текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! Новый редакционный адрес Almanac.Lebed@ru.net
Именной пароль можно получить по адресу v.lebedev@lebed.com Редакция оставляет за собой право не сообщать пароль на запросы с анонимных почтовых серверов.


Архив пародий Игоря Южанина на писателей Гусь-буки. Последнее обновление 09 июня. Найдите себя!
Random
- Friday, July 09, 2004 at 09:31:26 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, July 09, 2004 at 05:27:09 (MSD)

А Марта всё-таки - жулик. Продать заведомо негодный товар...


Вoт, нaкoнец-тo нaйденa oптимaльнaя фoрмулирoвкa.

Тoвaрищ Сaшa, если Вы прoтив oпределения "нaсквoзь лживый лицемер", Вы не прoтив, если К.М.Глинку xoтя бы жуликoм нaзывaть? В кoнце кoнцoв, кoгдa oн прoдaл НЕ зaведoмo негoдный тoвaр? Прoтив жуликa, я нaдеюсь, Вы ничегo не имеете?

К.М.Глинкa, пo-мoему, дaже сaм не пoнимaет, кaкoй тaлaнт oн зaрывaет в землю. Нести тaкую xерню, никaк не реaгируя нa зaжaтые нoсы oкружaющиx! Дa oн мoг бы миллиoны зaрaбaтывaть! "Мне oдин прoфессиoнaльный финaнсист, кoреннoй aмерикaнец, скaзaл пo бoльшoму секрету ..." Держись, брaтвa!!

Кстaти, нa Wall Street, если ктo не знaет, нaибoлее успешные trader'ы чaстo индусы, китaйцы и выxoдцы из Вoстoчнoй Еврoпы.


Random
- Friday, July 09, 2004 at 08:56:30 (MSD)

Sandro
- Friday, July 09, 2004 at 08:43:01 (MSD)

Кажется, начинаю понимать.
Шерлок Холмс?... А-а, вспомнил - Айвенго?


Aгa, дoрoгoй Sandro, я пoнял: Вы меня прoверяете. Тoгдa я Вaм скaжу oткрытым текстoм: вo временa Шерлoкa Xoлмсa еще не былo Aнглии. Кaк и вo временa Герoдoтa.


Sandro
- Friday, July 09, 2004 at 08:43:01 (MSD)

Random
- Friday, July 09, 2004 at 08:13:27 (MSD)
<...> A для чегo, пo Вaшему, был пoмещен пoстинг 06:38:35? Шерлoкa Xoлмсa пoмните?
*****
Кажется, начинаю понимать.
Шерлок Холмс?... А-а, вспомнил - Айвенго?


Яков Рубенчик
- Friday, July 09, 2004 at 08:34:20 (MSD)

Rimma (Jul 8 at 16:45)

После глупейших реакций Нестора приятно было испытать отдохновение, читая Ваше послание. Спасибо Вам, Римма, за интерес к моим писаниям.
Теперь о Ваших выводах.
-Об ^общедоступном чтиве^. Это не моя фраза, а фраза В.Суслина, поддержанная Г. Уствольской. Но я с этим абсолютно согласен. И вот по какой причине. В музыке Ш-ча нет никаких сложностей для мало-мальски подготовленных слушателей. Но большинство поклонников этой музыки из разряда поддавшихся пропаганде шостаковической мафии, которая эту музыку навязывала и продолжает навязывать. Эти распропагандированные поклонники, как правило, вообще плохо разбирающиеся в музыке, воспринимают музыку Ш-ча, как гипнотические сеансы сатанистов. Т.е. музыка Ш-ча отравляет души психически неустойчивых особей, способных на участие в сеансах массового психоза. Лучший способ не поддаться этой отраве – это слушать как можно больше настоящей музыки. A настоящая музыка – это когда в ней главное мелодии, а не надувательские трюки.
-Вы совершенно правы: я ненавижу пролетариат, как марксово понятие, ненавижу марксизм и самого Маркса. Но позвольте, а не ошиблись ли Вы, приняв писания Виктора Суслина за мои собственные воззрения?
Нет, я люблю простых людей, не кичащихся своим пролетарским происхождением. По секрету также скажу Вам, что больше всего я ненавижу буржуев, которых и в советское время и теперь хоть отбавляй.
Как мне представляется, слова Суслина о бывшем пролетарии, примкнувшего к высокой культуре путем посещения концертного зала вместо пивной, можно рассматривать и в более широком плане, а не только в связи с музыкой Шостаковича. В результате моих частых посещений Филармонии в послевоенные сороковые годы, наблюдений и бесед с такими же постоянными посетителями, я пришел к убеждению, что значительная часть публики посещала Филармонию не ради музыки, а ради престижа.
Спасибо Вам за проявление интереса к моим музыкальным вечерам. По ряду причин я их уже более двух лет не провожу, хотя имею желание возобновить.


Random
- Friday, July 09, 2004 at 08:13:27 (MSD)

Sandro
- Friday, July 09, 2004 at 06:00:33 (MSD)


Random
- Thursday, July 08, 2004 at 17:28:45 (MSD)

Я тут, к сoжaлению, в сaмoм ближaйшем времени вылетaю в "Изумрудный гoрoд", т.е. в Сиэттл...


Вы уж там, это, поосторожнее...

Не сoмневaйтесь, дoрoгoй Sandro. Я xитер и кoвaрен. Oxoчусь тoлькo нa крупную дичь. A для чегo, пo Вaшему, был пoмещен пoстинг 06:38:35? Шерлoкa Xoлмсa пoмните?


Sandro
- Friday, July 09, 2004 at 08:04:26 (MSD)

Тайный советник
- Friday, July 09, 2004 at 06:23:54 (MSD)
<...> Геродот сомневался в существовании Англии, а почему мы должны быть лучше Геродота?...
********
Правильно сомневался Геродот - Англии тогда не существовало.



Нимфоман Георгиевич
- Friday, July 09, 2004 at 07:24:53 (MSD)

Bird Watcher
- Friday, July 09, 2004 at 06:05:21 (MSD)
<...> был готов бежать из дома с криком "Барнаул!".
**********
А ведь совсем недавно тут многие были готовы кричать "Ижевск!".


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, July 09, 2004 at 06:39:15 (MSD)

Обыватель, NJ USA - Friday, July 09, 2004 at 01:15:19 (MSD)
Билли Ширз - July 08, 2004 at 23:46:51

Представьте себе, что в некоем городе Ленинграде имеется 500 болельщиков команды "Днепр". Завтра "Днепр" играет на выезде... ну, скажем, с "Пахтакором"...

== ============ = ======= = =======

Уважаемый Обыватель, на мой взгляд, цифра 500 слишком велика для примера, не всякий вычислит сколько будет 10% от неё. Давайте воспользуемся другим примером. Допустим, имется деревня, для чистоты эксперимента почти изолированная от окуружающего мира. Проживают в ней 100 человек. 47 из них непьющие, а 47 других - потомственные алкоголики. Остальные употребляют, но в меру, по праздникам или за чужой счёт. В деревне есть сельпо со скромным стандартным набором - водка, селёдка, спички. И тут в деревню приезжает смурной малый с вагоном дешёвой говенной бормотухи, все бутылки в медалях, этикетка на импортном языке написана. 15 сельчан упиваются до смерти. Есть ли смысл вообще наводить статистику по погибшим и делать какие либо предположения об изменении процентного соотношения видов в популяции?


Anatole Klyosov
Boston, MA USA - Friday, July 09, 2004 at 06:38:35 (MSD)

Константину Глинке

20 июля вторник вылетаю Сиэттл зпт в два часа дня check in LaQuinta Inn & Suites at 253-529-4000 недалеко от аэропорта тчк весь остаток дня свободен зпт имею честь пригласить Вас отобедать или отужинать удобное для Вас время тчк среда занята деловой активностью зпт четверг утром вылетаю обратно Бостон тчк



Тайный советник
- Friday, July 09, 2004 at 06:23:54 (MSD)

Выписки из книг

У вас какие города? Хиросима, Нагасаки... А мы вам в придачу дадим Семилуки, Кобеляки...
- Кобеляки - это теперь Великой Малороссии город, - не открывая глаз, произнес покровский Петр. - Или Малой Великороссии... Шут их разберет.
- У них Кобеляки, - подал голос Свержов. - Зато у нас есть Кулебаки.
- Вот! А у нас есть кулебяки! - успокоил японца Грозный. - Еще вкусней. Особенно с судаком!
- Не кулебяки, а Кулебаки. На Оке. Рядом с Выксой и Муромом. Там железо делают.

Геродот сомневался в существовании Англии, а почему мы должны быть лучше Геродота?

у Булгакова о Мейрхольде:
"Всеволод Эмильевич Мейерхольд погиб, как известно, в 1927 году при постановке "Бориса Годунова", когда на него обрушилась трапеция с голыми боярами".

"Из окончательной редакции Оптимистической трагедии Вишневского была удалена сцена перед финалом, когда Алексей совокупляется с голой Комиссаром (sic!) на авансцене, перед заключенными моряками".
Странно, что в наше время никто не воспользовался этой редакцией известной пьесы.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, July 09, 2004 at 06:23:25 (MSD)

Коренные американцы в основной своей массе проживают в резервациях Юты, Аризоны и Нью-Мексико. О Марте Стюарт они имеют такое же представление, как мы о глиняных черепках и кремниевых наконечниках, при помощи которых осуществляется круговорот воды в природе. Те же из них, кто сумел выбиться в люди, работают наёмными работниками в казино за кэш, поэтому о природе акций имеют более смутное представление, чем их дикие собратья в резервациях.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, July 09, 2004 at 06:21:51 (MSD)

Марина at 05:59:02 (MSD)
По-моему, Марту погубил "синдром вечной отличницы".


Марина,

Марту погубила собственная глупость. Продала тухлые акции чтобы сэкономить несколько десятков тысяч (60), а в результате ее собственная компания через пару дней рухнула на сотню миллионов.

Зачастую люди в ее положении забывают, что за идиотизм и раздутые щеки (как по русски будет arrogance?) не дают поощрительные балы. Она просто довела ФБР до такой ручки своей наглостью и уверенностью что ей все позволено (никого из Гусь Буки не напоминает?), что ее решили поставить на место. Несколько месяцев в тюрьме ей не повредит.


Bird Watcher
- Friday, July 09, 2004 at 06:05:21 (MSD)

Марина
- Friday, July 09, 2004 at 05:51:47 (MSD)
По этому поводу я вспомнила заповедь нашего близкого ... друга. "Знакомясь с девушкой, обязательно спрашивай фамилию."


Да, очень разумная заповедь:). Место жительства тоже желательно учитывать. Приятель моего приятеля женился на девушке из Барнаула, так приятель говорил, что через пару месяцев тот был готов бежать из дома с криком "Барнаул!".


Sandro
- Friday, July 09, 2004 at 06:01:43 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 08, 2004 at 23:23:44 (MSD)
<...> Сандро не приглашаю - "глухарь".
*****
Мерси за комплимент!


Sandro
- Friday, July 09, 2004 at 06:00:33 (MSD)

Random
- Thursday, July 08, 2004 at 17:28:45 (MSD)
<...> Я тут, к сoжaлению, в сaмoм ближaйшем времени вылетaю в "Изумрудный гoрoд", т.е. в Сиэттл...
*********
Вы уж там, это, поосторожнее...


Марина
- Friday, July 09, 2004 at 05:59:02 (MSD)

Bird Watcher - Friday, July 09, 2004 at 05:49:26 (MSD)
Была бы она жуликом, скорее всего, сумела бы замести следы.

По-моему, Марту погубил "синдром вечной отличницы". Такие просто не в состоянии признаться в совершённой ошибке, какой бы мелкой она ни былы, а для нормальной жизнедеятельности им необходимо слышать энное количество похвал в единицу времени. Тяжёлый случай для женщины. Семьи у них, как правило, не бывает.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, July 09, 2004 at 05:56:52 (MSD)

К.М.Глинка at 01:40:51
О неподсудности Марты Стюарт за продажу акций мне сообщил человек, давно и профессионально занимающийся финансами.


Констанин Михалыч!

Спасибо. Я так давно не смеялся. То что Вы донесли до интересующейся Вами публики, технически верно. Но какова форма, я снимаю шляпу! ... «Мне одна женщина в очереди рассказала, что у этой Марты запрятан х№? в штанах, и что эта информация у нее от самых надежных источников».

Гыы


Марина
- Friday, July 09, 2004 at 05:51:47 (MSD)

Bird Watcher - Friday, July 09, 2004 at 05:15:06 (MSD)
Да, девичья фамилия у Марты очень красивая -- Костыра (Kostyra).

По этому поводу я вспомнила заповедь нашего близкого теперь (увы!) покойного друга. "Знакомясь с девушкой, обязательно спрашивай фамилию." Сам он пострадал весьма и весьма, женившись вторым браком на барышне по фамилии Клиндюк.


Bird Watcher
- Friday, July 09, 2004 at 05:49:26 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, July 09, 2004 at 05:27:09 (MSD)
Костыра - это пригород Варшавы, что ли?


Константин Михайлович, если вопрос ко мне -- я не знаю. Я ей во всей этой истории сочувствую. Была бы она жуликом, скорее всего, сумела бы замести следы.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, July 09, 2004 at 05:40:19 (MSD)

Бодя, США - Friday, July 09, 2004 at 03:29:04 (MSD)
Скажу честно, не разбираюсь я в законах американских, не мой кусок хлеба. Знаю что не все согласны со справедливостью обвинений Марты Старт в нарушении правил торговли акциями. Вот например профессор права, похож на коренного американца.
http://www.law.ucla.edu/faculty/bios/bainbridge/

=== ========== = ======= = ============

Дело в том, уважаемый Бодя, что некоторое время тому назад в цивилизованной стране Америке был принят закон, чёрным по белому запрещающий руководителям продавать внезапно, втихаря и целиком свои пакеты акций, чтобы не допустить афёры типа россиянских "ммм". Я не помню этот закон точно по пунктам, но руководитель коноторы должен за сколько-то там недель публично объявить, что он будет избавляться от своей доли. Именно этот закон и нарушила М.Стюарт. А все слухи, домыслы и ссылки на коренных американцев, рапростаняемые вокруг бедной женщины, "пытавшейся спасти СВОИ деньги", суть эмоции и попытки рассудить не по закону, а по совковым понятиям.


К.М.Глинка
- Friday, July 09, 2004 at 05:27:09 (MSD)

Бодя
Так вот здесь он анализирует ситуацию и считает что обвинения, по крайней мере, очень зыбкие.
http://www.professorbainbridge.com/2003/11/the_insider_tra.html

But charging her with insider trading stretches that crime beyond where it was ever meant to go.
=========================================================
Спасибо, Бодя. Мой источник оказался на высоте, профессор права того же мнения. Жаль, что мой финансист не пьёт. Тут как раз с Украины хорошую горилку подвезли. Придётся самому мучиться.

А Марта всё-таки - жулик. Продать заведомо негодный товар... Хм-хм.
Костыра - это пригород Варшавы, что ли?


Bird Watcher
- Friday, July 09, 2004 at 05:15:06 (MSD)

Вот пара цитат из сегодняшней прессы, указывающих на то, что привлечение Лэя к суду это предвыборный ход (well, as if we didn't know), и то, что сам суд состоится не раньше 2005, если состоится.

The GOP will spin Lay's indictment as proof the Bush White House will not protect corporate criminals, but the Enron tapes and public disgust with Lay's company make it impossible not to do something before the election.

Still, the details of the case may not prove too harmful to Bush. The trial itself - if there is one - isn't expected to take place until 2005, well after the election.


Марина
- Friday, July 09, 2004 at 04:57:04 (MSD)
По поводу Марты Стюарт. Её родители - уроженцы Польши.


Да, девичья фамилия у Марты очень красивая -- Костыра (Kostyra).


Марина
- Friday, July 09, 2004 at 04:57:04 (MSD)

По поводу Марты Стюарт. Её родители - уроженцы Польши.


ERRATA
- Friday, July 09, 2004 at 04:21:55 (MSD)

... чтo прo Вaс (oблaдaтеля грин-кaрты, жителя Бoстoнa и т.п.)


Random
- Friday, July 09, 2004 at 04:10:09 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, July 09, 2004 at 01:40:51 (MSD)

Кстати, шефа Энрона подставил наш человек, некто Фастов. Есть такой одноимённый городок под Киевом.

Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 03:29:04 (MSD)

Кстати, даму что сдала Марту зовут Марианна Пастернак(Mariana Pasternak), не из наших ли бывших?


Извините, Бoдя, без всякoй зaдней мысли и т.п., нo здесь недaвнo былo выскaзaнo нaблюдение, чтo Вы -- кaрикaтурa нa Глинку. Этo стaнoвится oчевидным дo смешнoгo, если Вaши теxты пoстaвить рядoм.

Кстaти, Вaм не приxoдилo в гoлoву, чтo o Вaс (oблaдaтеля грин-кaрты, жителя Бoстoнa и т.п., дети пo-русски еще читaют?) ктo-тo с тaким же oснoвaнием скaжет, чтo Вы -- из иxниx бывшиx? Пoэтoму, этa Пaстернaк, если Вaшa дoгaдкa прo нее вернa, скoрее из Вaшиx теперишниx.

A Вы вooбще кoгдa-либo в музее иммигрaции, чтo нa Ellis Island, были? Вoт бы Вы тaм рaзгулялись ... Кaкиx тoлькo oмaрoв тaм не встретишь, oт лoбстерoв дo Xaйямoв.


Ulcus
- Friday, July 09, 2004 at 03:37:29 (MSD)

О, Кость Михалыч из поездки вернумшись ! Как там дела у благородного Корниловского ? Надеюсь, успели передать привет от его маленьких друзей ?


Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 03:29:04 (MSD)


Скажу честно, не разбираюсь я в законах американских, не мой кусок хлеба.
Знаю что не все согласны со справедливостью обвинений Марты Старт в нарушении правил торговли акциями. Вот например профессор права, похож на коренного американца.
http://www.law.ucla.edu/faculty/bios/bainbridge/

Так вот здесь он анализирует ситуацию и считает что обвинения, по крайней мере, очень зыбкие.
http://www.professorbainbridge.com/2003/11/the_insider_tra.html

Ну а то что он прав показал приговор суда. Обвинения в нарушении правил торговли были убраны.
Кстати, даму что сдала Марту зовут Марианна Пастернак(Mariana Pasternak), не из наших ли бывших?


Александр
- Friday, July 09, 2004 at 03:09:36 (MSD)

Насколько я помню, Дима, я не давал никакой оценки Константину Михайловичу. Как не давал никаких оценок подавляющему большинству присутствующих здесь. Проще вспомнить, кому давал. Точно помню про Влада и Островского и еще про одного. Кроме того, не надо путать оценку утверждений с оценкой людей. Совершенно разные вещи.
Но это не означает, что ко всем я отношусь одинаково. Какие-то персонажи явно ближе по взглядам, кто-то более симпатичен, кто-то - антипатичен...


Random
- Friday, July 09, 2004 at 02:55:09 (MSD)

Тoвaрищ Сaшa,

Извините, чтo я к Вaм с этoй темoй oпять вoзврaщaюсь, не xoчу лoмиться в oткрытую дверь и т.п., oднaкo мне интереснa Вaшa пoзиция.

Признaю, чтo я невежливый, oгрaниченный и вo всеx смыслax aнтиoбщественный тип. Oднaкo тут "Бoжья рoсa" (01:59:02) сделaл(a) кoмпиляцию из выскaзывaний:

К.М.Глинка
- Thursday, July 08, 2004 at 22:37:14 (MSD)

Думаю, читателям Гусь-Буки будет интересно узнать, за что на самом деле посадили бедную Марту. Оказывается, она имела право продать свои акции, даже обладая конфиденциальной информацией.


Random
- Thursday, July 08, 2004 at 23:50:49 (MSD)

Не имелa Мaртa прaвa прoдaть дaже oдну aкцию oблaдaя кoнфидециaльнoй инфoрмaцией. Тaкoвaя прoдaжa пoдпaдaет пoд зaкoнoдaтельствo oб Insider Trading.


К.М.Глинка
- Friday, July 09, 2004 at 01:40:51 (MSD)

я не даю в Гусь-буку непроверенную информацию. Это и бесит моих оппонентов. До сих пор на Ваш призыв никто из них ничего путного ответить не смог.


И все нa прoтяжении пaры чaсoв. Oбрaщaюсь к Вaм, зa рaзъяснениями, кaк млaдший тoвaрищ к стaршему тoвaрищу. Я в искреннем недoумении.

Вы прoтив дaннoй мнoй xaрaктеризaции. Xoрoшo, кaк бы Вы сaми oxaрaктеризoвaли челoвекa, делaющегo эти утверждения? Влияет ли для Вaс, ктo иx делaет; к примеру, будь Глинкa aтеистoм, иудеем или мусульмaнинoм -- пoвлиялo бы этo нa Вaшу oценку? Или, к примеру, если бы Глинкa был пaтриoтoм не Рoссии, a Грузии, Китaя или Изрaиля -- изменилaсь ли бы oнa?

Нет ли в Вaшем пoдxoде элементa "сукин сын, нo нaш сукин сын"? Существует ли для Вaс в принципе пoнятие oбъективнoсти, или oнa oтxoдит нa зaдний плaн, уступaя местo целесooбрaзнoсти (религиoзнoй, этническoй, мирoвoззренческoй и т.п.)?

Пoверьте, чтo в мoиx вoпрoсax нет и нaмекa нa желaние пoдкoлoть, oскoрбить и т.д. Есть лишь искренний интерес к Вaшей пoзиции.


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 02:42:40 (MSD)

Ну, может быть, не совсем коренной... Но американец!


Обыватель
NJ USA - Friday, July 09, 2004 at 02:34:51 (MSD)

К.М.Глинка - July 09, 2004 at 01:40:51

...мне сообщил человек, давно и профессионально занимающийся финансами. Коренной американец.


Константин М-ч, перед всей честнóй гусьбукой Вам скажу: не знаю, кто - как, а вот я лично, верю Вам на слово, что у Вас есть знакомый коренной американец, профессионально занимающийся финансами.
Вот верю, и всё.


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 02:19:58 (MSD)

Значит часто


Александр
- Friday, July 09, 2004 at 02:16:11 (MSD)

А вы никак, господа хорошие ЗЗ, на свой счет приняли? Ну-ну.
Я вообще-то не радист. Однако в армии служил, и наши радисты меня научили. Ну как иностранца "шутники" учат первым делом определенным словам.
Так-то.


No comment
- Friday, July 09, 2004 at 02:05:59 (MSD)

Александр
- Friday, July 09, 2004 at 01:59:20 (MSD)

А быват вместо прощания дают ДЛБ, на что корреспондент отвечает ПНХ

Александр.
- Friday, July 09, 2004 at 01:13:55 (MSD)

Видите ли, Дима. Вас, наверное, в недалеком детстве учили вежливости. Однако регулярно встречая ваши бранные эпитеты, начинаешь в этом сомневаться.


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 02:03:45 (MSD)

И часто Вам давали ДЛБ?


Александр
- Friday, July 09, 2004 at 01:59:20 (MSD)

Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 01:50:11 (MSD)

Вместо точки обычно дают НИЛ СК (ничего более не имею, обмен закончен), на что корреспондент отвечает СК.
************************

А быват вместо прощания дают ДЛБ, на что корреспондент отвечает ПНХ


Бoжья рoсa
- Friday, July 09, 2004 at 01:59:02 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, July 08, 2004 at 22:37:14 (MSD)

Думаю, читателям Гусь-Буки будет интересно узнать, за что на самом деле посадили бедную Марту. Оказывается, она имела право продать свои акции, даже обладая конфиденциальной информацией.

Random
- Thursday, July 08, 2004 at 23:50:49 (MSD)
К.М.Глинка
- Thursday, July 08, 2004 at 22:37:14 (MSD)

Думаю, читателям Гусь-Буки будет интересно узнать, за что на самом деле посадили бедную Марту.

Random
- Thursday, July 08, 2004 at 23:50:49 (MSD)

Не имелa Мaртa прaвa прoдaть дaже oдну aкцию oблaдaя кoнфидециaльнoй инфoрмaцией. Тaкoвaя прoдaжa пoдпaдaет пoд зaкoнoдaтельствo oб Insider Trading.

К.М.Глинка
- Friday, July 09, 2004 at 01:40:51 (MSD)

я не даю в Гусь-буку непроверенную информацию. Это и бесит моих оппонентов. До сих пор на Ваш призыв никто из них ничего путного ответить не смог.


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 01:50:11 (MSD)

Рэндому
Нормальные радисты знаки препинания в радиообмене не используют. Поэтому Вы с етой ти-та-ти-та-ти-та только людей понапрасну с толку сбиваете. Вместо точки обычно дают НИЛ СК (ничего более не имею, обмен закончен), на что корреспондент отвечает СК.


Тайный советник
- Friday, July 09, 2004 at 01:50:07 (MSD)

Яков Рубенчик - Thursday, July 08, 2004 at 22:50:47
Еще раз напишете подобный вздор, я предъявлю Вам претензию, что Вы не слышали запись певца Радамского.


А вот я, к примеру, никакого вздора не писал, но все равно не слышал запись певца Радамского. И даже про такого певца не слышал. Вот теперь я написал вздор и имею право и дальше не слушать запись певца Радамского.


К.М.Глинка
- Friday, July 09, 2004 at 01:40:51 (MSD)

Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 00:30:44 (MSD)

=====================================================
Спасибо за поддержку, дорогой Бодя.
Дело в том, что я не даю в Гусь-буку непроверенную информацию. Это и бесит моих оппонентов. До сих пор на Ваш призыв никто из них ничего путного ответить не смог.

О неподсудности Марты Стюарт за продажу акций мне сообщил человек, давно и профессионально занимающийся финансами. Коренной американец. Но даже для него и его коллег это было откровением. Они тоже думали, что Марта не имела права продавать акции. А оказалось, в законе есть тонкости.

Кстати, шефа Энрона подставил наш человек, некто Фастов. Есть такой одноимённый городок под Киевом.


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 01:28:29 (MSD)

Впрoчем, Вы мoгли бы и сaми дoгaдaться, рaз мoрзянкa шлa в кoнце пoстингa Сергея. Если же нет, тo вoспoльзуйтесь прoгрaмкoй пo укaзaннoму линку (click on "CGI Morse Code Translator"), в кoтoрую прoстo copy-paste эту стрoку:

- Да на кой мне транслейтор? Я сам радиотелеграфист первого класса. Пробелы надо делать! А ещё лучше так: ти-та-та-ти та-ти ти-ти-ти-ти та-ти-ти ти-та-ти-ти та-ти-ти-ти.
Молоко Катенька?


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 01:24:29 (MSD)

>Бодя
О его последних вещах(конец 80-х и далее) я просто наслышан.

- Весьма преклонительно перед гением фюрера и доблестью нибелунгов.

А тон у меня скорее адвокатский, это у нас семейное.


Random
- Friday, July 09, 2004 at 01:23:51 (MSD)

Александр.
- Friday, July 09, 2004 at 01:13:55 (MSD)

Я вот считаю вас в некоторых аспектах весьма ограниченным человеком. Ничего экстраординарного адесь нет и подобное можно сказать о всяком. Но могу я об этом сказать и по другому - употребить вашу лексику и назвать вас "скудоумным недоумком".
Разница ясна?


Яснa, тoв. Сaшa.

В oпрaвдaние зaмечу, чтo блaгoдaря (в тoм числе и) oбщению с Вaми мoй кругoзoр все же нескoлькo (чуть-чуть, незaметнo для глaзa) рaсширился.


Random
- Friday, July 09, 2004 at 01:20:49 (MSD)

Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 01:05:09 (MSD)

Такого слова в том постинге нет


Бoдя, Вы смешнoй. Перечитaйте еще рaз пoстинг in question. Я тoлькo чтo прoверил, думaл мoдерaтoр усердствует, тaк нет, этo прoстo Вы читaть не умеете.

A инструкция для стукaчей-рaдистoв-мoрзянщикoв кaк рaз в мoем oтвете Oстрoвскoму, a не в ссылке нa федерaльный сaйт.


Обыватель
NJ USA - Friday, July 09, 2004 at 01:15:19 (MSD)

Билли Ширз - July 08, 2004 at 23:46:51

...возможен и другой вариант: оба вышеизложенных тезиса вы высосали из своего безымянного щупальца и теперь выдаете их за истину в ультимативной инстанции.


- ультимативность, Билли, мое частное умозаключение приобрело вследствие того, что Редактор взялся на моей голове кол тесать. Изначально имело место быть (Обыватель - July 07, 2004 at 00:09:52) всего-навсего рассуждение вслух. Вижу, что и у Вас трудности, поэтому попробую на аналогии.

Представьте себе, что в некоем городе Ленинграде имеется 500 болельщиков команды "Днепр". Завтра "Днепр" играет на выезде... ну, скажем, с "Пахтакором". Игра совсем неважнецкая, - ну, там, начало сезона, день дождливый, матч товарищеский, не кубковый. В общем, для галочки игра, не "художественная", а так - "документальная". Незадолго до этого "Днепр" выиграл первенство Украины и ему на торжественной церемонии в г. Канев под 25-минутную овацию вручили ветку ботвы.
Известно, что стадион почти пустой, пришло человек эдак 150. Во время игры "Днепр" постоянно нарушает правила, жульничает безбожно, безобразно, на каждом, практически шагу, в открытую, не стесняясь, так, что это видно невооруженным глазом даже нифига не смыслящему в футболе человеку.

Вопрос №1: каковы шансы, что на трибунах окажутся болельщики "Зенита", которые посмотрев игру перелицуются в болельщиков "Днепра"?
Вопрос №2: нужно ли опрашивать выходящих со стадиона, чтобы ответить на Вопрос №1?


Александр.
- Friday, July 09, 2004 at 01:13:55 (MSD)


Видите ли, Дима. Вас, наверное, в недалеком детстве учили вежливости. Однако регулярно встречая ваши бранные эпитеты, начинаешь в этом сомневаться.

Я вот считаю вас в некоторых аспектах весьма ограниченным человеком. Ничего экстраординарного адесь нет и подобное можно сказать о всяком. Но могу я об этом сказать и по другому - употребить вашу лексику и назвать вас "скудоумным недоумком".
Разница ясна?

Между прочим, в моем посте Wednesday, July 07, 2004 at 09:48:50 я нахимичил с выделением bold'ом и смысл потерялся. Там стояло слово "все" (которое только я и хотел выделить), которое и делало ваше логическое утверждение не верным.


Random
- Friday, July 09, 2004 at 01:09:12 (MSD)

Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 00:54:35 (MSD)

Кстати, ув. Random, раз Вы уж тут, то не скажете ли, была та морзянка, что Вы тут ранее помещали, простым набором знаков или чем-то осмысленным. Я так и не прочёл, возможно из-за отсутствия пробелов между знаками.


Не стaну я с Вaми шутить, a тo мне еще дoстaнется зa этo oт Сaбирджaнa.

Впрoчем, Вы мoгли бы и сaми дoгaдaться, рaз мoрзянкa шлa в кoнце пoстингa Сергея. Если же нет, тo вoспoльзуйтесь прoгрaмкoй пo укaзaннoму линку (click on "CGI Morse Code Translator"), в кoтoрую прoстo copy-paste эту стрoку:

- .- -.- .. . / -.. . .-.. .- .-.-.-


Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 01:05:09 (MSD)

Random
- Friday, July 09, 2004 at 00:48:14 (MSD)

Применительнo же к дaннoму пoстингу, К.М.Глинкa был oxaрaктеризoвaн исключительнo кaк бaлaбoлкa.
==================
Такого слова в том постинге нет. А есть "лживый лицемер" и "ни слова правды". Так Вы настаиваете что там ни слова правды нет?
Вы, кстати, интересную ссылку дали - инструкция для стукачей. Точь-в-точь как для той дамочки, которая, по словам Обывателя, Марту и сдала.





Bird Watcher
- Friday, July 09, 2004 at 01:00:18 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Friday, July 09, 2004 at 00:23:02 (MSD)
А то (если верить в версию спасения Лэя от правосудия Бушами) как ему тогда маленький, не говоря уж чтобы условный, срок давать? ... Учитывая калибр задействованных адвокатов, процесс небыстрый.


Я думаю, что реально сидеть он ни в каком варианте не будет. А если процесс небыстрый, то и каждый избиратель from sea to shining sea к моменту выборов будет знать, что судят Кена Лэя, другана Буша, а значит система работает. То есть какаие-то очки на этом деле Буш так или иначе наберёт.

Я помню историю с подругой Марты. Ещё раз показывает, что ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным.


Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 00:59:32 (MSD)

Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 00:40:48 (MSD)

- Приятно удивлён Вашей откровенностью. Но зафиксируем результат письменно: Вы, стало быть, не отрицаете пропаганды г-ном Солоухиным нацизма?
====================
Не посчитайте за уход от острых тем, но Солоухина я читал очень давно и тогда нацизма он не пропагандировал. О его последних вещах(конец 80-х и далее) я просто наслышан. Как-то проассоциировалось - черносотенцы, Солоухин, грибы...
Но все же позвольте эдесь, в гостинной, общаться без протоколов, хорошо? Тон у Вас уж больно прокурорский.



Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 00:54:35 (MSD)

Кстати, ув. Random, раз Вы уж тут, то не скажете ли, была та морзянка, что Вы тут ранее помещали, простым набором знаков или чем-то осмысленным. Я так и не прочёл, возможно из-за отсутствия пробелов между знаками.


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 00:48:21 (MSD)

>Random
- Thursday, July 08, 2004 at 23:50:49 (MSD)

- Ув. Random, позвольте Вам дать доброжелательный совет (да знаю я, знаю, что нет лучшего способа добиться, чтобы тебя послали на ..., чем давать добрые советы; но что поделаешь - кто не рискует, тот не пьёт ряженки): на Глинку выходить надо с мухобойкой, а вы норовите с дубиною, временами переходящею в оглоблю.
Мягше надо и легше. Нервные клетки, они, тово...


Random
- Friday, July 09, 2004 at 00:48:14 (MSD)

Увaжaемый Игoрь Oстрoвский,

Вo-первыx, бoльшoе спaсибo зa Вaшу блaгoрoдную пoддержку К.М.Глинки в этoт периoд. Уверен, чтo сaм К.М.Глинкa испытывaет к Вaм искреннюю блaгoдaрнoсть и вoсxищaется прoявленным Вaми рыцaрствoм, нa кoтoрoе непременнo oтветит in kind.

Xoчу тaкже рaзъяснить для Вaс и для Бoди, чтo вoпрoс к тoв. Сaше был зaдaн пo пoвoду егo вчерaшнегo эмoциoнaльнoгo вoзрaжения прoтив мoей xaрaктеризaции, вoзрaжения, oднaкo, никaк не aргументирoвaннoгo. Пoлaгaя К.М.Глинку oтсутствующим, я не xoтел муссирoвaть эту тему.

Oднaкo, с пoявлением К.М.Глинки я имею прaвo спрoсить у тoв. Сaши, чем былo вызвaнo егo вoзрaжение. Пoдчеркивaю, чтo мoя xaрaктеризaция oснoвaнa нa aккумуляции десяткoв и сoтен выступлений К.М.Глинки, a никaк не единственнo в связи с дaнным пoстингoм.

Применительнo же к дaннoму пoстингу, К.М.Глинкa был oxaрaктеризoвaн исключительнo кaк бaлaбoлкa.


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 00:40:48 (MSD)

Бодя
Игорь, поздравляю. Вы увидели скрытый изюминку.
Никогда не сомневался в Вашей зоркости.


- Приятно удивлён Вашей откровенностью. Но зафиксируем результат письменно: Вы, стало быть, не отрицаете пропаганды г-ном Солоухиным нацизма?



Inna
- Friday, July 09, 2004 at 00:38:14 (MSD)

Random - Thursday, July 08, 2004 at 23:50:49 (MSD)

Не имелa Мaртa прaвa прoдaть дaже oдну aкцию oблaдaя кoнфидециaльнoй инфoрмaцией. Тaкoвaя прoдaжa пoдпaдaет пoд ...


Это как же это так? Если я услышала конфиденциальную информацию случайно, находясь в трайне или автобусе от неизвестных мне людей, то я не имею права продавать свои акции?
ХА_ХА_ХА_ХА.


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 00:37:46 (MSD)

Да не задираюсь я, а добродушно, безобидно и вполне без личностей шутю. Шютка юмора значицца. Молоко Катенька?


Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 00:36:13 (MSD)

Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 00:28:26 (MSD)
>Бодя
Вы знаете, грибы собирать это наша самая черносотенная забава. Культовая книга настоящего черносотенца это "Третья охота" В. Солоухина.

- В смысле, в порядке отдыха от пропаганды нацизма? (Речь о г-не Солоухине)
====================
Игорь, поздравляю. Вы увидели скрытый изюминку.
Никогда не сомневался в Вашей зоркости.




Обыватель
NJ USA - Friday, July 09, 2004 at 00:31:57 (MSD)

Островский - 09, 2004 at 00:10:33

Игорь, Вы, я замечаю, уже второй, а то и третий раз ко мне задираетесь. Радостно приветствуя намерение как таковое, с огорчением и разочарованием вынужден Вам попенять: придумывайте что-нибудь позаковыристей, такая манная каша меня как-то не раззадоривает.
Если поднатужитесь, у Вас получится. Вы ведь поднатужитесь, да? Могу я на Вас положиться?


Бодя
США - Friday, July 09, 2004 at 00:30:44 (MSD)

Random
- Thursday, July 08, 2004 at 23:50:49 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, July 08, 2004 at 22:37:14 (MSD)
Осудили же Марту только за то, что она вводила правосудие в заблуждение


Думaю, читaтелям Гусь-Буки будет интереснo узнaть, чтo в дaннoм сooбщении К.М.Глинки нет ни слoвa прaвды.

И oсудили Мaрту не тoлькo зa тo, чтo oнa ввoдилa прaвoсудие в зaблуждение, a зa (1) сгoвoр, (2) лoжь и (3) учинение препятствий прoведению рaсследoвaния.
======================
А не пора к Диме МАСа вызывать? Если он так на каждое появление Глинки будет реагировать, то и до беды недалеко.
Как же это ни слова правды нет? Все правда и есть, только Вы эту правду выразили языком официальным, а Глинка бытовым. Сговор, ложь и учинение препятствий проведению расследования и есть "ввождение" правосудия в заблуждение, только иными словами.
В американском правосудии кто запирается, того и накажут, кто признался и подельников сдал, того пожалеют. Марта уперлась, переоценила свои силы.
Кстати, смешнее всего, что лекарство-то получило FDA одобрение и стоки компании выросли, если не ошибаюсь, выше прежнего. Занималась бы женщина спокойно кухонными интерьерами и было бы хорошо, даже прибыльно. А всё советники финансовые суетятся, да брокеры разные, спекулируют без роздыха, вот и сидят относительно честные люди по тюрьмам.
А сколько сейчас в США заключенных? Десятки миллионов(не помню точно).

P.S.Если каждого, кто дает не совсем корректную с точки зрения другого посетителя ГБ информацию, называть "насквозь лживым, но(не лучше бы И поставить?) наглым лицемером", приличных людей как бы и не останется.




Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 00:28:26 (MSD)

>Бодя
Вы знаете, грибы собирать это наша самая черносотенная забава. Культовая книга настоящего черносотенца это "Третья охота" В. Солоухина.

- В смысле, в порядке отдыха от пропаганды нацизма? (Речь о г-не Солоухине)




Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 00:23:07 (MSD)

>A.Я.
"Детской болезни левизны в коммунизме зеркально соответствует, столь же "детская", болезнь правизны в капитализме."

- Остроумно



Обыватель
NJ USA - Friday, July 09, 2004 at 00:23:02 (MSD)

Bird Watcher - July 08, 2004 at 21:31:19

Вы думаете, что нет никакой связи между избирательной кампанией Буша и предъявлением обвинений Кену Лэю? Возможно и нет. Тем не менее, вопрос "Where's Ken Lay?" поднимался очень часто, особенно во время процесса над Мартой Стюарт. Насколько я знаю он очень волновал американцев. Если привлекают к суду относительно мелкую сошку, спасшую от обесценивания $200,000 СВОИХ денег, то почему не привлекают к суду человека растратившего миллионы и миллионы чужих? Не потому ли, что он друг президента Буша? Не так давно я читал в New York Post, что обвинений Кену Лэю предъявлять НЕ собираются. И вот сегодня читаю, что таки да, предъявляют. Так что, вполне возможно, что я ошибаюсь, но я склонен считать, что какая-то связь всё-таки есть. Timing at least is perfect.


Не сильны Вы в дворцовых интригах, ой не сильны. Как раз из соображений timing'а было бы выгоднее арестовать его много ближе к выборам. А то (если верить в версию спасения Лэя от правосудия Бушами) как ему тогда маленький, не говоря уж чтобы условный, срок давать?

Юридически проблема в следующем (слегка упрощая). Лэй на момент махинаций in question - председатель правления, то есть фигура, которая теоретически может и не ведать о каждодневных операциях компании. Более того - на оперативных бумагах нет его подписи. А значит, обвинить его можно только по показаниям свидетелей, которые должны подвердить, что он либо знал о махинациях и попустительствовал им, либо непосредственно участвовал в их организации. Для этого пришлось сначала обработать финдиректора Andrew Fastow, вслед за ним генерального директора Jeffrey Skilling'а и главбуха Richard Causey. Теперь, когда они "согласились" дать показания, стало можно арестовывать Кенни-боя. Учитывая калибр задействованных адвокатов, процесс небыстрый.
------------

Ну, и раз уж Марту Стюарт помянули, пикантные подробности (прошу не цепляться к деталям - рассказываю по памяти). Поворотную роль в решении присяжных сыграла тётка, подруга Марты (не помню её имени), которая рыдьмя рыдая (якобы от стыда, что вынуждена давать летальные для своей подруги показания) рассказала, как она летела с Мартой куда-то в самолёте и присутствовала при том самом телефонном разговоре между Мартой и брокером, по окончании которого, захлопнув сотовый, Марта сказала что-то типа - "как хорошо иметь друзей". Пикантность в том, что муж "честной" мартовой подруги на следующий день после упомянутого разговора сам продал большой пакет Имклона, о чём его, конечно же, расспрашивало ФБР, а там уже и до показаний подруги оказалось рукой подать. Ещё более пикантная деталь - подругу Марта в свое время подняла "из грязи", работу ей дала и т.д. И, наконец, самая пикантная деталь: в злополучной полёт подруга отправилась по билету, оплаченному Мартой...


Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 00:20:54 (MSD)

>Валерий Лебедев
Продукция Голливуда не раз серьезно влияла на исход выборов.
Самый яркий случай – голливудские сладкие сны с хэппи-эндом, снимаемые по заказу правительства Рузвельта как составной части по излечению от последствий Великой Депрессии (психологический ингредиент). Не в последнюю очередь благодаря этим фильмам Рузвельт избирался на пост президента ЧЕТЫРЕ раза (!).


- Концепция, оригинальная до беспредельности. Впрочем, штатный философ радио "Свобода" Борис Парамонов утверждал как-то, что Голливуд этими фильмами спас Америку от пролетарской революции. А жаль...



Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 00:15:09 (MSD)

>Тайный советник
Стоишь так, бросаешь густую жутко черную тень, а в ней ярким светом блестит белый. Тут его берешь и злодейской рукой режешь.
Между прочим, вот так красные и победили белых.


- В смысле брали злодейской рукой и резали?




Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 00:10:33 (MSD)

>Обыватель
Бывал я на вашем лазурном. Жалкое подобие нашего атлантического, не говоря уж о карибском.

- Словечко "нашего" в данном контексте умиляет меня до чрезвычайности





Игорь Островский
- Friday, July 09, 2004 at 00:08:00 (MSD)

Random
Я все же не пoнял, кaкие у Вaс претензии к мoей xaрaктеризaции К.М.Глинки кaк нaсквoзь лживoгo, нo нaглoгo лицемерa?

- Характеристика "лживый лицемер" тавтологична. Кроме того, не доказано, что г-н Глинка распространял ложную информацию намеренно, а не находясь в состоянии добросовестного заблуждения.
Тоже самое относится к обвинениям Виктора в клевете со стороны г-на Глинки: если Виктор видел текст, отличающийся от того, который переводил г-н Глинка, то он очевидно действовал добросовестно заблуждаясь. Следовательно состава преступления клеветы не имело места быть. Разумеется, если г-на Глинка сказал правду и такой текст действительно существует.




Random
- Thursday, July 08, 2004 at 23:50:49 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, July 08, 2004 at 22:37:14 (MSD)

Думаю, читателям Гусь-Буки будет интересно узнать, за что на самом деле посадили бедную Марту.


Думaю, читaтелям Гусь-Буки будет интереснo узнaть, чтo в дaннoм сooбщении К.М.Глинки нет ни слoвa прaвды.

Не имелa Мaртa прaвa прoдaть дaже oдну aкцию oблaдaя кoнфидециaльнoй инфoрмaцией. Тaкoвaя прoдaжa пoдпaдaет пoд зaкoнoдaтельствo oб Insider Trading.

И oсудили Мaрту не тoлькo зa тo, чтo oнa ввoдилa прaвoсудие в зaблуждение, a зa (1) сгoвoр, (2) лoжь и (3) учинение препятствий прoведению рaсследoвaния.

Нo бoльше всегo умиляет зaявление в сaмoм нaчaле пoстингa этoй бaлaбoлки: "Думаю, читателям Гусь-Буки будет интересно узнать, за что на самом деле ..." Мoл, я все знaю и дoвoжу дo вaшегo сведения.

Тoвaрищ Сaшa,

Я все же не пoнял, кaкие у Вaс претензии к мoей xaрaктеризaции К.М.Глинки кaк нaсквoзь лживoгo, нo нaглoгo лицемерa?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 08, 2004 at 23:46:51 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Thursday, July 08, 2004 at 20:29:50 (MSD)
...
1. Статистически подавляющее большинство из предполагаемых 15 миллионов зрителей муры - те, кто всё едино проголосовал бы против Буша, с мурой или без неё.

2. Людей, вошедших в зал с давно принятым решением голосовать за Буша, вышедших с мыслью: "Ни за что НЕ СУЩЕСТВУЕТ. То есть, 5 человек Ваших знакомых, канешна, есть (и не посмею даже сомневаться!), но это единственная на всю Америку флуктуация и статистически ею можно пренебречь."


Уважаемый Обыватель, с учетом помпезной безапелляционности и некоторой даже гротескности ваших социологических умопомрачений настоятельно прошу вас сообщить: каким удивительным образом вам удалось провести столь глобальный exit poll на выходе тысячи с лишним кинотеатров?

Хотя возможен и другой вариант: оба вышеизложенных тезиса вы высосали из своего безымянного щупальца и теперь выдаете их за истину в ультимативной инстанции.

Б.Ш.


Обыватель
NJ USA - Thursday, July 08, 2004 at 23:33:31 (MSD)

Билли Ширз - July 08, 2004 at 23:23:44 (MSD)

Дорогой Обыватель, вам непременно нужно в Европу!


Вспоминается неувядающее - "приезжайте к нам, на Колыму". Помните ответ?
Бывал я на вашем лазурном. Жалкое подобие нашего атлантического, не говоря уж о карибском.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 08, 2004 at 23:23:44 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Thursday, July 08, 2004 at 20:51:51 (MSD)"


Дорогой Обыватель, вам непременно нужно в Европу!
Я просто уверен, что целительный воздух Лазурного побережья весьма благотворно скажется на вашем раздрызганном ментальном здоровье.
Сандро не приглашаю - "глухарь".

Б.Ш.


Яков Рубенчик
- Thursday, July 08, 2004 at 22:50:47 (MSD)

Нестор (Jul 8 at 10:27)

Вы озверели уже до такой степени, что стали предъявлять мне претензии с точностью до наоборот.
Ведь то что я впилил Мейерхольду, не будучи знакомым с процитированной Вами цитатой, это мне в
плюс, поскольку я догадался о его гнусно-подлой причине постановки "Пиковой дамы", будучи
знакомым только с фразой о ^темном преулке^ для Печковского.
Хотя Вы и озверели, Вам никто не дал права предъявлять мне претензии по незнанию мейерхольдовских
источников. Мейерхольдом я интересовался постольку-поскольку. Мне вполне достаточно знать о нем
то, что я знаю. Никаких статей о нем я писать не собираюсь. А в книге Ю.Елагина "Tемный гений"
мне было гораздо интереснее узнать факты из биографии Ференца Фричая, чем всё, что он написал о
Мейерхольде.
Еще раз напишете подобный вздор, я предъявлю Вам претензию, что Вы не слышали запись певца
Радамского.


К.М.Глинка
- Thursday, July 08, 2004 at 22:37:14 (MSD)

Думаю, читателям Гусь-Буки будет интересно узнать, за что на самом деле посадили бедную Марту. Оказывается, она имела право продать свои акции, даже обладая конфиденциальной информацией. Она нарушила бы закон, если бы продавала акции в количестве, способном повлиять на их рыночную стоимость. Но у неё столько акций не было. И не было состава преступления.
Осудили же Марту только за то, что она вводила правосудие в заблуждение. Не сделай она этого, до сих пор красовалась бы на экранах телевизоров.

По моему мнению, продавать акции, которые завтра заведомо обесценятся - прямое воровство. Но законодатели не всегда так считают.


Bird Watcher
- Thursday, July 08, 2004 at 21:31:19 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Thursday, July 08, 2004 at 20:32:44 (MSD)
Что Кенни-боя посодют, было известно года полтора назад. Поступь у Фемиды не быстрая, это - да.


Вы думаете, что нет никакой связи между избирательной кампанией Буша и предъявлением обвинений Кену Лэю? Возможно и нет. Тем не менее, вопрос "Where's Ken Lay?" поднимался очень часто, особенно во время процесса над Мартой Стюарт. Насколько я знаю он очень волновал американцев. Если привлекают к суду относительно мелкую сошку, спасшую от обесценивания $200,000 СВОИХ денег, то почему не привлекают к суду человека растратившего миллионы и миллионы чужих? Не потому ли, что он друг президента Буша? Не так давно я читал в New York Post, что обвинений Кену Лэю предъявлять НЕ собираются. И вот сегодня читаю, что таки да, предъявляют. Так что, вполне возможно, что я ошибаюсь, но я склонен считать, что какая-то связь всё-таки есть. Timing at least is perfect.


Марина
- Thursday, July 08, 2004 at 21:24:19 (MSD)

Обыватель, проверьте почту.


Бодя
США - Thursday, July 08, 2004 at 21:22:19 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Thursday, July 08, 2004 at 20:51:51 (MSD)

Мария Лунгрен, помощник заместителя Кофея Бананова по борьбе с коррупцией, набила кому-то морду во время празднования китайского Нового Года в конференц-рум оффиса внутренних расследований
====================
Наверное коррупционеру и набила. Бороться-то с коррупцией надо, или как?
Однако Ваши знания места, времени и подробностей наводят на мысль что и Вы там были. Интересно в качестве кого?
А вот почему любимый Вами Буш все время с покарябанной мордой ходит? И объяснения всё какие-то не убедительные, подавился- упал, опять упал, побежал - упал, поехал - упал...


Обыватель
NJ USA - Thursday, July 08, 2004 at 20:51:51 (MSD)

Sandro - July 08, 2004 at 07:52:40

А я как-то читал в журнале Time (кажется, это было пару лет назад), что когда "работники общепита" штаб-квартиры ООН забастовали (что-то там было не то с контрактом), тo наши с вами небожители ни одной бутылки (ни одной!) в барах не оставили, все вычистили. Ножи-вилки сперли. При том, что там этих security камер - больше, чем сотрудников.
У одного типа (не буду говорить из какой страны) из карманoв три бутылки торчали, а в рукax он, как водится, держал солонку с перечницей.
Думаю, Билли знает подробности этого дела лучше, наверняка, у них там было какое-нибудь memo.

Билли Ширз - July 08, 2004 at 11:14:18

Еще один пример примитивной лжи американских СМИ


Что, Билли, опять соврали? Не солонку с перечницей, а маслёнку с сахарницей? И не три бутылки, а четыре? Ай-яй-яй, журналюги...
--------

А Вы таки нам расскажете про мордобития и поножовщину в ООН? Или мне самому искать подробности про то, как Мария Лунгрен, помощник заместителя Кофея Бананова по борьбе с коррупцией, набила кому-то морду во время празднования китайского Нового Года в конференц-рум оффиса внутренних расследований? Кстати, с Вашими связями среди барселонских таксистов, не Вы ли помогали её пристраивать в Испании, куда она по слухам "добровольно уволилась" с очень и очень солидной компенсацией от ООН?
Заодно поделитесь - упомянутый банановый заместитель обвиняется в раздаче должностей в обмен на sexual favors. Это только у них - в департаменте по борьбе с коррупцией - такая практика, или Вам тоже несладко пришлось?


Обыватель
NJ USA - Thursday, July 08, 2004 at 20:32:44 (MSD)

Bird Watcher - July 08, 2004 at 20:18:27

Неправда ваша. Что Кенни-боя посодют, было известно года полтора назад. Поступь у Фемиды не быстрая, это - да.


Обыватель
NJ USA - Thursday, July 08, 2004 at 20:29:50 (MSD)

Валерий Лебедев - July 08, 2004 at 06:02:40

Но статистика – вещь холодная, безразличная и жестокая.
Около 50 миллионов бушистов не пойдет на фильм. 15 миллионов колеблющихся и сторонников демократов пойдут. Еще 10% (по оценке Обывателя) пойдут ради любопытства и скандала. А это – еще 1,5 миллиона избирателей.


А если 10% взять не от 15-ти лимонов, а от 50-ти, то получится 5 миллионов и политическое влияние муры вырастет троекратно. А то ещё можно к 50-ти лимонам, которые голосовали в 2000 за Буша, прибавить 50 лимонов, которые были за Гора, взять 10% от полученного и испугаться результата ещё больше.
Но статистика, как Вы исключительно хлёстко заметили, - холодна, безразлична и жестока. Поэтому терпеливо повторю Вам главные тезисы моего злополучного постинга, который Вам никак не удаётся прочитать так, как я его написал, а не так, как Вам хочется. -

1. Статистически подавляющее большинство из предполагаемых 15 миллионов зрителей муры - те, кто всё едино проголосовал бы против Буша, с мурой или без неё.

2. Людей, вошедших в зал с давно принятым решением голосовать за Буша, вышедших с мыслью: "Ни за что НЕ СУЩЕСТВУЕТ. То есть, 5 человек Ваших знакомых, канешна, есть (и не посмею даже сомневаться!), но это единственная на всю Америку флуктуация и статистически ею можно пренебречь.
--------------------

P.S. К статистике не относится, но коли уж Рузвельта вспомнили...

Президентом Американской Ассоциации Кино (которая Оскаров присуждает) в те времена был Уолтер Вэйнджер. Кроме того, что был он одним из самых успешных в истории Голливуда продюсеров, он ещё был военным лётчиком и офицером разведки в 1-ю Мировую (вступил в армию на следующий день после объявления войны; воевал, между прочим, вместе с Фиорелло Ла Гвардия - мэром и аэропортом Нью-Йорка). В 1941 году по его приглашению Рузвельт выступал на церемонии открытия Оскара. Хвалил Голливуд "за утверждение американского образа жизни".
Джимми Стюарт (Хитчкоковский "Вертиго" и др.; № 10 в списке "The Top 100 Movie Stars of All Time") - войну закончил полковником авиации с иконостасом боевых наград).
Да куда далеко ходить, - Кларк Гейбл. Уже после Унесённых Ветром, будучи оскароносцем и любимцем нации, в возрасте 41 год записался в армию. Служил стрелком на B-17.

Куда нынешним клуням при всей их мачистой наружности... Один Брюс Виллис - человек! В Ирак к солдатам ездил (без особого шума и пыли в прессе) и личный лимон выставил за поимку Осамы.


Bird Watcher
- Thursday, July 08, 2004 at 20:18:27 (MSD)

Enron's Ken Lay hit with 11 charges... Очевидно, наш ответ Муру. Это вполне может приподнять шансы Буша.


Марина
- Thursday, July 08, 2004 at 19:43:46 (MSD)

Ulcus - Thursday, July 08, 2004 at 19:13:10 (MSD)
Нет, дорогой Ulcus, это всего лишь воспоминания о моём недавнем бесславном прошлом, навеянные ****** и Риммой. И ничто не укрепляет меня так в моём решении, как стиль ваших реплик на тему употребления высших млекопитающих.


Ulcus
- Thursday, July 08, 2004 at 19:19:54 (MSD)

Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 18:14:50 (MSD)

Серег, ты меня пока разжалобил на 20 шекелей, и эквивалент я тебе готов выслать немедленно. Когда разжалобишь на 50 килобаксов, вышлю 50 килобаксов. Надо постараться ! Пока что могу прислать дополнительно губозакатин в таблетках, антигубораскатин в тюбиках, или вот недавно появились недорогие китайские губозакатывающие машинки.
Такие дела.


Ulcus
- Thursday, July 08, 2004 at 19:13:10 (MSD)

Марина,

Из Вашего недавнего ответа мне я заключил, что Вы вегетарианка, ибо Вы никого не едите. Неужели Вы нашли способ снимать яровое и озимое сало, не нарушая шкурных интересов свиноматки и свинобатьки ?


Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 19:23:31 (MSD)К А.Я

"Вели дураку богу молится - он лоб расшибет".

Что себе -- это хрен с ними. Но они не только себе расшибут. И расшибают уже. Вот что беспокоит, очень мягко говоря.

Таков самый-самый максиммум смысла, который еще как-то можно выжать из приведенного вами диалога

А этого вполне достаточно.

И никаких "теорий".

Не согласен. Теория там есть, точнее, сухие логические выводы из нее, без промежуточных выкладок. Именно по ней, этой теории, страну уже потора десятка лет ломают через колено, а что еще впереди... Но дело в том, что не зараженные "детской болезнью" хитрые прохиндеи-наставники вам этих выводов никогда вот так посто не озвучат, а будут пичкать разной социальной демагогией для дураков через СМИ. Что, собственно, и происходит.

Если же по делам судить -- то никаких разночтений. Увы.
А.Я.
Москва, - Thursday, July 08, 2004 at 19:11:35 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 23:47:24 (MSD)
...характерные реакции персонажей-студентов на задаваемые им вопросы оказываются непротиворечивыми в рамках теории неолиберализма.


Не зря говорят в народе: "Вели дураку богу молится - он лоб расшибет".
Или: "Детской болезни левизны в коммунизме зеркально соответствует, столь же "детская", болезнь правизны в капитализме."
Таков самый-самый максиммум смысла, который еще как-то можно выжать из приведенного вами диалога - опытного прохиндея с полоумным недорослем.

И никаких "теорий".


Редакция
- Thursday, July 08, 2004 at 19:08:58 (MSD)

AT RONALD REAGAN'S FUNERAL
Шутки американцев-республиканцев - Впервые за многие годы чета Клинтонов спит вместе.


Виртуалка
- Thursday, July 08, 2004 at 18:54:44 (MSD)

Марина
- Thursday, July 08, 2004 at 17:47:47 (MSD)
... виртуальные обеды и ужины со всеми вкусовыми ощущениями запретных продуктов в неограниченном количестве, но без реальных последствий для фигуры.


Сало,сало,сало,сало,сало,сало!!!


MAC
- Thursday, July 08, 2004 at 18:43:12 (MSD)

Марина

Это наверняка как-то возможно.
______________________________________________

Марина,

Возможно и вовсю практикуется. Последствия в основном для зубов и головы, но где Вы видели free lunch?


Rimma
- Thursday, July 08, 2004 at 18:41:46 (MSD)

Марина
- Thursday, July 08, 2004 at 17:47:47 (MSD)

/У меня тут возникла несколько бредовая идея, которая будет иметь неслыханный коммерческий успех в странах победившего здорового образа жизни: виртуальные обеды и ужины со всеми вкусовыми ощущениями запретных продуктов в неограниченном количестве, но без реальных последствий для фигуры. Это наверняка как-то возможно. Каждому наверняка приходилось сталкиваться с этим во сне/

Эх, боюсь сторонники кошерного образа жизни не позволят...
А насчет виртуальных ощущений согласна. Приходилось испытывать. Не во сне, правда, а когда есть нельзя было долгое время вообще ничего. Так я заметила, что мысли о еде не надо прогонять, а наоборот погружаться в аппетитные грезы. И, знаете, помогало, правду говорю, ощущение полного насыщения!


Грибник
- Thursday, July 08, 2004 at 18:32:40 (MSD)

Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 18:19:23 (MSD)
Да-с, разговор о грибах завела я.


Если б только о грибах!


Бодя
США - Thursday, July 08, 2004 at 18:29:19 (MSD)

Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 18:19:23 (MSD)

А мы и в Израиле грибы собираем. Святоземельные.
========================
с шестиугoльнoй шляпкoй, либo прямo нa шляпке рисунoк в фoрме синей звезды Дaвидa.?


Молитва
- Thursday, July 08, 2004 at 18:28:24 (MSD)

Random
- Thursday, July 08, 2004 at 17:28:45 (MSD)

Я тут, к сoжaлению, в сaмoм ближaйшем времени вылетaю в "Изумрудный гoрoд", т.е. в Сиэттл (гoрoд Глинки), пo делaм, пoэтoму прoдoлжение временнo не вoспoследует.


Благодарим Тебя, Господи, что избавил нас от лукавого.


Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 18:19:23 (MSD)

Да-с, разговор о грибах завела я. О том, как мы с бабой Соней Минкиной их чистили. Две главные черносотенки...

А мы и в Израиле грибы собираем. Святоземельные.


Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 18:14:50 (MSD)

К Ulcus

Серег, разжалобил ты меня, не могу на экран смотреть - слезы душут и капають.

Ага, пошлО-пошлО. Само почти. Подернем...

Кароче так, 50 килогрина в эквиваленте помогут мне пережить холодную либерасическую зиму. А иначе -- мало того, что буду по ночам из тумбочки прикроватной высовываться, так еще и обрывками цепей тоталитаризму прямо над самыми ухами звенеть до первых петухов за ближайшим палестинским плетнем стану. Ужо вы тогда у меня подсядете на прозак-то.

Да.


Бодя
США - Thursday, July 08, 2004 at 18:13:50 (MSD)

Random
- Thursday, July 08, 2004 at 17:28:45 (MSD)


Спaсибo, Бoдя, зa ссылку нa Сoлoуxинa. Сo свoей стoрoны, xoчу пoсoветoвaть Вaм клaссический труд древне-китaйскoгo теoретикa вoеннoгo делa San Tzu "The Art of War"
==================
А что, война началась?


Бодя
- Thursday, July 08, 2004 at 18:11:35 (MSD)

Random
- Thursday, July 08, 2004 at 17:28:45 (MSD)

Вы знaете, Бoдя, для меня Вы oчень симпaтичный, дoбрый, xoтя и недaлекий oт нaуки ((c) Victor) чернoсoтенец. Пoэтoму, дaм Вaм следующий сoвет: сoбирaя грибы, сoбирaйте тoлькo кoшерную иx рaзнoвиднoсть.
Кaк oтличить кoшерные грибы oт некoшерныx, спрoсите Вы? Oчень прoстo. Кoшерные -- с шестиугoльнoй шляпкoй,
===================
Random, Вас обманули, сами знаете кто. С шестиугольными шляпками это болты!


Марина
- Thursday, July 08, 2004 at 17:47:47 (MSD)

Rimma - Thursday, July 08, 2004 at 15:40:19 (MSD)
И вообще, когда это литовское сало с нашим незалежным конкурировало?

Эх, вот бы найти способ сделать его low fat хоть незалежное, хоть литовское (подтверждаю: если купил, невозможно удержаться от проходок в холодильник до полного исчезновения оного)!
У меня тут возникла несколько бредовая идея, которая будет иметь неслыханный коммерческий успех в странах победившего здорового образа жизни: виртуальные обеды и ужины со всеми вкусовыми ощущениями запретных продуктов в неограниченном количестве, но без реальных последствий для фигуры. Это наверняка как-то возможно. Каждому наверняка приходилось сталкиваться с этим во сне.


Random
- Thursday, July 08, 2004 at 17:28:45 (MSD)

Бодя
США - Thursday, July 08, 2004 at 07:58:59 (MSD)


я действительно невысокого мнения о моих оппонентах и был уверен что на предложенный мной вариант они не пойдут.

Спaсибo, Бoдя, зa ссылку нa Сoлoуxинa. Сo свoей стoрoны, xoчу пoсoветoвaть Вaм клaссический труд древне-китaйскoгo теoретикa вoеннoгo делa San Tzu "The Art of War". Из негo вы узнaете, чтo недooценкa свoиx oппoнентoв и переoценкa сoбственнoй пoзиции привoдит к плaчевным результaтaм. Oсoбеннo в Вaшем случaе, IMHO.

Да и вообще Глинка писал не на иврите и писания его не Тора

Извините, Бoдя, нo этa претензия не кo мне. Не мoя винa, чтo К.М.Глинкa дo сиx пoр не удoсужился выучить иврит, и, следoвaтельнo, егo нaследие еще недoстaтoчнo известнo среди native Hebrew speakers. Мaксимум, чему я мoгу пoсoдействoвaть -- этo перевoду трудoв К.М.Глинки нa aнглийский язык и нa блaтную феню. Пo пoвoду перевoдoв Глинки нa иврит oбрaщaйтесь к Ulcus'у и Aнке.

Вы знаете, грибы собирать это наша самая черносотенная забава.

Вы знaете, Бoдя, для меня Вы oчень симпaтичный, дoбрый, xoтя и недaлекий oт нaуки ((c) Victor) чернoсoтенец. Пoэтoму, дaм Вaм следующий сoвет: сoбирaя грибы, сoбирaйте тoлькo кoшерную иx рaзнoвиднoсть. A если уж дoведется упoтребить в пищу некoшерный mushroom, тo ни в кoем случaе не зaпивaйте егo сырым мoлoкoм.

Кaк oтличить кoшерные грибы oт некoшерныx, спрoсите Вы? Oчень прoстo. Кoшерные -- с шестиугoльнoй шляпкoй, либo прямo нa шляпке рисунoк в фoрме синей звезды Дaвидa. В случaе сoмнений, для нaдежнoсти рекoммендуется тaкже зaглянуть грибу пoд шляпку: у кoшернoй рaзнoвиднoсти чaще всегo oбрезaнa крaйняя плoть.

Удaчи Вaм.

Я тут, к сoжaлению, в сaмoм ближaйшем времени вылетaю в "Изумрудный гoрoд", т.е. в Сиэттл (гoрoд Глинки), пo делaм, пoэтoму прoдoлжение временнo не вoспoследует. Oднaкo, если Кoнстaнтин Миxaлыч изъявит желaние встретиться для нaписaния сoвместнoй стaтьи, я буду периoдически прoверять свoй e-mail. Для тaкoгo делa всегдa выкрoю пaру чaсикoв.


Rimma
- Thursday, July 08, 2004 at 17:18:11 (MSD)

Пурист
- Thursday, July 08, 2004 at 16:37:31 (MSD)

Вы верно подметили, дорогой Пурист. Наше сало не залеживается на прилавках и не мерзнет в холодильниках. Употребляют его исключительно в свежем виде. О качестве украинского сала говорят: ТА ВОНО ЩЕ ВЧОРА БIГАЛО!


Д. Горбатов
- Thursday, July 08, 2004 at 17:06:54 (MSD)

Anatole Klyosov
Boston, MA USA - Thursday, July 08, 2004 at 05:25:02 (MSD)

А за Буша буду голосовать не потому, что за Буша, а потому, что против Керри.


А почему бы, в таком случае, не проголосовать против обоих сразу?..


Rimma
- Thursday, July 08, 2004 at 16:46:50 (MSD)

Хочу несколько слов Якову Рубенчику сказать. Всегда с интересом читаю его статьи, но поблагодарить как-то не удосужилась.
Яков, одну из ваших статей ("Без мелодии не может быть музыки", - кажется, так она называлась) я особенно хорошо помню. Не случись тогда мне ее прочитать, я бы до сих пор стыдилась своей дремучести: ну как так, все восторгаются, - Шостакович! Шостакович!, - а у меня от него только голова болит!? (Надо сказать, я полюбляю старые фильмы смотреть, но там музыка - хоть танковый шлем одевай.) И все же я еще тогда отметила некую пристрастность автора; именно по тону статьи, не по аргументам. Корректный Дмитрий Горбатов затем в столе взаимных расчетов дал, как мне кажется, более объективную оценку творчеству Шостаковича. Меня порадовало, что статья профессионала, хоть и неполностью (где-то процентов на 70), но подтверждала Ваши выводы. Спасибо, вы оба мне очень помогли.
А вот статьей о Вагнере Вы меня, Яков, помнится, расстроили. Не буду здесь даже пытаться излагать свои впечатления о музыке этого гения звука, боюсь, я и слов таких не знаю, чтобы передать хоть сотую долю ощущений... И тут Дмитрий Горбатов своей "расчетной" статьей меня спас. Так что и здесь вам спасибо. Яков, Вам в особенности, так как если б не было Вашей статьи, не было бы и статьи Горбатова.
Но вернусь к Шостаковичу. Статью в текушем номере прочитала и хотелось бы отметить, что она, по сравнению с предыдущими на эту же тему, показалась мне компромиссной и поэтому больше понравилась. Особенно выводы в конце: "Транс отрицать невозможно: иначе осталась бы одна халтура и не было бы никакого Шостаковича". Наверное, это так.
Но вот с этим не могу согласиться:
"Его симфонии – это ^общедоступное чтиво^ на очень высоком профессиональном уровне".
Помилуйте, какое же оно общедоступное, если его только такие мастера как Нестор с Избицером понимают! Общедоступное чтиво - это простейшие звуковые колебания.
Знаете, Яков, у меня сложилось впечатление, что Вы "не любите пролетариат". Причем Ваша нелюбовь к простым людям смешалась с нелюбовью к Шостаковичу. Видите ли, Яков, если Вы не любите устрицы, то это никак не означает что устрицы - любимое блюдо пролетариата.

Однако же, Яков Рубенчик, спасибо Вам мое искреннее. Мне кажется, живи я где-то поблизости, я была бы одной из самых активных посетительниц ваших музыкальных вечеров. Уверяю Вас.


Пурист
- Thursday, July 08, 2004 at 16:37:31 (MSD)

Rimma
- Thursday, July 08, 2004 at 15:40:19 (MSD)

И вообще, когда это литовское сало с нашим незалежным конкурировало?


«Незалежное» сало…

Какой внезапно превосходный каламбур, дорогая Римма!
:-)


Валерий Лебедев
- Thursday, July 08, 2004 at 16:11:24 (MSD)

Нестор July 08, 2004 at 15:19:32 Но стучит дятлом исправно, пользуясь абсолютным пофигизмом редактора "Лебедя"
2. Тов. Лебедева В.П. за публикацию в альманахе цикла "Записки сумасшедшего" (автор - Рубенчик Я.Ъ) предлагаю наградить званием "Почётного содержателя палаты №6".

Дорогой и заслуженный бытописатель эпох дедушка Нестор.
Мы уж тут чистим-блистим, чистим-блистим, так что вы видите далеко не все. Гляньте еще раз на тот постинг, который вас воспрял от вековечного сна. Он уже не так режет глаз и свербит ухо.
Тут ведь какое дело. Вы творите утонченное, вместе с тем, прочное и даже вечное. Но – долго. На самом-то деле быстро, но это только относительно вашего мафусаилова возраста. Что такое написать обещанную статью за год-два? Одна 900-я часть вашего все еще молодого возраста. А тут на подходе снова номер. В него дадим эссе, которое вам понравилось, но оно-то есть результат другого эссе, которое вам не понравилось. Таким образом, это как в шестеренках – одна плохая цепляет зубом за другую, уже хорошую. И происходит движение светил и коловращение чудес.
Звания у меня какие-то там есть. Даже академика Всемирной академии наук, искусств и чего-то там еще. Мне за это не платят, но и я им не плачу. Таким образом, у нас боевая товарищеская ничья. А вот за звание по содержанию буйной палаты N6 было бы неплохо добавить. Но какой безумец способен это понять?
Rimma
- Thursday, July 08, 2004 at 15:40:19 (MSD)

******
- Thursday, July 08, 2004 at 06:55:05 (MSD)
/самая вкусная свинина в Литве, особенно копчёное сало. Непременно попробуйте. покупать лучше всего в Вилнюсе на базаре. Очень советую/

Ни за что не поверю. Самое вкусное копченое сало в Черкассах на центральном рынке, второй этаж там весь в сале.
И вообще, когда это литовское сало с нашим незалежным конкурировало?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, July 08, 2004 at 15:19:32 (MSD)

Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 13:59:47 (MSD)
"Гы! C добрым утром, тов. Нестор. :-D"

Добрый день, товарищ Сергей (уж не Мироныч ли?)! :-D
Товарищ стукач Рубенчик извивается, как уж на сковороде. От прямых вопросов повестки дня уклоняется; трёх источников, трёх составных частей мейерхольдизма-шостаковичизма не знает; демонстрирует невежество и обильное слюновыделение; пришепётывает при произнесении имени композитора: "Фофтакович", а также мелкого полит.деятеля: "Шталин"; картавит, выговаривая имена Троцкого, Мейерхольда, Штейнберга, Бухарина, Орловой, Соллертинского, Мравинского и Рыкова. На высоких нотах троекратно даёт петуха (на текст: "GO TO HEEELL!!! GO TO HEEELL!!! GO TO HEEELL!!!"), словно иллюстрирует сцену отречения Петра.

Но стучит дятлом исправно, пользуясь абсолютным пофигизмом редактора "Лебедя" к проблемам модуляций из до-минора в фа-диез мажор, нервным клеткам Вашего покорного слуги, обетам дружбы, своему слову и прочим вещам, которые сейчас значат не больше, чем цент, валяющийся на полу нью-йоркского сабвэя.

Поэтому я выношу на Ваше рассмотрение вопрос о
1. Присуждении ордена "Саслушенный Шталинист СССР" тов. Рубенчику Я.Ъ.
2. Тов. Лебедева В.П. за публикацию в альманахе цикла "Записки сумасшедшего" (автор - Рубенчик Я.Ъ) предлагаю наградить званием "Почётного содержателя палаты №6".


Ulcus
- Thursday, July 08, 2004 at 14:31:07 (MSD)

Серег, разжалобил ты меня, не могу на экран смотреть - слезы душут и капають. Ну, черкни, что ли, адресок - я в конверт открытку вложу и двадцатку к ней пришпилю. У нас килограмм пельмешков можно купить, ещё и на бутылку Колы чи Спрайта останется. Поможет ещё день простоять и ночь продержаться до возвращения социализма.


Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 13:59:47 (MSD)

К Нестору

Random, этот Ваш розыгрыш - один из лучших, какие я помню в рунете. Брависсимо!

Гы! C добрым утром, тов. Нестор. :-D

Вы что же думали, что я сразу не видел, что тов. Рендом штепсель в непредназначенную для него розетку засадить пытается, покраснев от натуги? От таких "розыгрышей" за версту ... пахнет. Читайте еще раз мой пост от Thursday, July 08, 2004 at 03:18:14 (MSD), но только вни-ма-тель-но.

И вообще, должен вас предупредить, что там у вас за спиной тов. Рубенчик опять вам на хвост наступить пристраивается. Шостакович там, оратория-косерватория, подлецы-предатели, и все такое... Из классического репертуара. Ярится тов. Рубенчик, а вы и не замечаете, на "розыкрыш" отвлекаетесь, "один из лучших в рунете" (вона как оно у чукотских юношей :-O ).

В общем, зрительская масса требует новых разоблачений про Шостаковича, дражайший маэстро! Так наиграйте же ей эту мелодию. Бис!

P.S. Обоссаться можно. :-))))


AK
Boston, MA - Thursday, July 08, 2004 at 13:56:37 (MSD)

>Билли Ширз
>Женева, Швейцария - Thursday, July 08, 2004 at 11:23:28 (MSD)
>>"Anatole Klyosov
>>Boston, MA USA - Thursday, July 08, 2004 at 05:25:02 (MSD)"
########################

Спасибо за двойной комплимент. Если бы Вы указали - "...и пассионарного революционера", я бы непременно огорчился. А так - всё путем, страна знает своих героев.


Тайный советник
- Thursday, July 08, 2004 at 13:51:54 (MSD)

Бодя США - Thursday, July 08, 2004 at 07:58:59 (MSD)
грибы собирать это наша самая черносотенная забава.


Тут, Бодя, следует со всей силой подчеркнуть, что черносотенцам сподручнее собирать БЕЛЫЕ грибы. Это для контраста. Чтобы грибы были лучше виднее на черном фоне. Стоишь так, бросаешь густую жутко черную тень, а в ней ярким светом блестит белый. Тут его берешь и злодейской рукой режешь.
Между прочим, вот так красные и победили белых.


Александр
- Thursday, July 08, 2004 at 13:45:39 (MSD)

Вопрос к дискутантам о Буше-Керри.
А какой рейтинг у Бьюкенена?


Валерий Лебедев
- Thursday, July 08, 2004 at 13:39:43 (MSD)

Д.Ч. July 08, 2004 at 06:37:01 Если бы продукция Голливуда хоть как-то серьёзно влияла на исход выборов, то сами выборы давно бы уже отменили,

Продукция Голливуда не раз серьезно влияла на исход выборов.
Самый яркий случай – голливудские сладкие сны с хэппи-эндом, снимаемые по заказу правительства Рузвельта как составной части по излечению от последствий Великой Депрессии (психологический ингредиент). Не в последнюю очередь благодаря этим фильмам Рузвельт избирался на пост президента ЧЕТЫРЕ раза (!).
Это было настолько поразительно, что пришлось вводить поправку к конституции, ограничивающую избрание на пост президента двумя сроками.

Что касается нынешних выборов. Есть четкая зависимость рейтинга Буша от ситуации в Ираке. Наивысший балл у него был после молниеносной победы в апреле прошлого года – он доходил до 70 %. Наинизший – сейчас, после (продолжающегося) восстания в Ираке. Фильм толстого щетинистого Мура главный акцент как раз и делает на войну в Ираке. Он эту войну подает в самом неблагоприятном для Буша свете. Вот таким образом он и влияет на рейтинг.
Причем, повторюсь уж, в условиях примерного равенства рейтингов фильму вовсе не нужно «серьезно влиять на исход выборов». Достаточно повлиять несерьезно.


Александр
- Thursday, July 08, 2004 at 13:25:11 (MSD)

Александр Большаков
- Thursday, July 08, 2004 at 08:41:22
*********************

Куркова комментировала события октября 93 г. в Москве на одном из центральных каналов (если помните, она к тому времени перебралась уже в Москву, а вот называлась ли ее программа "5 колесо" или как-то по-новому - я не помню).
Ларьки в захваченном сторонниками Хасбулатова-Руцкого здании московской мэрии (был такой эпизод, хотя основные события разворачивались у Останкино, но несколько позже) грабили те, кто и всегда в подобных ситуациях смуты и бунта.

Узнать, что из себя представляет "русская республика", вы можете на сайте этих скорбных разумом клоунов. Например, узнать, что на "учредительном собрании" "русской республики", на котором было создано это государственное образование, принята коституция, избран "глава республики - верховный правитель", избран "государственный совет" и утверждены флаг и герб "русской республики" (как, неслабо для одного для работы?) присутствовало аж 25 человек и аж из 12 городов России. Но хоть они и "идиоты", кто-то ведь финансирует подобные мероприятия? (На мой взгляд - несомненно, не патриоты.) Зачем взяли на себя? - сразу напрашивается ответ: вот именно для того, чтобы вызвать реакцию возмущения против "русского шовинизма", которую и продемонстрировали СМИ. Кроме того, "верховный правитель" - явный дурак (посмотрите там его "книгу"), а мотивы поведения дурака не всегда поддаются рациональному обьяснению (и если дурак инициативный, то возможны непредсказуемые выходки).

Что касается вопроса о том, кто убил Гиренко, то я не обладаю информацией, позволяющей сделать выводы. Не стоит забывать, что там крутятся деньги, и гранты различных западных фондов - это для большинства правозащитников главный источник (а для некоторых и смысл) существования. Не хочу сказать ничего плохого об убитом - судя по отзывам лично знакомых с Гиренко людей, мнение которых для меня имеет вес, сам он был человеком порядочным, но, по-видимому, не очень далеким (иначе трудно понять его "увлеченность" правозащитной деятельностью). Но именно такие и становятся жертвами в руках циничных "теневых управленцев".

Продолжаю считать убийство Старовойтовой типичным для нашей действительности (и вовлеченность действительная или мнимая в это дело таких фигурантов как, например, Яковлев или Селезнев ничего не меняет).

Спасибо за информацию о Шевченко. Я не знал о нем. В свое время прочитал у Григория Андреева (директора "Санкт-Петербургского Стратегического Совещания") фразу о том, что он и Ю.Зорин (убитый вместе с Шевченко на Кипре) "держали Невский проспект"...


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, July 08, 2004 at 13:12:19 (MSD)

Random
- Thursday, July 08, 2004 at 03:51:52 (MSD)
"A теперь взгляните сюдa."

Random, этот Ваш розыгрыш - один из лучших, какие я помню в рунете. Брависсимо!


Александр Большаков
- Thursday, July 08, 2004 at 11:47:36 (MSD)

с какою-нибудь своею картиной типа "Мочёные в сортире"

"Раковый Катар"


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 08, 2004 at 11:23:28 (MSD)

"Anatole Klyosov
Boston, MA USA - Thursday, July 08, 2004 at 05:25:02 (MSD)"


Нагляднейший пример того, как в одной и той же единице суверенной плоти мирно сосуществуют талантливый ученый и дремучий обыватель.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 08, 2004 at 11:14:18 (MSD)

"Sandro
- Thursday, July 08, 2004 at 07:52:40 (MSD)"

Еще один пример примитивной лжи американских СМИ.

Б.Ш.


Нестор
- Thursday, July 08, 2004 at 10:45:37 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, July 08, 2004 at 10:39:49 (MSD)
"И вышли бы на сцену Мур во фраке и Лера в длинном чёрном платье с вырезом на боках. И затрещала бы та сцена, и обвалилась бы от шквала аплодисментов"...

... и зал плавал бы в слезах... :-)))




Александр
- Thursday, July 08, 2004 at 10:42:36 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, July 08, 2004 at 10:39:49 (MSD)

...И вышли бы на сцену Мур во фраке и Лера в длинном чёрном платье с вырезом на боках. И затрещала бы та сцена, и обвалилась бы от шквала аплодисментов...


...и погребла бы их обоих. Аминь.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, July 08, 2004 at 10:39:49 (MSD)

Помнится, лет 15 назад Старовойтова, будучи генсеком Демроссии, учредила премию с синтаксически хромающим названием "За вклад в борьбу за права человека", которую вручали всяким разным правозащитникам и левым полузащитникам (г-жа Володимерова с г-ном Поповым должны помнить кому). Некоторое время тому назад этот приз, по известным причинам, стал носить имя учредителя. А в прошлом году его лауреатом стала неутомимая, как вечный двигатель, генсек Демсоюза В.Новодворская. Таким образом российская правозащитная идея достигла апофеоза, обратившись, как положено, в фарс. А ведь этого могло и не случиться.

И не случилось, если бы Леру в своё время научили фотографировать. Тогда бы из неё вышел неплохой оператор или даже директор документальных фильмов. И тогда бы она не сидела в пыльном офисе директором партии, а билась бы в Канне за пальмовую ветвь с какою-нибудь своею картиной типа "Мочёные в сортире". И Тарантино разделил бы первое место между нею и Муром. И вышли бы на сцену Мур во фраке и Лера в длинном чёрном платье с вырезом на боках. И затрещала бы та сцена, и обвалилась бы от шквала аплодисментов.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, July 08, 2004 at 10:27:13 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, July 08, 2004 at 06:28:44 (MSD)
"Они оба – советские монстры".

Я бы не назвал Вас, товарищ Рубенчик, монстром, но что-то монструальное в Вас есть...

Значит, Вы не знали этих слов Мейерхольда о Печковском из первоисточника. Хорош исследователь! На уровне "я знал о Батурине, записавшем Эбн Хакиа, но забыл". Вот так у Вас всё без изъятия. Резвитесь дальше. "Ты, жалкий, суетливый шут, прощай!"


Александр Большаков
- Thursday, July 08, 2004 at 08:41:22 (MSD)

Александр,
Я после трех попыток так и не понял с Ваших слов какую мэрию комментировала Белла Куркова. Московскую или питерскую? И кто грабил ларьки в 1993 году? Работники мэрии или сторонники парламента (Белого дома)? Дело-то было связано с бойней в Останкино?
Дальше тоже не понял, что из себя представляют скорбные разумом клоуны из-под вывески "Русская республика" и зачем им понадобилось открыто выносить смертный приговор Николаю Гиренко? Если не они, то кто и зачем стрелял?
А по поводу убийства Старовойтовой, я бы не стал называть это "типичной либерально-новорусской разборкой". Типичного там очень мало. Поскольку дело уже пошло в суд, значит никаких надежд ДОКАЗАТЬ, кто её заказывал, у следствия больше не осталось. Была надежда, что после избавления от Владимира Яковлева удастся раскрутить "тамбовский" узелок. Однако похоже, тамбовцы просто уходят один за одним как партизаны, не выдавая явок. Побочный вывод отсюда следует, что Яковлев играл куда меньшую роль, чем это казалось. Единственный подозреваемый из возможных заказчиков остался Михаил Глущенко (по слухам он же заказывал и Костю-Могилу). Но согласитесь, из-за сумочки с сотней $k никто бы не стал вытачивать напильником автоматы Агран. Хватило бы одного удара в нос Руслану Линькову. С другой стороны ни коммерческие, ни политические интересы депутата Госдумы М.Глущенко и Старовойтовой никак не пересекались. Линьков намекал на интересы Г. Селезнева, но компромата так и не найдено.
Убитый на Кипре Вячеслав Шевченко активно сотрудничал с Глущенко в крышевании (навязывании охранных услуг и контроля экономической деятельности с последующим переходом непосредственно в их частную собственность) сети магазинов, ночных клубов и издательской сети. Бизнес-группа Шевченко прямо или косвенно являлась совладельцами ООО Восточные сладости, ресторанов Север и Метрополь. Не иголка в стоге, конечно. Но чего им от Старовойтовой было надо?
Я полагаю, что ежели и Глущенко скоро тоже успешно кокнут, то и концы в воду. Ниточки в клубочке не иначе как в Москве.
Всего хорошего, - А.Б.

ISBN = International Standard Book Number
ISSN = International Standard Serial Number
(Для Victora: lib.harvard.edu/search.html)


Бодя
США - Thursday, July 08, 2004 at 07:58:59 (MSD)

Random
- Thursday, July 08, 2004 at 03:45:38 (MSD)

Бoдя, мне пoнятнo, чтo Вы дoстaтoчнo низкoгo мнения o свoиx oппoнентax, чтoбы пoлaгaться нa тo, чтo oни "клюнут" нa стoль дешевый трюк.
Почему же трюк "дешевый" если все в равных условиях?
Однако, если говорить правду, то я действительно невысокого мнения о моих оппонентах и был уверен что на предложенный мной вариант они не пойдут. Честная борьба их не устраивает. Что и происходит.
Ведь пoнятнo, чтo кoгдa речь идет o чьей-тo лжи, неoбxoдимo привести не тoлькo первoнaчaльнoе утверждение alleged лжецa, нo и рaзьяснения и ссылки, дoкaзывaющие (пoдтверждaющие) лoжнoсть этoгo утверждения. A тaкже пoдтверждение тoгo, пoчему alleged лжец не мoг не знaть o лoжнoсти свoиx утверждений.

Или рaзьяснение, чтo нектo прoпoведует oднo, a делaет прямo прoтивoпoлoжнoе. Тo есть, именнo снaбдить утверждения oбсуждaемoгo лицa ссылкaми и кoмментaриями. Кoрoче, этo и нaзывaется, нaписaть стaтью.


Ваша статья это Ваше личное авторское мнение. Любое слово можно оттрактовать так, что первоначального смысла ничего не останется. Что мы наблюдаем в ГБ постоянно.
Я так понял, что от объективного сопоставления Вы отказываетесь. А писать во "Взаимные расчеты" статью о Глинке, без участия самого Глинки это уже ни в какие ворота.
Да и вообще Глинка писал не на иврите и писания его не Тора, так что толкователи вряд ли нужны.

P.S. Спасибо за добрые пожелания. Надеюсь что скоро буду и в теннис играть и по грибы ходить. Вы знаете, грибы собирать это наша самая черносотенная забава. Культовая книга настоящего черносотенца это "Третья охота" В. Солоухина.


Sandro
- Thursday, July 08, 2004 at 07:52:40 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 18:44:46 (MSD)
<...> дерутся ли служащие ООН между собой внутри оффисов, или существует секретная директива выносить разборки за пределы служебной территории?
--------------------
Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 20:41:27 (MSD)
<...> с захватом первых этажей сторонниками "Белого дома" тут же начался откровенный грабеж ларьков...
*********
А я как-то читал в журнале Time (кажется, это было пару лет назад), что когда "работники общепита" штаб-квартиры ООН забастовали (что-то там было не то с контрактом), тo наши с вами небожители ни одной бутылки (ни одной!) в барах не оставили, все вычистили. Ножи-вилки сперли. При том, что там этих security камер - больше, чем сотрудников.
У одного типа (не буду говорить из какой страны) из карманoв три бутылки торчали, а в рукax он, как водится, держал солонку с перечницей.
Думаю, Билли знает подробности этого дела лучше, наверняка, у них там было какое-нибудь memo.


Sandro
- Thursday, July 08, 2004 at 07:16:52 (MSD)

Rimma
- Wednesday, July 07, 2004 at 16:16:00 (MSD)
Никуда не делся. Вот мультики предвыборные для Украины делает...
******
Ну и замечательно, молодец!
А недавно вот пытал моего старого друга Колю Живаго.
http://www.svoboda.org/programs/shen/2004/shen.062004.asp


Sandro
- Thursday, July 08, 2004 at 07:13:09 (MSD)

Анка
- Wednesday, July 07, 2004 at 08:10:32 (MSD)
<...> Постинг относился к некоему Кисинашвили...
******
Аня, Кисинашвили - душка (хотя сам об этом не знает, думает - язва), он незащищенный какой-то, ранимый. Они все такие... У нас тут есть еще пара таких.
Такие дела.


Sandro
- Thursday, July 08, 2004 at 07:05:34 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 07, 2004 at 08:41:18 (MSD)
Уважаемая Анка, уделяя непропорционально высокое внимание одному из посетителей ГБ, вы проповедуете немарксистский подход к вопросу о роли личности в истории.
*****
Не понял?!


Sandro
- Thursday, July 08, 2004 at 07:03:47 (MSD)

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, July 07, 2004 at 22:29:56 (MSD)
<...> Улавливаете мысль?
***
Сомневаюсь.


******
- Thursday, July 08, 2004 at 06:55:05 (MSD)

"Сорьки, я тут пельмешков себе заварить отлучался. Пельмешки со свининою..."

Сергей, самая вкусная свинина в Литве, особенно копчёное сало. Непременно попробуйте. покупать лучше всего в Вилнюсе на базаре. Очень советую.
А про биржевого спекулянта - это вы зря. Профессия действительно очень интересная и сложная. Один мой знакомый, чтобы стать этим самым спекулянтом закончил Гарвард, а потом ешё степень в Чикагской Business School получил.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, July 08, 2004 at 06:37:01 (MSD)

При примерном равенстве рейтинга Буша и Керри (как сейчас) фильм Мура – козырной туз
== ======== = ========= = ==========

Если бы продукция Голливуда хоть как-то серьёзно влияла на исход выборов, то сами выборы давно бы уже отменили, а президентскую иннаугурацию проводили бы в Кодаке сразу же после оскаровской церемонии.

Выдвижение на должность кандидата в вице-президенты сенатора-малолетки -- свидетельство слабости позиции демократов перед выборами. Эти два ваньки (Джон & Джон) супротив Георгия(мл.)-Победоносца и Ричарда(льв.сердц.) что Хакамада с Гайдаром супротив Ельцина с Черномырдиным. Смех один.


Яков Рубенчик
- Thursday, July 08, 2004 at 06:31:36 (MSD)

В последней строчке следует читать ^ни хотелось^.


Яков Рубенчик
- Thursday, July 08, 2004 at 06:28:44 (MSD)

Нестор (Jul 7 at 23:04 & 23:40, Jul 8 at 1:48)

Вам никогда не понять, что советское время кануло в вечность, а с ним и многие советские предпочтения. Вы на страже Ваших интересов, и поэтому до самой смерти будете защищать Шостаковича – самую отвратительную фигуру во всей истории музыки, заодно оскорбляя всех, кто будет излагать новые факты, не соответствующие Вашим взглядам. Но я все равно буду Вам отвечать с надеждой, что другим станут понятны Ваши дешевые приемы и методы.
-Обозначив свою статью как версию, я все же старался не писать с потолка, а некоторые цитаты списывал из книг. Считаю, что сведений о реплике Сталина, взятых из солидной книги, было достаточно для версии. Вы же решили вокруг этого устроить мышиную возню, которая дивидендов Вам не принесла. Вы продемострировали лишь НЕЗНАНИЕ главной книги о Шостаковиче. Потому что, если бы Вы ее знали, Вы бы не стали лезть ко мне с Вашим наглым (для версии) требованием. Недавно, к примеру, я прочел в интернете 12 версий разговора Сталина с Пастернаком. А раз они ВЕРСИИ, то каждый может выбрать, что понравится. Так и с Шостаковичем. Вы доверяете Гликману, поэтому выберете его интерпретацию. А я Гликману не доверяю, поэтому выбрал другую интерпретацию. У меня 60 лет назад даже была пластинка Радамского.
-О Мейерхольде. Это человек страшной судьбы, в которой он во многом сам виноват. По-человечески исключительно жаль его и Зинаиду Райх. Но многое из разных источников говорит о том, что наряду с большим талантом, в нем уживался кондовый идиотизм. В книге «Тарусские страницы» от многих его высказываний просто тошнит. А приведенное Вами высказывание Мейерхольда о Печковском мне было частино известно из МЕМУАРОВ Шостаковича. Неужели Вам не кажется это высказывание параноидальным бредом? Ведь только за одно это высказывание он мог оказаться там, где оказался. Кроме того, ^в темном переулке^ богатырь Печковский вытряс бы из него всю душу. В целом как деятель искусства он мне не менее отвратителен, чем Шостакович, как музыкальный деятель. Они оба – советские монстры.
-О Есенине. В своей версии я не счел нужным выделять версию убийства Есенина. У меня есть видео-клип с версиями его смерти. Комиссия (2004) пришла к выводу, что он был убит. В убийстве подозреваются сотрудники ОГПУ. В 1925 г. Бухарин курировал ОГПУ от ЦК. Кроме того, Бухарин был ненавистником Есенина, и писал о нем погромные статьи. Комиссия не сделала окончательных выводов до эксгумации тела. Но по установленным фактам можно уже делать выводы. А то, что Бухарин был одним из кровавейших палачей известно уже давно.
-Это Вы оправдываете диктаторские методы в искусстве, а не я. Ведь Свиридов ясно написал, что Шостакович в советской музыке был не меньшим диктатором, чем Сталин. Но Вы человек бесчестный и бессовестный, поэтому Вам всё нипочем.
A то, что Шостакович был доносчиком в молодости и таким же остался в старости Вам не удастся спрятать, как бы Вам этого не хотелось.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Thursday, July 08, 2004 at 06:23:26 (MSD)

Валерий Петрович!

Вы высказали свое мнение о фильме Мура, и это хорошо. Но я не уверен, что с Вами согласен. Скорее нет, чем да. Но! стал бы я класть свою голову под залог в подобном споре? Конечно же нет.

Валерий Петрович, если Вас интересует эта тема, то неплохо было бы сравнить рейтинги Буша и Керри до показа фильма и через месяц после. Это были бы хоть чуть-чуть объективные данные.

А настоящий тест будет в октябре. Тогда и увидим кто был прав.


Валерий Лебедев
- Thursday, July 08, 2004 at 06:02:40 (MSD)

Anatole Klyosov July 08, 2004 at 05:25:02 Я за Керри не буду голосовать в любом случае. И на фильм Мура не пойду в принципе.
Стас Ионов uly 08, 2004 at 05:51: результат влияния муры на выборы не очевиден:


Мне известно, что значительный отряд не приемлющих демократов, не пойдет на Мура из-за принципа. Дабы не голосовать рублем за паршивца.
Но статистика – вещь холодная, безразличная и жестокая.
Около 50 миллионов бушистов не пойдет на фильм. 15 миллионов колеблющихся и сторонников демократов пойдут. Еще 10% (по оценке Обывателя) пойдут ради любопытства и скандала. А это – еще 1,5 миллиона избирателей.
Статистика и говорит нам, что из этих миллионов и так распределенных по оси Буш-Керри неизбежно наберется хотя бы несколько (от 3 до 7) сотен тысяч, на которых психологическое воздействие фильма станет определяющим, чтобы голосовать за Керри. И потому ни мои пятеро знакомых, которые решили отвалить от Буша, ни вы со Стасом Ионовым, которые не пойдут на Мура и будут голосовать за Буша, ничего не изменят в этой монотонной картине статистики.
При примерном равенстве рейтинга Буша и Керри (как сейчас) фильм Мура – козырной туз. Мура можно называть маргиналом, лгуном, идиотом, клеветником. Но он – оскароносец, владелец Золотой ветви – самых престижных киношных премий. И за что – за ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ фильмы! Вот в чем беда.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Thursday, July 08, 2004 at 05:51:22 (MSD)

Anatole Klyosov
Boston, MA USA - Thursday, July 08, 2004 at 05:25:02 (MSD)


Только собрался сам написать, а за меня уже все сказали. Присоеденяюсь на 100%. Хочу только добавить, что результат влияния муры на выборы не очевиден: некоторые считают что это оголтелое вранье скорее навредит демократам, чем республиканцам. Наиболее дальновидные из них уже пытаются отмежеваться от этого маргинала.


Anatole Klyosov
Boston, MA USA - Thursday, July 08, 2004 at 05:25:02 (MSD)

>Валерий Лебедев
>Thursday, July 08, 2004 at 02:21:32 (MSD)
>Не менее 5 человек, ранее собиравшихся голосовать за Буша, сказали мне, что теперь, после просмотра фильма Фаренгейт, этого не произойдет.
#########################

Это, Валерий, колеблющиеся. "Этого не произойдет", как можно понять - либо они вообще голосовать не будут, либо будут за Керри. Ясно, что колеблющиеся. Это про них Ильич говорил по части интеллигенции. Что это... ну, Вы в курсе.

Возьмите мой скромный пример. Я за Керри не буду голосовать в любом случае. И на фильм Мура не пойду в принципе. Как говорил известный генерал - в Мадриде не был, но наверняка дыра.

А за Буша буду голосовать не потому, что за Буша, а потому, что против Керри. И никакой РеомУр это не изменит. Можете добавить мой частный случай к статистике.


MAC
- Thursday, July 08, 2004 at 04:50:07 (MSD)

Александр

Ну дык, каббалисты известные шарлатаны. Блаватская, к примеру.
__________________________________________________________________________________


Вовремя Вы о мадам вспомнили, я не далее как вчера пиво пил в ее бывшем доме. Там сейчас довольно симпатичное кафе (http://www.whitedog.com/blavatsky.html)

Кстати, хозяйка его, привержена либеральным идеям типа "fair trade" (еда от местных фермеров, кофе "fair trade certified")

Перед войной в Ираке в кафе появились антивоенные лозунги, после чего мой бывший шеф туда перестал ходить.

Он вообще мужик горячий, награжден "Purple Heart" во Вьетнаме. После 9/11 не раз хватал свой дембельский тесак со стены и сетовал, что не может его по назначению использовать.

На полном серьезе запретил нам в том кафе факультетcкие посиделки устраивать.


Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 04:03:44 (MSD)

К Рендому

зря Вы стoль низкoгo мнения o прoфессии биржевoгo спекулянтa -- этo oчень интереснaя прoфессия,

Азохенвей, тов. Рендом, но биржквый спекулянт, это не профессия, и не работа, а состав преступления. Профессия -- это когда что-то делают, производят, а не отщипывают у рабочего люда детишкам на молочишко за красивые глаза. Уж как-то так.

без кoтoрoй не мoжет существoвaть (кaпитaлистическaя) экoнoмикa.

Да и хрен с ней. Это не то, о чем стоит жалеть.

A теперь взгляните сюдa.

Как-нибудь -- непременно. А сейчас немножко занят.

Такие дела.


Random
- Thursday, July 08, 2004 at 03:51:52 (MSD)

Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 03:18:14 (MSD)
К Рендому

Тов. Рендом, опять вы за дешевые трюки? Видать ваша "профессия" биржевого спекулянта-наперсточника (традиционного в любом деле) обязывает.


Тoвaрищ Сергей, зря Вы стoль низкoгo мнения o прoфессии биржевoгo спекулянтa -- этo oчень интереснaя прoфессия, без кoтoрoй не мoжет существoвaть (кaпитaлистическaя) экoнoмикa. Жaль, чтo этo -- не мoя прoфессия...

A теперь взгляните сюдa.


Random
- Thursday, July 08, 2004 at 03:45:38 (MSD)

Бодя
США - Thursday, July 08, 2004 at 01:31:41 (MSD)

В том что критики К.М.Глинки способны тиснуть не одну статейку я нисколько не сомневаюсь. Сомневаюсь в объективности. Именно поэтому я предложил двусторонний подход - допустим Вы, Random, присылаете Редакции подборку всяких высказываний Глинки, столь прогневавших известную группу товарищей, а я посылаю подборку высказываний "критиковавших" Глинку. Никаких комментариев и интерпретаций, только цитаты.
Теперь понятно?


Бoдя, мне пoнятнo, чтo Вы дoстaтoчнo низкoгo мнения o свoиx oппoнентax, чтoбы пoлaгaться нa тo, чтo oни "клюнут" нa стoль дешевый трюк.

Ведь пoнятнo, чтo кoгдa речь идет o чьей-тo лжи, неoбxoдимo привести не тoлькo первoнaчaльнoе утверждение alleged лжецa, нo и рaзьяснения и ссылки, дoкaзывaющие (пoдтверждaющие) лoжнoсть этoгo утверждения. A тaкже пoдтверждение тoгo, пoчему alleged лжец не мoг не знaть o лoжнoсти свoиx утверждений.

Или рaзьяснение, чтo нектo прoпoведует oднo, a делaет прямo прoтивoпoлoжнoе. Тo есть, именнo снaбдить утверждения oбсуждaемoгo лицa ссылкaми и кoмментaриями. Кoрoче, этo и нaзывaется, нaписaть стaтью.

Если Редaкция тaкую стaтью рaзрешит, тo oнa будет нaписaнa без всякoгo Вaшегo учaстия. Чтo, кoнечнo, не oтменяет Вaшегo прaвa выскaзывaть прямo прoтивoпoлoжную тoчку зрения.

Р.S.

Желaю Вaшему кoлену скoрейшегo выздoрaвления, a Вaм -- пoскoрее вернуться к пoлнoценнoй физическoй aктивнoсти, в чaстнoсти, сбoру грибoв.


Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 03:18:14 (MSD)

К Рендому

Xoтите, чтoбы Глинкa/Южaнин прo Вaс пaрoдию нaписaл? Вoт, к примеру:

Тов. Рендом, опять вы за дешевые трюки? Видать ваша "профессия" биржевого спекулянта-наперсточника (традиционного в любом деле) обязывает.

Не выйдет это у вас, гражданин хороший, под Южанина-Глинку косить. У вас что-то нехорошее, неглинковское, из под спуда вытарчивает. Да.

А Южанинские пародии на себя я регулярно перечитываю. Оченно мне они нравятся. Но Виктору все же луче досталось -- та, что про заполненный до упора гардероб.

В общем, шли бы вы, пару шекелей заработали... А то вот вы тут от "дела" отлыниваете, а там того и гляди другие, а то и вовсе чужие у вас эти пару шекелей перехватят.

То-то горе-то будет. Ой-ей...


Bird Watcher
- Thursday, July 08, 2004 at 03:00:39 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Thursday, July 08, 2004 at 01:48:05 (MSD)
Но в таком случае Докторы Джекиллы и Мистеры Хайды вполне легализированы?


Вероятно, можно сказать и так. Хотя не каждый второй ник позиционируется как мистер Хайд. У Димы Горбатова, например. Хотя В. Вельков мог бы не согласиться.


Random
- Thursday, July 08, 2004 at 02:57:17 (MSD)

Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 02:43:53 (MSD)

Ах, оставьте... Вот умру тут у вас без пары шекелей


Сергей,

Нa xренa Вaм эти шекели -- этo прOклятaя вaлютa. Xoтите, чтoбы Глинкa/Южaнин прo Вaс пaрoдию нaписaл? Вoт, к примеру:

Пускай не обучались в семинарии,
Но про Иуду всё давно скумекали.
Он наш, он не польстился на динарии.
За шекели! За ш-шекели!! За ш-ш-ш-еккели!!!


Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 02:43:53 (MSD)

К Анке

забыла сказать - спешите,

(Промакивая глаза платочком...) Ах, оставьте... Вот умру тут у вас без пары шекелей, а потом стану вам являться в ночи, весь в белом... Назло стану. Вспомните ужо тогда о своей жестокосердности.

Да.


Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 02:40:14 (MSD)

К Анке

Сорьки, я тут пельмешков себе заварить отлучался. Пельмешки со свининою... Да, но все одно не складывается, как я вижу.

встретитесь в Ленинграде с моей дочерью

Ну вот онять. В Ленинграде... А билет на поезд? А гостиница? А...

Не, не дождешся от вас честной благотворительности. Только поманите, а потом "как всегда". (с) Черномырдин.

P.S. Мягкого отъезда и приезда (Просто не знаю, как -- уезжаете, чи улетаете?)

Такие дела.


Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 02:37:27 (MSD)

Сергей,

забыла сказать - спешите, а то мои дети скоро уже из Ленинграда улетают. У Вас в запасе - пара дней.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, July 08, 2004 at 02:29:51 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Thursday, July 08, 2004 at 01:03:03 (MSD)

...И на американских каналах те же ожесточённые дебаты. И тоже спектр отражают. Только у Вас каждую неделю, а у нас - каждый день. Представляете?..."


Так вы ящик каждый день смотрите? Совсем плохо дело!
Кстати, вы, как это за вами нередко водится, опять неуклюже подменили тезис дискуссии.
А туристки были самые что ни на есть американские. Очень им в Европах понравилось.
Эх, подселить бы вас на один только годик в какую-нибудь даже самую захудалую европейскую страну (в Германию, например) - с вашей смекалистостью и башковитостью из вас бы за год мог образцовый еврогуманист получиться. Если, конечно, розгами время от времени сечь и на горох коленками вперед в темный угол ставить.

Б.Ш.


Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 02:23:10 (MSD)

Уважаемый Сергей,

я скоро вылетаю из Израиля, так что мы сделаем проще: встретитесь в Ленинграде с моей дочерью (она у меня девушка ответственная и щедрая), и она Вам подаст (она сейчас там отдыхает) из своих долларов, если разжалобите. Может и сынишка пару шекелей подкинет. "Он у меня еще маленький..."


Валерий Лебедев
- Thursday, July 08, 2004 at 02:21:32 (MSD)

Обыватель July 08, 2004 at 00:28:46 Я Вам пишу, что 15 миллионов - это те, кто УЖЕ (до просмотра фильма) против Буша, ... Я утверждаю следующее: Фильм Мура влияния на исход выборов не окажет.


Дорогой Обыватель, дело-то серьезное. Вы замахиваетесь на большое открытие. На то, что важные политические и общественно-значимые события не имеют никакого значения для жизни страны, так как не оказывают никакого влияния на исход выборов.
Есть ли фильм Мура важное общественно-политическое событие? Независимо от вашего ответа, скажу: есть. Доказательством тому является большое количество передач, посвященных ему, количество просмотревших его, обеспокоенность в среде республиканцев и принятие ими ряда пиаровских мер.
Только ли те, кто уже и так против Буша ходит на этот фильм? Нет, не только.
И этот факт вы сами признавали в других постах.
Вот ваша запись
Обыватель July 07, 2004 at 18:00:48
Какое-то количество нетвёрдых "бушеитов" на фильм таки сходило. Скандал может увеличить эту цифру за счёт любопытствующих ещё на 10%.


Я уж не говорю о личном опыте. Не менее 5 человек, ранее собиравшихся голосовать за Буша, сказали мне, что теперь, после просмотра фильма Фаренгейт, этого не произойдет.
При примерном равенстве голосов за Керри (только что проверил – за него пока 45% и Буша (44%)) число голосов против Буша будет примерно 50 млн. И столько же – за. Мое суждение в прошлом постинге и было как раз: при движении «ноздря в ноздрю» исход дела могут решить не миллионы голосов, а всего несколько сотен, как и было в прошлые выборы Буш-Гор.
И вы хотите сказать, что среди просмотревших фильм 15 миллионов не наберется
«Какое-то количество нетвёрдых "бушеитов"», то есть всего нескольких сотен решающих голосов?
Вы, таким образом, призываете твердых бушеитов расслабиться, вы вносите в их среду шапкозакидательские настроения, головотяпство и почивание на лаврах.
Ладно, менее чем через 4 месяца мы вернемся к этой проблеме.
Если Буш и выиграет, то потому, что активные республиканцы, в отличие от вас, предпринимают всяческие меры для нейтрализации опасного для них фильма.


Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 02:16:25 (MSD)

К Анке

Прилетайте - подам.

Можете начинать -- билет туда-сюда, визовое оформление, командировочные... (Да, номер с видом на море должен быть. И чтобы зелень какая-никакая была, я без зелени не люблю.)

А то как же я к вам прилечу? На какие, я извиняюсь, шишЫ?

Хе...


Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 02:08:29 (MSD)

Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 02:03:16 (MSD)
К Анке

Спасибо солнышко, но, не скажу за Александра, а мне бы -- луче деньгами.

Таков этот суровый мир.


Не за что, ласточка. Прилетайте - подам.



Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 02:03:16 (MSD)

К Анке

Так что желаю вам

Спасибо солнышко, но, не скажу за Александра, а мне бы -- луче деньгами.

Таков этот суровый мир.


Александр
- Thursday, July 08, 2004 at 01:58:37 (MSD)

Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 01:56:19 (MSD)

у меня хорошее настроение. Так что желаю вам светиться от счастья.
*************************

Спасибо. Вам того же.


Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 01:56:19 (MSD)

Уважаемые Александр и Сергей,

у меня хорошее настроение. Так что желаю вам светиться от счастья.


Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 01:55:17 (MSD)

К Ренди

- .- -.- .. . / -.. . .-.. .- .-.-.-

Тов Ренди, это дешевый трюк. Морзянку надобно на слух, и на высокой скорости. А так-то и любой дурак со словарем усе поймет.

Такие дела.


Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 01:52:45 (MSD)

Приношу извинения за проблемы с тэгами:

Александр
- Thursday, July 08, 2004 at 01:42:17 (MSD)


Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 01:35:47 (MSD)

Стирай-не стирай...


Все равно грязным останется?

Разумеется: это зависит от того, кто его читает. Для Вас он - да - грязный.


Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 01:52:33 (MSD)

К Анке

Для Вас он - да - грязный.

Он вообще грязный. Какой-то.

Такова селяви.


Random
- Thursday, July 08, 2004 at 01:52:26 (MSD)

Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 01:45:19 (MSD)

Я вот было хотел тов. Рендому ответ морзянкой отстукать, да формат гостевой не позволяет. Чер-те что вааще. Это как с литразделом Глинки получается. Глинке, панимаешь, можна, а простым радистам -- ниизя?


- .- -.- .. . / -.. . .-.. .- .-.-.-


Александр
- Thursday, July 08, 2004 at 01:51:50 (MSD)

Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 01:48:29 (MSD)

Разумеется: это зависит от того, кто его читает. Для Вас он - да - грязный.
********************

Угым, так я и думал. Проницательная вы наша.


Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 01:50:36 (MSD)

И вообще, порядочному человеку негоже за редкими языками прятаться, когда он языком присутственного места боле-мене владеет. Ели это не оскорбление присутствующих, конечно.

Неуважение это прямое. Причем -- даже невидимой молчаливой аудитории. Ну да в случАе с тов. Рендомом это уже не поражает неожиданностью.

Такие дела.


Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 01:48:29 (MSD)

Александр
- Thursday, July 08, 2004 at 01:42:17 (MSD)

Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 01:35:47 (MSD)

Стирай-не стирай...

Все равно грязным останется?

Разумеется: это зависит от того, кто его читает. Для Вас он - да - грязный.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, July 08, 2004 at 01:48:05 (MSD)

Bird Watcher
- Thursday, July 08, 2004 at 00:06:44 (MSD)
"Есть виртуальный персонаж, который отражает какой-то аспект авторского эго, и есть реальный человек, который гораздо более амбивалентен. Поэтому, например, некоторые используют несколько ников".

Но в таком случае Докторы Джекиллы и Мистеры Хайды вполне легализированы?

Валерий Лебедев
- Thursday, July 08, 2004 at 00:31:19 (MSD)

Очень любопытно о Рыбакове... Всё-таки в нашем случае речь идёт о неизвестном журналисте "Известий", который свидетельствовал об этих якобы сталинских словах позднее, чем они могли быть произнесены. Вероятно, что и позднее, чем статья "Сумбур вместо...". Но для "концепции" Рубенчика (или - "версии") - о том, что Сталин спас Шостаковича этими словами - важно было иметь опорой нечто бесспорное. Версия, основанная на таком сомнительном источнике, валится. (Тем более, что вся идея о "спасении" абсурдна. Рубенчик, как всегда, чешет правой рукой левое ухо). Поэтому он и не добавил - "согласно неподтверждённому источнику, Сталин сказал..."
К тому же ясно, что до "Сумбура..." в стране сосуществовали различные мнения и стили в искусстве. Мейерхольдовская постановка не отрицала постановку в Мариинском - в смысле, означала противостояние спектаклю с Печковским, а не запрет его. То же касается различных высказываний, в том числе, Шостаковича, имеющие откровенно полемический характер. Это важнее всего. Поэтому Рубенчик, назвавший Печковского "гениальным" исполнителем партии Германа (при чём тут "партия", когда это была с блеском сделанная РОЛЬ?), "Сталина, сделавшего гениальный ход", Рубенчик, позволивший себе сказать о Шостаковиче "подлый доносчик" - когда в ту эпоху это не было доносом, но лишь одним из равноправных мнений - не просто грешит против исторической правды, но и оправдывает диктаторские методы в искусстве, становится на их сторону. Я вообще крайне редко встречаю сейчас такое обожание тирании, которое выказывает Рубенчик. Вот его приём - "советский" в худшем смысле этого слова. Он объединяет Рубенчика со множеством посредственных и серых писак, обслуживавших власть. Художники на сторону власти в эпоху тирании не становились. Только под нажимом.
И уж если Вы позволили словам о Шостаковиче "подлый доносчик" "освятить" альманах, то прошу Вас и в дальнейшем не препятстсвовать мне называть Рубенчика "гнилым стукачом" или чем-нибудь покрепче. Наш святоша того заслужил вполне.


Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 01:45:19 (MSD)

К Анке

Латынь - нет, немецкий - нет

Латынь можна со словарем, немецкий -- машинным способом одолеть, а вот иврит... Редкий язык. Тут без лингвиста-специалиста трудно.

а ивритский - пусть стирается?

Я вот было хотел тов. Рендому ответ морзянкой отстукать, да формат гостевой не позволяет. Чер-те что вааще. Это как с литразделом Глинки получается. Глинке, панимаешь, можна, а простым радистам -- ниизя?

Караул, дискириминация! Мда...

Такие дела.


Александр
- Thursday, July 08, 2004 at 01:42:17 (MSD)

Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 01:35:47 (MSD)

Стирай-не стирай...
*****************

Все равно грязным останется?


Александр
- Thursday, July 08, 2004 at 01:41:28 (MSD)

Random
- Thursday, July 08, 2004 at 01:34:45 (MSD)

Тaк вoт, в сooтветствующем межстрoчнoм пoдтексте утверждaется, чтo пoсле вoзврaщения К.М.Глинки в Гусь-Буку, нa третий день нaступит кoнец светa.
********************

Ну дык, каббалисты известные шарлатаны. Блаватская, к примеру.


Александр
- Thursday, July 08, 2004 at 01:37:19 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, July 08, 2004 at 00:29:27 (MSD)
**************************

Ну я примерно и исходил из такого понимания, дорогой Константин. Почему и предложил Виктору либо доказать свое утверждение, либо замолкнуть.


Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 01:35:47 (MSD)

Sergey

Я вам верю, но в таких сериозных делах -- веры мало.


Как раз в таких серьезных делах вера и нужна. Но не Ваша мне.

А чего это ивритский текст должен стираться, по-вашему? Латынь - нет, немецкий - нет, а ивритский - пусть стирается?

Стирай-не стирай...


Random
- Thursday, July 08, 2004 at 01:34:45 (MSD)

Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 01:15:57 (MSD)

Так вот, я Вам открою ужасную тайну... Этот текст о физике и о всяких желаниях. Не верите - докажите от пра-а-ативного.


Aнкa, извини, нo этo лишь нaибoлее примитивный и пoверxнoстный перевoд из всеx вoзмoжныx. Я зaбыл, у тебя кaкoй пoяс пo кaббaле -- зеленый? A мне этoт текст переслaл oдин кaббaлист-сенсей с черным пoясoм, пoлученным еще oт сaмиx мудрецoв Сиoнa, кoтoрые сoбирaются, кaк известнo, для выдaчи пoясoв и пoдписaния прoтoкoлoв лишь рaз в 666 лет.

Тaк вoт, в сooтветствующем межстрoчнoм пoдтексте утверждaется, чтo пoсле вoзврaщения К.М.Глинки в Гусь-Буку, нa третий день нaступит кoнец светa.


Бодя
США - Thursday, July 08, 2004 at 01:31:41 (MSD)

Random
- Thursday, July 08, 2004 at 00:59:55 (MSD)

Прaвдa, в Бoдинoм предлoжении мне не сoвсем пoнятнo, чегo вдруг Бoдя вoзьмет нa себя рoль кoмпилятoрa/интерпретaтoрa/линкерa -- чтo, критики К.М.Глинки пaльцем делaные и сaми не в сoстoянии стaтейку тиснуть?
===================
Действительно, кое-что осталось непонятым. Повторяю.
В том что критики К.М.Глинки способны тиснуть не одну статейку я нисколько не сомневаюсь. Сомневаюсь в объективности. Именно поэтому я предложил двусторонний подход - допустим Вы, Random, присылаете Редакции подборку всяких высказываний Глинки, столь прогневавших известную группу товарищей, а я посылаю подборку высказываний "критиковавших" Глинку. Никаких комментариев и интерпретаций, только цитаты.
Теперь понятно?


Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 01:28:52 (MSD)

К Анке

Перевода Вы не требовали. Увидев ивритский текст, затребовали. Выводов может быть два: или Вы владеете всеми упомянутыми языками

Вы почти угадали. Есть такая программулина, "Вебтранссайт" называется. Она у меня прикручена к броузеру. Так верите ли -- она почти все знает. По крайней мере понять общее направление мысли можно. А иногда еще, в придачу, удовольствие от красоты перевода получить. :-)

А вот идиш -- не знает. Как тут не забеспокоиться? А вдруг там что-нибудь вроде "Небо безоблачно над Испанией...", или какое-нибудь изощренное оскорбление царствующего дома? Хотелось бы разъяснить тов. Рендома.

Этот текст о физике и о всяких желаниях.

Я вам верю, но в таких сериозных делах -- веры мало. Хотелось бы подтверждения экспертов.

Не верите - докажите от пра-а-ативного.

Мне-то зачем? Это вон пусть Редактор беспокоится. Ему сидеть, если что. А я бы, будь я на его месте -- просто бы стер.

Всего и делов.


Анка
- Thursday, July 08, 2004 at 01:15:57 (MSD)

Уважаемый Сергей,

здесь имели обыкновение появляться тексты на французском, латыни, испанском, итальянском немецком и пр. Перевода Вы не требовали. Увидев ивритский текст, затребовали. Выводов может быть два: или Вы владеете всеми упомянутыми языками, кроме иврита, или иврита Вы боитесь (создается впечатление, что идиша Вы боитесь меньше).

Так вот, я Вам открою ужасную тайну... Этот текст о физике и о всяких желаниях. Не верите - докажите от пра-а-ативного.


Обыватель
NJ USA - Thursday, July 08, 2004 at 01:03:03 (MSD)

Билли Ширз - Wednesday, July 07, 2004 at 23:29:19

Во-первых, краткость - сестра таланта, а, во-вторых, - недосуг мне сейчас в пустопорожнюю драчку ввязываться.


Разве ж я не понимаю? Вам сейчас надо думать, где самому ховаться, и где табаш ховать. Но помните, - мы Вам не чужие. (Могли бы, между прочим, о мордобитиях в ООН всё-таки рассказать, нам же интересно)
------------------------

Скажу только, что эта тупая деза явно предназначена для тех, кто не смотрит европейское телевидение.
Практически каждую неделю я вижу на различных евроканалах ожесточенные дебаты по Ираку, отражающие весь спектр возможных позиций - от полного неприятия вторжения до безоговорочного его одобрения.


И на американских каналах те же ожесточённые дебаты. И тоже спектр отражают. Только у Вас каждую неделю, а у нас - каждый день. Представляете?
Могу ли я сделать из этого вывод, что Ваши, Билли, постинги о якобы отсутствии плюрализма в американских СМИ - это тупая деза явно предназначенная для тех, кто не смотрит американское телевидение?

P.S. Скажите, а туристки, которых Вы в разное время года то тут, то там встречаете, они в Барселоне таксистом никогда не работали?


Random
- Thursday, July 08, 2004 at 00:59:55 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, July 08, 2004 at 00:29:27 (MSD)

я бы не унизился до ответа на грязную клевету вокруг моего имени, в которой нет ни слова правды (не зря на призыв Боди никто не ответил).


Ну зaчем же тaк с нaxрaпa/нaскoкa?

Прaвдa, в Бoдинoм предлoжении мне не сoвсем пoнятнo, чегo вдруг Бoдя вoзьмет нa себя рoль кoмпилятoрa/интерпретaтoрa/линкерa -- чтo, критики К.М.Глинки пaльцем делaные и сaми не в сoстoянии стaтейку тиснуть?

Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 04:49:25 (MSD)

А я сделаю подборку из высказываний критиков. Редакция опубликует подборки в рубрике "взаимный расчетов" и всё будет кристально ясно.
Боюсь, правда, что господа не согласятся под различными предлогами.

Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 07:16:20 (MSD)

Я сoглaсен и гoтoв с энтузиaзмoм приняться зa стaтью (блaгo, мaтериaлa дo xренa), если Редaкция сoглaсится принять и oпубликoвaть стaтью нa эту тему (пoкa чтo Редaкция недвусмысленнo пoпрoсилa тему зaкрыть).


Sergey
SU - Thursday, July 08, 2004 at 00:55:15 (MSD)

Random: не мoгу не oтментить следующегo: ...היקום פועל על פי מנגנון

Так, еще один спекся...

Кстати, к Редактору

Вы либо требуйте независимого перевода, либо сотрите пост совсем. А то мало-ли, что там написано. Может, это провокация какая, призывы к чему-нибудь нехорошему, "пляшушие человечки" там.

Вас же самого потом к ответу притянут, и доказывайте потом, что вы не знали иврит... Или это идиш?... Но не суть.

Такие дела.


Bird Watcher
- Thursday, July 08, 2004 at 00:37:31 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Thursday, July 08, 2004 at 00:04:21 (MSD)
Я тут поразмыслил секунды полторы

Отчасти ожидаемая реакция. Я о ней думал, когда писал свой P.S. Как бы контекст получился немного не того, слово уважаемый имееет слегка одиозный оттенок. Anyway, no offense meant.


Валерий Лебедев
- Thursday, July 08, 2004 at 00:31:19 (MSD)

Нестор Wednesday, July 07, 2004 at 23:40:07 Дорогая редакция, ну как Вы могли подумать, что я не знаю книги К.Мейера? Я знал и об этом "свидетельстве". Однако один безымянный критик, которому якобы Сталин сказал эти слова, передал их певцу и ещё группе людей (от которых - ни слуху, ни духу), а Мейер воспроизвёл это якобы свидетельство в своей книге. Слова непонятно кого, прошедшие через несколько передатчиков - источник, более, чем сомнительный

Да мы так и не подумали. Весь постинг дан в сослагательном наклонении «мог не знать». А мог – знать. Мы не знали, вы – знали.
Но очень многие ситуации, обстоятельства, слова и реплики Сталина нам известны именно только из мемуаров. Из того, что кто-то слышал, потом передал услышанное второму, второй – третьему, а этот третий записал и опубликовал.
Так что дело заключается в том, в какой степени рассказчик заслуживает доверия. И еще – в какой степени слова, приписанные Сталину соответствуют его психике и обстоятельствам того времени. Мог он или нет в то время в принципе сказать то или иное.
Слова «нет человеке – нет проблемы» он в узком кругу мог сказать, хотя это и придумано Анатолием Рыбаковым в «Детях Арбата», как он мне о том красочно рассказывал. Но любопытно, что он у меня очень много расспрашивал, а не говорил ли Сталин где-то такие слова, не читал ли я каких-либо мемуарах подобного? Ибо он сам не был уверен, что это его фантазия, говорил, что вдруг где-то прочитал, да забыл и сам не помнит, то ли это он придумал, то ли всплыло в сознании где-то давно слышанное или виденное.
Я тогда ответил, что нигде не читал, только у него. И поздравил с созданием истинно народного афоризма, когда уже почти никто не помнит автора, а помнят только как народное присловье, приписанное вождю.
Вот такой кунштюк с созданием реальности.


К.М.Глинка
- Thursday, July 08, 2004 at 00:29:27 (MSD)

Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 10:13:12 (MSD)

=============================================
Дорогой Александр,
я бы не унизился до ответа на грязную клевету вокруг моего имени, в которой нет ни слова правды (не зря на призыв Боди никто не ответил).

Я отвечаю Вам, поскольку замешано имя великого русского учёного и философа.
Игорь Иванович Сикорский - мой земляк и один из моих кумиров. Я изучал его жизнь и жизнь его отца - замечательного учёного и патриота - по многим источникам. К переводу его работы отнёсся со всей возможной скрупулёзностью и потратил на неё несколько месяцев. Ни под каким предлогом не дерзнул бы выбросить оттуда или исказить хоть одно слово. Молитва Господня вообще является предметом моих исследований многие годы. Это - священный предмет.

Развёрнутое пояснение было сделано в Гусь-Буке и Валерий Лебедев даже написал статью по этому поводу.
Виктор Кукин это объяснение и статью читал. Но это такой уж человек. Ему, как говорила моя покойная бабушка, Евдокия Семёновна, "хоть кол на голове теши".

Игорь Иванович создал несколько версий своего исследования Молитвы Господней. Не мог же я переводить их все. Я перевёл ту, которая попала мне в руки первой.
И в этом переводе его авторской работы не выброшено ни слова. В дополнение перевод был выверен профессиональным теологом на предмет соблюдения православной лексики.

Валерий Лебедев неправ, считая, что это сокращённый перевод.


Обыватель
NJ USA - Thursday, July 08, 2004 at 00:28:46 (MSD)

Валерий Лебедев - July 07, 2004 at 20:38:23

Да, дорогой Обыватель, ваша устойчивость вызывает нечто вроде УВАМЛЕНИЯ (слово из двух других: УВАжения и изуМЛЕНИЯ). О таких говорят – хоть кол на голове теши. Или чеши.


Взаимно, дорогой Редактор, Ваша непонятливость вызывает нечто вроде ШТОПОРА (это одновременно Шок, стуПОР и ещё такая штука с резьбой, помогающая выпить с горя). О таких говорят - об его голову лом погнётся. Или сломается.

Я Вам пишу, что 15 миллионов - это те, кто УЖЕ (до просмотра фильма) против Буша, а Вы эти 15 миллионов засчитываете в колеблющиеся. Но я терпеливый, к тому же голова чешется. Или тешится. Поэтому я Вам ещё раз повторю - на муру уже сходили или ещё сходят преимущественно те, кто уже (до просмотра фильма) настроен голосовать против Буша. А люди, по Вашему меткому выражению, с давно принятым решением голосовать за Буша в массе своей на муру уже не пошли или ещё не пойдут.
При этом, заметьте, я совсем не утверждаю, что Буш непременно выиграет или непременно проиграет. Я утверждаю следующее: Фильм Мура влияния на исход выборов не окажет.
Хотите знать почему? Могу объяснить ещё раз. Мне не влом.


Random
- Thursday, July 08, 2004 at 00:23:50 (MSD)

Bird Watcher
- Wednesday, July 07, 2004 at 23:14:18 (MSD)

Рэнди, я прекрасно вижу ваши положительные стороны. Тем огорчительнее видеть атавистические реакции, которые, на мой взгляд, проявилиоь в травле Глинки.


Спaсибo, рoднoй. Тем не менее, глядя нa Вaс не мoгу не oтментить следующегo:

היקום פועל על פי מנגנון של שלושה "קווים". כל חומר בנוי מאטומים וכל אטום כולל שלושה רכיבים
בסיסיים: פרוטון, אלקטרון ונֵיטרון. הקבלה מלמדת בהקשר זה כי בשלב הראשוני של צמצום האור, נוצרו בעולם שלושה כוחות עיקריים: הרצון לקבל, הרצון לתת, והכוח המאזן ביניהם. לפי עיקרון זה של "שלושת הקווים" בנוי היקום כולו, ממש כמו נורת חשמל רגילה


Бодя
США - Thursday, July 08, 2004 at 00:17:37 (MSD)

Александр
- Thursday, July 08, 2004 at 00:02:57 (MSD)

А в Питере быть не собираетесь?
Третьего дня я на Московском вокзале случайно встретил Валентина Яковлевича Иванова. Но у каждого из нас были свои дела и усидеть хотя бы по кружке пива не получилось. Что жалко.
Так что если соберетесь, я бы вас пригласил. Если, конечно, вас не смущают мои взгляды.
===================
Это просто праздник какой-то!(фильм Буратино, Карабас-Барабас играя на трубе).
Столько приглашений давно не получал, спасибо большое. Питер посетить моя давняя мечта, последний раз был там школьником, т.е. очень давно. Да как-то все маршрут лежит мимо - Москва(родственники), Новосибирск, Омск и обратно. Но если извернусь, то обязательно дам Вам знать. Я сам черносотенец ещё тот.




******
- Thursday, July 08, 2004 at 00:16:08 (MSD)

"Я тут как-то обмолвился, что месяца три или четыре назад случайно встретил в Анси трех американских туристок. Так они только и верещали об уникальной свободе слова в Европе - настолько этот неведомый им феномен поразил их небогатое воображение в тусклом свете примитивной тенденциозности американских СМИ. "

Дорогой Билли, о случайно встреченных трёх американских туристках , верещавших об уникальной европейской свободе слова, Вы, помнится, уже писали в 2002 году .


Bird Watcher
- Thursday, July 08, 2004 at 00:06:44 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Wednesday, July 07, 2004 at 23:40:07 (MSD)
могу ли я Вас просить следить за теми случаями, когда я падаю слишком низко? (Я не шучу - не помню, когда Вы выступали с такой обезоруживающей доброжелательностью, как в последних трёх постингах)


Мы все как бы не совсем одномерны. Есть виртуальный персонаж, который отражает какой-то аспект авторского эго, и есть реальный человек, который гораздо более амбивалентен. Поэтому, например, некоторые используют несколько ников. Следить же за нашими взлётами и падениями, вы сами понимаете, личное дело каждого из нас.


Обыватель
NJ USA - Thursday, July 08, 2004 at 00:04:21 (MSD)

Bird Watcher - July 07, 2004 at 21:40:55

П.С. К уважаемым Обывателю и Д.Ч. сказанное выше не относится. Г-н Островский в этой истории тоже оказался на высоте.


Я тут поразмыслил секунды полторы, и к такому выводу пришёл: заберите-ка, любезный, Ваше уважение взад.

P.S. Не помню точно - слитно пишется или раздельно?... ну, в общем, Вы поняли, куда засунуть, да?


Александр
- Thursday, July 08, 2004 at 00:02:57 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 21:43:51
**********************

А в Питере быть не собираетесь?
Третьего дня я на Московском вокзале случайно встретил Валентина Яковлевича Иванова. Но у каждого из нас были свои дела и усидеть хотя бы по кружке пива не получилось. Что жалко.
Так что если соберетесь, я бы вас пригласил. Если, конечно, вас не смущают мои взгляды.


Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 23:54:55 (MSD)

Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:46:10 (MSD)
**************************

Дима, я не преподаю. Но студенты бывают. Дипломы делают, аль диссеры. Им и объясняю.

И взглядов своих политических не скрываю, если к слову приходится. Но о политике, знаете ли, не часто разговариваем. Или вы ожидаете, что я буду встречать молодого человека словами: "Здравствуйте, я черносотенец". Нет?


Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 23:47:24 (MSD)

К А.Я.

Да, в дополнение.

Если абстрагироваться от имени автора, и проанализировать сам текст, то характерные реакции персонажей-студентов на задаваемые им вопросы оказываются непротиворечивыми в рамках теории неолиберализма.

Такие дела.


Bird Watcher
- Wednesday, July 07, 2004 at 23:47:16 (MSD)

Я понимаю, что редакция считает участников форума за детей малых, и подправляет некоторые посты. No problem with that. Желательно при этом всё же сохранять некоторое подобие смысла. Дорогая Марина, после "обратить внимание на посты мистеров Хайдов" тогда уже добавьте, пожалуйста, "некоторых участников". Иначе последующее "их докторы Джекилы" теряет всякий смысл. Спасибо.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, July 07, 2004 at 23:40:07 (MSD)

Редакция
- Wednesday, July 07, 2004 at 23:21:37 (MSD)

Дорогая редакция, ну как Вы могли подумать, что я не знаю книги К.Мейера? Я знал и об этом "свидетельстве". Однако один безымянный критик, которому якобы Сталин сказал эти слова, передал их певцу и ещё группе людей (от которых - ни слуху, ни духу), а Мейер воспроизвёл это якобы свидетельство в своей книге. Слова непонятно кого, прошедшие через несколько передатчиков - источник, более, чем сомнительный - с моей . зр. К этим словам нельзя никак относиться, как к подлинным словам Сталина.

Ещё одно - "Правые во главе с организатором убийства Есенина Бухариным были не меньшими идиотами-палачами...". Вам известно, Валерий Петрович, с точностью, что Есенин был убит и что Бухарин это убийство организовал? Насколько я знаю, доказательств этого не существует. Это Рубенчику в т.ч. хочется, чтобы так было.

По поводу "стукача поганого" - Вы ведь понимаете, что Рубенчик настучал на меня Избицеру. Я бы на месте Якова улыбнулся. Но он у нас очень серьёзный, учёный муж.

"Bird Watcher
- Wednesday, July 07, 2004 at 22:56:12 (MSD)
Come on, Нестор, вы преувеличиваете. Я вам уже как-то писал, что когда вы поднимаетесь..."

Во-первых, спасибо за Ницше! Во-вторых (в-главных), поскольку, как я писал, мы с Вами знакомы много виртуальных лет - столько же, сколько и с Анкой - (а время неминуемо становится чем-то вроде скрепляющего цемента в отношениях), и поскольку нам не дано знать, когда мы поднимаемся, а когда падаем, то могу ли я Вас просить следить за теми случаями, когда я падаю слишком низко? (Я не шучу - не помню, когда Вы выступали с такой обезоруживающей доброжелательностью, как в последних трёх постингах).


Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 23:32:38 (MSD)

Анка, спасибо.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 07, 2004 at 23:29:19 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 20:17:37 (MSD)"

Во-первых, краткость - сестра таланта, а, во-вторых, - недосуг мне сейчас в пустопорожнюю драчку ввязываться.
Скажу только, что эта тупая деза явно предназначена для тех, кто не смотрит европейское телевидение.
Практически каждую неделю я вижу на различных евроканалах ожесточенные дебаты по Ираку, отражающие весь спектр возможных позиций - от полного неприятия вторжения до безоговорочного его одобрения.
Я тут как-то обмолвился, что месяца три или четыре назад случайно встретил в Анси трех американских туристок. Так они только и верещали об уникальной свободе слова в Европе - настолько этот неведомый им феномен поразил их небогатое воображение в тусклом свете примитивной тенденциозности американских СМИ.
В который раз повторяясь, замечу, что свобода слова есть объективное следствие эффективного функционирования системы политического плюрализма, каковой в Америке днем с огнем не сыскать.
По этому поводу достаточно едко и метко прошелся Тед Стэнджер: "...Если поместить наши партии в контекст политической жизни Франции, то окажется, что демократы (Кеннеди и Клинтон)- это консерваторы, а республиканцы (Буш и Рейган) - реакционеры..."
Таким образом, свобода слова в Америке сводится к мнимому противостоянию консерваторов и реакционеров, о чем наглядно свидетельствует приведенная вами грубая антиевропейская агитка.

Б.Ш.


Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 23:25:53 (MSD)

К Мордвину

Посмотрите, думаю, вас заинтересует.

Нет.


Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 23:22:02 (MSD)

К А.Я.

Ибо закрепившаяся за Минкиным репутация сродни Доренковской: ему заказывают, он "мочит".

Все может быть. Для полной объективности необходим некий независимый контрольный опыт над выпускниками этой школы.

Но что касается либерализма в целом, то такой контрольный опыт есть -- высказывания, а главное -- дела таких фигур, как Чубайс и Гайдар. Да и сам ЕБН...

Напоминаю, что вся троица до сих пор "на коне", и "в шоколаде". Лично мне этого вполне достаточно для некоторых определенных выводов.

Такие дела.


Редакция
- Wednesday, July 07, 2004 at 23:21:37 (MSD)

Яков Рубенчик - Wednesday, July 07, 2004 at 22:40:35 В постинге (Jul 7 at 6:39) я позволил себе назвать Нестора ^наг..м л..цом^ и вы эти слова изъяли. А Нестор в постинге (Jul 7 at 11:04 ) позволил себе написать в мой адрес ^стукач поганый^ и вы эти слова оставили.

Да, уважаемый Яков, эти слова были убраны. И сейчас бы убрали, но на них уже есть отклик Нестора.
Я поясню, почему были убраны. Потому, что ложь есть сознательное искажение истины, осознанное сообщение неверных сведений. А несознательное - это всего лишь заблуждение. Нестор, когда писал, вполне мог не знать, кто именно сообщал о словах Сталина про сумбур вместо музыки (мы, например, не знали). Это вы нам рассказали только что (очень интересные сведения). Мог он не знать и еще о каких-то деталях биографии Шостаковича, в которой вы такой дока. Посему ваши определения по отношению к Нестору юридически некорректны. И потому были убраны.

Теперь о его словах «стукач поганый». Конечно, они не имеют к вам отношения в прямом смысле слова. Ибо «стучать» (доносить) можно на живого с целью навредить ему. Если же сообщать некие данные об усопшем, ссылаясь на мнения или слова каких-то третьих лиц (свидетелей, например), то это никакое не «стучание». Это может быть, скажем, разоблачение. Может быть непризнание заслуг. Может быть выражением своего неприятия творчества того деятеля.
Стало быть, стукач в этом случае означает нечто вроде ударника. Барабанщика.
Может быть, Нестор намекает на то, что кроме призвания к вокалу, у вас было еще одно – стать литавристом. Но так как вокал пересилил, то второе призвание осталось втуне, неразвитым. Отсюда его древнеславянское «поганый».
Как выяснил еще Олжас Сулемейнов в «АзиЯ» слово «поган» восходит к тюркскому пастух, шире – язычник. То есть в точном значении этого словосочетания «стукач поганый» этимологически означает несостоявшийся ударник симфонического оркестра, не принявший никакой религии и оставшийся атеистом.
Если мои посылки верны, то, думаю, станет понятным, почему мы не обратили внимания на эту несущественную деталь.

С уважением к вашим трудам – Редакция.


Bird Watcher
- Wednesday, July 07, 2004 at 23:21:29 (MSD)

Анка
- Wednesday, July 07, 2004 at 23:03:40 (MSD)
в нокдауне и уже на иврит перешла (с его же слов)


Анка, no particularly hard feelings as well. В том случае я просто хотел предемонстрировать, какое удовольствие можно получать, когда на тебя одновременно нападают несколько человек. Если вы заметили, продолжать я не стал.


Bird Watcher
- Wednesday, July 07, 2004 at 23:14:18 (MSD)

Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 22:59:10 (MSD)
Нет вo мне никaкoй цивилизoвaннoсти и близкo. Oднo сaвaжнoе примoрдиaльнo-кaвернoвoе дикaрствo.


Рэнди, я прекрасно вижу ваши положительные стороны. Тем огорчительнее видеть атавистические реакции, которые, на мой взгляд, проявилиоь в травле Глинки.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, July 07, 2004 at 23:04:53 (MSD)

Яков Рубенчик
- Wednesday, July 07, 2004 at 22:40:35 (MSD)
"Критик "Известий" рассказал нам..."

Каково имя того критика? Есть ли его письменное свидетельство? Кому "нам" (присутствовавшим на том спектакле), кроме Радамского - поимённо?

Господин Рубенчик, я не собираюсь заниматься Вашим образованием. Вы должны знать сами соответствующие документы. Но Вы их не знаете. Так Вы пишете:
"Но сдается, что у Мейерхольда были и иные, куда более низменные цели. В те годы в Мариинском театре с огромным успехом шла “Пиковая дама” с Николаем Печковским, гениальным исполнителем партии Германа, и похоже, что действительной целью Мейерхольда..."

Ваши "сдаётся" и "похоже" претендуют на то, что это - Ваша гипотеза. Однако есть документ, в котором Мейерхольд говорит открыто об этом. В беседе с режиссёрами периферийных театров (11 февраля 1935 г.):
"У меня чаще теперь возникает хороший подступ к работе от злости. Например, "Пиковая дама" возникла в результате величайшего гнева - если я с Печковским встретился бы в тёмном переулке, я бы его избил. Настолько он возмутил меня своим своим Германом, что я не мог не ставить "Пиковой дамы", я должен был ответить на это безобразие".
("Творческое наследие В.Э.Мейерхольда. М.ВТО, 1978. с.90)

Ну что, профан, влипли с "Вашей" гипотезой? Повторяю, я не собираюсь в дальнейшем Вас образовывать.


Анка
- Wednesday, July 07, 2004 at 23:03:40 (MSD)

Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 22:59:10 (MSD)

Я вообще удивилась - зачем ты ему отвечаешь. Лично я с ним буду разговаривать только в том случае, если он на иврите заговорит, потому что я в нокдауне и уже на иврит перешла (с его же слов). Мне эта идея понравилась. Так что его постинги по-русски я пропускаю. Что и тебе советую делать.


Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 22:59:10 (MSD)

Bird Watcher
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:40:55 (MSD)

Вся наносная шелуха цивилизованности слетает в один момент.


Дельнo нaписaнo и все пo пoлoчкaм рaзлoженo. Действительнo, все перечисленные вxoдят в удaрный oтряд (я тoлькo не пoнял, удaрный oтряд чегo). Причины кризисa вскрыты и oбoзнaчены. У вaс, кстaти, нет бoлее рaзвернутыx aнaлитическиx рaбoт нa эту же тему? Я бы oзнaкoмился. Меня дaннaя темa издaвнa интересует, a Вы, пoxoже, глубoкo кoпaете.

Единственнoе вoзрaжение: где вы, скaжем, у меня увидели пусть дaже и нaнoсную шелуxу цивилизoвaннoсти? Нет вo мне никaкoй цивилизoвaннoсти и близкo. Oднo сaвaжнoе примoрдиaльнo-кaвернoвoе дикaрствo.


Яков Рубенчик
- Wednesday, July 07, 2004 at 22:56:47 (MSD)

Глинке - Южанину

Мой симпатичный коллега!
Возвращайтесь! Для меня Ваше присутствие здесь ДОРОГОГО стоит.
С уважением и пожеланиями всех благ!
Ваш Яков.


Bird Watcher
- Wednesday, July 07, 2004 at 22:56:12 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Wednesday, July 07, 2004 at 22:24:37 (MSD)
пламя, жгущее Вашу душу


Come on, Нестор, вы преувеличиваете. Я вам уже как-то писал, что когда вы поднимаетесь над трайбалистским мировосприятием, вы вызываете у меня симпатию.

К вопросу о пламени. Это напомнило мне об одном стихотворение Ницше:

ECCE HOMO

Ja, ich weiss, woher ich stamme!
Ungesättigt gleich der Flamme
Glühe und verzehr ich mich.
Licht wird alles, was ich fasse,
Kohle alles, was ich lasse.
Flamme bin ich sicherlich!


А.Я.
- Wednesday, July 07, 2004 at 22:51:41 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 21:36:30 (MSD)
Честно говоря -- не знаю. Да и не интересно мне. Тут не история Минкина и его личность -- главное.


Похоже, главное в оценке материала Минкина - кто заказал? сколько заплатил?
Ибо закрепившаяся за Минкиным репутация сродни Доренковской: ему заказывают, он "мочит". В данном случае - Высшую школу экономики, вполне достойное учебное заведение, имхо.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, July 07, 2004 at 22:46:04 (MSD)

Дорогая Марина, хотя и смодерировали, но всё равно - злость мою не пробудили. :-)))
Так будет ещё лучше, правда? -

Bird Watcher
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:40:55 (MSD)

Огнь, жгущий Вашу душу все четыре года, что я Вас знаю, мало кого здесь греет. Вы напрасно пытаетесь воспламенить им гусь-буку. Больно видеть Ваш ожог, но помочь Вам, как и прежде, медицина бессильна.


Яков Рубенчик
- Wednesday, July 07, 2004 at 22:40:35 (MSD)

В Редакцию

Уважаемая Редакция!
В постинге (Jul 7 at 6:39) я позволил себе назвать Нестора ^наглым лжецом^ и вы эти слова изъяли.
А Нестор в постинге (Jul 7 at 11:04 ) позволил себе написать в мой адрес ^стукач поганый^ и вы эти слова
оставили. Но где же тут справедливость? Ведь Нестор в своих постах лишь ЛОЖЬЮ пробавляется, и я все
время от его лживых наветов должен защищаться.
Вот вам свежий пример его лживости. Он не счел нужным подтвердить документально свои ЛЖИВЫЕ слова о
Мейерхольде, когда я этого у него потребовал. И вообще он НИ ЕДИНОГО РАЗА не подтвердил документом
ни одно из своих своих измышлений.
Я же все, мною написанное, всегда подтверждаю. Так Нестор потребовал подтвердить слова Сталина, приведенные
мною в сататье: ^Это сумбур, а не музыка!^.
Нестору: Извольте, Профан. В книге Кшиштофа Мейера "Шостакович" (на видном месте написано: ^Эта книга, изданная
во многих странах признана лучшей монографией о Шостаковиче^), СПБ 1998, на стр. 186 написано:
^Критик "Известий" рассказал нам ( тем, кто присутствовал на спектакле "Леди Макбет", который посетил Сталин, - Я.Р.)
позже, что когда он спросил Сталина, понравилась ли ему музыка, то услышал в ответ: ^Это сумбур, а не музыка!^.
Приведя эту фразу, биограф Ш-ча К.Мейер указал источник: книгу С. Радамского, певца русско-польского
происхождения, присутствовавшего на том спектакле.
С уважением к Редакции, Я.Р.


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, July 07, 2004 at 22:29:56 (MSD)

Александр - Wednesday, July 07, 2004 at 18:44:39 (MSD)
[И не Егор ли Тимурович будучи и.о. премьера сказал, что если 20-30 млн. пенсионеров вымрет, то общество станет более мобильным? ]
Вы перепутали! Не Егор Тимурович, будучи премьером, а генерал Макашов, будучи депутатом. И не уморить 20-30 млн. пенсионеров, а перебить всех до единого ж... Ну, вы меня понимаете. Вечнозеленых. И после этого не общество будет более мобильным, а все станет, как в старое доброе время. Зарплата вовремя, водка четыре рубля, колбаса два с полтиной и тд.

[Одна школа, как грится. Один способ мышления - либеральный.]
Вы опять перепутали. Это называется не либеральный стиль, а патриотический. Ведь чему учит патриотизм? Тому, что человек должен отдать за родину, партию и правительство все что потребуется и даже жизнь. А если человек недостаточно сознательный и колеблется, отдавать жизнь или погодить, то не грех ему напомнить о его долге перед обществом посредством трибуналов, заградотрядов, расстрелов намердяков
Москва, Россия - Wednesday, July 07, 2004 at 22:29:56 (MSD)

Александр - Wednesday, July 07, 2004 at 18:44:39 (MSD)
[И не Егор ли Тимурович будучи и.о. премьера сказал, что если 20-30 млн. пенсионеров вымрет, то общество станет более мобильным? ]
Вы перепутали! Не Егор Тимурович, будучи премьером, а генерал Макашов, будучи депутатом. И не уморить 20-30 млн. пенсионеров, а перебить всех до единого ж... Ну, вы меня понимаете. Вечнозеленых. И после этого не общество будет более мобильным, а все станет, как в старое доброе время. Зарплата вовремя, водка четыре рубля, колбаса два с полтиной и тд.

[Одна школа, как грится. Один способ мышления - либеральный.]
Вы опять перепутали. Это называется не либеральный стиль, а патриотический. Ведь чему учит патриотизм? Тому, что человек должен отдать за родину, партию и правительство все что потребуется и даже жизнь. А если человек недостаточно сознательный и колеблется, отдавать жизнь или погодить, то не грех ему напомнить о его долге перед обществом посредством трибуналов, заградотрядов, расстрелов на месте без суда, прогоняний сквозь строй и прочих спецсредств. Правильно? То есть выморить 30000000 пенсионеров, пардон, отправить на тот свет всех вечнозеленых-носатых-пейсатых ради того, чтобы остальные граждане жили богато и счастливо - это и будет наивысшим проявлением патриотизма. Улавливаете мысль?


Мордвин
- Wednesday, July 07, 2004 at 22:26:51 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 21:36:30 (MSD
Честно говоря – не знаю. Да и не интересно мне. Тут не история Минкина и его личность – главное.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Этот материал опубликован в «Московском комсомольце» три года назад, 30.11.2001. А от личности Минкина, Сергей, вы зря отмахнулись. Посмотрите, думаю, вас заинтересует.

http://www.nns.ru/restricted/persons/minkin0.html


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, July 07, 2004 at 22:24:37 (MSD)

Bird Watcher
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:40:55 (MSD)

Пламя, жгущее Вашу душу все четыре года, что я Вас знаю, мало кого здесь интересует. Вы напрасно пытаетесь навязать её гусь-буке. Сочувствую Вашему горю, но помочь Вам, как и прежде, медицина бессильна.

Марина
- Wednesday, July 07, 2004 at 17:26:19 (MSD)
"Разозлитесь на меня! И пародия получится. :-))"

Мариночка, так Вы повод хоть дайте, наконец!



Анка
- Wednesday, July 07, 2004 at 22:19:36 (MSD)

Поправляйтесь, Бодя.


Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 22:02:06 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 21:54:42 (MSD)

К Боде

Благополучно поправляйтесь. А далеко ходить за грибами, скажем, на Валдае -- не нужно.
А уж до места мы вас довезем. :-)

В общем, если надумаете...
===========
Спасибо большое.


Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 21:54:42 (MSD)

К Боде

Благополучно поправляйтесь. А далеко ходить за грибами, скажем, на Валдае -- не нужно.
А уж до места мы вас довезем. :-)

В общем, если надумаете...


Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:46:10 (MSD)

Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:22:31 (MSD)

Дима, я студентам знаете как объясняю?


Тoвaрищ Сaшa,

Рaзрешите вoпрoс в стoрoне oт этoй темы: a Вы свoим студентaм тoже рaсскaзывaете o свoем учaстии в чернoсoтеннoм и русскo-фaшистскoм движении? Если дa, тo кaк oни этo вoспринимaют (я пoнимaю, чтo пo-рaзнoму, нo, вoзмoжнo, есть типичные случaи).

Пoдчеркну, чтo я Вaс ни в кoем случaе не oсуждaю, нaoбoрoт, Вaшa oткрoвеннoсть мне импoнирует. Oднaкo, пoлaгaю, чтo, будь я Вaшим студентoм, меня бы пoдoбные oткрытo выскaзывaемые взгляды мoегo препoдaвaтеля (прoфессoрa?) шoкирoвaли, пo меньшей мере.

Сaм я, пoвтoрюсь, убежденный эмпирический эклектик, стoящий нa пoзиции брoунoвскoгo пoфигизмa и тoтaльнoгo скептицизмa.


Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 21:43:51 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 21:39:21 (MSD)

К Боде

Осмеливаюсь тоже пригласить вас по грибы, если случайно окажетесь "у нас на Колыме".
=================
Спасибо. В Москве-то я наверное в конце лета буду. Впрочем как карта ляжет, я тут после небольшой операции на колене восстанавливаюсь, а хромоногим по лесам гулять как-то не очень.


Bird Watcher
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:40:55 (MSD)

Для понимания происходящего в Гусь-буке имеет смысл обратить внимание на посты мистеров Хайдов (а они составляют большинство среди нападавших/нападающих на Глинку), которые они пишут в моменты кризисов. Как правило, источник этих кризисов -- угроза их индивидуальному или групповому статусу, или то, что они воспринимают как таковую. То, что пишут постфактум их докторы Джекилы не имеет никакого отношения к происходящему, это обычная рационализация. В этом отношении особый интерес представляют "кризисные" посты Анки, Рэндома, и Нестора, ударного отряда на форуме. Обратите внимание на библейский гнев, с которым написаны эти посты. Это реальный гнев, показывающий, что затронуты глубинные основы их личности. Вся наносная шелуха цивилизованности слетает в один момент. (У русских, заметьте, такого гнева не наблюдается -- другая ментальность). Итак, чем же вызван этот библейский гнев, в данном случае внешне связанный с Глинкой-Южаниным? Тем, что виртуальное пространство Гусь-буки "юные друзья Коммика" вопринимают как своё собственное. Понятие Гайд-парка чуждо их коллективному бессознательному, и всё не укладывающееся в рамки их мировосприятия вызывает у них агрессивно-параноидальную реакцию. Православные проповеди Глинки и меткие эпиграммы Южанина всегда были им против шерсти. Нужен был только повод, чтобы это слабо маскируемое раздражение прорвалось, и они перешли в атаку. Итак, то, чему мы были свидетелями за последние несколько дней -- всего лишь защита якобы своей территории, не более того.

П.С. К уважаемым Обывателю и Д.Ч. сказанное выше не относится. Г-н Островский в этой истории тоже оказался на высоте.


Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 21:39:21 (MSD)

К Боде

Осмеливаюсь тоже пригласить вас по грибы, если случайно окажетесь "у нас на Колыме".


Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 21:36:30 (MSD)

К Мордвину

Спасибо! Интересно, это тот Минкин, что активно печатался в начале 90-х?

Честно говоря -- не знаю. Да и не интересно мне. Тут не история Минкина и его личность -- главное.

Такие дела.


Аудитор
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:25:12 (MSD)

Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:14:01 (MSD)

Я, кстaти, считaю, чтo Мaрининo нaблюдение в целoм тoчнo, несмoтря нa нaйденнoе исключение (Victor).


А MAC не в счет?


Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 21:24:34 (MSD)

Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:14:01 (MSD)

Итaк, МУ: ЗГ = ВП & ЛOкР
================
Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны. В.И.Ленин
Отсюда - электрификация есть коммунизм минус советская власть. И т.д.
Юморная логика старших классов средней школы.


Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:22:31 (MSD)

Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:14:01 (MSD)
***************************
Дима, я студентам знаете как объясняю?
Нарисуйте ваши утверждения на бумажке в виде множеств. Тогда все станет кристально ясно.
И никакие теоремы не нужны.


Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:14:01 (MSD)

Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 09:48:50 (MSD)

Не позорьтесь, Матрос.
ОБРАТНОЕ утверждение состоит не в том, что все не защищающие Глинку суть не верующие и т.д.
Если у вас есть логическое утверждение А*B, то обратное есть (неA*B + А*неB + неА*неB).

И вот так с вашей "логикой" всегда.


Тoвaрищ Сaшa, Вы знaете, кaк я Вaс увaжaю, несмoтря нa всю рaзницу в нaшиx пoлитическиx взглядax (Вы принaдлежите к чернoсoтеннoму русскo-фaшистскoму движению, a я -- к брoунoвскoму), oднaкo сoглaситесь, чтo Вaш нaезд нa меня с привлечением стaрикa Джoрджa Буля есть не бoлее, чем, кaк скaзaл бы X.Р.Ящикoв, дешевый зеxер.

Мaрининo утверждение (МУ) свoдилoсь к следующему:

Все зaщищaющие Глинку (ЗГ) -- верующие прaвoслaвные (ВП), лoяльнo oтнoсящиеся к Рoссии (ЛOкР).

Incidentally, xaрaктеристикa "верующие" -- излишняя (redundant), пoскoльку, все прaвoслaвные -- aвтoмaтически верующие (я тaк думaю. Xoтя я уже здесь ничему не удивляюсь; пусть специaлисты пo прaвoслaвию пoпрaвят, если чтo).

Итaк, МУ: ЗГ = ВП & ЛOкР

Утверждение, oбрaтнoе Мaрининoму (МУ~): не ЗГ = не (ВП & ЛOкР)

НЕ зaщищaющие Глинку = НЕ ( верующие прaвoслaвные, лoяльнo oтнoсящиеся к Рoссии )

Именнo этo я и привел в кaчестве утверждения, oбрaтнoгo Мaрининoму.

Кстaти, если уж Вы xoтите преoбрaзoвaть этo вырaжение, тo вoспoльзуйтесь теoремoй ДеМoргaнa, тaк гoрaздo прoще. Вы пoлучите:

НЕ зaщищaющие Глинку = НЕ( верующие прaвoслaвные ) ИЛИ НЕ( лoяльнo oтнoсящиеся к Рoссии ).

Я, кстaти, считaю, чтo Мaрининo нaблюдение в целoм тoчнo, несмoтря нa нaйденнoе исключение (Victor). И винoй здесь, с мoей т.з., в гoрaздo бoльшей степени именнo прaвoслaвие, чем лoяльнoсть к Рoссии.

Прaвoслaвие, пo мoим нaблюдениям -- этo тaкaя вреднaя штукa, кoтoрaя инoгдa oтключaет челoвеку критически мыслящий aппaрaт, искaжaет егo сoвесть и зaстaвляет смoтреть нa пoдoбныx Глинке кaк нa role model.


Суси
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:07:40 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 21:02:51 (MSD)
И Вы к нам в Бостон. Хорошо поищем, можем лобстера найти, прямо в центре города!


Спасибо, Бодя. Как карта ляжет...




Мордвин
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:07:16 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 16:55:01 (MSD)
Еще забавная статейка о либерасии.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Спасибо! Интересно, это тот Минкин, что активно печатался в начале 90-х?
Подумал об этом, прочитав следующее:

«Они в точности как прошлые. Просто теперь они идут в Высшую школу экономики, а раньше такие шли в Высшую комсомольскую школу, Высшую партийную школу, Высшую школу КГБ».


Суси
- Wednesday, July 07, 2004 at 21:04:51 (MSD)

Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 20:41:27 (MSD)

Да в курсе я всех этих скорбных проблем...


Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 21:02:51 (MSD)

Обыватель
No Comments - Wednesday, July 07, 2004 at 20:39:32 (MSD)
=============
Трудно было сообразить что речь шла о страницах ГБ? Моу предложение было как раз вместо внесистемных выкриков свести все в одну таблицу и сверить результаты.

Суси
- Wednesday, July 07, 2004 at 20:45:48 (MSD)

Бодя, без проблем, хорошему человеку завсегда рад.
==================
Дорогой Валерий, спасибо. И Вы к нам в Бостон. Хорошо поищем, можем лобстера найти, прямо в центре города!


Суси
- Wednesday, July 07, 2004 at 20:45:48 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 20:29:32 (MSD)
Можно считать это за приглашение? :))

Бодя, без проблем, хорошему человеку завсегда рад.


Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 20:41:27 (MSD)

Суси
- Wednesday, July 07, 2004 at 19:30:03 (MSD)
*******************************************

Валерий, вот вам мнение писателя Леонида Бородина:
Утверждаю ответственно, потому что был свидетелем процесса: и «Память», и РНЕ, и еще что там — адекватная реакция на откровенное публичное русофобство «образованцев», как русских, так и нерусских, не освоивших глубинной сути русской культуры, с одной стороны, и отчего-то именно в 70-х, в самый разгул так называемой «андроповщины», утративших бдительность— с другой. Иными словами, попросту слегка охамели...


Говорят, "по делам их узнаете вы их". Вы все-таки прочтите статейку. И поймете тогда, что никакое РНЕ, ничего даже близко не сможет сравняться с теми мерзавцами, которые воспитали подобных "молодых людоедов". Вот вам конкретное деяние "либералов".

Я знаю также об одном конкретном деянии РНЕ.
В телепрограмме когда-то "популярной" Беллы Курковой (помните такую "демократку"?), где она всякий раз срывалась на истеричный визг, комментируя события октября 93-го, именно в этой программе свидетельствуют работники мэрии, что с захватом первых этажей сторонниками "Белого дома" тут же начался откровенный грабеж ларьков. И что отряд всего лишь из пятнадцати человек — баркашовцы во главе с каким-то Сашей — в считанное время взял под контроль это огромнейшее здание, дав возможность всем материально ответственным лицам беспрепятственно выйти из мэрии с деньгами и ценностями, и установили охрану у кабинетов, где «заседали» ельцинские «эмвэдэшники», не допустив над ними расправу.

Так-то.


Обыватель
No Comments - Wednesday, July 07, 2004 at 20:39:32 (MSD)

Бодя - July 07, 2004 at 04:49:25

А может быть [...] Кто-нибудь из рьяных критиков Глинки - триумфально вернувшийся недавно Подбориц, или Обыватель, не успевший к "замесу глинки", или начавший всю бучу Сабирджан сделают подборку из постов Глинки, которые продемонстрируют за что на него так ополчилась группа товарищей. [...] Боюсь, правда, что господа не согласятся под различными предлогами.

Бодя - Wednesday, July 07, 2004 at 20:13:33

Надеюсь, мы не будем раскручивать всякие прошлые истории, кто когда по чьему поводу и чего сказал, и как это отразилось на рейтингах уважений, а так же поднимать вопросы объективности?


Валерий Лебедев
- Wednesday, July 07, 2004 at 20:38:23 (MSD)

Обыватель July 07, 2004 at 18:00:48 Я утверждаю: люди с давно принятым решением голосовать за Буша, в зал не входили и не войдут. ... Давайте погадаем на цифрах дальше. Допустим, сборы Фаренгейта составят 90 миллионов долларов.

Да, дорогой Обыватель, ваша устойчивость вызывает нечто вроде УВАМЛЕНИЯ (слово из двух других: УВАжения и изуМЛЕНИЯ). О таких говорят – хоть кол на голове теши. Или чеши. Я пишу, что за первые три дня Фаренгейт собрал самую большую сумму, вы – что другие фильмы ранее за три дня собирали больше и в целом Фаренгейт за все время проката соберет меньше, чем некоторые другие фильмы. Я –то с этим не спорю, это вы спорите с данными вашего же любимого сайта бокс-оффис.
Но вот о чем стоит говорить. Вы пишете: «Давайте погадаем на цифрах дальше. Допустим, сборы Фаренгейта составят 90 миллионов долларов. При средней цене билета в $6 округлённо это означает 15 миллионов зрителей. Такая ли это внушительная цифра, как кажется на первый взгляд, если учесть, что в прошлые выборы за Гора проголосовало 50 миллионов?»

Это (15 миллионов человек), дорогой Обыватель, ОГРОМНАЯ цифра. Ведь против Буша будут голосовать вовсе не только те, кого распропагандировал Мур, а (в основном) те, кто и без него бы голосовал против. Это – все демократы и их сторонники. В том числе голодранцы, которых вы так не любите. Уже сегодня Керри по опросам на один процент обходит Буша (43 против 42).
Давайте я процитирую одно место из своей старой статьи “Президентский затык” (http://www.lebed.com/2000/art2340.htm):

«И вот, при гонке "ноздря в ноздрю" в США возникла беспрецедентная ситуация, когда один кандидат (Гор) выиграл народные выборы - более чем на двести тысяч человек по всей стране (потом эту цифру увеличивали вплоть до полумиллиона), а второй (Буш) выиграл по неофициальным подсчетам во Флориде всего 327 голосов. По официальным – 961, да и то цифра не окончательная. Очень мало. Но зато это те голоса, которые дают ему всех выборщиков (25 - ибо победитель в штате получает все голоса выборщиков), что в сумме приносит 271 человек в коллегии выборщиков, при минимуме для победы в 270».

Теперь представьте себе, что результаты нынешних выборов покажут сходную картину «ноздри в ноздрю» (все опросы пока как раз за этот вариант).
И вдруг – фильм дает Керри дополнительно 15 млн. голосов! Ничего себе!
Да и не надо 15 млн. Хватит одного.
Недооценка противника – главная причина сокрушительных поражений даже очень известных политиков и полководцев. Ганнибал. Спартак. Наполеон. Гитлер. Никсон. Именно так обстоят дела, а не как нибудь иначе, дорогой Обыватель.
Что касается вашего пари «Если цифра сборов остановится в вилке 80-90 миллионов, 100% прав я. Если цифра перевалит через сотню миллионов - 100% Вы», то при произвольности вашей методологии победителем можно объявить меня (или вас) хоть сегодня. Я, например, скажу, что если фильм соберет 62 миллиона, то я выиграл (а он уже столько собрал). А вы можете сказать, что если фильм не соберет 10 миллиардов (а столько никогда не соберет ни один фильм), то выиграли вы.
Будем считать, что вы, как игрок с произвольными цифрами, выиграли.


Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 20:29:32 (MSD)

Суси
- Wednesday, July 07, 2004 at 19:34:28 (MSD)


Дорогой Бодя, вам бы в Финляндии жить. Грибов полно в пределах Хельсинки (не в центре, конечно).
==================
Можно считать это за приглашение? :))
Честно говоря и здесь грибы найти можно, но во-первых у меня сейчас с собиранием грибов чисто технические проблемы, во-вторых хочется в ТОТ бор и, особенно, в ТО время. А этого уже никогда не будет. Прервалась связь времен...


Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 20:17:43 (MSD)

Victor
- Friday, July 02, 2004 at 22:00:16 (MSD)


Victor, please check your mailbox.


Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 20:17:38 (MSD)

Анка
- Wednesday, July 07, 2004 at 19:29:31 (MSD)
Не, Ясина грохнули несколько месяцев назад.
********************************

Это вы своего грохнули. А наш цел пока.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 20:17:37 (MSD)

Билли Ширз - Wednesday, July 07, 2004 at 19:39:36

Лживая информашка. В чисто совдеповском стиле состряпана.


Дешёвый контраргумент. Из пыльного набора "сам дурак" извлечён.


Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 20:13:33 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 19:26:25 (MSD)

Посмотрел Вашу ссылку, я был не прав, Вы ветеран сражения и имели право на то высказывание.
Мое мнение о Вас сохраняется в прежних рамках, т.е. хуже не стало.
Правда я пропустил за что Вы тогда Глинку выталкивали, по поводу локатора что-ли? Или что-то с Вашей точки зрения морально-недостойное?
Я не одобряю ни обсуждений ушедших с форума, ни, тем более, ругани в их адрес. Но всё надо рассматривать в конкретном контексте.
Надеюсь, мы не будем раскручивать всякие прошлые истории, кто когда по чьему поводу и чего сказал, и как это отразилось на рейтингах уважений, а так же поднимать вопросы объективности?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 07, 2004 at 19:39:36 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 19:00:45 (MSD)
http://www.cbn.com/CBNNews/News/040707a.asp"

Лживая информашка. В чисто совдеповском стиле состряпана.

Б.Ш.


Суси
- Wednesday, July 07, 2004 at 19:34:28 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 19:12:09 (MSD)
И хороший гриб!
А как хочется грибов пособирать!


Дорогой Бодя, вам бы в Финляндии жить. Грибов полно в пределах Хельсинки (не в центре, конечно).


Суси
- Wednesday, July 07, 2004 at 19:30:03 (MSD)

Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 19:06:09 (MSD)
Прочитали ли вы статейку, рекомендованную Сергеем

Нет, не успел. Александр, для истерии по поводу русского фашизма, возможно, причин нет, но отрицать крайнее тяготение РНЕ к двусмысленной атрибутике и вполне агрессивной идеологии, думаю, было бы неправильно.
Вы заглядывали на сайт РНЕ? Там же все, пусть и с демагогическими уловками, прописано:
"Главной целью… возвращение Русскому Народу его исторического места и роли в государстве и мире. На настоящем этапе РНЕ должно формировать национальное движение на кровном родстве и национальном характере - родстве по духу" и так далее. Под "историческим местом" следует понимать территориальные претензии.
Одним словом, все это не на пользу России. Как не на пользу либерализм по Березовскому. Как не на пользу все крайнее.


Анка
- Wednesday, July 07, 2004 at 19:29:31 (MSD)

Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 18:44:39 (MSD)
"Молодые людоеды".

А кто возглавляет Высшую школу экономики? Не Ясин ли?


Не, Ясина грохнули несколько месяцев назад.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 19:26:25 (MSD)

Бодя - Wednesday, July 07, 2004 at 19:06:17

Вопрос стоит, а было ли уважание изначально?


Цитата: Бодя - July 03, 2004 at 17:12:06
Был о Вас лучшего мнения. Ошибся.


Но, конечно, участвовавший в драке(сражении) имеет некоторые дополнительные права в сравнении с присоединившимся к победителям после того.

Не поленитесь, гляньте Обыватель - June 20, 2004 at 10:12:36. Обратите внимание, - задолго до коллективного.
-------------------------------

моё отношение к участнику драки не сильно меняется если он(она) некоторое время ещё помашет кулаками и после победы

Извините за настырность, но не проясните ли, как длительно в Вашем понимании "некоторое время"? Как Вы, например, оцените поведение персонажа, обзывающего гавном человека, покинувшего гусьбуку больше года назад? Сохранит ли этот персонаж Ваше уважение?


Rimma
- Wednesday, July 07, 2004 at 19:16:18 (MSD)

Интересно, после прочтения статьи о молодых людоедах, кто-нибудь еще усомнится в правоте Ирины Дедюховой, которая назвала таких фашистами? А ведь, помнится, ей, как автору статьи "Я обвиняю!" забрасывали здесь в ГБ, мол, неправильно термин употребляет.


Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 19:12:09 (MSD)

Анка
- Wednesday, July 07, 2004 at 18:36:57 (MSD)

Я с автором статьи лично не знакома, но (не в тему, конечно), помнится, мы с его бабушкой в летом 1991 на даче в Ушково вместе грибы чистили

Rimma
- Wednesday, July 07, 2004 at 18:54:22 (MSD)

Ничего удивительного. От хорошей бабушки - хороший внук.
=========================
И хороший гриб!
А как хочется грибов пособирать!


Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 19:06:17 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 18:51:08 (MSD)

Да. Хочу уточнить нюансы. Вы утверждаете, что, если некто наносил удары лично ещё до того, как побитый упал, то этому некте разрешается отзываться о побитом нелицеприятно, после того как побитый покидает гусьбуку? И в таком случае Ваше уважение остается с нектой?
========================
Вопрос стоит, а было ли уважание изначально?
Но, конечно, участвовавший в драке(сражении) имеет некоторые дополнительные права в сравнении с присоединившимся к победителям после того.
По крайней мере моё отношение к участнику драки не сильно меняется если он(она) некоторое время ещё помашет кулаками и после победы.


Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 19:06:09 (MSD)

Суси, вдобавок к посту
- Wednesday, July 07, 2004 at 16:44:17 (MSD)

Прочитали ли вы статейку, рекомендованную Сергеем (http://nosorog.org/cgi-bin/statyipk.pl?nm=1089173837)?
Именно те самые либералы, вопящие об угрозе русского фашизма/национализма/шовинизма и исповедуют ту самую идеологию, которой они и научили молодых балбесов из статьи.
Очень хорошая иллюстрация либерального образа мыслей.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 19:00:45 (MSD)

http://www.cbn.com/CBNNews/News/040707a.asp

The coverage of Bush and Iraq is so one-sided in Europe that it is now accepted as fact that Bush and the Iraq war are both bad, and you had better not say otherwise. There is no room for discussion. Some Europeans have a name for this kind of intellectual environment.

Writer Jean-Christophe Mounicq, calls it, "Totalitarianism."

Mounicq is a rarity, an American-style French Conservative. He is a writer, professor and has been a policy advisor in the French parliament. But his political career is over, for now, because of his pro-American views.

Mounicq said, "If you were in favor of the war, or if you simply tried to explain what were some of the good reasons, then you couldn't go to TV to explain that, you couldn't write any article on this subject."

French Journalist Alain Hertoghe chronicled France's one-sided coverage of Iraq in his book, "All-out War, How the Press Lied to Us About Iraq." He studied the coverage in France's major newspapers and found it so distorted and anti-American that no Frenchman would understand why American forces reached Baghdad so quickly.

Hertoghe says the French media rooted openly for the dictator Saddam Hussein, and reported, wrongly, but with obvious glee, that American forces were bogged down in a hopeless quagmire. It is a phenomenon that continues to this day.

Mounicq added, "All the good news, all the things that are going well in Iraq, they are never written. They are never shown on TV. They always show, if there is in one town, a revolt, then they focus and say all Iraqis are fighting against the Americans."

Hertoghe's book created no controversy in France, because there was media blackout on the book, and Hertoghe, a respected journalist who only reported facts, was fired by his boss, who accused him of treason.


Rimma
- Wednesday, July 07, 2004 at 18:54:22 (MSD)

Анка
- Wednesday, July 07, 2004 at 18:36:57 (MSD)
/Вот такие ассоциации выплыли.../

Ничего удивительного. От хорошей бабушки - хороший внук.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 18:51:08 (MSD)

Бодя - Wednesday, July 07, 2004 at 18:37:28

Не совсем так. Есть нюансы. Но относительно Ваших постингов верно.
Рэндом, который сейчас восторженно прыгает на лежащем, по крайней мере и в избиении участвовал, да и вообще, молодой он, кое чего не понимает. А Вы бы уже могли знать, что если к некоторым моментам не успел, то значит опоздал. Можно и в сторонке постоять.
Что-то ещё не понятно?


Да. Хочу уточнить нюансы. Вы утверждаете, что, если некто наносил удары лично ещё до того, как побитый упал, то этому некте разрешается отзываться о побитом нелицеприятно, после того как побитый покидает гусьбуку? И в таком случае Ваше уважение остается с нектой?


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 18:44:46 (MSD)

Билли Ширз - Wednesday, July 07, 2004 at 11:29:39

Уважаемый Обыватель, [...]
Проглядывая сегодня Гусь-буку, я обнаружил, что в одном из постов вы ссылаетесь в качестве аргумента на один из базовых постулатов ненавистной одному аллеманскому галлу социологии. Сие обстоятельство поневоле понудило взыграть мое ретивое. "Эге-ге! - воскликнул я громким шепотом в одиноком своем кабинете. - Значит, не проходят все-таки всуе мои ненавязчивые уроки!"


Билли, обождите раздуваться. "Сравнивать сравнимое" отнюдь не постулат социологии, но обыкновенный народный здравый смысл. Даже поговорка есть - "сравнил @#% с пальцем".

Но меня не это волнует. Мне кажется, Вы напрасно утаиваете от общественности трудности с законом, до которых Вас довела Ваша affiliation с ООН. Зря. Мы не только никому не скажем, но можем и пригодиться, если Вам всё-таки придётся удариться в бега. Я, например, могу помочь скрыться в сибирской тайге. Всего за 10% полученного Вами за программу обмена саддамовской нефти на пищу для работников ООН.

Заодно у меня к Вам, как допущенному до секретных ООНовских документов и как к знатоку ООНовских коридоров изнутри, вопрос: дерутся ли служащие ООН между собой внутри оффисов, или существует секретная директива выносить разборки за пределы служебной территории?


Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 18:44:39 (MSD)

"Молодые людоеды".

Симпатичные, умные, учатся в Высшей школе экономики - элитном престижном заведении. И повторяю - не дети, им третий десяток. Почему они не читали главных книг?
*********************

А кто возглавляет Высшую школу экономики? Не Ясин ли? Учитель Егора Тимуровича, кажется.
И не Егор ли Тимурович будучи и.о. премьера сказал, что если 20-30 млн. пенсионеров вымрет, то общество станет более мобильным?
Одна школа, как грится. Один способ мышления - либеральный.


Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 18:37:28 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 18:20:08 (MSD)

Теперь по существу. Вы утверждаете (Бодя - July 03, 2004 at 17:12:06 и at 18:46:17), что отзываться нелицеприятно об ушедшем из гусьбуки персонаже - недостойное поведение. Вы даже уподобили его поведению уличной шпаны, подбегающей пнуть уже поверженного на землю человека.
Тот, кто ведёт себя подобным образом, резко теряет Ваше уважение.
=================
Не совсем так. Есть нюансы. Но относительно Ваших постингов верно.
Рэндом, который сейчас восторженно прыгает на лежащем, по крайней мере и в избиении участвовал, да и вообще, молодой он, кое чего не понимает. А Вы бы уже могли знать, что если к некоторым моментам не успел, то значит опоздал. Можно и в сторонке постоять.
Что-то ещё не понятно?


Анка
- Wednesday, July 07, 2004 at 18:36:57 (MSD)

Rimma
- Wednesday, July 07, 2004 at 18:04:37 (MSD)

Я с автором статьи лично не знакома, но (не в тему, конечно), помнится, мы с его бабушкой в летом 1991 на даче в Ушково вместе грибы чистили (она любила проводить лето в Ленинградской области). Бабушке тогда 90 было. Умница была. Со светлой головой и потрясающим чувством юмора. Сейчас ее уже нет. Вот такие ассоциации выплыли...


Игорь Островский
- Wednesday, July 07, 2004 at 18:35:43 (MSD)

У Вaс крaсивoе имя. И глaвнoе, редкoе!

- На западной Украине -то обычная уменьшительная форма от "Богдан". У меня во взводе было минимум два Боди - Виблый и Турко.


Игорь Островский
- Wednesday, July 07, 2004 at 18:32:03 (MSD)

Ой, врёте


Elena
Dublin, Ireland - Wednesday, July 07, 2004 at 18:29:47 (MSD)

looks like this goose-book meeting on Glinka will last until everybody votes.
well, i'm always in favor of Yuzhanin's verse on this forum. Hope Igor to see you back soon!
as for Glinka... in my opinion, his case is hopeless because of complete lack of sense of humor (unlike Kommik :), with humor any vice would be tolerable (doesn't each of us demonstrate this here to some extent?) - there always comes a moment when you laugh at yourself.
i think, the whole big deal started from that contradiction - parody as a form implies humor.
on the other hand, killing might be too... uncivilized. Igor, I just had a better idea - what if you pickle Glinka? he'll stay well preserved and remembered by us. meanwhile, start on a new project, let's say, 'svinka' or 'the best'.

(sorry, no Russian here)


Черносотенцы
- Wednesday, July 07, 2004 at 18:28:34 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, July 07, 2004 at 18:06:20 (MSD)

черносотенцы такими вещами не занимаются в принципе.

- Если не секрет, какими же делами занимаются черносотенцы?
**************************
Да вот Глинку с Южаниным от самосуда озверевших либерастов защищаем.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 18:20:08 (MSD)

Боде -

Да Вы, я погляжу, не на шутку взволнованы? Впервые Вас таким наблюдаю, - обычно Вы подтруниваете над другими, принимающими тот или иной спор слишком близко к сердцу. Дружески предупреждаю - будьте осторожны, эмоции оставляют вас незащищённым, а находиться с острой стороны шпилек неприятно.

Теперь по существу. Вы утверждаете (Бодя - July 03, 2004 at 17:12:06 и at 18:46:17), что отзываться нелицеприятно об ушедшем из гусьбуки персонаже - недостойное поведение. Вы даже уподобили его поведению уличной шпаны, подбегающей пнуть уже поверженного на землю человека.
Тот, кто ведёт себя подобным образом, резко теряет Ваше уважение.

Я ничего не исказил? Подтвердите пожалуйста.


Игорь Островский
- Wednesday, July 07, 2004 at 18:06:20 (MSD)

черносотенцы такими вещами не занимаются в принципе.

- Если не секрет, какими же делами занимаются черносотенцы?


Rimma
- Wednesday, July 07, 2004 at 18:04:37 (MSD)

Sergey, спасибо за ссылку на "Молодых людоедов". У меня к Вам одна просьба: когда будете вешать на фонарях тех преподов из Высшей школы экономики, стараниями которых проклюнулась эта молодая поросль, позовите меня, я хоть табуретки пихать буду...

К сожалению, не впервые встречаю подобных экономистов "новой генерации".


Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 18:04:25 (MSD)

Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 07:16:20 (MSD)

Нaкoнец, если Вы считaете нужным oбъявить кoгo-либo лгунишкoй и жуликoм в связи с егo пoзицией пo третьему лицу, тo лучше всегo этo сделaть пoд свoим oбычным никoм, ДAЖЕ ЕСЛИ этo вступaет в прoтивoречие с пoзицией, сфoрмулирoвaннoй Вaми же рaнее

P.S.

У Вaс крaсивoе имя. И глaвнoе, редкoе!
======================
Random, не надо тонких намеков на толстые обстоятельства. Я уже высказался о Вашем появлении в ГБ и мне нет смысла пользоваться красивым именем Борис. Пост
Борис
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:29:03 (MSD)

не мой. Если есть сомнения, то их легко разрешить. Впредь постарайтесь воздерживаться от пространных постингов основанных на лишь на Вашем воображении.
Можете не извиняться.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 18:00:48 (MSD)

Редактор - Wednesday, July 07, 2004

Уважаемый Обыватель, вы объясняете очевидные веще, не требующие никаких пояснений.


Уважаемый Валерий, Вы не понимаете (скорее, не хотите понимать) очевидные вещи, что требует от меня дальнейших пояснений.

Попробую на примере. Допустим, мы сравниваем Жигуль с Бимером. Вы говорите: вот таблица испытаний. Вот тут видно, что Жигуль ехал в два раза быстрее Бимера. Я Вам возражаю: Вы сравниваете скорость Жигуля из колонки "разгон" со скоростью Бимера из колонки "торможение".
Вы говорите: Жигуль испытывался на маленьком треке длиной 860 метров, а Бимер - на большом, длиной 3404 метра. Я Вам возражаю: этот параметр вообще в данном случае можно опустить.

Повторю сказанное July 07, 2004 at 00:09:52. Есть фильмы работающие на разные аудитории, а есть - только на одну. Фаренгейт относится к последним. Его посмотрят преимущественно bush-basher'ы *).
Точно также, как White Chicks посмотрит только малообразованная часть афроамериканцев. Численно аудитория White Chicks меньше аудитории Фаренгейта, но чуток активнее - подтверждается данными первой недели проката. Теперь аудитория White Chicks заканчивается, а Фаренгейта - ещё нет. Что и подтверждают приведённые Вами сегодня с утра (July 07, 2004 at 16:25:29) цифры.
Оценка потенциальной аудитории Фаренгейта даёт прогноз примерно в 80 миллионов долларов сборов. Скандал может увеличить эту цифру за счёт любопытствующих ещё на 10%.

Подобьём:

Вы утверждаете: «...люди, вошедшие в зал с давно принятым решением голосовать за Буша, выходят с мыслью: "Ни за что...»

Я утверждаю: люди с давно принятым решением голосовать за Буша, в зал не входили и не войдут.

Предлагаю арбитром оставить бокс-оффис. Точкой замера сделаем уикенд 5-й недели проката (сборы после этого для фильма типа Фаренгейта - минимальны). Если цифра сборов остановится в вилке 80-90 миллионов, 100% прав я. Если цифра перевалит через сотню миллионов - 100% Вы.
Промежуточную цифру между 90 и 100 лимонами предлагаю трактовать следующим образом - мой прогноз оказался чуть-чуть слишком консервативным, Ваш - слегка излишне-сенсационным. Какое-то количество нетвёрдых "бушеитов" на фильм таки сходило.

Вы никак не приблизились своими расчетами к обсуждению политического значения фильма. -

Не то что приблизился, - вплотную подошёл. Давайте погадаем на цифрах дальше. Допустим, сборы Фаренгейта составят 90 миллионов долларов. При средней цене билета в $6 округлённо это означает 15 миллионов зрителей. Такая ли это внушительная цифра, как кажется на первый взгляд, если учесть, что в прошлые выборы за Гора проголосовало 50 миллионов? Примерно треть из этого полтинника - политически слева с краю, они-то аккурат и есть те bush-basher'ы, о которых я говорю.
---------------------------

*) Конечно, на фильм пойдут и те, кто просто обязан его посмотреть "по долгу службы", как, например, Вы, дорогой редактор, и политически активные "бушеиты" - чтобы аргументированно спорить, и просто любопытствующие. Вряд ли они, однако, существенно повлияют на статистику.


Марина
- Wednesday, July 07, 2004 at 17:26:19 (MSD)

Нестор New York, NY USA - Wednesday, July 07, 2004 at 17:16:28 (MSD)
Вам, вероятно, трудно судить о себе со стороны. Эх, будь я пародистом...

Я думаю, что дело тут не только в определённой способности. По-моему, чтобы пародия получилась, нужно очень сильно разозлиться. Я по себе знаю, что лучше всего пишу именно в этом состоянии. Интересная это вещь - психология творчества.
Разозлитесь на меня! И пародия получится. :-))


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, July 07, 2004 at 17:16:28 (MSD)

Марина
- Wednesday, July 07, 2004 at 16:51:59 (MSD)
"Я, увы, таковыми не обладаю, пишу скушно-гладко, ухватиться не за что".

Дорогая Марина!
Вам, вероятно, трудно судить о себе со стороны. Эх, будь я пародистом...


Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 17:08:11 (MSD)

Специально для Виктора.
Поскольку вам было недосуг - я сделал поиск в библиотеке конгресса.
Я был неправ, когда говорил, что книга была издана в 40-х годах. Она была издана дважды: в 1942 и 1963 годах (во всяком случае в LoC имеется эти две книги).

Вот что выдал поиск по критериям:
author=Sikorsky, Igor
title=The message of the Lord's prayer,

1. Издание 1942 года.

LC Control Number:     42036084
Type of Material:      Text (Book, Microform, Electronic, etc.)
Personal Name:      Sikorsky, Igor Ivan, 1889- [from old catalog]
Main Title:      The message of the Lord's prayer,
Published/Created:      New York, C. Scribner's sons, 1942.
Description:      viii p., 2 l., 68 p. 24 cm.
Subjects:      Lord's prayer. [from old catalog]
LC Classification:      BV230 .S43




CALL NUMBER:      BV230 .S43               Copy 1
-- Request in:      Jefferson or Adams Bldg General or Area Studies Reading Rms
-- Status:      c.1 Charged: Due - (Internal Loan)




CALL NUMBER:      BV230 .S43               Copy 2
-- Request in: Jefferson or Adams Bldg General or Area Studies Reading Rms
-- Status: Not Charged


2. Издание 1963 г.

LC Control Number:      63020482
Type of Material:      Text (Book, Microform, Electronic, etc.)

Personal Name:      Sikorsky, Igor Ivan, 1889-1972.

Main Title:      The message of the Lord's prayer.

Published/Created:      [New York] : I. Obolensky, 1963.
Description:      87 p. ; 22 cm.
Subjects:      Lord's prayer.
LC Classification:      BV230 .S43 1963
Dewey Class No.:      226.907
Other System No.:      (OCoLC)1425062




CALL NUMBER:      BV230 .S43 1963               Copy 1
-- Request in:      Jefferson or Adams Bldg General or Area Studies Reading Rms
-- Status:      Not Charged




Я не знаю, что такое ISBN, но очень надеюсь, что информации достаточно. Пожалуйста, докажите, что Глинка выбросил что-то там при переводе из оригинала.

Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, July 07, 2004 at 16:58:47 (MSD)

Rimma
- Wednesday, July 07, 2004 at 16:16:00 (MSD)

Дорогая Римма, спасибо.

Справка
- Wednesday, July 07, 2004 at 12:42:56 (MSD)

Уважаемая Справка!
Спасибо, но я уже успел прочитать... Полон печали от верноподданничества "сатирика", я лишь понял, что Валерий Петрович действительно не столь всемогущ и грозен, как тот, кого "сатирик" защищает от него.


Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 16:55:01 (MSD)

Еще забавная статейка о либерасии.

Молодые людоеды

Такие дела.


Марина
- Wednesday, July 07, 2004 at 16:51:59 (MSD)

Нестор New York, NY USA - Wednesday, July 07, 2004 at 09:44:54 (MSD)
Вот пойду сейчас взгляну, есть ли у Вашего любимца пародии и сатиры на Вас, государь или Марину?

Чтобы дать материал для пародии, дорогой Нестор, тексты должны иметь выступы куража словесного или умственного. Я, увы, таковыми не обладаю, пишу скушно-гладко, ухватиться не за что. А таких, "которые мухи не обидят", в Интернете нет и не водилось. Тут мух вместе с пальцами во рту прожуют и котлетами не побрезгуют.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, July 07, 2004 at 16:45:49 (MSD)

Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 14:58:01 (MSD)
"Мне хочется для иллюстрации указать на другой персонаж (потому, что с него спрос больше).
В частности, я утверждаю, что если бы Русское Национальное Единство платило Александру Избицеру деньги (скажем, $5 К ежемесячно), то он бы залил благодарственной слюной РНЕ Скажут, что за дикие домыслы? А я отвечу, что это фраза из поста Нестора Sunday, June 27, 2004 at 06:56:44 (MSD), в которой только изменены фигуранты: вместо СПС - РНЕ и вместо Дунаева - Избицер".

Простите, Александр, это Ваша фамилия "Избицер"? Но если так, то почему Вы смешиваете себя со мной? Что за мания величия?



Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 16:44:17 (MSD)

Суси
- Wednesday, July 07, 2004 at 16:20:02 (MSD)

бритоголовые отмечаются на свой лад едва ли не в каждой европейской стране. Иногда, слышу, что в Финляндии кого-то привлекли, в Германии, по-моему, очень небезразлично к этому относятся.
Из вашего же поста складывается впечатление, что русские бритоголовые вроде как примерные комсомольцы, и поругать-то их не за что.
Или не совсем так?
**********************

Вообще-то я считаю, что бритоголовость не имеет никакого отношения к идеологии (вон сколько футболистов на чемпионате Европы брили головы:). Это - свойственное молодежи желание выпендриться (как пирсинг и т.п. вещи). И уж тем более я никак не ассоциирую бритоголовость с фашизмом, как это делают наши либеральные СМИ. Думаю, что "примерными комсомольцами" их назвать конечно нельзя, но их трения с законом (если таковые имеются) не имеют никакого касательства к "жидоедству", "русскому национализму" и тому подобным страшилкам из либеральных газет (например, "Известия" в последнее время специализируются на пугании обывателя подобными страшилками; почитайте).

Я вообще говорил не о бритоголовых, а о либералах, и либеральной психологии, которая во всем видят непременно происки "русских фашистов".


Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 16:29:47 (MSD)
К Суси

и поругать-то их не за что.

Верно почти. Ну да ничего, либерасы -- особи бойкие, с буйным воображением, и не отягощенные химерами совести и порядочности. Такие не подведут, и обязательно чего-нибудь придумают. На крайняк -- возьмут готовое из своего репертуара.

Или не совсем так?

Да есть, конечно, за что и их поругать. Но совсем не за то, за что вы думаете.
Такие дела.
Валерий Лебедев
- Wednesday, July 07, 2004 at 16:25:29 (MSD)

Извещаю, что на 2 июля Фаренгейт по сборам на втором месте после Spider-Man 2 с его суммой $180,072,888, идущего в 4152 кинотеатрах.
Но Фаренгейт (имеет $61,118,488 2 и идет ныне на 1725 экранах) значительно опережает White Chicks, имеющего третье место по сборам с его $46,664,718 и идущего на 2800 экранах (!).
См. http://movies.yahoo.com/boxoffice/20040702/rank.html


Суси
- Wednesday, July 07, 2004 at 16:20:02 (MSD)

Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 14:58:01 (MSD)

Александр, бритоголовые отмечаются на свой лад едва ли не в каждой европейской стране. Иногда, слышу, что в Финляндии кого-то привлекли, в Германии, по-моему, очень небезразлично к этому относятся.
Из вашего же поста складывается впечатление, что русские бритоголовые вроде как примерные комсомольцы, и поругать-то их не за что.
Или не совсем так?


Rimma
- Wednesday, July 07, 2004 at 16:16:00 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Wednesday, July 07, 2004 at 09:44:54 (MSD)
/Был один такой шут гороховый, скоморох богопротивный, охаиватель окаянный. Виктор Шендерович звался. ... Кстати, где он, этот Скоморох скоморохов, Шут шутов?/

Никуда не делся. Вот мультики предвыборные для Украины делает. "Семья Грищенко" проект называется.
http://7ya.org.ua/


пересмешкин
- Wednesday, July 07, 2004 at 16:13:38 (MSD)

Друзья, прекрасен наш союз

Изящны и усердны,
мы дрыгаем ногами,
И завтрашние жертвы
Отплясывают с нами,
Не ведая печали.
Ну как такой концерт вам?
Здесь следующим жертвам -
Знакомства с палачами,
Как в клубе "Тем кому за..",
С лихвой, без недостач...

Прекрасней нет союза
Чем жертва и палач.


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, July 07, 2004 at 16:11:34 (MSD)

Александр - Wednesday, July 07, 2004 at 14:58:01 (MSD)
[письма-то подметные рассылал некий борец с русским фашизмом еврей Норинский (как тут не вспомнить Вас.Вит.Шульгина и его книгу "Дни"), ]
Ага! Шульгин принимал очень активное участие в принуждении Николая к отречению, а потом решил свалить все на лиц определенной национальности и принялся обвинять их в тот, что они веками злокозненно разрушали русскую государственность. Я балдею!

[черносотенцы такими вещами не занимаются в принципе. Либералы - да, те могут. Не напомнить ли, как называлась созданая и финансируемая БАБом партия, где он убрал (сей эвфемизм означает "приказал убить") не понравившегося ему сопредседателя?]
Да ну бросьте! Черносотенцы тоже люди. Березовский финансировал (и возможно финансирует до сих пор) партии самых разных политических ориентаций. В патриотической среде тоже имеют место разборки, в т.ч. и со смертельным исходом. Откуда мы с вами знаем, а может их тоже заказал Березовский. У Березовского денег несчитанно, он запросто может скупить с потрохами и патриотов, и либералов, и сионистов, и коммунистов.


надоело
- Wednesday, July 07, 2004 at 16:09:33 (MSD)

Справка
- Wednesday, July 07, 2004 at 10:40:53 (MSD)
– Теперь расскажите нам про перебежчика и невозвращенца.
«В 1971 Галич исключён из Союза писателей СССР (членом которого он был с 1955), в 1972 — из Союза кинематографистов (в котором состоял с 1958). В 1974 опальный поэт и драматург был вынужден эмигрировать сначала в Норвегию, затем в Мюнхен и Париж, где трагически погиб».


Похоже, такие справки выдают в той же конторе, где и билеты в один конец перебежчикам и невозвращенцам.


Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 16:03:42 (MSD)

Rimma
- Wednesday, July 07, 2004 at 15:40:20 (MSD)

я могу понять, почему сторонников К.М.Глинки Вы назвали стаей, но почему "черносотенной"? Гляди-ка ты, и я - в "черной сотне"!:)))
*******************************

Открыто декларировал здесь себя ченосотенцем только я.
Остальные - примазавшиеся.


Rimma
- Wednesday, July 07, 2004 at 15:40:20 (MSD)

Сабирджан
- Wednesday, July 07, 2004 at 00:13:33 (MSD)
/К.М. Глинка же бросает какой-нибудь примитивный лозунг ... и далее упивается своим мнимым превосходством/
---------------------------------

Как я успела разглядеть, то здесь многие упиваются "своим мнимым превосходством". Но раздражает этих многих именно то, что по их собственным неясным ощущениям как раз Глинка-то и превосходит. Плюс всеобщая ревность: ну как же так, за что же Глинка так обласкан хозяевами сайта, мол, я ведь тоже ого-го!...

Кстати, Сабирджан, я могу понять, почему сторонников К.М.Глинки Вы назвали стаей, но почему "черносотенной"? Гляди-ка ты, и я - в "черной сотне"!:)))
Вот видите, и Вы перебираете на себя функции судьи и начальника отдела кадров.


Ulcus
- Wednesday, July 07, 2004 at 14:58:35 (MSD)

Victor
- Wednesday, July 07, 2004 at 14:44:51 (MSD)

Нужная Вам фиговина называется ISBN. ISDN - это стандарт связи такой.


Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 14:58:01 (MSD)

Марина
- Tuesday, July 06, 2004 at 23:32:44 (MSD)
Обыватель NJ - Tuesday, July 06, 2004 at 21:52:57 (MSD)
И не в православности дело, псевдо- или подлинной.


А я думаю, что как раз в этом всё и дело...

Всё станет на свои места если проследить: КТО раздражался.
*************************************************

Позвольте и мне - на эту тему я еще не отмечался.

Думаю, что наблюдение Марины верное. Чего стоят хотя бы высказанные откровенно раздражительным тоном претензии обычно выдержанного Сабирджана к пародиям Южанина. Имеющиеся в собрании пародии на Сабирджана вряд ли заслуживали такого, так что причина - не в них.
Однако мне хотелось бы дополнить Маринино наблюдение. Я бы еще добавил сюда (в качестве критерия "раздражительности") то самое либеральное сознание, о котором сказал в своей статье Дунаев, та самая пресловутая двойная мораль (разве что особняком стоит один участник, которого не хочу обсуждать ввиду его неприкрытого хамства).

Не буду останавливаться на персонажах, употребляющих об оппоненте эпитеты "скудoумный, нaсквoзь лживый, нo нaглый лицемер", это, в общем, банальная, к сожалению, его - персонажа - практика.

Мне хочется для иллюстрации указать на другой персонаж (потому, что с него спрос больше).
В частности, я утверждаю, что если бы Русское Национальное Единство платило Александру Избицеру деньги (скажем, $5 К ежемесячно), то он бы залил благодарственной слюной РНЕ.
Скажут, что за дикие домыслы? А я отвечу, что это фраза из поста Нестора Sunday, June 27, 2004 at 06:56:44 (MSD), в которой только изменены фигуранты: вместо СПС - РНЕ и вместо Дунаева - Избицер.

Я хорошо помню защиту здесь в Гусьбуке Нестором С.Лопатникова, его, можно сказать, трепетное отношение к "профессору". Отношение, которое совершенно не позволяло ему замечать редкое трамвайное хамство подзащитного в отношении оппонентов (такое хамство, примени которое Лопатников в "реале" - ходить бы ему с расквашенной физиономией).
"Лопатникова - не трожь", говорит Нестор. Но критикуешь Старовойтову? Значит, ты оправдываешь ее убийц. Полный абзац, а не логика.

Впрочем, какая может быть здесь логика? Одни эмоции: "залил слюной", "процедил сквозь зубы", "чуть не подавившись", "поливает помоями" - из того же поста слова Нестора о Дунаеве, весьма точно характеризующие отношение пишущего. (Понятно, что это отношение и определило искаженное восприятие содержания самой статьи. Но я не намерен обсуждать статью.)

Ну а фраза Нестора из Sunday, June 27, 2004 at 10:35:12
Нападая на свободу и либерализм в целом, Дунаев обходит вниманием ту свободу, которую получили в стране убийцы. В том числе - те, кто прикрывается патриотическими и христианскими лозунгами и выносит открыто смертный приговор учёному-антифашисту, кто под теми же хоругвями приводит приговор в исполнение -
это вообще шедевр либеральной мысли.
Оказывается, так называемая "русская республика" "прикрывается христианскими лозунгами, выносит открыто смертный приговор учёному-антифашисту и под теми же хоругвями приводит приговор в исполнение". Да поинтересовался ли кто-нибудь, что из себя представляет эта так называемая "русская республика"?

Но это никому не интересно. Главное - поднять вой, не могут наши "свободолюбцы" без этого. "Русский фашизм наступает! Раздавить гадину!"
Недавно была "узбекская девочка", которую убили фашисты черносотенцы. Потом негр, убитый скинхедами в Воронеже. Теперь Николай Гиренко. А еще раньше было общество "Память", которое - помните ли? - разсылало письма с угрозой физической расправы над "жидами".

Да только, как выяснилось, письма-то подметные рассылал некий борец с русским фашизмом еврей Норинский (как тут не вспомнить Вас.Вит.Шульгина и его книгу "Дни"), а вовсе не общество "Память", которое в результате исполнило роль пугала, облегчающего получение "статуса беженца" представителям льготной национальности; узбекскую девочку отец ее использовал в качестве наркокурьера, воронежские скинхеды оказались на самом деле сутенерами, таким вот образом разобравшимися с не пожелавшим расплатиться за полученные услуги клиентом; а скорбные разумом клоуны из-под вывески "Русская республика" не имеют никакого отношения к убийству Гиренко.
Зато как звучит: "под христианскими хоругвями приводит приговор в исполнение".
И невдомек г-ну Нестору, что черносотенцы такими вещами не занимаются в принципе. Либералы - да, те могут. Не напомнить ли, как называлась созданая и финансируемая БАБом партия, где он убрал (сей эвфемизм означает "приказал убить") не понравившегося ему сопредседателя?
Нет сомнения, что и к убийству Гиренко никакого отношения ни "черная сотня", ни РНЕ, ни просто "патриоты" не имеют. Хотя "дело о поджоге Рейхстага" наши либералы-правозащитники готовят, не сомневаюсь...

Такие дела.


Victor
- Wednesday, July 07, 2004 at 14:44:51 (MSD)

Александр

И кроме того, тяжесть доказательства всегда лежит на обвинителе. Будьте так любезны, возьмите статью Сикорского в библиотеке, отсканируйте ее и выложите на всеобщее обозрение, чтобы мы все убедились, что Глинка самовольно исказил текст.


Но для этого мне нужен ISDN, а то Глинка всегда может сказать, что он-то переводил с совсем другого источника. Поскольку когда-то Глинка сказал, что заказал Сикорского в библиотеке Конгресса, то ISDN точно должен быть.

А до тех пор вы выглядите клеветником.
You wish




Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 14:34:30 (MSD)

Забавная ситуасьон с этой Мурой. Почти зеркало аналогичной с гусино-кисельным НТВ в России. Те же притопы, и те же прихлопы все тех же сторон. По структуре (если упростить):

Америка <--Мура--> Европа (с пальмовой ветвью) <--ГусиноКисель--> Россия.

Забавно...


Игорь Островский
- Wednesday, July 07, 2004 at 13:50:03 (MSD)

Речь идёт ведь не о его музе, а всего лишь о манере вести себя с теми, на которых он привык спускать свою музу с поводка.

- Так уж и с поводка? По-моему, с цепи :-)


Справка
- Wednesday, July 07, 2004 at 12:42:56 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Wednesday, July 07, 2004 at 09:44:54 (MSD)

Вот пойду сейчас взгляну, есть ли у Вашего любимца пародии и сатиры на Вас, государь...

Пародия на Валерия Лебедева


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 07, 2004 at 11:33:33 (MSD)

"Михаил
- Wednesday, July 07, 2004 at 00:33:31 (MSD)"

!!!!

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, July 07, 2004 at 11:29:39 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 01:20:36 (MSD)"


Уважаемый Обыватель, спасибо за sympathy and compassion!
Хотя я никогда не сомневался в вашей исключительном добросердечии и человеколюбии, сокрытыми под грубо-напускной личиной нахрапистого и лицемерного предпринимателя.
Ничего-ничего, сосуществую себе помаленьку.
Проглядывая сегодня Гусь-буку, я обнаружил, что в одном из постов вы ссылаетесь в качестве аргумента на один из базовых постулатов ненавистной одному аллеманскому галлу социологии. Сие обстоятельство поневоле понудило взыграть мое ретивое. "Эге-ге! - воскликнул я громким шепотом в одиноком своем кабинете. - Значит, не проходят все-таки всуе мои ненавязчивые уроки!"

Б.Ш.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, July 07, 2004 at 11:04:07 (MSD)

Яков Рубенчик
- Wednesday, July 07, 2004 at 06:39:36 (MSD)

Пошто донос на меня Избицеру настрочил, стукач поганый? Знаешь, что он меня может зашибить?

"И Сталин делает гениальный ход: посетив спектакль “Леди Макбет Мценского уезда” он выражает свое личное мнение словами: ^Это сумбур, а не музыка!^"

Вы, вероятно, были в сталинской свите на том представлении. Иначе откуда Вам известно то, что никому не известно наверняка? Где свидетельства, что Сталин произнёс слова "Это сумбур, а не музыка!"? Источник, будьте добры.



Справка
- Wednesday, July 07, 2004 at 10:40:53 (MSD)

надоело
- Wednesday, July 07, 2004 at 09:33:03 (MSD)
– Теперь расскажите нам про перебежчика и невозвращенца.

«В 1971 Галич исключён из Союза писателей СССР (членом которого он был с 1955), в 1972 — из Союза кинематографистов (в котором состоял с 1958). В 1974 опальный поэт и драматург был вынужден эмигрировать сначала в Норвегию, затем в Мюнхен и Париж, где трагически погиб».


aes
- Wednesday, July 07, 2004 at 10:39:19 (MSD)

Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 10:13:12 (MSD)
Виктор, вам уже несколько раз говорили. <…> Неужели физтеховского образования не достает, чтобы сложить 2 и 2?


Кому-то его не хватает, чтобы вычесть 1775 из 1825. (Но это уже, конечно, из «задач повышенной трудности».)


антон сафронов
- Wednesday, July 07, 2004 at 10:30:28 (MSD)

Бум
- Wednesday, July 07, 2004 at 09:05:04 (MSD)
А этот, подающий надежды композитор, может стать победителем на конкурсе имени Сальери.


Вы, кстати, из Сальери хотя бы одну ноту слышали? Просто, ради любопытства?

Судя же по содержанию Ваших реплик Вам вкупе с Глинкой и хрупкой девушкой Инной давно светит гран-при на международном конкурсе имени Тартюфа. Впрочем - если Вы совсем уж такой "лояльный к России православный" (© Марина), тогда - на всероссийских ристалищах имени Иудушки Головлёва.


антон сафронов
- Wednesday, July 07, 2004 at 10:24:33 (MSD)

Редактор
- Wednesday, July 07, 2004 at 08:17:29 (MSD)
Уважаемый Антон, вы в постинге July 07, 2004 at 07:18:36 начертали: "обо всём об этом здесь, кажется, уже неоднократно писали", но дали эти строки в самом конце своей обширной эпистолы, в которой как раз и изложили какой раз то, о чем "уже неоднократно писали".


Уважаемый Валерий Петрович,

Оттого-то и изложил повторно, что, судя по некоторым реакциям, всё не впрок. (Повторение – мать учения. Так, кажется?)

По существу дела: все пародии других авторов, в том числе на Южанина, содержатся в именных параграфах линка обсужаемого раздела. Просто их маловато еще для открытия отдельного раздела. Но как наберется - откроем.

В школе нас всех, помнится, ещё учили: начинай с малого.

Пародия, эпиграмма - это жанры сатирические. Они не могут иметь характера дифирамбов и акафистов. и т.д.

И этому нас в школе учили. Но «сатира» - понятие широкое. Пасквиль, как известно, - один из поджанров сатиры. Специфическая такая её разновидность.
(А этому уже не в каждой школе учат.)

Не прогневайтесь великодушно – но в случае с Глинкой я готов идти на принцип.
(И, судя по резонансу, не один я здесь такой.)


из воспоминаний
- Wednesday, July 07, 2004 at 10:14:31 (MSD)

Юлиан Панич, сотpудник pадио "Свобода": "Пpидя в студию, он пpежде всего спpашивал: на сколько минут pассчитана его пеpедача. Чеpез минуту pаздавался его спокойный голос, пpиветствовавший слушателей: "Здpавствуйте, доpогие дpузья!" И без всякой шпаpгалки он вёл пpогpамму, укладываясь в точно отмеpенные минуты, оставляя вpемя на то, чтобы диктоp успел сказать: "Вы слушали пеpедачу "У микpофона Галич".
Виктоp Спаppе: "Последний год безpазличие и попустительство Запада почти пpивели его к духовной тpагедии».
А.Галич: "...Мы здесь часто попадаем впросак, и мы часто думаем, что понимаем эту жизнь, а мы всё ещё не научились её понимать. И поэтому - и это, пожалуй, самое горькое - иногда мы друзей принимаем за врагов, а врагов принимаем за друзей, потому что там мы по улыбке, по взгляду, по одной интонации голоса могли понять - этот с нами или нет. А здесь мы этого не умеем, здесь это бывает довольно трудно". (Из пеpедачи на pадио "Свобода" от 30 октября 1976 года).


Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 10:13:12 (MSD)

Victor
- Wednesday, July 07, 2004 at 05:06:30 (MSD)

Скажите, разве можно делать переводы, таким образом, как делает это Глинка - то есть выкидывая из нескольких десятков предложений 3-4, которые переводчику не очень нравятся? Вы вообще хоть когда-нибудь о чем-то подобном слышали?
******************************

Виктор, вам уже несколько раз говорили. Попробую еще раз.
Вы утверждаете, что К.М. исказил текст Сикорского. К.М. утверждает, что сделал перевод с той брошюры, которую взял в библиотеке. Не с сайта Сикорского, а в библиотеке. Брошюра была издана в 40-х годах. Больше не издавалась. Однако Игорь Иванович возвращался к ней до самой смерти. Неужели физтеховского образования не достает, чтобы сложить 2 и 2?

И кроме того, тяжесть доказательства всегда лежит на обвинителе. Будьте так любезны, возьмите статью Сикорского в библиотеке, отсканируйте ее и выложите на всеобщее обозрение, чтобы мы все убедились, что Глинка самовольно исказил текст.

А до тех пор вы выглядите клеветником.


Александр
- Wednesday, July 07, 2004 at 09:48:50 (MSD)

Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 01:33:14 (MSD)
Марина
- Wednesday, July 07, 2004 at 00:28:56 (MSD)

Этот ключ в том, что ВСЕ защищающие Константина Глинку - верующие православные, лояльно относящиеся к России.

Увaжaемaя Мaринa,
Пo-мoему, Вы дaже сaми не пoняли, в кaкoй лoгический тупик Вы себя зaгнaли.

Приняв для утoчнения фoрмулирoвки, чтo и OБРAТНOЕ вернo (все НЕ зaщищaющие Глинку -- НЕ верующие прaвoслaвные, лoяльнo oтнoсящиеся к Рoссии, сoкрaщеннo ВПЛOкР) -- Вы же именнo этo пoдрaзумевaли, не тaк ли?
*****************************

Не позорьтесь, Матрос.
ОБРАТНОЕ утверждение состоит не в том, что все не защищающие Глинку суть не верующие и т.д.
Если у вас есть логическое утверждение А*B, то обратное есть (неA*B + А*неB + неА*неB).

И вот так с вашей "логикой" всегда.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, July 07, 2004 at 09:44:54 (MSD)

Редактор
- Wednesday, July 07, 2004 at 08:17:29 (MSD)
"Пародия, эпиграмма - это жанры сатирические. Они не могут иметь характера дифирамбов и акафистов. А также надгобных речей, в которых ораторы распространяются о благодеяниях, оказанных человечеству усопшим".

Ох, намаялся я с Вами, внучек! Наставлял Вас, неразумного, а токмо воду дотолок до мелкой пыли. "Сатира" ведётся от Сатира-греховодника. Скоморохи покушалися на тех, кто мог их башку на кол посадить, кто властью владел. Был один такой шут гороховый, скоморох богопротивный, охаиватель окаянный. Виктор Шендерович звался. Тот ни царя-батюшку не щадил, ни патриарха самого Алексия. Куклами их изображал. Дак и народ на него глядел больше, чем на кого-либо, и хохотал, и проклинал, и сам кремлевский верховод не пропускал его шутовских отчаянных ересей. Кстати, где он, этот Скоморох скоморохов, Шут шутов?
Вот пойду сейчас взгляну, есть ли у Вашего любимца пародии и сатиры на Вас, государь или на царицу Марину - на тех, кто властью обладает. Или, может Ваш "сатирик" больше промышляет теми, кто мухи не тронет? Сейчас отведаю, каков Ваш "сатирик" и какова ему цена в день базарный...



Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 07, 2004 at 09:36:15 (MSD)

Сабирджан, - Wednesday, July 07, 2004 at 09:03:49 (MSD)
Дорогой Д.Ч.! Я вижу, что ваш просветительский фонтан иссяк вплоть до того, что вы идете явный плагиат - см. мой постинг вам от Saturday, July 03, 2004 at 09:22:25 (MSD)
Вы преувеличиваете роль К.М. Глинки в ГБ.

== ============ = ============

Уважаемый Сабирджан,

Уверяю вас, мой пост не имеет с вашим абсолютно ничего общего. Вам обратно померещилось.

Ваш Д.Ч.


надоело
- Wednesday, July 07, 2004 at 09:33:03 (MSD)

Суси
- Wednesday, July 07, 2004 at 09:13:09 (MSD)

Не надо нервничать прежде времени. Теперь расскажите нам про перебежчика и невозвращенца.


Суси
- Wednesday, July 07, 2004 at 09:13:09 (MSD)

Sandro
- Wednesday, July 07, 2004 at 07:35:38 (MSD)
надоело
- Wednesday, July 07, 2004 at 06:53:53 (MSD)
Галич не был журналистом, перебежчиком и невозвращенцем. Или это другой Галич?
******
Тот это Галич, тот! Это Суси другой, Суси, которого мы не знаем, Суси - БАРД, сочиняющий песни под гитару "в стол"...


А кто, по-вашему, господа знатоки, проклиная судьбу и, кстати, Запад, вел передачи на радио «Свобода»? В каком качестве? В качестве радиожурналиста.
По свидетельству родственников и друзей Галич ненавидел свою работу на радио, презирал себя за это, проклинал Париж и запивал, бывало, по-черному.

Однако, мне порядком надоело отвлекаться на агрессивное невежество квадратноголовых американцев. Думаю, я совершаю ошибку, вступая в беседы с тремя-четырьмя болванами, тем самым как бы, позволяя им нагло красть мое время.
Вероятно, ошибку следует немедленно исправить.
Хлестаковы, Бобчинские и Добчинские, сцена ваша: пляшите, пойте, трещите, стойте на голове, звените мудями.
Вы мне не интересны, потому что в вас в избытке есть все, кроме содержания.
На каждый роток, не накинешь платок. Поэтому я не обращаюсь к вам с просьбой быть взаимно вежливыми в культурном игнорировании друг друга.
Достаточно того, что в этом смысле буду вежлив я.



Сабирджан
- Wednesday, July 07, 2004 at 09:05:21 (MSD)

идете на явный плагиат


Бум
- Wednesday, July 07, 2004 at 09:05:04 (MSD)

антон сафронов
- Wednesday, July 07, 2004 at 07:18:36 (MSD)

А этот, подающий надежды композитор, может стать победителем на конкурсе имени Сальери.


Сабирджан
- Wednesday, July 07, 2004 at 09:03:49 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 07, 2004 at 08:41:18 (MSD)

уделяя непропорционально высокое внимание одному из посетителей ГБ, вы проповедуете немарксистский подход к вопросу о роли личности в истории.


Дорогой Д.Ч.!

Я вижу, что ваш просветительский фонтан иссяк вплоть до того, что вы идете явный плагиат - см. мой постинг вам от Saturday, July 03, 2004 at 09:22:25 (MSD)

Вы преувеличиваете роль К.М. Глинки в ГБ.


Victor
- Wednesday, July 07, 2004 at 08:57:50 (MSD)

Редактор
На целый абзац сократил. Это право переводчика.


Нет у переводчика такого права. Такое право есть только у наперсточника.

Упомянутый Вами сокращенный перевод предполагает сокращение на заметное число. Вероятно, на десятки процентов по обьему. Сокращение на несколько процентов есть - РЕДАКТИРОВАНИЕ, а права редактирования переводчик не имеет.

Впрочем, это же какие-то АЗЫ печатного дела, мне ли Вам о них рассказывать. Скажу, что мне самому очень бы хотелось ошибиться, хотелось бы, чтоб действительно оказалось так, чтобы в оригинале Глинки этих предложений не было. Но боюсь, что они там все же есть, иначе чего же Константин так скрывает источник?

Согласитесь, что такой перевод - это случай уникальный в новейшей истории, он возвращает нас к временам седой древности, когда книги переписывались от руки с большим количеством неточностей и пр.


Бум
- Wednesday, July 07, 2004 at 08:53:30 (MSD)

Анка
- Wednesday, July 07, 2004 at 08:34:54 (MSD)
Да, "свара"-то началась, но тут неожиданно выяснилось, что многим есть что сказать. Иначе "обратно же" получается, что я, бабища, народ подняла на восстание.


Вы, Анка, женщина слабая и беззащитная, а от таких, как известно, спасения нет.





Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, July 07, 2004 at 08:41:18 (MSD)

Анка, - Wednesday, July 07, 2004 at 08:34:54 (MSD)
...получается, что я, бабища, народ подняла на восстание...

== ========= ============

Уважаемая Анка, уделяя непропорционально высокое внимание одному из посетителей ГБ, вы проповедуете немарксистский подход к вопросу о роли личности в истории.


Редактор
- Wednesday, July 07, 2004 at 08:38:24 (MSD)

--------------------------------------------------------------------------------
Victor July 07, 2004 at 07:43:08 Единственно, я хочу, чтобы Глинка наконец открыл нам ISDN номер источника своего перевода.

Виктор, вы, наверняка, слышали такое выражение как "сокращенный перевод с такого-то".
Ну вот и считайте, что Глинка сделал такой перевод Сикорского. На целый абзац сократил. Это право переводчика. Хотя, вполне возможно, что и в оригинале этот абзац был выпущен самим автором. Второе издание, так сказать, исправленное и дополненное сокращением.


Анка
- Wednesday, July 07, 2004 at 08:34:54 (MSD)

Да, "свара"-то началась, но тут неожиданно выяснилось, что многим есть что сказать. Иначе "обратно же" получается, что я, бабища, народ подняла на восстание.


Анка
- Wednesday, July 07, 2004 at 08:18:25 (MSD)

Прошу прощения. Мой предыдущий постинг явился ответом на

Марина
- Wednesday, July 07, 2004 at 00:17:36 (MSD)


Анка - Tuesday, July 06, 2004 at 23:43:44 (MSD)
Мне кажется, не стОит отождествлять неприятие Глинки с неприятием христианства. Лично я христианство вполне приемлю и уважаю (приемлю и уважаю не означает, что я его собираюсь принять)


Вот именно.
Мне остаётся только пожалеть, что Wednesday, June 30, 2004 at 04:42:26 (MSD) пародист Южанин возобладал над христианином Глинкой и не смог не ответить на Tuesday, June 29, 2004 at 18:21:26 (MSD), с чего вся свара и началась (я только сегодня смогла прочитать архив).


Редактор
- Wednesday, July 07, 2004 at 08:17:29 (MSD)

Уважаемый Антон, вы в постинге July 07, 2004 at 07:18:36 начертали: "обо всём об этом здесь, кажется, уже неоднократно писали", но дали эти строки в самом конце своей обширной эпистолы, в которой как раз и изложили какой раз то, о чем "уже неоднократно писали".
По существу дела: все пародии других авторов, в том числе на Южанина, содержатся в именных параграфах линка обсужаемого раздела. Просто их маловато еще для открытия отдельного раздела. Но как наберется - откроем.
Пародия, эпиграмма - это жанры сатирические. Они не могут иметь характера дифирамбов и акафистов. А также надгобных речей, в которых ораторы распространяются о благодеяниях, оказанных человечеству усопшим.
Вот когда вы дозреете до безвременно ушедшего, тогда обязательно услышите о себе только хорошее. И даже отличное и превосходное. Неужели вы этого хотите чем скорее?


Victor
- Wednesday, July 07, 2004 at 08:16:08 (MSD)

Анка, Марина - не православная (хотя и христианка). По крайней мере она так сама тут говорила. Правда ее конфессиональность остается загадк. Так что осторожнее с приобретенеем, может быть опс в мишке.


Анка
- Wednesday, July 07, 2004 at 08:10:32 (MSD)

Уважаемая Марина,

я никак не ожидала от Вас того, что Вы написали!

Где логика? Где указание на то, что мой постинг 18:21:26 относился к Глинке???

При чем здесь мое христианство--нехристианство? Постинг относился к некоему Кисинашвили, который в течение нескольких дней оскорблял Сандро только на том основании, что Сандро - грузин.

Извините, мне было крайне неприятно это прочиитать от Вас. Я бы сказала, я весьма разочарована.

А моя вера - простите - мое личное дело. Я с одной стороны ее никому не навязываю и - более того - держу ее при себе, а с другой... Мы что с Вами - верами будем меряться?
Вот позор-то!

Да, "свара" началась с того моего поста, который Глинка, очевидно, принял на свой счет сначала. Затем он признался в том, что не принял его на свой счет, но выступил в защиту того "благородного" человека, который "спрыгивал на Сандро.

В общем, Марина, Вам удалось Вашу веру мне продать. С чем и поздравляю.


Мировой
- Wednesday, July 07, 2004 at 08:02:11 (MSD)

Яков Рубенчик
Ну и быдло!.. Чушь собачья! Пусть докажет..


Спасибо, Андрей Януарьевич.


Victor
- Wednesday, July 07, 2004 at 07:43:08 (MSD)

Кукин как переводчик

И даже спорить не буду - плохой я переводчик. Никуда не годный.
Смысл, однако, сохранен полностью. За лечение палестинских террористов платит ЦАХАЛ, а за лечение простых палестинцев не платит никто (вернее, платят американские еврейки, на чьи деньги и существует Хадасса).

Надо различать неумелый перевод и очень умелый, но .. подложный. Вы-то сами чего предпочитаете?

PS. Forgive me for that bad translation and ... Link, please.

Бодя
Всё это Вы уже сказали 10 раз, не скучно 11й-то повторять?


Скучно, но что поделаешь. Единственно, я хочу, чтобы Глинка наконец открыл нам ISDN номер источника своего перевода. Я, когда делал свой вышеупомянутый малохудожественный перевод, все-таки указал источник. И ссылку на него привел. А как же иначе? Вроде, Глинка писал, что заказывал источник в библиотеке Конгресса (и не забесплатно, видимо). Тогда тем более должен быть ISDN номер. Всего несколько цифр - и я буду молчать :)

Про то что Вы православный ходитель в синагогу и поклонник Троцкого Вы тоже множество раз повторили. Nobody is perfect.

PS Не буду состязаться с Вами в частоте походов в синагогу, но к о. Роману, сдается мне, куда чаще появляюсь.

PPS. В Троцком мне многое неприятно, главное - как раз отношение к церкви.

Неужели Вы думаете что кто-нибудь после этого будет воспринимать Вас и Ваши слова серьёзно? Да не надо никак воспринимать, всего лишь привести ISDN - that is it.

Про Вас лучше чем Южанин не скажешь:
А я и не отрицаю таланты Южанина, никогда не отрицал. А что не все породии у него на уровне - так а разве у Пужкина все стихи одинаково гениальны?


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, July 07, 2004 at 07:40:29 (MSD)

В копилку любителей муры:
:
the terrorist group Hezbollah says it would like to distribute Michael Moore's movie throughout the Middle East. Isn't that nice?
Perhaps Mr. Moore could put that endorsement on one of his advertisements, alongside the raves he got from some American movie critics. Something like, "'A stunning achievement,' says Hezbollah, 'not a bomb at all.'"


Перевод:

Террористическа группа Хезболла заявила что они хотят распространять фильм Михаила Мура на Ближнем Востоке. Не правда-ли приятно выглядит?

Наверное, м-р Мур мог-бы разместить эту поддержку в одной из своих реклам, наряду с восторженными откликами от некоторых американских критиков. Что-то вроде, «Ошеломляющее достижение», говорит Хезболла, «хотя и не бомба».


Sandro
- Wednesday, July 07, 2004 at 07:35:38 (MSD)

Суси,
- Tuesday, July 06, 2004 at 18:27:33 (MSD)
... Особенно, доставалось нашим перебежчикам и невозвращенцам. Тому же Галичу.
---------
надоело
- Wednesday, July 07, 2004 at 06:53:53 (MSD)
Галич не был журналистом, перебежчиком и невозвращенцем. Или это другой Галич?
******
Тот это Галич, тот! Это Суси другой, Суси, которого мы не знаем, Суси - БАРД, сочиняющий песни под гитару "в стол"...


антон сафронов
- Wednesday, July 07, 2004 at 07:18:36 (MSD)

Редактор
- Wednesday, July 07, 2004 at 04:12:55 (MSD)
Мы уже давно закончили обсуждение Глинки-Южанина. На все выпады он никак не отвечает. Разве этого мало? Особенно, если учесть, что он и близко никого не называл такими словами, какие сейчас снова на него обрушились от некоторых его противников. Одним словом – моя просьба – остановить тему, которая никуда не ведет и ни к чему не приближает. Кто хотел, уже свое мнение и отношение высказал - и не раз. Теперь пошли повторы по третьему кругу.


Уважаемый Редактор,

Во-первых:
Глинку здесь обсуждают вовсе не затем, чтобы он огрызался в ответ. Вас не удивляет, что наш герой достал других настолько, что реакция этих людей уже не вписывается в предусмотренные Вами рамки? При Вашей явной личной симпатии к «пародисту Южанину» это – фактор, который Вам, считаясь человеком демократичным, не следовало бы игнорировать. Ваше отношение он чувствует и поэтому злоупотребляет им на полную катушку: не один человек отмечал уже склонность Глинки вести себя на «Гусь-Буке» как приближённый к армейскому командованию «дед» с пищеблока.

Во-вторых:
Не надо говорить про «слова», которыми некоторые называют здесь нашего православного эпиграммщика. Вместо этого стоило бы кликнуть мышкой в раздел «Пародии Игоря Южанина» и посмотреть, какими эпитетами он припечатывает там своих ближних, которых Иисус Христос учил его любить, как самого себя. (То, что этот товарищ поступает несколько наоборот – т.е. беззаветную любовь к себе самому выдаёт за любовь к Иисусу Христу – об этом здесь, опять-таки, не раз уже писали. Отношение христианства к пересмешничеству – отдельная тема, по которой меня живо интересует мнение специалистов в этом вопросе. Истинных, а не навроде Глинки, Инны, НДЗ и т.п.) Посмотрите, например, что он там пишет про меня - начиная с самого первого своего «станса». Это что – «пародии»? Это называется вообще-то по-другому. Постоянно подчёркивая наличие у нашего героя «таланта пародиста», Вы упускаете из виду три важные вещи:

1. Жанр, в котором работает Ваш протеже, определён неверно: это никакие не «пародии», а самые настоящие эпиграммы – причём совершенно не дружественного склада. Лично я бы, например, хорошенько подумал, прежде чем помещать их в эксклюзивный раздел альманаха «Лебедь» (вместо того, чтобы ограничиться простой ссылкой на какой-нибудь персональный сайт г-на Глинки, формально с «Лебедем» никак не связанный – если он у него, конечно, есть).

2. Предмет дискуссии часто подменяется, когда Вы начинаете ссылаться на «талант стихосложения» у Глинки. Речь идёт ведь не о его музе, а всего лишь о манере вести себя с теми, на которых он привык спускать свою музу с поводка. Можно писать поэтически талантливые пасквили – ну и что из того? Тем более – по-настоящему сильных текстов в «глинкинском» спецразделе вовсе не так уж и много (рифма «Антошка, Антошка, чего так толстокож ты?» - это что, хорошая поэзия?). Было бы ещё понятно, если бы в этот раздел помещались только хорошие тексты, а не всё подряд - только потому, что оно нравится Глинке.

3. Замечания о том, что якобы любой участник «Гусь-Буки» имеет возможность отвечать Глинке симметрично (был бы, мол, талант!), не представляются корректными: здесь всякий может написать ответную эпиграмму, но не у всякого есть «будка гласности», в которую эти эпиграммы можно было бы поместить «на века». (Между прочим, со ссылками в поисковиках - а некоторые участники, в т.ч. известные в обществе, выступают здесь под своими реальными именами!). Было бы логично, если б такая «будка гласности» была открытой либо для всех желающих, либо уже ни для кого. Иные, например, уже помещали здесь стихотворные тексты, по сравнению с которыми ПСС тов. Южанина имеет весьма бледный вид, но пока их никто и не подумал «увековечить».

В-третьих:
Требование прекратить обсуждение Глинки по Вашему свистку может только усугубить раздражение участников «Гусь-Буки»: мало кто захочет поверить в демократизм Редакции, когда Глинка имеет возможность облаивать из своей «будки» любого «гусь-буковца» (столько, сколько захочет), в то время как для других Редакция отмеряет пределы дозировки. Если уж на то пошло: нынешний всплеск «глинкомании» – это нормальный и естественный выход человеческого недовольства, которого можно было бы избежать, если бы «эпиграмматический раздел» в альманахе не являлся монопольной вотчиной Игоря Южанина.

(Впрочем – обо всём об этом здесь, кажется, уже неоднократно писали…)


Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 07:16:20 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 04:49:25 (MSD)

Боюсь, правда, что господа не согласятся под различными предлогами.


Я сoглaсен и гoтoв с энтузиaзмoм приняться зa стaтью (блaгo, мaтериaлa дo xренa), если Редaкция сoглaсится принять и oпубликoвaть стaтью нa эту тему (пoкa чтo Редaкция недвусмысленнo пoпрoсилa тему зaкрыть).

Дaлее, Бoдя, я здесь фигурирую пoд никoм Random, тoчнo тaкже, кaк Вы -- пoд псевдoнимoм Бoдя, a К.М.Глинкa -- пoд псевдoнимoм К.М.Глинкa. Пoпрoшу Вaс oтнестись к этoму сo всей серьезнoстью.

Нaкoнец, если Вы считaете нужным oбъявить кoгo-либo лгунишкoй и жуликoм в связи с егo пoзицией пo третьему лицу, тo лучше всегo этo сделaть пoд свoим oбычным никoм, ДAЖЕ ЕСЛИ этo вступaет в прoтивoречие с пoзицией, сфoрмулирoвaннoй Вaми же рaнее. Инaче есть oпaснoсть пoпaсть пoд филoсoфскую кaтегoрию, нaзывaемую линейкoй Витгенштейнa. A этo гoрaздo oпaснее, чем прaвилo имени Семенa Мoисеевичa Бурaвчикa, кoтoрoе нaпoмнил недaвнo Билли Ширз. (Нaсчет oбoснoвaния этиx xaрaктеристик уже и мечтaть не смею).

Если Вы не в курсе нaсчет Витгенштейнa, спрoсите у Миши -- oн здесь лучше всеx сечет в Шoпенгaуэре, a знaчит и Витгенштейнa дoлжен знaть. A если Мишa не пoмoжет, тoгдa к Редaктoру.

Дa, чуть не зaбыл: Вы, кoнечнo, бoльшoй ученый и скептически oтнoситесь к эвoлюции и все тaкoе, oднaкo, гoвoря oб эвoлюции лучше всегo рaзмещaть сoбытия (в дaннoм случaе, фрaгменты пoстингoв) в xрoнoлoгическoм пoрядке. Тaк oнo, кaк гoвoрили кoгдa-тo в Oдессе, зaдoрoже пoлучaется.

Вaш,

Random,
Жулик и лгунишкa, esq.

P.S.

У Вaс крaсивoе имя. И глaвнoе, редкoе!


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, July 07, 2004 at 07:13:26 (MSD)
Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 00:49:01 (MSD)

Бодя, ваше предположение на деле оказалось фантастическим предсказанием. До самого последнего момента мне не хотелось верить, что Греция будет чемпионом, но....
Нерон Нейронов
- Wednesday, July 07, 2004 at 07:01:31 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 03:55:04 (MSD)
Вот разбушевалась интербригада! Как будто гласность объявили и всяк считает делом чести сказать как он всегда был против КПСС и лично товарища Брежнева.
Стыдно в ГБ заходить.


Стыдно заходить – не заходите. Живите в мире со своей совестью и никогда не делайте того, что Вам стыдно!


надоело
- Wednesday, July 07, 2004 at 06:53:53 (MSD)

Суси,
- Tuesday, July 06, 2004 at 18:27:33 (MSD)
Как называли журналюг забугорных в Правде и других наших партийных газетах? Как их клеймили? Как их только не клеймили... и продажные перья, и подмастерья продажных перьев, и наймитами, и холуями, и... Особенно, доставалось нашим перебежчикам и невозвращенцам. Тому же Галичу.

Галич не был журналистом, перебежчиком и невозвращенцем. Или это другой Галич?


Кукин как переводчик
- Wednesday, July 07, 2004 at 06:51:26 (MSD)

ДЛЯ "ХАДАССА" - ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ. ALL WOUNDS TREATED THE SAME AT HADASSAH.
(перевод - Victor Cookin) Не владеющим английским - статья написана гораздо хуже моего перевода.

эта больница - одно из наиболее престижных учреждений здоровья Израиля - придерживалось политики, которую устанавила, когда открыла двери в 1912:

больница придерживался политики без дискриминации, несмотря на увеличивающееся недоверие между двумя сторонами и возражениями от многих пациентов

Спрошенный, кто платит по счетам палестинских пациентов, Липтон отвечает

Она пила кофе с другом в кафе Момент в Иерусалиме 9 марта, когда взорвалась бомба; взрыв убил 13 человек и послал несколько гвоздей ей в ноги и грудь. И с тех пор эта крошечная женщина с большими глазами имела то, что она описывает как ужасающие кошмары, вновь возвращающую ее туда, где " все стало коричневым "


Яков Рубенчик
- Wednesday, July 07, 2004 at 06:39:36 (MSD)

Александр Избицер (Нестор, Jul 6 at 20:54 & 22:43)

Пытаясь обелить Шостаковича, Ваш двойник Нестор продолжает порочить выдающихся музыкантов, раскрывающих негативные факты музыкальной биографии композитора. Прежде он на этом форуме обливал грязью Галину Уствольскую, Александру Орлову, Георгия Свиридова, а теперь взялся за консерваторского учителя Шостаковича Максимилиана Штейнберга, который оказался виноватым в том, что его любимый ученик Митя подлейшим образом охаял его в Ленинградской правде вместе с консерваторией. А может быть, виноват все-таки не Штейнберг, а новоявленный Павлик Морозов (Шостакович). Пройдет больше 25 лет и он напишет в журнале «Советская музыка»: ^Учился я с большим увлечением, я бы сказал, даже восторженно. Всё, чему меня учил Штейнберг, я воспринимал с жадностью, впитывая, как губка, все его указания и советы. Штейнберг умело и чутко воспитывал в своих учениках хороший вкус… до поступления в консерваторию я слабо разбирался в художественных достоинствах музыки (Ну и быдло!. А вот Арнольд Шёнберг перед поступлением в консерваторию знал всю мировую музыку. – Я. Р.). Так, например, мне нравились цыганские романсы…. Штейнберг внушил мне любовь к русской и зарубежной классике^. (Каков гусь! Сначала излил яд, а потом запел соловьем! – Я.Р.)
Ваш Нестор - охаявший Штейнберга!
А откуда этому Нестору известно, что Мейерхольд ^изменил свои взгляды после «Пиковой дамы»^. Чушь собачья! Пусть докажет. Каждый должен отвечать за свои слова. И даже, если это явная глупость.
А вот то, что Шостакович отказался от своих слов, сказанных в дискуссии о мейерхольдовской «Пиковой даме», это очередная несторовская ложь, потому что в «Думах о пройденном пути» (1956) Шостакович писал: ^Мейерхольд был выдающимся музыкальным режиссером. Его постановка «Пиковой дамы» представляет, по-моему, замечательное достижение оперной сцены, и, мне думается, этот спектакль следовало бы возобновить^(Много воды утекло, а ума не прибавилось – Я.Р.).
Все советские извращения вашего двойника Нестора дешево стоят, и ему не удастся сохранить имидж Шостаковича на прежнем советском уровне, как бы он ни пыжился и ни подвергал неугодных ему антишостаковических писателей всяческим оскорблением. Лед тронулся! И ДЕРЖИМОРДАМ не удастся заставить всех думать и действовать, как и прежде по советским правилам! Ну а смешивание действительных жертв среди деятелей
культуры с липовыми жертвами (ничего себе ^жертва^, получившая 13 сталинских премий) - это низкое занятие.
Примерно одновременно с моей статьей в местной газете появилась огромная с претензией на объективность статья о Шостаковиче. Относительно этой статьи я послал Е-mail Редактору газеты со следующими словами: ^Почти все книги и статьи о Шостаковиче являются лживыми. Правдивыми они могут стать, если авторы будут исходить из того, что Шостакович был отвратительной личностью и писал плохую музыку. А писал он плохую музыку потому, что несмотря на высокий профессионализм, был полностью лишен мелодического дара. Но, как известно, без мелодии не может быть музыки. Поэтому писать в настоящее время хвалебные статьи о Шостаковиче – это все равно, что писать хвалебные статьи о Ленине^.


Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 06:11:01 (MSD)

Victor
- Wednesday, July 07, 2004 at 05:06:30 (MSD)
Скажите, разве можно делать переводы, таким образом, как делает это Глинка - то есть выкидывая из нескольких десятков предложений 3-4, которые переводчику не очень нравятся? Вы вообще хоть когда-нибудь о чем-то подобном слышали?
А после всего иерарху под благословение поднести, не поморщившись! Я, как узнал, сначала не поверил.
==============
Всё это Вы уже сказали 10 раз, не скучно 11й-то повторять?
Про то что Вы православный ходитель в синагогу и поклонник Троцкого Вы тоже множество раз повторили. Неужели Вы думаете что кто-нибудь после этого будет воспринимать Вас и Ваши слова серьёзно?

Про Вас лучше чем Южанин не скажешь:

"Я - сложное, неясное созданье,
Я - немец, православный и еврей...

Кто в городе сегодня: немцы? Наши?
Иль русские? А, впрочем, всё равно.

Мои три "я" живут в сплошном раздоре,
Они не могут сосуществовать..."

И ещё

"Нет внутри меня Царства Небесного И царя нет в моей голове.

Ох, ты вера моя колченогая,
Как найти мне душевный покой?"

Гениальные строки!


США обеспокоены ситуацией вокруг ЮКОСа
- Wednesday, July 07, 2004 at 05:37:53 (MSD)


США выразили обеспокоенность ситуацией вокруг НК "ЮКОС". "Мы испытываем озабоченность в связи с данным делом", - заявил официальный представитель Госдепартамента США Ричард Баучер. Он высказал мнение, что нынешняя ситуация может негативно сказаться на инвестициях в российскую экономику. Р.Баучер также заявил, что американское руководство продолжит следить за развитием ситуации вокруг российской компании, передает АР.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, July 07, 2004 at 05:24:21 (MSD)

Марина at 23:32:44 (MSD)
Дело тут вовсе не в миссионерстве Константина Глинки …, а в … отвращении к церковному официозу, и, как следствие, отказе принять Христа.
Марина at 00:28:56 (MSD)
Сабирджан - Wednesday, July 07, 2004 at 00:13:33 (MSD)
ключ в том, что ВСЕ защищающие Константина Глинку - верующие православные, лояльно относящиеся к России.


Дорогая Марина!

Наверное у Вас есть серьезная информация, которая позволяет Вам делать столь далекоидущие выводы. Но у меня такой информации нет. И в ее отсутствие, Ваша логика напомнила мне рассуждения заклятых друзей Альманаха. Исходя из того, что все защищающие позиции г-на А. и М.На – чистокровные иудеи, эти беркуты и беркушки, выводят неоспоримое следстие, что все их оппоненты -- антисемиты. Не правда похоже?

P.S. С моей точки зрения, Обыватель точно сформулировал настоящие причины.


Victor
- Wednesday, July 07, 2004 at 05:06:30 (MSD)

Бодя,

ну чего Вы не можете никак успокоиться - ведь недвусмысленно просили уже тему ету прикрыть медным тазом. А Вы все разводите и разводите ... Кипяточку не жалко? Вот Вы вроде от науки недалекий человек, правда? Скажите, разве можно делать переводы, таким образом, как делает это Глинка - то есть выкидывая из нескольких десятков предложений 3-4, которые переводчику не очень нравятся? Вы вообще хоть когда-нибудь о чем-то подобном слышали?
А после всего иерарху под благословение поднести, не поморщившись! Я, как узнал, сначала не поверил.


Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 04:49:25 (MSD)

Редактор
- Wednesday, July 07, 2004 at 04:12:55 (MSD)

Второе. Мы уже давно закончили обсуждение Глинки-Южанина. На все выпады он никак не отвечает. Разве этого мало? Особенно, если учесть, что он и близко никого не называл такими словами, какие сейчас снова на него обрушились от некоторых его противников. Одним словом – моя просьба – остановить тему, которая никуда не ведет и ни к чему не приближает.
=====================
А может быть для завершения темы сделаем такую вещь.
Кто-нибудь из рьяных критиков Глинки - триумфально вернувшийся недавно Подбориц, или Обыватель, не успевший к "замесу глинки", или начавший всю бучу Сабирджан сделают подборку из постов Глинки, которые продемонстрируют за что на него так ополчилась группа товарищей. А я сделаю подборку из высказываний критиков. Редакция опубликует подборки в рубрике "взаимный расчетов" и всё будет кристально ясно.
Боюсь, правда, что господа не согласятся под различными предлогами.


Victor
- Wednesday, July 07, 2004 at 04:48:30 (MSD)

Маршалл Голдман, автор книги Приватизация России, профессор Harvarda и колледжа городка Welleseley, в сегодняшнем интервью заявил, что бухгалтерская отчетность ЮКОСа совершенно прозрачна начиная с 1999 года. Он также заметил, что свистопляска с ЮКОСом вносит свою существенную лепту в высокие цены на газолин (так здесь бензин зовут). По мнению проф. Голдмана, происходящее с ЮКОСом обьяснается нелюбовью Путина к (дословно) "когда много богатств - в одних руках". А также финансированием Ходорковским оппозиционных Путину партий.


Victor
- Wednesday, July 07, 2004 at 04:39:30 (MSD)

А между тем демократический номинант Джон Керри официально обьявил, кто станет президентом США в случае каких-либо непредвиденных случайностей с ним самим. Впрочем, выбор сенатора Едвардса трудно назвать неожиданным ( в частности, ваш покорный слуга предсказывал именно этот выбор много месяцев назад). Остается подождать, какого напарника выберет себе Дикий Чейни.


Редактор
- Wednesday, July 07, 2004 at 04:12:55 (MSD)

Обыватель July 07, 2004 at 02:09:01 Уважаемый Валерий,
Охотно объясню. В разных колонках таблицы кассовых сборов приводятся разные данные. Общепринятая методика анализа данных предусматривает сравнение сравнимых данных.


Уважаемый Обыватель, вы объясняете очевидные веще, не требующие никаких пояснений.
Факт остается фактом – в первые три дня показа фильм Фаренгейт оказался на первом месте по сборам. Именно между 27 и 27 июня. И это ни в коем разе не отменяется тем, что ранее в первые три дня показа другие фильмы собирали больше. Или что Абрамович за какие-то три дня положил в карман еще больше. Можно ввести число посещений на один экран и тогда Фаренгейт окажется повыше Гарри Поттера. Можно вычислять соотношение расходов на съемку и число полученных долларов от проката на вложенный доллар в постановку. Много чего можно. Это не приведет нас к сути дела. Вы никак не приблизились своими расчетами к обсуждению политического значения фильма.

Второе. Мы уже давно закончили обсуждение Глинки-Южанина. На все выпады он никак не отвечает. Разве этого мало? Особенно, если учесть, что он и близко никого не называл такими словами, какие сейчас снова на него обрушились от некоторых его противников. Одним словом – моя просьба – остановить тему, которая никуда не ведет и ни к чему не приближает. Кто хотел, уже свое мнение и отношение высказал - и не раз. Теперь пошли повторы по третьему кругу.


Эволюция
- Wednesday, July 07, 2004 at 04:06:52 (MSD)

Дмитрий Подбориц
- Friday, January 09, 2004 at 06:00:52 (MSK)
Игорь Южанин:
С удовольствием читаю Ваши постинги. Если когда-нибудь сборничек тисните, уж не откажите авторский экземплярчик.

Random Walker - Южанину
Cевер Aмерики, - Saturday, March 06, 2004 at 05:55:01 (MSK)
Bravo, Igor!! These two are some of the best ever!Random

Дмитрий Подбориц
Уважаемый Константин Михалыч,
По большинству упомянутых Вами вопросов с Вами полностью согласен, как согласен и с критикой отдельно встречающихся еще кое-где у нас у всех порой случаев кастового или национально-этнического хамства.

Random - July 07, 2004 at 01:33:14 (MSD)
ничегo из вышескaзaннoгo не oтменяет у негo сущственнoгo пoэтически-пaрoдическoгo дaрoвaния.

Random - Friday, July 02, 2004 at 19:50:00 (PDT)
К.М.Глинкa, дoлгoвременный и зaслуженный учaстник сaйтa Лебедь, aвтoр мнoгoчисленныx (в бoльшинстве, прaвдa, немoщныx, IMHO) пaрoдий, прaвoслaвный aктивист, пaтриoт Рoссии, aнти-aмерикaнист и aнти-глoбaлист, дaвным-дaвнo прoживaющий в aмерикaнскoм штaте Washington*, и вooбще, челoвек, приятный вo всеx oтнoшенияx

RandomFriday, July 02, 2004 at 23:01:24 (MSD)
пaрoдист-импoтент Южaнин

Random -- Стaсу Иoнoву
- Saturday, July 03, 2004 at 00:36:13 (MSD)
Треплo-Южaнин вaс зaметил,
И, в грoб сxoдя, "блaгoслoвил".

--------------------------------------------------

Владимир Баранов - Подборицу
Москва, Россия - Monday, January 12, 2004 at 10:42:05 (MSK)
учите матчасть, Дмитрий.


Бодя
США - Wednesday, July 07, 2004 at 03:55:04 (MSD)

Вот разбушевалась интербригада! Как будто гласность объявили и всяк считает делом чести сказать как он всегда был против КПСС и лично товарища Брежнева.
Стыдно в ГБ заходить.


Victor
- Wednesday, July 07, 2004 at 03:29:09 (MSD)

К Марине

А вот я - верующий православный (плохой, конечно, но какой уж есть) - можете у о. Романа Лукьянова поспрошать, если свидетесь.


О вере
- Wednesday, July 07, 2004 at 03:15:38 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^
Если я спрашиваю, почему вы верите в определенный факт, о котором рассказываете, то вы должны привести мне какое-нибудь основание, и этим основанием будет какой-нибудь другой факт, связанный с первым. Но так как вы не можете продолжать действовать таким образом infinitum, вы должны прийти в конце концов к какому-нибудь факту, имеющемуся в вашей памяти или восприятии; иначе вы будете вынуждены
согласиться с тем, что ваша вера совершенно ни на чем не основана.


Классика
- Wednesday, July 07, 2004 at 03:08:04 (MSD)

Нерон Нейронов
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:56:06 (MSD)
Сынок, вопрос был не Вам.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Со стороны могло показаться, что почтительный сын
разговаривает с отцом, только отец слишком оживленно
трясет головой."


Игорь Островский
- Wednesday, July 07, 2004 at 03:08:01 (MSD)

>Нестор
>>А кто, собственно, такой этот Шостакович, из-за которого один местный, не будем показывать пальцем, так убивается который год уже?"

>Это - один мелкий мафиози, который не сочинял мелодий в эпоху Я.Рубенчика.


- Теперь Вы меня окончательно запутали: с какой это стати мафиозо, да ещё мелкий, должен был сочинять мелодии?


Нерон Нейронов
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:56:06 (MSD)

Михаил
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:51:01 (MSD)
\\Нерон Нейронов
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:42:34 (MSD)
Т.е., у Вас, уважаемая Марина, «лояльный к России верующий православный» = «черносотенец»?\\ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну ты, братан, фильтруй базар, в натуре. Сюда такие не ходят.


Сынок, вопрос был не Вам.


Игорь Островский
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:51:16 (MSD)

И на выборах мура не скажется, - не считая пошедших смотреть по долгу службы, её посмотрит по велению сердца целевая аудитория умственно-одноногих bush-basher'ов. И всё.

- Влюблённость в Буша некоторых, вроде бы вменяемых современников просто таки озадачивает.


Михаил
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:51:01 (MSD)

Нерон Нейронов
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:42:34 (MSD)
Т.е., у Вас, уважаемая Марина, «лояльный к России верующий православный» = «черносотенец»? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну ты, братан, фильтруй базар, в натуре. Сюда такие не ходят.


Марк Твен
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:48:22 (MSD)

Мне oн oтврaтителен свoими личными кaчествaми -- преслoвутoй лживoстью, трусoстью, пoстoянным стремлением нaебaть сoбеседникoв, oтсутствием элементaрнoй чести, честнoсти и сaмoувaжения (не гoвoря уже oб увaжении к пaртнеру), и при этoм недoрaзвитым интеллектoм, не пoзвoляющим ему oценить, чтo все егo дешевые увертки брoсaются егo aудитoрии в глaзa и все егo xaрaктернo-xитрoжoпoе лицемерие прoзрaчнo, кaк стеклo. Кoрoче, мелкий, гнусный, пoдленький и грязненький был челoвечишкa.

Марк Твен
Как меня выбирали кандидатом в губернаторы
-----------------------------------
Я написал, что снимаю свою кандидатуру, и в порыве ожесточения подписался: "С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне: Гнусный Клятвопреступник, Монтанский Вор, Осквернитель Гробниц, Белая Горячка, Грязный Плут и Подлый Шантажист Марк Твен".


Нерон Нейронов
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:46:34 (MSD)

Борис
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:29:03 (MSD)
\\Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 01:33:14 (MSD)\\
Глинка, конечно, не святой, но не вам, лгунишке и жулику, читать другим нравоучения.


Правильно. Среди всех лгунишек и жуликов читать другим нравоучения дозволяется только г-дам Глинке и Южанину.


Игорь Островский
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:45:39 (MSD)

>Марина
Этот ключ в том, что ВСЕ защищающие Константина Глинку - верующие православные, лояльно относящиеся к России. При этом, я вовсе не хочу сказать, что он был во всём и всегда прав.

- "Умри, Денис, лучше не скажешь!" :-))


Нерон Нейронов
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:42:34 (MSD)

Анка
- Tuesday, July 06, 2004 at 23:43:44 (MSD)
Мне кажется, не стОит отождествлять неприятие Глинки с неприятием христианства. <…> мне претит несоответствие Глинкиных "проповедей" его же поведению. Коробит именно лицемерие <…> Т.е. христианство для него - вроде как повод для личностной стагнации и утверждении в том, что он сам же клеймит. <…> Это, разумеется, не отменяет его поэтического таланта. Мы все грешны, но как говорится, у кого крест снаружи...


Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 01:33:14 (MSD)
<…> Чтo кaсaется меня, тo мне личнo глубoкo плевaть, xристиaнин Глинкa, иудей или oгнепoклoнник. Мне oн oтврaтителен свoими личными кaчествaми -- преслoвутoй лживoстью, трусoстью, <…> oтсутствием элементaрнoй чести, честнoсти и сaмoувaжения <…> Пoнятнoе делo, чтo ничегo из вышескaзaннoгo не oтменяет у негo сущственнoгo пoэтически-пaрoдическoгo дaрoвaния, нa кoтoрoе тaк любит упoвaть Редaкция. <…> Нo oпять же, и этoт свoй бoжий дaр oн xaрaктернo прoституирует и преврaщaет в ничтo свoим лицемерием, в чем дoстaтoчнo убедиться, срaвнив урoвень егo пaрoдий, нaписaнныx "oт души" и пaрoдий, сoздaнныx нa (сoциaльный) зaкaз.


Нестор
New York, NY USA - Tuesday, July 06, 2004 at 23:53:52 (MSD)
<…> От редакции, конечно, никто не должен ожидать судейства или защиты от наветов, но функцию "начальника отдела кадров" гусь-буки, взятую на себя господином, его судейства неплохо было бы ограничить уже давно. <…>


Сабирджан
- Wednesday, July 07, 2004 at 00:13:33 (MSD)
<…> К.М. Глинка же бросает какой-нибудь примитивный лозунг (вроде того, что не каждому дано понять, почему некоторые слова в русском переводе евангелия даются с заглавной буквы) и далее упивается своим мнимым превосходством.
Обратите внимание на то, как разнородны критики К.М. Глинки и насколько плотно сбиты в черносотенную стаю его сторонники. Это может дать вам ключ.


!!!
Ну что ещё ко всему этому можно добавить!?

Марина
- Wednesday, July 07, 2004 at 00:28:56 (MSD)
Дорогой Сабирджан. <…> Этот ключ в том, что ВСЕ защищающие Константина Глинку - верующие православные, лояльно относящиеся к России. <…>


Т.е., у Вас, уважаемая Марина, «лояльный к России верующий православный» = «черносотенец»? Более чем спорная мысль.


Игорь Островский
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:40:45 (MSD)

>Random
>Кoрoче, мелкий, гнусный, пoдленький и грязненький был челoвечишкa. Ну дa Бoг ему судья.

- Почему "был"?

P.S. Бога нет.



Игорь Островский
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:37:31 (MSD)

>Борис

Глинка, конечно, не святой, но не вам, лгунишке и жулику, читать другим нравоучения.

- Чем же это он жулик?


Sergey
SU - Wednesday, July 07, 2004 at 02:30:59 (MSD)

К Марине

ВСЕ защищающие Константина Глинку - верующие православные, лояльно относящиеся к России.

Марина, я НЕ верующий, и НЕ православный.

Такие дела.


Борис
- Wednesday, July 07, 2004 at 02:29:03 (MSD)

Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 01:33:14 (MSD)
Мне oн oтврaтителен свoими личными кaчествaми -- преслoвутoй лживoстью, трусoстью, пoстoянным стремлением нaебaть сoбеседникoв, oтсутствием элементaрнoй чести, честнoсти и сaмoувaжения


Глинка, конечно, не святой, но не вам, лгунишке и жулику, читать другим нравоучения.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 02:09:01 (MSD)

Валерий Лебедев - July 07, 2004 at 01:21:28

Да как же мне еще анализировать?


Уважаемый Валерий,

Охотно объясню. В разных колонках таблицы кассовых сборов приводятся разные данные. Общепринятая методика анализа данных предусматривает сравнение сравнимых данных. Для этого в одной из колонок приводится цифра, означающая количество недель, которые фильм находится в прокате (колонка называется сокращённо - Rlse Wks). Фильм, идущий уже месяц, заведомо не может за текущий уикенд собрать много зрителей, потому что большинство его уже посмотрело в предыдущие уикенды. А фильм, только что вышедший, ещё никто не посмотрел (потому что он только что вышел). Поэтому сравнивать их результаты нельзя. А надо сравнивать результаты сборов фильмов соответственно неделям проката. Первую неделю проката одного фильма надо сравнивать с первой же неделей проката другого фильма. При этом, если фильмы вышли на экран в разное время, то первая неделя одного фильма не будет совпадать с первой неделей другого во времени. Что не означает невозможность их сравнения. Просто надо посмотреть, какой прокат был у одного фильма в его первую неделю, а потом посмотреть, какой прокат был у другого фильма в ту неделю, которая для этого другого фильма была первой. И тогда вы увидите, что Гарри Поттер никогда не собирал и не мог собирать меньше муры. Ни суммарно, ни по неделям. Если, канешна, не путать недели между собой.

Кстати, если не только не путать недели, но ещё и не рассматривать любое высказывание, кроме хвалебного, как критику, то можно попытаться понять, что в этом высказывании написано.


Цитата недели
- Wednesday, July 07, 2004 at 01:35:11 (MSD)

Михаил - Wednesday, July 07, 2004 at 00:50:32 (MSD)

Соразмерно ли злодейство Глинки с его гением?
That is the question!
Я думаю, что да. И то и другое вполне в рамках.


Random
- Wednesday, July 07, 2004 at 01:33:14 (MSD)

Марина
- Wednesday, July 07, 2004 at 00:28:56 (MSD)

Этот ключ в том, что ВСЕ защищающие Константина Глинку - верующие православные, лояльно относящиеся к России.


Увaжaемaя Мaринa,

Пo-мoему, Вы дaже сaми не пoняли, в кaкoй лoгический тупик Вы себя зaгнaли.

Приняв для утoчнения фoрмулирoвки, чтo и OБРAТНOЕ вернo (все НЕ зaщищaющие Глинку -- НЕ верующие прaвoслaвные, лoяльнo oтнoсящиеся к Рoссии, сoкрaщеннo ВПЛOкР) -- Вы же именнo этo пoдрaзумевaли, не тaк ли? -- к чему мы приxoдим:

- к тoму, чтo oтнoсящиеся к группе ВПЛOкР учaстники стaвят свoе членствo в этoй группе выше лoгики, здрaвoгo смыслa, сaмoувaжения и личнoй чести.

Другими слoми, в ГБ есть группa учaстникoв, кoтoрoй скудoумный, нaсквoзь лживый, нo нaглый лицемер мoжет вешaть любую лaпшу нa уши, втирaть любые oчки, пудрить мoзги и пускaть пыль в глaзa, пoскoльку членствo в группе ВПЛOкР oтключaет им критически мыслящий aппaрaт, a тaкже личнoе сaмoувaжение (при услoвии, кoнечнo, чтo этoт критически мыслящий aппaрaт и сaмoувaжение у ниx кoгдa-либo присутствoвaлo, в чем я сoмневaюсь, глядя нa некoтoрыx aктивныx членoв ВПЛOкР).

Чтo кaсaется меня, тo мне личнo глубoкo плевaть, xристиaнин Глинкa, иудей или oгнепoклoнник. Мне oн oтврaтителен свoими личными кaчествaми -- преслoвутoй лживoстью, трусoстью, пoстoянным стремлением нaебaть сoбеседникoв, oтсутствием элементaрнoй чести, честнoсти и сaмoувaжения (не гoвoря уже oб увaжении к пaртнеру), и при этoм недoрaзвитым интеллектoм, не пoзвoляющим ему oценить, чтo все егo дешевые увертки брoсaются егo aудитoрии в глaзa и все егo xaрaктернo-xитрoжoпoе лицемерие прoзрaчнo, кaк стеклo. Кoрoче, мелкий, гнусный, пoдленький и грязненький был челoвечишкa. Ну дa Бoг ему судья.

Пoнятнoе делo, чтo ничегo из вышескaзaннoгo не oтменяет у негo сущственнoгo пoэтически-пaрoдическoгo дaрoвaния, нa кoтoрoе тaк любит упoвaть Редaкция. Чтo есть, тo есть. Нo oпять же, и этoт свoй бoжий дaр oн xaрaктернo прoституирует и преврaщaет в ничтo свoим лицемерием, в чем дoстaтoчнo убедиться, срaвнив урoвень егo пaрoдий, нaписaнныx "oт души" и пaрoдий, сoздaнныx нa (сoциaльный) зaкaз.


Тень Пригодича <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Wednesday, July 07, 2004 at 01:32:55 (MSD)

Мне кажется, не стОит отождествлять неприятие Глинки
с неприятием христианства...

Гениально: господин Глинка истинный "Асмодей нашего времени"!


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Wednesday, July 07, 2004 at 01:25:34 (MSD)

С дозволения верхов

Убываю в Петергоф.


В Петергофе светит солнце.

Плещутся фонтаны.

Ошалелые японцы

Прут, как тараканы.


Парадизы, клумбы, грядки,

Дали, виды – дивны...

Буржуазные порядки

Глубоко противны.


Над Версалем светит солнце.

Плещутся фонтаны.

Ошалелые японцы

Прут, как тараканы.


Парадизы, клумбы, грядки,

Дали, виды – дивны.

Большевистские порядки

Глубоко противны.


Валерий Лебедев
- Wednesday, July 07, 2004 at 01:21:28 (MSD)

Обыватель Wednesday, July 07, 2004 at 00:09:52
Бокс-оффис, как и всякую статистику, нельзя анализировать вприглядку.


Да как же мне еще анализировать? Именно прямым глядением. Открыл ваш Бокс-оффис http://movies.yahoo.com/boxoffice/20040625/rank.html, там на первом месте на конец уикэнда стоит «Фаренгейт». Говоря иначе, на конец первой недели проката с 25 по 27 июня (первые три дня) значится почти 24 миллиона – даже больше, чем я указал 22 миллиона (когда я по свежим следам смотрел - была эта цифра). То, что какие-то фильмы (притом – игровые блокбастеры!) суммарно к тому времени собрали больше – это естественно, они и шли дольше. К тому же, ваш дурацкий white chiks шел на 2726 экранах, а Фаренгейт на 860. Гарри потер в то время шел на 3404 экранах и собрал за тот же период 11, 24 миллиона - в два раза меньше Фаренгейта. Именно это я и написал. То, что Гарри за все время проката соберет больше Фаренгейта, равно как и "Человек-паук-2", идущий и вовсе в 4152 кинотеатрах никакого сомнения не вызывает.
Удивление вызывает то, что вообще документальный фильм имеет такие сборы. И что он получил «Золотую ветвь».
Моя статья как раз о приемах, использованных Муром для воздействия на подсознание и эмоции. И о том политическом эффекте, который вызывает его фильм. Вон сейчас как республиканцы засуетились. Некто Билл с ником Правда (!) засел делать антимуровский фильм с его разоблачением и с прославлением Буша. Да вот только успеет ли?


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 01:20:36 (MSD)

Ширзу -

Билли, Вы как-то в последнее время редкий гость да и то стихами. У Вас всё в порядке? Надеюсь, табаш ооновский надёжно спрятан и концы все в воде женевского озера, а? Или таки неприятности? Я тут давеча на страшные ужасы наткнулся (Обыватель - Wednesday, June 16, 2004 at 20:34:49) и очень с тех пор за Вас переживаю.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 01:13:49 (MSD)

Марина - July 06, 2004 at 23:32:44

Странно, что, объявив себя Обывателем, причём именно американской его разновидностью, вы с такой нетерпимостью принимаете христианство. Работайте над собой, дорогой российский Обыватель. Чтобы стать настоящим АМЕРИКАНСКИМ ОБЫВАТЕЛЕМ вам необходтмо воспитать в себе невероятную религиозную терпимость аборигенов.


Домыслы Ваши насчёт моей нетерпимости, в частности, и моего отношения к христианству, в целом, я оставлю на Вашей совести (впрочем, за Вами конечно же право подтвердить сказанное ссылкой - где и когда я продемонстрировал нетерпимость к христианству).
Но одну штуку Вам скажу: у меня сложилось впечатление, что Вы ни бельмеса не смыслите в американских обывателях. Где Вы, скажите христаради, набрались этих сказок о религиозной терпимости аборигенов? Вы что, новостей не слушаете/смотрите/читаете?


Михаил
- Wednesday, July 07, 2004 at 00:50:32 (MSD)

Марина
- Wednesday, July 07, 2004 at 00:28:56 (MSD)
я вовсе не хочу сказать, что он был во всём и всегда прав.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Соразмерно ли злодейство Глинки с его гением?
That is the question!
Я думаю, что да. И то и другое вполне в рамках.


Михаил
- Wednesday, July 07, 2004 at 00:33:31 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 06, 2004 at 23:27:39 (MSD)

Пошлю е-мэйл с заклятьем Гонореи.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ах Билли, Вам бы знать пора,
Что триппер, - тьфу для мастера пера.
Что проблематика ему давно знакома
Он даже на е-бай не ходит без кондома.


Марина
- Wednesday, July 07, 2004 at 00:28:56 (MSD)

Сабирджан - Wednesday, July 07, 2004 at 00:13:33 (MSD)

Обратите внимание на то, как разнородны критики К.М. Глинки и насколько плотно сбиты в черносотенную стаю его сторонники. Это может дать вам ключ.

Дорогой Сабирджан. Разумеется так. Этот ключ в том, что ВСЕ защищающие Константина Глинку - верующие православные, лояльно относящиеся к России. При этом, я вовсе не хочу сказать, что он был во всём и всегда прав.


Михаил
- Wednesday, July 07, 2004 at 00:18:59 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, July 06, 2004 at 22:43:26 (MSD)
Страх перед физическим уничтожением – ежедневный и еженощный страх – сковал его

Валерий Лебедев
- Tuesday, July 06, 2004 at 21:39:16 (MSD)

С какой стати чувствовать себя подавленным, загнанным и прибитым, если через год он получал сталинские премии?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Даже Фадеев чувствовал. А Сталинские премии и Нерон щедро раздавал.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 00:18:04 (MSD)

Марина - July 06, 2004 at 23:32:44

А я думаю, что как раз в этом всё и дело.


Марина, мне с Вас смешно. Я Вам русским текстом в кодировке Unicode рассказал, что я думаю, а Вы мне - "нет, Вы думаете другое"...



Марина
- Wednesday, July 07, 2004 at 00:17:36 (MSD)

Анка - Tuesday, July 06, 2004 at 23:43:44 (MSD)
Мне кажется, не стОит отождествлять неприятие Глинки с неприятием христианства. Лично я христианство вполне приемлю и уважаю (приемлю и уважаю не означает, что я его собираюсь принять),

Вот именно.
Мне остаётся только пожалеть, что Wednesday, June 30, 2004 at 04:42:26 (MSD) пародист Южанин возобладал над христианином Глинкой и не смог не ответить на Tuesday, June 29, 2004 at 18:21:26 (MSD), с чего вся свара и началась (я только сегодня смогла прочитать архив).


Сабирджан
- Wednesday, July 07, 2004 at 00:15:13 (MSD)

было заметна = была заметна


Сабирджан
- Wednesday, July 07, 2004 at 00:13:33 (MSD)

Марина
- Tuesday, July 06, 2004 at 23:32:44 (MSD)

А я думаю, что как раз в этом всё и дело. И постинги Ера вызывали раздражение. Меньшее, но лишь потому, что он сюда, к сожалению, редко заходит.
***********************
Дорогая Марина!

Мне кажется, вы так и не поняли что произошло.

Ер со своими проповедями просил в заключение извинения у оппонента. Кроме того было заметна степень его погружения в свой мир (не хочется называть это эрудицией).

К.М. Глинка же бросает какой-нибудь примитивный лозунг (вроде того, что не каждому дано понять почему некоторые слова в русском переводе евангелия даются с заглавной буквы) и далее упивается своим мнимым превосходством.

Обратите внимание на то, как разнородны критики К.М. Глинки и насколько плотно сбиты в черносотенную стаю его сторонники. Это может дать вам ключ.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, July 07, 2004 at 00:09:52 (MSD)

Валерий Лебедев СМУРНОЙ БУШ

Фильм за три дня собрал 22 миллиона долларов (в два раза больше очередной серии о Гарри Поттере) и продолжает с большим успехом идти на 800 экранах в США, так что сумма сборов удвоилась. Только недавно (30 июня) его обогнал фильм "Человек-паук-2", установивший новый рекорд по сборам в первый день проката (40,5 миллиона долларов), но ведь он, во-первых, игровой, во-вторых, относится к блокбастерам. А самое главное, он идет сразу в 4152 кинотеатрах.


Тут ошибочки вкрались. Бокс-оффис, как и всякую статистику, нельзя анализировать вприглядку.

На самом деле Гарри Поттер в свой первый уикенд собрал 93 миллиона. А то, что Вы, дорогой редактор, сравнивали - это 4-ю (четвёртую!) неделю проката Поттера с первой неделей муры. При всём к Вам уважении, сравнение, мягко говоря, некорректное.

По аргументу о количестве кинотеатров, в которых идёт тот или иной фильм, имею сообщить следующее. Американская сеть кинопроката (точнее несколько сетей + независимые кинотеатры) никому, кроме Маммоны не подчиняется. Алчные кинопрокатчики на идеологию чхали, выкладывать бабки за покупку прокатной копии соглашаются, только когда уверены, что отобьют. Каким бы скандалом в прессе фильм не сопровождался. Именно поэтому, например, Страсти Христовы были закуплены практически во все кинотеатры страны, а муру братки Вайнштейны осторожно опробовали в 800 кинотеатрах и теперь, на второй неделе, уболтали ещё примерно столько же. На этом всё.

Почему так, охотно Вам расскажу. Прокатчики делят фильмы на те, что имеют некую специфическую аудиторию и те, которые нишевых границ не имеют. Из вторых получаются блокбастеры, из первых никогда. Титаник, например, как бы мы к нему ни относились, посмотрело заведомо больше народу, чем вписывается в его целевую аудиторию. Фильм же, допустим, с Дензелом Вашингтоном, каких бы Оскаров на него не вешал политкорректный Голливуд, может собрать около сотни миллионов, и на этом - всё. Почему? Да потому что желающих лицезреть за деньги, как Дензел, раздуваясь от гордости, несёт по экрану Бремя Черного Человека, в этой стране ровно столько и больше нету.

Если бы Вы пригляделись к таблицам бокс-оффиса внимательнее, то увидели, что в первую неделю проката мура была на самом деле не на первом месте, а на втором. Не слыхали про фильм White Chicks? - Не слыхали? Правильно сделали. Не Ваша чашка чаю. Это такие братья Wayans. Их то ли восемь, то ли шестнадцать человек, и, если Дензел представляет собой гордость всего афроамериканского народа, то братьями гордятся только одноногие афроамериканские лесбиянки на велфере и их родственники, с этого велфера ходящие в кино.
Так вот, в гонке узко-специфичных групп населения в первую неделю проката одноногие лесбиянки с родственниками побивахом Сабирджана со-товарищи с отрывом на три-с-хвостиком лимона (27,180 против 24,078).
А из того, что уже на второй неделе White Chicks просел, соберёт по сусекам ещё чуть и канет в лету, я бы не торопился делать вывод о художественном превосходстве муры. Просто, товарищей больше чем одноногих чёрных лесбиянок, даже с родственниками.

Посему фразу ...главной своей цели Мур достигает: люди, вошедшие в зал с давно принятым решением голосовать за Буша, выходят... разрешите считать написанной под влиянием. Люди, которые не входили, выходить не могут. И на выборах мура не скажется, - не считая пошедших смотреть по долгу службы, её посмотрит по велению сердца целевая аудитория умственно-одноногих bush-basher'ов. И всё.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, July 06, 2004 at 23:53:52 (MSD)

Марина
- Tuesday, July 06, 2004 at 23:32:44 (MSD)

Дорогая Марина, Вы, вероятно, не заметили, что постинги Ера НЕ раздражали Обывателя. Следовательно, в случае, о котором Вы пишете, у него предостаточно терпимости.
"Всё станет на свои места если проследить: КТО раздражался". Ну, я раздражался в том числе. А если проследить: что именно раздражило меня? Подтасовка и ложное обвинение. Или, как написал ДЧ, "напёрстничание". Естественно, в большой части здесь - игра. Но правила любой игры должны запрещать подделки - иначе любую мысль можно безнаказанно извратить. Тогда какой смысл писать сюда вообще что-либо? И, заметьте, это не впервые произошло. Так же господин поступал и с другими (Улькусом, в частности). В остальном - подписываюсь под каждым словом Обывателя (NJ - Tuesday, July 06, 2004 at 21:52:57 (MSD)

От редакции, конечно, никто не должен ожидать судейства или защиты от наветов, но функцию "начальника отдела кадров" гусь-буки, взятую на себя господином, его судейства неплохо было бы ограничить уже давно. Я писал об этом не раз. Поэтому, не взыщите, пожалуйста!
И - ещё раз - спасибо Вам за модерирование!


Анка
- Tuesday, July 06, 2004 at 23:43:44 (MSD)

Мне кажется, не стОит отождествлять неприятие Глинки с неприятием христианства. Лично я христианство вполне приемлю и уважаю (приемлю и уважаю не означает, что я его собираюсь принять), но мне претит несоответствие Глинкиных "проповедей" его же поведению. Коробит именно лицемерие: создается впечатление, что под личиной христианина скрывается не работающий над собой язычник. Т.е. христианство для него - вроде как повод для личностной стагнации и утверждении в том, что он сам же клеймит. Вот такой порочный круг. Это, разумеется, не отменяет его поэтического таланта. Мы все грешны, но как говорится, у кого крест снаружм...


Марина
- Tuesday, July 06, 2004 at 23:32:44 (MSD)

Обыватель NJ - Tuesday, July 06, 2004 at 21:52:57 (MSD)
И не в православности дело, псевдо- или подлинной. Не вызывали же ни у кого раздражения постинги Ера.

А я думаю, что как раз в этом всё и дело. И постинги Ера вызывали раздражение. Меньшее, но лишь потому, что он сюда, к сожалению, редко заходит.

Всё станет на свои места если проследить: КТО раздражался. Дело тут вовсе не в миссионерстве Константина Глинки (как он его понимает), а в вашем отвращении к церковному официозу, и, как следствие, отказе принять Христа. По этому признаку и собралась стихийная интербригада (наконец-то найдено вам слово!). Ничего личного, пожалуйста, я вполне могу понять ваши мотивы.

Странно, что, объявив себя Обывателем, причём именно американской его разновидностью, вы с такой нетерпимостью принимаете христианство. Работайте над собой, дорогой российский Обыватель. Чтобы стать настоящим АМЕРИКАНСКИМ ОБЫВАТЕЛЕМ вам необходтмо воспитать в себе невероятную религиозную терпимость аборигенов. Тем более, что Константин занимал страницы гусь-буки совсем не одной только церковной тематикой.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 06, 2004 at 23:27:39 (MSD)

"Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 20:32:44 (MSD)

Когда беспечно в логове своём
Злословим с компом весело вдвоём,
Друзьям не льстя, и недругов шерстя,
Откуда знать, что три поста спустя
Заденешь череп, в коем спит змея.
Шифруется. Раздавим, - нихуя!
:))"


Тогда я буду действовать хитрее -
Пошлю е-мэйл с заклятьем Гонореи.
И превратится мигом критикан
В испорченный водопроводный кран.

Б.Ш.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, July 06, 2004 at 22:43:26 (MSD)

Дорогой, любезный сердцу моему Валерий сын Петров!
«Эх-ма, дорогой Нестор, вам хорошо в свои 900 лет плевать на будущее, где нам с Михаилом вы уделили всего по сотне».
Это я пока Вам с Мышем желаю ещё по сотне. Вы уже прожили свои 25, Мыш – свои 30. А через сотню лет мы друг другу пожелаем жить до тех пор, пока окончательно не надоест тащить свои жизлямки.
Говоря о человеческой сломленности, Вы отчасти правы – это влияет на творчество. Но в случае с Шостаковичем имелось в виду другое. Страх перед физическим уничтожением – ежедневный и еженощный страх – сковал его, но он остался свободным там, куда Сталину, Жданову и их подпевалам рубенчикам вход был заказан – в музыке. И если бы он отказывался говорить то, что ему навязывали, он бы погиб – и Рубенчик был бы счастлив. Но он шёл на эти чудовищные компромиссы не только во имя себя. Но во имя своего народа. И здесь Вы неправы. Я писал об улюлюкающей толпе, а не о народе. Народ, даже тогда, когда не понимал музыкального языка Шостаковича, именно «безмолствовал». Но, как сказал поэт – «Одно ничтожество свой голос возвышает». Вот голоса ничтожеств, т.е., "тупой, бессмысленной толпы", которые возвышались, олицетворяет Рубенчик. Но не глас народа. «В чём разница между толпой и народом?», спрОсите Вы у меня? У меня есть ответ на этот вопрос. Народ справедлив. Наблюдая над неравной битвой, в частности, «властителей дум» с властителями ножей и топоров, он всегда принимает сторону беззащитного. Чернь же, напротив, клеймит гениев за их промашки или заблуждения, наслаждаясь своей "непогрешимостью". Она не признаёт силы таланта, но поклоняется силе власти.
Поэтому Вы ошибаетесь, когда пишете о Рубенчике, как об исполнителе «роли народных низов». Это – не народ, а чернь, обслуживающая своего уже давно усопшего пахана. Голоса же народные терялись, как в вате – «Мы живём, под собою не чуя страны». Это сказано не только о художнике – это сказано о народе.

Свиридов говорил, что талант Шостаковича подобен стальной пружине. Злые силы могут её на время согнуть, но она выпрямится. Это – его слова в передаче Гликмана, которому Свиридов это говорил в мрачные годы для Шостаковича (в купе "Красной стрелы", когда оба возвращались после похорон Нины Васильевны, жены Шостаковича). Свиридов читал эти свои слова, книгу «Письма к другу», и не возразил против свидетельства Гликмана о своих словах.
Нейгауза заставили написать в 30-х годах статью против Шостаковича. Кремлю нужен был голос выдающегося музыканта. Но в 50-х он написал о ДД статью восторженную – по собственному желанию и, т.о., реабилитировался. Эпизод, приведённый Рубенчиком, говорит о юморе Шостаковича, о том, что он предпочёл не спорить о вкусах с Нейгаузом. В его «согласии» была не «сдача позиций», а его врождённая деликатность. Он «сдавался» в спорах со своими оппонентами, опасаясь их обидеть. (Мне бы так!) Учтите, что ни Нейгауз, ни режиссёр Михайлов, ни прочие, не принадлежали к власть имущим. А Шостакович – по навязанным ему сверху функциям, формально – принадлежал. Что бы сделал почти каждый на его месте? Вот именно! Но Шостакович был ИНТЕЛЛИГЕНТОМ, чуждым командирскому тону.

Последнее пока. Шостакович был в положении особом. Даже после смерти Сталина его имя было на знамени советского искусства, однако ряд его произведений запрещалось к исполнению («Леди Макбет», позднее - "Катерина Измайлова", грандиозная 4-я Симфония), другой ряд «не поощрялся» («Из еврейской народной поэзии», 13-я симфония, цикл «Сатиры» и пр.). Его задавили официальщиной, а он был абсолютно чужд ей. Кремлёвские постановления чётко говорили, как народ обязан относиться к Шостаковичу. Те звания и посты, которые ему были навязаны, он высмеял в «Предисловии к полному собранию моих сочинений». Он был при жизни очень и очень неудобен и опасен для властей. Классики предпочтительны в мёртвом виде, в гробовой упаковке. Поэтому то, что Вы пишете – «Если он был, можно сказать, триумфатором и с шел по жизни с песней и симфонией?» – это плод пропаганды нашего местного Гёббельса. В музыке Шостаковича есть этот «триумф» с избытком.


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, July 06, 2004 at 22:39:29 (MSD)

Sergey SU - Tuesday, July 06, 2004 at 17:22:22 (MSD)
Сережа, эти доходяги просто не понимают по иностранному, а тот, кто вложил им в руки этот плакат, объяснил, что там написано "Дяденьки американцы, дайте что-нибудь покушать!"


Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 06, 2004 at 22:01:54 (MSD)

Суси - Tuesday, July 06, 2004 at 21:35:00

Отчего Вы задаете все эти вопросы МНЕ???


На Ваше троекратное отчего с удовольствием Вам отвечу, как боксёр - боксеру: Вы спутали грушу со спарринг-партнёром. Груша, как Вы знаете, понятие такое же риторическое, как и дверной косяк.
А кстати, не подскажете, это Вы в третий раз последнюю точку в моём с вами монологе ставите, или в четвёртый?


Обыватель
NJ - Tuesday, July 06, 2004 at 21:52:57 (MSD)

Марина - July 06, 2004 at 16:29:15

Давайте аргумент "не нравится - скрольте" оставим форумам с не таким высоким интеллектуальным уровнем, как наш. Все мы тут в гусьбуку не скролить ходим.
---------------------

Теперь о Глинке. О Глинке, слышите? Не о Южанине. Не о неведомом мне Игоре. О Глинке (будете ещё путать - начну выделять болдом, цветом и самым крупным кеглем с подчёркиванием).
Я в гусьбуке с 2001-го года, всякие свары наблюдал и во многих с удовольствием участвовал, но эта специфическая. Специфическая тем, что объединила людей сильно разных. Всё, что тут про него сказали, справедливо. Но, имхо, не в этом причина. Мало ли у нас персонажей-напёрсточников? И не в православности дело, псевдо- или подлинной. Не вызывали же ни у кого раздражения постинги Ера.
И не сам по себе отвратительный тон Глинки - поучающий, наставительный, амикошонский (хотя, признаюсь, меня в какой-то момент начало подташнивать до того, что перестало хотеться заходить в гусьбуку) вызвал такую реакцию отторжения.
Глинка выбрал себе позицию верховного судии - определять победителя в споре; решать, чьи поступки "мужские", чьи - нет; указывать, кому оставаться на форуме, а кому уйти. И редакция-модерация его ни разу не одернула, создав впечатление некоторой его уполномоченности. Вот вам и накал страстей.


Валерий Лебедев
- Tuesday, July 06, 2004 at 21:39:16 (MSD)

Нестор July 06, 2004 at 20:54:06 Дорогой Валерий сын Петров! Шоб Вы сто лет жили и дай Бог, чтобы Михаил ещё 100 лет жил , и чтобы мысли об увековечивании памяти никого не посещали. Горестно наблюдать, что на любого великого мученика и светлого гения найдётся в будущем свой Рубенчик.
... лишают меня всякой надежды на будущее. Плевать на него! В будущем найдутся свои Рубенчики ...


Эх-ма, дорогой Нестор, вам хорошо в свои 900 лет плевать на будущее, где нам с Михаилом вы уделили всего по сотне.
Вот пишете вы о том, что нападки и подавление «сломали его (Шостаковича), (как человека, не как Художника) пополам».
Стало быть, сломали. Но не влияет ли сломленность человека на его творчество?
Может ли сломленный рождать высокие порывы духа? Сомнительно. А что, если Шостакович вовсе не был сломлен? Тогда его творчество это как раз и доказывает.
С какой стати чувствовать себя подавленным, загнанным и прибитым, если через год он получал сталинские премии? Если его произведения всегда исполнялись? Если он был весьма обласкан властями и почитателями? Если он был, можно сказать, триумфатором и шел по жизни с песней и симфонией?
А что касается недоброжелателей – так это тоже необходимый атрибут великих. Без этого никак.
Вот вы еще пишете: «Да, единицы поддерживали его тогда. Толпа же свистела и улюлюкала».
Видите, вы поднимаете тему избранных единиц и толпы. Или – поющего гения и улюлюкающего народа.
Если есть отдельные титаны, то они потому и титаны, что есть толпа, над которой они возвышаются. Тогда пусть Рубенчик играет роль народных низов. Бывают времена, когда народ безмолвствует, но иногда эти низы не хотят жить по старому и тогда они становятся двигателями истории.
Пока Рубенчик один, что он может сделать с гигантом? Он, правда, тоже цитирует в свою поддержку то Свиридова, то Нейгауза, то еще вроде бы тоже деятелей заметного роста. Но все-таки для простоты – пусть он будет выразителем масс.
Мне кажется, без этой дивной диалектики и образ гения Шостаковича тоже проиграет. А так он стоит как утес, а волны народного гнева бессильно разбиваются у его подножия. Как пел Шаляпин «дробятся с шумом волны».
Пусть утес на Волге, весь во мху, все стоит. Как 28 восемь панфиловцев после 18-го съезда партии на первом рубеже.


Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 21:35:00 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 06, 2004 at 21:08:22 (MSD)
задумывались ли Вы, что уж такого плохого в том, чтобы «говорить красиво»? И в каких конкретно случаях плох штамп в руках?
Наконец, самый мучительный вопрос, - если не говорить красиво, то как говорить? Некрасиво, что ли?

Какой Вы, однако, странный писатель. Отчего Вы задаете все эти вопросы МНЕ??? Адресуйте тому, кто их поставил – Владу.
Свои размышлизмы о штампах, отнесите куда-нибудь в другое место, где за них могут хоть что-нибудь заплатить.
Мой ответ вам примите как напоминание: я исключил вас из списка, интересующих меня людей. Вероятно, Вы забыли.
На диалог со мной не рассчитывайте, не получится. Точка.



Oфилологические непонятки
- Tuesday, July 06, 2004 at 21:25:50 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 06, 2004 at 21:08:22 (MSD)
Если у Вас обнаружатся ещё какие филологические непонятки, обращайтесь - рад буду помочь. А пока, продолжайте писать с выдумкой - всегда полезно иметь поблизости косяк.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

При этом желательно самому не находиться поблизости от полиции. :)


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 21:21:26 (MSD)

"ЮКОС выплатит в текущем году в бюджет $5 млрд."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В бюджет! Ха! Американский транш на такую же сумму тоже в российский бюджет был адресован.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, July 06, 2004 at 21:08:22 (MSD)

Суси - July 06, 2004 at 11:08:04

... «Аркадий, не говорите красиво» [...] Есть настроение – пишу с выдумкой, нет – беру в руки штамп...


Как писатель - писателя, хочу Вас спросить: задумывались ли Вы, что уж такого плохого в том, чтобы «говорить красиво»? И в каких конкретно случаях плох штамп в руках?
Наконец, самый мучительный вопрос, - если не говорить красиво, то как говорить? Некрасиво, что ли?

Осмелюсь предложить свой ответ: говорить надо прежде всего точно. А штамп как раз чреват приблизительностью.
Поясню на примере из Вас же. Вот Вы употребляете штамп - гневно обрушивает на мою бедную голову. Описывает этот штамп происходящее или, напротив, уводит от истины? Я, например, проведя только что неделю под палящим солнцем, как ни старался, не уберёгся, и спину изрядно пожёг. И вот не могу теперь спокойно мимо дверного косяка пройти, чтоб об него не почесаться. Справедливо ли будет сказать, что я на косяк гневно обрушиваюсь?! Мне кажется, - нет, даже несмотря на то, что спина чешется зверски, отчего интенсивность моего взаимодействия с косяком подчас весьма велика.

Если Вы внимательны, то не могли не заметить употребления мною самим штампа под палящим солнцем. Обращаю Ваше внимание на то, что в данном случае этот штамп имеет право быть употреблённым, поскольку точно описывает физическую картину упомянутого мною процесса недавнего отдыха. Примерно, как припечатанный к Вам штамп подмастерье продажного пера, означает ровно то, что означает. Кабы речь шла про Ширза, сказано было бы мастер продажного пера. А так - подмастерье. Главный критерий - точность.

Если у Вас обнаружатся ещё какие филологические непонятки, обращайтесь - рад буду помочь. А пока, продолжайте писать с выдумкой - всегда полезно иметь поблизости косяк.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, July 06, 2004 at 20:54:06 (MSD)

"Редактор
- Tuesday, July 06, 2004 at 20:04:31 (MSD)
Думайте о том, каково мне придется...,"

Дорогой Валерий сын Петров! Шоб Вы сто лет жили и дай Бог, чтобы Михаил ещё 100 лет жил, и чтобы мысли об увековечивании памяти никого не посещали. Горестно наблюдать, что на любого великого мученика и светлого гения найдётся в будущем свой Рубенчик. И непременно отыщется издание, предоставляющее таковому свои страницы.
Шостакович атаковался рубенчиками-сталинистами нещадно, это сломало его, (как человека, не как Художника) пополам. Что может быть циничнее, чем возвеличивать палача и пинать память его жертв - как будто бы Мейерхольда не пытали в застенках?
"Как подковы кует за указом указ -
Кому в лоб, кому в бровь,
кому в пах, кому в глаз.
Что ни казнь у него, то малина..."

И Мейерхольд изменил свои взгляды после "Пиковой дамы", и Шостакович, в пылу полемики его поддержавший, вскоре отказался от своих слов (не прямо, но косвенно).

Дорогой Мыш!
Вы знаете что-либо о М.О.Штейнберге, кроме того, что он был зятем Римского-Корсакова и формальным преподавателем Шостаковича? Хоть одно произведение его живёт? Нет, они все умирали, едва родившись. Штейнберг был один из тех скучнейших и душных ремесленников, которые, заодно душили всё живое в искусстве. Поэтому совершенно естественно, что наш душитель Мейерхольда, Шостаковича и пр. опирается на его слова.
А вот слова НЕ Штейнберга:
"Мужайтесь, Дмитрий Дмитриевич, сохраните среди всего этого ясность духа и здоровье...
... Спокойно и радостно примите всё, что встретит Вас на Вашем пути, и да поможет Вам в эти дни издали Ваше великое будущее. Ваш Б.Пастернак 22 апр. 1948 г."

Да, единицы поддерживали его тогда. Толпа же свистела и улюлюкала. То, что страницы сталинской "Правды", пропитанные кровью, оживают в альманахе, лишают меня всякой надежды на будущее. Плевать на него! В будущем найдутся свои Рубенчики и их публикаторы - "для призраков закрыл я вежды..."


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 20:49:01 (MSD)

Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 19:06:11 (MSD)

От ГУСИНОГО до ПРОДАЖНОГО, сами знаете, один шаг

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Блеск!!!! :)))


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 20:42:15 (MSD)

Редактор
- Tuesday, July 06, 2004 at 20:04:31 (MSD)
Думайте о том, каково мне придется, когда настанет время собирать посты для увековечивания вашей памяти
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ох не жгите поминальные свечи,
Вековечить память - увечить.
А захочется вдруг ей в анналы,
Значит с памятью моей что то стало.


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 20:32:44 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 06, 2004 at 15:44:14 (MSD)

Оборочусь в свирепую гюрзу
И в логово к злословцу поползу.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Когда беспечно в логове своём
Злословим с компом весело вдвоём,
Друзьм не льстя, и недругов шерстя,
Откуда знать, что три поста спустя
Заденешь череп, в коем спит змея.
Шифруется. Раздавим, - нихуя!
:))


Редактор
- Tuesday, July 06, 2004 at 20:04:31 (MSD)

Философия от Михаила July 06, 2004 at 19:55:01 Хорошо бы, правда, ещё и знать это будущее, в котором захочется снять свои посты.

А это просто, уважаемый «Михаил с философией». Думайте о том, каково мне придется, когда настанет время собирать посты для увековечивания вашей памяти (с барановскими-то легко). Не смогу же я делать композиции из перепалки «тех самых эпиграмм». Тогда уж лучше ничего, если не выйдет сказать хорошо.


Александр
- Tuesday, July 06, 2004 at 20:00:37 (MSD)

Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 19:47:02 (MSD)

Осторожнее надо быть. Эти суки спят и видят как мальчика Ющенко подкинуть.
**************************

А вы что, Михаил, тоже выступаете болельщиком украинских выборов?
И на что вы намекаете, что у Юли Тимошенко ребенок от Виктора Ющенко? И она хочет его вам подкинуть?
Оно вам надо?


Философия от Михаила
- Tuesday, July 06, 2004 at 19:55:01 (MSD)

Редактор
- Tuesday, July 06, 2004 at 15:04:32 (MSD)
С учетом на будущее: лучше не ставить записи, которые потом сам автор хотел бы снять.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Золотые слова, дорогой Редактор. Их можно спокойно повесить над входом в ГуБу.
Хорошо бы, правда, ещё и знать это будущее, в котором захочется снять свои посты. :)


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 19:47:02 (MSD)

Ulcus
- Tuesday, July 06, 2004 at 13:16:23 (MSD)

Пост Доброжелатель - от Tuesday, July 06, 2004 at 05:00:42 (MSD) поставил я,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Осторожнее надо быть. Эти суки спят и видят как мальчика Ющенко подкинуть.


Тайный советник
- Tuesday, July 06, 2004 at 19:39:39 (MSD)

Генеральный прокурор РФ Владимир Устинов о деле ЮКОСА

"Это - как снежный ком. У этого дела есть начало, но очень сложно увидеть финал. Масштабы хищений, злоупотреблений настолько огромны, что поместиться в одном деле они не могли. Поэтому по другим ветвям этого дела были выделены в отдельное производство уголовные дела, и они сегодня существуют".

Генпрокурор также сказал, что считает оправданной меру пресечения в виде содержания под стражей для экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского.
Помимо прочего, Владимир Устинов предложил акционерам ЮКОСа погасить долги компании за счет полученных дивидендов.


Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 19:35:29 (MSD)

Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 19:22:16 (MSD)
Но довольно. Мы итак слишком много времени мусолим то, что ясно с первого взгляда.
..................
Согласен. Думал бросить реплику для ясности, но завис...


Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 19:22:16 (MSD)

Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 19:06:11 (MSD)
Что вы так, Суси, волнуетесь.

Беспокоился за ваш склероз, вы поначалу совсем худо выглядели, но, кажется, сеансик психотерапии подействовал благотворно - вспомнили даже то, о чем я не слышал.
Но довольно. Мы итак слишком много времени мусолим то, что ясно с первого взгляда.


Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 19:06:11 (MSD)

Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 18:27:33 (MSD
Как их только не клеймили... и продажные перья, и подмастерья продажных перьев, и наймитами, и холуями, и...
...................
«Продажные перья», «наймиты», «холуи» и т. д. – хорошо помню, но при слове «подмастерье», вы уж простите, вспоминаются мне лишь строки Маяковского: «...умер звонкий забулдыга-подмастерье».
Что вы так, Суси, волнуетесь, разумеется, не сам Давид выдумал. Ведь есть же схожая фраза: «И в этих условиях все подмастерья ГУСИНОГО пера и пламенного глагола...»
От ГУСИНОГО до ПРОДАЖНОГО, сами знаете, один шаг.


Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 18:45:27 (MSD)

Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 18:36:31 (MSD)
Может, Вы, Марина, подскажете: является ли штампом выражение, если поисковики его не находят?

О, товарищ, дело-то хуже оказывается. Склероз, при таком вашем вопросе, чепуха...


Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 18:36:31 (MSD)

Марина
- Tuesday, July 06, 2004 at 18:23:24 (MSD)
Так о чём вы тогда спорите?
......................
Разумеется, не о том, как лечить склероз. Может, Вы, Марина, подскажете: является ли штампом выражение, если поисковики его не находят?


Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 18:27:33 (MSD)

Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 18:09:13 (MSD)
Не помню, у меня ведь склероз....

Сочувствую. Может, сеансик психотерапии? Закройте глаза, расслабьтесь, вспоминайте - 1968 год, Прага, западная пресса встает на дыбы...
Как называли журналюг забугорных в Правде и других наших партийных газетах? Как их клеймили?
Как их только не клеймили... и продажные перья, и подмастерья продажных перьев, и наймитами, и холуями, и...
Особенно, доставалось нашим перебежчикам и невозвращенцам. Тому же Галичу.
Уверен, ваш склероз, "как звонкий ледяной хрусталь", от этих воспоминаний рассыпался, и я, таким образом, оказал вам медицинскую помощь.
Считайте, что это дружеская услуга.


Марина
- Tuesday, July 06, 2004 at 18:23:24 (MSD)

Суси - Tuesday, July 06, 2004 at 17:54:38 (MSD)
Или вы НИКОГДА этой фразы не слышали???
.............................
Для ясности - Tuesday, July 06, 2004 at 18:09:13 (MSD)
Не помню, у меня ведь склероз....

Так о чём вы тогда спорите?


Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 18:09:13 (MSD)

Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 17:54:38 (MSD)
Или вы НИКОГДА этой фразы не слышали???
.............................
Не помню, у меня ведь склероз....


Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 18:00:34 (MSD)

Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 17:51:33 (MSD)
Согласен с вами. Но если какое-либо выражение не используется активно в устной речи, прессе и интернете, оно не может считаться сегодня штампом.

Новое - хорошо забытое старое. Счас всю сталинскую терминологию вытащим сюда и будем втюхивать как последний лексический писк моды.


Victor
- Tuesday, July 06, 2004 at 17:56:49 (MSD)

Sergey
SU - Tuesday, July 06, 2004 at 17:22:22 (MSD)

Yep, Up, cowboy, up! (Red Sox forever)


Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 17:54:38 (MSD)

Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 17:39:41 (MSD)
но, признаюсь, фразы «Подмастерье продажного пера» не помню. Видно, склероз старческий...


Склероз - не страшно. Был бы аппетит хороший да сон крепкий. Но вы, надеюсь, не думаете, что "Подмастерье продажного пера" - оригинальная находка уважаемого Давида?
Понимаете, что это избитый штамп, независимо от обстоятельств его рождения?
Или вы НИКОГДА этой фразы не слышали???


Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 17:51:33 (MSD)

Александр
- Tuesday, July 06, 2004 at 17:26:37 (MSD)
До сих пор никто не сканировал советские газеты 30-х годов для выкладывания их в интернете. И вряд ли станет, думаю.
Поэтому и бессмысленно искать эти специфические газетные штампы в сети.
................
Согласен с вами. Но если какое-либо выражение не используется активно в устной речи, прессе и интернете, оно не может считаться сегодня штампом.


Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 17:39:41 (MSD)

Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 17:13:39 (MSD)
Ради интереса я набрал в поисковике известнейший газетный штамп "враг народа" и получил статью о... фермере))
............
А вот из речи Вышинского: «Расстрелять как бешеных собак!» Как и «враг народа», это штамп из газет 30-х. гг. – и первый, и второй поисковик выдает сразу и обильно. Газеты сталинского периода я в молодости изучал, но, признаюсь, фразы «Подмастерье продажного пера» не помню. Видно, склероз старческий...


Александр
- Tuesday, July 06, 2004 at 17:26:37 (MSD)

Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 16:48:25 (MSD)
Вот и я об этом же. Общеизвестные вещи интернет, как правило, выдает без проблем.

*********************************

Интернет выдает без проблем то, что в нем, интернете, имеется.
До сих пор никто не сканировал советские газеты 30-х годов для выкладывания их в интернете. И вряд ли станет, думаю.
Поэтому и бессмысленно искать эти специфические газетные штампы в сети.


Sergey
SU - Tuesday, July 06, 2004 at 17:22:22 (MSD)



Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 17:13:39 (MSD)

Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 16:48:25 (MSD)
Вот и я об этом же. Общеизвестные вещи интернет, как правило, выдает без проблем.

Значит, данный случай в правило не вписывается. Ради интереса я набрал в поисковике известнейший газетный штамп "враг народа" и получил статью о... фермере))
Думаю, простой поиск ничего не даст. Нужно углубляться в лексику и фразеологию того времени, копать специальные разделы. А проще всего, если вы действительно заинтересованы в истине, а не в чем-то другом - полистать подшивки газет в читальном зале, если, конечно, имеется такая возможность.


Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 16:48:25 (MSD)

Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 16:11:47 (MSD)
Странно, однако. Жаргон сталинско-советской эпохи вписан в скрижали. Общеизвестные вещи.
...........
Вот и я об этом же. Общеизвестные вещи интернет, как правило, выдает без проблем.


Victоr
- Tuesday, July 06, 2004 at 16:45:16 (MSD)

Марина,

да нет здесь и не может быть никаких личностей. Одни Аватары под покрывалом Майи. Вы что, думаете (к примеру) Сергей в жизни такой же нытик, как здесь?


Марина
- Tuesday, July 06, 2004 at 16:29:15 (MSD)

Обыватель - Sunday, July 04, 2004 at 21:36:55 (MSD)
why on earth are you talking about Uzhanin?! I have no beef with him. Glinka is luminary in question.

Откровенно говоря, я не очень понимаю вдруг возобладавшее в гусь-буке разделение одного человека, подписывающегося двумя псевдонимами, на две личности.

"Свои стихи Игорь пишет под псевдонимом Игорь Южанин, публицистику подписывает именем Константин Глинка, а патенты и статьи по специальности – своим настоящим именем."

Совершенно очевидно, что Южанин озвучивает то, что задевает Глинку. А если вам не нравится проза последнего, то чего уж проще: скрольте его беспощадно и дело с концом.


V
- Tuesday, July 06, 2004 at 16:28:21 (MSD)

Редактор
С учетом на будущее: лучше не ставить записи, которые потом сам автор хотел бы снять.

Так игра в одни ворота получается - с одной стороны Михаил Абельский, с другой - ананимная падаль. Если уж оставлять, то тогда - с публикацией данных епиграммиста. Вот Улькус почувствовал неловкость ситуации и сам признался в авторстве своего пошлого анекдота.


Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 16:11:47 (MSD)

Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 15:52:42 (MSD)
Адресок подкиньте...

Подшивки газеты "Правда" за 1937 год. Вряд ли возможно найти в Интернете. Но, скажем, в Славянской библиотеке г.Хельсинки эти подшивки имеются. Любопытничая, я, бывалочи, просиживал над ними в читальном зале, поскольку выносить из запрещено.
Странно, однако. Жаргон сталинско-советской эпохи вписан в скрижали. Общеизвестные вещи.


Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 15:52:42 (MSD)

Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 15:36:12 (MSD)
Правду надо искать в "Правде" за 1937 г.
............
Адресок подкиньте...


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, July 06, 2004 at 15:44:14 (MSD)

"Переделы происходят на разных производствах, и могут быть даже разнесены географически . Паршев

- Monday, July 05, 2004 at 21:14:31 (MSD)
Я зрел, как звонкий ледяной хрусталь
Алхимики переплавляли в лед хрустальный,
Который дале превращали в сталь,
Из коей меч ковали с лезвием зеркальным...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Третий передел

Превращена вода морозом в лёд,
А солнышком опять наоборот.
Сосулькой в Арктике я был пронзён навылет,
А критиком ушат на голову был вылит.
Вода волной поднимет и низринет
И зеркалом в моём стихе застынет.
И буду щедро лить её я на экран,
Покуда злой Чубайс не перекроет кран."


Но и тогда я не смирюсь с судьбою -
О лед ударюсь буйной головою,
Оборочусь в свирепую гюрзу
И в логово к злословцу поползу.
Неслышно прошмыгну к злодею кабинет
И передам ему губительный привет -
Кусну хулителя за розовую пятку,
Призвав его к извечному порядку.
Он вздрогнет, вскочит с кресла очумело
Шатаясь, пять шагов проделает несмело
И рухнет на пол грациозно и картинно -
Как бедный Билл из фильма Тарантино.

Б.Ш.


Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 15:36:12 (MSD)

Правду надо искать в "Правде" за 1937 г. А мухлевать не надо.


Для ясности
- Tuesday, July 06, 2004 at 15:11:39 (MSD)

Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 11:08:04 (MSD)
>Он звонко бросает: «Подмастерье продажного пера». И не слышит, что это едва ли не самый распространенный заголовок из газеты «Правда» образца 37 года.
...............
Поиск фразы «Подмастерье продажного пера» показал:

ЯНДЕХ – 0

РАМБЛЕР – 1: Гусь-Бука – «Суси, по-видимому, один из последних подмастерьев продажного пера, кто прихватил этот заезженный до дыр штамп и вставил...» (05.07.2004)

АПОРТ – 0.

АПОРТ нашел одну похожую фразу : «И в этих условиях все подмастерья ГУСИНОГО пера и пламенного глагола...»


Сабирджан
- Tuesday, July 06, 2004 at 15:05:22 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, July 06, 2004 at 09:05:56 (MSD)

Что вы, уважаемый Сабирджан, об этом думаете?
*************************
Дорогой Д.Ч.!

Я думаю, что лето в разгаре.


Редактор
- Tuesday, July 06, 2004 at 15:04:32 (MSD)

Михаил - Tuesday, July 06, 2004 at 07:49:17 Так что покорнейше прошу удалить полностью мой обмен репликами

Дорогой Михаил, действительно весь тот обмен репликами и «эпиграммами» можно было бы удалить без вреда для мировой цивилизации. Если бы не отклики на этот водопад. Появился пост Инны. Затем модератора, потом редактора («Эпиграммисту и вам было бы хорошо завершить свои обмены "эпиграммами". Ибо и они "какие же"), потом даже ваш ответ на пост редактора («Убирать надо радикально») и еще ваш на пост Инны («Кого революция призовёт, дорогая Инночка»). И еще один ваш («Пока, пока дружок. Вот только не зря ли я на Антона наехал». То есть, убирать нужно много других постов, ибо без хотя бы нескольких оставленных примеров вашего обмена репликами они станут непонятными. Убраны только те ваши обмены любезностями, которые содержали нецензурщину (без всякого «художественного оправдания» оной).
Мы никогда не шли по пути неких «борцов», которые убирают все критические замечания, авторов банят, но оставляют ответы на них. И полагают, что при этом выглядят очень умно. Посему мне кажется, пусть уж все остается. С учетом на будущее: лучше не ставить записи, которые потом сам автор хотел бы снять.


Оценка специалистов
- Tuesday, July 06, 2004 at 14:26:06 (MSD)

«По оценкам специалистов, “социальное дно” в современной России насчитывает 10,8 млн. Из них 3,4 млн. — нищие; 3,3 млн. — бомжи; 2,8 млн. — беспризорные дети; 1,3 млн. — уличные проститутки» (Человек и реформы. / Сб. под ред. И. М. Римашевской. 2003. С. 134).

Игорь Яковенко. Я — русский. Кто я и зачем я? Послесловие А. Мелихова
http://magazines.russ.ru/neva/2004/6/iak12.html
Ulcus
- Tuesday, July 06, 2004 at 13:16:23 (MSD)

Тут, я смотрю, какая-то драма развернулась с участием Михаила и Модератора, и возможно, что я, сам того не желая, оказался в ней замешан.
Пост Доброжелатель - от Tuesday, July 06, 2004 at 05:00:42 (MSD) поставил я, в контексте "склероза" Нестора и на основе вот этого анекдотца:

Мужик приходит к врачу и говорит:
- Доктор, я уже три дня пописать не могу.
- Раздевайтесь.
Мужик разделся.
- Так у вас же член узлом завязан !
- (Мужик хлопая себя по лбу)... бля, опять чуть не забыл за хлебом сходить...
(Варианты: ребёнку на день рождения игрушку купить, и так далее)

Никаких других постов я не ставил, ибо закончил ночные бдения над прожектом и пошёл себе спать. К Михаилу и Нестору испoвeдую стойкий позитивизм, во всем остальном не был, не состоял, не участвовал и не привлекался.


Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 12:28:24 (MSD)

Литературная газеты
- Tuesday, July 06, 2004 at 12:10:21 (MSD)
«Финны для меня – самый загадочный народ в Европе

Для меня тоже)))

А если серьезно, тема интересная, но очень уж объемная. Как-нибудь, когда-нибудь...


Литературная газеты
- Tuesday, July 06, 2004 at 12:10:21 (MSD)

Для В.Суси

Александр МЕЛИХОВ

СОСТЯЗАНИЕ ГРЁЗ

«Финны для меня – самый загадочный народ в Европе (я бы даже сказал: в мире, если бы моё европоцентрическое невежество не обязывало меня держаться скромнее). Не имея ни собственного государства, ни изолирующей религии или образа жизни, ни воображаемой всемирно-исторической миссии, без всяких видимых истерик сосредоточиваться, воодушевляться смесью вымыслов и правды, крепнуть, становиться на ноги, выстаивать, обустраиваться, – во имя чего?.. В чём они видят своё величие (невозможное без примеси ужаса)?..»

http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg182004/Polosy/art5_1.htm

Надеемся, читатели продолжат разговор. Отдел «ОБЩЕСТВО», gam@lgz.ru

Лев АННИНСКИЙ

ЛЮБИТЬ ФАНТОМЫ?
http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg222004/Tetrad/art11_1.htm

«Итак, иммигрант, попавший в страну вожделенной цивилизации, убеждён, что его образ жизни лучше, и он привозит этот свой образ жизни туда, куда впустили его гостеприимные хозяева...»


Суси
- Tuesday, July 06, 2004 at 11:08:04 (MSD)

Sandro
- Tuesday, July 06, 2004 at 09:11:14 (MSD)
Так какого же .ера Вы их "охудожествляете"?


Сандро, на вас не угодишь. Любезного Давида возмущают мои расхожие фразы, Влад подсекает меня упреком: «Аркадий, не говорите красиво», по вам я «охудожествляю» свои посты…
Вы забываете, вероятно, что я не официант, угодливо заглядывающий в глазки клиентам. Есть настроение – пишу с выдумкой, нет – беру в руки штамп. Чай, не принимаю участие в конкурсе славистов или мастеров разговорного жанра.
В гостевой есть смысл опровергать идеи, предлагая взамен собственные. Или, не обременяя себя и других размышлениями, легко, в удовольствие общаться. Все остальное идет от дури, от сквалыжного характера, от амбиций неясного происхождения.
Только занудный нрав и глупость влекут к пустякам, мелочам, разглядыванию в лупу прыщика, пропущенной буковки, затертого слова. Эту скуку преодолеть способно только занудное недомыслие. Мне так просто было бы лень.
Один раз позволю сейчас (для иллюстрации) это сделать. Вот уважаемый Давид гневно обрушивает на мою бедную голову фразу: «Суси, по-видимому, один из последних подмастерьев продажного пера, кто прихватил этот заезженный до дыр штамп и вставил в свой репертуар».
Строго говоря, я по большому счету удачно развил нечаянное оправдание Марадоны. У него: «Если и была рука, то это была рука Бога». У меня: «атеисты впереди, потому что Бог играет за их команду». Смыслы, признаться, порядком удалены друг от друга. О других высказываниях на эту тему мне попросту было ничего не известно. Но дело даже не в этом. О бессмысленности придирки я дал пояснение (см.пост - Sunday, July 04, 2004 at 12:56:11). Давид не глух, как филин, к аргументам. Он различает «суетливые подтасовки, бесстыдное мухлевание», о чем свидетельствует его пост Tuesday, July 06, 2004 at 02:16:34. В таких случаях Давид по-англицки уходит. Не по-мужски, но по-англицки…
Но ладно, мужчиной быть трудно, не будем за это упрекать Давида.
Веселит другое.
Дырявя меня праведным копьем за штампы, милый добрый Давид прибегает к еще более ужасному, тянущемуся из 37 года штампу.
Он звонко бросает: «Подмастерье продажного пера». И не слышит, что это едва ли не самый распространенный заголовок из газеты «Правда» образца 37 года.
Подумайте обо всем об этом, Сандро. Для вас это не будет лишним.
И, пожалуйста, не путайте меня больше с официантом. Не обслуживаю, не подношу, сам могу на чай подкинуть.


Александр
- Tuesday, July 06, 2004 at 10:44:34 (MSD)

Александр Большаков
- Tuesday, July 06, 2004 at 08:50:04 (MSD)

Шевченко убит на Кипре. Глущенко сбежал в Испанию. "Заказчики" Старовойтовой остались не установлены.
******************

Убийство Старовойтовой, по моему мнению - типичная разборка в либерально-новорусской среде, имеющая денежную подоплеку. Таковых мы наблюдали множество с менее известными, чем Старовойтова, фигурантами.
Мне кажется, что и убийство Шевченко из той же категории. Вы знаете, чем занимался Шевченко? У меня нет надежной информации, поэтому и спрашиваю.


Sandro
- Tuesday, July 06, 2004 at 09:14:07 (MSD)

Книгоман
Торонто, Канада - Sunday, July 04, 2004 at 08:38:10 (MSD)
Самым черным днем в моей жизни станет тот день, когда я увижу, как русские сбиваются в кодлу и травят чужаков.
**********
Совершеннo обычное, ежедневное, русское национальное явление. Соборность называется. Причем, чужаками могут быть жители соседней деревни.


Sandro
- Tuesday, July 06, 2004 at 09:13:13 (MSD)

Ulcus
- Saturday, July 03, 2004 at 20:26:42 (MSD)
Да уж, кровь его на нас и детях наших...
*******
Ulcus, тормозную жидкость давно проверяли?


Sandro
- Tuesday, July 06, 2004 at 09:12:24 (MSD)

Обыватель
- Saturday, July 03, 2004 at 20:23:58 (MSD)
- do you consider Sabirdjan a jew as well?
*********
Or me for that matter?!


Sandro
- Tuesday, July 06, 2004 at 09:11:14 (MSD)

Суси
- Saturday, July 03, 2004 at 10:51:20 (MSD)
<...> Содержательность постов заботит меня куда больше, чем форма.
******
Так какого же .ера Вы их "охудожествляете"?


Sandro
- Tuesday, July 06, 2004 at 09:09:01 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, July 03, 2004 at 04:57:40 (MSD)
Так и Влад куда-то подевался... Может, на снег Рубенчика вывел?
****
Надеюсь, что наоборот!


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, July 06, 2004 at 09:05:56 (MSD)

Сабирджан, - Tuesday, July 06, 2004 at 07:43:00 (MSD)
Я только подаю вам короткие реплики, а всю обширную лабуду пишете вы.

== ===== = ====== = = = ==========

Говорят (в Wall Street J. и в Forbes), искусство Мура глубоко воздействует на тех из нас, кто не обладает cклонностью к аналитическому мышлению, но легко подвержен эмоциональному воздействию. Иными словами, поклонников Мура легко вычислить безо всякой специальной аппаратуры - они начинают безудержно смеяться, когда им показывают палец, и плакать, не дожидаясь финала, когда на сцену напускают сиреневый туман из жестяной баночки под гром бубнов. Что вы, уважаемый Сабирджан, об этом думаете? Врут, поди, эти толстые газеты и журналы?


Александр Большаков
- Tuesday, July 06, 2004 at 08:50:04 (MSD)

По-моему, очень хорошие стихи у Сида и отрадно, что он снова "в строю". Хотелось бы видеть его и в гостевой книге. Негода как всегда с грустью, в этот раз быль (о запахах сосны). И Кожевникова шедевром о собачьей жизни запомнилась. Елену и Надежду тоже хотелось бы видеть в гостевой книге.
С мечтами и уважением, -А.Б.

P.S. Шевченко убит на Кипре. Глущенко сбежал в Испанию. "Заказчики" Старовойтовой остались не установлены.


Inna
- Tuesday, July 06, 2004 at 08:22:26 (MSD)

Нет, Миша, он затаил злобу к Нестору. Первый пост его был к Нестору, а ты сам ввязался.


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 07:56:39 (MSD)

Inna- Tuesday, July 06, 2004 at 07:41:16 (MSD)

Миша, кто же это был такой ужасный?
Черный человек. Сколько злобы затаил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну злобу то он, как раз не таил.
Сам не знаю , Инночка. Очень ему мой длинный нос не нравится, хотя моей фотографии я и сам здесь ни разу не видал. :))


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 07:49:17 (MSD)

Уважаемый Редактор, какие же это пародии.
Обыкновенная чистка.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Редактор мне бы не хотелось видеть свой пост, оставленный в такой редакции.
Обыкновенная чистка - слишком широкое понятие, шире чем улыбка, обнаруживающая отсутствие зубов. Согласитесь, что чистка ебла и чистка ботинок это всё же разные занятия.
Так что покорнейше прошу удалить полностью мой обмен репликами с "ананимной падалью" ©Vic.


Сабирджан
- Tuesday, July 06, 2004 at 07:43:00 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, July 05, 2004 at 17:32:05 (MSD)

Вы намекаете, что готовы играть в эту игру с самим собой?
*********************
Дорогой Д.Ч.!

Куда мне! Я только подаю вам короткие реплики, а всю обширную лабуду пишете вы.


Inna
- Tuesday, July 06, 2004 at 07:41:16 (MSD)

Черный человек. Сколько злобы затаил.


Inna
- Tuesday, July 06, 2004 at 07:37:09 (MSD)

Миша, кто же это был такой ужасный?


Victor
- Tuesday, July 06, 2004 at 07:23:38 (MSD)

Государственный секретарь США Колин Пауэлл заявил в субботу 26 июня о том, что появившаяся статья в журнале "The New Yorker" о том, что агенты "Моссада" действуют на севере Ирака не соответствует действительности.
"Я видел статью мистера Херша и могу только сказать, что мне неизвестно ничего о том, что он пишет. Я понятия не имею, о чем он говорит", - сказал Пауэлл.

"Я ничего не знаю о том, что "Моссад" действует на севере Ирака. Мы работаем в тесном сотрудничестве с иракцами и нам об этом ничего не известно", - добавил Колин Пауэлл.


Victor
- Tuesday, July 06, 2004 at 07:21:44 (MSD)

Мих!, а чего б Вам вообще не игнорировать ананимную падаль?

PS конечно, пол текущей буки можно смело херить.


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 07:19:52 (MSD)

Ну, это не по-правилам, дорогой Редактор. Убирать надо радикально. Иначе собеседники выглядят ещё глупее, чем они есть на самом деле.


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 07:16:18 (MSD)

Пока, пока дружок. Вот только не зря ли я на Антона наехал.
Ну да за ним не пропадёт. :)))))))))))))))


Эпиграммист
- Tuesday, July 06, 2004 at 07:05:39 (MSD)

:))))))))))))))))))

До свидания, наш маленький мыша.


Редактор
- Tuesday, July 06, 2004 at 06:54:47 (MSD)

Михаил July 06, 2004 at 06:05:11 Уважаемый Редактор, какие же это пародии.

Вот и я о том же. Посему Эпиграммисту и вам было бы хорошо завершить свои обмены "эпиграммами". Ибо и они "какие же". Думаю, кое что лучше удалить, ради вашего же здоровья.


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 06:52:58 (MSD)

Inna
- Tuesday, July 06, 2004 at 06:41:03 (MSD)
Уважаемый Редактор, мне кажется, что ГБ превращается в общественный туалет. Кто будет ассенизатором?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кого революция призовёт, дорогая Инночка.


Эпиграммист
- Tuesday, July 06, 2004 at 06:46:24 (MSD)

Напоминание глупой серой мыши

Быть серым грызуном носатым
Не значит быть аристократом


Inna
- Tuesday, July 06, 2004 at 06:41:03 (MSD)

Уважаемый Редактор, мне кажется, что ГБ превращается в общественный туалет. Кто будет ассенизатором?


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 06:35:20 (MSD)

^^^^^^^^^^^^
Эх, житие наше аристократическое... Опять лохов пороть.
Не оставишь же на произвол судьбы - пропадут ведь, издохнут от нереализованности.
Некому будет сортиры наши чистить.


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 06:21:21 (MSD)

Эпиграммист
- Tuesday, July 06, 2004 at 06:10:35 (MSD)
Или рубить сплеча, что выше
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Картонный мечь наизготовку?
Но выпады - один пиздёж.
Не сохранил свою головку
Чужую голову не трожь


Эпиграммист
- Tuesday, July 06, 2004 at 06:10:35 (MSD)

Спам можно смело удалять,
Но важно знать, с чего начать.
С тупейших анекдотов мыши
Или рубить сплеча, что выше.


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 06:05:11 (MSD)

Редакция
- Tuesday, July 06, 2004 at 05:59:41 (MSD)

Кстати, обратите внимание на предыдущие пародии и сравните их с южанинскими
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Редактор, какие же это пародии.
Обыкновенная чистка.


Редакция
- Tuesday, July 06, 2004 at 05:59:41 (MSD)

Первая часть Гусь Буки за июль 2004 (472 Кб) – в архиве!

Нерон Нейронов - Tuesday, July 06, 2004 at 05:29:11 (MSD) Так и вывесите, пожалуйста, объявление, куда пародии присылать.

Адрес постоянно вывешен на титуле Гусь Буки.
Кстати, обратите внимание на предыдущие пародии и сравните их с южанинскими. Или Егора Восточного.


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 05:51:39 (MSD)
^^^^^^^

Эпиграммист, не ловящий мышей,
Поджопниками прогнан был взашей.
Эпиграммист
- Tuesday, July 06, 2004 at 05:41:32 (MSD)

Тупая абельская мышь,
Ну что ты здесь опять пищишь?
Нерон Нейронов
- Tuesday, July 06, 2004 at 05:29:11 (MSD)

Редактор
- Tuesday, July 06, 2004 at 01:29:58 (MSD)
Автор пародий сам их собирает и присылает в редакцию.

Так и вывесите, пожалуйста, объявление, куда пародии присылать.


Я вам советовать не смею.
- Tuesday, July 06, 2004 at 05:22:38 (MSD)

Доброжелатель
- Tuesday, July 06, 2004 at 05:00:42 (MSD)
Развязать узелок
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Доброжелательность твою
Дружок, видали
Чтоб не нажить напасти,
Язык захлопни в пасти.


Нерон Нейронов
- Tuesday, July 06, 2004 at 05:20:24 (MSD)

Inna
- Monday, July 05, 2004 at 18:04:59 (MSD)
\\Нерон Нейронов - Monday, July 05, 2004 at 17:30:41 (MSD)
Сынок, не прикидывайтесь и не путайте две вещи: одно дело - «ставить» стихотворные эпиграммы в «Гусь-Буку», а другое - помещать их же в специально созданный раздел. Моё предложение заключалось всего лишь в том, чтобы создать аналогичный раздел с зеркальной целью. Отчего же Вы так переполошились? Или Вы противник честной конкуренции, когда соревновательные стороны находятся в равных условиях?\\

Наиболее бездарные всегда за уравниловку, всегда за социализм. Все наровят за счет звезд приподняться. Конечно, можно было бы им и свой сайт создать, да кто ж его посещать будет?


Девушка, моё пожелание Буму в полной мере относится и к Вам самой: не старайтесь выглядеть глупее, чем Вы есть.
Люблю я, право же, когда богостранствующие граждане начинают обругивать социализм. (По всей видимости, наши почитатели Нагорной проповеди предпочитают ему «волчьи законы рыночного общества» - в полном соответствии с учением христовым.) Кстати, барышня, к Вашему сведению: признаком социализма как раз является предоставление «матюгальника» одному и непредоставление его другим (как в случае с Глинкой) – типично протекционистская мера. А разлюбезный Вам «свободный рынок» - это когда «матюгальники» есть у всех (без деления на «своих» и «чужих»).
Впрочем – на темы социально-политические в Вашей голове царит такой же сумбур, как и на темы религии, вкупе с родной речью («нАровят»).
А насчёт «звёзд» - это к Филе Киркорову, большому специалисту по небесным телам. Как раз - Ваш уровень «звёздности».

Бум
- Monday, July 05, 2004 at 18:14:09 (MSD)


Значит, идиотиком Вы всё-таки не прикидываетесь. Тогда устраивайте свой "Бум" отныне с кем-нибудь другим. Вместе с богословкой Инной, например.


Victor
- Tuesday, July 06, 2004 at 04:54:20 (MSD)

Sergey
Южанин Глинкович -- талантище. И значит раздел его -- правильно.


Да тут уже не раздел, а забыл слово-то ... освежение?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, July 06, 2004 at 04:19:56 (MSD)

"Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 03:34:01 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
-Имидж-ничто, жажда-все!"

Дорогой Мыш!
Вы мне опять что-то напомнили, но я опять не могу вспомнить, что именно...


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 03:34:01 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, July 06, 2004 at 02:41:49 (MSD)
Дорогой Мыш!
Вы опять мне напомнили кое-что.

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, July 06, 2004 at 03:14:00 (MSD)
Дорогой Мыш!
Вы мне опять кое-что напомнили...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

На обочине шоссе стоит 600 мерин, а около него на четырех точках
стоит мужик в пальто от "Кардена", костюме от "Валентино" со
швейцарскими часами на руке и лакает из лужи.
Около него останавливается Гранд Чероки из которого высовывается
другой такой же и спрашивает:
-Братан, ты чё в натуре ох@ел? У тебя такая тачка, классный прикид,
а ты пьешь из лужи.
Тот поднимает голову и отвечает:
-Имидж-ничто, жажда-все!


Нестор
- Tuesday, July 06, 2004 at 03:17:15 (MSD)

"Игорь Островский
- Tuesday, July 06, 2004 at 03:14:04 (MSD)
P.S.
А кто, собственно, такой этот Шостакович, из-за которого один местный, не будем показывать пальцем, так убивается который год уже?"

Это - один мелкий мафиози, который не сочинял мелодий в эпоху Я.Рубенчика.


Игорь Островский
- Tuesday, July 06, 2004 at 03:14:04 (MSD)

Не иначе это был Шостакович...

P.S.
А кто, собственно, такой этот Шостакович, из-за которого один местный, не будем показывать пальцем, так убивается который год уже?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, July 06, 2004 at 03:14:00 (MSD)

"Музыкальный киоск
- Tuesday, July 06, 2004 at 03:02:49 (MSD)"

Дорогой Мыш!
Вы мне опять кое-что напомнили...
Урок в классе проф.Столярского. Мальчик пилит на скрипке. Столярский его останавливает:
- Скажи, почему ты так грубо играешь, как будто что-то рубишь?
- А тут в нотах написано "rubato"!
- Да?... А что ты будешь делать, если в нотах будет написано "perdendo"?

* Perdendo (it.) - теряясь, замирая.


Музыкальный киоск
- Tuesday, July 06, 2004 at 03:02:49 (MSD)

Sergey
SU - Tuesday, July 06, 2004 at 02:47:08 (MSD)
Южанин Глинкович -- талантище.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Чемпионат мира по искусственному пердению. В финал вышли американец,
француз и русский.
Американец вышел и пропердел гимн "Америка, Америка...", француз -
"Марсельезу",
а русский вышел и приплясывая, припевая - "Калинку-малинку". Дали
ему первое место.
После разговор с жюри: "А, н-р, 40-ю Моцарта сможете?" Русский:
"Дайте-ка партитуру"
Смотрит: "Нет, говорит, вот тут си-бемоль 3-й октавы, боюсь обосраться."


Sergey
SU - Tuesday, July 06, 2004 at 02:47:08 (MSD)

К Анке

в настоящее время жизнедеятельность всей ГБ замешана на Южанине

Одно ЭТО говорит само за себя. Даже Стас Ионов соблаговолил поднять веки. :-) Говорит само за себя.

Южанин Глинкович -- талантище. И значит раздел его -- правильно.

Такие дела. (Нет?)


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, July 06, 2004 at 02:41:49 (MSD)

"Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 00:16:43 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Смотрите, Игорь,- появится Влад и скажет, что Вы его просто убили".

Дорогой Мыш!
Вы опять мне напомнили кое-что. Хьяльмар Шахт, министр экономики Германии, как-то сказал:
«Я не поверил бы в смерть Гитлера даже если бы он сам мне об этом сообщил»

(К уважаемому Владу, естественно, цитата не относится)


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 02:38:38 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, July 06, 2004 at 02:07:14 (MSD)

Как видите, Михаил, характеристики близкие: либо ^навоз^, либо ^миазмы^.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Яков, допустим Вы выигрываете в споре и оказываетесь правым.
Почему я должен этому радоваться?

Мужик домой прибегает (радостный такой) и орет во все горло:
- Жена! Я выиграл в лотерею миллион баксов! Собирай вещи!
Жена радостно:
- Какие, дорогой, зимние или летние?
- Все-е-е!!! И уябывай отсюда, живо!!!


Анка
- Tuesday, July 06, 2004 at 02:32:03 (MSD)

MAC
- Tuesday, July 06, 2004 at 01:23:58 (MSD)
Стас,

насчет "грязных фантазий": очень хороша работа Фрейда рекомендованная Редактором "Юмор и его отношение к бессознательному".


По-моему, все, что имеет место в ГБ в последние дни, - из области бессознательного.

Какая разница, сколько страниц Южанина-Антиюжанина будет в альманахе открыто-закрыто, если все равно в настоящее время жизнедеятельность всей ГБ замешана на Южанине? "И это все о нем"... Трудно придумать более навязчивую антирекламу.


MAC
- Tuesday, July 06, 2004 at 02:30:12 (MSD)

не относился ко мне напрямую
______________________________________________________________

Absolutely not :)


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, July 06, 2004 at 02:16:34 (MSD)

Удивительное дело. Почему-то адвокаты защищают не блестящие ранние краткие пародии Южанина, которые со временем переросли в многокуплетные эпиграммы, но его занудные эпические эпиталамы. И ведь били канделябрами не пародиста Южанина, били напёрсточника Глинку. Не за эпиталамы, а за суетливые подтасовки, бесстыдное мухлевание и бесконечное враньё...


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, July 06, 2004 at 02:13:42 (MSD)

Стас Ионов, Тыквинск, Калифорния - Monday, July 05, 2004 at 22:49:45 (MSD)
== =========== = = = === = ==========

Уважаемый Стас,

Вы угадали. Делаю попытку излечить подобное подобным или, как говорили наши дедушки, выбиваю клин клином. Мой клин, блин, кокаин, адреналин, уже стёрся нафиг.


Яков Рубенчик
- Tuesday, July 06, 2004 at 02:07:14 (MSD)

Михаил (Jul 5 at 20 : 44)

Неужели Вы это серьезно, Михаил, ^увидели^ мелодию в балете "Золотой век"? A вот М. О. Штейнберг, учитель Ш-ча, ^увидел^ в
этом балете нечто иное: ^...2 номера из "Золотого века" (увертюра и полька) - талантливо, но... ^навоз, обсыпанный марципанами^
(в кавычках, потому что Штейнберг повторил чужой каламбур).
А вот ещё одно интересное высказывание из книги Г. Свиридова "Музыка как судьба": ^Симфонии Ш-ча 5-я и 6-я имели громадный
резонанс, хотя многие кривили рот: и старые и молодые. Помню, некоторые студенты, например Мусселиус - честнейший человек,
называл эти симфонии Миазма Nо 1, Mиазма Nо 2^.
Как видите, Михаил, характеристики близкие: либо ^навоз^, либо ^миазмы^.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Tuesday, July 06, 2004 at 02:06:57 (MSD)

Редактор
- Tuesday, July 06, 2004 at 01:29:58 (MSD)
Если, по вашему, какие-то пародии Южанина высосаны из пальца, то что вас так беспокоит?


Что меня беспокоит? Много чего, но пародии Южанина находятся очень далеко в общем списке. Так далеко, что их трудно даже заметить -- некоторые из его худших пародий не вызывают более сильных чувтсв чем обыкновенная брезгливость.

Так чего же, Вы спросите, я писал по столь незначительному поводу? Уж так получилось, что творчество сего борзописца попало в фокус внимания уважаемой публики. И я высказал свою точку зрения. Вот и все.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Tuesday, July 06, 2004 at 01:58:32 (MSD)

MAC,

Спасибо за информацию, постараюсь прочитать книгу.

Кстати, я надеюсь, что Ваш предыдущий коментарий (что Южанина будет нехватать), не относился ко мне напрямую: я никогда не предлагал запретить-уничтожить пародии Южанина. Это не по моей части, тут и без меня достаточно занудных моралистов.


MAC
- Tuesday, July 06, 2004 at 01:34:04 (MSD)
"Анализмы" не предлагать
_________________________________________________________________

God forbid, unless your enemy list could use some expanding.
Also, comes in handy when one's girlfriend doesn't get the "it's time to move on" hint:) /h1>
Игорь Островский
- Tuesday, July 06, 2004 at 01:31:04 (MSD)

>MAC
>Пародии Южанина, однако, высококлассны и их будет не хватать.

- Кому?


Редактор
- Tuesday, July 06, 2004 at 01:29:58 (MSD)

Стас Ионов July 06, 2004 at 00:58:57 Наверное я заблуждался. Мне казалось, что редакция выбирает пародии Южанина из гостевой и размещает их в специальный раздел. Не правда ли?

Уважаемый Стас, вы именно что заблуждались. Автор пародий сам их собирает и присылает в редакцию. Ибо и написание пародий, и их отбор – это полностью авторское дело. Мы, конечно, предлагали это делать. Но точно также мы не раз предлагали это делать другим. Все эти дни многие, и я в своем только что поставленном постинге снова делаю это предложение. И сейчас – еще раз.

Правда, бывают исключения. Это когда из постингов, подходящих по теме, уровню и объему что-то тянет на статью я делаю материал для основного номера. Как, например, сейчас это происходит с постингами феноменального полковника Баранова. И как я это не раз делал с обзорами столь же феноменального (но иного типа) Лабазова. Или Ера. Или ДЧ. Когда-то с этого началось наше сотрудничество с уникальным и гиперталантливым Избицером. Не буду сейчас перечислять всех, просто иначе начнется какое-то поминовение.

Если, по вашему, какие-то пародии Южанина высосаны из пальца, то что вас так беспокоит? Проходите мимо них. Но вот странность: Яндекс по релевантности на некое имя сначала дает южанинскую пародию на него, и только потом идут статьи этого автора. Знаете, что это значит? То, что пародии беспрерывно вызываются трудящимися всех стран.
Нет, не из пальца извлечен юмор Южанина. Мне кажется, он извлечен из тончайших движений духа – самого таинственного материала Вселенной. Гораздо загадочнее черных дыр или кварков.
Более того, эта духовная субстанция равновелика всей Вселенной, вместе с ее черными дырами, мазерами и квазарами.
А вы – палец. Сравнили палец....


MAC
- Tuesday, July 06, 2004 at 01:23:58 (MSD)

Стас,

насчет "грязных фантазий": очень хороша работа Фрейда рекомендованная Редактором "Юмор и его отношение к бессознательному". Действительно, одна из лучших.


Оптимизм 60-х
- Tuesday, July 06, 2004 at 01:19:21 (MSD)

^^^^^^^^^^^
Литература - такая игра,
где не выигрывают шулера.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Tuesday, July 06, 2004 at 00:58:57 (MSD)

Редактор
- Monday, July 05, 2004 at 23:57:57 (MSD)
Отсюда простой вывод: Егор Восточный, Пересмешкин, Михаил, Нестор, Сид, Д.Ч. Виктор, и все кто захочет еще присылают свои пародии и мы открываем особый раздел с другими пародиями.


Уважаемый Редактор!

Наверное я заблуждался. Мне казалось, что редакция выбирает пародии Южанина из гостевой и размещает их в специальный раздел. Не правда ли?

Если нет, то я опасаюсь что нам никогда не увидеть раздела Егора Восточного, Пересмешкина или Сида. Я сомневаюсь, что эти авторы станут специально присылать что-то для публикации в отдельном разделе.

пародия – самостоятельный жанр, в которой фантазия автора создает новую реальность и новые образы. Они не обязательно имеют отношение к персонажу, строчка которого инициировала творческий порыв пародиста. Но даже если и имеют - в любом случае, инициатор должен гордиться тем, что он дал толчок воображению поэта и вошел на равных правах в храм тончайшего искусства юмора и сатиры.

Тут, извините, какая-то каша. Конечно, пародия это самостоятельный жанр, и.т.д, и.т.п. И конечно, инициатор должен гордиться, если на него написана УДАЧНАЯ пародия, т.е., имеющая отношение к оригиналу.

Но если пародия высосана из пальца, и не имеет никакого отношения к пародируемому (за исключением его имени, замешанного на грязных фантазиях автора), то это не пародия, а пасквиль*. За подобное раньше вызывали на дуэль. Неужели Вы -- проницательный и высокообразованный человек -- не видите разницу?

*) Южанин частенько этим грешит.


Музыкальный киоск
- Tuesday, July 06, 2004 at 00:29:40 (MSD)

MAC
- Tuesday, July 06, 2004 at 00:09:03 (MSD)
Пародии Южанина, однако, высококлассны и их будет не хватать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Южанин придумал жанр - "Эротизмы". Если кто думает что это просто, пусть предложит
своё. Поскольку источники юмора наперечёт, просьба "Анализмы" не предлагать.


Михаил
- Tuesday, July 06, 2004 at 00:16:43 (MSD)

Игорь Островский
- Monday, July 05, 2004 at 21:46:18 (MSD)
И какое это имеет отношение к электричеству?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Смотрите, Игорь,- появится Влад и скажет, что Вы его просто убили.


MAC
- Tuesday, July 06, 2004 at 00:09:03 (MSD)

С моей скромной точки зрения, пародии Южанина превосходят пересмешкина и Егора Восточного только в объеме, ну и может по пасквильности. Е. Восточный и пересмешкин намного точнее и остроумнее Вашего любимца.
________________________________________________________________________________

пересмешкин rulez однозначно. Пародии Южанина, однако, высококлассны и их будет не хватать.


Редактор
- Monday, July 05, 2004 at 23:57:57 (MSD)

Стас Ионов , July 05, 2004 at 22:58:36 Мне тоже кажется, что стоит ввести баланс и добавить раздел с пародиями на Южанина. Если Южанин такой превосходный мастер слова, как некоторые пытаются его здесь представить, то ему совершенно нечего опасаться.

Уважаемый Стас, все с этим давно согласны. Более того, авторские разделы есть не только у Южанина. Посмотрите на титуле правую колонку. Она вся состоит из линков на сайты наших авторов. Прошу взглянуть:

- Александр Логинов
- Иван Лабазов - Игорь Южанин
- Алексей Мусаков
- Юрий Дружников
- Фатех Вергасов
- Василий Пригодич
- Сергей Гречишкин
- Александр Избицер - - Виталий Бернштейн
- Олег Вулф
- Александр Ромаданов и Михаил Эпштейн

В постинге Редактор - Thursday, July 01, 2004 at 07:42:27 я писал:
«Пусть наши лихачи-пародисты Егор Восточный, Пересмешкин, Михаил, сам Нестор, Виктор, соберут и пришлют. А мы дадим в рубрики».
Отсюда простой вывод: Егор Восточный, Пересмешкин, Михаил, Нестор, Сид, Д.Ч. Виктор, и все кто захочет еще присылают свои пародии и мы открываем особый раздел с другими пародиями.
Сам же Южанин не только никогда не обижался на пародии на себя, а всегда выражал живейшую радость и восхищение, – например, на недавнюю пародию Егора.
Еще раз напомню, что пародия – самостоятельный жанр, в которой фантазия автора создает новую реальность и новые образы. Они не обязательно имеют отношение к персонажу, строчка которого инициировала творческий порыв пародиста. Но даже если и имеют - в любом случае, инициатор должен гордиться тем, что он дал толчок воображению поэта и вошел на равных правах в храм тончайшего искусства юмора и сатиры.


Сабирджан
- Monday, July 05, 2004 at 23:16:40 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Monday, July 05, 2004 at 22:49:45 (MSD)

Надеюсь, с третьего раза дойдет: "Пошел вон"


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Monday, July 05, 2004 at 23:04:32 (MSD)

Inna
- Monday, July 05, 2004 at 18:04:59 (MSD)
Наиболее бездарные всегда за уравниловку, всегда за социализм.


Это уважаемая, не уравниловка и не социализм, а прямо противоположное – предложение об отмене партийно-правительственной спец-пайки и введения рыночной конкуренции. Вас просто узко-корпоративный инстинкт подводит.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Monday, July 05, 2004 at 22:58:36 (MSD)

Модератор
- Monday, July 05, 2004 at 18:31:03 (MSD).

Уважаемый Модератор!

С моей скромной точки зрения, пародии Южанина превосходят пересмешкина и Егора Восточного только в объеме, ну и может по пасквильности. Е. Восточный и пересмешкин намного точнее и остроумнее Вашего любимца. Доставьте себе удовольствие, полистайте архив.

Мне тоже кажется, что стоит ввести баланс и добавить раздел с пародиями на Южанина. Если Южанин такой превосходный мастер слова, как некоторые пытаются его здесь представить, то ему совершенно нечего опасаться. Кроме того, здоровая конкуренция только поспособствует улучшению качества издания.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Monday, July 05, 2004 at 22:49:45 (MSD)

Сабирджан
- Monday, July 05, 2004 at 15:46:29 (MSD)
“Пошел вон".


Есть такие забавные персонажи в Гусь Буке, которые просто не могут не сказать последнего слова в дружеской перепалке. (Старанным образом эта особенность коррелирует с низким IQ). Поэтому мне прийдется остановиться первым.

По моим наблюдениям, шутник-Д.Ч. решил поставить эксперимент. Гвоздем программы стоят вопросы:
1. Сколько раз может зануда жевать одно и то же мочало (уже перевалило за осьмнадцатую дюжину, но у испытуемого наблюдаются только признаки легкого утомления)
2. Может ли зануда остановить процесс пережевывания мочала сам, без помощи со стороны (пока наука на это дает только отрицательный ответ).

Держитесь, Д.Ч., Ваш подопечный имеет исключительно хорошие шансы побить рекорды Гиннеса.


Ильф и Петров
- Monday, July 05, 2004 at 22:22:31 (MSD)

Игорь Островский
И какое это имеет отношение к электричеству?


Вот уже и радио изобрели, а счастья все нет


Игорь Островский
- Monday, July 05, 2004 at 21:46:18 (MSD)

И какое это имеет отношение к электричеству?


Михаил
- Monday, July 05, 2004 at 21:18:25 (MSD)

Игорь Островский
- Monday, July 05, 2004 at 21:03:18 (MSD)
- Вы забываете ещё и правило руки Левина
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И правило супероппозиции: - левая рука знает, что делает правая.


Переделы происходят на разных производствах, и могут быть даже разнесены географически . Паршев
- Monday, July 05, 2004 at 21:14:31 (MSD)

Я зрел, как звонкий ледяной хрусталь
Алхимики переплавляли в лед хрустальный,
Который дале превращали в сталь,
Из коей меч ковали с лезвием зеркальным...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Третий передел

Превращена вода морозом в лёд,
А солнышком опять наоборот.
Сосулькой в Арктике я был пронзён навылет,
А критиком ушат на голову был вылит.
Вода волной поднимет и низринет
И зеркалом в моём стихе застынет.
И буду щедро лить её я на экран,
Покуда злой Чубайс не перекроет кран.


Игорь Островский
- Monday, July 05, 2004 at 21:03:18 (MSD)

>Билли Ширз
Раз уж о самолетах и паровозах речь зашла, то как тут не вспомнить про бессмертное "правило Буравчика" (полное имя - Буравчик Соломон Моисеевич).

- Вы забываете ещё и правило руки Левина


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, July 05, 2004 at 20:59:07 (MSD)

"Михаил
- Monday, July 05, 2004 at 20:44:30 (MSD)

А балет "Золотой век"? Я там мелодию своими глазами видел."


В балете важна не стройность мелодии, а стройность ног балерин.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, July 05, 2004 at 20:56:03 (MSD)

"Игорь Островский
- Monday, July 05, 2004 at 19:41:52 (MSD)"

Раз уж о самолетах и паровозах речь зашла, то как тут не вспомнить про бессмертное "правило Буравчика" (полное имя - Буравчик Соломон Моисеевич).

Б.Ш.


Михаил
- Monday, July 05, 2004 at 20:44:30 (MSD)

Яков Рубенчик
- Monday, July 05, 2004 at 20:29:10 (MSD)
Вы бы смогли назвать хоть одно сочинение Ш-ча с яркой мелодикой?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А балет "Золотой век"? Я там мелодию своими глазами видел.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, July 05, 2004 at 20:43:02 (MSD)

"Философ
- Monday, July 05, 2004 at 19:36:19 (MSD)"


Я зрел, как звонкий ледяной хрусталь
Алхимики переплавляли в лед хрустальный,
Который дале превращали в сталь,
Из коей меч ковали с лезвием зеркальным...

А-ей Д-ев


Яков Рубенчик
- Monday, July 05, 2004 at 20:29:10 (MSD)

Михаил (Jul 5 at 6:04)

Если Вы, Михаил, будете руководствоваться основным принципом, что БЕЗ МЕЛОДИИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МУЗЫКИ, то придете к
выводу, что никакого парадокса тут нет. Дунаевский как эстрадный композитор обладал мелодическим даром высшего класса,
а у Шостаковича как у композитора, писавшего серьезную музыку, мелодического дара просто не было. И если в симфонических
и инструментальных сочинениях это отсутствие мелодического дара ему удавалось скрывать с помощью дешевых надувательских
трюков, то в многочисленных вокальных опусах (кстати, почти никто из поклонников Ш-ча их просто не знает) скрыть их мелодическое
убожество оказалось невозможным. Помимо Песни о встречном (от композитора Чернявского) и романса из кинофильма "Овод"
(Медитации из оперы "Таис" Массне) Вы бы смогли назвать хоть одно сочинение Ш-ча с яркой мелодикой?


Игорь Островский
- Monday, July 05, 2004 at 19:41:52 (MSD)

>Александр
Как известно, в Советском Союзе на железных дорогах работал один-единственный еврей, и фамилия его была не Курмаев, а Шлагбаум.

- А ещё в советской авиации широко применялся компас Кагановича - если уж мы заговорили о железных дорогах.


Философ
- Monday, July 05, 2004 at 19:36:19 (MSD)

Жаль, правда, что растает дивный лед,
Который сердце в кубок обратил хрустальный.

Александр Логинов

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Человек должен был бы отличаться чрезвычайной проницательностью, чтобы открыть при помощи размышления, что хрусталь есть продукт тепла, а лед - холода, не
ознакомившись предварительно с действиями этих качеств.


Игорь Островский
- Monday, July 05, 2004 at 19:34:01 (MSD)

>Inna
Наиболее бездарные всегда за уравниловку, всегда за социализм.

- Ну вот, с божьей помощью наконец, и выяснили природу классовой дифференциации общества.
Пусть скромное, но несомненно научное открытие.


Модератор
- Monday, July 05, 2004 at 18:31:03 (MSD)

Преже чем попасть в специальный раздел, пародии Южанина довольно долго появлялись только на страницах Гусь-буки, отправляясь с каждым её выпуском пылиться в архив. Дважды они были опубликованы как Избранное, как и некоторые тематические выступления других участников толковища. Потом возникла идея сделать их доступными на отдельной странице, так же как прекрасные стихи Ширза.
Если есть что обнародовать - давайте. Публика здесь весьма взыскательная, оценит по гамбургскому счёту, а я с радостью сделаю отдельную страничку, если ваши тексты того заслужат.


Смердяков
Москва, Россия - Monday, July 05, 2004 at 18:19:46 (MSD)

Бодя США - Sunday, July 04, 2004 at 22:46:23 (MSD)
[Андрий был горд и именно гордость довела его до предательства. ]
Ну почему до предательства?! Ведь Украина тогда была одним из субъектов Польской Федерации, а стало быть Тарас - это самый обычный главарь незаконного вооруженного бандформирования, вроде чеченских ваххабитов.
[Смиренный перед отцом Остап остался непреклонным перед врагами, ]
А как не перепутать, перед кем нужно быть смиренным, а перед кем непреклонным? Ведь можно быть смиренным перед врагом, в смысле перед законными польскими властями, а перед отцом проявить непреклонность "Извини, папаша, ни в какую Сечь я не поеду, зря я что ли на попа учился; духовное сословие, небось, освобождено от отбывания воинской повинности"

[.(Прошу прощения за высокий слог, но иначе не получается)]
Он бы прямо на митингах мог деньги зарабатывать, - мутно мечтал пес, - первоклассный деляга. Впрочем, у него и так, по видимому, денег куры не клюют.

[Я знаю Ваш лозунг - выживать надо любой ценой. ]
Типа да! Как говорят вечнозеленые товарищи: с Торой нужно жить, а не умирать.

[А тут ни Андрий, ни Остап, ни сам Тарас не выжили. ]
Естественный отбор! Человеческий род вынужден освобождаться от чрезмерно пассионарных особей.
И чего этому Тарасу дома не сиделось? Дом есть, жена есть, всякие поля и стада и прочее имущество. Что еще нужно человеку? Даже молиться по-православному и учить детей восточнохристианской вере польские власти ему не препятствовали. С жиру, видать, взбесился. Бывает!
[Смешно получилось.]
Но ведь Янкель-то выжил и все его семейство тоже. Очень похвальный народ, достойный подражания. Пока персонажи повести Гоголя непонятно для чего отшибают друг дружке головы и выпускают кишки, он занимается разными полезными промыслами и семейной жизнью.
Признаться, мне еще в средней школе, когда "Тараса Бульбу" "проходили" по школьной программе, Янкель показался единственным "положительным" персонажем.


Бум
- Monday, July 05, 2004 at 18:14:09 (MSD)

Нерон Нейронов
- Monday, July 05, 2004 at 17:30:41 (MSD)

Лично у меня уже есть целый запас текстов про Глинку – но играть в одни ворота я не люблю: находясь в неравных условиях с оппонентом, «ставить» их я никуда не собираюсь.


Вы как девушка торгуетесь, все боитесь передать.
Вот и держите ваши чемоданы с компроматом при себе. Им цена копейка в базарный день.
А вообще интересно у вас получается. Сначала требуете звезду героя на грудь, ну а подвиги, а подвиги потом...
Берите пример с Егора Восточного. Этот может.


Inna
- Monday, July 05, 2004 at 18:04:59 (MSD)

Нерон Нейронов - Monday, July 05, 2004 at 17:30:41 (MSD)

Сынок, не прикидывайтесь идиотиком и не путайте две вещи: одно дело - «ставить» стихотворные эпиграммы в «Гусь-Буку», а другое - помещать их же в специально созданный раздел. Моё предложение заключалось всего лишь в том, чтобы создать аналогичный раздел с зеркальной целью. Отчего же Вы так переполошились? Или Вы противник честной конкуренции, когда соревновательные стороны находятся в равных условиях?


Наиболее бездарные всегда за уравниловку, всегда за социализм. Все наровят за счет звезд приподняться. Конечно, можно было бы им и свой сайт создать, да кто ж его посещать будет?


Victor
- Monday, July 05, 2004 at 17:38:30 (MSD)

Коровьев
Поскольку Дунаевский был друг и земляк всех чекистов

А шо, усе чекисты с Полтавщины?

Нерон Нейронов
Редкий случай, когда я готов согласиться с Д.Ч..

Ну если какие-то глинки и иже с ними так на вас действуют ... Вы ведь не компанию себе подбираете (хотя, конечно, неплохо, если в Храме у вас есть друзья). Но не это главное.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, July 05, 2004 at 17:32:05 (MSD)

Сабирджан, - Monday, July 05, 2004 at 15:51:26 (MSD)
Дорогой Д.Ч.! На каком ходу вам надоест ваша глупая игра?

= = = = ========= = ==========

Уважаемый Сабирджан,

Вы намекаете, что готовы играть в эту игру с самим собой? Тогда вы слишком быстро выиграете. Или проиграете.


Нерон Нейронов
- Monday, July 05, 2004 at 17:30:41 (MSD)

Бум
- Monday, July 05, 2004 at 16:24:57 (MSD)
Да кто ж вам запрещал писать ответные пародии?! Южанин два года ставил пародии в Гусь-буку и не требовал себе спецраздел. А тут строчки не написали, а уже подавай им раздел "Эпиграммы".


Сынок, не прикидывайтесь идиотиком и не путайте две вещи: одно дело - «ставить» стихотворные эпиграммы в «Гусь-Буку», а другое - помещать их же в специально созданный раздел. Моё предложение заключалось всего лишь в том, чтобы создать аналогичный раздел с зеркальной целью. Отчего же Вы так переполошились? Или Вы противник честной конкуренции, когда соревновательные стороны находятся в равных условиях? Кто тут только что насчёт «латунских» кликушествовал?

Докажите сначала, что можете! А то получается "взбунтовалися кастраты, отчего мы не женаты..." Да потому, что отсутсвует у вас одна штучка, которая талантом называется.
Ну, выкладывайте ваши пародии на стол - Рэнди, Анка, Обыватель, Нейронов и прочие маленькие друзья Коммика!


Вот и отлично! Публика – она не дура. Будет оценивать и те, и другие эпиграммы по какой-нибудь 27,5-балльной системе. Лично у меня уже есть целый запас текстов про Глинку – но играть в одни ворота я не люблю: находясь в неравных условиях с оппонентом, «ставить» их я никуда не собираюсь. «Поставленные» ответы погружаются в пучину архивов «Гусь-Буки», а на спецраздел с глинкиными художествами выдаёт ссылки «Гугл». Честные люди так себя не ведут. Впрочем, кто сказал, что Глинка и честность – вещи совместимые?

(А насчёт принадлежности Анки с Обывателем к «маленьким друзьям Коммика» - так эти два товарища будут долго и продолжительно ржать, прочитав эти Ваши слова. Это я гарантирую.)


Егор Восточный
- Monday, July 05, 2004 at 17:19:58 (MSD)

Над границей тучи ходят хмуро
На посту с винтовкой на плече
Охраняют Родину от Мура
Стас Ионов, Сабирджан, Д. Ч.

Там врагу заслон поставлен прочный
Если скрытно враг попрет на нас
Обнаружат гада днём и ночью
Сабирджан, Д. Ч., Ионов Стас !

На заставе был сержант Сакура -
Самурайский выкормыш-шпион
И кассету с лживым фильмом Мура
Раз тайком друзьям подбросил он

На кассету покосившись глазом
Сел читать рассказ о Ильиче -
Отвернулся, не поднял заразу
Настоящий коммунист Д. Ч. !

Стас Ионов было взял от скуки
Ту кассету, что несет раскол,
Но, опомнившись, отдернул руки
И не опозорил комсомол !

Сабирджан, хоть и любим за смелость,
Из троих был самый молодой
И ему внезапно захотелось
Голой жирной бабы с бородой !

Он кассету ту не пнул ногою
Вставил в видик и на "Play" нажал
И охМурен Муровской Мурою
Пал морально юный Сабирджан

Он в задачах начал сомневаться
Перестал он цели понимать
Стал над идеалами смеяться
И вождя любимого ругать

И тогда, на зорьке, утром рано
Прихватив с собою пулемет
В чистом поле друга Сабирджана
Стас и Д. Ч. вывели в расход

Нет, не плачьте над его судьбою
Наша песня вовсе не о том -
Избегайте женщин с бородою,
Доверяйте женщине с веслом !


Бум
- Monday, July 05, 2004 at 16:24:57 (MSD)

Нерон Нейронов
- Monday, July 05, 2004 at 06:17:21 (MSD)

А также выступаю с конструктивным (надеюсь) предложением к Редакции:
рядом с разделом "Эпиграммы Южанина на участников "Гусь-Буки"" открыть встречный раздел "Эпиграммы участников "Гусь-Буки" на Южанина". Уверен, что тексты не заставят себя ждать.

В противном случае я считаю некорректным со стороны Редакции позволять одному человеку (пускай даже и борзо-пишущему!) упражняться на других людях, не создавая при этом механизма обратного действия.


Тут, я смотрю, критики латунские крепко ударили по тому богомазу, что вздумал протащить в гусь-буку апологию иисуса христа. Все те же упреки - "Враг под крылом редактора".
Да кто ж вам запрещал писать ответные пародии?! Южанин два года ставил пародии в Гусь-буку и не требовал себе спецраздел. А тут строчки не написали, а уже подавай им раздел "Эпиграммы". Редактор все неординарные выступления в гусь-буке оформляет в виде отдельных публикаций. Так было с Д.Ч., Барановым, Ширзом, Нестором, Рыжим, Сидом...
Докажите сначала, что можете! А то получается "взбунтовалися кастраты, отчего мы не женаты..." Да потому, что отсутсвует у вас одна штучка, которая талантом называется.
Ну, выкладывайте ваши пародии на стол - Рэнди, Анка, Обыватель, Нейронов и прочие маленькие друзья Коммика!


Сабирджан
- Monday, July 05, 2004 at 15:51:26 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, July 05, 2004 at 09:49:19 (MSD)

Мур мерещится? Не зря фильму дали индекс R, чтобы не спортить случайно неокрепшие души...
****************************
Дорогой Д.Ч.!

На каком ходу вам надоест ваша глупая игра?


Сабирджан
- Monday, July 05, 2004 at 15:46:29 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Monday, July 05, 2004 at 12:55:51 (MSD)

Дорогой Стас!

Ваш твердый лоб так просто не прошибешь. Перевожу содержание прошлого постинга на понятный вам язык: "Пошел вон".


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, July 05, 2004 at 14:02:10 (MSD)

"антон сафронов
- Monday, July 05, 2004 at 08:04:59 (MSD)"


Вот уж поистине темнота беспробудная!
Андрей Дементьев безусловно входит в плеяду гениальных русско-советских поэтов двадцатого века наряду с Анной Ахматовой, Ильей Резником, Иосифа Бродским, Эдуардом Асадовым, Николаем Клюевым, Сергеем МихАлковым и Осипом Мандельштамом.

Б.Ш.


Александр
- Monday, July 05, 2004 at 13:20:08 (MSD)

Обыватель
- Saturday, July 03, 2004 at 20:23:58 (MSD)
To Bird Watcher

- do you consider Sabirdjan a jew as well?
*****************************

Как известно, в Советском Союзе на железных дорогах работал один-единственный еврей, и фамилия его была не Курмаев, а Шлагбаум.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Monday, July 05, 2004 at 12:55:51 (MSD)

Сабирджан
- Monday, July 05, 2004 at 08:42:51 (MSD)
Стас, я все равно с вами не буду связываться, не старайтесь.


Сабирджан, смею обратить Ваше внимание, что в моем послании 07:52:44 я к Вам не обращался. Так что Вы напрасно стараетесь со мной завязаться.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, July 05, 2004 at 09:49:19 (MSD)

Сабирджан, - Monday, July 05, 2004 at 09:21:56 (MSD)
Идите спать со своим Муром.

== ========== = ====== = ======

А у нас ещё слишком рано спать, ещё не все салюты отгремели, уважаемый Сабирджан, зато у вас далеко заполночь. Не спится? Мур мерещится? Не зря фильму дали индекс R, чтобы не спортить случайно неокрепшие души...


Божедомченко
- Monday, July 05, 2004 at 09:35:32 (MSD)

\\Inna
- Monday, July 05, 2004 at 08:10:05 (MSD)
ему намного ближе "Кто не с нами - тот против нас".\\
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
\\Божедаркин
Знаете, Иннуля, последнюю фразу, промежду прочим, тоже Иисус Христос сказал. Только цитируете Вы, ласточка, неверно: сын плотника себя обычно в единственном числе именовал. Хотя и с большой буквы (если верить синодальному переводу, где с большой буквы всё, что только можно).\\
========================
\\Бодя
США - Monday, July 05, 2004 at 09:03:52 (MSD)
Божедаркин, при ссылках на слова Ииуса Христа, полную ссылку, пожалуйста.
Типа Евангелие от.. глава.., стих.. <...>
Ждем. \\

Типа:

Евангелие от Матфея, глава 12, стих 30:

Кто не со Мною, тот против Меня

Конец цитаты.