текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Редакционный адрес Lebed.Almanac@ru.net , по этому же адресу можно получить персональный пароль.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. WebDiogenes Studio Яндекс цитирования Будущее России

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, February 05, 2007 at 04:41:34 (MSK)

Редакция, - Monday, February 05, 2007 at 04:33:35 (MSK)
== ============== = = ==================

С Днём Рождения - всех!


Редакция
- Monday, February 05, 2007 at 04:33:35 (MSK)

Десятилетний 513-й номер Альманаха в Сети!



Trasher
- Monday, February 05, 2007 at 04:20:03 (MSK)

Marina Levanto
- Friday, February 02, 2007 at 20:52:01 (MSK) Видимо один только мой муж, когда снег выпадает мне его приносит в кровать на торелочке с какао.

=======
Только ваш, конечно! И, как истый джентельмен, не вам одной – другие тоже кофий хочут . -)


Яков Рубенчик
- Friday, February 02, 2007 at 21:48:46 (MSK)
Для этого нужно любыми способами избавиться от зловонной троцкистско-гитлеровской крысы.

===========
Блин, оживший Сталин, а не Рубенчик… Тот тоже избавлялся от Троцкого и троцкистов любыми способами: от ледоруба до лагерей…
Как всё же близки идеи Иосифа для хомо советикус рубенчикус

Sandro
- Saturday, February 03, 2007 at 23:13:01 (MSK)
Меня немного смущает тот факт, что англичане называют бардом Шекспира, а русские - кучу самоделкиных.

================
А вас не смущает тот факт, что англичане и русские говорят на разных языках, в которых
слова бард и bard имеют разные значения, так же как аккуратный и accurate?

Дедушка Кот
- Sunday, February 04, 2007 at 00:15:54 (MSK)
Русскому поэту-художнику не подобает писать о Ленине, Братской ГЭС и нейтронной бомбе. Не подобает... А советскому поэту - сколько угодно.

==========
Блин ещё один Хрущев выискался… Тот тоже знал что именно подобает и что не подобает в искусстве.. и поэзии.
Вы, батенька, из советского Главлита перешли в антисоветский?


Надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 03:32:50 (MSK)

OD. дайте на гусьбуке вашу фотку, ежели мы сверстницы, как говорите, так интересно же. Или спрошу какая у вас диета, что так выглядите великолепно. Или, что скорее, слезами сочувственными обольюсь. А можеть быть, не я, а вы. Почему бы не рискнуть, а?


OD
- Monday, February 05, 2007 at 03:21:44 (MSK)

К г-же Кожевниковой

Мадам,
Это Вы-то сильная?
Не смешите меня ради Бога.


СВАРОГ и Sergey,
My respect and thanks.


Надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 03:10:09 (MSK)

Циничному. От комплиментов не отказываюсь. За труд тем более. Куда ногам-то деваться когда с ними, бесспощадно, как с рабами. К потолку. Ничего. Музыку слушают. И я тоже.


Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Monday, February 05, 2007 at 03:03:44 (MSK)

Блин, ну тут сегодня что-то...

Наинька: Мой отец всю войну, с первого часа, прошёл журналистом-корреспондентом, их отстреливали как воробьёв.

Вспомнилось почему-то по ассоциации...

Вперед орлы!
А мы -- за вами!
Мы смело постоим
За вашими спинами!..


Это из детства еще. Со школы. Кто автор -- не знаю...

А что у вас? Предъявите.

Просто кошачий грипп какой-то. Смотрите, Надежда. Не остановитесь -- у вас борода вырастет. Пригодича. На знаменитых коленях...

И вообще, "Ноги, крылья... Главное -- хвост!" (с)...


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Monday, February 05, 2007 at 03:03:15 (MSK)

Уважаемая ОД... подумайте хорошо, стоит ли метать бисер перед этой особой? Дело, поверьте мне, совершенно бесполезное. Там клиника.


Надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 03:01:36 (MSK)

OD, не достачно, не понятно. Родители умерли в нашем возрасте почти у всех. Полезли, замахнулись - убедительно отвечайте. Или боитесь всё еще, чего?
Но на самом деле, что-то в вас жалкое есть. Даже фото не надо. Простите меня. Я не хорошо с вами обошлась. Не соразмерилась, не та весовая категория. Я ошиблась. Слабых сильные если бьют- это не гоже.


Циничный ценитель
- Monday, February 05, 2007 at 03:01:25 (MSK)

OD
- Monday, February 05, 2007 at 02:49:58 (MSK)
Это, Циничный ценитель, к г-же Кожевниковой please.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Па-а-а-звольте! Про прямые ноги это Вы. Что, между прочим,
ни в коей мере Вас не диффамирует. А вовсе даже наоборот.


OD
- Monday, February 05, 2007 at 02:49:58 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 02:03:33 (MSK)
«А что у вас? Предъявите»

Ух, как круто здесь, как на суде общественности.
А у меня, мадам, только мать, умершая через четыре года после возвращения в Ленинград в 1960, но успевшая-таки сделать свою работу жизни – кандитатскую по генетике. И отец, умерший шесть лет спустя. Да брат, ушедший 1.5 года назад. Вам достаточно? Или докУменты предъявить?

Давайте на этом прекратим ваш суд общественности. Не судья мне Вы.
Бог нам всем судья. И Вам, и мне, и всем тем, кто здесь изголяется над российскими реалиями сегодня.


Циничный ценитель
- Monday, February 05, 2007 at 01:54:54 (MSK)

Это, Циничный ценитель, к г-же Кожевниковой please. Она здесь требовала отчёт по моему личику и ногам. Сейчас вот ещё чего-то требует.


Надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 02:49:39 (MSK)

Да, Михаил, согласна. У нас сейчас полы кладёт потомок Петипа. Фамилия отцовская- Чижов. Мать - еврейка. На ней выехала родня из тридцати человек. Русским не снилось так друг дружку спасать. Уважаю и восхищаюсь.


Надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 02:37:44 (MSK)

К Редактору. Валерий Петрович, я за здоровую конкуренцию. Пусть OD предоставит на суд гусьбуки свои ноги, потом руки. Про личико не спрашиваемюю Но если два тура пройдёт, можно и мозгами поинтересоваться. А вдруг что-то там есть? Бывают же неожиданности...


Михаил
- Monday, February 05, 2007 at 02:37:37 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 02:17:05 (MSK)
Прочла про Бродского. Если бы знать тогда - лучше бы удавиться.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы шутите, дорогая Надежда. Басманный суд был (и остаётся) в России
неизменным всегда. Только названия районов разные.


Надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 02:17:05 (MSK)

Прочла про Бродского. Если бы знать тогда - лучше бы удавиться.Не внове, а разит еще с большей беспощадностью. Какие же мы все дерьмо, что терпели такое?


Надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 02:03:33 (MSK)

OD. Пусть муж вас достаёт, это как бы ваше с ним дело. Фамилии, даты, имена, события конкретные.Когда взяли,какое обвинение? Если мы с вами сверстницы и ноги, как вы говорите, годятся, то и в мозгах порядок должен быть. Когда ваша семья пострадала? Почему? Мой отец всю войну, с первого часа, прошёл журналистом-корреспондентом, их отстреливали как воробьёв. Я архивы увезла. А что у вас? Предъявите.


Блядский
- Monday, February 05, 2007 at 01:55:08 (MSK)

Народ против поэта Бродского
О процессе над Иосифом Бродским писали неоднократно. Существует стенограмма судебного заседания, героически сделанная Фридой Вигдоровой, есть воспоминания очевидцев.
Писать писали, но вопросы по-прежнему остаются. Кто стоял за делом Бродского, кто инициировал это дело? Почему выбор пал именно на него? Почему ему резко сократили срок ссылки? Только ли из-за ходатайств петербургской интеллигенции?
На эти вопросы и пытается ответить историк Ольга Эдельман, оперируя недавно обнаруженным в Госархиве «надзорным делом об И.А.Бродском». Сенсационен уже сам факт надзора союзной прокуратуры за этим делом. «За Бродским, – пишет Эдельман, – союзная прокуратура» наблюдала «не по чину и не по профилю». Не просто наблюдала, а сто раз проверяла и перепроверяла материалы и заявления, вызывала для беседы заинтересованных лиц.
В докладной записке межведомственной комиссии, адресованной генеральному прокурору, председателю Верховного суда и председателю КГБ, подробно и очень убедительно разбиваются аргументы обвинения. Так убедительно, что дело на глазах разваливается. Вот несколько выдержек.
Новеллы о художниках с отвратительными характерами и прекрасными мечтами
«Выводы суда, что Бродский с 1956 года периодически, а с октября 1963-го вообще нигде не работал и не учился, не соответствуют фактическим обстоятельствам и опровергаются документами и показаниями свидетелей». «Отсутствуют какие-либо данные, подтверждающие факты антиобщественного поведения Бродского со второй половины 1962 года до момента рассмотрения его дела в суде (март 1964 г.). Не установлено и фактов написания им идеологически не выдержанных, антисоветских стихов, относящихся к концу 1962-го и к 1963 году». То есть, возможно, такие стихи существуют, но фактов не установлено, а значит, и обвинять нельзя.
И дальше самое интересное: «Аполитичность Бродского и преувеличение им своих литературных способностей не могут служить основанием применения Указа от 4 мая 1961 г. «Об усилении борьбы с лицами, уклоняющимися от общественно полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни».
Подобное и не снилось тогдашним правозащитникам. Сегодняшние, между прочим, тоже не на высоте.
Тут поневоле вспомнишь слова Пушкина по поводу того, что правительство в России – единственный европеец. Жестокий и подлый, но все-таки европеец. Впрочем, цивилизованность властей имеет свои пределы. И свои резоны, как выясняется.
Пересмотр дела Бродского, это аргументированно доказывает Ольга Эдельман, был начат вовсе не из-за ходатайств известных литераторов вроде Ахматовой и Чуковского. И вовсе не поэтому Бродским занимались на самом-самом верху. Просто, сам того не ведая, поэт оказался в центре сложной межведомственной интриги, отражающей противоречия перехода от хрущевской эпохи к брежневской. У высокопоставленных проверяльщиков была масса причин указать на ошибки председателю КГБ Семичастному и ленинградскому партийному боссу Толстикову. Хотя вовсе не они инициировали на самом деле процесс Бродского. Его инициировали низовые чины ленинградского КГБ под давлением народного дружинника и прирожденного кляузника Лернера. А подняли волну и поддержали травлю поэта (причем совершенно искренне) тысячи и тысячи простых людей, которые стихов, естественно, не читали, но безошибочно почувствовали в Бродском изгоя, чужака, жертву. Все как в стихотворении «Развивая Платона»: «Толпа... беснуясь вокруг, кричала, / тыча в меня натруженными указательными: «Не наш!»
Много и справедливо писалось о том, что Бродский жил, не замечая советскую власть, не соблюдая правил. Но ведь и власти, если вдуматься, не было до него дела. Сильнее всего раздражал он коллег-писателей (как ходячий упрек их профессиональной несостоятельности) – и простой советский народ, выразителей общественного мнения (а оно в СССР, вопреки стереотипам, существовало).
Думаю, что это было одной из причин, по которым Бродский и спустя тридцать лет не хотел возвращаться в родной город. Поэт знал: народ против, даже если вдруг, ненадолго, показалось, что народ за. Уж лучше бы он безмолвствовал.

http://exlibris.ng.ru/lit/2007-02-01/10_brodski.html



Циничный ценитель
- Monday, February 05, 2007 at 01:54:54 (MSK)

OD
- Monday, February 05, 2007 at 01:43:52 (MSK)
А ноги у меня прямые до сих пор, на зависть моим юным коллегам. Личико моё? Да какое это теперь имее значение?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Утром личико, вечером ноги. Но ноги вперёд!


Дедушка Кот
- Monday, February 05, 2007 at 01:48:52 (MSK)

М.Абельскому

Дорогой Михвил! Дорогой Мишенька (простите, что так амикошонски Вас именую). Благодарю за чудесную шутку. Самоедство - чума...


Под дуновеньем нежным рока
Я ощутил такую брешь

В себе, в судьбе, в житейской вере...
Самокопание – чума!
Вот и воздалось в полной мере
Мне за прельщение ума...


Меланхолия от Михаила
- Monday, February 05, 2007 at 01:46:25 (MSK)

ПЧ
- Monday, February 05, 2007 at 01:40:41 (MSK)
Сам не рад, а что сделаешь, Большой Взрыв...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
для Вас, а для Walker'a "Большая прогулка" :)


OD
- Monday, February 05, 2007 at 01:43:52 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 00:57:37 (MSK)
Мадам, Вам нужны имена, фамилии, доказательства, что родили меня без щипцов, слава Богу, но в местах, где за сто вёрст регистраций не было. У меня до сих пор два дня Рождения. Хоть мы с Вами и ровестницы, скорби мне Вашей не нужно. Поскорбите, если в силах, за моих родителей, за мать мою, за отца, за брата. И за всех павших в России наших ровестников в этих наших реформах 90-х. А ноги у меня прямые до сих пор, на зависть моим юным коллегам. Личико моё? Да какое это теперь имее значение? Вам карточку прислать? Давайте адрес.
Ну а если серьёзно, то извиниться надо бы Вам, мадам, перед всеми, такими как я, за то, что Вы здесь пишете. Вы же нас всех за дуриков, за быдло здесь держите. Не так?
А мой возраст и мой статус сегодня меня больше чем устраивает. Надо бы начать сбавлять обороты и получать чуть больше от жизни. Мой муж достаёт меня давно по этому поводу.
Но Вам же не объяснить, что такое работать с 16 лет non-stop.
Страшно уходить на пенсию? Да. И здесь ведь никакой Ваш Ваня ситуации не изменит. Здесь сразу будет Россия, однозначно. Хорошо или плохо это? Не знаю. Для меня – судьба. И радость, наверно.
Так-то, дорогая писательница, ровестница моя.


ПЧ
- Monday, February 05, 2007 at 01:40:41 (MSK)

Сам не рад, а что сделаешь, Большой Взрыв...
:(


Созвездие сиамских близнецов
- Monday, February 05, 2007 at 01:28:28 (MSK)

ПЧ
- Monday, February 05, 2007 at 01:18:09 (MSK)
Видите, уже парсеки между нами
Прощайте, двоюродный брат по разуму...
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пошто брат по живому режешь?!


ПЧ
- Monday, February 05, 2007 at 01:18:09 (MSK)

Walker
Москва, - Monday, February 05, 2007 at 00:50:58 (MSK)
...любезный...слова...баронессы...


Видите, уже парсеки между нами, только обывки фраз и долетают:(
И то лишь благодаря сильнейшему радиотелескопу...
Прощайте, двоюродный брат по разуму...


Михаил
- Monday, February 05, 2007 at 01:11:37 (MSK)

Надежда Ко жевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 23:44:40 (MSK)
. Когда совершенно несоразмерно качеству, страну захлестнула истерия по поводу моей "скандальной", опубликованной в Новом мире повести "Елена Прекрасная", я находилась В Женеве.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ваше счастье, дорогая Надежда. Литература утеряла статус в России, практически полностью.
Оксану Робски читают миллионы. А кто считает её человеком? Никто.


Михаил
- Monday, February 05, 2007 at 01:06:31 (MSK)

Vlad
- Sunday, February 04, 2007 at 23:39:29 (MSK)
Что значит свиноед? Вы намекаете на то,что я ем свинину.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, Vlad, ДК намекает на Ваше интеллигентское самоедство.



Надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 00:57:37 (MSK)

OD, что вы не " мадам" - это ясно. Даже не видя. Но если вы жертва, дитё, от Сталина пострадавшее, тут, пожалуйста, доказательства. Фамилии, даты. Заведомо в скорби склоняюсь. Но может быть всё и не так? И просто вы неудачница, кривые ноги, личико так себе, заурядность и в профессии, и в судьбе.Я же не знаю, не представляю: кто вы? Ослепите,пожалуйста, и внешностью, и значимостью. Тогда будем с вами на равных. И я признаю, готова: Ольга-то, которая... меня ослепила. Красавица- умница. А чего? Я комплексами не страдаю вовсе. Меня абсолютно устраивает моё собственное место.


Sandro
- Monday, February 05, 2007 at 00:51:16 (MSK)

Victor
- Sunday, February 04, 2007 at 18:07:53 (MSK)
Моссад очухивается после Ливана?
*****
Дай Бог! Ещё бы Ахмадинеджада укокошили б!


Walker
Москва, - Monday, February 05, 2007 at 00:50:58 (MSK)

ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 23:32:31 (MSK)

На мой взгляд бессмысленно спорить о поэзии, употребляя при этом обороты типа "брякнули, не подумав" и т.д... Понимаю и сочувствую, это видимо привычный вам стиль российских продовольственно-вещевых рынков. Но там, полагаю, другая "поэзия", мне абсолютно неинтересная:(

Видите ли в чём дело, любезный. Сначала вы попытались вполне по-скобарски задать тон дискуссии словом "брехня" (это в ответ на документально подтверждённые обстоятельства первых шагов непростого творческого пути ЕЕ). Затем употребляли слова "клоунада" и другие насколько хамские, настолько же несправедливые выражения в адрес гораздо более достойного человека - Леонида Филатова. А затем вдруг приняли вид девушки из хорошей семьи, оскорбившись вполне заслуженной вами в ходе дискуссии аттестацией "брякнули не подумав".
По отдельности-то оно бы ещё куда ни шло, а вместе - никак. Кучер с манерами баронессы это уже Кащенко.


Яков Рубенчик
- Monday, February 05, 2007 at 00:46:04 (MSK)

Vlad- Monday, February 05, 2007 at 00:23:53 (MSK)
Пригодича тоже всю жизнь интересовали лишь женщины,вино и карты.
@@@@
А эта зловонная троцкистско-гитлеровская крыса, возводящая лишь одну клевету на всех порядочных людей, долго ли еще будет здесь смердить?


Яков Рубенчик
- Monday, February 05, 2007 at 00:31:55 (MSK)

Ниже, вместо ^Из недавно изданной переписки с Соллертинским^, должно быть: ^Из недавно изданных писем Ш-ча И. И. Соллертинскому^.


OD
- Monday, February 05, 2007 at 00:27:05 (MSK)

г-же Кожевниковой

Мадам, о Вашей Елене Прекрасной слыхом не слыхала. Извиняйте быдло.
Даже после сегодняшнего Вашего PR читать, поверьте, не стану.
Знаю, знаю, мадам, что за не имением иного, Вы пиарите себя здесь по чёрному.
Папа там, сестра ли, абы засветиться, абы заметили, абы платили. Понимаю, другого у Вас сегодня нет. Сочувствую искренне. Понимаю, в России сегодняшней, даже если Вашу книжку кто-то куда-то взял, у Вас шансов там мало. Но а я-то, дитя Сталинских жертв, причём здесь?
Ну не удалась жизнь, бывает. За то, чтобы удалась, надо быть не только профи, надо ещё уметь быть человеком, уметь биться достойно. Вам, в той нашей стране, этого было не нужно, оттого и опыта у Вас нет.
Ну на этом безопыте вы и проиграли. Чего теперь меня, быдло, в этом винить.
А может с профи что-то не так?


Vlad
- Monday, February 05, 2007 at 00:23:53 (MSK)

Яков Рубенчик
- Monday, February 05, 2007 at 00:13:16 (MSK)
@@@@
в жизни его интересовали, помимо нотописания, лишь наслаждения (женщины, вино и карты).
***
Нет, но я просто балдею! Сегодня яша переплюнул сам себя. К кому он обращается с обвинениями морального порядка в адрес ДДШ? К Пригодичу!
А ведь Пригодича тоже всю жизнь интересовали лишь женщины,вино и карты.


AK
Boston, MA - Monday, February 05, 2007 at 00:20:45 (MSK)

>Sharfss, Алматы, - Monday, February 05, 2007 at 00:14:59 (MSK)
>Я типа той китайской обезьяны
################

Ну час от часу не легче. То ишак, то обезьяна. Самокритика - дело хорошее, но и там надо знать меру.



Sharfss
Алматы, - Monday, February 05, 2007 at 00:14:59 (MSK)

AK
Boston, MA - Sunday, February 04, 2007 at 23:20:01 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><><><>
Я типа той китайской обезьяны, что на вершине горы наблюдала бой тигров. Мне, в отличие от обезьяны, приходиться наблюдать, как два взрослых мужика публично меряются пиписками. Вначале было смешно, теперь тоскливо. Однообразно как то собачитесь, без огоньку. Это не претензия, а просьба - пластинку сменить. Творческие ведь люди, разнообразьте процесс.


Яков Рубенчик
- Monday, February 05, 2007 at 00:13:16 (MSK)

Дедушка Кот- Sunday, February 04, 2007 at 00:21:39 (MSK)
1.Дмитрий Дмитриевич был так напуган советской властью
2. ...он был звериным антисоветчиком, ненавидящим советскую власть (см. работы С. Волкова)
@@@@
Уважаемый Василий Пригодич, не могу согласиться ни с одним из приведенных доводов.
1.Из недавно изданной переписки с Солертинским можно сделать заключение, что Ш-ч сравнительно легко воспринимал все нападки. Он был исключительно циничной, беспринципной и хищной натурой и, на мой взгляд, легко поворачивался в любую сторону. В музыке он был ^халтурщиком в трансе^, как метко и справедливо назвал его ученик А. Веберна Ф. Гершкович, а в жизни его интересовали, помимо нотописания, лишь наслаждения (женщины, вино и карты).
2. Из работ С. Волкова, на мой взгляд, этого не следует.


Vlad
- Monday, February 05, 2007 at 00:12:55 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, February 04, 2007 at 23:55:24 (MSK)
>>>Что значит свиноед? Вы намекаете на то,что я ем свинину.
- Он намекает, что Вы не брезгуете общаться с ним.
***
Читая тексты Пригодича, понимаешь,что поправлять надо было не только в консерваториях, но и в в университетах, у филологов. Так Пригодич был еще ленинский стипендиат.
А представьте себе уровень культуры у обычных, рядовых студентов.
Всё таки как правы были большевики, когда он в 1918г. выгоняли всех этих
филологов-пригодичей снег убирать и дрова колоть в Петрограде.


Дедушка Кот
- Monday, February 05, 2007 at 00:10:57 (MSK)

Дорогой Vlad!

Простите мудака старого: ЭТО - не хамство, это я(поверьте) так шучу.


надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 00:09:12 (MSK)

Островский. Да и я сама не не помню. Давно живу.


Игорь Островский
- Monday, February 05, 2007 at 00:03:58 (MSK)

>>>>Взяли аляскинского лосося. Вдруг он заявляет: "Позвольте Я(!!!) выберу бормо... пардон, изысканнейшее вино. Предлагаю даже два, бордо и шампанское. И СМЕШАЕМ. С пивом".


- Если это так, то теперь и у Глинки отыскалась симпатичная человеческая черта. Ëршик это по-нашему!
Только боюсь, он будет сей факт отрицать.


Vlad
- Monday, February 05, 2007 at 00:02:22 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, February 04, 2007 at 23:54:16 (MSK)
Страну захлестнула истерия... Которую? Почему я об этом ничего не слыхал - ни об истерии, ни о повести?
***
Я что-то припоминаю насчет этой повести.


Игорь Островский
- Sunday, February 04, 2007 at 23:59:35 (MSK)

>>>Обе матери городов русских - Москва и Киев - были основаны одним народом (с разницей где-то полтыщи лет). Каким?



- НЕУЖЕЛИ???????????


Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 23:59:25 (MSK)

Да, перестаньте, Кожевникова РАДА за Левашова, он написал роман, востребованный, если Козаков взялся- получится. У нас ведь не бордель, а братсво. Виктор, теперь особенно, в этих условиях, желаю удачи. Ну и денег, хотя обманут, конечно. Но вы всё равно победили. Вы- молодец!!!


Игорь Островский
- Sunday, February 04, 2007 at 23:55:24 (MSK)

>>>Что значит свиноед? Вы намекаете на то,что я ем свинину.


- Он намекает, что Вы не брезгуете общаться с ним.


Игорь Островский
- Sunday, February 04, 2007 at 23:54:16 (MSK)

Страну захлестнула истерия... Которую? Почему я об этом ничего не слыхал - ни об истерии, ни о повести?


Надежда Ко жевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 23:44:40 (MSK)

Ну почему же,ОД, почти понимаю и уж точно догадываюсь ЧТО вас терзает. Когда совершенно несоразмерно качеству, страну захлестнула истерия по поводу моей "скандальной", опубликованной в Новом мире повести "Елена Прекрасная", я находилась В Женеве. Вот же сволочь, почему не в Магадане?! Но в отчизну наезжая- сволочь опять же потому что - попадала на читательские конференции, если меня оповещали и приглашали. На одной, в НИИ, с конференц-залом как в Кремле, подошла женщина к микрофону: Товарищи- друзья, спасибо Кожевниковой, заклеймившей нашу бездуховность, нашу низменность и продажность за материальное, комфорт всякий, наряды, безделушки, тогда, когда...
Тут я ну просто в обморок упала, сознание у меня помутилось. Очнулась, спрашиваю своего спутника: она всё еще говорит, всё об этом... бездуховности?
Боже ж ты мой! Не многим старше меня, на ногах опорки, свитер от бросившего, понимаю, мужа, волосики не мытые, к черепушке прилипшие, и вот у неё протест,она возмущается обществом, тогда, в СССР, погрязшим-де в капиталичестеских соблазнах.
Это не вы были ОД? Я в своей шубке, не дорогой, от стыда сгорела, куда окунули женственную прелесть, обольстительность, орать заставив, как дворника, о барах и блядях, отнявших у них честный хлеба кусок.
Понимаю, извиняюсь. Жизнь- лотеря. Вы меня поносите. Я вас жалею.


Vlad
- Sunday, February 04, 2007 at 23:39:29 (MSK)

Дедушка Кот
- Sunday, February 04, 2007 at 23:14:36 (MSK)
Vlad, друг мойю Все же вы чудо: еврей, свиноед и мудак... в одном божественном фиале.
****
Милейший вы мой Пригодич!

Я, по-моему, в своем тексте ничем вас, как личность, как человека, не оскорбил. Почему вы сразу переходите на банальное хамство.Это вас что так учили в лениградском университете на кафедре русской филологии? Держитесь в общепринятых рамках!

Что значит свиноед? Вы намекаете на то,что я ем свинину.



ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 23:32:31 (MSK)

Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 22:52:01 (MSK)
...Я рад, что хоть тут у нас консенсус


Сожалею, это не так :(
Консенсуса не могло быть в принципе, т.к. спорили "в разных измерениях". Я, было, попытался эти измерения сблизить, но, в строгом соответсвии с законами природы, сиё оказалось совершенно невозможным.
На мой взгляд бессмысленно спорить о поэзии, употребляя при этом обороты типа "брякнули, не подумав" и т.д... Понимаю и сочувствую, это видимо привычный вам стиль российских продовольственно-вещевых рынков. Но там, полагаю, другая "поэзия", мне абсолютно неинтересная:(
Если и теперь непонятно, делаю последнюю попытку.
Обратите внимание, как раз сейчас коллеги дискутирут о вине (напитках).
Представьте, два дегустатора занимаются органолептической оценкой марочного вина. При этом один из них не имеет привычки чистить зубы. Т.е. вообще не считает нужным этого делать. Другой поэтому не только не может с уважением отнестись к мнению своего коллеги, ему и рядом, в силу профессиональной тонкости обоняния, крайне тяжело находиться.
Так что нет, не консенсус, а, скажем так, два небесных тела, орбиты которых случайно прошли в некоторой близости друг от друга, и затем разлетелись каждый в свою галактику. Даже метагалактику, я бы сказал...


Vlad
- Sunday, February 04, 2007 at 23:31:39 (MSK)

OD
- Sunday, February 04, 2007 at 22:40:31 (MSK)
«Мы просто уходим, один за другим из этого мира, сделав всё, что могли для страны, для семьи своей. А что получили в ответ, вы знаете? Как нашим детям выживать??? Они же не дочки Кожевниковой. Они же совершенно нормальные люди в России. И им трудно.
Но а эти кожевниковы? Чем эти-то сегодня не довольны? Получили гражданство в Америке, работу, полагаю, государственную. Что ещё этим надеждам нужно? Скучно с Ваней гулять? Надо бы опустить нас ещё больше?
Она просто не понимает КАК трудно мы жили до всяких перестроек. А с перестройкой была слабая кратковременная надежда, которая ушла в никуда.
*****
Уважаемая автор ОД!

Хорошо Вы написали.
"С перестройкой была слабая кратковременная надежда, которая ушла в никуда."

Действительно, все наши надежды ушли в песок.

Ну, наверное, ваши вопросы вы могли бы задать непосредственно Н.Кожевниковой.
Я, например, не имею никаких претензий, что сов. писатели ездили в свой сов.Куршевель, то бишь, Коктебейль,ради Бога, у них был там дом отдыха, имели право.
Я даже не имею абсолютно никаких претензий к супругам Кожевниковам, когда они в перестроечные уже годы сидели в Женеве, а я в это время убирал гнилую картошку на колхозных полях Родины.

Я уже писал, что нас всех в годы т.н. Перестройки ПРЕДАЛА в, самом прямом смысле слова, сов.творческая интеллигенция. Нас предали ЛЕВАШОВЫ!
Но если известного сов. писателя В.Левашова совесть не мучает за совершенное предательство, то Н.Кожевникову, видимо, мучает. Отсюда и нападки с её стороны на современную, демократическую Россию.Возможно Н.Кожевникова испытывает какой-то внутренний дискомфорт в Америке.Я затрудняюсь Вам ответить.


AK
Boston, MA - Sunday, February 04, 2007 at 23:20:01 (MSK)

>Sharfss, Алматы, - Sunday, February 04, 2007 at 22:33:52 (MSK)
>Сколько не корми этих господ, изысканно и утончённо - у ишака все равно хер толще.
###################

А вы-то здесь при чем?



Дедушка Кот
- Sunday, February 04, 2007 at 23:14:36 (MSK)

Дорогой Vlad!

Вы уже изволили меня спрашивать: что у меня общего с Горьким. Я ответил, что в первом томе академического Биобиблиографического словаря "Русская литература XX века. Прозаики. Поэты. Драматурги" статьи о Грьком и обо мне, несчастном графомане.оболгавшем ВЕЛИКОГО СОВЕТСКОГО поэта, содержатся заметки В том же первом томе, к прискорбию, содержатся энциклопедические статьи о Евгении Александровиче и... Все мы под одной обложкой в этой "братской могиле". После "меня" идет заметка о покойном Н.М.Грибачеве, который был редкостным ...

Vlad, друг мойю Все же вы чудо: еврей, свиноед и мудак... в одном божественном фиале.


Яков Рубенчик
- Sunday, February 04, 2007 at 23:14:26 (MSK)

Vlad - Sunday, February 04, 2007 at 15:40:42 (MSK)
Имеет ли какое-то моральное право человек с начальным музыкальным образованием, критиковать музыку общепризнавнного Гения
@@@@
Зловонная троцкистско-гитлеровская крыса с отсутствием мозговых извилин продолжает свою подлую
клевету, не имея ни малейшего понятия ни о гениальности, ни об общепризнанности, ни вообще о музыке.

Об общепризнанности Шостаковича. Таково мнение советских и постсоветских лжецов-спекулянтов.
Для многих из них Шостакович до сих пор является кормушкой.
К столетию Ш-ча был издан очередной 500- страничный кирпич на русском языке, в котором американская
виолончелистка осчастливила читателей устарелой брехней о композиторе, добавив к ней немного клубнички.
КНИГА ИЗДАНА ТИРАЖОМ 1000 ЭКЗ., поэтому только наглые лжецы могут долдонить об ОБЩЕПРИЗНАННОСТИ липового, совкового гения.
Он сам и его так называемая музыка нужны лишь спекулянтам и тем, кто не имеет понятия о настоящей
музыке и не любит ее.
Прославление Ш-ча ничуть не лучше прослвления кровавых палачей, уничтоживших Россию в 1917,
потому как из всех деятелей искусства Ш-ч оказал этим палачам наибольшую поддержку.



Marina Levanto
- Sunday, February 04, 2007 at 23:04:25 (MSK)

Во дворе у нас в таких случаях отвечали:
- Sunday, February 04, 2007 at 21:57:42 (MSK)
шшшшшшшшшш
это была случайная опечатка, не сразу поняла что вы имели ввиду, поискала даже в интернете в каких случаях так отвечают, нашла забавный рассказ в журнале Вавилон
http://www.vavilon.ru/metatext/ocherki/sergeev1.html
господину Пригодичу должно быть понравится


OD
- Sunday, February 04, 2007 at 23:01:31 (MSK)

«При опросе молодых россиян,уверен, ситуация будет такой же,как и с сов. писателем В.Кожевниковым.
Это называется в Россию пришел "Рынок", а с ним полный упадок культуры.»

Влад,

Но если уважаемый Пастернак к этому нашему рынку никак не приложился,
То Надежда наша, выросшая и воспитанная на том нашем советском беспределе (помните же её вояжи в советский Куршевель), была свидетельницей и сторонницей падения той страны, что её взрастила. Почему ЕЙ не нравится наш рынок сегодня? Объясните, пж-ста.
Мы, чернь или быдло, воспитанные теми сталинскими жертвами, которых они с папой Сталину не простили, почему-то не жалуемся. Мы просто уходим, один за другим из этого мира, сделав всё, что могли для страны, для семьи своей. А что получили в ответ, вы знаете? Как нашим детям выживать??? Они же не дочки Кожевниковой. Они же совершенно нормальные люди в России. И им трудно.
Но а эти кожевниковы? Чем эти-то сегодня не довольны? Получили гражданство в Америке, работу, полагаю, государственную. Что ещё этим надеждам ещё нужно? Скучно с Ваней гулять? Надо бы опустить нас ещё больше? Она просто не понимает КАК трудно мы жили до всяких перестроек. А с перестройкой была слабая, кратковременная надежда, которая ушла в никуда. Ей того НЕ ОБЪЯСНИТЬ. Она профписатель, как выразился уважаемый г-н Пригодич. Всё остальное мало что меняет. Признания в Америке ей нужно сегодня? Сложно его получить? Пусть она у АК спросит, чего стоит то признание в Америке, и следует его советам. Будет успешной, уверяю.

Влад, с одной стороны, скучна вся эта грязь, о которой я говорю, но с другой – это все мы советских времён. Эти надежды жили с нами рядом во ВСЕХ наших профессиях в СССР.
Думаю, г-ну Гричишкину слабо ВСЕХ ИХ сегодня защитить. Зря он в это ввязался.


Василий Пригодич
- Sunday, February 04, 2007 at 22:57:42 (MSK)

Дорогая OD!

Простите великодушно за то, что не сумел Вам угодить. Целую ручки.


Sandro
- Sunday, February 04, 2007 at 22:56:08 (MSK)

Хи-хи!
- Sunday, February 04, 2007 at 20:29:11 (MSK)
А я у Саднро акцент слышу, когда он по-русски пишет.
Могу только представить, какой там акцент, когда он говорит. И ничего.
*****
Я тоже слышу свой собственный акцент (в отличие от большинства людей). И ничего! К тому же, мне за его отсуствие не платят. И поверьте, если бы у меня были такие репетиторы русского произношения, какие у Хворостовского - итальянского, Вы бы мой акцент не слышали. Я знал одного парня из Краснодара, сына фронтового друга моего отца. Они приезжали к нам в гости. Очень способный, спортивный, с хорошей наружностью. Его папа был большой шишкой в Краснодарском краевом УВД и смог устроить его в КГБ-шный институт. Этот парень имел пятерки по всем предметам, но английское и итальянское произношения так и не смог одолеть. Работал опером, с Сочинском горотделе.


Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 22:52:01 (MSK)

ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 22:09:09 (MSK)
Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 20:57:35 (MSK)
...брякнули не подумав, по обыкновению?

"...Нет, так мы дальше не поедем!" (© Профессора, актёр Санаев, фильм "Печки-лавочки "). Засим, примите и прочее.
Мы с вами никуда и не ехали. Просто вы попытались опровергнуть то широко известное обстоятельство, что Евтушенко в первой половине 50-х был назначен "ведущим молодым поэтом" за восхваление Сталина. Опрвергнуть это вам, разумеется, не удалось. По ходу дела выяснилось, что в обсуждаемом вопросе, как и в других вопросах, возникших по ходу обсуждения, вы мало что понимаете, но судите обо всём скоропалительно и безответственно. О чём я вам и сообщил. Повестка дня на этом действительно оказалась исчерпанной. Я рад, что хоть тут у нас консенсус.


Victor
- Sunday, February 04, 2007 at 22:44:51 (MSK)

Subject: Историческая загадка

Обе матери городов русских - Москва и Киев - были основаны одним народом (с разницей где-то полтыщи лет). Каким?


OD
- Sunday, February 04, 2007 at 22:40:31 (MSK)

«При опросе молодых россиян,уверен, ситуация будет такой же,как и с сов. писателем В.Кожевниковым.
Это называется в Россию пришел "Рынок", а с ним полный упадок культуры.»

Влад,

Но если уважаемый Пастернак к этому нашему рынку никак не приложился,
То Надежда наша, выросшая и воспитанная на том нашем советском беспределе (помните же её вояжи в советский Куршевель), была свидетельницей и сторонницей падения той страны, что её взрастила. Почему ЕЙ не нравится наш рынок сегодня? Объясните, пж-ста.
Мы, чернь или быдло, воспитанные теми сталинскими жертвами, которых они с папой Сталину не простили, почему-то не жалуемся. Мы просто уходим, один за другим из этого мира, сделав всё, что могли для страны, для семьи своей. А что получили в ответ, вы знаете? Как нашим детям выживать??? Они же не дочки Кожевниковой. Они же совершенно нормальные люди в России. И им трудно.
Но а эти кожевниковы? Чем эти-то сегодня не довольны? Получили гражданство в Америке, работу, полагаю, государственную. Что ещё этим надеждам нужно? Скучно с Ваней гулять? Надо бы опустить нас ещё больше? Она просто не понимает КАК трудно мы жили до всяких перестроек. А с перестройкой была слабая кратковременная надежда, которая ушла в никуда. Ей того НЕ ОБЪЯСНИТЬ. Она профписатель, как выразился уважаемый г-н Пригодич. Всё остальное мало что меняет. Признания в Америке ей нужно сегодня? Сложно его получить? Пусть она у АК спросит, чего стоит то признание в Америке, и следует его советам. Будет успешной, уверяю.

Влад, с одной стороны, скучна вся эта грязь, о которой я говорю, но с другой – это все мы советских времён. Эти надежды жили с нами рядом во ВСЕХ наших профессиях в СССР.
Думаю, г-ну Гричишкину слабо ВСЕХ ИХ сегодня защитить. Зря он в это ввязался.


Sharfss
Алматы, - Sunday, February 04, 2007 at 22:33:52 (MSK)

AK
Boston, MA - Sunday, February 04, 2007 at 21:28:30 (MSK)

К.М.Глинка
- Sunday, February 04, 2007 at 20:17:06 (MSK)

<><><><><><><><><><><><><><><><>
Сколько не корми этих господ, изысканно и утончённо - у ишака все равно хер толще. Спорить вам, в принципе, не о чём.


Marina Levanto
- Sunday, February 04, 2007 at 22:19:21 (MSK)

Настоящий Sauvignon Блан пахнет... кошкой, вкуc как раз очень специфичный, на любителя.


ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 22:09:09 (MSK)

Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 20:57:35 (MSK)
...брякнули не подумав, по обыкновению?


"...Нет, так мы дальше не поедем!" (© Профессора, актёр Санаев, фильм "Печки-лавочки ").
Засим, примите и прочее.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 04, 2007 at 22:02:20 (MSK)

Для любителей дешёвых вин - вот белый совиньон из Бордо (2005). Им сейчас завалены магазины. Я взял несколько бутылочек для кухонных надобностей - для тушения овощей (вместо рисового вина), для приготовления соусов. До новозеландских совиньонов ему, конечно, как до луны. Но вкус приятный. Иногда начнёшь готовить что-нибудь замысловатое, увлечёшься - полбутылки как не бывало.



Во дворе у нас в таких случаях отвечали:
- Sunday, February 04, 2007 at 21:57:42 (MSK)

Marina Levanto
- Sunday, February 04, 2007 at 20:53:14 (MSK)
...все как в бедзду...


"Дай денег на езду!"


Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 21:47:57 (MSK)

Конечно, ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ. Но при чём тут я? Нисколько не претендую. А вот, что Трифонова, Нагибина, да и Платонова, да Пастернака... не вспоминают, вот эта- катастрофа. Наше, моё поколение говно не желало жрать, мы выискивали лакомства и ими друг с другом делились. Марина Лебедева ошибается- исчезла Та страна. И её крохи, осколки, между тем, здесь, в эмиграции. ПЧ, написавший, что Евтушенко прирождённый лирик, и в лирике все его победы- стопроцентно прав. Я ведь чего на ЕЕ набрасываюсь? Обидно очень на что и как он разменял свой редкостный дар. Ведь на тему-то дня отозваться готовых - толпы. Боровики, прочие флюгеры. Но он тоже ринулся в эту помойку. Не уцелел. И все его в личной жизни срамные эпизоды- от измены главному, собственному дару. Пастернака Ивинская-пиявка от корней семейных отодрать не сумела. Не стал он делить с Зинаидой Николаевной ни одеял, ни плошек. Понимал, что она ему отдала- всю себя. А Евтушенко себя и обокрал, затеяв непристойную тяжбу с женщиной, пожертвовавшую ради него не просто тылом, приличиями, но честным, хорошим, доверчивым человеком, впустившим в дом того, кто его ограбил дочиста.
Гений и злодейство... Абсолютно не важны наши досужие мнения. Наказания приходит свыше. Изнутри просачивается, а потом проступает в лице. Наши лица- лакмусовая бумажка за всё, что нами содеяло. У Пастернака- медальный профиль. Про товарища, здесь обсуждаемого, умолчу. С тем откланиваюсь.


AK
Boston, MA - Sunday, February 04, 2007 at 21:28:30 (MSK)

Уважаемый MAC,

Это еще что... А вот как-то сидели мы с одним гусь-буковцем в ресторане на высоченной башне, где он поминутно показывал мне сверху свой Мерседец, постоянно причмокивая языкам и привлекая удивленное внимание окружающих.

Взяли аляскинского лосося. Вдруг он заявляет: "Позвольте Я(!!!) выберу бормо... пардон, изысканнейшее вино. Предлагаю даже два, бордо и шампанское. И СМЕШАЕМ. С пивом".

Я удивился, но позволил. Ему. С тех пор у него не проходит.

А я скромно выпил Sauvignon Blank.

Оцените, уважаемый МАС, драму ситуации. Поскольку, повторяю, он так в себя и не пришел. Высота, наверное, пониженное давления. А тут тройной напиток.



Нет, я Надя, права всегда
- Sunday, February 04, 2007 at 21:26:22 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 21:05:33 (MSK)

Жалки ваши оправдания, мадам.
Уж если несёте глупость свою сюда, то извиняйтесь хотябы, когда вас на ней ловят. Да и, когда не ловят, тоже.


Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 21:05:33 (MSK)

Пурист- замечательно! Вы украшение гусьбуки, правда. Ведь столько тут глубины и скорбного понимания, что именно у Гульда болели РУКИ и тогда именно, когда он начинал ИГРАТЬ. Вам бы не чужие огрехи ловить, а СВОЁ писать. Но я от музыкальной профессии давно уже далека, она в детстве, в прошлом. Но Гульд выходил на сцену так прямо, точно на нём был корсет. Я, и не только я, считали, что у него больной позвоночник.


Exactly!
- Sunday, February 04, 2007 at 21:05:23 (MSK)

Разное, но всегда об одном
- Sunday, February 04, 2007 at 21:01:33 (MSK)

"смешил до боли в животе, до четырех часов утра"


Разное, но всегда об одном
- Sunday, February 04, 2007 at 21:01:33 (MSK)

Marina Levanto
- Sunday, February 04, 2007 at 20:53:14 (MSK)
все как в бедзду
*********************

Women.


Игорь Островский
- Sunday, February 04, 2007 at 20:59:14 (MSK)

Хи-хи!
- Sunday, February 04, 2007 at 20:29:11 (MSK)
А я у Саднро акцент слышу, когда он по-русски пишет.
Могу только представить, какой там акцент, когда он говорит. И ничего.


- А чего представлять? Кавказский акцент есть вешч на редкость симпатичная.


Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 20:57:35 (MSK)

ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 20:27:11 (MSK)

В принципе, ничего не имею против остроумной пароди. Здесь же - ковёрная клоунада. Многим нравится, мне - не интересно.
Вы, оказывается, и в пародиях ничего не понимаете. У Филатова кроме таланта как раз чувствуется добротная классическая школа, которая идёт от Минаева, Курочкина, Архангельского. Другой подход - когда выхватывается и высмеивается неудачный кусок из стихотворения - с большим эстрадным успехом демонстрировал "санитар поэтического леса" А.Иванов. Вы его имели в виду? Или сами не знаете кого? Просто брякнули не подумав, по обыкновению?


Vlad
- Sunday, February 04, 2007 at 20:55:43 (MSK)

Давайте, Влад ,так
- Sunday, February 04, 2007 at 20:38:00 (MSK)
"Спросите сейчас у молодых россиян,пусть даже и в Москве,я уже не говорю о провинции, кто такой Евг.Евтушенко, уверен каждый второй, если не больше, ответят, что ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ!"

ОК! А давайте спросим у молодых россиян, пусть даже в Москве, я тоже не говорю о провинции, кто такой В.Кожевников, тем паче его дочь Надежда. Вам каждый первый скажет, что ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТ.
***
Ну, В.Кожевникова молодые россияне, весьма вероятно,и не знают.Но это и неудивительно!
Сейчас писатели бывшего СССР не сильно пропагандируются и не издаются.Тем более, не диссиденты и не антисоветчики.
Весь фокус состоит в том, что даже писателя, которого, казалось бы, в нынешние времена хорошо очень рекламируют, издают и даже недавно новый сериал сняли "Доктор Живаго" мало знают.
При опросе молодых россиян,уверен, ситуация будет такой же,как и с сов. писателем В.Кожевниковым.
Это называется в Россию пришел "Рынок", а с ним полный упадок культуры.
Это тут вот, в ГБ, и в Альманахе, остатки совков еще обсуждают Пастернака, а народу,поверьте всё это абсолютно фиолетово!


MAC
- Sunday, February 04, 2007 at 20:53:39 (MSK)

К.М.Глинка
- Sunday, February 04, 2007 at 20:46:41 (MSK)
_______________________________________________________
Yes. As per Chef Ripert (02/07 "GQ"): "...you have some fish that handle red wine better than others. I like monkfish with red wine, because it's meaty. Codfish, of course - it can handle strong spices and flavors, like garlic. And lobster can go well with red wine, if you do a red wine sauce with it..."


Marina Levanto
- Sunday, February 04, 2007 at 20:53:14 (MSK)

Вдруг мне вспомнился мой друг журналист из Парижа: старый, весь седой, за семьдясят и невероятно чокнутый, читал стихи, бегал от одной стопки книг к другой, прятался от меня пока готовил соус к саладу, смешил до боли в животе, до четырех часов утра. Как открывал дверь квартиры, как дрожал у стены, не дай бог увидят и отчаянно жестикулирая умолял не смеятся, как вдруг хватался за голову и выл:
Сижу с тобой! А ведь меня в кино снимали!
Как я по нему скучаю, я его любила...
Ну, почему нас безмолвно и бесслышно покидают такие замечательные люди, сам не будешь звонить писать умолять пропадают навсегда, да даже если будешь писать, все как в бедзду сиди думай... жив не жив...
А от иных ничем не отделаться!
Вот начало фильма. Дождь
идет.
Муха вдоль по улице идет.
Крупный план. Усталый
профиль Мухи.
Ей за тридцать лет. Она не
в духе.
В том, как она курит
и острит,
Чувствуется скепсис и гастрит.
Дальше в фильме вот что
происходит:
Муха в луже денежку
находит.
Магазин. Изделья из фаянса.
Еле слышный запах
декаданса.
За прилавком – грустный
продавец.
Неврастеник. Умница. Вдовец.
В том, как он берет у вас
червонец,
Чувствуется Чехов и
Чюрленис.
Просмотрев предложенный
товар,
Муха выбирает самовар.
Продолженье фильма в том же духе.
Муха дома. Мы в гостях у
Мухи.
Том Хемингуэя. Бюст
Вольтера.
Сиротливый привкус
адюльтера.
Тонкая французская игра:
Муха в ожиданье Комара.
Он приходит. Он снимает
плащ.
Он провинциален и ледащ.
В том, как он стыдится
сантиментов,
Чувствуется бремя алиментов.
Тихо. Он молчит. Она молчит.
Самовар тем более молчит.
Он вздыхает. Муха понимает.
И из шкафа чашки вынимает.
Пьют без разговоров. Молча
пьют.
Общий план. Всеобщий неуют.
За окном в мерцанье сонных
луж
Чувствуется острый Клод
Лелюш.


К.М.Глинка
- Sunday, February 04, 2007 at 20:46:41 (MSK)

MAC
Например, известный повар Eric Ripert ("Le Bernardin", NYC) пьет (и рекомендует) красное бордо с любой рыбой

================================
С треской тоже?


Ирак
- Sunday, February 04, 2007 at 20:45:19 (MSK)

Estimated 1,000 people have been killed throughout Iraq in the past week due to gunbattles, drive-by shootings and bomb attacks, an Interior Ministry official said. The deadliest attack came Saturday when a bombing at a crowded market in central Baghdad killed 128 people and wounded 343 others.

Опасались, что казнь Саддама вызовет гражданскую войну в Ираке. Позавчера новый министр обороны США принал, что в Ираке идут ЧЕТЫРЕ гражданских войны.


MAC
- Sunday, February 04, 2007 at 20:41:54 (MSK)

Среди гурмэ давно не принято обсуждать каким бухлом запивать какую хавку. Принцип один: чем нравится, тем и запивай. Например, известный повар Eric Ripert ("Le Bernardin", NYC) пьет (и рекомендует) красное бордо с любой рыбой (признает при этом, что сомелье ресторана приходится за него краснеть).


Давайте, Влад ,так
- Sunday, February 04, 2007 at 20:38:00 (MSK)

"Спросите сейчас у молодых россиян,пусть даже и в Москве,я уже не говорю о провинции, кто такой Евг.Евтушенко, уверен каждый второй, если не больше, ответят, что ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ!"

ОК! А давайте спросим у молодых россиян, пусть даже в Москве, я тоже не говорю о провинции, кто такой В.Кожевников, тем паче его дочь Надежда. Вам каждый первый скажет, что ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТ.
Но вот одна другого судит. Судит! Ох как судит за то, что ЕЕ хотя бы каждый второй знает, а её - НИКТО вообще. Литераторша она наша профессиональная, со слов Дедушки. Так-то!
Стыдоба!


Новый русский
- Sunday, February 04, 2007 at 20:37:25 (MSK)

Русский - Sunday, February 04, 2007 at 17:47:37 (MSK)
"...а вам не кажется, что мы все сироты, все из детдома, так как нет страны, откуда мы родом?" (Надежда Кожевникова).
Нет, не кажется. Россия - единственная в мире страна, не смирившаяся в свое время с победным шествием по миру грязных "купи-продай".


Русскому "купи-продай" - тоска зеленая. Источник тоски - утрата сакральных смыслов существования.



Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 04, 2007 at 20:37:06 (MSK)

Глинка, хорошая новость для вас - выпущено ещё 50 тысяч ящиков вашего любимого напитка. Написано - подходит к любому виду корма ("Our 2005 Obsession is a great wine to serve with all kinds of cuisines"). При покупке через вебсайт производителя - цена бутылки $8 рублей. Не торопитесь совать кредитную карточку в щель для флоппи-диска. В "Трейдере" эта жидкость стоит ровно вдвое дешевле.


Хи-хи!
- Sunday, February 04, 2007 at 20:29:11 (MSK)

А я у Саднро акцент слышу, когда он по-русски пишет.
Могу только представить, какой там акцент, когда он говорит. И ничего.


ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 20:27:11 (MSK)

Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 20:06:05 (MSK)
...скажите, что это плохо:


Переводите разговор с поэзии на пародирование.
В принципе, ничего не имею против остроумной пароди. Здесь же - ковёрная клоунада. Многим нравится, мне - не интересно.
На мой дилетантский взгляд главное в поэзии - гармония содержания и формы. Обратите внимание, содержание ставлю на первое место. В вашем примере форма с большим или меньшим успехом иммитируется. И уже затем содержание автор тужится подогнать под заданную форму. Что, разумеется, обрекает конструкцию на неуспех. По крайней мере в моих глазах.


Vlad
- Sunday, February 04, 2007 at 20:25:49 (MSK)

Марина
- Sunday, February 04, 2007 at 20:15:29 (MSK)
Надежда Кожевникова - Sunday, February 04, 2007 at 01:50:33 (MSK)
… а вам не кажется, что мы все сироты, все из детдома, так как нет страны, откуда мы родом.

Неправда, Надя. Никуда он не делся наш отчий дом.
***
Правду, святую правду пишет Надежда! Нет страны, откуда мы родом.
Вы внукам своим когда-нибудь скажете - я родилась в СССР, а они понятия не будут иметь,что это за страна такая.
Спросите сейчас у молодых россиян,пусть даже и в Москве,я уже не говорю о провинции, кто такой Евг.Евтушенко, уверен каждый второй, если не больше, ответят, что ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ!

Вот такие дела..


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 04, 2007 at 20:19:50 (MSK)

Воскресенье. Глинка из церкви вернулся.


К.М.Глинка
- Sunday, February 04, 2007 at 20:17:06 (MSK)

о Сандро
- Sunday, February 04, 2007 at 20:09:25 (MSK)

"но Я(!) не слышу его, когда он поёт по-итальянски. Акцент Хворостовского я слышу явственно"

Во, бля, ценители всего здесь собрались!

=======================================
Как-то сидели мы с одним гусь-буковцем в ресторане на высоченной башне, где я показывал ему образцы нашей Северо-Западной кухни и Вашингтонского виноделия.

Вдруг он заявляет: "Позвольте Я(!!!) выберу вино, подходящее к аляскинскому лососю?"
Я удивился, но позволил. Этот деЯтель с таким же апломбом заказывает ... Sauvignon Blank.
Оцените, Сандро, юмор ситуации.

А Вы рассуждаете тут об икре с бормотухой.


Марина
- Sunday, February 04, 2007 at 20:15:29 (MSK)

Надежда Кожевникова - Sunday, February 04, 2007 at 01:50:33 (MSK)
… а вам не кажется, что мы все сироты, все из детдома, так как нет страны, откуда мы родом.

Неправда, Надя. Никуда он не делся наш отчий дом. Просто домоуправление изменилось, а соседи разъехались… "Иных уж нет, а те далече". И внукам нашим в нём не жить. Хотя, кто знает?...


Полный "обсешн"
- Sunday, February 04, 2007 at 20:11:32 (MSK)



о Сандро
- Sunday, February 04, 2007 at 20:09:25 (MSK)

"но Я(!) не слышу его, когда он поёт по-итальянски. Акцент Хворостовского я слышу явственно"

Во, бля, ценители всего здесь собрались!


К.М.Глинка
- Sunday, February 04, 2007 at 20:08:37 (MSK)

Дорогой Сандро,
оценивать вина по их стоимости - примерно то же, что произведения искусства по их аукционной цене или поэтов по количеству полученных ими Государственных премий и размеру тиражей.

Мнение так. наз. "сомелье" в расчёт приниматься не может после его фотографии с икрой на блюдце и красным вином, имеющим фруктовый привкус, в бокале.

Теперь проверим Вас.

Акцент какой страны Вы слышите у Хворостовского в это время дня? В каких именно произведениях? Давайте подробности.


AK
- Sunday, February 04, 2007 at 20:07:51 (MSK)

Пардон, опечатка. Гаплогруппа R1a1, не E1a1.



AK
Boston, MA - Sunday, February 04, 2007 at 20:06:49 (MSK)

>Victor, Sunday, February 04, 2007 at 19:11:59 (MSK)
>>AK
>>Еще раз проверил, что Измаил... должны иметь точно те же маркеры и аллели, как и 12 колен Израилевых. И что многие (большинство?) палестинские арабы к роду Измаила не относятся.
>арабы вовсе не считают себя все произошедшими от Исмаила.
#################

Дорогой Victor, Вы, как это часто бывает, опять невпопад. Где я написал, что арабы считают себя все (?) произошедшими от Измаила?

Мне в данный момент все равно, что о себе думают арабы. Я об этом ни слова. Я - о том, что многие (большинство?) палестинские арабы - не потомки Измаила.

К этому возражения есть?

И еще, к Вашей частой путанице и невпопад. Вы и здесь, и на другом сайте объявили, что я потомок левитов. Ну, примерно так. Мне-то не жалко, но Вы опять напутали. Дело в том, что у ашкенази-левитов, живущих в Восточной Европе, ДНК-генеалогия на 60% с хвостиком такая же, как у сербов, поляков, белоруссов. Гаплогруппа E1a1. А у евреев - гаплогруппа J. То есть все наоборот, две трети ашкенази-левитов в Европе евреи только по галахе, а по ДНК-генеалогии уже давно славяне и близкие к ним.

Опять приходится напомнить про материальную часть.



Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 20:06:05 (MSK)

ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 19:47:07 (MSK)
Зачем об "огурцах" у Высоцкого или, пуще того, Пригодича узнавать? Собственному вкусу совсем не доверяете?
Доверяю. Именно поэтому продолжаю утвержать, что Леонид Филатов очень хороший пародист (кроме того, что хороший поэт).

Вот скажите, что это плохо:

БУЛАТ ОКУДЖАВА
Ах, бывают всякие
в жизни карамболи,
Дивные события,
странные дела!..
На обычной улице,
а не в чистом поле
Муха - представляете? -
денежку нашла!..
Что случилось с Мухою,
резвой хохотушкой?.
Муха - не поверите! -
сделалась иной!
Не вульгарной Мухою,
а пикантной Мушкой
Над прелестным ротиком
Е. Карамзиной.
Ах, как это весело,
ах, как это глупо,
Ах, какое счастье,
ах какой кошмар!
Возле - представляете? -
Аглицкого клуба
Заприметил барышню
доблестный Комар!
Был он смел до одури
и красив до жути,
В звании поручика
и в расцвете сил,
И к тому же в юности
был замечен в смуте:
Графа Аракчеева
лично укусил.
Ах, какой любовию
встреча увенчалась,
Ах, того не выразить
кистью и пером!
Муха - представляете? -
тут же обвенчалась
С ихним благородием
оным Комаром!
Праздновали во среду,
накануне Пасхи.
Сколько было сказано
спичей и острот!
Целый вечер кушали
рыбу по-гишпански,
Целый вечер спорили,
прав ли Дидерот!..
Ах, какие славные
прежде были пьянки -
Вист и философия,
нега и азарт!..
...Было это в Питере.
В доме на Фонтанке.
В щелке под обоями.
Много лет назад.


Sandro
- Sunday, February 04, 2007 at 19:58:02 (MSK)

К.М.Глинка
- Sunday, February 04, 2007 at 19:21:59 (MSK)
... близкие друзья Дмитрия Хворостовского, она даже давала ему последнему уроки пения...
*****
О дио, дио! Тезоро мио!
Вы бы ещё с его мамой про его акцент поговорили.
У Доминго жуткий испанский акцент в английской речи, но Я(!) не слышу его, когда он поёт по-итальянски. Акцент Хворостовского я слышу явственно.
Про вина наш уважаемый сомелье всё сказал правильно. Между ценой и качеством функциональной зависимости, может быть, и нет, но чёткая коррелляция имеется. В конкретном, упоминаемом Вами случае, насколько мне помнится, он делился своими соображениям о достоинствах конкретного белого вина с психиатрическим, насколько мне помнится, названием.
Вкус, он как музыкальный слух - или он есть и его можно развить (развивать), или его нет.


ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 19:47:07 (MSK)

Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 19:13:16 (MSK)
...опять мимо кассы. Я бы уже сказал...


"Касса" - исключительно своевременная здесь метафора! Ни дать ни взять "разговор с фининспектором о поэзии":)

замечательной ...стёбной поэмы "Про Федота-стрельца"... Не знать этого стыдно...

Да знаю я, знаю. Но сердцу ведь не прикажешь, правда? Насчет стёба - согласен. Вот и поделимся, вам - стёб, мне - поэзия. Идёт?

высоко ставил Владимир Высоцкий

Высоцкого люблю в традиционном для него жанре.
К литературной критике, любой, осторожно отношусь. Честно сказать, стараюсь время на это не тратить.
Есть такая, чуть ли не из крепостных времён, поговорка:

" - Эх, сладки огурцы!
- А едал?
- Да нет, видал, барин снедал..."

Зачем об "огурцах" у Высоцкого или, пуще того, Пригодича узнавать? Собственному вкусу совсем не доверяете?


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, February 04, 2007 at 19:25:46 (MSK)

Русский - Sunday, February 04, 2007 at 17:47:37 (MSK)
Россия - единственная в мире страна, не смирившаяся в свое время с победным шествием по миру грязных "купи-продай".
Так ведь то в России когда было! В запрошлом веке! Теперь Россия, дай ей Бог здоровья, уже благополучно с этим смирилась. А как же? Мы что, рыжие чтоли? Нам что, больше всех надо?
Теперь, говорят, единственная страна, которая не смирилась - это КНДР. Северные кореи, говорят, траву жрут, с голоду дохнут, но на поклон к капитализму не идут. Там с этим строго! Вредные заграничные голоса послушаешь или заграничные джинсы наденешь - а тебя сразу за шкирку и в тюрягу. А за анекдоты про вождя Кима Сына вообще сразу высшая мера. У нас даже при Сталине было полегче, а при Брежневе в сравнении с этой несчастной КНДР у нас была уже вполне западноевропейская страна.


К.М.Глинка
- Sunday, February 04, 2007 at 19:21:59 (MSK)

Бодя
Все вы, трое весьма компетентных знатока мызыки, намекнули что у Нетребко что-то не в порядке, то ли с пением, то ли с произношением, то ли с манерами. Не могли бы вы (или хотя бы кто-нибудь) уточнить и разъяснить такому профану как я, что именно не так.
Заранее благодарен.

=================================
Я вчера беседовал на эту тему с профессионалами: опреным певцом и его женой, бывшей солисткой Московской филармонии. Оба - близкие друзья Дмитрия Хворостовского, она даже давала ему последнему уроки пения.

Это я к тому, что великолепный Сандро что-то и по Хворостовскому прошёлся.

Не буду передавать вам всю реакцию этой пары, но, мягко выражаясь, они были удивлены такой оценкой Нетребко и Хворостовского и в один голос сказали, что никаких оснований для негативных высказываний не имеется.

Давайте отнесём эту критику в ту же категорию, что и замечания нашего самозваного сомелье по поводу дорогих и дешёвых вин.


Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 19:13:16 (MSK)

ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 18:59:33 (MSK)
Слабый поэт (здесь вообще имеем дело с любителем) пишет пародию на сильного, производит жалкое впечатление
Вы опять мимо кассы. Я бы уже сказал - традиционно.
Леонид Филатов автор не только совершенно замечательной, лёгкой, стёбной поэмы "Про Федота-стрельца", нескольких пьес, которые идут в российских театрах, но и десятков тонких лирических стихотворений. Не знать этого стыдно.
Пародии Филатова, кстати, высоко ставил Владимир Высоцкий.


Victor
- Sunday, February 04, 2007 at 19:11:59 (MSK)

AK

Еще раз проверил, что Измаил, брат Исаака, сын Авраама, и двенадцать сыновей Измаила (Наваиоф, Кедар, Адбеел, Мивсам, Мишма, Дума, Масса, Хадад, Фема, Иетур, Нафиш и Кедма), которые жили "от Хавилы до Сура, что пред Египтом, как идешь к Ассирии", должны иметь точно те же маркеры и аллели, как и 12 колен Израилевых. И что многие (большинство?) палестинские арабы к роду Измаила не относятся.


арабы вовсе не считают себя все произошедшими от Исмаила. Просто исмаэлиты заняли в аравии нишу (измаЖ)элиты. Но они, потомки Измаила, у арабов по другому называются, не измаэлиты ... курмейшиты что ли?


Элвис Аарон Пресли
- Sunday, February 04, 2007 at 19:07:37 (MSK)

Попробую поискать по миру те 12 Колен, включая 10 бесследно исчезнувших в Ассирии, и не только.
***********************

Куца не забудьте найти.


ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 18:59:33 (MSK)

Кстати, Надежда, на тему "Бродский - Евтушенко":

БРАТ МОЙ, ВРАГ МОЙ

Как же так получилось оно?
Кто натравливал брата на брата?
Что - двоим и в России тесно?
И в Америке тесновато?

Как с тобою мы договорим?
Нас пожрал теснотой и ссорами
наш сплошной переделкинский Рим,
да и выплюнул в разные стороны.

Дружбой мы не смогли дорожить.
Может, чтоб не мириться подольше,
и не надо нам было дружить,
ибо ссорясь, мы сделали больше.

Мертвым нам не уйти, как живым,
от кровавого русского римства.
Мы с тобою не договорим.
Мы с тобою не договоримся.

25 февраля 2004


Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 11:59:25 (MSK)
...у покойного Леонида Филатова есть отличная пародия на "гражданскую поэзию"...


Не отличная она, Walker :(
Слабый поэт (здесь вообще имеем дело с любителем) пишет пародию на сильного, производит жалкое впечатление.
Не претендуя на истину в конечной инстанции, считаю, ЕЕ сильней в лирике, чем в гражданской поэзии.
Однако и в гражданской есть у него, конечно, замечательные вещи.
Навскидку вспомнилось:

"...Любой, кто умственно заплыл,
один "Футбол-Хоккей" читая,
В какой стране живёт забыл,
Лишь ясно, близко от Китая.

Что в мире трогает его,
Когда он, анекдотя плоско,
Не мыслящее существо,
А телевизора присоска.

Народ - кто сам себе не врёт,
Народ - кто враг душевной лени.
Лишь тот, кто мыслит, те - народ
Все остальные - населенье..."

Филатов, считаю, был молодцом в ТВ цикле "Что бы помнили".
И далеко не был молодцом, участвуя в травле Эфроса на Таганке. За что потом корил себя до смерти...


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, February 04, 2007 at 18:54:54 (MSK)

Sharfss Алматы, - Sunday, February 04, 2007 at 13:26:00 (MSK)
у, это у русских калька такая, наоборот. У вас косо смотрят на гоев необрезанных, вот и разница вся.
Это еще надо выяснить, у кого с кого калька! Это они у нас все содрали на свой еврейский манер. Все шиворот навыворот и задом наперед. Вместо патриотизма у них сионизм, вместо православия иудаизм, вместо лиц кавказской национальности палестинцы, а вместо Америки, Европы и прочих условных противников у них Сирия, Ливан и прочие арабы.
И если какой-нибудь израильский политик вынесет какое-нибудь крамольное предложение - помириться с арабами или отделить синагогу от государства, то сионистская общественность начинает изучать его родословную, находит там у него русскую бабушку и радостно кричит "А ведь не зря он предлагал такую антисионистскую диверсию, у него бабушка на самом деле русская, и сам он самый настоящий гой, а гои нам царство Давида-Соломона развалили, а теперь гои Государство Израиль собираются развалить, они потом удерут в свою Россию куличи жрать, а мы тут будем погибать до последней капли крови"
В общем, у них все как у нас, только немного наоборот


AK
Boston, MA - Sunday, February 04, 2007 at 18:54:31 (MSK)

>А. КЛЁСОВУ - М.Тартаковский, Sunday, February 04, 2007 at 13:36:03 (MSK)
>НЕ ЗНАЮ, пригодятся ли мои соображения по поводу библейской генеалогии. Они содержатся в моей работе "ОТКРОВЕНИЕ ТОРЫ /ПЯТИКНИЖИЯ/" в журнале "Кадровая политика" № 2/2003:
http://www.whoiswho.ru/kadr_politika/22003/indexf.html
#####################

Уважаемый Маркс Самуилович,

Уже прочитал. Очень интересно и во многом для меня ново и необычно. Это, естественно, не столько по генеалогии 12 колен Израилевых (и им предшествующих), это и в самой Библии в деталях изложено, а сколько по Вашим размышлениям о временным рамкам библейских событий, "от Адама". И вообще, Ваши эмоциональные и талантливо изложенные описания библейских событий, с вкраплениями отнесений к современности. Я бы рекомендовал всем прочитать. А я еще буду перечитывать с карандашом в руках.

Я вчера на ночь глядя вчитался в Библию, но не в Новый Завет, как чаще, а в Первую Книгу Моисея, Бытие. И именно с точки зрения молекулярной, ДНК-генеалогии. Пересчитал 20 колен от Адама до Авраама (Адам - Сиф - Енос - Каинан - Малелеил - Иаред - Енох - Мафусал - Ламех - Ной - Сим - Арфаксад - Каинан - Сала - Евер - Фалек - Рагав - Серух - Нахор - Фарра - Авраам). И потом: Авраам - Исаак - Иаков и затем все 12 Колен Израилевых, включая Леви, его правнуков, включая Аарона и Моисея, и потомка Аарона Коэна, из рода Ааронидов.

И пришел к очевидному выводу, что у всех 12 колен Израилевых должны быть одинаковые ДНК-маркеры и их аллели (повторы) в каждом маркере. Все они родственники по прямой мужской линии, Иакова. А значит, бесследно пропавшие десять колен Израилевых можно искать во всем мире по этим маркерам и аллелям. Чем на досуге и займусь.

Уже навскидку, без детального анализа, увидел, какие маркеры у Ааронидов (Коэн), а фактически у Иаковцев (все Колена) наиболее чувствительны к мутациям. Это видно по Коэнам, живущим в настоящее время в Европе (в частности, в Польше, Литве и Сербии, остальные потом).

Понял, что Коэны вовсе не обладают "уникальным" гаплотипом (маркеры и повторы), по сравнению с Левитами и прочими 12-коленниками, просто он наиболее сохранился через века, поскольку раввинов не столь убивают на поле боя, как прочих израэлитов.

Еще раз проверил, что Измаил, брат Исаака, сын Авраама, и двенадцать сыновей Измаила (Наваиоф, Кедар, Адбеел, Мивсам, Мишма, Дума, Масса, Хадад, Фема, Иетур, Нафиш и Кедма), которые жили "от Хавилы до Сура, что пред Египтом, как идешь к Ассирии", должны иметь точно те же маркеры и аллели, как и 12 колен Израилевых. И что многие (большинство?) палестинские арабы к роду Измаила не относятся.

И еще навскидку увидел, что две трети европейских ашкенази-левитов, как они себя называют, не относятся ни к Левитам, ни - генеалогически - к 12 коленам Израилевым. Либо их предки просто приняли иудаизм, либо мальчики рождались от других отцов, но были евреями по матери, по Галахе.

Попробую поискать по миру те 12 Колен, включая 10 бесследно исчезнувших в Ассирии, и не только.
Да, кстати, видели ли Вы мой ответ Вам:
>AK, Boston, MA - Friday, February 02, 2007 at 04:44:57 (MSK)

Это - по кровоснабжению и дыханию.

>Когда несколько разгрузитесь от Ваших "еврейских дел", хотел бы побеседовать по поводу своих соображений насчёт "ПРОИСХОЖДЕНИЯ ВИДОВ" - книги и проблемы.

С удовольствием. Но к этому я предполагаю подойти не раньше, чем летом - осенью. Надо разгрузиться от остальных дел.



Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 18:50:02 (MSK)

Vlad
- Sunday, February 04, 2007 at 18:27:43 (MSK)
Е.Евтушенко

И я обращаюсь к правительству нашему с просьбою:
удвоить,
утроить у этой плиты караул,
чтоб Сталин не встал
и со Сталиным - прошлое...
=======

Писать паром от этого пафоса, не различая поэзию и политическую коньюнктуру, простительно было в 1962-м году. И даже в 1987-м. Но неужели с тех пор поклонники Евтушенко не поумнели?


Vlad
- Sunday, February 04, 2007 at 18:27:43 (MSK)

Е.Евтушенко

Наследники Сталина

Безмолвствовал мрамор.
Безмолвно мерцало стекло.
Безмолвно стоял караул,
на ветру бронзовея,
А гроб чуть дымился.
Дыханье из гроба текло,
когда выносили его
из дверей Мавзолея.
Гроб медленно плыл,
задевая краями штыки.
Он тоже безмолвным был -
тоже! -
но грозно безмолвным.
Угрюмо сжимая
набальзамированные кулаки,
в нем к щели глазами приник
человек, притворившийся мертвым.
Хотел он запомнить
всех тех, кто его выносил, -
рязанских и курских молоденьких новобранцев,
чтоб как-нибудь после набраться для вылазки сил,
и встать из земли,
и до них,
неразумных,
добраться.
Он что-то задумал.
Он лишь отдохнуть прикорнул.
И я обращаюсь к правительству нашему с просьбою:
удвоить,
утроить у этой плиты караул,
чтоб Сталин не встал
и со Сталиным - прошлое.
Мы сеяли честно.
Мы честно варили металл,
и честно шагали мы,
строясь в солдатские цепи.
А он нас боялся.
Он, веря в великую цель, не считал,
что средства должны быть достойны
величия цели.
Он был дальновиден.
В законах борьбы умудрен,
наследников многих
на шаре земном он оставил.
Мне чудится -
будто поставлен в гробу телефон.
Кому-то опять
сообщает свои указания Сталин.
Куда еще тянется провод из гроба того?
Нет, Сталин не умер.
Считает он смерть поправимостью.
Мы вынесли
из Мавзолея
его,
но как из наследников Сталина
Сталина вынести?
Иные наследники
розы в отставке стригут,
но втайне считают,
что временна эта отставка.
Иные
и Сталина даже ругают с трибун,
а сами ночами тоскуют о времени старом.
Наследников Сталина,
видно, сегодня не зря
хватают инфаркты.
Им, бывшим когда-то опорами,
не нравится время,
в котором пусты лагеря,
а залы, где слушают люди стихи,
переполнены.
Велела не быть успокоенным Родине мне.
Пусть мне говорят: "Успокойся!"-
спокойным я быть не сумею.
Покуда наследники Сталина
живы еще на земле,
мне будет казаться,
что Сталин - еще в Мавзолее.

1962


Vlad
- Sunday, February 04, 2007 at 18:08:50 (MSK)

Русский
- Sunday, February 04, 2007 at 17:47:37 (MSK)
не смирившаяся в свое время с победным шествием по миру грязных "купи-продай".
****
А кто это, "грязные купи-продай"?

"Гордитесь тем, что Вы русская."

Гордитесь Надежда, что вы русская, но не забывайте,что писал по этому поводу Бердяев:

"то, что я русский, важней того, что я дворянин; то, что я человек, важней того, что я русский".

Такие дела...


Victor
- Sunday, February 04, 2007 at 18:08:45 (MSK)

что такое - Царскосельская художественная премия?


Victor
- Sunday, February 04, 2007 at 18:07:53 (MSK)

Ulcus
IRAN: NUCLEAR SCIENTIST DIES UNDER MYSTERIOUS CIRCUMSTANCES
Санкции потихоньку начали действовать...


Моссад очухивается после Ливана?


Victor
- Sunday, February 04, 2007 at 18:04:25 (MSK)

Е.Евтушенко

«Нет лет, нет лет, нет лет»-
Вот что кузнечики стрекочут нам в ответ,
На наши страхи постаренья;
И пьют росу до исступленья.
Вися на стеблях, на весу,
С алмазинками на носу,
И каждый – крохотный зелёненький поэт:

«Нет лет, нет лет, нет лет»
Вот что гремит, как будто пригоршня монет,
В кармане космоса дырявом горсть планет,
Вот что гремят, не унывая, все недобитые трамваи,
Вот что ребячий прутик пишет на песке.
Вот что, как синяя пружиночка,
Чуть-чуть настукивает жилочка
У засыпающей любимой на виске:

«Нет лет, нет лет, нет лет»
И превращается закат опять в рассвет.
Мы все, впадая сдуру в стадность
Себе придумываем старость –
Копни любого старика,
Ты в нём найдешь озорника.
Ну что за жизнь, когда она самозапрет?
А женщины немолодые –
Все это девочки седые.
Их седина чиста, как яблоневый цвет.

«Нет лет, нет лет, нет лет» –
Нет лет для всех Ромео и Джульет.
В любви полмига – полстолетия,
Полюбите – не постареете.
Вот всех зелёненьких кузнечиков совет.
Любить – быть вечным во мгновении,
Все те, кто любят, это – гении,
Нет лет – вот гениев секрет.

Вот что гремят, не унывая,
Все недобитые трамваи,
Вот что ребячий прутик пишет на песке.
Вот что, как синяя пружиночка,
Чуть-чуть настукивает жилочка
У засыпающей любимой на виске:
«Нет лет, нет лет, нет лет,
Нет лет, нет лет, нет лет»

В любви полмига – полстолетия,
Полюбите – не постареете.
Вот всех зелёненьких кузнечков секрет.
Нет лет, нет лет....не сплю,
Хотя давно погдас в квартире свет,
И лишь наскрипывает дряхлый табурет:
«Нет лет, нет лет, нет лет,
Нет лет, нет лет, нет лет,
Нет лет, нет лет, нет лет,
Нет лет, нет лет, нет лет».


Victor
- Sunday, February 04, 2007 at 17:58:23 (MSK)

Ulcus
Victor <Про "Остров">
Вот у протестантов и евреев - главное - это дела. Делает добрые дела человек - хорошо. А что он при этом думает - не важно.
====

Заповедь "Не возжелай..." - именно про то, что человек думает.
Я не говорю, что христианство возникло на пустом месте. Однако разве я не прав по сути?
Кстати, протестантство вообще начиналось именно с положения, что ТОЛьКО вера спасет, только веры достаточно. И во что это вылилось?


Русский
- Sunday, February 04, 2007 at 17:47:37 (MSK)

"...а вам не кажется, что мы все сироты, все из детдома, так как нет страны, откуда мы родом?" (Надежда Кожевникова).
Нет, не кажется. Россия - единственная в мире страна, не смирившаяся в свое время с победным шествием по миру грязных "купи-продай". То, что результаты этого бунта немедленно присвоили себе гады того же типа, что и сволочь, сидящая сегодня по уолл-стритам, говорит о трагической судьбе человечества в целом, но не унижает Россию.
Расстрелянная, растащенная, по кускам, ограбленная, но не растерявшая человеческой совести Россия - единственное светлое пятно в мире мерзости и чистогана. Это надо чувствовать, Надежда, зачем еще одарил Вас бог женской интуицией.
Гордитесь тем, что Вы русская.


Реплика
- Sunday, February 04, 2007 at 15:58:02 (MSK)

Бодя
США - Sunday, February 04, 2007 at 05:06:02 (MSK)

Манеры Нетребко напоминают манеры Гурченко. В этом можно убедиться, посмотрев на youtube интервью с Нетребко (the January 30, 2007 ABC Chanel's "Good Morning America", segment titled "Introducing the New Face of Opera").


Vlad
- Sunday, February 04, 2007 at 15:51:26 (MSK)

прошу прощения
медленно = немедленно


Axel
- Sunday, February 04, 2007 at 15:47:00 (MSK)

от Пионера:
Католики фабриковали евреев не для внутреннего употребления, а сперва для борьбы с протестантами. Поэтому сравнительно значительное число евреев оказалось в Германии (хотя и там они были крайне малочисленны), а более всего – в оккупированных Польшей русских землях (Малороссии), где евреев использовали против православного русского населения. Немцы всё-таки имели больше возможностей препятствовать инфильтрации своих городов евреями, чем угнетаемые польскими панами малороссы. Хотя, как известно, русские не покорялись безропотно, но отвечали на польско-жидовскую агрессию свирепыми восстаниями.

В истории фабрикации евреев можно найти множество смешных ляпов, и, тем не менее, это грандиозная работа, что следует признать. Ошибки и просчеты вызваны длительность процесса (около двух веков) выращивания «евреев» и создания им религии, истории, национальной идеологии и мифологии. Кроме того, работа велась из разных центров, что привело к известной несогласованности. И всё же оценим гениальность замысла.

Появление евреев должно было скомпрометировать претензии протестантов, что протестанты есть Новый Богоизбранный Народ Израиля, и в тоже время не вызвать смущение и соблазн среди самих католиков. Поэтому евреев создали отвратительными. С одной стороны, им внушили расовое презрение к гоям и закрепили в их «3-тысячелетней» культуре убеждение, что они б-гоизбраны и все перед гениальными евреями всегда и во всем виноваты. А с другой, вручили новым евреям бессмысленные и злобные бесконечные талмуды и шульханарухи, не могущие вызвать у европейца ничего, кроме омерзения и отвращения.

Так что пять веков тому назад евреев придумали гениальные люди, хотя добрыми их не назовёшь. Знаменитая еврейская легенда о Големе неправильно интерпретируется – это не сказание о волшебном могуществе раввинов, но аллегорическое описание создания самих евреев.

«искусственный человек делает то, что по закону «неприлично» или даже преступно для естественно-живого человек»


Тут закодирован весь настоящий смысл еврейских истории, – миф о создании и гибели Голема для евреев поважнее обоих Талмудов.

«А в чём тут мудрость - знает тот, кто знает».


Vlad
- Sunday, February 04, 2007 at 15:40:42 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 04, 2007 at 01:35:50 (MSK)
Смешно и грустно смотреть, как двое окололитературных граждан нападают на великого Поэта Евтушенко. Бедный Пригодич с диагнозом "размягчение темечка"
***
Ну если уж такой авторитет и спец. как Д.Ч. назвал Е.Евтушенко великим Поэтом, то все обсуждения должны быть медленно прекращены.
Я вот думаю, имеет ли вообще какое-то моральное право Пригодич нападать и критиковать ЕЕ. Ведь этот поэт собирал десятки тысяч на стадионах и читал им свои стихи( были такие безвозвратно ушедшие, благословенные времена в СССР)
На каком пьдестале стоит Е.Евтушенко и где Пригодич.

Имеет ли какое-то моральное право рубенчик, человек с начальным музыкальным образованием, критиковать музыку общепризнавнного Гения.Не выглядит ли это вообще смешно и карикатурно!

Он (рубенчик) может обсуждать ещё чисто бытовые, моральные вопросы. К примеру, правильно ли поступил ДДШ,что подарил недавно ушедшей Г.Уствольской старый плащ, а не новый.
Но никак не музыку композитора.Здесь он должен, как говорят, брать ПО ЧИНУ.

Мне какжется, в приведенной ниже цитате хорошо написано о таких людях, как Пригодич и рубенчик.

"Толпа… в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал, и мерзок — не так, как вы, — иначе».
Пушкин. Из письма к Вяземскому.

Вот такие дела..


Ulcus
- Sunday, February 04, 2007 at 15:26:55 (MSK)

Но на сохнутовца попал
Который бойко вербовал
И к гуриЯм Махмудов стал перегонять...


Sharfss
Алматы, - Sunday, February 04, 2007 at 15:10:05 (MSK)

Ulcus
- Sunday, February 04, 2007 at 13:29:42 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><>
На обрезанных гоях вины нет. Ребята из Сохнута сокращаться и увольняться не желают, вот и тащат на Святую землю всякий мусор. Оправдывать свою очень неплохие зряплаты как то ведь надо. Во же парадокс, породистых, "чистых" как онЕ ебя именуют, евреев, из Америки калачом не выманишь. СНГовский, аргентинский и китайский генетический "мусор" валом прёт. С другой стороны, в ЦАХАЛе кому то ведь служить надо(в боевых частях, само собой). Вот такой вот фикус-покус.


Ulcus
- Sunday, February 04, 2007 at 15:02:11 (MSK)

IRAN: NUCLEAR SCIENTIST DIES UNDER MYSTERIOUS CIRCUMSTANCES

Санкции потихоньку начали действовать...


Василий Пригодич
- Sunday, February 04, 2007 at 14:39:11 (MSK)

Дорогой ДЧ!

Вы соблаговолили написать: Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 04, 2007 at 01:35:50 (MSK)
Смешно и грустно смотреть, как двое окололитературных граждан нападают на великого Поэта Евтушенко. Бедный Пригодич с диагнозом "размягчение темечка" и несчастная Кожевникова, вытянутая из забвения каминными щипцами. Не упоминаю безродных малохольных представителей Изумрудного города. Стая мосек перед раздачей корма. Воистину, если Господь хочет кого-нибудь наказать - он просто лишает его разума".

Разумеется, Господь лишил НАС разума (да его и не было никогда). Вы позиционируете себя как знатока-интепретатора поэзии. Как наследник русской волны русской поэзии может считать великим... На все Ваша благая (и неблагая) воля.

Осмелюсчь заметить, что во всей великой Гусь-Буке играют три литератора (профессинальных литератора, как теперь принято изъсняться, как будто может быть "непрофессиональный" литератор, тогда он не литератор): госпожа Кожевникова, господин Левашов и пресловутый Пригодич. Нет, наврал я: есть еще профи: Дан Дорфман, Тартаковский и ИНЫЕ (простите, кого не назвал).

Осмелюсь посоветовать свои любительские рассуждения о ВЫСОКОМ и НИЗКОМ оставить супруге и теще в кухОнных разговорах.


Василий Пригодич
- Sunday, February 04, 2007 at 14:27:25 (MSK)

Дорогой Квестор!

Сердечно благодарю за высокое внимание.


Пурист
- Sunday, February 04, 2007 at 14:20:12 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 05:55:58 (MSK)

Мы с подругой говорили о Глене Гульде, у неё много его записей, но когда ей сказала что слышала его в Большом зале в Москве, она отпала. У него же был больной позвоночник, он долго за рояль усаживался.


Поразительное свойство у Надежды — постоянно хоть что-нибудь да приврать (притом, что характерно, совершенно бескорыстно, «на автомате»)!..

Не было у Гульда болезни позвоночника — у него была редкая болезнь рук. Дело не в том, какая именно это была болезнь. Для нас, по эту сторону, важно другое: как только Гульд начинал играть, у него моментально начиналась нестерпимая боль в руках. Такая вот глубокая экзистенциальная ирония: у Александра Гиндина руки не болят, у Николая Луганского — тоже, а вот у Глена Гульда — болели. И именно руки. (Странное дело: и глух был почему-то тоже именно Бетховен…)

Я рекомендую всем заинтересованным, кто ещё не видел, внимательно посмотреть фильм Бруно Монсенжона (Monsaingeon) о Гульде. Самое главное «событие» фильма — это внешний облик Гульда во время игры. Наблюдаешь за ним — и не можешь отделаться от жестокой фразы из либретто Бельского к «Золотому Петушку»: «По ужимкам и причудам он прямая обезьяна…». Да, действительно: какая-то адская смесь из русского декаданса и сказочек Гофмана. Но для того-то, видно, и дана нам эта «адская смесь» в «прямых (и острых!) ощущениях», чтобы тот, кто способен, сумел почувствовать трагизм гульдовского гения с особой остротой. И тогда — каким-то захребетным чутьём — понимаешь: не было бы той ужасной болезни рук — не было бы Гульда. А был бы какой-нибудь очередной Коля Луганский. Или Саша Гиндин. Или Макс Венгеров. Или Аня Нетребко.

Для которых «поэзия — это рифмованная проза».
Имя которым — легион.
Которые тоже по эту сторону.
Должны же быть — по ту!

Все эти ребятки мало размышляют и совершенно не умеют «рефлексировать». Умели бы — тогда осознали бы всю глубину своей безнравственности.


А. КЛЁСОВУ - М.Тартаковский.
- Sunday, February 04, 2007 at 13:36:03 (MSK)


Ув. Анатолий Алексеевич,
НЕ ЗНАЮ, пригодятся ли мои соображения по поводу библейской генеалогии. Они содержатся в моей работе "ОТКРОВЕНИЕ ТОРЫ /ПЯТИКНИЖИЯ/" в журнале "Кадровая политика" № 2/2003:

http://www.whoiswho.ru/kadr_politika/22003/indexf.html
Проще: whoiswho.ru /на этой стр. - "Кадровая политика" № 2/2003/.

Также /в несколько сокращённом виде/ на сайте Е. Берковича: "Старина" №№ 3 и 4.
/Можно: "Авторы" - Тартаковский - "Откровение..."/

Есть публикации этой работы, в частности, в Израиле. Т.е. надо думать, "вполне кошерно".

Когда несколько разгрузитесь от Ваших "еврейских дел", хотел бы побеседовать по поводу своих соображений насчёт "ПРОИСХОЖДЕНИЯ ВИДОВ" - книги и проблемы.
С почтением.


Ulcus
- Sunday, February 04, 2007 at 13:29:42 (MSK)

И на обрезанных тоже. Тут вокруг гои все больше обрезанные.


Sharfss
Алматы, - Sunday, February 04, 2007 at 13:26:00 (MSK)

Ulcus
- Sunday, February 04, 2007 at 13:09:29 (MSK)
Ну, это у русских калька такая, наоборот. У вас косо смотрят на гоев необрезанных, вот и разница вся.


Ulcus
- Sunday, February 04, 2007 at 13:09:29 (MSK)

У русских есть свойство находить каплю еврейской крови за неправильные мысли. Скажем, мыслители земли русской Солженицер и Цукерман неоднократно меняли национальность в зависимости от текущей политической коньюнктуры.


Sharfss
Алматы, - Sunday, February 04, 2007 at 12:50:20 (MSK)

Василий Аксенов <Фамилия немецкая, они происходят из прибалтийских немцев.>
- Sunday, February 04, 2007 at 12:24:30 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><>
Удивили Москву селёдкой, называется. Искусству находить каплю своей крови в любом мало-мальски известном человеке русским у иудеев еще учиться и учиться. Недавно видел передачу, где группа молодых сионистов-энтузиастов выясняла - еврей ли Элвис Пресли? Бабку какую то, родственницу его, запытали прямо своими вопросами. Она им - ирландец он, ирландец, а они - а все таки? Может что вспомните? Неприятный осадок остался после просмотра.


Василий Аксенов <Фамилия немецкая, они происходят из прибалтийских немцев.>
- Sunday, February 04, 2007 at 12:24:30 (MSK)

...Олег Степанов прогулялся по обширному балкону, остановился в метре от Гангута. - Будете смеяться, но мы о вас много говорили у Ерша как о еврее.
- Несколько вопросов, - сказал Гангут. - Почему вы говорили обо мне? Почему много? Почему как о еврее или о нееврее, о татарине, об итальянце, что это значит?
- Сейчас люди ищут друг друга. Идет исторический отбор, - просто и мягко пояснил Олег Степанов.
- Вы славянофилы?
- Да, конечно, - улыбнулся Олег Степанов. - Согласитесь, нужно помочь национальному гению, он задавлен. Естественно, ищешь русских людей в искусстве. Вот ваше творчество, эти три ваших картины, несмотря на все наносные модные штучки, казались лично мне все-таки русскими, в них было здоровое ядро. Конечно, звучание фамилии, отчество Семенович, а самое главное - ваше окружение, вызывали недоверие, но исследование показало, что я был прав, и я этому рад, поверьте, Виталий, искренне.
- Исследование? - переспросил Гангут. Олег Степанов серьезно кивнул.
- Мы выяснили ваши корни. Может быть, вы и сами не знаете, что Гангуты на Руси пошли с того самого дня русской славы, с той самой битвы у мыса Гангут. Был взят в плен шведский юнга. Потом уже идет только русская кровь. Что же, шведы, варяги - это приемлемо...
- Вы это серьезно? - спросил Гангут....
...."Надо уйти, - подумал Гангут. - Немедленно вон из этого вертепа". Он не ушел чуть ли не до утра, напротив, жрал из своей, похожей уже на помойку тарелки, пил все подряд и дурел, и слушал Олега Степанова, который все уговаривал его завтра же позвонить какому-то Дмитрию Валентиновичу, который может ему помочь. Да, кто он такой? Министр, секретарь ЦК, генерал? Он птаха невидная, да певучая. Позвони ему завтра и назовись, глядишь, и изменится твоя судьба.
На рассвете тот же Степанов перетащил Гангута через лестничную площадку в его квартиру, положил на тахту, вытер даже извержения.


Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 12:01:32 (MSK)

Подпольный лидер левого движенья


Walker
Москва, - Sunday, February 04, 2007 at 11:59:25 (MSK)

Я вспомнил, что у покойного Леонида Филатова есть отличная пародия на "гражданскую поэзию" Евтушенко. Это из цикла пародий Филатова "Таганка-75", когда-то очень известного.

Мне говорил портовый грузчик Джо,
Портовый лидер левого движенья:
"Я плохо понимайт по-русски, Женья,
Но знаю, что Таганка - хорошо."
Потягивая свой аперитив,
Мне говорил знакомый мафиозо:
"Таганка, Женя, это грандиозно!
Мадонна, мне бы этот коллектив!.."

Душою ощущая ход времён,
Забитая испанская крестьянка,
Сказала мне по-русски: "О, Таганка!
Проклятый Франко, если бы не он..."

Звезда стриптиза, рыжая Эдит,
Сказала, деловито сняв рейтузы:
"Ты знаешь, Женя, наши профсоюзы
Считают, что Таганка победит!.."

О том же, сохраняя должный пыл,
Мне говорили косвенно и прямо -
Рабиндранат Тагор и далай-лама
И шахиншах... Фамилию забыл...
Поскольку это шло от естества,
И делалось отнюдь не для блезира -
Спасибо вам, простые люди мира,
За ваши безыскусные слова!

Меня пытал глава одной из хунт,
Он бил меня под дых и улыбался:
"Ну что, таганский выкормыш, попался?
А ну, положь блокнот и встань во фрунт!"

Таганка, ты подумай, каково
Мне в сорок лет играть со смертью в прятки!...
Но я смолчал. Я сдюжил. Всё в порядке.
Они про вас не знают НИЧЕГО!


Ulcus
- Sunday, February 04, 2007 at 11:09:49 (MSK)

Victor <Про "Остров">
- Sunday, February 04, 2007 at 04:36:04 (MSK)

Вот у протестантов и евреев - главное - это дела. Делает добрые дела человек - хорошо. А что он при этом думает - не важно.
====
Заповедь "Не возжелай..." - именно про то, что человек думает.


Канешна Надеждникова
- Sunday, February 04, 2007 at 10:34:47 (MSK)

Сама-то я во французском ни бум-бум. А к чему мне французский? В Женеве- плевать! На приёмах что ли, с дипломатической сранью? На Гаити французский сам собой прорезался. Когда я общалась с ихним народом. Народ. Не срань. Мне с ними - да запросто. Я сама-народ. И очень с ними себя органично чувтвую. С утра до обеда плавала в бассейне. Общалась с рыбами. Плавала, обмерев. Ну чудеса. Это судьба. Невероятная. Бывает дадено полным дуракам, идиотам. Слова меркнут. Потом шла общаться с ихним народом. С садовником - общалась. Звёзды ему показывала, а он - мне. Доверие полное. Со сборщиком мусорных контейнеров - выйду, помашу ему ручкой, очень мило и по-французски. Десять кухарок уволила, тут-то меня не проведёшь. Зайду на кухню, открою все пробки, впиваю невероятное: по-французски на гаитянском - иорш.


Не проблема
- Sunday, February 04, 2007 at 09:51:36 (MSK)



Жалко, что чёрно-белая
- Sunday, February 04, 2007 at 09:44:18 (MSK)

Free Image Hosting at www.ImageShack.us


Жидогрузинский орёл
- Sunday, February 04, 2007 at 09:19:44 (MSK)

Yeah, sure
- Sunday, February 04, 2007 at 07:17:04 (MSK)
*****
Пролетая над Брайтоном посылаю Вас к Э.Матери.


Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 07:44:15 (MSK)

Марина, сопрано, и вообще любой тембр это подарок Бога. Там в горле две связки, ниточки как-то сомкнувшиеся, а как, никто не знает. Тайна. Поверьте, знаю. У меня были, на коллоратуре. Ни с умом, и с ни с чем это никак не связано. Бывает дадено полным дуракам, идиотам. Просто две нитки в горле. Потом, школа, конечно, дыхалка, режим. Но, голос, повторяю, ДАР. Избранничество. Они даже иной раз не знают про что голосят. Их голос от Бога. И это хорошо. Ну так хорошо, прекрасно. Вы помните, слышали как пели соловьи? У нас в Переделкино бывало. Мать моя умирая от рака сказала, знаешь, чего меня, Надя, особенно тут лишится жаль - пения соловьев.


Если копнуть глубже "колхозов"
- Sunday, February 04, 2007 at 07:42:48 (MSK)

ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 07:33:05 (MSK)
Дети, не дружите с Гангнусом, он - немец...
*******************

Ганн -- известный немецкий физик (эффект Ганна), гнус -- известный советский поэт-гнус Евтушенко. Вопросов к докладчику нет.


ПЧ
- Sunday, February 04, 2007 at 07:33:05 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 19:44:05 (MSK)
...здесь никто не вспомнил отношение к Евтушенко Бродского?


Там не всё однозначно, если копнуть глубже "колхозов".
Евтушенко Бродского, естественно, в Антологию включил. Но, кстати, и Бродский в диалогах с Волковым помимо ставших притчей во язытцех нападок на ЕЕ, сказал, что ряд его стихов очень сильны, чуть ли не гениальны (лень в книжку лезть, уточнять, как дословно им было сказано).
Однажды была у меня возможность спросить самого ЕЕ о подробностях его взаимотношений с Бродским. Случилось это в довольно тесном застолье. Кое-что занимательное он рассказал. Но добавил, раз Бродский умер и ответить не может, пусть так всё и остаётся... Потому и мне перессказывать те подробности неудобно. Чтобы "ломтиков-баночек в холодильнике" не получилось...

пришлось трудно с сомнительной отцовской фамилией Гангнус. Молодец, сообразительный...

ЕЕ подробно писал о происхождении своей фамилии. Фамилия немецкая, они происходят из прибалтийских немцев. И носил он её ещё мальчишкой в эвакуации на станции "Зима". Где в числе прочего был случай, когда их учительница физкультуры (дело было классе в 3-м-4м) сказала: Дети, не дружите с Гангнусом, он - немец... Кстати, то ли его отец, то ли дядя, Гангнус - один из двух соавторов известного до войны задачника по геометрии...


Yeah, sure
- Sunday, February 04, 2007 at 07:17:04 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 05:55:58 (MSK)
Сандро тут в данном случае прав. Нас обвораживает музыка.
**********************

Жидогрузин в даном случае прав. Нас, безмозглых females of the species, обвораживает музыка. Фuckт!


Марина
- Sunday, February 04, 2007 at 07:00:57 (MSK)

Sandro - Saturday, February 03, 2007 at 19:18:50 (MSK)

Мне кажется, с Нетребко Вы немного поспешили. Она может быть ведущей певицей в десяти лучших театрах мира, делать всё, что Вы перечислили, быть "блистательной", но Краснодар из неё не вышибить.

Да пусть хоть колхоз "Красный Лапоть", а одно слово - дива.
Я слышала короткое интервью пару месяцев назад. В ней чувствуется просто сумасшедшая энергетика, без которой Анна была бы просто сопрано, каких много. Одно плохо, в ней нет тайны, лишь звонкая пустота абсолютно здорового и счастливого человека. Поэтому второй Калас из Нетребко не получится. И не надо.


Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 06:56:18 (MSK)

Я-то думаю по этому самому поводу. По этому самому, в гусьбуке как-то высказалась, и почувтствовала себя своей в синагоге. Кантор когда запел... Я же в другую веру крещена, и что? МузЫка- страшная сила. Необъяснимо в плен берят. Как ничто. Слова меркнут. Чего в синагоге понимала? Про что рыдала? Красота. Взяла меня красота. Вот так же, когда увидала впервые Храм Покрова на Нерли, ну просто сдохла. Стояла,обмерев. Ну чудеса. Лет мне было что-то семнадцать. Какая-то была экскурсия, меня кто-то туда привёз. Ну коасота. Я просто была убита. Так было еще во Флоренции, муж искал где машину поставить, а я увидала что-то феномальное. Оно! Тот самый Собор, Дом. И попрасила: оставь меня здесь. Оставил. Я несколько раз туда приезжала. Впивая невероятное. Из Европы, и из России. Пока ещё не из Америки. Мечтаю. Должы оставаться мечты.


Квестор
- Sunday, February 04, 2007 at 06:24:22 (MSK)

Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 14:55:30 (MSK)

Женя, ну, зачем прости, ты... с таким ... (речь шла о Евтушенко). На слово "длинношеее" в конце пришлось три "е", укоротить поэта, вывод ясен, и нож в него, но счастлив он висеть на острие. Зарезали за то, что был опасен. Я не исследователь и не поклонник творчества Евтушенко. Но, но, но первые капли понимания просочились через гранит науки после фильма "Детский сад". Возникло ощущение. Ощущение человека-эпохи. Человек, принявший в себя всю бредовость тогдашнего бытия, всё сумасшествие истового строительства коммунизма и войны до победы. Не щадя капли крови и самой жизни. Как можно остаться нормальным в сумасшедшей среде. Как можно сохранить ясность ума и приверженность идеалам там, где каждый делает, что может, и, что ни делается, всё к лучшему?

Чердак плывет и крыша едет. Стала детским садом им война. Попытки понимания и осознания линий партии и правительства приводят в дурку. Раздваивается сознание. Делай так, как говорит твой учитель, но не делай так, как он делает. Что говорить, что делать? И кто же, всё таки, виноват? Осталось выдрать с кровью и выплюнуть, отрыгнуть, оторвать, пришитое к душе белыми нитками, дело строителя коммунизма. Залатать золотыми заплатами душу. Умеренные люди середины живут ровно. Летят, куда ветер дует. И неровность, скачки от гениальности, до безумия и обратно, говорят о достижении потолка.

Бьётся птица грудью в потолок, так набрать желает высоту. Сыплется извёстка и песок. Засыпает временем мечту. И покрытой пеплом головой, не кудрями золота руна, не встряхну уж, только лишь кивну. Пыль и тлен, но не моя вина. Не моя вина, что вопль и ор, одного, не воина, поэта, заглушил шакалий грязный хор. И душа вновь на ветру раздета. И идем по снегу босиком, и сипим, душою остывая. Всё пройдет, так, что нести в ваш дом? Знаю, знаю, знаю и... не знаю.

***
Василий Пригодич
- Saturday, February 03, 2007 at 23:35:38 (MSK)

Скрипит истёршийся подшипник, лошадки всё бегут, бегут. Так резвы, так умильно прытки. Но с карусельки не сойдут. И тут, под крышей карусели, на тех лошадок люди сели, лошадки их несут, несут. И час и два, и где мы, где мы? Да тут же прямо, тут, как тут. По кругу ходим, ходим, ходим. Повесив ордена на крюк. И у сисястых кралей спросим: "Где духоносный тут урюк?" Как сложно, как нам страшно жить. И для того, чтоб нас узнали, сто крат готовы повторить: По кругу ходим, ходим, ходим. Повесив ордена на крюк. И у сисястых кралей спросим: "Где духоносный наш урюк?"

***


Михаил
- Sunday, February 04, 2007 at 06:05:14 (MSK)

Надежда Кожевникова - Sunday, February 04, 2007 at 05:55:58 (MSK)

Нас обвораживает музыка. И голос.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Надежда, как Вы думаете, отчего в церкви поют?


Михаил
- Sunday, February 04, 2007 at 06:02:11 (MSK)

Sergey СССР, Глухой провинция у моря - Sunday, February 04, 2007 at 05:50:58 (MSK)

Узнаю "реперы". Смердяковщина, Мих. Пустое. Не истина.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мне што! Я не автор. Кино про это. Три дня температура держится,- на антибиотик! Желательно не отечетвенного производства.


Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 05:55:58 (MSK)

Бодя, кого живьём не слышала, судить не смею. Мы с подругой говорили о Глене Гульде, у неё много его записей, но когда ей сказала что слышала его в Большом зале в Москве, она отпала. У него же был больной позвоночник, он долго за рояль усаживался. Пордруга мне: ты видела это? Да... Конечно, Бах. И подруга мне: ничему тебе не завидовала, вот сейчас- да.
Микельанжелло когда приезжал- это мы разделили. Ла Скала. Я очень радуюсь, что сейчас по всему миру звучат наши, нашей школы голоса В Карнеги- наши. Но я не знаю итальянский, наверно, акцент, но не важно. Не за то, наверно, берут. Шварцкопф тоже не из Италии. Не думаю, что Сандро тут в данном случае прав. Нас обвораживает музыка. И голос.


Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Sunday, February 04, 2007 at 05:50:58 (MSK)

К Михаилу

Формально он такой же убийца, как пистолет.

Узнаю "реперы". Смердяковщина, Мих. Пустое. Не истина.

Температура-то спала! не птичий, я чай, подцепил?

Волнами накатывает. Ангинус вульгарис. Но все равно мерзко...


Михаил
- Sunday, February 04, 2007 at 05:26:34 (MSK)

Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Sunday, February 04, 2007 at 05:20:23 (MSK)
Формально герой "Острова" так и осталсьно герой "Острова" так и остался убийцей. Даже после того, как выяснилось, что капитан жив.

Другой истины тут нет...


Бодя
США - Sunday, February 04, 2007 at 05:15:56 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 01:25:30 (MSK)

А когда бифшеткс с квашеной капустой подаётся, тогда и компотом запивать.
======================
Про музыку я уже спросил, а про еду все нормально. Чем плох бифштекс с квашеной капустой? Не понимаю. Запивать лучше, конечно, не компотом, но вдруг кто-то спиртного не пьет?


Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 05:11:39 (MSK)

А чего? На мой взгяд- вполне. Каласс, говорят, этого типа любила, а Джекки Кеннеди деньги его хотела. Страсть и рассчёт. Мужики- дураки, что попроще, понятнее выбирают. Каласс, верно, выдуривалась, мол, а как ты ко мне относишься, скажи,объяснись. А эта, на измены мужа, сцепив зубы, улыбалась. Старшненький персонаж. Да от такой на Мэрилин кинуться- понятно. Да хоть на кого. Взяла не отцепиться. А Каллас...Дура, хотела любви, пела про это,жизнь положила. И нет уж её,а как диск поставишь, тоже хочется- ЛЮБВИ.


Бодя
США - Sunday, February 04, 2007 at 05:06:02 (MSK)

К Sandro, Н. Кожевниковой и Д. Горбатову.
Все вы, трое весьма компетентных знатока мызыки, намекнули что у Нетребко что-то не в порядке, то ли с пением, то ли с произношением, то ли с манерами. Не могли бы вы (или хотя бы кто-нибудь) уточнить и разъяснить такому профану как я, что именно не так.
Заранее благодарен.


Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Sunday, February 04, 2007 at 05:02:41 (MSK)

К СВАРОГУ

Кстати - вот братья Стругацкие, ранние писали о коммунистическом будущем. И такое это коммунистическое будущее было заманчивым в их интерпретации, что послал бы всех нах и жил бы в нём....

!
У меня это так и осталось на всю жизнь. И то общество, до 85-го, несмотря на все свои недостатки было ближе к обозначенному Стругацкими будущему, чем общество нынешнее. И от этого -- тоска...

Ну а нынешние не только Стругацких, они и вообще мало уже читают. Как вы сами говорили -- главное задать "нулевой репер". Вот им и задали. И после этого для них норма то, что для меня навсегда -- уродство. И можно конечно, как вы правильно говорите, и себе подрихтовать репер по современным лекалам. Трудно, гадко, но можно. Но -- зачем?

Все это в общем случае -- просто страшно. Все произошедшее в нашей Стране...

P.S.
- Поймите, там чума! - кричал врач, тыча грязной рукой в сторону города. - Я везу сыворотку! Почему никто не хочет мне помочь?
Что в нем было? Старенький, немощный, грязный... А Гаг почему-то вдруг увидел перед собой залитые солнцем комнаты, огромных, красивых, чистых людей в комбинезонах и пестрых рубашках, и как вспыхивают огни "призраков" над круглой поляной... Это было словно наваждение.
- Р-разговаривать с ним, с заразой! - прохрипел водитель, отодвигая врача. Страшно сопя, он ухватил автомат за ствол, выдернул его у Гага из-под мышки и с хрюканьем зашвырнул в лес. - Вырядился, супчик, змеиное молоко... А ну!
Он с размаху влепил Гагу затрещину, и доктор сразу же закричал:
- Прекратите! Немедленно прекратите! Гаг покачнулся но устоял. Он даже не взглянул на водителя. Он все глядел на врача и медленно стирал с лица след удара. А врач уже тащил его за рукав.
- Прошу вас, прошу... - бормотал он. - У меня двадцать тысяч ампул. Прошу вас понять... Двадцать тысяч! Сегодня еще не поздно...
Да нет, это был алаец. Обыкновенный алаец-южанин... Наваждение. Они подошли к машине. Водитель, бурча и клокоча, полез в кабину, гаркнул оттуда: "Давай!", и сейчас же заревел двигатель, и Гаг, встав между девушкой и врачом, изо всех сил уперся плечом в борт, воняющий мокрым железом. Завывал двигатель, грязь летела фонтаном, а он все нажимал, толкал, давил и думал: "Дома. Дома..."


Victor <Про "Остров">
- Sunday, February 04, 2007 at 04:36:04 (MSK)

этот фильм действительно очень православный. Вот у протестантов и евреев - главное - это дела. Делает добрые дела человек - хорошо. А что он при этом думает - не важно. Мамонов еврей сам сообразил бы, что единственная возможность выжить ему самому и попытаться спасти капитана - это вот такой розыгрыш. Возможно с криками - а, сука, коммунист, капитан грёбаный - попался, ПАДЛА! И выстрелить ему в левый бок (а не в руку!) и крикнуть - ПАДАЙ! А если даже всё спонтанно получилось, то все равно был бы горд, что ДАЛ ШАНС. А вот по христиански важнее - мысли. Хотел убить - значит и убил. И кается Мамонов всю жиснь, и то, что Капитан жив оказался только немного его от мук избавляют, дают лишь душевные силы умереть.


Красавица народная
- Sunday, February 04, 2007 at 04:22:40 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 01:25:30 (MSK)
Вроде бы и у Марии Каллас были проблемы с произношением.
**********************

С экстерьером тоже:



Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 03:45:57 (MSK)

Достала стремянку к верхним полкам нашей библиотеки, сборник в синей обложке, пожелтевшие страницы, издательство "Молодая гвардия", 1962 год. Надпись в Переделкино, на даче моего отца. Помню, бацала сонату Шопена, Евтушенко был с женой, Галей. От неё заряд "Бабий Яр". Взяли они ребёнка, из детдома, Петю,как выяснилось, больного. А другие в детдомах редки. Евтушенко от Гали ушёл, начался бракоросводный процесс. От Таисии Григорьевны Лемперт,с которой дружила, на процессах присутствовала, где она чёрте кого из тюрьмы извлекала, услышала: мне предложили вести бракоросводный процесс Евтушенко, но не могу, отказалась. Мы с ней были близки, и она со мной не стеснялась,рассказала что там, при делёкже имущественной происходило. Ну не "Бабий Яр", нет, совсем. Вести дело Евтушенко по разводу Таисия Григорьевна отказалась. Считаю, так ей сказала - правильно. Незачем влезать в дерьмо- ни в чьё.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Sunday, February 04, 2007 at 02:44:22 (MSK)

Михаил
- Friday, February 02, 2007 at 01:01:23 (MSK)
Я думаю, и СВАРОГ мог бы кое-чего добавить. И даже прозой.

Провоцируете меня на кошмарные воспоминания?... Говорят, что есть у пиндоссов целая служба психотерапевтов, которая обслуживает армию - нейтрализует стрессовые помрачения в мозгах солдат от кошмаров войны.... Сами понимаете - у нас этой фигни в то время не водилось. Учил меня мой старший брат - прошедший Афган. В своих письмах он мне пытался передать весь свой опыт и эти письма для меня и моих товарищей были негласным уставом. В частности о психотерапии, он написал - "для того, чтобы сохранить рассудок, вспомни самое страшное, что увидел и внуши себе, что это некий нулевой репер твоей нынешней жизни - обыденка и дальше станет легче - всё что ужасно, станет нормальным"... Мне этим нулевым репером стала одна история. Когда мы давили Грозный, из подвала одного дома бойцы вынесли русскую девчуру 14-15 лет. Она спрятала одного нашего раненого бойца, перевязала его, выхаживала. Чеченские ублюдки, нагрянув в подвал, обнаружили его. Убили, отрезали гениталии, засунули ей в рот и зашили губы.
После этого "нулевого репера", МНЕ ВСЁ СТАЛО ПОХ.

Victor
- Friday, February 02, 2007 at 02:52:57 (MSK)
Михаил
Чекисты, в своё время, пожертвовали фигуру (Феликса) и надо признать таки выиграли качество.

В своё время попалась мне книжица - психология толпы. Сама по себе - жутко интересная. Толпа делится на аморфную, мозаичную (когда люди консолидируются вокруг стихийных лидеров) - агрессивную и паническую. У Лубянке всё могло бы закончится большой кровью, но в толпе были агенты спецслужб, которые пытались перевести стрелки на нечто другое. Выбор пал на Железного Феликса. Откуда то пошли слухи что он-де золотой. Чушь кромешная, но все вы знаете как глупеет человек в толпе. Акцент вместо Лубянки сместился на памятник. Как по мановению волшебной палочки откуда то появился кран (!!!!!), толпа с его помощью сдёрнула Дзержинского с пьедестала, выпустила пар и разошлась. Это была очень грамотная акция спецслужб. А могло бы закончиться мяснёй.

Да... старательно перечитал весь флуд на тему поэзии. Не знаю, Евтушенко мне менее понятен, чем тот же Деген. Тот хоть писал просто "Дай ка сдёрну с тебя, братец, валенки...". Спорить больше на эту тему отказываюсь, поскольку жалко времени мусолить одно и то же. Остаюсь при свойм мнении. Ну а, что же касаемо Евтушенко... как-то, сравнительно недавно смотрел старую хронику - демонстрацию, первомайскую, кажется и там Евтушенко читал что то такое пафосное, наверное ужасно патриотическое, но при всей своей крепкой памяти - вспоминаю не его стишата,а навеянные ими стихи Гура Сочинителя у Стругацких -
Велик и славен, словно вечность,
Король, чье имя - Благородство!
И отступила бесконечность,
И уступило первородство!
Кстати - вот братья Стругацкие, ранние писали о коммунистическом будущем. И такое это коммунистическое будущее было заманчивым в их интерпретации, что послал бы всех нах и жил бы в нём....



Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 01:50:33 (MSK)

Vlad, а вам не кажется, что мы все сироты, все из детдома, так как нет страны, откуда мы родом. У меня абсолютное приятие и уважение к ребятам, что наш дом сейчас ремонтируют. Умеют. Доверие полное, хотя у нас столько в доме безделиц. Ну как бы ценных. Но знаю- не возьмут, не сопрут .Народ.Не срань. Мне с ними - да запросто. Я сама-народ. И очень с ними себя органично чувтвую.


Игорь Островский
- Sunday, February 04, 2007 at 01:37:03 (MSK)

Дедушка Кот
>>>Согласен. Какой стиль! Какое проникновение сущностное в образ пресловутого ПРигодича. Изящество формулировок. Я читал Ваши тексты. Вы молодой даровитый оглуй-хорхуй. свинячья, все зависть всесожигающая душит, публицист-дилетант вздорный.


- Чему завидовать-то?


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 04, 2007 at 01:35:50 (MSK)

Смешно и грустно смотреть, как двое окололитературных граждан нападают на великого Поэта Евтушенко. Бедный Пригодич с диагнозом "размягчение темечка" и несчастная Кожевникова, вытянутая из забвения каминными щипцами. Не упоминаю безродных малохольных представителей Изумрудного города. Стая мосек перед раздачей корма. Воистину, если Господь хочет кого-нибудь наказать - он просто лишает его разума.


Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 01:25:30 (MSK)

Sandro. С вами согласна. Вроде бы и у Марии Каллас были проблемы с произношением. И не только. Преодела. В истовой преданности профессии- преодела. А когда бифшеткс с квашеной капустой подаётся, тогда и компотом запивать.


Дедушка Кот
- Sunday, February 04, 2007 at 01:17:46 (MSK)

Всем славных снов и сладких побуждений. Побаловался, пора и за работу.


Vlad
- Sunday, February 04, 2007 at 01:14:11 (MSK)

Надежда Кожевникова
Прав ПЧ, чего я заелась на Евтушенко? Глупо.
***
Да, это, действительно, глупо. Но я хочу вернуться к раннее высказанному вами тезису, что дети репрессированных Сталиным, никогда и ничего не простят.
Своими мыслями, вы еще раз напомнили мне об одном вопросе, о котором я недавно задумался.

Сейчас пойдут очень сильные мысли.

Кто только не отметился за последние годы по поводу советского тоталитаризма, деспотизма и сталинских репрессий.Чего только либеральные авторы не написали.
Но вот интересный момент возникает. Вы знаете, что в начале Перестройки возникли общества Мемориал.Святое дело,конечно!Но!

Потом, кто-то очень удачно, использовал эти общества и этих людей в борьбе с Сов.властью.
Мемориал, фактически, превратился в ударный отряд в борьбе с Сов.властью. с коммунизмом.Но ведь это самое большое историческое недоразумение.
Большинство репрессированных, а они были осуждены в основном, как троцкисты,которые прошли Гулаг, не испытывали никогда, даже после отсидки 25 лет, антисоветских и антикоммунистических взглядов.
Только эти люди и их родственники имеют моральное право осуждать и предъявлять обвинения Сов. власти. Только они, и никто более.


Д. Горбатов
- Sunday, February 04, 2007 at 01:07:03 (MSK)

Sandro
- Saturday, February 03, 2007 at 19:18:50 (MSK)

Уважаемая Марина! Мне кажется, с Нетребко Вы немного поспешили. Она может быть ведущей певицей в десяти лучших театрах мира, делать всё, что Вы перечислили, быть "блистательной", но Краснодар из неё не вышибить. Краснодар бессмертен!


Two thumbs up!
:-)


Надежда Коженикова
- Sunday, February 04, 2007 at 01:05:10 (MSK)

Я извиняюсь, конечно, но не лучшее, на мой взгляд, и у Евтушенко " Бабий Яр", и у Пастернака "Доктор Живаго". Искусство не содержательность, а то, что помимо. Дыхание. Даже не знаю как это назвать: волшебство, колдовство? Шуберт, пьяный, несчастный, с Бахом многодетным, по-немецки в семейном бюджете рассчётливым, в такой близости находятся, куда нам, простым смертным, доступа нет. Они рядом, а от нас, прочих, на космическом расстоянии.


Дедушка Кот
- Sunday, February 04, 2007 at 01:03:45 (MSK)

Дорогой господин Островский!

Не могу не восхищаться изяществом Вашего стиля, отточенности формулировок, искрометной вербальной игре.

Пшел вон, Кнуров (из Бесприданницы Островского).


Бодя
США - Sunday, February 04, 2007 at 00:56:30 (MSK)

Sandro
- Saturday, February 03, 2007 at 21:46:09 (MSK)

Речь идёт не об южно-русском выговоре, на который мне начхать -
речь идёт об южно-русском хамстве и воинствующем провинциализме и жлобстве, на которые мне тоже, в общем-то, начхать.
===================
Будьте здоровы, хотя на каждый Ваш чих не наздравствуешься.
Можно узнать кому Нетребко нахамила и что в ней жлобского, please.
Точно так же просвещенные антисемиты говорят о знаменитых евреях
- Да, талантлив. Да, все вообщем неплохо, но этот неизгладимый налет местечковости...
В чем имено "местечковость" заключается объяснить не могут, но всем видом демонстрируют, что правильные люди и так все понимают.

P.S. Жалко Вас очень. Даже пирожка хорошего в детстве и то недосталось...Как известно - все своеобразие родом из детства и юности, а Вас сильно судьба обделила. Так и живете - мучаетесь. Бедный, бедный Sandro...
Я плакаль...


Игорь Островский
- Sunday, February 04, 2007 at 00:55:08 (MSK)

Дедушка Кот
- Sunday, February 04, 2007 at 00:15:54 (MSK)
Я не люблю советскую власть и советскую поэзию.


- И это, пожалуй, единственное, что осталось Вам в жизни. И болтовней о чем Вы давно в усмерть затрахали всех, кто с Вами как-то общается.


Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 00:38:30 (MSK)

Ну Горбатов, вам что ли всегда нужны кавычки? По троц- ко--СС-и- стки. Дивлюсь, как вы без чувства юмора выживаете в такой стране. Моё восхищение.


Надежда Кожевникова
- Sunday, February 04, 2007 at 00:30:19 (MSK)

Vlad, советскому поэту Евгению Евтушенко сразу пришлось трудно с сомнительной отцовской фамилией Гангнус. Молодец, сообразительный. Пока объяснишь, что из прибалтов, не из еврев, шанс-то уплыл. А у него был брат, Саша Гангнус. Очень красивый, скромный, исключительно деликатный. Кому- что. Никогда не подходил в ЦДЛ к застолью, где приршествовал его старший брат. Морали? Да ни какой. Просто к сведенью.


Василий Пригодич
- Sunday, February 04, 2007 at 00:28:49 (MSK)

Коллеги!

Любпя школьная училка вам скажет, мол, настоящее стихотворение нельзя ПЕСКАЗАТЬ. А и верно, как ни смешно. Попробуйте пересказать "Грифельную оду" Мандельштама или "Незнакомку" Блока (пересказ в стиле поэт в загородном кабаке встречает дорую блядь - не принимается, двойка). А все тексты Е.Е. поддаются пересказу. Это ИНОЙ (совсем иной) тип-принцип СКЛАДЫВАНИЯ поэтического текста. В этом нет ничего плохого (вот стихи о Сталине писать - это дурно. А ежели и выделка хорошая, то и слава Богу (весь Апухтин, Случевский).


Пурист
- Sunday, February 04, 2007 at 00:23:55 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 23:29:23 (MSK)

…но верить кому что сказал не по-марксистки и не по троцкоситстки


Надежда Вадимовна!
Примите мои очередные поздравления: похоже, Вам удалось «переплюнуть» самого Брежнева!


Дедушка Кот
- Sunday, February 04, 2007 at 00:21:39 (MSK)

Vlad, дорогой!

Я не могу судить о творчестве Д.Д.Шостаковича (я этому не обучен). Дмитрий Дмитриевич был так напуган советской властью (Вы не пережили термидор, а он пережил), что вел себя сервильно. Ну, и что. Кто посмеет в него бросить камень. А в натуре (как теперь принято изъясняться) он был звериным антисоветчиком, ненавидящим советскую власть (см. работы С. Волкова). Максим Шостакович ухаживал за моей подружкой (стоп, это уже сплетни). А книга Волкова - свидетельство и ВОЗДАЯНИЕ.


Дедушка Кот
- Sunday, February 04, 2007 at 00:15:54 (MSK)

Я не люблю советскую власть и советскую поэзию. Я люблю антисоветскую поэзию (Н.Туроверов, И.Чиннов, Г.ИвАнов, Г.Адамович, И.Елагин и т.д.). Кстати, среди антисоветских поэтов столь же много ПЛОХИХ, как и среди советских. Русскому поэту-художнику не подобает писать о Ленине, Братской ГЭС и нейтронной бомбе. Не подобает... А советскому поэту - сколько угодно.


Vlad
- Sunday, February 04, 2007 at 00:09:24 (MSK)

Василий Пригодич
- Saturday, February 03, 2007 at 23:35:38 (MSK)
чужих. Евтушенко так никогда и не узнает, не поймет, что такое поэзия. Он пишет рифмованной прозой. Поэзия - огненная тайна (к примеру, как Православие). Художник дерзает подражать Творцу, а жаль. Евтушенко останется в ПАМЯТИ человечества, как автор стихотворения "Бабий яр".
***
Любезнейший вы мой Пригодич!

Я не специалист в поэзии, но мне кажется, вы не правы. У Евтушенко кроме "Бабьего яра" масса хороших и просто отличных стихов.Тут уже приводились строчки.
Я думаю, есть одна причина, и вы её даже не скрываете, по которой вы не любите и возможно даже ненавидите Е.Евтушенко. Он был и остался СОВЕТСКИМ ПОЭТОМ. И правильно тут написал АК "имел и имеет право писать и о Братской ГЭС и о Ленине".

Вот за это вы и не признаете в нем поэта и выдумали тут какой-то надуманный термин "рифмованная проза". Если бы Е.Е. был диссидентом и выступал против Сов. власти, то вы бы сейчас рвали на себе последнюю рубашку, доказывая всем,что Е.Евтушенко- гениальный поэт.Кстати, я смотрел относительно недавно с ним интервью по российскому телевидению.Так вот, он сказал, что ни от одной своей строчки он, даже сейчас, не отказывается!

Тут вы совершенно напоминаете мне рубенчика. Если бы ДДШ не был членом КПСС, не получал сталинские премии, а напротив, был бы противником Сов. власти, то, поверьте, рубенчик бы в корне изменил бы свою позицию и кричал бы на всех углах, что ДДШ - гениальный композитор и обладает потрясающим мелодичным даром.


"Если читать глазами (проговаривая про себя строки, кстати, до конца 18 столетия русские люди читали только вслух; сидит человек в комнате - один - и читает сам себе вслух Хераскова, или Кострова, или Баркова) тексты Высоцкого, Галича, Визбора, Гребенщикова и т.д., то сразу бросается техническое несоврешенство этих стихов. Поют - великолепно. На бумаге - скверно. Окуджава - другая тема - замечательный поэт."
****
Если стихи хорошие, то и песня хорошая. У Визбора замечательные стихи.


Игорь Островский
- Sunday, February 04, 2007 at 00:03:07 (MSK)

О душе б подумали! А то все о мясе...


Sandro
- Saturday, February 03, 2007 at 23:50:09 (MSK)

"с мясом" было бы точнее.


Sandro
- Saturday, February 03, 2007 at 23:48:03 (MSK)

Alexander Pinsky
- Saturday, February 03, 2007 at 23:26:41 (MSK)
... пирожки с повидлом по одиннадцать копеек...
*****
Одно из самых незабываемых гастрономических впечатлений за всю мою жизнь - хуже были только аппетитно выглядевшие пирожки с мясом, которые я пробовал у метро "Автово".


Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 23:47:19 (MSK)

Дорогие коллеги!


Когда румяный комсомольский вождь
На нас, поэтов, кулаком грохочет,
И хочет наши души мять, как воск,
И вылепить свое подобье хочет,

Это не "работа". Так нельзя рифмовать.

В прошлом веке было два ПОГУБИТЕЛЯ русской поэзии. Когда я был молод (после выхода однотомника Есенина в 1956 г.) ВСЕ молодые поэты подражали Есенину (самые "продвинутые - Блоку). Последние лет двадцать ВСЕ практически молодые поэты (продвинутые, разумеется) подражают Бродскому. Ни Есенин, ни Бродский в этом не виноваты (это их вторая смерть, в которой они неповинны - Пастернак о Маяковском). ЕвтушенкЕ (при покойных государях украинские фамилии склонялись) не подражают... и слава Богу. Да, ВСЕ дамы-поэтессы подражали и подражают Ахматовой, но это ИНАЯ песняю.


Яков Рубенчик
- Saturday, February 03, 2007 at 23:44:43 (MSK)

Vlad - Saturday, February 03, 2007 at 23:14:15 (MSK)
где же десь клевета?
@@@@
То, что клевета - не согласен? Придется еще поработать.
Но то, что согласен с эпитетами, - это уже прогресс.


Василий Пригодич
- Saturday, February 03, 2007 at 23:35:38 (MSK)

В.Иванову

Дорогой Валентин!

Мне, начинающему составителю рифмованных текстов, критерий запоминаемости поэтических строк не кажется СУЩЕСТВЕННЫМ. Я, к примеру, не помню ни своих стихов, ни - тем паче - чужих. Евтушенко так никогда и не узнает, не поймет, что такое поэзия. Он пишет рифмованной прозой. Поэзия - огненная тайна (к примеру, как Православие). Художник дерзает подражать Творцу, а жаль. Евтушенко останется в ПАМЯТИ человечества, как автор стихотворения "Бабий яр".

Пусть оно плохо выделано, но это - великое произведение. Кто жил ТОГДА (я о времени создания, тот поймет, а кто не жил, то и понимать не надо).

Если читать глазами (проговаривая про себя строки, кстати, до конца 18 столетия русские люди читали только вслух; сидит человек в комнате - один - и читает сам себе вслух Хераскова, или Кострова, или Баркова) тексты Высоцкого, Галича, Визбора, Гребенщикова и т.д., то сразу бросается техническое несоврешенство этих стихов. Поют - великолепно. На бумаге - скверно. Окуджава - другая тема - замечательный поэт.

Стишки писать (как обои клеить или полы циклевать) уметь надо.

В качестве текста, написанного ЗАПОДЛИЦО (бесподобное словечко), ставлю стишок почти семилетней давности.

О. Кушлиной,
В. Кривулину
Коль едешь под горку, печальней
Становится жизненный крюк...
В усопшей Совдепии дальней
Отцвёл духоносный урюк.
Родное святое искусство
(Проплаченное ремесло)
Будило высокие чувства…
И нет его... В Лету снесло.
Духовность! Сисястые крали
Тугих комсомольских кровей...
Какую державу украли
У глупых её сыновей...
Суровые дяди в мундирах
Границы её стерегли,
Мочили кого-то в сортирах,
Ан млечные реки текли.
Поля колосились. В забоях
Пёр сам антрацит на–гора.
Блевали поэты в запоях
(В рассеянном свете утра).
Но всё ж отщепенцы–паскуды
С фрейдистской надеждой пропасть
Просили у Господа чуда,
Чтоб ухнула в пропасть та власть,
Что спать и дышать не давала
(Картины, стихи – под тесак).
Возмездие плана и вала:
Мы втюрились снова впросак.
Осмелюсь сказать (для проформы
На задние лапы присев):
Гебисты проводят реформы,
Как прежде «уборку» и «сев».
С трибун демократ–генералы
Торят инвестициям путь.
Все – веруют, все – либералы...
Дружок, партбилет не забудь
Во храме и на аналое
Водицей святой окропить...
Честнее и проще былое.
Порвалась сакральная нить
Меж жертвой и катом, меж гадом
И умной крылатой козой…
Нам не привыкать к камнепадам.
Опять за окном – мезозой.
Скажу – сколь возможно банальней –
Жизнь – фокус, иллюзия, трюк…
В ожившей Совдепии дальней
Цветет духоносный урюк.
7 июня 2000 г.


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 23:29:23 (MSK)

Vlad, но верить кому что сказал не по-марксистки и не по троцкоситстки. Даже собственные, как очевидца, свидетельства после, бывает, нуждаются в коррекции. Не ради подлаживания, а для себя. Своей совести, у кого она есть. Мы же, каждый из нас, столького не знает и не подозреваем. Чем хороша гусьбука: там, как в мозаике, дополняются детали разного опыта, разных воззрений. Ведь интересно.
У нас сейчас на одном этаже перестилают полы. Кошмар, доски-стружки, визг пилы. Ну с ума сойти. А мне хорошо. Сижу на гусьбуке- и без разницы, что внизу происходит. Отрыв. Про поэзию вот рассуждаем. Вот мыслишка прорезалась, что личность творческая, и тот, кого мы как человека судим, совершенно разные люди. Пушкин по этому поводу высказался, и был прав, как всегда. Но как всё гениальное, нуждается в многоразовом напоминании, с адаптацией, даже на уровне букваря.
Прав ПЧ, чего я заелась на Евтушенко? Глупо. Мы вот поехали еду работягам покупать, а у меня про снег крутилось, что Михаил процитировал. И другое всплыло, тоже новоявленное, поразительное в ту эпоху, замечательное. Стыдно сделалось. И за себя, и за других тоже, Почему же мы так не благодарны, не признательны за хорошее, а всё выискиваем как бы кого пнуть. Получается- самих себя.


Alexander Pinsky
- Saturday, February 03, 2007 at 23:26:41 (MSK)

Вот, на мой взгляд, лучшие строки о Евтушенко:

"жуешь себе с колбаской бутерброд,
а кто-нибудь, тряся свою бандуру,
перед тобою пляшет и поет,
я вообще люблю литературу,
вот где балдеешь, взять хоть Лужники,
народу туча, нет пустых скамеек:
прожектора, поэты, пирожки
с повидлом по одиннадцать копеек -
копейка олимпийский сбор, - гляжу,
один выходит, свитерок с фасоном,
сижу вот так и пирожок держу,
а он с рукою перед микрофоном
как в поезде качнулся вдруг - идут
белые снеги, а на слово шустрый,
так завернул, что даже ком вот тут,
не сразу раскусила, что с капустой,
да где тут аппетит, а стадион
так и гудит! - из корифеев кто-то
не зря сказал, что человек рожден
для счастья, мол, как птица для полета..."


Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 23:20:09 (MSK)

Мандельштам и Уткин в однос списке. Боже мой...


Яков Рубенчик
- Saturday, February 03, 2007 at 23:19:40 (MSK)

Михаил- Saturday, February 03, 2007 at 18:28:33 (MSK)
Уважаемый Яков, какого Вы мнения о композиторе Мясковском?
@@@@
Дорогой Михаил, свое мнение я уже излагал в 490-м номере альманаха.


Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 23:18:33 (MSK)

А я "предпочитаю" Галича и Вертинского... (впрочем оба - не поэты). Речь не идет о романсах Вертинского на ЧУЖИЕ стихи.


Vlad
- Saturday, February 03, 2007 at 23:14:15 (MSK)

Яков Рубенчик
- Saturday, February 03, 2007 at 22:56:29 (MSK)
***
Яша, где же десь клевета? Я же Е.Е. с лучшей стороны показываю, а не с худшей.


Sandro
- Saturday, February 03, 2007 at 23:13:01 (MSK)

Меня немного смущает тот факт, что англичане называют бардом Шекспира, а русские - кучу самоделкиных.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, February 03, 2007 at 23:12:28 (MSK)

Игорь Островский - Saturday, February 03, 2007 at 20:35:18 (MSK)
А Вы уверены, что на практике Янукович окажется чем-то лучше Юща?
Лучше Юща в каком смысле? В том, что в отличие от Юща, Янукович заявит "От вступления в ЕС отрекаюсь на веки вечные за нас и за наших потомков и самую мысль овозможности вступления в НАТО тожественно проклинаю, потому что Украина не Европа и не Азия, не капитализм, но и не социализм, не диктатура, но и не демократия, а совершенно особый цивилизационный тип, ну вроде как Россия" Но на фига Януковичу делать такие заявления? Ведь он понимает, что даже сделав такое заявление, дешевого газа он все равно уже не получит. Ведь теперь дешевого газа не полагается даже нашему бывшему лучшему другу батьке Луке, у которого подданных в 5 раз меньше, чем украинцев, а уж Януковичу дешевого газа в таком случае тем более не видать, даже если он примется в Европу и Америку плеваться какашками. А на фига тогда корячиться? Бесплатно в наши дни даже лягушки не квакают.


Яков Рубенчик
- Saturday, February 03, 2007 at 23:08:40 (MSK)

Игорь Островский- Saturday, February 03, 2007 at 22:29:25 (MSK)
Мандельштам, Багрицкий
@@@@
Для левогитлеровского марксиста-фашиста один черт, где жертва, где коммунистический холуй. Он все равно будет их рядом ставить.


Sharfss
Алматы, - Saturday, February 03, 2007 at 22:58:02 (MSK)

AK
Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 22:35:48 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Ёптыть! Мы же вроде подвели, а? Какой то непоследовательный вы, право слово. То презираете, то хвалите. Чую, желаете роль Повелителя Всея Вселенной у Буша-младшего отнять. Повторяю, от ваших оценок мне ни холодно - ни жарко, а фиолетово. Касаемо же вопроса о, скажем так, трубении. По себе людей не судят, помните такую пословицу? Тут не весь мир, конечно, но народ прекрасно знает, кто и сколько трубит о себе любимом, великом и ужасном, семерых одним ударом побивахом. Не трубя, прозрачно намекните, кому помогли, а?


Яков Рубенчик
- Saturday, February 03, 2007 at 22:56:29 (MSK)

Vlad - Saturday, February 03, 2007 at 22:40:47 (MSK)
Если я что-то пишу , то я за это отвечаю.
@@@@
Гнусная зловонная троцкистско-гитлеровская крыса загаживает Гусь-Буку исключительно подлой клеветой. Кто же за это ответит?


Vlad
- Saturday, February 03, 2007 at 22:40:47 (MSK)

ПЧ
- Saturday, February 03, 2007 at 06:08:03 (MSK)

Vlad
- Saturday, February 03, 2007 at 01:09:48 (MSK)
...Именно Е.Евтушенко приехал в Елабугу, чтобы забрать крюк, на котором повесилась М.Цветаева. Я был возле этого дома

Полная чушь!
Уверен, никакой ссылки в подтверждение своих слов у вас нет. Хотя бы вроде этих:
"...жил в Тамбове коллекционер Анатолий Афанасьев по кличке "Складной...В его коллекции имелось:...Крюк, на котором повесилась в Елабуге Марина Цветаева..."
http://www.inostranets.ru/archive/2000/1114_44/
****
Уважаемый автор ПЧ!

Если я что-то пишу , то я за это отвечаю. Я был, где-то в году 1985-86, в командировке в Елабуге.Зам директора завода, где я был в командировке, повез меня специально к дому, где повесилась М.Цветаева.Потом показал могилу на кладбище. Хотя точно неуверенны, что это её могила, но плита лежит.В 1941г.,сами понимаете, было не до этого.Так вот, этот товарищ, сам местный житель, и сказал мне о том, что я написал. Что приезжал Е.Е. и забрал крюк. Я передал только то,что слышал.


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 22:40:31 (MSK)

А мне тоже, как и Сергей Сергеевичу, представляется, что стихи Владимира Семеновича "что-то другое". Потому что он бард. И хотя больше ценю Окуджаву, который мне гораздо ближе, и Окуджава - бард. Если текст у них разъять с музыкальным сопровождением, как правило незайтейливым, из текста именно что-то уходит. Их лучше слушать - не читать. Да и без авторской манеры исполнения тоже впечатление нарушается, разрушается. Но это моё мнение. Я вот и Вертинского не воспринимаю, хотя согласна - уникален. Ну не дано мне. На Пикассо смотрю, подолгу, и всё мимо. А Магритт, а Клее - обмираю, ну разве что не облизывая. Искусство- загадка. Есть картина в Лондонской Национальной галерии: смотрят два человека, он и она, стоя перед прилавком, торговцы, выжиги, менялы что ли, а взгляд у обоих такой пронзительности и такой беспредельной скорби, что и в альбомах не могу оторваться. Тут что-такое, что выходит за рамки не только мастерства, но и дара. Как снег у молодого Евтушенко. Озарение божественным и на самом деле опасным. Высверкнуло и ушло. Не тиражируется, как не надсаживайся. "Румяный комсомольский вождь" слеплен из того же задора, комсомольского. Дважды два, плакат, прокламация. Нравится кому-то. А всё же жаль... Если бы ЕЕ не лез во все дырки с такой неуемностью, если бы не опасался панически, маниакально, что его не заметят и - ужас!- забудут, и сейчас, и потом встал бы в ряд наилучшего, образцового в русской словесности. Вот что обидно. Под завалом рассчитанного на массового читателя исчезают перлы.


Sandro
- Saturday, February 03, 2007 at 22:38:16 (MSK)

Очень смешно, мне кажется!
*****
HILLARY CLINTON'S INDIAN NAME
Senator Hillary Clinton was invited to address a major gathering of The American Indian nation two weeks ago in upper New York State She spoke for almost an hour on her future plans for increasing every Native American's present standard of living, should she one day become the first female President.
She referred to her career as a New York Senator, how she had signed ”yes" for every Indian issue that came to her desk for approval.. Although the Senator was vague on the details of her plan, she seemed most enthusiastic about her future ideas for helping her "r ed sisters and brothers".
At the conclusion of her speech, the Tribes presented the Senator with a plaque inscribed with her new Indian name - Walking Eagle.
The proud Senator then departed in her motorcade, waving to the crowds. A news reporter later inquired of the group of chiefs of how they had come to select the new name given to the Senator.
They explained that Walking Eagle is the name given to a bird so full of shit it can no longer fly.


AK
Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 22:35:48 (MSK)

>Sharfss, Алматы, - Saturday, February 03, 2007 at 22:19:02 (MSK)
################

Молодец, хвалю.

Но с поправкой - о своей благотворительности обычно в Интернете не трубят на весь мир.
Если не спрашивают, конечно. Но о вопросе что-то не припомню.



Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 22:29:25 (MSK)

К.М.Глинка
>>Дорогой Островский, я понял Вашу проблему. Проросток Вашего юмора был посажен головкой вниз.


- Eще более дорогой Криштафович, сочетание "я понял" в Вашем исполнении является - не побоюсь этого слова - оксюмороном. Не надо так издеваться над языком, на котором писали Мандельштам, Багрицкий, Уткин, Пастернак, Ильф, Гроссман, Слуцкий, Эренбург и многие другие выдающиеся литераторы.


Sharfss
Алматы, - Saturday, February 03, 2007 at 22:19:02 (MSK)

AK
Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 21:53:55 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><><><>
И вам всего хорошего. Без вашего интереса не помру, вешаться не побегу. Не велика честь, извините за прямоту. Оплатите для начала, из своих денег, пересадку костного мозга какому нибудь ребенку с лейкемией, из России, а уж потом ссылки с розовыми соплями давайте. Я уж куда небогаче вас, а помог шестилетнего пацана, оглохшего после гриппа в годик, отправить в Израиль, на операцию по вживлению слухового аппарата. Втроем вот скинулись, с друзьями. Ребенок нам совершенно посторонний, кстати. Спросите у израильтян, сколько стоит такая процедура для негражданина, да три месяца жить там. Это вам не ссылочки раздавать. Через полгода нужно опять ехать ему, подстройка аппарата и диагностика. Так что вот так, мистер гуманист. А верите вы мне, или нет, то мне фиолетово, ага. На том и подведем! Хыхы.


Меланхолия от Михаила
- Saturday, February 03, 2007 at 22:07:46 (MSK)

Игорь Южанин
- Saturday, February 03, 2007 at 21:59:17 (MSK)
Читая Гусь-Буку

Порой становится так жутко
Мне от "поэзии", хоть плач:
За мародёром - проститутка,
За проституткою - стукач!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Жуткое разочарование

Я занят день и ночь пиаром
Но на меня здесь все плюют
за мной следят, (увы недаром)
А вот задаром не дают


К.М.Глинка
- Saturday, February 03, 2007 at 22:05:30 (MSK)

Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 22:02:47 (MSK)

======================================
Дорогой Островский, я понял Вашу проблему.

Проросток Вашего юмора был посажен головкой вниз.


Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 22:02:47 (MSK)

Игорь Южанин
-Порой становится так жутко
Мне от "поэзии", хоть плач:
За мародёром - проститутка,
За проституткою - стукач!


- Един в трех лицах:
мародер - Южонин,
проститутка - Глинко,
стукач - Криштовафич.


Alexander Pinsky
- Saturday, February 03, 2007 at 21:59:54 (MSK)

Редактору.

Валерий Петрович, я Вам отправил, что обещал. Проверте Ваш e-mail, пожалуйста.


Игорь Южанин
- Saturday, February 03, 2007 at 21:59:17 (MSK)

Читая Гусь-Буку

Порой становится так жутко
Мне от "поэзии", хоть плач:
За мародёром - проститутка,
За проституткою - стукач!


AK
Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 21:53:55 (MSK)

>Sharfss, Алматы, - Saturday, February 03, 2007 at 21:01:53 (MSK)
##################

Бессмысленный разговор. Идите с Богом. Мне вы уже не интересны.

Пробился на момент интерес, когда вы описывали свои деловую жизнь, да уже и растворился. Да и в то уже не верю. Несовместимо. Думал, вы поймете, о чем тот короткий фильм. Да и там не вышло.

А по поводу Д.Ч. - Бог ему судья. Не я и ни вы. И уж тем более не вы.

Всё, закончили. Свободны.



Грязные технологии - уголь
- Saturday, February 03, 2007 at 21:51:10 (MSK)

More than half of the electricity generated in the United States comes from coal.

Burning coal is a leading cause of smog, acid rain, global warming, and air toxics.

COAL PLANT POLLUTION KILLS 30,000 A YEAR.


Sandro
- Saturday, February 03, 2007 at 21:46:09 (MSK)

Бодя
США - Saturday, February 03, 2007 at 20:01:15 (MSK)
*****
Речь идёт не об южно-русском выговоре, на который мне начхать - у неё есть языковые репетиторы (есть такая профессия в операх), которые работают с ней (хотя против Хворостовского они были полностью бессильны), речь идёт об южно-русском хамстве и воинствующем провинциализме и жлобстве, на которые мне тоже, в общем-то, начхать.


AK
Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 21:44:50 (MSK)

>Валентин Иванов, Saturday, February 03, 2007 at 20:53:24 (MSK)
>>AK Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 18:53:42 (MSK)
Евтушенко - ПОЭТ. Этим всё сказано... А Братская ГЭС, стихи о Ленине, и многое другое - так он ДУМАЛ, так чувствовал. Имел и имеет право.
>Ну и мы о том же. Как он ДУМАЛ в своих стихах, так и народ ДУМАЕТ о его поэзии.
####################

Понимаете, Вадентин, что меня часто напрягает, когда я читаю ваши высказывания? Первое - что вы с такой легкостью вещаете от имени народа и/или по его, народа, поручению.

Второе (или первое) - что вы с такой легкостью необыкновенной судите о других людях, осуждаете их, ляпяете к ним дерогативные эпитеты. Обвиняете в проституировании.

Это - отталкивает. Если вы понимаете, о чем я.


Народ
- Saturday, February 03, 2007 at 21:16:42 (MSK)

Валентин Иванов - Saturday, February 03, 2007 at 20:53:24 (MSK)
Ну и мы о том же. Как он ДУМАЛ в своих стихах, так и народ ДУМАЕТ о его поэзии.


Народ помнит и почитает Евтушенко как НАРОДНОГО поэта.

"Идут белые снеги как по нитке скользя..."
"Уронит ли ветер в ладони сережку ольховую..."
"Со мною вот что происходит..."
"Хотят ли русские войны..."
"Проклятье века - это спешка..."



Sharfss
Алматы, - Saturday, February 03, 2007 at 21:01:53 (MSK)

К АК.
Посмотрел. Видеоряд, слов нет, красивый. Текст слабовать, чуваки из Сторожевай Башни(свидетели Иеговы) жгут сильнее. Что сказать то хотели? Типа распечатка разговоров Буша с Богом? Не верю, слишком уж умно(для понятно кого). Нет, ДЧ не напрасно досталось первое место. Переплюнуть его можно, но сложно. Нужно доказать тезис, что Буш на самом деле управляет Вселенной, и если разобраться, то он и есть ОН. Да, неплохо бы объяснить, почему американцы, якобы желая минимизировать свои потери, сбросили на Японию две разные бомбы - урановую и плутонивую. Почему американские врачи интересовались в первую очередь пострадавшими от излучения, а людей с переломами, найденных в завалах, отправляли в японские госпиталя?
За писанину расистского характера ДЧ вам не стыдно? И его постыдить не пытались?
Паучайте лучше ваших паучат!(с)


Lorrain Hunt Lieberson, 2006
- Saturday, February 03, 2007 at 21:00:21 (MSK)



Валентин Иванов
- Saturday, February 03, 2007 at 20:53:24 (MSK)

AK Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 18:53:42 (MSK)
Евтушенко - ПОЭТ. Этим всё сказано... А Братская ГЭС, стихи о Ленине, и многое другое - так он ДУМАЛ, так чувствовал. Имел и имеет право.
==
Ну и мы о том же. Как он ДУМАЛ в своих стихах, так и народ ДУМАЕТ о его поэзии. Проституирующий поэт поэт чаще всего и пишет проституткины стихи. И Блок писал, как он думал, и Булгаков. Время было для них не более благосклонное, чем для Евтушенко, но ведь об их поэзии и прозе никто не скажет, что она проституирует.


Домоседка
- Saturday, February 03, 2007 at 20:51:14 (MSK)

Марина
- Saturday, February 03, 2007 at 16:38:15 (MSK)

Читала недавно, уж не помню где, интересную статью под названием "Дива и Антидива". Это про оперных примадонн. Суть в том, что певица, чтобы стать дивой, должна не просто иметь соответствующую фактуру: вокальную и внешнюю,- но ещё и вести себя соответственно. Есть, пить, жить, одеваться "от кутюр", мелькать в светской хронике, быть экстравагантной на грани приличия и т.д. Т.е. её профессия - не просто работа, а образ жизни. Если же пение - только работа, то дивой никогда не стать.


Удивительно, мы с вами совершенно по-разному прочитали эту интересную статью. Статья написана о двух выдающихся певицах с разными подходами к творчеству. Обе ушли из жизни в 2006 году - Элизабет Шварцкопф в 90 лет и Лоррейн Хант Либерсон в 52 года от скоротечного рака, в расцвете своей необычной карьеры. Лоррейн Хант называли Анти-Дивой не потому, что она не сумела дотянуть до Дивы и уж, конечно, не за недостаток дарования. Этот титул Хант получила за любовь к неожиданным профессиональным и человеческим решениям и неординарным поступкам. Она отказывалась от самых престижных предложений, если они были ей музыкально не интересны, сама выбирала, что петь и с кем работать.Она не любила давать интервью и не заботилась о том, чтобы быть звездой, но она несомненно ею была. Хант на несколько лет прервала все свои выступления и расторгла престижнейшие контракты, потому что стала сиделкой при больной сестре. Лоррейн Хант была поразительно глубоким и независимым музыкантом сильного и властного дарования. Отдавая должное таланту Дивы Шварцкопф, свою любовь автор отдал Анти-Диве Лоррейн Хант Либерсон. She is singular, and beyond diva; she has no need for Opera Queen.


Валентин Иванов
- Saturday, February 03, 2007 at 20:44:46 (MSK)

Михаил - Saturday, February 03, 2007 at 19:31:03 (MSK)
Даже если бы он больше не написал ни строчки, Евгений Евтушенко навсегда остался бы для меня автором одного стихотворения, как А.Грибоедов автором одной пьесы.
==
Для меня он тоже остался автором одного стихотворения, которое я ценю очень высоко – о Нью Орлеанском джазе

Играют святые джаза,
Качается в такт седина...


Валентин Иванов
- Saturday, February 03, 2007 at 20:39:00 (MSK)

Дорогой Дедушка Кот!

Вот тут все разговоры о поэтах и поэзии не смолкают. Редактор дал достаточно оригинальное определение, чем поэзия отличается от рифмованного текста: после чтения настоящих стихов в памяти остаются строчки. Может быть, это определение совсем не академическое, но я согласен с ним, поскольку от всех поэтов, которые мне нравятся, в памяти остались строчки. Чем больше строчек осталось, тем ближе мне поэзия данного автора.

С другой стороны, когда Вы отозвались о стихах Владимира Высоцкого, выставленных на конкурс, Вы отозвались: «это не поэзия, это что-то другое». Нисколько не отрицая, что у Высоцкого, кроме стихов, было очень много талантливого другого (песни, проза, роли в театре и кино), хочу заметить, что в России трудно найти другого такого поэта, строчки которого в таком же изобилии знал бы народ в своей массе – знатоки, любители и даже равнодушные к поэзии. В связи с этим хочу полюбопытствовать, что именно Вы имели ввиду, сказав, что это не поэзия. Прокомментируйте хотя бы вкратце. Кстати, Евгений Евтушенко в своем интервью заявил то же самое, что Высоцкий – не поэт, хотя и очень талантливый человек. Это похоже на элементарную зависть, потому что стихи самого Евтушенко или даже просто строчки из них, названия стихотворений знают единицы любителей, в отличие от стихов Высоцкого или Есенина.


AK
Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 20:36:28 (MSK)

>Грязное топливо, устаревшие технологии, Saturday, February 03, 2007 at 20:23:32 (MSK)
>Of all sources, the most electricity is generated from coal. The United States, China and India generate the most coal electricity. In total, North American territories generate three times more electricity from coal than the total for territories in any other region. The United States makes up 93% of the North American total.
#################

Слова правильные, но как обычно, невпопад.

Дело не в том, что США производит больше всех электричества. Производить можно по разному. Бестолковость приведенной цитаты в данном контексте в том, что там про выбросы вообще ни слова.

Из-за этой бестолковости уже ясно, кто эту цитату тиснул. Заставь его богу молится, так он цитаты будет тискать до посинения.

Плиз, логическую связку на арену.

Первую - про выбросы, сколько их у США.

Вторую - как эти выбросы связаны с глобальным потеплением. Только конкретные данные, плиз. Научные. Не политиков, и не из Stupid Seattle Daily. И желательны альтернативные, без подтасовывания.

Но об этом можно только мечтать.



Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 20:35:18 (MSK)

Конец оранжада
- Saturday, February 03, 2007 at 20:12:36 (MSK)
Настал день, которого дано ждали!!!


- А Вы уверены, что на практике Янукович окажется чем-то лучше Юща? Ну, не считая морды лица - но в этом практически всякий будет лучше Юща. :-)


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 20:33:51 (MSK)

Михаил, про снег у ЕЕ прекрасно, до защемления. Я в юности знала эти стихи наизусть. Спасибо, что напомнили.


Грязное топливо, устаревшие технологии
- Saturday, February 03, 2007 at 20:23:32 (MSK)

Of all sources, the most electricity is generated from coal. The United States, China and India generate the most coal electricity. In total, North American territories generate three times more electricity from coal than the total for territories in any other region. The United States makes up 93% of the North American total.



AK
Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 20:14:37 (MSK)

>Sandro, Saturday, February 03, 2007 at 19:54:45 (MSK)
>Мне казалось, что Индия, Китай и Россия должны вносить свою долю или бороться с выбросами, а не получать денюжки. Неужели они проходят в одном ряду с Пакистаном?.
##################

Дорогой Sandro,

>comment Владимир Ясно Солнышко - княгине Ольге: когда кажется - креститься надо

:-)

Весь черный юмор Киотской забавы был в том, что Китай и Индия, хотя и вносят львиную долю выбросов в мире (имеено из-за примитивных технологий), освобождаются от фмнансовой ответственности. Потому что бедные они. Потому что будет неполиткорректно с них взимать деньги.

Что моментально обессмыслило всю затею Киотского протокола.

Поэтому эти наперсточники решили, что если даже только с США слупить 400 миллиардов долларов "за себя и за того парня", то столько денег будет... это ж столько денег будет... так, семь на ум пошло... это ж столько ... огроменные деньжищи! Да у нас не куры, а эти здоровые индюки будут на заборах сидеть!

И Гор, чудило, уже пообещал, что как станет президентом, тут же заплатит. Как тот самозванец в комедии про Иван Грозного. "А, ладно, забирай все псковские земли!".



Конец оранжада
- Saturday, February 03, 2007 at 20:12:36 (MSK)

Настал день, которого дано ждали!!!

С сегодняшнего утра фактическим главой Украины вместо Виктора Ющенко стал Виктор Янукович. В пятницу, несмотря на два президентских вето, вступил в силу закон «О кабинете министров», который лишает Ющенко ключевых полномочий, в том числе права назначать премьер-министра.

Закон «О кабинете министров», против которого Виктор Ющенко борется уже несколько месяцев, фактически лишает его и без того немногочисленных президентских полномочий, которые остались после конституционной реформы.


Бодя
США - Saturday, February 03, 2007 at 20:01:15 (MSK)

Sandro
- Saturday, February 03, 2007 at 19:18:50 (MSK)

Она может быть ведущей певицей в десяти лучших театрах мира, делать всё, что Вы перечислили, быть "блистательной", но Краснодар из неё не вышибить. Краснодар бессмертен!
=======================
Это не в Нетребко "Краснодар", а в Вас "антикраснодар". И зачем вышибать, если поет и блистательна? Должна же быть индивидуальность, а индивидуальность всегда родом из детства и юности.
Или она поет с южнорусским выговором, навроде Михаила Сергеевмча? Мое ухо не уловило, хотя, конечно, я далеко не такой знаток и ценитель как многие из здешних обитателей.


AK
Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 19:57:39 (MSK)

>странно почему здесь никто не вспомнил отношение к Евтушенко Бродского?

А зачем?

В воде проживают рыбы,
На солнце бывают пятна...
Поэты дружить могли бы,
Но мнительны невероятно.


Sandro
- Saturday, February 03, 2007 at 19:54:45 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 19:43:40 (MSK)
*****
Мне казалось, что Индия, Китай и Россия должны вносить свою долю или бороться с выбросами, а не получать денюжки. Неужели они проходят в одном ряду с Пакистаном?.


Краснодеревщик
- Saturday, February 03, 2007 at 19:52:31 (MSK)

Бродский против Евтушенко, что плотник против столяра.


Редактор
- Saturday, February 03, 2007 at 19:52:28 (MSK)

Коллеги, я знаю и понимаю поэзию гораздо меньше, чем все здесь присутствующие. Но все-таки я хорошо знал Галича, несколько раз встречался и с Евтушенко. Могу сказать, что Евгений Александрович человек талантливый, яркий и преисполненный энергией. Притом талантливый в разных областях. В том числе – в прозе, которая мне кажется очень хорошей. Труднее сказать, насколько хорошо он себя проявил как актер и кинорежиссер, тем более, что я не видел его фильма, кажется «Похороны Сталина», во всяком случае – на эту тему.
Ниже я просто приведу часть из своей статьи, в которой есть и про поэзию, и про Евтушенко – это мнение Галича, которого здесь тоже сегодня вспоминали.

Он (Галич) великолепно знал поэзию. Помнил множество строк. Воспроизведу дословно один его рассказ.
- Я опять начинаю восхвалять это замечательное занятие, придуманное человечеством, которое не имеет ничего себе равного. Поэзия. Все переводимо: музыка переводима. Живопись абсолютна интернациональна. Точно так же как, архитектура , скульптура - они абсолютно интернациональны. Певец - мне совершенно наплевать, поет ли он "О донна мобиле", или "Сердце красавицы склонно к измене". А в поэзии я ничего не могу понять, я могу только могу поверить. Я могу поверить, что Байрон великий поэт, хотя в России никогда никто в это всерьез не верил. Даже в переводе Гнедича. Трудно поверить. Плохой поэт, если говорить серьезно. Но наверное, он великий английский поэт. Гейне вообще не существует по-русски. Его нельзя переводить. Та дикая простота, с которой он писал, она непереводима. Ее можно только понимать в тех цезурах, которых нет в русском языке.
(Берет гитару, поет)

Вот иду я вдоль большой дороги,
В тихом свете гаснущего дня,
Тяжело мне, замирают ноги,
Ангел мой, ты видишь ли меня?

Все темней, темнее над землею,
Улетел последний отблеск дня,
Вот тот мир, где жили мы с тобою,
Ангел мой, ты видишь ли меня?

Завтра день поминок и печали,
Завтра память рокового дня
Ангел мой, где б души не витали,
Ангел мой, ты видишь ли меня?

(Рискую пояснить таким же, как я сам, небольшим знатокам поэзии - это Тютчев, на годовщину смерти своей возлюбленной.
Далее сегодняшнее прим. Речь идет, если не ошибаюсь, об Анне Дмитриевне Денисьевой, вот только не помню, покончила ли она самоубийством или умерла от болезни - В.Л.)
И совсем похожая, тот же ритм (поет)

Расцветали яблони и груши,
Поплыли туманы над рекой,
Выходила на берег Катюша,
На высокий берег на крутой.

Почему одно стихи, другое не стихи? Рифма хорошая - тут и там. Ритм тот же самый.
(Снова поет стихи Тютчева, но уже на мелодию "Катюши"):
Вот иду я вдоль большой дороги...
В тихом свете гаснущего дня...

Любители поэзии, которых я много встречал и довольно многих знаю - я им говорю: поэзия помимо своих обязательных смыслов, она происходит, существует, на мой взгляд, как крик о помощи. Если нет этого крика о помощи - к людям, к любимой, ну, я не знаю, еще - к миру, к Богу, - она без этого не существует.
Ну ладно, предположим, что ХХ век родил какую-то другую систему поэзии. Но поэзия, опять же, не существует без строчки. Помимо смысла. Мы можем знать поэму "Двенадцать" Блока, в которой есть определенный смысл, который мы сегодня уже не приемлем, он нам кажется странным. Но мы все-таки все помним:
Черный вечер, белый снег
Ветер, ветер...

Строчки были, слова. Слова были волшебными. Они были очень простыми, но за ними стоял какой-то необыкновенный воздух, необыкновенное пространство.
Когда мне говорят: вы читали Вознесенского, "Чикагские бойни"? Это же замечательные стихи. Я говорю: строчку. А мне - ну причем тут строчка. Там же смысл: там, понимаете, он идет...
- Нет, строчку, строчку. Слова, которые вам запали в душу и которые остались у вас навсегда в языке, в формуле.
Я вас любил, любовь еще быть может...
Было такое?
На холмах Грузии лежит ночная мгла...
Редеет облаков летучая гряда...
Среди миров в мерцании светил
Одной звезды я повторяю имя...
Есть речи, значенье темно иль ничтожно...

Было там такое? Не было. А мне: ну там ведь замечательный образ бойни, как негуманного... Нет, это не то, это не поэзия. Другая природа. Искусственная икра. Наверное можно есть. Но вряд ли нужно. Это совсем другая система.
Я - Гойя, я - Гойя. Единственное, что я помню у Вознесенского. Это очень плохо. Потому что выдумано все. Там не было ни Гойи и вообще не было ничего. Аллитерация выдуманная, искусственная. Просто попалась под руку. Или еще вот его вспомнил, "Уберите Ленина с денег" - это что - строчка? И позиции его гражданские тоже всегда такие же придуманные, они нарочные.
Чего нет у Евтушенко. Он припадочный. Немножко. И от припадочности его иногда прорывает в искренность. Он тут же в ней раскаивается. И начинает лизать барину задницу. Прости меня, барин, я тут по неострожности обмолвился, я так больше не буду. Но он все-таки обмолвливается, хоть по неосторожности. А этот - он такой осторожный, он такой расчетливый. Он такого своего "Ленина в Лонжюмо" сочиняет, что с души воротит.
Как-то рассказал мне один эпизод Миша Демин. Кто такой? Совершеннейший подонок. Говорит, что урочка, но больше придумывает, что он урочка. Двоюродный брат Юры Трифонова. Демин был несколько раз во Франции "в составе", а потом его туда почему-то пустили уже одного. Потому что у него во Франции тетя жила. И он так соскучился по тете, прямо жить без нее больше не мог. Пустили, в общем. И он там навсегда остался, с этой тетей. Стал невозвращенцем. А в общем там все сложнее... Теперь он во Франции выдумывает массу сочинений про русскую поэзию и литературу. И вот он мне рассказывал, причем рассказывал с ощущением восторженности, сам не понимая, что он говорит. Вот мол, какой интересный человек Вознесенский. Однажды он встретился с Вознесенским у Дома литераторов. Тот стоял грустный. Миша спрашивает: ты чего такой грустный? Да не печатают, говорит, черт его знает, почему. Потом они пошли в Дом литераторов. Выпили. Вознесенский говорит: "Ты знаешь, я записался на прием к Демичеву (секретарь ЦК - В.Л.), пойдем со мной вместе. Мишка отвечает: " Да мне-то зачем?" Вознесенский: "Ты ж пойми, нам надо ему объяснить, что мы ИМ нужнее, чем все эти Фирсовы (официозный поэт того времени- В.Л.), мы же для НИХ больше сделаем!
Мишка отказался, а Вознесенский пошел, и через три дня в "Правде" появилось его стихотворение.
Это очень точно. Это жутко точный рассказ. Вознесенский действительно такой. Валютный. Бесполосный. (тогда сертификаты без полосы были эквивалентны "настоящей валюте" - В.Л.) Чек литер "Д" (тоже самое - В.Л.). Свет дальних звезд.
Как-то слушал его "Симфоторию" или, хрен его знает, "Поэторию". Постыдное зрелище, сил никаких нет. Не слушали? Это Щедрин на его тексты написал такую симфопоэму. Там хор, солисты и сам Вознесенский. Стоит дирижер, дает время от времени палочкой знак Вознесенскому. Тот читает три строфы. Потом дирижер так делает хору, хор вступает. Потом оркестру на три четверти. Оркестр вступает, пошел блям-блям-блям. Сыграл. Снова отмашка и женский голос начинает без слов, вокализ такой: а-а-а. Потом снова палочкой Вознесенскому, он снова дает свои три строчки. Да... сил никаких нет."
Мы налили и выпили (на записи слышно бульканье) за безнадежный успех симфотории.
Сестра Люда спросила о песне, посвященной Евтушенко.
- Формально посвящения не было, - задумчиво ответил Александр Аркадьевич. - Но он на нее очень обижается. Это там где "Как он мчал все налево, налево, и направо, направо потом"? "Лишь кружит на своей карусели сам себе опостылевший конь"?"
Галич ее всю поет, кончается она так: "И топочет дурацкая кукла и кружит деревянная кукла, притворяясь живой".
И продолжал:
- Звонила жена Евтушенко. ""Весь Париж" возмущен этими стихами, просто поражены, как можно было оскорбить..." Я ответил: "Галя, я так стихи не называл". Что было правдой, они назывались "Так жили поэты". А что он обижается, так шапка горит.
И вот что любопытно: при всем том у Галича не было личных врагов. Все-таки он был очень доброжелателен к людям. К тем же Вознесенскому и Евтушенко. Ирония относилась к стихам, к позиции, но не к личности. Когда я был редактором -составителем книги воспоминаний о Галиче (об этой истории - в другой раз), то одна из статей была представлена тем же Евтушенко, и он писал о Галиче очень тепло. Да что там Евтушенко: в "Дневниках" Юрия Нагибина, в которых он довольно едко отзывается почти о всех своих персонажах, об Александре Галиче Нагибин пишет уважительно и даже с нежностью. Это чем-то напоминает мне воспоминания Бунина, в которых тот тоже язвит своих современников-знакомых - кроме Чехова, о котором пишет с любовью.
Александр Аркадьевич закурил, помолчал. Спел песню памяти Мандельштама. Все сидели подавленные.
Но Александр Аркадьевич не любил траурного настроения. Сразу последовала интермедия (она, к счастью, тоже осталась на пленке, поэтому воспроизвожу дословно):
- Был я как-то в консерватории. Две девушки передо мной пришли , как видно тоже на Штрауса, да не на того. Сидят, с вожделением вертятся на местах, сейчас будет Иоганн Штраус, "Сказки венского леса". Но заиграли Рихарда Штрауса, музыку довольно сложную. Они очень томились, жутко томились. Думали, хоть во втором отделении что-нибудь веселое сыграют. Но во втором отделении стали играть 21 симфонию Мясковского. У них была программка в руках, и я услышал, как одна прочла другой: "Во второй части симфонии мрачное настроение сгущается" - и они дунули из зала. Ну, давайте споем средней мрачности песню - коли уж мы начали цикл "Литераторские мостки", памяти Ахматовой.
А потом Александр Аркадьевич выдал новые песни из цикла о жизни Коломийцева, мастера цеха, орденоносца и пр. Потом о том, как Клим Петрович говорил речь в защиту мира "Как мать вам говорю и как женщина, я требую их к ответу". Потом - репортаж о футбольном матче Англия-СССР. Хохот стоял отчаянный.


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 19:44:05 (MSK)

Отличная идея про черно-белый памятник ЕЕ. А для ПЧ: вой-то, конечно, Евтушенко и не такой слышал, но сам его подчас и провоцировал. И не без умысла. Я может вечера и оказалась в "толпе", но странно почему здесь никто не вспомнил отношение к Евтушенко Бродского? А выражался Бродский очень конкретно, по теме. Так что можно и в "толпу" затесаться, если там оказались достойные, умные люди. Но к вам, ПЧ, отношусь с уважением, мыслите вы справедливо и, главное, самостоятельно.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 19:43:40 (MSK)

Sandro, - Saturday, February 03, 2007 at 19:11:06 (MSK)
Но Киото надо подписывать, чтобы индусов с китайцами немного прищучить.
== =========== = = ========= ==========

Ни в коем случае. Киотский протокол к погоде имеет третьестепенное отношение. Главное в нём - как поделить денюжки США между странами-оборванцами, странами-лентяйками, странами-прощелыгами, короче - странами шешнадцатого мира. Помнится, Фрадков с Вовочкой два года назад, раскатав губу, бюджет России начали составлять с учётом финансовых поступлений от Киотского протокола. Два дурачка. Вклад США в космический мониторинг климата - миллиарды долларов. Если бы не США, все эти политические шавки, пасущиеся сегодня вокруг Киото, так никогда бы и не узнали, что на Земле вообще есть климат. Так что пусть подотрутся и губу подберут. Кстати, самые прогрессивные технологии уменьшения выброса парниковых газов в атмосферу используются в Калифорнии. В августе прошлого года английский премьер-министр Блеер приезжал в гости к Шварценеггеру перенимать опыт. На пресс-конференции обещал, что будет пытаться внедрить эти технологии в Еропе. Пусть пытаются, внедряют, занимаются делом, а не носятся с Киотским протоколом, как с писаной торбой.


Ulcus
- Saturday, February 03, 2007 at 19:36:09 (MSK)

Опять одноглазый председатель рекламирует свой междупланетный конгресс в виртуальных Васюках.


К.М.Глинка
- Saturday, February 03, 2007 at 19:32:48 (MSK)

Для того, чтобы понять, насколько низко творчество Евтушенко оценияается теми, кто действительно разбирается в поэзии, необходимо вспомнить, что именно его стихотворение было выбрано мишенью на 3-м, заключительном туре Международного Конкурса пародистов.

Желающие могут убедиться в этом, ознакомившись с комментариями участников Конкурса. Ничего, кроме насмешек, кандидатура Евг. Ал. не вызвала.

Это не имеет никакого отношения к личности или моральным качествам поэта. Оценка стихотворного наследия - не более.

Но точнее всех подвёл итог бессмертный Александр Иванов одним только названием своей пародии :
"Панибратская ГЭС".


Михаил
- Saturday, February 03, 2007 at 19:31:03 (MSK)

Не веря своим глазам и задыхаясь от совершенно нового чувства, которого никто их нас в себе даже и не подозревал, в 56-м, когда Бродский, Кушнер, Городницкий, Горбовский ешё посещали литобьединения, прочитали мы эти стихи.
Даже если бы он больше не написал ни строчки, Евгений Евтушенко навсегда остался бы для меня автором одного стихотворения, как А.Грибоедов автором одной пьесы.

Смотрели в окна мы, где липы
чернели в глубине двора.
Вздыхали: снова снег не выпал,
а ведь пора ему, пора.
И снег пошел, пошел под вечер.
Он, покидая высоту,
летел, куда подует ветер,
и колебался на лету.
Он был пластинчатый и хрупкий
и сам собою был смущен.
Его мы нежно брали в руки
и удивлялись: "Где же он?"
Он уверял нас: "Будет, знаю,
и настоящий снег у вас.
Вы не волнуйтесь - я растаю,
не беспокойтесь - я сейчас..."
Был новый снег через неделю.
Он не пошел - он повалил.
Он забивал глаза метелью,
шумел, кружил что было сил.
В своей решимости упрямой
хотел добиться торжества,
чтоб все решили: он тот самый,
что не на день и не на два.
Но, сам себя таким считая,
не удержался он и сдал.
и если он в руках не таял,
то под ногами таять стал.
А мы с тревогою все чаще
опять глядели в небосклон:
"Когда же будет настоящий?
Ведь все же должен быть и он".
И как-то утром, вставши сонно,
еще не зная ничего,
мы вдруг ступили удивленно,
дверь отворивши, на него.
Лежал глубокий он и чистый
со всею мягкой простотой.
Он был застенчиво-пушистый
и был уверенно-густой.
Он лег на землю и на крыши,
всех белизною поразив,
и был действительно он пышен,
и был действительно красив.
Он шел и шел в рассветной гамме
под гуд машин и храп коней,
и он не таял под ногами,
а становился лишь плотней.
Лежал он, свежий и блестящий,
и город был им ослеплен.
Он был тот самый. Настоящий.
Его мы ждали. Выпал он.

А теперь я скажу вам кому он посвятил эти стихи, - С. Щипачеву. В этом весь Евушенко.
Он никогда не был противником авторитетов. И никогда не был противником власти, как таковой. Но своё понимание правоты власти и весомости авторитета ни с кем, кроме себя самого не сверял.


Walker
Москва, - Saturday, February 03, 2007 at 19:23:55 (MSK)

ПЧ
- Saturday, February 03, 2007 at 17:58:43 (MSK)
Замечен 16-ти летний мальчишка действительно был за "датскую" поэзию (его же собственное определение стихов "к датам").
======
Вот врать бы не надо. Или вы просто "не в курсе"?
Евтушенко посвящал Сталину вовсе не "датсткие стихи", а вполне интимную лирику:

...В бессонной ночной тишине
Он думает о стране, о мире,
Он думает обо мне.
Подходит к окну. Любуясь солнцем,
Тепло улыбается Он.
А я засыпаю, и мне приснится
самый хороший сон.

Именно на таких произведениях прыткий юноша выдвинулся в "ведущие молодые поэты". А потом, когда понадобилось, быстро (быстрей и ловчей многих) сменил ножку. Причём, может быть вы опять не знаете, что "смелые" антисталинские стихи Евтушенко были напечатаны в "Правде" по личному распоряжению Хрущова.
Публика-дура таких вещей до сих пор не различает.


AK
Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 19:19:42 (MSK)

Вот в этой зарисовке - суть того, что одни здесь (тщетно) пытаются втолковать другим.

И хотелось бы верить, что некто Sharfss, посмотрев ЭТО, и перечитав свой последний "пост", и не только последний, ощутит стыд.

http://psylive.ru/artlib/flash/InterviewWithGodRU.swf

И не только он.



Sandro
- Saturday, February 03, 2007 at 19:18:50 (MSK)

Марина
- Saturday, February 03, 2007 at 16:38:15 (MSK)
... певица, чтобы стать дивой, должна... Есть, пить, жить, одеваться "от кутюр", мелькать в светской хронике, быть экстравагантной на грани приличия и т.д. Т.е. её профессия - не просто работа, а образ жизни. Пример - блистательная Анна Нетребко...
*****
Уважаемая Марина!
Мне кажется, с Нетребко Вы немного поспешили. Она может быть ведущей певицей в десяти лучших театрах мира, делать всё, что Вы перечислили, быть "блистательной", но Краснодар из неё не вышибить. Краснодар бессмертен!


Михаил
- Saturday, February 03, 2007 at 19:12:40 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^
Если Е.Евтушенко умрёт раньше Э.Неизвестного, то тот, я думаю, поставит ему памятник из чёрно-белого мрамора. Как Хрущёву.


Sandro
- Saturday, February 03, 2007 at 19:11:06 (MSK)

Суть дела
- Saturday, February 03, 2007 at 12:31:57 (MSK)
*****
Полнейшая белиберда! Типичное коммунистическое забалтывание
Но Киото надо подписывать, чтобы индусов с китайцами немного прищучить.


AK
Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 19:00:31 (MSK)

>Sharfss, Алматы, - Saturday, February 03, 2007 at 18:53:56 (MSK)
#################

Какое удовольствие показывать себя публично не только дураком, но и негодяем-подлецом, ума не приложу.

Может, он что сказать хотел?

В форме двухминуток ненависти?

А зачем? Свербит?



Sharfss
Алматы, - Saturday, February 03, 2007 at 18:53:56 (MSK)

Подведем итоги конкурса - "Кто глубже погрузит язык в анус пр.Буша"
Первое место, лидируя с огромным отрывом, занимает боровичок-крепыш ДЧ. Эго сентенция о управлении Бушем Усея Земный Шар - вне конкуренции. Два других претендента - АК и Рубенчик, на фоне селюка-аристократа в первом поколении смотрятся бледновато. Не жгут, скажем прямо.


AK
Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 18:53:42 (MSK)

О Е.А. Евтушенко и уровне обсуждения его поэзии (и его лично)

Те же и оне же.

Кто здесь в своей манере устоялись, на том же уровне и обсуждают.

Евтушенко - ПОЭТ. Этим всё сказано. А как он одевается, что и как он кому сказал - это вторично и десятирично.

Да, он в жизни неровен. А что, должен быть ровным роботом? Да, с точки зрения многих манерен, позер. Такой он есть. Не был бы таким, не было бы его стихов.

А Братская ГЭС, стихи о Ленине, и многое другое - так он ДУМАЛ, так чувствовал. Имел и имеет право.

Да, он взыщет внимания, ему нужна народная любовь, обожание, восхищение. Ну и что? Мало ли таких? Но где их, других, ПОЭЗИЯ?

Да, он позер. Это - часть его творческой индивидуальности.

Я впервые столкнулся с необычным (для меня) Евтушенко в октябре (по-моему) 1964-го, когда на субботнике в парке в центре Москвы Витя Касаикин, тогда мой однокурсник, а потом профессор кафедры полимеров МГУ - к сожалению, не так давно умер, дал мне - там же, в парке - прочитать переписанное от руки на листке бумаги "Письмо к Есенину"

И я, ошарашенный, читал:

Когда румяный комсомольский вождь
На нас, поэтов, кулаком грохочет,
И хочет наши души мять, как воск,
И вылепить свое подобье хочет,
Его слова, Есенин, не страшны,
Но трудно быть от этого веселым,
И мне не хочется, поверь, задрав штаны
Бежать во след за этим комсомолом.

И что было дальше, было совершенно понятно (как и то, что было до этого):

Мой комсомол - с кем я в строю хожу,
Кто в Братске строит, на Алтае сеет,
Мой комсомол, за кем бежать хочу,
Вы - Пушкин, Маяковский и Есенин.

И дальше -

Кто говорит, что ты не из борцов -
Борьба - в любой пусть тихой, но правдивости.
Ты был партийней стольких подлецов,
Пытавшихся учить тебя партийности.

И пронося гражданственную честь
Сквозь дрязги коммунального Парнаса,
Хотя б за то, что в ней Есенин есть,
Я говорю: Россия - ты прекрасна.

И русская поэзия идет
Вперед сквозь подозренья и нападки
и хваткою есенинской кладет
Европу,как Поддубный, на лопатки.

И я остро почувствовал, что Евтушенко - мой поэт.

Через год-два к нам, небольшой группе ребят, на московской улице подошел молодой парень в цветастой ковбойке и сказал - а знаете, кто я? Я - Евтушенко. Причем подошел совершенно без повода, просто так. Как, видимо, к десяткам и сотням других людей, просто так. Ему надо было ЭТО. Ему надо было ощущать смену настроения от недоверия к восхищению, ему надо было купаться в лучах признания и славы. Ну и что? Это было его Я. Я сказал ему, что он великий поэт. Сказал совершенно искренне. То, что он и хотел услышать, и что я хотел сказать.

С тех пор я своего мнения не изменил. Как бы он ни одевался, и какие манерные сцены (на мой вкус) в его фильмах я бы ни видел. Не имеет ни малейшего значения.



Михаил
- Saturday, February 03, 2007 at 18:28:33 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Яков, какого Вы мнения о композиторе Мясковском?
Дело в том, что он писал: - "Позорная критика не оставила камня на камне от оперы Шостаковича "Леди Макбет Мценского уезда". Шостакович в таком состоянии, что снял с исполнения свою 4-ю симфонию, блестящую и монументальную. Какой позор для нас, современников!"


Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 18:13:42 (MSK)

>>>Странная вещь. Можно любить одновременно Есенина, Н.Тряпкина, Н.Рубцова и Евтушенко - ради Бога. Но любить одновременно Кузмина, Ахматову, Пастернака, Ходасевича, Бродского и Евтушенко - нельзя, увы.


- Однако, можно одновременно их всех НЕ любить.


ПЧ
- Saturday, February 03, 2007 at 17:58:43 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 07:01:51 (MSK)
...да, я, пожалуй что, чересчур...


Принято.
Если честно, не столько за Евтушенко обидно стало, сколько за вас. Вчера не просто "вместе с толпой" оказались, но с толпой своеобразной. "СвоеОБЫЧНОЙ", я бы сказал...
А ему что, не такой вой в жизни слышал...

Walker
Москва, - Saturday, February 03, 2007 at 10:06:06 (MSK)
...В своё время он поднялся именно на восхвалении Сталина...


Брехня-я-я... (© "Неуловимые мстители")
Замечен 16-ти летний мальчишка действительно был за "датскую" поэзию (его же собственное определение стихов "к датам").
Стадионы и концертные залы собирал он совсем другими стихами. Между прочим, и поныне дни рождения в московском Политехе отмечает. И приходит народ, и немало...
И здесь сильно выступает. Последний раз в прошлом году к нам приезжал. Город здесь среднего размера, но человек 250, как минимум, собралось. Включаястудентов-американцев, русский изучающих.
Самые последние вещи читал. Лирику. Предваряя историей написания каждого стиха. Не просто историей, был очень неслабый "театр одного актёра". Зал был захвачен намертво, такая тишина стояла. Права Надежда, не властно время над ним...
А пригодичи с ширзами, что ж, пусть по-крысиному из тёмной норки про пидарасов пищат, да ломтики с баночками в холодильниках инвентаризируют... Тихий писк, жалкий...

Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 14:55:30 (MSK)
...с Евгением Борисовичем Рейном. Я спросил: Женя, ну, зачем ...


Это который Рейн?
Не тот ли самый, что так сладострастно поэтически подмахивал, переводя на русский "бессмертные" строки отца всех туркмен? В момент, когда в туркменских тюрьмах средневеково пытали любую опозицию?
Ну-ну, добрый дедушка...

"Но любить одновременно..."

Вот ещё проповедник на нашу голову. Совсем без ЮльБорисыча от рук отбился...

"Тот, кто его представляет"
- Saturday, February 03, 2007 at 13:46:03 (MSK)


Отлично!
Мастерство не пропьёшь:)


Marina Levanto
- Saturday, February 03, 2007 at 17:09:02 (MSK)

Но приходит с годами прозренье,
И томит наши души оно,
Словно горькое, трезвое зелье
Подливает в хмельное вино.

Постарели мы и полысели,
И погашен волшебный огонь.
Лишь кружит на своей карусели
Сам себе опостылевший конь!

Ни печали не зная, ни гнева,
По-собачьи виляя хвостом,
Он кружит все налево, налево,
И направо, направо потом.

И унылый смочок-бедолага,
Медяками в кармане звеня,
Карусельщик - майор из ГУЛАГа,
Знай, гоняет по кругу коня!

В круглый мир, намалеванный кругло,
Круглый вход охраняет конвой...
И топочет дурацкая кукла,
И кружит деревянная кукла,
Притворяясь живой.

Как это по-русски, все всегда кончается плохо и по чьей-то чужой вине, мой муж когда прочитал Достоевского мне сказал: Я конечно же дочитал до конца, но больше ничего мне такого не давай, пожалуйста. Оборванные нищие, которые говорят в кафе о высоких материях, таким прекрасным языком - я в это не верю, автор вложил в уста людей неспособных в реальности ни на что подобное свои собственные слова. То есть с самого начала сделать тайну, там где ее нет и никогода не было, скрыть самому то, что никогда скрытым не было, сделать вид, что ищешь нечто чего не знаешь и с удивлением найти и делать вид, что поражен, убит и плакать.


Тот, кто его представляет
- Saturday, February 03, 2007 at 16:59:12 (MSK)

Ulcus
- Saturday, February 03, 2007 at 13:56:04 (MSK)

Как проснётся, обязательно позвоню и передам. С глубокой симпатией - "Тот, кто его представляет".


Марина
- Saturday, February 03, 2007 at 16:38:15 (MSK)

Надежда Кожевникова - Saturday, February 03, 2007 at 06:28:43 (MSK)
... конечно, он яркая фигура, но уж очень старался и старается ярким быть, до пестроты, до ряби. Энергия бьёт ключом, до сих пор. Не может остановиться. Мне кажется, ему страшно остановиться, вот и мелькает-мелькает, как заводная игрушка-волчок.

Про это очень точно написал Галич. Когда его спросили, правда ли, что он посвятил стихи ЕЕ (ходили слухи), он ответил, что так стихи не называл. И, как бы про себя, добавил: "Шапка горит".

Хотя я думаю, что дело не в этом. Читала недавно, уж не помню где, интересную статью под названием "Дива и Антидива". Это про оперных примадонн. Суть в том, что певица, чтобы стать дивой, должна не просто иметь соответствующую фактуру: вокальную и внешнюю,- но ещё и вести себя соответственно. Есть, пить, жить, одеваться "от кутюр", мелькать в светской хронике, быть экстравагантной на грани приличия и т.д. Т.е. её профессия - не просто работа, а образ жизни. Пример - блистательная Анна Нетребко. Если же пение - только работа, то дивой никогда не стать.

Так и Евгений Александрович - поэтическая дива. Или диво поэтическое.

ТАК ЖИЛИ ПОЭТЫ

В майский вечер, пронзительно дымный,
Всех побегов герой, всех погонь,
Как он мчал, бесноватый и дивный,
С золотыми копытами конь.

И металась могучая грива,
На ветру языками огня,
И звенела цыганская гривна,
Заплетенная в гриву коня.

Воплощенье веселого гнева,
Не крещенный позорным кнутом,
Как он мчал -- все налево, налево...
И скрывался из виду потом.

Он, бывало, нам снился ночами,
Как живой -- от копыт до седла.
Впрочем, все это было в начале,
А начало прекрасно всегда......


Marina Levanto
- Saturday, February 03, 2007 at 15:24:56 (MSK)

То, что Францию называют политической проституткой - логично, это светское государство, страна прав человека.


Есть идея
- Saturday, February 03, 2007 at 15:23:06 (MSK)

Интересно, что тема ЕвгенийЕвтушенко в гусь-книге тоже вечнозелёная. Почему бы это?


Marina Levanto
- Saturday, February 03, 2007 at 15:21:50 (MSK)

Реплика
- Saturday, February 03, 2007 at 14:53:44 (MSK)
И даже Францию частенько называет политической проституткой. Поэт в России, по утверждению Евтушенко, больше, чем поэт. Чему же тогда удивляться и при чем здесь комсомол?
шшшшшшшшшшшшшшшшшшш
Ув, обратите внимание на эти два высказывания:
"Кто писал поэмы "Казанский университет" (про молодого Ленина), "Мама и нейтронная ботба" (о миролюбивой политике КПСС и СССР). Бродский? Тарковский? Рейн? Нет."
"Как обычно, у большинства евреев-литераторов - ненависть к Сталину и описание, удивительно однообразное, животной радости "всех причастных", что обуяла их в день смерти в 53-м. Приписывается знакомым, полузнакомым и незнакомым. Является отражением чего-то глубинного, неназываемого, но понятного одним посвященным лицам. Над этим любопытно поразмышлять. Еще нет 20-го съезда, общее чувство - "мы так вам верили, товарищ Сталин, как, может быть, не верили себе", я сам держал в руках Правду на начало марта, сохранилась в семье моего друга, а "посвященные" уже были рады и "знали все". Так не бывает".
То, что я называют "комсомол", как ни странно - первое. Хотя, понимаю, благодаря вашему вопросу, что мое представление о комсомоле ошибочное, негативное, я в комсомоле никогда не состояла, что же я назвала комсомолом? Сектанскую ментальность, ее во втором высказывании нет.


Василий Пригодич
- Saturday, February 03, 2007 at 15:05:41 (MSK)

Дорогая Надежда Вадимовна!

Вы написали: "Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 02:22:49 (MSK)
Да Сергей Сергеевич, есть же аудитория, где никакие объяснения не воспринимаются. Не приучены и не их вина. Лучше их слушать, по темам, в которых они действительно разбираются. А то, что Евтушенко для них- кумир, так пожалеть, погладить по головке и дать пряник со стаканом окрашенной сиропом газировки. И всё".

Все так, все именно так. Лет 120 тому назад нельзя было любить одновременно Пушкина и Некрасова. Пушкин у революционной молодежи был эстетом, представителем "искусства для искусства", истинным продолжателем дела которого был Аполлон Майков (ныне забытый; м.б. кто-либо помнит статьи Писарева). Некрасов был свой, передовой и "продвинутый" (как теперь принято изъясняться).

Странная вещь. Можно любить одновременно Есенина, Н.Тряпкина, Н.Рубцова и Евтушенко - ради Бога. Но любить одновременно Кузмина, Ахматову, Пастернака, Ходасевича, Бродского и Евтушенко - нельзя, увы.



Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 14:55:30 (MSK)

Дорогой Sergey!

Вы соблаговолили элегантно написать: "Кстати, Дедусь, ведите себя прилично, коли уж корчите тут из себя невесть что от настоящей аристократии. И пламенно не звиздите о том, о чем звиздеть не стоит, не исспросив сперва разрешения. А я почему-то думаю, что вряд ли вам кто-то делегировал полномочия пламенно об этом кое-чем звиздеть.

К Редактору: Это и вам упрек, и отчасти предупреждение (не мое, ессно). Будьте впредь осторожны с Дедушком. Это не тот человек, которому стоило бы доверять..."

Простите, о "настоящей аристократии". Любопытно, когда я себя к оной причислял. Вы меня с Юлием Борисовичем перепутали. Дети, а что Вы все время к начальству апеллируете (к Редактору).

А мне редактор и не доверяет. И правильно делает. Об Евтушенко. Кто писал поэмы "Казанский университет" (про молодого Ленина), "Мама и нейтронная ботба" (о миролюбивой политике КПСС и СССР). Бродский? Тарковский? Рейн? Нет.

Летом 1978 года была у меня "горячая неделя" (всеволод Рождественский о Коктебеле) с Евгением Борисовичем Рейном. Я спросил: Женя, ну, зачем прости, ты... с таким ... (речь шла о Евтушенко). Рейн мне сказал, мол, у него в столе 500 (пять сот) гениальных политических стихотворений, в которых советская власть ... и ...

А ГДЕ ЭТИ СТИХОТВОРЕНИЯ? Где? - .....



Реплика
- Saturday, February 03, 2007 at 14:53:44 (MSK)

Marina Levanto
- Saturday, February 03, 2007 at 11:56:45 (MSK)

Никогда не слышала во Франции, что бы какого-то артиста так гневно клеймили, называли бы политической б***ю, все это комсомол, бред.

Уважаемая Marina Levanto,

не только во Франции, а во многих западных СМИ и, тем более чатах, выражение political prostitute по отношению к публичным фигурам используется весьма активно. И даже Францию частенько называет политической проституткой. Поэт в России, по утверждению Евтушенко, больше, чем поэт. Чему же тогда удивляться и при чем здесь комсомол?


Тот, кто его представляет
- Saturday, February 03, 2007 at 14:11:34 (MSK)

Ulcus
- Saturday, February 03, 2007 at 13:56:04 (MSK)

Как проснётся, обязательно позвоню и передам. С глубокой симпатией - "Тот, кто его представляет".


Ulcus
- Saturday, February 03, 2007 at 13:56:04 (MSK)

"Тот, кто его представляет"
- Saturday, February 03, 2007 at 13:46:03 (MSK)

Привет Нестору.


"Тот, кто его представляет"
- Saturday, February 03, 2007 at 13:46:03 (MSK)

Д.Б. Распашонка
- Friday, February 02, 2007 at 19:04:15 (MSK)
Уважаемый Е.А.Евтушенко или тот, кто его представляет. <…>

Уважаемая Дурында Бляхомуховна Распашонка!

В данном случае автор не нуждался в возрождении интереса к своим восьми строчкам, поскольку они обрели бессмертие, едва вылетев из колыбели и отбросив распашонки – ещё до того, как имя автора приобрело известность. Так же точно и по тем же причинам и личность, и поэзия Е.А.Евтушенко не нуждаются в возрождении. В срочном возрождении интереса нуждаются, по нашим наблюдениям, сочинения господ, в т.ч., <...>. Вот их гладкописные и «вдохновенные» опусы неустанно поглощает прожора медленная Лета ещё на распашоночной стадии. Там – сплошные маски и т.н. «литературные игры» при полнейшем отсутствии такого ингредиента, как «совесть» (что немыслимо для русской литературы).
К другой группе, требующей реанимации, принадлежит Ваш же автор <…>. У неё – столь сильна имитация и передозировка такого ингредиента, как «совесть», что её творения, как и её постинги здесь, суть ничто иное, как «сопли в шоколаде» (фраза Ф.Раневской о прозе Татьяны Тэсс). Вот эти сочинители и нуждаются в непрестанной реанимации – чем, собственно, литераторы сии с сомнительным успехом и занимаются.
К сожалению (или же - к счастью), мы вновь убедились, что само имя поэта, едва прозвучав, сбрасывает маски с личин, изображавших до того само христианское смирение и всепрощение, куртуазность и пр. Потоки гноя сквозь обнажившиеся зубки (звериный оскал господина Пригодича) залили в очередной раз его "белые одежды". Срочно - в прачешную, смерд!

Вы также написали: «Если бы не эта дискуссия, то многие здешние участники никогда бы не узнали ни о его стихотворении, ни о нем самом».
Это говорит, скорее, о «многих здешних участниках» уважаемого поэтического турнира.
Различие между К.Симоновым и Е.Евтушенко. Я бы постыдился упоминать имя того, кто так сладострастно и искренне травил М.М.Зощенко, в соседстве с именем Евтушенко, слова и деяния которого столь часто вырывались из-под контроля властей и свершались под диктовку самой совести. И вот ещё голос не из толпы, не из «элиты», но из народа:
«Дорогой Дмитрий Дмитриевич! Сожалею, что не застал Вас в этот приезд в Москву, долго не был в Москве, всю зиму просидел в лесу. Как я слышал, не знаю – верно ли? – ораторию Вашу [«Казнь Степана Разина»] приостановили. Из-за неё ли самой? Или из-за сочетания Ваших с Евгением Александровичем Евтушенко имён? Жаль, что я её не послушал. <...> Вы, вероятно, часто видите Евгения Александровича. Передайте, пожалуйста, ему, что я с глубокой симпатией слежу за его новыми стихами, очень радуюсь, что он держится так принципиально, надеюсь, что нам ещё удастся познакомиться с ним не так на лету, как это было в первый раз».
А.И.Солженицын – Д.Д.Шостаковичу. 4 апреля 1964 г. (Из архива И.А.Шостакович).

Вот видите, уважаемая Дурында Бляхомуховна, Солженицын пишет о том, о чём знал не понаслышке - о принципиальности Евтушенко. А чернь, которая, подобно пиявкам, расплодилась в лебеденом озере, талдычит о "беспринципности". "Врёте, подлецы: он мал и мерзок - не так, как вы - иначе!" (А.Пушкин). С кем Вы, о Дурында Бля.?
С почтением к Вашим трудам – "Тот, кто его представляет".


Marina Levanto
- Saturday, February 03, 2007 at 13:38:31 (MSK)

Смердяков: "Уж лучше быть человеком мира, чем бритоголовым болваном призывником".
Ага. Ближайшая граница белорусская, но батька Лука такой ирод, что в случае дня М придется, видимо, драпать до украинской.
шшшшшшшшшшшшшшшшш
Ну, почему же ирод, у нас в Лигурии каждый год сироты из Белоруссии отдыхают, хорошие такие ребятишки, их каждый год в газетах фотографируют, в прошлом году одна девочка не захотела обратно в Белоруссию возвращаться, ее спрятали итальянцы, Белоруссия потребовала выдать девочку, ее полиция нашла, против воли домой вернули, она все равно обратно на море хотела, в общем Белоруссия объявила о том, что не будет больше отправлять детей в частные семьи, только в общественные структуры, что бы такого больше не произошло. А здесь даже до такого не додумались, люди стали говорить: пусть вообще не приезжают, понятное дело им слишком тяжело видеть разницу между у них и у нас. Белоруссия нашла очень правильное и мудрое решение, пусть лучше детишки в общественных структурах отдыхают, это действительно лучше. Еще лучше, конечно же, если бы они были не сироты, но сироты в Белоруссии - это лучше, чем сироты в какой-нибудь Либерии, под крылом у США.


Marina Levanto
- Saturday, February 03, 2007 at 13:16:36 (MSK)

Маньяка, следует читать.


Marina Levanto
- Saturday, February 03, 2007 at 13:14:04 (MSK)

Совершенно верно, такая у него была истина, в тот момент, когда человек своим именем подписывает подобные документы - это означает то, что он от своего имени готов защищать свою позицию. Это не удар из-за угла манька.


Гулико Махнадзе
- Saturday, February 03, 2007 at 13:00:44 (MSK)

Vlad
- Saturday, February 03, 2007 at 00:16:51 (MSK)

…меня мало интересует, подписывал <ли> Д.Д.Шостакович письмо с осуждением А.Сахарова. Это не является показателем нравственности человека.


Как раз наоборот: тот факт, что Шостакович подписал письмо с осуждением Сахарова, именно и является показателем нравственности (Шостаковича). Другие же трусливо промолчали — не стали подписываться…


Суть дела
- Saturday, February 03, 2007 at 12:31:57 (MSK)

"PARIS, Feb. 2 — In a grim and powerful assessment of the future of the planet, the leading international network of climate scientists has concluded for the first time that global warming is “unequivocal” and that human activity is the main driver, “very likely” causing most of the rise in temperatures since 1950".

"Международная группа ведущих ученых-климатологов впервые с беспощадной прямотой и определенностью связала будущее нашей планеты с глобальным потеплением, вызванным, главным образом, человеческой активностью, ответственной, с высокой вероятностью, за повышение температуры начиная с 1950 года".

Сопротивляются этой оценке прежде всего те, кто больше всех гадит в этом мире, "владельцы заводов, газет, пароходов" и цепляющаяся за их штаны, вроде "ученого" АК.

Ученые считают, что 2 февраля 2007 года войдет в историю как день, когда сомнений в том, что именно человек принес на Землю глобальное потепление, не осталось.



Marina Levanto
- Saturday, February 03, 2007 at 11:56:45 (MSK)

Никогда не слышала во Франции, что бы какого-то артиста так гневно клеймили, называли бы политической б***ю, все это комсомол, бред.


Marina Levanto
- Saturday, February 03, 2007 at 10:51:24 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 07:45:06 (MSK)
шшшшшшшшшшшш
вам бы очень этого хотелось, пошел нах


Walker
Москва, - Saturday, February 03, 2007 at 10:06:06 (MSK)

ПЧ
- Saturday, February 03, 2007 at 06:08:03 (MSK)
Walker
Москва, - Friday, February 02, 2007 at 16:39:36 (MSK)
Чтобы приводить Евтушенко как моральный авторитет - это с какого же высокого дерева надо упасть?

Выбирать кого-то в моральные авторитеты - удел "юношей, надеждами питающихся", либо инфантильных субъектов. Сформировавшемуся человеку - несерьёзно.
Прислушаться же к мнению профи, авторитетного в обсуждаемой области, например, к евтушенкиному, коли говорим о поэзии, - why not?

=======
Вы путаете моральные авторитеты и кумиры. И цитату зря закавычили. Она у вас тоже не точная.
Что касается "обсуждаемой области", то у Евтушенко в письме не о поэзии в основном речь, а об идеологии. В своё время он поднялся именно на восхвалении Сталина, потом, когда ветер переменился, стал его клеймить:

Е.А.Евтушенко
New York, NY USA - Friday, February 02, 2007 at 09:39:25 (MSK)
Считаю все обвинения в адрес великого стихотворения И.Дегена «Мой товарищ в предсмертной агонии» абсолютно происходящими из сталинского времени, когда его обвинил в этом публично один знаменитый поэт, и Деген, к сожалению, перестал писать на какое-то время стихи. Человек, который снимает валенки с мёртвого, безмолвно благодарит его за спасение от смерти и возможность продолжать жить и сражаться против фашизма. Неужели вы этого не в состоянии понять, бедные жертвы сталинского агитпропа?


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 08:09:31 (MSK)

Смешные две статьи про медицину в США:

"По оценке Михаила Зурабова, наши граждане оставляют в зарубежных клиниках до миллиарда долларов в год. Если называть вещи своими именами — это война. Медики сражаются за право лечить без правил, а брать по понятиям. А пациенты — за право на прозрачный контракт без паутины неформальных отношений."


Ежегодно на лечение за границу выезжает около 15 тысяч наших сограждан. Много тех, кто обращается к западным специалистам, отдавая дань моде. Цель их визитов даже нельзя назвать полноценным лечением, скорее курортным оздоровлением. Некоторые предпочитают рожать только в западных клиниках. Впрочем, для многих больных направление в зарубежную клинику — последний шанс на спасение жизни.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 07:45:06 (MSK)

Marina Levanto, - Thursday, February 01, 2007 at 21:01:02 (MSK)
Или такие вечные младенчики, как ДЧ, которые не стыдятся во всех "бедах" жадных похотливых самцов винить женщину, потерявшую мать и отца, мать троих детей, волей суровой судьбы вылетевшей из банкетного зала в коморку посудомойки...
Вот что ему спать не дает, вот его "страданья". Этой сволочи, потом читает любуется и жрет его жаба. Убить ее убить!
== ========== == = = ========= = =============

Дорогая Elena,

Вот вам пример ещё одной чиокнутой, которая мечтает убить меня за Цветаеву. Ей-богу, надо писать про Цветаеву статью. Времени нет, но возьмусь. К 8-му марта, может быть.


Dan Dorfman
Boston , U.S.A. - Saturday, February 03, 2007 at 07:13:13 (MSK)

Главреду:
Валерий Петрович!
Я уже отправил текст.
Посмотрите на адресе Yahoo и том, который указан здесь.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 07:08:10 (MSK)

ПЧ, - Saturday, February 03, 2007 at 06:08:03 (MSK)
== ===== == = ============= = == ==============

Хороший пост. Очень хороший. Давно вас люблю, ПЧ, всё не было времени сказать.


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 07:01:51 (MSK)

ПЧ, да, я, пожалуй что, чересчур. Но не собиралась никого ни с кем равнять. Кожевников -мой отец, но ясно вроде бы, что пишу, думаю совершенно иначе. И в той сцене в переделкинском лесу уж явно не защищала бы ввод советских войск. Но спасибо отцу, что давал мне право иметь своё мнение и его высказывать. Ему не нравилось, но сковородкой по башке не бил. Мне, конечно, понятнее поколение Евтушенко, чем отцовское. Но те условия, в которых таких, как Кожевников, калечили, представить могу. И сочувствую. Не только как дочь, как человек. Да и натура такая, если все "за", то я против. Тут я не властна, природное. Никто меня этому не учил, наоборот. Задира я. Иной раз на пользу, иной раз вовред. То так, то эдак получается. С "убеждениями" у меня кавардак, но вот интуиция срабатывает.


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 06:28:43 (MSK)

Правильно, "Отблеск костра". Я после вспомнила, но спасибо за поправку. Что касается Евгения Александровича, конечно, он яркая фигура, но уж очень старался и старается ярким быть, до пестроты, до ряби. Энергия бьёт ключом, до сих пор. Не может остановиться. Мне кажется, ему страшно остановиться, вот и мелькает-мелькает, как заводная игрушка-волчок. Я не буду примеров приводить, всё ведь можно по-разному истолковать. С телеграммой, что он послал из Коктебеля, возмущенный пражскими событиями, есть изнанка, вообще-то известная: девушку с почты, что телеграмму приняла, уволили. Евтушенко кому-то, правда, помогает, а кого-то гробит. Всё с той же энергией и не задумываюсь. Он ну такой, публичный человек. Годы вроде над ним не властны. Нет, властны. Становится смешон. И жалок.


Модератор
- Saturday, February 03, 2007 at 06:15:37 (MSK)

AK Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 05:01:40 (MSK)
Уважаемый Редактор, А где изрядный кусок Гостевой


На сервере иногда отрываются куски, а то и вся ГБ обнуляется. Но у нас всегда есть копии, так что сейчас все восстановлено.


ПЧ
- Saturday, February 03, 2007 at 06:08:03 (MSK)

Walker
Москва, - Friday, February 02, 2007 at 16:39:36 (MSK)
Чтобы приводить Евтушенко как моральный авторитет - это с какого же высокого дерева надо упасть?


Выбирать кого-то в моральные авторитеты - удел "юношей, надеждами питающихся", либо инфантильных субъектов. Сформировавшемуся человеку - несерьёзно.
Прислушаться же к мнению профи, авторитетного в обсуждаемой области, например, к евтушенкиному, коли говорим о поэзии, - why not?

Валентин Иванов
- Saturday, February 03, 2007 at 03:34:52 (MSK)
...Получает пинки (как и положено проститутке)


Если не знать, о ком речь, решил бы, что вы самокритикой занялись...

Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 00:21:52 (MSK)
..."Пламя костра", если название переврала


Увы, таки переврали:(
"Отблеск костра" - правильное название.

какая сволочь... Евтушенко..в распашёнках пёстрых. Морда истёртая, порочная...Где присел, кучку наложит, стишат...
...Я ему: Женя...Кожевников так думал, не притворялся...Он очень удивился. Добавить нечего...


Надежда,
С искренним уважением отношусь к тому, как пишете об отце. Полагаю, он действительно был достойным человеком...
Евтушенко, конечно, не ангел. Живой человек. Только знаете, как бы это помягче, не надо вам все же Вадима Кожевникова с Евгением Евтушенко ровнять. Для "внутреннего употребления" - сколько угодно, а здесь - не стоит. Нелепо выглядит...
Видите ли, лишь двумя своими добрыми поступками (а их, поверьте, значительно больше было), "Бабьим Яром" и тем, что Солженицина в числе всего двух-трех других людей не побоялся на аэродроме в открытую проводить, Е.Е. сразу и авансом отчистил всю ту накипь, что вы тут хором мусолите... Не ровня он, в том числе и в творческом плане, ни папе вашему, ни большинству прочих советских поэтов-писателей. Да и вам тоже, уж извнитие за прямоту, что б его так оскорблять...
Вы рассказывали, не любите быть в толпе, а сами...
Эх, Надежда, разочаровали... Очень...

Vlad
- Saturday, February 03, 2007 at 01:09:48 (MSK)
...Именно Е.Евтушенко приехал в Елабугу, чтобы забрать крюк, на котором повесилась М.Цветаева. Я был возле этого дома


Полная чушь!
Уверен, никакой ссылки в подтверждение своих слов у вас нет. Хотя бы вроде этих:
"...жил в Тамбове коллекционер Анатолий Афанасьев по кличке "Складной...В его коллекции имелось:...Крюк, на котором повесилась в Елабуге Марина Цветаева..."
http://www.inostranets.ru/archive/2000/1114_44/

"...У Складного были ... также ржавый железный крюк, на котором Марина Цветаева повесилась в Елабуге..."
http://stengazeta.net/article.html?article=1178

"… Хозяин не выдержал: выковырял тот гвоздь, отослал дочери Цветаевой, а она, кажется, сдала в архив…"
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/74n/n74n-s35.shtml

А теперь попробую догадаться, Влад, откуда ваша чушь (опять троцкизм?) взялась.
Скорее всего отсюда:

Помнишь, гераневая Елабуга,
ту, городскую, что вечность назад
долго курила, курила, как плакала,
твой разъедающий самосад.

Бога просила молитвенно, ранено,
чтобы ей дали белье постирать.
Вы мне позвольте, Марина Ивановна,
там, где Вы жили, чуть-чуть постоять.

Бабка открыла калитку зыбучую:
"Пытка под старость - незнамо за что.
Ходют и ходют - совсем уж замучили.
Дом бы продать, да не купит никто.

Помню - была она строгая, крупная.
Не подходила ей стирка белья.
не управлялась она с самокрутками.
Я их крутила. Веревку - не я..."

Сени сырые. Слепые. Те самые,
где оказалась пенька хороша,
где напослед ледянящею Камою
губы смочить привелось из ковша.

Гвоздь, а не крюк. Он граненый, увесистый
для хомутов, для рыбацких снастей.
Слишком здесь низко, чтоб взять и повеситься.
Вот удавиться - оно попростей.

Ну, а старушка, что выжила впроголодь,
мне говорит, будто важный я гость:
"Как мне с гвоздем-то? Все смотрят и трогают...
Может, возьмете себе этот гвоздь?"


Бабушка, я вас прошу как о милости -
Только не спрашивайте опять:
"А отчего она самоубилась-то?
Вы ведь учены, вам легче понять..."

Бабушка, страшно мне в сенцах и в комнате.
Мне бы поплакать на Вашем плече.
Есть лишь убийства на свете - запомните.
Самоубийств не бывает вообще... "

Евгений Евтушенко


Меланхолия от Михаила
- Saturday, February 03, 2007 at 05:53:08 (MSK)

Квестор
- Saturday, February 03, 2007 at 05:44:21 (MSK)
Допустимо ли в сугубо материалистической научной теории (а других не бывает, если это не теория поля, конечно) использовать понятия идеализма?
^^^^^^^^^^^^^^^^
Квестор, уймитесь. Вы выходите за рамки наших умственных возможностей.


Квестор
- Saturday, February 03, 2007 at 05:44:21 (MSK)

для Владу из Ольшанского
- Thursday, February 01, 2007 at 22:12:49 (MSK)

А это для т. Влада супротив Ольшанского. Вот малый пишет: "Естественный отбор - всегда деградация, примитивность и зло." Обличает и негодует автор против злобности, маразматической деградации, отвратительного в своём убийственном прагматизме и корысти... ЯВЛЕНИЯ в природе! Т.н. "естественный отбор и борьба видов" это закономерная ошибка Дарвина, ошибка осознания явления, неверный выбор понятия, упрощенная формулировка.

Есть мир, единый и неделимый в многообразии своём, и есть природное явление, которое мы насильственно выдираем из контекста, из ткани бытия. Что поделать, наука основана на анализе, расчленении, и синтезе - сборке формул для более понятных понятий. Евстевство отбирания вида в виде, прополка и сортировка. Поставим вопрос на ребро и рассмотрим его сбоку. Одна, две, три... да ну их, эти звездочки, небо не погон, всех звезд не пересчитаешь!

Допустимо ли в сугубо материалистической научной теории (а других не бывает, если это не теория поля, конечно) использовать понятия идеализма? Ошибка Дарвина не в том, что он рассматривал эволюционные процессы в отрыве от революционных, а в... скрытом, прямо-таки латентном идеализме. Парадоксы парадоксов, церковь укоряет дарвинистов в ИДЕАЛИЗМЕ! Поскольку из "отбора" и "борьбы" неизбежно следует, что Бог-то всё-таки ЕСТЬ, и, что он повелел, но только не "плодитесь и размножайтесь", а "боритесь и побеждайте". (Прямо Буш какой-то получился)

Повелел Бог созданиям своим. Допустим, что повелел.(Это мы идем чужим путем, оставляем за скобками откуда что взялось, и смотрим, а куда это идёт?) Что повелел Бог, можно узнать из первоисточника, а вот кто куда идет?

Следуют ли животные заветам Бога? Выполняют ли они наказы? Нет, конечно! Не умеют они, не знают и не помнят Библии, поскольку грамоте не обучены Господом. Следуют ли люди заветам Бога? Нет, конечно! Поскольку... (см. выше) Короче, народ у нас тоже неграмотен. Что из всего-то следует? Следует собраться с ошметками мозгов и отделить, наконец, холодец от мух. Пусть лучше маца хрустит на зубах, чем мушиный хитин, бр-р-р, гадость.

ЗЫ: По поводу уточнения теорий: Наш с Богом контактный телефон: 666-666-666, чао!

***
Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 22:49:08 (MSK)

душа человеческая- потёмки. Да, так. И всегда будет- так.

Надежда Вадимовна, Вы никак на бессмертие уже нацелились? Маловато не будет?

И сказал Господь: " - Да будет свет". И стало так. И сказал Господь: " - Ништяк!"

А Вы - "потёмки". Пораженчество... в правах. И гигантомания.

***


AK
Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 05:16:02 (MSK)

>Marina Levanto, Friday, February 02, 2007 at 11:19:36 (MSK)
>А уж то, что вы мне напоминаете о том, ув АК, что вы работаете, зарабатываете, уж совсем ни к селу ни к городу. С какой стати вы сравниваете меня и себя?
###################

:-)))))))))))))))))

Дорогая Marina,

Вы, как это бывает, вовсе не о том. На самом деле я пояснил, что работал весь день, и поэтому с запозданием отвечаю на Ваше сообщение.

Еще раз - пожалуйста, не будьте столь мнительны. Не стоит додумывать за респондента то, о чем он не только не говорил, а и в мыслях не было.

*************************************

>Friday, February 02, 2007 at 16:56:30 (MSK)
>Администрация президента США Джорджа Буша ввела жесткую цензуру для ученых правительственных научных центров, изучающих изменения климата планеты, пишет газета The Guardian.
>Как заявил Союз обеспокоенных ученых в обращении в Конгресс, из работ специалистов удаляются любые упоминания о глобальном потеплении.
#####################

Прошу обратить внимание, что речь об очень узком круге людей. В этот круг не попадают 99% ученых, включая сотрудников университетов и частных компаний. Не нравится - имеют полное право перейти в университеты. Любая компания и любой университет имеют право ввести свои правила на публикации и высказывания сотрудников. Кому не подходит - обычно уходят в отставку. У кого кишка тонка - не уходят и подчиняются правилам.

****************************

>AFTENPOSTEN, Friday, February 02, 2007 at 17:17:16 (MSK)
>Эл Гора представили в Норвегии на Нобелевскую Премию за его усилия по сохранению Земли.
####################

Ну и гори Гор огнем. Хоть какая компенсация за то, что физией об стенку столько водили. Пусть подавится. Если получит, конечно. "За сохранение Земли". Угу. Мы пахали.

Только формулировка непонятна. Это что, премия мира??? Или за науку????

Час от часу не легче. Сюр.



AK
Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 05:01:40 (MSK)

Уважаемый Редактор,

А где изрядный кусок Гостевой более чем за сутки, с 1 февраля 01:27 до 2 февраля, 07:20?

Меня, собственно, интересует мой ответ уважаемому М. Тартаковскому.

Спасибо за внимание.



Victor
- Saturday, February 03, 2007 at 05:00:14 (MSK)

Я думаю если Иону Дегена спросить, какого человека он больше всего не любит, то он ответит - Евтушенко. А зря. Весь талантливый мужик, и неплохой к тому же. Вот тут про него 8 бочек арестантов накатили - а собственно - где факты его неприглядного поведения? Ни одного! Всё бла бла бла. Ну не понимал Евгений, как можно поддерживать расстрел чешского социализма с человеческим лицом. Да и я не понимаю до сих пор. Это ж надо было умудриться так поступить, что отвадить от СССР мировое левое движение. Неудивительо, что многие леваки начали работать против СССР и внесли немалый вклад в его ухайдакивание. Умудриться надо! В 67-м окончательно расплевались с евреями, в 68-м с социалистами. Но, конечно, смертельным был плевок 80 го года в мусульман, заставивший Саудию во вред себе демпинговать нефтью.


Браво, доктор!
- Saturday, February 03, 2007 at 04:35:14 (MSK)

MAC
- Saturday, February 03, 2007 at 03:16:35 (MSK)
... Я был настолько поражен его одеждой (много красного и зеленого)...
*****
И не просто, а в крупную клетку и, кажется (во всяком случае, по телевизору), с люрексом! Как у Толкуновой.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 04:24:15 (MSK)

Надежда Кожевникова, - Saturday, February 03, 2007 at 04:01:06 (MSK)
== ========== = = = ===============

Увы, это не опечатка, дорогая Надежда Вадимовна. Просто в последний момент я заменил первоначальную букву на "ф".

Здесь уже был как-то один писатель - Суси. Вроде вас. И тоже мечтал заиметь персонального критика. Мечты, мечты, где ваша сладость? А вдруг развеются как дым?


Б.Г.
- Saturday, February 03, 2007 at 04:19:24 (MSK)

MAC
- Saturday, February 03, 2007 at 03:49:20 (MSK)
Валентин Иванов
- Saturday, February 03, 2007 at 03:34:52 (MSK)
___________________________
Там юноша едет в метро, и ему неприятно, что "народ" пытатeся наступить на его "итальянские мокасины". Я мокасины запомнил, а больше ничего.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А кругом простые люди,
Что, толпясь, заходят в транспорт,
Топчут ноги Иванову,
Наступают ему прямо на крыла


Валентин Иванов
- Saturday, February 03, 2007 at 04:06:08 (MSK)

Д.Ч. ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 00:08:37 (MSK)
>На самом деле, не сомневаюсь, у Ходора на зоне всё хорошо, бегают вокруг него краснопогонники, суетятся, пригибаются, бульоны горяченькие, только что из Парижу, разносят, бланманже всякие с трюфелями. Чтоб я так жил.
==
И я Вам того же желаю! Рядом с Ходором на нарах.

>А Ирак - прекрасный сэмпл для прочих тюбетейкоголовых... Порядок наводят не числом, а умением, терпением и высокоточными лазерно-компьютерными технологиями.
==
Тюбетейкоголовые без лазерно-компьютерных технологий таких пиздюлей им уже наваляли, что Белый Дом уже давно обсуждает не то, выводить войска или не выводить, а то, как вывести с наименьшим позором. А телевизор я не смотрю вовсе. Он – для тюбетейкоголовых, сэр.

________________________________________

Vlad - Saturday, February 03, 2007 at 00:16:51 (MSK)
Все лавировали и Е.Евтушенко не исключение. Е.Евтушенко- это честный и глубоко порядочный человек. Живая легенда советской поэзии.
Мне непонятен ваш злобный и ничем немотивированный, совершенно спонтанный выпад в сторону поэта.Е.Евтушенко за всю свою творческую жизнь ничем себя не запятнал.
==
Читал стихи Евтушенко и прозу о Евтушенко, но слова о том, что это честный и глубоко порядочный человек слышу впервые. А вот то, что это живая легенда – несомненно – легенда о подлеце и проходимце. Гафт только выразил в эпиграмме то, что все говорили о Евтушенко прозой и матом. Выразил блестяще - коротко и точно.


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 04:01:06 (MSK)

ДЧ, не нервничайте, а то допускаете не свойственные вам опечатки. Нельзя вам так, а то шурупчик не туда попадёт, свёрло затупится и выгонят к чёртовоё матери с работы. Вот тогда действительно одно занятие останется- устраивать читательские конференции по писаниям Кожевниковой и Пригодича. Но пить придётся динатурат. Я за вас беспокоюсь.


MAC
- Saturday, February 03, 2007 at 03:49:20 (MSK)

Валентин Иванов
- Saturday, February 03, 2007 at 03:34:52 (MSK)
_______________________________________________________
Понятно. Хотя нет, читал я его, но только прозу. В каком-то толстом журнале, лет двадцать назад. Там юноша едет в метро, и ему неприятно, что "народ" пытатeся наступить на его "итальянские мокасины". Я мокасины запомнил, а больше ничего.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 03:46:56 (MSK)

Надежда Кожевникова, - Saturday, February 03, 2007 at 02:12:05 (MSK)
== =========== = = = = == ===========

Дорогая Надежда Вадимовна,

У вас обратно пробку с макушки сорвало. Держите, пожалуйста, себя цепко в руках. Грустно глядеть на ваши пируэты и фуютэ. Или вы хотите заполучить себе индивидуального критика? Мне хоть и скучно читать вашу самошедшую писанину, но, так и быть, могу устроить вам читательскую конференцию с цветами и пряниками.


Валентин Иванов
- Saturday, February 03, 2007 at 03:34:52 (MSK)

MAC - Saturday, February 03, 2007 at 03:16:35 (MSK)
А поэт, Евтушенко, приличный? Мне читать не доводилось, но один раз был на его выступлении. Я был настолько поражен его одеждой (много красного и зеленого), что стихи не запомнил.
==
Дар стихосложения у него есть. Есть и неплохие стихи, но с первых же своих шагов он проявил себя как конъюктурщик, и в поэтической среде считается эталоном поэтической проститутки. Пишет то, что требуется – КПСС, правительству, руководству Союза Писателей и – представьте себе, - даже народу или отдельно выбранной его части. Получает пинки (как и положено проститутке), потом всенародно кается. В стихах чаще всего возвеличивает себя, сравнивая, например, с тысячелетними пирамидами или Братской ГЭС.


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 03:30:52 (MSK)

Вот это верное впечатление, и стихи такие же, пёстрые. Хотя в молодости ранней были и хорошие, искренние, но всегда простоватые. Потому и полюбился массам. У меня здесь есть его сборники с надписями. Евтушенко очень типичен для той эпохи, инфантильной. Таким и остался. Его вытащила Маргарита Алигер, он её " отблагодарил". И Луконина тоже, уведя жену. И всё, всегда на "голубом глазу". Поэтическая- де натура потому что. У меня есть текст про этот выводок-авангард, называется "Гипс под мрамор".


Victor
- Saturday, February 03, 2007 at 03:27:30 (MSK)

Совсем эмигранты родину забыли. Ну вот будем освежать.


Мой друг по LJ kotiy pilat


MAC
- Saturday, February 03, 2007 at 03:16:35 (MSK)

А поэт, Евтушенко, приличный? Мне читать не доводилось, но один раз был на его выступлении. Я был настолько поражен его одеждой (много красного и зеленого), что стихи не запомнил.


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 03:07:43 (MSK)

Ну тогда эпизод, но с условием- авторское право моё. Евгений Александрович Евтушенко мне лично, глядя в глаза, поведал, что ведёт дневник,где описана и его встреча с моим отцом в передкинском лесу после событий в Праге в 1968 году. Отец, по его словам, возмущался и негодовал, зачем Евтушенко писал телеграммы и прочее в защиту чехов. Ладно, допустим. Интереснее, что мне Евтушенко сказал устно: ну ведь пусть бы на собрании, но мы же были одни, никто нас не слышал, чего он ярился? Я ему: Женя, а вам не приходило в голову, что Кожевников так думал, не притворялся, такие у него были взгляды, позиция? Он очень удивился. Добавить нечего.


Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Saturday, February 03, 2007 at 03:02:27 (MSK)

К Дедушке Коту

Серега, Обоссальников, ну, Ты, в натуре опять пургу гонишь.

Кстати, Дедусь, ведите себя прилично, коли уж корчите тут из себя невесть что от настоящей аристократии. И пламенно не звиздите о том, о чем звиздеть не стоит, не исспросив сперва разрешения. А я почему-то думаю, что вряд ли вам кто-то делегировал полномочия пламенно об этом кое-чем звиздеть.

К Редактору: Это и вам упрек, и отчасти предупреждение (не мое, ессно). Будьте впредь осторожны с Дедушком. Это не тот человек, которому стоило бы доверять...


Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Saturday, February 03, 2007 at 02:54:52 (MSK)

Кожевникова ДЧ: Мне казалось, что вы туповаты

:-))))) Блин, Кожевникова ДЧ в тупости обвиняет. Это же просто новый анекдот. :-)) И дедуся опять раздухарился не на шутку.

P.S. У меня даже температура от такой писанины спала. :-)

P.P.S. Но опять вся ГБ замусорена мандельнапастерштамами, ахматоцветатовыми, и прочим мусором. Вот это уже скучно...


Стенограмма
- Saturday, February 03, 2007 at 02:41:18 (MSK)

ЕВТУШЕНКО: L Как многие представители западной прессы, эти проститутки капитализма, пытаются очернить советскую молодежь, пытаются изобразить советскую молодежь детьми, которые якобы выступают против своих отцов. Они идут при этом на самые гнусные подделки и фальшивки. (-) Есть подонки вроде Есина-Вольпина, сочинившие грязную, отвратительную книжечку. После того как мне ее подсунули пол дверь в Лондоне эту книжку, я мыл руки с мылом и мне все казалось, что исходит гнилостный запах от этой книжки.¦
ХУЩЕВ: L Сегодня утром я получил сообщение, что вчера в ресторации некий писатель, присутствующий сейчас в этом зале, разглагольствовал о том, что Хрущев напал на художников и писателей (речь идет о той выставке художников-с бульдозерами, когда Никита Сергеевич применил термин Lпидорасы¦ прим И.Л) якобы для того, чтобы отвлечь внимание от плохих дел в сельском хозяйстве¦
ЕВТУШЕНКО: LЕсли бы я увидел человека, который посмел рассказать подобные анекдоты, я прежде всего дал бы ему в морду, и хотя никогда не писал заявлений, потом написал бы заявление на этого человека, и написал бы совершенно искренне-¦

Надо сказать, что как раз в этом то году Евгений Александрович с его слов оччень СТРАДАЛ от репрессий со стороны властей


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 02:22:49 (MSK)

Да Сергей Сергеевич, есть же аудитория, где никакие объяснения не воспринимаются. Не приучены и не их вина. Лучше их слушать, по темам, в которых они действительно разбираются. А то, что Евтушенко для них- кумир, так пожалеть, погладить по головке и дать пряник со стаканом окрашенной сиропом газировки. И всё.


Послушай ты,
- Saturday, February 03, 2007 at 02:22:19 (MSK)



не трогай Дегена!!!


Во какая я
- Saturday, February 03, 2007 at 02:21:34 (MSK)

«Однажды Кожевников, я рядом, как обычно, болталась, сказал одному довольно весому сотруднику из ЦК, Черноуцану, ну так, для сведения, можете где-то свериться, был такой, а моего присутствия отец не стеснялся, считал за пуделя или за болонку: те дети, чьих отцов расстреляли, а матерей загнали в лагеря, никогда ничего не простят. Черноуцан спросил: а вы бы, Вадим Михайлович? Ответ: я бы тоже.»

Это уж потом я в Коршевелях, тьфу, в Коктебелях оттягивалась, когда дети те, быдло, по-нашему, выживать старались. Но ни я, ни мой отец не простили, нет.


Силиконовая баня
- Saturday, February 03, 2007 at 02:19:31 (MSK)


Заморозь-ка мне баньку по-белому,
Посерёдке сугроб навали.
Что бы мы в Калифорнии делали,
Где без снега идут феврали.

Здесь, в долине, где всё – силиконово:
Розы, пальмы, еда и питьё,
Переспать можно с бабой нейлоновой
Только если надуешь её.

Ты пройдись силиконовым веничком,
Жидкий гелий из шайки плесни.
По спине, по затылку, по темечку,
Жар несносный на час разгони.

Только уши покроются инеем
Про мороз и про вьюгу спою.
Приготовь мне сheeseburger, любимая,
Заморозив угли в барбекью.

В печь подбрось силиконовых чурочек
И азотом наполни ушат.
Мне так сладко мечтать о Снегурочке,
Ведь на снежной я бабе женат.


Victor
- Saturday, February 03, 2007 at 02:15:44 (MSK)

зато хлопчик умеет надувать щёки и резиновых баб.


Василий Пригодич
- Saturday, February 03, 2007 at 02:14:48 (MSK)

Н.Кожевниковой

Дорогая Надежда!

Душевно благодарю за доблестную защиту. ПРивет Хозяину и Ванечке. Целую ручки.


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 02:14:46 (MSK)

Сергей Сергеевич, моя к вам нижайшая просьба, пошлите ДЧ - вот туда.


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 02:12:05 (MSK)

ДЧ - особистское говно! Как вы смеете понос, даже если добытый от симпатизирующих вам инстанций, делать публичным достоянием? Снимете погоны, фуражку и чистите сортиры в боингах. Гречишкина оставьте в покое. Учите наизусть Евтушенко и слушайте Пугачёву, Киркорова, Аллергову. Мне казалось, что вы туповаты, что обычно для украинского молодца, но вы еще и негодяй.


Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 01:57:35 (MSK)

Дорогой ДЧ!

Простите дурака старого. Забыл поделиться с Вами благой вестью: я получил инвалидность виесте с нежным и славным диагнозом - органическое поражение головного мозга (я совершенно серИозно). Надеюсь это радостное известие доставит Вам премного удовольствия, явится камертоном новых посланий ко мне и т.д.


Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 01:57:23 (MSK)

Билли Ширз
>>Уважаемый Игорь, зарубите себе на ложечке: отсутствие юмора не только не лечится, но даже паллиативно не компенсируется удваиванием постов.

- Дорогое Билли, неужели дела Ваши столь плохи, что кроме как к элементарному и, увы, нередкому в этой гостевой глюку, Вам и прицепиться не к чему? Ой вей, какое счастье, что Ваша матушка этого не видит.



Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 01:54:45 (MSK)

Дорогой ДЧ!

Разумеется, меня уволили из Пушкинского Дома за пьянство (одного меня, ибо мои коллеги и сейчас продолжают выпивать и закусывать), правда, в трудовой книжке я умолил подделать запись: по состоянию здоровья (с 1985 г. я - на инвалидности), что невооруженным глазом видно (все мои писания)).

Коллега, Вы, несомненно, умный человек, посему знаете СЕБЕ цену. Грустно, больно, но ОНА именно такова... Увы...


Секрет успеха
- Saturday, February 03, 2007 at 01:37:48 (MSK)

Как мало нужно, чтобы стать поэтом:
На станции Зима родиться летом!


К.М.Глинка
- Saturday, February 03, 2007 at 01:35:54 (MSK)

Билли Ширз

Уважаемый Игорь, зарубите себе на ложечке: отсутствие юмора

============================================
Дорогой Билли, будьте милосердны.

По шкале юмора Вы с Островским находитесь на противоположных её полюсах.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 01:34:15 (MSK)

Дедушка Кот, - Saturday, February 03, 2007 at 00:42:28 (MSK)

Был вечер *********... Телевизор
Его, как шведский стол, сервировал
Поэт куражился: капризные репризы,
Как рыночная баба, выдавал;
== =============== = = = ========= ===

Смешно читать стишок Сергея Сергеевича Гречихового, изгнанного из Института русской литературы (Пушкинского Дома) за пьянство. Исходит на говно Гречиховый куплеточным ямбом, чтобы попасть в струю, испускаемую хулителями Евтушенко. В струе тепло, комфортно и сытно.


Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 01:30:39 (MSK)

Дорогой ДЧ!

Вам - прославленному гусь-буковскому интеллектуалу-гуманитарию эталонному - робко осмелюсь заметить: нет слова ГРЕЧИХОВЫЙ (!!!!), есть: гречневый и гречишный. Есть еще и сало свинячье, которое можно употрблять с гречихой. Приятного аппетита. Есть пленительное обсценное словечко:

пиздОта. Так вот, пиздОта вылезла из дота...


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 01:23:02 (MSK)

Ну это очень в Женином стиле- приехать и успеть взять крюк, на котором он-то бы никогда не повесился. Даже смешно это обсуждать в замороченной, замусолённой штампами, по верхам нахватанной толпе. Но люди- хорошие. Не их вина, что одна половина мозгов работает, а другая ну совсем не затронута. Трудитесь на своей ниве. Желаю успеха.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 01:20:28 (MSK)

Опять чучело гречиховое распоясалось. Придётся принимать меры.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, February 03, 2007 at 01:19:33 (MSK)

"Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 01:12:54 (MSK)"

Уважаемый Игорь, зарубите себе на ложечке: отсутствие юмора не только не лечится, но даже паллиативно не компенсируется удваиванием постов.

Б.Ш.


Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 01:12:54 (MSK)

Билли Ширз
>>>Уважаемый Игорь, вы, к сожалению, не поняли истории.

- Гимназиев мы не кончали, где уж нам уж замуж.


>>А ведь, казалось бы, историк.
Кстати, у вас есть возможность сморозить по поводу "казалось бы" еще одну глупую шутку.

- Может, лучше насчет ложечек, а?


Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 01:12:54 (MSK)

Билли Ширз
>>>Уважаемый Игорь, вы, к сожалению, не поняли истории.

- Гимназиев мы не кончали, где уж нам уж замуж.


>>А ведь, казалось бы, историк.
Кстати, у вас есть возможность сморозить по поводу "казалось бы" еще одну глупую шутку.

- Может, лучше насчет ложечек, а?


Vlad
- Saturday, February 03, 2007 at 01:09:48 (MSK)

Кстати для Н.Кожевниковой информация.

Именно Е.Евтушенко приехал в Елабугу, чтобы забрать крюк, на котором повесилась М.Цветаева.Я был возле этого дома.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, February 03, 2007 at 01:08:57 (MSK)

"Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 01:03:03 (MSK)
Когда кажется, м-р Ширз, то перекреститесь - оно и пройдет."

Уважаемый Игорь, вы, к сожалению, не поняли истории. А ведь, казалось бы, историк.
Кстати, у вас есть возможность сморозить по поводу "казалось бы" еще одну глупую шутку.

Б.Ш.


Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 01:08:48 (MSK)

Дорогой ДЧ!

Рад возобновлению нашего элегантного диалога. Опять изволите пресловутого Кота за хвост дергать.

Серега, Обоссальников, ну, Ты, в натуре опять пургу гонишь. Старое Ты ПИзанское ЗДАние, интеллектуал сучий. Поэта Пригодича не только несколько сетевых придурков НЕ знают, его вообще не знает никто (кроме Евтушенко, разумеется). Ваши сальные шуточки осмелюсь посоветовать приберечь для блядей (ни в коем случае для людей). В Перу, в Перу, дорогой коллега по духу и цеху.


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 01:07:20 (MSK)

Островский, а чего же и правда, попали в точку. Был такой человек, Алексей Каплер, я его называла "дядя Люся", но на коленях - клянусь! - не сидела. И вот взрослые придумали такой номер, ну как в рассказе Чехова, когда я заунывно, ни на кого не глядя, излагала, без запинки, всяческие свои впечатление, годочков мне было четыре. Все хохотали. И вдруг Каплер, его только выпустили из лагеря, подошёл и сказал: а ну-ка заткнись, то же акын нашёлся...
Потом, спустя много лет, мы с ним как-то встретились в редакции. Подошёл: Надька, акын, узнаешь дядю Люсю? Я-то конечно. И он мне: акын, а знаешь, ничего у тебя получается, мне даже кое-что даже нравится. Я: дядя Люся, спасибо! А в дверях главный редактор, вышел к Каплеру с пиететом. Он: хочу вам представится, дядя Люся и тётя Надя. Так что правильно: акын я, акын. Диагноз давний.


Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 01:05:54 (MSK)

Шутка, глубокоуважаемый г-н Пригодич, для устного исполнения.


Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 01:03:55 (MSK)

Дорогой господин Островский!

Я не понял Вашей пленительной шутки: "идите на хотя постойте".


Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 01:03:03 (MSK)

Когда кажется, м-р Ширз, то перекреститесь - оно и пройдет.


Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 01:02:05 (MSK)

Дорогой VLAD!

Я пытался с Вами разговаривать (как с приличным человеком), а Вы... Вы - вербальный ЖОнглер-расПАшонка (как Ваш возлюбленный поэт).


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, February 03, 2007 at 01:01:57 (MSK)

"Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 00:37:48 (MSK)"

А мне почему-то кажется, что будь вы на месте собкора, то за одну только чайную ложечку удавили бы гостя.

Б.Ш.


Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 01:01:22 (MSK)

Дедушка Кот

Дорогой господин Островский!
Вы, не прогневайтесь, ЖОм ПАскудный, ЖОкей преПАкостный.
Я готов оплатить Вам билет в Перу.


- Глубокоуважаемый г-н Пригодич, идите на хотя постойте.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 01:00:29 (MSK)

Дедушка Кот, - Saturday, February 03, 2007 at 00:42:28 (MSK)
== =========== = = = =========== =======

Завидовать чужим успехам некрасиво. Евтушенко знают все, а Пригодича - всего несколько несчастных человечков на Лебеде и столько же в Переплёте.

P.S.

Почерк г.Евтушенко на отсканированном документе подтверждаю. У меня есть несколько образцов.


Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 01:00:07 (MSK)

Дорогой VLAD!

С Вами я пытался разговаривать, как с приличным человеком. А Вы... Вы - вербальный ЖОнглер-расПАшонка.


Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 00:57:57 (MSK)

Дорогой VLAD!

А чье же стихотворение? Мое, не Феликса Эдмунтовича. А разве в стихотворении названа фамилия Евтушенко? Нет.


Vlad
- Saturday, February 03, 2007 at 00:57:23 (MSK)

Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 00:48:36 (MSK)
>>>Российские поэты-полубоги
Прирезаны разбойничьим ножом.

Во-во, и дежурный страдалец, Пригодич, тут как тут. Щас начнет травить как страдал под большевиками, на простой мерс наскрести не мог.
***
Да какой там мерс? Он на жигули не мог в сов. годы наскрести. Пропил в лениградских дешевых забегаловках весь Серебряный век и всю сов. литературу.


Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 00:56:03 (MSK)

Дорогой господин Островский!

Вы, не прогневайтесь, ЖОм ПАскудный, ЖОкей преПАкостный.

Я готов оплатить Вам билет в Перу.


Vlad
- Saturday, February 03, 2007 at 00:51:40 (MSK)

Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 00:42:28 (MSK)

Это ваше стихотворение о Е.Евтушенко?


В. Гафт
- Saturday, February 03, 2007 at 00:51:01 (MSK)

На Евтушенко

Историческая веха,
Смелый, вроде бы, опять,
Будет жить почти уехав,
Политическая б...


Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 00:48:36 (MSK)

>>>Российские поэты-полубоги
Прирезаны разбойничьим ножом.


- Во-во, и дежурный страдалец, Пригодич, тут как тут. Щас начнет травить как страдал под большевиками, на простой мерс наскрести не мог.


Игорь Южанин
- Saturday, February 03, 2007 at 00:48:26 (MSK)

Vlad
Только за это надо снять перед этим человеком шляпу.

===============================================
С головы до ног

Под высохшею яблонькой
Привычной тихой сапой
Солдат снимает валенки,
А я снимаю шляпу.


Marina Levanto
- Saturday, February 03, 2007 at 00:47:45 (MSK)

Вот сейчас прочитала Островского. Именно это и имела ввиду.


Marina Levanto
- Saturday, February 03, 2007 at 00:43:02 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 02, 2007 at 23:57:16 (MSK)
шшшшшшшшшшшшшшшшшш
такие вещи нельзя рассказывать, я так думаю, их нужно просто проглатывать, сказал хозяйничай, значит не должен обижаться на то, что у него что-то в холодильнике съели, пусть даже икру, но в следующий раз нужно сказать точней: икру не есть шампань не пить - это дорого, здесь как раз можно договориться чаще всего, человек бедный не понимает цену деньгам, опыт работы с домработниками из бедных стран меня в этом окончательно убедил, они и шампань пили и мыли шубы в стиральной машине и чего только не делали. Я лично имела другое ввиду.


Дедушка Кот
- Saturday, February 03, 2007 at 00:42:28 (MSK)

Н.Кожевниковой
Vladu

Был вечер *********... Телевизор
Его, как шведский стол, сервировал
Поэт куражился: капризные репризы,
Как рыночная баба, выдавал;

Манерничал продуманно пластично,
Плескался омулем в цензурном котелке,
С улыбкой скорбной женщины публичной
И с кукишем, зажатым в кулаке.

Вийон сибирский, хлопчик, сучий потрох.
А ведь ему уже под пятьдесят...
Всё так же порошок зубной за порох
Нам вольнодумцы принимать велят...

Как распинался он лужёной глоткой
За родину, за вольность, за народ.
И как полосовал словесной плёткой
Процеженный блатной московский сброд.

Бард малограмотный, всея Руси заступник,
Печальный страстотерпец-потаскун,
Сознательный растлитель и преступник,
Дозволенной поэзии сегун –

Хрипел и приседал, и задыхался,
И, в раж входя, себя колесовал,
И под конец так гнусно обмарался,
Что даже зал в ладошки заплескал.

Мишень и средоточье русской боли,
Советский кривогубый соловей,
Что знаешь ты о нашенской юдоли?
Ты пой и пей, да дело разумей.

Лакей и лицедей, ты столь нескромен,
Что микрофон краснел, как светофор.
Квасно, красно, неслыханно погромен, –
Надменной музы язвенный позор...

Слагай свои убогие эклоги,
Печатай миллионным тиражом.
Российские поэты-полубоги
Прирезаны разбойничьим ножом.

А вы, ценители словесных исхищрений,
Гурманы соловьиных языков,
Внимайте: се – национальный гений –
Вам за грехи и до конца веков.

24 марта 1979 г.


Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 00:37:48 (MSK)

>>>Поздно вечером собкор обнаружил, что именно пожевал заезжий поэт. Эжен съел два куска белого хлеба и две баночки черной икры.


- Судя по тому, как издаля Вы подходили к этому разоблачению, я предполагал услышать, что все содержимое холодильника было украдено и в него засунут расчлененный труп уборщицы.

Замах на рубль, удар на пятак.


Игорь Островский
- Saturday, February 03, 2007 at 00:31:32 (MSK)

Матушка, Надежда Вадимовна, Вы вид-то хоть не делайте, что отвечаете! Не созданы Вы, видно, для дуэтов, так и солируйте себе как тот акын. А то смешно получается аж до неприличия.


Vlad
- Saturday, February 03, 2007 at 00:31:31 (MSK)

Я бы стихи какого-нибудь аляскинского поэта (при одинаковых способностях, конечно) расценивал бы выше, чем скажем стихи ялтинца.
Еще бы! Аляскинцу и мерзнуть надо, и шубу покупать, и чернила у него в самопишущей ручке замерзают. А ялтинец пишет на пальмовом фоне, в местах, где и без стихов хорошо.
****
Товарищ!

Вы не поняли, о чём я писал. В момент написания стихов, И.Дегену было 19 лет, по-моему. Никакого литинститута, отделение поэзии, он, естественно, не заканчивал. Этот молодой паренек находился на фронте и умудрялся еще писать стихи. Много ли таких наберется не профессионалов, кто писал на фронте стихи? Только за это надо снять перед этим человеком шляпу.

Что мы тут вообще обсуждаем? Я не считаю, что это гениальные стихи, но устраивать патологическое препарирование, которое сделал Глинка этим 8 строчкам, это просто АМОРАЛЬНО!.
Если предположить, что Глинка оказался бы в положении И.Дегена на фронте, он бы стихи не писал бы, у него на это просто не было времени, так как он всё свободное время проводил бы в туалете. Причины этого, надеюсь, понятны.


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 00:21:52 (MSK)

Островский. Про "государственную необходимость" придуриваться-то не надо. Известно всё, на корню. Трифонов сколько ждал, как только не примеривался. Боюсь ошибится, его повесть "Пламя костра",если название переврала, то лучше, чем он сделал, про его репрессированного отца, Кожевников в "Знамени" опубликовал. "Дом на Набережной" оттуда вызрел. А Твадовский Трифонова в "Новом мире" далеко посылал, кулацкая сущность городских не терпела, да еще из квартир с видом на Кремль. Никакое тут не открытие. Так, рутина.


Vlad
- Saturday, February 03, 2007 at 00:16:51 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 00:00:27 (MSK)
Vlad, способность к лавированию- тоже дар. Если он органичен, повезло, никаких угрызений. Но есть ведь и другие, у кого совесть как бы самостоятельный орган, изнутри сжирающий и как локатор чуткий. Вы таких людей не встречали, кто сами себе ничего не прощал?
****
Уважаемая Н.Кожевникова!

Меня мало интересует,кто как себя вел и кто как голосовал в момент исключения Б.Пастернакаиз чл.СП. Также как меня мало интересует, подписывал Д.Д.Шостакович письмо с осуждением А.Сахарова. Это не является показателем нравственности человека. Мы все, а те люди на верху: писатели, поэты, композиторы, находились под прессом и осуждать и, тем более обвинять их в чем-то,- это абсурд. Все лавировали и Е.Евтушенко не исключение.
Е.Евтушенко- это честный и глубоко порядочный человек. Живая легенда советской поэзии.
Мне непонятен ваш злобный и ничем немотивированный, совершенно спонтанный выпад в сторону поэта.Е.Евтушенко за всю свою творческую жизнь ничем себя не запятнал.



В.В.Маяковский
- Saturday, February 03, 2007 at 00:16:49 (MSK)

Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 02:35:26 (MSK)

Человек на фронте, зимой, писал стихи.
......................................
Я бы стихи какого-нибудь аляскинского поэта (при одинаковых способностях, конечно) расценивал бы выше, чем скажем стихи ялтинца.
Еще бы! Аляскинцу и мерзнуть надо, и шубу покупать, и чернила у него в самопишущей ручке замерзают. А ялтинец пишет на пальмовом фоне, в местах, где и без стихов хорошо.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 00:15:00 (MSK)

Victor, - Saturday, February 03, 2007 at 00:10:27 (MSK)
где то около
== ========== = = =========

кто-то кое-где у нас порой


Victor
- Saturday, February 03, 2007 at 00:10:27 (MSK)

Армия США где то около 2.7 млн чел


Victor
- Saturday, February 03, 2007 at 00:09:19 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 00:05:11 (MSK)

Victor, - Friday, February 02, 2007 at 23:11:51 (MSK)
Я решил спортивными танцами заняться. Никто не знает приличную студию?
== ========== = = ===========

Дешевле купить надувную резиновую женщину - затраты одноразовые, спортивный эффект тот же.


Специалист!


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 00:08:37 (MSK)

Валентин Иванов, - Friday, February 02, 2007 at 20:35:59 (MSK)
Особенно успешно Буш наводит порядок в Ираке. А что у Путина на бэк'ярде? Только-то, что Ходора пользуют пидоры.
== = ============== = = = ====== ========

"Ходора - пидоры" - красивая аллитерация, жаль - не уникальная, такого добра в сети целый воз. На самом деле, не сомневаюсь, у Ходора на зоне всё хорошо, бегают вокруг него краснопогонники, суетятся, пригибаются, бульоны горяченькие, только что из Парижу, разносят, бланманже всякие с трюфелями. Чтоб я так жил. А Ирак - прекрасный сэмпл для прочих тюбетейкоголовых: вот что с вами будет, ежели будете скалиться и целиться в диафрагму телевизора. Во время японской войны 1945-го года у США было 5 млн. человек в армии, во время вьетнамского конфликта - полтора миллиона, сегодня во время Иракской компании вся армия США (флот, авиация, пехота и маринс) - 300 тысяч чел.
Порядок наводят не числом, а умением, терпением и высокоточными лазерно-компьютерными технологиями.


Victor
- Saturday, February 03, 2007 at 00:08:17 (MSK)

Словеснику на заметку (Ю. Дейнекин)

поетому и страхуют жизнь точнехонько на его сумму


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 00:07:40 (MSK)

Билли Ширз, Женева, Швейцария - Friday, February 02, 2007 at 23:57:16 (MSK)
== =========== == ======== =========

У Чехова есть похожий рассказ "В овраге".


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 03, 2007 at 00:05:11 (MSK)

Victor, - Friday, February 02, 2007 at 23:11:51 (MSK)
Я решил спортивными танцами заняться. Никто не знает приличную студию?
== ========== = = ===========

Дешевле купить надувную резиновую женщину - затраты одноразовые, спортивный эффект тот же.


Надежда Кожевникова
- Saturday, February 03, 2007 at 00:00:27 (MSK)

Vlad, способность к лавированию- тоже дар. Если он органичен, повезло, никаких угрызений. Но есть ведь и другие, у кого совесть как бы самостоятельный орган, изнутри сжирающий и как локатор чуткий. Вы таких людей не встречали, кто сами себе ничего не прощал?


Словеснику на заметку (Ю. Дейнекин)
- Saturday, February 03, 2007 at 00:00:17 (MSK)

Василий Пригодич - February 02, 2007 at 15:29:25
А что такое "моргидж"?


Значение слова, я вижу, уже объяснили, а вот о его происхождении я слышал такое: происходит-де от латинского mortis - смерть (ближайшее знакомое из этого: "морг"), а всё потому, что его условия таковы, что "сдохни, но уплати".


Б.Ш.
Ж., Ш. - Friday, February 02, 2007 at 23:58:25 (MSK)

служивший


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 02, 2007 at 23:57:16 (MSK)

Бытовой штрих к портрету Евгения Зималетто.
Эту историю давным-давно рассказал мне один мой приятель, ныне журналист, поэт и прозаик. Честнейший парень и просто хороший человек. Отец его работал в то давнее время собкором в одной из латиноамериканских стран. Однажды к отцу в корпункт, служившую ему одновременно жилищем, нагрянул Эжен, который в ту пору повадился челноком сновать по Латинской Америке. "Старичок, можно я у тебя с денек перекантуюсь?" - сказал внезапный Эжен. "Без проблем. Только я сейчас на работу ухожу. Располагайся." - "Слушай, я чертовски устал после полета. Где у тебя здесь можно приткнуться?" - "Да вот сюда ложись. Жратва - в холодильнике". Тут надо отметить, что холодильник был битком набит фруктами, овощами, консервами, соками и прочей снедью. - "Спасибо, амиго!" Вечером, когда собкор вернулся из короткой поездки в провинцию, Эжен уже собирался отчаливать. "Мучас грасиас, омбре! Выручил". - "Слушай, может, посидим, выпьем по рюмахе?" - "Нет-нет, не могу. Меня уже ждут." На самом выходе Эжен остановился на миг и сказал как-то скомканно: "Да, я там у тебя в холодильнике чуть-чуть похозяйничал. Пожевал кое-что. Ты не в обиде?" - "Да ну что ты! Какие проблемы?" Поздно вечером собкор обнаружил, что именно пожевал заезжий поэт. Эжен съел два куска белого хлеба и две баночки черной икры.

Б.Ш.


Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 23:46:17 (MSK)

Victor, танцевать полезно, но не удивляйтесь, если вам вручат еще и гири. Вот надсмехались, что в наших классах йоги такое практикуется. Да. Но если кто не хочет, не заставляют. Но вижу- берут на наших уроках такой вес, сколько и грузчики не уносят, и мужчины, и женщины. Опрадываюсь перед соседкой Мэри,что у меня сломало плечо. Она: да и у меня щиколотка. Но как взяли, как подняли, как выдюжали всё! Чей стон над Волгой-то раздавался? Бурлаки Некрасова- хлюпики.


Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 23:33:11 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 23:20:01 (MSK)

А Слуцкий, потрясённый публичным позором, гениальный, кристально правдивый, из депрессиий то выходя, то возвращаясь в психушеку, и без клоунады Евтушенко вину-то свою осознал. Стихи им, написанные, концентрация скорби. А этот порхает, в распашёнках пёстрых. Морда истёртая, порочная. Пташка. И там, и здесь, и везде. Где присел, кучку наложит, стишат.
****
Надежда Вадимовна!

Ну это вы зря! Зачем так злобно нападать на Е.Евтушенко? Честнейший и порядочнейший человек. Прекрасный и талантливейший поэт. Абсолютно зря!



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, February 02, 2007 at 23:24:48 (MSK)


Trasher - Friday, February 02, 2007 at 04:01:41 (MSK)
Надо сносить все символы надругательств над людьми!
Сносить, может, и не надо, но раз уж снесли, то к чему восстанавливать обратно?
Можно рассматривать пустую бывшую площадь Дзержинского тоже как своеобразный
памятник последнему десятилетию 20 века.
А то ведь памятников советской эпохи полным полно чуть ли не в каждой деревне,
а памятников, посвященных эпохе перестройки и постперестойки явно недостаточно.
Если уж возвращать Железного Феликса, то разумнее всего поставить на Лубянке муляж
подъемного крана, а сам памятник повесить на тросе, как он висел 22 августа.
Вот это будет оригинально! Представляете, сколько туристов повалит поглядеть
со всего мира!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

ЧТОБЫ ПОМНИЛИ. (Проект памятника).

Московский градоначальник предложил восстановить на Лубянской площади бронзовый памятник Железному Феликсу. Резон даже не один, а целых два. Во-первых, неприглядный вид пустой площади. Во-вторых, святость помыслов Первого Чекиста: чистые руки, холодная голова, горячее сердце... Дума отклонила проект восстановления памятника, предложенный депутатом Харитоновым. Ревнители старины настаивают на возвращение на Лубянку известного фонтана скульптора Ивана Витали. Как смотрелось бы классическое сооружение первой половины 18 века на фоне нынешнего Детского Мира, возведенного по представлениям об изящном очередного партсекретаря?.. Но - свято место пусто не бывает. В архитектурном отношении местоположение Лубянского холма поистине свято. Он доминирует над центром Москвы, над самим Кремлем. Водружение здесь памятника так или иначе неизбежно.
Какого памятника? Чему и кому? Коммунистических монументов все еще вдосталь в нашем отечестве. Каменные, бетонные и прочие Ильичи едва ли не каждом райцентре. Есть и в столице. Но, в сущности, нигде ничего, знаменующего свержение деспотии. В силу всем известных обстоятельств не найти более значимого места для Памятника жертвам коммунистического террора, чем Лубянская площадь.
Каким быть Памятнику? Отдаться ли во власть ваятеля-эклектика с его витиеватой фантазией, нагромождением деталей? Обратиться ли к скульптору, известному своим приблизительным и холодным экспрессионизмом? Удовольствоваться ли скромным до полной незаметности Соловецким камнем, сдвинутым подальше от глаз людских едва ли не за пределы площади?..
Решение должно быть оригинальным, мощным и вместе с тем предельно простым. Что может быть выразительнее дикого рваного камня? Глыбы гранита, базальта, диорита, свезенные с прежних островов лагерного Архипелага, должны составить пирамиду высотой, примерно, с прежний памятник (его размеры были очень неплохо соотнесены с пространством площади); периметр у основания окажется не намного шире прежнего пьедестала.
Глыбы ни в коем случае НЕ должны быть скреплены раствором. Чем естественнее их композиция, тем выразительнее. Разумеется, без участия архитектора и скульптора не обойтись. Но задача у них одна: максимально выразительно разместить естественные глыбы, разумеется отобранные, но только с рваными необработанными поверхностями.
Если будет установлен светильник и зажжен Вечный огонь, то - не венчающий пирамиду, а в недрах ее, мерцающий сквозь неизбежные щели между камнями.
Внешнее окружение (насколько позволяет автомобильное движение по площади) – цветочная клумба. А лучше бы – хвойный стланник, зеленеющий круглый год...
Этот проект Памятника публиковался мной еще в самом начале девяностых в московских газетах «Известия» и «Вечерний клуб». Затем – в «Огоньке». Но отклики последовали почему-то из Нью-Йорка («Новое русское слово») и Тель-Авива (еженедельник «Пятница»). Тогда как было бы желательно публичное обсуждение в России проекта (или проектов) Памятника.



Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 23:20:01 (MSK)

Михаил. Один автор, теперь уж старец, прислал мне свою книгу "Амнистия таланту". Владимир Огнев. Там есть эпизод,Огневым, очевидцем, зафиксированный, когда после позорного для всей писательской общественности исключения Пастернака из членов союза,Евтушенко подошёл к Борису Слуцкому, демонстративно протянув ему две "пятнашки", как мол, предателю, Иуде, тридцать сребренников. Эффектно. Но какая сволочь, эстрадный танцор. Выживает везде, всюду плодит детей. А Слуцкий, потрясённый публичным позором, гениальный, кристально правдивый, из депрессиий то выходя, то возвращаясь в психушеку, и без клоунады Евтушенко вину-то свою осознал. Стихи им, написанные, концентрация скорби. А этот порхает, в распашёнках пёстрых. Морда истёртая, порочная. Пташка. И там, и здесь, и везде. Где присел, кучку наложит, стишат.


Marina Levanto
- Friday, February 02, 2007 at 23:18:26 (MSK)

Но все равно, до первого раза нужно верить всем и так бесконечно. Незнакомому человеку я лично верю всегда и впредь буду верить, меня так научили в семье, что все хорошие и действительно в моей жизни мне никогда не попадались подлецы или я их не замечала просто или быстро забывала. У нас дома и советскую власть никогда не критиковали, хотя было бы за что, наши дома всегда смеялись над СССР, над тем что взяли и что взамен дали, смеялись над собой в первую очередь. Другое дело, я человек финансово самостоятельный и не нуждаюсь в помощи незнакомых людей, мне нет нужды кого-то шантажировать, поэтому моя вера на слово любому встречному абсолютно бескорыстная и бесстрашная.
Предают по разным причинам, в целях самосохранения нельзя забывать лишь то предательство, которое было совершено в состоянии аффекта, то есть предательства людей с которыми невозможно договориться, а все остальные предательства и не предательства вовсе, а истина момента, у каждого своя.


Игорь Островский
- Friday, February 02, 2007 at 23:14:00 (MSK)

Надежда Кожевникова
>>>Островский, во-во, государственная необходимость. Потому и детишек репрессированных при Сталине раскидывали в разные детдома.


- И какая была в этом государственная необходимость?


Victor
- Friday, February 02, 2007 at 23:11:51 (MSK)

Я решил спортивными танцами заняться. Никто не знает приличную студию?


Marina Levanto
- Friday, February 02, 2007 at 22:50:18 (MSK)

Никогда ничего не прощают только людий недалекие мне так кажется, зло разрушает, меня во всяком случае разрушает, я не могу просто физически на кого-то держать зла, другое дело теряешь доверие - это да.


Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 22:42:58 (MSK)

Островский, во-во, государственная необходимость. Потому и детишек репрессированных при Сталине раскидывали в разные детдома. Однажды Кожевников, я рядом, как обычно, болталась, сказал одному довольно весому сотруднику из ЦК, Черноуцану, ну так, для сведения, можете где-то свериться, был такой, а моего присутствия отец не стеснялся, считал за пуделя или за болонку: те дети, чьих отцов расстреляли, а матерей загнали в лагеря, никогда ничего не простят. Черноуцан спросил: а вы бы, Вадим Михайлович? Ответ: я бы тоже.


Marina Levanto
- Friday, February 02, 2007 at 22:31:15 (MSK)

как раз сарай окурки интересней


Ulcus
- Friday, February 02, 2007 at 22:14:24 (MSK)

Не, Глинка щас занят, пишет ессей, где громит школьные рифмы - "дорогу-богу" и "блестит-говорит".


Михаил
- Friday, February 02, 2007 at 22:09:51 (MSK)

Игорь Островский
- Friday, February 02, 2007 at 21:08:44 (MSK)
Вдруг, откуда ни возьмись
Появился ... Сан Саныч.
Слушайте, а кто он, собственно, такой? Очередная реинкарнация ловца с поличными?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Судя по уменьшившемуся количеству постов И.Ю. и Г.
и симптомам детской болезни антисемизны в гусь-букизме, Ваше предположение
не лишено основания.



Marina Levanto
- Friday, February 02, 2007 at 22:07:31 (MSK)

Не знаю Виктор про везет, мой муж играет в такую игру, а именно - бридж, там очень много тренируются прежде чем играть, учатся - это не игра не везенье.


Лев Маринто
- Friday, February 02, 2007 at 22:01:00 (MSK)

Marina Levanto
- Friday, February 02, 2007 at 20:52:01 (MSK)
Видимо один только мой муж, когда снег выпадает мне его приносит в кровать на торелочке с какао.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
неся на х*ю цилиндр и опираясь на тросточку.



Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 22:00:56 (MSK)

Аналитическая, независимая от спонсоров служба.
- Friday, February 02, 2007 at 21:46:18 (MSK)
Судя по IP адресам, обнаруженным в статистики Тор сто Рамблера, и на основании других достоверных источников, удалось достаточно отчетливо установить:
-персонажи Влад и Рубенчик, несмотря мировоззренческие противоречия пользуются одним IP для отправки сообщений
***
Ну если следовать вашей логике, то Миша и Сергей, а также ДЧ и Пригодич тоже пользуются одним IP.


Меланхолия от Михаила
- Friday, February 02, 2007 at 21:54:15 (MSK)

Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 20:09:38 (MSK)
Смердяков! Повесить на площади Дзержинского надо вас.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Влад, Вы жертвою пали в идейной борьбе роковой.


Яков Рубенчик
- Friday, February 02, 2007 at 21:48:46 (MSK)

Vlad- Friday, February 02, 2007 at 05:06:28 (MSK)
Историческая справедливость должна быть восстановлена.
@@@@
Для этого нужно любыми способами избавиться от зловонной троцкистско-гитлеровской крысы.



Реплика
- Friday, February 02, 2007 at 21:47:48 (MSK)

Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 21:19:33 (MSK)

Игорь Островский
- Friday, February 02, 2007 at 21:08:44 (MSK)
Вдруг, откуда ни возьмись
Появился ... Сан Саныч.
Слушайте, а кто он, собственно, такой?
***
Да что он вас волнует.Пусть пишет. Меня вот больше волнует отсутствие рубенчика.
Неужели он таки вчера последовал моему совету и ударил себя два раза головой об стенку.


Влад, какая непростительная беспечность! А может этот Сан Саныч сюда с ледорубом явился.


Ulcus
- Friday, February 02, 2007 at 21:46:32 (MSK)

У меня предложение по протоколу. Поскольку наряду с основным конкурсом по оценке гениальных стихотворений появился побочный контест по раздаче рейтинга собственно Дегену, то имеет смысл назвать означенный контест дегенерейтингом, а участников оного, соответственно, дегенерейтерами.


Аналитическая, независимая от спонсоров служба.
- Friday, February 02, 2007 at 21:46:18 (MSK)

Судя по IP адресам, обнаруженным в статистики Тор сто Рамблера, и на основании других достоверных источников, удалось достаточно отчетливо установить:
-персонажи Влад и Рубенчик, несмотря мировоззренческие противоречия пользуются одним IP для отправки сообщений
-персонажи Виктор и Островский, несмотря на кажущуюся видовую разновидность, являются –одним физическим лицом
-Сан Саныч и Сергей Кухлевский, никогда не были знакомы
-персонажи АК и Сандро являются братьями по чаче


Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 21:44:35 (MSK)

Яков Рубенчик
- Friday, February 02, 2007 at 21:31:31 (MSK)
клеветник почище проклятого кукурузника.
***
Нет, но это вообще интересно.Чем рубенчику уже Н.С.Хрущев не угодил?
Это ж уже не Л.Троцкий. Всё таки рубенчик без сомнения - это скрытый, слегка припудренный сталинист.Это очевидно! Поэтому он и ненавидит Хрущева. Все сталинсты ненавидят Н.С.


Яков Рубенчик
- Friday, February 02, 2007 at 21:31:31 (MSK)

Vlad- Friday, February 02, 2007 at 21:07:05 (MSK)
Я к Никите Сергеевичу отношусь с очень большим уважением.
@@@@
Подлый и зловонный троцкистско-гитлеровский клеветник почище проклятого кукурузника. Вот и вали к
нему в его собачью могилу. Вместе с ним будешь соревноваться в клевете. Еще неизвестно, кто кого
переклевещет. Но скорее всего, эта зловонная и ядовитая крыса станет клеветником-чемпионом.


Victor
- Friday, February 02, 2007 at 21:30:20 (MSK)

Vlad,
я думаю там 2 раза маловато будет. Не прошебёт


Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 21:19:33 (MSK)

Игорь Островский
- Friday, February 02, 2007 at 21:08:44 (MSK)
Вдруг, откуда ни возьмись
Появился ... Сан Саныч.
Слушайте, а кто он, собственно, такой? Очередная реинкарнация ловца с поличными?
***
Да что он вас волнует.Пусть пишет.Может быть это дух поэта- пародиста А.Иванова.
Меня вот больше волнует отсутствие рубенчика.
Неужели он таки вчера последовал моему совету и ударил себя два раза головой об стенку.


Игорь Островский
- Friday, February 02, 2007 at 21:08:44 (MSK)

Вдруг, откуда ни возьмись
Появился ... Сан Саныч.

Слушайте, а кто он, собственно, такой? Очередная реинкарнация ловца с поличными?


Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 21:07:05 (MSK)

Alexander Pinsky
- Friday, February 02, 2007 at 20:51:10 (MSK)
Не бил барабан перед смутным полком,
Когда мы Хруща хоронили.
Его закопали почти что тайком,
****
Вообще, это конечно страшная историческая несправедливость. Почему это Брежнев, Суслов, Андропов и др. похоронены на Красной площади, а Н.С. на Ново-девичьем кладбище.
Я к Никите Сергеевичу отношусь с очень большим уважением.Считаю, что он совершил очень мужественный и благородный поступок, начав развенчивать Культ личности Сталина.
Это- нравственный ПОДВИГ!
Если бы не заговор против него, я думаю, он бы больше принес пользы стране, чем Брежнев. Застоя, во всяком случае, не было бы.


Сан Саныч
- Friday, February 02, 2007 at 21:05:44 (MSK)

Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 20:46:35 (MSK)
Влад, спасибо,
Как будто, в детстве, снова, Марк Твена хлебнул, подозреваю, это Вы написали пародию на Кожевникову, признавайтесь?


Игорь Островский
- Friday, February 02, 2007 at 20:44:24 (MSK)
Да ладно, русский –еврей, братья навек, пхай-пхай
В принципе вы семиты, мы белая раса, чего убогих не пригреть.


Victor
- Friday, February 02, 2007 at 21:04:58 (MSK)

а у нас снега так и нет. Выпал в 2-х милях от дома

marin, а считаете ли вы что кому в карты везёт, тому в любви нет. А то уменя такая история случилась даже говорить не хочу. Парень короче зарабатывает в казино пока его не вычисляют. И блин в любви ему везёт как никому ну как такое может быть?


Marina Levanto
- Friday, February 02, 2007 at 20:56:37 (MSK)

Правда у нас снег большая редкость, редко когда выпадает чаще двух раз в год.


Игорь Островский
- Friday, February 02, 2007 at 20:52:18 (MSK)

Надежда Кожевникова
>>>>На самом деле слобонервной Кожевниковой от российской истории стало страшно и тошно впервые, узнавши как вешали ребёнка Марины Мнишек под улюканье толпы. Ребёнка. В петлю. Всенародно. Публичная казнь. Келейно- ладно. Ихние нравы. Яды, или другие ухищрения, тайные. Но дитя, удавленное для увеселения толпы. То, что род Романовых за такое злодейство поплатился, нет сомнений.


- Ну, мистики нам не надо. Казнь сына Мнишек была на тот момент - увы - политической необходимостью. Только так можно было пресечь возможное использование его идентитета самозванцами. А вопрос о самозванчестве тогда стоял крайне остро и болезненно.
Так что тут явно не зверство ради зверства, а ради государственной необходимости как ее тогда понимали. Понимали ее они, канешно, примитивно, можно сказать, ложно, поскольку истмата не учили.
К слову, примерно из таких же соображений и всякий турецкий султан начинал свое царствование с истребления своих братьев и племянников. Такие были времена, такие нравы, такие способы решения политических проблем.


Marina Levanto
- Friday, February 02, 2007 at 20:52:01 (MSK)

http://nzyrlin.narod.ru/thursd.htm
Господин Смердяков, как вы меня разочаровали! Я всегда так смеюсь когда вас читаю, а это что такое? Как скучно, какая тоска! Вы бы домик ей построили из сигарет или лодочку, или я не знаю что, или пошли бы одуванчиков собрали на салад вместо сигарет, призвали бы к здоровому питанию. Как скучно! Видимо один только мой муж, когда снег выпадает мне его приносит в кровать на торелочке с какао.


Alexander Pinsky
- Friday, February 02, 2007 at 20:51:10 (MSK)

Специально для Vlada'a в качестве утешительного приза. А то уж больно он расстроен гнусным предложением Смердякова.


Не бил барабан перед смутным полком,

Когда мы Хруща хоронили.

Его закопали почти что тайком,

Он спит в неприметной могиле.

А мог бы Никита Сергеич вполне

Покоиться в урне, в кремлевской стене.

Хотя он, конечно, кой-где подзагнул,

Простится грехов ему тыща:

Невинных Никита из ссылки вернул,

Трудягам построил жилища.

Народ ему много за это прощал

И даже гордился не втуне,

Когда он в ООНе буржуев стращал,

Туфлею лупил по трибуне.

Не знаю, по чьей это вышло вине,

Но с ним обошлись некультурно:

Могла бы, могла бы в кремлевской стене

С Никитой покоиться урна.



Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 20:46:35 (MSK)

Цитаты из реальных объяснительных клиентов страховых компаний
Я заполнила уже столько бумаг, что начинаю жалеть о том, что мой горячо любимый муж погиб.

Я хотела нажать на педаль тормоза, но не нашла ее.

Да, я наехал на пешехода. Но его вина подтверждается тем, что с ним такое уже случалось.

Никогда раньше я не оставлял место аварии * меня уносили.

Пешеход бегал по дороге как заведенный. Я был вынужден активно маневрировать, чтобы наехать на него.

Я ехал по дороге. Вдруг справа и слева появилось много машин. Я не знал, куда поворачивать, и врезался в машины спереди и сзади.

Ваши аргументы смешны. Для таких отговорок найдите себе кого-нибудь поглупее меня, хотя вы его вряд ли найдете.

Страхователь въехал в парадный вход моей парикмахерской. Все время ремонта я несла убытки * я могла стричь и брить клиентов только сзади.

При вхождении в левый поворот меня занесло, я врезался в овощной развал (меня осыпало градом летящих бананов и апельсинов!), после этого снес стоящий на обочине почтовый ящик, затем меня отбросило на полосу встречного движения, я протаранил два припаркованных легковых автомобиля и свалился под откос дороги. После этого я, к сожалению, потерял контроль над машиной.

Я пишу вам первый и последний раз. Если не ответите, напишу еще.

Я переходил улицу. Слева прямо на меня ехала машина. Я подумал, что она проедет мимо, и отступил на шаг назад. Но она снова повернула на меня. Когда я это заметил, я сделал два шага вперед. Водитель никак не отреагировал и продолжал ехать на меня. Потом он закричал: *Стой на месте, идиот!* Я встал, и тут он на меня наехал.

Наши машины врезались в тот самый момент, как увидели друг друга.

Участник аварии врезался в меня, не сообщив мне предварительно о своих намерениях.

В случившейся аварии виноват не я, а молодая девушка в мини-юбке, проходившая по тротуару! Если Вы мужчина, Вам этого объяснения достаточно, а если женщина, то все равно ничего не поймете!

Еще до того, как я на него наехал, мне было ясно, что этот старикан не дойдет до другой стороны улицы.

Я видел медленно проплывающее мимо грустное лицо пешехода, и тут он ударился мне в лобовое стекло.

Чтобы избежать столкновения, я врезался в другую машину.

Моя невеста показала полицейским, работавшим на месте аварии, все, что только можно хотеть увидеть.

В аварии никто не пострадал, а находившаяся в моей машине фрау К. забеременела.

Мой муж начал завтракать, сидя на унитазе, и тут стульчак проломился.


Я вступил в секту и знаю теперь, что буду жить вечно. Поэтому я отказываюсь от страхования жизни.

К сожалению, в мое письмо от 3 марта закралась ошибка. Я забыла написать обращение и приношу Вам свои извинения. Вот пропущенное обращение:
*Глубокоуважаемые дамы и господа!* Да, Пауль страдает психическим расстройством и часто вешается. Но если к нему долго никто не подходит, он вынимает себя из петли.

Нет, мне не нужно страхование жизни. Я хочу, чтобы родственники действительно расстроились, когда я умру.

Я не хочу прививать своего ребенка. Моя подруга Лотта привила ребенка, и вскоре после этого он выпал из окна.

Сразу же после смерти моего мужа я стала вдовой.


Игорь Островский
- Friday, February 02, 2007 at 20:44:24 (MSK)

Сан Саныч
>>>Ну и что бы тут началось? а еврею так писать можно, это в порядке вещей,


- Ну чо, завидуем? - Завидуем! И нет, чтоб честно признаться, так еще и идеологическую базу под это нездоровое явление подводим? Вах, нехорошо!


Валентин Иванов
- Friday, February 02, 2007 at 20:35:59 (MSK)

Д.Ч. ММнСФР, - Friday, February 02, 2007 at 06:41:58 (MSK)
Буш с успехом наводит порядок на всём Земном Шаре. Путин не может справиться с безобразниками у себя на бэк'ярде.
==
Особенно успешно Буш наводит порядок в Ираке. А что у Путина на бэк'ярде? Только-то, что Ходора пользуют пидоры.

________________________________________

СПб Наблюдатель - Friday, February 02, 2007 at 12:33:26 (MSK)
>В настоящих стихах не обязательна "красота", но обязательно наличие пережитого и передаваемого читателю духовного опыта. Часто - в аллегорической или иной опосредованной форме. Красиво ли это будет, или нет, не суть важно. Может, даже и антигуманно, кто там разберет, мораль вообще текуча, а искусство вечно.

В моем ответе после слова «красота» написано: или «художественного совершенства», которое немыслимо без привлечения понятия «гуманизма». Хорошо, приведите пример, с Вашей точки зрения, "настоящего" стихотворения, которое передает читателю антигуманный духовный опыт. Впрочем, может быть, мы с Вами расходимся лишь в мелочах.


Crusoe
- Friday, February 02, 2007 at 20:10:42 (MSK)

Эксклюзивно для Серджея
- Friday, February 02, 2007 at 15:50:04 (MSK)


С. НОВОПРУДСКИЙ: ЧМы живем в условиях манны небесной. И оттого, что 90% населения России не чувствуют этой манны небесной, это как раз есть прямое следствие политики нынешних властей.

================

В 2004 году каждый российский студент "стоил" казне около $750 в год, в то время как в Европе этот показатель составляет $10-15 тыс., а в США-- $30 тыс.

Теперь понятно становится, откуда у русских нуворишей деньги на дорогое шампанское и французские курорты - воруют у студентов

http://www.gazeta.ru/education/2006/12/27_a_1197494.shtml


Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 20:09:38 (MSK)

Если уж возвращать Железного Феликса, то разумнее всего поставить на Лубянке муляж подъемного крана, а сам памятник повесить на тросе, как он висел 22 августа. Вот это будет оригинально! Представляете, сколько туристов повалит поглядеть со всего мира!
***
Смердяков!

Повесить на площади Дзержинского надо вас.
Рано радуетесь! Начало новой Социалистической Революции неумолимо приближается.
Старый лозунг большевиков: буржуев, попов и примкнувших к ним смердяковых на фонари,еще никто не отменял.


Смердяков
Москва, Россия - Friday, February 02, 2007 at 19:59:04 (MSK)

Сан Саныч - Thursday, February 01, 2007 at 18:04:34 (MSK)
Да тяжелый случай, действительно надо этого героя по архива ВОВ проверить, читаешь, его опусы на Lib.ru. гадко, и липко.
Что вас так возмутило? То, что еврей на фронте кровь проливает, а родина его даже валенками не обеспечила - валенки приходится стягивать с убитых товарищей. А антисемитские морды в это время жируют в тылу, продаттестаты регистрируют и даже умудряются пролезать в Герои Советского Союза? Неужели вы думаете так никогда не бывает, а всегда бывает с точностью до наоборот?

СПб Наблюдатель - Thursday, February 01, 2007 at 19:16:12 (MSK)
на написанном г-ом Дегеном лежит печать обиды на "эту страну", плюс типичное "незабуду-непрощу".
На написанном вами лежит точно такая же печать. Только Деген, если верить вашим словам, обижен на советский период истории, а вы обижены на постсоветский. Понятно, что прыщик на собственной ягодице куда болезненней чужой ноги, отрезанной трамваем. И вы тоже ведь не собираетесь постсоветский период истории нашей страны забывать и прощать. Ведь правильно?

Игорь Островский - Thursday, February 01, 2007 at 21:08:15 (MSK)
Вопрос не в том надо ли знать, вопрос в том, надо ли знать ВСË. Мне лично ответ не очевиден.
Если люди будут знать о войне ВСЁ, то отдельные несознательные товарищи могут подумать, что война гораздо страшнее поражения в войне и вражеской оккупации. Ну и как после этого прикажете проводить военно-патриотическое воспитание и мобилизационную подготовку? Вся работа пойдет насмарку.

Надежда Кожевникова - Friday, February 02, 2007 at 03:29:02 (MSK)
А мы с мужем тогда стояли у памятника, когда его рушили, как бы вместе с толпой. Теперь-стыжусь. Нельзя быть с толпой.
А я в ту историческую ночь занимался пьянством и развратом. Вообще то я пью мало и редко, но тогда просто расслабился. Ведь не каждый же день советская власть оканчивается, небось не сопьюсь :@)
http://nzyrlin.narod.ru/thursd.htm

Trasher - Friday, February 02, 2007 at 04:01:41 (MSK)
Надо сносить все символы надругательств над людьми!
Сносить, может, и не надо, но раз уж снесли, то к чему восстанавливать обратно? Можно рассматривать пустую бывшую площадь Дзержинского тоже как своеобразный памятник последнему десятилетию 20 века. А то ведь памятников советской эпохи полным полно чуть ли не в каждой деревне, а памятников, посвященных эпохе перестройки и постперестойки явно недостаточно.
Если уж возвращать Железного Феликса, то разумнее всего поставить на Лубянке муляж подъемного крана, а сам памятник повесить на тросе, как он висел 22 августа. Вот это будет оригинально! Представляете, сколько туристов повалит поглядеть со всего мира!


Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 19:40:01 (MSK)

http://www.forum.msk.ru/material/kompromat/19168.html
"Путин – тоже от бога

Особого внимания заслуживает концентрация на теме «спасения души». В Интернете широко распространен юмористический текст, в котором различные религиозные и философские учения отвечают на вопрос: «Почему программы глючат?». Православный вариант ответа гласит: «Заботиться нужно не о том, чтобы программа работала, а о том, что с ней будет после деинсталляции». Точнее и не скажешь. Заботься о загробной судьбе своей души, в идеале – уйди в монастырь, постись, молись, а о мирской суете – забудь. В переводе на нормальный язык – не мешай серьезным людям кушать.

Ну и венец всего – идея божественного происхождения власти (любой власти). Куда там католикам с их «божественным правом королей»! У нас что ни власть – то и от бога. Включая, кстати, и Советскую власть – напрягите память, ваше святейшество и ваши преосвященства. Стало быть, всякий, выступающий против власти, тем самым бунтует и против бога, обрекая свою душу на гибель. Поскольку же, по выражению Бориса Кагарлицкого, «невозможно сменить систему, не меняя власти», РПЦ бдительно стоит на страже существующего режима. С позолоченным крестом наперевес.

Вот почему противопоставлять капитализм (уточним: капитализм, существующий в сегодняшней России) и православие – непростительная глупость. Это – две стороны одного явления, невозможные друг без друга.

И отправлять их на свалку истории тоже придется вместе. Иначе просто не получится."
***
Неплохо написано!



Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 19:29:16 (MSK)

Trasher
- Friday, February 02, 2007 at 05:23:02 (MSK)
Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 05:06:28 (MSK)
Мне вот недавно такая мысль в голову пришла.Как-то раньше не задумывался.
Ведь все жертвы, понесенные сов. народом , начиная с 1917г по 1991г оказались совершенно напрасными.Вы только вдумайтесь.
=============
Vlad, а вы никогда не задумывались над тем, что не будь этих событий мир мог быть совсем другим, или просто не быть?
Ведь, глядя на Россию и происходящее в ней, капитализм менялся очень резко, причем в лучшую сторонцу. И причина была одна события в России.
****
Согласен полностью! Если бы не существование Сов.Союза, то на Западе до сих пор бы работали бы по 14-16 час в день. Все социальные завоевания в кап. странах были достигнуты только благодаря существованию СССР.


Михаил
- Friday, February 02, 2007 at 19:26:56 (MSK)

Д.Б. Распашонка
- Friday, February 02, 2007 at 19:04:15 (MSK)

Когда поэт или любой иной автор пишет, то он отдает свое произведение на суд общественности.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Cуд общественности", это среда обитания, всегда требовательная, суровая, да и что греха таить,- безжалостная. Меньше всего поэт думает о её реакции (даже если это К.М. Симонов),
когда записывает, свои "рифмованые строчки".
Отчего стихи Дегена вызвали реакцию на уровне архетипа? Отчего большинство с искренней горячностью пытается профанировать и извратить его содержание, при том, что не понимать о чём эти стихи просто невозможно? Оттого, что это правда. А люди, в массе своей, готовы многое простить, только не правду о себе.


Сан Саныч
- Friday, February 02, 2007 at 19:17:55 (MSK)

Вот и придумали, мягкий для кавказках и семитских народностей, приемлемый, не оскорбляющий их достоинство термин.
В одном случае можно теперь смело, так учат нас поЕты фронтовики, употреблять
Антиславянская рожа
В другом
Антиславянская морда
И как тут правильно заметили, чтоб не впадать в забвение, мы должны быть благодарны, поEту за его творчество, исскуйство рождает приемлемые аналогии, а кто будет возмущаться тех, будет отправлять в библиотеку Мошкова.


Михаил
- Friday, February 02, 2007 at 19:09:27 (MSK)

Сан Саныч
- Friday, February 02, 2007 at 19:01:20 (MSK)
Тогда уж, антиславянская рожа
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так и хотел, но чего не сделаешь для "адреналина" :))


Д.Б. Распашонка
- Friday, February 02, 2007 at 19:04:15 (MSK)

Е.А.Евтушенко
New York, NY USA - Friday, February 02, 2007 at 09:39:25
Считаю все обвинения в адрес великого стихотворения И.Дегена «Мой товарищ в предсмертной агонии» абсолютно происходящими из сталинского времени, когда его обвинил в этом публично один знаменитый поэт
*************************

Уважаемый Е.А.Евтушенко или тот, кто его представляет.
Когда поэт или любой иной автор пишет, то он отдает свое произведение на суд общественности. То есть, он добровольно позволяет судить свои творения. Не в юридическом смысле, конечно (хотя и так бывает), но с точки зрения эстетической и этической. А также с исторической, философской и тому подобное.
Это априори предполагает, что суждения могут разными. Как хвалебными, так и очень критическими.
Вы считаете стихотворение И.Дегена «Мой товарищ» великим. А ваш коллега, которого вы сами назвали «знаменитым поэтом» назвал эти стихи ужасными, воспевающими мародерство. Этим «знаменитым поэтом» был Константин Симонов. Трудно сказать заранее, чье мнение для поэзии и для истории более весомо: ваше или его.
В любом случае именно дискуссия, развернувшая здесь, позволила снова говорить о стихах и вообще о личности Иона Дегена. Если бы не эта дискуссия, то многие здешние участники никогда бы не узнали ни о его стихотворении, ни о нем самом. А что может быть хуже для поэта, чем забвение?
Так что я, на вашем месте, поблагодарил бы дискутантов, даже самых критичных из них, за возрождение интереса к автору. Я, во всяком случае, благодарю.


Сан Саныч
- Friday, February 02, 2007 at 19:01:20 (MSK)

Вот сразу видно русский, еще не власовец, ругается хорошо.
Тогда уж, антиславянская рожа


Сан Саныч
- Friday, February 02, 2007 at 18:56:50 (MSK)

Меланхолия от Михаила
- Friday, February 02, 2007 at 18:42:23 (MSK)
Скучно, потому что, а когда АК адреналин начинает тоннами вырабатывать ставится веселее, и ему на пользу.
АК тут ведь явно из-за поддержки уровня адреналина в крови тусуется.
Химизм тела определяет ход истории. Тело с другим химизмом, лучше оплодотворить, если оно женское, а с мужского снять валенки, пока еще теплое, так учат нас поЕты фронтовики.


Михаил
- Friday, February 02, 2007 at 18:55:06 (MSK)

Сан Саныч
- Friday, February 02, 2007 at 12:43:15 (MSK)

И написал бы в точности наоборот, вот ведь жидовская рожа.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мухлюешь, Саныч, козёл, ты этакий!
В точности наоборот было бы "вот ведь антирусская рожа".


Меланхолия от Михаила
- Friday, February 02, 2007 at 18:51:56 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Friday, February 02, 2007 at 12:33:26 (MSK)

В целом, спасибо, что хоть какой-то разговор мимо бытовщины и банальной русофобии, даже не замечаемой ее носителями здесь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А чувствителен нос запашку-то, Земляк!
Хоть и не такой длинный, как у нашего брата, зато кверху задран.:))


Меланхолия от Михаила
- Friday, February 02, 2007 at 18:42:23 (MSK)

Сан Саныч
- Friday, February 02, 2007 at 12:21:41 (MSK)
А может действительно за деньги, как власовцы?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cаныч, ну чё ты так во власовцев упёрся, мудило грешное? Вся история (и не только России) это драка своих со своими, своими, перешедшими на сторону чужих. И участие своих в драках между чужими. Ну а с кем же ещё драться на Земле? Инопланетяне свой десант пока только в Голливуде высаживали.


Михаил
- Friday, February 02, 2007 at 18:32:00 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Friday, February 02, 2007 at 12:15:51 (MSK)

Как обычно, у большинства евреев-литераторов - ненависть к Сталину и описание, удивительно однообразное, животной радости "всех причастных", что обуяла их в день смерти в 53-м.
Ну, ладно. У нас тут уже давно свои дела, более важные.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Это Вы верно заметили, Земляк. Повседневные дела всегда важнее. Или, как заметил
бы наш сказитель-фольклорист Квестор, -"Своя рубашка лучше греет".
Однако, должен всё же заметить, истины ради, что количество "причастных" довольно быстро перешло в качество общественной жизни в СССР. А что происходило в несметных лагерях (где сидели отнюдь не одни только евреи) по получении известия о смерти "Уса", о том есть многочисленные мемуарные свидетельства. В прозаической, кстати, форме. И совсем не единичными были случаи применения вохрой стрелкового оружия, а кое где и более тяжёлых видов вооружений.


Ирма Сохадзе
- Friday, February 02, 2007 at 18:19:59 (MSK)

Вот вы тут, простите за грубость, трандите о всякой ферне, а в России оранжевый снег падает.


"Евреи идут!"
- Friday, February 02, 2007 at 18:16:28 (MSK)

Сан Саныч
- Friday, February 02, 2007 at 11:20:55 (MSK)
И всем друзьям пошлю, евреи ненавидят и преследуют нас, только потому, что мы русские, что мы спасали их от нацистов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cаныч, а не пора ли в окно сигануть?


Господи,
- Friday, February 02, 2007 at 17:33:12 (MSK)

Вновь твержу я лабуду,
Как по тонкому льду:
Что я больше не буду
И меньше не буду


какое убожество!:(


Жека ЕвНушенко
- Friday, February 02, 2007 at 17:23:04 (MSK)

Надежда

Я б давно мои стихи
Поместил в букварях,
Но блудил на Плющихе,
Словно в трёх тополях.

Я куда-то убегу,
Завернувшись в пледа,
Вдаль по свейному снегу,
Заметая следа.

Заверну в деревеньку
Босиком по песку.
По Гудзону со Стенькой,
И ... сарынь на кичку!!!

Но сижу в “Самоваре”,
Где Избицер - тапёр.
В сигаретном угаре -
Отставной щелкопёр.

Пусть народ здесь крикливый,
Мне и это не в лом:
Наливают в разливе
И, конечно, со льдом.

О столешник коленки
Выбивают дробя.
Мне бы бросить, как Стенька,
Но, наверно, нельзя.

Вновь твержу я лабуду,
Как по тонкому льду:
Что я больше не буду
И меньше не буду.

Всё надеждою маюсь:
Свой покинув порог,
Я хоть самую малость,
Но России помог.



Противоречивые мысли
- Friday, February 02, 2007 at 17:22:58 (MSK)

Victor
- Friday, February 02, 2007 at 17:00:28 (MSK)

гениальное стихотворение ДОЛЖНО вызывать противоречивые мысли,


Стою на асфальте
Я в лыжи обутый,
То ли лыжи не едут,
То ли я е***нутый!


AFTENPOSTEN
- Friday, February 02, 2007 at 17:17:16 (MSK)

Эл Гора представили в Норвегии на Нобелевскую Премию за его усилия по сохранению Земли.


Ответ
- Friday, February 02, 2007 at 17:13:03 (MSK)

Walker
Москва, - Friday, February 02, 2007 at 17:07:36 (MSK)
...И тогда Евтушенко станет моральным авторитетом?


"Не суди, да не судим будешь"


Walker
Москва, - Friday, February 02, 2007 at 17:07:36 (MSK)

Надо просто не влезать на агитпроповское дерево, всего делов.
И тогда Евтушенко станет моральным авторитетом?


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 02, 2007 at 17:05:20 (MSK)

Дедушка Кот, - Friday, February 02, 2007 at 15:21:58 (MSK)Дорогой ДЧ!
Вы изволите писАть:"Путина учила государству-и-праву жена Пригодича (потому-то и государство такое)".
Цыпочка моя Несравненная учила Путина ИСТОРИИ политических и правовых учений (модно иначе сказать: истории философии права).
== ========== = == = =============

Дорогой Дедушка,

Государство и право - две вещи нераздельные. Я бы даже сказал, эти два слова почти синонимы. Чтобы догадаться об этом, вовсе не нужно знать значение слова "моргидж". Не ньютон Бинома, небось. Лучше поделитесь семейными преданиями, как троечник стал президентом России.






Гвозди бы делать из этих людей
- Friday, February 02, 2007 at 17:03:23 (MSK)

Британский министр окружающей среды Дэвид Милибанд назвал доклад "еще одним гвоздем в крышку гроба отрицающих изменения климата" и добавил, что "все дебаты по поводу научного обоснования изменений климата закончились".


Victor
- Friday, February 02, 2007 at 17:00:28 (MSK)

гениальное стихотворение ДОЛЖНО вызывать противоречивые мысли, ОБЯЗАНО иметь своих критиков, НЕОБХОДИМО будет доводить определённый сорт людей до истерики.


Платок на роток
- Friday, February 02, 2007 at 16:56:30 (MSK)

Администрация президента США Джорджа Буша ввела жесткую цензуру для ученых правительственных научных центров, изучающих изменения климата планеты, пишет газета The Guardian.

Как заявил Союз обеспокоенных ученых в обращении в Конгресс, из работ специалистов удаляются любые упоминания о глобальном потеплении. Делается это для того, чтобы снизить общественный интерес к этой проблеме и оградить президентскую администрацию от давления, поскольку власти противятся введению обязательного контроля за парниковыми выбросами.


Ответ
- Friday, February 02, 2007 at 16:54:37 (MSK)

Walker
Москва, - Friday, February 02, 2007 at 16:39:36 (MSK)
это с какого же высокого дерева надо упасть?


Надо просто не влезать на агитпроповское дерево, всего делов.


Walker
Москва, - Friday, February 02, 2007 at 16:39:36 (MSK)

Е.А.Евтушенко
New York, NY USA - Friday, February 02, 2007 at 09:39:25 (MSK)
...Неужели вы этого не в состоянии понять, бедные жертвы сталинского агитпропа?
Чтобы приводить Евтушенко как моральный авторитет - это с какого же высокого дерева надо упасть?


Копия
- Friday, February 02, 2007 at 16:13:34 (MSK)

http://www.dailymotion.com/video/x13fat_photocopier-ses-fesses


Вестник психиатрии
- Friday, February 02, 2007 at 16:00:39 (MSK)

Е.А.Евтушенко
New York, NY USA - Friday, February 02, 2007 at 09:39:25 (MSK)
...Неужели вы этого не в состоянии понять, бедные жертвы сталинского агитпропа?


Не только жертвы агитпропа. Marina Levanto, например, заурядная клиника...


"Эхо", эксклюзивно для Серджея
- Friday, February 02, 2007 at 15:50:04 (MSK)

СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР: ...не согласен с вами то, что вы говорите, что параметры развития задал Ельцин. Если бы политика продолжалась та, которую задал Ельцин, как вы говорите, то у нас сейчас Березовские командовали, у нас бы сейчас все деньги, которые мы имеем от нефти, уходили бы в оффшоры. Т.е. у нас власть была бы Березовских, Ходорковских, Гусинских. Самое главное, что сделал Путин, он убрал семибоярщину.

С. НОВОПРУДСКИЙ: Что самое замечательное, степень воровства нефтяных денег при президенте, причем степень воровства нефтяных денег людьми из его окружения намного выше, чем она была в худшие времена разгула воровства при Ельцине. Просто понятно, что СМИ постарались, теперь вам, конечно, про это не расскажут, скорей всего. Что касается ухода денег в оффшоры, деньги по-прежнему уходят в оффшоры, счета, понятно, что у большинства людей, которые реально контролируют российский нефтяной бизнес, а это, во многом, и люди, которые занимают государственные должности, есть и зарубежные. Более того, в наличии зарубежных счетов никакого преступления нет, это совершенно нормально, любой человек по российским законам имеет право на зарубежные счета. Это все есть. Поэтому, кроме того, не надо забывать о масштабах, вы смотрите, просто сравните цену нефти во все время правления Путина и в любые годы правления Ельцина. В лучшем случае, при Ельцине она стоила 15-20 долларов за баррель, к концу правления опускалась до 6 долларов за баррель, до 7, 7-9 было долларов за баррель, и все последние годы она стоит выше 50 долларов за баррель, российская нефть. Т.е. это принципиально иные экономические условия. Мы живем в условиях манны небесной. И оттого, что 90% населения России не чувствуют этой манны небесной, это как раз есть прямое следствие политики нынешних властей. Люди, действительно, стали жить лучше, но они, во-первых, стали жить лучше, потому что при Ельцине были созданы базовые рыночные институты, обмен валюты, возможность выбирать себе магазины, т.е. нормальная свободная торговля, даже на бытовом уровне, которую, если мы сейчас будем усердно громить оптовые рынки, мы можем лишить как раз наименее обеспеченных людей возможностей покупать себе по доступным ценам товары, между прочим. Если мы дальше продолжим такую линию, в частности. Мы как-то не стали жить, допустим, в 5 раз лучше, притом, что цены на нефть, в среднем, в 4-5 раз выросли.


Victor
- Friday, February 02, 2007 at 15:46:15 (MSK)

Василий Пригодич, моргидж - это кредит на недвижимость. Счастливый Вы человек, однако


Victor
- Friday, February 02, 2007 at 15:43:14 (MSK)

Еврей! Достаточно
для человечества
ты отдал сил в суматохе дней.

Страна Палестина -
твое отечество,
туда езжай,
если ты еврей.

Куда ни глянь -
кругом евреи
спешите все
туда поскорее.

Еврейские нивы, сады и поля -
Такою будет твоя земля

Что сам посеешь, то сам и пожнешь -
Антисемитов пусть хватит дрожь.

Довольно домов для других вы строили
Теперь твой дом - страна Исроэля.

В. Маяковский
Опубликовано в еврейской газете "Восход" СПб 30.02.1913

(Маяковский применяет ашкеназское произношение " Исроэль").

Из архива Марьяна Беленького belenky


Walker
Москва, - Friday, February 02, 2007 at 15:32:31 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Thursday, February 01, 2007 at 23:33:28 (MSK)
Я, к примеру, хочу бросить курить

По моим наблюдениям и личному опыту большую роль тут играют наследственность и особенности организма. Мой отец в своё время бросил курить в 44 года. Мне это удалось сразу после сорока. Мы оба утром могли спокойно не курить часов до 11-ти, а кто-то просыпается и сразу тянется к сигаретам. В этом случае бросить намного труднее, поскольку организм у этого человека, если можно так выразиться, более азартный, сильнее "вовлечён" в курение, отнимать у него никотин придётся с большим усилием.


Василий Пригодич
- Friday, February 02, 2007 at 15:29:25 (MSK)

Дорогие коллеги!

Осмелюсь робко присоединиться к дискуссии: стишки - форма, содержание, рифмы и прочая херня (это училки так думают). Стихотворение - тайна (ну, выделка натуральная натурально нужна). Тайна.

А что такое "моргидж"?


Дедушка Кот
- Friday, February 02, 2007 at 15:21:58 (MSK)

Дорогой ДЧ!

Вы изволите писАть:"Путина учила государству-и-праву жена Пригодича (потому-то и государство такое)".

Цыпочка моя Несравненная учила Путина ИСТОРИИ политических и правовых учений (модно иначе сказать: истории философии права). Это такая же дисциплина, как, к примеру, история русской (зарубежной) литературы.


NN
- Friday, February 02, 2007 at 13:57:38 (MSK)

Вот и в гусь-буке появилась вдруг серьезная мысль: "...глядя на Россию и происходящее в ней, капитализм менялся очень резко, причем в лучшую сторону. И причина была одна: события в России". (Трэшер)
Умные люди, кроме этого, отмечают, что с распадом СССР капитализм во всем мире повело в худшую сторону.


Сан Саныч
- Friday, February 02, 2007 at 12:43:15 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Friday, February 02, 2007 at 12:33:26 (MSK)
и банальной русофобии, даже не замечаемой ее носителями здесь.

Вот, верно, вот в этом и дело, я почему им так на психику давлю, дескать, власовцы они.
Представьте, как взвился бы АК, если бы кто-то опубликовал бы стихи поэта фронтовика, а у него в других текстах был бы эпизод равный эпизоду про антисемитскую рожу Героя Советского Союза.
Например, пришел бы раненный русский к полковнику еврею на склад, и бац два продовольственных аттестата.
И написал бы в точности наоборот, вот ведь жидовская рожа.
Ну и что бы тут началось? а еврею так писать можно, это в порядке вещей, с этим АК согласен, это его власовская сущность уже русофобская смирилась, ему по другому нельзя, всех благ иначе лишиться. Как эсовцы лишили бы Власова, запой он по-другому.


СПб Наблюдатель
- Friday, February 02, 2007 at 12:33:26 (MSK)

Валентину Иванову

> СПб Н.: Вот и обсуждали участники не поэзию, а окопную правду - какая она, где тут мораль и проч. А это просто другой жанр.

Это не совсем так. Поэзия, как и любой другой вид искусства, имеет две ипостаси: форму и содержание. Когда в стихах анализируются совершенство рифм и ритма – это имеет отношение к форме, а когда ставится вопрос «что же несет данное произведение читателю, чему она его учит?» - это анализ содержания. Здесь обычно анализируется соотношение двух полярных атрибутов искусства – «правды жизни» и «красоты» или «художественного совершенства», которое немыслимо без привлечения понятия «гуманизма». Пренебрежение первым атрибутом превращает художественное произведение в «искусство для искусства», в то время как игнорирование второго превращает его в лучшем случае в милицейский протокол.
/////
Я просто сказал ,что зарифмованный квартальный отчет стихами не является. А здесь что-то вроде того, я очень сильно утрирую, чтоб была ясна моя мысль.
Не совсем понятно, против чего Вы возразили.
Но на всякий случай еще поясню. В настоящих стихах не обязательна "красота", но обязательно наличие пережитого и передаваемого читателю духовного опыта. Часто - в аллегорической или иной опосредованной форме. Красиво ли это будет, или нет, не суть важно. Может, даже и антигуманно, кто там разберет, мораль вообще текуча, а искусство вечно.
ФОрма при этом должна быть "адекватной", т.е. всячески помогать раскрывать упомянутый выше мессидж. Самое смешное, на мой взгляд, заключается в том, что разбор этой адекватности натасканные люди подменяют рабором рифм (простые - не простые - вычурные - еще какие-нибудь), и прочей лабудой. Это все важно, но мимо цели. За сущность принимается ее подобие. Вот у Пушкина навалом отглагольных "простецких" рифм в Онегине, однако сочините-ка еще одного Онегина, попробуйте!
В целом, спасибо, что хоть какой-то разговор мимо бытовщины и банальной русофобии, даже не замечаемой ее носителями здесь.


Сан Саныч
- Friday, February 02, 2007 at 12:21:41 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Thursday, February 01, 2007 at 22:49:13 (MSK)

Как-то Вы зациклено смердите, Смердяков, опять Вы про поход в органы, что доводилось там свои мысли излагать? Что из раза в раз, о чем бы ни писалось, вы пытаетесь сначала оценить, как там бы отреагировали, и уже затем даете свои комментарии.
Вам как человеку, органо рефлектирующему, поясню, чего я собственно добиваюсь. Все просто, слежу за мутациями сознания у иммигрантов, как СПБ наблюдатель, это увлекательно, это инереснее чем в ЖЖ. С теми кто в ЖЖ, в России, мы как бы в одном потоке, нам не видны изменения, относительно друг друга, нам стоит переглянуться, подмигнуть, присвистнуть и понятно о чем речь.
Иммигранты, не все власовцы, но многие тут присутствующие, безусловно, стали или становятся носителями этого сознания.
Пытаются нам объяснить, что ПРО в восточной Европе это только в пользу России. Что война в Ираке, на благо демократии, что потенциальная бомбежка Ирана, нашего соседа, это просто подарок судьбы, что евреям атомную бомбу можно иметь а персам нет, что из Китая дескать угроза России, а от Америцы только благодать небесная.
Что каждый сбежавший сионист может назвать Героя Советского Союза, вот так, без причин – антисемитской мордой, это в их среде как бы в порядке вещей, переглянулись, присвистнули и все в порядке.
Ладно бы АК, ДЧ, и им подобные делали бы это за деньги, так нет они еще эту площадку похоже еще и спонсируют, они тратят не только свое личное время, но реальные деньги.
А может действительно за деньги, как власовцы?
Вот, что я и пытаюсь выяснить.


СПб Наблюдатель
- Friday, February 02, 2007 at 12:15:51 (MSK)

Cан Санычу

Я дочитал до трети приведенный Вами источник и бросил, т.к. ничего нового не обнаружил. На мой взгляд все, написанное И.Дегеном, никакая не литература, а, как принято говорить, "свидетельство времени". Т.е. мемуар. Иногда зарифмованный.
Как обычно, у большинства евреев-литераторов - ненависть к Сталину и описание, удивительно однообразное, животной радости "всех причастных", что обуяла их в день смерти в 53-м. Приписывается знакомым, полузнакомым и незнакомым. Является отражением чего-то глубинного, неназываемого, но понятного одним посвященным лицам. Над этим любопытно поразмышлять. Еще нет 20-го съезда, общее чувство - "мы так вам верили, товарищ Сталин, как, может быть, не верили себе", я сам держал в руках Правду на начало марта, сохранилась в семье моего друга, а "посвященные" уже были рады и "знали все". Так не бывает.
Ненависть к аппарату и машине, что только что перемололи Гитлера. Вместо осторожного, хотя бы, одобрения - презрение и ненависть, критика по любому, самому ничтожному, поводу. Разумеется, скорее всего, написано позднЕй и искажено аберрацией времени, т.е. приписаны чувства, кои на тот момент отсутствовали, но все же. Показательно.
Просто выдумки, не сильно изобретательные. Например, про 4-летнего ребенка, нагрубившего незнакомой тете. В интеллигентных семьях (а тут ИНОГО НЕ ДАНО) это вообще не принято, да плюс в такой взрослой форме. Выдумка чистой воды. У Довлатова тоже такого полно, но там тоньше, всегда есть что-то от жизненного первоисточника. Т.е. у Довлатова талантливо, а у Дегена... гм, ведь читает же, поди. Воздержусь.

Но вообще, резюмируя - не стоит так уж в этом копаться. Принять к сведению, подумать - да. И не осуждать. ОБидели человека, это чувствуется, и он не простил. Ну, ладно. У нас тут уже давно свои дела, более важные.


Сан Саныч
- Friday, February 02, 2007 at 11:20:55 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Thursday, February 01, 2007 at 19:16:12 (MSK)

Да я согласен, я ведь и сам тоже самое сначала редактору положил, но тексты его почитал у Мошкова. Он тут диспутантов гнидами назвал, так и есть сам это слово, с большой буквы. И молодец Мошков, что выложил, лучше и не придумать, чтобы ознакомить с тем, что евреи про нас думают. Это ведь и мой отец мог с этой сво-ою воевать, это ведь и моего отца он мог вот так вот описать потом, как этого героя Советского Союза. И мы с ними вот так вот вместе живем на лестничных площадках.
Читать, читать, читать – в школах его надо читать, с измальства читать.
И всем друзьям пошлю, евреи ненавидят и преследуют нас, только потому, что мы русские, что мы спасали их от нацистов.


Marina Levanto
- Friday, February 02, 2007 at 11:19:36 (MSK)

А уж то, что вы мне напоминаете о том, ув АК, что вы работаете, зарабатываете, уж совсем ни к селу ни к городу. С какой стати вы сравниваете меня и себя? Сравните себя с моим мужем, который работает на двух работах с семи утра до восьми вечера шесть семь дней в неделю. И полумертвый от усталости, напряжения, играет в карты с десяти вечера до полуночи, что бы забыться. Больше у него ни на что времени нет.


Сан Саныч
- Friday, February 02, 2007 at 10:54:54 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 02, 2007 at 04:57:37 (MSK)

Смотри, как АК разбушевался, как сиониста защищает, это же надо героя Советского Союза, вот так просто так, взять и рожей антисемитской назвать. Власовцы, это не мой ареал, вы правы.
И понятно называть вы нас будете как угодно, от злобы и ненависти как истинные бойцы РОА.



Marina Levanto
- Friday, February 02, 2007 at 10:54:48 (MSK)

Ваше дело ув АК ссорится со мной или нет, у меня и в мыслях не было с кем то ссорится, наоборот, я была глубоко тронута тем, что очень пожилой человек прочитал обсуждение, вспомнила свои собственные слова, которых никогда не сказала бы, если бы могла предположить, что автор меня прочитает, для меня это были строки, просто строки, автора Иона Дегена я за ними не видела, видела свой собственный жизненный опыт, через него преломляла прочитанное, вот и все. Как только я узнала о том, что меня прочитал автор стихотворения, мне стало неловко за собственные слова, что нормально. Разве смогла бы я сказать человеку прочитавшему мне свои строки нечто подобное? Никогда. Я бы ему сказала: война ужасна, спасибо вам за то, что мы этого не видели. Это нормальная, человеческая реакция. Впоследствии то, что я писала о господине Дегене не было игрой смыслов. В моих словаx не было моего жизненного опыта, не было анализа произведения, то были слова обращенные к человеку, написавшему это стихотворение, то была просьба к посетителям ГБ уйти от темы, если обсуждение стихотворения вызвало у автора негативную реакцию, мне это лично не принципиально продолжать обсуждать это стихотворение, мне ничего не стоит из дискуссии выйти. То что мне не понятно - это почему автор так и не расстался со своим произведением? Я когда рисую на листе глаза, все они уже не мои, они мне не пренадлежать, они смотрят на меня, живут своей жизнью, меня саму это ужасает, но ко мне они больше никакого отношения не имеют.


Снова обман
- Friday, February 02, 2007 at 10:54:08 (MSK)

Обратитесь к окулисту и психиатру
- Friday, February 02, 2007 at 00:32:34 (MSK)

Прочитали внимательно, спасибо.
- Friday, February 02, 2007 at 00:08:57 (MSK)
Нет в Киеве 13-й больницы.
_____________________________

На рисунке приведен адрес и телефоны Харьковской больницы № 13. (057) - код города Харькова. Как верит остальному?


Marina Levanto
- Friday, February 02, 2007 at 10:38:20 (MSK)

Странно. Неужели Вы не понимаете того, что раздуваете скандал вокруг Дегена? Неужели не понимаете, что чье-то частное мнение, пусть даже и уважаемого человека не отвечает ни на один из вопросов господина Редактора. Кому это надо?


Е.А.Евтушенко
New York, NY USA - Friday, February 02, 2007 at 09:39:25 (MSK)

Считаю все обвинения в адрес великого стихотворения И.Дегена «Мой товарищ в предсмертной агонии» абсолютно происходящими из сталинского времени, когда его обвинил в этом публично один знаменитый поэт, и Деген, к сожалению, перестал писать на какое-то время стихи. Человек, который снимает валенки с мёртвого, безмолвно благодарит его за спасение от смерти и возможность продолжать жить и сражаться против фашизма. Неужели вы этого не в состоянии понять, бедные жертвы сталинского агитпропа?
Евгений Евтушенко.






(Текст передан через А.Избицера. Отсканированный автограф опубликован О.Вулфом)


Trasher
- Friday, February 02, 2007 at 08:32:27 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 08:20:24 (MSK)
Tracher Не понЯли. Кожевникова имела в виду показательность и прилюдность казни РЕБЁНКА. Разницу чуете? Всё, пошла спать.
=============
Так и я об этом же!!! В Париже детей резали под улюлюканье толпы, прилюдно.


Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 08:20:24 (MSK)

Tracher Не понЯли. Кожевникова имела в виду показательность и прилюдность казни РЕБЁНКА. Разницу чуете? Всё, пошла спать.


Trasher
- Friday, February 02, 2007 at 08:05:19 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 07:28:48 (MSK)
На самом деле слобонервной Кожевниковой от российской истории стало страшно и тошно впервые, узнавши как вешали ребёнка Марины Мнишек под улюканье толпы. Ребёнка. В петлю. Всенародно.
==================
За всю российскую историю казнили детей меньше , чем погибло в Париже за одну Варфоломеевскую ночь...


Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 08:03:03 (MSK)

Хотела уж спать пойти, а тут опять Михаил со своим "кто хочет, кто может". А если может, чего хотеть? Если может, тем более- зачем. Достигнуто- чего еще надо? В гроб- то возьмёшь? Я тут пытаюсь тут что-то объяснить, в основном себе. Не получилось.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 02, 2007 at 07:33:58 (MSK)

Trasher, - Friday, February 02, 2007 at 07:20:50 (MSK)
Вы, кстати, самую большую разницу не указали: Путин умен, а Буш - придурок клинический...
== =========== = = =============== ====

Очень верное замечание насчёт Буша. Но, опять же, чтобы сравнивать Путина с Бушем, нужно, как минимум, уметь одновременно понимать их речи и по-русски, и по-английски. А также понимать немножко во внешней политике и внутренней экономике. Буш - дурак. Это истина. Все остальные политики во всех остальных странах мира - полудурки, четвертьдурки и восьмёрки. Они даже на треть до дурака не дотягивают. Именно поэтому Буш среди них - как мать Тереза среди девок на пляс Пигаль. Странно, что вы, как умный человек, не замечаете этого.


Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 07:28:48 (MSK)

На самом деле слобонервной Кожевниковой от российской истории стало страшно и тошно впервые, узнавши как вешали ребёнка Марины Мнишек под улюканье толпы. Ребёнка. В петлю. Всенародно. Публичная казнь. Келейно- ладно. Ихние нравы. Яды, или другие ухищрения, тайные. Но дитя, удавленное для увеселения толпы. То, что род Романовых за такое злодейство поплатился, нет сомнений. И на нас всех клеймо проклятия, не смываемое. За всех деток, что вели голые мамы в душегубки. Вы лопочете о чём? Надо, придётся за это отвечать. Чувтсвую и знаю- не проститься. Дети, не важно какие и чьи, к ответу призовут. Их скелеты во рвах. Они нас будут судить, тех кто случайно уцелели.
Молитесь, чтобы за нас кто-то вступился. Хотя бы животный мир.
Вот пошла сейчас с Ваней, в пургу, во двор не выпустила, он ведь ждал прогулки. И не могу обмануть, разочаровать. Потому что еще предчувствую: очень скоро нам все наши обманы припомнят. Все те, кого мы считаем ниже себя.


Trasher
- Friday, February 02, 2007 at 07:20:50 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 02, 2007 at 06:41:58 (MSK)
Приравнивать Путина к Бушу может только совем маловато размышляющий человечек.
Просто диву даёшься, как у людей ума хватает проводить параллели. Путин против Буша, что сворд-фиш против марлина.
===============
Согласен! Вы, кстати, самую большую разницу не указали: Путин умен, а Буш - придурок клинический...



Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 02, 2007 at 06:41:58 (MSK)

Приравнивать Путина к Бушу может только совем маловато размышляющий человечек. Буш дважды выиграл честные президентские выборы в самой демократической стране. Путина назначил президентом нетрезвый Ельцин. Буш окончил Йель, служил в гвардейских "эйр-форс". Путина учила государству-и-праву жена Пригодича (потому-то и государство такое). Путин, к тому же, никогда не служил в армии - только в вертухайской конторе. Буш с успехом наводит порядок на всём Земном Шаре. Путин не может справиться с безобразниками у себя на бэк'ярде.

Просто диву даёшься, как у людей ума хватает проводить параллели. Путин против Буша, что сворд-фиш против марлина.


ПЧ
- Friday, February 02, 2007 at 06:34:40 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, February 01, 2007 at 08:39:26 (MSK)
Гостевая книга на сайте земли русской...


Удивительно, какого "модератора земли русской" ни возьми, так дальше церковно-приходской школы кругозор не тянет :(

...14 век. Сервер обрушен татаро-монгольскими хакерами...

Чепуха!
На самом деле это случилось в середине 13-го века (Битва на Калке - 1223, Батый - 1237)

15 век. Иван Грозный убивает файл со своим сыном

Ничего подобного, в 15-м веке не было никакого Ивана Грозного.
Годы его жизни 1530 - 1584 ,16-й век.

16 век. “Экскурсии по золотому кольцу России”. Поляки:...

Чушь собачья!
Польское нашествие с Лжедмитрием - 1604-1611, Смоленск у поляков отобрали в 1634-м, всё - 17-й век.

Хорошо бы патриотам-радетелям cрочно заняться самообразованием, что б впредь не срамиться перед посетителями ссайтов земель нерусских...

Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 09:23:35 (MSK)
...страшненько стало от ... изложения на его лад истории Руси


Ну, отчего же?
По сравнению с галиматьёй Фоменко, это изложение ещё туда-сюда (подумаешь, веком раньше - веком позже:)


Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 06:21:51 (MSK)

Дорогой ДЧ, наши с вами идиллические отношения увяли и в воскрешении не нуждаются ни для кого, для нас с вами в первую очередь. Согласна признать, и я не права, и вы не правы. Просто мы оба несколько перешли грань. А зачем и кто первый её нарушил уже не имеет значения. Вы что что же думаете, я не понимаю и не уважаю вашу профессиональную значимость, вне гусьбуки? Да со всем почтением. Давайте так и расстанемся. Я вас уважаю, вовсе не не ожидая ответного от вас.


михаил
- Friday, February 02, 2007 at 06:06:23 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 05:36:13 (MSK)
Всё мне нравится, во всех. Так вот живу. И что?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И ничего. А почему это должно требовать опрадания?



Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 05:59:29 (MSK)

Vlad. Не осознала и не осознаю. Пусть умные скажут. А я ничего не поняла и не понимаю. Меня просто вынесло на необитаемый, где постаралась создать некий уют. А что мне сниться... Не отец даже, а дед, умирающий на моих руках. Что про сны свои рассказываю мужу, он считает клиникой. И счастьем: неужели ты с ними общаешься? Да. И не хочется просыпаться. Книжка у меня ушла в типографию, вот так я и разнуздалась. Праздную. С ними.


AK
Boston, MA - Friday, February 02, 2007 at 05:43:35 (MSK)

>NN
>Thursday, February 01, 2007 at 20:31:28 (MSK)
>Никто пока толком не знает, вызвано ли глобальное потепление выбросами углекислого газа, или это просто флуктуация климата.
>Не знает этого и АК, но утверждает, как и его шеф Буш, что СО2 здесь ни при чем.
>Неприятный человечек этот АК.
#################

Это точно. Неприятен к тем скользким анонимам, которые тявкают из подворотни. И наперсточничают к тому же. И АК удивляется. каким же подонком этот NN должен быть.

Особенно когда этот NN восклицал в прошлом, что "АК - это настоящий мужик". А сам NN как оказалось - мелкая гнусь.

СО2 вполне может быть, что причем. И ни Буш, ни я этого никогда не отрицали. Но надо не ля-ля, и ни заклинания, а факты. А их пока нет, особенно в той части, что СО2 произведено человеком. Профессор Линдзен из МТИ приводит данные, что человек произвел только 8% СО2, остальные 92% - природа. Вот и тявкайте.



Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 02, 2007 at 05:41:47 (MSK)

Надежда Кожевникова, - Friday, February 02, 2007 at 03:10:45 (MSK)
...поцеловал в темя. Плоское. Меня же тянули щипцами.
== ========= = = ========== =======

Дорогая Надежда Вадимовна,

То, что у вас плоскостопие в мозгах, давно ни для кого не секрет. Понятное дело - родовая травма. Вы правильно сделали, что рассказали об этом. Народ в ГБ добрый, отнесётся с пониманием.

С искренним сочувствием и любовью,
Ваш Д.Ч.


Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 05:36:13 (MSK)

Trasher. Вы мне стали симпатичней.Показалось, что с погонами, а вроде нет. Так о чём же мы с вами? По моим понятиям хранить надо всё, обо всем и про всех. Ничего уничтожать нельзя. Мы даже представить не можем, как потом это будет воспринято. Отец мне только одной указал тайник,где хранились мамины цацки, я сестре призналась, когда он умер, а сама из его тумбочки выгребала письма, фотографии, записные книжки. Больно до сих пор касаться, но есть, со мной есть. Ни за какие деньги не купишь. И совсем я не дура, что это главной ценностью сочла. Даже не знаю как и что про такое сказать. Цепь, родовая цепь. У меня есть изображение нашего предка, что вывез, по семейной легенде, турчанку, ставшей шорницей Его Императорского Величества. Да мне на все эти величества- до фига. Но ресницы мои- с востока конечно. А длинный, папин, затылок, понятно, не от славян. Откуда мы сюда явились - загадка. Я не то чтобы на этом заклинилась, но интересно. Дочка наша- блондинка, ни в папу, ни в маму. Но интересно опять же: в кого? Кто-то был из Варшавы. Евреи? Допускаю. Такая пышность волос, с горбинкой нос. На моём, коротком, очки не держатся. Всё мне нравится, во всех. Так вот живу. И что?


AK
Boston, MA - Friday, February 02, 2007 at 05:29:17 (MSK)

>УЧЕНЫЕ СПОРЯТ О КЛИМАТЕ, Thursday, February 01, 2007 at 19:20:42 (MSK)
>Иркутские ученые Галина Машнич и Владимир Башкирцев заключили пари на 10 тысяч долларов со своим британским коллегой. Предметом спора стал климат ближайших 12 лет. Иркутяне считают, что в следующем десятилетии на планете станет холоднее. Британский специалист по климату Джеймс Аннан убежден в обратном - Землю ждет глобальное потепление.
Ученые договорились сравнить среднюю температуру на планете в 1998-2003 годах и в 2012-2017 годах. Если она повысится - иркутяне заплатят англичанину, если наоборот - он им...
####################

Нечетко сформулировали иркутяне. Сразу видно, нет опыта общения с юридической системой Запада. А что если средняя температура в 2012-2017 окажется выше на 0.1 градуса, чем средняя 1998-2003? Проиграли... А по сути - температура осталась той же.

Надо было сформулировать, что НИ ОДИН ГОД в 2012-2017 не окажется выше, не НИ ОДИН ГОД в 1998-2003. Если все года выше - да, явно потепление. Но я в это не верю. Вот если они переформулируют, то готов иркутянам помочь, материально. Уплатить разницу, если у иркутян денег не хватит.

Можете иркутянам передать, кто к ним ближе.



Trasher
- Friday, February 02, 2007 at 05:23:02 (MSK)

Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 05:06:28 (MSK)
Мне вот недавно такая мысль в голову пришла.Как-то раньше не задумывался.
Ведь все жертвы, понесенные сов. народом , начиная с 1917г по 1991г оказались совершенно напрасными.Вы только вдумайтесь.
=============
Vlad, а вы никогда не задумывались над тем, что не будь этих событий мир мог быть совсем другим, или просто не быть?
Ведь, глядя на Россию и происходящее в ней, капитализм менялся очень резко, причем в лучшую сторонцу. И причина была одна события в России.


AK
Boston, MA - Friday, February 02, 2007 at 05:18:48 (MSK)

>Sandro, Thursday, February 01, 2007 at 19:16:07 (MSK)
>Неплохая была передача. Профессора M.I.T. зовут Richard Lindzen.
Вот тут о нём
###################

Спасибо, уважаемый Sandro. К месту. Прочитал с нтересом. Он, оказывается, большой человек. Alfred P. Sloan Professor of Atmospheric Science at MIT - это не хухры-мухры. Кто не знает - именной профессор - это высшее, что в США профессор может достичь. А он еще член Национальной Академии наук США. Это - не шестерки, которых Глинка обожает цитировать.

Мне понравилось у него вот это:

http://www.opinionjournal.com/extra/?id=110008220

Наш человек.



AK
Boston, MA - Friday, February 02, 2007 at 05:12:38 (MSK)

>Victor, Friday, February 02, 2007 at 05:03:18 (MSK)
>>AK
>>Гнида и есть.
>да придуривается кто-то. На гниду не тянет. Так, мудачок.
###########

Возможно. Просто грустно смотреть, как он здесь духарится. Думает, на равных. Ха!!

Нет, думаю все-таки гнида. Мутант вши инфузорной.



AK
Boston, MA - Friday, February 02, 2007 at 05:08:17 (MSK)

>Marina Levanto, Thursday, February 01, 2007 at 19:08:17 (MSK)
>Было ли согласовано с господином Дегеном то, что ув АК здесь о нем упомянет?
################

Дорогая Marina,

Опять огорчаете. Откуда у вас вдруг такой канцелярский язык?

Может, нам стоит опять поссориться? Похоже, к этому идет. Лучше добрая ссора, чем худой мир.

У вас гораздо лучше получаются зарисовки про жизнь и про искусство. Ей-Богу. Может, стоит на них остановится?

Вы уж извините, что я реагирую с запозданием. Весь день работал, знаете ли. Надо же в семью принести доллар-другой. Может, и третий, если повезет.



Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 05:06:28 (MSK)

Victor
- Friday, February 02, 2007 at 04:41:51 (MSK)
Я вот американцам рассказываю, что всегда форточку зимой открывали, чтоб на свежем воздухе спать - не верят!!! И всё, всё разворовали, надругались, растащили по национальным окраинам. Я вот тут поностальгировал (Глинка, пшёл вон) немного:
http://obozrevatel.com/news/2006/5/5/110840.htm
***
Да,что там говорить! Такую страну просрали! Не будет нам никакого снисхождения от пготомков.Они нас уже проклинают!
Мне вот недавно такая мысль в голову пришла.Как-то раньше не задумывался.
Ведь все жертвы, понесенные сов. народом , начиная с 1917г по 1991г оказались совершенно напрасными.Вы только вдумайтесь. Гражданская война. Сколько погибло красноармейцев. Потом тов.Сталин со своими репрессиями положил. Затем ВОВ.Опять же, за что воевали? За что 20млн. положили?
За то,чтобы очень сильно настрадавшийся от Сов. власти Миша Прохоров мог хорошо оттянуться в Куршевеле? А Путин всё еще вправляет мозги капитализацией Газпрома.
Всё, что произошло, это фантастика!

Ведь по идее, как должно было быть при Сов. власти. Миша Прохоров работает рядовым бухгалтером в колхозе с название типа "Заря коммунизма".
Юлия Косован, владелица ювеелирных бутиков с киркой и в фуфайке работает на стройке коммунизма где-то в Магадане.
Так должно быть.Историческая справедливость должна быть восстановлена.



Victor
- Friday, February 02, 2007 at 05:03:18 (MSK)

AK

Гнида и есть.


да придуривается кто-то. На гниду не тянет. Так, мудачок.


AK
Boston, MA - Friday, February 02, 2007 at 04:57:37 (MSK)

>Сан Саныч, Thursday, February 01, 2007 at 19:02:28 (MSK)
>>Marina Levanto, Thursday, February 01, 2007 at 18:51:35 (MSK)
>>Так что ув АК вовсе не обязан защищать господина Дегена.
>О какой защите, может идти речь? Нужны просто копии документов:
-военный билет
-трудовая книжка
-наградных книжек
-свидетельства о ранениях
####################

СС, или как вас там, идите и застрелитесь. Таких земля не носит. Мудаком я вас уже определил. Ну, могу подонка добавить. Для вас не жалко.

Гнида и есть.

Меняйте ник, не позорьтесь. А лучше - проваливайте. Здесь - не ваш ареал.



Квестор
- Friday, February 02, 2007 at 04:51:01 (MSK)

Alexander Pinsky
- Thursday, February 01, 2007 at 04:40:46 (MSK)

А поскольку, ничего ужаснее и бессмысленнее вечного существования нет и быть не может, она, сиречь сучность, давным-давно должна была сибя убить.Сгинь, говорит, умри! А тот в ответ ему: "Я б и рад, но я бессмертный, не могу!"

Идея бессмертна, идея же организующая, объединяющая, будет жива до тех пор, пока есть хоть один живой и голосящий её носитель. (Хоть и каждой твари по паре.) Бороться с идеей, как плевать против ветра, бороться же с идеей Бога, это плевать против очень сильного ветра. Тут пылесос не поможет, тут нужна Идея. Идея пришла. (Или это был Магомаев?)

Глас народа - глас Божий, чего хочет женщина, того хочет Бог. Когда говорят пушки, музы молчат. Народ безмолвствует. Бог идет в народ, когда человек забывает Бога. О чем говорить, когда не о чем говорить? Я достигну цели, взявши обязательства. И от этих-то неслыханных речей, сгинул сам Кощей, без всякого вмешательства, он неграмотный, отсталый был Кощей.

Мир Вам.
***
Сан Саныч
- Thursday, February 01, 2007 at 12:03:34 (MSK)

Я, например идентифицировал себя как антиамерикос, я признаю это. Плохо это, не годится даже на... Уж и не знаю, как сказать, даже на предвыборную программу-платформу не годится. Америкос, это шаблон, стиль, бренд сбрендившего, отупевшего от жадности обывателя. Очень выпукло показанный Воннегутом в "Колыбели для кошки".

Падает в ледяную смерть последний оплот, твердыня моновластья, пожираемая изнутри раком. Трещина расширяется, аристократия спокойно смотрит на приближающуюся смерть, буржуазия выставляет перед собой паспорта, лейблы, ошейники рабов, крича: "- Мы американцы, мы американцы!". Не годится этот критерий для жизни, америкос, это карикатура. Это штамп в... паспорте, без истории, без корней, без умиротворяющей идеи. Как и "новая историческая общность" - совейский народ. И где он, народ-то тот совейский? По помойкам шарит.

Мы - американцы, кричат они, а встряхни такого, внутри, как кошачьи слёзы гремят центы. Медные печатки с ликом президентским. Анти, то есть - против, ну, и я против, а что дальше-то? Куда идти, куда податься? Не поймут они, не въедут, над чем мы смеёмся и плачем, попрыгают радостно, как свиньи-копилки, центами звеня, и... ухрюкаются опять в зюзю.

Символы, символы. Символ - это обрушение башен, символ - это агрессивный ислам, символ - это... Надоели символы, хочу реальной, нормальной, законной жизни. Закон для всех, или это уже не закон. Почему одним права, а другим - обязанности. Чем пробить такого символического, что за стольник готов зады лизать. И готов, и лижет. И не просто лижет, а ГОРДО лижет!

Мир Вам.
***


AK
Boston, MA - Friday, February 02, 2007 at 04:51:18 (MSK)

>Д.Ч., Thursday, February 01, 2007 at 16:26:07 (MSK)
>Зря, конечно, Редактор хочет поставить глинкино эссе о "мародёрстве" Дегена в юбилейный выпуск.
###################

Что-то мне подсказывает, что Редактор не поставит. Будет Глинке очередной окорот. Что-то там Глинка конечно покритикует, Пушкина и Лермонтова, например, но не более того. Смерд должен знать свое место.

И в этом - справедливость.



AK
Boston, MA - Friday, February 02, 2007 at 04:44:57 (MSK)

>М.Тартаковский - А. КЛЁСОВУ, - Thursday, February 01, 2007 at 16:38:21 (MSK)
>Хотел бы сослаться на Ваш текст, но никак не удаётся снова его найти.
Речь о том, что Вами открыт /обнаружен, найден.../ некий химический фактор, выделяемый злокачественной опухолью «для» ПРИВЛЕЧЕНИЯ роста кровеносных сосудов ИЗВНЕ В НАПРАВЛЕНИИ опухоли, «с целью» её обильного кровоснабжения.
Т.с. «огонь на себя»; но не для самоуничтожения – напротив.
И Вы, как я понял из текста, задались целью блокировать этот онкологический фактор для спасения организма.
Надо полагать /!/, фактор этот ЭВОЛЮЦИОННО необходим при возникновении и развитии кровеносной системы ЗАРОДЫША. Лишь потом его функции, становясь лишними, становятся опасными. Требуют отключения.
Это всего лишь догадка.
#####################

Уважаемый Маркс... к сожалению, не знаю отчества.

Ваша догадка совершенно верна. Но - по порядку.

Текст - вот он
.

Если тема интересует более глубоко - вот подборка материалов в сети
.

Вот еще пара статей, уже в сугубо научных журналах:

Клесов, А.А. Ангиогенин, белковый фактор ангиогенеза опухолевых клеток человека. Успехи Cовременной Биологии, т. 196, с. 264-278, 1988.

Клесов, А.А. Какие новые направления биохимии представляются наиболее важными и интересными. Журнал Всесоюзного химического общества им. Д.И.Менделеева, том 34, No. 1, с. 90-105, 1989.

Теперь еще более по порядку. Этот химический фактор, под названием ангиогенин, был обнаружен, открыт и изучен не мной. На его изучение моялаборатория в местном университете потратила примерно шестьдесят миллионов долларов. Я бы не потянул. :-)

Мне в его изучении принадлежит скромная часть.

Но в остальном у Вас правильно. Этот фактор, на самом деле фермент из семейства рибонуклеаз, действительно инициирует создание, появление, индуцирование кровеносных сосудов, поначалу капиллляров, которые тянутся туда, куда им приказывает система организма. Это явление называется "ангиогенез".

Им в мире занимаются сотни, а пожалуй и тысячи людей. Наиболее известен - профессор Джуда Фолкман, глава отдела ангиогенеза в Детском госпитале при Гарвардской медицинской школе в Бостоне. Отдел двойного подчинения - госпиталю и Гарварду.

И конечно, эти сотни и тысячи людей занимаются теми вопросами, что Вы толково перечислили.

Да, мы (в нашей компании) тоже решаем проблему блокирования этого фактора, который в одной из своих ипостасей является онкологическим.

Это - потрясающая по глубине и значимости (научной и практической) проблема. Как я здесь уже вскользь ранее упоминал, в августе этого года в Бостоне - в рамках Конгресса Американского химического общества - пройдет специальный Симпозиум, на котором будут рассматриваться эти вопросы. И Ваш покорный слуга имеет честь быть председателем этого Симпозиума. Не профессор Фолкман, поскольку ангиогенез - только часть проблемы. Сама проблема шире. Речь будет идти о тех самых регуляторных механизмах, которые делают ангиогенез (в частности) в одних случаях вредным и смертельным, в других - полезным, жизненно важным.

Надо полагать /!/, фактор этот ЭВОЛЮЦИОННО необходим при возникновении и развитии кровеносной системы ЗАРОДЫША. Лишь потом его функции, становясь лишними, становятся опасными. Требуют отключения.

Там сложнее. В зародыше - безусловно. А потом функции ангиогенеза необходимы в одних случаях, и смертельно опасны - в других. И так - на протяжении всей жизни. Даже простой порез требует ангиогенеза - для заживления тканей. Но когда ангиогенез срывается с катушек - имеем рак. Эвона как.

i>Дело в другом. Нельзя ли использовать этот фактор /иначе говоря, некое органическое вещество/ в случаях, когда НЕОБХОДИМ обильный рост кровеносных сосудов – для кровоснабжения страдающего органа: восстановление нормального кровоснабжения блокированного сердца без вторжения в сосуды /шунтирования/; при гангренах, облитерирующем эндартериите и прочих омертвениях тканей – для создания обходных маршрутов кровоснабжения;
дополнительный рост сосудов при известковании или засорений холестериновыми бляшками мозга; БОЛЕЕ ОБИЛЬНОЕ ОРОШЕНИЕ ЕГО КРОВЬЮ ДАЖЕ И БЕЗ ОЧЕВИДНОЙ ПАТОЛОГИИ...

Золотые слова. Именно этим люди занимаются. Десятки, сотни, тысячи человек. Прямо сейчас.

Другие примеры, которые Вы дали, если и имеют отношение к ангиогенезу, то не напрямую. Кстати, задержка дыхания является краеугольным камнем по методу доктора Бутейко, если помните. Я, кстати, знаком с его методом только шапочно, поэтому с Вашей критикой, если таковая будет, спорить не буду.

А в целом - спасибо за комментарии. Приятно, когда встречаешь в этих краях собратьев по разуму, а не наперсточников и экспертов по клеймению неважно в чем. Хотя люди здесь в целом хорошие, не поймите превратно. Просто квартирный вопрос некоторых губит.

Вам - здоровья и ясно мыслить лет этак еще тридцать. По меньшей мере. Фронтовикам - особый почет.



Victor
- Friday, February 02, 2007 at 04:41:51 (MSK)

Я вот думаю, тов. Vlad, а поверят ли нам потомки, не будут ли они ставить под сомнение тот чудесный опыт жизни в СССР, который у нас ещё в памяти. Будет ли у них тот волшебный ключик, которым можно открыть железную дверку в стене, за которой учёные склонялись над приборами, токари - над станками, школьники над партами а шофера над баранкой. Где можно было быть уверенным в своём будущем, потому что оно никак от тебя не зависело, где не было мысли как платить за моргидж, потому что квартплата была дай бот десятой частью от оклада жалования. Я вот американцам рассказываю, что всегда форточку зимой открывали, чтоб на свежем воздухе спать - не верят!!! И всё, всё разворовали, надругались, растащили по национальным окраинам. Я вот тут поностальгировал (Глинка, пшёл вон) немного:
http://obozrevatel.com/news/2006/5/5/110840.htm



Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 04:24:41 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 03:29:02 (MSK)
А мы с мужем тогда стояли у памятника, когда его рушили, как бы вместе с толпой. Теперь-стыжусь.
****
То,что вы стыдитесь, это уже хорошо. Вместе с вами такое чувства стыда за то, что разрешили варварам сносить под улюлюканье один из главных символов СССР испытывают еще 140млн. человек.российских граждан.
Ну хоть и поздно ,но вы осознали,что произошло. А Смердяков стоял и из-за угла подглядывал,злорадствовал.
Такие заявления о восстановлении памятника чиновником так просто не делается. Это вбрасывается пробный камешек. Проверяется общественное мнение.


Trasher
- Friday, February 02, 2007 at 04:01:41 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 03:29:02 (MSK)
А мы с мужем тогда стояли у памятника, когда его рушили, как бы вместе с толпой. Теперь-стыжусь. Нельзя быть с толпой. Мне не жалко тех символов надругательства над людьми. всеми нами. Но... Что-то другое в себе оскверняется,в хоре,когда разрешили и вопишь.
=========================
Согласен с вами! Надо сносить все символы надругательств над людьми! Начать бы с Италии и с самого Рима. С Коллизея-символа жестоких развлечений ! там проходили гнусные убийства людей... А ещё скульптуры Цезаря, Калигулы, Помпея. Это столько на них крови - мама не горюй! Или, на крайний случай рядом ставить памятники их жертвам... А ещё неплохо было бы разворошить Испанию c Португалией: всех этих Францисков Писсаров и Колумбов, заливших кровью Америку.
Потом и уничтожить пирамиды Майя, все эти памятники и символы кровавых жертвоприношений.
Вот пирамиды в Египте сносить, или нет? Не определился ещё. Там тоже столько людей, столько людей полегло.
Не поскажете, Надежда Вадимовна, какие памятники вы бы оставили?

P.S. Коллизей не обсуждается - сносим.


Trasher
- Friday, February 02, 2007 at 03:38:57 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 03:10:45 (MSK)
Нравятся народу. Не важно, что у одного дед поваром был при кухне у Сталине, а у другог папа- президент.
===============
А для вас это важно? Это вообще имеет значение для оценки человека?
Или только те настоящие, кто за щитом с мечом родились?


Михаил
- Friday, February 02, 2007 at 03:38:15 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 03:10:45 (MSK)
Посмотришь на Буша - двойник Путина. Ребята оба из подворотни. Нравятся народу. Не важно, что у одного дед поваром был при кухне у Сталине, а у другог папа- президент. Свои в доску ребята. Вот и равновесие наступило. Оба- чурки. Дождались. Изъясняются на фене, глазки прижмурены. Кладут ребят, один в Чечне, другой в Ираке. От обоих- рвёт.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, друг Горацио. Сердишься для "Огонька". Правда не "того", а "этого", но всё равно не прав. :)
Путин делает что хочет, а Буш, что может. Путину надо успеть сделать бабки и озаботиться, чтобы уцелели. За Буша предки постарались. Бабло ему по*уй. Не е*ёт.


Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 03:29:02 (MSK)

А мы с мужем тогда стояли у памятника, когда его рушили, как бы вместе с толпой. Теперь-стыжусь. Нельзя быть с толпой. Мне не жалко тех символов надругательства над людьми. всеми нами. Но... Что-то другое в себе оскверняется,в хоре,когда разрешили и вопишь.


Игорь Южанин
- Friday, February 02, 2007 at 03:26:16 (MSK)

Vlad
Вы чувствуете разницу между пародией и настоящим стихом?

================================================
Ну, зачем Вы так, Влад?

Бывают и хорошие пародии. А бывают просто замечательные.


Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 03:10:45 (MSK)

Vlad. Не победим. Никто никого. Муж подошёл, поздравить, что книжка моя в типографию ушла, поцеловал в темя. Плоское. Меня же тянули щипцами. Там всё и сосредочено, все мои нервые окончания. Есть я или не есть- там. Вы, Влад, зря притворятесь. Чувствую, человек вы хороший. Но справедливость- миф. Нет, не будет и не должно быть равного распределения. Ни в чём. Ваш Троцкий, кому вы якобы преклоняетесь, выдающаяся фигура, но Сталин, посредственность, его сожрал. В политике народ приветствует понятное, серое. Посмотришь на Буша - двойник Путина. Ребята оба из подворотни. Нравятся народу. Не важно, что у одного дед поваром был при кухне у Сталине, а у другог папа- президент. Свои в доску ребята. Вот и равновесие наступило. Оба- чурки. Дождались. Изъясняются на фене, глазки прижмурены. Кладут ребят, один в Чечне, другой в Ираке. От обоих- рвёт.


Victor
- Friday, February 02, 2007 at 02:52:57 (MSK)

Михаил
Чекисты, в своё время, пожертвовали фигуру (Феликса) и надо признать таки выиграли качество.


мне мужик рассказывал, который охранял тогда контору снаружи, что генералы уже примеривались как из окон сигать будут, бо смерть от разьярённой толпы одна из самых жутких. Но отстояли. Там в этом подразделении каждый десятерых стоил.


Учитесь, салаги, как отражать и освещать.
- Friday, February 02, 2007 at 02:50:35 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^
А мы с уверенностью смотрим в будущее. Будущее — в телевизоре. А там Путин. Он встает как Феникс из пипла. Пипл пока ничего, хавает. Но уже есть отдельные сомнения.



Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 02:41:06 (MSK)

Яков Рубенчик
- Thursday, February 01, 2007 at 20:40:34 (MSK)
Яша!

Ударь сибя пару раз галавой апстенку!


Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 02:35:26 (MSK)

Игорь Южанин
- Saturday, January 27, 2007 at 22:31:50 (MSK)

Рифмы нельзя назвать новаторскими или даже просто необычными. Они просто школьные: «Друзей – твоей», «убит – предстоит». А при прочтении «маленький-валенки» в память тут же впрыгивает «Ленин маленький... бегал в валенках». Только одна рифма из 4-х «агонии – ладони я» может сойти за более-менее заслуживающую внимания.
***
Любезнейший вы мой К.Глинка!

Трудно поверить, что вы человек православный.Вы иезуит какой-то! Недаром ваша фамилия отдает чем-то польским.
Вы посмотрите на дату, когда написано стихотворение. Декабрь 1944г.
Человек на фронте, зимой, писал стихи.Вы понимаете, что это такое? А вы его рифмы здесь анализируете.
Вы в мирное время не можете подняться до такого уровня, чтобы писать собственнные стихи, а только пародии. Вы чувствуете разницу между пародией и настоящим стихом?


Михаил
- Friday, February 02, 2007 at 02:34:58 (MSK)

Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 02:25:11 (MSK)
торжественное перезахоронение Д.Д.Троцкого на Красной площади
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Д.Д.Шостаковича, Вы хотели написать?
Впрочем, и за то и за другое щас Яков Вам ввалит.


Trasher
- Friday, February 02, 2007 at 02:30:05 (MSK)

Sandro
- Friday, February 02, 2007 at 00:50:29 (MSK)
Игорь Островский
- Friday, February 02, 2007 at 00:38:37 (MSK)
... у каждого можно при желании отыскать симпатичную человеческую черту, и у Иванова, и у бесноватого Сандро, и даже у ДЧ.
*****
Неужели даже у Д.Ч.?
============
Более того - даже у Sandro!


Vlad
- Friday, February 02, 2007 at 02:25:11 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 01:35:44 (MSK)
Vlad, вы что серьёзно?
****
Абсолютно!!!

Памятник ФЭД надо восстанавливать и чем быстрее, тем лучше! Честнейший, кристальнейший был человек! Из 44 лет ФЭД 11 лет провел в самых страшных царских тюрьмах. И не только памятник ФЭД. и Свердлову , да вообще, в центре Москвы небходимо восстановить все советские названия улиц и станций метрополитена.
А самый последний завершающий этап, после того, как всё это восстановят, это торжественное перезахоронение Д.Д.Троцкого на Красной площади, рядом с мавзолеем под гимн Сов.Союза и военный парад. Так будет! Один из главных основателей СССР должен покоиться в Москве, а не в Мексике. Сталина КЕМ убрать с Красной площади.
Так победим!




Признание
- Friday, February 02, 2007 at 02:22:08 (MSK)

К.М.Глинка
- Friday, February 02, 2007 at 02:07:26 (MSK)
Только одна рифма из 4-х «агонии – ладони я» может сойти за более-менее заслуживающую внимания.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Критик, на расправу быстрый,
Нипочём, что ни гони.
Но от гопника со свистом
От заряда террориста
От вниманья пародиста
Господи, оборони!


К.М.Глинка
- Friday, February 02, 2007 at 02:07:26 (MSK)

Trasher
- Friday, February 02, 2007 at 01:42:56 (MSK)

Причем обсуждаем мы, Сварог, именно сюжетный смысл . Никто тут ни словом про рифмы не обмолвился...

=========================================
Не совсем так:

Игорь Южанин
- Saturday, January 27, 2007 at 22:31:50 (MSK)

Рифмы нельзя назвать новаторскими или даже просто необычными. Они просто школьные: «Друзей – твоей», «убит – предстоит». А при прочтении «маленький-валенки» в память тут же впрыгивает «Ленин маленький... бегал в валенках». Только одна рифма из 4-х «агонии – ладони я» может сойти за более-менее заслуживающую внимания.


Меланхолия от Михаила
- Friday, February 02, 2007 at 02:02:05 (MSK)

Валентин Иванов
- Thursday, February 01, 2007 at 22:52:58 (MSK)
когда ставится вопрос «что же несет данное произведение читателю, чему она его учит?» - это анализ содержания.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валентин, Вы хоть и кудрявый, но далеко уже не младенец.
Неблсь не однажды доводилось носить в поликлинику баночку на "анализ содержания".


???
- Friday, February 02, 2007 at 01:56:02 (MSK)

сюжетный смысл


Trasher
- Friday, February 02, 2007 at 01:42:56 (MSK)

СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Thursday, February 01, 2007 at 10:01:35 (MSK)
"давайте все дружно согласимся - стихи слабенькие, автор шёл больше на поводу и рифмы и размера, чем сюжетного смысла. Так бывает, когда недостаточно поэтического опыта. Вот они и получились "мародёрскими" по смыслу..."
===================
А как вы отличаете сильные стихи от слабых?
Если стихи задевают, да так, что треск идет, то назвать их слабыми нет возможности.
Причем обсуждаем мы, Сварог, именно сюжетный смысл . Никто тут ни словом про рифмы не обмолвился...


Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 01:35:44 (MSK)

Vlad, вы что серьёзно?


Михаил
- Friday, February 02, 2007 at 01:20:22 (MSK)

Vlad
- Thursday, February 01, 2007 at 20:33:01 (MSK)

Я много раз писал, что памятник ФЭД надо восстанавливать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Чекисты, в своё время, пожертвовали фигуру (Феликса) и надо признать таки выиграли качество.


Редактор
- Friday, February 02, 2007 at 01:18:51 (MSK)

Михаил - Friday, February 02, 2007 at 00:25:29 (MSK)
То есть, одни (наши) «облеченные властью» боролись с другими «облеченными властью».
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обычнейшее дело в прежнем СССР и нынешней РФ.
Вспомните хотя бы свой собственный опыт. :)


На каком-то уровне это могло быть так. Например, когда мы снимали одного заведующего (Протасеню), а потом другого (Богданову). Но вот когда я попал под кампанию Андропова по наведению идеологической дисциплины, то уже ничего сделать было нельзя. Оставались только одни «облеченные властью».
В случае с Дегеном мне как раз и хотелось бы узнать перипетии той борьбы, сторонников сиониста (из украинского ЦК, к примеру) с его врагами из того же ЦК.
Будем надеяться на будущие произведения.


Надежда Кожевникова
- Friday, February 02, 2007 at 01:08:11 (MSK)

Михаил, спецально для вас. Сейчас говорила с писателем, рецензию на его книжку обещала, в принципе всё готово, но задерживаю. Пыталась оправдаться- почему. Вникаю в писателькое ремесло, где самооговор- основа. И всё в тексте написаннное - природе автора должно противоречить. Иначе не интересно. Чушь, что литература- исповедь.Да зачем, с какой стати? Вот Ваня по жизни всегда в согласии с Маней, но не с Кармен. А Кармен веером крутит, но не пишет. Некогда, страсти одолевают. Пишет Ваня или Маня, наблюдатели за чужими переживаниями. Холодно, трезво, без эмоций. Я вот точно не Кармен. Одно притворство. Писатель-приятель спросил: так ведь рецензия ваша уже написана, вы же всё мне устно продиктовали. Не-ет. Думаю. А какие еще могут быть повороты. Мысль- тоже страсть, неутолённая никогда.


Михаил
- Friday, February 02, 2007 at 01:01:23 (MSK)

Игорь Островский
- Thursday, February 01, 2007 at 19:50:17 (MSK)
Мы до такого уровня правды не доросли - и очень хорошо, что не доросли. Не дай нам бог дорасти.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Профессор, а очки-велосипед не помешали Вам увидеть по телевизору, как мусульмане
отрезают голову заложнику. А позавчера, кажись, камеры слежения запечатлели, как террорист в майке покрутился у витрины ресторана в Израиле, потом вошёл , а потом -
и сам взрыв. Я думаю, и СВАРОГ мог бы кое-чего добавить. И даже прозой.


Ulcus
- Friday, February 02, 2007 at 00:58:14 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Thursday, February 01, 2007 at 23:33:28 (MSK)

Если серьезно, то не надо жрать никакую химию и менять одну зависимость на другую. Войну с никотином Вы выиграете за две недели - это относительно легко. Потом начнется война на истощение с собственными рефлексами - на утро, на вечер, на алкоголь, на вход в машину/выход из машины и так далее. Придется глушить вражеские голоса в собственной голове, они ведут подрывную работу и создают пораженческое настроение. Это сложнее на порядок. Зато максимум через полгода Вы расстанетесь с кашлем, желтыми пальцами, Ваше дыхание будет отдавать утренней свежестью и даже лишние пять кило на организме не омрачат Вашей гордости за самого себя.


Игорь Островский
- Friday, February 02, 2007 at 00:53:28 (MSK)

В это трудно поверить, но даже у него.

PS
Рубенчика не упоминаю, поскольку это не реальный человек, а явный розыгрыш.


Sandro
- Friday, February 02, 2007 at 00:50:29 (MSK)

Игорь Островский
- Friday, February 02, 2007 at 00:38:37 (MSK)
... у каждого можно при желании отыскать симпатичную человеческую черту, и у Иванова, и у бесноватого Сандро, и даже у ДЧ.
*****
Неужели даже у Д.Ч.?


Михаил
- Friday, February 02, 2007 at 00:43:37 (MSK)

Сан Саныч
- Thursday, February 01, 2007 at 18:04:34 (MSK)
За массивным столом сидел такой же массивный полковник с Золотой
звездой Героя и зверской мордой антисемита.
_________________________
Да тяжелый случай, действительно надо этого героя по архива ВОВ проверить, читаешь, его опусы на Lib.ru. гадко, и липко.
^^^^^^^^^^^^^^^
Саныч, ты извини за интимный вопрос, давно невинность потерял?
Съездий в Израиль, щас, говорят не дорого (взорвать могут).
Шарф уверяет, что прямо на таможне в аэропорту имеешь шанс встретить
массивного еврея, бывшего генерала а то и друза какого со зверской жидовской мордой казахофоба. Только наград, уж извини, не увидишь. В Израиле генералов не награждают.



Редактор
- Friday, February 02, 2007 at 00:43:34 (MSK)

Коллеги, есть добрые вести!

Благодаря Нестору я получил важные сведения об Ионе Лазаревиче Дегене. Это в дополнение к посту Редактору для внимательного чтения - Thursday, February 01, 2007 at 19:49:42
В биографиях Дегена много разночтений, непонятностей, темных мест, просто лакун. Именно по их поводу я и задавал вопросы. Один из ответов: Сан Саныч
- Thursday, February 01, 2007 at 17:38:57

Деген сдал экстерном экзамены за 10-й класс не в конце войны, а после войны. Он поступил в медицинский в 1946 году, значит, сдал незадолго до этого. Это мало меняет суть моего вопроса. Насколько я знаю, экстерната в СССР в те годы не было. Там же одних экзаменов около 8, школьная экзаменационная комиссия, семестровые контрольные, да что говорить…
Но я снимаю все вопросы. Главное, как написал СПб Наблюдатель
- Thursday, February 01, 2007 at 19:16:12

И потом, фронтовик все-таки.
Iona Degen
Именно. Я видел его фото 1944 года, красивый молодой человек в танковом шлеме. В конце концов, не так уж важно, как и когда он кончил танковую офицерскую школу. Не важно, что это за «ученые звания 3-4 степени», которые он получил, как сказано в официальной биографии, где Иону Лазаревича представляли на премию. Не важно, что в его рассказах присутствует исключительно военная тематика, а не его научная или сионистская деятельность. И не важно даже, что в его военных повестях сам автор часто пишет о том, как он кому-то плюнул в морду, дал в харю или выстрелил в рыло. И стих его, резкий и шокирующий, который можно воспринять как одобрение или героизацию и романтизацию мародерства - тоже не имеет значения.
Сейчас, по прошествии 62 лет после Победы важно только одно: солдат и танкист Иона Лазаревич Деген воевал, спас и защитил нас. Я приношу извинения за вопросы и вообще за любые сомнения, за возможные обиды. Вопросы относились не к конкретному человеку, а к некой абстракции. Мы тут не особый отдел и не отдел кадров. Мы – живы благодаря вам. И посему наша, моя лично благодарность вам глубока и искренна.
Всяческих вам благ, здоровья и долгих лет.


Игорь Островский
- Friday, February 02, 2007 at 00:38:37 (MSK)

Прочитали внимательно, спасибо.
- Friday, February 02, 2007 at 00:08:57 (MSK)


- Никак, опять ловец с поличными? Он же уездный предводитель боярства?

Интересное наблюдение - кого здесь только нет, однако у каждого можно при желании отыскать симпатичную человеческую черту, и у Иванова, и у бесноватого Сандро, и даже у ДЧ.
И только у одного человека решительно ничего не отыскивается.


Sandro
- Friday, February 02, 2007 at 00:33:50 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 01, 2007 at 23:51:30 (MSK)
... в последнем слове, окончание правильное?..
*****
Правильное.
До народной выразительности мне, конечно, далеко. В Тбилиси был один безобидный городской сумасшедший, даже не сумасшедший, а какой-то смурной чувак, который все свои дни проводил в кинотеатрах, в разных - переходил из одного в другой. Он не попрошайничал, ему, как правило, дарили билеты или просто контролёры пропускали его без билета. Один раз он выходит с сеанса, а мы с ребятами к нему подошли и спрашиваем: "Ну как, хорошее кино?", он говорит: "Очень хорошая картина, моментов много!"


Обратитесь к окулисту и психиатру
- Friday, February 02, 2007 at 00:32:34 (MSK)

Прочитали внимательно, спасибо.
- Friday, February 02, 2007 at 00:08:57 (MSK)
Нет в Киеве 13-й больницы.


Михаил
- Friday, February 02, 2007 at 00:25:29 (MSK)

Редактор
- Thursday, February 01, 2007 at 17:10:25 (MSK)
.... у Дегена были «пациенты из числа облеченных властью», которые его защищали. Кто же его преследовал? Другие «облеченные властью»? То есть, одни (наши) «облеченные властью» боролись с другими «облеченными властью».
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обычнейшее дело в прежнем СССР и нынешней РФ.
Вспомните хотя бы свой собственный опыт. :)


Прочитали внимательно, спасибо.
- Friday, February 02, 2007 at 00:08:57 (MSK)

Редактору для внимательного чтения
- Thursday, February 01, 2007 at 19:49:42 (MSK)

Ион Лазаревич Деген родился ....
.........................................
Прочитали внимательно, спасибо. Теперь с карандашом.

Работал ортопедом-травматологом в Киевском ортопедическом институте, затем – в 13-й городской больнице.
Нет в Киеве 13-й больницы.

Родоначальник научной магнитотерапии.
А специалисты не в курсе.


MAC
- Friday, February 02, 2007 at 00:02:47 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Thursday, February 01, 2007 at 23:33:28 (MSK)
__________________________________________________________________
Препарат "Zyban" (bupropion) эффективен, если серьезно бросить решили.


Sharfss
Алматы, - Friday, February 02, 2007 at 00:01:04 (MSK)

Ulcus
- Thursday, February 01, 2007 at 23:57:47 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><>
Атличная мысль! Иду искать служащих банка.


Ulcus
- Thursday, February 01, 2007 at 23:57:47 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Thursday, February 01, 2007 at 23:33:28 (MSK)

Вот способ бросить курить с помощью 25-го кадра:
1) Правдами-неправдами устанавливаете программу на домашнем компьютере одного из служащих вашего банка. В поле "текст" вводите фразу "Дэньги давай", сумму и данные своего счета.
2) По поступлении суммы отваливаете всем семейством на острова.
3) На островах нанимаете креолку, мулатку или выписываете блондинку, чтобы на каждую зажженную сигарету произносила с выражением: "Не бережете Вы себя, хозяин..."


Бодя
США - Thursday, February 01, 2007 at 23:51:30 (MSK)

Sandro
- Thursday, February 01, 2007 at 20:49:02 (MSK)

Перечитал свой постинг от February 01, 2007 at 01:26:50. Действительно - талант. Это, неизвестно откуда взявшееся, умение в двух коротеньких предложениях пересказать содержание полнометражного фильма, а в конце ещё и одним словом выразить своё отношение к одному из главных героев, меня самого удивляет.
=======================
Мне как-то довелось выслушать ещё более краткую и выразительную рецензию на фильм. Было это на сельхозработах в сибирском совхозе. В качестве культурного досуга на выходные привезли фильм "Мелодии белой ночи" с Юрием Соломиным и Комаки(так кажется) Курихарой. Один сельский житель спросил у другого, уже посмотревшего - о чем фильм? После короткого раздумья приобщившийся к культуре ответил:
- Про японку, она е***сь, е***сь, а потом сдохла.
И, чтобы выразить отношение и к героям и ко всему фильму, сплюнул.
Учитесь.
Ксати, у Вас там, в последнем слове, окончание правильное? А то меняется весь смысл.


Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 23:41:28 (MSK)

Sandro. Согласна, да. Вы вообще какой-то редкостный человек, если так в музыкульную область были внедрены, поменяли профессию? Это уникально. Из всего нашего класса в ЦМШ на такое решилась,насколько знаю, только я. Но у меня ущербность сразу обозначилась: я свободно дышала, когда писала, а не играя. Музыкальность тут ни при чём. Власть - вот чем всё движет. Наглость. Боря Петрушанский, мы его с вами как-то упоминали, был нахал на сцене, за роялем. И научиться такому нельзя. Должно быть в крови. У меня- текст, там я без всякого стесненияю. Уж как мой отец меня жучил, за бесстыдство. Ругал, позорил, отрекался. И что? Да ничего. Стихия - моя.


Павел Фельгенгауэр
- Thursday, February 01, 2007 at 23:39:21 (MSK)

УРАН-ПАТРИОТЫ
В раcпоряжении редакции оказался документ из ФСБ, опровергающий официальную версию. Контрабандный уран, попавший в Грузию из России, вполне годится для изготовления ядерной бомбы...


Sharfss
Алматы, - Thursday, February 01, 2007 at 23:33:28 (MSK)

Смех смехом, но эта простая программка вызывает некоторые вопросы. Хотелось бы услышать комментарий доктора МАСа. Что же такое 25 кадр - досужая болтовня, новый миф кибервека, или реально что то в этом есть? Я, к примеру, хочу бросить курить. С алкоголем - без проблем, в компании легко выпью, на другой день не похмеляюсь, никогда не уходил в запой(не представляю, что такое пить несколько дней, меня с похмела даже от пива воротит) а вот курево проблема.


Crusoe
- Thursday, February 01, 2007 at 23:31:59 (MSK)

Alexander Pinsky
- Thursday, February 01, 2007 at 22:53:39 (MSK)

Дела давно минувших дней,
Преданья старины глубокой.


Sandro
- Thursday, February 01, 2007 at 23:22:21 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 22:49:08 (MSK)
... Чичерин, дружка Дзержинского - не переврала фамилию?..
*****
Фамилию не переврали, дружков переврали - Воровского и Мануильского (и Литвинова) он был "дружок". "Братан" было бы точнее.
А книга его о Моцарте хороша тем, что в изданном виде (там раздел примечаний чуть ли не больше, чем сам текст - люди, которые её подготовили к изданию в начале семидесятых годов прошлого века, - просто геройские энтузиасты) является прекрасным компендиумом, рефератом наиболее важных работ о Моцарте, доступных ко времени её написания (речь идёт о конце 20-х). Не последнюю роль сыграло, конечно, то, что Чичерин свободно владел несколькими языками.


Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 23:20:46 (MSK)

Островский, кланяюсь, так и есть. Грешна. Писатель. И даже себя самую сочиняю. А поскольку слюнями брезгую,готова и себя оговорить. И вот вам, коли уж так, первому сообщу. Получила только что известие, что книжка моя ушла в типогафию. Редкий случай, аннотацию к ней, что обычно делает редактор книжки, и мне попалась очень милая, образованная девочка, заново переделал гендиректор издательства, занятый вопросами посерьёзнее, финансовыми. И что написал! Я обомлела. Сама бы так точно не сумела. Ну просто бегом - покупать. Цитаты взяты из меня, но с поворотом рекламным, о которых даже не подозревала. Вот что такое профессионалы в своём деле. Уважаю.


Игорь Островский
- Thursday, February 01, 2007 at 23:19:05 (MSK)

Мне каэцца, тема колбасы была бы ему ближе и понятнее.


Sharfss
Алматы, - Thursday, February 01, 2007 at 23:07:48 (MSK)

О-хо-хо, горюшко! Совсем о Смердякове забыл!
Фраза - Меня никогда не заберут вармию


Sharfss
Алматы, - Thursday, February 01, 2007 at 23:00:30 (MSK)

ПОдарок от Крававай Гебни! Совершенно бесплатно(т.е. даром!)

25 кадр 1.2
Простая программа реализующая эффект 25-го кадра во время обычной работы за компьютером. Её можно использовать не только как средство внушения, но и для лучшего усвоения какой-либо информации. Например, возможность брать текст из файла позволяет применять эту программу для запоминания иностранных слов. Типовые фразы внушения: Мой организм сильный Все болезни уходят Мое зрение отличное Мои почки здоровы Моя печень здорова Мое сердце здоровое Мой позвоночник сильный Мои органы здоровы Меня лечит природа Меня лечит космос У меня высокая энергетика Я здоровый человек Болезни отступают Я сильный духом У меня сильное тело Я бесстрашный Мое тело гармонично Я молодой Мои мысли гармоничны Я здоров
Я абсолютно здоров Холод уходит Мой организм чист внутри Я люблю себя Я закален Мне легко
Я очень быстр Мне хорошо Я самый сильный Мне спокойно Я счастливый У меня здоровые зубы Я добрый Я спокоен У меня здоровые органы Я красивый Я заряжен энергией Во мне живет добро Я самый здоровый Я могу все Это сон
Для Михаила - Гебня меня не достанет.
Для Сандро - Все русские скоро сдохнут
Ну, для АК и ДЧ весь перечень уже есть(см. выше)

Пы.Сы. Желающим - дам ссылку. Обращаться в ГБ(не в КГБ)


Игорь Островский
- Thursday, February 01, 2007 at 23:00:14 (MSK)

Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 22:53:31 (MSK)
А ответ Островского говорит о том, что клиент услуг.


- Ошибаетесь, любезная. За "это" никогда в жизни не платил. Спасибо партии и правительству - проституция в СССР была, по большому счету, искоренена.


Alexander Pinsky
- Thursday, February 01, 2007 at 22:53:39 (MSK)

To Crusoe.

Сами Вы несете чушь, вдобавок демонстрируя всем собственное невежество по части русской классики и собственный нарциссизм. Читайте:

Увы, ни камни ожерелья,
Ни сарафан, ни перлов ряд,
Ни песни лести и веселья
Ее души не веселят;
Напрасно зеркало рисует
Ее красы, ее наряд:
Потупя неподвижный взгляд,
Она молчит, она тоскует.

Те, кои, правду возлюбя,
На темном сердца дне читали,
Конечно знают про себя,
Что если женщина в печали
Сквозь слез, украдкой, как-нибудь,
Назло привычке и рассудку,
Забудет в зеркало взглянуть, -
То грустно ей уж не на шутку.


Это только какие-то одноклеточные нарциссы способны непрестанно любоваться своим изображением или созерцать собственный пуп.


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 22:53:31 (MSK)

А ответ Островского говорит о том, что клиент услуг. И не понимает, что если бы общался с одной из этих женщин вне рабочее время, то не определил бы возможно по виду того, что это продажная женщина, не говоря уже о том, что не прочитал бы ее прошлого, если оно такое у нее было.


Валентин Иванов
- Thursday, February 01, 2007 at 22:52:58 (MSK)

Сейчас читаю В.Пелевина «Empire’V». Решил поделиться избранными отрывками.

«Еще одним социальным навыком, которым мне следовало обладеть, была “Вамподуховность”. Иегова определил ее так – престижное потребление напоказ в области духа. В практическом плане вамподуховность сводилась к демонстрации доступа к древним духовным традициям в зоне их максимальной закрытости: в реестр входили фотосессии с далай-ламой, документально заверенные знакомства с суфийскими шейхами и латиноамериканскими шаманами, ночные вертолетные визиты на Афон, и так далее».

Если это написано не про Кожевникову, то даже не знаю, про кого еще. Или вот еще:

«До меня долго не доходило, что такое "вампосексуал" – а это ключевое понятие курса. Бальдр посоветовал мне понимать его по аналогии со словом метросексуал – и я пережил легкое потрясение, когда выяснилось, что это вовсе не человек, любящий секс в метро.
Бальдр объяснил мне смысл слова "метросексуал" так:
-Это персонаж, который одет как пидор, но на самом деле не пидор. То есть, может он и пидор, но совсем не обязательно...»

Если это не наш «проект» Marin Levanto, то кто же еще?

Ну и вот еще отрывочек:
«Слово "западло" состоит из слова "Запад" и формообразующего суффикса «ло», который образует существительное вроде "бухло" и "фуфло". Не рано ли призывать склонный к такому словообразованию народ под знамена демократии и прогресса».

________________________________________

Marina Levanto - Thursday, February 01, 2007 at 10:47:55 (MSK)
ВУ и Островский - психически здоровые люди
==
Это могло бы служить прекрасной рекомендацией, если бы давало ее существо, в психическом здоровье которого у нас нет сомнений. А они есть.

________________________________________

СПб Наблюдатель - Thursday, February 01, 2007 at 15:14:36 (MSK)
> Вот и обсуждали участники не поэзию, а окопную правду - какая она, где тут мораль и проч. А это просто другой жанр.

Это не совсем так. Поэзия, как и любой другой вид искусства, имеет две ипостаси: форму и содержание. Когда в стихах анализируются совершенство рифм и ритма – это имеет отношение к форме, а когда ставится вопрос «что же несет данное произведение читателю, чему она его учит?» - это анализ содержания. Здесь обычно анализируется соотношение двух полярных атрибутов искусства – «правды жизни» и «красоты» или «художественного совершенства», которое немыслимо без привлечения понятия «гуманизма». Пренебрежение первым атрибутом превращает художественное произведение в «искусство для искусства», в то время как игнорирование второго превращает его в лучшем случае в милицейский протокол.


Игорь Островский
- Thursday, February 01, 2007 at 22:51:02 (MSK)

Sandro
- Thursday, February 01, 2007 at 21:44:24 (MSK)
Вы это о ком? Неужели этого (*****) не было достаточно?


- Почему этого должно было быть достаточно?


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, February 01, 2007 at 22:49:13 (MSK)

Ай да Путин! - Thursday, February 01, 2007 at 19:37:28 (MSK)
Потому что и традиционные конфессии Российской Федерации, и ядерный щит России являются теми составляющими, которые укрепляют российскую государственность, создают необходимые предпосылки для обеспечения внутренней и внешней безопасности страны.
А ведь это я подсунул президенту эту мудрую мысль! Я же говорю, что церковь должна учить родину любить, в партию верить и правительство слушаться. А нетрадиционные секты внушают наоборот. Что родину любить не обязательно.

Сан Саныч - Thursday, February 01, 2007 at 12:03:34 (MSK)
А надо бы.
А как именно? Пойти на Лубянку и заявить "господа чекисты, в душе я самый настоящий власовец потому что если мне космические пришельцы передадут секрет, способный осчастливить целый народ, то я непременно выдам его америкакам, даже если наше родное правительство предложит заплатить мне за этот секрет в 10 раз больше" Господа чекисты, конечно, скажут "Не мешайте работать, вот когда выдадите, тогда и приходите", а если ты будешь доказывать и настаивать, то они просто вызовут своих коллег в белых халатах и скажут, что тут товарищ ведет себя неадекватно, буянит и говорит о своих связях с космическими пришельцами, и тебя повяжут и начнут лечить цикладолами, галоперидолами и прочей гадостью, и тогда ты уже никому ничего не докажешь, считай себя хоть генералом Власовым, хоть рядовым Матросовым, потому что какой с психа спрос, там у них матросовы, небось, в каждой палате лечатся и власовы тоже.

Sergey СССР, Глухой провинция у моря - Thursday, February 01, 2007 at 08:26:54 (MSK)
А во времена торгсинов можно было на работу устроиться, и жить себе спокойно при своем золоте.
Интересно, как устроиться на работу без паспорта, которые деревенским жителям стали свободно выдавать тольео при Брежневе.


Дык понятно -- бунты белопогонников, гражданская война... И без интервенции запада снова не обошлось.

У вас сколько было по истории СССР? Гражданская война кончилась в 1920-22 году, а великий перелом устроили в 1928-33.

C голоду-то помер хоть кто-нибудь?
Если бы и помер, то об этом, небось, не стали бы клеветать по радио и телевизору! Тогда сми проводили политику партии, а не клеветали.

Янус -- точно такое же говно, как и прыщавые бандеровцы.
Я тоже полагаю, что общая тенденция мировой и европейской политики мало зависит от персоналий. Роль личности в истории вообще сильно преувеличена. Как вы думаете, доживем мы с вами до момента, когда ЕС и НАТО дорасширятся до Тихого океана?

А ЯО и ОМУ не разбирает национальные признаки. Тем более образца 50-х. Знай себе хреначит по площадям, а кто не спрятался -- дядя Сэм типа как всегда не виноват.
Еще как выбирает! Умный народ найдет возможности поладить с дядей Сэмом и даже в выигрыше остаться. А глупый народ, конечно, пойдет напролом на рожон и все это может закончится очень грустно и нехорошо.

(А те кто спрятался тоже пусть не обольщаются. Воздействие радиации на организм и потомство еще до конца не изучены.)
Ну вот видите, и вы тоже поняли, что ядерное оружие по принципу действия больше всего напоминает пояс шахида. Ущерб от его применения (и для применяющего в том числе) заведомо превышает ущерб от самой что ни на есть безоговорочной капитуляции.

Все, у тебя срыв на полный бред
Ну какой же бред?! Вот, к примеру, американцы завоевали Ирак почти 4 года назад. В Ираке была небольшая еврейская община, кажется всего несколько тысяч человек. Вы, что ли, утверждаете, что американцы ее полностью ликвидировали?


Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 22:49:08 (MSK)

Поделюсь по поводу кто на кого и как смотрит. Чичерин, дружка Дзержинского - не переврала фамилию? - написал о Мацарте глубинно настолько, что книжечку эту держу в отдельности от завалов в нашей библиотеке. Как, что же, почему? Предательство не только своего класса, но и собственной сущности, ради сотрудничества с кем? Не понимаю, но понимания и не изображаю. Сегодня делала свои упражнения по йоге, а в мозгах вертелось: душа человеческая- потёмки. Да, так. И всегда будет- так.


Игорь Островский
- Thursday, February 01, 2007 at 22:48:10 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 22:20:35 (MSK)
Островский, дошла до вашего постинга.


- А зачем? Ув. Надежда, не вступайте в объяснения, не выбивайтесь из образа. Это у Вас нехорошо получается.
Вот, например, в данном случае: Вы написали о даме, подрабатывавшей проституцией, затем ее же охарактеризовали как недосягаемую красоту. Я Вам ненавязчиво намекнул на нелепость такого звукоряда: проститутка может быть недосягаемой только в чисто денежном смысле. Ваш же ответ свидетельствует, что Вы не читатель, а писатель. Что я, в общем, и так знал.
Итак, идите своею дорогой, не обращайте внимания на критиканов и завистников.


Надежда Кожевникова.
- Thursday, February 01, 2007 at 22:31:05 (MSK)

Vlad. Но ведь как забавен ваш "враг". Вы что ли в паре работаете, как в цирковом номере? Договорились?


Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 22:20:35 (MSK)

Островский, дошла до вашего постинга. Цена- условная. Разные ситуации. Вот мой муж, медик, считает, что у меня занижен к физической боли барьер, и это плохо. Палец, что-то кухаря, ножом рубанула, пока кровь не хлынула, не поняла, что случилось. Он считает, что это аномалия. Но, видимо, если бы рёбра ломали, догадалась бы и где я и с кем. Плоть человеческая жалка. Продаться в принципе готовы все. Но одни, чтобы выпить бутылку за 20 тысяч евро, а другие, когда под ногти иголки загоняют. Фильм, мною упомянутый, про то как истребляется вместе с телесным человеческое достоинство, то есть самое хрупкое, драгоценное. Я всегда, постоянно осознаю в каком я неоплатном долгу перед теми, кто достоинство моё не дали растоптать. А ведь запросто- и на карачках. Шаламов про это написал. Прощения никакого, никому, кто из человека делает животное.


Crusoe
- Thursday, February 01, 2007 at 22:20:02 (MSK)

Alexander Pinsky
- Thursday, February 01, 2007 at 16:41:46 (MSK)

При некоторой живости воображения бессмысленность вечного существования становится самоочевидной.

===============

Пока самоочевидно, что вы несете чушь.

Вечное существование отнюдь не лишено смысла хотя бы потому что есть процесс самосозерцания. Он может тянуться вечноть.

Посмотрите на красивых женщин - они могут вертерься часами перед зеркалом, и им это нисколько не надоедает.

А ведь самая красивая женщина - уступает в красоте и совершенстве природ.

Нет - смотреть на свое произведение - никогда не надоест


для Владу из Ольшанского
- Thursday, February 01, 2007 at 22:12:49 (MSK)

про Дарвина и Патриарха
Патриарх, конечно же, прав.

Дарвинизм - это страшное зло.

Где дарвинизм - там и фашизм, мальтузианство, Гайдар, Чубайс, эзотерика, язычество и весь прочий гнусный набор.

Дело, конечно, не в обезьянах.

Сама идея того, что развитие человека происходит в соревновательности, конкуренции, выживании сильнейшего и природной борьбе - есть идея поистине сатанинская, "природная", и потому антихристианская.

Сильнейший = гнуснейший. Естественный отбор - всегда деградация, примитивность и зло. Природа = враг человека номер 1.

Все самое лучшее, что только есть в жизни - свобода, социализм, интеллектуальное движение, человеческие чувства и присутствие Святого Духа - приходит, разумеется, как нечто излишнее, прагматически ненужное, антиприродное и любовное, а вовсе не как продукт борьбы и инстинктов.

Об этом много писали не только христианские авторы, но и кн. Кропоткин, большой враг дарвинизма.

Эволюция же "джунглей", законы природы и капитализм, как их выражение в социальной жизни, ведут в тупик и в ад.

Развитие человека достигается в индивидуальном противостоянии души - "природе", "обычаю", "кругу", идиотизму деревенской и общинной жизни, "законам рынка" и тому подобной мерзости.

Где есть природа - там нет личности, одни "биологические виды" и "эффективные менеджеры", прыгающие по лианам.

Спасение от них называется Христос.


Кларист
- Thursday, February 01, 2007 at 21:56:20 (MSK)

Н.Кожевникова: "Бляди есть и были". И будут.


Sandro
- Thursday, February 01, 2007 at 21:44:24 (MSK)

Вы это о ком? Неужели этого (*****) не было достаточно?


Игорь Островский
- Thursday, February 01, 2007 at 21:37:04 (MSK)

Друх мой, а почему Вы скрываете свое имя?
Свобода слова это хорошо, но какая же свобода без ответственности? Так, баловство и похабство.


Байдаков - голова, филозоф, блин!
- Thursday, February 01, 2007 at 21:20:54 (MSK)

Префект Центрального административного округа Москвы Сергей Байдаков сожалеет о демонтаже памятника Дзержинскому и выступает за его возвращение на Лубянскую площадь.
"Я негативно отношусь к тому, что памятник Дзержинскому снесен, хотя мне понятно состояние народа, который делал это, находясь в эйфории", - сказал С.Байдаков на пресс-конференции в среду.
"Я думаю, - продолжил префект, - что памятник лучше вернуть на место"...
Также он отметил, что "есть выдающиеся люди, память которых не увековечена до сих пор. Например, русские философы". Префект сожалеет, что на территории города нет ни одного памятника русским философам.
*****
Рядом с Дзержинским хорошо бы всех тех, кого он выселил и расстрелял. Можно и друг напротив друга, улыбающимися друг другу.


К.М.Глинка
- Thursday, February 01, 2007 at 21:19:06 (MSK)

Д.Ч.
Зря, конечно, Редактор хочет поставить глинкино эссе

======================================
Эссе о гениальных и бездарных стихотворениях дописываю, спасибо за внимание.


Игорь Островский
- Thursday, February 01, 2007 at 21:08:15 (MSK)

>>>>И знать о реальностях войны должны не только сами её участники. Хоть и не сравнить личный опыт с услышанным или прочитанным, знать правду о войне необходимо. Чтобы не впасть в инфантильный милитаризм. Чтобы «доросли».


- Вопрос не в том надо ли знать, вопрос в том, надо ли знать ВСË. Мне лично ответ не очевиден.


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 21:02:00 (MSK)

ЧТО ВСЕХ ДЕНЕГ НЕ ЗАРАБОТАТЬ нужно читать в тексте


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 21:01:02 (MSK)

Или такие вечные младенчики, как ДЧ, которые не стыдятся во всех "бедах" жадных похотливых самцов винить женщину, потерявшую мать и отца, мать троих детей, волей суровой судьбы вылетевшей из банкетного зала в коморку посудомойки. Такие пухленькие "младенчики", бегающие по белу свету на четвереньках в поисках чего бы пожрать всю свою жизнь, винят любого кто отвлекает их от этого животного процесса, причем к нему не обращаются даже, он просто не выносит самой мысли, что всех денег, вот его проблема, других проблем у него нет. Вот и все. И вот мученья этого страдальца. Все. Других страданий у него нет. Прокручивать до бесконечности сколько что стоит и если в конце не сходится - вот его бессоница, других бессониц у него нет. И для того, что бы сладко спать, нужно свести баланс, то есть что-то необходимо обесценить, втоптать в дерьмо - вот и заснул спокойненько. Какой-нибудь старый суетливый дрожащий Альтовский "лирический" герой "страдает" по той же самой причине, ах ты черт, за руку то подержал, сам схватил, И ВСЕ! Вот что ему спать не дает, вот его "страданья". Этой сволочи, потом читает любуется и жрет его жаба. Убить ее убить!


Деген ккк родоначальник научной магнитотерапии
- Thursday, February 01, 2007 at 20:54:42 (MSK)

Рождение магнитобиологии связывают с докладом врачей Анри и Туре в королевском медицинском обществе Франции в 1780 г., проверявших опыты аббата Ленобля по влиянию искусственных магнитов (их только, что научились делать) на нервную систему человека и, в частности на зубную боль. Результат проверки гласил, что "влияние магнитной силы на нервы настолько же несомненно, насколько оно несомненно, по отношению к железу".
В России вопрос о влиянии магнитного поля на нервную систему обсуждался в 1879 г. на заседании Русских врачей. Доктор В.И. Дроздов сообщил, что у людей возникают неспецифические ощущения (чувство холода, тепла, онемения и т.п.) в месте приложения магнита. Спустя два года в Петербурге вышла книга Н.И. Григорьева "Металлоскопия и металлотерапиия", где обобщены сведения о лечебном действии магнита.
В начале ХХ века появились новые лекарственные препараты и новые физиотерапевтические методы (УВЧ, дарсонвализация и др.), что сильно отвлекло внимание от магнитотерапии. Очередной всплеск ее развития связан с публикацией в Перми сборника "Биологическое и лечебное действие магнитного поля строго периодической вибрации" под редакцией физика В.И. Карнилова, физиолога М.Р. Моргеновича и клинициста А.В. Селезнева в 1948 году. А спустя 11 лет в МГУ защищается кандидатская диссертация Ю.А. Холодова "К физиологическому анализу действия магнитных полей на животных". Позднее появляется и докторская диссертация Ю.А. Холодова посвященная этой проблеме и ряд книг, из которых наиболее известны "Мозг в электромагнитных полях" и "Человек в магнитной паутине".


Sandro
- Thursday, February 01, 2007 at 20:49:02 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 01, 2007 at 20:22:43 (MSK)
... Вы очень смешно сказываете. Талант.
*****
Перечитал свой постинг от February 01, 2007 at 01:26:50. Действительно - талант. Это, неизвестно откуда взявшееся, умение в двух коротеньких предложениях пересказать содержание полнометражного фильма, а в конце ещё и одним словом выразить своё отношение к одному из главных героев, меня самого удивляет.


Яков Рубенчик
- Thursday, February 01, 2007 at 20:40:34 (MSK)

Vlad- Thursday, February 01, 2007 at 20:33:01 (MSK)
Из Д.ольшанского
@@@@
Подохни, зловонная троцкистско-гитлеровская крыса, вместе с Ольшанским.


Vlad
- Thursday, February 01, 2007 at 20:33:01 (MSK)

Из Д.ольшанского

лубянка
Префект ЦАО выступил и сказал, что Дзержинский вернется на Лубянку.

Это, конечно, полный, полный кошмар.

Не потому, что Дзержинский - Феликс Эдмундович был далеко не худшим деятелем соотв. эпохи. Чествование Колчака и Петлюры в 1000 раз ужаснее в этом смысле.

А потому, что символический груз, стоящий за этим памятником, уже совершенно невозможен, и реставрация его - это удар такой силы, что... ну просто сложно для власти изгадить себе жизнь как-то сильнее.

Давно пора, конечно, выселить спецслужбы с Лубянки, в самом здании создать музей а ля музеи Холокоста, а рядом построить церковь в память всех мучеников и жертв - на месте ли храма Введения, или храма Гребневской Божьей Матери...

Поразительно, кстати, что ублюдки-патриоты на полном серьезе думают, что репрессии 1930-х "за русских и против евреев".

Бог с ними с "жидами", но Флоренского, Чаянова, Кондратьева, Спиридонову, Свечина и проч. и проч. русские "бывшие" образованные классы, целиком уничтоженные Сталиным, им не жалко.

Лишь бы слобода и гопота была довольна.

Вообще, до тех пор, пока сталинизм не будет ликвидирован, ни о каком осмысленном патриотизме говорить не придется.
***
Я много раз писал, что памятник ФЭД надо восстанавливать.Вот и сбывается моё предсказание.
Я тут, возможно. и не соглашусь с автором. Феликса нужно обязательно восстанавливать.
А там, дай Бог, и Льва Троцкого торжественно перезахороним на Красной плрощади рядом с мавзолеем.


NN
- Thursday, February 01, 2007 at 20:31:28 (MSK)

Никто пока толком не знает, вызвано ли глобальное потепление выбросами углекислого газа, или это просто флуктуация климата.
Не знает этого и АК, но утверждает, как и его шеф Буш, что СО2 здесь ни при чем. Не может удержаться, чтобы не лизнуть начальство лишной раз. Если присмотреться, то он разделяет мнение Буша по всем вопросам.
Неприятный человечек этот АК.


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 20:28:53 (MSK)

MAC
- Thursday, February 01, 2007 at 20:17:22 (MSK)
шшшшшшшшшшшшшшшшшшш
а есть такие, которым денег на врача жалко или же сердца на кого-нибудь, кто смог бы ему этого врача заменить, они будут заставлять переживать свои какие-то делишки человека, который только лишь в воображении этого "страдальца" виноватый в чем-то. Если это сильный здоровый человек - одно. А в другом случае, такие падоли жадные - убийцы самые настоящие.


Бодя
США - Thursday, February 01, 2007 at 20:22:43 (MSK)

Сказка ложь, да в ней намёк
- Thursday, February 01, 2007 at 19:07:54 (MSK)
Бодя
США - Thursday, February 01, 2007 at 02:17:01 (MSK)
Ужасная история. Трагическая.
*****
Кому надо было, тот понял. Вы, очевидно, - нет.
=====================
Понял, хотя мне это было и не очень надо. Просто Вы очень смешно сказываете. Талант.



Диета фронтовиков была разнообразной
- Thursday, February 01, 2007 at 20:22:39 (MSK)

ВУ
- Thursday, February 01, 2007 at 20:10:35 (MSK)
при таких воспоминаниях с водкой, картошкой, луком и огурцом
*****************

На позицию девушка
Провожала бойца
Вдруг у парня за пазухой
Захрустела маца...


MAC
- Thursday, February 01, 2007 at 20:17:22 (MSK)

Игорь Островский
- Thursday, February 01, 2007 at 19:50:17 (MSK)
________________________________________________________________
+1.

Пациенты с хроническим Posttraumatic Stress Disorder именно из за этого крайне трудно поддаются терапии: до 90% прекращают лечение, т.к. отказываются вновь переживать события приведшие к заболеванию во время психотерапевтических сессий.


ВУ
- Thursday, February 01, 2007 at 20:10:35 (MSK)

Игорь Островский
- Thursday, February 01, 2007 at 19:50:17 (MSK)
- Давно и не нами замечено, что многие люди, прошедшие через войну, лагеря смерти и т.п. - НЕ ЛЮБЯТ об этом вспоминать и рассказывать...
Может, этой "жуткой фронтовой реальности" лучше, мудрее остаться незапечатленной?
... не была ли публикация этого стихотворения ошибкой? Мы до такого уровня правды не доросли - и очень хорошо, что не доросли. Не дай нам бог дорасти.


Замечание справедливое, но лишь отчасти. Фронтовики не любили досужие рассказы. Но, как и все люди, фронтовики вспоминали. Чаще всего в кругу таких же фронтовиков, в застольях. Мне доводилось не раз наблюдать такие сцены, когда фронтовики – взрослые сильные мужчины при таких воспоминаниях с водкой, картошкой, луком и огурцом – плакали, чем приводили нас, пацанов, в смущение.

И знать о реальностях войны должны не только сами её участники. Хоть и не сравнить личный опыт с услышанным или прочитанным, знать правду о войне необходимо. Чтобы не впасть в инфантильный милитаризм. Чтобы «доросли».

Военная поэзия, на мой взгляд, также важна, как и проза. Она может быть при своём немногословии чрезвычайно информативной – как стихотворение Дегена.


Игорь Островский
- Thursday, February 01, 2007 at 20:04:08 (MSK)

Надежда Кожевникова
>>>Да нет, не всё так просто. Вот в фильме,звезда, Моника Белуччи как пишется её фамилия не справляюсь, журналы, где она - модель, на другом этаже, жена теперешняя Касселя, оказывается жертвой, затравленной в итальянском городке, потому что с приходом немцев, оголодав, за кусок хлеба себя продавала. Какая мораль? Да никакая. Обрили, издевались, когда фашистов в Италии победили. Так ведь не они. И отвратительна толпа, с улюлюканьем топчащая красоту, им недоступную.


- Недоступную? Это ж за сколько она себя продавала?


Игорь Островский
- Thursday, February 01, 2007 at 19:50:17 (MSK)

>>>Стихи, на мой взгляд, именно «сильненькие», форма и размер здесь подчинены смыслу и сами по себе ни о чём не говорят. Говорит только жестокая поэзия жуткой фронтовой реальности.


- Давно и не нами замечено, что многие люди, прошедшие через войну, лагеря смерти и т.п. - НЕ ЛЮБЯТ об этом вспоминать и рассказывать. И если и рассказывают, то все байки какие-то.
В этой связи у меня вопрос - а может, они в этом правы? Может, есть на то причины? Может, этой "жуткой фронтовой реальности" лучше, мудрее остаться незапечатленной? Отчего мы так уверены, что мы способны ВСË выдержать?
И в этой связи - не была ли публикация этого стихотворения ошибкой? Мы до такого уровня правды не доросли - и очень хорошо, что не доросли. Не дай нам бог дорасти.


Редактору для внимательного чтения
- Thursday, February 01, 2007 at 19:49:42 (MSK)

Ион Лазаревич Деген родился 4 июня 1925 года в Могилёве-Подольском (Украина). В июле 1941 года добровольно ушёл на фронт. Был пехотинцем, командиром танка, командиром танкового взвода. 21января 1945 года, будучи гвардии лейтенантом, командиром танковой роты, ранен в третий раз. Результат – тяжёлая инвалидность. Награждён орденом Красного знамени, орденом «Отечественная война» 1-й степени, двумя орденами «Отечественная война» 2-й степени, медалью «За отвагу», медалями за оборону, за взятие и другими, а так же польским орденом Крест Грюнвальда и «Reconcilanionis». В1951 году с отличием окончил Черновицкий медицинский институт. Работал ортопедом-травматологом в Киевском ортопедическом институте, затем – в 13-й городской больнице. 18 мая 1959 года впервые в медицинской практике осуществил успешную реплантацию конечности (предплечья). В Москве защитил кандидатскую и докторскую диссертации. Родоначальник научной магнитотерапии. Автор 90 научных статей. Под его руководством защищены две докторские и восемь кандидатских диссертаций. В 1977 году с семьёй репатриировался в Израиль. В течение 20 лет, до выхода на пенсию, работал врачом-ортопедом. В Израиле и в России изданы книги «Из дома рабства», «Иммануил Великовский», «Стихи из планшета», «Портреты учителей», «Война никогда не кончается», «Голограммы», «Невыдуманные рассказы о невероятном», «Четыре года», «Стихи». Рассказы, очерки, статьи публикуются в Израиле и в других странах. Жена Людмила – архитектор. Сын Юрий – физик-теоретик, PH.D. Две внучки и внук, к сожалению, не знающие русского языка.


Ай да демагог!
- Thursday, February 01, 2007 at 19:42:31 (MSK)

Ай да Путин!


Ай да Путин!
- Thursday, February 01, 2007 at 19:37:28 (MSK)

Газета Саров, город Саров, редактор Стамничья Татьяна:
Наш город известен, с одной стороны, как город науки и обороны, а с другой стороны – как центр, один из центров православия. В связи с этим вопрос: вот как с точки зрения президента России, где место, каково место православия в будущем этой самой страны. Ну и второй вопрос, и какова стратегия в ядерной военной отрасли?

Путин: Обе темы близко связаны между собой... Потому что и традиционные конфессии Российской Федерации, и ядерный щит России являются теми составляющими, которые укрепляют российскую государственность, создают необходимые предпосылки для обеспечения внутренней и внешней безопасности страны. А из этого можно сделать ясный вывод о том, как государство должно относиться сегодня и в будущем и к тому, и к другому.


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 19:33:32 (MSK)

Зла нинакого держать нельзя, зло разрушает, от него нужно избавляться, все прощать и из жизни исключать


УЧЕНЫЕ СПОРЯТ О КЛИМАТЕ
- Thursday, February 01, 2007 at 19:20:42 (MSK)

Иркутские ученые Галина Машнич и Владимир Башкирцев заключили пари на 10 тысяч долларов со своим британским коллегой. Предметом спора стал климат ближайших 12 лет. Иркутяне считают, что в следующем десятилетии на планете станет холоднее. Британский специалист по климату Джеймс Аннан убежден в обратном - Землю ждет глобальное потепление.
Ученые договорились сравнить среднюю температуру на планете в 1998-2003 годах и в 2012-2017 годах. Если она повысится - иркутяне заплатят англичанину, если наоборот - он им...
*****
Очевидно, русские учёные*, будучи политически гораздо менее ангажированными, смотрят на проблему гораздо более трезво, чем их западные коллеги.

(*) Но не емигрировавшие електрические инжинеры.


СПб Наблюдатель
- Thursday, February 01, 2007 at 19:16:12 (MSK)

Сан Санычу
Знаете, я бы все же воздержался от выяснений и обличений. Ну не та ситуация, чтобы выступать кружком следаков-любителей и обнюхивать документы.

Да, на написанном г-ом Дегеном лежит печать обиды на "эту страну", плюс типичное "незабуду-непрощу". В конце концов, Бог ему судья, ни оправдываться, ни обвинять его в ответ как-то несолидно.
И потом, фронтовик все-таки.


Sandro
- Thursday, February 01, 2007 at 19:16:07 (MSK)

AK
Boston, MA - Thursday, February 01, 2007 at 06:16:34 (MSK)
Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, February 01, 2007 at 05:15:43 (MSK)
*****
Неплохая была передача. Профессора M.I.T. зовут Richard Lindzen.
Вот тут о нём:
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Richard_Lindzen
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Lindzen
А вот его статья:
http://www.cato.org/pubs/regulation/regv15n2/reg15n2g.html


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 19:13:00 (MSK)

А если у человека документов подтверждающих то, что он воевал, а потом был избран и все такое НЕТ, то мне понятно почему он обращается к "адвакату".


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 19:08:17 (MSK)

Вот что меня и смущает, что человек имеющий все документы обращается зачем-то к "адвакату", зачем? Было ли согласовано с господином Дегеном то, что ув АК здесь о нем упомянет?


Сказка ложь, да в ней намёк
- Thursday, February 01, 2007 at 19:07:54 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 01, 2007 at 02:17:01 (MSK)
Ужасная история. Трагическая.
*****
Кому надо было, тот понял. Вы, очевидно, - нет.


Сан Саныч
- Thursday, February 01, 2007 at 19:02:28 (MSK)

Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 18:51:35 (MSK)
Так что ув АК вовсе не обязан защищать господина Дегена.

О какой защите, может идти речь? Нужны просто копии документов:
-военный билет
-трудовая книжка
-наградных книжек
-свидетельства о ранениях
Без них, о чем говорить, одни будут утверждать, что было ,герой воевал
Другие, основываясь на его опусах, и тем, что кто-то называет стихами, будут в этом сильно сомневаться.
Для не власовцев, уже досттаточно того, что этот сионисткий деатель уже опубликовал, чтобы понять с каким д-ом, мы имеем дело. Как вот они только находят друг, друга такие, по запаху, наверное, его АК и нашел.


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 18:51:35 (MSK)

Впрочем, человек, даже честный вполне может просто напросто отказаться отвечать на вопросы и это не докозательство его вины и собственно зачем человеку уровня господина Дегена оправдываться? В этом случае адвакаты действительно вредят. Так что ув АК вовсе не обязан защищать господина Дегена.


Это уже где-то было - Домашняя заготовка
- Thursday, February 01, 2007 at 18:22:29 (MSK)

Сергей О.: Молодец автор. Порадовал.


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 18:22:01 (MSK)

Я вот, например, никогда к адвакатам не пишу, а пишу лично как раз для того, что бы публично не выяснять отношения с теми, чье поведение мне непонятно, потому как это действительно корректно, я всегда так поступала.


Сан Саныч
- Thursday, February 01, 2007 at 18:04:34 (MSK)

Ион Деген. Голограммы
З В Е Р Ь
http://www.lib.ru/MEMUARY/1939-1945/DEGEN/gologrammy.txt
За массивным столом сидел такой же массивный полковник с Золотой
звездой Героя и зверской мордой антисемита.

И много еще добрых дел совершил этот полковник со зверской мордой
антисемита.
_________________________
Да тяжелый случай, действительно надо этого героя по архива ВОВ проверить, читаешь, его опусы на Lib.ru. гадко, и липко.
Не случайно видимо редактор, привлек наше внимание вопросами к АК.


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 18:03:04 (MSK)

А зачем Валерию Петровичу обращаться к господину Дегену? Ведь, если я правильно понимаю - это господин Деген видит несправедливость в том, о чем пишет Редактор, почему господин Деген написал лично ув АК, а не Редактору? Не логичней было бы попросить объяснений у Редактора? Почему же он пишет тому, кто играет роль его адваката?


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 17:57:04 (MSK)

Ну, зачем же Вы Сан Саныч сомнениями людей смущаете. Правда всегда лучше в таких ситуациях. Слишком далеко все зашло.


Victor
- Thursday, February 01, 2007 at 17:56:35 (MSK)

Валерий Петрович, а почему бы вам не через посредников, а самому обратиться к Ионе Дегену?


Сан Саныч
- Thursday, February 01, 2007 at 17:38:57 (MSK)

После войны во время долечивания от ранений

Валерий Петрович, у Вас тут неточность,
Написано после войны, а Вы пишите в вопросе во время ..

Но лучше не поднимать эту тему, он ведь старый уже человек. У меня был случай. Друг отца был в Совете ветеранов ВОВ в Ленинграде.
Мои друзья грузины обратились с просьбой поднять документы, на обиженного наградами и пенсией ветерана дедушку. Лучше бы не поднимали.
Пожалейте старика.


Alexander Pinsky
- Thursday, February 01, 2007 at 17:27:11 (MSK)

Ulcus: "С точки зрения светского микроба, существование А.Пинского является практически вечным и довольно бессмысленным. Микроб религиозный молится - хлеб наш насущный дай нам днесь, да избави нас от лейкоцита."
____________________________
Если микроб, неважно светский или религиозный, считает существование А.Пинского практически вечным, это говорит только об одном: о недостатке воображения у сего микроба. Впрочем, много ли можно требовать с одноклеточного?


Редактор
- Thursday, February 01, 2007 at 17:10:25 (MSK)

AK Boston, MA - Thursday, February 01, 2007 at 14:42:03 (MSK)
сильно немолодой Ион Деген прочитал нашу дискуссию. По отношению к некоторым дискутантам употребил слово "гниды".


Дорогой АК, отвечать на несогласие или просто вопросы ругательствами – дело очень обычное для представителей некоторых сайтов. Слово «дискуссия», которое вы употребили, и которую, по вашим сведениям, прочел сильно немолодой Ион Деген, предполагает аргументацию, не так ли?
Мне тоже очень бы хотелось видеть в Ионе Дегене храброго воина. Много раз писал о своем особом почтении к тому поколению. Тем более, что Деген, судя по его словам, был танкистом, как и мой отец. Так что тут особенный респект. Один наш добрый знакомый по даче, Геннадий Дмитриевич Зотов (в Москве), ныне покойный, воевал летчиком- истребителем, он не раз говорил, что танкистом было быть опаснее, чем летчиком. Тот мог выброситься из горящего самолета на парашюте, а вот выбраться из горящего танка почти невозможно. Многие выжившие танкисты остались со следами ожогов.
Для восстановления «правды войны» мне очень хотелось бы узнать ответы на следующие вопросы, которые возникают из ознакомления с некоторыми моментами биографии Ионы Лазаревича Дегена. Привожу данные из сайта Коваля, который представил Дегена как кандидата на премию Израиля по категории «Дело жизни» за 2006 год.
http://koval-ron-texts5.tripod.com/yon_degen1.htm
Получил ли кандидат премию – не ясно.

Итак, данные биографии:
«Все годы войны он (Деген) сражался на передовой. До первого ранения - как избранный(!) командир пехотного подразделения, которое было образовано им самим и учениками двух параллельных девятых классов школы, где он учился (почти все –евреи!).
Затем – до второго ранения - как командир взвода полевой разведки бронепоезда. И, наконец, как офицер бронетанковых войск (сперва – командир танка Т34, затем – командир роты танков Т34) в особой бригаде прорыва.
После войны во время долечивания от ранений он сдал экстерном экзамены на аттестат зрелости, а затем стал врачем, закончив с отличием медицинский институт.
Он выполнил и защитил диссертации на третью и четвертую ученые степени. Проф. Деген считался ведущим ортопедом Украины, он руководил хирургическим отделением в одном из центральных госпиталей города Киева. Не единыжды его пациенты из числа облеченных властью в стране выручали Дегена от, казалось бы, неминуемого ареста за сионистскую деятельность».

Вопросы.

1. Что это за «избранные командиры» в Красной армии 1941 года? Кто, как избирал, кто утверждал такой избрание? Лично я никогда не слышал, чтобы в Красной армии в 1941 году командиров избирали. Любопытно было бы узнать и закрыть пробел в познаниях.
2. Каким образом все в том же 1941 году (до войны) существовали классы, состоящие только из евреев (почти)? Насколько я знаю, еврейские школы с идишем были закрыты еще в 1937 году.
3. Каким образом «командир взвода полевой разведки бронепоезда» стал вдруг офицером –танкистом? Почему ни слова не сказано о том, какое танковое училище он закончил? Или, может быть, Деген был избран офицером? Ему дали «права танкиста» большинством голосов?
4. Где и каким образом Деген во время войны сдал экстерном экзамены на аттестат зрелости?
5. Что такое «диссертации на третью и четвертую ученые степени»? Нам всем известны кандидатские и докторские научные степени. Не ученые степени, а именно – научные. Учеными были и есть звания – доцент, профессор… Итак, что такое «третья и четвертая ученые степени»?
6. «Он руководил хирургическим отделением в одном из центральных госпиталей города Киева», – отчего такая неопределенность – «в одном из»? В каком именно госпитале Киева?
7. Деген имел, судя по этой биографии, отличную карьеру. И как офицер, и как профессор. Сам же он активно занялся сионисткой деятельностью. Стало быть, был чем-то очень недоволен. Видел смысл своей жизни вовсе не в защите ненавистного СССР-России, а в деятельности на благо Израиля. Интересно бы узнать мотивы. Впрочем, это необязательно, ибо тут пошла психология, ее же пути неисповедимы.
Но вот далее интереснее. Его за сионизм преследовали. Да? Допустим.. Но тут же написано, что у Дегена были «пациенты из числа облеченных властью», которые его защищали. Кто же его преследовал? Другие «облеченные властью»? То есть, одни (наши) «облеченные властью» боролись с другими «облеченными властью». И наши с Дегеном победили тех, да?
Вы, дорогой АК, сами любите определенность и точность. Как в случае с глобальным потеплением, чью точку зрения я разделяю. Но было бы диковатым, если некто в ответ на ваши резонные соображения про мифическое потепление от газования цивилизации обозвал вас разными словами как врага рода человеческого. У вас там, в среде Дегена, судя по всему, есть связи. Пролейте небольшой свет на это дело.

P.S.
Д.Ч. ММнСФР, - Thursday, February 01, 2007 at 16:26:07 (MSK)
Зря, конечно, Редактор хочет поставить глинкино эссе о "мародёрстве" Дегена в юбилейный выпуск.

Вовсе не о мародерстве, а о стилистическом анализе стихотворения. Хотя в целом, как видите, набирается уже целое исследование некоего феномена. Почему бы не довести его до хэппи энда? Тут есть, мне кажется, драматургия.


Ulcus
- Thursday, February 01, 2007 at 17:03:42 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, February 01, 2007 at 16:26:07 (MSK)
Зря, конечно, Редактор хочет поставить глинкино эссе о "мародёрстве" Дегена в юбилейный выпуск.

Коллективный донос должен быть надлежащим образом оформлен.


Ulcus
- Thursday, February 01, 2007 at 17:02:14 (MSK)

Alexander Pinsky
- Thursday, February 01, 2007 at 16:41:46 (MSK)

При некоторой живости воображения бессмысленность вечного существования становится самоочевидной.
===========
С точки зрения светского микроба, существование А.Пинского является практически вечным и довольно бессмысленным. Микроб религиозный молится - хлеб наш насущный дай нам днесь, да избави нас от лейкоцита. Сам же А.Пинский смотрит на обе особи в мелкоскоп и не собирается убивать себя ап стену.


Alexander Pinsky
- Thursday, February 01, 2007 at 16:41:46 (MSK)

Crusoe: "я что-то пропустил, разве кем-то уже доказано, что вечное существование лишено смысла?"
___________________________
При некоторой живости воображения бессмысленность вечного существования становится самоочевидной.


М.Тартаковский - А. КЛЁСОВУ.
- Thursday, February 01, 2007 at 16:38:21 (MSK)


Уважаемый Анатолий Алексеевич!
Хотел бы сослаться на Ваш текст, но никак не удаётся снова его найти.
Речь о том, что Вами открыт /обнаружен, найден.../ некий химический фактор, выделяемый злокачественной опухолью «для» ПРИВЛЕЧЕНИЯ роста кровеносных сосудов ИЗВНЕ В НАПРАВЛЕНИИ опухоли, «с целью» её обильного кровоснабжения.
Т.с. «огонь на себя»; но не для самоуничтожения – напротив.
И Вы, как я понял из текста, задались целью блокировать этот онкологический фактор для спасения организма.

Надо полагать /!/, фактор этот ЭВОЛЮЦИОННО необходим при возникновении и развитии кровеносной системы ЗАРОДЫША. Лишь потом его функции, становясь лишними, становятся опасными. Требуют отключения.
Это всего лишь догадка.

Дело в другом. Нельзя ли использовать этот фактор /иначе говоря, некое органическое вещество/ в случаях, когда НЕОБХОДИМ обильный рост кровеносных сосудов – для кровоснабжения страдающего органа: восстановление нормального кровоснабжения блокированного сердца без вторжения в сосуды /шунтирования/; при гангренах, облитерирующем эндартериите и прочих омертвениях тканей – для создания обходных маршрутов кровоснабжения;
дополнительный рост сосудов при известковании или засорений холестериновыми бляшками мозга; БОЛЕЕ ОБИЛЬНОЕ ОРОШЕНИЕ ЕГО КРОВЬЮ ДАЖЕ И БЕЗ ОЧЕВИДНОЙ ПАТОЛОГИИ...

Были обстоятельства в моей жизни, которые вынуждали меня задумываться над последней проблемой.
Студентом в конце 40-х я тренировался и выступал на соревнованиях по подводному плаванию на дистанциях 25 и 50 м. Разумеется без аппарата и ласт, которых тогда ещё не было.
/Позднее этот вид спорта был признан опасным; тренировки сохранены лишь при спецобучении/.
Странная кратковременная эйфория, никак не соответствовашая объективной усталости, овладевала мной, когда я выныривал на поверхность. Ничего подобного не наблюдал я при обычном плавании...

Спустя лет 10, летом 1958, командированный «Лит. газетой», я присоединился к маленькой группе, совершавшей первопрохождение в Кухистане /сев.-зап. Памир/. Я прибыл на базу буквально в последний момент, когда парни уже были в кузове грузовика, который тащился вверх, пока мог; дальше шла тропа, потом и троп не было.
Мало того, что я не успел акклиматизироваться; рюкзак, который я вскинул на спину, был существенно тяжелее половины моего веса. В руках был ледоруб и, время от времени /передавалась по цепочке/, канистра керосина...
50 минут шли – 10 отдыхали и опять то же – до дневного привала; то же опять – до ночного привала.
Выдержу ли я этот путь по осыпям, скалам, оврингам в условиях высокогорья /до 4300 м/ - в течение месяца?..
С первого же привала, когда мои спутники повалились отдыхать, я принялся делать упражнения /встречены они были как идиотизм!/ - в том числе ЗАДЕРЖКИ ДЫХАНИЯ.
Маршрут я прошёл /отчёт об этом на полосе «Литгазеты» и в опубликованной повести «Пешая одиссея»/.
И уже начал понимать, в чём целебная суть этих дыхательных упражнений, которые делались мной почти по наитию...

С 1967 г. на протяжении почти 20 лет был я тренером в единственном в стране бассейне подводного плавания /с колодцем глубоководного погружения и барокамерой/ военно-морского клуба /Москва-Тушино/. Приходилось порой с раннего утра до позднего вечера дышать запахом хлорированной воды.
После работы – головная боль: давление не 120 х 70, но 110 х 80. Я научился снимать боль и возвращать давление к норме /которая неизменной сохраняется у меня до сих пор/ с помощью, в частности, ЗАДЕРЖЕК ДЫХАНИЯ.
Этот фактор вошёл в мою систему оздоровления /опубликован у меня в «Уроках физической гармонии», в «Нетрадиционной физкультура», «Жить, не старея» и др., выходивших массовым тиражом, в моей итоговой - «Акмеологии» /М. «Панорама», 1992 г., стр. 304-306/.

Суть такова. При задержках дыхания – выполняемых СТРОГО ПО ПРАВИЛАМ! – капилляры мозга на всём своём многокилометровом протяжении расширяются, пропуская кровь пусть недостаточно окислороженную, зато в бОльшем количестве.
Это своеобразная ГИМНАСТИКА КАПИЛЛЯРОВ.
Есть и другие приёмы, ведущие к бОльшему кровоснабжению мозга. Например, упражнения для шейных мышц, массирующих сонные артерии. Их сужение, закупорки ведут в конечном счёте к деменции, инсультам...

Лекарственный фактор, вызывающий рост и активное ветвление кровеносных сосудов, НЕЗАМЕНИМ ПРИ ПАТОЛОГИЯХ.
Мне кажется, в Ваших возможностях решение этой КРАЙНЕ ВАЖНОЙ ЗАДАЧИ.


СПб Наблюдатель
- Thursday, February 01, 2007 at 16:31:29 (MSK)

Д.Ч.
Вообще я Некрасова не читал. Не моя литература. Но слышал, что в "Окопах Сталинграда" она и есть. Предполагаю, что написано в жанре "непридуманные истории", т.е. мемуары. Думаю, если бы Некрасов излагал свою окопную правду стихами, то выходила бы неопределенность, квипрокво. СТихотворная форма для этого плохо предназначена, у нее другие задачи, способы воздействия. Ну, грубо говоря, есть роман "Молодая гвардия", повествующая о событиях в Краснодоне, но балет "Молодая Гвардия" ставить вряд ли стоит.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, February 01, 2007 at 16:26:07 (MSK)

Зря, конечно, Редактор хочет поставить глинкино эссе о "мародёрстве" Дегена в юбилейный выпуск. Не было никакого мародёрства. Альманаху это популярности не прибавит, а обсуждение уже давно выдохлось, нового не будет.

Прошу прощения за свой предыдущий пост - не заметил, что в конце своего послания СПб сам жанр стихотворения Дегена и определил.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, February 01, 2007 at 16:17:49 (MSK)

А это просто другой жанр.
=== =========== === = ======== =

Окопная правда. Как у Некрасова.


СПб Наблюдатель
- Thursday, February 01, 2007 at 15:14:36 (MSK)

Мне тут пришло в голову, что зря мы обсуждаем стих Дегена как "стихотворение". Это рифмованное впечатление о правде войны, которая была, в том числе, и вот такая. Но только к искусству это не имеет отношения. Это мемуар, изложение очевидца или еще что-то такое в рифмованной форме. Оставляя в стороне моральные оценки, допущения и выводы, сделанные ораторами, обращу внимание на то, что стихотворение как произведение искусства сообщает мне, читателю, некий мессадж. Он меня как-то изменяет, обращается к моему внутреннему состоянию и сообщает какой-то новый духовный опыт. Если меня крямзить по голове описаниями просто окопной правды, ничего особо нового в этом смысле не прибавится. Именно этот вариант тут и есть. Вот и обсуждали участники не поэзию, а окопную правду - какая она, где тут мораль и проч.
А это просто другой жанр.


AK
Boston, MA - Thursday, February 01, 2007 at 14:57:03 (MSK)

>Д.Ч., Thursday, February 01, 2007 at 07:42:03 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Thursday, February 01, 2007 at 06:16:34 (MSK)
>>Я в целом верно пересказал?
>Я только первые 10 минут поглядел...
##################

Ну, лады. Значит, я вовремя на вахту встал. Кто-то должен же.

Для меня была важно посмотреть, и я получил полное удовлетворение. Еще раз подтвердилось, как наперсточники волну гонят. На днях получил из Франции красочный плакат про глобальное потепление (на французском, естественно), с картинками, мишками и мамонтиками, видимо, для оказания психологического давления на подрастающее поколение. Там - две кривых, СО2 и температура, изящно и плавно идущих рядом и повторяющих одна другую по форме, с малейшими перепадами, за последние 200 тысяч лет. Сразу видно, что фальшивка, так не бывает и не было. За всю историю - 200 тысяч лет - два всплеска (обеих кривых), один 120 тысяч лет назад, и один - только что. Второй - зашкаливает (по СО2), нарисовано так, что раз в десять. Если, правда, приглядеться по цифрам - то раза в два. Но если посмотришь не особо вглядываясь - все, кранты. Хана человечеству.

Так что наперсточники на марше.



AK
Boston, MA - Thursday, February 01, 2007 at 14:42:03 (MSK)

>СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Thursday, February 01, 2007 at 08:39:26 (MSK)
>Гостевая книга на сайте земли русской.
###################

:-))))))))))))))))

За это - спасибо.

>СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Thursday, February 01, 2007 at 10:01:35 (MSK)
>Я в пылу полемики совершенно напрасно провёл аналогию героя стихотворения с человеком его написавшем. Не надо было этого делать по отношению к человеку воевавшему на самой кровавой войне двадцатого века, пусть заочно, но приношу ему свои извинения.


Лучше поздно, чем никогда. Тем более что сильно немолодой Ион Деген прочитал нашу дискуссию. По отношению к некоторым дискутантам употребил слово "гниды". Я уж не буду цитировать полностью.

А вот продолжение -

>"давайте все дружно согласимся - стихи слабенькие, автор шёл больше на поводу и рифмы и размера, чем сюжетного смысла. Так бывает, когда недостаточно поэтического опыта. Вот они и получились "мародёрскими" по смыслу..."

Увольте, без меня. Насчет "дружно согласимся" меня лично покоробило. А в остальном - дело ваше, на вкус и цвет товарища нет. Если бы без "давайте дружно" - дело хозяйское, мировоззрению не прикажешь.



Сан Саныч
- Thursday, February 01, 2007 at 12:03:34 (MSK)

Квестор
- Thursday, February 01, 2007 at 04:14:10 (MSK)
И нет тестов на власовость в защите власти пока не склеишь ласты.
Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, January 31, 2007 at 21:18:12 (MSK)
А дальше что делать с результатами идентификации

Причем тут власть, причем тут органы у-ые Квестор и Смердяков. Речь ведь шла о внутренней цензуре. Какое право у меня есть, чтобы обсуждать тексты автора нашумевшего Кода, или князя крестителя Руси, рассуждать о подвиге Матросова, о сапогах, что снял сержант с убитого бойца, о мародерах, если сам, я предположим власовец, суть от сути боец РОА. Речь в том, что если кто-то начинает обсуждать что-либо подобное, он и проявляет свою сущность
-власовцам, непонятен миф о подвиге Матросова, он им чужд по природе, по определению, они найдут 1001 причину чтобы доказать себе, убедить других, что это не может быть, они ведь на себя это преломляют, через свою суть пропускают.
-идолопоклонникам, омерзителен креститель Руси
-антисемитам история про холокост, они считают, что это еще больший миф, нежели чем подвиг Матросова, они даже проводят аналогии, дескать сейчас евреи стены строят чтобы спасти от арабов, а Варшаве немцы для них построили гетто чтобы спасти их от поляков.
Поэтому совет в идентификации в том и состоит, идентифицируй себя до того, пока не начал писать, иначе это сделают другие и укажут тебе на твою суть.
Многие присутствующие тут, имеют как – бы раздвоенное сознание, вроде родители, деды воевали, а сам стал власовцем по сути.
Потому они агрессивны от страданий, пускают пены немерено в среду полетов шмуль.
Я, например идентифицировал себя как антиамерикос, я признаю это.
Меня радует позиция Сандро, он и себя и приятелей идентифицировал как власовцев, они правда как-то промолчали, наверно согласны с определением. А вот сами, в открытую признать не хотят.
А надо бы.


Яндекс
- Thursday, February 01, 2007 at 11:39:30 (MSK)

ложить (Весь Толковый словарь В. И. Даля)

(также лагать), класть, укладывать, употреб. только с предлогами. Ложиться, южн. легать, класть себя самого, укладываться, валиться, протягиваться плашмя, выражает начало действия, коего окончание есть лечь, лечи (в народе также легчи, легти), а продолжение лежать.


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 11:37:10 (MSK)

Впрочем каждый смется над своим. Пьяные чокнутые старички - это тоже смешно.


Walker
Москва, - Thursday, February 01, 2007 at 11:30:57 (MSK)

ВУ
только дурно воспитанные люди употребляют и глагол «ложить».

Я же попробовал поэкспериментировать с примерами употребления слова «суть» в третьем, несловарном, значении. В «Яндексе» обнаружилось, что примеров таких масса безмерная.

Наберите в яндексе "ложить". Вы получите ещё более впечатляющий результат.


Лентяй
- Thursday, February 01, 2007 at 11:30:34 (MSK)

Господа-товарищи стихознавцы!
А не допожете-ли склеротичному лентяю? Будь ласка!
Засело в голове занозой и вспомнить не могу. И гугль не каже.
Не помню кто, не помню когда, кажется автор из сябров-белорусов.
Начало вылетело из головы, хоть убей, а продолжение сидит, свербит.
Может кто узнает и подскажет?

????
С тобой мы жили славно до нынешних времен
Врагом в бою неравном я нынче полонён
И руки мне связали, и в плечи бъёт приклад
"Веди" мне приказали.
"К своим веди, назад".

О, утро, друг мой лучший
В час горьких неудач
Бросай под ноги сучья
Пути переиначь

Где видел речку в лозах, там озеро клади
Где пень стоял - берёзу на месте том роди
Зарубку преврати ты в дупло, чтоб ясным днём
Певунья деловито гнездо свивало в нём

В родимую краину пути переиначь
А я? А я загину
А ты? А ты не плачь

Как начинается-то?
А нызывается? И кто автор?


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 11:28:23 (MSK)

Как смешно, но извините, без бутылки не смешно. Предательство настоящие и донос настоящий и травля настоящая и кражи настоящие. Все очень настоящее. А ты мол смейся.


Сергей О.
- Thursday, February 01, 2007 at 11:22:50 (MSK)

Срочно в цитату недели Гусь-буки:"Говорят, что человеческий мозг состоит на 80 процентов из жидкости. Сдаётся мне, что у людей лишенных чувства юмора, эта жидкость тормозная."

Молодец автор - СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Thursday, February 01, 2007 at 09:33:39 (MSK). Порадовал.


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 11:03:38 (MSK)

Война против Финляндии - безумие в доме престарелых. Отсюда и вывод зрелых здоровых людей с Запада в отношении КА. Похоже на немыслимый эпизод, возможный лишь в бреду тяжело больного человека: на встречу с ничего не подозревающим ничего не значащим ни в одной области человеческой деятельности человеком съезжаются профессионалы КГБ. На этого человека создают липовый компрамат и потом его лучшими своими силами топят. Яростно, на протяжении месяцев и даже ЛЕТ. Ему рушат психику, семью, уничтожают в нем веру в людей и радуются, смехом заливаются. И вот компания оглохших, ослепших хромых, лысых весело хихикает и празднует победу в салоне дома престарелых.


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 10:47:55 (MSK)

ВУ и Островский - психически здоровые люди


ВУ
- Thursday, February 01, 2007 at 10:31:04 (MSK)

Лунный техник
- Monday, January 29, 2007 at 21:19:57 (MSK)
Слово "суть" пристойно употреблять исключительно с множественным числом. Говорить "портвейн суть вино" нельзя. Это свидетельствует о дурном воспитании.
Никогда этого не делайте.


Лунный техник наверняка знает, что только дурно воспитанные люди употребляют и глагол «ложить».

Я же попробовал поэкспериментировать с примерами употребления слова «суть» в третьем, несловарном, значении. В «Яндексе» обнаружилось, что примеров таких масса безмерная. Также массово употребляется связка «суть» с единственным числом слева и справа. Забавно, что служители православного культа, обычно считающиеся знатоками риторики и правописания, допускают «ересь», так же , как и я:

не всякий отказ (от познания) суть невежество
приравнивание Бога к полубогам суть невежество
корень лицемерия суть невежество
гордыня, которая суть невежество


ВУ
- Thursday, February 01, 2007 at 10:22:28 (MSK)

Вчера с утра подготовил я постик в Гусь-Буку, но навалился воз срочной работы, и я не успел его поставить. Сегодня хотел уже его выбросить за ненадобностью (ИО уже мою мысль вкратце высказывал), а тут СВАРОГ опять подвернулся, и я решил его не выбрасывать:

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, January 31, 2007 at 10:06:57 (MSK)
… Представьте ситуацию - когда все бросились в атаку, падают мертвые, люди бегут вперёд, только Иова Деген, практичный гвардии лейтенант тормознул у умирающего, товарища и начал сдирать с него валенки, а потом натягивать их на ноги, пока те не остыли. Думаю, что любой офицер увидевший эту картину, выпустил бы в мародёра обойму…


Ещё Иван Андреевич подметил «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». В стишке Дегена нет ни слова об антураже. Но антураж дорисовывается и именно так, чтобы тот самый голод, о котором речь у дедушки Крылова, удовлетворить. С чего СВАРОГ решил, что Деген описывает именно наступательный бой, когда все бегут вперёд, атакуя? Сколько народу потеряли на фронте отмороженные пальцы на ногах, вынужденные часами, а порой и сутками лежать в снегу в результате захлебнувшейся атаки: рельеф такой, что ни назад, ни вперёд, ни в бок не двинуться, чтобы не попасть под обстрел. Сколько народу помёрзло в боевом охранении под носом у немцев. Смена не приходит, а уйти нельзя. Просто в окопах на передовой, в обороне, где никуда бежать не надо, запросто можно было обморозиться или даже замёрзнуть, или просто погибнуть от шрапнели. Да и не суть важно, какая именно там ситуация.

Сегодня СВАРОГ исправился, но только частично.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, February 01, 2007 at 10:01:35 (MSK)
...Давайте, подведём итоги этой дискуссии тем, что все дружно согласимся - стихи слабенькие, автор шёл больше на поводу и рифмы и размера, чем сюжетного смысла. Так бывает, когда недостаточно поэтического опыта. Вот они и получились "мародёрскими" по смыслу...


Здесь отчётливо видно, что всё-таки «хочется мне кушать». Стихи, на мой взгляд, именно «сильненькие», форма и размер здесь подчинены смыслу и сами по себе ни о чём не говорят. Говорит только жестокая поэзия жуткой фронтовой реальности.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, February 01, 2007 at 10:01:35 (MSK)

Victor
- Thursday, February 01, 2007 at 09:54:09 (MSK)
Я в пылу полемики совершенно напрасно провёл аналогию героя стихотворения с человеком его написавшем. Не надо было этого делать по отношению к человеку воевавшему на самой кровавой войне двадцатого века, пусть заочно, но приношу ему свои извинения. Давайте, подведём итоги этой дискуссии тем, что все дружно согласимся - стихи слабенькие, автор шёл больше на поводу и рифмы и размера, чем сюжетного смысла. Так бывает, когда недостаточно поэтического опыта. Вот они и получились "мародёрскими" по смыслу...


Victor
- Thursday, February 01, 2007 at 09:54:09 (MSK)

СВАРОГ
Представьте ситуацию - когда все бросились в атаку, падают мертвые, люди бегут вперёд, только Иова Деген, практичный гвардии лейтенант тормознул у умирающего, товарища и начал сдирать с него валенки, а потом натягивать их на ноги, пока те не остыли.


как я понимаю, если товарища ранило, то не грех и посмотреть что с ним такое. Ну может первую помощь оказать. Или в уставе написано - перешагнул раненого и дальше в атаку? С антягивать на ноги это у Вас неуместный сарказм.

Думаю, что любой офицер увидевший эту картину, выпустил бы в мародёра обойму.
Так он офицер и был - гвардии лейтенант Иона Деген. А увидел бы солдата, делающего то же самое - может и пустил бы в расход.



СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, February 01, 2007 at 09:49:27 (MSK)

Российская кладовая природных богатств пополнилась еще одним сокровищем, о существовании которого стало известно относительно давно, но зарегистрировали его только сейчас. Речь идет о крупном газовом месторождении - Ангаро-Ленском, которое расположено в Приангарье и, судя по всему, готово составить достойную конкуренцию Ковыктинскому, считавшемуся до сих пор едва ли не самым большим и расположенному всего в 100 км от нового. О потенциалах нового месторождения и том будущем, которое они сулят газодобывающей отрасли России, уже спорят специалисты. Не меньше их интересует вопрос о том, кто именно является обладателем этого подземного богатства.
Ангаро-Ленское месторождение уже включено "Газпромом" в программу освоения ресурсов Восточной Сибири. Зарегистрировано же оно, как пишет сегодня издание "КоммерсантЪ", на малоизвестную московскую компанию ООО "Петромир". Эксперты утверждают: даже самая поверхностная оценка расчетных запасов нового источника природного газа позволяет предполагать, что в обозримом будущем "Петромир" может оказаться в шорт-листе наиболее крупных независимых российских газодобытчиков. Хотя, как сказано выше, львиная доля ресурсов Ангаро-Ленского месторождения пока пребывает в статусе "расчетных", то есть их наличие предполагается на основе выявления определенных критериев, но не подтверждено.
В акте, составленном Госкомиссией на основе обращения ООО "Петромир", фигурирует колоссальный показатель - более 1,2 трлн куб. м природного газа. Если точнее, то 1,22 трлн куб. м (именно таковы недоказанные расчетные ресурсы по категории С2). Доказанные запасы Ангаро-Ленского месторождения по категории С1 составляют 1,51 млрд куб. метров. Эта величина запасов позволяет сравнивать недавно зарегистрированное месторождение с такими "гигантами", как Ковыктинское, Береговое и Южно-Тамбейское, которые до сих пор считались наиболее масштабными и перспективными источниками ресурсов для росийской газодобывающей отрасли.
--------
мелочь, а приятно :) Хотя львиная доля денег достанется олигархам, но и в бюджет кое что перепадёт. Всё лучше для страны. Подозреваю, что сейчас все начнут о газовой игле тут базлать. Не думаю, что если Россия иглы этой лишилась, то ей было бы лучше. Помню, что при анализе бюджета 2007 года обсуждался вопрос, что Россия все более зависит от сырья, и что 52% средств бюджета - это доходы от нефте-газовой торговли и с этим нужно что-то делать. Так что, извините, как бы не был печален сам факт, что промышленное производство, увы, растет медленно, но 52% бюджета это не комар чихнул, а производство хоть медленно, но растёт. Когда нибудь соскочим с этой иглы.


Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Thursday, February 01, 2007 at 09:38:16 (MSK)

К Надежде Кожевниковой

Как-то страшненько стало от Сварога. От изложения на его лад истории Руси.

Это не его изложение. Это баян многолетний уже.

Лучше подальше.

А вот это верно. Лучше западу держаться от России подальше. Так вернее будет. Для самого же запада. А то очень уж мы все тут, в России, благодарны этому западу. За все то хорошее, что он успел сделать России за ее многовековую историю. И продолжает пытаться сделать и посейчас включительно.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, February 01, 2007 at 09:33:39 (MSK)

Бедная женщина...
Говорят, что человеческий мозг состоит на 80 процентов из жидкости. Сдаётся мне, что у людей лишенных чувства юмора, эта жидкость тормозная.


Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 09:23:35 (MSK)

Как-то страшненько стало от Сварога. От изложения на его лад истории Руси. Представила, как вдарит при дискуссии такой "историк" сапогом по морде, все зубы вылетят. Вот поэтому опасаюсь на родине возникнуть, даже с американским паспортом. Ведь неизвестно при таком взрыве "патриотизма" чего ждать. Башка набекрень, а шашкка наголо. Мускулы накачены, мозги не тронуты. Лучше подальше.


Да, действительно
- Thursday, February 01, 2007 at 09:14:23 (MSK)

Sandro
- Thursday, February 01, 2007 at 00:30:30 (MSK)

К сожалениею, эти файлы:
http://rapidshare.de/files/35760965/Zakon.Est.Zakon...
have been deleted.


Ничего не поделаешь.
Я скачивал их месяца два назад.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, February 01, 2007 at 08:39:26 (MSK)

Гостевая книга на сайте земли русской.
862 год . Азъ есмъ провайдеръ всея Руси. Братья и сестры, понеслася. Рюрик, Трувор и Синеус
9 век. Всем прюветы. Ыскренне ваши. Кирилл и Мефодий. Есть клевые шрифты с ижицей.
10 век. Княгиня Ольга - админу сайта: мне кажется, язычество исчерпало себя на Руси
> comment Владимир Ясно Солнышко - княгине Ольге: когда кажется - креститься надо
12 век. К нам заходит половецкий князь Кончак: Я ща вас всех!! upd Администратор сайта князь Игорь банит половецкого князя
13 век. Реклама на сайте: Приглашаем на экскурсии по ‘Золотому кольцу’ России.
> comment:Тевтонские рыцари: Отличная экскурсия. Отличные озера. Спасибо, Александр Невский.
> От лица всех рыцарей, Карл, Йохан - те, кто ехали в обозе с пенопластом.
14 век. Сервер обрушен татаро-монгольскими хакерами. Надолго.
15 век. Иван Грозный убивает файл со своим сыном. Подробности на Репин точка ру.
16 век. Реклама на сайте: “Экскурсии по золотому кольцу России”. Поляки: Отличная экскурсия. Отличные болота. Поели мухоморов. Кшиштоф женился на царевне лягушке. Ищите нас через Яндекс.
1765. Екатерина Вторая: Продаю садовый участок в Северной Америке. 25 миллионов соток. Рядом лес, золото, грибы, 2 океана.
1770 год. Князь Потемкин - Таврический: Откровенные фотки Екатерины Второй. Жми сюда!
1812 год. Реклама на сайте: “Экскурсии по золотому кольцу России”. Наполеон: Отличная экскурсия. Отличная погода. Классно позажигали в Москве. Спасибо, что проводили до дома.
1825 год. Чат “Декабристы.ру” переехал на иркутский сервер. Смотри ссылку.
1838 год. Декабристы: Мы вернулись. Всем чмоки! Привезли классные фотки с каторги.
1875 год. Попов: Только что изобрел радио. Поймал Европу плюс.
1890 год. Менделеев: Только что изобрел водку. Пойду посплю.
1917 год. Солдаты и матросы! Собираемся возле зимнего кататься на воротах!
1918 год. Ленин: Народ, где тут сайт с КИПЯТКОМ ? Каплан - Ленину: Лечу картавость испугом.
1924 год. Нас покидает Вован…
1941 год. Реклама на сайте. “Приглашаем на экскурсию по золотому кольцу России”.
1942 год. Гитлер: Застрял на 9-ом уровне. Кто-то вообще проходил дальше? Сталин - Гитлеру: Дурень! Читай гостевую книгу с начала.
1945 год. Гитлер: Прочитал гостевую книгу сначала. Отличная экскурсия. Отличные люди. Спасибо, что проводили до дома. Куплю цианистый калий. Надо.
1960 год. Хрущев: Покажу кузькину мать. Жми ботинком сюда.
1985 год. Горбачев: Приняли сухой закон.
1986 год. Приняли, я сказал!
1987 год. Меня кто-нибудь уважает вообще?
1998 год. Березовский: Знаю, как скачать клевые бабки на Центробанк.ру.
1999 г. Реклама на сайте: Турпоходы по горным районам Дагестана. comment Хаттаб: Отличный турпоход. Отличная страна. Отличные люди. Обслуживание с вертолетов - выше всяких похвал . Спасибо что проводили к гуриям
2003, июль. Абрамович - Березовскому: Еду в Лондон за покупками. Подбери 11 спортивных парней таскать сумки.
2003 год, август. Чубайс: Залез на сайт американских электростанций. Все просто. Хочешь приколоться, жми сюда. Устроим дни Приморья в Америке!
2003, сентябрь. Путин для Джорджа Буша: Приглашаю на экскурсию по ‘Золотому кольцу’ России. comment:Джордж Буш. Спасибо : лучше вы к нам.


Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 08:30:29 (MSK)

А чего тут непонятного, про европу? Я ж не дипломат. Бляди есть и были. Отчётливо вроде высказалась. Всегда сдавали и сейчас сдадут. А Америка отупела. Хотите чтобы и про это? Я что ли дура, чтобы не понимать. Иллюзий - никаких. Обучена.


Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Thursday, February 01, 2007 at 08:26:54 (MSK)

К Смердякову

Ну значит и блокадные торговцы тоже не катят

Блокадные -- катят. Там выбора не было, только "жизнь или кошелек". А во времена торгсинов можно было на работу устроиться, и жить себе спокойно при своем золоте. С голоду бы уже не помер никто, а без лососины абсолютно спокойно можно обойтись. Я точно знаю. Так что абсолютно разные это вещи.

Без корки хлеба в период великого перелома в деле строительства самого передового общества тоже не прожить. Не выживших оказалось во много раз больше, чем в блокадном Ленинграде

Дык понятно -- бунты белопогонников, гражданская война... И без интервенции запада снова не обошлось. Эти как всегда не упустили случая на халявку пограбить.

Бесплатное тоже есть для малоимущих слоев населения.

Я о серьезных болезнях. А йодом-то царапину помазать там может и бесплатно (Да и то не всегда.). Но только сравнивать это -- все равно что сравнивать ж с п. Я о вещах сопоставимых -- смерть с вероятностью 1, если помощь не оказать. И тут западная система медицины -- абсолютно изуверская.

Недавно тут про это рассказывали.

Мне рассказки не нужны. Я знаю, на личном опыте. Швецарском. Т.е. не совсем на личном конечно, но на моих глазах все происходило. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

потому что рабов там заставляли работать за кормежку.

Иная древняя система рабовладения гораздо более гуманна, чем нынешний рынак опщеценностей. Факт.

Как вспомню солдат, которые дрались из за 20 г масла

C голоду-то помер хоть кто-нибудь? А вот по нынешним временам таким -- полно. Среди тех же пенсионеров...

Татары поганые, говорят, там у вас опять расхулиганились?

Не знаю, не видел. Холодно тут сейчас, так что я лишний раз из дома стараюсь не выходить.

Нет больше западенцев и януковщиков!

Всю эту шушеру можно назвать одним словом -- сепаратисты. И татарий, и бандеровцев, и когорты продажного Януса, который сознательно спустил на тормозах верный шанс прекратить наконец бандеровский сепаратистский мятеж 91-го. В 2004, в Северодонецке... Янус -- точно такое же говно, как и прыщавые бандеровцы.

Американская военщина не имеет привычки устраивать холокост лицам еврейской национальности.

А ЯО и ОМУ не разбирает национальные признаки. Тем более образца 50-х. Знай себе хреначит по площадям, а кто не спрятался -- дядя Сэм типа как всегда не виноват. (А те кто спрятался тоже пусть не обольщаются. Воздействие радиации на организм и потомство еще до конца не изучены.)

так что даже дедушке Ulcus'a можно было бы не опасаться за свою жизнь.

Все, у тебя срыв на полный бред. Как с тобой обычно и бывает, если тебя в угол загнать...


Trasher
- Thursday, February 01, 2007 at 08:17:49 (MSK)

Надежда Вадимовна, это вы свою фразу про Европу так прокомментировали?!!


Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 08:07:00 (MSK)

Если кроме шуток и не " хрустальный слог", то очень просто - сдавали. Как бляди. А что вы думаете, как к этому отношусь? Именно так. Война. Я что ли не дочь своего отца? Я что ли за его честь не боролась, когда его при Ельцине с говном смешать пытались? Дудки. Мне по морде еще как давали всяческие, так называемые, "либляралы". Но Кожевников меня не даром прозвал бульдожкой. Я за него всем готова была пасть порвать. Вот с Путиным нарушилось. Я не хотела и не хочу, чтобы отец воспринимали как автора только "Щита и меча". Он сложнее. И теперь за него иначе стою, защищаю иначе. А кто еще? Да никто. Он очень верил в меня. И знал, что не продам, не предам. Да невозможно. Он мне дал такую свободу, такую раскрепопощенность, сам будучи задавленным, распятым ответственностью.Я стоя перед ним на коленях до сих пор. С какой стати пихала бы в каждую свою книжку образ своего отца, то так, то иначе оборачиваемый? Люблю. Мне кажется, он не сомневался, что я буду это делать. И вкладывал. Не знал, что рухнет всё. Но уцелеет, несмотря ни на что, моя к нему любовь. Оказалось, что любовь всего сильнее.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, February 01, 2007 at 07:42:03 (MSK)

AK, Boston, MA - Thursday, February 01, 2007 at 06:16:34 (MSK)
Есть что добавить, уважаемый ДЧ? Я в целом верно пересказал?
== =========== = = ========== =========

Не могу знать, уважаемый АК. Я только первые 10 минут поглядел да и бросил. Мне передача Кинга не нравится. Я смотрю иногда только самое начало - у него лишь в одном случае из ста бывают интересные люди в студии. С такой же примерно частотой - интересные темы. Сегодня не совпало ни первое со вторым, ни второе с первым.


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, February 01, 2007 at 07:31:11 (MSK)

Sergey СССР, Глухой провинция у моря - Wednesday, January 31, 2007 at 22:29:52 (MSK)
Торгсины не катят. Без золота прожить можно,
Ну значит и блокадные торговцы тоже не катят, потому что без культурного антиквариата тоже прожить можно, особенно в блокаду.

а вот без корки хлеба в блокированном юропийскими опщечеловеками Ленинграде -- ни хрена.
Без корки хлеба в период великого перелома в деле строительства самого передового общества тоже не прожить. Не выживших оказалось во много раз больше, чем в блокадном Ленинграде

Ни хрена. Там как раз платное.
Бесплатное тоже есть для малоимущих слоев населения. Недавно тут про это рассказывали.

А это как раз элемент Социализма.
Стало быть, Социализм был построен еще в древнем Египте и Вавилоне, потому что рабов там заставляли работать за кормежку. Денег на руки рабам старались не выдавать, а то вдруг раб вместо покупки еды организует побег или бунт.

В Позднем СССР никому не давали умереть с голоду.
Как вспомню солдат, которые дрались из за 20 г масла или килограмма хлеба во времена тов. Черненко, так посмеялся бы над вами, если бы это не было довольно грустно.

У меня тут ситуация в штопор свалилась. Почти плоский. Но чудом не кончилось страшным.
Татары поганые, говорят, там у вас опять расхулиганились? Против этой опасности нужно действовать единым фронтом. Нет больше западенцев и януковщиков!

А то бы американская военщина пошла освобождать бы его самого, деда твоего. Так, как только одна эта военщина и умеет.
Нашли чем испугать! Американская военщина не имеет привычки устраивать холокост лицам еврейской национальности. так что даже дедушке Ulcus'a можно было бы не опасаться за свою жизнь. Ну вот завоевали они Ирак, но ведь там оставалось некоторое количество евреев, ну что, устроили американцы им холокост? Так что не надо запугивать.


надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 07:18:41 (MSK)

А вот как и ДЧ хорош, когда судит на своём уровне, со своими понятиями. Пусть и под кресла в боинге заглянет, не валяются ли там окурки. Всё лучше, полезнее, чем о Цветаеве судить. Не к чему совершенно надрываться. Аккуратный парубок, может и варенники сварганить, вкусные, верно, получатся. И вообще человек, видимо, надёжный. Хозяйственный. Марину Ивановну в жены точно бы не взял,,со шваброй гонял. Ты, что, бездельница, всё про стишки? Да я сам могу. Ноги распарю, борща хлебну, и не хуже тебя слажу. А чего там? Подумаешь. Тем более я-то беспорочный, а у тебя всё какие-то грешки на уме. То с рильками, то с пастернаками. А ну-ка, хрясь тебя по морде мокрой тряпкой. Вона, Маня, смирная, без затей, меня ждёт. Я ей то, что пассажиры на рейсе из боинга не доели, дам, она и радая. Спасибо, грит, милай, уважил. И без проблем. А тут Цветаева какая-то. Баб-то у меня и без тебя, Марин Цветаева, или как ты т кличишься, до фига. Чего лезешь? Ну надоела. И всё скандалишь. Устал я. Вот напишу про тебя в партком, в гусьбуку то есть, как ты- егоза, мне надоела. И всё про любовь, с намёками, а мне-то накой? Ну пиши туда же, в партктом, про своих рильков, пастернаков, мандельштамов. Вызовут их, выпьем на троих, поставлю калифорнийское. Они другого не заслужили.


Trasher
- Thursday, February 01, 2007 at 07:13:25 (MSK)

Надежда Вадимовна, кроме шуток, разъясните о чем это:

"А так- ну что? Европа не стоил и не, значит,стоит ломанного пятака. Кто догнал, тот и взял."

Вчитываюсь, вчитываюсь... Хрустальный слог...


AK
Boston, MA - Thursday, February 01, 2007 at 07:06:13 (MSK)

>Sergey, Thursday, February 01, 2007 at 06:54:35 (MSK)
>>AK
>>Профессор предложил поспорить на 60 долларов.
>Странная какая-то цифра. Не профессорская. Почему например не на 62.47 ± 0.22?
###################

:-))))

Да он на бутылку предложил поспорить, не на наличные. А она 60 долларов стоит.

А потом, профессор вот так
62.47 ± 0.22
никогда не напишет. Потому что нельзя при ошибке в десятых приводить значения в сотых.

Профессор напишет вот так:
62.5 ± 0.2



Михаил
- Thursday, February 01, 2007 at 07:02:35 (MSK)

Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Thursday, February 01, 2007 at 06:54:35 (MSK)
Простудился сильно... Плохо...
^^^^^^^^^^^^^^
Э, ты это брось, братэлло. Каждый приверженец СССР нам дорог как память.
Витамин "С",- лошадиными дозами. Спробовано.



Victor
- Thursday, February 01, 2007 at 06:59:17 (MSK)

Д.Ч.
с прелестным британским акцентом

Какое замечательное выражение!


Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Thursday, February 01, 2007 at 06:54:35 (MSK)

К AK

Профессор предложил поспорить на 60 долларов.

Странная какая-то цифра. Не профессорская. Почему например не на 62.47 ± 0.22?

-----------------
К ПЧ

"Последнее ружьё"

"Крайнее ружье". И вообще, "Женщина, скажите там, чтобы за вами больше не занимали!"

-----------------
Бля!!! Да когда же этот гребанный климат наконец потеплеет!? Столько разговоров, а в Крыму до сих пор -5 -10. Опять один трындеж только!..

Простудился сильно... Плохо...


Михаил
- Thursday, February 01, 2007 at 06:53:25 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 06:11:23 (MSK)
Умер недавно Филипп Нуаре
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Незабываемого обаяния был актёр.
"Старое ружбё" "Старая дева", а сам он,казалось, законсервировался
в своём позднем сорокалетии и никогда не постареет. Мир его душе.



ПЧ
- Thursday, February 01, 2007 at 06:38:10 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 06:11:23 (MSK)
...Филипп Нуаре, сыгравший на пару с Роми Шнайдер действительно трагедию нации, распятой врагами."Последнее ружьё"...


Имеется в виду "Старое ружьё"?


AK
Boston, MA - Thursday, February 01, 2007 at 06:16:34 (MSK)

>Д.Ч., Thursday, February 01, 2007 at 05:15:43 (MSK)
>Десять минут назад на CNN началась передача Ларри Кинга про "глобальное потепление"... "погодная" си-эн-эновская дикторша, писатель-фантаст... экономист из Англии... и профессор M.I.T. по атмосфере. Профессор из них самый умный - не говорит ни "нет", ни "да", только "может быть" да "поживём - увидим".
###########################

Спасибо, уважаемый Д.Ч. Я посмотрел только последние 15 минут, но там подводились итоги дискуссии. И я получил полный кайф. Картина, конечно, сюрреалистическая. Из четверки только один специалист по климату, профессор атмосферы из МТИ. Остальные - шушера. И профессор говорил, как гвозди забивал. Видимо, судя по Вашему описанию, он поначалу не раскрывался, хотел понять уровень глупости остальных участников. Короче, он в заключение укладывал их как котят. Коротко, его сведения:
1. Погода меняется потихоньку и практически монотонно с последнего ледникового периода, никаких особых скачков нет, все в нормальных пределах и в норме.
2. Никакого "консенсуса ученых", о котором трубят политики, нет близко.
3. Доклады в комитеты пишут чиновники, которые опрашивают сотни ученых, полуфинальную версию пишут несколько человек, а финальную правит один. Этот "продукт" и ложится на стол правительствам и ООН.
4. "Степень доверительности доклада 99%" - это положение вызвало у профессора некоторый ступор. Он спросил - 99% ОТ ЧЕГО? Ответа не получил.
5. По мнению профессора, тратить деньги-то можно на попытки изменения климата, но потомки посчитают это глупостью. Это если не будет причинен особый вред.
6. Остальная тройка сотрясала воздух некими заклинаниями, совершенно бессодержательными и бездоказательными.
7. Фантаст из Аризоны сказал, что пробы льда дают безусловные доказательства резкого потепления в последнее время. Профессор спросил его, знает ли фантаст о разрешающей способности (во времени) этих проб и их измерений. Фантаст не знал. Профессор сообщил, что разрешение - 2 тысячи лет. Как, интересно, спросил профессор, кто-то может говорить о "в последнее время", когда разрешение - две тысячи лет? Фантаст сказал, что это неверно. Профессор предложил поспорить на 60 долларов. Фантаст отказался. Тут я уже чуть от смеха не захлебнулся.

На этом и закончили. Нашему наперсточнику - привет. С кисточкой.

Есть что добавить, уважаемый ДЧ? Я в целом верно пересказал?


Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 06:11:23 (MSK)

Продолжаю, ешё ведь и суп и второе мужу надо подать. А если про то,Пиаф обожаю, но она же пела перед фашистами, когда они в Париж вошли. А Коко Шанель ну вооще. Фильм, один из самых моих любых, "Последнее метро". Катрин Денев ослепительна, но если не задумываться когда и про что собственно речь? Так если, по простому, о предательстве и блядстве. Умер недавно Филипп Нуаре, сыгравший на пару с Роми Шнайдер действительно трагедию нации, распятой врагами."Последнее ружьё".А так- ну что? Европа не стоил и не, значит,стоит ломанного пятака. Кто догнал, тот и взял.
Занятно, что при снежных заносах, накрывших Колорадо, на прогулках с собакой встречаю только китаянку, что ходит по тому же маршруту. Больше- никого. Я укутана до бровей, в ботинках канадских, шнурованных до середины голени, типа "командос", а она в спортивном костюме с гирями. Тропинка в сугрубах узкая, пропускаем друг дружку. Никто другой не рискует. А мы азиаты, скифы, гунны. Китаянка знает, что я русская. Улыбается. Я ей тоже, с опаской. Победят-то в итоге они.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, February 01, 2007 at 05:15:43 (MSK)

Десять минут назад на CNN началась передача Ларри Кинга про "глобальное потепление". В студии на фоне экрана с фильмом Гора заливаются слезьми четверо "учёных-климатологов" - "погодная" си-эн-эновская дикторша, писатель-фантаст (судя по наряду - пидор), экономист из Англии с прелестным британским акцентом и профессор M.I.T. по атмосфере. Профессор из них самый умный - не говорит ни "нет", ни "да", только "может быть" да "поживём - увидим".
Для желающих - ещё не поздно включить телевизор.


Trasher
- Thursday, February 01, 2007 at 04:56:51 (MSK)

Alexander Pinsky
- Thursday, February 01, 2007 at 04:40:46 (MSK)
А у меня есть вопрос к аффтару:... А поскольку, ничего ужаснее и бессмысленнее вечного существования нет и быть не может, она, сиречь сучность, давным-давно должна была сибя убить.
================
Ответ простой: мысль, что "ничего ужаснее и бессмысленнее вечного существования нет и быть не может" неправильна, и пришла к вам в голову только в связи с вашей ограниченностью...
... в существовании, конечно...


Crusoe
- Thursday, February 01, 2007 at 04:56:06 (MSK)

Alexander Pinsky
- Thursday, February 01, 2007 at 04:40:46 (MSK)

А поскольку, ничего ужаснее и бессмысленнее вечного существования нет и быть не может, она, сиречь сучность, давным-давно должна была сибя убить.

=========================

я что-то пропустил, разве кем-то уже доказано, что вечное существование лишено смысла?

и потом ужасность - это эмоциональная характеристика, коей лишены уже даже просто высоко-образованные индивиды, не говоря уже о ...


AK
Boston, MA - Thursday, February 01, 2007 at 04:52:19 (MSK)

>К.М.Глинка, Wednesday, January 31, 2007 at 20:20:54 (MSK)
>The gold-standard Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) report represents "a real convergence happening here, a consensus that this is a total global no-brainer," says U.S. climate scientist Jerry Mahlman, former director of the federal government's Geophysical Fluid Dynamics Laboratory in New Jersey.
###################

Уж и смеются над наперсточником, и за уши его таскают, и за нос, больно защемляя пальцами, водят, мотая его голову из стороны в сторону, а ему все божья роса. Что такое "золотой стандарт" в виде IPCC, а именно межправительственной панели (sic!) по изменениям климата, мы здесь, в Лебеде, еще полтора года назад обсуждали. И ежу понятно, что раз "межправительственная", значит чиновники. Ежу понятно, а Глинка все ножками в восторге сучит.

Вот, выдержка из "Лебедя", перевод статьи:

"Можно привести еще несколько наблюдений. Во-первых, представления о “консенсусе” базируются в основном на нескольких докладах IPCC. А сами эти доклады представляют собой политические документы, составленные правительственными служащими, которые содержат много вольностей в обращении с исходными научными материалами и которые поэтому можно назвать, мягко говоря, кавалерийскими наскоками. Более того, сама IPCC создавалась для поддержания определенных политических целей. Она была призвана поддержать Конвенцию ООН по климатическим изменениям. В свою очередь, эта Конвенция ставила своей целью уменьшить эмиссию парниковых газов. Заявления лидеров IPCC всегда были нескрываемо политическими".

http://www.lebed.com/2005/art4287.htm

Наш клоун-наперсточник опять стучится головкой ап стену.

Пороть надо, приговаривая при этом: - приводи - научные - данные - и - непременно - данные - оппонентов - тоже


Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 04:49:54 (MSK)

Да нет, не всё так просто. Вот в фильме,звезда, Моника Белуччи как пишется её фамилия не справляюсь, журналы, где она - модель, на другом этаже, жена теперешняя Касселя, оказывается жертвой, затравленной в итальянском городке, потому что с приходом немцев, оголодав, за кусок хлеба себя продавала. Какая мораль? Да никакая. Обрили, издевались, когда фашистов в Италии победили. Так ведь не они. И отвратительна толпа, с улюлюканьем топчащая красоту, им недоступную.


Alexander Pinsky
- Thursday, February 01, 2007 at 04:40:46 (MSK)

Квесторy.
А у меня есть вопрос к аффтару: если, по его мнению существует всемогущая сознательная сучность именуемая Бог, почему эта сучность давным давно не убила сибя ап стену? Ведь, коль она всемогуща, значит ей сие по силам. А поскольку, ничего ужаснее и бессмысленнее вечного существования нет и быть не может, она, сиречь сучность, давным-давно должна была сибя убить.


Квестор
- Thursday, February 01, 2007 at 04:14:10 (MSK)

Alexander Pinsky
- Wednesday, January 31, 2007 at 05:17:19 (MSK)

Меня, заядлого атеиста, сами понимаете, это весьма забавляло. Атеизм, это детская болезнь. Из него вырастают, как из детских штанишек. Забавно смотреть на ребенка, путающего цирк с церковью, хоть нечто общее, зрелищность, например, есть и в цирке, и в церкви. Когда человек идет к Богу? Когда деваться больше некуда. Когда всё развалено, разрушено, уничтожено. Продано, предано и прожрано. Я видел разных верующих, я пытался подойти к вопросу веры по науке. Вычислить мотивацию, направления движения, плюсы и минусы. Действительно, попытки изучения любого психоза уничтожают психоз. Вообще чувства, эмоции, а в особенности, эмоции крайние, поддаются изучению, лечению и коррекции. Как мы реагируем на события. Существуют ли неодолимые силы и обстоятельства, что является неизбежным и неизбывным в нашем мире, а что преходяще? Дай мне Бог разум, чтобы отличить одно от другого. Является ли религиозность массовым психозом, на каком уровне она превращается в опиум для народа, а на каком работает, как успокоительное лекарство? Как надо воспринимать Библию, как руководство к действию, или как руководство к размышлению?

Когда ж он померк, этот длинный
День страхов, надежд и скорбей,
Мой бог, сотворенный из глины,
Сказал мне: Иди и убей!

Оголтелость, что в "утверждении" Бога, что в Его "отрицании" и есть Зло, причем Зло в чистом виде. Противнее всего наблюдать кликушество любого толка, что "про", что "контра". Как может человек утверждать или отрицать Бога! По определению, кто я, а кто Бог. Узнать можно, предположить, приобщиться и принять, но не более того. А уж отрицать! Если бы Бога не было, его пришлось бы выдумать. Как определиться, как не сбиться, не дать себя увлечь в секту разрушителей разума, в секту, которых сейчас так много. Надо осмотреться и спросить себя, а что здесь происходит? Здесь тебя хотят сделать кем-то или чем-то, или здесь позволяют тебе найти себя, понять себя, возлюбить Бога и перенести часть этой любви на всех, включая и себя, любимого. Вот это и будет простой критерий веры истинной. Что проще-то, просто, как Бог, единый и неделимый, как и весь мир, такой же неделимый. Воюй, не воюй, мир не разделишь на куски, не присвоишь, не сожрёшь. А Бог, Бог, Он есть и останется Богом.

Мир Вам, Бог с Вами.

***
Trasher
- Wednesday, January 31, 2007 at 09:25:58 (MSK)

Богом быть не просто трудно, богом быть невозможно трудно!

***
Сан Саныч
- Wednesday, January 31, 2007 at 11:17:07 (MSK) идентифицировать свою сущность на власовость.

Гладко было на бумаге. По жизни же, стоит поговорить с неизвестным, так и останешься без головы. Война, как и политика - дело грязное. Кто может угадать и предсказать, кто и в чём испачкается. Если бы существовали тесты на гос. лояльность да на патриотизм, то мы такие тесты проходили бы еще в роддоме. И на лбу потом крупными буквами было бы написано - "враг". А вокруг вохры с собаками. Как нас учит теория государства и права - "признаками государства являются: 1) территория, 2) население, 3) публичная власть. Публичная власть призвана создавать гражданскому обществу благоприятные условия для существования и развития, не допуская объективно не обусловленных и не предусмотренных законом ограничений и вмешательств государства в частноправовые, гражданские отношения."

Т.е. власть - публичная, прозрачная, явная, законная, зримая и сильная, а отнюдь не криминальная и подпольная, обязана не допускать ОБЪЕКТИВНО не обусловленных ограничений и вмешательств в жизнь граждан. Т.е. белым по черному написано: обязана власть исключить войны, голод, болезни, если они не обусловлены неодолимой силой, Богом, природой. И в случае, когда власти не справляются с управлением, когда развязывают войну, то гражданин уже не связан добровольными обязательствами. Он защищает себя и своих, а территория и власть? Трудно судить, не суди, и не судим будешь. И нет тестов на власовость в защите власти пока не склеишь ласты.

Мир Вам.

***
К.М.Глинка
- Wednesday, January 31, 2007 at 20:20:54 (MSK)

Вас, уважаемый, не только в науку, в музей пускать нельзя! Мировое сообщество ученых решило... Вы что пьёте-то? Закусывать надо! Мирового сообщества ученых не существует уже почти сто лет, наука давно политизирована и коммерциализована настолько, что прекратила своё существование. Провериться бы Вам, на... педикулёз.

***
Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, January 31, 2007 at 21:18:12 (MSK)

усилия церкви должны быть сосредоточены на воспитании любви к родине, партии и правительству, чтобы они не ушли раньше времени. Вы уже Папа Римский, или молотком по балде на халяву получили? Не надо со мной о любви говорить! Каждый токарь обязан любить свой станок, каждый солдат обязан любить портянки, каждый бизнесмен обязан любить деньги. Нет, Вы не манихеец, Вы ахинеец! Любишь не любишь, ромашка в анусе, это оригинально. Я Вам спрашивал, Вы действительно желаете стать родоначальником математической социальной психологии и математической же социологии? Могу приобщить. Чтобы Вы умели аргументировать аргументами, а не помахивать непрерывно и постоянно своей подплесневевшей колбасой. Так, что?

***


Валентин Иванов
- Thursday, February 01, 2007 at 02:34:48 (MSK)

Бодя США - Wednesday, January 31, 2007 at 22:28:36 (MSK)
Чем-то напоминает марин и Кожевникову одновременно.
==
О, да! Вы имели ввиду Кожевникову в молодости, когда её еще пускали на коленках посидеть?
Сейчас-то её и в Куршавель не приглашают, несмотря на все её связи.


Гусьбуку сторожил
- Thursday, February 01, 2007 at 02:21:11 (MSK)

Надежда Кожевникова,
- Thursday, February 01, 2007 at 01:40:35 (MSK)
Наши с ним разборки- разминка как у спортсменов.


"Для разминки - три по сто в одну посуду.
Что? Не влазит? Быть не может, гадой буду!"


Бодя
США - Thursday, February 01, 2007 at 02:17:01 (MSK)

Sandro
- Thursday, February 01, 2007 at 01:26:50 (MSK)

В одном итальянском фильме немецкий офицер (не помню, СС ли?) еврейку вычислил по имени - её звали Модена. Она была хорошенькая и он её взял, но она его в конце фильмa пристрелила, суку.
=========================
Ужасная история. Трагическая.


Дедушка Кот
- Thursday, February 01, 2007 at 02:07:38 (MSK)

Дорогой Sandro!

Я знавал и Мераба Костава (Коставу?). Помнят ли его грузины? Какие пидарасы пытаются разорвать двухвековую (минимум) связь грузинской и русской интеллигенции. Теркдалеули... (правильно ли я написал).


Vlad
- Thursday, February 01, 2007 at 01:56:58 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 01:40:35 (MSK)
Кстати, тут один из гусьбуковских старожилов, с которым у меня отдельная связь, написал имейл, что близится юбилей Альманаха. Десять лет. Неужели? Если да, как будем отмечать? Стоит, мне кажется, обдумать.
***
А что тут думать? Вы напишете в юбилейный номер какую-нибудь интересную статью.


Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 01:40:35 (MSK)

Vlad, не гневайтесь, отзывов уже больше, но Валерий Петрович не мой недоброжелатель. Наши с ним разборки- разминка как у спортсменов. Кстати, тут один из гусьбуковских старожилов, с которым у меня отдельная связь, написал имейл, что близится юбилей Альманаха. Десять лет. Неужели? Если да, как будем отмечать? Стоит, мне кажется, обдумать.


Vlad
- Thursday, February 01, 2007 at 01:27:14 (MSK)
Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 00:19:52 (MSK)
Валерий Петрович, клиника у некоторых посетилей гусьбуки, конечно, не в вашей власти. Но вот заметка моя про "страсти" в Куршевеле, что вы отклонили, и, понятно, обнародованная, зашкалила обычное по отликам. На данный момент их ШИШНАДЦАТЬ. Есть ведь еще эмигрантская аудитория в стране, где мы с вами
****

Я вас поддерживаю полностью! Со стороны Редактора, это нарушение элементарной свободы слова! Ваша статья о новорусских, о Куршевеле должна быть обязательно опубликована! Хватит тут статей вырожденца Батшева, даешь статью Н.Кожевниковой!
Sandro
- Thursday, February 01, 2007 at 01:26:50 (MSK)

В одном итальянском фильме немецкий офицер (не помню, СС ли?) еврейку вычислил по имени - её звали Модена. Она была хорошенькая и он её взял, но она его в конце фильмa пристрелила, суку.
Vlad
- Thursday, February 01, 2007 at 01:21:38 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 00:31:04 (MSK)
На самом деле все всё понимали.. Ермилов носил бобровый воротник и шапку такую же. Такой вальяжный, барственный, а нутро как у загнанной в угол крысы. Нынче крысы переродились в слизняков. Отвратительно оступиться, каблуком придавить. Фу!
***
Я с вами полностью согласен!


Модератор
- Thursday, February 01, 2007 at 01:04:32 (MSK)

Vlad - Thursday, February 01, 2007 at 00:15:18 (MSK)
Я непонимаю, есть ли в этой высоко интеллектуальной ГБ модератор?
Почему вдруг идет ничем немотивированный мат?


Мат вполне мотивированный. Это ведь пародия (очень смешная) и в ней используется лексика пародирумой Надежды.


Происхождение видов
- Thursday, February 01, 2007 at 00:51:01 (MSK)

По сравнению с фамилиями других народов у евреев высок процент фамилий от названия населенных пунктов. Практически все города, городки, поселки, местечки и села бывшей черты оседлости оказались фамилиями.




Члены киббуца каменотесов, Клесов, 30-е годы


Лев Маринто
- Thursday, February 01, 2007 at 00:44:41 (MSK)

Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 00:39:53 (MSK)
я честно говоря, никогда за бесплатно фильмов из Сети не скачивала, ни фильмов ни музыки.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Ни музыка мне, ни кино
Бесплатно не нужны обои.
Я вам тут всем твержу давно,
Что я за всё плачу собою.


Marina Levanto
- Thursday, February 01, 2007 at 00:39:53 (MSK)

Ничего страшного, я завтра пойду и куплю, в ДВД версии наверняка есть и французская оригинальная версия, я честно говоря, никогда за бесплатно фильмов из Сети не скачивала, ни фильмов ни музыки.


Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 00:31:04 (MSK)

Vlad, Ермилов сука особенная, потому что всё понимал. На самом деле все всё понимали.. Ермилов носил бобровый воротник и шапку такую же. Такой вальяжный, барственный, а нутро как у загнанной в угол крысы. Нынче крысы переродились в слизняков. Отвратительно оступиться, каблуком придавить. Фу!


Sandro
- Thursday, February 01, 2007 at 00:30:30 (MSK)

К сожалениею, эти файлы:
http://rapidshare.de/files/35760965/Zakon.Est.Zakon...
have been deleted.
Reason: No download for long period.


Мокрая лоза
- Thursday, February 01, 2007 at 00:25:41 (MSK)

Дать берёзовым веником этому Владу по филейным частям чтобы людей не сравнивал между собой!


Sandro
- Thursday, February 01, 2007 at 00:23:24 (MSK)

Закон есть закон
- Wednesday, January 31, 2007 at 23:55:01 (MSK)
... в оригинале фильм вышел на французском...
*****
Конечно, можно было найти его и на французском (кстати, есть ещё один француский фильм с таким же названием), но я упустил из виду, что Марин знает этот язык, которого я совсем не знаю.


Берёзовый веник
- Thursday, February 01, 2007 at 00:20:32 (MSK)

Marina Levanto
- Wednesday, January 31, 2007 at 21:03:47 (MSK)
вдруг ни к селу ни к городу предложили идти в сауну
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Наоборот, логично. Из вашего рассказа следует, что они вас сильно испачкали своими грязными намёками.


Надежда Кожевникова
- Thursday, February 01, 2007 at 00:19:52 (MSK)

Валерий Петрович, клиника у некоторых посетилей гусьбуки, конечно, не в вашей власти. Но вот заметка моя про "страсти" в Куршевеле, что вы отклонили, и, понятно, обнародованная, зашкалила обычное по отликам. На данный момент их ШИШНАДЦАТЬ. Есть ведь еще эмигрантская аудитория в стране, где мы с вами находимся. Разная. Но её тоже, мне кажется, стоит учитывать. Не только мнение Москвы.


Vlad
- Thursday, February 01, 2007 at 00:15:18 (MSK)

Канешна Надежникова
- Thursday, February 01, 2007 at 00:05:41 (MSK)
Я непонимаю, есть ли в этой высоко интеллектуальной ГБ модератор?
Почему вдруг идет ничем немотивированный мат? Что это?
Ругаться матом здесь разрешено только Мише. Что это за "пародист" матерщинник тут объявился?


Канешна Надежникова
- Thursday, February 01, 2007 at 00:05:41 (MSK)

"...мои родители хотели усыновить сына Буси Гольдштейна, скрипача-виртуоза, вундеркинда, женившегося на дочке критика Ермилова, ярого антисемита.
...был бы у меня брат-еврей..."

Полная хуйня. Валерий Петрович, я знаю, что такое "полная", не надо меня поправлять. Еврейство, если вы не знаете, передаётся по дочке-матери критика Ермолова, а не по скрипачу-виртуозу, хоть и вундеркинду. Так что был бы у меня брат-ярый-критик-антесемит. Весь в меня.


Vlad
- Thursday, February 01, 2007 at 00:05:25 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Wednesday, January 31, 2007 at 23:52:15 (MSK)
Vlad, на самом деле все всё проспали. Я вот сейчас написала текст, как мои родители хотели усыновить сына Буси Гольдштейна, скрипача-виртуоза, вундеркинда, женившегося на дочке критика Ермилова, ярого антисемита
****
Ермилова критика помню.Это тот, кто яростно нападал на Эренбурга.


Закон есть закон
- Wednesday, January 31, 2007 at 23:55:01 (MSK)

Sandro
- Wednesday, January 31, 2007 at 19:08:44 (MSK)

Марин, не смотрели фильм Legge e' legge?


Насколько я понимаю, в оригинале фильм вышел на французском, а не на итальянском языке и поэтому назывался "La loi c`est la loi". Русскоязычную его версию можно скачать из сети:
http://rapidshare.de/files/35746695/Zakon.Est.Zakon.part1.rar
http://rapidshare.de/files/35760965/Zakon.Est.Zakon.part2.rar
http://rapidshare.de/files/35773503/Zakon.Est.Zakon.part3.rar
http://rapidshare.de/files/35792436/Zakon.Est.Zakon.part4.rar
http://rapidshare.de/files/35800734/Zakon.Est.Zakon.part5.rar
http://rapidshare.de/files/35814474/Zakon.Est.Zakon.part6.rar
http://rapidshare.de/files/35820310/Zakon.Est.Zakon.part7.rar

Фернанделя там дублирует Евг. Весник.


Бодя
США - Wednesday, January 31, 2007 at 23:52:29 (MSK)

Vlad
- Wednesday, January 31, 2007 at 23:40:58 (MSK)
====================
Спасибо. Все понял.
Жалею что отреагировал, больше не буду.


Надежда Кожевникова
- Wednesday, January 31, 2007 at 23:52:15 (MSK)

Vlad, на самом деле все всё проспали. Я вот сейчас написала текст, как мои родители хотели усыновить сына Буси Гольдштейна, скрипача-виртуоза, вундеркинда, женившегося на дочке критика Ермилова, ярого антисемита. Начало пятидесятых. Нам с Антоном, сыном Буси, по пять лет. Ну эпоха, сами понимаете. Мои родители хотели, чтобы у меня был брат. И мальчика, никому не нужного, собирались взять в свой дом, в семью на законных основаниях, со всеми правами. Кто не понимает- дурак, если не негодяй. Мать Антона, в разводе с Бусей, вдруг возникнув, устроила скандал. А то бы был у меня брат-еврей. И что? Почему нет? Но не дали, не получилось.


Василий Пригодич
- Wednesday, January 31, 2007 at 23:48:54 (MSK)

Дорогой Sandro!

И я, в свою очередь, благодарю Вас за учтивое внимание. Звиад показался Вам странным, ибо у Вас ПРЕПОДАВАЛ. Человек он был очаровательный и совершенно блестящий, Царствие ему Небесное.


ПЬЮ
- Wednesday, January 31, 2007 at 23:42:18 (MSK)

Надежда Кожевникова и Марин Левантийская нисколечко не похожи.


Vlad
- Wednesday, January 31, 2007 at 23:40:58 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, January 31, 2007 at 23:04:09 (MSK)
=======================
Вы лучше к клипу присмотритесь.
А, в принципе, никаких особенных целей, просто эти дамы во многом схожи.
А Вы так не считаете?
***
Любезнейший вы мой Бодя!

Я так не считаю. Если они и схожи в чём-то, так это в том, что они обе дамы. Хотя, в части марин лигурийской, это момент подвергается большому сомнению.
Н.Кожевникова - прекрасный автор, пишет искренне, профессионал еще той,настоящей сов. литературной школы.То, что этот автор пишет сюда в ГБ, это большая находка для всех.
Её статьи в Альманахе и постинги в ГБ приятно читать.Совершенно непонимаю, почему она подвергается от кого-то нападкам.

О марин лигурийской, если это вообще дама, я уже писал.Полное неуважение к читающим. Вызов, фактически, высоко интеллектуальной ГБ. Тексты безграмотны, отрывочны, мысль, при всём желании, уловить практически невозможно.
Типичный случай нравственного вырождения, связанного, по всей видимости, с неумеренным употреблением дешевого итальянского вина.
Жизнь по принципу - "с утра не выпил- день пропал".
Только для того,чтобы унизить и оскорбить Н.Кожевникову, кто-то может искать какие-то схожести у этих двух дам.
Это тоже самое, что если бы вы написали ,что И.Островский и Смердяков в чём-то схожи.


Vlad
- Wednesday, January 31, 2007 at 23:14:23 (MSK)

Я еще раз, с молчаливого согласия читающей публики, возвращаюсь к Д.Дорфману и его идеалам 80-х годов, от которых он не хочет отступать.
О каких, собственно, идеалах идет речь? Что так яростно отстаивает Д.Дорфман?
Мне кажется, у большинства бывших совков к концу 80-х т.е. т.н. Перестройки никаких особых идеалов не было.Да, народ хотел перемен,но каких? Ведь первые демократические митинги и демонстрации прошли под лозунгами "Больше Социализма".
Все хотели освободиться от совершенно обанкротившейся, сталинской по сути, КПСС.
Но как уже образно писали в каждой бывшей сов. республике сидели в кустах свои Ландсбергисы и терпеливо ждали.И они дождались.
Бывшая сов. техническая интеллигенция, убаюканная бардовскими песнями Визбора и Окуджавы весь этот процесс Перестройки проспала.А вот творческая интеллигенция -нет!
Хорошо все поспособствовали распаду и нарождению новой редакции российского капитализма.
Говоря короче, в конце 80-х годов, НАС ПРЕДАЛИ ЛЕВАШОВЫ!!


Бодя
США - Wednesday, January 31, 2007 at 23:04:09 (MSK)

Vlad
- Wednesday, January 31, 2007 at 22:53:26 (MSK)
Я уже давно собираюсь более внимательно к Боде присмотреться.Почему он пытается всё время объединить Марин лигурийскую и Н.Кожевникову?
Какая между ними связь и какую цель преследует Бодя? Непонятно!
=======================
Вы лучше к клипу присмотритесь.
А, в принципе, никаких особенных целей, просто эти дамы во многом схожи.
А Вы так не считаете?


Vlad
- Wednesday, January 31, 2007 at 22:53:26 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, January 31, 2007 at 22:28:36 (MSK)
Чем-то напоминает марин и Кожевникову одновременно.
***
Я уже давно собираюсь более внимательно к Боде присмотреться.Почему он пытается всё время объединить Марин лигурийскую и Н.Кожевникову?
Какая между ними связь и какую цель преследует Бодя? Непонятно!


Sandro
- Wednesday, January 31, 2007 at 22:53:24 (MSK)

Marina Levanto
- Wednesday, January 31, 2007 at 22:26:02 (MSK)
... посмотрю, похоже смешной...
*****
Классика! Тото и Фернандель вместе.


ВАК
- Wednesday, January 31, 2007 at 22:38:15 (MSK)

К.М.Глинка
- Wednesday, January 31, 2007 at 20:20:54 (MSK)
В точном соответствии с предсказанием другого учёного,К.М.Глинки,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Точнее, альтернативного.


Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Wednesday, January 31, 2007 at 22:29:52 (MSK)

К Смердякову

Типа как советская власть в начале 1930-х выманивала у населения драгметаллы и прочие ценности за кусок хлеба с помощью т.н. торгсинов. а с мелочевкой слишком много возни и пришлось пойти на расходы и открыть торсины.

Торгсины не катят. Без золота прожить можно, а вот без корки хлеба в блокированном юропийскими опщечеловеками Ленинграде -- ни хрена.

Разумеется, крупные запасы золота и валюты отбирали без разговоров и без компенсанции

Не отбирали, а возвращали законному владельцу -- народу. Это вот как если сейчас у какого-нить Абрамовича все отобрать в пользу государства. Разве ж это дело предосудительное хоть сколько-нибудь? Да ни боже ж мой. Наоборот -- похвальное. :-)

Типа да.

Дык еще бы. Я и говорю.

Бесплатное лечение и образование - оно и в Америке бывает.

Ни хрена. Там как раз платное. И вот это, кстати, очень хорошо ложится в подмножество "рыношного блокадного бизнеса". Типа "полный до краев кошелек или жизнь". Самая гдавная западная опщеценность...

И даже бесплатное питание, называется фудстемп.

А это как раз элемент Социализма. Смотри, не теряй бдительность. А то в левый уклонизм сорвешся.

Нам бесплатное питание обещали только после построения коммунизма.

В Позднем СССР никому не давали умереть с голоду. А что при этом еще и работать (если можешь) заставляли, так то совершенно верно и правильно. И работу гарантированно предоставляли при том, в отличии от дерьмолиберасии. А ты говоришь "фудстамп"...

Да объясните вы мне как СССР мог предать сам себя?

Сам себя -- никак. А вот Меченый Урод и его "приближенные к столику" по признаку такой же дури, продажности и низкопоклонству перед западным "ситичком" -- запросто. Что они и сделали.

а Ельцин и Кравчук

ЕБеНь -- никогда. Этот готов бы 90% страны отдать кому угодно, только чтобы с Меченым личные счеты свести. Помнишь, как он с привилегиями-то боролся? А теперь вот только дочура этого нашего барца 15 арбузов грина имеет, при чем никто не может внятино описать их происхождение. Т.е. понятно, "шо нажито непосильным трудом", но вот как именно точно...

Ирония судьбы. :-)


Бодя
США - Wednesday, January 31, 2007 at 22:28:36 (MSK)

Полпостинга с линком исчезли. Похоже что-то не так сделал.
Попробуем ещё раз.
Рекомендовал посмотреть вот это
Чем-то напоминает марин и Кожевникову одновременно.


Marina Levanto
- Wednesday, January 31, 2007 at 22:26:02 (MSK)

Ув Сандро, извините я сразу не ответила, искала в Сети инфо про этот фильм, не видела. Завтра пойду куплю ДВД, посмотрю, похоже смешной. Благодарю за хорошее настроение.


Бодя
США - Wednesday, January 31, 2007 at 22:23:14 (MSK)

Игорь Островский
- Wednesday, January 31, 2007 at 21:05:42 (MSK)
Гм, просмотр клипа с сонгом "Лежало сало" убедил меня, что российское искусство - вопреки всем ожиданиям - живо.
А как зовут певицу?
=======================
Это бывшая звезда команды КВН НГУ Татьяна Лазарева. Сейчас телеведущая и основная исполнительница ОСП Студии - пародии песенные и не только. Горячо рекомендую, есть просто шедевры, не хуже "сала"

История -- забавная штука...


Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Wednesday, January 31, 2007 at 21:28:31 (MSK)

К Ulcus

Ты то чего расшумелся ? Я и говорю про то же самое.

Не разобрался, видимо... У меня тут ситуация в штопор свалилась. Почти плоский. Но чудом не кончилось страшным. Потому внимание было еще рассеянное. Не разобрался.

Извини.

И американской военщине спасибо большое - у меня отец как раз в январе 46-го должен был призываться. Кабы не ядрена бомба, может и пошел бы освобождать японского чи филиппинского крестьянина.

Это Курчатову. А то бы американская военщина пошла освобождать бы его самого, деда твоего. Так, как только одна эта военщина и умеет. А это гораздо покруче могло получится, чем с освобождением японского крестьянина. Тут тебе не только ЯО, но и вообще ОМУ по полной программе. Как в Сайгоне...


Игорь Островский
- Wednesday, January 31, 2007 at 21:26:44 (MSK)

Sandro
>>>Тоже мне, Сент-Бёв!

- Да уж не Бëф-Строганов!


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, January 31, 2007 at 21:18:12 (MSK)

Сан Саныч - Wednesday, January 31, 2007 at 17:45:38 (MSK)
Однако местную РОА (ИОА), в Ираке скоро вешать будут, тех, кто не смоется как из Сайгона на вертолетах.
Вряд ли это будет напоминать организованное возмездие прислужникам американских оккупантов. Скорее будет нечто подобное ситуации в Украине 1918-21 годов после ухода немцев. То белые, то петлюровцы, то красные, то поляки, то сам батько Махно, и все говорят, что воюют за правду, и все грабят. Ох, и не позавидум мы тогда иракскому народу! А потом те, кто уцелеет, потянутся в Россию - улицы мести, снег чистить, лед соскребать. А то похоже узбеки и таджики начинают лениться и скребут лед не так чисто, как пару лет назад. Ничего, свято место пусто не бывает, придедут иракцы и отп@дорасят нам тротуары до блеска!

Власов. Почему предал? Жить хотел, еще более хотел хорошо жить, с любимой женщиной, не случайно тащил ее за собой, выходя из окружения, еще более хотел реализоваться, не сгинуть просто так из этой жизни.
Ну да, конечно да! Подлец человек, ох подлец! Слишком человеку жить хочется, вот в чем проблема. Если бы удалось воспитать человека нового типа, которому все равно было бы - жить или не жить, то и проблемы бы не было. Тогда бы система была бы неуязвимой и мы бы сейчас изучали материалы 30-го исторического съезда КПСС и ели бы колбаску 2 рубля килограмм.

советую воспользоваться пожеланиями Гюрджиева, вспомнить себя, идентифицировать свою сущность на власовость.
Ну допустим идентифицировал. А дальше что делать с результатами идентификации? Ознакомить с ними компетентные органы, или не надо органы зря беспокоить, у них и без меня много работы?

Sergey CCCР, Глухой провинция у моря - Wednesday, January 31, 2007 at 17:34:35 (MSK)
Это как разные там эффективные собственники и крепкие хозяйственники в блокадном Ленинграде за корку хлеба у голодающих бесценные произведения исскуства выманивали. Герои, таскаать, рыношной економики.
Ага! Типа как советская власть в начале 1930-х выманивала у населения драгметаллы и прочие ценности за кусок хлеба с помощью т.н. торгсинов. Разумеется, крупные запасы золота и валюты отбирали без разговоров и без компенсанции, а с мелочевкой слишком много возни и пришлось пойти на расходы и открыть торсины.

Не обеспечил бойцам санаторно-курортный режим на войне. Под пули посылал. Сапоги с мертвых сымал. Как будто не мог новых пошить что-ли?
Типа да. Единственное, в чем советской власти не было равных - забрать в армию побольше народа и бросить их в бой не считаясь с потерями, с одной парой валенок и винтовкой на несколько человек.
Больше советская власть кажется ни на что особо полезное не годна. Бесплатное лечение и образование - оно и в Америке бывает. И даже бесплатное питание, называется фудстемп. Нам бесплатное питание обещали только после построения коммунизма.

СССР не повезло, его предал самый Главный.
Да объясните вы мне как СССР мог предать сам себя? Ведь в СССР была власть народа, народ вела партия, партией руководило Политбюро во главе с генсеком, который был выразителем интересов страны и народа. Раз руководство так решило, значит так надо было.

А щит нам помог, было дело. Еще при Карибском кризисе.
Щит нам действительно помог. Первый и последний раз - в 1991. Если бы в распоряжении руководителей новоявленных независимых государств были бы только обычные вооружения, то у них было бы искушение начать решать проблему по югославскому образцу. Хохлы и россияне стреляют друг друга пулями и колют штыками, а Ельцин и Кравчук в глубоких бункерах главнокомандуют самым мудрым образом. А поскольку ядерное оружие оказалось на территории сразу нескольких республик, то была вероятность, что при межреспубликанском конфликте оно рано или поздно будет использовано и тогда Ельцин, Кравчук и прочие главы не отсидятся даже в самом глубоком бункере. А кому это охота? Никому! Они же политики, а не Александры Матросовы. И вопрос о границах, союзном имуществе и прочие, казалось бы неразрешимые проблемы были решены сравнительно быстро и леко,а не так, как в несчастной Югославии. Поневоле решишь, если жить хочется!

Ер - Wednesday, January 31, 2007 at 09:33:02 (MSK)
Многополярность мировоззрений ставит сегодня задачу приобщить учащихся к широкому кругу взглядов на принципиальные вопросы. К таковым традиционно относятся проблемы возникновения жизни, происхождение Вселенной, появление человека. И никого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейскую теорию происхождения мира
Но ведь Вторая мировая тоже вроде как принципиальный вопрос. Следовательно, вреда не будет, если школьники, наряду с государственной точкой зрения на этот период истории, будут изучать также гипотезы Суворова и Батшева, чтобы приобщить себя к широкому кругу взглядов. Верно я рассуждаю? По православному?

Квестор - Wednesday, January 31, 2007 at 05:10:51 (MSK)
Церковь должна учить любить Бога, Бог вечен, а правители приходят и уходят.
Бог, конечно, вечен, так что от Него не убудет, даже если отдельные несознательные товарищи будут любить Его меньше положенного. А вот правители, а также партии, родины и государства действительно как пришли, так могут и уйти, следовательно, усилия церкви должны быть сосредоточены на воспитании любви к родине, партии и правительству, чтобы они не ушли раньше времени. (Если, конечно, это наша государственая церков, а не какая-нибудь католическая или мормонская подрывная секта, которая вместо родины учит любить Ватикан, Америку, а порой даже Израиль) А то вот развалили мы с вами СССР, а Sergey целых 15 лет не может с этим смириться, каждый день скулит и сетует.

Уж лучше быть человеком мира, чем бритоголовым болваном призывником.
Ага. Ближайшая граница белорусская, но батька Лука такой ирод, что в случае дня М придется, видимо, драпать до украинской.


Игорь Островский
- Wednesday, January 31, 2007 at 21:14:59 (MSK)

Sandro
>>>Успокойтесь Ихарь,

- Дорогой Сандро, а я ведь Вашего имени не коверкал ни разу, если мне не изменяет мой склероз. Или?


>>>под каптёрщиками я не имел в виду Вас и Влада, вас бы туда не пустили - не думаю, что вы умеете считать до трёх

- Дорогой друх, я кончал ту же советскую школу, что и Вы. Кому же как не Вам знать, что в ней учили считать до пяти?


>>>да и попались бы вы на воровстве чекистских байковых портянок в первую же неделю.

- О, наивный! Да когда ж зэкам выдавали чекистские портянки? Я, впрочем, не уверен, что у зэков вообще портянки. Может, и носки.


>>>На вас как раз ваши вчерашние товарищи по партии патронов не пожалели бы, любили они своих расстреливать. Как бешеных собак! Палачи и троцкистские изверги, одним словом.

- До чего же Вы отставший от жизни и оторвавшийся от реальности человек, полностью окостеневший в своем догматизме. Вам и в самом деле, ничего, кроме совковой лопаты доверить невозможно.


Sandro
- Wednesday, January 31, 2007 at 21:12:32 (MSK)

Тоже мне, Сент-Бёв!


Игорь Островский
- Wednesday, January 31, 2007 at 21:05:42 (MSK)

Гм, просмотр клипа с сонгом "Лежало сало" убедил меня, что российское искусство - вопреки всем ожиданиям - живо.
А как зовут певицу?


Marina Levanto
- Wednesday, January 31, 2007 at 21:03:47 (MSK)

И вроде день был совершенно обыкновенный и ничего необыкновенного и не произошло бы, если бы какой то человек, которого вы видите впервые в жизни не вел бы себя таким совершенно диким образом, для того, что бы вас в тот же день и продать, вы молчали, все за вас делали, брали за руки, суетливо улыбались, вдруг ни к селу ни к городу предложили идти в сауну, положили руку на плечо, туда сюда, все засняли и под конец торопливо отвезли на вокзал и еще более торопливей попрощались. И вот во что это может превратится.


Канешна Надеждникова
- Wednesday, January 31, 2007 at 21:03:18 (MSK)

У нас мужем в изголовии кровати два фото, справедливо, в одинакоавх рамках, одинакового формата. Висят, одинаково подмаргивают, переглядываюися. Его дед полковник царской армии, и мой, студент. И, знаете ли, они одинаковы похожи. Породой. Ни Пугачева, ни младший Буш, ни Путин нисколько на них нисколько не похожи. Дворовая шантропа, шпана, а в тех лицах, отборных, образ нации, выжимки из народных масс. Сама не из князей. Умная всего лишь. В мою бабку из Варшавы, полячку Фецелию, то-ли еврейку, то-ли кухарку. Порода это да! Глянешь на себя в зеркало и аж обмираешь до жути, до ужаса. Красота неописуемая. Охринеть. Все зеркала в доме раскокала, и в гараже на своём седане, и на мужнином джипе - у нас их четыре, чтобы не трястись весь день от ужаса. Но наш Ваня, собачка, в стандарты породы не вышел. Брали, заплатили за породистость. У меня глаз снайпера, выбирала, ужасаясь. Надули нас. И что? В школу собачью сходил, всего сам добился. А как вы детей своих учитите чтобы в такую элиту встрять? Не жлобитсь на детское образование. В какую школу? Отстегнули? Тут тайн нет. Сколько вложили, столько получили. Конкретно. Ложкой-вилкой-ножом как пользоваться, это пожалуйста, чтобы локти не растопыривать, когда после галушек устрицы ешь. Лучше всего по рейтингу - во французский интернат для дефективных. На пятидесятой авеню каждое утро пятьдесят автобусов, в каждом пятьдесят нянек и все в униформе - белый верх, чёрный низ, или наоборот. Все автобусы забиты няньками - половина едет без билета. Дитё ещё не родилось - очередь во французский интернат, всю ночь костры жгут, вот такая тяга к образованию. Сама-то я во французском ни бум-бум. А к чему мне французский? В Женеве- плевать! На приёмах что ли, с дипломатической сранью? Кстати, Валерий Петрович, почему в альманахе не появилась моя срань про Куршевеьл? Платить что ли надо, плебей сраный? А мне на денньги-то насрать и наплевать. У меня для вас срани на любой вкус - в доме четыре унитаза. Это вам ни вином, даже шато, не залить, ни устрицами не закусить. До свидание и всяческого процветания.


Sandro
- Wednesday, January 31, 2007 at 20:59:35 (MSK)

Игорь Островский
- Wednesday, January 31, 2007 at 20:39:01 (MSK)
*****
Успокойтесь Ихарь, под каптёрщиками я не имел в виду Вас и Влада, вас бы туда не пустили - не думаю, что вы умеете считать до трёх, да и попались бы вы на воровстве чекистских байковых портянок в первую же неделю. На вас как раз ваши вчерашние товарищи по партии патронов не пожалели бы, любили они своих расстреливать. Как бешеных собак! Палачи и троцкистские изверги, одним словом.


Marina Levanto
- Wednesday, January 31, 2007 at 20:40:12 (MSK)

За счет Левашова как раз в миг поздоровеешь, за его счет на публике, что ни раз напиши эту фамилию, будто заклинание действует. Для него для бедного правда уж совсем не нужная реклама, но снисходительно позволяет своим именем пользоваться. Еврик, так сказать. Чего ж и не кинуть
А в какую грязь падешь если свяжешься с... и с... причем все от и до сфабриковано и продано


Игорь Островский
- Wednesday, January 31, 2007 at 20:39:01 (MSK)

Sandro
>>>Есть тут парочка НКВД-шных каптёрщиков, на оперативную работу они вряд ли были бы способны.
Вы, я думаю, тоже были бы з.к., строили бы станцию метро глубокого залегания.


- Ув. Сандро, ну кому Вы нужны, чтоб на Вас еще и патроны тратить?
Лопыту Вам в руки, совковую, - и вперед! Копать отсюда и до отбоя.




Marina Levanto
- Wednesday, January 31, 2007 at 20:30:11 (MSK)

Ну, что вырвал себе пиар и репутацию за мой счет, трусливый стукач?


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, January 31, 2007 at 20:28:31 (MSK)

А в одном из последних выпусков Time - статья "Киото - излечитесь сами". Оказывается, эти зачинщики "глобального потепления" втихаря ежегодно увеличивают выброс парниковых газов в атмосферу, вместо чтоб служить образцом для подражания.

На всякий газетный чих не наздравствуешься. Да и газетчики-то кто? Левашовы да Кожевниковы - цена им пятак за пучок.


К.М.Глинка
- Wednesday, January 31, 2007 at 20:23:28 (MSK)

A major international analysis of climate change


К.М.Глинка
- Wednesday, January 31, 2007 at 20:20:54 (MSK)

Д.Ч. стремительно приближается к Клёсову по проценту неверных прогнозов. Правда, у последнего нет важнейшего чувства, наличествующего у первого.
Пока эта парочка упражнялась здесь в global warming downplaying, настоящие учёные опубликовали сегодня следующее:

A major international analysis of climate change due Friday will conclude that humankind's reliance on fossil fuels — coal, fuel oil and natural gas — is to blame for global warming, according to three scientists familiar with the research on which it is based.

Дословный перевод: Мировое сообщество вплотную приблизилось к консенсусу относительно причин глобального потепления и влияния на него человеческой деятельности. Значительную роль в становлении этого консенсуса сыграло неоднократно высказанное в гусь-буке мнение известных жуликов от науки, что позволило сэкономить миллионы долларов на дополнительные исследования.

The gold-standard Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) report represents "a real convergence happening here, a consensus that this is a total global no-brainer," says U.S. climate scientist Jerry Mahlman, former director of the federal government's Geophysical Fluid Dynamics Laboratory in New Jersey.

Mahlman, who crafted the IPCC language used to define levels of scientific certainty, says the new report will lay the blame at the feet of fossil fuels with "virtual certainty," meaning 99% sure. That's a significant jump from "likely," or 66% sure, in the group's last report in 2001, Mahlman says. His role in this year's effort involved spending two months reviewing the more than 1,600 pages of research that went into the new assessment.

Мы уверены уже на 99% в том, что сжигание людьми топлива привело к глобальному потеплению, в то время, как уверенность в том, что пуля не способна сбросить человепка с амбразуры, составляла до дискуссии в гусь-буке всего лишь 66%.

Among the findings, Tebaldi says, is that even if people stopped burning the fossil fuels that release carbon dioxide, the heat-trapping gas blamed most for the warm-up, the effects of higher temperatures, including deadlier heat waves, coastal floods, longer droughts, worse wildfires and higher energy bills, would not go away in our lifetime.

В точном соответствии с предсказанием другого учёного,К.М.Глинки, положительная обратная связь вступила в силу, процесс уже пошёл, и будет самоподдерживающимся, даже если люди прекратят сжигать топливо, образующее двуокись углерода. Писец не за горами.


Marina Levanto
- Wednesday, January 31, 2007 at 20:08:00 (MSK)

Спасибо вам господин Островский. Вы нормальный человек.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 31, 2007 at 20:05:15 (MSK)

Ulcus

Тебя, дружок, послали гораздо эффективней и гораздо раньше, способом потоньше, а ты все никак не уразумеешь и ерепенишься со своей "жопой", как высшим и последним проявлением тощего интеллекта.


Sandro
- Wednesday, January 31, 2007 at 20:03:58 (MSK)

Ухауарили, речистый. Досмотрю:)


Ulcus
- Wednesday, January 31, 2007 at 20:01:34 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 31, 2007 at 18:59:51 (MSK)

Вот ведь пиявка ! Ему - иди в жопу, а он - поменьше пафоса, приятель ! Точно как резинка жеванная, наступишь - потом шаркай, не шаркай, хрен отлипнет...


Михаил
- Wednesday, January 31, 2007 at 19:59:27 (MSK)

Sandro
- Wednesday, January 31, 2007 at 19:49:55 (MSK)
Victor... а как Вы сами к этому относитесь и с какой целью Вы это сюда притащили?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Sandro, Вы и в правду не вьехали? Да это же самая выдающаяся инсталяция последних лет!
Все "оскары" её!



СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 31, 2007 at 19:59:13 (MSK)

Галковский ответил на вопрос "С кем воюют США в Ираке?" - "с Европой"

Сначала мне показалось, чушь, а потом как-то заинтриговало. "И не то чтобы да, и не то, чтобы нет".


На войне, как на войне
- Wednesday, January 31, 2007 at 19:54:59 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cнимайте с раненых, поэты
Шинели, майки, треухИ
Часы, партийные билеты,
Всё пригодится на стихи.


Sandro
- Wednesday, January 31, 2007 at 19:49:55 (MSK)

Victor
- Wednesday, January 31, 2007 at 04:56:54 (MSK)
*****
Виктор, первый вопрос, который возникает у человека, включившего эту мразь (неужели кто-нибудь досмотрел это до конца?), - а как Вы сами к этому относитесь и с какой целью Вы это сюда притащили?


Игорь Островский
- Wednesday, January 31, 2007 at 19:46:35 (MSK)

Редактор
>>>Вот именно. Солдат – часть военной машины. Нечто вроде штифта или там шестеренки. Именно поэтому солдату запрещено на поле боя заниматься самоэкпировкой. Снимать с раненных

- Пан редактор, Вы избрали себе в жизни не ту профессию. Вам бы в адвокаты - уж больно ловко из белого черное делаете.



Игорь Островский
- Wednesday, January 31, 2007 at 19:44:34 (MSK)

Интересные ужасы: позаимствовано с ВИФ

***

Кровавое американское НАСА изуверски экспериментировало на невинных собачках и шимпупсиках.

http://aerospaceweb.org/question/atmosphere/q0291.shtml

Исследования, проведенные в 50-60х показали, что человек, попав в вакуум, остается в сознании 10-15 секунд. До 90 секунд - высокие шансы на выживание с относительно небольшими обратимыми последствиями для здоровья. Смерть предположительно неизбежна после 2-4 минут.

Кроме того, в открытом космосе опасность представляет жесткое УФ излучение Солнца, риск баротравмы легких и ушей.

Относительно "популярных" последствий в кинематографе:

Мгновенное замерзание/замораживание. Нет. Вакуум - хороший теплоизолятор, происходит медленное охлаждение. Возможно обмораживание рта/носа и прилегающих тканей из-за выходящего из легких воздуха.

Взрыв тела. Нет.

Закипание крови Нет. Прочность кожных покровов и сосудов человека в целом достаточна для удержания внутреннего давления выше точки закипания при температуре тела. Однако в мягких тканях и коже происходит выделение водяных паров и опухание.


Выводы проведенных исследований были "подтверждены" на практике в результате происшествий:

1960 - В ходе высотного (30,5 км) прыжка Джо Киттингера произошла частичная разгерметизация скафандра. Опухла рука. Восстановилась через 3 часа после приземления.

1965 - внезапная полная разгерметизация скафандра при работе в вакуумной барокамере. Рекомпрессия камеры началась через 15 секунд. Человек пришел в себя через 30 секунд после восстановления атмосферного давления. Последним воспоминанием перед потерей сознания было закипание слюны на языке. Последствий для здоровья в дальнейшем не выявлено.

Аналогичный инцидент в барокамере с рекомпрессией произошедшей только через 3-4 минут привел к смерти.


Валентин Иванов
- Wednesday, January 31, 2007 at 19:39:48 (MSK)

Д.Ч. ММнСФР, - Wednesday, January 31, 2007 at 18:32:31 (MSK)
>международная политика, проводимая США - дело ювелирное, тонкое и прецизионное.
==
Вы имеете ввиду искусство ограбления ювелирных магазинов? О да, в этом искусстве нынешняя американская администрация преуспела. Тонкие специалисты!


Sandro
- Wednesday, January 31, 2007 at 19:38:45 (MSK)

Михаил
- Tuesday, January 30, 2007 at 21:56:40 (MSK)
Огласите весь список, пжлста!
*****
Есть тут парочка НКВД-шных каптёрщиков, на оперативную работу они вряд ли были бы способны.
Вы, я думаю, тоже были бы з.к., строили бы станцию метро глубокого залегания.


Sandro
- Wednesday, January 31, 2007 at 19:36:45 (MSK)

Дедушка Кот
- Wednesday, January 31, 2007 at 01:42:16 (MSK)
... квазиинтеллигентская вакханалия...
*****
Дорогой Дедушка!
Мне трудно судить об этом, бываю там редко. Для объективного взгляда на тогдашние события ещё, мне кажется, прошло недостаточно много времени, но слова Вы выбрали очень точные. Я его, кстати, тоже знал - он мне преподавал английский на втором курсе. Странный был человек.
Извините, что не ответил сразу, мне надо было убегать.
Спасибо за стихи.


не пора ли закруглять дискуссию.,напёрсточники разврата. :))
- Wednesday, January 31, 2007 at 19:31:04 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Когда-то философ Григорий Сковорода писал "Не лезь в коперниковы сферы, воззри в духовные пещеры". Или, как прокомментировал И.Бродский, лучше сказать в "душевные пещеры". В "душевных пещерах" наших такой мрак. такие закоулк. что трудно предсказать, какое чудище может выкочить оттуда в любой момент. "Не судите",- было сказано. Значит ли это что все мы и каждый из нас неподсуден? да, в известном смысле, т.к. многое (слишком многое) от нас не зависит. Но и без суда человечество не живёт. Где же выход? Как говорится, там же где вход. Не следует входить в чужой монастырь со своим уставом.
Один Бог мог бы судить всех. Если бы существовал.
Редактор
- Wednesday, January 31, 2007 at 19:24:51 (MSK)

Игорь Островский - Wednesday, January 31, 2007 at 18:42:29 (MSK)
- Солдат есть существо казенное, он все делает не для себя - живет, умирает, сапоги носит.

Вот именно. Солдат – часть военной машины. Нечто вроде штифта или там шестеренки. Именно поэтому солдату запрещено на поле боя заниматься самоэкпировкой. Снимать с раненных
(а по его взгляду, может, и убитых), вещи, обувь. Шарить по карманам.
Имеются специальные похоронные команды и вот тогда там будет другая шестерня, которой по должности положено определять, что и с кого снять для пополнения амуниции живых.
Пример из «Зори здесь тихие» раз подтверждает эту диспозицию. Там отряд уже находился вне боя. Единственный начальник – старшина. В том числе он же – начальник похоронной команды. Он является собой всю полноту власти в отряде, который автономен, изолирован от других сил. И посему старшина снимает с убитой сапоги и приказывает одеть другой девушке-бойцу, хотя та вся трепещет и боится, и не по себе ей. Приказывает!

А в тех стихах… Ладно, я вот тут накидал сходное про жесткость лагерей.. Мои стихи эту жесткость подают в поэтической форме.

Я, Гаранин, дал враз пулеметом,
По бредущим каэрам огня,
Ни патрон не прошел мимолетом,
Как один, повалились, дымя.

То дымилась их кровь спозаранку,
Разливаясь по тундре, журча,
Согревая наш север-подлянку,
Ободряя замерзший чукча.

Вохра ноги там грела и руки,
Им еще охранять и леветь,
Наша вохра пройдет через муки,
Ей не надо про жалость п-деть.