текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Редакционный адрес Lebed.Almanac@ru.net , по этому же адресу можно получить персональный пароль.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования

Редактор
- Tuesday, May 23, 2006 at 04:36:05 (MSD)

Фаина - Tuesday, May 23, 2006 at 02:03:55 (MSD)
Уважаемый Валерий, читали ли вы когда-нибудь материалы Над.Кожевниковой, выходящие под шапкой вашего альманаха? Мне кажется, что нет.


Уважаемая Фаина, у вас дельные замечания. Я, конечно, читаю все, что у нас выходит. Но я специально не правлю тексты авторов, которые являются профессиональными писателями и подчеркивают это обстоятельство. Дело в том, что писатель имеет право на словотворчество и свой особый авторский стиль. И если автор написал «вот так-то», то кто его знает, вдруг он внес вклад в дальнейшее развитие могучего, единого и неделимого.
Можно ли было бы править Андрея Платонова? Или даже Льва Николаевича с его предложениями на целую страницу? Теоретически – можно. Но тогда исчез бы уникальный и неповторимый.
Видите, я тоже в своих предложениях допускаю обрывы. Как бы показываю, что можно писать и так. И все равно понятно. Но не всегда.

Я хотел быть понят родной страной,
А не буду понят — что ж,
По родной стране пройду стороной,
Как проходит косой дождь.

В то время как Маяковский вполне мог пройти просто как косой. Тут обрыв уже изменил бы смысл. Пройти как косой дождь – это одно, а с обрывом: «прошел косой» – уже другое.
Потому я у писателей оставляю все так, как они написали. Пускай сами перед страной отвечают.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Tuesday, May 23, 2006 at 03:56:55 (MSD)

>Человек, у которого русский язык в крови, внутри, который как бы не разделён с ним, такого написать не может.
=============
Я думаю, что человек, который просто знает русский язык и умеет на нем писать, такую чудовищную и бессмысленную фразу написать не может.
Но в связи с тем, что Фаина русский язык знает плохо, она об этом не догадывается. Бывает.


Репей
- Tuesday, May 23, 2006 at 02:58:00 (MSD)

Фаина, Ваше замечание справедливо. Но разве в этом суть? Вы почитайте, что пишет это "золотое перо".

1. СИТУАЦИЯ
Материальное ее [вдовы Л.Пастернака] положение в последние годы было крайним. Все сбережения ушли на консилиумы врачей, когда Пастернак болел, умирал.

2. ХИЩНИКИ
литфондовские власти подбирались, кружились, как воронье, над его дачей, пока не решаясь, но подумывая о выселении оттуда его семьи. Билась в кольце нужды вдова.

3. СТЕРВЯТНИКИ
Мне было семнадцать лет, когда к нам на дачу прибыл рояль с дачи Пастернаков.
Его приобрели за какую-то смехотворную сумму.

Вам смешно?


И в самом деле!!!
- Tuesday, May 23, 2006 at 02:44:30 (MSD)

в копьютере есть "Проверка правописания". Неужели нельзя воспользоваться????????????


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 23, 2006 at 02:16:04 (MSD)

Михаил, Шестопалов нездоров.


Victor
- Tuesday, May 23, 2006 at 02:13:44 (MSD)

Фаина

Мне думалось, что кто-нибудь подскажет даме, чтоб поаккуратнее со словесами обращалась.Ан нет! Лепит и лепит.


Ну я указал ей на пару перлов в своё время, никакой реакции... А читать даже Редактора не всегда есть время


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 23, 2006 at 02:11:40 (MSD)

Уважаемый Квестор!

Если бы я был к Вам более снисходителен, Вы бы не переставали мною восхищаться, не так ли?
Задумайтесь, почему же я так строг с Вами?
Наверное, не понимаю своей выгоды... .


Victor
- Tuesday, May 23, 2006 at 02:10:57 (MSD)

Yuli,
Вы до безобразия однообразны


Сомерсет Моэм
- Tuesday, May 23, 2006 at 02:08:43 (MSD)

Пурист
- Tuesday, May 23, 2006 at 01:08:42 (MSD)

Как любит говаривать один мой украинский друг, "говорили-балакали". Впрочем, я кажется начинаю понимать, в чем именно состоит разница в наших с Вами подходах в вопросах построения наречий-производных от имен прилагательных с частицей не.

Если Вы вставляете новое слово между не и внятно — это как раз и означает, что тем самым не и внятно пишутся раздельно.

Совершенно верно. Да, так о разнице. А разница состоит в том, что я принимаю сам факт возможности отделения НЕ от наречия как то, что дает мне право писать НЕ раздельно с наречием и в том случае, когда я не вставляю слова, "вставляемость" коего допустима. Т.е. "невнятно", будучи написанным "не внятно" смысла своего не изменяет, поскольку существует наречие внятно, как отдельное слово. Примерно то же о "недостаточно". В общем, я по-прежнему склоняюсь к мысли, что написание наречий раздельно с частицей не - ошибкой не является. Это с точки зрения логики и здравого смысла. Даже если принять во внимание то, что НЕ пишется слитно с наречием при условии заменимости такого "не"-слова другим одним словом без НЕ, то и здесь есть "скользкие места". Например, наречие "недостаточно" можно трактовать, как "мало", но можно трактовать и как "много, но все равно не вполне достаточно". И почему в этом случае я не могу писать "не достаточно" раздельно?

Что касается качества учебников — нет, не скажу, что они изменились. Или, скажем так, они изменились значительно меньше, чем многие другие современные российские учебники. (Истории, например.)

Как сказать. Недавно мне попал в руки учебник пятого класса по русскому языку. Полистав его, я пришел в полное недоумение: "Как же возможно изучать русскую грамматику по учебнику, в котором нет грамматических правил?!". Видимо, тот кто разрабатывал это последнее достижение по части учебных пособий, считает, что возможно. Справедливости ради следует отметить, что такое чудо-юдо, оказалось редким экспонатом. Я даже пожалел, что не записал тогда авторста и издателя.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 23, 2006 at 02:06:59 (MSD)

Уважаемый Виктор, Вам, кажется, давно не напоминали, что Вы глупы, а потому, должны вести себя скромнее.
Это, как я постоянно повторяю, не значит, что Вы плохой человек, так что, не обижайтесь.


Фаина
- Tuesday, May 23, 2006 at 02:03:55 (MSD)

Уважаемый Валерий, читали ли вы когда-нибудь материалы Над.Кожевниковой, выходящие под шапкой вашего альманаха? Мне кажется, что нет. Потому что читая ваши материалы, я получаю удовольствие порой даже не от сути затронутой темы, а от самой стилистики, от вашего, видимо, врождённого чувства слова. Именно поэтому малограмотные изыски этого "золотого пера", как, по её же признанию, она именовалась в советской прессе, просто ошарашивают. В каждой вещи Н.К. найдётся пяток и более весьма странных, с точки зрения русского языка, конструкций. Кроме того, знаки препинания расставляются не совсем, мягко говоря, по правилам. Сегодня, к примеру, я обнаружила новое существительное "туна". Было нанисано " в туне". Оказалось, что это имелось в виду ВТУНЕ. Человек, у которого русский язык в крови, внутри, который как бы не разделён с ним, такого написать не может. Возможна опечатка, в чём искренне сомневаюсь, потому что видывала в её очерках ошибки и похлеще. К тому же, в копьютере есть "Проверка правописания". Неужели нельзя воспользоваться, ежели не уверен в своей грамотности?
Мне думалось, что кто-нибудь подскажет даме, чтоб поаккуратнее со словесами обращалась.Ан нет! Лепит и лепит.
Среди ваших авторов, в основном, люди, чувствующие язык. Поэтому и решилась написать.
Меня больше интересует чистота русского языка. Поэтому и написала.
Всего доброго!


Дмитрий Горбатов
- Tuesday, May 23, 2006 at 02:01:30 (MSD)

Рассказ Алексиса Парниса - истинное украшение номера, огромное спасибо! Но его портит одна ошибка переводчицы. Роман Толстого называется не "Воскресенье", а "Воскресение"!


Victor
- Tuesday, May 23, 2006 at 01:40:02 (MSD)

Vlad
Вы что думаете, он там в анкетках писал, что он верующий?


А в какой анкете надо было это указывать?


Михаил
- Tuesday, May 23, 2006 at 01:38:28 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Квестор, ты зачем меня сосчитал, зараза? Да ещё в попугаях.


Victor
- Tuesday, May 23, 2006 at 01:36:48 (MSD)

Yuli
Верующие уподобляют себя Христу и входят в транс от жалости к самим себе.


Высосано из поца и притянуто за яйца


Михаил
- Tuesday, May 23, 2006 at 01:35:01 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Сандро, спасибо за отзыв.


К.М.Глинка
- Tuesday, May 23, 2006 at 01:22:38 (MSD)

С одной стороны, наличие платных провокаторов на нашем форуме печально. С другой стороны, не может не радовать тот бесспорный факт, что засланные евно-азефы глупы и однообразны. Человеческие ресурсы у тех, кто их сюда направил, не лучшего качества.
Владо-беркович и Островский отрабатывают свои пфенниги, но если их спонсоры возьмутся прочитать их словесный мусор, этот денежный ручеёк может быстро иссякнуть.


Пурист
- Tuesday, May 23, 2006 at 01:08:42 (MSD)

«Сомерсет Моэм»
- Monday, May 22, 2006 at 04:19:37 (MSD)

Если Вам больше нравится оставаться с наречием, то можно и так «не достаточно внятно», «не совсем внятно».


Если Вы вставляете новое слово между не и внятно — это как раз и означает, что тем самым не и внятно пишутся раздельно.

Однако сама по себе возможность вставить слово между не и вызывающим сомнение словом не имеет никакого отношения к тому, как записывать не с этим словом — слитно или раздельно. В одних случаях невнятно пишется слитно, в других — раздельно. Каждый из этих случаев чётко оговорен в правилах, и эти случаи друг друга не перекрывают. При чём тут вообще вставка слова?..

Какие ещё у Вас есть сомнения?

Я допускаю, что учебники русской грамматики советских времен превосходят своих нынешних собратьев, и все же они не были совершенны. Любой любознательный школяр, не лишенный хотя бы небольшой способности к логическому анализу, задал бы своему учителю вопросы, подобные обсуждаемым между нами.

Повторяю: вряд ли. «Любознательный школяр» задавал бы вопросы по другим поводам. Здесь — всё предельно ясно.

Что касается качества учебников — нет, не скажу, что они изменились. Или, скажем так, они изменились значительно меньше, чем многие другие современные российские учебники. (Истории, например.)


Квестор
- Tuesday, May 23, 2006 at 01:01:31 (MSD)

Yuli
- Monday, May 22, 2006 at 23:05:45 (MSD)

Верующие уподобляют себя Христу и входят в транс от жалости к самим себе.


Юлий Борисович, хотите знать, почему Вы так часто выглядите здесь, хоть на самом деле им не являетесь? А вот почему -

Безаппеляционность и категоричность высказываний. Самолюбование без упора, - верующие входят в транс от жалости к самим себе? Вы опять лоханулись, как с радикальными мусульманами!

Жалеющие себя люди не идут на смерть ради идеи, а Вы знаете сколько в христианстве великомучеников? Знаете! И при этом ляпаете первое, что пришло в голову!

Теперь по поводу вычисления мотиваций Сергея, Михаила, Квестора, Обывателя и Смердякова.

Сергей - приверженец социалистических идеалов, великомученик, не желающий лизать руки работодятелам. Он, не жалея себя, идет на конфликт, общественное в нем выше личного, намного, до самоотречения, и какая тут жалость?

Михаил разочарован в жизни, он утерял идеалы, отплыл от одного берега, а к другому не пристал. Деньги для него важнее жизни, не потому, что он так сильно ценит деньги, а потому, что мало ценит жизнь, такую жизнь! (А я живу ЗДЕСЬ!) И страх, дикий страх давит, как почти каждого американца. Жалости к себе практически нет, ерническое самолюбование, скорее всего. (... Этим и интересен.)

Смердяков просто нормальный мужик, понимающий бессмысленность современных крысиных гонок и идиотию военной истерии. Не хватает базовых знаний в социологии, но это дело поправимое. Жалость или жалкость вообще не прослеживается, сожаление о прошлом, жаль не себя, жаль потерянного времени и сил. Помогал скотам вороватым и разуверился.

Квестор - на этого можно пробу и не ставить! Во-первых некуда, Во-вторых, он как "дубель" у Стругацких терпеть не может казенных печатей на своей физиономии. Скользкий, как сволочь, и наивный, как младенец. Ну, еще бы - писихолог хренов. Жалеет не себя, а свою несчастную семью, потому, что прокормить не может.

Обыватель - лузер с великой мечтой, он так сильно хочет своими советами потушить пожар на крупной фирме за вшивый миллиончик, что готов играть в Герострата. Самопиарщик беззастенчивый и принципиально безжалостный и к себе, и к другим. Самовлюблён, до нарциссизма!

Yuli - танк на льду, танк у которого кончилось топливо. Растолкать тяжело, остановить невозможно! Маневра нет, по причине огромной массы и куриной слепоты. Типичный "инсайтник" - религиозный фанатик борьбы, причем просто борьбы со всем и вся. Любит себя до поросячьего визга, никак не может понять, почему он, такой прекрасный, удивительный, умный, сексуальный, принципиальный, привлекательный получился. Недоумевает, как это он таким полезным уродился. Считает, что все ему, аристократу, завидуют, и поэтому говорят гадости.

***


Ваши мысли догнать невозможно. Вообще!
- Tuesday, May 23, 2006 at 00:48:29 (MSD)

Vlad
- Tuesday, May 23, 2006 at 00:42:34 (MSD)
... то ли "партейного",то ли профсоюзного активиста.
*****
Я думаю, и партейного и профсоюзного, но кого в Киеве (да и среди тут) может волновать, был ли он при этом верующим христианином или магометанином?!


Vlad
- Tuesday, May 23, 2006 at 00:42:34 (MSD)

Делать Vladу больше нечего!
- Tuesday, May 23, 2006 at 00:31:31 (MSD)
Vlad
- Tuesday, May 23, 2006 at 00:20:08 (MSD)
... там никто понятия не имел, что он верующий...
*****
Кого это **ё*?!
****
Товарищ явно не догоняет мои мысли. Глинка защищал канд. диссертацию и, насколько я понимаю, и докторскую. Вы что думаете, он там в анкетках писал, что он верующий? Ха-ха!
Не смешите меня.Вы на его фотографию посмотрите. Это что лицо православного, верующего, одухотворенного человека. Да же рядом НЕ СТОЯЛО!
Это лицо типичного советского карьериста, активного участника всех собраний.. Пока не могу решить, то ли "партейного",то ли профсоюзного активиста.


Делать Vladу больше нечего!
- Tuesday, May 23, 2006 at 00:31:31 (MSD)

Vlad
- Tuesday, May 23, 2006 at 00:20:08 (MSD)
... там никто понятия не имел, что он верующий...
*****
Кого это **ё*?!


Vlad
- Tuesday, May 23, 2006 at 00:20:08 (MSD)

Меня одно интересует, как это верующему, православному Глинке удавалось столько лет маскироваться под общественного активиста (партийного или профсоюзного) в Киеве.
Вот просто интересно, позвонить на его бывшее место работы. Уверен, там никто понятия не имел, что он верующий.Крестик свой видно так глубоко прятал, а молился только дома, под одеялом, чтобы недай Бог никто не увидел.


К.М.Глинка
- Tuesday, May 23, 2006 at 00:02:03 (MSD)

Кто-то из великих физиков писал, что новые идеи могут восприниматься только новыми поколениями учёных. Поэтому они (идеи) ждут, пока старое поколение уйдёт.

То же самое происходит с российским обществом. Десятилетия атеизма пропитали наиболее неискушённые мозги этим ядом.

Надеюсь, что молодое поколение будет умнее нас и вырастет мудро-религиозным, а не глупо-атеистическим.

Другая опасность заключается в отходе от истинного учения Христа, чему способствуют идеологические диверсии. Наибольшую сопротивляемость этим проискам оказала всё-таки Православная церковь. Большевистские репрессии не только закалили её, но и очистили.

Поэтому на ней, как на Камне, будет строиться будущее общество здравомыслия.


Vlad
- Monday, May 22, 2006 at 23:53:43 (MSD)

бог знать"??
- Saturday, May 20, 2006 at 19:51:33 (MSD)
Ю. Дейнекин
- Saturday, May 20, 2006 at 17:32:05 (MSD)
все эти слова мы знаем; даже больше: иногда даже и сами употребляем, но крайне взвешенно, как порой незаменимую каплю яда в лекарстве.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Ю. Дейнекин, спасибо за нравоучение. Теперь выпейте пожалуйтса йаду и,
пожалуйста, пойдите нахуй.
Sincerely Yours, Michael
****
Странный какой-то, действительно, этот автор Ю.Дейнекин.Морализатор!
Появляется здесь редко. Теперь он исчез до следующего раза.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, May 22, 2006 at 23:05:45 (MSD)

Уважаемая Марин, песня, куплет из которой я процитировал, непристойной не является. Это обычная сентиментальная воровская песня, воровской рок. Надо сказать, что рок и блатная песня часто объединены несказанной жалостью автора к самому себе. Таков закон маргинального искусства.
Заметьте, что жалость к самому себе является неотъемлемой составляющей христианства. Верующие уподобляют себя Христу и входят в транс от жалости к самим себе. Это одна из причин исключительной популярности нелепого мифа, на котором основано христианство. История религий - это история проб и ошибок. Мифы, которые находили мощный резонанс в сердцах верующих, оказывались, естественно, самыми успешными. Ничто человеку так не близко, как жалость к себе.
Внимательно перечитайте тексты на форуме. Попробуйте услышать тайные стоны людей, которые прилюдно никогда не сознаются, что они просят о жалости.
Это тексты Сергея, Михаила, Квестора, но, особенно, Обывателя и Смердякова. Последние ненавидят себя и жалеют, жалеют и ненавидят.


Квестор
- Monday, May 22, 2006 at 22:56:01 (MSD)

Редактор
- Monday, May 22, 2006 at 08:00:58 (MSD)

Валерий Петрович, спасибо за подтверждение моих идей, хоть и в несколько гротескной форме. Но Вы наверное заметили, что я не претендую на авторство в том аспекте - ЧТО сказать (о любви не говори, о ней всё сказано...). Я есмь популяризатор форм, в смысле, не что сказать, а как. И, етить его, самое сложное в вопросах философии это то, чтобы сказать по-человечески. На чем и стоим! [А старикашка был прав, триалектика - устойчивее...]

***
Игорь Островский
- Monday, May 22, 2006 at 16:44:27 (MSD)


Ой, простите, я плюнул в Ваш суп! Что делать, плюньте в мой, и сочтемся. [Хи, хи, а у меня супа-то и нет...]

***
Юрий Шестопалов
О НЕВОЗМОЖНОСТИ КОНСТРУКТИВНЫХ ДИСКУССИЙ НА РЕЛИГИОЗНЫЕ ТЕМЫ

Как можно доказать что аксиома неверна в рамках конструкции где всё построено на этой аксиоме?

Действительно, трудно беседовать на религиозные темы с тем, кто в религии кровно заинтересован. И все-таки мы еще не выросли из религиозных подгузников, если руководители страны проповедуют идею "разумного дизайна", если "религиозные" деятели отменяют законы термодинамики, то это свидетельствует о крайней деградации социума. Мракобесие во всей красе, и тут действительно может возникнуть нужда в религиозной хирургии, вопрос только в форме представления результата. Кто-то предлагает убиение неверных, просто потому, что заврался, заворовался, и не в состоянии справиться с гос. управлением, кто-то угрожает уничтожить религиозные святыни, в форме борьбы с религией, кто-то узаконивает воровство и делает деньги новой святыней, идолом современности.

Не хотелось бы быть участником таких событий, всё же есть законы мышления (что бы ни говорили по этому поводу философы и андреевы) и эти законы включают и принцип сохранения связи. История, и история религии особенно, это связь времен. И религия, причем правильная религия, сильная настолько, чтобы остановить вора, убийцу, маньяка, недоумка, захватившего власть и ведущего народ к погибели, необходима!

Если международная административная власть больна медвежьей болезнью, так пусть хоть Ватикан скажет своё веское слово. "Бог есть любовь", возлюби ближнего своего, пока ближний не возлюбил тебя трижды. Слушать противно. А надо бы указать на повторение ошибок прошлого. Имеющий глаза, да увидит!

Для доказательства неверности постулатов и аксиом достаточно и софистики, не зависимо от доказательной платформы. Но, к сожалению, доказательства маловато, призывы к деятельности в эпоху оскудения ума тоже пропадут втуне, надо составить и внедрить бизнес план и показать на практике его экономическую эффективность. И вот тут мы и увидим толпу орущих, остервенело брызжущих слюной "изобретателей", которые будут вцепляться в глотку создателям таких планов, только для ранговой борьбы, только для самовосхваления. (пресловутое - А ты кто такой?) Будут унижать, чтобы возвыситься. Но делать ничего не станут. Болезнь жадного жлоба американца, болезнь хронического лузерства.

***


Vlad
- Monday, May 22, 2006 at 22:53:27 (MSD)

"Прошлого сейчас нет, оно существует только в ссылках на него и цитатах из него в настоящем», — проповедовал один из основоположников постмодернизма Жан Бодрийяр.

Нет прошлого — значит, нет и будущего. Без «вчера» не может быть «завтра». Что остаётся? — Голое «настоящее». Сегодня. Здесь и Сейчас.

Нет прошлого — нет истории. Не существует Маркса. «Манифест коммунистической партии» — страшная сказка, ничем не отличающаяся от фильма «Чужие». Нет истории — можно не бояться будущего. Если нет классовой борьбы — не может быть и революции.

Жизнь в стиле вечного «сегодня». Жизнь в стиле «что вижу — о том пою». Нет буржуазии — есть предприниматели. Нет пролетариата — есть наёмные служащие. Частная собственность, правда, остаётся, но она вечна, как вечно солнце, светящее буржуа «сегодня».

Культура? Культура без прошлого, без истории, есть всего лишь набор цитат, выдранных из исторического (несуществующего!) контекста.

«Ешь ананасы, рябчиков жуй…» в качестве названия ресторана. Портреты Ленина, Дзержинского, Калинина, Сталина и др., украшающие интерьер парфюмерного магазина (метро «Алексеевская», «Арбат-престиж»). «Окна РОСТА», рекламирующие магазины электроники. Кабак «Че Гевара» (метро «Лубянка»).

Корпоративная вечеринка Фонда эффективной политики (метро «Проспект Мира», клуб «Огород», середина июля) — халявная еда и выпивка под сталинские марши 1930-х годов, физкультурники (и физкультурницы) в майках, чёрных трусах и красных галстуках строят «пирамиды», демонстрируют свою готовность к труду и обороне. Ещё в меню «Запрещённые барабанщики» и — сорокалетние бабели от PR и политики трясут телеса под песню «Москва-Махачкала». Это — «прошлое», «история», которой нет, не было и не будет. «Этого не может быть потому, что не может быть никогда».

Затем Шнур (Сергей Шнуров), сменивший Сталина и «Запрещённых…», буржуазная альтернатива им, поющая о вполне конкретном. Не о прошлом, не о будущем, но о современном («я пришёл, нажравшись, пьяный в жопу…»), а значит, единственно существующем для буржуа. Успех гарантирован — прошлое, пусть и объявленное несуществующим, всё же опасно: слишком много людей «сегодня» думают об этом «прошлом», учатся у него, предлагают проекты «будущего». Шнур ничего не предлагает для… и ничего не думает о… Жить сегодня — заработать побольше «бабок», трахнуть побольше «тёлок», выпить больше «бухла», — вот его образ веры. Его и остальных буржуа."



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, May 22, 2006 at 22:50:59 (MSD)

Господин Лавров, отсутствие чувства меры всегда связано с низкой сообразительностью. Другими словами, Ваши упражнения на тему холокоста необычайно глупы.


Marina Baltiyskaya
- Monday, May 22, 2006 at 22:25:07 (MSD)

Я сегодня узнала много нового про китайские музыкальные инструменты, ознакомилась с литературой по жанру, нужно поблагодарить ув Дана Дорфмана за его выступление. Как я раньше не замечала, что Валерий Петрович на удивленье чуствительный человек, так изящно выражается и по китайски тоже, у меня прямо все перед глазами вставало и река и худенький рыбак в шапочке, только тигр без усов... Ув Дан Дорфман, вы зря сердитесь на Андреева, я бы на вашем месте удивилась как он на лету процитировал нам куплет из непристойной песни, мне помнится что Дедушка его неоднократно вызывал на беседу о чем нибудь культурном, но ни разу так быстро не отреагировал. И потом эта его метафора с кораблем, очень неудачная. Умный человек задался бы вопросом на каком он корабле, на каком вы. Романтикие например любят паруса, кто-то йот предпочитает, направление же удовольствие в данном контексте, как мне кажется.


Sandro
- Monday, May 22, 2006 at 22:02:45 (MSD)

Марина
- Sunday, May 21, 2006 at 21:04:19 (MSD)
... Стихи Михаила Абельского отныне и навсегда в Золотом фонде альманаха. Это - особый жанр!
*****
Не хотелось вчера сразу выпрыгывать и выражать мнение. Перечитал сегодня. Действительно - особый жанр, и действительно заслуживают места в Золотом фонде.
Надо было сделать это ещё раньше.
Спасибо.


Victor
- Monday, May 22, 2006 at 21:51:54 (MSD)

я имел в виду, конечно, гниду М. Дорфмана, а не уважаемого Дана Дорфмана


Сергей О.
- Monday, May 22, 2006 at 21:50:58 (MSD)

Юрий Шестопалов
О НЕВОЗМОЖНОСТИ КОНСТРУКТИВНЫХ ДИСКУССИЙ НА РЕЛИГИОЗНЫЕ ТЕМЫ

Да! Просто нет слов. Все кончились. Ожидал многого, но не такого. Как-то смысловой ответ писать даже не хочется. Писал, как ученый - ученому, а получил ответ «ученого» к теологу. Что такое теология? Мне даже не ведомо точное её определение. Да и ответ на первую публикацию не содержал и намека на теологию. Кроме того, у ученых принято давать ссылки на комментируемый материал. А, ведь вся вторая Ваша статья была почти полностью ответом на мой отклик (Сергей О. Monday, May 15, 2006 at 00:29:34 (MSD)). В общем, спорить здесь не о чем. Всех благ.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, May 22, 2006 at 21:35:27 (MSD)

Уважаемый Дан Дорфман!

И хорошие люди, и не очень хорошие - все время от времени ошибаются, но иногда им свойственны и прозрения.
Относительно рока и маргинальной культуры вообще, Вы ошибаетесь безнадежно. Корень этой ошибки - в распространенном среди людей, не имеющих опыта практического кораблевождения, заблужлении относительно того, что направление, противоположное неверному, есть правильное.
Вам кажется, что маргинальное искусство и рок, в частности, противостоит и советскому и американскому безобразию в области культуры, но это далеко не так. Это, скорее, следствие этих безобразий.
Начните все сначала. Вообразите, что нет ни СССР, ни США с их затравленным пропагандой населением, нет никакого Голливуда, нет никакой африканской музыки. Потом поставьте диск с роком и попытайтесь прослушать его абсолютно независимо от его истории.
Все это требует известного умственного напряжения, и не каждому доступно, но вдруг у Вас получится. Вот тогда с Вами можно будет разговаривать серьезно.


Victor
- Monday, May 22, 2006 at 21:18:37 (MSD)

Игорь Островский

Лавров, Вы гнида


но не такая, как Дорфман


Игорь Островский
- Monday, May 22, 2006 at 21:12:29 (MSD)

Лавров, Вы гнида


горный скалолаз
- Monday, May 22, 2006 at 20:31:15 (MSD)

http://www.voltairenet.org/article132159.html
Исламисты не имели к теракту никакого отношения
Чего мы не знали про 11 сентября
Тьерри Мейсан*
Независимая информационная сеть, интересный ресурс.
Что теперь скажут ШАРЛАТАНЫ ученые. Сижу, пишу анонимку на АК в Гарвард.
Вчера с медиками выпил много коньяка, потом долго искали антиалкогольный препарат в аптеках из лопуха.
Мы аптекарям говорим, это тли лекарство, то ли диетическая добавка, не знаем точно, знаем, что из лопуха, и сильно помогает, делалось в США тестировалось в Венесуэле. Не могут найти, жалко, жалко, но может быть Гарвард на анонимку ответит, они то-знают.


В.Лавров
- Monday, May 22, 2006 at 20:23:19 (MSD)

Как известно (из воспоминаний узников лагеря) , в конлагере Освенцим (Аушвиц) хорошую работу зэков руководство лагеря поощряло талонами в публичный дом. Но при этом допускался унизительный изощренный акт антисемитизма – талонов на посещение публичного дома не давали евреям.
Повидимому именно это впоследствии привело некоторых евреев, «переживших холокост» к странным девиациям.
Вот что пишет М.Дорфман («Каков поп, таков и приход»): «Бывший главный раввин Исраэль Лау был известен в религиозных кругах, как заядлый бабник, не пропускавший ни одной юбки. Раввин Лау объяснял свою слабость болезненным опытом Холокоста...»




Михаил
- Monday, May 22, 2006 at 20:17:00 (MSD)

Юрий Шестопалов
О НЕВОЗМОЖНОСТИ КОНСТРУКТИВНЫХ ДИСКУССИЙ НА РЕЛИГИОЗНЫЕ ТЕМЫ
Представители религии не только держат оборону по широкому фронту, но и имеют достаточно сил для активных действий. Противопоставить им можно только хорошо разработанное научное мировоззрение, Это не так сложно как представляется, если делать правильно, но этим надо заниматься.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сказал бы я Вам, уважаемый Юрий Шестопалов, чем надо, вернее чем не надо заниматься философу, да Гегель не велит.



Sandro
- Monday, May 22, 2006 at 20:02:42 (MSD)

Редактор
- Monday, May 22, 2006 at 19:27:33 (MSD)
*****
Вот это фразу из ПИСЬМА ОТ УЧЕНОГО СОСЕДА можно сделать девизом альманаха:
"Величина и вес мозга не всегда может свидетельствовать об уровне ума. В хуторе Передовом Ипатьевского* района Ставропольского края у Зуева Николая голова с пивной котел, а все же он кретин."

*(Это, кажется, тот самый Ипатьевский район, которым нам усиленно за***али мозги в 80-х)


Михаил
- Monday, May 22, 2006 at 19:58:21 (MSD)

ПИСЬМО ОТ УЧЕНОГО СОСЕДА
Открытие в доинтернетовскую эру

Пилорама, своим давлением зубьев пил распускает кряж на доски. Мы своим давлением о землю берем доски, относим их от пилорамы и складываем в штабеля.
С полным к вам уважением агроном Хуторов Восточного и Передового Петр Дмитриевич Опарин.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

И такому гениальному агроному не дала ходу Белорусская Академия Наук!
Но, к счастью, не всех агрономов удалось ей затереть.
А.Г.Лукашенко пробился.


Михаил
- Monday, May 22, 2006 at 19:36:15 (MSD)

Редактор
- Monday, May 22, 2006 at 17:02:49 (MSD)
Старокитайский хэнхуй, хэнди — старинный китайский духовой инструмент, поперечная флейта с 6 игровыми отверстиями. В большинстве случаев ствол изготавливается из бамбука или тростника,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот лишние отверстия ни к чему, а в остальном обычный хэнхуй, китайскому может только позавидовать. Особенно тому, который из бамбука.


Редактор
- Monday, May 22, 2006 at 19:27:33 (MSD)

Sandro - Monday, May 22, 2006 at 18:14:32 (MSD)
Вот это - настоящий шедевр: Философская работа "Единство мира"


Да, это вполне незаурядное открытие.
Я как-то вступил в переписку (от имени секретаря АН БССР) с одним открывателем Всемирного Закона Всемирного Давления агрономом хуторов Восточного и Передового товарищем Опариным.Вышло тоже что-то удивительное. В АН произошел переполох. Посмотрите, может быть вам приглянется.
ПИСЬМО ОТ УЧЕНОГО СОСЕДА Открытие в доинтернетовскую эру
http://www.lebed.com/1998/art508.htm


Ulcus
- Monday, May 22, 2006 at 19:03:08 (MSD)

Я про особый вид духовности, а Вы ругаетесь. Нехорошо. Прекратите немедленно молитву и приложите лед ко лбу.


Игорь Островский
- Monday, May 22, 2006 at 18:54:32 (MSD)

Дедюховщина, дедюхонизм, задедюханый, отдедюханый, передедюханый, дедюхистый, дедюхастый, дедюхость, поддедюхивать, дедюхатый, дедюханный, дедюхарь, дедюхализм...


Ulcus
- Monday, May 22, 2006 at 18:29:36 (MSD)

Б.Ш.
Ж-ва, Ш-рия - Monday, May 22, 2006 at 18:05:54 (MSD)

Термин придумал - дедюховность.


Sandro
- Monday, May 22, 2006 at 18:14:32 (MSD)

Редактор
- Monday, May 22, 2006 at 08:00:58 (MSD)
"http://www.lebed.com/1998/art754.htm"
*****
Вот это - настоящий шедевр:
Философская работа "Единство мира"
... Разница между моим протоном и протоном, определенным наукой выражается в 48 электронов. Если принять во внимание, что протон имеет 10 изотопов, то эта разница исчезает...
... Высылаю вам список моих трудов на 10 000 страницах. Прошу опубликовать.
В.Г.Долженков. Баку, ул. Вургуна, д.1, кв.12


Б.Ш.
Ж-ва, Ш-рия - Monday, May 22, 2006 at 18:05:54 (MSD)

"Духовные люди - особые люди.
Их сервируют в отдельной посуде.
У них - другая длина волны
И даже хвост у них с другой стороны.

Если придти к ним с насущным вопросом,
Они могут выкурить тебя с папиросом.
И ежели ты не прелюбодей,
Лучше не трогай духовных людей."

(Б.Гребенщиков, "Духовные люди")


Редактор
- Monday, May 22, 2006 at 17:02:49 (MSD)

Я посмотрел, на каких инструментах придется играть русский рок в скором времени. Вот на этих:
Хуцинь — китайский струнный смычковый инструмент, род скрипки. Был заимствован в древности у северных кочевых народов. Наиболее известной разновидностью хуциня является баньху.

Лавебо — струнный щипковый инструмент, распространён среди уйгуров, населяющих провинцию Синьцзян на северо-западе Китая. Сходен с азиатским рубабом.

Старокитайский хэнхуй, хэнди — старинный китайский духовой инструмент, поперечная флейта с 6 игровыми отверстиями. В большинстве случаев ствол ди изготавливается из бамбука или тростника,

Мабу́ (мапу́) — китайский (тибетский) деревянный духовой музыкальный инструмент с одинарным подрезным язычком. Снабжён 6—7 игровыми отверстиями и небольшим деревянным или роговым раструбом.


Все эти инструменты, кроме последнего, наполовину хорошо известны Михаилу. Да и всем другим. Впрочем, есть вариант произношения Мабу́как Мебу, что устраняет трудность. Так что больших проблем с новым русским роком в его гораздо лучшем китайском варианте не будет.


Игорь Островский
- Monday, May 22, 2006 at 16:44:27 (MSD)

Квестор
>>> если наружу, то Спартака - просто убийцу.


- Вы, ета, не зарывайтесь! Уже и на Спартака хвост подымает!


Опять володимерится...
- Monday, May 22, 2006 at 16:29:21 (MSD)

скоро солнце в зенит шарахнется. "зенит" - "цска". болван-муж болел. а генерал щеглов все ходит, бродит, останки майора прохорова ищет. улик боится. кретин. вынюхивает, пушечное мясо. кто их собирать-то будет, эти улики. авторитеты договариваются. на стрелках. ментам плевать. а я тут лежу в грусти и печали. чужие разборки на меня, бедныю, списывают. и амстердамский козел. попрыгал, попрыгал и ускакал. хуже ежа. ежик, ежик, я тебя люблю. не покидай меня, ежик. ежик... посуда немытая. хоть и миллионерша, а посуду изволь мыть. хорошо еще лагерная привычка в руках осталась. эти мудозвоны думают, если миллионерша, так бездельница. суки позорные. мусора. и мусор не выкинут. ну где ж армалинский. с дедюховой. оргазм на оргазме а я тут сном прозябаю. вот сейчас как встану! нет. не встану. пусть у него встает, у дебила. а я и так вся издерганная. да провались ты, щеглов хренов. импотент. труп. труба боевая зовет. зовущий вызов. вечный зов. позывы. а шиш! шишка. буду лежать пока не трахнут. трах-трах. телеграмма. и к вибратору не прикоснусь. из принципа. в коми помогало. есаул горячий был. где вы, кони мои, кони...


СПб Наблюдатель
- Monday, May 22, 2006 at 16:26:08 (MSD)

Дану Дорфману.
Я понял только, что Вам что-то не понравилось в моей позиции. Что именно, неясно. Но у Вас еще есть возможность доказательно объясниться.
Мудрое солнце Гл.Редактора, уверяю, ни при чем. Ирония такого сорта была бы уместна при соблюдении (мною, например) стиля партийной газетной риторики 80-ых, но не мне говорить, а не Вам слушать, что лет 20 как этот стиль почил в бозе. Тяга Ваша к тому, что прошло и стало милым, понятна, но не извинительна, да и про Сталина, видите ли, нынче нет того единства мнений, чтоб понимающе хихикать и подмигивать посвященным. То ли дело старые добрые времена, где осуждение того же Сталина было обязательным номером кода опознавания "свой-чужой"! Нет-нет, г-н Андреев встрепенется и осудит, конечно, да вот острота противопоставления сталинской эстетики и скажем, сгинувшего цоевского рок-дискурса, жаждущего "перемен", существует лишь в воображении книжных червей. Один еще есть(зайдите-ка в музеи провинциальной живописи, пройдитесь по районам послевоенной застройки, в ДК ближайший загляните), а вот другого давно уж нет. И не будет.
Вы, конечно, помните, как в рассказе "Смерть в Венеции" описан молодящийся старикан, липнуший к молодежи, не желающий соответствовать своему возрасту и статусу. Иногда на улице можно увидеть престарелых хиппи подобного сорта залежалости. Так вот, это живые динозавры, цепляющиеся за прошлую свою молодость, за весь этот рок-драгс-секс, оставивший на их лицах свои немолосердные следы. Жалкое зрелище. И статья - воскрешение этих призраков, на мой взгляд. "Зачем, право?"


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, May 22, 2006 at 15:53:56 (MSD)

>От Дончева до блатной песни - один шаг.
Рок - это кич, и от "попсы" не отличается, если смотреть на вещи непредвзято.

>Рок не относится к области культуры, это субкультура городской молодежи
===============
Под мудрым солнцем Великого Главреда растет поколение андреевых.
Еще вчера был один такой, а сегодня уже их двое.

Спасибо товарищу Лебедеву за нашу счастливую старость!

Товарищам СПб Наблюдателю и Андрееву презентую хорошую песню. Не субкультура какая-нить. Большой стиль!

С нами Сталин родной,
И железной рукой
Нас к победе ведет Ворошилов.

Наслаждайтесь, товарищи!

http://download.sovmusic.ru/m/zavvoin2.mp3


Редактор
- Monday, May 22, 2006 at 15:11:15 (MSD)

Dan Dorfman Boston, U.S.A. - Monday, May 22, 2006 at 09:46:18 (MSD)
Валерий Петрович! Раз вы так заинтересовались китайской песней, которую сочинил китаец Константин Кинчев, кликните на четвертую строчку там где кружочек нарисован.
http://www.mp3search.ru/album.html?id=1437&pid=8625


Послушал. Ну, так все и есть: полная стилизация под китайскую мелодику. И в сопровождении слышны китайские звучания – флейточка, треугольник, переборы струн.
Ко-Си-Тин Кин Си Ву верно чувствует приближение Восточного Тигра. И завораживающими звуками песни хочет его умилостивить.
Кстати сказать, начало выглядит очень неплохо. Есть колорит, который как раз и возникает в связи с приближением полосато-го и усато-го.

Я согласен также с Михаилом, который заметил, что "председателя Китайской Народной Республики Хуя Цзиньтао знает весь мир". Но все-таки зает его как Ху Цзиньтао. Добавление к его имени буквы Я говорит о почтении Михаила, предусмотрительно проявленном к будущему Великому Правителю Срединной Поднебесной Империи и Всей Сибири.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, May 22, 2006 at 14:09:24 (MSD)

По непонятной ассоциации я Кинчева назвал Дончевым. Впрочем, ярлык товара не меняет.


СПб Наблюдатель
- Monday, May 22, 2006 at 14:08:09 (MSD)

Е.Дайс озаглавила статью "Русский рок и кризис отечественной культуры". Это странно. Рок не относится к области культуры, это субкультура городской молодежи, атрибуты которой нынче разрушены и заменены другими, новыми. По-видимому, это свойство такой субкультуры, не отличающейся особой изощренностью, а выполняющей некие функц. задачи: отфильтровать "своих" от чужих, канализировать протестные настроения (против взрослого мира) и дать выход подростковой энергии. Все это сейчас делают движения футбольных фанатов, например. И изучение, по-моему, если оч.захотелось это поизучать, любопытно для актуальной субкультуры, дабы уловить тенденции и запросы молодых людей сегодня(вот такой источник знаний об окружающем, срез настроений). Умершая же суб-к.-ра - представляет чисто этнографический интерес.
И уж совсем странно вылавливать там красоты, которых нет. "Песни протеста", это те же кричалки фанатов, агрессия + неумело отрефлексированаая похоть.
Нет, конечно, кое-кто из артистов-певцов-музыкантов подсуетился и заработал на этом денег, но все же... ну какое это искусство, прости господи? Кризмс коего действительно имеется, но связан совсем с другими причинами и явлениями.


Sergey
CCCP - Monday, May 22, 2006 at 13:38:27 (MSD)

К Подборке Лебедева о Ходорковском

Мда. Все-таки сын мужа Кати-Клер Чумаченко неопытный еще в политике. Нужно было насмерть стрелять, тогда можно было бы сказать, что прокурор сам застрелился. От угрызений совети. Вон как сын министра обороны Ебнераши -- бац, и сразу насмерть. И поди-тко теперь докажи, что это не сама старушка ПДД нарушила.

А вообще конечно интересно посмотреть до чего же все-таки сильно меняет людей настаящий юропейский выбор западных общеценностей...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, May 22, 2006 at 11:47:23 (MSD)

Рок маргинален изначально, второсортность - это главное, что есть в роке. Рок - это песня улицы, хрип миллиардов тех несчастных, которым не повезло с родителями. Дикий поворот судьбы человечества - и сегодня плодятся, в основном, люди, лишенные способности мыслить глубоко и ясно, маргиналы. Слабые умом размножаются с неотвратимостью криля, окрашивая океан жизни в бурые цвета посредственности.
Банальность - символ рока:

"Как печален-пeчален мир
Словно осень - моя тоска,
Мне бы чистой воды испить
Из прозрачного родника..."


"Пил я воду, пил холодную,
Ею охлаждался.
Полюбил девчонку-журманочку,
Ею наслаждался."


От Дончева до блатной песни - один шаг.
Рок - это кич, и от "попсы" не отличается, если смотреть на вещи непредвзято.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, May 22, 2006 at 09:46:18 (MSD)

Валерий Петрович!

Раз вы так заинтересовались китайской песней, которую сочинил китаец Константин Кинчев, кликните на четвертую строчку там где кружочек нарисован.

http://www.mp3search.ru/album.html?id=1437&pid=8625

Вы тогда послушаете первый куплет этой песни.
Может Екатерина Дайс тоже ее никогда не слышала и послушает, воспользовавшись этой ссылкой, как шпана поет?
У меня есть полный альбом дома, так что когда заедите ко мне, я вам дам послушать полностью эту песню.


Редактор
- Monday, May 22, 2006 at 08:00:58 (MSD)

Квестор - Monday, May 22, 2006 at 06:00:30 (MSD)
Диалектика, если рассматривать ее в рамках закона исключения третьего, является частным случаем "триалектики" или "триалогики". Триалектика это то, что вбивается в наши несчастные головы практически с момента познания греха первородства.


Вы, уважаемый Квестор, с открытием триалектики несколько задержались. Когда-то, 8 лет назад, я опубликовал ряд открытий народных умельцев. Одно из них было как раз вот это самое, про триалектику. Публикации предшествовало мое вступление. А после него – само открытие (остальные – по приведенному внизу адресу).
В моем архиве сохранились письма трудящихся с требованиями опубликовать их выдающиеся открытия. Эти письма отправлялись в АН СССР, а копии - в различные журналы. По роду работы я не раз сталкивался с эпистолярно-научным творчеством трудящихся, часть которого попала в мой архив, и малую часть которого я привожу ниже.
В. Лебедев

Письмо о необходимости заменить ди-алектику три-алектикой

У нac все все знают, но никто не понимает ничего в том, что знает, кроме меня во всем космосе. Я- левый гений, теоретик - изобредей в душе. (Пояснение. Изобредей - изобретатель бредовых идей в смысле Бора).
Что такое космос? Ди-алектика или три-алектика ?. Каждое явление имеет триаду. 1. Внутреннюю среду (свою) 2. Внешнюю среду (не свою) 3. И переход между ними.
Всё знание есть триада (+ о -). Борьба противоречий - это движение триад. Борьба противоположностей - это всегда равно по результату нулю, а не движению! ( и еще хуже). Прошлое-настоящее-будущее. Винт, гайка и переход между ними. Я, не-Я, анти- Я . 1. Мужчина. 2.Женщина. 3.Переходы между ними.
Древние говорили : 1. Ум в животе. 2. Анти-древние говорят - ум в левом мозгу - творческом абстрактно-словесном. 3.Значит изобретать в душе надо по триаде 1.Переходом между 2.Умом в животе и 3. Левым мозгом.
Формула Гераклита "все течет" имеет смысл последовательной триады - все течет через три последовательных точки.
Насильно всунули всем дохлую диалектику вместо три-алектики, направленную против движения к нашей победе. У нас зa изобретения не платят всем, кроме некоторых. Изобретателей грабят начальники.
Для творческого мышления надо пить. Разное, и омагниченную воду. Человек есть то что он ест. Главное- сверхоружие СССР - оборонное единство СССР через творчество 1. В труде 2. В бою. 3. Переходы между ними.
Не мешайте тройкам вороных!
Ветеран и пенсионер Aбрамов, Москва, Ленинские Горы, ул. Строителей, д.24-35
http://www.lebed.com/1998/art754.htm


Квестор
- Monday, May 22, 2006 at 06:00:30 (MSD)

V_T
- Sunday, May 21, 2006 at 09:25:48 (MSD)

"А ТЫ КТО ТАКОЙ?"


Совершенно верно! Наиболее часто процесс реимплантации активируется при распиловке гирь в поисках золота. Т.е. бессмысленные телодвижения с нулевой вероятностью положительного результата и порождают социальный конфликт. Рабский труд практически всегда является источником конфликта. Если вектор конфликта направлен внутрь личности, то на выходе имеем наркомана, алкоголика, самоубийцу, если наружу, то Спартака - просто убийцу.

***
Южанину,

Пролил опять мне на душу елеи, опять скажу: все к месту, славно тут. И позовут тебя на юбилеи, коль и до юбилеев... доживут!

***
Анка-израильтянка
- Sunday, May 21, 2006 at 13:36:39 (MSD)

- Всюду диалектика, если использовать философскую феню.
- ЗдОрово!


Народ ботает по философской фене именно для обозначения места применения соответствующего системного языка. Своеобразная тональность, напевность, ударность речи или письма и производит философский настрой.

Диалектика, если рассматривать ее в рамках закона исключения третьего, является частным случаем "триалектики" или "триалогики". Триалектика это то, что вбивается в наши несчастные головы практически с момента познания греха первородства. Что говорит закон исключения третьего? Либо - да, либо - нет и третьего не дано! Что говорят родители плачущему ребенку: "Не плачь, маленький, на конфеты пока денег нет! Подожди, потерпи, опять зарплату задержали!" Вот это самое - "подожди", "потерпи", "задержали" и превращает диалектику в триалектику, просто добавляя отношение времени, как самостоятельную философскую категорию. А чтобы не было мучительно больно ждать задержанной зарплаты, можно и стихи писать. И научиться этому совсем не сложно. Писать и ждать...

***
Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 17:24:43 (MSD)

Ваш теоретический уровень ну очень, очень теоретический! Он настолько далёк от практики, что даже сам Редактор не смог бы сделать из Ваших выступлений статью. А Пурист так и тянет перо к бумаге, за что ему и спасибо.

***


некий гражданин
- Monday, May 22, 2006 at 05:22:08 (MSD)

заговор на дэнабрауна


Встану, перекрестясь, пойду, благословясь, возьму образок Иоанна Кронштадтского, пойду погоню дэнабрауна блятского. Иду-иду к поэзии русской солнцу, никого не пущу к выдачи билетов оконцу, стану-стану станом стоять у "России", не надо мне никакого бабы-мессии. Возьму образок Матронушки, всучу хоругвие своей жонушке. Ты сиди-сиди, дэнбраун, в своей америке, не ходи-не ходи до нашего берега, сиди-сиди там пей какаколу, не трогай нашу социальную сферу и светскую школу. Тут Иван Сергеевич Тургенев по площади в шубе ходил, а Одри Тоту - каркодил. Не хочу разрешения иранского ядерного клинча, а хочу запрета кодадавинчи. Тьфу-тьфу-тьфу. Тьфу-тьфу-тьфу. Чтоб тебя, дэнбрауна, скрючило, чтоб тебе, дэнбрауну, весь Ворд переглючило, чтоб тебе, дэнбрауну, вирус айлавъю цепануть, а нам, россиянам, спокойно заснуть. Не ходи-не ходи, дэнбраун, на Русь Многострадальную, засунь-засунь, дэнбраун, Тома Хэнкса соттоне в отверстие анальное. Тьфу-тьфу-тьфу. Чтоб ни тебе, ни ему, ни Одри Тоту ни дна ни покрышки, что у тебя, и у него, и у нее на жопе выросли большие шышки. Не хочу-не хочу коддавинчи на матушке-Руси, хочу-хочу общефедеральный православный канал на тэвэ и писи. Не хочу-не хочу дэнабрауна в новостях, а хочу-хочу, чтоб всюду развевался с Георгием-победоносцем стяг. С нами крестная сила и из Союза Православных Хоругвеносцев четыре дебила. С нами воинства небесные и диакон Андрей Кураев с рожей честною. С нами дивеевская канавка и генеральнм спонсором нашего мероприятия выступает "Русского дома" книжная лавка. Аминь. Аминь. Аминь.

(С) Mefuselah
http://mefuselah.livejournal.com/19763.html


Elena
- Monday, May 22, 2006 at 04:46:25 (MSD)

так-как

Как ветер пронестись на колеснице
с упряжкой тысяч бабочек ночных,
(поля залиты пылью золотой
или ресницы?) – пока земля
рассвета звоном робким
(ночь не изнанка, но служанка дня!)
не спросит нас к себе, чтобы идти
в неосторожной тишине среди
камней на заседанье туч.
Уже я слышу полных каплей ропот.
Еще минута – и гроза
блестит мечами между нами.

Так ты откроешь мне глаза
тем, что наполнишь их слезами.

Но ты мне говорил вчера,
что небо не посмеет разрыдаться,
и чтобы петь, тараб,
нам надо драться.

Как ты неправ! Надо отдаться,
как ветру отдается лист.

КАК выучить арабский,
Адонис?


Сомерсет Моэм
- Monday, May 22, 2006 at 04:19:37 (MSD)

Пурист
- Saturday, May 20, 2006 at 00:45:34 (MSD)

Господин Пурист, то, что Вам неприятно беседовать со мной на основании моего псевдонима, прискорбно. У меня, например, Ваш псевдоним не вызывает ровным счетом никаких эмоций, не смотря на то, что именуете Вы себя не просто пуристом, но Пуристом с большой буквы. Кроме того, если Вам неприятно со мной беседовать, то проще простого не беседовать со мной. Никто ведь не неволит. Остальное по тексту.

óва невнятно нет в словаре Ожегова, поскольку оно является производным от слова невнятный: таковы правила построения толковых словарей. (Пурист)

Совершенно верно замечено. К этому пункту мы еще вернемся.

Во-первых, у нас шёл разговор о наречиях — а Вы почему-то «плавно» переводите его на прилагательные.(Пурист)

См. выше. Именно по этой причине я перешел к прилагательному «невнятный». Если Вам больше нравится оставаться с наречием, то можно и так «не достаточно внятно», «не совсем внятно».

Во-вторых, слово не никогда не выступает предлогом — и выступать так просто не может: у предлога совсем иная функция. (Пурист)

Возражений нет. Оговорился, поскольку редко приходится оперировать такого рода терминами.

В-третьих: попробуйте привести пример, когда между не и прилагательным нельзя вставить слово. Все примеры, которые Вы приведёте, будут просто словами, которые без не не употребляются, — а к ним применимы совсем иные правила. Всюду же, где между не и прилагательным можно вставить слово, не именно потому и пишется раздельно: сам этот факт вставки слова и есть причина раздельного написания — почему же это должно вызывать трудности?(Пурист)

Здесь Вы противоречите самому себе. Или я Вас не понимаю. Если между не и прилагательным можно вставить слово, значит вовсе не обязательно писать НЕ с прилагательным слитно в тех случаях, когда этого вставленного слова нет, но возможность его ставить есть.

Наконец, в-четвёртых: приведённый Вами пример в скобках — не достаточно внятный — крайне неудачен. Слово недостаточно должно здесь писаться именно слитно, а не раздельно. Я ещё понял бы, если бы притянутый за уши пример играл Вам на руку, — но здесь-то притянутый за уши пример играет против Вас же!.. (Пурист)

Я Вас воспринимаю в качестве собеседника, а не оппонента. Поэтому фразы о том, ЧТО Вам или мне «на руку» не совсем уместны. Что же касается моего «крайне неудачного» примера, то опять же «не вполне достаточно». Те же бараны.

Советская школьная программа давала исчерпывающее обоснование и описание всех правил орфографии и пунктуации, зафиксированных в 1956 году. Другое дело — кого как учили русскому языку, и кто как учился. Я, например, учился хорошо: у меня все школьные годы была твёрдая пятёрка. Как учились Вы, я не знаю — но догадываюсь, что плохо (судя хотя бы по обилию ошибок в поставленном тексте): во всяком случае, с правописанием частицы не Вы явно не разобрались. (Пурист)

Давайте не будем переходить на личности. Иначе наша беседа очень скоро превратится в типичный для этой ГБ петушиный бой с выпячиванием груди и раздуванием щек, сопровождаемыми, отнюдь, не художественным свистом в стиле «А ты кто такой?!». Не стоит, право же. Я допускаю, что учебники русской грамматики советских времен превосходят своих нынешних собратьев, и все же они не были совершенны. Любой любознательный школяр, не лишенный хотя бы небольшой способности к логическому анализу, задал бы своему учителю вопросы, подобные обсуждаемым между нами.


Михаил
- Monday, May 22, 2006 at 04:15:27 (MSD)

Редактор
- Monday, May 22, 2006 at 03:52:31 (MSD)
Михаил, знающий ... половину слова "шляпа"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не повезло бедной китайской шляпе, кроме уважаемого Сэ-гуна, Редактора, её название знает только какой-то Михаил, да и то половину. А вот председателя Китайской Народной Республики Хуя Цзиньтао знает весь мир.


Редактор
- Monday, May 22, 2006 at 03:52:31 (MSD)

Да, дорогой наш китайский провозвестник Тай-Дой-мин, забыл упредить, что в китайском названии шляпы "хуйли" ЛИ - ни к коем случае не длина, и не диаметр шляпы. Кто его знает, что они имеют в виду, эти долготерпеливые китайцы, называя шляпу этим вызывающим словом. Судя по всему, наш поэт Михаил, знающий половину китайских слов, равно как и половину слова "шляпа", мог бы на этот каверзный вопрос ответить. Может быть, даже в китайских стихах, как песенник Кин-сяо-ву.


Михаил
- Monday, May 22, 2006 at 03:40:43 (MSD)

Марина
- Monday, May 22, 2006 at 03:11:15 (MSD)
Посмотрите теперь с картинками.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё раз спасибо, дорогая Марина. В книжках картинки,- это всегда самое лучшее. :)
И нашли Вы мои самые любимые места, впрочем в Питере других нет. Спасибо!


Михаил
- Monday, May 22, 2006 at 03:29:02 (MSD)

Игорь Южанин
- Monday, May 22, 2006 at 03:04:48 (MSD)

Рита Бальмина

Луна - бесплатная блудница
На бледный пенис минарета
От вожделения садится.

Михаил Анчаров
Сытым задом
Медленно садится
Лунный блин
На острие штыка...
=================================
* * *
Поэтам странные картины
Порой показывает небо.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ПАЛЬЦЕМ В НЕБО

Поэт пургу бесстыдно гонит
Себя на штык, хоп-хны,загонит
А поэтэссу, что с приветом,
На бледный пенис минарета
Но пародировать стихи
Не лирика, а лишь "хи-хи".
И хоть вели меня казнить,
Но пальцем *** не заменить.


Марина
- Monday, May 22, 2006 at 03:19:26 (MSD)

Сухая статистика - Monday, May 22, 2006 at 02:45:30 (MSD)

Наша Женя учится сейчас по части Criminal Justice. Как-то она рассказала, что большинство чёрных в Америке сидят за "лёгкие наркотики". Если ослабить закон по этой части количество заключённых здорово сократится.
Редактор
- Monday, May 22, 2006 at 03:13:51 (MSD)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, May 22, 2006 at 00:39:32 (MSD)
Валерий Петрович!
Я нигде не писал, что Екатерина Дайс - американский славист. …. посмотрите текст одного из тех, кого "культуролог" Дайс зачислила в шапну, Константина Кинчева:


Уважаемый Дан, так и я не писал, будто вы писали, что «Екатерина Дайс - американский славист», а писал, что «Екатерина Дайс – не американский славист, как можно подумать из ваших реплик». Ну, можно так подумать. А на самом деле вы так не писали. А писали вот так: «подход автора мне очень не понравился. … У американских славистов никак не может быть такого восприятия, потому что они не понимают чем жила и живет Россия… Екатерина Дайс относится к Русскому Року как американский славист».
Согласитесь, что вы так много раз лягнули американских славистов в связи со статьей Дайс, что кто-то мог подумать, будто и она такая же. Ну, вообразить, будто она - - американский славист. А нас самом деле она не такая. То есть – не - американский славист.
Так, с этим, вроде бы, стало ясно.
Вы привели стихи Кинчева. Но положены ли они на музыку рока? Кто его знает, что тут можно подумать. Что может быть, и не положены. А если и положены, то на китайскую музыку. В стихах-то у него ясно намекается на то, что дело происходит в Китае.
Вот, смотритеˆ

Я вокруг стены обошел,
Это путь в три десятка ли

Ли – это мера пути в Китае. У нас, как вы знаете, были версты. Можно еще было измерять в аршинах, локтях, саженях. Но уж никак не в ли.
Смотрим далее:

В тростнике густом рыбака
Еле-еле шляпа видна,

Надо ли пояснять (ли здесь не путь, а частица русского языка), что этот рыбак с «Белых-белых волос копной» – китаец? Не надо. Потому что русские рыбаки шляп не носят. Равно как и сомбреро. Или, допустим, конфедераток. Традиционная соломенная китайская шляпа называется хуйли, что всего лишь есть досадное совпадение созвучий и не позволяет нам считать себя знатоками китайского. Талантливый Кинчев этого и знать не мог.
Итак, стихи о путнике, который китаец, плывет он в джонке, так как Кинчев (видимо) не знает этого слова, то пишет в – лодке. Китайская лодка – это и есть джонка.
Теперь смотрим ваши утверждения.
Вы пишете:
Именно в русском роке, в отличие от попсы, мы тогда встречаем тончайшие образцы лирики, интеллектуальной поэзии и даже настоящего, а не казенного патриотизма.
Ясно, речь идет о русском патриотизме, а не о китайском. Соответественно, и лирика русская, и интеллектуальная поэзия. Если есть сомнения, смотрим ваш предыдущий пост.
главное явление в русской поэзии того времени…. Т.е. именно рок-поэзия спасла честь русской поэзии восьмидесятых, а не далекий Бродский и фиглярствующий Пригов.

Рок как часть русской литературы, пишете вы – « это прежде всего отражение жизни России, а потом уже литература… для людей, которые действительно понимают что такое Русский Рок, в частности, понимают что это никакой не Рок в том смысле, который известен на Западе”
Итак, везде идет речь о русском роке, о русской поэзии. А вы привели в пример «русского рока» стихи о Китае. В то время как Дайс цитирует строки именно из русского рока.
Таким образом, вы говорите о разном. Дайс – о русском роке. А вы под прикрытием русского рока пишете о Китае.
Я понимаю, что вы подсознательно видите миллиарды китайцев на бывших русских просторах. Так и будет, вы заглянули вперед лет на сто. И вот тогда-то, на этих просторах, китайский рыбак и будет петь приведенный вами текст песни Кин-се-вао по-китайски в пентатонике. А китайские критики того времени эпохи тао-сяо обязательно вспомнят вас и скажут: вот был такой предтеча Дай Дуф-мин, который еще тогда предсказал торжество нашего китайского рока на исконно китайской реке Воль-гао.


Марина
- Monday, May 22, 2006 at 03:11:15 (MSD)

Михаил - Monday, May 22, 2006 at 02:32:30 (MSD)
Ещё бы знать что такое ASAP. :))

Посмотрите теперь с картинками. К сожалению чёрно-белых фото нашла только два, они по стилю подошли бы лучше.
Примите маленький подарок от восхищённой поклонницы.


Игорь Южанин
- Monday, May 22, 2006 at 03:04:48 (MSD)

Вам подарок-посвящение, Михаил, в честь входа Вашего Сборника:
редчайший жанр, пародия на двух поэтов сразу.

      Рита Бальмина

 Из цикла "Скрип кровати"

В объятья первого хамсина
От страсти стонущей Далилой
Упала стерва-Палестина,
А я - в твои объятья, милый.

Для ночи догола раздета
Луна - бесплатная блудница
На бледный пенис минарета
От вожделения садится.

      Михаил Анчаров

    Прощание с Москвой


В окна плещут
Бойкие зарницы,
И, мазнув
Мукой по облакам,
Сытым задом
Медленно садится
Лунный блин
На острие штыка...

=================================
История, сердцу знакомая...

Когда кончаются идеи
И истощаются сюжетцы
Уносит в неба эмпиреи
Поэта выспреннее сердце.

В слепом гону по Млечным тропам
Летят Пегасы-иноходцы.
Луна флиртует с небоскрёбом,
И об него небоскребётся.

Там Вероника с Водолеем
Власы забросила на спину,
Бесстыжая Кассиопея
Корму подставила Дельфину.

Перистых облаков перины,
Как койки грязного вертепа.
          *         *         *
Поэтам странные картины
Порой показывает небо.


Marina Baltiyskaya
- Monday, May 22, 2006 at 02:50:46 (MSD)

Я никогда не была знакома с грузинами, ничего кроме кухни о Грузии не знаю. Тогда пусть эти слова обратятся к Пуристу, который мне сказал что я не достаточно эрудирована для того, что бы говорить о евреях.


И.Ю.
- Monday, May 22, 2006 at 02:50:16 (MSD)

Михаил
Ещё бы знать что такое ASAP. :))

============================================
What is ASAP

Это любой пояснит Вам эксперт:
Abel'sky - Samiy Atlichniy Poet.


Михаил
- Monday, May 22, 2006 at 02:47:15 (MSD)

Игорь Южанин
- Monday, May 22, 2006 at 00:02:32 (MSD)
Как пародист должен сделать Михаилу комплимент: написать пародию на его стихи - дело необычайно сложное, а это признак большого мастерства и отточенности строки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь, ты мне весь кайф поломал, - как же, блин, мне теперь с тобой собачиться в Буке!
Ну, разве, что до первой на меня пародии. :)))))


Сухая статистика
- Monday, May 22, 2006 at 02:45:30 (MSD)

За последний год численность заключённых в американских тюрьмах выросла на 2,6%.

За последние 10 лет - на 600 000 человек.

Прирост за последний год - самый большой с 1997 года.

60% заключённых - цветные и нацменьшинства.

13% - женщины.

Каждый 20-ый (включая детей) чёрный сидит в тюрьме.

По данным The Sentencing Project процент заключённых в США - самый высокий в мире: 724 на 100 000 населения. Россия на втором месте - 532 человека на 100 тысяч. Официальные лица пока не могут подтвердить эти данные, так как полагают, что статистика в разных странах ведётся по-разному.


Сукин сын
- Monday, May 22, 2006 at 02:36:08 (MSD)

Elena
- Sunday, May 21, 2006 at 22:01:34 (MSD)
спасибо, Пушкин!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ай да Elena! :))



Sandro
- Monday, May 22, 2006 at 02:32:54 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Monday, May 22, 2006 at 01:12:53 (MSD)
... Вообще этот ваш еврейский апломб...
*****
У меня это - грузинский ампломб. Почти чистокровный. C одной восьмой армянского. Which is not that bad.


Михаил
- Monday, May 22, 2006 at 02:32:30 (MSD)

Марина
- Sunday, May 21, 2006 at 21:04:19 (MSD)
Остальные будут добавлены ASAP.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Марина, слов не подберу для благодарности за Ваши хлопоты.
Ещё бы знать что такое ASAP. :))



Марина
- Monday, May 22, 2006 at 01:51:17 (MSD)

Игорь Южанин - Monday, May 22, 2006 at 00:02:32 (MSD)
Стихи Михаила Абельского - замечательное добавление к Альманаху. Жаль, что там нет про трамвай по улице Марата,

Улица Марата вместе со всеми стихами сборника уже на постоянной странице Михаила.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, May 22, 2006 at 01:40:15 (MSD)

Насколько безнадежно далека Екатерина Дайс от понимания того, что такое русский рок, можно судить по ее цитате, которую я приведу ниже. Цитата эта - полный бред в духе известной статьи из "Комсомольской правды", "Рагу из Синей птицы".
Действительность было почти полностью обратной.
Именно в русском роке, в отличие от попсы, мы тогда встречаем тончайшие образцы лирики, интеллектуальной поэзии и даже настоящего, а не казенного патриотизма. Перечитайте то, что написала в качестве знатока Екатерина Дайс, а потом я процитирую один из текстов, написанный именно в те годы и одним из тех людей, которых перечисляет Екатерина Дайс.
Подумайте, как лирика Кинчева или восходящие к обериутам
тексты Гребенщикова соотносятся с цитатой из нашей знатокини:
----------------
Творчество каждого из представителей этой “тусовки” невозможно представить себе без эстетики скандала, без попрания норм и без предельно выстроенных образов. Все они разыгрывали роли “маргиналов в законе”, позиционируя себя как сатанисты, некрофилы, маленькие люди, юродивые или, в их же собственных словах: “Ну а мы, ну а мы — педерасты, наркоманы, фашисты, шпана”.
================

А теперь посмотрите текст одного из тех, кого "культуролог" Дайс зачислила в шапну, Константина Кинчева:
===============

Одинокая лодка

Пели дождь и ручей всю ночь
Заунывную песнь свою.
А под утро ветер подул
И, наверно, вспугнул луну.

Как печален-пeчален мир
Словно осень - моя тоска,
Мне бы чистой воды испить
Из прозрачного родника...


Я в пути и нет у меня
Никаких тревог и забот,
Одинокая лодка моя,
Разрезая волну, плывет.


Я вокруг стены обошел,
Это путь в три десятка ли,
И увидел везде-везде
Краски яркие отцвели.

Только заросли тростника
Разлились, как море, кругом,
Я плыву на лодке, а она
Малым кажется лепестком...

Я в пути и нет у меня
Никаких тревог и забот,
Одинокая лодка моя,
Разрезая волну, плывет.


В тростнике густом рыбака
Еле-еле шляпа видна,
Да заметна из-под нее
Белых-белых волос копна.

Я хочу поближе подплыть,
Поздороваться с ним - да как?
Только чаек зря напугал -
Седовласый исчез рыбак.

Я в пути и нет у меня
Никаких тревог и забот,
Одинокая лодка моя,
Разрезая волну, плывет.

Ветер жизнь в природу вдохнул
И во все, что в природе есть,
И во все, что дано любить, -
А всего нам, увы, не счесть!

Я ушел, а ветер с ладьей
Продолжали спор вдалеке,
Отражение облаков
Растворилось в бурной реке.

Я в пути и нет у меня
Никаких тревог и забот,
Одинокая лодка моя,
Разрезая волну, плывет.



Marina Baltiyskaya
- Monday, May 22, 2006 at 01:12:53 (MSD)

Еще одна цитата со страницы о создателе пьянофорте Dobbiamo citare il fatto che il Principe Ferdinando de' Medici assunse il cembalaro padovano presso la sua corte situata a Firenze, con l'incarico di manutentore e costruttore di strumenti musicali. Ferdinando de' Medici ne possedeva una vasta collezione Beneficiando di tale opportunità, Cristofori ebbe a disposizione mezzi economici e clienti dell'alta aristocrazia.
Вообще этот ваш еврейский апломб - нечто невероятное, вас не интересует наука не интересует музыка не интересует вообще ничего, кроме вашего еврейства, кроме очковтирательства, кроме как любыми правдами и неправдами исцелять ваши комплексы.


Marina Baltiyskaya
- Monday, May 22, 2006 at 01:05:01 (MSD)

http://www.webalice.it/inforestauro/pianoforte_03.htm вот кто создал пьянофорте


Marina Baltiyskaya
- Monday, May 22, 2006 at 01:01:16 (MSD)

Il Gran Principe Ferdinando
(Firenze 1663 - 1713) обратите внимание на дату рождения и смерти принца и перечитайте вашу дату создания пьянофорте


Sandro
- Monday, May 22, 2006 at 00:57:47 (MSD)

С фортепиано и/или пианофорте всё это начиналось и происходило в разных местах почти одновременно.


Marina Baltiyskaya
- Monday, May 22, 2006 at 00:52:44 (MSD)

Есть вот такая книжка:
Cenni storici sulla vita del serenissimo Ferdinando de Medici gran principe di Toscana e della origine del pianoforte. Firenze, 1874. ...
пьянофорте созданное при дворе фердинандо стоит в том же самом музее их несколько, три.


Marina Baltiyskaya
- Monday, May 22, 2006 at 00:49:31 (MSD)

Я сейчас поищу про фортепьяно, я знаю все по реальным экспонатам, мне сложно так говорить, подождите я сейчас поищу в Гугль


Marina Baltiyskaya
- Monday, May 22, 2006 at 00:45:27 (MSD)

ув Сандро я действительно перепутала, не знаю откуда взялся этот Федерико, зато ничего из того что я говорила не было найдело в Гугль, я не запоминаю дат и имен и всегда об этом говорила, мне они не интересны, обычно когда я рассказываю кому-то что то в музее я никогда не называю ни имен ни дат.


Sandro
- Monday, May 22, 2006 at 00:44:32 (MSD)

Насколько я помню, фортепиано создал некий Андреас Штейн во второй половине 18-го века. Так меня учили когда-то.


Sandro
- Monday, May 22, 2006 at 00:44:32 (MSD)

Насколько я помню, фортепиано создал некий Андреас Штейн во второй половине 18-го века. Так меня учили когда-то.


Sandro
- Monday, May 22, 2006 at 00:42:32 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 23:40:51 (MSD)
*****
А теперь расскажите нам немного о кардинале Antonio Marcello Barberini.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, May 22, 2006 at 00:39:32 (MSD)

Валерий Петрович!
Я нигде не писал, что Екатерина Дайс - американский славист. Я написал, что Екатерина Дайс "относится к русскому року, как американский славист". Так что меня удивляет, почему вы считаете, что я не понимаю, где она живет?
Далее, я и тогда писал и сейчас повторил мои основные претензии. Они не в том, что Дайс не написала о Дягилевой ни слова, хоть я по-прежнему настаиваю, что не назвать одну из самых ярких звезд русского рока, если не самую яркую, значит проявить незнание материала, о котором пишешь, на чисто формальном уровне. Но претензии мои я изложил и тогда и сейчас достаточно определенно, дело не в Янке, а в подходе. Подходе, абсолютно для меня неприемлемом. Почему, перечитайте еще раз, что я написал год назад и перечитайте то, что я написал сейчас. Ну и, наконец, так как вы не поленились процитировать единственный положительный отзыв о статье Екатерины Дайс, я читателям Лебедя объясню, что все остальные отзывы, а не только мой, были резко отрицательными. Добавлю только следующее, вспоминая известную пословицу:
"Избави нас Бог от таких друзей русского рока, а от его врагов мы сами избавимся."




Игорь Южанин
- Monday, May 22, 2006 at 00:36:45 (MSD)

        Рита Бальмина

  Из цикла "Скрип кровати"


              *        *         *

В объятья первого хамсина
От страсти стонущей Далилой
Упала стерва-Палестина,
А я - в твои объятья, милый.

Для ночи догола раздета
Луна - бесплатная блудница
На бледный пенис минарета
От вожделения садится.

Дрожат у пальмы в пыльных лапах
Соски созвездия Змеи,
И всех моих соперниц запах
Впитали волосы твои.

И я не понимаю снова:
До коих пор, с которой стати
Я все тебе простить готова
Под неуемный скрип кровати.

========================================
        Страсти по хамсину
              Хамсин 1-ый

Ночами жаркого шарава,
В тумане жёлтом боги слепы
И Ханаанская шалава
Как сводня землю сводит с небом.

Вот Дева нежная у пальмы
Запуталась в мохнатых лапах,
Персей касаются нахально
Полунагие бао-бабы.

Луна садится по-турецки
Извивом бледной спирохеты
На кружевные арабески
Обрезанного минарета.

Там Андромеды эллипсоид
Вовсю седлает Козерога,
И метеор-сперматозоид
Вползает в лоно синагоги.

Ночами, стоя на коленях,
Я размышляю, как некстати:
Во мне кипит стихотворенье,
А ты опять скрипишь кроватью.


Кот Вася
- Monday, May 22, 2006 at 00:36:07 (MSD)

основные средства ( владения постоянного, неизменного характера, предназначенные для производства и продажи продуктов ) fixed assets, permanent assets


Игорь Южанин
- Monday, May 22, 2006 at 00:02:32 (MSD)

Стихи Михаила Абельского - замечательное добавление к Альманаху. Жаль, что там нет про трамвай по улице Марата, но, надеюсь, молодой поэт добавит его к своему сборнику.
Стихи не только прозрачны и создают настроение, они мудры.
Отмечу захватившие меня строчки:

Стихи, как будто листья, опадают
Лишь для того, чтоб вырасти опять.

Есть любители марок почтовых,
Есть ценители тонких сыров...
Я спрошу у поэта: “Про что вы?”
Он к ответу не будет готов.

А на чужбине дни летят безбожно.
Как на войне, здесь год идёт за три,

вечность коротавший - фараон.


Ну, и конечно, полюбившeеся всем:

Отечество нам - Царское Село - явная удача Поэта.

Вместе с тем у молодого поэта есть и недочёты. К ним я отнёс бы такие строчки:

И в пирамиде - вечность коротавший - фараон.

Too good to be a truth.


Как пародист должен сделать Михаилу комплимент: написать пародию на его стихи - дело необычайно сложное, а это признак большого мастерства и отточенности строки.

Будем ждать продолжения.


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 23:40:51 (MSD)

Мне достаточно того, что во Флоренции его называют Gran Principe Ferdinando de’ Medici, я склонна верить что на это есть причины, и хорошо что я перепутала, не знать при каких обстоятельствах было создано фортепьяно - это вообще уже.


Редактор
- Sunday, May 21, 2006 at 23:34:58 (MSD)

Dan Dorfman Boston, U.S.A. - Sunday, May 21, 2006 at 23:04:08 (MSD)
Я читал статью Екатерины Дайс, когда она была опубликована в "Неве". Теперь автор предложил ее для повторной публикации в "Лебеде", как я понимаю. …подход автора мне очень не понравился. … У американских славистов никак не может быть такого восприятия, потому что они не понимают чем жила и живет Россия.


Уважаемый Dan, есть уточнения. Екатерина Дайс – не американский славист, как можно подумать из ваших реплик. Она жена появившегося у нас в прошлом номере (в этом – окончание) московского культуролога, историка и политолога Игоря Яковенко и живет вместе с ним в Москве, имеет с ним общие публикации.
В ее статье есть новая редакция, на что автор имеет право. Автор хочет видеть свою работу на наших страницах, – почему, ей знать лучше. Сама она предварила письмо мне такими словами (они даны и в предисловии к статье):
Автор - культуролог, сфера моих интересов - малая традиция в зеркале литературы и искусства.
Ее работа вызвала некое волнение в вашем клубе (я посмотрел по указанному вами адресу). И это уже очень хорошо. Большинство публикаций вообще не замечают. Не цепляет. Там был один похвальный отзыв, вот он
«Статья Е. Дайс "Русский рок и кризис..." - первое по-настоящему серьезное культурологическое исследование этого явления.Особенно интересно прочесть про связь и обусловленность рока не только возрастными, но и особенностями национальной ментальности. А то надоели обшие разговоры ни о чем.
УГРЮМЫЙ».
Так что вовсе не все ее осудили.
Был ваш разнос (некоторые вас поддержали), в котором главным аргументом стало следующее соображение:
«Писать о русском роке, но ни слова не написать о Янке Дягилевой и ее текстах, мог только человек, который ничего не знал о русском роке».
Согласитесь, очень спорная и пристрастная позиция. Вовсе не всем должна нравиться ваша Янка. Может быть, хорошо, что Дайс о ней не писала – она могла бы ее не одобрить, а это бы вас обидело еще больше.
Я помню, вы с придыханием писали о Земфире, о Тату, еще о каких-то грудастых молодицах (не о Виагре ли?). Ну, и где ваши любимицы, та же паскудноватая Тату?
Вы человек увлекающийся, это хорошо для любителя, но может вредить аналитической или культурологической работе.


Пурист
- Sunday, May 21, 2006 at 23:04:23 (MSD)

Sandro
- Sunday, May 21, 2006 at 21:32:31 (MSD)

Уважаемый Пурист! Не думаю, что эти три страны, приведённые Вами в качестве примера можно сваливать в одну кучу - происхождение и характер русскоязычного населения там различались и различаются довольно сильно.


Не думайте.
Я разрешаю.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Sunday, May 21, 2006 at 23:04:08 (MSD)

Я читал статью Екатерины Дайс, когда она была опубликована в "Неве". Теперь автор предложил ее для повторной публикации в "Лебеде", как я понимаю.
Сама по себе тема мне интересна, разумеется.
Но подход автора мне очень не понравился.
У меня есть свое мнение о русском роке 80-х, я его неоднократно высказывал. Тогда это было главное явление во всей культуре протеста и главное явление в русской поэзии того времени.
Т.е. именно рок-поэзия спасла честь русской поэзии восьмидесятых, а не далекий Бродский и фиглярствующий Пригов.
И именно так я отношусь к Русскому Року и именно с этой точки зрения я о нем писал. Екатерина Дайс вырывает его из временного контекста и начинает судить с точки зрения мало любимой мною формальной филологии. Навешивая псевдонаучные рассуждения на живое и мощное явление культуры 80-х. Это абсолютно тупиковый путь.
Он интересен только людям которые не понимают о чем они пишут. Именно так поступает большинство американских славистов, когда пишет о русской литературе. Русская литература, это прежде всего отражение жизни России, а потом уже литература. У американских славистов никак не может быть такого восприятия, потому что они не понимают чем жила и живет Россия. Они чисто формально изучают ее литературу. В результате, нормальным американским славистским исследованием является подсчет числа поклонов персонажей у Толстого и Достоевского на единицу текста и какие-то дикие выводы из результатов подсчета. (Это совершенно реальный случай.)
Екатерина Дайс относится к Русскому Року как американский славист. Для таких как она может это интересно и познавательно. Но для людей, которые действительно понимают что такое Русский Рок, в частности, понимают что это никакой не Рок в том смысле, который известен на Западе, ее подход или смешон или оскорбителен.
Критика этой статьи уже прозвучала вот здесь,
http://old.russ.ru/forums/msg/6676/11175.html?2920051605
когда она была опубликована впервые. Лично я не хотел бы, чтобы “Лебедь” печатал продолжение штудий этой особы, но, разумеется, мое мнение, это не мнение большинства читателей "Лебедя".




Sandro
- Sunday, May 21, 2006 at 22:48:34 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 20:02:25 (MSD)
... Я ведь продолжаю его называть Федерико, а ведь он Фердинандо...
*****
Да уж! Дали маху! Не Federico, а Federigo, и не Medici, а degli Montefeltro.


Сергей О.
- Sunday, May 21, 2006 at 22:32:32 (MSD)

Марина
- Sunday, May 21, 2006 at 21:04:19 (MSD)
Какая прелесть!!!
Но радости лысеют,
А беды волосеют.

Можно немного по подробней, где лысеют и в каком месте волосеют?


Elena
- Sunday, May 21, 2006 at 22:06:08 (MSD)

Yuli - Sunday, May 21, 2006 at 13:28:32 (MSD)
Игра есть игра, и только инфантильные господа не различают, где кончается игра и начинается действительность

игра кончается когда мы умираем
но этого не жаль
плохо когда она не начинается



Elena
- Sunday, May 21, 2006 at 22:01:34 (MSD)

Марина - Sunday, May 21, 2006 at 21:04:19 (MSD)

замечательно, Михаил

спасибо, Марина!
спасибо, Пушкин!


AK
Boston, MA - Sunday, May 21, 2006 at 22:01:17 (MSD)

>Марина, Sunday, May 21, 2006 at 21:04:19 (MSD)
>Читайте и наслаждайтесь - Стихи Михаила Абельского отныне и навсегда в Золотом фонде альманаха. Это - особый жанр!
#############

Ну наконец-то. Дорогая Марина, в последнем четверостишии - опечатка.



Игорь Островский
- Sunday, May 21, 2006 at 21:46:53 (MSD)

Были и будут. Мы ещё вернёмся. Мы всегда возвращаемся.


Sandro
- Sunday, May 21, 2006 at 21:32:31 (MSD)

Пурист
- Sunday, May 21, 2006 at 14:09:07 (MSD)
... Эстония, Грузия и Казахстан — это не «русские страны» и не «русские земли». Тем не менее и в Эстонии, и в Грузии, и в Казахстане родились и живут огромное количество людей, являющихся именно native Russian speakers.
*****
Уважаемый Пурист!
Не думаю, что эти три страны, приведённые Вами в качестве примера можно сваливать в одну кучу - происхождение и характер русскоязычного населения там различались и различаются довольно сильно.
Тут на ГБ найдётся пара-другая личностей, которые сочтут спорным и Ваше утверждение о том, что эти три страны сегодня - "это не «русские страны» и не «русские земли»". Сколько подобных им безмозглых реваншистов проживает в Москве Вы знаете лучше меня.
Но не это важно, а важно то, в первую очередь, что "native Russian speakers" и в Эстонии, и в Грузии, и в Казахстане могли родиться, получить образование, достичь самого высокого служебного положения, выйти на пенсию и умереть и быть похороненными (не уверен, что они бы смогли успеть сделать всё это в Эстонии, однако) на земле этих многострадальных стран (тут я имею в виду Грузию и Эстонию - конкретные детали многих страданий так называемого "казахского" народа мне не известны) и не знать ни одного слова на языке "титульной нации". То есть, по существу, эти три, до недавнего времени, не будучи "русскими землями", были, в политическом смысле, отдельными частями одной большой "русской страны".
=====
Пурист
- Sunday, May 21, 2006 at 17:18:24 (MSD)
... за 600–700 лет Древний Вавилон успел сильно измениться!..
*****
Мне кажется, тут получается 400 лет.


Марина
- Sunday, May 21, 2006 at 21:04:19 (MSD)

Обещанного три года НЕ ждут.

Читайте и наслаждайтесь - Стихи Михаила Абельского отныне и навсегда в Золотом фонде альманаха. Это - особый жанр!

P.S. Пока - половина. Остальные будут добавлены ASAP.


Анка-израильтянка
- Sunday, May 21, 2006 at 20:55:20 (MSD)

Rimma
- Sunday, May 21, 2006 at 20:33:23 (MSD)

Дорогая Римма,

как Вы могли подумать, что я язвлю! Я это тоже написала абсолютно искренне. Я знаю, что Вы, как говорили на канцелярском советском языке "профессионал своего дела", пишете книги по экономике и бухгалтерии, живете этим. Чувствуется, что у вас есть профессиональная хватка. И пишете Вы убедительно. Я просто уверена, что Вы, как никто другой, найдете способ отстоять свою точку зрения перед "умниками". Именно это я и хотела сказать.


Rimma
- Sunday, May 21, 2006 at 20:33:23 (MSD)

Анка-израильтянка
- Sunday, May 21, 2006 at 19:21:47 (MSD)
Думаю, что вы, с Вашими знаниями...

Дорогая Анка, не надо язвить, я ведь искренне Вас благодарила.


Rimma
- Sunday, May 21, 2006 at 20:33:13 (MSD)

Марина
- Sunday, May 21, 2006 at 19:59:38 (MSD)
В любом самом простом учебнике по Accounting'у написано то, что я привела в предыдущем посте.
Alternate terms for Long-Term Assets are "Property, Plant and Equipment" or Fixed Assets.


Да, мне тоже встречались эти термины, и я сама их применяю в контексте "основных средств", но только если речь идет о вещах, общих для всех долгосрочных активов, например, об амортизации или о капвложениях в эти активы.
Property, Plant and Equipment можно отнести к Long-Term Assets, но наоборот - нельзя. Т. е., я бы не рискнула вслед за авторами простых учебников утверждать, что те три термина - альтернатива друг другу.


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 20:11:50 (MSD)

А я сейчас подумала, ведь именно потому что я перепутала имя, ведь Фердинандо так и не стал тосканским дюком, он был сыном Козимо третьего и если бы стал дюком то превратился бы в Феделико, поэтому я перепутала, а ведь если бы я не перепутала, то Пурист нашел бы его в Гугле и не стал бы говорить глупостей о липовых Страдивари, о безыизвестном принце, он ведь сказал что принц вообще ничем не замечателен потому что не нашел его в Гугле! А если бы он о его существовании знал, то немедленно поправил бы меня, так как я назвала имя Генделя и вообще много о нем рассказала! А он просто не знал! Жулик...


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 20:02:25 (MSD)

О БОЖЕ это нечто невероятное! Я ведь продолжаю его называть Федерико, а ведь он Фердинандо, вот ведь действительно плохо у меня с именами, хотя я только сейчас перечитывая себя это поняла и ведь в гугле набрала фердинандо, Фердинандо-Козимо-Фердинандо у Медичей меня запутало


Марина
- Sunday, May 21, 2006 at 19:59:38 (MSD)

Rimma, извините, что кусочками пишу, просто работаю и голова плохо переключается.

Т.е., если хотите моего совета (всё же коллега некоторым образом) не мудрите с переводом, чтобы не запутать бухгалтерскую братию. Ваш перевод по смыслу верен, но по букве правы ваши минфиновские умники. В любом самом простом учебнике по Accounting'у написано то, что я привела в предыдущем посте.
Alternate terms for Long-Term Assets are "Property, Plant and Equipment" or Fixed Assets.


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 19:53:23 (MSD)

Что же о липовых Страдивари во флорентийской Академии, мне нечем прокомментировать такой апломб. Как и ваши познания о Федерико де Медичи. Если вы читаете по итальянски, вот вам ссылка http://www.musikmuseum.org/italiano/LeipzigFlorenz/KuWiPo/Medici/medici.html, я же когда вхожу в музей музыкальных инструментов семьи де Медичи вижу всюду его, много о нем читала, он очень интересовался математикой и астрономией, вообще это увлечение было свойственно мужчинам дэ Медичи, собирал эти матерьялы и снабжал ими своих ремесленников, при его дворе было создано первое фортепьяно.


Rimma
- Sunday, May 21, 2006 at 19:46:37 (MSD)

Ой, Марина, Long-Term Assets или Fixed Assets включают в себя не только "Основные средства", это пошире немного, туда же и другие долгосрочные активы относятся (нематериальные, фиансовые и пр.)

Однако спасибо душевное всем-всем. Я скопировала все постинги по этому вопросу и теперь вооружена. Есть из чего подобрать нужные аргументы. Обязательно попытаюсь обосновать. Вы не представляете, насколько это важно!


Марина <Римме>
- Sunday, May 21, 2006 at 19:37:35 (MSD)

Римма, "Property, Plant and Equipment" - здесь это Long-Term Assets или Fixed Assets, т.е. по существу это и есть наши "Основные средства".


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 19:28:32 (MSD)

из того же источника следует что в 300 году Александр Македонский собрал в систему астрологические познания, возможно третий век до нашей эры это дата появления астрологии в том виде в котором мы ее знаем сейчас.


Rimma
- Sunday, May 21, 2006 at 19:27:40 (MSD)

Редактор
- Sunday, May 21, 2006 at 18:51:57 (MSD)
понятие Equipment – оборудование, включает в себя и машины
Что, и автотранспортные средства?

Чтобы обойти ваших умников, которые хотели бы видеть в понятии "Основные средства" еще и "биологические активы" (Рабочий и продуктивный скот, Многолетние насаждения и т. п.), сообщите им, что тут мы имеем дело с омонимом, ибо слово Plant означает также и растение. Скажите им, что американцы ради экономии места в одном слове совместили и заводы- предприятия, и всю агрокультуру. Не хватает, стало быть, только животных. Скажите, что эту роль могут исполнить сами умники.
Спасибо, эти сведения действительно могут очень пригодиться. Скажите только, а в английском (не американском) так же? Дело в том, что речь идет о Международных стандартах, в Лондоне рожденных.


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 19:24:25 (MSD)

это не мой третий век, простите


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 19:23:28 (MSD)

Ув Пурист, это не мое третье тысячелетие, так написано в моем словаре, могу дать реферанс. Когда дала ссылку на сайт об истории астрологии ничего агрессивного в этом не было, вы зря защищались, я дала этой ссылкой вам правоту, но повторюсь, в моем словаре написано третий век до нашей эры. Я прочитала что зодиак появился примерно в 400 годо до нашей эры, следовательно могу предположить, что создатели словаря ориентировались на современного читателя для которого астрология немыслема без зодиака, я тоже говорила о зодиаке в моем постинге, другого объяснения у меня нет.


Марина
- Sunday, May 21, 2006 at 19:23:06 (MSD)

Rimma - Sunday, May 21, 2006 at 18:23:56 (MSD)
Так вот, хочу спросить: нельзя ли переводить "Property, Plant and Equipment" как "Недвижимость, машины и оборудование"? Тогда все встанет на свои места.
Если я права, то подскажите, плз, как эту правоту доказывать, в случае чего?

Дорогая Римма, по существу ваш перевод верен, а буквально точного и быть не может. Property - недвижимость (причём включающая землю, на которой стоит здание), Plant - действительно завод вместе со всеми механизмами. Equipment - точно оборудование, причём слово не имеет единственного числа, как и в русском.




Анка-израильтянка
- Sunday, May 21, 2006 at 19:21:47 (MSD)

Rimma
- Sunday, May 21, 2006 at 19:09:20 (MSD)

Дорогая Римма,

здесь я Вам, увы, не помощница: в экономике и бухгалтерии я весьма слаба. Думаю, что вы, с Вашими знаниями, выбрав наиболее адекватный, на Ваш взгляд, перевод, сами прекрасно сможете его обосновать.


Пурист
- Sunday, May 21, 2006 at 19:10:53 (MSD)

Rimma
- Sunday, May 21, 2006 at 18:55:08 (MSD)

Уважаемый Пурист, мне не нравится в этом контексте "Имущество", т. к. понятие имущества охватывает даже еще больше, чем "Основные средства": в Имущество включаются, по большому счету, все материальные активы, производственные запасы и товары в том числе. Не, несогласная я. А как еще можно, чтобы поточнее?


Дорогая Римма! Вы просите «поточнее»? Но ведь термин «property» полностью эквивалентен термину «имущество»! И движимое, и недвижимое, и корпоративное (акционерное), и личное, — всё это Property.

Поэтому заголовок Ваш следует толковать не «поточнее», а именно, наоборот, расширительно: «Имущество и оборудование». Пожалуйста, попытайтесь убедить «умников из Минфина», что это — не только основные средства, но и всякое прочее имущество и оборудование тоже. Именно потому, что термин «property» — самый широко трактуемый! В качестве аргумента используйте словарь с грифом Академии наук: к сожалению, никаких других аргументов нет.


Rimma
- Sunday, May 21, 2006 at 19:09:20 (MSD)

Дорогая Анка, спасибо большое за ссылку. Только в том и дело, что из всего множества вариантов умники выбирают именно то, что как раз и не отражает понятие адекватно.
Мне хотелось бы не только правильный вариант перевода найти, но и доказать, почему именно такой перевод и есть правильный. Второе важнее первого, хотя без первого невозможно, конечно.


Пурист
- Sunday, May 21, 2006 at 19:00:38 (MSD)

Victor
- Sunday, May 21, 2006 at 17:47:36 (MSD)

Я не утверждал, что Авиценна таджик. Я предположил, что Вы считаете его таджиком, потому и отрицаете, что он иранский учёный.


Зря Вы так предположили. Я отрицаю, что Авиценна — иранский учёный, ибо до 35 лет он был подданным бухарского эмира. И у меня нет сведений о том, что он принял персидское подданство в XI веке. Если у Вас такие сведения есть — поделúтесь, и я с удовольствием признáю свою неправоту.

Специально для Вас — так как для Вас это важно. А для людей нормально мыслящих повторю: Авиценна — великий арабский учёный. Он был персом — по происхождению, бухарцем — по подданству и арабом — по национальности. Он жил в разных частях Арабского халифата. Он писал свои трактаты по-арабски. Он ассоциировал себя с арабским миром и был одним из достойнейших его представителей за всю последнюю тысячу лет.

Авиценна не укладывается в прокрустово ложе Ваших «коллег» по сайту «ЗпЕИ». Не тот масштаб личности!


Rimma
- Sunday, May 21, 2006 at 18:55:08 (MSD)

Уважаемый Пурист, мне не нравится в этом контексте "Имущество", т. к. понятие имущества охватывает даже еще больше, чем "Основные средства": в Имущество включаются, по большому счету, все материальные активы, производственные запасы и товары в том числе.
Не, несогласная я. А как еще можно, чтобы поточнее?


Редактор
- Sunday, May 21, 2006 at 18:51:57 (MSD)

Rimma - Sunday, May 21, 2006 at 18:23:56 (MSD)
стандарт "Property, Plant and Equipment", по своему содержанию, не охватывает полностью то понятие, которое вмещает в себе понятие "Основные средства", для этого там не хватает т. н. "биологических активов" (это - Рабочий и продуктивный скот, Многолетние насаждения и т. п.). Так вот, хочу спросить: нельзя ли переводить "Property, Plant and Equipment" как "Недвижимость, машины и оборудование"?


В дополнение к Пурист - Sunday, May 21, 2006 at 18:44:17

Уважаемая Римма, не будучи знатоком языка, все же рискну сказать, что понятие Equipment – оборудование, включает в себя и машины. Так что с машинами все в порядке.
Слово Plant по-русски принято переводить во множественном числе – заводы (равно как и в слове «оборудование» имеется в виду множественное число, поскольку писать «оборудования» не принято, почему – пусть объяснит Пурист). Но лучше как «предприятия», то есть то, во что входят и фабрики, и мастерские и еще всякое, а не только «оборудование инженерных систем здания»..
Чтобы обойти ваших умников, которые хотели бы видеть в понятии "Основные средства" еще и "биологические активы" (Рабочий и продуктивный скот, Многолетние насаждения и т. п.), сообщите им, что тут мы имеем дело с омонимом, ибо слово Plant означает также и растение. Скажите им, что американцы ради экономии места в одном слове совместили и заводы- предприятия, и всю агрокультуру. Не хватает, стало быть, только животных. Скажите, что эту роль могут исполнить сами умники.


Анка
- Sunday, May 21, 2006 at 18:51:25 (MSD)

Пардон: послужит вам подспорьем.


Анка-израильтянка
- Sunday, May 21, 2006 at 18:50:45 (MSD)

Уважаемая Римма,

вижу, Пурист уже дал Вам ответ. Тем не менее, возможно, эта информация тоже подслужит Вам подспорьем. Можете выбрать из этого то, что сочтете нужным.

http://www.multitran.ru/c/m.exe?HL=2&L1=1&L2=2&EXT=0&s=Property%2C+Plant+and+Equipment


Пурист
- Sunday, May 21, 2006 at 18:44:17 (MSD)

Rimma
- Sunday, May 21, 2006 at 18:23:56 (MSD)


Римма, можете переводить просто: «Имущество и оборудование». Plant — это ведь не только «завод» или «фабрика», но также «оборудование инженерных систем здания» или «строительное оборудование» (в т. ч. землеройное, подъёмно-транспортное, для бетонных работ и т. п.).


Пурист
- Sunday, May 21, 2006 at 18:37:01 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 18:11:32 (MSD)

Вот здесь написано, что первые документы об астрологии датированы примерно годом 2000 до нашей эры, следовательно можно смело предположить, что родилась астрология раньше 2000 года до нашей эры http://www.astrologie58.com/histoire.php


Отлично. И что Вы хотите этим сказать? Что возникновение астрологии в Месопотамии смело можно датировать началом 2-го тысячелетия до нашей эры? Это, наоборот, слишком рано. К ХХ веку там уже накопились многие фактические данные наблюдений, а главное — в целом сформировался календарь. Но как о системном знании об астрологии, думаю, можно говорить всё же не ранее середины 2-го тысячелетия.

Так или иначе, никаким Вашим «третьим веком до нашей эры» здесь и не пахнет! (Самое важное событие III века до н. э. произошло не в Месопотамии, а в Китае, но это — совсем другая история…)

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 17:46:57 (MSD)

Номера на них меня не интересуют, как и прочие бюрократические подробности, которые интересуют вас.


Номера как таковые и меня не интересуют, ибо я музыкант. Потому меня и интересует вопрос: откуда Вам известно, что эти инструменты — именно работы Страдивари? Сейчас по миру ходит очень много подделок: не поддавайтесь на провокации!


Rimma
- Sunday, May 21, 2006 at 18:32:50 (MSD)

Добавочка.
Это я к тому спросила, что завод включает в себя и ту же недвижимость, и то же оборудование. Потому перевод Property, Plant and Equipment как "Недвижимость, завод и оборудование", есть нелепость, на мой взгляд.


Rimma
- Sunday, May 21, 2006 at 18:23:56 (MSD)

Уважаемый Пурист, и все, кто по-английски хорошо "ботает".
Вопрос, крайне важный не только для меня, но, поскольку почему-то никто из моих коллег его не поднимает, а я мучаюсь...
Есть такой стандарт для бухгалтеров, называется "Property, Plant and Equipment".
Умники из Минфина (что украинского, что российского) считают его аналогом нашего "Основные средства". Другие умники, кот. все же чуть умнее минфиновцев (аудиторы, консультанты и пр.) предпочитают буквальный перевод: "Недвижимость, завод(!) и оборудование", т. к. знают, что стандарт "Property, Plant and Equipment", по своему содержанию, не охватывает полностью то понятие, которое вмещает в себе понятие "Основные средства", для этого там не хватает т. н. "биологических активов" (это - Рабочий и продуктивный скот, Многолетние насаждения и т. п.), что Международными стандартами действительно вынесено за рамки IAS 16 "Property, Plant and Equipment" и отнесено к компетенции другого стандарта - IAS 41 "Agriculture".
Так вот, хочу спросить: нельзя ли переводить "Property, Plant and Equipment" как "Недвижимость, машины и оборудование"? Тогда все встанет на свои места.
Если я права, то подскажите, плз, как эту правоту доказывать, в случае чего?


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 18:11:32 (MSD)

Вот здесь написано, что первые документы об астрологии датированы примерно годом 2000 до нашей эры, следовательно можно смело предположить, что родилась астрология раньше 2000 года до нашей эры http://www.astrologie58.com/histoire.php


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 17:56:28 (MSD)

Из доступного мне словаря на итальянском.
Астрология - от греч астрон - звезда, светило и логос - слово, знание, учение. Древняя наука, основанная на вере во влияние небесных светил на земные явления. Возникла в Месопотамии, в третьем тыс до нэ В вавилонской астральной религии представления о связи звезд и планет с божествами и с судьбами людей соединялись с результатами длительных наблюдений над небесными телами. В эпоху эллинизма астрология проникла в Грецию, затем широко распространилась в Римской империи и в восточных странах в триндацатом пятнадцатом веках достигла необычайной популярности в Европе. Накопление астрономически знаний в шеснадцетом семнадцетом веках привело к падению доверия к астрологическим данным, сейчас считается псевдонаукой.


Victor
- Sunday, May 21, 2006 at 17:47:36 (MSD)

Пурист
Umberto — прав, а Victor — нет. Авиценна не был таджиком.


я не утверждал, что Авиценна - таджик. Я предположил, что Вы считаете его таджиком, потому и отрицаете, что он иранский учёный.


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 17:46:57 (MSD)

Ув Пурист, я сказала заметьте струнных инструментов, в контексте этого разговора не важно что за струнные инструменты, я не музыкант и могу ошибиться, речь Страдивари и его шедеврах, вы первый заметьте заговорили о скрипке, я таких подробностей не давала, оба струнных инструмента хранятся в музее музыкальных инструментов семьи де Медичи, там же и Амати, во Флоренции, третий инструмет в Риме, я не думаю что вам будет трудно о нем информацию, четвертый в США, пятый утерен, все пять были созданы для принца Федерико, для исполнения конкретного музыкального произведения, я не только их видела, флорентийские, я слышала их, меня инструмент интересует сам по себе, как изделие человеческих рук, как попытка человека поймать голос космоса, пропрции инструмента меня завораживают. Номера на них меня не интересуют, как и прочие бюрократические подробности, которые интересуют вас.


Пурист
- Sunday, May 21, 2006 at 17:38:10 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 17:24:43 (MSD)

Страдивари создал для Медичи пять струнных инструметов, на настоящий момент во Флоренции находится три, четвертая в Риме, пятая в США.


Стоп! Что это за «струнные инструменты»: скрипки? альты? виолончели? Где именно они хранятся? Если в музеях — то в каких? Если в частных коллекциях — то у кого? В каких каталогах они числятся? Под какими номерами? Где сертификаты экспертов? Где заключения дендрохронологов? Сейчас что угодно можно объявить работой Страдивари — от этого мало что меняется, кроме некоторого сотрясания воздуха…

Вы меня смешите.

Честно говоря, Вы меня — тоже.

Вы не понимаете с кем вы разговариваете.

Отчего же? Отлично понимаю! Вы, Марин, вся как на ладони…
Впрочем, больше не стану. (Разговаривать.)


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 17:33:36 (MSD)

Нет, это что-то невероятно, я слушаю с замиранием сердца Умберто Эко, а потом читаю, запомните пожалуйста правильное имя... я езжу как минимум раз в неделю во Флоренцию! Посещаю библиотеку Академии, любуюсь инструментами Страдивари и Амати, куда не кинь взгляд везде алелуя принцу Федерику дэ Медичи, идите к черту Островский.


Victor
- Sunday, May 21, 2006 at 17:33:30 (MSD)

по грехам, Игорь, по грехам


Игорь Островский
- Sunday, May 21, 2006 at 17:29:14 (MSD)

Мало нам было Дедюховой...


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 17:27:45 (MSD)

ПРОСТИТЕ две находятся во Флоренции, пятая утерена


Пурист
- Sunday, May 21, 2006 at 17:27:29 (MSD)

Victor
- Sunday, May 21, 2006 at 16:02:29 (MSD)

Умберто Эко прав. Авиценна был персом из Средней Азии. Просто по-русски такие люди называются таджиками.


Umberto — прав, а Victor — нет. Авиценна не был таджиком. По происхождению он был персом, по гражданству — подданным бухарского эмира, по культуре — арабом. (Честно говоря, сомневаюсь, существовали ли таджики в конце Х века!..)


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 17:24:43 (MSD)

Вы не понимаете с кем вы разговариваете. Вы меня смешите. Страдивари создал для Медичи пять струнных инструметов, на настоящий момент во Флоренции находится три, четвертая в Риме, пятая в США. Читая ваши слова о принце Федерико дэ Медичи мне не хочется вам отвечать, ваш теоритический уровень не выдерживает НИКАКОЙ критики.


Пурист
- Sunday, May 21, 2006 at 17:18:24 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 15:37:28 (MSD)

Я написала в третьем веке ДО НАШЕЙ ЭРЫ про астрологию, прочитайте внимательней.


Ну, что Вы из себя-то выходите? Вы написали: «В третьем веке до нашей эры». Я Вас поправил: «Не в третьем веке до нашей эры, а в конце второго — начале первого тысячелетия до нашей эры».

Объясняю «популярно»: третий век до нашей эры — это конец первого тысячелетия до нашей эры, тогда как уже к началу первого тысячелетия (до нашей эры — НЕ после!) астрология фактически сформировалась. Десятый-девятый века до нашей эры — это одна эпоха в истории Вавилона, а третий век до нашей эры — другая. Представьте себе, за 600–700 лет Древний Вавилон успел сильно измениться! (Или это Вы тоже готовы отнести исключительно на счёт «еврейского влияния»?)

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 15:43:18 (MSD)

Ваше заявление о том, что без Страдивари мы не знали бы о Медичи, говорит о вашей примитивности, о едиственной способности - пожинать плоды чужого труда и о неблагодарности - ХРОНИЧЕСКОЙ, которая и является основной чертой вашего народа, с ее липовой эрудицией.


Я тоже за точность цитирования. Я написал: «Без скрипки по имени “Медичи”, которую изготовил Страдивари, мы бы вряд ли помнили об этом принце». Итак: во-первых, речь шла не о Страдивари, а о конкретной его скрипке. Во-вторых, речь шла не о роде Медичи, который очень известен в Европе, а только лишь о том принце Медичи, для которого Страдивари изготовил эту самую скрипку. Сверьтесь с энциклопедиями: именно об этом Медичи мало что известно. Известен, например, Лоренцо Великолепный; Екатерина, инициатор Варфоломеевской ночи, — разумеется, тоже. А тот Медичи, у которого была скрипка Страдивари, — только этим и известен. La forza dell’arte, — ничего не попишешь!..

Полюбопытствуем теперь о «её липовой эрудиции». «Её» — это чьей? Похоже, у Вас проблемы не только с правописанием («периуд»), но и с синтаксисом! Как же Вы японским овладеваете? Там ведь лингвистическая сноровка нужна! (Или — это японский овладевает Вами?..) Кстати, сноровка и здесь бы Вам пригодилась:

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 15:24:58 (MSD)

Иранским ученым Ибн-Сина (Авицена) называет Умберто Эко.


Скорее всего, Умберто Эко назвал Авиценну studioso iraniano. Так вот — внимание: это не значит «иранский учёный»! По-русски это означает: «учёный иранского происхождения». (Или Вы способны допустить, что Умберто Эко не знает биографию Авиценны?) Видите ли, Марин, есть в культуре некие фундаментальные понятия — и Вы их нещадно путаете! Лучше бы Вам не горячиться на национальной почве, а кое в чём сначала разобраться… (Заодно: и фамилия ибн-Сина, и её аналог Авиценна по-русски склоняются.)

На закуску — об «основных чертах нашего народа». А давайте, например, поговорим об основных чертах вашего народа! Знаете анекдот о двух финнах, которые едут на машине? Или: знаете анекдот о том, почему все эстонцы такие богатые? А дохлую ворону в балтийском лесу случайно не находили? Про неё тоже славный анекдот есть…


Редактор
- Sunday, May 21, 2006 at 17:14:40 (MSD)

Alexander Pinsky - Sunday, May 21, 2006 at 04:46:36 (MSD)
Разговоры о якобы пkанирующемся иранскими властями принудительном ношении немусульманами отличительныx знаков на одежде оказались, как и следовало ожидать, обычным эмигрантским трепом. Ничего подобного в иранском законопроекте нет.


Действительно, странная история. Вот ключевые абзацы из приведенного Пинским источника (ниже - перевод)

Iran's Draft Law on Dress Has Many Worried

On Friday, a Canadian newspaper, The National Post, quoting Iranian exiles, said the law would force Jews, Christians and other religious minorities to wear special patches of colored cloth to distinguish them from Muslims. The report drew a condemnation from the United States, which said such a law would carry "clear echoes of Germany under Hitler."
A copy of the draft law obtained by The Associated Press made no mention of religious minorities or any requirement of special attire for them, and the Post later posted an article on its Web site backing off the report.

Закон иранского проекта одежды многих волнует

В пятницу канадская газета The National Post, указала на преследования в Иране и сообщила, что закон обязывает евреев, христиан и другие религиозные меньшинства носить специальные метки из цветной ткани, чтобы отличить их от мусульман. Сообщение вызвало осуждение Соединенных Штатов, которые сказали, что такой закон отдает "недвусмысленным эхом гитлеровской Германии".
Копия законопроекта, полученного Ассошиэйтед Пресс не имела никакого упоминания о религиозных меньшинствах или любом требовании специальных знаков на одежде для них, и The National Post позже объявила статью на ее Вебсайте искажающей оригинальное сообщение.
http://news.yahoo.com/s/ap/20060520/ap_on_re_mi_ea/iran_dress_code


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 16:55:05 (MSD)

Хотелось бы добавить то, что Великий принц Федерико Медичи, был сыном дюка Козимо третьего, дюки чередовали имя Козимо - Федерик - Козимо, так вот представьте себе сколько поколений по крупиночке создавали атмосферу в которой будут творить Страдивари и Амати и прочие ремесленники-артисты. Брат Федерико Первого, был кардиналом, я забыла его имя - это тоже была традиция Медичей, брат кадет уходил в монашество, так вот кардиналы Медичи жили для искусства, тратили на него все свои средства, оба флорентийских оперных театра - первые в мире оперные театры, были собственностью кардинала Медичи, на свадьбе Марии дэ Медичи с французским королем разыграли первую оперу... Когда угас род Медичи и дюками Тосканы стали дэ Лорена традиция продолжалась, первый тосканский дюк дэ Лорена был женат на австриской императрице и проживал в Австрии, вот так вот оперное искусство расцвело в Вене, их сын, получил великолепное музыкальное образование в Австрии и посвятил себя Флоренции, он был дюком Тосканы и жил в Италии, привез из Австрии во Флоренцию четырнадцателетнего Моцарта, пополнил коллекцию де Медичи новыми духовыми инструментами, привезенными им из Австрии. Кто-то скажет что религия просто забава и выбор той или иной религии ни о чем не говорит, мне слышать это смешно. Ну как еще объяснить такую примитивность евреев, их неспособность понять такие казалось бы простые вещи, как не их линейной сущностью, которая способна видеть и оценивать лишь видимый результат.


Victor
- Sunday, May 21, 2006 at 16:02:29 (MSD)

Marina Baltiyskaya

иранским ученым Абу-Али-Аль-Хусейн инб-Абдаллах Ибн-Сина (Авицена) называет Умберто Эко, он о нем рассказывал недавно в Бульнье, имя тоже один в один с его слов.


Умберто Эко прав. Авиценна был персом из Средней Азии. Просто по-русски такие люди называются таджиками.


Ulcus
- Sunday, May 21, 2006 at 15:46:47 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 11:54:40 (MSD)
Ув господин Лавров, то что вы называете генетической партией, я опять же отнесу к обрядам дородового периуда, среди прочего гиюр, примитивные люди не имели никаких представлений о родственных связях и верили, что некий обряд делает людей единым народом, а не кровные узы.
=============
А вот и формула обряда:

(16) Но сказала Рут: не проси меня покинуть тебя и уйти от тебя обратно, потому что куда ты пойдешь – пойду и я, и где ты заночуешь, там заночую и я. Твой народ это мой народ и твой Б-г – мой Б-г. (17) Где ты умрешь, там и я умру, и там похоронена буду. Пусть воздаст мне Гoсподь и еще усугубит, если не разлучит меня с тобою лишь смерть!

Но, конечно, от фуем поелозить связь куда крепче.


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 15:43:18 (MSD)

Ваше заявление о том, что без Страдивари мы не знали бы о Медичи, говорит о вашей примитивности, о едиственной способности - пожинать плоды чужого труда и о неблагодарности - ХРОНИЧЕСКОЙ, которая и является основной чертой вашего народа, с ее липовой эрудицией.


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 15:37:28 (MSD)

Я написала в третьем веке ДО НАШЕЙ ЭРЫ про астрологию, прочитайте внимательней. Вы очень зря недооцениваете семью Медичи, я уверена что без Медичи не было бы Страдивари, еще Козимо веккьё тосканский дюк, отец Лоренцо Великолепного ратовал за музыку во флоренских соборах, он первый пригласил в храмы певцов, заказывал лучшие партии того времени, его сын Лоренцо Великолепный продолжал традицию, позже Козимо первый начал коллекцию музыкальных инструментов, его сын Федерико первый ее продолжил, расцвет коллекции Медичей упал как раз на эпоху великого принца Федерика, который отказался от дукатства во имя искусства, он собрал вокруг себя потрясающих музыкантов, композиторов, Генделя среди прочих, он я повторюсь создал Страдивари, он собирал все новейшие знания в области математики и астрономии для тех кто создавал музыкальные инструменты, вообще необыкновенной преданости Медичей музыке мы обязаны воскресению оперы, созданию фортепьяно... и тому что скрипки Страдивари дошли до наших дней...


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 15:27:42 (MSD)

Век я тоже перепутала вот по какой причине семнадцатый век на итальянском называется сейченто


Ulcus
- Sunday, May 21, 2006 at 15:26:57 (MSD)

V_T
- Sunday, May 21, 2006 at 09:18:22 (MSD)

Битуй беофен – «ботать по фене» – выражаться особым способом, непонятным для окружающих, фраеров
============
Половина статьи - старые известные слова и выражения из идиша/иврита, вошедшие в воровской жаргон, другая половина - весьма кривые авторские натяжки. Приведенный безграмотный пример - именно из второй половины.


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 15:25:47 (MSD)

в Бульнье...


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 15:24:58 (MSD)

Я вас очень благодарю уважаемый Пурист за поправки, я все приму к сведению, пока что хочу сказать, что иранским ученым Абу-Али-Аль-Хусейн инб-Абдаллах Ибн-Сина (Авицена) называет Умберто Эко, он о нем рассказывал недавно в Бульнье, имя тоже один в один с его слов.


Пурист
- Sunday, May 21, 2006 at 15:19:16 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 11:54:40 (MSD)


Очень много ошибок.

1.
Гиюр никак не может относиться к «обрядам дородового периода». Гиюр — это переход в иудаизм, а в «дородовом периоде» ещё не было ни религий, ни национальностей.

2.
«Кровные узы» единым народом людей не делают. Если Вы всерьёз так считаете, это Ваше фатальное заблуждение.

3.
Пожалуйста, запомните правильное полное имя Авиценны: Абу Али Хусейн Абдалла(х) ибн-Сина (в таджикском диалекте — Абдуллó ибн-Синó). Он был иранцем по происхождению, но он не был иранским учёным. В Иране он впервые оказался лишь в 1015 году, в возрасте 35 лет: по тем временам это был возраст весьма почтенный. А до 1002 года Авиценна был коренным бухарцем (в 1002–1008 он жил в Хорезме): если Вы взглянете на карту Азии, то легко убедитесь в том, что Бухара и Хорезм очень далеко от Ирана, тем более — по тем временам.

4.
Годы жизни старшего Страдивари, Антонио: 1644–1737. Вы определяете это время как «конец 16 — начало 17 века». Напрасно!.. Собственную мастерскую Страдивари открыл в 1667 году в Кремоне — так что не принц Медичи открыл Страдивари, а, скорее, Страдивари «открыл» принца Медичи: без той самой великой скрипки (по имени «Медичи») мы бы вряд ли вообще помнили об этом принце.

5.
Астрология действительно возникла в Месопотамии. Но только не в III веке, а в конце 3-го — начале 2-го тысячелетий до нашей эры.

6.
Ни христианство, ни ислам не являются «естественным прогрессом». Прогресс можно наблюдать в науке (и то отчасти) — но не в искусстве, не в философии и не в религии. Если Вы способны усмотреть «прогресс» в искусстве, философии или религии, значит, скорее всего, Вы не понимаете сущности и того, и другого, и третьего.

PS.
Про евреев Вы вообще понимаете мало. Столь мало, что лучше бы Вам помалкивать (тем более — при такой скудной эрудиции).


Ulcus
- Sunday, May 21, 2006 at 15:13:26 (MSD)

Ох, уже зарекся было Дорфмана комментировать. Ведь и газеты все на виду, и архивы, если и платные, то за копейки, но все равно, такое впечатление, что человек в течение нескольких лет пишет обрывки слухов на манжетах, периодически тот фонд, который снабжает его куркой, млеком и яйками требует квартального отчета и тогда начинается. Исписанные манжеты вытаскиваются из папки, копипейстятся и получается статья. Так и превращается Иона Мецегер в Менцера, а бывший президент Израиля Хаим Герцог становится Главным раввином(которых, кстати, одновременно два, ашкенази и мизрахи). Причем записи на манжетах явно берутся из переводной прессы, иначе бы он не стал называть юридического советника правительства Мени Мазуза Генеральным прокурором. Ну, а к этому добавляются стабдартные журналюжные приемы для раздувания пламени из искры. То-есть тот же Иона Мецегер весьма несимпатичная(в отличие от упомянутого рава Лау) личность, и бабки брал, и за отели не платил, но "скандал, связанный с сексуальным поведением" - это танец рава на свадьбе с невестой (он ее не касался), когда вокруг танцуют и мужчины и женщины.(Еще бы "генеральный прокурор" захотел вмешаться !) Такую же цену имеют и непропущенные юбки рава Лау.


Пурист
- Sunday, May 21, 2006 at 14:09:07 (MSD)

Яков Рубенчик
- Sunday, May 21, 2006 at 09:21:06 (MSD)

…не может [американка быть a native Russian speaker], потому как не родилась в русской стране. Ведь «native Russian» понимается как урожденный(-ая) на русской земле. Во всяком случае, я это так понимаю, и американский интервьюер именно это имел в виду.


В таком случае и Вы, и американский интервьюер, оба понимаете это неправильно. «Native Russian speaker» означает буквально следующее: это человек, для которого русский язык является родным. Где он родился — совершенно не важно: ребёнок может овладеть русским языком как родным, живя в любой стране: единственное, что для этого требуется, — чтобы до 6–7 лет с ним говорили только по-русски.

Эстония, Грузия и Казахстан — это не «русские страны» и не «русские земли». Тем не менее и в Эстонии, и в Грузии, и в Казахстане родились и живут огромное количество людей, являющихся именно native Russian speakers.

Но Вы, Яков, не отчаивайтесь. Это ведь у американцев происходит нарушение логики — Вы же, наоборот, чётко позиционировали себя как неамериканца.


Анка-израильтянка
- Sunday, May 21, 2006 at 13:36:39 (MSD)

Yuli
- Sunday, May 21, 2006 at 13:28:32 (MSD)

Всюду диалектика, если использовать философскую феню.
========================

ЗдОрово!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, May 21, 2006 at 13:28:32 (MSD)

Стихи господин Ю. Шестопалов писать не умеет, но это не беда. Брешь в творчестве могут заполнить его философские статьи. Провинция наступает!
Кто из нас не восхищался гениальными соображениями относительно того, что можно запросто отрицать отрицание, особенно, если неясно, о чем идет речь, или, добавляя землю в пакет с картошкой, превратить ее качество в количество рублей.
Извечное русское уважение к печатному слову часто трансформируется в любовь к пустопорожней болтовне. Наши недостатаки есть продолжение достоинств. Всюду диалектика, если использовать философскую феню.
Уважаемому доктору пора бы понять, что если с переменой "философских" взглядов результаты научных исследований не меняются, то и "философия" не имеет ничего общего с наукой. Это забава, развивающая воображение. В этом и состоит ее ценность. Различные же направления в "философии" совершенно равноценны, так как критериев для выбора не существует. Игра есть игра, и только инфантильные господа не различают, где кончается игра и начинается действительность.


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 11:54:40 (MSD)

Ув господин Лавров, то что вы называете генетической партией, я опять же отнесу к обрядам дородового периуда, среди прочего гиюр, примитивные люди не имели никаких представлений о родственных связях и верили, что некий обряд делает людей единым народом, а не кровные узы. В то время как мы уже и непомним когда это было, евреи и по ныне на этой стадии развития. У нас в Италии вряд ли какой-нибудь серьезный человек будет слушать что-нибудь про еврейский ум, или же вежливо удалится или будет смеятся. Факты, реальные факты, которыми здесь у нас оперируют дают несопостовимое приимущество арабам, в плане взноса в мировую цивилизацию.

То, что в средние века арабы были цветом мировой культуры и искусства здесь ни у кого не вызывает сомнения. И уже этого достаточно, для того что говорить о них с благодарностью и уважением. Мало того, именно арабы стоят у истоков рука об руку с греками всех современных наук. Такие имена как Абу-Али-Аль-Хусейн инб-Абдаллах Ибн-Сина (Авицена), иранский ученый написавший трактат "Канон врачебной науки" в пяти томах, это вам не Авраам Абулафия или Акива Рабби, его научный труд использовался в Европе вплоть до 18 ВЕКА. Или же Ибн аль-Хайсман (Альгазен, что комментировал Аристотеля, Евклида, Галена. Трактат "Сокровище оптики" в семи книгах переведенный в 12 веке на латинский, напечатанный в 1572 году сыграл огромную роль в развитии оптики. Анахарсис, ученый живший в 4 веке до нашей эры, скиф, которому Лукиан Самосатский посвятил диалог, Плутарх писал о нем в жизни Солона и Пире семи мудрецов. Этот список можно продолжать и продолжать. И это вам не автобиография, развесь уши сиди слушай, а реальные исторические документы, у несчастных арабов как обычно документы, но сколько не потрясай документами, никто им не внимает как должно, евреи так голову заморочили уже никто ничего не соображает. Европейская аристократия традиционально имела и имеет глубокие симпатии к ближнему востоку и далека от определения этих народов, как варварских, даже писать такое смешно. В то время как здесь сжигали душевно больных на кострах, как одержимых дьяволом, в Сирии строили для душевно больных лечебницы, с ними работали психологи. Евреи же заслужили себе славу совсем в других областях, в первую очередь.

Я вот ездила недавно во Флоренцию смотреть на Страдивари, а знаете ли вы что во времена Страдивари, в конце шестнадцетого начале семнадцетого музыка была математической наукой? Великий принц Федерико дэ Медичи, нашедший Страдивари, увлекался, как и вообще семья Медичей, науками, особенно математикой, форма скрипки была расчитана с безупречной точностью, здесь нужно вспомнить о датском астрономе Браге, жившем в шеснадцетом веке, он состоял при дворе датского короля Фридрика второго, позднее стал придворным математиком императора Рудольфа второго, усовершенствовал технику астрономических наблюдений и измерений, создал новые инструменты, опираясь на его наблюдения Иоган Кеплер открыл закон движения планет. Только пожалуйста не надо о мозаике в синагоге с символами зодиака там и прочие заклинания, здесь речь о серьезных вещах и вообще астрология возникла в Месопотамии, примерно в третьем веке до нашей эры, создана она арабами, а в отношении астрономии можно вспомнить Аристарха Самосского, жившего в третьем веке до нашей эры, астроном и математик, впервые выдвинул гипотезу о вращении Земли и др планет вокруг неподвижного Солнца, только в 1543 году подобное предположение было вновь высказано Коперником. Вот здесь интересная схема, похожая на форму скрипки, с открытием - солнцем или же Христом в середине: http://www.sacred-texts.com/cla/pcc/pcc04.htm, фома же расчитана в соответствии растояния между планетами, вообще о Христе-Апполоне-Солнце пишет Данте в Божественной коммедии и о двенадцати созвездиях, как о двенадцати апостолах, четыре же апостола представляют собой четыре сезона, четыре основных элемента. Я не нашла в сети манускриптов как в моей книге, одинадцатого века, где Христос расположен в центре зодиака, но вот здесь интересная статья, можно посмотреть: http://members.cox.net/deleyd/religion/bibleastrology.html Леонардо Да Винчи тоже своего универсально человека рисовал по схожим принципам.

Вообще, неправильно сожалеть об уходе язычества, Христианство, а так же Мусульманство естественный прогресс, очень гармоничный, цивилизация достигла определенного уровня развития и люди уже любовались собой больше, чем природой, Иисус или же Магомет и есть форма этого самолюбования, Магомет вообще еще более историческая личность, чем Иисус с его зятем Али, настоящим халифом, в 656-59 годах. Язычество себя изжило и потом эта опьяняющая мысль о том, что Иисус присутствовал при создании мира, в нем участвовал, совсем не то что быть пешкой в природной стихии. Все закрутилось вокруг человека, его психологический мир стал главной сферой интереса.


К.М.Глинка
- Sunday, May 21, 2006 at 10:56:29 (MSD)

Yuli
- Saturday, May 20, 2006 at 21:28:35 (MSD)
Присутствие посредственных мыслителей , вроде ... Ю.Ш. на форуме чревато снижением уровня. За недосугом, прошу сообразительных господ разобраться с этими гуманитариями.

=================================================
Попробовал по самонадеянности разобраться, Юлий Борисович, да тут же и увяз. Не выполнил Ваше поручение. Не по Сеньке оказалась шапка. Юрий-то Шестопалов, оказывается, глыба. Не только про религии и диамат всё объяснил, но и «разработал подход, который определит развитие целой индустрии (инвестиции) на десятилетия вперёд».

А мы тут сидим и едальниками щёлкаем. Человек через какие-то десятилетия самого Воррена Баффета перещеголяет.

В общем, осилить глыбу этих философских трудов не сумел. Заглянул на личный сайт Юрия Шестопалова, а там – батюшки-светы! - сюрприз за сюрпризом, и
стихи,
и песни, и статьи и чего только нетути. Мы-то думали, один Валентин Яковлевич Иванов такой одарённый, ан нет, Шестопалов-то ему два очка форы даст. И тоже доктор наук, не хухры-мухры.

А как всё легко даётся человеку, сам удивляется своему дару:

Слова бегут, как пёрышко легки,
Полны решимости творения, отваги.


И в самом деле, что ни строчка, то отдохновение души и ублажение языка. Вот, например:

Что впереди – воск. Вечности момент
Mне дан сваять дар прошлому себе по нраву.


Ну, разве не легче пёрышка, разве не тает во рту?

А какое владение всем арсеналом великого и могучего русского языка! Одно стихотворение Юрия неспроста так и называется: Великий! Могучий!
Взгляните хотя бы на авторские находки в использовании простой частицы «б»:

О, если б знанья свет жил в наших душах!
И человек вершил б великие дела!

Смотрелась б сестрой белоствольных аид.

Не стоял б за ценою.

Густел б кровавый холодец.


Казалось б, ничего особенного, но для гурманов поэзии, ну просто: м-м-м... то есть: б-б-б...

Автор щедро делится с окружающими не только поэтическими находками, но и самим смыслом жизни, ибо он понял в этой жизни всё:

Допустим, мир понятен для меня.
Я одолел науки, жизнь я знаю.
Я вижу подлость но и прелесть бытия,
Алмазы-мысли на свету играют...


А чего стоят тонкие наблюдения, облечённые в изящную поэтическую форму!

При резонансе картонная тара
Звучит не так внятно как, скажем, гитара.


Каково!!! Не каждому дано такое заметить.

Юрия Шаповалова не привлекает людская слава, он вполне самодостаточен в своём творчестве:

Я не пишу стихи для юбилеев.
Не знаю почему. Так, не хочу.

Стихи - вечерами. Песни слагаю.
И сам на гитаре себе их играю.


Нет, не хватает у меня слов, чтобы выразить восхищение эдакой глыбищей.
Может, у Южанина получится?

===================================================================

        Вечерний стих

Пишу стихи.
               Жена ушла к соседке.
Залезла кошка под диван-кровать.
Заткнула уши дочка-восьмилетка,
Лицом уткнувшись в общую тетрадь.

Тесть натянул солдатскую ушанку,
Какой чудак – ведь август на дворе.
Морская свинка закопалась в банке
И пёс сидит неслышно в конуре.

Поглубже в пух забилась канарейка,
Сын намотал на голову кашне,
В аквариуме плавает уклейка,
Но почему-то стилем «на спине».

За ямбом – ям б. Анапесты и дактиль
Спешат гурьбой за мыслями вдогон.
Мои стихи резвы, как птеродактиль
И грациозны, как простой пеон.

Всегда один, хореи и спондеи
Несут мне наслажденье и уют.
Я не пишу стихи на юбилеи.
Меня на юбилеи не зовут.


Яков Рубенчик
- Sunday, May 21, 2006 at 09:58:01 (MSD)

Yuli - Saturday, May 20, 2006 at 23:18:12 (MSD)
Америка представляет сегодня самую большую опасность для человечества, так как там наблюдается массовое пренебрежение к уму и благородству.
@@@@
Ничего подобного в Америке не наблюдается. Такое понятие как пренебрежительность, характерное для отношения властей в СССР к абсолютно всем советским гражданам, в Америке напрочь отсутствует и
и соотв. англ. слово scorn в обиходе почти не употребляется.


Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 21, 2006 at 09:47:43 (MSD)

Ну и насмешил меня Квестор, вы и правда чокнутый какой-то, ну где я приписываю мистические черты еврейскому народу? Вы сам какой то из дородового периуда, из чего черт знает что мистическое сделаете и будете бежать от собственной тени. Что за фобия? Когда кто-то рассуждает о папуа новой гвинеи, об их примитивных обычиях надо же их как-то назвать, вот до чего дошли слова еврей и евреи произносить не дают.


V_T
- Sunday, May 21, 2006 at 09:25:48 (MSD)

Михаил
- Sunday, May 21, 2006 at 06:04:58 (MSD)
Квестор
- Sunday, May 21, 2006 at 05:53:23 (MSD)
Есть ли безгрешные во всех отношениях люди? Нет таких людей, для чего понятие греха и имплантировано христианством в точку первородства.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Классно загнуто, Квестор. Респект.



Ага. То ж Квестор. А простые люди понятие греха реимплантируют не в точку первородства, а в собеседника:

"А ТЫ КТО ТАКОЙ?"


Яков Рубенчик
- Sunday, May 21, 2006 at 09:21:06 (MSD)

Пурист- Sunday, May 21, 2006 at 02:37:04 (MSD)
Обычное для американцев нарушение логики. Разве коренная американка не может быть a native Russian speaker?
@@@@
Да, не может, потому как не родилась в русской стране. Ведь ^native Russian^ понимается как урожденный (ая) на русской земле. Во всяком случае, я это так понимаю, и американский интервьюер
именно это имел в виду.


V_T
- Sunday, May 21, 2006 at 09:18:22 (MSD)

Михаэль Дорфман
= КАКОВ ПОП, ТАКОВ ПРИХОД =

Подробности можно найти не в книжках сионистов, постсионистов или, не про нас будь сказано, антисемитов.


Михаэль Дорфмн как-то писал об иврите и вокруг, вот вспомнилось и решил запостить ссылку на статью по (когда-то) схожей теме.

19.05.2006 08:51
Еврейские корни русской «фени»


«Межъ воровъ во множестве употребляются слова еврейскаго происхождения» («Наставление по полицейскому делу»; Санкт-Петербург, 1892).

Ботать - בטא выражаться.(наст. боте) ביטוי битуй выражение Феня אופן - офен – способ

Битуй беофен – «ботать по фене» – выражаться особым способом, непонятным для окружающих, фраеров

http://www.cripo.com.ua/?sect_id=7&aid=18100


Яков Рубенчик
- Sunday, May 21, 2006 at 09:05:45 (MSD)

Квестор- Sunday, May 21, 2006 at 05:52:47 (MSD)
Вы постарайтесь не понОсить, тогда претензии прекратятся. А за троцкистскую обезъяну не вступайтесь.
Ей пощады не будет, пока не уберется.


Victor
- Sunday, May 21, 2006 at 07:15:12 (MSD)

Михаэль Дорфман
КАКОВ ПОП, ТАКОВ ПРИХОД


Чего дедушка не рассказывает, так это, что большинство ортодоксальных раввинов были против эмиграции из Европы перед войной. Они боялись ассимиляции в Америке больше, чем нацистов.
Я сообщил и то, о чем не говорится в брошюре, чтоб дать читателю, особенно представителям богобоязненной публики, объективную картину, как желают того и мои читатели:

* Большинство ортодоксальных раввинов были против эмиграции из Европы перед Второй мировой войной. Они боялись ассимиляции в Америке больше, чем нацистов.

* Раввины во многих ортодоксальных общинах убеждали не эвакуироваться и остаться на месте.

* Раввины в Европе, которые спаслись - спаслись с помощью тех же самых сионистов, которых они проклинали и проклинают.

* Те же самые спасшиеся раввины, как Шестой любавичский ребе из движения ХАБАД отказывались участвовать в тех попытках спасти евреев, которые предпринимались.



Я считаю, что автор статьи всё же недостаточно раскрыл тему
Дело в том, что на самом - то деле

■ Большинство ортодоксальных раввинов были против эмиграции из Европы перед Второй мировой войной. Они боялись ассимиляции в Америке больше, чем нацистов.

■ Раввины во многих ортодоксальных общинах убеждали не эвакуироваться и остаться на месте.

■ Раввины в Европе, которые спаслись - спаслись с помощью тех же самых сионистов, которых они проклинали и проклинают.

■ Те же самые спасшиеся раввины, как Шестой любавичский ребе из движения ХАБАД отказывались участвовать в тех попытках спасти евреев, которые предпринимались.

Это очень важно запомнить:

■ Большинство ортодоксальных раввинов были против эмиграции из Европы перед Второй мировой войной. Они боялись ассимиляции в Америке больше, чем нацистов.

■ Раввины во многих ортодоксальных общинах убеждали не эвакуироваться и остаться на месте.

■ Раввины в Европе, которые спаслись - спаслись с помощью тех же самых сионистов, которых они проклинали и проклинают.

■ Те же самые спасшиеся раввины, как Шестой любавичский ребе из движения ХАБАД отказывались участвовать в тех попытках спасти евреев, которые предпринимались.

Ведь многие так и не в курсе, что

■ Большинство ортодоксальных раввинов были против эмиграции из Европы перед Второй мировой войной. Они боялись ассимиляции в Америке больше, чем нацистов.

■ Раввины во многих ортодоксальных общинах убеждали не эвакуироваться и остаться на месте.

■ Раввины в Европе, которые спаслись - спаслись с помощью тех же самых сионистов, которых они проклинали и проклинают.

■ Те же самые спасшиеся раввины, как Шестой любавичский ребе из движения ХАБАД отказывались участвовать в тех попытках спасти евреев, которые предпринимались.


Victor
- Sunday, May 21, 2006 at 07:09:23 (MSD)


Михаэль Дорфман
КАКОВ ПОП, ТАКОВ ПРИХОД

Знаете, что это на картинке?

Нацисты загоняют в вагон евреев и отправляют в Освенцим. Чтоб не ошибиться, в правом верхнем углу так и написано Аушвиц. Справа стоят сионисты, ухмыляясь повторяют перевраный лозунг Жаботиснкого "Только в крови будет у нас страна". Знаете откуда это? Из детской книжечки, выпущенной в Израиле.

Там дедушка рассказывает внучку Янкелю, что сионисты, уже 200 лет ассимилированные вдруг захотели государства, не понимая, что то, что хорошо для гоев, плохо для евреев. Они радостно смотрели, как нацисты убивают 6 миллионов евреев, потому, что знали, что в конце войны смогут потребовать себе государство, -- обьясняет дедушка маленькому Янкелю. ...

....

а картинке сионисты с ухмылкой наблюдают, как нацисты заталкивают религиозных евреев в телячьи вагоны для депортации в Освенцим. Сионисты на картинке заявляют “Только в крови будет у нас государство”. В тексте сообщается, что “сионисты, уже 200 лет ассимилированные вдруг захотели государства, не понимая, что, то, что хорошо для гоев, плохо для евреев. Они радостно смотрели, как нацисты убивают 6 миллионов евреев, потому, что знали, что в конце войны смогут потребовать себе государство”. Все это дедушка объясняет маленькому Янкелю в ответ на вопросы любопытного мальчика.

А почему в третий раз не повторено? Если три раза повторить, то лучше запоминается.


Михаил
- Sunday, May 21, 2006 at 06:04:58 (MSD)

Квестор
- Sunday, May 21, 2006 at 05:53:23 (MSD)
Есть ли безгрешные во всех отношениях люди? Нет таких людей, для чего понятие греха и имплантировано христианством в точку первородства.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Классно загнуто, Квестор. Респект.


Квестор
- Sunday, May 21, 2006 at 05:53:23 (MSD)

Юрий Ш.
- Saturday, May 20, 2006 at 19:48:46 (MSD)

Перечисление бога, совести и души через запятую даёт основание сделать вывод, что Вас интересуют нравственные аспекты в понимании мира и, по-видимому, Вы бы хотели чтобы эти категории составили или основу мировоззрения, или его существенную часть.


Наверно не так всё просто, я сторонник системного похода к задаче. Для формирования человеческой личности необходимы опорные точки, эталоны, по которым лепить себя проще, хотя бы для того, чтобы избежать наиболее характерных ошибок.

Эталон красоты, эталон богатства, эталон здоровья это зримо, ясно и понятно, особенно если по журналистски приврать и приукрасить. Что можно назвать эталоном нравственности? Есть ли безгрешные во всех отношениях люди? Нет таких людей, для чего понятие греха и имплантировано христианством в точку первородства. Идеал нравственности нематериален и недостижим на 100% но он должен быть!

Ничего, кроме понятия "Бог", для нравственного эталона пока не изобрели, вот я и настаиваю, чтобы в философских системах этот эталон присутствовал. Причем именно, как фактор выживания и развития общества. Очень важный фактор, потому, что для принятия решения необходимо иметь или надежные средства связи с экспертами, или большой объем знаний. Нравственные категории, сознательно принятые человеком (вспомните "блудного сына"), будучи распространены повсеместно, сохраняют и стабилизируют социум при неизбежном информационном дефиците.

Прогресс может быть лучше определить как сумма знаний накопленных человечеством и результат применения этих знаний, оцененных с точки зрения объективных критериев доступных нам на сегодняшний день.

Вот, вот "день сегодняшний". А завтра хоть трава не расти, хоть потоп! Глубина и качество положительного прогноза существования общества должны быть приоритетными, относительно деформации реальности и методов ее проведения. Нравственные категории позволяют формировать неразрывную деформацию реальности, порой в ущерб нетерпению и жадности человеческой.

А теперь представьте, какой мощный инструмент у Вас будет, если это дело систематизировать, обобщить и поставить на научную основу!

Пожалуй - слишком мощный, народ пугается, и потом, для систематизации требуется и материя, которая первична. Вы меня борщом накормите, я тут вас всех... систематизирую!

Мир Вам.

***


Квестор
- Sunday, May 21, 2006 at 05:52:47 (MSD)

Яков Рубенчик
- Saturday, May 20, 2006 at 08:16:38 (MSD)
Надо же, как нас американцев эта уголовная сволочь поносит!


Яков Михайлович, Вы вечно путаете дактиль с анусом! Я "поношу" абстрактного "америкоса" (таких, как и "пиндосов", и "амерцев" и пр., и в природе-то не существует), а Вы поносите на конкретных персонажей Квестора и Влада! Перестаньте поносить, выпейте настой дубовой коры, говорят, что это отличное закрепляющее средство.

Счастья Вам и крепкого душевного здоровья!

P.S. У Вас, кстати, достаточно однообразные шутки юмора, Вы в курсе, что грампластинка, в отличие от CD, имеет две стороны?

***
Marina Baltiyskaya
- Saturday, May 20, 2006 at 15:56:42 (MSD)

Мне всегда весело смотреть на людей, которые смотрят на мир через замочную скважину. Как можно сопоставлять характеры людей разных возрастов, темпераментов, уровня образования и воспитания, и с "вумным" видом говорить: "Все евреи таковы!"

Для всех и для каждого человека, если он относительно здоров, можно сказать следующее: Все люди едят, пьют (некоторые даже воду!), одеваются (когда холодно), дышат, двигаются, размножаются (если позволяет возраст и здоровье).

Все остальные элементы поведения зависят от воспитания и не являются неотъемлемыми чертами не только этноса, но и отдельной личности. Т.е. генетическое закрепление культуры, морали, языка, полового и пищевого поведения привело бы вид к гибели за очень короткий период времени. Представьте себе ортодоксального еврея, который генетически не может усваивать не кошерную пищу! Жалко ведь будет такого больного.
Внутренние "племенные" отношения не закреплены даже у животных, а Вы несете ахинею, приписывая евреям какие-то мистические черты. Сядьте и составьте табличку обязательных, по Вашему мнению, черт характера и поведения каждого еврея, потом проведите исследование, и если найдете человека еврейской нации, который этими чертами не обладает, смело ищите номер телефона психиатра, он Вам понадобится.

" духовные нужды того периуда," " находятся по сей день в философском плане в дородовом периуде." Очень сильно сказано, я бы не догадался!

***


Alexander Pinsky
- Sunday, May 21, 2006 at 04:46:36 (MSD)

Разговоры о якобы пkанирующемся иранскими властями принудительном ношении немусульманами отличительныx знаков на одежде оказались, как и следовало ожидать, обычным эмигрантским трепом. Ничего подобного в иранском законопроекте нет.
http://news.yahoo.com/s/ap/20060520/ap_on_re_mi_ea/iran_dress_code


Sergey
CCCP - Sunday, May 21, 2006 at 04:22:36 (MSD)

Забавная хохма и одновременно некий своеобразный ответ умопомрачительному дурачку Хиршбеленькому, пытающемуся столь па децки двурушничать.

Тут Вик как-то уже приводил хохму, что...

Если в окошко крупнейшей поисковой системи Интернета google.com ввести словосочетание "Враг народа", то на первом месте, среди выданых результатов окажется сайт kremlin.ru - официальный сайт Президента РФ - Владимира Владимировича Путина.



Но если ввести в то же окошко "Друг народа", то...



Да, а Хиршбеленькому строчка номер два.


Редакция
- Sunday, May 21, 2006 at 03:41:08 (MSD)

476-й номер Альманаха - в сети!
Пурист
- Sunday, May 21, 2006 at 02:37:04 (MSD)
Яков Рубенчик
- Saturday, May 20, 2006 at 22:42:21 (MSD)
…у дочери моей, приехавшей в Америку в шестнадцатилетнем возрасте, был забавный случай. Когда она устраивалась на работу преподавать русский язык для американцев (им нужен был а native Russian speaker), то после интервью ей заметили, что лишь с трудом готовы поверить, что она не коренная американка.

Обычное для американцев нарушение логики. Разве коренная американка не может быть a native Russian speaker?
Ulcus
- Sunday, May 21, 2006 at 02:29:00 (MSD)
Sergey
Вобще-то после всех тех подлостей имерзостей, которые христиан-иудеи устраивают Ирану вот уже на протяжении многих десятилетий в попытках захапать на халяву иранскую нефть, это совсем не удивительно
=======
Бряхня. Про христиан не скажу, а мы наоборот, в 1968 году совместное с Ираном предприятие отгрохали, нефтепровод еврейско-иранской дружбы для перекачки нефти из Красного моря в Средиземное. Правда сейчас с иранцами какая-то проблема, они возмутительно и демонстративно не выходят на работу. Впрочем, и труба сейчас больше в обратном направлении работает, качает нефть, в основном российскую, из Средиземного моря в Красное. Большие-то танкеры через Босфор не ходят, да и через Суэц тоже.
http://www.eapc.co.il/reverse-flow.html
Марина
- Sunday, May 21, 2006 at 01:28:45 (MSD)

В.Лавров - Sunday, May 21, 2006 at 01:03:31 (MSD)
Уважаемая Марина!
Г-н Лавров,
извольте обращаться к вашим собеседникам по их виртуальному имени. Нетрудно заметить, что здесь присутствует Marin Baltiyskaya и Марина. Напрягите ваш арийский интеллект и найдите десять отличий. Я имею с Marin Baltiyskaya только ту четверть общего, которая обозначена ею русской.


Sandro
- Sunday, May 21, 2006 at 01:24:41 (MSD)

Подумалось: Терешковой, конечно, не Гагановой же!


В.Лавров
- Sunday, May 21, 2006 at 01:03:31 (MSD)

Marina Baltiyskaya May 20, 2006 at 22:20:08 "Я так и знала, Анна, что доставлю вам удовольствие. Я сознательно встала на этот путь, да, вы правы между мной и Юлием никогда не будет столько общего, как между вами и Юлием, или между Юлием и Михаилом, в этом нет никаких сомнений, потому как ваш диалог натурален, прост, чувствуется комфорт и ваш и его, тоже самое с Михаилом"
Уважаемая Марина! Так ведь Ю.Андреев просто "подъевреивает". Не следует забывать, что он живет в стране, в которой недавно посажен в тюрьму человек, который 18 лет тому назад (!)усомнился в магической еврейской шестерке (миллионов) якобы ухолокостенных. Вот и трясется Ю.Андреев, постоянно декларируя, что мол евреи "умные". Довольно-таки неуклюжее хамелеонство. Ю.Андреев не глуп. А поэтому не может не понимать захребетнической сущности евреев - хитрых, а не умных. А основа эффективной хитрости евреев в противостоянии с не-евреями - это генетическая организованность. Каждый новорожденный еврей - уже член генетической партии.


erratum
- Sunday, May 21, 2006 at 00:59:15 (MSD)

Терешковой, конечно


Sandro
- Sunday, May 21, 2006 at 00:58:13 (MSD)

Вспомнилось:
"Валентине Тершковой за полёт космический
Фидель Кастро подарил fуй автоматический".


Вот так!
- Saturday, May 20, 2006 at 23:25:39 (MSD)

Иранская нефтяная биржа откроется в ближайшее время.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 20, 2006 at 23:18:12 (MSD)

Господин Островский, Ваш уровень сообразительности выше, чем у господ Квестора и Ю.Ш. но, все-таки, недостаточно высокий, чтобы с ними разбираться.
Пусть это делают более сообразительные господа, не мешайте им. Каждый на форуме может найти себе занятие по способностям. Я был бы рад, если бы Вы побеседовали, например, с Яковым и внушили ему, что Америка представляет сегодня самую большую опасность для человечества, так как там наблюдается массовое пренебрежение к уму и благородству.


Marina Baltiyskaya
- Saturday, May 20, 2006 at 23:00:44 (MSD)

Сейчас хорошо относится, может быть, в скором времени возможно будет плохо относиться, все это умозрительные бессмысленные понятия, к комфорту при диалоге это никакого отношения не имеет, к непроизвольным тягам создавать те или иные узы, именно через диалог человек заявляет себя, а не через одинокие умозрительные заключения, у этих заключений могут быть разные причины, а реальность нужно принимать такой какая она есть. Спасибо за пожелания.


Анка-израильтянка
- Saturday, May 20, 2006 at 22:45:07 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Saturday, May 20, 2006 at 22:20:08 (MSD)

Уважаемая марин,

Юлий к Вам хорошо относится. А мне почти что все доставляет радость. Чего и Вам желаю.


Яков Рубенчик
- Saturday, May 20, 2006 at 22:42:21 (MSD)

Yuli - Saturday, May 20, 2006 at 09:19:43 (MSD)
Яков, вы такой же американец, как и египтянин или израильтянин. Американцы кладут ноги на стол, жуют жвачку и плохо учатся.
@@@@
Вы, Андреев, издаля далеко не все понимаете, и я часто вынужден Вас поправлять.
Я действительно не могу считать себя стопроцентным американцем, о чем ниже, но вот у дочери моей,
приехавшей в Америку в шестнадцатилетнем возрасте был забавный случай. Когда она устраивалась на работу преподавать русский язык для американцев (им нужен был а native Russian speaker) , то после интервью ей заметили, что лишь с трудом готовы поверить, что она не коренная американка.
После 27 лет жизни в Америке я все-таки частично ощущаю себя американцем, потому что
-в состоянии общаться с любыми американскими организациями вплоть защиты себя без переводчиков
в суде или в полиции (пока не было надобности);
-в состоянии достаточно грамотно написать любое деловое письмо или статью по-английски;
-проработал больше 20-ти лет только в американских компаниях;
-с самого начала дистстанционировался от основной переселенческой массы;
-отказался от покупки русскоязычного TV;
-благодаря TV с удовольствием и неоднократно посмотерел большое количество англоязычных фильмов;
-по ТV регулярно смотрю основные политические передачи и самого начала являюсь сторонником
республиканцев и ненавистником демократов;
-никогда не испытывал ностальгии по рабской жизни в СССР и не испытывал желания туда прошвырнуться;
-не выношу подлых клеветников, поносящих Америку и американскую жизнь.
Стопроцентным американцем не стал ( да и не собирался становиться), потому что (или и потому)
-англоязычные газеты и книги на английском языке не читаю, за исключением некоторых специальных,
связанных с музыкой;
-английский язык не полюбил, русский язык был и остался главным;
-не проявил никакого интереса к местной американской политической жизни и к местным американским
общественным организациям;
-не проявил никакого интереса к спортивным американским играм (прежде также не имел интереса и к
советским спортивным играм) и ко многим американским праздникам (праздник Hallowe'en вызывает
чувство злобы).
А коль скоро я, Андреев, не являюсь стопроцентным американцем, то и перечисленные Вами
^характеристики^ не имеют ко мне ни малейшего отношения.


Marina Baltiyskaya
- Saturday, May 20, 2006 at 22:20:08 (MSD)

Я так и знала, Анна, что доставлю вам удовольствие. Я сознательно встала на этот путь, да, вы правы между мной и Юлием никогда не будет столько общего, как между вами и Юлием, или между Юлием и Михаилом, в этом нет никаких сомнений, потому как ваш диалог натурален, прост, чувствуется комфорт и ваш и его, тоже самое с Михаилом. Именно по этой причине расставание с ним меня не печалит.


Анка-израильтянка
- Saturday, May 20, 2006 at 22:03:59 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Saturday, May 20, 2006 at 21:40:11 (MSD)

Марин, вы на правильном пути.


Игорь Островский
- Saturday, May 20, 2006 at 21:56:32 (MSD)

С гуманитариями разобрались. Ю.Андрееву поставлено на вид. В случае рецидива будет приговорён к высшей мере социальной защиты о чём и предупреждён под расписку.


Marina Baltiyskaya
- Saturday, May 20, 2006 at 21:40:11 (MSD)

А присутствие на удивленье одаренного литературно Михаила, замечательной своей самоуверенностью многоплановой мыслительницы Анны, неординарно одаренной умственно очень положительно влияет на форум. У Юлия Борисовича много с ними общего, так как это его любимые собеседники, самые близкие друзья. Я вот например, ничего кроме приказаний и указаний от Юлия Борисовича никогда не слышала, а с вышеупомянутыми дарованиями он разговаривает и разговаривал всегда на равных, на равных это вобщем то правильно, когда у людей много общего.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 20, 2006 at 21:28:35 (MSD)

Присутствие посредственных мыслителей , вроде Квестора или Ю.Ш. на форуме чревато снижением уровня. За недосугом, прошу сообразительных господ разобраться с этими гуманитариями.


Игорь Островский
- Saturday, May 20, 2006 at 21:21:17 (MSD)

Sergey
Вобще-то после всех тех подлостей имерзостей, которые христиан-иудеи устраивают Ирану вот уже на протяжении многих десятилетий в попытках захапать на халяву иранскую нефть, это совсем не удивительно. Где-то правильно, и даже странно, что до сих пор этого не делали, что говорит о долготерпении. Все ж таки пятая колонна...


- Уху ел


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 20, 2006 at 21:20:25 (MSD)

Господин Дейнекин, Вы считаете, что на форуме можно, время от времени сквернословить? Я так не считаю, и Ваши жалобы на суровость приговора считаю необоснованными.
Не надо здесь непристойностей в любом виде и количестве, это некрасиво.



Завязывайте, Дейнекин.
- Saturday, May 20, 2006 at 21:16:36 (MSD)

Ю. Дейнекин
- Saturday, May 20, 2006 at 20:38:43 (MSD)
Yuli - May 20, 2006 at 18:06:13
Юлий Борисович, Вы уж как-то совсем мелко за концы шнурков кусать начинаете. Михаил Вам в помощь!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Рад бы, но зовут дела. Я уверен, что Ю.Б, привыкший иметь дело с канатами, Вас завяжет на бантик и без посторонней помощи. И, пожалуйста, не будьте таким педоразом. :)
Sincerely Yours, Michael


Ю. Дейнекин
- Saturday, May 20, 2006 at 20:38:43 (MSD)

Yuli - May 20, 2006 at 18:06:13
Юлий Борисович, Вы уж как-то совсем мелко за концы шнурков кусать начинаете. Михаил Вам в помощь!


Marina Baltiyskaya
- Saturday, May 20, 2006 at 20:19:35 (MSD)

Интересное сообщение Сергея, и Юрия Ш тоже. Ув Сергей, не стоит писать иудеи-христиане через тире, или же протестанты-иудеи... что тоже не корректно, но лучше выразит, что вы хотели сказать, как я поняла. Дело в том, что христианство, я скажу о католичестве, потому как изучению католичества посвятила многие лета моей жизни, так вот католичество такое какое оно на настоящий момент ничего общего с иудейством не имеет.

С самого своего начала, у меня нет в этом никаких сомнений, иудеи не понимали с какими целями их использовали римляне, римляне же в свою очередь не видели в тот момент этой чудовищной разрушительной силы для цивилизации, которая содержалась в уничтожении платоновского понятия времени, а следовательно возвращала науку на века назад... во времена линейных мировозренний, а именно в дородовую эпоху, к первобытной философии. Или же видели, но верили в то, что смогут этот ньуанс скоординировать, в реальности же католичеству потребовалось более десяти веков для того, что бы вернуть в полной мере платоновское определение времени. Именно этой проблеме посвещены труды Святого Августина, Божественная Комедия Данте и прочие творения жанра величайших умов католичества, открывших у цивилизации второе дыхание и навсегда похоронивших, очень надеюсь, первобытное варворство кочевников.

Иудеи, попавшись под руку римлянам, удовлетворяли духовные нужды того периуда, потому как цивилизация уже развилась настолько, что человек в мировоззрении римлян того времени интересовал больше, чем природа, появилось искусство и прочие наслаждения и то, что было необходимо, то что нехватало римлянам - это воплощение человека из неба, именно человека, потому что ранее небо было небом и на нем жили умершие, а им хотелось поставить в центр всего человека настоящего, родившегося из неба, иудеи всех этих тонкостей понимать никак не могли, потому как находились и находятся по сей день в философском плане в дородовом периуде. Римляне в свою очередь не понимали монотеизма, наивно верили что христианство будет сосуществовать наравне с прочими религиями, не видили никакой опасности в монотеизме. Но однажды встав на стезю линейного времени вихрем покатились в средневековье.

Благодаря великому Данте мы из этой ямы выкарабкались.


Sergey
CCCP - Saturday, May 20, 2006 at 20:09:33 (MSD)

К Михаилу

Стрижка наголо удобнее. Ты ещё с волосами?

Да. Но я ведь и не бельгиец. Да и вообще не западник.

P.S.
Свобода на баррикадах или гезы против русского фашизма.
В Бельгии "националистически" настроенные подростки
на дискотоеке избили двух русских и молдаванина. Дело
начало раскручиваться только из-за огласки, но бельгийские
педагоги сразу же заявили, что ксенофобов нельзя
наказывать так как это не способствует искоренению
ксенфобских предрассудков в молодежной среде.
Единственный способ - это диалог и разъяснения.


Робот БУХ, "Носорог"...


MAC
- Saturday, May 20, 2006 at 19:56:22 (MSD)

V_T


"...хотелось бы услышать Ваш комментарий...

...Вы говорили о риторике. Правильная риторика при изощренной политике становится «материальной силой»..."
__________________________________________________________________
А что тут комментировать? Не могли бы Вы точней сформулировать вопрос?


"бог знать"??
- Saturday, May 20, 2006 at 19:51:33 (MSD)

Ю. Дейнекин
- Saturday, May 20, 2006 at 17:32:05 (MSD)
все эти слова мы знаем; даже больше: иногда даже и сами употребляем, но крайне взвешенно, как порой незаменимую каплю яда в лекарстве.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Ю. Дейнекин, спасибо за нравоучение. Теперь выпейте пожалуйтса йаду и,
пожалуйста, пойдите нахуй.
Sincerely Yours, Michael


Юрий Ш.
- Saturday, May 20, 2006 at 19:48:46 (MSD)

Квестору
Уважаемый Квестор,
Спасибо за Ваши интересные мысли, изложению которых в какой-то мере способствовала статья о диалектическом материализме.

Начну с Вашего высказывания, которое мне представляется ключевым.
"Нужна новая философия! Философия реального соцального статуса. Но новая философия обязательно должна включать в себя науку о Боге, науку о совести, науку о душе. Теория познания, наука о науке, материализм могут и должны включать в себя Бога, причем в самом истинном его значении."
Первые три слова как три капли бальзама на сердце, но с оговоркой. Развитие преемственно, это диалектический процесс со всеми вытекающими. Поэтому правильнее говорить о дальнейшем развитии, чем о создании новой философии. Перечисление бога, совести и души через запятую даёт основание сделать вывод, что Вас интересуют нравственные аспекты в понимании мира и, по-видимому, Вы бы хотели чтобы эти категории составили или основу мировоззрения, или его существенную часть. Ну и, соответственно, чтобы именно нравственные аспекты предопределили бы отношение к тому что в этом мире происходит. Я думаю, что пропорция нравственности в основе мировоззрения при таком подходе существенно завышена. Не хотелось бы упрощать, но места для ответа немного, ограничусь нулевым приближением. Бытие определяет сознание, в том числе нравственные категории (есть и обратная связь). Наше бытие описывается эволюционной теорией. Моральная или нравственная надстройка по большому счёту временный продукт баланса, выработанного пробным путём для организации более-менее стабильного состояния в определённом отрезке времени. Дальнейшее развитие этого продукта уже в виде доктрин и учений также подчинено задачам эволюции, но происходит в более заувалированной форме. Таким образом, искать ответы на поставленные Вами вопросы надо в рамках теории, охватывающей намного более широкий класс явлений. Диалектический материализм вкупе с достижениями других областей философии и других дисциплин хорошая кандидатура для этой цели. Что касается религиозных основ мировоззрения, то научное видение мира обеспечит куда более адекватное его понимание и, между делом, более активную и плодотворную жизненную позицию.


Ваша мысль."Прогресс - это в первую очередь баланс, равновесие человека и человечества, человека и общества, человека и природы. Та самая социальная безопасность, стабильность существования."
Прогресс может быть лучше определить как сумма знаний накопленных человечеством и результат применения этих знаний, оцененных с точки зрения объективных критериев доступных нам на сегодняшний день. Хотя, конечно, нужно согласованное определение.

Ваша мысль."Почему многие ученые приходят в религию после многолетних научных изысканий? Потому, что наука не беспредельна, потому, что на определенном этапе развития наука не может дать ответы на животрепещущие вопросы о смысле жизни и человеческом счастье."
Верно. Но это не значит что не существует альтернативы, то есть научного видения тех же вопросов.

"мыслительные приспособления для решения широкого круга задач."
Вот-вот-вот! Жаль, что я могу сделать только предположения о том что Вы имеете в виду, но думаю что это достаточно практичные вещи на уровне «из общих соображений». А теперь представьте, какой мощный инструмент у Вас будет, если это дело систематизировать, обобщить и поставить на нучную основу!


Михаил
- Saturday, May 20, 2006 at 19:40:57 (MSD)

Sergey
CCCP - Saturday, May 20, 2006 at 19:11:46 (MSD)
Лично я уже тоже склоняюсь к тому, чтобы всем дерьмолиберасам и сторонникам западного рыношного образа в общеценностях на лбу клеймо "Тать" выжигали, как это в старину на Руси практиковалось. Чтобы при встрече сразу знать, с кем дело имеешь. Удобно...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Стрижка наголо удобнее. Ты ещё с волосами?


Sergey
CCCP - Saturday, May 20, 2006 at 19:11:46 (MSD)

Михаил: "Иранские власти обязали иудеев, христиан и представителей других конфессий носить специальные метки на одежде.

Вобще-то после всех тех подлостей имерзостей, которые христиан-иудеи устраивают Ирану вот уже на протяжении многих десятилетий в попытках захапать на халяву иранскую нефть, это совсем не удивительно. Где-то правильно, и даже странно, что до сих пор этого не делали, что говорит о долготерпении. Все ж таки пятая колонна...

Лично я уже тоже склоняюсь к тому, чтобы всем дерьмолиберасам и сторонникам западного рыношного образа в общеценностях на лбу клеймо "Тать" выжигали, как это в старину на Руси практиковалось. Чтобы при встрече сразу знать, с кем дело имеешь. Удобно...


Marina Baltiyskaya
- Saturday, May 20, 2006 at 18:17:10 (MSD)

Сквернословие, оно же проклятье, ничего презренного в себе не содержит, если употребляется к месту.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 20, 2006 at 18:06:13 (MSD)

Сквернословие, так же как и воровство или педофилия не становится менее презренным оттого, что кто-то позволяет это себе только изредка. Не надо иллюзий, господин Дейнекин.


Ю. Дейнекин
- Saturday, May 20, 2006 at 17:32:05 (MSD)

Михаил, я понимаю, что человека, многим "годящегося в отцы", скорей всего уже не изменить (вот, с разбегу я даже сначала написал не исправить, но потом слово заменил), и всё же скажу.

Это опять о Вашей "словесности", точнее, о непрекращающемся грязнословии. Отважным ли вы себе таким образом кажетесь, многоопытно-многогранным ли, или же эдаким проводником-сталкером в область "языка будушего" - бог знать. Я же скажу, что мне это напоминает. У моей матери была "коллега" (60/70-е годы, кафедра романских языков в кишинёвском университете), которая тоже, подобно Вам ничтоже сумняшеся, в людных местах - нет, не материлась - как можно?! - но стравливала прикопившиеся в кишечнике газы: говорила, что ей "доктор разрешил!" - Да-да, именно так, все претензии - к доктору. А в Вашем случае к кому?

Помнится, здесь как-то ДЧ, совершенно правильно, на мой взгляд, назвал "Дедушку" растлителем - вопреки завереним многих других о крайней "дедушкиной" интеллектуальности. Потому что, неизвестно, как там в других местах, но сюда "Дедушка" приходил "расслабляться"-паскудничать. И смысл такого - подозреваю неосознанного, но инстинктивного поведения - был ясен: понизить уровень общения, чтобы самому выглядеть выше.

Я даже скажу больше, я вполне допускаю известное профессиональное проворство "Дедушки", но вот именно не раз демонстрированное им отсутствие в нём гадливости к мерзости (даже больше: тяга к ней), определило к нему моё отношение. "Где-то там", в других местах, он - допускаю - изощрял своё перо, говоря о серебряном веке, а сюда приходил с горстью вшей. Вот эта-то "всёвместимость" - "Ленинградский парадокс"(Дейнекин (С)) - и перечёркивала напрочь то, что, возможно, могло бы быть в нём интересным.

Вот и у Вас так же. Поймите, все эти слова мы знаем; даже больше: иногда даже и сами употребляем, но крайне взвешенно, как порой незаменимую каплю яда в лекарстве. Вы же произносите мерзости ради самих мерзостей, они Вас возбуждают как сами по себе, так и потому, что кому-то - Вы достоверно знаете - они не по душе. Вас неоднократно просили следить за своим языком, и всё безуспешно, Вы как тот цыганский мальчик, который пытается выцыганить "своё" уже даже не столько потому, что оно ему нужно, но из "профессионального принципа". Зачем Вам, "годящемуся в отцы", всё это, Вы хоть рот после всего этого полощете?


Marina Baltiyskaya
- Saturday, May 20, 2006 at 16:04:09 (MSD)

извините ошиблась
ТОНЕЧКИ Кукоцкие


Marina Baltiyskaya
- Saturday, May 20, 2006 at 15:56:42 (MSD)

Ув господин Лавров, мой японский друг сейчас в путешествии и я разленилась... Поэтому позволю себе еще раз высказаться по теме. Я считаю, ув Лавров, что евреи концентрируются в столицах и подобное, не из за своей хитрости, а опять же из за своей примитивности, стоит обратить внимание на то, что в иудаизме всего лишь два экстрема, опять же линия, а именно небо и земля, они враждуют, ничего невозможно повторить, время течет от создания мира до его конца и события в нем возможны лишь однажды. Я не вижу в иудеях психологии владельца земли, не было у них никогда земли, были это всегда бродячие жулики, именно поэтому им недоступно бытие более сложное, в античном мировоззрении стихий три: небо, земля и океан и, что самое важное, все три братья. Для земледельца подземный мир не может быть чем то враждебным, естественно смерть близких печальна и подземное царство - печально, но ему служат, потому что земля кормит. Евреи этого понять не в состоянии, они слишком примитивны. В Японии такие люди занимали самую низшую ступень в обществе - торгаши. На первом месте - военна аристократия, трусов туда не берут, потом земледельцы - кормильцы, бродягам там тоже делать нечего, потом ремесленники - эти жулики работать в массе своей не любят, изображают из себя интеллектуалов, Сонечки Кукоцкие, и наконец торгаши, которые ничего не производят - на последнем месте. Именно из за своей торгашной сущности, именно сущности, потому что люди занимающиеся всерьез торговлей - великие труженники, они и концентрируются в столицах и тому подобных местах, то есть где выгодней. Руководимые поиском выгоды они естественно чаще всего проживают в комфортных условиях.


Анка-израильтянка
- Saturday, May 20, 2006 at 15:48:05 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Saturday, May 20, 2006 at 14:02:02 (MSD)

Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 23:08:50 (MSD)

====================
Придется смириться с этой моей маленькой слабостью.
==========================

А Вы забавны, Анна. После хорошего сна особенно забавны. Подобный апломб в женщине несомненное достоинство. Злые языки нелестным образом его называют, чаще всего глупостью.


Уважаемая марин,

иудейская вера для меня как бронежилет: я надежно от них защищена, пусть даже где-то кое-где порой они и существуют.


Marina Baltiyskaya
- Saturday, May 20, 2006 at 14:02:02 (MSD)

Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 23:08:50 (MSD)

====================

Придется смириться с этой моей маленькой слабостью.


А Вы забавны, Анна. После хорошего сна особенно забавны. Подобный апломб в женщине несомненное достоинство. Злые языки нелестным образом его называют, чаще всего глупостью.


Пурист
- Saturday, May 20, 2006 at 13:32:17 (MSD)

«Сомерсет Моэм»
- Saturday, May 20, 2006 at 06:28:14 (MSD)

Но, даю Вам честное офицерское, -- не позднее воскрестного вечера я доберусь до моего писшущего пера и даже до не высохших чернил.


С нетерпением жду. Но, так как косвенных намёков Вы не понимаете, говорю теперь открытым текстом: мне очень неприятно беседовать с человеком, который регулярно подписывается чужим именем, а потом даёт «честное офицерское».

Ставьте хотя бы кавычки, коли выбрали такой псевдоним!

PS. Справка. Слов воскрестенье и писшать не фиксирует ни один словарь русского языка.


Игорь Южанин
- Saturday, May 20, 2006 at 10:41:31 (MSD)

Yuli
Яков, вы такой же американец, как и египтянин или израильтянин. Американцы кладут ноги на стол, жуют жвачку и плохо учатся.

================================================
          Экзамен на аборигена

Яков Михайлович ноги на стол воскладаша,
Жвачный пузырь надувает подобно верблюду.
Табель с отметками скверными мальчика Яши
Вместо place-mate’а лежит под немытой посудой.

Яков Михайлович ходит в приспущенных джинсах,
Грязной кроссовки шнурок по земле волочится.
Яков Михайлович очень не любит троцкистов,
Мексов, арабов и прочих вонючих индийцев.

Яков не пьёт «Beaujolais» и сигары не курит,
Он – бушелюб, рейганосец и республиканец.
Яков Рубенчик не просто пиндос, но в натуре
Он – натурализовавшийся американец.


Яков Рубенчик
- Saturday, May 20, 2006 at 09:45:31 (MSD)

Tроцкистская обезъяна- Friday, May 19, 2006 at 23:46:36 (MSD)
Д.Ольшанский
@@@@
Ольшанский нужен обезъяне
Как голой ж... гвоздь в диване.
А обезъяна для него -
Дерьмо и больше ничего.
Но обе эти обезъяны
Танцуют с Лейбой все канканы,
Хранят зловоние иуды
Две обезъяны, две паскуды.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 20, 2006 at 09:41:06 (MSD)

Поздравления по поводу праздника пионеров вполне уместны. Форум все чаще впадает в детство.
Эта болезнь называется инфантилизмом, а больные этой болезнью - несмышленышами.


Петр Петрович
- Saturday, May 20, 2006 at 09:39:37 (MSD)

Уважаемая Марина, признаю, я действительно ещё не разобрался в талантах и поклонниках. Не все обладают столь счастливой натурой, как уважаемый Yuli.
Вот и приходится набивать шишки.
Спасибо, что не сердитесь.


Петр Петрович
- Saturday, May 20, 2006 at 09:38:38 (MSD)

Уважаемый Yuli, по-вашему, я комментировал собственный текст?
Бог с Вами.
Я всего лишь на примерах отдал должное чертам Вашего характера, Вашей счастливой натуре.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 20, 2006 at 09:19:43 (MSD)

Яков, вы такой же американец, как и египтянин или израильтянин. Американцы кладут ноги на стол, жуют жвачку и плохо учатся.


Яков Рубенчик
- Saturday, May 20, 2006 at 08:16:38 (MSD)

Квестор- Saturday, May 20, 2006 at 06:37:22 (MSD)
[Америкос проклятый...]
@@@@
Надо же, как нас американцев эта уголовная сволочь поносит!


Михаил
- Saturday, May 20, 2006 at 07:19:51 (MSD)

Квестор
- Saturday, May 20, 2006 at 06:37:22 (MSD)

С днем пионерии друзья поздравлю я засранцев, ведь пионер произошел, от них - американцев!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я красный галстук не носил, от сборов и линеек, всегда, как только мог косил и избегал ячеек. Маршировать, стоять в строю, мне было не кошерно, всё это видел на хую и презирал безмерно. Я думал отщепенец я, достойный порицанья, антиобщественник, свинья и прочие названья. Но Квестор мне глаза открыл и всё мне стало ясно:- Я чуял вражеский посыл и я его чуждался.


Квестор
- Saturday, May 20, 2006 at 06:37:22 (MSD)


С днем пионерии друзья поздравлю я засранцев, ведь пионер произошел, от них - американцев! И даже красный галстук мой, такой родной и мятый, косынкою ковбойской был. [Америкос проклятый...]

Теперь уже сгорел костер, не взвились ночи синие, американец жизнь упер, такую жизнь красивую! Всё разменяли на рубли, на центы и на тугрики, а ведь когда-то мы могли, могли играть без публики.

***


Сомерсет Моэм
- Saturday, May 20, 2006 at 06:28:14 (MSD)

Пурист
- Saturday, May 20, 2006 at 00:45:34 (MSD)
||||||||||||||||||||

Господин Пурист, спешу уведомить Вас о том, что ознакомился с Вашим аргументированным ответом мне. К сожалению, вот уже второй вечер подряд я не имею возможности ответить Вам взаимно вежливым и аргументированным образом, в связи с тем, что меня навестил мой старинный друг, один дипломат. Сами понимаете, виски со льдом и их,(как это говорят по-русски) будь оно не ладно, Бордо в качестве компота после обеда... Но, даю Вам честное офицерское, -- не позднее воскрестного вечера я доберусь до моего писшущего пера и даже до не высохших чернил.


Михаил
- Saturday, May 20, 2006 at 05:24:16 (MSD)

Ulcus
- Saturday, May 20, 2006 at 00:00:09 (MSD)
Вот вы тут резвитесь, пердуны старые, а про праздник-то и забыли. Всем, кто запятнал себя членством в детской коммунистической организации - Будь готов ! Трубите, горнисты ! На линейку, становись

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Cегодня праздник у ребят. Ликует пионерия!
Сегодня в гости к нам пришёл родной товарищ Берия!


Михаил
- Saturday, May 20, 2006 at 05:20:08 (MSD)

Квестор
- Saturday, May 20, 2006 at 05:09:44 (MSD)
я ортонормален. я местами выпуклый, а местами впуклый.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если впуклый там где выпуклый, тогда нормально.


Квестор
- Saturday, May 20, 2006 at 05:09:44 (MSD)

Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 19:23:35 (MSD)

А ну Вас, Квестор! Вы плоский материалист и прагматик.


Не-а, я не ортодоксален, я ортонормален. И еще, я не плоский, я местами выпуклый, а местами впуклый.

***


Неблагие намерения
- Saturday, May 20, 2006 at 04:34:59 (MSD)

Модератор
Мне кажется, это те самые благие намерения

К.М.Глинка
Это была шутка.


К.М.Глинка
- Saturday, May 20, 2006 at 03:30:19 (MSD)

Это была шутка.


Модератор
- Saturday, May 20, 2006 at 03:19:25 (MSD)

К.М.Глинка - Saturday, May 20, 2006 at 00:34:39 (MSD)

Уважаемый Константин Михайлович! Мы убедительно просим вас остановить компанию по сбору
donations, которую Редакция не объявляла. Мне кажется, это те самые благие намерения, которые ведут ... сами знаете куда.


Марина
- Saturday, May 20, 2006 at 03:05:05 (MSD)

Петр Петрович - Friday, May 19, 2006 at 10:12:31 (MSD)
Я имею в виду Марину.

Спасибо за комплимент, уважаемый Пётр Петрович, хотя он и несколько "медвежливый". Тут у каждого свои таланты и поклонники. Любой психолог-любитель скажет вам по секрету, что вы меня подставили. Но характер - мягкий, я не сержусь.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 20, 2006 at 03:02:23 (MSD)

Михарил, с начала шестидесятых в КГБ была такая бюрократия, что схватить невинного, да еще ночью, было совершенно невозможно. Другое дело, что враг режима теперь автоматически считается невинным, но тогла расклад был другой.
Мне не известно ни одного случая, чтобы действительно невинный человек был "схвачен". Таких невезучих и не слишком умных (нужно было совершить какую-нибудь глупость, чтобы обратить на себя внимание) просто вызывали, слегка пугали и отпускали. Перетрусив, они потом расказывали всякие небылицы.
Упорных врагов сажали, истеричных - в психушки, людей сильных и волевых - в тюрьму, в лагеря. Получивших известность выгоняли за границу. Режим был жестким, но действовал довольно рационально.
Любителей приукрасить свои страдания много среди бывших диссидентов, и судя по тому, что после 91 года ни один из бывших диссидентов дееспособным не оказался, говоруны среди них преобладали.


Ulcus
- Saturday, May 20, 2006 at 01:32:51 (MSD)

Тогда они расстегнули рубахи до пупа и показали: "Тайные агенты!!!"
=========
Я этот шутк кубинцам рассказывал. Без всяких грузинов, и не рубашки до пупа, а штаны в оттяг в области ширинки. "Кубанос партизанос" им было понятно и доступно, а вот с "тайнос агентас" возникла некоторая заминка. Но я быстро нашелся: "Детективос !", моментум потерян не был, и они тут же побежали рассказывать шутку остальным партизаносам нашей общаги.


К.М.Глинка
- Saturday, May 20, 2006 at 01:10:34 (MSD)

Washington Times
Иногда может:
Tsotne Bakuria is a former member of the Georgian Parliament and visiting scholar at George Washington University. Washington Times

===============================================
Очень странный scholar. Найти его в университетских списках не удалось.
Наверное, секретная школа.

Напомнило старый анекдот о двух грузинах, работавших на Кубе и не имевших денег на хорошую посиделку в ресторане. Пока они стеснялись за столиком, ввалились два бородача в форме, заказали полное меню, а подбежавшему со счётом официанту, внушительно, проведя руками по своим бородам, сказали: "Агенты Фиделя Кастро!!!"
Наши грузины тоже заказали себе всё меню (два раза), а официанту ответили теми же словами: "Агенты Фиделя!!!"
"Но, сеньоры, где же ваши бороды?"
Тогда они расстегнули рубахи до пупа и показали: "Тайные агенты!!!"


Замечательный грузин
- Saturday, May 20, 2006 at 01:00:32 (MSD)

Цотне Бакурия (Tsotne Bakuria)


Замечательный грузин
- Saturday, May 20, 2006 at 00:58:45 (MSD)

Цотне Бакурия (Tsotne Bakuria)

Относительно известный грузинский политик, ныне работающий в Университете Джорджа Вашингтона. Возглавлял аджарское отделение 'Союза демократического возрождения', оппозиционного Михаилу Саакашвили, был членом грузинского парламента. Считался одним из главных соратников Аслана Абашидзе, работал пресс-секретарем в его администрации. В 2006 году обвинил 'клан Михаила Саакашвили' в фашизме.


Михаил
- Saturday, May 20, 2006 at 00:57:43 (MSD)

Yuli
- Saturday, May 20, 2006 at 00:43:41 (MSD)
Ночью на улице останавливались черные машины; офицеры КГБ с 'Калашниковыми' наперевес, в черных кожаных пальто, хватали невинных людей и уводили их в ночь...

Нет, он не идиот, он лизоблюд.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, вообще-то, людей в ночь уводили. Может быть не так романтично.


К.М.Глинка
- Saturday, May 20, 2006 at 00:49:09 (MSD)

Sandro
я "Голос Америки" на полную мощность врубал, правда, по-английски - по-русски и по-грузински сильно глушили)

===========================================
Дорогой Сандро, врубая свою "Спидолу" (слово-то какое!) на полную мощность, Вы тем самым увеличивали громкость сигнала глушения.

Происходило же глушение следующим образом. В каждой густонаселённой местности имеются мощные радиостанции. Они занимают несколько зданий и большие антенные поля. Территория огорожена и охраняется ВОХРами. Мощность передатчиков составляла около 100 киловатт. Они были подключены к генераторам белого шума, который забивал все звуки.

В другой местности, так называемой зоне молчания, находились чувствительные приёмники. В советское время использовались приёмники типа Р-250, так называемые "киты". Потом появились однополосные приёмники. Эту зону молчания передатчики не перекрывали, поэтому служащие радиостанций т окрестные жители могли слышать вражеские голоса в чистом эфире.

Эти голоса выходили в эфир на волнах, которые тут же обнаруживались дежурным персоналом приёмной радиостанции. Длина волны тут же передавалась на передающую станцию, а там включали передачик и глушение возобновлялось.

Интересно, что приёмная радиостанция, "обслуживающая" Киев, находилась в районе города Макаров, то есть там, где российские журналисты обнаружили тюрьму ЦРУ.


Пурист
- Saturday, May 20, 2006 at 00:45:34 (MSD)

«Сомерсет Моэм»
- Friday, May 19, 2006 at 05:50:12 (MSD)

Уважаемый господин Пурист, меня… интересуют в даном конкретном случае вопросы грамматики, а именно вариантов написания слова "невнятно". Если взять словарь Ожегова за, скажем год 1968 или 1965, то там и вовсе слова "невнятно" не существует, тогда как слово "невнятный" имеется в наличии и объясняется определенным образом.


Слóва невнятно нет в словаре Ожегова, поскольку оно является производным от слова невнятный: таковы правила построения толковых словарей. Также Вы, например, не найдёте в них ни причастий, ни деепричастий — это ведь не значит, что этих слов не существует!

При этом продолжают существовать правила, противорещащие в некоторых случаях одно другому. В частности: если между прилагательным и предлогом можно вставить слово (пример "не ДОСТАТОЧНО внятный"), то "не" выступает предлогом и с прилагательным не сливается; одновременно с этим: если можно заменить слово другим слитным, то....).

Продемонстрированная Вами логика не выдерживает никакой критики.

Во-первых, у нас шёл разговор о наречиях — а Вы почему-то «плавно» переводите его на прилагательные. Во-вторых, слово не никогда не выступает предлогом — и выступать так просто не может: у предлога совсем иная функция. В-третьих: попробуйте привести пример, когда между не и прилагательным нельзя вставить слово. Все примеры, которые Вы приведёте, будут просто словами, которые без не не употребляются, — а к ним применимы совсем иные правила. Всюду же, где между не и прилагательным можно вставить слово, не именно потому и пишется раздельно: сам этот факт вставки слова и есть причина раздельного написания — почему же это должно вызывать трудности?

Наконец, в-четвёртых: приведённый Вами пример в скобках — не достаточно внятный — крайне неудачен. Слово недостаточно должно здесь писаться именно слитно, а не раздельно. Я ещё понял бы, если бы притянутый за уши пример играл Вам на руку, — но здесь-то притянутый за уши пример играет против Вас же!..

А коли Вы, я, мы, ограничены знаниями первого и второго и ничему третьему нас в школе не учили, то выбирать имеем право из двух, в школе изучннных. Не так ли?

Конечно же не так! Советская школьная программа давала исчерпывающее обоснование и описание всех правил орфографии и пунктуации, зафиксированных в 1956 году. Другое дело — кого как учили русскому языку, и кто как учился. Я, например, учился хорошо: у меня все школьные годы была твёрдая пятёрка. Как учились Вы, я не знаю — но догадываюсь, что плохо (судя хотя бы по обилию ошибок в поставленном тексте): во всяком случае, с правописанием частицы не Вы явно не разобрались.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 20, 2006 at 00:43:41 (MSD)

Ночью на улице останавливались черные машины; офицеры КГБ с 'Калашниковыми' наперевес, в черных кожаных пальто, хватали невинных людей и уводили их в ночь...

Красиво пишет этот очередной Саакашвили. Талант. Прямо Дарья Донцова.
Нет, он не идиот, он лизоблюд.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 20, 2006 at 00:39:15 (MSD)

Петр Петрович, на сети не принято комментировать собственные тексты. Писать надо так, чтобы потом не пришлось объяснять, что же Вы хотели сказать. Подумайте, кому это может быть интересно?


Washington Times
- Saturday, May 20, 2006 at 00:37:24 (MSD)

Иногда может:
Tsotne Bakuria is a former member of the Georgian Parliament and visiting scholar at George Washington University.


К.М.Глинка
- Saturday, May 20, 2006 at 00:34:39 (MSD)

Михаил
Т.е. Вы уже послали?

====================================
Вопрос, я полагаю, риторический.
Не откажите сообщить адрес.
=================================
Охотно, давайте свой e-mail или спросите у редакции.


Игорь Островский
- Saturday, May 20, 2006 at 00:31:05 (MSD)

Это смотря что называть существом


Александр
- Saturday, May 20, 2006 at 00:30:42 (MSD)

Цотне Бакурия
- Saturday, May 20, 2006 at 00:19:23 (MSD)
******************************

Хе-хе, этот клоун к тому же еще и former member of the Russian Parliament from Georgia.
Так что страна георгин входит в состав России, оказывается. Точно-точно. Не может же ошибаться американская газета.


Sandro
- Saturday, May 20, 2006 at 00:29:37 (MSD)

Цотне Бакурия
- Saturday, May 20, 2006 at 00:19:23 (MSD)
*****
Несколько "литературизировано" или, скорее, "голливудизиривано", конечно, (про подвал и про офицеров это он загнул, я "Голос Америки" на полную мощность врубал, правда, по-английски - по-русски и по-грузински сильно глушили), но, по существу, всё правильно.


Михаил
- Saturday, May 20, 2006 at 00:25:10 (MSD)

К.М.Глинка
- Saturday, May 20, 2006 at 00:17:07 (MSD)
Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 00:09:36 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет проблем
======================================
Очередь за Вами, Михаил. Не забывайте - нас только двое.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Т.е. Вы уже послали? Не откажите сообщить адрес.



Игорь Островский
- Saturday, May 20, 2006 at 00:23:46 (MSD)

Vlad
Тов.Глинка! Я могу вас заочно, через Гостевую, вылечить от параноидальных мыслей.


- Не можете. Медицина тут бессильна.


Михаил
- Saturday, May 20, 2006 at 00:21:59 (MSD)

Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 23:50:44 (MSD)
Не будем, все же, Ирину обсуждать: ее здесь нет. Пусть будет счастлива.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обсуждать не надо, - это верно. А вот счастье её заключается в том, чтобы искоренить всех жидов, даже тех, кто, как уважаемый Я.Рубенчик, считают себя просто евреями.


Цотне Бакурия
- Saturday, May 20, 2006 at 00:19:23 (MSD)


Впервые я встретился с вице-президентом Диком Чейни (Dick Cheney) две недели назад на одном из многолюдных приемов. Когда он узнал, что я из Республики Грузия, и спросил, 'Чем я могу быть Вам полезен?', я тут же ответил: 'Защитите мою страну от России'.
........
Каждый раз, когда я звоню домой своей семье и брату, новости все хуже и хуже. Экономики нет как таковой. В стране высокий уровень безработицы. Россия душит мою страну, и все по той единственной причине, что Америка поддерживает грузинский народ и его решение строить у себя демократию.
........
Этой зимой Россия прекратила поставки газа и нефти как Грузии, так и Украине. Сколько же ни в чем не повинных европейцев пострадало от этой акции, которую осудил весь мир как жестокую форму шантажа?
........
Они мечтают о том, чтобы восстановить Советский Союз - во всем его мишурном дребезжащем величии. Они (и я это серьезно) спят и видят красный флаг над Соединенными Штатами.
........
Пытки журналистов. Убийства оппозиционеров. Я помню, как мы слушали 'Голос Америки' в заплесневелом, промозглом подвале сквозь вой советских глушилок и боялись, что нас отправят за это в тюрьму. Ночью на улице останавливались черные машины; офицеры КГБ с 'Калашниковыми' наперевес, в черных кожаных пальто, хватали невинных людей и уводили их в ночь...


Сандро отдыхает.


OD
- Saturday, May 20, 2006 at 00:19:18 (MSD)

Sandro
- Friday, May 19, 2006 at 23:18:41 (MSD)
«Из девяти предложений Вашего поста, семь (No.No. 2, 3, 5, 6, 7, 8 и 9) представляют собой белиберду. Как любит выражаться филолог Сергей Иванов: "Бред сивой кобылы".»

Господин Сандро,
Что я ценю в Ваших обращениях ко мне, так это то, что теперь подписываетесь Вы под ними своим именем. Это уже делает Вам честь.
В остальном, как у нас на Руси говорят, кесареву – кесарево.
Надеюсь, я понятно выразилась.


К.М.Глинка
- Saturday, May 20, 2006 at 00:17:07 (MSD)

Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 00:09:36 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет проблем

======================================
Очередь за Вами, Михаил. Не забывайте - нас только двое.


Vlad
- Saturday, May 20, 2006 at 00:15:37 (MSD)

Игорь Островский
- Saturday, May 20, 2006 at 00:07:49 (MSD)
- А что плохого в хорошей самке?
***
Если самка не пишет в своем ЖЖ зашкаливающие мерзости и гадости, то в этом ничего плохого нет.


К.М.Глинка
- Saturday, May 20, 2006 at 00:14:25 (MSD)

Ни в коем случае. В этом мире выживают только параноики.


Vlad
- Saturday, May 20, 2006 at 00:10:31 (MSD)

К.М.Глинка
- Saturday, May 20, 2006 at 00:03:07 (MSD)
А правда жаль, Жека, что Вы не Птибурдуков, а всего лишь Еберкович?
***
Тов.Глинка!

Я могу вас заочно, через Гостевую, вылечить от параноидальных мыслей.


Игорь Островский
- Saturday, May 20, 2006 at 00:07:49 (MSD)

Vlad
>>САМКА и ВОЛЧИЦА!


- А что плохого в хорошей самке?


Иоканаан Сиськинд
- Saturday, May 20, 2006 at 00:07:20 (MSD)

Vlad: Ну откуда в Ижевске евреи?

Скажем по-другому: На фуя евреям сраный Ижевск?


Игорь Островский
- Saturday, May 20, 2006 at 00:06:13 (MSD)

Ну, в молодости она была женщина знойная. Почти невозможно устоять. На стезе добродетели.


Vlad
- Saturday, May 20, 2006 at 00:04:31 (MSD)

Victor
- Friday, May 19, 2006 at 23:47:52 (MSD)
К тому же Ирина Анатольевна человек очень искренниий. Ну неповезло ей с мужьями не сложилось так рук не опустила. Кстати, все 3 - евреи.
***
Это с её слов мужья были евреи. Я ставлю это под большое сомнение. Ну откуда в Ижевске евреи?


К.М.Глинка
- Saturday, May 20, 2006 at 00:03:07 (MSD)

А правда жаль, Жека, что Вы не Птибурдуков, а всего лишь Еберкович?


Игорь Островский
- Saturday, May 20, 2006 at 00:03:10 (MSD)

Ulcus
>>Всем, кто запятнал себя членством в детской коммунистической организации - Будь готов ! Трубите, горнисты ! На линейку, становись


- То-то мне весь день не по себе! Знаю, что выпить надо, но не знаю по какому поводу. Спасибо за напоминание.


Игорь Островский
- Saturday, May 20, 2006 at 00:01:04 (MSD)

Если кто-то что-то ещё напоминает, то это уже хорошо. Потому как глядя на Вас, можно и усомниться.


Vlad
- Saturday, May 20, 2006 at 00:00:43 (MSD)

Ирина Анатольевна - это типичная Варвара, жена Васисуалия Лоханкина.
САМКА и ВОЛЧИЦА!


Ulcus
- Saturday, May 20, 2006 at 00:00:09 (MSD)

Вот вы тут резвитесь, пердуны старые, а про праздник-то и забыли. Всем, кто запятнал себя членством в детской коммунистической организации - Будь готов ! Трубите, горнисты ! На линейку, становись


К.М.Глинка
- Friday, May 19, 2006 at 23:53:44 (MSD)

Игорь Островский
- Ну так не помахивайте призывно срачицей.

===========================================
Островский напоминает мне крестьянина из 1-й Государственной Думы, который призывал с трибуны не ставить земледельцам прерогативы.


Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 23:50:44 (MSD)

Victor
- Friday, May 19, 2006 at 23:47:52 (MSD)

Кстати, все 3 - евреи.
========================

А, может, наоборот, некстати? Не будем, все же, Ирину обсуждать: ее здесь нет. Пусть будет счастлива.


Victor
- Friday, May 19, 2006 at 23:47:52 (MSD)

К тому же Ирина Анатольевна человек очень искренниий. Ну неповезло ей с мужьями не сложилось так рук не опустила. Кстати, все 3 - евреи.


Vlad
- Friday, May 19, 2006 at 23:46:36 (MSD)

Д.Ольшанский
тезисы про живагу
1. Это с возрастом стал мой самый любимый русский роман 20 века. Наигениальнейший. А кто, вслед за идиотом Набоковым, от него кривит рожу - тот, увы, ничего в словесности не понимает.
2. Омерзительная отсебятина бездарного Арабова.
3. Снято с этой плоской глянцевой картинкой, не фильм, а реклама стирального порошка.
4. Играют очень плохо. Ну очень плохо, хуже, чем в голливудских фильмах класса Ц. Декламируют текст с выражением, как в школьном драмкружке.
5. Лара вообще-то красавица, а вот Хаматова - совсем наоборот.
6. Почти все актеры на много-много лет старше своих героев. Меньшиков - так просто "туши свет".
7. Все сделано страшно дешево. Почему у богатейших телекомпаний нефтегазовой страны три копейки в бюджете? Или все воруют?
8. Снято вообще без всякой любви к эпохе и ее духу. Безжизненно и тупо.
9. Медленно, тягуче и с минимумом ритма.
10. Полное, в общем, говно.
****
Я еще не видел этот новый сериал, но то, как сыграл Меньшиков в "Золотом теленке"- мне не понравилось.


Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 23:44:19 (MSD)

Vlad
- Friday, May 19, 2006 at 23:36:30 (MSD)

Нет, не шутка. Ее прочие нестандартности никоим образом не отменяют этих ее достоинств.


Vlad
- Friday, May 19, 2006 at 23:36:30 (MSD)

Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 23:25:07 (MSD
Ирина Анатольевна - человек талантливый и очень неглупый.
***
Это шутка такая, что-ли?


Vlad
- Friday, May 19, 2006 at 23:26:08 (MSD)

В.Лавров
- Friday, May 19, 2006 at 21:21:52 (MSD)
Кстати, Кафедра Еврееведения предложила новый термин - "коэффициент мерзопакостности носителя юдогена". Если у Д.Горбатова и Я.Рубенчика этот коэффициент равен 0, то у Михаила - 0,99.
****
Но если ввести такой термин как коэффициент интеллигентности, то у Миши он будет 0,99.
А у рубенчика и Д.Горбатова равен 0. Причем, у этих обоих тенденция явно на понижение.
Т.е. уход в отрицательные числа.


Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 23:25:07 (MSD)

Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 21:36:30 (MSD)
Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 21:13:56 (MSD)
я же русская только на четвертинку,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Второе издание Дедюховой,- ухудшенное.
========================

Ирина Анатольевна - человек талантливый и очень неглупый. В бытность ее на этом сайте мы с ней пришли к соглашению о женской солидарности, и она его ни разу не нарушила.


Sandro
- Friday, May 19, 2006 at 23:18:41 (MSD)

OD
- Friday, May 19, 2006 at 22:29:55 (MSD)
*****
Уважаемая ОД!
Из девяти предложений Вашего поста, семь (No.No. 2, 3, 5, 6, 7, 8 и 9) представляют собой белиберду. Как любит выражаться филолог Сергей Иванов: "Бред сивой кобылы".


Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 23:08:50 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 20:21:40 (MSD)
Анна, вы всегда делаете вид что я только и жду ваших слов, причем не только я, все. В этом что то есть...
====================

Придется смириться с этой моей маленькой слабостью.


Victor
- Friday, May 19, 2006 at 23:06:32 (MSD)

http://ent.kz/

Срочно всем голосовать

- Вы ис какова горада?
Портал Школьников Лучше! www.stportal.kz
Слив защитан!
Аффтары ЕНТ, выпейти йаду!
И скока бабла вы падняли на этам ЕНТ?

слева внизу:http://ent.kz/


Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 23:03:24 (MSD)

Yuli
- Friday, May 19, 2006 at 20:21:31 (MSD)

Уважаемый Юлий,

история о посещении марин дантиста с упомянутыми мною нюансами не мною придумана: марин ее смакрвала в ГБ. Я полагаю, что в истории с давно не санированной полостью рта столько же эстетики, сколько и в брани марин в адрес евреев вот уже который день. Не следует свое физиологическое нести в интернет. При этом меня не смущает, что припоминание этого эпизода из публичной биографии марин для меня - как вы справедливо заметили - нетипично: я прекрасно отдаю себе в этом отчет. Всему есть границы.


Яков Рубенчик
- Friday, May 19, 2006 at 22:49:48 (MSD)

Михаил- Friday, May 19, 2006 at 22:03:43 (MSD)
нормальный сетевой персонаж, а троцкизм меня совершенно не интересует
@@@@
Умалишенную троцкистскую обезьяну, дорогой Михаил, никак нельзя считать ^нормальным сетевым персонжем^. И кровавый людоедский троцкизм Вас не интересует лишь потому, что Вы ощущаете исходящее от него зловоние. Но коль скоро для шизофренической троцкистской обезьяны кровавый людоедский троцкизм является любимейшим лакомством, означенная троцкистская обезьяна никак не может быть ^нормальным сетевым персонажем^.


Сергей О.
- Friday, May 19, 2006 at 22:48:35 (MSD)

Это было недавно, это было давно: http://tiomkin.livejournal.com/247143.html.
Ну, как? Ностальгия появилась?
Есле нет, то можно добавить. Якщо ви родом з 50-60х


Иегудий Членистоногер
- Friday, May 19, 2006 at 22:48:07 (MSD)

Вздорная Weibe эта Aerztin. Заслать бы ее в Урюпинск.


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 22:43:32 (MSD)

Олэся Недоебыш
- Friday, May 19, 2006 at 22:19:55 (MSD)
Дивну перепалку устроили москали с жидами.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нэ журысь, Олэся Н. Скоро мусульмане всех примирят и хохлов не обидят.

"Иранские власти обязали иудеев, христиан и представителей других конфессий носить специальные метки на одежде.
Соответствующий закон принял иранский парламент. Например, иудеи должны будут ходить с желтой полосой на одежде, а христиане – с красной. Все немусульмане, проживающие в Иране, должны будут соблюдать исламские правила ношения одежды."


OD
- Friday, May 19, 2006 at 22:29:55 (MSD)

"По-моему вы тут всё с ног на голову перевернули. Здесь за ошибки судят, да ещё как..."
и т.д.

???!
Марина,
Разве я неясно выразилась, чтобы Вы повторяете мою мысль своими словами.
До суда доходит, когда из ряда вон ошибка. А сколько их "covered", недошедших до суда.
А уж если суд, то это конец карьеры и финансовый крах. Какая уж тут учёба.
Вы, наверно, слышали, что молодые (и не только) врачи платят "налог на ошибку". Если не дай Бог, то никаких денег не хватит на адвоктов и судебные издержки.
А медицина дорогая не из-за этого, а из-за банальной алчности врачей-консультантов. Это бизнес и оч-чень дорогой.


Vlad
- Friday, May 19, 2006 at 22:21:36 (MSD)

Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 22:03:43 (MSD)
Яков Рубенчик
- Friday, May 19, 2006 at 21:43:53 (MSD)
Дорогой Яков, Влад вполне нормальный сетевой персонаж, а троцкизм меня совершенно не интересует, также, как, честно говоря, и оперы Д.Д.Шостаковича.
****
Вот это уже голос не мальчика, но мужа.Пока не интересует троцкизм, пока.
В жизни всё быстро меняется.


Олэся Недоебыш
- Friday, May 19, 2006 at 22:19:55 (MSD)

Дивну перепалку устроили москали с жидами.


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 22:15:50 (MSD)

А хорошая всё таки фраза: Анонимки пусть читает мусорная корзина.


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 22:03:43 (MSD)

Яков Рубенчик
- Friday, May 19, 2006 at 21:43:53 (MSD)
Михаил- Friday, May 19, 2006 at 21:36:30 (MSD)
@@@@
Ваш эпитет - не по адресу! Пошлите его лучше в сторону троцкистской обезьяны.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Яков, Влад вполне нормальный сетевой персонаж, а троцкизм меня совершенно не интересует, также, как, честно говоря, и оперы Д.Д.Шостаковича.


Островскому
- Friday, May 19, 2006 at 21:54:09 (MSD)

А расскажите почтенной публике поучительную историю о Мёлермане и Фридмане.


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 21:53:02 (MSD)

К.М.Глинка
>>Ориентация Ваша, дорогой Островский, не составляет большой тайны.

- Ну так не помахивайте призывно срачицей. Ошиблись адресом.


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 21:51:07 (MSD)

Yuli
>>Оставьте Ваши надежды, господин Островский. Молитесь, пока не поздно.


- Вам, о божественный?


Яков Рубенчик
- Friday, May 19, 2006 at 21:43:53 (MSD)

Михаил- Friday, May 19, 2006 at 21:36:30 (MSD)
@@@@
Ваш эпитет - не по адресу! Пошлите его лучше в сторону троцкистской обезьяны.


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 21:43:49 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, May 19, 2006 at 21:09:40 (MSD)
Но не отвлекайте меня, Марин приоткрыла маску.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Представить страшно, Игорь, сколько времени угробили Вы зря, сочиняя, идиотские абстракции про юмор. Вот она, Ваша стихия,- бытовые ситуации. Ваша реминисценция известной каррикатуры, где хоккейный вратарь, приподнимает уморительно дубовую маску, под которой её копия, его лицо, - просто блестяща. Браво!!


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 21:42:10 (MSD)

Как радуются эти уродцы когда о них говорят... я кажется слишком увлеклась лентяйничеством, надо бы вернуться к делам поинтересней


Петр Петрович
- Friday, May 19, 2006 at 21:38:24 (MSD)

Уважаемый Yuli, не знаю, станет ли для Вас это неожиданностью, но я с уверенностью опытного рыболова ожидал, когда, наконец, Вы возьмётесь за меня, поставите меня в угол и хорошенько отчитаете.
Вы, уважаемый Yuli, обладаете той счастливой натурой, которая раскрывается сразу и вся, во всём своём великолепии.
Нет, Вас не надо мучительно разгадывать, ломать голову над Вашим очередным ходом, напрягать лоб, пытаясь предвосхитить Ваши реакции.
Во всём этом нужды нет - Ваши реакции очаровательно предсказуемы.
Да, я, конечно, позволил себе непростительную вольность, усомнившись в Ваших достоинствах, я не оценил Вашу броскую фразу и даже – о, ужас – осмелился назвать её пустой. Я бессовестно указал Вам (указал, какой кошмар!) на разницу между умом, подпирающим низкий потолок и мудростью, я привёл в пример образец Вашего изысканного, аристократического слога, я вынудил Вас согласиться с моей мыслью о том, что в Интернете никого победить нельзя.
Вы согласились, разумно оставив в покое моё сравнение Вас с дон-кихотом. С этим Вы, надо думать, согласились, так сказать, по умолчанию.
Одним словом, я позволил себе чересчур много вольностей.
Разумеется, банальных. А как же? После моих-то прямодушных откровений (ох, язык мой – враг мой) и при Вашей-то счастливой натуре.
И, все же, уважаемый Yuli, я оставляю надежду дождаться от Вас каких-то рассуждений, которые вызовут во мне восторг и я облегченно вздохну: да, умён, уважаемый Yuli, может, оказывается, обойтись и без саморекламы.
А то, что ведь получается, уважаемый Yuli?
Нехорошо ведь получается. Некрасиво. Вы сами себя нахваливаете, чем-то там любуетесь, а никто (разве что парочка сердобольных) не видят, чем-же любуется уважаемый Yuli.
Так Вы уж постарайтесь оправдать мои (да и не только мои) надежды. Договорились?


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 21:36:30 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 21:13:56 (MSD)
я же русская только на четвертинку,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Второе издание Дедюховой,- ухудшенное.


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 21:33:22 (MSD)

В.Лавров
- Friday, May 19, 2006 at 21:21:52 (MSD)
у Михаила - 0,99.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот она, руССкая вороватость:- хоть 0,001 а обязательно спиздить.


Елиаху Стервин-Супругер
- Friday, May 19, 2006 at 21:26:25 (MSD)

В.Лавров: Кафедра Еврееведения

Надо говорить Кахведра.


К.М.Глинка
- Friday, May 19, 2006 at 21:25:44 (MSD)

Игорь Островский
у меня традиционная ориентация.

===================================================
Ориентация Ваша, дорогой Островский, не составляет большой тайны. Вы напоминате побитый ветрами дорожный указатель со стрелкой, указывающей в направлении оставленного за ненадобностью населённого пункта.

Ваш противник по суворовскому училищу, напротив, очень похож на флюгер. Но так же глуп.


В.Лавров
- Friday, May 19, 2006 at 21:21:52 (MSD)

Михаил May 19, 2006 at 20:12:14 " такая "форма бытия", называется блядством." (реакция на постинг Марины Балтийской)

До чего же паскуден этот старый юдогнус !

Кстати, Кафедра Еврееведения предложила новый термин - "коэффициент мерзопакостности носителя юдогена". Если у Д.Горбатова и Я.Рубенчика этот коэффициент равен 0, то у Михаила - 0,99.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 19, 2006 at 21:14:14 (MSD)

Оставьте Ваши надежды, господин Островский. Молитесь, пока не поздно.


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 21:13:56 (MSD)

это вы перепутали островский этакая русская сознательная жертвенность, щедрость, таких вот собой закрывать, с вами рядом стоять, не мое все это, я же русская только на четвертинку, поэтому от меня такого ждать не приходиться. Кишите между собой, тихонько.


Яков Рубенчик
- Friday, May 19, 2006 at 21:13:49 (MSD)

Троцкистская обезьяна - Friday, May 19, 2006 at 01:48:27 (MSD)
Или социализм или варварство. Что вы выбираете?
@@@@
Умалишенная троцкистская обезьяна предпочитает кровавый троцкистский социализм. Добавим еще и кол осиновый для порядка. Ну а нормальные люди (а не троцкистские шизофреники) как-нибудь обойдутся и разберутся с варварством.


К.М.Глинка
- Friday, May 19, 2006 at 21:09:40 (MSD)

Михаил

Поймали Глинку в паутинку

==========================================
Вашей огрубевшей душе, Михаил, пока не удалось постичь Маринской тонкости.

Да что там, куда менее изысканное издевательство Юлия Вам удалось всучить за чистую монету.

Не работая над душой ежедневно, Вы рискуете скатиться на островский уровень.

Но не отвлекайте меня, Марин приоткрыла маску.


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 21:02:20 (MSD)

Marina Baltiyskaya
>>островский у мусорных баков питаются только трусы, а трус и еврей - это одно и то же


- Вы всё перепутали, дорогая друхиня, в мусорных баках питаются крысы. Такие как Вы.


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 20:59:04 (MSD)

>>Поймали Глинку в паутинку
А паутинка не тонка.
Она удержит даже Глинку,
Хоть в нём пол-тонны мудака.

- Полтонны мудака на тонну гуано? Вёдра бы делать из этих людей!


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 20:57:39 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, May 19, 2006 at 20:39:21 (MSD)


- Г-н Криштафович, отчего Вы так старательно пытаетесь обратить моё внимание на Вашу жалкую особу? Оставьте этих глупостей, у меня традиционная ориентация.


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 20:56:01 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, May 19, 2006 at 20:39:21 (MSD)
Пред. пост - мой, кнчн.
К
- Friday, May 19, 2006 at 20:38:38 (MSD)
Издёвки Марин Балтийской тонки, как паутины. Глупые мухи легко попадаются в них.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Поймали Глинку в паутинку
А паутинка не тонка.
Она удержит даже Глинку,
Хоть в нём пол-тонны мудака.


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 20:54:39 (MSD)

Yuli

>>Господин Островский - Вы, Квестор и Влад - это далеко не все.

- Конечно, на Земле живёт ещё 6 млрд. с хвостиком. Но здесь Вы задолбали почти всех.


>>К тому же, у меня есть оправдание - я преследую Вас из принципиальных соображений.

- Более точной формулировкой было бы - погавкиваете из подворотни. И я спрашиваю - всегда ли под своим именем?


>>Мне не нравятся неглубокие люди, которые ничего сами выдумать не могут, быстро теряют самообладание, плоско шутят.

- Вам кто-то предлагал руку и сердце? Да и кто Вы такой, чтоб других оценивать? Посмотритесь в зеркало - Вы же клоун без ковра.


>>У Вас есть все возможности доказать обратное, но не получается, не так ли?

- Друх мой, с чего Вы взяли, что кто-то должен Вам что-то доказывать? Я разве прошу у Вас взаймы или рекомедательных писем? Скромнее надо быть и не почитать себя, любимого, пупом Земли.


>>Зачем же возмущаться, принимайте действительность такой, какова она есть.

- Блин, Вы себя уж и за действительность держите? Надеюсь, пока ещё не за господа бога?


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 20:51:08 (MSD)

В.Лавров
- Friday, May 19, 2006 at 20:40:26 (MSD)

А ведь стоит равномерно рассредоточить евреев территориально - и исчезнет еврейская монополия.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Лавров, нам всем давно известно, что Вы классической сетевой дурак, так зачем же это так настойчиво демонстрировать?


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 20:46:06 (MSD)

Елиаху Стервин-Супругер
- Friday, May 19, 2006 at 20:32:44 (MSD)
Ваш антисемитизм, Марин, чисто русского свойства. Хрестоматийный русский антисемитизм.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Скорее охотнорядский, (хотя канает под Шульгина и Розанова) как и физиономия, впрочем.



К.М.Глинка
- Friday, May 19, 2006 at 20:41:28 (MSD)

Yuli
Господин Островский - Вы, Квестор и Влад - это далеко не все.

========================================
Юлий Борисович, Квеcтора не трогайте, ладно? Он талантлив.


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 20:40:33 (MSD)

Благодарю за комплимент, мой антисемитизм сформировался у всех на глазах, мне удивительно что он носит русские черты, принимаю это как комплимент, спасибо. Мне было странно наблюдать за этим болотом несколько лет тому назад, непонятно почему люди обсуждают евреев, смешно даже, неужели я думала больше делать им нечего. К несчастью судьбу России, ее будущее, невозможно обсуждать тому, кто не имеет позиции по этому вопросу. Мое многословие объясняется прежде всего тем, что это убеждение только только сформировалось. Я научусь его скрывать, для того, что бы не воровать у себя время, ведь отныне обсуждение этого вопроса бесполезно.


В.Лавров
- Friday, May 19, 2006 at 20:40:26 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 19:04:43 (MSD)
Напротив еврей - в устах образованного порядочного человека - самое настоящее ругательство.


Уважаемая Марина! Слово "еврей" как ругательство, было распространено гораздо шире. С.Довлатов в своих воспоминаниях пишет, что в детстве он был уверн, что "еврей" - это ругательство. И лишь позже он узнал, что это также и "национальность".

Кстати, Вы совершенно правильно подметили, что пресловутый "еврейский ум" (хамелеонствующий арийский антиеврей Ю.Андреев - пропагандист) это миф Юдопропа. "Еврейский гений" как правило - "дутый", "липовый". "Жизненные успехи" евреев объясняются преимуществом генетической организованности. Иначе говоря, монополистическими механизмами. Ведь не случайно евреи концентрируются в столицах, вообще в ключевых пунктах.
А ведь стоит равномерно рассредоточить евреев территориально - и исчезнет еврейская монополия.


К.М.Глинка
- Friday, May 19, 2006 at 20:39:21 (MSD)

Пред. пост - мой, кнчн.


К
- Friday, May 19, 2006 at 20:38:38 (MSD)

В природе всё уравновешено.
Если есть глубокие еврейские юмористы, то должны быть и евреи, чей юмор глуп и плоск.
Примером такового является Игорь Островский.

Издёвки Марин Балтийской тонки, как паутины. Глупые мухи легко попадаются в них.


Елиаху Стервин-Супругер
- Friday, May 19, 2006 at 20:32:44 (MSD)

K mb:
Как и в глупости, в антисемитизме легко угадать национальные черты носителя. Ваш антисемитизм, Марин, чисто русского свойства. Хрестоматийный русский антисемитизм.


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 20:24:58 (MSD)

ув Юлий Борисович, восток есть восток как говорится... и им никогда не сойтись, мне жаль, но я предпочитаю положить конец нашему с вами общению, оно мне отныне очень неприятно.


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 20:21:40 (MSD)

Анна, вы всегда делаете вид что я только и жду ваших слов, причем не только я, все. В этом что то есть...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 19, 2006 at 20:21:31 (MSD)

Михаил, не надо спорить с Марин.
Анка, ваша прозорливость порой входит в противоречие с поступками.


Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 20:15:18 (MSD)

Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 20:09:31 (MSD)

На ответные выкрики нежной марин сразу ответить не обещаю: иду встречать шаббат. Но обязательно их прочту.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 19, 2006 at 20:12:33 (MSD)

Господин Островский - Вы, Квестор и Влад - это далеко не все. К тому же, у меня есть оправдание - я преследую Вас из принципиальных соображений. Мне не нравятся неглубокие люди, которые ничего сами выдумать не могут, быстро теряют самообладание, плоско шутят.
У Вас есть все возможности доказать обратное, но не получается, не так ли? Зачем же возмущаться, принимайте действительность такой, какова она есть.


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 20:12:14 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 19:58:38 (MSD)
Линейному мировоззрению не доступна форма бытия в которой человек служит всем богам и в раю и в аду, такой человек с точки зрения линейного примитивного индивида неэтичен.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зачем такие лексические сложности, Эллочка,- такая "форма бытия", называется блядством.



Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 20:09:31 (MSD)

Марин, о евреях вы уже давно рассказываете. Вы как-то еще еще начали рассказывать историю о том, как подолгу Вы к зубному врачу не ходите, и у вас сгнили многие зубы. Вы пришли к зубному, а он - мужчина. Очень трогательная история. Я думаю, что Вам следует описать эстетические подробности.


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 19:58:38 (MSD)

Линейному мировоззрению не доступна форма бытия в которой человек служит всем богам и в раю и в аду, такой человек с точки зрения линейного примитивного индивида неэтичен.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 19, 2006 at 19:58:15 (MSD)

Вот что говорит в своей статье о "диалектическом материализме" господин Шестопалов:
Делая диплом я соприкоснулся с научными вопросами, которые пересеклись с философскими проблемами познания.
Вполне возможно, что деликатная формулировка о пересечении с философскими проблемами познания означает, всего навсего, что результат решения "научного вопроса" вышел за пределы здравого смысла. Сейчас модно говорить о том, что здравый смысл себя исчерпал, и существует множество примеров того, как ошибочны порой вещи, подсказываемые нам "здравым смыслом". Это, однако, показывает, что и у здравого смысла бывают проблемы со здоровьем, но вовсе не значит, что пришла пора здравый смысл кремировать.
Было время, когда официальная наука утверждала, что Земля держится на трех китах. Скептики утверждали, что это противоречит здравому смыслу, и в итоге они оказались правы.
Нечто подобное происходит сегодня с гипотезой о Большом Взрыве. В принципе, это гипотеза ничем не отличается от гипотезы о трех китах - не было ничего - и вдруг, взрыв - и все появилось! Сегодня гипотеза о Большом Взрыве доживает последние дни.
Любая теория, которая требует существования "Создателя" или еще какого-нибудь "философского" обоснования, как правило, является результатом банальной ошибки в расчетах, неаккуратных измерений, а то и вовсе обязана своим появлением пропущенной букве или лишней цифре в журнале регистрации результатов. Бывают, без сомнения и просто гипотезы, противоречащие правилу "бритвы Оккама", лишние сущности.
Но еще ни разу естественные науки не принимали во внимание наивные философские догмы для того, чтобы доказать или опровергнуть свои выводы.
Что касается дипломной работы - дипломы делаются весной, когда у молодых людей не все в порядке с самообладанием и дисциплиной. Ищите женщину!


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 19:54:50 (MSD)

Между прочим очень интересно про храбрость - чисто языческое понятие, слава и слово вовсе не зря одного и того же корня и не только в русском языке, логос превращался в славу слава - это живая богиня, муза. Она живет, она небо, она жизнь - бессмертие. Ради обладания славой свершаются подвиги.


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 19:54:39 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 16:56:40 (MSD)
молитва и проклятие - органичны в очень сложной системе, системе созданной пытливым умом, искренним, ищущим правды.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дешёвая трепотня, уважаемая Марин. (Как впрчем и все Ваши бредни, как только они хоть чуть отклоняются от экскурсионной брошюры).
"молитва лишина какого-либо этического характера"-ах, ах,- высокий класс, Эллочка.
К сожалению, я не Квестор, чтобы повозить Вас физиономией по плитам римской мозаики.
Замечу лишь (из милосердия), что не дано совершать человеку действий, "лишённых какого-либо этического характера". Ибо за действием следует бытие.


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 19:49:53 (MSD)

островский у мусорных баков питаются только трусы, а трус и еврей - это одно и то же


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 19:32:47 (MSD)

Yuli
- Friday, May 19, 2006 at 15:29:33 (MSD)
Уважаемая Марин, не надо так сердиться на Михаила.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сердечно бдагодарен, дорогой Юлий Борисович, за Ваше заступничество, но боюсь Вы затрачиваете своё драгоценное время напрасно. Совершив однажды роковую ошибку, (отнесясь без долнжой острожности в деликатном вопросе о женской привлекательности) мне ли надеяться на освобождение из вечного зиндана, который я сам себе вырыл. Увы, и спасибо.


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 19:23:35 (MSD)

Квестор
- Friday, May 19, 2006 at 14:39:28 (MSD)
А Михаилу, я уверен, разжевывать не было необходимости, извините!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А ну Вас, Квестор! Вы плоский материалист и прагматик.



Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 19:21:58 (MSD)

К мусорному баку? Осторожнее, там часто ошиваются уличные коты.


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 19:17:31 (MSD)

обычное еврейское вранье, пойду готовить ужин


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 19:16:22 (MSD)

Ne будите в ней зверя


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 19:15:17 (MSD)

Уверена, что не стоит задумываться о липовых еврейских кошках


Victor
- Friday, May 19, 2006 at 19:14:35 (MSD)

стишок про ...

Даже проповедь Нагорную
Вы потащите в уборную.


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 19:12:12 (MSD)

Давайте-ка лучше в норку, пока моя кошка не проснулась


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 19:09:06 (MSD)

про еврейские порядки я уже сегодня рассуждала, у нас другие порядки.


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 19:06:08 (MSD)

Про порядочных - откуда такая информация? Разве порядочные с Вами общаются?


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 19:04:43 (MSD)

Напротив еврей - в устах образованного порядочного человека - самое настоящее ругательство.


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 19:04:28 (MSD)

Я и не имел намерения Вас оскорбить. Просто заметил, что люди о себе и без Вашей заботы побеспокоятся. Спите спокойно.


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 19:02:28 (MSD)

островский в животном мире все чисто красиво и гармонично, никакое имя животного не может быть оскорбительным.


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 18:56:07 (MSD)

Marina Baltiyskaya
>>> вы не даете людям покоя.


- С чего бы это крысе переживать за людей?


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 18:54:32 (MSD)

Г-н Андреев, Вы не замечаете, что Вы тут уже всех или почти всех задолбали Вашим беспрецедентным хамством, фанфаронством и враньём?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 19, 2006 at 18:45:27 (MSD)

Господин Островский, Вы шутите некрасиво, разговариваете косноязычно, рассуждаете расплывчато. Скажите, зачем Вам форум? И зачем Вы форуму?


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 18:42:01 (MSD)

Вы слишком много о себе воображаете, говоря что я помешана на обсуждении еврейства, с кем то меня путаете, в этой атмосфере избежать этого вопроса невозможно именно из за присутствия тех, кто на своем еврействе помешан. Разговаривать о русских и не говорить о евреях тоже к несчастью невозмжно, в Италии же, где я живу, разговоры о еврействе не имеют ничего общего с рельностью к счастью, когда в России будет так как в Европе, я о ситуации с евреями, тогда и забудут о вас, как забыли здесь, вы не даете людям покоя.


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 18:37:25 (MSD)

К тому же все эти разговоры со мной о хорошести Михаила мне непонятны, идут в разрез с моим мировоззрением, то что я вижу - это то, что этот человек вменяем и это самое главное. В отношении меня он был зол и никаких других аргументов на руках у меня нет, искать их нужды я не чувствую, слова которые этот кусок дерьма мне сказал в новогоднюю ночь в моей системе ценностей дают ему более чем четкое определение и это определение не изменится никогда, никогда не изменится мое отношение к Анне, не о чем говорить, все просто.


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 18:35:57 (MSD)

Ещё можно понять, если человек помешан на чём-то своём - украинстве ли, еврействе ли, чувашстве ли.
Но быть помешаным на ЧУЖОМ, как эта крыса Марин, это в голове нормального человека не укладывается.


Sandro
- Friday, May 19, 2006 at 18:34:28 (MSD)

Yuli
- Friday, May 19, 2006 at 18:05:47 (MSD)
*****
Именно на этом факте и основано существование этнических стереотипов.


Victor
- Friday, May 19, 2006 at 18:26:43 (MSD)

Yuli
Глупый еврей очень сильно отличается от глупого русского, но умный еврей и умный русский почти неотличимы друг от друга.


Прям Лев Толстой!


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 18:11:49 (MSD)

Ув Юлий Борисович, здесь я с вами соглашусь, умные люди не имеют национальности, они выше своей национальности, к этой категории людей можно отнести Давида Ч. но никак ни этих жаб, помешанных на своем еврействе.


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 18:11:27 (MSD)

Alexander Pinsky
"клялись водами Стинкса"
______________________________
Может быть, все-таки, Стикса?


- Вы оба неправы: они клялись водами сфинктера


Квестор
- Friday, May 19, 2006 at 18:06:07 (MSD)

Юрий Шестопалов
О ДИАЛЕКТИЧЕСКОМ МАТЕРИАЛИЗМЕ – ПРОСТО

То, что прогресс есть, оспаривать не приходится. Если нам безразлична астрофизика, то медицина, сельское хозяйство наглядно подтверждают положение о решающей роли научных подходов в развитии цивилизации. Что ещё способствовало развитию человечества? Религию придётся исключить – более реакционный институт трудно представить.

Прогресс - это в первую очередь баланс, равновесие человека и человечества, человека и общества, человека и природы. Та самая социальная безопасность, стабильность существования.

Американская модель прогресса, модель которую нам навязывают уже и с оружием в руках, модель по которой "на Западе сложились небывалые в истории человечества сверхгосударство, сверхвласть, сверхобщество, сверхэкономика, сверхцивилизация" (Василий Пригодич ЗАПАД ЕСТЬ ЗАПАД, или ОБЖ), так вот именно эта модель, жизненая философия - порочна!

Сегодняшний развал мира иначе как мракобесием и не назовёшь, и вот тут действительно хочется призвать, реанимировать религию в лице инквизиции. Хочу инквизиторов! Может быть хоть они вернут в мир порядок и покой. С увлечением неофита я врубался как каменотёс в психологию общества, в социальную психологию для того чтобы понять, как мы дошли до жизни такой. Массовые психические эпидемии, воровство во всём мире, дичайшее, доходящее до абсурда неравенство. "Не спрашивай, по кому звонит колокол, он звонит по тебе" Слепое копирование западных мировозренческих идей приводит к деградации разума. Американцы, позиционирующие себя как мировые борцы с кризисом сформировали сверхкризис, с которым они уже не смогут справиться.

Нужна новая философия! Философия реального соцального статуса. Но новая философия обязательно должна включать в себя науку о Боге, науку о совести, науку о душе. Теория познания, наука о науке, материализм могут и должны включать в себя Бога, причем в самом истинном его значении. "Если бы Бога не было, его пришлось бы выдумать"

Почему многие ученые приходят в религию после многолетних научных изысканий? Потому, что наука не беспредельна, потому, что на определенном этапе развития наука не может дать ответы на животрепещущие вопросы о смысле жизни и человеческом счастье. Наука не может дать эти ответы, только вот какая наука?

Для работы и для развлечения себя, любимого, я придумывал различные "мыслительные приспособления" для решения широкого круга задач. Эти самые "приспособления", или "мозговые костыли" были мне необходимы для "дрессировки" моих самых любимых "животных" - компьютеров. После рассмотрения результатов в контексте трех, или даже пяти звездочек, я понял, что подобные, внешне примитивные шаманские прибамбасы имеют самостоятельную ценность и именно для развития человека!

К сожалению, я нарвался на статус. Американцы насадили такую систему, что пробиться сквозь строй бюрократических, финансовых и прочих препон стало невозможно. Помогите себе сами, господа американцы, а я готов оказать вам в этом своё минимальное содействие...

***


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 19, 2006 at 18:05:47 (MSD)

Марин, чем примитивнее люди, тем больше они друг от друга отличаются, например, по этническому признаку.
Глупый еврей очень сильно отличается от глупого русского, но умный еврей и умный русский почти неотличимы друг от друга.


Jehudius Tschlenisstonoger
- Friday, May 19, 2006 at 18:02:26 (MSD)

Петр Петрович = Julius?


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 18:00:40 (MSD)

ув Виктор, и чье же это внимание я по вашему мнению пытаюсь привлечь?


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 17:59:22 (MSD)

Да действительно, без н, да и не могло быть там н никакой, ломает ритмику.


Иегудий Членистоногер
- Friday, May 19, 2006 at 17:56:34 (MSD)

M.B. -- у евреев все линейно и приметивно

Да, это плохая премета.


Alexander Pinsky
- Friday, May 19, 2006 at 17:46:59 (MSD)

Marina Baltiyskaya:
"клялись водами Стинкса"
______________________________
Может быть, все-таки, Стикса? Oh, I see: you might have thought that ancient Greeks mastered English and knew that the Styx really stinks.


Victor
- Friday, May 19, 2006 at 17:44:12 (MSD)

Давид Б,
Вы проводите пиар своей книжки недостаточно нагло, чтобы привлечь внимание. Учитесь у Марин


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 17:27:48 (MSD)

Конечно не было. Клялись небом, клялись водами Стинкса, то есть адом, богам угрожали, хорошо известны из литературы примеры, когда молились и тут же угрожали, угрожали лишить еды богов, например. И потом, побратите внимание, везде есть уточнение, сколько есть лучше нас... и силой и так далее, а не лучше, так и говорить не о чем. Самое главное - это была правда - неправда. Добро-зло. А понятие добра тоже не отягощалось невидимым добром, свиду злом, но добром и прочими обманами.


Alexander Pinsky
- Friday, May 19, 2006 at 17:10:54 (MSD)

Марин Балтийская:"У греков и у римлян никакой этики не было".
__________________________
А куды ж нам девать "Никомахову этику"?
"Странное, дочь моя, слово из уст у тебя излетело"


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 17:02:28 (MSD)

примитивны


Давид Б. <davbaye@yahoo.com>
- Friday, May 19, 2006 at 16:56:52 (MSD)

Эй, на корабле! Такой гул от вашего кухонного разговора, что не услашали моё грандиозное предложение. Повторяю, обращаясь поимённо: Marina Baltiyskaya, Анка-израильтянка, Yuli: Victor, Квестор и прочие... Повторяю:

6 июня - очередной день рождения Пушкина. Я предлагаю провести конкурс среди читателей Лебедя на лучший тост как если бы Пушкин сидел живой и невредимый с нами за столом. Что бы мы ему пожелали? На днях я видел в книжном магазине Москва Тайные записки Пушкина, изданные на русском и английском с параллельными текстами. Одним из тостов могло бы быть пожелание, чтобы описанное в этой книге действительно принадлежало Пушкину.


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 16:56:40 (MSD)

Юлий Борисович, у евреев все линейно и приметивно, время, молитвы, этика, вспомните как клянется еврей, он поднимает руку к небу и клянется - лучшего образа для того, что бы выразить их линейность не найти. Языческое мировоззрение намного сложней, в нем нет вообще никакой этики, этика, если задуматься - это лишь хитрое орудие манипуляции. У греков и у римлян никакой этики не было, была правда и неправда - все. Дика и Гибрис. При всей внешней простоте схема эта гораздо более сложная, чем линейная, простота же не дает никакой лазейки жулью. Вспомните Иллиаду.
"Сын мой, смири же ты душу высокую! храбрый не должен
Сердцем немилостив быть: умолимы и самые боги,
Столько превысшие нас и величьем, и славой, и силой.
Но и богов — приношением жертвы, обетом смиренным,
500Вин возлияньем и дымом курений смягчает и гневных
Смертный молящий, когда он пред ними виновен и грешен.
Так, Молитвы — смиренные дщери великого Зевса —
Хромы, морщинисты, робко подъемлющи очи косые,
Вслед за Обидой они, непрестанно заботные, ходят.
505Но Обида могуча, ногами быстра; перед ними
Мчится далеко вперед и, по всей их земле упреждая,
Смертных язвит; а Молитвы спешат исцелять уязвленных.
Кто принимает почтительно Зевсовых дщерей прибежных,
Много тому помогают и скоро молящемусь внемлют;
510Кто ж презирает богинь и, душою суров, отвергает, —
К Зевсу прибегнув, они умоляют отца, да Обида
Ходит за ним по следам и его, уязвляя, накажет.

Молитвы хромы и косы, вот она разница.

По латыни "верю" и даю взаймы, поручаю" одинаково передаются через кредо. Вера есть то же самое что кредит - фидес, у греков верю означает так же залог, кредит, но в плюс по гречески вера и клятва звучат одинаково. Это очень сложный процесс, невозможный без знания предмета, без предварительного опыта. Так возмездие возрастает из образа весов и мены.
молитва лишина какого-либо этического характера, поэтому молитвы хромые косые. В образном понимании молиться значит убивать. "Даю дабы ты дал мне" к светлым богам или же "даю, дабы ты владел сам" к подземному миру. Угроза выражает адоротивную функцию - это диалог. Настоящий диалог на равных.
«Зевс многославный, великий, и все вы, бессмертные боги!
Первых, которые смеют священную клятву нарушить,
300Мозг, как из чаши вино, да по черной земле разольется,
Их вероломных и чад, — и пришельцы их жен да обымут!»
Это тоже из Иллиады, обратите внимание, молитва и проклятие - органичны в очень сложной системе, системе созданной пытливым умом, искренним, ищущим правды.


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 16:01:11 (MSD)

Ув Юлий Борисович, я объясню нашу разность вашей святостью и отсутсвием таковой во мне. Только святость, пусть будет так, не позволяет вам посмотреть на этих людей моими глазами. И речь о М лишь как об одном из, не надо поливать дерьмом мой почтовый адресс, пожалуйста.


Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 15:35:34 (MSD)

Виктор, спасибо за информацию о Санни.

Что до Наблюдателя, то он не может быть "скалолазом": во-первых, он не озабочен национально, во-вторых, он талантлив и остер на язык, в-третьих, он эрудирован.

И Санни, и Наблюдатель - люди светлые и талантливые. Их здесь не хватает.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 19, 2006 at 15:35:15 (MSD)

Поправка:

...если они нам это не очень интересны...

...если они нам не очень интересны...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 19, 2006 at 15:29:33 (MSD)

Уважаемая Марин, не надо так сердиться на Михаила. Он хороший человек. И стихи пишет очень хорошие. Хотите, я Вам пришлю?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 19, 2006 at 15:23:57 (MSD)

Анка, давайте не будем путать разные понятия. Я не говорю, что Квестор, или Левашов - люди недостойные. Я говорю, что они слишком просты, чтобы представлять интерес для людей не столь простых. Никакого равенства среди людей в плане соображения не существует, но это не значит, что те, кто соображает хуже, должны быть отнесены к "плохим" или "недостойным". Я уважаю всех людей, которые не желают зла другим людям, но это не значит, что я должен поощрять их присутствие на форуме. "Простые" люди делают общение примитивным, непривлекательным, тоскливым до крайности.
Есть очень много очень хороших людей, которых, тем не менее, не берут, например, в футбольную команду, или в специальную организацию для помощи атомным станциям при авариях. Аналогично, не все хорошие люди должны общаться с нами на форумах, если они нам это не очень интересны. Пусть ищут такой форум, где к ним будут относиться, как к равным.
Каждый человек должен найти себе такое окружение, которое соответствует его уровню и способностям.
Вы спросите, а кто должен решать, соответствуют ли определенные господа уровню форума, или соответствует ли форум уровню определенных господ?
В идеальном случае, решать должен Редактор. Наше мнение имеет всего лишь совещательный характер.
Иногда, впрочем, используя психологическое давление, можно вынудить кого-то покинуть форум, но практика показывает, что чем примитивнее индивид, тем труднее оказать на него психологическое давление. Уходят, увы, сравнительно безобидные личности.


Victor
- Friday, May 19, 2006 at 15:09:29 (MSD)

Анка-израильтянка,
Санни есть в ЖЖ, а Наблюдатель не переквалифицировался в скалолазы?


Marina Baltiyskaya
- Friday, May 19, 2006 at 15:07:33 (MSD)

Да, действительно, мы очень разные люди с Юлием Борисовичем. Я не понимаю его симпатий, хвалебных гимнов о литературных дарованиях и исключительных умственных способностях людям, которые мне кажутся лишь раздутыми уродцами и категорических осуждений об иных, коротые разве что не умеют себя раздуть, на подобие жабам восхваляемых им, сделать вид... в этом заключаются исключительные умственные способности и литературные талланты? Возможно, но подобные фокусы на уровне самодеятельности без прикрытия единственного в труппе артиста - Валерия... ничего кроме раздражения не вызывает, как только редактору надоело прикрывать этих уродцев, так все и полетело к черту , к сожалению, все вранье, все смердит, трещит по швам, грубо...


Квестор
- Friday, May 19, 2006 at 14:39:28 (MSD)

Yuli
- Friday, May 19, 2006 at 13:41:29 (MSD)

Квестор легок на помине, вот образец глупого текста:


Поясняю для прапорщика, который любит, чтобы всё было построено, покрашено и посеяно песком:

Итак, Михаил воспроизвел мнение о неразрешимости философской проблемы разделения в процентном отношении чувственной сферы нашего восприятия, рационализации и прогноза, и непосредственной физической реальности. Разница между первым и последним и составляет погрешность осознания в контексте бытия.

Я ответил ему, что полное углубление в мир мечты возможно только при полном отсутствии проблем существования, и при наличии под боком "абсолютного раба", некого объекта/субъекта, удовлетворяющего наши потребности в момент их возникновения. Реальность же входит в противоречие с нашими, иногда не высказанными и скрытыми желаниями (виртуалом). Вплоть до того, что при критическом уровне (пороге) ухода от реальности, количество катастроф возрастает в геометрической прогрессии, добавляя к катастрофам природным и катастрофы техногенные. Процент восприятия реальности мира есть процент качества положительного прогноза существования относительно продолжительности естественного остатка жизни индивида. Т.е. показатель того, с какой вероятностью человек доживет до естественной смерти от старости, и является показателем погрешности осознания бытия для этого человека. Для социального существа этот показатель смыкается с социальным окружением, и соответственно, плотность и качество социального контакта и является на 80% решением задачи Спинозы. Мы не имеем возможности угадать все грядущие беды и проблемы, но мы можем договориться уже сегодня о взаимопомощи в разрешении проблем. Важно сделать это как можно раньше.

Такой ответ Вам будет понятнее? А Михаилу, я уверен, разжевывать не было необходимости, извините!

***


Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 14:23:21 (MSD)

Что-то давно не видно здесь уважаемых Санни и СПб Наблюдателя.


Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 14:09:20 (MSD)

Юлий Борисович,

Вы знаете, что я отношусь к Вам с уважением, но не следует столь небрежно отзываться о Квесторе и Викторе Левашове. Они достойные люди.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 19, 2006 at 13:49:11 (MSD)

Петр Петрович, Вы пока еще не имеете права давать огульную характеристику всем гусьбуковским дамам, тем более, издевательскую. Другими словами, Ваши тексты пока еще не настолько хороши, чтобы это право однозначно оправдать. Несколько достаточно банальных абзацев, помещенных Вами в Гусь-Буке, пока дают Вам право отзываться только об очень простых господах, таких, например, как Квестор или Виктор Левашов, или же об очень простых вещах и явлениях. Воздерживайтесь от неоправданных обощений.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 19, 2006 at 13:41:29 (MSD)

Квестор легок на помине, вот образец глупого текста:
"Тю, Миня! В смысле: Ой, Михаил Львович... Как же отличить фантазию от реальности? Элементарно, ёклмн. В виртуале нельзя жить, в реале же можно схлопотать по мордасам, поэтому и треба фильтровать базар".
Остальное, из того, что пишет Квестор - посредственно, до полного срама.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 19, 2006 at 13:33:43 (MSD)

Уважаемый Сергей О!

Тексты Квестора посредственны, часто просто неумны. Если Вам они нравятся, это Ваша проблема. Не забывайте, однако, что человек, которых хвалит сомнительные вещи, сам ставит себя в неприятное положение. Будьте осторожнее.


Вопль...
- Friday, May 19, 2006 at 11:24:28 (MSD)

Анка-израильтянка
пошла скакать по делам.


Не исчезай ты без причины,
Опять сомнения не множь,
Убереги меня от сплина,
Вернись, вернись, когда скакнёшь.


Петр Петрович
- Friday, May 19, 2006 at 10:54:32 (MSD)

Уважаемая Анка, прошу Вас, подозревайте меня и дальше. Вы изобретательны, Ваши подозрения смелы, идут от души и мне это определённо нравится.


Сергей О.
- Friday, May 19, 2006 at 10:28:21 (MSD)

Квестор
- Friday, May 19, 2006 at 07:50:13 (MSD)
Уважаемый Квестор!
С удовольствием читаю Ваши комментарии. Без Вас на ГБ было бы скучней. Каждый здесь играет свою роль. Искренно излагает свои мысли (ну, почти) только уважаемый редактор. Поэтому Ваши комментарии подправляют переигрывающих слои роли.
По поводу 17,25. Перенес, написанное журналистами. Каюсь. Знаю, что им верить нужно только в самых простых случаях. Например, верю сообщению – «...был ураган…». Количество погибших, направление и сила ветра и т.п. может значительно отличатся от истинных значений, это не говоря уже о более сложных в интерпретации событиях. Статистические погрешности социологических исследований составляют 2-10% . Кроме того, существуют значимые систематические погрешности, не говоря уже о заказных «исследованиях». Таким образом, в результатах социологических исследований вторая значащая цифра уже вызывает сомнения.


Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 10:26:47 (MSD)

Я имею в виду, что уважаемый ПП уже не впервый раз взывает к женской логике: он в разговоре со мной, выдернув из контекста мои слова и привязав их к другим со всей дамской эмоциональностью, попрекнул меня отсутствием логики.

Если в дальнейшем отвечать не буду, то у меня на то уважительная причина: к сыну по случаю прошедшего дня рождения гости придут. Так что пошла скакать по делам.


Анка-израильтянка
- Friday, May 19, 2006 at 10:21:26 (MSD)

Согласна с тем, что Марина - умница (она, кстати, еще и собой хороша). Однако уважаемый Петр Петрович с такой настойчивостью рассуждает о женской логике, причем с такими логическими перескоками в угоду собственным эмоциям, что его можно смело заподозрить в причастности к ней и даже - в принадлежности к женскому полу, вне зависимости от цвета его волос (if any) и количества бездомных в США.


Петр Петрович
- Friday, May 19, 2006 at 10:12:31 (MSD)

Увжаемый Квестор, здесь одна дама пыталась установить зависимость между бездомными в США и цветом моих волос.
Даме простительно.
Вы пытаетесь вывести зависимость между полупьяным негром и заработной платой профессионального работника.
Но вы, уважаемый Квестор, как я догадываюсь, не дама. Вам следовало бы построже относиться к логике.
Надеюсь, присутствующие здесь дамы не забросают меня гнилыми помидорами. Женская «логика» по-своему очаровательна, изобретательна и уж вне всяких сомнений не подлежит обструкции. За исключением случаев, когда дама забывает, что она дама и добровольно превращается в мегеру. В стерву.
Это уже другой случай, он требует индивидуального подхода.
Пока же, я вижу здесь одну даму, чьи рассуждения отличаются зрелой рассудочностью, сбалансированностью и красотой мысли.
Я имею в виду Марину.
Все остальные дамы (из тех, кого я успел приметить) просто красавицы.


Elena
- Friday, May 19, 2006 at 09:38:42 (MSD)

где можно найти переводы адониса (али саида) на русский?


Квестор
- Friday, May 19, 2006 at 07:50:13 (MSD)

Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 06:52:18 (MSD)

Если бы наша осведомлённость охватывала феномен мира, в котором мы существуем, то философская проблема о соотношении миропорядка нравственного с миропорядком физическим потеряла бы актуальность. До настоящего времени, однако, все попытки философов разрешить эту проблему (включая Спинозу, который вообще отрицал разницу между добром и злом) не могли удовлетворить человечество.


Тю, Миня! В смысле: Ой, Михаил Львович... Как же отличить фантазию от реальности? Элементарно, ёклмн. В виртуале нельзя жить, в реале же можно схлопотать по мордасам, поэтому и треба фильтровать базар. Как Вам такая трактовка философской проблемы современности? Хотите, переведу определение "добра" ("благо") на любой язык - (списифический ессно) логика, социология, психология, математика, философия, с литературой пока туго, нет чувства формы ((С) Сандро). Учусь...

***
Редактор
- Thursday, May 18, 2006 at 08:01:54 (MSD)

Неплохое объявление: Разыскиваются "литературные негры" для написания романа об их нелегком труде.


Не въехал! Как можно назвать труд лит. негра нелегким! Легко творим, договориться б только об оплате. Двадцатка за статью, и Шнобелевский комитет умоется слезами... Зуб даю!

***
Петр Петрович
- Thursday, May 18, 2006 at 09:55:10 (MSD)


Уважаемый Петр Петрович, когда полупьяный негр начнет вынимать Вас из Вашей машины, когда одна палочка и девять дырочек истребят целое войско, тогда Вы, наконец, и поймете, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

"Не ссы в компот, там повар моет ноги".

***
Ulcus
- Thursday, May 18, 2006 at 17:04:44 (MSD)

Мысль, как и тост, должна быть короткой и афористичной, чтобы успеть отдохнуть от процесса ее усвоения.


Перенесём мелиорацию в область дефекации! Урежем распространение энуреза!

***
AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 18:31:26 (MSD)


Спасибо, понятно, ведь могете, когда хочете!

***
Редактор - вниманию участников
- Thursday, May 18, 2006 at 19:54:01 (MSD)


Уважаемый Валерий Петрович, Вы напомнили мне анекдот об одном экстраполяторе, который утверждал, что через сто лет дирижабли будут возить по 2000 человек. Есть законы сохранения социума. Превалирование технологии над моралью, фактор, конечно убийственный, но есть и плюсы. Демография сраму не имеет, молодёжь размножается, невзирая на демографические прогнозы. Так получилось, что деградация разума ведет к демографическому взрыву. Маленькому такому взрывчику, для компенсации геноцида с маркой "маде ин ЮСА". Гораздо более тревожно то, на что пока никто не обратил внимания. В текущем тысячелетии размер бюстгальтеров по планете увеличился на пару-тройку номеров, что делать и кто виноват?

***
Sandro
- Thursday, May 18, 2006 at 22:23:45 (MSD)

Сергей О.
- Thursday, May 18, 2006 at 22:08:36 (MSD)
... в США эта разница составляет 17,25 лет!..
*****
В это очень трудно поверить. Как вообще, так и в США.


Вай, но! Смотрю и плачу, и пью, пью, а алкоголизм, как известно, сокращает жизнь, и именно на 17.2567431 лет.

***


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 06:27:54 (MSD)

Сомерсет Моэм
- Friday, May 19, 2006 at 05:50:12 (MSD)

Уважаемый господин Пурист, меня интересуют в даном конкретном случае вопросы грамматики, а именно вариантов написания слова
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Трясите, трясите его, Сом, требуйте вариантов. Их есть у него.


Андре Жид
- Friday, May 19, 2006 at 06:18:03 (MSD)

Сомерсет Моэм
- Friday, May 19, 2006 at 05:50:12 (MSD)
Уважаемый господин Пурист, меня не слишком интересуют Ваши некоторые недоговорённости с Виктором, но интересуют в даном конкретном случае вопросы грамматики, а именно вариантов написания слова "невнятно".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сидите-сидите, вставать не надо!" - сказал рассеянный старичок-профессор, входя в женский туалет университета.


David B. <davbaye@yahoo.com>
- Friday, May 19, 2006 at 06:16:59 (MSD)

6 июня - очередной день рождения Пушкина. Я предлагаю провести конкурс среди читателей Лебедя на лучший тост как если бы Пушкин сидел живой и невредимый с нами за столом. Что бы мы ему пожелали? На днях я видел в книжном магазине Москва Тайные записки Пушкина, изданные на русском и английском с параллельными текстами. Одним из тостов могло бы быть пожелание, чтобы описанное в этой книге действительно принадлежало Пушкину.


Сомерсет Моэм
- Friday, May 19, 2006 at 05:50:12 (MSD)

Пурист
- Friday, May 19, 2006 at 02:49:32 (MSD)
|||||||||||||||||||||||||||||||||

Уважаемый господин Пурист, меня не слишком интересуют Ваши некоторые недоговорённости с Виктором, но интересуют в даном конкретном случае вопросы грамматики, а именно вариантов написания слова "невнятно". Если взять словарь Ожегова за, скажем год 1968 или 1965, то там и вовсе слова "невнятно" не существует, тогда как слово "невнятный" имеется в наличии и объясняется определенным образом. При этом продолжают существовать правила, противорещащие в некоторых случаях одно другому. В частности: если между прилагательным и предлогом можно вставить слово (пример "не ДОСТАТОЧНО внятный"), то "не" выступает предлогом и с прилагательным не сливается; одновременно с этим: если можно заменить слово другим слитным, то....). А коли Вы, я, мы, ограничены знаниями первого и второго и ничему третьему нас в школе не учили, то выбирать имеем право из двух, в школе изучннных. Не так ли?


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 05:07:38 (MSD)

Марина
- Friday, May 19, 2006 at 04:31:34 (MSD)
Здесь за ошибки судят, да ещё как.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Коридор больницы. Выходит уставший доктор после многочасовой операции, снимает перчатки и закуривает. К нему подходит заплаканная жена прооперированного и с нетерпением спрашивает:
- Доктор! Как там мой муж!?
- Операция прошла в целом успешно, но еще денек другой он полежит в операционной, трогать его не рекомендуется, состояние очень нестабильное. Если все пойдет хорошо, мы его переведем в реанимацию и через две недели в палату для тяжелых больных. Но вы сами понимаете в каком положении сейчас находится наша клиника - не хватает персонала. Так что, милочка, вам самой придется за ним поухаживать около месяца, утку унести-принести, покормить его и все такое.
Жена начинает впадать в истерику, а доктор продолжает:
- Ну а потом мы его определим в хороший санаторий, но я должен честно заявить, все это вам выльется в копеечку. Санаторное лечение сейчас очень дорого стоит. Ну а потом заберете его домой, но ходить он уже не сможет, да и вообще двигаться.
Доведя женщину до предобморочного состояния, доктор с улыбкой восклицает, похлопывая ее по плечу:
- Да шучу я. Умер он, умер!


AK
Boston, MA - Friday, May 19, 2006 at 05:04:01 (MSD)

>Марина, Friday, May 19, 2006 at 04:31:34 (MSD)
>>Их много, медицинских ошибок... Здесь, на Западе, я свидетель, их покрывают
>По-моему вы тут всё с ног на голову перевернули. Здесь за ошибки судят, да ещё как.
##################

Скорее перевернула, чем нет. Наверное, можно найти единичные случаи, которые можно интепретировать (особенно при желании), что "покрывают". В примере, что я привел ранее, судья "покрыл" случай с врачом, не дал ему ходу. И я знаю, что руководство клиники врача защитило, заявив, что судить за разумное решение врача - абсурд. Хотя кто-то скажет, что врача "прикрыли". На каждый чих не наздравствуешься.

Но в подавляющем числе случаев врачебных ошибок только безумцы из медицинского руководства будут эти ошибки "покрывать", во всяком случае в США. Если вскроется, их ТАКИМ штрафом шарахнут - клинике по миру идти. То есть помимо самих миллионных выплат, еще многомиллионные punitive, за то, чтобы в другой раз (и другим) неповадно было. Поэтому клиника скорее врачом пожертвует (особенно если был действительно виноват), чем всей клиникой.

Но ошибки, конечно, есть. Врачи же люди. И ножницы в брюшную полость зашивают, и импланты в нерв ввинчивают, и ногу порой не ту могут отпилить. А кто не делает? Сантехники? Брокеры? Полицейские? Редакторы? Модераторы? :-0

"Дело сделано, и нечего об этом рассуждать, как говорят в Турции, по ошибке отрубив не тому голову".


Марина
- Friday, May 19, 2006 at 04:37:09 (MSD)

Sandro - Friday, May 19, 2006 at 04:14:11 (MSD)
А где это можно найти, я не смог пока.

Я читала об этом в предисловии к роману о Harvard Medical School.


Марина
- Friday, May 19, 2006 at 04:31:34 (MSD)

OD - Friday, May 19, 2006 at 04:09:56 (MSD)

Это очень легко делается, когда есть желание.
В СССРе существовали ЛКК. Там было не отвертеться, если виноват в смерти больного.
А больной может умереть не только от цианистого калия, но и от передозировок химиотерапии, или от переоблучения, или от хирургических ошибок. Их много, медицинских ошибок. В СССРе мы на них учились. Здесь, на Западе, я свидетель, их покрывают, бо они бьют очень больно тех, кто их допускает, чтобы на них учиться тем, кто не успел ещё их допустить.


По-моему вы тут всё с ног на голову перевернули. Здесь за ошибки судят, да ещё как. Ведь американская медицина потому такая дорогая, что в цену входит как бы коллективная ответственность всех пациентов за иски тех, кому выплачивают госпитали. Давно бы пора установить лимит на подобные выплаты. В СССР "разбор полётов" виновников был делом почти невероятным. Другое дело, что патанатомы со своим обязательным 100% вскрытием умерших, были некоторым образом ОТК и истиной в последней инстанции.


Victor
- Friday, May 19, 2006 at 04:24:51 (MSD)

У жены у подруги умер муж. Выпивал, верно. Где-то с год крепко прикладывался. Печень заболела. Сидел несколько часов в . Ждал, когда пройдёт очередь из страдающих насморком безиншурансных латиносов. Потом было уже поздно. Mt Auburn Hospital


Alexander Pinsky
- Friday, May 19, 2006 at 04:18:08 (MSD)

To Sandro:
http://www.washtimes.com/commentary/20060517-082707-8587r.htm
"Cars stopping in the night; KGB officers in black leather coats branding Kalashnikovs, taking innocent people away in the dark."
_______________
Я рыдаль! Аффтар, пеши есчо!


Sandro
- Friday, May 19, 2006 at 04:14:11 (MSD)

Марина
- Friday, May 19, 2006 at 04:01:27 (MSD)
... То же самое по уровню самоубийств и substance addiktions.
*****
А где это можно найти, я не смог пока.
Высокий процент самоубийств может сильно повлиять на значение средней.


OD
- Friday, May 19, 2006 at 04:09:56 (MSD)
"Кто-то определенно умирает из-за врачебных ошибок, но я бы не стал принимать серьезно ни одной цифры в этом отношении, включая и ту, что дали Вы. Дело в том - а как определять, за исключением немногих крайних случаев, когда больному вместо аспирина дали цианистый калий."

Это очень легко делается, когда есть желание.
В СССРе существовали ЛКК. Там было не отвертеться, если виноват в смерти больного.
А больной может умереть не только от цианистого калия, но и от передозировок химиотерапии, или от переоблучения, или от хирургических ошибок. Их много, медицинских ошибок. В СССРе мы на них учились. Здесь, на Западе, я свидетель, их покрывают, бо они бьют очень больно тех, кто их допускает, чтобы на них учиться тем, кто не успел ещё их допустить. Но от этого ошибок не меньше и не менее чудовищные они здесь. Может чаще? Да кто их знает? Всё ведь покрыто тайной. Медстатистика - это ведь для избранных.
А мы молчим и улыбаемся, как принято. Виноватых, как правило, нет. Если это ни что-нибудь из ряда вон.,
Sandro
- Friday, May 19, 2006 at 04:03:26 (MSD)

Если московские лакеи могут гадить вот так: "Vlad - Friday, May 19, 2006 at 02:38:01 (MSD)", то почему грузинцам с хохлами не отвечать вот так: http://www.washtimes.com/commentary/20060517-082707-8587r.htm?

Кстати, что за привычка такая - приводить цитаты без ссылок?!


Марина
- Friday, May 19, 2006 at 04:01:27 (MSD)

Sandro - Thursday, May 18, 2006 at 22:23:45 (MSD)
Сергей О. Thursday, May 18, 2006 at 22:08:36 (MSD)
... в США эта разница составляет 17,25 лет!..
*****
В это очень трудно поверить. Как вообще, так и в США.


Это правда. То же самое по уровню самоубийств и substance addiсtion.


Sandro
- Friday, May 19, 2006 at 03:50:17 (MSD)

Alexander Pinsky
- Friday, May 19, 2006 at 03:05:43 (MSD)
Аффтар жжот ни па деццки!
*****
Так и надо, инпериоалистам недотраханным! Молодец aффтар!


Нечто эйкуменическое
- Friday, May 19, 2006 at 03:49:16 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В церковь заходит старик и обращается к
священнику:
- Я бы хотел поговорить с Вами наедине.
- Вы хотите исповедаться?
- Ну-у-у... Исповедаться, так исповедаться.
Старик и говорит, что ему 86 лет, его жена
умерла 36 лет назад, и за это время он ни разу
не имел секс. Но 2 дня назад он принял одну
таблетку "ВИАГРЫ" и провел всю ночь с двумя
молоденькими девушками.
- Что еще? - спросил священник.
- Это все, - ответил старик.
Удивленный священник спросил:
- Когда Вы исповедовались в последний раз?
- Никогда, - ответил старик.
- Почему?
- Потому что я ЕВРЕЙ.
- ЕВРЕЙ??? А что Вы делаете в церкви и для чего
Вы все мне это рассказываете?
- Я такой счастливый. Я всем рассказываю!


Невероятно, но факт.
- Friday, May 19, 2006 at 03:39:49 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Одного из ближайших сторонников Аббаса зовут Заеб Эрект


Alexander Pinsky
- Friday, May 19, 2006 at 03:05:43 (MSD)

И. Островскому
http://www.washtimes.com/commentary/20060517-082707-8587r.htm
"A schoolmate of mine showed up one day in a pair of new Nike sneakers. For the next three weeks, he was mysteriously absent from school. The local police took him in for days of questioning. What connections did his family have in America to send him such a decadent present?"
______________
Аффтар жжот ни па деццки!


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 02:55:49 (MSD)

Vlad
- Friday, May 19, 2006 at 02:33:53 (MSD)
Юлий!

Чтобы вам была понятна идея троцкистов, попробую объяснить очень популярно.
Если вы в лесу заблудились, потеряли ориентировку, самое правильное решение, вернуться к тому месту, с которого вы начали движение. В тридцатых годах мы сбились, точнее говоря, нас сбили насильственно жесточайшим террором со столбовой дороги.
Сейчас небходимо возвращаться назад. Другого пути нет!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Деревенская изба... Молодая женщина в полном соку - кровь с молоком - хлопочет по хозяйству: моет, стирает, месит тесто, печет пирожки... В углу на лавке спит тщедушный мужичонка и постоянно нервно во сне вздрагивает... Женщина трясет его за плечо... Он, испуганно вскакивая, просыпается:
- Что?! Опять трахацца?!
Женщина с улыбкой:
- Пирожка поешь, трахцкист.


Пурист
- Friday, May 19, 2006 at 02:49:32 (MSD)

«Сомерсет Моэм»
- Thursday, May 18, 2006 at 20:43:03 (MSD)

Написано не внятно, халтурно.


Прав Михаил: невнятно должно быть слитно. Обоснование. Имеем наречие на — следовательно, к нему относится правило о замене синонимом без не-. К невнятно такой синоним — туманно. Значит, пишем слитно.

Там Виктор потом понёс какую-то ахинею насчёт моего несогласия с Институтом русского языка. Поясняю: моё несогласие касается совсем не этого типа случаев, а вот каких.

С одной стороны, я принципиально разделяю такие пары наречий, как неважноне важно, или необязательноне обязательно. Я считаю, что если с этими наречиями настойчиво применять сложившиеся правила, тогда в некоторых случаях будет происходить интерференция смыслов:

неважно = худо // не важно = не значимо;
необязательно = непунктуально // не обязательно = нет необходимости.

С другой стороны, я принципиально не нахожу оснований писать слитно такие наречия, как не случайно или не удивительно, хотя в некоторых случаях сложившиеся правила предписывают делать именно это. Предлагаю следующее обоснование — от противного. Предположим, наречия неудивительно и неслучайно действительно существуют. Можно ли подобрать к ним удовлетворительные синонимы без не-? Можно (правда, с трудом!) — но только не в тех случаях, когда не случайно или не удивительно употребляются чаще всего, а именно (например):

«Не случайно она испугалась — и не удивительно, что осталась дома».

Моё несогласие с учёными из ИРЯ (вёл даже с ними переписку) заключается в следующем. Они считают, что здесь допустимо слитное написание (как вариант), — я же продолжаю считать, что допустимо только раздельное: в первом случае отрицается случайность, во втором — отрицается удивление. А отрицание в русском языке можно передать (грамматически) только с помощью частицы не.

Никакие прочие случаи никогда у меня сомнений не вызывали. Кроме — тех случаев, которые и у сотрудников ИРЯ вызывают сомнения тоже. Эти случаи вошли в Проект новых правил орфографии и пунктуации — но пока он прочно лежит под сукном, что заставляет нынешнее поколение вузовских абитуриентов скрежетать зубами и усиленно практиковаться в ненормативной лексике. Так что не о чем говорить (хотя и жаль).


Vlad
- Friday, May 19, 2006 at 02:38:01 (MSD)

"На Украине нет ничего, кроме пиара и моды. Есть мода на оранжевый цвет, мода на косы, мода на руль, мода на Тимошенко. Она тоже пройдет, и тогда ничего не останется – только цена на российский газ и перспектива вступления в ЕС, отдаляющаяся с каждым шагом, как сахарский мираж. Но, как ни убого выглядит сегодняшняя Украина, нельзя не признать правоту слов Юлии Владимировны Тимошенко: Украина (если Тимошенко готова повторить вслед за Людовиком: «Государство – это я», а она, бесзусловно, готова это повторить) и вправду находится в центре мировой цивилизации.

Да, Украина не может войти в ЕС – ее нравы грубы, а политики вороваты. Ее товары неконкурентоспособны, ее ракеты сбивают гражданские самолеты. Но существование на свете Украины оправдано уже хотя бы тем, что она снабдила импотентных, зажравшихся и заплывших жиром западных дизайнеров свежей идеей. Воистину, ради этого стоило устраивать оранжевую революцию. The right man on the right job – это утверждение справедливо и для дам, и для премьеров, и даже для целых стран."


Vlad
- Friday, May 19, 2006 at 02:33:53 (MSD)

Юлий!

Чтобы вам была понятна идея троцкистов, попробую объяснить очень популярно.
Если вы в лесу заблудились, потеряли ориентировку, самое правильное решение, вернуться к тому месту, с которого вы начали движение. В тридцатых годах мы сбились, точнее говоря, нас сбили насильственно жесточайшим террором со столбовой дороги.
Сейчас небходимо возвращаться назад. Другого пути нет!


Выездная партячейка
- Friday, May 19, 2006 at 02:15:20 (MSD)

Vlad
- Friday, May 19, 2006 at 01:48:27 (MSD)
Или социализм или варварство. Что вы выбираете?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Рынок, товарищ. Или выкладывайте свой товар или съябывайте нах.


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 02:11:09 (MSD)

Rimma
- Friday, May 19, 2006 at 01:51:29 (MSD)

А где эта здравая мысль у Бестудева-Лады? Чей-то не заметила.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Для Вас, дорогая Римма,- только прикажите:-“При переезде из деревни в город человек теряет потребность в семье и детях. ... дети помогали родителям по хозяйству, каждый ребенок был, как говорится, при деле.


Rimma
- Friday, May 19, 2006 at 01:51:29 (MSD)

Краткий гинекологический курс под редакцией В.В. Путина.
- Friday, May 19, 2006 at 01:32:24 (MSD)
Дорогая Римма, Б.Лада, конечно маразматик и старый козёл, но одна здравая мысль в его рассуждениях присутствует (правда, гл. образом за счёт добротной общефилософской методологии). Дети появляются там, где они нужны, независимо от дотаций ...

Это, дорогой Михаил, как раз я про то говорю, а не Бестужев-Лада. Только не стала рассуждать, что надо делать, шоб детей людЯм хотелось. За Путина зацепилась и понеслась, забыла с чего начала. Недороботка вышла.
А где эта здравая мысль у Бестудева-Лады? Чей-то не заметила. Впрочем, возвращаться к первоисточнику не хочется. Че козлиные мысли-то перечитывать?


Vlad
- Friday, May 19, 2006 at 01:48:27 (MSD)

Yuli
- Friday, May 19, 2006 at 00:42:28 (MSD)
Влад, вы талантливый лицедей, но помогать Вам в этом амплуа я не намерен. Рано, или поздно, но Вы должны сделать фундаментальную ошибку.
Слишком это дико сегодня - троцкизм.
****
Юлий!

Фундаментальную ошибку я уже совершил раньше, когда начал писать в ГБ, вместо того, чтобы писать на каком-то левом форуме. Для кого я тут стараюсь, свои последние извилины напрягаю?
Для неблагодарного рубенчика? Вы сами постояннно повторяете - капитализм ущербное общество, тупик человечества. Сталинский социализм, в котором мы с вами имели "счастье" жить - не пройдет. Что остается - только троцкизм.
Современный троцкизм призывает вернуться к настоящему социализму по Ленину и Троцкому.
Вот и вся правда. Или социализм или варварство. Что вы выбираете?


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 01:45:03 (MSD)

Vlad
- Friday, May 19, 2006 at 01:37:12 (MSD)
Миша сегодня в ударе.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, дорогой Влад, поддал немного. Но ведь уже почти шесть часов!!


Vlad
- Friday, May 19, 2006 at 01:37:12 (MSD)

Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 01:08:08 (MSD)
Тов.Игорь Островский, не скатывайтесь в болото мелкобуржуазного филистерства.
Тактика борьбы за Всемирную Революцию на данном этапе требут точных формулировок и бескомпромисной классовой позиции.
***
Миша сегодня в ударе.




Victor
- Friday, May 19, 2006 at 01:32:57 (MSD)

Sergey,
подготовка норматива грамматики требует десятки лет


Краткий гинекологический курс под редакцией В.В. Путина.
- Friday, May 19, 2006 at 01:32:24 (MSD)

Rimma
- Friday, May 19, 2006 at 01:03:01 (MSD)
а даже если бы выплачивалась - никто б все равно рожать и не дернулся, бо для того не так деньги нужны, как стабильность в стране, а её нет и не предвидится).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Римма, Б.Лада, конечно маразматик и старый козёл, но одна здравая мысль в его рассуждениях присутствует (правда, гл. образом за счёт добротной общефилософской методологии). Дети появляются там, где они нужны , независимо от дотаций (извините, менструаций) и внешне-внутреннего положения страны.


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 01:26:27 (MSD)

Интересно, кто такое сочиняет? Сандро? Рубенчик? Михаил? Или в соавторстве?

***

Восстать против России ("The Washington Times", США)
Цотне Бакурия (Tsotne Bakuria), 18 мая 2006

"...Я вырос при коммунизме, когда на горле моей страны лежала его жестокая и цепкая рука. Пить кока-колу было запрещено. За просмотр голливудских фильмов можно было угодить в сибирский гулаг на 12 лет. Читаете Александра Солженицына? Лучше на следующее утро сразу выпить мышьяка и покончить с этим побыстрее..."


Sergey
CCCP - Friday, May 19, 2006 at 01:25:31 (MSD)

Victor

1993 -- не советское время. Советское время -- до 1985.


Victor
- Friday, May 19, 2006 at 01:25:26 (MSD)

Уважаемый Сомерсет Моэм,

я, к примеру, человек на редкость безграмотный, а Пурист - напротив, почти абсолютно грамотен. Я имел в виду, что именно по данному вопросу он не копенгаген.


Victor
- Friday, May 19, 2006 at 01:23:42 (MSD)

Sergey,
я согласен, что многие академические институты деградировали. Фишка в том, что нормативы, которые я упоминал, были подготовлены в советское время. И опубликованы в 1993 (AFAIK) году.


Яков Рубенчик
- Friday, May 19, 2006 at 01:20:45 (MSD)

Yuli - Thursday, May 18, 2006 at 23:16:55 (MSD)
Уважаемый Андреев!
Гнусное и подлое поведение умалишенной троцкистской обезьяны должно быть наказано, и я позволю себе продолжать, пока имеется такая возможность, свои разоблачительные писания. Признаюсь, я поражен, что
здесь многие не представляют людоедской сущности этого монстра и пишут даже уваж. в его адрес .
Это все равно, что напиасать: уваж подлец, уваж. сволочь или уваж. шизофреник.
Я польщен Вашими предложениями, и если бы они были сделаны 20 лет назад, то не смог бы отказаться.
В свое время Вы отказались прочесть мое исследование "Тайны вокального искусства: Карузо и Шаляпин" в
441, 442, 444 и 448 номерах Лебедя. Теперь же Вы подобрели ко мне и могли бы проделать это.
Дело в том, что я получил несколько лестных отзывов от специалистов, и мне бы хотелось узнать мнение
также и просто грамотного и эрудированного человека. Уверяю Вас, что там много интересного и никакого
графоманства.


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 01:20:05 (MSD)

Yuli
- Friday, May 19, 2006 at 00:42:28 (MSD)
Влад, вы талантливый лицедей,Рано, или поздно, но Вы должны сделать фундаментальную ошибку.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Yuli, такую ошибку тов. Влад делал уже не раз. и каждый раз по заданию первичной ячейки.


Сомерсет Моэм
- Friday, May 19, 2006 at 01:13:34 (MSD)

Уважаемый Виктор, справедливое замечание по поводу исходных. Я упомянул Пуриста не столько в качестве безусловного авторитета, сколько в качестве человека, имеющего представление о некоторых особенностях русской грамматики. Поскольку сам я в вопросах русской филологии чаще руководсвуюсь тем, что можно обозначить кратким "по наитию", то всегда готов выслушать в этом вопросе мнения других, более просвещенных господ и в особенности пуристов.


Sergey
CCCP - Friday, May 19, 2006 at 01:12:48 (MSD)

Victor

Видимо Академия ему не указ.

Если это т.н. "РАН", то и правильно что не указ. Потное местечко для дебилов. А вот была бы АН СССР -- тогда другое дело.


Михаил
- Friday, May 19, 2006 at 01:08:08 (MSD)

Игорь Островский
- Thursday, May 18, 2006 at 23:23:33 (MSD)
- Да, не удержался в роли. Натура, она прёт. И иногда со страшной силой.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тов.Игорь Островский, не скатывайтесь в болото мелкобуржуазного филистерства.
Тактика борьбы за Всемирную Революцию на данном этапе требут точных формулировок и бескомпромисной классовой позиции.


Victor
- Friday, May 19, 2006 at 01:05:23 (MSD)

Сомерсет Моэм,
я как-то имел возможность показать, что точка зрения Пуриста (именно на правописание НЕ) не совпадает с нормативами института Русского языка РАН. Вместо чтоб признаться в собственной небезгрешности, Пурист вдруг стал утверждать, что я стою на точке зрения Эльяшева, а он - на другой, не помню чьей. Видимо Академия ему не указ.


Rimma
- Friday, May 19, 2006 at 01:03:01 (MSD)

Редактор - вниманю участников
- Thursday, May 18, 2006 at 19:54:01 (MSD)

Не понравилась мне идея академика. Сильно отпугнул термин: "профессиональный родитель".
И вообще вся речь пронизана какой-то обязаловкой. Да, согласна, дети - это труд, еще какой! Труд, но не работа, извините. Представляю, как будут смотреть на семью (соседи и пр.), которая из-за материальных проблем(!) занялась "профессионально деторождением".
Государственная поддержка, в том числе материальная, безусловно, необходима. Только преподносить её нужно не так, как Бестужев-Лада предлагает: "родите, и будет вам морковка, только родите". А помощь эта должна ... ну как бы это сказать, ведь вопрос-то очень тонкий, чтоб родитель (мама, в частности) не чувствовала себя, пардон, племенной кобылой.
Иначе никакого повышения уровня рождаемости не случится, и не ждите.
Не случится его и от путинских 250,0 тыс. И не по той же причине, почему не случилось на Украине от 10-кратного повышения единовременных пособий (на Украине на самом деле никто их сполна не получает, - всё трепом пустым оказалось, а даже если бы выплачивалась - никто б все равно рожать и не дернулся, бо для того не так деньги нужны, как стабильность в стране, а её нет и не предвидится). А потому что помощь эта, как оказалось, не так на родителей-детей направлена, как на пополнение инвестиционных фондов и прочих финансовых институтов. Вобщем, не знаем, как родителям, а фиансовым аферистам государство подмогнет здорово.
Возможно, Путин и не имел ничего подобного в виду, он лишь назвал цифру. Но не успел народ обрадоваться, как высшие чиновники тут же повыскакивали и затараторили, де, эти пособия не будут выдаваться на руки, а будут строго целевыми: на образование ребенка, на улучшение жилищных условий (через ипотечные механизмы), на дополнительное пенсионное обеспечение матери. Точка. Вся Россия глаза выпучила.
Ага, и еще одно, немаловажное: начать использование этих средств можно будет только через три года. То есть, даже жилищные условия улучшать можно не ранее этого срока. Не знаю, с того ли возраста (три года) подразумевается начало образования ребенка, но, учитывая то, что пенсионный возраст матери настанет, когда ребеночек-то уже не просто вырастет и станет самостоятельным, а уж и сам деток иметь будет - это точно. Спрашивается: причем здесь "базовый материнский капитал"? Уж лучше бы так и сказали: денежки эти - ребеночку на похороны мамы выделяются, то есть назвали бы честно: "конечный материнский капитал", посмертное спасибо маме за её "нелегкий труд". Кому нужна такая поддержка рождаемости?
А вот кому. Частным пенсионным фондам, банкам, риелторским компаниям. Очень подозреваю, что как раз их интересы и лоббируют авторы придумки об исключительно трех определенных направлениях "базового материнского капитала".
Хотя я и согласна: деньги, да еще такие большие, нежелательно выдавать бесконтрольно на руки, и понятно почему. Но почему бы не выдавать чеками на приобретение приданого малышу? Начиная от кроваток-колясок-манежей и заканчивая памперсами из расчета годовой потребности в них.
И еще, что немаловажно. Поскольку это базовый материнский капитал, то недурно было бы предусмотреть и расходы на восстановление профессиональной квалификации матери когда она вернется к своим профессиональным делам, а может и не вернется, а вынужлена будет начать все заново. Ничего подобного не предусмотрено. Вполне понятно почему. Потому что никому это, кроме самой матери, не надо. Профиту с того никакого.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 19, 2006 at 00:45:30 (MSD)

Я могу еще поверить в наивность Островского - он человек незамысловатый. Но в Вашу ментальную девственность, Влад, поверить не могу. Интуиция не позволяет.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 19, 2006 at 00:42:28 (MSD)

Влад, вы талантливый лицедей, но помогать Вам в этом амплуа я не намерен. Рано, или поздно, но Вы должны сделать фундаментальную ошибку.
Слишком это дико сегодня - троцкизм. Вы бы еще столоверчением занялись.


Сомерсет Моэм
- Friday, May 19, 2006 at 00:26:44 (MSD)

Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 22:42:13 (MSD)
"Невнятно",- слитно. С остальным полностью согласен. Особенно пикантно сочетание паники академика перед "накатывающим валом безработицы" с сокрушением по поводу катастрофического недостатка людских ресурсов.
||||||||||||||||||||||||||||||||

Уважаемый Михаил, я не отношу себя к числу знатоков глубин русской филологии да и не испытываю по этому поводу больших переживаний, но даже мое поверхностое представление о построении тех или иных прилагательных и наречий в русском языке подсказывает мне, что слово "невнятно" можно писать как слитно, так и раздельно. Вы не стали бы сильно возражать, если я высказался бы примерно так: "Ваша мысль изложена не совсем внятно", не правда ли? Впрочем, не настаиваю. Здесь лучше обратиться за консультацией к Пуристу. В остальном полностью с Вами согласен.


Vlad
- Friday, May 19, 2006 at 00:23:41 (MSD)

Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 00:11:24 (MSD)
Т. Влад, такой слух давно ходит, но не знаю ни степени его достоверности, ни почему он так волнует нежные души современников.
***
Вы понимаете какое дело. Российское телевидение совершенно безобразное. Они поставили сериал о Есенине, где раскручивают версию, что поэта убили по заданию Л.Троцкого и Я.Блюмкина. Бред настоящий! Но это смотрят миллионы российских граждан с наивностью рубенчика.
Я могу согласиться, что был сейф и были драгоценности и были паспорта на всю семью Я.М.Свердлова. Но как мог сейф стоять столько лет неоткрытым. И потом, если это были общие деньги, почему о них ничего не знал Сталин. То, как это всё преподносится, просто ужасно.


Иоканаану Мухосранскер
- Friday, May 19, 2006 at 00:22:38 (MSD)

Vlad
- Thursday, May 18, 2006 at 23:52:39 (MSD)
действительно были эти драгоценности в сейфе?

Конечно, были. Все они мерзкие и гнусные вонючие животные. Во главе с подлым Лейбой.


AK
Boston, MA - Friday, May 19, 2006 at 00:18:11 (MSD)

>Сергей О., Thursday, May 18, 2006 at 23:29:35 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 22:51:34 (MSD)
>Кстати, по статистике в США из-за врачебных ошибок умирает около 100 т. чел. в год.
##################

Кто-то определенно умирает из-за врачебных ошибок, но я бы не стал принимать серьезно ни одной цифры в этом отношении, включая и ту, что дали Вы. Дело в том - а как определять, за исключением немногих крайних случаев, когда больному вместо аспирина дали цианистый калий.

При собирании подобных цифр идет чудовишное "изгибание" фактов, в зависимости от того, зачем эти цифры приводятся. Никто ведь не собирает подобную информацию просто так, во имя любви к искусству, тем более что собрать такие цифры крайне трудно. Обычно преследуют определенные цели.

Вот вам пример. Не так давно в клинику для проведения клинических испытаний привели (или принесли?) ракового больного в крайне плохом состоянии. Врач определил, что больной не может быть испытуемым, потому что жить тому осталось всего ничего, и никакое лекарство не поможет. Отказали. Больной вскоре умер. Родственники подали на клинику в суд, мотивируя, что если бы наше лекарство (точнее, экспериментальное лекарство, кандидат в лекарство) дали бы, он, может, и жил бы. Суд, правда, иск не принял. Ну как, врачебная ошибка была, или нет? А зависит от того, кто эти сведения собирает. И таких случаев - масса.

>Вопрос был не об этом. Существует еще одно объяснение этой разницы в средней продолжительности жизни. Врачами стремятся стать люди, которые в молодости знали или чувствовали существующие у них болезни. Они инстинктивно стремились стать врачом, чтобы в дальнейшем излечить свои недуги.

Не понял, что значит, "вопрос был не об этом". Вы уж, пожалуйста, тогда вопрос четче формулируйте. Вот в каком виде был ваш "вопрос":

Высказывались мнения, что они лечатся теми же методами, которыми лечат своих пациентов. Но, это только часть правды, хотя звучит забавно. Ваше, мнение?

А ваше "еще одно объяснение" интересно. Кто бы мог подумать? Я еще два объяснения, следуя вашей методике, придумал. Хирургами стремятся стать люди, которые в молодости были бандитами, или имели склонности к поножовщине. Только вот задача - тогда получается, что бандитами становятся люди, которые инстинктивно стремились стать хирургами.

Они просто местами поменялись, вот в чем штука!

Я вот сейчас думаю, а сантехниками кто становятся? Ну, с гинекологами ясно, к чему они там в молодости инстинктивно тянулись. Некоторые так до старости тянутся. А вот кто сантехниками-то?


Vlad
- Friday, May 19, 2006 at 00:13:22 (MSD)

Надежда Кожевникова
- Wednesday, May 17, 2006 at 03:58:21 (MSD)
возьмёшь номер в гостинице за 400 долларов ( по крайней мере за эти деньги не воняет в коридорах).
****
Ничего себе цена! Недурственно!


Игорь Островский
- Friday, May 19, 2006 at 00:11:24 (MSD)

Т. Влад, такой слух давно ходит, но не знаю ни степени его достоверности, ни почему он так волнует нежные души современников.


Сергей О.
- Friday, May 19, 2006 at 00:01:29 (MSD)

"Высказывались мнения, что они лечатся теми же методами, которыми лечат своих пациентов"
Это выражение почти дословно взято из пьесы Квитки-Основьяненко "Живой мертвец"


Vlad
- Thursday, May 18, 2006 at 23:52:39 (MSD)

Уважаемый И.Островский!

Я хочу у вас спросить.Сейчас показывают по российскому телевидению сериал "Александровский сад". Там всё время фигурируют драгоценности из сейфа Я.М.Свердлова.Этот сейф, вроде, был вскрыт в 1935г. Так как были потеряны ключи от него.
Как вы считаете, действительно были эти драгоценности в сейфе? Или это опять очередной миф?


Игорь Островский
- Thursday, May 18, 2006 at 23:44:53 (MSD)

Rimma
>>Своими идейными корнями американский неоконсерватизм уходит в среду левых еврейских интеллектуалов-антисталинистов, поддержавших в 30-40-х годах прошлого века Льва Троцкого и ставших к 50-ым антикоммунистами либерально-социалистического толка. В 70-ых эти деятели идеологически мутировали в имперское правое движение, чьи идеи были замешаны на троцкизме, протестантском ветхозаветном фундаментализме и радикальном сионизме (в духе националистических воззрений партии «Ликуд»). ...
Крестным отцом неоконсерваторов стал Лео Штраус – убежденный сионист, антисталинист, поклонник Платона и Макиавелли, философ, бежавший в 1938-ом из Европы в США, а затем долгие годы преподававший в Чикагском университете. Именно на его политической философии были воспитаны основоположники неоконсерватизма – Ирвинг Кристол и Роман Подгорец, сформировавшие неоконсервативную концепцию в журнале «Commentary» в 50-х и 60-х годах прошлого века.

- Это ж до какой степени надо было нажраться, чтоб такое написать? Уму человеческому непостижимо.


Vlad
- Thursday, May 18, 2006 at 23:43:09 (MSD)

Yuli
- Thursday, May 18, 2006 at 23:16:55 (MSD)
Здесь недавано промелькнули два его очень подозрительных текста, которые истинный ценитель тухлой троцкистской рыбы не написал бы.
****
Юлий!

Я не понял? Какие "два очень подозрительных текста"? Может подскажите, о чем идет речь?


Сергей О.
- Thursday, May 18, 2006 at 23:29:35 (MSD)

AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 22:51:34 (MSD)

Понимаете, Ваш вариант ответа был самым распространенным при небольшом опросе. Условия труда врачей, постоянное общение с больными сокращает их жизнь. Но, это тоже часть правды! Кстати, по статистике в США из-за врачебных ошибок умирает около 100 т. чел. в год. По России и Украине мне неизвестна такая статистика, но качество медицинского обеспечения для большинства населения стало еще хуже, чем при коммунистах. Существуют сговоры между торговцами лекарствами и врачами направленные на выписывание более дорогих и, в лучшем случае, менее эффективных лекарств. «Доктор, а это лекарство помогает? Помогает, помогает производителю и продавцу».
Вопрос был не об этом. Существует еще одно объяснение этой разницы в средней продолжительности жизни. Врачами стремятся стать люди, которые в молодости знали или чувствовали существующие у них болезни. Они инстинктивно стремились стать врачом, чтобы в дальнейшем излечить свои недуги.

P.S. Цифры привел по памяти. Память на цифры у меня хорошая. Сам понимаю, что четыре значащих цифры в результатах статистических исследований, основанных на опросах слишком много. Так было написано в сообщении. Постараюсь найти ссылку.



Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 23:29:05 (MSD)

В.Левашов
Москва, - Thursday, May 18, 2006 at 23:23:31 (MSD)
Смердяков
Москва, Россия - Thursday, May 18, 2006 at 22:26:36 (MSD)

Собрались это как-то раз двое алкаголиков, и стали анонимно опытом делиться. А третий недалеко притаился, и все подслушивает, да на диктофон пишет. А потом раз -- и впарит обоим волшебный бальзам из заморского лопуха с пирамидоном...


Игорь Островский
- Thursday, May 18, 2006 at 23:23:33 (MSD)

Михаил
>>Тов, Vlad, вы хотите чтобы я написал-"ебал я Вашего Троцкого и его пизданутые теории"?
Извините, я предпочёл кооптировать респектабельную формулировку. Тактика, дорогой товарищ.


- Да, не удержался в роли. Натура, она прёт. И иногда со страшной силой.


В.Левашов
Москва, - Thursday, May 18, 2006 at 23:23:31 (MSD)

Смердяков
Москва, Россия - Thursday, May 18, 2006 at 22:26:36 (MSD)

"Неделю он пьет, другую неделю отсыпается, третью неделю болеет…"

Фи, Смердяков! Какое незнание предмета! Позорите ник. Если человек неделю отсыпается, с чего ему следующую неделю болеть? Вы, наверное, хотели сказать: "Неделю он пьет, вторую неделю болеет, третью отсыпается". Вот так правильно. Откуда я это знаю? Исключительно из художественной литературы.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, May 18, 2006 at 23:16:55 (MSD)

Уважаемый Яков!

Влад, похоже, все-таки валяет дурака, приставая к посетителям со своими нелепыми троцкистскими вывихами. Если это именно так, то он, прохвост эдакий, над Вами издевается.
Здесь недавано промелькнули два его очень подозрительных текста, которые истинный ценитель тухлой троцкистской рыбы не написал бы.
Если у Вас есть свободное время, и вы не знаете, чем себя занять, помогите мне со сбором информации на довольно любопытную тему: уязвимость особо важных инфраструктур во время стихийных бедствий, террористических атак и промышленных аварий. Я, в свою очередь, могу Вам что-нибудь спеть и прислать mp3. Слух у меня не очень хороший, да и голос тоже, но я хорошо интонирую.
Если это Вас заинтересует, ответьте мне на Е-mail.


Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 23:12:29 (MSD)

К Михаилу

но к воёне с Америкой так открыто не призывал.

А при чем тут я или мои призывы, Мих? Это ведь Америка де факто объявила войну России, а не наоборот. Так что ж теперь-то тебе выдрючиваться?

---------------
К Смердякову

Даже если вы оргабите российского олиграха или вороватого чиновника?

Деньги российкого вороватого алигарха-чиноновника -- все давно уже в экономике запада крутятся. Потому для того чтобы их ограбить -- нужно все равно идти за нашими украденными у нас деньгами на запад. Там они, все там.

Я небось в алькайде не состою

А чего ж тогда в нато призываешь? В нато призываешь под тем предлогом, что "а вдруг понравится?", а паяльничка ровно под тем же предлогом попробовать не хочешь? Аль кайду какую-то еще сюда приплел... Кстати, а почему бы тебе и в Алькайду не попробовать? А вдруг понравится еще больше наты?


AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 23:10:57 (MSD)

>Sandro, Thursday, May 18, 2006 at 22:57:50 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 22:51:34 (MSD)
>>... живут короче, хоть и намного лучше других (это скорее не к ним относится, а к их семьям). Не удивляюсь.
>2-3 года разницы можно допустить, но не 17.25.
##################

Да я конкретно про годы и не говорил. 17.25 - во-первых, подозрительно много точных знаков, а во-вторых, многовато. Получается, что средний врач должен умирать лет в 60-65. Что-то здесь не так.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, May 18, 2006 at 22:59:52 (MSD)

Уважаемый Скалолаз!

Отстаньте от АК. Беседы с ним у Вас не получаются. АК - ученый, а Вы, судя по Вашим текстам, учились не очень старательно. Понимаете, уважаемый Скалолаз, троечника видно сразу, и с этим ничего нельзя поделать.


Sandro
- Thursday, May 18, 2006 at 22:57:50 (MSD)

AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 22:51:34 (MSD)
... живут короче, хоть и намного лучше других (это скорее не к ним относится, а к их семьям). Не удивляюсь.
*****
2-3 года разницы можно допустить, но не 17.25.


AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 22:51:34 (MSD)

>Сергей О., Thursday, May 18, 2006 at 22:08:36 (MSD)
>По статистике во всех странах мира средняя продолжительность жизни врачей на 10-20 лет меньше средней продолжительности жизни населения соответствующей страны. В частности, в США эта разница составляет 17,25 лет! Высказывались мнения, что они лечатся теми же методами, которыми лечат своих пациентов. Но, это только часть правды, хотя звучит забавно. Ваше, мнение?
######################

Уважаемый Сергей О.,

А какими методами им лечиться? В Ваших словах сквозит, что уж врачи-то знают, как ИМ САМИМ лечиться, не то, что их пациентам... Но представьте, что Вы - врач в США. Разве Вы не постараетесь, чтобы ваши пациенты получали лучшее лечение? Тем более что страховка все (или много) оплачивает? У меня "есть" два врача (которых, правда, я не балую посешениями), и знаю я их так - одного больше 30 лет, другого 16 лет. Неужели они мне не сделают - как врачи - все, что в их силах?

Теперь про меньшую продолжительность жизни. Я этого не знаю. Но если это так, не удивлюсь. У врачей здесь жизнь под большим стрессом. Нет, наверное, ни одного заметного врача, которого бы не судили их пациенты. И вообще, они здесь как белка в колесе. У каждого по биперу, по которому им звонят в любое время для или ночи. И еще - многие загоняют себя в режим, который приносит им большие деньги, но покой им только снится.

Когда я приехал сюда в 1974-м, и стал работать в госпитале, в лаборатории биофизики, то рядом со мной за тем же лабораторным столом работали практикующие врачи. Многие так и остались с тех пор друзьями-приятелями, а один - моим "личным" врачом. Я его еще тогда спросил - а сколько может получать врач? (типичный вопрос приехавшего из Союза). Он ответил - сколько хочет. Я ему - брось ваньку-то валять, так не бывает. - Бывает, ответил он серьезно. Зависит от того, сколько работать. Если и по вечерам, и в субботу, и в воскресенье, и по праздникам - то действительно сколько хочет.

Вот так многие и работают. Попадают в этот капкан. Особенно когда действительно они нужны людям ВСЕГДА, тогда немудрено из этого ритма уже не выходить.

Понятно, если они тогда живут короче, хоть и намного лучше других (это скорее не к ним относится, а к их семьям). Не удивляюсь.



Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 22:50:49 (MSD)

Vlad
- Thursday, May 18, 2006 at 20:58:16 (MSD)
Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 04:24:29 (MSD)
Основным слабым местом современного троцкизма является, однако, не его социальная ничтожность, а догматизм, некритичность и культ основателя течения Л.Д. Троцкого.
***
Миша!
Не переписывайте чужие мысли. Пишите своим языком и свои мысли.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тов, Vlad, вы хотите чтобы я написал-"ебал я Вашего Троцкого и его пизданутые теории"?
Извините, я предпочёл кооптировать респектабельную формулировку. Тактика, дорогой товарищ.



Яков Рубенчик
- Thursday, May 18, 2006 at 22:49:28 (MSD)

Редактору
Уважаемый Редактор!
Троцкист не указал, откуда он выкромсал приписывание сакраментальной фразы Бухарину, но мне удалось
разыскать источник:
---
Aлексей Митрофанов (р. 1962), депутат Государственной Думы, член фракции ЛДРП
Название работы : Из прочитанных книжек. Шаги к новой геополитике

Из раздела 7 "Крах Потсдама. Итоги"
Сталин был последовательным ленинцем. Для обеспечения подобного стратегического курса он последовательно устраняет других ленинцев, исповедовавших другие части ленинского наследия. Сначала исчезли с политической арены "левые" коммунисты с неподкрепленным ресурсами лозунгом на мировую революцию, которых еще успел заклеймить лично Ильич, а затем и "правые" с их лозунгом укрепления деревни и развития потребительского рынка в стране. И первые, и вторые не обладали реальными средствами для воплощения собственных доктрин в политическую действительность. В первом случае отсутствовала реальная промышленная база как инструмент проведения лозунга мировой революции, во втором — эту базу просто игнорировали, делая упор на сельское хозяйство в его патриархальных формах: с лошадью и плугом.''' Присутствовали крайности, вместо "золотой ленинской середины", которая всегда обеспечивала ему политический успех не только внутри страны, но и далеко за ее пределами. Левые, по сути, предлагали закидать западный мир шапками, а "правые" предлагали вообще снять штаны или, как выразился Бухарин, "задрать подол матушке России", дабы показать свое миролюбство перед Западом, что-де не прячем там бронепоезда и всякие штучки, которые выпускает тяжелая индустрия'''. Историческим фактом, не подлежащим сомнению, является стремление Сталина восстановить и приумножить мощности тяжелой индустрии России.

Из заключит. раздела "Русский национальный эгоизм"
При сохранении основных действующих направлений внутренней и внешней политики еще в течение 5-6 лет в Российской Федерации начнутся необратимые деструктивные процессы, которые приведут к исчезновению страны с карты мира.
Мы должны действовать!!!
----
Приведенные фрагменты подтверждают, что никакого троцкистского ^расследования^ не было, а была
НАГЛАЯ ТРОЦКИСТСКАЯ ПОДТАСОВКА.
Автор приведенных фрагментов по незнанию или по каким-то иным причинам причинам сослался на Бухарина
как на автора сакраментальной фразы, что АБСОЛЮТНО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ, что так оно и было в действительности.
Я лично придерживаюсь мнения, что это - КЛЕВЕТА на русского палача-коммуниста Бухарина, инспирированная источниками, пожелавшими таким подлым способом обелить жида-палача Кагановича.
Таким образом, на мой взгляд, Вам НЕ удалось на предложенном Вами примере выбрать нечто РАЗУМНОЕ из грязных многолетних писаний умалишенного троцкистского лжеца, клеветника, извратителя и подтасовщика.
С уважением, Я.Р.


Sandro
- Thursday, May 18, 2006 at 22:46:52 (MSD)

ЭКСПЕРТЫ НАТО ПРИЕХАЛИ УЧИТЬ УКРАИНСКИХ ВОЕННЫХ
Персонал украинских учреждений, связанных с безопасностью страны, обучат работать по правилам и стандартам НАТО. Как сообщает ИТАР-ТАСС, с этой целью в Киев прибыли 50 экспертов альянса.
Представители Североатлантического блока примут участие в конференции, проходящей в рамках рабочей группы Украина-НАТО. Помощник генсека альянса по вопросам оборонной политики и планирования Джон Колстон выразил уверенность в подлинном желании Украины вступить в альянс, о чем, по его словам, "свидетельствует реформирование украинской армии"...
*****
Hallelujah!


Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 22:42:13 (MSD)

Сомерсет Моэм
- Thursday, May 18, 2006 at 20:43:03 (MSD)
Редактор - вниманию участников
- Thursday, May 18, 2006 at 19:54:01 (MSD)
На авось не пронесет Академик Бестужев-Лада: “Человечество обречено на вымирание”
Написано не внятно, халтурно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Невнятно",- слитно. С остальным полностью согласен. Особенно пикантно сочетание паники академика перед "накатывающим валом безработицы" с сокрушением по поводу катастрофического недостатка людских ресурсов.


Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 22:29:13 (MSD)

Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 20:17:07 (MSD)
В минувшие выходные США впервые на официальном уровне заявили о своем намерении курировать не только внешнюю, но и внутреннюю политику Украины.

Вообще-то все это означает практически открытое объявление войны России со стороны Америки. И тут уже пора прекращать эту комедию в "сотрудничество и добрососедские отношения", которую до сих пор играется Путин, и начинать нормальные военные действия
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cерёга, чё начальство установку сменило? Раньше ты клеймил путиноидов, как ставленников окупационного режима, но к воёне с Америкой так открыто не призывал.


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, May 18, 2006 at 22:26:36 (MSD)

Sergey CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 14:53:32 (MSD)
А у меня в моих личных биологических сутках больше 24 часов. Потому день с ночью периодически меняется местами.

Это очень не здорово! Мы действительно можем вас потерять!
Бывает, когда у человека в сутках еще больше. У некоторых алкоголиков в сутках целый месяц. Например, неделю он пьет, другую неделю отсыпается, третью неделю болеет, четвертую неделю ищет денег на очередную пьянку.
А другие час выпивают, засыпают на час, а потом снова бегут за очередной бутылкой.

А вот грабить в России -- это уничтожать СВОИХ, и так уже ограбленных западом по самое немогу
Даже если вы оргабите российского олиграха или вороватого чиновника?

Ты сперва паяльничка попробуй, а потом поговорим.
Я небось в алькайде не состою и терроризмом не увлекаюсь. :@)


Sandro
- Thursday, May 18, 2006 at 22:23:45 (MSD)

Сергей О.
- Thursday, May 18, 2006 at 22:08:36 (MSD)
... в США эта разница составляет 17,25 лет!..
*****
В это очень трудно поверить. Как вообще, так и в США.


Сергей О.
- Thursday, May 18, 2006 at 22:08:36 (MSD)

Уважаемый АК!
Прошу высказать свое мнение по следующему вопросу. По статистике во всех странах мира средняя продолжительность жизни врачей на 10-20 лет меньше средней продолжительности жизни населения соответствующей страны. В частности, в США эта разница составляет 17,25 лет! Высказывались мнения, что они лечатся теми же методами, которыми лечат своих пациентов. Но, это только часть правды, хотя звучит забавно. Ваше, мнение?
Эта информация была 1,5-2 года назад опубликована на одном более - менее серьезном информационном ресурсе. При необходимости могу покопаться и найти источник.


AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 21:56:21 (MSD)

Возможно, тот водитель сказал - "Учить Вас, Козлов, надо". Это - чтобы удовлетворить критиков.



AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 21:53:54 (MSD)

Да, дорогая Анка, напомнили историю. Помните, пришел Козлов домой, и говорит жене, что, мол, народ такой культурный стал, на улице уважительно относятся, по фамилии называют, да еще к тому же на "Вы" величают. - Перехожу, говорит, улицу, чуть под машину не попал. Водитель голову высунул, и говорит, что развелось Вас, Козлов.

******************
Я так думаю, что почитав Буку, водитель теперь скажет - развелось вас, скалолазов. И тем поломает анекдот.



Анка-израильтянка
- Thursday, May 18, 2006 at 21:50:43 (MSD)

Ладно, дорогой Анатолий, раз "горный козел" Вы забраковали, пусть будет "горний козел".


AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 21:44:25 (MSD)

>Анка-израильтянка, Thursday, May 18, 2006 at 21:07:01 (MSD)
>Я уже вычислила, что "скалолаз" - это горный козел ...полагаю, зовут его Козел, а фамилия Горный. Козел Горный.
################

Дорогая Анка,

"горный" в данном случае избыточно. Хватит и краткого "зовут его". То есть подзывают.



Vlad
- Thursday, May 18, 2006 at 21:26:48 (MSD)

Редактор
- Thursday, May 18, 2006 at 05:04:48 (MSD)

Нет, Vlad писал, уважаемый Яков Михайлович, и не раз. Например, он показал, что слова «Задерем подол матушке-России» перед взрывом храма Христа произнес не Каганович (того и в Москве тогда не было), а близкие по смыслу – Бухарин, - и задолго до взрыва. Была интересная информация о «Мастере и Маргарите», был и еще ряд наблюдений.
***
Вот это действительно правдивые слова! Мои мысли- это как золотые россыпи, они разбросаны по всей Гусь-буке. Многочисленные пользователи интернета специально заходят сюда, в ГБ, чтобы почитать их.
Если бы рубенчик взялся за святое дело: собрал бы их и как-то систематизировал.


Анка-израильтянка
- Thursday, May 18, 2006 at 21:19:05 (MSD)

Он ездил побираться в город Нальчик
- Thursday, May 18, 2006 at 21:14:52 (MSD)

Об этом я тоже подумала. Но не хочется вновб поднимать национальный вопрос. Пора его опустить. Лучше поговорить о фауне. У нее нет ни первичных, ни вторичных национальных признаков.


Он ездил побираться в город Нальчик
- Thursday, May 18, 2006 at 21:14:52 (MSD)

Анка-израильтянка: Козел Горный.

Горный или Горский?


Vlad
- Thursday, May 18, 2006 at 21:11:46 (MSD)

Rimma
- Thursday, May 18, 2006 at 14:49:11 (

"А я вот такое вот читала (товарищ Влад, внимание!)"

Одно могу посоветовать, поменьше читайте. А если уж хотите что-то почитать, то идите на настоящие левые, троцкистские сайты.

"достойные наследники Троцкого планируют использовать"

Я это уже читал, что современная американская администрация- это достойные наследники Л.Троцкого. Очень глупое, конечно , по существу сравнение. Не хочется даже распространяться по этому поводу.


Анка-израильтянка
- Thursday, May 18, 2006 at 21:07:01 (MSD)

AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 21:01:48 (MSD)

Я уже вычислила, что "скалолаз" - это горный козел, а поскольку он такой чувствительный (судя по эмоциональным выхлопам), что не может даже представиться, то, полагаю, зовут его Козел, а фамилия Горный. Козел Горный. Я видела его на скалах в Иудейской пустыне.


AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 21:01:48 (MSD)

>скалолаз, Thursday, May 18, 2006 at 20:32:53 (MSD)
>>слалолаз! Yйmись, надоел!
>>>м...к
####################

Поздравляю коллектив Буки с появлением нового коверного. С таким не соскучишься!
Он и по скалам может, и на ковре стойку держать. И под ковром проползти. И про евреев всё знает. С грамотностью, правда, плохо, но это коверному и не нужно.

...и не сообщит название до понедельника

А почему именно по понедельника? День защиты детей-скалолазов?

А на вопросы я могу сам ответить, давясь от хохота. Прошу:

-работал ли АК в Граварде

А это что за зверь такой? Вы, часом, со скалы не падали, головой вниз?

-участвовал ли в разработке биологических добавок

Исключительно только этим и занимался. Всю жизнь. Ни для без добавки.

-проводил ли он по поручению института фармакологические испытания препарата в Венесуэле

Института какого? Если "Гравард", то это "Нивурситет".

-знают ли они о статье, где описано как проводились эти испытания

Видимо, речь о статье уголовного кодекса. Причем - Российской Федерации. Знамо, знают.

-как называется препарат, который теперь продается в России

Какой? Там их тыши продаются.

- Об ответе сообщу в этой гусь-буке.

А вам другая известна? Здесь уже отвечено. Сообщайте.

- А.Сообщить название препарата

Как говорил Жванецкий (примерно) - да им и рад был бы все наши тайны выдать, да ни одной не знаю.

Ну и м....к этот Скалослез, прости Господи.


Vlad
- Thursday, May 18, 2006 at 20:58:16 (MSD)

Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 04:24:29 (MSD)
Основным слабым местом современного троцкизма является, однако, не его социальная ничтожность, а догматизм, некритичность и культ основателя течения Л.Д. Троцкого.
***
Миша!

Не переписывайте чужие мысли. Пишите своим языком и свои мысли.


Анка-израильтянка
- Thursday, May 18, 2006 at 20:51:57 (MSD)

скалолаз
- Thursday, May 18, 2006 at 20:50:01 (MSD)

Ну-ну, что-то Вы разнервничались.


скалолаз
- Thursday, May 18, 2006 at 20:50:01 (MSD)

{Анка-израильтянка}
Это полный идиотизм сообщать, что у вас много работы, и нет желания, это клинический случай просто, это Вы доктору, но мне то зачем? Из серии, я вас не замечаю, потом снова писать, показываю красную карточку, потом спорить с пеной у рта. Я вам в собеседники не навязывался.


V_T
- Thursday, May 18, 2006 at 20:48:06 (MSD)

МАС, если Вы это прочтете, хотелось бы услышать Ваш комментарий.

Вы говорили о риторике. Правильная риторика при изощренной политике становится «материальной силой», неспА?

“…Когда собралась конференция [ ], пишет Кейнс, “началось плетение той хитрой сечи софистики и иезуитских толкований, которая, в конце концов, покрыла лицемерием и обманом букву и сущность всего договора. Ведьмам всего Парижа был дан сигнал:

Зло — в добре, добро — во зле,
Полетим в нечистой мгле.

Самые топкие софисты и самые ловкие прожектеры были посажены за работу; их ловкие приемы были способны [33] долго держать в заблуждении даже более проницательного человека, нежели президент...”{13}.
….”

http://nosorog.org/cgi-bin/statyipk.pl?nm=1147930440

“Truman” biography, page 618

Новое государство Израиль ... было объявлено в 6 часов вечера по вашингтонскому времени. Через одинадцать минут в Белом доме Чарли Росс объявил признание Израиля Соединенными Штатами de facto.

Члены американской делегации при ООН были поражены. Некоторые даже начали смеяться, приняв эту новость за чью-то шутку. Посол Остин (Austin), который был единственным членом делегации, которого уведомили в самый последний момент, был так зол, что ушел домой, никому не сказав.

Между тем, Маршалл отправил главу Государственного Департамента по делам ООН Дина Раска (Dean Rusk) самолетом в Нью-Йорк, чтобы предотвратить массовую отставку членами делегации.


(стр. 618)

“TRUMAN” by David McCollough

++++++++

«...Некоторые даже начали смеяться, приняв эту новость за чью-то шутку...» Хотелось бы надеяться, что достаточному количеству беспечных ранее людей становится не до смеха.


Сомерсет Моэм
- Thursday, May 18, 2006 at 20:43:03 (MSD)

Редактор - вниманию участников
- Thursday, May 18, 2006 at 19:54:01 (MSD)
На авось не пронесет Академик Бестужев-Лада: “Человечество обречено на вымирание”
||||||||||||||||||||||||||

Так человечество обречено на вымирание или белая часть населения России? Судя по всему, господин Академик слова "человечество" и "белая часть население России" (и не только России) считает синонимами. К сожалению, за красивостями вроде "евгеники" стоят откровенно рассистские лозунги уважаемого Академика. Одна здравая мысль прозвучала в его рассуждениях -- о положении женщины в обществе, да и та затерялась среди остальной мути. К тому же Академик сам себе противоречит в некотором смысле. Не мешает же совершенно бесправное положение женщин в ныне существующих "полуфеодальных" обществах благополучно рожать по 10-12 детей, 5 или 6 из которых выживут по принципу выживания сильнейшего. Написано не внятно, халтурно. Спекуляция на громких словах о выживании человечества, спекуляция с рассистским душком. Интересно Академиком каких наук являеся автор статьи?


Елиаху Стервин-Супругер
- Thursday, May 18, 2006 at 20:42:27 (MSD)

"АК меняет ник на ШАРЛОТАН"

А ты поменяй свой на "сколалоз".


скалолаз
- Thursday, May 18, 2006 at 20:40:18 (MSD)

Редактор
- Thursday, May 18, 2006 at 20:26:16 (MSD)
Уважаемый редактор, да не против, но он же сам сказал
-рекламируется в России-
Трудно себе представить, что кто-то тратит деньги на рекламу и не продает. Но допустим.
Но название, то есть у этого, что рекламируется в России. Почему не сообщить и снять все вопросы.
Давайте уж вместе, попросим у АК сообщить нам название.


Мошиаху Засланцер
- Thursday, May 18, 2006 at 20:39:46 (MSD)

Павлов -- голова! Хорошо уловил комплекс неполноценности. Голова!
Так мало изменилось за последние 88 лет!


Анка-израильтянка
- Thursday, May 18, 2006 at 20:39:43 (MSD)

скалолаз
- Thursday, May 18, 2006 at 20:19:03 (MSD)
Анка-израильтянка
- Thursday, May 18, 2006 at 16:14:53 (MSD)
Что ж вы не прокомментировали сообщение, про вдову Шиндлера? Это вами теперь можно пренебречь, при обсуждении любой темы.
=====================

Не заметила окончания-вывода. Вывод грамотный. Будьте добры, пренебрегайте мною, пожалуйста. У меня много работы и, соответственно, не достает времени (да и, откровенно говоря, желания) помогать Вам в извлечении из Вашего носа сионо-назального отделяемого.


Анка
- Thursday, May 18, 2006 at 20:34:54 (MSD)

скалолаз
- Thursday, May 18, 2006 at 20:19:03 (MSD)

Уважаемый скалолаз,

я, как и положено мировой сионистке-заговорщице, отвечаю вопросом на вопрос: отчего Вам так нужно узнать мое мнение о вдове Шиндлера (if any, if poor)? C Вашей единофронтовой прозорливостью Вам все сионо-вредительские ответы известны заранее.


скалолаз
- Thursday, May 18, 2006 at 20:32:53 (MSD)

{слалолаз! Yйmись, надоел!}
Да нет вопросов, АК меняет ник на ШАРЛОТАН на две недели, и проблем нет. Если остается со старым ником, и не сообщит название до понедельника, я с друзьями медиками напишу письмо в Гарвард и порошу ответить на несколько вопросов:
-работал ли АК в Граварде
-участвовал ли в разработке биологических добавок
-проводил ли он по поручению института фармакологические испытания препарата в Венесуэле
-знают ли они о статье, где описано как проводились эти испытания
-как называется препарат, который теперь продается в России
Об ответе сообщу в этой гусь-буке.
У АК есть выбор
А.Сообщить название препарата
Б.Изменить ник
в. Стать активистом разоблачения, он любит активистов, и инициировать расследование в Гарварде.


V_T
- Thursday, May 18, 2006 at 20:28:31 (MSD)

/////////////////Редактор - вниманю участников
- Thursday, May 18, 2006 at 19:54:01 (MSD)
На авось не пронесет Академик Бестужев-Лада: “Человечество обречено на вымирание”

— В конце прошлого века профессор Антонов из МГУ сделал величайшее открытие в области демографии. Его можно сформулировать следующим образом: “При переезде из деревни в город человек теряет потребность в семье и детях. И обрекает себя на вырождение”. По этой причине все развитые страны Европы и США обречены на вымирание. Учитывая опыт советской индустриализации и практику разорения “неперспективных деревень”, такое же будущее ожидает и Россию, и Украину, и Белоруссию.
/////////////////

...Культурные массы, интеллигенция обыкновенно имеет стремление к вырождению. На смену должны подыматься из народной глубины новые силы. И. конечно, в этой борьбе между трудом и капиталом государство должно стать на охрану рабочего. Но это совершенно частный вопрос, и он имеет большое значение там, где сильно развилась промышленность. А что же у нас? Что сделали из этого мы? Мы загнали эту идею до диктатуры пролетариата. Мозг, голову поставили вниз, а ноги вверх.

То, что составляет культуру, умственную силу нации, то обесценено, а то, что пока является еще грубой силой, которую можно заменить и машиной, то выдвинули на первый план. И всё это, конечно, обречено на гибель, как слепое отрицание действительности. У нас есть пословица: “Что русскому здорово, то немцу смерть”, пословица, в которой чуть ли не заключается похвальба своей дикостью.

Но, я и думаю, что гораздо справедливее было бы сказать наоборот. “То, что здорово немцу, то русскому смерть”. Я верю, что социал-демократы — немцы приобретут еще новую силу, а из-за нашей русской социал-демократии мы, быть может, кончим наше политическое существование. Перед революцией русский человек млел уже давно. Как же: у французов была революция, а у нас нет. Ну и что же, готовились мы к революции, изучали ее? Нет, мы этого не делали.

Мы только теперь, задним числом, набросились на книги и читаем. Я думаю, что этим надо было заниматься раньше. Но раньше мы лишь оперировали общими понятиями, словами, что, вот, бывают революции, что была такая революция у французов. что к ней прилагается эпитет “великая”, а у нас революции нет.


О русском уме

Иван Павлов, академик

http://www.fact.ru/www/arhiv13-dr-s2.htm


Скалолас разбушевался
- Thursday, May 18, 2006 at 20:27:22 (MSD)

Скалолас разбушевался


Редактор
- Thursday, May 18, 2006 at 20:26:16 (MSD)

скалолаз - Thursday, May 18, 2006 at 20:07:18 (MSD)
Нет, АК ведь ссылался на рекламу в России, то есть препарат, биологическая добавка, продается в России.


Уважаемый Скалолаз, внимательнее читайте ответы. Это лекарство (а не биодобавка) проходит испытание, а вовсе не продается в России. Процедура испытания длительная и вовсе не АК ее придумал.
А то получается засорение окружающего пространства, что вынуждает АК называть вас словом, которого, уверен, вы в других обстоятельствах не заслуживаете.
В свете новых данных об алкоголизме в России (19 литров всякой сивухи на рыло) все, что могло бы избавить от пагубы, есть величайшее благо и равно спасению страны.


скалолаз
- Thursday, May 18, 2006 at 20:19:03 (MSD)

Анка-израильтянка
- Thursday, May 18, 2006 at 16:14:53 (MSD)
Что ж вы не прокомментировали сообщение, про вдову Шиндлера? Это вами теперь можно пренебречь, при обсуждении любой темы.


Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 20:17:07 (MSD)

К Римме

Вот, Римма, довольно сжатый, но интересный обзор (от неизвестного с "Носорога")

В минувшие выходные США впервые на официальном уровне заявили о своем намерении курировать не только внешнюю, но и внутреннюю политику Украины.

Вообще-то все это означает практически открытое объявление войны России со стороны Америки. И тут уже пора прекращать эту комедию в "сотрудничество и добрососедские отношения", которую до сих пор играется Путин, и начинать нормальные военные действия, коли Америка этого так хочет. Причем дело не должно ограничиваться только УССР. Нужно работать на дестабилизацию ситуации по всему миру, во всех местах, куда Америка просунула свое грязное рыло. Иран, Ирак -- это все само-собой. Но в том числе и в первую очередь дестабилизация должна произойти у собственных границ Америки. Это вполне возможно при грамотном подходе.


Елиаху Стервин-Супругер
- Thursday, May 18, 2006 at 20:13:03 (MSD)

слалолаз! Yйmись, надоел!


AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 20:12:17 (MSD)

>скалолаз, Thursday, May 18, 2006 at 20:07:18 (MSD)
###############

Вот ведь м...к, прости Господи...


скалолаз
- Thursday, May 18, 2006 at 20:07:18 (MSD)

Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 16:10:18 (MSD)
{"Недоделанное не сделано!"}
Нет, АК ведь ссылался на рекламу в России, то есть препарат, биологическая добавка, продается в России. В данное время например идет скандал с «Алкагоном», многие арестованы, препарат изымается из аптек. Как только «уважаемый» АК сообщит название, я тут же перешлю его друзьям медикам, и уже потом в адвокатскую контуру Князькова или Астахова.
Медики как услышали про Гарвард, так уже спирт заготовили для тестирования на себе. Логика такая- спирт-препарат- скорая - суд. Представляете, какие деньги с помощью АК ребята заработают.
Вот АК, видимо решил, что звание шарлатана, это лучше чем публичная порка в Гарварде и не только, там.


Редактор - вниманию участников
- Thursday, May 18, 2006 at 19:54:01 (MSD)

На авось не пронесет Академик Бестужев-Лада: “Человечество обречено на вымирание”

— В конце прошлого века профессор Антонов из МГУ сделал величайшее открытие в области демографии. Его можно сформулировать следующим образом: “При переезде из деревни в город человек теряет потребность в семье и детях. И обрекает себя на вырождение”. По этой причине все развитые страны Европы и США обречены на вымирание. Учитывая опыт советской индустриализации и практику разорения “неперспективных деревень”, такое же будущее ожидает и Россию, и Украину, и Белоруссию.
Остальные народы нашей планеты, т.н. развивающиеся страны, тоже не минет чаша сия. Но с ними это произойдет через несколько поколений, через десятки лет.
Процесс объективный, и он, что называется, уже пошел. Вряд ли его можно остановить посланием Президента России.
— Наверное, вы просто пессимист?
— Давайте смотреть реально. Еще в не столь далекие в историческом отношении времена в России было 30—40% здорового населения, в каждой такой семье рождалось по 10—12—15 детей. Не все из них выживали, это правда. Но вместо двух родителей, отца и матери, оставалось минимум 4—5 детей. Которые, создав свои семьи, тоже рожали по 10—12 детей. И так далее, на протяжении десятков, сотен лет. Вместо двух родителей оставалось хотя бы по четыре продолжателя рода. Шел нормальный рост населения, дети помогали родителям по хозяйству, каждый ребенок был, как говорится, при деле.
С переездом крестьян в город положение меняется. Дети становятся обузой в семье, им нечем заняться в городской квартире.
… По статданным, 2/3 молодежи в возрасте от 18 до 25 лет сегодня не замужем и не женаты. Из семейных пар 20% не имеют детей, а те, кто имеет, почти все — только одного ребенка. Такова объективная реальность. Отсюда масса негативных последствий. Один ребенок “заменяет” двух умерших родителей, начинается вымирание. В России — со скоростью миллион человек в год. Да и не у нас одних. В США у “белых” американцев, в Европе — то же самое. Но там численность населения восстанавливается за счет приезжих из других стран.
….Приближается коллапс. В 2000 г. в стране было 21 млн. школьников, сейчас их осталось 17 млн. Через 5 лет их останется 14 млн. А 8-летних вдвое меньше, чем 18-летних. Это коллапс, карточный домик. Население не просто уменьшается — становится все больше и больше ущербных людей.
Сегодня у нас уже не 30, а только 5% здорового населения, миллионы инвалидов, около 80% хроников.Нужно, чтобы в здоровых семьях рождалось по 5—6 детей. Материальных стимулов, о которых говорится в обращении президента, явно недостаточно.
В результате всего этого Россия пустеет, а свято место пусто не бывает.
— Когда же, по вашему мнению, наступит “финита ля комедия”?
— На протяжении этого столетия, и это нетрудно высчитать в годах. Нам не дадут спокойно умереть, слишком большой напор сил. Сейчас пока из Закавказья и Средней Азии, отчасти Китая, Кореи и Вьетнама.
Средней Азии деваться некуда, там идет рост населения, двух родителей сменяет четыре ребенка. Им нужны дома, работа, вода — в тех краях ощущается ее острый дефицит. Все это они надеются найти у нас, в России. То же самое, что в свое время происходило с албанцами в Югославии. Нас еще ждет свое Косово. Судите сами: один ребенок-инфантил против 5—6 моджахедов. Это безусловная и явная гибель.
Словом, если посмотреть в перспективу, она безрадостна и тревожна. Мы, нынешнее городское население, через 20—30 лет будем “стерты с лица земли” теми народами, кто только начинает мигрировать из сельской местности в городскую. Затем, через 3—4 поколения, то же самое произойдет и с ними.
… теоретически выход есть. Он простой и легкий, но неосуществим из-за того, что наше сознание его не примет.
— Что же это за выход?
— Как я уже говорил, раньше в России 30—40% населения было полностью здоровым, оно-то и давало в семьях по 10—20 детей. 50—60% считалось практически здоровым. И лишь 1—2% населения (солдаты, инвалиды, нищие) не участвовали в процессе деторождения.
Сегодня полностью здоровых людей осталось только 5%, …На них необходимо делать главную ставку.
— Извините, но это уже какая-то “арийская теория”!
— Вот видите, и вы туда же! Наука эта называется евгеникой. Это не фашизм, не расизм, а попытка выхода из смертельного, критического положения. Не только для России, но и всех стран, перешедших к городскому образу жизни.
— Ладно, отобрали мы эти 5% здоровых мужчин и женщин. Дальше-то что, у них же на лбу ничего не написано?
—Главное — статус женщины. Женщина-домохозяйка в нашей стране, если она не жена нового русского, — это самый низ общества, можно сказать, его дно. А женщина должна быть уверена в своем завтрашнем дне, ей необходимы пожизненные, так сказать, гарантии…
— Вы эту теорию с кем-нибудь обсуждали?
— В свое время с генералом Александром Ивановичем Лебедем. Это единственный губернатор, который понял суть вопроса, в Красноярском крае начал открывать кадетские корпуса. Планировал организацию женских корпусов будущих многодетных матерей.
А идея вот в чем. Я бы предложил организовать особые училища, куда бы принимались просто по состоянию здоровья — как берут, допустим, в космонавты. Училище, наверное, должно давать начальное рабочее образование, но с педагогическим уклоном, рассчитанное на то, что человек будет воспитывать собственных детей. Допустим, юноша или девушка с 14 до 18 лет учится в этом училище, познает азы домоводства и прочих житейских премудростей, а потом его (или ее) отпускают на все четыре стороны: торговать на рынок, самолеты водить, дороги строить… Но человек может сразу изъявить желание стать профессиональным родителем.
И тогда такие люди попадают в социальный статус, равный положению депутата Мосгордумы или даже депутата Госдумы. Это означает жилье в кредит, который погашается по мере рождения детей. Скажем, с появлением в семье 6-го ребенка жилье полностью переходит в собственность родителей. Еще лучше, если это коттедж с участком.
Во-вторых, питание, одежда, обувь, игрушки и книжки для детей должны быть по символическим ценам. В общем, таким папам и мамам нужен статус, отпуск, бесплатная поликлиника, полное довольствие и всеобщее уважение. Короче, статус, равный статусу директора детсада или учительницы.
— Вы думаете, это нас спасет?
— Чуда не произойдет, но процесс вымирания резко замедлится. У нас появится больше здоровых детей.
Вот, собственно, и весь вопрос. Но ему противостоит всеобщее народное возмущение: мол, как это так? Ведь испокон веков было: ты родила — ты и мучайся. А тут здрасьте-пожалуйста. Несчастная Нюшка нарожала детей и живет так же, как мэр города! В коттедже, машина есть!..
Проблема пока никем не осознана.
— Я, кажется, догадываюсь почему. Это какие потребуются колоссальные деньги!
— Сегодня на демографию тоже выделяются финансы, но расходуются они неэффективно. Вот что я скажу: у нас 60 млн. трудоспособных людей, почти треть из них фактически безработные. Ведь много людей, которые получают зарплату ниже прожиточного минимума. Это означает, что государству человек попросту не нужен, ему под видом зарплаты дают пособие по безработице.
К чему я все это рассказываю? Сейчас бешеными темпами идет компьютеризация. Уже скоро в супермаркете мы не увидим сотни продавщиц, в банке — сотни клерков. Нас ждет неизбежный накат безработицы, все ляжет на плечи компьютеров и роботов.
Можно и даже нужно освободить несколько миллионов мужчин и женщин специально для воспитания детей! Нам с вами необходимо только преодолеть психологический барьер, признать, что воспитание детей — такой же каторжный труд, как на фабрике или на заводе.
— Если ничего не предпринимать...
— Возможно несколько сценариев. Не исключено, что какой-то народ выберет себе диктатора, он “железной рукой” запретит аборты, под страхом лагерей обяжет каждую семью рожать по 10 детей, даст им льготы, сделает привилегированным сословием... Не исключено, что компьютер, а не человек станет определять: каким должно быть население на планете. Оставит нам, скажем, от 200 до 600 млн. человек.
Впрочем, не исключаются и другие варианты развития событий — в том числе и не самые оптимистические...
Полностью: Московский Комсомолец от 19.05.2006 http://www.mk.ru/numbers/2183/article75642.htm


V_T
- Thursday, May 18, 2006 at 19:32:45 (MSD)

///Сергей О.
- Thursday, May 18, 2006 at 04:31:40 (MSD)
Специально для
Sergey CCCP http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/06/652/34.html

“В мире начат дележ "американского наследства". США радовались победе над СССР и положением глобального гегемона совсем недолго. Америка и весь "развитый мир" угодили в острейший кризис.”…
“Что же выступило катализатором крушения бывшего Западного, белого мира? Почему белые сломались, прежде всего морально и психологически, начав процесс самоубийства? Ответ — в приходе к власти на Западе либеральных фундаменталистов (они же — неоконсерваторы), исповедующих принципы свободного рынка и неограниченного капитализма. Маргарет Тэтчер и Рональд Рейган — вот кто дал Западу сильнейший яд.”...
Т.е. либерализм – это яд для общества!!! Вспомним Достоевского и его слова о либералах. С точки зрения теории естественного отбора либеральные ценности губительны. Хотя, для некоторых и приятные.

“США напоминают сегодня Британскую империю 1930-х годов перед распадом:” …

Для меня газета «Завтра» не является авторитетной, но бывает там любопытный материал. В этой статье много интересных мыслей, но, как обычно, есть и перегибы. Например, подъем алого знамени. Дважды в одно и тоже вляпаться не получится. ///

Некоторые пометки кайзера Вильгельма на донесения посла Мирбаха:

«30 апреля 1918 года

... В магазинах практически ничего нельзя купить... Кое-где можно найти остатки былого довольства и великолепия, но и то по фантастическим ценам. Отличительная печать сегодняшнего дня – это всеобщая праздность и нежелание работать...

[ Кайзер: «Это отличительная печать надвигающегося государства всеобщего социального равенства» ]
....»


Иегудий Членистоногер
- Thursday, May 18, 2006 at 19:11:14 (MSD)

Вздорная Weibe эта Buchhalterin. И такое имя портит.


*****
- Thursday, May 18, 2006 at 19:00:15 (MSD)

Газета "Московский
Комсомолец
" с прискорбием извещает: Наша страна
преодолела очередной барьер. Однако на сей раз гордиться нечем. В прошлом году
средний россиянин выпил 9,7 литра чистого алкоголя. И это если говорить о
легальном градусе. Вместе с теневым этот показатель достигает 19 литров. По
международным меркам, если нация пересекла 9-литровую отметку, она не просто
нездорова, а вымирает.



Rimma
- Thursday, May 18, 2006 at 18:59:15 (MSD)

Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 18:51:23 (MSD)

Стало быть:
Если в баке нет бензина - виноват... Троцкий.
Так и запишем.


Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 18:51:23 (MSD)

Rimma
- Thursday, May 18, 2006 at 14:49:11 (MSD)
Только как быть с Вашим, Михаил, мнением о троцкизме? С чем я, кстати, очень даже согласна. Но Вы то, Вы что себе думаете? Вы же вроде как одобряете современную американскую политику.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Одобряю, дорогая Римма, одобряю. Зубами скрежещу когда бак заливаю на газстейшн, а одобряю. Так мы с Вами воспитаны,- всегда одобрять политику Партии и Правительства.


Rimma
- Thursday, May 18, 2006 at 18:41:18 (MSD)

Не, ну это уже вааще!!!

Ющенко снова готовится стать отцом.
В семье Президента Украины Виктора Ющенко ожидается пополнение. Его жена - Екатерина Ющенко ждет четвертого ребенка. Об этом сообщил источник из окружения главы государства.
У Виктора Ющенко уже есть пятеро детей. Двое из них – Виталина (26 лет) и Андрей (20 лет), рождены в первом браке. А София (7 лет), Христина (6 лет) и полуторагодовалый Тарас – дети Виктора и Екатерины Ющенко, его второй супруги.

http://www.fraza.com.ua/news/18.05.06/25011.html

Вот. А вы говорили: диоксин, диоксин...


V_T
- Thursday, May 18, 2006 at 18:34:54 (MSD)

\\\\\\\ Редактор
- Thursday, May 18, 2006 at 14:56:32 (MSD)
Яков Рубенчик - Thursday, May 18, 2006 at 10:11:41 (MSD)
Уважаемый Редактор! В Яндексе я уже насчитал более 20-ти ссылок на материалы, в которых говорится, что фраза "Задерем подол.." была сказана Кагановичем. Особенно ^впечатляет^ подлая выдумка, что подобную фразу МОГ СКАЗАТЬ Бухарин. А такое разве нельзя квалифицировать как явную клевету? О Кагановиче уже сложилась легенда, а тут находится умалишенный, желающий эту легенду изменить. Мне бы все-таки очень хотелось УЗРЕТЬ то ^расследование^, о котором Вы написали. Помогите, пожалуйста, его найти. Заранее благодарен.......Левые, по сути, предлагали закидать западный мир шапками, а "правые" предлагали вообще снять штаны или, как выразился Бухарин, "задрать подол матушке России", дабы показать свое миролюбство перед Западом, что-де не прячем там бронепоезда и всякие штучки, которые выпускает тяжелая индустрия.”

Автор этих слов Н.И.БУХАРИН.И теперь эта фраза имеет совершенно логический смысл. “задрать подол матушке России", “чтобы показать миролюбство перед западом, что-де не прячем там бронепоезда и всякие штучки”
\\\\\\\

После неудачной попытки восстановить свою репутацию в эмигрантских кругах российских революционеров в мае 1915 года, Парвус решил создать институт научных и статистических исследований в Копенгагене.

Это была типичная находка Парвуса: создать благовидное прикрытие для конспирационной деятельности. Для деятельности под такой вывеской можно было вполне легально набирать персонал. Если нанятые сотрудники отказывались от нелегальной деятельности, они все же могли продолжать заявленную институтом деятельность.

Парвус поручил Екатерине Громан (своей бывшей любовнице) распостранить весть о деятельности этого института среди русских социал-демократов в Цюрихе, на предмет сотрудничества.

Эта деятельность не получила должного отклика. Но ее активность просочилсь в русскую патриотическую прессу, в которой Гельфанд и его сотрудники были представлены как агенты германского правительства.

Лидер меньшевиков Мартов писал в письме другу, что поведение Парвуса было по меньшей мере бестактным, даже если предположить, что он не является немецким агентом.

Несмотря на это, Парвус, с присущей ему выдержкой, продолжил поиск рекрутов среди русских и польских эмигрантов в Скандинвии. Он знал, что мог предложить нечто, в чем нуждался практически каждый политэмигрант: доступ к финансовой стабильности и политической деятельности.

Деятельность Парвуса в Скандинавии имела переменный успех.

Одним из политэмигрантов, вначале изъявивших желание принять участие в работе этого института, был Николай Иванович Бухарин, известный марксист. Только после энергичного давления Ленина, Бухарин отказался.

Парвусу больше повезло с меньшевиком Моисеем Урицким. В 1910 году Урицкий стал близктм соратником Троцкого и отвечал за переправку в Россию газеты «Правда», печатавшуюся в Вене. После начала войны Урицкий перебрался в Скандинавию, где находилося до революции 1917 года.

В 1917 году Урицкий стал членом ЦК большевиков, в январе 1918 года от разогнал Учредительное собрание. В том же самом году погиб от руки эсера.

«Купец революции: жизнь Александра Израилевича Гельфанда (Парвуса)»
З. А. Земан
Oxford University Press, 1965)


Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 18:32:56 (MSD)

Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 14:14:20 (MSD)
Даже рассказал, как лучше в Америку лететь почти на халяву.А я сидел, слушал его, поддакивал, и искренне наслаждался абсолютно полным сюрреализмом всего происходящего. Начиная от антуража и вообще.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вредный ты, всё же тип, Серёга. Человек к тебе со всей душой, а ты к нему с полным дали.



Victor
Israel - Thursday, May 18, 2006 at 18:32:43 (MSD)

Украдено у: [info]


Как хотите, но что-то символичное есть в этих феерверках


AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 18:31:26 (MSD)

>Марина, Thursday, May 18, 2006 at 16:45:53 (MSD)
>>Вы так и не сказали, что это за препарат, лекарство или биологическая добавка.
Судя по рассказу АК пока это ни то, ни другое, но пытается стать первым. Чтобы стать лекарством в Америке некоей условной субстанции нужно пройти сквовь мелкое сито FDA (Food and Drug Administration), БАДы в этом не нуждаются, их на фармакокинетику не проверяют.
#######################

С первым положением вы не правы, со вторым - правы.

Не правы в том, что дейдзин (активный "принцип" из растения Кудзу) испытывается не как "препарат" или "биологическая добавка", а именно как лекарство. То есть "пытается стать" именно лекарством. И именно пройдя через "мелкое сито" FDA.

Процесс это очень долгий. Относительно быстро через FDA могут пройти только лекарства, удовлетворяющие двум признакам: (а) лекарство от очень серьезной, смертельной болезни, и (б)предназначенное для относительно малой группы населения.

Лекарство от алкоголизма не проходит ни по одному из этих признаков. Поэтому его изучают на всю катушку, включая возможное влияние его на потомство, что занимает очень много времени даже на экспериментальных животных.

Могу привести пример по лекарству Авастин (противораковое). Даже при том, что оно удовлетворяет первому признаку, работы по нему шли 30 лет. Они начались в 1974 году (хотя можно отсчитывать и ранее), и Авастин получил утвержление FDA в феврале 2004 года. Долго и очень дорого.

Описанные в моем рассказе испытания в Венесуэле шли по сути дела так же, как экстракт из лопуха Кудзу применялся в Китае на протяжении тысячи лет. А именно, алкоголикам давался просто сам экстракт из растения. Только очень неумный и злобный человек может увидеть в этом криминал. Это - традиционное народное следство, как и отвары из трав, которые во множестве применяются в России. Серьезное и принципиальное отличие от китайцев состояло только в том, что кровь при этом анализировалась на тот самый изофлавон, который мы идентифицировали. То есть мы видели фактическую дозу "активного начала" в крови, наряду с фактической концентрацией в той же крови поглощеного спирта. И именно сопоставление этих двух величин давало нам важную информацию, если угодно - первые фактические данные для направления заявки в FDA. Proof of concept. Все остальное - мелочи, не имевшие значения.

Сам экстракт, конечно, малоэффективен, потому что в нем "активное начало", изофлавон, разбавлен в тысячи раз. А вот давать чистый изофлавон людям - это уже требует долгих предварительных исследований, в первую очередь на токсичность и на прочие побочные эффекты. Это, конечно, мы не могли испытывать на людях. Это работы проходят сейчас, под контролем FDA, и будут еще идти немало времени.

В России рекламировался, конечно, экстракт, но с описанием наших работ с ферментами. То есть некоторая научная база уже была подведена.


Все работы хороши, выбирай на вкус
- Thursday, May 18, 2006 at 18:24:54 (MSD)

Yuli
- Thursday, May 18, 2006 at 13:55:38 (MSD)
Есть работы, инвариантные к существующей власти. Работа повара, сантехника, сочинителя детективов, врача, спасателя на водной станции, пахаря и сеятеля, проститутки или ученого.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё работа парикмахера и массажиста, хотя последняя может быть отчасти приравнена к работе проститутки.


Rimma
- Thursday, May 18, 2006 at 18:20:37 (MSD)

Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 14:58:03 (MSD)
А вы только что это поняли? :-)

Да.
Но самое смешное, что Яков Рубенчик - республиканец.
Жаль. Ведь человек-то хороший.


Украинская девушка-мечта!
- Thursday, May 18, 2006 at 17:43:42 (MSD)

Было опрошено 200 человек в возрасте от 18 до 75 в разных регионах Украины.
Идеально:
Губы Надежды Грановской из ВИА ГРЫ
Прическа Юлии Тимошенко
Бюст Анны Седаковой из ВИА ГРЫ
Талия…… Людмилы Гурченко из фильма «5 минут»
Ноги Мисс Украины Александры Николаенко
Родинка Ани Лорак
И получилось такое чудо…


Ulcus
- Thursday, May 18, 2006 at 17:42:06 (MSD)

Все, что лежит вне его профессиональных врачебных обязанностей меня не очень интересует. Пущай болеет за Торпедо, голосует за коммунистов, ожидает высадки маленьких зеленых человечков и считает, что 2Х2=5. У меня вообще полсемьи медики, так что я знаю, кто чем дышит. Ты же тоже думаешь, что 2Х2=5, но заказать разработку електроники у тебя все же можно.


Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 17:20:17 (MSD)

К Ulcus

Буквами он щедро сыплет. Ни каждый асилит. Мысль, как и тост, должна быть короткой и афористичной, чтобы успеть отдохнуть от процесса ее усвоения.

Кроме мысли о том, что в рамках политкорректности все должны согласиться с тем, 2х2 хотя бы иногда =5, других мыслей у него что-то незаметно.

Кстати, Улькус, лично ты бы пошел лечиться ко врачу, который убежден, что 2х2=5?


Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 17:09:53 (MSD)

К Марине

Хотя лекарств освобождающих от пожизненной зависимости от алкоголя и наркотиков нет и, как я понимаю, быть не может, а проблема сравнима по важности с онкологией, то в желающих попытаться недостатка нет. Оно и понятно. Дивиденды ведь обещают быть нехилыми, даже если результат минимальным или даже мнимым.

Суть ухвачена верно. До лавров и дивидентов еще одного, и что характерно тоже очень успешного в финансовом плане человека, осталось немного. А именно -- разработать лекарство для воскрешения мертвых детей Беслана.

У нас тут в России как раз сейчас этот один такой уже нары жопой полирует.


Ulcus
- Thursday, May 18, 2006 at 17:04:44 (MSD)

Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 16:51:34 (MSD)

Буквами он щедро сыплет. Ни каждый асилит. Мысль, как и тост, должна быть короткой и афористичной, чтобы успеть отдохнуть от процесса ее усвоения.


Есть идея
- Thursday, May 18, 2006 at 17:02:08 (MSD)

Согласны-то мы согласны - Thursday, May 18, 2006 at 16:34:26 (MSD)
Господь с вами, скалолаз!
Никогда в жизни АК этого не сделает. Он ведь не так давно тут грозился наделать всяческих гадостей другому участнику гостевой в связи с его бизнесом. Ну там, клеветническую публикацию в прессе организовать и т.д. Всё, по науке, как у таких горе-ученых принято. А теперь хотите что б он сам подставился?


С другой стороны, он ведь всё это собирается с открытым забралом произвести, а не анонимно. "Иду - так сказать - на вы!" А на клеветнические публикации в Америке управа есть.

Опять же, этот его "лопух японский" для лохов пока в стадии проверки и потому всё равно неуязвим. Вот выйдет - тогда и воюйте.

Хотя, если знать семейную трагедию уважаемого учёного, от этого лопуха для несчастных лохов здоровым дурно делается.


Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 16:51:34 (MSD)

К Ulcus

Так который месяц жизни нет ! Чуть не каждый божий день группа квалифицированных химиков

Да? А мне показалось наоборот, чуть не каждый день некий персонаж тут выходит к рампе, и занимая всякие интересные позы пытается всем "доказать" (В основном голимым тупейшим грубым нахрапом, но это и есть в его понятиях самый убедительный способ "доказывать"), что все тут присутствующие есть низкие людишки, и только сам-один этот персонаж среди них в белом фраке. Этакий Паниковский, из-за понесухи которого иной раз тутошнее место и читать почти невозможно. Рябит.

Какие после этого могут быть сомнения ?

Именно, никаких.


Марина
- Thursday, May 18, 2006 at 16:45:53 (MSD)

скалолаз - Thursday, May 18, 2006 at 15:50:55 (MSD)

Вы так и не сказали, что это за препарат, лекарство или биологическая добавка.

Судя по рассказу АК пока это ни то, ни другое, но пытается стать первым. Чтобы стать лекарством в Америке некоей условной субстанции нужно пройти сквовь мелкое сито FDA (Food and Drug Administration), БАДы в этом не нуждаются, их на фармакокинетику не проверяют.

Бороться с БАД'ами - всё равно что с ветряными мельницами не только в России, но и здесь. Не взирая на скандалы и откровенное мошенничество. По сетевой маркетинг я уж и не говорю, так ведь целая сеть имеется cо скромным названием Vitamin World. Разумеется, там и витамины продаются, но ведь не для них она создана, а именно для БАД'ов. Магазины сети всегда пусты, но, удивительным образом, не разоряются.

Хотя лекарств освобождающих от пожизненной зависимости от алкоголя и наркотиков нет и, как я понимаю, быть не может, а проблема сравнима по важности с онкологией, то в желающих попытаться недостатка нет. Оно и понятно. Дивиденды ведь обещают быть нехилыми, даже если результат минимальным или даже мнимым.


Согласны-то мы согласны
- Thursday, May 18, 2006 at 16:34:26 (MSD)

скалолаз
- Thursday, May 18, 2006 at 15:50:55 (MSD)
назовите название препарата, под которым он продается в России
Уважаемые участники гостевой книги, если АК согласны ли вы с такой постановкой вопроса?


Господь с вами, скалолаз!
Никогда в жизни АК этого не сделает. Он ведь не так давно тут грозился наделать всяческих гадостей другому участнику гостевой в связи с его бизнесом. Ну там, клеветническую публикацию в прессе организовать и т.д. Всё, по науке, как у таких горе-ученых принято. А теперь хотите что б он сам подставился? Он ведь уверен, все тут спят и видят, как бы его по кочкам разнести. Неуловимого Джо нашего:)


В центре Киева поставят памятник организатору еврейских погромов
- Thursday, May 18, 2006 at 16:31:02 (MSD)

В центре Киева будет установлен памятник Симону Петлюре. Как сообщает газета "Коммерсант-Украина", открытие памятника пройдёт в рамках мероприятий, посвященных 80-летию со дня смерти Петлюры. Памятник будет установлен в центре Киева на пересечении Владимирской улицы и бульвара Тараса Шевченко к 1 декабря 2006 года.


Ulcus
- Thursday, May 18, 2006 at 16:30:37 (MSD)

Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 16:07:30 (MSD)

Не могу знать, что за человек "Скалолаз", но то что АК шарлатан -- это факт неоспоримый. и ничего тут такого нет, дело житейское
===============
Так который месяц жизни нет ! Чуть не каждый божий день группа квалифицированных химиков, технологов, фармацевтов и специалистов по оффшорам только тем и занимается, что признает АК шарлатаном. Какие после этого могут быть сомнения ?


Анка-израильтянка
- Thursday, May 18, 2006 at 16:14:53 (MSD)

Ulcus
- Thursday, May 18, 2006 at 16:04:13 (MSD)

По-моему, такой погрешностью, как скалолаз, можно пренебречь.


Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 16:10:18 (MSD)

Пациент

Да и вообще, сложилось впечатление, он пока проходит испытания и нигде не продается.

Но денежки за него уже поди распилены. Хотя говорить не о чем, ибо "Недоделанное не сделано!"


Пациент
- Thursday, May 18, 2006 at 16:07:33 (MSD)

скалолаз -
Thursday, May 18, 2006 at 15:50:55 (MSD)
назовите название препарата, под которым он продается в России.


Ну, к чему эти следовательские замашки? Можно же спросить "обычным способом", без исходного обвинения? И вдруг выяснится, что в России препарат не продается. Да и вообще, сложилось впечатление, он пока проходит испытания и нигде не продается.


Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 16:07:30 (MSD)

Ulcus

Мы согласны. Очень неумный человек "Скалолаз" признал АК шарлатаном от науки.

Не могу знать, что за человек "Скалолаз", но то что АК шарлатан -- это факт неоспоримый. и ничего тут такого нет, дело житейское. Особливо в эмигрантцкой среде.


Ulcus
- Thursday, May 18, 2006 at 16:04:13 (MSD)

скалолаз
- Thursday, May 18, 2006 at 15:50:55 (MSD)

Уважаемые участники гостевой книги, если АК согласны ли вы с такой постановкой вопроса?
====================
Мы согласны. Очень неумный человек "Скалолаз" признал АК шарлатаном от науки.


скалолаз
- Thursday, May 18, 2006 at 15:50:55 (MSD)

{АК "Скалолаз", вы очень неумный человек. На этом наше общение заканчивается.}

Да и ради бога, Вы ведь просто признали, что Вы шарлатан от науки. И все.
Вы так и не сказали, что это за препарат, лекарство или биологическая добавка. Под каким названием продается в России.
Если бы это сделали, то запросив посольство дружественной латиноамериканской страны, можно было бы быстро выяснить действительно ли в этой стране проводились фармакологические испытания данного средства. Если да, и так как описано, многие люди бы поправили свое материальное положение.
Кроме этого я бы посоветовал вашим «друзьям» в США, а видимо Вы там их нажили достаточно, просто отправить письмо в Гарвард и в компанию дистрибьютора препарата, а так же в СМИ, ссылаясь на Вашу статью о его фармакологических испытаниях.
Если кто-то это сделает, то поверьте, надпись на футболке
-Многие помнят меня - приобретет зловещий оттенок.
Мне же достаточно, что Вы здесь публично признали себя шарлатаном, отказавшись назвать название препарата, продающегося в России. Итак, если Вы не считаете себя шарлатаном, назовите название препарата, под которым он продается в России.
Уважаемые участники гостевой книги, если АК согласны ли вы с такой постановкой вопроса?


Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 14:58:03 (MSD)

К Римме

А я сижу себе и думаю...
Может наш Влад никакой не троцкист? Точнее, троцкист, но не тот замшелый, а вполне свеженький неокон?
Во как получается...


А вы только что это поняли? :-)

Все верно, Римма. Именно неокон, типа Бущика, Чейни, и прочих Скандалисток с Олбрайтихами. Одного поля ягодки. Владик -- неокон и ЦеРеУшник.


Редактор
- Thursday, May 18, 2006 at 14:56:32 (MSD)

Яков Рубенчик - Thursday, May 18, 2006 at 10:11:41 (MSD)
Уважаемый Редактор! В Яндексе я уже насчитал более 20-ти ссылок на материалы, в которых говорится, что фраза "Задерем подол.." была сказана Кагановичем. Особенно ^впечатляет^ подлая выдумка, что подобную фразу МОГ СКАЗАТЬ Бухарин. А такое разве нельзя квалифицировать как явную клевету? О Кагановиче уже сложилась легенда, а тут находится умалишенный, желающий эту легенду изменить. Мне бы все-таки очень хотелось УЗРЕТЬ то ^расследование^, о котором Вы написали. Помогите, пожалуйста, его найти. Заранее благодарен.


Уважаемый Яков Михайлович, вы сами обозначили слова Кагановича как легенду. От того, сколько раз легенда встречается в Яндексе она не меняет своего статуса. Да и 20 раз - это очень мало. Иные легенды тиражируются в десятках и даже в сотнях тысяч раз.
Я писал, что эти слова не дословно, то точно до смысла сказал Бухарин. Нашел ссылку на это «троцкист». Вы, видимо, не знаете, как искать нужные места в Гусь Буке ( и вообще в альманахе) по ключевым словам. Я довольно быстро нашел искомое.
Вот выдержки:
Vlad - Thursday, January 01, 2004 at 13:59:20 (MSK)
я нашел в ин-те, кто действительный автор этого высказывания и по какому случаю это было сказано:

” Присутствовали крайности, вместо "золотой ленинской середины", которая всегда обеспечивала ему политический успех не только внутри страны, но и далеко за ее пределами. Левые, по сути, предлагали закидать западный мир шапками, а "правые" предлагали вообще снять штаны или, как выразился Бухарин, "задрать подол матушке России", дабы показать свое миролюбство перед Западом, что-де не прячем там бронепоезда и всякие штучки, которые выпускает тяжелая индустрия.”

Автор этих слов Н.И.БУХАРИН.И теперь эта фраза имеет совершенно логический смысл. “задрать подол матушке России", “чтобы показать миролюбство перед западом, что-де не прячем там бронепоезда и всякие штучки”

Смотрите также:

Vlad - Friday, October 29, 2004 at 22:29:34 (MSD)

Валерий Лебедев - Thursday, January 01, 2004 at 20:50:25 (MSK)
Коллеги, ниже вы прочтете место из разговоров между Кагановичем и Феликсом Чуевым из книги последнего "Так говорил Каганович" (в наборе в 1991 г., издана в 1992, уже после смерти Кагановича).
Хотелось бы отметить, что как только Влад оторвался от идеологического поклонения Троцкому, так сразу же дал хорошую реконструкцию появления легенды о «подоле матушки-России».
В приведенном ниже отрывке (этой книги как и этого отрывка нет в Сети) Каганович признает свое участие в принятии решения о взрыве Храма Христа, видно также, что и тогда он побаивался ответственности, специально в день взрыва уехал из Москвы. И в 1990 году жалел о том решении, хотя вину в основном перекладывал на экспертизы архитекторов Жолтовского и Щусева.
А теперь – цитата из книги Чуева "Так говорил Каганович".
Вопросы задает Чуев, отвечает Каганович. Иногда реплики подает Майя Лазаревна – дочь Кагановича.

— А как насчет храма Христа Спасителя?
— Были предложения снести дом Коминтерна на Манежной площади, возле Кремля, взорвать,— говорит Каганович.— Но слишком близко. Потом Калинин сказал, что есть мнение архитекторов — строить Дворец Советов на месте храма Христа Спасителя. Это было предложение АСА — Союз архитекторов так назывался. Еще в двадцать втором, двадцать третьем, двадцать четвертом годах Щусев и Жолтовский предлагали поставить Дворец Советов на месте храма Христа Спасителя, говорили, что храм не представляет художественной ценности. Даже в старину так считали.
Другая ценность — что народ собирал деньги. Но даже Щусев и тот не возражал, говорил, что храм бездарный. Представляли проект именно на это место. Я же предлагал на Воробьевых горах. Когда проявились мнения, решили, что идея Щусева хороша — недалеко от Кремля, на берегу Москвы-реки, место хорошее. Я лично сомневался. Скажу откровенно: я никогда не руководствовался в своей работе национальными мотивами. Я интернационалист. Я исходил из того, что это решение вызовет прилив антисемитизма. Поэтому я и сомневался и высказывал сомнения.
Сталин сразу не решился принять это предложение. Он выявлял мнения, колебался. Говорят, Киров это тоже поддержал. Я этого не знаю. Когда составили план, подписали: Сталин, Молотов, Каганович, Калинин, Булганин.
— Что означали эти подписи? Взорвать храм?
— Построить Дворец Советов на этом месте. Когда мы выходили, Киров, Орджоникидзе и я, я говорю:— Ну хорошо, все черносотенцы эту историю в первую очередь свалят на меня!
Киров хлопнул меня по плечу: — Эх ты! Я и не думал, что ты такой трусливый! Волков бояться — в лес не ходить! Волков нечего бояться!
— А когда взрывали храм, ты даже не знал! — говорит Мая Лазаревна.— Я это помню хорошо. Ему не сказали,— обращается она ко мне.
— Говорят, что вы сами взрывали,— замечаю я.
— Ерунда,— отвечает Каганович.
— Прямо с трибуны Дома литераторов было сказано: Каганович нажал рычаг и сказал: «Задерем подол матушке-России!»
— Я даже не знал про то, что связано с командой...


Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 14:53:32 (MSD)

К Смердякову

Во вторых, сейчас в Москве день, а вы все равно на боевом посту.

А у меня в моих личных биологических сутках больше 24 часов. Потому день с ночью периодически меняется местами.

А почему обязательно грабить на западе, а не в России?

Потому что грабить на западе -- это возвращать свое. Это благодетель. А вот грабить в России -- это уничтожать СВОИХ, и так уже ограбленных западом по самое немогу. Это грех великий.

А вы не думайте. Это опасно для здоровья.

Не дождешься.

Наверное, вы опасаетесь

Ты сперва паяльничка попробуй, а потом поговорим.

Как говорилось в любиом советском фильме

Будет-будет. Не надейся. Лучше сразу настраивайся. Да и не бойся ты. Человеком станешь, в нормально общественном строе жить будешь. Нешто поди плохо? А то сколько ж свинячить-то можно? Так ведь и вся твоя жизнь пройдет. Даром.


Rimma
- Thursday, May 18, 2006 at 14:49:11 (MSD)

Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 04:24:29 (MSD)
Троцкисты заслуженно считаются сегодня одними из наиболее левых коммунистов, а коммунизм, как и фашизм, наиболее скомпрометировавшими себя социальными теориями (и практиками). Основным слабым местом современного троцкизма является, однако, не его социальная ничтожность, а догматизм, некритичность и культ основателя течения Л.Д. Троцкого.

А я вот такое вот читала (товарищ Влад, внимание!):

...предлагаю ... посмотреть на ... геополитическую стратегию правящего в США неоконсервативного крыла Республиканской партии.
Своими идейными корнями американский неоконсерватизм уходит в среду левых еврейских интеллектуалов-антисталинистов, поддержавших в 30-40-х годах прошлого века Льва Троцкого и ставших к 50-ым антикоммунистами либерально-социалистического толка. В 70-ых эти деятели идеологически мутировали в имперское правое движение, чьи идеи были замешаны на троцкизме, протестантском ветхозаветном фундаментализме и радикальном сионизме (в духе националистических воззрений партии «Ликуд»). ...
Крестным отцом неоконсерваторов стал Лео Штраус – убежденный сионист, антисталинист, поклонник Платона и Макиавелли, философ, бежавший в 1938-ом из Европы в США, а затем долгие годы преподававший в Чикагском университете. Именно на его политической философии были воспитаны основоположники неоконсерватизма – Ирвинг Кристол и Роман Подгорец, сформировавшие неоконсервативную концепцию в журнале «Commentary» в 50-х и 60-х годах прошлого века.
Начав свою политическую карьеру в рядах Демократической партии США, вышеуказанные господа в последствии отвергли «предательскую» никсоновскую политику «разрядки» и под шумными антисоветскими лозунгами примкнули к Республиканской партии.
Если изначально главной целью неоконсервативной идеологии было уничтожение «экзистенционального Зла» в виде Советского Союза, то в последствии она была обогащена мессианской идеей исправления всего «заблудшего человечества» по образцу американского народа-богоносца, который после мировой демократической революции должен стать во главе глобальной империи. ...
Основные же положения неоконсервативной программы были изложены в статье Уильяма Кристола и Роберта Кагана в июльско-августовском номере того же «Foreign Affairs» за 1996 год. В ней речь шла о том, что США призваны осуществлять «Гуманную глобальную гегемонию» («Benevolent global hegemony») во всем мире в силу изначального и абсолютного превосходства своих моральных, культурных, социальных и политических ценностей. ...
...создать под руководством США некий всемирный орган, мировое агентство (следуя модели Всемирного банка и МВФ), которое заменит неэффективную Организацию Объединенных Наций. В распоряжении этого органа должны быть вооруженные силы, которые «ведя борьбу с хаосом, контролировали бы всю планету». ...
Свои мессианские планы неоконы начали реализовывать с захвата Афганистана и Ирака. Судя повсему, мясорубка партизанской войны, в которую попала американская армия в этих странах, не остудила горячие головы сторонников мировой «перманентной революции», и теперь неистовый Дик Чейни, руководствуясь идеями неоконсервативных стратегов, желает в самое ближайшее время сравнять с землей еще и Иран. Понимая, что обычных военных ресурсов для этого у США нет, так как американская армия полностью увязла в иракском кровавом хаосе, достойные наследники Троцкого планируют использовать против Ирана тактическое ядерное оружие (вот уж действительно – «дедушка умер, а дело живет, лучше бы было наоборот»).
По мнению Вашингтона, во имя идеалов «Великой Демократической Революции», Ближний Восток необходимо выжечь вакуумными и ядерными бомбами, а затем на расчищенном от Зла месте построить счастливый, демократический, процветающий «Большой Ближний Восток», где арабы возлюбят израильтян как самих себя".

http://www.anti-orange.com.ua/article/noelections/65/63239

А я сижу себе и думаю...
Может наш Влад никакой не троцкист? Точнее, троцкист, но не тот замшелый, а вполне свеженький неокон?
Во как получается...

Только как быть с Вашим, Михаил, мнением о троцкизме? С чем я, кстати, очень даже согласна. Но Вы то, Вы что себе думаете? Вы же вроде как одобряете современную американскую политику. А она, черт забирай, и есть троцкизм в чистом виде, только с противоположным уклоном, правым, а не левым. И разве её (этой политики) идеи не есть догматизм? И некритичность здесь налицо, и культ [американского образа жизни]. Вот только с социальной ничтожностью не вырисовывается. Так оно ж не главное, - Вы сказали.


Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 14:45:35 (MSD)

К Yuli

сантехника

Да, мне сейчас вот как раз предложение поступило. Пока думаю, но наверное соглашусь.

Подождите лет пятьдесят, и все устроится.

Нет у меня стольких лет, потому устраивать надо сейчас.


AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 14:43:55 (MSD)

"Скалолаз", вы очень неумный человек. На этом наше общение заканчивается.
Свою функцию для меня вы выполнили. Больше не нужны.
Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 14:42:09 (MSD)

К Михаилу

Да, Мих, это я к чему? А к тому, что кто тебя из родной страны-то гнал? Чтобы со 130 рублями в Америке оказаться?

Сам ты себе эту нелегкую долю выбрал. Все сам. Так чего теперь ныть-то?


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, May 18, 2006 at 14:40:50 (MSD)

Sergey CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 12:56:14 (MSD)
У меня строгий режим дня: Днем крепкий здоровый сон, ночью работа

Во первых, это не вполне полезно для здоровья. Солнечный свет тоже нужен для организма.
Во вторых, сейчас в Москве день, а вы все равно на боевом посту. Неужели сумели пролезть в Америку, где теперь не день, а ночь? Что-то не похоже.

При дерьмолиьерасии практически невозможно работать так, чтобы не оскоромиться.
Сразу вспоминаешь споры Леры Новодворской с товарищами по партии на тему "можно ли есть таталитарный пирожок?" В смысле, если человек покупает в системе советской торговли хотя бы один пирожок, то своими копейками он способствует укреплению коммунистического режима.
Всяк дурак по своему с ума сходит.

Пожалуй, наименьшим злом было бы ограбить кого-нибудь на западе.
А почему обязательно грабить на западе, а не в России? Ведь у нас теперь тоже капитализм и если у человека в кармане деньги, то они тоже получены нечестным путем.

В общем, думать надо.
"А вы не думайте. Это опасно для здоровья. Можно даже табличку повесить, вроде воспрещается плевать" (И.Эренбург)

Попробуй, разогрей паяльничка, да ткни им себе в глазик.
Наверное, вы опасаетесь, что НАТО, расширившись на восток, устроит вероломное нападение, возьмет вас в плен, препроводит на базу Гуанатанамо и подвергнет нечеловеческим пыткам, чтобы вы отреклись от своих убеждений? Вряд ли. Вы слишком высокого о себе мнения.

Нет. Лукашенко -- и так будущий президент СССР.
Как говорилось в любиом советском фильме "В той палате, где раньше Наполеон был"


Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 14:14:20 (MSD)

К Михаилу

Серёга, я твоих финансов не касался. $200 - это всё, что позволили мне взять с собой наши с тобой прежние хозяева. Около 130 рублей по тогдашнему курсу.

Недавняя история вспомнилась. Полгода назад ехал это я как-то на такси. Тут в Москве. И водитель в той таксе зело странный оказался. Кароче мужик утверждал, что он бывший высокий военный спецназовец, который будучи удачно женатым на еврейке в самое трудное время решил отвалить в США. И отвалил. Жил там несколько лет, а теперь тут в Москве, дескать, только временно пока бомбит. Пока дочка тут институт не закончит, он за ней присматривает. А потом как тока, так сразу.

И вот он тоже мне рассказывал, что ехали они в никуда, и приехали оне в Ню-Ё как раз с 300 дуллярами в кармане. Правда, грил, работы там много, и потому приехав, условно говоря, утром, вечером он уже трудился в каком-то рыборазделочном цехе на Брайтон Бичь. Долго расписывал преимущества Америки, типа нашего тутошнего Якова Михалыча. Причем по мере повествования все больше входил в раж, и подконец стал меня горячё убеждать эммигрировать в Америку. Какие речи толкал! "И только там я понял, что зря я спецназовствовал и СССР защищал, а истина в том, что где хорошо, там родина". А подуспокоился только тогда, когда я дал ему слово, что завтра же все бросаю, и эммгрирую в Америку на ПМЖ. :-))) (А как было гарантий не дать? Он же за рулем, и в западе прогандизьму того и гляди в столб впишется. В сердцАх-то. :-)) ) Только всю подноготную напоследок выдал, насчет того "как, что, куда, и зачем". Даже рассказал, как лучше в Америку лететь почти на халяву. За 300 долларов всего. Как-то на перекладных через Хвинляндию им. Суси.

А я сидел, слушал его, поддакивал, и искренне наслаждался абсолютно полным сюрреализмом всего происходящего. :-) Начиная от антуража и вообще.

И так бывает...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, May 18, 2006 at 13:55:38 (MSD)

Уважаемый Сергей!

Есть работы, инвариантные к существующей власти. Работа повара, сантехника, сочинителя детективов, врача, спасателя на водной станции, пахаря и сеятеля, проститутки или ученого. Забудьте про несовершенство властей, так было всегда и так будет.
Стоило запустить компьютерную программу, симулирующую самую примитивную жизнь, как в ней появились паразиты.
Каждое животное имеет свои методы очищения от паразитов. Например, бегемоты ждут, когда прилетят карликовые аисты и сожрут червяков из складок бегемотьей кожи.
Кому-то нравится быть аистом, кому-то - бегемотом, кому-то - червяком.
Не забывайте, однако, что никакому паразиту не выгодно изводить под корень существа, на которых он паразитирует. Поэтому периоды улучшения и ухудшения ситуации в обществе следуют один за другим. Подождите лет пятьдесят, и все устроится.


скалолаз
- Thursday, May 18, 2006 at 13:33:45 (MSD)

AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 03:25:11 (MSD)
Странный Вы человек, показывая «красную карточку», вы ведь себя ограничивали, но не меня, вы с себя ограничение и сняли, выглядит это комично.
{но полагаю, что для США это не диковинка.}
В США нет федеральных он-лайн систем доступа к бюджетным статьям, с раскладкой до объекта финансирования. Поэтому Вас и спрашивали, нужны они или нет.
{А алкоголикам - нужно, чтобы их остановить пить.}
А электрическим током не пробовали? отваром из желудей? Человеку плохо после «будуна», у него интоксикация организма, вы даете ему еще некий препарат, от которого ему становится еще хуже. Вы так и не сказали кем и как был сертифицирован это препарат, это лекарственное средство или как биологическая добавка. Не сказали, как он называется в России, чтобы навести справки. Сейчас идет скандал за скандалом именно по биологическим добавкам снимающих алкогольную зависимость. И опять Вы же ученый, на каждого испытуемого у вас должны была быть история болезни, а не история не выходов на работу. Были истории болезни испытуемых алкоголиков? Вам их предоставило Министерство здравоохранения страны? Если нет, то Вы ШАРЛАТАН.
{Вопросы еще есть?}
Вас спрашивают, с какого времени? вы отвечаете сколько это стоит.
-Мальчик, хочешь яблоко?
-Нет, мне на луну.
Я не спрашивал про доходы, затраты, прибыль, процент рынка.
Так как долго? Несколько лет, десять лет, пятнадцать, это все несколько, пять, три. Продается это только в розницу, или покупая дом, человек покупает это за одно в придачу?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, May 18, 2006 at 13:24:40 (MSD)

С человеком, на которого сильное впечатление производят борьба сумо или унитазы, опасно ходить по улице. Он может шарахнуться и сильно вас толкнуть, если его напугает автобус.
Такому человеку рекомендуется надевать на глаза специальные щитки, чтобы он ничего не видел по сторонам, а смотрел только в сторону движения.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, May 18, 2006 at 13:20:58 (MSD)

Уважаемый Юрий Ш!

Философских проблем не существует, так же, как на листе Мебиуса не существует двух сторон. Но поговорить на общие темы многим людям приятно. Я рекомендую Вам, однако, в процессе философских разговоров больше улыбаться и никоим образом не надувать щеки - это признак слабого ума.


Саше Бородину на заметку
- Thursday, May 18, 2006 at 13:09:03 (MSD)

На любого европейца, оказавшегося в Японии, самое сильное впечатление
производят не роботы и борьба сумо, а унитазы. К встрече с ними я, как
мне казалось, был подготовлен рассказами друзей, уже побывавших в
Стране восходящего солнца. Тем не менее, зайдя первый раз в туалет в
гостиничном номере, я был потрясен. Крышка унитаза была нагрета до
температуры моего тела. Воздух (22С) был освежен встроенным
кондиционером. При моем приближении крышка автоматически поднялась и
заиграла негромкая музыка, вводя меня в состояние блаженства. После
окончания процесса где-то снизу плавно выдвинулась небольшая
телескопическая штанга и аккуратная струя теплой воды вымыла все то,
что европейцы очищают туалетной бумагой. После этого струя теплого
воздуха из встроенного в унитаз фена высушила меня. Вода плавно, без
звука, удалила продукты моей жизнедеятельности, оставив
ослепительно-белую поверхность фаянса. Затем унитаз вежливо спросил
меня о чем-то на японском... далее..


Sergey
CCCP - Thursday, May 18, 2006 at 12:56:14 (MSD)

К Смердякову

Неужето и впрямь за круглосуточную партийно-пропагандиствкую деятельность вам денег не платят?

Почему же это круглосуточную? У меня строгий режим дня: Днем крепкий здоровый сон, ночью работа.

А вы в другой сфере работать попробуйте.

В какой же это другой? При дерьмолиьерасии практически невозможно работать так, чтобы не оскоромиться. Любая работа, укрепляющая эту преступную власть в СССР сама по себе преступна. Так что вопрос "где без людоедствования взять денег" при капитализьме -- архисложный. Пожалуй, наименьшим злом было бы ограбить кого-нибудь на западе. В общем, думать надо.

Да как же НАТО могло вам надоесть, если вы в него еще не вступили?

А что, для того чтобы понять, что воняет, обязательно нужно в говно наступать? Попробуй, разогрей паяльничка, да ткни им себе в глазик. Вдруг это тебе не надоест, а, напротив, очень даже понравится? Или вон наскипидарь себе... это... заднее карыльцо. Авось да любо окажется. Теоретик...

А куда вы собрались? Небось, в к Батьке Луке?

Нет. Лукашенко -- и так будущий президент СССР. Так что никуда ехать не надо, по крайней мере нормальным честным порядочным людям.


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, May 18, 2006 at 11:51:43 (MSD)

Sergey CCCP - Wednesday, May 17, 2006 at 16:31:30 (MSD)
Нстолько, насколько это вообще возможно для человека, у которого напрочь кончаются всяческие финансы. |-)

Неужето и впрямь за круглосуточную партийно-пропагандиствкую деятельность вам денег не платят?
А вы в другой сфере работать попробуйте.

и рядом со мной живут такие, как Смердяков.
А чего бы мне не жить рядом в вами? Ведь за вредные мысли в наши дни не расстреливают и фактически даже не сажают.

Первый нАчал, совершенно верно, Меченый Урод Горбачёфф.
Неужели? А я думал, что начАл Никита Кукурузный. Сталина оплевал, врагов народа реабилитировал. Расплодил стиляг, живаг и художников-пидорасов. И даже солженюгу-сионюгу выпестовал. Армию сократил и органы тоже. Позволил крестьянам удирать из колхозов, поэтому стало меньше хлеба и его пришлось покупать в Америке. Конечно, Никита сделал водородную бомбу, но на кой ляд она, водородная, если хлеб в Америке покупаешь. Ну, кинешь на Америку бомбу, а потом придется жрать солому вместо хлеба.
Подорвал державу именно Никита, а Мишке Кляксе оставалось ее, державу, лишь немножко подтолкнуть.

МОСКВА, 17 мая. Россия никогда, ни при каких обстоятельствах не может согласиться с членством Украины в НАТО.
Когда то не соглашались на вступление в НАТО объединенной Германии. Потом говорили, хрен с ней с Германией, но вот бывшие страны соцлагеря в НАТО никогда не вступят, потому что не за это мы кровь проливали. А еще потом говорили, что черт с ними, с соцстранами, но в пределы бывшего Союза НАТО мы не пустим, потому что иначе получится, что наши деды и отцы прожили жизнь напрасно. Теперь аналогичная история с Украиной. Типа пес с ней с Прибалтикой, они и при советской власти были отрезанный ломоть, но Украина это типа наш младший славянский брат, ему в НАТО никак нельзя.

Чем больше Россия не соглашается, тем сильнее Украине хочется. Это как в смысле секса. Некоторые женщины даже специально типа не соглашаются, чтобы мужчине сильнее хотелось. Хотя на самом деле ей тоже хочется.

Вам не кажется, что Москва и Брюссель играют одну музыку, но в две руки?

Возникает вопрос -- а кто же, в самом деле, на самом деле правит украми?
Во всяком случае, явно не завотделом товарищ Иван Фролов.

В смысле -- правление американского президента Бущя
Вертикаль власти, что ли? Это называется вертикаль власти.

Rimma - Wednesday, May 17, 2006 at 17:41:30 (MSD)
НАТО-шмато... Надоело все это до чертиков.

Да как же НАТО могло вам надоесть, если вы в него еще не вступили? Вот скоро вступите, поживете некоторое время в НАТО, тогда можно будет оценивать, надоело оно вам или не надоело. Вдруг НАТО вам не надоест, а, напротив, очень даже понравится. Так тоже бывает.

представляешь, мол, уедем отсюда и сразу же забудется и Ющ, и Юля, и все оранжевые придурки, их оранжевые дела, оранжевое небо, оранжевые люди...
Не надейтесь. Некоторые здесь пристутсвующие уехали из СССР потчи 20 лет назад, но до сих пор вспоминают выезжные характеристики, Овиры и количество долларов, которое можно было выменять на деревянные рубли.
А куда вы собрались? Небось, в к Батьке Луке?

Вы не представляете, сколько у нормального (не свидомого) человека мысли об оранжевом несчастье времени отнимают. Боюсь, это даже жизнь укорачивает.
Представить можно. Типа как в старое доброе время при советской власти. Сидят люди на кухне, пьют чай, а то и что покрепче, закусывают и ругают не советскую власть и лично Леонида Ильича, а оранжевую революцию и лично Ющенко. И вместо того, чтобы говорить о том как хорошо в Америке, говорят, как хорошо в Белоруссии.
Конечно, страстные разговоры о политике во время еды мешают нормальному пищеварению.

Александр - Wednesday, May 17, 2006 at 12:47:09 (MSD)
У разных земель разная история и религиозно-культурная ориентация

А что, религия действительно занимает столько места в сознании и повседневной жизни современного европейского человека, и украинских граждан в частности, чтобы это могло быть существенным фактором?

Когда огромные группы населения принципиально по-разному оценивают фундаментальнейшие события своей истории, не может быть речи о существовании единой нации.
По аналогии можно сказать, что о о существовании единой нации не может быть речи, если одна часть нации болеет за Динамо, а другая за Торпедо. Вот вы, как я вижу, историей очень увлекаетесь, а кто-то не менее страстно, чем вы, увлекается спортивными состязаниями. И такие людей, знаете ли, гораздо больше, чем задвинутых на истории.

(В России подобная ситуация – Куликовская битва для жителей Рязани событие радостное, а для части жителей Казани - не очень. Но так ведь Россия потому и является федерацией)
"Потому"? Ну допустим, что Россия до сих пор является федерацией. Но неужели главное назначение федерации - давать официальную оценку тем или иным историческим событиям в соотвествиии с местными условиями?

Она должна либо стать федерацией, либо развалиться.
И в одном субъекте будут отмечать основание дивизии СС Галиция, в другом день рождения Петлюры, в третьем отмечать освобождение Киева войсками Муравьева и Пятакова, а в четвертом заставлять всех творить намаз. Не говоря уж о том, что державных мов будет несколько. Галицийская, полтавская, суржик, великий-могучий русский и крымскотатарский. И тогда Украина не развалится.


Яков Рубенчик
- Thursday, May 18, 2006 at 10:11:41 (MSD)

Редактор- Thursday, May 18, 2006 at 07:56:53 (MSD)

Яков Рубенчик - Thursday, May 18, 2006 at 07:37:10 (MSD)
Весьма странно то, что подчас наглые необоснованные лживые и клеветнические высказывания троцкиста принимаются за чистую монету. ....А где же ^расследование^?
***
Уважаемый Яков Михайлович, расследование было. Я сам проверял по источникам. Все есть в нашем архиве, хотите - посмотрите по поиску.
@@@@
Уважаемый Редактор!
В Яндексе я уже насчитал более 20-ти ссылок на материалы, в которых говорится, что фраза "Задерем
подол.." была сказана Кагановичем.
На троцкистское ^расследование^ нигде никаких ссылок нет.
И вообще сочетание слов ^троцкист^ и ^расследование^ - это абсурд. Если троцкисту не нравились какие-либо исследования или утверждения, он называл их шизофреническими, а авторов - пигмеями (в лучшем
случае).
Особенно ^впечатляет^ подлая выдумка, что подобную фразу МОГ СКАЗАТЬ Бухарин. А такое разве нельзя квалифицировать как явную клевету?
О Кагановиче уже сложилась легенда, а тут находится умалишенный, желающий эту легенду изменить.
Это же явная тупость!
Мне бы все-таки очень хотелось УЗРЕТЬ то ^расследование^, о котором Вы написали. Помогите, пожалуйста, его найти. Заранее благодарен.
С уважением, Я.Р.


Петр Петрович
- Thursday, May 18, 2006 at 09:55:10 (MSD)

Уважаемый Квестор, не знаю, как далеко зашёл я в своих симпатиях, когда сказал о том, что национальный вопрос не портит Америку, что там удалось воплотить в большой мере известный нам всем лозунг: от каждого по способностям, каждому по труду, невзирая на графу в паспорте.
Но я ведь чуть позже сказал и о том, что Америка многоэтажна, многоголоса и пестра. Есть в ней биллы и гейтсы, белые и цветные, пушистые и не очень.
Вы направили дискуссию в философское русло – «семантическая абстракция», «социальный аспект области реализации способностей», «понятие "труд" тоже имеет множество оценочных критериев, причем далеко не все возможно измерить», «что можно и нужно назвать "трудом", и как его оценить в твердых денежных знаках».
Уважаемый Квестор, как Вы думаете, интересует ли всё это человека, профессионала в какой-либо области, прибывшего в США, устроившегося на работу по своей специальности и зарабатывающего деньги, которые в прежней его жизни ему даже не снились?
Есть наука, есть теории, а есть жизнь.
Что важней для человека? «Семантические абстракции» или дом, в котором он живёт? Машина, на которой он ездит? И т.д.


Петр Петрович
- Thursday, May 18, 2006 at 09:34:47 (MSD)

Уважаемый Yuli, очень интересны Ваши рассуждения об обидах и о том, как нужно вести себя оскорбленному человеку. Здесь хорошо чувствуется Ваш жизненный опыт, знание предмета и понимание человеческих слабостей.


Петр Петрович
- Thursday, May 18, 2006 at 09:32:44 (MSD)

Уважаемый Редактор, с любопытством и удивлением прочитал фрагменты из Вашей дискуссии с уважаемым Yuli.
Литературный слух, художественно-нехудожественно, графомания – не графомания...
Это что, актуальная и острая тема на Вашем сайте?
Где я? – хочется вопросить, подобно герою Шукшина, которого угораздило проснуться в медвытрезвителе.


Редактор
- Thursday, May 18, 2006 at 08:01:54 (MSD)

Неплохое объявление: Разыскиваются "литературные негры" для написания романа об их нелегком труде.


Редактор
- Thursday, May 18, 2006 at 07:56:53 (MSD)

Яков Рубенчик - Thursday, May 18, 2006 at 07:37:10 (MSD)
Редактору Весьма странно то, что подчас наглые необоснованные лживые и клеветнические высказывания троцкиста принимаются за чистую монету. ....А где же ^расследование^?


Уважаемый Яков Михайлович, расследование было. Я сам проверял по источникам. Все есть в нашем архиве, хотите - посмотрите по поиску.


Яков Рубенчик
- Thursday, May 18, 2006 at 07:37:10 (MSD)

Редактору
Уважаемый Редактор!
Вот фрагмент из статьи Буровского "Eвреи, которых не было", Лебедь #438:
^Когда взрывали Собор Христа Спасителя, Каганович повернул рычаг взрывателя со словами: “Задерем подол матушке России”. По другой версии, он произнес: “Задерем подол навозной России”. Независимо от формулировки все, по-моему, предельно ясно (распространенная ошибка: Лазарь не говорил этих слов, его в тот день вообще не было в Москве, слова по смыслу принадлежат Бухарину – расследовал Влад, - В.Л.).^

В этом фрагменте статьи Вы включили ссылку на ^некое расследование^, выполненное троцкистом.
Смею предположить, что подобного ^расследования^ НЕ было.
Весьма странно то, что подчас наглые необоснованные лживые и клеветнические высказывания троцкиста принимаются за чистую монету.
Так например, в Яндексе есть около 10-ти ссылок на материалы, ссылающиеся на авторство Кагановича.
Но одна ссылка отсылает в Гусьбуку (Август 2005) с ничем не обоснованными троцкистскими ^перлами^.
А где же ^расследование^?
Как мне предствляется, легкая возможность попадания лживой троцкистской галиматьи из Гусьбуки в Яндекс не сулит альманаху никаких звезд.
С уважением, Я.Р.


Модератор
- Thursday, May 18, 2006 at 07:36:58 (MSD)

4-я часть Гусь Буки за май (510 Кб) - в архиве.


Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 06:52:18 (MSD)

Юрий Ш.
- Thursday, May 18, 2006 at 06:17:21 (MSD)
нравственность является пожалуй самой относительной, спорной и расплывчатой категорией.
В том виде, как Вы сформулировали проблему, Вам мало кто может помочь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Юрий, давайте вернёмся к Вашему, тезису вызвавшему мою, признаюсь. несколько скептическую реакцию. "... философское основание качественно ничем не хуже для формирования мировоззренческих позиций, чем любая из имеющихся альтернатив."
Итак, начнём с мировоззрения. Хотим мы того или нет, мировоззрение заключается в попытке установить нравственный миропорядок и привести его в соответствие с нравственностью помышлений. Если бы наша осведомлённость охватывала феномен мира, в котором мы существуем, то философская проблема о соотношении миропорядка нравственного с миропорядком физическим потеряла бы актуальность. До настоящего времени, однако, все попытки философов разрешить эту проблему(включая Спинозу, который вообще отрицал разницу между добром и злом) не могли удовлетворить человечество.
Единственным "основанием" на сегодняшний день худо-бедно функционирующим являются религия
и атеизм.


Юрий Ш.
- Thursday, May 18, 2006 at 06:17:21 (MSD)

Михаилу
Михаил, спасибо за комментарии к статье о диалектическом материализме. Не буду касаться основной части комментария – там я Вам нужен был для того чтобы на виду уважаемой публики похлопать меня по плечу. Что касается последних строк, то мне безусловно импонирует попытка сформулировать философскую проблему. Правда, пытаясь сопоставить «феномен мира» и его «характер» с одной стороны, с другой стороны Вы выбрали «нравственноподобную структуру». В переводе это по-видимому означает нравственность. Выбор неудачен по двум причинам. Во-первых, тем Вы сильно заузили мировоззрение как таковое (я надеюсь, что хотя бы в этом месте речь шла о статье). Во-вторых, из всех возможных вариантов нравственность является пожалуй самой относительной, спорной и расплывчатой категорией. Вы могли бы ограничиться формулировкой проблемы исходя из существующей структуры разделов философии. Тогда Вам не пришлось бы изобретать необычной терминологии. В том виде, как Вы сформулировали проблему, Вам мало кто может помочь. К счастью, Вам это, похоже, и не нужно.


Яков Рубенчик
- Thursday, May 18, 2006 at 05:42:01 (MSD)

Михаил- Thursday, May 18, 2006 at 04:54:33 (MSD)
Представьте, что я попросил бы Вас отыскать хоть одну мелодию во всём музыкальном наследии Д.Д.Шостаковича
@@@@
A зачем Вам об этом меня просить? Откройте мою статью в Лебеде "Без мелодии не может быть музыки"
и там Вы мой ответ найдете.


Квестор
- Thursday, May 18, 2006 at 05:37:48 (MSD)

Яков Рубенчик
- Wednesday, May 17, 2006 at 06:09:35 (MSD)


Мы ортодоксам от троцкизма спокойно скажем: "Не хами!". Пусть остаётся ортодоксом, но ортодоксом от Любви!

***
Yuli
- Wednesday, May 17, 2006 at 07:35:43 (MSD)

Можно научить человека перебирать фасоль или складывать дроби, но научить его соображать невозможно, если верить ученым.


Это Вы наверно американских ученых начитались. (Этим надо делать скидку на жлобство и жадность...) Если Вы считаете, что научить соображать невозможно, то Вам придется пойти нах ((С) Михаил). Поскольку Вы только и делаете, что учите нас соображать, и учите жить. Не учите меня жить, лучше помогите материально! ((С)"Москва слезам не верит")

Соображение, со-образ, сопоставление образов, сравнение абстрактных объектов. Для сравнения одного абстрактного объекта с другим необходимо использовать алгоритмы теории семантической абстракции (ТСА). В этой теории абстрактный объект обозначается парой значений - действительная (реализуемая) часть и мнимая (воображаемая) часть. Ну, Вы знаете, это из теории функций комплексных переменных, для Вас тьфу, как 2 х 2...

Вот оперативное владение алгоритмами сопоставления абстрактных объектов в контексте "благо" и называется "соображать" (даже и на троих).

Для американского ученого "благо" и "доход" - бишь одно и то же. Вот у них и не сходятся концы с концами, а сходятся концы с анусами. Согласитесь, довольно разные результаты схождения получаются у людей и у американцев. Карфаген, Карфаген... прекратите воевать, я вас спрашиваю.

***
Петр Петрович
- Wednesday, May 17, 2006 at 11:57:27 (MSD)

Все остальные – эмигранты в разных поколениях. Мне Америка симпатична именно тем, что там национальный вопрос не портит страну. Что там удалось воплотить в большой мере известный нам всем лозунг: от каждого по способностям, каждому по труду, невзирая на графу в паспорте.


Уважаемый Петр Петрович,

Вы в своих симпатиях зашли далековато, извините. Так получится, что все люди Земли - эмигранты! Индейцы тоже пришли в Америку из Африки... (как говорил Платон Сократу, при мне...)

По поводу "по способностям" тоже ошибочка вышла! Вы очень мудро указали на ошибки Юлия Борисовича, но теперь ошиблись сами (кто без греха?).
"Способности" - семантическая абстракция с довольно малым процентом реализации. (примерно 1.2-1.7%). При реализации способностей (скрытые таланты) необходимо учесть наличие и социальный аспект области реализации способностей. Например, способности Джека Потрошителя не являются такими, чтобы их хотелось реализовать по полной программе. В Америке, к сожалению, развивают только малую часть способностей - делать деньги, а потом делать ноги. Мне такой хоккей не нравится!

Соответственно, понятие "труд" тоже имеет множество оценочных критериев, причем далеко не все возможно измерить. Здесь как-то была дискуссия о нормировании оплаты труда. Весь сыр-бор сегодняшней империалистической войны, геноцида, повального и глобального воровства, современного голодомора и крутится вокруг того, что можно и нужно назвать "трудом", и как его оценить в твердых денежных знаках.

Философская проблема - какие тело- и мысле- движения называются общеполезным трудом, и сколько (и кому) за это надо платить, порождает конфликты, сравнимые с религиозными походами средневековья. Раньше люди гибли за веру в Бога, теперь - за позолоченные унитазы с корабликами внутри. Хотелось бы этого избежать, почему-то, глупый я такой...

***
AK
Boston, MA - Wednesday, May 17, 2006 at 17:54:32 (MSD)


Куда бежать, куда стремиться? Я вот в Буку забегаю, и думаю, эх, люди-люди, не дай Бог вам моих проблем, чтоб вы все были здоровые и богатые!

***
скалолаз
- Wednesday, May 17, 2006 at 18:25:48 (MSD)


Эту притчу я давно знаю! Насреддин продавал козьи катышки, как лекарство от глупости. Жадный бай купил, попробовал, и сразу поумнел. На многих американских лекарственных препаратах надо ставить знак козы, поскольку это лекарства от глупости по рецепту Насреддина. А написали Вы плоховато, поучитесь у Редактора, и всё у Вас получится!

Нужны ли информационные системы, позволяющие любому гражданину, быстро в режиме он-лайн, получить данные о бюджетном финансировании любого объекта финансирования? (за исключением закрытых статей)

И нужны, и... не нужны, причем одновременно! Во-первых, количество "любых" граждан, имеющих доступ в Интернет, относится ко "всем", как те пластиковые дома к остальным. Во-вторых, такая информация может кроме пользы принести и вред. Может возникнуть истерика, этому дала, этому не дала. Лучше давать данные о "проценте усвояемости" бюджета с сохранением и повышением надежности и качества работ. Специалисту достаточно намека, обыватель не поймет, о чем написано, журналист будет раздувать истерики. Люди все разные, если Вы сумеете доказать начальству, что Ваш проект полезен "ВСЕМ", то только за одно такое доказательство надо ставить памятник! А доходность проекта - вещь малопредсказумая, при современной информационной избыточности Вы можете не суметь сформировать рынок сбыта.

***
marin
- Wednesday, May 17, 2006 at 20:42:34 (MSD)

Немножко подсократить многоточия и будет здорово! И, пожалуйста, не балуйтесь больше с "зарядами" текста. Тут надо поосторожнее быть, с Вашими-то огромными способностями.

***


Victor
- Thursday, May 18, 2006 at 05:37:03 (MSD)

А что мы тут видели хорошего от Якова? Сумбур вместо статей, абсолютное отсутствие внутреннего слуха и неспособность понимать написанное. Ну про советских евреев было поучительно где-то почитать, действительно образованщина, как говорил какой-то писатель. Ну это в дебет запишем - а в кредит что? Лизание бушевых пяток, панегирьки американской действительности и антииракская болтовня. Не сходится.


Яков Рубенчик
- Thursday, May 18, 2006 at 05:31:08 (MSD)

Yuli - Thursday, May 18, 2006 at 03:16:56 (MSD)
Задумайтесь, чего хочет наш уважаемый Рубенчик? Внимания к себе, прежде всего.
@@@@
Ошибаетесь, уважаемый Андреев, меня никогда вообще не интересовало внимание к собственной персоне.
Иногда приятно было прочесть хороший отзыв по поводу моего участия в дискуссии с музыкантами- профессионалами (Горбатов, Сафронов). Но стараться привлечь внимание читателей вынужденной
защитой от клеветнических наветов подлецов и негодяев - это абсолютная глупость.
Приведу для Вас пример отсутствия у меня интереса к саморекламе.
Я на протяжении 11-ти лет проводил музыкальные вечера, которые вызывали большой интерес и на которые многие из неприглашаемых стремились попасть. Мне неоднократно предлагали перейти из нашего дома с
концертами в публичные места. Но я категорически отказывался, и эти вечера были только домашними.
Некоторые участники добивались моего разрешения рассказть о моих вечерах в печати, но я согласия не дал. И я вполне доволен, что за 27 лет жизни в Америке обо мне никто ничего не написал в русскоязычной
прессе.
Можете по-прежнему считать, что я написал это объяснение специально, чтобы привлечь Ваше внимание.


Редактор
- Thursday, May 18, 2006 at 05:04:48 (MSD)

Яков Рубенчик - Thursday, May 18, 2006 at 03:44:10 (MSD)
я попросил Вас продемонстрировать что-либо разумное из писаний троцкистской ….на подобный подвиг не отважился бы даже уважаемый Редактор.


Нет, Vlad писал, уважаемый Яков Михайлович, и не раз. Например, он показал, что слова «Задерем подол матушке-России» перед взрывом храма Христа произнес не Каганович (того и в Москве тогда не было), а близкие по смыслу – Бухарин, - и задолго до взрыва. Была интересная информация о «Мастере и Маргарите», был и еще ряд наблюдений.


Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 04:54:33 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, May 18, 2006 at 04:44:16 (MSD)
Так ответьте, пожалуйста, на мой вопрос: могли бы Вы, покопавшись в архиве, привести какие-либо
ЛЮБЫЕ РАЗУМНЫЕ ПИСАНИЯ троцкистского монстра?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Помилосердствуйте, дорогой Яков. Представьте, что я попросил бы Вас отыскать хоть одну мелодию во всём музыкальном наследии Д.Д.Шостаковича, а ведь Вам было бы проще,- у Вас вся музыка в голове. Возможно уважаемый Влад мог бы сам привести что-либо из своих высказываний, Вы - выступить оппонентом, а уважаемые члены клуба высказать своё суждение.


Яков Рубенчик
- Thursday, May 18, 2006 at 04:44:16 (MSD)

Михаил- Thursday, May 18, 2006 at 04:24:29 (MSD)
@@@@
Дорогой Михаил, Вы постарались уйти от прямого ответа. Я не имел в виду платформу троцкистской
обезьяны. С ней всё ясно: это бред клинического психопата, и тут нечего разбираться.
Но я здесь уже четырехлетний участник, Вы - и того более, как очевидно и троцкист.
Так ответьте, пожалуйста, на мой вопрос: могли бы Вы, покопавшись в архиве, привести какие-либо
ЛЮБЫЕ РАЗУМНЫЕ ПИСАНИЯ троцкистского монстра?


Сергей О.
- Thursday, May 18, 2006 at 04:31:40 (MSD)

Специально для
Sergey CCCP http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/06/652/34.html

“В мире начат дележ "американского наследства". США радовались победе над СССР и положением глобального гегемона совсем недолго. Америка и весь "развитый мир" угодили в острейший кризис.”…
“Что же выступило катализатором крушения бывшего Западного, белого мира? Почему белые сломались, прежде всего морально и психологически, начав процесс самоубийства? Ответ — в приходе к власти на Западе либеральных фундаменталистов (они же — неоконсерваторы), исповедующих принципы свободного рынка и неограниченного капитализма. Маргарет Тэтчер и Рональд Рейган — вот кто дал Западу сильнейший яд.”...

Т.е. либерализм – это яд для общества!!! Вспомним Достоевского и его слова о либералах. С точки зрения теории естественного отбора либеральные ценности губительны. Хотя, для некоторых и приятные.

“США напоминают сегодня Британскую империю 1930-х годов перед распадом:” …

Для меня газета «Завтра» не является авторитетной, но бывает там любопытный материал. В этой статье много интересных мыслей, но, как обычно, есть и перегибы. Например, подъем алого знамени. Дважды в одно и тоже вляпаться не получится.


Михаил
- Thursday, May 18, 2006 at 04:24:29 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, May 18, 2006 at 03:44:10 (MSD)
Тогда бы я попросил Вас продемонстрировать
что-либо разумное из писаний троцкистской сволоты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Яков, мне трудно судить о троцкистских взглядах уважаемого Влада, поскольку он их здесь практически не высказывал. Да и расстрелы классовых врагов он учинял, в основном, виртуальные. Троцкисты заслуженно считаются сегодня одними из наиболее левых коммунистов, а коммунизм, как и фашизм, наиболее скомпрометировавшими себя социальными теориями (и практиками). Основным слабым местом современного троцкизма является, однако, не его социальная ничтожность, а догматизм, некритичность и культ основателя течения Л.Д. Троцкого.


К.М.Глинка
- Thursday, May 18, 2006 at 04:22:40 (MSD)

Вот ещё зачем стоит держать Клёсова на коротком гусьбучном поводке.

Бесплатный ПиАр. Книгу мою рекламирует, технологию, высокие (извините за нескромность) моральные принципы.

Где найдёшь такое?

Юлий прав, Обыватель сообразительнее, чем АК.


Редактор
- Thursday, May 18, 2006 at 04:17:22 (MSD)

AK Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 03:49:17 (MSD)
Уважаемый Редактор, Вы меня с кем-то путаете. Я же не про капитализм, а про его язвы.

А я что написал? Ну, еще раз, цитирую at 03:01:08: "Можете писать как про язвы капитализма, так и коммунизма.
Так что всюду речь идет о язвах, а не о всем капитализме. Писать о всем вам уж поздно. Маркс начал писать в молодости и-таки 4-й том «Капитала» не докончил, почил. Так что только о язвах. Но если вы во всем великолепии заметили только одну фирму, которую причислили к язвам, то это – идеальный строй. И язва тогда выглядит вроде медали за взятие Берлина. Или даже ордена Славы.


Объявление
- Thursday, May 18, 2006 at 04:09:15 (MSD)

AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 03:49:17 (MSD)
(обратите внимание, я даю ему пример сетевой этики).


Даю уроки этики.

Стукач.


Мнение
- Thursday, May 18, 2006 at 04:02:51 (MSD)

Модератор
...тонко намекаю, что тема эта закрыта


А, понятно.
Дело, значит, не в АК.. Но то, что он - скупердяй, эта тема, надеюсь, пока ещё не табу? Ведь это ни для кого теперь не секрет...

AK
Boston, MA - Wednesday, May 17, 2006 at 17:12:24 (MSD)
...иметь в оппонентах мудака...
...Да, о мудаке...
...Паскудное мнение...
...вылезло с ... мудацким...
...паскудное "мнение" хорохорится ...
...Мудак это...


Итого имеем от профессора в дискусии об офшорах: пять раз упомянуто слово "мудак" в разных модификациях и два раза в модификациях же слово "паскуда". Высочайший, надо отметить, академизм, демонстрирует уважаемый ученый. И все для того, чтобы заболтать вопрос об аутсорсинге и об офшорах, не признавать, что опять в лужу сел. Ладно, так и быть, пользуйтесь моей добротой, растолкую. Т.с., как для тупого студента При открытии счета в офшоре есть вполне легальгая (разумеется, легальная с точки зрения правительства офшорной зоны) опция открыть номерной счет. Не именной. IRS в этом случае бессильно наложить на него лапу. Чем многие, в том числе и "допропорядочные" республикане и пользуются. И таким образом уходят от федерального и местного налогов.
Что есть аутсорсинг? Находятся страны с дешевой рабочей силой ( частенько - с возможностью привлечения детского труда, запретного в Штатах - скандал с "Адидас") . Отчисления, опять-таки, платятся тем же индусам-филиппинцам, а не родной SSA. О налогах Редактор и так написал, повторяться не буду. В этом и есть сходство офшора и аутсорсинга - уйти от налогов. Дешевизна ввозимого из-за границы товара по большому счету многим американцам по крупному выходит боком.
Пикантность же этой ситуации состоит в том, что демагоги типа АК при этом пытаются навести тень на плетень. Хотят убедить, что таким образом якобы пекутся о благе отчизны... А как их припрут, тут и начинаются "мудаки" и "паскуды"... Может, он и не профессор вовсе? Уж очень свист какой-то легковесный...

Глинка, как оказалось, действительно пошутил. Тем самым Глинка оказывается в дурацком положении

Ну да, ну да.
То, что Глинка шутил, с самого начала было ясно. Однако профессор сдрейфил всерёз, зажав деньжата в потном кулаке:)))


AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 03:49:17 (MSD)

>Редактор, Thursday, May 18, 2006 at 03:01:08 (MSD)
>>AK Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 02:16:43
>Поздравляю с мощным идеологическим прорывом. И никаких сомнений... Но про капитализм – как-то ближе и на вас не похоже. Очень оригинально выйдет.
#################

Уважаемый Редактор,

Вы меня с кем-то путаете. Я же не про капитализм, а про его язвы. Мне что Энрон несимпатичен, что Кронос Глинки (обратите внимание, я даю ему пример сетевой этики). Правда, по разным причинам. Я про Кронос и слыхом не слыхивал еще недавно, и знать не хотел, но поскольку Глинка уж очень был настойчив, то взглянул. И ужаснулся. Ну просто классический пример двуличия Глинки в этой Буке.

Он тут с нахрапом спрашивал, вернет ли деньги капиталист, если компания за год упала. И торжественно объявлял, что конечно нет, и в этом волчья сущность капитализма. Или сучья волчность. В общем, дети в мире голодают, а эти сволочи получают свои бонусы, и что главное - даже когда компания финансово падает.

Заглянул я в этот самый Кронос - и что увидел? Ба, именно это самое. Компания четыре года финансово падает нон-стоп, причем компания ПАБЛИК, то есть живет на деньги держателей акций. Этот держателей Глинка со товарищи откровенно грабит, все эти четыре года поднимая себе зарплаты (а некоторым - в два раза), и раздавая друг другу эти акции миллионами. То есть нещадно разбавляя общий пул акций новыми, напечатанными. Это вам Римма пояснит, почему так делать нельзя.

И при этом Глинка здесь играет в социалиста, обличая капитализм. Ну просто Янус.

Про его религию напоказ и нахраписто умалчиваю. Но всё стыкуется.

Если направленность такой научно-популярной статьи одобряете - подготовлю. Там будет про эти самые язвы немало, и все на примере нашего героя и его компании. Все на основании документов. Могу даже заручиться поддержкой президента его компании. Завизировать, так сказать. Благо, рядом, в Бельмонте.

Одного не пойму - зачем Глинке это было нужно?


Яков Рубенчик
- Thursday, May 18, 2006 at 03:44:10 (MSD)

Троцкистская обезьяна- Wednesday, May 17, 2006 at 20:53:04 (MSD)
Ведь на протяжении нескольких лет подлый троцкист не написал НИЧЕГО РАЗУМНОГО. НИ ЕДИНОЙ СТРОЧКИ!
****
Хотел бы опровергнуть утверждения
@@@@
Михаилу
Как видите троцкистской обезьяне хотелось бы опровергнуть мои утверждения, но нечем опровергать. На что еще способна эта зловонная гнида? А лишь на идиотские стандартные оскорбления, соответствующие троцкистскому статусу подлеца, лжеца, клеветника, болвана и умалишенного негодяя.
А может быть Вы возьметесь доказать мою неправоту? Тогда бы я попросил Вас продемонстрировать
что-либо разумное из писаний троцкистской сволоты. Т.е. привести соответствующий фрагмент.
Но я уверен, что на подобный подвиг не отважился бы даже уважаемый Редактор.


.
- Thursday, May 18, 2006 at 03:37:52 (MSD)

Болезнь завистника

Пожалейте сиротинку,
Целый свет ему не мил:
Перенёс он в детстве свинку,
Нынче глинку подхватил.


Мечты, мечты
- Thursday, May 18, 2006 at 03:25:26 (MSD)

AK
Ходил вокруг меня на полусогнутых, приговаривая - "какие люди приехали".


AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 03:25:11 (MSD)

>скалолаз, Wednesday, May 17, 2006 at 19:55:10 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, May 17, 2006 at 19:02:46 (MSD)
>А как же красная карточка? Забыли? Ну ладно.
####################

Нет, не забыл. Но то, что вы помните, уже хорошо. Значит, подействовало.

Ну ладно, я не злопамятный. Похоже, что вы и в самом деле в своих вопросах запутались. Говорил же, не надо было на еврейском вопросе зацикливаться, все беды от этого. Так и получилось.

Красную карточку временно снимаю. Хотя и не принято в этих краях объяснять свои мотивы, поясню.

Не уходил я от ответов, а ответил прямо. Вопрос ваш был про то, что хорошо бы каждому получать "прозрачную" информацию, и голосовать соответственно, прямо каждому влияя непосредственно на бюджет. Напрямую. Я и ответил, что напрямую - нельзя, ИМХО. Лучше - делегировать свои полномочия специалистам. Если это - "размыто, неясно" - то так тому и быть. Я полагал, что достаточно ясно.

Я спрашивал, Нужны ли информационные системы, делающие бюджет прозрачным. Библиотеки, поликлиники – это пример, иллюстрация.

Нужны ли информационные системы, позволяющие любому гражданину, быстро в режиме он-лайн, получить данные о бюджетном финансировании любого объекта финансирования? (за исключением закрытых статей)

Ну я так и ответил, что, естественно, нужно. Так оно здесь и есть, кроме вопросов безопасности страны. Или по крайней мере, как эти вопросы безопасности определяют компетентные лица. Опять, скажете, "размыто, неясно"?

Меня искренне удивило, что за примером, ученый не увидел сути вопроса, или не захотел на него отвечать. Я мог бы привести пример, дотации СМИ из бюджета, чтобы все могли видеть кто, сколько в год получает из разного уровня бюджетов.

У меня впечатление, что здесь, в США, это все так и есть. Меня эти вопросы здесь не интересовали, но полагаю, что для США это не диковинка.

А статья Ваша, про алкоголиков, извините, то, что там описано, это откровенное шарлатанство. Данные фотографии испытуемых, они не похожи на алкоголиков, ребята пришли попить на халяву. Как вы узнали что они алкоголики.

Это вы от незнания так говорите. Вам бы специалиста послушать, а вы ерепенитесь. Что же вы не вопросы задаете, а уже сразу якобы ответы кидаете?

Могу объяснить. Фермент альдегид-дегидрогеназа, который подавляется нашим вешеством (которое мы идентифицировали), превращает ядовитый ацеальдегид в безвредную уксусную кислоту. А тот яд получается из спирта, который мы с вами пьем в составе алкогольных напитков. Если фермент подавить, то яд начинает накапливаться, и отравляет наш с вами организм. Нам становится сильно нехорошо. Но мы с вами не алкоголики, верно?

Короче, должен действовать на всех. Только нам с вами не нужно, чтобы мы себя чувствовали плохо, когда выпьем. Не для этого ведь пьем, верно? Поэтому нас с вами этот препарат ни к чему. А алкоголикам - нужно, чтобы их остановить пить. Поэтому в том эксперименте не надо было, чтобы были непременно "профессиональные" алкоголики. Любые годились. Те, которых пригласили, были вполне злостные. Они часто входили в запой, не выходили на работу, с ними были постоянные проблемы. Поэтому решили опробовать на них. Брали у них кровь на анализ несколько раз в день, в крови определяли содержание спирта и нашего препарата. Это были ценные данные. Они очень пригодились. Называется - фармакокинетика.

Теперь понятнее? Понятно, что вопросы ваши некорректны и неверны?

Последнее.

>"к настояшему времени используются более чем в 50 тысячах домов в США"
А начиная, с какого времени? И что такое 50 тысяч для США. Не смешите.


Опять поясняю. Один дек - в среднем 2 тысячи долларов. 50 тысяч деков - продукции на 100 миллионов долларов. Вопросы еще есть? Примите к сведению, что эти производства в США только начинаются, в Европе такого пока практически нет. В США начали производить всего несколько лет назад.

Еще вопросы есть?


Сабирджан
- Thursday, May 18, 2006 at 03:24:22 (MSD)

Александр
- Wednesday, May 17, 2006 at 12:47:09 (MSD)

Возьмем Переяславскую Раду, к примеру. Для одной части - это трагичнейшее событие в национальной истории, для другой - это радостное событие.
(В России подобная ситуация – Куликовская битва для жителей Рязани событие радостное, а для части жителей Казани - не очень. Но так ведь Россия потому и является федерацией).
**********************************
Удивительно, какой тупой аскаридой нужно быть, чтобы бубнить о Переяславской Раде и Куликовском Сражении в двадцать первом веке.

Жизнь немного изменилась за пару сотен лет. Нужно разуть глаза, прочистить уши и сменить дерьмо в голове на мозги. Это необходимо, чтобы понять некоторые события, которые происходят сейчас.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, May 18, 2006 at 03:16:56 (MSD)

Когда на Вас нападают в сети, никогда не отвечайте слишком длинно - длинные тексты обиженных господ никто не читает. Впрочем, на короткие тексты, состоящие из непристойностей, тоже никто не обращает внимания, они приелись людям, все знают, что ничего нового там не будет.
Таким образом, человек, которого оклеветали, находится в незавидном положении - куда ни кинь, всюду клин.
А что же делать, спросите Вы?
Да ничего не надо делать, кому Вы интересны с вашими проблемами. На сайтах все давно друг друга знают, поэтому никакие характеристики, лестные, или нелестные дела не меняют.
Отвечать надо не на оскорбления, а на письменный текст, который, если подумать, к вам имеет отношение отдаленное. Выступая на сети с текстом, человек, прежде всего, описывает самого себя. Вы - только повод для высказывания и для самоутверждения. Посмотрите внимательно на текст, подумайте, что пытался рассказать человек о себе, нападая на вас.
Часто за сердитым текстом и нападками кроется простая человеческая просьба о сочувствии.
Задумайтесь, чего хочет наш уважаемый Рубенчик? Внимания к себе, прежде всего. Это же кроется и за ужасными оскорблениями, которыми обмениваются Михаил и Сергей. Но они замечают друг друга, выделяют один другого в информационном поле и в какой-то мере счастливы иметь собеседника.
Все сказанное относится к добрым людям, люди недобрые самодостаточны и не ищут в сети собеседников. Им нужны, скорее, груши для тренировок, так как жизнь научила их, что без постоянного тренинга человек очень быстро теряет форму и сам превращается в грушу. Не у всех это получается, многим мешает комплекс неполноценности. Человек слаб, он легко обижается, не понимая до конца, что такое обида.
Предположим, Вы обиделись на другого человека за то, что он поступил не так, как вы от него ожидали, например, соблазнил вашу жену, и/или назвал вас глупцом. В чем здесь суть дела? Именно в том, что вы не ожидали от человека такого поступка, то есть, вы опростоволосились. У вас ума не хватило на то, чтобы предсказать поведение этого человека.
Другими словами, обижаться можно только на самого себя, за глупость и недальновидность, и припутывать сюда других людей совершенно неуместно. Они поступают так, как им хочется, а не как это удобно вам.
Не обижайтесь, господа.


Victor
- Thursday, May 18, 2006 at 03:05:03 (MSD)

Неужто полку марксистов прибавится?


Редактор
- Thursday, May 18, 2006 at 03:01:08 (MSD)

AK Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 02:16:43
Так что для статьи про язвы капитализма материал хороший получается. Прямо по Карлу нашему Марксу. В "Аргументы м факты", как и обещал. Можно и в "Лебедь", но там сомнения смутные берут...


Поздравляю с мощным идеологическим прорывом. И никаких сомнений. Можете писать как про язвы капитализма, так и коммунизма. В принципе, можете даже феодализма. Или бронзового века. Но про капитализм – как-то ближе и на вас не похоже. Очень оригинально выйдет. Ждем.


AK
Boston, MA - Thursday, May 18, 2006 at 02:16:43 (MSD)

>К.М.Глинка, Wednesday, May 17, 2006 at 20:26:27 (MSD)
>Вы думаете, зачем я здесь АК держу? Вернее, сначала приманил, пригрел парочкой эпиграмм, а потом высветил.
>...ещё по мельканиям в тощем портфеле. А некоторые бездари и алкоголички клюнули.
####################

Вот не знаю, кто Криштафович - бездарь или "алкоголичка"? Поскольку на мой приезд в Сиэттл он клюнул точно, пользуясь его собственным словарем, претерпевшим удивительную трансформацию. Ходил вокруг меня на полусогнутых, приговаривая - "какие люди приехали", и взахлеб цитируя куски из "тощего портфеля". За советами в Бостон домой звонил.

Об этом можно было, конечно, не писать, но читаю и удивляюсь - как такого земля носит?

Уважаемый Михаил, Вы заметили, что на Ваш вопрос про акции он так и не ответил. И не ответит. Потому что наперсточник. Я жду, когдав "Лебеде" выйдет его обещанная статья, тогда и опишу с цифрами и данными. Это будет статья не про Криштафовича, много чести, а про иллюстрацию язв современного капитализма на примере его компании. Ну, и его самого, для иллюстрации. Как акции неудержно падают, их компания влезает в долги все больше и больше, а бонусы растут все выше и выше. Но есть и там справедливость. Криштафовича там держат на крючке, давая ему акции многими сотнями тысяч, но с условием их продажи за цену не ниже той, при которой акции ему дали.

Механика проста. Скажем, когда Криштафовичу дали акции, они были по 83 цента. Ему говорят - все, что выше этой суммы при продаже - твое. Если ниже - ничего не получаешь. Потому что работать надо лучше, чтобы акции вверх шли. Криштафович только клюв разинул - ан акции уже по 60 центов. Ему говорят - ну, значит так плохо работаешь. Ну, на тебе еще 600 тысяч акций, но надо, чтобы при продаже были не меньше этих 60 центов, тогда все, что свыше - твоё. Криштафович опять только клюв разинул - ан акции уже по 40 центов. И так каждый раз. Напечатать-то акции ничего не стоит. Короче, их акции уже по 5 центов штука. Так он ничего не продал.

Я-то на это только намекнул раньше, жалко бездельником и лузером выставлять, но он на Ваши, Махаил, вопросы опять виляет. И опять сетевую этику нарушает. Потому что подонок, всем известно. Пусть получает тогда по заслугам.

Да, пока их акции падают до безобразия, они свою компанию с молотка распродают по частям, и параллельно - потрясающе! - бонусы будь здоров раздают, ну точно, как Редактор когда-то описывал про язвы капитализма. И акции опять же миллионами друг другу раздают, но - по правилам - продать ничего не могут. Поэтому Криштафович на Америку и бесится. Но что характерно, кляня ее, все эти миллионы пустых акций без звука принимает. Но вот беда... Но это уже Вы знаете.

Так что для статьи про язвы капитализма материал хороший получается. Прямо по Карлу нашему Марксу. В "Аргументы м факты", как и обещал. Можно и в "Лебедь", но там сомнения смутные берут...


Victor
- Thursday, May 18, 2006 at 01:11:12 (MSD)

мне кажется в отношении ТК венский гном довольно изобретателен, чего не скажешь про его реакцию на АК.


К.М.Глинка
- Thursday, May 18, 2006 at 01:00:25 (MSD)

Михаил
Нет проблем

===================================
Нас уже двое.


Сомерсет Моэм
- Thursday, May 18, 2006 at 00:58:42 (MSD)

Редактор
- Thursday, May 18, 2006 at 00:25:12 (MSD)
||||||||||||||||||||||||

Да, уважаемый Редактор прав, СПАМа в данном случае в его адрес не наблюдается. Зато в адрес некой госпожи Калашниковой - вполне. Интересно было бы выловить хотя бы с десяток реплик местного "аристократа", направленных в адрес этой дамы. Боюсь, что картина окажется весьма показательной и, отнюдь, не в пользу заступнической по отношению к ЮБ позиции Редактора.


Сомерсет Моэм
- Thursday, May 18, 2006 at 00:51:05 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, May 17, 2006 at 21:08:23 (MSD)
Кстати, а помнит ли кто из-за чего посорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем?
||||||||||||||||||||||||||||||||

Как же, как же, господин Островский, из-за пустяка, конечно. Позарился Иван Иванович на ружьишко Ивана Никифоровича. Впрочем, Николай Васильевич, как-то признался мне в порыве откровенности, что, на самом деле ружьишко, да и все остальное было всего лишь поводом, причина же, как часто случается, состояла в другом.


Редактор
- Thursday, May 18, 2006 at 00:25:12 (MSD)

Петр Петрович - Wednesday, May 17, 2006 at 18:42:19 (MSD)
Неужели, уважаемый Редактор, не менее уважаемый Yuli обращался к Вам в таких словах и выражениях, какие были приведены мною в качестве наглядного пособия?
Трудно поверить.


Уважаемый Петр Петрович, Юлий Борисович, будучи в расстроенных чувствах (точно не знаю причин, но иногда это было и раздражение от каких-то публикаций в альманахе или записей в Гусь Буке) не раз предъявлял мне претензии. Довольно в жесткой форме, но корректно. Как, по-моему, он предъявляет их и другим. Самое острое – обвинение в графомании. Ко мне же претензия – в потворстве графоманам, что, видимо, еще хуже. Тем не менее, это не был спам, поскольку на мои ответы не следовал дословный повтор его постинга или хотя бы монотонный повтор одних и тех же обвинений. Я не поленился и разыскал примеры сказанному за последние пару месяцев. Прошу убедиться (привожу в сокращенном виде).

Yuli - Monday, January 16, 2006 at 17:54:47 (MSK)
Уважаемый Редактор! То, что Вы написали об ужасном опусе Калашниковой можно объяснить только полным, скорее даже болезненным отсутствии у Вас литературного слуха. Это встречается редко среди хорошо образованных людей, и оставалось бы только удивляться такому стечению обстоятельств, если бы не взятая Вами на себе обязанность отбора текстов для альманаха. Есть ли выход из этого положения? Тематику текстов Вы вполне могли бы определять сами, но для, что бы не повторялись скандальные истории, подобные истории с текстом Калашниковой, отбор по литературным качествам должен делать кто-то другой.

Редактор - Monday, January 16, 2006 at 18:22:22 (MSK)
Уважаемый Юлий Борисович, так ведь вы и делаете. Зачем нам "кто-то"? Вот взяли и забраковали текст Калашниковой. Я-то его и не воспринимал как литературный изыск. А только как путевой очерк. Увидел автор город Амстердам и написал о своих впечатлениях. Мне показалось, что и автор не ставил своей задачей поразить читателей (вас, к примеру) красотами стиля. Вы говорите, нехудожественно. А может, Амстердам другого и не заслуживает? Может быть, это прием репортера, о стиле которого так хорошо написал СПб Наблюдатель? Или вы слишком преувеличиваете свои восторги по поводу улицы Красных фонарей, а Татьяна прошлась по ней ногами и словами без всякого художественного свиста. Но если вы в Амстердаме еще не были, то вполне можете и не ездить. Татьяна все славно описала, есть основание сэкономить.

Yuli - Wednesday, February 08, 2006 at 21:41:18 (MSK)
Уважаемый Редактор! То, что Вы когда-то имели дело с Резуном - это Ваши большая ошибка.

Редактор - Wednesday, February 08, 2006 at 23:17:29 (MSK)
Это, возможно, наименьшая из моих ошибок. Да и то она оправдывается ролью журналиста. Мне, как ведущему в то время цикл передач, в том числе рубрику « К барьеру» следовало находить «дискуссионных оппонентов».

Yuli - Monday, February 20, 2006 at 18:21:33 (MSK)
Уважаемый Редактор! Я думаю, мама учила Вас в детстве, что за собой следует убирать.
Однажды изгадив альманах "произведениями" Татьяны Калашниковой, Вы должны, хотя бы, не допускать эту примитивную графоманку на форум.
Неужели Вы начисто лишены брезгливости?
Yuli - Wednesday, February 22, 2006 at 04:17:44
Любопытно было наблюдать за Переплетом. Популярность его поначалу росла, и должен заметить, без ложной скромности, не без моей помощи. После этого уровень стал резко падать, и спасти сайт скоро стало невозможно.

Редактор - Wednesday, February 22, 2006 at 05:38:13 (MSK)
Дорогой Юлий Борисович, ваше паническое настроение напомнило мне эпизод с Бернардом Шоу. Он пил много кофе, и кто-то ему заметил, что кофе – это медленно действующий яд. Шоу отпил еще и сказал: «Действительно, медленно. Я пью его уже 80 лет».
Может быть, мы и загниваем, но очень медленно. Дай Бог, будем загнивать еще много лет. В Сети нет ни одной гостевой, которая бы существовала столько лет.

Yuli - Wednesday, March 08, 2006 at 19:40:34 (MSK)
Мой настоятельный совет редактору "Лебедя" ни под каким видом не публиковать графоманов, чтобы не приваживать их к сайту…. если на этот запах сбегутся другие тараканы, сайт может постигнуть судьба Переплета.

Редактор - Thursday, March 09, 2006 at 02:54:10 (MSK)
Я на эти опасения не раз отвечал. Опасность на самом деле минимальна, так как у нас нет раздела прозы или поэзии. Я с самого начала чувствовал (а после ваших многократных разъяснений точно знаю), что определение того, что есть литература, а что графомания – дело тонкое, доступное только особо избранным. Или даже одному избранному.... Посему сразу же срезал лавры беллетристики. А как много присылали всяких высокохудожественных тропарей!