текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Именной пароль можно получить по адресу v.lebedev@lebed.com. Pедакционный адрес Almanac.Lebed@ru.net

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования

Уважаемые участники, не забывайте, что подмена ника оппонента его реальным именем - это серьёзный проступок по правилам не только сетевого, но и человеческого этикета!


Редакция
- Saturday, November 20, 2004 at 19:53:55 (MSK)

Очередной 402-й номер Альманаха - в сети!


Sandro
- Saturday, November 20, 2004 at 19:52:11 (MSK)

MAC
- Saturday, November 20, 2004 at 19:24:06 (MSK)
<...> в Америке ступки - электронные...
**************
Подтверждаю, у меня есть одна такая – voice activated.
Ho есть и стеклянные, и поначалу это меня удивило гораздо больше, чем электронные.


Валерий Лебедев
- Saturday, November 20, 2004 at 19:34:59 (MSK)

AK Boston, MA - Saturday, November 20, 2004 at 18:33:25
Я вижу действия США на международной арене как вектор самых различных интересов.
не все журналисты рассматривают проблемы как суперпозиции многих факторов, и принятые по этим проблемам решения - как векторы.
не выхватывать компоненту из вектора и называть это "диагнозом", а давать более полную картину. Я слежу за развитием вопроса о "глобал ворминг"


Хорошо, что у вас появился термин «интересы»: «действия США на международной арене как вектор самых различных интересов». представляется как востребованный читателем.
Я в основном всегда и писал об интересах. Интерес США в Японии был в том, чтобы быстрее и с наименьшими своими (отнюдь не японскими) потерями повергнуть Японию и закончить войну. Отсюда – решение Трумэна по Хиросиме-Нагасаки. С точки зрения интересов не сверхчеловеческих масштабов, а человеческой (пусть – обывательской) морали, сие выглядит как жестокость. С точки зрения Гитлера, как он понимал расовую задачу очистки Германии, «окончательное решение» еврейского вопроса было в интересах Рейха. С точки зрения морали и даже международного закона, воплощенного в Нюрнбергском трибунале – нечто омерзительное по жестокости и сверхпреступное.
Вы пишете все время о разных векторах и их суперпозиции. И что, де, нужно их всех учитывать. Это сделать невозможно, уважаемый Анатолий. Ни в науке, ни в быту.
Ваши рассуждения мне напомнили дискуссию о профсоюзах. Тогда Бухарин сказал, что профсоюзы – это и то, и другое, и третье (школа управления, приводной ремень от партии к массам, школа коммунизма и пр.) , то есть очень много там векторов и все их нужно учитывать. И привел пример со стаканом. Стакан, дескать, есть и сосуд для питья, и снаряд для бросания, и ловушка для бабочки, и пресс-папье, и художественный предмет.
Тов. Ленин, как человек практического разума, дал верный ответ. Нужно, сказал он, выделить главное в функции объекта, в конкретной ситуации, в которой этот объект выступает. Главным будет: стакан – это сосуд для питья. И каждый русский мог бы подтвердить этот бесспорный вывод.
Вы же – стихийный бухаринец. Ваше счастье, что живете здесь и сейчас, а не там и тогда.
Предположим, что вы врач. Привезли больного, а он взял и умер. Но не для вас. Вы скажете: человек есть суперпозиции очень многих векторов. Он с одной стороны умер, но с другой – нет. У него растут волосы и ногти. Стало быть, по этому вектору он жив. Затем, он писал стихи и высказывал идеи. А идеи, как учил Платон, – бессмертны. Так что это как посмотреть. Может тот односторонне якобы умерший человек поживее нас с вами будет.
Или, допустим, вы судья. Пусть даже и Басманного суда. Привезли Ходорковского, и вы начинаете рассуждать о суперпозиции его качеств как в высшей степени многообразного человека. Вы будете указывать на его превосходное пищеварение. На его орлиный профиль, который нравится многим женщинам. На его хорошую память. Посему, скажет тот судья, никак нельзя выдергивать только один вектор, например, его махинации. Это было бы односторонним. И тогда никакого решения принять нельзя. Вообще ни по какому вопросу.
В том числе – по вопросу есть ли всемирное потепление и вызвано ли оно технологической деятельностью человека. Но найдется тот, кто выдернет вектор и скажет: да нет никакого такого технологического потепления. В меловом или там юрском периоде хвощи росли в Антарктиде, снега вообще не было. Без всякого зловредного человека. Природные циклы-с.
Вы, как я улавливаю, ведь и сами склоняетесь к этому. Обрубив паутину вяжущих по рукам-ногам векторов. Как бы вам не дали Нобелевку за это. Не дай Бог. Тут уже нам рассказали, что нобелевца могут легко упечь в американское узилище, а потом скажут, поросята, что то был его собственный выбор. И нобелевец своим сидением к вящей славе доказывает торжество свободы в тюрьме.


MAC
- Saturday, November 20, 2004 at 19:24:06 (MSK)

Фармацевтика тем более не наука: порошки смешал, маслицем лечебным или касторкой сдобрил, дистиллированной водицей разбавил, в ступке (в Америке ступки - электронные) помешал и готово, можно ширятся. Может фармакология?



Sergey
SU - Saturday, November 20, 2004 at 19:08:58 (MSK)

К МАС

Фармакопея это список лекарственных препаратов, а не наука.

Фармацевтика, в смысле. Как, могут американцы дать нобелевку за изобретение лекарства от рака, например?

А?


Михаил
- Saturday, November 20, 2004 at 19:08:58 (MSK)

Суси
- Saturday, November 20, 2004 at 12:41:11 (MSK)

На неприметной Боровой
Она чертила в детстве мелом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пишите стихи, Суси. Обязательно пишите.


MAC
- Saturday, November 20, 2004 at 19:06:08 (MSK)

Врет скорее всего. Фармакопея это список лекарственных препаратов, а не наука. Или американцы совсем о..ели: нобелевские премии за составление списков выдают. И шведов при этом не спрашивают. А поди не выдай, дядя Сэм нынче нервный.


Михаил
- Saturday, November 20, 2004 at 19:00:51 (MSK)

Суси
- Saturday, November 20, 2004 at 11:24:03 (MSK)
Суси
- Saturday, November 20, 2004 at 10:07:46 (MSK)
не придавая особого значения вашим малоутешительным попыткам выглядеть глубокомысленным знатоком Шопенгауэра, тонким ценителем литературы или наблюдателем-психологом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Суси,выглядеть глубокомысленным знатоком Шопенгауэра едва ли возможно. Не занимающийся философией не сможет этого оценить. А философа интересует не то кем выглядит его собеседник, а лишь непротиворечивость и глубина его построений.
Тонкая и толстая оценка литературы дело издателей и книгопродавцов, а читатели все равны.
Что касается психологических наблюдений - это совсем просто: - "кто жил и мыслил..", ну и т.д.


Михаил
- Saturday, November 20, 2004 at 18:50:25 (MSK)

Анка
- Saturday, November 20, 2004 at 10:35:19 (MSK)
там "беззвучный крик".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это, дорогая Анка, как раз то, из чего состоит книга Т.Егоровой.


Sergey
SU - Saturday, November 20, 2004 at 18:44:00 (MSK)

К МАС

Скорее всего речь шла о Prescott J. Thurwitt, Jr., PhD: всемирно известный этнограф, ... и вообще известная личность в Соединенных Штатах.

"Всемирно известный"? Хмм... Я его не знаю. В данном контексте -- его знает пара сотен чек в каком-нибудь местном американском ауле, надо полагать. Когда американцы говорят о "всемирной известности", это обычное дело.

Нет, не упомянул. Только область, а именно -- фармакопея какая-то. Не этнография. Значит, это уже второй ноблеат возле параши, о котором мы знаем. Антиресно... Хотя, не очень уже. Нобелевка давно потеряла свою авторитетность. Аккурат после того, как американские превратили ее в свою политическую кормушку, с коего момента ее и стали давать не достойным, а любым, лишь бы "свои" были...

он студента-дипломника к сожительству склонил.

Надо же, прямо как Билл Клинтон -- президент США.

Такие дела.


AK
Boston, MA - Saturday, November 20, 2004 at 18:33:25 (MSK)

>Валерий Лебедев
>Saturday, November 20, 2004 at 16:46:28 (MSK)
>>Anatole Klyosov Boston, MA USA - Saturday, November 20, 2004 at 15:59:
>Вот по такому образцу: я ведущий научный сотрудник такой-то фирмы. Но я не нобелевский лауреат. Таков мой осознанный выбор.
##########################

Стеб продолжается. Всё путем. Редкая мысль долетит до середины Днепра.

Это, дорогой Валерий, не мой осознанный выбор. Это осознанный выбор членов Нобелевского комитета. В остальном все правильно.

Просто Вы осознанно (а может и нет) подгоняете под один ответ, а я осознанно (а может и нет) - под другой. В этом вся разница. А почему подгоняем под разное - потому что мироощущение другое. И еще - потому что бытие определяет сознание. И наоборот, что, видимо, еще более важно.

Это Вы, как философ, вряд ли будете оспаривать. А если и будете, то опять будет стеб.

У меня своя философия, непрофессиональная. Я вижу действия США на международной арене как вектор самых различных интересов. Иногда мне направление вектора не нравится (как в том случае с Югославией, Косово и Белградом), иногда принимаю как данность, иногда совпадает с моим собственным вектором, который тоже результат весьма замысловатой суперпозиции. Но мне профессия не позволяет выхватывать из суперпозиции всего одну компоненту, и воздымать ее как якобы результирующую, или тем более как единственную.

Вот такой вектор у меня есть и по Японии, и по Ираку. И по ситуации с сыном Вашего приятеля. Но одноходовками не промышляем. Точнее, стараемся не.

И по Китаю - тот фактор, что у Китая есть ядерное оружие, есть безусловно составная часть вектора. Вас это поражает? Меня - нет.

Вам, как опытному (и, безусловно, хорошему) журналисту должно быть известно, что далеко не все журналисты рассматривают проблемы как суперпозиции многих факторов, и принятые по этим проблемам решения - как векторы. Многие, увы, грешат односторонней подачей материала. Получается - флюс. Вот занятный пример в Вашу копилку. Я слежу за развитием вопроса о "глобал ворминг", коллекционирую материалы. И вот недавняя статья в европейском журнале Nature, ведущем научном (и не только) журнале мира. Том 431 за этот, 2004-й год. Цитирую - "Европейцы на световые годы впереди (американцев) в принятии того, что климатические изменения это реальное явление" (Europeans are light-years ahead in accepting that climate change is a real phenomenon). И дальше, внимание: "Восприятие американской публики искажено (!!! - AK) тем, что журналистская практика там показывает обе стороны истории. Примерно 53% статей в газетах США уделяют примерно одинаковое внимание и тому взгляду, что климатические изменения происходят в результате скорее природных явлений, чем активности человека".

Комментарии есть??

Вот примерно к этому сводились и сводятся мои замечания к Вашим материалам о "жестокости Америки". Какие бы Вы конкретные примеры не приводили, какой бы стеб не шел, суть не в этом. А в том, что у каждой истории есть несколько сторон. И задача журналиста - уж извините меня, дерзкого - не выхватывать компоненту из вектора и называть это "диагнозом", а давать более полную картину. По возможности не подгоняя под заранее заданный (самим, самим) ответ. Даже если этот ответ представляется как востребованный читателем.



MAC
- Saturday, November 20, 2004 at 18:25:25 (MSK)

А фамилие он не упоминал? Скорее всего речь шла о Prescott J. Thurwitt, Jr., PhD: всемирно известный этнограф, нобелевский лауреат, крайне левый политический активист, и вообще известная личность в Соединенных Штатах. Только он не за налоги сидит, тут профессор наврал. У Thurwitt-a отмазка такая была не суде: типа Вы меня закрыть хотите потому что я на прошлых выборах за Ральфа Нейдера агитировал и нобелевский приз республиканской партии не задарил, то есть по политическим мотивам. На самом деле его за растление несовершеннолетних посадили: он студента-дипломника к сожительству склонил.



Sergey
SU - Saturday, November 20, 2004 at 17:45:00 (MSK)

зара-прохфессор

Зараза-прохфессор. Мда.


Sergey
SU - Saturday, November 20, 2004 at 17:44:01 (MSK)

К MAC

Все так. Тут в каждой тюрьме по два, а то и по три лауреата

Врет, сталбыть, зара-прохфессор? Иностранный консультант? А о глазам непохоже было. Да и зачем бы ему, когда "поезд идет, в окошке стемнело, и тянет поговорить?"

Ну да ладно. Я понял -- никому верить нельзя. Вам, уважаемый МАС -- можно.

Такие дела.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, November 20, 2004 at 17:36:11 (MSK)

Sergey SU - Saturday, November 20, 2004 at 15:21:53 (MSK)
[Успокойся, без тебя разберусь. Такие дела.]
Дело хозяйское! Только смотрите не лопухнитесь! Законы могут меняться каждый месяц!

[Т.е. Гриша признает, что он никогда до сего времени не уважал украинцев?]
Речь шла о московской милиции.
[ А русских он, надо полагать, и сейчас не уважает.]
Кто, мент? Не знаю, как насчет уважения, а слупить денег за отсутствие регистрации может.

[ Но отнюдь не в западлоидном направлении. С западлоидов хватит. И так уже поглумились за последние 15 лет...]
Поедем - а колбаса снова пропадет, как 15 лет назад?

["НА Украине", если он по русски говорит. Дерёвня...]
Язык - явление подвижное. Может быть, раньше говорили "на Украине" по аналогии с "на Тамбовшине" и "на Брянщине", но после того, как они стали незалежными, пришлось говорить "в"


[Эк он за Рассею-то расписался...]
А куда мы денемся?

[ И вообще -- стремишся к сотрудничеству с Европой -- вот и вали! В Европу.]
А ну как послушает вас и впрямь свалит?

[Во первых, будут,]
Да ладно нас натой пугать, пугайте нас лучше ваххабитами.

[ а во вторых, 39-41 ничему не научили. ]
Научили! До сих пор все знают, что наши злейшие враги - это англофранцузские империалисты, которые прикрываются буржуазной демократией и их верные подпевалы, поляки и чехословаки.

[А никак не может. Звиздеж один предвыборный. Как всегда у дерьмолиберасов.]
Ну, до вступления хохлов в ЕС, конечно, еще долго ждать, так ведь в НАТО, небось, быстрее примут?

[А в общем, если эта гадина победит -- В Темрюк. Адназначна.]
Лучше сразу в КНДР

Семен Бутылко - Saturday, November 20, 2004 at 15:03:44 (MSK)
[почему Ющенко так скверно выглядит,- производит впечатление изможденного больного человека. ]
Происки врагов!
Помните, когда Ельцин тоже собирался в президенты, его показали по телевизору, как будто он пьяный. А это просто пустили запись звука с переменной скоростью, как будто у него заплетается язык, а нос на изображении ему выкрасили в красный цвет.
Каменный век тогда был!
За прошедшие 15 лет техника видеоредактирования ушла далеко вперед и я не удивлюсь, если Ющенко покажут не только изможденным и больным, но и с рогами на макушке и с пламенем изо рта.
:-)))

Rimma - Saturday, November 20, 2004 at 13:48:52 (MSK)
[не токмо иностранцам Янукович землицы продавать не желаить, но и вообще вводить сельхозугодья в оборот, тоись НИКАМУ.]
То есть сельхозугодья находятся в безраздельной собственности чиновников и могут быть предметом оборота, только если чиновника как следует отблагодарить. А что на этот счет предлагает Ющенко?

[ мораторию на ее продажу до 01.01.07., а то уж с 2005-го хотели. Кучма недоволен, и гнева своего не скрывает. Видать, хотел нахапаться под занавес.]
Понятное дело! Нахапаются, а потом разрешат продажу. В разумных пределах, конечно, чтобы цена не упала.
А почему Кучма недоволен, ведь в 2005 он все равно уже не будет президентом, а за два президентских срока должет был нахапаться по горло?

[Смердяков не различает земли сельхозназначения (кот. не продаются) и земли несельскохозяйственного назначения (которые под постройку и вокруг постройки), закон о купле-продажи которых давно уже, года 4 как действует. ]
Различаю. В России тоже различаются эти категории, но либерализация сделок с землей идет с заметным опережением младшего украинского брата.

[Грядка огурцов или цветник хоть и полезные в этом смысле, но они - совсем не то. Земли с/х назначения - это те участки, кот. засеваются с целью получения прибыли. ]
А что, с цветника нельзя при должном умении получить прибыль? Если бы ограничили размер участка, то это еще можно было понять, а при такой формулировке решение ("совсем не то" или "то") отдано на произвол чиновников.
То есть вы утверждаете, что недвижимостью на земельных участках, с которых нельзя получить прибыли, иностранцы, и россияне в т.ч., в настоящее время могут владеть совершенно легально?

[Вон в прошлом году итальяшек пустили побегать по Яворовскому полигону, так народ во всей округе поболел непонятной болезнью. Ну, все так и поняли, как с какой заразой тренироваться,]
А было официальное расследование причин? Может, в местный магазин завезли фальшивую водку?
:-)

А то еще в том же прошлом году севастопольские матросы поймали местную несовершеннолетнюю жительницу, завели на корабль и трахали всей командой, а когда вволю натрахались, продали ее матросам с соседнего корабля. Неизвестно, что хуже!

[И что Вы на этом НАТО зациклились? Что за благо такое?]
Последствия службы в бывшей Советской Армии! Sergey в армии не служил, вот поэтому и боится НАТО. Да кабы Sergey тоже отпeдopacил службу от звонка до звонка, от, небось, тоже полюбил бы этот агрессивный блок горячей и крепкой любовью!
:-0


MAC
- Saturday, November 20, 2004 at 17:31:54 (MSK)

Все так. Тут в каждой тюрьме по два, а то и по три лауреата: и нобелевских, и рангом пониже. Кого за налоги закрыли, кого за превышение скорости, а кого и за курение в неположенном месте. А сколько их, болезных, по вытрезвителям американским, по домам терпимости, по тюрьмам пересыльным...


Sergey
SU - Saturday, November 20, 2004 at 17:20:56 (MSK)

Интересное сообщение из госпиталя США в Ландштуле, Германия

На одном из немецких форумов опубликовано информация, полученная от хирурга, работающего в американском госпитале в Ландштуле, куда доставляют из Ирака тяжелораненных оккупантов. Цитирую:

"Раненые лежат на полу, так как не осталось свободных коек. Персонал работает круглосуточно. Бундесвер помогает медикаментами, кровью для переливания и медоборудованием. Каждый час прилетают самолеты с новыми партиями тяжелораненных солдат. Всех остальных переправляют в госпитали США и других европейских странах. Но последние (2 в Италии, 2 в Бельгии и 3 других в Германии) тоже переполнены. Солдаты рассказывают, что Фаллуджа стала катастрофой и никакого контроля над городом не существует. Связь с частями постоянно обрывается, обеспечение войск, особенно боеприпасами, крайне плохое, приказы приходят неизвестно от кого. Один из солдат сказал: "Все только кричат и стараются выжить. Они могут отдать меня под суд и расстрелять, но ноги моей больше в Ираке не будет."

Вооще, довольно забавный сайт.

Такие дела.


Sergey
SU - Saturday, November 20, 2004 at 16:59:49 (MSK)

К Валерию Лебедеву

Другие – лауреаты. У них был такой выбор. А я – нет. Зато я научный сотрудник, в то время как другие в тюрьме.

Кстати, Валерий Петрович, интересное дело. Я, когда из Крыма возвращался последний раз, ехал в одном купе с американским (по паспорту, бывый рассинин, но не хохол) фул-профессором из Вашингтона. Он землицы в Коктебеле прикупил, взял годовой академический отпуск с полным денежным содержанием в своем Мериленде (Или что там в Вашингтоне), и строит теперь оченно нехилый домик в Крыму.

Но я не о том. Просто в дороге он мне рассказал байку, что в ихнем Мериленде американские налоговые наехали на настоящего нобелевского лаурета 74-х лет от роду. Кто-то из его же лаборатории настучал, что он налогов только с доллара платит, а сам на машине за миллион ездит, или что-то в этом роде.

Так что бы вы думали? -- фул профессор уверял меня, что пришлось-таки ихнему ноблеату посидеть в кутузке возле параши. Годик примерно.

Прям не знаю, верить ли?

Такие дела.


Валерий Лебедев
- Saturday, November 20, 2004 at 16:46:28 (MSK)

Anatole Klyosov Boston, MA USA - Saturday, November 20, 2004 at 15:59:
Ваше эссе Вы озаглавили «… жестокая Америка». Заметьте, не «... жестокий государственный аппарат США»,
я действительно сторонник концепции, что все мы делаем выбор.
приведите обратные примеры.


Да нет, зачем нам такие названия «К вопросу о некоторых проявлениях жестокости государственного аппарата США». Это уж больше по вашей части. Тут на диссертацию тянет.
Примеры я приводил, в том числе в последнем постинге со случаем с сыном нашего автора. Дело не примерах, их полно. Вы этот пример не заметили, а, заметив, приведете другие примеры: скажем, с adoption детей из других стран. И снова будете писать: «если начинать мудрствовать, умышленно подгоняя под ответ «да», то можно и подогнать». Точно по словам Митрича из «Вороньей слободки»: «как захотим, так и сделаем».
Вот по такому образцу: я ведущий научный сотрудник такой-то фирмы. Но я не нобелевский лауреат. Таков мой осознанный выбор. Другие – лауреаты. У них был такой выбор. А я – нет. Зато я научный сотрудник, в то время как другие в тюрьме. Не те другие, которые нобелевские лауреаты, а другие «другие». Жестокость ли это Америки? «Наверное, нет. Хотя, если начинать мудрствовать, умышленно подгоняя под ответ «да», то можно и подогнать».
Не будучи нобелевскими лауреатами, мы давно утеряли суть проблемы. Речь все время шла о жестокости государства - и только об этом. При выходе Америки «на международную арену» это видно очень хорошо. Не подходит вам пример с Ираком, оспариваете число жертв мирного населения – ладно. НахОдите рациональные объяснения, почему так прекрасны были атомные бомбардировки Японии, которые спасли миллионы жизней японцев – тоже неплохо.
Но вот, скажем, недавние бомбежки Белграда? Вообще того огрызка Югославии, которую прикончили? Причем делается все это американским государством всегда очень соразмерно возможному ответу. Америка никак не реагировала на действительные нарушения прав человека в Китае во времена культурной революции. Не бомбила Пекин. Почему? Не покажется ли вам диким ответ: потому, что у Китая было свое ядерное оружие?


Sergey
SU - Saturday, November 20, 2004 at 16:39:01 (MSK)

К Смердякову

yavlinsky: Никогда за последние десять лет украинцев так не уважали в Москве.

Т.е. Гриша признает, что он никогда до сего времени не уважал украинцев? А русских он, надо полагать, и сейчас не уважает.

Украинцев стали уважать, потому что они проголосовали за свободу.

(Голосом директора базы из "Операции Ы") "Идиёт." Мурзилка...

Известно ль вам, что именно при Ющенко Украина признала газовые долги перед Россией и начала их погашение?

И что? Это благодетель, что ли?

Что в пору пребывания Ющенко на должности премьера, небывалыми темпами рос товарооборот между Украиной и Россией?

Но при чем тут USченко?

Известно ли, что именно Ющенко продекларировал отмену "предвыборных продаж" и обязательно организует настоящий конкурс. К примеру в Криворожстали?

Все прям умилились, и расстроганно плачуть... Дерьмолиберасам прозападным верить -- себя не уважать.

К вопросу о клише "прозападный" и "пророссийский": ответьте господа, нам шашечки нужны, или вам нужно ехать?

Нам-то ехать. Именно. Но отнюдь не в западлоидном направлении. С западлоидов хватит. И так уже поглумились за последние 15 лет...

думаю, что сегодня России есть чему поучиться у Украины.

Мало ли, кто из них чего "думает". Это еще доказать надо, что они думать умеют.

В Украине

"НА Украине", если он по русски говорит. Дерёвня...

Как и Россия, мы стремимся к активному сотрудничеству с Европой.

Эк он за Рассею-то расписался... И вообще -- стремишся к сотрудничеству с Европой -- вот и вали! В Европу. Чего ж ты тут жизнь людям поганишь!?

Взаимоотношения Украины с НАТО не будут противоречить

Во первых, будут, а во вторых, 39-41 ничему не научили. Опять "взаимоотношения" с фашистами строит... Впрочем -- это его дело. Личное полицайское. Но УССР -- не про него.

Интересно, как это может младший брат тащить куда-то старшего, пускай даже в Евросоюз?

А никак не может. Звиздеж один предвыборный. Как всегда у дерьмолиберасов.

Очень много на себя берут!

И совсем себя не берегут...

А в общем, если эта гадина победит -- В Темрюк. Адназначна.


Inna
- Saturday, November 20, 2004 at 15:59:47 (MSK)

Суси - Saturday, November 20, 2004 at 09:48:35 (MSK)

Инна, что вас так завело? Что мы по-разному понимаем, видим, чувствуем? Вы хотите, чтобы я понимал, видел и чувствовал также как вы? Вы настаиваете?
Любопытно, а меня совсем не задевает то обстоятельство, что мы так по-разному все воспринимаем. Нормально.


Что вы, что вы Суси. У меня и в мыслях ничего подобного не было. Просто книга Т.Егоровой меня очень тронула. А на нее тут обрушились. Как посмела! Не имеет права!


Anatole Klyosov
Boston, MA USA - Saturday, November 20, 2004 at 15:59:26 (MSK)

>Валерий Лебедев, Saturday, November 20, 2004 at 07:45:52 (MSK)
>>Anatole Klyosov Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 14:43:14
>>не все так просто и однозначно решается. В том числе с бомжами и зэками. Которые вовсе не свидетельство «жестокости» американского общества.
#######################

Уважаемый Валерий,

Давайте по частям. Вижу, что тема Вас интересует. Хотя я догадывался, потому и комментировал.

>Сразу поправка: не общества, а государства. Это принципиально, ибо речь шла и идет о законах …

Именно принципиально. Потому что Ваше эссе Вы озаглавили «… жестокая Америка». Заметьте, не «... жестокий государственный аппарат США», и не «жестокий Конгресс» (который и принимает законы). Поэтому читатель, полагаю, воспринимает это как «жестокое американское общество», и, как здесь уже было отмечено, «их нравы». Если я ошибаюсь, прошу великодушно меня простить.

Бомжи и зеки ... живут в свободной стране и сами сделали свой выбор. (иронич.)

И да, и нет. Это – сложная тема, и в нескольких строках обсуждения мы ее не раскроем. Я уже отмечал, что в начале 1970-х было принято решение не держать психически больных (в том числе достаточно серьезно больных) людей в лечебницах, тем более не держать принудительно, и их «выписали». Многие оказались на улицах. Сделали они сами этот выбор? Вряд ли так можно сказать. Правильно было так сделать? Я не знаю. Свидетельство ли это жестокости американского общества или государства? Сомневаюсь. Если начинать мудрствовать, умышленно подгоняя под ответ «да», то можно и подогнать.

Миллионы людей живут на улицах, и – по разным оценкам – от трети до двух третей их являются алкоголиками и наркоманами. Прохожие продолжают давать им деньги, в том числе алкоголикам и наркоманам. Жестокость американского общества или государства? Если в лоб – нет. Если начинать мудрствовать, умышленно подгоняя под ответ «да», то можно и подогнать.

Должен признаться, я действительно сторонник концепции, что все мы делаем выбор. И те, кто мы есть, кем мы работаем, что имеем, как проводим время, на ком женаты (замужем), храним ли верность в браке, и честно ли платим налоги - результат нашего выбора. И чем менее тоталитарно общество – тем более свободен наш выбор. Естественно, влияют врожденные факторы, болезни, и прочие параметры, «данные свыше». И Госпожа Удача, несомненно. Но давайте, честно, как на духу – наш выбор в большинстве случаев превалирует. Особенно при переезде в другую страну. При осознанном переезде. И после переезда, сразу и потом. Одни приезжают, не потрудившись хоть как-то освоить язык, и тем делают серьезный выбор. Другие (или те же) приезжают, и тут же навсегда садятся на социальные пособия. Третьи идут по пути сознательного нарушения законов, и образуют обширную группу мошенников, о которых Вы часто пишете. Список вариантов ВЫБОРА можно продолжать. И нередко, как Вы справедливо заметили, некто двигается к предназначенному ему месту (к конечной причине), которое есть тюрьма

У меня «ощущение», назовем его так, или по нашему gut feeling, что если выяснить причины, по которым миллионы людей сидят здесь, в США, в тюрьме, то в подавляющем большинстве случаев в некий роковой для них момент они сделали определенный и осознанный выбор. Причем, скорее всего, такой выбор делали много раз. Выбор, который вступает в конфликт с законами страны. И они это прекрасно знали и понимали. Является ли это свидетельством «жестокости» общества и/или государства? Наверняка в большинстве случаев нет. Хотя примеры ошибок можно приводить. Являются ли эти ошибки свидетельством жестокости общества или государства? Наверное, нет. Хотя, если начинать мудрствовать, умышленно подгоняя под ответ «да», то можно и подогнать.

Для более конструктивной дискуссии, если у Вас есть желание, приведите обратные примеры. Это легко, примеры всегда привести можно. А мы посмотрим, представляют ли они пример образец жестокости американского государства в целом. Или это просто досадное недоразумение, и пилонов не затрагивает. А еще скорее, будет спорным положением. Например, Вы приведете массовый пример, что сидят за распространение наркотиков (например, марихуаны), и скажете, что это – жестоко, и что за это сажать не надо. А другие – оспорят. Скажут, что большинство членов американского общества голосуют именно за то, что распространение наркотиков должно преследоваться по закону. Вы скажете, что вот это – свидетельство жестокости общества и государства. А другие скажут, что нет. К общему решению мы не придем. Но в итоге демократия победит, будучи не самой идеальной системой, но это мы знаем.

Теперь – о IRS. Вы будете смеяться, но к IRS я тоже принципиальных претензий не имею. Возможно, ПОКА не имею, пока жареный петух в макушку не клюнул. Но знаю, что заполняя налоговые декларации каждый год (личные и бизнес-деларации), я каждый раз, и по многим пунктам декларации - делаю выбор. Меня поймет любой, кто заполняет. Так что жалобы на IRS я воспринимаю на фоне того, что миллионы и миллионы других проблем с IRS имеют вполне определенные причины.

Как я уже не раз отмечал, и с IRS недостатки являются продолжением достоинств. Ну посудите сами. На протяжении лет пятнадцати я заполняю эти самые декларации, пишу в них то, что СЧИТАЮ нужным, каждый раз делаю свой выбор из многих вариантов, и НИКТО и НИКОГДА за эти годы меня не проверял. И уже не проверит, по крайней мере за первые лет десять, чтобы я там не понаписал и какие бы финансовые и прочие допущения не делал. Не все знают, что IRS – очень щадящая система. Многие искренне удивятся, что в США нет налога с оборота (в бизнесе, естественно). То есть можно заработать миллион, потратить 999 тысяч 999 долларов, и платить налоги всего с одного доллара. Это – заработав миллион! А как потратить? А просто – купить любой самый дорогой компьютер, мебель для офиса, взять в аренду автомобиль, полететь на Багамы или там в Испанию на совещание, ходить там по ресторанам, и вообще все, что угодно – лишь бы это были расходы по бизнесу.

Ну какие могут быть проблемы – принципиальные – с IRS? Хотя многие имеют, и, вполне возможно, обоснованные. IRS время от времени реорганизуют, в общем, прогресс должен иметь место. Нормальный ход. Так что если Вы когда услышите, что у меня с IRS неприятности, можете так и написать, что, мол, Акела сделал свой очередной выбор, но промахнулся. И скорее всего будете правы.

Продолжаем.

Кстати сказать, все списания, которые связаны с вашими разъездами по работе (хотя бы – на бензин) должны быть задокументированы ежедневными дневниковыми записями. Ездил туда-то, столько-то миль. Там встречался с тем-то (на всякий случай – его координаты, чтобы он подтвердил). Реситы с бензоколонок. Показания спидометра. Вы уверены, что это все у вас хранится и есть за пять лет?

Валерий, у страха глаза велики. Можно написать, что Вы встаете утром с постели, и сразу встречаетесь с колоссальными трудностями. С какой ноги встать? Какой ногой двинуть? Какую мышцу первой напрячь – их же там десятки, взгляните на ортопедическую диаграмму! И так – каждую секунду. Как так можно жить?

А ничего – живем.

Вас никто не заставляет вести эти «ежедневные» записи. Тем более так, как Вы это представили. Прямо как я с ортопедическими мышцами. Все проще, и только, если Вы хотите непременно списать это с налогов. Хотите ведь? Да и то, вести не надо. А квитанции – да, отложите в сундучок. Что, сложно? Тогда не надо, с налогов не спишете, и все дела. Деньги требуют учет, слышали такое? А Вы хотите, судя по всему, чтобы учета не было, а деньги - были. Далеки Вы от бизнеса, видно невооруженным глазом. Но это не страшно, каждому свое. Выбор Вы ведь сделали, правда? Причем уже давно. Нормальный ход.

Этот выбор и привел к тому, что пишете о "жестокости Америки". Тоже нормальный ход.


Sergey
SU - Saturday, November 20, 2004 at 15:21:53 (MSK)

К Римме

Sergey, не слушайте. Смердяков не различает

Я знаю, Римма. Я-то ведь покупал, соотв. проходил процедуру, и естественно, интересовался законами. А Смердякову, фантасту нашему ненаучному, даром достался. Потому он как обычно -- знаний нет, и приходится из своего демакратического пальца высасывать. Сообразно умственным способностям. Бредит...

---------------------
К Смердякову

Успокойся, без тебя разберусь.

Такие дела.


Семен Бутылко
- Saturday, November 20, 2004 at 15:03:44 (MSK)

Уважаемая Rimma,

Спасибо за ваши интересные комментарии о выборах на Украине. Российская пресса плохо освещает эти события. Скажите еще, пожалуйста, почему Ющенко так скверно выглядит,- производит впечатление изможденного больного человека.


Rimma
- Saturday, November 20, 2004 at 13:48:52 (MSK)

Помнится, кто-то спрашивал, как штабу Януковича удастся проконтролировать в областях Западной Украины, имея в виду тот факт, что многие голосовали за уехавших на заработки за границу родственников, кот. оставили здесь свои гражданские паспорта.
Вот, "Зеркало недели" с гневом пишет:

"В Западной Украине штабы Януковича с помощью милиции и таможни составили списки людей, которые, по их мнению, работают за границей. Их бюллетени с отметкой напротив фамилии Ющенко станут поводами оспаривать результаты выборов. Штаб Януковича утверждает, что собрал протоколы с 38 участков, где в первом туре 100% голосов были отданы за кандидата от оппозиции. Сторонники премьера уверены: это означает фальсификацию".

Далее утверждается, что действия эти де незаконны и все такое. А что тут незаконного?
На выборы гражданин должен явиться лично. И контроль со стороны власти за соблюдением этого порядка (при чем тут за кого голосовали?) очень даже желателен.
-----------------

Смердяков
Москва, Россия - Saturday, November 20, 2004 at 12:21:50 (MSK)
/Недавно он высказался, что ни пяди родной украинской земли не будет в собственности иностранцев/
Правда. Но неполная. Потому как не токмо иностранцам Янукович землицы продавать не желаить, но и вообще вводить сельхозугодья в оборот, тоись НИКАМУ.
Пока, все, что удалось добиться, так это мораторию на ее продажу до 01.01.07., а то уж с 2005-го хотели. Кучма недоволен, и гнева своего не скрывает. Видать, хотел нахапаться под занавес.

/Кстати, непродажа иностранцам украинской земли выражалась в том, что владеть квартирой в многоэтажном доме неукраинцам с некоторых пор можно, а домом с участком земли нельзя/
Sergey, не слушайте. Смердяков не различает земли сельхозназначения (кот. не продаются) и земли несельскохозяйственного назначения (которые под постройку и вокруг постройки), закон о купле-продажи которых давно уже, года 4 как действует. Грядка огурцов или цветник хоть и полезные в этом смысле, но они - совсем не то. Земли с/х назначения - это те участки, кот. засеваются с целью получения прибыли.
Смердяков, не пугайте людей.

/если Украина вступит в НАТО, то что в этом страшного для вашей недвижимости?/
Для недвижимости-то может и ничего, а вот для здоровья того... Вон в прошлом году итальяшек пустили побегать по Яворовскому полигону, так народ во всей округе поболел непонятной болезнью. Ну, все так и поняли, как с какой заразой тренироваться, так эуропэйские макаки на Украину. Так что пока не в НАТО, мы вправе их и не пустить, а уж потом не тявкнем.
И что Вы на этом НАТО зациклились? Что за благо такое?


Смердяков <Мнение патриотов мы выслушали, а что, интересно, скажут нам про хохлов гадины, которые не любят родину?>
Москва, Россия - Saturday, November 20, 2004 at 13:11:08 (MSK)

http://www.yavlinsky.ru/news/index.phtml?id=1891

Никогда за последние десять лет украинцев так не уважали в Москве. Украинцев стали уважать, потому что они проголосовали за свободу. Они проявили себя достойными свободы, и даже глава президентской администрации, и даже московский политтехнолог, и самый последний мент в Москве – все понимают, что это достойно уважения.

Когда командировочный из Воронежа возмущенно размахивает руками в милицейском обезьяннике и кричит: «Почему мне, россиянину, нельзя в Москве без регистрации, а украинцам можно?» – у меня есть ответ.

Потому что ты, россиянин, голосовал как велели. А он, украинец, голосовал за свободу. Поэтому ты теперь в обезьяннике, а он – на свободе. Поэтому его уважают даже в чужой стране, а тебя не уважают даже в своей.

Свободы захотели, гады щирые. Ну ничего, вот выборы кончатся, в понедельник покажут им свободу. Вне зависимости от того, кто победит. Все московские обезьянники будут забиты хохлами, а милицейские карманы - штрафами за отсутствие регистрации. Свое они возьмут!

http://www.sps.ru/?id=164237
Теперь, переходя от "пророссийского" к "прозападному" кандидату.
Известно ль вам, что именно при Ющенко Украина признала газовые долги перед Россией и начала их погашение?
Что в пору пребывания Ющенко на должности премьера, небывалыми темпами рос товарооборот между Украиной и Россией?
Известно ли, что именно Ющенко продекларировал отмену "предвыборных продаж" и обязательно организует настоящий конкурс. К примеру в Криворожстали?
К вопросу о клише "прозападный" и "пророссийский": ответьте господа, нам шашечки нужны, или вам нужно ехать?


А вот что говорит самая главная гадина собственной персоной
http://www.sps.ru/?id=164394
думаю, что сегодня России есть чему поучиться у Украины. У нас нет комплекса неполноценности. В Украине научились жить по средствам, мы знаем, сколько стоят энергоносители. В Украине высокая политическая активность, быстрыми темпами формируется политическая нация, без которой не может быть государства. Считаю, что именно Украина станет локомотивом, который втащит Россию и Белоруссию в Евросоюз. Как и Россия, мы стремимся к активному сотрудничеству с Европой. Мы будем двигаться к Европейскому Союзу вместе с Россией, координировать наши действия с Москвой. Взаимоотношения Украины с НАТО не будут противоречить двусторонним договоренностям Украины и России по вопросам безопасности. Мы понимаем, что самой трудной проблемой современности является борьба с международным терроризмом, которая без НАТО и России невозможна»

Интересно, как это может младший брат тащить куда-то старшего, пускай даже в Евросоюз? Ох и наглый народишко эти хохлы! Очень много на себя берут!


Суси
- Saturday, November 20, 2004 at 12:41:11 (MSK)

Анка
- Saturday, November 20, 2004 at 11:35:15 (MSK)
мои родители - дети блокадного Ленинграда. А дедушка с бабушкой (мамины родители) умерли в блокаду в тюрьме.

По вашим некоторым отдельным фразам, я догадывался об этом, дорогая Анка. Ленинградская блокада всегда горит во мне поминальной свечой. В блокаду умерли мои брат и сестра. И мать едва выжила.

То, было, помню, не в Москве,
А где-то в центре Ленинграда,
Лед шевелился на Неве
Как бегемотов серых стадо.
Мы шли по улице кривой,
Беспечно я и мать несмело.
На неприметной Боровой
Она чертила в детстве мелом.

Не стыжусь я этих стихов. Не испытываю стыда. Пусть Обыватель хоть треснет. Не стыжусь.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, November 20, 2004 at 12:21:50 (MSK)

Sergey SU - Saturday, November 20, 2004 at 01:44:05 (MSK)

[Говно дело. Дом нужно продавать... Мда. |-(]
А почем, если не секрет? Я так просто интересуюсь, чисто теоретически! :-)
Ну что вы заранее панику развели? Во первых, доживем, как говорится, до понедельника.
Во вторых, ну даже если Ющенко победит и даже если Украина вступит в НАТО, то что в этом страшного для вашей недвижимости? Люди посолидней имеют собственность на Канарах, Лазурном берегу и даже во Флориде, так сказать, в самом волчьем логове НАТО и не делают из этого проблемы. А вы думаете, что Янукович ангел с крыльями? Ну это вы зря! Недавно он высказался, что ни пяди родной украинской земли не будет в собственности иностранцев. А поскольку вы тоже там иностранец, а насчет двойного гражданства еще неясно (да и на каком основании вы будете на него претендовать), то еще неизвестно, кто из двух возможных украинских президентов будет хуже для вас лично.
Кстати, непродажа иностранцам украинской земли выражалась в том, что владеть квартирой в многоэтажном доме неукраинцам с некоторых пор можно, а домом с участком земли нельзя. И владеть отдельно домом без участка (им пускай пусть Кучма подавится) тоже нельзя.

Inna - Saturday, November 20, 2004 at 01:34:38 (MSK)
[Думаю, что это означает, что против лома нет приема, если нет другого лома.]
Нету. Даже не думайте. Не будем же мы воевать с хохлами, если они выберут себе не того президента.
[ За спиной Ющенко и Тимошенко 450млн населения Евросоюза + 250млн населения США.]
В таком случае, полагаю, ситуация будет разваваться почти одинково безотносительно от того, кто завтра победит.

[ В этой ситуации дешевле для себя проиграть выборы, чем дать повод для их отмены.]
А вам не кажется, что Ющенко это нечто вроде украинского Ельцина, которого в речке топили, помоями обливали в печати, и рожа у него нефотогеничная, и на ЦРУ, говорят, работает, а он все равно пролез в президенты. :-0


Rimma
- Saturday, November 20, 2004 at 12:14:27 (MSK)

Sandro
- Saturday, November 20, 2004 at 06:56:05 (MSK)
Rimma
- Friday, November 19, 2004 at 22:24:28 (MSK)
<…> На Советскую Власть ему грех обижаться, ведь отца после Освенцима не погрузили в телячий вагон, не погнали в Мордовию или Магадан (что само по себе странно, в общем-то). После войны бывший узник немецкого концлагеря стал учителем немецкого языка. М-да, что бы это значило?...
*************
Да, очень странно! Уникально!
Неужели по заданию Родины был заслан? Бериевский кадр?
_________________________________________________________________________

Дорогой Sandro,
Вы повергли меня в изумление! Это ж надо так все перекрутить!
Ну да Бог с ним, понимайте, как знаете.
Я вот о другом хочу спросить: как там сейчас в Грузии людям живется? Не, о всяких ихних разборках и "боях местного значения" мы тут наслышаны. Вот знать бы, как людям ЖИВЕТСЯ. Работа есть? Свет есть? Газ есть? Тепло-светло-сытно? Детки в порядке? Старички хорошо себя чувствуют? И, что немаловажно, - права-то, права человека как? Соблюдаются?
Я, правда, очень интересуюсь. Думаю, догадываетесь, почему.


Анка
- Saturday, November 20, 2004 at 11:35:15 (MSK)

Дорогой Валерий Суси,

мои родители - дети блокадного Ленинграда. А дедушка с бабушкой (мамины родители) умерли в блокаду в тюрьме.


Суси
- Saturday, November 20, 2004 at 11:24:03 (MSK)

Суси
- Saturday, November 20, 2004 at 10:07:46 (MSK)
Михаил
- Saturday, November 20, 2004 at 00:51:54 (MSK)
По обнажённости и наглядности "чего стоит жизнь наша грешная"
близко к Достоевскому.

Да, Михаил, вы неплохой, симпатичный человек, острослов. И, действительно, мне этого вполне достаточно, чтобы относиться к вам по-доброму, снисходительно, не придавая особого значения вашим малоутешительным попыткам выглядеть глубокомысленным знатоком Шопенгауэра, тонким ценителем литературы или наблюдателем-психологом. Мне, слава Богу, не нужно больше с изумлением читать ваши некоторые посты, вроде того, где вы пытаете Влада: "А вот Вы, ответьте, почему Россию надо любить и почему Вы её любите"?
Вашему поверхностному мышлению я мог удивляться лишь первое время, не умея приладить это мышление к способности на острое словцо. Но чем больше попадались мне на глаза ваши рассуждения о литературе, о жизни, тем ясней усваивал я простую мысль: не все сочинители анекдотов обязаны быть еще и глубокими людьми.
Надеюсь, мои откровения не будут восприняты враждебно. Вы, действительно, очень неплохой человек и вы мне симпатичны еще и как ленинградец.
Вы, и, правда, блокадник? Или это было неосторожное высказывание?
Моя мать жила в блокаду на улице Боровой.


Анка
- Saturday, November 20, 2004 at 10:35:19 (MSK)

антон сафронов
- Saturday, November 20, 2004 at 03:11:39 (MSK)

Уважаемый Антон,

честно признаюсь, что я, как и уважаемая ****** (спасибо ей на теплом слове), этой книги не читала. И решение не читать ее пришло само собой - после прочтения статьи Н.Кожевниковой, а затем ссылок в интернете с выдержками из этой книги, а также и дрязг, вызванной ее публикацией. Мне и правда неинтересно читать о чужих супружеских отношениях, разводах, алиментах, дрязгах, отношениях матерей с сыновьями, подсиживаниях и т.п. Даже если все это - чистая правда, это - грязная правда, это чужое грязное белье. Я предпочитаю всех чего-либо стоящих посторонних мне людей видеть белыми и пушистыми. Личная сторона их жизни меня не занимает: с меня достаточно личной стороны моей жизни, в которую я посвящена в достаточной мере.

В то же время - да, безусловно, подобные мемуары - памятник эпохе. Но с другой стороны, не передаются ли подобные страсти - крупные и мелкие - из поколение в поколение, "по наследству"? Не описаны ли они еще в древности? Разве отношениям в среде "творческой интеллигенции" не всегда были присущи нездоровая соревновательность, гипетрофированные страсти, безумие, низость порой? Разве не всегда существовали доминантные матери, "ломавшие об коленку" своих сыновей? Разве не существовало и прежде плаксивых и мстительных дам? Разве не существовало слабых мужчин? Все эти темы, как и все темы в принципе, - вечны. Другое дело, - когда произведение представляет художественную ценность, и тогда чтение его приносит наслаждение. К тому же, куда приятнее читать о личностях "мифических", ну или вошедших в большую историю (Юлий Цезарь, Генрих Четвертый...). А о реальных людях, с реальными, знакомыми всем фамилиями, верой и правдой отслуживших искусству или продолжающих ему служить...

Вот - недавно перечитала Чехова "Володя большой и Володя маленький". Так же, как и сейчас, сискусственно созданная (по расчету) супружеская пара, не зная, чем заняться вечерами, ездит кататься на тройке (сейчас многие - "на тачке"), направляется в ресторан ("в кабак"). Там дама делает вид, что ей весело. А жизнь ей в тягость, потому что любит она другого. Она изменяет мужу, и возлюбленный ее вскоре бросает. Жизнь ее бесцельна, а родственница ее - в монастыре, и ее все чаще тянет в монастырь. Страсти-то - сегодняшние. Но то - Чехов. Там детали и штрихи, там крупный план и размах, там изгибы и повороты, там "беззвучный крик". А памятник эпохе, стоит в виде тройки, неведомо куда несущейся...


Суси
- Saturday, November 20, 2004 at 10:07:46 (MSK)

Михаил
- Saturday, November 20, 2004 at 00:51:54 (MSK)
По обнажённости и наглядности "чего стоит жизнь наша грешная"
близко к Достоевскому.

Михаил, вы неплохой человек, не сразу, но я в этом разобрался. Вы часто очень удачно и остроумно шутите.
По мне этого вполне достаточно.


Суси
- Saturday, November 20, 2004 at 09:48:35 (MSK)

Inna
- Saturday, November 20, 2004 at 00:14:33 (MSK)
Суси, почему вы так нетерпимы к тщеславию? Если мемуары написаны тщеславным человеком, но написаны талантливо и не навевают скуку, разве это не интересно? Может быть вам просто не нравятся мемуары? Чьи мемуары вам понравились?

О некоторых актерах Станиславский недовольно отзывался: они выходят на сцену показать себя, а не спектакль. На таких артистах режиссер ставил крест.
Храни тщеславие под семью замками. Отправляясь в искусство, осмотрись, проверься, не прилипла ли к тебе хоть крошка этой заразы.
Но, Инна…. Если ваш слух авторское тщеславие не коробит, так о чем речь?
Мой вкус не в состоянии поместить тщеславие и мудрость в одну корзинку.
Разумеется, мне нравятся мемуары. И это ни одна, и не две книги: и упомянутая вами Нина Берберова, и Анастасия Цветаева, Виктор Шкловский, Эренбург «Люди, годы, жизнь», Константин Станиславский «Моя жизнь в искусстве», Юрий Олеша «Книга прощания», потрясающие совершенно мемуары Эммы Герштейн (вот уж где ни грамма самолюбования или кухонной склоки), вершина мемуаристики «Алмазный моей венец» Валентина Катаева, сильнейший «Роман без вранья» Анатолия Мариенгофа.
Это все книги, написанные умными людьми. Егорова выплеснула свои бабские переживания, которые по-житейски трогают, цепляют и обязаны цеплять, потому что едва ли не у каждого была неразделенная любовь, своя теща и своя свекровь. Но все это другой жанр… Другая песня. Хор коммунальщиц, подсыпающих друг другу и между делом пурген в суп. Далеко от тех книг, которые я назвал.
Инна, что вас так завело? Что мы по-разному понимаем, видим, чувствуем? Вы хотите, чтобы я понимал, видел и чувствовал также как вы? Вы настаиваете?
Любопытно, а меня совсем не задевает то обстоятельство, что мы так по-разному все воспринимаем. Нормально.


Валерий Лебедев
- Saturday, November 20, 2004 at 07:45:52 (MSK)

Anatole Klyosov Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 14:43:14
не все так просто и однозначно решается. В том числе с бомжами и зэками. Которые вовсе не свидетельство «жестокости» американского общества.


Сразу поправка: не общества, а государства. Это принципиально, ибо речь шла и идет о законах, которые есть функция государства.
С бомжами и зэками покончим. Мы уже выяснили, что к ним можно относиться как к отходам человеческого производства. Тем более, они живут в свободной стране и сами сделали свой выбор. Раз они выбрали тюрьму или бомжевание, то они тем самым, в точном соответствии с Сартром, реализовали свою свободу. И в согласии с уже упомянутым Аристотелем и его принципом конечной причины, равно как и действующей, согласно которой некто двигается к предназначенному ему месту (к конечной причине), которое есть тюрьма. Да-с, с этим более, чем ясно.
Но посему поговорим о вас, уважаемый Анатолий. Вернее, не о вас лично, но о вас как представителе славы и гордости Америки - о ее состоятельных гражданах, вырвавшихся с российских впадин в upper middle class и даже заскочивших уже с американских низин в high society. Тык-скыть, надежа и опора,

Ты калекам спасенье, крестьянам отрада,
Сохрани и спаси наше бедное стадо.

Я ничего не писал о деятельности IRS. А уж с ней-то ваш брат-богатей частенько сталкивается. Вот любопытная вещь: почему эта славная налоговая контора отменяет презумпцию невиновности? Некоторым образом, камень в фундаменте свободы личности. Она, допустим, ошиблась и предъявила вам претензии в недоплате налогов. Но доказывать свою невиновность должны вы. А не они – вашу виновность. Доказать же вы ее можете только предъявив им все документы по доходам и выплате налогов. А также все, на основании которых вы сделали списание с налогов. Если какую-то бумажку вы потеряли, то заплатите еще раз, притом со штрафом. А если сумма значительная – с отсидкой. Кстати сказать, все списания, которые связаны с вашими разъездами по работе (хотя бы – на бензин) должны быть задокументированы ежедневными дневниковыми записями. Ездил туда-то, столько-то миль. Там встречался с тем-то (на всякий случай – его координаты, чтобы он подтвердил). Реситы с бензоколонок. Показания спидометра. Вы уверены, что это все у вас хранится и есть за пять лет? А вот офицер IRS отнюдь не уверен. Сколько богатеньких буратино тут посадили за недоплату и за то, что они не смоги доказать обратного? Сколько отделались переплатой и повторной оплатой за тоже самое, так как не имели оправдательных документов? У вас есть статистика?
Еще богатенькие имеют большое бедствие от ложных исков.
Сидели мы на днях с хорошим человеком В.Б. (наш автор, там - доктор бионаук, проф., завкафедрой, член союза писателей и журналистов, здесь – врач) и его женой. Пару лет назад от бывшей герлфренд их сына поступило в полицию заявление о том, что сын грозил застрелить ее из пистолета. И свидетель есть, который слышал угрозы. Полиция. Где оружие, гад? Околоток. Близкий суд. Намек на то, что пусть богатый доктор (ох, они в Америки все богатые) добром заплатит за сынка 30 тыс. А то... К счастью родители вспомнили, что именно в тот день, когда сын якобы грозил, они все трое были в круизном плавании. Билеты, о счастье, сохранились. Вот наше полное алиби. Однако... А свидетель кто? А это новый бойфренд чуть не застреленной. Ну, и отлично. Все равно кого-то посадить надо. Так мы и посадим ее за ложный донос. А того бойфренда – за лжесвидетельство. И таки дали ей год. Только не говорите, что вот ведь какая сука попалась. Сук очень много. А государство - одно. И оно должно защищать от сук. ОК?

Теперь допустите, что билетов у семьи не осталось. Или вообще не было той поездки. Что тогда? Тогда или платить бабенке искомое, или платить еще больше адвокату. И то без гарантии. А если нет денег? Ну, тогда сынок получит тот самый год.
Это – один из многих примеров того, как в самой свободной стране мира очень легко можно оказаться согласно действующей и конечной аристотелевской причине в своем законном месте. А уж оттуда выйти столь же законным бомжем.
О котором мы и говорить не будем, как не говорим о фекальных водах, с шумом (тоже) устремляющихся к своему последнему приюту.


Яхве, И.Христос, Будда, Ярило
- Saturday, November 20, 2004 at 07:28:05 (MSK)

Яков Рубенчик
- Saturday, November 20, 2004 at 07:12:47 (MSK)

Других культов больше НЕТ!!!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Па-а-а-звольте!


Иван Писсуаров
- Saturday, November 20, 2004 at 07:20:36 (MSK)

Ну. вот и Гусь проснулся.


Яков Рубенчик
- Saturday, November 20, 2004 at 07:12:47 (MSK)

Vlad (Nov 19 at 0:31)

Все троцкисты в бомжах ходят,
Вонь от них за Океан.
На помойках NEWS находят…
Где ж найти на них аркан?


Нестор (Nov 19 at 14:30)

[…если речь идет о культе личности в искусстве (Рихтер), то от этого страдают все – и более достойные художники и слушатели…]

Трудно сказать, чего в этой фразе больше: лжи или глупости. Думаю, что и того и другого.
Любой культ связан с преувеличением действительных заслуг личности перед человечеством, игнорированием или сокрытием отрицательных сторон и провалов.Ничего подобного, связанного с именем Святослава Рихтера НИКОГДА не было. А выдуманный ^конфликт^ Рихтер-Гилельс – это из воспаленного воображения писавшего постинг. Кому-то больше нравился Рихтер, а кому-то – Гилельс. Было даже и нечто иное: когда на горизонте появился ныне забытый пианист Рудольф Керер, нашлись и его поклонники, кричавшие ^Долой Рихтера! Да здравствует Керер!^
Как мне представляется, среди существующих и поныне культов можно назвать следующие:
-связанные с гениальностью (Шаляпин);
-связанные с большим талантом и широким охватом (Высоцкий). Этот временный культ уже почти угас;
-связанные с талантом, случайными обстоятельствами и необоснованным присуждением мировой премии (Бродский);
-связанные с обманом и надувательством (Шостакович). (Среди культов прошлого такое тоже бывало, но в политике – Ленин). Культ Шостаковича продолжается вместе с продолжающимися обманом и надувательством. Но в связи с множеством разоблачений, угасание культа уже началось.
Других культов больше НЕТ!!!


Sandro
- Saturday, November 20, 2004 at 06:56:05 (MSK)

Rimma
- Friday, November 19, 2004 at 22:24:28 (MSK)
<…> На Советскую Власть ему грех обижаться, ведь отца после Освенцима не погрузили в телячий вагон, не погнали в Мордовию или Магадан (что само по себе странно, в общем-то). После войны бывший узник немецкого концлагеря стал учителем немецкого языка. М-да, что бы это значило?...
*************
Да, очень странно! Уникально!
Неужели по заданию Родины был заслан? Бериевский кадр?


Иван Писсуаров
- Saturday, November 20, 2004 at 06:43:34 (MSK)

Да, Бригада Мучеников Писсуара это здорово: 1:0 не в мою пользу, но Шостаковича и Рубенчика не трогать!!!


Бригада мучеников писсуара
- Saturday, November 20, 2004 at 06:36:48 (MSK)

Иван Писсуаров
- Saturday, November 20, 2004 at 06:24:08 (MSK)
Надеюсь что Шостакович не требует защиты Рогозина
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И даже ордена святого Владимира Первоназначенного


Иван Писсуаров
- Saturday, November 20, 2004 at 06:24:08 (MSK)

Надеюсь что Шостакович не требует защиты Рогозина.


Гроссмейстер Рагозин
- Saturday, November 20, 2004 at 06:21:32 (MSK)

Иван Писсуаров
- Saturday, November 20, 2004 at 06:04:30 (MSK)
Шостакович не требует защиты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Писсуаров, Вы заблуждаетесь!
Шостакович требует защиты Нимцовича.


Иван Писсуаров
- Saturday, November 20, 2004 at 06:17:50 (MSK)

Не только Шостаковича, но и поэта Бориса Корнилова


Михаил
- Saturday, November 20, 2004 at 06:16:48 (MSK)

Нас утро встречает прохладой
- Saturday, November 20, 2004 at 06:09:24 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это Вас встречает прохладой, а оперу Шостаковича завтра(а в Москве уже сегодня) рассветом.


Нас утро встречает прохладой
- Saturday, November 20, 2004 at 06:09:24 (MSK)

Не надо перевирать песни Шостаковича!


Иван Писсуаров
- Saturday, November 20, 2004 at 06:04:30 (MSK)

Уважаемый, посетитель Гусь-Буки, выступивший под именем «Соломон Волков», не дразните Гуся – Рубенчика. Пусть он живет своей жизнью ненавидя Шестаковича, оставьте Рубенчика в покое. Шостакович не требует защиты. И возобновлять бесплодную дискуссию на этих страницах просто некрасиво, некрасиво издеваться над безнадежно зацикленным человеком.


Cоломон Волков (Яков, не обессудьте!)
- Saturday, November 20, 2004 at 05:49:14 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Hа моих глазах произошла одна из самых удивительных вещей, свидетелем которых я был. Из второго эшелона -- по ценимости, исполняемости, количеству записей -- Шостакович уверенно выходит на первое место среди композиторов XX века. Это не эмоции -- это все можно измерить и проверить. Еще в 1974 году у Давида Ойстраха спрашивали, кто самый исполняемый композитор среди советских авторов -- Шостакович или Прокофьев? И он, будучи поклонником Шостаковича, смеясь, отвечал: да в чем вопрос? Конечно, Прокофьев! Сейчас, при всем моем уважении к Прокофьеву, Шостакович резко обошел его по количеству исполнений и записей. Сейчас он соревнуется со Стравинским, который удерживал позицию «композитор № 1 XX века» на протяжении, может быть, пятидесяти лет.


Владу с симпатией
- Saturday, November 20, 2004 at 05:38:04 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^
Воспоминания современников говорят о том, что и в драматическом театре Ленин быстро раздражался, начинал скучать и, как Крупская пишет, часто уходил после первого действия. Ничего подобного со Сталиным. Именно он отстоял Большой и Мариинку от закрытия большевиками.


Нас утро встречает рассветом
- Saturday, November 20, 2004 at 05:29:51 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
19 ноября Большой театр впервые в своей истории выпустит главную оперу Дмитрия Шостаковича «Леди Макбет Мценского уезда» -- в ее так называемой первой редакции, которая была запрещена в СССР после разгромной статьи в «Правде» 1936 года со знаменитым названием «Сумбур вместо музыки».


Inna
- Saturday, November 20, 2004 at 04:49:12 (MSK)

Игорь Южанин

Весь мир - театр


И бы вас поправила:

Весь мир - злой театр.

Каждый рад вбить свой гвоздь в чужую ладонь.
Особенно противно, когда это происходит стадом на одного.
Вот Дмитрия Сергеевича почему-то здесь многие защищали, когда он сподличал. А Т.Егорову загрысть готовы. Наверное, также и Эфроса загрызали.


Михаил
- Saturday, November 20, 2004 at 04:38:49 (MSK)

Валентин Гафт. Эпиграммы

В постели делай свой успех -


А весь успех - в роскошном теле
Доступном всем давным давно.


И постоянно спишь с женатым
И дочь - не ясно от кого?!

А ты на даму - эпиграмму,
Коль не легла к тебе в постель.

Зачем на сцену ты попала?
Уж лучше б Ножкина ласкала.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

СОВЕТ ЖЕНЩИНАМ

Не обижайте автора
Похабства и мазни
Отдайте Гафту гафтово
Но больше ни-ни-ни.


Игорь Южанин
- Saturday, November 20, 2004 at 04:28:36 (MSK)

Inna
- Saturday, November 20, 2004 at 01:05:34 (MSK)
Все знают эти эпиграммы Гафта.
Михаил
- Saturday, November 20, 2004 at 02:55:41 (MSK)
Здесь бы не прошли.

==========================================================
Весь мир - театр

Прочёл недавно Гафта,
Cовет даю простой:
«Не пейте брудершафта
С гремучею змеёй!»


Sandro
- Saturday, November 20, 2004 at 04:15:39 (MSK)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 14:43:14 (MSK)
<…> В Советской России их в целом не было, и тоже по понятной причине…
***************
На большей части Советской России было всегда очень холодно, поэтому они концентрировались на ее Юге, в Закавказъе и Молдавии.
Но их, конечно, было меньше, чем в NYC.
А в Москве с этим было очень строго - их отлавливали на вокзалах и, как правило, отправляли за "101-ый".


Sandro
- Saturday, November 20, 2004 at 04:07:32 (MSK)

Rimma
- Friday, November 19, 2004 at 14:12:23 (MSK)
Уважаемая(ый) Незнаюкто,
*************
Прошу прощения, забыл подписаться.Это был я.
Спасибо за ответ.


AK
Boston, MA - Saturday, November 20, 2004 at 04:03:40 (MSK)

>НДЗ
>Friday, November 19, 2004 at 23:21:06 (MSK)
>>Anatole Klyosov
>>Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 14:43:14 (MSK)
>>Среди бомжей, раз нас на них заклинило, есть ОЧЕНЬ много людей неадекватных, мягко говоря.
>Хоть что-то не знает Anatole Klesov. Но знает, что среди бомжей ОЧЕНЬ много людей неадекватных.
>Интересно - проводились такие исследования на "адекватность бомжей"? Откуда такие статистически значимые утверждения?
>Что-то мне подсказывает, что вряд ли уважаемый профессор имеет богатый опыт общения с бомжами, поэтому судит, вероятно, на основании имеющихся данных. Нет?
#######################

Да.
Не знает много чего. Нормальный ход.
Это знает.
Не имеет.
Проводились.
Из вполне достоверный источников.

Уважаемый НДЗ, Ваш вопрос несколько удивителен. Или Вы действительно сомневаетесь, что среди бомжей в США есть ОЧЕНЬ МНОГО людей неадекватных?

Давайте определимся, что значит "очень много", и что такое "неадекватных". Согласны?

Если "неадекватных" означает severe and persistent mental illness, Вас это устроит?

Если "очень много" значит порядка миллиона человек среди бомжей (homeless) - то это Вас устроит (в смысле определения)? Это - не считая homeless cо стабильной аддикцией к наркотикам и алкоголю. Если это также считать "неадекватностью", то цифра резко возрастает.

Если оба определения-разъяснения Вас устраивают, то Ваш вопрос исчерпан. Если Вы хотите цифры и источники, их есть у меня. На Ваш дополнительный запрос могу привести. А нет, так нет.


ПЧ
- Saturday, November 20, 2004 at 03:42:30 (MSK)

антон сафронов
- Saturday, November 20, 2004 at 03:11:39 (MSK)
конечным результатом эти мемуары и ценны


Согласен.
А об отношениях с Мироновым, на мой взгляд, написано талантливо и трогательно.


антон сафронов
- Saturday, November 20, 2004 at 03:15:28 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 19, 2004 at 22:23:52 (MSK)
Александр
- Friday, November 19, 2004 at 22:40:02 (MSK)


Уважаемые господа, всем спасибо за отзывчивость и участие!
И хотя мы люди тёмные – постараемся воспользоваться.


Эмиграмматик
- Saturday, November 20, 2004 at 03:12:47 (MSK)

Inna
- Saturday, November 20, 2004 at 01:05:34 (MSK)
Все знают эти эпиграммы Гафта.
Михаил
- Saturday, November 20, 2004 at 02:55:41 (MSK)
Здесь бы не прошли.


Да уж. Насколько приведенные эпиграммы Гафта хуже, грубее, прямолинейнее, вульгарнее, в лоб, насколько они однообразны и неизобретательны по форме по сравнению с Южанинскими. Пфуй.


антон сафронов
- Saturday, November 20, 2004 at 03:11:39 (MSK)

Дмитрий Горбатов
- Friday, November 19, 2004 at 05:35:24 (MSK)

антон сафронов - Thursday, November 18, 2004 at 09:13:16 (MSK)
Кубрик: «Широко закрытые глаза» (комментарии нужны?)

— Нужны.

А по-моему они излишни.

Уже упомянутый пырьевский «Идиот» (вопросы есть?)
— Есть.

Задавайте.

Швейцер: «Маленькие трагедии» и «Мёртвые души» (что он сделал сильнее этого?)
— «Время, вперёд!»

Ну – тут уж, как говорится, «кому – поп, кому – попадья, а кому и попова дочка».
И всё-таки: начинать со всяких трактористов и стахановцев, а на старости лет заканчивать до сих пор никем ещё не превзойдёнными экранизациями Пушкина, Гоголя и Достоевского – в этом что-то есть.

Перейдём теперь к мироновско-егоровской теме:

Анка
- Friday, November 19, 2004 at 21:02:44 (MSK)
- Friday, November 19, 2004 at 22:31:22 (MSK)
- Friday, November 19, 2004 at 22:56:29 (MSK)


Уважаемая Анка,
к теме егоровских мемуаров я отношусь не столь однозначно.
Здесь надо развести 2 разных аспекта:

1. личные отношения Т.Егоровой с А.Мироновым
и
2. правдивость описания всего контекста, в котором происходила эта история.

Я бы сказал так:

1. Первая тема меня не особенно волнует. Я вообще не люблю встревать «в чужие дела и постели» (©В.Маяковский). Из прочитанного я сделал для себя вывод, что вся эта история с Мироновым была важна как минимум для самой Татьяны Егоровой. (Очевидно, Вы правы: быть может, ничего другого для неё в этой жизни не осталось.) Была ли она для Миронова действительно “number 1” или нет – не знаю. Возможно, что так кажется лишь ей одной. А возможно – что и нет. (Я-то сильно подозреваю, что таких “number 1” было у Андрея Александровича как минимум больше одной – возможно, в разное время по-разному. Женщинам бывает свойственно себя переоценивать. Мужчинам – тоже.) Повторяю: всё это не бог весть как интересно и все эти эпизоды я пролистывал, почти не вчитываясь.
Вот, например, мемуары моей любимой Елены Кореневой («Идиотка») на похожую тему – точнее, «темы» - я прочитал с гораздо большим интересом. Но и написаны ведь они с неизмеримо большей трезвостью и самоиронией. По крайней мере, складывается очень хорошее впечатление об авторе: человеке искреннем, душевно добром и многим пожертвовавшем. Такова ведь она и в своих ролях.

2. Гораздо ценнее в этих мемуарах их второй аспект. И тут я практически уверен: всё, что там есть на эту тему, – правдоподобно и по делу. (Это подтверждает и один мой известный коллега, много проработавший с Театром Сатиры: гадюшник это, говорит, ещё тот, и всё, что пишет об этом Егорова, - «соответствует».) И обе жены Миронова (навязанные ему мамашей-монстром). И сама Маман (актриса, между нами, девочками, говоря, - весьма и весьма средняя): на таких террористических старух у меня, честно говоря, - аллергия с астматическим компонентом. (Достаточно было один хоть раз услышать её характерный визгливо-дребезжащий голос. Или поглядеть, как она, привилегированная советская «мастерица искусств», разыгрывала из себя перед ельцинской братией очередную «жертву революции». Не сомневаюсь, что сына своего гениального она гнула об колено и не раз, и не два, - а больше.) И все обитатели театра – то же самое. В общем, получился такой групповой портрет «ярмарки тщеславия». А советская (и пост-советская) т.н. «творческая элита» - это страшная сила, и все их «затронутые репутации» мне нисколечко не жалко.
Какие были у автора причины сводить с ними счёты – я не знаю, да и мне это не интересно. У каждого причины свои. Но именно своим конечным результатом эти мемуары и ценны. Как документ своей эпохи.
И почему я, например, из каких-то ханжеских соображений должен отказывать себе в удовольствии его читать?


Михаил
- Saturday, November 20, 2004 at 03:07:22 (MSK)

******
- Saturday, November 20, 2004 at 02:01:11 (MSK)
и "всякие-такие" подробности о действительно больший мастерах из Театра Сатиры.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая ******,ничто не мешает большим мастерам Сатиры быть сатирами.
Отчего сама Сатира, ничуть не страдает.


Михаил
- Saturday, November 20, 2004 at 02:55:41 (MSK)

Inna
- Saturday, November 20, 2004 at 01:05:34 (MSK)
Все знают эти эпиграммы Гафта.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Здесь бы не прошли.


******
- Saturday, November 20, 2004 at 02:01:11 (MSK)

Анка
- Friday, November 19, 2004 at 22:31:22 (MSK)
Увы, кажется, под прикрытием "Мемуаров" тиражируется банальная подлость. Ведь мертвые - не ответят, не смогут "отмыться".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Анка, Вы - умница. На мой не филологический взгляд есть Мемуары - прекрасные книги, которые приятно и интересно читать, а есть мемуары-сплетни, и когда их читаешь, создаётся впечатление, что подглядываешь в чужую замочную скважину. Я много слыхала об этой книге, вот из-за разгоревшейся дискуссии решила поискать на интернете и почитать. Я бы отнесла это произведение мемуарам второго типа, а так как большой актрисы там тоже не вышло, то это не только сплетня о жизни семьи Андрея Миронова, но и "всякие-такие" подробности о действительно больший мастерах из Театра Сатиры. К такому выводу я пришла, когда наткнулась на "Письмо к Андрею МИРОНОВУ", опубликованному в "Огоньке", которое наша героиня написала уже после выхода книги, и точком скорее всего послужило назначение Ширвиндта. Вот и вся любовь.


Inna
- Saturday, November 20, 2004 at 01:56:34 (MSK)

Михаил - Saturday, November 20, 2004 at 00:51:54 (MSK)

По обнажённости и наглядности "чего стоит жизнь наша грешная"
близко к Достоевскому. Только не выдумано ничего.


Да, Миша, у Т.Егоровой все обнажено и наглядно. И семья Мироновых, и Ширвиндт, и Плучек. И это совсем не умаляет их талантов. Я вспоминаю, как жена Плучека, узнав что Татьяна беременна, решительно сказала ей: "Рожай, воспитаем!". Иногда бедным женщинам в Союзе ничего не светило: ни семьи, ни детей, и на работе унижали.


Н
- Saturday, November 20, 2004 at 01:54:34 (MSK)

М - Saturday, November 20, 2004 at 00:42:07 (MSK)
Эта вещь посильнее фауста-гёте.


Следует читать не фаустагёте, а фауста-патрона.


Sergey
SU - Saturday, November 20, 2004 at 01:44:05 (MSK)

Говно дело. Дом нужно продавать...

Мда. |-(


Inna
- Saturday, November 20, 2004 at 01:34:38 (MSK)

Rimma - Saturday, November 20, 2004 at 01:15:10 (MSK)

Знаете, что еще меня настораживает? Что-то ТВ подозрительно демократично себя ведет. Все каналы в последние две недели показывают одинаково обоих кандидатов, и рекламу гонят поровну. Совсем не как в России было:) Какой уж там админресурс! И близко не видно. Демократия, однако.
Но мы к такому не привыкли:) И потому не означает ли это, что Кучме уже все равно кто победит? А то, может, и вовсе осознал, что не на того поставил...


Думаю, что это означает, что против лома нет приема, если нет другого лома. За спиной Ющенко и Тимошенко 450млн населения Евросоюза + 250млн населения США. Крестоносцы мобилизовались и готовы на все при малейшем сомнении в легитимности выборов. В этой ситуации дешевле для себя проиграть выборы, чем дать повод для их отмены.


Никто
- Saturday, November 20, 2004 at 01:18:52 (MSK)

Благородство здешней Пулемётчицы перед ушедшими из мира сего ну никак не стыкуется с её беспардоднонностью к живым в этой Гусь-Буке.


Rimma
- Saturday, November 20, 2004 at 01:15:10 (MSK)

Inna
- Friday, November 19, 2004 at 18:59:52 (MSK)
/а как вы прокомментируете эти 2 статьи?/

Inna, спасибо за интересные ссылки. Я даже распечатала, чтобы люди почитали:)
Все верно, все так. Главное, что в этих статьях совсем нет домыслов и извращений. Ну что сказать? Лучше Павловского не скажешь, опытный политтехнолог.
А лучше нашего Александра не прокомментируешь.
Возможно, Вас это удивит, но мне тоже:
"очень хочется, чтобы они попытались дернуться и получили бы полновесный ответ. Полновесный означает вплоть до уголовной ответственности и посадок на соответствующие срока. Хочется мне этого потому, что я надеюсь что это было бы хорошим уроком для той молодежи, для тех отвязных ребят, которые сейчас могут ударить человека в несколько раз старше их только за то, что тот голосовал против Ющенки. Ну и предел мечтаний, на который я совершенно не расчитываю - чтобы "большевики" вроде Тимошенки получили полностью им причитающееся" (Александр, 20:53:36)

Я бы посоветовала (если б могла) всем, у кого взрослые дети, категорически не пускать их никуда в ночь выборов, а лучше - всю последующую неделю, если это возможно.
Нашисты готовятся серьезно, им надо отрабатывать гранты, они закусили удила.
Я сама вчера по ТВ видела, как Тимошенчиха прямо так и призвала: одевайтесь потеплее, берите еду с собой и на майдан. Там, мол, 27 палаток (по числу областей), туда будет стекаться альтернативная информация подсчета голосов, и часам к 23-24 первые результаты они (оппозиция) огласят, а к трем часам ночи - окончательные.
Горе ЦИКу, если они, со своей стороны, затянут официальный подсчет.

Кому будет трудно, так это милиции. Впервые, пожалуй, я испытываю страх за милицию (где это видано). Их, очевидно, проинструктировали ни в коем случае при задержании не бить, не замахиваться на нашистов, а то ведь те развоняются на весь мир, правозащитничков тут набежит со всего свету, сами понимаете. А вот ребятки из милиции могут и погибнуть, ведь у нашистов тормозов нет. Не Дай Бог!

Знаете, что еще меня настораживает? Что-то ТВ подозрительно демократично себя ведет. Все каналы в последние две недели показывают одинаково обоих кандидатов, и рекламу гонят поровну. Совсем не как в России было:) Какой уж там админресурс! И близко не видно. Демократия, однако.
Но мы к такому не привыкли:) И потому не означает ли это, что Кучме уже все равно кто победит? А то, может, и вовсе осознал, что не на того поставил...


Inna
- Saturday, November 20, 2004 at 01:05:34 (MSK)

Все знают эти эпиграммы Гафта. Имеет ли право Гафт лезть в чужую постель и писать такую грязь? Не его дело кому с кем спать. Что-то я не слышала, чтобы кто-то осудил их. Т.Егорова ничего себе подобного не позволила, но вызвала массу нареканий.

Валентин Гафт. Эпиграммы

И. Алферовой
Не будет у тебя успеха,
Ведь ты, красавица, не Пьеха.
В постели делай свой успех -
На сцене это делать - грех!
И средь интимнейших утех
Ирина лучше б.... й всех.
Кончай хождение по мукам,
Сыграй с искусством ты разлуку.

Н. Гундаревой
Она играет на пределе,
Все сексуальности в кино.
А весь успех - в роскошном теле
Доступном всем давным давно.

И. Мирошниченко
В конском черепе у дамы
Слышится змеи шипение,
А на "кинопанораме"
Это приняли за пение.
Играешь ты на сцене МХАТа
И постоянно спишь с женатым
И дочь - не ясно от кого?!
Имей же мужа своего!
Сними с чела снобизм и негу
Не продавай себя Олегу!

М. Ножкину
На шпагах драться из-за дамы?! -
Зачем такая карусель?
А ты на даму - эпиграмму,
Коль не легла к тебе в постель.

С. Пенькиной
Зачем на сцену ты попала?
Уж лучше б Ножкина ласкала.
Теперь тебе осталось впору
Любить любого режиссера.


Михаил
- Saturday, November 20, 2004 at 00:51:54 (MSK)

М
- Saturday, November 20, 2004 at 00:42:07 (MSK)
Эта вещь посильнее фаустагёте.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
По обнажённости и наглядности "чего стоит жизнь наша грешная"
близко к Достоевскому. Только не выдумано ничего.


М
- Saturday, November 20, 2004 at 00:42:07 (MSK)

Суси
- Friday, November 19, 2004 at 23:34:49 (MSK)
Мутило от Золотухина,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Респект. И остальное, названное Вами - мусор словесный.
Ничего общего с воспоминаниями Т.Егоровой. Эта вещь посильнее фаустагёте.


Inna
- Saturday, November 20, 2004 at 00:14:33 (MSK)

Суси - Friday, November 19, 2004 at 23:34:49 (MSK)

Актеру средней руки с тщеславием не справиться. А тщеславие пропитывает текст дешевым одеколоном.


Суси, почему вы так нетерпимы к тщеславию? Если мемуары написаны тщеславным человеком, но написаны талантливо и не навевают скуку, разве это не интересно? Может быть вам просто не нравятся мемуары? Чьи мемуары вам понравились?


Суси
- Friday, November 19, 2004 at 23:34:49 (MSK)

Inna
- Friday, November 19, 2004 at 23:12:17 (MSK)
Но оспаривать ее ПРАВО на мемуары?

Инна, дорогая, не оспариваю. Пусть пишут. В девяностые годы актеры сотрясали пространство мемуарами. Кое-что попадалось мне на глаза. Все что попадалось, раздражало прущей сквозь буквы и строки чисто актерской особенностью – самовлюбленностью, искусно, по системе Станиславского задекорированной.
Мутило от Золотухина, терпел Качана (с которым неплохо знаком), не обрадовался эпистолярному стилю Дурова, вживую безумно интересного рассказчика (отдыхал с ним как-то в одном заезде в Ялте, в доме творчества «Актер»).
Актеру средней руки с тщеславием не справиться. А тщеславие пропитывает текст дешевым одеколоном.


НДЗ
- Friday, November 19, 2004 at 23:21:06 (MSK)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 14:43:14 (MSK)

Среди бомжей, раз нас на них заклинило, есть ОЧЕНЬ много людей неадекватных, мягко говоря. Конечно, 3-6 миллионов бомжей можно ежедневно мыть с мылом и шампунями, многих придется насильственно, организовать это технически можно. Будет это решением проблемы? Я не знаю, не побоюсь это сказать.


======== ============= ============ ===========

Хоть что-то не знает Anatole Klesov. Но знает, что среди бомжей ОЧЕНЬ много людей неадекватных.
Интересно - проводились такие исследования на "адекватность бомжей"? Откуда такие статистически значимые утверждения?

Что-то мне подсказывает, что вряд ли уважаемый профессор имеет богатый опыт общения с бомжами, поэтому судит, вероятно, на основании имеющихся данных. Нет?


Inna
- Friday, November 19, 2004 at 23:12:17 (MSK)

Суси - Friday, November 19, 2004 at 22:39:46 (MSK)

Inna - Friday, November 19, 2004 at 22:17:46 (MSK)
А вот тут душа Нестора заговорила словами Савонароллы (или большевиков). Он хочет исправить душу человека. Разве не так?

Не знаю, дорогая Инна, не знаю, но сдается мне, горбатого могила исправит.


Конечно, горбатого могила исправит. Все люди разные. У каждого своя судьба, счастливая или не очень. Т.Егорова описала свою жизнь. ОписАла искренне. Кому понравилось, кому - нет. Но оспаривать ее ПРАВО на мемуары? Это как-то очень по-совковски. Приведу еще примеры. Берберова описывала как Бунин выставлял свой переполненный ночной горшок из спальни. Воронец описывала как Лариса Богораз сыпала полную горсть клопов в чемодан своей нежелательной гостьи. Но они уважаемые люди, а Т.Егорова никому не известна. Поэтому и можно рассуждать о ее праве писАть мемуары.


Михаил
- Friday, November 19, 2004 at 22:59:54 (MSK)

Inna
- Friday, November 19, 2004 at 20:40:53 (MSK)
Михаил - Friday, November 19, 2004 at 20:03:00 (MSK)


Прекрасные слова, к которым я с благодарностью присоединяюсь.

--------------------------------------------------------------------------------
Суси
- Friday, November 19, 2004 at 20:32:20 (MSK)
Уж извините, Михаил.
Актеры средней руки не пишут великих мемуаров. Великие мемуары пишутся великими актерами.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вот видите, Суси, "баба, она сердцем чует". Инночка, Бога ради извините за вольное цитирование. На самом деле эти воспоминания, безусловно не рядовое явление в мемуарной литературе, сама природа которой исповедальна просто по своему жанру. Я очень рад, что Вы меня поняли. А Суси пусть читает мемуары Франсуа Жозефа Тальма.


Анка
- Friday, November 19, 2004 at 22:56:29 (MSK)

Inna
- Friday, November 19, 2004 at 22:43:32 (MSK)

Давайте будет корректны ко всем умершим, которые не могут сегодня защитить себя от наших обвинений. И поэтому призываю осудить все плохое сказанное об умерших: Гитлере, Сталине, и, конечно, о Марии Мироновой. Долой двойные стандарты!


Уважаемая Инна,

сдается мне, что мать и сын Мироновы вошли в историю не как преступники перед человечностью, а как большие актеры. Я говорю лишь о моральном запрете на суд над личной жизнью умерших, на разглашение их интимных тайн. Они безоружны перед "мемуаристами". Если же Вы полагаете деяния Гитлера и Сталина неотъемлимой частью их личной жизнью, то и они подпадают под этот запрет. Но то - не моя инициатива, а Ваша.

Кстати, мне представляется неприглядным и унизительным выставление на публичный суд бывших возлюбленных в принципе, будь они даже живы. О них - как о покойниках: или хорошо, или ничего.


Inna
- Friday, November 19, 2004 at 22:43:32 (MSK)

Увы, кажется, под прикрытием "Мемуаров" тиражируется банальная подлость. Ведь мертвые - не ответят, не смогут "отмыться".

Давайте будет корректны ко всем умершим, которые не могут сегодня защитить себя от наших обвинений. И поэтому призываю осудить все плохое сказанное об умерших: Гитлере, Сталине, и, конечно, о Марии Мироновой. Долой двойные стандарты!


Rimma
- Friday, November 19, 2004 at 22:41:53 (MSK)

Александр
- Friday, November 19, 2004 at 19:59:54 (MSK)
/как мог Янукович довериться проходимцу вроде Марата Гельмана/

Он еще одному проходимцу (точнее, одной проходимке) доверился. Назначил своим пресс-секретарем бывшую руководительницу украинского отделения радио "Свобода" Ганну Герман (в девичестве Стецькив). Ох, и намучился же он с ней! Теперь, говорят, видеть ее не может. Да только контракт, очевидно, держит, пообещал, наверное какой-то определенный срок.
Она, дура эдакая, сразу, в первый же день организовала пресс-конференцию и растрепала всему честному народу о его судимостях. До этого мало кто не знал, теперь знают все.

Но где-то уже проскакивало, что приходила Ганя на "Свободу", бутылку приносила, спрашивала о работе... Видать, контракт на исходе.

Inna
- Friday, November 19, 2004 at 18:59:52 (MSK)

Инна, я только увидела. Сейчас почитаю ссылки, может чего скажу.


Александр
- Friday, November 19, 2004 at 22:40:02 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 19, 2004 at 22:23:52
************************************

Совершенно верно. Больше ужимать чем есть без потери качества не получится.

Если же вести речь о пересылке без потери качества, то самый простой способ состоит в разбивке на несколько файлов.
Это можно сделать разными способами, но для "чайников" я бы предложил следующее.

Воспользоваться архиватором, у которого есть опция разбивки на тома. Например WinRar (http://rarlab.com/download.htm) делает это. Тогда рецепт такой:
- с помощью WinRar'а создать исполняемый (self extracting) файл с разбивкой на тома размером, например, 1 МБ;
- отправить несколько писем (по тому в каждом письме);
- адресату объяснить, что все полученные файлы нужно поместить в одну директорию и запустить (дважды щелкнув мышкой) файл с расширением .exe - winrar соберет все файлы воедино.


Суси
- Friday, November 19, 2004 at 22:39:46 (MSK)

Inna
- Friday, November 19, 2004 at 22:17:46 (MSK)
А вот тут душа Нестора заговорила словами Савонароллы (или большевиков). Он хочет исправить душу человека. Разве не так?

Не знаю, дорогая Инна, не знаю, но сдается мне, горбатого могила исправит.


Анка
- Friday, November 19, 2004 at 22:34:57 (MSK)

Пардон - следует читать: И то, что ушедшие из жизни люди (Миронова, Миронов и т.п.) уже никогда не смогут ответить Егоровой, опровергнуть сказанное о них, делает историю с публикацией этой книги еще более неприглядной.

Сказывается усталость после тяжелой и продолжительной трудовой недели.


Анка
- Friday, November 19, 2004 at 22:31:22 (MSK)

И то, что ушедший из жизни люди (Миронова, Миронов и т.п.) уже никогда не смогут ответить Егоровой, опровергнуть сказанное о них, делают историю с публикацией этой книги еще более неприглядной. Возможно, ее (Егоровой) когда-то доверяли секреты. Отныне эти секреты принадлежат человечеству. Растиражированы они. Причем в том ли виде, в котором были доверены или в том, какими бы ей их хотелось видеть, или в том, какими они ей видятся сквозь душевный мрак? Отчего она эту книгу при жизни Мироновых не издала?..

Увы, кажется, под прикрытием "Мемуаров" тиражируется банальная подлость. Ведь мертвые - не ответят, не смогут "отмыться".


Rimma
- Friday, November 19, 2004 at 22:24:28 (MSK)

ПОЧЕМУ Я НЕ ХОЧУ, ЧТОБЫ ПРЕЗИДЕНТОМ УКРАИНЫ СТАЛ ВИКТОР ЮЩЕНКО.

Потому что он слабый человек. Таких не берут в космонавты.
Ющенко никогда не проявлял твердости в своих убеждениях, его речи настолько туманны, что, слушая, начинаешь сомневаться – а есть ли у него хоть какие-то убеждения?
Очень многие, не понимая его речей, оценивают их как «научные». Ох, да нет там ничего умного и, тем более, научного, не обучался он наукам. Тернопольский финансово-экономический? Ну, неплохой вуз когда-то был, лично знаю многих бывших выпускников, превосходные специалисты, работать с ними – удовольствие. Но экономист Ющенко почему-то очень невыгодно на их фоне смотрится. Обучался, значит, наукам, но, по всему видно, много в голову не брал. Колхозный бухгалтер – вот его карьерный предел. Им он и был, покудова случай не занес в районную контору Агропромбанка. Что было дальше, говорить не буду, кто интересовался, знает, об этом много написано.
Вообще-то я не хочу здесь ни о прошлом его говорить, ни о предвыборных обещаниях. К тому же считаю, что кандидатам в президенты не надо верить никогда. Все равно будут делать с точностью наоборот.
Есть примеры. Кучма, помнится, обещал развивать связи с Россией, а русский язык сделать вторым государственным. Ничего не выполнил, зато нациков во властных структурах поразвел... Путин, как известно, обещал террористов мочить в сортире. Оказалось, мочат его. Бушик младшенький перед первым сроком обещал не вмешиваться во внутренние дела других стран и сконцентрировать внимание на внутренних проблемах США. Что мы имеем? Вот так. Когда один раз – это случай, когда два – совпадение, когда три – это уже статистика.

Хочу поговорить о личных качествах кандидатов. По крайней мере, о том, какое впечатление эти два человека производят на меня.
Ющенко, как я уже сказала, слабак. Ни одного самостоятельного решения еще никогда не принимал. А в правительстве, им возглавляемом, все решительные действия совершала авантюристка Юля. Так под ее юбкой и продержался, и слетел с премьерского кресла через пару месяцев после, как Юлечку сдал на «посадку».
Его почитание старших (по чину, не знаю как по возрасту) – не что иное, как трусость. Иногда доходит до гротеска. Это надо же, Кучму в самый разгар кассетного скандала, «своїм батьком» назвать! А многотысячный люд, скандирующий на площади: Ющенко! Ющенко! – фашистами. Письменно! «Письмо трех» (Президент Кучма, спикер ВР Плющ и премьер Ющенко) теперь в истории. А глупая толпа – с ним.
Ющенко влюблен в Галичину, и пускай бы себе, в этом ничего плохого нет, тем более, что это действительно прекрасный край. Тут другое: он не знает и не хочет знать, что таких краев очень много. Галичина – это первый край его юности, куда он попал из глухого села Сумской области, ведь до этого никогда никуда не выезжал. Сам признавался, мол, поехал в Тернополь поступать и первый раз в жизни поезд увидел, а потом, в вагоне не знал, что делать с тем чаем, что проводник подал (тогда еще всем, а не кто закажет, чай подавали, если помните). Представляете, какое впечатление на этого селюка потом произвел город! Вот он и запечатлелся в памяти как образец «цивилизации». Уверена, поедь тогда мальчик в Тамбов, а не в Тернополь, – быть ему сейчас русофилом-почвенником. Человек он, по всему видно, однобокий, с очень узким сознанием.
Его положительное (не просто терпимое, что было бы по-христиански понятно) отношение к СС-Галичина и вообще ко всем этим сволочам, предателям, коллаборационистам и прочим ОУН-УПАистам вызывает удивление. Как может сын бывшего узника Освенцима настаивать на том, чтобы «подвиги» всех этих гадов недобитых приравнять к подвигам наших дедов – героев и участников Великой Отечественной? На Советскую Власть ему грех обижаться, ведь отца после Освенцима не погрузили в телячий вагон, не погнали в Мордовию или Магадан (что само по себе странно, в общем-то). После войны бывший узник немецкого концлагеря стал учителем немецкого языка. М-да, что бы это значило?
Я почти не сомневаюсь, что антисоветскую подпитку мальчик Витя от своего отца все-таки получил. Почти. Потому что все же не исключаю, что ошибаюсь. Однако же даже этих предположений мне достаточно, чтобы не желать Украине такого президента.
А еще я не хочу, чтобы президентом стал человек, позволяющий себе «привселюдно колупатися в носі» - как сказала третьего дня Лариса Скорик, ее тоже поразили эти кадры на дебатах. Ющенко потом объяснял, что не знал, что на него камеры направлены во время речи Януковича (думал, только на того все нацелились), дескать, он смотрел в бумаги, готовился к своему выступлению, потому голова была опущена, ну и нос почесал. Ой, не могу! Ну, зачесался нос, бывает (тем более кожа лица больная, все знают), так вытащил бы свой оранжевый платочек (из нагрудного кармана торчал), махнул бы им перед лицом и почесал бы незаметно свой нос, заодно и соплю зацепил (бе-е!) все бы расценили как маленький пиар-ход. К тому же, разве его не инструктировали, как вести себя с соперником на дебатах?! Как он мог во время речи Януковича впериться в свои бумажки, если надо в это время смотреть в упор на соперника, буравить его глазами, чтоб тот сломался! Тем более что с Януковичем это нетрудно проделать, у того ведь нет большого опыта публичности, возможно, даже коленки тряслись. Ай, да что там... Дурачок, короче, этот Ющенко, все не так делает, все не так.
Да, еще по внешности пройдусь, маленький штришок. Ну, пускай лицо ему «вороги» испортили, поверим, что отравили. (Кстати, оглашение результатов работы комиссии по расследованию этого дела таки перенесли на послевыборное время, нашисты настояли, – и чего бы им бояться, а?) Но волосы-то почему перестал красить? Тут ничего в голову не приходит, как сделать вывод, что Ющенко рассчитывает на жалость избирателей, вот, мол, до чего довели «оппозиционера», поседел. Фу, как мелко.

Почему предпочитаю Януковича. Совершенно по противоположным причинам. Потому, что он сильный. Человек, прошедший такой тяжелый путь (сирота, жил с дедом в бараке, детство практически на улице прошло, дрался, попал в тюрьму и все такое), не сломался, не обозлился на людей и вообще на жизнь. Это, согласитесь, дорогого стоит.
Что ж его «оппозиционеры» все время упрекают: сидел, мол. А когда это было? Кто в подростковом возрасте не дрался? Даже из нормальных семей пацаны дерутся, а уж этот-то... К тому же его реабилитировали. Причем давно, еще в юности, тогда, когда он был, что называется, никем.
В конце концов, что ж это Ющенко – набожный «християнын» не научился прощать людям прошлые грехи? Да по самому Ющенке за его финансовые подвиги давно тюрьма плачет! Еще какие! Это вам не мелочь по карманам тырить.
Янукович никогда не прячет глаза, смотрит прямо и доброжелательно. Для меня физиономия очень много значит в оценке человека. (Помню, когда меня спрашивали, почему я не голосовала за Кучму, я отвечала: рожей не вышел. Мало кто понял, что я не шучу.) А Янукович вызывает симпатию. У него же улыбка детская, почти младенческая! Не, есть что-то чистое в этом человеке, есть. Хочется верить.
Мне нравится, как он относится к старикам. Это не только повышения пенсий касается, но сейчас скажу об этом, потому как именно это событие затронуло всех старых людей, и больше всего им запомнилось.
Может, резкое повышение пенсий за три месяца до выборов и есть пиар-ход, но для этого не обязательно минимальную пенсию повышать аж в два раза, достаточно было «кинуть» гривен по 50 и этого хватило бы, чтоб измученные пенсионеры сказали спасибо.
Да, тут правы ющенклвцы, утверждающие, что это никакие не пенсии вовсе, а временные надбавки к пенсиям. Но ведь правда и то, что кабмин Януковича в свое время подали в Верховную Раду на рассмотрение законопроект о повышении пенсий, а при голосовании именно ющенковцы и тимошенковцы его зарубили. Вот такие радетели народные. Что же оставалось Януковичу делать, как только приказом КМУ провести надбавки к пенсиям, на большее-то он не уполномочен.
Так что дорогие украинские пенсионеры, если вы проголосуете за Ющенко, пенсий в таких размерах вам не видать как своих ушей. Если за Януковича – никуда он не денется, будет платить надбавки, покуда не заставит ВР принять закон о повышении пенсий. Он вас не кинет. Донбасс порожняк не гонит:) И это правда, многие, кто имел дело с "донецкими", знают. Не в пример киевским (Медведчук) "кидалам". Но это так, к слову.
Ющенку же, в случае прихода к власти, даже выгодно будет снять эти надбавки немедленно, еще и кивнуть в сторону бывшего соперника, мол, это он вас обманул. Так и будет, запомните. Не дай Бог, конечно.
Ющенко все плачет, что валютные резервы в последнее время подрастратились. Ой, да ну его, марионетку МВФскую...

Вот мои субъективные впечатления, основанные не на речах кандидатов; я по лицам читаю:
Ющенко – жлоб холопствующий. Он всегда копейку жмет. По его понятиям, для того чтобы стать богатым – надо на всем экономить, меньше тратить.
Янукович – трудяга. Он добрый и щедрый. По его понятиям, для того чтобы стать богатым – надо больше зарабатывать.
Янукович – независимый и самостоятельный. И мне почему-то кажется, что надежды на перемены как раз олицетворяет он, а не Ющенко.
Выберут Ющенко – будет все как при Кучме, только еще хуже (тот хоть «многовекторный был, и не спешил с «рехвормами»), и при других хозяевах, в основном иностранных.
Выберут Януковича – мы будем работать и жить в социальном государстве. И Дай Бог, чтобы так и было!


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 19, 2004 at 22:23:52 (MSK)

антон сафронов
- Friday, November 19, 2004 at 10:43:58 (MSK)

Здравствуйте, Антон.

Большинство Media-файлов, по сути, уже сжатые файлы. Лишь файлы формата WAV (аудио компакт диски) имеют возможность для существенного сжатия, но даже при этом идет потеря качества звучания.

Усредненные стандарты звучания:
формат WAV – 1 минута звучания ~ 10 Мб объема;
формат MP3 – 1 минута звучания ~ 1 Мб объема.

Единственный известный мне способ уплотнения звуковой записи медиа-файла (например, того же MP3) – его перекодировка с меньшим битрейтом, но при этом качество звука также снизится (например, запись с битрейтом 192 перекодировать на битрейт 128 – объем файла уменьшится примерно в 1,5 раза). Добиться этого можно программами перекодировщиками (encoder), также можно попробовать программу Nero Wave Editor из стандартного комплекса Nero.

С уважением,
Мансур Гиматов


Александр
- Friday, November 19, 2004 at 22:18:49 (MSK)

А с чего вы взяли, любезная сердцу моему Анка, что мой постинг - Friday, November 19, 2004 at 21:55:51 - был обращен к вам?

Ну хорошо, пусть к вам. Так ведь я от себя ровно ничего не добавил - это всего лишь ваши слова, произнесенные в адрес Егоровой. Только помельче, как и разговор этот - не вечность, а гусьбука.

Я, впрочем, не льщу себя надеждой, что вы вынесете хоть какие-то уроки для себя отсюда. Но поднести вамк зеркало не откажусь и впредь.

Чевидиамо, миа кара!


Inna
- Friday, November 19, 2004 at 22:17:46 (MSK)

Суси - Friday, November 19, 2004 at 21:07:41 (MSK)

Inna - Friday, November 19, 2004 at 20:40:53 (MSK)
А вы им отказываете в праве писать мемуары.

Дорогая Инна, зачем столько экспрессии? Ни Нестор, ни я не вели речь о том, чтобы запретить кому-то писать мемуары. Писать, дело само по себе не вредное. Курить вредно. А от писанины всегда польза: не догоню, так согреюсь.
Но наше священное право отказывать некоторым мемуарам в праве на искренность и мудрость.
Ваше право считать эти мемуары образцами горькой жизненной правды.
Давайте будем к этому относиться чуть спокойней. Мы разные...


Как же, как же, Суси "не вели речь о том, чтобы запретить кому-то писать мемуары."? Вы об этом речь не вели, а вот Нестор...Цитирую его:

В этих словах Надежды Кожевниковой - "как раз и заковырка". НА МЕМУАРЫ ДАЛЕКО НЕ ВСЕ ИМЕЕЮТ ПРАВО. Или, говоря словами Плещеева,
"О нет, не каждому дано
Святое право обличенья!
Кто не взрастил в себе зерно
Любви живой и отреченья,
И бесполезно, и смешно
На мир того ожесточенье".


Бог с ним с Плещеевым. Он жил в другую эпоху. А вот Нестор...
Разве рассуждения о наличии у кого-то права писать мемуары не означают отсутствие этого право у других?
Или еще:

Если человеку было дано, "отведав" помоев, в которые окунала его жизнь, остаться благородным, то он, как мне кажется, ИМЕЕТ ПРАВО НА МЕМУАРЫ.

А вот тут душа Нестора заговорила словами Савонароллы (или большевиков). Он хочет исправить душу человека. Разве не так?

В противном случае его мемуары рискуют быть сенсационными, но вызовут лишь новую склоку и очередной приток ненависти.И никого это не исправит. И всё будет по-прежнему.


Анка
- Friday, November 19, 2004 at 22:02:59 (MSK)

Александр
- Friday, November 19, 2004 at 21:55:51 (MSK)
В общем, сходила в гусьбуку, говоря грубо.


Браво, Александр ("за что и ценю").

Тем не менее, Вы, очевидно, пропустили этот мой постинг.

Анка
- Friday, November 19, 2004 at 21:29:31 (MSK)


Забудьте в разговоре со мной...

Александр,

забудьтесь в разговоре с собой.


Всего доброго.


Александр
- Friday, November 19, 2004 at 21:55:51 (MSK)

В общем, сходила в гусьбуку, говоря грубо.


Анка
- Friday, November 19, 2004 at 21:49:09 (MSK)

Александр,

я разрешаю вам считать мой постинг мелкой местью убогому дурачку за мою несчастную судбину. Берите и храните.

"Дайте 20 су на похороны судебного исполнителя" - "Вот вам 40 су - похороните двух исполнителей".

Вот и Вы меня похороните. Можете и в двойном экземпляре.


Александр
- Friday, November 19, 2004 at 21:42:24 (MSK)

Чтобы вы поняли, Анка, что вы написали - Friday, November 19, 2004 at 21:02:44, я воспользуюсь вашими словами, но применю их к вам.

Не являются ли постинги Анки ... мелкой, банальной местью за то, что имярек такой-то оказался мелким дурачком (Предупреждение: эта формулировка мною использована только для контекста и никого конкретного я не имею в виду; желающие могут подставить сюда свой текст)? Не вопль ли это отчаяния от очевидного видимого всем факта (каковой, судя по всему, она ее сама и видит)? Да и пристало ли обнажать собственные страсти?... Какое-то в этом есть мало-мелкодушие. Наблюдая такую распродажу слабостей и страстей, начинаешь понимать, что от беспомощности и слабости до подлости и порока - полшага.

Так что я в своем постинге поднес вам всего лишь зеркало.


Анка
- Friday, November 19, 2004 at 21:29:31 (MSK)

Забудьте в разговоре со мной...

Александр,

забудьтесь в разговоре с собой.


Александр
- Friday, November 19, 2004 at 21:24:25 (MSK)

Вполне уважаемая Анка,
что вылезает из глубинки вашей "дкши" вполне видно по вашему постингу.
Кстати сказать, когда вы отвечаете на комментарии к статьям Анны Кацнельсон, вы не вспоминаете о помене ника, нет?
Забудьте в разговоре со мной это фиглярство насчет "подмены ника именем".


Александр
- Friday, November 19, 2004 at 21:20:21 (MSK)

Inna
- Friday, November 19, 2004 at 21:15:22 (MSK)

Они жаждут взрыва. В противном случае разве они допускали бы такие провокации?
*************************************

Они провоцируют, потому что другого у них ничего нет. Сильно надеются на тех, кто за их спиной с деньгами.
Именно поэтому мне хотелось бы, чтобы Янукович сыграл бы роль "украинского Лукашенки" и надавал бы по соплям всем этим провокаторам.
Надежды, безусловно, несбыточные.


Анка
- Friday, November 19, 2004 at 21:18:34 (MSK)

Александр
- Friday, November 19, 2004 at 21:07:03 (MSK)

Не вполне уважаемый Александр,

что бы там ни выползало из глубинки вашей дкши, кажется на форуме Анной я не зовусь. При этом, по-моему (см. выше), здесь особо отмечено: "Уважаемые участники, не забывайте, что подмена ника оппонента его реальным именем - это серьёзный проступок по правилам не только сетевого, но и человеческого этикета!" Впрочем, по-моему, у купюр свой кутюр.


Суси
- Friday, November 19, 2004 at 21:17:16 (MSK)

Анка
- Friday, November 19, 2004 at 21:02:44 (MSK)
Не является ли книга Егоровой мелкой, банальной местью

Примерно, такие же чувства и мысли испытал и я.


Inna
- Friday, November 19, 2004 at 21:15:22 (MSK)

Александр - Friday, November 19, 2004 at 20:53:36 (MSK)

Но мне очень хочется, чтобы они попытались дернуться и получили бы полновесный ответ. Полновесный означает вплоть до уголовной ответственности и посадок на соответствующие срока. Хочется мне этого потому, что я надеюсь что это было бы хорошим уроком для той молодежи, для тех отвязных ребят, которые сейчас могут ударить человека в несколько раз старше их только за то, что тот голосовал против Ющенки. Ну и предел мечтаний, на который я совершенно не расчитываю - чтобы "большевики" вроде Тимошенки получили полностью им причитающееся.


Что вы, что вы! Это самый наихудший вариант. Ореол страдальцев и мучеников за идею свободы продлит жизнь оппозиции Ющенко и Тимошенко. Именно такого развития событий и жаждут они. Нет надо тихо, без крови и скандалов прожить эти 5 - 7 дней. Это задача Кучмы на ближайшую неделю. Они жаждут взрыва. В противном случае разве они допускали бы такие провокации?

ПРЕДСТАВИТЕЛИ ШТАБА ЮЩЕНКО ИЗБИЛИ СВЯЩЕННИКА ЗА ОТКАЗ АГИТИРОВАТЬ ЗА ИХ КАНДИДАТА

Тульчин, 19 ноября 2004 г.

В последние дни на территории Тульчинской епархии участились случаи откровенных угроз в адрес православных священнослужителей со стороны представителей местного штаба кандидата на пост президента Украины В.Ющенко, сообщает пресс-служба Украинской Православной Церкви.

Так, в день Димитриевской родительской субботы в Свято-Покровский храм села Нестерварка Тульчинского округа ворвался представитель штаба вышеуказанного претендента и нагло заявил настоятелю храма протоиерею Владимиру Корецкому, что "наступит 22 число, и мы тогда с вами разберемся".

Еще один инцидент произошел в Липовецком округе, где представители штаба В. Юшенко остановили машину настоятеля Иоанно-Богословского храма села Кохановка протоиерея Михаила Матящука и, увидев, что перед ними священник, потребовали от него взять листовки в поддержку своего кандидата и провести за него в церкви агитационную работу. За отказ делать это, о. Михаил подвергся избиению.

Факт вызывающего поведения сторонников Ющенко отмечен и в Тульчине, где для своей агитационной палатки они не нашли более подходящего места, чем прямо под окнами епархиального управления.


Суси
- Friday, November 19, 2004 at 21:07:41 (MSK)

Inna
- Friday, November 19, 2004 at 20:40:53 (MSK)
А вы им отказываете в праве писать мемуары.

Дорогая Инна, зачем столько экспрессии? Ни Нестор, ни я не вели речь о том, чтобы запретить кому-то писать мемуары. Писать, дело само по себе не вредное. Курить вредно. А от писанины всегда польза: не догоню, так согреюсь.
Но наше священное право отказывать некоторым мемуарам в праве на искренность и мудрость.
Ваше право считать эти мемуары образцами горькой жизненной правды.
Давайте будем к этому относиться чуть спокойней. Мы разные...


Александр
- Friday, November 19, 2004 at 21:07:03 (MSK)

Анка
- Friday, November 19, 2004 at 21:02:44 (MSK)
Выражаясь грубо, Татьяна Егорова сходила в вечность.
*******************************

Интересно, куда сходила Анна?


Анка
- Friday, November 19, 2004 at 21:02:44 (MSK)

Не является ли книга Егоровой мелкой, банальной местью памяти Миронова за то, что тот связал свою жизнь не с ней, а с другими, причем актрисами и, возможно, более популярными, чем Татьяна? Не вопль ли это отчаяния от бесцельно прожитой жизни (каковой, судя по всему, она ее сама и видит)? Да и пристало ли обнажать собственные страсти, а тем более, чужие? Бичевать, судить, а то и оговаривать (как знать?)? Какое-то в этом есть мало-мелкодушие. Наблюдая такую распродажу собственных и чужих интимных слабостей и страстей, начинаешь понимать, что от беспомощности и слабости до подлости и порока - полшага. И если что-то и не пустит тебя на порок, то это внутренний стержень. Зато теперь Татьяна Егорова, прислонившись к памяти Миронова всей тяжестью пронесенного сквозь годы бременем озлобленности и отчаяния, наверняка вошла в историю. Выражаясь грубо, Татьяна Егорова сходила в вечность.


Vlad
- Friday, November 19, 2004 at 21:01:36 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, November 19, 2004 at 14:30:03 (MSK)
Вы написали, как всегда, очень хороший текст.

"Спасились те, кто (невероятно!!!), пройдя ад сталинских лагерей, словно побывал в чистилище и вышел на свободу не только не обозлённым, но словно святым. Я встречал таких и поражался им."

Таких, особенно среди репрессированных членов партии, было большинство.

"Мемуары правдивые, но благородные вызывают злобу у людей, наподобие иного "шостаковичеведа". Нет там склоки, нет "жареного", видите ли! Его интересует "закулиса", а не искусство. Так что раньше - курица или яйцо?"

Это я просто не комментирую. Попадание в десятку.
****

Суси
- Friday, November 19, 2004 at 12:02:36 (MSK)
Vlad
- Friday, November 19, 2004 at 00:18:56 (MSK)
Я бы ее опубликовал в разделе: ИХ НРАВЫ.

А вот Влад нравы и стиль настоящих большевиков.
****
Любезный вы мой, Суси!

Я читал этот текст уже где-то.Разгром антипартийной группы.
Только вы, уважаемый, ошиблись, когда назвали их настоящими большевиками.
Большевизм в России кончился, я здесь писал об этот неоднократно, в 1929-1930гг.С разгромом правой и Левой оппозиции.Настоящие большевики почти 100% были расстреляны, а остальные стройными рядами пошли в лагеря Гулага.
Кстати, тов.Молотов из всех членов сталинского ПБ больше всех подписал расстрельных списков.
Такие дела.

Михаил
- Friday, November 19, 2004 at 06:23:42 (MSK)

Вы бы, наверно , ещё больше удивились, узнав, что Миронов был небольшого роста, довольно уродлив и с очень нездоровой кожей лица. Гениальный актёр. Так победить свою внешность!
******
Миша!

Вы меня извините, но что за х**ню вы тут написали.

Я два раза лично имел честь минут пять разговаривать с А.Мироновым.Кроме того, я смотрел почти все спектали с его участием в театре Сатиры.Он был нормального, ВЫШЕ среднего роста.
Очень приятное симпатичное лицо.В нижней части с правой стороны несколько что-то типа угрей.Но уродлив??!! Охолоньте, Миша!
Да все женщины лежали штабелями, как только он появлялся.А походка какая королевская!
Можно смело сказать - это был гениальный артист.
Никакой болезни крови у него не было, как пишет Инна.


Bird Watcher
- Friday, November 19, 2004 at 20:59:47 (MSK)

(Не ставлю кавычки во избежание нюансов местного скрипта)

В ноябре 1906 года в федеральном окружном суде Сент-Луиса началось рассмотрение иска администрации Рузвельта против Standard Oil. ... Сам Рузвельт называл директоров Standard Oil не иначе как "крупнейшими преступниками в стране".

В одном адресованном лично Рокфеллеру донесении говорилось: "Администрация приступила к реализации продуманной программы разрушения Standard Oil и использует для достижения этой цели все средства, находящиеся в ее распоряжении".

Враг США Джон Рокфеллер


Александр
- Friday, November 19, 2004 at 20:53:36 (MSK)

Inna
- Friday, November 19, 2004 at 18:59:52 (MSK)

Глеб Павловский:

Повторюсь, использовал эту технологию он талантливо, а выиграет он с ней только в том случае, если все закончится не выборами, а революцией. На что и делается ставка.
**********************************

Ну конечно. Именно на революцию ставка и делается Тимошенкой и ее сподвижниками. Вся та же большевистская тактика, не имеющая ничего общего с законом. Принцип один: победителей не судят.

Я, конечно, всецело против Ющенки. Но мне очень хочется, чтобы они попытались дернуться и получили бы полновесный ответ. Полновесный означает вплоть до уголовной ответственности и посадок на соответствующие срока. Хочется мне этого потому, что я надеюсь что это было бы хорошим уроком для той молодежи, для тех отвязных ребят, которые сейчас могут ударить человека в несколько раз старше их только за то, что тот голосовал против Ющенки. Ну и предел мечтаний, на который я совершенно не расчитываю - чтобы "большевики" вроде Тимошенки получили полностью им причитающееся.


Inna
- Friday, November 19, 2004 at 20:40:53 (MSK)

Михаил - Friday, November 19, 2004 at 20:03:00 (MSK)

Но книга искренна, горька, т.к. написана горечью с самого дна души, в которой не осталось ничего живого. В ней есть эпизоды гиперреалистического трагизма, (описание её бытования с М.Мироновой после смерти Андрея, после смерти самой Мироновой, описание собственной жизни, которая, по сути, перестала иметь для неё всякий смысл после ухода этих людей).
А что до "клубничных разоблачений" закулисья, то это всего-навсего чистая правда, как и всё остальное в этих воспоминаниях, автору которых нечего, да и незачем что-либо скрывать


Прекрасные слова, к которым я с благодарностью присоединяюсь.

Несторy

Неистребимо стремление выходцев из России или СССР воспитывать и перевоспитывать себя в угоду чему-то возвышенному, прекрасному.
Маяковский чистил себя под Лениным, Вы под Плещеевым.
Всть люди, которые живут, любят, воспитывают детей, как получается, не мудрствуя лукаво. А вы им отказываете в праве писать мемуары.
Не читайте их, если они Вам чужды. Мемуары могут писать ВСЕ!
Даже самые плохие люди. Гитлеровская "Майн Кампф" очень интересна для историков.
А к чему призываете Вы? Чтобы у нас не было ни дневников Александра I, ни записей Улановой? И многих, многих других?


Суси
- Friday, November 19, 2004 at 20:32:20 (MSK)

Михаил
- Friday, November 19, 2004 at 20:03:00 (MSK)
Нестор
New York, NY USA - Friday, November 19, 2004 at 14:30:03 (MSK)
Соотносится с этими словами "обличительная" книга Т.Егоровой? У меня сильное подозрение, что "увы, нет!".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
но воспоминания Т.Егоровой написаны на душевные гроши, на те крохи, на которые судьба расщедрилась для этой "несчастной бабы".

Воспоминания Т.Егоровой прочитаны четыре года тому назад. Стерлись детали, осталось какое-то общее впечатление, а главное осталось вполне осознанное отношение-чувство к автору. Оно, это отношение-чувство ненамного лучше, чем то, какое я испытал в свое время к Асе Пекуровской. Вы спросите, что это за отношение-чувство? Отвечу кратко: поганое.
Нестор, по-моему, прочувствовал всё глубже и тоньше. Уж извините, Михаил.
Актеры средней руки не пишут великих мемуаров. Великие мемуары пишутся великими актерами.


Михаил
- Friday, November 19, 2004 at 20:03:00 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, November 19, 2004 at 14:30:03 (MSK)

Соотносится с этими словами "обличительная" книга Т.Егоровой? У меня сильное подозрение, что "увы, нет!".

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Нестор, возражать Вам для меня поперёк души. Вот уж точно:-"Богородица не велит".
По большому счёту Вы всегда правы, но воспоминания Т.Егоровой написаны на душевные гроши,
на те крохи, на которые судьба расщедрилась для этой "несчастной бабы".
Но книга искренна, горька, т.к. написана горечью с самого дна души, в которой не осталось ничего живого. В ней есть эпизоды гиперреалистического трагизма, (описание её бытования с М.Мироновой после смерти Андрея, после смерти самой Мироновой, описание собственной жизни, которая, по сути, перестала иметь для неё всякий смысл после ухода этих людей).
А что до "клубничных разоблачений" закулисья, то это всего-навсего чистая правда, как и всё остальное в этих воспоминаниях, автору которых нечего, да и незачем что-либо скрывать


Александр
- Friday, November 19, 2004 at 19:59:54 (MSK)

Rimma
- Friday, November 19, 2004 at 14:12:23 (MSK)

я думаю, что это стараются люди Марата Гельмана, от услуг которого на днях отказался Янукович.
********************************

Наверное, так.
Удивительно другое: как мог Янукович довериться проходимцу вроде Марата Гельмана.
Видимо, сказалась слабая информированность, хотя что из себя представляет г-н Гельман очевидно с первого взгляда.


Смердяков
Москва, Россия - Friday, November 19, 2004 at 19:38:18 (MSK)

Валерий Лебедев - Thursday, November 18, 2004 at 22:20:51 (MSK)
[Давно известно, что мощные ядерные и термоядерные заряды не имеют военного значения.]
Да, конечно. Вспоминается рассказ Зощенко о драке на коммунальной кухне "Хочешь одного по харе смазать - троих кроешь"

[ Это было (и в какой-то мере есть) всего лишь оружие сдерживания, взаимного устрашения до полного уничтожения. ]
О сдерживании можно было говорить, пока друг друга сдерживали два вероятных противника при крайне низкой вероятности вмешательства третьей, четвертой и ид сторон, неправительственных организаций и неумышленных катастроф.
А то, упаси Господи, нанесешь немедленный ответный удар, сделаешь вместо Америки большую дырку, а потом выяснится, что ракета прилетела не с американской подлодки, а из Пакистана, который целил в Индию, а угодил в Россию.

[Военное значение могут иметь как раз только малые заряды от 1000 тонн (я ранее сделал описку и написал 1000 килотонн,- это как раз мощные бомбы: нужно 1 килотонна) и меньше. ]
Я так и понял! Но все равно - довольно разорительно долбить такими бомбами по Кавказским горам, чтобы выкурить оттуда ваххабитов.


Inna
- Friday, November 19, 2004 at 18:59:52 (MSK)

Rimma, а как вы прокомментируете эти 2 статьи?
Очень интересно читать ваши репортажи с места событий.
Насколько вероятна революция на Украине?
Оппозиции терять нечего. Сегодня у нее последний шанс.

Глеб Павловский «Если Ющенко перенесет спор на улицу, он выиграет»

"Это массированная кампания по нагнетанию массовой истерии, в Киеве это хорошо видно. Это вообще американская технология, не будем казаться умнее всех, она имеет и своих классиков.
Повторюсь, использовал эту технологию он талантливо, а выиграет он с ней только в том случае, если все закончится не выборами, а революцией. На что и делается ставка.
Если ему удастся перенести спор на улицу, то у него большие шансы выиграть."


Ющенко призывает сторонников выйти на улицы

"Лидер украинской оппозиции Виктор Ющенко призвал избирателей выйти на улицы после того, как в это воскресенье на Украине пройдет второй тур президентских выборов."
Ющенко заявил, что власти попытаются фальсифицировать результаты голосования, чтобы обеспечить нынешнему премьер-министру Виктору Януковичу президентское кресло.


Суха Арафат украла самолет
- Friday, November 19, 2004 at 17:50:32 (MSK)

Правительство Палестинской автономии, измученное борьбой с вдовой покойного лидера Сухой Арафат, вновь вынуждено выяснять с ней отношения. Руководство ПА требует, чтобы Суха вернула самолет, на котором безутешная вдова летела из Египта, где проходили похороны, в Тунис, а потом, от расстройства чувств, очевидно, забыла его вернуть.

Самолет не являлся собственностью Ясера Арафата, а принадлежал ПА. Но этот факт, по всей видимости, не очень смущает вдову покойного. В конце концов, очень много из принадлежащего Арафату изначально являлось имуществом автономии.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, November 19, 2004 at 17:48:53 (MSK)

Ulcus
- Friday, November 19, 2004 at 15:36:19 (MSK)


А еще количество заключенных зависит от того как ловят преступников. Если ловят исправно, то заключенных много. А если совсем не ловят...

Так что рецепт известен.


Бодя
США - Friday, November 19, 2004 at 17:45:38 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Friday, November 19, 2004 at 14:30:03 (MSK)
=========================
Нестор, браво!
Это не постинг, а замечательное маленькое эссе.


Ulcus
- Friday, November 19, 2004 at 15:36:19 (MSK)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 14:43:14 (MSK)

Я ничуть не удивляюсь, что в США огромное количество заключенных, больше, чем в других странах.
===============
Строго говоря, количество заключенных и количество преступлений не есть одно и то же. Количество заключенных во многом зависит от величины срока - если в одной стране за убийство дают 10 лет, а в другой 30, то при тех же тенденциях и при том же количестве убийц, во второй стране будет в 3 раза больше заключенных.


AK
Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 15:04:01 (MSK)

>Rimma, Friday, November 19, 2004 at 13:37:05 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 01:36:06 (MSK)
>>Я понимаю, что стеб продолжается. Но постараюсь принять серьезный вид.
>>Не бывает без бомжей и зеков. Особенно в Америке. И это, повторяю, есть продолжение достоинств США. Нельзя без них.
>Что-то мне не верится... что это не стеб, что рассуждения Ваши серьезны.
##################

Так я же специально написал - "в рамках стеба" и что "стеб продолжается".

>Аналогия с пробкой в заднице мне кажется неудачной. Ну, если только Вы согласны, что Америка - большая ...

Ну почему же только Америка? Любая страна. Мы же говорим, что страна - это организм. Здесь и биохимик есть, он подтвердит. Что-то ассимилируется, что-то нет. А насильно ассимилировать - только давление в организме повышать. И не только давление. Давление - это признак общего отравления организма. Поэтому вопрос сводится к тому, как наиболее деликатно справляться с неутилизованным материалом. Как бы мы это не называли. Метафора же. Как ни называть, справляться надо. Пока никто ничего здесь не предложил.

Вы, например, предложили тоже в метафоричном виде: "Выход есть. И формула проста: для того, чтобы не было очень бедных, надо чтоб не было очень богатых". Простота, как известно, хуже сами знаете чего. Здесь все упирается в определение термина "очень". Но исторические примеры следования этой формуле есть. Грабли, так сказать, известны.

Правда, есть европейская модель, со своими плюсами и минусами. И американская, опять же с плюсами и минусами. Нормальный ход. Я не помню точных цифр, но порядок такой, что в США 2% (может, 5%, я точно не помню) самых богатых платят 50% ВСЕХ налогов страны. Из этих налогов покрываются расходы на бедных - самых бедных, и не самых бедных. Опять же на память - 60% (или 66%?) всех государственных расходов США идут на социальное обеспечение. То есть, грубо говоря, самые богатые в значительной степени поддерживают бедных. Такая модель страны. Вы хотите ее изменить. Уверены, что всем будет хорошо? Я - нет, не уверен.

А в целом - согласен с Вами, почему нет?


Anatole Klyosov
Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 14:43:14 (MSK)

>Валерий Лебедев, Friday, November 19, 2004 at 06:58:03 (MSK)
>>AK Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 01:36:06
>Вы своей аналогией еще раз подтвердили подход к бомжам, зэкам а, шире, к бедным (имеющим годовой доход ниже среднего, то есть ниже 19 тыс.) как к отходам человеческого производства.
##########################
Уважаемый Валерий,

Это была всего лишь метафора, которую Вы прочитали таким образом. Я мог бы написать, что бомжи и зеки есть золотой запас человечества, и тогда Вы, видимо, написали бы, что я издеваюсь над несчастными людьми. Куда не кинь, все клин.

Про бедных, с 19 тыс и ниже, Вы уже за меня подставили. Могли бы поставить и ниже, скажем, 100 тысяч, захват был бы шире.

У меня-то было другое. А именно, что насильственное искоренение «контрастов» общества с целью сделать его, общество, идеальным приведет к тому, что постадает все общество. Исторические примеры мы имеем в достатке. И на Руси всегда были бродяги, юродивые, калики перехожие, и прочие бомжи. Их, вполне возможно, уважали и привечали, но суть вопроса это не меняло. Они были. В Советской России их в целом не было, и тоже по понятной причине. В США они есть, и тоже по понятной причине. В Финляндии их, как мы здесь усвоили, нет, но догадываюсь, что они перебрались в теплые края, например, в Сан Франциско. Что им в Финляндии-то делать?

Среди бомжей, раз нас на них заклинило, есть ОЧЕНЬ много людей неадекватных, мягко говоря. Конечно, 3-6 миллионов бомжей можно ежедневно мыть с мылом и шампунями, многих придется насильственно, организовать это технически можно. Будет это решением проблемы? Я не знаю, не побоюсь это сказать.

Я ничуть не удивляюсь, что в США огромное количество заключенных, больше, чем в других странах. В США вообще многое по другому. В США для потенциальных заключенных ЗНАЧИТЕЛЬНО больше возможностей. Вы же не удивляетесь, что вокруг фонаря во тьме вьется значительно больше бабочек, чем в среднем по темноте, не правда ли?

Вот видите, я уже зэков с бабочками сравнил. Не совсем пропащий, правда? Но боюсь, что за это сравнение Вы меня специально не похвалите, хотя бы для баланса. Потому что в задачи дискуссии не входит. Хотя, впрочем, с Аристотелем Вы меня сравнили, так что какой-никакой баланс все-таки есть.

Вы сами сказали – «Но это ведь метафора». А метафоры, ИМХО, не могут быть аргументами в дискуссии.

Лев Толстой написал: "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему".

Имеет смысл? Ну конечно, почему так не сказать. Звучит с претензией на философию, даже заставляет задуматься. Стало крылатой фразой. Стал бы Толстой спорить по этому поводу, отстаивать справедливость этого высказывания? Очень сомневаюсь, потому он был умен для этого.

И действительно, В.Набоков позже написал чуть иначе: "Все несчастливые семьи похожи друг на друга, каждая счастливая семья счастлива по-своему".

Имеет смысл? Ну конечно, почему так не сказать? Тоже заставляет задуматься. Есть предмет для спора? Нет, конечно, оба положения в той или иной степени верны, и Толстого, и Набокова.

Поэтому сойдемся на том, что не стоит принимать наши метафоры буквально как аргументы в дискуссии. А стоит принимать просто как повод, чтобы задуматься, что не все так просто и однозначно решается. В том числе с бомжами и зэками. Которые вовсе не свидетельство «жестокости» американского общества.

Но об этом мы уже говорили.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, November 19, 2004 at 14:30:03 (MSK)

"Единственное, в мемуарном жанре необходимое условие – правдивость, и перед собой, и перед читателями. Но выясняется, что здесь как раз и заковырка. Поколения в нашей стране скрытности, умалчиванию обучались и отучились быть искренними даже сами с собой".

В этих словах Надежды Кожевниковой - "как раз и заковырка". На мемуары далеко не все имеют право. Или, говоря словами Плещеева,
"О нет, не каждому дано
Святое право обличенья!
Кто не взрастил в себе зерно
Любви живой и отреченья,
И бесполезно, и смешно
На мир того ожесточенье".

Если человеку было дано, "отведав" помоев, в которые окунала его жизнь, остаться благородным, то он, как мне кажется, имеет право на мемуары. В противном случае его мемуары рискуют быть сенсационными, но вызовут лишь новую склоку и очередной приток ненависти. И никого это не исправит. И всё будет по-прежнему.
Сама же Кожевникова - в который раз замечаю! - высоко держит планку. Она "цепляет" болезненные темы, она пишет о конфликтах, о которых знают лишь немногие, но всегда удерживается от того, чтобы запустить в кого-то очередной комок грязи.
Основная же мысль статьи, хотя и завуалирована, но выражена - и она пугает безысходностью: беспомощность, незащищённость того художника, который рискует не принадлежать ни к какой группировке, ни от каких "сфер" не ждать поддержки. И, разумеется, в мире, где идёт война на уничтожение, на него сыпятся булыжники со всех сторон. Таковой обречён. Так погиб А.Эфрос. У него не было "охранной грамоты", наподобие той, "сталинской", которой обезопасила себя М.Миронова.
Точные, по-моему, слова Кожевниковой: "Ревнивая, властолюбивая, жестокая даже к собственному обожаемому сыну, Мария Владимировна – образчик выживания в системе, где слабые, уязвимые обречены".
Однако замечу, что для Марии Владимировны "выживание" стало неотличимо от "разделяй и властвуй". Карьера - и своя, и сына -, влияние и пр., и пр. - вот что определило её жизнь. Отсюда - бойцовская, мёртвая хватка, безапелляционность оценок и мнений, формировавшихся ею в "престижном", ею же создаваемом годами окружении. И мы не знаем, сколько людей "слабых и уязвимых" стали, в свой черёд, жертвой её ядовитого языка.

Поэтому справедливые слова Кожевниковой "образчик выживания" противоположны словам "образчик спасения". Спаслись те, кто "взрастил в себе зерно любви живой и отреченья". Спасились те, кто (невероятно!!!), пройдя ад сталинских лагерей, словно побывал в чистилище и вышел на свободу не только не обозлённым, но словно святым. Я встречал таких и поражался им.

Спаслись те, кто не крушил систему, но видел путь в реформах - тех реформах, которые почему-то, при всей простоте, не приходили в головы вершителям судеб в СССР.
Спаслись те, кто не стал обозлённым - и их, только их мемуары я бы читал. Рассказы актёра Г.Жженова - вот достойный образчик!
Но Миронова... Вспоминаю её жалобы на то, что мало кто позвонил ей и выразил скорбь по поводу утраты Андрея. Умная, холодная, рассчётливая женщина вдруг, в минуты горя, пеняла на бессердечие мира!

Но самое страшное даже не это. Традиционное противостояние "художник - власть" оказывается примитивным, далеко не исчерпывающим. Драка между самими "художниками", война, где не смотрят на средства - вот что жутко. В конкуренцию между собой, в "битву титанов" самими же "мастерами искусств" впутываются "высокие инстанции". И неизвестно, чья в каком случае инициатива в травле - какого-нибудь чиновника из Кремля или же того, кто оказался фаворитом этого чиновника. Характерный пример - влияние на Хрущова именно писателей в истории с "Доктором Живаго". Кто держал взаперти рукопись романа? Кремль? Нет - Твардовский, не скрывавший своей "нелюбви" к Пастернаку. Трагизм - в том, что сам Твардовский был очень крупным поэтом.
Исчезла КПСС, дальше что? ДеЯтели искусств ищут "крышу" у людей, наделённых деньгами или связями с Кремлём. Правда, когда и где было иначе? Просто, например, Кшесинская была великой балериной и пользовалась покровительством Николая Второго. А Вагнер был великим композитором и пользовался протекцией короля Баварии - не только для борьбы с конкурентами, но и для влияния на политику.
Но когда мельчают "людишки Корневиля", тогда суть остаётся та же, но крупная и тонкая игра становится мелкой, грубой, безвкусной грызнёй и только вредит искусству. А зритель тоже воспитывается в "новых" традициях и тоже мельчает. Мемуары правдивые, но благородные вызывают злобу у людей, наподобие иного "шостаковичеведа". Нет там склоки, нет "жареного", видите ли! Его интересует "закулиса", а не искусство. Так что раньше - курица или яйцо?

Но если бы не было перед нами манящих примеров, когда мемуары так и не увидели света (Ф.Раневская), когда даже сама мысль о мемуарах была отвратительна (Г.Уланова, которая сожгла перед смертью весь свой архив), когда воспоминания лишены грязи только потому, что мемуарист благороден и презирает "сенсационность" - если бы не всё это, то мы бы и не воспринимали многие писания, претендующие на откровенность и сенсационность, как злобное сведение счётов с более удачливыми конкурентами и как выпячивание себя.
Я считаю, что не следует ожидать от мемуаров, по словам Н.Кожевниковой, "ошеломляющих открытий". Ей-то самой делает честь то, что она взглянула в саму суть отношений между людьми искусства. Но, повторяю, не перешла грани. Так, в конфликте "Рихтер - Гилельс" имена виновников и вдохновителей этого трагического противостояния не названы. И их называть нельзя - у этих виновников, которые были, заодно, и крупными талантами, и так было врагов предостаточно. И сейчас их не меньше. "Не всяко слово в строку пишется!"
Главное же вот что: если идёт речь о культе личности в искусстве (Рихтер), то от этого страдают все - и более достойные художники, и слушатели. Вот об этом нельзя, по-моему, забывать.

Продолжу Плещеева:
"Но если праведная речь
Из сердца чистого стремится,
Она разит, как Божий меч -
Дрожит, бледнеет и стыдится
Пред нею тот, кого облечь
Она проклятью не страшится".

Соотносится с этими словами "обличительная" книга Т.Егоровой? У меня сильное подозрение, что "увы, нет!".


Rimma
- Friday, November 19, 2004 at 14:12:23 (MSK)

РАЗЖИРЕВШИЕ ПОЛИТТЕХНОЛОГИ ПРОВАЛИЛИ ВЫБОРЫ НА УКРАИНЕ
Татьяна Ивженко, - Friday, November 19, 2004 at 06:26:13 (MSK)
/Уважаемaя Римма, мне на самом деле интересно что Вы думаете по поводу данной статьи?/

Уважаемая(ый) Незнаюкто,
я думаю, что это стараются люди Марата Гельмана, от услуг которого на днях отказался Янукович.

Точка зрения автора статьи очень субъективна. А кое-где и ложь.
Например:
"За день до этого политтехнологи все же заставили около 400 украинских предприятий, несмотря на протесты многих директоров, принять участие в беспрецедентной забастовке в поддержку правительства. Уникальным моментом акции стал гудок, который предприятия дали в честь Януковича"
Не было забастовки, и не планировалось. Был гудок. И с чего бы директорам протестовать против гудка? Дали. Более того, директора этих заводов - последние, кто хотят перетряски собственности. Я лично не верю, что кто-то из них протестовал. Одобрямс по телевизору показывали, искренний. Один директор так и сказал: "Хотят чтобы неработающая Западная Украина диктовала условия Востоку? Не бывать этому никогда!" За точность цитаты не ручаюсь, но последние слова были именно такие и произнесены с большим пафосом.

То, что киевляне будто подурели, правда. Это для меня долго было загадкой, но недавно люди просветили: оказывается, в киевских райсоветах сплошь нашисты (так здесь называют членов "Нашей Украины" - партии Ющенко) засели. Они и понаоткрывали штабов по городу, и по организациям разным ходят, агитируют. В школах все учителя уже за Ющенка. Дошло до того, что дети в садиках играют в хорошего Ющенка и плохого Януковича (которым никто не хочет быть, ревут). Не знаю, правда ли это, но людская молва...

Хм, а в конце даже автор статьи не удержалась, признала:
"не имеет значения, что некоторые представители окружения Ющенко под шумок кампании обеспечивают своим предприятиям льготы и торгуются за будущие портфели; что само окружение состоит из людей, которые уже занимали высокие государственные посты и в то время мало чем отличались от власти нынешней"


Rimma
- Friday, November 19, 2004 at 13:37:05 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 01:36:06 (MSK)
/Я понимаю, что стеб продолжается. Но постараюсь принять серьезный вид.
.................
Не бывает без бомжей и зеков. Особенно в Америке. И это, повторяю, есть продолжение достоинств США. Нельзя без них. Именно потому что в Америке есть деньги, и есть свобода выбора. И есть гражданские свободы. ..............
Оно, конечно, есть ввести крайнюю диктатуру, и стрелять не задавая вопросов, то бомжей скоро не будет. Как не будет и зеков/

Что-то мне не верится, уважаемый АК, что это не стеб, что рассуждения Ваши серьезны. Вы же, насколько мне известно, естественник, и не можете не понимать, что отстрел бомжей и зеков приведет к тому, что на их месте окажутся те, кто сейчас еще имеет какую-то крышу над головой, а следующий отстрел заставит спуститься на низшую ступень уже тех, кто сейчас представляет пресловутый средний класс, а там, если практиковать периодические отстрелы, костлявая рука голода и вас схватит за горло и как-то рано-поутру, проснувшись в картонном ящике.... дальше не буду, страшно.
Аналогия с пробкой в заднице мне кажется неудачной. Ну, если только Вы согласны, что Америка - большая жопа, то...

Не знаю, надо ли объяснять, что в условиях системы, где успех меряется деньгами, избавление от бомжей приведет к резкому скачку цен на все товары/услуги, в результате чего кошелек многих, до этого "приличных" людей, резко похудеет. И так далее, с каждым новым отстрелом новых бомжей. Думаете, умные люди во власти США этого не понимают? Еще как понимают! Потому и не отстреливают. Только потому.
Там, где есть "средний класс", непременно есть и крайности.
Видите ли, в стране с неограниченными возможностями материального обогащения никак нельзя обойтись и без противоположности - крайней бедности. Да Вы этого, судя по Вашим словам, и не отрицаете. Только относитесь к этому явлению по другому, как Аристотель:)
Говорите - так должно быть и без бомжей нельзя? Неправдочка Ваша. Выход есть. И формула проста: для того, чтобы не было очень бедных, надо чтоб не было очень богатых. Только вот почему то про систему, когда крайностей не допускается и все люди живут в достатке, говорят: уравниловка. И это даже как-то понять можно. Нельзя же, право, назвать всех "средним классом", - крайностей-то нет.


Суси
- Friday, November 19, 2004 at 12:02:36 (MSK)

Vlad
- Friday, November 19, 2004 at 00:18:56 (MSK)
Я бы ее опубликовал в разделе: ИХ НРАВЫ.

А вот Влад нравы и стиль настоящих большевиков.

Из стенограммы Пленума ЦК КПСС, 24 июня 1957 г, Секретно.
Заседание третье (вечернее). Сокращенный вариант.
Молотов: я считаю товарищ Хрущев должен соблюдать и определенное достоинство перед иностранными буржуазными деятелями, а это не всегда бывает. Я приведу пример. Только что товарищи Хрущев и Булганин были в Финляндии. Там был вечер и на одном приеме после выпивки и беседы в три часа ночи тт. Хрущева и Булганина пригласил в баню Президент Финской Республики. (Оживление в зале).
Голос: нам стыдно слушать об этом.
Молотов: я должен добавить, товарищ Булганин не пошел, отказался пойти, а товарищ Хрущев в три часа ночи отправился к Президенту Финляндии в баню и до шести часов там был.
Серов: я также участник этой поездки. Вы, товарищи, должны знать, в Финляндии по существующим порядкам баня – это святыня какая-то. Три месяца тому назад или больше была фотография, где Фагерхольм с полным составом правительства сидит в бане и обсуждает вопросы. Нельзя баню представлять, что это какое-то необычное явление. Каждую неделю у них бывает баня и они святотатствуют в этой бане. Президент потащил меня и Михайлова. Мы поехали, поехал и т. Хрущев и как раз там действительно некоторые вопросы политического порядка на наших глазах с Михайловым тов. Хрущев обсуждал. Что тут плохого?
Молотов: а я считаю, что надо вести себя более достойно.

(После пикировки слово берет Хрущев).
Хрущев: а суть дела такова. Николай Александрович Булганин и еще некоторые, Маленков – они любят (с их слов) париться в бане. Я, как вы знаете, юность и детство провел в степях, на юге, там бань нет, я в бани никогда не хожу, за исключением, Родион Яковлевич, во время войны, когда мы с вами на Дону были и тогда парились в бане.

Перепалка с участием Молотова, Михайлова, голосов из зала. Хрущев: что делают в бане? Парятся. Я тоже парился. По кружке пива выпили, песни пели. Кекконен спляснул немножко. Шутили, смеялись.
Голос: тов. Молотов вам осталось уборную вытащить, так вы опустились низко.

Банная тема превалировала и на заседании следующего дня, 25 июня 1957 г.

«КПСС и советско-финляндские отношения 1953 – 1962». Сборник документов. Составители: Н.Г.Томилина, Х.Рауткаллио, Л.А.Величанская, И.В.Казарина, М.Ю.Прозуменщиков. Издано в 2001 г в Ваммалан.
Стр. 175 – 182.


антон сафронов
- Friday, November 19, 2004 at 11:14:12 (MSK)

Нацик Сандрик - Friday, November 19, 2004 at 05:00:10 (MSK)
К празднованию тысячелетия New York Philharmony заказал три вещи - две из них Губайдулиной и Канчели. Т.е. и совет директоров NYP и Мазур и Губайдулина - все убогие?


Вне всяческих сомнений, генацвале!
Занудный ГДРошный дирижёр и 2 опопсевших китч-композитора - это мрачно.


Игорь Островский
- Friday, November 19, 2004 at 11:14:10 (MSK)

>>Михаил
>>не имея при этом в своих генах ни одной еврейской молекулы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>Бодя, срочно патентуйте, пока Глинка не опередил.

- Этот вопрос давно застолбил Коммик


Игорь Островский
- Friday, November 19, 2004 at 11:06:37 (MSK)

>>>Sandro
>>>Игорь, Вы слышите? Вы начинаете делать успехи.

- Успехи делаете Вы. Ещё немного и сам Рубенчик признает Вас братом по разуму.


антон сафронов
- Friday, November 19, 2004 at 10:43:58 (MSK)

Люди дорогие!
Кто научит: как архивировать аудиофайл (Windows Media Audio file) размером в 8,5 МБ - так, чтоб его легко было ATTACHMENTом посылать?
Жду с нетерпением добрых советов (а главное - компетентных!).
Заранее всем спасибо!


Олег Вулф
- Friday, November 19, 2004 at 08:54:30 (MSK)

Друзья, пользуюсь счастливой возможностью сообщить, что в Бостоне в это воскресенье, 21-го ноября, в 7:30 состоится вечер поэзии одной из самобытнейших поэтесс нашего времени Ирины Машинской (Нью-Йорк) и презентация её новой книги "Путнику снится". Вечер состоится в магазине "Петрополь" по адресу 1428 Beacon Str. , Brookline. Телефон 617-232-8820. Ирина Машинская - автор шести книг стихов, переводчик, педагог, эссеист, критик - лауреат первых премий Первого Международного конкурса им. М.Волошина (2003), сетевого конкурса «Русская Америка» ( 2001) , Международного конкурса Клуба русских поэтов (1995, Н.Й.). Geraldine Dodge Fellowship Award (1997) и номинант премии им.Аполлона Григорьева (2001).


Суси
- Friday, November 19, 2004 at 08:23:25 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 01:03:26 (MSK)

Уважаемый АК, рационализм, уходящий за горизонт, уносит с собой смысл. "Чистый разум", освобождаясь от нравственности, нуждается в инвалидной коляске.


Inna
- Friday, November 19, 2004 at 07:03:10 (MSK)

Михаил - Friday, November 19, 2004 at 06:23:42 (MSK)

О, кого я вижу! Дима, теперь Вы! :))


Миша, у меня дома Интернета не было целый месяц. Пока мой муж разобрался что происходит и смог задать грамотный вопрос Майкрософту. Оказалось что кто-то записал в мое Regestry какую-то гадость, которая автоматически забивала адрес моего провайдера. И сделал это, как я понимаю, сам Майкрософт, когда апдейтал очередной Service Pack.

Вы бы, наверно , ещё больше удивились, узнав, что Миронов был небольшого роста, довольно уродлив и с очень нездоровой кожей лица. Гениальный актёр. Так победить свою внешность!

Миша, у него же была болезнь крови.

Sandro - Friday, November 19, 2004 at 06:31:00 (MSK)

Hi, Инна!
Вот видите, нам иногда могут нравиться одни и те же вещи! Я рад! А Вы?


Не знаю можно ли радоваться. Все-таки вы грузины нам не чужие. Да и не все предатели, как Саакашвили со товарищами. Но дружить с вами почему-то не хочется.


Валерий Лебедев
- Friday, November 19, 2004 at 06:58:03 (MSK)

AK Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 01:36:06
заткнуть задницу пробкой потуже. Корковой, резиновой. Можно даже платиновой. И сесть напротив, наблюдать реакцию на примере выражения лица, так сказать, в процессе ликвидации кляксы.


Вы своей аналогией еще раз подтвердили подход к бомжам, зэкам а, шире, к бедным (имеющим годовой доход ниже среднего, то есть ниже 19 тыс.) как к отходам человеческого производства. Можно ли их не учитывать в общем балансе американской мечты и выпирающего во все стороны обывательского счастья? Можно, можно. Не обращать внимания. Считать сброс в бомжи-зэки общественной дефекацией, обратной стороной выбора и свободы.
Между прочим, Аристотель полагал, что человек, попавший в рабство, сам его выбрал. Мог бы биться до последнего, мог покончить с собой но нет - сдался. При том зная, что его ждет. Стало быть - он раб по своей природе. И давать ему после этого свободу - это идти против его природы. То есть, учинять над ним насилие. Рабство - это естественная селекция людей, это большое благо для них. Без него человек никогда не узнал бы, что он на самом деле не свободный гражданин Великой Греции, а ничтожный раб.
Сходная философия была у нацистов по отношению к славянам или евреям. Сам факт их сдачи в плен или сбора на площади по приказу коменданта говорит об их низшей природе. Они не способны бороться. И сходная - у Сталина по поводу пленных Красной Армии. Пленные - по своей природе предатели.
Запас прочности у государства очень велик. СССР потерял до 27 миллионов человек в ВВ2, перед тем - чистки, коллективизация, гражданская война. Тем не менее, после войны, через несколько лет СССР стоял вровень с Америкой по могуществу вооруженных сил.
Что уж тут говорить о каких-то нескольких миллионах бомжей!
Я сравнил их с пятном на парадном платье мадам Вандербильдихи.
Но это ведь метафора. А что - если с пятном, за которым скрывается меланома? Количество зэков в СССР не превышало суммарно нынешних бомжей и зэков в США. Даже меньше. А что вышло в итоге? Вышло разоблачение культа да перестройки. А уж они….
И тут еще важен градиент. Куда дело движется. Согласитесь, что если число зэков и бомжей растет, то это некий знак. А оно - растет.


Sandro
- Friday, November 19, 2004 at 06:43:54 (MSK)

А я что говорил!
- Friday, November 19, 2004 at 01:40:03 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У меня в последнее время запой Островским - это такая драматургия мощнейших страстей!..
**************
Игорь, Вы слышите? Вы начинаете делать успехи.


Sandro
- Friday, November 19, 2004 at 06:31:00 (MSK)

Inna
- Friday, November 19, 2004 at 06:15:58 (MSK)
Надежда Кожевникова
МИР - ТЕАТР, НО НЕ ВСЕ ЛЮДИ - АКТЁРЫ
Замечательная статья...
***********
Hi, Инна!
Вот видите, нам иногда могут нравиться одни и те же вещи! Я рад! А Вы?


РАЗЖИРЕВШИЕ ПОЛИТТЕХНОЛОГИ ПРОВАЛИЛИ ВЫБОРЫ НА УКРАИНЕ <Имя будущего президента назовут жители Киева>
Татьяна Ивженко, - Friday, November 19, 2004 at 06:26:13 (MSK)

<...> Оказалось, во-первых, что украинское общество (в частности та его часть, которая представляет новую буржуазию и бюрократию) существенно отличается от российского: оно чувствует себя более свободным и больше тяготеет к европейской демократии, нежели к советскому устройству жизни.
Во-вторых, выяснилось, что нет гарантий успешной реализации на Украине тех технологий навязывания обществу лидера, которые были использованы в России. Эти политтехнологии могут применяться в виде кальки только в том случае, если выбора действительно нет...
------------
Уважаемaя Римма, мне на самом деле интересно что Вы думаете по поводу данной статьи?


Михаил
- Friday, November 19, 2004 at 06:23:42 (MSK)

Inna
- Friday, November 19, 2004 at 06:15:58 (MSK)
Что совсем не противоречит образу, который нарисовала Татьяна Егорова в своей книге.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
О, кого я вижу! Дима, теперь Вы! :))
Вы бы, наверно , ещё больше удивились, узнав, что Миронов был небольшого роста, довольно уродлив и с очень нездоровой кожей лица. Гениальный актёр. Так победить свою внешность!


Inna
- Friday, November 19, 2004 at 06:15:58 (MSK)

Надежда Кожевникова
МИР - ТЕАТР, НО НЕ ВСЕ ЛЮДИ - АКТЁРЫ

Замечательная статья. Грустная, такая же грустная, как описываемые в ней судьбы Татьяны Егоровой, Анатолия Эфроса, Гилельса. Тяжело жить, когда не можешь лицедействовать душою. Недавно прочитала в газете "Новый Меридиан" интервью Жарикова о съемках фильма "3 + 2". Там он называет Миронова жлобом, который никогда не угощал окружающих продуктами, которые присылала ему Миронова, как это было принято у всех других участвующих в съемке. Что совсем не противоречит образу, который нарисовала Татьяна Егорова в своей книге.


Sergey
SU - Friday, November 19, 2004 at 05:57:35 (MSK)

К Дмитрию Горбатову

Здравствуйте, Дмитрий. Приятно вас ... ээээ ... видеть(?) в нашем "дурдоме".

Только вчера вас вспоминал, что мол пропали куда-то.

Такие дела.


В гостях у Кафки (он же)
- Friday, November 19, 2004 at 05:38:03 (MSK)

Sergey
SU - Thursday, November 18, 2004 at 20:20:18 (MSK)

«…от "древних укров"».
Так кто же он такой -- этот загадочный Вуглускр, от которого столько произошло? Э?


«Элементарно, друг мой!» — с интонацией В. Б. Ливанова. (Один bon mot — на мой счёт. Рифму — дарю.)

«Укры» — это искажённое «угры».
А «угры» — это искажённое «финны».
(То-то Фоменко с Носовским обрадуются!..)

А «во всей Карелии, как известно, по переписи обнаружилось всего два финна: Фин Кельштейн и Фин Инспектор. Хотя при ближайшем рассмотрении это оказалось одно и то же лицо».

Привет, Валерий (Суси) и Эдвард (Хямяляйнен — но без единого умляута в адресной строке сайта)!
:-)


Дмитрий Горбатов
- Friday, November 19, 2004 at 05:35:24 (MSK)

антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 09:13:16 (MSK)

Кубрик: «Широко закрытые глаза» (комментарии нужны?)

— Нужны.

Уже упомянутый пырьевский «Идиот» (вопросы есть?)
— Есть.

Швейцер: «Маленькие трагедии» и «Мёртвые души» (что он сделал сильнее этого?)
— «Время, вперёд!»


ПЧ
- Friday, November 19, 2004 at 05:17:52 (MSK)

Бодя
США - Friday, November 19, 2004 at 04:53:16 (MSK)
Я же худо-бедно кое-что представил


Что "худо-бедно" - согласен. Те же сетевые ссылки. Другое дело, что и моим доводам - та же цена. Ну дык я и не старался Вас переубедить.

что подтверждает мое мнение о

Ваши доказательства подтверждают для Вас же - ну и слава богу. Зеркально та же ситуация и у меня. Не могу понять, чего распетушились-то?

Спорить Вы не умеете и не хотите

Так было бы с кем. А что не хочу - Ваша правда.

защита, насколько я знаю, говорит после обвинения

Да хоть до, хоть после.
Это, знаете ли, когда общественного защитника приглашают, ну там от профсоюза и т.д., он обычно именно так, активно, но не по делу... Ну да ладно, чтоб Вас дальше не расстраивать, умолкаю:)


Нацик Сандрик
- Friday, November 19, 2004 at 05:00:10 (MSK)

антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 07:00:37 (MSK)
… исполнять убогого Гигу Канчели в одних программах с симфониями Чайковского, Малера или Шостаковича (как это делают Гергиев или Башмет...
**********
И Курт Мазур, между прочим!
К празднованию тысячелетия New York Philharmony заказал три вещи - две из них Губайдулиной и Канчели. Т.е. и совет директоров NYP и Мазур и Губайдулина - все убогие?
-------------
антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 09:13:16 (MSK)
*********
Успокойся, дорогой!


Бодя
США - Friday, November 19, 2004 at 04:53:16 (MSK)

ПЧ
- Friday, November 19, 2004 at 03:47:36 (MSK)

Поэтому "отдельно взятый Бодя", видимо представляясь себе прокурором с горящим взором, может и дальше тужиться, задавая вопросы
===========================
Я скорее представляюсь адвокатом, а дело адвоката задавать вопросы обвиняющей стороне, т.е. Вам. Требовать доказательств. Пока ни одного доказательства Вы не представили - все на уровне "говорят", "своими ушами слышал". Это называется - голословные обвинения. Я же худо-бедно кое-что представил, что подтверждает мое мнение о Говорухине, помимо того что я знаю, слышал м что следует из просмотров его фильмов.
Ещё раз - в Самашках "мирное" население с помощью автоматов и гранатометов нанесло существенные потери российским войскам. Откуда бы в войсках знали что это были не дудуаевцы, а мирные жители?
Правозащитники подняли бучу и завысили потери на порядок, основываясь на рассказах чеченцев. Говорухин и обвинил Ковалева со товарищи в подлоге. В ответ обычная для правозащитников истерика.
На подлогах право-чечено защитников ловили не раз, нет конца тем историям. Хотите, можно и эти истории вспомнить. Редактор одну очень подробно разбирал. Там тоже фильм фигурировал.
Я отнюдь не ставлю целью переубедить Вас - случай очень запущенный. Спорить Вы не умеете и не хотите, ну и ладно.
Просто не хотелось бы что бы кто-то из незнающих услышал только одно мнение.

Тему можно считать исчерпанной(защита, насколько я знаю, говорит после обвинения).


Бодя
США - Friday, November 19, 2004 at 04:15:00 (MSK)

Михаил
- Friday, November 19, 2004 at 03:24:50 (MSK)

Ну, блин, на вас не угодишь. Евреи заодно - жидовский заговор.
Спорят - внутривидовая грызня.
=================
А кто сказал "еврей"?
Но, впрочем, уже объсняли - евреев на самом деле нет, но если кого назначили - то все, шабаш, теперь терпи.


ПЧ
- Friday, November 19, 2004 at 03:47:36 (MSK)

Бодя
США - Friday, November 19, 2004 at 01:05:14 (MSK)
Меня интересует "говорил, что убийств не было вообще." Можете подтвердить?


Могу.
В то время жил в Москве, и выступления депутатов Госдумы транслировались по ТВ (не знаю, как сейчас). Выступал Говорухин, отдам должное, интересно. Говорил зажигательно. Потому запомнилось. Когда потом упомянутый знакомый показал материалы и рассказал подробности о той поездке, был, признаюсь, потрясен. Так что мнение о "честности" Говорухина составил не с потолка. Поэтому "отдельно взятый Бодя", видимо представляясь себе прокурором с горящим взором, может и дальше тужиться, задавая вопросы. И, скорее всего, не веря. Мне это, уважаемый, "электролампово"...


******
- Friday, November 19, 2004 at 03:38:32 (MSK)

Бодя
США - Friday, November 19, 2004 at 03:05:01 (MSK)
Ну а столкновение Рубенчика и Vlada заставляют вспомнить такой закон биологии - межвидовая борьба это детские шалости по сравнению с внутривидовой.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Это скорее борьба внутри некого специфического подвида


Михаил
- Friday, November 19, 2004 at 03:24:50 (MSK)

Бодя
США - Friday, November 19, 2004 at 03:05:01 (MSK)
Ну а столкновение Рубенчика и Vlada заставляют вспомнить такой закон биологии - межвидовая борьба это детские шалости по сравнению с внутривидовой.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, блин, на вас не угодишь. Евреи заодно - жидовский заговор.
Спорят - внутривидовая грызня.


Бодя
США - Friday, November 19, 2004 at 03:05:01 (MSK)

******
- Friday, November 19, 2004 at 01:18:23 (MSK)
Но нельзя же быть таким серьёзным, обсуждая реакцию Влада на посты Рубенчика.
=======================
Да не был я серьезным, шутил так, но наверное не получилось.
Хотя есть о чем поразмышлять - может еврейские молекулы получаются из кошерной пищи?
Ну а столкновение Рубенчика и Vlada заставляют вспомнить такой закон биологии - межвидовая борьба это детские шалости по сравнению с внутривидовой.


Sergey
SU - Friday, November 19, 2004 at 03:04:51 (MSK)

"Такая мировая держава как Китай отказалась от ведения торговых расчетов с Россией в долларах торги идут в рублях."

Правда чтоль?


AK
Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 01:59:45 (MSK)

>Vlad
>Friday, November 19, 2004 at 01:48:30 (MSK)
>>AK
>>Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 01:03:26 (MSK)
>...мне кажется, что вы автора статьи выставляете в каком-то нехорошом свете.
Что значит СТЕБАЛСЯ? Он что есть в словаре Даля?
#####################

Ну что Вы, как можно. Стебаться - это вовсе не в нехорошем свете. А у Даля еще не то есть:

Стебать
Стебнуть
Стебывать
Стебонуть
Стебаются
Выстебать
Достебаю
Застебнуть
Настебать (напр. настебать кого)
Остебать
Постебать

У Даля на этот счет еще много чего есть, уши вянут.



******
- Friday, November 19, 2004 at 01:57:24 (MSK)

Vlad
- Friday, November 19, 2004 at 01:48:30 (MSK)
Бывший ЧП ЦК КПСС главный марксист СССР тов.А.Яковлев оказывается всю свою жизнь, как сейчас выясняется, стебался.
Второй секретарь ЦК Украины по идеологии тов.Кравчук, всю жизнь проповедовавший пролетарский интернационализм, оказывается тоже просто стебался.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
А Вы думали, что они весь этот марксизьм - ленинизьм воспринимали всерьёз?


Вставай, страна огромная!
- Friday, November 19, 2004 at 01:55:53 (MSK)

Vlad
- Friday, November 19, 2004 at 01:48:30 (MSK)
Потому и страна рухнула.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

С чего Вы взяли, что она рухнула?
Вон Путин собирается досрочно долг МВФ погасить.


Vlad
- Friday, November 19, 2004 at 01:48:30 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 01:03:26 (MSK)
Теперь о статье уважаемого редактора. Он стебался. Как Вы знаете, в США есть такая ценная вещь, как Первая поправка к Конституции. Любой стеб можно печатать, и ничего за это не будет. Более того, всегда найдутся те, кто похвалят. Тоже стебаясь. Ну, он и напечатал.
*****
Уваж.АК!

Вы знаете, мне кажется, что вы автора статьи выставляете в каком-то нехорошом свете.
Он, по-моему, тут два дня упорно отстаивал свою позицию в споре с Обывателем.
Что значит СТЕБАЛСЯ? Что это вообще за новый глагол, появившийся в русском языке? Что он обозначает? Он что есть в словаре Даля?

Вы пишете:

"Мэлор стебался за деньги, а не по убеждениям"

В нашей с вами бывшей Родине, СССР, вообще все стебались.Бывший ЧП ЦК КПСС главный марксист СССР тов.А.Яковлев оказывается всю свою жизнь, как сейчас выясняется, стебался.
Второй секретарь ЦК Украины по идеологии тов.Кравчук, всю жизнь проповедовавший пролетарский интернационализм, оказывается тоже просто стебался.К чему это привело можете почитать длинный постинг Риммы из Украины.В СССР, как сейчас показывает печальный опыт, все стебались.Каждый на своем месте.Потому и страна рухнула.


******
- Friday, November 19, 2004 at 01:47:21 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 01:36:06 (MSK)
И есть гражданские свободы
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Мне сегодня пришлось прокатиться на трамвае. На одной остановке в вагон завалилась весёлая компания старшеклассников. Они громко болтали и смеялись, а одна девица, вдруг завизжав не своим голосом , пояснила окружающим;"I'm exercising my rights of free speech"


А я что говорил!
- Friday, November 19, 2004 at 01:40:03 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У меня в последнее время запой Островским - это такая драматургия мощнейших страстей!
Константин Райкин: свобода мне милее


AK
Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 01:36:06 (MSK)

>Валерий Лебедев
>Friday, November 19, 2004 at 01:15:42 (MSK)
>Лучше бы без кляксы.
#######################

Я понимаю, что стеб продолжается. Но постараюсь принять серьезный вид.

Уважаемый Валерий, "без кляксы" не бывает. Не бывает без бомжей и зеков. Особенно в Америке. И это, повторяю, есть продолжение достоинств США. Нельзя без них. Именно потому что в Америке есть деньги, и есть свобода выбора. И есть гражданские свободы. И что народу сюда едет побольше чем в Финляндию. Причем народу разного, ну, Вы знаете.

Оно, конечно, есть ввести крайнюю диктатуру, и стрелять не задавая вопросов, то бомжей скоро не будет. Как не будет и зеков. Быстро научат родину любить. То есть тогда кляксы не будет. Но не будет и белого платья.

Вот Вам в рамках стеба вполне неаппетитный пример. Человек, как некоторые знают, выводит из себя некоторым образом неутилизованные продукты пищеварения. Тоже не Шанель номер пять. Клякса, Выражаясь Вашим Языком. Есть способ эту кляксу ликвидировать. А именно, pardon my French, заткнуть задницу пробкой потуже. Корковой, резиновой. Можно даже платиновой. И сесть напротив, наблюдать реакцию на примере выражения лица, так сказать, в процессе ликвидации кляксы. Пару-тройку дней, для примера. Можно и неделю.

С Вашим воображением - представили?

Я с моим представил.

Вот так же будет и с обществом.


******
- Friday, November 19, 2004 at 01:33:09 (MSK)

Михаил
- Friday, November 19, 2004 at 01:26:08 (MSK)
Очень даже можно. Ведь желает же Яков Владу "полной гибели всерьёз".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Так я же не к Якову Михалычу, а к Боде


Михаил
- Friday, November 19, 2004 at 01:26:08 (MSK)

******
- Friday, November 19, 2004 at 01:18:23 (MSK)
Но нельзя же быть таким серьёзным, обсуждая реакцию Влада на посты Рубенчика.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Очень даже можно. Ведь желает же Яков Владу "полной гибели всерьёз".


******
- Friday, November 19, 2004 at 01:18:23 (MSK)

Бодя
США - Friday, November 19, 2004 at 01:10:28 (MSK)
Что такое "еврейская молекула" тем более в генах? Если и есть "еврейские гены" то и они построены из самых обычных молекул. Вот такой пародоксальный факт.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Бодя, я тоже курс общей биологии на биофаке МГУ прослушала. Но нельзя же быть таким серьёзным, обсуждая реакцию Влада на посты Рубенчика.


Михаил
- Friday, November 19, 2004 at 01:16:36 (MSK)

******
- Friday, November 19, 2004 at 01:04:05 (MSK)
не имея при этом в своих генах ни одной еврейской молекулы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бодя, срочно патентуйте, пока Глинка не опередил.


Валерий Лебедев
- Friday, November 19, 2004 at 01:15:42 (MSK)

AK Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 01:03:26
В итоге и Мэлор Стуруа, и редактор живут в той самой Америке. И это, видимо, самый главный стеб. И он тоже удался.


3-6 миллионов бомжей и 2,2 миллиона зэков тоже стебаются. И при этом все они живут в Америке.
Конечно, эти миллионы особо не влияют ни на общий высокий стандарт жизни здесь, ни на мощь американской экономики и армии. Нечто вроде кляксочки на белом бальном платье большой stout woman. Не отовсюду даже пятнышко видно. Но все-таки небольшой непорядок в туалете. Лучше бы без кляксы.


:)))
- Friday, November 19, 2004 at 01:14:36 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 01:03:26 (MSK)
А Вы, похоже, принимаете это дело всерьез.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ошибаетесь, уважаемый АК. Влад самый главный стебун и есть.


Михаил
- Friday, November 19, 2004 at 01:10:46 (MSK)

Vlad
- Friday, November 19, 2004 at 00:51:44 (MSK)
А что я такого написал особенного, что вас задело?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Влад, разае я написал, что меня задело?
Я написал, что Вас раздело.


Бодя
США - Friday, November 19, 2004 at 01:10:28 (MSK)

******
- Friday, November 19, 2004 at 01:04:05 (MSK)

Влад, мой муж терял работу раз пять и каждый раз находил другую, и сейчас тоже успешно работает , не имея при этом в своих генах ни одной еврейской молекулы.
=====================
Что такое "еврейская молекула" тем более в генах? Если и есть "еврейские гены" то и они построены из самых обычных молекул. Вот такой пародоксальный факт.
А в принципе, терять работу и находить другую, зачастую лучшую, довольно типично для американского общества. Но, опять же, все относительно. Какое образование, специальность и желание работать, наконец.


Бодя
США - Friday, November 19, 2004 at 01:05:14 (MSK)

ПЧ
- Friday, November 19, 2004 at 00:58:29 (MSK)

Бодя
США - Thursday, November 18, 2004 at 23:11:18 (MSK)
Так кто врет-то?

Он и врет. Приехал из Самашек и выступил в Думе. Обвинял людей в клевете, говорил, что убийств не было вообще.
=========================
У Вас есть хоть какие-нибудь подтверждения Ваших слов?
Любого человека можно назвать лгуном, жуликом, наперсточником, фашистом, расистом и пр. на основе личного отношения и слухов. Далеко не всегда удается эти обвинения подтвердить.
Без подтверждений это все пустая, извините, брехня.
Меня интересует "говорил, что убийств не было вообще." Можете подтвердить?


******
- Friday, November 19, 2004 at 01:04:05 (MSK)

Vlad
- Friday, November 19, 2004 at 00:31:50 (MSK)
Какая все таки потрясающая живучесть и непотопляемость у этих рубенчиков.Видно все таки еврейские гены как-то помогают.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Влад, мой муж терял работу раз пять и каждый раз находил другую, и сейчас тоже успешно работает , не имея при этом в своих генах ни одной еврейской молекулы.


AK
Boston, MA - Friday, November 19, 2004 at 01:03:26 (MSK)

>Vlad
>Friday, November 19, 2004 at 00:18:56 (MSK)
>>AK
>>Boston, MA - Thursday, November 18, 2004 at 23:55:19 (MSK)
>>Хорошая мысль. А вот еще неплохая - пойти рассказать раковым больным о своем насморке, чтобы те ужаснулись.
>…статья написана вашим т.н земляком. …Причем написана гражданином Америки. …Я высказал только свое впечатление от прочитанного. Эта статья хорошо подходит для любого Левого издания в России.Я бы ее опубликовал в разделе: ИХ НРАВЫ. Подобные статьи об Америке … писал …журналист М.Стуруа. Все претензии …к автору статьи.

>Vlad
>Friday, November 19, 2004 at 00:31:50 (MSK)
>Вот редактор пишет в своей статье, что после увольнения у человека в Америке очень большая вероятность попасть в бомжи.
##############################

Уважаемый Vlad,

Начну с Вашей последней фразы. На самом деле, после увольнения в Америке попасть в бомжи вероятность не то что большая, а практически нулевая. Или микроскопически малая.

В бомжи «попадают» не из-за увольнений. Как известно, «званых много, но мало избранных». Впрочем, тут уже это много раз объяснялось, какого призвания люди идут в бомжи. Не буду повторяться.

Теперь о статье уважаемого редактора. Он стебался. Как Вы знаете, в США есть такая ценная вещь, как Первая поправка к Конституции. Любой стеб можно печатать, и ничего за это не будет. Более того, всегда найдутся те, кто похвалят. Тоже стебаясь. Ну, он и напечатал.

Мэлор Стуруа тоже стебался. Но ему за это платили, и держали в Америке. Его это вполне устраивало. Как понимаете, большая разница в мотивациях с автором той статьи, на которую Вы ссылаетесь. Мэлор стебался за деньги, а не по убеждениям. Редактор в своей статье стебался... а черт знает, почему. Наверное, для развлечения. И ему это удалось.

А какие претензии могут быть к стебу? Посмеялись, и ладно.

В итоге и Мэлор Стуруа, и редактор живут в той самой Америке. И это, видимо, самый главный стеб. И он тоже удался. Видите, как все замечательно.

А Вы, похоже, принимаете это дело всерьез.


ПЧ
- Friday, November 19, 2004 at 00:58:29 (MSK)

Бодя
США - Thursday, November 18, 2004 at 23:11:18 (MSK)
Так кто врет-то?


Он и врет. Приехал из Самашек и выступил в Думе. Обвинял людей в клевете, говорил, что убийств не было вообще. Разгорелся скандал, он стал изворачиваться и уже потом, после того злополучного выступления, зашла речь о возбуждении уголовного дела. Которое, естественно, ничем не закончилось. Однако, это другая тема.
Так что Говорухин - лгун. Как бы Вам ни было обидно это слышать. Примите соболезнования.


******
- Friday, November 19, 2004 at 00:57:40 (MSK)

Марина
- Thursday, November 18, 2004 at 06:32:01 (MSK)
Ну вот видите, мы уже выяснили, что можно-таки выдать ордер и без адвоката. Мне остаётся только добавить, что в том конкретном случае он был выдан на месяц, т.е. на 24х30=720 часов.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
По-моему предметом выяснения был не факт выдачи такого ордера, законность действий властей в этой ситуации.


Vlad
- Friday, November 19, 2004 at 00:51:44 (MSK)

Михаил
- Friday, November 19, 2004 at 00:39:05 (MSK)
Влад, у Вас не только отклеилось всё, что возможно, но и сползло, что было надето. И, азохенвей, что мы видим?
*****
Миша!

А что я такого написал особенного, что вас задело?


Михаил
- Friday, November 19, 2004 at 00:39:05 (MSK)

Vlad
- Friday, November 19, 2004 at 00:31:50 (MSK)
Какая все таки потрясающая живучесть и непотопляемость у этих рубенчиков.Видно все таки еврейские гены как-то помогают.

Vlad
- Friday, November 19, 2004 at 00:18:56 (MSK)
Их писал блестящий на мой взгляд журналист М.Стуруа.Не знаю жив ли еще.Все претензии не ко мне, а к автору статьи.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Влад, у Вас не только отклеилось всё, что возможно, но и сползло, что было надето. И, азохенвей, что мы видим?


Vlad
- Friday, November 19, 2004 at 00:31:50 (MSK)

Яков Рубенчик
- Friday, November 19, 2004 at 00:02:51 (MSK)
Vlad (Nov 18 at 22:30 & 23:15)

Этот подлый отравитель
Ночью врет здесь и воняет...
GO TO HELL, в свою обитель,
День заткнуться заставляет.
********
Нет, но кто мне может это феномен объяснить.Вот редактор пишет в своей статье, что после увольнения у человека в Америке очень большая вероятность попасть в бомжи.
Рубенчика 7( СЕМЬ) раз увольняли, а он на плаву.Какая все таки потрясающая живучесть и непотопляемость у этих рубенчиков.Видно все таки еврейские гены как-то помогают.


Vlad
- Friday, November 19, 2004 at 00:18:56 (MSK)

AK
Boston, MA - Thursday, November 18, 2004 at 23:55:19 (MSK)
Хорошая мысль. А вот еще неплохая - пойти рассказать раковым больным о своем насморке, чтобы те ужаснулись.
*****
Вы меня извините, любезный АК ,но статья написана вашим т.н земляком.Вы тоже, как я вижу, живете в Бостоне.Причем написана гражданином Америки. Это ведь не я написал статью.Я высказал только свое впечатление от прочитанного.Эта статья хорошо подходит для любого Левого издания в России.Я бы ее опубликовал в разделе: ИХ НРАВЫ.
Подобные статьи об Америке я когда-то давно читал в Известиях.Их писал блестящий на мой взгляд журналист М.Стуруа.Не знаю жив ли еще.Все претензии не ко мне, а к автору статьи.


Rimma
- Friday, November 19, 2004 at 00:07:23 (MSK)

"Я смотрел на девчонок, которые в экстазе глотали слезы воодушевления, и мне становилось страшно. Это же армия фанатов, стадо тупых и бездумных баранов, которые готовы погибнуть, если вождь им прикажет. Они превращались в «совков», которых еще пятнадцать минут назад высмеивали за фанатизм и слепоту. А сейчас передо мной сидели «зомби» и слушали своего «фюрера»..."
_______________________________________________

Помнится, здесь интересовались украинской молодежной организацией "Пора"...
Хотите верьте, хотите - нет.
----------------------------

Правда о «Поре»

Я ушел из «Поры» после того, как на одном из заседаний коордсовета встал вопрос о том, кого из кандидатов в президенты мы должны поддерживать. Поначалу, когда «Пора» только создавалась, она должна была быть широкой молодежной организацией, некой «третьей силой», о которой любили говорить политики. Конечно, кампания нуждалась в финансировании и мы понимали, что политической зависимости не избежать. Поначалу думали так: ладно, поработаем на кого-то, а когда окрепнем, то создадим полностью независимое движение, как сербский «Отпор». Однако, «старшие товарищи» из «НУ» быстро поставили своих людей в руководстве «Поры», начали диктовать свою политику. Мы превратились просто-напросто в «штурмовые отряды» В.Ющенко, его «карманных экстремистов».
По понятным причинам я не называю свою фамилию. Вынужден пользоваться «псевдо». Сейчас «Пора» находится фактически на военном положении. Поэтому вход – рубль, выход – два. Иногда игры в секретность доходят до абсурда. Например, самые мелкие подразделения «Поры» называются «рой». В него входят 10-15 человек. Руководит им «роевой». Так вот: те, кто входят в рои, знают только своего непосредственного руководителя. В свою очередь, «роевой» также знает только своего «кущевого» – т.е. координатора «куща» – более крупного подразделения «Поры».
Вообще, в организации внедрена строгая субординация.
Ядро «Поры» составляют националистические молодежные структуры. Тот же Союз украинской молодежи, Молодежный националистический конгресс, «Патриот», молодежная референтура ВО «Свобода», отдельные пластовые «курени». Наци любят именовать «Пору» не организацией, а орденом, в аналогии с бандеровской Организацией украинских националистов. Хотя это определение используется только для «внутреннего круга посвященных». Кроме того, руководство пытается не афишировать доминирование националистов в руководстве «Поры», так как в некоторых областях к организации привлекаются социалисты и даже молодые коммунисты, которые в «Поре» увидели возможность присоединиться к активной политической борьбе, хотя и чересчур романтизированной.
Захват в субботу киевского офиса «Поры» на Подоле показало «ху из ху» в организации. Несмотря на то, что в Концепции национальной мобилизации и информационной кампании «Пора» сказано, что организация является независимой от всех политических, коммерческих или государственных структур, руководители «Поры» являются членами «нашеукраинских» партий и состоят помощниками народных депутатов из «Нашей Украины». Например, Ярослав Годунок – один из основателей «Поры» – состоит в рядах Украинской народной партии, а его «крышей», как она часто сам выражался, являются нардепы-"нашеукраинцы» Е.Жовтяк и Т.Стецькив.
Я иногда спрашивал у Годунка, не боится ли он, что его «заметут». Он только смеялся и отвечал, что даже если с автоматом будет прогуливаться по Крещатику, то ни один «мент» его не может задержать, потому что у него ксива помощника нардепа. Откровенно говоря, многие из «Поры», по крайней мере, начальства, постоянно общались и общаются с народными депутатами из «НУ». Даже проводились специальные общие совещания, где обсуждались вопросы координации усилий штаба В.Ющенка и «Поры». На одном из них довелось побывать и мне. Оно проходило в здании, которое арендует ОУН на улице Ярославов вал. Там же находится рабочий кабинет народного депутата Петра Ющенко, брата Виктора Андреевича. Нет смысла передавать, о чем говорилось на совещании, потому что все посиделки сводятся к одному: как оптимизировать молодежное движение, чтобы к власти пришел В.Ющенко.
Т.е. все, что писалось в Концепции об «аполитичности» «Поры», разбивалось в пух и прах. Нас фактически принуждали работать на Ющенко. Шаг в идеологическое лево или даже вправо – расценивался как предательство. Я как-то попытался поспорить и убеждал поддержать того же Александра Мороза. Надо мной посмеялись и... в дальнейшем запретили приходить на совещания. Оставив за мной лишь право управлять моей сотней людей, которые днями и ночами бесплатно клеили в Киеве листовки.
Кстати, несколько раз мне предлагали вступить в одну из партий, входящих в блок «Наша Украина». Я категорически отказывался, ссылаясь на ту же концепцию деятельности «Поры». Однако тот же Ярослав Годунок мне советовал «не выпендриваться» и присоединяться к УНП. Мол, что, Игорь, будешь потом делать? Впереди – парламентские выборы. Запишем тебя в избирательные списки. Глядишь, и попадешь депутатом в парламент.
Но я не хотел заниматься политическим карьеризмом. Меня привлекала борьба. Правда, когда произошли взрывы на Троещине, «Пору» также немного потрясло. Мало того, что Наташа Ковальчук работала в секретариате УНП Ю.Костенко, так еще и Саша Пастух был не только «уэнпистом», но и активным членом «Поры». Когда мы узнали, что Пастух со своей компанией подорвал рынок, то схватились за голову. Одно дело, когда тебя задерживают с листовками, дают в отделении по голове и отпускают, совершенно другое – обвинение в совершении теракта.
Тогда у нас была хорошая «отмазка». А.Пастух и иже с ним «террористы» засветились во многих националистических организациях. Александр в последний раз активно общался с представителями «Тризуба» имени С.Бандеры, поэтому все подозрения от «Поры» были отведены.
Но когда в субботу я узнал о том, что «Беркут» захватил штаб «Поры» на Подоле, и милиция нашла в «бункере» 6 тротиловых шашек по 400 грамм и электродетонаторы, то перекрестился. Откровенно говоря, где-то в глубине души я ликовал, когда узнал, что «беркутцы» задержали Костю Полякова, Сережу Сальникова и Эдика Леонова. Сначала, когда узнал, что именно они задержаны, то подумал, что их подставили наши. Нацики недолюбливали Полякова, Сальникова и Леонова, так как они не были «чистокровными» украинцами, но при этом они постоянно тусовались с нардепами. Типичные карьеристы. Леонов вообще часто любил повторять, что когда он станет народным депутатом, то станет «буржуем» и «капиталистом».
Поляков, Сальников и Леонов хотели создать террористическую организацию. По крайней мере, разговоры об этом велись постоянно. Разрабатывались даже планы по совершению терактов против отдельных политиков. Даже думали о том, чтобы зомбировать собственных «шахидов». Накачать людей наркотиками, обвязать взрывчаткой и пустить «под откос». Похоже, что на Подоле эту идею собирались реализовать...
Мне не нравилось, что экстремизмом пропитана вся организация. Практически на все конференции или семинары заканчивались тем, что мы «за рюмкой чая» обсуждали тему, как повалить государственный строй, как перетащить на свою сторону армию и милицию, как создать «свою державу».
Тошнить от «Поры» меня начало после того, когда я ознакомился с Концепцией организации. В каждом предложении угадывался девиз: «Так! Ющенко». Даже цель кампании звучала следующим образом: «обеспечить условия... реализации евроатлантического
выбора в процессе выборов президента Украины». Что получается? Мы куем победу для В.Ющенко? Нас используют как пушечное мясо, чтобы к власти пришел очередной олигарх?
Помню, как на один из семинаров приехал «сам» Ющ, еще до болезни. Он много говорил о самопожертвовании. Я смотрел на девчонок, которые в экстазе глотали слезы воодушевления, и мне становилось страшно. Это же армия фанатов, стадо тупых и бездумных баранов, которые готовы погибнуть, если вождь им прикажет. Они превращались в «совков», которых еще пятнадцать минут назад высмеивали за фанатизм и слепоту. А сейчас передо мной сидели «зомби» и слушали своего «фюрера»...
Нам постоянно ставили в пример западные организации – тот же «Отпор», рузинскую «Кмару». Основными партнерами «Поры» являются белорусские кампании «Зубр», «Молодежный фронт», словацкая кампания ОК-98, Конгресс украинцев Канады, Украинский конгрессовый комитет Америки и ряд других иностранных организаций. Деньги на деятельность «Поры» также шли из-за рубежа. Конечно, многие акции финансировались «Нашей Украиной». В частности, насколько я знаю, средства выделялись из «общака» Центрального избирательного штаба В.Ющенко. Хотя не все доходило до низовых структур «Поры». Деньги оседали в карманах «кущевых» и «роевых», а рядовые члены трудились даром. Нам даже советовали стимулировать «шаровой» энтузиазм своих подчиненных. Мол, Ющенко станет президентом, тогда и расплатимся. На сегодняшний день, количество дармовых волонтеров достигло где-то 9 тысяч человек...
ingvar 18-10-2004 18:56
___________________________________________________________

Это с форума Зеркала недели.
Автор обещал продолжение, но пока не последовало.


Яков Рубенчик
- Friday, November 19, 2004 at 00:02:51 (MSK)

Vlad (Nov 18 at 22:30 & 23:15)

Этот подлый отравитель
Ночью врет здесь и воняет...
GO TO HELL, в свою обитель,
День заткнуться заставляет.


AK
Boston, MA - Thursday, November 18, 2004 at 23:55:19 (MSK)

>Vlad
>Thursday, November 18, 2004 at 22:30:04 (MSK)
>...Как писали раньше в советской прессе- логово капитализма.Эту статью неплохо было бы опубликовать в какой нибудь российской газете, чтобы российские граждане поняли- какое общество они строят.
#########################

Хорошая мысль. А вот еще неплохая - пойти рассказать раковым больным о своем насморке, чтобы те ужаснулись.


Vlad
- Thursday, November 18, 2004 at 23:47:35 (MSK)


"На следующий день после съезда РСПП. Арестован управделами компании "ЮКОС-Москва", а адвокат ЮКОСа объявлен в розыск


В последние месяцы дело ЮКОСа развивалось исключительно как экономическое, а главным его действующим лицом являлось налоговое ведомство. Однако сегодня напомнила о себе и прокуратура. Да еще как. Арестован управляющий делами компании «ЮКОС-Москва» Алексей Курцин, а главный адвокат ЮКОСа Дмитрий Гололобов объявлен в международный розыск.

Дмитрию Гололобову предъявлено обвинение в рамках уголовного дела, возбужденного в связи со сделками с акциями дочерних обществ ООО «Восточная нефтяная компания» (ВНК). Прокуратура утверждает, что при совершении сделок государству был нанесен ущерб. ЮКОС это отрицает, добавляя, что делу уже четыре года и до сих пор убедительных доказательств прокуратурой предоставлено не было."
********
Нет, но мне это точно напоминает 1937г.Закончился печально известный февральско -мартовский пленум 1937г и пошло, поехало....
Неплохо, прямо после съезда РСПП.Такое впечатление, что российская власть просто издевается над росс.предпринимателями.Это чтобы они не забывали, кто в лесу главный.


:-))))
- Thursday, November 18, 2004 at 23:22:01 (MSK)

Валерий Лебедев
- Thursday, November 18, 2004 at 22:20:51 (MSK)

Вполне согласуется. Эти, которые "И ДРУГИЕ", тоже имеют обычай сидеть в бункерах, хотя бы и .
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Без бороды согласуется.


Vlad
- Thursday, November 18, 2004 at 23:15:04 (MSK)

М.Эдельштейн Так говорил Лосев.РЖ

Суждения его о Пушкине почти дословно повторяют знаменитую статью Соловьева "Судьба Пушкина": "Как поэт он неплохой, а как человек... он по натуре мещанин, вел себя в молодости как разгульный мальчишка. То пьянствовал, в 18 лет заработал белую горячку, с декабристами путался, а они его считали хлыщом, ненадежным. Он нигде никогда по-настоящему не служил, финтил, метался, менял увлечения... Потом женился, правда, имел много детей. Но тоже, семейный человек, сделал глупость, затеял дуэль... Это шпана... Однако стихи - хорошие". Впрочем, тут же Лосев оговаривается, что и в поэзии, по сути, сделано Пушкиным не слишком много: если присмотреться, один "Борис Годунов", а все прочее - "стишки, две-три поэмки, читать нечего".

"Выродившемуся дворянину" Пушкину, "безнадежному алкоголику" Есенину ("имел 20 жен, от всех имел детей, и милиция его сколько раз на улице поднимала - не выношу"), "сдохшему от пьянства... богемному психопату" Блоку философ противопоставляет Тютчева, Случевского и даже Фофанова и Соловьеву-Allegro. Вячеслав Иванов в этой системе оказывается "Данте ХХ века" и "полубогом", а Сергей Соловьев - "одним из лучших поэтов".
********
А я не знал, что у Пушкина в 18 лет была белая горячка.Что значит настоящая русская душа.


Бодя
США - Thursday, November 18, 2004 at 23:12:28 (MSK)

Прошу прощения - не озаглавил последний обзац - это из биографии Говорухина.


Бодя
США - Thursday, November 18, 2004 at 23:11:18 (MSK)


Правозащитник Блинушев
Организованная военная сила в лице дудаевских отрядов село покинула под давлением старейшин. Но остались жители села, вооруженные автоматами, возможно, и гранатометами, которые, в общем, оказывали сопротивление. Но это сопротивление не носило такого характера, как мы могли наблюдать в Грозном. Оно было непрофессионально организованным и разрозненным. За время этой операции было подбито две или три единицы бронетехники нападавших, убито несколько солдат.

Ведущие: Юлия Латынина
Суббота, 9 Октября 2004

Напомню, в Самашках была такая история, что там - это еще первая чеченская война - там сидели чеченские боевики. Их окружили федеральные войска. Федеральные войска подошли к старейшинам и сказали, ну, вот если чеченские боевики уйдут из Самашек, то мы вас пощадим, а если не уйдут, то вырежем. Боевики из села ушли. После чего пришли русские в село и, собственно, устроили то, что они обещали не устраивать. Там было очень много трупов. Возможно, чеченцы, действительно преувеличивают их количество. Это за чеченцами тоже не заржавеет. Они всегда любят говорить, прибавляя лишний ноль в конце.
Но после этого приехал депутат Говорухин в Самашки и сказал, что тут вообще ничего не было.


В марте 1995 года, в связи с событиями в чеченском селе Самашки, предложил возбудить уголовное дело против депутатов Государственной Думы А.Шабада, С.Ковалева и Л.Пономарева за клеветническую, по мнению Говорухина, информацию о взятии этого населенного пункта. По мнению Говорухина, сообщения о зверствах российских солдат в Самашках "могут быть сочинены только в пьяном угаре русофобии". По его мнению, количество жертв среди мирных жителей Самашек на порядок ниже, чем называлось сотрудниками правозащитного общества "Мемориал". Он призвал не заниматься арифметикой убийств, т.к. по его мнению, важно не количество погибших, а сам факт гибели людей. Он также призвал Государственную Думу РФ сделать все для того, чтобы Генеральная прокуратура РФ возбудила уголовное дело по факту гибели мирных жителей в Самашках. По мнению Говорухина, одна из ошибок российских войск, штурмовавших Самашки - наступление на село начато за 15 минут до истечения срока перемирия, тогда как, по его мнению, нужно было бы подождать подольше, чтобы как можно больше мирных жителей вышли из села.

Так кто врет-то?


Бодя
США - Thursday, November 18, 2004 at 22:56:52 (MSK)

Ю.ЛАТЫНИНА
- Thursday, November 18, 2004 at 21:17:07 (MSK)

Вот я и говорю - агенство "Одна баба (ведущая0 сказала".


Vlad
- Thursday, November 18, 2004 at 22:30:04 (MSK)

Прочитал только что статью Редактора "Жестокая добрая Америка".
Она как-то опровергает те восторженно-радостные комментарии здесь Я.Р., Д.Ч., С.И.,Обывателя и других новых американцев.
Как писали раньше в советской прессе- логово капитализма.Эту статью неплохо было бы опубликовать в какой нибудь российской газете, чтобы российские граждане поняли- какое общество они строят.


Валерий Лебедев
- Thursday, November 18, 2004 at 22:20:51 (MSK)

Виноват, не согласуется.- Thursday, November 18, 2004 at 21:21:45 (MSK)
"Мы понимаем: стоит ослабить внимание к таким составляющим нашей обороны, как ядерный, ракетный щит, у нас появятся И ДРУГИЕ (выделено мной, М.) угрозы", - заявил Путин на совещании с руководством Вооруженных сил.
Речь тут шла не о суперядерной бомбе, а, напротив, об очень малых тактических зарядах


Вполне согласуется. Эти, которые "И ДРУГИЕ", тоже имеют обычай сидеть в бункерах, хотя бы и без бороды.
Давно известно, что мощные ядерные и термоядерные заряды не имеют военного значения. Это было (и в какой-то мере есть) всего лишь оружие сдерживания, взаимного устрашения до полного уничтожения. Военное значение могут иметь как раз только малые заряды от 1000 тонн (я ранее сделал описку и написал 1000 килотонн,- это как раз мощные бомбы: нужно 1 килотонна) и меньше.


Международный конкурс пародии
- Thursday, November 18, 2004 at 21:55:43 (MSK)

Творческий актив международного литературного клуба <ИнтерЛит> совместно с редколлегией общественно-просветительского и литературного журнала <День> проводит МЕЖДУНАРОДНЫЙ КОНКУРС ПОЭТОВ-ПАРОДИСТОВ, посвященный светлой памяти замечательного русского поэта-пародиста Александра Александровича ИВАНОВА (9.12.1936 - 13.06.1996).
Конкурс начинается 9 декабря с.г. (День рождения поэта), и заканчивается 13 июня (День смерти поэта) 2005 года.

Подробная информация здесь:
http://www.olgin.ru/board/forumdisplay.php?f=30
и здесь:
http://www.interlit2001.com/parody.htm

Оркомитет


Урод
- Thursday, November 18, 2004 at 21:35:20 (MSK)

Иисус
- Thursday, November 18, 2004 at 20:34:21 (MSK
Ишь чего возомнил, бесья душа. Всуе меня поминают, запомни, урод.

Спасибо, Иисус.


Виноват, не согласуется.
- Thursday, November 18, 2004 at 21:21:45 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валерий Лебедев
- Thursday, November 18, 2004 at 21:03:57 (MSK)

"Одна из основных угроз для России сегодня - международный терроризм. Мы понимаем: стоит ослабить внимание к таким составляющим нашей обороны, как ядерный, ракетный щит, у нас появятся И ДРУГИЕ (выделено мной, М.) угрозы", - заявил Путин на совещании с руководством Вооруженных сил.

Речь тут шла не о суперядерной бомбе, а, напротив, об очень малых тактических зарядах на 1000 килотонн и меньше для подрыва пещер и бункеров, в которых засели бородачи.


Ю.ЛАТЫНИНА
- Thursday, November 18, 2004 at 21:17:07 (MSK)

Марина
- Thursday, November 18, 2004 at 17:10:02 (MSK)
...я думаю, что человек...


...по поводу Самашек...там сидели чеченские боевики. Их окружили федеральные войска. Федеральные войска подошли к старейшинам и сказали, ну, вот если чеченские боевики уйдут из Самашек, то мы вас пощадим, а если не уйдут, то вырежем. Боевики из села ушли. После чего пришли русские в село и, собственно, устроили то, что они обещали не устраивать. Там было очень много трупов. Возможно, чеченцы, действительно преувеличивают их количество. Это за чеченцами тоже не заржавеет. Они всегда любят говорить, прибавляя лишний ноль в конце. Но после этого приехал депутат Говорухин в Самашки и сказал, что тут вообще ничего не было. Но это остается на его совести...


Из фрэнд ленты.
- Thursday, November 18, 2004 at 21:07:57 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Опять влез в дискуссию о том, что есть Россия. Какой была Россия. О том какой должна быть Россия.
Вспомнил два эпизода.
Первый произошел в Чечне, в горах. Пообщались с местным подростком. Все что он хотел это красивую жену и много-много овец, чтобы семья жила в достатке.
Вторая встреча произошла в глухой деревне под Вологдой. Такой же 18-летний парень мечтал уйти в армию, чтобы не возвращаться в деревню.
Первый расспрашивал нас о городе.
-Правда ли, что там есть дома больше 2-х этажей?
-Правда ли, что Нева очень широкая река?
Потом упросил нас быть гостями, чтобы он мог похвастать перед семьей и друзьями, что «городские» пришли к нему в дом и сидели за «его» столом.
Второй был в жопу пьян, попросил налить ему еще стакан и начал незамысловатыми матами поливать своих родственников, свою деревню и всю эту жизнь.

Это я к тому, что все рассуждения о России, да вообще о «смысле жизни» существуют только в очень ограниченном территориально пространстве мегополисов - в «элитных» компашках умствующих и заумствующих индивидов. 90% (если не 99%) людей срать хотят на все их искания, определения и выводы. Были бы овцы... или водка!


Валерий Лебедев
- Thursday, November 18, 2004 at 21:03:57 (MSK)

Эдгар Эльяшев November 18, 2004 at 15:19:53 Дорогой Валерий Петрович!
Из всех последних событий, будоражущих мое обывательское лежбище, я хотел бы выделить три. Сообщение о гиперзвуковом самолете, способном превращать
заоблачные выси в высокооктановый бензин. второе. Чем ответила на это Россия? Днем позже (возможно, успев посовещаться в Кремле) Путин объявил о новых подвижках в области усовершенствования отечественной атомной бомбы. ... Россия остается Империей Зла. Независимо от того, обладает ли она достаточным научно-техническим потенциалом, размахивает ли она настоящей или призрачной сверхатомной бомбой.
И в третьих. Ну и насмешил всю Россию Дорогомиловский суд нашей столицы! Гражданина Э. Б судят за за попытку дать взятку должностному лицу. Гражданин Э.Б. - простой смертный. И судебно-милицейские игрища могут ему обойтись в три года отсидки.


Уважаемый и дорогой Эдгар Батькович,
Ваше послание содержит неоправданные упование и примерно такие же опасения.
Специально за информацией о сверхзвуковом самолете НАСА Х-43А я не следил, но вот эту заметку читал:
Новый мировой рекорд скорости (по сравнению с TR-70) для реактивных самолетов установил 17 ноября 2004 в США гиперзвуковой летательный аппарат Х-43А. Эта беспилотная модель, оснащенная работающим на водородном топливе гиперзвуковым прямоточным воздушно-реактивным двигателем (ГПВРД), в ходе испытательного полета развила скорость примерно в 11.2 тыс. км/ч, то есть летела почти в 10 раз быстрее звука.

Х-43А был выведен на трассу полета ракетой "Пегас", которая стартовала из-под крыла бомбардировщика В-52 над Тихим океаном. Сам бомбардировщик вылетел с авиабазы ВВС США Эдвардс в штате Калифорния. После отделения -43А от ракеты включился его ГПВРД и, проработав примерно 10 секунд, разогнал аппарат до рекордной скорости.

Полет проходил на высоте примерно 33 тыс. м. После отключения двигателя Х-43А упал в Тихий океан в нескольких сотнях километров от калифорнийского побережья в пределах полигона ВМС США.
Главной отличительной особенностью ГПВРД является то, что необходимый для сжигания топлива кислород, то есть окислитель, этот двигатель за счет своей конструкции извлекает из окружающего воздуха. Кроме того, в нем отсутствуют движущиеся части. Все это делает его весьма перспективным для использования на первых ступенях ракет-носителей, поскольку позволяет обойтись без тяжелых баков с окислителем и увеличить вес выводимой на орбиту полезной нагрузки.

Состоявшийся полет, как заявил директор НАСА Шон О'Киф, является важным шагом в создании более надежных и дешевых ракет-носителей для вывода в космос полезных грузов. Испытание, по его мнению, имеет большое значение и для коммерческой авиации.

Это было третье и последнее испытание аппаратов Х-43А, поставившее точку в осуществлении длившейся 8 лет и обошедшейся в $230 млн. программы "Гипер-Х". Никаких четких планов относительно дальнейшей ее судьбы пока нет,

Отсюда ясно, что никакого отношения это к вашим надеждам про то, что «цивилизованный мир избавится, наконец, от диктата нефтесосущих стран-паразитов» здесь нет. Самолет, который ближе к ракете, пронесся пулей и потом «сел в океан», то есть, просто булькнул.

Вторая информация тоже была широко доступна. На совещании с генералами Путин услышал от военного министра С. Иванова о низкой боеспособности армии, о том, что нет денег на закупку новых видов вооружений.
Путин успокоил военных, поддержав идею министра обороны Сергея Иванова о "необходимости создания единого органа заказов вооружений и военной техники". "Это абсолютно правильное направление, выбранное министерством, прошу вас и дальше двигаться по этому пути, это касается и других силовых структур государства" – сказал Президент.

И далее Путин заявил, что Россия "не только проводит исследования и успешные испытания новых ракетно-ядерных комплексов". "Уверен, в ближайшие годы они появятся на вооружение, причем это такие разработки, которых нет и в ближайшие годы не будет у других ядерных государств".

"Одна из основных угроз для России сегодня - международный терроризм. Мы понимаем: стоит ослабить внимание к таким составляющим нашей обороны, как ядерный, ракетный щит, у нас появятся и другие угрозы", - заявил Путин на совещании с руководством Вооруженных сил.


Речь тут шла не о суперядерной бомбе, а, напротив, об очень малых тактических зарядах на 1000 килотонн и меньше для подрыва пещер и бункеров, в которых засели бородачи.

Наконец, мелочь, – судьба «простого смертного гражданина Э.Б». Он получил два года условно. Разумеется, это было показательное действо по борьбе с поголовным взяткодательством-брательством на дорогах. Чтобы и водители боялись, - а вдруг гаишник – подстава?
В свое время ради этой же борьбы изменили формат водительских прав – вместо книжечки стали давать карточку. Ибо ранее водитель, подавая права гаишнику, вкладывал в нее бумажку. В случае чего – я там всегда ношу деньги на дорожные расходы. Ничего такого в виду не имел.
Сейчас тоже есть объяснение (оно было и у «простого смертного гражданина Э.Б») - “я просто предложил оплатить штраф на месте”.


Bird Watcher
- Thursday, November 18, 2004 at 21:03:08 (MSK)

Sergey
SU - Thursday, November 18, 2004 at 20:20:18 (MSK)
Так кто же он такой -- этот загадочный Вуглускр, от которого столько произошло?


На одном форуме спрашивают: "Эквивалентны ли понятия вуглускр и В.Глускер?"


Михаил
- Thursday, November 18, 2004 at 20:45:41 (MSK)

Ulcus
- Thursday, November 18, 2004 at 13:20:21 (MSK)
Почему нельзя, можно, хоть к русским, хоть евреям, хоть французaм. Вот такая иррациональная фобия.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это не ненависть и даже не фобия. Всего лишь стереотип. Стереотипы определяют
самоощущение и, в определённой степени, восприятие. И даже действия в отдельных частных случаях. Но не серьёзные решения. Приведённый тобой пример с кнопкой, классическая апория, когда глобальное решение подменяется спонтанным частным актом.


Иисус
- Thursday, November 18, 2004 at 20:34:21 (MSK)

Эдвард Хямяляйнен
- Thursday, November 18, 2004 at 13:06:55 (MSK)
Вспоминая изредко меня всуе

Ишь чего возомнил, бесья душа. Всуе меня поминают, запомни.


Sergey
SU - Thursday, November 18, 2004 at 20:20:18 (MSK)

от "древних укров"

Так кто же он такой -- этот загадочный Вуглускр, от которого столько произошло?

Э?


****
- Thursday, November 18, 2004 at 19:52:48 (MSK)

Анка
- Thursday, November 18, 2004 at 11:53:13 (MSK
В "Бриллиантовой руке" все песни - на славу. А мне лично очень нравится:

Вы называли меня умницей,
Милою девочкой,
Но не могли понять, что шутите
Вы с вулканом страстей..."

Милочка, вы себе льстите.


Суси
- Thursday, November 18, 2004 at 19:18:06 (MSK)

Bird Watcher
- Thursday, November 18, 2004 at 19:10:30 (MSK)
Хочется ощутить свою значимость на уровне этноса,

Один довольно известный белорусский поэт уверял как-то меня и моего гостя, Славу Румянцева - создателя Хроноса в Интернете - в том, что белоруссы не имеют ничего общего со славянами, что они идут от Рима...


Bird Watcher
- Thursday, November 18, 2004 at 19:10:30 (MSK)

Суси
- Thursday, November 18, 2004 at 18:37:26 (MSK)
камлания Справки, пытавшейся убедить всех в том, что финны в семнадцатом веке ... были поголовно грамотны.


Ну да, это примерно из той же оперы, что и, например, украинцы не от "окраины" произошли, а совсем наоборот, от "древних укров", которые были первыми людьми на Земле, задолго до всяких Адамов, Ев, и прочих. Хочется ощутить свою значимость на уровне этноса, при отсутствии внутренней уверенности в таковой.


Суси
- Thursday, November 18, 2004 at 18:37:26 (MSK)

Bird Watcher
- Thursday, November 18, 2004 at 17:34:35 (MSK)
Мелкий закомплексованный ебанат.

В пользу вашего предположения припоминаю теперь сентябрьские камлания Справки, пытавшейся убедить всех в том, что финны в семнадцатом веке (язычники еще в основном) были поголовно грамотны.
Из той же серии о том, как комплексы нам строить и жить помогают))


как прорвало, прут один за другим
- Thursday, November 18, 2004 at 18:12:48 (MSK)

Виктор Б
- Thursday, November 18, 2004 at 15:39:19 (MSK)

Оставьте фронтьерскую пассионарность Валерии Ильиничне, все одно ее не превзойдете, просто по объективным показаниям, медицинским. Лучше тихонечко начинайте петь. Помните, у Макаревича? "Сегодня самый лучший день..."


Суси
- Thursday, November 18, 2004 at 18:10:50 (MSK)

Bird Watcher
- Thursday, November 18, 2004 at 17:34:35 (MSK)
Это "комплекс фольксдойча". Типа бОльший немец (финн), чем сами немцы (финны). Больше выделиться нечем. Мелкий закомплексованный ебанат.

А знаете, вы, наверное, очень близки к истине. И уж точно не крупный...


антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 17:55:27 (MSK)

Ulcus - Thursday, November 18, 2004 at 17:23:35 (MSK)
Во-во, теперь не только по фильму этот шутк размазан, но и по гусь-буке.


Такой "размазанный" bon mot стоит порой десятка точных цитат!


Bird Watcher
- Thursday, November 18, 2004 at 17:34:35 (MSK)

Суси
- Thursday, November 18, 2004 at 17:01:50 (MSK)

Что это? Недомыслие? Хамство? Шиза? Честное слово, я не могу понять.


Это "комплекс фольксдойча". Типа бОльший немец (финн), чем сами немцы (финны). Больше выделиться нечем. Мелкий закомплексованный ебанат.


В полку тяжеловесов прибыло.
- Thursday, November 18, 2004 at 17:28:22 (MSK)

Эдгар Эльяшев
Moscov, Russia - Thursday, November 18, 2004 at 15:19:53 (MSK)

>Первое. Сообщение о гиперзвуковом самолете, способном превращать
>заоблачные выси в высокооктановый бензин. Ну, не совсем в бензин, а
>может, совсем не в бензин. ... далеко идущие политические последствия.
>Подумать только, весь цивилизованный мир избавится, наконец, от диктата
>нефтесосущих стран-паразитов!

Что за бред сивой кобылы?! Там просто водород горит. А кислород, потребный для горения, берут без затей - из встречного потока воздуха.

>И второе. Чем ответила на это Россия? Днем позже ... Путин объявил о новых
>подвижках в области усовершенствования отечественной атомной бомбы.
>А для таинственности, для пущего страха, не объяснил, в чем суть. ... Россия
>остается Империей Зла. ... размахивает ... сверхатомной бомбой.

Да ну?! А может это было просто о том, что денег выделят на покупку в войска Тополя и Булавы? А и то, чего толкового ни сделают, все в опытных образцах и остается, денег на покупку у министерства обороны нет.


Ulcus
- Thursday, November 18, 2004 at 17:23:35 (MSK)

антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 17:11:21 (MSK)

Во-во, теперь не только по фильму этот шутк размазан, но и по гусь-буке. Продолжайте, виолончельный, добавьте только италик или цвет для интонации.


антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 17:11:21 (MSK)

Ulcus - Thursday, November 18, 2004 at 11:42:53 (MSK)

Ну, к этому мне уж и добавить нечего, непонятливый Вы мой! :)


Марина
- Thursday, November 18, 2004 at 17:10:02 (MSK)

ПЧ - Thursday, November 18, 2004 at 16:02:37 (MSK)

чем болтовня типа "одна баба сказала". очень жаль ребенка, ему бы в госпитпле лежать - штурм был 7-10 апреля, Говорухин приехал 13 уехал 14 апреля - что-то история про безногого мальчика не катит

Ваше право сомневаться. На Вашем месте и сам бы, вероятно, с недоверием отнесся. Однако я - на своем месте.
----------------------------------

При моих слабых понятиях в медицине я думаю, что человек, потерявший обе ноги 7-10 апреля, 13-14 апреля должен быть или в могиле или в госпитале.


Суси
- Thursday, November 18, 2004 at 17:01:50 (MSK)

Ulcus
- Thursday, November 18, 2004 at 16:33:38 (MSK)
В кои веки человек занимается не той диаспорой, что большинство остальных диаспороведов, а ему - отвали, отлипни.

Улькус, Евросоюзом установлено, что право иметь официальный статус меньшинства принадлежит национальным группам, прожившим в стране не менее ста лет. Русские живут в Финляндии более двухсот лет.
Евросоюз поддерживает стремление русских получить официальный статус. Сравняться в этом отношении с цыганами, с татарами, с саамами. Это вопрос не только юридический. Это вопрос и финансовый. Легко п**деть, что мои внуки сохранят русский язык. Сегодня русский язык преподают далеко не везде, в основном это два часа в неделю. Учителей недостаточно. Средств нет. А обладай русские официальным статусом, деньги нашлись бы. И так по всем другим параметрам.
Вопрос пробивают русские, чьи предки пришли сюда в революцию, в гражданскую, бежали из Кронштадта, те, кто стал иностранцем в результате установленной Лениным границы с Финляндией. Эти русские уже здесь родились, двуязычные русские. Мы им симпатизируем, мы с ними, мы хотим, чтобы здесь было больше возможностей для гаших детей изучать русский язык, приобщаться к русской культуре.
И вот некто, кто приехал сюда сравнительно недавно, начинает ставить палки в колеса людям, которые здесь родились, кто имеет все законные основания на обладание статусом меньшинства.
Что это? Недомыслие? Хамство? Шиза? Честное слово, я не могу понять.


Ulcus
- Thursday, November 18, 2004 at 16:33:38 (MSK)

Суси
- Thursday, November 18, 2004 at 16:19:09 (MSK)

Отвали от русской диаспоры. Отлипни.
==================
Диаспор-то раз, два и общелся. В кои веки человек занимается не той диаспорой, что большинство остальных диаспороведов, а ему - отвали, отлипни.


Суси
- Thursday, November 18, 2004 at 16:27:45 (MSK)

Семен Бутылко
- Thursday, November 18, 2004 at 13:45:13 (MSK)
А чем закончился тот скандал, в который были вовлечены российское посольство и проститутки? Это была провокация или все-таки что-то было?

Уважаемый Семен, как-то все заглохло, во всяком случае, прошло мимо меня.
Провокация, конечно. Это стало здесь нормой для СМИ.


Суси
- Thursday, November 18, 2004 at 16:19:09 (MSK)

Эдвард Хямяляйнен
- Thursday, November 18, 2004 at 13:06:55 (MSK)
Опровергать твои утверждения, комментировать их я не намерен.


Попробуй, опровергни. Я сейчас здесь приведу два фрагмента из твоей статьи«Мысли вслух, или Историческое ли мы меньшинство»? в нашем «Спектре», а ты опровергай.

«Не требуется особых исследований, чтобы убедиться, что русскоязычные переселенцы составляют сегодня заметную языковую группу. Для этого достаточно просмотреть публикуемые в «Спектре» страницы «Калейдоскопа», где представляют себя различные организации. Их активисты не ограничивают свою деятельность только рамками культурно-массовой работы по поддержанию русского языка и культуры. Наряду с ней они стремятся добиться от государства признания русскоязычного населения языковым и этническим меньшинством Финляндии, что повлекло бы за собой «создание законодательства, обеспечивающего русскоязычному меньшинству сохранение языка, культурных традиций, обычаев и религии» и образование особого Совета».

«Не надо думать, что я призываю срочно ассимилироваться, отказаться от русского языка и культуры. Лично мне, как и многим переселенцам моего поколения, даже при большом желании сделать это невозможно. Финн по национальности, я, при всем своем интересе ко всему финскому, был и остаюсь человеком преимущественно русской культуры. Кем будут чувствовать себя родившиеся в Финляндии внуки – покажет время. Одно знаю точно: русский язык они не забудут. И для этого нам не требуется, чтобы нас официально признали представителями языкового меньшинства, к чему стремятся активисты ФАРО.
Почему мы, переселенцы, должны иметь режим большего благоприятствования по сравнению с другими группами иммигрантов? Чем обосновываюся подобные претензии»?


Я же говорю, Эдвард, пойди к цыганам и предъяви им претензию. Что за дела, что за режим наибольшего благоприятствования по сравнению с другими группами иммигрантов? Чем обосновываюся подобные претензии»?
Вдуй им, вдуй, Эдвард.
Ноги унесешь ли, вот вопрос.

Отвали от русской диаспоры. Отлипни.


ПЧ
- Thursday, November 18, 2004 at 16:02:37 (MSK)

Бодя
США - Thursday, November 18, 2004 at 06:13:49 (MSK)
Хотите обвинить Говорухина - приведите что-нибудь более существенное


Вы либо по невнимательности, либо умышленно опустили приведенный мной источник. Повторяю, человек работал в той комиссии, лично присутствовал при упомянутом разговоре.

чем болтовня типа "одна баба сказала". очень жаль ребенка, ему бы в госпитпле лежать - штурм был 7-10 апреля, Говорухин приехал 13 уехал 14 апреля - что-то история про безногого мальчика не катит

Ваше право сомневаться. На Вашем месте и сам бы, вероятно, с недоверием отнесся. Однако я - на своем месте.
Разговаривая с жителями Самашек, Говорухин обещал им разобраться и строго наказать виновных. Этот диалог открыто записывался на магнитофон. После увиденной фотографии (далеко не единственной) и прочей сопутствующей информации, повторяю: выступая в Госдуме Говорухин беспардонно лгал о, якобы, имевшей место клевете правозащитников. В процессе артобстрела села было убито множество стариков, женщин и детей, не имевших отношения к вооруженной обороне. Типичное военное преступление против гражданского населения.
Ложь Говорухина была особо цинична, ему, кроме уже упоминавшегося изуродованного ребенка, были предъявлены трупы и других детей. По малолетству не то что сопротивляться с оружием не могших, а вообще ходить еще не умевших.
Повторяю, не собираюсь обелять и противную сторону. Речь, однако, шла лишь о честности конкретно взятого лица. У меня, как видите, есть основания для данного суждения. То, что его сын пострадал (это общеизвестно), не является индульгенцией для лжи депутата.
Иронию по поводу безногого мальчика и - "не в госпитале" - оставляю на Вашей совести. Видимо, у Вас есть уникальный опыт, позволяющий считать, что эвакуация - сильная сторона российской действительности...


Виктор Б
- Thursday, November 18, 2004 at 15:39:19 (MSK)

Спасибо за отклик по СВОБОДЕ ПРЕССЫ, в русско-амер. ТВ и газетах ВИН имеет огромную свободную трибуну (а в российской?), а НГ я имею читать всети. Все же - как же с этой самой своводой? А с приближающейся диктатурой?


Эдгар Эльяшев <edgar23@sumail.ru>
Moscov, Russia - Thursday, November 18, 2004 at 15:19:53 (MSK)

Дорогой Валерий Петрович!

Из всех последних событий, будоражущих мое обывательское лежбище, я хотел бы выделить три. И связать их, по крайней мере, два первых, воедино.
Первое. Сообщение о гиперзвуковом самолете, способном превращать
заоблачные выси в высокооктановый бензин. Ну, не совсем в бензин, а
может, совсем не в бензин, Вам, ученому, виднее. Но это явный прорыв
человечества (я не имею в виду пресловутого «Д.Ч.») в высшие слои атмосферы, который будет иметь в перспективе далеко идущие политические последствия. Подумать только, весь цивилизованный мир
избавится, наконец, от диктата нефтесосущих стран-паразитов!
И второе. Чем ответила на это Россия? Днем позже (возможно, успев посовещаться в Кремле) Путин объявил о новых подвижках в области
усовершенствования отечественной атомной бомбы. А для таинственности, для пущего страха, не объяснил, в чем суть. Российская Федерация обратилась в Российское Фанфаронство? Этого нам, простым обывателям, знать не дано. Но зато слепым и глухим стало ясно: Россия
остается Империей Зла. Независимо от того, обладает ли она достаточным научно-техническим потенциалом, размахивает ли она
настоящей или призрачной сверхатомной бомбой.
И в третьих. Ну и насмешил всю Россию Дорогомиловский суд нашей столицы! Гражданина Э. Б. ( к сведению пресловутого «Д.Ч.», не меня,
не меня!) судят за посягательство вскрыть флакончик черной туши. Этой тушью он, дескать, попытался бы очернить шкуру черного кота. Простите, мундир дорожной милиции. Иначе говоря - за попытку дать взятку должностному лицу. У меня нет слов! Ну, от милицейских начальников, которые были авторами грубо сколоченной провокации, ожидать более мудрого подхода к этой проблеме было нельзя. Но суд-то, суд! Зачем вообще принял эту прозрачную, как стеклышко, ахинею к слушанию! Сколько же идиотов, от начальников жилищно-эксплуатационных контор и кончая судебной властью, поставлено над нами, простыми смертными!
Гражданин Э.Б. - простой смертный. И судебно-милицейские игрища могут ему обойтись в три года отсидки. Таков наш закон, а он суров, и дальше там что-то насчет дурех по-латыни.


пришлю счет за офтальмолога
- Thursday, November 18, 2004 at 14:57:57 (MSK)

Эдвард Хямяляйнен
- Thursday, November 18, 2004 at 13:06:55 (MSK)
> Если же кому захочется узнать, что я за «экземпляр», пусть заглянет на мою страничку.

Почитал с заглавной страницы. Сидели, значит. А почему так кудряво об этом? Вы, часом, в газеты не ребусы сочиняли?

После заглавной стрнцы дал деру. Еле ноги унес. И все равно не бес последствий: до сих пор в глазах цветная рябь. Надо же было удумать такой дизайн, блин..


Семен Бутылко
- Thursday, November 18, 2004 at 13:53:32 (MSK)

Эдвард Хямяляйнен
- Thursday, November 18, 2004 at 13:06:55 (MSK)

>Если же кому захочется узнать, что я за «экземпляр», пусть заглянет на мою страничку.
>

Нам не хочется!


Семен Бутылко
- Thursday, November 18, 2004 at 13:45:13 (MSK)

Уважаемый Суси,

А чем закончился тот скандал, в который были вовлечены российское посольство и проститутки? Это была провокация или все-таки что-то было?


Ulcus
- Thursday, November 18, 2004 at 13:20:21 (MSK)

Михаил
- Thursday, November 18, 2004 at 02:23:28 (MSK)
Ненависть можно испытывать только к конкретным людям. Даже у отъявленных "идейных" антисемитов найдутся еврейские друзья, а у иных и родственники.
===================
Почему нельзя, можно, хоть к русским, хоть евреям, хоть французaм. Ненависть, или фобия, или ..изм какой бывают рациональными и иррациональными. Я вот на иррациональном уровне немцев не люблю, точнее даже Германию. В то время как на рацональном уровне в жизни не встречал плохого немца, а я с детьми ссыльных немцев и в школе учился, в институте с одним и работал, и квартиру снимал. (Мы ему на 9 мая всегда букет цветов дарили и с праздником поздравляли.) В общем, будь у меня такая спецательная красная кнопка, то я бы их аннигилировал. Я не кровожадный, меня интересует не людей уничтожить, а народ - культурную идентификацию, начиная с языка. Нехай себе живут в центре Европы, говорят по-турецки, ходят в мечеть. Вот такая иррациональная фобия.


Эдвард Хямяляйнен
- Thursday, November 18, 2004 at 13:06:55 (MSK)

Суси
- Thursday, November 18, 2004 at 12:09:12 (MSK)
«...или Эдгара Хамаляйнена, выходившего сюда со своим добром где-то в апреле».

Валерий, неужели трудно запомнить, как пишется моя фамилия? Вспоминая изредко меня всуе, ты ни разу ее правильно не написал (уж не намеренно ли?), а она ведь одна из самых распространенных финских фамилий. Неужто забыл белорусского спортсмена Эдуарда Хямяляйнена или знаменитую финскую лыжницу?

Опровергать твои утверждения, комментировать их я не намерен. Ты не тот человек, с кем можно полемизировать.

Если же кому захочется узнать, что я за «экземпляр», пусть заглянет на мою страничку. Все, что я в последнее время написал, можно найти там.
www.kolumbus.fi/edvard.hamalainen


Суси
- Thursday, November 18, 2004 at 12:09:12 (MSK)

Нерон Нейронов
- Thursday, November 18, 2004 at 04:07:48 (MSK)
Каковы Ваши комментарии? Правду ли пишут?

Да, оценка ситуации в изложении Трифонова приближается к моим собственным оценкам. Все это есть: и негативное отношение к русским, что подтвердил опрос, проведенный институтом Gallup International; и агрессивная демонстрация в СМИ проблем российской жизни, череда однотипных сюжетов с набившими оскомину героями – проститутками и ворами; и «карельский вопрос», и помимо того, сумасбродные искусственные поводы для более-менее регулярных истерик в прессе. Так, около, года тому назад обвинили русскую диаспору в том, что она, якобы, ставит цель добиться признания русского языка в качестве третьего официального языка в Финляндии (вторым сегодня является шведский). Все было высосано из пальца. Провокация. Но три недели штормило на телевидении и в прессе. Поводы находятся каждый год. Впечатление, что делается это сознательно.
И «карельский вопрос» звучит достаточно настойчиво.
Официальная Финляндия существенных разногласий с Россией не имеет и ультиматумов России предъявлять не собирается. В безответственности финских политиков упрекать было бы неправильно. Обращаясь недавно к Эдгару Эльяшеву, я касался этой темы: «Четыре спорных острова на Курилах. Политики зашли в тупик. Что делать? Может стрельбу затеять? Нет, отложили решение вопроса до изменения внешних и внутренних обстоятельств. Не все проблемы имеют моментальные решения. Этого, например, не понимает часть финского общества, требующая немедленного возврата Карельского перешейка».
Уверен, что политики, государственные мужи этот момент отчетливо осознают.
Не считаются с последствиями, плюют на реалии краснобаи, которых можно подразделить на два вида: тех, кто делает это из выгоды, и тех, кто имеет слабую голову при карикатурном самомнении. К первым относятся политики из оппозиции, владельцы СМИ; ко вторым типы, вроде, Владимира Ругоева или Эдгара Хамаляйнена, выходившего сюда со своим добром где-то в апреле.
Ругоеву я как-то был вынужден посоветовать начать вооружение добровольцев и «перейти границу» в районе Кандапоги, возглавив, разумеется, отряд героев. Надо добавить, Ругоев целиком и полностью на стороне чеченцев.
Эдгар Хамаляйнен, будучи карелом, настойчиво, публично выступает против движения русских в Финляндии за признание статуса меньшинства. Такой статус имеют цыгане, саамы и татары. ЕС не возражает, в принципе.
Возражает Эдгар Хамаляйнен. Карел.
Я думаю, а почему бы Эдвару не прицепиться к цыганам. А на хрена, мол, ребята вам статус меньшинства? Давайте-ка мы вас этого щастья лишим.
Ну, какое, бля, дело карелу до русской диаспоры? Странно, кажется мне. Непонятно.

Но при всем при этом в Финляндии транслируются передачи против расизма, публично обсуждаются острые национальные проблемы, сотни общественных организаций работают на снижение негативной температуры. То, чего нет пока в Эстонии и Латвии.
Вывод: национальная напряженность существует. Катастрофы нет.
Прогноз: национальная напряженность будет с ускорением спадать. Сужу об этом по молодежи, в частности, по общению моей дочери со сверстниками (ей 18 лет).


Анка
- Thursday, November 18, 2004 at 11:53:13 (MSK)

В "Бриллиантовой руке" все песни - на славу. А мне лично очень нравится:

"...Нам попугай грозил загадочно
Пальмовой веточкой,
А город пил коктейли пряные,
Пил и ждал новостей
Вы называли меня умницей,
Милою девочкой,
Но не могли понять, что шутите
Вы с вулканом страстей..."


Ulcus
- Thursday, November 18, 2004 at 11:42:53 (MSK)

антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 02:09:01 (MSK)

Припоминайте-припоминайте, субъективный Вы мой! :)
==================
В том-то и дело, что не получается. Нечто размазанное как повидло через весь фильм. А вот если сказать:
"У меня там ценный веник", "О, тепленькая пошла", "Сама, сама, сама", то всем сразу ясно, о каком эпизоде идет речь, хотя вне контекста эти фразы из себя ничего не представляют. Количествo таких фраз не есть индекс качества фильма, поэтому критерий и является субьективным. Никулин в одном из последних интервью рассказывал, как дико завидовал Миронову за то, что тот получил "гвоздевой" "Остров Невезения", в то время как Никулин - довольно серую песню про зайцев. И действительно, говорит, "Остров" стал популярным, несколько лет его крутили на танцплощадках, потом он сошел. Но и сейчас, говорит, как идут два алкаша, так слышно "А нам все равно, а нам все равно !" Bсе-таки я победил !


О Новодворской
- Thursday, November 18, 2004 at 09:32:32 (MSK)

Нерон Нейронов
- Thursday, November 18, 2004 at 09:19:31 (MSK)
В "Iностранце" за ней колонка.

И в «Новом времени».
http://www.newtimes.ru/novodvor.asp?n=3060


Нерон Нейронов
- Thursday, November 18, 2004 at 09:19:31 (MSK)

Виктор Б - Thursday, November 18, 2004 at 08:18:15 (MSK)
ДРУЗЬЯМ ИЗ РОССИИ ПО ПОВОДУ СВОБОДЫ СЛОВА. Имеет ли прессу Новодворская? Можно ли свободно купить НОВУЮ ГАЗЕТУ или подписаться на нее?


За "Новую газету" я Вам так скажу: батюшке моему драгоценному её кажену неделю в почтовый ящик с почты ложут. Если есть проблемы - я ему передам, он, так и быть, пришлёт, поделится разумным-добрым-вечным.
И Новодворская тоже прессу "имеет". В "Iностранце" за ней колонка. В тивилизере, бывает, покажется (в ток-шоу каком-нибудь, где в клоунах недостача). А окромя прессы - она имеет вообще всех.


антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 09:13:16 (MSK)

Sandro - Thursday, November 18, 2004 at 07:24:39 (MSK)
Cлабо, очень слабо!


Значит – действует.

Портреты там такие ужасныe

Да… не кистей Пиросмани. Зато в Тифлисе – все сплошь из-под гения Сандро (Баратели, а не Ботичелли!).

Sandro - Thursday, November 18, 2004 at 07:51:28 (MSK)
Креста не тебе нет, оставил бы покойника в покое, Ирод.
Он
<Джансуг Кахидзе>, кстати, Adagietto пятой Малера очень любил.

Ой, любит этот нацик себя – на «мы», а тех, кто ему не ндравится, - на «ты» называть…
«Любить», уважаемый товарищ, ещё не значит «уметь». (А креста на мне, действительно, нет… Что верно – то верно.)
И потом – что это за композиторша-то за такая, Пятая Малера (та, что Adagietto написала)? Это её-то, знойную дамочку, ваш маэстро, похоже, и играл. (Как говорится: да кто ж её не любил!…)

Надо признать, что шовинизма и фанаберии в российских музыкальных кругах всегда было с избытком, не только во времена "борьбы с ..." и пр.

Вообще-то круги у нас у всех были одни: советские.
А шовинизм - это да! Соткилаву до Большого театра не допустили… Чачаве аккомпанировать ему не давали… Цискаридзе с Ананиашвили изо всех балетов повыгоняли… Вирсаладзе – и той все площадки перекрыли… Что деется! Некуда бедному грузину податься.
Зато в Тифлисе – там все русские музыканты дорогие гости!

И если быть до конца честным, то намного ли такие типично русcкие савецкие дирижеры, как Федосеев, или даже Светланов, были лучше Каxидзе как музыканты?

За Баяна фон Караяна – не скажу, не знаю. А вот Светланов… Чего-чего – а в русской музыке он своё дело добре знал. И Малера он не только «любил»… Ну а уж Геннадий-то Николаевич… (когда не халтурил)!.. Опять же – Юрий Хатуевич… Евгений Александрович-то, блаженной памяти…

Михаил - Thursday, November 18, 2004 at 07:08:48 (MSK)
А вот интересно, П.И.Чайковский не любил свою тожественную увертюру "1812 год"


Ага… А так же свою 5-ю Симфонию, «Времена года», оперу «Мазепа», балладу «Воевода» и т.п.. Неврастеник, одним словом, что с него возьмёшь…

Бодя
США - Thursday, November 18, 2004 at 07:23:39 (MSK)
Честно говоря, Антон, все примеры приведенные Вами лично для меня не совсем убедительны. Никто из перечисленных в пожилом возрасте не поднялся до шедевров молодости. Такого дерьма как Рязанов не настрогали, но все же...


Посмотрим эти примеры (антон сафронов - Thursday, November 18, 2004 at 02:09:01 (MSK)):

Чаплин - последний творческий период (звуковой): от «Великого диктатора» до «Короля в Нью-Йорке» (не самое плохое кино, согласитесь!)
Феллини – последний фильм: «Интервью» (достойное завершение творческого пути!)
Антониони: «За облаками» (какая там Ирен Жакоб!)
Кубрик: «Широко закрытые глаза» (комментарии нужны?)
Уже упомянутый пырьевский «Идиот» (вопросы есть?)
Швейцер: «Маленькие трагедии» и «Мёртвые души» (что он сделал сильнее этого?)

Да я, вот, грешным делом, от бессоницы-то – взял да и посмотрел мультипликацию: «Новых Бременских музыкантов» (2000 года издания). А что? Есть ещё порох в пороховницах! («когда такие люди в стране советской есть»). Команда Ливанов-Энтин-Гладков – она порожняк не гонит.


О подписке на новую газету
- Thursday, November 18, 2004 at 08:32:41 (MSK)

http://novayagazeta.ru/server/podpiska/podpiska.shtml

А о прессе Новодворской тоже можно проверить на инете. Найдите сайт ДС и посмотрите.


Виктор Б
- Thursday, November 18, 2004 at 08:18:15 (MSK)

ДРУЗЬЯМ ИЗ РОССИИ ПО ПОВОДУ СВОБОДЫ СЛОВА. Имеет ли прессу Новодворская? Можно ли свободно купить НОВУЮ ГАЗЕТУ или подписаться на нее?


bar
- Thursday, November 18, 2004 at 08:13:48 (MSK)

Комплименты Сафронову и Нейронову.


Sandro
- Thursday, November 18, 2004 at 07:51:28 (MSK)

антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 07:00:37 (MSK)
… исполнять симфонии Чайковского, Малера или Шостаковича под управлением Джансуга Кахидзе…
****************
Креста не тебе нет, оставил бы покойника в покое, Ирод.
Он, кстати, Adagietto пятой Малера очень любил.

Надо признать, что шовинизма и фанаберии в российских музыкальных кругах всегда было с избытком, не только во времена "борьбы с ..." и пр.
И если быть до конца честным, то намного ли такие типично русcкие савецкие дирижеры, как Федосеев, или даже Светланов, были лучше Каxидзе как музыканты?


Sandro
- Thursday, November 18, 2004 at 07:34:58 (MSK)

Бодя
США - Thursday, November 18, 2004 at 07:23:39 (MSK)
************
Может быть, Вы правы - лучший фильм Феллини, на мой взгляд – La Strada (1954).
Но класс все-таки остается, если он был. Вопрос в том, был ли у Рязанова ever класс.


Sandro
- Thursday, November 18, 2004 at 07:24:39 (MSK)

антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 07:00:37 (MSK)
*******
Cлабо, очень слабо!

А не надо было менять! Портреты там такие ужасныe, что достаточно было только поменять надписи (подписи). Ни один из небожителей там на себя не похож, кроме Глинки, да и тот по причине прически токмо.


Бодя
США - Thursday, November 18, 2004 at 07:23:39 (MSK)

антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 07:00:37 (MSK)

Кстати, наряду с «растущими к старости» кинорежиссёрами я ещё Иоселиани упомянуть забыл.
=======================
Честно говоря, Антон, все примеры приведенные Вами лично для меня не совсем убедительны. Никто из перечисленных в пожилом возрасте не поднялся до шедевров молодости. Такого дерьма как Рязанов не настрогали, но все же...
Иоселиани может быть исключением - мало давали снимать в СССР, поэтому все выплеснулось во Франции, да ещё и с другими возможностями.
Впрочем, если честно, то я его последних двух фильмов не видел.


Михаил
- Thursday, November 18, 2004 at 07:08:48 (MSK)

антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 07:00:37 (MSK)

А у вас теперь – «борьба с русским империализмом». Так что Пётр Ильич первым полетит.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А вот интересно, П.И.Чайковский не любил свою тожественную увертюру "1812 год"


Михаил
- Thursday, November 18, 2004 at 07:01:07 (MSK)

Михаил
- Thursday, November 18, 2004 at 06:34:05 (MSK)
Надеюсь, что не смирятся.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Видите ли, Sandro, людей интересует мир в Европе или цена на нефть,
а не то, что за этим стоит.


антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 07:00:37 (MSK)

Sandro - Thursday, November 18, 2004 at 05:15:34 (MSK)
это то же самое, что повесить портрет Даргомыжского рядом с портретом Моцарта в Большом зале Мoсковской консерватории


Sandro - Thursday, November 18, 2004 at 06:17:21 (MSK)
А нам такая ересь (повесить З. Палиашвили рядом с Гением) и не приходила никогда в голову - рядом с Моцартом в Тбилисской консерватории с правой стороны висит Чайковский (что на мой взгляд ненамного лучше идеи с Даргомыжским)


«Нам» - это кому? Почему это у вас, у нациков, так популярно это местоимение «мы»?
А ересь ещё придёт, не волнуйтесь: у «вас» это дело недалёкого будущего. С Даргомыжским ведь как? – его рядом с Моцартом кто-то очень глупый повесил. Раньше там то ли Гайдн, то ли Мендельсон весел. Это они так с сионизмом и с западными влияниями боролись.
А у вас теперь – «борьба с русским империализмом». Так что Пётр Ильич первым полетит. (А Бетховена начнут проверять на предмет его поведения в 1801 году.)
Теперь в Московской Консе Гайдна с Мендельсоном снова повесили – жаль, на другое место. Приезжайте – посмотрите.

Но на саму эту идею (вешать Даргомыжского рядом с Моцартом) напрашивается сразу несколько аналогий. Ведь это почти то же самое, что:

… исполнять убогого Гигу Канчели в одних программах с симфониями Чайковского, Малера или Шостаковича (как это делают Гергиев или Башмет)

… исполнять симфонии Чайковского, Малера или Шостаковича под управлением Джансуга Кахидзе

ну и т.д.

Ладно, пойду-ка я спать. Утром мне к студентам не идти, на Гайдна с Мендельсоном не смотреть. А вместо этого предстоит принимать поздравления от г-на Рубенчика.

PS:
Кстати, наряду с «растущими к старости» кинорежиссёрами я ещё Иоселиани упомянуть забыл.


Sandro
- Thursday, November 18, 2004 at 06:39:41 (MSK)

Михаил
- Thursday, November 18, 2004 at 06:34:05 (MSK)
<…> А вот нащёт Белграда. Нынче вроде тихо там. ...
****************
Не думаю, что сербы когда-нибудь смирятся с потерей Косова. Надеюсь, что не смирятся.


Михаил
- Thursday, November 18, 2004 at 06:34:05 (MSK)

Sandro
- Thursday, November 18, 2004 at 06:25:31 (MSK)

А за Белград - Клинтону надо … оборвать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ему по любому надо их оторвать. А вот нащёт Белграда.
Нынче вроде тихо там. А ведь годами война шла. В самом центре Европы.
Видать там ещё что то, кроме бомбёжки, предприняли


Марина
- Thursday, November 18, 2004 at 06:32:01 (MSK)

****** - Thursday, November 18, 2004 at 01:19:38 (MSK)

Если кто-то заявляет в полицию о случае domestic violence и полиция считает, что ситуация действительно угрожающая, то они связываются с судьёй и оформляют временный рестрейнинг ордер, который действует какое-то время ( обычно это время измеряется часами )

Ну вот видите, мы уже выяснили, что можно-таки выдать ордер и без адвоката. Мне остаётся только добавить, что в том конкретном случае он был выдан на месяц, т.е. на 24х30=720 часов.


Sandro
- Thursday, November 18, 2004 at 06:25:31 (MSK)

Нерон Нейронов
- Thursday, November 18, 2004 at 05:50:14 (MSK)
************
Я его не пугаю (он сам-то, надеюсь, понял), я за него волнуюсь.
А за Белград - Клинтону надо … оборвать.


Sandro
- Thursday, November 18, 2004 at 06:17:21 (MSK)

антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 05:59:16 (MSK)
<…> вешать рядом с Моцартом того же Палиашвили...
***************
А нам такая ересь (повесить З. Палиашвили рядом с Гением) и не приходила никогда в голову - рядом с Моцартом в Тбилисской консерватории с правой стороны висит Чайковский (что на мой взгляд ненамного лучше идеи с Даргомыжским), а с левой - другой гений, Луиджи ван Бетховен. Но, говорят, скоро все будут менять: справа будет висеть Айвз, а слева – Коплэнд. Альтернативные кандидаты - Гершвин и Готтшалк. Моцарт останется.


Бодя
США - Thursday, November 18, 2004 at 06:13:49 (MSK)

ПЧ
- Thursday, November 18, 2004 at 04:22:13 (MSK)


Говорухин - человек совершенно бесчестный
======================
Теперь относительно сопротивления. Обобщив весьма противоречивые сведения, мне удалось прийти к заключению, которое я считаю правдоподобным с большой долей вероятности. Организованная военная сила в лице дудаевских отрядов село покинула под давлением старейшин. Но остались жители села, вооруженные автоматами, возможно, и гранатометами, которые, в общем, оказывали сопротивление. Но это сопротивление не носило такого характера, как мы могли наблюдать в Грозном. Оно было непрофессионально организованным и разрозненным. За время этой операции было подбито две или три единицы бронетехники нападавших, убито несколько солдат. Военные утверждают, что после гибели нескольких военнослужащих, остальные озверели и их уже нельзя было сдержать.

Таким образом, сопротивление было, но действия армии были ему совершенно неадекватны. Это была карательная акция с целью устрашения и уничтожения большого количества жилья.

Некоторые улицы пострадали особенно сильно. На таких улицах сожжен, я бы сказал, каждый второй дом, или, по крайней мере, по одной постройке в каждом дворе.

Что касается убийств детей и женщин. Мы сами женских трупов не видели, но нам показывали несколько мест, где, по словам жителей, были зарыты женщины, и нам сообщались их фамилии и имена. Интересно, что не поступает никаких сообщений об изнасилованиях. Такие сообщения есть из тех мест, куда захваченные граждане были вывезены. Там был случай публичного изнасилования ребенка мужского пола, это отдельная история.

Это из доклада правозащитника Блинушева по поводу событий в Семашках. Если правозащитник пусть нехотя но признает и факт боевых действий со стороны "мирных чеченцев" подбивших бронетехнику и убивших солдат, можно только догадываться что было на самом деле.
Из того факта что Говорухин стоял и разговаривал с 7 летним ребенком потерявшим обе ноги (очень жаль ребенка, ему бы в госпитпле лежать - штурм был 7-10 апреля, Говорухин приехал 13 уехал 14 апреля - что-то история про безногого мальчика не катит)не следует впрямую факт того, что мирные жители Семашек были расстреляны с особой жестокостью.
У самого Говорухина сын Сергей потерял ногу(одну правда) в Чечне. Насколько я знаю и сам Говорухин и его сын всегда говорили что война в Чечне отличается жестокостью и выступали против однополюсного подхода - наши герои против чеченских бандитов.
почитайте что пишет Сергей
Хотите обвинить Говорухина - приведите что-нибудь более существенное чем болтовня типа "одна баба сказала".
Кстати, в Сонгми детишек, даже без ног, не осталось и взрослых тоже.


антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 05:59:16 (MSK)

Sandro - Thursday, November 18, 2004 at 05:15:34 (MSK)
Упоминать Чаплинa, Феллини, Антониони и т.д. (еще Бергмана и Куросава там не хватает) рядом с Эльдаром Рязановым и "нашим кино" вообще, это то же самое, что повесить портрет Даргомыжского рядом с портретом Моцарта в Большом зале Мoсковской консерватории!!!


Скорее – это то же самое, что Sandro участвовать в разговоре о «нашем кино» наравне с компетентными людьми в «Гусь-Буке». (Или, например, вешать рядом с Моцартом того же Палиашвили.)


Нерон Нейронов
- Thursday, November 18, 2004 at 05:50:14 (MSK)

ПЧ - Thursday, November 18, 2004 at 04:22:13 (MSK)
Говорухин - человек совершенно бесчестный. <…> Cвоими глазами видел подлинную любительскую фотографию, где Говорухин, председатель комиссии Госдумы по расследованию, беседует на развалинах Самашек с 7-летним осиротевшим ребенком, потерявшим при обстреле села артилерией обе ноги. <…> После чего Говорухин на голубом глазу заявил в Госдуме, что обвинения российских войск в убийствах мирных жителей Самашек - клевета правозащитников.


Скорее всего, так и есть: клевета правозащитников. Что там было на самом деле (кто в кого стрелял, кто «мирный», а кто «не мирный») – не знаете ни Вы, ни я. Такие «подлинные любительские фото» («геноцид мирных албанцев») НАТО публиковало пачками в 1999 году, а фото / видео с отрубанием у людей голов и пальцев «мирными чеченцами» не публиковал на Западе почему-то никто.
Я не пытаюсь оспаривать факты: я их не знаю. А «правозащитникам» (оплачиваемым в CIA) я верю ещё меньше, чем РФ-овскому государству. И уж, тем более, меньше, чем Говорухину. (То, как его за этот доклад «мочила» либерально-гусинская пресса, является для меня гораздо более значимым доводом в пользу его правоты.)

расстрел российскими войсками села Самашки в 1995 г.считается кульминацией, сродни вьетнамской Сонгми

Sandro - Thursday, November 18, 2004 at 04:49:31 (MSK)
Ох, чувствует мое кавказское (caucasian) сердце - достанется ПЧ за Сонгми от левопатриотических е*анашек!


Кацо, бросьте-ка п***ить. Ведь для собратьев из вашего подвида человекообразных (DD, ДЧ, ЯР, СИ и прочих “four more years”) война во Вьетнаме и Сонгми – это всё «ОК». Ну и при чём здесь ПЧ? Зачем Вы его зря пугаете и дезинформируете? За Сонгми, Абу Граиб, Белград, Хиросиму (и прочие акты патриотизма) достанется вовсе не ему, а тем, кто совершал все эти подвиги, - один раз и навсегда. А уж какие «е*анашки» это сделают – мне, честно говоря, всё равно.


Sandro
- Thursday, November 18, 2004 at 05:15:34 (MSK)

антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 02:09:01 (MSK)
<…> примеры можно привести, например, с Чаплиным, Феллини, Антониони, Кубриком и т.д. В нашем кино тоже всё было...
************
Упоминать Чаплинa, Феллини, Антониони и т.д. (еще Бергмана и Куросава там не хватает) рядом с Эльдаром Рязановым и "нашим кино" вообще, это то же самое, что повесить портрет Даргомыжского рядом с портретом Моцарта в Большом зале Мoсковской консерватории!!!


Sandro
- Thursday, November 18, 2004 at 04:49:31 (MSK)

ПЧ
- Thursday, November 18, 2004 at 04:22:13 (MSK)
<...> расстрел российскими войсками села Самашки в 1995 г.считается кульминацией, сродни вьетнамской Сонгми...
**********
Ох, чувствует мое кавказское (caucasian) сердце - достанется ПЧ за Сонгми от левопатриотических е*анашек!


ПЧ
- Thursday, November 18, 2004 at 04:22:13 (MSK)

антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 02:09:01 (MSK)
Говорухин, в отличие от него, - человек, по крайней мере, честный


Говорухин - человек совершенно бесчестный
В чеченской войне с обеих сторон было море жестокости. Однако расстрел российскими войсками села Самашки в 1995 г.считается кульминацией, сродни вьетнамской Сонгми. Cвоими глазами видел подлинную любительскую фотографию, где Говорухин, председатель комиссии Госдумы по расследованию, беседует на развалинах Самашек с 7-летним осиротевшим ребенком, потерявшим при обстреле села артилерией обе ноги. Рядом стоит оператор с работающей видеокамерой (фото показал человек, также работавший в данной комиссии). После чего Говорухин на голубом глазу заявил в Госдуме, что обвинения российских войск в убийствах мирных жителей Самашек - клевета правозащитников.


Суси уж спит небось.
- Thursday, November 18, 2004 at 04:21:23 (MSK)

Нерон Нейронов
- Thursday, November 18, 2004 at 04:07:48 (MSK)
Каковы Ваши комменt 04:07:48 (MSK)

Уважаемый Суси!

Вот, прочитал я такой текст ():

Установлен рекорд ненависти к русским

Александр ТРИФОНОВ, 18 ноября, 03:23

<...>Сегодня на уровне дипломатических отношений никаких разногласий нет, но у простых финнов отношение к России, оказывается, очень непростое.
Некоторое время назад в Финляндии прошел опрос, проведенный институтом Gallup International, который показал, что финны более других европейских наций не любят русских. Показатель недоброжелательности был настолько высок (62%), что вызвал целую дискуссию в обществе. Причинами этого отношения называются: представление о русских как потенциальных бандитах и "карельский" вопрос.
СМИ нашего северного соседа <...> тоже довольно часто подают Россию исключительно в негативном свете. Именно они в 90-х годах активно пропагандировали образ русского как отъявленного мафиози.
"Карельские территории" являются отдельным вопросом в наших взаимоотношениях. <...> На официальном уровне проблемы нет. Инициатива в деле возвращения "Восточной Карелии" принадлежит общественным организациям. Конечно, все можно было бы списать на радикалов <...>, если бы не одно фундаментальное "но". Это "но" – в 38 процентах граждан Финляндии, которые, по всем опросам, хотят вернуть "Карелию" себе. Причем в числе условных "реваншистов" отнюдь не одни переселенцы с тех территорий или их потомки – среди них много и образованной молодежи, и граждан среднего возраста и достатка, и эмигрантов из России из числа этнических карел или финнов.
<...> Поэтому мы напрямую связались по данному вопросу с членом правления Финляндской организации русскоязычных обществ (ФАРО) Владимиром Ругоевым, который согласился дать нам официальные комментарии. В.Ругоев поддерживает движение "ПроКарелия", ставящее своей целью мирный возврат Финляндией территорий, утерянных в ходе Зимней и Великой Отечественной войн.
<...>
А что же будет с русскоязычным населением в случае возврата территорий Финляндии, спросили мы Владимира. По его мнению, возврат должен происходить только мирным путем вместе с населением. Тем, кто захочет выехать в Россию, будет предложена денежная компенсация. Остальные могут образовать Русскую Автономию наподобие той, что есть у финских шведов на Аландских островах. Кстати, в этом случае русские станут полноценным национальным меньшинством Финляндии, наряду со шведами и саамами.
<...>
<...> Как сказал нам Владимир Ругоев, "России эти территории не нужны – это видно по отношению к земле и людям, проживающим на ней. <...>
Каковы будут последствия активизации финского общества по "карельскому вопросу", неизвестно, но не учитывать этот фактор в наших взаимоотношениях, наверное, было бы неправильным. Ведь 6 из 10 финнов очень не любят русских, и каждый третий хочет вернуть "карельские земли"...


Каковы Ваши комментарии? Правду ли пишут?


антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 03:38:34 (MSK)

антон сафронов - Thursday, November 18, 2004 at 02:09:01 (MSK)
Для меня «боярин-михАлков» кончился в тот самый момент, когда ударил сапогом в лицо парня, которого держали за руки – за ноги два бугая-охранника.


Михаил - Thursday, November 18, 2004 at 02:31:09 (MSK)
Чудак Вы, право. Тут то он и начался.


Где-то Вы правы.

Vlad - Thursday, November 18, 2004 at 03:18:05 (MSK)
Постинги А.Софронова можно отдельными статьями издавать, настолько они содержательные.


Спасибо на добром слове. (Но вообще-то я сАфронов.)

Что я вижу на телевидении к 80-ой годовщине смерти Ленина.А.Яковлев В.Ерофеев и М.Захаров у Познера дискутируют о том, что надо вынести тело Ленина из мавзолея.Метаморфозы дикие.

Ну, по уровню блядства Захаров, Яковлев и Познер стоят друг друга.
А вот Виктор Ерофеев… Хотел бы я лично услышать/прочитать, что именно он на этой дискуссии говорил. Я не поклонник его писательских трудов, но считаю его хорошим эссеистом. То, что он пишет, и та общественная роль, которую он играет в последнее время (антибуржуазная-антихолуйская-антипоповская), мне нравится.


Vlad
- Thursday, November 18, 2004 at 03:37:02 (MSK)

Михаил
- Thursday, November 18, 2004 at 03:26:10 (MSK)
Даже с такими людьми как я, бывает! Говорят же сначала подумай, а потом - пиши.


Михаил
- Thursday, November 18, 2004 at 03:26:10 (MSK)

Vlad
- Thursday, November 18, 2004 at 03:22:02 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Влад ну скока можно! Довоенный пишется слитно.


Vlad
- Thursday, November 18, 2004 at 03:22:02 (MSK)

Михаил
- Thursday, November 18, 2004 at 02:23:28 (MSK
Сам я выжил чудом (тиф, болезнь войны) - в это время американцы присылали бактериофаг
*****
Миша, а вы что до военного года рождения?


Vlad
- Thursday, November 18, 2004 at 03:18:05 (MSK)

антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 02:09:01 (MSK)
Постинги А.Софронова можно отдельными статьями издавать, настолько они содержательные.

Да, все правильно вы пишете и про Никиту Михалкова и про М.Захарова.
Я уже писал один раз здесь.Трудно себе представить во что превратился тот юноша в кедах поющий на эскалаторе московского метро в фильме "Я шагаю по Москве".В православного монархиста.
А М.Захаров? Что я вижу на телевидении к 80-ой годовщине смерти Ленина.А.Яковлев В.Ерофеев и М.Захаров у Познера дискутируют о том, что надо вынести тело Ленина из мавзолея.Метаморфозы дикие.
*****
No comments
- Thursday, November 18, 2004 at 02:30:42 (MSK)
А где из моего текста вытекает, что я ненавижу Россию.Это дружеская критика.


Михаил
- Thursday, November 18, 2004 at 02:31:09 (MSK)

антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 02:09:01 (MSK)
Для меня «боярин-михАлков» кончился в тот самый момент, когда ударил сапогом в лицо парня, которого держали за руки – за ноги два бугая-охранника.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Чудак Вы, право. Тут то он и начался.


No comments
- Thursday, November 18, 2004 at 02:30:42 (MSK)

Vlad
- Thursday, November 18, 2004 at 01:31:45 (MSK)
Меня, например, сильно резанула фраза Д.Ч., что он ненавидит Россию и русских.
Даже если ты так думаешь, все равно писать это не следовало.Тем более в гостевую русскоязычного альманаха.

Vlad
- Friday, October 22, 2004 at 01:37:09 (MSD)
Русский человек считает,что он может на все положить.Моральные критерии очень низкие.


Михаил
- Thursday, November 18, 2004 at 02:26:51 (MSK)

Л.Володимерова
- Thursday, November 18, 2004 at 02:03:54 (MSK)
Заходите в гости. Спасибо!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, уж! Лучше Вы к нам.


антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 02:25:10 (MSK)

Описка по Фрейду
(антон сафронов - Thursday, November 18, 2004 at 02:09:01 (MSK)):

После того как Войнович (написавший некогда «Шапку» и «Иванькиаду»!) разразился в ответ на фильм мерзкой (и бездарно написанной) статьёй в «Известиях» («Гимн самомуду»), я, опять-таки, перестал воспринимать его всерьёз.

Читать следует: «Гимн самосуду».


Михаил
- Thursday, November 18, 2004 at 02:23:28 (MSK)

Vlad
- Thursday, November 18, 2004 at 02:03:19 (MSK)
Михаил
Если бы не тот русский солдат, что сидел в окопе зимой 1941г под Москвой, где бы мы были.Не забывайте, что уцелели евреи только в СССР.Все остальные были уничтожены.
И потом, Миша, мы с вами говорим и думаем на русском языке.Мы учились в русских школах, воспитаны на русской культуре.У меня нет абсолютно никаких причин ненавидеть Россию и русских.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Одним из таких русских солдат был Лев Ефимович (Лейб Хаимович, вообще-то) Абельский. Мой отец.
Дед не пережил блокады. Сам я выжил чудом (тиф, болезнь войны) - в это время американцы присылали бактериофаг. Я сомневаюсь, что Д.Ч. ненавидит русских. По той простой причине, что это невозможно. Ненависть можно испытывать только к конкретным людям. Даже у отъявленных "идейных" антисемитов найдутся еврейские друзья, а у иных и родственники.


Нерон Нейронов
- Thursday, November 18, 2004 at 02:17:31 (MSK)

Vlad - Thursday, November 18, 2004 at 01:31:45 (MSK)
Вы в своем постинге несколько раз упоминаете Губина.Упоминали вы его и раньше.Причем, нападаете вы на него с большой ненавистью.Я не знаю, кто это такой.Это видимо журналист "Огонька".Я никогда его не читал.


Почитайте – получите массу незабываемых впечатлений. (Найдите через Google сайт «Огонька», а в «огонёшном» поисковике наберите слово «губин».)
С ненавистью я пишу не столько о нём лично (сам-то он – обычный мудак, востребованный, к сожалению, «временем и местом»), сколько о тенденции, которую он представляет.

Vlad - Thursday, November 18, 2004 at 02:03:19 (MSK)
Миша, лично я и вы и еще 2,2млн. сов. евреев должны быть по гроб жизни благодарны этой стране, что имеем возможно просто жить.Если бы не тот русский солдат, что сидел в окопе зимой 1941г под Москвой, где бы мы были.Не забывайте, что уцелели евреи только в СССР.Все остальные были уничтожены.
И потом, Миша, мы с вами говорим и думаем на русском языке.Мы учились в русских школах, воспитаны на русской культуре.У меня нет абсолютно никаких причин ненавидеть Россию и русских.


Абсолютно согласен.


антон сафронов
- Thursday, November 18, 2004 at 02:09:01 (MSK)

Бодя США - Wednesday, November 17, 2004 at 18:05:52 (MSK)
Мало кто в пожилом возрасте снимает фильмы сравнимые с ранними. <…> Ведь не с одним Рязановым так произошло и Гайдай сильно сдал и говорухинские фильмы и михалковские на прежний уровень выйти не могут.


Ну это у кого как. Обратные примеры можно привести, например, с Чаплиным, Феллини, Антониони, Кубриком и т.д. В нашем кино тоже всё было по-разному. Пырьев, например (до этого снимавший «Трактористов»), сделал на старости лет «Идиота». Михаил Швейцер – «Маленькие трагедии» и «Мёртвые души». Данелия, например – тоже не подкачал: в 1990-е (когда все бросились снимать бесконечные «Привет, клячи!») он снял прекрасный фильм «Настя».
Я думаю, всё дело именно в (выражаясь по-снобски) «смене парадигм». Связанной с соблазнами приспособленчества и способностью дать себя скоррумпировать.

Возьмём Ваши примеры:
Про Рязанова здесь уже много говорили. Гайдай – ОК, он с ельциными брататься не лез, но пытался подстроиться под фельетонную коньюнктуру конца 1980-х – начала 90-х гг. Отсюда всякая местечковая дребедень, которая из него тогда полезла.
Михалков… это уж я лучше промолчу. Хрестоматийный культур-гангстер ельцинско-путинской России (как и Церетели в изобразительном искусстве, Башмет в музыке, Пугачёва в эстраде, Петросян в юморе и т.п.). Более паскудное семейство, чем клан Михалковых (от прадеда-гимнюка до правнуков), трудно себе вообразить. При этом брат Никита – несомненно талантливее брата Андрона. Оба – типичные «мажоры» из советской элиты. Но в Никите (в отличие от Андрона-эпигона) есть (было) что-то нутряное. И пока до власти ему было далеко, он снимал высокоталантливое кино, нам всем хорошо известное. Даже до середины 90-х он был силён. «Утомлённые солнцем» я считаю просто шедевром: этакая «Сага о Форсайтах» глазами дачно-спецраспределительной «советской аристократии» (мне, в принципе, резко антипатичной). Но всё остальное – это чистая хлестаковщина, поддержанная, увы, властным ресурсом. Для меня «боярин-михАлков» кончился в тот самый момент, когда ударил сапогом в лицо парня, которого держали за руки – за ноги два бугая-охранника.
Говорухин, в отличие от него, - человек, по крайней мере, честный. Дров в своё время Говорухин тоже наломал. (И, опять-таки, - в фельетонном жанре. Например – «Так жить нельзя», «Россия, которую мы потеряли» и т.п. Типичная перестроечная бредятина.) Видимо, человек он неровный: горячий и «ищущий». С кем не бывает. Вот его «Великую криминальную революцию» я бы с удовольствием посмотрел (только в России она не идёт нигде). А за «Ворошиловского стрелка» я ему благодарен персонально. Возможно, именно этот фильм 1999 года стал (или ознаменовал собой) тем самым «великим переломом» в нашем кино, начиная с которого люди перестали чувствовать себя беспомощным быдлом. По-моему, это был первый сюжет о человеке, добивающимся справедливости наперекор окружающей его гнуси. (Каковы времена – таково и кино: об этом я писал уже в посте Wednesday, November 17, 2004 at 07:28:19 (MSK).) И реакция на этот фильм либеральной интеллигенции стала хорошей лакмусовой бумажкой на тему о том, кто из них чего стоит. После того как Войнович (написавший некогда «Шапку» и «Иванькиаду»!) разразился в ответ на фильм мерзкой (и бездарно написанной) статьёй в «Известиях» («Гимн самомуду»), я, опять-таки, перестал воспринимать его всерьёз.

Зато Вы вспомните ещё одного «героя»: Марк Захаров (в девичестве - Ширинкин). Вот уж кто проститутка так проститутка! И одновременно – талант. (Тандем Захаров-Гладков я считаю примером лучшего творческого союза режиссёра и композитора в советском кино.) Его же последующий «антикоммунизм» - примерно того же свойства, что и супружеская верность Гаврилы из «12 стульев» (в версии, правда, не Захарова, а Гайдая):

Гаврила был примерным мужем:
Гаврила жёнам верен был!


(в собственной экранизации ильфо-петровского романа Марк Анатольевич до такого бы, наверное, не додумался).
Примерно того же плана – и его любовь к эрэфовским властителям. По лизоблюдству этот «мастер культуры» (снимавший прежде фильмы об одиночках, противостоящих тиранам-самодурам!) оставил далеко позади себя даже такую одиозную личность как Сергей Михалков. (За один только 1999 год наш киношный тираноборец успел попеременно отлюбить товарищей Ельцина, Лужкова и Путина, перекатываясь от одного к другому, словно колобок.) Его пример – это, кстати, хрестоматийный случай зощенковской «Жертвы революции» (см., опять же мой Wednesday, November 17, 2004 at 07:28:19 (MSK)):
Во всех его фильмах-фантазиях из перелопаченной классики («Дом, который построил Свифт», «Тот самый Мюнхгаузен», «Убить дракона» и т.п.) отсылки к «проклятой советской реальности» очевидны на уровне сюжетов, ситуаций, реплик и зрительных образов. Удивительно другое: все эти захаровские «вариации на тему» (очевидные для любого государственного цензора) легко доходили до широкого экрана даже в самые «застойные» годы. Да и автор их в те времена, мягко говоря, не бедствовал: руководил целым театром (не каким-нибудь там, а «имени Ленинского Комсомола»!) и состоял в той самой партии, чей билет он артистично сжёг, как только жест этот стал не просто безопасным, но и выгодным. Спалив перед телекамерой партбилет, режиссёр-тираноборец тут же начал камлать как раз той самой власти, которой герои его картин так театрально бросают перчатку (точнее – тем выходцам из неё, что подобно нашему режиссёру-антикоммунисту вовремя спалили свои партбилеты). Или – если обратиться к аллегориям из «Дракона» Е.Шварца (положенного в основу ещё одной фельетонной трактовке-переиначке М.Захарова) – сменили осанну Дракону на аллилуйю Бургомистру. В своём многочисленном мелькании (после аутодафе с партбилетом) Марк Анатольевич успел пропеть хвалу многим живым воплощениям ильфо-петровской эпопеи (некогда им же и экранизированной): начал с «великого комбинатора» М.С.Горбачёва (пока тот не «переквалифицировался в управдомы»), а продолжил – и «отцу русской демократии» Б.Н.Ельцину, и «гиганту мысли» А.Б.Собчаку, и ещё одному «городскому голове» (Ю.М.Лужкову), а под конец остановился на В.В.Путине (уже в бытность того «особой, приближённой к императору» - и именно с того момента, когда стало ясно, что «императорский» членовоз достанется именно ему, а не «городскому голове»). Хвалы эти пелись М.Захаровым с вдохновением, достойным ещё одного персонажа из Е.Шварца (помните правдолюбивого Министра?). Зато кино снимать он перестал вовсе: кто-нибудь знает хоть один захаровский фильм после перестроечного «Дракона»? Лично я – нет.

Ulcus - Wednesday, November 17, 2004 at 18:53:49 (MSK)
"Гараж" тем и отличается от замечательных рязановских трагикомедий, что никакого трагического сюжета там не просматривается. <…> Все это субьективно, но я даже не припомню ключевых фраз, не говоря уже о тех, которые бы стали поговорками.


Припоминайте-припоминайте, субъективный Вы мой! :)


Л.Володимерова <volodimerova@xs4all.nl>
- Thursday, November 18, 2004 at 02:03:54 (MSK)

http://lit.lib.ru/w/wolodimerowa_l_w/

Приглашаю присутствующих на открытый сегодня сайт в "Современной литературе" Максима Мошкова, любезно предоставившего мне жилплощадь (это не Самиздат). Я там пятая - но в окружении замечательных героев моих интервью и статей ("Лебедь" назван). Материалы пополнятся; при каждой публикации - гостевая книга. Заходите в гости. Спасибо!


Vlad
- Thursday, November 18, 2004 at 02:03:19 (MSK)

Михаил
- Thursday, November 18, 2004 at 01:44:04 (MSK)
А куда же ему об этом писать? Берковичу? А вот Вы ответьте почему Росию надо любить и почему Вы её любите.
******
Миша!

А почему вы решили, что Беркович ненавидит Россию.Я абсолютно уверен, что это не так.

"А вот Вы ответьте почему Росию надо любить и почему Вы её любите."

Вы меня прямо как на исповеди в церкви допытываете.
Миша, лично я и вы и еще 2,2млн. сов. евреев должны быть по гроб жизни благодарны этой стране, что имеем возможно просто жить.Если бы не тот русский солдат, что сидел в окопе зимой 1941г под Москвой, где бы мы были.Не забывайте, что уцелели евреи только в СССР.Все остальные были уничтожены.
И потом, Миша, мы с вами говорим и думаем на русском языке.Мы учились в русских школах, воспитаны на русской культуре.У меня нет абсолютно никаких причин ненавидеть Россию и русских.


Михаил
- Thursday, November 18, 2004 at 01:44:04 (MSK)

Vlad
- Thursday, November 18, 2004 at 01:31:45 (MSK)

Меня, например, сильно резанула фраза Д.Ч., что он ненавидит Россию и русских.
Даже если ты так думаешь, все равно писать это не следовало.Тем более в гостевую русскоязычного альманаха.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А куда же ему об этом писать? Берковичу? А вот Вы ответьте почему Росию надо любить и почему Вы её любите.


Vlad
- Thursday, November 18, 2004 at 01:31:45 (MSK)

Нерон Нейронов
- Thursday, November 18, 2004 at 01:02:12 (MSK)
"разных товарищей губиных из разных мухосрансков."
*****
Вы в своем постинге несколько раз упоминаете Губина.Упоминали вы его и раньше.Причем, нападаете вы на него с большой ненавистью.Я не знаю, кто это такой.Это видимо журналист "Огонька".Я никогда его не читал.

Возвращаясь к тексту К.Крылова.Как это неприскорбно звучит, но определенная доля истины в его тексте есть.
Меня, например, сильно резанула фраза Д.Ч., что он ненавидит Россию и русских.
Даже если ты так думаешь, все равно писать это не следовало.Тем более в гостевую русскоязычного альманаха.


******
- Thursday, November 18, 2004 at 01:28:48 (MSK)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, November 17, 2004 at 05:19:30 (MSK)
Почему же не нашлось? У меня тоже подобная канцелярия имеется. И даже портрет Президента с личной подписью. Должен же кто-то поддерживать и Республиканскую партию, не правда ли?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Стас, я надеюсь, что Ваш весомый материальный вклад в дело Партии был оценён по достоинству.


******
- Thursday, November 18, 2004 at 01:19:38 (MSK)

Марина
- Wednesday, November 17, 2004 at 05:51:14 (MSK)
Мне известен, по крайней мере, один случай в МА, когда дело обстояло именно так, как описывает Редактор. Кроме того, я слышала рассказ адвоката, практикующего в NY, что это сплошь и рядом происходит именно так, что полиция с объявлением рестрейнинг ордера является совершенно неожиданно.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Марина, не претендуя на абсолютноe знание и конечную истину, я лишь сообщила, то что знаю о таких делах в не вообще по стране, а в нашем штате (МА). Как известно законодательства штатов разнятся, поэтому как это происходит в штате NY я судить не могу. Насколько я поняла по описанию, ваш случай вполне укладывается в рамки закона. Обьясню почему.
Если кто-то заявляет в полицию о случае domestic violence и полиция считает, что ситуация действительно угрожающая, то они связываются с судьёй и оформляют временный рестрейнинг ордер, который действует какое-то время ( обычно это время измеряется часами ) до судебного заседания, на котором дело рассматривается с участием обеих сторон.


Нерон Нейронов
- Thursday, November 18, 2004 at 01:02:12 (MSK)

Смердяков Москва, Россия - Wednesday, November 17, 2004 at 18:28:48 (MSK)

Вас бессмысленно комментировать. Кто бы Вам что ни ответил, Вы каждый следующий раз пишите одно и то же. А я предпочитаю вести диалог «от достигнутого».

Vlad - Wednesday, November 17, 2004 at 21:41:20 (MSK)
\\Константин Крылов ЖЖ, - Wednesday, November 17, 2004 at 19:38:06 (MSK)\\
Мне кажется что это к.Крылов о Д.Ч. пишет.По-моему, очень похоже.


Так оно и есть. Это вообще феномен постсоветских троглодитов – разных товарищей губиных из разных мухосрансков. Что для них типично? Они туповаты, эгоцентричны, озлоблены, недальновидны, наглы и при этом страшно закомплексованы. Я понимаю: жизнь в провинции (вообще) и в Мухосранске (в частности) сахаром не назовёшь. Развернуться негде и нравы вокруг незатейливые. А хочется «чтоб всё как у людей» - вот и рвутся товарищи губины любой ценой, кто в Москву, а кто и подалее. И в процессе такого рванья они готовы шагать через любые трупы (или хотя бы считать это нормой): с собой из мухосрансков они привозят массу комплексов – а также нравы, простые как у неандертальцев. Причём комплексы эти – не только перед своей родиной («большой» и «малой»), но и перед «принимающей стороной», которую они втайне ненавидят. Из своего опыта могу только сказать: ни одна моя попытка бескорыстной помощи провинциалам («мухосранцам» в Москве и русским за границей) не оставалась без неприятных последствий.
(Оговариваюсь: это не снобизм по отношению к выходцам из провинции. Люди бывают самые разные. Но это – очень характерный сюжет, и с этим трудно спорить. Самые, кстати, приятные «провинциалы» - это те, кто продолжает жить у себя на родине, а не рвутся «покорять вершины». И понятно, почему.)
Происходит классическая ситуация естественного отбора: побеждают наиболее напористые и примитивные приезжие, а «местные», склонные к культуре и рефлексии, оттесняются на обочину. Этим объясняются и зоологические фобии товарищей губиных на людей интеллигентных, бедных или пожилых. Описано ещё у классиков (Бальзак, Стендаль, Мопассан). Сравните, например: впечатления от Москвы 1920-х гг., скажем, у Булгакова – и впечатление у любого наблюдательного человека от Москвы сегодняшней. Весь тот кабак, в который превратилась сегодняшняя Москва – результат того, что тон в ней задают заполонившие её мухосранцы. То же самое – и в кино, и на радио и на ТВ: теле- и радиоведущие, актёры и шоу-деятели разучились говорить на литературном русском языке. Точнее – ещё не выучились, и учиться не собираются. Именно они – главная опора всяких дарвинистов-реформаторов: те умеют ловко канализировать их комплексы и устремления.
То же самое – и русские за границей. Русские, попавшие за границу, провинциальны по определению (люди просвещённые и культурные попадают туда редко: у большинства из них нет на это средств – да и тем редко удаётся избежать ситуации культурного шока, когда ставятся под вопрос казавшиеся ранее незыблемыми стереотипы восприятия). Поэтому большинство русских за рубежом придерживаются самых дремучих представлений об обществе, человеческих ценностях и отношениях (подобно бабушке из деревни, переехавшей в ближайший город). Именно эта публика становится группой поддержки самых агрессивных буржуазно-консервативных сил. (Например, «русских немцев» в Германии называют «скотом для голосования за христианских демократов». А русских «не-немцев» в Штатах – попросту «брайтон-бушем». Грубо, но верно.)


Анка
- Thursday, November 18, 2004 at 00:47:39 (MSK)

Согласна с Улькусом в том, что "Гараж" - именно панорама. Лучше и не сформулируешь. Но я этот фильм люблю. А вот "Небеса обетованные" показался мне недостаточно выразительным и сфокусированным. Какой-то он разбросанный, суетливый, со швами и бахромой. Впрочем, я его смотрела в первый месяц пребывания в Израиле, в захолустье, под пение прямо в зале (во время произнесения Рязановым вступительного слова, также как и во время просмотра самого фильма) крохотной дочери, которую все время приходилось задабривать, чтобы она помолчала, под унылыми дождями за окном...


Ну, дела...
- Wednesday, November 17, 2004 at 23:44:26 (MSK)

В 1918г., в Киеве он видел и слышал выступление живого Л.Д.Троцкого..

Выходит, не в 1918г. не в Киеве не он не видел и не слышал невыступлание неживого не Л.Д.Троцкого.


Vlad
- Wednesday, November 17, 2004 at 21:54:11 (MSK)

Только что показывали по российскому телевиденинию известного советского художника-карикатуриста Бориса Ефимовича Ефимова.Ему 104 года. Он родился в Киеве в 1900г.Показывал свой паспорт.Прекрасная, светлая голова.Все помнит.Его старший брат, известный журналист Кольцов, был расстрелян Сталиным в 1938г.В 1918г., в Киеве он видел и слышал выступление живого Л.Д.Троцкого..


Vlad
- Wednesday, November 17, 2004 at 21:41:20 (MSK)

Константин Крылов
ЖЖ, - Wednesday, November 17, 2004 at 19:38:06 (MSK)
Среднестатистический список жалоб
на тяжёлую молодость, загубленную советской властью:
*******
Мне кажется что это к.Крылов о Д.Ч. пишет.По-моему, очень похоже.


Бодя
США - Wednesday, November 17, 2004 at 21:21:48 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, November 17, 2004 at 20:54:07 (MSK)

Поскребите получше самого горячего патриота - и обнаружите самого мерзкого русофоба и сиониста.
=====================
А что будет если посрести русофоба и сиониста?


Vlad
- Wednesday, November 17, 2004 at 21:21:21 (MSK)

антон сафронов
- Wednesday, November 17, 2004 at 07:28:19 (MSK))
Особенно противно, когда отдельные актёры и режиссёры – люди колоссального дарования, создавшие некогда уникальные образы и прожившие очень даже благополучную жизнь – сейчас начинают раздавать интервью и выпускать мемуары, где играют в героя зощенковского рассказа «Жертва революции»
*****
Очень хороший текст вы написали.Действительно, редко какое интервью в печати или выступление на телевидении прошлой советской знаменитости обходится без того, чтобы не был брошен камешек(а иногда целый камень) в советскую действительность, в советское прошлое.Все это выглядит ужасно и гнусно, так как наибольший творческий взлет у этих людей был в советские времена.
Почти все прислуживают нынешней власти.Долго держался Лановой, но и он уже начал славословить.По поводу Э.Рязанова небольшая цитата:

"или награждение орденом Почетного Легиона (!) полностью деградировавшего Эльдара Рязанова за чудовищный по качеству фильм «Парижские тайны»."

Да вы правы, когда пишете у нас была великая эпоха.
Проср@ли, прохихикали общими усилиями т.н. "разоблачителей" режима типа Н.Сванидзе.
*****

Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 20:38:06 (MSK)
Пережить бы эти волнения, да чтоб хоть без крови. А они после поражения Юща очень вероятны. Все напряжены. Даже воздух здесь как нервный сгусток.
Такого еще не было...
****
Да я могу себе это хорошо представить.Так раскололась Украина.
Я полностью согласен с текстом Н.Н.

"В том-то и дело, что людям приходится голосовать за Януковича как за барьер против Юща. Сам-то Янукович – ставленник донбасских кланов и тот ещё говнюк. Идёт борьба плохого с худшим. Остаётся не допустить худшее."

У этого Ющенко вечно кислое лицо.А Янукович - это типичный, выросший на постсоветской Украине "браток" Ставленник как вы пишете "главного донбасского пацана Рината Ахметова - владельца заводов, газет, пароходов." Откуда он взялся на Украине? Очень богатый человек.

Выбирать вам действительно не из кого.


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, November 17, 2004 at 20:54:07 (MSK)

Нам, евреям, не давали поступать в престижные вузы. Незабудунепрощу.

Скорее всего, товарищ Крылов замаскированный русофоб. Многие из перечисляемых им негативных явлений (типа партсобраний и скользкой колбасы) ущемляли лиц любой национальности, а не только одних евреев. Видимо, товарищ Крылов желает нам подсунуть, будто русский человек в старое доброе время и зеленую советскую колбасу с удовольствием уписывал, и партсобрания ему были слаще меда и милей любовного ложа. И только одни евреи в силу своей тысячелетней мудрости были способны осознать весь абсурд нашей бывшей советской жизни. Вот что нам пытается подбросить товарищ Константин Крылов в своих подрывных сочинениях!
Поскребите получше самого горячего патриота - и обнаружите самого мерзкого русофоба и сиониста.


Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 20:53:22 (MSK)

Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 16:55:14 (MSK)

Но сделано кино хорошо.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кино очень качественное.
Один из последних качественных фильмов.
По Островскому трудно (почти невозможно) снимать плохо. Вообще этот драматург сильно недооценен, хотя его любят и зрители и постановщики и (даже) читатели.
Но мало кто осознаёт, что это абсолютный гений, притом что полярен Шекспиру.
А его фраза из "Бесприданницы": - "Наконец то слово для меня найдено", - это мгновенно
выстроенная структура человеческого бытия , как литературного феномена.


Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 20:48:44 (MSK)

А здесь, господа, тотализатор
http://www.shans.ua/Pari/Details.asp?id=
Только для доступа надо зарегистрироваться, я не стала.
Время окончания приема ставок (киевское): 21 ноября 2004 г. 08:00
Минимальная ставка 10 грн.
Сведущие люди (кто ходил туда) говорят, на сейчас расклад такой:
Ющенко Виктор Андреевич 1.41
Янукович Виктор Фёдорович 2.54
Так то.


Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 20:38:06 (MSK)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, November 17, 2004 at 18:07:05 (MSK)
/С чего Вы взяли?/
Тогда тем более извиняюсь:)

/Кстати, США не за Ющенко. Они ни за кого/
Ну, нам тут всякое говорят... В США свой телевизор, у нас - свой.

/Это Евросоюз воду мутит/
Мутит, еще как. Вон после перого тура наблюдатели от США сказали: все ОК, полная демократия; а от ЕС так вякали-вякали... к выборам самим придраться никак не могли, так начали о "нечестной" предвыборной кампании. Так где ж они были во время этой самой кампании? Пускай бы тогда и говорили. А то когда уже увидели, что Ющ ихний в первом туре не победил, растяфкались.
Да, опасаются союза с Россией, еще как. Более того, для них и Украина слишком большая страна, - не переварить. Уж очень хочется поделить на части, как Югославию.
Не получится, я уже говорила. Западные области сплошь на бюджетных дотациях за счет налогов с востока. Глупый народ, может, и не знает за счет чего ихние врачи и учителя кормятся, а вот руководители областей в курсе. Так что любые порывы к отделению со стороны западэнцев будут подавлены не без помощи ихних же администраций.
Пережить бы эти волнения, да чтоб хоть без крови. А они после поражения Юща очень вероятны. Все напряжены. Даже воздух здесь как нервный сгусток.
Такого еще не было...


Суси
- Wednesday, November 17, 2004 at 20:19:52 (MSK)

Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 19:49:23 (MSK)
Вот я и говорю: Островского Рязанов не передал.

А вот все же, хоть и с презрением вместе, а Карандышева жаль. И хоть по своему, по бабски, а к героине сочувствие имеете.
Это все же от Островского, только Рязанов больше постарался слезу вышибить. Все приемы по вышибанию слез известны: как концовочку черкнуть, чтобы проняло чуткое дамское сердечко (а заодно и как будто суровое мужское).
Да,а... девушки таких любят))


Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 20:15:27 (MSK)

антон сафронов,
здорово Вы про рязановские фильмы написали. Все в десятку.
Спасибо.


Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 20:09:06 (MSK)

Нерон Нейронов
- Wednesday, November 17, 2004 at 17:40:52 (MSK)
/Сам-то Янукович – ставленник донбасских кланов/

Ага. И главного донбасского пацана Рината Ахметова - владельца заводов, газет, пароходов.
Непонятно только, что делает "оппозиционер" Ющенко в компании этого "ворога українського народу" за одним столом. Там же в компании (седой, пузатый) еще один "донецкий" дяденька - Ефим Звягильский (тот самый, на шахтах которого рекорд по авариям).
И, что приметно, здесь он улыбается! Я уже говорила, что увидеть улыбку Ющенко - редкая удача. Обычно всегда угрюмый, морда лопатой...

Прошу сюда, здесь фото:
http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=116
И сюда, пожалуйста:
http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=117
А вот еще:
http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=118


Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 19:49:23 (MSK)

Суси
- Wednesday, November 17, 2004 at 17:38:48 (MSK)
/Ай, ай, дорогая Римма! Островский-то о другом думал, когда писал свои вещицы.
.... Одна лишь любовь-морковь не подвигла бы Островского к труду. Это дело Токаревой.../

Истинно так, дорогой Суси. Вот я и говорю: Островского Рязанов не передал.
И к героине у меня отношение поменялось не как к "безприданнице", а в процессе многократного пересмотра энтого хорошего кина. Когда первый раз смотрела, я ей сочувствовала:) Но не так, как хотел Островский, а по-нашему, по-бабьи. Вот.


Константин Крылов
ЖЖ, - Wednesday, November 17, 2004 at 19:38:06 (MSK)

Среднестатистический список жалоб
на тяжёлую молодость, загубленную советской властью:


Нам, евреям, не давали поступать в престижные вузы. Незабудунепрощу.

Меня, студента престижного вуза, заставляли ездить на картошку, вместе со всяким быдлом. Незабудунепрощу.

Меня заставили вступить в комсомол и носить значок с портретом этого поганого Ленина. Незабудунепрощу.

Меня, комсорга, тоже заставляли ездить на картошку, вместе со всяким быдлом. Незабудунепрощу.

В деревне на картошке я вынужден был каждый день видеть пьяных мужиков и корявых мерзких деревенских девок. Незабудунепрощу.

Одна из которых меня заразила трипером, грязное животное! Знаете, что такое в СССР было лечиться от трипера? Это ж был ужас, если бы не дядя Марек из Боткинской, не знаю что б я делал. Незабудунепрощу.

Эта белобрысая сука из третьей группы настучала на меня по поводу трипера. Стукачество у этих людей в крови. Мне грозил выговор с занесением в учётную карточку... Это же волчий билет! Незабудунепрощу.

На хорошую работу брали только быдло из деревни и партийных. Интеллигентных людей старались задвинуть подальше. Незабудунепрощу.

Меня заставляли сидеть на этих мерзких партсобраниях! Незабудунепрощу.

Мою фамилию той статье в "Успехах...", которую я написал практически сам, поставили третьей, после научного руководителя и завлаба. Незабудунепрощу.

Эту ужасную "очередь" на машину и на мебель тоже не прощу и отнюдь не забуду.

Сука Нинка накатала на меня жалобу в партком насчёт морального облика. Эти суки засовывали нос в мою личную жизнь! Незабудунепрощу никогда.

Скользкую мерзкую колбасу никогда не прощу. Как она называлась, не помню, я же её не ел. Приходилось переплачивать за финскую, ну ещё заказы были, ну в магазине знакомая была, как-то перебивались. Друзья возили банками чёрную икру браконьерскую, с Белого моря, или откуда она там, блядь, с Чёрного... ну, знаете, такую, с плёнками - так вот, моя жена сама эти плёнки проклятые чистила! Незабудунепрощу.
121-ю статью УК тоже незабудунепрощу. Нет, я не по этой части, что вы, совсем нет, только девочки, хе-хе-кс. Но вот загубленную жизнь брата второй жены свёкра, талантливейшего педагога-новатора, им я не прощу никогда. Никогда, слышите! Незабудунепрощу, и не надейтесь.

Перед выездом мариновали три года якобы из-за секретности. А там выяснилось, что все эти секреты им сто лет известны. Я-то думал... а получилось, что это никому не нужно. Обманули. Незабудунепрощу.


Ulcus
- Wednesday, November 17, 2004 at 18:53:49 (MSK)

антон сафронов
- Wednesday, November 17, 2004 at 17:41:20 (MSK)

"Гараж" тем и отличается от замечательных рязановских трагикомедий, что никакого трагического сюжета там не просматривается. Сатира, ярмарка тщеславия ? Да, конечно, тем не менее, сам фильм - скорее ситком. Нету в нем практически ничего от тех рязановских фильмов, которые через 20 лет смотрятся с непроизвольной преглупой улыбкой в пол лица. Он другой по жанру. "Ирония судьбы", "Берегись автомобиля", "Вокзал для двоих", "Забытая мелодия.." - там в фокусе треугольник отношений, не обязательно любовный, на этом строится драматическая линия, а вокруг этого фокуса уже строится комедия. "Гараж" в эту схему не вписывается, это панорама. Все это субьективно, но я даже не припомню ключевых фраз, не говоря уже о тех, которые бы стали поговорками. Может потому, что лишний раз его и смотреть не хотелось...


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, November 17, 2004 at 18:28:48 (MSK)

Нерон Нейронов - Wednesday, November 17, 2004 at 02:43:07 (MSK)
[Ох, не хотелось бы… ]
Да ладно вам панику наводить! Ну будет Ющенко, ну и что? Русский язык в Украине он все равно не отменит. Это технически невозможно. Ну, вступит Украина в НАТО, ну и что? Мы ведь не треснули от вступлении в НАТО Прибалтики - и от вступления в НАТО Украины мы с вами тоже не треснем, уверяю вас! Переживем! А до вступления в ЕС и шенгенскую зону хохлам еще ой как далеко! Дальше, чем нам, грешным!


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, November 17, 2004 at 18:07:05 (MSK)

Rimma at 14:31:42 (MSK)
Впрочем, Вы, Стас, вероятно за Ющенка болеете. Извиняюсь.


С чего Вы взяли? С того что он против связей с Россией? Мне кажется что (как у нас тут говорят) это рецепт катастрофы. Вы правильно угадали что я из крупного промышленного города. Там до сих пор очевидны печальные экономические последствия разделения. Крупные промышленные предприятия, которые работали в связке с другими организациями России и Казахстана, до сих пор продолжают дышать на ладан.

Кстати, США не за Ющенко. Они ни за кого, тут про Украину, по-моему, никто не знает. Это Евросоюз воду мутит. Наверное, они инстинктивно опасаются сильной России, а крепкий союз с Украиной – это верный шаг в этом направлении.


Бодя
США - Wednesday, November 17, 2004 at 18:05:52 (MSK)

антон сафронов
- Wednesday, November 17, 2004 at 17:41:20 (MSK)

Именно тогда произошла метаморфоза: Рязанов стал зависим от власти.
====================
А может просто возраст подошел. Мало кто в пожилом возрасте снимает фильмы сравнимые с ранними. Драйв пропадает и чувства уже не те и глаз как правило замыливается, больше интересов разных, нет концентрации и т.д. и т.п.
Ведь не с одним Рязановым так произошло и Гайдай сильно сдал и говорухинские фильмы и михалковские на прежний уровень выйти не могут.
Ну а внешние обстоятельства у каждого разные - кто во власть, кто за власть, кто против власти, кто в запой, а кто в семейную жизнь. Рязанов ярче выделяется потому что с маниакальным упорством строгает по плохому фильму в год, а окружающие все пытаются выдать эти фильмы за шедевры, а самого Рязанова за гения. Сам он, похоже, до сих пор во все это возвеличивание искренне верит.


Бодя
США - Wednesday, November 17, 2004 at 17:51:57 (MSK)

Нельзя не порадоваться за Антона Сафронова которому удалось временно убить в себе Нерона Нейронова.


антон сафронов
- Wednesday, November 17, 2004 at 17:41:20 (MSK)

Rimma - Wednesday, November 17, 2004 at 15:42:43 (MSK)
И я вам скажу почему. Все фильмы Рязанова резко делятся на две категории: очень хорошие и крайне посредственные, вымученные. Так вот, пока он работал со сценаристом Эмилем Брагинским, это были очень хорошие фильмы.


Согласен. Что ещё раз свидетельствует о том, что не одной лишь «верхней строчкой» авторского списка определяется успех, и что т.н. «великие» фильмы Рязанова были, по сути, СОАВТОРСКИМИ. (Так же как и с братьями Стругацкими: умер один из них – и что осталось? Жалкий лепет.)
Кроме того – играет роль и, так сказать, «человеческий фактор». Пока Рязанов был независим от власти – было то, что было: «Гараж», например, - это не просто «камедь», и даже не просто социальная сатира (то, что в нём обычно любят усматривать), а самая настоящая человеческая «ярмарка тщеславия». Это сатира не на «советскую власть», а собственно на пороки и слабости людей, лишь проявляющиеся в данном (том или ином) социальном контексте – т.е., уровень обобщений гораздо глубже и серьёзнее репортёрско-фельетонного. Подобного уровня ироническое начало было разлито и во всех остальных рязановско-брагинских фильмах – даже в «Иронии судьбы». Именно независимость как от официального, так и от примитивно-«диссидентского» дискурса придаёт этим фильмам силу.
Уже «перестроечные» фильмы Рязанова – по мере постепенного перехода человеческой темы в социально-фельетонную – появлялись по принципу «слабее – ещё слабее – совсем слабо». Сравните: «Забытая мелодия» (ещё неплохо!) – «Дорогая Елена Сергеевна» (уже чистый фельетон, но хороший) – «Небеса обетованные» (кто ещё вспоминает этот суетливый гимн демшизе?) – «Предсказание» (полное убожество – которое от забвения спасает лишь чудесная Ирен Жакоб)… дальнейшее – мрак кромешный. Именно тогда произошла метаморфоза: Рязанов стал зависим от власти. Он превратился в её трубадура, сняв «душевно-домашнее» интервью с Ельциным и его семейкой. На этом он кончился как художник, и после такого проститутства дальнейшие его провалы меня нисколько не трогают. Поделом.


Нерон Нейронов
- Wednesday, November 17, 2004 at 17:40:52 (MSK)

Rimma - Wednesday, November 17, 2004 at 14:31:42 (MSK)
Не хотелось мне за Януковича голосовать, думала "Против всех" выступить. Теперь, вижу, надо проголосовать за Януковича, помочь здоровым силам не допустить Ющенка к власти


В том-то и дело, что людям приходится голосовать за Януковича как за барьер против Юща. Сам-то Янукович – ставленник донбасских кланов и тот ещё говнюк. Идёт борьба плохого с худшим. Остаётся не допустить худшее.
Поясняется эта мысль нижеследующим:

Знаете, мне кажется, запад (ЕС и США) хотят Ющенка не потому, что он уж очень весь такой демократичный, а потому, что с Януковичем им значительно труднее будет договариваться. Это Ющенка нагнуть - пара пустяков (да он и сам подставится с удовольствием), а Янукович сам кого хошь нагнет.

Вот хотя бы за это и стоит побороться.

тем более что в теледебатах Янукович мне очень даже понравился, - наш человек. Даже некоторые ющенковцы на проющенковских форумах признают, что их кумир проиграл Януковичу теледебаты вчистую.

Осторожнее с дебатами! Керри их у Буша, помнится, тоже выиграл…

И – удачи!


Суси
- Wednesday, November 17, 2004 at 17:38:48 (MSK)

Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 16:55:14 (MSK)
И к героине поменялось отношение; ну кто она такая, чтоб себя так ценить? Красавица-плясунья-певунья? И только.

Ай, ай, дорогая Римма! Островский-то о другом думал, когда писал свои вещицы. Он, в сущности, привлекал внимание общества к тем же проблемам, к каким тут, в гусьбуке, пытаются привлечь внимание некоторые из нас: к проблемам социальным.
Одна лишь любовь-морковь не подвигла бы Островского к труду. Это дело Токаревой...


Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 16:55:14 (MSK)

Ulcus
- Wednesday, November 17, 2004 at 16:00:39 (MSK)
/"Жестокий романс" - очень хороший фильм ? Дело вкуса, конечно, по мне - если не знать, что это Островский, то вполне качественно слепленная мелодрамка/

Ну, Островскому он там не очень-то и следовал...
Но я о другом. Согласна с Вашей, Ulcus, оценкой. Только разница в том, что Вы, такой умный, что хватило одного просмотра, а мне, чтобы прийти к выводу, что это просто качественная мелодрама, надо было пересмотреть раз пятнадцать. И к героине поменялось отношение; ну кто она такая, чтоб себя так ценить? Красавица-плясунья-певунья? И только. Ей предлагалась вполне достойная её статуса мещанская жизнь - любить мужа, солить капусту на зиму... А что тут такого? А уж как жаль мне стало ее женишка Карандышева, - не передать:)
Но сделано кино хорошо.


Sandro
- Wednesday, November 17, 2004 at 16:07:03 (MSK)

Игорь Островский
- Wednesday, November 17, 2004 at 13:27:57 (MSK)
<...> Это Вы про Гамсахурдию? Или про Саакашвили?
***************
Мне очень неудобно, но это про Вас.


Ulcus
- Wednesday, November 17, 2004 at 16:00:39 (MSK)

"Жестокий романс" - очень хороший фильм ? Дело вкуса, конечно, по мне - если не знать, что это Островский, то вполне качественно слепленная мелодрамка. Как и "Гараж" - добротно сляпанная комедь, не более того.


Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 15:42:43 (MSK)

антон сафронов
- Wednesday, November 17, 2004 at 07:28:19 (MSK)
/Рязанов с «Иронией судьбы» и он же с какими-нибудь «Старыми дуралеями» - это просто два разных человека/

И я вам скажу почему. Все фильмы Рязанова резко делятся на две категории: очень хорошие и крайне посредственные, вымученные. Так вот, пока он работал со сценаристом Эмилем Брагинским, это были очень хорошие фильмы.
Исключение составляют разве что два очень хороших фильма, сделанные без Брагинского, это "Карнавальная ночь" и "Жестокий романс". Но в последнем, мне кажется, Н.Михалков добавил колорита и чувственности; ну, может, и сам Рязанов был на подъеме, - бывает.


Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 15:29:09 (MSK)

Анка
- Wednesday, November 17, 2004 at 15:09:54 (MSK)
/Римма, а Вам бы в Россию не хотелось переехать?/

Ой, Анка, спим и видим:) Только знаем точно, что переедем - будем скучать по здешним местам, - так уже прижились. Говорят, на родину умирать люди едут:) Вот мы и решили, что до этого часа еще далеко, и не торопимся. Не знаем еще, как дети определятся. Правда, дочка на днях позвонила, сказала, что начинает оформлять российское гражданство, так личная жизнь складывается.
В общем, похоже, все так и выруливает...


Анка
- Wednesday, November 17, 2004 at 15:09:54 (MSK)

Римма,

а Вам бы в Россию не хотелось переехать?


Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 14:31:42 (MSK)

Нерон Нейронов
- Wednesday, November 17, 2004 at 02:43:07 (MSK)
/Вы уж там, того, мобилизуйтесь! И родных людей расшевелите/

Родных здесь совсем немного, почти все - в России. И даже детки сейчас там:) А знакомые словно подурели, все как один - за Ющенко.
Не хотелось мне за Януковича голосовать, думала "Против всех" выступить. Теперь, вижу, надо проголосовать за Януковича, помочь здоровым силам не допустить Ющенка к власти, тем более что в теледебатах Янукович мне очень даже понравился, - наш человек. Даже некоторые ющенковцы на проющенковских форумах признают, что их кумир проиграл Януковичу теледебаты вчистую. Ну что сказать, если он даже анекдот читал с листочка (!), да еще длинно-предлинно (его в нескольких словах можно было выразить), и это в конце своего заключительного слова - то есть, в том самом месте, которое людям в речах больше всего запоминается. Конец речи должен быть лаконичный, четкий, доходчивый, эффектный (психологи, поправьте если я не права). А Ющенко его зажевал. Ну и не только в этом его ошибка. Он не ожидал, что его соперник сможет так хорошо подготовиться к дебатам, тем более что долго отказывался от них, еле уговорили выйти. Это и было самой неприятной неожиданностью для Ющенка и приятной неожиданностью для электората "колеблющегося".
Злой, неулыбчивый, затравленный (что правда, есть от чего) никогда не смотрящий в глаза Ющенко и сияющий мягкой улыбкой, уверенный в себе (хотя и легкое волнение чувствовалось, надо признать), смотрящий прямо в камеру Янукович. Вот такие дебаты.

Здесь не принято переносить посты с чужих форумов, но один раз, истины ради, все же осмелюсь нарушить правило. Вот о чем предупреждает своих единомышленников один из ющенковцев на форуме персонального сайта Тимошенко, где вовсю идет обсуждение теледебатов и где все как один нахваливают Ющенко:

"Приятно видеть такое единодушие, я даже засомневался, стоит ли Вам писать.
Боюсь Вы несколько обманываетесь в результатах теледебатов. Отвращение к Януковичу и крайне сомнительный экзит пул могут оказать Вам плохую услугу, так как результат выборов будет для Вас ведром холодной воды на Ваши горячие головы. Ничего не могу сказать насчет выступления Витренко, я его не видел, и охотно верю, что она могла несколько смазать общее впечатление, так ведь чего дура-баба не скажет? А вот главное, теледебаты, Ющенко подчистую сокрушительно проиграл Януковичу с точки зрения привлечения на свою сторону колеблющейся и сомневающейся части избирателей. Разве Вам нужно было, чтобы он убедил Вас и Ваших сторонников? Вы и так убеждены. Весь смысл теледебатов был в борьбе за не определившуюся еще часть избирателей, и их истинный результат Вы увидите 21 ноября. И тогда вспомните мои слова и не удивляйтесь"

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, November 17, 2004 at 05:31:46 (MSK)
/Поправьте меня если я неправ, но Черкассы – это Западная Украина, то есть база Ющенко?/

Черкассы - самый центр Украины, и эта часть центра оказалась в ющенковском электоральном поясе. Почему? Скорей всего, потому что город наш хоть и областной, но все же маленький (всего чуть более 300 тыс. населения), провинциальный, народ забитый (это в крупных промышленных городах публика продвинутая), обычно равнодушный к политическим баталиям, суждений собственных не имеют. Помню, когда-то давно, когда еще в доме был только один телевизор и каждый вечер шла "борьба" за каналы, сын обижался: ни у кого из моих друзей родители новости не смотрят! Только мы, дескать, такие неправильные:)
А тут вдруг такая веселуха с оранжевыми ленточками! Все встрепенулись, стали изображать из себя политически активных. А в мозгах-то смальца совсем нет. Неподготовленные-с.
Впрочем, Вы, Стас, вероятно за Ющенка болеете. Извиняюсь.

/Я был на малой родине в конце сентября и никаких про-Ющенских настроений не заметил. Скорее наоборот (хотя от Януковича там тоже не в восторге). Не прокоментируете?/

Вот, вот. Ваша малая родина - небось, большой промышленный город?
В больших промышленных городах люди работаю на заводах, продукция которых сбывается, в основном, в Россию. И они желают, чтобы так продолжалось и дальше, ибо это стабильная хорошая зарплата и постоянный спрос на труд.
Кстати, восточные райони в последние годы испытывают острейший кадровый голод по высокоразрядным рабочим профессиям и высококвалифицированным инженерным специальностям. Систему ПТУ разрушили, взамен ничего не создав, а "на инженера" учиться вот уж почти десять лет не модно было, все желали стать юристами, экономистами, а то и вовсе не поймешь кем - менеджерами. И лишь в последние годы рейтинг естественнонаучных и инженерных факультетов возрос (можно сказать, подпрыгнул), после того, как увидели, что все "новые экономисты" да такие же юристы, которых понавыпускали всякие мухозасранские вузы (где преподов самих-то учить еще надо) толпами на бирже труда изо дня в день регистрируются. Но я отвлеклась.
Планы Ющенка и его команды идут целиком вразрез с желаниями и надеждами украинских промышленников (включая наемных работников). Ющенко не одобряет никаких связей с Россией, и ЕЭПа не хочет категорически, ему ЕС и ВТО милее. Но большинство избирателей востока прекрасно понимают, что с такой ющенковской ориентацией они быстренько потеряют работу (как во время его премьерства потеряли работу донецкие шахтеры), а Россия тем временем наладит другие связи, и обратной дороги уже не будет (даже если Ющ вылетит из власти с треском). Так было уже с сахаром, когда ющенковское правительство запретило вывоз украинского сахара в Россию, - что мы имеем? Правильно, разрушенные сахзаводы (кол-во их сократилось в разы), незасеянные свеклой поля и дорогой сахар; Россия же тем временем научилась кушать свой родной краснодарский сахар.

Знаете, мне кажется, запад (ЕС и США) хотят Ющенка не потому, что он уж очень весь такой демократичный, а потому, что с Януковичем им значительно труднее будет договариваться. Это Ющенка нагнуть - пара пустяков (да он и сам подставится с удовольствием), а Янукович сам кого хошь нагнет.


Игорь Островский
- Wednesday, November 17, 2004 at 13:27:57 (MSK)

>>>Sandro
Пусть у меня отсохнет рука, если я хоть раз за последний год посмеялся над уважаемым Яковом. В конкретном случае его пост это - замечательный по искренности пассаж, страстный, но с чувством юмора.

- Ну и юморок у Вас!

Что касается больных, то я не уверен, что человек, ненавидящий палачей и людоедов, каким либо образом может считаться больнее, чем идейный последователь главного пахана этих самых палачей и людоедов.

- Это Вы про Гамсахурдию? Или про Саакашвили?


Спасибо.

- Приятного аппетита


Ulcus
- Wednesday, November 17, 2004 at 13:24:36 (MSK)

О ! Ракад Салем, он же Абу Махмуд из Фронта Арабского Освобождения получил 8 лет за раздачу иракских слонов семьям шахидов. Тут, вроде, Глинка лишним стольником махался - вот, товарищу теперь этот стольник может очень пригодиться. На 8 лет его не хватит, но все-таки, все-таки...


Ulcus
- Wednesday, November 17, 2004 at 12:26:31 (MSK)

ШК
- Wednesday, November 17, 2004 at 03:26:07 (MSK)

Мясо на грядке? Что имеется в виду?

==========
Я в прошлую субботу был на ферме, где разводят растения-хищники. Премиленькие такие цветочки, хозяйка фермы гуляет с пинцетом промеж грядок и кормит их мясным фаршем.
У каждого своя система, кто вакуум создает, кто приклеивает, кто колючую ловушку захлопывает. Одному, который вакуумный, дали скурить сигаретку, он ей попыхтел, потом передал никотин через общую систему другим цветкам, картина маслом - сидит в горшке овощь о семи головах и конкретно тащится ! Один из овощей так цапнул хозяйку за палец, что она не смогла освободиться, треснула в конце концов горшок о землю - это явно было не запланировано.
В общем, и у овощей есть свои маленькие радости.


Ulcus
- Wednesday, November 17, 2004 at 11:19:20 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 17, 2004 at 06:11:13 (MSK)

А вот могут ли наоборот - за уклонение от обязанностей? Особенно если нет справки что не способен...
Уважаемый Ulkus, а как там в Израиле на этот счет? Наверное строго?

=========
Совсем жизни нет ! В райсовете приходится предоставлять месячные графики соответственно лунному циклу, прикладывать справки об отгулах, заверенных женой и тещей, иногда приходится химичить и записывать один получасовой акт как два 15-минутных. Помимо доски почета для передовиков имеется и доска позора для уклонистов - за одно попадание коллектив возьмет на поруки, после второго приставят общественного инструктора, а после третьего могут потребовать принудительной госпитализации. Женсоветы ведут разьяснительную работу среди покрывательниц уклонистов и применяют меры разного характера за недонесение. Народный контроль устраивает мужчинам внезапные проверки и замеры спермометром. За неликвидные излишки можно схлопотать штраф. За доказанную попытку ручного сброса неликвидов можно получить общественные работы сроком до 3-х месяцев.


Суси
- Wednesday, November 17, 2004 at 08:38:25 (MSK)

антон сафронов
- Wednesday, November 17, 2004 at 07:28:19 (MSK)

Дорогой Антон! Не выношу в "заголовок" какой-то отдельной фразы из вашего "музыкального киоска" (помните?)
Весь пост целиком совершенно неотразим.


QQ
- Wednesday, November 17, 2004 at 08:23:55 (MSK)

Александр Метревели: “Мне было бы приятней, если бы выиграла Мыскина или Дементьева...”

Анастасия Мыскина: "Мы прекрасно общаемся с Машей, тем более что постоянно играем вместе. Но телефонами не обмениваемся, и сугубо близких отношений нет. Просто мы уважаем друг друга, и это нормально."

Анна Дмитриева, знаменитый комментатор НТВ+: "Помню ее [Марию Шарапову] обычной старательной девочкой, ничего особенного... Я уверена, что если бы Мыскина попала в финал против Серены Уильямс, которую не смогла обыграть в первой встрече, то обязательно бы со второй попытки ее победила..."

Морозова: "В Марии уже почти нет ничего русского... Она не может выступать за нашу сборную, потому что она никогда не жила в России"


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, November 17, 2004 at 07:41:23 (MSK)

Александр - Tuesday, November 16, 2004 at 23:55:44 (MSK)
[Понимает, небось, что за ним бы сразу егоркимы ребята пришли]
Вы полагаете, что Егорка Холмогоров не только служит в органах, но и занимает там довольно высокопоставленную должность? Возможно, хотя с полной уверенностью утверждать я бы не стал.


антон сафронов
- Wednesday, November 17, 2004 at 07:28:19 (MSK)

Надежда Кожевникова
Мир - театр, но не все люди – актёры


Не знаю, кто там именно – актёры, но поделюсь-ка я вот какими впечатлениями:

С недавнего времени очень я увлёкся кино и составлением домашней кинематеки. Хожу и покупаю себе разные DVD.
В последние дни приударил я за «золотым фондом» отечественного кино. Особенно – за музыкальными фильмами 1960-х – 80-х годов. Поразительно, КАКУЮ музыку для кино писали такие высокоодарённые (и не побоюсь даже сказать – где-то гениальные) люди как Геннадий Гладков, Максим Дунаевский, Алексей Рыбников, Марк Минков и другие хорошие композиторы! (Даже нынешний «пред» союза композиторов РФ г-н Казенин – ну казалось бы, аппаратчик аппаратчиком – а какой он тогда классный саундтрек к «Здравствуйте, я ваша тётя» сделал!) Просматриваю я эти фильмы, смакую в них каждый эпизод.
Сегодня вообще на анимацию перешёл: взял да посмотрел бессмертные мультики Инессы Ковалевской – «Бременские музыканты» (музыка Гладкова) и «Катерок» (музыка Владимира Шаинского). От последнего я просто плакал в два ручья: до чего простая, ясная, мелодичная, остроумная и – главное – очень добрая музыка! Вместе с самой анимацией – и, вообще, с идеей делать целые мультсюжеты из, казалось бы, «ничего» (вроде - прогулка маленького катерка с севера на юг и обратно)! Или - мини-мультик с гениальной песней «про меня» (того же автора – сделанный, кстати, в году, когда Антошки всякие являлись на свет штабелями – включая и вашего покорного слугу).
А исполнители песен! – Аида Ведищева, например («Катерок», «Умка», Спортсменка-Комсомолка из «Кавказской пленницы»). Давно ведь уже в Америке. Ну – и как она? что она? чем занимается? кто о ней вообще что знает? – Или, например, Анатолий Горохов (тот, что низким голосом «Чунгу-чангу» и Осла из «Бременских музыкантов» поёт). Кто про него что знает? где он? что он? куда исчез?

Вообще – когда смотришь всё это («Мимино», «Ирония судьбы», «Москва слезам не верит», «Покровские ворота», «Обыкновенное чудо» и т.п.), то понимаешь, какой великой и колоссальной эпохой было то самое 30-летие! Ну где, кому и в какие времена удавалось ещё снимать такие фильмы?! - столь богатые психологическим содержанием, человечные и добрые. Ведь это игровое кино – одно из лучших в мире. Мультипликация – ей вообще нет равных (и уже не будет)! Уровень кино – это отражение уровня человеческой рефлексии и общественного самосознания. Была Атлантида – и нет больше Атлантиды.

Теперь на её месте – троглодиты, и кино у них соответствующее, троглодитское: с макакообразными «мэнами» (вроде какого-нибудь Д.Певцова), крашенными блядоватыми блондинками из телесериалов (типа О.Будиной) и «стариками», ради бабок (не таких уж и больших) натужно пытающимися приспособиться к этому убожеству. Особенно противно, когда отдельные актёры и режиссёры – люди колоссального дарования, создавшие некогда уникальные образы и прожившие очень даже благополучную жизнь – сейчас начинают раздавать интервью и выпускать мемуары, где играют в героя зощенковского рассказа «Жертва революции». При этом – сегодня они не в состоянии выдать и десятой доли того уровня, что был у них ещё 15 лет назад! (Рязанов с «Иронией судьбы» и он же с какими-нибудь «Старыми дуралеями» - это просто два разных человека. Алла Сурикова с «Человеком с бульвара Капуцинов» - и она же со всей своей халтурой последнего времени. Басилашвили с «Осенним марафоном» - и он же сейчас… и где же он, кстати, сейчас? ау!)

Верно сказано: была великая эпоха.


Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 07:16:13 (MSK)

Sandro
- Wednesday, November 17, 2004 at 07:12:31 (MSK)
И вообще, она мне нравится. :)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Вы уверены, что она сука? Может это кобель.


Sandro
- Wednesday, November 17, 2004 at 07:12:31 (MSK)

Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 07:00:08 (MSK)
<...> Обо всём этом уже столько мемуаров написано, что ни от чего камня на камне не оставлено. Какая уж тут смелость.
*********
Really? A я мемуаров не читаю, тем более савецких - на детективах застрял :-)))
И вообще, она мне нравится. :)


Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 07:00:18 (MSK)

Sandro
- Wednesday, November 17, 2004 at 06:56:30 (MSK)
и вообще...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот именно. Обо всём этом уже столько мемуаров написано, что ни от чего камня на камне не оставлено. Какая уж тут смелость.


Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 07:00:08 (MSK)

Sandro
- Wednesday, November 17, 2004 at 06:56:30 (MSK)
и вообще...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот именно. Обо всём этом уже столько мемуаров написано, что ни от чего камня на камне не оставлено. Какая уж тут смелость.


Sandro
- Wednesday, November 17, 2004 at 06:56:30 (MSK)

Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 06:36:20 (MSK)
Осмелюсь спросить в чём её смелость?
*************
У меня общее впечатление осталось такое: здесь и про Любимова, когда свои собственные смутные сомнения видишь четко сформулированными кем-то, или про Гилельса - идеального, с моей точки зрения, музыканта, и вообще...


Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 06:40:12 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 17, 2004 at 06:30:51 (MSK)
Но для окнчательного мнения надо бы все-таки почитать что и кто пишет

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Рад служить.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5272359&s=260004573


Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 06:36:20 (MSK)

Sandro
- Wednesday, November 17, 2004 at 06:33:29 (MSK)
И в смысле смелая - тоже.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Осмелюсь спросить в чём её смелость?


Sandro
- Wednesday, November 17, 2004 at 06:33:29 (MSK)

Надежда Кожевникова
МИР - ТЕАТР, НО НЕ ВСЕ ЛЮДИ - АКТЁРЫ
*******
Очень хорошая вещь! Brava! И в смысле смелая - тоже.


Бодя
США - Wednesday, November 17, 2004 at 06:30:51 (MSK)

Бодя, а что Вы думаете по этому поводу?
- Wednesday, November 17, 2004 at 06:16:12 (MSK)

Американский ученый открыл ген человека, отвечающий за духовность и веру в бога, пишет в понедельник Sunday Telegraph. Исследовав 2000 образцов ДНК, заведующий лабораторией биохимии Дин Хамер (Dean Hamer) из Национального института онкологии США пришел к выводу, что за способность верить в божественное присутствие отвечает ген VMAT2.
=================================
Нужно будет обследоваться...

А если серьезно, думаю турнут Хамера с работы, не тем он в онкологическом институте занимается. Да и вообще о божественном у ученых говорить запрещено - Mother Nature и все тут.
Но любит американский ученый повыпендриваться и внимание к себе привлечь. Помню некий Шульц, который работал с искусственными аминокислотами, скромно заметил в интервью какому-то журналу. "Господь Бог предоставил нам только 20 аминокислот. В моей лаборатории уже синтезировано и вставлено в белки больше 40. Делайте выводы."
Но для окнчательного мнения надо бы все-таки почитать что и кто пишет. Журналюги они ведь такие ребят - что Гоголь, что моголь - все едино.


Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 06:25:02 (MSK)

И написание неверное. В народе говорят "п-страдатель".
А народ, он приметчивый.


Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 06:19:58 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 17, 2004 at 06:05:59 (MSK)

п-страдальцы это все, кто испытывает к женщинам любые чувства(положительные) кроме чисто утилитарно-физиологических.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бодя, - ровно наоборот. Ну как можно впасть в такое невежество!


Бодя
США - Wednesday, November 17, 2004 at 06:19:37 (MSK)

Просьба к Модератору.

Уже исправлено
M.


Бодя, а что Вы думаете по этому поводу?
- Wednesday, November 17, 2004 at 06:16:12 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Американский ученый открыл ген человека, отвечающий за духовность и веру в бога, пишет в понедельник Sunday Telegraph. Исследовав 2000 образцов ДНК, заведующий лабораторией биохимии Дин Хамер (Dean Hamer) из Национального института онкологии США пришел к выводу, что за способность верить в божественное присутствие отвечает ген VMAT2.

Опросив 226 человек, ученый установил, что мутация VMAT2 приводит к тому, что человек полностью лишается способности к религиозному верованию. При этом Хамер считает, что VMAT2 может быть не единственным геном, ответственным за это.


Бодя
США - Wednesday, November 17, 2004 at 06:11:13 (MSK)

Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 06:04:23 (MSK)

Здесь и мужа могут осудить за изнасилование жены
=======================
Ну, это во всех "цивилизованных" странах. А вот могут ли наоборот - за уклонение от обязанностей? Особенно если нет справки что не способен...
Уважаемый Ulkus, а как там в Израиле на этот счет? Наверное строго?


Бодя
США - Wednesday, November 17, 2004 at 06:05:59 (MSK)

Марина
- Wednesday, November 17, 2004 at 05:27:44 (MSK)
ШК - Wednesday, November 17, 2004 at 00:30:48 (MSK)

А слабо нормальным русским языком определить кто это такой? Я, совершенно серьёзно, не знаю.
========================
Можно я попробую?
Это такой страдалец по женщине, или женщинам. Романтичный и от страданий совсем бепомощный. Обычно любой мужчина бывает в таком состоянии, но обычно не очень длительное время. Это нормально. Но если человек из такого состояния годами выйти не может - это уже п-страдалец.
Для некоторых особо циничных индивидуумов п-страдальцы это все, кто испытывает к женщинам любые чувства(положительные) кроме чисто утилитарно-физиологических.


Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 06:04:23 (MSK)

Марина
- Wednesday, November 17, 2004 at 05:51:14 (MSK)
полиция с объявлением рестрейнинг ордера является совершенно неожиданно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Здесь и мужа могут осудить за изнасилование жены. Адвокаты за*бали.


Марина
- Wednesday, November 17, 2004 at 05:51:14 (MSK)

****** - Wednesday, November 17, 2004 at 01:20:07 (MSK)
Вы не совсем правы. Во всяком случае в нашем штате (MA) обычно рестрейнинг ордер

Мне известен, по крайней мере, один случай в МА, когда дело обстояло именно так, как описывает Редактор. Кроме того, я слышала рассказ адвоката, практикующего в NY, что это сплошь и рядом происходит именно так, что полиция с объявлением рестрейнинг ордера является совершенно неожиданно.


Маруся
- Wednesday, November 17, 2004 at 05:45:45 (MSK)

Вы овощь, уважаемый ШК, или фрукт?


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, November 17, 2004 at 05:31:46 (MSK)

Rimma at 20:10:38 (MSK)
О предвыборных настроениях.
Они по-прежнему проющенковские.


Rimma.

Спасибо что держите нас в курсе. Мне эта тема интересна, поскольку мои родители живут в Восточной Украине. Поправьте меня если я неправ, но Черкассы – это Западная Украина, то есть база Ющенко?

Я был на малой родине в конце сентября и никаких про-Ющенских настроений не заметил. Скорее наоборот (хотя от Януковича там тоже не в восторге). Не прокоментируете?


Марина
- Wednesday, November 17, 2004 at 05:27:44 (MSK)

ШК - Wednesday, November 17, 2004 at 00:30:48 (MSK)

А слабо нормальным русским языком определить кто это такой? Я, совершенно серьёзно, не знаю.


Яков Рубенчик
- Wednesday, November 17, 2004 at 05:20:27 (MSK)

Vlad (Nov 16 at 22:39)

Влада к стенке становить не треба
И на снег уж поздно выводить.
Он давно уже в земле, а в небе
Дух его витает, чтоб смердить.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Wednesday, November 17, 2004 at 05:19:30 (MSK)

****** at 02:52:03 (MSK)
Как видите больше энтузиастов не нашлось.


Почему же не нашлось? У меня тоже подобная канцелярия имеется. И даже портрет Президента с личной подписью. Должен же кто-то поддерживать и Республиканскую партию, не правда ли?


Валерий Лебедев
- Wednesday, November 17, 2004 at 05:09:11 (MSK)

****** - Wednesday, November 17, 2004 at 01:20:07
Валерий Петрович, здесь Вы не совсем правы. Во всяком случае в нашем штате (MA) обычно рестрейнинг ордер рассматривается в суде, где присутсвуют обе стороны с адвокатами.


Я бы давно охотно принял и ваши, и Обывателя указания не некую судебную процедуру при определении рестрейнинг ордера, если бы совершенно точно не знал о противоположных случаях, когда вторая сторона не только не вызывается, но даже не извещается о процедуре и ей просто выдается готовый результат.
Знаете, закон должен быть законом. Он не должен иметь исключений (если они не оговорены в самом законе). Скажем, говорится, что по закону тяготения Ньютона тела притягиваются друг к другу прямо пропорционально их массам. Но иногда эти тела притягиваются пропорционально кубу их масс. А еще в каких-то случаях – отталкиваются в квадрате. А иной раз тела никак не реагируют, как будто их вовсе нет. Вот такой новый закон физики. Очень похожий на вами пропагандируемый закон о любви.


Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 05:06:08 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 17, 2004 at 04:31:57 (MSK)
Но статья-то не об этом, если я правильно понимаю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно не об этом, дорогой Бодя. Статья посвящена мемуару О.Яковлевой. Вернее мемуар, - повод для выплеска раздражения по поводу того, что зеркало показывает не то.


Врут, наверно, буржуи проклятые <Клевещут>
- Wednesday, November 17, 2004 at 04:54:05 (MSK)

Panorama: как пережить дедовщину в российской армии
В первых числах марта 2002 года новобранец Дмитрий Самсонов писал матери: "В ближайшие четыре месяца присылай мне сигареты с фильтром и без, а также по 40-50 рублей в неделю. Прошу, сделай это как можно скорее!" Спустя несколько дней семья Самсоновых получила второе письмо: "Сегодня начинается "стодневка" (100 дней до выхода приказа об увольнении солдат-"старослужащих" - Прим. ред. NEWSru.com), а я от вас так ничего не получил. Я даже не знаю, переживу ли эту ночь. Или, наверное, переживу, но мне это будет очень дорого стоить. Мне очень нужны 200 рублей и блок "Явы золотой"<...>
…И, наконец, 24 июля семья Самсоновых получила телеграмму, в которой говорилось, что их сын погиб, перерезав себе вены.
Лишь за первые шесть месяцев этого года из-за жестокого обращения погибли 25 молодых людей, а 60 из 109 самоубийств следует отнести к самоуправству "дедов", которые держат "духов" в полурабских условиях, говорится в докладе…


Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 04:51:19 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 17, 2004 at 04:31:57 (MSK)
Не понял я, может Михааил объяснит
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Бодя, я статью К. недочёл по той же причине , что и статью К.
Но раз до петли доходит, в таком разе ща разберу по-складам.


Бодя
США - Wednesday, November 17, 2004 at 04:31:57 (MSK)

Надежда Кожевникова
Мир - театр, но не все люди - актёры


И слава Богу, потому что такое ощущение что все актеры сволочи, и режиссеры не далеко ушли.
Не понял я, может Михааил объяснит, зачем Кожевникова в эту компанию Игоря Нетто приплела. Сам-то я его игру не видел, но слышал всегда только хорошее и про мастерство, честность, благородство. Насколько я знаю хотят то ли памятник поставить, то ли улицу в его честь назвать.
Ушел из большого спорта в 37 лет - долго поиграть дали. Умер в 99-ом, достойные для российского мужчины 69 лет. Пенсия маленькая - что делать, те самые демократически настроенные актеры и режисеры тоже внесли свою лепту в то, что бы все его накопления превратились в ничто, а пенсия в издевательство. Аналогичная история произошла с миллионами. Равно как многие в депрессию впали. На костях этого поколения и сделали перестройку. Но статья-то не об этом, если я правильно понимаю.


Бодя
США - Wednesday, November 17, 2004 at 04:11:05 (MSK)

К.М.Глинка
- Wednesday, November 17, 2004 at 02:35:12 (MSK)
Испанский спортсмен Марат Сафино выиграл у американца Гульермо Кориа в обоих сетах.
========================
Таки не испанский, а скорее монакийско-монтекарлийский. Он там налоги не платит.

Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Wednesday, November 17, 2004 at 03:42:57 (MSK)

Бодя, вы совершенно правы, я раньше ничего не понимал в теннисе и не смотрел его.
И сечас понимаю все больше и больше. Но еще мало.
==========================
Спрашивайте, не стесняйтесь.


Sandro
- Wednesday, November 17, 2004 at 04:08:53 (MSK)

Игорь Островский
- Tuesday, November 16, 2004 at 19:50:11 (MSK)
- "Грешно смеяться над больными людьми!"
************
Yважаемый Игорь!
Пусть у меня отсохнет рука, если я хоть раз за последний год посмеялся над уважаемым Яковом. В конкретном случае его пост это - замечательный по искренности пассаж, страстный, но с чувством юмора.
Что касается больных, то я не уверен, что человек, ненавидящий палачей и людоедов, каким либо образом может считаться больнее, чем идейный последователь главного пахана этих самых палачей и людоедов.
Спасибо.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Wednesday, November 17, 2004 at 03:42:57 (MSK)

Бодя, вы совершенно правы, я раньше ничего не понимал в теннисе и не смотрел его.
Я начал смотреть из-за Маши.
И сечас понимаю все больше и больше. Но еще мало.
Кроме того, я уже немножко учусь в него играть.
И во всем этом виновата Шарапова.


ШК
- Wednesday, November 17, 2004 at 03:26:07 (MSK)

Q&A
- Wednesday, November 17, 2004 at 03:22:07 (MSK)
А если ощущать себя не овощем, а мясом?


Мясо на грядке? Что имеется в виду?


Q&A
- Wednesday, November 17, 2004 at 03:22:07 (MSK)

ШК
- Tuesday, November 16, 2004 at 08:18:26 (MSK)
Единственная вообще-то ужасная вещь, что с человеком может приключиться - если выпадет ему щасте, этакая комфортная зона, где он, как овощ на грядке, будет сидеть и наслаждаться тем, что считает жизнью.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
А если ощущать себя не овощем, а мясом?


******
- Wednesday, November 17, 2004 at 02:52:03 (MSK)

Tuesday, November 16, 2004 at 01:50:20 (MSK)
Я предлагаю …скинуться и послать деньги в фонд партии, сами догадываетесь какой.
AK
Boston, MA USA - Tuesday, November 16, 2004 at 21:49:58 (MSK)
Хорошее предложение.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Как видите больше энтузиастов не нашлось. В крайнем случае воспользуемся Вашей бумажкой, как свидетельством благонадёжности здешних обитателей. Вы конечно ничего против не имеете?


Хахол
- Wednesday, November 17, 2004 at 02:50:38 (MSK)

Брати Клички закликають підтримати Ющенка

Теперь надо братцам придумать кликухи.


Какая тонкость нравов!!!
- Wednesday, November 17, 2004 at 02:46:26 (MSK)

Как сообщает израильская газета "Едиот Ахронот" (sic!!!), проходящего службу по призыву капрала освободили от должности командира отделения из-за того, что он заявил своим товарищам: "Арафат умер - вот и прекрасно!".
.........................................................................
А товарищи по отделению наверное сказали ему: "Мойшэ, ты неправ!"
Как название газеты переводится? Напрашивается что-то на язык соответствующее звучанию, но....


Нерон Нейронов
- Wednesday, November 17, 2004 at 02:43:07 (MSK)

Rimma - Wednesday, November 17, 2004 at 01:09:01 (MSK)
Самое ужасное, дорогой Нерон, что Вы можете оказаться правы.


Ох, не хотелось бы… Вы уж там, того, мобилизуйтесь! И родных людей расшевелите.


К.М.Глинка
- Wednesday, November 17, 2004 at 02:35:12 (MSK)

Испанский спортсмен Марат Сафино выиграл у американца Гульермо Кориа в обоих сетах.


Sergey
SU - Wednesday, November 17, 2004 at 02:32:44 (MSK)

Для "Брависсимо!"

Мда... Крик из бездн чьего-то высосанного, истощенного мыслительными потугами подсознания. Нечленораздельный, правда.

Подумаешь тыщи пострадавшим пожертвовала

А в огороде -- бузина. А в Киеве -- USченко. И что?

да на фонарях богатеев грозить развесить

Ну так ты не воруй, и все будет хорошо. И вообще, что не нравится-то? Что воров нужно сажать? А если в особо крупных размерах, то и вешать? Это не нравится? Ну, звиняй хлопче -- бананиев нэма.

вот признак истинного россяинина!

А вот я еще не так давно раз примерно в год на Кипр, к примеру, ездил. На месяц. Это ли не признак истинного киприота? Могу ли я теперь сделать свободный выбор, потребовать киприотского гражданства, и тусоваться под киприотским флагом? Или мне сперва еще пострадавшим нужно пожертвовать? Из их же, ранее отторгнутых у них денег? И, кстати, каким пострадавшим? Чьим?

Эххеее... Круто, бывает, внутри корежит людей. Ох, круто...

Такие дела.


Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 01:48:03 (MSK)

Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 01:34:53 (MSK)
все по интернетовским новостям шарю на предмет как там Кучма сотоварищи. Так бывает с доверчивыми деушками...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обманывать народ гораздо интереснее, чем девушек. Потому что не только приятно но и весьма полезно.


Брависсимо!
- Wednesday, November 17, 2004 at 01:41:45 (MSK)

Sergey
SU - Tuesday, November 16, 2004 at 14:42:42 (MSK)
Да мало ли, кто кем себя считает?


Действительно!
Подумаешь тыщи пострадавшим пожертвовала, нашлась тоже, россиянка!
С гнусавым нытьем просыпаться и засыпать, да на фонарях богатеев грозить развесить - вот признак истинного россяинина!


Пелевин о победе Буша
- Wednesday, November 17, 2004 at 01:41:43 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^
Почему в Америке победил Буш? Потому что его соперник был политтехнологическим големом. Буш проиграл ему все дебаты, а потом победил на выборах - просто по той причине, что он вызывал больше доверия, поскольку от него меньше воняло политтехнологиями


Ulcus
- Wednesday, November 17, 2004 at 01:39:27 (MSK)

- Такой типус, всегда живет при каком-нибудь фонтане, следит за собой. В шелтер не хочет, работать - тоже.
Игорь Островский
- Брат Улькус, Будда тоже не хотел.
===========
С Буддой дело темное, бо версий несколько, однако по одной из них, он за социальной защитой к богине земли таки обращался, она ему крышу и предоставила. А крыша - чем не шелтер ?


Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 01:34:53 (MSK)

Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 01:16:47 (MSK)
/Rimma, не будьте так подозрительны.
Женщина должна быть близка к народу, глупа и доверчива/

Я и была такой в девичестве. Пока один парниша в перестройку не увлек чтением газет (да я сроду их до того не читала!), смотрением новостей (сроду не смотрела!), трансляций съездов и т. д. Этот парниша давно не берет ни дурного в голову, ни тяжелого в руки (вон и сейчас храпит за стенкой), а я все угомониться не могу, все по интернетовским новостям шарю на предмет как там Кучма сотоварищи. Так бывает с доверчивыми деушками...


Пелевин о философии
- Wednesday, November 17, 2004 at 01:34:54 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^
Философия кажется мне цепью бессовестных смысловых подлогов, где переход от одного подлога к другому осуществляется с помощью безупречной логики


******
- Wednesday, November 17, 2004 at 01:20:07 (MSK)

Валерий Лебедев
- Tuesday, November 16, 2004 at 18:36:47 (MSK)
. Еще раз – и последний. Сплошь и рядом процедура его получения является условностью (или привычным нарушением), без вызова второй стороны, которая лишь получает готовый результат.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
Валерий Петрович, здесь Вы не совсем правы. Во всяком случае в нашем штате (MA) обычно рестрейнинг ордер рассматривается в суде, где присутсвуют обе стороны с адвокатами. Вернее настоящий адвокат только у обвиняемого, а роль адвоката потерпевшего на себя берёт кто-то из прокурорского окружения . Другое дело , насколько доказательным должно быть обвинение, - это зависит от судьи, от его настроя и от его взглядов. Часто простой устной жалобы бывает достаточно для довольно сурового приговора. Потому что доместик ваяленс является безусловным коньком здешних лоенфорсмент органов.


Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 01:16:47 (MSK)

Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 01:09:01 (MSK)
Подозрительно красиво уходит...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Rimma, не будьте так подозрительны.
Женщина должна быть близка к народу, глупа и доверчива.


Rimma
- Wednesday, November 17, 2004 at 01:09:01 (MSK)

Нерон Нейронов
- Tuesday, November 16, 2004 at 23:55:45 (MSK)

Самое ужасное, дорогой Нерон, что Вы можете оказаться правы.
Что-то Кучма подозрительно тихо себя ведет. Подозрительно красиво уходит...


Михаил
- Wednesday, November 17, 2004 at 01:00:35 (MSK)

ШК
- Wednesday, November 17, 2004 at 00:30:48 (MSK)

Подойдёт?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Шива, не углубляйся, нах.


Alexander Pinsky
- Wednesday, November 17, 2004 at 00:53:06 (MSK)

Смердякову.

Хранить доллару в укромном месте не всегда надежно.

http://www.newsru.com/world/16nov2004/bobry.html


ШК
- Wednesday, November 17, 2004 at 00:30:48 (MSK)

Марина
- Tuesday, November 16, 2004 at 23:58:46 (MSK)
Но это - не твой случай.


Марина, ну ладно.

Тогда

влагалищестрадалец
или
вагинострадалец

Подойдёт?


Группа поддержки
- Wednesday, November 17, 2004 at 00:20:47 (MSK)

Шива, мы за тебя!


Sergey
SU - Wednesday, November 17, 2004 at 00:10:28 (MSK)

К Смердякову

а лучше просто доллары и прятать в укромное место

Да-да, Смердяков. Именно доллары, и именно в место. Укромное.

Смотри только, чтобы укромное место не треснуло, когда тебе стокилограммовые мешки долларов придется туда засовывать. Чтобы их потом хоть на спички хватило.

Такие дела.


Нерон Нейронов
- Wednesday, November 17, 2004 at 00:07:32 (MSK)

Хорошая картинка: www.livejournal.com/users/drugoi/1063483.html. Раньше отцы-основатели миссионерствовали среди местного населения с помощью Книги Книг, Огненной Воды и Великого Уравнителя. Сегодня посланцы Самого Богомольного Президента делают это . Four more years.


Марина
- Tuesday, November 16, 2004 at 23:58:46 (MSK)

ШК - Tuesday, November 16, 2004 at 21:29:27 (MSK)
Марина, неужели километры пролистываемой политкорректной мерртвечины, что написали слепленные из позавчерашних газет, старых башмаков и институцких дипломов макеты индивидов, лучше чем серебряный гвоздик Живого Матерного Слова?

Шива, на самом деле Живое Матерное Слово - ржавая булавка, скрепляющая прореху смысла в небрежно смётаном портнихой наряде, слямзанном с картинки кутюр-гламурного журнала. Стилисту она не надобна.
Живое Матерное Слово может быть Словом и Делом при определённых обстоятельствах. Но это - не твой случай.


Собачье сердце
- Tuesday, November 16, 2004 at 23:58:23 (MSK)

Sandro - Tuesday, November 16, 2004 at 16:17:47 (MSK)
Ах вот оно что: !
Это все Ваши вонючки с горячими головами, грязными руками и собачьими сердцами никак не угомонятся, фальшивомонетчики.


- И как такую сволочь в цирк пускают, - хмуро заметил Шариков, покачивая головой.
- Ну, мало ли кого туда допускают, - двусмысленно отозвался Филипп Филиппович


PS:
Был ещё когда-то в седые времена Давида-строителя и сладострастной Тамары такой интересный обычай: не имея возможности покарать врага, казнили гонца, приносившего дурную весть.


Нерон Нейронов
- Tuesday, November 16, 2004 at 23:56:14 (MSK)

Обыватель NJ USA - Tuesday, November 16, 2004 at 18:44:13 (MSK)
Нашли, чему удивляться. Вспомните, что те же лягушатники, поджимающие ныне губки по поводу Ирака, творили в Алжире. <…> При этом, конечно, лягушками не корми, дай порассуждать про Abu Ghraib и репрессивный Patriot Act.


Да, есть такая интересная закономерность: некоторые страны и народы (у которых коэффициент интеллектуальности повыше шимпанзиного), наломав дров, бывает, и вступают на путь исправления. Вон немцы: поработали печниками в Дахау, проиграли войну – вот и раскаялись, репарации выплачивают, тома правильных книг исписали (по осмыслению собственного морального падения) и на сегодняшний день – одна из самых образцово-толерантных наций в мире. Осуждают агрессоров, колбасники ненавистные!
Также и некоторые из бывших проклятых колониалистов: голландцы там, французы. Получили по рогам в Алжире и знают теперь, как хорошо себя вести. Выводы сделали, совесть свою ослобонили. Сартр там всякий, Камю. Антуан де Сент-Экзюпери. Можно теперь с полным правом и губки поподжимать (про тех, кто всё ещё такой непонятливый). Под свежие устрицы и хорошее вино.
По логике вещей остаётся надеяться, что и до гамбургерожуев скоро уже очередь дойдёт. (Но лично я остаюсь слегка скептичен: совершить чудо преображения им коэффициент интеллектуальности может не позволить. Придётся как Римской империи в 475 году – на заслуженный отдых.)
Но «обывательская» истерика по поводу французов лично мне понятна: эк ведь как оно припёрло!


Нерон Нейронов
- Tuesday, November 16, 2004 at 23:55:45 (MSK)

Rimma - Tuesday, November 16, 2004 at 20:10:38 (MSK)
Разговоры на улицах только о выборах. Основной мотив такой: я хочу чтобы выиграл Ющенко, но знаю, что победить ему не дадут. Так что настроения "оранжистов", в основном, пораженческие. Добрый знак:)


Думаю, что не добрый. Это говорит о том, что ющи теперь отмобилизованы до предела. Чего нельзя сказать о сторонниках Януковича. Да и дедушке-Кучме, похоже, уже позвонили, откуда следовано (вспомните, как было с Ворониным из соседней Молдавии). Так что сдаст их всех Пути-Пут за милую душу – коли «партия велит». Может получиться очень даже хреново.
Остаётся – как в поговорке: делай, что должно и … (продолжение Вы, Римма, знаете).
Чего я Вам от всей души искренне и желаю. Пошевелите там родню-знакомых. Пускай попочку оторвут и в кабинку для голосования сходят. Может, и в наблюдателях посидят – тоже не вредно.


Александр
- Tuesday, November 16, 2004 at 23:55:44 (MSK)

А начнись чего действительно - весело было бы посмотреть на смердякова.
Понимает, небось, что за ним бы сразу егоркимы ребята пришли. Штаны бы успел поменять только.


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, November 16, 2004 at 23:48:39 (MSK)

http://www.livejournal.com/users/holmogor/
Егорка Холмогоров пугает, а мне не страшно
Послезавтра
Фотографии того, что американцы делают в Фаллудже меня не пугают. Это война. И на этой войне ничуть такое - ничуть не более незаконно, чем отрезание голов заложникам.
Поэтому вместо этстетических выводов нужно делать практические:
ПОСЛЕЗАВТРА ТО ЖЕ БУДЕТ У НАС
При том, что "завтра" уже почти наступило. На часах без одной минуты полночь.


Практические выводы - это понятно! Знаем, не маленькие! Покупать крупу, спички, соль и сахар, а лучше просто доллары и прятать в укромное место. Перед войной всегда закупают крупу и спички, я знаю! И мыло тоже. Английский учить. А самое главное - покупать справки о негодности к военной службе как в мирное, так и в военное время, а то, упаси Господи, они успеют забрать тебя вармию, прежде, чем америкаки нас завоюют.


Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 23:36:09 (MSK)

Sergey
SU - Tuesday, November 16, 2004 at 23:13:31 (MSK)
===============
Я уже давно за все покаялся и больше так не буду.


Sergey
SU - Tuesday, November 16, 2004 at 23:34:38 (MSK)

К АК

Ладно, я передумал, за "либераса" Вам ничего не будет.

Ну, уже что-то. Да и вообще, не бойтесь, "присоединяйтесь, барон. Незаметно присоединяйтесь." Мы, социалисты -- неплохие, в общем-то, ребята.

И еще - потому что уважаю профессионалов.

Увы мне, но тут я любитель. А профессия у меня другая.

Так что лады.

Угум. Если что -- обращайтесь.

Такие дела.


Rimma
- Tuesday, November 16, 2004 at 23:26:58 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, November 16, 2004 at 23:09:25 (MSK)
/Неделю назад ехал из Бахчисарая в Симферополь, а на сиденье напротив сидела баба и на весь вагон вещала за Ющенко. Типа он за народ, а Янукович жулик, как и Кучма. Я думал, пассажиры ее побьют! Но не побили. Удивительно, правда?/

Не-а, не удивительно. Как не удивительно и то, что никто "не верещал" за Януковича. Попробуй подай голос!. Ведь проющенковские "оранжисты" сразу кирпич на голову вопиющего найдут.


К.М.Глинка
- Tuesday, November 16, 2004 at 23:25:29 (MSK)

Vlad
- Tuesday, November 16, 2004 at 23:00:20 (MSK)
Их было 14 млн. человек, носивших у сердца партийный билет с барельефом Ленина.

================================================
Вот и надорвались. Попробуйте такое потаскать.


AK
Boston, MA - Tuesday, November 16, 2004 at 23:19:49 (MSK)

>Sergey
>SU - Tuesday, November 16, 2004 at 23:13:31 (MSK)
#################

Ладно, я передумал, за "либераса" Вам ничего не будет. Я сегодня добрый, поскольку первый день в отпуске. И еще - потому что уважаю профессионалов. Так что лады.



Sergey
SU - Tuesday, November 16, 2004 at 23:13:31 (MSK)

К Модератору

Картинки уже стоят как нужно

Нет. Вторая соптимизирована криво. Нужно было в gif перегнать, и принудительно задать не более 4 оттенков серого. Размер меньше на 3 кб, но качество выше несравненно, чем при таком жутком ужимании jpeg-ом.



-------------------------
К Боде

А ошибка была в "кавычках"

Нет.

Такие дела.


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, November 16, 2004 at 23:09:25 (MSK)

Rimma - Tuesday, November 16, 2004 at 20:10:38 (MSK)
[О предвыборных настроениях. Они по-прежнему проющенковские. ]
Отчасти даже в Крыму! Неделю назад ехал из Бахчисарая в Симферополь, а на сиденье напротив сидела баба и на весь вагон вещала за Ющенко. Типа он за народ, а Янукович жулик, как и Кучма. Я думал, пассажиры ее побьют! Но не побили. Удивительно, правда?

Очень напоминает Россию 8-10 лет назад, когда президентов выбирали из двух равноценных кандидатов, вступали в политические дискуссии на улицах и в транспорте, торговали повсюду на улицах с рук и из ящиков без выдачи чеков, асфальта не ремонтировали, зарплату почти целиком тратили на еду, вешали на магазинах гордые заграничные вывески Second Hand, террористов не боялись и подъездов поэтому не запирали, поэтому в подъездах крепко пахло.


Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 23:04:55 (MSK)

Модератор
- Tuesday, November 16, 2004 at 22:51:33 (MSK)

Спасибо Бодя!
Картинки уже стоят как нужно
================
Не догнал, так хоть погрелся. Может тогда уберете мои попытки?


Vlad
- Tuesday, November 16, 2004 at 23:00:20 (MSK)

С молчаливого согласия читающей публики, хочу еще раз вернуться к теме КПСС.
Навеяно появлением А.Вольского на телеэкране.
Можно ли себе представить ситуацию: настоящий большевик пошел служить своим злейшим классовым врагам.Практически, НЕВОЗМОЖНО! Исключено!
Советские коммунисты из КПСС- служат! Да еще как!
Что это за партия ПАРТИЙНЫХ ПЕРЕРОЖДЕНЦЕВ!? Их было 14 млн. человек, носивших у сердца партийный билет с барельефом Ленина.Где они все делись? Стали эффективными кпредпринимателями?
Н-да!Предательства в таких массовых масштабах не знала история.Об этом еще будут писать романы.


AK
- Tuesday, November 16, 2004 at 22:54:03 (MSK)

Спасибо, Модератор.

("А за кефир - отдельное спасибо всем")


Модератор
- Tuesday, November 16, 2004 at 22:51:33 (MSK)

Спасибо Бодя!
Картинки уже стоят как нужно
AK Boston, MA USA - Tuesday, November 16, 2004 at 21:49:58 (MSK)


Vlad
- Tuesday, November 16, 2004 at 22:39:21 (MSK)

Игорь Островский
- Tuesday, November 16, 2004 at 19:50:11 (MSK)
>>>Sandro
- Tuesday, November 16, 2004 at 03:47:41 (MSK)

>>>Kлacc!

- "Грешно смеяться над больными людьми!"
******
Как вы считаете, чем болен Яков Михайлович Рубенчик( парт. псевдоним- Свердлов)


AK
- Tuesday, November 16, 2004 at 22:39:01 (MSK)

>Бодя
>США - Tuesday, November 16, 2004 at 22:35:57 (MSK)
>Не умеешь - не берись. Это я про себя.
################

Надо было написать "ни бирись".
Но все равно спасибо.
:-)


Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 22:35:57 (MSK)

Oops.
Не умеешь - не берись. Это я про себя.


Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 22:33:48 (MSK)




Из этих картинок вы узнаете кто сейчас призидент США и почему так случилось.

А ошибка была в "кавычках"


Vlad
- Tuesday, November 16, 2004 at 22:24:09 (MSK)

"Владимир Путин, присутствующий на заседании РСПП, заявил, что собирается рассмотреть вопрос об учреждении звания «Почетный предприниматель». Звание предполагается давать бизнесменам за особые заслуги перед страной.

Предложение выдвинул не сам президент. Как и положено, инициатива прозвучала «снизу», в выступлении одного из делегатов. Владимир Путин лишь прислушался к интересной идее. Однако, как показывает практика, данные в подобной форме обещания президента редко расходятся с делом. Так что теперь, судя по всему, бизнес в России будет вписан во властную «вертикаль» даже формально."

Сейчас проходит съезд российских предпринимателей в Москве.Удивительная страна Россия.
Как они пытаются российский капитализм одеть в советские одежды.Это звание видимо будет некой охраной грамотой, что за тобой не придут, как за М.Ходорковским.

Я уже писал здесь несколько раз.Удивительное явление представляют собой т.н.бывшие советские коммунисты.Вот показывают по телевизору- Председатель Союза российских предпринимателей А.И.Вольский.Я напомню всем, возможно кто-то не знает или забыл.Член ЦК КПСС.Зав отделом машиностроения ЦК.ВЕЛИЧИНА!Он ведь НЕ РЯДОВЫМ коммунистом был.Казалось бы, что должен был сделать настоящий коммунист.Уйти в жесткую оппозицию к режиму или просто уйти.Нет остается на плаву.Удивительно!


AK
Boston, MA USA - Tuesday, November 16, 2004 at 22:21:54 (MSK)

Константин Михайлович, не надо. Я сам справлюсь. Просто допустил пару ошибок, и решил в игру поиграть. Игра получилась - ближе узнал двух Добрых Людей. Что и требовалось доказать.


Sergey
SU - Tuesday, November 16, 2004 at 22:21:20 (MSK)

К К.М.Глинке

Сергей, а я бы помог Анатолию, если бы умел.

Да легко. Могу соптимизировать, и переслать ему для замены нынешнего. Пусть мыло укажет.

Но ставить его картинки в их нынешнем варианте -- категорически отказываюсь. Я ж не садист какой.

Такие дела.


Bird Watcher
- Tuesday, November 16, 2004 at 22:14:35 (MSK)

Tuesday, November 16, 2004 at 21:53:37 (MSK)

Гусь-бучный скрипт is something else: обрезал вторую цитату, и убрал пробел между ней и link'ом. "Знала, что обрезают, но чтоб до такой степени."


К.М.Глинка
- Tuesday, November 16, 2004 at 22:13:13 (MSK)

Сергей, а я бы помог Анатолию, если бы умел. Несмотря на разногласия. Может,
простим безумства - разве это сокрытый двигатель его? Он весь - дитя добра и света, он весь - новообретённой свободы торжество!


AK
- Tuesday, November 16, 2004 at 22:08:31 (MSK)

>Sergey
>SU - Tuesday, November 16, 2004 at 22:02:57 (MSK)
###############

Спасибо за помощь.


Sergey
SU - Tuesday, November 16, 2004 at 22:02:57 (MSK)

К АК

Спецы, помогите.

Я бы помог, да картинки у вас во первых -- безумного сайза по диагонали, как телевизер у Обырвателя, что перекорежит ленту гостевой, во вторых -- неоптимизированы по весу в килобайтах, тоже безумного сайза. Поставить такое в гостевую -- полнейший моветон, и издевательство над читателями, многие из которых сидят на диалапе.

Потому не помогу, и в чем ошибка при постановке -- не скажу. Нельзя вам такое говорить.

В общем -- видно либераса попомету. Только о себе и думают, эгоисты.

Ко всем: Не помогайте ему.

Такие дела.
He murdered van Gogh by shooting him six times then, as Theo lay dying, calmly bent over him and slit his throat in the northern African way, as calmly as someone gutting a fish, and impaled two knives, one with a note attached, through his chest. Old habits die hard."

"So far 20 mosques and schools have been attacked or burned to the ground. There have been some retaliation by Muslims damaging churches, but by and large the Muslims are keeping an extremely low profile this time around."It was like going back to the Fifties," he wrote."

Holland Prepares to Dam Up Jihad


AK
- Tuesday, November 16, 2004 at 21:51:33 (MSK)

Что-то не заладилось.

Спецы, помогите.


AK
Boston, MA USA - Tuesday, November 16, 2004 at 21:49:58 (MSK)

******
>Tuesday, November 16, 2004 at 01:50:20 (MSK)
>>Anatole Klyosov
>>Boston, MA USA - Monday, November 15, 2004 at 15:51:30 (MSK)
>Я предлагаю …скинуться и послать деньги в фонд партии, сами догадываетесь какой.
###################

Хорошее предложение.



От полковника Баранова
- Tuesday, November 16, 2004 at 21:34:59 (MSK)

Срочно. Актуально.

Вы только откройтесь мне, Обыватель, клянусь, я никому не скажу: Вы ведь не верите, что Земля круглая? Шерлок Холмс, когда узнал об этом поразительном факте от Ватсона, обдолбался морфином, долго играл на скрипке, а после сказал корешу: “знаете, Ватсон, я постараюсь как можно скорее забыть сообщённые Вами сведения, ибо они разрушают целостность моей личной картины мира”. Извините за приблизительное цитирование, я даже не вспомню сейчас, в какой новелле у Конан-Дойла описан этот эпизод. Но смысл вот в чём: Ваш мир – герметическая конструкция, зачем Вам все эти сложности, о которых Вы пытаетесь спорить. Ведь когда Вы ходите в школу, в которой учатся Ваши дети, и там торжественно открывают какое-нибудь мероприятие с пением нац.гимна, Вы же поёте его, хоть и с деревянным русским акцентом, но прочувствованно, с правой рукой на сердце и с умилением на лице. Этого вполне достаточно, чтобы быть правым в любых спорах. По крайней мере, чувствовать себя правым, испытывать интеллектуальный комфорт от имманентного ощущения своей абсолютной правоты. Нет? Разве не так? Вот Вам говорят, что американские чекисты фантастически бездарно провалились 9/11, что шаттл в НАСА угробили чисто по дурке, и т.д. и пр. На всё на это Вы лишь снисходительно попёрдываете.

(Впрочем, много Вы видели ну хоть бы и здесь, в данной гусь-буке, добросовестных цитирований собеседника, который умело сдействовал Вам серпом по яйцам? В таких случаях чаще делается вид, что никаких аргументов в виде серпа вовсе и не предъявлялось).



ШК
- Tuesday, November 16, 2004 at 21:29:27 (MSK)

Модератор
- Tuesday, November 16, 2004 at 19:02:03 (MSK)
Шива! Если бы мне не были известны ваши прежние литературные опыты вроде "Семечка жизни", то оставалось бы только посочувствовать автору "выхолощенного" текста, для которого матерщина как Виагры, подпорка , без которой он Сам уже не может.


Марина, неужели километры пролистываемой политкорректной мерртвечины, что написали слепленные из позавчерашних газет, старых башмаков и институцких дипломов макеты индивидов, лучше чем серебряный гвоздик Живого Матерного Слова?


Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 20:41:22 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 16, 2004 at 20:08:38 (MSK)

Успехов в хождении с плакатами.
========================
А Вам удачно шарик под наперстками погонять и с цифирью поупражняться.


Игорь Островский
- Tuesday, November 16, 2004 at 20:25:11 (MSK)

Ответ на вопрос: Воздушный налёт на Дрезден 13/14 февраля 1945

В ходу оценки потерь мирного населения при этих налётах от 135 до 500 тыс. человек.
Между тем в докладе местного фюрера СС и полиции, датированном серединою марта, т.е., месяц спустя, общее число погибших оценивается примерно в 25 000. С учётом того, что какое-то количество трупов сгорело бесследно или было извлечено из-под развалин позже, надо полагать, что окончательное число жертв превышает указанную цифру на несколько тысяч.

Налёт на Дрезден был не первым массовым налётом на крупные города Германии, но никогда, ни в Гамбурге, ни в Кёльне, ни в других местах, потери не достигали того порядка, который приписывается Дрездену. Напротив, потери всегда колебались на уровне сопоставимом с предполагаемыми потерями в Дрездене (в районе 30-35 тыс.). Но и указанные в докладе дрезденской полиции цифры говорят о том, что это был, пожалуй, самый страшный из налётов на города Германии.

Ходовая цифра в 135 тыс. человеческих потерь была запущена в оборот небезызвестным Дэвидом Ирвингом. Но впоследствие он вынужден был публично признать свою неправоту.
См.: http://www2.ca.nizkor.org/ftp.cgi/people/i/irving.david/irving-dresden-casualties-01


А.Я.
- Tuesday, November 16, 2004 at 20:19:34 (MSK)

Ulcus
- Такой типус, всегда живет при каком-нибудь фонтане, следит за собой. В шелтер не хочет, работать - тоже.
Игорь Островский
- Брат Улькус, Будда тоже не хотел.


Больше смахивает на Диогена :)


Rimma
- Tuesday, November 16, 2004 at 20:10:38 (MSK)

О предвыборных настроениях.
Они по-прежнему проющенковские. Оранжевые ленточки в моде, их раздают распространители "оппозиционных" газет и листовок; на всех не хватает, особенно расстраиваются по этму поводу девушки.
Разговоры на улицах только о выборах. Основной мотив такой: я хочу чтобы выиграл Ющенко, но знаю, что победить ему не дадут. Так что настроения "оранжистов", в основном, пораженческие. Добрый знак:)


Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 16, 2004 at 20:08:38 (MSK)

Жаль, Бодя. У меня теплилась надежда, что Вы не чудак. Зачисляетесь во взвод к Серджею. Успехов в хождении с плакатами.


Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 20:06:30 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 16, 2004 at 19:31:34 (MSK)

Глубоко копаете, только дОбыча маловата и действительно попахивает. Бездомные там почти не при чем, им зимой ночевать в парке в голову не придет.
Вы эту историю отложите для дискуссий о зверских расправах над активистами-правозащитниками. Кому и когда очки разбили и пленку засветили.


Игорь Островский
- Tuesday, November 16, 2004 at 19:55:51 (MSK)

>>>Ulcus
>>>Контингент у неё - алкаши, наркоманы, психи и прочий приятный во всех отношениях люд, а тот приходил всегда выбритый, в относительно свежей одежде. Такой типус, всегда живет при каком-нибудь фонтане, следит за собой. В шелтер не хочет, работать - тоже.

- Брат Улькус, Будда тоже не хотел. Возможно, ему просто открылись истины, которых мы ещё не понимаем?


Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 19:52:03 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 16, 2004 at 19:25:04 (MSK)

Бодя, я даже не рассчитывал, что Вы так быстро заглотите наживку. Имею шанс продемонстрировать Вам Вашу методику придирок ко мне.

some 36,700 homeless men, women, and children were sleeping each night in the New York City shelter system - ведь не сказано же, одни и те же люди ночевали весь месяц или разные, правда? То есть формальная логика не мешает мне заявить, что есть некая группа в 36 тысяч бомжей, живущая в ночлежках Нью-Йорка.
Или Вы верите в разносящийся по пятой авеню запах?
=====================
Обыватель начал демонстрировать свою крутизну(не от круто, а от крутиться).
Именно от того что есть группа 36 000 постоянно живущая в ночлежках мы и отталкивались. И что есть еще тысячи и тысячи ночующие на улицах, в туалетах и ещё Бог знает где. Это постоянные бездомные, часто психически больные и число их в США и Нью Йорке в частности все растет. При этом точное число их не известно, но запах придают именно они.
При мало-мальском желании Вы можете найти кто и как долго ночует в шелтерах Торонто. Мне показалось что шелтеров там хватает и ночуют там не подолгу в основном из-за разных жизненных обстоятельств. Семьи там, в отличие от Нью Йорка, постоянно в шелтерах не живут.
А вот

история о том как Нью Йорк дошел до жизни такой
.

Запах на 5-й авеню это гипербола. Что читать поинтереснее было. Статья, это, знаете ли, не статистический отчет.
Впрочем, как я понял по вашим комментариям написанного А.Логиновым, на всякие метафоры с гиперболами у Вас идиосинкразия. Бывает. Некторые в США не могут перенести даже когда по-соседству Сникерс едят - там арахис, страшный аллерген.


Игорь Островский
- Tuesday, November 16, 2004 at 19:50:11 (MSK)

>>>Sandro
- Tuesday, November 16, 2004 at 03:47:41 (MSK)

>>>Kлacc!

- "Грешно смеяться над больными людьми!"


Игорь Островский
- Tuesday, November 16, 2004 at 19:42:36 (MSK)

Еще в июне появились сообщение о том, что 21 ноября в Грузии начнутся празднования, посвященные 2000-летию крещения страны. Причем празднования эти признаны ЮНЕСКО и проходят под патронажем этой организации. И что самое удивительное, на официальном сайте ЮНЕСКО и в правду значится этот праздник.

- Я балдю :-)))))))))))))


ШК
- Tuesday, November 16, 2004 at 19:40:30 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 19:30:43 (MSK)
Думаете это он серьезно написал?


А вот это как раз и неважно. Не он - так другой.

Опять же, на худвымысел мало похоже - градус там довольно высок.

Ежели таки худвымысел - нужен он так же, как и циркулярка по переносице. Зачем это Лебедю, приличному вроде бы изданию?


Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 16, 2004 at 19:31:34 (MSK)

Боде -

из любопытства гляньте вот сюда. Представляете, какую при желании можно публицистику загнуть, про зверства полицейских и развал социальной системы в Канаде? Никаких обонятельных экскурсов не понадобится.


Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 19:30:43 (MSK)

ШК
- Tuesday, November 16, 2004 at 19:17:44 (MSK)

Ну вот. Воспитание началось. Ладно не буду.

А всё-таки того, чувак то бритвой себя хотел. И жисть вся у него, как результат, поломатая. Из-за бабы... Позор джунглям.
=============================
Думаете это он серьезно написал?
На мой взгляд это так же как диском от циркулярки в переносицу обладателю черного пояса.
И остальные тоже получили свое. Потому что литература нужна разная - не только на детективы, но и на страдания психологические неплохой спрос.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 16, 2004 at 19:25:04 (MSK)

Бодя, я даже не рассчитывал, что Вы так быстро заглотите наживку. Имею шанс продемонстрировать Вам Вашу методику придирок ко мне.

some 36,700 homeless men, women, and children were sleeping each night in the New York City shelter system - ведь не сказано же, одни и те же люди ночевали весь месяц или разные, правда? То есть формальная логика не мешает мне заявить, что есть некая группа в 36 тысяч бомжей, живущая в ночлежках Нью-Йорка. И больше бомжей в городе нет.

31,985 homeless individuals stayed in a Toronto shelter at least once - опять формальная логика не возразит против превращения at least once в любую цифру дней в году, правда?

Однако, если я всерьёз начну вышесказанное отстаивать, несмотря на формальную логическую правоту, Вы будете в полном праве посчитать меня (ч)удаком, правда?

Вспомните теперь любой из наших с Вами споров (например, недавний про президентский IQ или давешний про горилл и макак).
--------------

Теперь по сути. Я привёл эти данные только для того, чтобы продемонстрировать, как легко можно манипулировать цифрами. Не менее легко, чем рождать мифы, особенно, когда есть аудитория, на мифы падкая. Легко представляю себе какое-нибудь убоище типа местного Серджея авторитетно заявляющего: "да шо там в етой америке... зверский капитализм... я сам читал, как один наш эмигрант пишет, что в нью-йорке все улицы бомжами провоняли..."
Что, Бодя, не сталкивались с такими мифами? Или Вы верите в разносящийся по пятой авеню запах?


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, November 16, 2004 at 19:24:21 (MSK)

Sergey SU - Tuesday, November 16, 2004 at 04:41:35 (MSK)
[Мы имеем в виду безусловный приват интересов общества в целом над интересами отдельных членов этого общества.]
Что это за приват такой? А как вообще можно вычислить и сформулировать "интересы общества в целом", если они заранее объявлены приватом? Если правительству взбредет в голову узнать интересы отдельных членов общества и оно устроит опрос общественного мнения, а граждане поддадуться на провокацию и начнут свое мнение высказывать, то правительство вмиг опомнится и устроит скандал "да кто ты такой, чтобы нам тут указывать и вообще подрывать, да ты понимаешь, с кем разговариваешь, да ты, сука, небось родину не любишь и знаешь, что мы с тобой за это можем сделать?"
Вот и весь приват!


ШК
- Tuesday, November 16, 2004 at 19:17:44 (MSK)

Ну вот. Воспитание началось. Ладно не буду.

А всё-таки того, чувак то бритвой себя хотел. И жисть вся у него, как результат, поломатая. Из-за бабы... Позор джунглям.


ШК
- Tuesday, November 16, 2004 at 19:14:13 (MSK)

А.Я.
- Tuesday, November 16, 2004 at 18:59:54 (MSK)
Да. Счастье - как служба: от него не бегай, за него не цепляйся.


Дык! Карма!


Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 19:12:42 (MSK)

Шива, не превращайтесь из матерого буддиста в буддиста матерного.
А вообще Ваш постинг напомнил постинги Обывателя, только вместо голодранцев - п-страдальцы, а Вы не в джакузи, а в нирване.


Модератор
- Tuesday, November 16, 2004 at 19:02:03 (MSK)

ШК - Tuesday, November 16, 2004 at 18:45:01 (MSK)
Эй, модерацыя! Чем вам вполне приличное слово … не понравилось? Выхолостили пост нафиг, тоже мне...

Шива! Если бы мне не были известны ваши прежние литературные опыты вроде "Семечка жизни", то оставалось бы только посочувствовать автору "выхолощенного" текста, для которого матерщина как Виагра, подпорка , без которой он Сам уже не может.


А.Я.
- Tuesday, November 16, 2004 at 18:59:54 (MSK)

ШК - Tuesday, November 16, 2004 at 08:18:26 (MSK)
Единственная вообще-то ужасная вещь, что с человеком может приключиться - если выпадет ему щасте, этакая комфортная зона, где он, как овощ на грядке, будет сидеть и наслаждаться тем, что считает жизнью.

Да, без Его на то ведома ни один волос ни с чьей с головы не упадёт. Значит всё так надо. И ... на фсю жисть - тоже.


Да. Счастье - как служба: от него не бегай, за него не цепляйся.


ШК
- Tuesday, November 16, 2004 at 18:55:53 (MSK)

Ну а как лучше скажешь? .... - они .... и есть.


ШК
- Tuesday, November 16, 2004 at 18:45:01 (MSK)

ШК
- Tuesday, November 16, 2004 at 08:18:26 (MSK)

И ... на фсю жисть - тоже.


Эй, модерацыя! Чем вам вполне приличное слово ... не понравилось? Выхолостили пост нафиг, тоже мне...


Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 18:44:31 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 16, 2004 at 17:57:49 (MSK)

Я, канешна, очень извиняюсь, но тут вот какая заковыка получается: Горсовет города Торонто утверждает, что в 2002-м в Торонто услугами ночлежек воспользовалась 31,985 человек. Применяя Вашу методику "каждого третьего", получим примерно 96,000 бомжей - практически столько же, сколько и в Нью-Йорке. При этом население Торонто примерно 2.4 миллиона человек, супротив 8 миллионов ньюйоркцев. Плотность бомжей на улицах Торонто, таким образом, в 3 раза больше чем в Нью-Йорке.
========================
Извиниться, канешна, придется ещё разок. Честно говоря, не часто Вы так подставляетесь.
Вот что написано в ссылке, которую я дал по вонючему городу Нью Йорку.
During this year the number of homeless New Yorkers residing in shelters each night has reached the highest point in New York City’s history. In September 2004 some 36,700 homeless men, women, and children were sleeping each night in the New York City shelter system, including 15,400 children, 12,800 adult family members, and 8,500 single adults. Thousands more sleep on city streets, park benches, and subway trains.
А вот что в Вашей ссылке по Торонто
31,985 homeless individuals (including 4,779 children) stayed in a Toronto shelter at least once during 2002.
Как оно, чувствуется разница?
Раз уж Вы взялись за Канаду, найдите, пожалуйста, ссылочку что шелтеров там не хватает, а я Вам предоставлю аналогичную насчет США.
В некоторые шелтеры записываются до 10 утра, потом проводят лотерею -sleeploto, кто победил будет спать под крышей, а остальным не повезло, может в другой раз...
Именно потому что не хватает шелтеров и ночует столько же бездомных где попало.

P.S. Лично я, в то что на улицах вдвое больше народа ночует, не верю и никаких ссылок на данную тему найти не могу.


Марина
- Tuesday, November 16, 2004 at 18:44:25 (MSK)

Эдгар Эльяшев Moscov, Russia - Tuesday, November 16, 2004 at 17:58:33 (MSK)

Вот это - да-а-а... Старый газетный волк - наш человек, однако.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 16, 2004 at 18:44:13 (MSK)

Ulcus - November 16, 2004 at 17:44:16

Всего одного ушастого Ван Гога им грохнули и они уже вводят административные аресты и обыски на основе "индикаций". И эти люди не только запрещают нам ковырять в носу, но и берутся судить весь мир!


Нашли, чему удивляться. Вспомните, что те же лягушатники, поджимающие ныне губки по поводу Ирака, творили в Алжире. Думаете, - дела давно минувших дней?

According to a BBC report -

...The judicial system (in France) has staged mega-trials of terrorist suspects – 100 at a time, in one instance.

...the British High Court has blocked France's extradition request of Rachid Ramda, wanted in connection to the 1995 bombing, on grounds that "the evidence against him had been beaten out of one of the bombers by the notoriously tough French anti-terrorist police."

...Campaigners here argue that Britain should resist any further French-style crackdowns and say they are worried at the government's decision to opt out of part of the European Convention on Human Rights.

При этом, конечно, лягушками не корми, дай порассуждать про Abu Ghraib и репрессивный Patriot Act.


Валерий Лебедев
- Tuesday, November 16, 2004 at 18:36:47 (MSK)

Обыватель NJ USA - Tuesday, November 16, 2004 at 17:57:49 (MSK)
в Торонто услугами ночлежек воспользовалась 31,985 человек. ...Плотность бомжей на улицах Торонто, таким образом, в 3 раза больше чем в Нью-Йорке. … Удалось ли Вам, наконец, ознакомиться с процедурой получения restraining order?


Дорогой наш Обыватель, я цифры бездомных по Торонто не проверял. И не знаю структуру хоумлесс в Канаде. Однако, думаю, что она не такая, как в США. Примерно такого же отличия, как применение огнестрельного оружия там и здесь. Там – школьники не стреляют в соучеников и в учителей. В Канаде, полагаю, приютами пользуются те, кто случайно и на короткое время и по каким-то причинам (может быть – временная потеря работы) не имел возможности заплатить за жилье. В США же это – принципиальный образ жизни для нескольких миллионов. Или стойкая невозможность платить за кров, даже если и есть работа, но – малооплачиваемая.
Цифры 6 миллионов бомжей по стране (США) и 200 тыс. по НЙ тоже имеются в данных комиссии. Это – верхние границы. Их тоже можно, стало быть, использовать. Я решил взять средние величины. Но взять ли верхние, средние или нижние цифры – это никак не влияет на выводы и ход рассуждений. Еще раз скажу, что с такими язвочками можно жить всю жизнь. Можно жить с 2,2 миллиона заключенных, можно и с 5 миллионами примириться.
Живут же некоторые страны в состоянии длительной (многие десятки лет) гражданской войны. Например, - Ангола. Просто от этого ореол светоча демократии и свободы несколько меркнет. Надеюсь, этим исчерпать уже несколько поднадоевшую (лично мне) тему.

Что касается вашей настойчивости по поводу restraining order, я уже на это давал пояснения. Странно, что они остались вами незамеченными. Видимо, роль прокурора очень близка. Еще раз – и последний. Сплошь и рядом процедура его получения является условностью (или привычным нарушением), без вызова второй стороны, которая лишь получает готовый результат. Вы можете это проверить на себе. Как русские врачи, которые прививали себе холеру и чуму. А потом расскажете нам о результате своего опыта.

И еще одно предложение: у вас есть возможность написать работу с иным видением проблем, чем у меня. Например,вы можете доказывать, что бездомные и зэки в США есть основной двигатель ее прогресса (дарю идею - остальные боятся такой участи и работают еще пуще).
Или под другую идею: тюремные заведения, решетки метро и парковые скамейки есть лучшие места отдыха и по этому показателю США по праву лидируют в мире. Место для такой статьи, считайте, зарезервировано.


Михаил
- Tuesday, November 16, 2004 at 18:27:46 (MSK)

Эдгар Эльяшев
Moscov, Russia - Tuesday, November 16, 2004 at 17:58:33 (MSK)
Я лично в это не верю, думаю,
что пьет простую болотную воду № 17.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уже лучше, но ещё не то. :)


Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 18:11:52 (MSK)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Tuesday, November 16, 2004 at 13:03:20 (MSK)

Серина Вильямс с травмой сумела вести в заключительном сете 4:0. Это было немыслимо. Но потом случилось чудо.
Мария Шарапова перехватила подачу сравняла счет, а потом и вышла вперед.
=====================
Вы, Дан, похоже в теннисе ничего не понимаете. Вот если бы в той ситуации Серина выиграла - это было бы чудо. Как она могла играть на таком уровне первую половину третьего сета - совершенно непонятно. Ну а в конце Серина подавала как навичок теннисной секции или средний любитель играющий для удовольствия. Нельзя с такой травмой подавать. Шарапова её просто добила в конце и это было грустное зрелище. Но куда деваться? Если противник не сдается у него надо выигрывать.
В целом для Маши ситуация оказалась очень трудной - вот травмированная соперница, которая, казалось бы должна просто отказаться от игры и которую можно победить не прилагая усилий вдруг начинает показывать фантастическую игру. Ты посчитала что победа в кармане, а победа уплывает и все из рук валится. А девочке 17 лет, опыта нет. Думаю что и более опытные российские теннисистки тут бы и сломались - видели на примере Мыскиной неоднократно, хоть бы и в игре с Сериной. Но Маша и вправду феноменальна именно своей психологической устойчивостью.
И, конечно, она российская. И хороша Маша и пока наша. А там посмотрим.
Русской её считают и американцы и россияне. Мнение Д.Ч. и Sergeя принимается во внимание, но не учитывается.


Эдгар Эльяшев <edgar23@sumail.ru>
Moscov, Russia - Tuesday, November 16, 2004 at 17:58:33 (MSK)

…Что же касается пресловутого «Д.Ч.», я считаю, что Карфаген должен быть окончательно разрушен. Вы только подумайте, не случайно в офисе ему не
доверяют инвентаря, посложнее кайла, вот он и кайлит, кайлит им, как негр.
Ходят слухи, что по четвергам он ест грудных младенцев еврейского пола и
запивает божоле. Прямо как какой-то бармаглот. Я лично в это не верю, думаю,
что пьет простую болотную воду № 17.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 16, 2004 at 17:57:49 (MSK)

Валерий Лебедев - November 16, 2004 at 07:25:22

Обыватель вынудил нас более тщательно подойти к цифрам бомжей. Я писал, что они имеют большую разбежку – от 3 до 6 миллионов по стране, то есть, двукратную. Обыватель источников не дал. Они засекречены. Но Бодя нашел важные данные по Нью-Йорку. Нынешняя цифра, прошедших через шелтеры - 36700 человек. Учитывая, что в шелтеры обращается не более, чем каждый второй, а точнее - каждый третий (и даже меньше), можно полагать, что в Нью-Йорке скопилось до ста тысяч бездомных. Вот эту цифру я и дал сейчас в статье.


Я, канешна, очень извиняюсь, но тут вот какая заковыка получается: Горсовет города Торонто утверждает, что в 2002-м в Торонто услугами ночлежек воспользовалась 31,985 человек. Применяя Вашу методику "каждого третьего", получим примерно 96,000 бомжей - практически столько же, сколько и в Нью-Йорке. При этом население Торонто примерно 2.4 миллиона человек, супротив 8 миллионов ньюйоркцев. Плотность бомжей на улицах Торонто, таким образом, в 3 раза больше чем в Нью-Йорке.

В связи с этим у меня к Вам 2 вопроса -
1. Не замечали ли Вы, бывая в Торонто, пахнет ли там бомжами сильнее, чем в Нью-Йорке?
2. Как теперь быть с утверждением, что в Канаде лучше?

P.S. Удалось ли Вам, наконец, ознакомиться с процедурой получения restraining order? Планируете ли Вы коррекцию соответствующего абзаца Вашей статьи?


Ulcus
- Tuesday, November 16, 2004 at 17:44:16 (MSK)

Dutch Lawmakers Bemoan Terror Threat

Under Donner's new draft law, investigators will not have to prove they have a "reasonable" suspicion of terrorist activities in order to conduct searches and detain people - "indications" will suffice.

Всего одного ушастого Ван Гога им грохнули и они уже вводят административные аресты и обыски на основе "индикаций". И эти люди не только запрещают нам ковырять в носу, но и берутся судить весь мир !


Victor <vcooking@yahoo.com>
Moscow, RU USSR - Tuesday, November 16, 2004 at 16:18:28 (MSK)

Привет всем из слякотной Москвы. Был сегодня в паспортном столе. Там висят типографским способом напечатанные ПРАВИЛА ПРОПИСКИ. Правила регистрации - отдельно


Sandro
- Tuesday, November 16, 2004 at 16:17:47 (MSK)

Нерон Нейронов
- Tuesday, November 16, 2004 at 08:33:07 (MSK)
************
Ах вот оно что: www.globalrus.ru/news/138944/!
Это все Ваши вонючки с горячими головами, грязными руками и собачьими сердцами никак не угомонятся, фальшивомонетчики.


Sergey
SU - Tuesday, November 16, 2004 at 14:42:42 (MSK)

К Dan Dorfman

Он сказал, что в финале будут играть две американки

Ну, прав Д.Ч.

Мне кажется, надо уважать выбор Маши. Получить американское гражданство она могла. Но она говорит, что считает себя гражданином России, а не Америки.

Да мало ли, кто кем себя считает? Вот вы, например, можете себя считать хоть господом б-гом. Или, Наполеоном, скажем. И мы даже будем уважать ваш выбор.

Ну и что?

Но главное, конечно, ее сознательный выбор.

:-)

Такие дела.


Rimma
- Tuesday, November 16, 2004 at 13:22:24 (MSK)

Михаил
- Tuesday, November 16, 2004 at 00:48:10 (MSK)
Rimma
- Monday, November 15, 2004 at 23:37:28 (MSK)
И мы знаем, что трудиться надо круглосуточно. И мы трудились. И все простые люди знают, что только своим трудом можно заработать свое будущее.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зашибись!!

Михаил, не я это сказала, а кандидат в президенты украины Янукович.
И потом, разве американские президенты не говорят своему народу, что они, американцы, потому и богаче всех в мире, что работают больше всех? :)))

Да, просьбочка: передайте Шендеровичу, плз, что с милицейскими концертами - это не ко мне, я их не хвалила, я говорила другое - о традициях празднования дня милиции, и что нарушать их совершенно ни к чему, даже нежелательно (Печкин почему злой был? Потому что у него велосипеда не было).


Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Tuesday, November 16, 2004 at 13:07:00 (MSK)

тенeсистки=теннисистки
Sorry


Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Tuesday, November 16, 2004 at 13:03:20 (MSK)

Это была не просто победа. Это было фантастическое зрелище. Зал грохотал аплодисментами, потому что обе тенесистки вытаскивали немыслимые мячи.
Серина Вильямс с травмой сумела вести в заключительном сете 4:0. Это было немыслимо. Но потом случилось чудо.
Мария Шарапова перехватила подачу сравняла счет, а потом и вышла вперед.
Ну и теперь небольшое замечание по реплике Д.Ч.
Он сказал, что в финале будут играть две американки, имея ввиду то, что Шарапова живет в Америке.
Мне кажется, надо уважать выбор Маши. Получить американское гражданство она могла. Но она говорит, что считает себя гражданином России, а не Америки. Кстати, когда я смотрел игру, то видел по губам Маши в тяжелые моменты, какие имено слова прозносилa она. Это были слова на русском, правда, не совсем нормативные. Хоть... родной ее язык сейчас все-таки английский, она на нем говорит свободнее, чем на русском.
Но на русском она говорить с отцом каждый день. А с мамой - каждое лето, когда приезжает домой, в Сочи.
Но главное, конечно, ее сознательный выбор. Вот почему, российский триколор на экране телевизора возле ее фамилии был вполне уместен. Американцы уважают выбор Шараповой. Давайте и мы будем это делать


Модератор
- Tuesday, November 16, 2004 at 12:33:51 (MSK)

Четвертая часть Гусь Буки за ноябрь 2004 (500 Кб) – в архиве!


Ulcus
- Tuesday, November 16, 2004 at 12:33:32 (MSK)

ШК
- Tuesday, November 16, 2004 at 08:18:26 (MSK)
Да, без Его на то ведома ни один волос ни с чьей с головы не упадёт.
====================
Виагру изобрели, и от облысения тоже чего-нибудь изобретут. Тогда дурацкая присказка, что на все падающее есть божья воля, окончательно сойдёт со сцены. И наступит пресловутое щастье.


ШК
- Tuesday, November 16, 2004 at 08:46:18 (MSK)

Бодя США - Tuesday, November 16, 2004 at 08:34:46 (MSK)

Стас Ионов - Tuesday, November 16, 2004 at 07:48:57 (MSK)
БОЖОЛЕ!!

А у нас в провинции говорят Beaujolais.
================================
Есть в Калифорнии популярный сорт Cheap red wine.


Всё это - сгнивший виноград. Страшная отрава. Надо есть свежий, вопреки многовековой мозгопромывке.


Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 08:34:46 (MSK)

К огромной радости всех истиных ценителей тенниса, в турнире лучших по итогоам года победила феноменальная Маша Шарапова. Но Серена Вильямс играя с травмой продемонстреровала не менее феноменальный спортивный характер. Я её теперь ещё больше уважать буду.
Ну а Машу все просто любят.

Стас Ионов
- Tuesday, November 16, 2004 at 07:48:57 (MSK)
БОЖОЛЕ!!

Кто бы мог подумать! А у нас в провинции говорят Beaujolais. Вот болваны!
================================
Конечно болваны. Чем язык ломать - Beaujo... можно просто попросить красненького. Есть в Калифорнии популярный сорт Cheap red wine.


Нерон Нейронов
- Tuesday, November 16, 2004 at 08:33:07 (MSK)

Sandro - Tuesday, November 16, 2004 at 07:06:49 (MSK)
Это такой жест солидарности между бывшими колониями двух пыжащихся и готовых лопнуть от сознания своей значительности псевдодержав


Ну почему же "колониями"? Просто один - failed state, и другой - failed state.

И не 2000 лет, а 1685

Для тех, кто не умеет читать по-русски:

Еще в июне появились сообщение о том, что 21 ноября в Грузии начнутся празднования, посвященные 2000-летию крещения страны. Причем празднования эти признаны ЮНЕСКО и проходят под патронажем этой организации. И что самое удивительное, на официальном сайте ЮНЕСКО и в правду значится этот праздник.

(http://www.globalrus.ru/news/138944/)

Так что бывает и от ООН / ЮНЕСКО некоторая польза...


Реплика
- Tuesday, November 16, 2004 at 08:30:34 (MSK)

Валерий Лебедев
- Tuesday, November 16, 2004 at 07:25:22 (MSK)

Коллеги, рад сообщить, что совместными усилиями Боди, Обывателя и меня мы нанесли существенный урон такому злу, как бездомность. Обыватель вынудил нас более тщательно подойти к цифрам бомжей.


Лучше бы Обыватель привел с улицы хоть одного новоджерсийского бомжа и вымыл бы его в джакузьке...


ШК
- Tuesday, November 16, 2004 at 08:18:26 (MSK)

Виктор Левашов
СОЧИНИТЬ ДЕТЕКТИВЧИК


Здорово написано, профессионально, но с таким матерьялом, боюсь, ..., Гусьбука становится похожа на ... отхожее место, уж простите.

И дело не только в том, что только Ему дано решать, когда жизнь дать, а когда - забрать, но и в том, что всё что угодно, а боль - особенно хороша для самосовершенствования. Единственная вообще-то ужасная вещь, что с человеком может приключиться - если выпадет ему щасте, этакая комфортная зона, где он, как овощ на грядке, будет сидеть и наслаждаться тем, что считает жизнью.

Да, без Его на то ведома ни один волос ни с чьей с головы не упадёт. Значит всё так надо. И ... на фсю жисть - тоже.


Стас Ионов
- Tuesday, November 16, 2004 at 07:48:57 (MSK)

БОЖОЛЕ!!

Кто бы мог подумать! А у нас в провинции говорят Beaujolais. Вот болваны!


Валерий Лебедев
- Tuesday, November 16, 2004 at 07:25:22 (MSK)

Коллеги, рад сообщить, что совместными усилиями Боди, Обывателя и меня мы нанесли существенный урон такому злу, как бездомность. Обыватель вынудил нас более тщательно подойти к цифрам бомжей. Я писал, что они имеют большую разбежку – от 3 до 6 миллионов по стране, то есть, двукратную. Обыватель источников не дал. Они засекречены. Но Бодя нашел важные данные по Нью-Йорку. Нынешняя цифра, прошедших через шелтеры - 36700 человек. Учитывая, что в шелтеры
обращается не более, чем каждый второй, а точнее - каждый третий (и даже меньше), можно полагать, что в Нью-Йорке скопилось до ста тысяч бездомных. Вот эту цифру я и дал сейчас в статье.
Что касается философии этого дела, то бомжи, конечно, отнюдь не первостепенная задача, ждущая своего решения. Я уже не раз писал (в статье и в дискуссиях), что можно жить и при наличии бомжей. Считать их отходами человеческого производства. Как на «Дне». Хотя и там, на этом дне, был свой идеолог Сатин. Был народный философ Лука. И прочие – целый мир, заслуживший высокую драматургию. И Гиляровский оставил ряд очерков об обитателях Хитровки. И О’Генри. Я уж не говорю о Диккенсе, Достоевском или Толстом. А сейчас вот – Акунин. Даже о японских бомжах написал.
Так что если они исчезнут, Америка станет на градус более гуманной. А нет – так найдется писатель и напишет о них еще.


Sandro
- Tuesday, November 16, 2004 at 07:06:49 (MSK)

Нерон Нейронов
- Tuesday, November 16, 2004 at 04:46:35 (MSK)
А это - на вечернюю закуску одному горячему южному человеку (который всё требует у А.Сафронова меня убить). "2000** лет крещения страны" под гуманитарную помощь с Берега Слоновой Кости - это штука посильнее "Фауста" Гёте.
***************
Сильно их, видно, лягушатники зa==aли. Это такой жест солидарности между бывшими колониями двух пыжащихся и готовых лопнуть от сознания своей значительности псевдодержав, (вот одна из них уже стала воображать, что помогла переизбранию американского президента, тогда как в малюсенькой Абхазии своего чекиста на выборах "провести" не смогла, а другая лизала за деньги ж=пу Саддаму**), в то время, как всему миру на них на обоих .......
(** И не 2000 лет, а 1685, Ескарлатти ты наш.)
(***Хотя и первая в лизании ненамного отстала.)


Михаил
- Tuesday, November 16, 2004 at 07:02:03 (MSK)

Борис Бернштейн
ДЕТСТВО
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Едрёна Матрёна, откуда такие хорошие люди берутся!


Мне пачкают мадонну Рафаэля.
- Tuesday, November 16, 2004 at 06:38:55 (MSK)

Стас Ионов
- Tuesday, November 16, 2004 at 06:28:26 (MSK)
Стасу Ионову
- Monday, November 15, 2004 at 19:36:17 (MSK)

Вы правы, Morgon Py производит Бужале
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
БОЖОЛЕ!!


Стас Ионов
- Tuesday, November 16, 2004 at 06:28:26 (MSK)

Стасу Ионову
- Monday, November 15, 2004 at 19:36:17 (MSK)


Вы правы, Morgon Py производит Бужале, которое делается из винограда Гаме, (ронские делаются из Гренаж и Сира). Чорт попутал. Уж очень хорошее Бужале было. Даже трудно поверить.


Из новой книги Пелевина
- Tuesday, November 16, 2004 at 06:26:14 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот также со словом «либерал» Это классический кросс-языковой омоним. Скажем, в Америке оно обозначает человека, который выступает за контроль над оружием, за однополые браки, за аборты и больше сочувствует бедным, чем богатым. А у нас…

- А у нас, - перебил Александр, - оно означает бессовестного хорька, который надеется, что ему дадут немного денег, если он будет делать круглые глаза и повторять, что двадцать лопающихся от жира паразитов должны и дальше держать всю Россию за яйца из-за того, что в начале так называемой приватизации они торговали цветами в нужном месте!
- Фу, как грубо, - сказала я.
- Зато правда. А трагедия русского либерализма в том, что денег хорьку все равно не дадут.
- Почему не дадут? – спросила я.
- Раньше жаба душила. Теперь обосрутся. А потом денег не будет.

("Священная книга оборотня", стр. 201-202)


Шендерович для Риммы
- Tuesday, November 16, 2004 at 05:55:38 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сколько живу на свете, столько любуюсь концертами в честь Дня милиции. Этот праздник вкуса можно выдержать только один раз в год, зато потом — сколько воспоминаний! В этот раз ожидание снова не обмануло народ: Ротару на пару с Басковым спели песню «Цветёт малина за окном и тянется ко мне», что, применительно к именинникам, прозвучало довольно актуально.


Sergey
SU - Tuesday, November 16, 2004 at 05:36:49 (MSK)

Агрессия Запада ("The Spectator", Великобритания)
Джон Лафлэнд рассказывает о том, как США и Британия вмешиваются в ход выборов на Украине

От себя могу добавить, что, как мне рассказали в Крыму, местный татарский "меджелис" жестко контролировал всю татарскую паству Крыма на предмет обязательного голосования за USченко. Более того, после выборов "меджилису" каким-то образом стали известны имена многих "заблудших овечек", которых угораздило таки поперек "фетвы" проголосовать за Януковича. К ним на подворья потом приходили люди из "меджилиса", и сериозно с ними "разбирались". Вообще, и чтобы не случилось неожиданности в грядущем "свободном" волеизъявлении. А сли хотя бы "свабодно поданные" голоса татар вычесть, то USченко отдыхает даже на нынешнем этапе...

Такие вот "свободные" выборы.


Михаил
- Tuesday, November 16, 2004 at 04:53:21 (MSK)

Sergey
SU - Tuesday, November 16, 2004 at 04:41:35 (MSK)
Мы имеем в виду безусловный приват интересов общества в целом над интересами отдельных членов этого общества.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это ясно, Серёга. Абсолютно ясно. Но чем это кончается для отдельных членов?
Импотенцией, Серёга. Полной импотенцией.


Нерон Нейронов
- Tuesday, November 16, 2004 at 04:46:35 (MSK)

А - на вечернюю закуску одному горячему южному человеку (который всё требует у А.Сафронова меня убить). "2000 лет крещения страны" под гуманитарную помощь с Берега Слоновой Кости - это штука посильнее "Фауста" Гёте.


Sergey
SU - Tuesday, November 16, 2004 at 04:41:35 (MSK)

Для "И вот , в частности, почему"

Мы, россияне, когда произносим: Россия — что мы собственно имеем в виду?

Не пыли. Мы имеем в виду безусловный приват интересов общества в целом над интересами отдельных членов этого общества.

Что совершенно естественно для хОмы сапиенсыча, как существа стадного, сиречь социального.

Природу не обманешь. А попытки некоторых, которым охота за чужой счет погулять, и непрерывно требующих продолжения банкета таки эту природу обмануть есть суть людоедство. Наследие диких афромазых предков.

Такие дела.


И вот , в частности, почему
- Tuesday, November 16, 2004 at 04:27:34 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
когда мы начинаем говорить о странах, о народах, их истории и культурах, мы автоматически начинаем обобщать. И тогда умы пускаем из поля зрения то основное, о чем должна идти речь, — человека, отдельного человека. Мы, россияне, когда произносим: Россия — что мы собственно имеем в виду? Кто имеет право всерьез пускаться в вольные рассуждения о двухстах миллионах людей? Можно ли позволить себе высказывать мнение сразу о двухстах миллионах? Наверное, можно, но для этого следовало бы выйти за пределы земного притяжения и проводить рассуждения, сидя, скажем, на Луне. Россияне неоднородны в самой наивысшей степени, гораздо больше, чем другие народы. Конечно, существует некий общий знаменатель, который может отличаться от общего знаменателя для поляков или, скажем, французов. Но не думаю, что слишком сильно. По моему убеждению, в России существует большее число проходимцев и мерзавцев из-за того, что численность ее населения и территории пропорционально больше, а вовсе не из-за особенностей национального характера.

И.Бродский


Михаил
- Tuesday, November 16, 2004 at 04:23:31 (MSK)

Когда я слышу слова "настоящая Россия" мне хочется схватить Митю Ольшанского за шиворот.


Нерон Нейронов
- Tuesday, November 16, 2004 at 04:16:43 (MSK)

Произведём небольшое техническое усовершенствование:

(любимый сетевой публицист ) выдал сегодня неожиданно интересную мысль:




Sandro
- Tuesday, November 16, 2004 at 04:14:08 (MSK)

AK
Boston, MA USA - Tuesday, November 16, 2004 at 03:29:55 (MSK)
<…> А знали ли Вы Нугзара Нодаровича Нуцубидзe...
************
Нeт, не знал, но слышал o нем. Кажется, есть общие знакомые.


Нерон Нейронов
- Tuesday, November 16, 2004 at 04:03:45 (MSK)

К.М.Глинка - Tuesday, November 16, 2004 at 02:49:42 (MSK)
Да, Сергей, на Гусь-Буке Достоевского тоже понимают два-три человека.


…и мы, главное, знаем этого человека!

Кстати – как бы в тему. Горячий Митя Ольшанский (любимый сетевой публицист г-на DD) выдал сегодня неожиданно интересную мысль (http://www.livejournal.com/users/olshansky/ - Monday, November 15th, 2004, 1:56 pm):



Sandro
- Tuesday, November 16, 2004 at 03:47:41 (MSK)

Яков Рубенчик
- Monday, November 15, 2004 at 08:07:04 (MSK)
<...> P.S. Вы назвали меня Яковом Иосифовичем, на что я должен заметить, что Сталин меня не усыновлял.
Здесь на всех работах меня звали просто Jacob, я к этому привык и мне это было гораздо приятнее, чем в СССР, где меня называли Яковом Михайловичем, поскольку такое же сочетание имени и отчества было у гнуснейшего палача Свердлова,которого по некоторым версиям бандиты сами прикончили по указнию Ленина. Наверно, среди всей этой кровавой гнуси, Свердлов был кровавым палачем N 1.
*********
Kлacc!


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 16, 2004 at 03:35:10 (MSK)

Якову Рубенчику и Дану Дорфману, от всей души.

http://www.ogoniok.com/win/200445/45-65-65.html


AK
Boston, MA USA - Tuesday, November 16, 2004 at 03:29:55 (MSK)

>Sandro
> Monday, November 15, 2004 at 06:48:35 (MSK)
>>AK
>>Boston, MA USA - Monday, November 15, 2004 at 06:30:07 (MSK)
>>...Что, соседи? Братья по разуму?
#######################

Дорогой Sandro,

А знали ли Вы Нугзара Нодаровича Нуцубидзе, в те времена сотрудника ИБХ (у В.К. Антонова), затем моего сотрудника в Институте биохимии АН СССР, а ныне жителя славного города Сейнт-Пол в штате Миннесота?


На воре шапка
- Tuesday, November 16, 2004 at 03:04:48 (MSK)

К.М.Глинка
- Tuesday, November 16, 2004 at 02:58:37 (MSK)
И ещё один притворяющийся.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я не притворяюсь.


К.М.Глинка
- Tuesday, November 16, 2004 at 02:58:37 (MSK)

Ну, значит у нас есть пара пацанов и пара придурков. И ещё один притворяющийся.


Михаил
- Tuesday, November 16, 2004 at 02:55:46 (MSK)

К.М.Глинка
- Tuesday, November 16, 2004 at 02:49:42 (MSK)
Остальные ненавидят.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А ю сириоз, мэн? Ф.Ф - писатель для российских пацанов, которые уже выросли и состарились
и для американских придурков. (не всех)


Михаил
- Tuesday, November 16, 2004 at 02:52:29 (MSK)

Sergey
SU - Tuesday, November 16, 2004 at 02:42:20 (MSK)

"Вы знаете, я перечитывал Достоевского в последние три месяца. И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Ресторан "Граф Орлов", Москва

Итого: $230.

Немного. Всего-то каких 7 стариково со старушечих пенсий от щедрот. Мда...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Но он же их не зарубил топором.


К.М.Глинка
- Tuesday, November 16, 2004 at 02:49:42 (MSK)

Да, Сергей, на Гусь-Буке Достоевского тоже понимают два-три человека.
Остальные ненавидят.
Такие дела....


Sergey
SU - Tuesday, November 16, 2004 at 02:42:20 (MSK)

Заинтересовался, что это за "боулинг для Коломбины", о котором как-то смутно упомянул Нерон. Выкачал из домОвой сетки нашего района (бо телевизера у меня нет по причине собственноручно вырванного из щитка еще в феврале этого года телевизионного кабеля), посмотрел немного...

Оказалось -- Миша Мур. В кино, кстати, весьма импозантен, а не как на фотографиях, которые тут Д.Ч. (вроде) давал. Правда, немножко нуден. Нудит и нудит о том, что разумному чеку с пары слов (а то и вовсе без слов, если чек очень разумный) становится понятно. Так что невольно начинают терзать смутные сомнения о среднем ментальном уровне средней американской семьи. И невольно поражаешся терпеливости Мура. Можно сказать -- прирожденный учитель. Особенно -- в школе для ну очень альтернативно одаренных...

Кстати, если уж мы об исскустве...

"Вы знаете, я перечитывал Достоевского в последние три месяца. И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно, гений, но его представление о русских как об избранном, святом народе, его культ страдания и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывают у меня желание разорвать его на куски".

Во как. Ну и, как положенно у альтернативно одаренных -- в конце цена откровения

Ресторан "Граф Орлов", Москва
-----------------------------
Салат "Бульвар" – 2
Оsso bucco – 1
Бараньи ребрышки – 1
Chateau Potensac 1995 – 1
Минеральная вода – 1
Чай – 2
Итого: $230.

Немного. Всего-то каких 7 стариково со старушечих пенсий от щедрот. Мда...

---------------------------
К Коммику

Дружище, твоя статья хороша.

Такие дела.


К.М.Глинка
- Tuesday, November 16, 2004 at 02:38:14 (MSK)

А знаете, что спасло капитализм, на полном серьёзе?
Учение Маркса. Просто нашлись умные головы, которые увидели реальную опасность и скорректировали капитализм соответствующе.
А если бы послушались тех, кто теории Маркса не принимал всерьёз, быть бы сейчас в Америке однопартийной системе.

Так кто же желает этой стране добра: те, кто видит её недостатки и пытается обратить на них внимание, или ура-патриоты, одобряющие любые деяния, в том числе явно преступные и пытающиеся отрицать очевидное?


******
- Tuesday, November 16, 2004 at 01:50:20 (MSK)

Anatole Klyosov
Boston, MA USA - Monday, November 15, 2004 at 15:51:30 (MSK)
Говорят "Хиросима", а на самом деле неосознанная (или осознанная) ненависть к Америке. Опять же, говорят об иракцах, а на самом деле то же самое, желание хотя бы вербально ущучить США,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
И так, господа, нас предупредили. И это - уже не шутки. Вы как хотите, а я прошу редакцию удалить моё неосторожное высказывание о бомбардировках сами знаете чего. Я предлагаю в такой непростой момент решительно пресекать любые попытки критиковать сами понимаете кого, и, в знак нашей полной и безоговорочной поддержки, скинуться и послать деньги в фонд партии, сами догадываетесь какой.


Михаил
- Tuesday, November 16, 2004 at 01:37:08 (MSK)

Sergey
SU - Tuesday, November 16, 2004 at 01:28:20 (MSK)
В сортир, что ли?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как видишь, не замочили. :))))


Sergey
SU - Tuesday, November 16, 2004 at 01:28:20 (MSK)

К Михаилу

Как бы в одно учереждение ходили ... И в отличие от него, входя туда, я не был уверен, что выйду обратно.

В сортир, что ли?


Михаил
- Tuesday, November 16, 2004 at 01:26:35 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 00:51:24 (MSK)

Только я не об этом спрашивал, а о том считаете ли Вы Путина "своим".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да как Вам сказать. Как бы в одно учереждение ходили, только у него пропуск был постоянный, а мне каждый раз выписывали. И в отличие от него, входя туда, я не был уверен, что выйду обратно.


Михаил
- Tuesday, November 16, 2004 at 01:21:09 (MSK)

Ulcus
- Tuesday, November 16, 2004 at 01:01:25 (MSK)
А я каждое утро почти наблюдаю бомжа-чистюлю, он живет при фонтане еврейско-немецкой дружбы
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вообще то,дух водоёмов чаще всего вселялся в тело рыбы.


Нерон Нейронов
- Tuesday, November 16, 2004 at 01:15:49 (MSK)

Обыватель NJ USA - Monday, November 15, 2004 at 18:21:44

Валерий Лебедев - Monday, November 15, 2004 at 21:12:13 (MSK)
Вам не нравятся бомжи и вы хотели бы, чтобы их было меньше? Точно совпадает с моими желаниями.


Желания совпадают. Но методы видятся по-разному.
Одни (как, например, Валерий Петрович, Суси, Билли Ширз, ******, ваш покорный слуга, президенты Ф.Рузвельт, Кеннеди, канцлеры Эрхард, Брандт и т.д.) видят борьбу с бедностью как борьбу с социальным злом, её порождающим и усугубляющим. Есть такие доктора, которые лечат причины болезни: предписывают обследования, профилактические меры, при необходимости – операционное и реабилитационное санаторно-курортное лечение.
Другие (как, например, Обыватель, ДЧ, Дорфман, Рубенчик, президенты Рейган, Буш, Пиночет, Ельцин, премьер-министры Тэтчер, Гайдар, Фрадков и т.д.) видят то же самое как борьбу с самими бедными (в качестве досадных проявлений данной проблемы). Есть доктора, которые предпочитают бороться не с болезнью, а с её симптомами: вечером - «Колдрекс», утром (нажравшись аспирина) – к трудовым подвигам, и так – до первого инфаркта.


Ulcus
- Tuesday, November 16, 2004 at 01:08:48 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 00:51:24 (MSK)

Только я не об этом спрашивал, а о том считаете ли Вы Путина "своим".
=============
Как известно, свои и бья не пробьют, чужие и гладя прогладят. Смотрите по результату.


Ulcus
- Tuesday, November 16, 2004 at 01:01:25 (MSK)

Михаил
- Tuesday, November 16, 2004 at 00:04:20 (MSK)

А я каждое утро почти наблюдаю бомжа-чистюлю, он живет при фонтане еврейско-немецкой дружбы, каждое утро принимает в нем ванну, потом сидит голышом на лужайке и читает газету. Давно уже так, не меньше 10 лет. У меня родственница 10 лет назад работала в институте нац. страхования, у неё люмпены и отмечались для получения пособия, она мне про него и рассказала(я тогда жил в другом городе). Контингент у неё - алкаши, наркоманы, психи и прочий приятный во всех отношениях люд, а тот приходил всегда выбритый, в относительно свежей одежде. Такой типус, всегда живет при каком-нибудь фонтане, следит за собой. В шелтер не хочет, работать - тоже.


Бодя
США - Tuesday, November 16, 2004 at 00:51:24 (MSK)

Михаил
- Tuesday, November 16, 2004 at 00:43:15 (MSK)

4. Тогда я ему ответил, что радоваться, всё же, должен он, получив наглядный урок в
том, как неприятно от того , что его Президента охаивают чужие.
=======================

Спасибо за объяснение.
Только я не об этом спрашивал, а о том считаете ли Вы Путина "своим".


Михаил
- Tuesday, November 16, 2004 at 00:48:10 (MSK)

Rimma
- Monday, November 15, 2004 at 23:37:28 (MSK)
И мы знаем, что трудиться надо круглосуточно. И мы трудились. И все простые люди знают, что только своим трудом можно заработать свое будущее.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зашибись!!


Михаил
- Tuesday, November 16, 2004 at 00:43:15 (MSK)

Бодя
США - Monday, November 15, 2004 at 23:23:49 (MSK)
Так Путин Вам свой или нет? Помню не так давно(после трагедии в Беслане) Вы и многие давно покинувшие Россию хаяли Путина с большим рвением.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не ожидал от Вас, Бодя. Ну ладно, придётся, как Владу:-
1. А.Большаков попросил его обрадовать написав о дебилизме Путина
2. Я выполнил его просьбу, сказав, что Путин казёл
3. Тогда он обиделся, и ответил, что я обрадовал только самого себя, и намекнул, что я с
большим приветом
4. Тогда я ему ответил, что радоваться, всё же, должен он, получив наглядный урок в
том, как неприятно от того , что его Президента охаивают чужие.


Нерон Нейронов
- Tuesday, November 16, 2004 at 00:42:54 (MSK)

Вон сейчас по 1-каналу российского ТВ показывают «Боулинг для Коломбины».
А всякие там DD, ДЧ, ионовы и прочие обыватели исходят слюной о «жирных бородатых женщинах, рассказывающих гадости об Америке».
Такая оговорка: «жирные бородатые женщины» гадости не РАССКАЗЫВАЮТ, а ПОКАЗЫВЮТ. Все гадости – разумеется, постановочные трюки.


Из партера
- Tuesday, November 16, 2004 at 00:32:50 (MSK)

Не в первый раз наблюдаю бодания Обывателя с Редактором. Они проходят по одной и той же схеме.
1. Редактор организует Сеанс Чёрной Магиии.
2. Обыватель решительно приступает к Разобрачениям.
3. Разоблачения превращаются в кофейную гущу.
4. Магия становится ещё Чернее.


Михаил
- Tuesday, November 16, 2004 at 00:04:20 (MSK)

Валерий Лебедев
- Monday, November 15, 2004 at 21:12:13 (MSK)

Вы ведь согласны, что сколько то их там есть?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Однажды видел как копы выгоняли из общественного сортира бомжа (здесь их называют БАМами)
Больше всего меня поразило, что этот БАМ был в носках. Сортиры в Америке, конечно, не то что в России. (в этом бам типа жил), но всё равно, нельзя сказать, чтобы пол там был совершенно сухим.


А . Галич
- Monday, November 15, 2004 at 23:48:47 (MSK)

Виктор Левашов
- Monday, November 15, 2004 at 15:48:32 (MSK)
Будет интересно
узнать Ваше мнение. Лучше по е-мейл viktor@levashov.ru. В остро
политизированной Гусь-буке не слишком, по-моему, уместны литературные
рефлексии. А я в ответ расскажу, почему с таким удовольствием читал Вашу
переписку с А.Логиновым.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Покажу вам такую листовочку.
А я вам почитаю из Троцкого.


Rimma
- Monday, November 15, 2004 at 23:37:28 (MSK)

Теледебаты у нас прошли. Трудно сказать, кто победил. Зрители смотрели и каждый видел то/того, что/кого хотел видеть. Лично мне в более выигрышном ракурсе показался Янукович. Ну, хотя бы потому, что выглядел свеженьким, как огурчик, улыбался. Причем улыбка не дежурная (американская), а такая, когда глаза светятся, - ну прям душка:) Ющенко стоял угрюмый, злой, и в носу ковырялся Да-да! Камера пару раз подловила, - и как только смогла, ведь прямой же эфир:)

Отчет о дебатах на украинском языке здесь http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/15/debaty.shtml

Здесь приведу заключительное слово Януковича.
Янукович:
Дорогі друзі, шановні телеглядачі. Я заключне слово буду казати російською мовою.

Я в большой политике неполных два года. Господин Ющенко в большой политике с 1993 года – 11 лет. Вы имеете возможность сравнить: что сделал я за два года и что сделал господин Ющенко за 11 лет. Вы, наверное, убедились, что кампания моего оппонента была построена на вранье, на сплошной лжи, на неправде и запугивании.
Украина видела много вранья и лгунов за все годы независимости. Но она никогда не видела попытки на вранье захватить власть. И мы должны быть готовы, что нам будут продолжать подавать (пауза, дивиться на аркуш) такую информацию.
Я еще не во всем разобрался за эти два года в правительстве. Но я разберусь и сделаю все, чтобы исправить все те ошибки, которые были допущены за все годы независимости.
Я это вам обещал и я это сделаю.
Я отвечу на каждое ваше письмо, которое я от вас получил – к сожалению, их очень много. Я бы хотел сказать вам, пан Ющенко: для вас любая власть преступна, если она не принадлежит вам лично.
Я знаю, что та ложь, которой вы все время практически апеллировали, все эти два года, с тех пор как ушли с власти – она очень легко разбивается.
Почему вы не рассказываете о своих "подвигах" в кавычках? Почему олучил благословение старцев на Афоне, в Иерусалиме, и здесь на Украине. И без благословения я бы не пошел в президенты. Я почувствовал поддержку людей.
НОВАЯ ВЛАСТЬ УЖЕ ПРИШЛА ВИКТОР АНДРЕЕВИЧ! ВЫ ЭТО ПРОСТО НЕ ЗАМЕТИЛИ. И ОНА УЖЕ НАЧАЛА РАБОТАТЬ. И НАДО ПОНИМАТЬ, ЧТО ОНА УЖЕ НЕ УЙДЕТ. И НЕТ СПОСОБА ЕЕ ВЫДАВИТЬ!
И я абсолютно уверен, что будущее у нас – это нелегкая прогулка. И мы знаем, что трудиться надо круглосуточно. И мы трудились. И все простые люди знают, что только своим трудом можно заработать свое будущее. И я верю в нашу общую победу. И я верю, что Украина победит.