текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! Новый редакционный адрес Almanac.Lebed@ru.net
Именной пароль можно получить по адресу v.lebedev@lebed.com Редакция оставляет за собой право не сообщать пароль на запросы с анонимных почтовых серверов.


Архив пародий Игоря Южанина на писателей Гусь-буки. Последнее обновление 09 июня. Найдите себя!
эйч-бар проницательный
- Thursday, June 17, 2004 at 14:39:28 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Wednesday, June 16, 2004 at 10:17:55 (MSD)

> Давиду Черневскому... Вы в последнее время находитесь в
>какой-то особенной форме... Сколько продержитесь?

Понятно. Пьет, значит...


А.Я.
Россия, - Thursday, June 17, 2004 at 13:38:06 (MSD)

Валерий Лебедев - Thursday, June 17, 2004 at 13:01:53 (MSD)
Я писал и сейчас утверждаю, что нет никаких доказательств, что под названным холмом погребен Конфуций.
То, что вы приводите из Энциклопедии – это ряд легенд и не более.


Раскопок и в самом деле не было. По-видимому, китайцам вполне достаточно легенд и фамильных преданий. Слыхал я однако, не помню уж где, что с фамильными преданиями и ведением родословных в Китае дело обстоит намного лучше, чем у нас или на Западе. Многие даже простые китайцы знают свои родословные до весьма древних колен. Традиция, говорят, у них в Поднебесной такая. Впрочем, доподлинно не могу ручаться, сам не бывал: почём купил, за то и продаю.




Валерий Лебедев
- Thursday, June 17, 2004 at 13:01:53 (MSD)

А.Я. at 12:49:36 Не будучи ни концуфианцем ни китаистом, приведу лишь цитату из Энциклопедии философии и философской антропологии, которая противоречит Вашей идее о том, что могилу Конфуция китайцы "придумали" в 15-м веке:

Я не писал, дорогой АЯ, что китайцы могилу Конфуция придумали в 15 веке. Я писал и сейчас утверждаю, что нет никаких доказательств, что под названным холмом погребен Конфуций.
То, что вы приводите из Энциклопедии – это ряд легенд и не более.


А.Я.
- Thursday, June 17, 2004 at 12:49:36 (MSD)

Валерий Лебедев - Thursday, June 17, 2004 at 12:02:21 (MSD)
Невозможно себе представить, чтобы рядом с могилой Конфуция, никуда не выезжая, ничего не забывая прожило бы 78 поколений его прямых потомков по отцовской линии. И чтобы каждый следующий отпрыск говорил своему сыну: вот холм, под которым погребен Конфуций.


Дорогой Валерий,

Не будучи ни концуфианцем ни китаистом, приведу лишь цитату из Энциклопедии философии и философской антропологии, которая противоречит Вашей идее о том, что могилу Конфуция китайцы "придумали" в 15-м веке:

"Культ Конфуция

Конфуций не был основателем религии, и на вопрос одного из учеников о загробном мире как-то ответил: "Не научившись [честно] служить людям, можно ли [достойно] служить духам?" (Лунь юй, 11.11). Однако после его смерти в его честь были воздвигнуты храмы и стал складываться религиозный по форме культ Конфуция как первоучителя человечества. Конфуцианство приобрело в Китае статус официального вероучения, благодаря системе экзаменов государственные должности могли занимать только ученые конфуцианцы. <...>Уже первый император ханьской династии Гао-цзу посетил в 174 г. могилу Конфуция на его родине в Цюйфу и принес в жертву быка. Через 50 лет был воздвигнут храм в его честь. В 267 г. императорским указом предписывалось приносить в столице и на родине Конфуция четырежды в год в жертву овцу, свинью и быка. В 555 г. предписывалось сооружение в каждом городе, где есть представитель власти, храма в честь Конфуция. В начале 20 в. род Конфуция насчитывал 20-30 тыс. членов, он существует и ныне. Старший потомок Конфуция по прямой линии носит наследственный княжеский титул, при императорах он должен был посвящать себя уходу за могилой и храмом.

Литература:
Малявин В. В. Конфуций. М., 1992.
Переломов Л. С. Конфуций: жизнь, учение, судьба. М., 1993.
Демененко И. И. Конфуций. М., 1995. "



Суси
- Thursday, June 17, 2004 at 12:28:08 (MSD)
Валерий Лебедев
- Thursday, June 17, 2004 at 12:02:21 (MSD)
Простой вопрос к участникам: кто из нас знает место захоронения своего прадеда.

Дорогой Валерий Петрович, от оппонентов ваших вас отличает одно качественное различие: вы из тех людей, кто постоянно задает вопросы и ищет на них ответы, вашим оппонентам эти заботы ни к чему, для них это утомительная неприятная да и не нужная процедура. В сущности, всех людей можно легко отличать по этому качеству.
Валерий Лебедев
- Thursday, June 17, 2004 at 12:02:21 (MSD)

Victor at 07:55:47 Отдельный вопрос к модераторам.

Вопрос справедливый и ему дан ответ.

А.Я. at 08:56:39 Можно предположить, что для сохранения памяти об очень древних захоронениях надписи на могильных плитах, а, возможно, и сами плиты, необходимо обновлять, хотя бы раз в 500-1000 лет, не дожидаясь их полной нечитабельности. Что китайцы, похоже, и делали на могиле Конфуция

Ниоткуда не следует, что они это делали. Во всех справочниках сказано, что плита с надписью появилась 500 лет назад.
К тому же невозможно представить, чтобы в Китае тщательно ухаживали за могилой 2500 лет. Напомню, что Конфуций был, так сказать, заместителем правителя царства Лу (да сыкоу - глава фиска и позже - сян го, первый советник вана) одного, не самого большого из шести отдельных царств.. После объединения страны Цинь Шихуанди конфуцианство было запрещено, а после этого в Китае сменилось в результате гражданских войн и дворцовых переворотов около 25 династий. При некоторых из них Конфуция тоже не жаловали. Последний раз он подвергался опале при Мао во время культурной революции. Спрашивается: с какой стати там ухаживали бы за могилой почти что преступника?
Простой вопрос к участникам: кто из нас знает место захоронения своего прадеда? Хотя бы одного из четверых своих прадедов? Прабабки? Бьюсь об заклад: не найдем такого. А ведь речь идет всего-то о сроках не более ста лет.
Фамильные могилы-склепы, которым больше 250 лет – это редчайшее исключение. И то это уже скорее музей. К тому же, если прадедов и прабабок уже 8 в третьем поколении назад, то сколько же прямых предков будет в десятом поколении назад? В 50-м?
Невозможно себе представить, чтобы рядом с могилой Конфуция, никуда не выезжая, ничего не забывая прожило бы 78 поколений его прямых потомков по отцовской линии. И чтобы каждый следующий отпрыск говорил своему сыну: вот холм, под которым погребен Конфуций. Помни об этом и передай своему сыну. Это в Китае-то, в котором во времена, например, троецарствия, население в результате гражданских войн уменьшилось с 80 до 10 миллионов!
Эх-ма, береги честь смолоду, а жизнь – пока она есть.


Суси
- Thursday, June 17, 2004 at 10:44:31 (MSD)
Victor
- Thursday, June 17, 2004 at 08:33:17 (MSD)
Не сходится. Диктатуру пролетариата придумали Маркс с Енгельсом. Значит, по вашей терминологии, они - идеологи репрессий.

Виктор, между учением Маркса-Энгельса и Ленина есть разница. Как есть разница между фундаментальной и прикладной наукой, разница между изобретателем и пользователем, между рецептом общего назначения и индивидуальным применением. Изобретатель автомобиля не несет ответственности за езду водителя в пьяном виде. Ваше утверждение убивает суть марксизма - диалектику. Диалектический марксизм, т.е. не догматический, не общий рецепт, а применительно к конкретным постоянно изменяющимся условиям. Маркс-Энгельс исходили из условий капитализма. Используя марксизм в качестве основной базы, Ленин создал собственное учение, исходя уже из условий империализма как высшей стадии капитализма. Маркс дал этим ребятам автомобиль, но и он, пожалуй, не подозревал, что за руль этого автомобиля усядутся психопаты. Должен сказать, Виктор, здесь присутствует тройка марксистов-ленинцев, отличающихся, прошу прощения, крайне путаными знаниями основополагающих трудов Маркса, Энгельса, Ленина. И во всяком случае, не способных применять марксизм на практике, т.е. диалектически. Впечатление удручающее. Политический провинциализм. Наблюдая за вашей тройкой, мне приходит на память известная шутка, которую я готов слегка подкорректировать: у отца было три сына - двое ленивых в учении марксизма (Влад и Виктор), а третий - просто дурак.
Обыватель
NJ USA - Thursday, June 17, 2004 at 10:31:20 (MSD)

К.М.Глинка - June 17, 2004 at 09:34:07

То есть, у Вас сейчас есть данные, что эта вероятность велика. Предъявите.
- Я даже готов облегчить Вам понимание моей позиции. У меня сейчас, как минимум, нет данных, что эта вероятность мала.

Допустим, Вы правы, но вероятность попадания оружия в руки террористов из этих стран с последующим сокрытием следов не равна нулю, не правда ли? - Правда, но, как президент - президенту, напомню Вам: в политике проблемы решаются в порядке их остроты.

Саддам поддерживает исламских террористов (палестинских - в открытую; остальных - "согласно имеющейся информации")
================================================
1. Вас не затруднит доказать этот тезис?


- Про палестинских факт известный. Про остальных...
а) вопрос о связи с АльКайдой считаю по прежнему открытым;
б) сделайте поиск на Abu Musab al Zarqawi, выберите для прочтения источник, который сочтёте не про-бушевским, потом задумайтесь - мне, как президенту, не всё ли равно, будет называться организация, учинившая применение ОМП, АльКайда или как-то иначе?

Давайте всё-таки вернёмся к начальному вопросу и после Вашего ответа закроем дискуссию:
Прошлой весной, но при Вашем нынешнем уровне осведомлённости, когда вероятность наличия ОМП ничем не подтверждена и связей Саддама с террористами не обнаружено, стали бы Вы поддерживать вторжение в Ирак?


- В Вашем вопросе содержится неразрешимое противоречие. Вы говорите о моём уровне осведомленности, но выводы о наличии ОМП и связей Саддама в вопрос вкладываете свои. Мой уровень осведомленности не позволяет мне сказать "вероятность наличия ОМП ничем не подтверждена и связей Саддама с террористами не обнаружено".

На вопрос же 1. (вверху) информацию всё-таки дайте. С солидной ссылочкой, разумеется. - Я в третий раз предлагаю Вашему рассмотрению (см. Обыватель - June 16, 2004 at 21:16:39) книгу, автора которой в "несолидности" упрекнуть сложно.

NB. В Вашем ответе проскочило бранное слово "шваль". Опечатка?

- à propos, в Вашем постинге проскочила уверенность в отсутствии головы у президента США. Переход на личности?
***********************************

И теперь самое главное. Я считаю, что даже если ОМП у Саддама не было, и прямой поддержки Аль Кайде он не оказывал, воевать Ирак все равно было остро необходимо. Но это уже другая дискуссия.


Сабирджан
- Thursday, June 17, 2004 at 10:24:21 (MSD)

Для тех, кто не разобрался в том, что понаписали журналюги о докладе комиссии по 9/11, то же самое в переложении на русский язык: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3813000/3813035.stm


Рид/Райт
Москва, Россия - Thursday, June 17, 2004 at 09:51:48 (MSD)

Александр
- Friday, June 11, 2004 at 19:21:54 (MSD)

Вы привели обширную цитату из Черчилля. Я не согласен с его оценкой. Опираюсь на мнение человека, более сведущего в рассматриваемом вопросе – генерал-адъютанта Алексея Алексеевича Брусилова. Вот несколько цитат из Девятой и Одиннадцатой глав его Воспоминаний.
«… при таком способе управления Россия, очевидно, выиграть войну не могла, что мы неопровержимо и доказали на деле, а между тем счастье было так близко и так возможно!
…………………………………………………………………………………………………………
…в современных войнах, в которых привлекается весь народ на борьбу с врагом, такая война может быть успешной лишь при условии общих сверхъестественных усилий всех сословий и классов безраздельно. В сущности, к этой войне в большей или меньшей степени никто подготовлен не был, ибо никто не предвидел размера и хода войны. Но в странах, где весь народ был привлечён тем или иным способом к участию в этой борьбе на жизнь или смерть, естественно, военное ведомство справлялось с возложенной на него задачей лучше и легче, чем у нас.
……………………………………………………………………….…………………………………
В добавление ко всем этим бедствиям верховный главнокомандующий великий князь Николай Николаевич был смещён, и сам царь взял бразды правления в руки, назначив себя верховным главнокомандующим. В искусство и знание военного дела Николаем II, никто (и армия, конечно) не верил, и было очевидно, что верховным вершителем станет его начальник штаба – вновь назначенный генерал Алексеев.
Войска Алексеева знали мало, а те, кто знал его, не особенно ему доверяли ввиду его слабохарактерности и нерешительности. Эта смена или замена была прямо фатальна и чревата дальнейшими последствиями. Всякий чувствовал, что наверху, у кормила правления, нет твёрдой руки, а взамен является шатание мысли и руководства.
………………………………………………………………………………………………………….
В толще армии, в особенности в солдатских умах, сложилось убеждение, что при подобном управлении, что ни делай, толку не будет и выиграть войну таким порядком нельзя.»


Сабирджан
- Thursday, June 17, 2004 at 09:48:28 (MSD)

Валерий Лебедев
- Wednesday, June 16, 2004 at 15:51:47 (MSD)

А вот слово нетленно. Написал «Диалоги» Платон 2500 лет назад – и ничего не устарело. Рассказы о подвигах АМ живы. А могил их давно нет и никто не знает даже, где они были. В общем, если и есть где, ну, не скажу бессмертие, но хотя бы долговечность – это в идеях, в словах, в текстах. Вот на этом мы все трое сошлись.

Валерий Лебедев
- Thursday, June 17, 2004 at 03:46:36 (MSD)

Уверен, что в этом холме никогда не производили никаких раскопок. И нет никакого подтверждения, что там захоронен Конфуций. И вообще, что там хоть кто-то захоронен. Типичный кенотаф. И типичный миф.


Дорогой Валерий!

Мне бы хотелось кое-что прибавить к вашему первоначальному постингу. Конечно, мы сошлись в точке пересечения, но пришли из разных сторон и, возможно, разойдемся в разные стороны. Важно, однако, находить такие точки соприкосновения, пересечения.

Слово - частный случай информации. Информация хранится носителями. Носители недолговечны, умирают или разрушаются. Вечных носителей нет, носитель изменяется при введении в него информации, информация видоизменяется при переносе от носителя к носителю и в самом носителе не остается неизменной при старении и разрушении носителя (сейчас применяются носители цифровой информации вроде бы неизменной, но при самой оцифровке вносятся изменения, а носители как таковые тоже подвержены разрушению). Нет носителя, нет информации (Платон, например, был носителем информации о Сократе, а сочинения самого Сократа не нашли своего носителя или эта информация не была во-время перенесена с носителя на носитель).

Иначе говоря, философский смысл редуцируется до технического:
1. изменяемости и сохраняемости информации;
2. циклу жизни носителя информации.


К.М.Глинка
- Thursday, June 17, 2004 at 09:34:07 (MSD)

Обыватель
Напоминаю начальное условие: согласно имеющейся информации вероятность эта велика.

================================================
Позволю напомнить начальное условие: June 17, 2004 at 04:21:45
сейчас, при Вашем нынешнем уровне осведомлённости, стали бы Вы поддерживать вторжение в Ирак?
То есть, у Вас сейчас есть данные, что эта вероятность велика. Предъявите.

Израиль, Великобритания - а)цивилизованные страны; Китай - а)исторически ведёт себя Северная Корея - а)не располагает
===========================================
Допустим, Вы правы, но вероятность попадания оружия в руки террористов из этих стран с последующим сокрытием следов не равна нулю, не правда ли?

Саддам поддерживает исламских террористов (палестинских - в открытую; остальных - "согласно имеющейся информации")
================================================
1. Вас не затруднит доказать этот тезис? Только не забудьте.

Вопрос о еврейских террористах предлагаю оставить примерно там же, где и эпитеты в адрес Елены Боннер.
=================================================
Как интересно! А мне казалось, что кто-то убил израильского премьера? Слухи были преувеличенными? Ах, да, его расстреляли по приговору суда.
Мне казалось, что какие-то из израильских организаций были признаны чуть ли не самим Госдепом террористическими? Я ошибся?
Мне казалось, что Евно Азеф был евреем?
Ай-ай-ай!!! Бедный Бурцев.

Не хотите быть президентом, не надо. Дайте совет, как поступить.
================================================
Вот тут Вы правы, мы живём в неопределённом мире. Искусство лидера состоит в том, чтобы находить лучшие решения в этом мире неопределённостей. Это требует не только головы на плечах, но и удачи. У Буша случилось большое несчастье. При отсутствии первого ему не было даровано второе.

Но я, дорогой Обыватель, такой дотошный. Давайте всё-таки вернёмся к начальному вопросу и после Вашего ответа закроем дискуссию:
Прошлой весной, но при Вашем нынешнем уровне осведомлённости, когда вероятность наличия ОМП ничем не подтверждена и связей Саддама с террористами не обнаружено, стали бы Вы поддерживать вторжение в Ирак?
Я его слегка перефразировал, чтобы исключить неверное толкование, но смысл остался прежним.

На вопрос же 1. (вверху) информацию всё-таки дайте. С солидной ссылочкой, разумеется. На Рамсфельда и Ебоннэр не ссылайтесь, они уже "ошибались".

NB. В Вашем ответе проскочило бранное слово "шваль". Опечатка?


Victor
- Thursday, June 17, 2004 at 09:16:32 (MSD)

Книгоман,

А для существования Аргентины вообще нет никаких законных оснований, даже ни одного решения ООН. Не говоря уже об Украине и Грузии.


Книгоман
Этобико, Канада - Thursday, June 17, 2004 at 09:01:09 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Thursday, June 17, 2004 at 08:40:58 (MSD)
К.М.Глинка - June 17, 2004 at 07:57:22

Израиль, Великобритания - а)цивилизованные страны;


Между прочим, поливая грязью ООН, Вы всякий раз подвергаете сомнению право Израиля на существование. Не забывайте, что в конечном счете, кроме резолюций ООН не существует никаких законных оснований для нахождения на территории Палестины миллионов русских, украинцев и белорусов, ошибочно считающих себя евреями.


Обыватель
NJ USA - Thursday, June 17, 2004 at 08:57:17 (MSD)

Д.Ч. - June 17, 2004 at 07:26:04

Вы, пожалуйста, пока потерпите. Даже не знаю, чем загладить... ну разве что вот сюда тыцните ©Т.Марчант (как она там?)


А.Я.
- Thursday, June 17, 2004 at 08:56:39 (MSD)

Валерий Лебедев - Thursday, June 17, 2004 at 03:46:36 (MSD)
Дочитал до последнего предложения и споткнулся: «стоит каменная плита с надписью, сделанной в XV веке». Давайте вдумаемся: где-то у холма через ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ после смерти Конфуция поставили плиту с надписью, что тут и есть могила Учителя.
Каким образом хранилось это знание ДВЕ тысячи лет? В каких текстах? Почему великому человеку не поставили плиту раньше? Не успели за ДВЕ тысячи лет?


Никогда не был на могиле Конфуция, но на других могилах замечал, что надписи 200-300-летней давности (самые старые из тех, что приходилось видеть) обычно бывали как бы слегка "стершиеся" от времени, а иногда просто едва читаемые. Можно предположить, что для сохранения памяти об очень древних захоронениях надписи на могильных плитах, а, возможно, и сами плиты, необходимо обновлять, хотя бы раз в 500-1000 лет, не дожидаясь их полной нечитабельности. Что китайцы, похоже, и делали на могиле Конфуция аккуратнейшим образом, вероятно, не один раз в течение прошедших 2.5 тыс. лет.


Обыватель
NJ USA - Thursday, June 17, 2004 at 08:40:58 (MSD)

К.М.Глинка - June 17, 2004 at 07:57:22

ответ известен. "Вероятность" наличия ОМП у Саддама равна нулю. - Напоминаю начальное условие: согласно имеющейся информации вероятность эта велика.

Вероятность наличия ОМП у Израиля, Великобритании, Китая и Северной Кореи выше нуля и очень близка к 100%. Итак - Ваши действия в отношении этих стран, г-н Президент.

Израиль, Великобритания - а)цивилизованные страны; б)союзники; в)экономически и геополитически заинтересованы в сотрудничестве
Китай - а)исторически ведёт себя в пределах разумного; б)экономически заинтересован в сотрудничестве.
Северная Корея - а)не располагает средствами доставки до территории США; б)до сих пор на международной арене вела себя в рамках управляемости; в)ни нефтью, ни другими источниками "самопрокорма" не располагает; в случае прекращения гуманитарной помощи Запада обречена на голод с высоковероятным бунтом, который сметёт Ким-Ил-Как-Его-Там.

Саддам - а)уже использовал ОМП; б)поддерживает исламских террористов (палестинских - в открытую; остальных - "согласно имеющейся информации"); в)неуправляем; г) см. ниже

Начнём с Израиля, если не возражаете, ибо эта страна идеально удовлетворяет Вашим условиям от June 17, 2004 at 05:37:46. В этой стране скорее всего есть ОМП и, вероятно, есть террористы, еврейские и палестинские.

- Вопрос о еврейских террористах предлагаю оставить примерно там же, где и эпитеты в адрес Елены Боннер. Палестинские террористы доступа к ОМП не имеют.

Логика подсказывает мне, что оружие предназначено для того, чтобы его использовать, а не прятать. Используется оружие в первую очередь для защиты своей страны. Поскольку никакое ОМП Саддамом в войне против агрессора не было использовано, это служит лучшим доказательством, что его и не было.

Логика подсказывает другое:
а)оружия недостаточно, чтобы эффективно защищать свою страну; единственное, чего можно добиться, применив его на театре военных действий в Ираке - вызвать резкие разрушительные и губительные действия превосходящего противника;
б)ОМП - оружие нападения, а средств доставки до территории США у Саддама нет. С одним наисущественнейшим исключением. -
Средством доставки могут послужить террористы. Что примечательно, при удачном проведении операции (и при помощи всякой ООНовской швали и прочих Европейских Гуманистов) можно оставить противника без "прямых доказательств", что террористы взяли ОМП именно у тебя. То есть иметь "мировую общественность" в защитниках от возмездия.

Возвращаемся к дилемме: воевать Ирак с риском оказаться неправым / не воевать с риском трагедии большего масштаба, чем 9/11.
Не хотите быть президентом, не надо. Дайте совет, как поступить.


Victor
- Thursday, June 17, 2004 at 08:33:17 (MSD)

Суси

Виктор, вы иной раз с потрясающей, невероятной легкостью ставите логическую фигуру на уши, проще говоря, телегу впереди лошади и совершенно этого не замечаете. Поразительно!!!
Троцкий не потому идеолог репрессий, что расстреливал каждого десятого.
Он расстреливал каждого десятого, потому что был идеолог репрессий.


Не сходится. Диктатуру пролетариата придумали Маркс с Енгельсом. Значит, по вашей терминологии, они - идеологи репрессий. И тем не менее не расстреливали ни каждого первого, ни каждого десятого, ни каждого сотого. А по вашему - должны были бы. Я надеюсь, что Вы не скажете, что возможностей не было, а постараетесь понять, что Троцкий расстреливал как Главковерх, а совсем не как идеолог. Черчилль поступал бы точно так же.


Victor
- Thursday, June 17, 2004 at 08:20:29 (MSD)

К.М.Глинка
Одним из решений, предложенных российскими умельцами, было раскидать в космосе тучи стальных иголок.

шариков.
Этот барьер, по их замыслу, надёжно перекрывал все полёты баллистических ракет, дырявя их при столкновении на больших скоростях.
Ну боеголовкам это по хрену, а вот спутники бы все тазом накрылись.

Стас Ионов
Victor, мне по наивности казалось что зеленая карта до минимального ценза не дотягивает.

Но если минимальный уровень не отличается от максимального, то какой смысл его так называть.

Но тем не менее, Вы меня заинтриговали.
Ну и чудненько. Дедов Морозов не существует.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Thursday, June 17, 2004 at 08:13:58 (MSD)

Victor at 08:03:07 (MSD)
Я отказал неким ребятам в получении некоторых сведений - и теперь у моей жены и детей заленая карта есть, а у меня - нет и не будет.


Victor, мне по наивности казалось что зеленая карта до минимального ценза не дотягивает.

Но тем не менее, Вы меня заинтриговали. Вы что, пропили партийную кассу Леона Бронштейна?


Victor
- Thursday, June 17, 2004 at 08:03:07 (MSD)

Стас Ионов
невозможности преодоления минимального ценза на участие в выборах.


Ну не такой уж и минимальный. Я отказал неким ребятам в получении некоторых сведений - и теперь у моей жены и детей заленая карта есть, а у меня - нет и не будет. Но я не назвал бы необходимость подпадать под расстрельную статью минимальным цензом.


К.М.Глинка
- Thursday, June 17, 2004 at 07:57:22 (MSD)

Обыватель
Вы на полном серьёзе предлагаете мне приравнять вероятность ОМП у любой страны с вероятностью ОМП у Саддама?

====================================================
С моей стороны было бы нечестно это делать, ибо ответ известен. "Вероятность" наличия ОМП у Саддама равна нулю.
Вероятность наличия ОМП у Израиля, Великобритании, Китая и Северной Кореи выше нуля и очень близка к 100%. Итак - Ваши действия в отношении этих стран, г-н Президент.

Начнём с Израиля, если не возражаете, ибо эта страна идеально удовлетворяет Вашим условиям от June 17, 2004 at 05:37:46. В этой стране скорее всего есть ОМП и, вероятно, есть террористы, еврейские и палестинские.

Я ценю Ваши корректные и честные ответы. Давайте договоримся: при первом переходе на личности или грубости дискуссия прекращается. Сторона, первая употребившая грубые слова типа "напёрсточник", считается проявившей слабость и дисквалифицируется.

Более того, автор книги ... уверен, что ОМП у Саддама таки было, и в настоящий момент перепрятано в других странах.
Не то чтобы я был с ним согласен или не согласен, а просто хочется обождать с выводами.


Немного не в тему, но. Думаю, что ждать с выводами не стоит. Логика подсказывает мне, что оружие предназначено для того, чтобы его использовать, а не прятать. Используется оружие в первую очередь для защиты своей страны. Поскольку никакое ОМП Саддамом в войне против агрессора не было использовано, это служит лучшим доказательством, что его и не было.


Victor
- Thursday, June 17, 2004 at 07:55:47 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, June 17, 2004 at 05:42:31 (MSD)
Ошибаетесь, дорогой Константин.

Яков Рубенчик
- Thursday, June 17, 2004 at 05:34:49 (MSD)
Вы, Виктор, типичный, потому что будете голосовать против Буша.


Вот, Яков, посмотрите на свою двойную (или тройную?) мораль. Мы вместе с Глинкой не любим Буша. Оба поставили на его поражение (Вы, кстати, уклонились). Южанин даже стихки сочинил про "где заправляться" - на избирательном участке. Я же таких явных призывов голосовать против текущего президента не озвучивал.
И тем не менее Глинка для вас - дорогой, а я кто там еще не знаю, может уже подтерли за вами. Получается типичный двойной стандарт.

А теперь внимание - контрольный выстрел - где это я говорил, что буду голосовать против Буша? Хоть всю Буку переройте - не нейдете такого. Хотя бы потому, что я не только не гражданин, но у меня и зеленой карты нет. Так что в очередной раз мои поздравления, господин соврамши. И у Вас еще хватает наглости называть меня клеветником, хотя вы врете в каждом почти предложении.

Отвечать Вам всегда противно, потому что Вы плохо читаете предыдущие записи.
Не грусти и не печаль бровей

В моем посте (07:20:17) написано, как Троцкий пропел аллилуйю Бухариану - организатору убийства Сергея Есенина.

И про Бухарина он писал разного. А что Бухарин организовал убийство Есенина - это хрень в стиле Виктора Балана. Есенин совершил самоубийство и оставил написанное кровью стихотворение - предсмертную записку. Доказать, что Есенин - организатор убийства Урицкого (и тем открыл шлюзы Красного Террора) и то куда легче.

Троцкий ценил Есенина. Не очень любил, но ценил. Почитайте некролог, написанный Львом Давидовичем. Критики отдыхают. Выделял ему бумагу, несмотря что он, Есенин, состоял в связи с императрицей Аликс. И задерживался милицией за пьяную драку с евреями в пивнушке в Столешниковом, где Есенин, выкрикивая проклятия, вливал в ухо водку. Кстат, Есенин был не русский, а мордвин.

Ещё раз влезете, получите ответ через пенсне.
Баранова Вы все одно не замените, и не пыжтесь, Jakob.
(Замечу в скобках - ну Влад сам признался, что его не существует, но я то есть и рядом с вашим Род Айлендом.)

Отдельный вопрос к модераторам. Неужели нельзя как то поставить на место распоясавшегося типа? А то вместо соответствующей оценки его лексикона его по головке погладили. А теперь этот еще и грозится.


PS Кстати, лучшей агитации против Буша, чем Д.Ч и Яков даже и шелать трудно.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Thursday, June 17, 2004 at 07:47:24 (MSD)

Яков Рубенчик
Вы, Виктор, типичный, потому что будете голосовать против Буша.


Не волнуйтесь, уважаемый Яков, не будет Victоr голосовать против Буша. Да и вообще голосовать не будет, как и большинство здесь присутствующих буше-озабоченых. Не будет по простой причине – невозможности преодоления минимального ценза на участие в выборах.

Я бы может тоже не стал голосовать за Буша, поскольку он плоховато тянет. Но Керри настолько хуже, что не остается альтернативы. Увы мне.


Сабирджан
- Thursday, June 17, 2004 at 07:46:36 (MSD)

******
Думаю голосовать за Prunskene.
**************************
Ни в коем случае! Голосуйте за Prunskienė!


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, June 17, 2004 at 07:26:04 (MSD)

Обыватель, NJ USA - Thursday, June 17, 2004 at 06:50:04 (MSD)
== ======= = ============== ===

Уважаемый Обыватель,

Охота вам играть с наперсточниками в три грецкие скорлупки... Задача комиссии по 9/11 - определить причины, приведшие к 9/11, а не оценивать необходимость вылавливания блох в бороде Саддама. Промежуточными выводами комиссии жонглируют сельские клоуны. Пристало ли вам, ценителю плазменно-голографических изысков Цирка де Солей, размениваться на номера с вытаскиванием загаженного зайца из мешка с курями под треньканье балалайки и прочий бродячий фольклор? Ежели вы интересуетесь работами правительственных комиссий, то сегодня внимания вашего должно заслуживать только вот это: "President's Commission on Moon, Mars and Beyond". Комиссия эта опубликовала утром отчёт о перспективах освоения космоса и основных задачах Конгресса и правительства в этом направлении. Начинается коммерциализация околоземного простраства. Роль НАСА в околоземных проектах будет снижена практически до разработок минобороны. Акции Локхид-Мартина, Боинга и Нортоп-Грумана прыгнули на сегодняшних торгах вверх в среднем на 2.5%


Обыватель
NJ USA - Thursday, June 17, 2004 at 06:50:04 (MSD)

Глинке -

2. Последовательный христианиан, имхо, не может быть никем кроме, разве что схимника в скиту. Но этот вопрос мне бы дискутировать не хотелось.

3. Я недоумеваю. Вы на полном серьёзе предлагаете мне приравнять вероятность ОМП у любой страны с вероятностью ОМП у Саддама?


К.М.Глинка
- Thursday, June 17, 2004 at 06:19:24 (MSD)

Обыватель
1. Если не против, предлагаю Вам упражнение.
2. Вы - президент США.
3. По имеющейся у Вас информации у Саддама есть ОМП. Информация (как и большинство разведданных) не 100%-ная. Размеры катастрофы, если это оружие попадает в руки террористов, я надеюсь, живописать не надо. Дилемма: воевать Ирак с риском оказаться неправым / не воевать с риском трагедии большего масштаба, чем 9/11.

Ваши действия?

=====================================================
1. Совершенно не против. Отвечаю по пунктам.

2. Последовательный христианин не может быть президентом или главнокомандующим. Поэтому Ваш вопрос просто зависает. Это не уход от ответа, но принципиальная позиция.

3. А вот человек с Вашим менталитетом президентом стать может. Теперь предлагаю упражнение Вам как к гипотетическому президенту. Составлено это упражнение из Ваших собственных выводов. Вероятность того, что ОМП есть в ЛЮБОЙ стране, никогда не является нулевой. Любая страна может иметь, например, химическое или бактериологическое оружие. Вероятность того, что оно может попасть к террористам, также НИКОГДА не является нулевой. Данные эти могут быть Вам как президенту предоставлены при наличии Вашего интереса. Так что повод напасть на ВСЕ страны всегда имется. Логический вывод из этого однозначен: надо нападать на все страны.
Ваши действия?

На практике же умелым президентом является тот, кто правильно оценивает размеры риска и последствия своих действий. В этом смысле нынешний президент сделал ляп. Но последствия-то расхлёбывать не ему, а Вам. У Вас же нету ранча в Техасе. Таково моё скромное безошибочное мнение.


Стадион Ленина
- Thursday, June 17, 2004 at 06:12:48 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, June 17, 2004 at 05:57:25 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Zenit IS the champion!


Дедушке Коту
- Thursday, June 17, 2004 at 06:08:27 (MSD)

Елена Попова
Седьмая ступень совершенства
Роман
Евгения миновала несколько улиц и вышла к небольшому скверу недалеко от набережной. Недавно здесь был трехэтажный дом, и теперь пустая площадка под ним еще не до конца заросла травой, а сквер прежде был двором. Под деревом стояла Валя в коротком детском пальто из дешевого мнущегося драпа, умершая лет пятнадцать назад уже взрослой, прожившей свою жизнь женщиной.
— Деревья как выросли,— сказала Валя.
— Да, — подтвердила Евгения.
— Стало больше воздуха, но мне все равно жалко, что дома нет.
— Что поделаешь, — сказала Евгения. — Все меняется. С этим надо считаться.
Евгения из вежливости постояла с Валей, но недолго и на расстоянии, чтобы не быть ей в тягость, зная, что “они” не любят близких контактов.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, June 17, 2004 at 06:05:57 (MSD)

Сборная России на ЧМ в Португалии заняла первое место по скорости вылета из борьбы за первое место. Этот результат на чемнионате уже никто не превзойдёт.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, June 17, 2004 at 05:57:25 (MSD)

Яков Рубенчик, - Thursday, June 17, 2004 at 05:42:31 (MSD)
= = ========= = ============

No doubt about it... We are the champions!


Яков Рубенчик
- Thursday, June 17, 2004 at 05:42:31 (MSD)

К.М.Глинка (Jun 17 at 0:36)

Ошибаетесь, дорогой Константин. На встрече Большой Восьмерки президент Путин громогласно
поддержал президента Буша и горячо пожелал ему победить на выборах.
Да здравствует Путин! Да здравствует Буш! Позор дегенератам!
GOD BLESS AMERICA!


******
- Thursday, June 17, 2004 at 05:42:30 (MSD)

К.М.Глинкe
Купила то что было, мне досталось 2001 года. Что чувствительнее при зажимании мне трудно судить. Полагаюсь на Ваш опыт.
А выбирать мне очень скоро прийдётся между Prunskene i Adamkusom . Думаю голосовать за Prunskene.


Обыватель
NJ USA - Thursday, June 17, 2004 at 05:37:46 (MSD)

К.М.Глинка - Обывателю - June 17, 2004 at 04:21:45

сейчас, при Вашем нынешнем уровне осведомлённости, стали бы Вы поддерживать вторжение в Ирак?


Да. Более того, автор книги, с которой я Вам давеча (at 21:16:39 ) порекомендовал познакомиться, и которого трудно заподозрить в некомпетентности, уверен, что ОМП у Саддама таки было, и в настоящий момент перепрятано в других странах.
Не то чтобы я был с ним согласен или не согласен, а просто хочется обождать с выводами.
-------------

История знает катастрофы, когда руководитель крупной державы не предпринимал превентивных военных действий, поскольку не был уверен в безупречности разведданных. Далеко ходить не будем - начало ВОВ, Пёрл Харбор.

Если не против, предлагаю Вам упражнение. Вы - президент США. По имеющейся у Вас информации у Саддама есть ОМП. Информация (как и большинство разведданных) не 100%-ная. Размеры катастрофы, если это оружие попадает в руки террористов, я надеюсь, живописать не надо. Дилемма: воевать Ирак с риском оказаться неправым / не воевать с риском трагедии большего масштаба, чем 9/11.

Ваши действия?


Яков Рубенчик
- Thursday, June 17, 2004 at 05:34:49 (MSD)

Victor (Jun 16 at 23:09)

Вы, Виктор, типичный, потому что будете голосовать против Буша.
Клеветником Вы уже много раз были и Вам не привыкать.
Отвечать Вам всегда противно, потому что Вы плохо читаете предыдущие записи. В моем посте (07:20:17) написано, как Троцкий пропел аллилуйю Бухариану - организатору убийства Сергея Есенина.
Мне этого достаточно, чтобы считать Троцкого лжецом. А если Вы так не считаете, то мне абсолютно наплевать. И вообще мне наплевать на то, какого Вы обо мне мнения. Мое мнение о Вас стопроцентно отрицательное.
И вообще рекомендую Вам не лезть в чужие записи, которые не Вам направлены.
Ещё раз влезете, получите ответ через пенсне.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, June 17, 2004 at 05:34:44 (MSD)

Странно, уважаемые пикейные жилеты не обратили своего внимания на простой факт: выводы комиссии по "9/11" относительно связи Ал Каиды с Ираком, точнее, отсутствия каких-либо связей, не имеют никакого отношения к причинам проведения операции "Ыраки Фрыдом". Сегодняшние опубликованные комиссией материалы, неважно, верны они или нет, есть побочный продукт работы комиссии. Таких продуктов у комиссии тыща, она только их и производит, надо же как-то оправдать уплоченные ей немалые бабки. Вы, господа, попались на визг журналюшек, устроенный вокруг отсутствующей (не доказано) связи между Ал Каидой и Ираком. Позволю себе напомнить, за "9/11" рассчитался Талибан. Ирак, г-да, это просто семейное хобби Бушей, что-то вроде полезной привычки типа чистить зубы перед сном, без всяких связей с Ал Каидой.


К.М.Глинка
- Thursday, June 17, 2004 at 05:14:18 (MSD)

Дорогая ******
Орегонское Pinot Noir лучше всего покупать урожая 2002 года. Надеюсь, Вы сделали правильный выбор.
Президенту, которому сделали операцию на чувствительном месте, это самое место труднее зажать в тиски.
Надеюсь, Вы сделаете правильный выбор.


******
Boston, - Thursday, June 17, 2004 at 05:02:01 (MSD)

Дорогой Константин Михалыч, спасибо за "наводку", наконец удалось попробовать Орегонское Pinot Noir.
И с Ираком Вы совершенно правы - напали, потому что НАДО БЫЛО, а причины притянуты за уши, что уж тут настаивать. И Буш , ну всем ясно, такой-сякой. Но вот у меня сомнение касательно другого претендента на кресло. Незадолго до начала президентской гонки ему сделали операцию по-поводу рака очень чувствительного для мужчин места. Как Вы думаете, может ли сей соматический недуг повлиять на состояние Mental Health основного претендента?


Игорь Южанин
- Thursday, June 17, 2004 at 04:58:27 (MSD)

ictоr
Надеюсь, мой предок рисовал овал.

===========================================================
Чёрный овал

Какой трагический финал!
Уж лучше б угол рисовал.


сахаровец
- Thursday, June 17, 2004 at 04:45:49 (MSD)

К.М.Глинка
- Wednesday, June 16, 2004 at 22:17:20 (MSD)
Надо было на эту самую панель вызвать главного эксперта по терроризму, г-жу Ебоннэр.


Как вы смели так выразиться про великую русскую патриотку!!!!!!!!!!!!!!
Аааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Бодя
США - Thursday, June 17, 2004 at 00:46:14 (MSD)
Португалия - Россия 2:0
Возрождение России откладывается.


А ещё Португалию «догонять» собрались, на хрен!

Victоr
- Thursday, June 17, 2004 at 01:01:30 (MSD)
Да он даже Седовой почти не врал


А как там, кстати, её НАСТОЯЩАЯ фамилия?

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Thursday, June 17, 2004 at 02:43:05 (MSD)
Царствие Небесное новопреставленному рабу Божию Владимиру.


А что, «раб божий» Владимир был прям такой уж религиозный? Или это одному только ленинградскому Котяре так понравилось всех рабами величать? С самим собой за компанию?


К.М.Глинка - Обывателю
- Thursday, June 17, 2004 at 04:21:45 (MSD)

Я Вам уже ответил:

- Wednesday, June 16, 2004 at 23:42:21 (MSD)
Дорогой Обыватель.
Конечно, выводы комиссии - не истина в последней инстанции.
==================================================
А теперь Вы ответьте, пожалуйста: сейчас, при Вашем нынешнем уровне осведомлённости, стали бы Вы поддерживать вторжение в Ирак?


Обыватель
NJ USA - Thursday, June 17, 2004 at 03:56:05 (MSD)

К.М.Глинка - June 16, 2004 at 23:42:21
Дорогой Обыватель.
Конечно, выводы комиссии - не истина в последней инстанции. У всех нас остаются резонные сомнения и относительно того, кто на самом деле стоит за 11 сентября, не так ли?


До сих пор не могу придти к окончательному мнению - заинтересованы ли Вы в "истине в последней инстанции", или Вас больше привлекает инстанция, соответствующая Вашим текущим политическим пристрастиям.
Пока буду исходить из презумпции невиновности. А также из того, что в рассуждениях Вы предпочитаете не нарушать логику.

Так, например, если Вы верите 9/11 комиссии в одном выводе (связи АльКайда - Ирак нет), было бы логично верить ей и в других, верно? Тогда цитирую Вам из того же рапорта, который Вы мне процитировали at 22:17:20

Khalid Sheikh Mohammed, [..] later did join al Qaeda and masterminded the al Qaeda 9/11 attack.

Надеюсь, это развеивает Ваши сомнения относительно того, кто на самом деле стоит за 11 сентября.
------------------

Теперь, с Вашего разрешения, перейдём к цитате, приведённой Вами в постинге June 17, 2004 at 00:34:01 -

The Bush administration's foreign policy in Iraq and elsewhere has been a "disaster," and President Bush should not be re-elected, a group of former diplomats and military leaders say in a newly released statement.

А вот что пишет о рапорте (которому - Вы еще помните? - Вы доверяете) агентство АП:

Al-Qaida is actively trying to replicate the destruction of that day, the report said, though the terrorist network has been weakened by losing its sanctuary in Afghanistan and many leaders to U.S. strikes and arrests.

Не усматриваете ли Вы логического противоречия между подчёркнутым мною в последней фразе и has been a disaster elsewhere? Тогда кому прикажете верить, - рапорту комиссии, на который Вы ссылаетесь в одном постинге или группе бывших дипломатов и вояк, которую Вы цитируете в другом?!?


К.М.Глинка
- Thursday, June 17, 2004 at 03:52:42 (MSD)

Sandro
3) А как Сталин с Берией могли бы наладить, если бы сильно захотели?!

============================================
Вот, дорогой Сандро, история, рассказанная мне отцом. В не помню каких соседних городах бывшего СССР существовали соперничающие футбольные команды. Одна представляла какой-то крупный завод, а другая называлась "Динамо". Перед решающим матчем директор завода встретился со своими футболистами и пообещал им в случае выигрыша по велосипеду. Дело было до войны и велосипед был несбыточной мечтой для многих.
Начальник того ведомства, честь которого защищало "Динамо", не обладал средствами на покупку велосипедов. Он просто сказал своим футболистам: "Проиграете - посажу".

В политике подобный подход получил название "несимметричный ответ". Вы, может быть помните, как Горбачёв во время переговоров в Рейкьявике пригрозил Рейгану несимметричным ответом на угрозу развёртывания СОИ. Знаете, что Михаил Сергеевич имел в виду? Одним из решений, предложенных российскими умельцами, было раскидать в космосе тучи стальных иголок. Этот барьер, по их замыслу, надёжно перекрывал все полёты баллистических ракет, дырявя их при столкновении на больших скоростях.


Валерий Лебедев
- Thursday, June 17, 2004 at 03:46:36 (MSD)

Дедушка Кот at 02:43:05 Сохранилась могила Конфуция, и живы его потомки в пятьдесят каком-поколении.

Дорогой дедушка Кот, нашел я вот какие строки, которые, казалось бы, почти что подтверждают ваши слова. И даже усугубляют. Вот эти строки:

Семейная традиция Конфуция существует уже 2.5 тысяч лет, сегодня в Китае и на Тайване живут его прямые потомки в 78 поколении.
У восточной стены усадьбы Кунов начинается дорога к могиле Конфуция. Она ведет опять прямо на север через северные ворота крепостной стены Цюйфу и скоро упирается в высокие ворота, охраняемые парой каменных львов. Это вход в Лес Кунов или Лес Конфуция (Kong Lin) - семейное кладбище потомков Конфуция. Здесь же могила самого Учителя. Этот Лес представляет собой гигантский искусственный лесопарк, кладбище, сохранившееся лучше всех остальных в Китае.
Перед холмом-могилой стоит каменная плита с надписью, сделанной в XV веке: "Могила явившего Великое Свершение Высочайшего мудреца, Властителя Просвещения".


Дочитал до последнего предложения и споткнулся: «стоит каменная плита с надписью, сделанной в XV веке». Давайте вдумаемся: где-то у холма через ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ после смерти Конфуция поставили плиту с надписью, что тут и есть могила Учителя.
Каким образом хранилось это знание ДВЕ тысячи лет? В каких текстах? Почему великому человеку не поставили плиту раньше? Не успели за ДВЕ тысячи лет?
Ах, дорогой Дедушка Кот, фантазии все это. Точно такие же, как 78-е, ныне живущее поколение. За такое количество лет (2500) число потомков старца превысило бы 30 миллионов человек. Но одновременно, это было бы потомство сотен и даже тысяч других родов. Притом родство бы оказалось не просто запутанным, а невыразимом даже в китайском языке. Иными словами: нет понятийного аппарата, да и вообще никакого нет для определения этих степеней родства.
Вы скажете: отмечали только по роду отца к старшему сыну. А документы есть? Уверяю вас, нет.
Если в каком то роду не было сыновей, тогда как? Тогда к старшей дочери, да? Но дочь для рождения своего сына должна была выйти замуж, и тогда тот сын был бы уже отпрыском другого рода (если считать по отцовской линии). Точно такая же несуразица выйдет и при ведении отсчета только по материнской линии (если в каком-то колене не будет девочек).
Уверен, что в этом холме никогда не производили никаких раскопок. И нет никакого подтверждения, что там захоронен Конфуций. И вообще, что там хоть кто-то захоронен. Типичный кенотаф. И типичный миф.


ТК еще раз <tkalashnikova@rogers.com>
- Thursday, June 17, 2004 at 03:37:23 (MSD)

Давид Черневский
Прозак

"Квадрат - примитивная и приятно-интимная фигура. Неизвестный дикарь, впервые случайно начертивший дрогнувший прямой угол на поросшей мхом скале, кончил экстазом..."
__________________________________________
Хм, а зачем далеко ходить? "Мой муж, полный недотепа, лишенный не только всякого представления о том, какого размера и веса нужно выбирать молоток, чтобы забить жену на место, но в равной степени и обо всех других способах примениения молотка, раскрутив после полуторачасового прения над заглохшей газонокосилкой наконец-то неподдающийся болт, защищающий перегоревшую свечу, забарабанил кулаками в грудь с возгласом: "Я добыл огонь!"(((:)))


Политика нравов
- Thursday, June 17, 2004 at 03:31:12 (MSD)

К.М.Глинка
- Wednesday, June 16, 2004 at 23:42:21 (MSD)
Но никакой оценки мало не покажется за то, что она сделала с благороднейшим русским учёным, Андреем Дмитриевичем Сахаровым.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Учёный Сахаров? - Само
собою, - не борец сумо.
Училка Боннэр соблазнила,
Хоть не 13 ему было.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Thursday, June 17, 2004 at 03:26:25 (MSD)

Валерий Сердюченко
К.М. Глинка, aka Игорь Южанин, aka ....
____________________________________________

Вот совершенно заслуженный выпад в адрес Игоря Южанина akа К.М. Глинки. Мало ему еще досталось. Присоеденияюсь всецело ко всем обвинениям, вынесенным автором статьи(((:)))


Дежавю
- Thursday, June 17, 2004 at 03:23:58 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 16, 2004 at 23:20:31 (MSD)
when one of his theatre friends dressed up as a Nazi Storm Trooper and drove him and his wife to the airport.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Прям как Путин Собчака.


Sandro
- Thursday, June 17, 2004 at 03:20:53 (MSD)

Бодя
США - Thursday, June 17, 2004 at 00:46:14 (MSD)
Португалия - Россия 2:0. Возрождение России откладывается...
Разваленная сборная по футболу ещё одно преступление демолиберастов...
А вот Троцкий смог бы и футбол наладить.
******
1) Одна надежда на женский теннис!
2) При Брежневе, конечно, сборная СССР по футболу из финалов не вылазила.
3) А как Сталин с Берией могли бы наладить, если бы сильно захотели?!


:-)))))))))))
- Thursday, June 17, 2004 at 03:19:29 (MSD)

Яков Рубенчик
- Wednesday, June 16, 2004 at 23:00:43 (MSD)
Кстати в портрете Сталина, написанном Троцким, я обратил внимание на одну интересную деталь, не замеченную ни одним из антисталинских кривописцев: у Сталина были две пианолы, на которых тот наигрывал свои любимые мелодии из «Аиды».

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что еще я пишу,
Считаю, пою и пляшу


Дедушка Кот <prigodich1>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Thursday, June 17, 2004 at 02:43:05 (MSD)

Дорогой Валерий Петрович!

Царствие Небесное новопреставленному рабу Божию Владимиру.

Сохранилась могила Конфуция, и живы его потомки в пятьдесят каком-поколении. Живите долго.


Обыватель
NJ USA - Thursday, June 17, 2004 at 02:40:22 (MSD)

cабирджан - June 16, 2004 at 23:46:04

«Да не читал я вашу статью и читать не буду» © "сабирджан".


Игорь Островский
- Thursday, June 17, 2004 at 01:21:34 (MSD)

>Валентин Иванов
Ну разумеется! И это понятно, почему: они Ваши посты читают, а их на два порядка больше, чем моих статей. Я другого такого эрудита просто не встречал: ВСЁ ЗНАЕТ!!! – и как танком управлять, и как баней заведовать, и – главное – нисколько не стесняется этими «знаниями» и советами с другими делиться, хотя они частенько не знают, как избавиться от такого банного листа, который во всякую дырь свой нос сунет. Порой даже недоумеваешь: когда же он спит? Вечно на посту. Браво!

- Странно, не припоминаю такого, чтоб я об управлении танком или баней чего советовал. Но если Вам надо, могу поспрошать - брат мой по ВУСу механик-водитель, так что поможет.
А насчёт "всегда на посту", то тут Вы облажались. Достаточно посмотреть на время моих постингов - как правило все выставлены вечером, после работы; очень изредка утром - до работы. Вы, может, разницу часовых поясов не учитываете?


Vlad
- Thursday, June 17, 2004 at 01:13:04 (MSD)

США - Thursday, June 17, 2004 at 00:46:14 (MSD)
Португалия - Россия 2:0
Возрождение России откладывается. Чуда не произошло.
Разваленная сборная по футболу ещё одно преступление демолиберастов. И нет им прощения!
А вот Троцкий смог бы и футбол наладить.
******
Игру с Испанией я не видел а с Португалией я смотрел.В первом тайме играли слабо и получили гол.Вовтром Россию убрал судья самым наткральным образом.Он удалил вратаря России с поля совершенно незаслуженно и они остались в десятером.Играли хорошо но получили в конце второй гол.


И.Островский
- Thursday, June 17, 2004 at 01:12:52 (MSD)

Victоr
>>Погодите пока Вас выведут на снег

>Какой снег? Над Калифорнией безоблачное небо.

- Над ВСЕЙ Калифорнией?


Игорь Островский
- Thursday, June 17, 2004 at 01:08:36 (MSD)

Э-э-э, батенька, а кто светлое будущее обещал? это ли не основная ложь ВСЕХ политиков?


Игорь Островский
- Thursday, June 17, 2004 at 01:07:10 (MSD)

>Victor
Очень легко можно доказать, что Сталина не интересовала никакая идеология, а - исключительно только власть. Это хорошо показывают события в Испании - расправившись с ПОУМ и получив всю полноту власти, Сталин к Испании резко охладел, хотя, если думать о мировой революции, должен бы был поступить наоборот.

- На этот счёт есть одна хитрая теория - дескать Сталин сдал испанскую республику, чтобы не помешать союзу СССР с западными державами в мировой войне против Германии, которую он запланировал на конец 30-х.


Victоr
- Thursday, June 17, 2004 at 01:01:30 (MSD)

Игорь Островский,

Да он даже Седовой почти не врал (ну разве что насчет Фриды)! Приведите хотя бы одну его сознательную или даже без умысла ложь. Тогда и поговорим.


Игорь Островский
- Thursday, June 17, 2004 at 00:56:40 (MSD)

>Victor
>Лев Давыдович Троцкий.

- При всём уважении к персонажу - выше головы не прыгнешь, а политика по определению дело грязное. Это не значит, что нельзя испытывать уважения/симпатии к тому или иному политику. - Вполне можно. Но надо отдавать себе отчёт в специфике производства и не строить ненужных иллюзий.


И.Островский
- Thursday, June 17, 2004 at 00:50:58 (MSD)

Величайшее ваше заблуждение состоит в том, что вы пытаетесь просеять «ленинскую гвардию» через сито «добро-зло».

- Собственно, моральные оценки и так называемый "приговор истории" это в принципе различные вещи. Но некоторые поучатели сирых и убогих этого как-то не понимают.


Заблуждение становится раковой опухолью, когда вы, в довершение ко всему, пропитываете ситечко национальным раствором.

- Как рекомендовал в таких случаях выдающийся русский психиатр И.Крылов: "Чем на других глядеть трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"

Ваше фатальное неумение соединять фрагменты в широкую историческую панораму, лишают вас всякой возможности приблизиться к сути глобальных исторических событий, таких как революции.

- Штоб я так жил! Оно ещё и поучает относительно "широкой исторической панорамы"!!!


Подозреваю, что и «Бесов» Достоевского вы прочли поверху, что недостало у вас таланта проникнуть в суть «нечаевщины», понять шизофреническую натуру политических вождей, психологическую сущность «вождизма», синдром бонопартизма, священной веры в избранничество во имя народов, всего человечества.

- Чего и следовало ожидать! Единственное, что доказывают "Бесы", так это то, что и большого писателя ожидает фиаско, если он злоупотребляет свой талант в целях диффамации политических противников.


Вся эта шушера, вся скопом – патологические единомышленники, поклонялись одним идолам – насилию, террору, обману.

- Интересно, с какой моральной высоты производятся сии обличения?
Полагаю, тут мы имеем дело с этаким синдромом власовца.


За 70 лет ленинцы довели российское крестьянство до позорной нищеты, до поголовного вымирания деревень, а самое страшное, стерли память и навык к сельскому труду.

- Ну, разумеется, до 1917 крестьяне жили во мраморных дворцах. Иначе пассажа об обнищании просто не понять.


И до сего дня не дают.

- Оказывается, большевики-ленинцы и сейчас у власти? :-))


И где? В стране с самыми богатыми возможностями для аграрного процветания. Разве Россия нуждалась бы сегодня в западной тухлятине, если бы не большевистские «благодетели»? Да Россия могла бы завалить мир отборными продуктами, еще бы и инопланетянам осталось.

- О, очередная ария о "богатейшей в мире стране". Чем безосновательнее миф, тем он прочнее. нет чтоб взять цифры, да сравнить.

Советский режим преступно и насильственно родился, просуществовал преступником и сдох, как преступник. Нет ему места на кладбище среди достойных.

- Ну, если под достойными подразумеваются такие как Суси...


Victor
- Thursday, June 17, 2004 at 00:49:50 (MSD)

И.Островский
- Я же сказал - аксиома :-))
Впрочем, если вы проиведёте пример


Лев Давыдович Троцкий.


Бодя
США - Thursday, June 17, 2004 at 00:46:14 (MSD)

Португалия - Россия 2:0
Возрождение России откладывается. Чуда не произошло.
Разваленная сборная по футболу ещё одно преступление демолиберастов. И нет им прощения!
А вот Троцкий смог бы и футбол наладить.


Дмитрий Горбатов
- Thursday, June 17, 2004 at 00:40:40 (MSD)

Сегодня похоронили Баранова.

Несколько часов упорной борьбы с «полумёртвыми» пробками на всех дорогах города Москвы (даже на МКАД и за её пределами!) не прошли даром: всё состоялось по плану.

Траурный митинг провёл Виктор Александрович Двуреченских, Председатель Контрольно-счётной палаты города Москвы: там Владимир проработал последние четыре года (начальником отдела аналитики). Оказалось, что всё нынешнее программное обеспечение для московских аудиторов создано под непосредственным руководством В. П. Баранова; оно есть пока только в Москве и вполне успешно работает. Дословно было сказано: именно благодаря Владимиру Баранову Москва сейчас вполне «держит марку» перед контрольно-счётными органами и аудиторскими организациями как европейских стран, так и США.

Гроб с телом полковника запаса Владимира Павловича Баранова ушёл под звуки гениального «Пробуждения» Габриеля Форе. После этого солдаты Военно-воздушной Академии имени Жуковского дали три траурных залпа. И хоть человек я совершенно антивоенный — но, ей-богу, в этом всё-таки было «что-то особенного»!..

Светлая память Владимиру Баранову — одному из самых незаурядных и разносторонних людей из всех, кого я знал! Низкий поклон его прекрасной семье, которая очень тронута всем вниманием, проявленным «лебедевцами» в эти скорбные месяцы (мне было велено это передать urbi et orbi).

Живём дальше — как это ни странно…


К.М.Глинка
- Thursday, June 17, 2004 at 00:34:01 (MSD)

На подошвах башмаков

Яков Рубенчик
...называю Америку страной дегенератов. ...если Буш прoиграет, то так ее и назову


The Bush administration's foreign policy in Iraq and elsewhere has been a "disaster," and President Bush should not be re-elected, a group of former diplomats and military leaders say in a newly released statement.

Видите, Яков, дегенерация проникла уже и в высшие эшелоны. Скоро во всей Америке останется только разумных 4 человека, голо-сующих за Буша - и все на Гусь-Буке.

Эх, угораздило Вас переехать из "страны дураков" в страну дегенератов.


Справка из архива
- Thursday, June 17, 2004 at 00:33:30 (MSD)

Яков Рубенчик
- Wednesday, June 16, 2004 at 23:00:43 (MSD)
у Сталина были две пианолы, на которых тот наигрывал свои любимые мелодии из «Аиды».


С чувством высшего удовлетворения Сталин садился за пианолу, подписав очередной расстрельный список.
В архиве хранится 366 списков на 44 000 человек, подписанных лично т.Сталиным.
Убитых им.


И.Островский
- Thursday, June 17, 2004 at 00:29:35 (MSD)

Но ужаснее всех преступлений советского режима, всего трагичней и убийственней, это выкормленная, выпестованная, выдрессированная, привитая к рефлексу «греби все под себя» - номенклатура, элита. Российский чиновник даст фору любому в алчности, подлости и дуроломству. Все утопит, свернет, завалит, растащит, украдет. Любую реформу сожрет с потрохами – не поперхнется. Оближется, ухмыльнется нагло и еще попросит.

-Автопортрет?


И.Островский
- Thursday, June 17, 2004 at 00:24:45 (MSD)

>Victor
>К Вам та же претензия, что и к Якову. Ну, вперед.

- Я же сказал - аксиома :-))
Впрочем, если вы проиведёте пример политика, который не лгал никогда и при этом не был убит ещё до того, как пришёл к власти, то я, пожалуй, соглашусь расматривать аксиому как теорему.




И.Островский
- Thursday, June 17, 2004 at 00:22:19 (MSD)

Если точнее — он ее успешно решал. Это один из масштабных социальных проектов нацистов. Надо было показать народу: фюрер пришел для общего блага.

- Жилищной проблемы как таковой в Германии на тот момент и не было. Жилища были вполне адекватны нормам того времени. Решать было нечего если разобраться.


Многие социальные идеи нацистов потом использовались во всем мире: «Фольксваген», автобаны, супермаркет.

- Дешёвый автомобиль для массового потребления впервые построил Форд, по моему. "Фольксваген" массовому потребителю так и не попал, использовался вермахтом.
Автобаны это никак не социальная идея, кроме того, сам проект был в деталях разработан ДО 1933 г.
Супермаркеты впервые появились всё же в США, если меня не обманывает мой склероз.

Первые комбинаты бытового обслуживания в кварталах новостроек,

- Впервые - в домах нового быта в Москве.

заграничные круизы для рабочих на специальном лайнере «Вильгельм Густлов».

- Клиентура там была, в основном, нацистские функционеры средней руки - как показала детальная проверка.

Даже государственная кампания по борьбе с пьянством...

- Диктовалась соображениями расовой гигиены. Так же как и уничтожение неполноценных индивидуумов.


Все это делалось на фоне ликвидации безработицы, роста зарплат, победы над преступностью

- Безработица была в основном ликвидирована за счёт милитаризации и гонки вооружений, т.е., как прелюдия к бойне.
Роста зарплат вообще не было, они при наци так и не достигли докризисного уровня.
Победа над преступностью? Это о чём? Организованной преступности a la USA в Германии и не было, и вообще уровень преступности отнюдь не был социальной проблемой.


Начался неестественный, лихорадочный, но наглядный и ощутимый рост уровня жизни».

- Это иллюзия, порождённая тем, что этот период в воспоминаниях современников оттенён двумя экономически мрачными эпохами - великой депрессией с одной стороны и войной с другой. В сравнении с 20-ми гг. роста уровня жизни не наблюдалось.
Но он МОГ БЫ иметь место - в случае удачного для наци исхода войны. Надеюсь, последнее утверждение не надо расшифровывать?


Victor
- Thursday, June 17, 2004 at 00:01:36 (MSD)

И.Островский
- ВСЕ политики лгут.

К Вам та же претензия, что и к Якову. Ну, вперед.


И.Островский
- Wednesday, June 16, 2004 at 23:55:33 (MSD)
>Victor
> Вы не привели ни одного примера, где бы Троцкий лгал.

- ВСЕ политики лгут. Одни все время, другие часто, третьи по мере необходимости. Но в общем и целом, утверждение "политики лгут" можно принять как аксиому. Однако в силу своей тривиальности утверждение это, в сущности, никакой информации не несёт.
Сабирджан
- Wednesday, June 16, 2004 at 23:52:51 (MSD)

К.М.Глинка
- Wednesday, June 16, 2004 at 23:42:21 (MSD)

У всех нас остаются резонные сомнения и относительно того, кто на самом деле стоит за 11 сентября, не так ли?
***************************
Зато нет никаких сомнений в том, по чьму приказу и только по проверенным данным укокошено десять тысяч мирных жителей Ирака.


И.Островский
- Wednesday, June 16, 2004 at 23:50:23 (MSD)

Сегодня прочитал в газете следующее сообщение:

Безумие в концертном зале
Как сообщает телеграмма из Winfielд, штат Канзас, во время концерта, имевшего место на главной улице города и собравшего около 5000 человек публики, некий безумец открыл огонь по толпе зрителей, убив трёх и ранив двадцать человек, из них шесть - смертельно. В конце концов и сам он был застрелен полицией.
***

Что за музыка исполнялась во время концерта телеграмма умалчивает, но, по-видимому, это мог быть только Шостакович. Таким образом, либо последняя фраза сообщения не соответствует истине, либо у нашего друга есть в США двойник.

Eine Wahnsinnstat im Konzertsaal
Ein Kabel-Telegramm aus Winfield (Kansas) meldet: Bei einem in der Hauptstraße abgehaltenen Konzert, zu dem etwa 5000 Besucher erschienen waren, schoß ein Wahnsinniger auf die Menge, tötete drei und verwundete zwanzig Personen, davon 6 tödlich. Schließlich wurde er selbst durch Polizisten erschossen.


Сабирджан
- Wednesday, June 16, 2004 at 23:46:04 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 16, 2004 at 23:20:31 (MSD)

(Экие у меня кодировка фортеля выкидывает. Знать бы ещё отчего?)
************************
Вот, что "обыватель", чем с мелкими пакостями выскакивать, почитайте лучше мою статью http://www.lebed.com/2004/art3621.htm
А если все равно непонятно, тогда поройтесь в ГусьБуке, где я это объяснял Коммику, Антону Сафронову и Боде. Полезнее для вас будет.


К.М.Глинка
- Wednesday, June 16, 2004 at 23:42:21 (MSD)

Дорогой Обыватель.
Конечно, выводы комиссии - не истина в последней инстанции. У всех нас остаются резонные сомнения и относительно того, кто на самом деле стоит за 11 сентября, не так ли?

Насчёт Елены Георгиевны - каюсь, погорячился. Но никакой оценки мало не покажется за то, что она сделала с благороднейшим русским учёным, Андреем Дмитриевичем Сахаровым.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 16, 2004 at 23:20:31 (MSD)

(Экие у меня кодировка фортеля выкидывает. Знать бы ещё отчего?)

к истории "двухэтажных сараев, объединенных галереями" - THE TERRAZZO JUNGLE

Человека, который их изобрёл, звали Виктор Груэн - He grew up in the well-to-do world of prewar Jewish Vienna, studying architecture at the Vienna Academy of Fine Arts—the same school that, a few years previously, had turned down a fledgling artist named Adolf Hitler. At night, he performed satirical cabaret theatre in smoke-filled cafеs. He emigrated in 1938, the same week as Freud, when one of his theatre friends dressed up as a Nazi Storm Trooper and drove him and his wife to the airport. They took the first plane they could catch to Zurich, made their way to England, and then boarded the S.S. Statendam for New York, landing, as Gruen later remembered, "with an architect's degree, eight dollars, and no English."


Victor
- Wednesday, June 16, 2004 at 23:09:33 (MSD)

Яков Рубенчик
Т.е., он их ^отбеливал^, живописуя их лживые портреты.

Это всего лишь ваше утверждение. Вы не привели ни одного примера, где бы Троцкий лгал. То есть или приведите пример, или попадете в клеветники.

^...дипломат гнусно оклеветал Ленина и Воровского. Разоблачить и уличить его можно беспощадно…^ Это – типичнейшая дешевка! Теперь уже многим известно, какой гнусной гадиной был Воровский, да и священная корова вся как на ладони.
Согласитесь, что и гнусную гадину, и "священную корову" можно оклеветать. И возмутиться против клеветы - долг честного человека. Легко и приятно защищать от клеветы кристально честного человека. А попробуйте-ка защитить от клеветы гнусную гадину! Вот это действительно труд и подвиг, а совсем даже не дешовка.


Victor
- Wednesday, June 16, 2004 at 23:01:12 (MSD)

For Soccer funs :
webantenne.com


Яков Рубенчик
- Wednesday, June 16, 2004 at 23:00:43 (MSD)

Валерий Лебедев (Jun 16 at 9:04)

На мой взгляд, уважаемый Валерий Петрович, вывоз Троцким архива и его возможности по использованию материалов крупнейших библиотек не следует ставить на первое место, характеризуя Троцкого как ^блестящего публициста^. Вот что было написано при издании «Портретов революционеров» Троцкого в изд-ве «Московский рабочий» в 1991г.
-^Мало о ком из виднейших политиков ХХ века оставил Лев Троцкий столь подробные мемуары, как о своих одесских педагогах. Не без толики самолюбования включил он их в «Мою жизнь». Мемуары получились сугубо ^личными^. Многие секреты политической борьбы так и остались
нераскрытыми^.
-^Минимальная программа^ писаний Троцкого ^осуществлялась медленно за нехваткой необходимых источников^.
-Гнусные палачи Урицкий, Володарский, Войков, Воровский, застреленные доброхотами, для Троцкого оставались ^все теми же хорошо ему знакомыми современниками^. Т.е., он их ^отбеливал^, живописуя их лживые портреты.
-В работе над мемуарным сборником «Мы и они» Троцкий писал: ^Я хотел бы написать статью Ленин, Воровский и граф Сфорца. Этот поганенький либерально-сиятельный итальянский дипломат гнусно оклеветал Ленина и Воровского. Разоблачить и уличить его можно беспощадно…^ Это – типичнейшая дешевка! Теперь уже многим известно, какой гнусной гадиной был Воровский, да и священная корова вся как на ладони.
-Когда-то книга Бажанова «Я был секретарем Сталина» привлекла своим названием, но в ней не оказалось никаких откровений. Бажанов, наверное, уже был в глубоком маразме, когда писал ее.
Как я уже Вам писал, у меня лично нет ни малейших сомнений, что в связи с выходом книги Юрия Жукова «Иной Сталин», вся антисталинская публицистика, написанная по мотивам Троцкого, очень скоро окажется в помойке. Кстати в портрете Сталина, написанном Троцким, я обратил внимание на одну интересную деталь, не замеченную ни одним из антисталинских кривописцев: у Сталина были две пианолы, на которых тот наигрывал свои любимые мелодии из «Аиды».
Уважающий Вас Я.Р.


Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 22:41:36 (MSD)

Сабирджан
- Wednesday, June 16, 2004 at 22:28:13 (MSD)

Дорогой Сабирджан, сколько об Америке мне не рассказывают, и все что-то новенькое попадается. Удивительная, конечно, страна. Современный Вавилон.
Однако, слышу гул трибун, сейчас начнется игра, иду "болеть".


Victor
- Wednesday, June 16, 2004 at 22:41:13 (MSD)

Мордвин

Единого нет. Но на мокша-мордовском и эрзя-мордовском, думаю, еще говорят и пишут.


Ну говорят, конечно. А вот пишут ли? Ни одного значимого произведения, ни одного письменного документа старше 20 века... Да и сами языки, несмотря на 90% совпадение словаря, так и не оформились в единый (и имеется активная оппозиция такому стихийному слиянию). Кроме того, словарь более чем на 50% состоит из заимствований. Так что или обе версии сольются в единый яхык, или обе пропадут.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 16, 2004 at 22:33:47 (MSD)

К.М.Глинка - Wednesday, June 16, 2004 at 22:17:20

Сделайте поиск по ключу "Al Qaeda-Iraq Link" и Вы увидите, что вопрос далеко не так однозначен, как это пытается представить комиссия, чья независимость в выводах весьма и весьма сомнительна (Gorelik controversy, Clark scandal etc.)
--------

Вопрос не по теме, но ответ хотелось бы получить прямой. Вы неоднократно здесь выступали как благородный защитник женщин от ругани. На Елену Боннер Ваше благородство не распространяется?
Disclaimer: вопрос задан безотносительно к моему личному мнению о Е.Боннер. и не является попыткой защищать её персонально.


Victоr
- Wednesday, June 16, 2004 at 22:29:46 (MSD)

К.М.Глинка
Кто-нибудь объяснит, можно ли получить 8,000 из АТМ? Я думал, там ограничено 500 долларов.


Just have your 20 cards ready.


Сабирджан
- Wednesday, June 16, 2004 at 22:28:13 (MSD)

Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 22:13:57 (MSD)

так народ в Америке, наверное, так целый день по магазинам и шастает, это же увлекательный спорт, что-то вроде рыбалки, но лучше))
*******************
Да, дорогой Суси!

Здешние торговые комплексы в улучшенном варианте состоят из множества двухэтажных сараев, объединенных галереями. Там кроме магазинов есть и туалет, и заведения, где можно что-то съесть, иногда даже живая музыка в галерее играет. Туда заваливают на целый день, кто ничего не покупает, те просто прогуливаются по галереям, воздух там кондиционированный. Ну, а что-то задарма схватить, так это вы в точку попали - вроде спорта. Очень их возбуждает. У них даже слово такое есть - "freebee" ("задарма/на дармовщинку" - пусть Random радуется).


К.М.Глинка
- Wednesday, June 16, 2004 at 22:23:41 (MSD)

Сабирждан, вот цитата из Вашего источника.

The report said that Atta was in Virginia on April 4 -- evidenced by video that shows him withdrawing $8,000 from an ATM.

Кто-нибудь объяснит, можно ли получить 8,000 из АТМ? Я думал, там ограничено 500 долларов.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 16, 2004 at 22:18:21 (MSD)

Сабирджан - June 16, 2004 at 21:51:36

В Америке люди не такие как в Финляндии. Здесь принято повторять одно и то же до тех пор пока не добьешься чего-нибудь даром или хотя бы скидки.


Зачем же Вы только по себе и своим близким судите? В Америке кроме Вас и другие люди живут.


К.М.Глинка
- Wednesday, June 16, 2004 at 22:17:20 (MSD)

Обыватель
- может, Вам новостную службу сменить? Эдак Вы нам скоро начнёте про людей с пёсьими головами рассказывать

=================================================
Обыватель, зачем Вы так грубо? Вот ссылка, надёжнее не бывает:
http://www.cnn.com/
The panel investigating the September 11, 2001, terrorist attacks found that there was "no credible evidence that Iraq and al Qaeda cooperated on attacks against the United States," according to a staff report released today. The report contradicts recent statements from the Bush administration that Saddam Hussein had ties to al Qaeda.

Хотя, конечно, они маху дали. Надо было на эту самую панель вызвать главного эксперта по терроризму, г-жу Ебоннэр. Та бы им всё про Саддама рассказала.

Представляете заголовки газет: "Е. Боннэр на панели"?


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 16, 2004 at 22:16:17 (MSD)

Бодя - June 16, 2004 at 22:04:38

Так меняй, не меняй, от таких перемен новость не меняется.


Согласен. Зато появляется возможность знакомиться с другими новостями, которые могут данной, конкретной, противоречить. И вот тогда-то можно начинать думать самому.


Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 22:13:57 (MSD)

Сабирджан
- Wednesday, June 16, 2004 at 21:51:36 (MSD)
Здесь принято повторять одно и то же до тех пор пока не добьешься чего-нибудь даром или хотя бы скидки.

Дорогой Сабирджан, так народ в Америке, наверное, так целый день по магазинам и шастает, это же увлекательный спорт, что-то вроде рыбалки, но лучше))


Бодя
США - Wednesday, June 16, 2004 at 22:04:38 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 16, 2004 at 21:16:39 (MSD)
К.М.Глинка - June 16, 2004 at 20:53:52
Интересное сообщение в новостях. Не обнаружено никаких связей между Саддамом и террористами Ал-Кайды.

- может, Вам новостную службу сменить? Эдак Вы нам скоро начнёте про людей с пёсьими головами рассказывать
======================
Так меняй, не меняй, от таких перемен новость не меняется.


Сабирджан
- Wednesday, June 16, 2004 at 21:51:36 (MSD)

Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 21:17:31 (MSD)

- А говорят теперь это просто. Надо компьютеру дать задание, ну тему там, имена, что там еще и машина все выдаст в готовом виде. Хорошо стало писакам жить.
*************************
Дорогой Суси!

Не далее как позавчера слышал такой разговор у фотокопировальной машины (копирует и позволяет редактировать и увеличивать цветные оригиналы для распечатки на цветном принтере).

Посетительница (п) разговаривает с техником (т):
п - Можно с чернобелого оригинала получить цветную копию?
т - Нет, машина не знает что какого цвета.
п - А вот моя сестра сделала такое на компьютере!
т - Ну, наверное, она вручную подбирала цвета...
п - Нет, у нее программа такая.
т - Эта машина может работать только с тем, что в нее ввели через сканер.
п - А моя сестра на компьютере смогла.
т - Вы же говорите, что у нее программа такая, а здесь программа другая.
п - Но ведь смогла моя сестра на компьютере...

В Америке люди не такие как в Финляндии. Здесь принято повторять одно и то же до тех пор пока не добьешься чего-нибудь даром или хотя бы скидки.


Сабирджан
- Wednesday, June 16, 2004 at 21:37:57 (MSD)

К.М.Глинка
- Wednesday, June 16, 2004 at 20:53:52 (MSD)

Не обнаружено никаких связей между Саддамом и террористами Ал-Кайды.
****************************
Еще о том же.

Дорогой К.М.Глинка, вы бы какую-никакую ссылку дали, чтобы народу было ясно, кто и какое представил заключение:
http://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/06/16/911.commission/index.html
http://www.foxnews.com/story/0,2933,122821,00.html


Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 21:17:31 (MSD)

Влад!

Есть у меня в соседях по району один бесхитростный мужичок из карельской глубинки. Иду как-то, он навстречу:
- Как жизнь? Все пишешь?
- Кропаю понемногу.
- А говорят теперь это просто. Надо компьютеру дать задание, ну тему там, имена, что там еще и машина все выдаст в готовом виде. Хорошо стало писакам жить.
- Да, жить стало лучше, жить стало веселее.

Так и поговорили. Чем-то вы мне моего соседа напомнили. А мужик душевный, слов нет.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 16, 2004 at 21:16:39 (MSD)

К.М.Глинка - June 16, 2004 at 20:53:52
Интересное сообщение в новостях. Не обнаружено никаких связей между Саддамом и террористами Ал-Кайды.


- может, Вам новостную службу сменить? Эдак Вы нам скоро начнёте про людей с пёсьими головами рассказывать.

Заодно могу порекомендовать к ознакомлению свежеиспечённую книжку авторитетного специалиста


Сабирджан
- Wednesday, June 16, 2004 at 21:12:15 (MSD)

К.М.Глинка
- Wednesday, June 16, 2004 at 20:53:52 (MSD)

Не обнаружено никаких связей между Саддамом и террористами Ал-Кайды.
****************************
Да, оружия массового поражения не было, связей с Аль Каидой не было, Совет Безопасности ООН был против подобного выполнения своей резолюции. Основания для войны были сугубо личными. Жаль, что единственной расплатой за безответственное решение может стать (и то не обязательно) неизбрание на второй срок. Суда не будет.


Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 21:01:04 (MSD)

Мордвин
- Wednesday, June 16, 2004 at 20:50:23 (MSD)
Поясняю: и в красном, и в коричневом дерьме можно отыскать полезные ингредиенты.

Да во всем так, дорогой Мордвин. Тут и монета о двух сторонах не подходит. Многогранье. Взять, к примеру, Влада: с одной стороны - троцкист, а с другой так - милая душа.


Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 20:55:28 (MSD)

Vlad
- Wednesday, June 16, 2004 at 20:35:58 (MSD)
Любезный, вы мой! Красиво написано, НО, извините, – это не ваше.Разве вас не учили в школе, что чужие мысли надо брать в кавычки и давать ссылку на автора.

Уважаемый Влад, а что так сильно поразило вас в моем тексте? Да, я не работаю специально над текстами, когда пишу свои посты, не выискиваю "красивых" фраз и не стремлюсь поразить словом. Моя задача скромнее: быть понятным и доходчивым. Что такого особо "красивого" вы углядели в этом фрагменте, не ясно.
Все остальное без комментариев. Рассчитывать на то, чтобы быть понятным и доходчивым в случае с вами, значит, утратить чувство реальности.


К.М.Глинка
- Wednesday, June 16, 2004 at 20:53:52 (MSD)

Интересное сообщение в новостях. Не обнаружено никаких связей между Саддамом и террористами Ал-Кайды. До этого было сообщение, что прокурорам никак не удаётся обосновать обвинения против Саддама для подготовки суда над ним.
Красный Крест требует отпустить Саддама через 2 недели, так как он является военнопленным, а военные действия заканчиваются.

Что может произойти, если его таки отпустят (в соответствии с законом)? Он, конечно, примет участие в выборах президента Ирака. И тогда (о, ужасная ирония истории!!!) Саддам займёт место президента, а Буш будет со своего поста смещён.

Какой удар для бушелюбов и рейганосцев.


Мордвин
- Wednesday, June 16, 2004 at 20:50:23 (MSD)

Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 20:36:42 (MSD)
Как мои сегодняшние рассуждения пристегиваются к социальным проектам нацистов?
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Поясняю: и в красном, и в коричневом дерьме можно отыскать полезные ингредиенты.


Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 20:36:42 (MSD)

Мордвин
- Wednesday, June 16, 2004 at 19:55:47 (MSD)

Бег вашей мысли, Мордвин, мне не вполне понятен. Как мои сегодняшние рассуждения пристегиваются к социальным проектам нацистов? Какая связь?
Все равно что пуговицу от ширинки пришлепать к смокингу))


Vlad
- Wednesday, June 16, 2004 at 20:35:58 (MSD)

Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 11:18:13 (MSD)
Уваж.Суси!

Вы знаете, здесь часто в дискуссиях между Нестором и Я.Рубенчиком упоминалась известная статья “Сумбур вместо музыки”. Написал ее Заславский ( кстати тоже бывший меньшевик) Так вот у вас в голове такой же сумбур.

“Заблуждение становится раковой опухолью, когда вы, в довершение ко всему, пропитываете ситечко национальным раствором”

Никогда я в своих текстах не педалировал национальный вопрос.Мы троцкисты-ленинцы- всегда были интернационалистами.

.” За деревьями вы не видите леса. Вы упираетесь взглядом в отдельные фрагменты, выдергиваете каких-то авторов в доказательство сумасбродных теорий, авторов, чьи имена в исторической науке ничего не значат сегодня, а завтра станут пылью. Вы любовно перебираете исторический хлам, мусор, неистово и со вкусом засоряете отходами собственную голову и с каким-то радостным исступлением тащите весь этот утиль сюда.
Ваше фатальное неумение соединять фрагменты в широкую историческую панораму, лишают вас всякой возможности приблизиться к сути глобальных исторических событий, таких как революции. Подозреваю, что и «Бесов» Достоевского вы прочли поверху, что недостало у вас таланта проникнуть в суть «нечаевщины», понять шизофреническую натуру политических вождей, психологическую сущность «вождизма», синдром бонопартизма, священной веры в избранничество во имя народов, всего человечества."


Любезный, вы мой! Красиво написано, НО, извините, – это не ваше.Разве вас не учили в школе, что чужие мысли надо брать в кавычки и давать ссылку на автора.

“За 70 лет ленинцы довели российское крестьянство до позорной нищеты, до поголовного вымирания деревень, а самое страшное, стерли память и навык к сельскому труду. Обещали дать землю с первых дней? Не дали.
Разве Россия нуждалась бы сегодня в западной тухлятине, если бы не большевистские «благодетели»?

Вы очень невнимательно читаете то,что я пишу.Вы даже не удосужились прочесть в прошлом номере Лебедя мою переписку с В.Ивановым.Иначе вы не писали бы: большевистские «благодетели»?
Какие ленинцы, пардон? Никаких ленинцев-большевиков после 1930г уже не было. Ленинцы пошли стройными рядами в лагеря Гулага.Н.Крупская писала в 1928г, что если бы Ленин был жив, он уже давно сидел бы тюрьме.
Давайте говорить только о сталинской партийно-административной системе и о сталинских кадрах, пришедших на смену ленинским.Вот они действительно сидели в своих креслах вплоть до развала СССР.

“Советский режим преступно и насильственно родился, просуществовал преступником и сдох, как преступник. Нет ему места на кладбище среди достойных.”

Я не хочу это комментировать.Я хотел бы чтобы это сделал Сергей.У него это лучше получится.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 16, 2004 at 20:34:49 (MSD)

Я вижу, ты заскучал, дружок? Не стоит, давай лучше поиграем в популярную нынче игру. Называется Гугол-Сёрфинг. Правила простые: набираешь в Гугле два слова, далёких друг от друга по смыслу, и смотришь, так ли далеки они, как кажется на первый взгляд.
Какие же два слова мы выберём сегодня, дружок? Такие два слова, которые совсем, ну совсем никак не должны быть связаны?... ну, давай напечатаем "UN + corruption" и посмотрим, какой улов принесёт нам сеть.

«»

A senior official has resigned in protest from the United Nations drug and organised crime agency, alleging it is riddled with corruption [...]. Samuel Gonzalez-Ruiz, a top adviser on organised crime at the UN Office on Drugs and Crime (UNODC), has accused management of turning a blind eye to «a pattern of misappropriation of funds» and «clear acts of corruption and mismanagement» by staff...
...Mr Gonzalez-Ruiz, who advises governments on fighting corruption, wrote that the UN does not itself abide by the principles enshrined in its treaty. «I do not have the stomach to be promoting a fight against organised crime and corruption around the world when I am working in an office that tolerates administrative and in some cases criminal violations», he wrote in the three-page letter
«»

Historically the role played by the United Nations organization in the former Somalia can be best described as one that has been characterized by gross mismanagement of resources and political bias. So few Somalis have probably been surprised by the recent disclosure that some UNHCR officials stationed in Nairobi had possibly, over the last five years, been taking bribes from thousands of refugees seeking resettlement in the West.
«»

The latest UN developments in Nairobi and allegations that some UN officials and employees were members of an organized crime syndicate must be shocking and disheartening to the UN leadership, donor countries and UN member states. Unfortunately, the reported corrupt practices and more undisclosed allegations are common in that part of the world and are being turned into an art form by many UN officials and employees in Somalia and in Nairobi, Kenya.
«»

Kofi Annan's choice of giving the pivotal contract to the Swiss-based Cotecna Inspection SA to inspect all Oil-for-Food shipments in Iraq has ripped open his reputation, with accusations of nepotism. The peripatetic Kojo, 30, born from Annan's first wife in Ghana, worked for Cotecna.[...]
A Swiss court convicted Cotecna [...] for bribing Benazir Bhutto, and leading members of her family, all through the 1990s
...
Kojo's bizarre trail of shady deals has gotten tongues wagging. Four years ago the contract for the $75million airport in Harare, capital of Zimbabwe, involved a nephew of its president Robert Mugabe; the son of a former Saudi oil minister; and the son of the UN chief!
«»

The UN recently claimed it «learned of the 10 per cent kickback scheme only after the end of major combat operations" in 2003. A lie, said Mr Soussan, recalling the hapless Swedish company that called in 2000, seeking UN help after being asked to pay kickbacks. The Swedes' plea was quickly lost in red tape and inter-office turf wars. After a "Kafka-esque" flurry of internal memos, the Swedes were told to complain to their own government.
It did not help that, inside the Security Council, France, Russia and China openly opposed sanctions, threatening doom for any UN official tempted to blow the whistle on Saddam's cheating.
...
«Most high level UN employees need to be on good terms with key countries in the Security Council if they want to have a career.»
«»

The head of the U.N. Office of Internal Oversight Services, Undersecretary-General Dileep Nair, has been accused of promoting and recruiting people in ways that are not consistent with U.N. rules and regulations. Also, a senior investigator has been suspended and there have been accusations of financial and sexual misconduct.
[...] Other allegations of impropriety include charges that some inside the OIOS received financial kickbacks in return for promoting people and that some people were promoted in exchange for sexual favors.
«»

A new survey of internal perceptions of the integrity of United Nations officials shows that [...] most staff members are [...] afraid (of reporting and combating corruption) for fear of high-level retaliation.
«The UN has a 'phone book' of rules and regulations which are totally useless as they are never practiced», a staff member is quoted as saying in the report.
...
«Senior leaders caught in serious breaches of ethics should be punished, not promoted as usual», another says.
...
«Get rid of the old boy network», one staff member is quoted as saying. «That network is wide, tenacious and powerful. It is the ruin of UN officers. So long as you can wind your way into that network, you are OK. If not, you are doomed. Opposing the network is certainly the end of a UN career

The survey, conducted by Deloitte Consulting LLP, went to all 18,015 members of the UN Secretariat staff around the world, and a total of 6,086 responses were received.
...
A recent poll of 6,086 employees and managers released on the U.N. Web site revealed that the staff has little faith in the world body leadership's commitment to ethics and integrity and that most believe that when allegations of wrongdoing surface, they are not properly handled.

The survey, [...] revealed that a large plurality of the staffers feel unprotected from reprisals for reporting violations because the United Nations does not have strong enough whistleblower protection and is run by an «old-boys network.»
The report said 45.2 percent of the staff gave "unfavorable" responses to questions about whether they are protected from reprisals if they report wrongdoing while only 7.4 percent gave "favorable" responses.
«More importantly, the staff seems to wonder: Who can or should be held accountable if leaders and supervisors are not? Who can care much about ethics and integrity if leaders, supervisors and staff appear not to care?» the report added.
«»

Ну, и в заключение -

There is worldwide frustration with the failure of UN leaders to rid the international organization of inefficiency and corruptive practices. [...] political, administrative and financial corruption found so rampant within its system. [...] the fierce resistance shown by UN oligarchs in the past to previous attempts to reform the organization [...] the existing waste within the UN system [...] its double standards [...] the organization of the politically-based corruption now practised with impunity by many ranking UN officials.

Организация Объ...х Наций, говорите? Ну-ну...


Мордвин
- Wednesday, June 16, 2004 at 19:55:47 (MSD)

Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 19:19:57 (MSD)
«...не все из советского опыта подлежит забвению».
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Не предана забвению, как можно заметить, и социальная политика национал-социалистов.

«Кровь неизбежно начинает литься, когда кому-то в голову приходит нехитрая мысль
— в сжатые сроки обеспечить своему народу счастье. (...)

— Жилищную проблему Гитлер действительно решил?

— Если точнее — он ее успешно решал. Это один из масштабных социальных проектов нацистов. Надо было показать народу: фюрер пришел для общего блага.
Многие социальные идеи нацистов потом использовались во всем мире: «Фольксваген», автобаны, супермаркет. Первые комбинаты бытового обслуживания в кварталах новостроек, заграничные круизы для рабочих на специальном лайнере «Вильгельм Густлов». Даже государственная кампания по борьбе с пьянством... С «сухим законом» она не имела ничего общего: производство алкоголя как раз увеличили, но при этом ввели целую систему штрафов и общественных порицаний. Вождь «Трудового фронта» Лей обратился напрямую к немецким женщинам и... нашел у них, понятное дело, самый живой отклик. (При том что сам оставался горьким пьяницей.) Потребление алкоголя действительно тогда сократилось, через год-другой сэкономленные крепкие напитки пошли на фронт.

Все это делалось на фоне ликвидации безработицы, роста зарплат, победы над преступностью... Начался неестественный, лихорадочный, но наглядный и ощутимый рост уровня жизни».

(Елена СЪЯНОВА, http://www.izvestia.ru/day/article35182 )


Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 19:19:57 (MSD)

Ulcus
- Wednesday, June 16, 2004 at 18:30:17 (MSD)
ещё одно преступление советской власти.


Строго говоря, Ulcus, я бы стал кривить душой, если занял позицию непримиримого критика всего опыта советской истории. Не занимал такую позицию и не намерен занимать ее в будущем.
В убийце и воре тоже есть привлекательные черты, если приглядеться. Так и не все из советского опыта подлежит забвению.
Мои посты несколько о другом: о режиме. А режим - штука серьезная. Кто не соблюдает, секир башка.


Кстати
Россия - Wednesday, June 16, 2004 at 19:10:01 (MSD)

Старик Зиновий
Россия - Monday, June 14, 2004 at 17:17:06 (MSD)
Надежда Кожевникова: Чужие песни.
..................................
Все верно, и про детей несчастных, и про баритона, живущего в Лондоне, женатого... ну, это уж совсем неважно... Когда так все это ВЕРНОЕ притянуто и сконцентрировано, создается впечатление журналистского приема, простите. Вы дали фоном великолепному шоу - чуть ли не всю Россию, все ее проблемы
Не все уж так плохо, чтобы стонать и плакать - "бедная моя страна... ничему не научилась..." С опозданием, но учится. Не надо плакать, делайте, что можете для России, еще не вечер!


Уважаемый Старик Зиновий!

Какой добрый отзыв Вы написали, но только совет Ваш вряд ли выполним.
Вы обращаетесь к плакальщице-профи и говорите ей - "не надо плакать".
Она не может не плакать, поскольку предпочитает работать в жанре фольклорного плача и неплохо владеет мастерством "вопленницы". Конечно, сказываются десятилетия проживания на чужой сторонушке и в интонациях ловится легкий иностранный акцент:

Wow, налетели ветры злые,
O-o-ops, да с восточной стороны…

Жанры плача, причета, ламента не предполагают полемики и не требуют ответа.
Они сейчас в моде в среде журналистов, спич-райтеров и политиков, особливо думских.

"Чужие песни" Кожевниковой – очередное голошенье о "погибели земли русской".
Но Старик Зиновий прав. Не все уж так плохо, чтобы стонать и плакать - "бедная моя страна... “
Песни, спетые Хворостовским, несомненно, НАШИ ПЕСНИ, и сам Хворостовский НАШ, и Орбелян вместе с оркестром.
Не знаю, что нашла Надежда Кожевникова в стране далекой, но в краю родном она что-то кинула, раз так безутешно по-бабьи голосит. Стало быть, и она нашенская, эта денверская сокрушительница заборов, Надюха из Переделкино.


Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 19:02:12 (MSD)

Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, June 16, 2004 at 18:38:42 (MSD)
Суси, видимо, понимает передачу в частную собственность, с возможностью продавать, покупать и т.п., чего, действительно, не было.

Верно, уважаемый Рид/Райт, но в теперешних условиях и этого не достаточно. Что делать на голой земле без современной техники? Значит, надо фермеру срочно (завтра) дать возможность получать льготный долгосрочный кредит, тогда дело пойдет.


Мордвин
- Wednesday, June 16, 2004 at 18:39:45 (MSD)

Victоr
- Wednesday, June 16, 2004 at 18:22:46 (MSD)
«Отвечаю по-мордовски»
– Нет такого языка, к сожалению.
;;;;;;;;;;;;;
Единого нет. Но на мокша-мордовском и эрзя-мордовском, думаю, еще говорят и пишут.


Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, June 16, 2004 at 18:38:42 (MSD)

Victоr
- Wednesday, June 16, 2004 at 18:22:46 (MSD)
Уважаемый Victor!
Здесь вы оба правы. По-разному понимается слово "дали". Вы понимаете - дали для того, чтобы работать на этой земле. Суси, видимо, понимает передачу в частную собственность, с возможностью продавать, покупать и т.п., чего, действительно, не было. Извините, если не правильно домыслил за вас.
С точностью до наоборот - приватизация квартир. На недавней ТВ-передаче Савика Шустера Решульский (КПРФ) сказал, что для большинства граждан РФ квартиры - подарок СовВласти, на что получил реплику Хакамады: "Чубайса!"
Что ж Вы хотите: две нации, Ильич правильно Биконсфильда вспоминал.


Ulcus
- Wednesday, June 16, 2004 at 18:30:17 (MSD)

Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 16:58:11 (MSD)

Преступлением всеобщая грамотность является только там, где принято подолгу задумываться над o kамо грядеши. Финский крестьянин небось Белинского с базара не понес. Впрочем, отпустить финнов на свободу - ещё одно преступление советской власти.


Victоr
- Wednesday, June 16, 2004 at 18:22:46 (MSD)

Суси
Обещали дать землю с первых дней? Не дали.

Дали, дали. Посмотрите данные R/W - как по Поволжью уменьшилось число безземельных и безлошадных.

Мордвин
Отвечаю по-мордовски

Нет такого языка, к сожалению.


Мордвин
- Wednesday, June 16, 2004 at 18:08:58 (MSD)

Victor
- Wednesday, June 16, 2004 at 17:57:15 (MSD)
Как Интернет, нравится?
;;;;;;;;;
Отвечаю по-мордовски, ништяк!


Victor
- Wednesday, June 16, 2004 at 17:57:15 (MSD)

Мордвин
Не понимаю.


Здравствуй, говорю, брат. Как Интернет, нравится?


Мордвин
- Wednesday, June 16, 2004 at 17:51:21 (MSD)

Victor
- Wednesday, June 16, 2004 at 17:05:22 (MSD)
Мордвин
Шумбрат, брат! Бабаньзалай пара?
;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Не понимаю. Я мордвин лишь по месту пребывания...


Bird Watcher
- Wednesday, June 16, 2004 at 17:46:31 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 16, 2004 at 05:10:13 (MSD)
Владимир озаглавил цитату как "Закон конкуренции Лотки-Вольтерра". Его ещё называют законом синэкологических взаимодействий. Если в двух словах, то этот социо-экологический закон описывает умозрительную биологическую или социальную систему из двух видов: жертв и хищников или, если хотите, доноров и упырей (зайцы-волки, караси-щуки, барановы-пригодичи) и возникающие в ней периодические противофазные колебания противоположных популяций.


Уважаемый Д.Ч., спасибо за уточнение источника четверостишия.
Нашёл я кое-что в Яндексе о законе конкуренции Лотки-Вольтерра. Ну да, как и другие "социо-экологический законы" (принцип коэволюции трофических цепей Эрлиха – Рейвена, закон конгруэнтного притяжения Михайловского, и т.п. См. список этих законов -- http://www.tolcom.ru/kiril/Library/Book3/Ea3-3.htm) он обобщает некоторые эмпирические наблюдения за животным миром, но я не думаю, что он может с достаточной точностью описывать и прогнозировать взаимодействия различных популяций Homo sapiens.


Victor
- Wednesday, June 16, 2004 at 17:05:22 (MSD)

Мордвин

Шумбрат, брат! Бабаньзалай пара?


Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 16:58:11 (MSD)

Ulcus
- Wednesday, June 16, 2004 at 16:00:38 (MSD)
Ещё одно преступление советской власти - это бесплатное образование.


Ulcus, по этой классификации и Финляндия попадает под статью, причем с отягчающими обстоятельствами, поскольку школьное образование не только бесплатно, но и сверх того учащихся целиком обеспечивают учебниками, тетрадками, карандашами, ручками и горячими обедами.

И как такое могло приключиться без советской власти? Невероятно.


Ulcus
- Wednesday, June 16, 2004 at 16:00:38 (MSD)

Ещё одно преступление советской власти - это бесплатное образование. Во-первых, народ вместо милорда глупого понес с базара Белинского и Гоголя, отчего стал задаваться вопросами типа "Кто виноват?", "Что делать?" и "Камо грядеши ?", а не найдя ответа - запил и работу в поле забросил. А во-вторых, расплодилось множество интеллигентов, годами сетующих на то, что у народа нет навыка к сельскому труду, отчего весь мир все ещё не завален бананами и репой российского производства.


Валерий Лебедев
- Wednesday, June 16, 2004 at 15:51:47 (MSD)

Сегодня, в 12 дня по московскому времени началось прощание с Владимиром
Барановым. В память о нем недавнее воспоминание.
Могила ЛонгфеллоДискутировали мы о бренности. В момент получения известия о кончине Владимира были как раз на большом мемориальном кладбище (Марина, Сабирджан, я), там где Лонгфелло, Мэри Эдди Беккер (основательницы Христианской науки врачевания и газеты Крисчен Сайенс Монитор) и много других известных фигур. Памятники... Стелы, арки, столпы, часовни, шары, кубы, плиты разнообразных фасонов... Тем не менее, ни одной могилы старше 200 лет (170 – самая старая). Я и начни свою старую идею (еще до получения известия): что эти памятники, этот мрамор и гранит? Тлен. Ни на каком кладбище нет ни одной могилы старше 250 лет.
Никто не знает, куда делась великолепная усыпальница Александра Македонского, Платона. Но осталось слово Платона. И слово о подвигах АМ.
Сабирджан возражал, приводил примеры. Говорил, а потом и написал, так.
В римском Пантеоне похоронен Рафаэль, т.е. мы имеем могилу, которой почти
500 лет - в два с половиной раза больше вашего предельного срока. ttp://www.greatbuildings.com/buildings/Pantheon.html

Другое захоронение, которое мне довелось видеть - мавзолей Исмаила Самани
в Бухаре http://www.ex-travel.ru/uz/photos/aaxu8o.html
там уже набирается та самая тысяча лет. Ну и Тутанхамон. В Египте я не был, но встречался с Тутанхамоном в Москве на выставке.
Grave Mary-Baker Я возражал. Это все не могилы. Рафаэль – это музей. Также, как и, например, могилы в Успенском соборе – Ивана Грозного или еще более старые киевских князей. Тутанхамон – это археология. Точно такая же, как раскопки костяков неандертальцев. Картер открыл его в 1922 году, и Тутанхамон из разряда археология, минуя стадию кладбища, сразу же перешел в разряд музейных экспонатов. Кладбище только тогда существует, когда есть связь между усопшими и живыми Пока на могилу приходят потомки, которые помнят. Нет этой связи – кладбищу и могилам конец.
А вот слово нетленно. Написал «Диалоги» Платон 2500 лет назад – и ничего не устарело. Рассказы о подвигах АМ живы. А могил их давно нет и никто не знает даже, где они были. В общем, если и есть где, ну, не скажу бессмертие, но хотя бы долговечность – это в идеях, в словах, в текстах. Вот на этом мы все трое сошлись.


Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 15:29:45 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 16, 2004 at 13:12:52 (MSD)
"Клянусь писать правду, одну только правду, и ничего кроме правды, какой бы грустной, смешной и нелепой она ни была..."


К сожаленью, этот принцип не гарантирует, что из-под пера выйдет правда.
Но сама попытка, безусловно, достойна.


Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 15:19:28 (MSD)

Мордвин
- Wednesday, June 16, 2004 at 13:43:59 (MSD)
Не надоело воду в ступе толочь?.. На дворе ведь 2004-й, а не 1990-й.

В том-то и дело: на дворе 21 век, а "тормоза" все с тоской оборачиваются на славное прошлое, где добренький дедушка Ленин, отец всех народов Сталин, где жить год от году становилось "все лучше, все веселее", где отцы наши и деды так до смерти и не избавились от привычки помалкивать...


Игорь Островский
- Wednesday, June 16, 2004 at 14:21:16 (MSD)

Для некоторых характерна известная заторможенность.


Мордвин
- Wednesday, June 16, 2004 at 13:43:59 (MSD)

Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 11:18:13 (MSD)
- Wednesday, June 16, 2004 at 13:02:58 (MSD)
Но ужаснее всех преступлений советского режима...
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Не надоело воду в ступе толочь?.. На дворе ведь 2004-й, а не 1990-й.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 16, 2004 at 13:12:52 (MSD)

Нестор, New York, NY USA - Wednesday, June 16, 2004 at 10:17:55 (MSD)
Сколько продержитесь?

== ======== = ======= = ======

Б-г его знает сколько, уважаемый Нестор. Трудно без партнера. Ищу. И не нахожу. А с чутьём всё очень просто, открою вам маленькую тайну - всякий раз, склоняя перо к бумаге, нужно шепнуть себе: "Клянусь писать правду, одну только правду, и ничего кроме правды, какой бы грустной, смешной и нелепой она ни была..."


Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 13:02:58 (MSD)

Но ужаснее всех преступлений советского режима, всего трагичней и убийственней, это выкормленная, выпестованная, выдрессированная, привитая к рефлексу «греби все под себя» - номенклатура, элита. Российский чиновник даст фору любому в алчности, подлости и дуроломству. Все утопит, свернет, завалит, растащит, украдет. Любую реформу сожрет с потрохами – не поперхнется. Оближется, ухмыльнется нагло и еще попросит.
Поправима ли эта беда, российское горе, народное лихо, партийное наследство большевиков?
Нет у меня ответа на этот вопрос…


Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 11:18:13 (MSD)

Уважаемый Влад!

Величайшее ваше заблуждение состоит в том, что вы пытаетесь просеять «ленинскую гвардию» через сито «добро-зло». Заблуждение становится раковой опухолью, когда вы, в довершение ко всему, пропитываете ситечко национальным раствором. За деревьями вы не видите леса. Вы упираетесь взглядом в отдельные фрагменты, выдергиваете каких-то авторов в доказательство сумасбродных теорий, авторов, чьи имена в исторической науке ничего не значат сегодня, а завтра станут пылью. Вы любовно перебираете исторический хлам, мусор, неистово и со вкусом засоряете отходами собственную голову и с каким-то радостным исступлением тащите весь этот утиль сюда.
Вы что же, надеетесь, этот «товар» спихнуть? Здесь??? Так не обижайтесь тогда, если ваш агрессивный экстаз будут оценивать как бред сивой кобылы.
Ваше фатальное неумение соединять фрагменты в широкую историческую панораму, лишают вас всякой возможности приблизиться к сути глобальных исторических событий, таких как революции. Подозреваю, что и «Бесов» Достоевского вы прочли поверху, что недостало у вас таланта проникнуть в суть «нечаевщины», понять шизофреническую натуру политических вождей, психологическую сущность «вождизма», синдром бонопартизма, священной веры в избранничество во имя народов, всего человечества.
Вся эта шушера, вся скопом – патологические единомышленники, поклонялись одним идолам – насилию, террору, обману. Расходились в мелочах: расстрелять или повесить.
Троцкий вручил Сталину мандат на собственное убийство и приложил подробную инструкцию по практическому исполнению.
За 70 лет ленинцы довели российское крестьянство до позорной нищеты, до поголовного вымирания деревень, а самое страшное, стерли память и навык к сельскому труду. Обещали дать землю с первых дней? Не дали. И до сего дня не дают. И где? В стране с самыми богатыми возможностями для аграрного процветания. Разве Россия нуждалась бы сегодня в западной тухлятине, если бы не большевистские «благодетели»? Да Россия могла бы завалить мир отборными продуктами, еще бы и инопланетянам осталось.
Советский режим преступно и насильственно родился, просуществовал преступником и сдох, как преступник. Нет ему места на кладбище среди достойных.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, June 16, 2004 at 10:17:55 (MSD)

Vlad
- Wednesday, June 16, 2004 at 02:55:18 (MSD)

Уважаемый Влад!
Вы поступаете, по-моему, как человек порядочный: если несправедливо нападают на человека, защищаете человека, независимо от его национальности. Если нападают на нацию в целом - защищаете нацию. Браво!

Валерий Петрович, прекрасно пишете. Но почему мы забыли о Троцком-военачальнике? Мы с Яковом Рубенчиком никогда ему не простим разгрома Белой армии - Чёрного барона. Но Вы правы - как политик он проиграл и достоин осуждения - и моего, и Якова Рубенчика. Мы с Яковом всегда - на стороне победителя. Да здравствует товарищ Сталин! Ура!!!

Давиду Черневскому.
Я знаю - Вы не любите слов комплиментарных. Поэтому я собираюсь Вас разозлить: Вы в последнее время находитесь в какой-то особенной форме. Завидую и Вашему стилистическому чутью, и Вашему чутью на неправду, и главное - Вашим вдохновению и точности. Сколько продержитесь?


Валерий Лебедев
- Wednesday, June 16, 2004 at 09:04:01 (MSD)

Яков Рубенчик at 07:20:17
Никак с этим не могу согласиться, уважаемый Валерий Петрович. Публицистом он (Троцкий) был НИКАКИМ. Находясь в изгнании и не имея достаточных материалов, он многое высасывал из пальца. Все его писания на исключительно примитивном уровне. Либо сплошная демагогия, либо абсолютная галиматья, начиненная сплетнями.


Нет, это я с вами никак не могу согласиться, уважаемый Яков (до сих пор вы не даете отчества – непорядок). Троцкий вывез с собой очень большой архив, Сейчас он хранится в двух местах – в Гарварде и в Амстердаме ( архив Международного института социальной истории), а также на Западе имелись русские архивы Гуверовского института.
Спустя короткое время о вывозе архивов Троцким, да и о его собственном отъезде очень сожалел Сталин. Как, мол, разрешили. Причастных к его высылке в Турцию (на острова Принсипи, или "Принцевы острова") и допустивших такую оплошку-утечку потом расстреляли как троцкистов.
Библиотека Конгресса имеет такое собрание газет, плакатов и листовок времен революции, каких и близко не было в СССР.
Именно архивами Троцкого, и даже не напрямую архивами, а книгами и статьями Троцкого питалась вся перестроечная антисталинская публицистика 87-91 годов. Оттуда черпалась вся фактура. Прямо начиная с Клямкина, Баткина, Корякина и др. Просто складно пересказывали куски из «Портретов революционеров», «Сталина», «Моей жизни» и многих статей. При этом нигде не ссылаясь на Троцкого, ибо разоблачать Сталина уже было можно, а опираться на Троцкого – еще нет (он по-прежнему считался злейшим врагом советской власти).

Затем учтите, что именно на западе находился огромный архив известного меньшевика Бориса Николаевского, документы архива русской революции, изданного в 1922-1923 гг. одним из лидеров кадетов И.В. Гессеном в 22 томах (переиздан во времена поздней перестройки в великанах - сдвоенных 10 томах). Было вывезено также множество частных архивов. Были написаны важнейшие мемуары, например, бежавшим в 1928 году секретарем Политбюро Бажановым, затем – много раз здесь упомянутым Солоневичем, бежавшими позднее агентами НКВД и политиками.
К тому же в распоряжении Троцкого были официально издаваемые стенограммы Съездов и партийных конференций. И стенограммы происходивших московских процессов 1937 и 1938 годов. Плюс обширные личные связи и переписка самого Троцкого.
Используя обильную фактуру и свои неплохие аналитические способности, Троцкий писал хорошую публицистику. Например, он четко понимал, зачем заключен пакт Риббентропа-Молотова, какие цели преследуют обе стороны и к чему все это приведет – к очень скорому (около 2 лет) нападению Германии на СССР. Таков был точный прогноз Троцкого.


Яков Рубенчик
- Wednesday, June 16, 2004 at 07:20:17 (MSD)

Валерий Лебедев (Jun 16 at 4:33)

O Троцком [Мы имеем в нем блестящего публициста]

Никак с этим не могу согласиться, уважаемый Валерий Петрович.
Публицистом он был НИКАКИМ. Находясь в изгнании и не имея достаточных материалов, он многое высасывал из пальца. Все его писания на исключительно примитивном уровне. Либо сплошная демагогия, либо абсолютная галиматья, начиненная сплетнями. Читая его "Портреты революционеров",
можно только удивляться беспросветной глупости и тупости пишущего, так как он не мог знать и десятой доли того, что стало известно в наше время. Кого его публицистика в наше время может интересовать, кроме историков? Только стопроцентных дегенератов. В своих писаниях он сам часто сетует, что сбивается на публицистику, потому что не в ней видит свое призвание.
В одном месте, любовно характериризуя гнусного палача Бухарина, в 1925-м курировавшего ОГПУ от ЦК, он забывает заодно сообщить о том, кто был главным организатором убийства Сергея Есенина.
С уважением к Вам, Валерий Петрович, Я.Р.


Валерий Лебедев
- Wednesday, June 16, 2004 at 06:36:06 (MSD)

Ох, уважаемый Влад, занимаясь подбором постов Баранова, обнаружил, что на тему о "преемстве" Троцкого мы уже говорили. Я забыл, это понятно. Возраст, то да се. И вообще не моя тема. Но как вы могли забыть?! Это ведь ваша, вы должны о Троцком знать все.
Привожу свой постинг полуторогодовой давности.

Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 04, 2003 at 23:32:22 (CST)
Вы, Влад, все носитесь с Троцким. Я же не пытаюсь вас разубедить в том, что он ваш любимец. Вот всех его подчиненных и коллег вы не одобряете, только одного Троцкого любите. Вы же знаете, что любовь зла. На свете такое разнообразие извращенцев, что еще от одного не убудет. Идея трудармий не в том, чтобы так называть некие рабочие коллективы. А в том, чтобы привязать работающего к его рабочему месту. Что и сделано было после введения внутренних паспортов, коих не дали колхозникам. А потом и вовсе запретили всякие самовольные увольнения (по закону от 40 года). Вот это и были настоящие трудармии - воплощенная мечта титана Троцкого.
В ленинском “завещании” нет ничего о том, что Троцкий должен стать преемником Ленина. Там говорится, что он самый способный член ЦК, но и наиболее хватающий администрированием и что его небольшевизм - не случаен.
Человек с жилкой административного восторга да еще и не большевик никак не мог бы быть преемником Ленина.
А вот у Сталина Ленин отметил только один недостаток - грубость. Что Сталин (говоря о “завещании”) ловко повернул в свою пользу, сказав: да , я груб. Груб с теми, кто грубо нарушает партийные нормы. И зал в голос заревел “Хотим Сталина” (1927) Так что именно он должен был бы стать вашим любимцем. Ну что ж , будем надеяться...


эйч-бар
- Wednesday, June 16, 2004 at 06:26:42 (MSD)

Лариса
- Tuesday, June 15, 2004 at 17:13:46 (MSD)
> Наверняка ДЧ пишет прозу.

Лариса, какой же Зависька писатель?
Он - геометр.


Sandro
- Wednesday, June 16, 2004 at 06:01:28 (MSD)

Валерий Лебедев
- Wednesday, June 16, 2004 at 04:33:51 (MSD)
<...> Мы имеем в нем блестящего публициста. А так бы имели посредственного политика...
******
Прошу прощения: потому и имеем в нем блестящего публициста, что имели в нем посредственного политика... К счастью!


Sandro
- Wednesday, June 16, 2004 at 05:15:04 (MSD)

Vlad: ВЕСЬ ВЕЧЕР НА АРЕНЕ! РАБОТАЕТ БЕЗ СТРАХОВКИ!!!
- Tuesday, June 15, 2004 at 20:17:35 (MSD)
<...> 12 июня - пропасть, которая отделяет наш любимый СССР от Русни...
*****
Vlad!!!
Ваш любимый сталинский СССР?


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 16, 2004 at 05:10:13 (MSD)

Bird Watcher, - Tuesday, June 15, 2004 at 11:50:38 (MSD)
== ==== = ========= = ==========

Рассматриваемое вами четверостишье - последняя строфа из первой песни западных славян. Цикл этих песен - одна из самых изящных мистификаций в истории литературы, на которую купилось даже Наше Всё. Владимир озаглавил цитату как "Закон конкуренции Лотки-Вольтерра". Его ещё называют законом синэкологических взаимодействий. Если в двух словах, то этот социо-экологический закон описывает умозрительную биологическую или социальную систему из двух видов: жертв и хищников или, если хотите, доноров и упырей (зайцы-волки, караси-щуки, барановы-пригодичи) и возникающие в ней периодические противофазные колебания противоположных популяций. Возможно, Владимир как раз работал над очередной статьёй на эту тему и в ответ на пост Пересмешкина родился лирический пост-тост. Дело в том, что в прикладной математике, занимающейся вопросами био-, эко-, фило- и прочими логиями, по давно сложившейся традиции принято иллюстрировать системы дифференциальных уравнений известными поэтическми отрывками, чтобы ботаникам и филологам тоже было понятно, о чем идёт речь.


Игорь Южанин
- Wednesday, June 16, 2004 at 05:06:36 (MSD)

Vlad
Если меня нет, я "не существую скорее всего"

=======================================================
Первичность и вторичность

Свой желудок с утра набиваю
И на брюках расходятся швы.
Свою плоть я нутром ощущаю,
Почему мне не верите вы?

Но премудрости декартианства
Не вмещает троцкисткий мой ум.
И, боюсь, в виртуальном пространстве
Я не cogito, ergo, не sum.


Валерий Лебедев
- Wednesday, June 16, 2004 at 04:33:51 (MSD)

В добавление к сказанному, в качестве утешительного приза.
Да, Троцкий оказался слабым политиком. Он делал ставку на свои речи, на свой ораторский талант, на то, что своим именем, видом и словами увлечет за собой массы. В то время, как дело заключалось в методичном и каждодневном продвижении своих людей на ключевые посты в партии, армии, НКВД. И тут Сталин его переиграл по всем статьям.
Зато Троцкий, потеряв власть, а потом и будучи сосланным, предался писанию статей и книг. В результате мы имеем его творческое наследие. Его мемуары "Моя жизнь".
Мы имеем в нем блестящего публициста. А так бы имели посредственного политика.
Троцкий в авгсте 1940 года писал главу о Сталине в своей книге "Сталин", описывал как раз в это время его криминальные наклонности. Именно в этот момент Меркадер занес ледоруб над его головой.
Кровь Троцкого брызнула на недописанные слова о злодействах "самой выдающейся посредственности в партии - Сталина".
Сюжет, достойный Софокла и Шекспира. А то и Кафки.


Валерий Лебедев
- Wednesday, June 16, 2004 at 04:21:58 (MSD)

Vlad at 03:10:22 Письмо к съезду и называется политическим ЗАВЕЩАНЕМ. Первому он дает характерисику Л.Троцкому.

Нет уважаемый, не знаете вы первоисточников. Идите и готовьтесь к осенней переэкзаменовке.
Изучите, что Ленин писал деловое письмо к 12-му (а не к 13, как приказал считать Сталин после его смерти) съезду, на котором предлагал произвести ряд изменений в ЦК и давал текущие установки для работы.
В этом инструктивном письме ( а вовсе не в "завещании") Ленин давал характеристику всем членам тогдашнего Политбюро. И у всех находил фатальные изъяны. У Троцкого, например - то изъян, что он "хватает по части административных мер". То есть - плохой политик и заменяет политику прямым командованием. Самый незначительный недостаток он усмотрел, как это не печально вам будет осознать, у Сталина. Его он уличил всего лишь в грубости (посоветовав съезду переместить того с поста генсека, но пост в то время считался техническим, а не должностью вождя).
И когда на 13 съезде в мае 1924 года письмо под подписку о неразглашении письмо Ленина прочитали по секциям, то Сталин поставил этот "недостаток" себе в заслугу, сказав: "Да, я груб. Но я груб с врагами партии, с двурушниками и предателями. И далее буду груб" (общие аплодисменты, переходящие в овацию).
Узнайте также, что басню про неверную дату похорон Троцкий придумал задним числом. Имелось много каналов, по которым он мог знать точное число. Но тогда, 24-25 января 1924 года, он отбил телеграмму, что болен гриппом и приехать не может.
И отдал произнесение важнейшей политической речи ("клятву вождя") в руки Кобы. Вот тогда он все и проиграл.


Валентин Иванов
- Wednesday, June 16, 2004 at 03:55:51 (MSD)

Vlad - Wednesday, June 16, 2004 at 02:55:18 (MSD)

Спасибо за моральную поддержку.Я вам сейчас на примере покажу, для чего я защищаю Л.Троцкого и большевиков-революционеров известной национальности.
==
Сожалею, что вообще ввязался в дискуссию. Я-то думал, человек идею защищает, а он защищает «революционеров известной национальности». Ну что ж, флаг Вам в руки! Для таких «защитников» террора, обоснованного и воплощенного Троцким быть не может в принципе.


Vlad
- Wednesday, June 16, 2004 at 03:10:22 (MSD)

Валерий Лебедев
- Wednesday, June 16, 2004 at 02:27:54 (MSD)
Опять все вы извращаете.Письмо к съезду и называется политическим ЗАВЕЩАНЕМ.
Первому он дает характерисику Л.Троцкому.Но дело даже не в этом.Л.Троцкий был по праву вторым человеком в государстве.Когда Ленин умер, он находился на лечении в Кисловодске.
Сталин дал ему телеграмму с неправильной датой похорон.Речь, как преемник, на похоронах должен был держать Л.Троцкий.В 1924г Сталина практически никто не знал.Это общеизвестно.


Vlad
- Wednesday, June 16, 2004 at 02:55:18 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Wednesday, June 16, 2004 at 02:22:12 (MSD)
Уажаемый Влад,

не обращайте внимания ни на что, как и прежде - ни на чьи оскорбления. Ваши взгляды стройны и цельны, Ваше уважение к истории своей страны редкостно - не говоря уже о Ваших знаниях и умении в одиночку держать оборону. Как сказал бы Троцкий - "дай Вам Бог!".
****
Уваж.Нестор!

Спасибо за моральную поддержку.Я вам сейчас на примере покажу, для чего я защищаю Л.Троцкого и большевиков-революционеров известной национальности.
Тут раньше Bird дал ссылку на статью о Солоневиче.Автор И.Дьяков Наш современник 1991г.
Прошу вас ВЧИТАЙТЕСЬ!

"Революция застала Солоневича на юге России, где он стал свидетелем ужасов гражданской войны, в частности одесских расстрелов и знаменитой бойни, устроенной ЧК (Товарищ обер-прокурора Св. Синода Н Д. Жевахов отмечал: "...кто знает еврейский язык, знает и то, что слово "чека" является не только сокращением слов "чрезвычайная комиссия", но на еврейском языке выражает "бойню для скота", то есть как раз отвечает понятиям Талмуда, рассматривающим каждого не-еврея, как животное...". Отсюда, кстати, ведет свое происхождение и название города Чикаго) (и "ЦК") в Киеве."

Это написано в 1991г в ноябре месяце( два месяца после агустовского путча и распада СССР) в журнале "Наш современник". Впечатляет?
Я кстати считаю что подобные тексты в Нашем современнике, Молодой гвардии были самым сильным генератором массовой эмиграции евреев из СССР.


Валерий Лебедев
- Wednesday, June 16, 2004 at 02:27:54 (MSD)

Vlad at 02:00:35 Если меня нет, я "не существую скорее всего", как вы пишите,то зачем вы мне отвечаете... Ведь Ленин еще при жизни отказался от этого термина.Не мог же он в конце концов иудушку рекомендовать своим ПРЕЕМНИКОМ.

Вы существуете, Vlad, конечно же, вы есть. Но в том же смысле, как поручик Киже. Тому даже жалованье положили.
Что касается дискуссии, то как она возможна, если вы пишЕте (вы уж, наконец, усвойте, так писать этот самый глагол в вами использованном контексте): Троцкого "Ленин рекомендовал своим ПРЕЕМНИКОМ". Увы, вы не знаете, что Ленин никогда не рекомендовал Троцкого своим ПРЕЕМНИКОМ. Равно как и никого иного. Не видел он себе достойной замены, да и умирать не собирался. Зачем же ему писать завещания? И слово какое-то не марксистское. Еще бы сказали - исповедовался и завещал.
"Уходя от нас Ленин завещал нам....и эту твою заповедь мы выполним". Заповеди, завещания, клятвы... Еще Солженицын заметил, что тут тов. Сталин вернулся к своему лексикону времен семинарии и катехизиса. Ленин полагал, что вот-вот его вылечат немецкие профессора. Но немчура, как всегда, надула.


Vlad
- Wednesday, June 16, 2004 at 02:23:09 (MSD)

Редактор
- Wednesday, June 16, 2004 at 00:11:54 (MSD)
Слова осуждения «музыкального эстета Я.Рубенчика» относятся не к вам, как личности, а к некому литературному персонажу, который представляет собой троцкизм. В то время, как упомянутый вами Стас Ионов – реальный человек с подлинным именем.
*****
Я от вас, откровенно говоря, другого ответа и не ожидал.По умению уходить от прямых ответов, изворачиваться,- вам нет равных.Закон модерации должен быть одинаков для всех.
Почти на всех интернетовских форумах и гостевых написано: воздерживаться от оскорблений при дискуссиях.

"Еще раз: когда Рубенчик применят резкие слова, он их относит не к вам как к личности (ни он ни другие не знают, существует ли такой – скорее всего – нет),"

Вы не находите, что написав этот текст, вы ставите себя в анекдотичное положение.
Еслия я, как вы пишите, не существую, то зачем вы ко мне обращаетесь.
Теперь по существу.Все что вы написали, относящее к Троцкому и Сталину на 80-90% не соответствукт действительности.Вы СОЗНАТЕЛЬНО извращаете истрические факты.
Непонятно только, зачем это вам нужно?

"который называл Троцкого иудушкой и даже политической проституткой (правда, еще до революции, в 1913 году)."

Это сталинская выдумка.Ленин еще при жизни снял это обвинение.Вряд ли бы он иудушку назначал своим ПРЕЕМНИКОМ.
Троцкий никогда не боролся за власть.Его сторонники предлагали ему это,но он отказывался.
НИКАКОГО отношения, очень краткое время существовавшая Трудармия, к сталинским методам коллективизации не имеет.Л.Троцкий очень резко выступал против методов коллективизации и организованного Сталиным искуственного голода.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, June 16, 2004 at 02:22:12 (MSD)

Уажаемый Влад,

не обращайте внимания ни на что, как и прежде - ни на чьи оскорбления. Ваши взгляды стройны и цельны, Ваше уважение к истории своей страны редкостно - не говоря уже о Ваших знаниях и умении в одиночку держать оборону. Как сказал бы Троцкий - "дай Вам Бог!".


Vlad
- Wednesday, June 16, 2004 at 02:00:35 (MSD)

Редактор
- Wednesday, June 16, 2004 at 00:11:54 (MSD)
Слова осуждения «музыкального эстета Я.Рубенчика» относятся не к вам, как личности, а к некому литературному персонажу, который представляет собой троцкизм. В то время, как упомянутый вами Стас Ионов – реальный человек с подлинным именем.
*****
Я от вас, говоря честно, другого ответа и не ожидал.Что касается умения изворачиваться и уходить от неудобных ответов - то тут вам нет равных.Правило модерации должно действовать для ВСЕХ, а не только для избранных.На всех форумах и гостевых висят предупреждения - воздерживаться от выражений оскорбляющих дискутирующих.

"Еще раз: когда Рубенчик применят резкие слова, он их относит не к вам как к личности (ни он ни другие не знают, существует ли такой – скорее всего – нет"

Вы не находите, что вы себя ставите в анекдотичное положение.Если меня нет, я "не существую скорее всего", как вы пишите,то зачем вы мне отвечаете.

Теперь по существу.То что вы написали о Сталине и Троцком процентов на 80-90 не соответствует действительности.Вы повторяете один к одному постулаты Краткого курса ВКПб
Читайте В.Роговина.
Между Троцким и Сталиным лежит ГРОМАДНЫЙ водораздед.Если бы ставил их на одну ступень и объединял человек, незнающий истории и одурманенный многолетней сталинской историографией, это еще можно было как-то понять.Вы же сознательно извращаете исторические факты.Для чего, мне непонятно.Что вы хотите себе самому и читателям гостевой доказать?
Между Троцким и Сталиным годы жесточайших репрессий против собственной партии, против Красной Армии, против собственного народа,вылившиеся в миллионы человеческих жизней.

"Любопытно, что о Троцком очень нехорошо говорил Сталин. И ссылался на Ленина, который называл Троцкого иудушкой и даже политической проституткой"

Ну зачем вы повторяете старый сталинский бред.Ведь Ленин еще при жизни отказался от этого термина.Не мог же он в конце концов иудушку рекомендовать своим ПРЕЕМНИКОМ.


"Хотя идейно-то они были очень близки. Просто претендовали оба на одно место. Место одно, а претендентов – двое. Знаете, как в истории в суровые революционные времена решались эти коллизии?"

Ну вы, извините, совершаете открытие за открытием.Троцкий и Сталин были идейно близки?!!
До конца жизни Л.Троцкий единственный боролся против сталинизма и погиб, собственно, от него.Я не хочу вам тут писать прописные истины.
И здесь неточность.Л.Троцкий НИКОГДА не боролся за власть.Это общеизвестно.Его сторонники призывали это сделать, он оказывался.

"Затем Сталин в колхозах воплотил идею Троцкого о трудовой армии и завершил ее созданием грандиозного Гулага. Ну, затем профсоюзы как административный придаток партии и прочее по мелочам."

Уваж.редактор,почитайте Бюллетени Левой оппозиции.Л.Троцкий резко осуждал методы коллективизации.Относительно Трудовой Армии.То это явление было кратковременным и абсолютно НИКАКОГО отношения к сталинской коллективизации не имело.


Морфологьев
- Wednesday, June 16, 2004 at 01:58:03 (MSD)

Ulcus
- Wednesday, June 16, 2004 at 01:15:53 (MSD)
<...> может, глаголом её ещё больше жег, чем всем остальным ?
*********
А какой глагол-то? Ибтись?


Sandro
- Wednesday, June 16, 2004 at 01:52:58 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 15, 2004 at 18:56:17 (MSD)
***********
Замечательно!
Особенно хорош хула-хуп!
-----------
Относительно же учительницы могу предположить, что симпатии некоторых Гусь-Буковцев (и, признаюсь, мои) к ней обусловлены там, что она хорошенькая и очень женственная. Другими словами, все были бы непрочь и все как один (me notwithstanding) завидуют этому полинезийскому переростку и остолопу. (А какая это была бы удача, если бы такая учительница была у нас с вами пусть не в тринадцать, а, скажем в 15 лет!!!)
А теперь вообразите на минуту, что она весит 120 кг, зубы у нее растут вперед, объемы талии и груди совпадают и т.п. Этот остолоп в свои 13 лет мог не отказаться и от такой училки, но как бы мы все ею возмущались тогда!


Валерий Лебедев
- Wednesday, June 16, 2004 at 01:37:23 (MSD)

Victor at 00:30:32
Дорогой Валерий Петрович! Очень легко можно доказать, что Сталина не интересовала никакая идеология, а - исключительно только власть


Дорогой Victor, установить во всем мире коммунистический строй - это и значит получить максимально возможную власть. Но установить некий строй - это как раз и значит использовать идеологию, которая и оправдывает, и объясняет необходимость силовых и репрессивных действий в масштабах земного шара.
Сталин, в отличие от вас, дорогой Victor, понимал это очень хорошо.


MAC
- Wednesday, June 16, 2004 at 01:22:51 (MSD)

MAC
- Tuesday, June 15, 2004 at 16:03:57 (MSD)
______________________________________________________________________________

OK, now the above is mine, thanks.


Анка, Генеральная секретарша Рэндома
- Wednesday, June 16, 2004 at 01:16:09 (MSD)

Дорогой Бодя,

Честное слово, я намеревалась подписать свой постинг in question: "Анка, Генеральная секретарша Рэндома". Но забыла и - поздно спохватилась. Но сделать это никогда не поздно. Однако Вы и так все правильно поняли. Sapienti sat.


Ulcus
- Wednesday, June 16, 2004 at 01:15:53 (MSD)

Бодя
США - Tuesday, June 15, 2004 at 22:37:53 (MSD)

Ведь он, бедный, не может её ни на танцы, ни в кино, ни в ресторан, ни в мотель, ни домой пригласить, чтобы ужин при свечах организовать. Даже машину водить не может. Может только просто предложить потрахаться, а то у неё глаза печальные - наверное семья надоела и муж импотент.
====================
Экий Вы, Бодя, приземленный - мотель при свечах, машина да потрахаться.. Сказано же, самойский мальчик - поэт. Он, может, глаголом её ещё больше жег, чем всем остальным ?


MAC
- Wednesday, June 16, 2004 at 01:11:59 (MSD)

MAC
- Tuesday, June 15, 2004 at 16:03:57 (MSD)
______________________________________________________________________

Dear Moderator,

the above is not mine, please "de-splice".


Vlad
- Wednesday, June 16, 2004 at 01:06:13 (MSD)

Суси
- Tuesday, June 15, 2004 at 22:11:25 (MSD)
Уважаемый Влад, за последние 10-15 лет доступ к архивам позволил исследователям установить факты преступлений Ленина, Троцкого, Сталина, всей этой шайки маньяков. Извлечены на свет документы за их личной подписью,

Суси
- Tuesday, June 15, 2004 at 23:47:13 (MSD)
Но в свое время интересовался архивными находками и припоминаю приказы Троцкого за его подписью по Красной Армии: расстрелять каждого десятого там-то и там-то.
*****
Уваж.Суси!

Я направил вам выдержку из текста Д.Ольшанскогобез всякого своего комментария.
Вы вдруг телеграфно начали повторять уже застряющий в зубах, ничего под собой неимеющий, либерастический бред.
Что нового голубчик вы узнали о Ленине и Троцком за последние 10-15 лет? Поделитесь с нами.В каких репрессиях участвовал Л.Троцкий? Ну смешите ради Бога.
Теперь объясняю вам о расстреле каждого десятого.
Децимация - рсстрел каждого десятого был придуман еще в Древнем Риме.
Чтобы остановить паникеров, дезертиров Предсовреввоенсовета тов.Л.Троцкий вынужден был применять устрашающие меры среди красноармейцев.
Он писал, что лучше встретить смерть лицом, чем бегущим с поля боя в спину.
Метод, применненый Л.Троцким в гражданскую, был с успехом применен Сталиным в Отечеств.войне.Знаменитый приказ 227 ни шагу назад.
Прежде чем что-то писать -ДУМАЙТЕ, а то так вы опуститесь до уровня нравстенного карлика
Bird.


Суси
- Wednesday, June 16, 2004 at 01:04:10 (MSD)

Victor
- Tuesday, June 15, 2004 at 23:59:14 (MSD)
Главковерх Троцкий расстреливал каждого десятого - и он идеолог репрессий.

Виктор, вы иной раз с потрясающей, невероятной легкостью ставите логическую фигуру на уши, проще говоря, телегу впереди лошади и совершенно этого не замечаете. Поразительно!!!
Троцкий не потому идеолог репрессий, что расстреливал каждого десятого.
Он расстреливал каждого десятого, потому что был идеолог репрессий. И это для него была малая часть "работы", которая делалась во имя мировой революции.


Бодя
США - Wednesday, June 16, 2004 at 00:48:27 (MSD)

Анка
- Tuesday, June 15, 2004 at 23:08:01 (MSD)
Суси
- Tuesday, June 15, 2004 at 11:01:06 (MSD)

Дорогой Валерий Суси,

Random велел передать Вам и всем в частности, что высоко оценил широкий жест Коммика, щедро пожертвовавшего ему свой месяц пребывания в ГБ, однако, в свою очередь, он не готов принять такую жертву и вследствие этого, воздержится от посещения ГБ вплоть до второй половины июля.

Так что вопросы к нему, а также претензии, "восторги, лавры и цветы" и пр. принимаются в ближайший месяц при моем посредстве.
=====================
Всё-таки пошла Анка в секретарши к Randomy. Сбылись его надежды и чаяния.
P.S. Можете шефу не докладывать, это так, общее замечание.


Elena
- Wednesday, June 16, 2004 at 00:38:37 (MSD)

Лариса,
мне трудно сказать, в чем я разбираюсь хуже – в пистолетах-револьверах (стыдно, дома целая коллекция) или в современных «сверхлитературных» (копирайт ДеКо) текстах (стыдно еще больше, глядя на полки).
Не могу судить то, что не понимаю.
Но – мне достаточно, что автор умен и великодушен. Чего более можно ожидать от человека?


Бодя
США - Wednesday, June 16, 2004 at 00:34:24 (MSD)

Victor
- Tuesday, June 15, 2004 at 23:59:14 (MSD)
Вот уж в самом деле, как любит говорить Бодя - раз извинился, значит виноват.
=================
А за вранье знаете что бывает? Или ссылочку на мои слова или...


Victor
- Wednesday, June 16, 2004 at 00:30:32 (MSD)

Редактор

Дорогой Валерий Петрович!

Очень легко можно доказать, что Сталина не интересовала никакая идеология, а - исключительно только власть. Это хорошо показывают события в Испании - расправившись с ПОУМ и получив всю полноту власти, Сталин к Испании резко охладел, хотя, если думать о мировой революции, должен бы был поступить наоборот.


Редактор
- Wednesday, June 16, 2004 at 00:11:54 (MSD)

Vlad at 19:48:36 Когда музыкальный эстет Я.Рубенчик выливал на меня постоянно потоки ругани, в сравнении с которыми “клинический” просто соловьиное щебетанье, это оставлялось и не модерировалось, хотя я просил неоднократно меня оградить от чтения злобной ругани шостаковичеведа.
Вот это и есть Мораль ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ, исповедуемая модератором.
Есть Стас Ионов и есть остальные посетители гостевой. Все это, прискорбно!


Уважаемый Vlad, как раз в этом нет никакого двойного стандарта. Кто его знает, Vlad ли вы. Вы – некая маска, троцкист. Слова осуждения «музыкального эстета Я.Рубенчика» относятся не к вам, как личности, а к некому литературному персонажу, который представляет собой троцкизм. В то время, как упомянутый вами Стас Ионов – реальный человек с подлинным именем.
Еще раз: когда Рубенчик применят резкие слова, он их относит не к вам как к личности (ни он ни другие не знают, существует ли такой – скорее всего – нет), но только оценивает ими троцкизм.
Любопытно, что о Троцком очень нехорошо говорил Сталин. И ссылался на Ленина, который называл Троцкого иудушкой и даже политической проституткой (правда, еще до революции, в 1913 году). Вы Сталина очень порицаете, а Троцкого прославляете. Хотя идейно-то они были очень близки. Просто претендовали оба на одно место. Место одно, а претендентов – двое. Знаете, как в истории в суровые революционные времена решались эти коллизии?
Вот вы как посланник затюканного Троцкого, наверняка знаете, что ненавидимый вами Сталин (соответственно, и некий абстрактный сталинист, и воплощаемый им сталинизм) полностью реализовал все теоретические наработки первого, еще до Бухарина, теоретика партии большевиков. А именно: принял курс на мировую революцию (лозунг все пути ведут к коммунизму идет от идей Троцкого о перманентной революции). Возникла идеология трех войн. После первой войны – гражданской, которую контрреволюционеры и империализм развязали против новорожденной советской республики возник могучий Советский Союз. После второй войны (Второй мировой) возник могучий социалистический лагерь, после третье войны, которую готовят поджигатели – возникнет ВСЕМИРНАЯ Республика Советов. То есть – мировой коммунизм. Посему тов. Сталин очень приближал эту победоносную Третью Мировую. Даже водородную бомбу раньше США изготовили. И уже заполыхало в Корее. Уже к легкомысленной девушке пришел северный кореец, а с ним 10 китайских добровольцев.
Затем Сталин в колхозах воплотил идею Троцкого о трудовой армии и завершил ее созданием грандиозного Гулага. Ну, затем профсоюзы как административный придаток партии и прочее по мелочам.
Такими образом, говоря нелицеприятные слова по адресу Троцкого или Сталина (и даже Ленина) Рубенчик, по сути, говорит об одном явлении. Не о вас, а о явлении, которое вы сами - и добровольно, как китаец, взялись нести по миру.


Пари
- Wednesday, June 16, 2004 at 00:03:10 (MSD)

Коммик
- Friday, May 14, 2004 at 16:24:49 (MSD)
MAC, спасибо за ответ про дезодоранты и информацию о натуральном продукте.

Random -- Кoммику
- Friday, May 14, 2004 at 08:51:09 (MSD)
A впрoчем, Кoммик, xрен с тoбoй. Дaвaй пo oчереди. Введем mutual exclusivity. Нo дaвaй oгoвoрим, ктo чем рискует в случaе нaрушения кoнвенции. A тo, именнo, чтo твoе "слoвo" здесь знaют -- тебе Victor нaпoмнил.

Нo при услoвии: "не пoявляться" oзнaчaет зaпрет в тoм числе и нa чтение Лебедя. Deal?


Согласен -- no lookie, no touchie! Технически это вполне проверяемо (если чтение производится с компьютера, с которого были постинги). Собственно говоря, для меня чтение и не имеет смысла без писания.

Условия накладывай какие хочешь -- можешь сообщить по email. Например, штраф US$250 в пользу Альманаха; надо бы помочь редакции с вопросами отслеживания нарушителя на сервере.

До встречи в лучшем мире, товарищи!


Анка
- Wednesday, June 16, 2004 at 00:01:35 (MSD)

Дорогой Валерий Суси,

имело место соглашение, в соответствии с которым Коммик с Рэндомом будут появляться в ГБ поочередно. С почином выступил Коммик, однако поскольку Рэндом не выдвинул возражений, то он и принял решение временно воздержаться от посещения ГБ.


Victor
- Tuesday, June 15, 2004 at 23:59:14 (MSD)

Суси
Но самое-то главное не это. Троцкий - идеолог террора, репрессий. Это больше, чем подпись на документе.


Вот интересно. Главковерх фельдмаршал Патен расстреливал дивизиями - и он не идеолог репрессий. Главковерх Троцкий расстреливал каждого десятого - и он идеолог репрессий. То есть если не обьяснять причины своих действий - то и все ладушки. А как начинаешь обосновывать - так пиши пропало. Вот уж в самом деле, как любит говорить Бодя - раз извинился, значит виноват.


Суси
- Tuesday, June 15, 2004 at 23:55:55 (MSD)

Анка
- Tuesday, June 15, 2004 at 23:08:01 (MSD)
Random велел передать Вам и всем в частности, что высоко оценил широкий жест Коммика

Дорогая Анка, передайте Рендому, что я несколько удивлен его решением. Это как-то выглядит не очень серьезно: вам навязывают какие-то странные обязательства, а вы их принимаете к исполнению.
Впрочем, Ренди волен поступать, как ему кажется разумным.
Пари никакого не было. Точно.


Суси
- Tuesday, June 15, 2004 at 23:47:13 (MSD)

Victоr
- Tuesday, June 15, 2004 at 22:14:01 (MSD)
Дорогой Суси, хотя бы один документ с подписью Льва Давыдовича, не побрезгуйте.

Брат, Виктор, признаюсь как на духу: нет у меня досье под рукой на Троцкого. И не запасался специально документами за его подписью.
Но в свое время интересовался архивными находками и припоминаю приказы Троцкого за его подписью по Красной Армии: расстрелять каждого десятого там-то и там-то.
Все это можно было бы поднять, но это труд, мне не нужный. Займитесь, наверняка отыщите.
Но самое-то главное не это. Троцкий - идеолог террора, репрессий. Это больше, чем подпись на документе.


Анка
- Tuesday, June 15, 2004 at 23:37:21 (MSD)

Многоуважаемый Сергей,

насколько мне известно, никакого пари и не было. Но Вы можете смело считать Рэндома проигравшим. А выигравшим свое пари считать кого угодно, хоть себя. Ваше право. Тем не менее, Ваши слова непременно Рэндому передам: я знаю, что они для него играют важное значение (имеют большую роль).


Sergey
SU - Tuesday, June 15, 2004 at 23:25:55 (MSD)

К Анке

Так что вопросы к нему, а также претензии, "восторги, лавры и цветы" и пр. принимаются в ближайший месяц при моем посредстве.

Так вот можете передать ему, что "посредство" -- не спортивно. Коммик уходил без всякого "посредства".

А за одно передайте, что тем самым пари он уже проиграл. Так что может возвращаться, и продолжать одаривать местную общественность своими бесценными откровениями. Они общественности очень нужны и полезны. Для здорового сна...

Такие дела.


Валентин Иванов
- Tuesday, June 15, 2004 at 23:08:12 (MSD)

Игорь Островский - Tuesday, June 15, 2004 at 19:32:11 (MSD)

Да и на один-то раз не всякого хватает, чего уж тут скромничать?
==
Ну разумеется! И это понятно, почему: они Ваши посты читают, а их на два порядка больше, чем моих статей. Я другого такого эрудита просто не встречал: ВСЁ ЗНАЕТ!!! – и как танком управлять, и как баней заведовать, и – главное – нисколько не стесняется этими «знаниями» и советами с другими делиться, хотя они частенько не знают, как избавиться от такого банного листа, который во всякую дырь свой нос сунет. Порой даже недоумеваешь: когда же он спит? Вечно на посту. Браво!


Анка
- Tuesday, June 15, 2004 at 23:08:01 (MSD)

Суси
- Tuesday, June 15, 2004 at 11:01:06 (MSD)

Дорогой Валерий Суси,

Random велел передать Вам и всем в частности, что высоко оценил широкий жест Коммика, щедро пожертвовавшего ему свой месяц пребывания в ГБ, однако, в свою очередь, он не готов принять такую жертву и вследствие этого, воздержится от посещения ГБ вплоть до второй половины июля.

Так что вопросы к нему, а также претензии, "восторги, лавры и цветы" и пр. принимаются в ближайший месяц при моем посредстве.


Бодя
США - Tuesday, June 15, 2004 at 22:42:31 (MSD)

И.Островский
- Tuesday, June 15, 2004 at 22:07:14 (MSD)
Некрасиво однако так редактировать, что остаются бессмысленные остатки фраз.
Вынужден протестовать!
===================
Не волнуйтесь, я успел прочитать. А редактирование отлично получилось, просто заиграли фразы!

О, почтенный Бодя! Человеку об уме рассуждать просто неприлично.


Бодя
США - Tuesday, June 15, 2004 at 22:37:53 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, June 15, 2004 at 21:27:38 (MSD)

история эта очень известна, о ней написано много статей и даже снят фильм. Так вот, именно мальчик и именно соблазнил. Как мужчина соблазняет женщину.
И отнести этого мальчика к категории пострадавших, тем более так сильно, что за эти страдания человек должен 7 лет на нарах париться, мне как-то не удаётся. Это только боди могут, надо полагать, или?
========================
История действительно известная и непонятно чего мы её обсуждаем. Об одном и том же событии можно снять два совершенно протиаоречащих друг-другу фильма. Зависит от позиции режисера.
И если Вы все так хорошо знаете, то не можете не знать о том что за 13 летнего мальчика в США отвечают либо его родители, либо официальный опекун. Если они считают что мальчику нанесен вред, так оно, по здешним законам, и есть.
Если говорить о суровости наказания, то 7 лет это по совокупности - и в основном за то что учительница нарушила постановление суда. Этого здесь очень не любят.
Был другой случай - на военной базе в Северной Дакоте одна очень уникальная военнослужащая - девушка пилот-истребитель, по моему единственная в армии США, завела роман с женатым мужиком. Жена подняла бучу, начальство приказало девушке прекратить. Она сказала Yes!, но не прекратила. Тогда её выгнали со службы, уже за неповиновение прямому приказу.

А как вы представляете соблазнение? Ведь он, бедный, не может её ни на танцы, ни в кино, ни в ресторан, ни в мотель, ни домой пригласить, чтобы ужин при свечах организовать. Даже машину водить не может. Может только просто предложить потрахаться, а то у неё глаза печальные - наверное семья надоела и муж импотент.
Но это уже из анекдотов про Вовочку и Марь Иванну.
Всякая наивность должна иметь свои пределы.


Victоr
- Tuesday, June 15, 2004 at 22:19:58 (MSD)

Vlad

продажных парламентов, национализма, пива "Клинское" ...
....
“Стас клинический” и далее по тексту.


Клин будем клином вышибать.


Victоr
- Tuesday, June 15, 2004 at 22:15:09 (MSD)

Игорь Островский
- Погодите пока Вас выведут на снег


Какой снег? Над Калифорнией безоблачное небо.


Victоr
- Tuesday, June 15, 2004 at 22:14:01 (MSD)

Суси

Уважаемый Влад, за последние 10-15 лет доступ к архивам позволил исследователям установить факты преступлений Ленина, Троцкого, Сталина, всей этой шайки маньяков. Извлечены на свет документы за их личной подписью, изобличающие их в убийствах миллионов.

Дорогой Суси, хотя бы один документ с подписью Льва Давыдовича, не побрезгуйте.


Суси
- Tuesday, June 15, 2004 at 22:11:25 (MSD)

Vlad
- Tuesday, June 15, 2004 at 20:17:35 (MSD)
12 июня - пропасть, которая отделяет наш любимый СССР от Русни.


Уважаемый Влад, за последние 10-15 лет доступ к архивам позволил исследователям установить факты преступлений Ленина, Троцкого, Сталина, всей этой шайки маньяков. Извлечены на свет документы за их личной подписью, изобличающие их в убийствах миллионов. Концлагеря, террор, крупнейшие стройки на костях зеков и нищета, голод. Брежневская коррупция, взяточничество, сплошной цинизм верхов. Все насквозь прогнило.
Извините, отвечаю телеграфно. Для полного ответа и одной статьи было бы мало.


Victоr
- Tuesday, June 15, 2004 at 22:10:20 (MSD)

Господам дискуссантам по вопросам половой жизни несовершеннолетних напомню - дети не имеют достаточно жизненного опыта и должны защищаться законом. Практика определения совершеннолетия различна в разных культурах (у евреев - мальчики с 12 лет, девочки - с 13, например) и из-за этого могут и в самом деле возникать казусы. Единственно, что можно предложить - наделить родителей правом на досрочное освобождение своих чад из отроковства.


И.Островский
- Tuesday, June 15, 2004 at 22:07:14 (MSD)

Некрасиво однако так редактировать, что остаются бессмысленные остатки фраз.
Вынужден протестовать!


Игорь Островский
- Tuesday, June 15, 2004 at 22:04:38 (MSD)

>Валентин Иванов
>Но нам же объяснили, что они совсем не опасные, просто шутники.

- Погодите пока Вас выведут на снег


Victоr
- Tuesday, June 15, 2004 at 21:58:46 (MSD)
Давид Черневский
ПРОЗАК
Неизвестный дикарь, впервые случайно начертивший дрогнувший прямой угол на поросшей мхом скале, кончил экстазом.


сдается мне, не угол был дрогнувшим, а дикарь был не совсем прямой. Надеюсь, мой предок рисовал овал.
Валентин Иванов
- Tuesday, June 15, 2004 at 21:57:33 (MSD)
Яков Рубенчик - Tuesday, June 15, 2004 at 21:02:33 (MSD)
>Опять не поняли! Вы же, дорогой Валентин, поместили мое имя в одной строке с троцкистами - покровителями и прославителями гнусных палачей и убийц.
==

Но нам же объяснили, что они совсем не опасные, просто шутники. Юмор у них такой. Этим и объясняется тот парадокс, почему столь разные люди раскланиваются и машут шляпами с перьями в одной и той же гостиной. Мне они больше всего напоминают призрак барона с оторванной головой, что проносится по комнатам замка в фильмах о Гарри Поттере.
Игорь Островский
- Tuesday, June 15, 2004 at 21:27:38 (MSD)

>Бодя
>Г-н Островский, я давно заметил что Вы не из самых умных, но что бы настолько!

- О, почтенный Бодя! Человеку об уме рассуждать просто неприлично. Как говорится, боде бодино и точка.
Понятно, что как бодя вы не можете быть в курсе. Но история эта очень известна, о ней написано много статей и даже снят фильм. Так вот, именно мальчик и именно соблазнил. Как мужчина соблазняет женщину.
И отнести этого мальчика к категории пострадавших, тем более так сильно, что за эти страдания человек должен 7 лет на нарах париться, мне как-то не удаётся. Это только боди могут, надо полагать, или?


Яков Рубенчик
- Tuesday, June 15, 2004 at 21:02:33 (MSD)

Валентин Иванов (Jun 15 at 5:36)

Опять не поняли! Вы же, дорогой Валентин, поместили мое имя в одной строке с троцкистами -
покровителями и прославителями гнусных палачей и убийц.


Бодя
США - Tuesday, June 15, 2004 at 20:54:48 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, June 15, 2004 at 20:20:54 (MSD)
>Бодя
>Правильно Островский!
"За совращение несовершеннолетних" должен быть тост, а не статья УК.

- Постарайтесь не только прочесть, но и ухватить суть, хоть это для вас и нелегко:
никакого совращения НЕ БЫЛО; мальчик получил то, чего он очень хотел; совращал, собственно, он.
Ну как? Если проблемы с пониманием, перечтите ещё раз - медленно, по слогам.
====================
Г-н Островский, я давно заметил что Вы не из самых умных, но что бы настолько!
В определенном возрасте мальчики, особенно из Самоа и пр. жгучих мест очень хотят... Но как Вы представляете процесс совращения 30 летней (или сколько там?) учительницы 13 летним пацаном? Типа, она боролась, но он был столь неотразим и настойчив что грехопадение совершилось...
Это училка получила то чего она хотела от несовершеннолетнего, не способного контролировать свои эмоции, желания и, тем более, предвидеть последствия, парня. Вот это и называется совращением. Совершенно отдельный вопрос какие личные обстоятельства привели эту женщину к такой ситуации и другой вопрос сколь суровым должно было быть наказание. Но то что общество с определенными ценностями и законами не могло закрывать глаза на происходящее - однозначно.
Непонятно - перечитайте медленно, по слогам. И не косите под несовершеннолетнего.


Игорь Островский
- Tuesday, June 15, 2004 at 20:20:54 (MSD)

>Бодя
>Правильно Островский!
"За совращение несовершеннолетних" должен быть тост, а не статья УК.

- Постарайтесь не только прочесть, но и ухватить суть, хоть это для вас и нелегко:
никакого совращения НЕ БЫЛО; мальчик получил то, чего он очень хотел; совращал, собственно, он.
Ну как? Если проблемы с пониманием, перечтите ещё раз - медленно, по слогам.



Vlad
- Tuesday, June 15, 2004 at 20:17:35 (MSD)

Уважаемый Суси!

В День Независимости России вы направили поздравительный постинг В.Иванову.
Я скромно поинтересовался тогда у вас,с независимостью от чего или от кого поздравляете вы своего корреспондента.
Не могу отказать себе в удовольствии( делаю это только для вас) и направляю вам выдержку из текста в ЖЖ Д.Ольшанского, посвященного этому событию.

"догонку "празднику" 12 июня
Некоторые тут в ЖЖ пишут, что, дескать, ужас и позор этот День Независимости Русни от СССР 12 июня.

Я с ними решительно не согласен. Эти достойные люди кой-чего не понимают.

"Праздник" 12 июня нам необходим.

Ибо он - РАЗДЕЛЯЕТ.

Он очень четко и точно символически разделяет два пространства, хорошо показывает, что мы живем в принципиально другом историческом пространстве, не в Советском Союзе, а в жалком расейском государствишке.

12 июня - пропасть, которая отделяет наш любимый СССР от Русни.

Русни - страны игровых автоматов, бездарных футбольных команд, продажных парламентов, национализма, пива "Клинское", президента лилипутина, слиски, михаила ефимовича фрадкого-швыдкого, бизнеса-шмизнеса, эффективных собственников, бесконечной тузлы и неумолимой шаурмы.
....
Ну день рождения нашего государства- 7 Ноября."


Vlad
- Tuesday, June 15, 2004 at 19:48:36 (MSD)

МОДЕРАТОРУ
Интересная штуковина получается.Даже бы не обратил внимание, если бы не прочитал следующее:Стас Ионов Тыквинск, Калифорния - Tuesday, June 15, 2004 at 08:36:13 (MSD)
"Марина,
Вы зря убрали эпитеты Коммика в мой адрес. Поверьте, они меня не задевают. Более того, я бы заподозрил что то нехорошее в собственном устройстве, если бы вот это самое написало бы обо мне что то хорошее"
*****
Вернулся и посмотрел, что же было убрано.Вот как сейчас выглядит текст Коммика:
“Стас Ионов -- ... Обыватель ушел от него не так далеко, как ранее казалось.”

Собственно говоря, характеристика самого Стаса Ионова благополучно исчезла.
В оригинале у Коммика она звучала так.Я успел ее прочесть:

“Стас клинический” и далее по тексту.

Что же это получается? Когда музыкальный эстет Я.Рубенчик выливал на меня постоянно потоки ругани, в сравнении с которыми “клинический” просто соловьиное щебетанье, это оставлялось и не модерировалось, хотя я просил неоднократно меня оградить от чтения злобной ругани шостаковичеведа.
Вот это и есть Мораль ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ, исповедуемая модератором..Есть Стас Ионов и есть остальные посетители гостевой.
Все это, прискорбно! Крайне ра-зо-ча-ро-ван!
А может Коммик по большему счету и прав.Человек, написавший это:

“Из такого материaла делались ленины и гитлеры – эта порода готова заморить голодом окрестные губернии и задушить в газовых камерах миллионы ради счастья «нового человека».”

таки и является КЛИНИЧЕСКИМ (прошу это не модерировать)
Я считаю, что Коммик поставил диагноз правильно.Людей, ставящих Ленина и Гитлера на одну ступеньку, иначе чем клиническими называть нельзя.


Бодя
США - Tuesday, June 15, 2004 at 19:43:39 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, June 15, 2004 at 18:02:03 (MSD)
>MAC
> Закон северо-американских соединенных штатов однозначно запрещает секс (including consentual sex) взрослых с несовершеннолетними.

- Но разрешает между несовершеннолетними? какое мудрое решение! правда мудрость эта от меня как-то ускользает...

Игорь Островский
- Tuesday, June 15, 2004 at 19:30:32 (MSD)
Отвратительная и бессмысленная жестокость!
======================
Правильно Островский!
"За совращение несовершеннолетних" должен быть тост, а не статья УК.


Игорь Островский
- Tuesday, June 15, 2004 at 19:32:11 (MSD)

>Валентин Иванов

Немного есть в Гусь-Буке людей. которые бы отважились дважды прочесть одно и то же моё произведение

- Да и на один-то раз не всякого хватает, чего уж тут скромничать?


Игорь Островский
- Tuesday, June 15, 2004 at 19:30:32 (MSD)

>Обыватель

>Понять проблему может помочь другая история

- Не поможет. Нет пострадавшего - нет преступления. Кто пострадавший в истории с училкой? Тот паренёк, который друзьям хвалился, что трахнул учительницу?

Отвратительная и бессмысленная жестокость!


Валентин Иванов
- Tuesday, June 15, 2004 at 19:21:39 (MSD)

Д.Ч. ММнСФР, - Tuesday, June 15, 2004 at 10:56:03 (MSD)

Уважаемый Давид Искариотович!

Немного есть в Гусь-Буке людей. которые бы отважились дважды прочесть одно и то же моё произведение, да ещё на свежую голову. Снимаю кепочку перед Вашим подвигом. Ленин, как известно, прочёл Гегеля дважды, и это притом, что у большинства людей терпения для прочтения Гегеля и на один раз не хватает. Интересно, что каждое прочтение породило у Ленина принципиально иное понимание его теории. Судя по Вашему посту, многое роднит Вас с Великим Учителем. На этот раз Вы нашли в моём рассказе треугольники, коих автор не закладывал.

Есть такая игра: посмотри внимательно на картинку и найди в ней охотника с ружьём. Сразу, конечно, этот охотник не виден, однако, если перевернуть её несколько раз и сильно напрячь воображение, то цель будет достигнута. Понятно теперь, почему при первом прочтении Ваши ассоциации были несравненно более яркими и сочными: тут всё дело в чинзанском, на трезвую голову такое вообразить намного сложнее.

Пятнадцатилетним вьюношей я начал задавать себе вопросы: «Каков окружающий тебя мир – чудесный, загадочный и мудрый или злобный, враждебный и порочный?». Затем я обратил внимание на такую особенность. Проснёшься утром, ласковое солнышко щекочет ноздри, птички как-то по особенному весело щебечут, травы источают медовые, дурманящие ароматы, в теле после сна необыкновенная лёгкость и беспричинная радость, хочется летать, как минимум – прыгать. А вот через неделю пробуждение рождает полностью противоположные чувства и ассоциации: дождик унылый моросит третий день, холодная сырость наливает усталостью каждую мышцу, через форточку проникает вонь от ближайшей помойки, старшина вчера дал два наряда ни за что – жить не хочется, так гадок мир! Так какой же мир? Ответ: он разный. Есть в нём какая-то более или менее постоянная часть, но есть и вечные изменения.

Потом я заметил, что с людьми то же самое. Беседуешь с человеком и проникаешься нежностью и уважением ко всему человечеству, к его мудрости, красоте и милосердию. А назавтра придёт говнюк, начнёт вонять – и краски мира померкнут, захочется взять в руки автомат и всех положить засранцев и подонков. Одна отрада: от говнюка можно уйти подальше и вдохнуть свежего воздуха, тогда краски мира вернутся вновь. Вот и весь мой ответ.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 15, 2004 at 19:10:07 (MSD)

Да, чуть не забыл, - Опра ведёт шоу для домохозяеек, а вовсе не для истомлённых интеллектуалов. Один из фрагментов её шоу - Oprah's Book Club, где она регулярно рекомендует кучу разных книг для... верно угадали - домохозяеек. Текущая рекомендация - Анна Каренина.
Можно по этому поводу нижнюю губу оттопырить и оба мизинца. А можно подумать - "надо же! могла бы Даниэлу Стил рекомендовать (домохозяйки же), нет, она классику мировой литературы пропагандирует."


Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 15, 2004 at 18:56:17 (MSD)

К.М.Глинка - June 15, 2004 at 09:18:32

Понять проблему может помочь другая история -

Я не знаю, о чём ведёт передачи Опра Уинфри. Я не смотрел её никогда и поэтому не стал свидетелем того, как она атаковала несчастного Лэрри ди Маторно. Напомню в чём там дело. Лэрри был учителем в нашем штате. Жена его была настоящей клушей, хотя он прижил с ней 4-х детей.
Потом его угораздило влюбиться в свою 13-летнюю ученицу. Причём, ученица сама добивалась его любви весьма неоднозначным образом. Роман продолжался несколько месяцев. Ученица забеременела и соседи заложили его полиции. Состоялся суд. Судья дал ему 7 лет условно. Его осудили за ... изнасилование. Суд приказал ему не контактировать с девочкой никогда (!) даже по достижении ею совершеннолетия. Но для Лэрри и его возлюбленной эта любовь носила почти мистический характер. Девочка оказалась незаурядной балериной и они вообразили, что созданы друг для друга, более того, что они уже были вместе в прежней жизни. Девочка была родом из Самоа, где дети развиваются раньше (а, может быть - вовремя). Я её видел по телевизору, а потом несколько раз столкнулся в спортклубе, где она крутила хула-хуп.
После суда Лэрри и девочка не смогли приказать своим чувствам и продолжали тайком встречаться до тех пор, пока их не заловили ночью в машине. Лекгомысленный Лэрри пригласил в адвокаты своего соседа и это оказалось не лучшим выбором. Он всё провалил. И 7 безусловных лет ему таки дали за ту же статью: "изнасилование".
Когда Лэрри уже сидел в тюрьме, оказалось, что девочка беременна второй раз.
Во время TV шоу Опра Уинфри и женщина-полицейская, задержавшая влюблённых, оторвались на Лэрри по полной программе. Он звонил из тюрьмы и был растоптан перед миллионами зрителей и слушателей. Это было гадкое и унизительное зрелище.
Что же в результате?
Шестеро детей лишены отца. Влюблённые разлучены. Лэрри сидит в тюрьме и задаёт всем один и тот же вопрос: "С каких пор любовь стала преступлением?"


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, June 15, 2004 at 18:54:30 (MSD)

Сболезную родственникам и друзьям Баранова!
Это был достойный идеологический оппонент. Не хамил, и тем более не угоржал, в отличие от некоторых. Хотя мог бы. Небось был целый полковник.

Sergey SU - Tuesday, June 15, 2004 at 11:38:29 (MSD)
[Андропов был разумный человек. Жалко, мало прожил... как почти все разумные.]
Прожил вполне достаточно. А что был разумный - могу в общем согласиться. Вроде бы сажал всех подряд, и сионистов, и патриотов, и либералов, и незалежников, и антисемитов, и монархистов, но сажал так умело, что в 1985, в начале неизбежных перемен, именно либералы оказались востребованы в первую очередь. Другие варианты были бы слишком ужасны. Повылазили бы первыми так называемые патриоты - и руководящие товарищи, вместо того, чтобы пересесть из кресел ЦК и министерств в кресла банков и холдингов - болтались бы на фонарях, а простой народ, вместо того, чтобы месяц-другой-третий ожидать задерживаемую зарплату - гнили бы в окопах мировых и гражданских войн. Это мы уже проходили!

Тайный советник
[В неясной, пунктирной линии Андропова отчетливо просматривается русофобия в ее самом прямом и очевидном выражении. ]
В профиль вроде не особо просматривается, но если посмотреть в анфас - то да. Похож и вполне отчетливо Возражать не буду!

Суси - Tuesday, June 15, 2004 at 11:01:06 (MSD)
[, два аборигена могут поливать порядки в своей стране до полного физического истощения. Стоит подойти третьему, иноземцу и присоединиться к ним, как первые двое сурово умолкнут и хорошо если непрошенный гость уйдет с нетронутым лицом.]
А как разобраться, кто тут иноземец, а кто нет? Тут у нас вроде как все бывшие советские граждане, без единого исключения. Куда обратиться - в бывший ОВИР, в INS или в суд раввинов?


Ulcus
- Tuesday, June 15, 2004 at 18:21:57 (MSD)

В случае подросткового секса не совсем понятно кто из несовершеннолетних кого растлевает, поэтому ответственность предполагается не за растление или связь как таковую.


MAC
- Tuesday, June 15, 2004 at 18:16:11 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, June 15, 2004 at 18:02:03 (MSD)
____________________________________________________________________

Между несовершеннолетними не запрещает, если я не ошибаюсь, при разнице в возрасте до четырех лет.

Я не о "мудрости" закона/нравится закон или нет.

Американская legislature так решила, суд следит за исполнением.


Игорь Островский
- Tuesday, June 15, 2004 at 18:02:03 (MSD)

>MAC
> Закон северо-американских соединенных штатов однозначно запрещает секс (including consentual sex) взрослых с несовершеннолетними.

- Но разрешает между несовершеннолетними? какое мудрое решение! правда мудрость эта от меня как-то ускользает...


Суси
- Tuesday, June 15, 2004 at 17:58:46 (MSD)

Лариса
- Tuesday, June 15, 2004 at 17:13:46 (MSD)
Дорогой Суси, я тоже не поняла настроения Боди, но мириться люблю.

Дорогая Лариса, причины ссор по большей части так ничтожны, так мизерны, что просто не в состоянии вырасти до непримиримой стены. А привычка мириться куда лучше привычки ссориться.
А Бодя, как я чувствую, действительно был всего-навсего не в настроении. С кем не случается?
Гонками в жизни не интересуюсь. В кино, когда помимо гонок, есть в нем "мужчина и женщина" это интересно.


Bird Watcher
- Tuesday, June 15, 2004 at 17:23:00 (MSD)

"Mouth, south. Is the mouth south someway?"

"Perfume of embraces all him assailed. With hungered flesh obscurely, he mutely craved to adore."

Всех поклонников Джеймса Джойса поздравляю с наступающим Bloomsday (завтра). В этом году исполняется 100 лет со дня 16 июня 1904 года, времени действия романа Джойса "Улисс" ("Ulysses"). В Дублине торжества продлятся всё лето.

В адрес тех читателей, которые не понимают, о чём он пишет, James Joyce выразился так:

"The plain reader be damned."


aes
- Tuesday, June 15, 2004 at 17:20:53 (MSD)

Рид/Райт
Москва, Россия - Tuesday, June 15, 2004 at 14:59:29 (MSD)


С Солоневичем, в общем-то, всё ясно. Равно как и с "белыми патриотами" (некоторые из которых до сих пор уверены, что Распутин был "невинно оклеветанным и убиенным святым старцем", и также утверждают, что смертных казней в России не бывало по 150 лет подряд, не умея вычесть 1775 из 1825). Андропова, вон, не любят: как же, хотел маленько вздрючить народ, чтобы не брали взяток и не воровали. (Это у них называется "русофобия". И этим они - следите - САМИ заявляют, что склонность к коррупции - эксклюзивная черта великороссов.) Сегодня никто никого не дрючит - оттого воруют и убивают столько, сколько никому не и снилось с самого Смутного времени 1605-13 гг.. В стране, где школьники называют "профессию" бандита одной из пяти самых преститжных, победила, надо понимать, полная "русофилия".


Лариса
- Tuesday, June 15, 2004 at 17:13:46 (MSD)

Бодя
США - Thursday, June 10, 2004 at 20:16:27 (MSD)
Суси
- Thursday, June 10, 2004 at 19:26:32 (MSD)

Дорогой Суси, я тоже не поняла настроения Боди, но мириться люблю. Еще раз спасибо. Провайдер пошутил – на неделю-две отключил мне интернет (сейчас ставлю пост через мобильник). Но это и к лучшему, освобождаю поле, а то пишу по принципу «кто не спрятался, я не виноват» - и некоторых коллег, в терминологии Валерия Петровича, как ветром сдувает: ой, не любят читать: ). В ЛИТО и вообще под ником я, кстати, никогда до последнего времени не бывала, но это не суть.

С удовольствием прочла рассуждения ДЧ «о бабочках» (Набоков). Хорошее зрение: «счастливые женщины так щедры!», «Пахло свежими арбузными корками»... Сомневаюсь в точности перевода «Морро Рок» и «полкоманды». Замечательно написано «По ночам из рощи доносились вздохи и шелест, похожие на плач.
Суеверные индейцы первыми догадались, что это души утопленников - несчастные жертвы скалы Морро Рок - вернулись за своими письмами». Наверняка ДЧ пишет прозу. И его рано списывать, несмотря на характер и крайние взгляды.

Сегодня, если о взглядах, приходил в гости московский режиссер школы Фоменко (такой же талантливый-известный, - опускаю фамилию). Любопытно рассказывал о вечности театра в его нынешней форме, о его математическом просчете (в смысле изначальном вычислении), приоритетах публики. Я думала, тепла, добра хотят – ничего подобного, и великий норвежец, и жесткий Фолкнер в почете. Еще говорил – для Вас, Суси, если интересно (и для меня: я гонщица со стажем, и это не для рекламы, а бытовая правда, – под дулами узи и калашниковых в обе стороны через границу), - этот режиссер получает права, как каскадер, и берет уроки в Москве сразу у гонщика, - настолько дикие теперь правила вождения, что лучше переучиться. Симпатично, по-моему.

Дорогие Elena и Дедушка, я вам напишу, как только вернут интернет.

эйч-бар
- Thursday, June 10, 2004 at 10:29:13 (MSD)

Уважаемый эйч-бар, я тоже совершенно не понимаю такого рода литературы. А давайте спросим Елену? Можно привести какие-нибудь лучшие примеры из ОСанчеса?
К сожалению, я могла лишь запостить - но не прочесть все, что тут происходит так бурно. Исправлюсь.


MAC
- Tuesday, June 15, 2004 at 16:03:57 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, June 15, 2004 at 09:18:32 (MSD)
______________________________________________________________

Мэри ди Латорно, I gather, осудили не за "изнасилование" (rape), а за "statutory rape" (сексуальную связь с несовершеннолетним, "pacтлeниe").

Несмотря на слово "rape" (i.e. the crime of forcing a person to submit to sexual intercourse), перевести "statutory rape" как просто "изнасилование" нельзя (statutory: regulated or authorized by statute - a law enacted by a legislature).

Кстати, у Вас есть "соломоново" (sorry) решение? Закон северо-американских соединенных штатов однозначно запрещает секс (including consentual sex) взрослых с несовершеннолетними.


Рид/Райт
Москва, Россия - Tuesday, June 15, 2004 at 14:59:29 (MSD)

Александр
- Saturday, June 12, 2004 at 02:10:04 (MSD)

Александр, Вы прислали на редкость неграмотный текст. Не Ваш, конечно, но плюхи автора достаточно хорошо видны.
Пишет Иван Солоневич:
При Петре Первом - Швеция Карла XII, которая Германией Вильгельма Второго, конечно, никак не была, - дошла до Полтавы. Александр Первый, которого история называет Благословенным, - пустил французов в Москву - правда, Наполеон был не чета Карлу. При Сталине, Гениальнейшем из всех Полководцев Мира, - немцы опустошили страну до Волги. При Николае Втором, который не был ни Великим, ни Благословенным, ни тем более Гениальнейшим, - немцев дальше Царства Польского Н Е П У С Т И Л И : а Вильгельм Второй намного почище Гитлера...

Солоневич приводит события крупнейших войн, которые вела Россия с начала восемнадцатого века, но забывает указать, что WWII СССР выиграл, а Россия WWI проиграла. Последняя фраза - вообще загадка. Почище Гитлера - это как, мылся, что ли, чаще?

В 1939 году Сталин с аппетитом смотрел, как немцы съели поодиночке: Польшу, Голландию, Бельгию и, главное, - Францию. И - остался со своим другом, с глазу на глаз.
Знал Солоневич про инициативы СССР по организации единого антигерманского фронта в 1938-39 годах или нет - мне не ведомо. Но Вы-то должны быть в курсе.
В 1914 году положение на французском фронте было, собственно, таким же, как и в 1940: Жоффр расстреливал целые дивизии, чтобы удержать их на фронте.
Это просто бессмыслица. Французы применяли меры, которые можно назвать (гиперболизируя)расстрелом целых дивизий. Только не в 1914, а в 1917 г. В 1940 ничего похожего не было. Германская армия двигалась с изумительно той же скоростью, как и в 1871, и в 1940.
Смысл сравнения скорости движения немцев в этих трёх кампаниях от меня ускользает - немцы двигались существенно различными маршрутами.
Русские реакционные железные дороги справились с мобилизацией армии на две недели раньше самого оптимистического расчета русского генерального штаба. И самого пессимистического расчета германского генерального штаба. Но наша мобилизация закончена все-таки не была: расстояния. Николай II - по своей Высочайшей инициативе - лично по своей - бросил самсоновскую армию на верную гибель. Армия Самсонова погибла. Но Париж был спасен.
Решение о наступлении до завершения мобилизации принадлежит не царю, а нелюбимому им двоюродному дяде - Ник. Ник.-младшему. Сознательное принесение Второй армии в жертву - легенда. Русские начали сложную операцию против сильного и умелого противника, которую могли бы и выиграть, но немцы переиграли. Умением, надо признать, не числом.
Здесь важный момент, который и более грамотные люди обычно не замечают: русская армия мирного времени процентов на двадцать превосходила австрийскую и германскую армии мирного времени вместе взятые. С учётом того, что главные силы немцев будут на Западе, а австрийцы выделят значительные силы против Сербии, открывалась возможность блицкрига по-русски. Т.е. Россия могла перейти в наступление не на пятнадцатый день (как немцы) а на пятый. Это привело бы австро-германский блок к быстрому краху. Но предвоенное военно-политическое планирование прошло мимо этой (спасительной для самодержавия) возможности.
Была спасена, следовательно, и Россия - от всего того, что с ней в 1941-1945 гг. проделали Сталин и Гитлер. Ибо если бы Париж был взят, то Франция была бы кончена. И тогда против России были бы: вся Германия, вся Австрия и вся Турция. Тогда дело, может быть, не кончилось бы и на Волге.
Солоневич пугает, а мне не страшно. Не было у немцев в 1914 плана покорения России, аналогичного плану "Ост". Военный же план действий на Востоке после разгрома Франции был основан на том, что русских немцы побьют быстро(независимо от того, какя будет конфигурация фронта к моменту завершения герм. армий на Восток), но не насмерть и Россия заключит мир на удобных для Германии условиях за бесперспективностью ведения военных действий против австро-германского блока в одиночку. Поход вглубь России - к Волге ли, к Москве - не планировался. После установления гегемонии Германии в Европе на повестку дня(для немцев) вставала борьба с Англией за господство на морях. Поход в Россию в стиле Наполеона был бы безумием, что понимали и Вильгельм, и Мольтке, и Тирпиц. Вот в чём разница с ситуацией, сложившейся к 1941 году, когда Германия имела достаточно времени и средств для успешной войны против СССР, но не сумела свои шансы реализовать.

Я еще помню атмосферу этих дней. Паника. Слухи. Измена. Глупость. Мясоедов, Сухомлинов, Распутин. Потом - после войны - Фош и Черчилль с благодарностью вспоминали "глупость или измену", которая спасла Париж, спасла союзников - и чуть-чуть было не спасла Россию.
Здесь Солоневич смешивает два разных явления - правильное решение перехода в наступление до завершения мобилизации и безрукое общее руководство войной. То самое, о котором и было сказно "глупость или измена?"

Александр, приведённого Вами фрагмента достаточно, чтобы не относиться к этому автору всерьёз.


aes
- Tuesday, June 15, 2004 at 14:50:17 (MSD)

Начались разговоры, что Андропов, мол, «антирусским» был. Шатрова предпочитал Белову (дерьмо, по-моему, и тот, и другой). – Разговоры т.н. «белых патриотов» естесссно. Интересно, кто же для них самый подходящий образ верховного правителя России? царь Феодор Иоаннович, что ли? Алексей Михайлович? – Первый-то, конечно, набожный был, поклоны отбивал, по народу вздыхал, страну до Смутного времени довёл. А второй – ещё и до Раскола.


aes
- Tuesday, June 15, 2004 at 14:23:59 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, June 15, 2004 at 09:18:32 (MSD)
А вечно загорелая девушка-мультимиллионерша Опра делает новые миллионы и рекомендует всем прочесть графа Толстого.


Вот сучара паскудная!

К.М.Глинка
- Tuesday, June 15, 2004 at 09:39:46 (MSD)
конечно, "Анна Каренина". Не лучший роман Льва Николаевича, надо сказать. Недавно перечёл и нашёл в нём много недоработок. Да и сам граф так считал, не сочтите за глупый снобизм с моей стороны.


Насчёт Графа – не знаю. А вот Набоков… Да и меня, многогрешного, роман, знаете ли, вполне как-то устраивает.


Справедливость
- Tuesday, June 15, 2004 at 12:51:24 (MSD)

К.М.Глинка
- Monday, June 14, 2004 at 23:12:42 (MSD)

Mr Глинка, не спешите раздавать клеймо "Лицемер". Надо учесть, что желания не всегда совпадают с возможностями.


Мордвин
- Tuesday, June 15, 2004 at 12:15:06 (MSD)

Из воспоминаний СЕРГЕЯ СЕМАНОВА об Андропове:
«...помилование группы "еврокоммунистов" в институте, которым руководил Иноземцев, а теперь Яковлев, в то время как деятелю русского направления Л.Бородину дали новый тюремный срок».
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Лукавит Семанов. На самом деле при Андропове сажали не только деятелей "русского направления" -- в Мордовии и Перми сидели и «левые», и «правые», антикоммунисты и коммунисты, русские националисты и украинские самостийники, сионисты и антисемиты... Кто не верит, спросите у Л.Бородина.


Суси
- Tuesday, June 15, 2004 at 11:56:56 (MSD)

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Санкт-Петербург, Лебедяния - Tuesday, June 15, 2004 at 08:56:12 (MSD)
Сегодня ночью помянул я Полковника Баранова в свойственной питерским литераторам скромной манере. Вся ночь - напролет. Дозы не буду именовать, ибо зачем тревожить скромных эмигрантских литераторов.


Угадываю ваше состояние, дорогой Сергей Сергеевич, примите мои...
Не далее, как в воскресенье (наутро после дня России) перетерпевал я нечто подобное, о дозах лучше не упоминать)) Мои воскресные посты, впрочем, могут подсказать наблюдателю кое-что о свирепости этих доз))


Bird Watcher
- Tuesday, June 15, 2004 at 11:50:38 (MSD)

Возвращаясь a nous moutons. Интересно последнее стихотворение Владимира Баранова в гостевой:

Было тихо. С высокого неба
Город белый луной озарился.
Вдруг взвилась из-за города бомба,
И пошли басурмане на крепость.

"Было тихо". Перекликается с приведённым мной отрывком из "Вия": "И вдруг настала тишина в церкви". Затишье перед бурей. "Someone told me long ago There's a calm before the storm, I know; It's been comin' for some time." (JC Fogerty). "Город белый", церковь, несомненно, Россия. "...луной озарился": ночь на 26-е октября. "Вдруг взвилась из-за города бомба". Бомба, бомбисты, выстрел "Авроры". "...из-за города": a long shot. "И пошли басурмане на крепость". Что за "басурмане", каждый может попробовать догадаться сам. Угадавшему -- воздушный поцелуй из велосипедного насоса от Коммика.

Disclaimer. Не претендую на 100%-ную точность интерпретации.


Александр
- Tuesday, June 15, 2004 at 11:43:40 (MSD)

Тайный советник
- Tuesday, June 15, 2004 at 11:32:31 (MSD)

По его докладам Л.И.Брежневу были освобождены от занимаемых постов и выведены из членов ЦК А.Н.Шелепин, Г.И.Воронов, П.Е.Шелест...
***************************

Не знаю как насчет других, но Петр Ефимович Шелест был убран (сначала из Политбюро, а затем и из ЦК) за "украинский национализм", имевший якобы место, в частности, в опубликованной им книге "Україна моя радяньська". Не стоит и говорить о том, что никакого национализма там, конечно, не было а был естественный патриотизм и само отстранение Шелеста - продолжение все той же линии подавления всякого проявления национального, проводимого А.Н.Яковлевым, Ю.В.Андроповым и близкими им по духу.


Ю.Андропов-младший
- Tuesday, June 15, 2004 at 11:43:41 (MSD)

Из воспоминаний СЕРГЕЯ СЕМАНОВА об Андропове:
«Отметим, что дети Андропова (а что они способные и хорошо образованные, я знаю лично) подобных рывков не делали. Игорь занимал скромный пост в системе МИДа, ПО ЗАГРАНИЦАМ НЕ МОТАЛСЯ».
,,,,,,,,,,,,,,,
– Я тогда как раз собирался на практику в Англию. Отец сказал: «Ты должен понять - положение такое, что некоторое время тебе не придется ездить в капстраны. Это связано с интересом определенных зарубежных кругов ко мне лично». Это был конец июня 1968-го, впереди - ввод советских войск в Чехословакию. Я потом был невыездным в капстраны до 1981 года - ездил только по соцстранам. ( http://www.kp.ru/daily/23296/29611/print/ )


Sergey
SU - Tuesday, June 15, 2004 at 11:38:29 (MSD)

К Тайному советнику

Он добился ... были восстановлены ... Вновь стали ... Опять началось ...

Хоть одно, ну, ХОТЬ ОДНО отличие от "цивилизованных" и "демократичных"? Назовите пжалста.

Андропов был разумный человек. Жалко, мало прожил... как почти все разумные.

Такие дела.


Александр
- Tuesday, June 15, 2004 at 11:35:29 (MSD)

Только я хотел высказаться по поводу односторонности точки зрения Бурлацкого и напомнить антирусскую линию Андропова, как Тайный советник поместил мнение Семанова - что и требовалось.
Кстати, упоминаемый в последнем абзаце Л.Бородин - это тот самый нынешний главный редактор журнала "Москва", выдержки из книги которого здесь приводились.


Тайный советник
- Tuesday, June 15, 2004 at 11:32:31 (MSD)

На завершение к 90 - летию Андропова из воспоминаний В.В.ГРИШИНА:

Ю.В.Андропов избегал каких-либо дружеских отношений с членами руководящих органов. Ко всем и ко всему он относился недоверчиво, подозрительно. Сугубо отрицательное отношение у него было к тем, к кому не питал симпатии Л.И.Брежнев: А.Н.Косыгину, Г.И.Воронову, П.Е.Шелесту, Д.С.Полянскому и другим. Особенно не терпел своих предшественников по руководству госбезопасностью - А.Н.Шелепина и В.Е.Семичастного. По его докладам Л.И.Брежневу были освобождены от занимаемых постов и выведены из членов ЦК А.Н.Шелепин, Г.И.Воронов, П.Е.Шелест, а также бывший секретарь МГК КПСС Н.Е.Егорычев, председатель Комитета по труду и зарплате А.П.Волков, секретарь Ленинградского обкома КПСС В.С.Толстиков и другие.

Он добился восстановления управлений госбезопасности во всех городах и районах, назначения работников госбезопасности в НИИ, на предприятия и в учреждения, имеющих оборонное или какое-либо другое важное значение. Органы госбезопасности были восстановлены на железнодорожном, морском и воздушном транспорте, а также в армии и военно-морском флоте. Вновь стали просматриваться письма людей, почта различных организаций. Восстановлена система "активистов", "информаторов", а проще, доносчиков в коллективах предприятий, учреждений, по месту жительства. Опять началось прослушивание телефонных разговоров, как местных, так и междугородних. Прослушивались не только телефоны. С помощью техники КГБ знал все, что говорилось на квартирах и дачах членов руководства партии и правительства. Как-то в личном разговоре Ю.В.Андропов сказал: "У меня на прослушивании телефонных и просто разговоров сидят молодые девчата. Им очень трудно иногда слушать то, о чем говорят и что делается в домах людей. Ведь прослушивание ведется круглосуточно...".


Sergey
SU - Tuesday, June 15, 2004 at 11:28:43 (MSD)

На Лубянку вернулся Андропов


Поэт-правдоруб Игорь Иртеньев
- Tuesday, June 15, 2004 at 11:28:31 (MSD)

Тайный советник
- Tuesday, June 15, 2004 at 11:13:45 (MSD)
Девяносто лет назад родился Юрий Владимирович Андропов.

«В Петрозаводске состоялось торжественное открытие памятника бывшему председателю КГБ и генеральному секретарю ЦК КПСС Юрию Андропову, который в годы Великой Отечественной войны возглавлял ЦК ВЛКСМ Карелии».(«МН»)

Прослывши интеллектуалом,
Поклонник джаза и стихов,
Ты государственным штурвалом
Год покрутил – и был таков.
Но благодарного народа
Остался в сердце на века.
Как Берия, Ежов, Ягода,
Как основатель ВЧК.
Их имена легендой стали,
И непонятно, почему
Сегодня монумент из стали
Тебе лишь ставят одному.
Живи же, Юрий близорукий,
Расти, цвети и плодонось.
ГБ – как много в этом звуке
Для сердца русского слилось


Тайный советник
- Tuesday, June 15, 2004 at 11:26:39 (MSD)

Из воспоминаний СЕРГЕЯ СЕМАНОВА об Андропове:

Недавно появились посмертные воспоминания А.Александрова-Агентова (помощник нескольких генсеков), а уж он-то знал, о чем пишет! Так вот как рисует симпатии шефа КГБ его доброжелательный сослуживец: "По моей просьбе он помог выходу на сцену прекрасной пьесы Шатрова "Так победим!..", вел "душеспасительные" беседы с Евтушенко и другими "полудиссидентами в мире литературы" ("Воскресенье", 1994, № 1). Рой Медведев уточняет, что Евтушенко имел номер городского телефона андроповского кабинета и мог бы позвонить ему из любого уличного автомата за две тогдашние копейки... Есть и официальное подтверждение: летом 1983 года Евтушенко получил орден Трудового Красного Знамени. За какие, интересно, труды?..
Эстетические вкусы Андропова оказались весьма устойчивыми. Незадолго до болезни (летом 1983-го) он пригласил Георгия Маркова , главу советских писателей. На нашем собрании торжественно объявили, что беседа продолжалась один час двадцать четыре минуты. Но вот о чем? Не уточнялось, все свелось к общим словам. Генсек вскоре скончался, да и Марков ненадолго пережил его, но успел все-таки рассказать, что Генсек вяло брюзжал, не преувеличивают ли у нас значение так называемой "деревенской прозы". Перепуганный Марков молчал об этом чуть ли не до смертного одра.
Во-первых, о симпатиях своего отца к Сталину мне не раз говорил (наедине, конечно) Игорь Андропов. Понимаем, что на юридических весах это многого не стоит: говорил, не говорил...
Теперь совершенно точно известно, что Андропов покровительствовал Шатрову, принимал его и даже защищал. 27 апреля 1988 года мне довелось участвовать в совещании историков, проводившемся на высшем уровне. Вел А.Яковлев, блистала Раиса Максимовна - "перестройка" была в расцвете. Выступает Шатров и зачитывает письмо тогдашнего директора ИМЛ А.Егорова по поводу как раз "Так победим!..". Отзыв резко отрицательный (искажается, мол, образ Ленина), но адресатом-то был... Андропов, шеф КГБ, ибо письмо то секретное направлено ему еще в январе 1982-го. А затем драматург воздал хвалу шефу политической полиции за тайную помощь.
Действительно, 4 марта 1982 года "Правда" торжественно объявила, что накануне МХАТ посетили Брежнев, Андропов, Громыко, Черненко и другие (не прибыли иногородние начальники). Последняя фраза небольшой заметки определяла все: "Спектакль прошел с большим успехом".
Пьеса - обычная поделка соцреалистического агитпропа, но все же с некой "начинкой". Там прослеживаются две сквозные мелодии: в стране надо наводить твердый порядок, порядок, порядок... Русский народ ленив, расхлябан, он нуждается в жесткой узде, узде, узде... А третья слабо звучащая тема все-таки прошла "пунктиром" по всему спектаклю: Ленин любил евреев, любил, любил...

Наплевать на мнение Егорова, главного дегустатора историко-партийного хозяйства, добиться выпуска спектакля, привести туда Генсека - все это мог сделать только Андропов. И сделал, что говорит еще раз о его настойчивости и целеустремленности. И о том еще, что подспудные идеи шатровского сочинения были ему по душе.
... Как-то в августе того же 82-го мне позвонила бывшая ученица, жена художника, рассказала, что была в компании с дочерью А.Яковлева (тогда еще посол в Канаде, а в 50 - 60-х годах сослуживец Андропова по идеологическому аппарату ЦК), муж ее (второй) тоже был художником "прогрессивных" направлений. Так вот, молодая дама рассказывала со слов отца, что летом во время отпуска Андропов говорил с Яковлевым по поводу русофобской его статьи десятилетней давности: мол, недавно перечел и полностью согласен (в статье той изрядное место было отведено моей зловредной персоне).
Отметим, что дети Андропова (а что они способные и хорошо образованные, я знаю лично) подобных рывков не делали. Игорь занимал скромный пост в системе МИДа, по заграницам не мотался. Ира вообще была рядовым редактором и карьеры не делала. Правда, муж ее был скромный актер театра на Таганке, так что либеральное воздействие на нее шло, но в проявлениях заметно это не было. Кажется, оба они не имели машин, даже советских. В семье была иная трагедия: их мать, вторая жена Андропова, тяжело заболела в Венгрии, там ее лечили и, к несчастью, приучили к наркотикам, от пагубного пристрастия к которым она так и не смогла избавиться. Но и это не вносило в дом никаких дурных связей.

В неясной, пунктирной линии Андропова отчетливо просматривается русофобия в ее самом прямом и очевидном выражении. Разгром провинциальной "Волги", поношение Лобанова, "дело Семанова", обругивание на совещании в ЦК книги В.Белова "Лад", резкое выступление в "Правде" (дважды!) против изучения русской истории и культуры, попытки притеснить Православную церковь, полное изгнание из официального лексикона самого даже слова "русский" - все это (и многое иное) складывается в достаточно красноречивый ряд. К этому же ряду относятся, хоть и с противоположной стороны, следующие факты: возвращение в Москву из Канады оголтелого русофоба Яковлева и его положение ближайшего советника Андропова; появление осенью 1983 года одновременно в "Вопросах литературы" и "Литгазете" руководящей статьи Ю.Лукина, где грубо осуждаются попытки изучать великих русских мыслителей В.Соловьева, Федорова и Флоренского (то, что эти указания появились в газете, многие годы поставляющей кадры для западных антисоветских и русофобских центров, особенно впечатляет); попытка задержать книгу выдающегося русского философа современности Лосева (ее издатели получили строгие взыскания); помилование группы "еврокоммунистов" в институте, которым руководил Иноземцев, а теперь Яковлев, в то время как деятелю русского направления Л.Бородину дали новый тюремный срок.


Тайный советник
- Tuesday, June 15, 2004 at 11:13:45 (MSD)

Девяносто лет назад родился Юрий Владимирович Андропов.
Несколько выдержек из воспоминаний Федора Бурлацкого.

Андропов обнаружил себя человеком редкой проницательности и политической интуиции. Еще за несколько месяцев до военного столкновения на улицах Будапешта он информировал Хрущева и все советское руководство о возможности восстания. Андропов предлагал тогда содействовать естественной и главной замене руководства Венгрии, которое запятнало себя вместе с Ракоши репрессиями против Райка, Кадара и других венгерских деятелей, а также крупными ошибками во внутренней политике. Андропов выражал сомнение в том, что преемник Ракоши Гере, а впоследствии Имре Надь способны справиться с ситуацией. Что касается первого, то он явно тяготел к прежним авторитарным методам, что касается второго, то, по мнению Андропова, он потакал настроениям толпы и даже сторонникам возврата Венгрии к дореволюционному режиму, ее выходу из Варшавского Договора.
В ответ на это Хрущев направил в Венгрию А.И.Микояна и М.А.Суслова, для того чтобы на месте разобраться в ситуации. Однако венгерские руководители заявили им, что "советский посол нервничает", хотя оснований для этого нет - они-де в состоянии контролировать ситуацию и справиться с ней.
Это была первая крупная ошибка, допущенная не только венгерским, но и советским руководством. Вторая ошибка была еще более драматичной. В самый разгар событий в Венгрии было принято решение о выводе войск из Будапешта - они сосредоточились в основном на аэровокзале и в окрестностях. Тем самым город был отдан во власть улицы. Я не верю, что это было сделано в провокационных целях. Нет, скорее всего, советское руководство откликнулось на предложение венгров, рассчитывая, что в такой обстановке те сами могут справиться с повстанцами. Насколько мне известно, Андропов возражал и против этого решения. Вполне возможно, если бы войска не были бы выведены из Будапешта, удалось бы избежать ужасного кровопролития, потому что именно после вывода советских войск антиправительственные силы сумели захватить оружие, включая артиллерию, увлечь на свою сторону многих офицеров и солдат, сформировать организованные отряды для восстания.
Делюсин и все мы стали постоянными ходатаями за Любимова перед Андроповым. Вероятно, с нашей подачи Ю.В. на многие годы стал покровителем Театра на Таганке, наверное по своим соображениям рассматривая это как "форточку" и "выпускание пара". Любимов, насколько я знаю, нередко встречался с Андроповым, и не только в хрущевское, но и в брежневское время.
Меня удручало и то, что я не мог вполне разобраться в позиции Андропова. Я видел нередко, как он садился в одну машину с Шелепиным, провожая или встречая каких-либо официальных лиц. Такое сближение с "младотурками" (быть может, конъюнктурное) казалось мне предательством линии ХХ съезда. Юрий Владимирович скоро отошел от них, когда понял, что сила на стороне Брежнева. Впрочем, вероятно, он еще долго сохранял неплохие отношения и с Шелепиным. Забегая вперед, скажу, что я наблюдал два года спустя, во время встречи в Карловых Варах представителей компартий, такую сцену. Брежнев спускается по лестнице, следом идет Шелепин, глядя на него глазами, наполненными откровенной ненавистью, между тем как Андропов придерживает "железного Шурика" под локоть, явно стараясь смягчить его гнев. Забегая еще дальше вперед, напомню, что поводом для изгнания Шелепина стал его визит в Англию, во время которого были опубликованы материалы о его деятельности на посту председателя КГБ. Как попали эти материалы в английскую прессу, кто это стимулировал? Уж не Андропов ли по заданию Брежнева? Неизвестно...
С какой программой пришел Андропов в качестве лидера партии и государства? И была ли у него какая-то своя, новая программа? Трудно дать ясный ответ на этот вопрос, поскольку из-за тяжелой болезни сам он не успел по-настоящему определить свои цели, замыслы и установки. Больше всего его волновала проблема очищения авгиевых конюшен жизни общества: "теневая экономика", взяточничество и бюрократизм госаппарата, повсеместное нарушение порядка и дисциплины. Но все это не могло заменить программы преобразований. Идеи глубоких структурных реформ уже тогда носились в воздухе, тем более что Андропов хорошо был знаком с реформаторством в период хрущевской оттепели. Меня часто спрашивали, стал ли бы Андропов, если бы ему довелось прожить дольше, реформатором и провозвестником нового мышления? Трудно ответить на этот вопрос. Но одно очевидно: всей своей биографией, складом ума, системой ценностей он мало был подготовлен для этой роли...


Суси
- Tuesday, June 15, 2004 at 11:01:06 (MSD)

Random
- Tuesday, June 15, 2004 at 02:51:43 (MSD)
Пoтoму, чтo Сергей пoливaет сoбственную стрaну, a Д.Ч. чужую? Ну и чтo?


Ренди, два аборигена могут поливать порядки в своей стране до полного физического истощения. Стоит подойти третьему, иноземцу и присоединиться к ним, как первые двое сурово умолкнут и хорошо если непрошенный гость уйдет с нетронутым лицом.
Намеренно не подчеркиваю национальности аборигенов, такое отношение свойственно всем.
Вы никогда не обращали внимания на эту распространенную особенность?
Позвольте напомнить: в мае Д.Ч. оскорбился крепко, чуть было дверью не хлопнул (мы с Билли бросились отговаривать), припоминаете? А за что? А за то, что по его мнению, грубо и несправедливо наехали на Америку.
Ближайший, так сказать, пример.
И Гоголь, и Чехов, и Бунин, и Горький, каждый по-своему, припечатали русского за его "авось", за "вот приедет барин, барин нас рассудит", но никому (кто при здравом уме) не придет в голову оскорбляться на этих писателей, обвинять их в нехватке патриотизма. Интонации другие, чувства другие.
А по большому счету я согласен с Д.Ч. и тоже считаю, что тема исчерпана. Просто хотелось обратить ваше внимание на эту особенность человеческой натуры.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 15, 2004 at 10:56:03 (MSD)

Валентин Иванов, - Sunday, June 13, 2004 at 23:31:32 (MSD)
== ========= = = ==========

Уважаемый Валентин Полифемович,

Мы с барашком последовали вашему совету и прочитали повесть на свежую голову ещё раз. Прежде всего хотелось бы похвалить автора за удачно использованную в этой работе схему так называемого диалектического треугольника "тезис - антитезис - синтез", разработанную в своё время Имманулом Васильевичем Гегелем. Треугольник, как и квадрат, примитивная и приятно-интимная фигура, но в десять раз крепче. Мой барашек называет этот треугольно-литературный приём методом Станисл... пардон, методом Паниковского. Основоположник приёма для доказательства своих идей тоже чертил тросточкой на песочке треугольнички, правдивая безнадёжность которых легко убеждала собеседника в любых нелепостях. Итак, мы отложили важное дело и начали читать. Начало повести очень удачное, автор без всяких предисловий вывалил чугунно-бетонный тезис: Советский человек судов не любит и всячески старается их избегать. Мы с барашком не успели отскочить и упали, ушибленные распахнувшейся истиной. Не давая нам опомниться, автор взгромоздил на противоположной стороне лужайки ощетинившийся арматурой безысходности антитезис: Хорошо известно, что нет другой такой нации, которая любит судиться, как американцы. Это, слава б-гу, подействовало на нас, как нашатырь. А дальше начался такой синтез, что у барашка глаза на лоб промеж рогов повылазили. Автор вывел на сцену главного героя, порожденного противостоянием двух вышеуказанных сторон. Это был свежесинтезированный гомункулус. Было ли сие создание нравственным человеком? Нет, оно не было нравственным человеком. Оно было скупердяем и склочником, скрягой, сутягой и сквалыгой, короче, скаредным кондовым совком. Оно вчиняло судебные иски налево и направо - так техасский реднек, впервые попавший в Лас Вегас, сыплет дрожащие квотеры в бездонную пасть глупой надежды. Оно приложило все свои силы, чтобы обмануть американскую судебную систему и жить за её счёт. Но американская судебная система не хотела, чтобы оно жило за её счет. Вынести этого противоречия главный герой не смог. Отсюда неслабеющий и неизменяющийся пафос его речей, от которых веет унылым пластмассовым холодом превосходных степеней и восклицательных знаков. И мы с барашком подумали: не надрывает ли себя эта синтетическая душа, которой по-человечески следовало бы задуматься, погрустить, усомниться, устать, поскучать, - не надрывает ли она себя этой монотонной, беспричинной тяжбой с обществом, не губит ли остатки своей имманентной гармонии сухими цифрами проигранных судебных процессов? Или творческое безволие автора не позволило герою стать обычным мужчиной? Нет ответа.


Василий Пригодич <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Tuesday, June 15, 2004 at 10:37:43 (MSD)

Дорогой Валерий Петрович! Мы то остались, а Владимир ушел... Санечка Богатырев приходит в себя. Берегите себя, живите ДОЛГО...


Валерий Лебедев
- Tuesday, June 15, 2004 at 10:21:59 (MSD)

Василий Пригодич at 08:56:12 Мои дорогие высокие сетевые друзья! Сегодня ночью помянул я Полковника Баранова в свойственной питерским литераторам скромной манере. Вся ночь - напролет. Дозы не буду именовать…. Ратоброрствовал я с Полковником, резко (излишне) полемизировал. Нет Полковника, остались, только не гневайтесь, Хозяин Птичника, Марина и Юлий.

Катя Кабанова

Полковник наш рожден был хватом, я сейчас выбираю его посты за три с половиной года. Это что-то невероятное! По охвату тем, языку, меткости. С трудом просмотрел за полтора года, а постов уже на 135 стр. Буду давать отдельные in memory.
Но вы все равно не правы, дорогой Cергей Сергеевич.
Остались вы, остались все остальные. Пожелаем выздоровления светлому Александру Богатыреву. Да и по Юлию все уже тоскуют. Ему мы тоже нежно пожелаем избавиться от недугов.
К тому же у Владимира Баранова растут отменные дети. Сын еще студент второго курса, но дочь Даша – уже молодой ученый. Мы помещали ее статью под ником Катя Кабанова АРХИТЕКТУРА ЖИЗНИ, или СТРУКТУРА НАС?

P.S.А дозы поминовения... все-таки лучше сокращать.


Александр
- Tuesday, June 15, 2004 at 10:00:12 (MSD)

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Tuesday, June 15, 2004 at 09:14:23 (MSD)

Какие люди ушди: Сергей Аверинцев, Владимир Купченко, Владимир Баранов).
*********************************

А Александр Владимирович Богатырев месяц назад имел инфаркт...


К.М.Глинка
- Tuesday, June 15, 2004 at 09:39:46 (MSD)

Спасибо, Сабирджан, конечно, "Анна Каренина". Не лучший роман Льва Николаевича, надо сказать. Недавно перечёл и нашёл в нём много недоработок. Да и сам граф так считал, не сочтите за глупый снобизм с моей стороны.


Сабирджан
- Tuesday, June 15, 2004 at 09:31:48 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, June 15, 2004 at 09:18:32 (MSD)

Интересная информация прошла на TV педераче известной ведуще Опры Уинфри. Она призвала американцев читать Льва Толстого "Войну и мир".
*********************
Дорогой К.М.Глинка!

В моем словаре написано, что Опра рекомендовала читать "Анну Каренину", но это тоже смешно, как и "педерача".


К.М.Глинка
- Tuesday, June 15, 2004 at 09:18:32 (MSD)

Интересная информация прошла на TV педераче известной ведуще Опры Уинфри. Она призвала американцев читать Льва Толстого "Войну и мир". Можно ожидать, что теперь red neck'и послушно ринутся в магазины и будут скупать четырёхтомник в миллионах экзкемпляров.
Что они там найдут, для меня загадка. Хотя многие американцы старшего поколения высоко отзывались об этом романе и даже говорили, что он оказал решающее влияние на их жизнь.

Это сообщение вызвало в моей памяти фрагмент из недавно закончившегося теннисного турнира Rolland Garros. Выступал там толстый американский телеведущий по имени Bud Collins, если мне не изменяет память. Фрагмент его выступления, посвящённый русским теннисисткам записался и я его прослушал несколько раз. Вот примерно что он сказал: "Теннис имеет давние корни в русской истории. Царь Николай 2-й любил играть в теннис. Ленин и Троцкий тоже любили играть в теннис. Позже они его приказали расстрелять, так как им не нравился его удар слева. Ха-ха-ха".

Удивительная пропасть между величественным благородством и пещерным невежеством.

Я не знаю, о чём ведёт передачи Опра Уинфри. Я смотрел её очень давно, всего один раз и стал свидетелем того, как она атаковала несчастную Мэри ди Латорно. Напомню в чём там дело. Мэри была учительницей в нашем штате. Муж её был настоящим мужланом, хотя она терпеливо родила ему 4-х детей.
Потом её угораздило влюбиться в своего 13-летнего ученика. Причём, ученик сам добивался её любви весьма неоднозначным образом. Роман продолжался несколько месяцев. Мэри забеременела и соседи заложили её полиции. Состоялся суд. Судья дал ей 7 лет условно. Её осудили за ... изнасилование. Суд приказал её не контактировать с мальчиком никогда (!) даже по достижении им совершеннолетия. Но для Мэри и её возлюбленного эта любовь носила почти мистический характер. Мальчик оказался незаурядным поэтом и они вообразили, что созданы друг для друга, более того, что они уже были вместе в прежней жизни. Мальчик был родом из Самоа, где дети развиваются раньше (а, может быть - вовремя). Я его видел по телевизору, а потом несколько раз столкнулся в спортклубе, где он таскал гири.
После суда Мэри и мальчик не смогли приказать своим чувствам и продолжали тайком встречаться до тех пор, пока их не заловили ночью в машине. Лекгомысленная Мэри пригласила в адвокаты своего соседа и это оказалось не лучшим выбором. Он всё провалил. И 7 безусловных лет ей таки дали за ту же статью: "изнасилование".
В тюрьме оказалось, что она беременна второй раз.
Во время TV шоу Опра Уинфри и женщина-полицейская, задержавшая влюблённых, оторвались на Мэри по полной программе. Она звонила из тюрьмы и была растоптана перед миллионами зрителей и слушателей. Это было гадкое и унизительное зрелище.
Что же в результате?
Шестеро детей лишены матери. Влюблённые разлучены. Мэри сидит в тюрьме и задаёт всем один и тот же вопрос: "С каких пор любовь стала преступлением?"

А вечно загорелая девушка-мультимиллионерша Опра делает новые миллионы и рекомендует всем прочесть графа Толстого.

Глаза на лоб.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Tuesday, June 15, 2004 at 09:14:23 (MSD)

Дети, дорогие дети. Вы не изволите веровать в високосный год. Бля, фидеизм и поповщина (хозяин птичника помнит из КОГО цитата). Какие люди ушди: Сергей Аверинцев, Владимир Купченко, Владимир Баранов). Живите долго, мои дорогие.


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Tuesday, June 15, 2004 at 08:56:12 (MSD)

Мои дорогие высокие сетевые друзья!

Сегодня ночью помянул я Полковника Баранова в свойственной питерским литераторам скромной манере. Вся ночь - напролет. Дозы не буду именовать, ибо зачем тревожить скромных эмигрантских литераторов. Ратоброрствовал я с Полковником, резко (излишне) полемизировал. Меня только равный убьет (помните Мандельштама).Нет Полковника, бля, остались, только не гневайтесь, Хозяин Птичника, Марина и Юлий. Все. Абзац.


Sergey
SU - Tuesday, June 15, 2004 at 08:50:00 (MSD)

Что, зашебуршились оглашенные? Суток еще не прошло... Рашка им не нравится, долларовым американцам. От уж патриёты, так патриёты... Тьфу на вас.

Для меня, если патриот не зовёт убивать всех остальных, это совсем не плохое качество.

... но иракцев и сербов -- можно...

----------------------
К Д.Ч.

Ну а после того, как уважаемый fool-профессор расслюнявился, и вовсе глупо стало оправдываться.

C самого начала было глупо.

Не в деньгах счастье, уважаемый Бодя, это факт. Точнее - не в любых. А только в конвертируемых.

В их количестве...


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Tuesday, June 15, 2004 at 08:36:13 (MSD)

Марина,

Вы зря убрали эпитеты Коммика в мой адрес. Поверьте, они меня не задевают. Более того, я бы заподозрил что то нехорошее в собственном устройстве, если бы вот это самое написало бы обо мне что то хорошее.

Вот ведь феномен! (Если бы Вы не стали чистить, то я бы даже уточнил, что мразь). Их видите ли интересуют абстрактно-обездоленные. А близкий человек для них все равно что резиновая груша для битья. Из такого материaла делались ленины и гитлеры – эта порода готова заморить голодом окрестные губернии и задушить в газовых камерах миллионы ради счастья «нового человека».

Тьфу, где осиновые колья?


Валентин Иванов
- Tuesday, June 15, 2004 at 08:02:27 (MSD)

Яков Рубенчик - Tuesday, June 15, 2004 at 05:36:10 (MSD)

Уважаемый Валентин! Обижать изволите
==
Да нет же, Боже упаси, дорогой Яков! В данном контексте слово «патриот» не несёт никакого обидного оттенка. Для меня, если патриот не зовёт убивать всех остальных, это совсем не плохое качество.


Книгоман
Этобико, Канада - Tuesday, June 15, 2004 at 07:21:05 (MSD)

Со святыми упокой, Христе, душу раба Твоего, идеже несть болезнь, ни печаль, ни воздыхание, но жизнь бесконечная. Во блаженном успении, вечный покой подаждь, Господи, усопшему рабу Твоему Владимиру и сотвори ему вечную память.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 15, 2004 at 06:53:19 (MSD)

Бодя, США - Tuesday, June 15, 2004 at 06:41:55 (MSD)
== ========== ==== ===

Не в деньгах счастье, уважаемый Бодя, это факт. Точнее - не в любых. А только в конвертируемых.


Бодя
США - Tuesday, June 15, 2004 at 06:41:55 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 15, 2004 at 06:00:10 (MSD)

Уважаемая Марина, разве эта тема не исчерпана?
======================
Помните Д.Ч. "Доживем до понедельника"? Счастье - это когда тебя понимают. Считайте что Вам не посчастливилось...


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 15, 2004 at 06:00:10 (MSD)

Марина, - Tuesday, June 15, 2004 at 05:13:47 (MSD)
Сергей в гусь-буке так давно, что и "рашка", и "такие дела" стали частью его образа, как "Неописуемая и Дворняга" у Дедушки Кота или увлечение Обывателя макро-откровениями микро-экономистов. А для Д.Ч. этот прикид новый, не привыкли ещё.

== ======== = ==============

Уважаемая Марина, разве эта тема не исчерпана? Или вы намекаете, что мне пора уже ставить всех в очередь на получение компенсации за причиненый моральный ущерб? Скучно, но повторю ещё раз, последний: моя "рашка" как раз и была репликой на пост Sergey'я. Каюсь, не рассчитал, некоторые патриоты-заочники приняли на свой счёт. Ну а после того, как уважаемый fool-профессор расслюнявился, и вовсе глупо стало оправдываться.


Яков Рубенчик
- Tuesday, June 15, 2004 at 05:36:10 (MSD)

В.Иванов (Jun 13 at 23:49)

[A как же насчет американского патриота Я.Рубенчика или тех же...]

Уважаемый Валентин!
Обижать изволите, помещая имя мое в одной строке с теми.
А по поводу моего американского патриотизма вот Вам нюансы. Люблю Америку за те 25 лет жизни, которые я прожил в ней, и надеюсь не разочароваться и в дальнейшем. Люблю то место, где живу, и люблю свое скромное жилище. Американцев не люблю. Каюсь, что иногда называю Америку страной дегенератов. Вот и теперь, если Буш приграет, то так ее и назову, а если выиграет, то скажу, что все-таки есть люди в Америке.
Но я также патриот и России и желаю процветания стране. А русских я просто люблю.
СССР и советчину я всегда ненавидел. Там 75 лет издевались над всеми народами и планомерно разрушали страну. И кому-то в новой России ничего не нравится. Но если правившие бандиты 75 лет разрушали страну и ее природу, то неужели за 10 лет можно всё восстановить?


Марина
- Tuesday, June 15, 2004 at 05:13:47 (MSD)

Random - Tuesday, June 15, 2004 at 02:51:43 (MSD)
Нaсчет Д.Ч.: oтмечу, чтo oскoрбительную кличку "Рaшкa", здесь мнoгoкрaтнo, пo пoвoду и без пoвoдa, применял Сергей.
Сoздaется впечaтление, чтo oтнoшение к Сергею oтдaет некoтoрoй пoлиткoрректнoстью,


Сергей в гусь-буке так давно, что и "рашка", и "такие дела" стали частью его образа, как "Неописуемая и Дворняга" у Дедушки Кота или увлечение Обывателя макро-откровениями микро-экономистов. А для Д.Ч. этот прикид новый, не привыкли ещё. Да и не к лицу он ценителю изящной словесности, пошло как одежда из Wal-Mart'a.


Sandro
- Tuesday, June 15, 2004 at 04:01:00 (MSD)

К.М.Глинка
- Sunday, June 13, 2004 at 22:27:50 (MSD)
<...> У нас в Киеве в главной библиотеке города не выдавали на руки при большевиках полные собрания сочинений Пушкина, Ромена Роллана, Толстого, даже Ломоносова, даже Джека Лондона. Все они были признаны вредными для наших неокрепших умов...
********
Жуть! Вот уже действительно тяжелое детство. Киев, судя по всему, был реакционнейший город в Союзе, а то во всем мире. В Тбилисской публичке в 60-х годах на руки выдавали Фрейда, Юнга, Ницше, Рамачараку, журналы с Солженицыным, Булгаковым и т.д. и т.п.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, June 15, 2004 at 04:00:30 (MSD)

Sandro
- Tuesday, June 15, 2004 at 03:35:45

Дорогой Сандро, даже не смею спрашивать, кого Вы имеете в виду.

Коммик
- Tuesday, June 15, 2004 at 03:44:23 (MSD)
"В чем был смысл жизни тов. Баранова -- вот вопрос. И ответ на него знает один Господь Бог, хотя догадываются и многие смертные".

Коммик, раз Бог один знает, а нас не вразумляет, то нечего нам требовать от него поделиться его знаниями. А Вы ещё требуете от других, чтобы рассуждали не по-людски, а по-божественному. Смиритесь с тем, что Вы - не Бог. Хотя, конечно, атеисты, которые, подобно Вам, претендуют на функцию Бога, на это не способны...



Коммик
- Tuesday, June 15, 2004 at 03:44:23 (MSD)

Сабирджан
- Monday, June 14, 2004 at 21:05:22 (MSD)

Вот что, товарищ. Самое главное то, что внезапно закончилось то, за что этого человека ценили. И больше этого уже не будет, и самого человек, который мог все это, тоже больше не будет - не будет личности, с которой кому-то довелось общаться. Обо всем этом стоит искренне пожалеть, а если неискренне, то лучше промолчать.


То есть ценность тов. Баранова, по вашему мнению, состоит в том, что он когда-то своим пером доставил вам несколько приятных минут? А если бы не доставил, так и бог с ним?

А ценность графа Толстого в том, что он написал свое полное собрание сочинений? А не написал бы, так и бог с ним?

Значит ли это, что двуногих тварей миллионы, мрущих каждый день, как мухи, не стоят ломаного гроша? А если стоят, то для кого? Ведь не для вас же, воинствующий вы атеист эдакий?

Все опять, товарищ, упирается в столь же банальную, сколь и не поддающую логическому анализу проблему смысла жизни. В чем был смысл жизни тов. Баранова -- вот вопрос. И ответ на него знает один Господь Бог, хотя догадываются и многие смертные.


Sandro
- Tuesday, June 15, 2004 at 03:35:45 (MSD)

Александр Избицер
New York, NY USA - Monday, June 14, 2004 at 23:45:48 (MSD)
<...> стиль его здешних полемик не поддавался имитации...
*****
Дорогой тёзка!
Тут у нас есть один эпигон, "йессеист" бранчливый. Мелочь. Рыба мелкая сорная.


Ulcus
- Tuesday, June 15, 2004 at 03:12:27 (MSD)

Марина
- Tuesday, June 15, 2004 at 02:15:05 (MSD)
Меркантильные вещи решаются проще всего. На то, чтобы положить последний кирпич в стену, времени всё равно всегда не хватает.
======================
Нет, это не совсем так. Недавно, кстати, неплохую канадскую фильму смотрел по этой теме: "My life without me". Там весьма молодая женщина узнает, что неизлечимо больна и умрет через месяц-другой. Она по этому поводу составляет список, что надо успеть в первую очередь - наговорить детям кассеты на дни рождения до 18 лет, переспать с кем-то кроме мужа, заставить кого-нибудь в себя влюбиться, найти мужу/детям подходящую жену/мать и так далее. Вполне рекомендую.


Александр Большаков
- Tuesday, June 15, 2004 at 03:03:03 (MSD)

Марина ...я не приемлю лжи во благо.

Обиднее всего быть обманутым врачем, которому верил. Я напоролся на такую ложь "в мое благо" много лет назад. Мне просто повезло сразу по многим аспектам и к тому же хватило интеллекта самому постепенно просечь ситуацию. Я совершенно уверен, если б мне знать, где мой финиш, я б рассчитал свои силы, чтоб завершить, что точно успею.
А ложь она всегда ложь, о каких-то "врачах", о каких-то "правах" - ложь да и только.


Random
- Tuesday, June 15, 2004 at 02:51:43 (MSD)

Коммик
- Monday, June 14, 2004 at 19:41:33 (MSD)


Кто еще остался неохваченным? Подбориц? Поскольку компания здесь как будто для тебя, Подбориц, подобранная, так и быть, дарю тебе свой месяц. А там -- после 14 августа -- посмотрим.

Спaсибo, брaтaн. Ценю. Не тoлькo я -- мы с Кoнстaнтин Миxaлычем oбa oценили.

Если все же передумaешь и решишь "oxвaтить" дo 14 aвгустa -- милoсти прoшу. 14 aвгустa, кстaти -- гoдoвщинa незaбвеннoгo blackout'a, тo есть aвaрийнoгo oтключения электрoпитaния бoльше чем нa сутки нa гигaнтскoй территoрии нa вoстoке Сoединенныx Штaтoв и Кaнaды.

По поводу тов. Баранова. Лицемерные плачи всевозможной шушеры производят очень тягостное впечатление.

Учитывaя скaзaннoе Кoммикoм, пoпрoшу не устрaивaть ничегo пoдoбнoгo в случaе мoей сoбственнoй смерти, кoтoрaя, кaк гoвoрит Жвaнецкий, прoизoйдет внезaпнo, в нoчь с 4 янвaря нa 15 декaбря.
Oсoбеннo пoпрoшу вoздержaться тoв. Глинку. Кoнстaнтин Миxaлыч, тoлькo ужaс перед Вaшим слaдкoречием нaд мoей зaбрoшеннoй мoгилкoй зaстaвляет меня прoдoлжaть xoтеть жить.

Д.Ч. молодец:

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, June 12, 2004 at 13:04:48 (MSD)
Но Рашку таки не люблю. Гнилая страна. И русские люди, признаюсь вам честно, полное дерьмо, ожидовели они вконец.

Достойный поступок достойного врага.


Нaсчет Д.Ч.: oтмечу, чтo oскoрбительную кличку "Рaшкa", здесь мнoгoкрaтнo, пo пoвoду и без пoвoдa, применял Сергей.

Oднaкo никтo (к примеру, Вaлентин Ивaнoв) не сделaл ему нa эту тему вливaния.
Пoчему, спрaшивaется? Пoтoму, чтo Сергей пoливaет сoбственную стрaну, a Д.Ч. чужую? Ну и чтo? Неизвестнo, чтo xуже.

Сoздaется впечaтление, чтo oтнoшение к Сергею oтдaет некoтoрoй пoлиткoрректнoстью, нaпoминaющей тaк нaзывaемый white guilt (извините, увaжaемый Сaбирджaн. Нет в русскoм языке сooтветствующегo эквивaлентa).


Марина
- Tuesday, June 15, 2004 at 02:15:05 (MSD)

Ulcus - Tuesday, June 15, 2004 at 01:40:57 (MSD)
предоставить близким право подписи на банковских счетах, проверить всевозможные страховые, пенсионные и прочие фонды, раздать долги "духовные", иногда решить, как именно уйти из этой жизни.
Меркантильные вещи решаются проще всего. На то, чтобы положить последний кирпич в стену, времени всё равно всегда не хватает. Последний пункт – вот главное! Конечно - это уловка. Но она даёт иллюзию, что именно ты сам управляешь своей жизнью. Поэтому я за полное знание.

Интересно, когда появилась эта норма в советской медицине, благополучно, скорее по инерции перекочевавшая в российскую? Тут не о милосердии речь, разумеется. Теоретически понятно, что при социализме граждане все - "государевы люди" и права распорядиться смертью своей не имеют. Но всё же, когда появилась и кому обязаны?


Михаил
- Tuesday, June 15, 2004 at 01:45:18 (MSD)

Дорогая Марина, здесь врачи всё говорят, потому что жизнь здесь сложная, и надо успеть провернуть все дела, у кого они есть. А у кого нету то и х.. с ними. С делами то есть. Те могут сами решить нащёт себя, если захотят. Тут права человека ценятся очень дорого, особенно если адвокат хороший.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Tuesday, June 15, 2004 at 01:43:14 (MSD)

К чему эти разборки в том, кто ТЕПЕРЬ, когда человека уже не стало, лицемернее. А многие ему при жизни отдавали должное словом добрым, похвалой, согласием? Я вот вспомнила как раз сегодня, как попалась мне на глаза запись поэта и прозаика из Вологды Галины Щекиной. Слова ее -- горечь и горькая правда. Я приведу их здесь без указания имен, потому приведу, что слова эти "нарицательны".

"В. ушла от рака, едва сделав одну книгу себе. Остальное -- другим. Я прикасалась ко лбу под православной смертной лентой (в голове мелькнул Курехин) потом погладила ее восковые руки. Рабочие руки, взрыхлившие столько грядок... Ручки, ставшие кукольными и замороженными. О эти ручки, трогаешь рукой, а они ложатся тебе на горло. Я убеждала ее, что надо думать о себе больше. Но она смушенно улыбалась, не ценя свое. А как только умерла Ц. пришел на отпевание и говорил с ее мужем о ее книге. Милый Ц.! Не он ли клеймил ее, что плохая, что не достойна с ними рядом быть? Он не виноват, что любит мертвых. Эта некрофилия врожденная и воспитаннная в нем вологодскими писателями. МЫ ИЗДАЕМ ТОЛЬКО МЕРТВЫХ... Восковые лбы и ручки. Я тоже могу умереть, не доведя дело до конца. МОЙ ОТЧЕТ, КОТОРЫЙ НИКОМУ НЕ НУЖЕН..."(с) Галина Щекина


Ulcus
- Tuesday, June 15, 2004 at 01:40:57 (MSD)

Марина
- Tuesday, June 15, 2004 at 01:13:46 (MSD)

В наше времечко жизнь устроена так, что пока человек находится(хотя бы временами) в здравом уме и твердой памяти, он должен успеть устроить множество мелочей, о которых как-то особо не задумываешься, пока не прозвенит звонок - предоставить близким право подписи на банковских счетах, проверить всевозможные страховые, пенсионные и прочие фонды, раздать долги "духовные", иногда решить, как именно уйти из этой жизни. Элементарное право быть "внезапно смертным" становится все большей роскошью...


Марина
- Tuesday, June 15, 2004 at 01:13:46 (MSD)

Михаил - Monday, June 14, 2004 at 22:27:36 (MSD)
Ну, пусть хоть так. А всё же, может многоточие, хотя бы?

Кому отточия, кому многоточия. Коммику - коммиково: он из своего репертуара никогда не выходит. Неужели вы ожидали чего-то иного?

Меня с первого же момента, как стало известно о болезни Владимира будоражила мысль, что в такой ситуации правильно: правда о приговоре или его сокрытие. Что сделал бы он, если бы знал? И если мог выбрать: предпочёл ли бы он неведение. Для себя в подобной ситуации я не приемлю лжи во благо. Какой может быть жизнь, когда видишь её последний глоток на донышке? Горькой или острой? А когда не видишь и делаешь в недоумении этот глоток, а вместо - душная пустота. И только в это мгновение понимаешь - обман. И что тогда, ярость или благодарность? Или безразличие растения?
"Если смерти, то мгновенной?.." Или хотя бы один звонок?


председатель
- Tuesday, June 15, 2004 at 00:48:19 (MSD)

"лебедевцы"
- Tuesday, June 15, 2004 at 00:37:23 (MSD)

А чтобы формально правая не ведала, что творит левая, можно будет опубликовать количество отбитых низких поклонов.
******************
Считайте что вы уже отбиты. Очень высоко и далеко.


"лебедевцы"
- Tuesday, June 15, 2004 at 00:37:23 (MSD)

К.М.Глинка
- Monday, June 14, 2004 at 23:12:42 (MSD)

Да, конечно, Вы вполне подойдете на роль председателя комиссии по подсчету нелицемерных соболезнований. А чтобы формально правая не ведала, что творит левая, можно будет опубликовать количество отбитых низких поклонов.


Александр Избицер <aizbitser@yahoo.com>
New York, NY USA - Monday, June 14, 2004 at 23:45:48 (MSD)

Господа, всем нам - мои соболезнования. Большинство из нас знали Владимира лишь виртуально. У него было, кажется, редчайшее качество - стиль его здешних полемик не поддавался имитации. Никогда нельзя было предсказать, куда повернёт его мысль, какие образы возникнут в его сознании, какие слова он выберет - так всё это переполняло его, теснилось в нём и принадлежало ему и только ему.
Я читаю замечательные слова о нём тех, кто знал его в быту, и не могу отделаться от чувства, что именно здесь, в Гостевой, он присутствовал с той полнотой, которая была скрыта от тех, кто стоял "лицом к лицу" с ним, не зная его дара игры, того дараЁ который проявлялся здесь с блеском. И мы все были свидетелями этого раскрытия. Но именно знавшим его и лично, и как гусь-буковца, доступен был объём этого человека. Он был раним и он умел ранить. Но если было что-то, стоявшее вне его понимания и противоположное ему, то этим "чем-то" было бесчувствие. И ещё поэтому мы воспринимаем его уход так остро.
Вечная ему память!


К.М.Глинка
- Monday, June 14, 2004 at 23:12:42 (MSD)

Коммик
Лицемерные плачи


А вот это, Саша, довольно просто проверить. Сколько реальных откликов будет на вот это

Редактор
Дорогие друзья,
Я прошу известить меня тех, кто мог бы и хотел помочь семье Владимира Баранова.


столько и нелицемерных соболезнований.

Есть "лебедевцы", которые делали и делают многое для семьи Владимира, не афишируя нигде. Низкий поклон им за это.


Михаил
- Monday, June 14, 2004 at 22:27:36 (MSD)

Ну, пусть хоть так. А всё же, может многоточие, хотя бы?


Михаил
- Monday, June 14, 2004 at 21:15:43 (MSD)

Коммик
- Monday, June 14, 2004 at 19:41:33 (MSD)
Ну, просмотрел...

По поводу тов. Баранова. Лицемерные плачи всевозможной шушеры производят очень тягостное впечатление.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ты, Коммик, подохнешь и тебя ведь будет нехватать.


Сабирджан
- Monday, June 14, 2004 at 21:05:22 (MSD)

Коммик
- Monday, June 14, 2004 at 19:41:33 (MSD)

По поводу тов. Баранова. Лицемерные плачи всевозможной шушеры производят очень тягостное впечатление. А самое главное не сказано: человек отмучился и сейчас, даст Бог, в лучшем Мире, покинув, наконец, с каждым годом становящееся все более омерзительным царство князя мира сего.
********************
Вот что, товарищ. Самое главное то, что внезапно закончилось то, за что этого человека ценили. И больше этого уже не будет, и самого человек, который мог все это, тоже больше не будет - не будет личности, с которой кому-то довелось общаться. Обо всем этом стоит искренне пожалеть, а если неискренне, то лучше промолчать.


Игорь Островский
- Monday, June 14, 2004 at 21:01:09 (MSD)

>К.М.Глинка
- Sunday, June 13, 2004 at 22:27:50 (MSD)
Да если бы только слезливые романы. У нас в Киеве в главной библиотеке города не выдавали на руки при большевиках полные собрания сочинений Пушкина, Ромена Роллана, Толстого, даже Ломоносова, даже Джека Лондона. Все они были признаны вредными для наших неокрепших умов. У меня была знакомая в библиографическом отделе, которая давала мне запретные книги на неделю.
Но самыми недоступными оказались ... советские периодические издания довоенного времени.
Даже интерес к ним мог дорого обойтись.


- Интересно, кому это он всё врёт?


Коммик
- Monday, June 14, 2004 at 19:41:33 (MSD)

Ну, просмотрел...

По поводу тов. Баранова. Лицемерные плачи всевозможной шушеры производят очень тягостное впечатление. А самое главное не сказано: человек отмучился и сейчас, даст Бог, в лучшем Мире, покинув, наконец, с каждым годом становящееся все более омерзительным царство князя мира сего. Если не очень мучился, умирая, то, может быть, он счастливее многих. Да и должны мы быть благодарны за каждый день прожитой жизни, а не считать дар жизни своим неотъемлемым правом, как это принято у богомерзких нехристей.

Д.Ч. молодец:

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, June 12, 2004 at 13:04:48 (MSD)

Но Рашку таки не люблю. Гнилая страна. И русские люди, признаюсь вам честно, полное дерьмо, ожидовели они вконец.


Достойный поступок достойного врага.

Дедушка Кот, все же, очень недалек (выскажусь так, делая снисхождение на недуги).

Стас Ионов -- ... Обыватель ушел от него не так далеко, как ранее казалось.

MAC, как мне кажется, человек очень одаренный и симпатичный, при всех наших разностях.

Кто еще остался неохваченным? Подбориц? Поскольку компания здесь как будто для тебя, Подбориц, подобранная, так и быть, дарю тебе свой месяц. А там -- после 14 августа -- посмотрим.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Monday, June 14, 2004 at 19:25:29 (MSD)

Скорблю. Ушел из жизни яркий талантливый хороший человек. Пусть земля упокоит его плоть, а небеса примут его светлую душу.


Старик Зиновий
Россия - Monday, June 14, 2004 at 17:17:06 (MSD)

Надежда Кожевникова: Чужие песни.
..................................
Симпатично и с чувством написали, но... Все верно, и про детей несчастных, и про баритона, живущего в Лондоне, женатого... ну, это уж совсем неважно... Когда так все это ВЕРНОЕ притянуто и сконцентрировано, создается впечатление журналистского приема, простите. Вы дали фоном великолепному шоу - чуть ли не всю Россию, все ее проблемы :-) Это, скажем так, искусственно выстроено.
Баритона выучили в России, а то, что он везде - хорошо. У меня этот концерт вызвал противоположные чувства - поет русский человек в центре России - отлично. Поет хорошие песни - тоже здорово. Поет в родной стране, в которой тяжко, масса проблем, но ведь хорошо, что поет! И не чужое это, империи нет, но есть Россия, люди живы, помнят эти песни и любят. Не все уж так плохо, чтобы стонать и плакать - "бедная моя страна... ничему не научилась..." С опозданием, но учится. Не надо плакать, делайте, что можете для России, еще не вечер! :-) С уважением Зиновий


Редактор
- Monday, June 14, 2004 at 17:00:54 (MSD)

К.М.Глинка at 00:16:42 Валерий Петрович, что мы можем сделать для семьи?
Бодя at 05:12:07 Может быть мы действительно можем как-то помочь. Дорогие Валерий и Марина, только дайте знать если это приемлемо, думаю что многие примут участие.


Дорогие друзья,
Я прошу известить меня тех, кто мог бы и хотел помочь семье Владимира Баранова.
Адрес Almanac.Lebed@ru.net


Victor
- Monday, June 14, 2004 at 16:40:28 (MSD)

Владимир Баранов ... Страшное дело. Но вместе с соболезнованиями родным и всем, кто его знал - он, знаете, не ушел совсем, в никуда. Его статьи, его меткое слово будет всегда жить среди нас, навеки отлитое на страницах нашего альманаха и Буки. Да, он, бывало, был скор на слово, но, Господи, как же нам теперь жить без этого.


Василий Жуковский
- Monday, June 14, 2004 at 15:49:37 (MSD)

Воспоминание

О милых спутниках, которые наш свет
Своим сопутствием для нас животворили,
Не говори с тоской: их нет;
Но с благодарностию: были.


Марина
- Monday, June 14, 2004 at 13:41:47 (MSD)

Александр - Monday, June 14, 2004 at 13:12:04 (MSD)
Последние записи Владимира в этой гостевой за 17, 18 и 19 марта оставили садняще-щемящее чувство тревоги.

13 марта ему исполнилось 57 лет.


Александр
- Monday, June 14, 2004 at 13:12:04 (MSD)

Два дня не заглядывал в гусьбуку и -

Какое печальное известие.

Последние записи Владимира в этой гостевой за 17, 18 и 19 марта оставили садняще-щемящее чувство тревоги. Сейчас спокойно нельзя их читать.

Вот последняя его запись:

Было тихо. С высокого неба
Город белый луной озарился.
Вдруг взвилась из-за города бомба,
И пошли басурмане на крепость.
.............................

Господи, упокой его мятущуюся душу!


Rimma
- Monday, June 14, 2004 at 12:52:28 (MSD)

Вчера, когда отключалась от сети (аккурат после поста Иванова 23-46), почему-то подумалось: давно Баранова нет, когда же наконец появится?...
А утром такая страшная весть...
Друзья, я плачу. Для меня это утрата почти личная. Каждую субботу (а я уже много лет читаю альманах и мои читательские пристрастия давно сложились) жду статей своих любимых авторов и особенно статей Владимира Баранова. Всякий раз, открывая очередной номер, думала: уж на этот раз точно будет...
Не выразить словами, как жаль. Жаль его близких, родных, и всех, кому выпало счастье знать этого замечательного человека лично.
Вечная Память. Вечный Покой.


Александр Логинов
Женева, Швейцария - Monday, June 14, 2004 at 12:10:06 (MSD)

Господи, хочется просто долго-долго молчать.

А.Л.


Москвичка
- Monday, June 14, 2004 at 11:34:16 (MSD)

А.Я.
- Monday, June 14, 2004 at 09:52:45 (MSD)

Зная неистового Полковника по его статьям и репликам в Гостевой, я был немало удивлен при первой встрече с Владимиром.


Меня тоже поражал этот контраст - неистовый, безтормозной, ни в чем не знающий меры Полковник и учтивейший, деликатнейший, уступчивый в разговоре Владимир Баранов.

Мое знакомство с Барановым сначала произошло в Интернете. Затем последовало несколько встреч. Однажды во время беседы Владимир вдруг принес извинение и с виноватой улыбкой попросил разрешения на секунду отлучиться к компьютеру: "У меня, знаете ли, интернет-зависимость". За компьютер он садился так, как профессиональные пианисты садятся за инструмент. Выражение лица совершенно изменилось, стало нездешним, казалось, он медитирует с полузакрытыми глазами. Его лицо светилось, мне было страшно шевельнуться, чтобы не помешать ему. Наконец, он коснулся клавиш и исполнил что-то виртуозно-горячечное, после чего вернулся к разговору и продолжил его в своей чарующе-мягкой манере.
А поставленный постинг оказался одним из его самых неистовых, забойных, дерзких выступлений в Гусь-буке.
Ulcus назвал Баранова писателем с надрывом.
Да. Вот он и надорвался...


Анна Кацнельсон
- Monday, June 14, 2004 at 11:15:40 (MSD)

Очень жаль.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, June 14, 2004 at 11:07:47 (MSD)

Жизнь и смерть – такие естественные процессы,… и такие неожиданные….

Мои соболезнования друзьям и близким настоящего полковника.


Sergey
SU - Monday, June 14, 2004 at 10:28:09 (MSD)

Владимир Баранов. THE GUESTBOOK OF TERMINUS

Я помню эту статью. Но для меня она... Дело в том, что именно я в свое время (давно, очень давно) отсканировал и выложил в сеть к Машкову Лемовского "Терминуса". Но выложил, каюсь, со своей редактурой, не так, как было в книге, попавшей в сканнер. Редактура состояла в представлении диалогов "духов", живущих в Терминусе...

Дело в том, что я восстановил по памяти то издание Лема, которое еще в сопливом детстве довелось мне впервые прочитать в пионерском лагере, и с которого и состоялось для меня открытие такого удивительного явления, как писатель Лем. И уже на всю мою жизнь, по видимому. В память об этом событии, я и...

И вот теперь, встречая этот вариант моей редактуры у Баранова... Какие-то странные пространственно-временные аберрации...

В мире существует очень мало вещей, которые вообще стоит читать, и уж совсем единицы, которые стоит перечитывать регулярно. Лем -- один из них. И... самого Владимира я тоже перечитывал по нескольку раз...

Дмитрий Горбатов: Из современных писателей Владимир очень ценил Лема, охотно и подолгу цитируя его.

В-л-а-д-и-м-и-р-! -- Я -- т-о-ж-е -- б-е-з-у-м-н-о -- л-ю-б-л-ю -- Л-е-м-а-!


Обыватель
- Monday, June 14, 2004 at 10:22:30 (MSD)

Большинство проживает свой век бесследно. Баранов след оставил. Счастливый.
------------

Для меня он навсегда автор Русской Фуги.
Обладатель безупречного языкового чувства, он, уже поставив этому наиизящнейшему этюду точку, не смог удержаться и, как всякий мастеровой, зная про себя, что сделал крепкую работу, добавил:

Читай, читатель, удовольствия тебе!

Мы будем, Владимир!


А.Я.
- Monday, June 14, 2004 at 09:52:45 (MSD)

Зная неистового Полковника по его статьям и репликам в Гостевой, я был немало удивлен при первой встрече с Владимиром. Рафинированный питерский интеллигент, профессорской внешности, с мягкой, открытой и абсолютно корректной манерой поведения, внимательным и одновременно будто бы чуть смущенным взглядом : таким он запомнился и останется в моей памяти навсегда.

Кажется, слишком многое в этой жизни он принимал близко к сердцу, с искренним чувством; и слишком часто это чувство было - гневное негодование, губительно опасное чувство...

Александр Янкович


Суси
- Monday, June 14, 2004 at 09:46:56 (MSD)

Скорблю вместе с Вами, друзья. Не повезло мне быть знакомым с Барановым, но Ваши о нем слова искренней любви и уважения говорят с великой силой о размерах этой утраты.
Мои соболезнования семье и близким покойного.


Sandro
- Monday, June 14, 2004 at 09:27:21 (MSD)

Светлая память!
Трудно поверить!
Всё это время его здесь очень не хватало, так это и останется.


Yuri Dolgov
- Monday, June 14, 2004 at 08:48:33 (MSD)

Wow!

Pust' zemlya emu budet puhom.


Sergey
SU - Monday, June 14, 2004 at 06:12:46 (MSD)

О Боже.. Баранов... УМЕР?!

Я... У меня нет слов.

Мои искренние соболезнования родным и близким...


Бодя
США - Monday, June 14, 2004 at 05:12:07 (MSD)

Какая огромная потеря. Невозможно поверить...Блистательно умный, благородный, неистовый и добрый.
Самые глубокие соболезнования близким.
Может быть мы действительно можем как-то помочь. Дорогие Валерий и Марина, только дайте знать если это приемлимо, думаю что многие примут участие.


Марина
- Monday, June 14, 2004 at 04:51:13 (MSD)

Я только что поставила дополнительный раздел к очередному номеру.

Я бесконечно благодарна судьбе, которая пусть так ненадолго подарила счастье общения с Владимиром у нас дома и на даче. Работать с ним было непросто: писал он быстро и, казалось, легко, но текстами своими всегда оставался недоволен, бесконечно их переделывая, даже после публикации.

Мы попрощались в конце прошлого августа. И оказалось навсегда. Ему выпала ужасная смерть. Что ещё можно сказать... Только развести руками и заплакать...


Inna
- Monday, June 14, 2004 at 04:25:14 (MSD)

Очень больно и очень несправедливо, что Владимир Баранов так рано покинул нас. Такому талантливому и благородному человеку жить да жить, писать да писать, а он взял и умер. У него была чистая и любящая душа. Он был солдатом России, что может быть благороднее этой профессии? Сердце у него разрывалось от боли за незаслуженное унижение своей страны и своего народа, который слишком много сделал для спокойствия и процветания других стран за последнее столетие.
Пусть душа его успокоится, а земля ему будет пухом.
Мои соболезнования семье Владимира.


Александр Большаков
- Monday, June 14, 2004 at 04:25:11 (MSD)

Горько и очень обидно, когда уходят талантливые люди в самом расцвете их творческих сил. Здесь уже говорилось, что российским ученым пришлось привыкать к слишком частым в последние годы некрологам на стенах институтов. И все-таки опять и опять горечь утраты застигает врасплох.
Баранов безусловно останется в памяти. Останется и его богатое наследие.


Elena
- Monday, June 14, 2004 at 04:04:53 (MSD)

жаль, очень жаль.


Д.Ч.
- Monday, June 14, 2004 at 02:19:15 (MSD)

Приношу искренние соболезнования родным и близким Владимира. Скорблю вместе с редакцией - ушёл один из лучших авторов, невосстановимая потеря для альманаха.


Vlad
- Monday, June 14, 2004 at 02:18:39 (MSD)

Приношу свои самые искренние соболезнования семье и близким Владимира Баранова.


антон сафронов
- Monday, June 14, 2004 at 02:09:36 (MSD)

Только что прочитал о кончине Владимира Баранова.
До чего горько, что его больше нет... Один из самых светлых людей, с которыми мне приходилось соприкасаться - пусть и виртуально.
Передаю семье Владимира мои самые искренние чувства печали и сострадания.


Ulcus
- Monday, June 14, 2004 at 01:24:10 (MSD)

Искренние соболезнования семье Барановых. Ушёл один из людей, которых просто нельзя не уважать за страсть к работе, за задор, за прямоту, за редкую способность в полемике самого высокого накала мгновенно сбавить тон, если оппонентом сказано что-то дельное.
Ие зихро барух.


Яков Рубенчик
- Monday, June 14, 2004 at 01:23:09 (MSD)

По случаю кончины Владимира Баранова выражаю соболезнование семье и друзьям покойного.
Я.Р.


Сабирджан
- Monday, June 14, 2004 at 01:13:50 (MSD)


талантливый и увлеченный человек...


Bird Watcher
- Monday, June 14, 2004 at 01:08:21 (MSD)

Мои соболезнования семье Владимира Баранова. Замечательный был человек. Мир праху его.


Стас Ионов
Калифорния - Monday, June 14, 2004 at 01:07:57 (MSD)

Мои искренние соболлезнования родным и близким Владимира.


Игорь Южанин
- Monday, June 14, 2004 at 01:01:49 (MSD)

Памяти Владимира Баранова

Всё меньше в мире великанов
Из тех, что открывают вежды.
Он был - стремительный Баранов
И не теряли мы надежды.

Всё в мире неисповедимо,
То вверх, то вниз, как на качели.
Ушёл неистовый Владимир
И вот – мы все осиротели.



Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Monday, June 14, 2004 at 00:51:17 (MSD)

Боже, какая трагедия. Бедный Владимир. Царствие ему Небесное. Всех, кто любил Полковника, прошу принять мои глубочайшие соболезнования...


Валентин Иванов
- Monday, June 14, 2004 at 00:30:17 (MSD)

Присоединяюсь ко всем присутствующим здесь с выражением скорби о безвременной кончине Владимира Павловича Баранова. Мои соболезнования его семье и друзьям. Вечная ему память!


Михаил
- Monday, June 14, 2004 at 00:28:27 (MSD)

Не у одного меня, уверен, жила надежда на возвращение Владимира Павловича Баранова нашего
"Полковника", острейшего оппонента, с метким, припечатывающим словом всегда наготове, и,
в то же время, очень чутким и в главном очень тактичным человеком.
Мои соболезнования близким и друзьям Владимира Павловича. Земля ему пухом.


К.М.Глинка
- Monday, June 14, 2004 at 00:16:42 (MSD)

Друзья!
Тот случай, когда всё мелкое отступает на задний план.
Валерий Петрович, что мы можем сделать для семьи?
Впрочем, попробую связаться с ними по e-mail.
Нам всем повезло, что мы общались с неистовым Владимиром Барановым и он оставил частичку своего Я в каждом из нас.
Вечная память и земля ему пухом.


Владимир БарановУВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ И ДРУЗЬЯ, сегодня мы получили очень печальное известие. Мы знали о надвигающейся трагедии. И все равно она наступила внезапно. Вот сообщение:

Владимир Павлович Баранов скончался 12 июня в 15.00. Похороны состоятся предположительно 16 июня, более подробно сообщим Вам после 14 июня. С уважением, Елена, Иван, Даша Барановы. Наш e-mail bolshevo@nm.ru

Мы приносим самые глубокие соболезнование в связи с уходом вашего мужа и отца и нашего друга. Он останется с нами - своими статьями, записями в гостевой, письмами, своими шутками, своим настоящим фонтаном идей. В новый номер добавлен раздел, посвящённый памяти Владимира Баранова.


Валентин Иванов
- Sunday, June 13, 2004 at 23:46:46 (MSD)

Victor - Sunday, June 13, 2004 at 16:52:10 (MSD)
> Смысл простой - повязать всех кровью Христовой, повесить соучастие в убийстве Христа на всех без исключения христиан. Именно потому некоторые католические богословы считают, что евреям из христиан можно и не причащаться, тем более, что есть от живого - не кошер.
==
Воистину так! Не кошер. Кошер – это обобрать египтян и смыться. В старые времена были свои Бени Крики, Соньки Золотые Ручки и Мишки Япончики


Валентин Иванов
- Sunday, June 13, 2004 at 23:42:26 (MSD)

Очень большой мизантроп и злюка - Sunday, June 13, 2004 at 02:58:37 (MSD)
<...> Виа Делороза...
==
Это просто опечатка. Должно быть Via Dolorosa (Дорога Скорби).


Валентин Иванов
- Sunday, June 13, 2004 at 23:41:26 (MSD)

Vlad - Saturday, June 12, 2004 at 18:35:12 (MSD)

Скажите, а с Независимостью от чего или от кого вы поздравили В.Иванова.
==
Спасибо за поздравление, дорогой Суси. Лично я с удовольствием выпью за независимость от Vlad’а и примкнувших к нему дубиноголовых троцкистов.


Валентин Иванов
- Sunday, June 13, 2004 at 23:40:39 (MSD)

Марина - Saturday, June 12, 2004 at 18:29:01 (MSD)

Все они с течением времени, так или иначе, "отсортировались" на параллельные сайты.
==
Так уж и все, уважаемая Марина? А как же насчёт американского патриота Я. Рубенчика или тех же троцкистов-ленинистов?


Валентин Иванов
- Sunday, June 13, 2004 at 23:31:32 (MSD)

Д.Ч. ММнСФР, - Saturday, June 12, 2004 at 13:04:48 (MSD)

Уважаемый Давид Искариотыч!
Не любите, Россию, ну и бес с Вами! Россия – не Израиль, ей вовсе не требуется, чтобы её ВСЕ любили, это и мне лично не требуется. Но когда в обществе появляется человек, который... э-э, как бы это сказать... неприятно пахнет, его обычно просят сходить помыться или покинуть помещение. Считаете, что русские люди полное дерьмо, ну так и считайте, но вонь свою держите при себе, не надо вонять при людях. В той же Гусь-Буке, например.

Про «того чувака» нужно было читать не с похмелья, ибо Вы не только сейчас по слабой своей памяти переврали всё, но, подозреваю, и тогда ни хрена не поняли. Тот рассказ вовсе не о китайском буфете и, тем более, не о бабках(Что это все с Давидообразными именами так на бабках помешаны?), а о качестве американского «правосудия». Так что дурачок, получается, не он, а Вы, милейший. Мой Вам совет: читая буковки, не злоупотребляйте «чинзанским», или разделяйте: буковки утром, чинзанское вечером. Вместе Вам этот букет не переварить.


Михаил
- Sunday, June 13, 2004 at 23:05:10 (MSD)

Sandro
- Sunday, June 13, 2004 at 06:25:33 (MSD)
Михаил
- Sunday, June 13, 2004 at 04:36:02 (MSD)
А по-хорошему нельзя договориться?
********
Миша, сознавайтесь, Вы холостяк?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так уж сразу прямо! :-))
Без револьверов обхожусь.


К.М.Глинка
- Sunday, June 13, 2004 at 22:27:50 (MSD)

Да если бы только слезливые романы. У нас в Киеве в главной библиотеке города не выдавали на руки при большевиках полные собрания сочинений Пушкина, Ромена Роллана, Толстого, даже Ломоносова, даже Джека Лондона. Все они были признаны вредными для наших неокрепших умов. У меня была знакомая в библиографическом отделе, которая давала мне запретные книги на неделю.
Но самыми недоступными оказались ... советские периодические издания довоенного времени.
Даже интерес к ним мог дорого обойтись.

Хотя были и книги не запретные, но невостребованные. Помнится, году в 1982 готовился я к поездке на Валаам. Нам тогда много удалось увидеть и облазить, включая и почти недоступный Святой остров. В библиотеке нашей нашлось несколько дореволюционных книг о Валааме. Одну из них, кажется 1880 года я открывал с особым трепетом. Страницы в ней были ... неразрезаны. Я оказался её первым читателем.

Вот это, Римма, и есть подлинная цензура. А другой - ненадобно.

Завтра в Гусь-Буке большое событие: смена караула.
Коммик
- Friday, May 14, 2004 at 16:24:49 (MSD)
До встречи в лучшем мире, товарищи!


Там, глядишь, и Юлий Борисович появится. Куда он, кстати, девался? Может его кто-то обидел, господа? Надо бы повиниться всем миром. Юлий Борисович, ау-у-у!!!


Rimma
- Sunday, June 13, 2004 at 22:04:35 (MSD)

К.М.Глинка
- Sunday, June 13, 2004 at 20:37:11 (MSD)
/наши славные большевички русские сказки, как и русские песни в значительной степени проредили, оставив подрастающему поколению только идеологически выгодные или нейтральные/

О, да. И не только "подрастающему поколению". Помнится, мне как-то с приятельницей довелось чистить чердак дома ее новой свекрови. Не знаю, откуда там взялись книжки дореволюционных времен издания, но мы так обрадовались! Схватили, давай листать-читать одну за другой. Знаете, ничего путного не нашли. Не то слово: это было такое разочарование! Жанр..., ну, примерно то, что сейчас называется "дамским романом", только еще хуже. Одни слюни-сопли-слезы-стоны. И даже не это хуже всего (ведь и на такую литературу всегда есть свои читатели), язык - примитивнейший. К сожалению, не сохранила я в голове ни одной цитаты, чтобы здесь привести. Если по сюжету коротко: страдаю-мучаюсь, пришел - не пришел, застал с другим - нож в спину, - все примерно то же, что в старых-престарых немых фильмах. Помню, какое это было для меня потрясение узнать, что до революции, оказывается, книжки были не лучше, а хуже (время как-раз было перестроечное, поэтому верить собственным глазам не хотелось). Тогда мы целый день убили на "экспертизу" этой макулатуры и в конце концов сложили в мешок, чтобы отвезти на дачу для растопки, - все польза. Сейчас сожалею, надо было оставить пару экземплярчиков, дабы сравнить с современным "женстки романом", намного ли за сто лет продвинулись дашковы-маринины.
Но это было до революции...
Ох, в период горбачевско-лигачевской антиалкогольной кампании такие слова из песен выбрасывали! Песня победная, помните: Эй, встречай, с победой поздравляй, чарочку хмельную полнее наливай! Как же ужасно было слышать в 85-м году в исполнении Краснознаменного ансамбля московского военного округа: Эй, встречай, с победой поздравляй, белыми руками покрепче обнимай!
Все же счастье, что я выросла на "большевистской" культуре.

Мораль сей басни такова: цензура сама по себе не страшна, и даже необходима, если руководят "цензурным процессом" люди (извините, Ulcus) идейные, преданные делу, а не преданные начальнику холуи-задолизы.


Bird Watcher
- Sunday, June 13, 2004 at 21:13:02 (MSD)

Несколько высказываний о Budweiser'е (from one of beer forums):

Man, does this beer suck. And all variations of it, draft and ice, all suck.

I am embarrassed to call myself an American, mostly because of horrid piss beers like this. It is blasphemy to call this beer.

This is the most disgusting beer. It is amazing how it is so popular in America. The Anheuser-Busch marketing department does a great job to sell so much of this crap.

Thin, watery taste. Almost makes Corona look good. Very cheap though and useful for getting bird shit off your car.


Random
- Sunday, June 13, 2004 at 21:08:40 (MSD)

Zamza
- Sunday, June 13, 2004 at 13:58:51 (MSD)

Ну, даст Бог, детки вырастут, и сами узнают, кто "в пыльных шлемах" громил православные храмы, уничтожал православных священников, где корни понятия "национализм", и кто совершил первый зафиксированный в истории погром.
Тем не менее, за цитату - спасибо, я ее обязательно где-нибудь использую (в рассказе, повести или романе). И ссылку дам, обязательно. А то ведь скажут, что придумал автор, сочинил, очернил "белых и пушистых


Из сaмыx лучшиx пoбуждений, не сoветую Вaм брaться зa стoль неблaгoдaрнoе делo, кaк нaписaние рaсскaзa, пoвести или рoмaнa. Не пoйдет этo у Вaс. В смысле, нет у Вaс склoннoсти к сoздaнию xудoжественныx oбрaзoв.

Я бы нa Вaшем месте сoсредoтoчился нa сoздaнии дoкументaльнoгo original content'a. Ну, типa, чтoбы детки Вaши вырoсли и сaми узнaли, кто "в пыльных шлемах" громил православные храмы, уничтожал православных священников, где корни понятия "национализм", и кто совершил первый зафиксированный в истории погром.


Дан Маркович <dan@vega.protres.ru>
Пущино, Россия - Sunday, June 13, 2004 at 20:49:39 (MSD)

http://www.periscope.ru/afoni2.jpg
Во, картинка!
Как они стоят!
Минин и Пожарский?
Не-е, это два разжиревших чиновника - губернатор Московской области и мэр Пущино - в думах о нашем благе.
Перед полумертвым Академгородком, в котором наука еле теплится, перед базарчиком с ценами не ниже московских, перед людьми, зарабатывающими в несколько раз меньше, чем в Москве, сидящими в холоде с апреля, теперь и без горячей воды... перед вырубленной аллеей уникальных тополей... Всех благ не перечесть.
А красиво стоят!


из ВВС
- Sunday, June 13, 2004 at 20:43:42 (MSD)

Буш проиграет так же, как он проиграл войну в Ираке и войну с терроризмом. ...
Sandro
А что, уже объявляли? Опять я все пропустил?!

Правящая лейбористская партия в Великобритании пришла к итогу проходивших в стране в четверг местных выборов с худшими в своей истории результатами.

Sandro, wake up!


К.М.Глинка
- Sunday, June 13, 2004 at 20:37:11 (MSD)

эйч-бар занудствует
американский Буд. Дрянь пиво. Пивец для пидарасов.

============================================================
В городе Чикаго есть река, довольно большая. Название забыл, а текла она из Миссисипи в озеро Мичиган. В прошедшем времени (текла) потому, что чикагцы вскоре заметили, что река эта несёт в озеро множество промышленных и бытовых отходов. Подсчитали стоимость очистки воды - нерентабельно. Инженеры, как всегда нашли выход. Они изменили уровень русла реки так, что она стала течь ... в обратном направлении. Теперь все чикагские отходы текут в Миссисипи. Изливаются они в эту всеамериканскую реку в районе города Rock Island. Экскурсовод, рассказавший эту историю, добавил: "Жители Rock Island'а теперь эту воду разливают в бутылки и отправляют нам обратно. А на этикетках пишут Budweiser".

О сказках и вокруг них.
Когда "знатоки" Ulcus и Victor рассуждают о Евангелии, не знаешь, смеяться или плакать. Давайте смеяться, как это делает мудрая Римма.
Справедливости ради надо заметить, что наши славные большевички русские сказки, как и русские песни в значительной степени проредили, оставив подрастающему поколению только идеологически выгодные или нейтральные. Так что большинство из нас выросло не на тех сказках, что рассказывала Арина Родионовна.


Rimma
- Sunday, June 13, 2004 at 20:35:50 (MSD)

/Так о чем ещё думать.../

Как о чем? О подвигах во имя...


Rimma
- Sunday, June 13, 2004 at 20:33:17 (MSD)

/Стыдливое подглядывание Риммы.../

Yes, имею такое "обыкновение". Чем и горжусь (отнюдь не стыжусь).
:)))


Анка
- Sunday, June 13, 2004 at 20:09:08 (MSD)

Улькус,

Стыдливое подглядывание Риммы на материальность еврейских сказок сквозь щелочку стыдливо прикрытых наивных глаз, сочащихся неземной щедростью и бескорыстием, объясняется ее брезгливым отношением к материальным благам и деньгам в частности. Римма не считает своих денег: вероятно, брезгливому человеку куда целомудренне считать деньги дистанционные - чужие, чем она, насколько известно, и имеет обыкновение заниматься.


Ulcus
- Sunday, June 13, 2004 at 19:42:03 (MSD)

Rimma
- Sunday, June 13, 2004 at 18:58:53 (MSD)

Так о чем ещё думать, как не о прекрасной царевне(и полцарстве впридачу), лежа на печке тридцать лет и три года ?


Rimma
- Sunday, June 13, 2004 at 18:58:53 (MSD)

Ulcus
- Sunday, June 13, 2004 at 15:04:50 (MSD)
/То ли дело скатерть-самобранка и прочие щучьи веления! Вечная халява! А где халявы нет, там стали жить-поживать, да добра наживать, мораль - спешите делать добро!/

Не-е, Иванушка-дурачок свои подвиги свершал не за деньги, а во имя прекрасной царевны. Вот в чем разница. А богатство... дак оно ж само собой сваливалось, Иван об этом и не думал, он же ж "за идею"!

Я хоть и не Иван (насчет "дурак" - не готова сказать, судите сами, не обижусь) вот и по своему личному опыту знаю: когда думаешь о деле - все получается и деньги откуда ни возьмись, но как только возьмешься что-то делать ради денег... все, пиши: "пропало". Последнее имеется в виду, что дело..., ну, не то, чтобы совсем не получается... гм, как это сказать... результат не тот, да так, что потом и деньги за это брать совестно.


Sandro
- Sunday, June 13, 2004 at 18:04:27 (MSD)

Ulcus
- Sunday, June 13, 2004 at 17:18:34 (MSD)
Ну дак, и Ленин тоже всегда живой !
************
... и такой молодой!


Ulcus
- Sunday, June 13, 2004 at 17:18:34 (MSD)

Victor
- Sunday, June 13, 2004 at 16:52:10 (MSD)

Ну дак, и Ленин тоже всегда живой ! И это при выставленном на обозрение трупаке. Одно другому не мешает! Впрочем, Вы такие страсти-мордасти запостили, что мне без кофея и не успокоиться...


Victor
- Sunday, June 13, 2004 at 16:52:10 (MSD)

Ulcus,

смысл святых страшных Христовых животворящих тайн -
совсем не в поедании трупака. Ведь Спаситель жив! Таким образом мы должны вкушать кровь и плоть живого человека, потому и таинство зовется страшным. Смысл простой - повязать всех кровью Христовой, повесить соучастие в убийстве Христа на всех без исключения христиан. Именно потому некоторые католические богословы считают, что евреям из христиан можно и не причащаться, тем более, что есть от живого - не кошер.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, June 13, 2004 at 16:33:46 (MSD)

Дорогой Эйч-бар!

Я в этом ни хрена не разумею. Бросьте мне записочку по электронной почте: я Вам сообщу адрес Санчеса. Роман большой - замечания критические - маленькие.


эйч-бар занудствует
- Sunday, June 13, 2004 at 16:07:27 (MSD)

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 20:59:18 (MSD)
>"Были пистолеты магнумы в 1974 году, во время описываемых
>событий, и были в это же время револьверы Кольты.
>Пистолеты "Магнум", к примеру здоровенный "Magnum
>Pasadena" Гэрри Сэфорда. И Кольты-револьверы, к примеру
>"Бордер патроул" 1969 года. Калибр его, кстати о совпадениях,
>.357 магнум.

Дорогой Сергей Сергеевич, кудряво. Избыточно. Обычный читатель знает, что Магнум - это револьвер. Как справедливо отметил Стас Ионов, тому немало поспособствовал Клинт Иствуд. Например, мой знакомый эйч-бар посмеивался над Клинтом Иствудом, но купил таки именно Магнум 45. Итак, для обычного читателя Магнум - суть револьвер. И все, после этого диалог Джеймса и Патрика немедленно провисает.

Насчет баночного Будвейзера:
> Будвейзер баночное существует
Я имел в виду другое. Мне показалось, что Дяде Джеймсу, - а он, как можно понять, к пиву внимателен и по статусу не простой братан, - не к лицу это пить. Получается же, что это американский Буд. Дрянь пиво. Пивец для пидарасов.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, June 13, 2004 at 16:04:11 (MSD)

Дорогой Ulcus!

Аверченко нравился покойному Государю (и Ленину), мне - нет.


Блестящий в.-европейский гурманист и мизантроп
- Sunday, June 13, 2004 at 15:45:14 (MSD)

Ulcus
- Sunday, June 13, 2004 at 15:04:50 (MSD)
<...> То ли дело скатерть-самобранка и прочие щучьи веления ! Вечная халява...
******
... - молочные реки с кисельными берегами! Ну и чтоб полному дураку и совершеннейшему лежебоке досталось все. Такой вот национальный идеал справедливости.


Ulcus
- Sunday, June 13, 2004 at 15:04:50 (MSD)

Rimma
- Sunday, June 13, 2004 at 14:52:27 (MSD)

Действительно, кончатся деньги, кончится и счастье. Непорядок. То ли дело скатерть-самобранка и прочие щучьи веления ! Вечная халява ! А где халявы нет, там стали жить-поживать, да добра наживать, мораль - спешите делать добро !


Rimma
- Sunday, June 13, 2004 at 14:52:27 (MSD)

Прочитала несколько сказок. Почти все - про деньги. Вот, например, как одна из них начинается: "Одному еврею три раза подряд снилось, что его счастье ждет его на мосту. И вот он, надеясь найти клад, пошел к мосту..." Вот так, приснилось, что ждет СЧАСТЬЕ, а пошел искать КЛАД. Разумеется, сказка кончается тем, что герой находит заветный горшок с монетами.
А как читать-рассказывать-показывать детям такую сказку как "Проданный грех"?
Думаю, трудновато придется Zamza справиться с задачей...


Ulcus
- Sunday, June 13, 2004 at 14:31:11 (MSD)

Zamza
- Sunday, June 13, 2004 at 13:58:51 (MSD)

Так ведь и указанная цитата из серии "еврей про другого еврея". Да и Вам зачем снимать фильмы о толерантности с таким ярко выраженным сожалением ? К чему себя TAK ломать ? Давайте лучше снимем фильм о жиде у православного храма, я вполне готов позировать в этом качестве, и нужными цитатами тоже обеспечу по мере сил и возможностей.


Zamza
- Sunday, June 13, 2004 at 13:58:51 (MSD)

Ulcus
- Sunday, June 13, 2004 at 01:48:56 (MSD)
++++++++++++
Спасибо, я этот сайт уже смотрел.

Ulcus
- Sunday, June 13, 2004 at 02:16:19 (MSD)
+++++++++++++++
Как сказал один еврей про другого еврея - "Когда пути таким открыты, растут ряды антисемитов".
Анимационный проект, о котором я говорил, это 52 фильма по сказкам народов России, и цель его - объяснить детям, что в России живут множество разных народов, - научить с уважением относиться к национальным ли, к религиозным ли верованиям, - научить толерантности. Именно поэтому, к моему глубочайшему сожалению, я не смогу вставить в какой либо фильм персонажа-жида у православного храма, изрекающего цитату из Ulcus. Ну, даст Бог, детки вырастут, и сами узнают, кто "в пыльных шлемах" громил православные храмы, уничтожал православных священников, где корни понятия "национализм", и кто совершил первый зафиксированный в истории погром.
Тем не менее, за цитату - спасибо, я ее обязательно где-нибудь использую (в рассказе, повести или романе). И ссылку дам, обязательно. А то ведь скажут, что придумал автор, сочинил, очернил "белых и пушистых


Bird Watcher
- Sunday, June 13, 2004 at 11:31:24 (MSD)

А вот здесь о самом Солоневиче:

Дело, которое больше нас


Bird Watcher
- Sunday, June 13, 2004 at 11:08:02 (MSD)

Да, хорошо пишет Солоневич. Я вообще о нём ничего не знал. Вот в чём польза форумов.

О советских экономических экспериментах:

"Когда въ подмогу къ остальнымъ двуногимъ и четвероногимъ, впряженнымъ въ колесницу соцiализма, былъ впряженъ этакимъ коренникомъ еще и кроликъ -- это было глупо, такъ сказать, въ принципe. Кроликъ -- звeрь въ нашемъ климатe капризный, кормить его все равно было нечeмъ, проще было вернуться къ знакомымъ населенiю и притерпeвшимся к всeмъ невзгодамъ русской жизни свиньe и курицe. Но все-таки кое чего можно было добиться и отъ кролика... если бы не энтузiазмъ.
Десятки тысячъ энтузiастовъ вцепились въ куцый кроличiй хвостъ, надeясь, что этотъ хвостъ вытянетъ ихъ куда-то повыше. Заграницей были закуплены миллiоны кроликовъ -- за деньги, полученныя за счетъ вымиранiя отъ безкормицы свиней и куръ. Въ Москвe, гдe не то что кроликовъ, и людей кормить было нечeмъ, "кролиководство" навязывали больницамъ и машинисткамъ, трестамъ и домашнимъ хозяйкамъ, бухгалтерамъ и даже horrible dictu церковнымъ приходамъ. Отказаться, конечно, было нельзя: "невeрiе", "подрывъ", "саботажъ совeтскихъ мeропрiятiй". Кроликовъ пораспихали по московскимъ квартирнымъ дырамъ, и кролики передохли всe."

Об интеллигенции:

"Истребленiе "буржуазной интеллигенцiи" было поставлено въ такихъ масштабахъ, что, когда "планъ" при содeйствiи доблестныхъ активистскихъ челюстей былъ выполненъ, то оказалось, что почти никого и не осталось. А новая -- совeтская, пролетарская и т.д. -- интеллигенцiя оказалась, во-первыхъ, еще болeе контръ-революцiонной, чeмъ была старая интеллигенцiя, и, во-вторыхъ, менeе грамотной и технически, и орфографически, чeмъ была старая даже полуинтеллигенцiя. Образовалась дыра или, по совeтской терминологiи, прорывъ. Острая "нехватка кадровъ" врачебныхъ, техническихъ, педагогическихъ и прочихъ. Интеллигентъ оказался "въ цeнe". А недорeзанный, старый, въ еще большей. Это -- не "поворотъ политики" и не "эволюцiя власти", а просто законъ спроса и предложенiя или, по Марксу, "голый чистоганъ"."

Россiя въ концлагерe


Ulcus
- Sunday, June 13, 2004 at 10:23:58 (MSD)

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, June 13, 2004 at 02:58:48 (MSD)

Да разве ж я хулю бога ? Где Вы это заметили ? Так, благохуйствую чуток. Может, Вас слово трупак смутило ? Слово несимпатичное, конечно, однако ж и не такое страшное - вот у Аверченко, помнится, даже был христианнейший меценат описан, по фамилии Трупакин. Вам нравится Аверченко ?


Из за
- Sunday, June 13, 2004 at 08:10:44 (MSD)

Стас Ионов Тыквинск, Калифорния - Sunday, June 13, 2004 at 08:04:05 (MSD)

Обратите внимание, Михаил, -- все пока целы. Говорят: что и без таких экстремальных мер многие остаются в полном здравии. Но зачем рисковать?

Пральна. Двуполярный мир завсегда устойчивее и справедлившее однополярного.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, June 13, 2004 at 08:04:05 (MSD)

Михаил
- Sunday, June 13, 2004 at 04:36:02 (MSD)
А по-хорошему нельзя договориться?

Обратите внимание, Михаил, -- все пока целы. Говорят: что и без таких экстремальных мер многие остаются в полном здравии. Но зачем рисковать?


Il fatalista
- Sunday, June 13, 2004 at 06:30:57 (MSD)

Victor
- Sunday, June 13, 2004 at 04:39:50 (MSD)
<...> Южанин не пациент...
******
Все под Богом ходим.


Sandro
- Sunday, June 13, 2004 at 06:25:33 (MSD)

Михаил
- Sunday, June 13, 2004 at 04:36:02 (MSD)
А по-хорошему нельзя договориться?
********
Миша, сознавайтесь, Вы холостяк?


Il stilista
- Sunday, June 13, 2004 at 06:21:20 (MSD)

Надежда Кожевникова
ЧУЖИЕ ПЕСНИ
<...> Талант, ум, честь, ни дай Бог чувство собственного достоинства!
******
"ни, не дай Бог, чувство...", еще лучше: "ни, не приведи Господь, ...".


Что бы это значило?
- Sunday, June 13, 2004 at 05:38:04 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А в СП на его место заступил Юрий Николаевич Верченко, крупный, полный, жизнерадостный. Тоже опытный администратор из комсомольско-партийных работников. Функции у него, как и у Воронкова, были, так сказать, комиссарские. В отличие от Воронкова, он уже обзавелся заместителями, помощниками, в основном из бывших кагэбистов…

Кирилл Ковальджи
"Моя мозаика"


Михаил
- Sunday, June 13, 2004 at 05:24:22 (MSD)

Надежда Кожевникова
ЧУЖИЕ ПЕСНИ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемая Надежда Кожевникова, песни, в исполнении высокогонорарных артистов, которые звучали на Гламурной Площади, никакого отношения к народу не имели ни раньше, ни теперь.
Также как Ваше переделкинское детсво к рабочебарачному детству, скажем Эдика Савенко и миллионов таких как он. Он чудом избежал колонии , не в пример многим (очень многим) его погодкам. Но его детство его догнало. :-)


Victor
- Sunday, June 13, 2004 at 04:39:50 (MSD)

Бодя

Нет. Откуда такие дикие предположения?


Ну Валерий Леонидович исследует внутренний мир нашего всего. Поскольку Сердюченко - не психотерапевт, а Южанин не пациент, то верны ли догадки - о том судить самому Южанину и только ему.

Марина

Пародия, вам посвящённая, действительно, из самых удачных ...
99% читалей Пушкина знают теперь его современников, не ненее знаменитых в своё время, чем он сам, только благодаря его эпиграмам.


Я думал это просто - эпиграмма.
А вот и нет -
посмертная реклама

И комья глины поперев устало
Напишет мастер на глухом погосте
На самой середине пьедестала:
Рекламное место.
Сдается.



Михаил
- Sunday, June 13, 2004 at 04:36:02 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, June 13, 2004 at 03:54:02 (MSD)
эйч-бар справедливый
- Saturday, June 12, 2004 at 18:43:17 (MSD)
Кольт с моей стороны кровати, а Ruger со стороны жены.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А по-хорошему нельзя договориться?


Михаил
- Sunday, June 13, 2004 at 04:31:23 (MSD)

Игорь Южанин
- Sunday, June 13, 2004 at 03:19:21 (MSD)

Слишком уж они … музыковаты,
И в руках у них совсем не лиры
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нету у меня в руках ни лиры.
Франков, дойчемарок не держу
Но во вдохновители сатиры
Я не потому не подхожу.
Муза прилетит к вам в сновиденья,
И подарит вдохновенья миг
От меня ж такие песнопеноя
Что любой поэт с катушек - брык.


и.о. Игорь Северянин
- Sunday, June 13, 2004 at 04:21:32 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, June 13, 2004 at 03:54:02 (MSD)
что у нас дома есть два пистолета – полуавтоматический Кольт 45-го калибра (National Match) и револьвер магнум-37 производства компании Ruger (мне они больше нравятся чем английские Smith&Wesson). Кольт с моей стороны кровати, а Ruger со стороны жены.

Ложусь с женой в кровать,
Но не дает мне спать,
Горазда, блин, стрелять,
Вааще, какая прыть.

Пальнет мне в бок жена,
В ответ я из кольта,
Не вышло ни хрена,
И на хрен мне она.


Михаил
- Sunday, June 13, 2004 at 04:15:23 (MSD)

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, June 13, 2004 at 02:58:48 (MSD)
Хуже простите, и ..., чем главный редактор журнала "Безбожник" товарищ Ярославский, в девичестве Что Губельман,- фигня Губельман. Губермана почитайте. :-)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


Михаил
- Sunday, June 13, 2004 at 04:12:08 (MSD)

Марина
- Sunday, June 13, 2004 at 02:06:36 (MSD)
третьем - Михаил
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Однажды, лишь, меня удачно спародировали. И был это совсем не Игорь, а вовсе даже Б.Ш.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, June 13, 2004 at 04:06:33 (MSD)

Проверил матчасть,и верно -- 357-го калибра магнум, а не 37-го. А еще, блин, поучал.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, June 13, 2004 at 03:54:02 (MSD)

эйч-бар справедливый
- Saturday, June 12, 2004 at 18:43:17 (MSD)
еще, бля, один мудозвон, пистолет с револьвером путает, зато гонором всех унавозит


Какой гонор, эйч-бар, это у меня стиль такой ущербный. Прошу извинить. А насчет пистолета-револьвера я с Вами не согласный. По моим понятиям револьвер – разновидность пистолета.

Для пущей важности, чтобы Вы не думали что я выкручиваюсь, докладываю, что у нас дома есть два пистолета – полуавтоматический Кольт 45-го калибра (National Match) и револьвер магнум-37 производства компании Ruger (мне они больше нравятся чем английские Smith&Wesson). Кольт с моей стороны кровати, а Ruger со стороны жены.


Игорь Южанин
- Sunday, June 13, 2004 at 03:19:21 (MSD)

Марина
главной музой Южанина всё ещё остаётся отсутствующий Yuli, на втором месте Vlad, на третьем - Михаил.

=====================================================
Музы мои, музы...

Ох, судьба ко мне не торовата,
Муз распределяет по ранжиру.
Слишком уж они … музыковаты,
И в руках у них совсем не лиры.

Ни таланта нет, ни кругозора,
Не бывать мне в вышних эмпиреях.
К Пушкину слетала Терписхора,
К бедному Южанину – Андреев.


Бодя
США - Sunday, June 13, 2004 at 03:03:10 (MSD)

Victor
- Sunday, June 13, 2004 at 01:47:36 (MSD)
Бодя
Далеко не одна. Например стихи написанные про Виктора Сердюченко посчитал самопародией Южанина.

А ты у Южанина секретарем на полставки подвизался?
=======================
Нет. Откуда такие дикие предположения?

--------------------------------------------------------------------------------
футбол для верующих и неверующих
- Sunday, June 13, 2004 at 01:45:36 (MSD)
>>Бодя, США - Thursday, June 03, 2004 at 19:02:17 (MSD)
>>Осталось выиграть Европу по футболу и возрождение России обеспечено.

>>Бодя, США - Sunday, June 13, 2004 at 01:38:14 (MSD)
>>Не верю я в наших футболистов и, как выяснилось, правильно.

Верю - не верю, верю - не верю, верю - не верю.....
========================
В российский футбол не верю. Разве что Господь чудо сотворит. В Господа верю.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, June 13, 2004 at 02:58:48 (MSD)

Дорогой Ulcus! Зачем ТАК богохульствовать пОшло..., ..., ... Хуже простите, и ..., чем главный редактор журнала "Безбожник" товарищ Ярославский, в девичестве Губельман (Солженицына цитирую). То были истинные богоборцы, а Вы..., ..., ...



Очень большой мизантроп и злюка
- Sunday, June 13, 2004 at 02:58:37 (MSD)

Ирина Цыпина
НАКАНУНЕ
<...> Виа Делороза...
******
Прямо не Иерусалим, а ботанический сад какой-то! Надо бы тогда: via de la Rosa (Rosaceae), camina de la Camelia (Sinensis), la strada de la Romashka (Vulgaris)...
На каком языке - не спрашивайте, сам не знаю...


Ulcus
- Sunday, June 13, 2004 at 02:16:19 (MSD)

Бедные детки

Слава богу, их хоть не заставляют таскать на шее орудие пытки/казни с трупаком. Вкушать его, трупака, тела и крови. Бр-р-р.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, June 13, 2004 at 02:11:52 (MSD)

Дорогая Марина!

Без Юлия Борисовича "и скучно, и грустно..." YOLI - возвращайтесь... Пошел с псиной. А как поживает ТАША?


Марина
- Sunday, June 13, 2004 at 02:06:36 (MSD)

Victor - Sunday, June 13, 2004 at 01:47:36 (MSD)

А ты у Южанина секретарем на полставки подвизался?

Да ладно, Виктор. Пародия, вам посвящённая, действительно, из самых удачных. Скопируйте лучше ваш именной файл, отличная память когда-нибудь будет. Внукам покажете. :-))
99% читалей Пушкина знают теперь его современников, не ненее знаменитых в своё время, чем он сам, только благодаря его эпиграмам.
Судя по объёму написанного в Кb главной музой Южанина всё ещё остаётся отсутствующий Yuli, на втором месте Vlad, на третьем - Михаил.


Бедные детки
- Sunday, June 13, 2004 at 02:05:31 (MSD)

"Жил-был один праведник. Звали его реб Элиэзер.
...........
Свыше реб Элиэзеру было поведано, что крепость взять очень трудно, поскольку все корабли, приближаясь к ней, разбиваются в щепки. Чтобы убедиться в этом, реб Элиэзер посоветовал посадить в лодку приговоренных к смерти и направить эту лодку к крепости. Не успела лодка подойти вплотную к вражеской крепости, как разбилась и пошла ко дну. Увидел это король и стал во всем слушаться советов реб Элиэзера. "


Бежные детки
- Sunday, June 13, 2004 at 01:57:33 (MSD)

Zamza
Господа, для производства (в России) анимационного фильма необходима еврейская сказка.
Ulcus
http://www.skazka.com.ru/people/evr/evr.html
------------------------------------
"Одному еврею подбросили в погреб труп убитого христианского мальчика и затем обвинили его в ритуальном убийстве".


Марина
- Sunday, June 13, 2004 at 01:54:52 (MSD)

Обыватель NJ USA - Sunday, June 13, 2004 at 01:22:22 (MSD)
ну... не зна-а-аю...
счастье, оно ведь со временем притупляется; ездить за контрастным душем обратно хлопотно, накладно и уж совсем каким-то мазохизмом отдаёт, а тут практически с каждым Refresh'ем есть шанс испытать его снова...

А вот и неверно. Эти "обратно" ездят вовсе не контрастным душем, а затем чтоб себя такого продемонстрировать и зубы вставить.


Ulcus
- Sunday, June 13, 2004 at 01:48:56 (MSD)
Zamza
- Saturday, June 12, 2004 at 21:13:50 (MSD)

http://www.skazka.com.ru/people/evr/evr.html
Victor
- Sunday, June 13, 2004 at 01:47:36 (MSD)
Бодя
Далеко не одна. Например стихи написанные про Виктора Сердюченко посчитал самопародией Южанина.

А ты у Южанина секретарем на полставки подвизался?
футбол для верующих и неверующих
- Sunday, June 13, 2004 at 01:45:36 (MSD)

>>Бодя, США - Thursday, June 03, 2004 at 19:02:17 (MSD)
>>Осталось выиграть Европу по футболу и возрождение России обеспечено.

>>Бодя, США - Sunday, June 13, 2004 at 01:38:14 (MSD)
>>Не верю я в наших футболистов и, как выяснилось, правильно.

Верю - не верю, верю - не верю, верю - не верю.....


Лиговский затворник <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, June 13, 2004 at 01:42:20 (MSD)

Новостям харьковской психиатрии

Круто и крепко.


Лиговский затворник <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, June 13, 2004 at 01:40:37 (MSD)

И.Южанину

Дорогой Игорь! Так держать. Техника, техника, техника стихосложения...


Новости харьковской психиатрии
- Sunday, June 13, 2004 at 01:39:43 (MSD)

Новости харьковской психиатрии


Бодя
США - Sunday, June 13, 2004 at 01:38:14 (MSD)

Суси
- Saturday, June 12, 2004 at 22:23:55 (MSD)
Бодя, Вы по-хорошему азартны. Через несколько минут начнется матч Россия - Испания. Сразимся в прогнозе?
Мой вариант: 1:1.
=========================
Жалко не успел поспорить. Не верю я в наших футболистов и, как выяснилось, правильно. Опять продули. Не будет в ближайшее время возрождения России... :((
Можем на второй матч поспорить.


Игорь Южанин
- Sunday, June 13, 2004 at 01:29:46 (MSD)

Игорь Островский
За пазухой ничего, кроме камней не ношу.

=================================================
Оружие пролетариата

Когда осточертеет заграница
И Родина откажется принять,
Вдруг мысль придёт: не лучше ль утопиться,
Коль нечего от этой жизни ждать?

Всё кончися, я с головою в омут
Пойду ко дну и все долги спишу.
Вы скажете: «Островские не тонут?»
А для чего ж булыжник я ношу!


Обыватель
NJ USA - Sunday, June 13, 2004 at 01:22:22 (MSD)

Марина - June 12, 2004 at 18:29:01

... всю эмиграцию можно чётко разделить на две части. Первая - определяется одной фразой [...] "Какое счастье, что мне(нам) удалось свалить!" [...] представителей первой части в Гусь-буке вы не найдёте.


ну... не зна-а-аю...
счастье, оно ведь со временем притупляется; ездить за контрастным душем обратно хлопотно, накладно и уж совсем каким-то мазохизмом отдаёт, а тут практически с каждым Refresh'ем есть шанс испытать его снова...


Лиговский затворник <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, June 13, 2004 at 01:15:14 (MSD)

"Прозак" чрезвычайно элегантная и толковая ВЕЩИЦА...


мировая общественность
- Sunday, June 13, 2004 at 01:14:55 (MSD)

Ulcus
- Sunday, June 13, 2004 at 00:53:37 (MSD)
А титул В. Иванова, fool-профессор, в статье Сердюченко, это авторская задумка, или опечатка такая ?

От своего скромного имени прошу редакцию-модерацию оставить задумку-опечатку как есть.


Дедушка Кот <prigodich>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, June 13, 2004 at 01:02:01 (MSD)

В.Сердюченко

Дорогой Валерий Леонидович!

Благодарю за чудесную статью. А почему псевдоним Дедушка Кот - елейный. Был один вьетнамский мудачок, звали его в миру: Нгуен Ай Квак (Куок), он взял сеье псевдоним Хо Ши Мин (УМУДРЕННЫЙ). Вот это - елейный псевдоним. Псевдоним Дедушка Кот - мудацкий, дурацкий и т.д. До рождения внуков мой псевдоним был: Дяденька Кот.


Тайный советник
- Sunday, June 13, 2004 at 00:55:29 (MSD)

Zamza
- Saturday, June 12, 2004 at 21:13:50 (MSD)
Господа, для производства (в России) анимационного фильма необходима еврейская сказка. Может быть, кто-нибудь знает инет ресурс?


Самой известной еврейской сказкой является повествование об избранности и о том, как весь мир завидует и ненавидит за это.


Ulcus
- Sunday, June 13, 2004 at 00:53:37 (MSD)

А титул В. Иванова, fool-профессор, в статье Сердюченко, это авторская задумка, или опечатка такая ?


Ulcus
- Sunday, June 13, 2004 at 00:45:21 (MSD)

Ирина Цыпина
НАКАНУНЕ

Замечание из серии "Или крестик снять, или штаны надеть" - если Иерусалим называется Иерушалайм, то и вместо "Гефсиманского" сада должно быть Гат-Шманим, а вместо Голгофы, соответственно, Голгольта.
Содержанья ужо не буду касаться, не до того мне.


Игорь Островский
- Sunday, June 13, 2004 at 00:20:34 (MSD)

>Тайный советник
Вы уже за столь многое брались. Все обещаете, как Василий Иванович, который грозился отлюбить Анку-пулеметчицу. Паховой грыжу не носите ли за пазухой?

- До слёз тронут вашею заботой. Нет, за пазухой ничего, кроме камней не ношу.


И.Островский
- Sunday, June 13, 2004 at 00:16:54 (MSD)

К.М.Глинка
- Saturday, June 12, 2004 at 18:38:32 (MSD)
Всех россиян и тех, в ком не обрвалась ещё нить - с Праздником!!!!

- Плакать было бы уместнее


И.Островский
- Sunday, June 13, 2004 at 00:14:41 (MSD)

>Обыватель

К вопросу о "профессоре Стэнфордского университета" Antony C. Sutton

- Если бы верили мне на слово - сэкономили бы массу времени. Но ничего, со временем научитесь


И.Островский
- Sunday, June 13, 2004 at 00:05:23 (MSD)

>Бодя
Г-н Островский, докажите что Вы не верблюд. И не маньяк.

- Как два байта переслать. А вот насчёт Вас то же самое доказывать не взялся бы :-(


Обыватель
NJ USA - Saturday, June 12, 2004 at 23:15:08 (MSD)

большой скромник - June 12, 2004 at 22:06:34

I bet he's colored.


- looks rather Irish to me


Восклицатель
- Saturday, June 12, 2004 at 23:00:48 (MSD)

Суси
- Saturday, June 12, 2004 at 22:23:55 (MSD)
Бодя, Вы по-хорошему азартны.


Вы тоже беспрерывно азартны. Но не по-хорошему.


Суси
- Saturday, June 12, 2004 at 22:23:55 (MSD)

Бодя, Вы по-хорошему азартны. Через несколько минут начнется матч Россия - Испания. Сразимся в прогнозе?
Мой вариант: 1:1.


Бодя
США - Saturday, June 12, 2004 at 22:17:49 (MSD)

ябедник
- Saturday, June 12, 2004 at 21:54:42 (MSD)
В статью уважаемого В.Сердюченко вкралась смешная опечатка.
=========================
Далеко не одна. Например стихи написанные про Виктора Сердюченко посчитал самопародией Южанина.


Бодя
США - Saturday, June 12, 2004 at 22:14:25 (MSD)

И.Островский
- Saturday, June 12, 2004 at 10:12:59 (MSD)

имярек на самом деле вовсе не маньяк и я берусь это доказать.
=====================
Г-н Островский, докажите что Вы не верблюд. И не маньяк.


Суси
- Saturday, June 12, 2004 at 22:12:22 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, June 12, 2004 at 21:42:34 (MSD)
На этот раз вам обратно не удалось догадаться правильно.

Возможно, уважаемый Д.Ч., возможно. Тот случай, когда приятно обмануться.


Средненький в.-европейский гурманист, большой скромник
- Saturday, June 12, 2004 at 22:06:34 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Saturday, June 12, 2004 at 18:05:33 (MSD)
*******
I bet he's colored.


ябедник
- Saturday, June 12, 2004 at 21:54:42 (MSD)

В статью уважаемого В.Сердюченко вкралась смешная опечатка. Цитируемые им строчки

Идея этой басни
А может и не басни,
А может не идея,
А может и не той?..
А может это сказка?
Баллада стоеросовая?
Отчёт стенографический?
Или рассказ плохой?...


принадлежат не И.Южанину, а, наоборот, пересмешкину и представляют собой фрагмент пародии на самого Глинку-Южанина


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, June 12, 2004 at 21:42:34 (MSD)

Суси, - Saturday, June 12, 2004 at 17:32:27 (MSD)

Д.Ч.: Но Рашку таки не люблю. Гнилая страна.

Замечательный Д.Ч., однообразная направленность ваших стилизаций служит эквивалентом советского "Крокодила" - тот же пафос, та же чарующая прямота. Догадываюсь, что вы острите, каламбурите, веселитесь. Вероятно, верите, что у вас это получается каждый раз. Каждый раз не получается. Но через раз получается.

== =========== = ================ = =

Уважаемый Суси,

На этот раз вам обратно не удалось догадаться правильно. Не острю и не веселюсь. Но глубоко скорблю и страдаю. Простите, если выражаюсь непонятно, не знаю, знакомы ли вам эти нравственные категории. А когда я острю, я обычно ставлю смайлик в конце поста, чтобы народ знал - пора смеяться. Например, сейчас ещё пока не пора.


Редакция
- Saturday, June 12, 2004 at 21:30:22 (MSD)

Очередной 379-й номер Альманаха - в сети!


Zamza
- Saturday, June 12, 2004 at 21:13:50 (MSD)

Господа, для производства (в России) анимационного фильма необходима еврейская сказка. Может быть, кто-нибудь знает инет ресурс? Для доработки уже имеющегося материала нужны сюжеты с "мудрым судьей", наподобие соломонова суда про двух женщин и ребенка.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 20:59:18 (MSD)

Дорогой Эйч-бар! Глубокоуважаемый коллеги!

Автор "Кромешника" О`Санчес любезно попросил меня передать следующее:

"Были пистолеты магнумы в 1974 году, во время описываемых событий, и были в это же время револьверы Кольты.

Пистолеты "Магнум", к примеру здоровенный "Magnum Pasadena" Гэрри Сэфорда.
И Кольты-револьверы, к примеру "Бордер патроул" 1969 года. Калибр его, кстати о совпадениях, .357 магнум.

И о РПГ-7 (это я впрок, предвидя замечания) пусть он не беспокоится: существуют способы стрелять из гранатомета с близкого расстояния. Ну и так далее.

Будвейзер баночное существует и сам Миг Джагер его пивал".


Михаил
- Saturday, June 12, 2004 at 20:48:29 (MSD)

Лиговский затворник
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 20:21:52 (MSD)
Год. гол. гол. Россия - чемпионка ( я не шучу), эх.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Упрямо едем прямо на "Динамо". :-). Эх, динамо, вечное динамо.


Лиговский затворник <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 20:21:52 (MSD)

Дорогой Михаил! Цитаты впечатляют, и зачем только люди такую херню пишут.

Я отнюдь не поклонник футбола. Сегодня матч Россия-Тспания. По телеящику распевают песню: Год. гол. гол. Россия - чемпионка ( я не шучу), эх.


эйч-бар спешащий
- Saturday, June 12, 2004 at 20:07:49 (MSD)

Дорогой Сергей Сергеевич, рад, что Вас порадовал. Отправляюсь с предвкушением к главе 7. Прежде еще одно минорное замечание: не дело, когда Дядя Джеймс пьет баночный Будвейзер. Суп из термоса - это сойдет. Но с Будвейзером - плохо. Пусть ОСанчес в следующем издании поправит, когда будет переставлять Кольты и Магнумы.

------------------

Михаил, признаюсь, я испугался, когда Вас посетило то большое чувство. Рад, что теперь все ништяк. Теперь смело полагаюсь на Вас, оставляю Гусь-Буку и ныряю в Главу 7.


Михаил
- Saturday, June 12, 2004 at 19:56:57 (MSD)

Лиговский затворник
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 03:26:50 (MSD)
Дорогой Михаил!

"Кромешник" и "Алмазная колесница", действительно не ЛИТЕРАТУРА, не беллетристика пошлая.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А ведь и беллетристика, дорогой Затворник, ещё живёт вроде. Вот из последней повести Л.Жуховицкого:

"Хочешь выжить — хоть с кем-нибудь трахайся бескорыстно"

"Ведь нормально живем, подумал он, не хуже, чем миллионы других. А заглянет вот такой бабец из жирной страны, увидишь собственный быт ее глазами — нищета нищетой…"


Vlad
- Saturday, June 12, 2004 at 19:24:33 (MSD)

Суси
- Saturday, June 12, 2004 at 18:48:24 (MSD)
Влад, будьте выше мелочей. Соединим Цюрих и Хельсинки, свернем шею Европейскому Союзу, Пролетарии всех стран...
Да здраствует...
Победа будет за...
Троцкий всегда живой!
*****
Вот это уже я слышу голос не мальчика, но МУЖА.


Михаил
- Saturday, June 12, 2004 at 19:20:25 (MSD)

эйч-бар о праздниках
- Saturday, June 12, 2004 at 19:14:32 (MSD)
Учитесь уважать явившееся Вам чувство.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Чуства приходящи и уходящи, почтенный eбар. Как бляди по вызову.


эйч-бар о праздниках
- Saturday, June 12, 2004 at 19:14:32 (MSD)

> ... а с Независимостью от чего или от кого...

Когда пошел парад суверинитетов, была шутка: Ага, еще и Россия объявит независимость.

-----------------------------

Михаил, что за вольнодумства? Вам не про ипать надлежит мечтать. Но скорбить. Учитесь уважать явившееся Вам чувство.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 19:07:23 (MSD)

Мои дорогие возлюбленные нежно Михаил и Нестор!

Все так и все не так.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 19:00:41 (MSD)

Дорогой Эйч-Бар!

Благодарю за чудесное сообщение: развеселили и распотешили мудака старого (т.е.меня). Все понял. Однако разница физическая и метафизическая между револьвером и пистолетом не имеет никакого отношения к качеству великолепной прозы Санчеса.


Кто - то железный
- Saturday, June 12, 2004 at 18:57:33 (MSD)

эйч-бар взывает к правде
- Saturday, June 12, 2004 at 16:59:24 (MSD)
Зависькин - написал "падал стремительным домкратом". Так его за это до сих пор ипают.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А представьте,- лежите под машиной, поднятой на домкрате, а у того зубья (тьфу-тьфу)полетели. Что от Вас останется? И коту не поипать.


Суси
- Saturday, June 12, 2004 at 18:48:24 (MSD)

Vlad
- Saturday, June 12, 2004 at 18:35:12 (MSD)

Влад, будьте выше мелочей. Соединим Цюрих и Хельсинки, свернем шею Европейскому Союзу, Пролетарии всех стран...
Да здраствует...
Победа будет за...
Троцкий всегда живой!


эйч-бар справедливый
- Saturday, June 12, 2004 at 18:43:17 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, June 12, 2004 at 18:10:20 (MSD)

> Вообще-то, магнум 45-го калибра – это игрушка, которую
> придумал Клинт Иствуд для ковбойских фильмов. Выглядит
> очень солидно, делает внушительный ббахх. Но это не
> настоящий пистолет, в смысле, не практичный, поскольку
> тяжелый и неповоротливый. Настоящий практичный магнум –
> 37-го калибра – очень серьезная вещь.

В целом - согласен. (Мои предыдущие реплики были в связи с некоторым конкретным текстом, но Вы не поняли.Скорбно.)

> Кстати, Кольт 45-го калибра, хоть и очень хороший пистолет, но
> он уже давно не находится на вооружении Американской
> армии -- заменен Береттой много лет назад.

Вот за это - искреннее спасибо! Я подозревал, что он должен был быть заменен.

> Учите матчасть, в особенности если беретесь поучать других.
> магнум 45-го калибра ... не настоящий пистолет, в смысле, не практичный...

(Тихо про себя: еще, бля, один мудозвон, пистолет с револьвером путает, зато гонором всех унавозит.)


Суси
- Saturday, June 12, 2004 at 18:41:46 (MSD)

Марина <для Суси>
- Saturday, June 12, 2004 at 18:29:01 (MSD)
Мне остаётся только добавить, что представителей первой части в Гусь-буке вы не найдёте. Все они с течением времени, так или иначе, "отсортировались" на параллельные сайты.

Очень важное дополнение, Марина. Спасибо.


Михаил
- Saturday, June 12, 2004 at 18:39:37 (MSD)

Лиговский затворник
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 03:26:50 (MSD)
сверхлитература, если угодно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это верно. "А что сверх, то от беса" :-)


К.М.Глинка
- Saturday, June 12, 2004 at 18:38:32 (MSD)

Всех россиян и тех, в ком не обрвалась ещё нить - с Праздником!!!!


Vlad
- Saturday, June 12, 2004 at 18:35:12 (MSD)

Суси
- Saturday, June 12, 2004 at 17:14:12 (MSD)
Влад – приятный человек, порет безобидную херню. Как водится, подсажен слегка на еврейскую иглу
****
Уваж.Суси!

Ваше поведение здесь, в гостевой с at 17:14:12 по at 17:32:27 напомнило мне поведение злой собаки, которую долгое время держали в клетке, а затем выпустили.Она бегает и не знает кого укусить.Сначала вы набросились на меня, через 18 мин.( столько времени вам понадобилось чтобы написать 5(пять)морализаторских строчек к Д.Ч.
Успокойтесь, расслабьтесь!

"С Днем Независимости, Валентин!"

Этот праздник называется сейчас День России.Скажите, а с Независимостью от чего или от кого вы поздравили В.Иванова.


Марина <для Суси>
- Saturday, June 12, 2004 at 18:29:01 (MSD)

Я всю неделю могла только читать Гусь-буку, поэтому добавлю своё несколько запоздалое мнение в догонку ушедшему поезду дискуссии о "типичных эмигрантах".
Я согласно с Random'ом, что определить такового не легче, чем вычислить "типичного гусь-буковца". Но всё же, мне кажется, всю эмиграцию можно чётко разделить на две части. Первая - определяется одной фразой, которую они декларируют вслух и которая крутится в сознании с момента приземления и до гробовой доски в нёрсинг ноуме "Какое счастье, что мне(нам) удалось свалить!"
Представители второй - изобретатели понятия "ностальгия", всю жизнь мысленно стремятся вернуться (и некоторые действительно возвращаются); причём сознание их многократно колеблется от "не могу больше, возвращаюсь" до "жить можно, остаюсь" и амплитуда этих колебаний может быть самая разная. Причём, при определённых условиях представители второй вернулись бы ВСЕ.
Мне остаётся только добавить, что представителей первой части в Гусь-буке вы не найдёте. Все они с течением времени, так или иначе, "отсортировались" на параллельные сайты.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, June 12, 2004 at 18:10:20 (MSD)

эйч-бар взывает к правде
- Saturday, June 12, 2004 at 16:59:24 (MSD)
Объясняю: современный Кольт - это весьмя тяжелый пистолет калибром 11.43 миллиметра, не револьвер. А современный Магум 45 - это револьвер. Вот его калибр: 0.45 дюйма = 11.43 мм.


Вообще-то, магнум 45-го калибра – это игрушка, которую придумал Клинт Иствуд для ковбойских фильмов. Выглядит очень солидно, делает внушительный ббахх. Но это не настоящий пистолет, в смысле, не практичный, поскольку тяжелый и неповоротливый. Настоящий практичный магнум – 37-го калибра – очень серьезная вещь.

Кстати, Кольт 45-го калибра, хоть и очень хороший пистолет, но он уже давно не находится на вооружении Американской армии -- заменен Береттой много лет назад.

Учите матчасть, в особенности если беретесь поучать других.


Обыватель
NJ USA - Saturday, June 12, 2004 at 18:05:33 (MSD)

К вопросу о "профессоре Стэнфордского университета" Antony C. Sutton

1. Вебсайт Стэнфордского университета профессора Саттона не знает

2. В списке опубликованных трудов "профессора" значится COLD FUSION; SECRET ENERGY REVOLUTION, 1997 FTIR

FTIR, как удалось выяснить, это FUTURE TECHNOLOGY INTELLIGENCE REPORT - ежемесячный бюллетень, издававшийся Саттоном.
Сам бюллетень на интернете найти не удалось, но упоминания есть. Не могу отказать себе в удовольствии разделить два фрагмента с гусьбукой -

http://www.padrak.com/ine/NEN_6_10_11.html

FUTURE TECHNOLOGY INTELLIGENCE REPORT Courtesy of Dr. Antony C. Sutton

The July 1999 (vol 10, no 7) issue of FTIR presents some good news on the new-energy front: BlackLight Powertm is making new compounds from the hydrino (collapsed hydrogen atoms); transmutation processes being recognized; major firms investing in new-energy technologies; sonofusion now expanded to larger amounts of energy; San Francisco Chronicle asks "Why the war on cold fusion?" etc.

*******************
http://www.padrak.com/ine/NEN_6_4_8.html

LATEST FROM FTIR Courtest of Antony C. Sutton, FTIR Editor

In the June 1998 issue, FTIR discusses Col Philip J. Corso's revelations on the role of the U.S. Government (specially through DARPA) to put selected parts of alien technology (from one or more downed UFOs) into the scientific community for reverse engineering. According to Col. Corso (USArmy, retired) the Roswell crash was for real and the end result was a string of inputs for contemporary technologies (integrated circuits, fiber optics, lasers, particle beam weapons, and surgical lasers). For further info, read The Day After Roswell.


Суси
- Saturday, June 12, 2004 at 17:35:23 (MSD)

Блестящий восточно-европейсий математик (зануд, мизантроп и женолюб)
- Saturday, June 12, 2004 at 17:28:13 (MSD)

Заклинаю: не напоминайте мне о математике)))


Суси
- Saturday, June 12, 2004 at 17:32:27 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, June 12, 2004 at 13:04:48 (MSD)
Но Рашку таки не люблю. Гнилая страна.


Замечательный Д.Ч., однообразная направленность ваших стилизаций служит эквивалентом советского "Крокодила" - тот же пафос, та же чарующая прямота. Догадываюсь, что вы острите, каламбурите, веселитесь.
Вероятно, верите, что у вас это получается каждый раз.
Каждый раз не получается. Но через раз получается.


Блестящий восточно-европейсий математик (зануд, мизантроп и женолюб)
- Saturday, June 12, 2004 at 17:28:13 (MSD)

Суси
- Saturday, June 12, 2004 at 17:14:12 (MSD)
<...> Одной шестой суши вроде как нет больше, а одна пятая вроде как есть...
*******
Дорогой многотираж!
1/5>1/6, учат это в классе, кажется, четвертом.


Суси
- Saturday, June 12, 2004 at 17:14:12 (MSD)

Валентин Иванов
- Friday, June 11, 2004 at 20:49:13 (MSD)
Суси, ау! Вы заготовили осиновые колья и инcтрументы для дубовых голов?

Дорогой Валентин, для кого? Против кого? От кого?
Влад – приятный человек, порет безобидную херню. Как водится, подсажен слегка на еврейскую иглу: «Евреи могут гордиться тем, что из их рядов вышли такие выдающиеся революционеры как Иисус Христос, Карл Маркс и Лев Троцкий».
Скромен. Ведь мог бы и продолжить ряд именем собственным. Но, заметьте, Валентин, прежде чем дышать в сторону России, наш троцкист тщательно чистит зубы. А здоровая гигиена всегда на пользу… С Владом можно столковаться, только не следует ему доверять командование фронтом и чтение лекций в окопах перед атакой.
Впрочем, нет ущерба и вреда от квадратноголовых переростков, тело прячущих наивно под сарказмом, как в утесах (задница торчит наружу). И надеясь объегорить остроумцем-дурачком простодушного Ивана: "Который год нам нет житья от этих фрицев..." или "Это всё француз гадит...", или "Пошла писать губерния.."
А может так, с воплем: Русские идут!
С какого там этажа ебанулся генерал Пентагона? Не припомните?
Все это комары да мухи, дорогой Валентин. Одной шестой суши вроде как нет больше, а одна пятая вроде как есть. Что ей мошкара хлипкая?
С Днем Независимости, Валентин!


эйч-бар взывает к правде
- Saturday, June 12, 2004 at 16:59:24 (MSD)

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 02:58:27 (MSD)
> Что там О`Санчес напутал с пистолетами: не знаю, не ведаю. ... :

Понял. Объясняю: современный Кольт - это весьмя тяжелый пистолет калибром 11.43 миллиметра, не револьвер. А современный Магум 45 - это револьвер. Вот его калибр: 0.45 дюйма = 11.43 мм. А у ОСанчеса - все вверх тормашками.

> ... была не о танках...

Был такой случай, когда кто-то - не помню, кто; может, Зависькин - написал "падал стремительным домкратом". Так его за это до сих пор ипают.


эйч-бар
- Saturday, June 12, 2004 at 16:37:02 (MSD)

Дорогой Сергей Сергеевич, с ужасом читал, как Вы вчинили мне иск за Розалию Самойловну Землячку.
Искуплю.

После Ваших слов, - смотрите:
Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, June 11, 2004 at 14:36:34 (MSD)
> Внук дедушки Кота - псевдоним Розалии Самойловны Землячки.
- выходит, что автор текста - Внук Дедушки Кота - совершеннейшая сволочь, верно? Сергей Сергеввич, если Вы дадите слегка фактуры, то этого подонка-Внука удавят в несколько рук. (Только не нужно опять про Розалию Самойловну; она ушла в Лету лет 50 назад).

Давить будут природно-жестокосердный композитор Антон - будет за старшего - плюс Яков Рубенчик. Яков обосновал себя блистательными доносами на неугодных Гусь-Буковцев. Он же прожил при Лучшем Друге Физкультурников 12 лет не по пропаганде, а по совести. Он будет поллитруком операции. Шестеркой при композиторе и поллитруке поставим Завиську Д.Ч. Он сподобился стать настоящим американцем и будет пытать Внука в жопу химическим фонариком. Я предвижу Вашу, Сергей Сергеевич, реакцию, но таковы современные реалии. Таковы уж современные американцы. Помните, как простые американские ребята и девчата намедни отличились? Вот и получается, что если он - Зависькин - настоящий американец, то обязательно пидарас. (А если бы был девушкой, то по-американски - леди. По-нашему - бляди; созвучно.)

Итак, Композитор, Яков и Зависькин - на вас возлагается большая честь и т.д. Правильные слова получите от Михаила, когда он обратится к своему большому чувству.

Сергей Сергеевич, отправляя гомункулов на операцию, хочу Вас заверить, что ребята - звери. И что, - как говорят компьютерщики-Макинтошники, - добро обязательно победит зло. Поставит его на колени, отымеет и зверски убъет.


Блестящий восточно-европейский мизантроп (гурманический реакционер)
- Saturday, June 12, 2004 at 16:35:38 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, June 12, 2004 at 13:04:48 (MSD)
<...> Бес, видно, попутал или чинзанское в голову ударило...
******
Свиные шашлыки, небось, запивали, гурмэ Вы этакий?!


Блестящий восточно-европейский поклонник Майоля и Бранкw.vokruginfo.ru/pixs/1084360178-1.jpg">
Дворник. Работа Зураба Церетели.

Блестящий реакционный мизантроп (Восточно-европейского толка)
- Saturday, June 12, 2004 at 15:58:38 (MSD)

Vlad
- Saturday, June 12, 2004 at 15:02:51 (MSD)
<...> Блестящий литературный критик В.Сердюченко писал здесь, что евреи могут гордиться тем, что из их рядов вышли такие выдающиеся революционеры как Иисус Христос, Карл Маркс и Лев Троцкий...
*******
Мало ли чего он в своей "внутренней эмиграции" набредит. Забавное сочетание: хохол на ридной Львившине в роли русского империалистического интеллигента и, как следствие, "внутренного эмигранта".


Vlad
- Saturday, June 12, 2004 at 15:28:32 (MSD)

Bird Watcher
Я заметил, что вам очень нравятся мои тексты о Ленине и Троцком.
Только для вас, специально, блестящая цитата.Я думаю вам понравится:

"Надо отозваться и на дежурно презрительный плевок в Троцкого. Ах, вы - малые и сирые. Да будь в вас хоть тысячная доля той человеческой закваски, какой был Троцкий, разве наш народ сидел бы сейчас в таком дерьме! Но история творит, как говорится, то густо, то пусто. И больное позднее потомство, бессильное, с неповоротливым, темным умом, косным языком и, нередко, с нравственным развитием питекантропа вознаграждает себя за эту несправедливость помоями на все что можно в великом прошлом. Да вам до тех "меньшевиков" вроде Троцкого, как динозавру до Гегеля. "Карлики на плечах великанов" - это о вас говорил Гейне. Что такое настоящий марксист, т.е. настоящий интеллигент? Это человек, знающий меру вещам и людям. Включая самого себя. Он никогда не примет дерьма за золото, малое за большое, ничтожество за величие. В этом смысле марксист - это аристократ буржуазной эпохи. Он всему найдет свое место в истории, все расставит по полочкам. Потому что живет в ожидании Страшного Суда, имя которому коммунизм."

Милейший, прошу вас слова:

"И больное позднее потомство, бессильное, с неповоротливым, темным умом, косным языком и, нередко, с нравственным развитием питекантропа вознаграждает себя за эту несправедливость помоями на все что можно в великом прошлом. Да вам до тех "меньшевиков" вроде Троцкого, как динозавру до Гегеля. "Карлики на плечах великанов"

не принимать на свой счет.Хотя то, что вы НРАВСТВЕНЫЫЙ КАРЛИК мне было понятно уже давно.


Vlad
- Saturday, June 12, 2004 at 15:02:51 (MSD)

Bird Watcher
- Saturday, June 12, 2004 at 02:23:37 (MSD)
Если вы думаете, что ваши бесконечные славословия в адрес политичских преступников Ленина, Троцкого и т. п. (несомненно мотивированные национальной солидарностью) смогут поменять их оценку в глазах русских людей, то вы заблуждаетесь. Сэкономьте себе необходимость печатать ваш безграмотный дебильный бред, а нам необходимость его скролировать.
******
Любезный вы мой!

У вас что, уже мания величия прорезалась? Вы уже как невинноубиенный, последний российский император, себя на “МЫ” называете.
“НАМ скролировать”.
Обижаете несправедливо, милейший! Вот посмотрите, даже редактор решил переписку В.Иванова со мной опубликовать в Альманахе.Значит это представляет определенный интерес для читателей.

Вы пишите о национальной солидарности к Ленину и Троцкому.Ну, Ленин для меня 100% типичнейший русак.А вот к Троцкому, конечно, испытываю.Можно даже, по большому счету, сказать ГОРЖУСЬ, что этот человек принадлежал к еврейской нации. Блестящий литературный критик В.Сердюченко писал здесь, что евреи могут гордиться тем, что из их рядов вышли такие выдающиеся революционеры как Иисус Христос, Карл Маркс и Лев Троцкий.

И последнее.Я хоть что-то пишу сюда и прекрасно понимаю, что это может кому не нравиться, но вы то, голубчик, вообще ничего не пишете( проверьте, я правильно написал) От вас читатели гостевой получают очень редкие, краткие комментарии , большей частью, откровенно ХАМСКОГО СОДЕРЖАНИЯ.

С комм. приветом


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, June 12, 2004 at 13:04:48 (MSD)

Валентин Иванов, - Saturday, June 12, 2004 at 01:09:16 (MSD)
Вы посмотрите, стоило мне дать отпор Д.Ч., как «защитники» повылазили всем скопом, как тараканы из щелей. Вы посмотрите его реакцию на мой ответ. Ситуация совсем даже не абсурдная, и здесь я с Вами соглашусь только в том, что он циничный человек.

== ========== = =============

Уважаемый Валентин Полифемович,

Вы открыли мне глаза. Действительно, я иногда бываю очень циничным человеком, сам себе не рад, но всегда слишком поздно. Моё "Рашка празднует Независьку" относилось единственно только к посту Sergeyя (Sergey, SU - Thursday, June 10, 2004 at 13:49:07 - Брезгливо мне. Да. Ухожу навсегда, до вторника-среды на сей раз, если б-г будет благосклонен...) и являло собой классический пример метонимической синекдохи, типа "Который год нам нет житья от этих фрицев..." или "Это всё француз гадит...", или "Пошла писать губерния.." и т.д. Обещаю больше в вашем присутствии синекдохами не выражаться. Простите меня, пожалуйста, если сможете. Сам не знаю, как это всё произошло. Бес, видно, попутал или чинзанское в голову ударило... Я готов даже в искупление своей вины признать ваши абсурдные обвинения в моём, якобы, сидении на велфэре, если вам от этого станет легче. Сидел, блин, скрыл, виноват. Но Рашку таки не люблю. Гнилая страна. И русские люди, признаюсь вам честно, полное дерьмо, ожидовели они вконец. Да вы и сами всё это лучше меня знаете. Мне очень понравился ваш об этом рассказ про того чувака, который в $5-рублёвом китайском буфете жрал до тех пор, пока у него не приключился понос. А потом пытался вчинить иск этой забегаловке, чтобы срубить лёгких бабок. Дурачок, он не понимал, что фрайчайзинги содержат лучших адвокатов. Подробности, которыми вы с нами поделились, выдают в герое вашего рассказа личность мелкую, глупую и жадную. И вы ещё хотите, чтобы я полюбил этого жлоба?


не Суси я, лапландец дикий...
- Saturday, June 12, 2004 at 11:27:48 (MSD)

С лапландкой милою, Аннели,
В камыш упал…
Все позабыл, как в колыбели…
Лапландцем стал.
Луна бродила по груди,
Молчала ель,
Рассвет шепнул: пора, иди,
Иди, кобель…


Ulcus
- Saturday, June 12, 2004 at 11:03:11 (MSD)

Валентин Иванов
- Saturday, June 12, 2004 at 08:03:29 (MSD)

Ага, он так и писал - кончатся щеки, подставить задницу. Видите, если не оставлять попыток, то консензус, хоть и ягодичный, всегда будет найден.


Тайный советник
- Saturday, June 12, 2004 at 10:55:53 (MSD)

И.Островский
- Saturday, June 12, 2004 at 10:12:59 (MSD)
и я берусь это доказать.


Вы уже за столь многое брались. Все обещаете, как Василий Иванович, который грозился отлюбить Анку-пулеметчицу.
Паховой грыжу не носите ли за пазухой?


И.Островский
- Saturday, June 12, 2004 at 10:12:59 (MSD)

>Тайный советник

Что это у вас, тов. Островский, как только источник расходится с вашей идеологией, так автор либо маньяк, либо куклуксклановец, либо монархист, либо либерал. Либо фамилию не ту носит.

- А я виноватый, г-н сов. секретный советник? Ежели "оне" только на маньяков и ссылаются? Не там заразу ищете, Herr Wirklicher Geheimer Rat. Такова специфика производства.
Вы давайте ближе к теме - дескать, имярек на самом деле вовсе не маньяк и я берусь это доказать.
Это будет другой разговор.


Либо еще какой-то выродок, которого вместе со всеми названными нужно уничтожить. Прямо-таки какой-то медведь на воеводстве, с его лозунгом «кровопролитиев – вот чего нам нужно». А вместо этого птичку Bird Watcher кушаете.

- Не кушаю, по причине врождённой брезгливости


И.Островский
- Saturday, June 12, 2004 at 09:55:59 (MSD)

>Victor
PS Всех Россиян со светлой печалью поздравляю с национальным праздником.

- С каким?


Тайный советник
- Saturday, June 12, 2004 at 09:46:02 (MSD)

И.Островский
- Saturday, June 12, 2004 at 09:08:05/ 09:03:36 (MSD) И кто это дал право птичке с таким истиннорусским именем говорить от лица русских людей?
- Вообще-то у Саттона репутация маньяка.


Что это у вас, тов. Островский, как только источник расходится с вашей идеологией, так автор либо маньяк, либо куклуксклановец, либо монархист, либо либерал. Либо фамилию не ту носит. Либо еще какой-то выродок, которого вместе со всеми названными нужно уничтожить. Прямо-таки какой-то медведь на воеводстве, с его лозунгом «кровопролитиев – вот чего нам нужно». А вместо этого птичку Bird Watcher кушаете.


Модератор
- Saturday, June 12, 2004 at 09:28:26 (MSD)

Третья часть Гусь Буки за июнь 2004 (515 Кб) – в архиве!


И.Островский
- Saturday, June 12, 2004 at 09:20:25 (MSD)
Всякая монархия заслуживает уничтожения.

- Подписуюсь! И вместе с монархами. Исключение можно, пожалуй, сделать для нынешнего испанского короля - вполне приличный мущина, во время небезызвестного франкистского путча показал себя с весьма хорошей стороны. За это ему пенсию и скромную виллу в пожизненное пользование.
И.Островский
- Saturday, June 12, 2004 at 09:08:05 (MSD)

>Александр
Об интересующих вас вопросах написал книжку профессор Стэнфордского университета Энтони Саттон: Antony C. Sutton. WALL STREET AND THE BOLSHEVIK REVOLUTION.

- Вообще-то у Саттона репутация маньяка. Серьёзные люди на него, как правило, не ссылаются.


И.Островский
- Saturday, June 12, 2004 at 09:03:36 (MSD)

Bird Watcher
смогут поменять их оценку в глазах русских людей, то вы заблуждаетесь.

- И кто это дал право птичке с таким истиннорусским именем говорить от лица русских людей?


И.Островский
- Saturday, June 12, 2004 at 08:59:08 (MSD)

Вот разница между коммунистами-нацистами и нормальными людьми. ЛЮДИ не убивают ПРОСТО ТАК... для сиюминутной выгоды и т.д.

- Вааще-то, прежде чем изрекать сентентции обобщающего характера на исторические темы, не худо бы со школьным учебником ознакомиться...
А то нехорошо получается


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, June 12, 2004 at 08:35:47 (MSD)

К сожалению, лишь сейчас мой интернет наладился.
Дорогая Марина! Запоздало поздравляю Вас с Днём Вашего Рождения. Собираюсь в обозримом будущем сделать Вам подарок. Вы написали несколько дней назад, что при звуке "Шостакович" у Вас возникает параллельно звук "Рубенчик". Я обещаю сделать так, что при звуке "Шостакович" образ Рубенчика испарится из Вашего сознания, как оскал Чеширского леопарда. Собственно, для этого нужно Шостаковича слушать - ничего боле. Рубенчик и в самом деле - дым, который ест глаза и горчит, когда непрошенно залезает во все мыслимые отверстия (лица).

Кто-то тут - забыл - советовал Стасу Ионову не писать о музыке. Напрасно. Он - один из нескольких гусь-буковцев, не имеющих профессионально отношения к музыке, кто разбирается в ней с таким пониманием и глубиной, что захватывает дух. Но он верно делает (подобно, например, Михаилу, Обывателю и другим), что не пишет о ней здесь. Мы можем писать публично ведь только о том, на что можем взглянуть и со стороны - не только находясь внутри.

Уважаемые Александр и Влад, спасибо за ответные посты.

Василий Пригодич
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 03:52:21 (MSD)
"Вот разница между коммунистами-нацистами и нормальными людьми. ЛЮДИ не убивают ПРОСТО ТАК... для сиюминутной выгоды и т.д."

Дорогой Дедушка Кот!
Если бы было всё так просто! Всегда убийства на войне (или в ситуациях, опасных для государств), происходили во имя сиюминутной выгоды. И от них, от этих убийств, выигрывали часто многие люди - в этом их трагизм. Наоборот - нельзя оправдать убийства, совершённые во имя отдалённых, вымышленных теоретиками целей (холокосты и прочее).


Валентин Иванов
- Saturday, June 12, 2004 at 08:03:29 (MSD)

Ulcus - Saturday, June 12, 2004 at 02:26:29 (MSD)

>Сколько ещё таких "детальных" планов будет.
==
Так я и сказал осмотрительно: «Подождём».

>А пороть не педагогично. Устала правая - подставьте левую.
==
Вы имеете ввиду «ягодицу Д.Ч.»?


Random -- Aлексaндру
- Saturday, June 12, 2004 at 06:29:54 (MSD)

Александр
- Saturday, June 12, 2004 at 02:10:04 (MSD)

Пишет Иван Солоневич:


Тoвaрищ Сaшa,

Не мoгли ли бы Вы дaть ссылку нa дoстaтoчнo пoлный aрxив рaбoт Ивaнa Лукъянoвичa Сoлoневичa? Я прoчел все, чтo есть в библиoтеке Мoшкoвa. Интереснo бы бoльше.

Зaрaнее спaсибo.


Восточно-европейский архиреакционный мизантроп
- Saturday, June 12, 2004 at 06:07:32 (MSD)

Victor
- Saturday, June 12, 2004 at 00:33:25 (MSD)
<...> Я не смог не оценить красоту ответа, хоть и демократ.
********
А я и так всегда всем долдоню, что все демократы (кроме CDU) - это марскисто-троцкисты.


Михаил
- Saturday, June 12, 2004 at 06:05:56 (MSD)

И.Ю.
- Saturday, June 12, 2004 at 05:51:27 (MSD)
Обидеть графомана может всякий.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но,но -Довлатов прозаик. Не фига тут!
А стих классный, придраться не к чему.
И две великолепные фонетические блёстки.


И.Ю.
- Saturday, June 12, 2004 at 05:51:27 (MSD)

Обидеть графомана может всякий.


Михаил
- Saturday, June 12, 2004 at 05:48:27 (MSD)

Игорь Южанин
- Saturday, June 12, 2004 at 05:17:08 (MSD)
Мера лиры
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Копейка - лира, их на тыщи мерят
Талант не оценить,- такой валюты нет
Читайте, кто на слово мне не верит
Южанин И. - талантливый поэт.


Михаил
- Saturday, June 12, 2004 at 05:41:05 (MSD)

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 04:02:48 (MSD)
Мария Михайловна встретилась со своими подругами только через двадцать лет...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Фразы об очевидном, я заметил, часто скользят мимо горя. Не Мария Михайловна встретилась со своими подругами, а совсем другой человек встретился с совсем другими искалеченными людьми. Помните, дорогой Затворник, "Пушкинский дом" А.Битова? Мать моего приятеля вернувшись по реабилитации, большую часть оставшейся жизни пролежала на койке. В сумасшедшем доме.


Ваш покорный с дугой (напряженности)
- Saturday, June 12, 2004 at 05:22:02 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, June 11, 2004 at 23:55:59 (MSD)
<...> людей дела набралось три: Ваш покорный сдуга, Михаил и Виктор.
*******
А четвертым можно? В случае победы Керри?
A.T.


Игорь Южанин
- Saturday, June 12, 2004 at 05:17:08 (MSD)

Дедушка Кот
Пистолеты для ТАКОГО романа - просто херня.

=================================================
Мера лиры

Какою мерой нам измерить лиру,
Какой калибр писателю к лицу?
Тот тянет на бердан или мортиру,
Иной, глядишь - и на гаубицу.

Калибр любого скажут вам эксперты:
На «монте-кристо»* тянет графоман,
А кто покруче – на большую Берту.
Чем больше Берта, тем сильней роман.

Держать сухим в пороховницах порох,
Крупнить литературы арсенал!
***********************************
Тут написал один о мушкетёрах,
Фамилию, блин, запамятовал.
--------------------------------------

* духовое ружьё


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 04:02:48 (MSD)

Чего-то Котяру на словесные блядки потянуло. В начале 1930х годов матушку моей жены исключили из комсомола за систематические опоздания на службу (она работала машинописной барышней, как тогда говорили). Бог спас. После падения Зиновьева эта комсомольская организация была объявлена троцкистской). Братаны, кто из вас может дифференцировать пленительные литерные статьи, не входившие в Уголовный кодекс 1926 г.: КРД (контрреволюционная деятельность) и КРДТ (контреволюционная ТРОЦКИСТСКАЯ деятельность). Но я не об этом. Всех молодых людей арестовали, многих расстреляли. Мария Михайловна встретилась со своими подругами только через двадцать лет...


Василий Пригодич <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 03:52:21 (MSD)

Дорогой Victor!

Генерал Слащев был мерзавцем: он повесил и расстелял несколько ДЕСЯТКОВ человек. Коммунисты в Крыму расстреляли несколько ДЕСЯТКОВ тысяч офицеров, сдавшихся под честное слово большевизанам. Почувствуйте разницу.

Бабушка ничего не напутала (это бабушка моей жены). О Распутине говаривала МОЯ бабушка.

Я сейчас читаю книгу о Черчилле. Так вот дивный эпизод. Лорд Галифакс в середине 30- годочков по поручению премьер-министра Чемберлена встречался с Гитлером. Тот посочувствовал англичанам и сказал, что для наведения порядка в Индии следует РАССТРЕЛЯТЬ Ганди. Посол, а потом и премьер-министр восприняли эту сентенцию как оригинальную, искрометную ШУТКУ. А Гитлер был абсолютно серИозен. Вот разница между коммунистами-нацистами и нормальными людьми. ЛЮДИ не убивают ПРОСТО ТАК... для сиюминутной выгоды и т.д.


Victor
- Saturday, June 12, 2004 at 03:40:22 (MSD)

Дедушка Кот

Розалия Самойловна Землячка мне человек не чужой, почти семейный. Эта милая дама вкупе с Белой Куном в 1920 г. залили Крым кровью по колено


А не в курсе, почему генерала Слащева вешателем называли? десятки тысяч развешанных на телеграфных столбах встречали краснопузых. Хотя, и верно, без крови.

Полковник сдался. Жену и сына (как это не странно) отпустили.
Люди слова.

Бабушка моей Марфуши с подругами организовали продовольственный кооператив ИМЕНИ ГЕРЦЕНА... учитывая малоросский прононс, замечательное название.

Бабушка моей Цыпочки была исключена из этого невинного учреждения, ибо ей нечего было вносить.
Христианнейшее милосердие

ВСЕ БЫЛИ РАССТРЕЛЯНЫ до единого.
А бабушка ничего не путает? Она вроде, и Распутина за святого почитает, мало ли.


Лиговский затворник <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 03:26:50 (MSD)

Дорогой Михаил!

"Кромешник" и "Алмазная колесница", действительно не ЛИТЕРАТУРА, не беллетристика пошлая. Эти книги - суть не(!)обычная, не(!) тривиальная писанина, а паралитература, сверхлитература, если угодно. Братву, кому не в лом, выражаясь высокопарно, сличите купринского и акунинского "Штабс-капитана Рыбникова".


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 03:22:01 (MSD)

Дорогой Эйч-бар!

Розалия Самойловна Землячка мне человек не чужой, почти семейный. Эта милая дама вкупе с Белой Куном в 1920 г. залили Крым кровью по колено (см. "Солнце мертвых" Ивана Шмелева, у которого эти милые люди расстреляли сына). Дед моей жены, полковник Луковский, командовал партизанским отрядом. Бабушку и отца моей Цыпочки Несравненной взяли в заложники (мальчику было 11 лет). По всему КРАСНОАРМЕЙСКУ (так была переименована Ялта) были расклеены объявления, мол, если полковник не сдастся красным в течение трех суток, жена и сын будут расстреляны. Полковник сдался. Жену и сына (как это не странно) отпустили. Он был отправлен на военном корабле в Севастополь. Команда (анархисты) подняли бунт. По одним сведениям они убили всех узников корабельной тюрьмы, по другим - ушли в Турцию.

После прихода краснопузых в Крыму начался дикий голод. Бабушка моей Марфуши с подругами организовали продовольственный кооператив ИМЕНИ ГЕРЦЕНА. Люди вносили в общую "кассу" то продовольствие, какое у них было; все это делилось на всех. Бабушка моей Цыпочки была исключена из этого невинного учреждения, ибо ей нечего было вносить. Вот это, господа коммуноиды, было величайшим счастьем. Весной 1921 г. кооператив был объявлен антисоветской организацией... ВСЕ БЫЛИ РАССТРЕЛЯНЫ до единого. Кто вспомнит этих людей, кто помолится за них... Только я...


Victor
- Saturday, June 12, 2004 at 03:15:02 (MSD)

Ulcus
А чего такого на 15 сентября назначено ?
Валентин Иванов
Израильские власти уже разработали конкретный план вывода еврейских поселений из сектора Газа


Вот смотрите, Ulcus. Вы - не знаете, а Валентин Иванов - знает. Цените.

Игорь Южанин
К.М.Глинка , Victor
С высоко поднятой головой

Игорь, а Вы не шепнете по-дружбе, куда Констатин поплывет?


Цитата недели
- Saturday, June 12, 2004 at 03:00:43 (MSD)

Я не пaтриoт Рoссии (былo бы смешнo, если бы я, живя в Нью-Йoрке, нaзывaл себя пaтриoтoм Рoссии, для этoгo, пo мoим нaблюдениям, нужнo жить в Сиэттле, Тoрoнтo или Силикoнoвoй Дoлине),


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, June 12, 2004 at 02:58:27 (MSD)

Дорогой Эйч-бар!

Что там О`Санчес напутал с пистолетами: не знаю, не ведаю. Поверьте на слово, автор КРОМЕШНИКА человек ЧРЕЗВЫЧАЙНО бывалый (очаровательный господин без дурацких писательских ПОНТОВ (что редко бывает). Пистолеты для ТАКОГО романа - просто херня. У меня была статейка о книге В.Суворова о Жукове. Вся сеть на меня напала, мол, я привожу неверные суворовские сведения о количестве танков (у Германии и СССР). Так моя заметка была не о танках...


Victor
- Saturday, June 12, 2004 at 02:41:42 (MSD)

Александр

В книге Саттона рассказывается, что Сенатский комитет США почему-то внезапно прервал обсуждение источника 10.000 долларов Троцкого и на следующий день никого этот вопрос больше не заинтересовал. Как думаете, почему?


Александр, Вы меня очень рассмешили вместе с Саттоном. $10 000! Если я Вам назову цифру гарантий американского правительства Троцкому, Вам плохо станет (вместе с Саттоном).

Но это не так и важно. Вот интересно, знаете ли, кто финансировал большевиков на 75%.


Sandro
- Saturday, June 12, 2004 at 02:40:58 (MSD)

Bird Watcher
- Saturday, June 12, 2004 at 02:23:37 (MSD)
<...> ваши бесконечные славословия в адрес политичских преступников Ленина, Троцкого и т. п. (несомненно мотивированные национальной солидарностью)...
********
Очень правильное наблюдение: я тоже постоянно ловлю себя (ловлю и начинаю бить себя по щекам!) на желании найти что-либо положительное в деятельности Сталина и Берия! Справедливости ради надо сказать, что в отношении тупого скота Орджоникидзе подобного желания за собой не замечал - не все еще потеряно, надеюсь выкарабкаться...


Ulcus
- Saturday, June 12, 2004 at 02:26:29 (MSD)

Валентин Иванов
- Saturday, June 12, 2004 at 02:08:02 (MSD)

Ну-у, я-то и вправду чуть не поверил, что чего-то на 15 сентября назначено...
Сколько ещё таких "детальных" планов будет. "Детальный план", в нашем понимании, это не "первая колонна марширен, вторая колонна марширен", а куда бежать, если "вейзмир", и на кого валить, когда "аз ох ун вей".
А пороть не педагогично. Устала правая - подставьте левую.


Bird Watcher
- Saturday, June 12, 2004 at 02:23:37 (MSD)

Vlad
- Saturday, June 12, 2004 at 01:21:36 (MSD)


Vlad, вы бы лучше рассказали, как вы стали таким. И почему вы пишете слово "пишЕте" как "пишИте", хотя вам неоднократно указывали, что это неправильно.
Есть такое понятие "хитрый дурак". Если не слышали, это дурак, который не понимает, что его примитивная хитрость видна окружающим, и их слегка заебала. Если вы думаете, что ваши бесконечные славословия в адрес политичских преступников Ленина, Троцкого и т. п. (несомненно мотивированные национальной солидарностью) смогут поменять их оценку в глазах русских людей, то вы заблуждаетесь. Сэкономьте себе необходимость печатать ваш безграмотный дебильный бред, а нам необходимость его скролировать.


Sandro
- Saturday, June 12, 2004 at 02:22:30 (MSD)

Random
- Saturday, June 12, 2004 at 00:22:22 (MSD)
****
Браво!


Sandro
- Saturday, June 12, 2004 at 02:18:23 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, June 11, 2004 at 23:55:59 (MSD)
<...> Буш проиграет так же, как он проиграл войну в Ираке и войну с терроризмом. ...
******
А что, уже объявляли? Опять я все пропустил?!


Александр
- Saturday, June 12, 2004 at 02:10:04 (MSD)

Еще для Рид/Райта.
Царское правительство (именно правительство, а не генералитет только) упустило свои очень хорошие шансы в 1914 и 1916 г.г.

Пишет Иван Солоневич:
При Петре Первом - Швеция Карла XII, которая Германией Вильгельма Второго, конечно, никак не была, - дошла до Полтавы. Александр Первый, которого история называет Благословенным, - пустил французов в Москву - правда, Наполеон был не чета Карлу. При Сталине, Гениальнейшем из всех Полководцев Мира, - немцы опустошили страну до Волги. При Николае Втором, который не был ни Великим, ни Благословенным, ни тем более Гениальнейшим, - немцев дальше Царства Польского Н Е  П У С Т И Л И  : а Вильгельм Второй намного почище Гитлера...

В 1939 году Сталин с аппетитом смотрел, как немцы съели поодиночке: Польшу, Голландию, Бельгию и, главное, - Францию. И - остался со своим другом, с глазу на глаз. В 1914 году положение на французском фронте было, собственно, таким же, как и в 1940: Жоффр расстреливал целые дивизии, чтобы удержать их на фронте. Германская армия двигалась с изумительно той же скоростью, как и в 1871, и в 1940. Русские реакционные железные дороги справились с мобилизацией армии на две недели раньше самого оптимистического расчета русского генерального штаба. И самого пессимистического расчета германского генерального штаба. Но наша мобилизация закончена все-таки не была: расстояния. Николай II - по своей Высочайшей инициативе - лично по своей - бросил самсоновскую армию на верную гибель. Армия Самсонова погибла. Но Париж был спасен. Была спасена, следовательно, и Россия - от всего того, что с ней в 1941-1945 гг. проделали Сталин и Гитлер. Ибо если бы Париж был взят, то Франция была бы кончена. И тогда против России были бы: вся Германия, вся Австрия и вся Турция. Тогда дело, может быть, не кончилось бы и на Волге.

Я еще помню атмосферу этих дней. Паника. Слухи. Измена. Глупость. Мясоедов, Сухомлинов, Распутин. Потом - после войны - Фош и Черчилль с благодарностью вспоминали "глупость или измену", которая спасла Париж, спасла союзников - и чуть-чуть было не спасла Россию.


Валентин Иванов
- Saturday, June 12, 2004 at 02:08:02 (MSD)

Ulcus - Saturday, June 12, 2004 at 01:17:33 (MSD)

>А Д. Ч., в сущности, дитя, ранимое, хоть и балованное.
==
Может выпороть это дитя? Как Вы считаете?

>(А чего такого на 15 сентября назначено ?)
==
Израильские власти уже разработали конкретный план вывода еврейских поселений из сектора Газа
http://www.dw-world.de/russian/0,3367,2207_W_1232334,00.html


Александр
- Saturday, June 12, 2004 at 02:04:10 (MSD)

Vlad
- Saturday, June 12, 2004 at 01:21:36 (MSD)

Послушайте, любезнейший Александр!
Это все полный бред!
Все, что вы пишите-ЧУШЬ НЕСУСВЕТНАЯ!
**********************************

Спокойно, Влад.
Д-р Маргулис запрещает вам волноваться.
Об интересующих вас вопросах написал книжку профессор Стэнфордского университета Энтони Саттон: Antony C. Sutton. WALL STREET AND THE BOLSHEVIK REVOLUTION.

Там есть и про Шиффа и про Варбурга и про Моргана с Рокфеллером.
И про Троцкого.
Вот, к примеру, эпизод из биографии Троцкого.
В апреле 1917 г. в Галифаксе на пути в Россию Лев Давидович был задержан канадскими властями по подозрению в пособничестве Германии. У него было изъято 10 000 долларов. Однако вмешались правительства США и Великобритании и Троцкого освободили. В своей автобиографии Троцкий, прикидываясь дурачком, говорит об инциденте в Галифаксе: "Нужно сказать, что закулисная механика нашего ареста и нашего освобождения мне и сейчас не вполне ясна". Он отрицает даже само наличие конфискованных у него 10.000 долларов; скрывает, что ехал в Россию с американским паспортом (паспорт Троцкому был выдан по распоряжению президента США Вудро Вильсона).
В книге Саттона рассказывается, что Сенатский комитет США почему-то внезапно прервал обсуждение источника 10.000 долларов Троцкого и на следующий день никого этот вопрос больше не заинтересовал. Как думаете, почему?


Суггестия
- Saturday, June 12, 2004 at 01:55:36 (MSD)

Цитата недели
- Friday, June 11, 2004 at 14:29:42 (MSD)
Неизвестный дикарь, впервые случайно начертивший дрогнувший прямой угол на поросшей мхом скале, кончил экстазом.
*****
А не лучше: "Неизвестный дикарь, впервые случайно начертивший дрогнувший прямой угол на поросшей мхом скале, кончил..." ?


Victor
- Saturday, June 12, 2004 at 01:48:59 (MSD)

Редактор
Сделайте обзор на уровне Лабазова – увидите.

Ну уж сравнивать тонкие обзоры Вани Лабазова с этим ... даже не смешно.

Таким образом Валентин Иванов не вышел за рамки принятых норм. И даже превысил их, так как в обзоре дискуссии содержится много его личного текста.

Составитель обзора не включает свои труды в список обозреваемых. Иначе получится не обзор, а мастурбация. Врачи говорят, действительно норма в определенном возрасте.


Восточно-европейский реакционный мизантроп
- Saturday, June 12, 2004 at 01:48:43 (MSD)

Александр Большаков
- Friday, June 11, 2004 at 12:08:04 (MSD)
<...> В моей собственной альма-матер не столько приведения...
*********
... сколько уведения!


Vlad
- Saturday, June 12, 2004 at 01:21:36 (MSD)

Александр
- Saturday, June 12, 2004 at 00:25:23 (MSD)
Причем никакой общественный строй не может служить оправданием. И по законам военного времени такое преступление должно караться смертной казнью. А кто финансировал большевиков? Ленин получал деньги от правительства Германии, с которой Россия находилась в состоянии войны, а Троцкий финансировался лютыми врагами России - кланом Шиффа-Вартбурга. Тем самым, кто финансировал Японию в войне против России.
******
Послушайте, любезнейший Александр!

Это все полный бред! Нет ни одного документа, подтверждающего получение Лениным немецких денег.
О Троцком я вообще не говорю.Где вы это все раскопали "финансировался лютыми врагами России - кланом Шиффа-Вартбурга.?" У Мухина в Дуэли? У вас точно как у Гебельса.Чем страшнее и неправдоподобнее ложь, чем легче в нее поверить.
Все, что вы пишите-ЧУШЬ НЕСУСВЕТНАЯ!


Ulcus
- Saturday, June 12, 2004 at 01:17:33 (MSD)

Валентин Иванов
- Friday, June 11, 2004 at 20:50:51 (MSD)

Я, ей-богу, не знаю где и чего было больше, хамства в посте Д.Ч. или Вашего желания быть святым великомученником Ивановым-двадцать-пять-тыщ-шестым, безвинно пригвожденным к столбу анти7тизьма.
А Д. Ч., в сущности, дитя, ранимое, хоть и балованное. Пока что он Машу называет Машкой, а Рашу - Рашкой, и дергает обeих за косички. Но подрастет, и появятся в лексиконе как Машенька, так и Рашенька. А пока что он гуляет по большому страшному интернету, подходит к взрослым дядям и просит: "Нарисуй мне барашка !". А взрослые занятые дяди его на *** посылают, отойди, говорят, мальчик, не приставай, некогда нам. Он и серчает.

(А чего такого на 15 сентября назначено ?)


Валентин Иванов
- Saturday, June 12, 2004 at 01:09:16 (MSD)

Random - Saturday, June 12, 2004 at 00:22:22 (MSD)

Мoжет быть, имеет смысл зaдумaться oб этoм.
==
Уважаемый Random!
Я задумался.
Больше всего меня заинтересовала Ваша фраза «Святынь для меня, кaк тaкoвыx, не существует, oсoбеннo в религиoзнoм или стaднo-пaтриoтическoм пoнимaнии этoгo слoвa». Если святынь для Вас не существует, то какое право Вы имеете читать мораль другим? Если Вы употребляете термин «Святая Земля» в ироническом, шуточном (а правильнее сказать – в шутовском) смысле, то почему Вы лишаете меня априорно права сказать в том же самом смысле о другом объекте?

На мой взгляд, Вы можете не обращать внимания на чужие святыни только пока живёте на необитаемом острове. Те же, кто делает так среди людей, получают с их стороны адекватную реакцию. Америка, например, получила 11 сентября около 3 тясяч трупов ни в чём не повинных людей, но глупости свои только усугубила дальнейшими действиями, положив намного больше жителей Афганистана и Ирака. Урок, видимо, не пошёл впрок. И не подумайте, что я злорадствую или торжествую. Я скорблю и о человеческих жертвах, и о человеческой глупости.
Вы посмотрите, стоило мне дать отпор Д.Ч., как «защитники» повылазили всем скопом, как тараканы из щелей. А между тем, Ваши отговорки насчет того, что Д.Ч. к Израилю никакого отношения не имеет, проживая в Америке, яйца выеденного не стоят. Вы посмотрите его реакцию на мой ответ. Ситуация совсем даже не абсурдная, и здесь я с Вами соглашусь только в том, что он циничный человек.

Моя же точка зрения такова: человек, для которого не существует ничего святого, опасен для окружающих. Обходи его подальше!


Игорь Южанин
- Saturday, June 12, 2004 at 01:01:09 (MSD)

К.М.Глинка
Виктор высылает сотню в случае победы Керри. Виктор и Михаил, подтвердите, правильно ли я вас понял, чтобы не рыться в архивах.
Victor
Я - за Керри.

=========================================================
С высоко поднятой головой

Ночь тиха и ничто не предвещано,
Тихо лайнер на волнах качается.
Только в трюмах сквозь узкие трещины,
Тонкой струйкой вода извивается.

Спят в каютах беспечные жители,
А уже по канатному вервию
Покидают корабль победители
И всегда покидают первыми.

Быстрых лапок лишь видно мелькание,
Глазок узких остывшевшее олово,
Опрокинутых тел колыхание,
Выше зада несомые головы.


Victor
- Saturday, June 12, 2004 at 00:33:25 (MSD)

Михаил

Извините, Бодя, это чувство гражданское, а не церковное.


один ужлый журналист пытал сегодня с утра ректора Кафедрального, где проходило отпевание. Как мол так - государство и церковь отделены, а тут церковная служба - часть сугубо гражданской церемонии.
На что ректор ответит -
Это не гражданская церемония, а семейная. Семья - это Соединенные Штаты Америки.
Я не смог не оценить красоту ответа, хоть и демократ.


Редактор
- Saturday, June 12, 2004 at 00:32:15 (MSD)

Victоr - at 16:45:16 И вторично задаю вопрос - почему над статьей, большая часть которой вами не написана - ваша одинокая фамилия, без соавторов?
Валентин Иванов at 20:53:02 с этим вопросом обратитесь к Редактору.


Рад разъяснить. Имеется такой жанр публицистики, как обзоры. Он может состоять только из подборок кусков разных изданий по темам. Выполняют его авторы. То есть, это авторская работа. Обзор может не содержать никаких своих слов автора, кроме связок «Такая-то газета тоже пишет по поводу...». Тем не менее, обзор подписывается именем составителя.
Просто ли это? Сделайте обзор на уровне Лабазова – увидите.
Таким образом Валентин Иванов не вышел за рамки принятых норм. И даже превысил их, так как в обзоре дискуссии содержится много его личного текста.


Victor
- Saturday, June 12, 2004 at 00:29:12 (MSD)

Михаил
Непонятно откуда появилось недоразумение.


Мих! Это была небольшая шютка, так как начиналась словами - за себя не скажу:) Короче, Глинка и меня переврал до наоборот. Я - за Керри.


Михаил
- Saturday, June 12, 2004 at 00:27:49 (MSD)

Random
- Saturday, June 12, 2004 at 00:22:22 (MSD)
Я не пaтриoт Рoссии (былo бы смешнo, если бы я, живя в Нью-Йoрке, нaзывaл себя пaтриoтoм Рoссии, для этoгo, пo мoим нaблюдениям, нужнo жить в Сиэттле, Тoрoнтo или Силикoнoвoй Дoлине),
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Браво!!! :-))))


Александр
- Saturday, June 12, 2004 at 00:25:23 (MSD)

Рид/Райту.

Нужно бы добавить кое-что.
Вы заключаете следующим образом:

старый режим кончился в 1917, и неверно возлагать ответственность за жертвы, сопровождавшие утверждение нового на сам этот новый режим.

Здорово у вас получается. Не несут, значит, большевики никакой ответственности за "жертвы, сопровождавшие утверждение большевицкого режима".
Для подобного мнения имелось бы какое-то основание, если бы:
1. Власть сама, без всяких усилий с их стороны, упала бы им в руки;
2. Если бы в своем стремлении удержать власть большевики пытались бы хоть как-то минимизировать эти самые жертвы.

Но, во-первых, ни о какой минимизации жертв, ни о каком "гуманном" подходе (или хотя бы отдаленно его напоминавшем), как мы видели, речи быть не может.
Второе. Да, к моменту падения Временного правительства его уже никто не поддерживал, поэтому большевики очень легко взяли власть. Но разве они ничего не делали для дискредитации Временного правительства? Делали. Как называется сотрудничество с вражеской страной, с целью свержения правительства отчизны? Известно как - это называется государственной изменой. Причем никакой общественный строй не может служить оправданием. И по законам военного времени такое преступление должно караться смертной казнью. А кто финансировал большевиков? Ленин получал деньги от правительства Германии, с которой Россия находилась в состоянии войны, а Троцкий финансировался лютыми врагами России - кланом Шиффа-Вартбурга. Тем самым, кто финансировал Японию в войне против России.

И после этого вы утверждаете, что большевики не несут никакой ответственности?


Random
- Saturday, June 12, 2004 at 00:22:22 (MSD)

Валентин Иванов
- Friday, June 11, 2004 at 21:26:12 (MSD)

Уважаемый Рэнди! Ещё раз на ту же тему.
Вот и сейчас Вы дали нам великолепный образчик двойного морального стандарта. Израиль для Вас «Святая Земля», а то, что Россию назвали «Рашкой» - проходит просто мимо Вашего сознания, не оставляя в памяти замет. Поверьте мне, если Вы хотите, чтобы и другие относились к Вашим святыням бережно, научитесь уважать чужие святыни.


Увaжaемый Вaлентин Якoвлевич,

Вы, пoxoже, пoняли меня непрaвильнo.

Прежде всегo, слoвoсoчетaние "Святaя Земля" былo прoизнесенo мнoю лишь в ирoнически-сaркaстическoм смысле. Инaче я пoдoбнoе прoизнести не спoсoбен. Святынь для меня, кaк тaкoвыx, не существует, oсoбеннo в религиoзнoм или стaднo-пaтриoтическoм пoнимaнии этoгo слoвa. Считaйте, чтo "святaя земля" былo взятo в мoем первoнaчaльнoм тексте в кaвычки.

Дaлее. Я ни кoим oбрaзoм не oтрицaю, чтo Д.Ч. сделaл oскoрбительнoе, если не скaзaть xaмскoе, зaявление, в oсoбеннoсти для пaтриoтoв Рoссии.

Я не пaтриoт Рoссии (былo бы смешнo, если бы я, живя в Нью-Йoрке, нaзывaл себя пaтриoтoм Рoссии, для этoгo, пo мoим нaблюдениям, нужнo жить в Сиэттле, Тoрoнтo или Силикoнoвoй Дoлине), нo и меня резaнулo.

Пoэтoму, тo, чтo Вы сейчaс скaзaли -- то, что Россию назвали «Рашкой» - проходит просто мимо Вашего сознания, не оставляя в памяти замет -- сoвершеннo неспрaведливo. Я прoстo не считaю нужным и не имею вoзмoжнoсти реaгирoвaть нa всякий вздoр (в дaннoм случaе -- выпaд Д.Ч.), кoтoрoгo (вздoрa), кaк Вaм известнo, здесь предoстaтoчнo.

Я же привлек Вaше внимaние вoт к кaкoй aбсурднoй ситуaции: aмерикaнский грaждaнин Д.Ч. oскoрбляет Рoссию, Вы же в oтвет oскoрбляете Изрaиль, и считaете, чтo этим нaнoсите aдеквaтный oтвет Д.Ч.

При чем здесь Изрaиль? Д.Ч. -- не изрaильтянин, не пaтриoт Изрaиля, челoвек слишкoм циничный, чтoбы oтнoситься к Изрaилю (или к чему угoднo зa исключением сoбственнoй персoны), пo Вaшему вырaжению, "кaк к святыне", тo есть трепетнo-вoзвышеннo. Изрaиль же, кaк и Мoзaмбик и Бoливия, тaкже никaкoгo oтнoшения к Д.Ч не имеeт.

Тo есть Вы ведете себя, ей-бoгу, сoвсем пo-детски, кaк oбиженный ребенoк, и этo дoвoльнo дoсaднo сo стoрoны нaблюдaть в oтнoшении челoвекa Вaшегo урoвня. В вaшей реaкции oтсутствует не тoлькo лoгикa, нo и высшaя нервнaя деятельнoсть в целoм, урoвень Вaшей aтaки нa Изрaиль сooтветствует тaкoвoму пoдкoленнoгo рефлексa, являющегoся, кaк известнo, функцией спиннoгo, a не гoлoвнoгo мoзгa.

Мне не oбиднo зa Изрaиль, Вaлентин Якoвлевич. Изрaиль для меня -- не "святaя земля". Изрaилю эти блoшиные укусы глубoкo пo-бaрaбaну. Изрaиль переживет и тaкиx врaгoв, кaк Сoветский Сoюз, и тaкиx друзей, кaк Сoединенные Штaты. Некoтoрые считaют, чтo единственный нaрoд, кoтoрый спoсoбен oдoлеть Изрaиль -- этo евреи.

Мне в дaннoм случaе oбиднo зa Вaс. Вы знaчительнo умнее, чем инoгдa-пoрoй себя ведете, и Вaш урoвень знaчительнo Выше чем тo, чтo Вы периoдически демoнстрируете в Гусь-Буке.

Глядя нa Вaс, вспoминaешь известнoе из Физики [прoдoлжaют шутить] прaвилo тринaдцaтoгo удaрa, кoтoрoе всегдa нужнo пoмнить, встречaя челoвекa или читaя рaбoту, oбещaющую слишкoм мнoгo.

Если чaсы прoбили тринaдцaть рaз, глaсит этo прaвилo, этo вoвсе не oзнaчaет, чтo именнo тринaдцaтый удaр был неверным. Этo стaвит пoд сoмнение кaк кaждый из предыдущих двенaдцaти удaрoв, тaк и все предыдущие удaры в сoвoкупнoсти.

Мoжет быть, имеет смысл зaдумaться oб этoм.


Михаил
- Saturday, June 12, 2004 at 00:21:45 (MSD)

Victor
- Saturday, June 12, 2004 at 00:12:42 (MSD)
К.М.Глинка,

За себя не скажу, а Михаила Вы поняли правильно.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Sorry, Vic, как то неудобно об этом говорить сейчас, когда Кэрри сильно впереди, но я был и остаюсь в доле за победу Буша. Непонятно откуда появилось недоразумение.


Михаил
- Saturday, June 12, 2004 at 00:16:52 (MSD)

Бодя
США - Friday, June 11, 2004 at 23:54:10 (MSD)
Михаил
- Friday, June 11, 2004 at 22:54:19 (MSD)

Прощание с Рональдом Рейганом в Соборе. Говорилось и делалось всё, полагается делать и говорить. Но я испытывал чрезвычайно сильное чувство от того, что есть места на земле, где говорят и делают то что полагается
=====================
Вот это правильно. В Соборах очень часто говорят и делают именно то, что полагается. Независимо от присутствия там тела Рейгана. Посещайте чаще и сильное чувство не покинет Вас.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Извините, Бодя, это чувство гражданское, а не церковное. Хотя и религиозное по характеру.


Victor
- Saturday, June 12, 2004 at 00:12:42 (MSD)

К.М.Глинка,

За себя не скажу, а Михаила Вы поняли правильно.


Bird Watcher
- Saturday, June 12, 2004 at 00:06:52 (MSD)

Victоr
- Friday, June 11, 2004 at 23:53:51 (MSD)
Небольшие замечания:
1) Начальником наградного отдела у нас тов. Глинка (Южанин).
2) Кинематика данного приза не предполагает плавных переходов.


Всё, Victоr, потеряли приз. Возвращается законному владельцу.

P.S. Я высказал свою точку зрения. Глинка мог бы и не согласиться.


К.М.Глинка
- Friday, June 11, 2004 at 23:55:59 (MSD)

Яков, спокойнее. Вы - человек дела, а у нас тут действует открытое пари на результат президентских выборов. Все проигравшие высылают чек на выбранную ими сумму "Лебедю". До сих пор людей дела набралось три: Ваш покорный сдуга, Михаил и Виктор. Мы с Абельским считаем, что Буш проиграет так же, как он проиграл войну в Ираке и войну с терроризмом. То есть в случае победы Буша мы высылаем "Лебедю" по сотне. Виктор высылает сотню в случае победы Керри. Виктор и Михаил, подтвердите, правильно ли я вас понял, чтобы не рыться в архивах.
А Вы, Яков?


Михаил
- Friday, June 11, 2004 at 23:55:45 (MSD)

Книгоман
- Friday, June 11, 2004 at 23:50:41 (MSD)
Михаил
- Friday, June 11, 2004 at 22:54:19 (MSD)

[...] Но я испытывал чрезвычайно сильное чувство от того, что есть места на земле, где [...] делают то что полагается [...]

Нет, похоже - не дотерпел.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Значит есть хоть что то , что Вы делаете по нужде. Немного , однако. Вот это свобода!


Книгоман
- Friday, June 11, 2004 at 23:55:34 (MSD)

В неположенном месте, прямо на земле.


Бодя
США - Friday, June 11, 2004 at 23:54:10 (MSD)

Михаил
- Friday, June 11, 2004 at 22:54:19 (MSD)

Прощание с Рональдом Рейганом в Соборе. Говорилось и делалось всё, полагается делать и говорить. Но я испытывал чрезвычайно сильное чувство от того, что есть места на земле, где говорят и делают то что полагается
=====================
Вот это правильно. В Соборах очень часто говорят и делают именно то, что полагается. Независимо от присутствия там тела Рейгана. Посещайте чаще и сильное чувство не покинет Вас.

Vlad
- Friday, June 11, 2004 at 22:46:23 (MSD)

Я пошел в поисковую машину русского интернета.Этот текст, что привел Александр висит на все монархических и православных сайтах.Приводится как выдержка из книги Черчиля
Мировой кризис 1911-1918г.За эту работу он получил в 1953г Нобелевскую премию по литературе.На всех сайтах неправильно указаны годы описываемого кризиса.
Я не могу найти оригинал текста в интернете, НО ставлю достоверность этого текста под БОЛЬШОЕ СОМНЕНИЕ.Мне внутренний голос подсказывает, что приведенного отрывка там нет.
Это мое мнение.Интересно было бы посмотреть оригинал.
====================
Попросите свой внутренний голос shut up. Я читал "Мировой кризис" (правда на русском, но легко проверить на английском). Этот отрывок там есть.
Нобелевку дали за литературно-исторические труды в целом, но в основном за "Вторую мировою войну".


Victоr
- Friday, June 11, 2004 at 23:53:51 (MSD)

Александр
В точку


Вы полагаете можно забеременеть от восьмилетнего мальчика? Да и фамилия должна быть Бурбон, а не Глюксман.

Bird Watcher
Переходящий приз "дебила #1" плавно перешёл к Victor'у

Небольшие замечания:
1) Начальником наградного отдела у нас тов. Глинка (Южанин).
2) Кинематика данного приза не предполагает плавных переходов.


Книгоман
- Friday, June 11, 2004 at 23:50:41 (MSD)

Михаил
- Friday, June 11, 2004 at 22:54:19 (MSD)

[...] Но я испытывал чрезвычайно сильное чувство от того, что есть места на земле, где [...] делают то что полагается [...]


Нет, похоже - не дотерпел. Сделал, что полагается, но в неположенном месте.


Яков Рубенчик
- Friday, June 11, 2004 at 23:48:53 (MSD)

БУШ НЕПРЕМЕННО ПОБЕДИТ (The Weekly Standard)

William Kristol
Джордж Буш-младший обязательно победит. Он победит в Ираке, и он победит на выборах... я провел последниедве недели за
границей, а на расстоянии все видится лучше... В Европе чуть не каждая левацкая антиамериканская шваль и чуть не вся этакая
уставшая от жизни интеллигенция (ленинское говно - Я.Р.) ждут не дождутся, чтобы Буш проиграл ноябрьские выборы, а Америка
проиграла войну в Ираке. Не дождутся, американский народ не доставит им этого удовольствия...

БРЕДБЕРИ ИЗРУГАЛ МАЙКЛА МУРА (gazeta.ru)

Бредбери: ^Я думаю, что Майкл Мур - просто тупой мешок с дерьмом^, - заявил патриарх англо-американской фантастики в телефонном
интервью шведской газете Dagens Nyheter.


Книгоман
- Friday, June 11, 2004 at 23:42:22 (MSD)

Михаил
- Friday, June 11, 2004 at 22:54:19 (MSD)

[...] Но я испытывал чрезвычайно сильное чувство от того, что есть места на земле, где говорят и делают то что полагается [...]


До туалета хоть дотерпели?


Александр
- Friday, June 11, 2004 at 23:41:03 (MSD)

если, согласно прогрессивному учению, Александра Федоровна и ее дочери сожительствовали с Распутиным, то, согласно еще более прогрессивному учению якобинцев, Мария-Антуанетта сожительствовала в Тампле со своим восьмилетним сыном. Когда мы спрашиваем, откуда берутся философы Глюксманы - оттуда и берутся

В точку.


Михаил
- Friday, June 11, 2004 at 23:33:45 (MSD)

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Говорите, Вы в эфире.


Vlad
- Friday, June 11, 2004 at 23:19:46 (MSD)

Из LJ Д.Ольшанского
Как раз в тему.Противовес отрывку из Черчиля в тексте у Александра о Николае втором и последнем.

"Каждый раз читаешь Максима Соколова и понимаешь - мерзавец.

Но каждый раз он ухитряется удивить еще сильнее, еще яснее показать, какая же он феерическая, невероятная мразь - http://globalrus.ru/comments/137710/

На этот раз Соколов нахваливает французскую династию Бурбонов.

Вот уж, казалось, то, что не нужно было бы делать никакому гребаному "праволиберальному монархисту"! То есть повосторгаться королевой Викторией или Колей Кровавым - это мерзко, но хоть как-то понятно.

А вот Бурбоны - это уж ни в какие ворота. Та династия - лучший аргумент для любых антимонархических позиций.

Послушайте, что пишет эта мразь - "если, согласно прогрессивному учению, Александра Федоровна и ее дочери сожительствовали с Распутиным, то, согласно еще более прогрессивному учению якобинцев, Мария-Антуанетта сожительствовала в Тампле со своим восьмилетним сыном. Когда мы спрашиваем, откуда берутся философы Глюксманы - оттуда и берутся".

Напоминаю, что это та самая Мария Антуанетта, которая, в разговорах о том, что у бедных нет хлеба, произнесла знаменитое "Пусть едят пирожные!".

С ней ведь еще очень мягко и гуманно поступили, на мой взгляд.

По идее, с Бурбонами и т.п. нужно было действовать в стиле коммунистической Кампучии.

Соколов лицемерно удивляется - "откуда такая ненависть к монархии?". Действительно, откуда бы ей взяться.

Всякая монархия заслуживает уничтожения. Монархия Бурбонов или Романовых - в особенности.

Нет никакой разницы между действиями какого-нибудь Людовика и какого-нибудь Чикатило, точнее - Людовик значительно хуже.

Марат и Яков Михайлович Свердлов, были, повторяю, еще очень большими гуманистами по отношению к этим нелюдям "голубой крови".(Очень верно замечено! Комм.мой)

Ну а уж почему все это так нравится соколовым - очевидно.

Политика чубайсов и грефов есть прямое продолжение политики бурбонов и романовых - то есть даже не буржуазное, а феодально-крепостническое издевательство над народом под тошнотворными лозунгами "Великой России" или "Великой Франции".


Фак Ю
- Friday, June 11, 2004 at 23:19:23 (MSD)

Гет Стаффт
- Friday, June 11, 2004 at 23:14:47 (MSD
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:-))


Обыватель
NJ USA - Friday, June 11, 2004 at 23:15:23 (MSD)

Билли Ширз - June 11, 2004 at 11:47:58

Прикажу верить. В Америке соответствующая доля несколько выше.
Но тут мне опять приходится с сожалением напоминать вам о таком нехитром приеме, как подмена тезиса.


Билли, я же в открытую Вам признался, что место Германии в табели о ранге комфортности меня не волнует. А вот доверять ли социологам - ещё как. Так у кого же, как не у Вас мне правды искать?
----------------------

Итак, Вы настаиваете на том, что в Швейцарии из каждых трёх девочек от четырех до тринадцати лет, попадающихся нам на улице навстречу, одна - жертва сексуального растления или насилия. У нас, в Америке, ещё гаже. Скажите, а вы представляете, каким конкретно образом добыта эта цифра?
А то нам, обывателям, вот ведь чего приходится читать. Или, например, вот чего.

P.S.MAC, Вам, думаю, две вышеприведённые ссылки тоже будет интересны.


Гет Стаффт
- Friday, June 11, 2004 at 23:14:47 (MSD)

Фил Фри
- Friday, June 11, 2004 at 22:21:03 (MSD)
Хоть Израипопкой, дорогой Валентин.
*****************

Израипопка-дурак.


MAC
- Friday, June 11, 2004 at 23:01:37 (MSD)

Сегодня в самолете полистал скучный немецкий журнал под названием "Фокус".

Оказывается по статистике (приведено с десяток европейских стран, включая Россию) самое высокое потребление алкоголя подростками (15 лет) в Голландии. На втором месте Великобритания, потом Германия. Россия - на предпоследнем месте (т.е регулярно употребляют алкоголь около 20% подростков - versus чуть ли не 60% в Голландии и 56% в Англии).

Или прав Билли насчет собственных наблюдений, или пить перестали, и перешли на более легкие наркотические и стимулирующие вещества - героин, crack и винт?


Михаил
- Friday, June 11, 2004 at 22:54:19 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Friday, June 11, 2004 at 21:15:25 (MSD)
[...] Farewell Speech from the Oval Office, 1989 - [...]
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Прощание с Рональдом Рейганом в Соборе. Говорилось и делалось всё, полагается делать и говорить. Но я испытывал чрезвычайно сильное чувство от того, что есть места на земле, где говорят и делают то что полагается


Обыватель
NJ USA - Friday, June 11, 2004 at 22:51:17 (MSD)

Сабирджан - June 11, 2004 at 21:55:12

Хотел отправить письмо - не вышло. Чтят память видного маразматика.
Почта закрыта, винные магазины открыты.


Не верю! В вашу честь закрыли почту и открыли винники?!


Vlad
- Friday, June 11, 2004 at 22:46:23 (MSD)

Victоr
- Friday, June 11, 2004 at 20:25:35 (MSD)
Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями.

Ну я в курсе, что Черчилль хорошо пишет. Он даже Нобелевскую по литературе получил. Но чтобы вот так ... Не ожидал.
*****
Уважаемый Виктор!

Я пошел в поисковую машину русского интернета.Этот текст, что привел Александр висит на все монархических и православных сайтах.Приводится как выдержка из книги Черчиля
Мировой кризис 1911-1918г.За эту работу он получил в 1953г Нобелевскую премию по литературе.На всех сайтах неправильно указаны годы описываемого кризиса.
Я не могу найти оригинал текста в интернете, НО ставлю достоверность этого текста под БОЛЬШОЕ СОМНЕНИЕ.Мне внутренний голос подсказывает, что приведенного отрывка там нет.
Это мое мнение.Интересно было бы посмотреть оригинал.