Очередной 506 номер Альманаха в Сети !

Смердяков
Москва, Россия - Sunday, December 17, 2006 at 14:52:27 (MSK)
Walker Москва, - Sunday, December 17, 2006 at 13:14:01 (MSK)

Речь в моём постинге шла о статье Вадима Валериановича "Правда и истина", у .....
Теория Кожанова, конечно, мудрая. Излагаю популярно, как говорится, для круглых дураков.

Испокон веку арийские народы воевали и враждовали с семитскими народами. Наконец, накануне 20 века семиты решили дать арийцам последний решительный бой и своей главной мишенью избрали русский народ, как самый арийский и самый неукротимый из проживающих на нашей планете. Семиты подсунули русскому народу псевдонаучные сочинения своего "мудреца" Карла, Иудейского Маркса, в которых вопреки логике уверждается, будто не благородные арийцы воюют с коварными семитами, а трудолюбивые и честные пролетарии воюют с гнусными и жадными капиталистами. После того, как русский народ был идеологически размагничен марксистским лжеучением, семитам удалось устроить революцию и захватить власть над русским народом на целых двадцать лет
……………………………………..
Картина, похоже, была все же сложнее, но и то, что Вы изложили, также имело место быть. Еврейские экстремисты были сплошь и рядом ударной группой большевиков.
Черчилль:
«...За исключением Ленина, большинство руководящих личностей - евреи. Более того, евреи-вожди вдохновляют и являются движущей силой. Так влияние русского по национальности Чичерина уступает власти формально подчиненного ему Литвинова, а влияние таких русских как Бухарин или Луначарский невозможно сравнить с властью евреев Троцкого или Зиновьева (диктатора Петрограда), или Красина, или Радека. Господство евреев в советских учреждениях удивляет еще больше. Видную, если не главную роль в терроре ЧК играют евреи, и в некоторых случаях еврейки...»

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=58711

Как про это пишут некоторые «фальсификаторы»:

“…В апреле Ленин и триста товарищей прибыли в Петербург через линию фронта на специальном поезде по разрешению немецкого командования. А в мае Троцкий прибыл на пароходе «Кристианафьйорд», груженым оружием и тремястами боевиков из Нью-Йорка. За ними стояли совершенно неограниченные деньги.

По прибытии Ленин призвал к незамедлительному миру. Этот призыв был естественно широко распубликован продажной прессой и достиг фронта.

Это было начало разложения армии - разложение, вызванное не германской армией, а коммунистами, которые послали своих агентов почти в каждую дивизию. Двое-трое коммунистов могли создать серьёзные волнения в различных местах целой армии.

Однако демократическое правительство Керенского запретило поддерживать дисциплину и приказало избегать конфронтаций! Керенский послал политических комиссаров увещевать солдат посредством слов…”

http://zarubezhom.com/sokolov1.htm

И не только наши фальсификаторы свидетельствуют, но и ихние, очевидцы событий:

«...Немцы организовали «поцелуйные команды», которые состояли из людей, говорящих по-русски. Некоторое время «братание» имело успех...

Отмена смертной казни Керенским (20-го марта) дало дополнительный импульс агитации в армии...

Как только поле для свободной агитации было открыто, агитаторы быстро возглавили комитеты (), и последние надежды на дисциплину и боеспособность были разрушены...

Россия хотела реформ, Россия не хотела революции. Но её национальные желания и интересы не совпадали с целями и задачами Советов. Советы были созданы профессиональными революционерами для осуществления своих специфических планов. Характер (Советов) был виден непредвзятому наблюдателю с самого начала...

...приказ №1, состряпанный [concocted] псевдо-евреем большевиком в Советах Нахамкезом, и немедленно распостранённый среди войск (Петроградского гарнизона) эмиссарами большевистской фракции ... призывал солдат к неповиновению офицерам, захвату оружия и власти. Другой приказ призывал к созданию комитетов. Эти акты демонстрировали политику экстремистов в Советах...

Читателю, осведомленному о деятельности русских революционных партий в предыдущей главе, ... появление приказа №1 не покажется неожиданностью. То, что экстремисты писали, печатали и распостраняли, тоже вполне вписывается в общую картину. [Экстремисты] постоянно действовали, в то время, как другие социалисты болтали...»

Роберт Уилтон
корреспондент «Таймс» в России
«Агония России»


++++

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, December 17, 2006 at 08:41:18 (MSK)
Vladimir, - Sunday, December 17, 2006 at 08:22:27 (MSK)
1. Допустим "просто одни хохлы мочили других хохлов".
2. А как быть с неукраинцами?
== ===== = = ============= ========

Вы как СК с его IP
................................

«Зелёный ещё» , ваш СК. :)

marin, - Monday, December 11, 2006 at 17:56:33 (MSK)
наши старики говорят, те кому за восемьдесят, что в детстве оливы собирали в феврале... а сейчас в ноябре... и так каждый год, то есть наши здешние старики все согласны с тем, что погода изменилась.
== ============= = =========== =====

Дорогая marin,

Похоже, вы обратно были выпимши, поэтому не поняли ничего из того, что говорили ваши старики, увязав сбор оливок с изменением климата. В странах северного побережья Средиземного моря (Испания, Франция, Италия, Греция и т.д.) сбор оливок нового урожая начинают в ноябре и заканчивают в феврале. В ноябре оливки ещё зёленые, в декабре они начинают краснеть, становясь чёрными к февралю. Именно временем сбора объясняется то разнообразие цветов маринованных оливок в магазине, которое вы имеете счастие наблюдать. Цвет и вкус оливкового масла тоже от этого зависит - если делать масло из оливок, собранных в ноябре, оно будет ярко зелёного цвета с привкусом молодых еловых шишек, из февральских оливок масло получается янтарное, с запахом апельсина. Поэтому когда старики бурчат, что прежде собирали в феврале, а теперь в ноябре, то климат тут ни при чем. Это просто фермеры следуют за спросом - если сегодня мода на зелёные оливки или на зелёное масло, значит урожай будет убран в ноябре, а не в феврале.
В странах южного побережья Средиземного моря сроки сбора урожая оливок сдвинуты примерно на месяц - с октября по январь. На Сицилии, кстати, оливки тоже начинаю собирать уже в октябре и уже в октябре делают масло. Правда, продавать его будут не раньше мая - оно должно отстояться, сделаться прозрачным. Но для любителей продают и свежее, мутное, прямо из-под пресса. Оно с непривычки поначалу до слёз дерёт горло, как горчица, но зато очень вкусное и полезное. Жарить рыбу или пончики на нём нельзя, оно хорошо в салате или просто само по себе - макайте в него белый хлеб, ешьте с мягким сыром и свежими, с грядки, помидорами. Мне на этой неделе пришла посылка из Сицилии со свежим нефильтрованным маслом Олио Верде урожая 2006 года (на этикетке написано, что оливки были собраны в период с 9-го по 12-е октября). В Калифорнии оливки собирают с ноября по февраль. На прошлой неделе мы заехали на ферму под Санта-Барбарой и купили бутылку декабрьского масла из-под пресса. А тут как раз и сицилийское подоспело. Пришлось позвать друзей и устроить слепое тестирование. Калифорния победила Сицилию со счётом 5:1.

ув господин АК, если вас назвать дурачком или же несамостоятельномыслящим человеком, так этого просто никто читать не будет. К сожалению, то что пишет этот персонаж читают.

>marin, Sunday, December 17, 2006 at 19:03:24 (MSK)
>дело вовсе не в истерике, просто назвать АК дурачком или же несамостоятельно мыслящим что даст? У этого человека нет ниодного аргумента, поэтому он и пишет то что пишет. Это ужасно. Несправедливо.
###############

Дорогая marin, как что даст? Даст для НЕГО очень много. Это еще дедушка Крылов отразил. Помните? "Ах моська, знать, она сильна, что лает на слона". Я, конечно, не слон, но психология лающего Walker'a отражена в этой басне очень адекватно.

Конечно, нет у него ни одного аргумента, как и у той же моськи. Поэтому он и лает то что лает, как Вы справедливо написали. Ужасно? Да нет, моська есть моська. Ужасна ли она? Нет, просто смешна. Несправедливо? Этих слов моськи не понимают.

Игорь Островский

Давайте уже выпутываться из первого вопроса.

Разумеется, Кожинов имел в виду не "только потери мирного населения на оккупированных землях". Он имел в виду, сколько русских в с е г о и в е з д е было убито в 1941-45 на фронте и умерло от ран, а также - погибло и умерло в оккупации (не от старости - на всякий случай). С этим вроде бы ясно.

Ещё раз: считаются погибшие и умершие не только на территории РСФСР. И не только на территории СССР. Но и на территории Польши, Германии и так далее, включая и Манчжурию. Тоже понятно. РСФСР был приведён вам, чтобы упростить картину, показать обширность именно российского тылового, мирного пространства. Если бы я привёл СССР, вы бы сказали - а что же вы Узбекистан в русские тыловые территории записали?

Мне не понятно, что ужасного и "лежащего за пределами рационального мышления" вы находите в желании добросовестно выяснить процент потерь среди того или другого или третьего народа. Попробуйте объяснить.

Значит, что у нас в сухом остатке. Да то же, что и было. В отличие от Европы, где война и оккупация были всюду, в России огромные территории жили мирной (хотя и довольно тяжёлой) жизнью. Поэтому, повторяю, сравнивать потери среди европейских евреев и среди
в с е х русских - некорректно. Надо сравнивать все потери одного этноса со всеми потерями другого этноса. Что Кожинов и сделал.

Cмердякову
//
Но где действительные реальные, а где уморительная неправда - каждый решает сам.
//
Но далеко не каждый захочет лопатить мусор в поисках съедобных кусочков. Поэтому он либо обходит это дело, либо хавает все да похваливает. Мои замечания для вторых. ЧТобы не так активно нахваливали.

СПб Наблюдатель - Sunday, December 17, 2006 at 15:52:18 (MSK)

изложение в ерническом стиле действительных реалий,
А какие именно действительные реалии вы имеете в виду?
Наверное распространенную гипотезу о том что до революции власть в России была в общем и целом русская, но в 1917 власть захватили антирусские черные силы (не обязательно евреи - есть вариант гипотезы, в котором утверждается, что евреи тут совершенно ни при чем, а Броншейнов и Розенфельдов эти темные силы использовали в качестве маскировки, чтобы направить народный гнев по ложному пути), но в 1937 русскому народу в лице Ежова и Берии удалось покончить с нерусской властью и почти на полвека, до самой т.наз. перестройки, власть в стране снова сделалась русской.
Такой вариант вас устроит? Неужели и здесь вы способны углядеть ерничество?

Вы, по простоте душевной, полагаете, что этого приема никто не видит и не замечает, не осмысливает.
Может, некоторые осмысливают. Но где действительные реальные, а где уморительная неправда - каждый решает сам. Полагаю, что кому то не понравится лишь чрезмерно юмористическая форма изложения, а с содержанием он в принципе согласится.

дело вовсе не в истерике, просто назвать АК дурачком или же несамостоятельно мыслящим что даст? У этого человека нет ниодного аргумента, поэтому он и пишет то что пишет. Это ужасно. Несправедливо. У меня новый ноутбук... очень красивый и весит совсем мало, можно с собой брать к морю, читать. Только я опять заболела и не искала пока ссылок в интернете про Венецию, ведь не могу же я давать ссылки на мои книги, нужно найти что-то идентичное в сети сначала, все это долго, а у меня опять бронхит.

Walker
>>>Ув. Игорь Островский. Страна называлась СССР. Но в неё входили Казахстан, Узбекистан, Туркмения и др. национальные республики, а поскольку нам с вами надо было определить примерные пропорции р у с с к и х, находившихся в зоне боевых действии, в оккупации и в тылу, то я и рассказываю вам про РСФСР. Конечно, этнический состав и там был неоднородным (как и в нац.республиках, кстати - и в оккупированных, и в "тыловых": и там, и там было много русских), но всё-таки некоторая определённость у нас наступает.

- Логичнее было бы сравнивать с общими потерями СССР. Из текста Кожинова нигде не следует, что он имел в виду потери исключительно мирного населения на оккупированных землях. А чтобы попасть в число потерь немирного населения, вовсе не обязательно надо было жить вблизи линии фронта. Уроженцев Сибири точно так же отправляли на фронт.
В общем, Вы, похоже, хотите перемудрить самого себя.


>>Итак: значительная часть русского населения и 9/10 территории РСФСР в годы войны находились вне зоны боевых действий и оккупации. В то время, как почти вся Европа была зоной боевых действий и (или) оккупации. Поэтому сравнивать потери среди европейских евреев и среди в с е х русских - некорректно. Так, судя по всему, рассуждал Кожинов. Вполне убедительно.

- Извините, это Ваши рассуждения. Не выдерживающие никакой критики.
Если бы тот же Кожинов хотел сравнивать потери исключительно на оккупированной территории, то он и сравнивал бы - сколько, скажем, в Смоленской области погибло между приходом и уходом немцев русских, а сколько евреев - абсолютно и в процентах.
Сравнение должно иметь смысл и логику. Ваш вариант имеет одну логику - доказать, что евреи погибали не в бОльшей пропорции, чем русские, в данном случае.
Смысл этих упражнений мне, как я уже писал, непонятен. Он лежит, по-видимому, за пределами рационального мышления.


>>>Я вынужден ещё раз напомнить (хотя и так вроде понятно было), что речь в его работе идёт именно о потерях среди этносов, а не о потерях государств. У евреев государства тогда просто не было. Поэтому ваше упоминание о потерях США - к чему оно?

- Пример того, что "военные потери" возможны и без оккупации части собственной территории.


>>>Ваша статья, пример из которой мы разбираем, называется более чем размашисто - "Кожинов: публичная порка".

- Торжественная порка.


>>>Вот один пример тому..." И далее следует сам пример с подсчётом потерь. Который в смысле объекта порки живо напомнил известную вдову из Антона Павловича.

- Вдова, впрочем, была из Николая Васильевича.
Ваша версия примечательна в смысле изворотливости, но не принадлежит г-ну Кожинову.
Иначе бы он не стал ограничивать потери русского этноса территорией РСФСР. Мало ли русских жило в Белоруссии, на Украине, в Прибалтике... А эмиграция? Из каких соображений он всех их опустил, но учел евреев из Аргентины?


>>>Если вам есть что добавить по первому вопросу - добавляйте, а то нам ещё много чего предстоит разобрать.

Да я все жду, что Вы пойдете дальше, а Вы все на первом абзаце.

Мимо такого ника пройти решительно невозможно. Наблюдатель - наблюдает, значит, анализирует и выкладывает. Обсервер, если по-английски.

Ulc.
Пошло бессильное ерничество. Смердякову наверняка понравится. Его стиль.
Вы, дядя, маскируйтесь хотя бы под объективность. А то, подобно Сандро, едва ник мой завидите, тут же выскакиваете тявкнуть.
Заметно, да.

СПб Наблюдатель
- Sunday, December 17, 2006 at 18:20:29 (MSK)

Да есть, есть у Вас что предьявить. Особенно если тонким слоем. Иные предупреждают, сейчас, мол, пойдут сильные мысли, а у Вас и без предупреждения - одна к одной. А какие перышки ! А носок !

>Бодя, США - Sunday, December 17, 2006 at 18:04:19 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Sunday, December 17, 2006 at 17:51:39 (MSK)
>>Высший пилотаж - это когда...

>Хотя, если честно, то никакой это не высший пилотаж (это АК как всегда о себе любимом), а повседневная реальность.
####################

Дорогой Бодя,

Три мелких замечания.

1. Если вы подумаете спинным мозгом, то поймете, что высший пилотаж и повседневная реальность - вещи вовсе друг друга не исключающие. Пока вы сейчас пытаетесь вставлять шпильки (ради Бога, нет проблем), кто-то именно в это время выписывает в воздухе (например) фигуры высшего пилотажа. Еще пример - развлекаясь сейчас с вами, я параллельно провожу техническую правку своей новой книги (изд-во John Wiley & Sons), которая (содержание книги) и есть высший пилотаж. Поверьте на слово.

2. Все мы здесь и каждый для себя - любимый. Подумайте тем же спинным мозгом, и поймете. Вопрос не в том. А в чем - догадайтесь сами. Но чувствую, что у вас спинного мозга не хватит. А с другим у вас - напряженка.

3. То, что вы на пустом месте пытаетесь вставлять шпильки (да рада Бога, повторяю), получая в ответ вот такие вежливые плюхи, показывает еще раз, что кроме спинного мозга у вас за душой ничего нет. И тот свербит. Эвона как.

Ulcus-y
Это вопрос не скромности, но способностей. Одним есть что предъявить и чем расшвыриваться, другие не рискуют афишировать убогость и отделываются парой строчек. Вылезут, вякнут на чужой реплике и спрячутся. В утешение себе выдают нужду за добродетель.

Все правильно. Одни концентрируют говенность в одну-две фразы, другие размазывают и размазывают свою говенность на несколько экранов.

АК в очередной раз (по крайний мере, на этой неделе казусы с ним случались дважды) демонстрирует свою простоту, которая хуже воровства.
А теперь вот он правда считает, что "подмахивать" это нежный шелест ветра на лужайке, а "отсоси" площадная брань. Ну, отсоси ещё раз в таком случае.

Ulcus-y
Фрейдовское обоснование вам не нравится. Элегантней просто "сам дурак", правда, г-н сноб? на него вы не реагируете, я заметил.
Про поиск грамматических ошибок расскажите своим друзьям, вы с ними обожаете это делать, а потом указывать на "отличный русский" закоренелых русофобов. Это, как говорится, типичный конек для всех времен и форумов.
А к списку набившей оскомину банальщины лично я отношу говенный, скукоженный, невыразимо пошлый набор т.н. "афоризмов", которыми время от времени нас одаривают с важным видом, претендуя на вселенский охват глубиной и замыслом. Собственно, всего более в нем блещет самодовольство пованивающего клопа.

AK
Boston, MA - Sunday, December 17, 2006 at 17:51:39 (MSK)

Высший пилотаж - это когда примитивный, но с претензиями соперник выдает себя с головой, матерится, вываливает непристойности, в общем - в истерике...
А ему отвечаешь нормально
=======================
Sandro, обратите внимание на сказанное.
Хотя, если честно, то никакой это не высший пилотаж (это АК как всегда о себе любимом), а повседневная реальность.

СПб Наблюдатель
- Sunday, December 17, 2006 at 17:24:57 (MSK)

Да, действительно, в стандартный суповый набор входит еще топтание на мозолях и Фрейд в рукаве для изображения научно обоснованной позы "сам дурак". Замыкают список банальщины грамматические ошибки оппонента.
(Чуть не забыл - почти весь свой досуг я трачу на тщательное изучение всех ваших постингов до года назад включительно.)

Подмахивающий Walker не уяснил простого и изящного приема в сетевом обмене мнениями. Высший пилотаж - это когда примитивный, но с претензиями соперник выдает себя с головой, матерится, вываливает непристойности, в общем - в истерике, называя вещи своими именами. А ему отвечаешь нормально. От этого истерика у дурачка только усиливается. Это уже третий пример за последние пару дней. Сначала был мусорщик, потом дурачок, сейчас имеем второго дурачка.

Поздравляем с компанией.

Дурачку надо учиться у тех, кто в сети уже четверть века.

АК
После того, как ты отсосал, переход на ты представляется довольно естественным. Но я не настаиваю на повторной близости. Можешь пастись неподалеку, а там поглядим на поведение.

>Walker, Москва, - Sunday, December 17, 2006 at 17:06:33 (MSK)
###################

Подмахивающий Walker еще и кретином оказался. Замечательную характеристику написал самому себе.

Почему-то люди ограниченные сразу видны. Они появляются, пытаются произнести значительные слова, а сразу видно - ограниченный примитив, и, конечно, антисемит.

И сразу после подмахивания норовят на "ты". Подружиться, значит, пытаются. Сблизиться.

Не выйдет.

Ulcus-u
Спасибо. Ваши отрицательные замечания, сделанные как бы вскользь и не о том, всегда указывают мне, где я не ошибся, а наступил на мозоли вашей братии.

АК
Может кто объяснит подмахивающему Walker'y
========
Отсоси с весёлям чмоком. Теперь проглоти, вот так, не торопись, вытри губы и слушай: хамить ты мне здесь не будешь. Тогда и я тебе не буду хамить.

За дурное поведение АК лишается последней звёздочки, теперь он не Пи*добол, а просто Пиздобол.

И вернёмся к светскому тону.

Ув. Игорь Островский. Страна называлась СССР. Но в неё входили Казахстан, Узбекистан, Туркмения и др. национальные республики, а поскольку нам с вами надо было определить примерные пропорции р у с с к и х, находившихся в зоне боевых действии, в оккупации и в тылу, то я и рассказываю вам про РСФСР. Конечно, этнический состав и там был неоднородным (как и в нац.республиках, кстати - и в оккупированных, и в "тыловых": и там, и там было много русских), но всё-таки некоторая определённость у нас наступает.

Итак: значительная часть русского населения и 9/10 территории РСФСР в годы войны находились вне зоны боевых действий и оккупации. В то время, как почти вся Европа была зоной боевых действий и (или) оккупации. Поэтому сравнивать потери среди европейских евреев и среди в с е х русских - некорректно. Так, судя по всему, рассуждал Кожинов. Вполне убедительно.

Я вынужден ещё раз напомнить (хотя и так вроде понятно было), что речь в его работе идёт именно о потерях среди этносов, а не о потерях государств. У евреев государства тогда просто не было. Поэтому ваше упоминание о потерях США - к чему оно?

Ваша статья, пример из которой мы разбираем, называется более чем размашисто - "Кожинов: публичная порка". В начале статьи вы заявляете: "Можно быть совершенно несведущим в специальных вопросах, касающихся истории Катастрофы: это и необязательно, чтобы заметить в текстве пассажи, несовместимые с добросовестностью исследователя и даже с элементарным здравым смыслом. Вот один пример тому..." И далее следует сам пример с подсчётом потерь. Который в смысле объекта порки живо напомнил известную вдову из Антона Павловича.

Если вам есть что добавить по первому вопросу - добавляйте, а то нам ещё много чего предстоит разобрать.

По моим наблюдениям, сеть под завязку набита шестерками, которые поднимают чьи-то веки или подносят к морде зеркало.

Может кто объяснит подмахивающему Walker'y простую истину, а то он уже который день в пароксизме непонимания. Видимо, с подмахиванием у него хорошо, а с соображением туго.

Сначала стоит объяснить подмахивающему Walker'y, что ошибиться может каждый. Об этом я уже, впрочем, сообщал. Истина прописная, но он не понял. Потому что свербит.

Потом стоит ему объяснить, что вопрос в том, что за ошибкой следует. В моем случае вопрос был моментально решен, снят, и больше не возникал.

Наконец, стоит ему объяснить, что в случае с дурачком смешна была не ошибка (повторяю для тупого Walker'a, что ошибиться может каждый, даже он сам, хотя тупые этого не понимают), а его сопли в течение последующих нескольких часов, поток ругательств, угроз и обвинений.

И сравнивать эти вещи - это и есть подмахивать. Теперь дурачок Walker от своего протеже уже открещивается. Несолидно как-то, поматросил и бросил.

Sergey
Да, я в курсе про Шендеровича
Но иногда полезно открывать таким гражданам веки. пусть посмотрят на некот.вещи.

К СПб Наблюдателю

Ваш основной прием - изложение в ерническом стиле действительных реалий, в смешении их с абсолютно сказочной и уморительной неправдой.

Он себя по Шендеровичем (был такой) чистит.

Но в принципе что господь не делает, все к лучшему. Чем больше Смердяков говорит, тем больше мне нравится СССР. И уверен, что не только мне. :-)

Смердякову
Ваш основной прием - изложение в ерническом стиле действительных реалий, в смешении их с абсолютно сказочной и уморительной неправдой. Отчего первые предстают мифом, достойным осмеяния.
Вы, по простоте душевной, полагаете, что этого приема никто не видит и не замечает, не осмысливает.
Еще ваш конек, это антисемитизм, чаще измышляемый вами, чем реальный, приписываемый огульно всем ненравящимся вам силам и персонажам. "А вот так, на всякий случай. Пусть будет". Подуем на водичку, авось и на молоко не придется, вот ведь мы какие, храбрые портные.
Контекст, существующий в ваших записках, нарочито неправильный и недоговоренный, оставляющий вашим поклонникам возможность восхищаться вашей "ироничностью", в действительности являющейся примитивным ерничеством и неразличением сущностей, и ничем больше.
Собственно, к чему это я? к тому, что не все дураки на этом свете, и вам надо как-то это учитывать.
Совершенствуйтесь, а мы вам еще отпишем.

Walker
>>Ув. Игорь Островский, не торопитесь, поскольку вы сильно ошибаетесь с первым вопросом. Как вам хорошо известно, Россия - страна с самой большой в мире территорией. Огромная часть РСФСР в годы войны находилась в глубоком тылу.

- При чем тут РСФСР, дорогой друг? Я-то веду речь о реально существовавшем гособразовании - об СССР.
И хотя в глубоком тылу действительно не было непосредственной опасности от вражеского оружия, но какое это имеет отношение к обсуждаемому статистическому вопросу? Например, есть такое понятие как военные потери США и Великобритании, хоть от собственно территорий последних врагом были оккупированы лишь пара Алеутских островов, да Нормандские о-ва.


>>И вообще, как "надо считать" и как не надо - давайте я вам сам расскажу, хорошо?

- Чем же мои рассказы нехороши?


>>>Что касается глубины и честности работ Кожинова, то подтверждений множество, и я с большим удовольствием их вам приведу.

- Мною были обнаружены, в основном, туповатые подтасовки, достойные второгодника.


>>Через пару часов я вернусь с прогулки и продолжим, если не возражаете.

- Какой пассаж! А я только что вернулся с прогулки по окрестным лесонасаждениям.

Walker Москва, - Sunday, December 17, 2006 at 13:14:01 (MSK)

Речь в моём постинге шла о статье Вадима Валериановича "Правда и истина", у него там в основном говорилось о репрессиях 1937-го года, их причинах и характере. Кожинов разобрал этот вопрос очень качественно. Он вообще один из самых глубоких и добросовестных исследователей русской истории 20-го века.

Теория Кожанова, конечно, мудрая. Излагаю популярно, как говорится, для круглых дураков.

Испокон веку арийские народы воевали и враждовали с семитскими народами. Наконец, накануне 20 века семиты решили дать арийцам последний решительный бой и своей главной мишенью избрали русский народ, как самый арийский и самый неукротимый из проживающих на нашей планете. Семиты подсунули русскому народу псевдонаучные сочинения своего "мудреца" Карла, Иудейского Маркса, в которых вопреки логике уверждается, будто не благородные арийцы воюют с коварными семитами, а трудолюбивые и честные пролетарии воюют с гнусными и жадными капиталистами. После того, как русский народ был идеологически размагничен марксистским лжеучением, семитам удалось устроить революцию и захватить власть над русским народом на целых двадцать лет. Много страданий понес народ за это время! Семитам удалось уничтожить много десятков миллионов русских людей. В Германии им удалось привести к власти своего агента Адольфа Гитлера, который получил от них задание напасть на русский народ и подвергнуть его поголовному истреблению. К счастью, к середине 1930-х годов в самый центр семитской преступной группировки удалось проникнуть верным русским патриотам Сталину, Ежову и Берии, которые буквально за пару лет полностью истребили семитские правящие круги и освободили русский народ от их ига. К сожалению, не удалось предотвратить другую часть семитского плана уничтожения, а именно нападение Гитлера. Гитлер на русский народ все же напал, но русскому народу, который возглавили патриотические руководители, с удивительной легкостью удалось отбить вражеское нашествие. Вскоре после этого из всех щелей стали выползать остатки разбитого семитского охвостья. Не имея силы и храбрости вступить с русским народом в открытый бой, семиты сосредоточили свои коварные усилия в области медицины. За несколько лет под видом лечения им удалось ликвидировать многих видных деятелей русского народа, а в 1953 их коварные лапы добрались и до любимого вождя русского народа товарища Сталина. Обезглавив русский народ семиты организовали ползучее наступление на русский народ по всем фронтам и 30 лет подрывали ему идеологию, экономику и здоровье. В начале 1980-х им удалось протащить в руководство страны своего агента Андропова(Финкельшетйна), который стал готовить почву для восстановления иудейского владычества над русским народом. На этот раз семиты прикрывались не лжеучением Карла Маркса Иудейского, а лозунгами плюрализма и демократии. И русский народ на них тоже клюнул, как в начале 20 в клюнул на марксизм. В считанные годы семитам удалось ликвидировать все завоевания русского народа, от территориальный приобретений до идейной монолитности и восстановить свою семитскую власть и иудейскую форму правления. Вот уже шестнадцатый год русский народ стонет под чуждым игом и всевозможные склоки внутри правящей шайки, перестановки руководящих лиц, раво как и разговоры про суверенную демократию и многополярный мир не меняют русофобского характера нынешней власти.

Учитесь, товарищ Walker. Мы, небось, не хуже Кожановых! Мы любому Кожанову сопли утрем!

В Индии застрелен убийца - Усама бен Ладен.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20061217135241.shtml


После того, как 13 декабря он убил женщину, местные власти приказали уничтожить "Ладена" до 31 декабря 2006г.

Ув. Игорь Островский, не торопитесь, поскольку вы сильно ошибаетесь с первым вопросом. Как вам хорошо известно, Россия - страна с самой большой в мире территорией. Огромная часть РСФСР в годы войны находилась в глубоком тылу. Там у людей не было опасности для жизни. Кроме многомиллионного постоянного населения в тыл эвакуировали сотни тысяч, если не миллионы специалистов и квалифицированных рабочих из европейской части... Нужны более точные цифры?

И вообще, как "надо считать" и как не надо - давайте я вам сам расскажу, хорошо?

Что касается глубины и честности работ Кожинова, то подтверждений множество, и я с большим удовольствием их вам приведу. Но степ бай степ, не будем прыгать. Куда нам торопиться?

Через пару часов я вернусь с прогулки и продолжим, если не возражаете.

Елене. РанеНые - одно "н", ранеННые в голову - два "н".

Отнюдь, ув. Walker, считать надо не от населения оккупированных территорий, а от населения вовлеченных в войну стран/территорий. И насколько полно была оккупирована та или иная страна в данном случае второстепенно и даже несущественно.
Есть у Вас еще претензии? Или с Вас достаточно первого попавшегося предлога, чтобы объявить г-на Кожинова глубоким и честным исследователем, все оппоненты которого бывали неизменно биты? :-))

Ув. Игорь Островский, спасибо за подсказку, я быстро нашёл вашу статью. Начал читать и сразу же возникли вопросы. Пользуюсь возможностью задать их вам как автору. Не возражаете?

Значит, первый вопрос. Вы упрекаете Вадима Кожинова в том, что он неправильно считает потери, понесённые разными народами в 1941-45 г.г. По вашему мнению, он должен был учитывать лишь тех евреев, которые находились на оккупированной немцами территории - и уже из их числа выводить процент погибших. Тогда получилось бы намного больше, чем 16 процентов.

Но Кожинов и русских считает всех, а не только тех, кто находился на оккупированной территории. Собственно, территория РСФСР была окупирована не более, чем на одну десятую. И если не учитывать русских, живших восточнее Москвы, то процент потерь оказался бы намного выше 14-ти.
По-моему, вы как-то забыли эти вещи учесть. Нет?

Хотелось бы ещё добавить, что я упоминал В.Кожинова совсем по другому поводу. Речь в моём постинге шла о статье Вадима Валериановича "Правда и истина", у него там в основном говорилось о репрессиях 1937-го года, их причинах и характере. Кожинов разобрал этот вопрос очень качественно. Он вообще один из самых глубоких и добросовестных исследователей русской истории 20-го века. Я много раз убеждался, что оппоненты Кожинова, наскакивавшие на него с громкими разоблачениями, всегда, когда дело доходило до конкретики, оказывались битыми.

Walker
Москва, - Sunday, December 17, 2006 at 11:36:30 (MSK)
Я дурочок, да я дурачок, если Вам угодно, но позвольте, мне дурачку объяснить что собственно произошло.
Произошло следующее:
Редакция альманаха позволила вставить скрипт позволяющий третьей стороне, а возможно и четвертой определять IP, участников форума. Надо ли Вам объяснять, что тем, кто использует рабочие компьютеры это не жилу, тем, кто имеет два Ника это не в тему.
Текст про ФСБ, шутка, кто не понял, что это гадостная шутка?
Но в этом и есть момент истины, это мое ФСБ, моей страны, почему я должен спокойно наблюдать над глумлением над ФСБ.

P.S.
Вы верно отметили, что реакция АК была противоречивой, реакция бывшего офицера, члена ВЛКСМ, и возможно члена КПСС в одном случае была - правильной, в другом случае он вспомнил, что переплавился и решил поулюлюкать в адрес ФСБ, и своего бывшего товарища по коммунистической идеи.

Вот ниже и еще один свежий пример бесчетного анонимства.
И снова вопрос пану редактору - ДОКОЛЕ?

Walker
Москва, - Saturday, December 16, 2006 at 12:27:04 (MSK)
Уважаемый Игорь Островский, вы спросили, всегда ли я такой такой доверчивый. Будучи не всегда доверчивым, я хотел бы уточнить, какие именно факты и обстоятельства из статьи Вадима Кожинова "Правда и истина", о которой идёт речь, показались вам не заслуживающими доверия.


- Ув. Walker, я не следил с такою тщательностью за творчеством г-на Кожинова, чтобы знать все, вышедшее из-под пера его. Мне случилось как-то анализировать одно из его творений и результаты превзошли самые худшие ожидания. Дальнейшие эксперименты в этом направлении я полагаю неоправданой тратою времени.
Результаты упомянутого опыта были обнародованы под заглавием "Кожинов: торжественная порка". Вы их без труда отыщете, если будет такое желание, на просторах Рунета. Vive la Google!

Игорь Островский
- Sunday, December 17, 2006 at 11:50:35 (MSK)

- То, что эти ссылки даны анонимно, говорит о них ВСË.
"""""""""""
Тёзка, молодец! Кратко и красиво написал. После твоего замечания ВСЕ должны внимательно прочитать ВСЁ, что там написано (анонимки - то любят не только писать, но и читать -:) ):
http://www.apn.ru/publications/article11126.htm

http://www.apn.ru/publications/article11159.htm

Повторил ссылки, учитывая высокую оценку Игорем Островским содержания статей.

Игорь, как там дела с комментариями к статье Кожинова? Готовите?

>>>И ещё о национальном вопросе
- Sunday, December 17, 2006 at 10:45:49 (MSK)


- То, что эти ссылки даны анонимно, говорит о них ВСË.

Много интересного тут у вас происходит. Вот некий дурачок, я имею в виду СК, не понял юмора и попытался устроить скандал, пугая всех ФСБ. Но четыре дня назад точно так же не понял юмора АК - и ровно того же самого юмора, со всплывающим адресом, только не айпи всплывал, а имэйл. И начал скандалить, пугая всех "суровой американской Фемидой" и пугаясь сам.

Вы думаете, когда наступил второй случай, АК скромно переждал его в уголке? Нет! Он возглавил травлю этого туповатого СК и записал тех, кто напомнил ему самому первую историю - в пособники. Причём, в тех выражениях, за которые его родственников по восходящей линии, торговавших на Привозе рыбой, били этой самой рыбой по лицу. И за сами выражения и за пакостную манеру не видеть бревна в собственном глазу.

http://www.apn.ru/publications/article11126.htm
http://www.apn.ru/publications/article11159.htm

Vladimir, - Sunday, December 17, 2006 at 08:22:27 (MSK)
1. Допустим "просто одни хохлы мочили других хохлов".
2. А как быть с неукраинцами?
== ===== = = ============= ========

Вы как СК с его IP

http://www.contr-tv.ru/print/1769/

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, December 17, 2006 at 06:58:16 (MSK)
Vladimir, - Sunday, December 17, 2006 at 06:04:13 (MSK)
Поэтому предложение порядочного человека, тем более, выхoдца из той страны, дoлжно звучать как минимум «... такие ужасы истории, как геноцид армян, Голодомор и геноцид народов России, холокост, зверства фашистов на территории Советского Союза являются ……….. Идите вы отсюда со своим голодомором. А лучше - напишите в альманах статью на эту тему. Только не выйдет ничего у вас, потому что никакого геноцида не было. Просто одни хохлы мочили других хохлов. Общий счёт 1:1.
…………………………………….

1. Допустим "просто одни хохлы мочили других хохлов".

Что выдает Гугл на определение геноцида (один из):

• The United Nations Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide defines the term as: Any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial or religious group: (a) Killing members of the group; (b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group; (c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; (d) Imposing measures ...

www.facsnet.org/issues/specials/kosovo/glossary.php3

Даже если предположить ,что «одни хохлы мочили других хохлов» в особо крупных размерах, то это не значит, что геноцида не было.

2. А как быть с неукраинцами? Англичане придумали карту Голодомора к перестройке, чтобы сбить с толку растерявшееся население?

Sandro
- Sunday, December 17, 2006 at 06:02:55 (MSK)

С того самого момента, как я нажал нажал Enter, я ждал Вашей реакции.

Таки Вам повезло: недолго ждали. :-)

Кстати: не напомните, как называются существительные, образованные от прилагательных?

Так не бывает. Всё происходит наоборот: прилагательные, образованные от существительных, называются «отымённые» — хотя мне этот термин не нравится (уверен, Вам тоже).

То, о чём спрашиваете Вы, — процесс превращения («переосмысления») прилагательного в существительное, но само слово при этом не меняется, а лишь меняет свою функцию: хромой (прил.) —> хромой (сущ.), слепой (прил.) —> слепой (сущ.), немой (прил.) —> немой (сущ.), и т. п. Любопытно, что этот процесс одинаково касается не только нарицательных существительных, но и имён собственных: так, например, фамилия Толстой (имя существительное) когда-то была нормативным именем прилагательным.

Мне кажется, Вы (до того) имели в виду совсем другое. В падежной системе русского языка есть одна грандиозная сложность, доводящая изучающих его иностранцев до исступления: при острой нехватке падежей (6 вместо необходимых 12) — явный переизбыток парадигм склонения (3, по мнению некоторых — даже 4). От этого возникает совершенно дурацкая многозначность флексий — причём особый «кайф» наступает, когда появляются фонологические ударения. Вот хороший пример:

гвоздик: именительный единственного — или родительный множественного?
гвоздика: именительный женского — или родительный мужского?
гвоздику: дательный мужского — или винительный женского?
на гвоздике: предложный единственного — но мужской или женский?
гвоздики: родительный женского? а если именительный множественного — то мужской или женский?
гвоздикам(и): дательный (творительный) множественного — но мужской или женский?
на гвоздиках: предложный множественного — но мужской или женский?

Есть от чего «свихнуться» иностранцу — даже способному и неглупому!..

Sandro
- Sunday, December 17, 2006 at 06:00:32 (MSK)
Бодя
- Saturday, December 16, 2006 at 23:45:56 (MSK)
... ещё десять лет грузинские футболисты боялись забить гол в чужие ворота...
*****
А 4:1 забыл, фурункул ты запущенный?
=====================
Я, вообще-то, за футболом, тем более российским и, ещё более за грузинским, не слежу.
Неитересно. Так что про счет 4:1 ничего не знаю. Про болезнь мокрых трусов у грузинских футболистов знаю исключительно с Ваших, уважаемый Sandro, слов. Как-то Вы на эту тему изволили распространяться.
Наверное Вы, по обыкновению злобного характера, и на грузинских футболистов поклеп возвели. Не удивлюсь.

Vladimir, - Sunday, December 17, 2006 at 06:04:13 (MSK)
Поэтому предложение порядочного человека, тем более, выхoдца из той страны, дoлжно звучать как минимум «... такие ужасы истории, как геноцид армян, Голодомор и геноцид народов России, холокост, зверства фашистов на территории Советского Союза являются уникальными до тех пор, пока ...» и т.д.
== ============== = = = ============ ==============

Ну вот, вы теперь будете править мои высказывания. Я ведь привёл лишь первые зверства, попавшееся на ум, как пример, что нельзя относится к ним походя, через запятую, сравнивая и подменяя одно другим. В этом был пойнт. А не в том, что голодомор хуже тутси-шмутси. Читать прежде научитесь. Мог бы привести вторые примеры и третьи. Но не в этом состояла задача. Господин Иванов объявил, что в статье "Африканская рапсодия" его, как автора, нету - есть польский профессор, есть африканцы. Я просто показал ему, что он таки в статье есть в виде его глупых и пошлых либералистических интерпретаций африканских событий. А вас там вообще не стояло. Идите вы отсюда со своим голодомором. А лучше - напишите в альманах статью на эту тему. Только не выйдет ничего у вас, потому что никакого геноцида не было. Просто одни хохлы мочили других хохлов. Общий счёт 1:1.

Подводя итог. :-)

Юзерпик тоже придумал не я. Хотя любой может сгенерить персонально себе какой угодно по вкусу, но мне было облом и некогда. А всю работу за меня проделал один парень с севастопольского форума, у которого я этот юзерпик и спер. И исходно предназначался этот юзерпик специально для свидомых укров, гуртом и нахраписто, но "с любовью" прущих на форум Севастополя, чтобы объяснить севастопольцам, что они, севастопольцы -- тоже укры, и вообще "братьтя". Так вот, чтобы еще на дальних подступах отпугивать лезущую львовскую "громаду" этот юзерпик и предназначен. :-) Потому как у них там, во Львиве, с этим гораздо хуже, чем даже у Михаила. И страшнее, чем даже с Прыщенком ихним поцеловаться.

Такая история. :-)

>Sandro, Sunday, December 17, 2006 at 06:30:29 (MSK)
>СК ошибся адресом, на ГБ ему не место (IMHO).
#############

Да уж. Здесь опинион не хамбл, а вполне шарп. Вообще непонятно, чего он тут с нами, эмигрантами, общается. Хотя, с другой стороны, ненависть к диссидентам, отвращение к эмигрантам и страстное отношение к ФСБ с намерениями писать туда телеги наводят на некоторые мысли.

То-то он тут гоголем ходил и укорял, что как же, бывшие члены ВЛКСМ, а за границей. Непорядок. Господин майор будут недовольны, если узнают.

То-то некто Walker ему активно подмахивал. Уже, значит, парами появляются.

1) "Цинандали" от Дозорцевых вполне на уровне. Лучше многих других. Красное грузинское я не покупаю.
2) СК ошибся адресом, на ГБ ему не место (IMHO).

Хочу от всей души поблагодарить всех участников Гусь-Буки, и в особенности СК, за доставленное удовольствие. Давно так не смеялся. Дорогой СК, ни в коем случае не признавайтесь, что подыгрывали - это обесценит эффект.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, December 16, 2006 at 19:16:13 (MSK)
Vladimir, - Saturday, December 16, 2006 at 10:48:01 (MSK)
Уважаемый Д.Ч., обращаю Ваше внимание, что Вы пропустили Голодомор. И свидетелей геноцида украинцев и других народов еще немало. А Вы прикидываетесь... Нехорошо...
== ============= = = ======== =====

На мой взгляд, прикидываетесь как раз таки вы, делая вид, будто не знаете, что т.н. голодомор устроили не марсиане и что во время этого голодомора одна половина хохлов геноцидила другую половину.
………………………………………………….

А если взглянуть на карту Голодомора за пределы Украниы? Кубанские казаки геноцидили себя сами, донские казаки геноцидили себя сами, русские и другие народы в Поволжье геноцидили себя тоже сами?

Если всё так и было – почему бы не изучить (и отмечать и не забывать) такой удивительный геноцид.

Если на то пошло, то не было геноцида тутси и хуту, а был геноцид, при котором одна половина руандийцев отгеноцидила другую. How’s that?

Кто и что делал (может и действительно, «она сама себя высекла», бывает) – это уже второй вопрос, и это не значит, что можно пренебрежительно относиться к самому факту геноцида.
Поэтому предложение порядочного человека, тем более, выхoдца из той страны, дoлжно звучать как минимум «... такие ужасы истории, как геноцид армян, Голодомор и геноцид народов России, холокост, зверства фашистов на территории Советского Союза являются уникальными до тех пор, пока ...» и т.д.

Холокост тоже могли бы написать с большой буквы, между прочим...

Дедушка Кот
- Saturday, December 16, 2006 at 02:24:44 (MSK)
Дорогие Озеленители-Очернители!
Папу Ахматовой звали-величали Антон Андреевич Горенко (такова и родовая фамилия поэта). Был он капитаном II ранга, инженером императорского флота. Не совсем еврейская профессия. Мама была из знаменитого рода Буниных. Вообще история с прабабкой весьма туманна, но А.А. верила, что она - потомица хана Ахмата.
………………………………………………….

Я могу проследить свои корни к Аттиле Гунну

«...Каким образом эта группа достигла доминирования в мире? В чём заключался секрет «трехсот или четырехсот семей», как это сказал Уинстон Черчилль, «которые за триста-четыреста лет подняли страну из небольшой ... общины во главу обширной ... Империи?»

[...] Это проистекало ... из контроля над землей любой ценой. Это проистекало из безжалостного ограничения прав наследования, и разумного целеполагания младшим сыновьям направлений для колонизации новых земель. (“the shrewd dispersal of the colonizing younger sons”)

[...]...на протяжении веков ... они культивировали групповое самосознание, при котором жизни отдельных членов группы были глубоко переплетены и чётко отделялись от остального человечества. «Они постоянно ощущали ... коллективное самосознание унаследованного ... превосходства», по словам историка Дэвида Каннадайна. «[они] крайне осознанно относились к себе, своим семьям и [общественному рангу семей] во времени. Они более, чем кто-либо другой, осознавали свое происхождение»...

Родство значило всё. Лэди Стрейндж, например, обращалась с пэром Срэнборном, из рода Сесилей, ... не только как c членом той же самой консервативной партии, но и как с «тринадцати- или четырнадцатиюродным братом»...

«Я могу проследить свои корни к Аттиле Гунну... Не очень приятный предок, но его гены, я полагаю, [...] уже весьма разбавлены.»...

[в здании Парламента]… Она закончила чаепитие и стала в очередь, чтобы оплатить счет, чтобы затем вернуться к дебатам. «Очаровательное место, не правда ли?» сказала она, как будто была здесь, как и я, на экскурсии. На стене висел портрет короля Генри VII в полный рост.
«Это мой предок», сказала она...»

(«полевое исследование», заметки об элите Великобритани, и не только)

=THE NATURAL HISTORY OF THE RICH= by Ray Conniff

Пурист
- Sunday, December 17, 2006 at 05:35:12 (MSK)
*****
С того самого момента, как я нажал нажал Enter, я ждал Вашей реакции. Кстати, не напомните, как называются существительные, образованные от прилагательных?

Бодя
- Saturday, December 16, 2006 at 23:45:56 (MSK)
... ещё десять лет грузинские футболисты боялись забить гол в чужие ворота...
*****
А 4:1 забыл, фурункул ты запущенный?

Sandro
- Wednesday, December 13, 2006 at 01:07:50 (MSK)

К сожалению, в русском языке, во множественном числе дательного (?) падежа род существительного не проявляется…

Оригинальная мысль…
К сожалению, — неверная.

CK
- Sunday, December 17, 2006 at 01:14:37 (MSK)

Извините, молодой человек, но именно Вы и проявляете неуважение к органам. На каждый чих не наздравствуешься, на каждый роток не накинешь платок. В той же ФСБ сидят люди здравомыслящие (даже и когда под хмельком, все мы человеки...), так вот, что ФБР, что ФСБ, что КГБ (царствие ему...) чепухой не занимаются (ну, почти) и каждое упоминание, вне зависимости от контекста, не вызывает немедленных карательных санкций. Тут нужна система, вот тогда система и отреагирует. (Зачастую - правильно, но бывает и больно.) Традиции надо уважать и держать марку тоже надо. А истерики вокруг спец. служб устраивать не стоит. Работают люди, и пусть работают. Не мешайте.

Мир Вам.

***

Пить грузинское вино, купленное в магазине - это старинная русская забава под названием "грузинская рулетка".

уважаемые лебедь-эрудиты, знающие немецкий,

я стала замечать "русский тон" в очень хороших русских переводах
т.е. (возможно) намеренные искажения
вот, например, в отрывке из Ремарка (на западном фронте..., начало)
действительно ли в оригинале есть "страх смерти", действительно ли одиночество их ужасает (ужасное, да, но боятся ли его?), собираются ли они искать "выход" из этого одиночества, или просто пройти войну до конца, прожить жизнь до конца?

вот цитаты:

Они все еще писали статьи и произносили речи, а мы уже видели лазареты
и умирающих; они все еще твердили, что нет ничего выше, чем служение
государству, а мы уже знали, что страх смерти сильнее. От этого никто из нас
не стал ни бунтовщиком, ни дезертиром, ни трусом (они ведь так легко
бросались этими словами): мы любили родину не меньше, чем они, и ни разу не
дрогнули, идя в атаку; но теперь мы кое-что поняли, мы словно вдруг
прозрели. И мы увидели, что от их мира ничего не осталось. Мы неожиданно
очутились в ужасающем одиночестве, и выход из этого одиночества нам
предстояло найти самим. (пер. Афонькина)


Пока они продолжали говорить и писать, мы видели раненных и умирающих. Пока они учили, что самое великое – это долг патриота, мы уже знали, что предсмертные муки сильнее. Но от этого мы не были ни мятежниками, ни дезертирами, ни трусами (они легко бросались этими словами). Мы любили родину не меньше, чем они; мы смело шли в каждый бой; но мы также различали правду от лжи, мы неожиданно прозрели. И увидели, что от их мира ничего не осталось. И тотчас же мы оказались ужасно одиноки, и в одиночестве мы должны пройти до конца.(пер. мой с английского перевода Уиина)

MAC
- Saturday, December 16, 2006 at 23:58:42 (MSK)

не то что я шибко нормальный (that would be highly improbable), но все же: грузинское вино пью регулярно, и с большим удовольствием. Ничего политического. Пару лет назад, я его не пил, не шло почему-то. Предпочитал южно-европейские вина. Грузинские вина импортируются неким мистером Дозорцевым из Бруклина, так написано на бутылке. Я покупаю в "Marty's Liqors", что напротив "Березки" в Бруклайне.
=======================
Ну какой же Вы нормальный, уважаемый д-р МАС. Вы - доктор по интересным болезня. Может Вы эксперимент на себе и окружающих девушках ставите?
Несколько лет назад я попытался подарить бутылку "Хванчкары" (от Дозорцева, естественно) американцу. Он был очень разочарован, особено когда узнал цену. При попытках покупать не от Дозорцева попадалось такое! Что примечательно - в магазине открытую бутылку взяли назад сразу без лишних вопросов.

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, December 16, 2006 at 21:21:16 (MSK)

Отлично, Sergey!

CK
- Saturday, December 16, 2006 at 23:08:43 (MSK)

Фу. Ну и цыганочка с выходом. На воре и шапка горит.

Сабирджан
- Sunday, December 17, 2006 at 02:41:03 (MSK)
_____________________________________________________
Спасибо за поправку. "Мукузани" и "conversation piece".

MAC
- Saturday, December 16, 2006 at 23:58:42 (MSK)

Особенно нравится мне дешевое "Макузани". Американские девушки просто без ума от "Киндзмараули" и "Ахашени"(тут я обычно рассказываю, что вино из Джорджии, но не из той какой вы думаете: прекрасный conversation peace, минут пятнадцать, позволяет проявить мощные познания в географии, заложенные в советской школе).
**************************************
Дорогой доктор МАЦ!

Будем считать, что "Макузани" просто описка, но что значит в данном контексте "conversation peace"?

http://www.miroslavie.ru/library/hom/hom_2.htm#24_11

Дорогой Редактор-Реактор!

Я послал Вам пропавшее письмо еще раз.

Нет, дорогая marin, он не пьяный, он просто сильно глупый. И вот теперь от своей глупости бесится.

Все мы здесь так или иначе можем ошибиться. Мало ли в чем. Но только сильно-сильно глупый будет устраивать по этому поводу истерики и напрягать Буку в течение долгого времени по своему мелкому, но смешному случаю. И даже когда все давно выяснилось, сильно глупый будет продолжать стучать ножками и сучить ручками, показывая себя полным идиотом. Тем более когда в России уже почти два часа ночи или позже.

Все это было бы ничего, но вот фраза что кого-то там "эмигранты за своего" - дорогого стоит. Это значит, что эмигрантов он держит за натуральных врагов. И тогда непонятно, что он к врагам-то сюда ходит? Вот это наводит на размышления. То ли мазохист, то ли провокатор. Что там еще?

ув СК, сюда, как мне кажется в большинстве своем приходят люди взрослые, законопослушные граждане, нет никаких причин задумываться об органах безопасности такого рода гражданам, разве что с обывательской точки зрения, то есть почитывая роман какой-нибудь, щелкая по програмам телевиденья или же вот случайно прочитать что-нибудь в интернете. Что вы от нас имигрантов хотите я не понимаю? Не надо людей на улице хватать и тряся за воротник объяснять то, что органы безопасности надо бы уважать и пр. Вы что спятили? Или тоже пьяный? Тут сборище алкоголиков какое-то.

CK
- Sunday, December 17, 2006 at 01:14:37 (MSK)

Мужык, колись, ты чё куришь?

Да, в чистом виде, сбежавшие, кухонные диссиденты, с фигой в кармане, им указали, на гадостность явления, начали улюлюкать, скалить зубы из – за границы.
Вспомнили, времена, когда своей тени боялись, за надпись общественном туалете про КГБ как минимум в психушку, а теперь шутка такая, и все же страшно.
Так слабо на свой сайт повесить?
Или на главную страницу альманаха?

>Редактор, Sunday, December 17, 2006 at 00:47:50 (MSK)
>...не упустите момент! Сейчас надпись...
###############

Да там и упускать нечего. С каждым refresh надпись менятся на другую.

К CK

А Серегу, эмигранты за своего, а он и рад, молодца.

Горбачев Михал Сергейч не родственник ли ваш случайно?

СК, не упустите момент! Сейчас надпись на юзерпике:
Ваши данные занесены. Скоро свяжемся. ФСБ РФ.

Редактор
- Sunday, December 17, 2006 at 00:25:48 (MSK)
И Вы в игру включились, хотите спровоцировать, сервер вам поломать, ага сейчас все брошу, начну ломать.
Да, надо же ротация идет, ФСБ на ФБР говорите?
Понятно, что с ФБР ВЫ бы убрали.
А слабо на заглавною страницу альманаха повесить, а мы в понедельник флэш-моб организуем, повесьте на неделю
Или слабо?

Видите как АК сущность проявил, а то все молчал, был ли членом ВЛКСМ, членом КПСС, офицером. Теперь ясно, чем он был.
Так поставите с тестом про ФСБ на первую страницу?
Трафик гарантирую.

А Серегу, эмигранты за своего, а он и рад, молодца.

Значит, не убрали. Очень хорошо. А то я уже подумал, что убрали. После вчерашнего поведения этого чма у меня уже персональный интерес к этой истории. Да и герой ее как на ладони. Любо-дорого смотреть.

Нормально, характерная черта для нашего местного чма. Сначала плакал, уговаривал убрать. Ну, пожалели, убрали, после того, как всласть подержали. Теперь чмо гоношится - что, очко-то дрогнуло, убрали?

Тьфу.

CK - Sunday, December 17, 2006 at 00:16:05 (MSK)
Про ФСБ то убрал, очко то дрогнуло, вот ведь в чем дело, попробуйте, уговорите его снова вставить тот текст. Слабо?

Ах, дорогой СК, вы шутите все пуще. Но секрет вашей шутки и вам знать полезно.
НИКТО и НИЧЕГО не убирал. Юзерпик, поставленный Сергеем, САМ меняет надписи. То "ФСБ следит за вами",то, как сейчас "ВВП знает о вас". Подождите, вернется за вами и ФСБ.
И еще на заметку. Никто, кроме модераторов, не может ничего убирать в поставленных постах. Для этого нужно иметь пароли выхода на сервер. Для всех, включая вас, - слабо. Это вам специально, как специалисту по компьютерным системам.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, December 16, 2006 at 23:50:20 (MSK)

Да, что Билли еще посоветуете? У себя на сайте повесьте подобную шутку по местные органы, не хотите?
Нашелся мудак, видимо живет в России, решил подстебатся над своей страной, над ФСБ, как тут же свора иммигрантов, его в засос. Так нам это все знакомо.
Про ФСБ то убрал, очко то дрогнуло, вот ведь в чем дело, попробуйте, уговорите его снова вставить тот текст.
Слабо?

Бодя

"...Грузинского же вина ни один нормальный человек не пьет, ни здесь, ни там, хотя, скорее всего, по разным причинам..."
___________________________________________________________
Уважаемый Бодя,

не то что я шибко нормальный (that would be highly improbable), но все же: грузинское вино пью регулярно, и с большим удовольствием. Ничего политического. Пару лет назад, я его не пил, не шло почему-то. Предпочитал южно-европейские вина. А тут попробовал и "подсел". Особенно нравится мне дешевое "Макузани". Американские девушки просто без ума от "Киндзмараули" и "Ахашени"(тут я обычно рассказываю, что вино из Джорджии, но не из той какой вы думаете: прекрасный conversation peace, минут пятнадцать, позволяет проявить мощные познания в географии, заложенные в советской школе). Грузинские вина импортируются неким мистером Дозорцевым из Бруклина, так написано на бутылке. Я покупаю в "Marty's Liqors", что напротив "Березки" в Бруклайне.

Опозорился.
Короткие предложения практически без граматических ошибок. Стилистические мы ему рощаем. Русские люди - они щедрые не злопамятные
Читать как
Короткие предложения практически без грамматических ошибок. Стилистические мы ему прощаем. Русские люди - они щедрые и не злопамятные.

Сергей, тут как раз про вашего попугайчика.

Александр
- Tuesday, December 12, 2006 at 19:33:10 (MSK)
AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 19:10:48 (MSK)

есть некоторые принципы сетевого этикета, и есть дела подсудные. Не знаю, что там рядом с его ником вы не обнаружили ("ничего опасного" - это я понимаю, полония там нет), но у меня выскакивает мой е-мейл, подписанный моим же именем и профессиональными позициями и телефонами. Желающий может, например, послать е-мейл от моего имени кому угодно с угрозой, скажем, убийства, и тогда заинтересованные организации быстро выяснят, откуда ноги растут. Вы же не хотите себе зла, не так ли? Американская Фемида порой бывает беспощадна.
*******************

Интересно, кто первый объяснит АК, что означает линк "mail to:"?

К Walker

Это примерно та же хохма, что была тут недавно с адресом e-mail?

Ну... примерно. :-) Правда то был не я.

Никогда не знаешь, что найдешь, что потеряешь... :-)

Полагаю, что смыть позор со своей базарной душонки СК поможет только лошадиная доза крепкого спиртного напитка.

Б.Ш.

AK
Boston, MA - Saturday, December 16, 2006 at 18:02:14 (MSK)

И это отнюдь не бином Ньютона. Те, кто нападают здесь на Sandro, наверняка с удовольствием едят шашлык. И даже, страшно сказать, чахохбили, возможно и запивая хорошим грузинским вином. Однако они, вполне возможно, не все питают пылких чувств к грузинам и Грузии в целом. И напротив, уважаемый Sandro не питает пылких чувств к России, хотя впитал ее культуру и пишет по-русски лучше большинства здесь присутствующих россиян.
=======================
Гы-гы-гы.
Остается добавить что шашлык это чисто грузbнское изобретение.
Грузинского же вина ни один нормальный человек не пьет, ни здесь, ни там, хотя, скорее всего, по разным причинам.
Насчет Sandro и русского языка - это замечательный пример самопиара. Главное почаще объявлять себя самым-самым, кто-нибудь, не очень далекий, и купится.
Уровень русского языка у уважаемого Sandro примерно такой же, как у прописи для третьего класса. Короткие предложения практически без граматических ошибок. Стилистические мы ему рощаем. Русские люди - они щедрые не злопамятные.

Sandro
- Saturday, December 16, 2006 at 00:30:42 (MSK)
Могу совершенно откровенно сказать, что когда в 1993-м, в небе над Сухуми, грузины сбили (КЭМ) МиГ с русским генералом внутрях, радости моей не были предела!
======================
Sandro - добряк,
опять с печки бряк?

А после этой душераздирающей радости пришёл такой страх, что всю Грузию разбомбят КЭМ, что ещё десять лет грузинские футболисты боялись забить гол в чужие ворота. Об остальных жителях и говорить нечего. Сплошная светомаскировка.

К AK

Как видите, обращаюсь к вам впервые года за два.

Как однажды и я к Смердякову. Тоже года два внимания на него обращал. Но правда он-то меня в покое не оставлял, не то что я вас. Все его посты были исключительно ко мне. "Лебедь" свидетель. Не говоря еще об МСК...

"Суета сует, и томление духа." Бывает...

Сергей, пять баллов.
Это примерно та же хохма, что была тут недавно с адресом e-mail?

Редактор
- Saturday, December 16, 2006 at 23:26:19 (MSK)
А еще лучше - скажете, что вы всех разыгрывали.

Момент истины, это хорошее дело, видите вот, и проявился, бывший русский офицер, член ВЛКСМ, его отношение к своей бывшей стране.
А говорит, не переплавился, переплавился, так что льет со всех щелей.

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, December 16, 2006 at 23:28:51 (MSK)
А про ФСБ убери, мой тебе совет, оставь в определителе оригинальный текст. Или повесь на своем сайте и жди когда приедут.

К CK

Ты это говно убери, а потом учи.

У меня птичка в свое время жела. Ну скажем попугайчик. Так с ним забавно было -- если ему зеркало перед глазками поставить, он начинал со свои отражением биться. Причем всерьез. Пушил перья, гнусно чирикал, и вообще всячески старался себя показать полным молодцом. Хоть куда.

Не уподобляйтесь. Лучше охолоньте, и немного подумайте. А в Гугле можно навести справки.

Серьезно вам говорю.

И вообще, вы мне всю рыбу распугали. Я на самого Михаила сеть забрасывал), а попались вы. Нельзя же так...

CK - Saturday, December 16, 2006 at 22:37:39 (MSK)
Даю, пять минут, или Вы уберете надпись по поводу ФСБ, либо скриншот будет послан. Именно в ФСБ

Да, уважаемый СК, вы нас удивили. Сергей поставил шутку. Точнее, он дал линк с юзерпиком на адрес http://www.danasoft.com/. Это такой сайт, который определяет IP только того, кто соединился с этим сайтом. В данном случае, вы видели свой IP.Откройте этот адрес - и вы снова уидите СВОЙ IP. И никакой другой. Лена вам уже это сказала (то есть, каждый видел в Гусь Буке только свой IP), а вы продолжали исходить праведным гневом, произноисли разные грубые слова, всяко грозились. А ведь вы себя подавали разработчиком каких-то компьютерных систем. Более того, тут вам и Сергей намекал, и АК почти что прямо разъяснял, в чем дело. Шутка то была. Но, как видно, вы шутили пуще прочих.
Скажу для вашего сведения еще кое-что. IP не является приватной и сугубо личной информацией. Это всего лишь цифровой адрес сервера, а не ваш личный. Многие скрипты гостевых книг высвечивают IP ставящих постинги, видимые всем. Например, все форумы "Русского журнала". Или дискуссионого клуба "Русского переплета". И никто не вспухает по этому поводу. У нас обнародования IP нет. И сейчас не было. Вы сами обнародовали свой IP. Но мы его убрали. Он никому не нужен.
Не нервничайте. Будет правильно, если вы принесете всем извинения. А еще лучше - скажете, что вы всех разыгрывали.

>Sergey, CCCP, Столица
###############

Как видите, обращаюсь к вам впервые года за два. Выношу благодарность. Вот уж насмешили так насмешили ситуацией. Здорово. Так держать.

Ты это говно убери, а потом учи.

К СК

Ты Сергей где, в России живешь?
Что ж ты гадишь так своей стране?

Только не бейте меня ногами, гражданин начальник. Я уже все понял, осознал, и обещаю исправиться. Сами видите -- даже уже ходатайствовал за вас, чтобы опубликованный ВАМИ в ВАШЕМ посте ВАШ IP убрали.

P.S. Вам бы действительно лучше поутихнуть. А то и в самом деле за Страну стыдно... :-(

AK
Boston, MA - Saturday, December 16, 2006 at 23:11:37 (MSK)
Сам ты баба, за бабки сосесешь там, наверное, офицер русский бывший?
Сука.

Так убрали, и снова поставили, ФБР сосалка, там и соси.
Над ФБС решили поглумится

(Еще более задумчиво)

Баба, что ли? Так и среди баб таких истеричек нет...

CK
- Saturday, December 16, 2006 at 23:08:43 (MSK)
Ты хочешь чтобы я смотрел как федеральный орган государства обсерают?
============
Фраза недели.

Ну подонок АК. Стукач?, ты ебануты@, точно.
Ты хочешь чтобы я смотрел как федеральный орган государства обсерают?
Ублюдок обсерай свое ФБР
Редакция еще раз принесите публичные извинения участникам форума, или завтра мы вам сделаем рекламу в Рунете соответствующую
Ты Сергей где, в России живешь?
Что ж ты гадишь так своей стране?

(Задумчиво)

Ничто так не выдает мудака, как публичное требование что-либо сделать через пять минут. А особенно когда мудак это требует в виртуальном издании. Мудак ведь не понимает, что редактор или модераторы могут в это время, например, предаваться утехам, или другим полезным делам. Или просто посмеиваясь игнорировать. Пять минут проходят, и что мы имеем? А имеем мы публичное позорище мудака.

Хотя это доказывать и не требовалось. Глупые тексты говорили сами за себя. Интеллектуального вклада и близко не было.

Осталось теперь встать в позу хрестоматийного зайца и сказать, что сейчас будет то, что было вчера. В смысло, что и вчере не сняли.

Агент Тух-Левский - немедленно перейти на нелегальное положение !
После прочтения - отформатировать диск !

Vladimir - Saturday, December 16, 2006 at 18:38:18 (MSK)
..Сталиным был предусмотрен худший из вариантов: фашисты все-таки захватывают Москву. В таком случае место правителя России, с благословения захватчиков, должен был занять в Москве .........- генерал Власов из Берлина на его русских условиях....
Если отфильтровать бред на еврейскую тему, то преположение в принципе вполне разумное. Руководитель должен предусмотреть себе преемника как для штатной ситуации, так и для для нештатной (типа массовых волнений, экономического кризиса, переворота или вражеской оккупации) Могу предположить, что президент Путин для одного варианта готовит, допустим, Медведева, а для другого, видимо, Касьянова. (Скорее всего, аналогичным образом в свое время Горбачев подготовил Ельцина и передача власти в режиме нештатной ситуации была осуществелена вполне успешно)
Не случайно сегодня ментов и вевешников выстроили вдоль всей Тверской от Триумфальной до Пушкинской, и даже вертолоет запустили. Это будет покруче кидания Ельцина с моста в речку. Касьянову делают соответствующий пиар. Вполне разумно. Мало ли какие могут быть ситуации. Вдруг нефть резко подешевеет, рубль обесценится или народ снова возбудится по какой-то другой причине. Уж лучше пусть нами тогда руководит Касьянов, чем непонятно кто и непонятно откуда.

Вполне разумно было бы товарищу Сталину дать некоторым своим подчиненным задание внедриться в гитлеровскую систему власти и возглавить страну после ее оккупации. Но я лично в этой версии очень сомневаюсь. Тоталитарные руководители воспринимают конец своей власти (в результате естественной или неестественной смерти либо отставки) как настоящий конец Вселенной и проблема преемника их мало волнует.

CK - Saturday, December 16, 2006 at 13:37:20 (MSK)

В России многие ведущие телепрограмм не скрывают своей сексуальной ориентации, мы терпим, а зачем.
Я не знаю, зачем вы терпите. Если ведущие телепрограмм к вам пристают, то вы им спокойно разъясните, что вы этим делом не увлекаетесь и вообще это дело в круг ваших должностных обязанностей не входит. И ведущие от вас обязательно отстанут. Вы что, на телевидении работаете?

И в армию сына отдавать не буду, где командир взвода пидорас.
Как это не будете? Вломятся в квартиру, сына выволокут заруки-заноги и еще вам по морде накостыляют, если вы вздумаете заступаться. Ведь армия это священный долг! И сексуальная ориентация командира взвода - это проблема на десятом месте по значимости.

К стати в 2002 году в одном из штатов, насколько я знаю, запретили в знаменитом физкультурном клубе использовать инструкторов пидорасов во время летних кемпов.
Уточните, что вы подразумеваете, когда употребляете это неизящное слово? Лицо, осужденное за сексуальные действия в отношении несовершеннолетних или лицо, официальным образом оформившее с партнером одного с собой пола, например, заключив с ним однополый брак?

Много ли евреев служит в ракетных войсках? Вот вам проявление патриотизма.
Не знаю, как в ракетных, а в нашей родной ПВО служили. Одно подразделение было типа штрафного или вроде того и там служили солдаты и офицеры с тем или иным изъяном в личном деле. Практически все офицеры были склонные к чрезмерному употреблению в служебное время, а один старлей был пьющий очень умеренно, но имел сомнительную национальность. И по документам тоже! Так и написано было в удостоверении! Представляете себе картину? Стоят офицеры в строю, молрды красные, распухшие, разят перегаром - прямо настоящая доска позора "не проходите мимо - пьянству бой - водка яд!". И только одна морда в строю более-менее трезвая, но она это самое. Ну вы меня понимаете. Я уж не знаю, на что это больше похоже - на проявление патриотизма или на наглядную агитацию за дело мирового сионизма. Один офицер в подразделении непьющий - но именно он сами понимаете кто. Сама Голда Меир лучше бы не придумала!

Да, вот он светлый момент истины, о котором запрашивало наше чмо. Истерика продолжается. Однако натикало уже 15 минут вместо обещанных пяти. ФСБ уже оседлали борзых и скачут в Бостон.

Как, направили в ФСБ? Вот так стукачи и себя выдают. С головой. Слово не воробей.

ДА, АК, вот момент истины и наступил, еще один ублюдок, что ж ты не посоветуешь про ФБР написать?

>CK, Saturday, December 16, 2006 at 22:37:39 (MSK)
>Даю, пять минут, или Вы уберете надпись по поводу ФСБ, либо скриншот будет послан. >Именно в ФСБ
>22.37
>Ублюдки
#######################

Да, какая разница! Это чмо здесь гонором ходило, вопросы задавало. Оказалось, чистый истерик. ФСБ грозится. Лицо совсем потерял.

Пусть посылает. Уважаемый редактор, пусть пришлет квитанцию, что в ФСБ направил. Может, и в СМЕРШ тоже.

То то же убдюдок от Интернета
Ну что теперь посты сотрете, чтобы говно за собой подтереть

Даю, пять минут, или Вы уберете надпись по поводу ФСБ, либо скриншот будет послан. Именно в ФСБ
22.37
Ублюдки

CK
- Saturday, December 16, 2006 at 22:20:29 (MSK)

У вас модератор, или тот кто имеет доступ к статистики скоты.

Вот такой простачок меня и придушил.

К CK

У вас модератор, или тот кто имеет доступ к статистики скоты.

Да не волнуйтесь вы так. Просто пост был к Михаилу, а не к вам. Вы не свою телефонную трубку взяли. :-)

--------------
К Редакции.

И правда, сотрите пожалуйста IP СК, которое он сам по своей воле тут пламенно рассекретил. А то правда нехорошо. :-)

Это скотство, то что Вы делаете, Вы не понимете этого?

CK - Saturday, December 16, 2006 at 22:20:29 (MSK)

не волнуйтесь, пожалуйста
просто Сергей отвечает загадками
картинка у всех на экране одна, но каждый видит в ней свой IP
пишется маленький скрипт

Идет голосование по ЖЖ-журналисту года.
http://community.livejournal.com/rykov_premia/10509.html?nc=10
Победитель получит 1000 долларов.
Я проголосовал за Лабазова.
Он - человек "Лебедя", и просто хороший человек.

Уважаемый Валерий Петрович,

У вас модератор, или тот кто имеет доступ к статистики скоты.

К CK

Это мой IP

А вы как думали? У нас без обмана. И таких историй, как с Перецом из из "Улитки на склоне" Стругацких, когда он никак не мог свою телефонную трубку найти -- не случается.

"Что на витрине, то и в магазине". (с) ... :-)

К Walker

Сергей, а вы что, "Буран" в своё время лудили? На 109-ом "в лес" ездили?

Да нет, "Буран" -- это собирательный образ "высоких технологий" как таковых. Просто действительно увлекался космосом, и действительно за "Буран" тогда болел душой всерьез.

А так я вообще-то в те времена занимался микроэлектроникой. Субмикронная литография...

В результате аварии в энергосистеме вечером в субботу возникли серьезные перебои с подачей электроэнергии в регионы Грузии и часть районов Тбилиси.// «Интерфакс»

Это мой IP, наверное редакция, модератор должна объяснить сей факт, извинится.
Модератор, это как понимать, вам нужно реноме непорядочного издания?

Сергей, а вы что, "Буран" в своё время лудили? На 109-ом "в лес" ездили?

К Михаилу

В деле Александра Литвиненко чётко прослеживается лишь одна несомненная деталь: все его непосредственные участники, судя по фамилиям - хохлы. Александр Литвиненко, Андрей Луговой, Дмитрий Ковтун, Вячеслав Соколенко... Это всё внутренние хохляцике разборки. "Полониемор".

Vladimir, - Saturday, December 16, 2006 at 10:48:01 (MSK)
Уважаемый Д.Ч., обращаю Ваше внимание, что Вы пропустили Голодомор. И свидетелей геноцида украинцев и других народов еще немало. А Вы прикидываетесь... Нехорошо...
== ============= = = ======== =====

На мой взгляд, прикидываетесь как раз таки вы, делая вид, будто не знаете, что т.н. голодомор устроили не марсиане и что во время этого голодомора одна половина хохлов геноцидила другую половину. С кого теперь требовать покаяния и компенсаций, если за 70 прошедших лет жертвы неоднократно спутывались с палачами перекрёстными браками, пили совместно горилку, закусывая галушками, и наплодили миллионы совместных деток, внуков и правнуков? Самое умное в такой ситуации - объявить всеобщую амнистию, а не вносить раскол в общество, который может обернуться каким-нибудь новым "мором".

Вдогонку. Про Петра Авена. Он ещё и тонкий юморист, оказывается.

“Мы никогда не будем любимы в нашей стране”

Интервью с Петром Авеном. Первая часть

http://polit.ru/analytics/2006/12/12/aven1.html

Ладно бы это сказал Абрамович про Чукотку, или Гайдамак про Израиль.

А тут этому ещё и любовь подавай.

XYRCE…

AK
Boston, MA - Saturday, December 16, 2006 at 18:02:14 (MSK)
>Vladimir, Saturday, December 16, 2006 at 17:35:43 (MSK)
>Римляне искренне любили греческую культуру... Однако римляне от этого не стали греками. Более того, «настоящих» греков они презирали.
################

И это отнюдь не бином Ньютона. Те, кто нападают здесь на Sandro, наверняка с удовольствием едят шашлык.
……………………….

Точно. И мультики про него смотрят.

« …- Шашлык из тебя будет» (м-ф «Барон Мюнхаузен»).

А сам мульфильм имеет явно пронемецкую направленность, мультфильм-то не «поручик сидоров».

А как Вам вот такое конспирологическое (ну некоторые глубоко копают) мнение о генерале Власове (вспомнил по поводу статьи В. Батшева =СПАСИТЕЛЬ МОСКВЫ=):

...Сталиным был предусмотрен худший из вариантов: фашисты все-таки захватывают Москву. В таком случае место правителя России, с благословения захватчиков, должен был занять в Москве не Ельцин из Будки, не Ходорковский, Абрамович, Березовский из синагоги, не Попов незнамо откуда, не Лужков-Кац с овощной базы, но - генерал Власов из Берлина на его русских условиях....

Власов сегодня – это Путин, который пришел из Питера через Германию в разгромленную, разграбленную Россию, в оккупированную раввинами Россию, в московский непродыхаемый КАГАЛ, чтобы сделать русское дело, не имея при этом своей армии, своих финансов, без своих СМИ, а на местах - гауляйтеры типа иудея Кислюка, Руцкого из ЦРУ, Авена от Ротшильда...

http://klich.ru/2006/12/articles12_02.htm

XYRCE...

Кстати, а правда, почему не слышно новых громких инициатив т.н. "президента" и т.н. "элиты" т.н. "государства Грузии"? Или я чего-то пропустил?

вообще, как-то скучно становится в политике...

AK: и запивая хорошим грузинским вином.

Может быть я и ошибаюсь, не специалист, но оп-моему вино -- виноградное.

>Vladimir, Saturday, December 16, 2006 at 17:35:43 (MSK)
>Римляне искренне любили греческую культуру... Однако римляне от этого не стали греками. Более того, «настоящих» греков они презирали.
################

И это отнюдь не бином Ньютона. Те, кто нападают здесь на Sandro, наверняка с удовольствием едят шашлык. И даже, страшно сказать, чахохбили, возможно и запивая хорошим грузинским вином. Однако они, вполне возможно, не все питают пылких чувств к грузинам и Грузии в целом. И напротив, уважаемый Sandro не питает пылких чувств к России, хотя впитал ее культуру и пишет по-русски лучше большинства здесь присутствующих россиян.

Это знал и дедушка Крылов - "а сало русское едят".

Так что к "патриотизму" русских или кого угодно это не имеет отношения.

Крылов о русских и русскости:

Римляне искренне любили греческую культуру, более того — открыто признавали её превосходство над собственной. «Греция, взятая в плен, победителей диких пленила, в Лаций суровый искусства внеся», — писал Гораций. И дело не ограничивалось искусством: римляне перенимали у греков всё, что им нравилось, начиная от кухни и кончая культами. Однако римляне от этого не стали греками. Более того, «настоящих» греков они презирали. Причём презирали даже почитатели греческой культуры: например, Цицерон, усердный и благодарный ученик эллинских ораторов, прославился ещё и тем, что ввёл в литературный оборот презрительное словцо graeculi — что-то вроде «гречишки», причём называл так всех греков вообще, включая учёнейших мужей.

http://www.apn.ru/publications/article11159.htm

Дорогой Михаил!

Совесть надо иметь. Все именно так.

Дорогой Д.Ч.!

В принципе (при Царе-Батюшке), обычная практика, когда книга выходит в конце ЭТОГО года, а на титульном листе стоит год следующий. "Стихи о Прекрасной Даме" вышли в октябре 1904 г., а на титуле - 1905.

Сам Мандельштам без подробностей рассказывал, что его в детстве крестила его правосланая нянька. Невозможно представить, чтобы какой-либо батюшка безсогласия родителей слелал это. Художественные натуры иногда воображаемое или сильно желаемое считают действительным.

Вяло Вы смердите, Смердяков. Во время войны патриотизм имеет свои яркие проявления. Например, в США терпимо относятся к сексуальным меньшинствам, как известно, но ведь главного героя не сделали пидарасом. В России многие ведущие телепрограмм не скрывают своей сексуальной ориентации, мы терпим, а зачем.
Вот Вы своего сына отдали бы в летний кемпинг, где вожатый группы –пидорас? Я нет, не хочу. И в армию сына отдавать не буду, где командир взвода пидорас. Вот видите, какое странное проявление патриотизма.
К стати в 2002 году в одном из штатов, насколько я знаю, запретили в знаменитом физкультурном клубе использовать инструкторов пидорасов во время летних кемпов. Много ли евреев служит в ракетных войсках? Вот вам проявление патриотизма.
Если найдется в этой ГБ, который скажет, что это нормально использовать пидорасов в виде вожатых и взводных, а евреев в командовании ракетных стратегических сил – он для меня не патриот России.
А для Вас?

Уважаемый Игорь Островский, вы спросили, всегда ли я такой такой доверчивый. Будучи не всегда доверчивым, я хотел бы уточнить, какие именно факты и обстоятельства из статьи Вадима Кожинова "Правда и истина", о которой идёт речь, показались вам не заслуживающими доверия.

Уважаемый Sharffs, примите поздравления.
Кстати, Алма-Ата чудесный город. Мне это очень хорошо известно...

CK - Saturday, December 16, 2006 at 01:07:31 (MSK)

Один сорт, один, либо возьмешь в руки оружие в случае войны, либо перебежишь к врагу.
Ага, значит патриотизм бывает только во время войны, а в мирное время никакого патриотизма не бывает. Т.е. патриотизм присутствует в виртуальном виде, но обнаружить себя он способен, только когда случится война.
Но почему такая альтернатива - либо возьмешь, либо перебежишь? Ведь можно достать или купить справку о негодности по здоровью как в мирное, так и в военное время. Или каким-то другим способом попытаться отдать священный долг в тылу. Впрочем, перебежать тоже можно. Ведь Украина теперь собирается в НАТО, значит она нам теперь тоже типа враг, а до украинской границы всего 500 км. До Белгорода поездом в женском платье, потому что всех мужчин несомненно будут хватать и тащить в военкоматы, ехать всего 12 часов и щетина не успеет прорасти сквозь слой грима. А в Белгороде переодеваешься в маскировочный камуфляж, и, значит, ночами, лесами и оврагами! Там до врага совсем недалеко! Мы в ненастную ночь перейдем на ту сторону, как говорят поэты.

Вчера российским гражданам по каналам центрального телевидения, ясно объяснили, зачем ставят на вооружение «Тополь М». Это не против террористов, не против ЕС, Китая, а с целью уравновесить ядерный паритет с СэШеА.
Это все туфта! Если некая держава или неправительственная организация захочет устроить неприемлемый ущерб, то она вполне может учинить это так сказать, анонимно. Так что наши славные ракетчики просто не смогут понять, куда наносить ответный удар.
Так что, подозреваю, что все эти тополя - идеальное средство для нецелевого использования бюджетных денег. А то и просто туфта. Сколько потрачего - военная тайна, на что потрачено - тайна еще более секретная, эффективность оружия в боевой обстановке проверить принципиально невозможно. Если войны нет, то можно утверждать, то ее нет исключительно благодаря высокой боеготовности тополей, а если война, (а скорее всего нештатная ситуация или несанкционированное использование) упаси Господи, случится, то кто и кому будет тогда накладывать взыскания и лишать премии? Одним словом, не оружие, а золотое дно!

CK - Saturday, December 16, 2006 at 01:07:31 (MSK)

Один сорт, один, либо возьмешь в руки оружие в случае войны, либо перебежишь к врагу.
Ага, значит патриотизм бывает только во время войны, а в мирное время никакого патриотизма не бывает. Т.е. патриотизм присутствует в виртуальном виде, но обнаружить себя он способен, только когда случится война.
Но почему такая альтернатива - либо возьмешь, либо перебежишь? Ведь можно достать или купить справку о негодности по здоровью как в мирное, так и в военное время. Или каким-то другим способом попытаться отдать священный долг в тылу. Впрочем, перебежать тоже можно. Ведь Украина теперь собирается в НАТО, значит она нам теперь тоже типа враг, а до украинской границы всего 500 км. До Белгорода поездом в женском платье, потому что всех мужчин несомненно будут хватать и тащить в военкоматы, ехать всего 12 часов и щетина не успеет прорасти сквозь слой грима. А в Белгороде переодеваешься в маскировочный камуфляж, и, значит, ночами, лесами и оврагами! Там до врага совсем недалеко! Мы в ненастную ночь перейдем на ту сторону, как говорят поэты.

Вчера российским гражданам по каналам центрального телевидения, ясно объяснили, зачем ставят на вооружение «Тополь М». Это не против террористов, не против ЕС, Китая, а с целью уравновесить ядерный паритет с СэШеА.
Это все туфта! Если некая держава или неправительственная организация захочет устроить неприемлемый ущерб, то она вполне может учинить это так сказать, анонимно. Так что наши славные ракетчики просто не смогут понять, куда наносить ответный удар.
Так что, подозреваю, что все эти тополя - идеальное средство для нецелевого использования бюджетных денег. А то и просто туфта. Сколько потрачего - военная тайна, на что потрачено - тайна еще более секретная, эффективность оружия в боевой обстановке проверить принципиально невозможно. Если войны нет, то можно утверждать, то ее нет исключительно благодаря высокой боеготовности тополей, а если война, (а скорее всего нештатная ситуация или несанкционированное использование) упаси Господи, случится, то кто и кому будет тогда накладывать взыскания и лишать премии? Одним словом, не оружие, а золотое дно!

Опять прорыв канализационной трубы :-(

/// Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, December 15, 2006 at 21:23:45 (MSK)
............Я бы хотел отметить, дорогой Валентин, что такие ужасы истории, как геноцид армян, холокост, зверства фашистов на территории Советского Союза являются уникальными до тех пор, пока жив хоть один свидетель, пока память о них не стала мифом. ///

Уважаемый Д.Ч., обращаю Ваше внимание, что Вы пропустили Голодомор. И свидетелей геноцида украинцев и других народов еще немало. А Вы прикидываетесь... Нехорошо...
Про зверства фaшистов и как оно вообще бывало на территории Сов.Союза читайте ниже.
А чтобы память стала мифом – над этим надо работать.

”…Когда Вейцмана [нашего бывшего белорусского еврея, ставшего Президентом Израиля] однажды спросили, на каком основании евреи имеют право на Палестину, он ответил: «Память права»…”

/// CK
- Saturday, December 16, 2006 at 01:07:31 (MSK)
Валентин Иванов
- Friday, December 15, 2006 at 21:24:46 (MSK)
Уходила долго и натужно,....... Вот и герой фильма «Брат», подонок, но наш подонок, он не перебежит, потому его за брата и признали, и Саша Белов из бригады, тот еще подонок, но опять же свой, родной, чего скрывать. Это примерно как герой Мела Гибсона, в фильме «Патриот», помните, а другой американец сжег в церкви детей и стариков. ///
.........................................

По поводу «дел наших скорбных» межнационaльных гиперсионист хорошо пишет, как и в других своих статьях. Опять же, это дополнительный штрих ко Второй мировой и вокруг.
Разумеется, каждая сторона будет себя оправдывать, но тем не менее.

Вот так литовцы сжигали евреев:

Между уходом советских войск и приходом немцев прошло несколько дней. Когда Советы ушли, литовцы первым делом вошли в еврейский квартал Каунаса - Слободку. Сейчас они рассказывают, что их ненависть к евреям была спровоцирована участием евреев в компартии, в сталинских репрессиях и т.д. Мне они могут не рассказывать эти сказки. В Слободке их интересовало лишь два места - еврейский сиротский дом и знаменитая ешива (религиозная духовная академия) "Слободка".
Детдомовских детей они просто заперли в помещении и сожгли живьем.

Вот так евреи в отместку сжигали литовцев.

Л.Б.: Первая группа евреев, вышедших из гетто, ничего не знала про СД, наткнулась на этих "мирных сельских жителей", которые напали на них. Командира группы - он был ешиботником из Слободки - живьем закопали в землю. Остальных передали немцам, и те отправили их в лагерь уничтожения "Девятый форт". Тогда подполье поняло, что небольшими группами действовать нельзя. Следующим из гетто ушел на прорыв отряд в 50 человек, в котором был и мой отец.
Они захватили это село - это была единственная дорога на волю - и всех мужчин, кто не был убит во время боя, расстреляли, остальное население собрали в сарае, облили бензином и подожгли.

http://www.russ.ru/politics/interview/ochen_nepolitkorrektnaya_beseda_s_lejzerom_broerom_lejzer_litva_uzhe_sgorela

Но не забудем, что это речь идёт уже о 40-х годах, а что было в "революцию"? Вспомните хотя бы тех сто донских казачек.

Или отношение большевиков к тем несчастным девочкам-подросткам из гимназии, из стенограммы слушаний в Сенате США (1919). Вот где свои память и мифы нужны, уважаемый Д.Ч.

Славянм надо знать и помнить свою историю и лелеять свои версии недавнего и далёкого прошлого. И относиться к ним соответственно, как эта старая еврейка из рассказа русского сиониста.

- Лейзер, Литва уже сгорела?
И я ей отвечал:
- Нет еще.
Она говорила:
- Что ж это такое? Куда Всевышний смотрит? Помолитесь, пожалуйста, Лейзер, чтоб я хоть за день до смерти увидела ее горящей.

+++

/// Sandro
- Saturday, December 16, 2006 at 00:30:42 (MSK)
CK
- Saturday, December 16, 2006 at 00:16:49 (MSK)
... Вы то в случае войны с Грузией, русских то резать с удовольствием, или как?
*****

P.P.S. Не знаю, как там в Израиле, но этих бородатых придурков, которые ездили к дебильскому путинскому дружку в Тегеран, удавил бы, гадов! ///
.........................................

Канадский бывший министр юстиции требует предать Ахмадинеджада суду ООН за подстрекательство к геноциду.

http://www.thestar.com/NASApp/cs/ContentServer?pagename=thestar/Layout/Article_Type1&c=Article&cid=1166136613576&call_pageid=970599119419

Посмотрим, чем это всё закончится, но скорее всего - сионистские горки таки укатают иранского сивку.

Заглянул на вэбсайт к Цунделю – моему удивлению нет предела, его до сих пор не посадили, суд всё идёт. Вот это да.

/// Sergey
CCCP, Столица - Saturday, December 16, 2006 at 00:28:53 (MSK)
К Анке-израильтянке

Евреи "притихли" с вечнозеленкой не после, а потому что.....

Так что наблюдая за этими симптомами вряд ли стоит надеяться на тишину в обозримом будущем.

P.S. Кстати, вы слышали, что теперь уже официально утвержден еще и хохлокост? ///
.........................................................................

Зависть, Сергей, нехорошее чувство.

///
CK
- Saturday, December 16, 2006 at 00:25:51 (MSK)
Анка-израильтянка
- Saturday, December 16, 2006 at 00:13:15 (MSK)
Это я так, боеготовность проверить, что ушки на макушке, если чего лапой из под лавки, так и надо.
Как кстати в Израиле оценили тех хасидов, кто в Иран на конференцию о Холокосте поехал? ///
.........................................

БиБиСи сообщают, что в Иране вот уже 3000 лет проживает одна из самых больших еврейских общин, и евреи там себя прекрасно чувствуют. Ну, может, не лучше, чем на Украине и в России, но всё же...

Еврей из Ирана: «То, что говорят за границей – ложь, мы чувствуем себя в Иране комфортно. Если ты не политический <…большевистский уйопок…> , и не «достаёшь» их, они не будут «доставать» тебя»…

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6173941.stm

+++

Уважаемый Sharffs, поздрaвляю.

Sharfss Алматы, - Friday, December 15, 2006 at 19:04:38 (MSK)
12 декабря, в 10:40 утра родилась моя долгожданная доченька. Мама и дитя в полном порядке.
И я присоединяюсь к поздравлениям!
И с тем, что родилась, и что в полном порядке.

И с тем, что девочка, тоже! Не придется отмазывать от проклятой армии! :@)

ПЧ, - Saturday, December 16, 2006 at 07:31:26 (MSK)
== ======= = == = =========== = =========

Мне тоже очень нравятся некоторые её стихи. Если из семитомника "ин-фолио" выбрать то, что заслуживает внимания, как раз бы набралось на небольшую удобную книжечку. Помните тоненький сборник "Шелли и Китс" (два по сто в одну посуду), который можно было легко носить в кармане? Вот так и должен работать поэт.

Беда Цветаевой заключалась в том, что она на 75% была поэтом и на 25% - неудержимой графоманкой. (Это не мои слова, это слова Адамовича). И вот эта графоманка и настрочила 90% всего цветаевского наследия. А нам теперь приходится ползать в куче навоза в поисках редких жемчужных зерен.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, December 16, 2006 at 07:23:03 (MSK)
...она, будучи по природе своей страшной лентяйкой и бездельницей, не могла жить иначе, как за счёт окружающих её людей...

Я "питаюсь" ее стихами. Получается, в чем-то живу за ее счет.
Какие там отношения были у нее в семье, или, допустим, у Пушкина с Гончаровой, дело настолько, считаю, десятое...

ПЧ, - Saturday, December 16, 2006 at 06:56:31 (MSK)
...Марина совершила роковую ошибку вернувшись. Погубив не только себя, но, фактически, и сына...
== ============= = = = == =========== ===========

Она погибла бы в любом случае - вернувшись или оставшись. Главное противоречие её жизни заключалось в том, что она, будучи по природе своей страшной лентяйкой и бездельницей, не могла жить иначе, как за счёт окружающих её людей, к которым она всегда относилась с глубочайшим презрением и пренебрежением.

Я сам лентяй и бездельник, поэтому знаю, о чём говорю.

Редактор
- Friday, December 15, 2006 at 16:03:26 (MSK)
...Статья Кожевниковой ТРАГЕДИЯ ВОЗВРАЩЕНИЯ была напечатана у нас

Недавно перечитывал.

...в статье Нади есть неточности. Например...

Скорее всего вы правы. Но пафос статьи не в деталях ("черт не в деталях"). А в том, что Марина совершила роковую ошибку вернувшись. Погубив не только себя, но, фактически, и сына...
Гениального поэта победивший плебс растоптал...
Здесь одно из моих любимых:
http://www.tsvetayeva.com/poems/volk.php

Вернулся из русского книжного, среди всякого прочего купил новую книжку Акунина "Нефритовые чётки" (почему-то сразу вспомнился В.Пригодич). Интересно то, что во всех выходных данных книги - изд-во "Захаров", Москва - указан 2007-й год, хотя на дворе ещё 2006-й. Похоже, теперь в России книги выпускают, как автомобили в Америке - начиная с сентября-октября вы можете уже ездить на модели будущего года.

Sergey
CCCP, Столица - Friday, December 15, 2006 at 05:23:56 (MSK)

Ведь еще Ленин писал,... И еще кто-то, из народа, дешевого и дурно пахнущего (см. December 15, 2006 at 05:07:47) утверждает, что Sergey не поэт!

***
Надежда Кожевникова
- Friday, December 15, 2006 at 07:20:36 (MSK)

Никогда не говорите: "- Никогда!"

Любовь? Что есть любовь, когда она заводит, когда уводит и куда? Понять бы... Вот беда! Любовь меня приковывает к скалам, и бормотуха печень вновь клюёт, опять..., устал, устал, душа устала, а жизнь всё не идет и не идет. Но я смотрю со скал, улыбкою оскала, пою, пою и пью, чтоб жизнь получше стала. И вижу вдруг, немой, не мой испуг, скользящие вокруг, и теней хоровод... Который год, той песни песнь меня к себе призвала. Как до, (иль "ре"), короче, речь речи, я на скале, с оскалом. Не в печи, а в печени душа моя застряла. Чу! Кто идёт, кто мне мешает петь, скрипеть, скрипеть зубами и звенеть, как привидению застывшими цепями? Прекрасен лик, печать, печать печали...

Проходит мимо, не глядит, не видит... Из царства фей идет он в царство тени. Так, кто же он? Орфей, Орфей... Орфей! Узнали мы тебя, узнали. А он? Скользнул глазами, лиру теребя, прошел, ушёл, ушёл любя. Смотрел, не видя, он смотрел в себя... И всё? Как это дико! А мир вокруг, а я замерзший и усталый, и Эвридик как будто меньше стало. Все в царстве теней у престола тьмы. Нас разделили вновь, поём любовь, зачем поём? Ей Богу, не пойму! Ты посмотри, ну посмотри вокруг! Не уходи, попробуй улыбнуться, ведь вдруг из царства теней не вернуться?

Кому Ла Скала, нам ж остались скалы.
***
Валентин Иванов
- Friday, December 15, 2006 at 20:00:15 (MSK)

Так она учит математике, логике, физике, истории, астрономии. Дай ей Бог здоровья и терпения!

Мир Вам.
***

AK
Boston, MA - Saturday, December 16, 2006 at 02:18:32 (MSK)

Да я понимаю, Вы там, в Америке совсем одичали, коль про русских в массе такие перлы выдаете, и может еще помните, что слово дурак у русских, слово славное и сказочно досточтимое.
Конечно бывшему члену ВЛКСМ ( а вероятно и члену КПСС) трудно теперь ответить на прямые вопросы.
К стати при заполнении анкеты на постоянное место жительство, вы указывали свое членство в коммунистическом союзе, или упустили ненароком?

Михаил - Saturday, December 16, 2006 at 02:54:08 (MSK)
Анка-израильтянка
- Saturday, December 16, 2006 at 00:13:15 (MSK)
"Лавров" заглох. "И это только начало..."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
неужто точечно ликвидировали? Клаасс!

Ну, это врядли. Скорее премию какую-нибудь к хануке получил, празднует. Слава Б-гу, население в земле обетованной и естественным путем хорошо прибавляется: Улкус - дважды в последние годы, теперь вот Шарффс. Молодцы, ребята, так держать! Поздравляю.

Дедушка Кот
- Saturday, December 16, 2006 at 02:24:44 (MSK)
Борис Леонидович был гениальным православным поэтом. Он принял православие, что извергло его из иудаизма.
Отец Мандельштама был столичным купцом I гильдии (торговал кожей), матушка - пианисткой. За несколько лет до февральской революции он принял лютеранство.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Сергей Сергеевич, я, к сожалению, далёк от религии, и не могу оценить её влияния на творчество Пастернака и Мандельштама.
Моя бабушка, единственный человек, из моих близких, обмолвившийся со мною двумя-тремя словами о религии, называла шибковерующих "готсгановим", т.е. буквально "ворующие у Бога". "А что же религия",- спрашивал я у неё. "Совесть надо иметь",- вот и весь был её ответ.

CK
- Saturday, December 16, 2006 at 00:35:41 (MSK)

Нам предстоит момент истины, что скажет АК.
Кто он потенциальный Власов?
^^^^^^^^^^^^^^
СК, Вы прямо, как маленький или Поткин какойнибудь.
Мало русские русских в гражданскую перебили.
А евреи, те, вообще, свое царство уничтожили во время вройны Израиля
против Иудеи.

Анка-израильтянка
- Saturday, December 16, 2006 at 00:13:15 (MSK)
"Лавров" заглох. "И это только начало..."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
неужто точечно ликвидировали? Клаасс!

Продается книга: Василий Пригодич. Начальник Тишины. Стихотворения. М., Поэзия. Ру, 2006.

http://www.zone-x.ru/showTov.asp?FND=&Cat_id=391188

К Михаилу

А Вы не перепутали? Может Мудила Страшный? :)

Не будите во мне кролика. А то проснется, и всех вас зае.т.

С укронета.

Sandro
- Saturday, December 16, 2006 at 00:10:16 (MSK)
*****
Михаил, а Вы знаете, что большая часть этой летописи, то есть всё, что было "до" - это довольно подробный (адаптированный, конечно) перевод грузинской "картлис цховреба"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну что Вы, Сандро, откуда мне знать. Футболиста Станислава Цховребова помню.
Он сейчас, вроде, тренер "Алании"

К Дедушке Коту

Папу Ахматовой звали-величали

Ахметов. По крайней мере на Украине она идет как Ахметова (Не знаю правда, родственник ли ей крупный украинский бизнемен (Укр) татарских корней Ринат Ахметов, и как там дело обстоит с коленями).

Совсем отстали вы от жизни в вашей архивной пылище. Распахните двери и окна наконец. Впустите в затхлое помещение вашего темного архаичного мирка свежую могучую струю новой жизни и новых знаний. Пора проветрить помещение.

P.S. Все шустрые Шустеры уже давно на Укре, и с соответствующим ситичком. А вы что же отстаете?

Валентин Иванов
- Saturday, December 16, 2006 at 00:07:58 (MSK)
Был такой персонаж в книжке Волкова, Страшила Мудрый он назывался - ворон пугал. На Вас похож.
^^^^^^^^^^^^^^^^
А Вы не перепутали? Может Мудила Страшный? :)

Elena
- Saturday, December 16, 2006 at 02:08:35 (MSK)
поздравляю всех с Ханукой и с новорожденной Шарффс!


И я почтительно присоединяюсь.

Дорогие Озеленители-Очернители!

Папу Ахматовой звали-величали Антон Андреевич Горенко (такова и родовая фамилия поэта). Был он капитаном II ранга, инженером императорского флота. Не совсем еврейская профессия. Мама была из знаменитого рода Буниных. Вообще история с прабабкой весьма туманна, но А.А. верила, что она - потомица хана Ахмата.

Папа Цветаевой - профессор Московского университета Иван Владимирович Цветаев, сын сельского священника. Мама - носила в себе кровь немецкую, польскую и чешскую.

Отец Пастернака - Леонид Осипович - был царским академиком живописи, мама - профессор консерватории. Семейка - не местечковая. Борис Леонидович был гениальным православным поэтом. Он принял православие, что извергло его из иудаизма.

Отец Мандельштама был столичным купцом I гильдии (торговал кожей), матушка - пианисткой. За несколько лет до февральской революции он принял лютеранство.

>Игорь Островский, Saturday, December 16, 2006 at 01:14:54 (MSK)
>>CK
>СКажите, г-н..., Вы дурак? Или?
################

Вопрос риторический. Никаких или. Не только дурак, но и упивается этим. Дурак-нарцисс.

поздравляю всех с Ханукой и с новорожденной Шарффс!

Редактор - Friday, December 15, 2006 at 16:03:26 (MSK)

уфф, даже не знаю, что делать, подскажите
за преступление хоть можно извиниться, но за ошибку...
у меня тоже промелькнула мысль, что может быть, было и на лебеде и я пропустила
но так заметно отличается очерк от всего остального, что на той мысли я так и не остановилась
про чайку ничего не знаю, она выскочила, когда я решила проверить парамоновские предположения
с самими спекуляциями я категорически - интуитивно - не согласна (и перечитав вчера части дневников ничуть не убедилась логически)
что не умаляет, разумеется, мою вину

Редактор
- Friday, December 15, 2006 at 07:22:05 (MSK)

Вопрос: кто в списке лишний?" точного ответа не знаю. там всего 4 трубача. Из них трое покойные. Кроме Фергюсона. Вот он, наверное, в компании мертвых и лишний. Да, еще забыл добавить к живущим виртуоза Уинтона Марсалиса. Он, кстати сказать для Пуриста, не только джазовый, но еще и выдающийся классический трубач. А также большой Вестник джаза.
********************************
Да, это Фергюсон. Но он тоже мертвый, так что не поэтому и не потому, что белый. Он единственный, кого можно назвать словом из обихода классической музыки: исполнитель. Фергюсон не создал ничего своего: ни стиля, ни школы, ни характерного состава ансамбля, ни мелодий, которые бы играли другие музыканты, ничего. Отличался от других тем, что его труба как бы жужжала или пищала. А Марсалис и тем не отличается. Марсалис - просто блестящая посредственность.

Игорь Островский
- Saturday, December 16, 2006 at 01:14:54 (MSK)

А смотря сколько и в какой валюте, но в случае войны вы мою позицию похоже усвоили

Игорь Островский
- Saturday, December 16, 2006 at 01:14:54 (MSK)

А смотря сколько и в какой валюте

Валентин Иванов, - Friday, December 15, 2006 at 21:36:55 (MSK)
Эпоха колониализма, дорогой ДЧ, также уникальный феномен в истории человечества, а по количеству жертв этой эпохи, она на порядок превосходит любой геноцид армян и холокост. Другое дело, что там белые люди резали не белых людей, а стоны африканцев кто тут станет слушать – дикари, одно слово.
== ======== == ======== = =========

Именно поэтому, дорогой Валентин, и не следует сопоставлять, сравнивать и подменять одно другим, как это делаете вы. Впрочем, я в пустоту говорю. Вы как Лера Новодворская - вам главное прокукарекать, прикрыв веки, с многозначительной улыбкой на устах.

* * *

>Мне вообще не нравятся такого рода обсуждения. Именно на это мне и хотелось обратить ваше внимание.

Какого же, простите, хера Вы эти обсуждения затеваете? Да здесь, кроме евреев, не найдется ни одного человека, которого Вы бы злобно не облаяли, пакостник Вы латентный!
== =========== = = = =========== = =

Я никогда не сочинял ерунды о вашей смешной внешности, ваших глупых привычках и проч. Герой же ваших автобиографических повестей - человек простецкий, сельскохозяйственный, скаредный ханыга, ханурик, сквалыга, скряга, скупердяй, склочник и сутяга - говнюк, одним словом - мечтающий урвать для себя от общества как много больше, ничего не давая взамен. Но я и писал о нём не как о вас, но как о герое ваших повестей. Если вы принимаете всё это на свой счёт - это проблемы неумелого автора, который запутался - где он сам, где его вымышленный литературный герой..

Sandro
- Saturday, December 16, 2006 at 01:03:17 (MSK)

Может я чего не понимаю, но вроде грузины с персами как бы, как хохлы с руССкими. Или грузины с евреями как мы с белорУСАМИ?

CK
>>>Евреи после Ливана, и «сладкого» случая со своим Президентом заметно притихли как в ГБ, так и на других форумах, так по мелочи цепляют, наплюйте. И как спокойно стало, заметьте, нет «зеленых тем», прижали хвосты, сидят под лавками.


- СКажите, г-н свободноконвертируемый, Вы дурак? Или?

Валентин Иванов
- Friday, December 15, 2006 at 21:24:46 (MSK)
Уходила долго и натужно,

Эх, прямо шекспировские страсти, я тут много, чего пропустил сидюча в славной Чухляндии.

«Бывает два сорта патриотизма – можно любить свое, родное, а можно ненавидеть чуждое»

Один сорт, один, либо возьмешь в руки оружие в случае войны, либо перебежишь к врагу. Вот и герой фильма «Брат», подонок, но наш подонок, он не перебежит, потому его за брата и признали, и Саша Белов из бригады, тот еще подонок, но опять же свой, родной, чего скрывать. Это примерно как герой Мела Гибсона, в фильме «Патриот», помните, а другой американец сжег в церкви детей и стариков.
Вот и линия раздела.
Вчера российским гражданам по каналам центрального телевидения, ясно объяснили, зачем ставят на вооружение «Тополь М». Это не против террористов, не против ЕС, Китая, а с целью уравновесить ядерный паритет с СэШеА.
Ну кА, и Вы признавайтесь, в случае войны на чьей стороне?
Ну если промолчите, я пойму, а то привлекут по закону о конспирации.

MAC
- Saturday, December 16, 2006 at 00:48:23 (MSK)
... а чем Вам не угодили хасиды?..
*****
Хасиды вообще - ничем. Правда, в первый раз когда я увидел такого чувачка в белых гетрах, чёрном лапсердаке и меховой шляпе (Monsey, NY), я чуть не устроил аварию, но потом привык - уже не пялюсь.
Эти - конкретно тем, что обнимались с Ахмади-Неджадом, сам видел.

Sandro
- Saturday, December 16, 2006 at 00:30:42 (MSK)
_________________________________________________________
Уважаемый Sandro,

а чем Вам не угодили хасиды? Мне кажется, их точка зрения вполне имеет право на существование. Ни в коем случе не мое мнение, я -- за. По их мнению современное гос-во Израиль вовсе не имеет право на существование на современном этапе и в современном же виде. Эти пассажиры из "Нетурей Карта", экстремисты типа. Обычые хасиды по поводу т.н. гос-ва Израиль тоже не в восторге: я не раз слышал (не напрямую, но вполне явственно) такое мнение от, например, последователей ребе Шнеерзона. Кстати, сам ребе в Израиле ни разу не был.

Всех евреев: сионистов, коммунистов, руCCких патриотов, и неприсоеденившихся -- с наступающим!

Sandro
- Saturday, December 16, 2006 at 00:30:42 (MSK)
Честно, молодца, вот и весь патриотизм. Все просто.
Нам предстоит момент истины, что скажет АК.
Кто он потенциальный Власов?

CK
- Saturday, December 16, 2006 at 00:16:49 (MSK)
... Вы то в случае войны с Грузией, русских то резать с удовольствием, или как?
*****
Вообще-то, лучше не воевать, но Ваш вопрос дурацкий. Могу совершенно откровенно сказать, что когда в 1993-м, в небе над Сухуми, грузины сбили (КЭМ) МиГ с русским генералом внутрях, радости моей не были предела!

P.S. МиГов с белобрысыми ебиптянами за рулём, помнится, евреи немало нащёлкали на Ближнем Востоке.
P.P.S. Не знаю, как там в Израиле, но этих бородатых придурков, которые ездили к дебильскому путинскому дружку в Тегеран, удавил бы, гадов!

К Анке-израильтянке

Евреи "притихли" с вечнозеленкой не после, а потому что

Да и не притихли даже вовсе. Вот только давеча Смердяков вдруг ни с того ни с сего опять вдруг перевозбудился, и понес крутой бред в вечнозеленом стиле про Мальдельнаевых Цветаштампов. У него это вообще периодически случается, и всегда неожиданно, спонтанно. Что-то вроде кашля, зевоты, или спазмов каких-нибудь. Неконтролируемо.

Так что наблюдая за этими симптомами вряд ли стоит надеяться на тишину в обозримом будущем.

P.S. Кстати, вы слышали, что теперь уже официально утвержден еще и хохлокост?

------------
Если человек никак не хочет поверить в ваш гуманизм, то можно попробовать пытки.

С укронета.

Анка-израильтянка
- Saturday, December 16, 2006 at 00:13:15 (MSK)
Это я так, боеготовность проверить, что ушки на макушке, если чего лапой из под лавки, так и надо.
Как кстати в Израиле оценили тех хасидов, кто в Иран на конференцию о Холокосте поехал?

Sandro
- Saturday, December 16, 2006 at 00:01:42 (MSK)
Разве, некорректно, нет мест, где войска двух стран обучают противоборствующие режимы и поставляют оружие?
А Афганистан, там ведь американцы были секретно? Стингеры поставляли своим друзьям моджахедам.
Убоится АК, момента истины.
Вы то в случае войны с Грузией, русских то резать с удовольствием, или как?

СК

Евреи "притихли" с вечнозеленкой не после Ливана, а потому что "Лавров" заглох. "И это только начало..."

Михаил
- Friday, December 15, 2006 at 23:49:13 (MSK)
... "Повести времянных лет" асилил...
*****
Михаил, а Вы знаете, что большая часть этой летописи, то есть всё, что было "до" - это довольно подробный (адаптированный, конечно) перевод грузинской "картлис цховреба" (Житие Картли).

Михаил - Friday, December 15, 2006 at 23:49:13 (MSK)
>Какой-то у Вас кругозор малонаучный. А интуиция прям на три аккорда.
Я-то, как раз, “Читал охотно Апулея, а Цицерона не читал”. На Талмуде заскучал, а
"Повести времянных лет" асилил, - крутоц базар,- сплошные стрелки, резня и мочилово. А также сдача подельников за бабки и за сучий интерес. История у нас с вами, Валентин такая, что нуеёнахуй. А вот за "своеобразие своего народа, не возвышая его над другими", Вас из докторов в фельдшеры надо разжаловать. И на Учёный Совет ходить не надо.


Дорогой Михаил, ну что Вы так возбудились, как невеста перед первой юрачной ночи. Истины Талмуда изменяют тип мышления. Для приобретения такого типа мышления вовсе не обязательно даже читать Талмуд или даже видеть его, вполне достаточно прослушать лекцию об избранности народа от ребе или бабушки. То что, вы не в силах понять, как это можно выделить своеобразие, не возвышая, именно это и демонстрирует, как и то что Вы всегда готовы цинично обхохотать и обосрать все, что Вам чуждо, даже князя Святослава. Ситуацию выправляет только то, что в Гусь-Буке присутствуют не только представители избранного народа, и потому руки коротки у Вас, чтобы кого-либо разжаловать и выпереть. Такие дела. Смело Вы про малонаучность моего кругозора, и более чем самонадеянно про научность своего. Но не все здесь так думают, вот в чем вопрос. Видимо "нуеёнахуй", "бля" и "говно" именно научность Вашего кругозора ярче всего и проявляют. Но с Вами тоже смешно в Гусь-Буке, несмотря на предупреждения о том, что Вы тут пасть любому порвете. Был такой персонаж в книжке Волкова, Страшила Мудрый он назывался - ворон пугал. На Вас похож.

CK
- Friday, December 15, 2006 at 23:27:04 (MSK)
... во Вьетнаме, когда расчеты русских ракетчиков сбивали американских летчиков, американские летчики бомбили русских парней. Ведь было? Было.
Так Вы, на чьей бы стороне были, в подобном случае, а АК?..
*****
Вопрос так ставить некорректно.
Во-первых, это были не русские, а советские расчёты; во вторых, Америка воевала с Вьетнамом открыто, а совки были там секретно - гипотетический тогдашний "америкос АК" мог и не знать, что бомбит своих братьев по классу; а в-третьих, в те годы уважаемый АК жил в Союзе и бомбить их никак не мог.

Валентин Иванов
- Friday, December 15, 2006 at 23:05:40 (MSK)
Человека, которому с детства вдалбливали Талмуд, видно за версту. После этого он уже вообразить, что можно выделять своеобразие своего народа, не возвышая его над другими, не способен в принципе, и Миша – тому убедительный пример.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валентин, а Вы, правда, доктор? Может вы обмотки у магнитов ремонтируете?
Какой-то у Вас кругозор малонаучный. А интуиция прям на три аккорда.
Я-то, как раз, “Читал охотно Апулея, а Цицерона не читал”. На Талмуде заскучал, а
"Повести времянных лет" асилил, - крутоц базар,- сплошные стрелки, резня и мочилово. А также сдача подельников за бабки и за сучий интерес. История у нас с вами, Валентин такая, что нуеёнахуй. А вот за "своеобразие своего народа, не возвышая его над другими", Вас из докторов в фельдшеры надо разжаловать. И на Учёный Совет ходить не надо.

Валентин Иванов
- Friday, December 15, 2006 at 23:05:40 (MSK)
Евреи после Ливана, и «сладкого» случая со своим Президентом заметно притихли как в ГБ, так и на других форумах, так по мелочи цепляют, наплюйте. И как спокойно стало, заметьте, нет «зеленых тем», прижали хвосты, сидят под лавками.

Вот, ведь этакий русский АК какой. А если война, ну не прямая а как во Вьетнаме, когда расчеты русских ракетчиков сбивали американских летчиков, американские летчики бомбили русских парней. Ведь было? Было.
Так Вы, на чьей бы стороне были, в подобном случае, а АК?
Как у Вас с моментом истины?

Я не разделяю мнения слаломиста по поводу актерских способностей Бодрова младшего, но то, что его киношный герой в обоих фильмах подонок, разве у кого-то есть сомнения на этот счет?
Это брат тем, кто взорвал черкизовский рынок, это саши беловы из банды после кино про бригаду, это те саши у кого папы подражали сашам беловым из романа Кожевникова.

Sharfss
Алматы, - Friday, December 15, 2006 at 19:04:38 (MSK)
И мои поздравления примите, от души, счастья и удачи вашей дочке.

>>>ФАмилию мою решили прощупать? она не татарская, а типично русская. От старорусского слова, переводимого как проныра, ловкач, грубее пройдоха и всяческая пульчинелла.


- Провоторов? Игорь? Ты, что ли?

Валентин Иванов
>>>Послушайте, Игорь, что это Вы - евреи всем кагалом про патлы (Михаил), носик (Игорь), пидорастический вид (ДЧ). Анка еще про пейсы мои ехидничала. А потом вдруг заявляете, что не поддерживате разговоры на подобные ьемы. Анка даже взревела: «Чего это Вы ко мне прицепились?». Характер еврейский что ли в этом проявляется, в провокаторстве? Я Ваш носик не видел, но представить его не сложно. Да и кому интересно про Ваш носик говорить?


- Вам, уважаемый! И до такой степени, что ни о чем другом Вы уже думать не можете - всë на эту самую тему переводите. Как какой-нибудь больной маньяк.

>Валентин Иванов, Friday, December 15, 2006 at 23:05:40 (MSK)
>Валентин Иванов, Friday, December 15, 2006 at 21:24:46 (MSK)
>>AK Boston, MA - Friday, December 15, 2006 at 22:05:58 (MSK)
>А все-таки англичане хороший народ.

Об англичанах я как-то даже не упоминал...
>но интересно послушать, уважаемый АК, чем же они хороши на Ваш взгляд.
##################

Ах, дорогой Валентин, какой Вы рассеянный. Вы даже не посмотрели на Вашу исходную ссылку.

Дам Вам еще один шанс.
Я себе такие мелкие выигрыши не засчитываю.

AK Boston, MA - Friday, December 15, 2006 at 22:05:58 (MSK)
>А все-таки англичане хороший народ.

Об англичанах я как-то даже не упоминал, рассказывая свои впечатления об американском школьном образовании. Говорят, англичане – снобы, страдающие центропупизмом. Сам я такого сказать не могу, поскольку сталкивался с разными англичанами, но интересно послушать, уважаемый АК, чем же они хороши на Ваш взгляд. ________________________________________
Игорь Островский - Friday, December 15, 2006 at 22:14:37 (MSK)
- А кто тут не еврей? Вот взять Вас к примеру - хоть и Иванов, а носик-то специфический...

Послушайте, Игорь, что это Вы - евреи всем кагалом про патлы (Михаил), носик (Игорь), пидорастический вид (ДЧ). Анка еще про пейсы мои ехидничала. А потом вдруг заявляете, что не поддерживате разговоры на подобные ьемы. Анка даже взревела: «Чего это Вы ко мне прицепились?». Характер еврейский что ли в этом проявляется, в провокаторстве? Я Ваш носик не видел, но представить его не сложно. Да и кому интересно про Ваш носик говорить?

________________________________________
Михаил - Friday, December 15, 2006 at 22:14:47 (MSK)
>Теперь Вам понятно отчего с ранних лет вдалбливают Талмуд.
Почувствовать себя пра-пра-пра и.т.д. аж самого Авраама, это вам не какого-то пахана Святослава с конца копья вскормленного, аки зверя рыкающего. :))
Чудак Вы, доктор. Каша у Вас в голове. Ведь в физике, изучая явление, вы стараетесь выделить его. Выделение же своего народа, это де-факто его возвышение (иначе нахуя?) а возвышение в чём то своего народа, автоматически означает принижение в том же самом другого.

Человека, которому с детства вдалбливали Талмуд, видно за версту. После этого он уже вообразить, что можно выделять своеобразие своего народа, не возвышая его над другими, не способен в принципе, и Миша – тому убедительный пример. Ничего ему плохого не сделавшего князя Святослава тут же называет паханом, хотя лично я про Авраама слова недоброго не произнес. Все вокруг обосрать, обхохотать, цинично обгадить – вот поведение людей, воспринявших Талмуд. ДЧ – другой образчик такого воспитания. Неужели именно Талмуд делает людей говнюками?

Михаил
- Friday, December 15, 2006 at 22:14:47 (MSK)
... Чудак Вы, доктор. Каша у Вас в голове...
*****
Полба подо лбом!

AK
Boston, MA - Friday, December 15, 2006 at 21:56:53 (MSK)
... Откуда такая всенародная любовь к Ландау? Неужели весь народ читал его научные труды и проникся любовью? Или народ так полюбил его за что-то другое? Или потому что уже давно покойный? Загадка. Я-то абсолютно ничего против Ландау не имею, но чтобы "любить" его? Помилуйте...
*****
Тем более без Лифшица?! Never!

Переход границы России с Белоруссией, траффик 6.7мб

C укронетовских ночных размышлялищь.

Есть и третий путь. И он справедлив в ситуации с Украиной. Это путь Туркмении. Там простой народ - не платит комунальные платежи, но имеет и газ и горячую воду и канализацию. А дело в том, что ныне Туркменистан - обычная средневековая деспотия во главе с Великим и Могучим Туркменбаши. Он сконцентрировал у себя лично все богатства своей страны и может себе позволить давать своему народу бесплатно комуналку. Теперь посмотрим, что на Украине. С 1991 года все богатства Украины были разворованы несколькими кланами - грызущими за власть между собой до сих пор. Вот и весь рецепт - за украинский народ комуналку должны платить те, кто его ободрал. Каждый день у кабмина, Рады и госучреждений рангом пониже в виде машин стоит многогодовые расходы киевлян и не только киевлян на этот несчастный газ и воду. Вот вам и средства. Может стоит попробовать использовать их?

А вообще на Укре скоро снова станет очень интересно. Во дают, люди...

СПб Наблюдатель
- Friday, December 15, 2006 at 20:15:09 (MSK)
ФАмилию мою решили прощупать? она не татарская, а типично русская. От старорусского слова, переводимого как проныра, ловкач, грубее пройдоха и всяческая пульчинелла.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мать честная, РабиновичЪ !!

Валентин Иванов
- Friday, December 15, 2006 at 20:00:15 (MSK)
Мало кто из нас после такого обучения способен был сам, из внутреннего интереса раскрыть книгу по древней истории Руси. Я и сам долго удивлялся тогда, что же меня заставляло раскрыть эти книги и, прочтя их, почувствовать себя правнуком Святослава. патриотом любви может стать только человек, ... который в силу именно этой причины не станет возвышать свой народ путем принижения любого другого народа.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Теперь Вам понятно отчего с ранних лет вдалбливают Талмуд.
Почувствовать себя пра-пра-пра и.т.д. аж самого Авраама, это вам не какого-то пахана Святослава с конца копья вскормленного, аки зверя рыкающего. :))
Чудак Вы, доктор. Каша у Вас в голове. Ведь в физике, изучая явление, вы стараетесь выделить его. Выделение же своего народа, это де-факто его возвышение (иначе нахуя?)
а возвышение в чём то своего народа, автоматически означает принижение в том же самом другого.

Валентин Иванов
>>> Да здесь, кроме евреев, не найдется ни одного человека, которого Вы бы злобно не облаяли, пакостник Вы латентный!


- А кто тут не еврей? Вот взять Вас к примеру - хоть и Иванов, а носик-то специфический...

>Валентин Иванов, Friday, December 15, 2006 at 21:24:46 (MSK)
###############

А все-таки англичане хороший народ.

*******************

Шарфсу - поздравления!


*******************

>Яков Рубенчик, Friday, December 15, 2006 at 21:51:59 (MSK)
>Не люблю этот праздник, затемняющий и заслоняющий мой любимый Christmas!

На днях был я на одном деловом собрании, человек 200 присутствовало. Президент с трибуны сделал доклад, и в заключение сказал, что "в зале находится всего один человек с рождественской символикой" (указав на свой красный галстук в крупных зеленых кристмасовских елках), - "и тот по фамилии Голдман".

Редакция
- Friday, December 15, 2006 at 20:14:41 (MSK)
Редакция поздравляет Sharfssа с рождением будущего автора журнала.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И я поздравляю, чего уж там.
Надеюсь, как автор, она превзойдёт родителя.
Ну и во всём остальном тоже. Здоровья ей.

>слаломист, Friday, December 15, 2006 at 16:18:23 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Friday, December 15, 2006 at 15:07:37 (MSK)
>>Фильм Брат-2 я смотрел, и не один раз. Даже DVD купил.
>Ну конечно, нет, это патриотизм из серии дневника подрывателя Черкизовского рынка...
>Брат –2 и этот гадостный актеришка, вылезший из семейного гламура, тварь дрожащая
##############

Ну видите, какие мы совсем разные. А я с удовольствием посмотрел, и повторил.

А что вы такой злой?
********************

>слаломист, Friday, December 15, 2006 at 19:04:54 (MSK)
>Да спасибо, и за откровенность тоже спасибо, Вы, наверное, редкий представитель, кому за содеянное в Ираке не стыдно.

Нет. Совсем нет.

Мне просто слегка досадно, что там много чикались с самого начала. Не чикались бы - и жертв в итоге было бы меньше.

И я совсем не редкий представитель, это вы опять проецируете свою линейность и однобокость на многомерную картину мира. Мне не стыдно и за высадку союзников не побережье Франции, хотя там жертв намного больше было. Неплохо бы, чтобы пораньше, но там свои были дела. Наши, кстати, тоже с японцами особенно не вмешивались, хотя и союзники с США были, и подождали, пока японцев в августе не разбомбили.

****************

>Так Вы действительно считаете что
|Русские в массе традиционно любят слабых и зависимых, и ненавидят сильных|

Ну, возможно, слово "ненавидят" и сильное, но мягче не получается. А вы, только что родились? Поэт как-то сказал, что (в России) друзья познаются вовсе не в беде, а в радости, при удаче. Потому что когда беда - друзей полно посочувствовать. А когда удача привалила - друзья куда-то деваются. Это у поэта, конечно, но ему виднее. А слабых на Руси традиционно любили и жалели, и на паперти, и юродивых, и кого только не. А сильному - петуха красного. Да вы вокруг посмотрите, какие здесь комментарии отпускают в адрес людей известных, знаменитых. Объекты исступленной ненависти. И не хотелось бы думать, что современная национальная черта, но примеров слишком много. Не отмахнуться. Кстати, из вашего списка людей всенародной любви целый ряд плохо кончили. Сейчас-то их массово любить удобно. Да и ваши слова в адрес покойного Бодрова за себя говорят. Уж такая злость прет - ну прямо очередная новороссийская национальная идея.

Вы своих соотечественников полюбите, тогда с Россией будет все в порядке. А так - нет.

Кстати, в вашем списке есть загадки. Откуда такая всенародная любовь к Ландау? Неужели весь народ читал его научные труды и проникся любовью? Или народ так полюбил его за что-то другое? Или потому что уже давно покойный? Загадка. Я-то абсолютно ничего против Ландау не имею, но чтобы "любить" его? Помилуйте. Это уже какое-то извращение.

Я, скажем, не слышал, чтобы американцы "любили" Лайнуса Полинга. Ну, был такой ученый, даже дважды нобелист. Чего его любить-то?

Что-то Солженицына в вашем списке нет. Может, потому что еще живой?

Загадка.

Юстасу --- Вас понял. Выйду не связь как договорено. Рамзай.

Надежда Кожевникова- Friday, December 15, 2006 at 06:43:50 (MSK)
поздравляю с ХАНУКОЙ!
@@@@
Спасибо, Надежда, что хоть меня с Ханукой не поздравили! Не люблю этот праздник, затемняющий и заслоняющий мой любимый Christmas! Хорошо бы было, если бы ортодоксы поменяли местами Хануку с
евр. новым годом, дата празднования которого меня также раздражает. И вообще, как сказал бы Сталин:
зачэм два новых года?
Вы тут много писали об Андрее Миронове. А известно ли вам, что он даже пел?
Существует запись оперетты Кальмана "Баядера", в которой Миронов сыграл и спел партию Наполеона и
вместе с Татьяной Шмыгой (Мариэттой) спел два, наверное, в свое время, самых популярных (но, к сожалению, уже почти забытых) дуэта, от которых в любом возрасте хочется немедленно выделывать
всем телом конвульсии. Правда, Андрею Миронову с его слабым вокалом далеко до Игнация Гедройца,
но благодаря Шмыге, дуэты, хотя и с новыми мерзко советскими текстами (где уж только советчина ни нагадила?), все-таки можно слушать и получать удовольствие.

Санни
- Friday, December 15, 2006 at 18:41:24 (MSK)
Во, теперь понятно.
Значит, "студент на кровати рассказывает нам басни"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И даже не студент, увы!

Д.Ч. ММнСФР, - Friday, December 15, 2006 at 21:23:45 (MSK)
>Я бы хотел отметить, дорогой Валентин, что такие ужасы истории, как геноцид армян, холокост, зверства фашистов на территории Советского Союза являются уникальными...
* * *
Эпоха колониализма, дорогой ДЧ, также уникальный феномен в истории человечества, а по количеству жертв этой эпохи, она на порядок превосходит любой геноцид армян и холокост. Другое дело, что там белые люди резали не белых людей, а стоны африканцев кто тут станет слушать – дикари, одно слово.

>Мне вообще не нравятся такого рода обсуждения. Именно на это мне и хотелось обратить ваше внимание.

Какого же, простите, хера Вы эти обсуждения затеваете? Да здесь, кроме евреев, не найдется ни одного человека, которого Вы бы злобно не облаяли, пакостник Вы латентный!

Игорь Островский
- Friday, December 15, 2006 at 18:09:25 (MSK)
- Ой, врëт АК, лапшу на уши вешает.
Consilio eget - нуждается в совете, ему требуется подсказка.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
АК никогда не врёт.
Я видел не раз людей у которых на майке было написано "Секс инструктор".

СПб Наблюдатель
- Friday, December 15, 2006 at 17:17:41 (MSK)
ВУ
//
Я не приемлю монархию и считаю всех её сторонников чудиками.
//
"Боже, храни Королеву!"
(это из какого-то европейского гимна)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Англия может себе позволить иметь монархию.
Россия, нет. Подумайте почему.

Надежда Кожевникова - Friday, December 15, 2006 at 00:43:20 (MSK)
Михаил, я же обещала, сегодня - здесь
Надежда Кожевникова - Friday, December 15, 2006 at 00:15:23 (MSK)
Михаил, уж этот день на гусьбуке, что называется, отсижу.
Надежда Кожевникова - Thursday, December 14, 2006 at 23:18:55 (MSK)
Адью, как татары выражаются.
Надежда Кожевникова - Friday, December 15, 2006 at 09:26:52 (MSK)
Перечитала как-то мельком, напоследок, гусьбуку. Противно
Надежда Коженвникова - Friday, December 15, 2006 at 08:06:32 (MSK)
Вот и всё. Большего сама не знаю. Ухожу.
Надежда Кожевникова - Friday, December 15, 2006 at 07:20:36 (MSK)
До свиданья.
Надежда Кожевникова - Friday, December 15, 2006 at 06:17:42 (MSK)
Сереженька, не волнуйесь - ушла.
Надеэжа Кожевникова - Friday, December 15, 2006 at 05:00:26 (MSK)
Я ведь из гусьбуки ушла, а вы мне в след?
Надежда Кожевникова - Friday, December 15, 2006 at 04:43:18 (MSK)
Я поразвлекалась, и всё - и хватит.
Надежда Кожевникова - Friday, December 15, 2006 at 04:08:11 (MSK)
Но в гусьбуке меня вы все достали.

Уходила долго и натужно,
Делая круги и возвращаясь.
Прокляла врагов ораву дружно,
С милыми душе в слезах прощаясь.

Обещала смять, «Вызжить наполмом»,
Пасть порвать, фингалов понаставить,
Но одумалась и пригрозила вновь нам
Тексты в альманах свои направить.

Валентин Иванов
- Friday, December 15, 2006 at 20:00:15 (MSK)
Небольшой передерг, уважаемый ДЧ!
В статье говорится о том, что миссионеры шли впереди легионеров или рядом с ними, подготавливая почву для умиротворения. Следы же, оставшиеся после оного умиротворения вполне похожи на те, что остались после фашистских преступлений. Они не убийцы, но сотоварищи, соучастники тех деяний, что принес белый человек в Африку.
== ==== = = = ==============

Вот ваша фраза: "Для того, чтобы получить от рабов то, что тебе надо, с ними придется общаться. Фашистскому солдату на территории Украины и России в общении с местным населением, например, весьма помогала популярная фраза: “матка яйка сало давай шнель-шнель”. При длительной эксплуатации дикарей вам понадобятся и другие фразы. Иными словами, нужны будут посредники для общения, которые бы знали различные местные языки и диалекты. Такими посредниками были миссионеры, которые шли сразу же за солдатами, обеспечивающими “мирность общения” колонизаторов с дикарями."

Я бы хотел отметить, дорогой Валентин, что такие ужасы истории, как геноцид армян, холокост, зверства фашистов на территории Советского Союза являются уникальными до тех пор, пока жив хоть один свидетель, пока память о них не стала мифом. Поэтому походя вставлять фашистские яйки в африканские анекдоты есть пошлость и глупость. Если бы вы это сделали в пьяном бытовом разговоре на кухне или в виде шютки в гусьбуке, это бы так и осталось вашей личной бытовой глупостью. Но вы вставили глупость в статью, поэтому я и предложил изучать её в школе, как пример литературной пошлости.

* * *

Неужели Вы на самом деле полагаете, что ваша мордочка вечно полупьяного хорька выглядит намного ипозантнее моей пидарастической внешности?
== ============= = = = ===========

Мне вообще не нравятся такого рода обсуждения. Именно на это мне и хотелось обратить ваше внимание.

Для редактора

Несчастный ты человек, Саня! Ущербный.
У Иванова хоть профессия есть, в которой он, похоже, большой дока...
От таких, как ты, все и бегут, сломя голову.

В качестве зрителя дуэли ДЧ и В.Иванова должен отметить высокий класс участников. А вот у меня горе какое-то трудновоспитуемое, миссия старшего брата невыполнима.
Насчет обвинения в пидорасии я бы ответил цитатой из Пелевина.
"Он произносил слово "пидорас" с ненавистью, с тем шипяще-сабельным звуком, которым выдают себя латентные гомосексуалисты. Второй собеседник понимал это и не обижался"
("P Generation", по памяти)

Sandro
Генацвало, мне-то чего волноваться. А вам я настоятельно советую просветиться у г-на Иванова, начиная от слов
«Бывает два сорта патриотизма – можно любить свое, родное, а можно ненавидеть чуждое..."

Я, признаться, сразу же подумал, как же с вами-то быть. Какой-то прямо третий случай, неведомый науке и г-ну Мвантеру. Хотя, если считать ненависть разновидностью любви, или наоборот, то начинает проясняться.

Да, да, успокойтесь! Сложно, умно, аналитично и изложено прекрасным прозрачным языком.

СПб Наблюдатель
- Friday, December 15, 2006 at 20:15:09 (MSK)
*****
Многословно и бессмысленно.

Sandro
Мои-то способности к манипуляции получше ваших будут. И потом, я сразу знал, чье возмущение будет громче всех, если применить к нему его же приемчики. Адресно, так-скать.
Выражая исключительно свое мнение, которое не совпадает с мнением американского правительства.
Проблем у нас действительно выше крыши, но думаю, рассуждать о них можем мы сами, а всяким там перекати-полям это ни к чему. Я вполне доволен своими предками, которые, что бы там ни было, как бы херово им ни приходилось, свои проблемы решали сами, вставая и рвя последние жилы. Еще они, при всех их недостатках, никому не жалились. (Парочка интриганов времен татарского ига не в счет). В отличие от других, чьи цари постоянно у нашего в ногах валялись, типа защитите нас, убогих, совсем соседи одолели, со свету сживают.
ЗЫ. ФАмилию мою решили прощупать? она не татарская, а типично русская. От старорусского слова, переводимого как проныра, ловкач, грубее пройдоха и всяческая пульчинелла. Просто-таки дарю предмет для нападок. Пригодич уже осваивает тему.

Редакция поздравляет Sharfssа с рождением будущего автора журнала.

К ВУ

Припомню только Черчилля.

Он хоть и прохиндей был великий, но очень умно пару раз сказанул.

Да мало ли, кто чего ляпнул? Вы почитайте историю -- кто только и чего только не говорил в процессе ее теченния. И это иногда кому-то даже казалось умным.

Да, это я не к тому, что за монархию. Я за Социализм и восстановление СССР.

Один раз – про демократию, которая очень плоха, но лучшего нету.

Есть. Демократический централизм называется.

marin
- Friday, December 15, 2006 at 19:04:44 (MSK)
Марин, спасибо большое, буду ждать!
Удачной поездки!

Модераторов также благодарю!

Всех, кого касается - с Ханукой, Шарфсса с пополнением !

Рид/Райт Москва, Россия - Friday, December 15, 2006 at 19:25:01 (MSK)
Александр - Friday, December 15, 2006 at 18:45:55 (MSK)
Помните знаменитый возглас "Россия, ты сдурела!"? (Вот только не помню автора сего шедевра; по бездне ума предположительно Белла Куркова.)
ЕМНИП, Щекочихин.

Нет, это сказал Юрий Карякин в декабре 1993 года, по поводу большого успеха на выборах в Думу партии ЛДПР. Карякин подошел к телекамере и сказал: "Россия, ты одурела!"

К Sharfss

Уффф!

Ну слава богу. :-)

но счастлив до безумия.

Мои самые искренние поздравления!

Михаил - Friday, December 15, 2006 at 03:23:01 (MSK)
> писать о роли миссионеров в колониальной политике не совсем оригинально, что ли.
Ах, Миша, писать о любви уже 3000 лет как не совсем оригинально. Но ведь досих пор пишут, и этот процесс, к счастью, не остановить.

________________________________________
Д.Ч. ММнСФР, - Friday, December 15, 2006 at 03:29:38 (MSK)
>Пошлость состоит не в том, дорогой Валентин, что вам не нравится деятельность европейских или американских религиозных миссионеров в Африке, но в том, что вы сравниваете их деятельность с фашистскими преступлениями на Украине и в России.

Небольшой передерг, уважаемый ДЧ!
В статье говорится о том, что миссионеры шли впереди легионеров или рядом с ними, подготавливая почву для умиротворения. Следы же, оставшиеся после оного умиротворения вполне похожи на те, что остались после фашистских преступлений. Они не убийцы, но сотоварищи, соучастники тех деяний, что принес белый человек в Африку.

>P.S. Мне тоже не нравится ваша пидарастическая внешность…

Неужели Вы на самом деле полагаете, что ваша мордочка вечно полупьяного хорька выглядит намного ипозантнее моей пидарастической внешности? Что же касается талантов, то здесь уже обсуждался тезис о том, что еврей по-определению талантлив, в то время как русский в пределе может быть квалифицирован, как способный. Ваших упражнений на гитаре я, к сожалению, не слыхал, но о своих песнях довелось выслушать разные мнения, в том числе и противоположные Вашим от слушателей и авторов стихов, на которые эти песни написаны. Хорошо бы послушать Ваши песни, если таковые имеются, конечно.

________________________________________
Trasher - Friday, December 15, 2006 at 07:47:52 (MSK)
Михаил - Friday, December 15, 2006 at 05:30:25 (MSK)
Trasher, идитенахуй. ... Говорить же можно об условиях образования. Они в Америке неизмеримо лучше, чем в России, которую я знал

Trasher, ну неужели Вам не понятно? Миша имел ввиду, что в Америке лучше условия образования, а само образование лучше в России. Тем более, что в Америке уже на страницах печати не первый год обсуждается катастрофическая ситуация со школьным образованием, которое нужно СРОЧНО перестраивать. Я это по своей дочке хорошо вижу. Когда она из 4-го класса российской школы, где была твердым середнячком, в америке после теста по математике и science (аналог этого предмета в России разбросан по нескольким самостоятельным дисциплинам) была сразу переведена в 6-й, и это при нулевом знании английского языка. Если бы не ежедневные занятия с мамой – профессиональным российским педагогом – наша дочь уже через пару лет стала такой же тупой, как средний американский школьник. Сейчас она заканчивает школу, имеет 130% по английскому. Я тоже удивился и переспросил ее, что это означает. Оказывается, сочинения, которые она пишет по оценочным методикам на 30% выше уровня высшего квалификационного балла. Не берусь сказать, чего здесь больше – гордости за свою дочь или константации факта низкого уровня высшего американского балла в сравнении с российской пятеркой. Видимо, все-таки второго, поскольку на мой взгляд, мысли свои она выражает не очень грамотно, зато хорошо усвоила тот шаблон, по которому нужно писать сочинения. В большинстве американских школ импровизация в сочинении заканчивается удовлетворительной оценкой. Принцип: делай, как положено, не выпендривайся. Кому здесь больше благодарности нужно выразить, маме или американской школе? Мама, кстати, и других детей обучает, которые желают приподняться над средним американским образованием. В России она получила сертификат на авторский курс обучения информатике с 1-го по 11-й класс, а в американских школах мы такого курса не нашли, здесь информатике и программированию в школах не учах, заменяя это навыками оффисных приложений. Так она учит математике, логике, физике, истории, астрономии. Впрочем, ничего не могу сказать о частных школах, на них у нас денег нет.
Мне кажется, средний уровень американских университетов гораздо выше, но это, наверное, АК должен лучше знать.

________________________________________
AK Boston, MA - Friday, December 15, 2006 at 15:07:37 (MSK)

Уважаемые коллеги!

Если не возражаете, я тоже присоединюсь к обсуждению вопроса «что такое патриотизм»? Больше всего мне понравилась точка зрения, высказанная в дичной переписке поэтом Алексеем Ивантером, которого так не любит наш Юлий Борисович. Воспроизвожу тезис Ивантера по памяти: «Бывает два сорта патриотизма – можно любить свое, родное, а можно ненавидеть чуждое. Характерными примерами патриотизма второго сорта являются Проханов и Анпилов. Поскольку содержать в гармонии столь чуждые категории, как любовь и ненависть, одной душе невозможно, человек должен сделать выбор. Попытки совместить несовместимое - неплодотворны».

Посмотрим, как этот тезис работает на известных нам людях, и станет более или менее ясным, какой именно выбор они сделали. Мы увидим патриотов любви и столь же яростных патриотов ненависти. Похоже нас в школе более учили ненавидеть, чем любить. Да и как можно научить любить свою Родину, если тщательно скрывать или извращать собственную историю. Нас сызмальства пытались приучить к тому, что дедушка Ленин – самый добрый (теоретик счастья), а Сталин – самый мудрый человек на свете (практик того же счастья). Мало кто из нас после такого обучения способен был сам, из внутреннего интереса раскрыть книгу по древней истории Руси. Я и сам долго удивлялся тогда, что же меня заставляло раскрыть эти книги и, прочтя их, почувствовать себя правнуком Святослава. Наверное, сначала было просто любопытство, ибо людей, которые подтолкнули меня к этому, я не припоминаю. Вторым фактором, возможно, является то, что сколь бы ни была интенсивной промывка мозгов, она не может быть очень эффективной, когда уши лжи постоянно торчат из-за монбланов псевдоправды.

Вывод, который я сам сделал для себя: патриотом любви может стать только человек, который проделал значительную работу по изучению истории и культуры своего народа, и который в силу именно этой причины не станет возвышать свой народ путем принижения любого другого народа. В то время как для патриотизма ненависти таковая работа обязательной не является. Отчаявшиеся люди и неудачники пополняют этот легион.

СПб Наблюдатель
- Friday, December 15, 2006 at 18:31:52 (MSK)

У нас много чего смело, например, в октябре 1917 мы выпали из процесса всемирной глобализации, однако нынче сидим в нем по самые уши. Так что история не показатель в смысле необратимости перемен.
*************

Этот в некоторой степени механистический взгляд на ход исторического процесса и "законы исторического развития" характерен для "исторического материализма", который нам вбивали в головы. Причем вбивали не безуспешно - до сих пор в той или иной степени каждый этим грешит. Не говоря уж о тех, кто полагает марксизм истиной в последней инстанции.

СПб Наблюдатель
- Friday, December 15, 2006 at 19:37:49 (MSK)
*****
Я очень спокоен, но Вы - горячий идиот, тем не менее. Бабушка татарская "княжна"?
На этот раз это была никакая не провокация, но я был уверен, что кто-то завоняет. Не знал только - кто.
Я просто высказал своё личное мнение относительно похожести русских и американцев.
А тот факт, что русские пьют излишне много, ни для кого секретом не является. Как и то, что это порождает кучу проблем для них.

Присоединяюсь к поздравлениям Шарфсу.
Здоровья вашим девочкам!

Sandro
Последнее ваше замечание отнес к вопросу о легкой манипулируемости горячими парнями. Помнится, вы хвастались своими необыкновенными способностями в этой области.

Автор высказывания "Россия, ты одурела!" - Юрий Карякин.
из серии "НЕзабуду-НЕпрощу"

СПб Наблюдатель
- Friday, December 15, 2006 at 19:28:19 (MSK)
*****
Идиот!

Sharfss, Алматы, - Friday, December 15, 2006 at 19:04:38 (MSK)
== ========== = = ===========

Наши поздравления! Эмма, кстати, неплохое имя, главное - редкое.

Sandro
Надо полагать, грузинские зверьки представляются америкосам чем-то вроде забавных, придурковатых и пьющих латиносов. Как раньше, так и сейчас они обожают, надравшись, горланить хором малопонятные песни, при этом чувствуя себя только вчера вырвавшимися из канавы. С этой психологией они и живут многие годы в богоспасаемой америце, постоянно норовя заглянуть туда, откуда же вырвались. Затягивает их канава-то...

Александр
- Friday, December 15, 2006 at 18:45:55 (MSK)
Помните знаменитый возглас "Россия, ты сдурела!"? (Вот только не помню автора сего шедевра; по бездне ума предположительно Белла Куркова.)

ЕМНИП, Щекочихин.

Sergey CCCP, Столица - Thursday, December 14, 2006 at 22:36:30 (MSK)
В результате массированного, продолжающегося десятилетия и не затихшего до сих пор дерьмолиберасьего воя в СМИ, начавшегося так году в 87-м.

Мандельнак
Пастерштам
Ахмаева
Цветатова
C первыми двумя все ясно, они даже не скрывают! Третья утверждала, будто она татарка и происходит от татарского Ахмат-хана, но достаточно взгянуть на ее портрет, чтобы очень усомниться. Уж больно носатая! Нос как паяльник. Не нос, а целый шнобель! Разве татары бывают такие носатые? Последняя тоже явно из той же компании. Иначе с какого такого бодуна она в 1939 поперлась в СССР? Как будто не знала, что в СССР в преддверии Отечественной войны проводится чистка от сомнительного элемента и иной раз по ошибке могут репрессировать даже верного ленинца и преданного сталинца, а не только сомнительного автора, который 20 лет жил в эмиграции и подвергался буржуазной идеологии. Наверное, предвидела, что скоро Гитлер завоюет Францию и тогда ей точно не поздоровится вследствии ее национальности, а в СССР, думала, авось пронесет.
Да уж! Четыре так называемых гения 20 века - и, как говорится, ни одной русской морды! Ну ни единой!

А когда чертил, то действительно был недоволен. Правда не всем, а тем, что "буран" слишком медленно делался. Оттого и на баррикады в 91 как последний мудак поперся. Ускорить хотел.
Так, стало быть, вы полагали, что если убрать Пуго, Язова и Крючкова, то сразу возродится обороноспособность и оборонная промышленность, а человек в погонах вернет былое уважение? Ну и шшутки у вас! Нежуели не слышали, как один из архитекторов перестройки Шеварнадзе перед отставкой заявил, что если мы и дальше будем тратить на оборону сколько тратим, то скоро нам нечего будет оборонять? А противоположная сторона, Лигачевы и Полозковы, напротив, кричали, что нельзя оплевывать армию и подрывать боевой дух.
А может, вы просто год перепутали? Вы про который путч рассказываете, про Первый (Преображенский) или про Второй (Путч Судного Дня)? Флаги какие там у вас были, красные или в полоску? В 91 у публики были флаги в полоску, а на башне ВС был красный, а в 93 было наоборот - у публики красные, а на башне был в полоску. Или хоть помните, какая была погода, когда вы поперлись на баррикады? В 91 во время путча был дождь с утра до вечера, а в 93 было ясно и тепло почти как летом. Попробуйте вспомнить, не торопитесь.

Надежда Кожевникова- Friday, December 15, 2006 at 01:13:42 (MSK)
Бондаренко, оголтелый, вякнул правильно. Россия - другая цивилизазация.
Ну, это он явно преувеличил! Хочет на дурачка проскочить. Типа как в просвещенных странах слабоумных называют не слабоумными, а альтернативно одаренными, так и он говорит что Россия другая цивилизация. Хочеть подсунуть, что с дурачка меньше спрос.
Если я, извиняюсь, начну в туалете мочиться мимо унитаза и писать на стене слова, которые прилично писать только в Гусьбуке, то у меня в туалете сразу наступит другая цивилизация. А если американцы возродят старинный обычай линчевания негров, начнут в пьяном виде ездить на красный свет и праковаться на тротуарах и газонах, то другая цивилизация запросто может начаться даже в Америке.

Спасибо за поздравление, и вас тоже!

Sharfss
Алматы, - Friday, December 15, 2006 at 19:04:38 (MSK)
*****
Поздравляю! Здоровья обеим в первую очередь!

Это достаточно типично. Когда нечего возразить, начинают ерничать.

Sharfss
Поздравляю! Особенно радует "полный порядок".

слаломист
- Friday, December 15, 2006 at 18:17:35 (MSK)
... разве можно быть русским и американцем одновременно? Нет ли тут надлома, системных противоречий?..
*****
Никаких противоречий!
Российские интеллектуалы 80-х (с нынешними не знаком) всеми своими положительными качествами были очень похожи на соответствующий слой американского общества.
В самом общем смысле, русские - это угрюмые, пeссимистичные и пьющие американцы. Особенно много сходства между тем, что тут называют white trash и низшими слоями там. Опять же - тутошние пьют меньше и реже необратимо попaдают в "канаву" общества.

Sharfss
Алматы, - Friday, December 15, 2006 at 19:04:38 (MSK)
12 декабря, в 10:40 утра родилась моя долгожданная доченька. Мама и дитя в полном порядке.
=======================
Поздравляю. Дай Бог здоровья и счастья!

Я хочу, к русским персонажам обратится с просьбой идентифицировать самих себя. Два критерия:
1.Я русский как часть массы
2.Я русский не как часть массы

В том, случае если вариант номер один, просьба, выскажитесь прав ли АК в своем утверждении.

Шарфсу поздравления :)

Александр
- Friday, December 15, 2006 at 18:45:55 (MSK)
...Все больше людей не хотят играть в демократию, осознав, что никакой власти народа нет и не может быть в принципе и так называемая демократия есть попросту обман.

Мне нечем возразить столь авторитетному мнению, знающему точно, что демократия есть обман. Припомню только Черчилля. Он хоть и прохиндей был великий, но очень умно пару раз сказанул. Один раз – про демократию, которая очень плоха, но лучшего нету. Я вот в Европе уже много лет провёл, и вижу, что демократия – отнюдь не обман, а очень эффективное общественное устройство. А про власть денежных мешков пусть трындит другой подполковник.

ЗЫ. Если демократия обман, то как царя Россия обретёт? Избирать демократически - значит быть обманутыми. Может быть, жребий бросить? Прондблема, однако.

Sharfss
Алматы, - Friday, December 15, 2006 at 19:04:38 (MSK)
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

AK
Boston, MA - Friday, December 15, 2006 at 18:56:11 (MSK)
Я понятно объяснил?
Правда, я и не вижу того, за что США надо бы стыдиться

Да спасибо, и за откровенность тоже спасибо, Вы, наверное, редкий представитель, кому за содеянное в Ираке не стыдно.
Так Вы действительно считаете что
|Русские в массе традиционно любят слабых и зависимых, и ненавидят сильных|
Или подумав, возьмете свои слова обратно?

Я а я вот на дачу, до понедельника.

Всегда к вашим услугам ув Санни, к сожалению, я сегодня вечером уезжаю во Францию на один день и у меня совсем на это нет времени, ко всему прочему мне сегодня муж подарил новый ноутбук... я вот онлайн смотрю разные програмки, которые хотелось бы на него поставить... может попозже, в воскресенье...

Уффф! Вот только что буквально на минутку вырвался. 12 декабря, в 10:40 утра родилась моя долгожданная доченька. Мама и дитя в полном порядке. Уже дома. Хлопочу, встречаю и провожаю многочисленных друзей, отгоняю веником назойливых бабушек, тётушек, сердобольных подружек с массой советов и поучений. Устал как собака, но счастлив до безумия.

marin, спасибо!
А остальные вы можете перевести? Хоть примерно, чтоб нам сравнить с нашими вариантами?

>слаломист, Friday, December 15, 2006 at 18:17:35 (MSK)
>А американский Вы в массе? И потом разве можно быть русским и американцем одновременно? Нет ли тут надлома, системных противоречий?
###################

Ну, если Вас это и в самом деле интересует, я набросаю примерный ответ. Только мне представляется, Вы опять начинаете жонглировать словами, а жизнь сложнее схемы.

Я американский не в массе. Да и технически я не могу быть в массе. Я не вырос в этой стране, хотя прожил здесь немало времени. В стандартных ситуациях я поступаю как обычный американец, в нестандартных - как русский. Возможно, поэтому я довольно быстро поднялся в этой стране профессионально, и мой уровень финансовой компенсации (здесь это так называют) - в верхних долях процента американцев. Я должен это написать, чтобы ответить на Ваш вопрос. Это автоматически выводит меня из "массы" американцев, поскольку бытие, как справедливо заметил ВУ, определяет сознание. Но важнее, что наоборот, чему многие здесь тоже пример. И это тоже не позволяет мне быть "в массе" по самым разным показателям.

С этим, видимо, разобрались. Теперь о следующем. Безусловно, можно быть русским и американцем одновременно. На этом принципе и стоит страна США. Тем она и сильна. По образу жизни я больше американец, по культуре, многим предпочтениям - русский. Говоря о патриотизме - мне бывает стыдно за Россию, но никогда - за США. Правда, я и не вижу того, за что США надо бы стыдиться. Как недостатки часто продолжения достоинств, так и государственные действия часто (или всегда) отражают массу тонких моментов, которые неведомы невежде (видите, какие похожие слова). Поэтому невежда, не обладая информацией и по невежественности и не желая ей обладать, считает, что он все и так знает, и сует сюда категоричные мнения и ответы на сложные вопросы. Вы, слаломист, не невежда, хотя бы потому, что хотите многое узнать. Правда, постоянно пытаетесь подогнуть под свою какую-то концепцию, которая весьма однобока, так представляется.

Но я отвлекся. Я считаю, что здоровый бленд разных национальностей и культур и дает нам преимущество в здешней жизни, обшении, культуре, профессиональной деятельности. Просто это надо знать и разумно применять. Это делает многих из нас незаменимыми (опять в разумной степени) на рабочем месте. За это нас ценят. За это нам по справедливости платят. То есть платят практически всегда, сколько мы "стоим" в рамках нашей деятельности.

Именно так и становятся русскими американцами. И здесь это - вполне уважительный термин.

Надлом у некоторых наблюдается, как и системные противоречия. А что, Вам это не знакомо? Переезд из города в деревню тоже для многих болезненный, с надломами, с системными противоречиями. Многие здесь долгие годы живут, и языка не знают. Люди разные. Разная система приоритетов. Это, пожалуй, самое главное - выстроить свою систему приоритетов и поступать соответственно. Тогда все приложится. Но многие не могут. Силы воли нет, или еще чего подобного. А также, естественно, лень, тупость, инерционность, неумение и нежелание уважать законы других, многое чего. Все эти вопросы и укладываются в понятие "русский американец". А также Irish American, Italian American, да и все остальные.

Я понятно объяснил?

Все, перерыв закончен, пора за работу.

Я думаю, ув Санни, что речь не о студенте, а о слуге, слуг тоже так называли.

У меня две нижайшие две просьбы к модератору
- убрать мой заглючивший пост
- поставьте пожалуйста, в ХТМЛ-коде гусьбуки закрывающий тэг /table перед
hr hr
!--begin--

Заранее спасибо!!!

ВУ
- Friday, December 15, 2006 at 16:47:10 (MSK)

А кто Вам сказал, что я не считаю это печальное обстоятельство не значащим? Я не приемлю монархию и считаю всех её сторонников чудиками. Даже если почти вся Россия возжелает себе царя, что исключать едва ли возможно, я буду считать Россию страной чудиков.
**********************

Это интересная позиция. Немного напоминает перестроечных демократов, собравшихся в ночь после выборов отметить в прямом телевизионном эфире свою победу а получивших известно что. Помните знаменитый возглас "Россия, ты сдурела!"? (Вот только не помню автора сего шедевра; по бездне ума предположительно Белла Куркова.)

Мое мнение состоит в том, что отмеченное обстоятельство совсем не является печальным, а наоборот - обнадеживающим. Все больше людей не хотят играть в демократию, осознав, что никакой власти народа нет и не может быть в принципе и так называемая демократия есть попросту обман.

Во, теперь понятно.
Значит, "студент на кровати рассказывает нам басни" - так что ли?

Бредовый какой-то тект
или это некая пословица?

да, правильно, нам. Спасибо.

nobis - дат. падеж, мн. ч., первое лицо от nos, мы. Т.е., "нам".
Или аблативус - "нами".
В словаре см. nos.

Любой музыкант скажет Вам, что nobis - это "нам".
Dona nobis pacem!

ВУ
У нас много чего смело, например, в октябре 1917 мы выпали из процесса всемирной глобализации, однако нынче сидим в нем по самые уши. Так что история не показатель в смысле необратимости перемен.

Игорь Островский
- Friday, December 15, 2006 at 18:14:29 (MSK)
>>Вы же, как я понял, представляете себе монархию как неограниченное самодурство, наподобие ельцинского, не так ли?
- Намного хуже
//////////////////////

А если предположить, что бывает и намного лучше, наподобие Ден-Сяопиновского?

nōbīs : наши

nobiscum : с нами

СПб Наблюдатель
- Friday, December 15, 2006 at 18:11:56 (MSK)
...Вы же, как я понял, представляете себе монархию как неограниченное самодурство, наподобие ельцинского, не так ли

Честно говоря, я вообще не задумывался над этим вопросом. Размышлять про НИЧТО намного продуктивнее. Все монархии сложились исторически. История же их и хоронит или сильно ограничивает. И если уж в России монархию один раз весьма радикально смело, причём смело именно историей, то разговоры о возврате к ней – это просто праздные воздыхания о счастье.

Надежда Кожевникова
Мы с ним оба у вас изгои.

В женском роде это вроде будет шикса.

А nobis- это что?

Walker
>>>Я открыл для себя Кожинова в 1988-м, когда все пИсали паром от "Детей Арбата", а Вадим Валерианович взял, и разделал этот роман как Бог черепаху. В "Нашем современнике". Помните? Меня особенно пробили тогда две вещи: что, оказывается, репрессии 1929-30 годов, когда полтора десятка миллионов крестьян молча, как под воду, уходили в Сибирь (а многие и на тот свет) были гораздо, на порядок, по крайней мере, более масштабными, чем знаменитые репрессии 37-го. И что родители детей Арбата, попавшие под репрессии в 37-м (и которых жалко, слов нет), в 1918-м выкидывали на улицу или расстреливали прежних хозяев арбатских квартир, заселялись туда и растили деток.

- И всегда Вы такой доверчивый?

И еще, к АК, ну я понял, что ВЫ русский не в массе. А американский Вы в массе? И потом разве можно быть русским и американцем одновременно? Нет ли тут надлома, системных противоречий?
Может ли действительно так оказаться, что в этом случае
Русский в массе = в массе американскому
Или
Русский не в массе, но как американец из массы

>>Вы же, как я понял, представляете себе монархию как неограниченное самодурство, наподобие ельцинского, не так ли?


- Намного хуже

верно, а еще нимфа была такая Ēgĕrĭa

ВУ
//
Самостоятельному населению, где большинство не просто жители, а ответственные граждане, монархия ни к чему. И все примеры европейских монархий это подтверждают.
//
Ну, во первых, все-таки Англия, Австралия и Канада, Бельгия etc.
А во-вторых, если Ваш тезис все-таки принять, то Россия пока что большинством ответственных граждан не располагает и следовательно, может при решении этого вопроса быть не столь категорична.

// Центр общественной жизни в них не королевских покоях, а в самом обществе –... //

Речь не о том, чтобы переместить общественный центр в эти самые покои. А чтобы (это одно из "pro") иметь запасной надежный, проверенный институт управления, на который хочется расчитывать в кризисных ситуациях. Например, английский премьер не стал подписывать свой Указ 1400, это сделала королева, поскольку авторитета у нее хватало. Ну и много всякого интересного может произойти, где авторитетный арбитр страшно нужен.

Вы же, как я понял, представляете себе монархию как неограниченное самодурство, наподобие ельцинского, не так ли?

Alter alterius eget consilio

- Ой, врëт АК, лапшу на уши вешает.
Eget это третье лицо единственного числа от egere. В словаре см. egeo, 1 л. ед. ч.
Consilio eget - нуждается в совете, ему требуется подсказка.

semper avarus eget

>>>Надеяться вы можете на что угодно, но игнорировать или считать не значащим тот факт, что 40% руководителей государственных и 30% руководителей частных предприятий считают желательным восстановление монархии в России (цифры взяты из опросов общественного мнения; ссылку я приводил) безусловно является заблуждением.


- Маразм крепчал со страшной силой...
Бедная Россия!

AK
Boston, MA - Friday, December 15, 2006 at 17:10:39 (MSK)


- Так Вы и в латыни?
А по-гречески могëте?

СПб Наблюдатель
- Friday, December 15, 2006 at 17:17:41 (MSK)
Ну, а теперь?

И теперь я остаюсь при своём мнении. Приводить примеры успешных европейских монархий для обоснования целесообразности монархии в России, по крайней мере, некорректно. Кроме того, я не уверен, что автор той статьи правильно описывает права и возможности тех монархов.

Проблемы России вовсе не в том, насколько эффективна российская власть, а в ментальности населения. Она была здорово искорёжена советской властью, но она несомненно исправится. Прав был Маркс насчёт бытия, определяющего сознание. Самостоятельному населению, где большинство не просто жители, а ответственные граждане, монархия ни к чему. И все примеры европейских монархий это подтверждают. Центр общественной жизни в них не королевских покоях, а в самом обществе – на рабочих местах и в пивнушках и только потом в парламентах. И короли, хорошо знающие историю, это понимают и со своими указами в эту жизнь не вмешиваются.

>Санни, Friday, December 15, 2006 at 17:14:42 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Friday, December 15, 2006 at 16:59:01 (MSK
>первую фразу я перевела как "Студент, лежа на кровати, травит анекдоты" :)
#################

Ну!

Так кому он травит? Самому себе, что ли? К тому же, в Древнем Риме травили басни.

Вот уже практически полная сходимость перевода.

у нас в словаре части слов нет

Ну, а я о чем? "Нет такого слова". Стеснялись, Древний Рим, все-таки. Пуритане и прочее, на словах, конечно. А как до eget дойдет - словари побоку, уже не нужны. Помните, как там - Катон, а Катон, может, Сенеку почитаем? - Да ладно, Лукреция, ложись, после прочтем.

ВУ
//
Я не приемлю монархию и считаю всех её сторонников чудиками.
//
"Боже, храни Королеву!"
(это из какого-то европейского гимна)

//
Даже если почти вся Россия возжелает себе царя, что исключать едва ли возможно, я буду считать Россию страной чудиков. Только и всего. Но почему-то я уверен, что такого не произойдёт. Россия всё же не сплошь чудики.
//

Угу. Тогда вот

http://www.apn.ru/publications/article11139.htm

Ну, а теперь?

AK
Boston, MA - Friday, December 15, 2006 at 16:59:01 (MSK
:)
Это у дочки в контрольной :)
у нас в словаре части слов нет :(
первую фразу я перевела как "Студент, лежа на кровати, травит анекдоты" :)

Прошу прощения, я сам прочитал, и увидел, что в отрыве от первоисточника читается с трудом. Надо же сверять текст. Поэтомус вынужден повторить.

Discipulus meus fabulam lectam nobis narrat
Alter alterius eget consilio
Nunquam aliud natura? aliud sapientia dicit
Non bonus est ulli, qui malus est sibi
Scribe ad me, mi Attice
###############################

Я лучше Санни отвечу.

Санни, берегитесь, там какая-то древняя порнография. Ну посудите сами. Начинается про каких-то студентов, рассказываюших друг другу басни. При этом они пьют пиво на каком-то ложе. Похоже даже, что на носилках, типа патрициев. Это - первая строфа. Это их, видимо, разгорячило. Вторая строфа - про то, что - буквально: "один другого eget, причем по согласию".

Представляете, что у них там творилось?

Слова eget в древних книгах на латыни нет. Постеснялись, с... Правда, в русском есть, очень похоже.

Третья строфа - что, мол, такая у них натура, и другой быть не может. Точнее, там вопрос, мол, что, у них другой натуры нет? И дальше - про мудрость, что у них она своя, другая, как они говорят.

Дальше - что, мол, ничего хорошего для них в этом нет, и это все никуда не годится.
И дальше - крик души: напиши мне, это очень важно.

Видимо, автор хотел узнать, что по этому поводу думает адресат. Может, тоже хотел eget предложить.

Вот такое послание. Надо его выбросить.

Александр
- Friday, December 15, 2006 at 16:06:04 (MSK)
Странновато такое слышать от вас. Хотя бы в количестве договорных матчей, поделенном на количество всех матчей…

Поделить – не проблема. Как узнать, что делить? Договорные матчи на то и договорные, что о них никто, кроме договаривающихся сторон, не знает. Но тренеру – виднее. Именно тренеры и договариваются.

Надеяться вы можете на что угодно, но игнорировать или считать не значащим тот факт, что 40% руководителей государственных и 30% руководителей частных предприятий считают желательным восстановление монархии в России (цифры взяты из опросов общественного мнения; ссылку я приводил) безусловно является заблуждением.

А кто Вам сказал, что я не считаю это печальное обстоятельство не значащим? Я не приемлю монархию и считаю всех её сторонников чудиками. Даже если почти вся Россия возжелает себе царя, что исключать едва ли возможно, я буду считать Россию страной чудиков. Только и всего. Но почему-то я уверен, что такого не произойдёт. Россия всё же не сплошь чудики.

AK
Boston, MA - Friday, December 15, 2006 at 15:07:37 (MSK)
Фильм Брат-2 я смотрел, и не один раз. Даже DVD купил. Как, патриотизм, в Ваших координатах?

Ну конечно, нет, это патриотизм из серии дневника подрывателя Черкизовского рынка. Для меня русский патриотизм – это биография моего отца – сержанта дивизионной разведки, матери блокадницы.
Брат –2 и этот гадостный актеришка, вылезший из семейного гламура, тварь дрожащая, по сравнению с реальными – братишками, прошедшими Афганистан. У меня инструктором по рукопашному бою в Афганистане, был просто двадцатилетний солдатик, он похоронил 18 человек из своей роты, пока самого не ранили, вот он для меня БРАТ. И мы помним тех кто погиб за речкой, не надо нам гундеть ерунду.

AK
Boston, MA - Friday, December 15, 2006 at 15:07:37 (MSK)
Русские в массе традиционно любят слабых и зависимых, и ненавидят сильных
| ВУ
- Friday, December 15, 2006 at 15:38:44 (MSK)
Вы стремитесь всё сильно упростить и к каким-то простым общим знаменателям свести

Да это по-моему уважаемый АК, как раз и хочет свести свои рассуждения к обрыдлому стереотипу.
Русские в массе. Да я такой русский из массы, а он такой русский не из массы.
Я русский из массы назвал ему личностей сильных, цельных, любимых нами в нашей массе. Слово то какое он нашел, МАССА РУССКИХ.
Его утверждение ЛОЖНО, вот и все, что я хотел сказать.
Русские в массе любят сильных, волевых, цельных, талантливых соплеменников. АК утверждает обратное – вот суть разногласий.

Всем привет!!
Может, кто-нибудь знает латынь? Помогите, плз.перевести:
Discipulus meus fabulam lectam nobis narrat
Alter alterius eget consilio
Nunquam aliud natura? aliud sapientia dicit
Non bonus est ulli, qui malus est sibi
Scribe ad me, mi Attice

Заранее мерси!

ВУ
- Friday, December 15, 2006 at 15:26:21 (MSK)

Не знаю, чем измерить уровень коррумпированности.
**************************

Странновато такое слышать от вас. Хотя бы в количестве договорных матчей, поделенном на количество всех матчей.
Человек, знающий как обстоят дела и в России и в Чехии имеет право сравнить.
Это, кстати, никак не противоречит, а скорее дополняет ваше заявление о том, что в Чехии спорт - религия. Религии бывают разные. Кто и мамоне поклоняется.

ВУ
- Friday, December 15, 2006 at 15:46:05 (MSK)

В том, что Бондаренко в моих глазах чудик, потому что монархист - это не заблуждение, это факт. То, что монархические настроения в России имеются, это и фактор, и факт, как и то, что чудики на Руси всегда водились и не переведутся. И это тоже фактор и факт, как и то, что вполне оправдано надеяться, что чудики останутся в подавляющем меньшинстве.

Мои слова о заблуждении относятся к вашему утверждениею о том, что к монархистам не стоит отноститься серьезно.
Надеяться вы можете на что угодно, но игнорировать или считать не значащим тот факт, что 40% руководителей государственных и 30% руководителей частных предприятий считают желательным восстановление монархии в России (цифры взяты из опросов общественного мнения; ссылку я приводил) безусловно является заблуждением.

Вот и все, что я хотел сказать.

Elena - Friday, December 15, 2006 at 08:10:51 (MSK)
уважаемый Валерий Петрович, я совершенно и страстно убеждена, что, очерк Надежды Кожевниковой о дневниках Мура намного грамотнее, информативнее и белее (в смысле дальше от желтой прессы), чем спекуляции Парамонова в Солдатке… почему же Надежда предпочла напечатать его (в прошлом году)на Чайке, а не здесь?

Дорогая Elena, это у вас больше, чем преступление. Это – ошибка. Статья Кожевниковой ТРАГЕДИЯ ВОЗВРАЩЕНИЯ была напечатана у нас в № 409, 16 января 2005 г. www.lebed.com/2005/art4033.htm
То есть, почти за год до хвалимой вами (той же самой) статьи в Чайке. И вот – вы не помните. И не проверили по поиску, что сделать очень легко. После чего выступили с инвективами про наше издание. Которые, стало быть, основаны на простой ошибке.
Надо сказать, что такие казусы не впервой. Некто становится в позу, «порывает», клеймит. А потом выясняется, что ничего такого после нас не написал. Что его, этого «некто», все самое главное уже было здесь. И потом только начинается переброска наших публикаций по другим изданиям.
Между прочим, в «отзывах» в Чайке на эту статью нет ни одной записи. Это означает, что журнал – мертв. Многие авторы мечтают хотя бы о негативных отзывах – лишь бы заметили. У нас отзывов – полно. Всяких.
В этой редкой для Нади статье не про себя, а про других, в данном случае – про Цветаеву и ее сына Георгия (Мура) никак не рассматриваются нежные отношения Марины к ее эфемерному отростку. Те самые, которые были главными в работе Парамонова «Солдатка».
Если, конечно, не считать одной фразы из статьи Нади: «Ладно, рискнула бы собой, с её авантюрным характером, допустимо, но сыном, обожаемым до безумия?». Видите? «Обожаемым до безумия». В то время как сам Мур относился к гиперболической мамаше с легким отвращением. Одобрял ее самоубийство как единственный способ развязать все узлы. Вот загадка, которую и пытался разгадать Парамонов.
Между прочим, в статье Нади есть неточности. Например, она там пишет о каких-то чрезвычайных репрессиях (в 1939-ом процессы над неугодными советским властям уже шли вовсю). Но в 1939 году как раз был остановлен ежовский Большой террор и даже начался небольшой поток отпущенных и реабилитированных. А вот как раз Ежова посадили, а вскоре, 4 февраля 1940 г., и расстреляли.

Дорогой Д.Ч.!

Все так, все именно так. Константин Маркович (с Вашего дозволения передам ему от Вас привет; он будет очень рад) - мой ближайший друг. Обнимаю.

Александр
- Friday, December 15, 2006 at 15:20:35 (MSK)
Вы заблуждаетесь. Причем весьма серьезно. Монархические настроения в России - это фактор, с которым нельзя не считаться.

В том, что Бондаренко в моих глазах чудик, потому что монархист – это не заблуждение, это факт. То, что монархические настроения в России имеются, это и фактор, и факт, как и то, что чудики на Руси всегда водились и не переведутся. И это тоже фактор и факт, как и то, что вполне оправдано надеяться, что чудики останутся в подавляющем меньшинстве.

слаломист
- Friday, December 15, 2006 at 14:59:42 (MSK)
А в Чехии публично обсуждали? Надо? Не надо? Окупиться? Не окупиться?

Референдумы здесь не проводят. О необходимости строительства дворца спорта к чемпионату мира по хоккею вопрос вообще не стоял. Каждой чешской козе было понятно, что надо. Но отдано это строительство было субъекту хозяйствования с частично государственным капиталом. Непосредственно государство в этом строительстве участвовало весьма малой долей. Теперь дворец вовсю эксплуатируется как зрелищный центр и, вполне возможно, уже окупился.

А народное обсуждение всего на свете идёт каждый день: тут и письма в газеты, тут и журналисты со своими мнениями, тут и партии со своими, тут и инициативы со сбoром подписей и контрподписей. Вот в этом и есть обсуждение. ИМХО. Без команды на таковое.

Пару слов к Вашей беседе с АК. Сдаётся мне, что Вы стремитесь всё сильно упростить и к каким-то простым общим знаменателям свести. Такое упрощение, однако, чревато ложными выводами.

Александр
- Friday, December 15, 2006 at 14:51:14 (MSK)

Да, не знал, это тогда патриотизм в степени, как бы двойные стандарты, двойных стандартов. Как бы правящая семья Саудовской Аравии, это полная демократия, претензий нет.

Александр
- Friday, December 15, 2006 at 14:44:58 (MSK)
…уровень коррумпированности футбола в Чехии превышает таковой в России.

Не знаю, чем измерить уровень коррумпированности. Знаю только, что в Чехии не раз разражались скандалы из-за договорных матчей, были даже приговоры судов. Мне кажется, что дело здесь скорее в уровне прозрачности коррупции. В Чехии она, по-моему, легче становится жертвой проворных журналистов.

Но футбол футболом, а спорт спортом. И то, что Чехия на душу населения раз в десять поспортивнее России, в этом не сомневаюсь.

ВУ
- Friday, December 15, 2006 at 11:45:29 (MSK)

прочитал статью литературоведа Бондаренко о русском менталитете Бродского и вынужден признать: и литературоведение может быть интересным. Несмотря на то, что этот самый Бондаренко - редкостный чудик, ибо монархист. Всерьёз таких людей воспринимать нельзя. И тем не менее...
******************

Вы заблуждаетесь. Причем весьма серьезно. Монархические настроения в России - это фактор, с которым нельзя не считаться.

Согласно данным исследования, проведенного Yahoo! Personal Finance, в среднем человеку необходимо 4 млн. 817 тыс. 616 долларов для того, чтобы вести тот образ жизни, о котором он мечтает.

>слаломист, Friday, December 15, 2006 at 14:36:16 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Friday, December 15, 2006 at 13:33:02 (MSK)
>>Русские в массе традиционно любят слабых и зависимых, и ненавидят сильных|
>Это у Вас, что-то странное в логике, Вы ведь считаете себя русским?
##############

Это не у меня, а у Вас странное в логике. Я же написал "русские в массе". Я не написал "все русские". Я не только считаю себя русским, а русский и есть. Значит, я не в той массе, про которую писал. Видите, например, насколько мы с Вами отличаемся в восприятиях и оценках. А Вы тоже, видимо, считаете себя русским.

Упражняйте мозг, дорогой слаломист. Ни одна нация не есть гомогенное сообщество. А у Вас терминология - "американцы", "русские", причем в отношении "патриотизма" и прочих тонких материй. Разные мы все. И они тоже. "Они" - это и китайцы, поверьте. Посмотрите в Буку - видите, какие разные персонажи? А Вы все одной кистью норовите мазнуть.

Давайте, я как один русский, назову тех кого, с моей точки зрения, любят русские, а Вы как другой русский добавите, или оспорите имена:

Это - замечательный и показательный пример. Я как русский не чту и не "люблю" по списку. Поэтому я в эти игры не играю. Детский сад, не обижайтесь.

Ваше утверждение ложно, значит и все последующие.

Это, выше - тоже детский сад. Подумайте, может, поймете.

Мало того, что не ложно, уже у Вас прокол. А вторая часть - вообще абсурд.

Все примеры патриотизма, что Вы привели, имеют другие названия. Не стоит бросаться словами, смысл которых у Вас тоже одномерный. Например, один толковый человек сказал, что патриотизм - это когда стыдно за свою страну. И в этом тоже есть некоторый смысл. Видите, как многомерно? Другой сказал про последнее прибежище негодяя (с чем я не согласен, это очень специальные случаи, хотя бывают), но многие повторяют. Видите, как многомерно? А прагматизм и двойные стандарты - это не патриотизм, а государственные интересы. Есть некоторая разница.

Фильм Брат-2 я смотрел, и не один раз. Даже DVD купил. Как, патриотизм, в Ваших координатах?

Америка - очень сильная нация. Просто в России многие под сильной нацией понимают нечто другое. Видимо, типа фашистской Германии во второй половине 30-х. Нация сильна еще и тем, что учится на своих ошибках. Есть много факторов и признаков сильной нации, может, когда и обсудим. И США, уверяю Вас, окажется сильной нацией. Да и все передовые страны тоже. Именно поэтому они передовые. А вот СССР сильной нацией, увы, не оказался, как и нацией вообще. Просто по определению, потому что рухнул. Потому что людей за людей не считал. А США - сильная нация, потому что считает. Поэтому своих убитых в Ираке поименно каждый день публикует. Потому что отдает им почести. А трусливый СССР - помните, как имена своих убитых в Афганистане каждый день в "Правде" публиковал? Как с почестями хоронил? Да так, чтобы никто не знал, и чтобы на могиле ничего не было написано. Что, сильная нация? Это, правда, к вождям относится, но, как известно, каждая нация имеет таких... и далее по тексту.

Чудаки вы те русские (не все, опять, конечно), что так думаете. На самом деле это не патриотизм, а страусиная тупость.

Как Вы замечаете, дорогой слаломист, у нас с Вами сильно разные мировоззрения. Нормальный ход.

ВУ
- Friday, December 15, 2006 at 13:42:43 (MSK)
Стенаний, что эти деньги пригодились бы в медицине или в другом социальном месте, мною отмечено не было.

Это очень тонкий момент, и в России нет стенаний, если под стенаниями понимать публичное обсуждение проектов. Вот Газпром решил, так тому и быть. А в Чехии публично обсуждали? Надо? Не надо? Окупиться? Не окупиться?

слаломист
- Friday, December 15, 2006 at 14:36:16 (MSK)

|Приведите хотя бы один пример американского патриотизма, который Вам бы понравился.|

Да запросто.
-спасение своих во время войны во Вьетнаме
-атомная бомбежка Японии, чтобы своих не губить
******************

Насчет атомной бомбардировки Японии вы ошибаетесь.
При бомбардировке Нагасаки американцы заодно уничтожили лагерь со своими военнопленными. Несколько тысяч своих солдат сожгли.

ВУ
- Friday, December 15, 2006 at 13:42:43 (MSK)

Спорт в Чехии - религия. Вообще, Чехия, на мой ИМХО, чемпионка мира по спортивности.
*********************

К слову о спорте.
Бывший главный тренер питерского "Зенита" Властимил Петржела сейчас работает у себя на родине, тренирует одну из чешских команд. Недавно он заявил, что уровень коррумпированности футбола в Чехии превышает таковой в России.
Надо полагать, что ему, как специалисту, должно быть виднее.

AK
Boston, MA - Friday, December 15, 2006 at 13:33:02 (MSK)
|Русские в массе традиционно любят слабых и зависимых, и ненавидят сильных|

Это у Вас, что-то странное в логике, Вы ведь считаете себя русским?
Давайте, я как один русский, назову тех кого, с моей точки зрения, любят русские, а Вы как другой русский добавите, или оспорите имена:
Из ученых любят (чтят, уважают) : Вернадского, Попова, Александрова, Капицу, Ландау, обоих Вавиловых
Из артистов: Жженова, Ульянова, страшего Ефремова, Леонова, Рыбникова, Доронину, Зыкину, Шульженко, Пьеху, Дьмьяненко, Краморова, Никулина, Вицина, обоих сестер Вертинских
Из спортсемнов: Харламова, Страшинова, Майорова, Яшина, Пинаеву, Латынину, Егорову всех не перечислишь.
Из конструкторов, инженеров :Королева, Калашникова, и многих не знаем, и плохо это
Из политиков: НИКОГО
Из литераторов: только дореволюционных, ну может еще Булгаков
Можно добавить коллективы: Моисеева (не путать с певцом), Георгиева,
Сличенко,

Ваше утверждение ложно, значит и все последующие.

|Приведите хотя бы один пример американского патриотизма, который Вам бы понравился.|

Да запросто.
-спасение своих во время войны во Вьетнаме
-атомная бомбежка Японии, чтобы своих не губить
-открытие второго фронта в Европе в 1943 году, по этой же причине
-нападение на англичан, после заключения мира по этой же причине (ранее)
-предательство союзников французов по этой же причине (ранее)
-нападение и аннексия территорий, чтобы обезопасить страну и расширить ее (война с Мексикой, Гавайи)
-воплощение планов восстановления Германии и Японии с пользой для самих себя
-покупка «умов» и обеспечение им достоянной жизни
Много еще чего. Главное прагматизм, и двойные стандарты, я на полном серьезе.

|Читая Ваши соображения, я вижу определенную узость оценок и безусловную предвзятость|

Я общаюсь, наблюдаю, констатирую, не более того. Посмотрите культовый фильм Брат-2, если не верите. Мое личное мнение по этому поводу таково, американцев ложно воспринимали как образ для подражания, сначала потому, что думали о них как о нации сильной, демократичной, справедливой. Теперь они образец подражания как нация сильная, изворотливая, талантливая, наглая, беспринципная, спесивая.

АК: Но надо мозг упражнять, я так полагаю.

Интересно, а в колорадской ёге учат лбом кирпичные стенки крушить, и деревянные доски ломать?

К Боде

Вылитая Дедюхова.

Не совсем так. Дедюхова -- та по крайней мере хоть умна.

>ВУ, Friday, December 15, 2006 at 12:37:39 (MSK)
>То есть сначала ученые фактически убедились в том, что неандертальцы не являются предками homo sapiens, а потом вернулись к мысли, что они, если не прямые предки, но двоюродные братья.
###############

На самом деле то, что здесь процитировано - это типа масло масляное. Понятно, что двоюродные братья никак не могут быть предками друг другу.

Видимо, автор просто неуклюже выразился. Сначала ученые думали, что неандертальцы являются предками homo sapiens, а потом оказалось, что они двоюродные братья (и сестры).
Хотя работа еще не закончена.

слаломист
- Friday, December 15, 2006 at 13:09:58 (MSK)
А как, кстати, ходят ли чехи на стадионы, у нас то просто пустые трибуны, но 3-4 футбольные команды собирают болельщиков...
Другое слово трудно найти, чтобы выразить отношение к «Зениту» к Газпрому и к Медведеву, национальная программа здоровье по СПБ стоит дешевле.

Спорт в Чехии – религия. Вообще, Чехия, на мой ИМХО, чемпионка мира по спортивности. В пересчёте на душу населения чехи наверняка чемпионы мира. В самые трудные годы возврата к капитализму народ спорт не бросал. Очень впечатляет подготовка детей даже в деревнях.

И посудачить о спорте чехи любят. Спорт – главная тема пересудов за пивом в забегаловках, очень популярных в Чехии. Репортажи с матчей местных команд свидетельствуют, что стадионы преимущественно заполнены, хотя и не всегда. Здесь бывают матчи профессионалов на каких-нибудь деревенских стадионах, где зрителей много не может быть по определению.

Где-то пару лет назад в Праге был возведён новый дворец спорта. Финансировала это строительство фирма, организующая лотереи. Строительство дворца было в центре внимания СМИ, были опасения, что не хватит у этой фирмы денег. Хватило. Стенаний, что эти деньги пригодились бы в медицине или в другом социальном месте, мною отмечено не было.

К Надежде Кожевниковой

Сереженька, не волнуйесь - ушла.

Э-))

Но если бы мы с вами встретились в подворотне, без финки в вашем кармане, то...

Ага. Вот теперь я понимаю, почему тот же АК без пулемета за пазухой из дома и не выходит. Он наверное просто боится с вами в подворотне невзначай встретиться. Но спасибо, что предупредили. И теперь если вдруг занесет меня искривленная вами и вам подобными судьба русского человека в Колорадо, то первым делом по прибытии я себе тоже какой-нибудь пистолетик куплю. Так, на всякий случай.

>слаломист, Friday, December 15, 2006 at 11:55:39 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Thursday, December 14, 2006 at 17:39:11 (MSK)
>Однако согласитесь, проблема есть. Американцы стали меньше путешествовать, особенно в Европу. В России сместились оценки, если десять лет назад «американские ценности» вызывали интерес, и желание познать и изучить...
##################

Я не очень понимаю, какую "проблему" Вы имеете в виду. Читая Ваши соображения, я вижу определенную узость оценок и безусловную предвзятость. Вы берете какой-то один фактор, и пытаетесь объяснить мир, а мир очень многообразен. Вы цитируете одно мнение, и не противоставляете ему мнение противоположное, а мнения обычно разнообразны и балансируют друг друга.

Возможно, американцы стали меньше путешествовать. Возможно, что и так, и на самом деле они стали меньше ездить в Европу, но стали, вполне возможно, больше ездить в Мексику, на Багамы, в Арубу и прочие славные места, а также, скажем, с Восточного побережья в Калифорнию и наоборот. Вы же, как я понял, как "проблему" придумали то, что к американцам стали хуже относиться. Я, например, много путешествую, и этого совершенно не заметил. Поэтому я Ваши положения воспринимаю как однобокие.

Вполне возможно, путешествовать в Европу стали меньше по причине ее дороговизны по сравнению с местами, где отдых не хуже, а даже часто лучше, но существенно дешевле и беззаботней. И к тому же теплое море. Наконец, путешествовать стало вообще хлопотней, по причине многих неудобных ограничений в аэропортах. Американцы не любят, когда в парижском аэропорту обрывается потолок, когда часты забастовки (в США их практически нет, или мелкие и в любом случае не мешают), когда на улицах беснуются нацменьшинства. Видите, как много факторов? А у Вас один - "к американцам стали хуже относиться".

Я понимаю, когда мозг работает линейно, а жизнь на самом деле многообразна, то мало что можно сделать с мозгом. Но надо мозг упражнять, я так полагаю. К сожалению, мой опыт общения с россиянами часто (не всегда) показывает, что они просто запрограммированы на линейность и (негативную) категоричность оценок. Не все, повторяю, но очень многие. Если американец многого не знает (его просто не интересуют непрактичные знания), но не настаивает и отнюдь не категоричен, то типичный русский уверен, что знает все и "такого слова нет".

Отношение русских к американцам, вполне возможно, изменилось. Наверное, немалую причину сыграли бомбардировки Югославии. Это и я считаю трагичной ошибкой правительства Клинтона. Но не только это. Я не буду вдаваться в эту болезненную для россиян тему, но здесь много от "национального характера", когда в массе. Русские в массе традиционно любят слабых и зависимых, и ненавидят сильных и (или) независимых. Они любят, когда юродствуют и унижаются, но не выносят гордых и самодостаточных.

Если русские не устают поносить Америку и американцев (что тоже указывает на болезненный интерес), то для большинства американцев русские совершенно безразличны, в том смысле, что особо не выделяются из других участников мирового "плавильного котла". Хотя и с Югославией не все так просто. Я не так давно бывал в Хорватии и Словении, Милошевича там просто ненавидят, а к американцам в массе очень большие симпатии.

теперь, когда изучили и познали, «американские ценности» - вызывают циничную усмешку

Думаю, это опять то, о чем я излагал выше. Что в Ваших терминах есть "американские ценности"? То, что вызывает циничную усмешку в России? Опишите эти "ценности", и уверен, что к американским ценностям, как они понимаются здесь, это не будет иметь никакого отношения. Это будут опять злорадные искажения, столь типичные, к сожалению, для современного "менталитета" многих россиян.

Я не так давно здесь рассказывал, что у нас дома гостила семья москвичей, и опять, как каждый раз с другими гостями, они недоумевали - это не та Америка, которую нам показывают по телевизору. После приезда обратно в Москву пишут нам, что уже и не рассказывают, потому что их рассказы про то, что они на самом деле увидели, раздражает окружающих. Я бы это назвал российской трагедией - можете сами сформулировать, в чем она заключается. Классики это формулировали много раз.

Вы мне даете рассказ о том, как несправедливо американская Фемида отнеслась к врачу-югославу, не поясняя, за что его посадили. Не исключаю, что было за что. И это огорчило "миллионы людей" в России. А сколько случаев Вы можете рассказать о российской Фемиде? Вполне возможно, с врачом поступили неправильно, хотя уверен, что на этот счет тоже есть разные мнения. Но для Вас и ваших соседей один случай в США важнее, чем тысячи и тысячи чудовищных случаев в России, под боком. Вот это и есть та самая российская трагедия. Потому что, как видится отсюда, современные россияне (а может, и было всегда) love to hate.

И не исключено, что love to hate и есть на самом деле российская национальная идея. Это то, что отчетливо видится и здесь, в Буке.

Последний абзац в Вашем повествовании это убедительно подтверждает. Прочитайте сами, что Вы написали. Если предубежденный человек, с линейным способом мышления, "любящий ненавидеть" обсуждает с американцами "американский патриотизм", то ясно, что из этого получится. То и получилось. Вы в итоге делите собеседников на две части, одна другой хуже. А что Вы ожидали? Что Вам с таким Вашим мышлением понравится американский патриотизм в любом его выражении? Полноте. Приведите хотя бы один пример американского патриотизма, который Вам бы понравился. Это опять будет пародия на злорадство, предубежденность, цинизм и ненависть.

Я понимаю, что пишу на самом деле не Вам. Ваше отношение к обсуждаемому вопросу и предвзятость давно понял. Я пишу для тех, кто или пытается взглянуть на обсуждаемый вопрос по другому, или хочет получить другое мнение. Все эти типичные взвывания, что мое мнение "проплачено", или политически мотивировано, "для хозяев" - только отражает убогость тех, кто взвывает. Никаких "хозяев" (я, правда, не знаю, кто это) не интересуют мои политические взгляды. У нас на работе и республиканцы, и демократы, и независимые, и кто угодно. До республиканца Буша был демократ Клинтон, а мои взгляды были такими же. В местном университете моим директором был убежденный демократ, и мы продолжаем оставаться друзьями, хотя он Буша на дух не выносит. Никого здесь не волнуют политические убеждения коллег. На том Америка и стоит.

Если я ошибаюсь, и Вы пытаетесь искренне и с открытой душой определиться в своем отношении к Америке, то, возможно, эти записки Вам хоть немного помогут. Желаю успеха.

К Меланхолии от Михаила

Серёга, вот ты всё совесть свою баюкаешь,а нынешнее поколение

Я знаю, что такое нынешнее поколение

то что выбрало пепси

Оно ничего не выбирало. За него выбрали некто совсем другие.

все эти гайдаевские кино смотрит теперь

Хорошо, что есть такое кино. Пусть смотрит. Опепсенных дураков ничего конечно не спасет, а умные -- те задумаются.

А если после этого еще и пораскинешь тупыми своими мозгами, то может и поймёшь, что и САМ в глазах поколения пепси – выглядишь не то чтобы динозавром ископаемым, но полным обсосом!

А я, Мих, и не стремлюсь к тому, чтобы у подлинного ментального быдла (Это не только мОлодеж. Даже и тут, в ГБ, и даже убеленных сединами пепсников -- как грязи.) выглядеть эталоном. Более того -- это даже оскорбительно -- выглядеть у них-таких эталоном. Если понимаешь о чем я.

Cерёга, когда совсем охренеешь от невыносимой современной действительности, сходи по адресу

А зачем? У меня рядом с домом хозяйственный магазин есть, который на советских принципах работает.

Ну и что? Думаешь, я там ничего не покупаю? Или думаешь, что после покупки там у меня непоправимая ментальная травма типа "незабуду-ниепращу!" возникает?

Это все мелочи жизни, Мих. Не главное, не первое, а только тридцать первое. В писятом ряду. И даже более того -- если бы еще и цены в том хозмаге были не дерьмолиберасьи, а нормальные честные советские, то я бы только там и отоваривался несмотря ни на что.

И уж конечно "Буран" в этом никак не виноват. Если понимаешь, о чем я опять же.

Иностранцы ревут от восторга.

Да. Последнее время понаехало тут всякого дерьма. Даже "в Коктебели" в единственном на берегу работающем зимнем кафе и то спокойно посидеть нельзя. Так чтоб за соседним столиком не сидело нечто (обычно с обхаживающей его нектой) бакланящее на американском инязе. Хозяйка кафе жалуется. Говорит иностранцы -- самое говно-посетители. Припрутся, закажут мало, а сидят долго. Никакого профиту заведению, одни пустые хлопоты.

СПб Наблюдателю
Я оговорился. Правильнее будет: "родители детей Арбата, попавшиХ под репрессии". То есть, детей, попавших под репрессии, жалко. Родителей не очень.

СПб Наблюдателю
Я открыл для себя Кожинова в 1988-м, когда все пИсали паром от "Детей Арбата", а Вадим Валерианович взял, и разделал этот роман как Бог черепаху. В "Нашем современнике". Помните? Меня особенно пробили тогда две вещи: что, оказывается, репрессии 1929-30 годов, когда полтора десятка миллионов крестьян молча, как под воду, уходили в Сибирь (а многие и на тот свет) были гораздо, на порядок, по крайней мере, более масштабными, чем знаменитые репрессии 37-го. И что родители детей Арбата, попавшие под репрессии в 37-м (и которых жалко, слов нет), в 1918-м выкидывали на улицу или расстреливали прежних хозяев арбатских квартир, заселялись туда и растили деток.

Нет, чехи хорошо относятся к своим спортсменам.

А как, кстати, ходят ли чехи на стадионы, у нас то просто пустые трибуны, но 3-4 футбольные команды собирают болельщиков. Тут я приводил цифры, что новый стадион для «Зенита» обойдется в 40 миллионов долларов, теперь цифру уточнили в 250 миллионов долларов.
Другое слово трудно найти, чтобы выразить отношение к «Зениту» к Газпрому и к Медведеву, национальная программа здоровье по СПБ стоит дешевле.
Есть и в Чехии выражение, которое возводит это слово в квадрат?

слаломист
- Friday, December 15, 2006 at 12:32:37 (MSK)

Нет, чехи хорошо относятся к своим спортсменам. Речь идёт исключительно об интеллектуалах-гуманитариях. Один такой чудик в Чехии написал толстую книгу «История 20 века». В разделе, посвящённом Гитлеру, он глубокомысленно поведал, что Гитлер, развязав Вторую Мировую Войну, был близок к успеху, но, когда в дело вошли американцы и высадились в 1943 году на Сицилии, Гитлер потерпел сокрушительное поражение.

Чехи, конечно же, прекрасно понимают, почему Гитлер проиграл. Хорошо помнят чехи и других русских – власовцев. Когда власовцы поддержали восстание в Праге, дрались они с немцами очень здорово, показывая редкостный боевой дух.

То есть сначала ученые фактически убедились в том, что неандертальцы не являются предками homo sapiens, а потом вернулись к мысли, что они, если не прямые предки, но двоюродные братья.
http://www.svobodanews.ru/Article/2006/12/13/20061213165703660.html

Йога, которая с гирями и пяткой в лоб - это круто. Такая водится только в штате Колорадо. В других местах добросовестные люди преподают обычно хатха-йогу по-Айенгару: гнёмся, растягиваемся, падаем в шавасану. На третий год можно начинать делать пранаяму, дыхательные упражнения. Раньше не стоит, потому что крышу может снести запросто.
Есть, правда, ещё новаторы в городе Киеве, которые практикуют "динамическскую йогу восьми кругов", или аштанга-виньясу, често предупреждая, что они не отвечают за результат. Но и у них дело вроде обходится без гирь и без пяткой в лоб.
Хотя вот если вспомнить боевой гопак... Может, та самая традиция?

ВУ
- Friday, December 15, 2006 at 11:45:29 (MSK)
«Пидоры» - это, пожалуй, самая ласковая оценка чешской массы своей «сметанки».
Так точно такое же отношение и к российской «сметанке». Вы конечно помните как относились к советским спортсменам: Харламову, Яшину, Латыниной, Пинаевой, за редким исключением они не лезли в комсомольскую (Роднина, Горшков), приблатненную элиту.
Теперь залезь в гламур и партию, стало модным, отличился Плющенко, Журова, один вступил к Миронову другая к Грызлову.
Точное выражение нашли чехи.

Walker-у
Да, я читал Кожинова, в т.ч. упомянутую Вами книгу. И про Ржев меня тоже очень интересовало.
Вообще в какой-то момент времени стало притягивать внимание все то, что либеральной пропагандой выдавалось за Черное, Необъяснимое Зло большевизма или как-то так. Имманентно присущее ему и иррациональное. Расстрелы там, репрессии, всяческие эксцессы. При ближайшем рассмотрении выяснялась масса любопытного и практического, объясняющего многое, что, само собой, в либер-пропаганде затиралось, а в красной как-то стеснялись сказать, что ли. Или не умели.
Началось же все со случайного наблюдения, как искажается история совсем недавнего прошлого, того, чему я сам был свидетелем(брежневского времени и путча-91). Тут, кроме Кожинова, прочищают мозги некоторыне вещи С.Г.Кара-Мурзы.
Это хорошее чтение, преподносящее методологию "объясни историю сам".

AK
Boston, MA - Thursday, December 14, 2006 at 17:39:11 (MSK)

Однако согласитесь, проблема есть. Американцы стали меньше путешествовать, особенно в Европу. В России сместились оценки, если десять лет назад «американские ценности» вызывали интерес, и желание познать и изучить. То теперь, когда изучили и познали, «американские ценности» - вызывают циничную усмешку, человек, проповедующий американские ценности в российских СМИ выглядит либо проплаченным циником, либо полным идиотом.
Наверное, с полгода назад, известная американская актриса (Милла Йовович), русская по маме (которая в Пятом Элементе), рассказала историю своего отца югослава – врача. Как посадили, сколько сидел, как наняли и платили адвокатам, как государство в последствии предложило сделку – выпускаем прямо сейчас, но заставили подписать отказ о предъявлении претензий.
Я так понимаю, то, что она рассказала, а услышали миллионы людей, скорее всего правда, ей ведь потом никто судебных претензий не предъявил.
Мне довелось встречаться с американцами, в плане патриотизма они делятся на две части, когда начинаешь задавать им казалось бы, простые вопросы.
Первая группа превращается в глумливых циников.
Вторая в зомбированных, маленьких, изворотливых партайгеносе типа, член бюро партийной ячейки.

Что есть скучно, а что есть интересно, зависит от вкуса. Мне, например, во все мои времена интереснее всего были новости науки, и я многие годы, в том числе и в Дрездене, выписывал «Природу» - журнал, называвшийся «Огоньком» для академиков. Самым скучным ремеслом представлялось мне всяческое искусствоведение, в том числе и литературоведение: к чему мне эти «веды», когда у меня есть свои уши для музыки и голова для чтения?

Но вот прочитал статью литературоведа Бондаренко о русском менталитете Бродского и вынужден признать: и литературоведение может быть интересным. Несмотря на то, что этот самый Бондаренко – редкостный чудик, ибо монархист. Всерьёз таких людей воспринимать нельзя. И тем не менее...

Большое место в статье Бондаренко занимают чешские интеллектуалы. Как житель чудной страны Чехии, могу подтвердить, что есть такое дело у чешской «интеллектуально-голубой» крови – искренняя непрязнь ко всему русскому. Но есть и другое: искренняя непрязнь чехов к своей этой самой «интеллектуально-голубой» крови. Когда я впервые услышал негативные высказывания в адрес Гавла от самых что ни на есть либеральных чехов, голосующих за либеральную партию ODS (гражданская демократическая партия), был я сильно изумлён. Но постепенно это изумление пропало. Гавел сильно разочаровал общество, оказавшись краснобаем. Не поладил Гавел и с чешским «гайдаро-чубайсом» Клаусом. Вообще, вся эта антирусски настроенная интллектуальная «сметанка» (так по-чешски называются сливки общества) - вещь в себе. Они вроде как и не чехи. Чехи себя с ними не идентифицируют. «Пидоры» - это, пожалуй, самая ласковая оценка чешской массы своей «сметанки».

Фактом же является, что, вопреки 1968 году, чехи сохраняют глубинные симпатии к русским. Несмотря на преимущественно критические материалы в прессе в адрес Кремля, Путин весьма популярен у чехов. Не любят чехи русских бандитов, но не всякий русский ассоциируется у них с бандитом.

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, December 14, 2006 at 22:36:30 (MSK)
...........Мне запомнилось их таких четыре. В результате массированного, продолжающегося десятилетия и не затихшего до сих пор дерьмолиберасьего воя в СМИ, начавшегося так году в 87-м.

Мандельнак
Пастерштам
Ахмаева
Цветатова
`````````````````

номинанты (есть такое слово?) на Нобелевскую премию в разное время:

Ленин
Муссолини
Гитлер
Сталин (номинировался дважды)

небось все в категории "миротворцев"

Спасибо Анатолий. Только что зарезервировала две комнаты в одном из отелей в Антибах, на эту ночь, мы каждый год туда ездим перед Рождеством, я покупаю во Франции то се, к чему привыкла, для рождественского стола. Лазурный берег очень не похож на наше побережье... Еще раз спасибо. В воскресенье про Венецию напишу Озерову.

Дорогая Надежда Вадимовна, не следует обижаться на ДЧ, может он пьяный, может еще чего. Но даже в пьяном виде у него безупречная память, всегда пишет содержательно, излагает массу интереснейших фактов. А то, что любит время от времени уличать то того, то другого в сексуальных извращениях, так ведь он из провинции. И потом, его позицию следует уважать и так слишком много вечных недоразвитых подростков, безответственных и как следствие преступных, а ДЧ против разврата, за семью, против педарастических луков, за приличный внешний вид. Разве это не похвально? И вправду детям надо бы в первую очередь изглагать его аргументами, в том числе и оценивая жизнь Марины Ивановны Цветаевой.

Уважаемый СПб Наблюдатель, я сейчас перечитываю потрясающе интересную (для меня, по крайней мере), книгу Вадима Кожинова "Россия, век ХХ". Думаю, что вам она известна. Там сколько угодно тем для обсуждения в ГБ. У Кожинова не "картонное", не двухмерное как у большинства демократов видение исторических процессов, а объёмное. Очень богатый фактический материал. Но главное, Кожинов понимает метафизику истории. Например, я только у него прочитал, что после того, как в декабре 41-го немцев остановили под Москвой (в решающей степени, по-Кожинову, благодаря тому, что все поняли - подступает край, конец света, и нашлась формула: "Велика Россия, а отступать некуда, позади Москва"; иначе невозможно объяснить, почему "силы у немцев кончились" не в трехстах, не в пятидесяти, а в пяти километрах от Москвы в районе Химок) - так вот, дальше, когда началось наше контрнаступление, и у немцев нашлось заветное слово. Гитлер сказал: "Ржев - ворота Берлина!". И восемнадцать месяцев подо Ржевом немцы стояли насмерть, перекрывая нашим северо-запад и связав войска Западного и Калининского фронтов. Там легло два миллиона солдат с обеих сторон...
Понимание того, что есть "дух войска" (это уже у Толстого, как вы помните), многое объясняет в истории, рациональными причинами необъяснимого. И не только в войну.

Поскольку список журналов и рок-групп со словом tpasher в названии уважаемый АК нам так и не предоставил, ему присваивается звание Пи*добола со звёздочкой. Заслужил.

А все остальные не ходите в мою песочницу и не писайте в мой горшок

Перечитала как-то мельком, напоследок, гусьбуку. Противно. Вот только еще и Михаилу книжку пошлю. А так- не ваша я. Саше Избицеру - обязательно книжку. Мы с ним оба у вас изгои.

вообще-то и у нас сейчас поздно, почти 11, но обещаю, что и Марина Лебедева,Анка, Елена и ПЧ мою новую книжку получат. Мне её обещают в начале года, директор издательства сказала, что в конце даже этого она может случится. Но не знаю когда на самом деле и когда я смогу выручить экземпляры. Тут надо напрячь моих в России друзей. Я ведь там не бываю. Но вам через Валерия Петровича непременно отправлю.

Елена,а мне кажется и в Лебеде был мой текст о Цветаевой? Нет?
А Анке, те удивительные кристаллы с письменами, что я послала к Хануке своим друзьям, они имеют смысл, это игра и таинство.Мне объяснили. Там грани значат. Праздники все прекрасны. Люди прекрасны, что их изобрели и сделали традицей. За наши народы, что чтут своих предков, за наши пляски и песни. Ну конечно поплящем. Мне некоторых из гусьбуки не хотелось бы потерять.

Добавление Пригодичу:
Я этот отрывок из Набокова-Сирина вспомнил к тому, что Азадовский правильно сделал, когда не стал помещать в "Небесную арку" малограмотные переводы писем Рильке к Цветаевой, сделанные ею самой, а перевёл эти письма ещё раз. С немецким языком у М.И. дела обстояли много хуже, чем с французским и русским.

Редактор - Friday, December 15, 2006 at 03:21:43 (MSK)

уважаемый Валерий Петрович,
я совершенно и страстно убеждена, что, очерк Надежды Кожевниковой о дневниках Мура http://www.chayka.org/article.php?id=993 намного грамотнее, информативнее и белее (в смысле дальше от желтой прессы), чем спекуляции Парамонова в Солдатке
очень по существу и без тени номенклатурного комплекса или самовыставления

почему же Надежда предпочла напечатать его (в прошлом году)на Чайке, а не здесь?
а на "здесь" остаются коленки великих, плевки в главврача и коммунальные споры?
может быть, это как-то отражает и характер нашего издания и форума, не знаю
может же Надежда, и знает в сто раз больше (про других не скажу), чем я, точно

а Цветаеву я просто люблю, поэтому не понимаю ни "чокнутой бабы", ни "инцеста", все это о ком-то другом

желтая пресса прилипчива и заразна - неужели мы к ней идем?

необязательно официально желтая, но ставящая приоритетом сенсационность, эпатаж, негатив - как рычаги посещаемости

только сегодня испытала это на себе - очень неприятное чувство
местная газетка решила написать о программе, которую я веду после школы
многократно приходили, интервьюровали десятки человек, фотографировали
и получилась - небольшая заметка под заголовком "переполненная комната, студенты сидят на полу"
ни слова о том, что дети, по своей воле, без принуждения или наград, занимаются после школы математикой
ни слова о том, что и я, и мои помощники делаем это добровольно не первый год
из всех интервью нашли одну девушку, пожаловавшуюся, что в последний раз, придя чуть позже, должна была сидеть на полу у двери и простудилась
когда я спросила, почему так неадекватно, мне коротко ответили, "негатив больше читают"

Дорогая Надежда!

Спасибо за поздравление с Ханукой! Не уходите. Мы еще споем. И спляшем.

Василий Пригодич, - Friday, December 15, 2006 at 00:28:10 (MSK)
Дорогой Д.Ч.! Я, действительно, ошибся (Цветаева-Рильке): простите великодушно. В ЛЕБЕДЕ была напечатана моя заметка о "Небесной арке" (второе издание):
http://www.lebed.com/2002/art2994.htm
== =============== = = ==============

Я как-то пропустил в своё время эту вашу статью, уважаемый В.Пригодич. Прочитал сейчас и зацепился за это:

“Вторую часть” книги образуют цветаевские тексты, созданные после смерти Рильке, ...статья “Несколько писем Райнер-Мария Рильке”, небрежно разруганная Набоковым, отличавшимся специфической “иномирной” глухотой...

Дело в том, что мне эта статья В.Сирина (Набокова) из берлинского журнала "Руль" за май 1929 года недавно снова под руку попалась. В ней он делал полный обзор свежей парижской "Воли России", о Цветаевой там всего несколько замечательных строчек:

...Статья “Несколько писем Райнер-Мария Рильке” Марины Цветаевой и её же переводы из этих писем. Статьи я не понял, да и, кажется, понимать её не нужно. М.Цветаева пишет для себя, а не для читателя, и не нам* разбираться в её нелепой прозе. В переводах, к сожаленью, тоже чувствуется её слог. Есть и такие забавные предложенья**: "вот строфы, сложенные для вас в субботу, гуляя по восхитительной аллее Холлингского замка"...

_____________________
* - по-видимому, В.Сирин намекает здесь на скандальное эссе Цветаевой "Поэт о критике" (1926), в котором она обрушилась на своих критиков и где больше всего ("смешала с говном") досталось бедному Адамовичу.

** - а это вообще чеховская классика: "Проезжая мимо станции, с меня слетела шляпа"

Да, ладно, перед праздниками ругаться- ссорится грешно. Вот наступят будни, тогда и разберемся. Всех люблю, всех прощаю, у всех прощения прощу. Искренне. Иначе Бог разлюбит. А пока, тьфу- тьфу, любит. А же его избранница, родилась в Благовещание. Мама сказала: за Надю не надо беспокоиться. Пока- верю. Меня очень интересует Его мнение обо мне. Что-то у нас с Ним есть. Я не могу перед НИМ дурное сделать. Не молюсь, но что судьбой моей распоряжаются, чувствую. И приказывают так или иначе поступать. Совсем не шучу. Меня ведёт. Отмечена. Вот и всё. Большего сама не знаю. Ухожу.

Михаил
- Friday, December 15, 2006 at 05:30:25 (MSK)
Trasher, идитенахуй. Говорить о том, где образование лучше, где хуже,- всё равно, что о наличии в языке слова "Trasher". Образование хорошо там, где есть люди, желающие образовываться.
Таких везде немного. Говорить же можно об условиях образования. Они в Америке неизмеримо лучше, чем в России, которую я знал. Может сейчас что-то изменилось (хотелось бы).
==============================
Михаил, как человек воспитанный не могу не пропустить вперед вас. тем более, что там поэтам вашего класса находиться привычнее, чем другим.
Что же касается образования, то я оцениваю его качество очень просто: кто мозги занимает, у того их нет.
Дальше обяъснять? В России дай денег и тебе решат любую задачу, никому в голову не придет нанимать спецов на Западе. В США денег, хоть попой ешь, но своих мозгов в дефиците. Иначе бы нужды в чужеземных ученых просто бы не было.
Не понял? И потом не путай условия образования с образованием: можно сто лет учить букву "А" во дворце в великолепных условиях, а можно и в подвале выучить с хорошим учителем весь алфавит за день.
Не лезь, Миша, в тему. Пиши стихами...

Надежда Кожевникова
- Friday, December 15, 2006 at 06:17:42 (MSK)
посещаю сейчас классы йоги, ногой могу вполне достать ваш подбородок, и удар будет хороший. Обещаю. Челюсть точно вдребезги разнесу. Меня наш врач на ежегоднем проверяет. Нога к потолку. Наш учитель даёт урокт как в любом положении сделать из противнка котлету. Изящно. Приёмы только знать. Я могу. Мы там и с гирями упражняемся
=======================
Вылитая Дедюхова. И проблемы, очевидно, те же.
Остается надеяться что утро вечера мудренее. Хотя и вечер получился достаточно мудрён.

P.S. Не в тему, а так. Руки бы поотрывать тому умельцу, который научил Михаила картинки в ГБ ставить.

Надежда,
подобную асану никто не может выполнить просто так. Эта асана из специальной школы йоги и для ее выполнения необходима определённая подготовка. Даже опытные инструкторы не смогут без подготовки принять эту позу.
(голосом Ворошилова)
Внимание, вопрос: что это за подготовка (непосредственно перед принятием самой позы)?

Надежда Кожевникова - Friday, December 15, 2006 at 07:20:36 (MSK)
Дорогой Валерий Петрович вот от одного вашего "переколбасило" меня и ПЕРЕКОЛБАСИЛО.

Дорогая Надя, делов-то! Слово "колбасит" означает вовсе не то, что вы, может быть, подумали. Это из молодежного слэнга. Означает: взволновать. Не кушать колбасу, не торговать ею, не свернуться подобно колбасному кругу. А всего-то - быть взволнованной. Так сказать, ради близости к юному поколению.Но если вас это задевает - мои извинения.

Должен выразить свой респект за ваш высокохудожественный пост

Надежда Кожевникова - Friday, December 15, 2006 at 06:17:42 (MSK)
... посещаю сейчас классы йоги, ногой могу вполне достать ваш подбородок, и удар будет хороший. Обещаю. Челюсть точно вдребезги разнесу. Меня наш врач на ежегоднем проверяет. Нога к потолку. Наш учитель даёт урокт как в любом положении сделать из противнка котлету. Изящно. Приёмы только знать. Я могу. Мы там и с гирями упражняемся. Американки такие выносливые, входятят в раж. Прощайте, Сережа, но не надо вам со мной в подворотне. Зашибу.

Нет, ей богу, хорошо. Вот видно, что писатель.Вот так и держите марку.

Виктор, да вы чо? Да запросто! Я что шучу? КАЖНЫЙ день этим занимаюсь. А еще надо зажмуривать глаз и так держать равновесие. У меня был очень плохой баланс и я тренировалась. Как в музыке. У меня же жуткое упортство.

Пурист - Friday, December 15, 2006 at 06:28:29 (MSK)
Валерий Петрович, Как прикажете на это реагировать?
(Вопрос касается последней фразы, специально выделенной. Это всё я на всякий случай Вам говорю как отрицателю и ненавистнику джаза.)Я могу отреагировать по-всякому — просто скажите, какой именно реакции Вы от меня ждёте.

Да вот этого вашего постинга. Не напиши я эту фразу, вы бы и не откликнулись. Но то, что вы не раз декларировали недоброжелательство к джазу в духе "музыки толстых" Горького, нас с Сабирджаном огорчало.
А на вопрос Сабирджана "В редакторском списке перечислены трубачи. Это их объединяет. Но есть еще кое-что, что у одного из них не просматривается. Вопрос: кто в списке лишний?" точного ответа не знаю. там всего 4 трубача. Из них трое покойные. Кроме Фергюсона. Вот он, наверное, в компании мертвых и лишний. Да, еще забыл добавить к живущим виртуоза Уинтона Марсалиса. Он, кстати сказать для Пуриста, не только джазовый, но еще и выдающийся классический трубач. А также большой Вестник джаза.

Дорогой Валерий Петрович вот от одного вашего "переколбасило" меня и ПЕРЕКОЛБАСИЛО.Уж извините, если со мной так Редактор, что от других ждать? Не могу больше, просто не могу. И не буду. За что мне это? Я не девчонка. И в девчонкой бы не стерпела. До свиданья. Повторяю, может быть, в альманахе, но в гусьбуке - НИКОГДА.

Надежда,

это Вы йогу перепутали с чем то. Я, конечно, переспрошу у своего знакомого гуру, Нарайана. Спасибо, Вас тоже с наступающими. Кстати, вот так смогли бы:


?

Victor, нет, не хочу вас припугнуть, но в класса йоги 4 инструктура. Разные уроки. Я хожу на все. Иной раз релакс, вытяжение, а другие бойцовская подготовка. Я этим давно занимаюсь. С праздником и с праздниками

Из писем Цветаевой к Адамовичу
- Friday, December 15, 2006 at 06:55:01 (MSK)

Ну вот, это же не "ёклмн". В сети найдётся всё. Там, на этом же сайте, обнаружились и письма к Рильке. Поставлены недавно - в сентябре 2006. Прежде не было. Нервным лучше поберечь себя и не читать.

Г. В. Адамовичу

Clamart (Seine)
10, Rue Lazare Carnot
31-го марта 1933 г.

Милый Георгий Викторович,
Большая просьба: 20-го у меня доклад – Эпос и лирика Сов России – приманка сомнительная. Не можете ли Вы придти мне на выручку, т. е. сказать о сов поэзии, что угодно... На этот раз мне придется выезжать на содокладчиках, ибо вещь во-первых коротка, во-вторых частично уже напечатана, а другой у меня сейчас нету... Не пугайтесь содоклада, п. ч. прошу еще нескольких, – дело не в длительности, а в разнообразии... Вы чудесно выступили на Жиде, т. е. сказали как раз то, что сказала бы я. Иного мерила, увы, у нас нету! До свидания! Жду ответа...
МЦ.

>Михаил, Friday, December 15, 2006 at 05:30:25 (MSK)
>>Trasher, Friday, December 15, 2006 at 05:03:33 (MSK)
>>Когда тебе говорят, что в России образование лучше (неоспоримый факт),
####################

Дорогой Михаил, общение там бесполезно. Товарищ необратимо болен на голову, истеричен и сильно соплив. Причем изо всех мест.

Его бесконечно перемежающиеся "ты" и "вы" говорят о нем еще больше, чем его сопли и истерики. Приведя свой истеричный пассаж, товарищ умудрился поставить все с ног на голову. Он, похоже, не понимает не только, что пишет, но и что читает. Говорю же, он совершенно созрел не то для Кащенко, не то для Белых Столбов, не то для желтого дома. Для всех цветов радуги.

Мне его писания напомнили выдержку из классики, которая мне нравилась с далекого детства:
"Как-то мама прочла ему знаменитый нравоучительный рассказ о юноше, который поленился нагнуться за подковой и должен был потом подбирать с дороги сливы, умышленно роняемые отцом.
- Понял, в чем тут дело? - спросила мама.
- Понял, - сказал Оська, - это про то, что нельзя из пыли ягоды немытые есть..."

Но в выдержке Оське лет пять. Нашему амбалу больше, а логика пятилетнего. Гонору, правда, на все десять лет тянет. Без права переписки. И по рогам.

Я читал его истерику, и покатывался от смеха. Ну какому тупому надо быть, чтобы понимать все наоборот.

Про эмигрантов, которых я сравнил с папуасами, было так, что они на балконе вывешивали дохлую рыбу, вроде как вялили, и их штрафовали. Они искренне недоумевали, за что, поскольку на окружающих и на их порядки им было наплевать. У дурачка это превратилось в "русских эмигрантов, не принимающих стиль жизни в США", и обвинений тех, кто "с легкостью отказывается от своей культуры". Ну не дурачок ли? "Своя культура" - не стричь газон и вывешивать дохлую рыбу на балконе многоквартирного дома, невзирая на протесты соседей.

Дурачок, все перепутав, инкриминирует мне фразу "в США хорошо, в России плохо". Не понимает, что такое я никак не мог говорить. Потому что кому как. Кому и в США плохо, а в России хорошо. Кому в США и очень плохо. У каждого своя Америка, как я не раз пояснял. Дурачок не понимает. "Нет такого слова". Мне, например, в Америке хорошо, потому что работа прекрасная, жизнь налаженная, друзья хорошие, и могу родным и близким в России помогать так, что у них и там жизнь неплохая. В России тоже было бы хорошо, но вот дурачки трешеры доставали, жить мешали. Пришлось уехать. Не жалею, потому что этих трешеров и здесь в Буке вижу. Сразу вспоминаю их там. И не тянет.

Для дурачка "в России образование лучше (неоспоримый факт)", но на это Вы ему справедливо ответили. Во-первых это опять дурачок не в ту степь, вроде "нет такого слова". Для кого лучше, для кого хуже, но для дурачка по имени трешер это тонкие материи. Для него это - "неоспоримый факт". Для меня, например, по математике образование в России было лучше, а по биохимии - хуже здешнего. Это ж каким круглым идиотом нужно быть, чтобы вот так "неоспоримо" утверждать, что лучше, и все дела. Для всех лучше. И для тех бритоголовых, в коже. Очень образованные, особенно когда пальцы топырят и по фене ботают.

Но для дурашливого клоуна наш Трешер подходит. Свято место пусто не бывает.

Дорогая Марина, я же себе исхлопотала нишку в Альманахе. Но когда у меня морда от синяков заживёт. Или - нет. Пока не знаю. Немножко больновато. С наступающими праздниками. Всех вам благ.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А всё же есть в России нечто неизменное твёрдое и неколебимое.
И это не вертикаль власти и не национальная идея.

Где? укажите нам, отечества отцы,
Которых мы должны принять за образцы?
Не эти ли, грабительством богаты?
Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве,
Великолепные соорудя палаты,
Где разливаются в пирах и мотовстве,

Пурист
- Friday, December 15, 2006 at 06:28:29 (MSK)

Я могу отреагировать по-всякому — просто скажите, какой именно реакции Вы от меня ждёте.
******************************
Дорогие Валерий и Дмитрий!

Предлагаю вам обоим отреагировать на вопрос. В редакторском списке перечислены трубачи. Это их объединяет. Но есть еще кое-что, что у одного из них не просматривается. Вопрос: кто в списке лишний?

Михаил, Анка, Виктор, Саша Избицер, если заглянет, Виктор, видимо, и все прочие, кто не объявлен, поздравляю с ХАНУКОЙ! Получили сегодня открытку от дочки тоже с поздравлениям, как она написала, всем евреям и не евреям, за то что мы жили и живём. А потом Рождество, потом Новый год. Всем желаю счастья, мира и по возможности покоя.

Справка по йоге. Единственное динамическое упражнение в йоге - это катание калачиком на позвоночнике. Всё. Никаких гирь, никаких махов ногами к потолку.

Редактор
- Thursday, December 14, 2006 at 03:11:09 (MSK)

Ничего такого в смысле высоты извлекаемых звуков Армстронг не вытворял. <…> В смысле виртуозности и лазанья по верхам в 3–4-й октавах несравнимо выше (по тонам) его (и наши) современники: весельчак Диззи Гиллеспи (Dizzy Gillespie), героически-романтичный Мейнард Фергюсон (Maynard Ferguson) и даже мрачный бука Майлс Дэвис. <…> Только у Гиллеспи раструб был отогнут вверх. <…> Он даже запатентовал как изобретение под названием up-do. Это всё я на всякий случай Вам говорю как отрицателю и ненавистнику джаза.

Валерий Петрович,
Как прикажете на это реагировать?
(Вопрос касается последней фразы, специально выделенной.)

Я могу отреагировать по-всякому — просто скажите, какой именно реакции Вы от меня ждёте.

Сереженька, не волнуйесь - ушла. Но если бы мы с вами встретились в подворотне, без финки в вашем кармане, то... Мой отец был профессиональный боксёром, а посещаю сейчас классы йоги, ногой могу вполне достать ваш подбородок, и удар будет хороший. Обещаю. Челюсть точно вдребезги разнесу. Меня наш врач на ежегоднем проверяет. Нога к потолку. Наш учитель даёт урокт как в любом положении сделать из противнка котлету. Изящно. Приёмы только знать. Я могу. Мы там и с гирями упражняемся. Американки такие выносливые, входятят в раж. Прощайте, Сережа, но не надо вам со мной в подворотне. Зашибу.

Cерёга, когда совсем охренеешь от невыносимой современной действительности, сходи по адресу (щас дам). Там для твоих растрёпанных чюйств клёвый флеш-моб перформанс.
На Тверской возле магазина "Армения" и на Б. Дмитровке есть два магазина. Один называется "Гастроном", а другой "Молоко". Так вот. Там несколько отделов, где, конечно, продают и йогурты и киви. Но на это можно закрыть глаза. Потому что самое главное там не продукты. Самое главное там — продавщицы и обслуживание. Во-первых, там одна касса на все отделы. И в этой кассе сидит совершенно правильная кассирша. Либо седая карга, либо толстая тетка в пергидроле. Ты отстаиваешь к ней увы, небольшую очередь, потом забываешь цену. Фишка в том. что цену назвать надо точно, а она с копейками. Например, папиросы "Астра" стоят 4 рубля 56 коп. И еще номер отдела — например, надо крикнуть: четыре пятьдесят шесть в первый! Если ты забыл цену или не догадался про нумерацию отделов ( а она нигде не указана, как и положено), то надо метнуться к отделу и умоляюще глядя, спросить у продавщицы его номер. Захочет — ответит.
Правила игры там соблюдены точно. Продавщицы толстые, с золотыми зубами, хамят безбожно, мобильниками им пользоваться запрещено. При вашем приближении к отделу продавщица не торопясь, но необратимо из него уходит. Если же вы застали ее врасплох, на рабочем месте, и, униженно улыбаясь, пролепетали: "Мне молока, пожалуйста", вам непременно будет отвечено с нужной интонацией: "Какого молока? Их тут много!"
Но самый козырный момент наступает в час пик, часов в семь вечера. К этому часу в магазине специально собирается народ и даже приводят иностранцев и бабушек, чтобы не пропустить. Когда вы, наметавшись от кассы к отделам, получаете заветный бледный чек, и идете к отделу за "Астрой", и впереди вас уже собралась вожделенная очередь, с такими же мятыми непропечатанными чеками, продавщица зычно кричит в подсобку: "Люськ!! Иди, я товар приму!!". И в тот же миг ловко скрывается в темной подсобке.
И тут, какой-нибудь специальный подсадной дядька, лучше в шляпе, робко говорит ей вслед: "А вы надолго?" и ему не отвечают, и он должен стоять как дурак. Люська из подсобки не приходит, и не приходит никто. Иностранцы переглядываются и говорят "Гуд, гуд". Но это еще не все.
Когда очередь, как и положено, успела разлаяться и специальные люди несколько раз выкрикнули "Вас тут не стояло", из подсобки надменно появляется продавщица. Если повезет, это будет Люська. Она медленно. специальными движениями, берет чеки, насаживает их – клянусь — на черный штырек, и швыряет на прилавок вашу "Астру". И тут ....из очереди...кто-то как крикнет — Нельзя ли побыстрее??? (Говорят, для этого крика специально обучают директорскую племянницу). И продавщица отвечает. Наконец-то то самое. За чем сюда и водят иностранцев.
Она отвечает "Вас много, а я одна!!"
Иностранцы ревут от восторга. Бабушки плачут от счастья.
.

Надежда Кожевникова
- Friday, December 15, 2006 at 04:08:11 (MSK)
Пригодич ниписал, что Цветаева повесилась ДО расстрала её мужа ЭФрона. Потом, в другом постинге, что ДО. Пошутил что ли? Ему Редактор простит?

Надежда Кожевникова - Friday, December 15, 2006 at 05:22:56 (MSK)
Нет, но это просто невозможно! У Пригодича что ли, я в них запуталась: " не была бы Цветаева бабой..." Поэтом она была поэтом! Убить не глядя гада! Вызжить наполмом,

Надеэжа Кожевникова - Friday, December 15, 2006 at 05:00:26 (MSK)
Валерий Петрович,вы ОПЯТЬ мне оскорбили.

Ни боже мой. Ни сном, ни духом. Процитируйте, когда и как я вас оскорбил и я тут же принесу все возможные извинения. Даже если то вышло ненароком или в виде нелепой оговорки. Дайте цитату, ради бога.
Вот вы не раз провозглашали: «Пригодич ниписал, что Цветаева повесилась ДО расстрала её мужа ЭФрона. Потом, в другом постинге, что ДО. Ему Редактор простит?»
Что прощать-то? В обоих постингах Пригодич, согласно вашей же версии, написал одно и тоже: Цветаева повесилась ДО расстрела Эфрона. Оно так и было. Что вас так здесь переколбасило?
Впрочем, и в других ваших постингах не все понятно. Например, вот эта фраза «Вызжить наполмом».
Я не знаю, что такое «Вызжить». Равно как и то, что такое «наполмом». Наверное, это какое-то оружие будущего («наполм») с неизвестным пока зловещим эффектом (Вызжить»).
Тем не менее, я не считаю, что этим «Вызжить наполмом» вы меня оскорбили или даже обидели. Мне далеко не все известно даже о нынешнем оружии, а не только о будущем.

^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга, вот ты всё совесть свою баюкаешь,а нынешнее поколение, то что выбрало пепси – все эти гайдаевские кино смотрит теперь, как некий паноптикум, где все шиворот – навыворот. Положительные, правильные герои типа Шефа из Бриллиантовой руки, что правильно живут, накапливая материальные ценности – ставятся в негатив отрицательного персонажа, а наоборот – моральные уроды, которые имея нахаляву целый гипс золота-бриллиантов – отдают их государству (дяде за спасибо) и при этом их показывают как пример для подражания.
А если после этого еще и пораскинешь тупыми своими мозгами, то может и поймёшь, что и САМ в глазах поколения пепси – выглядишь не то чтобы динозавром ископаемым, но полным обсосом!

Надежда Кожевникова - Friday, December 15, 2006 at 05:00:26 (MSK)
Валерий Петрович,вы ОПЯТЬ мне оскорбили.

Дорогая Надя! Не нужно прощаться и уходить "навсегда", вы всё равно вернётесь, потому что в определённых жизненных обстоятельствах гусятник необходим, хотя порой бывает скучен и противен. Вы пишите о своей закалке (и она есть!), вам не нужны салонные реверансы, так почему же так легко обижаетесь? Гусь-бука, по сути, - мужская курилка, и здесь царит сексизм, скидок не дают никому и ни за какие заслуги. Но вам ведь они и не нужны, с вашим-то стилем общения сами кого угодно "задвините". Просто вы немного не поняли местные правила игры. Тут главное - не относится к себе слишком серьёзно. С достоинством центропупизм ничего общего не имеет. И не нужно путать откровенность с хамством. На самом деле к вам тут гораздо лучше относятся, чем вы думаете. Уж, во всяком случае, лучше тех, что вам в лицо улыбаются, а за спиной злословят. По-моему, вы сюда отлично вписались и на гусь-буку "подсели". Так что отдохните до завтра и приходите. Будем ждать.

P.S. Кстати, я совсем не считаю себя кем-то "затравленой" или обженной, да и никто, по-моему так не считает.

Надежда Кожевникова
- Friday, December 15, 2006 at 05:22:56 (MSK)
Нет, но это просто невозможно! У Пригодича что ли, я в них запуталась: " не была бы Цветаева бабой..."
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Надежда, это я сказал. А С.С. только возразил мне. Ваше возмущение мне непонятно.
"Баба",- не брань. (так называет мою жену наш внук, а ему 21).
Сам же ясчитаю, что обижаться на это так же нелепо, как если мне говорят "мужик".
Цветаева в молодости была сексуально чрезвычайно привлекательна ("классная баба", чему соответствует "мужик, что надо"). На что же тут обижаться?
И нет более "бабских", более святых и более глубоко выстраданных строк во всей мировой
поэзии чем эти:
"О вопль женщин всех времен: "Мой милый, что тебе я сделала?!"

К Надежде Кожевниковой

Визжать напалмом, чтобы тени великие не оскверняли

Ну да, вам можно в Коммунистам и Социализм из-за океана на вражьем содержании харкать, а нам на ваших тенях и потоптаться вслать нельзя что ли?

Нет, на это мы пойтить не могем. :-) Долг платежом красен, а вы задолжали.

Trasher
- Friday, December 15, 2006 at 05:03:33 (MSK)
Когда тебе говорят, что в России образование лучше (неоспоримый факт),
^^^^^^^^^^^^^^
Trasher, идитенахуй. Говорить о том, где образование лучше, где хуже,- всё равно, что о наличии в языке слова "Trasher". Образование хорошо там, где есть люди, желающие образовываться.
Таких везде немного. Говорить же можно об условиях образования. Они в Америке неизмеримо лучше, чем в России, которую я знал. Может сейчас что-то изменилось (хотелось бы).

К Михаилу

Всего Вам доброго, Надежда

А она что, уже уходит? :-) Как сам думаешь, уйдет? Или нет?

------------------
К Редактору

Может я чего и не понимаю, но мне кажется, что женщина просит. Бана. Вериг мученичества, что так сладостны любому истинному писателю, но при этом чтоб не больно, и не обременительно.

К Петербуржецу

То, что ДЧ написал о Цветаевой вполне соответствует мраку, угнездившемуся в его убогой головенке.

"Её". Далее по тексту.

Такой поэтесса представляется человеку простому и грубому, любителю пожрать, родившемуся и выросшему в провинции и тонкостью чувств не обладающему.

Что, завидно?

и ничего в поэзии и в литературе не понимают

А вы нам лекцию прочтите, как правильно понимать литературу надлежит. А мы послушаем. Это будет нам, провинциала с толстыми чуствами, весьма полезно. Ведь еще Ленин писал, что для таких как мы из всех исскуств важнейшим наряду с кино является еще и цирк. :-)

Нет, но это просто невозможно! У Пригодича что ли, я в них запуталась: " не была бы Цветаева бабой..." Поэтом она была поэтом! Убить не глядя гада! Вызжить наполмом, чтобы тени великие не оскверняли, чтобы не шлялись, выпивая из горлаА. Чтобы, чтобы... Жаль всех. Ужасная страна. Ни к кому уважения

^^^^^^^^^^
И не берите в чан. Всегда можно сказать на то, что вам не нравится:-

То, что ДЧ написал о Цветаевой вполне соответствует мраку, угнездившемуся в его убогой головенке. Такой поэтесса представляется человеку простому и грубому, любителю пожрать, родившемуся и выросшему в провинции и тонкостью чувств не обладающему.
Кроме ДЧ на этом форуме есть и еще похожие на него братки - тот же Пригодич, АК или Сергей, да и других немало.
Эти провинциальные прыщи живут в своем тусклом мире и ничего в поэзии и в литературе не понимают, какой с них спрос.
Не о чем с ними говорить. Нехороший это народ, дешевый и дурно пахнущий.

АК, вот ты возводишь на меня поклеп, обвиняя в том, что за восторженную заметку об Аламо я назвал тебя подпиндосником. И вовсе неправда ваша… Не за сопливо-восторженную заметку, а за весь комплекс душевных твоих качеств. Тебе кажется обидным такое определение, как подпиндосник, но на высокое звание пиндоса ты не тянешь… И дело не в том, в какой стране ты живешь – подпиндосником можно быть везде, и везде можно не быть…
На самом деле всё началось уже давно, по ознакомлению с вашими заметочками и размышлизмами. Ну например, там, где ты сравниваешь русских эмигрантов, не принимающих стиль жизни в США, с папуасами; которые, приехав в Россию, не понимают почему нельзя залазить сразу женщине под юбку и есть человечину. Такие вот у вас сильные и образные сравнения. Хотя в своем подпидосном стремлении к званию пиндоса и легкостью отказа от своей культуры сами выглядите, как русский что, приехав в папуасию, на второй день с урчанием жрет человечину, нахваливая блюдо…
Недовольство эмигрантов вы объясняете просто: ленивое быдло, неудачники. На самом деле в США хорошо, в России плохо. При этом, когда речь об американце, которому нравится Россия, то ваши аргументы выглядят следующем образом: это он просто удачно устроился, в США у него не получилось. И, стало быть, опять же вывод: в России, опять же, плохо; а в США хорошо. Ну разве не подпиндосник?
Когда тебе говорят, что в России образование лучше (неоспоримый факт), ты начинаешь слюнявить, что в США образование очень хорошее, и кто хочет(?!) может выучиться на кого хошь… При этом такой простой факт, что во все времена, при сильном желании, люди получали образование ( возьми хоть Ломоносова – это такой человек был)… Однако при этом утверждать, что в то время в России было лучшее образование, поскольку кто хотел – учился, верх глупости. Такая же глупость утверждать это и про США. Воющем аргументы, которые ты используешь бычно глупы и подпиндосы ( как попмполит на политинформации).
Ссылочки на твои глупости тебе дать, или сам помнишь о чем речь идет?

Надежда Кожевникова
- Friday, December 15, 2006 at 04:43:18 (MSK)
Валерий Петрович, как бывает при прощании, мне слёзы застлали глаза.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Баба, она сердцем чует.

Здесь цинично, нелогично
Артистично, нетактично.
Здесь, местами, неприлично
И, уж точно, необычно.
Поначалу непривычно,
Ну, короче, здесь отлично.

Валерий Петрович,вы ОПЯТЬ мне оскорбили.Не обидели, а оскорбили. Я ведь из гусьбуки ушла, а вы мне в след? Это уж совсем как-то... Оставила себе нишу в Альманахе,вы и это рушите? Да ради Бога. Моя цена вам уж как профессионалу должна быть внятна. А мне ваша тоже. Уж если в помойку и это, то извините.

Валерий Петрович, как бывает при прощании, мне слёзы застлали глаза. Я даже не во всё вникла, что вы мне написали. Есть решение. Изодрать в клочья любого- да запросто. Общение - это понимание. Я лишилась понимания не только в вашей аудитории, но и вашего.
Грустно, конечно. Но я готовилась. Я выжидала. Мои эмоции - миф. Я очень всё взвешиваю. Прежде всего- свои потери. Они мне очевидны. Ни с кем так нельзя обращаться, никто не должен прощать поноса такого. Я поразвлекалась, и всё - и хватит. Спасибо. А если тексты вам в Альманах предложу, точно, не сейчас, решайте сами.

Надежда Кожевникова
- Friday, December 15, 2006 at 04:08:11 (MSK)
Но в гусьбуке меня вы все достали.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:)

Friday, December 15 2006 at 01:08: 2 MS
Пригодич ниписал, что Цветаева повесилась ДО расстрала её мужа ЭФрона. Потом, в другом постинге, что ДО. Пошутил что ли?
Ему Редактор простит? Мне - ничего. Ну и ладушки. Я вот сегодня со своим другом- писателем прикидывала свои шансы - уж, извините, больше в такие игры не заманите, фамилии не назову - какому следующую издательству свою книжку кинуть. Он написал, что и у него затряла. Есть нам с ним о чём задуматься.
А какая-то предпенсионная ОД пусть мечтает, когда заведёт собачек и сортиры начнёт мыть. Я-завтра. Четыре.
Ужас какой! В кого же я в превращаюсь? Женщину, видимо, свою сверстницу, за что обижаю? Мне муж и дочка благодарны за всё, что им отдано, и наши скандалы- хватит, не надрывайся.
Всё, я решительно из гусьбуки ухожу. В Альманахе - как получится. Но в гусьбуке меня вы все достали.

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, December 15, 2006 at 03:29:38 (MSK)
вы похожи на начальника сельской фисгармонии.
^^^^^^^^^^^^^^^
Да ну Вас, ДЧ! Я простужен слегка (фарингит, типа)
и ржать при этом крайне болезненно.

ВУ
- Thursday, December 14, 2006 at 15:27:48 (MSK)

Я точно знаю, что Бога нет. Высказывание аналогичное - "нет такого слова".

Итак, Бог есть:

- Как написанное Вами слово, обозначающее некое понятие.
- Как понятие, мифологический объект, обладающий определенными свойствами.
- Как элемент, участник событий, описываемых целым пластом мифологий чуть ли ни у каждой нации и народности.
- Как основа деятельности огромного и разветвленного института религии.
- Ну и как повод, причина, реальная движущая сила существования... атеиста. Бог создал всех нас, а атеистов Он создал дважды. (В смысле сапера, который ошибся дважды: вначале пошел в сапёры...)

***

Пошлость состоит не в том, дорогой Валентин, что вам не нравится деятельность европейских или американских религиозных миссионеров в Африке, но в том, что вы сравниваете их деятельность с фашистскими преступлениями на Украине и в России.

P.S. Мне тоже не нравится ваша пидарастическая внешность и фальшивое меццо-сопрано, которым вы распеваете пошлые песенки собственного сочинения под собственный жалкий гитарный аккомпанемент (sorry, я закончил в своё время музыкальную школу по фоно, а мои дети - по классу классической гитары), выложенные в формате МР3 на вашем сайте, но я воздерживаюсь от комментариев вашей внешности и не сообщаю вам, что вы похожи на начальника сельской фисгармонии. Рекомендую и вам в будущем следовать моему примеру.

Валентин Иванов
- Friday, December 15, 2006 at 03:15:55 (MSK)

Получить столь высокую оценку от ДЧ не каждому удается.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, Ваша статья давала "эффект присутствия".
А ДЧ, видимо не мог пройти мимо того , что писать о роли миссионеров
в колониальной политике не совсем оригинально, что ли. (А всё Ваша склонность к дидиактике)
Хотя в Вашем тексте это, было, чисто конкретно, к месту.

Надежда Кожевникова - Friday, December 15, 2006 at 00:43:20 (MSK)
почему вы считаете, что глупость, если я уйду? На баррикадах что ли стою? Мне не в чем тут и некого убеждать. Да и Редактор меня подставляет методично и ловко, склонный к мнению большинства.

Дорогая Надя, здесь нет никакого «мнения большинства». Только – меньшинства. Вплоть до одного. Один за всех как один. Но нет также и быдла, черни, норовящей плюнуть в лицо главному специалисту, сброда завистливых низов, пускающих красного петуха к барыне, шпаны, уголовников, ничтожеств, нет своры, охотящейся на элитарную косулю, вообще нет никого из тех, кем вы много раз называли местных участников. Увы, в вас – неистребимое чувство превосходства по месту проживания, происхождения, видения персон и сидения на коленях у великих. Я (по вашим словам) жил в Минске, вы – на Лаврухе. О-о_о-о!!! Как это могло бы меня сразить лет 50 назад.
Ваши слова: «я не очень-то расположена получать из-под ковра подножки от совершенно неведомо - КОГО?». Тут ведь главное не подножки, ибо их не было и нет, а – «от неведомо кого». И еще ваши слова: «Но и люди-то другие. Академики Семёнов, Гольданский, да и Герасимов с Макаровой предпочитали Коктебель. Дети Михалкова, Никита, Андрон тоже. И я. Тянуло к своим».
Что же вы не с ними? Где ваши академики? Где дети Михалкова? Признали бы ли они вас «за свою», как это делаем мы? Где «в Коктебели, Коктебели, у лазурной колыбели весь цвет литературы СССР?».
Каждый из здешних, дорогая Надя, знает много больше вас. Знание оно ведь не передается с генами, как вы думаете. В математике нет царской дороги, но нет ее и в литературе. Но знание - дело наживное. За то немногое время ведь и вы, общаясь здесь, узнали немало.

Бондаренко, по словам вашего анонимного советчика – «уксус». А по-моему – сильный литературовед. И статья у него грамотная, с большими познаниями, хорошо написанная. Вы его идеологически определили во вражеский стан – отсюда и оценки. Но и идейный враг может написать грамотно. Это даже Ленин признавал. Призывал учиться у буржуазных спецов.
Попробуйте хоть раз написать именно литературоведческую статью. Не о том, как вы с кем-то встречались и как это отразилось исключительно в вашей памяти и вашей творческой фантазии, а с анализом творчества той же Цветаевой. Кстати, с чего вы сейчас вскинулись на ДЧ и Пригодича? Что тут такого в их констатации известного факта, что Эфрон был расстрелян после самоубийства Марины? Между прочим, Марина не раз пыталась свести счеты с жизнью. Ее сестра Анастасия в своих мемуарах пишет, что Марина в 1909 году пыталась покончить с собой. Возвращение Марины в сталинский СССР (она прекрасно знала, что это такое) – это разве не еще одна попытка? Еще до Елабуги?
В своем исследовании «Солдатка» Парамонов очень убедительно показал, что таки-да, сожительствовала Цветаева со своим юным сыном Муром (между прочим, Парамонов считает «Солдатку» своей лучшей работой, а он написал очень много и эссеист очень известный). Мур этого долго все равно выдержать не мог. Ох, как бы вы тут стали морализировать! Парамонов писал о том, что к поэту масштаба Цветаева обычная мораль неприменима. Как к олимпийским богам. Или к вулкану. А вы бы стали с постным лицом всплескивать руками: ах, до чего дошла распущенность этого быдла.
Вот несколько цитат:
«Анастасия пишет, как ее поразило, что в письмах Муp ни разу не нaзвал мать- матерью, писал только "М. И.". Можно и другие цитаты привести из его писем - к тетке Лилии Эфрон: "Она многократно мне говорила о своем намерении покончить с собой, как о лучшем решении, которое она смогла бы принять. Я ее вполне понимаю и оправдываю".
К Дмитрию Сеземану: "Я пишу тебе, чтобы сообщить, что моя мать покончила с собой- повесилась- 31-го августа. Я не собираюсь распространяться об этом: что сделано- то сделано. Скажу только, что она была права, что так поступила, и что у нее были достаточные основания для самоубийства: это было лучшее решение и я ее целиком и полностью оправдываю"».
Я все ваши тексты тщательно вычитывал. И в последнем исправил (с уведомлением) почти все неверно вами написанные фамилии ваших очень хороших знакомых. Именно для того, чтобы вас не подставлять. Если бы были в ваш адрес оскорбления, мы бы их убирали. Но таковых не было.
Здесь, дорогая Надя, ринг равных. Здесь – гамбургский счет. Но без ударов ниже пояса, свинчаткой, с подножками и пр. И здесь нет первого секретаря союза писателей, на роль которого вы неявно претендуете.
Многие ваши постинги интересны. Они могут быть и вам подспорьем. Очень важно высказать мысль и получить на нее быстрый отклик. Исправить. Отшлифовать. Добавить аргументов.
У вас были предшественники по воспарениям. Надя Деннис. Ирина Дедюхова. Горделивый Лопатников. Мы не знаем, где они сейчас. Во всяком случае, никто из них «на равных» биться не сумел.
Гусь Бука живет своей жизнью. Ею не управляю ни я, никто другой. Вас приняли очень благожелательно. Это проявляется в повышенном внимании к вам и вашим текстам. Этого мало? Это – много. Отриньте свои воспаления и воспарения, и вы увидите, что это – хорошо. И вы еще найдете здесь много друзей, среди которых наметился и высокоталантливый Билли Ширз, да, тот самый, о котором мы давно говорили.
Вы – яркая личность, что нам с вами еще надо?

Д.Ч. ММнСФР, - Thursday, December 14, 2006 at 22:10:03 (MSK)
> Она целиком ваша и своею пошлостью перевешивает впечатление от всего остального, неплохого, в общем, текста

Получить столь высокую оценку от ДЧ не каждому удается. Да ладно Вам придираться. У Вас вон пузо при ходьбе перевешивает все остальные положительные впечатления от Вашего созерцания, так мы не в претензии. Я вот в России насмотрелся всяческих американских миссионеров. Зачем, как думаете, приходили? Правильно! Через несколько лет за ними «гуманитарные комиссии» НАТО приехали. Попытались как в Африке лапшу на уши народу навесить: «Мы-де не военная организация, а политическая». Ну и наваляли же им во всех городах и весях по первое число. Больше не ездят, да и миссионеры куда-то растворились.

>Crusoe, Friday, December 15, 2006 at 02:15:16 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, December 13, 2006 at 23:58:45 (MSK)
>>Я сейчас смотрю документальный фильм про Грузию, про Тбилиси, про то, как США взяли в свои руки подачу и распределение электроэнергии в стране (или в городе?).

>так бы сразу и сказали, что что это - Netflix. Это коммерческая организация, им что про вампиров в Мексике фильмы продавать, что про воров в Грузии ...
Только дай номер кредитки
#################

Вот те на, еще один недовольный. У меня написано - "документальный фильм". Документальный фильм снимает не Netflix. А потом этот фильм могут показать в прокате на большом экране, могут по по телевизору, могут продать в магазине, его можно взять напрокат в видеосалоне, можно получить через Netflix. А можно взять и у приятеля, который его пиратски скопирует из любого доступного источника. Видите, как много вариантов? Да и другие есть - пожалуйста, можете приобрести на амазон-дот-ком:
http://www.amazon.com/Power-Trip-Bill-OReilly-III/dp/B000GG4Y00/sr=8-1/qid=1166140967/ref=pd_bbs_sr_1/102-5456584-4565737?ie=UTF8&s=dvd

Но вы сейчас скажете - так бы и сказали, что это Amazon. Это коммерческая организация, им что про вампиров в Мексике фильмы продавать, что про воров в Грузии ...
Только дай номер кредитки.

Одно не пойму - вам шашечки или ехать? Вам и адрес фильма дали, и опять не так. Не хотите смотреть, не надо.

Видите, как славно я побурчал. Теперь опять можно за работу.

Но вы, Сергей Сергеевич, не врите, написали, проверила,что Цветаева повесилась ДО. Тут надо выпить уж не знаю ЧАГО. Уж простите. Бежать, бежать!

Михаил, Цветаев,ВСЁ знала, в моей книжке, что, видимо, что вот-вот в типографию отправят, про это есть. Ну дура она по жизни, кам мать, как жена - кретинка. А вот в поэзии Бродкий, да и мы, сброд, в ней не обманулись - ВЕЛИЧИНА. Почти никому, да просту никому тут одно с другим тут не удавалось совмещать. Так склоним головы перед жертвами своего ДАРА.

Билли, я ХОХОТАЮ. Отходчива, как кухарка. Ну, ладно, шучу. Но знаю чьи рецепты у меня есть. Ко мне ХозяевА с приязнью, я тоже - улыбочку. Схамят - яичницу на морду надену. Не из графьЁф - князьЁв. Но что уж умею, если решила - посылаю, очень далеко. И никогда не сожалею. Не прощаю только одно - предательство, подставы. Терплю, но если доказательства получу - тут уж конец. Терпеть умею.Да и я доверчива. Это от Бога благость. Я в Благовещенье родилась. Мне объяснили, что это особый знак, ответственный. Завтра Ханука. Поздравляю! Праздников так мало, а вражды зачем-то так много. Зачем, ну зачем...

Sandro
- Wednesday, December 13, 2006 at 22:55:33 (MSK)

Вчера по History channel была передача Russian Navy, её повторили потом в 23:00. В высшей степени благожелательная. И в техническом плане, и в человеческом и в смысле боевой и технической подготовки. Можно сказать - "Реквием по Горшкову, Нахимову и Петру Первому".


====================================

Американцы в целом достаточно хорошо относятся к русским военным. наверно, это у них от незнания истинного положения дел

AK
Boston, MA - Wednesday, December 13, 2006 at 23:58:45 (MSK)

>>Я сейчас смотрю документальный фильм про Грузию, про Тбилиси, про то, как США взяли в свои руки подачу и распределение электроэнергии в стране (или в городе?).

http://www.netflix.com/MovieDisplay?movieid=60032584&trkid=189530&strkid=897594752_0_0

--------------------------------

так бы сразу и сказали, что что это - Netflix. Это коммерческая организация, им что про вампиров в Мексике фильмы продавать, что про воров в Грузии ...

Только дай номер кредитки

Дорогая Надежда Вадимовна!

Цветаева знала ВСЁ. А я, как Вы тонко изволили заметь, действительно ТОГО. Целую ручки.

^^^^^^^^^^^^
Дорогая Надежда, если Мандельштамм, Бабель, Есенин, Маяковский, Евтушенко (не говоря уже о более близких фигурах) были вынуждены общаться с органами, то чего уж....

Д. Сеземан убежден в том, что она была в курсе всего того, чем занимался С. Эфрон. "Марина Ивановна была поэтом, она не была сумасшедшей, — пишет автор воспоминаний. — Ну что она могла предположить о деятельности Сережи, который нигде официально не служил, изредка помещал статейки в журналах, сроду не плативших никаких гонораров, но каждый месяц приносил домой несколько тысяч франков жалования? Вернувшись в Россию, вернее едва унеся ноги из Франции; где его — разыскивала полиция после убийства Рейсса-Порецкого, все (семья Цветаевой — Ю. К.) жили на бесплатной большевистской даче, и опять же Сережа практически не выходя из дому, получал регулярно жалование… Нe знала... Зачем нам нужна еще и эта ложь..."

Осмелюсь заметить, дорогая Надежда Вадимовна, что никакого особого "социального" слоя, к которому вы себя нежно стараетесь причислить, в природе не существовало. Был номенклатурный слой, со своими рангами и позами "ку", куда из обычного народа поверх всех голов, не снимая галош, лезли наглые, безнравственные и нахрапистые его, народа, представители. Некоторых, правда, туда принимали без очереди, за какие-то другие, никому не понятные отличия в области, скажем, физики, математики, эстетики (литера-тураживо-письму-зыка), но при этом обламывали так, что эти некоторые становились неотличимыми от своих, скрипящих портупеей, благодетелей. Этот номенклатурный слой отличался от других слоёв лишь штыковой охраной по периметру и тем, что пайка там была чуть жирнее. Ладно вам заливать нам тут про какую-то свою особенность. Стоит вам только рот раскрыть и всё ваше кухаркино прошлое, настоящее и будущее - налицо. Вы - вся наша, дорогая Надежда, от ногтей до кончика хвоста. Оставайтесь, сбросьте с себя маску деревенщины, выбившейся вчера в люди и возлюбите нас, как мы вас!

Sandro
- Friday, December 15, 2006 at 01:22:06 (MSK)

что угрюмость твоя врождённая,
Частично это ещё и национальная черта.
======================
Sandro - добряк,
С печки бряк.

И вообще, не делайте из трепетной лани Надежды Кожевниковой священную корову.

О-оо! Пригодич, вы что ли на самом деле того? Марина Ивановна что ли провоцировала на на игры с НКВД своего "Сережу"? И казнь за него, символично, ДО приняла? Всем тут все советуют выпивать вмеру. Но тут уж и кефир не может. Уж чересчур. МАС, тут не только палата, тут клиника ваших пациентов. Откланиваюсь

Дедушка Кот
- Friday, December 15, 2006 at 01:29:12 (MSK)

Напомнило мне эпоху
Упадка и разложения."

Горькие строки, увы, про нас всех.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^6

Ухожу с псом в темный Александрийский (в девичестве - Пролетарский) парк. Пишу об этом потому, что у нас ПЛЮС ДЕСЯТЬ. Цыпочка моя Несравненная почивает с открытой лоджией. Сегодня 15 декабря.

"Надежда Кожевникова
- Friday, December 15, 2006 at 00:43:20 (MSK)"

Уважаемая Надежда, всеми фибрами противлюсь вашему декларируемому уходу.
Не принимайте все так всерьез и так близко к сердцу. В Гусь-буке, невзирая на всю ее площадную беспощадность, как ни парадоксально, витают целые сгустки-вортексы позитивной творческой энергии и царит особый, можно даже сказать, уникальный дух свободомыслия и свободолюбия. А у свободы такая особенность, что одним концом она бьет по барину, а другим по мужику. То есть здесь всем достается, и достается помногу. Мне в том числе. И что же - жив, курилка! Более того, научился извлекать для себя полезные выводы даже из самых негативных посылов в мой адрес.

Б.Ш.

К Sandro

Я всё-таки думаю, что угрюмость твоя врождённая, что ты, когда "Буран" чертил, тоже всем был недоволен.

Да бог с тобой. Думай что хочешь. А когда чертил, то действительно был недоволен. Правда не всем, а тем, что "буран" слишком медленно делался. Оттого и на баррикады в 91 как последний мудак поперся. Ускорить хотел.

Глуп был как пробка, что да, то да. Ну да чего уж теперь снявши голову по волосам-то...

Частично это ещё и национальная черта.

Ну а с этим как раз к миссис Кожевникофф напрямую. Тут она у нас главный спец по национальным чертам, и вообще по голубой крови и чистопородности. Ну а я могу и не не понять, причем так, что опять обижу до родимчика чью-нить тонкую артистическую натуру. Так что уволь.

Она в ответ мне со вздохом:
-- Простите, но ваше сложение
Напомнило мне эпоху
Упадка и разложения."

Горькие строки, увы, про нас всех.

Дорогая Надежда Вадимовна!

Я написал о том, что Сергей Эфрон был расстелян после самоубийства Марины Ивановны. Простите великодушно, а что означает ПРУ?

Sergey
CCCP, Столица - Friday, December 15, 2006 at 01:02:52 (MSK)
И я знаю, что это за люди, чем и как дышат, и что выдыхают. С придыханиями. Слава богу узнал до того, как было поздно. И сделал ноги.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга, ты никак обиделся, что таким невеликим выглядишь не аллегории?
Это шутка, пацан. Мы знаем, что ты большой и из дома большого.

Дорогой Михаил!

Не соглашусь с Вами. Для нынешней богемы век - костоправ. Что. разумеется, предпочтительней.

Пру! Пригодич, к моменту чьей казни, она, Марина Ивановна, повесилась? Эфрона? А ведь ДЧ что ли прав? Когда Цветаева покончила с собой? Когда мужа её убили и дочку отправили отпрвили в лагере? Счас еще раз ваш пост перечту.

Подумал я, подумал. Увы, Цветаева не была "бабой, а жаль. Жизнь ее сложилась бы иначе (т.е. вполне благополучно).

Sergey
CCCP, Столица - Friday, December 15, 2006 at 01:02:52 (MSK)
... Поживи с мое в плодах трудов праведных этих гребанных "барцов с праклятыми каммунистами"...
*****
Я всё-таки думаю, что угрюмость твоя врождённая, что ты, когда "Буран" чертил, тоже всем был недоволен. Частично это ещё и национальная черта.

Василий Пригодич
- Friday, December 15, 2006 at 01:08:20 (MSK)
Век-волкодав, увы, не Серебряный, а кровавый советский.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Это образно я, Сергей Сергеевич. Для богемы любой век - волкодав.

"Сказал я девушке кротко:
-- Простите за нетактичность,
Но бюст ваш, и торс, и походка
Напомнили мне античность.

Она в ответ мне со вздохом:
-- Простите, но ваше сложение
Напомнило мне эпоху
Упадка и разложения."

Sandro, в том-то и дело, что меры нет, ни в чём, никогда, ни к чему, ни к кому. Бондаренко, оголтелый, вякнул правильно. Россия - другая цивилизазация. Если цивилизация... Но в присутствии "патриотов" возможен только хвалебный гимн. Менталитет другой, западным называется, развивал критическое отношение, и к себе самим тоже. Вот что, в главном, разниться. Свобода не только в правах, что конечно, есть, но и в анализе своих ощибок, осознаваемых. А когда занозы под кожу загоняют - загноятся, умрут, но диагноза знать не хотят - дикари. Вот они самые.

Век-волкодав, увы, не Серебряный, а кровавый советский. Советская власть щедро наградила семью Цветаевой за шпионаж и мокрые делишки... Эфрон был расстрелян ПОЗЖЕ, т.е. Марина Ивановна к моменту казни уже повесилась. Вот она плата за коммунистические игры-игрушки.

Дедушка Кот
- Friday, December 15, 2006 at 00:29:40 (MSK)
Дорогой Д.Ч.!

Забыл добавить: я близок к Вашей оценке несчастной Марины Ивановны...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И я. А ведь красивая, здоровая баба была. И из хорошей семьи.
Вот он,- век-волкодав, хоть и серебряный.

К Sandro

Иногда мне начинает казаться, что ты как тот Хогбен, который мог в своей крови сахар в спирт переводить,

Тут нам для этого никаких специальных особых навков не нужно. Спасибо дерьмолиберасии -- добровольных помошников какую-нить гадость вколоть (и хорошо еще, если только виртуально) теперь как грязи. Начиная от Смердякова, и кончая знаменитыми дочками Кожевниковых с еще более знаменитыми коленями наперевес. Толпами рыщут, так что хрен сховаешься где.

(в твоём случае правильнее будет сказать - "наугрюме").

Поживи с мое в плодах трудов праведных этих гребанных "барцов с праклятыми каммунистами", да еще при этом пытаясь совесть хоть сколько-нибудь чистой сохранить -- посмотрим и на тебя тогда.

P.S. А весь этот кожевникоский "круг" мне знаком. Точнее не совсем ее, в близкой смежной области исскюйств. Меня жизнь однажды чуть в него всерьез не затянула. И я знаю, что это за люди, чем и как дышат, и что выдыхают. С придыханиями. Слава богу узнал до того, как было поздно. И сделал ноги.

Вот тебе вся правда. Можешь ею подавиться.

Осмелюсь предположить, дорогая Надежда, что вы, как писатель превыше всего цените слово.
А здесь его можно услышать и от Пригодича и от его антипода ДЧ. От Смердякова и, недавно
появившегося ВУ. От Светланы.
А Билли! А Марина. Да и желчный Наблюдатель иногда ввернёт.
А сидящий в долговой яме (мои предположения) Глинка. Мудак, а талантливый.
Ну про АК и Редактора я не говорю,- не мой уровень. А Анка, Улкус! Едрёна вошь, да за кого не возьмись, даже без В.Иванова было бы не так смешно жить.
И должен сказать Вам по своему опыту в Сети, в неинтересных местах не застревают, так что если вы надеетесь найти где-нибудь в другом месте, как говорил Ноздрёв,- "там банчишку и добрую бутылку какого-нибудь бонбона,ты жестоко опешишься". :))

Иногда мне начинает казаться, что ты как тот Хогбен, который мог в своей крови сахар в спирт переводить, что ты перманентно навеселе (в твоём случае правильнее будет сказать - "наугрюме").

Михаил, я же обещала, сегодня - здесь. Но почему вы считаете, что глупость, если я уйду? На баррикадах что ли стою? Мне не в чем тут и некого убеждать. Да и Редактор меня подставляет методично и ловко, склонный к мнению большинства. Я ему что ли как "экзотика" пригожусь? Но я не павлин, свой подставляющий хвост, чтобы перья выдёргивали. Павлин - птичка, считается, глуповатая, но тоже испытывающая боль. И зайчики кричат, Вознесененский написал. А я уж не зайчик. Но и охоту за зверьём сворой не жалую. У меня есть нора, надёжная вполне.Я её прорыла, обихаживаю. Проблем хватает, реальных,"виртуальные" ни к чёрту не нужны.

К Sandro

Xватит болтать языком.

Сказал как было. Как на духу. Не нравится? -- твои проблемы.

Меру знай!

Хронические дежурные по палате мер и весов у нас тут -- Михаил с Пригодичем. Так что с этим к ним, please.

Xватит болтать языком. Меру знай!

К Михаилу

Cерёга-то, в натуре, пытается выкатить Надежду из ГБ.

Хмм? Мне собственно все равно, будет это тут, или нет. Раньше да, обидно было. За ее папу собственно. Что позорит. Нравился мне "Щит и мечь". А теперь уже отболело. И хотя папа за дочь отвечает, но все равно изменить уже ничего не сможет. Потому что умер. Хотя от такого яблочка и о яблоньке теперь неизвестно что и думать.

Но в общем -- все. Пеплом подернулось. Теперь ее присутствие-отсутствие тут мне монопенисно, или говоря по простому, но на языке высшего света -- однохуйственно.

Во глупость она сделает если уйдёт!

И тебе ее не жалко? А вдруг у ней и правда родимчик приключится? По мне так гуманне было бы отправить ее "к своим". Тем более, что ее и так давно тянет.

Дорогой Д.Ч.!

Забыл добавить: я близок к Вашей оценке несчастной Марины Ивановны...

Дорогой Д.Ч.!

Я, действительно, ошибся (Цветаева-Рильке): простите великодушно. В ЛЕБЕДЕ была напечатана моя заметка о "Небесной арке" (второе издание):


http://www.lebed.com/2002/art2994.htm

Михаил, уж этот день на гусьбуке, что называется, отсижу. Но сегодня, когда получила от московского друга отзыв про "уксус" Бондаренко, вспомнила его неодобрение моего участия на форуме. Он определил это как некоего рода извращение. Можно подолгу не видеться, как мы с ним, но знаем, понимаем друг друга. Он даёт мне дельные советы, я ведь в России публикуюсь, и за что-то он меня ценит, хотя я уж ничем ему не могу быть полезна там. Вник в мой текст про Миронова, что прочёл потому, что соседствовал с Бондаренко. И как-то очень легко, естественно на то, что он спросил, ответила.
А ведь, он мой друг, не из моего, скажем, "социального" слоя. Сибирь, армия. От Кожевникова, моего отца, стоял по другую сторону баррикады.А а у нас отношения возникли, и мы ими дорожим. Незачем, просто так. По-людски. ОД не унизилась, чтобы отвечать, за её идиотства как в писательском Коктебели кого и как ОБСЛУЖИВАЛИ. Синей курицей, по вашему определению, той же "блядью". В Четвёртом управлении, кремлёвке, другой разбор. Но и люди-то другие. Академики Семёнов, Гольданский, да и Герасимов с Макаровой предпочитали Коктебель. Дети Михалкова, Никита, Андрон тоже. И я. Тянуло к своим. Веселее, интересней. Жаль, но неизбежно, видимо, что в понятиях нынешней ЧЕРНИ, где бы их не разметало, алчность, вожделение осталось к жратве. Но там было, что им не доступно, и нечто еще. Ни в ЖИЗТЬ не догадаются. Смеюсь и ликую. И посылаю их - вот туда. И "опять" и "опять"...

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, December 14, 2006 at 23:51:24 (MSK)
даже не зная подробностей можно сделать вывод, что в детстве она наверняка сидела на каких-нибудь интересных коленях.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cерёга-то, в натуре, пытается выкатить Надежду из ГБ.
Во глупость она сделает если уйдёт!

В связи новой веселухой киевского бомонда (периодический обстрел из автомата зятем Прыщенка окон ихней верховной рады в развлекательных целях) всплыло на свет ФИ фнучки пумаранчивого прэзыдента:

Как известно, внучку Президента Украины (дочь Виталины Ющенко) зовут Ярина-Доминика Ющенко-Гончар.

Вот что характерно -- только уже по этим данным сразу видно, что внучка -- человека не простой, и даже не зная подробностей можно сделать вывод, что в детстве она наверняка сидела на каких-нибудь интересных коленях.

Хмм...

Надежда Кожевникова, - Thursday, December 14, 2006 at 23:18:55 (MSK)
== ========== = = ======== = =====

Дорогая Надежда,

Вы отклоняетесь от темы, начиная сравнивать Д.Ч. с Sergey. С вашего позволения, напомню, о чём шла речь:

Надежда Кожевникова, - Tuesday, December 12, 2006 at 23:37:04 (MSK)
Адамович пытался смешать её [Цветаеву] с говном. Вряд ли она его удостоила даже вполголовы оборотом. Стать не та - смотрела вперед.

Д.Ч., ММнСФР, - Thursday, December 14, 2006 at 20:52:00 (MSK)
Не ради истины, но ради правды... Адамович познакомился с Цветаевой ещё в дореволюционной России на литературных вечерах. Между ними сложились вполне дружественные. Свидетельством тому могут служить критические статьи Адамовича в эмигрантских изданиях, посвящённые творчеству Цветаевой... Марина Ивановна, в свою очередь, неоднократно письменно (сохранились документы) обращалась к Адамовичу с просьбой выступить на её поэтических вечерах для эмигрантской публики в Париже с предварительным словом

У вас есть что-нибудь добавить про "вряд ли она его удостоила даже вполголовы оборотом" ?

Надежда Кожевникова
- Thursday, December 14, 2006 at 23:18:55 (MSK)
Знаете, а ведь всё же есть предел. ДЧ сравнялся с Сергеем.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это совершенно невозможно. На Серёгу можно вылить целую ассенизационную бочку.
Он обтечёт и по-прежнему будет сиять , как "Пик Коммунизма"

К Надежде Кожевниковой

Да и совесть - не селезенка, не печень, что в любой организм от рождения заложены. Но в цивилизованном обществе у цивилизованных людей существуют правила, не позволящие издеваться над трагедией замученных - да, режимом, да страной, откуда мы родом.

Вы Милошевича имеете ввиду? Или кого другого? Их ведь миллионы на счету цывылызованного опчества и вашего текущего роддома. Можно сразу и не угадать, о ком вы.

Марину, вот уж совсем нЕ за что измордовали,

:-)

Марина, вас измордовали? Просто интересно.

Знаете, а ведь всё же есть предел. ДЧ сравнялся с Сергеем. Но можно в поэзии не понимать ни ухом,ни рылом, для выживания и даже преуспевания это вовсе не обязательно. Да и совесть - не селезенка, не печень, что в любой организм от рождения заложены. Но в цивилизованном обществе у цивилизованных людей существуют правила, не позволящие издеваться над трагедией замученных - да, режимом, да страной, откуда мы родом. И не только там, везде. История человечества сплошная скорбь. Но рабское сознание толпы воспринимает исключительно "справедливое" мщение. Так они же и есть толпа. Казнить, распять, голову отрубить под гогот плебса - праздник, развлечение.
Я явно куда-то не туда попала. Обшиблась дверью. Мне лично плюхи еще можно стерпеть, хотя тоже зачем? Более чем достаточно людей, мне симпатизирующих, меня уважающих, и я не очень-то расположена получать из-под ковра подножки от совершенно неведомо - КОГО?
Атмосфера такая на форуме весьма нездорова, но заложена в самую тут основу. У кого ущербы в психике - пожалуйте на этот балаганный ринг. Но здоровые как раз и не выдерживают. Успела, я же недолго тут полощусь, заметить как исчезает те, кто внимания-то и достойны. Ряд удлиняется. Нормально. Марину, вот уж совсем нЕ за что измордовали, а она дружелюбие и понимание законов Гусьбуки неизменно выказывала. Она - труженица, жена, мать и само по себе - человек. Но вцепились. За пустяк вцепились. Ничего никому на гусьбуке не засчитывается и не прощается. Да плёвые ваши победы, коли вы друг друга не уважаете. Всё по морде наровите, не как в боксе, по законам спорта, а как в дворовой свалке.
Да и я с вами огрубела, чего мне совсем не хочется. Адью, как татары выражаются.

marin
- Thursday, December 14, 2006 at 18:40:08 (MSK)
Я сегодня сфотографировала
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Девчонка - прелесть!

К Д.Ч.

Грешно над этим смеяться.

Ну, любую молитву можно обратить в фарс. И тогда все одно будет хоть и грешно, но смешно.

Впрочем, лично меня занимает в данной теме только вопрос о том, может ли пострадалось быть верительной грамотой гениальности, и в каком объеме (до родимчика включительно).

А собственно сами подробности личной жизни этой четверки меня мало занимают.

>marin, Thursday, December 14, 2006 at 20:21:44 (MSK)
>мечтает ув господин АК? Вы хотите сказать, что никогда такого не было, что бы благодаря мне Вы узнали что-то новое, интересное? Что-то что вы бы потом рассказывали кому-нибудь другому?
###############

Дорогая marin,

Вы меня совершенно не так прочитали, или я совершенно не так написал. Или и то, и другое. На самом деле у Вас наиболее содержательные тексты, исключая те, когда Вы про пятый пункт в паспорте. На про это Вы уже не пишете, и это хорошо.

Просто Вы недавно написали, что хотите читать содержательные тексты в этой Книге. Я просто повторил, что уважаемая marin мечтает о содержательных текстах. Не о своих, как видите, их у Вас много, а о содержательных текстах других.

Благодаря Вам я на самом деле узнал много нового и интересного. И всегда с благожелательным интересом рассматриваю ваши фотографии как детей и Вас, так и местечек. Поскольку я примерно в тех краях часто бываю, я много для себя дорисовываю за пределами фотографий, и узнаю места.

Но вот никому другому не рассказываю, честно. Держу в себе. Но в этом тоже ничего плохого нет.

Sergey, CCCP, Столица - Thursday, December 14, 2006 at 22:36:30 (MSK)
Но ведь "пострадалица" вроде? От "праклятых каммунистав"?
== ======== = = = ==============

Грешно над этим смеяться. Пострадала М.И. от собственной безбрежной глупости и ни на чём не основанной гордости. И семью всю угробила.

К Д.Ч.

Про неё, уважаемая Надежда, про неё. Глупая, крикливая, малограмотная сексуальная маньячка

Но ведь "пострадалица" вроде? От "праклятых каммунистав"?

Мне запомнилось их таких четыре. В результате массированного, продолжающегося десятилетия и не затихшего до сих пор дерьмолиберасьего воя в СМИ, начавшегося так году в 87-м.

Мандельнак
Пастерштам
Ахмаева
Цветатова

Этим список русских гениев стихослагательного цеха за последний век практически исчерпывается. Нередко можно даже услышать термин "классика", но правда все больше из все тех же нечистых уст.

Ну и разумеется еще архивные работники всполошились, и в архивах до сих пор слышен непрестанный шелест пересохшей макулатуры и поднимаются неоседающие облака пыли. Из которых разумеется тоже раздаются ахи и охи на востребованную тематику. Но это правда все по разделу "сопутствующие товары".

Она целиком ваша и своею пошлостью перевешивает впечатление от всего остального, неплохого, в общем, текста

Кстати, и что вам так в этой фразе не понравилось? Она довольно точна, и совершенно никак не грешит против истины.

Надежда Кожевникова, - Thursday, December 14, 2006 at 22:01:41 (MSK)
== ========== = = = ===========

Про неё, уважаемая Надежда, про неё. Глупая, крикливая, малограмотная сексуальная маньячка.

Надежда Кожевникова
- Thursday, December 14, 2006 at 22:01:41 (MSK)

бечь надо с гусьбуки, пока обморок не случился или родимчик. Разумеется, у меня.
""""""""""""""""""
Разумеется у вас.

Судороги (родимчик)
Указывает на мозговое заболевание: бывает от испуга, глистов, запоров, прорезывания зубов, также при дурной наследствен­ности.

Валентин Иванов, - Tuesday, December 12, 2006 at 19:00:38 (MSK)
Или вот взять опубликованный в «Лебеде» мой рассказ «Африканская рапсодия». Меня там вовсе нет, его герои – профессор Войчек Залевски и африканцы...
== =========== = = ========== =========

Позвольте, дорогой Валентин, не согласиться с вашим приведенным выше скромным заявлением. Вас там очень и даже чересчур много. Вот, например, фраза из "Африканской рапсодии", которую я бы советовал изучать в школах, как образец литературной и человеческой глупости. Она не принадлежит ни профессору Залевскому, ни его друзьям-африканцам. Она целиком ваша и своею пошлостью перевешивает впечатление от всего остального, неплохого, в общем, текста:

Для того, чтобы получить от рабов то, что тебе надо, с ними придется общаться. Фашистскому солдату на территории Украины и России в общении с местным населением, например, весьма помогала популярная фраза: “матка яйка сало давай шнель-шнель”. При длительной эксплуатации дикарей вам понадобятся и другие фразы. Иными словами, нужны будут посредники для общения, которые бы знали различные местные языки и диалекты. Такими посредниками были миссионеры, которые шли сразу же за солдатами, обеспечивающими “мирность общения” колонизаторов с дикарями.

Дорогой ДЧ, это вы про кого - "глупая крикливая баба"? Я, верно, не поняла, пришла после урока йоги в расслабленности. Но если вы ЕЁ, Марину Ивановну Цветаему имели ввиду, то бечь надо с гусьбуки, пока обморок не случился или родимчик. Разумеется, у меня. Такие как вы всё выдержите.

Михаил
- Thursday, December 14, 2006 at 20:45:54 (MSK)
Евгения
- Thursday, December 14, 2006 at 10:24:21 (MSK)
Термина "иклмн" мне обнаружить, к сожалению, не удалось. Видимо, пока научная мысль бессильна найти ему применение. Тем не менее, не станем терять надежды.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Разумно. Надежда,- мотор настоящего исследователя.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

проникновенье ... по планете ...

www.eklmn.ru

Ну, и ладно, Бодя, пусть и я тоже бессмысленная. У нас здесь в ГБ есть два смысленных и содержательных из тех кто чаще всех появляется ДЧ и АК и хорошо, я люблю когда они пишут. Что-нибудь найду любопытным, выскажусь, хорошо хоть забавно читать. Большое спасибо.

"К.М.Азадовский многими тиражами на разных языках в разных странах издал переписку Цветаевой с Рильке и Пастернаком. Он же и перевел эту переписку на русский и издал тремя тиражами. Книга называется "Небесная арка".
== =========== = = =========

Здесь небольшая путаница. В "Небесной арке" есть только переписка Цветаевой с Рильке, которая длилась всего полгода и (после смерти Рильке) несколько писем Цветаевой к его подруге с попытками выманить копию завещания умершего и назначить себе ежемесячное денежное содержание. Одиннадцать психически ненормальных писем Цветаевой, пять вежливых коротких писем усталого умирающего от лейкемии Рильке.

Тройственная переписка Рильке - Цветаева - Пастернак была издана двумя годами ранее книгой "Райнер Мария Рильке, Борис Пастернак, Марина Цветаева. Письма 1926 года". Авторами которой кроме Азадовского числились Е.Л. Пастернак и Е.Б.Пастернак.

Михаил
- Thursday, December 14, 2006 at 20:37:04 (MSK)
Free Thrasher Magazine Articles Online
=========
Михаил, вы точно ничего не перепутали?

marin
- Thursday, December 14, 2006 at 20:55:31 (MSK)
"труд тех, кто не получает удовольствия, для удовольствия тех, кто не трудится"

забавная фраза, но бессмысленная
=====================
Это Вы, марин, забавная, но...

СПб Наблюдатель
- Thursday, December 14, 2006 at 14:41:02 (MSK)
Я заметил, что наибольший отклик в ГБ вызывает все время обсуждение МЕЛКИХ ВОПРОСОВ. есть у кого-нибудь версии, почему так?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Элементарно, Земляк. Вы не задумывались почему крупные спонсоры довольно охотно дают
деньги не изучение, скажем, отличия в написании иероглифа "хуэ" от и иероглифа "хуя"
в древнекитайском языке вэньянь .
Это, так называемая демонстрация "силы денег". Нечто подобное происходит и при обсуждении, как вы выразились "МЕЛКИХ ВОПРОСОВ". Оппоненты демонстрируют широту и возвышенность интересов и высокий сэлфэстим, позволяющий им отвлекаться на темы,
далёкие от проблем выживания.

"труд тех, кто не получает удовольствия, для удовольствия тех, кто не трудится"

забавная фраза, но бессмысленная
вот например материнство
мать ростит детей, в большинстве случаев берет на себя самое трудное, а отец самое хорошое, мой супруг, например, возвращается домой каждый вечер в тишину и покой и еще он у детей олицетворяется с игрой, весельем, а я вынуждена быть требовательной, с другой стороны я каждый день на море, лежу на футбольном поле, смотрю на чаек или же качаюсь на качелях, а мой супруг в это время вкалывает не по-детски.

Надежда Кожевникова, - Tuesday, December 12, 2006 at 23:37:04 (MSK)
А как Бродский написал о Цветаевой - ну просто ахнуть. Адамович пытался смешать её с говном. Вряд ли она его удостоила даже вполголовы оборотом. Стать не та - смотрела вперед.
== =========== = = ======== ==========

Дорогая Надежда Вадимовна,
Не ради истины, но ради правды... Адамович познакомился с Цветаевой ещё в дореволюционной России на литературных вечерах. Между ними сложились вполне дружественные отношения, которые продолжались в эмиграции аж до 1938 года, то есть, практически до возвращения М.И. в СССР. Свидетельством тому могут служить критические статьи Адамовича в эмигрантских изданиях, посвящённые творчеству Цветаевой - в них нет ничего, кроме иронической доброжелательности (мне довелось прочитать около 20 таких статей Адамовича). Марина Ивановна, в свою очередь, неоднократно письменно (сохранились документы) обращалась к Адамовичу с просьбой выступить на её поэтических вечерах для эмигрантской публики в Париже с предварительным словом и Геогргий Викторович, если он не был в отъезде, никогда не отказывался это сделать и делал с большим успехом.

Я бы посоветовал всем интересующимся прочитать документальную книгу Коростелева О.А. с его же комментариями "Марина Цветаева - Георгий Адамович: хроника противостояния" о том, как глупая и крикливая баба пыталась "смешать с говном" крупного, честного, умного и доброжелательного критика.

Евгения
- Thursday, December 14, 2006 at 10:24:21 (MSK)
Термина "иклмн" мне обнаружить, к сожалению, не удалось. Видимо, пока научная мысль бессильна найти ему применение. Тем не менее, не станем терять надежды.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Разумно. Надежда,- мотор настоящего исследователя.
Уважаемая коллега Евгения, термин "иклмн" вам обнаружить, не удалось,
т.к. отдельно от кирилического алфавита это сочетание букв (звуков) не употребляется.
Чрезвычайно широко употребляется схожее звукосочетание "ёклмн", которое является ни чем иным, как эвфемизмом словосочетания "ёб твою мать".

Walker
Москва, - Thursday, December 14, 2006 at 10:08:31 (MSK)
И теперь АК обязан либо доказать, что эти группы и журналы действительно существуют
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Free Thrasher Magazine Articles Online
www.accessmylibrary.com - Instantly access articles online. Courtesy of your local library.
Рок-группы иищите сами, я их не люблю.

СПб Наблюдатель
- Thursday, December 14, 2006 at 19:47:16 (MSK)
Как считаете?
==================
Вы правы.

вот поэтому не хочется ничего информативного писать и не буду, буду мечтать, все правильно. Отлично понимаю тех кто не напрягается, как вот Сандро, Бодя.
ув Виктор, у вас очень красивые девочки, большое спасибо за ссылку. Очень трогательно.

Trasher
- Thursday, December 14, 2006 at 06:55:38 (MSK)
Если говорить о профессинальном подходе, то использовать слово trasher я бы в переводе не стал. Поскольку при всей его понятности оно в языке не применяется.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Trasher, кончайте дрючить мозги и приведите значение этого слова в Вашем нике.

мечтает ув господин АК? Вы хотите сказать, что никогда такого не было, что бы благодаря мне Вы узнали что-то новое, интересное? Что-то что вы бы потом рассказывали кому-нибудь другому? Вы никогда не использовали моих мыслей, информацию которую я здесь писала?

Бодя,
мы, скорее всего, подхватили бы Ваш призыв обсудить некую тему, если б она была снабжена, кроме слогана, еще и Вашим кратким эссе-рассуждением. Ну, как Вы ее себе видите. Я пытаюсь делать примерно так, потому что комменты типа "О! колоссаль!" или "посмотрите, какой ужас!" в смысле возбуждения интереса малодейственны.
Как считаете?

МAC
- Thursday, December 14, 2006 at 19:07:15 (MSK)
... многие интересно мыслящие персонажи не обладают ...

Sandro
- Thursday, December 14, 2006 at 19:16:17 (MSK)
Я же сказал!
======================
Дружище Sandro, не переживайте, к нам это не относится.

Читаю сейчас Льюиса Кэррола(Charles Lutwidge Dodgson), ну, того что математик и про Алису. Заодно и дьякон в церкви. "Пища для ума: эссе и послания" книжка называется. Цитирую
Мир видел поклонение Природе, Разуму, Гумманости и устал от них; нашему девятнадцатому столетию предстоит испытать расцвет самой изощренной религии из всех - поклонение себе самому. И это действительно венец всего, что было доселе.
И расцвет все продолжается. Я думаю что и на страницах Гусь Буки мы легко найдем подтверждение провидческих слов Льюиса Кэррола.
Может это тема не очень мелкая и заинтересует большинство здешних участников.

А вообще у него много прекрасных формулировок - "труд тех, кто не получает удовольствия, для удовольствия тех, кто не трудится", например.
"Эгоизм - это основной принцип светского образования"
"Не нужно думать, что зло может породить добро, ради которого нас просят примириться с ним и затем оставить в прошлом".
Все с одной страницы!

marin- Thursday, December 14, 2006 at 18:40:08 (MSK)
Я сегодня сфотографировала
Вы делаете удивительные успехи в определении оптимального размера фотографий!

Я же сказал!

MAC
- Thursday, December 14, 2006 at 19:07:15 (MSK)
... многие интересно мыслящие персонажи не обладают "очаровательным" интеллектом, зачастую склочны и злопамятны.
*****
Тщетные надежды - хотя они ещё и мнительны, но намёков не понимают.

MAC
//
выбирать чаще всего не приходится: многие интересно мыслящие персонажи не обладают "очаровательным" интеллектом, зачастую склочны и злопамятны.
//
"И не говорите!"

Надежда Кожевникова
- Thursday, December 14, 2006 at 18:46:59 (MSK)
Вчера прочла статью В. Бондаренко. Высказать своё мнение воздержалась. Отправила ссылку на неё своему московскому другу, писателю
==========================
Забавный литературный прием. То ли свое мнение высказала, то ли анонимного писателя. Вообщем, как всегда, рядом с известным (кому-то) человеком.

СПб Наблюдатель

"...Если и после этого читаешь его, то тогда "он крут"..."
_________________________________________________________________
Верно. Если оппонент интересно излагает, можно не обращать внимание на неприязнь. Межличностная "химия" вопрос сложный, c подводными камнями "проекций" и "переносов", но все же лучше потерять с умным , чем найти с дураком. Тем более выбирать чаще всего не приходится: многие интересно мыслящие персонажи не обладают "очаровательным" интеллектом, зачастую склочны и злопамятны.

marin, посмотрите какая у меня старшая красавица выросла:

http://vcooking.livejournal.com/87424.html

Вчера прочла статью В. Бондаренко. Высказать своё мнение воздержалась. Отправила ссылку на неё своему московскому другу, писателю. Сегодня получила ответ, как всегда, пространный и на разные темы. А вот это процитирую: "О Бондаренко говорить не интересно, не тот предмет для разговора. Удивительно, что он печатется в "Лебеде". Это что, им нравится уксус пить?" Лучше не скажешь.

Я сегодня сфотографировала замечательный маленький детский сад, который кто-то подарил
маленьким деткам, хотя и я тоже на качелях качаюсь.

Da portovenere

test

Da portovenere

Sandro - Thursday, December 14, 2006 at 00:52:41 (MSK)
... человек по паспорту русский, но ведет себя точно самый дикий горец из самого отдаленного кишлака...
*****
Или совсем ещё юный и ещё не совсем испорченный "любер" образца 80-х.

Если бы только любер! Русские зверьки занимаются и более крутыми вещами, которые, как думали раньше, могут устроить только самые-самые дикие ваххабиты из самого-самого высокогорного кишлака, которые электрическую лапочку впервые в Красной Армии увидели.

http://www.mk.ru/numbers/2511/article88336.htm

Шекспир
- Thursday, December 14, 2006 at 03:14:10 (MSK)
Три часа! Ты уже должен был помолиться на ночь и
давно быть удушенным.
*****
;)КЧБ!

АК
Ответа не будет, я на работе.
==========
Куда же вы? С такою страстью - и вдруг бежать...
Собственно, это и есть второй приём из полемического арсенала нашего большого учёного.
И давайте уже (это, понятно, не к нему), определимся с "мелким вопросом". Спор и правда начался из-за чепухи. Из-за неё же Trasher'у досталось от АК оскорбительных эпитетов. Но в ходе дискуссии наш герой промахов наделал больше, чем Trasher. Когда про "журналы и рок-группы с названием trasher" заявил. И я ему просто зеркало подставил к очкам.
Теперь вот этот полемист след путает, как зайчик. И визжать начинает, будто лапку в капкане ему защемили. Даже неудобно как-то. Ну, не было у меня таких кровожадных устремлений.

>>Вопрос к американцам, Вы, когда в другой стране находитесь, уже скрываете что Вы гражданин США? Или еще нет?


- Правда, правда! Я, например, скрываю - и старательнейшим образом. Правда, сам я не американец.

>слаломист, Thursday, December 14, 2006 at 17:17:49 (MSK)
#############

Ладно, уже отходя от стола увидел Ваш вопрос. Я лично показываю (когда приходится) в любой части света мой американский паспорт с достоинством и гордостью. ВСЕ относятся уважительно и очень приветливо. Никогда и никто не окрысился.

Ваш автор имеет право на свое мнение, но оно сильно отличается от мнения других, миллионов и миллионов других людей. Война - это всегда страдания, в том числе и совсем неповинных людей. Но стоит смотреть глубже. История рассудит, и мелкие проходные мнения можно надергать сколь угодно и в любой время. Достатьте подшивки газет за 30-е годы, и почитайте мнения о Гитлере или Сталине. Или за 40-е, и почитайте, какие сильные были мнения, что участие США в войне против Гитлера будет грандиозной ошибкой, и как критиковали Рузвельта.

Но для того, чтобы это ощутить, нужно иметь некоторое видение. А для того, чтобы цитировать статьи одной стороны, и обходить статьи другой стороны (каких масса), никакого видения не нужно. И вот это в Ваших цитатах несколько настораживает, честно говоря.

Ладно, на сегодня достаточно.

>ВУ, Thursday, December 14, 2006 at 16:41:58 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Thursday, December 14, 2006 at 15:43:10 (MSK)
>>...нужно время от времени с невинным видом вбрасывать слегка провокационную ремарку,
>М-да... Понимаете, любая праздная провокация несёт на себе нехорошую печать. Она не может быть благой по определению.
################

Уважаемый Владимир,

Вы - в плену слов-символов. Это не та провокация, которая в сводках ТАСС. И то, как Вы реагируете на это слово - отражание Вашей прошлой профессии.

Вы полагаете, если слово названо - это уже плохо. А если не названо? В этой среде - любое сказанное слово - уже провокация, особенно сказанное некоторыми, и Вы - в их числе. Даже само Ваше существование для некоторых здесь - уже провокация, причем откровенная. Да Вы и сами знаете.

Для меня это слово имеет, видимо, другой смысл, и уж во всяком случае другой оттенок. Я был в какой-то степени профессиональным телеведущим, несколько лет. В какой-то степени профессиональным - это то, что за это платили деньги, по тем пременам очень неплохие, соразмеримые с зарплатой профессора в Академии наук, кем я тогда был, а если в отношении к затраченному времени - то намного больше. Так вот, в той обстановке, в ходе ведения телепередач и теледискуссий без "провокаций" было бы просто скучно и никому не нужно. Вы, надеюсь, понимаете, о чем я. И наш уважаемый редактор это, наверное, подтвердит, как ведущий радиопередач. Может, другими словами, но по сути так же.

******************************
Walker'y.
>Оппонента надо изобразить мелким, подлым и трусливым. Причём, не конкретизируя, о ком именно идёт речь, иначе вся дальнейшая конструкция рассыпается


Не изобразить, а так оно и есть. И далеко не все оппоненты, тут вы уже опять мелко, подло и трусливо передергиваете, а тот, кто не будучи затронутым, впрыгивает в дискуссию и мелко, подло и трусливо, не раскрывая ника, хает участника, имя и фамилия которого известны. Мелкий, подлый и трусливый - это вы Walker. Как вы и напрашивались, я конкретизирую. Вы подмахивали оппоненту, а когда поняли, что подмахивали не по делу, извинений не поступило, но перешло в новое хамство. Вы, Walker, один из тех, кто портит здесь воздух.

Достаточно конкретизации? Я понятно излагаю?

Как видите, конструкция не рассыпалась, а только упрочнилась. Я не зря заметил СПб, что какая-нибудь гнида сейчас вылезет, долго ждать не придется. И точно, несколько минут не прошло.

Ответа не будет, я на работе.

Буш привел к катастрофе на всем Ближнем Востоке
Тимоти Гартон Эш
http://www.inopressa.ru/guardian/2006/12/14/16:03:53/bush
Вот тема, пожалуйста, не мелкая.

Заголовок: Доколи
Главный тезис: Мало им Вьетнама, что ли?
Основной посыл. США просто придумывает поводы, чтобы устроить войну, поизмываться и покалечить ни в чем неповинных людей, отрабатывая новые виды вооружений, и списывая оружие переполнившие склады.
Вывод.
Скоро американцы просто не смогут путешествовать по миру, их будут мочить.
Вопрос к американцам, Вы, когда в другой стране находитесь, уже скрываете что Вы гражданин США? Или еще нет?

Сергей, а Макаревич, кстати, в Крыму каждый год бывает. В Балаклаве. Он там ныряет с аквалангом. Среди продвинутых дайверов считается чайником, но ныряет с большим удовольствием и помногу. Тоже вот нашёл себе способ скрашивать жизнь.

ряд товарищей, в основном с меняющимися или глухими никами
=========
Вот-вот. Инструкция от АК:
1. Оппонента надо изобразить мелким, подлым и трусливым. Причём, не конкретизируя, о ком именно идёт речь, иначе вся дальнейшая конструкция рассыпается.

Бог
- Thursday, December 14, 2006 at 16:28:18 (MSK)
Аз есмь. И точно знаю, когда тебя не будет.

Ваше Самозванство, Вы крайне неосторожны. Чего доброго, Он осерчает и сделает Вас Богом в клинике имени Сербского.

>СПб Наблюдатель, Thursday, December 14, 2006 at 16:14:33 (MSK)
#################

Похвальное стремление облагородить обстановку отмечено и в свою очередь заслуживает похвалы. Однако, дорогой СПб, это, как понимате, ненадолго. Потому что здесь есть ряд товарищей, в основном с меняющимися или глухими никами, у которых именно свербит. Причем свербит всерьез и надолго.

И для прояснения этого модус операнди вот Вам - на бис - еще типичная картинка дискуссии, раз Вам это тоже интересно.

Дискуссии по мелочам происходят из-за того, что одному страстно хочется унизить другого, пусть именно по мелочам (но при этом, естественно, делаются обобщающие дерогативные и публичные выводы о коллеге), а другой поэтому хочет показать общественности всю низость того первого и преподать ему урок. Сходятся в некоторой степени инь и янь.

Вопрос, из-за которого происходит "дискуссия", того не стоит и никого не интересует. Он - типа ложного манка, дело вовсе не в нем. Но ирония в том, что в ходе "дискуссии" мелкий вопрос получает совершенно всестороннее и глубокое освещение, и порой становится сам по себе интересным и занимательным, и обогащает эрудицию участников и наблюдателей.

Это напоминает известную в среде медиков историю, когда у одного малого ноготь на ноге врос в палец, и надо было сделать пустяковую операцию, которую и операцией-то не назвать. А он очень был мнительный и боялся. Уговорил "операцию" провести под общим наркозом. В ходе общего наркоза у него останавливается сердце, ему делают искусственное дыхание и при резком нажатии ломают два ребра и повреждают легкое. Сердце не запускается. Дефибриллятор не помогает. Ему вскрывают грудную клетку и делают открытый массаж сердца, запускают. Латают легкое, зашивают, делают тугую повязку на грудь и ребра, переносят на каталку, роняют и ломают ему ногу. Обратно на стол, накладывают гипс, отвозят в палату.

Малый открывает глаза через двое суток, весь в бинтах и гипсе. Ноготь не вырезан.

AK
Boston, MA - Thursday, December 14, 2006 at 15:43:10 (MSK)
…В обсуждении именно мелких вопросов осуществляется наиболее чистый эксперимент по изучению психологии драчующихся. Меня, например, это обычно наиболее интересует… Для инициации такого развлечения... нужно время от времени с невинным видом вбрасывать слегка провокационную ремарку,

М-да... Анатолий, в цитируемых мною выше Ваших словах зарыта одна из собак, которые делают Вас столь сильным раздражителем для излияния негативных эмоций. Понимаете, любая праздная провокация несёт на себе нехорошую печать. Она не может быть благой по определению.

Но Вы грешите на самого себя. Вам кажется, что Вы сознательно провоцируете публику. На самом деле Вы искренни и импульсивны, вследствие чего провоцируете народ неосознанно, неожиданно для себя подставляясь под искромётный огонь. И Ваше откровение об «инициации такого развлечения» - попытка сохранить лицо задним числом. Весьма неудачная, но вполне понятная. Вы намного порядочнее, чем стараетесь себя изобразить.

К Walker

Сергей, довольно точное определение

Собственно это тоже не я.

Ты можешь ходить, как запущенный сад,
А можешь все наголо сбрить
И то, и другое я видел не раз,
Кого ты хотел удивить?

Ты верил в гитару, «Битлов» и цветы,
Мечтая весь мир возлюбить,
Но все эти песни придумал не ты
Кого ты хотел удивить?

Скажи мне, чему ты рад?
Постой, оглянись назад
Постой, оглянись назад, и ты увидишь
Как вянет листопад
И вороны кружат
Там, где раньше был цветущий сад.

Ты стал бунтарем, и дрогнула тьма,
Весь мир ты хотел изменить --
Но всех бунтарей ожидает тюрьма --
Кого ты хотел удивить?
Теперь ты устал, и тебе все равно,
Как жизни остаток прожить --
И тут на тебя все похожи давно,
Кого ты хотел удивить?

Ты думал собой осчастливить весь свет
Сияньем его озарить,
Но ветер подул - и тебя уже нет
Кого ты хотел удивить?

Сейчас конечно все наши филолухи-музыканты возмутятся, и начнут доказывать что это банальщина, попса и вообзще не исскуство, но мы просто "плюнем на них с Эйфелевой башни", и уже через минуту забудем их нудное бухтение, тонущее в обсуждении приоритетов на предмет кто у кого на коленях в детстве сидел и что из этого следует.

И это тоже одно из маленьких удовольствий этого мира. :-)

ВУ
- Thursday, December 14, 2006 at 15:27:48 (MSK)

Я точно знаю, что Бога нет.
******

Аз есмь. И точно знаю, когда тебя не будет.

Сергей, довольно точное определение, хотя, на мой взгляд, излишне драматичное. Ну, не дано. Ну, понимаем. И развлекаемся как можем.
И АК надо отдать должное: он хотя и хам с Привоза по своей глубинной сути, но ведь занятный же. Умеет развлечь. Совершенно искренне считает, что никто кроме него не видит, как он закручивает крендель... Нет, весело тут у вас. Остаюсь.

ВУ, АК, Сергею - спасибо за интересные мнения.

Cклока, это тоже интересно. Мне, во всяком случае. ПРоблема в том, что когда с человеком подерешься, дальше он может оказаться ну совсем уж неинтересным. Т.е. это такой радикальный анализ его личности. Если и после этого читаешь его, то тогда "он крут". Чаще нет.

АК, по поводу "глобальных" и мелких тем.
Я бы предложил глобальную тему выносить в заголовок сообщения. Ну например,

ГЛОБ-ВАРМИНГ
Возражение негодяю N о природе техногенных выбросов.
(дальше текст)

N пишет:
ГЛОБ-ВАРМИНГ
Ответ на недостойные измышления СПб Н. о том, что российские коровы производят метана меньше, чем все остальные, вместе взятые
(дальше текст)
.....
Но вообще мне кажется, что странно ожидать в ГБ лит-историч.альманаха серьезных разборов вопросов науки и техники. Профи в этом деле сидят на других ГБ, или в секс-чатах, предпочитая обсуждение таких тем на конференциях и в спец-журналах.

Казалось бы, можно поговорить об общих гумантарных вопросах. Не тут-то было, любое обсуждение упирается в дружный слив участников в анекдоты, замечаньица на уровне 6-го класса, разбор запятых и тп.

В Санкт-Петербурге открывается первый магазин дизайнерской одежды по доступным ценам - "ИКЛМН".
Создатели "ИКЛМН" сознательно стремились избежать ассоциации с дорогим бутиком, поэтому в магазине деревянные полы, побеленные, но фактурные кирпичные ...

www.fontanka.ru/167526

К СПб Наблюдателю

Это особенность нынешнего форума, на других ровно противоположное, т.е. люди заняты глобальными вопросами мироздания, мелочи и детали им неинтересны.

Думаю дело в том, что никому из нас тут присутствующих ничего изменить в этом мире не дано. Причем тут почти все собравшиеся это отчетливо или неотчетливо понимают. А там, где мусолят "серьезные вещи" -- это этап большинством сдешних уже пройденный. "Там" думают, или надеются, что им что-то дано изменить. Но ничего им не дано. В этом мире можно только расслабиться, и либо получить удовольствие, что приятнее, либо не получить, что сообразно этому миру -- честнее. Отсюда и весь "спектр мнений".

Получение же удовольствия "по маленькому" в этом мире -- это как раз и есть те мелочи, из-за которых тут и кипят столь нешуточные битвы тут...

----------------------------
К Михаилу

Серёга, если уцелел и не спишь ещё, - презент.

Вся мудрость мира в этом складе
Мудреи мои стих, чем весь словарь
Весь мир говно, все бабы бляди
И солнце - ебаный фонарь

>СПб Наблюдатель, Thursday, December 14, 2006 at 14:41:02 (MSK)
>Я заметил, что наибольший отклик в ГБ вызывает все время обсуждение МЕЛКИХ ВОПРОСОВ. Чем мельче и несущественней фитюлька, особенно из филологии какой-нибудь, тем горячей развиваются вокруг нее битвы. Сначала это казалось мне забавным и случайным, потом стало ясно, что здесь какая-то глубокая закономерность, природу которой предстоит выяснить.
###############

То же мне, бином Ньютона. Глубокая закономерность здесь на поверхности, извините за каламбур. В обсуждении именно мелких вопросов осуществляется наиболее чистый эксперимент по изучению психологии драчующихся. Меня, например, это обычно наиболее интересует. Честно. Ну зачем мне Ваше мнение, дорогой СПб, по глобальным вопросам мироздания? Ну что Вы, например, можете нового внести в эти глобальные вопросы? Вот это была бы абсолютно бессмысленная потеря времени. Что Вы, например, или тот же дурачок Trasher, или аналогичный Walker, можете конкретное, или новое, внести в те же вопросы происхождения жизни на Земле, или глобальное потепление, или генетику неандертальцев в контексте происхождения человека? А? То есть внести то содержание, о чем мечтает уважаемая Marin?

(Дисклаймер. Извините, дорогой СПб, что упомянул Вас в связке с теми двумя).

Здесь есть несколько человек, которые это могут, и это мне лично, например, крайне интересно. Из-за них уже стоит сюда ходить. Остальное, что мне лично непрофессионально интересно, это отношения между людьми, социальная психология, если угодно. А они высвечиваются именно в мелочах, незамутненных сутью вопроса, которая, суть, совершенно неинтересна, и которой практически нет. Для инициации такого развлечения, но весьма познавательного, просто нужно время от времени с невинным видом вбрасывать слегка провокационную ремарку, то что в нашей науке называют "праймер", или инициатор. Например, написать "с легкой иронией", комментируя исторические события. Тут же вылезает какой-нибудь дурачок типа того же "мусорщика" и вопиет - кто разрешил? И пошло-поехало. Разгораются битвы на пустом месте, а ты с интересом наблюдашь характеры и персонажи экстремального поведения, когда объект пускается в истерику, отстаивает бессмысленные утверждения типа "нет такого слова" (ну чисто анекдот), или утверждая, что Массачусеттс - один из всего нескольких штатов (!), где разрешен поворот на красный свет (на самом деле практически во всех штатах), и то почти нигде нельзя (!).

Казалось бы - ну зачем такие вещи вообще утверждать? Во-первых, кому это интересно, во-вторых, пустое, в третьих, зачем цепляться к фразе про поворот на красный свет, данной походя и по другому поводу? А потому что СВЕРБИТ. Вот она, психология в незамутненном виде. И "свербит" - ее императив. И это интересно наблюдать, чуть подбрасывая топлива. Естественно, делая свою основную работу. И это позволяет держать темп работы на высоте.

А Вы спрашиваете. Ясен пень. Но для этого желательно иметь естественно-научное образование, хотя бы в объеме ПТУ. Или ФЗО, как это там теперь называется.

СПб Наблюдатель
- Thursday, December 14, 2006 at 14:41:02 (MSK)
Я заметил, что наибольший отклик в ГБ вызывает все время обсуждение МЕЛКИХ ВОПРОСОВ...
есть у кого-нибудь версии, почему так? Несогласие обоснуйте, плиз.

Вот-вот. Мелкотемье...

Говорить о большом, конечно же, достойно и почётно. Но не менее достойно и почётно говорить о малом. Диалектика учит видеть все явления и сущности во взаимосвязи. «В малой капле дождевой отразился мир большой», - вот такой эпиграф сочинил я к своей повести о детстве, которая не только о моём младенчестве, но и об атмосфере 50-ых годов. С другой стороны, серьёзный разговор о большом просто невозможен в собрании, где у каждого свой катехизис, неизменный и неопровержимый. Я вот никогда не поверю в козни мировой закулисы (я, кстати, имею на то много большие основания, чем большинство), в сказки резунов, не считаю, что Запад морально деградирует, а православие – источник благочестия. Также точно я не считаю, что в СССР был сплошной ужас, тьма и ничего хорошего, что русские – сплошное быдло, а Ходорковский – рыцарь в белых одеждах. Я точно знаю, что Бога нет. И как бы Вы, уважаемый Наблюдатель, ни пытались изменить мои воззрения, ничего у Вас не получится. Как и я не смогу Вам доказать хоть что-то. Такова она селявуха.

Есть одна сермяжная правда в общении разномыслящих: общаясь, мы не машем саблями и не рубим друг другу бошки.

;Термина "иклмн" мне обнаружить, к сожалению, не удалось.;
Не "иклмн", а "Ёклмн". Оч. попул. термин.

Я заметил, что наибольший отклик в ГБ вызывает все время обсуждение МЕЛКИХ ВОПРОСОВ. Чем мельче и несущественней фитюлька, особенно из филологии какой-нибудь, тем горячей развиваются вокруг нее битвы. Сначала это казалось мне забавным и случайным, потом стало ясно, что здесь какая-то глубокая закономерность, природу которой предстоит выяснить.
Причем, любые попытки (Андреева, еще кого-то, мои в т.ч.) вывести разговор на уровень обобщений, повыше, глохнут в песке. Это особенность нынешнего форума, на других ровно противоположное, т.е. люди заняты глобальными вопросами мироздания, мелочи и детали им неинтересны.
есть у кого-нибудь версии, почему так? Несогласие обоснуйте, плиз.

Да, по поводу энциклопедистов. Та легкость, с какой они меняют "отражение физиологического развития" на "отражение умственного развития", записывают большинство европейских стран в слаборазвитые и берут слова назад - способна навести изумление не меньшее, чем крепость чёрных мясов у известной собачей пары. Возможно, именно таким образом проявляется тяжелый, годами приобретаемый профессиональный аналитический навык.

Пурист
- Thursday, December 14, 2006 at 02:39:35 (MSK)
Нельзя понять, сколь высока для трубы 3–4-я октава, если не знать строя этой трубы.
... чем выше строй, тем, понятное дело, меньше (вернее, короче) труба. Так, например, Бах обожал мелкие трубы. Один из его шедевров — Второй Бранденбургский концерт — написан для солирующей трубы с основным тоном фа малой октавы: это, так сказать, труба-колоратура, специально предназначенная для мелких и очень высоких нот. Также Бах любил трубу in D (основной тон — ре малой октавы): она тоже гораздо лучше справляется с высокими мелкими нотами…

Да, именно так. Гюттлер дудел не на трубе, а на трубке – крохотной фитюльке. На обычной трубе (корнет В) таких высот не достичь даже Гюттлеру. Трубка у него была хоть и маленькая, но удаленькая. Здорово звучала.

Уважаемые АК и Сабирджан. Во-первых, поздравляю. Во-вторых, помните, что у вас обоих мышление научное, и потому вы должны проявлять снисхождение к людям, далёким от тяжелого, годами приобретаемого профессионального аналитического навыка. Я много лет назад впервые встретила слово Trasher в качестве научного термина. Сейчас нашла, где именно: Arnold and Gottlieb, The Endangered Species Act (ESA) of 1972. (1993, стр. 16). Авторы определяют исследуемый процесс как "the single most destructive economy trasher law on the books." Этот термин также не первый год блуждает по научным трудам, где он уже стал формулой. Так, её применяют James R. Dunn и John E. Kinney в исследовании Conservative Environmentalism: Reassessing the Means, Redefining the Ends. Quorum Books, Westport, CT, 1996, на странице 249.
В 1997 г. Оксфорд (Clarendon Press) опубликовал книгу Neil’а Duxbury “Patterns of American Jurisprudence” (1997). На странице 474 читаем: «The trasher tries to show how discourse has turned contingency into necessity and to reveal the repressed alternative interpretations that are perfectly consistent with the discourse's stated premises.' Gordon, supra n. 274, 17. Ту же проблему, но более общо, исследовал Mark Kelman, "'Trashing'", Stanford L. Rev., 36 (1984), 293-348., кто также не однажды пользуется словом trasher.
Тем не менее, уважаемые коллеги, АК прав – слово это относительно редкое, и мне удалось найти его употребление в научной литературе за последние 20 лет лишь в 17845 случаях. Не думаю, что дальнейшие примеры использования термина были бы здесь уместны. Благодарю.

Appendix 1
Уважаемая Марина, доброе утро. Термина "иклмн" мне обнаружить, к сожалению, не удалось. Видимо, пока научная мысль бессильна найти ему применение. Тем не менее, не станем терять надежды.

Уважаемое собрание, есть предложение обсудить некоторые промежуточные итоги дискуссии вокруг слова trasher. Их, итогов, по-моему, два:
1. Это слово, неведомое подавляющему большинству англоговорящих и отсутствующее практически во всех словарях, всё же в письменных источниках отыскалось. Наверное, там фиксируется любое гладкое сочетание звуков, которое может стать словом, а может и не стать. Вот, например, вы думаете, что слова "бе-бе-бе" нет в природе? А между тем так называлась недавняя выставка детского рисунка в Новосибирске. Значит, это слово? Или всё-таки нет? Чёрт его знает.
2.Брякнув в полемическом запале, что "словом trasher названы рок-группы и журналы", уважаемый АК допустил по меньшей мере ту же оплошность, что и его оппонент, в таком же запале сказавший, что слова нет вообще. И теперь АК обязан либо доказать, что эти группы и журналы действительно существуют, да ещё во множественном числе (CD не считается, это не название группы), либо признать, что эпитеты "дурачок", "истерик", "невежда" и пр. более суровые, которые АК адресовал Trasher'у, имеют к нему самому ровно то же, по крайней мере, отношение.

Conan the destroyer, конечно.

Уважаемый Сабирджан,

Надеюсь, что обсуждаемая здесь сегодня тема нам обоим интересна, и уж никак не может привести к конфликту между нами. С тем истериком, как уже очевидно, обсуждать ничего нельзя, это готовый пациент психбольницы. Поэтому мы его вычеркиваем, и к обсуждению не допускаем.

Мне это случайно попавшееся слово оказалось интересным по нескольким причинам. Ну, во первых совершенно ясно, что слово такое в английском языке есть, это даже не предмет обсуждения. Более того, у него немало значений. Во вторых, обсуждение этого слова выявило (не в первый раз, разумеется) характерные типажи, которым что ни предъяви, бесполезно. То ли это болезненные амбиции, то ли какая-то общая озлобленность, но они впадают в некий ступор, из которого не могут выйти. Попытки выхода сопровождаются агрессией.

В третьих, для меня в очередной раз стало ясно, что сама фраза "в языке такого слова нет" - бессмысленна, именно в том случае, если оппонент доказывает, что такое слово есть. Иначе говоря, наличие оппонента уже показывает, что вопрос как минимум спорный, и в этом случае продолжать настаивать что "слова нет" может только человек неумный, мягко говоря. "Не слышал", "не встречалось" - вот разумные слова в данном контексте.

Суммируя первую половину моего комментария, замечу, что само конкретное слово здесь неважно. Интересна и характерна психология участников дискуссии.

А теперь рассмотрим само слово. Оно по структуре элементарно. Оно, как было показано, существует, и во многих значениях, точнее, во многих контекстах. Но все довольно редкие. Почему? Ведь слово вроде такое легкое.

Но загадка разрешается довольно просто. Это слово слишком "клеймит" его носителя. Оно слишком сильное. Trasher - это не нечто разовое, это - характер, судьба. То есть это тот (или та), которые "по жизни" разрушители. Таких просто нет. Это было бы слишком сильно про кого так сказать. Например, вандал, в его современном значении - это тот, кто что-то намеренно сломал, испортил, причинил вред, причем материальный. Но - обычно разово, или штучно. Вандал разбил памятник на кладбище. Вандал процарапал гвоздем машину. Уже - вандал. Но trasher - это не разово, это призвание, жизнь, модус операнди.

Потому и слово редкое.

К тому же его заменяют многочисленные синонимы. Например, destroyer. Conan destroyer. Не Conan trasher же. Совсем другой смысл. Разрушать можно и с благой целью. А trasher - нет.

Кстати, о разрушителе. Я проверил эту гипотезу по русскому гуглу. Действительно, очень редко в русском языке называют кого-то конкретно "разрушитель". Обычно это или машина, типа бульдозера или вертолета, или вовсе не относится к человеку. Лекарства - разрушители клеток, разрушители мозга, или разрушитель - армия. И даже в этом случае армию не назвать trasher. Слишком сильное слово, имеет определенный смысл, под который мало кто вообще может попадать. Армия ведь не бессмысленно разрушает. А trasher - и со смыслом, и без. Потому и слово редкое. Но смысл совершенно очевиден.

Вернемся к "разрушителю" как отдаленному аналогу. Строители разрушили старый дом, но ведь не называют того рабочего "разрушитель". Мужичок на кране с чугунной бабой для сноса домов - тоже ведь не "разрушитель". Рабочий с отбойным молотком, дробящий асфальт - тоже ведь не "разрушитель". Поэтому в русском языке слово "разрушитель" по отношению к конкретному человеку употребляется редко. Используют другие синонимы под конкретную ситуацию. Но сказать, что слова "разрушитель" в русском языке нет - было бы глупо.

Вот такие соображения, когда слово есть, оно очевидно, а объекта для его применения практически нет. Сдается, именно такая ситуация со словом trasher. Хотя слово, конечно, есть. И когда рок-певец называет себя maniac trasher - это уже бравирование, эпатаж. Когда Бритни Спирс называют white trasher - можно только догадываться, за что и почему. Но - тоже эпатаж.

Does it make sense?

Для Сабирджана

Кстати,как вы думаете -"слово пестрожопый" в русском языке есть?
С одной стороны, вроде нет... А вот глядя на АК, без всякого словаря понятно, что есть...

Сабирджан - Thursday, December 14, 2006 at 04:37:58 (MSK)

Отправляясь спать, дорогой Сабирджан, я более ни на чём не настаиваю и оставляю весь этот trasher на поле битвы за него вам или АК (на ваше обоих усмотрение). Я нисколько не сомневаюсь, что вы легко докажете существование в природе, мире, Интернете чего угодно. Даже если это просто "иклмн".

Ну, чисто истеричка.

Не, не мужик.

По просьбе Марины я тему прекратил обсуждать, ибо сама тема ушла, остались твои истерические всхлипы. Вот их перечень:
AK
Boston, MA - Wednesday, December 13, 2006 at 15:15:57 (MSK)
AK
Boston, MA - Wednesday, December 13, 2006 at 16:46:31 (MSK)
AK
Boston, MA - Wednesday, December 13, 2006 at 20:09:56 (MSK)
AK
Boston, MA - Wednesday, December 13, 2006 at 20:37:17 (MSK)

И это ты меня, чирок пестрожопый, про надоело спрашиваешь? Себя не пробовал спросить?

Не надоело?

пытаются определить их значения, а для этого в его окружении, со ссылкой на источник=
пытаются определить их значения в его окружении, со ссылкой на источник

выпустил ещё вот что: для новых слов создаются карточки, в каждой выписано слово в его новом контексте и окружении и ссылкой на источник. Приведенный вами словарь, как раз "карточный" - это хорошо видно из контекстной оболочки и ссылок на то, где слово было обнаружено. И говорит, как раз о его неупотребимости в языке.

[f. trash v.3 + -er.]

1903 Daily Chron. 17 Sept. 6/7 The fierce rays of the torrid sun pouring down on the perspiring trashers of the cane.

2. A vandal or wrecker. Cf. trash v.3 3a. colloq.
1970 Guardian 19 Sept. 9/5 The trasher mixes with the non-violent student. 1975 Time (Canada ed.) 9 June 8/2 ‘As a lifelong Tory and ranking member of the legal establishment,’ reports Time Canada's Toronto Bureau Chief Robert Lewis, ‘Maloney also is not about to pursue his office like a trasher.’

Сабирджан
- Thursday, December 14, 2006 at 04:37:58 (MSK)
*********************************
Дорогая Марина!
Если это была шутка, то у меня есть посмешнее:
**********************************

Уважаемый Сабирджан, ссылки на Википедию с вашей стороны никак не ожидал. Никак... Там любой может разместить любую статью, даже привести перевод слова Сабирджан.

Не зацикливаясь на моей правоте или неправоте, просто проверьте ссылки на словари, которые я указал, поговорите с native speakers (например, со мной) и подумайте на тему: почему в этих словарях нет слова trasher. АК, конечно же скажет, что я его вычеркнул отовсюду и пошлет вас в Гугль, так вы его сразу в Википедию в ответ. И Гугль и Википедия друг друга стоят... И потом вы не путайте словарь в обычном его понимании со словарем "карточным". Филологи, отслеживая развитие языка, рыщут по просторам литературного мира, разговорного языка, интернета и составляют списки новых слов, пытаются определить их значения, а для этого в его окружении, со ссылкой на источник. делается это для того, чтобы нюансы значений могли быть поняты из контекста. Потом, когда слово входит в жизнь, "в язык" оно появляется во всех словарях. Приводить такой "карточный" словарь не совсем порядочно - там будут любые слова, даже те, которые в языке ещё не приняты. Если говорить о профессинальном подходе, то использовать слово trasher я бы в переводе не стал. Поскольку при всей его понятности оно в языке не применяется.
Надеюсь, вы понимаете о чем я веду речь и Гуглем мне потрясать не станете.

AK
Boston , MA - Wednesday, December 13, 2006 at 08:06:58 (MSK)

Нет, это только цветочки...

***

Производители программного обеспечения США сделали ошеломляющее открытие. Оказывается, скорость чтения россиян в сотни тысяч раз превышает скорость американцев. Это стало очевидно после подсчета миллисекунд, за которые среднестатистический россиянин успевает прочитать пользовательское (лицензионное) соглашение и нажать "Согласен".

***

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, December 13, 2006 at 20:09:14 (MSK)

Уважаемый Смердяков!

Поправок оказалось всего три! Видимо, мне удалось ухватить вашу нехитрую теоретическую базу. Другой показатель моего успеха - реакция некоего простодушного читателя, который меня сразу же заклеймил.

Внесем необходимые исправления.

Стадия развития общества - отражение физиологического развития групп людей его населяющих.
Физиология здесь ни при чем. Наука утверждает, что за последние десятки тысяч лет физиология человека принципиально не изменилась
Стадия развития общества - отражение умственного развития групп людей его населяющих.

Чем ниже стадия развития общества в государстве, тем больше вероятность, что люди, его населяющие, - паразиты, которые не хотят работать,
Моральный облик тоже тут ни при чем. В слаборазвитом обществе работай не работай, все равно в лучшем случае заработаешь только на пожрать.
Чем ниже стадия развития общества в государстве, тем больше вероятность, что люди, его населяющие, не хотят работать,

Всеобщий призыв на армейскую службу процветает в таких неразвитых государствах.
Не совсем так. В древние времена всеобщий призыв был возможен разве что в племенах, которые существовали за счет вооруженного грабежа более развитых народов. Иначе армию было бы невозможно прокормить.
Этот общественный институт характерен для индустриальной цивилизации среднего уровня развития. В Европе, например, он стал распространяться в начале 19 в. и стал постепенно отмирать в конце 20.
Всеобщий призыв на армейскую службу является продуктом цивилизации и достигает расцвета в цивилизации второй волны и начинает отмирать с приходом информационного общества.

Марина
- Wednesday, December 13, 2006 at 16:07:57 (MSK)

Лучше остановитесь на этом, Trasher. Для меня утверждение дочери (у неё не только безупречный английский, но и абсолютное чувство языка) о неупотребимости "trasher'а" в современном слэнге было достаточным доказательством, а реплика МАС'а - исчерпывающим.
*********************************
Дорогая Марина!

Если это была шутка, то у меня есть посмешнее: "Учитель спрашивает нерадивого ученика, кто такой Карл Маркс. Ученик не знает ни о Карле Марксе, ни о Фридрихе Энгельсе, но разобидевшись на учителя задает встречные вопросы о том, знает ли учитель, кто такие Митька косой и Ванька криворотый. Поскольку учитель не знает, ученик выносит свой вердикт, о том, что у каждого своя компания."

Если вы написали это серьезно, то вы, наверное, невнимательно прочитали выдержку из OED, которую я привел. Я проделал для вас некоторую дополнительную работу.

Вот, та страницу, откуда цитата (можно "кликнуть"):


Вот статья об OED в народной энциклопедии:http://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_English_Dictionary

А если вас интересует коммерческая сторона, то загляните сюда:http://thedictionarystore.com/oxcldi.html

К сожалению, ни я, ни вы, ни доктор МАЦ, ни даже ваша дочь не владеем и одним процентом знаний, накопленных в этом словаре. Его можно читать как роман.

Если я вас все таки не убедил - не беда. Возьмите трехтомный англо-русский словарь Апресяна (на него всегда ссылается Пурист). Там тоже есть trasher.

Вот здесь забавные документальные кадры с выступлением Ельцина. Кто-то снял на свое видео.
http://leteha.livejournal.com/355102.html?mode=reply

Серёга, если уцелел и не спишь ещё, - презент.

MAC
- Thursday, December 14, 2006 at 03:10:36 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Док, это я не ведал что творил вчера, когда поставил
картинку. Подпись должна быть, конечно,:- everything is made-up

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, December 14, 2006 at 03:05:18 (MSK)
разрешите присоединиться к вашей молитве.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Три часа! Ты уже должен был помолиться на ночь и
давно быть удушенным.

Пурист - Thursday, December 14, 2006 at 02:39:35
Впрочем, Луи Армстронг выделывал на трубе такое…

Ничего такого в смысле высоты извлекаемых звуков Армстронг не вытворял. Он был отменным музыкантом в смысле фразировки и оригинальности тембра своей трубы (сразу узнавался), точно так же как и своего вокала. Хотя в 3-ю октаву заскочить мог.
В смысле виртуозности и лазанья по верхам в 3-4-й октавах несравнимо выше (по тонам) его (и наши)современники: весельчак Диззи Гиллеспи (Dizzy Gillespie), героически-романтичный Мейнард Фергюсон (Maynard Ferguson) и даже мрачный бука Майлс Дэвис. Играли они на обычных помповых турбах. Только Гиллеспи раструб был оттогнут вверх. Это он как-то наступил на трубу, погнул. Звук ему от этого коленца показался лучше. Он даже запатентовал как изобретение под названием up-do.
Это все я на всякий случай вам говорю как отрицателю и ненавистнику джаза.

Sergey

"...ему легко, ибо не ведает что творит..."
_______________________________________________________
К сожалению, это не так.

К OD

Господи, сохрани мне разум!

Оглядывая окрестный мир, разрешите присоединиться к вашей молитве.

P.S. Поговорка "Когда господь хочет наказать человека, он лишает его разума" неверна. Сам лишенный разума в таких случаях только орудие господа и ему легко, ибо не ведает что творит. А наказание как раз падает на тех, кто рядом...

Самый осведомленный из ныне здравствующих ветеранов советского руководства, разведки и ГКЧП Владимир Крючков к юбилею распада СССР ставит вопрос о переоценке недавней истории. Он предупреждает, что многие обстоятельства распада державы еще не раскрыты и не разрешены, и уверен в том, что виновные будут наказаны. За бардак придется расплачиваться, а путч приобретет иную коннотацию. Впрочем, Крючков согласен, что переоценку будут делать совершенно новые люди: сам Крючков образца 2006 года сильно отличается от персоны-1991.

ВУ
- Wednesday, December 13, 2006 at 11:17:51 (MSK)

Но наиболее мощное впечатление у меня оставил Гюттлер исполнением концерта для трубы с оркестром Михаэля Гайдна – сверхвиртуозного сочинения с трелями где-то в третьей-четвёртой октаве.

Нельзя понять, сколь высока для трубы 3–4-я октава, если не знать строя этой трубы.

Название строя инструмента даётся по основному тону (который, кстати, труба извлечь никогда не может). Так вот: если основной тон трубы — си-бемоль большой октавы (самая распространённая модель), тогда это действительно очень высоко. Гораздо реже встречается труба с основным тоном до малой октавы: для неё это тоже высоковато, но уже проще.

Однако в эпоху позднего барокко — раннего классицизма, когда ещё не было вентильного механизма, трубы делались самых разных строёв — и, соответственно, размеров: ибо чем выше строй, тем, понятное дело, меньше (вернее, короче) труба. Так, например, Бах обожал мелкие трубы. Один из его шедевров — Второй Бранденбургский концерт — написан для солирующей трубы с основным тоном фа малой октавы: это, так сказать, труба-колоратура, специально предназначенная для мелких и очень высоких нот. Также Бах любил трубу in D (основной тон — ре малой октавы): она тоже гораздо лучше справляется с высокими мелкими нотами…

Впрочем, Луи Армстронг выделывал на трубе такое… А у него-то труба была самая длинная — in B! Но зато — Армстронг не исполнял Трубный концерт Михаэля Гайдна…

сейчас на 3-х теноров пойду. Правда не итальянско-испанских, а израильско-молдованских.
Temple Israel. Boston.

Факт
- Thursday, December 14, 2006 at 01:28:55 (MSK)
OD
- Thursday, December 14, 2006 at 01:16:37 (MSK)
И мы об этом опять, и опять, и опять.

Природа особенно часто на детях "великих" отдыхает.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Факт, отдохнул бы ты на ОД.
"и опять, и опять"

OD
- Thursday, December 14, 2006 at 01:16:37 (MSK)

Ох уж эта советская элита, что распускает сейчас свои павлиньи хвосты здесь
...И что нам какой-то там Миронов, когда я - дочка писателя Кожевникова. И мы об этом опять, и опять, и опять.

Природа особенно часто на детях "великих" отдыхает.

Дорогой Михаил!

Ваша знакомая барышня-дама за базар отвечает конкретно. Петергоф, действительно, преобразился. За последние годы отреставрировали: Львиный каскад, Капеллу (она же - храм св. Александра Невского), два ПАВИЛЬОНА (просто чудесных - дамское словечко) на Ольгином пруду (Царицын и Ольгин; там теперь два чудесных музея; до прошлого года - руинные руины). Около Фрейлинского корпуса (тоже отреставрированного) создан сад к 300-летию Петергофа (триста тысяч цыетов).

Летом мы с Цыпочкой моей Несравненной в Нижний парк не ходим. Почему?

В Петергофе светит солнце.
Плещутся фонтаны.
Ошалелые японцы
Прут, как тараканы.

Парадизы, клумбы, грядки,
Дали, виды - дивны...
Буржуазные порядки
Глубоко противны.

Над Версалем светит солнце.
Плещутся фонтаны.
Ошалелые японцы
Прут, как тараканы.

Парадизы, клумбы, грядки,
Дали, виды - дивны...
Большевистские порядки
Глубоко противны.

Ох уж эта советская элита, что распускает сейчас свои павлиньи хвосты здесь

«Ельцин уничтожил Советский Союз при поддержке номенклатурной элиты, которая, по словам ельцинского премьера, бежала 'на запах богатства как зверь на запах добычи', а также при помощи демократического крыла интеллигенции. Бывшие врагами в эпоху догорбачевской советской системы, эти люди в 1991 году вступили в сговор. Произошло это в основном потому, что радикальные рыночные идеи интеллигенции оправдывали номенклатурную приватизацию.»

А теперь мы пишим воспоминания о своей славной жизни и о своей элитной юности. Планерское (Коктебель) и пр. и пр., и пр.. Бывал ли кто-нибудь в том Планерском в Советские времена, о котором мы с предыханием здесь? Там, на ЮБК, масса прелестных мест вокруг. Могила Волошина и всё остальное было доступно всем. Но вся прелесть того Планерского была в том, что их, деток, творческую, т. сказать, интеллигенцию, там ОБСЛУЖИВАЛИ так, как нигде. И ВСЁ. Вот и неслись они туда на всех парусах.
А теперь мы жалеем. Обижаемся, негодуем, что пайков новая власть лишила.
А без них мы – никуда. Даже в вожделённых америках.
Правда, обижаемся, что теперь мы – домохозяйка, унитазы до блеска драящая. Большего из нас в америках, увы, не получилось.
Вот Андрей Миронов почитал бы с удовольствием, вот бы порадовался. Он-то сам был любимцем народным, и сегодня бы он не пропал.
А мы тогда были, ого-го кем. И что нам какой-то там Миронов, когда я - дочка писателя Кожевникова. И мы об этом опять, и опять, и опять.

М-да, у меня вот тоже пенсия не за горами. Неужели сделаюсь такой же?
Собаки, унитазы и бесконечная рефлексия и пошлятина на всех. Ужас!
Господи, сохрани мне разум!

http://www.inosmi.ru/translation/231633.html

Василий Пригодич
- Thursday, December 14, 2006 at 00:40:18 (MSK)
Дорогой СПб.Обыватель!
Орять соблаговолили меня вспомнить
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cергей Сергеевич.- соизмеряйте. Помните?

Прохоров Сазон голубей кормил
Бросил им батон,-десятерых убил.
:))
Я тут разговаривал со знакомой, она живёт в Берлине, но каждый год
бывает в Питере. Говорит Петергоф,- новое чудо света.
Много заново выстроенных (по старым чертежам) и отреставрированных зданий.
Всё блестит и сверкает. Туристический рай.
Не преувеличивает.

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, December 13, 2006 at 22:01:31 (MSK)
... человек по паспорту русский, но ведет себя точно самый дикий горец из самого отдаленного кишлака...
*****
Или совсем ещё юный и ещё не совсем испорченный "любер" образца 80-х.

К СПб Наблюдателю

Да, вы были правы. Дедушко проснулось, и разминает(ся). Со скрипом.

Но все 13-е -- молчало. Тоже значить... :-)

Дорогой СПб.Обыватель!

Хан-Нахичеванский. Эмир Муханский. Орять соблаговолили меня вспомнить (не спровоцированно никоим образом. Вы с вашим комбатантом Sergeem, анонимы позорные, шавочки обоссавшиеся, трусы и бздунки (Вы знаете, посему, да).

Кто Вы такой, Мухунчик, за лингам дергунчик, подергунчить (осмелюсь обратить Ваше внимание на то, что дергать - глагол- как глагол, а подергивать - глагол многократного действия)?

Вы, возлюбленный брат мой, изволите чисто типа конкретно гнать пургу, как Архилох (сверхлох) и Феогнид (бог гнид) из Мегары (не перепутайте).

Все, 13-е число в Столице кончилось.

Хорошо. :-)

С укронета.

Михаил- Thursday, December 14, 2006 at 00:03:01 (MSK)
@@@@
Я неплохо отношусь к 5-й и 7-й симфониям, но вполне бы мог и без них. О потрясающем впечатлении от
Пятого фортепианного концерта со Св. Рихтером и Орманди в середине пятидесятых не забуду до смерти.
Но в этом заслуга исполнителей, потому как сам концерт - это голая техника.
У нас много ф-п. музыки Прокофьева. Марина ее очень любит, и я с ней заодно слушаю.

^^^^^^^^^^^
Уважаемый Яков, это не Аноним задал вопрос, а я.
Случайно не допечатался ник. Я, в общем догадывался об ответе. Что-то мне подсказывало, что Прокофьева Вы недолюбливаете, хотя он советскую власть презирал и всегда держался особняком.

Да, Билли, согласна, и он мне очень нравится.

>Crusoe, Wednesday, December 13, 2006 at 22:31:48 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, December 13, 2006 at 00:19:23 (MSK)
>>Я сейчас смотрю документальный фильм про Грузию, про Тбилиси, про то, как США взяли в свои руки подачу и распределение электроэнергии в стране (или в городе?).
#########################

http://www.netflix.com/MovieDisplay?movieid=60032584&trkid=189530&strkid=897594752_0_0

М- Wednesday, December 13, 2006 at 23:27:33 (MSK)
@@@@
Уважаемый Аноним (на вопросы, связанные с музыкой, и написанные в вежливой форме, я иногда готов ответить и аноному), заданный вопрос следует переадрессовать Дмитрию Гобатову.
Единственное, что я бы мог сказать, это об имеющемся у меня чувстве уважения к композитору Пркофьеву, от опер которого "Огненный ангел", "Семен Котко" и "Игрок" меня мутит.
Запись "Гадкого утенка" я приобрел не ради Прокофьева, а из-за Петера Шрайера.

"Надежда Кожевникова
- Wednesday, December 13, 2006 at 23:39:53 (MSK)"

А Скотта Джоплина как ни играй - всё с юмором и искрометно получится.

Б.Ш.

Михаил- Wednesday, December 13, 2006 at 22:55:16 (MSK)
Много ли в Вашей коллекции дисков, которые не вызывали бы у Вас слёз?
@@@@
Нет, Михаил, диски редко вызывают слезы. Видео может вызвать. Как-то по телевизору было достаточно
одного кадра летней Одессы сo звучавшей песней Утесова "Есть город, который...", чтобы трудно было
прийти в себя целый вечер. А ведь в Одессе я был только раз...

Торадзе, Sandro, из породы, верно, Николая Петрова. На все ноты Петров попадает, но чего-то всё же не достаёт. Но я была на концерте, где он играл Scott Joplin, и это было по нему, с юмором, искромётно.

Яков Рубенчик
- Wednesday, December 13, 2006 at 23:17:08 (MSK)
"Гадкого утенка" Прокофьева
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Яков, всё не решаюсь у Вас спросить:-как бы Вы сравнили творчество С.С.Прокофьева
и Д.Д.Шостаковича. Есть ли по-Вашему что нибудь между ними общее?

"Надежда Кожевникова
- Wednesday, December 13, 2006 at 23:06:18 (MSK)!

Как верно, как своевременно схвачено и пришпилено!
Музыка - это (наше) всё!
Отхан-Галахан говорил, что делит человечество на две категории: на тех, кто любит "Лед Зеппелин", и на тех, кто ненавидит "Пинк Флойд". К первым он относился с презрением панка к аристократам, а ко вторым - с превосходством любителя росписи по бамбуку к любителям жигулевского пива.

Б.Ш.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, December 13, 2006 at 23:06:18 (MSK)
... Как повезло, что общалась с такими людьми.
*****
Да, повезло, действительно.
(Я тоже про Лексо скажу только лишь, что техника блестящая и умная. Как-то я слушал Третий концерт Прокофьева в его исполнении - настолько всё было заранее продумано и соответствующим образом исполнено, что было противно!)

ВУ- Wednesday, December 13, 2006 at 11:17:51 (MSK)
основу своего образования как музыкант он получил в Дрезденском «Кройцкоре» - детском хоре при главной Дрезденской евангелической церкви «Кройцкирхе».
@@@@
Да, уважаемый Владимир, у меня даже есть его пластинка Vom Knabenalt des Drezdner Kreuzchores
zum Lyrischen Tenor.
Предавшись воспоминаниям, покопался в старых пластинках, ныне вытесненных дисками.
Нашел с участием Шрайера: "Моцарта и Сальери" с Т. Адамом, "Гадкого утенка" Прокофьева и песни,
песни Хиндемита на стихи Гельдерлина, "Серенаду" и "Озарение" Бриттена, "Зимний путь" Шуберта со Святославом Рихтером, "К далекой возлюбленной" Бетховена, монтажи "Дона Пасквале", "Вольного стрелка", "Орфея в аду", а также много других интересных записей.
В прошлом я часто наслаждался, сравнивая бриттенские записи Шрайера с теми же записями Питера Пирса
с Бриттеном. Оба певца гениально их записали. Кстати, Питер Пирс - отличный евангелист в клемпереровских "Страстях по Матфею".

Sandro, как приятно, что и на гусьбуке можно по- человечески поговорить о человеческом. Музыка, музыкальное образование, дают спайку на всю жизнь. Практически весь наш класс разлетелся по разным странам, да и не только наш. Но мы не упускаем друг друга из виду. Когда я последний раз наезжала в Россию, в дом творчества в Переделкино примчался Петрушанский, он приехал в Москву с концертами, узнал, что я поблизости, и мы с ним визжали от радости как два щенка. Торадзе слышала, техника блестящая. А Вера Васильевна тоже ведь из нейгазоского гнезда, знаете, конечно. Она очень интересно со студентами занималась, одновременно с музыкой еще и образовывала, насыщала культурой. Я готова была её слушать с утра до ночи. Как повезло, что общалась с такими людьми.

Надежда Кожевникова
Sandro, нет, Петрушанский учился у Льва Николаевича Наумова, ассистента Нейгауза.

Sandro
Понятно! Как-то Лексо Торадзе взял меня и ещё одну приятельницу нашу, ученицу Веры Васильевны, на репетицию Петрушанского
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Вы знали в Казани мадам Чурило-Пленкову?
Да я ей шабёр"

Crusoe
- Wednesday, December 13, 2006 at 22:31:48 (MSK)
... Это какой канал такие страшилки показывает - ФОКС, НБС или какой-нибудь местный?
*****
Вчера по History channel была передача Russian Navy, её повторили потом в 23:00. В высшей степени благожелательная. И в техническом плане, и в человеческом и в смысле боевой и технической подготовки. Можно сказать - "Реквием по Горшкову, Нахимову и Петру Первому".
(Вообще, конечно, в отношении человеческого материала, флот это не армия - если бы советскую, а теперь - русскую армию пересадить на корабли, то она вся перетонула бы КЭМ за первые же полчаса).
Что касается "страшилок", то, если не поленитесь, можете просмотреть мой постинг от: December 13, 2006 at 01:09:58 (MSK).
Гиперссылка тоже по теме:
http://www.lenta.ru/news/2006/12/12/georgia/

Яков Рубенчик
- Wednesday, December 13, 2006 at 22:38:08 (MSK)
Надежда Кожевникова- Wednesday, December 13, 2006 at 00:44:26 (MSK)
Нужны ли ваши крокодиловы слезы?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нужны, Яков. Куда ж без них. Мы в юдоли слёз живём.
Много ли в Вашей коллекции дисков, которые не вызывали бы у Вас слёз?
Пусть даже восторга. Удивительно,- разные могут быть эмоции, а результат один.
Какой то, универсальный механизм, как у клоуна, который жмёт на клизму в кармане,
вызывая фонтанчики "слёз из глаз".

Надежда Кожевникова- Wednesday, December 13, 2006 at 00:44:26 (MSK)
Но хамства в гусьбуке он не вынес.
@@@@
Тот, о ком вы написали, был сам первейшим хамом, клеветником, провокатором, извратителем и
держимордой. В общем, сволочью. Нужны ли ваши крокодиловы слезы?
Вы не первый раз коверкаете мою фамилию, а это - оскорбление, достойное ответного хамства. Но я
пока воздержусь.

AK
Boston, MA - Wednesday, December 13, 2006 at 00:19:23 (MSK)


Я сейчас смотрю документальный фильм про Грузию, про Тбилиси, про то, как США взяли в свои руки подачу и распределение электроэнергии в стране (или в городе?). Диву даешься, как изобретательно местные жители воруют электричество. Американская компания собирала только 10% от уплаты за электричество, теряя примерно 120 тыс долларов в день. Потом стали веерно отключать, когда все способы уговаривать оказались бесполезны. И вот тут резко подняло голову "по понятиям". Один из главных аргументов - мне мало платят - что же, теперь мне телевизор не смотреть? Или - "бабушка нервничает, когда свет отключают, войдите в положение". Америка тут же стала врагом. Пожилой грузин на рынке кричал, что "надо русским задницы целовать" (уважаемому Сандро бы не понравилось). Кричал, правда, по грузински, но шел перевод, что we should kiss Russian'ass, а мы, мол, зачем-то с Америкой связались. В общем, фильм мне понравился. Sandro, sorry.


=========================================================

Вроде тоже смотрю ТВ, а такого фильма даже представить себе не могу, чтобы показали по местному ТВ

Это какой канал такие страшилки показывает - ФОКС, НБС или какой-нибудь местный?

Надежда Кожевникова
- Wednesday, December 13, 2006 at 22:09:23 (MSK)
Sandro, нет, Петрушанский учился у Льва Николаевича Наумова, ассистента Нейгауза.
*****
Понятно! Как-то Лексо Торадзе взял меня и ещё одну приятельницу нашу, ученицу Веры Васильевны, на репетицию Петрушанского в зале Чайковского, там был и Власенко, они все долго потом что-то специальное с Борисом обсуждали и я (слушая благоговейно), почему-то решил, что Власенко это его учитель.

Sandro, нет, Петрушанский учился у Льва Николаевича Наумова, ассистента Нейгауза. Но еще в ЦМШ его взял в свой консерваторский класс сам Нейгауз. Это было принято. Я у Горнастаевой тоже была единственная школьница, остальные студенты. Боря Петрушанский гордится Ольгой Керн. Он живёт под Болонью, взял в Италии премии на конкурсе, и они его пригласили преподавать. Недавно приезжал в Штаты, играл с Димой Ситковецким, одноклассником моей младшей сестры. А вы где учились?

Sergey CCCP, Столица - Wednesday, December 13, 2006 at 20:07:57 (MSK)
Вобщем-то это позор, что Смердяковы живут в уюте именно на территории СССР
Успокойтесь, не живу я там уже 15 лет и одну неделю. Ваш незабвенный СССР мы еще в 1991 году опаньки!

Может быть дверь в "мировой" бомжатник пора наконец закрыть?.. Причем тут мировой бомжатник?
Что вы имеете в виду? Государства, где живут гораздо хуже, чем даже в России? А вдруг снег выпадет? Пока, слава Господу, погода прямо как в мае, в Крыму и то холоднее. А вдруг все же снег пойдет, черт бы его подрал? Кто будет снег чистить? Вы сами, что ли вместо лиц таджикской национальностим возьмете лопату в зубы?

Sandro - Wednesday, December 13, 2006 at 20:03:54 (MSK)
Просто само по себе сочетание "русский зверёк" звучит смешно для меня. Более применимо к некоторым человеческим особям, чем к животному.
Понятно! Это значит: человек по паспорту русский, но ведет себя точно самый дикий горец из самого отдаленного кишлака. Нечто вроде термина white trash.

Да, АК с иностранным языком у граждан, выходцев из СССР. сложно. Даже в МГИМО учили плоховато, ибо нет языка без полного погружение в среду, и всего надёжней, если это случается с детства. Говорят, английским в МИДе владел по настоящему только Олег Трояновский, так он его взял именно в детстве, вырос в США, когда его папа был здесь послом. Как, кстати, и Суходрев - переводчик знаменитый Брежнева. Когда один иностранный впитан с младых ногтей, прочие легче плюсуются. Вот опять же, извиняюсь, наша дочка собралась в Бразилию в отпуск, переживает, что не знает португальского, её это смущает. Испанский освоила, но в английском, рабочем, у неё лезет французский акцент. Вероятно, неистребимо. В двадцать лет уже поздно постигнуть язык. В Штатах, куда, правда, снисходительнее, чем в Европе. Французы такие рожи корчат, когда слышат иностранную примесь. Муж лекции читал на французском, но в присутствии дочери робеет. А наши дипломаты, сотрудники ООН, десятилетиями в Женеве осели, а французский умудряются не разуметь. Лень, матушка. Да и я сама уж совсем не образец. Только в Гаити, где никого из соотечественников на дух не оказалось, французский брызнул. И уж конечно далеко не безупречный.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, December 13, 2006 at 20:49:22 (MSK)
... Вы слышали Ольгу Керн, она взяла премию на конкурсе Клиберна?.. Её на конкурс готовил мой друг Борис Петрушанский...
*****
Только по ТВ и по радио, очень понравилась во всех отношениях - естественная, нежеманная. А Петрушанский - это тот, который у Власенко учился?

Sandro, я Мацуева не слышала, а про Крайнева полностью согласна, машинка-мясорубка. Но если Мацуев ученик Доренко, то марочка ясна. В московской консерватории ведь некому преподавать. У Башмета есть класс, но студенты его видят раз в год. Вы слышали Ольгу Керн, она взяла премию на конкурсе Клиберна? Считается, что она представительница российской музыкальной школы. Да-да... Её на конкурс готовил мой друг Борис Петрушанский, который уж лет двацать живёт в Италии. Горностова еще преподаёт, я у неё и училась, Наумов, они могут. А вот Володя Виардо попробовал в московскую консерваторию вернуться из Штатов и обратно умчался. Моя подруга Женя Алиханова, училась у Янкелевича, стала его ассистенткой, но ученики у неё здесь. Её брат Тигран, нынче ректор консерватории, музыкант с масштабной культурой,Оборин его выучил, но таких всё меньше и меньше. Одни померли, другие разбежались. В музыке тоже самое, что и повсюду в стране. Традиции утрачиваются, преемственность рвётся. Это настолько наглядно, что и незачем дисскутировать.

В печальных происшествиях с АК главное не в том, что он, чаще всего оказывается неправ - старика подводит память и излишнее самомнение. Главное в том, что он совершенно не умеет признавать свои ошибки, а это говорит о фундаментальной деградации мозга.
Может быть, впрочем, он и смолоду был излишне спесив.

А песню "Амур перди" Сальваторе Адамо не знаешь?

К Михаилу

Никак в подполковники произвели?

(Голосом Папанова) "Лейтенант. СтаршОй. Я..."

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, December 13, 2006 at 20:07:57 (MSK)
В смысле?
^^^^^^^^^^^^^^
В литературном, Серёга, в литературном. А чё переполошился-то.
Никак в подполковники произвели?

К Бывшему физику

Думаю, что от утверждения: "В английском языке такого слова нет" лингвиста должно коробить
Отчасти вы правы. Помнится по первости в Женеве я от французкого слова "пердю" непроизвольно вздрагивал. Но ведь и действительно -- в русском тоже такое слово есть. Правда не знаю, как там у Даля с этим.

А однажды я даже начал было учить греческий, но дальше нескольких страниц учебника продвинуться так не получилось -- не смог совладать с практически все время душившим меня нездоровым смехом.

Просто беда со мной.

>Марина, Wednesday, December 13, 2006 at 20:00:32 (MSK)
>наша дочь досконально знает именно ту его часть, которая касается того значения, которое ему приписываете вы с АК. Она не только тусуется в студенческой и богемной среде, но её специальность - Criminal Justice (как раз сейчас стажируется в полиции), поэтому эта область слэнга интересует её профессионально.
#################

Любезная Марина,

Может, не стоит за дочь здесь говорить? Вы ее выставляете в неважном свете, и она, полагаю, вас не поблагодарит. Иначе говоря, вы сильно принижаете ее профессионализм. Либо вы искаженно транслируете сюда ее слова, что не есть хорошо, либо ее профессионализм, пардон... ладно, оставим.

Передайте дочери привет и просьбу заглянуть в Google. С вами я уже потерял надежду, что вы сами заглянете. Иначе не продолжали бы. Передайте ей, что среди 826 вариантов слова trasher (минус несколько фамилий) есть самые разные варианты, в основном негативные, естественно. Включая, например, white trasher для обозначения разных вариантов людей, не только расистов. Хотя, пожалуй, не только негативные - есть обращение к trasher'ам сдавать старые вещи на аукцион, например. Понимаю, ваша дочь не слышала CD под названием Maniac Trasher, но это в ее работе пригодилось бы. Иначе какой там профессионализм... Может, мне купить этот CD и выслать ей для подъема профессионализма? Спросите ее, нужно ли.

К Михаилу

Бэ.

Тебе смешно, а вот мне после ответа marin представилась жуткая история, как Ванечка Пригодича "вроде дома не сидит. То на пляж во Флориду на личном самолете, то в Тексас".

Гоголевский "Нос" -- просто мальчишка...

Арнольд
- Wednesday, December 13, 2006 at 19:34:34 (MSK)
32 из 40 студентов впервые слышали эти слова.
9 из 13 рабочих впервые слышали эти слова.
Вывод сделайте сами.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Элементарно, Арнольд. Эрудиция студентов всего на 10% превосходит
эрудицию работяг. Вывод:- средний уровень гуманитарного образования
в Америке весьма высок.

извините мне пожалуйста мою мнительность, я сейчас перечитала мое сообщение к Уолкеру и подумала, вы меня еще раз извините. к г-ну Левашову этот текст не имеет никакого отношения, господи, вот что делают чьи-то игры за чужой счет, потом не отмоешься всю свою жизнь. Только и делай что извиняйся. Я писала к Левашову фразами, в которых один смысл убивает другой, то есть морочила сознательно голову, поэтому если дать весь текст, а не надерганные предложения, то эффект получился бы другой. Я больше не хочу о подобных вещах говорить. Что б все пошло к черту и навечно!

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, December 13, 2006 at 18:56:30 (MSK)
Ну, как например Ванечкам Надежды Кожевниковой И Василия Пригодича?

А?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бэ.

Михаил
- Wednesday, December 13, 2006 at 20:12:58 (MSK)

Там ещё и бздюхохоль есть, и похухоль. И много чего.

marin
- Wednesday, December 13, 2006 at 18:47:24 (MSK)
ув АК может и самоуверенный, но не балван,
^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот видите Светлана, как прилипчива маска. Вы и "болван"
через "а" написали. :)

Уважаемый АК, ручками, пожалуйста, сами. Для меня это не актуально. А велфер - это у вас, тут не бывает.
"Список журналов" мне тоже совсем не нужен. Но думал что вот сейчас взрослый серьёзный человек подтвердит свои слова. Не подтвердил. Ну и ладно.

Walker
Москва, - Wednesday, December 13, 2006 at 18:05:48 (MSK)
Выхухоль - исходная автохтонная выхухоль, пользующаяся уважением.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нахахаль,- нахальная выхухоль, он же выхухоль ходок.

К Sandro

Но! Дальнейшая проверка показала, что выхухолей существует два вида и один из них - Myogale moschata - действительно русский и обитает в юго-вост. России между Волгой и Доном.

Это похухоль.

Второй - М. pyrenaica - меньших размеров (кто бы сомневался?!) - в Пиренейских горах.

А это соответственно -- нахухоль.

>Бывший физик, Wednesday, December 13, 2006 at 19:52:32 (MSK)
>Думаю, что от утверждения: "В английском языке такого слова нет" лингвиста должно коробить так же, как физика коробит "средняя температура земной атмосферы".
#############

Так коробит не только лингвиста. Я отнюдь не лингвист, но полагаю, что слово есть, когда оно в активном использовании. Или даже в относительно активном. Например тут наш записной дурачок утверждал, что нет слова (или выражения) хухры-мухры в русском языке. Для него, похоже, "нет такого слова" - это русская национальная идея. Известное выражение про хухры-мухры давно устоялось в русском языке, и мне лично наплевать, есть оно в словарях или нет. Сейчас заглянул в русский гугл - 75 страниц с этим словом-выражением, 743 варианта. Гугл, кстати, тоже слово со своим значением и в активном употреблении.

Как-то читал статью пожилой филологини, и она упомянула, что выражение "не надо ля-ля" привело ее в полный восторг. Наш дурачок бы рогом уперся - нет такого слова. Страшно далеки они от народа.

**************************
Walker'y

>Будет неплохо также, если вы приведёте обещанный вами перечень рок-групп и журналов с названием Trasher.

Может, вам еще ключ от квартиры? Вы не на велфере, кстати? Повадки те.

Я вам ничего не обещал. Потрудитесь сами, ручками. Вам было сказано - 83 страницы, 826 вариантов. Найдете.

Владимир Бондаренко
РУССКИЙ МЕНТАЛИТЕТ ИОСИФА БРОДСКОГО
Напоминает эпизод из воспоминаний Вересаева. Как в 1920е годы на заседании в честь Пушкина докладчик, опираясь на пушкинские цитаты, принялся доказывать, что по политическим убеждениям Пушкин был самым настоящим большевиком, без какого-либо уклона вправо или влево.

Впрочем, в ту эпоху делались попытки вообще отменить Пушкина, как буржуазно-феодальный пережиток, так что, видимо, это была т.н. ложь во спасение.

Монархист, сторонник возведения на престол внука маршала Г. К. Жукова Егора (сына дочери маршала Марии).
Колоссально! Уже был в руководстве один Егор, причем не внук маршала, а всего-навсего командира полка особого назначения, и был он не пожизненным императором, а всего лишь и.о. премьера на протяжении года с небольшим. Так народ, говорят, от него пятнадцать лет подряд стонет! До сих пор стонет! А представляете, каких дров наломает внук целого маршала на посту самодержца! Как военноначальник, товарищ Жуков был еще круче Гайдара-дедушки. Такого натворит, что даже стнонать будет уже некому.

Sergey CCCP, Столица - Wednesday, December 13, 2006 at 16:20:22 (MSK)
Профессионалам. С форума Тягнибока I Укрийского.
Это, видимо, украинские вариации учения профессора Фоменко, который, как говорят злые языки, открыл, что крещение Руси состоялось за 10000 лет до Рождества Христова.

Приютила его совсем другая "страна". Не та, в которой он родился.
Ага. Типа того. Ту страну мы с вами в 1991 развалили. Теперь страна другая. Название другое, герб и флаг тоже. Один гимн Михалкова остался.

Walker - Wednesday, December 13, 2006 at 10:55:58 (MSK)
бомбёжки Югославии и тот конец света, который Америка устроила в Ираке, есть ни что другое, как "подавления разногласий неразвитых стран, проистекающих по преимуществу из-за отсталости последних".
А вы не согласны? Уж на что мы и хохлы отсталые люди, но сумели разделиться мирно, без шума и пыли. А лица югославской национальности в 1990х умудрились такого натворить, что последовавшие за этим бомбежки можно считать мелкой шалостью.
А ведь какая страна была, как мы ее уважали в старое доброе время! Самый веселый и сытый барак социалистического лагеря. Считалась социалистической, а в магазинах был полный капитализм! И оформлялись поездки, как в самую настоящую капстану! По полной программе!
И вдруг такое свинячество :-(((
Для кого-то мир перевернуся летом 1991, а для кого-то лишь в марте 1999. Дошло, как до жирафа...

Сабирджан - Wednesday, December 13, 2006 at 06:30:59 (MSK)
Стадия развития общества - отражение физиологического развития групп людей его населяющих.
Физиология здесь ни при чем. Наука утверждает, что за последние десятки тысяч лет физиология человека принципиально не изменилась
Чем ниже стадия развития общества в государстве, тем больше вероятность, что люди, его населяющие, - паразиты, которые не хотят работать,
Моральный облик тоже тут ни при чем. В слаборазвитом обществе работай не работай, все равно в лучшем случае заработаешь только на пожрать.

выше склонность такого общества к конфликтам и презрения к человеческим жизням.
Есть такое дело. Малоразвитые общества в силу разных причин более склонны решать проблемы силовым путем.

Всеобщий призыв на армейскую службу процветает в таких неразвитых государствах.
Не совсем так. В древние времена всеобщий призыв был возможен разве что в племенах, которые существовали за счет вооруженного грабежа более развитых народов. Иначе армию было бы невозможно прокормить.
Этот общественный институт характерен для индустриальной цивилизации среднего уровня развития. В Европе, например, он стал распространяться в начале 19 в. и стал постепенно отмирать в конце 20.

К Михаилу

WOW, Серёга, - растёшь над собой.

В смысле?

Лично я всегда говорил, что Страну СССР -- я знаю. А никакой другой "страны" или "стран" на этой территории -- нет, не знаю. И знать не желаю. В том числе и то, что приютило Смердякова.

Вобщем-то это позор, что Смердяковы живут в уюте именно на территории СССР. Ощущение такое, как будто гнездо клопов в родном с детства диване обнаружил. С гигиеной что-то не так. Может быть дверь в "мировой" бомжатник пора наконец закрыть?..

Редактор
- Wednesday, December 13, 2006 at 15:50:00 (MSK)

То, что рядом с Мацуевым (так точнее) стояла ваша дочь - это достижение. Это у нее фамильное. У нее очень интересные впечатления с концерта: какие там были деньги, кто сколько и за то давал. У кого какие драгоценности и сколько они стоили.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Валерий Петрович, в данном случае ирония кажется мне несколько избыточной.
Богатство с близкого расстояния производит отвратительное, но сильное впечатление.

Надежда Кожевникова - Wednesday, December 13, 2006 at 06:52:36 (MSK)
Да у меня с близость большая, чем…

Надежда Кожевникова - Wednesday, December 13, 2006 at 04:09:18 (MSK)
Вы, Иванов, позорите свой народ. Вы не народ, вы выбдюдок из народа. Народ не очень-то сам по себе. Ну уж вы, даже слов не нахожу.

Надежда Кожевникова - Monday, December 11, 2006 at 12:56:59 (MSK)
Муж полошёл и сказал: ты что с ума сошла, ты с эти навозом общаешься?

Надежда Кожевникова - Friday, December 08, 2006 at 02:11:34 (MSK)
ну уж вы, русские, точно сделаете из меня еврея.

Надежда Кожевникова - Tuesday, December 05, 2006 at 02:31:06 (MSK)
А русским лишь бы обосрать. Любопытный народ – в зоопарке показывать.

Надежда Кожевникова - Wednesday, November 29, 2006 at 09:19:41 (MSK)
Народ наш- говно... Я не хочу быть русской.

Надежда Кожевникова - Monday, November 27, 2006 at 03:56:56 (MSK)
Валентин Иванов, у вас такая фамилия! Уж-жасно завидую. Всегда будете правы. Вас большинство. Все прочие с ущербом.

Нестор New York, NY USA - Friday, November 05, 2004 at 00:52:29
Валерий Петрович, вычеркнуть эту ебёну вошь из списков! (Это об Иванове)

О каком таком народе мать кремлевска говорит?
Не о русском ли «говённом» у неё душа горит?
Не о том ли, что «навозом» назовёт её семья?
Иль о том, кому к Хануке посылает соловья?

Хоть с утра я и не пьяный, я Надежду не пойму,
У неё с душой большою «с близость большая» к кому?
Пусть народа я «выбдЮдок», угловат и нехорош,
Но прощайте, дорогая! Пишет Вам ебёна вошь.

marin
- Wednesday, December 13, 2006 at 19:34:12 (MSK)
ув Сандро, а разве это не русский зверек?
вот и тут написано про шляпу:.. и ничего неприличного.
*****
Просто само по себе сочетание "русский зверёк" звучит смешно для меня. Более применимо к некоторым человеческим особям, чем к животному.
Но! Дальнейшая проверка показала, что выхухолей существует два вида и один из них - Myogale moschata - действительно русский и обитает в юго-вост. России между Волгой и Доном. Второй - М. pyrenaica - меньших размеров (кто бы сомневался?!) - в Пиренейских горах.

Арнольд - Wednesday, December 13, 2006 at 19:34:34 (MSK)

Я отлично понимаю, что слэнг - несёт в себе обстоятельства времени, места и действия. Он может быть возрасным, локальным, профессиональным и т.д.. Но дело в том, что наша дочь досконально знает именно ту его часть, которая касается того значения, которое ему приписываете вы с АК. Она не только тусуется в студенческой и богемной среде, но её специальность - Criminal Justice (как раз сейчас стажируется в полиции), поэтому эта область слэнга интересует её профессионально.

Виктор Б
- Wednesday, December 13, 2006 at 15:49:24 (MSK)
"Утопия социализма возвышает — при жизненном проигрыше, но зато реальность капитализма разлагает — при жизненном выигрыше…--- Браво, Горбатов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Херня, извините. Жизненного выигрыша не бывает.

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, December 13, 2006 at 13:14:06 (MSK)
Нет, Сабирджан. Приютила его совсем другая "страна". Не та, в которой он родился.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
WOW, Серёга, - растёшь над собой.

Уважаемый АК, выражение "сильно сокращённый список" не оставляет сомнений в том, что я не пытался выдать чужой список выхухолей за собственный. А также - что я в нём что-то пропустил по недосмотру. Будьте внимательней, пожалуйста.

Будет неплохо также, если вы приведёте обещанный вами перечень рок-групп и журналов с названием Trasher.

Думаю, что от утверждения: "В английском языке такого слова нет" лингвиста должно коробить так же, как физика коробит "средняя температура земной атмосферы".

К Арнольду

Он взял изданный в США толковый словарь

Хмм... Насколько я слышал, в США любой дурак никого не спросясь может издать что угодно. Если ему бабушка денег оставила.

Эдак и сейчас можно забить в какую-нить "википедию" историю с выхухолью. А через тридцать лет люди станут мучительно думать "И шо це таке?", когда им начнут глупые вопросы задавать...

Вывод сделайте сами.

Мнээээ...

Надежда Кожевникова
- Wednesday, December 13, 2006 at 07:58:18 (MSK)
Саша и не такое может облагородить. Он из Вертинского нафталинного сделал трагедию- пародию. Я ему сказала: ты ему дал то, что у него отродясь не было. Он огорчился
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вертинский,- гениальный поэт, на самом деле. В Сашином исполнении это очевидно.
Но, увы, гениальность не доллар, который можно выложить на любой прилавок.

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/astropix.html

>marin, Wednesday, December 13, 2006 at 18:31:58 (MSK)
>Как любопытно, я никогда такого слова не слышала выхухоль, сейчас посмотрела, оказывается это такой русский зверек
##############

Видите, дорогая marin, чем Вы удачно отличаетесь от носительницы похожего с Вами имени? Вы не слышали слова выхухоль, но, прочитав, не кинулись трубить, что такого слова я русском языке нет, аргументируя, что Вы русская, что свободно говорите по русски и что у Вас безупречное чувство языка. Вы просто посмотрели в словарь или нашли в сети. И узнали новое для себя слово. Нормальный ход.

Это тем более занимательно, что со словом "выхухоль" Гугл дает 63 активных страницы (622 вариантов с этим словом), а trasher - 83 страницы (826 вариантов). Каких там только вариантов последнего слова нет! Кстати, есть и портрет нашего дурачка:
http://www.pixmania.com/dvd-dvd-maniac-trasher-dark-a/frfr177295_dvdart.html

Некто Walker пошел по известным стопам, содрав производные от выхухоль из юмористической страницы в сети, выдав за свои. Виртуальными канделябрами его. Кстати, и списать толково не мог. Пропустил "Бляхухоль — выхухоль с беспорядочными половыми связями".

Марина
- Wednesday, December 13, 2006 at 16:07:57 (MSK)
Для меня утверждение дочери (у неё не только безупречный английский, но и абсолютное чувство языка) о неупотребимости "trasher'а" в современном слэнге было достаточным доказательством
Уважаемая Марина,
- я понимаю ваше чувство гордости дочерью, освоившей чужой язык лучше, чем вы. Однако, это - с Вашей точки зрения "у неё не только безупречный английский, но и абсолютное чувство языка". А что она сама думает по этому поводу? Что думают по этому поводу окружающие ее люди?
- несколько лет назад мой приятель, профессиональный переводчик, живущий в США больше 20 лет и постоянно работающий по профессии в (поверьте!) серьезной американской фирме, проделал эксперимент.
Он взял изданный в США толковый словарь американского слэнга, выбрал из него навскидку 30 слов и попросил молодых людeй - студентов трех colleges "перевести" их. Вы готовы? 32 из 40 студентов впервые слышали эти слова. Не успокоившись, он попросил сына, работающего в большой авторемонтной мастерской, "опросить" на ту же тему коллег рабочих. Вы готовы? 9 из 13 рабочих впервые слышали эти слова.
Вывод сделайте сами.

ув Сандро, а разве это не русский зверек?
вот и тут написано про шляпу:
N°9945
Шляпа изъ темно-зеленаго
бархата, бортъ изъ мъха
выхухоль, гарнирована
птицей - 17 р. 75 к.

и ничего неприличного

так он, Сергей, вроде дома не сидит. То на пляж во Флориду на личном самолете, то в Тексас, зря вы за него переживаете,

а все же какой необыкновенный человек этот господин из Портовенере... там еще такие маленькие качельки с деревянными собачками, для таких как моя младшая дочь. И сколько раз я мимо этого сада проходила и ни разу не видела... просто в голову не приходило, что туда можно кому угодно заходить. Мои две старшие девочки в школе, а мы вдвоем с маленькой, она кошек очень любит, их в Портовенере, наверное, двадцать, раньше они спали на скамейках, а теперь в уколках, где нет ветра, на солнышке и спят на коробках, красиво... мы сегодня видели даже вместе двух на одной коробке, им так теплей, наверное, холодно очень стало, хоть и солнечно, боже как хорошо вне сезона, никто не орет в микрофон с здоровенных короблей, тишина, лишь маленькие рыбацкие лодочки тарахтят, птицы по улицам гуляют, в порту сушат разноцветные сети, жалко только болею я часто зимой.

К Sandro

В любом языке есть слова, которые звучат немного неприлично, и русский язык не исключение.

Верно. Одна моя знакомая настаивала на том, что произносить в приличном обществе слово "ипотека" -- совершенно неприлично. Особенно если там присутствуют дамы.

Сергей,
вот про ванечку вспомнили, думаю, не было б беды. Счас Пригодич начнет одолевать вопросами, а в каком полку служили, и каков ваш список программной макулатуры, и воще, пишите пиьсма, и не познакомиться ли нам тогда.
Если вы, конешно, честный человек, а не изверг рода человеческого.

marin
- Wednesday, December 13, 2006 at 18:31:58 (MSK)
Как любопытно, я никогда такого слова не слышала выхухоль, сейчас посмотрела, оказывается это такой русский зверек...
*****
В любом языке есть слова, которые звучат немного неприлично, и русский язык не исключение. Ещё один такой пример - Свиблово.
P.S. "Русский зверек" - это прелесть.

marin:

Юлий Борисович понимал и выводил АК из себя

(Задумчиво...) А может быть и АК иногда полезно проветриться? Ну, как например Ванечкам Надежды Кожевниковой И Василия Пригодича?

А?

Я сегодня нашла совершенно потрясающий сад в Портовенере, какой-то господин поставил у себя в саду очень большие качели, столик и стулья для детей, плассмасовые лейки, грядки с цветами и днем оставляет вход в сад свободным, он на вершине скалы, вид потрясающий, крик чаек, грохотание моторов маленьких рыбацких лодочек, рай. На каждой маленькой леечке написано: грядка Марко, грядка Гайи и так далее... какой необыкновенный человек.

Знаете что, Уолкер, бывают такие самоуверенные балваны, которых как ни старайся не заткнешь, ув АК может и самоуверенный, но не балван, а бывают самоуверенные маразматики, таким тут был Юлий Борисович, что бы заткнуть такого рода людей им нужно дать возможность реально делать то, о чем они повествуют намеками, другого способа нет. Им нужно сказать: Ну, давай же, так что, когда? И у вас больше проблемм никогда не будет, очень простой метод. А с АК подобное не работает, это "покойный" Юлий Борисович понимал и выводил АК из себя так, как пытаетесь это сделать вы, а вы не Юлий Борисович случаем?

Как любопытно, я никогда такого слова не слышала выхухоль, сейчас посмотрела, оказывается это такой русский зверек, а в царские времена из него шапки дамам шили
http://www.museum.vladimir.ru/not_sad/katalog?menu=collect
сайт между прочим хороший для изучения русской культуры, а то что в Египте духи создавали в то время как по Италии с дубинками бегали, так это итальянской культуры и в целом итальянской цивилизации не отменяет.

Мацуев - бессмысленный савейский виртуоз. Типа Крайнева, но с хорошей внешностью. Неудивительно, что пользуется успехом у хронически недотраханных старушек с Park Av.

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, December 13, 2006 at 16:20:22 (MSK)
... Не подумайте плохого -- все на полном сурьезе. :-)
*****
Ты должен знать, сколько этому деятелю платят за подобное? Или он просто как телеграфистка - настукивает тексты, сделанные другими в Москве?

АК
этим словом названы рок-группы и журналы
=====
Про журналы и рок-группы, неоднократно названные словом Trasher, я бы с удовольствием послушал. Может, тогда уже вопрос отпадёт сам.

А пока могу предложить сильно сокращённый список простых русских слов, столь же естественным образом образующихся от слова "выхухоль":

Выхухоль - исходная автохтонная выхухоль, пользующаяся уважением.
Бухухоль - выхухоль, склонная к злоупотреблению алкоголем.
Вхухоль - сексуально невоздержанный самец выхухоли.
Hахухоль - агрессивная выхухоль.
Hухухоль - нетерпеливая выхухоль.
Хохухоль - украинская выхухоль.
Чмохухоль - всеми отверженная выхухоль.
Юхухоль - ТВОЯ выхухоль (и тоже, скорее всего, с Украины- авт.)

К Walker

Кто про что :)

Просто как пример профессионализма. И в память о фальсификации "праклятыми каммунистами" истории.

Да и просто вопрос профессионализма тут последнее время весьма живо трепещет. По типу "Недавно в бостонской газете был большой перечень". :-)

>Марина, Wednesday, December 13, 2006 at 16:07:57 (MSK)
################

Любезная Марина,

Ваше показательное выступление - замечательная иллюстрация к положению, что с определенной категорией людей вести дискуссии бессмысленно. Don't confuse me with facts, I made my mind up - вот их и ваше кредо. Вольный перевод - "не нужны мне факты, я в них не верю, я и так знаю". Или, если хотите - "не нужны мне факты, мне дочь по другому сказала".

Вам несколько человек привели варианты переводов из нескольких словарей, дали пример из прессы, этим словом названы рок-группы и журналы, да и само слово совершенно очевидное, не какое-нибудь искусственное образование. Но вы уперлись как та учительница из анекдота про Вовочку - "нет такого слова". Дочь так сказала.

Слово не частое, это верно. Хотя бы потому, что у него есть много синонимов. Но на мой взгяд, утверждать "нет такого слова" может или дурак, или невежда. Потому что умный скажет - я такого слова не слышал. Потому что откройте, например, В. Даля, и найдете много слов, которые вы никогда не слышали и не знали о их существовании. Недавно в бостонской газете был большой перечень слов, появившихся в последние годы. Последнее издание Webster's Dictionary на обложке гласит: More than 20,000 new words and meanings - in pace with the expanding language of today's world.

"Нет такого слова"??

Мои ответы дурачку Trasher'у и сводились к тому, что он или дурак, или невежда. В частности, за то, что "в языке такого слова нет". Вы упрямо лезете к нему в компанию.

С чем вас и поздравляю.

Любезная Марина, дайте вашей дочери прочитать те варианты и ссылки, что здесь были приведены, и что она на это скажет. Наверняка окажется, что в разговоре с ней вы опять были не то спросонья, не то наоборот, и вовсе не так ее поняли. Да, и не поворачивайте направо на красный свет. Это в Америке можно только в нескольких штатах, да и там в 80% нельзя. Так, по-моему. Или по вашему.

Урок, похоже, не пошел впрок.

Sergey
Кто про что :)
Но забористо. И присадисто.

Профессионалам. С форума Тягнибока I Укрийского.

Боняк

Те, що біла раса пішла з України, тут, думаю, відомо всім.
Але в часи розселення блої раси праукраїнські айни пішли далеко на схід та осіли на Японських островах.
У нерівних боях з корейсько-монгольськими завойовниками айни програли та асимілювалися (це не заперечує офіційна історія Японії).

У світі є тільки дві столиці з іменем Кия: України та Японії. Перша столиця Японії була Кия-то (Кіото), друга То-Кия (Токіо).

Карате - це українське бойове мистецтво айнів. Коли раніше убивали, то проявляли шляхетність і називали себе: Кий-я.

У японському живописі та побуті і досі ідеал жінки - з білою шкірою. І нещасним небілим японкам доводиться переводити тонни білої пудри.

У японській мові одним з варіантів слова "пісня" є "ойна".

Слово-символ "самурай" - українського походження.

Не подумайте плохого -- все на полном сурьезе. :-)

Trasher - Wednesday, December 13, 2006 at 09:01:18 (MSK)

Лучше остановитесь на этом, Trasher. Для меня утверждение дочери (у неё не только безупречный английский, но и абсолютное чувство языка) о неупотребимости "trasher'а" в современном слэнге было достаточным доказательством, а реплика МАС'а - исчерпывающим. Ваше объяснение появления подобных уродцев в среде русскоговорящих тоже вполне логично.
Давайте оставим АК на двоих с "профессиональным переводчиком" лавры изобретения экземпляра английского новояза, которым несть числа. "На том и подведём", а то так и останемся сидеть во всё этом ещё не одни сутки, а вам потом самому противно за собственный выход из себя будет.

AK
Boston, MA - Wednesday, December 13, 2006 at 15:15:57 (MSK)
...вонь здесь развел...

Надежда Кожевникова - Wednesday, December 13, 2006 at 06:52:36 (MSK)
Валерий Петрович, мне так нравится, когда вы о чём-то задумываетесь. И этот пошлый подзаголок : роман с Мироновым. Не было у меня романа - только встреча. И вам сказала: что Татьяна Егорова всю жизнь Миронова любила, а для меня- эпизод. Вспомнила - забыла.
Надежда Кожевникова - Wednesday, December 13, 2006 at 04:55:35 (MSK)
Валерий Петрович, прямое попадание. Денис Мадуев? Вот с ним рядом моя дочка на чествование Лукуйла в Линкольн центр рядом стояла. Деньги грязные деньги,...всё про деньги, кто какие модные коллекции скупил? балерина знаменитая подошла, украшения демонстрировала, всех оповещала где за что купила.
Надежда Кожевникова - Wednesday, December 13, 2006 at 05:36:10 (MSK)
Редактор с Мадуевым заехал явно не туда. Я не в отрыве, напрасно так думать.


У вас, дорогая Надя, все было наоборот: вы сначала забыли, а потом вспомнили. Хотя как у вас даже лучше: сначала помнили, потом забыли. Как только забыли - написали. Описали все, что напрочь забыли и сразу же при этом все вспомнили. И очень скромно: были встречи и письма, теперь - одна встреча и письмо. И если то был не роман, то что? Новелла? Рассказ? Экспромт? Думаю, это тема для следующего произведения. А нельзя ли основать новый жанр: как я не встретилась и у меня не было романа и даже новеллы с, например, Томом Крузом?

P.S.
То, что рядом с Мацуевым (так точнее) стояла ваша дочь - это достижение. Это у нее фамильное. У нее очень интересные впечатления с концерта: какие там были деньги, кто сколько и за то давал. У кого какие драгоценности и сколько они стоили. Этот Мацуев - дорогая штучка.

"Утопия социализма возвышает — при жизненном проигрыше, но зато реальность капитализма разлагает — при жизненном выигрыше…--- Браво, Горбатов.

Действительно, смешно. Тому, кто занимается генезисом препирательств в сети, будет любопытно узнать, что дурачок Trasher всю вонь здесь развел из-за того, что я написал короткую заметку про Аламо и гибель защитников крепости. Тут же пошлО "подпиндосник" и "лижет". Столько соплей развел из-за ревности по отношению к США, что надолго хватило. России с такими друзьями и врагов не надо.

Сабирджан
- Wednesday, December 13, 2006 at 14:01:43 (MSK)
Вы снова не поняли. Я с вами ничего не обсуждаю.
Вы прочитали мой текст и выдали реплику. Я обратил ваше внимание на то, что, что вы что-то недопоняли, и дал вам подсказку.
============
Самое интересное, что и я ведь с вами ничего не обсуждаю. Просто отреагировал на хамский по отношению к моей стране "текст" и объяснил его появление чисто физиологическими, желудочными причинами. Что тут, действительно, обсуждать?

Walker
- Wednesday, December 13, 2006 at 13:11:54 (MSK)

Вы снова не поняли. Я с вами ничего не обсуждаю.

Вы прочитали мой текст и выдали реплику. Я обратил ваше внимание на то, что, что вы что-то недопоняли, и дал вам подсказку.

К Сабирджану

Вы что-то недопоняли. Смердякова приютила та самая страна, в которой он родился.

Нет, Сабирджан. Приютила его совсем другая "страна". Не та, в которой он родился.

Сабирджан
- Wednesday, December 13, 2006 at 13:01:44 (MSK)

Вы что-то недопоняли. Смердякова приютила та самая страна, в которой он родился.
==============
Правда недопонял. Смердяков-то при чём? Мы его душевные качества обсуждаем?

Walker
- Wednesday, December 13, 2006 at 10:55:58 (MSK)
Сабирджан
- Wednesday, December 13, 2006 at 06:30:59 (MSK)

Чисто физиологически такая позиция объяснима: человек благодарен приютившей его стране,
***********************************
Вы что-то недопоняли. Смердякова приютила та самая страна, в которой он родился.

круто... с утра володимерится... седой апперкот... скотина теневой великий князь... опять сидеть...лито... и снова я на стройках коммунизма... зечки все огурцы отобрали... часовой не реагирует... утоптанная вышка... морозно... духмяный грибок на нарах... а мне не хочется... блины на воде... прозаик армалинский... оргазм, оргазм, еще оргазм... как хорошо приятно... бинокль цейсовский... занимательный конвой... на свободу безо всякой совести... кровавый пот раскалывает челюсть... а позвать есаула... сволочь старую... мастит... инцест... опять статья за порнографию... туманится... лв

маститый поэт... сенсорные отруби. чувственный самокат беспробудно вершит забвение. криогенный ландшафт лукавит, оживляя лазурную проседь. полк спал в одиночестве... процессия шершавых профсоюзов зазывно продвигалась к зеленым насаждениям, обремененным матримониальным гайморитом. синусит... поцелуй в палате лордов. наземная родинка справа. чванливая молекула. щекотно.

Ругнуться от души, искренне и с чувством, дело полезное. Но при длительном извлечении такой пользы неизбежно извлекается вред. Намного безвреднее поговорить о музыке.

Уважаемый Яков, Шрайер в 80-ые годы был ещё вполне молод, и голос его звучал просто идеально. Но не может певец каждый день быть на пике формы. Наверное, Вы напоролись на уставшего Шрайера. А устать ему было не мудрено – он пахал изрядно.

У меня были записи «Семи последних слов...» и Гайдна, и Шютца, где евангелистов пел Шрайер. Слышал я его живьём в качестве евангелиста в «Страстях по Иоанну». Это был абсолютный идеал. Вообще Шрайер создан для церковной музыки. И это вполне понятно: основу своего образования как музыкант он получил в Дрезденском «Кройцкоре» - детском хоре при главной Дрезденской евангелической церкви «Кройцкирхе».

Дрезден – родина Шютца, и музыка этого предшественника Баха была в Дрездене всегда популярна. Много её звучало и в 80-ые годы прошлого века. И редко какое исполнение Шютца обходилось без Шрайера. Но был в Дрездене музыкант, по славе и популярности превзошедший самого Шрайера - трубач Людвиг Гюттлер, совершенно неповторимый виртуоз, на концерты которого валом пёр народ. Особенно знаменит он был на западе. Я несколько раз слышал его – это было нечто необыкновенное. Гюттлер раскопал в дрезденских архивах ноты из 17-18 веков и наиграл море забытой музыки из тех времён, когда труба была центральным инструментом. Но наиболее мощное впечатление у меня оставил Гюттлер исполнением концерта для трубы с оркестром Михаэля Гайдна – сверхвиртуозного сочинения с трелями где-то в третьей-четвёртой октаве. Если где попадётся эта запись – сильно рекомендую.

я вот задумалась почему так противно отвечать диванному оратору? почему не хочется тратить своего времени на серьезный ответ? потому что на таком уровне на котором он рассуждает скучно, а блистать перед ним? противно.
в Портовенере откуда пишу полно чаек, я их обожаю, у моей свекрови двойные окна и она их никогда не открывает, потому что чайки раздражают, когда она купила эту виллу вокруг стоял сосновый лес, мой муж уговорил ее срубить лес, для того, что бы видеть море, она на уговоры поддалась, но и разу такого не было что бы мы к ней пришли, а она бы не упрекнула моего мужа за то, что он срубил лес и теперь "ее все кому угодно видят", на вопрос зачем она купила виллу на море отвечает "глупая ты девочка, для вложения капитала"

Сабирджан
- Wednesday, December 13, 2006 at 06:30:59 (MSK)

Современный мир состоит из обществ на разной стадии развития. Стадия развития общества - отражение физиологического развития групп людей его населяющих.
Поскольку развитым государствам нечего особенно делить между собой, то даже такие, малочисленные по человеческому контингенту, армии (но сильные технологически), практически им не нужны. Достаточно того, чтобы одно наиболее развитое государство содержало небольшую армию из контрактников для подавления разногласий неразвитых стран(проистекающих по преимуществу из-за отсталости последних).
===============
Чисто физиологически такая позиция объяснима: человек благодарен приютившей его стране, поэтому для него бомбёжки Югославии и тот конец света, который Америка устроила в Ираке, есть ни что другое, как "подавления разногласий неразвитых стран, проистекающих по преимуществу из-за отсталости последних".

Нет, весело всё-таки. Этот кикбоксинг по переписке даёт возможность отмотать ситуацию назад и посмотреть, какие понты кем выкатывались, как они сдувались, и как товарищ отряхивался, пытаясь сохранить непринуждённость.
А эпизод, когда очень взрослый и заслуженный дяденька-учёный звал Марь Иванну ("там мальчик какой-то не из нашей школы, он, наверно, бандит! У него нож, наверно!") - просто потому, что чужой мальчик цыкнул на него зубом, так много рассказывает о человеке, что незачем и продолжать. Каждому встречались в жизни такие ребятишки. Им после школы плохо приходилось в общаге, на картошке, в армии или на сборах после института. Оттуда многое и идёт. Всё достаточно просто.

Что-то дурдомом здесь в последние дни отдает.

AK
Boston, MA - Wednesday, December 13, 2006 at 07:53:29 (MSK)
Мудак вы, Trasher, ей-Богу. Приличный человек давно бы застрелился, а вы все ерепенитесь. Ни стыда, ни совести. Ну проиграли вчистую, а все позоритесь.
==============
Ладно... ругаться, так ругаться...

Послушай, чирок пестрожопый, забейся в угол и слушай оттуда: я обещал вбить тебя по кепку в грязь - вбил; несомнеенно я расширил твой кругозор, в который английский никак не входил...
Гугль, которым ты пользуешься в свое оправдание, засунь себе в место свое пестрое.
Так нам советует энциклопедист Сабирджан, а умных людей надо слушать. Поэтому утрись и слушай молча умных людей.
Начни с меня...
Ну, чирок, уяснил?

дорогая Надежда,
я вот все думала: как бы сделать, чтобы зайдя сюда в конце рабочего дня, не обнаружить себя на коммунальной кухне?
по-моему, есть решение (если вы согласны)
давайте редактор поставит вашу рекламу ("Надежда Кожевникова - знаменитая писательница... гордая мужественная женщина... звезда... и пр. Звонить с 6:00 до 23:00 по телефону:... Русское быдло не предлагать") на титульный лист альманаха
в обмен на это вы обязуетесь писать в гусь-буку только по существу

AK, Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 05:11:23 (MSK)
>>Квестор, Tuesday, December 12, 2006 at 04:54:33 (MSK)
>>Особых "писательских" достижений не имею, но "индекс цитируемости"... безобразно высок.

>Интересно. Не могли бы дать определение, что такое "безобразно высок"? Количественно? Что такое "индекс цитируемости" в Вашем изложении? На одну передовую статью? Ссылки на все статьи, поделенные на количество статей? И какой именно индекс? В каком журнале опубликована статья (или статьи, если несколько), на которую "безобразно высокий" индекс цитируемости? Это включая самоцитирования, или без них?

>>>Квестор, Wednesday, December 13, 2006 at 06:42:04 (MSK)
>>>Конкретные примеры: даю статью на рецензию, получаю отрицательный ответ, потом нахожу ее в печати, но под другим именем. Еще пример, подаю заяву на совместный проект, начинается косьба под дурака, типа: поясните конкретнее суть проекта. Когда (по их мнению) высасывается всё, я есмь посылаем, а проект типа идет. Еще пример, разработано устройство, предлагаю сотрудничество, требуют документацию, ессно, не даю, объясняю на пальцах. Пытаются сделать без меня и... не могут. Еще примеры нужны?
################

Не понял. Так где "безобразно высокий индекс цитируемости"? Это всё???

Михаил, Ваньку прогуляла и Саше позвонила, с угрозой: ну-как попробуй отказаться, что у нас тобой не "роман"? Но он или в Самоварее или еще где-то. Но со мной -здесь. Швыряет свои пассажи. Ох, не дурственно. Ох, блеск. Толк тут знаю. Он прекрсный музыкант, романтической школы. ЛЫРЫЛИК. Сейчас слушаю надргутельства Листа над Шубертом. Ничего, терплю. Саша и не такое может облагородить. Он из Вертинского нафталинного сделал трагедию- пародию. Я ему сказала: ты ему дал то, что у него отродясь не было. Он огорчился попросил:больше никому не говори. А я сказала. Будет записывать Шостаковича. Вот это- жду. В кровь жилы надорвёт. Избицер- человек. У нас еще время детское, полдесятого. И упиваюсь. Софроницкий? С сыном его встречалась. Софроницкий в артистической на себе рубашки раздирал. Жена Гилельса, Ляля, Фаризет, шприц Эмилю Григорьевичу, вонзала, перед выходом на сцену. Не наркотики, просто он был болен. Знаю с её слов. Вот это - так. Вот за это такая цена.

Мудак вы, Trasher, ей-Богу. Приличный человек давно бы застрелился, а вы все ерепенитесь. Ни стыда, ни совести. Ну проиграли вчистую, а все позоритесь.

Тьфу.

Да, с Нестором повеселее бы было...

Надежда Кожевникова
- Wednesday, December 13, 2006 at 06:52:36 (MSK)
А еще с Сашей Избицером. У нас тоже " роман" Но попробуй, Саша, отрицай. Вот я слушаю твой диск и благоговею.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так держать, дорогая Надежда!
Если Вам удастся его "вытащить" сюда, я тоже перед Вами буду благоговеть.

Валерий Петрович, мне так нравится, когда вы о чём-то задумываетесь. А то мгновенно, не в бровь,а в глаз. О Денисе Мадуеве? О Башмете? А еще рекомендую Владимира Спивакова. Справьтесь на интернете. Ваши оттуда сведения сверкают первозданным. Вы и письмо Миронова у меня затребовали. Да нате! Историк. А чтобы вовнутрь вникнуть, глухо у вас. Не осуждаю. Натура, видимо.И этот пошлый подзаголок : роман с Мироновым. Не было у меня романа - только встреча. И вам сказала: что Татьяна Егорова всю жизнь Миронова любила, а для меня- эпизод. Вспомнила - забыла. На гусьбуке есть: мне Анка напомнила. А то я вынашивала прямо урович, мне так нравится, когда вы о чём-то задумываетесь. А то мгновенно, не в бровь,а в глаз. О Денисе Мадуеве? О Башмете? А еще рекомендую Владимира Спивакова. Справьтесь на интернете. Ваши оттуда сведения сверкают первозданным. Вы и письмо Миронова у меня затребовали. Да нате! Историк. А чтобы вовнутрь вникнуть, глухо у вас. Не осуждаю. Натура, видимо.И этот пошлый подзаголок : роман с Мироновым. Не было у меня романа - только встреча. И вам сказала: что Татьяна Егорова всю жизнь Миронова любила, а для меня- эпизод. Вспомнила - забыла. На гусьбуке есть: мне Анка напомнила. А то я вынашивала прямо уж. Сегодня про это, завтра про то. Вона у меня телефонный роман с Александром Петровичем Межировым, тоже приклеете. Ему за восемьдесят. Да у меня с близость большая, чем Мироновым. Мы с ним друг в друга влюблены. А еще с Сашей Избицером. У нас тоже " роман" Но попробуй, Саша, отрицай. Вот я слушаю твой диск и благоговею.

Trasher
- Wednesday, December 13, 2006 at 06:43:40 (MSK)
Действительно, легко и остроумно. -)))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да это мы так, между сириэлом и сливками

Сабирджан
- Wednesday, December 13, 2006 at 05:35:06 (MSK)
Гугл не лексиграфический справочник, а поисковый механизм, поэтому найдено в нем слово или не найдено, выставил ли он цитируемую вами фразу или не выставил не означает ни того, что это слово существует, ни того, что это слово не существует.
===========================
Да вот ещё:
Стало быть ссылка АК на Гугль, как доказательство существования слова не более, чем глупость?
Ладно, давайте простим его, дурачка деревенского...

"А тебя , мусор, никто и не спрашивает"
- Wednesday, December 13, 2006 at 05:34:36 (MSK)
Ах,Trasher, все твои волненья,
Поверь, не стоят и рубля.
В словарь войдут все, без сомненья
Слова, раз их употребля.
=====================
Вот за это, Михаил, вам можно всё простить.
Действительно, легко и остроумно. -)))
********************


Сабирджан
- Wednesday, December 13, 2006 at 05:35:06 (MSK)
================
Ответ исчерпывающий, и полный...

P.S. Но слова такого всё таки нет, вот ей-богу нет -))

Валентин Иванов
- Monday, December 11, 2006 at 23:50:46 (MSK)

хотя косит он под sapience vulgaris. Звание у него - минимум подполковник.

Не-а, при таком звании косить не требуется, само идет, по накатанному, по вмятине от фуражки. (Я не об Островском, конечно. Он тот еще... лебедь.)

***
AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 05:11:23 (MSK)

Уважаемый АК, я не зря закавычил "и.ц." (ирон.), поскольку тоже этим где-то занимался.

Конкретные примеры: даю статью на рецензию, получаю отрицательный ответ, потом нахожу ее в печати, но под другим именем. Еще пример, подаю заяву на совместный проект, начинается косьба под дурака, типа: поясните конкретнее суть проекта. Когда (по их мнению) высасывается всё, я есмь посылаем, а проект типа идет. Еще пример, разработано устройство, предлагаю сотрудничество, требуют документацию, ессно, не даю, объясняю на пальцах. Пытаются сделать без меня и... не могут. Еще примеры нужны? (в т.ч. по поводу алгоритмов, но это совсем другая история.)

***
Бодя
США - Tuesday, December 12, 2006 at 08:19:53 (MSK)

Извините, но в случае с разными измерителями (инструментами), АК всё-таки прав! Для достоверного суммирования результата разных серий измерений для разных приборов, требуется поверка этих приборов единым методом. Систематические погрешности инструментов будут увеличивать общую погрешность при отсутствии единого метода поверки. Случайная погрешность при увеличении количества измерений уменьшается (без учета износа прибора), систематическая остаётся и даже растет [суммируется] (т.е. как бы "кристаллизуется", включается в абсолютное значение). Теперь представьте наличие фактора, который влияет не на температуру, а на... термометры (еще и по-разному)! Как это будет интерпретировать исследователь, не знающий о наличии такого фактора? Он подумает, что "температура сошла с ума" или изменились физ. законы.

А весь сыр-бор с "глобальным потеплением" можно таки отнести к свойствам среды. Причем настолько глобальным, что основное влияние оказывается не на температуру Земли, а на "температуру мозгов" людей. Ох, и любим мы пугать и пугаться, а что делать? (И кто виноват?)

Интегрирование тоже не проблема. Проблема, еще какая, это я Вам как интегратор говорю!
***
ВУ
- Tuesday, December 12, 2006 at 15:33:54 (MSK)

Обоими манипуляторами - за! Очень четко уловлено и высказано. И что Вы предлагаете делать? (Войны и революции не предлагать.)

***
Василий Пригодич
- Tuesday, December 12, 2006 at 15:48:29 (MSK)

Спасибо! Мир Вам.

***
AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 15:48:53 (MSK)

И здесь опять АК оказался прав, быстродействие прибора или должно быть значительно выше (порядки), чем динамика измеряемого параметра (иначе возникает "проскальзывание", при большой скважности - особенно), или же время аппаратного интегрирования должно быть очень большим (опять же - порядки, и тут вылезает вопрос "памяти"). Т.е. "интегрирование прибором" и интегрирование результатов НА БУМАГЕ, есть РАЗНОЕ интегрирование!

ВУ
- Tuesday, December 12, 2006 at 16:27:03 (MSK)

Это и для Вас тоже. Одна мать вынашивает ребенка 9 месяцев, за сколько месяцев выносят одного ребенка 9 матерей?

***
Учитель танцев
- Tuesday, December 12, 2006 at 16:57:46 (MSK)

Где Вы видели прибор БЕЗ систематической погрешности, тем более, при таких значениях точности?

***

Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, December 12, 2006 at 20:58:43 (MSK)

Уважаемый Смердяков!

Я вас уже дважды просил как-то последовательно изложить вашу концепцию армейской службы и связанных с ней проблем, как вы выражаетесь "в мировом масштабе". Но вы оказались мастером конкретной фразы. Вместо стройной теории я получил Лужкова, МКАД, вертикаль власти, стабилизационный фонд и прочее в том же роде. Общались мы с вами как Сократ с учениками - диалогами. Как ваш верный ученик постараюсь изложить ваше учение в сжатой форме, а вас я прошу меня поправить и дополнить, где необходимо. Далее мы с вами сможем отталкиваться от какой-то, пусть примитивной теории, а не только от вашего личного опыта. На последние ваши вопросы/предложения от Tuesday, December 12, 2006 at 20:58:43 (MSK) я отвечу позже.

Итак.

Современный мир состоит из обществ на разной стадии развития. Стадия развития общества - отражение физиологического развития групп людей его населяющих. Чем ниже стадия развития общества в государстве, тем больше вероятность, что люди, его населяющие, - паразиты, которые не хотят работать, правительство, ими управляющее, представляет только себя, выше склонность такого общества к конфликтам и презрения к человеческим жизням. Всеобщий призыв на армейскую службу процветает в таких неразвитых государствах.

В развитых государствах все наоборот, в том числе и армия у них контрактная. Поскольку развитым государствам нечего особенно делить между собой, то даже такие, малочисленные по человеческому контингенту, армии (но сильные технологически), практически им не нужны. Достаточно того, чтобы одно наиболее развитое государство содержало небольшую армию из контрактников для подавления разногласий неразвитых стран (проистекающих по преимуществу из-за отсталости последних).

Натюрлих, дорогой Михаил.

MAC
- Wednesday, December 13, 2006 at 06:13:55 (MSK)
It doesn't sound right, like it's a made-up word".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


Everything are made-up дорогой Доктор.

Спросил у носителя языка (американки, образование -- MD, PhD), слышала ли она когда-нибудь слово "trasher", и вообще как это слово для нее "звучит" Ответ был однозначный и быстрый (не задумываясь) -- "No, I haven't heard anyone use it. It doesn't sound right, like it's a made-up word".

Михаил, дочка тоже фамилию не запомнила, он ей, пианист, тоже визитку сунул. Там потом фамилию прочла, и у меня поинтересовалась, а что у вас так же что ли было, артисты, музыканты, а всё про деньги, кто какие модные коллекции скупил? Нет, сказала, у нас так не было. Ей же интересно,ну и отвечаю по правде. Она мне: балерина знаменитая подошла, украшения демонстрировала, всех оповещала где за что купила. Дочке сказала, нет, это не наши люди. Эта новорусская срань. Она мне: я так и подумала.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, December 13, 2006 at 05:36:10 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Надежда, кто такой Мадуев я не знаю.
Я и Радуева-то только пару раз по ящику видел.

Михаил, уж не знаю как со "стишками", но Редактор с Мадуевым заехал явно не туда. Я не в отрыве, напрасно так думать.

Trasher
- Wednesday, December 13, 2006 at 03:38:34 (MSK)
Уважаемый Сабирджан!
Не могли бы вы объяснить мне следующее:
1) выдает ли Вам при поиске слова Trasher Гугль такую вот фразу - did you mean "thrasher"
2) и что эта фраза, по вашему, означает.
Только, если можно, честно напишите...
********************************
Пожалуйста.

Сначала кратко.

Гугл не лексиграфический справочник, а поисковый механизм, поэтому найдено в нем слово или не найдено, выставил ли он цитируемую вами фразу или не выставил не означает ни того, что это слово существует, ни того, что это слово не существует.

Если краткого объяснения недостаточно, тогда в подробностях.

1. Гугл не нашел запрашиваемого слова. Тогда Гугл выдает сообщение: "Your search - здесь запрашиваемое слово или сочетание слов - did not match any documents." Это означает, что в проиндексированных Гуглом документах такого слова или сочетания слов нет. Если большая вероятность, что такое слово (для краткости далее опускаю "сочетание слов") в настоящее время не употребляется. Но категорически утверждать, что "такого слова нет" нельзя.

2. Гугл нашел запрашиваемое слово. Гугл выдает сообщение вроде такого: "Web Results 1 - 10 of about 2,030 for здесь запрашиваемое слово (0.10 seconds)". Это означает, что в проиндексированных Гуглом документах такое слово найдено. Если большая вероятность, что такое слово в настоящее время употребляется. Но категорически утверждать, что "такое слова есть" нельзя. Гугл находит в проиндексированных документах все, в том числе и описки, ошибки, неологизмы разового употребления и т.п.

2а. Гугл не выдал фразу вроде "Did you mean: здесь запрашиваемое слово". Это означает, что Гугл не нашел слова близкого по написанию к запрашиваемому и при этом с большей частотой появления в документах.

2б. Гугл выдал фразу вроде "Did you mean: здесь запрашиваемое слово". Это означает, что Гугл нашел слово близкое по написанию к запрашиваемому и при этом с большей частотой появления в проиндексированных им документах.

Случай 2б - ваш. Если уже не стало понятно, тогда последнее конкретное разъяснение и честный ответ на ваш вопрос: это означает, что в проиндексированных Гуглом документах слово "thrasher" встречается чаще, чем "trasher".

Trasher
- Wednesday, December 13, 2006 at 03:59:06 (MSK)

Ты лучше пропускай мои постинги, они для тебя неинтересны и немножко сложнее, чем бля с корабля.
А ты собственно кто? какие стишки? и к кому обращаешься?
Что за выкрики из-зала, да ещё и из-под стула?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ладно, для тебя воспроизведу изпацтала

Ах,Trasher, все твои волненья,
Поверь, не стоят и рубля.
В словарь войдут все, без сомненья
Слова, раз их употребля.

Уважаемая Модерация, неплохо бы узнать причину
- Wednesday, December 13, 2006 at 05:12:27 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кого это, интересно, задели мои совершенно безобидные стишки?

неплохо бы узнать причину
- Wednesday, December 13, 2006 at 05:12:27 (MSK)
Кого это, интересно, задели мои совершенно безобидные стишки?
==================
А ты собственно кто? какие стишки? и к кому обращаешься?
Что за выкрики из-зала, да ещё и из-под стула?

Сашенька Избицер, ты явился на этой помойке? Как я тебе благодарна. А то я как санча- панча без Дон Кихота. Знаю ты меня за эти дрязги презираешь. Но у тебя есть воля - отринуть навсегда. А я полощусь. Поствавлю твой диск. Нашла, поставила. Слушаю, Избитцер, ТЕБЯ, твоего Листа.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кого это, интересно, задели мои совершенно безобидные стишки?

Валерий Петрович, прямое попадание. Денис Мадуев? Вот с ним рядом моя дочка на чествование Лукуйла в Линкольн центр рядом стояла. Она тоже спросила, знаю ли его. Но её вырвало от всего, что с ним рядом творилось, как послы из приличных держав сгибались, совали визитки. Там с Денисом был еще его брат.Деньги грязные деньги, но деньги. Мне дочка сказала, что и дальше ей предложили веселиться. Она: я устала, я много работаю, за ДРУГИЕ деньги. И Башмет из таких. Останвливается на Парк авеню в квартире Березовского. Знаете? А если нет - сделаем паузу

На гусьбуке на самом деле я многое познаю. Вот сейчас сказала мужу, мы жили в Гаити. рядом Домениканская республика. Туда мы ездили отдыхать. Там туристов-полно, в Гаити - ни на ногой. Тот же остров. Та же, чёрная, из рабов, оснастка. Почему? В Гаити был Клуб Мед, курортная по всему миру сеть, и разграбили, изничтожили. Уже после нашего отъезда, очередной народной волной. К слову, если кто не знает, Клуб Мед изобрёл русский эмигрант, из первой волны, имея ввиду средний класс, что у него на родине искоренили.
Смех один. Наша знакомая сейчас позвонила, такая довольная, только приехав из Мексики, где тоже есть Клуб Мед. Сказала: вам бы там понравилась, там все на французском говорят,и еда из Франции. Ну да, знаю. Не хамят- уже хорошо.
А в Гаити, и в наилучших рестранах, подходят, усаживают, меню - полный вперед. Вина, сплошные шато. Но вот официантов не дозваться.
Валентин Иванов не прав. Я плавала в бассейне, каждое утро, час, но не в дипломатической миссии, российской там не было никогда. Мы с мужем в Гаити были единственными русскими. Заплатили свою денюжку и вступили в частный клуб. В шесть утра - на теннисный корт.
Вы, Иванов, позорите свой народ. Есть там и Петровы и Сидоровы. И очень даже приятно с ними было знаться. А вот с вами - нет. Вы не народ, вы выбдюдок из народа. Народ не очень-то сам по себе. Ну уж вы, даже слов не нахожу.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, December 13, 2006 at 03:07:22 (MSK)
Бодя, дорогой, а где вы выросли, в сильно пьющей семье?
=====================
Уважаемая Надежда, должен Вас огорчть, семья была непьющая (была, потому что уже нет в живых ни отца, ни матери). Драться в семье никому в голову не приходило. Никакой, бля свободы.
Насчет же пьющих семей и драк там узнал позже. К сожалению некоторые друзья увлеклись выпивкой, приходилось с их проблемами очень вплотную сталкиваться. Да и побыл депутатом райсовета пару лет, тоже всякого разбирали...пьющие семьи были нередки даже в Новосибирском Академгородке, что же говорить о других местах.
Однако должен отметить разницу. У Вас в семье, как я понял, чуть-что, так хук (Рефлексом, хук справа, хук слева. И не задумываюсь, сразу влеплю), а там, чуть-что, так ху*к и п**дык.

Михаил
- Wednesday, December 13, 2006 at 03:45:59 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что у умного есть на языке, того у глупого нет в словаре.
=================
Бля с корабля, по поводу словарей и того, что в них содержиться и не содержиться - к составителям. К составителям, Миша. Или ты и этого даже не понимаешь?
Ты лучше пропускай мои постинги, они для тебя неинтересны и немножко сложнее, чем бля с корабля.

Ну почему нельзя редактировать сообщения? Поторопишься, запятых понапропускаешь...
Елы-палы...Стыдно за себя...

Редактор
- Wednesday, December 13, 2006 at 03:30:31 (MSK)
Нестор
New York, NY USA - Friday, November 05, 2004 at 00:52:29
Валерий Петрович, вычеркнуть эту ебёну вошь из списков! (Это об Иванове)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какая прелесть! Даже если это и об Иванове.

Trasher
- Wednesday, December 13, 2006 at 03:38:34 (MSK)

Глагола two-finger, как мы понимаем в языке нет, тем не менее фраза понятна.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что у умного есть на языке, того у глупого нет в словаре.

Уважаемый Сабирджан!
Не могли бы вы объяснить мне следующее:
1) выдает ли Вам при поиске слова Trasher Гугль такую вот фразу - did you mean "thrasher"
2) и что эта фраза, по вашему, означает.
Только, если можно, честно напишите...


Знакомым с английским языком (АК, тебя это не касается) хочу пояснить, что присущая ему нулевая флексия делает возможным образование новых слов, и/или слов в новом для них качестве с удивительной легкостью. Значения слов будут интуитивно понятны носителю языка, но в словарь они не войдут. Я прошу прощения за разъяснения элементарностей, но вижу, что без этого ситуацию не прояснить.
Примеры:
первый пример взят из серии "Тетради переводчика".
He two-fingered a cigarette.... Я думаю, что даже АК с его придурком переводчиком поймут эту фразу: Двумя пальцами он вытащил сигарету...
Глагола two-finger, как мы понимаем в языке нет, тем не менее фраза понятна.

Далее будут существительные, которых нет в английском("Дружеские встречи с английским языком" М.А.Колпакчи):

Здесь артикль запросто обратил в существительные два предлога, при этом таких существительных нет в английском.

The unexpected ups and downs of my career made me doubt the worth of life. - Неожиданные взлеты и срывы в моей карьере заставили меня усомниться в смысле жизни.

А последний пример из моей практики: При переводе на английский язык книги о войне там был использован такой жаргонизм для обозначения "шальной" пули, как "шальняк". Слово это такое же, как и Trasher: легко угадывается из производных, но в языке отсутствует. При обсуждении с переводчиком, для которого английский язык родной, было принято моё предложение ( Вишь, АК, каков смерд я оказался - почти Ломоносов) использовать слово strayer. Оно в языке отсутствует в форме существительного, но по смыслу воспроизводится с легкостью.
Правда в словаре Webster'a я потом это слово всё таки встретил, но с носителем языка спорить не стал.

Надежда Кожевниква - Wednesday, December 13, 2006 at 01:46:07 (MSK)
Избицера и получила. Он отлично играет, и пишет отлично. Ругательств не стерпел. Не только Рубинчика. Атмосфера. Свобода, блядь.

Ну, очень выразительно. У вас – никакого хамства. Стиль «нежнейший продукт». Почти как туше у Избицера.
Вы, дорогая Надя, как бы не слышите, что вам говорят. Хотя тетерев-глухарь мужеского пола, а тетерки не токуют. Вы же посрамили эволюцию, Дарвина, мать-природу и всех нас. Я как написал? «У Саши были идейные расхождения с Рубенчиком. Несогласие с публикацией некоторых статей». В полемике с ним от имени Нестора Саша отвешивал те еще оплеухи и затрещины. Тоже в стиле своих мощных туше. И у него сейчас именно иная стезя. Если, по вашему, он пишет в том же духе, что и о Гоголе, то сообщите, где?
Думаю, больше, чем Саша написал здесь ( в том числе постингов), он уже нигде не напишет.
А теперь несколько примеров из наугад открытой книги за ноябрь 2004 (одной части)

Нестор New York, NY USA - Friday, November 12, 2004 at 02:20:21 (
Вы ожидаете от того, на ком гарцевал незабвенный Санчо Панса, благородства? «Перчатку»! Это существо нагло испразнилось на почтенных особ сего замка, вырвавшись из стойла. (О Рубенчике)
Нестор
New York, NY USA - Thursday, November 04, 2004 at 01:
шантрапа с дипломами!
Нестор New York, NY USA - Thursday, November 04, 2004 at 02:17:14 (MSK)
Я.Рубенчик был бы, бесспорно, кухаркой. Ибо, как сказал Вова Ульянов -
"У нас каждая кухарка сможет рассуждать о Шостаковиче"
Нестор
New York, NY USA - Friday, November 05, 2004 at 00:52:29
Валерий Петрович, вычеркнуть эту ебёну вошь из списков! (Это об Иванове)

Нестор
New York, NY USA - Friday, November 05, 2004 at 01:32:16 (MSK)
У Рубенчика же и Глинки главные достоинства - блистательное отсутствие ума и бессердечность,

Вот тут он огорчается

Нестор - Friday, November 05, 2004 at 03:38:05 (MSK)
Почему-то ругательство не прошло.
Следует читать: "Не только "мурло".

Вы восхищаетесь игрой Избицера, полагаю, вовсе не из-за достоинcтв его игры (действитльно, отменной). А потому, что ВЫ ЕГО ЗНАЕТЕ. До того, как вы его узнали, вы и не восхищались. Причем, для вас важно именно личное знакомство. Или чтобы вы хотя бы видели героя. Я ЛИЧНО видела Гилельса. Ах, как он играл!
А вот знаете ли вы кто такой Денис Мацуев? Как он играет? Наверняка - нет.
И знаете ли вы, что ученики Юлии Бернштейн, занимающие призовые места на международных конкурсах, в свои 12-13 лет играют нисколько не хуже Избицера?
И что в мире живет не менее нескольких сотен превосходных пианистов, дающих концерты по всему миру, о которых вы ничего никогда не слышали, и каждый из них ни в чем не уступает вашим кумирам, которых вы знали или знаете. А точнее (вы убеждены), - которые знают вас?

Бодя, дорогой, а где вы выросли, в сильно пьющей семье? Все вам мои сострадания. И мать, и отец? Ужасть! Чего уж вы насмотрелись. Ребеночка так ведь жаль. Со всем к вам сочувствием.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

И тянет “туборг” после бани
Таких же выползней среди,
А мертвым пасть на поле брани
Уговори его, поди.

Что стоит воинская слава,
Когда всему цена – пятак.
….Увы, не суждено, Полтава,
Мне побывать в тебе никак.

Тех нитей, чтобы нас связали,
Давным-давно в помине нет.
…Сижу на Киевском вокзале.
Ночь…улица…вокзал…буфет...

Едва переставляя стрелки,
Идут с большим трудом часы…
И – раной в сердце – на тарелке
Шматок полтавской колбасы
И.И.

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, December 13, 2006 at 02:29:02 (MSK)
Яйцо Ганзера... Миша, откуда? :-)
^^^^^^^^^^^^^^
Да, Серёг, не прочитаем уже никогда. А жаль.
И не только потому что автора больше нет, а потому что нас тех уже нет.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, December 13, 2006 at 02:27:46 (MSK)

Мой муж приехав к нам в Переделкино, сказал: я даже не подозревал, что такая раскрепощённость в нашей стране есть. Отец твой тебе врезал, и ты ему, не задумываясь. Да, ШИКАРНО
========================
Такой ШИКАРНОЙ жизни в каждой сильнопьющей семье навалом. Правда бьют, наверное, сильнее.
В нормальной семье должны быть несколько другие отношения.

К Надежде Кожевниковой

Чего-то вдруг вспомнила. Муж Любы Полищук, Сережа Цигаль, когда нам было лет по шестнадцать, на пляже в Коктебеле с их компанией играл в карты. И я подсела

"Молодость -- это всего лишь средство обеспечить себе спокойную старость". ;-)

Кожевникова: Свобода, блядь.

Того и гляди скорлупу надобьют!

Себя спрашиваю: а зачем мне это и эти?

Яйцо Ганзера... Миша, откуда? :-)

Чего-то вдруг вспомнила. Муж Любы Полищук, Сережа Цигаль, когда нам было лет по шестнадцать, на пляже в Коктебеле с их компанией играл в карты. И я подсела, ну продулась, конечно. Пришла к отцу. Он мне: сколько? Десятку. Он: на, но имей ввиду, что долги, любые, всегда надо платить. Кожевникова за его писания можно по разному судить, но ФИГУРА. Мой муж приехав к нам в Переделкино, сказал: я даже не подозревал, что такая раскрепощённость в нашей стране есть. Отец твой тебе врезал, и ты ему, не задумываясь. Да, ШИКАРНО. То, что на столе и в будни осетрина, без разницы. Андрей сказал, вот когда влюбился в тебя. Свобода! За счёт, разумеется, народа. Так народу свобода, как выясняется, и не нужна.

Бодя
США - Wednesday, December 13, 2006 at 01:36:02 (MSK)
Sandro
Ну а такие эмоции - полный пир духа!

Михаил
Я бы сказал - удалась прогулка.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Плохо левую щёку подставляете, Бодя. Неубедительно.
Гордыня за свои яйца Вас обуяла.

Sandro
- Wednesday, December 13, 2006 at 01:42:53 (MSK)
Гнида ты, а не пирдуха!
==================
Sandro, ведь большой уже мальчик. Хватит неприличности в гостинной творить.

Да, Валерий Петрович, из ссылки на Лебедь Башмачкина Избицера и получила. Он отлично играет, и пишет отлично. Ругательств не стерпел. Не только Рубинчика. Атмосфера. Свобода, блядь. Безнаказонность. Не все выносят. Кто-то сам себя испытывает на выносливость. А кто-то в сторонку отойдёт. Да и сама на перепутье. Себя спрашиваю: а зачем мне это и эти?

Надежда Кожевникова
- Tuesday, December 12, 2006 at 23:37:04 (MSK)

"Рыжий", несмотря на покровительство Ахматовой, предпочёл Цветаеву. Страстный потому что. Страсть иной раз рядится в лёд, но это лишь форма, а содержание кровоточит.
=======================
- Вы любите Ахматову? чокаясь с ней, спросил я.
- Не очень, она так и не сумела переплавить оргазм в поэзию!
- А Цветаеву?
- Нет. Она так и не сумела переплавить поэзию в оргазм.

Юрий Поляков. "Козленок в молоке"

Гнида ты, а не пирдуха!

Надежда Кожевникова
- Wednesday, December 13, 2006 at 01:29:25 (MSK)
Он: если по правде, то нет. Честность - ценю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дык! Не обманешь - не продашь. :)

Sandro
- Tuesday, December 12, 2006 at 21:33:14 (MSK)
Бывает и покороче!
- Tuesday, December 12, 2006 at 21:58:05 (MSK)
====================
Sandro, дружище, привет!
Вы меня очень порадовали. Каждый писатель мечтает что читатели эмоционально реагировали на их творения. Ну а такие эмоции - полный пир духа!

Михаил
- Tuesday, December 12, 2006 at 21:42:05 (MSK)

Вот представьте идёте Вы по лесу и вас укусила змея. А потом выскочил волк и откусил Вам яйца. Но зато Вы нашли белый гриб. Ну и хули?
=====================
Я бы сказал - удалась прогулка. Будет чего вспомнить, не каждый же день такое! Да и гриб нашли.
А яйца? Да на фига Вам Миша яйца? И хрен с ними.

Михаилу. Саша Избицер при нашей первой встречи подарил мне два диска, один классику, другой романсы. Я поставила у дочки в студии классику.И обалдела. Беседа у нас с ним не очень получилась. В волосья друг другу не вцепились, но до понимания, приятия- весьма далеко. Утром ему позвонила. И всё сказала. Так ведь самой приятно искренне восхищаться. У него прикосновение к клавишам, туше, бесподобно. У Романа в ресторане "Русский самовар" Саша играет, там Журбин наяривал. Роман сел за наш с подругой столик. Я ему: вы понимаете,кто вашу публику развлекает? Он: если по правде, то нет. Честность - ценю.

^^^^^^^^^^^^^^
Ой, никак. Извините.

^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валерий Петрович, я не как не могу разобраться в чём ваше несогласие с АК.
Он опасается что от его имени может быть послан е-мейл.
Но если от чьего то имени ( кто об этом даже не подозревает) е-мейл посылается мне, то почему это не может быть сделано от имени АК. Или от "вашего, товарищ, имени". :))

Надежда Кожевникова - Wednesday, December 13, 2006 at 00:44:26 (MSK)
Саша Избицер - нежнейших продукт, другого, не нашего времени закваса. Его текст "Наш брат, срывающий с нас шинели", храню. Но хамства в гусьбуке он не вынес. Я тоже так, до времени терплю.

Зачем хранить в сундуке, как собственное достижение, текст, который стоит в номере в 300 номере Лебедя? www.lebed.com/2002/art3167.htm

Ничего о хамстве никогда он не говорил. У Саши были идейные расхождения с Рубенчиком. Несогласие с публикацией некоторых статей. Но все это у него имелось давно. Просто сейчас какой-то иной этап. Романсы Вертинского.Записи. Концерты. Еще какие-то увлечения. А тяги к писательству пока нет. Когда появится, тогда все можеь оказаться по другому.
Здесь - частично боксерский ринг. Точнее - ристалище. Но - по правилам. Кто не рискует сразиться, пусть сидит на трибуне.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, December 13, 2006 at 00:44:26 (MSK)
Михаил, что не Избицер- гарантирую.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну конечно не Саша. :))))
Да и из дальнейшего текста следовало.
Одно время часто коммершнл приходили от имени адресатов из моего
е-мейл листа.

Да уж... Ох русские. Записываюсь, скажем, в алеуты. Мне сейчас подруга позвонила, из "алеутов", из Аляски типа, стало быть. И тревожно: почему у тебя такой голос печальный в твоём послании мне на автооветчике? Раппортую бодро: всё впорядке, книжка вот-вот должна уйти в типографию. Она : а всё таки... Как щедр мир, как прекраны люди его населяющие. Разные потому что.

AK
Boston, MA - Wednesday, December 13, 2006 at 00:19:23 (MSK)
*****
Уважаемый АК!
Это уже было очень давно и неправда. Жизнь там устраивается. Люди в большинстве платят, а страна электричество экспортирует. После двухсот лет владычества было бы странно, если бы в Грузии не было пророссийски настроенных людей, особенно, среди ветеранов, стариков и т.п. Естественно, также, что среди них попадаются и полные отморозки, рабы и манкурты. После того, что Россия натворила в Закавказье в начале 90-х, только полный раб мог кричать подобное. Кстати, в Вашем фильме это происходило при Шеварднадзе, манкурте, который как раз целовал (совершенно безрезультатно, бедняга!) ельцинскую задницу.
А сейчас там говорят, что лучше будут платить Ирану $250 за тысячу кубометров газа, чем России - $230. И правильно делают!

Любопытный
- Wednesday, December 13, 2006 at 00:44:52 (MSK)
... "надо русским задницы целовать" (уважаемому Сандро бы не понравилось)..."
А может пусть попробует? Вдруг понравится?
*****
К сожалению, в русском языке, во множественном числе дательного (?) падежа род существительного не проявляется, поэтому, чтобы избежать двусмысленности, мне придётся сказать по-другому: "В моей жизни было несколько (не скажу сколько, чтобы Вы от злобы не лопнули) молодых сероглазых русских красавиц с божественными попками, которые я с удвольствием чмокал." Нравилось.

AK
Boston, MA - Wednesday, December 13, 2006 at 00:19:23 (MSK)
Америка тут же стала врагом. Пожилой грузин на рынке кричал, что "надо русским задницы целовать" (уважаемому Сандро бы не понравилось).
______=====_______=====
А может пусть попробует? Вдруг понравится?

Михаил, что не Избицер- гарантирую. Наша с ним первая встреча была смешная. Назначено на Пятой авеню, у Сакса, там поблизости дочка служила, и я после окончания её рабочего дня поджидала. Как всегда, явилась к Избицеру загодя. Томилась. Но его сразу узнала, а он меня- нет. Упивалась, как он по сторонам оглядывается. А я рядом. В шортах. Он что ли "роскошную" женщину ожидал? А я- пацан. Обувь удобная, без каблуков. Ниточка, соплей перешибёшь. Первая к нему подошла. Он: вы, это - вы?
Саша Избицер - нежнейших продукт, другого, не нашего времени закваса. Его текст "Наш брат, срывающий с нас шинели", храню. Но хамства в гусьбуке он не вынес. Я тоже так, до времени терплю.

Н.В.Кожевниковой

Дорогая Надежда!

Как всегда благодарю за неизменно благосклонное внимание. Рыжий предпочел Цветаеву. Его воля. К.М.Азадовский многими тиражами на разных языках в разных странах издал переписку Цветаевой с Рильке и Пастернаком. Он же и перевел эту переписку на русский и издал тремя тиражами. Книга называется "Небесная арка".

Надежда Кожевникова
- Tuesday, December 12, 2006 at 23:56:58 (MSK)
Я была на генеральной репетиции Стравинского в Большом зале, куда он явился завёрнутым в плед.

Во время второго акта Софьи и Молчалина у них под лестницей сидел Чацкий.

>Редактор, Tuesday, December 12, 2006 at 22:42:23 (MSK)
>>AK Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 21:17:21 (MSK)
>Спасибо за варианты американских обращений. У них не так разнообразно, как у наших.
##############

Не так, это верно. У американцев, как известно, очень многое по правилам, у нас - по понятиям. Русским в значительно большей мере свойственна импровизация, такое у меня сложилось впечатление уже давно. И не только, видимо, русским, а огромному количеству выходцев из СССР.

Я сейчас смотрю документальный фильм про Грузию, про Тбилиси, про то, как США взяли в свои руки подачу и распределение электроэнергии в стране (или в городе?). Диву даешься, как изобретательно местные жители воруют электричество. Американская компания собирала только 10% от уплаты за электричество, теряя примерно 120 тыс долларов в день. Потом стали веерно отключать, когда все способы уговаривать оказались бесполезны. И вот тут резко подняло голову "по понятиям". Один из главных аргументов - мне мало платят - что же, теперь мне телевизор не смотреть? Или - "бабушка нервничает, когда свет отключают, войдите в положение". Америка тут же стала врагом. Пожилой грузин на рынке кричал, что "надо русским задницы целовать" (уважаемому Сандро бы не понравилось). Кричал, правда, по грузински, но шел перевод, что we should kiss Russian'ass, а мы, мол, зачем-то с Америкой связались. В общем, фильм мне понравился. Sandro, sorry.

Любопытный
- Wednesday, December 13, 2006 at 00:02:37 (MSK)
А эти слова произносят в приличном обществе?
*****
I don't think so.

Sandro, сын Пильняка, немца по крови, как известно, взял фамилию грузинскую матери, потому как с отцовской - куда же. Мне помнится, звали его тоже Борис. Товарищи из моего окружения, как-то обычно они оказывались постарше, говорили, что Борис Андроникашвили писательски очень даровит. Где он сейчас, не знаю. Книжку Пильняка отец купил для меня в писательской лавке, в разделе для библиофилов. Сумасшедшая, тогда казалось, цена. Там же и Гумелева, "Жемчуга". Отец меня редко баловал. Но вот книжками - да.

Lesson #1 - Tuesday, December 12, 2006 at 23:45:03 (MSK)
Есть т.н spyware, которую поймать, что - плюнуть.
Некоторые из них (пойманных) начинают немедленно бродить по компьютеру, легко отыскивая файлы, где есть знак @ - (признак e-mail адреса)*. А дальше - просто: от ВАШЕГО имени отправляется message с кодированным вирусом

Вы не только плохо преподаете, но и просто плохо читаете то, что я писал ниже.
Воспроизведу тот постинг для вас персонально в качестве урока для повторения
Редактор - Tuesday, December 12, 2006 at 20:45:32
Еще раз вас заверяю: никто и ни при каких обстоятельствах от вашего имени (точнее – от имени вашего адреса) писем никому не напишет. Это пока что не удавалось даже хакерам.
А когда приходят такие письма это значит, что в компе почтовый вирус, который прямо с вашего адреса и с вашего провайдера шлет письма (с вирусом же) по списку адресов ваших знакомых, которые находятся в вашей адресной книге.

Вы сейчас просто повторили то, что я написал. Письма от почтового вируса – совсем не то же самое, что письмо от человека, который хотел бы написать с чужого адреса. Вирус – это программа, которая выполняет некое шаблонное действие «по списку адресов ваших знакомых, которые находятся в вашей адресной книге». И рассылает этот вирус не осмысленный и новый текст как бы от чужого имени , а сам себя с одинаковой шапкой.
Попробуйте себя в другом жанре. Не в учительском.

Sandro
- Tuesday, December 12, 2006 at 23:47:03 (MSK)
Мне нужно было встать и отойти от компьютера.
Через пять минут я бы смог найти другие слова.
______=====_______=====
А эти слова произносят в приличном обществе?

Яков, меломан меломану глаз не выклюет. Я была на генеральной репетиции Стравинского в Большом зале, куда он явился завёрнутым в плед. Слышала Артура Рубинштейна. Это такие подарки судьбы, что никто не отнимет. А Ла Скала в свой первый и во второй в Москву приезд. А Караян тогда же с Реквием. Как я благодарна маме, что билеты доставала и меня туда таскала. Живой Горовиц! Полезней икры.

Lesson #1
- Tuesday, December 12, 2006 at 23:45:03 (MSK)
Адресаты, получив письмо напр. от редактора (Уррраааа!), немедленно его открывают, видят, что в письме какая-то х...ня, мысленно пожимают плечами (;-)))....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Валерий Петрович, а тичер-то прав. Я одно время получал такого рода послания,
а первое было от Нестора с предложением удлинить хуй. Я сначала даже принял за шутку, но такие шутки, явно не в его духе.

Sandro
- Tuesday, December 12, 2006 at 23:47:03 (MSK)
Мне нужно было встать и отойти от компьютера.
Через пять минут я бы смог найти другие слова.
^^^^^^^^^^^^^^
Ну, Сандро,- Вы отходчивый! :)

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, December 12, 2006 at 23:33:32 (MSK)
Спору нет -- чиста Наполеон.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга, более самонадеянного и самоуверенного чувака, чем ты
я в Сети не встречал.

Редактор
- Tuesday, December 12, 2006 at 22:42:23 (MSK)
*****
Прошу прощения за лексику. Мне нужно было встать и отойти от компьютера. Через пять минут я бы смог найти другие слова.

Оба они маленькие наполеончики, у которых амбиций куда больше, чем амуниции - и Кожевникова, и АК.
Вот хотелось Кожевниковой что-то хорошее про АК сказать, а изобразила, по привычке, хама. Оно и понятно, другие ей в жизни попадались очень редко. Чтобы засунуть рыло в номенклатурное корыто, нужно было уметь расталкивать других свиней. АК из этой же породы.

Редактор
- Tuesday, December 12, 2006 at 22:42:23 (MSK)
Проникнуть на сервер банка гораздо проще, чем отправить письмо от имени вашего адреса.
====================
Г-н редактор, не надо вещать на темы, в которых вы НИИБумбум.

Есть т.н spyware, которую поймать, что - плюнуть.
Некоторые из них (пойманных) начинают немедленно бродить по компьютеру, легко отыскивая файлы, где есть знак @ - (признак e-mail адреса)*. А дальше - просто: от ВАШЕГО имени отправляется message с кодированным вирусом (упрощаю для философов) по всем найденным адресам. Адресаты, получив письмо напр. от редактора (Уррраааа!), немедленно его открывают, видят, что в письме какая-то х...ня, мысленно пожимают плечами (;-)))....ан поздно - письмо открыто и спрятанный вирус/spyware начал работу уже у них(см. выше).
Чтобы проникнуть на сервер банка .... надо ОЧЕНЬ много знать, очень много попотеть и, если повезет, проникнуть сквозь firewall(s), за которой (-ыми) может быть и ловушка (honey pot), а уж через нее хакера отловить - что два пальца....
=============
*Это применимо к т.н. PC MAIL (Outlook, Outlook express), но не к бесплатным Yahooям.
Судя по реакции, у АК - первый вариант.

Урок закончен

Надежда Кожевникова
- Tuesday, December 12, 2006 at 23:13:45 (MSK)
... АК никому и ни в чём не завидует...
*****
Полностью согласен! Здесь не про всех можно с такой же уверенностью сказать то же самое.

К Станиславскому

Не верю!

Твои проблемы.

Пригодичу. Сергей Сергеевич, прочла сейчас ваше на Альманахе - отменно. Вы ловко усвоили роль на гусьбуке, но в Альманахе ваше истинное лицо. А как Бродский написал о Цветаевой - ну просто ахнуть. Адамович пытался смешать её с говном. Вряд ли она его удостоила даже вполголовы оборотом. Стать не та - смотрела вперед. В гибель, в смерть, но знала куда и почему. Противопоставления её и Ахматовой надуманы, конечно. Но я лично -с Мариной Ивановной. Она со своей семьей пуп надорвала. А Анна Андреевна и сына единственного чужаком сделала. Уж слишком величественна. Хотя обе - гениальны. "Рыжий", несмотря на покровительство Ахматовой, предпочёл Цветаеву. Страстный потому что. Страсть иной раз рядится в лёд, но это лишь форма, а содержание кровоточит.

братье --> братьев

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, December 12, 2006 at 22:57:24 (MSK)
... Понаехали тут, панимаишь...
*****
Не верю!

К Надежде Кожевниковой

Sergey, я к АК даже ближе, чем вы полагаете.

Я полагаю, что вы с АК -- единое целое. А местами по области, там где тучка набежала -- вы даже гораздо круче. А вы думали, как я полагаю?

Всмотритесь

Уже давно.

АК никому и ни в чём не завидует.

Не завидует? :-)

А то, что знает себе цену

Знает? :-D

Нет в нём самоунижения

Спору нет -- чиста Наполеон. Непризнанный и недорасмотренный миром гений. Пока, конечно...

Он своё качество жизни сам заработал

А вы-то знаете, что значит "зарабатывать"? Истинную цену тому рваному доллару, который для вас "не деньги" -- знаете? Вы уверены?

Не стоит, Надежда, трепать без нУжды слово "заработал". Смысловая инфляция слов и терминов в современном мире и так уже давно перехлестнула планку с пометкой "гипер". Не увеличивайте хаоса. Впрочем, кому это я?... :-)

Надо всё же шкалу ценностей не только со жратвой сверять.

Так не сверяйте. Кто ж вам мешает? Или вы просто не знаете, какая-такая шкала ценностей бывает, когда "без жратвы"? Причем не в лечебных целях, а просто по факту "кушать нечего".
И еще -- подумайте наконец о том, почему ВАС все время на тему зависти попищать кренит. Лично вас, никого больше. ;-)

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, December 12, 2006 at 22:57:24 (MSK)

Дополнение к сказанному.
Воры считают, что все воруют, бляди – все блядуют, психи – весь мир пациенты психбольниц и т.д. У Н. Кожевниковой и её братье по разуму – плохой человеческий материал.

ВУ- Tuesday, December 12, 2006 at 12:57:07 (MSK)
Мне довелось несколько раз слышать и видеть Петера Шрайера в Дрездене – родном городе певца.
@@@@
В середине шестидесятых я видел и слышал Петера Шрайера в концертном зале Ленинграда (у Финляндского вокзала). Он божественно спел вокальный цикл "Прекраснaя мельничиха" Шуберта.
Мы с женой видели как после концерта некоторые преподаватели из камерного класса Консерватории
целовали ему руки. Моя жена также к нему подошла с клавиром "Прекрасной мельничихи". Oн, очевидно,
никогда не видел советского издания и был очень удивлен. Но когда заглянул внутрь, то расплылся в улыбке и расписался.
Петер Шрайер принадлежит к плеяде певцов-интеллектуалов, возглавляемой Дитрихом Фишером-Дискау,
и в записях был постоянным его партнером не только в кантатах и "Страстях" Баха, но и во многих операх, наряду с Фрицом Вундерлихом и Николаем Геддой.
Петер Шрайер - один из моих самых любимых певцов, и в моем собрании очень много его записей, но запись оратории "Семь слов Христа" Гайдна с ним мне не попадалась (думаю, что такой записи нет, потому как за всеми его записями я держал контроль). Но зато у меня есть гениальная запись Шрайера в оратории
"Семь слов Христа" Генриха Шюца с мелодически божественным соло для тенора.
В начале восьмидесятых я был на концерте Шрайера в Нью-Йорке.