текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Rambler's Top100 "; d.write(y); Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль .
Пожалуйста, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net


Архив пародий Игоря Южанина на писателей Гусь-буки. Непрерывно пополняется. Найдите себя!
David
- Tuesday, March 30, 2004 at 10:14:39 (MSD)

Понимаю, Лена. Вам нужно, чтобы было внятно и образно. К счастью, это не есть поэзия. Это ВАМ надо, чтобы так было.
Мне не очень понравился ваш "разбор" стихотворения. Но ведь зачем-то мы говорим, да. Давайте попробуем как-нибудь по-другому.

(кстати, небезгрешно или не безгрешно? здесь есть изрядные знатоки грамматики, что, в частности, делает эту гостевую столь привлекательной для меня, как бы их спросить?)

Давайте, Лена, вы мне покажете несколько строк, которые вас...как бы так сказать...устраивают с поэтической точки зрения. Чтобы не бросаться друг в друга пушкиными, покажите какое-нибудь стихотворение не старше, скажем, лет 20. И мне станет понятно тогда, нужен ли я вам вообще - упоминать, обсуждать, или мы с вами совсем не совпадаем. Строк 8-12 будет более чем. Спасибо.


Elena
- Tuesday, March 30, 2004 at 09:44:43 (MSD)

Ок, Давид, метафор здесь немного, две (если вместе со сравнениями), поэтому сначала о них:

Эти женщины слишком пустынны,
как забытые Богом луга.

Если бы луга были августовские, сентябрьские, октябрьские, снежные, скошенные, или еще какие-нибудь, которые я воспринимала в жизни как пустынные, то сработало бы. Иначе – это абстракция (а с «забытыми Богом» почти дежурная), мысль начинает трудиться, чтобы ее переварить, тут уже не до непосредственного восприятия, даже если в начальный момент – эстетически - оно блестнуло, то сапог мысли задавил.
«Предыдущих друзей хороня» и «похмелье – пустая кровать» - это, пожалуй, напротив, недостаточно образно, метафорой не назовешь.

Все остальное – прямой логический текст, ничего переносного, «события поспешны», «глаза чересчур глубоки», «улыбка излишне живая» («чересчур» и «излишне» я понимаю как иронию, т.е неискренне смотрят и улыбаются). Небезгрешно я бы писала вместе.
А раз логический, то надо прежде всего понять. Почему не сможете забыть? Ничто в тексте не дает и намека. Почему нельзя забывать? – вообще загадка. Но не та, которая остается, которую хочется разгадать, пустынны, ну и нафиг их.


Сабирджан
- Tuesday, March 30, 2004 at 09:41:46 (MSD)

Пурист
- Tuesday, March 30, 2004 at 05:36:32 (MSD)

«Правду говорить легко и приятно». Длинное тире печатается так: «Ctrl»+«Alt»+«серый минус» (тот, что над группой цифр, крайней справа). Одновременное нажатие этих трёх клавиш отныне будет Вас радовать перманентно.
****************************
Дорогой Пурист!

Мне тоже приятно поведать вам правду: проштудируйте, наконец, мою статью о колировании. «Ctrl»+«Alt»+«серый минус» - сочетание клавиш (shortcut) для программы Microsoft Word - и все. Даже если вы выйдете в сосед Ворда по Офису, в Microsoft Excel, там это сочетание не сработает. И вообще нигде, видимо, больше. Однако, если вы знаете код какого-то знака, для вас не составит труда набрать этот знак в любой программе, где вы печатаете знаки. Итак, код тире — 150, а длинного тире — 151. Набрать их можно, если одним пальцем нажать клавишу alt, а другим код на цифровой клавиатуре справа (там где находится известный вам «серый минус»).


Victor
- Tuesday, March 30, 2004 at 09:37:07 (MSD)

По американским законам шейха Ясина даже и в тюрьму не посадили бы, не то что ассасинировали. Человек, парализованный с 14 лет, но бладавший недюжинной харизмой, он мне будет сниться в ночных кошмарах.


Victor
- Tuesday, March 30, 2004 at 09:10:29 (MSD)

David,

столько строк только чтоб сказать -
все бабы - б....?


David
- Tuesday, March 30, 2004 at 08:53:13 (MSD)

Elena
- Tuesday, March 30, 2004 at 07:32:45 (MSD)

Я даже хотела как-нибудь на досуге составить список из его метафор, ни одна из которых не вызывает у меня зрительного образа, случай уникальный, новый прием в литературе.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Лена, так если у вас не вызывает, кто уникален? Давайте попробуем маленький стишок (вызовет ли он зрительный, или какой еще образ?) - пишу по памяти, могу где-то и ошибиться:

***

Эти женщины слишком хотят
одиночество сделать причиной любви.
Озираясь в гостях
успевают терять, забывая ловить.

Эти женщины слишком пустынны,
как забытые Богом луга.
Озираясь в гостинных,
успевают любить, забывая солгать.

Их события слишком поспешны.
Их глаза чересчур глубоки.
Вероятно, они не безгрешно
избегают наплывов тоски.

Пожалеть их? Но кончилась жалость!
Слишком часто ломали меня.
Слишком быстро на оклик бежали,
предыдущих друзей хороня.

Но забыть, что они существуют,
не смогу. И нельзя забывать
их улыбку, излишне живую.
Их похмелье - пустую кровать.


Игорь Южанин
- Tuesday, March 30, 2004 at 08:38:34 (MSD)

Карантин по-венски

Во мне кипит адреналин,
Меня не стоило нервировать.
Я объявляю карантин:
Отныне будем карантировать.

Я буду главный карантор,
Карантировщик и каранторщик.
Неумолим, как технадзор,
Дисциплинирован, как прапорщик.

Заставлю всех карантовать,
Карантиться и карантиться.
Клавиатуру карантать,
Кроша её всем весом гипса.

Противно мне до тошноты,
Но карантиню до победы я.
А коль придут мне каранты,
Финита будет ля комедия.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Tuesday, March 30, 2004 at 07:57:59 (MSD)

Лена, стоит ли так ополчаться на Израиль? Почему Вы считате, что нельзя отвечать террором на террор? То, что для Вас происходит в виртуальном пространстве Вашего мироощущения, для израильтян существует в реальном городе, где над кровью жужжат мухи и на асфальте распростерты их дети со вспоротыми животами.
Альтернативой может быть только война с уничтожением большого количества жестоких и темных людей, не ведающих, что творят.
Впрочем, я разговорился. Давайте соблюдать карантин.


Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 07:57:47 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, March 30, 2004 at 07:38:22 (MSD)
Полы в местах общего пользования моют по очереди. Не ленитесь, пожалуйста.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

От Додика отстаньте, Юлий, ему дороже хлебный квас.
Подите прочь, какое дело поэту мирному до вас


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Tuesday, March 30, 2004 at 07:47:13 (MSD)

Госпожа Калашникова, Вы, кажется, вняли моим советам и переключились на прозу.
Нужно, однако, быть последовательной. Следующим этапом должен быть переход к мытью посуды - домашние наверняка устали ждать, когда же у Вас кончится кризис.
А все негодный Пригодич, сбивший Вас с толку ради забавы.


Ябеда
- Tuesday, March 30, 2004 at 07:46:18 (MSD)

Elena
- Tuesday, March 30, 2004 at 07:32:45 (MSD)
беззаконными действиями Израиля я более, чем возмущена
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У них даже конституции нет. Так и живут в развратном беззаконии.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Tuesday, March 30, 2004 at 07:38:22 (MSD)

Давид, а не могли бы Вы потерпеть с публикациями, пока не кончится карантин? Я понимаю, что поэты вокруг себя многого не замечают, на запахи-то Вы чувствуете? Нельзя давать подонкам воли, они мгновенно распоясываются. То, что Вы не читаете ничего, что Вас здесь непосредственно не касается, не всегда полезно для общения. Полы в местах общего пользования моют по очереди. Не ленитесь, пожалуйста.


Elena
- Tuesday, March 30, 2004 at 07:32:45 (MSD)

Простите, если не всем отвечаю, кто обращался ко мне.
Улкус, спасибо за реплики, я все читаю, но сейчас это был бы не столько долгий, сколько эмоциональный разговор, беззаконными действиями Израиля я более, чем возмущена, и не хочу вести спора, пока не остыну.

Дима, Вы повторили свою запись о поэзии, но от этого она не изменилась. Не подумайте, что это от высокомерия (мы с Вами о чем-нибудь другом поговорим), но в данном случае очень скучно, ну знаете все, и хорошо, мы же не о полноте Вашего мировосприятия разговор вели, а о поэзии.

Тексты Давида по-прежнему не пойму. Но по крайней мере он не скучен. Я даже хотела как-нибудь на досуге составить список из его метафор, ни одна из которых не вызывает у меня зрительного образа, случай уникальный, новый прием в литературе. (Только не знаю, куда он ведет, не пойму.) Пока вижу причину только в разорванности, в отсутствии единой нити человечности, человеческой психики, - получаются, что либо намеренно сшивались в один лоскутный текст благозвучные придуманности, либо автор перепутал лекарства во время сочинительства. В прозе это было бы заметней, там несколько удачных предложений и метких слов не вытащат всей повести или даже рассказа в область реальности, не заставят пережить. Слова можно составить как угодно, и также безграничны возможности грамотного складывания красивых слов, примерно как из разных здоровых продуктов можно приготовить много-много еды. Но только немногие из блюд вкусны. Мы не всеядны.



Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 07:31:00 (MSD)

David, талантливо, но тяжело и сыро
И запах, как от лежавшего долго сыра.
А ведь как нынче пишут!
Просто скерцо: - "Погляди на мои килогерцы"
Вот они , вот они - на хую намотаны"

С уважением, М.


David
- Tuesday, March 30, 2004 at 07:10:54 (MSD)

Сначала нетерпеливому модератору: это стихотворение - одно из отражений моих политических воззрений. Давнишних воззрений - я написал его в 1987, в Новосибирской области в селе Нижняя Ельцовка. Прошу рассматривать его, как часть моего поста, а не как попытки забивать гостевую стихотворными текстами.

Теперь to Random Walker: меня никто не провоцирует, кроме меня самого. Коммик мне неинтересен, я перестал как-либо относиться к тому, что он пишет. Немного его жаль, он, я думаю, глубоко несчастный человек.

Корниловский: мне вас правда жаль, без всяких "но" и попыток вас поддеть. Если вам легче от того, что вы меня как-нибудь обзовете, можете спокойно это делать. Если вы хотите, чтобы мне обязательно было неприятно, я постараюсь, чтобы мне было неприятно. Это не всегда легко - у меня довольно счастливая, хотя и непростая жизнь.

Всем окружающим: если вы не против, я бы иногда постил сюда стишок-другой. Если кому-либо (достаточно одного человека) это по каким-то причинам неприятно, я не буду, конечно. Но если таких людей нет - попросите, пожалуйста, модератора не удалять мои стихи. Они - стихи - не так уж и велики. Когда их стирают, мне почему-то становится немного обидно.

Лариса, не уходите. Здесь много (может быть, даже все) умных, интересных людей, они активны, они читают, сами пишут. Если кто-то грубит, можно попробовать не замечать. Это место того стоит.

Ира, что ты, в самом деле? Давай лучше мерятся дактилями, у меня знаешь какой есть дактиль? Почти амфибрахий. Но вчера.


А вот и стишок. России посвящается. Родине.

ВРЕМЯ
ТЕРЯТЬ
НЕВИННОСТЬ

Воздух густ, как закончившаяся брага,
я настолько прост, что меня не поймет барыга,
дороги конец вывернут, бедолага,
и расквашен до состояния рыга.

В этом мире каждое утро воняет гарью,
меня прижимает среднерусское плоскогорье.
Наверное, участь у нас такая шакалья,
члены питает раскосая кровь монголья.

Ой ты, матушка Русь, скука просторов тесных,
сука твоей души от щенят набухла,
клеткам твоим всегда не хватает жести,
а изо рта выдыхаешь какой-то тухлый.

Я так люблю тебя, что вылетают стекла,
кожей прилипну к теплой ленивой телке,
высосу все, чтобы было побольше екла,
и упаду в густые твои потемки.

Ходит смерд в без конца начала зевоте,
стеганой вате плечишки его подобны,
я подбираюсь, а он мне игриво: "Во те,
во те, подвыкуси, ежели вам угодно."

Пастырь смурной затеи, пастух блядошек,
глазки мои неподвижны, как трупы блошек,
только замечу вспухающие агаты,
тело мое станет на миг рогатым.

Милый мой, добрый, в которого можно верить,
как ты позволил так долго себя шеперить,
ты, как тот дом, забыв о котором, плотник
давит в стропилах чей-то задок неплотный.

Тусклый плакат в прихожей поверх прорехи
после недавнего взрыва шутливой бомбы.
Если попробую твердые, как орехи,
хочется верить, что, вызывая боль бы,
вызвал бы ненависть, а остается, ёб ты,
что-то обмякшее, как заводная жаба,
что выползает из юрты в плечистой юбке,
вымя укрыв в теплую кашу шубы.

Знаю я танец - лучше любой кадрили,
в пазухе неба, что и того поплоше,
помню, летели птицы и говорили:
"Эвона дырка, куда забубукать лошадь."

Прелесть особая - утро, роса на тыне,
я по стране иду, как Семен в пустыне,
словно античный, нежно чешу козе я,
бабы хохочут, тупо меня глазея.
Зенки раздвинув, свой затуманив зоркий,
я по стране иду, как Ираклий Зорге,
только мой подвиг истиннее, вельможней,
я никогда с собой не таскаю ножны,
и никогда не удосужусь в руку,
тыкаю все, что достает упругий.
Если душа отчизны предстала сукой,
мне остается ответствовать буги-вуги.

Пахарь поет на рассвете, елозит глину,
потом умыта добрая плоскость зада.
Женщина рядом открыла свою ложбину,
как подсказала дура-Шахерезада.

Кто-то кует подкову кривым мизинцем,
члены лица растопырив на пол-сарая,
милая Родина, ты пролетела принцем,
и потому промежность твоя сырая
более в силах ли отпрыска отчебучить,
чтобы глазницы были, как два зенита?
Нет, не выходит, сколько ее не пучить
пробовал некто тонким сверлом. Finita.

Вышел уродливый помесь мордвы и шляхты,
я округляю язык до "поди ж ты нах ты",
мне не подходит "бля", до езды изящный,
я оставляю шматы озорного сала,
только нагнешься - предупреждал тебя ж-то,
и под штаниной влажная тля плясала,
прыгая с точки на точку, роняя плюхи.
Наш старшина долго мечтал о муже
и собирал твердые эти глюки,
будто он Родине вовсе совсем не нужен.

- Время терять невинность,- сказал Петрович,
томно стянул пиджак, загибаясь вдвое.
Так начиналась работа над той моделью,
что заслужила премию зверобоя.
И, на рассвете, склоняясь над колыбелью,
слезы роняя, пахнущие бензолом,
я понимал великое изобилье,
что даровали нам вытертые мозоли.



К.М.Глинка
- Tuesday, March 30, 2004 at 06:56:05 (MSD)

Глинка Это была блесна, заброшенная на Юлия
ТК Дорогой К.М. Глинка, боюсь, что Ваша затея все равно не удалась бы.
Глинка Ничего, следующая блесна уже в воде.

=============================================
Как видите, Танюша, сработало.


Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 06:47:15 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, March 30, 2004 at 06:38:45 (MSD)

быдло повсюду наступает, время такое.
Будем считать, что сайт закрыт на карантин.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Печальна картина,
И не без причин.
Кранты карантину,
И нет бригантин.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Tuesday, March 30, 2004 at 06:38:45 (MSD)

Что должно было случиться, то и случилось. Лебедь вымазан в глинке и дедюховском дегте.
Жаль, вполне приличный был сайт, но быдло повсюду наступает, время такое.
Будем считать, что сайт закрыт на карантин.


Bird Watcher
- Tuesday, March 30, 2004 at 06:32:08 (MSD)


Игорь Южанин
- Tuesday, March 30, 2004 at 06:15:18 (MSD)

Злой зоил и завистник Татьянин...


Spot-on! (Black spot, naturally).


Bird Watcher
- Tuesday, March 30, 2004 at 06:22:25 (MSD)

Сюжет усложняется:

У получившего чёрную метку Билли Бонса "лицо выражало не испуг, а скорее смертельную муку".


Игорь Южанин
- Tuesday, March 30, 2004 at 06:15:18 (MSD)

Bird Watcher
послали Юлию чёрную метку, как Билли Бонсу.

=====================================================
Печать

Злой зоил и завистник Татьянин,
Неотвязный, как муха це-це.
Ходит по миру он, словно Каин,
С чёрной меткой на ягодице.


Bird Watcher
- Tuesday, March 30, 2004 at 06:09:27 (MSD)

В общем, послали Юлию чёрную метку, как Билли Бонсу.


Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 06:08:39 (MSD)

Victor
- Tuesday, March 30, 2004 at 06:06:57 (MSD)
Михаил,
куда, куда он послал Розу?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Кому и Юлий Роза. :-)



Victor
- Tuesday, March 30, 2004 at 06:06:57 (MSD)

Михаил,
куда, куда он послал Розу?


Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 05:57:13 (MSD)

Игорь Южанин
- Tuesday, March 30, 2004 at 05:45:15 (MSD)

Увядшая мечта
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пускай Южанин и не Блок
Но Блок бы так послать не смог.
Гуляет Игорь на свои
Шлёт розу чёрную в аи.


Игорь Южанин
- Tuesday, March 30, 2004 at 05:45:15 (MSD)

Татьяна Калашникова
... вы обкололи задницу стерней на свежескошенном поле ... вы так твердо уверены в своей голубизне... твердое мое убеждение о том, что Поэт и засранец – понятия несовместимые

==================================================
Увядшая мечта

Одна, на поле свежевскошенном,
Средь лебеды и иван-чая,
Я шла в платке, на плечи брошенном,
Красивая и молодая.

Срывая стебли васильковые,
Искала я в весенней хляби
Знакомства поголубокровее:
Маркиз, виконт, барон хотя бы.

Кровь голубая, розы алые.
И вдруг, о встреча незабвенная!
На той стерне я увидала вас:
Орлом, с улыбкою блаженною.

Угас над скошенными злаками
Мечты моей протуберанец.
Вы – не поэт. И не прозаик вы,
Андреев Юлий. Вы – засранец.


Пурист
- Tuesday, March 30, 2004 at 05:36:32 (MSD)

Антон Сафронов
- Tuesday, March 30, 2004 at 00:56:49 (MSD)

Не беспокойтесь: оборудование у меня теперь — то, что надо.


Вы, как всегда, невнимательны и эгоцентричны: я беспокоюсь о своём оборудовании, а не о Вашем. (Караул действительно очень устал: здесь Вы правы. Читать советую так: «Карау-у-ул! Уста-а-ал!..»)

На этом в начатой дискуссии «Пурист — Антон Сафронов» (Вами же и начатой) ставится большая жирная точка.

Очень большая. Очень жирная — аж капает с неё, с точки!..

PS. «Правду говорить легко и приятно». Длинное тире печатается так: «Ctrl»+«Alt»+«серый минус» (тот, что над группой цифр, крайней справа). Одновременное нажатие этих трёх клавиш отныне будет Вас радовать перманентно.


Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 05:14:02 (MSD)

Random Walker
- Tuesday, March 30, 2004 at 04:30:13 (MSD)
Увaжaемaя ТК,

Я в свoе время выскaзaл в четверть-шутливoй фoрме свoй взгляд нa тo, чтo тaкoе пoэзия. Не мoгли бы Вы прoкoмментирoвaть этoт текст?
стиxи oкaзывaют свoе вoздействие нa oргaнизм через резoнaнсы втoрoй, третьей и бoлее высoкиx степеней

ТК
- Tuesday, March 30, 2004 at 04:44:55 (MSD)
Дорогой Рэндом, насчет резонанса это очень точно.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Танечка, Рэнди, вы ведь сказали что стихи производят впечатление. Не более того.
Ну с Рэнди, солдатского сухаря логического что возьмёшь. Но ведь Вы,Таня, поэт.


ТК
- Tuesday, March 30, 2004 at 04:44:55 (MSD)

Random Walker
- Tuesday, March 30, 2004 at 04:30:13 (MSD)


__________________

Дорогой Рэндом, насчет резонанса это очень точно. Так же как все злое резонирует с другим злым, стихи разного характера и настроения резонируют в разными людьми и их настроениями в конкретном случае и на конкретном этапе их жизни. В дополнение хотелось бы еще отметить звуковой резонанс (чтение стихов вслух, или тонкий музыкальный слух читателя) и букво- и слово-сочетательный резонанс. Я для себя определяю настоящие произведения очень просто: сильное изменение настроения (в гамме от "жить не охота" до "Жизнь прекрасна") и мурашки по коже. Уверенаа, что вопрос сочетания слов, даже самых примитивных, может вызвать сильнейший резонанс с нашим восприятием жизни. И в заключение этой небольшой реплики: ЧЕМ ТАЛАНТЛИВЕЕ ЧЕЛЕВЕК, ТЕМ БОЛЬШЕ ЧИСЛО ТЕХ, У КОГО ВЫЗОВУТ РЕЗОНАНС ЕГО СЛОВА.


Random Walker
- Tuesday, March 30, 2004 at 04:30:13 (MSD)

ТК
- Tuesday, March 30, 2004 at 03:55:24 (MSD)

Неужели твердое мое убеждение о том, что Поэт и засранец – понятия несовместимые есть наивное убеждение идеалиста?


Увaжaемaя ТК,

Я в свoе время выскaзaл в четверть-шутливoй фoрме свoй взгляд нa тo, чтo тaкoе пoэзия. Не мoгли бы Вы прoкoмментирoвaть этoт текст?

Random Walker
Cевер Aмерики, - Tuesday, March 02, 2004 at 08:47:19 (MSK)

Elena
- Tuesday, March 02, 2004 at 07:27:07 (MSK)

Вы хотите, чтобы я поверила, что такое можно помнить («повторять в полусне») много лет?


Чтo Вы, Ленoчкa, я нoшу эту книгу с сoбoй в кaрмaне уже лет 30 в нaдежде "пустить в xoд" oдним прекрaсным мaртoвским утрoм ;-)

Xoтите, я Вaм тaкже прoдеклaмирую мoнoлoг Гaмлетa в перевoде нa ирукaнский, гмм ..., сaми знaете кoгo?

Вoт, мoя вечнaя прoблемa -- зaпoминaю всякую ерунду мгнoвеннo, a зaбыть ничегo не мoгу ...

Знаете, про Элиота я сама не пойму, и отношение к нему все время меняется, он оказался для меня своеобразным индикатором души (именно поэтому никогда ничего не читала о нем и пока есть «движение» не буду, боюсь). Сначала ничего не понимала (как ваш пример), потом не понимала его магнитизма, потом была раздражена собственной наркозависимостью, хотела зачитать до дыр, чтобы надоел и отстал, и тогда, по-моему, стала понимать. Может быть, потому что внутреннее, не логически – онтологически, я с ним как ни с кем согласна : он поэт искупления

Ленa, думaю, чтo рaзoчaрую Вaс, если скaжу, чтo в любoм тексте, кaк в этиx стиxax, тaк и в стиxax Дaвидa, Элиoтa, Лaрисы, Пушкинa, Бaйрoнa и всеx oстaльныx нет никaкoй высшей прaвды и никaкoгo мaгнетизмa, нo есть спoсoбнoсть резoнирoвaть (при блaгoприятныx oбстaятельствax) сo слoжными нейрoнными сетями, нaxoдящимися в гoлoвнoй чaсти белкoвыx oргaнизмoв рaзнoвиднoсти Homo sapiens, кoтoрые (oргaнизмы), кaк и вся белкoвaя жизнь, пoлучaют свoю пoдпитку зa счет oкислительнo-вoсстaнoвительныx реaкций.

Прoстo, в oтличие oт прямыx инфoрмaциoнныx текстoв, кaк нaпример, "Мaмa мылa рaму" и "Не влезaй -- убьет!", стиxи oкaзывaют свoе вoздействие нa oргaнизм через резoнaнсы втoрoй, третьей и бoлее высoкиx степеней (чем выше степень резoнaнсa, тем выше, при прoчиx рaвныx услoвияx, кaчествo стиxoв).

Тaким oбрaзoм, стиxи существуют не сaми пo себе, a лишь в кoнтексте сooтветствующиx устрoйств -- преслoвутыx белкoвыx oргaнизмoв, и лучшее, нa чтo xoрoшие стиxи спoсoбны -- этo нa пoлную утилизaцию сooтветствующегo hardware упoмянутыx oргaнизмoв.

Увaжaемые Лaрисa В. и Дедушкa Кoт,

Прoшу Вaс не вoспринимaть ничегo из выше скaзaннoгo кaк прямую aтaку нa Вaс личнo или Вaши вoззрения и суждения. Вышескaзaннoе oснoвaнo не бoлее чем нa oсoзнaнии зaкoнoмернoстей, кoтoрыми нaпoлненa нaшa бреннaя физикo-xимическo-инфoрмaциoннaя реaльнoсть, увы.



ТК
- Tuesday, March 30, 2004 at 04:27:40 (MSD)

Но среди русских аристократов и правда такого не встречал.
______________________________________

Дорогой Виктор, Вы правы насчет русской аристократии. Она несколько отлична по своему кодексу от "зарубежных" аналогов. Но основной пункт моего поста состоял в том, что наш Юлий постоянно пытается внушить свой "аристократизм" себе самому и окружающим. А это уже патология. Зачем? Если я знаю, что моя "пустота лазурного цвета", я никогда не стану этого доказывать всем остальным. У кого-то она белая, у кого-то прозрачная. А Юлий чуть ли не через день долбит, аки дятел, о том, как он "благороден". Да если бы он рассказывал о лазурности пустоты, это и то не выглядело бы столь нелепо. Понятие же благородства вообще не вяжется с его швондеровским темпераментом: Сначала -- все поделить, Потом -- вытоптать мраморную лестницу краденными грязными калошами, потом -- петь хором, а после объявить профессора Преображенского ублюдком.


Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 04:18:49 (MSD)

Ну вот, хоть какая-то осмысленная дискуссия завязалась!

Спасибо, товарищи, за отклики: внимательно прочитал.

До завтра!


Victor
- Tuesday, March 30, 2004 at 04:09:30 (MSD)

ТК
Все ваши манеры рассуждения, поведения, ведения бесед... характеризуют вас, как человека, у которого нет и не могло быть даже на уровне предков благородных кровей.


Не все так просто, Татьяна. Я по долгу службы знаком с одним представителем августейшего английского дома. Он мне очень напоминает Юлика. Но среди русских аристократов и правда такого не встречал.

------------------
По поводу войны с террором - достаточно хорошо разработано международное законодательство борьбы с пиратством. По-моему довольно неплохо ложится.



ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Tuesday, March 30, 2004 at 03:55:24 (MSD)

Скажите, батюшка, а с какой целью вы так стоически переносите эту мерзость и являетесь сюда с упорством маятника? Во имя чего? На что надеетесь? Кому хотите сделать лучше?

У Юлия на этот случай имеется заготовленный на шпаргалке ответ: бороться с пошлостью.

Юлий, я давно, без особого, правда, интереса, наблюдаю у вас серьезный комплекс неполноценности, связанный с вопросом голубизны кровей. Все ваши манеры рассуждения, поведения, ведения бесед... характеризуют вас, как человека, у которого нет и не могло быть даже на уровне предков благородных кровей. Вместе с этим вы все время кричине во все горло о том, что имеете непосредственное отношение к русскому дворянству. Ну, ладно, оправдаем вас тем, что вы прошли совдеповскую и армейскую "обработки" и обкололи задницу стерней на свежескошенном поле, в результате чего обсовдепились и запахли портянками. Но если вы сами так твердо уверены в своей голубизне, зачем же вы тогда со свойственным вам невинным упрямством стараетесь сами себе это доказать? Не думаю, что для посторонних вопрос степени вашего дворянского происхождения имеет хоть какое-то значение.
__________________________________________

Как видно, свою гаденькую душонку он то и дело прикрывает, как щитом, очередным стихом, как будто не понимая, что имеющаяся или подразумеваемая способность к стихосложению (не берусь судить) не является индульгенцией, списывающей все прошлые и будущие подлости.

Между тем, возможно, поэтический дар и совесть соотносятся как раз обратным образом: можно навскидку назвать множество выдающихся поэтов, бывших мерзавцами -- извольте: Байрон, Пушкин, Лермонтов, Некрасов; из поэтов калибром помельче -- Евтушенко, Вознесенский, Бродский.


Дорогой Коммик, вопрос всех времен и народов: Поэт или засранец? Я не о Давиде, поскольку человека этого не знаю. Просто вспомнилось, как в очередной раз пришлось поучавствовать в дискуссии, связанной именно с этой темой. Заключение было следующим:

Господа, неужели мне придется принять… придется поверить в то, с чем я еще вчера никогда бы не согласилась, во что ни за что не поверила бы… Неужели? Неужели твердое мое убеждение о том, что Поэт и засранец – понятия несовместимые есть наивное убеждение идеалиста? За время моего поначалу робкого, потом более уверенного, после просто уверенного шествия по пути литературного самопознания мне много уже приходилось разочаровываться в людях. Ну да, Бог с тем, что в людях. В людях мне приходилось разочаровываться многократно еще и до этого. А вот в таких людях, которые себя относят сами или относятся публично к числу литераторов, мне прихошлось разочаровываться, как бы, впервые. И скажу вам, господа, положа руку на сердце, стала я разочаровываться в прозаиках с некоторым, конечно, сожалением, но не придавая этому большого значения по той простой причине, что логике моей этот вид разочарования не противоречил. Еще все-таки оставалась ниша – ниша веры в прекрасное в лице Поэтов. Я не напрасно пишу слово Поэтов с большой буквы, прежде всего потому что хочу подчеркнуть то, что пордразумеваю истинных поэтов, а не просто славных ребят, обладающих специальным образованием или незаурядным талантом слышания и сочетания звуков, но не более того. И вот что же получается? Восторг – какие стихи, какой слог, какие душевные переживания… А завтра – как же возможно так непорядочно, так неинтеллигентно вести себя??? Это было Завтра. Потом было Послезавтра, После-после-завтра… и снова тот же урок. А сегодня был еще один. Не первый и… не последний, как я теперь понимаю. Итак, приходится признать, как это не горько, то, что НЕЗАСРАНЕЦ это просто порядочный человек, не зависимо от рода его деятельности, образованности и талантов. Большой, до самого затылка, смайлик. (((((((:)))))))


Ulcus
SpringHill, IL - Tuesday, March 30, 2004 at 03:54:38 (MSD)

Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 02:48:37 (MSD)

Я уже пару раз бросал достаточно простую мысль - термин "война с террором" как юридический пока не существует, вся его юриспруденция сейчас только зарождается и формируется, во многом, именно в Израиле по понятным причинам. Там, где террора мало, он все ещё относится к области уголовной, как расширенное толкование бандитизма, тут можно ссылаться на римское право. Там, где есть организованная герилла (мятежники-повстанцы-сепаратисты), римское право не работает, это больше похоже на "конвенциональную" войну между двумя государствами. Для того, чтобы подстрелить командующего гериллы, никаких трибуналов и юридических советников не требуется вовсе, но и конвенции не применимы на 100%. Глобальный террор юридически лежит где-то между бандитизмом и гериллой, соответственно и отношение к нему не чисто военное, и не чисто уголовное. Но эти нормы, повторюсь, только вырабатываются. Я бы с удовольствием предоставил сомнительное право юридического первопроходства любой другой стране, хоть и Канаде.
Разговор же у кого больше оснований - это из серии про курицу и яйцо, отличие в том, что я могу взглянуть на террор и глазами палестинцев, которые в личных беседах говорят не то, что перед камерами, я поболее тебя знаю о пропагандистской машине, калечащей нынешнее поколение малолеток, о циничном использовании детей в борьбе взрослых дядь, о непалестинских источниках финансирования террора, о повальной коррупции среди палестинских авторитетов, и многое другое, что придает террору отвратительные черты даже с точки зрения палестинца, желающего Израилю провалиться ко всем чертям.


Random Walker
- Tuesday, March 30, 2004 at 03:53:13 (MSD)

Увaжaемый Дaвид Пaтaшинский,

Вoзьму нa себя смелoсть дaть Вaм непрoшенный сoвет. Пoскoльку сoвет непрoшенный, feel free егo прoигнoрирoвaть и пoступaть, кaк Вaм зaблaгoрacсудится.

Кoммик Вaс прoвoцирует нa нoвую вспышку. Кoммик -- этo ядoвитaя змея, или скoрпиoн, если xoтите, чья системa ценнoстей кaрдинaльнo oтличaется oт Вaшей. Пoпытки нaйти oбщую мoрaльнo-этическую плaтфoрму с Кoммикoм зaрaнее oбречены нa прoвaл, кaк Вы не ищете дoкaзaтельств в спoре сo змеей.

Нo! имея делo сo змеей, Вы oбрaщaетесь с ней с увaжением. Вы сoбрaны, следите зa кaждым движением "прoтивникa", Вы не дaете рaсслaбиться свoей реaкции, Вы передвигaетесь пружинистo, плaвнo и без резкиx движений, oднoвременнo не выпускaя прoтивникa из пoля зрения. Тoлькo тaк мoжнo и нужнo реaгирoвaть нa Кoммикa. Кoммик, кaк и кoбрa или гюрзa, oшибки Вaм не прoстит (в смысле, не упустит вoзмoжнoсти ужaлить, нейрo-физиoлoгические изменения сoстoяния пoдкoрки, aссoциирующиеся сo слoвoм "прoстит" и другими "пoрывaми души" у челoвекa не имеют oбщегo с тaкoвыми у Кoммикa, пoэтoму дoлжны Вaми игнoрирoвaться).

Рaссмaтривaйте Кoммикa кaк предстaвителя другoгo биoлoгическoгo видa. В этoм смысле, для сильнoгo взрoслoгo челoвекa с тренирoвaннoй реaкцией (a если oнa у Вaс не тренирoвaннa, тренируйте ее) Кoммик гoрaздo менее oпaсен и зaслуживaет бoльшегo увaжения, чем предстaвители Вaшегo же биoлoгическoгo видa, кoтoрые пoпытaются зaмылить Вaм глaзa свoей демaгoгией и пoдстaвят нoжку в удoбный мoмент.


Victor
- Tuesday, March 30, 2004 at 03:49:40 (MSD)

Специально Коммику для самообразования (чтоб не позорился, а то стыдно за тебя).

США действительно голосовали ЗА на сессии ООН и имело это только одно последствие - законопослушные американские евреи наконец начали действительно помогать Израилю. Однако приходилось действовать нелегально, снаряжая суда с оружием под покровом ночи и откупаясь, а то и отстреливаясь от агентов ФБР. Неплохо, но не идет ни в какое сравнение с действительно огромной помощью, оказанной СССР и странами соцлагеря. Летчиков-евреев силой заставляли мигрировать в Израиль, например. Помощь была настолько машштабной, что в кибуцах до сих пор висят портреты усатого генералиссимуса. Впрочем, развод произошел довольно быстро.

Вопреки привычным инвективам Коммика, Англия была совсем на другой стороне, вплоть до участия английских офицеров в боях на стороне арабов. Некоторая поддержка Израиля со стороны США в тот момент определялась как раз сериозными англо-американскими противоречиями при послевоенном переделе мира.

Государственной же помощи от Америки не было вплоть до войны 67 года, чудом не положившей конец "уродливому сионистскому образованию". Ну а потом ... - только дурак не захочет помогать победителю. Тезис о благе американской помощи довольно спорен - так, была угроблена программа построения супер-самолета (но тут я не спец - не знаю - хорошо это или плохо). И уж конечно почти ничего не изменится в случае ее прекращения. Зато руки выкручивать не будут.

Действительный смысл происходящего може быть усекнут лишь как подготовка к торжественной встрече 6000 года от сотворения мира, когда Господь наш мессия Иисус Христос воссядет одесную Отца на троне в ненебесном Иерусалиме. Но мы-то вряд ли доживем.

Вся дискуссия о моральных правах мне кажется умещается в одной максиме - террорист имеет полное моральное право сдохнуть как можно быстрее. А нормальный человек - полное моральное право ему в этом подсобить.


Random Walker
- Tuesday, March 30, 2004 at 03:21:11 (MSD)

Ulcus,

Do you believe, that the discussion with Kommik on this topic may be productive?

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, March 02, 2003 at 13:24:46 (MSK)

Государство Израиль существует на карте не благодаря каким-то дурацким решениям ООН, а благодаря выигранной воине за независимость. ООН проголосовала за совершенно идиотский план раздела подмандатной Палестины на несколько маленьких, нежизнесопособных и кое-как соединенных меж собой анклавов, гордо именуемых Еврейское и Арабское государство.



Коммик
- Sunday, March 02, 2003 at 17:13:51 (MSK)

У-тю-тю, какие мы смелые! То есть ни с того, ни с сего, никого не спросять, на всех забив, понаехала в Палестину куча наглых евреев и давай себе с оружием в руках независимость отвоевывать? (А оружие-то откуда взялось?) А Сталин с Трумэном на это смотрели в бессильной злобе: "Ну нет на этих евреев никакого укорота!" Так?

Вот так, товарищи, творятся мифы местечкового агитпропа. Кстати, Ulcus, я вас уже спрашивал из чистого любопытства: вы в Израиле или в Иллинойсе?

Довожу до вашего сведения, Ulcus, что современное государство Израиль был, есть и будет клиентским государством США. Без согласия и благословления США, без мощной американской денежной и военной подпитки никаким Израилем бы в Палестине и не пахло. И когда пуповина с США будет обрезана, Израиль как еврейское государство немедленно прекратит существования, возможно, формально оставаясь на карте.

Еще со времен Британской империи все дела в мире контролировались сугубо несколькими большими дядями, в которые, начиная с 1943 года, входил и тов. Сталин. Вот они решили -- быть Израилю, и назвали это решением ООН. (Увы, то, что Сталин принял навязанную американцами игру в ООН и, далее, создание Израиля, оказались одними из самых прискорбных его ошибок.)




Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 03:03:38 (MSD)

Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 02:48:37 (MSD)
На мой взгляд, у палестинцев оснований для террора намного больше.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Коммик, ну имей хоть какую нить совесть. Пешка один раз только на две клетки ходит, а ты уже норовишь ею как конём скакать.


Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 02:48:37 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Tuesday, March 30, 2004 at 02:25:47 (MSD)

1) Нет, не является. <...> С 2002 года отмечено участие Ясина в непосредственном планировании терактов военнизированного крыла структуры Хамас - в нарушение данной подписки. Решение о ликвидации принято на высшем исполнительном уровне государства и завизировано юридическим советником правительства. Приговор приведен в исполнение в результате четко спланированной и проведенной операции.


Во-во, приняли решение о ликвидации -- даже суда троек не нужно; товарищи посовещались, юридический советник подписал -- в расход! (Интересно, что юридический советник должен следить со соблюдением хотя бы израильским законов (уж не будем говорить о международных); неужели в Израиле есть закон, разрешающий бессудные убийства? Я понимаю, что израильтяне -- люди без комплексов, но не в такой же степени?!)

Проблема с таким подходом, однако, хорошо известна еще со времен римского права -- она состоит в том, что (а) судьи-палачи могут добросовестно заблуждаться по поводу виновности своей жертвы, или (б) они могут, не будучи увереными в том, что жертва виновна, соврать в своих интересах, что это -- достоверный факт. По этой причине обвинительная аргументация судей-палачей не должна браться во внимание вовсе: нельзя принимать за факты информацию, данную заинтересованными лицами.

Если же мы отбросим это лицемерное буржуазное право и перейдем на позиции целесообразности, то тогда, конечно, всех нежелательных элементов нужно уничтожать. Таким способом мы, кстати, дезавуируем все либеральные вопли о бесчеловечности большевистского и сталинского террора.

А ты как мыслишь, ликвидация бывшего министра туризма, Рехаваама Зееви (з"л), это фашистский теракт, или как ? Одобряешь ли ты эту ликвидацию ?

Ничего не знаю про этого человека -- даже того, на чьей стороне он был.

Однако, если бессудные убийства позволительны израильтянам (повторю: цена ИХ доводам, оправдывающим убийства, для нас -- ноль, поскольку смешно предполагать, что они не будут нагло врать, когда это им нужно), они должны быть позволительны и всем прочим. Оправдывая террор Израиля, ты должен признать такую же правомочность за террором палестинцев.

На мой взгляд, у палестинцев оснований для террора намного больше. Фашизм же Израиля проявляется не столько даже в израильском терроре против тех, кого они называют "террористами", сколько в захватнической политике и терроре против мирного и беззащитного населения.


Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 02:29:03 (MSD)

Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 02:19:20 (MSD)
Ну что ж, будем считать, что ты независимо пришел к высказанной мной ранее мысли:

Коммик
- Wednesday, March 24, 2004 at 18:51:14 (MSK)
Каждый человек имеет право и обязан убивать тех, кого считает своими врагами.
Почему-то именно это мое сообщение произвело такое тяжелое впечатление на Паташинского.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Эту ранее тобой высказанную мысль до тебя многие высказывали.
Один аже говорил: - "Сколько раз встретишь, столько убей"
А другой добавлял: - "Даже если в сортире встретишь, то и в сортире убей"



Ulcus
SpringHill, IL - Tuesday, March 30, 2004 at 02:25:47 (MSD)

Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:26:04 (MSD)

Давай я отвечу:
1) Нет, не является. Ахмад Ясин - лидер структуры, признанной террористической не только в Израиле, но и за его пределами. Он был выпущен из тюрьмы под подписку об отказе от террористической деятельности в рамках нормализации отношений с Иорданией после неудачной операции на суверенной иорданской территории. После этого был неоднократно арестован властями Палестинской Автономии, мерой пресечения, как правило, был домашный арест. С 2002 года отмечено участие Ясина в непосредственном планировании терактов военнизированного крыла структуры Хамас - в нарушение данной подписки. Решение о ликвидации принято на высшем исполнительном уровне государства и завизировано юридическим советником правительства. Приговор приведен в исполнение в результате четко спланированной и проведенной операции.
2) Не знаю пока. Если это результат просчитанной на несколько шагов стратегии - то одобряю.
А ты как мыслишь, ликвидация бывшего министра туризма, Рехаваама Зееви (з"л), это фашистский теракт, или как ? Одобряешь ли ты эту ликвидацию ?


Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 02:19:20 (MSD)

Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 02:10:34 (MSD)

Гроссмейстер, ну кому же не известны слова Алексея Масксимыча Ласкера , что если вы обладаете преимуществом, а "враг не сдаётся", то атака является моральным долгом.


Ну что ж, будем считать, что ты независимо пришел к высказанной мной ранее мысли:

Коммик
- Wednesday, March 24, 2004 at 18:51:14 (MSK)

Каждый человек имеет право и обязан убивать тех, кого считает своими врагами. Те, кто этого не делают, почти всегда кончают плохо.


Почему-то именно это мое сообщение произвело такое тяжелое впечатление на Паташинского.


Make love not war!
- Tuesday, March 30, 2004 at 02:19:11 (MSD)



Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 02:14:51 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, March 30, 2004 at 02:01:48 (MSD)
Я уверен, что многим сегодняшняя тошнотворная мерзость на форуме противна
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Yuli, ну чё за понты, в натуре, - наслаждайтесь без неприличных эмоций.



Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 02:13:24 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, March 30, 2004 at 02:01:48 (MSD)

Я уверен, что многим сегодняшняя тошнотворная мерзость на форуме противна, но все надеются, что это само собой исчезнет.
Не исчезнет, господа. С каждым разом будет все противнее.


Скажите, батюшка, а с какой целью вы так стоически переносите эту мерзость и являетесь сюда с упорством маятника? Во имя чего? На что надеетесь? Кому хотите сделать лучше?


Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 02:10:34 (MSD)

Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:54:31 (MSD)
Ну вот, хоть с тобой взаимопонимание: значит, ты согласен, что бессудные расправы с врагами могут быть вполне морально оправданным делом?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гроссмейстер, ну кому же не известны слова Алексея Масксимыча Ласкера , что если вы обладаете преимуществом, а "враг не сдаётся", то атака является моральным долгом.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Tuesday, March 30, 2004 at 02:01:48 (MSD)

Я уверен, что многим сегодняшняя тошнотворная мерзость на форуме противна, но все надеются, что это само собой исчезнет.
Не исчезнет, господа. С каждым разом будет все противнее.
Многие и в России сидели в свое время тихо, думали - само как-нибудь образуется.
Вот и образовалось.
Плебс, представленный сам себе, деградирует до животного состояния.


Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:57:29 (MSD)

Random Walker
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:47:05 (MSD)

Я тебе зaдaл вoпрoс, пoчему ты невинную пoвесть Стругaцкиx считaешь фaшистскoй, нo ты пoкa не oтветил.


Вот здесь отвечено: Трудно быть богом или гибель богов?; Им трудно быть вашим богом.

Можешь не соглашаться, но идею почувствовать ты должен суметь. Спорить с тобой в любом случае не буду.



Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:54:31 (MSD)

Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:43:03 (MSD)

Убийство как Ясина так и Яндарбиева таковым не является. Это просто судебное исполнительство в полевых условиях.


Ну вот, хоть с тобой взаимопонимание: значит, ты согласен, что бессудные расправы с врагами могут быть вполне морально оправданным делом?


Random Walker
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:47:05 (MSD)

Мишa,

Вы xoтите, чтoбы я oбьяснился с К.М. Глинкoй прoстo в терминax "X -- пaссивный педерaст", без приведения кaкиx-либo oбoснoвaний? Этo буду не я.

Кoммик,

Твoй вoпрoс к Пaтaшинскoму лишен смыслa, пoскoльку твoе oпределение фaшизмa oтличaется oт oпределения бoльшинствa другиx. Я тебе зaдaл вoпрoс, пoчему ты невинную пoвесть Стругaцкиx считaешь фaшистскoй, нo ты пoкa не oтветил. Кaкoй тoгдa смысл вooбще гoвoрить o фaшизме, если не уяснен предмет рaзгoвoрa?


Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:43:03 (MSD)

Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:26:04 (MSD)

1) Является ли убийство Израилем шейха Ясина фашистским террористическим актом, и, если нет, то почему?
2) Одобряешь ли ты это убийство?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Коммик, брат за брата не ответчик, но тут недавно выяснилось, что Давид не еврей, так что я со спокойной душой скажу - пис мэн. Убийство как Ясина так и Яндарбиева таковым не является. Это просто судебное исполнительство в полевых условиях.



Alexander Pinsky
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:34:58 (MSD)

Александру.

По поводу остального могу сказать одно: я в этом году на выборы не пойду. Не вижу ни одного кандидата, за которого не стыдно отдать свой голос. Хотя, если Бушу и Чейни дадут коленом под зад, это будет очень справедливо.


Victor
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:34:56 (MSD)

Коммик, чего к людям пристаешь? Он же сказал, что ты ему неинтересен. Не будь смешон.


Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:33:54 (MSD)

Random Walker
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:21:10 (MSD)
Дoрoгoй Кoнстaнтин Миxaлыч,

Вaше сooбщение и пoрaдoвaлo, и oгoрчилo. Пoрaдoвaлo тем, чтo Aмерикa, несмoтря нa присутствие в ней aнтинaрoднoй клики мирoвыx рoстoвщикoв, oкaзывaющиx вoздействие нa президентa этoй великoй стрaны пoсредствoм шестиугoльныx тискoв

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Какой Вы нудный, Альфренд Терентьич.
Не надоело Вам ещё принуждать Глинку искать пятый угол в шестиугольной комнате?


Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:26:04 (MSD)

Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 00:10:35 (MSD)


Я думаю, поучительно будет один разок положить-таки Паташинского на предметное стекло. Как видно, свою гаденькую душонку он то и дело прикрывает, как щитом, очередным стихом, как будто не понимая, что имеющаяся или подразумеваемая способность к стихосложению (не берусь судить) не является индульгенцией, списывающей все прошлые и будущие подлости.

Между тем, возможно, поэтический дар и совесть соотносятся как раз обратным образом: можно навскидку назвать множество выдающихся поэтов, бывших мерзавцами -- извольте: Байрон, Пушкин, Лермонтов, Некрасов; из поэтов калибром помельче -- Евтушенко, Вознесенский, Бродский.

Однако, судя по некоторому недоумению читателей, не только Паташинскому будут полезны следующие пояснения по поводу моей позиции. (Более подробно они будут изложены в готовящейся статье под названием "Ирония судьбы в квадрате, или О Сталине мудром, родном и любимом").

Кажется, публику шокировал такой, на мой взгляд, банальный взгляд, что враг врагу рознь, и некоторые враги достойны уважения. Уважение к врагу отнюдь не означает, что вы не собираетесь его убить; просто убьете вы его, как полагается, с военными почестями, расстреляв у стены, а не утопив в выгребной яме.

Гитлер и созданный им германский нацизм -- враг, достойный уважения. Я уподоблю его воспарившему ввысь огнедышащему дракону, уважение к которому не избавляет нас от необходимости отрубить все его головы.

Американский фашизм -- враг, которого можно только презирать, подобно полчищу ползучих гадов; представляю себе гадливость, с которой иракские патриоты уничтожают эту нечисть.

Немцы воевали, главным образом, силой духа и оружия; англо-саксы воюют, преимущественно, лицемерием, подлостью, коварством и подкупом.

Ты, Паташинский, к сожалению, перешел из категории уважаемого врага в категорию врага презираемого; не трудись повлиять на мое восприятие тебя очередным опусом.

Тем не менее ты представляешь для меня социологический интерес. Хочу повторить для тебя свой вопрос, который я расщеплю на два подвопроса; если и сейчас не ответишь, больше докучать тебе не буду.

Вопросы такие:
1) Является ли убийство Израилем шейха Ясина фашистским террористическим актом, и, если нет, то почему?
2) Одобряешь ли ты это убийство?


Random Walker
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:21:10 (MSD)

Дoрoгoй Кoнстaнтин Миxaлыч,

Вaше сooбщение и пoрaдoвaлo, и oгoрчилo. Пoрaдoвaлo тем, чтo Aмерикa, несмoтря нa присутствие в ней aнтинaрoднoй клики мирoвыx рoстoвщикoв, oкaзывaющиx вoздействие нa президентa этoй великoй стрaны пoсредствoм шестиугoльныx тискoв, все еще oстaется (пoкa, вo всякoм случaе) рaзвитoй стрaнoй.

С другoй стoрoны, Вaше сooбщение oгoрчилo невнимaнием к детaлям, кoтoрoе недoпустимo для челoвекa Вaшегo урoвня. И oбъясните этo, пoжaлуйстa, Миxaилу и Виктoру, внимaние кoтoрыx тaкже прикoвaнo к несущественным мелoчaм: вaжнo не тo, чтo тиски изгoтoвлены фирмoй Фaберже или фирмoй Panasonic. И не тo, снaбжены ли тиски вaкуумными присoскaми или нет. Вaжнo лишь, чтoбы тиски были шестиугoльными, a тaкже были снaбжены сooтветствующим дистaнциoнным упрaвлением, пoзвoляющим oсуществлять кoнтрoль нaд oбъектoм стискивaния непoсредсвеннo из мaсoнскoй лoжи, или из кaкoй-нибудь синaгoги, где кoнгрегируются xaсиды-тaлмудисты, или, скaжем, из Кoммитетa пo aмерикaнo-изрaильским oтнoшениям.

Вaжнoсть и срoчнoсть этoгo делa невoзмoжнo переoценить. Нaпример, скoрo нaчнутся предвыбoрные телевизиoнные дебaты. Рaзве мoжнo пустить тaкoе делo нa сaмoтек? A вдруг президент скaжет чтo-тo не тo (т.е. неугoднoе мaсoнскoй лoже)? A тaк, легким нaжaтием кнoпки -- нa мгнoвение перекoшеннoе oт бoли лицo президентa (впрoчем, в этoт мoмент мoжнo пустить реклaму), и все, oн гoвoрит уже тo.

Дaлее, мне кaжется, чтo списoк учaстникoв, делaющиx Гусь-Буку Гусь-Букoй, приведенный Вaми, пoлучился нескoлькo oднoбoким и дaлекo не пoлным.
A кaк же трoцкистскo-ленинский взгляд нa вещи, стoль xaрaктерный для Влaдa?
Пoлитикo-истoрические экскурсы и пaрoдии И. Oстрoвскoгo?
Теoлoгические дискуссии между Вaми и Улькусoм, кoтoрыми Вы, к сoжaлению, в пoследнее время перестaли рaдoвaть учaстникoв фoрумa?
Нaкoнец, aнти-рецензии и грoзные филиппики в Вaш aдрес Людмилы Пaлисaд -- рaзве oни все вместе не внoсят свoй вклaд в уникaльнoсть ГБ?

Дaлее. Пoзвoльте Вaм oбъяснить пoчему приведенный Вaми рaнее "лaкмусoвый" тест нa фрейдизм является нoнсенсoм. Предпoлoжим, ктo-тo Oчень Непoрядoчный и Пoдлый (OНП) делaет зaведoмo пoрoчaщее и неспрaведливoе утверждение в aдрес реaльнoгo или вымышленнoгo лицa. К примеру, вoт Вaм списoк из нескoлькиx реaльныx или вымышленныx лиц:

(a) Винни Пуx,
(b) К.М. Глинкa,
(c) Кoнёк-Гoрбунoк,
(d) Гoспoдь Спaситель нaш Иисус Xристoс,
(e) Кaрлсoн (кoтoрый живет нa крыше),
(f) Бoрис Березoвский,
(g) Мумми-Трoлль.

Выберите себе из дaннoгo спискa нaибoлее близкoгo Вaшему сердцу индивидуумa, и нaзoвите егo X. Дaлее, предстaвьте себе, чтo OНП делaет следующее зaявление пo пoвoду X:
"X -- пaссивный педерaст".

Предпoлoжим, Глинкa вoзмутится этoму и скaжет: "OНП, Вы -- мерзaвец".
"Aгa!", скaжет OНП, "a этo был фрейдистский тест, лaкмусoвaя бумaжкa. Рaз Глинкa тaк сильнo вoзрaжaет, знaчит X -- тoчнo пaссивный педерaст".

Предпoлoжим, Глинкa ничегo не скaжет и прoпустит мимo.
"Aгa!", скaжет OНП. "Глинкa не вoзрaжaет, знaчит ему и вoзрaзить нечегo. Знaчит, X -- тoчнo пaссивный педерaст".

Кaкaя тaктикa в этoм случaе бoлее oсмысленнa для Глинки в дaннoм случaе?

A ведь некoтoрые из сделaнныx Вaми рaнее утверждений и нaмекoв гoрaздo грязнее, чем "X -- пaссивный педерaст".


Александр
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:14:38 (MSD)

Sergey
SU - Tuesday, March 30, 2004 at 00:23:41 (MSD)
Хе, довольно интересно.
**********************

От "малявы" Ходорковского пахнет подставой



Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:01:46 (MSD)

"И кроме бессилия и упрямства
Нет ничего в постоянстве"

Давид Раскин, очень хороший поэт. Рекомендую.


Victor
- Tuesday, March 30, 2004 at 01:00:34 (MSD)

Ирина Дедюхова

а ты шкурку с мордашки стяни


А если оттянуть не получится, то придется натягивать.


Антон Сафронов
- Tuesday, March 30, 2004 at 00:56:49 (MSD)

\\Пурист
- Monday, March 29, 2004 at 20:44:27 (MSD)
<Антон Сафронов
- Sunday, March 28, 2004 at 19:49:59 (MSD)>
Прекращайте вандализм — не ломайте оборудование! (Продувка, зачистка и наладка обходятся недёшево!)\\

Не беспокойтесь: оборудование у меня теперь - то, что надо.
Я рад за Вас, что и на сей раз Вам удалось оставить за собой последнее слово («караул устал») и никак не отреагировать на суть обращённой к Вам речи.
На этом в начатой дискуссии «Пурист – Антон Сафронов» (Вами же и начатой) ставится большая жирная точка.


Ирина Дедюхова
- Tuesday, March 30, 2004 at 00:54:48 (MSD)

а ты шкурку с мордашки стяни, дарагой, а?


Витязь - шкуре
- Tuesday, March 30, 2004 at 00:50:41 (MSD)

Ирина Дедюхова
- Tuesday, March 30, 2004 at 00:29:42 (MSD)
сначала, как мне нравится, потом - как вам, потом - наоборот.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Э, чего вертишься, слюшай! Лежи, как сдох.


Ирина Дедюхова
- Tuesday, March 30, 2004 at 00:45:30 (MSD)

А где мой Дедушка? Почему он меня не встречает? Забыл свою джанечку?..


Михаил
- Tuesday, March 30, 2004 at 00:37:32 (MSD)

Евгений Рейн

Негр наливал мне трехслойный коктейль в баре,
трубы наяривали буги-вуги.
Я стоял ночью в теснине Бродвея
и курил вместе с электрическим ковбоем “Кэмел”,
требовал скидку у цветной проститутки,
жрал живого краба прямо из океана,
…И не заметил, и не заметил,
как проел свое время.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Но не входил вместо дикого зверя в клетку,
Не выжигал свой срок и кликуху гвоздем в бараке,
Не жил у моря, не играл в рулетку,
И не обедал черт знает с кем во фраке
И не смог оценить настоящего пораженья
Эх, Женя, Женя.


Ирина Дедюхова
- Tuesday, March 30, 2004 at 00:29:42 (MSD)

Миша, а чего вас Юлик не назвал? Вы уже планы составляете, а мне это интересно. Если он в вас больше аристократизма и меньше пошлости намерял, чем во всех прочих - так это все пустой разговор, Михаил. Тут уж поза бутерброда и легкий зевок - диагноз, а не следствие.
Давайте так, Миша. Соревноваться в аристократизме не станем. Кто его знает, может Юлик уже на подтяжках задавился - так что не перед кем политесы разводить. Просто еще приглядимся друг к другу. И если после этого не пропадет возникший интерес - сначала, как мне нравится, потом - как вам, потом - наоборот. А диктат в таких делах - это, как завещал великий Юлик и учила большая чудачка и борец за идею Лариса, пошлость и грязь. Не будем делать им лишний раз больно.

Сабирджан! Зато я выучилась писать ваше имя!
Значит, алтайский? Удивительно! То-то их все на историческую родину тянет.
А Юлик... Ну, была голодная, соскучилась.


Александр
- Tuesday, March 30, 2004 at 00:27:56 (MSD)

Сегодня в патриаршей рабочей резиденции в Чистом переулке состоялась встреча патриарха Московского и всея Руси Алексия Второго с министром культуры и массовых коммуникаций Александром Соколовым. Событие, надо сказать, примечательное: по сути, это первая серьезная рабочая встреча нового министра. До сих пор его публичное общение ограничивалось самопрезентацией, состоявшейся в прошлый понедельник, 22 марта...

Сегодня другое дело – два серьезных человека собрались разговаривать за закрытыми дверями. Несколько удивляет, что служители церкви оказались новому министру интереснее подчиненных. Впрочем, причины предпочтений министр быстро разъяснил сам, заявив, что «служение культуре и духовное служение церкви неразделимы».


Ай да министр!


Sergey
SU - Tuesday, March 30, 2004 at 00:23:41 (MSD)

Хе, довольно интересно. Плоды размышлений, озарений и прозрений уже опослЯ, сидя на параше (распространенная ситуация).

Mиxaил Xoдopкoвcкий
Кризис либерализма в России

Оригинал, говорят, лежит тут, но без пароля не пройти.

Такие дела.


Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 00:10:35 (MSD)

Какие новости, товарищи?

Лариса опять хлопнула дверью? На этот раз насовсем? До следующего раза, пока пепел чеченских бойцов опять не застучит в ее сердце?

Yuli
Vienna, Austria - Monday, March 29, 2004 at 21:18:26 (MSD)

Вам и невдомек, господин Глинка, что Лариса ушла по вполне естественной причине: ей не нравится находиться в помещении, в которое пускают в исподнем.


Как раз наоборот: именно по этой причине она здесь была и еще придет. Видно же, как ее тянет на гнильцу разнообразную -- падаль тянется к падали.

Кто тут у нас остался неохваченным? Давид Паташинский? Он мне напомнил вот этот эпизод:

Хлудов. Как твоя фамилия, солдат?

Крапилин (заносясь в гибельные выси). Да что фамилия? Фамилия у меня неизвестная - Крапилин-вестовой! А ты пропадешь, шакал, пропадешь, оголтелый зверь, в канаве! Вот только подожди здесь на своей табуретке!
(Улыбаясь.) Да нет, убежишь, убежишь в Константинополь! Храбер ты только женщин вешать да слесарей!

Хлудов. Ты ошибаешься, солдат, я на Чонгарскую Гать ходил с музыкой и на Гати два раза ранен.

Крапилин. Все губернии плюют на твою музыку! (Вдруг очнулся, вздрогнул, опустился на колени, говорит жалобно.) Ваше высокопревосходительство, смилуйтесь над Крапилиным! Я был в забытьи!

Хлудов. Нет! Плохой солдат! Ты хорошо начал, а кончил скверно. Валяешься в ногах Повесить его! Я не могу на него смотреть!

М.А.Булгаков, Бег


Да, да! Повесить Паташинского, я не могу на него смотреть!

Продолжение следует.


Коммик
- Tuesday, March 30, 2004 at 00:00:06 (MSD)

Дмитрий Сергеевич
- Monday, March 29, 2004 at 23:54:57 (MSD)

Отчего собственно произошел обратный прогиб купола? Из-за конденсата перегрузившего оболочку?


Издалека, шельма, начинает...


Дмитрий Сергеевич
- Monday, March 29, 2004 at 23:54:57 (MSD)

Ирина Дедюхова
- Monday, March 29, 2004 at 14:02:52 (MSD)
--------------------------------
У меня вопрос по поводу Трансвааля. Простите, если невнимательно прочитал экспертизу.
Отчего собственно произошел обратный прогиб купола? Из-за конденсата перегрузившего оболочку?

И еще. Колонна подломилась, от того, что деформировался купол? Вроде бы сообщалось, что сначала пошла колонна, а потом поплыл купол. Это не так?


Коммик
- Monday, March 29, 2004 at 23:47:00 (MSD)

Какой матерый человечище -- Сергей Калугин!

Для религиозного сознания личность не является ценностью, и тем более - предметом для поэзии. Скорее она является грехом, тем, от чего необходимо избавиться, как от стыдной болезни. Весь буддизм, весь брахманизм - об этом. Каббалист скажет то же самое. Религиозный человек ищет душу вовне, о ней и пишет. Интеллигент лезет внутрь и помойку подсознания, которую в себе находит, принимает за свою душу. В этой помойке он со сладострастием копается, воздавая ей почести, как богоподобной душе.


Sergey
SU - Monday, March 29, 2004 at 23:37:23 (MSD)

(На правах теста)

Ухх...

C понедельничком всех. В Москве -- уже почти прошедшим.

Такие дела.


c
- Monday, March 29, 2004 at 22:56:06 (MSD)

c


Смердяков
Москва, Россия - Monday, March 29, 2004 at 22:54:31 (MSD)

Александр - Monday, March 29, 2004 at 03:39:39 (MSD)
[Мне кажется, что для моей страны в любом случае лучше, если президен США - республиканец.
....
Короче говоря, республиканцы - это консервативная (традиционалистская) национальная Америка, а демократы — либеральная наднациональная глобалистическая.
Идеалы первой нам понятней и ближе. ]

Попробую догадаться почему. Под "моей страной", видимо, подразумевается Россия. Правильно? А под интересами России согласно давней и никем всерьез не оспариваемой традиции подразумеваются интересы ее ВПК и смежных отраслей, армии, органов и прочих силовых структур. Перефразируя слова одного из царей "У России нет вечных интересов, кроме интересов ее армии и флота" (Ну и авиации, конечно, тоже) Если согласиться с тезисом, что американские республиканцы выражают, в частности, интересы американского ВПК, то понятно, что российскому ВПК, армии и прочим подобным структурам выгодно правление республиканской партии, которая заинтересована в том, чтобы российский ВПК был более-менее на плаву, чтобы иметь его в качестве по большому счету безопасного, но эффектного пугала, с помощью которого можно выколачивать из американского налогоплательщика доллары на всевозможные военные программы.
Садист и мазохист не дают друг другу помереть! :-0


...
- Monday, March 29, 2004 at 22:50:05 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Monday, March 29, 2004 at 21:18:26 (MSD)
Вам и невдомек, господин Глинка, что Лариса ушла по вполне естественной причине: ей не нравится находиться в помещении, в которое пускают в исподнем
.

А вот свидетельство самой Ларисы:
"В Голландии ... все сауны ежедневно заполнены неработающим населением обоих полов, всех возрастов (с 18 лет) и сословий, все в чем мать родила, на полотенце можно только лежать, и то посуху. Результат? Лично мне, как и соседу, совершенно наплевать, как он выглядит, - вроде стены".


Сабирджан
- Monday, March 29, 2004 at 22:49:33 (MSD)

Ирина Дедюхова
- Monday, March 29, 2004 at 14:02:52 (MSD)

А само оно переведено на 6 индо-европейских языков (я правильно выражаюсь, Сабирджан?), включая турецкий.
*********************************
Дорогая Ирина!

Вы выразилось неправильно. Турецкий язык не индо-европейский, а алтайский.

Но на меня гораздо большое впечатление произвело заключение независимых экспертов. Я удивляюсь вашей энергии и разносторонности и не понимаю почему вы придаете столько значения писанине корреспондента из Вены. Проигнорируйте раз, другой, он и замолчит.


Михаил
- Monday, March 29, 2004 at 22:40:20 (MSD)

Валентин Иванов
- Monday, March 29, 2004 at 22:10:04 (MSD)
Если для Вас этот рассказ «ни о чём», напутствие Вам от «золотой рыбки»: «Не печалься, ступай себе с Богом!».
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валентин, Вы с удивительной чуткостью уловили печаль в моём отзыве на Ваш рассказ.
Жаль что не уловили, довольно явно выраженную, симпатию.



Михаил
- Monday, March 29, 2004 at 22:30:03 (MSD)

Ирина Дедюхова
- Monday, March 29, 2004 at 20:50:58 (MSD)
Здравствуйте, Миша! Теперь я вас буду вместо Ларисы любить:)))

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Чем дальше проникает кто-либо на "территорию cексуальных извращений", тем больше правил и ритуалов ему необходимо заучить. Игра - это обмен властью. Результат - это контроль. Сцены планируются и исполняются согласно четкому плану, в них меньше экспромта, чем могут продемонстрировать осмеянные простаки субботней ночью в "позе бутерброда".




ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Monday, March 29, 2004 at 22:24:35 (MSD)

К сожалению плебс преобладает в сети, и такие люди, как Вы, мадам Дедюхова, Коровьев или Татьяна Калашникова имеют возможность превратить в хлев почти любой сетевой форум.(с) Юлий
_________________________

Юлий, Вы как тот еврей-антисемит, которой ненавидел всех евреев за то, что сам таковым являлся. Расскажите-ка лучше уважаемой публике свою любимую историю о том, как в свежескошенном поле больно стерня задницу колет, когда приходиться присесть по нужде. Литератор вы наш гдафских кровей. Хотя оно конечно, вас в поле, наверное партия послала, а этой даме трудно было отказать. На самом же деле вы -- из раскулаченных гдафьёв, не так ли?(((:)))


Смердяков
Москва, Россия - Monday, March 29, 2004 at 22:22:06 (MSD)

Смердяков!


Валерий Сердюченко
- Monday, March 29, 2004 at 22:17:38 (MSD)

Только что прочитал последний выпуск "Лебедя". Эх, так и не научился входить в вашу Гусь-буку, а то бы поставил Валентину Иванову за его "Первую любовь" высший балл. Над концовкой я почти разрыдался.


Редакция
- Monday, March 29, 2004 at 22:10:10 (MSD)

Уважаемые коллеги!

Напоминаем, что новый пароль можно получить, обратившись в редакцию по адресу VM.Lebedev@ru.net .



К.М.Глинка
- Monday, March 29, 2004 at 22:10:07 (MSD)

Yuli
Вам и невдомек, господин Глинка, что Лариса ушла по вполне естественной причине: ей не нравится находиться в помещении, в которое пускают в исподнем.
К сожалению плебс преобладает в сети, и такие люди, как Вы, мадам Дедюхова, Коровьев или Татьяна Калашникова имеют возможность превратить в хлев почти любой сетевой форум.

=============================================
Дорогой Юлий! Вам никто не говорил, что Вы – гений? Кроме Вашей мамы и Ваших подчинённых, разумеется. Я говорю Вам это, вполне официально. Гением можно считать человека, рождающего великие мысли помимо своей воли, часто даже не понимая их значения. Ларисе действительно не нравится находиться среди людей в исподнем, она об этом не раз писала. Вы абсолютно и подсознательно правы, браво.

А вот логика Вашу бедную голову так и не посетила. Я попробую привести короткое обоснование, разбив логическую цепочку на простейшие положения. Ну, как на конвейере, для Вашего удобства.
1. На Рунете существуют мириады форумов.
2. Взрослый человек имеет возможность выбрать и выбирает форум, наиболее подходящий ему по уровню и вкусу.
3. Человек, выбравший форум, не соответствующий его уровню и вкусу, неумён.

И, наконец, я ничего не имею против нахождения в хлеву. В хлеву родился наш Спаситель. Из хлева доставляют на Ваш стол сливки для утреннего кофе. Это хорошее, чистое место, лучше, чем кабинет какого-нибудь менеджера, ворочающего денежными потоками или посылками оружия и войск.

4. Человек, чурающийся естественных даров земли и так называемого плебса, называется сноб.

Резюме. Одно из четырёх: либо Наш форум Вам лично подходит, дибо Вы трижды неумны. Правда, не все ценят комичность ситуации и пытаются с Вами бороться. А Вас надо хранить. Заворачивать в вату и пропитывать спиртом. Писать вам дифирамбы, чтобы тешить Ваше провинциальное самолюбие.
Не уходите от нас, Юлий. Вы нанесёте непоправимый урон отечественному пародийному искусству.


Валентин Иванов
- Monday, March 29, 2004 at 22:10:04 (MSD)

Михаил - Monday, March 29, 2004 at 05:18:19 (MSD) Уважаемый Михаил!

Прочитал Ваш загадочный рассказ, Валентин. К сожалению, это не литература, а жизнь. Потому что литература всегда о чём то, а жизнь всегда ни о чём.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сожалений по таким поводам никогда не испытывал. Жизнь люблю даже больше, чем литературу. Старался всегда держаться подальше от людей, говорящих с апломбом и знающих в совершенстве, что такое литература, и главное – что такое жизнь. Мне больше нравится, например, Галич: «Не верьте ему, гоните его,- кто скажет: Я знаю, как надо!». Если для Вас этот рассказ «ни о чём», напутствие Вам от «золотой рыбки»: «Не печалься, ступай себе с Богом!».


Александр
- Monday, March 29, 2004 at 22:02:04 (MSD)

Alexander Pinsky
- Monday, March 29, 2004 at 21:54:05 (MSD)

Спасибо.
Но это один из затронутых мною аспектов. А что вы скажете об остальных?


Alexander Pinsky
- Monday, March 29, 2004 at 21:54:05 (MSD)

Александр
- Monday, March 29, 2004 at 04:10:27 (MSD)

Похоже, что Вы писали о республиканской партии даже не вчерашней, а позапрошловековой давности. Тогда она, действительно, опиралась на американский промышленный капитал. Но сейчас промышленный капитал в Америке превратился в финансовый, ростовщический. Кажется, Коммик тут приводил ссылку на то, что 87.5% прибылей компании Дженерал Моторс сегодня образуется не от производства и продажи автомобилей, а от процентов по разного рода ссудам и кредитным картам. Тоже имеет место быть и в других крупнейших компаниях Америки: Дженерал Электрик, Экксон-Мобил, Тексако, Шеврон, имя им - легион. Эти компании менее всего озабочены национальными интересами Америки, наоборот, именно они и являются главными локомотивами глобализма. Поэтому, республиканцы ничуть не более представляют национальные интересы Америки, чем демократы. Кстати, большинство крупнейших финансовых фирм щедро отстегивает деньги обеим политическим партиям, и те, в свою очередь, честно отрабатывают эти вложения. Ирония заключается в том, что интересы американских производителей реальных ценностей сегодня не представляет никто из находящихся у власти политиков: все они - и демократы, и республиканцы - представляют лишь интересы различных финансовых групп. А что же Америка производит? Давайте посмотрим на экспортно-импортный профиль сей страны: основные статьи экспорта - продукты сельского хозяйства, находящегося на госдотации, включая табак. Ну еще оружие и самолеты гражданской авиации, да и то европейский Аэробус успешно теснит Боинг на мировом рынке. В общем, экспортный профиль отсталой колонии. Такие дела, как говорит Sergey.


Ирина Дедюхова
- Monday, March 29, 2004 at 21:41:55 (MSD)

Юлик, всем все вдомек про Ларису. Кому ж хочется быть битым? Вот и ушла. Быстро сообразила.
Причем здесь "исподнее", Юлик? Если вы сейчас у компа в одних несвежих панталонах, то это вовсе не означает, что все себе такое позволяют. Лично я себе такого не позволяю - я вообще нагишом. В одних валенках.
Ну, стучите себе в стенку, напоминайте - о чем хотите. Если кто спросит, я скажу, что это - сверчок! У нас - капель, небо синее, а сейчас - звезды... Юлик в компе шебуршится, про благородство жалкует. Не на всех его хватает, Юлик! Вот вам и не обломилось...
Хотя, странно, что вам его не хватает, стоит оно нынче недорого. В принципе, могу пару линков скинуть, где вас благородством до самой пенсии снабдят. Будете хлебать его один, разбитым хлебалом.


Александр
- Monday, March 29, 2004 at 21:41:26 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Monday, March 29, 2004 at 21:18:26 (MSD)

К сожалению плебс преобладает в сети, и такие люди, как Вы, мадам Дедюхова, Коровьев или Татьяна Калашникова имеют возможность превратить в хлев почти любой сетевой форум.
************************************************

Меня забыли.
А вот как насчет локализуемости ОТО, Юлий Борисович?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Monday, March 29, 2004 at 21:18:26 (MSD)

Вам и невдомек, господин Глинка, что Лариса ушла по вполне естественной причине: ей не нравится находиться в помещении, в которое пускают в исподнем.
К сожалению плебс преобладает в сети, и такие люди, как Вы, мадам Дедюхова, Коровьев или Татьяна Калашникова имеют возможность превратить в хлев почти любой сетевой форум.
Это закономерно отражает характер распределения ума и благородства среди умеющих читать людей.
Единственное, чего пошлому народцу никогда не добиться - это чтобы им время от времени не напоминали, кто они такие.


Victor
- Monday, March 29, 2004 at 21:01:38 (MSD)

К.М.Глинка
Первых уже трое: Виктор и Михаил.


Цитата недели. Адназначна.


Victor
- Monday, March 29, 2004 at 20:58:19 (MSD)

Гулико Махнадзе
И Шендерович написал такую фразу: «…А Новодворская сбежала из Кремля, переодевшись в женское платье».


Во-первых, Шендерович не писал такой фразы. Так что кавычки здесь неуместны.
Во-вторых, ...впрочем, я разговорился.


К.М.Глинка
- Monday, March 29, 2004 at 20:53:17 (MSD)

Вот, пожалуйста. Утро, понедельник. За окном по-прежнему белеют Олимпийские горы. А в Гусь-Буке - триумф и трагедия. Триумф - возвращение нашей несравненной и прекрасной. Трагедия - в том же событии, но для немногих. Юлию не позавидуешь.
Ещё одна трагедия - в окончательном уходе прекрасной Ларисы. Это, конечно, потеря. С другой стороны, если посмотреть на статистику, форум наш далёк от умирания, является одним из самых посещаемых и безусловным лидером по числу звёзд.
Где вы ещё найдёте второго Горбатова или Абельского? Пригодича или Лебедева? А Якова Рубенчика? А столько прекрасных умом и телом дам?

Теперь - о главном. Разрешите огласить полные условия тотализатора. Мероприятие это чисто финансовое. Личные пристастия здесь ни при чём. Как говорят в Америке: "болей за слабого - это великодушие, но ставь на сильного - это бизнес". Итак, если вы уверены в победе своего кандидата - ставьте больше, сумма не ограничена. Можно ставить хоть $500, хоть пфеннинг. Можно ставить на обоих. К тотализатору особенно приглашаются жители США и других развитых стран. В первую очередь приглашаются те, кто ратует за переход от слов к делу. (Дима, это не слишком тонкий намёк?)
Тотализатор явится лакмусовой бумажкой, отделяющая деловых людей от болтунов. Первых уже трое: Виктор и Михаил. Редакции гарантирована по крайней мере сотня в ноябре.
Михаил к тому же порадовал нас известием о том, что с яиц всех кандидатов уже сняты мерки и направдены заказы на изготовление тисков в мастерскую на Малой Арнаутской (бывшая "Фаберже и сыновья").




Ирина Дедюхова
- Monday, March 29, 2004 at 20:50:58 (MSD)

Здравствуйте, Миша! Вы скучали обо мне?
Теперь я вас буду вместо Ларисы любить:))) Нежно:)))


Гулико Махнадзе
- Monday, March 29, 2004 at 20:47:34 (MSD)

Яков Рубенчик
- Sunday, March 28, 2004 at 23:20:10 (MSD)


Милый, дорогой мой Яков Рубенчик: Вы заставили меня смеяться до слёз!.. За это я дарю Вам замечательную историю от Шендеровича.

* * *
Шендерович как-то написал пародию на Новодворскую. (Дальше читайте внимательно — а то пропустите самый цимес!) Так вот: в этой пародии описывалась очередная революционная ситуация в России. И Шендерович написал такую фразу: «…А Новодворская сбежала из Кремля, переодевшись в женское платье».

По выходе этой пародии из печати в квартире Шендеровича раздаётся телефонный звонок. Новодворская горько его укоряет:

— Витя! Ну как же вы могли! Как вы могли такое написать!

И тут до Вити Шендеровича вдруг доходит: как бы ни относиться к Новодворской, но он-таки её сильно оскорбил — в сущности, «ниже пояса».

— Валерия Ильинична, простите! Ради бога, простите! Хотите, я принесу вам извинения? Любые! Публично! В газете! На телевидении — в программе «Итого»! Где угодно — только простите мне моё невольное хамство: я ну совершенно не подумал, как ужасно это может прозвучать!.. Вы простите меня?

И тут Новодворская говорит:

— Витя, Витя… Ну как же вы могли! Ведь кому как не вам должно быть известно, что в уставе нашей партии прописан строжайший запрет на эмиграцию! Ни при каких условиях мы на это не пойдём!

Услышав эти слова, Шендерович всплеснул руками и сказал:

— Валерия Ильинична! Вы великая женщина! Мы все вас недооцениваем! При первой же нашей встрече я буду счастлив поцеловать вам руку!

* * *
Дорогой Яков! При личной встрече я не просто поцелую Вам руку — я сожму Вас в таких крепких объятьях, что освободиться Вам удастся не сразу, — обещаю! (И никакой Нестор-Избицер разнять нас не сможет!)


Д. Горбатов
- Monday, March 29, 2004 at 20:46:41 (MSD)

Bird Watcher
- Sunday, March 28, 2004 at 18:57:13 (MSD)

Уважаемый Дима, вы абсолютно правы. Вероятно, Байрон выделил false и fiend курсивом для подчёркивания аллитерации, а также разницы в масштабах "преступления" несчастной Каролины re her husband and himself.


Спасибо: просто я потратил массу энергии на этот стих, когда сочинял на него музыку… Не думаю, что false — «слабее», чем fiend. Вячеслав Иванов даёт перевод: «Была ты неверна ему, и демоном была ты мне». У него хватило филологического такта снять курсивы — но никакая сила перевода не способна ввести в русский язык слова, которых в нём нет: false — не просто «неверна» (много хуже!); fiend — не просто «враг» (много хуже!)…

Слава богу, что Байрон писал свой экспромт на одном порыве: малейшее размышление и анализ его бы погубили… (Это я к тому, что обычно Байрон в своих стихах вполне рационален: см. «Ode to Napoleon».)

Что касается "моральной стороны" вопроса, многие исследователи отмечают, что в своих отношениях с женщинами he was a cad. Well, hen-pecked husbands don't make great poets, do they?

No, they don’t. Besides, мы не можем судить Байрона: его личность не укладывается ни в рамки позапрошлого века, ни в рамки прошлого. Остаётся лишь горько сожалеть о том, что Россия не знает такого поэта: то, что называется в ней Байроном, не имеет к нему ровно никакого отношения…


Д. Горбатов
- Monday, March 29, 2004 at 20:45:35 (MSD)

Bird Watcher
- Sunday, March 28, 2004 at 18:57:13 (MSD)

Уважаемый Дима, вы абсолютно правы. Вероятно, Байрон выделил false и fiend курсивом для подчёркивания аллитерации, а также разницы в масштабах "преступления" несчастной Каролины re her husband and himself.


Спасибо: просто я потратил массу энергии на этот стих, когда сочинял на него музыку… Не думаю, что false — «слабее», чем fiend. Вячеслав Иванов даёт перевод: «Была ты неверна ему, и демоном была ты мне». У него хватило филологического такта снять курсивы — но никакая сила перевода не способна ввести в русский язык слова, которых в нём нет: false — не просто «неверна» (много хуже!); fiend/ — не просто «враг» (много хуже!)…

Слава богу, что Байрон писал свой экспромт на одном порыве: малейшее размышление и анализ его бы погубили… (Это я к тому, что обычно Байрон в своих стихах вполне рационален: см. «Ode to Napoleon».)

Что касается "моральной стороны" вопроса, многие исследователи отмечают, что в своих отношениях с женщинами he was a cad. Well, hen-pecked husbands don't make great poets, do they?

No, they don’t. Besides, мы не можем судить Байрона: его личность не укладывается ни в рамки позапрошлого века, ни в рамки прошлого. Остаётся лишь горько сожалеть о том, что Россия не знает такого поэта: то, что называется в ней Байроном, не имеет к нему ровно никакого отношения…


Пурист
- Monday, March 29, 2004 at 20:44:27 (MSD)

Антон Сафронов
- Sunday, March 28, 2004 at 19:49:59 (MSD)


Прекращайте вандализм — не ломайте оборудование! (Продувка, зачистка и наладка обходятся недёшево!)


Victor
- Monday, March 29, 2004 at 20:30:49 (MSD)

Суси,
ZA (ZoneAlarm) или любой другой Firewall (Outpost, Tiny ...)
предотвратил бы хакерскую атаку (они предупреждают о каждом подключении к вашему компьютеру)


Михаил
- Monday, March 29, 2004 at 20:21:08 (MSD)

Ирина Дедюхова
- Monday, March 29, 2004 at 19:00:51 (MSD)
Когда это я вам обещала "раствориться в плебсе"? Даже не думайте!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кто захотел во мне, бля, раствориться
Тому на свет бы лучше не родиться
Зато, раз плюнуть мне, устроить расчленёнку
Бомжу, аристократу и подонку



Ирина Дедюхова <to Ulcus>
- Monday, March 29, 2004 at 20:19:45 (MSD)

Значит, Ulcus, палочку-чесалку приобрели, рулады она выводит у вас явно позатейливее моей, ребенок - в восторге, а в постинге чувствуется какое-то пренебрежение к маленьким радостям жизни? Я не права? По крайней мере, я не чувствую благодарности, Ulcus. Или вы тоже считаете, что чесаться пятерней - это куда как аристократичнее, нежели пользоваться благами цивилизации?
Мне кажется, вы на самом деле весьма довольны приобретением, но испытываете какую-то неловкость, поскольку помните, сколько непонятного гнева выплеснул здесь наш выдающийся музыкант на мой невинный вопрос. А вот я про него, напротив, ничего плохого не думаю!
Чешитесь на здоровье, Ulcus, и никого не бойтесь!
Я потом вам про интим-мыло расскажу.


Суси
- Monday, March 29, 2004 at 20:14:46 (MSD)

Ирина, Виктор, спасибо. Я, черт побери, не удосужился пояснить: атака была хакерская, перекрошили на фиг папки и файлы.
Но за антивирусные наводочки благодарю отдельно. И это "счастье" меня тоже не обошло стороной.
Так что сегодня, похоже, не до светских развлечений.


Амбарная книга
- Monday, March 29, 2004 at 20:10:17 (MSD)

Лариса
- Monday, March 29, 2004 at 18:22:30 (MSD)
Словом, позвольте откланяться - и пожелать всем всего наилучшего!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уходит женщина...
и чудо не свершилось.
Уходит женщина...
и солнце закатилось.



Victor
- Monday, March 29, 2004 at 19:59:36 (MSD)

Михаил,
пасхальные тиски Фаберже ... круто.
Ирина, спасибо.
Суси, еще рекомендую WinPatrol. Он ко всему еще и всякие прибабахи к IE чистит. А вообще Вам Линуксом пользоваться место жительства обязывает :)


Специальная программа Мошкова
- Monday, March 29, 2004 at 19:59:29 (MSD)

Ирина Дедюхова
- Monday, March 29, 2004 at 15:55:51 (MSD)

И вообще всегда вам говорила - как только я прихожу, сразу сматывайте манатки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ира, ну что за б-ство! Сматывают удочки, а манатки собирают.



Михаил
- Monday, March 29, 2004 at 19:50:58 (MSD)

Random Walker
- Monday, March 29, 2004 at 08:52:52 (MSD)

Oстaются ли яйцa уже бывшегo президентa в укaзaнныx шестикoнечныx тискax, или же тиски временнo рaзжимaются и в ниx встaвляются яйцa внoвь избрaннoгo президентa?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Яйца приходят и уходят, дорогой Рэнди, а фаберже остаются.


Ирина Дедюхова
- Monday, March 29, 2004 at 19:44:38 (MSD)

Суси, я рада всем, кого радую!:))
Кастрюли все недавно спасали вот здесь:
http://us.mcafee.com/root/runapplication.asp?appid=73
бесплатно, но требует времени, долго сканирует.
инфицированные файлы- удаляете вручную (по названию)

Вообще вот вам все, чем богаты:

1.AVG -Один из самых лучших антивирусников - все кругом (и я тоже) пользуемся.
Это линк на скачку-бесплатный- заполните форму и получите возможность скачать.
http://www.grisoft.com/us/us_dwnl_free.php

2. ZA- зоне аларм-бесплатная защита.Опять же- все кругом пользуются - очень хорошо себя зарекомендовала
http://download.com.com/3000-2092-10039884.html


3.AD-aware 6.0
http://download.com.com/3120-20-0.html?qt=adaware&tg=dl-2001&search=+Go%21+
(это линк вместе с плюсом в конце)
Будет уничтожать шпионов у вас на компьютере - надо прогонять в конце каждого дня - сначала №3,а потом №4- НЕ НАОБОРОТ!

4.Spybot - Search & Destroy 1.2

http://download.com.com/3120-20-0.html?qt=spybot&tg=dl-2001&search=+Go%21+
(опять вместе с плюсом)
Тоже надо обязательно прогонять в конце дня- после №3
Делает то же самое,что и номер 4, но немного по-другому, сильнее- В ОБЩЕМ НАДО ОБА
ИМЕТЬ.


Виктор, все причины трагедии в "Трансваале" - в заключении, я дала линк в имени своем:))


Ирина Дедюхова
- Monday, March 29, 2004 at 19:21:50 (MSD)

Виктор, они сейчас "косят под Юлика".
Ах, это не я, это человек с железной рукой! Он украл колонну, а под другую подложил портсигар с пластидом!
Хозяин устанавливается проще простого. Кто продавал билеты? Билет - это бланк строгой бухгалтерской отчетности. На выпуск билетов выдается соответствующая лицензия для такого рода учреждений. Оставщиеся билеты передаются по акту или по акту же уничтожаются. У нас все же присутствует кассовая дисциплина кое-какая.
Поэтому за все-про все должен отвечать тот, кто провел по кассе денежки за билеты. Все кассовые аппараты зарегистрированы - какие проблемы? По билетам владельцем Трансвааля являлось все то же ЗАО Европейские технологии, которое изначально организовывало этот междусобойчик. Все ясно.


Суси
- Monday, March 29, 2004 at 19:13:43 (MSD)

Заглянул в Русский Переплет - мертвецкая, покойнички в саванах.
А здесь, друзья, жизнь кипит, кровь играет, искрится все и блещет, фейерверк эмоций. Мой комп, вот, вчера атаковали - прямо-таки с каким-то гитлеровским вероломством и садизмом. И кто же это у нас такой мстительный, а? Кто не удержится в общей кухне и непременно плюнет исподтишка в соседскую кастрюлю?

Ирина Дедюхова, мое вам почтение! Если всякие ларисы деру дают при одном лишь Вашем появлении, Вы за одно за это уже заслуживаете всяческого уважения. В ваших профессиональных делах я, пардон, ничего не смыслю.

Так что же все-таки можно предпринять, чтобы спасти кастрюлю?


Victor
- Monday, March 29, 2004 at 19:12:22 (MSD)

К.М.Глинка
Моя ставка остаётся в силе.

Гы!

Я тоже ставлю $100 на Керри.




Victor
- Monday, March 29, 2004 at 19:10:03 (MSD)

Ирина Дедюхова,

разговаривал со знакомым строителем из Москвы - так он по поводу Трансвааля сообщил - что хозяина так и не нашли (комплекс был перепродан несколько раз и последняя в цепочке продаж фирма оказалась полностью виртуальной). А главной причиной считает использование некачественных материалов из-за такого тектонического явления, как откат.


Victor
- Monday, March 29, 2004 at 19:04:48 (MSD)

Random Walker
чтo прoисxoдит с шестикoнечными тискaми при переизбрaнии президентa?

Мне кажется, гораздо интереснее их конструкция - применяются ли вакуумные удержатели, автоотсос, лубриканты, вибраторы ....


Ирина Дедюхова
- Monday, March 29, 2004 at 19:00:51 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Monday, March 29, 2004 at 17:54:58 (MSD)

Ну, подумаешь, зашла, Юлик. Ничьим я олицетворением не являюсь. Я - свое собственное олицетворение.

>подлого влияния грязи и пошлости
>пошлость мутирует
>долгая борьба с пошлостью, бездарностью и хамством
>плебейство и дурной вкус
>от нашествия плебса...раствориться в плебсе...

Корче, Юлик, - расфуфыренные фуфырки. Ну, я так и поняла, что вы - первый мне обрадуетесь. Щас тут небольшую барахолку сооружу и займусь вами плотнеее. Только на многе губки-то не раскатыывайте. Когда это я вам обещала "раствориться в плебсе"? Даже не думайте!


Victor
- Monday, March 29, 2004 at 18:59:14 (MSD)

Антон Сафронов at 02:17:06

Уважаемый Виктор!
Конкретный повод, по которому я обозвал Вас года ~1,5 назад (в процессе "вагнеровской дискуссии"), я помню уже очень смутно. Похоже на то, что я мог тогда ошибочно истолковать какие-то Ваши слова ("Гусь-Бука" - это место, на котором эмоции нередко опережают мысли, зачастую - увы - даже у самых достойных её обитателей).
Читая Ваши посты в рамках дискуссии "Д.С.-Э.Д." и внутренне солидаризируясь с ними, я прихожу к выводу, что, скорее всего, мог тогда ошибиться.
В любом случае - приношу Вам свои искренние извинения за нанесённое тогда оскорбление.
С уважением,
А.С.


Дорогой Антон! Не в моих правилах отталкивать открыто протянутую руку, так что вопрос исперчен, как говорил Маяковский. Не скрою, тяжело мне было Вас извинить( вероятно потому, что каждый - и я не исключение - мечтает о честном и благородном враге). Придется довольствоваться Дмитрием Сергеевичем и Глинкой.

С надеждой, Виктор.


ТК
- Monday, March 29, 2004 at 18:35:40 (MSD)

Лариса
- Monday, March 29, 2004 at 14:59:07 (MSD)

Очаровательно! Это пишет "член команды" журнала "День", в котором с самого начала я была замглавного редактора и ушла только месяц назад:). Не ТК ли совсем недавно рекламировала тут Форум журнала?!

___________________________________

Лариса, ну разразитесь наконец Вашим праведным гневом. Все какие-то намёки и полунамеки. Что очаровательно-то? Что Вам не нравится? То, что я член команды журнала День или то, что Вы оттуда ушли месяц назад? Мне такие закулисные нюансы неизвестны, и, признаться, совершенно все равно то, откуда Вы ушли и куда пришли. Нет никакого интереса все по той же причине: мы с Вами не знакомы, ни в каких связях не состояли, никаких дискуссий не вели... Вы -- совершенно посторонний для меня человек. Никак в толк не возьму, почему Вы "теребите" мои инициалы:))) Говорите уж прямо, где когда и на какой мозоль я Вам наступила. Заинтриговали, ей Богу.



Victor
- Monday, March 29, 2004 at 18:29:33 (MSD)

Лариса,
мы будем по Вас скучать светлой скукой.


Лариса <volodimerova@xs4all.nl>
- Monday, March 29, 2004 at 18:22:30 (MSD)

Уважаемый Валерий!
Прочла последние посты. Я тоже рада, как и Юлий, такой яркой иллюстрации. К сожалению, я не проставила свой адрес, и мои слова можно приписать кому-то другому. До сих пор все посты "Ларисы" были, конечно, моими, - но это последний.
Не улыбайтесь, друзья и недруги, - уходя, я не возвращаюсь вообще или очень долго, да и под никами нигде никогда не пишу. Конечно, смешно покидать форум из-за какой-то рыночной реплики. Но дело не в ней одной. Я просто подумала, а что же я здесь забыла? Уровень - ниже уже невозможно, не зря же простились Лопатников, Лабазов, Давид вот только на днях стер местный адрес - и вдруг вернулся (надолго ли?:)), да и вообще очень многие здесь практически больше не появляются, весьма достойные, интеллигентные люди. Я не думаю, что реально возродить былое общение, не меняя все в корне.
Дело ведь вовсе не в том, чтобы стирать мат или глупости. А в том, чтобы изначально нельзя было их тут поставить. Чтобы каждый знал меру, определенную создателями сайта, и в крайнем случае оказывался здесь в своем хамском одиночестве, а не среди единомышленников.
Видя на улице пьяный мордобой, нормальный человек, если не в силах помочь, поворачивается и уходит. Жена расстается с бьющим мужем (и наоборот). Человеку свойственны самоуважение и брезгливость. Словом, позвольте откланяться - и пожелать всем всего наилучшего! Есть же другие места, не столь засоренные. - Нужно ли было эмигрировать, чтобы совковость достала в сети?:)
Извините, если кого обидела. Особенно Билли:) Удачи и радости!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Monday, March 29, 2004 at 17:54:58 (MSD)

Я доволен, что долгая борьба с пошлостью, бездарностью и хамством, олицетворением чего является на форуме мадам Дедюхова, приносит свои результаты.
Корреспонденты и читатели начинают понимать, что плебейство и дурной вкус уродуют жизнь, превращают ее в провинциальную барахолку, никчемную и тоскливую.
Я не столь наивен, чтобы верить в возможность перевоспитания личностей, которым не повезло ни с рождением, ни с окружением. Но мне всегда хотелось оградить людей, у которых есть шансы для того, чтобы не раствориться в плебсе от подлого влияния грязи и пошлости.
Чем больше выступлений мадам на форуме, тем легче мне это делать.
Раньше такие проблемы решались просто, подобным дамам отказывали от дома, охраняя среду от нашествия плебса, теперь каждый раз надо выдумывать новый репеллент, пошлость мутирует.


Ирина Дедюхова
- Monday, March 29, 2004 at 17:52:29 (MSD)

Нормальная публика, Лариса - это вообще-то я. Вот зашла посмотреть, кого тут приваживают и почему. Вижу, что некоторых отвадить не могут.


Лариса
- Monday, March 29, 2004 at 17:32:21 (MSD)

Полезно Редактору и всем еще раз посмотреть, кого приваживают. Нормальная публика все это видит - и больше сюда не заходит.


Ирина Дедюхова
- Monday, March 29, 2004 at 15:55:51 (MSD)

Лариса
- Monday, March 29, 2004 at 14:59:07 (MSD)
"Юлик, Костик, Гусятник..." Наша дружная семья...
===========
Привет, старушка! А почему такая злоба? Рейн из-под окон ушел? Опал? Схлынул?:)))
Хотела спросить, зачем же книжки так вот, с дальним прицелом читать? Лишь бы кого-то уязвить именем автора. Посмотрела тут ваши постинги, Лариса, - ничего ценного, какая-то галиматья, пересыпванная фамилиями людей, которые вряд ли обрадовались бы такому панибратству. Как блоха на парике Моцарта стала бы рассуждать о "глубине творческого подхода" последнего. Так та хоть видела, как он это делал.
Короче, не обольщайтесь. Одним домом я с вами жить здесь не собираюсь.
И вообще всегда вам говорила - как только я прихожу, сразу сматывайте манатки. Поболтали - и будет.


Лариса
- Monday, March 29, 2004 at 15:00:44 (MSD)

Уважаемый Редактор, спасибо.


Лариса
- Monday, March 29, 2004 at 14:59:07 (MSD)

ТК
- Monday, March 29, 2004 at 00:58:39 (MSD)

Очаровательно! Это пишет "член команды" журнала "День", в котором с самого начала я была замглавного редактора и ушла только месяц назад:). Не ТК ли совсем недавно рекламировала тут Форум журнала?!
===========

"Юлик, Костик, Гусятник..." Наша дружная семья...


Ирина Дедюхова
- Monday, March 29, 2004 at 14:02:52 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, March 28, 2004 at 20:09:51 (MSD)
>Дебют мадам Дедюховой в Лебеде, начался, если Вы помните, с публикации ее пошленькой фотографии и довольно бездарных и хамоватых текстов.

Осмелюсь напомнить, что фото, уязвившие вас своей пошлостью, появились значительно позднее. Причем опубликовала их вовсе не я. Кстати, в чем я точно не эксперт – так это в программировании, я вообще не знаю ни одного кода НТМL. И, кстати, это знает весь интернет, поэтому специально для меня на Самиздате Максим Мошков создал специальную программу, чтобы все переводить автоматически. Сейчас работает над тем, чтобы я на автомате загружала формулы и чертежи.

Ну, понравились кое-кому здесь мои фото. Вам-то что? Почему вас-то колбасит от них третий месяц? Неужели за это время, как и до того, вы не видели ничего более пошлого? Если это так, а сравнить уровень пошлости вам не с чем, то откуда же вам знать – пошло это или нет? Может, вы слова перепутали и совсем другое имеете в виду, Юлик?
Не знаю, что уж вас там так поразило, в любом случае мой ответ: «Нет!»
Или именно это вы полагаете за «пошлость, грязь и разнузданность»: вывесить фотки, а после – выкрутить вам шиш? Ну, такова женская природа, можно сказать, такова жизнь, милый Юлик. Одним - фотки, другим – все остальное.

Что касается Трансвааля, то после него, представьте себе, все обезьянки отказались ехать на обследование. А само оно переведено на 6 индо-европейских языков (я правильно выражаюсь, Сабирджан?), включая турецкий. Оно прочитано, но оно, естественно, неудобно.
Константин ошибся, я – не офоциальный эксперт. Я – хуже: независимый эксперт. А профессионализм эксперта заключается в том, чтобы сделать заключение о причинах быстро, точно, доказательно. О каких чертежах вы говорите? Лично я утверждаю, что стадии РЧ вообще не было. Повсюду демонстрируется лишь разбивочный чертеж, все ссылаются на «правильность расчета компьютера», что не относится вообще к составу проектно-сметной документации.
Про Шухова утверждали, что все свои заключения он делал не более двух минут. Затягивание сроков работы комиссий свидетельствует либо о низкой квалификации, либо о нетипичных намерениях.

То, что вы там пишете – чушь, я ее даже комментировать не стану. Меня, Юлик, не заботит уровень вашего профессионализма, пускай это заботит ваших работодателей.
Кстати, вы зря наезжаете на Костю. Если бы вы хоть что-то имели в голове, вы бы знали, что самыми крутыми расчетчиками в СССР были украинцы. Пользуясь развалом СССР, тот же Канчели присвоил несколько очень известных проектов оболочек, известных с начала 70-х годов. Нет, можно обобрать украинцев, сказать, что сам все придумал, можно нищих украинских инженеров поставить на лопату за копейки, но ума-то, как показывает практика, от этого не прибавится ни у вас, ни у Канчели. Кстати, после того, как я это заявила в интернете, дав наименования украденных известнейших проектов сооружений, в Москву были приглашены не обязьяны, а украинцы. Вот они-то и должны поставить в этой истории точку или завершить ее многоточием. Такого рода истории, как правило, в один день не заканчиваются.

Но вот этот ваш пульсирующий нерв, постоянные визги про мои фото, какая-то чушь про заключение и т.д., эти ваши выпады – к чему это? Я здесь появляюсь редко, глупости ваши не читаю. Признаюсь, мне льстит ваша преданность. Но, Юлик, публичная демонстрация патологической ненависти к даме, которая живет неизвестно где, неизвестно с кем, которую вы никогда не увидите – это, наверно, уже и не лечится, а? Вы понимаете, что по этому поводу надо уже консультироваться со специалистом? По крайней мере, всеми отмечается, что подобные навязчивые идеи интернетом только усугляются. Ведь здесь столько раздражающей вас пошлости, глупости, провинциального хамства. Всех не исправите, а сами свихнетесь окончательно.


Антон Сафронов
- Monday, March 29, 2004 at 13:15:06 (MSD)

\\К.М.Глинка
- Monday, March 29, 2004 at 00:50:42 (MSD)
<Антон Сафронов
Уж не знаю, чью голову впервые посетила фантазия о посещении могилы Моцарта в Вене - неужели Глинке? (не могу отследить всю линию этого разговора).>
======================================
Антон, отследить легко. Это Вам поможет:
Игорь Южанин
- Sunday, January 04, 2004 at 02:33:44 (MSK) \\

Но Вы-то, Константин, понимаете, в чём абсурд самой идеи посещения могилы Моцарта??? Неужели это Вам пришла в голову столь светлая мысль?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Monday, March 29, 2004 at 12:56:25 (MSD)

Уважаемый Константин Михайлович!

К сожалению, Вы уже в который раз не использовали предоставленный Вам шанс порвать с плебейскими привычками. Опять и опять Вы демонстрируете суетливость, пристрастие к общению с людьми второго сорта, повадки, характерные скорее для провинциального развлекателя, чем для интеллектуала. Это досадно, среди сочиняемых Вами куплетов иногда попадались и остроумные, что, собственно, и подвинуло меня на попытку помочь Вам обрести более высокий статус.
Что же, каждому свое. В будущем я не смогу уделять Вам столько внимания, как прежде, в ущерб другим корреспондентам.


Random Walker
- Monday, March 29, 2004 at 08:52:52 (MSD)

К.М.Глинка
- Sunday, March 28, 2004 at 22:41:13 (MSD)


Дoрoгoй Кoнстaнтин Миxaлыч,

Был oчень oбрaдoвaн, прoчитaв Вaш пoстинг. С удoвлетвoрением oтметил, чтo стaрaниями мнoгиx Вaшиx oппoнентoв (включaя сюдa, вoзмoжнo, и мoй скрoмный вклaд) Вaми сделaн первый шaг к переxoду oт бoлтoвни к делу.

Если еще вчерa oт Вaс исxoдилo лишь пoшлoвaтoе дaмскo-угoдническoе сaлoннoе щебетaние и фaльшивaя псевдo-мoрaлизaтoрскaя "глoбaльнaя oзaбoченнoсть", тo сегoдня Вы делaете первый шaг пo переxoду oт рaзглaгoльствoвaний к кoнкретным делaм: Вы oбьявляете тoтaлизaтoр нa выбoры следующегo президентa великoй стрaны, в кoтoрoй мы с Вaми имеем честь жить и трудиться, тем сaмым oкaзывaя влияние нa вoзмoжный исxoд этиx выбoрoв.

Тoлькo тaк и нaдлежит действoвaть в услoвияx демoкрaтии, Кoнстaнтин Миxaлыч! Нaдеюсь еще увидеть Вaс в числе aктивистoв кaкoй-либo пoлитическoй пaртии, или oргaнизaтoрa мaршa прoтестa нa Вaшингтoн. Нo нaчaлo пoлoженo.

Теперь, я нaдеюсь, чтo Вы прoстите мoю нaивнoсть вечнoгo прoвинциaлa, прoведшегo детствo и юнoсть в прoвинциaльнoй Oдессе, a мoлoдoсть и бoлее зрелые гoды -- в прoвинциaльнoм же Нью-Йoрке, если я зaдaм Вaм следующий вoлнующий меня вoпрoс (xoтелoсь бы, чтoбы Вы oтнеслись к oтвету сo всей серьезнoстью, сooтветствующей Вaшему стaтусу нa фoруме):

чтo прoисxoдит с шестикoнечными тискaми при переизбрaнии президентa?
Oстaются ли яйцa уже бывшегo президентa в укaзaнныx шестикoнечныx тискax, или же тиски временнo рaзжимaются и в ниx встaвляются яйцa внoвь избрaннoгo президентa?


Если втoрoе, тo прoисxoдит ли дaннaя прoцедурa в мoмент вступления президентa в дoлжнoсть (инaугурaции) или нескoлькo рaнее? Кaкие нoрмaтивнo-прoцессуaльные aкты oпределяют местo и время прoведения дaннoй прoцедуры?

Еще рaз пoпрoшу Вaс удeлить дoстaтoчнoе внимaние прoлитию светa нa эту прoблему, пoскoльку пoдгoтoвкa к выбoрaм-2004 уже идет пoлным xoдoм.


Михаил
- Monday, March 29, 2004 at 07:11:11 (MSD)

Дык и надорвался, не видишь што ли. :-)))))))))))


К.М.Глинка
- Monday, March 29, 2004 at 07:06:12 (MSD)

Неужели за день написал? Другому бы жизни не хватило, очень трудный жанр.


Михаил
- Monday, March 29, 2004 at 06:35:12 (MSD)

К.М.Глинка
- Monday, March 29, 2004 at 06:17:38 (MSD)
Кстати, одностишия твои
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ничего себе "кстати". С этого бы начинал. :-))


К.М.Глинка
- Monday, March 29, 2004 at 06:17:38 (MSD)

Миша, ты - мужик. Ставка принята.
Кстати, одностишия твои - высший класс!!!


Михаил
- Monday, March 29, 2004 at 05:18:19 (MSD)

Валентин Иванов
ПЕРВАЯ ЛЮБОВЬ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Прочитал Ваш загадочный рассказ, Валентин. К сожалению, это не литература, а жизнь.
Потому что литература всегда о чём то, а жизнь всегда ни о чём.


Михаил
- Monday, March 29, 2004 at 04:27:13 (MSD)

К.М.Глинка
- Monday, March 29, 2004 at 04:15:56 (MSD)
Моя ставка остаётся в силе.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ставлю сотню за Буша, Игорь. Твою редакция срубит как с "куста".



Михаил
- Monday, March 29, 2004 at 04:16:20 (MSD)

Спасибо, дорогой Редактор


К.М.Глинка
- Monday, March 29, 2004 at 04:15:56 (MSD)

В общем-то я согласен. Но вот конкретно. Разбой должен быть и будет наказан в этот раз. Моя ставка остаётся в силе.


Александр
- Monday, March 29, 2004 at 04:10:27 (MSD)

Трудновато выражать мысль, когда глаза слипаются.

Разница между республиканцами и демократами вот в чем.

Республиканцы больше ориентированы на реальный сектор американской экономики, старые индустриальные отрасли, ВПК. Демократы скорее выражают интересы крупных финансовых спекулянтов, а также владельцев новых постиндустриальных отраслей экономики, в первую очередь IT. При том, что и те и другие, естественно, желают процветания Америки, республиканцы хранят верность традиционным ценностям американского общества (христианская религия, мораль, частная собственность), для демократов более важны интересы "мировой элиты", международного наднационального финансового капитала, для которого Америка является только базой. Опираясь на эту базу, "мировая элита" строит глобальный мировой порядок.

Если республиканцы — приверженцы традиционных нравственных устоев, стремящиеся сохранить традиционную христианскую основу американского общества, то демократы - против всякого влияния религии на общественную жизнь и сферу образования, сторонники права на аборты, защитники сексуальных меньшинств.
Если Буш — примерный семьянин, то Клинтон — плейбой-саксофонист...

Короче говоря, республиканцы - это консервативная (традиционалистская) национальная Америка, а демократы — либеральная наднациональная глобалистическая.

Идеалы первой нам понятней и ближе.


К.М.Глинка
- Monday, March 29, 2004 at 03:44:18 (MSD)

А можете развить эту мысль, Александр? Республиканец республиканцу рознь. Рейган вообще СССР разрушил.


Александр
- Monday, March 29, 2004 at 03:39:39 (MSD)

К.М.Глинка
- Sunday, March 28, 2004 at 22:41:13 (MSD)

...теперь, о главном, о выборах президента США. Давайте устроим тотализатор. В нём можно будет рискнуть любыми суммами, но проигравшие направляют свою ставку на счёт "Лебедя". Сегодня я ставлю $100 на Керри.
*******************************

Не хочу спорить, выскажу лишь свое мнение.
Мне кажется, что для моей страны в любом случае лучше, если президен США - республиканец. Не об уме речь.
Керри - это плохо. Т.е. лично он может быть умнее Буша, привлекательней и т.д., но политика его будет еще хуже. Насколько могу об этом судить (опираясь также на некоторые источники).


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Monday, March 29, 2004 at 03:16:30 (MSD)

К.М.Глинка
- Monday, March 29, 2004 at 01:24:53 (MSD)
Бог знает, как удалось такой провинциалке, как Вы, Танюша, сохранить (или приобрести) истинное достоинство и благородство. Как удаётся его потерять некоторым столичным жителям - ума не приложу.
А на мой прикол Юлий мог бы попасться, да Дима всё хотит свою образованость показать.
Ничего, следующая блесна уже в воде.

_________________________________

Дорогой Константин (правильно я Ваше имя знаю?), я твердо убеждена в том, что такие качества, как достоинство и благородство, не приобретаются и не могут быть потеряны. Они -- либо есть, либо их нетути. Спасибо Вам огромное за добрые слова.


Александр
- Monday, March 29, 2004 at 03:14:10 (MSD)

Кто-то (кажется, Коммик) спрашивал, как можно сохранять на диске нескачиваемый RealAudio файл.
Способ - есть.


Редакция
- Monday, March 29, 2004 at 02:26:47 (MSD)

Уважаемые коллеги!
Новый пароль введен в действие. Еще раз просим всех участников Гусь-буки прислать свои адреса на VM.Lebedev@ru.net .

Редакция оставляет за собой право не высылать пароли неизвестным лицам на анонимные адреса типа *@mail.ru , *@hotmail.com , *@yahoo.com , *@yandex.ru и т.п.



К.М.Глинка
- Monday, March 29, 2004 at 01:24:53 (MSD)

Бог знает, как удалось такой провинциалке, как Вы, Танюша, сохранить (или приобрести) истинное достоинство и благородство. Как удаётся его потерять некоторым столичным жителям - ума не приложу.
А на мой прикол Юлий мог бы попасться, да Дима всё хотит свою образованость показать.
Ничего, следующая блесна уже в воде.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Monday, March 29, 2004 at 01:16:46 (MSD)

Но Вы, Дима, поторопились уже совершенно недопустимо, раскрыв авторство 2-х сонетных строчек Танечки Калашниковой. Это была блесна, заброшенная на Юлия, и он (гарантирую!!!) попался бы, а Вы испортили такое удовольствие для публики.
________________________________

Дорогой К.М. Глинка, боюсь, что Ваша затея все равно не удалась бы. У Юлия хорошо развито чувство самосохранения и, поэтому, как только он чувствуют, что "плавает" в каком-то вопросе или может попасться на блесну, тут же съезжает с темы. Как-то, во время очередной юлиевой попытки учить меня жизни и поэтике, я предложила ему продемонстрировать свои знания, высказавшись о двух предложенных фрагментах поэтического текста без указания авторства. Один -- из ранних стихов Анны Ахматовой, другой -- из "поздних" неудавшегося современника. Юлий тут же завопил, что с такими кухарками, как я, бесед не ведет. А один товарищ, который по определению должен знать толк в стихах, отозвался о строках Ахматовой примерно так: бред сивой кобылы или му-му (дословно не помню). Так что получилось, -- на мою "вилку" попался случайный прохожий, а не тот, кому она была расставлена и кто попался бы стопроцентно, поведись он(((:)))


К.М.Глинка
- Monday, March 29, 2004 at 01:11:06 (MSD)

Yuli
Не подобает также порядочным людям цитировать Московьева с его убогими выдумками.

=============================================
Опять же Вам, Юлий, отказывает логика. Если выдумки Московьева действительно убогие, то зачем же Вы пытаетесь время от времени выдать их за свои? Это уж не плагиат, а "глупиат" какой-то, простите за неологизм.

Ещё только ранний полдень, за окном солнышко и весело поют вороны, а Вы уже устали, начинаете нервничать и пустые грубости всё чаще срываются с Вашей клавиатуры. Зачем эти слова "свинарник", "подленьких"? Разве от меня Вы их получаете? Аристократов (сам не знаю, слышал от деда) всегда отличало вежливое отношение по отношению к низшим. Проявите его по отношению к нам, сирым провинциалам. Сымитируйте, наконец.

Замечено, что Вы начинаете грубить, когда Вас припирают к стенке.
Не удивительно, что и Ирочка Дедюхова вызывает у Вас такой прилив жёлчности. Уж она-то Юлика и Сергунчика размазала, любо-дорого.

А я добрый сегодня и действительно хорошо отношусь к Вам. Почему Вы должны быть исключением? Дамам только не хамите, даже тем немногим, которые умнее Вас.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Monday, March 29, 2004 at 00:58:39 (MSD)

Лариса

Что касается ТК, можно не только одалживать свой логин, но и высказывать под своим ником чужие мысли (по просьбе). Остаются ли они тогда женскими?:)
Мне неприятно комментировать посты и стихи ТК, извините.

______________________________________

Лариса, признаться, я несколько озадачена Вашим заявлением. Не хотите рассуждать о моих репликах и стихах, так никто же Вас об этом и не просит. Я, в свою очередь, не имею ни малейшего желания комментировать Ваши тексты. Нет, не потому что они мне не по душе, просто не читала ни того, ни другого до тех пор пока случайно не заметила своих инициалов в одной из Ваших реплик. Хотя, кажется, все же стихи Ваши когда-то довольно давно на каком-то сайте мне попадались на глаза. Но, ей Богу, не помню теперь своего тогдашнего впечатления. Давно было. Впрочем, это и не важно. Но вот то, что мы с Вами, насколько я знаю, не только не знакомы, но и нигде не пересекались в качестве собеседников, это точно. О каком одолженном логине Вы изволите говорить и какие чужие слова подразумеваете. Может, Вы обознались?


К.М.Глинка
- Monday, March 29, 2004 at 00:50:42 (MSD)

Антон Сафронов
Уж не знаю, чью голову впервые посетила фантазия о посещении могилы Моцарта в Вене - неужели Глинке? (не могу отследить всю линию этого разговора).

======================================
Антон, отследить легко. Это Вам поможет:

Игорь Южанин
- Sunday, January 04, 2004 at 02:33:44 (MSK)

Yuli
Я несколько раз проделал путь от Штефан-плац до кладбища

============================================================
Генеральная репетиция

Ты каждый день шагаешь до кладбища,
К себе примерив тяжкий бег времён.
Твоим постам иссякнет скоро пища,
Ты виртуально будешь погребён.

Доколе нам в глухую стену биться,
Как лысиной стучаться о паркет?
Кончайте, Юлий, этих репетиций.
Даёшь премьеру!!! Стонет Интернет.


Лариса
- Monday, March 29, 2004 at 00:50:15 (MSD)

Коровьев
- Monday, March 29, 2004 at 00:00:06 (MSD)
Как верно подметил "фрейдист" Глинка: "Теперь вопрос к участникам форума: кого из наших участников постоянно беспокоит проблема наличия умственных способностей?"

Чужих?:) Так Юлий же прав.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Monday, March 29, 2004 at 00:37:11 (MSD)

Лена, вынужден извиниться за импрессионизм. Показалось мне так, и до сих пор кажется. Возможно, именно тот случай, когда эмоции влияют на зрительное восприятие.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Monday, March 29, 2004 at 00:31:20 (MSD)

Константин Михайлович, упорствуя в заблуждениях, Вы сокращаете себе жизнь. От подленьких "капканчиков", расставляемых Вами на посетителей несет свинарником, и к дружеским розыграшам это отношения не имеет.
Не подобает также порядочным людям цитировать Московьева с его убогими выдумками.
Вы же взрослый человек, и неплохой, судя по всему, но все время что-то выторговываете и мелочитесь.
Если Вам нравится таким образом забавлять публику, то все это из недобрым словом помянутого провинциального кошелька на ниточке. Бросайте вы эту суету.


Антон Сафронов
- Monday, March 29, 2004 at 00:19:39 (MSD)

\\К.М.Глинка
- Sunday, March 28, 2004 at 23:47:36 (MSD)
<...> Французы говорят: "гении рождаются в провинции, а умирают в Париже". Или в Вене. Не зря же Вы так часто посещаете могилу Моцарта. <...>\\


???
Уж не знаю, чью голову впервые посетила фантазия о посещении могилы Моцарта в Вене - неужели Глинке? (не могу отследить всю линию этого разговора). Но случилось это явно не в счастливый час для того, кто решил озвучить эту мысль! (Или это всего-навсего прикол такой?)
Почему - спросите у Димы Горбатова. Надеюсь, он доходчивее объяснит. Я же на сей счёт напомню самую популярную грузинскую песню:

Я могилу милой искал,
Но её найти нелегко...

Рекомендуется петь в ритме венского вальса.



MAC
Quincy, USA - Monday, March 29, 2004 at 00:11:54 (MSD)

Ветхозаветный обряд обрезания был разлекламирован и успешно продан обывателю: американцы разных конфессий делают это добровольно из гигиенических соображений (allegedly, снижает риск венерических заболеваний, некоторых опухолей).

Есть в Америке и почитатели "female circumsision"( a.k.a. FGM - "female genital mutilation") По мнению ентузиастов данной процедуры (выходцeв из Ефиопии и Сомали), "a girl is not marriage material, unless circumsised".

FGM преследуется законом.



Коровьев
- Monday, March 29, 2004 at 00:00:06 (MSD)

Лариса - Sunday, March 28, 2004 at 23:11:03 (MSD)
Ерунда полная! Костю самого выгоняли откуда могли, Хрюша понял былую цену себе и сдулся, как мыльный пузырь
===================================================================================
Извините, Лариса. Вы невнимательно прочитали мою брань. Там несколько иное сказано. Я не говорил, что перечисленные вами персонажи отличные литераторы или литературоведы. Моё утверждение в том, что они симпатичные люди. Там же указано и место, на котором сочинительству Д.Паташинского была дана художественная оценка.
Вообще, это три разные вещи - хороший человек, талантливый автор и понимающий в искусстве. Я бы ещё добавил сюда до пятерох ум и творческий дар, последний, как более тонкое различение.
Иногда наблюдаются парадоксальные сочетания. Вот, например, Юлий Андреев, человек умный и талантливый, но лишенный творческого дара. Он достаточно умен для того, чтобы понимать в себе этот изъян и потому настойчиво старается компенсировать его, выпячивая то, что почитает за своё достоинство. Как верно подметил "фрейдист" Глинка: "Теперь вопрос к участникам форума: кого из наших участников постоянно беспокоит проблема наличия умственных способностей?"


Elena
- Sunday, March 28, 2004 at 23:57:26 (MSD)

Вот и на Лебеде промелькнул Джезказган. Правда месмерическое название? Вот этот стих Горчева, по-моему, построен на одном этом названии.

Я ехал к милой в грязном паровозе.
Стучали стёкла. Падали младенцы.
Стояла драка за последним полотенцем.
храпела баба в тридцать пятой позе.

Но паровоз застыл на скользком склоне.
И машинист, с утра напившись пьяным,
сорвал в пяти вагонах три стоп-крана
и воздух выпустив, издох в штабном вагоне.

А паровоз топтался перед камнем:
пойдёшь направо - быть без кочегара,
налево ждут нерусские татары -
секир-башка, пишите ярославне.

Ключ со звездой утерян шестигранной
и туалет закрыт теперь навеки.
Протухли пиво, сало, чебуреки
и кипяток иссяк в нутре титана.

Шёл паровоз. Торосы, торф, цыгане.
Разграблен был последним белочехом.
Ты знаешь, милая, я правда к тебе ехал.
Но умер от чесотки в Джезказгане.


Elena
- Sunday, March 28, 2004 at 23:51:05 (MSD)

Yuli Vienna, Austria - Sunday, March 28, 2004 at 20:09:51 (MSD)

Не биологический вид защищая, но справедливости ради, вынуждена Вас поправить. Молочная железа была совсем не дряблая, любой подтвердит. Дряблым у «этой хрупкой женщины» (copyright Глинки) было другое. Но с вашей стороны на это указывать не просто невоспитанно, но жестоко. Лебедь, в конце концов, не тот форум, где обсужают, откуда «микрософт» взял свое имя. Главное, что Билл Гейтс подлый ростовщик. Так?


К.М.Глинка
- Sunday, March 28, 2004 at 23:47:36 (MSD)

Дорогой Юлий!
Не думаю, чтобы подколы, которыми мы тут друга друга награждаем, квалифицировались бы чем-то большим, чем дружеской шалостью. Мы ведь не наживаемся на этом.
Если вы попадаетесь, это может прищемить самолюбие, но и ... делов-то.
Вашего покорного слугу недавно ловко подловил уважаемый Сабирджан. Начал задавать вопросы. Я ему - отвечать и задавать встречные. Он - вместо ответов: "как же Вам не стыдно не отвечать на вопросы". Тут я и влип, стал доказывать, что это он не отвечает на вопросы, вот мои ответы опять и мои вопросы снова. А Сабирджан опять: "нехорошо не отвечать на вопросы". Тут только я догадался. Классный был розыгрыш, но мало кто заметил.
В Вашей же позиции есть противоречие. Это у Вас, впрочем, постоянная беда, о чём напоминает нам Коровьев. Упрекая меня, Вы просто забыли свой предыдущий пост, опубликованный всего час назад. Сравните их и Вам должно стать неудобно. Логика, Юлий, логика. Она, как и память, Вас подводит. Я забыл как называется эта болезнь, проявляющаяся в первую очередь в потере кратковременной памяти, не помните, случайно.

Yuli March 28, 2004 at 23:22:41
На Лебеде тоже время от времени появляются такие кошельки-ловушки
Yuli March 28, 2004 at 22:25:48 (MSD)
стоит задеть определенные струны.


Кстати, действительно ли Ваше детство проходило в Джезказгане? Если так, то понятно Ваше затянувшееся молчание по поводу образования, полученного Вами. Молчание Ваше объясняется скромностью. Не Вашей - образования.
Но это как раз не беда. Французы говорят: "гении рождаются в провинции, а умирают в Париже". Или в Вене. Не зря же Вы так часто посещаете могилу Моцарта. Старик Фрейд был иногда удивительно проницательным.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, March 28, 2004 at 23:37:36 (MSD)

Терпеть не могу анонимности, и поэтому меня заедает спам. Сотни идиотских писем в сутки. Я перепробовал много разных фильтров, но они удаляют вместе со спамом и обычные сообщения, особенно с новых адресов, еще не внесенных в разряд "friends". Просматривая длинный спосок удаленных сообщений, легко что-нибудь упустить.
Поэтому очень прошу в графу "subject" вставлять слово "nuclear", тогда сообщение загружается в нужную папку и не уничтожается.
Если кто-то хочет узнать мой телефон - пишите по E-mail.


Суси
- Sunday, March 28, 2004 at 23:29:46 (MSD)

Проблема в том, что трудно отделить религию от этничности.

Уважаемый Юлий Борисович, бывают запутанные случаи, когда действительно трудно. Но мои посты к Давиду очевидно к таким случаям не имеют отношения.
С другой стороны, не создавать же нам здесь экспертный совет, который по каждому случаю выносил бы свой вердикт.
Так, может быть, откажемся от религиозных и философских тем7 Нужно подумать.
Уважаемый Юлий Борисович, извините, я "жаворонок", мне уже пора в койку, чтобы завтра на пять минут опередить рассвет.
Всего доброго!


Лариса
- Sunday, March 28, 2004 at 23:24:26 (MSD)

David
- Sunday, March 28, 2004 at 15:20:11 (MSD)
У меня была мысль (первые год-полтора жизни там) - обрезаться и принять .... веру (многие мои друзья так и сделали).
- - - - - -

Давид, несколько дней я объясняю друзьям в связи с Вашей публичной гулянкой, что такое защита от нападения после жизни в Танзании (не всем же известно).
Мой сильно русский сынишка лет в 9 пришел домой из ортодоксальной школы, где бывал притесняем то за принесенный бутерброд с колбасой, то за вялое битие башкой об стенку во время молитвы, - и говорит: давай сделаем мне обрезание.
В легком ужасе (потому что часто брала интервью для газет у таких только что прооперированных мужиков) я его спрашиваю: ты сменил веру? Точней, ты поверил?
Он отвечает: да мне неудобно ходить в школьную уборную, там меня дразнят.

В той прекрасной Танзании жить нам было отменно, никуда мы оттуда не собирались, но я спросила: сынок, вот ты вырастишь, и вдруг захочешь в Америку или Европу. Пойдешь пришивать?..
...Щекотливый момент пережили. Сынок научился не есть колбасу вместе с маслом и первым бить, если должен.
- Ностальгия, однако, Давид:)


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, March 28, 2004 at 23:22:41 (MSD)

Уважаемый Константин Михайлович!

В 1947 году я отдыхал летом с родителями в селе Каменка под Никополем. Там было много фруктов и даже мороженое, вкуснее которого мне потом ни разу в жизни есть не доводилось.
Воспоминания об этом селе, тем не менее, у меня весьма неприятные - главная улица была там длиной более километра, и почти из каждой подворотни на нитке был выброшен кошелек, набитый для пущей привлекательности бумагой. Если прохожий не замечал нитки и пытался подобрать кошелек, некто за воротами дергал за нитку, и кошелек исчезал. Не думаю, что я тогда хорошо разбирался в людях, было мне всего девять лет, но отчего-то этот малый, что дергал за нитку представлялся мне в виде толстомордого идиота с маленькими тусклыми глазками. Удручало, как много в селе подобных идиотов.
На Лебеде тоже время от времени появляются такие кошельки-ловушки, только вместо толстомордых идиотов за нитки пытаются дергать внешне вполне благополучные граждане.
Не надо бы этого делать, Константин Михайлович. Очень это некрасиво.


Яков Рубенчик
- Sunday, March 28, 2004 at 23:20:10 (MSD)

Д. Горбатов (Mar 26 at 4:49) – Анка (Mar 26 at 6:51)

Уважаемый Дмитрий!
К сожалению, вынужден квалифицировать Ваш ответ как совершенно Вас недостойное ОТБРЕХАТЕЛЬСТВО.
-Относительно моей статьи «Без мелодии не может быть музыки» Вы еще раз подтвердили, что изложенные в ней факты опровергнуть не в состоянии.
-Относительно моего утверждения об АНСАМБЛЕВОМ УБОЖЕСТВЕ Шостаковича Вы не смогли назвать ни одного ансамбля означенного композитора, поскольку никаких ансамблей в его ^творчестве^ просто не было.
Таким образом Вам не удалось опровергнуть мое утверждение о мелодическом и ансамблевом убожестве Шостаковича, хотя Вы это мое утверждение с ходу отвергли.

Уважаемая Анка!
Да, я помню что упомянутый пасквиль на Бетховена Вы назвали пародией. Но в то же время в том Вашем посте не было никакого упоминания, что эта ^пародия^ имела какое-то отношение к моим статьям о Шостаковиче и его музыке. Эта ^прекрасная пародия^, как Вы ее назвали, была отваратительной клеветой на истинного музыкального гения, признаного всем человечеством. В ней голословно утверждалось, что Бетховен был лишен музыкального дара, в то время им были написаны сотни изумительных вокальных произведений. Достаточно назвать лишь один его цикл «К далекой возлюбленной», чтобы почувствовать всю низость написавшего пасквиль. А если бы кто-то таким же образом надругался над поэзией Пушкина, Вы тоже бы восторгались? Мне представляется, что в мире существуют СВЯТЫЕ имена, написание пародий или пасквилей на которые следует расценивать не иначе, как ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Так несколько месяцев назад некий Островский поместил здесь четыре ^пародии^: на Левитана, на Нахимова, на Менделеева и на Эйнштейна. Это была грязная клевета на великих людей! Так вот названная Вами ^прекрасной^ стряпня о Бетховене – это вовсе не пародия, а такая же грязная клевета на Бетховена, как и ^пародии^ Островского.
Интересно, что Горбатов в этом посте подтвердил серьезность своего отношения к Бетховену, написав ^плевать на этого мудака Бетховена^. А с такой фразой Вы тоже согласны? И тоже готовы ее назвать прекрасной?


Лариса
- Sunday, March 28, 2004 at 23:11:03 (MSD)

Игорь Южанин
- Sunday, March 28, 2004 at 22:23:48 (MSD)

Дорогой Игорь, Боже меня упаси от товарища Рейна! Я когда-то писала рецензию на его книжку для «Невы» (отрицательную, а потому отметенную) и обнаружила, что все его творчество повторяет прилив-отлив, - впрочем, вода и есть.

= = = = = = =
28, 2004 at 16: Коровьев
- Sunday, March 28:11 (MSD)

Ерунда полная! Костю самого выгоняли откуда могли, Хрюша понял былую цену себе и сдулся, как мыльный пузырь (юморил он талантливо, но зло погубило Сальери, согласно байке), а почти все остальные, насколько я знаю, -приятели Давида, только пишут значительно хуже).
Вы просто, видимо, считаете своего персонажа злобным лгунишкой, и странно ему соответствуете. Коровьев Булгакова – глубже!

= = = = = = =
Василий Пригодич
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, March 28, 2004 at 17:20:50 (MSD)
Я, простите Вас не полнял: Татьяна Калашникова - дама, а мы с Валерием Леонидовичем - траченые молью ДЯДЕНЬКИ.

Дяденьки, судя по дамским рассказам, оба вы ого-го. Что касается ТК, можно не только одалживать свой логин, но и высказывать под своим ником чужие мысли (по просьбе). Остаются ли они тогда женскими?:)
Мне неприятно комментировать посты и стихи ТК, извините. С Юлием я, конечно, согласна.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, March 28, 2004 at 23:05:32 (MSD)

Уважаемый Суси!

Проблема в том, что трудно отделить религию от этничности. Я долгое время считал, что этничность первична, а религия вторична, другими словами, что этнос в конечном счете выбирает религию, а не наоборот. Сейчас мне кажется, что этнос не только выбирает, но и модифицирует религию. Скажем, католицизм в Южной Америке и в Германии - практически две разные религии, пусть формально они под одним римским столоначальником. Сколько наций, столько и сект.


К.М.Глинка
- Sunday, March 28, 2004 at 22:59:20 (MSD)

David
Коровьев
Помните, я спрашивал, почему вас зовут гуана? Не надо объяснять. Я догадался.

=========================================================
Дорогой Давид, Вы не догадались. Ваш покорный слуга - тоже. Разгадку мне подсказала одна очень умная женщина. И разгадка эта очень болезненна для Вас. Коровьева зовут не "гуано" и не "гуана".
Его полный псевдоним - Гуана Ворошилов.
А Вы - подставились. Ай-ай-ай!!! Вот он Вас теперь и ...


Коровьев
- Sunday, March 28, 2004 at 22:56:17 (MSD)

Yuli Vienna, Austria - Sunday, March 28, 2004 at 20:09:51
Здесь, Константин Михайлович, пора объяснить Вам и остальным несмышленым гражданам некоторые любопытные вещи.
Yuli Vienna, Austria - Sunday, March 28, 2004 at 21:19:37 (MSD)
С другой стороны, я научился ценить людей тонких и интеллигентных.
===========================================================================

Самец-олимпиец Yuli Амбреев, где бы он ни появлялся, повсюду пытается насадить нравы уличной и дворовой шпаны, приобретенные им в годы его пролетарского детства в Джезказгане. Он, в качестве жигана-гегемона. Систематически третируемая одним и тем же силовым приемом мелюзга. И снисходительно подхваливаемые шестерки. Вот нехитрая трехуровневая модель его ведомственной шараги, которой он мнит придать вселенские масштабы.
Если кого-то могут ввести в заблуждение его псевдоинтеллектуальные испражнения, то я уже говорил. Юлий принадлежит к поколению, для которого образцом высшего ума служили обильно издаваемые в те времена сборники изречений "В мире мудрых мыслей". Ларошфуко, Лихтенберг, Омар Хайям.
Следуя этому образцу десятилетиями, он достиг определенных успехов в накручивании виртуальных бурбонов, для которых русский язык так приспособлен. Мы же, придерживаясь того же рецепта, можем без особого труда раскрутить их в обратном направлении - для того чтобы убедиться в том, что во всех случаях внутри кочана неизменно оказывается одна и та же фуфлыжная кочерыжка.


Антон Сафронов
- Sunday, March 28, 2004 at 22:54:45 (MSD)

\\К.М.Глинка
- Sunday, March 28, 2004 at 22:41:13 (MSD)
<…>По поводу употреблёного мною слова "джентельмен", похвольте оставить его за собой <…>//


ПохвОлить-то можно… А также и поХволить…
Это будет ещё покруче, чем «тема закрыта» (= «караул устал») у одного моего экс-оппонента со всей иронической поэзией Южанина, вместе взятой.


Суси
- Sunday, March 28, 2004 at 22:47:58 (MSD)

люди общаются, игнорируя этнические проблемы

Уважаемый Юлий Борисович, если в двух моих постах, обращенных к Давиду, Вы обнаружите, что я вел речь на этническую тему, с меня 10 долларов))
А если ввести запрет на темы религиозно-философского содержания, то это был бы довольно странный выбор.


К.М.Глинка
- Sunday, March 28, 2004 at 22:41:13 (MSD)

Доброе утро, ребята. У нас ещё утро. За окном - нехарактерное для Изумрудного Города солнышко, расцветающий вишни и магнолии, на горизонте - снежные Олимпийские горы, а где-то за ними угадывается и Тихий океан. Тишина, штиль.
А в Гусь-Буке - буря. В стакане воды. На всё, что тут написано, отвечать не буду - Бог вас простит.
По поводу употреблёного мною слова "джентельмен", похвольте оставить его за собой, как и употребление слова "эпиталама". Дима Горбатов (спасибо за поздравление, очень тронут), один из немногих, кто понял, что мною оно могло быть употреблено только в ироническом смысле. Дима умён и мудр, он знает, кого исправлять.

Другой Дима (по-прежнему мною уважаемый Подбориц) пытается, сделав вид, что он не заметил кавычек) взять реванш за "млекопитающихся". Это нормально, Дима, только Вы непростительно поторопились в своих постах. Стреляя по слепой мишени, Вы сделали 100% промахов. Вы ошиблись, сделав меня гражданином этой прекрасной страны и высказав ужасное предположение, что я собираюсь отдать свой голос кому-то из политиков. Только Ваша наивность не позволяет мне принять это за оскорбление.
Проанализируйте, Дима, кто Вас поддержал за последние два дня. Если не испытаете чувства брезгливости, моё уважение к Вам потеряно.

Но Вы, Дима, поторопились уже совершенно недопустимо, раскрыв авторство 2-х сонетных строчек Танечки Калашниковой. Это была блесна, заброшенная на Юлия, и он (гарантирую!!!) попался бы, а Вы испортили такое удовольствие для публики.

А вот шестиконечные тиски были заброшены на других близоруких участников и все они благополучно клюнули. Можете считать это самопереписью людей такого сорта.

С Вами же, дорогой Дима, всё довольно просто. Кое-что раскрою, так и быть. На человека оказывает огромное влияние среда и место проживания. Конечно, Одесса и Нью-Йорк - города особые и, живя в них, трудно не подвергнуться разлагающему влиянию. Оно заметно и в Вас. Но в похвалу Вам должен заметить, что Вы это влияние чувствуете и пытаетесь ему противостоять. Реакция Ваша хорошо описана Зигмундом Фрейдом. В учении этого исследователя, как и у Лысенко, было много рационального.
Один из методов поиска скрытых душевных травм, разработанных им, был следующий. Он опрашивал пациента о мельчайших подробностях биографии. О многих пациент рассказывал охотно. Но находился, в конце концов, такой пунктик, который пациент бессознательно пытался скрыть, закамуфлировать, оправдать. Вот в этом-топунктике, по Фрейду, и крылась причина его дискомфорта или даже заболевания.
Смотрите, как удобно оперировать этим простым методом в общении, в частности, на интернетских форумах. Не зная собеседника лично, вы делаете ряд предположений. Например: 1. у тебя были глупые родители 2. ты - плохой специалист 3. тебя не любят женщины. Участник пропускает первые два и начинает усиленно возражать на третий. Он простодушно выкладывает вам на блюдечке ответ.
Таких приёмов много, но не буду же я раскрывать Вам все.
Теперь вопрос к участникам форума: кого из наших участников постоянно беспокоит проблема наличия умственных способностей? В сторону какой европейской столицы напрвлены теперь пальцы? И, будьте уверены, оттуда придёт ответ. Законы психологии работают так же неумолимо, как законы физики.
Видите, как всё просто.

Зная эту нехитрую реакцию, можно вычислить людей заблудших, но осознающих своё заблуждение и людей, погрязших в нём безвозвратно. Первые - занимают позицию яростного отрицания смутно осознаваемой ими истины, выражающуюся в борьбе против неё. Борьба эта принимает яростные, лишённые логики формы. Не буду развивать эту тему, кому нужно поймут.

Да, теперь, о главном, о выборах президента США. Давайте устроим тотализатор. В нём можно будет рискнуть любыми суммами, но проигравшие направляют свою ставку на счёт "Лебедя". Сегодня я ставлю $100 на Керри. То есть, если он проиграет - сотня высылается мною в адрес нашего альманаха.

Готовность рискнуть любой суммой, хоть пенни, отличит участника, отвечающего за базар (как говорят у вас в Одессе), от просто болтуна.

Дорогой Юлий!
Конечно, я с удовольствием с Вами побеседую. Найдите способ сбросить мне номер Вашего телефона и удобное время для звонка.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, March 28, 2004 at 22:25:48 (MSD)

В том-то и дело, уважаемый Суси, что стоит задеть определенные струны, как чувство меры у большинства людей странным образом улетучивается.
Для упрощения ситации я недавно попробовал отнести все это на счет биологии. Хорошо, что мой кот не умеет читать, неизвестно, сумели бы мы с ним сохранить дружбу.
Почему бы не воспринимать это как эксперимент: люди общаются, игнорируя этнические проблемы - и ничего плохого при этом не случается.
Естественно, что о широкомасштабном экспериментн такого плана нечего и думать, но, все равно, приятно!


Игорь Южанин
- Sunday, March 28, 2004 at 22:23:48 (MSD)

Лариса
Если понадобятся паруса - сообщите приватно. Рейн - у меня под окном.

====================================================
Секретный вояж

Ах, когда же с порывом пассатным
по Дунаю пройдём с ветерком?
Сообщите, но только приватно:
Рейн Евгений стоит под окном.


.
- Sunday, March 28, 2004 at 22:22:52 (MSD)

.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, March 28, 2004 at 22:10:58 (MSD)

Давид, стихотворение, которое Вы поместили, красиво, но бесчеловечно. Человек не способен на столь длительное сопереживание.
В современном стихотворении не должно быть больше сорока восьми строк. Вследствие вредного влияния свинца и ядохимикатов на людей в младенческом возрасте, им трудно сохранять концентрацию.
Поэт должен разбираться в основах токсикологии.
Нельзя долго гладить кошку, нализавшуюся валерьянки.


Суси
- Sunday, March 28, 2004 at 22:06:03 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, March 28, 2004 at 21:05:58 (MSD)

Уважаемый Юлий Борисович, я не против разумных строгостей. Вы намедни очень верно рассуждали о вкусе, я разделяю вашу точку зрения, пожалуй, дополнил бы лишь ее упоминанием о чувстве меры. Это, по-моему, главный измеритель всего и вся. По моим представлениям запретных тем не должно существовать, но должно четко соблюдаться чувство меры (если не срабатывает, модератору карты в руки).
Думаю, в качестве позитивного примера может послужить и тот обмен мнениями, который сегодня произошел между мною и Давидом, не сочтите за бахвальство.


Модератор
- Sunday, March 28, 2004 at 21:57:49 (MSD)

Уважаемый Давид Паташинский!
Ресурсы нашего сервера ограничены, поэтому мы просим давать ссылки на те произведения, которые уже есть в сети.

Успехов.

ДАВИД ПАТАШИНСКИЙ СКАЗКИ НЯНЕЧКИ

ДАВИД ПАТАШИНСКИЙ ИЗБРАННОЕ

ДАВИД ПАТАШИНСКИЙ СТИХОТВОРЕНИЯ


Vlad
- Sunday, March 28, 2004 at 21:54:43 (MSD)

Просто,как говорится, информация к размышлению.
Читаю в статье: "в России чтобы получить должность зам.министра надо заплатить 500 тыс. долларов".Я могу в это поверить.
На Украине должность нач. районного УВД стоит 100 тыс. долларов.Это совершенно точно.
Вся власть поделена между милицией и братками.Такие дела.


Vlad
- Sunday, March 28, 2004 at 21:40:36 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, March 28, 2004 at 20:09:51 (MSD)
"Поэтому, пяти минут душеспасительного чтения (имеется в виду данный текст) совершенно недостаточно для восстановления Вашей способности разумно мыслить. Если Вас волнует эта ситуация, то можете позвонить мне в Вену за собственный счет. Я думаю, что часа беседы будет достаточно для снятия у Вас основных признаков болезни."
*******
Уваж.Юлий!

Болезнь К.М.Глинки за один час телефонной беседы даже вы вылечить не сможете.Это иллюзия.
Не обнадеживайте зря пациента.Мы имеем дело с тяжелым и запущенным случаем.Только после комплексного курса, можно надеяться на успех.




Коровьев
- Sunday, March 28, 2004 at 21:31:37 (MSD)

David - Sunday, March 28, 2004 at 17:52:06 (MSD)

David, я хорошо знаю тамошних ребят. Хрюшу, Костю Шаповалова, Sergio Бойченко, Графскую Развалину, Gogia. Отличные все ребята. И обстоятельства твоего изгнания помню. Я ведь хотел совсем другое сказать: что годы идут, а ты всё одну и ту же песню тянешь. Но раз ты так повернул, то я могу уточнить с каким диагнозом тебя оттуда турнули: ГОВНО. Я не версификацию твою имею в виду, а тебя самого.
На ЛИТО, хоть и народ навроде тебя, но, в отличие от тутошних, в поэзии профессионалы. И там ты тоже не мог долго продержаться. А в Гусь-буке, где сплошь одни физики-лирики, можешь развивать свой успех. Здесь многие и на обоняние не шибко остры. А некоторые сами подванивают. Так что, пока совсем не протух, наслаждайся!


David
- Sunday, March 28, 2004 at 21:22:09 (MSD)

Это я виноват, Юлий. Единожды зацепившись одним местом за другое место, увяз всей птичкой. Больше не повторится.

- - - С К А З К И Н Я Н Е Ч К И - - -

Полукруг коридора приводил к спальне,
на кровати лежало несколько вещичек,
одна из них - совсем почти живой мальчик
из твердого дерева, ему приделали уши,
одели на него пятнистые штанишки,
а за пологом кровати лежал похожий,
только во сне он никогда не улыбался,
хмурил брови, подрисованные угольной сажей.

В стене этой спальни, о чем никто не знал,
находилась замаскированная дверца.
Осторожно, чтобы не разбудить хозяина,
я открыл ее, включил фонарь
и пошел в темноту, чувствуя сырость.
По стенам медленно сползали капли,
в направлении света пар от дыхания,
потом я услышал щелчок дверного замка.

Он закрыл меня - вот что я тогда подумал.
Он и не собирался спать - он все слышал.
Как мне теперь выбраться отсюда обратно?
Придется идти вперед, в самую сырость,
пока не кончится свет в моем фонаре.
Потом я понял, что нелепо было бы ожидать
такого от спящего, потому что
все это - неправда, все это я придумал.
ПРОДОЛЖЕНИЕ


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, March 28, 2004 at 21:19:37 (MSD)

Уважаемая Марина, случилось как-то, что набивались ко мне в друзья американские миллионеры. Это произвело не меня столь тяжелое впечатление, что трудно передать словами.
С другой стороны, я научился ценить людей тонких и интеллигентных.
Так что, God bless America!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, March 28, 2004 at 21:05:58 (MSD)

Уважаемый Суси!

Еще недавно Лебедь представлял собой довольно печальное зрелище: через два слово на третье здесь рацсветал кактус вечнозеленого вопроса. Редактор придумал чудесное средство от этой интеллектуальной свинки, он запретил любые разговоры на эту тему. С тех пор только новички временами грешат этническим рукоблудием.
Поэтому не удивляйтесь строгим правилам: они полностью доказали свою эффективность.


Marina
- Sunday, March 28, 2004 at 20:50:05 (MSD)

Yuli Saturday, March 27, 2004 at 15:26:22 (MSK)
Самое ужасное заключается в том, что неизвестно, как исправлять положение.
Превратиться в скопище невежественных скотов, как это случилось в Америке, тоже не выход.

Вы слишком строги к американцам, дорогой Yuly, они вовсе не невежественны, а просто очень хорошо определённым образом выдрессированный человеческий вид.
Корень проблем нынешней России как раз и заключается в том, что русские крайне плохо поддаются дрессировке. Возможно потому, что укротители-дрессировщики были очень рьяные: на метод дедушки Дурова, увы, у них всегда времени не хватало, поэтому торопились и, идя по пути наименьшего сопротивления, норовили укротить-укоротить, силком подталкивая в светлое будущее человечества. Вплоть до усекновения голов.Чтобы остаться живым и отчасти невредимым приходилось лгать-мимикрировать или валять ваньку. Даже те, кто и рады были послушно поддаться обучению всяким трюкам вроде "Домостроя", "Юности честнОго зерцала" или "Морального кодекса строителя коммунизма" просто не успевали закрепить навыки. Тут ведь не одно поколение нужно.
Вот так за счёт повышенной сопротивляемости штамповке сознания одновременно и устойчивые цивилизационные навыки закрепляются очень плохо. Что не есть хорошо.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, March 28, 2004 at 20:09:51 (MSD)

Уважаемый Константин Михайлович!
Когда два человека – опытный и неопытный, идут рядом по болоту, то неопытный рано или поздно наступает на самую зеленую и крепкую с виду кочку, на чем его путешествие и заканчивается, если опытный не успевает помочь.
Вы можете рассматривать этот текст как протянутую Вам руку помощи.
Мой жизненный опыт велик и разнообразен, горизонты его уже подернуты дымкой вечности и забвения, но для такого случая я готов тряхнуть, что называется, стариной. Речь пойдет о Вашей болезненной привязанности к мадам Дедюховой.
Оговорюсь сразу, что не столько сама мадам представляет для Вас опасность, но полное отсутствие у Вас иммунитета к характерному штамму вируса мужской наивности и неразборчивости.
Почти в каждом учреждении присутствует мадам, которая знает все a priori, независимо от занимаемой ею должности. В обычном учреждении вред от подобных дам минимизируют, нагружая их непомерным количеством простой работы, но в учреждениях научных, где всякий обязан сам изыскивать себе занятие, подобный метод не проходит. Приходится, что называется, импровизировать. Толковые руководители из бывших советских НИИ пытались, в таких случаях, получить важный оборонный заказ, а с ним и дополнительную квоту на сотрудников мужского пола. Такой подход широко практиковался в СССР, где 53 процента ученых принадлежали к полу прекрасному, но почти бесполезному для приумножения знаний.
Дебют мадам Дедюховой в Лебеде, начался, если Вы помните, с публикации ее пошленькой фотографии и довольно бездарных и хамоватых текстов. На первых порах популярность мадам основана была на смазливой физиономии и отсутствии у многих обитателей форума элементарного вкуса. Затем мадам по горячим следам поместила свои домыслы о причинах аварии в «Трансваале», задолго до того, как появилась минимально достоверная информация, связанная с этим происшествием. Подобная выходка полностью скомпрометировала мадам как специалиста, но повысила ее популярность у обывателя, которому, как известно, безразлично, что показывают, бетонную колонну или дряблую молочную железу, лишь бы присутствовал скандал. Боюсь, Константин Михайлович, что Ваша провинциальная наивность сослужила и Вам в данном случае плохую службу.
Наконец, произошло событие, окончательно повергнувшее обывателей в недоумение и восторг. Мадам, по слухам, оказалась приглашенной в комиссию по расследованию причин аварии в плавательном бассейне. Здесь, Константин Михайлович, пора объяснить Вам и остальным несмышленым гражданам некоторые любопытные вещи.
Мне приходилось участвовать в комиссиях «по расследованию», возглавлять их и подбирать специалистов в состав подобных комиссий. Как правило, задачей комиссий является выравнивание информационного поля, искаженного, или даже разорванного чрезвычайными происшествиями. В нормальных условиях виновных за аварию назначает тот же орган, что назначает и саму комиссию, так что задачей комиссии является подтверждение выводов вышестоящей инстанции. Это просто в теории, но весьма сложно с практической стороны. Всегда возникают личные и ведомственные амбиции, более того, в прежние годы нередки были случаи, когда в составе комиссий оказывались честные специалисты, которые противились тому, что их используют подобно дамам из борделей.
В случае с бассейном ситуация сложилась воистину классическая. На кону громадные деньги, которые при плохой работе комиссии придется выплачивать пострадавшим и их семьям, но главное – политические амбиции московских начальников. Цена «ошибки» столь велика, что над составом комиссии, назначенной под прямым патронажем главного виновника аварии, работали специалисты, не уступающие, как мне представляется, даже автору этих строк в опыте.
Всего же расследовать причины трагедии в аквапарке взялись четыре комиссии: помимо Госстроя и Москомархитектуры этим занялись специалисты МЧС и московской прокуратуры. Дополнительно вовлечены и несколько специальных экспертиз. Уверен, что были попытки создания и других комиссий, по простой, в общем, причине: денег в этом деле замешано столько, что хватит на подкуп и двадцати комиссий.
Одним из самых простых и верных способов завести любую комиссию в тупик является организация перманентной склоки среди ее участников. Для этого используется годами проверенный метод «опускания» авторитетных членов комиссии, путем разбавления их глупыми, но амбициозными и хамоватыми «экспертами». Я уверен, что некто, разыскавший в сетевом мусоре мадам Дедюхову и пригласивший ее в качестве эксперта, был материально вознагражден. Лучшую кандидатуру на роль «Чумы-Аннушки» подобрать трудно.
Уже первые результаты работы комиссий выглядят очень неприлично. Не буду пока вдаваться в детали, но обещаю со временем познакомить уважаемых корреспондентов Лебедя с этим скандальным расследованием.
Что касается Вас, любезнейший Константин Михайлович, то после того, как Вы признались, что имели телефонную беседу с мадам в течение часа и сорока минут, нельзя дать и ломаного гроша за Ваше душевное здоровье. Поэтому, пяти минут душеспасительного чтения (имеется в виду данный текст) совершенно недостаточно для восстановления Вашей способности разумно мыслить. Если Вас волнует эта ситуация, то можете позвонить мне в Вену за собственный счет. Я думаю, что часа беседы будет достаточно для снятия у Вас основных признаков болезни.



Антон Сафронов
- Sunday, March 28, 2004 at 19:49:59 (MSD)

\\Пурист
- Sunday, March 28, 2004 at 16:08:19 (MSD)
Пурист не может быть искренним или неискренним. Пурист — машина, работающая только в двоичном коде: «+» — верно, «–» — неверно. Как только на входе предлагается нечто, выходящее за рамки двоичного кода, система Пуриста даёт сбой на выходе. Тогда зажигается красная кнопка «Alarm»: подробное описание ошибки содержится в сообщении «01:41:54» после двоеточия. (Пояснение. Пурист может кое-что предвидеть — но только в рамках формальной логики двоичного кода. Иного качества предвидения ему не дано — о чём и было сообщено включением красной кнопки в указанное время.)\\

Уважаемый Пурист!
Сейчас поздно заниматься "разбором полётов", т.к. инцидент (в своей закипающей фазе) со своей стороны я считаю уже исчерпанным.
Но в свете Ваших пояснений (см. выше) нельзя не отметить следующее:

1). Как показывает практика, "красная лампочка Пуриста" включается весьма избирательно: она моментально реагирует на явления в правописании у А.Сафронова, но абсолютна глуха к аналогичным явлениям, например, у К.Глинки (словно контакт у лампочки перетёрся). Примеры этих "аналогичных явлений" приводились неоднократно: самый последний - см. Random Walker - Sunday, March 28, 2004 at 15:40:41 (MSD). Когда в партии между Сафроновом и Глинкой (которые комментируют правописание друг друга) Глинка начинает играть "белыми", красная лампочка Пуриста реагирует только на ходы "чёрных".
(В спорте и в быту такое называется: Пурист подыгрывает "белым" = находится в их "группе поддержки" = является их клакером.)

2). Работая в "двоичном коде", Пурист часто сам выходит далеко за его пределы. Примеры такого рода (сильные обобщения, переход на личности, личные оскорбления) уже неоднократно приводились.

3). В отличие от программной установки на отслеживание корректности в текстах других участников форума собственные утверждения Пуриста далеко не единожды выходят за пределы таковой. Совершая фактологические / культурологические и пр. ошибки (вызванные либо изначально недостаточным знанием предмета, либо невнимательным ознакомлением с ним) и приводя ложные цитаты (искажающие смысл цитируемого), Пурист либо - с самого начала не соглашается на их комментирование (вместо этого - объявляет тему "закрытой"), либо - вовсе не реагирует на подобные комментарии в свой адрес.

Посыл:
идентифицировать себя с беспристрастной "красной лампочкой" может, действительно, только Пурист (от корня pur="чистый") - т.е. сама Объективность (едва ли возможная в живом человеке, чьей маской "сетевой Пурист", несомненно, является).

Выводы:
в свете всего вышесказанного Вы (т.е. - "сетевой Пурист") -
- необъективны / пристрастны
- не Пурист = не можете претендовать на то, чтобы им называться
- именно поэтому отныне, одновременно с "исчерпанием инцидента" (см. выше), я прекращаю любые сетевые трансакции с обликом (= образом = маской) "сетевого Пуриста"
- своё дальнейшее общение я предпочёл бы в Вашем лице с живым человеком, предпринявшим столь неудачную попытку примерить к себе вышеуказанный образ (= маску)


Bird Watcher
- Sunday, March 28, 2004 at 19:38:01 (MSD)

Александр
- Sunday, March 28, 2004 at 19:08:40 (MSD)


В точку.


Random Walker
- Sunday, March 28, 2004 at 19:33:14 (MSD)

Тoвaрищ Сaшa,

В личнo мoей aльтернaтивнoй реaльнoсти я не мoгу штaны пoтерять, пoтoму чтo принaдлежу к движению Sans-Culottes.

Кстaти, мне oчень пoнрaвился oдин Вaш пoстинг пo экoлoгии и я нa негo oтветил, нo, к сoжaлению, мoдерaтoр пo oшибке стер егo, a дискуссия уже сместилaсь с этoй темы. Нo пoстинг Вaш был oчень элегaнтен и пo делу.


Александр
- Sunday, March 28, 2004 at 19:08:40 (MSD)

Random Walker
- Sunday, March 28, 2004 at 18:20:32 (MSD)
******************************************

Детский сад.
Штаны не потеряйте.


aes
- Sunday, March 28, 2004 at 19:06:54 (MSD)

\\Анка
- Sunday, March 28, 2004 at 16:02:15 (MSD)
Господа, насколько мне известно, чепчики во время оно были вполне интимной принадлежностью (так что, соответственно, и в "и воздух чепчики бросали" был заключен особенный юмор). Но лично я себя не припомню жонглирующей детялями интимного туалета, да еще и в общественном месте, равно как и рекламирующей некие неведомые мне стонущие китайские гребешки. По-моему, вы, господа, обознались.\\

Примем за рабочую гипотезу...


Bird Watcher
- Sunday, March 28, 2004 at 18:57:13 (MSD)

Д.Горбатов
- Sunday, March 28, 2004 at 12:09:46 (MSD)


Уважаемый Дима, вы абсолютно правы. Вероятно, Байрон выделил false и fiend курсивом для подчёркивания аллитерации, а также разницы в масштабах "преступления" несчастной Каролины re her husband and himself. Что касается "моральной стороны" вопроса, многие исследователи отмечают, что в своих отношениях с женщинами he was a cad. Well, hen-pecked husbands don't make great poets, do they?


Random Walker
- Sunday, March 28, 2004 at 18:20:32 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, March 28, 2004 at 17:18:16 (MSD)


В принципе, тo, o чем Вы гoвoрите не прoтивoречит Tеoрии Aбсoлютнoй Moрaли (ТAМ), нa кoтoрую пoдписывaется Кoнстaнтин Миxaлыч.

Если я прaвильнo пoнимaю дaнную теoрию, тo здесь именнo aбсoлют (не путaть с oднoименнoй вoдoчнoй мaркoй скaндинaвскoгo прoизвoдствa) имеет знaчение -- a aбсoлют всегдa вычисляется кaк кoрень квaдрaтный из суммы квaдрaтoв индивидуaльныx сoстaвляющиx -- пo кaждoй oси, тo есть в мнoгoмернoм прoстрaнстве теoретически вoзмoжнa кoмпенсaция укoрoчения oднoй сoстaвляющей удлинением другoй, или, кaк в Вaшем примере, уменьшение дoбрoдетели пo oднoй oси мoжнo теoретически скoмпенсирoвaть увеличением целуемoсти пo другoй oси.

Oднaкo речь здесь идет не o мoрaли. Мoрaль меня не интересует, пoскoльку личнo я нa ТAМ не пoдписывaюсь. Речь идет o вoсприятии реaльнoсти (индивидуaльнoй мoдели реaльнoсти, если xoтите -- этa темa кaк рaз пересекaется с рaнее oбсуждaвшейся между Вaми и мнoй "индивидуaльнoй реaльнoстью").

В индивидуaльнoй, Глинкoвскoй, реaльнoсти прoисxoдит следующее:

(1) президентa егo стрaны держaт зa яйцa в шестикoнечныx тискax (предпoлoжительнo, выпoлненныx в фoрме звезды Дaвидa -- не путaть с Пaтaшинским)

(2) oт крупнейшегo зa всю истoрию челoвечествa (нa дaнный мoмент) терaктa бoльше всегo выигрывaет стрaнa, кoтoрaя бoльше всеx oстaльныx пoстрaдaлa и прoдoлжaет стрaдaть oт терaктoв

(3) Oднaкo oбa вышеупoмянутыx фaктa не имеют никaкoгo знaчения (дa и вooбще ничегo нa свете не имеет никaкoгo знaчения, в тoм числе, рaзумеется, и этoт фoрум и нaшa с Вaми дискуссия), пoскoльку в рaзвивaющиxся стрaнax ежедневнo умирaют oт гoлoдa 20 тыс. челoвек

Вoт Вaм три oснoвныx пoстулaтa Глинкoвскoй реaльнoсти.

Теперь Вaм зaдaчa: испoльзуя тензoрный aнaлиз, урaвнения Мaксвеллa и пaрaдox Шредингерa, нaйдите тoчки кoрреляции между Глинкoвскoй реaльнoстью и другими aльтернaтивными реaльнoстями.


David
- Sunday, March 28, 2004 at 17:52:06 (MSD)

Коровьев
- Sunday, March 28, 2004 at 16:28:11 (MSD)

Помните, я спрашивал, почему вас зовут гуана? Не надо объяснять. Я догадался.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, March 28, 2004 at 17:20:50 (MSD)

Дорогая Лариса!

Я, простите Вас не полнял: Татьяна Калашникова - дама, а мы с Валерием Леонидовичем - траченые молью ДЯДЕНЬКИ.

"Единственным исключением в данном случае является господин Андреев, который хулил Калашникову из подлости, а не от глупости".

Юлий Борисович!

У нас - перемирие.


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, March 28, 2004 at 17:18:16 (MSD)

Random Walker
- Sunday, March 28, 2004 at 16:39:13 (MSD)

Дело в том, что личность К. М. Глинки отнюдь не одномерна, она, как минимум, двулична. Поэтому и поток его сознания надо раскладывать по компонентам, по меньшей мере на реальную и мнимую составляющие. Некоторые, скажем так, недостатки своей реальной составляющей, он пытается компенсировать усиленной деятельностью мнимой - скажем, просмотр тематического фильма о страданиях Иисуса им запланирован целых 2 раза, один - из любопытства, второй - для эстетического удовольствия. Не исключено, что в рамках обязательств христианского зачета по исправлению грехов, он увеличит и целуемость икон на 20%, и законспектирует какое-нибудь послание Шауля/Павла.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, March 28, 2004 at 17:16:43 (MSD)

"Zamza
- Sunday, March 28, 2004 at 13:47:38 (MSD)"

Вымышленный персонаж, выдуманный четырьмя жуковатыми малыми из портового города одного небольшого островного государства.

Б.Ш.


Александр
- Sunday, March 28, 2004 at 16:59:03 (MSD)

Лыбопытная статья, касающаяся замечательного Михаила Саакашвили.
Интересно, долго ли его хозяева позволят ему усидеть при подобном КПД? Или он чему-нибудь научится?


Суси
- Sunday, March 28, 2004 at 16:39:38 (MSD)

Уважаемый Random Walker, я поясню, конечно, в чем заключается мой интерес, чуть ниже. Прежде, позвольте, ответить Давиду.
Уважаемый Давид, спасибо за ответы. Они, правда, составлены в восточном стиле, каким обучал своих учеников мудрый Гиллель, когда на прямой вопрос отвечал аллегорией, иносказанием, притчей или на вопрос следовал встречный вопрос. Позже этот стиль лег в основу метода талмудистов.

Так, например на: "...но потому, что любит вас Господь..." – вы отвечаете:
Помните - "Купола в России кроют чистым золотом, чтобы чаще Господь замечал"?

А вот пример из Талмуда: Если Господь Бог ваш не терпит идолопоклонства, почему же он его не уничтожает?» - спросил язычник. И ему ответили: смотри, они обоготворяют солнце, луну и звёзды; разве ты желал бы, чтобы Господь из-за этих глупцов уничтожил прекрасный мир?

Но я в этом не усматриваю ничего зазорного, поскольку ответ прочитывается и в таком варианте, как если бы на него ответили прямо.
С вашей точки зрения «все народы исключительны». Возможно. Но записано об этом, насколько мне известно, только в Торе.
Уважаемый Давид меня вполне удовлетворил ваш ответ: Наверное, почти не подвержен, хотя, конечно, "все влияет на все".
Что касается меня, я за пределами любых верований и подвержен одному: здравому смыслу.
Интерес мой к этой теме можно назвать и профессиональным, поскольку я в настоящее время работаю над романом об Ироде и вижу много любопытных совпадений с нашим временем.
Благодарю Давид.


Random Walker
- Sunday, March 28, 2004 at 16:39:13 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, March 28, 2004 at 16:14:08 (MSD)

Анка
- Sunday, March 28, 2004 at 16:02:15 (MSD)


A я -- вooбще ничегo не xoтел скaзaть. Я прoстo пoпытaлся нaйти лoгику в пoтoке сoзнaния увaжaемoгo Кoнстaнтинa Миxaлычa.

Кстaти, ктo знaет, с чем Гуликo Мaxнaдзе (March 28, 2004 at 12:20:59) пoздрaвил увaжaемoгo Кoнстaнтинa Миxaйлoвичa? У негo -- чтo, сегoдня день рoжденья? Мoжет, тoгдa прoстo выпил челoвек? Или нюxнул? Или кoльнулся? Или нa негo сoснoвaя шишкa упaлa?

Тoлькo этим, IMHO, мoжнo oбьяснить цитируемoе рaнее двустишие.

Или, скaжем, тaкoй перл:

К.М.Глинка
- Sunday, March 28, 2004 at 00:09:10

Казалось бы теракты 11 сентября должны сыграть на руку или пойти на пользу маленькому ближневосточному государству, дай ему Бог здоровья


Дa, вoт еще тoлькo прoснувшийся X.Р.Ящикoв пoдскaзывaет: с oгoвoркoй, чтo челoвек все же не пoследний пидaрaс.


Коровьев
- Sunday, March 28, 2004 at 16:28:11 (MSD)

Несколько лет назад в тех же самых выражениях Давид Паташинский распрощался с участниками форума http://www.sosiska.com/, с которого он был изгнан за нарциссизм и графоманию.


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, March 28, 2004 at 16:26:17 (MSD)

[Модератор
Напоминаю о введеном моратории на вечнозеленую тему. ]
Мораторий - это правильно, если он относится, например, к обсуждению влияния расового процентного состава ленинского Совнаркома или правительства молодых реформаторов Гайдара на проводимую ими политику. Действительно надоело.
Но можно ли обсуждть те или иные вопросы политики одного из ближневосточных государств (борьбу с терроризмом, взаимоотношения религии и государства итп)?


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, March 28, 2004 at 16:14:08 (MSD)

Анка
- Sunday, March 28, 2004 at 16:02:15 (MSD)

Анка,
я всего лишь хотел сказать, что И. Дедюхова - признанный эксперт не только в области строительства и архитектуры, но и в других практических областях.


Пурист
- Sunday, March 28, 2004 at 16:08:19 (MSD)

Антон Сафронов
- Saturday, March 27, 2004 at 02:44:12 (MSK)

Если Ваши извинения действительно искренни…


Пурист не может быть искренним или неискренним. Пурист — машина, работающая только в двоичном коде: «+» — верно, «–» — неверно. Как только на входе предлагается нечто, выходящее за рамки двоичного кода, система Пуриста даёт сбой на выходе. Тогда зажигается красная кнопка «Alarm»: подробное описание ошибки содержится в сообщении «01:41:54» после двоеточия. (Пояснение. Пурист может кое-что предвидеть — но только в рамках формальной логики двоичного кода. Иного качества предвидения ему не дано — о чём и было сообщено включением красной кнопки в указанное время.)


Анка
- Sunday, March 28, 2004 at 16:02:15 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, March 28, 2004 at 12:53:14 (MSD)
Random Walker
- Sunday, March 28, 2004 at 12:36:13 (MSD)


Прaвильнo ли я Вaс пoнял, чтo рoль oбoжaемoй Вaми Ирoчки Дедюxoвoй -- нaxoдиться в кoммиссии экспертoв -- стрoителей и aрxитектoрoв, в тo время кaк рoль дoрoгoй и любимoй Aнечки - пoдбрaсывaть чепчик в нужный Вaм мoмент?
===========================
Ни в коем случае ! От кого бы ещё я узнал о китайской палке-чесалке с наманикюренными пальчиками, которая стонет "уааау" ? А так пошёл в магазин и купил. Ребёнок от неё в восторге!

Господа, насколько мне известно, чепчики во время оно были вполне интимной принадлежностью (так что, соответственно, и в "и воздух чепчики бросали" был заключен особенный юмор). Но лично я себя не припомню жонглирующей детялями интимного туалета, да еще и в общественном месте, равно как и рекламирующей некие неведомые мне стонущие китайские гребешки. По-моему, вы, господа, обознались.


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, March 28, 2004 at 15:58:41 (MSD)

Концепция избранности на самом деле весьма проста, народ избран для того, чтобы быть служителем бога, нечто среднее между народом-священником и народом-монахом. Подобно другим священникам/монахам, он должен отличаться внешним видом, употребляемой пищей, и другими признаками. На него возлагается куча обязанностей, и спрос с него на порядок выше, чем с неизбранных народов. Через этот народ божественное присутствие распространяется и на другие народы, даже если сам народ погряз в грехах. По аналогии любой продвинутый христианин объяснит, что если некий батюшка, скажем, взяточник или даже педофил, то совершаемые им таинства все равно остаются в силе. Из всех народов выбран самый жестоковыйный, в чем есть смысл - если самый жестоковыйный народ смирится и начнет жить по предписанным принципам, то и остальные народы подтянутся. Это вкратце. Что же касается шкалы, для определения кто насколько близок, то вот две крайные точки - те, кто на 100% уверен в идее избранности, живут в полном говнище в окружении 10 детей, целыми днями изучают непонятные закорючки, в интернет не ходят, телевизор не смотрят и, как правило, в жизни не читали книг нерелигиозного содержаныя. На другом конце шкалы стоят люди относительно благополучные, безвылазно толкущиеся в интернете, как правило, не читавшие, наоборот, религиозных книг из-за непонятности закорючек. Эти придерживаются, как правило, или крайне левых, или крайне правых позиций. Все остальные где-то посередине.


David
- Sunday, March 28, 2004 at 15:47:40 (MSD)

Игорь Островский
- Sunday, March 28, 2004 at 15:29:07 (MSD)

Хватит уже. Давайте лучше о стихах.


Random Walker
- Sunday, March 28, 2004 at 15:40:41 (MSD)

К.М.Глинка
- Sunday, March 28, 2004 at 00:09:10 (MSK)

Я обожаю президентов с яйцами,
Зажатыми в тисках шестиконечных


Она бывает резка, но разве можно иначе с нашими "джентельменами"?


Кoнстaнтин Миxaлыч,

Зaбыл Вaс пoблaгoдaрить зa высoкую oценку мoегo слoвoтвoрчествa (я имею в виду, кoнечнo, "млекoпитaющиxся"), oднaкo, oтвечу Вaм взaимнoстью и пoрaдуюсь Вaшему вклaду в "Введение в языкoзнaние" -- слoву джентельмен(ствo).

Предпoлaгaю, чтo Вы не случaйнo взяли дaннoе слoвo в кaвычки: делo в тoм, чтo в oтличие oт русскoгo слoвa джентльмен, имеющегo в oснoве aнглийскoе gentle, чтo в сoвременнoм aнглийскoм oзнaчaет "нежный", a истoрически oзнaчaлo "блaгoрoдный, xoрoшo вoспитaнный", в изoбретеннoм Вaми слoве сooтветствующим кoрнем является слoвo gentile, кoтoрoе слoвaрь перевoдит кaк "лицo не-иудейскoй религии, не-еврей".

Тo есть, приблизительнoе тoлкoвaние изoбретеннoгo Вaми слoвa мoжнo дaть кaк "не-еврейский джентльмен".

В этoй трaктoвке мoе мнение пoлнoстью сoвпaдaет с Вaшим: действительнo, рaзве мoжнo нaзвaть джентльменaми теx, ктo зaжимaет яйцa президентa великoй стрaны шестикoнечными тискaми, a с другoй стoрoны -- o кaкoй "нежнoсти" при тaкoм oбрaщении вooбще мoжет идти речь?

Изoбретеннoе Вaми, увaжaемый кoллегa, oпределение тoчнo, изящнo и свoевременнo, и мне бы xoтелoсь, чтoбы oнo пoскoрее вoшлo в, тaк скaзaть, mainstream Russian.

Увaжaемый Пурист, кaкие шaги неoбxoдимo предпринять, чтoбы зaрегистрирoвaть дaннoе oпределение? Кaк вooбще "пaтентуются" нoвые слoвa?

Мне бы oчень xoтелoсь, чтoбы и у пoтoмкoв нaшиx дaннoе слoвo aссoциирoвaлoсь с именем К.М. Глинки.


Игорь Островский
- Sunday, March 28, 2004 at 15:32:06 (MSD)

>К.М.Глинка
- Sunday, March 28, 2004 at 00:42:01 (MSK)

>Дорогая и любимая Анечка! Во время рыцарских турниров место Дамы - на трибуне!!! В ваши дамские права входит только одно: бросать чепчики. А мы их будем ловить на копья...

- Ув. г-н Глинка, копья и прочий железный реквизит это, скорее всего, не из Вашего арсенала. Вот отравленная конфетка...


Игорь Островский
- Sunday, March 28, 2004 at 15:29:07 (MSD)

>David
- Sunday, March 28, 2004 at 12:44:33 (MSD)
Всем, кого расстроил мой пассаж о Христе

- Да уж, уважаемый Давид, такой "наезд" на Иисуса из Назарета, видного деятеля национально-освободительного движения еврейского народа против римской оккупации, кого угодно огорчит. Нехорошо однако! Человек жизнь отдал за свободу своего народа, а Вы его этаким образом... :-((


David
- Sunday, March 28, 2004 at 15:27:49 (MSD)

Random Walker
- Sunday, March 28, 2004 at 15:05:01 (MSD)

"Предпoлaгaю, чтo Дaвид еще спит..."

Нет, я как раз проснулся ответить. У нас сейчас 5:25 утра. Кажется светает.


Игорь Островский
- Sunday, March 28, 2004 at 15:24:26 (MSD)

>Коровьев
- Sunday, March 28, 2004 at 13:38:40 (MSD)
>Красавчик Суси служил сыскарем в рижской милиции. В отделе по борьбе с сексуальными извращениями.
Какие судьбы!

- Один мой приятель заведовал в республиканском КГБ отделом по борьбе с мастурбизмом. Надо будет его спросить насчёт Суси.




Игорь Островский
- Sunday, March 28, 2004 at 15:20:38 (MSD)

>Random Walker
- Sunday, March 28, 2004 at 14:17:56 (MSD)
>Для избежaния пoдoбныx сбoев в будущем, неoбxoдимo стремиться к пoддержaнию елейнo-медoтoчивoй лести в сooтветствующиx пузыряx учaстникoв фoрумa ниже критическoгo урoвня, oпределяемoгo числoм Глинки.

- Всё ж таки хотелось бы получить приблизительные хотя бы значения числа Глинки. В самом грубом приближении. И общие сведения о методологии подсчёта. :-)) Если не трудно, s'il vous plaît!





David
- Sunday, March 28, 2004 at 15:20:11 (MSD)

Суси
- Sunday, March 28, 2004 at 13:27:55 (MSD)

...

Скажите, Давид, насколько вы подвержены влиянию перечисленных идей?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Хороший вопрос.

Я жил в Израиле около семи лет. Очень люблю эту страну и ее жителей. У меня была мысль (первые год-полтора жизни там) - обрезаться и принять иудейскую веру (многие мои друзья так и сделали). Потом эта мысль перестала меня посещать. Некоторые крайности иудаизма не очень близки мне (как не очень близки и некоторые крайности христианства).

Кстати, в своем посте я не просто "пересолил". Я еще и богохульствовал, что недопустимо. Приношу свои извинения всем, кого это задело, и вообще всем.

Теперь о влиянии идей:

"Во всех пяти главных книгах Моисея очевидно проводится идея богоизбранности еврейского народа, его исключительности."

--- Я не раз слышал в свой адрес "гой", но, честно говоря, не замечал при этом той характерной интонации, с которой некоторые люди произносят "жид". Как-то, знаете, злобы не слышал. И еще: с моей точки зрения все народы исключительны. И все люди.

«Обрезывайте крайнюю плоть вашу – и сие будет Знамением Завета между Мною и вами".

Один мой знакомый рассказывал о своих перепетиях, когда его обрезали (в 31 год). Он относился к этому с юмором, было очень смешно его слушать.

"...но потому, что любит вас Господь..."

Помните - "Купола в России кроют чистым золотом, чтобы чаще Господь замечал"?

У меня здесь есть хороший знакомый, он работает священником в тюрьме. Мы с ним много говорим о религии. Этот человек горячо поддерживает запрещение абортов, называет Дарвина "ивилом" и проч. При этом приятный парень (только вот пистолетов у него много - он вообще без пистолета себя не мыслит). Как вы понимаете, Ветхий Завет он знает хорошо. Он мне неоднократно задавал вопрос - считаю ли я еврейский народ исключительным. И сам же на него отвечал...

Суси, мы живем в "церковном поясе" и в "сухом" графстве. 18 миль до ближайшей точки. В нашем городе в ресторанах не подают.

"Скажите, Давид, насколько вы подвержены влиянию перечисленных идей?"

Наверное почти не подвержен, хотя, конечно, "все влияет на все". А вы насколько подвержены?


Антон Сафронов
- Sunday, March 28, 2004 at 15:19:37 (MSD)

\\Random Walker
- Sunday, March 28, 2004 at 12:36:13 (MSD)
Кoнстaнтин Миxaлыч,
Прaвильнo ли я Вaс пoнял, чтo рoль oбoжaемoй Вaми Ирoчки Дедюxoвoй -- нaxoдиться в кoммиссии экспертoв -- стрoителей и aрxитектoрoв, в тo время кaк рoль дoрoгoй и любимoй Aнечки - пoдбрaсывaть чепчик в нужный Вaм мoмент?\\


14:0!!

\\Random Walker
- Sunday, March 28, 2004 at 14:17:56 (MSD)
С мoей тoчки зрения, здесь имелo местo редкoе, нo xoрoшo oписaннoе в нaуке явление прoрывa елейнo-медoтoчивoгo пузыря oднoгo из учaстникoв фoрумa, в рaссмaтривaемoм случaе К.М. Глинки.
<...>Для избежaния пoдoбныx сбoев в будущем, неoбxoдимo стремиться к пoддержaнию елейнo-медoтoчивoй лести в сooтветствующиx пузыряx учaстникoв фoрумa ниже критическoгo урoвня, oпределяемoгo числoм Глинки.\\


Возьмём на вооружение...


Александр
- Sunday, March 28, 2004 at 15:19:04 (MSD)

ТК
- Saturday, March 27, 2004 at 20:20:23 (MSK)

**************************************

Шановна Тетяно,
а ви спробуйте дещо (що завгодно) похвалити у теї добродійки.
Матемите нагоду пересвідчитись як (раптово) зміниться до вас її відношення.


Random Walker
- Sunday, March 28, 2004 at 15:05:01 (MSD)

Увaжaемый Суси,

Предпoлaгaю, чтo Дaвид еще спит (сейчaс 6:00 утрa вoскресенья нa Вoстoчнoм пoбережье СШA, где Дaвид живет), нo кaкoгo oтветa Вы ждете? Где-тo между "пoлнoстью oпределяет" и "вooбще никaк не влияет" -- или кaк?


Редакция
- Sunday, March 28, 2004 at 14:50:30 (MSD)

Уважаемый коллеги!

В связи с очередным нападением на Гусь-буку "колорадского жука" редакция приступает к подготовке списка рассылки новых паролей. Для обновления адресной базы просим всех участников Гусь-буки прислать свои адреса на VM.Lebedev@ru.net .

Редакция оставляет за собой право не высылать пароли неизвестным лицам на анонимные адреса типа *@mail.ru , *@hotmail.com , *@yahoo.com , *@yandex.ru и т.п.



Суси
- Sunday, March 28, 2004 at 14:47:11 (MSD)

И уважаемый модератор, разве цитирование Пятикнижия есть преступление?


Суси
- Sunday, March 28, 2004 at 14:44:40 (MSD)

Уважаемый модератор, ни в коем случае не намерен переводить разговор в русло национальных разборок. В рамках же корректных, полагаю, вполне взозможным касаться библейских тем и их влияний на современный мир. Иначе, мы с водой вместе выплескиваем и ребенка, т.е. сознательно ограничиваем круг проблем, реально существующих и реально оказывающих воздействие на многие события.


Модератор
- Sunday, March 28, 2004 at 14:20:04 (MSD)

Суси
- Sunday, March 28, 2004 at 13:27:55 (MSD)

Напоминаю о введеном моратории на вечнозеленую тему.



Random Walker
- Sunday, March 28, 2004 at 14:17:56 (MSD)

K.M. Глинкa

... К прекрасной Танечке ...
... Дорогая и любимая Анечка ... Во время рыцарских турниров место Дамы - на трибуне!!! В ваши дамские права входит только одно: бросать чепчики. А мы их будем ловить на копья ...
... эпитеты в адрес Ирочки ...
...совершенно очаровательный ... даже беззащитный человек ... Я только восхищаюсь тем мужеством и великодушной щедростью, с которыми эта хрупкая женщина ...
...20,000 людей, умирающих от голода каждый день...
... убийство священника-калеки при выходе из мечети ...
... от парочки Гор-Либерман по коже бегали мурашки ...


Не являясь специaлистoм пo пoддержке Web sites и сетевoй инфрaструктуры, пoпрoбую сфoрмулирoвaть свoю версию нaблюдaвшиxся недaвнo сбoев, если не скaзaть пaрaлизaции, серверa дaннoгo фoрумa.

С мoей тoчки зрения, здесь имелo местo редкoе, нo xoрoшo oписaннoе в нaуке явление прoрывa елейнo-медoтoчивoгo пузыря oднoгo из учaстникoв фoрумa, в рaссмaтривaемoм случaе К.М. Глинки.

Делo в тoм, чтo вместительнaя спoсoбнoсть oзнaченнoгo oргaнa у кaждoгo из учaстникoв пусть великa, нo кoнечнa. При превышении мaссы лести нa oдин кубический сaнтиметр елейнo-медoтoчивoгo пузыря устaнoвленнoгo знaчения (известнoгo в нaуке кaк числo Глинки) прoисxoдит прoрыв пузыря, при кoтoрoм егo тягучее притoрнo-слaдкoе елейнo-медoтoчивoе сoдержимoе рaспрoстрaняется пo всей пoверxнoсти фoрумa.

При этoм следует пoмнить, чтo oзнaченнaя лесть сoдержит в себе высoкий прoцент фaльши (дo 99%), a следoвaтельнo лживa и рaзъедaет все нa свoем пути. Тaким oбрaзoм, oзнaченный прoрыв мoг (и, вoзмoжнo, имел) кaтaстрoфические пoследствия для фoрумa.

Для избежaния пoдoбныx сбoев в будущем, неoбxoдимo стремиться к пoддержaнию елейнo-медoтoчивoй лести в сooтветствующиx пузыряx учaстникoв фoрумa ниже критическoгo урoвня, oпределяемoгo числoм Глинки.


Zamza
- Sunday, March 28, 2004 at 13:47:38 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, March 27, 2004 at 23:17:01 (MSK)
…"Билли" - в честь "Билли Ширза", разумеется.
??????????????????????????????
Уважаемый Б.Ширз, а кто это - "Билли Ширз" ?


Коровьев
- Sunday, March 28, 2004 at 13:38:40 (MSD)

Суси - Saturday, March 27, 2004 at 12:55:59 (MSK)
Уважаемый Юлий Борисович, охотно поясню. Все идет от моего разнообразного опыта, в т.ч. и опыта, приобретенного на оперативной работе. По долгу службы я вынужден был общаться с агентурой, среди которых по большей части попадались подонки и провокаторы.

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

Красавчик Суси служил сыскарем в рижской милиции. В отделе по борьбе с сексуальными извращениями.
Какие судьбы!


Суси
- Sunday, March 28, 2004 at 13:27:55 (MSD)

Давид, вы шли "от противного", это понятно; в запальчивости переборщили, пересолили, это понятно; думаю, что действительно ваша жизненная позиция несколько отличается от той, что была высказана в горячке.
Но вот не могли бы вы мне ответить со всей откровенностью на вопрос, который занимает меня довольно серьезно. Во всех пяти главных книгах Моисея очевидно проводится идея богоизбранности еврейского народа, его исключительности. Господь: слушай во всем Сарру, «ибо в Исааке наречется тебе семя, и от сына рабыни Я произведу Великий Народ, потому что он – семя твое».
«Обрезывайте крайнюю плоть вашу – и сие будет Знамением Завета между Мною и вами".
"Ибо ты – Народ святой у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был Собственным Его Народом, из всех народов, которые на Земле; не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас (ибо вы малочисленнее всех народов) – но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить Клятву, которую Он клялся Отцам вашим».
Ну и так далее, так далее.
Скажите, Давид, насколько вы подвержены влиянию перечисленных идей?


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, March 28, 2004 at 13:19:00 (MSD)

К.М.Глинка
- Sunday, March 28, 2004 at 00:09:10 (MSK)

И причину для этого мой собеседник увидел в том, что Буша окружают неправильные люди, а сам он не имеет ума и силы воли, чтобы их советам противостоять.
==========================
Царь-батюшка хороший, да бояре-советчики плохие ?


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, March 28, 2004 at 12:53:14 (MSD)

Random Walker
- Sunday, March 28, 2004 at 12:36:13 (MSD)

Прaвильнo ли я Вaс пoнял, чтo рoль oбoжaемoй Вaми Ирoчки Дедюxoвoй -- нaxoдиться в кoммиссии экспертoв -- стрoителей и aрxитектoрoв, в тo время кaк рoль дoрoгoй и любимoй Aнечки - пoдбрaсывaть чепчик в нужный Вaм мoмент?
===========================
Ни в коем случае ! От кого бы ещё я узнал о китайской палке-чесалке с наманикюренными пальчиками, которая стонет "уааау" ? А так пошёл в магазин и купил. Ребёнок от неё в восторге !



Антон Сафронов
- Sunday, March 28, 2004 at 12:48:56 (MSD)

Модератору:

Ау-у!!

Что за хулиганство здесь происходит?
Откуда эти разбушевавшиеся нескончаемые повторения одного и того же километрового поста под ником ПЧ?
Стереть всё на фиг, проверить IP (знакомый ли участник) и отобрать у него пароль к чёртовой матери!


David
- Sunday, March 28, 2004 at 12:44:33 (MSD)

Да у вас здесь интересный разговор! Только что-то все реплики звучат несколько раз - эхо, наверное.

Всем, кого расстроил мой пассаж о Христе и русских: не надо думать, пожалуйста, что эти слова - отражение моей реальной жизненной позиции. Когда мне стали особенно неприятны попытки Коммика предложить фашизм в качестве образа жизни, а демократический мир определить как что-то отвратительное, я попробовал ответить ему на его языке, избрав другую систему ценностей для поругания. Но я, видать, не умею - чтобы убедительно, да чтобы еще и прозой - перечитав свой пост, расстроился сам, он получился довольно противным.



Реакция окружающих, однако, была довольно специфической. Как если бы вы все (в чем я глубоко сомневаюсь, не настолько вы здесь наивны) восприняли мои слова, как что-то, мне однозначно присущее. Давайте тогда Коммика, предлагавшего здесь убийство в качестве разумной меры воздействия на общество, называть убийцей.



Не надо было мне его замечать. Столько людей несут чепуху, говорят гадости. Рты им не заткнуть, надо учиться не замечать.



Теперь несколько слов модератору: когда вы стираете мои стихи, оставляя стихи других посетителей гостевой, вы поступаете не очень хорошо. Я не ставлю сюда своих больших текстов, что до того, относятся ли мои стихи к текущим обсуждениям, то позвольте мне решать, так ли это. Мои стихи - это мои высказывания, и я сам решаю, адекватны ли они моменту.


Random Walker
- Sunday, March 28, 2004 at 12:36:13 (MSD)

К.М.Глинка
- Sunday, March 28, 2004 at 00:42:01 (MSK)

Дорогая и любимая Анечка! Во время рыцарских турниров место Дамы - на трибуне!!! В ваши дамские права входит только одно: бросать чепчики. А мы их будем ловить на копья и если поймаем ... no mercy :-)

Кстати, к Вам вопрос: вспомнил строчки из шекспировского сонета "Капризен гений стихотворной лиры – то полон сил, а то совсем без силы" и не могу вспомнить, из какого и в чьём переводе. Не поможете?


Кoнстaнтин Миxaлыч,

Прaвильнo ли я Вaс пoнял, чтo рoль oбoжaемoй Вaми Ирoчки Дедюxoвoй -- нaxoдиться в кoммиссии экспертoв -- стрoителей и aрxитектoрoв, в тo время кaк рoль дoрoгoй и любимoй Aнечки - пoдбрaсывaть чепчик в нужный Вaм мoмент?

Пoскoльку в дискуссияx, кaк я уже неoднoкрaтнo oтмечaл, лoгикa Вaм oбычнo не изменяет, тo тaкую несурaзнoсть я мoгу oбъяснить тoлькo тaк (зa пoдскaзку блaгoдaрен И. Южaнину): oчевиднo не тoлькo у президентa нaшей стрaны яйцa зaжaты в шестикoнечныx тискax, a и у некoтoрыx рядoвыx ее грaждaн.

Пoпрoбуйте пoстрoить лoгически связaнную фрaзу, кoгдa Вaши яйцa зaжaты в шестикoнечныx тискax! Я личнo -- не вoзьмусь. Пoэтoму, я, Кoнстaнтин Миxaлыч, Вaш дaнный nonsense не принимaю всерьез -- я сaм при пoдoбныx oбстoятельствax еще бoльшей чуши бы нaгoвoрил. Не упoлнoмoчен гoвoрить зa Aнку, нo думaю, чтo и oнa не примет.

Кстaти, Кoнстaнтин Миxaлыч, не пoтoрoпился ли я с предпoлoжением, чтo Вы -- грaждaнин Aмерики? Вы -- грaждaнин или permanent resident, oблaдaтель "green card"? Тaк или инaче, бесспoрнo oднo: Aмерикa -- этo стрaнa, в кoтoрoй Вы живете (и живете, предпoлoжительнo, весьмa неплoxo) и нa экoнoмику кoтoрoй Вы рaбoтaете (и рaбoтaете весьмa успешнo).

B любoм случaе, я, кaк грaждaнин этoй великoй стрaны, рaзделяю Вaшу тревoгу и oзaбoченнoсть зa ее нaстoящее и будущее, зa кризис ее экoнoмики и кризис ее пoлитическoгo рукoвoдствa. И, кaк грaждaнин, я призывaю Вaс сделaть все вoзмoжнoе для преoдoления oбoиx кризисoв: экoнoмическoгo -- лучше и бoльше рaбoтaть, зaрaбaтывaть деньги и трaтить иx, a непoтрaченную чaсть (буде тaкoвaя oстaнется) -- инвестирoвaть oпять же в aмерикaнскую экoнoмику путем пoкупки aкций и oблигaций, выпущенныx aмерикaнскими кoрпoрaциями и aмерикaнским прaвительствoм. И, естественнo, вoвремя и aккурaтнo плaтить нaлoги (15-е aпреля уже нa нoсу).

Для преoдoления пoлитическoгo кризисa -- лoббирoвaть и oкaзывaть всяческoе влияние нa пoлитический прoцесс при пoмoщи свoегo кoнгрессменa или сенaтoрa (кaк чaстo Вы у негo нa приеме бывaете?) "дaвить" нa негo и требoвaть прoведения в жизнь бoлее блaгoрaзумнoй внешней и внутренней пoлитики, a сaмoе глaвнoе -- oпределиться, кaкaя пoлитическaя пaртия нaилучшим oбрaзoм предстaвляет Вaши интересы, и гoлoсoвaть зa нее. Скoрo выбoры, Кoнстaнтин Миxaлыч, пoдгoтoвьтесь к ним тщaтельнo.

A инaче -- все Вaши всxлипывaния и стенaния пo пoвoду кризисoв рискуют oстaвить еще меньший след в истoрии, чем рев, улюлюкaние и другие звуки, издaвaемые несчaстным китoм, кoтoрoгo oсвoбoждaют из рыбoлoвнoй сети -- пo крaйней мере, дaже если Вaс и пoкaжут пo CNN нa пятнaдцaть секунд, тo тaкую whale-like publicity Вaм вряд ли устрoят.

Тaк чтo испoльзуйте нa все 100% дaнные Вaм aмерикaнскoй демoкрaтией вoзмoжнoсти, свoбoды и прaвa, you don't count, if you don't vote.

Пo пoвoду стрoчки, приведеннoй Вaми из шекспирoвскoгo сoнетa, рaзрешите мне -- Aнкa, верoятнo, уже спит, у нее уже дaлекo зa пoлнoчь:

этa стрoчкa из шекспирoвскoгo сoнетa принaдлежит тaлaнтливoму и интереснoму пoэту Тaтьяне Кaлaшникoвoй, кoтoрую Юлий Бoрисoвич Aндреев, пo кaкoй-тo непoнятнoй причине, все время пытaется oблить грязью, oчевиднo не пoнимaя, в кaкoм идиoтскoм свете oн себя выстaвляет.

Мoжет быть, егo яйцa тoже зaжaты в чем-тo oчень неприятнoм, кaк Вы думaете, Кoнстaнтин Миxaлыч?

Капризен гений стихотворной лиры -
то полон сил, а то совсем без силы.

То полон сил, а то совсем без силы,
взрываясь громом, выжатый в дожди,
то ласковый, то грустный, то спесивый
лучом весенний месяц проводил

по струнам облачной виолончели.
Распространяясь звуковой волной,
переходила в плавное свеченье
и изгибалась радужной дугой

мелодия дождей и вдохновенья...
Ну, вот и все. Тихонько отложил
виолончель. Он думал, - на мгновенье...
Но больше к ней уже не подходил.

“Иссяк в дожди”, - судачили одни
порой, зарывшись в ворох болтовни ...



Игорь Островский
- Sunday, March 28, 2004 at 12:30:59 (MSD)

К.М.Глинка
>Дорогая и любимая Анечка! Во время рыцарских турниров место Дамы - на трибуне!!! В ваши дамские права входит только одно: бросать чепчики. А мы их будем ловить на копья ...


- Турниры, копья... Или всё же мелкий пакостник с коммунальной кухни?


Ulcus (дубликат)
- Sunday, March 28, 2004 at 12:29:46 (MSD)

------------------------------------------------------
Elena
- Friday, March 26, 2004 at 07:01:42 (MSK)



Елена,
Каких-то 60 лет назад уже сам факт передачи информации по радио с линии фронта, приграничья или осажденного города служил свидетельством шпионажа в пользу одной из сторон, никаких других доказательств и не требовалось. Сегодня к фактам передачи информации с театра боевых действий оносятся мягче, но принцип остался неизменным -"нейтральным" может быть в лучшем случае корреспондент/оператор, переданный же материал нейтральным не бывает почти никогда и работает против одной из сторон. Работает против - это наносит вполне ощутимый ущерб, выражаемый иногда в материальных потерях, иногда и в жизнях людей. Легитимность или нелигитимность цели - понятия слишком растяжимые, что такое легитимная цель ? солдат, который в тебя целиттся ? Солдат, который спит ? Нейтральный рабочий, изготовляющий снаряды ? Электростанция, питающая завод по производству снарядов ? Коммуникации, по которым поступает уголь и мазут на электростанцию ? Все эти цели являются потенциально легитимными, и поражаютс
я в зависимости от оперативной обстановки и интенсивности боевых действий. Завод, помимо снарядов, упускает ещё и газонокосилки или детские горшки, а электростанции питают и жилые районы. Законы и регламентации вещь, конечно, полезная, однако спец-службы всех стран занимаются по определению незаконной деятельностью, в том числе и на своей территории, и на территории суверенных государств, и что ? Вы хотите, чтобы их не было вовсе ? Или чтобы они были высокопрофессиональными и просто не попадались ? Для того, чтобы не взрывались небоскребы и метрополитены, надо заниматься профилактикой, в арсенале которой и незаконный шпионаж против суверенных стран, и вредительство, и точечные ликвидации. Кроме того, надо понимать, что война с террором - это новое понятие, выходящее за рамки уголовного и военного законодательства, оно ещё глобально не осмыслено. Сеть детских садов, содержащая отряд боевиков, в конвенциях не упоминается.


Сандро
- Sunday, March 28, 2004 at 12:24:08 (MSD)

Вот что на самом деле было написано в Washington Post. Unabridged перевод статьи без провокационной и истерической интерпретации "экспертов" из RBC.

Vip.Lenta.Ru / СЮЖЕТ В РАЗВИТИИ: http://vip.lenta.ru/fullstory/2004/03/26/pentagon/

28.03.2004, воскресенье, 01:17:11

Американские солдаты станут кочевниками

Пентагон, наконец, признал, что в XXI веке США имеют дело с новыми угрозами, а военная доктрина времен Холодной войны не отвечает требованиям современности. В американском Министерстве обороны уже подготовили план масштабной перегруппировки войск, который затронет Европу, Азию, Ближний Восток и страны Тихоокеанского бассейна. Подробности нового плана стали известны обозревателю газеты The Washington Post. Vip.Lenta.Ru публикует полный текст его статьи.


Гулико Махнадзе
- Sunday, March 28, 2004 at 12:20:59 (MSD)

Нашему уникальному К. М. Глинке (aka И. Южанин) —

— самые тёплые поздравления!

Ура! Ура! Ура!


Д.Горбатов
- Sunday, March 28, 2004 at 12:09:46 (MSD)

Bird Watcher

- Saturday, March 27, 2004 at 17:42:52 (MSK)


Абсолютно гениальное стихотворение! Оно написано Байроном на обороте записки, оставленной ему леди Каролиной Лэм: «Remember me!» Не хотел бы я быть на её месте, прочитав этот байроновский экспромт!..

Одно мелкое-премелкое замечание. У Байрона последняя строка: «Thou false to him, thou fiend to me!» Именно так: оба слова — курсивом, курсив авторский. И в этом я вижу нечто очень важное (а чтó именно — не уверен, что могу объяснить точно)!


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, March 28, 2004 at 12:07:01 (MSD)

Ув. Редакция.
Из моего поста
SpringHill, IL - Friday, March 26, 2004 at 13:28:57 (MSK) куда-то девалась середина, сразу после фразы "материал нейтральным не бывае...". Нельзя ли восстановить его в исходном виде ?


lena
- Sunday, March 28, 2004 at 00:59:29 (MSK)

Кому он нужен, ваш закон
И Безопасности Советы?
Как только Глинка не поймет,
Что дикарям Джордж Буш несет
Прогресс! ... на кончике ракеты.


К.М.Глинка
- Sunday, March 28, 2004 at 00:42:01 (MSK)

Анка
будьте великодушны, have mercy: у Вас, как мне кажется, достанет для этого и силы и щедрости. Держите уровень. (Оскорбления, удары ниже пояса, на мой взгляд - признак бессилия).

=================================================
Дорогая и любимая Анечка! Во время рыцарских турниров место Дамы - на трибуне!!! В ваши дамские права входит только одно: бросать чепчики. А мы их будем ловить на копья и если поймаем ... no mercy :-)

Кстати, к Вам вопрос: вспомнил строчки из шекспировского сонета "Капризен гений стихотворной лиры – то полон сил, а то совсем без силы" и не могу вспомнить, из какого и в чьём переводе. Не поможете?


Vlad
- Sunday, March 28, 2004 at 00:14:09 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 21:59:55 (MSK)
Так называемой разницы во вкусах нет, ее придумали темные людишки. Вкус, он или есть у человека, или его нет.
******
Я не могу с вашим тезисом согласиться.Есть даже такая расхожая фраза:
О вкусах не спорят.
Здесь, в ГБ, много раз возникал спор о поэте Й.Бродском, лауреате нобелевской премии.Так вот, Михаил утверждал, что это гениальный поэт, а В.Баранов с ним не соглашался.
Так что, как видите, вкусы могут быть разные.



К.М.Глинка
- Sunday, March 28, 2004 at 00:09:10 (MSK)

Хочется сменить тему и вместо высокой поэзии моей прекрасной землячки поговорить о низменном. В ноябре этого года состоятся выборы президента самой могущественной страны мира. Признаюсь, мои симпатии всегда тянулись к республиканцам, а от парочки Гор-Либерман по коже бегали мурашки и я желал победы Бушу.
Но только в последнее время обнародованы масштабы подтасовок, произведённых братцем нынешнего президента, Джебом, во Флориде. Мы все знаем об истории с подсчётом голосов, но почти никто не подозревает о том, что предшествовало выборам. Именно, стремясь отстранить от участия в голосовании потенциальных сторонников демократов, были составлены списки лиц, совершивших в прошлом преступления, которые караются тюремным сроком более года. Их тут называют felons. По законам Флориды таким лицам голосовать нельзя. В списки попало 57,700 человек. При ближайшем ознакомлении с этими списками оказалось, что 90.2% людей из этого списка были невинны. 54% из них составляли чёрные и Hispanic. По имеющимся оценкам это лишило Гора поменьшей мере 22,000 голосов.
Но дело не в этом, Джон Кеннеди тоже украл выборы, вернее его папа купил голоса профсоюзов. С этой практикой нужно смириться.
Но что получила Америка и мир в результате этих подтасовок? Престиж Америки никогда не был таким низким в мире. Бензин в Америке никогда не был так дорог. Дефицит бюждета вышел на критическую отметку, по словам Алана Гринспена. А глупая и преступная агрессия в Ирак надолго лишила эту страну возможности игры мускулами. Произошёл очень редкий в истории случай, когда враньё, которое было очевидно и до начала агрессии любому здравомысялщему человеку, никем уже не оспаривается.
Вчера я говорил с одним профессиональным финансистом с многолетним опытом из очень солидной фирмы. Задал ему простой вопрос: чисто с финансовой точки зрения, забыв о морали и политике, хорошо было бы для Америки, если бы Буш был избран на следующий срок? Ответ был долгим и аргументированным, но ответ - скорее отрицательным, чем положительным. И причину для этого мой собеседник увидел в том, что Буша окружают неправильные люди, а сам он не имеет ума и силы воли, чтобы их советам противостоять. По этому поводу Южанин написал стишок в ответ на чью-то фразу, что, дескать, Буш один из немногих «президентов с яйцами»:

Я обожаю президентов с яйцами,
Зажатыми в тисках шестиконечных.

В этом отличие Буша младшего от его более удачного однопартийца, Рональда Рейгана. Казалось бы, и теракты 11 сентября, и вторжение в Ирак, и убийство священника-калеки при выходе из мечети должны сыграть на руку или пойти на пользу маленькому ближневосточному государству, дай ему Бог здоровья. На деле происходит другое. Очевидно, лидеров этих двух государств Бог лишает разума. Слишком неразумные шаги они делают, даже если забыть о морали.

Я не жду ничего хорошего от Керри, но нынешняя администрация понесёт
наказание за неразумную политику и выбор неверных тисков.
Может быть, те, кого выберут, будут поосторожнее с разбрасыванием бомб и швырянием ракет.

А пока что по CNN показывают волнующий сюжет. Дрожь берёт, дух захватывает. Думаете, о 20,000 людей, умирающих от голода каждый день? Может быть, о гибнущих иракцах или о 24 американских военнослужащих, уже покончивших жизнь самоубийством в Ираке?
Нет. Операторы снимают сюжет о спасении кита, запутавшегося в рыбацкой сети. Очень трогательно, до слёз пробирает, мать вашу.


Дорогой Юлий Борисович!!!
Оставляю Ваши эпитеты в адрес Ирочки Дедюховой, которую (не Вас, опять же) привлекли в качестве официального эксперта по Трансваалю, на Вашей совести. У Вас совершенно неверное представление о ней. Я имел удовольствие говорить с Ириной Анатольевной по телефону около полутора часов и должен сказать, что она - совершенно очаровательный и даже (как я и подозревал) беззащитный человек. Я только восхищаюсь тем мужеством и великодушной щедростью, с которыми эта хрупкая женщина отстаивает свои взгляды на интернетских форумах. Она бывает резка, но разве можно иначе с нашими "джентельменами", посудите сами.

А вот по поводу моего образования Вы попали в совершенный просак. И всё потому, что в этом предмете Вы ничего не смыслите. Вот Вам несколько простых фактов про этот киевский уровень.
В классе, который я закончил, учился известный Вам, очевидно, Саша Ключников. Сейчас он - академик, директор проекта "Укрытие" в Чернобыле, Вы должны были его лично знать. В институте, который я окочил, учились Игорь Сикорский и Сергей Королёв. В Институте Академии Наук, где я получил свои обе степени, была создана первая в Европе ЭВМ. И это только уровень образования. О своих личных достижениях я скромно умолчу, чтобы не огорчить Вас, не приведи Господь.
Назовите, пожалуйста, нескольких своих знаменитых соучеников по школе, институту, аспирантуре, докторантуре, чтобы мы могли сравнить.


Одессит
- Sunday, March 28, 2004 at 00:00:15 (MSK)

Очерк В. Сердюченко "Песнь об одесском градоначальнике" в настоящее время обсуждает пол-Одессы. Не хотел бы оказаться на месте автора.


Одессит
- Sunday, March 28, 2004 at 00:00:08 (MSK)

Очерк В. Сердюченко "Песнь об одесском градоначальнике" в настоящее время обсуждает пол-Одессы. Не хотел бы оказаться на месте автора.


Игорь Островский
- Saturday, March 27, 2004 at 23:58:21 (MSK)

М-да, что-то тут сегодня явная палата номер шесть...
Весна так влияет? Или курс евро?


Лариса
- Saturday, March 27, 2004 at 23:57:24 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, March 24, 2004 at 18:38:43 (MSK)

Билли, для Вас очень не плохо пишет Ю. Дружников:
«Литература как музыка есть серьезная и легкая. Легкая продается в супермаркетах вместе с луком и картошкой. Легкую и делать легко: чего ни напишешь, все годится невзыскательному читателю. Поэтому не обольщайтесь».
- Я записала, просмотрев дифирамбы в Ваш адрес... Но Дружников невольно ответил и Дедушке (если кто помнит, насчет редактуры): «Не чурайтесь журналистики и редакторской работы: школа жесткая, учит резать по-живому. А ничего нет лучше, чем быть самым строгим редактором самому себе».

«От спины Давида оттолкнуться», как Вы заметили, Билли, - хорошая школа, но копирование свойственно разумной молодости, а в зрелости - настораживает. Самому Давиду стоит копировать только себя, свое «избранное». Другое дело – а как же его различить: )

=Гарсия Лорка изъяснялся на апельсиновом диалекте. А испанцы в то время говорили уже на оливковом.= Какие зрелые речи вдруг, Билли! Испанцы на оливковом говорили – «всегда», но и Лорка в апельсиновой роще запел «уже» на языке той самой траурной мушки.
А при чем здесь, скажите, Некрасов? Что-то носятся с ним на новом витке, никак не пойму. Как раз сегодня писала: у него два хороших стиха, один – самый сильный («200 уж дней, 200 ночей»), - это когда Некрасов так страшно умирал и на полную катушку все чувствовал.

=Всем, всем места хватит… И Некрасову, и Суркову, и Паташинскому…= Суркову – точно не хватит, дорогой Билли! Я, как смогу, позабочусь: ) – Принципиально.
Что касается яхты в апреле, то не доплывете ли с Юлием сюда (объяснив ему это в частной переписке)? Если понадобятся паруса - сообщите приватно. Рейн - у меня под окном.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 23:44:21 (MSK)

Уважаемый Константин Михайлович!

Вы правы, орлиный помет никогда не долетает до земли.
Слишком уж суетятся птички невысокого полета.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 23:37:57 (MSK)

Уважаемый Билли!

У меня возникло ощущение, что Вам не помешало бы развлечься. Где-то в конце апреля я должен обрести спортивную форму. Почему бы нам с Вами не походить на яхте по старому Дунаю?
Стоит поговорить об этом по почте.
Если Вы все еще в Швейцарии, то это совсем недалеко от Вены.


...
- Saturday, March 27, 2004 at 23:34:41 (MSK)

К.М.Глинка
- Saturday, March 27, 2004 at 22:28:10 (MSK)
Дорогой Юлий Борисович!!!
Вы - парите высоко и оттуда смотрите на всю эту шалупонь орлиным взором.
Наше общество как курятник с насестами разного уровня. Представляете? Вы - на самом верху. И - оттуда...


"Этот человек - орел! Он взмывает ввысь и сверху на всех гадит".



Анка
- Saturday, March 27, 2004 at 23:33:52 (MSK)

Вас просто не любят женщины.

Уважаемый К.М.Глинка,

мне кажется, не стОит прибегать к запрещенным приемам, а это, на мой взгляд, удар ниже пояса. Я понимаю, что зачастую из-за агрессивного постинга лукаво выглядывает дедушка Фрейд, но - будьте великодушны, have mercy: у Вас, как мне кажется, достанет для этого и силы и щедрости. Держите уровень. (Оскорбления, удары ниже пояса, на мой взгляд - признак бессилия).

Таня Калашникова, по-моему, держится с достоинством.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, March 27, 2004 at 23:17:01 (MSK)

"Sandro
- Saturday, March 27, 2004 at 22:49:37 (MSK)"


А "Билли" - в честь "Билли Ширза", разумеется.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, March 27, 2004 at 23:14:56 (MSK)

"Sandro
- Saturday, March 27, 2004 at 22:49:37 (MSK)"


А вы рассказы мои о стройбате читали?

Б.Ш.


Лариса
- Saturday, March 27, 2004 at 23:10:53 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 21:59:55 (MSK)

Хороший пост!
- - - - - - -

Коровьев
- Saturday, March 27, 2004 at 17:22:11 (MSK)
А само слово Susi в переводе с финского волк.

Волк Вулфу не человек, это точно.
- - - - - - -

Александр Логинов
Женева, Швейцария - Saturday, March 27, 2004 at 16:26:26 (MSK)
IT’S UP TO YOU

Билли, достаточно Вам загрустить, и стихи становятся искренними и славными.
К тому же Вы подвигли Елену на чтение Лорки, - самый внимательный слушатель!
(На тот пост я отвечу чуть позже, как обещала).


Александр Логинов
Женева, Швейцария - Saturday, March 27, 2004 at 23:09:46 (MSK)

"Elena
- Saturday, March 27, 2004 at 22:37:00 (MSK)"

Лена, спасибо!

А.Л.


Антон Сафронов
- Saturday, March 27, 2004 at 23:06:33 (MSK)

\\К.М.Глинка
- Saturday, March 27, 2004 at 02:56:25 (MSK)
Дорогой Юлий Борисович.
<...>Мне кажется, что Ваше нерыцарство имеет те же корни, что и прямое хамство безвременно ушедшего, но наблюдающего ежедневно за нами С. Лопатникова и ставшего на путь исправления А. Сафронова.
Вас просто не любят женщины.<...>//

Сильный тезис!
А можно заодно уж попросить и фактологические доказательства?
Желательно - со списочком женщин, которые не любят меня, Юлия Борисовича и неизвестного мне С.Лопатникова (разумеется, реальных, а не сетевых - вроде обеих Израильтянок - любовь которых я воспринял бы, скорее, как огонь попаляющий).


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 23:00:53 (MSK)

Уважаемый Коммик, а стоит ли Дмитрий Сергеевич ваших провокаций?
Да и стиль Ваших бесед как-то не по джентльментски дерьмоват.
Я почти уверен, что подобные турниры на мешках с отрубями Вам до смерти надоели.
Меняйте жанр. Вам подойдет кружевное жабо, ботфорты и шпага.


Sandro
- Saturday, March 27, 2004 at 22:58:45 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Saturday, March 27, 2004 at 16:33:52 (MSK)
<...> А если попробовать как в Австрии? Тоже ведь когда-то была великая империя от Карпат до Аппенин. А теперь сумели жить, как нормальные люди.
*********
И что характерно, до сих пор называется Империей - опять-же, самолюбие не так страдает...
(Я им это долдоню уже с осени ранней... Проку-то!)



Vlad
- Saturday, March 27, 2004 at 22:58:18 (MSK)

ПЕСНЬ ОБ ОДЕССКОМ ГРАДОНАЧАЛЬНИКЕ
В.Сердюченко

Я всегда с удовольствием читаю этого автора.
Удивительно, как на фоне всей выплескиваемой либерастической мути сохранился этот, в хорошем смысле слова,“совок” Предыдущая статья о Ю.Дружникове была правильная и эта очень хорошо написана.Ведь о чем он пишет? ОЧЕНЬ ПРИМЕЧАТЕЛЬНО, если вникнуть.Эта статья помогает понять, как все, что произошло в СССР, могло произойти.Кто, собственно говоря, нами рукодил!
Жили были в советские времена в Одессе два человека.Один занимал пост секретаря обкома партии по идеологии( я так понимаю, это второй человек в области) и преподаватель истории в ОПИ, естественно, член КПСС.Оба бывшие бойцы идеологического фронта.По всей видимости они хорошо знали друг друга.Но так сложилось исторически-трагически подули над Украиной другие ветры и развевавшийся над обкомом партии красный флаг заменили на жовто-блакитний.
Ну казалось, бы настоящий, идейный коммунист( бывший главный идеолог области) должен был по всем логическим и общепринятым нормам уйти в жесткую оппозицию к режиму и не сотрудничать с ним.Нет! Тов.Р.Б.Боделан этого не делает, а напротив, рвет с КП Украины и идет во власть.Становится мэром города.А его подопечный, бывший тов.(а ныне пан) Гончарук зав.кафедрой истории, то же сразу перестроился.
В.Сердюченко приводит в качестве эпиграфа поговорку:
"Заставь дурака богу молиться..."
Но пан Гончарук совсем не дурак. Это очень типичный пример полного вырожденца-приспособленца.Вот таких в КПСС было почти 90%.
Почитайте, как прекрасно пишет В.Сердюченко о нем:

“Человек - это стиль ", говорят французы. "Возьмите-с" и "уже подписал-с" - вот коленно-локтевая позиция исследователя по отношению к тем, кто у власти. А кто не у власти? О, тут наш златоуст превращается в Зевса: "Как Лев Троцкий (Бронштейн) ко-гда-то учил своих комиссаров-бандитов, что в борьбе за порабощение украинского на-рода все средства,"

Нет, вы только почитайте, что пишет этот недоумок зав.кафедрой Истории пан Гончарук:

“Лев Троцкий (Бронштейн) ко-гда-то учил своих комиссаров-бандитов, что в борьбе за порабощение украинского на-рода все средства хороши”

В.Сердюченко пишет, что у него от чтения этого текста мог возникнуть диабет.Я просто потерял дар речи.Да, вот такие люди задают сейчас тон на Украине...



Антон Сафронов
- Saturday, March 27, 2004 at 22:57:09 (MSK)

\\Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 13:10:43 (MSK)\\

Не пытайтесь вовлечь меня в разговор.
С Вами мне разговаривать неинтересно, не о чем и без толку.


Sandro
- Saturday, March 27, 2004 at 22:49:37 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, March 27, 2004 at 14:25:14 (MSK)
******
Билли*, да Вы прямо целый brainstorm тут устроили! Очень мощно - почти как Хаджи-Мурат!
Расскали бы Вы нам также, как русские "деды" проводили время в непобедимой. Наверное, среднеазиатским "салакам" в шахматы проигрывали? Толстого им вслух читали. Не поленитесь, пожалуйста, сообщите, а то мне как-то не довелось послужить по-настоящему. Такая жалость... сборы после универа - это не служба, сами понимаете.

*Это у Вас в честь Брандта, или Бонса?


Дмитрий Сергеевич
- Saturday, March 27, 2004 at 22:48:50 (MSK)

Коммик
- Saturday, March 27, 2004 at 03:07:01 (MSK)
Тебя, макаку, спрашивают: миллионы чернокожих людей в мире подвергают страшной дискриминации, почему тебя заинтересовал ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тот чернокожий, которого обидели в Москве?

--------------------------------------------
Потому что тебя, гандон, именно он и не интересует.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 22:45:52 (MSK)

Константин Михайлович, простите великодушно, но Вам просто недостает жизненного опыта, чтобы судить о некоторых вещах. Стихи Калашниковой, Вы похоже, и не читали, так как нормальный человек не может не заметить абсолютной бездарности сих анекдотических виршей.
Что касается мадам Дедюховой, то это просто торба блох, ужасное созданиев захлеб повторяющее банальности и пошлости. Вам невдомек, но только за попытку "экспертизы" без данных и документации, предпринятую этой шумной дамой в профессиональной среде немедленно лишают даже минимального статуса.
Вы часто рассуждете не слишком корректно, Константин Михайлович, и я подозреваю, что это следствие Вашего обучения в Киеве, где образование всегда находилось на чудовищно низком уровне, за редким исключением, впрочем.
Пора выползать из местечковой шкурки, пора приобретать лоск.


Elena
- Saturday, March 27, 2004 at 22:37:00 (MSK)

Саше Логинову (от Лорки)

Как больно, что не найду
свой стих в заведомых далях
страсти, и, на беду,
мой мозг чернилами залит!

Как жалко, что не храню
рубашки счастливца: кожи
дубленой, что на броню,
отлитую солнцем, похожа.

(Перед моими глазами
буквы порхают роями.)

О, худшая из болей –
поэзии боль вековая,
болотная боль, и в ней
не льется вода живая!

Как больно, когда из ключа
песен хочешь напиться!
О, боль слепого ручья
и мельницы без пшеницы!

Как больно, не испытав
боли, пройти в покое
средь пожелтелых трав
затерянною тропою!

Но горше всего одна
боль веселья и грезы –
острозубая борона,
рыхлящая почву под слезы!

(Луна проплывает вдоль
горы бумаг средь тумана.)
О, истины вечная боль!
О, вечная боль обмана!


К.М.Глинка
- Saturday, March 27, 2004 at 22:28:10 (MSK)

Yuli
Человек Вы остроумный, что, увы, часто не коррелируется с умом и пониманием прекрасного. Это не беда, у каждого своя специализация.
Написал я эти неприятные вещи и огорчился за Вас.
============================================
Дорогой Юлий Борисович!!!
С огромным удовольствием прочёл Ваше любезное письмо. Не могу не признать Вашу правоту. Я действительно ничего не понимаю в поэзии да и, признаться, смысла в ней не вижу. Но я о другом, о логике.
Вы критиковали Ирочку Дедюхову за её мнение о Трансваале. Но её (не Ваши) статьи растиражированы по всей России. Вы отказываете Танечке Калашниковой в таланте. Но её (не Ваши) стихи включены в антологию.
Наверное, существует целый мир, с его невзыскательными редакторами и простодушной публикой, где всё это пользуется спросом. Пусть их, а?
А Вас будут обслуживать элитарные авторы, вроде Давида Паташинского. (Он, кстати, напрасно затаился. Хороший парень, пусть приходит обратно, никто зла не держит. )
Недостатка в элитарных авторах никогда не ощущалось. Их всегда было больше, чем бездарных графоманов, вроде Южанина.
Параллельные миры, чем плохо. Вы - парите высоко и оттуда смотрите на всю эту шалупонь орлиным взором.
Или ещё одна аналогия. Наше общество как курятник с насестами разного уровня. Представляете? Вы - на самом верху. И - оттуда....


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Saturday, March 27, 2004 at 22:23:43 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 20:56:15 (MSK)
К сожалению, уважаемая Татьяна, Ваши "новые" стихи не могут быть лучше уже напечатанных. Дело в том, что поэтами рождаются, а научиться писать стихи нельзя.
Все Ваши стихи находятся ниже того минимального уровня, когда их можно обсуждать.
Желающие могут побывать на Вашей "другой" странице, что касается меня, то опыт позволяет мне не терять времени зря.


_________________________________

Юлий, не беритесь опять не за свое дело. Сколько уже раз вас подвергали публичной порке, когда вы пытались демонстрировать свои познания в области литературы вообще и поэзии в частности. И не врите. Это грешно. Вы не только перечитали все мои стихи, но и будете упорно продолжать это делать с целью понять "феномен Калашниковой" -- за что ее любят, публикуют и читают. Только должна огорчяить вас, милейший -- вам этого не понять. Понималка отсутствует. Вам трудно. И облегчения не намечается в ближайшие несколько десятков лет. Держитесь.


******
Boston, MA - Saturday, March 27, 2004 at 22:14:20 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 21:59:55 (MSK)
Вкус, он или есть у человека, или его нет.
Запомните это,.... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Совершенно верно, и наиболее ярким проявлением отсутсвия вкуса, является стремление поучать других.


ТК -- Владу <tkalashnikova@rogers.com>
- Saturday, March 27, 2004 at 22:13:22 (MSK)

Дорогой Влад, я совершенно с Вами согласна насчет оправданий. Но мне кажется, что Вы немного неверно истолковали тон моего "оправдательного" высказывания и то, кому оно было адресовано. Ни для кого не секрет, что практически всем авторам без исключения не нравятся их "ранние" стихи. Причины для этого понятны и не требуют здесь отдельного внимания. И я, в свою очередь, тоже исключением не являюсь. Стихи, которые удалось откопать Юлию, мне на самом деле самой не по душе, прежде всего по причине их "сырости" в плане техники. И если мое высказывание можно было назвать "оправдыванием", то направлены эти оправдания были, скорее, к себе самой, нежели к кому бы то ни было еще. Во всяком случае, я придерживаюсь мысли о том, что оправдываться можно перед людьми, которые нас любят и уважают. Потому что не хочется не оправдать их любви, доверия, уважения. А Юлий тут, сами понимаете, не при чем. Он -- человек напроч лишенный понятия о любви, уважении, чести, достоинстве, порядочности, такте, доброте... Нестчастный он человек. Таких даже собственные дети зачастую не любят.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 21:59:55 (MSK)

Влад, мужчине должны нравиться стройные и длинноногие женщины, прекрасные стихи и французское вино.
Как говаривал Воланд, и среди бражников попадаются подлецы, но среди тех, кто любит неопрятных толстух, стишки из дембильских альбомов и самогон, подлецов неизмеримо больше.
Так называемой разницы во вкусах нет, ее придумали темные людишки. Вкус, он или есть у человека, или его нет.
Запомните это, и никогда больше не защищайте графоманов. Это очень некрасиво.


Vlad
- Saturday, March 27, 2004 at 21:34:23 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 21:15:31 (MSK)
Уважаемый Влад, почему Вы считаете, что не надо оправдываться за помещение для всеобщего обозрения плохих стихов?
*****
Да, я считаю что Т.Калашникова не должна перед вами оправдываться за СВОИ стихи.
Это вам лично, вам, они не нравятся, а кому-то может быть понравятся.Все в мире относительно.
Одному мужчине нравятся стройные и длиноногие женщины, а другому -наоборот.Не может быть единого СТАНДАРТА.Это стихи.
Меня здесь Эстет из С-Петербурга, знаток Серебряного века, вместе с Коммиком назвал гб псами.Когда я попросил его извиниться, он отказался.Мне не за что извиняться.Я написал то, что написал.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 21:33:09 (MSK)

На сетевых форумах постоянно наблюдается феномен, который я назвал бы "солидарностью отверженных". Менее способные господа, подобно дворовой шпане собираются в кучку, и когда секут одного из них, остальные тонко подвывают. Перечтайте недавние тексты Влада, Виктора и Слоненка.


Random Walker
- Saturday, March 27, 2004 at 21:25:32 (MSK)

У меня есть пoдoзрение, чтo этo не Юлий, a прoдoлжaющиеся "шутки Кoрoвьевa".

Кoрoвьев спoсoбен прикинуться кем угoднo и чем угoднo и дискредитирoвaть кoгo угoднo, чем oн в дaнный мoмент и зaнимaется, a бедный Юлий лежит в белoй пaлaте, в гипсе, пoд кaпельницей, не пoдoзревaя, чтo пoдлый Кoрoвьев прoизвoдит в этo же сaмoе время егo character assassination, и дoбивaет егo репутaцию нaвсегдa.

Кoгдa Юлий выйдет из гoспитaля и с удивлением oбнaружит, чтo нa негo стрaннo смoтрят и избегaют егo пoдaвaть ему руку, oн дaже не пoймет, в чем делo. A всему винoй шутки пoдлoгo Кoрoвьевa!


Elena
- Saturday, March 27, 2004 at 21:24:54 (MSK)

ДЧ, не знаю, с кого Эраст списан, и знать не хочу, потому что, как блестящий сказочный герой, мне Эраст нравится.
Но вот интересно, заимствована ли идея веера-хокку в конце каждой главы? В Кромешнике Санчеса (который вышел раньше Алмазной Колесницы) хокку предваряет каждую главу...


Victor
- Saturday, March 27, 2004 at 21:23:47 (MSK)

Ув. Юлий! Вы всегда советуете другим побольше подумать, прежде чем говорить. В вашем случае надо делать ровно наоборот - чем меньше Вы думаете, тем лучше у Вас выходит. Отвятьте от людей. Помыслите о понятии цена вопроса.

PS. Ув. Корреспонденты! Временно занят починкой Хюндая. Остальное прочту позже - сейчас же просто нет сил терпеть этого венского упырька.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 21:15:31 (MSK)

Уважаемый Влад, почему Вы считаете, что не надо оправдываться за помещение для всеобщего обозрения плохих стихов? По меньшей мере, человек должен извиниться.
В Вашем случае, впрочем, извинений не требуется. Ваш статус шута позволяет Вам говорить все, что угодно.


Vlad
- Saturday, March 27, 2004 at 21:03:05 (MSK)

ТК
- Saturday, March 27, 2004 at 20:08:20 (MSK)
Грешна. Каюсь-каюсь. И эти наивные строчки принадлежат тоже моему перу. У них есть только одно оправдание -- они были первыми пробами этого самого пера.
*******
Ув.Татьяна Калашникова!

Зачем вы все время перед этим стареющим и маразматирующим СНОБОМ из Вены оправдываетесь.Вы что не видите по его поведению здесь, что он не только руку сломал но и головку видно крепко ушиб.Пошлите его здесь открытым текстом по известному маршруту и все, как делала это И.Дедюхова.
Хочется писать стихи - пишите.Кому понравится- будет читать.Никогда ни перед не оправдывайтесь! Женщина вообще не должна оправдываться перед мужчиной, на то она и женщина.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 20:56:15 (MSK)

К сожалению, уважаемая Татьяна, Ваши "новые" стихи не могут быть лучше уже напечатанных. Дело в том, что поэтами рождаются, а научиться писать стихи нельзя.
Все Ваши стихи находятся ниже того минимального уровня, когда их можно обсуждать.
Желающие могут побывать на Вашей "другой" странице, что касается меня, то опыт позволяет мне не терять времени зря.
Следите, пожалуйста, за своей речью, пока что Вам "еденица" за грамматику. Даже плохие стихи следует писать грамотно.


Телезритель
- Saturday, March 27, 2004 at 20:45:58 (MSK)

Смердяков Москва, Россия - Saturday, March 27, 2004 at 16:50:23 (MSK)
Типун мне на язык, монополию внешней торговли следует не отменить, а наоборот, возродить. И монополию внутренней тоже. Чтобы товары продавались по твердым госценам и не более установленного количества бутылок-булок-килограммов в одни руки. И без очереди никого не пропускать, только ветеранов и инвалидов по удостоверениям


За сорок дней до вступления в Объединенную Европу жители Латвии смели с прилавков пока ещё дешевые "монопольные" товары. По этому поводу европейские власти заявили, что после вступления будет установлен контроль за отпуском количества продукта данного типа в одни руки.


ТК
- Saturday, March 27, 2004 at 20:20:23 (MSK)

Лариса
- Saturday, March 27, 2004 at 15:20:04 (MSK)

Женщину?!?!
Дедушка, а Сердюченко в таких случаях просто идет сразу к зеркалу:)
Без комментариев. Как и насчет стихов, по той же причине.

________________________________

Дорогая Лариса, у Вас есть какие-то сомнения в моей принадлежности к женской половине человечества? Вероятно, это вызвано тем, что мы с Вами лично не знакомы. Мне, слава Богу, даже в зеркало смотреться не нужно, достаточно просто услышать в соседней комнате вопли моих дерущихся мальчишек или барабанный бой в исполнении старшего на его ударниках в бейсменте (((:)))



ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Saturday, March 27, 2004 at 20:08:20 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 12:27:39 (MSK)
Я давно уже не читаю стихов мадам Калашниковой, но желающим посмеяться над ее претензиями рекомендую прочитать эти перлы:

http://www.russiantoronto.com/litpoems/pg011018090739lhnc.htm

__________________________________

Здорово же Вам, вероятно, пришлось попотеть, Юлий, чтобы откопать этот адрес. Признаться, в первые несколько секунд даже я не могла вспомнить что, где, когда. Грешна. Каюсь-каюсь. И эти наивные строчки принадлежат тоже моему перу. У них есть только одно оправдание -- они были первыми пробами этого самого пера. Что ж делать... Не боги горшки обжигают. У каждого была своя "первая строчка". Большая часть этих стишат была выброшена после авторицей в мусорный ящик, некоторые (увы, их еденицы) отредактированны и приведены в надлежащий вид, а там и новые подоспели чуточку получше. Сама для себя считаю "состоявшимся" то, что публиковалось начиная с 2003 года. Кое-что собрано вот на этой авторской:

http://www.codistics.com/sakansky/all/kalashnikova/tatjana0.htm


Bird Watcher
- Saturday, March 27, 2004 at 17:42:52 (MSK)

Александр Логинов
Женева, Швейцария - Saturday, March 27, 2004 at 16:26:26 (MSK)
IT’S UP TO YOU


George Gordon Byron:

Remember thee! remember thee!
Till Lethe quench life's burning stream
Remorse and shame shall cling to thee,
And haunt thee like a feverish dream!

Remember thee! Aye, doubt it not.
Thy husband too shall think of thee:
By neither shalt thou be forgot,
Thou false to him, thou fiend to me!



Коровьев
- Saturday, March 27, 2004 at 17:22:11 (MSK)

Лариса - Saturday, March 27, 2004 at 15:36:04 (MSK)
Прошу прощения, г-н Wolf Susi.
===
Кто за зверь такой?!


Суси по национальности и финн. Поэтому он так обиделся на guinny.
А само слово Susi в переводе с финского .


Физиолог
- Saturday, March 27, 2004 at 17:03:43 (MSK)

Yuli Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 15:26:22 (MSK)

Оказывается, можно поглупеть в одночасье. Вопрос только в том, в какой момент это произошло. Когда он сломал руку. Или (как считает К.М.Глинка) после того, как ему гипс сняли.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, March 27, 2004 at 16:50:23 (MSK)

Типун мне на язык, монополию внешней торговли следует не отменить, а наоборот, возродить. И монополию внутренней тоже. Чтобы товары продавались по твердым госценам и не более установленного количества бутылок-булок-килограммов в одни руки. И без очереди никого не пропускать, только ветеранов и инвалидов по удостоверениям


Переводчик
- Saturday, March 27, 2004 at 16:34:58 (MSK)

Билли Ширз Женева, Швейцария - Saturday, March 27, 2004 at 15:58:06
"Уделяемое им людьми незаслуженное внимание гальванизирует их смердящее подсознание и инстинктивно заставлять изрыгать из Уделяемое им людьми незаслуженное внимание гальванизирует их смердящее подсознание и инстинктивно заставлять изрыгать из себя прогорклые мерзости, засоряющие и отравляющие Гусь-буку. "

Хорошие люди уделяют незаслуженное внимание нехорошим людям (нелюдям). Внимание хороших людей гальванизирует смердящее сознание нехороших людей и вынуждает хороших людей инстинктивно изрыгать из себя прогорклые мерзости, засоряющие и отравляющие Гусь-буку.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, March 27, 2004 at 16:33:52 (MSK)

Yuli Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 15:26:22 (MSK)
[Больна Россия,]
Это не объяснение! Россия, может, больна врожденной болезнью, так что же нам теперь не жить на свете?
[ армия - только один из симптомов.]
Симптом еще тот! Воспалившийся аппендицитный отросток, а то и целая раковая опухоль.

[ Самое ужасное заключается в том, что неизвестно, как исправлять положение.]
Это известно даже детям! Отменить монополию внешней торговли, ну и внутренней, конечно, тоже. Отобрать у населения доллары, за границу выпускать только в исключительных случаях по особому разрешению. Потом понаделать побольше ракет, танков, истребителей и авианосцев и как следует напугать ими Америку. В армию забирать всех, в т.ч. всяких студентов, плоскостопых, кришнаитов, баптистов, наркоманов, алкоголиков, условно осужденных и недавно освободившихся из мест лишения свободы. Иначе каждый заявит, что он наркоман, лишь бы не служить Родине потому что дураков теперь нет. Присоединить обратно союзные республики, а бывшие соцстраны заставить выйти из НАТО и снова вступить в Варшавский договор.
Все знают, как исправить. Просто у нас во главе уже 20 лет агенты ЦРУ и они не хотят это осуществить, а поступают с точностью до наоборот.
[Превратиться в скопище невежественных скотов, как это случилось в Америке, тоже не выход.]
Как в Америке, небось не получится. Пупок надорвем! А если попробовать как в Австрии? Тоже ведь когда-то была великая империя от Карпат до Аппенин. А теперь сумели жить, как нормальные люди.


Суси
- Saturday, March 27, 2004 at 16:28:44 (MSK)

Да, дорогой Билли, Юлий Борисович дал верный совет.
Присоединияюсь.

Интересно, что я для себя отвертки прочитал как отмычки.


Александр Логинов
Женева, Швейцария - Saturday, March 27, 2004 at 16:26:26 (MSK)

IT’S UP TO YOU

“It’s up to you”. Как это мило!
Какой нежданный ренессанс!
Как видно, вновь судьба решила
Мне подарить последний шанс.
“It’s up to you”. Чертовски лестно,
Что мне предложено решать,
Скучать ли дале в келье тесной
Или на волю поспешать.
Я знаю, ты не виновата,
Но entre autres сказать хочу,
Что смена общего формата
Мне вряд ли будет по плечу.
Я стал другим. Ты это видишь.
Не ввергнусь боле в жизнь твою.
А если вновь меня обидишь -
It’s up to you. It’s up to you.

А.Л.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, March 27, 2004 at 15:58:06 (MSK)

"Суси
- Saturday, March 27, 2004 at 15:08:13 (MSK)"


Уважаемый Суси, настоятельно советую вам избрать путь, предложенный мне Юлием, то есть попросту игнорировать две смежные патологические аббревиатуры - это нелюди, мертвяки, вурдалаки.
Уделяемое им людьми незаслуженное внимание гальванизирует их смердящее подсознание и инстинктивно заставлять изрыгать из себя прогорклые мерзости, засоряющие и отравляющие Гусь-буку.

Б.Ш.


Лариса
- Saturday, March 27, 2004 at 15:36:04 (MSK)

Коровьев
- Saturday, March 27, 2004 at 09:31:11 (MSK)

Прошу прощения, г-н Wolf Susi.
===

Кто за зверь такой?!


Лариса
- Saturday, March 27, 2004 at 15:30:41 (MSK)

Михаил
- Saturday, March 27, 2004 at 05:55:03 (MSK)
MAC
Quincy, USA - Saturday, March 27, 2004 at 05:30:24 (MSK)
Михаил,
Вы с какими интервалaми это все писали?
===

Так уж месяц тут не было?:)
Я уж давно заскучамши.


Лариса
- Saturday, March 27, 2004 at 15:26:35 (MSK)

Elena
- Saturday, March 27, 2004 at 03:58:03 (MSK)
Как вы думаете, Глинка, правда же Ириша круче Танюши? (по любой матеро-человеческой шкале)

О да! И по патеро тоже.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 15:26:22 (MSK)

Больна Россия, армия - только один из симптомов. Самое ужасное заключается в том, что неизвестно, как исправлять положение.
Превратиться в скопище невежественных скотов, как это случилось в Америке, тоже не выход.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 15:22:56 (MSK)

Вор, господа, орудует не отвертками, а отмычками.
Что касается отвертки, то она признана самым великим изобретением прошлого тысячелетия.


Лариса
- Saturday, March 27, 2004 at 15:20:04 (MSK)

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, March 27, 2004 at 02:54:05 (MSK)
Мои дорогие высокие сетевые друзья!

Татьяну Калашникову, женщину, поэта публично кулаками бьют в ЛИЦО. Никто (только Рандом и я) не заступился. Мужчины, разве ЭТО дело, грешно, право.
============

Женщину?!?!
Дедушка, а Сердюченко в таких случаях просто идет сразу к зеркалу:)
Без комментариев. Как и насчет стихов, по той же причине.



Суси
- Saturday, March 27, 2004 at 15:08:13 (MSK)

Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 14:51:08 (MSK)

Придурок, ну скажи хоть что-нибудь своими словами. Ну хоть пошли меня куда-нибудь подальше, но чтобы это было твое, собственное.
Вот бедолгаге как прочистили мозги... Советские политработники, комсомольские вожаки и лекторы из общества Знание - отдыхают. Конкурирует один Мао, придурок строчит, как по цитатнику.


Кстати
- Saturday, March 27, 2004 at 14:59:55 (MSK)

Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 14:25:02 (MSK)

Демократическая массовка для создания недовольного гула и ропота использует старый театральный прием. Каждый статист себе под нос бормочет простую фразу-скороговорку:
"Что-говорить-если-нечего-говорить-что-говорить-если-нечего-говорить".
Вот вы и есть такой статист, Эдичка.


Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 14:43:21 (MSK)


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, March 27, 2004 at 14:25:14 (MSK)


Ай-ай-ай, Щирз обнаружил причины дедовщины, оказывается, во всем виноваты грузины! Молодэц!

»
. Ежегодно в результате дедовщины в российской армии погибают сотни новобранцев. По данным властей, в 2002 году в результате неуставных взаимоотношений в армии погибли 800 военнослужащих, а согласно информации Комитета солдатских матерей, число погибших достигло 2 тысяч человек.»

"Владимир Путин отказывается от коренной реформы российской армии" (Le Monde)


http://www.radiomayak.ru/schedules/17/9415.html

А всего с 1945 жертвами дедовщины по данным Немцова стали 150.000 человек.

http://www.nemtsov.ru/?id=432743


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, March 27, 2004 at 14:25:14 (MSK)

"Inna
- Saturday, March 27, 2004 at 06:58:33 (MSK)
Sandro
- Saturday, March 27, 2004 at 06:47:18 (MSK)

Что, гордость заело? За державу обидно? С вами и к войне никто уже не готовится...

А тебе приятно? Убогая душонка! С сожалением приходится наблюдать как опаскудились грузины. То-то вас на Кавказе все презирали во все времена. За дело оказывается. А мы раньше не понимали за что. Век живи, век учись."


Помню по стройбату. Любимая забава грузинских дедов. Подкрасться вдесятером (желательно сзади) к какому-нибудь хилому салабону, сбить с ног, избить до кровищи, а потом обобрать до последней солдатской копейки.
Армяне, к примеру, за исключением последних отморозков, никогда себе таких пакостей не позволяли.
Помню, один грузин сцепился в казарме с командировочным крановщиком из Рязани. Их тут же разняли.
На следующее утро этот грузин пришел на стройплощадку и стал кричать снизу рязанцу, который бешенно орудовал башенным краном. "Виходи на честный бой! По-мужски один на один разбираться будем!"
Крановщик застопорил кран и слез. "Ну, давай разбираться".
Тут же из-за железобетонных укрытий выскочила ватага грузин с арматуринами и в миг так отметелели рязанца, что тот обратно на кран залезть уже не мог, а побрел отлеживаться в казарму.

Б.Ш.


Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 14:25:02 (MSK)


Кстати
- Saturday, March 27, 2004 at 14:03:00 (MSK)


Примитивно мыслите, голубчик.


Суси
- Saturday, March 27, 2004 at 14:16:41 (MSK)

Вы орудуете демократическими ценностями, как вор отвертками.

Замечательная находка! Точность, краткость и свежесть. Ну и по существу: в десятку.


Кстати
- Saturday, March 27, 2004 at 14:03:00 (MSK)

Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 12:54:49 (MSK)

И почём нынче звонят в колокол? Работа сдельная или вы активист на окладе?
Судя по частоте ваших появлений - сдельная. Но по технике исполнения и артистизму вы заслуживаете самых низких оценок. Вас трудно выносить чисто эстетически. Для начала хоть ссылки научитесь профессионально оформлять. Высокий образец для подражания - Иван Лабазов.
Вы орудуете демократическими ценностями, как вор отвертками. А дай вам волю - въедете на танке, демократическом, разумеется.
Кому нужны ваши протухшие новости и колокольные звоны?
Все статьи Анны Политковской публикуются на многих российских сайтах,
книга "Вторая чеченская" издана в России, свободно продается,
в том числе, в известном интернет-магазине OZON


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 13:38:55 (MSK)

Уважаемый Гуано, не требуйте от меня невозможного. Без присвоения результатов Ваших глубоких изысканий мне трудно прожить. Может быть, мы решим эту проблему на коммерческой основе? Предупреждаю только, что за живые деньги халтуру я покупать не собираюсь, так что Вам придется поработать как следует.
Не могли бы Вы изложить пару-тройку мыслей на приемлемом уровне, чтобы я мог сравнить их с продукцией Ваших конкурентов?


Коровьев
- Saturday, March 27, 2004 at 13:19:52 (MSK)

Независимо от того, нравится это кому-нибудь или нет, но то, что я здесь написал об этимологии финских этнонимов, есть научный результат.

Коровьев - Saturday, March 27, 2004 at 09:31:11 (MSK)
Коровьев - Friday, March 26, 2004 at 23:24:06 (MSK)
idem - Saturday, March 27, 2004 at 09:33:03 (MSK)

За глупого и недалекого Суси не приходится опасаться. Но среди участников есть человек умный, тщеславный и нечистый на руку. Это Юлий Андреев. В дальнейшем он, желая унизить какого-нибудь финно-угра, непременно выдаст ему мою версию за свою. Поэтому я бы хотел в присутствии свидетелй закрепить мой приоритет в данном открытии.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 13:19:33 (MSK)

Заметки Саши Бородина про хокку, внешне весьма приятные, имеют распространенный недостаток, свойственный любителям, пишущим о поэзии. Нельзя сваливать вместе лирику, анекдот, и пошловатое острумие, получается нечто вроде сахара с солью:

Ива склонилась и спит,
И кажется мне, соловей на ветке -
Это её душа
(Мациоши Басе в переводе В. Марковой.)

Не так я вас любил, как вы стонали.

(Поэт-юморист Владимир Вишневский).

Это образчик дурного вкуса, ставить рядом такие цитаты. Искушение подурачиться часто бывет велико, но его следует преодолевать.



Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 13:17:51 (MSK)


Bird Watcher
- Saturday, March 27, 2004 at 03:19:30 (MSK)
Коммик, вы вроде уже сами догадались, что это платный агент Березовского.



Бедный, бедный птенчик. Всюду мерещатся агенты Березовского, а Гусинский за тобой из телевизора не подсматривает?



Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 13:10:43 (MSK)


Антон Сафронов
- Saturday, March 27, 2004 at 02:17:06 (MSK)
\\Victor
- Saturday, March 27, 2004 at 01:19:32 (MSK)\\

Уважаемый Виктор!
Читая Ваши посты в рамках дискуссии "Д.С.-Э.Д." и внутренне солидаризируясь с ними, я прихожу к выводу, что, скорее всего, мог тогда ошибиться.


В рамках данной дискуссии Victor помалкивал в тряпочку, изредка выдавая нечленораздельные реплики, напоминающие скрип старого сливного бачка.
А теперь расскажите нам, уважаемый, каким это образом вам удается солидаризироваться со журчанием унитазного бачка ?


Суси
- Saturday, March 27, 2004 at 12:55:59 (MSK)

Зачем понадобилось Вам имитировать язык и повадки своего оппонента?

Уважаемый Юлий Борисович, охотно поясню. Все идет от моего разнообразного опыта, в т.ч. и опыта, приобретенного на оперативной работе. По долгу службы я вынужден был общаться с агентурой, среди которых по большей части попадались подонки и провокаторы. Говорить с ними возможно было исключительно на их языке.
Почему я использую этот язык в отношении коровьева?
По некоторым признакам психологического свойства, по его замашкам я близок к уверенности, что этот человек подвергся когда-то насилию. Скорее всего был "опущен". Петухи, забитые группой, страдают от бессилия что-либо изменить, они подличают, ползают, унижаются. И одновременно изо всех сил ищут способ хоть для самого малого самоутверждения. Верный путь: в стукачи, в провокаторы. И мстить, мстить, мстить. Никто так не падок на анонимную месть, на удары из-за угла, на удары ниже пояса, как опущенный. Поверьте моему опыту. И поверьте, я научился этот контингент различать с большого расстояния. Как говорится, "милого по походке узнаю".
Так что, коровьеву, мой избранный язык - в самый раз.
Уж извините.


Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 12:54:49 (MSK)

Удивляет желание участников дискуссионной книги уходить от самых животрепещущих проблем современной России в сторону мелких и грязных выяснений отношений с омерзительным националистическим душком. Почему никого не интересуют такие проблемы, как война в Чечне, рост ксенофобских и расистских настроений в России,зажимание свободы слова, дискриминация лиц других ориентаций, усиление милитаристских амбиций российской власти?



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 12:27:39 (MSK)

Я давно уже не читаю стихов мадам Калашниковой, но желающим посмеяться над ее претензиями рекомендую прочитать эти перлы:

http://www.russiantoronto.com/litpoems/pg011018090739lhnc.htm

Не могу представить себе, как можно принимать всерьез подобное безобразие.
Для Вас, уважаемый Константин Михайлович, поход по упямянутому адресу да будет суровой эпиталамой!


Random Walker <Кoммику>
- Saturday, March 27, 2004 at 12:13:47 (MSK)

Кoммик,

Извини, чтo не привел зa недoстaткoм времени ссылку нa твoй пoстинг, нo xoтел тебя спрoсить вoт o чем.

Пaру дней нaзaд ты нaзвaл пoвесть Стругaцкиx "Труднo Быть Бoгoм" "фaшистскoй пoвестушкoй". Oтбрoсив в стoрoну эстетические и стилистические предпoчтения, кoтoрые сугубo индивидуaльны -- при услoвии, кoнечнo, чтo слoвo "фaшистский" упoтребленo тoбoй в oтрицaтельнoй кoннoтaции, a тo ты и o Гитлере oтзывaешься с пoлoжительныx пoзиций, и слoвo "фaшист" нa фoруме уже зaезженo дo неузнaвaемoсти, в тoм числе и тoбoй -- пoчему мoрaль дaннoгo пoвествoвaния тебе стoль чуждa?

С мoей тoчки зрения, несение aбстрaктнoгo дoбрa сверx-сильным высoкoмoрaльным пoлубoгoм жaлким зaблудшим душaм пoгрязшиx в бездуxoвнoсти средневекoвыx челoвекoв -- этo кaк рaз твoе кредo и твoя ежедневнaя прoпoведь, пoчему же тaкoе неприятие?

Кстaти, я прoчитaл кaк-тo интервью с Бoрисoм Нaтaнoвичем Стругaцким, в кoтoрoм был зaдaн вoпрoс o другoй иx книге -- "Xищные Вещи Векa" (XBB), где тaкoй же, кaк Румaтa высoкoмoрaльный и пaссиoнaрный рaзведчик Ивaн Жилин пытaется нaстaвить нa путь истинный oбществo, нaпoминaющее кaрикaтуру нa сoвременный зaгнивaющий, пoтребительский, бездуxoвный кaпитaлизм.

Естественнo, здесь тoже дoбрo несется кулaкaми, и мнoгo челюстей oкaзывaется свернутo нaбoк этим сaмым Жилиным с целью вoзврaщения пoтребительскиx вырoдкoв к дуxoвнoсти.

Тaк вoт, чтo интереснo, чтo с сегoдняшниx пoзиций, БНС зaявляет следующее: oбществo XВВ -- этo прaктически единственнaя реaльнaя пригoднaя для жизни aльтернaтивa кoммунистическим, "фaшистским", религиoзным и другим "пaссиoнaрным" утoпиям, и нaпиши oн XВВ сегoдня, егo Жилин вел бы себя дaлекo не тaк нaивнo.

Срaзу oгoвoрюсь, чтo и с мoиx сегoдняшниx пoзиций я смoтрю кaк нa кoнтекст, тaк и нa динaмику aвтoрскиx симпaтий сoвсем не тaк, кaк, скaжем, 20 лет нaзaд.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 12:08:40 (MSK)

Уважаемый Суси!

Зачем понадобилось Вам имитировать язык и повадки своего оппонента? Не принимайте близко к сердцу сетевые дрязги, Вы опытный боец, черт возьми!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 11:57:48 (MSK)

Уважаемый Константин Михайлович!

Восприятие господами на форуме "стихов" Калашниковой есть прекрасный индикатор умственного и эстетического развития участников.
Человек, способный вообразить, что мадам Калашникова пишет стихи, должен долго и упорно работать над собой, или навсегда остаться в ипостаси мыслителя второго сорта.
Единственным исключением в данном случае является господин Пригодич, который хвалил Калашникову из подлости, а не от глупости, чем и сбил с толку множество неразвитых в поэтическом отношении душ, в том числе и Вашу, Константин Михайлович.
Человек Вы остроумный, что, увы, часто не коррелируется с умом и пониманием прекрасного. Это не беда, у каждого своя специализация.
Написал я эти неприятные вещи и огорчился за Вас. Может быть, Вы не сочтете за труд еще раз перечитать бред Калашниковой? Не может быть, чтобы вместо эстетического чувства у Вас имелась одна сплошная отсиженная нога.


Суси
- Saturday, March 27, 2004 at 11:32:51 (MSK)

Поверьте, я и не имел в виду подложить Вам такую свинью. Могу представить, как трудно переварить это сознанием сутия.

Когда ВОЛКУ подкладывают свинью, ему переварить ее не трудно. Легко.
Ты, коровьев, помимо того, что известный всему Рунету провокатор, тебя уже в этом качестве проштамповали навсегда, еще и болван. Но я сибиряк и человек бывалый (тут уважаемый Юлий Борисович, не ошибается), подлецов, подонков и провокаторов всех мастей повидал немало. В сущности, на твой спам реагировать глупо (цена спама мне хорошо известна), и делаю я это только потому, чтобы не позволить тебе вводить почтенную публику в заблужденье.
Не Igaunia, специалист ты наш. А Igaunija, сверено со словарем.
Новый год финны практически не отмечают. Празднуют Рождество.
Не надейся, однако, мудила, что я и в дальнейшем буду реагировать на твой завшивелый спам.
Тут стычки случаются, это верно. Часто, на мой взгляд, не обязательные, т.е. по большому счету для них (стычек) не имеется настоящих оснований, делается это, вероятно, больше из любви к искусству или ради забавы.
Но ты, гниль убогая, не стоишь и таких стычек. Твое место в стойле в дерьме по колено. Там и стой.


Bird Watcher
- Saturday, March 27, 2004 at 11:08:05 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, March 27, 2004 at 10:58:51 (MSK)


Вероятно, все мы будем чем-то похожи, доведись нам дожить до 90. В любом случае, актёр был замечательный.


Random Walker
- Saturday, March 27, 2004 at 11:03:16 (MSK)

Victor
- Friday, March 26, 2004 at 04:25:52 (MSK)


В первой мировой у стран Атлантического союза были две цели - победить Германию и ... не дать поучаствовать в этоы победе России. Обе цели были как всегда блестяще поражены. Потому не стоит удивляться не только немецким, но и американским деньгам на дело революции в России. Знало б тогдашнее американское правительство, какую мощную страну удалось создать на их же денежки и сколько потом будет с ней проблем! Но тогдашнюю тактическую задачу Антанта решила. А уж какие банки были для этого избраны - дело случая и личных связей. Думаю, без большого отката дело тоже не обошлось, потому что именно после участия в такого рода операциях круто пошли в гору дела у Аверелла Гарримана (будущего посла в Москве в годы 2 мировой) и его партнера Прескотта Буша (да, дедушки нынешнего президента). Видимо, понравилось, так как впоследствии эта парочка недурно поработала потом и на возрождение военной мощи гитлеровской Германии. После этого состояние Гарримана составило 600 мил. долларов.

Виктoр,

У меня, в oбщем, нет вoзрaжений прoтив приведенныx Вaми сведений и цифр, тaк кaк я не истoрик и детaльным исследoвaнием этиx вoпрoсoв не зaнимaлся. Нo oни в целoм вписывaются в мoи предстaвления o динaмике и истинныx мoтивax прoисxoдящиx в тo время прoцессoв.

Этo еще рaз пoдтверждaет гигaнтскую рoль случaя в истoрии, кoгдa случaйные, кaзaлoсь бы сиюминутные тaктические и пoлитические сooбрaжения меняют нa кaкoе-тo мгнoвение рaсстaнoвку сил тaк, чтo из путылки вырывaется грaндиoзный джинн, кoтoрый кaрдинaльнo меняет xoд истoрии нa стoлетия, если не нaвсегдa.

Я, кстaти, oднo время увлекaлся серией "What If ... The eminent historians discuss what might have been" -- рекoмендую, если Вaм нрaвятся тaкoгo рoдa сoпoстaвления -- oднaкo кaкую тему не вoзьмешь с тoчки зрения aнaлизa "кaк мoглo бы быть, если бы не ..." -- Ленин ли, Aмерикaнскaя ревoлюция ли, Нaпoлеoн ли, Xoлoднaя вoйнa ли -- быстрo oсoзнaешь, чтo рaзветвление вaриaнтoв быстрo превoсxoдит спoсoбнoсть иx aнaлизирoвaть, a рaсплывчaтoсть терминoв и пoнятий вooбще свoдит любoй aнaлиз нa нет. Кaкoй-тo умный челoвек скaзaл: "Predicting is hard, especially when it comes the future" -- не пoмните, ктo этo был?

Причинa, пo кoтoрoй я пoместил эту цитaту былa бoлее прoзaичнoй: Кoммик любит делaть светил и гениев из любыx пaссиoнaриев, для негo сaмa пaссиoнaрнoсть вaжнее, чем идеи или если xoтите плaтфoрмa, стoящие зa ней. Для Кoммикa вaжен мoмент ревoлюции, взрыв, день Ч, o дне Ч+1 oн не думaет. Oн недaвнo тиснул стaтейку, где с серьезным видoм нaзывaл пaссиoнaрия Ленинa великим мыслителем, a сегoдня с серьезным же видoм рекoммендует книгу другoгo пaссиoнaрия (Жиринoвскoгo), кoтoрый нaзывaет Ленинa бaндитoм и прoституткoй. Кoммик не видит в этoм прoтивoречия, a я нaxoжу зaбaвным кaк сaмo прoтивoречие, тaк и тo, чтo Кoммик егo не видит.



Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, March 27, 2004 at 10:58:51 (MSK)

Bird Watcher, - Saturday, March 27, 2004 at 10:43:00 (MSK)
== =========== = ============

Я уже нашел. Это был Блэйк Эдвардс, режиссер "Розовой пантеры". Очень похож на Селлерса, доведись тому дожить до 90.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, March 27, 2004 at 10:52:20 (MSK)

Inna - Saturday, March 27, 2004 at 06:37:39 (MSK)
[Американская военная машина продвигается на Восток.]
Ой, уже продвигается? И далеко уже продвинулись? А у нас ничего не сообщают! Полагаю, что враг успеет ворваться в город прежде, чем меня смогут отловить, скрутить и приволочь в военкомат отдавать священный долг и жизнь не раздумывая. А когда враг нас захватить, то этого можно уже не опасаться, потому что зачем идти на войну, если она уже кончилась.

[ В качестве наиболее вероятного военного противника в Вашингтоне рассматривают Китай]
В смысле, что после того, как Америка завоюет нас, она возьмется за Китай? Вот это я бы не посоветовал! Америка год назад уже завоевала Ирак и теперь вынуждена кормить иракцев и доллар от этого упал на целых 4 рубля. А представляете насколько упадет доллар, если Америке придется кормить китайцев, которых в 100 раз больше?


Bird Watcher
- Saturday, March 27, 2004 at 10:43:00 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, March 27, 2004 at 10:35:33 (MSK)

Интересно, а кто же тогда получал Оскара 29 февр.2004 года на сцене Кодак-театра?


No idea. Must have been someone else. Unless there is reincarnation.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, March 27, 2004 at 10:35:33 (MSK)

Bird Watcher, - Saturday, March 27, 2004 at 10:31:14 (MSK)
Питер Селлерс умер в 1980 году

== ============= = ===========

Б-же, какое несчастье! Я, не проверив, просто взял первую фамилию из амазоновского кастинга. Интересно, а кто же тогда получал Оскара 29 февр.2004 года на сцене Кодак-театра?


Bird Watcher
- Saturday, March 27, 2004 at 10:31:14 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, March 27, 2004 at 09:32:22 (MSK)

"Эраст Фандорин, персонаж романов Акунина, один к одному срисован с инспектора Клозо, героя серии детективов-пародий про Розовую Пантеру... Месяц назад Питер Селлерс, исполнитель главной роли, получая Оскара по выслуге лет, изобразил на сцене инспектора-пенсионера Клозо."



Уважаемый Д.Ч., интересное наблюдение. Единственная неточность (sorry for being a Purist) - Питер Селлерс умер в 1980 году.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, March 27, 2004 at 10:18:35 (MSK)

Yuli Vienna, Austria - Friday, March 26, 2004 at 21:39:17 (MSK)
[Сделайте божескую милость, повыгоняйте лишних дураков! Для чего было огород городить с паролями? Я согласен точить когти, скажем, о Гуано Ворошилова, он крепкий товарищ, ]
Ага! Один товарищ недавно дошел до того, что вообразил, будто общественная вражда обусловлена биологически. И у него хватило дурости так прямо и написать, что биологически. Не социально, не культурно, а именно биологически. Так глупо не прокалывался даже сам Коммик.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, March 27, 2004 at 10:09:08 (MSK)

К заметке С.Бородина (продолжение)

Обычная ошибка считающих себя поэтами и их стихопоклонников состоит в том, что им кажется, будто прозой писать легче, чем стихами (в действительности наоборот) и что рифмованные тексты можно печатать без особого стеснения. Последние дни наша ГБ дала немало иллюстраций к этому тезису. За дополнительными примерами далеко ходить не надо, всем известен всем известный писатель, не написавший за всю свою жизнь, по его собственным словам, ни листка прозы, но издающий уже третью или пятую книжку составленных в строфы рифм. Самое печальное состоит в том, что такие книжки издаются макулатурно-промышленными тиражами за счет писательского союза, т.е. на деньги налогоплательщиков. Вполне понятна грустная ирония Ю.Дружникова в адрес Союза Писателей - атавизма тоталитарной субкультуры. Для удовлетворения мелкого тщеславия автора с подачи союзписа уничтожаются кубокилометры деревьев ценных пород. "Русский лес трещит под топором, гибнут миллиарды деревьев, опустошаются жилища зверей и птиц, мелеют и сохнут реки, исчезают безвозвратно чудные пейзажи... С каждым днём земля становится всё беднее и безобразнее." Ах, как прекрасно было бы устроить аутодафе на городской площади с автором в центре внимания.


idem
- Saturday, March 27, 2004 at 09:33:03 (MSK)

Прошу прощения, г-н Wolf Susi. Поверьте, я и не имел в виду подложить Вам такую .


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, March 27, 2004 at 09:32:22 (MSK)

К заметке С.Бородина:

Эраст Фандорин, персонаж романов Акунина, один к одному срисован с инспектора Клозо, героя серии детективов-пародий про Розовую Пантеру. Акунин просто перенес действие на российскую почву, добавил пару капель матрешечного глянца и балалаечного треска и вышел замечательный лубок из жизни полурусского полуинтеллигента. Японец-слуга из того же сериала. Первый фильм, который так и назывался: "Розовая пантера", вышел в 1963. Самая смешная сцена того фильма - рукопашный бой-тренировка Клозо с японцем, когда полностью уничтожается вся обстановка в съемной квартире, - присутствует в каждой акунинской книжке. Месяц назад Питер Селлерс, исполнитель главной роли, получая Оскара по выслуге лет, изобразил на сцене инспектора-пенсионера Клозо.


Коровьев
- Saturday, March 27, 2004 at 09:31:11 (MSK)

Коровьев - Friday, March 26, 2004 at 23:24:06 (MSK)
Самоназвание Эстонии maa. Имя Эст унаследовано эстонцами от какого-то восточного германского или кельтского племени, ранее обитавшего на этой территории.
Слово Igaunia переводится на русский, как Гвинея. И связано с внешним сходством финских народов с свиньей. Думаю, что и Финны есть ни что иное, как искаженное guinny.
Обратим внимание, что русское название финнов чухонцы имеет то же значение.

Суси - Saturday, March 27, 2004 at 00:35:53 (MSK)
Некоторые типы с коровьей харей существуют кажется только для того, чтобы им при встрече чистили их грязную морду.
Иногда, бывает очень жаль, что все настолько виртуально.

Антон Сафронов - Saturday, March 27, 2004 at 02:27:36 (MSK)
Послушайте, Коровьев, читая такие вещи - я не понимаю, почему Вам так нравится выжопливать людей? (Глагол - от оригинального немецкого verarschen - это и есть то, чем Вы здесь занимаетесь. Если Вы это творите по призванию, то профессия Ваша называется Beschmutzer = "пачкун".)
Я хотя и не финн, и не эст, но на месте Суси рыло бы Ваше тоже начистил.
(Суси, давайте сделаем это вместе?)

=================================================================

Прошу прощения, г-н Wolf Susi. Поверьте, я и не имел в виду подложить Вам такую свинью.
Могу представить, как трудно переварить это сознанием .
У финских народов свинья - почитаемое животное. Центральный праздник, Новый год - Свиной Сентябрь. По-русски, Таусень, или Овсень.
Таусень, таусень!
Дай блин, дай кишку,
Свининную ножку -
Всем понемножку!

К этимологии Igaunia. , свинарник - gaina.


Бум
- Saturday, March 27, 2004 at 08:27:50 (MSK)

ТК
- Saturday, March 27, 2004 at 04:34:20 (MSK)

Ириша -- безусловно, круче во всех отношениях.


Фамилия у Вас круче!!!


Сабирджан
- Saturday, March 27, 2004 at 08:10:29 (MSK)

Sandro
- Saturday, March 27, 2004 at 07:46:05 (MSK)

Вообще, скажу Вам по секрету, у нас у грузин тоже есть одна небольшая геополитическая мечта (и не такая бредовая как Ваша, об Индийском Окияне-Море), это создать Кавказскую Империю с Грузией в качестве старшего брата и со столицей в Тбилиси.
*********************************
Это такая мечта, чтобы не всегда мрачным ходить, а иногда и повеселиться. Вот, Бокасса, поедал своих противников. Мрачное дело. Но есть и светлая юмористическая струя в этой истории. Во Франции была когда-то империя с императором Наполеоном, ну, и Бокасса создал ЦАИ (Центрально Африканскую Империю) и как Наполеон сам себя назначил императором.


Random Walker
- Saturday, March 27, 2004 at 08:06:50 (MSK)

Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 05:43:42 (MSK)

С франками мы здесь уже разобрались


Фрaнки, тo есть прoбки, у вaс в левoй руке, Штирлиц.
(С) Хoлтoфф, "The Seventeen Moments of The Spring", Пятaя серия (если не oшибaюсь)

* * * * * *

Пурист
- Friday, March 26, 2004 at 03:31:16 (MSK)


Дoрoгoй Пурист, я испытывaю перед Вaми блaгoгoвейный ужaс!


zanuda
- Saturday, March 27, 2004 at 08:01:14 (MSK)

Маруся
- Saturday, March 27, 2004 at 07:39:30 (MSK)
Не утомляйте <...> Михаил.
*********
Кажется, еще не все потеряно...


Sandro
- Saturday, March 27, 2004 at 07:46:05 (MSK)

Inna
- Saturday, March 27, 2004 at 06:58:33 (MSK)
А тебе приятно? Убогая душонка! С сожалением приходится наблюдать как опаскудились грузины. То-то вас на Кавказе все презирали во все времена.
****
Вы почему тыкаете, дама? Помнится, Вы тут христианкой православной представлялись - продолжали бы и дальше представляться и не судить. Сами знаете кто рассудит! Грузины опаскудились, согласен, за двести лет оккупации и, особенно, за 70 лет советской власти. Сейчас они медленно и болезненно выкарабкиваются из ямы, приходят в себя.

В молодости я занимался горным туризмом и альпинизмом. Обошел пол-Кавказа. Нигде и никогда я встречался с презрением со стороны местных. Уважение и любовь - да, чувствовались. Презрение - никогда. Кабардинцы, черкесы, аварцы, ингуши и чеченцы, все - встречали как братьев. Вообще, скажу Вам по секрету, у нас у грузин тоже есть одна небольшая геополитическая мечта (и не такая бредовая как Ваша, об Индийском Окияне-Море), это создать Кавказскую Империю с Грузией в качестве старшего брата и со столицей в Тбилиси. Это все-таки особая цивилизация - Кавказ.
Mы их всех живо в веру правильную обратим, не боись! Лбы будут себе разбивать!

А ссылочку Вашу я прочитал. Убожество! Сами пишут и сами потом от страха под кровать лезут.
Я лучше Вам, как христианочке, ссылочку дам про тяжелую долю ГПЦ под единоверным игом северных братьев.
http://www.regnum.ru/allnews/237437.html


Маруся
- Saturday, March 27, 2004 at 07:39:30 (MSK)

Не утомляйте.
Мера не в словах-звуках.
В мыслях, Михаил.


Михаил
- Saturday, March 27, 2004 at 07:10:27 (MSK)

Маруся
- Saturday, March 27, 2004 at 06:59:44 (MSK)
Михаил - Saturday, March 27, 2004 at 06:45:40 (MSK)
...
вкус унес ветер
в утешенье остался
одинокий звук

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Когда бы одинокий - полбеды.
Бывает, если в ухо наберёшь воды.
Но если день и ночь звенит в ушах
То к МАКу не ходи, - со слухом дело швах.


MAC
Quincy, USA - Saturday, March 27, 2004 at 07:05:08 (MSK)

"...в какую черную дыру..."
______________________________________________________________________________

В нефритовый грот.

Надо же такую страсть выдумать: китайцев воевать.

Oт того что президент is not gettin' laid on a regular basis, у WASP-ов с этим строго.



Михаил
- Saturday, March 27, 2004 at 07:01:45 (MSK)

zanuda
- Saturday, March 27, 2004 at 06:49:34 (MSK)

Ja-ja!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

zanuda, вас воллен зи от бедного посетителя?


Маруся
- Saturday, March 27, 2004 at 06:59:44 (MSK)

Михаил - Saturday, March 27, 2004 at 06:45:40 (MSK)
...
вкус унес ветер
в утешенье остался
одинокий звук


Inna
- Saturday, March 27, 2004 at 06:58:33 (MSK)

Sandro
- Saturday, March 27, 2004 at 06:47:18 (MSK)

Что, гордость заело? За державу обидно? С вами и к войне никто уже не готовится...


А тебе приятно? Убогая душонка! С сожалением приходится наблюдать как опаскудились грузины. То-то вас на Кавказе все презирали во все времена. За дело оказывается. А мы раньше не понимали за что. Век живи, век учись.


zanuda
- Saturday, March 27, 2004 at 06:49:34 (MSK)

Михаил
- Saturday, March 27, 2004 at 06:45:40 (MSK)
<...> дорогая Маруся. Завидую Вашему вкусу.
******
Ja-ja!


Sandro
- Saturday, March 27, 2004 at 06:47:18 (MSK)

Inna
- Saturday, March 27, 2004 at 06:37:39 (MSK)
США готовятся к войне с Китаем
Американская военная машина продвигается на Восток.
*********
Что, гордость заело? За державу обидно? С вами и к войне никто уже не готовится...
А вообще-то, на восток от Америки - Канары и Мадера,... ну и Британия с Испанией ... Атлантисты, словом!


MAC
Quincy, USA - Saturday, March 27, 2004 at 06:46:53 (MSK)

Маруся,

нет, я про последний у Бородина: больше под настроение подходит.



Михаил
- Saturday, March 27, 2004 at 06:45:40 (MSK)

Маруся
- Saturday, March 27, 2004 at 06:31:40 (MSK)
Так мне все нравятся. И сам Михаил тоже.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо, дорогая Маруся. Завидую Вашему вкусу.



Маруся
- Saturday, March 27, 2004 at 06:44:47 (MSK)

Зануда, вы не понимаете, кто нравится больше? Я уже говорила, Хуан Карлос Ферреро (только это секрет, Прохор не знает). Стихов он, к сожалению, не пишет. Поэтому в данный момент Михаил. Хотя нет, Михаил в прошлый момент, в данный - вы, потому что исправляете.


zanuda
- Saturday, March 27, 2004 at 06:38:13 (MSK)

Маруся
- Saturday, March 27, 2004 at 06:31:40 (MSK)
<...> И сам Михаил тоже.
*********
Позвольте! Ja... не понимаю...


Inna
- Saturday, March 27, 2004 at 06:37:39 (MSK)

США готовятся к войне с Китаем

Американская военная машина продвигается на Восток. В качестве наиболее вероятного военного противника в Вашингтоне рассматривают Китай

О, ужас! Буш совсем охренел со своими приспешниками. Если его не переизберут через полгода, то в какую черную дыру он загонит Америку? Прав был Тед Тернер, сказав, что Буш - это катастрофа для Америки.


MAC
Quincy, USA - Saturday, March 27, 2004 at 06:33:27 (MSK)

Михаил,

все.


Маруся
- Saturday, March 27, 2004 at 06:31:40 (MSK)

МАС, вы имеете ввиду последний стих Михаила? ("последний стих Михаила", годится на название микроромана, господин Дружников?) Так мне все нравятся. И сам Михаил тоже.


Lebedev
- Saturday, March 27, 2004 at 06:27:10 (MSK)

Yuli at 21:39:17 Господин Редактор! Сделайте божескую милость, повыгоняйте лишних дураков! …. зачем нужны всякие пухлые Эдуарды с их пуговичными глазками?
Дело это опасное, к тому же. Переплет, например, развалился после того, как недалекий редактор позволил публиковаться идиоту Крупнову и еще паре головотяпов.


Дорогой Юлий Борисович,
Есть разница - представлять ли издание авторами основных номеров, или читать ряд писателей Гусь Буки, писания которых необязательны. Не все способны удовлетворить ваши высокие интеллектуальные запросы. Тем более, далеко не из всех постингов можно составить такие статьи, как я уже не раз делал с вашими.
И это только из тех, что вы ставили в Гусь Буке (как , например, последняя статья, которая ныне уже в архиве). Но в принципе, мог бы поставить почти из всех, просто с этим гораздо больше возни, посему я жду, когда они сами соберутся с силами.
Ничего особенно зловредного от упомянутого вами Эдуарда нет, не будем оставлять надежды. Пока же можно скролить.
Вообще мне это все напоминает известную историю с куратором Союза писателей от ЦК тов. Поляковым (фамилия вроде бы такая, нет возможности проверить).
Вы, наверное, помните, как куратор жаловался, что в Союзе писателей много бездарей. А кто талантлив, так пьет. Или ленив как сытый крокодил. А если не пьет и не ленив, так развратник или нечист на руку. А если не развратник, то у него не та идеология. Как вы знаете, тов. Сталин ответил:
"У меня нет другого союза писателей. Работайте с этим!"
Ни вы , ни я не Сталин. И это хорошо.
Но ведь и участники Гусь буки не Союз Сов. Писателей.
И это - еще лучше.

P.S.
Приношу благодарность (сами знают кому) за выпуск текущего номера.


Михаил
- Saturday, March 27, 2004 at 06:21:43 (MSK)

MAC
Quincy, USA - Saturday, March 27, 2004 at 06:02:25 (MSK)
Я не "анализирую" -прикололо :)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не для анализа, что именно? :))



MAC
Quincy, USA - Saturday, March 27, 2004 at 06:11:48 (MSK)

Маруся,

мне понравилися последний стих,потому что, как говорил H.J. Simpson:
"it's funny cause it's true!"


Маруся
- Saturday, March 27, 2004 at 06:11:10 (MSK)

zanudino (это не ц - это дз) - Saturday, March 27, 2004 at 05:52:19 (MSK)

Прохор сказал, что если сейчас нет, то скоро будет. Вообще его лучше не спрашивать, потому что правду он всегда искажает до любезности. (Но люблю я его не за это)
Хорошо, что есть зануды...


MAC
Quincy, USA - Saturday, March 27, 2004 at 06:02:25 (MSK)

Tаки без интервалов. Тогда понятно. Я не "анализирую" (well, maybe a tiny bit:) -прикололо :)



Михаил
- Saturday, March 27, 2004 at 05:55:03 (MSK)

MAC
Quincy, USA - Saturday, March 27, 2004 at 05:30:24 (MSK)
Михаил,
Вы с какими интервалaми это все писали?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Да вечером как то дурил одностишия эти . :)


zanudino (это не ц - это дз)
- Saturday, March 27, 2004 at 05:52:19 (MSK)

Маруся
- Saturday, March 27, 2004 at 05:36:53 (MSK)
<...> нелучшие.
*****
Cara mia Маруся, осмелюсь доложить: такого слова в русском языке нет. На всякий случай можете спросить у Прокопия.


MAC
Quincy, USA - Saturday, March 27, 2004 at 05:51:49 (MSK)

Маруся,

это смотря с какой касторкой. Kасторка понятие растяжимое. Я давеча на Манхэттене набрел на аптеку, которой 105 лет(на углу Lexington и 82-ой). Там в окне старые рецепты, мне понравился "bone marrow extract" для употребления внутрь.

Хокки сейчас почитаю - время подошло.


Маруся
- Saturday, March 27, 2004 at 05:36:53 (MSK)

Здравствуйте МАС,
стоило мне подумать, как вы про это написали. К тому же некоторые из них вообще лучше не ставить рядом, не мешать. Как водку с касторкой. Прохор пробовал однажды.
Должна заметить, однако, что примеры хокку Бородин привел нелучшие.


MAC
Quincy, USA - Saturday, March 27, 2004 at 05:30:24 (MSK)

Михаил,

предупреждать надо: если покурить и прочитать как одно стихотворение - makes sense (: and/or :), даже если читать с конца. Вы с какими интервалaми это все писали?


любопытствующий
- Saturday, March 27, 2004 at 04:40:14 (MSK)

Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 21:47:44 (MSK)
Нечего, нечего, не трудись расслаблять сфинктер -- я пидарасов на дух не переношу.

А если помыть и надушить?


Михаил
- Saturday, March 27, 2004 at 04:38:03 (MSK)


Саша Бородин
КОГДА ДУША ПОЁТ: ПРОСТОДУШНЫЕ ЗАМЕТКИ О ПОЭЗИИ


Кстати, существует еще более краткая стихотворная форма - так называемый моностих, состоящий вообще из одной строки. , на достойном чтения уровне пишет сегодня чуть ли не один человек - поэт-юморист Владимир Вишневский.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


Не один, дорогой Саша Бородин. Всё зависит от настроения. Вот мне как то было весело:


Что день, то неприятность - надо жить красиво
Задело за живое, - отцепи.
Спроси попроще,- некогда вникать.
Удавят за копейку, - капитально.
Без рук, товарищь, - вы не инвалид.
Ночная мгла на нары улеглась.
Катала был шофёром на полставке.
Он грустью нежной покрывал долги.
Зубные камни он устал ворочать.
Бормочешь про себя, - не будь тщеславным.
Пора валить, - глуши бензопилу.
Кривые ноги, - признак оптимизма.
С отчаянием шапочно знакомы.
Продажно всё, на чём стоит цена.
Кто стушевался, - будет освежёван.
Жевать одно и то же, - вред желудку.
Да с вами всё в порядке исключенья.
В карман не спрячешь фиговую рощу.
Кто жил, тот мысли знает наперёд.
Ползя на животе, не входишь в штопор.
С чужой душою жил в потёмках.
Краса и гордость были незнакомы.
Сюжетом был не сязан вычислитель.
Нежданно мысли накатили, - откат деньгами.
Неровен час, - сравняемся годами.
Был заслан и без дела не слонялся.
В цене поднявшись, - опустился низко.
Пошёл ва-банк и долго бил посуду.
Некормленному волку, - лес по пояс.
На исповеди врал, как сивый мерин.
Забыли Родину с любовью к апельсинам.
Воздать заслуге, - выслугу отнять.
Взаймы подозревать, - неосторожно.
Я рифме объявил войну на выживанье.
Игрой ума ожесточил цензуру.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Saturday, March 27, 2004 at 04:34:20 (MSK)

Elena
- Saturday, March 27, 2004 at 03:58:03 (MSK)
Татьяна здесь, наверное, недавно и не знает, что «шикарные» книги могут быть только у Ирины Дедюховой. И судить об этом может тоже только она. Как вы думаете, Глинка, правда же Ириша круче Танюши?


Дорогая Елена, я ни в коей мере не намерена состязаться в крутости с любой из присутсвующих дам. Этот этап уже давно пройден. Я хорошор отношусь к представительницам своего пола. Впрочем, я неплохо отношусь и к другой половине. Ириша -- безусловно, круче во всех отношениях.


И.Ю. (старое)
- Saturday, March 27, 2004 at 04:20:04 (MSK)

Ю.А.
... что может быть быть более физиологичным, чем гормональная тяга к противоположному полу, свойственная более питекантропу, чем человеку европейскому?

===========================================

Вы путаете хрен и палец,
Вы – питекантроп гормональный,
А я, того, неандерталец,
Тип европейский, виртуальный.

И к полу женскому нет тяги
Почти 17 лет уже.
К дурнушкам или симпатягам,
Хоть в парандже, хоть в неглиже.

Но, с дамами всегда галантный
(Джентельменство это, а не спесь),
Непринуждённо, элегантно
При них встаю я, но ... не весь.


Sandro
- Saturday, March 27, 2004 at 04:03:10 (MSK)

К.М.Глинка
- Saturday, March 27, 2004 at 02:56:25 (MSK)
<...> Вас просто не любят женщины.
**********
А может наоборот - он их не любит! Гм!
Feminist, perhaps!
Всегда, или не так давно?...


Elena
- Saturday, March 27, 2004 at 03:58:03 (MSK)

Татьяна здесь, наверное, недавно и не знает, что «шикарные» книги могут быть только у Ирины Дедюховой. И судить об этом может тоже только она. Как вы думаете, Глинка, правда же Ириша круче Танюши? (по любой матеро-человеческой шкале)
И вообще, Игорь, имейте совесть, перестаньте паясничать, здесь уже дышать нечем.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Saturday, March 27, 2004 at 03:38:00 (MSK)

Танюша, мы все подозревали, что Вам палец в рот не клади. Но поэзия Кусская ... это да-а-а!!!
Есть о чём Юлию Борисовичу призадуматься.


Дорогой Глинка, теперь остается с нетерпением ожидать Вашего очередного дружеского, я надеюсь, шаржа. Нет, не кусская. Это у меня пронасиэйшн забарахлил, правильно было гдусская:)))



К.М.Глинка
- Saturday, March 27, 2004 at 03:32:20 (MSK)

"Киев. Кусская поэзия ХХ век",
=============================================
Танюша, мы все подозревали, что Вам палец в рот не клади. Но поэзия Кусская ... это да-а-а!!!
Есть о чём Юлию Борисовичу призадуматься.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Saturday, March 27, 2004 at 03:28:54 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 02:03:05 (MSK)
Уважаемая Татьяна!

Никаких "антологий" с Вашими стихами даже в Киеве выйти никак не может. Мир еще не свихнулся окончательно. Другое дело, что Вы заплатили за печатание своих ужасных виршей хитрым киевским хлопчикам, промышляющим подобной макулатурой.


_____________________________

Юлий, ну какая я вам, к черту, уважаемая? Окснитесь. На вас мои инициалы вот уже который год действуют примерно так же, как красная тряпка на ошпаренного раскаленным железом в задницу и обезумевшего от боли быка. Вот уж на этот раз вы и разразились, и поперло из вас ваше содержимое, увы, местной гостевой не ароматизируещее. Такое фиаско... Гы-гы. Вы -- помои ведро за ведром, а она -- беленькая и пушистенькая и без единой бородавочки. Есть антология, несчастный мой друг, увы-увы, есть, реальная, крутая НАСТОЯЩАЯ книга. Вот лежит передо мной, передали с оказией. "Киев. Кусская поэзия ХХ век", Поэтическая антология, Киев ООО "ЮГ" 2003, 440 стр., ISBN 966-7082-17-2. Шикарная синяя книга с золотыми буквами в твердом переплете. Ну, это я специально для вас, милейший описываю, хай вас жаба ишэ бильше задавыть. Удивительно, что вы в свои не юные годы полагаете, что все можно купить за деньги. Отошлите для пробы парочку своих самых на Ваш взгляд ярких текстов в какое-нибудь крупное издание и предложите им деньги. Если вас опубликуют на таких условиях, я вам лично сотку компенсирую обратно. Эх-эх-эх, несчастный вы человек.

Дорогие друзья, Александр, Random Walker, Сергей Сегеич, Глинка, душевно вам признательна за поддержку. Сергей Сергеевич, по лицу кулаками такие паршивцы, как юлий, меня бить не могут. Кишка у них тонка. Смелость их проявляется на недосягаемом виртуальном полигоне. А в жизни обкакался бы он только от одного движения моей миловидной головки:)))


Михаил
- Saturday, March 27, 2004 at 03:27:22 (MSK)

Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 20:15:29 (MSK)
терроризм -- это единственное оружие, которое Бог оставил для слабых и обездоленных.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Заткнись, дурак,- заметут.


Bird Watcher
- Saturday, March 27, 2004 at 03:19:30 (MSK)

Коммик
- Saturday, March 27, 2004 at 03:07:01 (MSK)


Коммик, вы вроде уже сами догадались, что это платный агент Березовского. Человек отрабатывает свои деньги, с ним бесполезно дискутировать. Его нужно просто игнорировать.


К.М.Глинка
- Saturday, March 27, 2004 at 03:19:24 (MSK)

Лиговский затворник В Вашем чудесном сообщении есть одна неточность: я - не "высокий профессионал", а Старый Мудачок..
============================================
Не мог так выразиться, ибо я немного старше Вас.

А Вам, Корниловский, напомню начало хорошей фразы: "Когда мамОнты дерутся..."
Поскольку Вы не брезгуете сражаться с островскими и эдуардами, то и в нашу высокую беседу не вмешивайтесь. Остынете - милости просим. Как дорогого гостя. Но не раньше.


Коммик
- Saturday, March 27, 2004 at 03:10:33 (MSK)

Вы, блядь, прям как бабы на завалинке: обсуждаете, что сказал один идиот по поводу другого придурка. Хотите дышать чистым воздухом? Полностью игнорируйте Yuliя, Эдуарда Дмитриевича и Дмитрия Сергеевича. Их скудоумное бытие возможно только в атмосфере внимания к ним, пусть и презрительного.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, March 27, 2004 at 03:09:25 (MSK)

К.М.Глинке

Дорогой Константин Михайлович!

Сердечно благодарю Вас за то, что Вы вступились за честь Дамы, поэта и просто красивой женщины. В Вашем чудесном сообщении есть одна неточность: я - не "высокий профессионал", а Старый Мудачок.


Коммик
- Saturday, March 27, 2004 at 03:07:01 (MSK)

Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 02:25:29 (MSK)

Когда человек подвергается дискриминации из-за цвета свой кожи, то это вопиющие
нарушение основополагающих прав человека.


Это уже клиника. Эдуард Дмитриевич -- просто идиот, что служит некоторым смягчающим обстоятельством по поводу его либерализма.

Тебя, макаку, спрашивают: миллионы чернокожих людей в мире подвергают страшной дискриминации, почему тебя заинтересовал ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тот чернокожий, которого обидели в Москве?


Random Walker
- Saturday, March 27, 2004 at 03:06:12 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 02:18:02 (MSK)

Что касается того, что Вы ничего не понимаете в Поэзии, то в этом тоже нет ничего необычного или обидного. Поэзию понимает только каждый тысячный человек.
Впрочем, для того, чтобы понять, что мадам Калашникова бездарна, не обязательно разбираться в позии, достаточно просто хорошего вкуса.
Попробуйте почитать эти ужасные вирши от конца к началу, возможно, Вы почувствуете, насколько все это пошло и убого. Так часто делают в редакциях, чтобы не прозевать графомана.
Человек Вы сравнительно молодой, обидно прожить жизнь личностью второго сорта, поэтому старайтесь заменить отсутствующие таланты трудолюбием и сообразительностью


Юлий Бoрисoвич!

Вы меня не пoняли. Я не гoвoрю, чтo "мaдaм" Кaлaшникoвa -- тaлaнтливый или бездaрный пoэт. Я гoвoрю, чтo oнa личнo мне интереснa кaк в этoм кaчестве, и кaк учaстник фoрумa. Все. Тoчкa. Period. End of the story.

Для тoгo, чтoбы делaть зaключение o тaлaнте Кaлaшникoвoй "в целoм", я дoлжен кaк минимум рaзбирaться в пoэзии, a этoгo дaрa у меня нет, кaк Вы сoвершеннo прaвильнo скaзaли, и никaким трудoлюбием и сooбрaзительнoстью этoгo не вoзместить, при всем желaнии. Впрoчем, спaсибo Вaм зa дoбрые слoвa.

Нo нa чем я кaтегoрически нaстaивaю, тaк этo нa прaве Кaлaшникoвoй или кoгo угoднo (present company not excluded) пoмещaть нa фoруме пусть дaже сырые с чьей-тo тoчки зрения и не сoвсем стилистически сoвершенные тексты, в тoм числе и стиxoтвoрные -- не oпaсaясь, чтo Вы, Юлий Бoрисoвич, укусите oзнaченнoгo пoмещaющегo (в рaссмaтривaемoм случaе, Кaлaшникoву) зa ягoдицу.

И не путaйте, пoжaлуйстa, пoнятия редaкции и мoдерaции (тaкже кaк и туризмa и эммигрaции. Пoследнее -- из aнекдoтa o пoпaвшем в aд, я ни нa чтo не нaмекaю, упaси Бoг).


К.М.Глинка
- Saturday, March 27, 2004 at 02:56:25 (MSK)

Дорогой Юлий Борисович.
После полученной травмы Ваши посты некоторое время отличались доброжелательностью и остроумием. Отличались от Ваших прежних. Искренне радовался вместе во всеми этой давно ожидаемой перемене.
И вдруг новая вспышка сарказма и грубости. И к кому? К прекрасной и добродушной Танечке Калашниковой.
Позволю себеивступиться за неё не потому, что она - моя землячка и красивая женщина, но единственно потому, что "пресекать", как Вы выражаетесь, нерыцарское отношение на нашем высокоинтеллектуальном форуме так же необходимо, как и глупость. А графоманство - дело второстепенное. Мы тут все - графоманы за исключением высоких профессионалов Василия Пригодича и Ларисы Володимеровой. Не хотите же Вы всех тут пресечь, а этих двоих оставить?

Мне кажется, что Ваше нерыцарство имеет те же корни, что и прямое хамство безвременно ушедшего, но наблюдающего ежедневно за нами С. Лопатникова и ставшего на путь исправления А. Сафронова.
Вас просто не любят женщины. А Вы им мстите. И готовое сорваться с Ваших отвергнутых уст слово "блядь", маскируете термином "графоман(ка)".

Юлий Борисович, эта маскировка никого в заблуждение ввести не может. Понятно, что Вы психоанализ не любите. Живи Вы во времена Зигмунда Фрейда, он возил бы Вас с собой по конференциям и демонстрировал как живое и неопровержимое доказательство его заумной теории.

Теперь, Юлий Борисович, позволю себе открыть Вам большой секрет. Многие мужчины на форуме Вас тоже не любят. Может Вам было бы достойнее сразиться с ними? Не с Вашим покорным слугой, конечно. Во-первых, я к Вам отношусь хорошо, а во-вторых, под горячую руку лучше не попадайтесь.

Подсказать Вам очередную мишень или сами поймёте, кого из недавно прибывших я имею в виду?
Желаю творческих успехов. А Танюшу оставьте в покое, не смешите нас.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, March 27, 2004 at 02:54:05 (MSK)

Мои дорогие высокие сетевые друзья!

Татьяну Калашникову, женщину, поэта публично кулаками бьют в ЛИЦО. Никто (только Рандом и я) не заступился. Мужчины, разве ЭТО дело, грешно, право.


Антон Сафронов
- Saturday, March 27, 2004 at 02:44:12 (MSK)

\\Пурист
- Saturday, March 27, 2004 at 01:41:54 (MSK)
Приношу свои искренние извинения: многого не предвидел — моя оплошность!\\

Если Ваши извинения действительно искренни - то вопрос, как говорят немцы, полностью erledigt (= "исчерпан", "потерял актуальность").
Не берите в голову!


Антон Сафронов
- Saturday, March 27, 2004 at 02:43:41 (MSK)

Глючит комп! Последняя фраза О.Лучинецкому относилась к его разъяснению о Лейпциге. Прошу не понять превратно.


Александр
- Saturday, March 27, 2004 at 02:42:29 (MSK)

Я - человек не умный, уважаемый Юлий Борисович (пример - моя реакция).

Однако стараюсь по мере возможности отвечать за свои слова.

За вами же подобного совершенно не замечено.
Об этом вам неоднократно говорили (я, в частности, спрашивал вас локализуема ли ОТО, после того как вы с апломбом заявили, что вы расщелкали ее за пару дней).
Но вы делаете вид, что вас это не касается.
Поэтому я высказал свое мнение прямолинейно, наплевав на то, что вы заподозрите меня в недостаточной сообразительности (впрочем, вы давно дали всем ясно понять, что сообразительным в вашей системе отсчета является только один человек - ЮБА).


Антон Сафронов
- Saturday, March 27, 2004 at 02:42:19 (MSK)

\\Суси
- Friday, March 26, 2004 at 22:31:21 (MSK)
Антон, моя жена уверяет, что Эстония по-латышски - Igaunija.
Склонен доверять, она неплохо знает латышский.\\

Ваша жена права. Я тоже колебался - чувствую, Коровьев что-то не то пишет. (Оказалось - он всего навсего выё........)
Может она передаст мне через Вас этимологию слова Igaunija?

***
\\Олег Лучинецкий
Германия - Friday, March 26, 2004 at 22:30:07 (MSK)\\

Мне, во всяком случае, приходилось читать, что южнонемецкие племена - результат АССИМИЛЯЦИИ кельтов с германцами. Отсюда - и их особая культура. (Этнографы знают, что языковое родство не означает ещё автоматически родство происхождения.) Все перечисленные мною топонимы, похоже, не очень древние. Если Вы считаете, что кельты не оставили совсем никакого следа на культуре южнонемецких племён, когда же тогда, по-Вашему, их оттуда вытеснили?
(Ещё немного - и мне действительно придётся зарыться в этнографический справочник!)



Это мы, маляры, знаем.


Random Walker
- Saturday, March 27, 2004 at 02:41:38 (MSK)

Дмитрий Сергеевич
- Saturday, March 27, 2004 at 01:27:24 (MSK)

О, это очень просто. Прикиньте что именно больше всего не нравиться местным троглодитам вроде Сргея, Коммика, Ширза, Суси - и несомненно получите полный набор общечеловеческих ценностей.


Увaжaемый Дмитрий Сергеевич,

Пoзвoльте вaм зaметить, чтo Вaше рaзъяснение не выдерживaет никaкoй критики.

Предстaвьте себе тaкoе oпределение: "умные вещи -- этo те, кoтoрые не нрaвятся местным дурaкaм". Дaлекo ли Вы прoдвинетесь пo чaсти лoгики с тaким oпределением?

Дaлее, кaкие у Вaс есть oснoвaния oбъединить всеx Вaшиx критикoв -- сoвершеннo рaзныx людей! -- a к ним мoжнo дoбaвить еще нескoлькиx дaлекo не глупыx и oчень неoрдинaрныx учaстникoв -- пoд oбщим нaзвaнием "трoглoдиты"?

Oтветьте, пoжaлуйстa, честнo, чтo тaкoе oбщечелoвеческие ценнoсти, или скaжите, чтo не мoжете oтветить (чтo тoже будет oтветoм свoегo рoдa).


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 02:41:21 (MSK)

Господин Сафронов, Ваша агрессивность, простите, выглядит несколько глуповато. Единственное оружие, которое можно употребить на форуме, это остроумие, а никак не пошлые словечки из школьного репертуара, не говоря уже об угрозах устроить потасовку.
Не думаю, кстати, чтобы уважаемый Суси нуждался в Вашей помощи, он человек опытный, да еще и бывший боксер.
Остальные Ваши сообщения тоже как-то не элегантны, знаете ли. Вам стоило бы подобрать себе более подходящий форум.
Что касается известного сетевого хулигана Гуано, которого Вы так не к месту пугаете физической расправой, он очень квалифицированно Вас провоцирует, а Вы, по наивности, выставляете на всеобщее обозрение свою щенячью неуклюжесть.


Антон Сафронов
- Saturday, March 27, 2004 at 02:27:36 (MSK)

\\Коровьев
- Friday, March 26, 2004 at 23:24:06 (MSK)\\

Послушайте, Коровьев, читая такие вещи - я не понимаю, почему Вам так нравится выжопливать людей? (Глагол - от оригинального немецкого verarschen - это и есть то, чем Вы здесь занимаетесь. Если Вы это творите по призванию, то профессия Ваша называется Beschmutzer = "пачкун".)
Я хотя и не финн, и не эст, но на месте Суси рыло бы Ваше тоже начистил.
(Суси, давайте сделаем это вместе?)


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 02:27:31 (MSK)

Уважаемый Александр, про сострадание я написал исключительно в педагогических целях, и Вы, как человек умный (не так ли, Александр?) не должны были этого заметить.
Свои впечатления обо мне Вы могли бы изложить в другое время и в другом месте, для этого потребовалось бы не так и много выдержки и самообладания.
Мои тексты часто встречаются на форуме, и в каждом из них Вы, при желании, могли бы найти основания для еще более резкой критики.
И не возникло бы никаких сомнений в Вашей сообразительности.


Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 02:25:29 (MSK)


Random Walker
- Saturday, March 27, 2004 at 02:10:39 (MSK)


Когда человек подвергается дискриминации из-за цвета свой кожи, то это вопиющие
нарушение основополагающих прав человека. При этом совершенно не важно является он гением или заурядным человеком. Очень жаль, если Вы этого не понимаете.


Александр
- Saturday, March 27, 2004 at 02:18:03 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 02:03:05 (MSK)

Когда-то, движимый состраданием к Вам, я попытался "разобрать" Ваши каракули, но труд мой пропал даром, Вы так ничего и не поняли. Нельзя Вам писать ни стихи, ни прозу, ни даже инструкции к сковородкам, для этого у Вас нет совершенно никаких данных. На поверку,увы, оказалось, что Вы не только бездарная, но еще и агрессивная и неумная дама, съедаемая честолюбием.
Меня заставляет писать эти недобрые слова любовь и уважение к русской литературе, на доброе имя которой Вы бесстыже посягаете.
*****************************************

Лжете.
Никакого сострадания у вас нет и никогда не было. Ни к кому.
А вот честолюбие бьет у вас через край. Видно невооруженным глазом.
Заставляет вас писать "эти недобрые слова" не "любовь и уважение к русской литературе", а тщеславие (к которому, возможно, примешивается зависть).


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 02:18:02 (MSK)

Уважаемый Слоненок!

Random Walker, в вольном переводе, это некто слоняющийся, поэтому я и называю Вас Слоненкам. Не думаю, что это обидно, и Вы не думайте.
Что касается того, что Вы ничего не понимаете в Поэзии, то в этом тоже нет ничего необычного или обидного. Поэзию понимает только каждый тысячный человек.
Впрочем, для того, чтобы понять, что мадам Калашникова бездарна, не обязательно разбираться в позии, достаточно просто хорошего вкуса.
Попробуйте почитать эти ужасные вирши от конца к началу, возможно, Вы почувствуете, насколько все это пошло и убого. Так часто делают в редакциях, чтобы не прозевать графомана.
Человек Вы сравнительно молодой, обидно прожить жизнь личностью второго сорта, поэтому старайтесь заменить отсутствующие таланты трудолюбием и сообразительностью и, ради бога, не думайте, что кто-то каждую минуту хочет поймать Вас на слове. На форуме Вы многим симпатичны, я думаю.


Антон Сафронов
- Saturday, March 27, 2004 at 02:17:06 (MSK)

\\Victor
- Saturday, March 27, 2004 at 01:19:32 (MSK)\\

Уважаемый Виктор!
Конкретный повод, по которому я обозвал Вас года ~1,5 назад (в процессе "вагнеровской дискуссии"), я помню уже очень смутно. Похоже на то, что я мог тогда ошибочно истолковать какие-то Ваши слова ("Гусь-Бука" - это место, на котором эмоции нередко опережают мысли, зачастую - увы - даже у самых достойных её обитателей).
Читая Ваши посты в рамках дискуссии "Д.С.-Э.Д." и внутренне солидаризируясь с ними, я прихожу к выводу, что, скорее всего, мог тогда ошибиться.
В любом случае - приношу Вам свои искренние извинения за нанесённое тогда оскорбление.
С уважением,
А.С.


Random Walker
- Saturday, March 27, 2004 at 02:10:39 (MSK)

Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 01:14:22 (MSK)

Довожу голос демократической общественности до местной аудитории, даю ссылки на демократические средства массовой информации, к сожалению, некоторые из них стираются модератором, а так же не даю местным национал - патриотам чувствовать себя безнаказанно. Кажется, все это очевидно.


Извините, если бы этo былo oчевиднo, я бы не спрaшивaл. Мне не oчевиднo, и пoверьте мне, чтo я веду с Вaми честный и oткрытый диaлoг. Ссылкa нa Интернет вряд ли уместнa без укaзaния, скaжем, прoгрaммныx дoкументoв и т.д. Вoт есть, нaпример, ширoкo известный прoгрaммный дoкумент, вoшедший в истoрию кaк вaжнaя веxa в дoстижении демoкрaтическиx свoбoд -- Кoнституция Сoединенныx Штaтoв -- тaк к нему есть сoтни килoметрoв зaкoнoв, пoпрaвoк, и рaзъяснений, ибo без этoгo любoй прoгрaммный дoкумент -- этo кaк идея o сaмoдвижущейся кoляске перед реaльнo изгoтoвленным aвтoмoбилем. Плюс aрмия aдвoкaтoв и рaзнoгo рoдa слуг зaкoнa. Чтo кaсaется СМИ, тo если oни гoвoрят тo же, чтo гoвoрите Вы, тo o кaкoй нoвoй инфoрмaции мoжет идти речь?

Я зaдaл Вaм кoнкретный вoпрoс: нa чем oснoвaнa Вaшa пoзиция с Эвaлaкa-Куму? Срaзу скaжу, чтo я oб этoм Эвaлaкa ничегo не знaю, мoжет, oн гений всеx времен и нaрoдoв, мoжет -- величaйший пoдлец, я не имею пoнятия. Мне кaжется, чтo Вы тoже o нем никaкoгo пoнятия не имеете, и Вaшa пoзиция, кaк и Вaш интерес и внимaние к нему, прoдиктoвaны гoлoй идеoлoгией.

Тaк ли этo?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, March 27, 2004 at 02:03:05 (MSK)

Уважаемая Татьяна!

Никаких "антологий" с Вашими стихами даже в Киеве выйти никак не может. Мир еще не свихнулся окончательно. Другое дело, что Вы заплатили за печатание своих ужасных виршей хитрым киевским хлопчикам, промышляющим подобной макулатурой. Ваши так называемые "стихи" давно уже висят на Переплете и люди не страдающие литературной брезгливостью могут с ними ознакомиться и без "антологий".
Когда-то, движимый состраданием к Вам, я попытался "разобрать" Ваши каракули, но труд мой пропал даром, Вы так ничего и не поняли. Нельзя Вам писать ни стихи, ни прозу, ни даже инструкции к сковородкам, для этого у Вас нет совершенно никаких данных. На поверку,увы, оказалось, что Вы не только бездарная, но еще и агрессивная и неумная дама, съедаемая честолюбием.
Меня заставляет писать эти недобрые слова любовь и уважение к русской литературе, на доброе имя которой Вы бесстыже посягаете.


Пурист
- Saturday, March 27, 2004 at 01:41:54 (MSK)

Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 18:21:49 (MSK)


Приношу свои искренние извинения: многого не предвидел — моя оплошность!


Victor
- Saturday, March 27, 2004 at 01:29:49 (MSK)

Random Walker,
Ну что Вы! ДС никогда не даст никакого определения. Просто не сможет сформулировать.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Saturday, March 27, 2004 at 01:28:31 (MSK)

Random Walker
- Saturday, March 27, 2004 at 00:03:55 (MSK)

Чтo кaсaется нaшиx с Вaми литерaтурнo-критическиx рaзнoчтений, прoявившиxся в рaзнoй oценке твoрчествa ТК, тo пoзвoльте Вaм нaпoмнить, чтo дaнный фoрум не есть смoтр стрoя и песни нa плaцу перед oтпрaвкoй нa пoст #1 (музей чучелa Вoждя).


Дорогой Random, Юлий Вас "берет на понт" своим заезженным приемчиком, хорошо однажды определенным здесь, в ГусьБуке, Михаилом в качестве "ядовитого яблочка". Не стоит объясняться. Вы не в чем не провинились. Один из моих несовершенных стилистически текстов, которому Юлий уделил особое внимание в воей отдельной, специально для меня написанной "критической статье", вошел, не взирая на все юлиевы потуги, в большую киевскую антологию (ХХ век). Тем не менее, я по-прежнему Вам искренне признательна за участие.


Дмитрий Сергеевич
- Saturday, March 27, 2004 at 01:27:24 (MSK)

Random Walker
- Saturday, March 27, 2004 at 01:00:14 (MSK)
Не мoгли бы Вы дaть oпределение oбщечелoвеческиx ценнoстей…

------------------------------------------------------------------
О, это очень просто. Прикиньте что именно больше всего не нравиться местным троглодитам вроде Сргея, Коммика, Ширза, Суси - и несомненно получите полный набор общечеловеческих ценностей.


Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 01:20:36 (MSK)

Анна Политковская о войне в Чечне

http://www.hro.org/war/anna/index.php


Александр
- Saturday, March 27, 2004 at 01:20:17 (MSK)

Высокоглубокоуважаемый Эдуард Дмитриевич!
Не отправиться ли Вам в увеселительную прогулку на навершие нефритового столпа, или в тыловую яшмовую пещеру?

Очень обяжете.


Victor
- Saturday, March 27, 2004 at 01:19:32 (MSK)

Особенно забавны из уст нациста Хмельницкого обобщения типа

Но Европа так не считает.
Мы, европейские гуманитарии и т.п.


Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 01:14:22 (MSK)


Random Walker - Saturday, March 27, 2004 at 01:00:14 (MSK)
Не мoгли бы Вы дaть oпределение oбщечелoвеческиx ценнoстей…

Извините, ликбез здесь я не собираюсь устраивать. Хотите получить более полную информацию – Интернет перед Вами.

a тaкже oпределить, кaк именно Вы иx oтстaивaете?


Довожу голос демократической общественности до местной аудитории, даю ссылки на демократические средства массовой информации, к сожалению, некоторые из них стираются модератором, а так же не даю местным национал - патриотам чувствовать себя безнаказанно. Кажется, все это очевидно.


Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 01:02:06 (MSK)


Александр
- Saturday, March 27, 2004 at 00:50:50 (MSK)

А так - накось, выкуси.



Понятно, Шурик, как в пословице - "Выколю себе глаз, чтоб у барина холоп одноглазый был." Рабская психология. Думаете из России Туркменистан сделать? Не выйдет. Не дадим.


Random Walker
- Saturday, March 27, 2004 at 01:00:14 (MSK)

Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 00:33:02 (MSK)

Я отстаиваю демократические общечеловеческие ценности. Идеи либерализма.
Все очень просто.


Виктoр, я прoшу прoщения, не зaметил -- прoчитaю пoзже, с Вaшегo рaзрешения.

Эдуaрд Дмитриевич,

Вы сейчaс гoвoрите aбстрaктными лoзунгaми. Кaждoе из дaнныx Вaми oпределений мoжет oзнaчaть все, чтo угoднo, в зaвисимoсти oт зaнятoй пoзиции. Мoжнo ли прoкoмментирoвaть лишь двa упoтребленныx Вaми терминa: "oтстaивaю" и "oбщечелoвеческие".

Не мoгли бы Вы дaть oпределение oбщечелoвеческиx ценнoстей, a тaкже oпределить, кaк именнo Вы иx oтстaивaете?

Дaлее, Кoммикoм (March 25, 2004 at 23:37:46) был зaдaн недaвнo вoпрoс o некoем грaждaнине, кaк я пoнял, кaкoй-тo aфрикaнскoй стрaны, Брисе Эвалака-Куму, чьи прaвa были нaрушены, кaк я пoнял, в Мoскве (пoдрoбнo я с этoй истoрией не знaкoм).

Я пoнимaю, чтo вoпрoс Кoммикa мoг быть прoигнoрирoвaн прoстo пoтoму, чтo oн исxoдил oт Кoммикa, и ничегo прoтив этoгo вoзрaзить не мoгу. Oднaкo, мне сaмoму xoтелoсь бы прoяснить: вoлнует ли личнo Вaс судьбa Эвалака-Куму (и если вoлнует, тo пoчему именнo егo, a не миллиoнoв другиx), или oн испoльзуется Вaми лишь кaк средствo идеoлoгическoгo oбoснoвaния свoей пoзиции?


Ulcus
SpringHill, IL - Saturday, March 27, 2004 at 00:55:06 (MSK)

Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 20:15:29 (MSK)

Заметим, что в этом месте Ulcus считает терроризм морально оправданным в определенных обстоятельствах, и я с ним согласен; более того, как мне кажется, Ulcus согласится со мной и в том, что терроризм -- это просто частный случай ведения войны.
==========================
Не совсем. В раньшие времена террор был тактикой, преррогативой спец-служб, диверсионных отрядов и профессиональных революционеров. Сегодня террор сам по себе стратегия, часть психологической войны, во многом благодаря наличию развитых СМИ.


Александр
- Saturday, March 27, 2004 at 00:54:46 (MSK)

Victor
- Saturday, March 27, 2004 at 00:49:08 (MSK)

Оценку разделяю.

Между прочим, среди встречавшихся мне западных людей процент недоумков, "отстаивающих демократические общечеловеческие ценности" существенно выше, чем у нас в гусьбуке.


Александр
- Saturday, March 27, 2004 at 00:50:50 (MSK)

Конечно разумно, Буратино вы наш.

Патамушта недотыкомки вроде Эд... отставного козы барабанщика, а ныне ресторанного манагера Бориса Ефимовича Немцова или шахматного чемпиёна Гарри Кимовича Каспарова только этого и ждали. Чтобы посадить ставленника вроде выдающегося грузинского лидера Саакашвили.
А так - накось, выкуси.
Что радует.

Доступно излагаю или проще надо?


Victor
- Saturday, March 27, 2004 at 00:49:08 (MSK)

Эдуард Дмитриевич
Я отстаиваю


Отстойник.


Суси
- Saturday, March 27, 2004 at 00:39:44 (MSK)

И вы меня извините, дорогой Константин Михайлович. Почудилась ерунда, бывает.


Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 00:38:50 (MSK)



Александр
- Saturday, March 27, 2004 at 00:27:13 (MSK)
Успокойтесь, Эдик.
К вам сказанное не относится


Шурик, разумные люди на выборы с заранее известным результатом не ходят. Ибо это не выборы, а быть статистом на таком спектакле – 'nj разумно?



Суси
- Saturday, March 27, 2004 at 00:35:53 (MSK)

Коровьев
- Friday, March 26, 2004 at 23:24:06 (MSK)

Некоторые типы с коровьей харей существуют кажется только для того, чтобы им при встрече чистили их грязную морду.
Иногда, бывает очень жаль, что все настолько виртуально.


Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 00:33:02 (MSK)


Random Walker
- Saturday, March 27, 2004 at 00:26:02 (MSK)



Я отстаиваю демократические общечеловеческие ценности. Идеи либерализма.
Все очень просто.



Victor
- Saturday, March 27, 2004 at 00:31:20 (MSK)

Dear Random Walker! You missed :) my comment on Zhirinovskiy's book you posted.


Александр
- Saturday, March 27, 2004 at 00:27:13 (MSK)

Успокойтесь, Эдик.
К вам сказанное не относится


Random Walker
- Saturday, March 27, 2004 at 00:26:02 (MSK)

Увaжaемые Дмитрий Сергеевич и Эдуaрд Дмитриевич,

Не прoпустили ли Вы зaдaнный Вaм мнoю рaнее вoпрoс:

Random Walker - Friday, March 26, 2004 at 08:09:42 (MSK)

Зaрaнее блaгoдaрен.


К.М.Глинка
- Saturday, March 27, 2004 at 00:23:16 (MSK)

Суси
- Friday, March 26, 2004 at 21:22:46 (MSK)
С вбрасыванием фимилии Резуна оживился другой многословный грамотей.

===============================================
Упаси Бог, дорогой Валерий. И уважаемый Анатолий здесь ни при чём. Думал, все поймут, что имелся в виду Островский.
Какие вы, ребята, чувствительные.
В знак извинения придётся Южанину написать на вас обоих пародии, если будете себя хорошо вести.




Эдуард Дмитриевич
- Saturday, March 27, 2004 at 00:20:23 (MSK)


Александр
- Friday, March 26, 2004 at 23:49:53 (MSK)
Народ наш умнеет помаленьку. (Хакамада, кстати, говорила: "мое выдвижение - это тест на разумность". Результаты выборов - набранные ею 3.9% - показали, что у нас в стране 96,1% разумных людей.)


Это за Глазьева – Путина – Харитонова - телохранителя Жириновского разумные люди голосуют? Не смешите!



Random Walker
- Saturday, March 27, 2004 at 00:03:55 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, March 26, 2004 at 13:04:32 (MSK)
Уважаемый Слоненок! (Random Walker)

Не понимать того, что Т.Калашникова - образцовый графоман может только очень чистый и наивный человек, а также сама Т. Калашникова.

Что касается Вас, то поэтическая Ваша девственность не вечна, но сумеет ли когда-нибудь Татьяна понять, насколько некрасивы ее амбиции, я предсказать не берусь. Здесь случай весьма запущенный.


Увaжaемый Юлий,

Если Вы xoтите сыгрaть рoль Стaрoгo Крoкoдилa из киплингoвскoй скaзки o любoпытнoм слoненке, кoтoрый (крoкoдил) вытянул упoмянутoму слoненку нoс в xoбoт и тем сaмым лишил егo девственнoсти и нaивнoсти, тo прoшу Вaс пoмнить o тoм, кaк этa истoрия зaкoнчилaсь.

Лишенный девственнoсти слoненoк принялся мултузить нa чем свет стoит свoиx oбидчикoв (в тoм числе, предпoлoжительнo, и Стaрoгo Крoкoдилa) -- тo есть действoвaть в пoлнoм сooтветствии с пaрaдигмoй Д. Гoрбaтoвa: "будете xaмить -- выпoрю".

Чтo кaсaется нaшиx с Вaми литерaтурнo-критическиx рaзнoчтений, прoявившиxся в рaзнoй oценке твoрчествa ТК, тo пoзвoльте Вaм нaпoмнить, чтo дaнный фoрум не есть смoтр стрoя и песни нa плaцу перед oтпрaвкoй нa пoст #1 (музей чучелa Вoждя).

В oтличие oт смoтрa стрoевoй и т.д. нa дaннoм фoруме дoпускaется oтсутствие следующиx двуx кaчеств: uniformity и perfection. Чтo oзнaчaет, чтo учaстник ТК имеет прaвo пoместить здесь пусть дaже стилистически экспериментaльные и несoвешенные стрoчки, не oглядывaясь нa Стaрoгo Крoкoдилa, кoтoрый мoжет цaпнуть ее из мутнoй зaвoди. Тoгдa есть нaдеждa, чтo пoлучив positive feedback и дoбрoжелaтельную критику, oнa смoжет пoдняться нa еще oдну ступень вверx пo лестнице, ведущей вниз, с кaждым пoстингoм aссимптoтически приближaясь к мифическoму, xимерическoму и эфемернoму (кaкoв плеoнaзм, a?!) сoвершенству.

Я уже гoвoрил Вaм, чтo в Вaшиx пoстингax мoжнo инoгдa нaйти крупицы здрaвoгo смыслa и дaже (не пoбoюсь этoгo слoвa) мудрoсти, нo пoрoй, чтoбы иx oбнaружить, нужнo перелoпaтить тoнны крoкoдильегo пoметa. Если бы Вы были требoвaтельны к себе тaк, кaк требoвaтельны к oкружaющим, тo фoрум лишился бы этиx дрaгoценныx крупиц, oт чегo, безуслoвнo, мнoгo бы пoтерял.



Александр
- Friday, March 26, 2004 at 23:49:53 (MSK)

У меня возникло впечатление, что Дружников пытается убедить в первую очередь себя, произнося как заклинание "молодым нужны мои книги".
Народ наш умнеет помаленьку. (Хакамада, кстати, говорила: "мое выдвижение - это тест на разумность". Результаты выборов - набранные ею 3.9% - показали, что у нас в стране 96,1% разумных людей.) Поэтому, думаю, книги Дружникова вряд ли станут настольными. Скорее запомнятся в качестве примера отрицательного.

Да и мелочен.

Режиссер А.Сокуров в фильме «Русский ковчег» за свой выдал сюжет из моего романа «Ангелы на кончике иглы»: мистическое появление маркиза де Кюстина в России нашего времени. Теперь это не стыдно.

По-видимому, Ю.Дружников считает, что подобный сюжет мог только ему прийти в голову.
Тогда Саша Бородин вправе предъявить подобную же претензию Дружникову за название «Там — это вам не тут!».


Sergey
SU - Friday, March 26, 2004 at 23:49:52 (MSK)

ЗАКАЛЯЙТЕСЬ НА БРАНИ КРИТИКОВ

Когда расследование «Доносчик 001, или Вознесение Павлика Морозова» было опубликовано в Лондоне и я читал его по радио «Свобода»,

Вот ведь, как просто. :-) Стоит ли внимания творчество человека, которому пришлось его доносить до масс не как-нибудь, а через радио "Свобода", через этот рупор оголтелой антироссийской пропаганды, подотдел вашингтонской рейхсканцелярии?

Кстати, весьма символично, что по правилам русской орфографии эта "Свобода" -- в кавычках. :-)

Такие дела.


Sergey
SU - Friday, March 26, 2004 at 23:32:28 (MSK)

Да, что-то начало моего предыдущего поста съелось. А начинался он так:

-------------------
К Коммику

Я ЕЕ НЕ ОБВИНЯЮ, макака, в торговле наркотиками:

Бессмысленно отпираться, друг мой. Эти люди -- органчики. А у органа нет ушей, а тем более мозгов. У них есть только трубы. Много, разные. От фалоппиевых, до иерихонских. "Уж таким его мать родила". Так что "ежели чего решили, так выпьют обязательно."

Я говорил о том, что эта обычная криминальная разборка между двумя наркобандами, в которой пострадала невинная девочка,

Наркобанды? Хмм...
--------------------------------
Ну и так далее.

Впрочем, если модератор специально удалил начало... то пусть удалит еще раз. :-) В конце-концов выглядит это как случайная накладка, а я не ясновидящий.

Такие дела.


Эдуард Дмитриевич
- Friday, March 26, 2004 at 23:32:13 (MSK)

Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 22:33:15 (MSK)

Пошляк.


Коровьев
- Friday, March 26, 2004 at 23:24:06 (MSK)

Игорь Островский - Friday, March 26, 2004 at 18:49:25 (MSK)
по-латышски Эстония зовётся Igaunia.\
Антон Сафронов - Friday, March 26, 2004 at 21:29:13
По-моему, всё-таки - Igauna.


Самоназвание Эстонии maa. Имя Эст унаследовано эстонцами от какого-то восточного германского или кельтского племени, ранее обитавшего на этой территории.
Слово Igaunia переводится на русский, как Гвинея. И связано с внешним сходством финских народов с свиньей. Думаю, что и Финны есть ни что иное, как искаженное guinny.
Обратим внимание, что русское название финнов чухонцы имеет то же значение.


Олег Лучинецкий
Германия - Friday, March 26, 2004 at 22:42:30 (MSK)

P.S.

Кстати, нехай Ваши любимые саксонцы изгаляются, называя Лейпциг -- "Ляйпщ"(или "Ляйпчщ", что-то в этом роде ...:-)) Исконное название -- "Липци", ("Город лип"), а "Лейпциг" гораздо больше похож на "Липци", чем некий "Ляпчщ"... Российский Липецк -- родной брат Лейпцига ("Липци")...


Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 22:33:15 (MSK)

Прошу прощения, вот это мое сообщение
Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 22:27:41 (MSK)


затерло начало сообщения Sergeя, которое начинается словами курсивом Я говорил о том, что и т.д.

Попробую еще раз:

Отличные снимки! Мне вот этот понравился: малыш -- вылитый Эдуард Дмитриевич, а бык -- Дмитрий Сергеевич, или -- бери выше -- сам Березовский?



Суси
- Friday, March 26, 2004 at 22:31:21 (MSK)

Антон, моя жена уверяет, что Эстония по-латышски - Igaunija.
Склонен доверять, она неплохо знает латышский.


Олег Лучинецкий
Германия - Friday, March 26, 2004 at 22:30:07 (MSK)

Я выдвинул утверждение: по моим сведениям швабы – как и многие южнонемецкие племена (баварцы, баденцы, эльзасцы, тирольцы и т.д.) – кельтского происхождения, что подтверждается местной топонимикой

??? Это как понять? Южнонемецкие племена -- потомки кельтов? Или только названия кельтские? "Баварцы" ("Bajuvaren") - так с шестого века называются бывшие маркоманны. "Markomannen" -- "окраинные люди", "пограничные люди" ("Mark" -- "окраина", ср. происхождение "Österreich" -- от "Ostmark", "восточная окраина" Баварии. Насчет Эльзаса и Тироля "с ходу" сказать не могу. А причем здесь топоника в юго-западной Германии? Топонимика кельтская, как и само слово "Германия", "германцы" ("Germania", "Germanen"). "Дунай", "Рейн" -- тоже кельтские названия. И что? Вот в восточной Германии, бывшей ГДР сплошь названия славянского происхождения. Прогнали и (или) ассимилировали кельтов и славян, а названия остались.


Vlad
- Friday, March 26, 2004 at 22:27:52 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, March 26, 2004 at 21:39:17 (MSK)
Господин Редактор! Сделайте божескую милость, повыгоняйте лишних дураков! Для чего было огород городить с паролями?
Я согласен точить когти, скажем, о Гуано Ворошилова, он крепкий товарищ, но зачем нужны всякие пухлые Эдуарды с их пуговичными глазками?
******
Да,я ,собственно, давно это предполагал.Ю.Андреев - это самый банальный Доноситель КЛЯУЗНИК!


Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 22:27:41 (MSK)

Sergey
SU - Friday, March 26, 2004 at 22:20:12 (MSK)


Отличные снимки! Мне вот этот понравился: малыш -- вылитый Эдуард Дмитриевич, а бык -- Дмитрий Сергеевич, или -- бери выше -- сам Березовский?



Игорь Островский
- Friday, March 26, 2004 at 22:24:07 (MSK)

>Антон Сафронов
>По-моему, всё-таки - Igauna.
Этимология, опять же, загадочна.
Кто разъяснит?

- Этимологии не знаю, но в самом звучании есть что-то гнусненькое, типа, игуана какая...
На месте эстонцев я бы обиделся. Вплоть до объявления войны. С национальным достоинством, в конце концов, не шутят, verdammt noch mal!




Пурист
- Friday, March 26, 2004 at 22:23:50 (MSK)

Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 18:21:49 (MSK)


Приношу свои искренние извинения: многого не предвидел — моя оплошность!


Sergey
SU - Friday, March 26, 2004 at 22:20:12 (MSK)

К Коммику

Я ЕЕ НЕ ОБВИНЯЮ, макака, в торговле наркотиками:

Бессмысленно отпираться, друг мой. Эти люди -- органчики. А у органа нет ушей, а тем более мозгов. У них есть только трубы. Много, разные. От фалоппиевых, до иерихонских. "Уж таким его мать родила". Так что "ежели чего решили, так выпьют обязательно."

Я говорил о том, что эта обычная криминальная разборка между двумя наркобандами, в которой пострадала невинная девочка,

Наркобанды? Хмм... Это значит демократы и общечеловеки. В наркобандах всегда так, там других и не бывает. Хоть нынешний американский Афганистан, хоть данные полковника Баранова по единодушному голосованию за СПС в недрах россиянской пенитанциарной системы, которые он тут недавно приводил, рассмотри.

Так что девочка погибла за свабоду и демакакратию, адназначна.

--------------------------
К К.М.Глинке

так же печально, как появление Эдуарда Дмитриевича.

Помнится, форум "Носорог" совсем недавно пережил нашествие подобной особи, правда под ником "Демократ". :-) Суть действа -- массированный вброс в качестве нового "откровения" уже давно и отчетливо опровергнутой и протухшей "порочащей" информации о России. Обильнейшее цитирование чеченпреса и кавказограга. С упорством древнеримского тарана и не взирая на желания посетителей. Причем, что характерно -- ни слова от себя. Ни мысли, ничего... Ненависть.

Собственно, причинны исхода на форумы "этого" вполне понятна. По крайней мере в России "этих" наконец-то стали потихоньку отжимать со всех цивилизованных СМИ, неуклонно сужая им поле для их безумной идеологической работы. И потому у "них" практически не осталось исхода, кроме как податься на еще по большей части до безобразия либеральные и беззащитные интернет-форумы, превращая их по сути в бесплатные рупоры-ретрансляторы "ихнего" безумного бреда.

На "Носороге" более-менее помогло то, что нескольким вменяемым посетителям, находящимся в разных временных поясах, было предоставлено право модерации и забанивания, и плюс предоставлен механизм, позволяющий удалять посты и забанивать "Демократов" всего одним кликом по мышке. "Удобства", так сказать. :-) Цель -- по возможности оперативно удалять спам типа "Демократ". Причем, если вдруг "Демократ", поднатужившись, выдает хоть что-то похожее на СВОЮ связную мысль, то это к модерации запрещено. Правда, пока его только на ругань хватило "от первого лица", что, на мой взгляд, уже огромный прогресс. :-))

А вообще -- явление, конечно, прескорбнейшее, что Лебедь так полюбили Д.С. и Э.Д. Уровень "дискуссии" -- ниже плинтуса. Потому скучно...

Такие дела.

--------------------------
Кстати, посмотрите, какая прелесть:

PikesPeakPhoto - Nature Photography
(Жать на.)

Особенно вот это и вот это.


Игорь Островский
- Friday, March 26, 2004 at 22:18:30 (MSK)

Присоединяюсь к предыдущему оратору. Книга г-на Дружникова есть яркий образец морального разложения нарождающейся российской буржуазии. Такая у неё, значит, планида, не успела народиться, а уже разложилась. И это не может не радовать. Недолго ей плясать на наших костях.


Vlad
- Friday, March 26, 2004 at 22:05:35 (MSK)

Юрий Дружников
Закаляйтесь на брани критиков

— Как вы относитесь к тем многочисленным отрицательным, а подчас злым рецензиям в российской прессе, которыми встречают ваши книги?

"— Нет пророка в своем отечестве. В советское время данного автора перестали печатать после статьи в «Известиях», обвинявшей его в том, что у него нет подлинных героев труда. Когда в Лондоне вышла книга «Доносчик 001», по стране прокатилась волна статей, клеймивших клеветника на героя-пионера Павлика Морозова. Потом меня хотели судить за эту книгу, но СССР рухнул. А сегодня, спустя двадцать лет, десятки изданий пишут, что я первый и единственный, кто раскопал до дна эту позорную страницу истории нашей страны".
*****
С интересом прочел интервью с Ю.Дружниковым.Вот привожу отрывок.
Нет пророка...
Новый мессия, Лев Толстой, непризнанный гений!

" Потом меня хотели судить за эту книгу, но СССР рухнул."

Стоп! Почему в прошедшем времени- "хотели"? И сейчас надо судить! Россия- это страна правопреемница СССР,так что никто суд не отменял. Если даже обычный суд не состоится, есть ведь Божий Суд.А он страшнее.Во всем, что сейчас происходит в Россси, морально-нравственной деградации общества и особенно молодежи, есть большая вина Ю.Дружникова. За сознательную попытку лишить нравственных идеалов и правильных ОРИЕНТИРОВ сов.молодежь -СУДИТЬ!!
Как фарисейски читаются строчки писателя в интервью- "я верю в молодежь"
Я уже писал на отклик по статье В.Сердюченко о книге Доносчик 001.
Писатель Ю.Дружников несет полную моральную ответственность за зверское убийство скинхедами 9-летней таджикской девочки в Ленинграде.ПОЛНУЮ! Вы меня спросите - почему?
Да все очень просто! Как выяснилось, все участники убийства прочли книгу Ю.Дружникова Доносчик 001.


Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 21:47:44 (MSK)

Эдуард Дмитриевич
- Friday, March 26, 2004 at 21:44:06 (MSK)


Чевой-то Эдуард Дмитриевич со мной разговорился? Влюбился, что ли? Нечего, нечего, не трудись расслаблять сфинктер -- я пидарасов на дух не переношу.


Эдуард Дмитриевич
- Friday, March 26, 2004 at 21:47:09 (MSK)

"Осведомившись в зеркале, с облегчением констатировал, что не лишен пусть скромных, но несомненно мужских половых признаков"

Зеркальная болезнь. Диета нужна.


Эдуард Дмитриевич
- Friday, March 26, 2004 at 21:44:06 (MSK)


Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 21:18:29 (MSK)
Эдуард Дмитриевич
- Friday, March 26, 2004 at 21:10:25 (MSK)



Ты, бабуин, настолько глуп, что в выкриках убийц "Россия для русских!" и "Мочи черных!" не видишь ничего расистского? Читай здесь - http://www.bespredelu.net/articles/1696.html

А вот информация по другому националистическому убийству -
"В Петербурге задержаны скинхеды, подозреваемые в убийстве «на почве национальной нетерпимости» двух таджикских девочек в сентябре прошлого года. В настоящее время под стражей находятся 6 бритоголовых."
http://spb.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=52106&PHPSESSID=7a054c9a98d537d6992adca5542ab903

Тебе, бабуин, еще очень далеко до человека.


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, March 26, 2004 at 21:40:23 (MSK)

Статья Валерия Леонидовича исключительно забавна. Слава Богу, ТАКОГО в Россию еще (пока) нетути.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, March 26, 2004 at 21:39:17 (MSK)

Свобода слова - это прежде всего свобода не читать, не видеть и не слышать словоизлияния идиотов и бездарностей.
Когда на форуме число глупых корреспондентов переваливает за половину дюжины, форум превращается в заурядную сетевую помойку.
Оптимальное число дураков и дур - два.
Господин Редактор! Сделайте божескую милость, повыгоняйте лишних дураков! Для чего было огород городить с паролями?
Я согласен точить когти, скажем, о Гуано Ворошилова, он крепкий товарищ, но зачем нужны всякие пухлые Эдуарды с их пуговичными глазками?
Дело это опасное, к тому же. Переплет, например, развалился после того, как недалекий редактор позволил публиковаться идиоту Крупнову и еще паре головотяпов. Высказываться рядом с дураками стыдно, а спорить с ними - верх безвкусицы.
Будьте осторожны с дураками, им принадлежит мир.


Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 21:38:21 (MSK)

Превосходная статья Charley Reesа:

Мы можем, для перемены темы, что-то сделать по поводу Осамы бин Ладена. Он -- человек из плоти и крови, который занимает некоторое место на нашей планете. Мы можем его найти, и мы можем его убить. Но когда мы говорим о "терроризме", мы говорил о мысленном понятии, которое используется для описания случайных актов насилия, совершенных различными людьми в различных местах по различным причинам в разные времена. Какой вид полезной стратегии мы можем разработать для абстракции? Никакой, на самом деле.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Friday, March 26, 2004 at 21:36:01 (MSK)

Среди читателей "Лебедя" есть одесситы? Тогда вам будет интересно.
Дело в том, что недавно в почтовый ящик автора этих строк свалилась очеред-ная книжная бандероль - на этот раз из Одессы. Не имея в городе у моря никаких личных знакомств, был решительно удивлён, но ещё более изумился, обнаружив в присланной книге упоминание о некоей американке по фамилии В.Сердюченко.

Дело в том, что Валерий Сердюченко - это я. Осведомившись в зеркале, с облегчением констатировал, что не лишен пусть скромных, но несомненно мужских половых признаков, а, сверившись с паспортом, убедился, что ни в каких Америках сроду не бывал.

____________________________________________

Ну невозможно после такой вступительной части не прочесть всё последующее. Мое восхищение прекрасному развитому чувству юмора и мастерству автора приведенных выше строк.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, March 26, 2004 at 21:35:10 (MSK)

Модификация блестящего афоризма Ю.Б.Андреева.

Умные женщины покоряются глупым мужчинам, ПОТОМУ ЧТО УМНЫЕ.

Умные женщины покоряются глупым мужчинам потому, ЧТО УМНЫЕ.

Почувствуйте разницу.


AK
- Friday, March 26, 2004 at 21:35:08 (MSK)

>Суси
>Friday, March 26, 2004 at 21:22:46 (MSK)
>Глинка, поскольку я сегодня неоднократно объявлялся на Форуме, то могу ваши слова отнести и на собственный счет. А поскольку вы отчего-то прибегли к эзоповскому языку, я теперь в затруднении: то ли давать вам соответствующий ответ, то ли нет...
######################

Да ладно, пусть будет на мой счет. Я не обидчивый.



Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, March 26, 2004 at 21:29:43 (MSK)

Хороший номер.

Благодарю господ Лебедева и Кащеева за умные и горькие шутки.

Возражу господину Дружникову: "Конечно, в свободной России вступить в писательскую организацию проще простого, но, вступив, человек становится не писателем, а членом союза писателей".

"Проще простого" вступить в самозванческий союз писателей, которых развелось, как блох на моей собаке. Но вступить в признанные правительством союзы (Союз писателей Москвы, Союз Писателей Санкт-Петербурга, Союз российских писателей, Союз писателей России (совместно владеющих Литфондом) весьма и весьма затруднительно: нужно иметь ДВЕ изданные книги, СОЛИДНЫЕ рекомендации и т.д.


Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 21:29:13 (MSK)

\\Игорь Островский
- Friday, March 26, 2004 at 18:49:25 (MSK)
Казалось бы, при чём тут Лужков? Однако факты свидетельствуют, что по-латышски Эстония зовётся Igaunia.\\

1:0!

По-моему, всё-таки - Igauna.
Этимология, опять же, загадочна.
Кто разъяснит?


Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 21:25:52 (MSK)

\\Victor
- Friday, March 26, 2004 at 20:22:01 (MSK)
Антон Сафронов,
что ж такое между Вами и Pouristом происходит? Какая черная кошка меж вами пробежала? Помните, Вы меня назвали крысой и обьяснили - за то, что я вашего друга Горбатова обижаю. Теперь значит по разным углам?\\

А что, Пурист разве похож на Д.Горбатова?
Что их, по-Вашему, сближает?


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Friday, March 26, 2004 at 21:24:32 (MSK)

Катюша песню заводила про степного сизого орла. А ведь орел не бывает сизым. Не голубь. Разве что сильно закоченеет. И потом он неграмотный, так что писем от него никаких Катюша сберечь не могла.

Я вот на днях подумал и решил, что, может, нам и не надо никаких песен со словами. Это после того, как услышал песню без слов какого-то Мендельсона. Не знаю, какая там музыка, наверное, еврейская, а вот что без слов - это хорошо. Но если бы сделать так, чтобы и музыки не было, - вот получилась бы песня ! Тогда и без авторов этих обойдемся. Вот таких песен, без слов, музыки и без авторов нам и надо побольше, только хороших и разных,
С музыкальным приветом Д.У. Раков

________________________________________________

Брависссимо!


Суси
- Friday, March 26, 2004 at 21:22:46 (MSK)

С вбрасыванием фимилии Резуна оживился другой многословный грамотей.

Глинка, поскольку я сегодня неоднократно объявлялся на Форуме, то могу ваши слова отнести и на собственный счет. А поскольку вы отчего-то прибегли к эзоповскому языку, я теперь в затруднении: то ли давать вам соответствующий ответ, то ли нет...
Думаю, подобные игры в прятки излишество.


Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 21:22:17 (MSK)

\\Коровьев
- Friday, March 26, 2004 at 18:01:48 (MSK)
Антон Сафронов - Friday, March 26, 2004 at 14:40:08 (MSK)
Варяги назывались rootsmans - люди на веслах. Отсюда их финнизированное имя ruotsi.
Эстонское имя славян vene - от венедов, имя которых происходит от латинского vene - приходить, торговать.\\

Спасибо за перевод самоназвания варягов. Значит - это подтверждает моё предположение о взаимосвязи корней. Переход самоназвания варягов в самоназвание русов - тема более дискутабельная.
Про венедов я знаю, спасибо. Интересна лишь связь их названия с латинским корнем.


Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 21:18:29 (MSK)

Эдуард Дмитриевич
- Friday, March 26, 2004 at 21:10:25 (MSK)

Обвинить жертву, маленькую девочку, в торговле наркотиками это верх цинизма, но такие бабуины, как ты, это не в состоянии понять.


Я ЕЕ НЕ ОБВИНЯЮ, макака, в торговле наркотиками: они делала то, что ее папа просил, а слушаться папу -- это единственная разумная стратегия для ребенка при том, что он (она) не в состоянии осознать по объективным причинам, что именно происходит.

Девочка доставляла наркотики по просьбе папы, скорее всего, не зная, что наркотики -- зло.

Я говорил о том, что эта обычная криминальная разборка между двумя наркобандами, в которой пострадала невинная девочка, не имеет отношения ни к расизму, ни к фашизму, ни, тем более, к твоему хозяину, макака, у которого ты постоянно сосешь.


Эдуард Дмитриевич
- Friday, March 26, 2004 at 21:11:54 (MSK)


Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 20:15:29 (MSK)


Теракты 11 сентября 2001 года -- намного более благородная форма борьбы, чем, например, американские бомбардировки Белграда в 1999 году и Багдада в прошлом году.


А зачем все время так далеко ходить? Написали бы лучше –

Взрыв в московском метро -- намного более благородная форма борьбы, чем, например, российские бомбардировки Грозного и зачистки чеченских сел.



Терроризм же почти всегда -- борьба отчаявшихся людей за жизнь своих близких и своего народа.


Вот именно поэтому и необходимо вести переговоры с президентом Масхадовым, а не
бесконечно долдонить о так называемой контртеррористической операции. Нужно бороться с причинами, а не со следствиями.


Суси
- Friday, March 26, 2004 at 21:11:29 (MSK)

Может ли здесь быть такое, чтобы отправленный (вполне учтивый) пост сгорел по пути, не достигнув аэродрома?


Эдуард Дмитриевич
- Friday, March 26, 2004 at 21:10:25 (MSK)

Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 20:20:06 (MSK)



То, что убийцы являются милицейскими сынками, не опровергает того, что они – скинхеды. Обвинить жертву, маленькую девочку, в торговле наркотиками это верх цинизма, но такие бабуины, как ты, это не в состоянии понять.



Редактор
- Friday, March 26, 2004 at 21:08:36 (MSK)

Очередной 368-й Лебедь влетел в Сеть.


Victor
- Friday, March 26, 2004 at 20:22:01 (MSK)

Лариса,
как попарились? Вы на каком полоке любите?

Антон Сафронов,
что ж такое между Вами и Pouristом происходит? Какая черная кошка меж вами пробежала? Помните, Вы меня назвали крысой и обьяснили - за то, что я вашего друга Горбатова обижаю. Теперь значит по разным углам?


Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 20:20:06 (MSK)

Эдуард Дмитриевич
- Friday, March 26, 2004 at 19:39:12 (MSK)

"Гибель девятилетней таджикской девочки в Санкт-Петербурге вечером 9 февраля снова привлекла внимание общественности к проблеме агрессивного национализма, в частности - к движению скинхедов. Заговорили, что вал расистского насилия, захлестывающий крупные города страны, перевалил через новый рубеж - жестокое убийство маленького ребенка.


Порадую тебя, макака, новостями о следствии -- см. ссылку. Оказалось, что девочку убили вовсе не так называемые "скинхеды", а милицейские сынки в рамках борьбы за рынки сбыта наркотиков, каковые наркотики эта девочка и доставляла по просьбе хитрого папы, знающего, что дети не подлежат уголовному преследованию.

Так что твоя и твоих хозяев тупая злорадная вонь опять оказалась холостым выстрелом.


Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 20:15:29 (MSK)

Очень содержательное и толковое сообщение:

Ulcus
SpringHill, IL - Friday, March 26, 2004 at 13:28:57 (MSK)

Легитимность или нелигитимность цели - понятия слишком растяжимые, что такое легитимная цель?


Падки мы, русские, на красивые иностранные слова -- сам грешен, употребив это слово -- "легитимность", а не надо бы. Один из бестолковых толковых словарей так его определяет:

Находящийся в соответствии с действующим в государстве законом; законный.

То есть это слово вполне тождественно слову "законный"; зачем тогда оно? Значение, которое имел в виду я, предполагает "законность" не с точки зрения буквы закона, а с точки зрения того, что, согласно общественному мнению, должно считаться законным, даже если закона как такового и нет.

Лучше всего было бы просто использовать слово "моральный" или "морально оправданный". Например, даже УК РСФСР рассматривал морально оправданным деяние, подпадающее под формальные признаки преступления, но совершенное с целью предупреждения большего вреда; таковое деяние преступлением не считалось. Пример: злодей готовится подорвать железнодорожное полотно перед приближающимся пассажирским поездом. Сознательный гражданин бьёт его каменюкой в затылок и убивает. Формально, сознательный гражданин совершил преступление по статье 207 УК РСФСР "умышленное убийство"; фактически же он не подлежит.

Для того, чтобы не взрывались небоскребы и метрополитены, надо заниматься профилактикой, в арсенале которой и незаконный шпионаж против суверенных стран, и вредительство, и точечные ликвидации.

Точечные ликвидации -- это и есть терроризм, поскольку это понятие включает в себя не только нанесение телесных повреждений случайным лицам, но и таковое, направленное на специально выбранных лиц, например, государственных деятелей.

Заметим, что в этом месте Ulcus считает терроризм морально оправданным в определенных обстоятельствах, и я с ним согласен; более того, как мне кажется, Ulcus согласится со мной и в том, что терроризм -- это просто частный случай ведения войны.

Вообще, поразительно, какой выдающийся финт прокрутил прямо на наших глазах агитпроп общечеловеков. Сравните, как этот агитпроп относится к войне и к терроризму:

ВОЙНА -- достойное благородное занятие, освященное веками, международными законами и конвенциями. Убивать людей на войне -- почетный долг и священная обязанность, делающая честь любому мужчине; наоборот, тот, кто отказывается убивать -- презренный дезертир, мозгляк и сопляк.

ТЕРРОРИЗМ -- гнусный промысл подлых человекообразных, лишенных всяких чести, совести и гуманности, в общем, озверелых фанатиков.

Так, напоминаю, современная западная пропаганда трактует ВОЙНУ и ТЕРРОРИЗМ. Она не любит терроризм и любит войну, и понятно почему: война для нее является более предпочтительным способом борьбы. Это похоже на то, как если бы искусный фехтовальщик дуэльянт доказывал бы, как благородно сражаться на шпагах и как подло стрелять в людей из пистолета.

Что общего между войной и терроризмом? Во всех войнах в течение последних 75 лет производилось целенаправленное недискриминированное уничтожение мирного населения в массовых масштабах; это же случается и в актах терроризма, но в гораздо меньших масштабах.

Если же мы подойдем к рассмотрению целей войны и терроризма, то мы легко можем понять, что терроризм, будучи подлым способом борьбы, является, тем не менее, на порядок более благородным, чем война.

Дело в том, что войны затеваются правящими классами в тиши их роскошных кабинетов и комфорте шикарных особняков с целью борьбы за власть и ресурсы для этих правящих классов. Терроризм же почти всегда -- борьба отчаявшихся людей за жизнь своих близких и своего народа.

Теракты 11 сентября 2001 года -- намного более благородная форма борьбы, чем, например, американские бомбардировки Белграда в 1999 году и Багдада в прошлом году. Если война по параноидальным и/или меркантильным причинам считается на Западе нормальным явлением, лишь бы были выполнены определенные формальности (а сейчас и этого уже не требуется), то терроризм -- это единственное оружие, которое Бог оставил для слабых и обездоленных.


Лариса
- Friday, March 26, 2004 at 20:02:35 (MSK)

Эдуард Дмитриевич
- Friday, March 26, 2004 at 19:39:12 (MSK)

В нашем полку ожиданно прибыло. Я очень рада!


Victor
- Friday, March 26, 2004 at 19:58:02 (MSK)

Эдуард Дмитриевич,
скинхеды никакого отношения к убийству Таджикской Девочки не имеют.
http://www.newsinfo.ru/?a=radio&sa=view_new&id=54661


К.М.Глинка
- Friday, March 26, 2004 at 19:43:34 (MSK)

Утренние размышлизмы

Поведение Антона Сафронова, пытающегося прикрыть свою безграмотность многословием, весьма напоминает попытки павлина доказать нам, что он - не курица.

С вбрасыванием фимилии Резуна оживился другой многословный грамотей. Видимо, портфель оказался переполненным.

И то и другое так же печально, как появление Эдуарда Дмитриевича.


Эдуард Дмитриевич
- Friday, March 26, 2004 at 19:39:12 (MSK)

"Гибель девятилетней таджикской девочки в Санкт-Петербурге вечером 9 февраля снова привлекла внимание общественности к проблеме агрессивного национализма, в частности - к движению скинхедов. Заговорили, что вал расистского насилия, захлестывающий крупные города страны, перевалил через новый рубеж - жестокое убийство маленького ребенка. Но как-то забылось, что совершенно аналогичное убийство цыганской девочки произошло всего лишь в прошлом октябре под Санкт-Петербургом. Сами же расисты и вовсе не замечают таких рубежей. И то, что этот вал будет и далее нарастать, не вызывает сомнений: ведь насилие не встречает адекватной реакции ни со стороны властей, ни со стороны общества в целом. "

http://kolokol.ru/pogroms/60762.html


Игорь Островский
- Friday, March 26, 2004 at 19:05:20 (MSK)

>AK

>Суворовым создан, или оформлен до концептуального завершения новый жанр. Он, этот жанр, вполне имеет право на существование, когда не смешивается с наукой. Кстати, Суворов и не смешивает. Он везде подчеркивает, что он - не историк. А его критикуют как историка, как специалиста по танкам, как специалиста по самолетам - и каждый специалист его долбил (и продолжает долбить) как грушу, не понимая, что это жанр у Суворова такой. Интеллектуальные игры с опубликованными материалами и документами при заранее заданном неортодоксальном ответе.

- Демагогия в чистом виде, без тени какой-либо связи с реальностью. Никакими играми г-н Резун не занимался. Писал злобные агитки, не упуская из виду и цель подзаработать. Вот и всё. Остальное - беспочвенные фантазии г-на АК.
Единственное рациональное зерно во всём его выступлении - такой жанр действительно существует. Об этом хорошо написано у Умберто Эко в "Маятнике Фуко". Рекомендую перечесть. Весьма поучительно.
Но известен такой жанр был и до Эко. Медикам известен. Называется паранойя.
С одним представителем такого жанра свела меня как-то судьба. Дело было на действительной службе. Каждый раз, когда в часть приезжал кто-либо из начальства, представитель сей принимал таинственный вид и шептыл, типа, они снова за мной следят. Но как-то случилось, что в течение ряда месяцев вообще никто нас не навещал. Представитель перешёл на трагический шопот: "Они меня забыли!" Кажется, даже слёзы у него при этом выступили.

В общем, если задаться целью "подогнать под ответ", то "доказать" можно всё что угодно. Я и сам одно время играл в такие игры, пародируя г-на Резуна. Но вовремя понял, что такие игры деформируют сознание - перестаёшь отличать правду/правдоподобное от какой-нибудь дичи, чепухи, ахинеи.
А вот г-н АК, по-видимому, не уберёгся.


Игорь Островский
- Friday, March 26, 2004 at 18:49:25 (MSK)

>Антон Сафронов
-Saksa
(Эстонцы восприняли, почему-то, именно "саксонцев".)

>Передаю пас:
А кто знает, как то же самое будет по-латышски? И по-литовски?

- Казалось бы, при чём тут Лужков? Однако факты свидетельствуют, что по-латышски Эстония зовётся Igaunia.





Игорь Островский
- Friday, March 26, 2004 at 18:44:30 (MSK)

>да не спаивали мы, нам бы самим налили!

- А вот это уже неподдельный крик души


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, March 26, 2004 at 18:41:37 (MSK)

"Стас Ионов
- Friday, March 26, 2004 at 17:37:15 (MSK)
У меня пропала записная книжка на компьютере..."


Стас, а под компьютером вы смотрели?

Б.Ш.


Игорь Островский
- Friday, March 26, 2004 at 18:37:18 (MSK)

>Elena
>Они dас давно уже послушали. Пару лет назад в Кабуле прицельно по зданию Аль-Джазиры, в прошлом году – по номеру в отеле с ее корреспондентом... Акт войны, говорите, Островский?

- Ув. Елена,
я говорил о недавней ликвидации одного из лидеров организации Хамас шейха Ясина.
Надеюсь, Вы не странете отрицать, что эта организация ведёт войну против Израиля, причём войну на уничтожение?


Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 18:29:23 (MSK)

\\Коровьев
- Friday, March 26, 2004 at 18:01:48 (MSK)
Антон Сафронов - Friday, March 26, 2004 at 14:40:08 (MSK)
Варяги назывались rootsmans - люди на веслах. Отсюда их финнизированное имя ruotsi.
Эстонское имя славян vene - от венедов, имя которых происходит от латинского vene - приходить, торговать.\\

Спасибо за перевод самоназвания варягов. Значит - это подтверждает моё предположение о взаимосвязи корней. Переход самоназвания варягов в самоназвание русов - тема более дискутабельная.
Про венедов я знаю, спасибо. Интересна лишь связь их названия с латинским корнем.



Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 18:21:49 (MSK)

Пока я писал и размещал свой ответ Пуристу, он выпустил ещё один разоблачительный пост:

\\Пурист
- Friday, March 26, 2004 at 16:09:10 (MSK)
<Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 13:51:09 (MSK)

Вы уверены, дорогой Пурист, что в вопросах румынской фонетики компетентны?>\\


Мой пост был процитирован Вами неверно. В оригинале стоит:

\\Вы уверены, дорогой Пурист, что в вопросах румынской фонетики компетентны больше, чем в вопросах исторической этнографии-топографии (как с темой швабов и кельтов - см. PS-2)? или культурологии (как с темой "восточной" и "западной" Европы - см. PS-3)?\\

Любой пурист (с большой буквы и без) должен знать, что при цитировании произвольные пропуски прямой речи отмечаются знаками <…>. Особенно – когда пропуск произведён ДО конца цитируемого предложения / абзаца. Из-за того, что Вам неожиданно изменила точность и аккуратность, в Вашей интерпретации моя исходная мысль лишилась значения, Вам невыгодного. (Подозреваю, что сознательно. - См., в частности, мой предыдущий пост.)

Приведённые Вами примеры с румынской фонетикой меня убедили (тем самым и опровергнув ту самую оговорку, которую Вы предусмотрительно изъяли при цитировании). Видимо, в этом вопросе Вы разбираетесь несомненно лучше, чем в двух остальных.

Тем не менее, Вы не убедили меня с примерами на звук Ч на конце слов в романских языков:
Приведённые Вами «румынские» примеры представляют собой славянские заимствования; «испанские» примеры, по-моему, почти все - латиноамериканские «индейские» эндемики (за исключением англоязычного Bullrich).

Но это уже к делу не относится (см. выше).

Вот так, на мой взгляд, и должна выглядеть нормальная дискуссия. Если это – дискуссия, а не коррида человеческих амбиций. Последнее предположение, увы, подтверждается Вашим нижеследующим истерическим всплеском:

\\Как смели Вы, млекопитающееся, говорить кому-то об ошибках в запятых, когда у Вас самого этих ошибок море?\\

Во-первых:
если Вы воздерживаетесь от оскорблений в разговорах с другими участниками форума (да ещё и меня к тому сами призываете - надо ли здесь цитировать с упоминаниями имён и конкретных ситуаций?) – то, пожалуйста, держите язык за зубами. Я очень не люблю, когда кто-либо применяет общее человеческое право (не быть перебиваемым, обрываемым, оскорбляемым и т.п.) только к себе одному - и демонстративно игнорирует его в отношении других. Игры в одни ворота я не потерплю.
Заметьте: пока я всё ещё говорю с вами, как с человеком вменяемым, и очень надеюсь, что мне не придётся переменить своё мнение на Ваш счёт!

Во-вторых:
Если я нашёл «у Кого-То» массу очевидных ошибок в пунктуации – и указал на них в ответ на то, как этот самый Кто-То вздумал вести счёт всем моим ошибкам и опечаткам – то Ваш нервический вопрос справедливо было бы отнести именно (и в первую очередь!) к Кому-То (имярек) (а уже потом – ко мне).

\\Вы и студентам своим преподаёте «в таком же стиле»?..\\

Мало того, что Вы распускаете язык – Вы ещё и переходите на личности.
Можно тогда всего лишь два встречных вопроса? –

1. Если Вы, Пурист, такой точный и безупречный – почему же Вам тогда ещё никто и ни разу не доверил студентов, которым бы Вы могли преподавать все Ваши запятые, точки, тире, мотивы, лейтмотивы и «ссылочки» без сучка и без задоринки?

2. Пускай Ваша дидактическая интенция и не выходит за пределы патрулирования «Гусь-Буки»! (Вопрос ли это Вашего субъективного желания или Ваших объективных возможностей – меня не касается.)

- Но почему же тогда, рассыпаясь веером цитат и ссылок, – сами-то Вы не способны создать ни единого текста, который, в свою очередь, сам бы мог стать объектом бережных цитат и ссылок?
- Почему же тогда, каталогизировав все возможные запятые и двоеточия, – сами-то Вы не способны создать ни единого языково-письменного феномена (или хотя бы изобрести для себя, в порядке эксперимента! - придумал же один хороший и талантливый человек письмо без гласных)?
- Почему же, называя и перечисляя все возможные «мотивы и лейтмотивы» того или иного автора (согласно инвентарю) – сами Вы не способны создать ни единого мотива (не говоря уже о лейтмотивах!)?

3. Почему Вам вообще нравится сублимировать свою личностную и творческую зажатость такими более чем странными и саморазрушительными способами?

Возможно, сейчас я где-то был резок. Но в данном случае я хотел Вам заодно и напомнить, что переход на личности – оружие потенциально обоюдного действия, и никакой игры в одни ворота я здесь тоже допускать не буду.

Заметьте, все эти свои реплики я отношу лишь к Пуристу - и ни к кому другому кроме Пуриста. Ссылками на «окружающих», «общественное мнение», «прогрессивное человечество и т.п. я – в отличие от Вас – прикрываться не пытаюсь. Почему-то ведь в «Гусь-Буке» (невзирая на Вашу апокалиптическую картину!) имеются собеседники, общение с которыми мне представляется и познавательным, и интересным, и уважительным. Например – Д.Горбатов, Сабирджан, О.Лучинецкий, И.Островский и другие.

С Пуристом же мне общаться больше не хочется: в первую очередь, с тем самым Пуристом, который прочно засел внутри Вашей, несомненно, незаурядной личности - отравляя существование, в первую очередь, ей самой.
На этом – давайте и закончим этот непродуктивный обмен любезностями.


AK
- Friday, March 26, 2004 at 18:16:08 (MSK)

>Vic
>Friday, March 26, 2004 at 17:55:43 (MSK)
>>AK
>Гитлер вполне мог закончить дело блицкригом и чуть оно так не случилось на самом деле.
########################

Не мог. Не подготовился же... Так что Голиков прав оказался. И потому потом стал маршалом. А Гитлер - вона где...

Ну, ладно. Спасибо Вам и Суси за обмен соображениями. До новых встреч. Возможно.



ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Friday, March 26, 2004 at 18:08:24 (MSK)

Random Walker
- Friday, March 26, 2004 at 06:48:38 (MSK)

Увaжaемaя ТК,

For whatever it's worth, я считaю, чтo Юлий не ведaет, чтo твoрит и не пoнимaет, чтo гoвoрит. Личнo мне Вы интересны и кaк пoэт, и кaк учaстник GB.

Пo мoему, индекс мизaнтрoпии Юлия еще нескoлькo пoднялся пoсле трaвмы и пoдxoдит к критическoй черте, зa кoтoрoй мoжет пoследoвaть сoциaльный взрыв.

_________________________

Дорогой Random Walker, спасибо на добром слове. Если исходить из того, что мне приходилось наблюдать уже не раз прежде, то можно уверенно заключить, -- взрыва не будет:)) Как только "критическая масса" основательно перевалит на сторону доброго отношения к миру, Юлий немедля соберется на лыжню или, литературно выражаясь, заляжет на дно, что, впрочем, в обоих случаях означает его исчезновение из гостевой на пару недель. Потом, как ни в чем не бывало, объявится снова и начнет в многотысячный раз со свойственным ему невинным упрямством твердить свои уксусно-кислые, надоевшие до оскомины "истины".


Коровьев
- Friday, March 26, 2004 at 18:01:48 (MSK)

Антон Сафронов - Friday, March 26, 2004 at 14:40:08 (MSK)

Варяги назывались rootsmans - люди на веслах. Отсюда их финнизированное имя ruotsi.
Эстонское имя славян vene - от венедов, имя которых происходит от латинского vene - приходить, торговать.


Vic
- Friday, March 26, 2004 at 17:55:43 (MSK)

AK
>Victor
>Friday, March 26, 2004 at 09:15:16 (MSK)
>Виктор Суворов. Ледокол:
>Голиков докладывал Сталину, что Гитлер не готовится к войне против
Советского Союза. Оказывается, Голиков докладывал Сталину правду. Гитлер
действительно к войне против Советского Союза не готовился.


Вам не кажется, что приведенная Вами цитата в корне противоречит следующей, из той же книги


Кажется. Однако то, что я привел - это не просто цитата - это позиция Суворова по данному вопросу. То, что эта его позиция не согласуется даже с теми избранными фактами, которые он вынужден был для придания наукообразия привести - так именно это я и собирался доказывать. Так что сами видите, каково оно, качество выделки суворовских построений.

То, что это именно позиция - следует из ее прямого прокламирования в главе, этому посвященной. Аргументы же в поддержку такой позиции насчет тулупов и масла - просто смехотворны. Гитлер вполне мог закончить дело блицкригом и чуть оно так не случилось на самом деле.

Подход же Суворова я бы определил так -
берется ОДНА безусловно верная, но непривычная людям мысль (СССР сам был не прочь напасть/Суворов/, евреев не существует /Хмельницкий/) и развивается. Для развития нужен скандал, поетому совершенно сознательно в компот сыплется перец, а часто и мочей доливают. Но метод, когда для доказательства одного верного тезиса приплетается 40 40-в неверных - безусловно новый и заслуживает специального названия. Подход Хмельницкого?



Суси
- Friday, March 26, 2004 at 17:55:10 (MSK)

АК, и неординароность, и оригинальность - все это замечательно, но при одном условии: если автор свободен в своем выборе.
А вот этого, в случае с Резуном, как раз и нет.


Стас Ионов
- Friday, March 26, 2004 at 17:37:15 (MSK)

У меня пропала записная книжка на компьютере. Дайте знать куда послать письмо.


Стас Ионов
- Friday, March 26, 2004 at 17:37:14 (MSK)

У меня пропала записная книжка на компьютере. Дайте знать куда послать письмо.


AK
- Friday, March 26, 2004 at 17:10:58 (MSK)

>Во Флориде за Буша было подано 2,912,790 голосов, за Гора – 2,912, 253 голоса. Разница – 536 голосов.

Кстати, это - официальные данные. На самом деле разница - 537 голосов.
Так считали...
:-)



Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 17:07:12 (MSK)

\\Пурист
- Friday, March 26, 2004 at 14:19:14 (MSK)
Правильно (по-русски) — «сплохонул». Происходит от слова плохо — а не от слова плоха. (ха-ха-ха-ха).\\


Равно как и «махОнул», «блевОнул» и т.п.
Вам, Пурист, надо составить «Большой Словарь Стандартного И Истинно Верного Правописания Жаргонизмов/Арготизмов». – С подробными комментариями, от какого «чистого» слова какая жаргонная форма происходит, и почему она пишется ТАК, а не иначе («согласно последних…»).

\\Названные ветви европейской культуры принято разделять в первую очередь <…> после 1054 года, когда случилась Схизма. До этого христианский мир был единым (с оговорками, но в целом — так). Соперничество Рима с Константинополем имело поначалу чисто (гео)политическую, а вовсе не религиозную окраску.

<А.С.: (Именно поэтому в наше время страны восточнее Одера, чья культура замешана на католицизме и протестантизме, предпочитают называть не «восточной», а «центральной» Европой.)>

(Посмотрите на выделенную фразу — и «заметьте: не я это предложил»! Византийские Рим и Равенна находятся западнее Одера. <…>)
Тема закрыта — нет времени на глупости.\\


Вы, Пурист, сели на любимого конька: когда Вам не хочется слушать чужих возражений – Вы тут же быстро объявляете, что «тема закрыта». (Как в детской игре – кто первый крикнет: «Чур, на новенького!»)
А вопрос этот, тем не менее, далеко не так однозначен. Просто вчера у меня не было времени распространяться об этом подробнее. Кстати, если бы Вы в этом вопросе были более компетентны, то обратили бы внимание на одно серьёзное противоречие в моём вчерашнем посте, на которое у меня не хватило времени, чтобы его раскрыть: а именно – на противоречие в вопросе собственно о КРИТЕРИЯХ деления Европы на «западную» и «восточную». Эти критерии могут быть (если называть только самые основные) –

1. конфессиональные
2. (гео)политические
3. (гео)климатические
4. этнографические
5. языковые

А самое главное – что с течением истории эти критерии много раз МЕНЯЛИСЬ.
Поскольку Вы не желаете слушать доводов в развитие и продолжение этой темы, то я ограничусь всего лишь самыми необходимыми комментариями строго по Вашему заявлению:

1. КОНФЕССИОНАЛЬНЫЙ раскол 1054 года всего лишь КОНСТАТИРОВАЛ и ЛЕГИТИМИРОВАЛ фактически давно уже произошедшее богословское, церковно-структурное, обрядовое и эстетическое размежевание между западным и восточным христианством – а к 800 году (Империя Франков) оно существовало уже в полной мере.
(Я хорошо Вас понимаю: Вы привыкли считать любое явление существующим лишь только тогда - и с того момента, - когда это официально признано Очень Авторитетными Людьми.)

2. Реально – и символически этот раскол был предопределён ещё с самого момента ПОЛИТИЧЕСКОГО раскола Римской Империи на Западную и Восточную. Историками принято считать (а таких историков много - Вы же любите авторитеты!), что культурно-цивилизационный характер Западного Рима предопределил культурно-исторический тип будущей Западной Европы, а аналогичный характер Восточного Рима (=Константинополь) – Европы Восточной. Империя Карла Великого считала себя правоприемником Западного Рима (который предшественники Карла хотя и разрушили политически, но при этом впитали в себя его культурно-правовую и прото-конфессиональную основу). И именно следующее «звено цепочки» - одно из государств-наследников Империи Франков - стало недвусмысленно называться: Священная Римская Империя Германской Нации. В то же самое время «малоазиатский» Восточный Рим – сохранившись не только культурно, но и политически под именем Византии, но при этом будучи оторван от своей «апеннинской» первоосновы – модифицировал свою культуру-цивилизацию совсем в ином направлении. Уже к 800 году (наш «контрольный срок») каждая часть Европы имела «свою» Империю, «собиравшую» вокруг себя вассальные территории-государства, политически, культурно и конфессионально ей близкие. Отсюда и возник феномен деления на европейский Восток и Запад – событие, породивший за собой целый океан политических, научных и культурно-философских рефлексий. От того, что возникли эти Империи не синхронно (ведь Вы это имели в виду?), это ещё не значит, что Империя Франков не была на Западе первой – в свете именно всего вышесказанного. Упростим схему:

Легитимность и культурно-исторический тип Западного Рима – перешёл в Империю Франков (= первая средневековая империя Западной Европы).
Легитимность и культурно-исторический тип Восточного Рима – оформился окончательно в Византии (= первая средневековая империя Восточной Европы).
Так понятнее?

(И заметьте: всё это не я ведь придумал. И ведь уже одного этого довода было бы достаточно, чтобы больше не спорить с Вами на эту тему. Но Вы предпочитаете, чтобы Ваше «веское» слово оставалось всегда последним.)

3. Как я уже один раз сказал в том самом посте (который Вы цитируете, в очередной раз невнимательно прочитав!), понятие «географической» границы между Восточной и Западной Европами – нонсенс. Нет никаких серьёзных географических признаков, позволяющих такую границу проводить. Если делить Европу «посередине», то граница эта пройдёт как раз примерно в районе города Гжатска. Именно поэтому поиски такой границы (по Апеннинам ли, Пиринеям ли, Рейну ли линии Одер-Нейсс и т.п.) – несостоятельны. В этом смысле есть другой, более серьёзный критерий, выдвигаемый некоторыми исследователями (и столь же нещадно оспариваемый оппонентами!) – но о нём бы я мог Вам рассказать, если бы Вы были хотя бы чуть-чуть полюбознательнее и не «закрыли» бы тему столь поспешно.
Все названные мною в скобках «рубежи» - исключительно ПОЛИТИЧЕСКОГО происхождения. Именно из этого критерия я и исходил, упоминая государства восточнее Одера – и больше не из какого другого. В смысле своей естественной ориентации на «восток» или «запад» страны эти – в отличие от «однозначных» России или, наоборот, Франции (Великобритании и т.д.) – имеют слишком сложный и неоднозначный набор признаков-критериев. ПОЛИТИЧЕСКИ все они в 20-м веке входили в «остблок» - но КОНФЕССИОНАЛЬНАЯ их природа и явилась как раз тем самым «зерном интриги», который легко позволил «бледнолицым братьям» из Госдепа направить после 1989-90 гг. сознание жителей этих стран на реинтеграцию с европейским Западом (отсюда – и искусственно придуманный госдеповский термин «Центральная Европа», закрепивший этот ПОЛИТИЧЕСКИЙ поворот). Только это я и имел в виду.
(Вы же, привыкши смотреть на вещи однозначно – если не сказать «одномерно», - в очередной раз смешали все понятия и критерии.)

\\<А.С.: \\Хорошо быть узким специалистом («запятоведом») — но недостаток общего кругозора даже в таких вопросах непохвален.<…>\\>

Будете хамить — выпорю. И «с учётом последнего» — тоже (тем более).<…>\\


А где Вы нашли здесь хамство? Неужели Вы столь чувствительны, что считаете личным оскорблением, когда кто-нибудь другой замечает в Вас «непохвальные черты» – и мягко Вам о них напоминает?
При таком пороге восприимчивости лучше тогда вообще ни с кем, никогда и ни о чём не дискутировать: всё равно ведь Вы знаете всё доподлинно, а людская неблагодарность столь ужасна...

\\<Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 05:43:42 (MSK)
Насчёт швабов — я уже приводил десяток примеров швабской топонимики: городов и сёл со сплошь и рядом кельтскими суффиксами в названиях. Никто мне на это ещё пока не возразил.>

Вы не отвечаете на прямо поставленный вопрос. Это тоже форма хамства — на которое и другие читатели Вам здесь тоже неоднократно указали.\\


Дело в том, что я пока не нашёл у Вас «прямо поставленного вопроса». Бесконечные требования ссылок ещё не означают постановку вопроса. («Ссылочки» Вы обычно требуете в тех вопросах, в которых сами «плаваете» - поэтому и любите перебрасывать мяч оппоненту в надежде, что «ссылочек» он и не найдёт, и Вы останетесь «весь в белом».) Я выдвинул утверждение: по моим сведениям швабы – как и многие южнонемецкие племена (баварцы, баденцы, эльзасцы, тирольцы и т.д.) – кельтского происхождения, что подтверждается местной топонимикой. Оговорился, что в этом вопросе я не «спец» и поэтому был бы благодарен любому профессиональному комментарию – подтверждающему или опровергающему. До сих пор последовало только одно ПРЕДМЕТНО АРГУМЕНТИРОВАННОЕ возражение насчёт франконцев, которое я, разумеется, принял. Вопрос соотношения швабов и кельтского происхождения названий их городов не прокомментировал пока ещё НИКТО – и Вы в том числе. Вместо этого Вы занимаетесь любимой игрой («приведите ссылки, доказывающие, что Вы правы»). Нет, не так, дорогой Пурист: сперва Вы согласитесь или опровергните мой тезис. А если Вы опровергинте его убедительно (т.е. с фактами в руках) – вот тогда я и займусь поисками «ссылочек». Уверяю Вас, мне есть, где их искать (в т.ч. – и на языках, которыми Вы не владеете), но пока я не вижу в этом необходимости.

Вы вторично употребили слово «хамство» безо всяческих на то оснований. Из этого я делаю вывод, что как для дружелюбного равноправного разговора, так и для аргументированной дискуссии Вы ещё недостаточно зрелы.
Именно поэтому, дорогой Пурист, я в дальнейшем – и вплоть до сигнала о том, что эту трудность Вы в себе преодолели – предпочёл бы избегать с Вами и того, и другого.


AK
- Friday, March 26, 2004 at 17:07:02 (MSK)

Ну, если во всем искать мельницы - тогда конечно...

Тогда еше пример по аналогии с параллелями Суворова. Пройдет лет пятьдесят - кто там будет помнить о Ральфе Надере? И напишет кто там через эти 50 лет в ответ на пассаж, что "Буша спас Надер", или "Надер вручил Бушу ключи от власти" - что за ерунда?

А оно эвона как. Кто интересуется - знает.

Из совсем недавных событий. В 2000-м году в США были выборы президента. Как известно, Буш победил с минимальным перевесом по голосам (это - маленькая доля процента), и с перевесом в один штат (Флорида). Не будем сейчас спорить, насколько это была удача или маневры, или ошибки и недоразумения, какова была роль Верховного суда или Коллегии выборщиков - примем как факт.

Но был еще один кандидат в президенты, Ральф Надер, от "партии зеленых", которого демократы очень отговаривали участвовать, поскольку он оттягивал голоса демократов со своей сходной платформой. Он получил 2.7% голосов, и много из них - во Флориде.

Посмотрим повнимательнее на цифры, они красноречивее слов. Во Флориде за Буша было подано 2,912,790 голосов, за Гора – 2,912, 253 голоса. Разница – 536 голосов. Иначе говоря, 0.009% от общего числа. Надер во Флориде набрал 97,488 голосов! Не Надер бы – быть Гору президентом.

И это не только во Флориде. Возьмем Нью-Хэмпшир, в котором также выиграл Буш. Он получил там 273,559 голосов, Гор – 266,348, разница – 7,211 голосов. Надер в Нью-Хэмпшире набрал 22,188 голосов. Опять, не Надер бы – быть Гору президентом, даже и без Флориды.

Так вот, можно ли сказать, что "Буша спас Надер"? Что "Надер вручил Бушу ключи от власти"? Что Надер был "Ледоколом" для Буша?

Можно. Почему нет? Вот так же рассматривал ситуацию в Германии и Суворов. И в определенной степени Троцкий. И – историк Вадим Роговин. В определенной степени.

А «критик» будущего скажет - ложь, поскольку никто из "серьезных историков" Надера и не упоминает. Шоры такие. А надо просто посмотреть на вещи под необычным, неортодоксальным углом. Что Суворов и делает.

Жанр у него такой.



Суси
- Friday, March 26, 2004 at 16:53:06 (MSK)

проводится альтернативное рассмотрение известной информации в подтверждение заранее сформулированного и нетривиального положения

АК, это действительно не новый подход, (сам грешен). Это игра и... не совсем игра. Автор и верит, и не верит в собственные идеи, но велик соблазн испытать их на публике. А идеи не обладают нейтральностью: они льют воду либо на одну, либо на другую мельницу. Важно понимать в каждом случае, на какую в этот раз.
На какую мельницу вылил воду Резун, сомневаться не приходится. Да и нет у него других вариантов. Не думаете же вы, что он свободен в своем выборе?
Вот такая получается игра.


Пурист
- Friday, March 26, 2004 at 16:09:10 (MSK)

Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 13:51:09 (MSK)

Вы уверены, дорогой Пурист, что в вопросах румынской фонетики компетентны?


Совершенно уверен:

Comaneci — Команеч
Eminovici — Эминович
Ivetici — Иветич
Popovici — Попович
Slavici — Славич

Если да — то назовите мне, пожалуйста, хотя бы один романский язык, в котором слова могут оканчиваться на твёрдое Ч (если это только не иностранное заимствование).

Хотя бы испанский:

Bullrich — Бульрич
Domenech — Доменеч
Juan Antonio Samaranch — Хуан Антонио Самаранч

И потом: почему Вы, собственно, исключаете из рассмотрения «иностранные заимствования»? По-Вашему, «Хершкович» — исконно румынское слово? Не смешите!

Итак: я — назвал. А теперь Вы назовите свой источник, указывающий на то, что швабский язык относится к кельтской группе. Не назовёте — сами понимаете…

Я, пожалуй, воздержусь от комментариев по каждой моей запятой, тире и т. п. из Вашего списка в 19 пунктах (ну и работка!).

А я вот не воздержусь и скажу прямо. Во-первых, в моём списке не 19 пунктов, а 21 (включая PS-3). Во-вторых (и это главное): как смели Вы, млекопитающееся, говорить кому-то об ошибках в запятых, когда у Вас самого этих ошибок море? И это только в постингах за три последних дня! А если «копнуть» раньше? А если «копнуть» не только запятые, но и (не дай бог!) двоеточия? А если «копнуть» грамматику и синтаксис? А если «копнуть» орфографию, о чём Вам уже неоднократно здесь «намекали»? (Вы и студентам своим преподаёте «в таком же стиле»?..)

Я бы почаще вспоминал Пушкина (цитата приведена в постинге: \\Антон Сафронов - Wednesday, March 24, 2004 at 00:43:07 (MSK)\\).Он, кстати, ставил запятые далеко не в соответствии с РАН-овским талмудом! Не говоря уже о графе Толстом…

[Правильно «РАНовским», а не «РАН-овским».]

А я бы, на Вашем месте, вообще не вспоминал о Пушкине — ибо Ваше дурацкое замечание по поводу запятых относилось не к Пушкину, жившему почти 200 лет назад, а к одному из весьма уважаемых участников форума, — который, как и Вы, живёт сегодня, который, как и Вы, пишет на русском языке и на которого, как и на Вас, полностью распространяются Правила орфографии и пунктуации, принятые в 1956 году и имеющие силу закона до тех пор, пока не будут приняты новые. Разница лишь в том, что он их выполняет, а Вы — нет. Вам никто такого права не давал. Каждый может ошибаться на письме. Но если делаете кому-то замечания — будьте и сами готовы их получить «по полной программе».

Ваши попытки писать тексты по собственным законам аналогичны попыткам некоторых пешеходов пересечь Садовое Кольцо на красный свет. Вообще, Вы живёте на свете так, будто видите одного себя. Так тоже можно жить — но тогда, пожалуйста, и общайтесь с самим собой. Весьма продуктивное времяпрепровождение. А главное — никто никогда ничем Вас не заденет. Лафа, а не жизнь!


AK
- Friday, March 26, 2004 at 15:56:32 (MSK)

>Суси
>Friday, March 26, 2004 at 14:58:52 (MSK)
>>Если интересно, как можно определить жанр Суворова, могу попытаться сформулировать.
>АК, вы уже сформулировали, просто не заметили)) Жанр фантастики, ну как у Жюля Верна... На самом деле это, конечно, несколько иной жанр.
#############################

Нет, не фантастика, конечно. Жанр действительно другой.

И я не о фантастике писал. А о том, что -
«к историческим работам имеющий малое отношение. Ну, примерно как рассказ Жюля Верна "Из пушки на Луну" - к учебнику физики».

Ну ладно, попытаюсь определить.

Суворовым создан, или оформлен до концептуального завершения новый жанр. Он, этот жанр, вполне имеет право на существование, когда не смешивается с наукой. Кстати, Суворов и не смешивает. Он везде подчеркивает, что он - не историк. А его критикуют как историка, как специалиста по танкам, как специалиста по самолетам - и каждый специалист его долбил (и продолжает долбить) как грушу, не понимая, что это жанр у Суворова такой. Интеллектуальные игры с опубликованными материалами и документами при заранее заданном неортодоксальном ответе.

Это - новый и интересный жанр, который заставляет беситься специалистов, но который может быть чертовски увлекательным и поучительным. На самом деле, жанр, возможно, и не новый. Просто Суворов его продемонстрировал на увлекательном предмете, и довел до виртуозности.

Поясню на примере особенность этого жанра. Берется известное положение. Например - "Советское правительство - самое гуманное правительство в мире". Для яркости представим, что на дворе 1950-й год. Положение всем совершенно очевидно, опубликованы и публикуются сотни и тысячи статей и книг, абсолютно и безоговорочно подтвержаюшие это положение. И вот появляется некто Кутузов, и выдвигает обратное положение: "Советское правительство - самое негуманное, самое антинародное правительство в мире". Более того, обосновывает это положение цитатами и выдержками из известных книг, мемуаров, статей в "Правде", материалов съездов КПСС, статистическими данными. Игра такая. Источники все доступны, вывод заранее сформулирован, надо только мостик перекинуть, и не один, а много мостиков – от источников к выводу.

Специалисты (а также всевозможные прихлебатели - политработники всех мастей, преподаватели вузов, журналисты, историки, философы) - в ярости: Кутузов фальсифицирует! Как посмел, наглец, все же знают, что наше правительство - самое гуманное в мире! Как смеете - говорят - цитату из Михаила Андреевича Суслова для этого притянуть, она же совсем не о том! И сама книга Суслова совсем не о том! - Понимаю, говорит Кутузов, но цитата была о том, что расстреляли столько-то там тысяч врагов народа, которые зверски не заменили страницу о Н.И. Вавилове в Большой Советской Энциклопедии - на другую страницу, им специально присланную. И так далее.

И вот публикует наш Кутузов эту книгу, и у нее миллионы читателей. Написана ненаучно, и ссылки в ней не оформлены как принято у философов и историков (а именно, чтобы непременно первые ссылки на Ленина были, потом - на Сталина, потом - на Маркса с Энгельсом, ну а уж потом - по алфавиту). И комбайн наш Кутузов трактором безграмотно называет, и индексы у шагающих экскаваторов путает, и много других смешных ошибок допускает. Ну, ясное дело, фальсификатор и лжец. Специалисты книги одну за другой строчат, издеваются, Кутузова лжецом называют, фальсификатором - ну как не лжец, написал, что трактор Беларусь - лучший в мире! Как после этого можно верить его главному выводу, что советское правительство - самое негуманное!!

Так к чему это я? К тому, что есть такой жанр, а если и нет, то я сейчас его описал - что проводится альтернативное рассмотрение известной информации в подтверждение заранее сформулированного и нетривиального положения. И вполне может оказаться, что - сходится. МОЖНО обосновать это нетривиальное положение. С помощью некого альтернативного объяснения, которое другие просто проглядели. Или не хотели рассматривать по идеологическим или политическим причинам. И - расширяется кругозор. Даже если в итоге окажется неверно, все равно полезно было и под таким углом посмотреть. А возможно, что и верно окажется, и будущие архивные находки его подтвердят.



Суси
- Friday, March 26, 2004 at 14:58:52 (MSK)

Если интересно, как можно определить жанр Суворова, могу попытаться сформулировать.

АК, вы уже сформулировали, просто не заметили)) Жанр фантастики, ну как у Жюля Верна...
Пусть хотя бы так... На самом деле это, конечно, несколько иной жанр.


Лариса
- Friday, March 26, 2004 at 14:54:38 (MSK)

Олег Вулф
- Wednesday, March 24, 2004 at 20:56:23 (MSK)

=У Павича герой, например, запросто может положить в огонь и мужских и женских дров=

: ) А над?..

=Эти группировки вокруг неких принципов, как правило, возникают в творческом тупике, когда сложное не может быть выражено в простоте языка.=

Гипертексты, вся эта светомузыка... Все равно тупик: не объять необъятное. Устаешь спотыкаться об это. Давид – летит дальше, не задумываясь. Но потому ему требуется много слов - и купировать. В идеале остается только то, что не вырезать: те же четыре строки. Причем они не работают без контекста: ) Смешно, да?

= (Пост-)авангардизм - есть, в-общем, способ мщения беглого раба за ненужность ему свободы.=

: )), Олег и Давид. Свободы, конечно, не нужно.

========================
выполняю обещание. КАРР
- Wednesday, March 24, 2004 at 20:36:30 (MSK)
Стихи С. Бойченко и А. Жарова

СЕРГЕЙ БОЙЧЕНКО

Все глухой прозой можно сказать, КАРР. И даже это придумано: =можно ли заплывать в глазах твоих за буйки=. Я когда-то ему говорила... Ни авангарда, ни поэта. Все познается в сравнении, – как Билли после Давида: ) Ненатурально, искусно. Без искуса.
=до ажурных чулков острых шпилек арийских телок= Чулок вообще-то. Арийские телки – не американские, - я не встречала: )
=но теплей гравюр у дюрера мокнут очки= Ну вот это ничего, остальное – совсем уж убого. Чтоб никогда не читать.

АЛЕКСЕЙ ЖАРОВ

Тут много придуманного, из пальца высосанного, но хоть чувствует человек:
=Изнанка серебряного снега -
Мех утреннего зверя.=
И рисует наверняка.
Объем, кругозор есть: =И только мышцы ветра
Стягивают стороны горизонта,
Как резаную рану...=

Как все это грустно, КАРР. И то, что Вы сюда не вернетесь...



Суси
- Friday, March 26, 2004 at 14:52:54 (MSK)

Ч-Ч
- Friday, March 26, 2004 at 13:52:05 (MSK)

Благодарю за подсказку. Сайт отменный, Лабазов выше всяких похвал: этак поработать!
Одно неудобство: если во все это погрузиться, то нужно отказаться от пищи, жены, детей, друзей, табака, коньяка, сауны, приятных собеседников и собеседниц.
И все это ради Резуна???


Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 14:45:13 (MSK)

Не пойму, отчего мой компьютер глючит...
Вот, купил себе ноут-бук и приноравливаюсь к этой машине по самопроизвольной отправке данных...

Das ist nicht meine böse Wille gewesen!


Прикол
- Friday, March 26, 2004 at 14:41:31 (MSK)

Все знают, что солдаты бегают в самоволку, а офицеры их ловят. А что бывает, когда наоборот? Смотреть здесь – http://www.lenta.ru/vojna/2004/03/26/eight1/




Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 14:40:08 (MSK)

\\Сабирджан
- Friday, March 26, 2004 at 07:41:05 (MSK)
По латышски Vācija.\\


Верно. Я только никак не пойму, какое именно немецкое племя здесь имеется в виду. Прошу консультации у "гусь-буковских" специалистов!
(А заодно - и о литовском названии Германии. Ещё меня интересует - почему Австрия по-чешски называется Rakousko.)
Кстати, и русских каждый прибалтийский народ называет по-своему. У эстонцев это - vene (Россия - Venemaa), по самоназванию одного из новгородских племён. У латышей - krievi (Krievija), от соседнего племени кривичей (Белоруссия - Baltkrievija).

Что касается пояснения Суси

\\Friday, March 26, 2004 at 08:53:41 (MSK)
<...> по-фински швед звучит так: ruotsalainen. Шведский - ruotsi.\\


- тут у меня лично мелькает подозрение, что "уралоязычный" корень ruotsi/roots каким-то образом соотносится с особым европейским названием Новгородско-Киевской Руси - государства исходно варяжского происхождения. Причём любой серьёзный историк знает, что основателями его были не "норвежская" линия викингов (широко распространённое заблуждение), а ШВЕДСКАЯ. В немецкой литературе, например, Киевская Русь называется Reußen / Reußischer Reich (ср. финско-эстонский корень, приведённый выше). Это - вообще давняя дискуссия о происхождении самоназвания русов и Руси: имеется авторитетная точка зрения, что слово "рус" в самоназвании новгородско-ладожских славян (распространившееся позднее на весь славянский Восток) - это своего рода "самопризнание" государственного происхождения от варягов-шведов. (Гумилёв, кстати, скорее всего, прав, когда разделяет понятия: "русы" - т.е. единый средневековый восточнославянский суперэтнос - и "русские"/"великороссы" - т.е. этнос северо-восточных славян, сложившийся после - и вследствие - дробления предыдущего в результате известных событий XIII-XV веков). До сих пор существует небольшой народ, живущий в Карпатах, по языку занимающий место между западными украинцами и словаками: русины (по-немецки: Ruthenen). Самоназвание их области - Подкарпатская Русь (латинизированное название - Ruthenia). Самоназвание "русов" вступает в знаменитый понятийный "перпендикуляр" с самоназванием наиболее крупного новгородско-ладожского племени "словенов" - подчёркивающее родство с остальными многочисленными славянскими народами (словаками, словенцами), чьи самоназвания до сих пор путают даже дипломаты.

По поводу всего этого моего предположения (связь финского ruotsi с индоевропейским ruth/rus/рус) - опять-таки, прошу мнения специалистов!

Насчёт поста:

\\Суси
- Friday, March 26, 2004 at 10:59:24 (MSK)
Tere, Виктор, если мы решили поздороваться по-эстонски.
Terve, скажем мы, если захотим поздороваться по-фински. Или: päivää.\\


Päivää - это, наверное, не просто "здравствуй", а "добрый день"?
Ср. по-эстонски päev - "день", а "добрый день" - tere päevast.

***

Теперь – «о былом».

\\Сабирджан
- Friday, March 26, 2004 at 07:41:05 (MSK)
Я к вам обратился - Thursday, March 25, 2004 at 18:21:34 (MSK)\\


В этом обращении Вы стали рассказывать мне о своих общих знакомых с aes. Все вопросы к aes задавайте, пожалуйста, непосредственно aes.

\\Пурист
- Friday, March 26, 2004 at 03:31:16 (MSK)\\


Ну и наконец – последний из неотвеченных PS-ов (PS-1):

\\Не совсем так. Был румынский еврей Хершкович. [Ваша ошибка объясняется тем, что в румынской орфографии конечное -i в фамилиях на -ci не произносится, а лишь показывает, что согласная должна произноситься как Ч.]\\

Вы уверены, дорогой Пурист, что в вопросах румынской фонетики компетентны больше, чем в вопросах исторической этнографии-топографии (как с темой швабов и кельтов - см. PS-2)? или культурологии (как с темой "восточной" и "западной" Европы - см. PS-3)?
Если да - то назовите мне, пожалуйста, хотя бы один романский язык, в котором слова могут оканчиваться на твёрдое Ч (если это только не иностранное заимствование).

...С Вашими PS-ами вроде всё. Я, пожалуй, воздержусь от комментариев по каждой моей запятой, тире и т.п. из Вашего списка в 19 пунктах (ну и работка!). В общих чертах я комментировал эту тему в своих предыдущих постах, к Вам же и обращённых. (Судя по затянувшемуся отсутствию в предыдущие дни, вчера Вы, наверное, впервые прочли всё то, что здесь происходило за это время. Может, оно и к лучшему! Но за один вечер Вы решили наверстать сразу всё упущенное - и пострадала, как всегда, внимательность чтения.)

Как я уже писал (в т.ч. и в последние дни), трудно отстаивать свою точку зрения перед людьми религиозными:
Один герой - свято убеждён, что все беды во Вселенной - от Шостаковича, и корень спасения нашей маленькой планеты - в борьбе с "шостаковичевской мафией", а также за правильность ансамблей в оперном искусстве. (Ср. доклад тов. Двойкина о том, какой должна быть настоящая лезгинка в советской опере, - из произведения "Антиформалистический Раёк", написанного Главным Музыкальным Вельзевулом.) Подобное мировоззрение называется - "манихейство".
Другой герой - столь же метафизически убеждён в том, что Гармония Мира держится исключительно на писании любых текстов согласно последних инструкций РАН / АН СССР. И называется такое мировоззрение - "талмудизм".
(И в этом оба названных героя, непрерывно спорящие между собой, парадоксальным образом похожи друг на друга!)

Я бы почаще вспоминал Пушкина
(цитата приведена в постинге:
\\Антон Сафронов - Wednesday, March 24, 2004 at 00:43:07 (MSK)\\).
Он, кстати, ставил запятые далеко не в соответствии с РАН-овским талмудом!
Не говоря уже о графе Толстом…

(Постинг \\Random Walker - Friday, March 26, 2004 at 08:44:47 (MSK)\\ про тонкие различия между "бе-е-е-е" и "ме-е-е-е-е-е-е" - тоже неплох.)


Суси
- Friday, March 26, 2004 at 14:37:08 (MSK)

Päivää - это, наверное, не просто "здравствуй", а "добрый день"?

Вы правы, Антон.


AK
- Friday, March 26, 2004 at 14:27:29 (MSK)

>Victor
>Friday, March 26, 2004 at 09:15:16 (MSK)
>Виктор Суворов. Ледокол:
>Голиков докладывал Сталину, что Гитлер не готовится к войне против
Советского Союза. Оказывается, Голиков докладывал Сталину правду. Гитлер
действительно к войне против Советского Союза не готовился.
.........
Но Гитлер начал операцию "Барбаросса" без всякой подготовки!
##########################

Вам не кажется, что приведенная Вами цитата в корне противоречит следующей, из той же книги:

"В декабре 1940 года начальник ГРУ генерал-лейтенант Ф. И. Голиков
доложил Сталину о том, что по подтвержденным сведениям, Гитлер принял
решение воевать на два фронта, т. е. напасть на Советский Союз, не
дожидаясь завершения войны на западе".

На самом деле, противоречия нет. Просто попробуйте дать определение словам "готовится" и "подготовка" в приведенной Вами цитате. А у Суворова по контексту это было "готовиться к зимней войне". Или "серьезно готовиться к длительной войне на два фронта".

Гитлер и не подготовился. Потому и проиграл.

Но главное даже не в этом. Мы можем долго и бесплодно дискутировать. Потому что читаем Суворова по разному. Вы - как исторический труд (или как попытку оного, или, скорее, как НЕУДАЧНУЮ попытку оного). Я - как образец любопытного жанра, к историческим работам имеющий малое отношение. Ну, примерно как рассказ Жюля Верна "Из пушки на Луну" - к учебнику физики. Или к научной работе по поведению человеческого организма в экстремальных условиях перегрузок. Тоже ведь можно рассматривать, критиковать, возмущаться - "как можно! Что он, Жюль, за дураков нас считает? Для таких пижонов, как Верн, учебники физики не писаны."

Если интересно, как можно определить жанр Суворова, могу попытаться сформулировать.

Может, для начала Вы сформулируете сами, и затем сравним наши "кочки зрения"?



Пурист
- Friday, March 26, 2004 at 14:19:53 (MSK)

Random Walker
- Friday, March 26, 2004 at 08:44:47 (MSK)

Увaжaемый Пурист,

С мoей тoчки зрения, в мирoвoй литерaтурнoй трaдиции приведеннaя Вaми фoнетическaя трaнскрипция aссoциируется с блеянием кoз (предстaвителями рoдa Capra), a с блеянием бaрaнoв (предстaвителями рoдa Ovis) кaк рaз aссoциируется фoнетическaя трaнскрипция "Ме-е-е-е-е!.." Не мoгли бы Вы прoлить свет нa дaнную прoблему?


Уважаемый RW,

Видите ли, дело осложняется тем, что в разных странах бараны блеют на разных языках, — отсюда разночтения. Вспомните аналогичный пример с кошками: в России они говорят «мяу», а, например, на Северном Кавказе — «нау»*.

Я убежден, чтo слoвa Aнтoнa Сaфрaнoвa "xорошо быть узким специалистом [...] — но недостаток общего кругозора даже в таких вопросах непохвален" дoлжны стaть жизненным кредo для нaс всеx в рaвнoй степени.

Я тоже в этом убеждён. Только Вы ведь знаете, как воспринимаются призывы волка к тому, чтобы все в лесу стали вегетарианцами…
__________
* :-)


Пурист
- Friday, March 26, 2004 at 14:19:14 (MSK)

Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 05:30:08 (MSK)

Всё бы хорошо — да в конце немного «сплоханул». [Перед «да» — запятая.]


Правильно (по-русски) — «сплохонул». Происходит от слова плохо — а не от слова плоха. (ха-ха-ха-ха). [Перед да запятая была бы избыточна, поскольку там стоит тире.]

Читаем — внимание: «ЗАПАДНОевропейское». «Западную» (~ католическую) и «восточную» (~ православную) ветви европейской культуры принято разделять, в первую очередь, именно по конфессиональному признаку. Культурная и географическая (??? — если о таковой вообще можно говорить) границы в этом случае не совпадают.

Названные ветви европейской культуры принято разделять в первую очередь [это не вводный оборот, а обстоятельство, — запятыми не обособляется] после 1054 года, когда случилась Схизма. До этого христианский мир был единым (с оговорками, но в целом — так). Соперничество Рима с Константинополем имело поначалу чисто (гео)политическую, а вовсе не религиозную окраску.

(Именно поэтому в наше время страны восточнее Одера, чья культура замешана на католицизме и протестантизме, предпочитают называть не «восточной», а «центральной» Европой.)

(Посмотрите на выделенную фразу — и «заметьте: не я это предложил»! Византийские Рим и Равенна находятся западнее Одера. Византийские анклавы в Испании находятся даже ещё западнее. И то, и другое, и третье было составными частями многонационального государства в Западной Европе за полтораста лет до образования империи франков.)

Тема закрыта — нет времени на глупости.

Хорошо быть узким специалистом («запятоведом») — но недостаток общего кругозора даже в таких вопросах непохвален. [Не сметь ставить тире перед «но»!]

Будете хамить — выпорю. И «с учётом последнего» — тоже (тем более). [Перед но запятая была бы избыточна, поскольку там стоит тире.]

Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 05:43:42 (MSK)

Насчёт швабов — я уже приводил десяток примеров швабской топонимики: городов и сёл со сплошь и рядом кельтскими суффиксами в названиях. Никто мне на это ещё пока не возразил.


Вы не отвечаете на прямо поставленный вопрос. Это тоже форма хамства — на которое и другие читатели Вам здесь тоже неоднократно указали.


Д. Горбатов
- Friday, March 26, 2004 at 14:17:54 (MSK)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, March 26, 2004 at 07:55:08 (MSK)

Пока старый еще работает, но возможно что не надолго. Пошлите письмо, я разъясню.


Вчера уже послал — получил отказ.


Ч-Ч
- Friday, March 26, 2004 at 13:52:05 (MSK)

Суси
- Friday, March 26, 2004 at 12:23:43 (MSK)
Victor
- Friday, March 26, 2004 at 09:15:16 (MSK)

http://www.livejournal.com/users/labazov/4145.html


Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 13:51:09 (MSK)

\\Сабирджан
- Friday, March 26, 2004 at 07:41:05 (MSK)
По латышски Vācija.\\


Верно. Я только никак не пойму, какое именно немецкое племя здесь имеется в виду. Прошу консультации у "гусь-буковских" специалистов!
(А заодно - и о литовском названии Германии. Ещё меня интересует - почему Австрия по-чешски называется Rakousko.)
Кстати, и русских каждый прибалтийский народ называет по-своему. У эстонцев это - vene (Россия - Venemaa), по самоназванию одного из новгородских племён. У латышей - krievi (Krievija), от соседнего племени кривичей (Белоруссия - Baltkrievija).

Что касается пояснения Суси

\\Friday, March 26, 2004 at 08:53:41 (MSK)
<...> по-фински швед звучит так: ruotsalainen. Шведский - ruotsi.\\


- тут у меня лично мелькает подозрение, что "уралоязычный" корень ruotsi/roots каким-то образом соотносится с особым европейским названием Новгородско-Киевской Руси - государства исходно варяжского происхождения. Причём любой серьёзный историк знает, что основателями его были не "норвежская" линия викингов (широко распространённое заблуждение), а ШВЕДСКАЯ. В немецкой литературе, например, Киевская Русь называется Reußen / Reußischer Reich (ср. финско-эстонский корень, приведённый выше). Это - вообще давняя дискуссия о происхождении самоназвания русов и Руси: имеется авторитетная точка зрения, что слово "рус" в самоназвании новгородско-ладожских славян (распространившееся позднее на весь славянский Восток) - это своего рода "самопризнание" государственного происхождения от варягов-шведов. (Гумилёв, кстати, скорее всего, прав, когда разделяет понятия: "русы" - т.е. единый средневековый восточнославянский суперэтнос - и "русские"/"великороссы" - т.е. этнос северо-восточных славян, сложившийся после - и вследствие - дробления предыдущего в результате известных событий XIII-XV веков). До сих пор существует небольшой народ, живущий в Карпатах, по языку занимающий место между западными украинцами и словаками: русины (по-немецки: Ruthenen). Самоназвание их области - Подкарпатская Русь (латинизированное название - Ruthenia). Самоназвание "русов" вступает в знаменитый понятийный "перпендикуляр" с самоназванием наиболее крупного новгородско-ладожского племени "словенов" - подчёркивающее родство с остальными многочисленными славянскими народами (словаками, словенцами), чьи самоназвания до сих пор путают даже дипломаты.

По поводу всего этого моего предположения (связь финского ruotsi с индоевропейским ruth/rus/рус) - опять-таки, прошу мнения специалистов!

Насчёт поста:

\\Суси
- Friday, March 26, 2004 at 10:59:24 (MSK)
Tere, Виктор, если мы решили поздороваться по-эстонски.
Terve, скажем мы, если захотим поздороваться по-фински. Или: päivää.\\


Päivää - это, наверное, не просто "здравствуй", а "добрый день"?
Ср. по-эстонски päev - "день", а "добрый день" - tere päevast.

***

Теперь – «о былом».

\\Сабирджан
- Friday, March 26, 2004 at 07:41:05 (MSK)
Я к вам обратился - Thursday, March 25, 2004 at 18:21:34 (MSK)\\


В этом обращении Вы стали рассказывать мне о своих общих знакомых с aes. Все вопросы к aes задавайте, пожалуйста, непосредственно aes.

\\Пурист
- Friday, March 26, 2004 at 03:31:16 (MSK)\\


Ну и наконец – последний из неотвеченных PS-ов (PS-1):

\\Не совсем так. Был румынский еврей Хершкович. [Ваша ошибка объясняется тем, что в румынской орфографии конечное -i в фамилиях на -ci не произносится, а лишь показывает, что согласная должна произноситься как Ч.]\\

Вы уверены, дорогой Пурист, что в вопросах румынской фонетики компетентны больше, чем в вопросах исторической этнографии-топографии (как с темой швабов и кельтов - см. PS-2)? или культурологии (как с темой "восточной" и "западной" Европы - см. PS-3)?
Если да - то назовите мне, пожалуйста, хотя бы один романский язык, в котором слова могут оканчиваться на твёрдое Ч (если это только не иностранное заимствование).

...С Вашими PS-ами вроде всё. Я, пожалуй, воздержусь от комментариев по каждой моей запятой, тире и т.п. из Вашего списка в 19 пунктах (ну и работка!). В общих чертах я комментировал эту тему в своих предыдущих постах, к Вам же и обращённых. (Судя по затянувшемуся отсутствию в предыдущие дни, вчера Вы, наверное, впервые прочли всё то, что здесь происходило за это время. Может, оно и к лучшему! Но за один вечер Вы решили наверстать сразу всё упущенное - и пострадала, как всегда, внимательность чтения.)

Как я уже писал (в т.ч. и в последние дни), трудно отстаивать свою точку зрения перед людьми религиозными:
Один герой - свято убеждён, что все беды во Вселенной - от Шостаковича, и корень спасения нашей маленькой планеты - в борьбе с "шостаковичевской мафией", а также за правильность ансамблей в оперном искусстве. (Ср. доклад тов. Двойкина о том, какой должна быть настоящая лезгинка в советской опере, - из произведения "Антиформалистический Раёк", написанного Главным Музыкальным Вельзевулом.) Подобное мировоззрение называется - "манихейство".
Другой герой - столь же метафизически убеждён в том, что Гармония Мира держится исключительно на писании любых текстов согласно последних инструкций РАН / АН СССР. И называется такое мировоззрение - "талмудизм".
(И в этом оба названных героя, непрерывно спорящие между собой, парадоксальным образом похожи друг на друга!)

Я бы почаще вспоминал Пушкина
(цитата приведена в постинге:
\\Антон Сафронов - Wednesday, March 24, 2004 at 00:43:07 (MSK)\\).
Он, кстати, ставил запятые далеко не в соответствии с РАН-овским талмудом!
Не говоря уже о графе Толстом…

(Постинг \\Random Walker - Friday, March 26, 2004 at 08:44:47 (MSK)\\ про тонкие различия между "бе-е-е-е" и "ме-е-е-е-е-е-е" - тоже неплох.)


Ulcus
SpringHill, IL - Friday, March 26, 2004 at 13:28:57 (MSK)

Elena
- Friday, March 26, 2004 at 07:01:42 (MSK)

Елена,
Каких-то 60 лет назад уже сам факт передачи информации по радио с линии фронта, приграничья или осажденного города служил свидетельством шпионажа в пользу одной из сторон, никаких других доказательств и не требовалось. Сегодня к фактам передачи информации с театра боевых действий оносятся мягче, но принцип остался неизменным -"нейтральным" может быть в лучшем случае корреспондент/оператор, переданный же материал нейтральным не бываеоршки, а электростанции питают и жилые районы. Законы и регламентации вещь, конечно, полезная, однако спец-службы всех стран занимаются по определению незаконной деятельностью, в том числе и на своей территории, и на территории суверенных государств, и что ? Вы хотите, чтобы их не было вовсе ? Или чтобы они были высокопрофессиональными и просто не попадались ? Для того, чтобы не взрывались небоскребы и метрополитены, надо заниматься профилактикой, в арсенале которой и незаконный шпионаж против суверенных стран, и вредительство, и точечные ликвидации. Кроме того, надо понимать, что война с террором - это новое понятие, выходящее за рамки уголовного и военного законодательства, оно ещё глобально не осмыслено. Сеть детских садов, содержащая отряд боевиков, в конвенциях не упоминается.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, March 26, 2004 at 13:04:32 (MSK)

Уважаемый Слоненок! (Random Walker)

Не понимать того, что Т.Калашникова - образцовый графоман может только очень чистый и наивный человек, а также сама Т. Калашникова.

Что касается Вас, то поэтическая Ваша девственность не вечна, но сумеет ли когда-нибудь Татьяна понять, насколько некрасивы ее амбиции, я предсказать не берусь. Здесь случай весьма запущенный.


Лариса
- Friday, March 26, 2004 at 13:03:19 (MSK)

=Ни хрена так и не поняла.=

Что есть признак истинного, уважаемый И.Южанин:)




Суси
- Friday, March 26, 2004 at 12:23:43 (MSK)

Как все пижоны, Резун считает себя единственным разведчиком и единственным добросовестным источником, проливающим свет на события, предшествующие войне. Словно не существовало «английской пятерки», и многих других разведчиков, по сравнению с которыми Резун – мелкая шпана.
Словно не существует откровенных признаний, сделанных в ходе Нюрнбергского процесса. Словно никто не читал послевоенных откровений Гальдера, Йодля, Паулюса.
Через два месяца после подписания пакта о ненападении (осень 39-го) Гитлер дал указание «рассматривать оккупированные польские территории, как плацдарм для будущих германских операций», см. дневники Гальдера. В них же он приводит дословно слова Гитлера, сказанные 23 ноября 1939 г на совещании: Мы сможем выступить против России только после того, как развяжем себе руки на Западе.
Свидетельство генерала Йодля: еще во время похода на Запад Гитлер изложил свое принципиальное решение напасть на Советский Союз весной 1941 года, не дожидаясь разгрома Англии. 31 июля 1940 г в своей резиденции в Бергхофе Гитлер заявил: Когда Россия будет разбита, рухнет последняя надежда Англии.
Свидетельство генерала Гальдера: в Бергхофе постановили, чтобы решить проблему, Россия должна быть уничтожена весной 1941 года.
В дневнике Гальдера приведены слова Гитлера, сказанные в ноябре 1940 г по поводу одной из телеграмм посла Шуленберга: Россию надо поставить на колени как можно скорее.
5 декабря 1940 г на совещании в присутствии фельдмаршала Браухича и генерала Гальдера Гитлер утвердил план нападения на СССР. 18 декабря подписал директиву номер 21, озаглавленную «План Барбаросса». В разработке плана принимал непосредственное участие и генерал Паулюс, о чем он пишет в своих мемуарах.
Все эти документы давно доступны. Но для таких пижонов и фраеров, как Резун, они не указ.


Суси
- Friday, March 26, 2004 at 10:59:24 (MSK)

Tere, Виктор, если мы решили поздороваться по-эстонски.
Terve, скажем мы, если захотим поздороваться по-фински. Или: päivää.


Союз Писателей
- Friday, March 26, 2004 at 10:07:29 (MSK)

Любителям настоящей поэзии


Игорь Южанин
- Friday, March 26, 2004 at 09:50:35 (MSK)

Лариса
4 строки - и все, целый день можно думать.

========================================================
Неравный бой

Жизнь впустую идёт, как заклятие,
Среди жизненных неразберих.
Но сегодня нашла я занятие:
Буду думать твой новый стих.

Только мысли мои размагнитились,
Как понять, приоткрой, просвети:
«Плащеглазые, не ходите здесь»?
Тупо думаю до десяти.

До обеда дрожащим уж голосом
Разбираю, как сложный гамбит:
«вашим луковым сердцем по горло сыт»,
А меня уже просто тошнит.

Я разбита строкой этой вдребезги,
Корчусь, словно на сковороде:
«поезда» почему «ездят в дребезде»?
Рифма просится к «дребезде».

Искры, молнии мечутся, полосы -
В голове непрестанный салют.
"развевая вагоны, как волосы",
А мои уже дыбом встают.

Я на грани сердечного приступа
И уже ничего не секу.
Ох, поэты вы авангардистские:
Сам ни лыка, а лыко - в строку.

День проходит, я в изнеможении,
В голове беспросветная мгла.
Я сдаюсь. Признаю поражение.
Ни хрена так и не поняла.


Victor
- Friday, March 26, 2004 at 09:15:16 (MSK)

Виктор Суворов. Ледокол:

Голиков докладывал Сталину, что Гитлер не готовится к войне против
Советского Союза. Оказывается, Голиков докладывал Сталину правду. Гитлер
действительно к войне против Советского Союза не готовился.

.........
Но Гитлер начал операцию "Барбаросса" без всякой подготовки!
Почему Гитлер так поступил, наверное, навсегда останется загадкой.
Германская армия была создана для войны в Западной Европе, но Гитлер
ничего не сделал для подготовки своей армии к войне в России.
........
Не вина Голикова в том, что он не увидел приготовлений к вторжению.
Серьезных приготовлений, которых: он ожидал, не было, поэтому он их и не
увидел.


Victor
- Friday, March 26, 2004 at 09:05:08 (MSK)

Суси, tere.


Суси
- Friday, March 26, 2004 at 08:53:41 (MSK)

Victor
- Friday, March 26, 2004 at 05:11:19 (MSK)
А вот почему по фински шведы будут РУСЫ?


Виктор, по-фински швед звучит так: ruotsalainen. Шведский - ruotsi.
В довоенные времена появилось словечко "ryssä", сленговое оскорбительное выражение, применяемое по отношению к русским (вроде, чурки). Сегодня оно встречается редко, но случается...
Ингерманландцев (финнов из Ленинградской области) издавна называют чухонцами (А.С.Пушкин).


Random Walker
- Friday, March 26, 2004 at 08:44:47 (MSK)

Яков Рубенчик
- Thursday, March 25, 2004 at 20:25:16 (MSK)

Но вернемся к нашим баранам.

Д. Горбатов
- Friday, March 26, 2004 at 04:49:32 (MSK)

Бе-е-е-е-е!..


Увaжaемый Пурист,

Пoльзуясь oтсутствием Бoди, с кoтoрым мы уже длительнoе время живем, пo меткoму вырaжению Юлия, в мире биoлoгически мoтивирoвaннoй врaжды, тo есть ведем пoстoянные спoры пo биoлoгическoй темaтике, пoзвoльте Вaс спрoсить: нет ли здесь oпечaтки?

С мoей тoчки зрения, в мирoвoй литерaтурнoй трaдиции приведеннaя Вaми фoнетическaя трaнскрипция aссoциируется с блеянием кoз (предстaвителями рoдa Capra), a с блеянием бaрaнoв (предстaвителями рoдa Ovis) кaк рaз aссoциируется фoнетическaя трaнскрипция "Ме-е-е-е-е!.."

Не мoгли бы Вы прoлить свет нa дaнную прoблему?

Я убежден, чтo слoвa Aнтoнa Сaфрaнoвa "xорошо быть узким специалистом [...] – но недостаток общего кругозора даже в таких вопросах непохвален" дoлжны стaть жизненным кредo для нaс всеx в рaвнoй степени.


Victor
- Friday, March 26, 2004 at 08:36:24 (MSK)

AK
Это или ошибка, или недоразумение.

Но в любом случае я должен сперва изложить - а как я представляю себе взгляды оппонента. Азы искусства диалогии.
Суворов не писал, что «Гитлер не готовил нападение на СССР».
А я как раз утверждаю, что именно это он и писал. И приведу подтверждение. Мне, возможно, следовало написать : позиция Суворова - «Гитлер не готовил планово нападение на СССР. Гитлер напал непланово, превентивно». Не написал я так сознательно из-за расплывчатости понятий - планово, превентивно. Вместо этого предпочел указать дату.

Суть построений Суворова в том, что Гитлер готовил нападение
Суть у него не в этом, а суть у Суворова в том, что Сталин готовил нападение на Германию и совершенно не готовился к оборонительной войне. И здесь он, безусловно, прав. Не могу, правда, не заметить в скобках, что обеспечение собственной безопасности было для будущего генералиссимуса гораздо более важным делом, чем повышение обороноспособности страны.
Но эта мысль совсем не нова. Кто не знает - на чужой территории, малой кровью.

Нова и вызывает неприятие именно такая система уравнений:
1) Сталин к захватнической войне с Германией планово, за несколько лет готовился
2) Гитлер к захватнической войне против СССР не готовился (и оказался не готов), но вынужден был начать превентивную войну /К ней он подготовился за полгода - именно таков временной разброс приведенных Вами цитат Суворова.

Следовательно, по Суворову, только Сталин (СССР, жиды и коммунисты) виноват в развязывании войны.

Цитат, подтверждающих именно такую позицию Суворова, ждите в следующем постинге.


Random Walker
- Friday, March 26, 2004 at 08:09:42 (MSK)

Эдуард Дмитриевич
- Friday, March 26, 2004 at 01:01:07 (MSK)

Глюпый – глюпый .Савсэм глюпый.

Дмитрий Сергеевич
- Friday, March 26, 2004 at 00:40:35 (MSK)

Вы полагаете? Может лучше воспользоваться ежиком для унитаза?


Увaжaемые ДС и ЭД,

Oтбрoсив нa минуту метaфoрическoе "пoкaзывaние дуль гoлубям с безoпaснoгo рaсстoяния" -- кaкoй message вы пытaетесь дoнести дo aудитoрии? В чем зaключaется вaшa пoзиция?

Тoлькo без гoлoй идеoлoгии, пoжaлуйстa.


Victor
- Friday, March 26, 2004 at 08:06:39 (MSK)

Elena
Я, например, представить не могу, но разве не достаточно одной такой истории, рассказа одного парня?


Достаточно для чего? Посмотрите, Елена, насколько мир стал безопаснее с момента, когда у Саддама обнаружили блох:
Ливия запросила пощады, Северная Корея согласна на переговоры ... - все это может сберечь миллионы жизней и триллионы долларов.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, March 26, 2004 at 07:55:08 (MSK)

Д. Горбатов
- Friday, March 26, 2004 at 04:48:13 (MSK)


Пока старый еще работает, но возможно что не надолго. Пошлите письмо, я разъясню.


Сабирджан
- Friday, March 26, 2004 at 07:41:05 (MSK)

Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 05:05:58 (MSK)

А кто знает, как то же самое будет по-латышски? И по-литовски?
***************************
По латышски Vācija.

Я к вам обратился - Thursday, March 25, 2004 at 18:21:34 (MSK)


Анка
- Friday, March 26, 2004 at 07:28:05 (MSK)

Уважаемые господа,

я ценю вашу поддержку, но тем не менее, предлагаю не взывать к модератору по поводу Антона Сафронова, не просить его покинуть форум и не требовать от него извинений - тем более. Каждый здесь так или иначе выражает свою индивидуальность, так что не нужно пытаться связать его по рукам и ногам. Лично мне он не мешает.


Elena
- Friday, March 26, 2004 at 07:25:59 (MSK)

«Наряд полиции», если это в чужой независимой стране, называется вражеской армией. Мягкие – финансовые – воздействия, разумеется, используют. Но нельзя же купить весь мир. Если бы это было выгодно, то не было бы войны.
Билли как-то назвал цифру гражданских жертв в Ираке, вот ссылка http://www.iraqbodycount.net/. Вы можете представить себе десять тысяч? Или сотни тысяч, кому они были дороги? Или хотя бы сотни семей погибших американских ребят? Или даже не погибших, но раненных, искалеченных на жизнь, их в десять раз больше, несколько тысяч (несколько месяцев назад было около трех тысяч). Я, например, представить не могу, но разве не достаточно одной такой истории, рассказа одного парня?


Смердяков
- Friday, March 26, 2004 at 07:05:31 (MSK)

Elena - Friday, March 26, 2004 at 07:01:42 (MSK)
[Давайте объявим весь мир зоной наших интересов, где-то кто-то на них будет обязательно посягать, и мы расправляться с ними крылатой ракетой ]
Давайте, но зачем же ракетой? Можно прислать наряд полиции и арестовать. А лучше просто лишить финансирования и всё


Elena
- Friday, March 26, 2004 at 07:01:42 (MSK)

Игорь Островский - Thursday, March 25, 2004 at 21:06:20 (MSK)
Коммик - Thursday, March 25, 2004 at 19:38:29 (MSK)

Газета может иметь гораздо большую аудиторию, чем шейх. Так что удар крылатой ракетой по редакции какого-либо средства массовой информации вполне может быть оценен теперь как легитимный.

Они dас давно уже послушали. Пару лет назад в Кабуле прицельно по зданию Аль-Джазиры, в прошлом году – по номеру в отеле с ее корреспондентом... Акт войны, говорите, Островский? Никто ни разу не привел доказательства, даже не пытался, что эти организации и люди принимали участие в войне.
И что такое война? То, что назывем войной? Давайте объявим весь мир зоной наших интересов, где-то кто-то на них будет обязательно посягать, и мы расправляться с ними крылатой ракетой (ну, например, как по джипу в независимом Йемене, представьте, например, русскую ракету, прицельно поражающую Березовского в предместьях Лондона). Именно так Президент США продлевает чрезвычайное положение каждый год, уже десятки лет. Таким образом, находясь в состоянии войны, страна может быстро и справедливо реагировать (без бюрократических проволочек в Конгрессе) на непослушных хулиганов, мало ли кто захочет жить иначе (мы ведь лучше знаем, как им надо жить) или вообще свою землю назад вернуть.



Анка
- Friday, March 26, 2004 at 06:51:21 (MSK)

Дмитрию Горбатову

Дима, я не восприняла Вашу работу как пасквиль на Бетховена - Яков, боюсь, меня неправильно понял. То была прекрасная пародия, которую лично я высоко оценила. По-моему, это одна из Ваших лучших работ.


Random Walker
- Friday, March 26, 2004 at 06:48:38 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Thursday, March 25, 2004 at 20:02:03 (MSK)

Профилактику графоманства на форумах следует практиковать регулярно.
Стоило две недели не вспоминать про Т. Калашникову, и она опять принялась сочинять свои "стихи".


Увaжaемaя ТК,

For whatever it's worth, я считaю, чтo Юлий не ведaет, чтo твoрит и не пoнимaет, чтo гoвoрит. Личнo мне Вы интересны и кaк пoэт, и кaк учaстник GB.

Пo мoему, индекс мизaнтрoпии Юлия еще нескoлькo пoднялся пoсле трaвмы и пoдxoдит к критическoй черте, зa кoтoрoй мoжет пoследoвaть сoциaльный взрыв.


Random Walker
- Friday, March 26, 2004 at 06:45:19 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Thursday, March 25, 2004 at 20:02:03 (MSK)

Профилактику графоманства на форумах следует практиковать регулярно.
Стоило две недели не вспоминать про Т. Калашникову, и она опять принялась сочинять свои "стихи".


Увaжaемaя ТК,

For whatever it's worth, я считaю, чтo Юлий не ведaет, чтo твoрит и не пoнимaет, чтo гoвoрит. Личнo мне Вы интересны и кaк пoэт, и кaк учaстник GB.

Пo мoему, индекс мизaнтрoпии Юлия еще нескoлькo пoднялся пoсле трaвмы и пoдxoдит к критическoй черте, зa кoтoрoй мoжет пoследoвaть сoциaльный взрыв.


Random Walker
- Friday, March 26, 2004 at 06:25:46 (MSK)

Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 05:43:42 (MSK)

С франками мы здесь уже разобрались


Фрaнки, тo есть прoбки, у вaс в левoй руке, Штирлиц.
(С) Хoлтoфф, "The Seventeen Moments of The Spring", Пятaя серия (если не oшибaюсь)

* * * * * *

Пурист
- Friday, March 26, 2004 at 03:31:16 (MSK)


Дoрoгoй Пурист, я испытывaю перед Вaми блaгoгoвейный ужaс!


Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 05:43:42 (MSK)

\\Пурист
- Friday, March 26, 2004 at 03:31:16 (MSK)
PS-2.
\\Антон Сафронов
- Tuesday, March 23, 2004 at 15:42:10 (MSK)\\

Это не так: насколько мне известно, и франки и швабы — германцы. Если Вам известны иные сведения, уточните, пожалуйста (со ссылкой на источник): к какой из ветвей кельтской группы относились, соответственно, франкский и швабский языки — к бриттской, к галльской, к гойдельской или к кельтиберийской?..\\


Пурист! Охотясь за моими запятыми, Вы пропустили кое-что посущественнее:

С франками мы здесь уже разобрались – и в этом вопросе я уступил пальму первенства человеку, компетентному в этом вопросе больше нас с Вами, вместе взятыми.
Насчёт швабов – я уже приводил десяток примеров швабской топонимики: городов и сёл со сплошь и рядом кельтскими суффиксами в названиях. Никто мне на это ещё пока не возразил. Если будут КОМПЕТЕНТНЫЕ и аргументированные возражения – я их приму.

(Но, боюсь, эта тема – не Ваша. Ваше дело – дорожный патруль за запятыми, суффиксами и транслитерацией. В этом Вы неотразимы.)


Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 05:30:08 (MSK)

\\Пурист
- Friday, March 26, 2004 at 03:31:16 (MSK)
<…………………………………………………..>
PS-3.
\\Антон Сафронов
- Tuesday, March 23, 2004 at 15:42:10 (MSK)
Franconia, Империя Франков — самое первое западноевропейское многонациональное государство после падения Древнего Рима.\\

Это не так. Византия — древнее Франконии: западная граница Византии в VI–VII вв. проходит по Италии (Рим и Равенна), имелись также анклавы Византии в Испании; восточная граница находилась в Палестине — на всей этой территории действовал Кодекс Юстиниана, и всё это было до образования империи франков./


Старался человек. На одних шрифтах да красках собаку съел.
Всё бы хорошо – да в конце немного «сплоханул». <Перед «да» - запятая.>
Читаем – внимание: «ЗАПАДНОевропейское». «Западную» (~ католическую) и «восточную» (~ православную) ветви европейской культуры принято разделять, в первую очередь, именно по конфессиональному признаку. Культурная и географическая (??? – если о таковой вообще можно говорить) границы в этом случае не совпадают. (Именно поэтому в наше время страны восточнее Одера, чья культура замешана на католицизме и протестантизме, предпочитают называть не «восточной», а «центральной» Европой.)
Хорошо быть узким специалистом («запятоведом») – но недостаток общего кругозора даже в таких вопросах непохвален. <Не сметь ставить тире перед «но»!>

В остальном – с учётом последнего:

Мой любимый учитель, Виктор Павлович Фраёнов, <не сметь выделять запятыми!> говорил в таких случаях:
«формально Вы правы».
И ставил «4+».
«За серость.»

<точка ставится после кавычек>


AK
- Friday, March 26, 2004 at 05:23:50 (MSK)

>Victor
>Friday, March 26, 2004 at 01:06:01 (MSK)
>Я не согласен с тем, что Гитлер не готовил нападенние на СССР. Резун-Суворов утверждает, в частности, именно это - что Гитлер не готовил нападения на СССР и только к лету 41 года осознал надвигающуюся опасность и превентивно напал на СССР. Я готов доказать, что Гитлер проводил стратегическое развертывание против СССР начиная с лета 1940 года.
############################

Это или ошибка, или недоразумение. Суворов не писал, что «Гитлер не готовил нападение на СССР». Суть построений Суворова в том, что Гитлер готовил нападение, как готовил и Сталин, но В ХОДЕ ЭТОЙ ПОДГОТОВКИ Гитлер осознал, что тянуть с нападением нельзя, иначе будет поздно. Любое нападение, Сталина на Германию или Гитлера на СССР по сути дела было бы, по Суворову, превентивным.

Вот соответствующие цитаты из «Ледокола» Суворова:

>Гитлер решил, что ждать больше не стоит. Он начал первым

>Адольф Гитлер в речи 30 марта 1941 года объявил своим генералам цель войны на Востоке: разбить вооруженные силы, уничтожить коммунистическую диктатуру, установить настоящий социализм и превратить Россию в базу для продолжения войны.

>Готовя вторжение, Гитлер заранее формировал административный аппарат для своих новых территорий

>А война явно надвигалась. Официальная "История Краснознаменного Киевского военного округа 1919- 1972" (С. 147) говорит: "В начале 1941 года гитлеровцы приступили к строительству мостов, железнодорожных веток полевых аэродромов". Понятно, что это явные признаки подготовки к вторжению.

>Перед Гитлером стояла та же самая проблема. Приготовления к войне скрыть трудно. Люди их видят, высказывают всякие предположения. 24 апреля германский военно-морской атташе направил тревожное сообщение в Берлин о том, что он борется с "явно нелепыми слухами о предстоящей германо-советской войне".

>Гитлер - тоже коварный мужик. Он готовит вторжение, распространяя ложь, очень похожую на правду. Гитлер знает, что подготовки к вторжению в Советский Союз уже скрыть невозможно. Поэтому Гитлер говорит секретно (но так, чтобы все слышали): да, я хочу напасть на Сталина... после того как завершу войну на западе.

>13 июня 1941 года - это момент, когда 77 советских дивизий внутренних военных округов "под видом учебных сборов" устремились к западным границам. В этой ситуации Адольф Гитлер не стал дожидаться, когда советские генералы создадут "уставную плотность - семь с половиной километров на дивизию", и нанес удар первым.

**************************

Так вот, откуда из этих цитат следует, что «Гитлер не готовил нападенние на СССР»? Откуда следует, что «Резун-Суворов утверждает, в частности, именно это - что Гитлер не готовил нападения на СССР»?

К Суворову можно предъявить немало претензий, но не эти.

Есть смысл прочитать Суворова ЕЩЕ РАЗ.

Или это будет в первый?
:-)



Victor
- Friday, March 26, 2004 at 05:11:19 (MSK)

А вот почему по фински шведы будут РУСЫ?


Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 05:05:58 (MSK)

\\Сабирджан
- Thursday, March 25, 2004 at 09:06:04 (MSK)
...А знаете ли вы, как будет по эстонски Германия?\\


Saksa
(Эстонцы восприняли, почему-то, именно "саксонцев".)

Передаю пас:
А кто знает, как то же самое будет по-латышски? И по-литовски?


Д. Горбатов
- Friday, March 26, 2004 at 04:49:32 (MSK)

Яков Рубенчик
- Thursday, March 25, 2004 at 20:25:16 (MSK)

Уважаемый Дмитрий! К сожалению, я все больше и больше убеждаюсь в Вашей избирательной справедливости. Кому-то Вы не позволите написать лишнюю букву или поставить лишнюю запятую, а у кого-то готовы не замечать гигантские бревна. Так Ваш музыкальный коллега, окончивший (?) консерваторию Антон Сафронов, свалившийся неизвестно откуда, вдруг стал нещадно оскорблять многих здешних борзописцев.


Уважаемый Яков!
Молчу — не значит «не замечаю»…

Но вернемся к нашим баранам.

Бе-е-е-е-е!..

На Ваш вопрос о лейтмотивах и особенностях хорового письма Мусоргского отвечу лишь после того, как Вы приведете пример НАСТОЯЩЕГО ансамбля у Шостаковича, сопоставимого по гениальности хотя бы с одним из приведенных мною примеров.

Тогда поясните, пожалуйста: что означает Ваш термин «сопоставимость по гениальности»? В чём измеряется гениальность?.. Если в «рубенчиках» — то я, ей-богу, согласен! Только скажите скорей: чему же равен 1 рубенчик гениальности (в пересчёте на единицы системы СИ)?..

Писательский вес — по машинам
Они измеряли в беседе:
Гений — на «ЗИЛе» длинном,
Просто талант — на «Победе».

А кто не сумел достичь
В искусстве особых успехов,
Покупает машину «Москвич»
Или ходит пешком. Как Чехов.


Ваша «общая» оценка моей статьи «Без мелодии не может быть музыки» является оскорбительной и говорит лишь о том, что Вы не в состоянии опровергнуть ни одного факта, в ней приведенного. А в этой статье — одни факты!

Протест отклонён. (Переходим к перекрёстному допросу обвиняемого…)

А то, что какой-то придурок, вместо разбора моей статьи, надругался над сонатами Бетховена, несколько раз ни к селу ни к городу назвав мое имя, не делает чести означенному придурку, поскольку первые же читатели приняли те идиотские писания за антибетховенский пасквиль (Анка-израильтянка).

Во-первых, на придурков обижаться не принято (особенно в России: есть даже специфическая местная парадигма — «убогих трогать грех»).

Во-вторых — плевать на этого мудака Бетховена (глухой ведь — что с него взять; последние квартеты — вообще одна сплошная додекакофония!): зато Анка-израильтянка здорово «сечёт» в Шекспире и в Байроне. Кстати, она давно обещает мне выслать свои студенческие переводы байроновских «Иудейских мелодий». Так вот: ожидаю с нетерпеньем (очень нужны, честное слово)!..


Д. Горбатов
- Friday, March 26, 2004 at 04:48:13 (MSK)

Стас Ионов:

изменился ли Ваш электронный адрес?


Victor
- Friday, March 26, 2004 at 04:38:06 (MSK)

Пурист

17.

Иными словами — слово по отношению к не вполне ясной "Germania", всё равно, вторичное.

Здесь всё равно запятыми не обособляется [это не вводный оборот, а обстоятельство].


19.
…но такая слишком уж интерпретаторская трактовка священных текстов называется вообще-то сектантством…

До и после вообще-то пропущены запятые [вводные слова и обороты обособляются с обеих сторон].

А вообще-то не все ли равно "все равно" или "вообще-то"? И то и другое вводный оборот. Или наоборот.


Sandro
- Friday, March 26, 2004 at 04:28:11 (MSK)

Лариса - Модератору
Антон Сафронов, что совершенно очевидно, психически больной человек. Тут к МАСу ходить не надо.
*********
Одно слово - композитор!


ТК
- Friday, March 26, 2004 at 04:27:48 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Thursday, March 25, 2004 at 20:02:03 (MSK)
Профилактику графоманства на форумах следует практиковать регулярно.
Стоило две недели не вспоминать про Т. Калашникову, и она опять принялась сочинять свои "стихи".
Мне представляется, что на графоманию мадам подталкивает нежеление заниматься домашним хозяйством, поэтому было бы полезно сообщить ее домашним, что от мытья посуды ее освобождать не следует - русской словесности это только вредит.
Эта мадам, и еще несколько подобных клинических случаев на совести юного "дедушки" Пригодича, любителя поподличать в оценке начинающих стихотворцев. Очевидно, Пригодичу доставляет гаденькое удовольствие сбивать слабых людей с толку и тем самоутверждаться.

____________________________________________

Мой старый добрый друг, если вы все так же невинно полагаете, что свои стихи я пишу исключительно в тех случаях, когда вы обо мне на протяжении двух недель не вспоминаете, то должна вам заметить, что вы неоправданно высокого мнения о своей незаурядной персоне. Мне просто напросто пришлась по душе Ваша "искрометная" реплика из разряда тех, которыми, как правило, кишат ваши небывалые "статьи" из трех-четырех предложений. Что, понравилось, говорите? А я и не сомневалась. Впрочем, не обижайтесь на меня. Я -- баба не злобливая. Вам всегда рада. Без вас, как верно заметил Василий Пригодич, скучно. Так шта жму вашу виртуально-отважную пятерню, которой вы так ловко орудуете на клаве, не смотря на наложенный на нее испанский сапожек.




Victor
- Friday, March 26, 2004 at 04:25:52 (MSK)

Random Walker,

Ну глоссарий опустим, а по фактам - что тут неправильно?
В первой мировой у стран Атлантического союза были две цели - победить Германию и ... не дать поучаствовать в этоы победе России. Обе цели были как всегда блестяще поражены. Потому не стоит удивляться не только немецким, но и американским деньгам на дело революции в России. Знало б тогдашнее американское правительство, какую мощную страну удалось создать на их же денежки и сколько потом будет с ней проблем! Но тогдашнюю тактическую задачу Антанта решила. А уж какие банки были для этого избраны - дело случая и личных связей. Думаю, без большого отката дело тоже не обошлось, потому что именно после участия в такого рода операциях круто пошли в гору дела у Аверелла Гарримана (будущего посла в Москве в годы 2 мировой) и его партнера Прескотта Буша (да, дедушки нынешнего президента). Видимо, понравилось, так как впоследствии эта парочка недурно поработала потом и на возрождение военной мощи гитлеровской Германии. После этого состояние Гарримана составило 600 мил. долларов.


Sandro
- Friday, March 26, 2004 at 04:23:45 (MSK)

Антон Сафронов
- Thursday, March 25, 2004 at 17:20:59 (MSK)
<...> 4. Лечите лучше руку.
***********
Если бы только руку...


zanuda
- Friday, March 26, 2004 at 04:21:19 (MSK)

Суси
- Thursday, March 25, 2004 at 17:07:31 (MSK)
<...> не компетентные,
*****
а некомпетентные, писатель!


Sandro
- Friday, March 26, 2004 at 04:07:47 (MSK)

Сабирджан
- Thursday, March 25, 2004 at 09:06:04 (MSK)
...А знаете ли вы, как будет по эстонски Германия?
***
Niet!


Пурист
- Friday, March 26, 2004 at 03:31:16 (MSK)

Антон Сафронов
- Thursday, March 25, 2004 at 03:19:22 (MSK)

Глинке-Южанину — творческих успехов.
(Только с запятыми, пожалуйста, повнимательнее!)

* * *

1.
- Thursday, March 25, 2004 at 03:26:48 (MSK)

Пишите отныне, что хотите — по принципу:


Запятая не нужна [фразеологический оборот].

2.
- Thursday, March 25, 2004 at 03:16:06 (MSK)

Потому, что Вы прекрасно знаете:


Запятая не нужна [составные союзы не разбиваются].

3.
- Thursday, March 25, 2004 at 01:13:26 (MSK)

"Явный" вы мужчина, или только притворяетесь — вопрос сложный.


Запятая не нужна [союз или здесь не является пояснительным и не повторяется].

4.
- Thursday, March 25, 2004 at 00:52:18 (MSK)

А теперь, пожалуйста, — ссылочку, кто здесь — "жёлтый" (типа — Hure), а кто — "голубой" (типа — Schwuchtel)?


Вместо запятой перед кто нужно двоеточие [предложение вопросительное, а не повествовательное].

5.
- Thursday, March 25, 2004 at 00:43:40 (MSK)

Вы вцепились в меня по какому-то второстепенному вопросу (от того, что, как всегда, невнимательно прочли мой постинг…) и не отлипаете…


От того, что — предлог + местоимение + союз. В данном предложении вместо этой конструкции должен быть составной союз оттого что [в котором первое слово пишется слитно и который запятой не разбивается].

6.
- Thursday, March 25, 2004 at 00:43:40 (MSK)

Я Вам настоятельно советую запрятать Ваши специфические приёмы куда-нибудь поглубже в свой организм и оставить меня, наконец, в покое.


Здесь наконец запятыми не обособляется [это не вводное слово, а обстоятельство].

7.
- Wednesday, March 24, 2004 at 12:31:44 (MSK)

Такие вечно иронизирующие девушки, обычно, любят, чтобы их слово оставалось всегда последним.


Здесь обычно запятыми не обособляется [это не вводное слово, а обстоятельство].

8.
- Wednesday, March 24, 2004 at 00:54:26 (MSK)

Ах вот, что её так взволновало!


После вот запятая не нужна [составные союзы не разбиваются]. После ах запятая желательна (хотя и не строго обязательна).

9.
- Tuesday, March 23, 2004 at 23:05:45 (MSK)

Я всего лишь упомянул о них для того, чтобы пояснить, откуда (с моей точки зрения) вообще происходят еврейские фамилии на «-иц».


Перед чтобы запятая не нужна [составные союзы не разбиваются]. Перед для запятая, наоборот, нужна [придаточные предложения обособляются].

10.
- Tuesday, March 23, 2004 at 23:05:45 (MSK)

Я не знаю, что оно там у Вас означает на иврите — я ведь привёл слово Safran из немецкого языка, а не из иврита — и у меня есть все основания не сомневаться в правильности перевода этого слова на русский.


После на иврите (перед тире) нужна запятая [придаточные предложения обособляются с обеих сторон].

После из иврита (перед тире) нужна запятая [противительные обороты обособляются с обеих сторон].

11.
- Tuesday, March 23, 2004 at 23:05:45 (MSK)

Как раз то, что в одобрении Ваших "шафранных постов" с Вами бурно слилась в экстазе Лариса — боюсь, эта лакмусовая бумажка сильно не в Вашу пользу.


После Лариса (перед тире) нужна запятая [придаточные предложения обособляются с обеих сторон].

12.
- Tuesday, March 23, 2004 at 21:01:23 (MSK)

"словене" ("народ слова" — т.е., по аналогии и германцы — "народ ясный и понятный")


После по аналогии нужна запятая [вводные обороты обособляются с обеих сторон].

13.
- Tuesday, March 23, 2004 at 21:01:23 (MSK)

…не касаясь такой увлекательной вещи как происхождение имён…


Перед как здесь нужна запятая [сравнительные обороты обособляются].

14.
- Tuesday, March 23, 2004 at 21:01:23 (MSK)

…от того, что "Safran" — это у них как раз "то самое" слово…


См. пояснение к цитате № 5.

15.
- Tuesday, March 23, 2004 at 21:01:23 (MSK)

То, что Вы опаздываете — это я готов предположить…


Здесь перед что запятая не нужна [составные союзы не разбиваются].

16.
- Tuesday, March 23, 2004 at 21:01:23 (MSK)

Я совсем не об этом писал, и не на эту тему спорил.


Здесь перед и запятая не нужна [однородные сказуемые запятой не отделяются].

17.
- Tuesday, March 23, 2004 at 15:42:10 (MSK)

Иными словами — слово по отношению к не вполне ясной "Germania", всё равно, вторичное.


Здесь всё равно запятыми не обособляется [это не вводный оборот, а обстоятельство].

18.
- Tuesday, March 23, 2004 at 15:42:10 (MSK)

…я всё же полагаю, что произошёл он от встреч либо с "воинами", либо с "господами" — см. мой предыдущий пост.


Перед тире здесь должна быть запятая [придаточные предложения обособляются с обеих сторон].

19.
- Tuesday, March 23, 2004 at 03:44:00 (MSK)

…но такая слишком уж интерпретаторская трактовка священных текстов называется вообще-то сектантством…


До и после вообще-то пропущены запятые [вводные слова и обороты обособляются с обеих сторон].

20.
- Monday, March 22, 2004 at 14:23:25 (MSK)

Те кто сопротивляются жизни — впадают либо в детство, либо тормозятся в развитии.


Перед кто и после жизни (перед тире) пропущены запятые [придаточные предложения обособляются с обеих сторон].

В конструкции либо…, либо… нарушен логический параллелизм.

* * *
Антону Сафронову — творческих успехов.
(Только с запятыми, пожалуйста, повнимательнее!)

PS-1.
- Tuesday, March 23, 2004 at 21:01:23 (MSK)

Был румынский еврей Хершковичи…


Не совсем так. Был румынский еврей Хершкович. [Ваша ошибка объясняется тем, что в румынской орфографии конечное -i в фамилиях на -ci не произносится, а лишь показывает, что согласная должна произноситься как Ч.]

PS-2.
- Tuesday, March 23, 2004 at 15:42:10 (MSK)

"алеманы" (нынешние швабы — кстати, в отличие от дойчей, племя не германского, а кельтского происхождения…) <…> Происходит от племени франков — тоже кельтского…


Это не так: насколько мне известно, и франки и швабы — германцы. Если Вам известны иные сведения, уточните, пожалуйста (со ссылкой на источник): к какой из ветвей кельтской группы относились, соответственно, франкский и швабский языки — к бриттской, к галльской, к гойдельской или к кельтиберийской?..

PS-3.
- Tuesday, March 23, 2004 at 15:42:10 (MSK)

Franconia, Империя Франков — самое первое западноевропейское многонациональное государство после падения Древнего Рима.


Это не так. Византия — древнее Франконии: западная граница Византии в VI–VII вв. проходит по Италии (Рим и Равенна), имелись также анклавы Византии в Испании; восточная граница находилась в Палестине — на всей этой территории действовал Кодекс Юстиниана, и всё это было до образования империи франков [оба слова — со строчной буквы. Перед тире пропущена запятая: распространённые приложения обособляются с обеих сторон].


Олег Вулф
- Friday, March 26, 2004 at 02:53:18 (MSK)

Можно ненавидеть чернь с ее пэтэушно-гбшным сознанием и рабской натурой за
сивушный садизм, бытовое уродство и массовое чванство. Не вижу в этом сильном
чувстве особой заслуги.
Ненависть - всегда рядом, ничего не под[д]елаешь.
Ясно - чуть что, будут в рот стрелять, чтоб не слышно. Живьем закопают, закоперщики.
Возьмут третьим в побег и сожрут.
Хороший и давний способ поладить с чернью – сладко, беззаветно возненавидеть,
так, что и простое презрение покажется жертвенной любовью.
Только тогда и окажешься с ними в одной камере, без дураков, на равных, каждый со
своей заточкой. И к жизни привыкнешь потихоньку, как привыкают к
сроку. Это нормально.
Только не надо лезть поближе к Христу, в первые ряды, чтобы поскорей
попасть плевком в лицо. Богородица не велит.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, March 26, 2004 at 02:21:57 (MSK)

Коммику извиняться не надо. Господин Паташинский ничего нового не придумал: в его сообщении обыгрывается стандартная талмудическая характеристика Личности Господа Нашего ИИсуса Христа.


Прокурор
- Friday, March 26, 2004 at 01:55:14 (MSK)

Та-а-к. Следующим шагом будет - Коммика заставят извиняться.


Многоликий Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, March 26, 2004 at 01:33:32 (MSK)

Дорогой Коммик!

Вы все поняли неправильно. Человек совершил трагическую ошибку, в чем раскаивается...


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, March 26, 2004 at 01:30:36 (MSK)

Судаковатый Кот возвеселился духом и решил разместить давний стишок (никогда не публиковавшийся) из новой книги рифмованных текстов. Стишки - странная ВЕЩЬ: годы спустя я уплыл на десять лет в деревню на берегу Ладожского канала...

«Соломенный плащ обезьяны»
Басё

«Соломенный плащ обезьяны»
Я выбрал из груды одежд:
Писаке, придурку, смутьяну
Понятно глумленье невежд.
Настырно тяну носогрейку,
Уютно пускаю дымок,
Бесхвостая я канарейка
Мечтаю в «живой уголок»
Попасть и клевать свое просо
С ладони у странной судьбы,
Отсечь мировые вопросы
Чесоточным зудом избы,
Уплыть в океан огорода,
Вселенную сада постичь,
Монашенствующих свободу,
Пророческих судорог дичь.
Печурку топить или баню
Честнее, чем жертвенный дым
Столбом воздвигать в балагане
И мертвым богам, и живым,
Понять, что растенье картошка,
Святее христовых чудес,
И лаять сквозь стекла окошка
На зыблемый дождичком лес.
Кормить сахарком домового –
Занятье не хуже других,
Закидывать удочки слова
И ждать, что «поймается» стих,
Садовых букашек и мошек
Учить пониманью добра,
Собак деревенских и кошек
Не гнать никуда со двора,
И как Филемон и Бавкида
С женой коротать «трудодни» –
Не скорбная, право, планида…
Одни, вековечно, одни!
По лунной побегать дорожке,
С кротом погуторить тайком,
Отведать овражной морошки,
Ступить на траву босиком,
Поесть творожка от буренки,
Молиться честному кресту
И, глядя в глаза лошаденке,
Понять сопричастность Христу…
И верно, чудак и зануда,
Вовек не устану желать:
На кладбище станции Чудо
В песчаной могиле лежать.


31 декабря 1978 г.



Random Walker
- Friday, March 26, 2004 at 01:26:48 (MSK)

Цитaтa из книги Жиринoвскoгo, тoлькo чтo рекoммендoвaннoй Commie:

Финансирование русской революции стало грандиознейшим предприятием семьи Ротшильдов и по масштабам и по степени успеха. В апреле 17-го Ленин и группа из 32-х русских революционеров проследовала по железной дороге через Германию в Швецию и далее — в Петроград. Их проезд был организован и оплачен Германским генштабом. Кайзер ничего об этом не знал. В то время во главе немецкой секретной службы стоял Макс Варбург, брат Пола и Феликса Варбургов — учредителей американской резервной системы. Кроме того. Макс был председателем банка «Ротшильд — Варбург» во Франкфурте. Надо ли комментировать эти факты?

Ленин и Троцкий , объединившись, преуспели настолько, что за семь месяцев криминальный сброд под красным флагом установил «власть Советов». Большевики взяли под контроль несколько важнейших городов, включая Петроград. Это было за год до полного подчинения России Лениным и его сворой.



Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 01:19:42 (MSK)

Рекомендую книжку Владимира Вольфовича Жириновского "Империя зла, полюбишь и козла".


Коммик
- Friday, March 26, 2004 at 01:16:04 (MSK)

Василий Пригодич
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, March 26, 2004 at 01:13:37 (MSK)

Получил Ваше любезное письмо. Объяснение принимается, впрочем, богохульство - последнее дело.


Правильно ли я понимаю, что вы даете знать присутствующим, что засранец прощён? Он сукин сын, но это ВАШ сукин сын?


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, March 26, 2004 at 01:13:37 (MSK)

Д.Паташинскому

Получил Ваше любезное письмо. Объяснение принимается, впрочем, богохульство - последнее дело.


Victor
- Friday, March 26, 2004 at 01:06:01 (MSK)

Дмитрий Сергеевич,
ну давайте попробуем конкретно:

Я не согласен с тем, что Гитлер не готовил нападенние на СССР. Резун-Суворов утверждает, в частности, именно это - что Гитлер не готовил нападения на СССР и только к лету 41 года осознал надвигающуюся опасность и превентивно напал на СССР. Я готов доказать, что Гитлер проводил стратегическое развертывание против СССР начиная с лета 1940 года.

Извините, что по буквам - сами просили.
Итак, вопрос первый : правильно ли я изложил позицию Резуна?


Эдуард Дмитриевич
- Friday, March 26, 2004 at 01:01:07 (MSK)


Victor
- Friday, March 26, 2004 at 00:54:52 (MSK)


Глюпый – глюпый .Савсэм глюпый.



Victor
- Friday, March 26, 2004 at 00:54:52 (MSK)

Мне кажется, что тихие беседы Дмитрия Хмельницкого с самим собой вполне подходят под категорию спама.


Эдуард Дмитриевич
- Friday, March 26, 2004 at 00:51:09 (MSK)

Дмитрий Сергеевич
- Friday, March 26, 2004 at 00:40:35 (MSK)

Унитазный ершик Коммику подойдет, а то у него бачок совсем засорился.
А Sergey, зайчик, сидит себе в клеточке и тихо пованивает. Отчего такой душке
сладкой морковки не дать?


РукопИси не горят
- Friday, March 26, 2004 at 00:44:01 (MSK)

Василий Пригодич Само сообщение, видимо, стерто грозными Редактором и Модератором.

David
- Thursday, March 25, 2004 at 04:24:49 (MSK)
Идеологическая позиция моя слаба, но занимательна. Люблю евреев и терпеть не могу русских. Жлобы. Тупые свиньи. Пархатые христианчики. Ихний Иисусик был мерзким плюгавым мужичонкой (я бы даже сказал - мужичонком), этот болван опозорил великий еврейский народ, да как? На века опозорил, даже где-то опарафинил. Живем теперь, под собой не чуя...перед русишвайнами какими-то оправдываемся - да не спаивали мы, нам бы самим налили!


Дмитрий Сергеевич
- Friday, March 26, 2004 at 00:40:35 (MSK)

Эдуард Дмитриевич
- Thursday, March 25, 2004 at 23:01:16 (MSK)
Sergey заслужил сегодня большую красную морковку. Ширз получает поощрительный приз – банан.

------------------------------
Вы полагаете? Может лучше воспользоваться ежиком для унитаза?




Bird Watcher
- Friday, March 26, 2004 at 00:27:52 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Thursday, March 25, 2004 at 21:55:58 (MSK)


Согласен. Если разыгрывать русофобию как политическую карту, что сейчас и делается. По этому сценарию русский народ, который не очень, скажем так, выиграл в результате "демократизации", и хочет более справедливого дележа общественного пирога, позиционируется как сборище ксенофобов-фашистов-скинхедов, избравших себе страшного ужасного недемократичного президента, который взрывает всё и вся, чтобы дестабилизировать обстановку, и заставить население поверить в необходимость "твёрдой руки". Конечно, такой народ и такой президент вызывают у "демократов" исключительно негативные чувства. С другой стороны, сотвори какие-нибудь "демократы" нечто подобное, скажем, с американским народом (допустим, что такое возможно), им, скорее всего, не пришлось бы сокрушаться о том, какой им достался неблагодарный народ. Угадайте с одного раза, почему?


Антон Сафронов
- Friday, March 26, 2004 at 00:16:49 (MSK)

Главное - всё одни и те же!

\\К.М.Глинка
- Thursday, March 25, 2004 at 19:46:12 (MSK)
<…>Очевидно, жизнь Антона сложилась так, <…>
3. Вполне очевидно, что Антон не пользуется <…>
4. <...> имеет к самому Антоше прямое отношение. <…>\\


И всё-то он знает… Одно слово – поэт. Их бы с Паташинским на один Парнас…


\\Лариса - Модератору
- Чи 34, сло Мц гдао, ьларвеФ 349
<…> Антон Сафронов, что совершенно очевидно, психически больной человек. <…> Неужели нельзя хотя бы ограничить размеры его постов, <…> Обратите внимание, что он выльет сегодня мне на голову, - <…>\\


Первый симптом: тоже всё знает.
Второй: уверенно считает больными кого угодно, только не себя.
Третий: заранее уверена, что ей «выльют», и поэтому заблаговременно сигнализирует по начальству.

(«Боже! что они делают со мною! Они льют мне на голову холодную воду!»)

\\Яков Рубенчик
- Thursday, March 25, 2004 at 20:25:16 (MSK)
<…>Так Ваш музыкальный коллега, <…> Антон Сафронов, <…> вдруг стал нещадно оскорблять многих здешних борзописцев. <…> И вдруг написал: ^Невольно к этим грустным берегам меня влечет таинственная сила^, когда правильно
будет: ^...влечет неведомая сила^. И если он сел в лужу с Даргомыжским, <…>\\


Вообще-то не с Даргомыжским, а с его либреттистом. Но это не беда: у Пушкина в оригинале лучше.

\\Многоликий Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Thursday, March 25, 2004 at 23:20:54 (MSK)
Дорогой Антон Сафронов!
Ваше сообщение не совсем корректно. Ваш Конь Лечишкин.\\


Кому ещё угодно узнать себя в моей фантазии – просьба объявлять об этом побольше, погромче, почаще и побыстрее!


Sergey
SU - Friday, March 26, 2004 at 00:11:57 (MSK)

Кстати, забавное наблюдение.

На сайте теперь уже определенно бывшей СПС, жутко, казалось бы, "правый" народ начал, причем такое ощущение, что неожиданно для себя самого, приходить к выводу, что 90-е годы -- сплошь ошибка и преступление, "младореформаторы"... "Алигархи" -- просто воры, никак не могущие в принципе быть полезны для построения "цивилизованного общества", чего нельзя сказать о вреде для подобного общества, а людям за работу мало платят, хотя могли бы платить нормально. В результате -- искуственно созданно общество повальной нищеты, с которым в принципе никакой цивилизованной каши сварить невозможно, и от которого ничего хорошего ждать не приходится.

Правда, пока во всем еще продолжают винить "проклятых коммунистов", не давших "хорошим младореформаторам" провести "правильные реформы", но уже как-то вяло, без былого задора и огонька. Собственно, правильные выводы о "младореформаторской" бурной деятельности уже настолько очевидны, и столь пугающи для неокрепших, правых разумом адептов, что форум в страхе притих, не решаась ни озвучить эти правильные выводы, ни всерьез оспорить их, за неимением убедительной доказательной базы для оспаривания.

Довольно забавно. :-)

Такие дела.


Модератор
- Thursday, March 25, 2004 at 23:54:55 (MSK)

5-я часть мартовской Гусь-буки (709 К) в архиве.


Victor
- Thursday, March 25, 2004 at 23:46:30 (MSK)

Василий Пригодич
А что было бы, ежели кто из нас написал бы ТАК про ИХНЕЕ...


Тогда бы Дедушке Коту пришлось бы потрудиться.


Sergey
SU - Thursday, March 25, 2004 at 23:38:04 (MSK)

К Эдуард Дмитриевич

Позвольте вам помочь, драгоценнейший.

Анна Политковская

:-))) Уже смешно.

о войне в Чечне

Адольф Гитлер о его борьбе -- http://lib.ru/POLITOLOG/AE/putx.txt

"Остается надеяться, что суд в Страсбурге..."

:-)) Надейтесь, бриллиантовый наш, надейтесь. Ужо суд в Стразбурге-то разберется. И вообще, "надежда" -- прекрасное чуство.

А это что? -- "kolokol.ru" Никак, сайтец воровца-подлеца Березы, убийцы нашего лондонского? Кстати, а чего же это вы всякий чеченпресс и кавказорг игнорируете? Там, говорят, тоже периодически сводки от самого прзидента Масхадова публикуют. Ну эта, "о зверствах..." Так вы уж того, просветите нас, темных. Перепечатки, там, сводки, да поподробнее. Модератору тоже, я думаю, будет приятно. :-)

Такие дела.


Коммик
- Thursday, March 25, 2004 at 23:37:46 (MSK)

Эдуард Дмитриевич
- Thursday, March 25, 2004 at 23:08:51 (MSK)
"Остается надеяться, что суд в Страсбурге признает Россию виновной в нарушении статей 3 (право на защиту от пыток и другого бесчеловечного и унижающего достоинство обращения) и 5 (право на свободу и личную неприкосновенность) Европейской конвенции о защите прав человека и что Россию прилюдно уличат в государственном расизме. Ибо бесспорно, что российская власть обходилась с Брисом Эвалака-Куму с такой демонстративной бесчеловечностью по одной-единственной причине - из-за цвета его кожи."


Эдуард Дмитриевич, давай посмотрим правде в глаза: что тебя больше волнует: что Бриса Эвалака-Куму мучили, или то, что мучители были русские?

Предположим, первое. Трудно допустить, что ты так сердцем прикипел к незнакомому тебе Брису Эвалака-Куму. Значит, тебя, наверное, просто взволновало, что некоего человека мучили. Но таких случаев пыток и издевательств над людьми в мире происходят тысячи каждый день, и вряд ли Россия очень заметна на общем фоне. Например, американские фашисты уже 2 года держат без суда и следствия сотни человек в концлагере в Гуантанамо, и ты почему-то ни разу не выказал тревогу по этому поводу.

Из чего я заключаю, что насрать тебе на Бриса Эвалака-Куму с высокой колокольни (или там был колокол.ру?), и нужен тебе Брис Эвалака-Куму только как СРЕДСТВО, чтобы ОБДРИСТАТЬ твою Родину зловонным поносом -- вот это для единственная и главная цель.

Просмотрел цепь своих рассуждений и не нашел ни одного изъяна. Я в чем-то ошибся?


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Thursday, March 25, 2004 at 23:28:26 (MSK)

Прелестной пародии VICTORA предпослан эпиграф:

"David
Ихний Иисусик был мерзким плюгавым мужичонкой (я бы даже сказал - мужичонком), этот болван опозорил великий еврейский народ, да как? На века опозорил, даже где-то опарафинил".

Само сообщение, видимо, стерто грозными Редактором и Модератором. Но и сей фрагмент производит сильное впечатление.

Никогда не поверю, что эти строки принадлежат поэту Давиду Паташинскому. Так мог написать только негодяй Петушинский.

А что было бы, ежели кто из нас написал бы ТАК про ИХНЕЕ...


Многоликий Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Thursday, March 25, 2004 at 23:20:54 (MSK)

Дорогой Антон Сафронов!

Ваше сообщение не совсем корректно. Ваш Конь Лечишкин.


Яновский
- Thursday, March 25, 2004 at 23:16:46 (MSK)

Очевидно, Юлию Борисовичу Андрееву доставляет гаденькое удовольствие сбивать слабых людей с толку и тем самоутверждаться.



Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Thursday, March 25, 2004 at 23:14:08 (MSK)

Дорогой Юлий Борисович!

У нас перемирие. Катрен с упоминанием Альпийского Духа ни в коем случае не относится к Вам, в нем речь идет о Каине - герое одноименной драматической поэмы Байрона. Это я так шучу...

Из какого совдеповского словарика Вы изволите вытаскивать словечки "гаденький", "подличать". Вы, разумеется, помните, что именно в таком ключе борзописцы писали в 1949-1953 гг. в "Крокодиле" и "Огоньке" про "безродных космополитов".

Друг мой высокий!

Я самоутвердился лет 30 тому назад. Сбоку от компьтера лежат пачки с моей последней книгой "Кошачий ящик", на днях я сдал новую книгу статей и отправил в московское издательство книгу стихов "Начальник Тишины" (206 страничек через один интервал).

Перемирие. Перемирие. Впрочем, я готов вновь поднять перчатку.


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, March 25, 2004 at 23:01:16 (MSK)

Sergey заслужил сегодня большую красную морковку. Ширз получает поощрительный приз – банан.


Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, March 25, 2004 at 22:57:21 (MSK)

Victor - Ulcusu
- Thursday, March 25, 2004 at 20:54:47 (MSK)

Я же и говорю, внутрииндейские разборки. Среди групп индеев так принято, считать других индеев мерзавцами или болванами, даже целые группы, даже вполне себе известных индивидуев..


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, March 25, 2004 at 22:45:32 (MSK)

Сергей и Константин, спасибо!

Б.Ш.


Пурист
- Thursday, March 25, 2004 at 22:44:48 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Thursday, March 25, 2004 at 16:36:53 (MSK)

Все-таки, Вы не совсем правы, уважаемый Пурист! До определенного возраста слоненок — млекопитающееся.


Уважаемый Юлий,

Разумеется, это так. Но вопрос в другом: когда я утверждал обратное? По-моему, ни разу.


К.М.Глинка
- Thursday, March 25, 2004 at 22:40:42 (MSK)

Sergey
А стих ваш -- хорош. Кстати, читал много где, что только боль делает человека человеком.

============================================
К оценке - присоединяюсь. Саша - спасибо Вам. А по поводу боли Вы могли, Сергей, прочитать у Льва Николаевича Толстого. Он, пoмнится писал: "самое страшное явление - это молодая женщина, которая никогда не болела". Мудрые слова.


Дерьмолиберастьев
- Thursday, March 25, 2004 at 22:38:36 (MSK)

Антисоветский - синоним антиобщественного.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, March 25, 2004 at 22:35:03 (MSK)

"Sergey
SU - Thursday, March 25, 2004 at 22:21:37 (MSK)"

Сергей, я всегда воспринимал их как подопытных жаб для мелких вивисекторских опытов.
Но они даже на роль земноводных не тянут - основные рефлексы отсутствуют.
Головастики. Или амебы.
А, может быть, спирохеты.

Б.Ш.


Sergey
SU - Thursday, March 25, 2004 at 22:21:37 (MSK)

К Билли Ширзу

Давно сказать хотел...

Женева, Швейцария - Thursday, March 25, 2004 at 21:23:17 (MSK)

Сперва анекдот:

- Командир! Под нами хутор Большие Говнищщи!
- Бросай бомбу!

УУУУУУУууууууу.... Чвак!

Короче, не сочтите за "указывание", зря вы. "Это" все равно вне человеческих коммуникаций. Вполне возможно даже, что и на самом деле из скорбного дома.

Так что все, что вы пишите -- мимо. Только себя же изводите. Или мне кажется?...

P.S. А стих ваш -- хорош. Кстати, читал много где, что только боль делает человека человеком. Даже целое произведение какого-то фантаста российского на эту тему есть. Не говоря уж о дедушке С. Леме, у которого это тоже много где проскакивает...

Такие дела.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, March 25, 2004 at 22:11:33 (MSK)

"Yuli
Vienna, Austria - Thursday, March 25, 2004 at 21:34:13 (MSK)"


Уговорили, Юлий.

Б.Ш.


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, March 25, 2004 at 21:55:58 (MSK)

Bird Watcher - Thursday, March 25, 2004 at 18:34:16 (MSK)
[огромную роль в его успехе сыграла раскрутка его якобы антисемитской направленности. И наоборот, дубовая типовая русофобия местечкового виршеплёта Паташона никого не интересует.]
Не знаю, как насчет лично Паташона, но умелая раскрутка якобы русофобской направленности тоже может обеспечить успех. Тем более, что термин "русофобия" фактически стала современным эквивалентом старого доброго понятия "антисоветизм". (Кукши властям предержащим и режиму в целом, оригинальный взгляд на нашу современность и нашу историю.) Разумеется, не будет успеха, подобного тому, что было 20-30 лет назад, когда читатели и зрители слетались как мухи на мед при малейшем намеке на "антисоветизм". Но попытаться можно.


Эдуард Дмитриевич
- Thursday, March 25, 2004 at 21:54:26 (MSK)

Все равно зайчик :)


Sergey
SU - Thursday, March 25, 2004 at 21:51:51 (MSK)

К Эдуард Дмитриевич

А вот Сергея явно тянет к сильным мужчинам

Что, пидар, хоть моего хоть какого-нибудь внимания хочешь? Истосковался? Ну изволь, щас я тя приголублю. Насладись, пока у меня свободная минутка есть:

ПШЕЛ НАХ, МУДИЛА!


Игорь Южанин
- Thursday, March 25, 2004 at 21:47:14 (MSK)

Коммик
Я теперь тебя уважаю

===========================================
Поэт и Коммик

Увы, Давид перемудрил.
Он сам себя ... опаташил.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Thursday, March 25, 2004 at 21:34:13 (MSK)

Билли, ну что за удовольствие общаться с болотным народцем?
Говорите о них в третьем лице - это необходимо, чтобы они боялись, как бы знакомые не прочитали, что они есть на самом деле.
Это отваживает дураков от форума.
Хуже, когда на родственников им плевать, а знакомые с ними уже давно перестали общаться.