Сан Саныч
- Friday, February 09, 2007 at 12:34:31 (MSK)
Да многие называют жизнь в эмиграции, концлагерем с усильным питанием...

Всё это мимо кассы. Капкан эмиграции более тонкого свойства. И не каждому эмигранту дано это понять, ибо эмиграция эмиграции, как и эмигрант эмигранту, рознь.

ВУ
- Friday, February 09, 2007 at 12:23:56 (MSK)
Да многие называют жизнь в эмиграции, концлагерем с усильным питанием. У нас тут плохо конечно, но есть и плюсы:
-много красивых женщин, они приветливы и вкусно готовят, когда ты холостым приходишь к ним в гости с букетом, роз, бутылкой шампанского и молдавским коньяком «Солнечный» - (говорят скоро вернут)
-1.000-1.500$ в виде ежемесячной зарплаты, если у тебя есть свое жилье, в принципе равно –3.000 - 5.000$ в США.
Минус один, низкий уровень страхового медицинского обеспечения, правда, летать теперь надо только иностранцами, нашими линиями страшно очень.

Сан Саныч
- Friday, February 09, 2007 at 12:17:02 (MSK)
… рискну посоветовать Вам, делать обзор работ предшественников, со ссылками на работы и авторов. Для такой серьезной работы как ваша, опубликованной в столь значимых интернет изданиях, явно недостаточно просто обзора, хотя он и занимаете 80 процентов текста в вашей поистине оригинальной работе.

За совет спасибо, но едва ли я ему последую. Во-первых, на кой ляд это нужно? Кому это интересно, и кто об этом задумывается, тот и так поймёт. А во-вторых, нет у меня возможностей обозревать – о хлебе насущном заботиться приходится.

Вообще такие вещи рождаются в особенных условиях. Я уже намекал на капкан эмиграции. Без оного я едва ли бы стал чего-нибудь писать и размышлять о мироздании.

Так как я приверженец, вашего, ВУ, абстрактного подхода к природе математических вещей, как ваш коллега по мышлению, абстракционист в квадрате можно сказать, все же рискну посоветовать Вам, делать обзор работ предшественников, со ссылками на работы и авторов. Для такой серьезной работы как ваша, опубликованной в столь значимых интернет изданиях, явно недостаточно просто обзора, хотя он и занимаете 80 процентов текста в вашей поистине оригинальной работе.

Виталий Третьяков
- Friday, February 09, 2007 at 10:42:23 (MSK)
«Империя зла» – Forever!
шшшшшшшшшшшшшшшшшш
Auguste Renoir "Le bal du moulin de la galette" 1876, olio su tela cm 131x175, Museo d'Orsay, Parigi.

Я всего лишь несколько дней тому назад наконец решилась чью копию заказывать для моего салона. Для меня, любителя живописи и как никак со стажем подобные сомнения - самые настоящие пытки. Парадокс в том, что я экспрессионистов не люблю, впрочем, для любителя со стажем любить экспрессионизм - вообще признак дурного вкуса, я значит афиширую мой дурной вкус над камином, на самом видном месте в моем доме? Вот, что меня коробило больше всего. Вряд ли существует в мире энциклопедия живописи, которая бы не упоминала бы об этой картине. В чем же ее уникальность? Всего навсего в том, что Ренуар был первым написавшим картину таких внушительных размеров, посвященную... чему? А ничему. Вот в чем дело. До него на столь больших полотнах живописали поле боя. Но не он, само собой, своей картиной впервые призвал европейцев к светским удовольствиям. Мы обычно слышим от русских то, что европейцы им завидуют, потому что русские умеют отдыхать. Но как ни странно отдыхать сами русские предпочитают за границей, любоваться карнавалами, фестивалями, гастрономическими салонами и проч проч проч. Банального разврата правда, так милого русскому человеку, правда здесь нет. Впрочем, есть фестивали "Влюбленный Пульчинелла", но это не совсем то. Как ни странно французская элита предпочитает отдыхать на французских курортах, итальянская на итальянских, испанская на испанских... а русская почему-то вместо того, что бы поднимать из руин свои курорты бросается деньгами за границей и выживает местную элиту с привычных мест отдыха, а мы вместо нашей элиты должны созерцать...

Валентин Иванов
- Thursday, February 08, 2007 at 22:34:39 (MSK)

Уважаемый Валентин, да Вы странный какой-то, позволяли себе тут за мелкие шутки персонажей, называть их гаденькими, опираясь на свои суждения о морали, вы так интерпретировали их литературные шалости.
В сторону евреев вы тут тоже, всем в ухо, как-то странно прерывисто дышали, в перерывах бренча на гитарке. У меня были не просто сомнения, а даже уверенность, потому что вся бардовская тусовка процентов на 90% состоит из полукровок.
Тут сами же себя разоблачили, так и хочется употребить в ваши адрес эпитеты, столь щедро раздаваемые вами с адрес других. Но не буду, это ведь, что руки в д-рмо опускать.

Михайл, Вам бы как пойманному плагиатору, не стоило, бы приличных людей посылать н-уй, или вы от удара канделябром еще в сознание не пришли?

Лентяй
- Friday, February 09, 2007 at 01:28:48 (MSK)
Капризный Вы однако. Те Вам мракобесы, Юнг - схоласт. Редактор вон самого Гегеля Вам в напарники предлагает. А Вы опять кожевряжетесь… Неграмотный конечно, но Мыслитель…
Те, которые грамотные, будут хихикать. Но в книжке прочитать любой дурак может. Вот пусть они предъявят до чего сами додумались.
А я новизну Вашей теории как-то недогоняю…

Ну вот, наконец-то здравые мысли блеснули. Сейчас мы их немного поправим, и будет полный порядок.

Я вовсе не кочевряжусь и о безграмотности моей вполне осведомлён. А что делать? Даже если читать всю жизнь умные книги, всё равно ведь всего не прочитаешь и безграмотным останешься. Так что, нет тех, грамотных, строго-то говоря.

Новизна моей гипотезы, насколько мне моя безграмотность позволяет судить, состоит в том, что она идеалистично материалистична и показывает, что материя суть абстракция, или дух, или Абсолютная истина, или даже господь Бог. Только весь этот идеализм зажат в жёсткие математические рамки и никакого произвола духа или Божьего промысла не допускает. То есть, идеализму – да, Богу – нет.

Вспомнилось мне, как я об этом идеалистическом обосновании материализма задумался. Одним из побуждающих факторов оказалось моё приятельство с одним глубоко религиозным человеком, о чём повествует мой рассказ «Наука и религия» http://www.port-folio.org/part301.htm. Если Вы не абсолютный Лентяй, то сможете прочесть его и получить подтверждение, что одним из самых ранних моих предшественников был(и) автор(ы) Ветхого завета.

Михаил
- Friday, February 09, 2007 at 00:26:46 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><>
Мухлевать, Михаил, постыдно. На простой вопрос, а прикольно ли сидеть на велфере в Америце - прилепил самую гнилую отмазку, виденную мной в Рунете. Я, значица, в ответ на такие кунштюки, должен все тебе о себе рассказать? Да наше вам с кисточкой! Мне - ничего не жалко, скрывать и стыдиться - нечего. До "нового" русского мне еще пахать и пахать. Но цели такой нет, ибо большие деньги - большие проблемы. Я же ценю простые человеческие радости - баньку, поездки на природу и посиделки с корешками-дружбанами. Эти мероприятия мне хватает средств организовывать. Квартира есть, дом - летом начну строить, жена - одета обута, дети - растут, родителям и родне - помогаю. Хороший дом, хорошая жена - что еще надо человеку, что бы встретить старость?(с) Такие дела, Мих.

Валентин Иванов
- Thursday, February 08, 2007 at 23:49:28 (MSK)
Миша, для ВУ это слишком сложно. В его теории виртуальной Вселенной истина – это то, что думает сам ВУ. Он ведь человек решительный. Если сказал: «Нет!», значит нет на самом деле. "Все зависит в деле оном от тебя от самого. Хочешь - можешь быть Буденным, хочешь - лошадью его..."

А вот образчик переноса собственного «я» на весь окружающий мир. Сплошные образцы, как в палате мер и весов или в кунсткамере.

Михаил
- Thursday, February 08, 2007 at 23:24:28 (MSK)
Святая простота! Бога нет у того, у кого его нет.
А у кого он есть, у того он есть.

Вот он образчик двойных стандартов! Эталонный образец.

Валентин Иванов
- Thursday, February 08, 2007 at 19:51:13 (MSK)
Браво, Marina!
Это очень точно. Когда-то я даже собирался написать «анализ» этого учения, но тут же бросил. НЕЧЕГО там анализировать...

Я, паматуя Ваши окровения о центре Вселенной, как о месте, где случился биг-бэнг, очень Вам признателен, что Вы не стали ничего «анализировать».

Редактор
- Thursday, February 08, 2007 at 19:11:43 (MSK)
Уважаемый ВУ, у Гегеля говорится о «мыслях» в «голове» Абсолютной идеи, а не в «голове Бога». Это я так написал, для наглядности. Хотя Гегель высоко ставил религию как этап в познании Абсолютной идеи...

Уважаемый редактор, спасибо за замечание. Несомненно, Гегель относится к тем гигантам, на плечи которых... Были такими гигантами и пресловутые субъективные идеалисты, беспощадную критику которых советскими философами я ещё помню.

Валентин Иванов
- Thursday, February 08, 2007 at 19:02:53 (MSK)
...А что, Вы правда знаете немецкий настолько, чтобы поправить неточности профессиональных переводчиков?

Вопрос интересный. Есть в нём и неявное признание, что Вы английским владеете не очень уверенно. Перевод – это своего рода искусство, требующее от переводчика совершенного знания обоих языков и знания предмета. Профессиональный переводчик (не тот, кто хлеб переводами зарабатывает, а кто переводит безукоризненно) – явление редкое, и тексты, написанные ими, встречаются также не часто. Тексты из той философской серии наверняка переводились высококлассными специалистами, и править их, скорее всего, нет необходимости. Но бдеть всегда надо.

А что касается моего знания немецкого языка, то можете быть уверены, немецким я владею в достаточной степени, чтобы править тексты некоторых образованных немцев. Я сейчас сотрудничаю с одной немецкой фирмой, и там меня просят редактировать длинные исходящие тексты, в том числе и рекламные, сверх собственно моих функций.
Доводилось мне общаться и с профессиональными переводчиками в качестве редактора. И редактировать было чего.

Трудно быть богом :)

«Империя зла» – Forever!


Поздравляю всех читателей «Политдневника» – мы теперь снова «империя зла». Мы вместе с Китаем, да еще в окружении таких стран, как Иран и Северная Корея. Названную четверку американский министр обороны Роберт Гейтс (остановлюсь здесь в первый раз – не просто официальное лицо, а уже по должности одна из ключевых политических фигур нынешнего Вашингтона) вчера, при рассмотрении проекта военного бюджета США на 2008 год (остановлюсь здесь во второй раз – то есть не в бане за пивом… простите, оговорился, не во время игры в гольф) обозначил как наиболее вероятных противников Соединенных Штатов, к войне с которыми следует основательно подготовиться.

Да… Трудно припомнить, когда в последний раз кто-либо из американских официальных лиц в официальном месте и публично причислял Россию к списку наиболее вероятных противников Америки. Вроде бы, со времен Рейгана никто себе не позволял подобных вольностей. Думать-то, понятно, думали. И даже проговаривали вслух – но не на публике.

Значит, вчерашние проговорки Гейтса – нечто из ряда вон выходящее и имеющее лишь два возможных объяснения.

Первое. «Молодой» (по продолжительности пребывания на должности министра обороны) Гейтс всего лишь простодушно позволил себе сказать лишнее – обсуждаемое как само собою разумеющееся в узких кругах в закрытом режиме. Ну, что ж, Америку нам здесь старина Гейтс не открыл, ничего нового из того, чего бы мы и так не знали, не сказал. А посему пожелаем начинающему министру быть впредь осторожным. И, естественно, ждем разъяснений (типа «неправильно поняли» или «не то имел в виду») от непосредственного начальника проштрафившегося министра.

Второе. Высказывания Гейтса являются не просто неслучайными, но и вполне согласованными с теми фигурами, которые делают политику нынешнего Белого дома. Скоро Америке решать собственную «проблему 2008». Уже сейчас одним из стратегических просчетов администрации Буша (помимо Ирака и пр.) демократы называют потворство «имперским амбициям» России. Очевидно, что оголтелая антироссийская истерия по полной программе (реваншистские поползновения Москвы на постсоветском пространстве, авторитаризм, права человека и т.д.) станет фоном американской президентской кампании 2008 года. И поэтому нынешняя республиканская администрация загодя начинает освобождаться от навязываемого ей демократами как бы пророссийского имиджа. Правда, интересно, а как в таком случае будет вести себя «друг Джордж»?

Посмотрим, тем более что ждать тут недолго. Либо от американской стороны последуют разъяснения (то есть завуалированные извинения), либо… будет еще интереснее.

Михаил
- Friday, February 09, 2007 at 07:24:08 (MSK)

Антизападническая риторика стала в последние годы таким же правилом хорошего тона, каким лет пятнадцать тому назад была риторика безоглядно прозападническая. Градус этой риторики по странному совпадению повышается прямо пропорционально росту цен на энергоносители.
Вальяжная презрительность по отношению к "пресловутым" западным ценностям и глянцевый - как бы понарошку - изоляционизм стали своеобразной интеллектуальной модой. Чувствительная к веяньям времени гламурно-офисная публика между двумя глотками кампари-оранжа в ожидании бизнес-ланча цедит сквозь зубы что-то про "тупых пиндосов", про нашу отстойную "демшизу" и про то, что "Россия еще всем вставит".

Списано слово в слово из эссе Льва Рубинштейна "Комплексные обиды"
http://www.grany.ru/Culture/essay/rubinstein/m.117862.html

Crusoe
- Tuesday, February 06, 2007 at 19:14:09 (MSK)
На этом фоне потраченое время простой женщиной в беготне за 101 справкой, позволяющей брату временно проживать в гостях у сестры - поверьте - не стоит даже внимания...
===========
Тогда на кой хрен, уважаемый, вы эту бодягу (не стоящую даже внимания) выложили в гусь буке?!! Может в следующий раз вы выложите что-нибудь стоящее внимания?

И про свободу слова: сообщите темы, запрещенные в России. Впрочем лучше так - вы мне тему, запрещенную, а я вам выдержку из газеты на эту тему. Ну а вы в ответ - публичное извинение: мол, дурачок Crusoe, про жизнь в России даже не из пальца высасываю, а у дяди Сэма с другого места сосу...

130 журналистов убили... И что? Милиционеров убили больше, но это не значит, что вместе со свободой слова и милицию запретили...

Вряд ли, ув Пригодич, Вы знаете Ветхий и Новый завет лучше меня.

Бернстайн о Девятой Шостаковича

via
http://labazov.livejournal.com/397372.html
9 февраля 1887 года, 120 лет назад, родился Василий Иванович Чапаев (1887 - 05.09.1919), легендарный (во всех смыслах) герой.




а вот где он родился - непонятно. В Чебоксарах считают - что там. А где-то написано, что в Казанской губернии. А вот бабушка помнила, что в начале 20 века он в Балакове жил с ними на соседней улице. Дочка же его, Клавдия Васильевна (алкоголичка), жила в 60-х в одной коммуналке с моей женой.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Серёга, больше не заикайся, что последний х*й без соли доедаешь. :)

Антизападническая риторика стала в последние годы таким же правилом хорошего тона, каким лет пятнадцать тому назад была риторика безоглядно прозападническая. Градус этой риторики по странному совпадению повышается прямо пропорционально росту цен на энергоносители.
Вальяжная презрительность по отношению к "пресловутым" западным ценностям и глянцевый - как бы понарошку - изоляционизм стали своеобразной интеллектуальной модой. Чувствительная к веяньям времени гламурно-офисная публика между двумя глотками кампари-оранжа в ожидании бизнес-ланча цедит сквозь зубы что-то про "тупых пиндосов", про нашу отстойную "демшизу" и про то, что "Россия еще всем вставит".

Ну чего вы надсаживаетесь. Да живите. Это так просто. Ничего труднее нет. Всем дано и всеми испорчено. Самое страшное,ежели подарок такой расстрачен попусту. Редактор мне обещал, что обнародует моё признание в страсти, длящейся 50 лет.11 февраля у Жени день рождения. Будет концерт в Филадельфии с Игнатом Солженициным. Редактор знает. И знает какой я хочу сделать Жени подарок. Она меня попросилала: ты позвони мне по мобильному в этот день, чтобы как всегда.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

АПИЗДОХУЕТЬ - Возглaс удивления

ПОСАДИСТ - Путин

THE context, ДЧ :)

Валентин Иванов
- Thursday, February 08, 2007 at 19:26:29 (MSK)
...200 публикаций, 2 монографии...в 50 прелприятиях...
...тварью...Пердит...говнюк!..

Каков темперамент!
Ау, жулики с аффидавитом, вы явно продешевили:)

Сан Саныч
- Thursday, February 08, 2007 at 20:54:45 (MSK)
...Валентин Иванов, классный мужик, иммигрировал как сионист, с экстраординарными способностями, теперь мечет бисер...

Судя по жару, с которым экстраординарный сионист отнекивается, мы, похоже, угадали:)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 09, 2007 at 06:27:31 (MSK)
В вашем случае любопытно другое - почему вы, воспользовавшись для выезда в США стандартным еврейским путём - через фальшивые аффидэвиты и пароли - так нетерпимы к тем, кто поступил точно так же, как вы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"А потому, что патриотки!"

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 09, 2007 at 06:13:29 (MSK)
Dear Elena,
It's a matter of disambiguation, not of terms and conditions.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Если имеется в виду снятие омонимии ("дизамбигуация"), то такого снятия, конечно, нет.
Если же имеется в виду констатация омонимии в виде дизъюнкции прочтений, то она, конечно, есть.

Валентин Иванов, - Thursday, February 08, 2007 at 20:03:01 (MSK)
Дорогой ДЧ! Одно имя – ДАВИД – заменяет любой АФФИДЭВИТ, это ведь почти точная рифма, а уж когда дело доходит до фамилии...
Но Вы почему-то тщательно избегали освещения такого простого вопроса: Что является причиной подачи заявления на беженство? Ответьте, пожалуйста, и тогда не нужно будет столь многих слов.
== ============= = = = ==============

Открою вам страшную тайну, дорогой Валентин Яковлевич. Иванов - одна из наиболее распространённых еврейских фамилий в сегодняшней России. Если к ней приделать правильное имя или отчество, то можно запросто сэкономить не менее $7000 при оформлении документов на выезд.

Ответа на ваш вопрос я не мог тщательно избегать по той причине, что вопроса этого вы мне никогда не задавали. Поскольку теперь, наконец, задали, тщательно отвечаю: не знаю. Никогда не подавал подобных заявлений. Могу предположить, что причины могут самые разные. Например, такая причина, как была у вас. Или просто люди думают - вот, государство идёт навстречу, установило квоты-льготы, поправки-веники, почему бы не попробовать? В вашем случае любопытно другое - почему вы, воспользовавшись для выезда в США стандартным еврейским путём - через фальшивые аффидэвиты и пароли - так нетерпимы к тем, кто поступил точно так же, как вы.

Elena, - Friday, February 09, 2007 at 04:34:53 (MSK)
== ========== = = ========== ===========

Dear Elena,
It's a matter of disambiguation, not of terms and conditions. So don't be confused and help your-self to determine context.

ВУ
- Thursday, February 08, 2007 at 11:15:21 (MSK)

Старик, я слышал много раз, что ты давно уже отпетый... Что нам моменты, это мы в момент! Нам не менты дорогу указали, мы взяли книги, усмотрев в них фиги, так, раз, так, два и... сами мы узнали. Старик Эйнштейн нас вдаль благословил, де Ситтер нам вселенную пометил, идем вперед мы, не жалея сил! И будет путь наш навсегда и прям, и светел! Что нам фотоны, что нам электроны, мы замахнемся выше, хоть куда. Лапласа с Кантом не услышим стоны, для нас космогонИя - ерунда! И для затравки, так, для разговору, даю цитату из СЕБЯ. Для смеху, не для спору!


Представим процесс объединения пустого множества и неопределенного идентификатора, как взаимодействие, тогда, для определения надежности множества, выделим два основных типа взаимодействия – случайное и целенаправленное. При этом случайным назовем взаимодействие, которое является фактом уничтожения единственного элемента множества "1", и появления нового множества "2", путем замены идентификаторов множества.

Целенаправленным же, назовем взаимодействие, направленное на замену элемента множества "1", аналогичным ему элементом, то есть процессом, служащим увеличению надежности множества. Следовательно, целенаправленным является взаимодействие, коэффициент идентичности при котором имеет определенную (оптимальную) величину, определяющую процесс увеличения надежности множества.

Сам факт появления множества "1", является доказательством и определением случайного взаимодействия, то есть случая. Этот факт предполагает определенную вероятность существования множества "0", предшествующего множеству "1" и, тем самым, ограниченность любого множества во времени. "Время жизни" единственного элемента любого множества определяет само понятие времени, как множества, и его элементов, как отрезков существования элементов других множеств.

Таким образом, понятие времени существует для нас только в поле идентифицированных множеств и отсутствует в полях (пространствах) пустых множеств и неопределенных идентификаторов.

Обозначим пространство пустых множеств, как среду. Пространство неопределенных идентификаторов - как сигнальное пространство, а сам неопределенный идентификатор, как сигнал.

Поле определенных идентификаторов представим, как пространство состояний, а наличие идентификатора множества как состояние.

Тогда, под временем, мы будем понимать наличие пространства состояний, и под элементом, или квантом времени, период существования единичного состояния. Таким образом, наличие среды и сигнального пространства, образуют некоторый потенциал взаимодействия, который удобно определить, как вероятность взаимодействия.

Для удобства представления определим среду и сигнальное пространство, как пару ограниченных двухмерных матриц, одинаковой размерности, обладающих свойством некоторой эластичности и сдвинутых друг относительно друга, на некоторую непостоянную величину. Тогда величина "сдвига", или несовпадения ячеек будет обратно пропорциональна вероятности взаимодействия.

То есть, при совпадении ячейки среды и ячейки сигнального пространства, происходит их взаимодействие - в среде появляется состояние равное сигналу. Появление единичного состояния означает появление пространства состояний и определяет время этого пространства, как период существования состояния. Зададим свойство деформации среды или прогиба пространства. Для понимания этого свойства представим себе некий гипотетический транзистор, состоящий из тонкого слоя "дырок" (среды) и тонкого слоя электронов (сигнальное пространство). Предположим, что "дырки" и электроны в нашем транзисторе имеют отличающийся друг от друга заряд, квантованный в достаточно широком диапазоне. Тогда, рекомбинация "дырки" и электрона с одинаковыми зарядами послужит появлению между слоями определенной нейтральной области – состояния.

Вероятность взаимодействия между средой и сигнальным пространством определяется для нашего гипотетического транзистора, допустимым диапазоном соответствия заряда "дырки" и электрона. Представим себе деформацию среды, как определенное изменение вероятности взаимодействия. Это изменение происходит в связи с изменением зарядов "дырок" и электронов вблизи состояния, таким образом, что при близких по величине зарядах "дырок" и электронов в какой то локальной области нашего транзистора, рекомбинация одной пары "дырка" - электрон, может вызывать в каких то пределах последовательную рекомбинацию соседних зарядов - распространение взаимодействия.

***
Смердяков
Москва, Россия - Thursday, February 08, 2007 at 20:05:26 (MSK)

Теоретически коммунизм возможен, Ни, ни! Коммунизм не возможен чисто теоретически. Просто на момент создания/развития идеи коммунизма не существовало достаточно логичных теорий социальной эволюции. Фишка коммунизма - его конечность. Т.е. предельность развития личности. А предел коммуниста, к великому сожалению, та же социопатия. Есть решение, но почему-то его все боятся пуще Смерти. Выбор не велик, а стоять не велит. Думайте...

***

РОССИЯ - ВЫМИРАЕТ

Через полвека население России сократится на 30 миллионов человек и станет на 40% меньше, чем теперь. До 2050 г. население страны уменьшится на 30 млн человек и составит 113 млн (сейчас – 143 млн).

Цифра может быть вдвое больше, если власти продолжат проводить неэффективную демографическую политику. За призывами «рожать больше» по-прежнему нерешенными остаются такие проблемы, как отсутствие доступного жилья.

Если не стимулировать рождаемость, то к 2050 году население России может уменьшиться не на 30 млн, а на 40-50 млн. А если при этом стимулировать миграцию, то к 2080 году в России будут жить всего 60 млн человек, из которых 60% – чужестранцы и их внуки».

Росстат дает более оптимистичный прогноз: к 2051 году в России будут жить 123,2 млн человек.

Д.Ч.ММнСФР, - Thursday, February 08, 2007 at 09:23:56 (MSK)
Майкл, вы совершили групповое изнасилование в особо циничной форме

fix your terms, ДЧ
rape or consensual reading between able body adults

Билли Ширз Женева, Швейцария - Friday, February 09, 2007 at 00:46:30 (MSK)
Подписываюсь обОими руками

стуча обеими зубами :)

To Crusoe.

Р. Крузо был весьма отважен.
Он не терялся, Крузо Р.
И в подтвержденье мы расскажем
Один классический пример.

Он плыл, не ведая волненья,
На корабле среди пучин.
Вдруг буря, кораблекрушенье,
И он на острове один!
Ах, он один среди утесов,
На тыщу миль вокруг него
Ни капитанов, ни матросов,
Ни даже книги – никого!
Все утонули. Вот беда-то!
Корабль и тот пошел ко дну.
Но Робинзон был смел, ребята,
И помнил про свою страну.
– Пожить придется одному тут,
Но ничего, брат, не грусти, –
Он говорил: – Авось кому-то
Удастся вдруг меня спасти.

Был Крузо не лишен сноровки
И понапрасну не хандрил:
Сначала сшил себе кроссовки,
Потом дубленку смастерил.
Он дачу выстроил себе там,
Завел при даче огород,
И обеспечен был обедом
Без перерыва круглый год.
Он от победы шел к победам,
Хоть и трудился, словно вол,
И дружбу с местным людоедом
Весьма полезную завел.
Он завтракал с ним и обедал,
И тот ходил за ним, как тень.
Он Пятницей звал людоеда,
Поскольку это постный день.

Прошли года, минули годы,
И наконец-то Робинзон
Мимо прошедшим пароходом
Был своевременно спасен.
Вернулся он в родное лоно,
Обрел потерянный уют...
И остров тот в честь Робинзона
Необитаемым зовут.
(В.Бахнов)

Яков Рубенчик
- Friday, February 09, 2007 at 01:20:15 (MSK)
Дорогой Михаил, Вы только надо мной решили посмеяться или над всеми?
^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Яков, и в мыслях не держал! Здесь все позиционируют "Влада",
как редактора какого-то сетевого издания.

Дедушка Кот
- Friday, February 09, 2007 at 01:23:57 (MSK)
Все работа, да работа.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Дедушка, рифма "голову-голоду" Абсолютно Гениальная.

Коллеги, к величайшему прискорбию "Бог есть любовь" сказал не пресловутый Пригодич, а Святые Апостолы (см. Апостольские Послания - любое комментированное издание). Всем сладких снов.

Ну потряс. Не поНяли ни черта. Права была мамаша, в дворовых играх в детстве меня ограничивающая, с доводом: надсмеются. А ведь права.

СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 06, 2007 at 20:12:36 (MSK)
Вообще наш спор становится туманен. Предлагаю тезисы, кот. помогут понять, откуда мои заключения, кроме жизненных наблюдений.
Культура вырастает из религии. Каждая новая религия, вообще говоря, порождает новую культуру (Может быть, и несколько). Наша культура вырастает из Православия, которое вообще жалостливо, и это хорошо. Отсюда и гуманность, и много внимания покаянию, и т.п. Необязательно вести речь об этом прямо, необязательны евангельские сюжеты, но "вопросы ставятся" и есть "неписанные правила". Поэтому нам трудно представить, что бывают другие культуры и другие виды искусства, а значит, и другие гении. В том числе и совместные со злодейством. Ну, я не знаю, там, Спарта. Рим. Самураи в Японии со всей их самурайской традицией, включая преданность сегуну и размахиванье мечом почем зря.
шшшшшшшшшшшшшшшшшшш
ув написал очень интересный постинг, жалостливо ли Православие? Тут как-то господин Пригодич написал о том, что Бог есть любовь, а любви в Православии нет. Очень правильно, с моей точки зрения.
Что такое жалость вообще? Вот редактор однажды написал о том, что нет на свете палачей более изощренных, чем китайцы. Чем не доказательство сильно выраженного мужского начала?
«В Древнем Китае с приходом невесты в доме три дня соблюдался строгий траур, и царило уныние, что психологически должно было подавить ее чувство достоинства. Жена обязана была всю жизнь скорбеть и печалиться о возможной смерти мужа. А для того, чтобы обратиться к мужу, жена должна была каждодневно соблюсти строгие церемониальные правила: при первом же утреннем крике петуха особенно тщательно очистить рот, омыть руки, причесаться, заколоть шпилькой волосы и обратиться как к государю, используя строго различные возвышенные эпитеты и выражения
На Руси же брака не существовало вообще. Девиц доставали себе уводом и похищением в неограниченном количестве. ».
Что же для русского человека жалость? Посидеть поплакать на завалинке? Так ли глубока и широка русская душа, как об этом рассказывают сами русские? Куда уходят корни трагического русского романса? Что это за ЛЮБОВЬ о которой плачут русские? Вот еще интересная цитата:
"Поверхностными людьми я считаю как раз тех, кто любит только раз в жизни. Их так называемая верность, постоянство – лишь летаргия привычки, или отсутствие воображения. Верность в любви, как и неизменность мыслей, - это попросту доказательство бессилия… Верность! В ней – жадность собственника. Многое мы охотно бросили бы, если бы не боязнь, что кто-нибудь другой это подберет".
О. Уайльд
О чем пишет Уайльд не о ЛЮБВИ ли? Не о русской ли ЛЕНИ речь?

ВУ
- Thursday, February 08, 2007 at 11:41:18 (MSK)
Оно, конечно же, было бы приятно знать, что приоритет в таком деле принадлежит мне, но ложный приоритет – кому он нужен? Так что пусть восторжествует справедливость.
Если Вы знаете предшественника, поведайте нам о нём, не ленитесь. Сделайте исключение.
//---
Капризный Вы однако. Те Вам мракобесы, Юнг - схоласт. Редактор вон самого Гегеля Вам в напарники предлагает. А Вы опять кожевряжетесь. А ён ведь один из источников марксизму.
Вы-же сами и не верите в свою теорию. Посудите - что толку в каком-то "приоритете" в этом виртуальном мире? Который всего-лишь копия уже существующего математического оригинала.

Я вот так считаю, что раз человек самотужки допёр до НИЧТА, то он, безусловно, Мыслитель. И этого у Вас никто не отнимет. Неграмотный конечно, но Мыслитель. Примите в знак уважения лавровый венок который мне Михаил от щедрот пожертвовал. Практически целый, я токо пару листочков на борщ и отщипнул.

Те, которые грамотные, будут хихикать. Но в книжке прочитать любой дурак может. Вот пусть они предъявят до чего сами додумались.

А я новизну Вашей теории как-то недогоняю. А хоть-бы и допёр, всё одно "предшественников" назвать не могу - склероз ведь.
Вот если я вдруг чего похожее на умное брякну, то можете не сомневаться - заимствование. Только вот смысль ещё кое-как могу запомнить, а вот "когда, где и, главное, с кем" (Жванецкий ?) - хоть убей не помню.
Посему рад видеть Михаила почистившего пёрышки и бодро посылающих всех нахер. :)

М.Абельскому

Дорогой Михаил!
Я непременно напишу о новой книге Пелевина (я ее уже купил). Мы с Цыпочкой моей Несравненной строчим сейчас некую стряпню по истории философии права (так скажем: предмет науки истории политических и правовых учений). По теории права стряпню сдали, а тут запаздываем (очень грустно, но придется, видимо, платить большую неустойку). Капитализм, бля.

Строчим очень плотно. Я появляюсь в Гусь-Буке для отдохновения душевного. Наше с Цыпочкой моей Несравненной положение-состояние запечатлено в гениальной частушке:

Все работа, да работа.
Х<.>й повесил голову.
П<...> пишет заявленье:
Помираю с голоду. Из фонограммархива сектора устного народного чтения Пушкинского Дома.

Vlad, возьму на себя смелость ответить на то, что вы спрашивате у Редактора. Вы ходите в зоопарк, с детьми, внуками или сами по себе? Вам приходит в голову обидеться на реакцию тигра, льва, мартышки или кого-либо еще, на вашу любезность не ответивших? Сетевое общение тот же зоопарк. Там гуляют инстинкты в цивилизованном обществе загнанные в подкорку.
Редактор Лебедя, с его импозантной внешностью, в чём никто ему, полагаю не откажет, взял на себя роль смотрителя зверинца. Он, мне кажется, чётко изложил не только собственную позицию, но и принцип сетевых изданий. Все могут всё. И сожалея о потери Саши Избицера, ценимого, замечательного, таланливого, не согласился, что кого-то можно поощрять, а кого-то изымать. Даже если кто-то нравиться, а кто-то нет.
Альманах пока что стоит над схваткой или делает вид. Если да, то виртуозно. После всего, что мы прошли, отвага и по тепершим понятиям. Игра в ничейность всегда рискованна. Поддержка даже если есть, при своеволии властей, в любой момент может иначе обернуться.
И весь тут трёп, весь зоопарк, готов ли вступиться, если что? Поздравления, елей- все горазды. Насколько хватит? Не разбежимся ли? Отвечает, обычно, один. И только он. Жизня такая.

Михаил- Friday, February 09, 2007 at 01:01:45 (MSK)
Влад, как честный профессионал пера
@@@@
Дорогой Михаил, Вы только надо мной решили посмеяться или над всеми?

Николай Гумилев

Наступление


Та страна, что могла быть раем,

Стала логовищем огня,

Мы четвертый день наступаем,

Мы не ели четыре дня.


Но не надо яства земного

В этот страшный и светлый час,

Оттого что Господне слово

Лучше хлеба питает нас.



И залитые кровью недели

Ослепительны и легки,

Надо мною рвутся шрапнели,

Птиц быстрей взлетают клинки.


Я кричу, и мой голос дикий,

Это медь ударяет в медь,

Я, носитель мысли великой,

Не могу, не могу умереть.


Словно молоты громовые

Или воды гневных морей,

Золотое сердце России

Мерно бьется в груди моей.



И так сладко рядить Победу,

Словно девушку, в жемчуга,

Проходя по дымному следу

Отступающего врага.

Vlad - Friday, February 09, 2007 at 00:46:22 (MSK)
он выбил отсюда натурально Нестора
@@@@
Подлая ложь троцкистско-гитлеровской крысы.
Да будет известно всем: на мой взгляд, Нестор поставил ультиматум Редактору, либо он, либо я.
У меня же нет никаких оснований ставить Редактору какие-либо условия.
Я его исключительно уважаю и всегда буду поддерживать.
Но для изгнания зловонной троцкистской крысы буду использовать любые возможности.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 09, 2007 at 00:41:30 (MSK)
"Crusoe
- Friday, February 09, 2007 at 00:22:15 (MSK)

...Даже дурак понимает, что у Запада намного больше ресурсов и капитала..."


Ну зачем же вы о себе так резко?

Б.Ш.

==============

Шизик, а вдруг я о тебе?..

OD
- Friday, February 09, 2007 at 00:59:30 (MSK)
Пусть дальше матерится. Ему можно, заслужил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Господи, а Вас-то мне куда направить, болезная!
Эх, не будь здесь Дедушки Кота!

Яков Рубенчик
- Friday, February 09, 2007 at 00:38:51 (MSK)

Вы, дорогая, хоть и писательница, но в людях ни хрена ни разбираетесь.
Если хам и палач пересекает вам дорогу
Такому не место среди людей!
^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Яков, поскольку Влад, как честный профессионал пера,
проявил душевную чуткость по отношению к графоману и плагиатору,
коим является Ваш покорный слуга, то Богородица не велит мне отмалчиваться.
Ваш с Владом уникальный дуэт, даже в таком злачном месте, как Интернет, является несомненным украшением и выдающейся достопримечательностью Гусь-Буки.
И потеря одного из вас была бы достойна всяческого сожаления.
Единственное пожелание:- не могли бы Вы находить такие же яркие, примечательные аргументы, критикуя идеологию троцкизма и его носителей, какие Вы без труда извлекаете из своей бездонной музыкальной эрудиции, критикуя "антимузыку" Д.Д.Шостаковича.
С уважением, Михаил.

Vlad
- Thursday, February 08, 2007 at 22:40:29 (MSK)
«Победа нравственная и моральная за вами.»

Вот это нравственность! Вот это мораль!
Нормальный человек в шоке, но, в лучшем случае, промолчит.
А тот, кто отметился здесь в эстетическом удовольствии от прочитанного коллажа чужих мыслей под собственным именем коллажиста, вот в этом-то, Влад, как раз мораль и нравственность нашего советского человека.
А Миша-матерщинщик? Так ему и надо было-то всего слово Sorry перевести на русский язык и превратить всё в шутку. Намерения-то его были хорошими.
И стих победил хороший. И коллаж хороший получился. И фотография чудная с длинноногими берёзками. Но, Бес попутал, бывает.
А Миша пустился в такое, что даже хуже, чем сам плагиат.
Ладно, забудем. Пусть дальше матерится. Ему можно, заслужил.

Mодератору
Уважаемый Модератор, мой законченный текст "К музыке" в заметке от Feb.9 at 0:07.
Уберите, пожалуйста, мою раннюю заметку с незаконченным текстом.
Спасибо, Я.Р.

Дорогой Билли!

Вспомните СЛОГАН кубофутуристов: Сбросить Пушкина с парохода современности. Впрочем, вместо слова "пароход" я употребил бы бытовавшее тогла словечко стимер.

"Дедушка Кот
- Friday, February 09, 2007 at 00:39:23 (MSK)"

Подписываюсь обоими руками.

Б.Ш.

Надежда Кожевникова
- Friday, February 09, 2007 at 00:05:24 (MSK)
На самом ведь деле людей совсем здоровых мало, и не только физически, но особенно психически. Рубенчик явно зашкалил представления даже об относительной норме. И вы правильно не реагируете. Ну не состоять же вам при нём санитаром в психушке. У него, впрочем, на вас именно какое-то западание. А так ведь вполне вменяем, музыку любит, интересны иной раз его наблюдения, поправки, осведомлён фактически, и огрех, за что я, например, ему признательна,
*****
Уважаемая Надежда Кожевникова!

Вы слишко мягко и либерально пишете о рубенчике. Это он, рубенчик, своими грязными сапогами выбил отсюда натурально Нестора.Не может человек вести себя по-хамски, оскорбляя немотивированно другого человека и при этом, тут же рядом, рассуждать о музыке и о чем-то возвышенном. Так не бывает, это патология. Достаточно было бы одного раза, чтобы на него цыкнул Редактор и он заткнулся бы навсегда.Пользуясь попустительством Редактора и Модератора, рубенчик перешел все допустимые нормы общения.
Это настоящий МОРАЛЬНЫЙ УРОД, который прикрывает свою гнусность рассуждениями о музыке.

Дедушка Кот
- Friday, February 09, 2007 at 00:39:23 (MSK)
Брааны-друганы-чуваки-фраера!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Дедушка, наконец то вы появились!
Ужасно охота узнать будете ли Вы писать об "Империи V".

М.Абельский написал: "Святая простота! Бога нет у того, у кого его нет.
А у кого он есть, у того он есть".

Все так. Все так. Все так.

"Crusoe
- Friday, February 09, 2007 at 00:22:15 (MSK)

...Даже дурак понимает, что у Запада намного больше ресурсов и капитала..."


Ну зачем же вы о себе так резко?

Б.Ш.

О тексте Михаила Абельского.

Брааны-друганы-чуваки-фраера!

Какой плагиат. Окститесь...

Надежда Кожевникова- Friday, February 09, 2007 at 00:05:24 (MSK)
явно зашкалил представления даже об относительной норме
@@@@
Вы, дорогая, хоть и писательница, но в людях ни хрена ни разбираетесь.
Если хам и палач пересекает вам дорогу, то вы разве крылышки складываете. Я этого хама и палача прежде не трогал, хотя он первый стал на меня клеветать. Вы ничего этого не знаете, и не хотите
понимать, что подонок, постоянно, сеющий здесь античеловеческие взгляды, должен быть изгнан.
Такому не место среди людей!
А вы готовы с этой мразью дискутировать, не понимая вреда, который вы этим наносите другим участникам. А совершенно убежден, что за исключением нескольких ^добреньких^ идиотов, почти все бы хотели избавиться от этого троцкистского палача. Ведь одно его присутствие отвращает от писания
чего-либо разумного. Когда он временно убрался, то в месте, где он присосался, его сразу же раскусили и
заставили уйти.
Наглых хамов с их античеловеческими проповедями не следует бояться!
Но если вам для общения нужны бесчестные подхалимы, а не порядочные люди, то не стану вас больше
беспокоить.

К Vlad

А чего это ты зимой в Крыму сидишь?

Чудак ты, Влад. Когда ж еще-то в Крыму сидеть, как не зимой? Летом-то и в Москве тепло.

У меня вот соседка тоже вроде тебя -- все лето с многочисленными дитями тут сидит, а на зиму к дочкам в... Тюмень подается. Я ее спрашивал, ты, уважаемая престарелая женщина, чего это, мол? Где логика? Молчит...

Никак домик свой продаешь?

Нет конечно. Более того, была бы малая толика денег -- еще бы взял. Кое-чего...

Игорь Островский
- Thursday, February 08, 2007 at 23:30:27 (MSK)
Ergo, бог есть иллюзия воспаленного разума. Типа, глюк, мать его ети.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да хоть Бах, Профессор. Хоть Бетховен или Шостакович.
Лишь бы музыка звучала.

Sharfss
Алматы, - Thursday, February 08, 2007 at 23:05:00 (MSK)
Министр обороны США Роберт Гейтс поставил Россию на один уровень с Китаем, Сев. Кореей и Ираном
Ну, поставил. Так мы на него просто положим, делов то луку мешок.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Sharfss, а прикольно быть новым русским в Казахстане?

Валентин Иванов
- Thursday, February 08, 2007 at 22:40:45 (MSK)
От того Иванова вряд ли дождетесь ответа, я за него так скажу.
Роберт Гейтс сказал бы то, что он сказал, безотносительно фактов убийства журналистов в России – это лишь повод. Так что серьезно к его словам относиться не стоит. А вот что стоит делать, так это довести до кондиции поскорее ракету «Булава». Это и будет лучшим ответом Роберту Гейтсу и прочим любителям вводить американское понятие демократии в других странах с помощью высокоточного оружия.

=========

Одну холодную войну Кремль уже проиграл, потратив на неё огромные ресурсы.

Теперь надо спустить миллиарды нефтедолларов, чтобы проиграть ещё одну холодную войну № 2?

Даже дурак понимает, что у Запада намного больше ресурсов и капитала, чтобы поставить Кремль на колени

Вопрос: а надо ли наступать второй раз на одни и те же грабли?

Почему нельзя жить тихо и мирно как Украина, Польша, другие восточно-европейские страны?

И какой смысл все время задирать сильные государства и правительства - это граничит с безрассудством - дергать спящего льва за усы

СВАРОГу

Ф. Шуберт. К музыке

Бесценный дар! Как часто в дни печали,
Ты, исцеляя боль сердечных мук,
Уносишь мысль в заоблачные дали,
Лишь твой заслышу сердцу милый звук,
Лишь твой заслышу сердцу милый звук.

И, часто внемля вздохам арфы нежной,
Я, восхищенный, в облаках парю.
За этот дар, за этот дар бесценный,
О музыка, тебя благодарю,
За этот дар благодарю.

(Текст Ф. Шобера в переводе Н. Райского)

Как в гусьбуку ненароком влезешь, трудно сразу же высочить. Vlad. На самом ведь деле людей совсем здоровых мало, и не только физически, но особенно психически. Рубенчик явно зашкалил представления даже об относительной норме. И вы правильно не реагируете. Ну не состоять же вам при нём санитаром в психушке. У него, впрочем, на вас именно какое-то западание. А так ведь вполне вменяем, музыку любит, интересны иной раз его наблюдения, поправки, осведомлён фактически, и огрех, за что я, например, ему признательна, не прощает.
Но как бывает в пластинках, дисках, бороздка нарушилась- и заело. Что делать? Да выбросить. Рубенчик, видимо, по рачительности, бережливости и со скарбом не годным к употреблению расстаться не может. Пусть и хранит. Фобия. Заносы и людям помоложе свойственны. Вам-то что? В "троцкизм" ваш, извините, не верю. Мозги здравые, суждения трезвые и личность проглядывает в том, как за Михаила вступились. А несогласие с "большинством" можно и иначе выражать. Протест к мнению толпы понятен. Но зачем, ради такого протеста опираться на сомнительные авторитеты? Авторитетов, что нами овладели, вообще быть не должно. Всё меняется. И образцы,и идеалы. Ужасно, если по разнорядке в одно и тоже всех одновременно заставляют уверовать. Я за игры, за маски, за венецианский или бразильский карнавал. Лишь бы плоть человеческую не пытали на дыбе, чтобы вырвать согласие: всё мне нравится, всё хорошо и будет лучше. Зубы выбитые выплюну,уж рай наступит точно.

К Rimma

Надо подумать... Тока боюся.

Чего?

Помните, как в том анекдоте: "Инессе Арманд говорил, что пошел к Надежде Константиновне, Надежде Константиновне говорил, что пошел к Инессе Арманд, а сам запирался на чердаке, и работал, работал, работал..."

Тут все можно. По методу Д.Ч., типа "сразу сто долларов в зубы". Будь у меня лишних пара-тройка тыщь, я бы тоже даже бы и не парился бы. Как кофе -- на подносе в постель бы принесли, и ничего не спросили. Тут ведь, на Украине, просто чудеса продажности творятся. В еще советской части недалеко танк Т-34 в ангаре наши оставили. Ну, как памятник что ли... А тут нынешние местные хватились -- нет танка. Туда-сюда... Только в неком пункте приема металлолома отдельные порезанные афтогеном узлы и агрегаты найти и удалось. Сейчас вот комиссия разбирается.

Или вот еще три месяца назад набрел я на нечто живописное, тоже еще от военки СССР оставшееся. Да фотика у меня тогда с собой не было. А вот нынче пошел сфоткать, так уже и нету ничего. Все выкорчевано в ноль. Причем это надо было еще умудриться. Сделано-то было по высшему разряду для высших целей. И как они без динамита обошлись -- непонятно. Но -- не повезло сооружению, металла в нем много было... Ужасно жалко, что так и не успел сфоткать...

Нынешняя Украина -- это просто жуть в потьмах. Люди -- хуже стаи диких павианов. В цехе сборки микропроцессоров. Одичали. "Рынак животворящий", мать его ити...

Крым ведь и так отделится

Надеюсь. Очень...

Не надо такими словами. Это хороший человек был. Я узнала - плакала.

Увы, Римма. Вы на мой взгляд все-таки делаете ошибку Сикалова -- создаете себе кумиров. А не надо бы... Там, на верху, хороших нет. Особенно на Украине.

А та фраза, что вы слышали, так она, вероятно, из контекста выдрана.

Увы нет. Если бог даст до Москвы добраться спокойно -- найду вам ссылку. Некоторые говорят, что то был реверанс в сторону западеньцев. Ситуативный ход, типа. Чтобы "нацию" замирить. Но во первых -- нахрена это нужно -- с западеньщиногй мириться? А во вторых -- полчему опять за счет предательства интересов Юго-Востока? В общем, по мне, так это было... Ладно, не буду говорить что. Чтобы вас лишний раз не травмировать. Скажем -- вырвалось сокровенное... Они все проговариваются иногда. Собственно после этого случая Кушнарев мне перестал быть хоть сколько-нибудь интересен. Так, очередной предатель...

Здесь в Москве, кстати, телевидение тоже еще то.

Не смотрю, Римма. Ни в Москве, ни в Крыму. Т.е. совсем. Уже лет 5, не меньше. Чего и вам бы решился посоветовать.

Помните, Северодонецком съезде в ноябре 2004 некто сказал, с трибуны:

Да, разумеется. Но в бизнесе важен только конечный результат. А кто там что с трибуны голосит... Так вот, если по конечному результату судить, который сейчас все явственнее вытанцовывается... Ну, вы сами понимаете.

Михаил - Thursday, February 08, 2007 at 23:24:28 (MSK)
ВУ - Thursday, February 08, 2007 at 11:41:18 (MSK)
я показал в рамках моей гипотезы, что Бога нет, и продажа божественного опиума суть шарлатанство, даже если она делается из самых благородных побуждений.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Святая простота! Бога нет у того, у кого его нет.
А у кого он есть, у того он есть.
==
Миша, для ВУ это слишком сложно. В его теории виртуальной Вселенной истина – это то, что думает сам ВУ. Он ведь человек решительный. Если сказал: «Нет!», значит нет на самом деле. "Все зависит в деле оном от тебя от самого. Хочешь - можешь быть Буденным, хочешь - лошадью его..."

Между тем, я был единственный, кто замолвил за него слово... O tempora, o mores!

Игорь Островский
- Thursday, February 08, 2007 at 17:52:16 (MSK)
- И что вы все на Михаила накинулись? Что он такого сделал, чего бы в мире чистогана не делали все и каждый?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Профессор, я уже предложил Санычу отправиться с моим гонораром нахуй.
Что он и сделал, правда по пути впав в НИЧТОжество.
Вам советую последовать за ним, но бесплатно. На чистом энтузиазме. :))

Яков Рубенчик
- Thursday, February 08, 2007 at 23:39:58 (MSK)

яша

ударь сибя пару раз галавой апстенку, а патом выпей йаду.

Игорь Островский- Thursday, February 08, 2007 at 23:21:55 (MSK)
@@@@
Ты - отпетый негодяй, сидящий по уши в собственном дерьме, поэтому лучше заткнись и не чирикай.

Игорь Островский
- Thursday, February 08, 2007 at 23:21:55 (MSK)
Все таки Рубенчик редкостной пакостности псих
***
Я вам объясню ,в чем тут дело. У него за день накапливается напряжение,а самый лучший способ релаксации, это напряжение на кого-то сбросить.Всё очень просто. Высказался, нахамил и сразу расслабился.Троцкизм тут не имеет абсолютно никакого значения.
А редактор, еще удивляется, что Нестор покинул его Гостевую и требует совершенно справедливо закрыть кляпом рот этому псих. невменяемому.

Ergo, бог есть иллюзия воспаленного разума. Типа, глюк, мать его ети.

ВУ
- Thursday, February 08, 2007 at 11:41:18 (MSK)
я показал в рамках моей гипотезы, что Бога нет, и продажа божественного опиума суть шарлатанство, даже если она делается из самых благородных побуждений.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Святая простота! Бога нет у того, у кого его нет.
А у кого он есть, у того он есть.

Все таки Рубенчик редкостной пакостности псих

Vlad - Thursday, February 08, 2007 at 23:01:40 (MSK)
человек психически невменяемый
@@@@
А зловонная троцкистская крыса к человекам никакого отношения не имеет. Брысь отсюда, гадина!

Victor- Thursday, February 08, 2007 at 05:25:00 (MSK)
"О происхождении Дмитрия Шостаковича известно довольно много
@@@@
И зачем понадобилось тащить в Гусь-Буку эти давно известные сведения об исторических преступных предках совкового композитора. Наличие предков с бандитскими наклонностями и устремлениям вовсе
не украшают этого ^халтурщика в трансе^ (Ф. Гершкович, ученик Веберна), хотя частично объясняют
корни садизма, заполняющего его так называемую музыку.

Министр обороны США Роберт Гейтс поставил Россию на один уровень с Китаем, Сев. Кореей и Ираном
Ну, поставил. Так мы на него просто положим, делов то луку мешок.

Walker
Москва, - Thursday, February 08, 2007 at 22:24:24 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><><>
Жжошь!

Надежда Кожевникова
- Thursday, February 08, 2007 at 22:49:15 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><><>
"Все мы вышли из народа, значит, если берёшь у народа - берёшь у себя. Кто то говорит плагиат, а я говорю - традиция!"(с)
Пы.Сы. Эксперимент по стрельбе в тушу барашка успешно завершен, на выходных, если время будет, смогу доложить результаты.

Ув.Модератор!
Вы мне можете объяснить,что это?

Яков Рубенчик
- Thursday, February 08, 2007 at 22:40:49 (MSK)
Уберись и издохни, паскуда!

Если человек психически невменяемый, так примите, в конце концов, к нему какие-то меры.

Михаил, мне тут вспомнилась история, приключившаяся с Микаэлом Таривердиевым. Ему коллеги в союзе композиторов поставили в вину, что он "позаимствовал" для своего шлягера мелодию, ну несколько тактов, из фильма Love story. И начался скандал-травля, доведшая Микаэла до инфаркта. Мы с ним дружили, и уже годы прошли, а пережитая травма им не забывалась. Что-то даже маникальное: он всё пытался оправдаться, иной раз совершенно некстати, что воровства не было. И действительно не было. Малер по этому поводу высказался, в том смысле, что все у всех что-то перенимают. Материал не нов - расположение материала новое, так вроде Малер выразился. Как точно Пурист подскажет.
Но интерснее другое. Композитор Журбин, с которым мы тоже общались, высказался по поводу Микаэла с цинизмом, Журбину именно присущим: по глупости Таривердиев вляпался, чего стоило скажем, синкопы, арпеджио ввернуть, то, другое переставить, и никаких проблем. Поделился Журбин такими секретами "творчества" при визите с женой Ирой к нам на Гаити. При моей идиотской памятливости могу даже сказать в какой ситуации он разоткровенничался: мы везли их в Клуб Мед, до того ублажая на вилле, что снимали. Вот, видимо, он из признательности и раскрыл секрет собственного успеха.
А Микаэл, "секрета" не зная, убивался, душу свою рвал. Урок. Следует и себя, и свой дар беречь. Уметь или хотя бы стараться на наветы, вой не поддаваться. Таривердиеву многие завидовали. Было чему. А Журбину повезло. От самодовольства лопаяь, бабки гребя лопатой, подобных эмоции не вызывал и не вызывает. Легко догадаться почему. Слитен, сроден большинству. Существует по правилам, большинству внятным. А кто выделяется, тому подножку подставить да хорошенько огреть - ну истинное удовольствие.

Сан Саныч - Thursday, February 08, 2007 at 20:54:45 (MSK)
Или вот Валентин Иванов, классный мужик, иммигрировал как сионист.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Как сионист Пердюк?

Vlad- Thursday, February 08, 2007 at 22:32:12 (MSK)
@@@@
Стало противно и мерзко открывать Гусь-Буку. Почему-то сразу приходится натыкаться на зловонного
троцкистско-гитлеровского клеветника и прославителя кровавых палачей.
Уберись и издохни, паскуда!

Walker Москва, - Thursday, February 08, 2007 at 22:24:24 (MSK)
Министр обороны США Роберт Гейтс поставил Россию на один уровень с Китаем
Пусть ему теперь Иванов тоже что-нибудь приятное скажет. А то неудобно.
==
От того Иванова вряд ли дождетесь ответа, я за него так скажу.
Роберт Гейтс сказал бы то, что он сказал, безотносительно фактов убийства журналистов в России – это лишь повод. Так что серьезно к его словам относиться не стоит. А вот что стоит делать, так это довести до кондиции поскорее ракету «Булава». Это и будет лучшим ответом Роберту Гейтсу и прочим любителям вводить американское понятие демократии в других странах с помощью высокоточного оружия.

Михаил
- Thursday, February 08, 2007 at 21:18:36 (MSK)
Но я не сделал этого оттого, что цель моя была совсем в другом (и она была достигнута).
****
Миша!

После грандиозного сражения русских с французами при Бородино, русская армия оставила свои позиции и вроде бы победа должна быть признана за французами, но как писал Л.Н.Толстой победа нравственная, моральная была за русской армией.
Так и у вас. Победа нравственная и моральная за вами.

Сан Саныч - Thursday, February 08, 2007 at 20:54:45 (MSK)
Или вот Валентин Иванов, классный мужик, иммигрировал как сионист,
==
Его называли евреем,
Хоть был он простой армянин...

Тимур Шаов


Себя называл он Сан Саныч,
Хоть был он рутинный Засраныч.

Sergey СССР, Глухой провинция у моря

Совпатриот!

А чего это ты зимой в Крыму сидишь? Никак домик свой продаешь?

Смердяков
Москва, Россия - Thursday, February 08, 2007 at 20:05:26 (MSK)
Перестройка - это возмездие!
****
Смердяков!

Красиво сказано! Только непонятно, за что возмездие.

Not just Robert Gates, but Dr. Robert gates.
It was not that hard for "solda-phony" Russian Defence Minister Ivanov to emulate Rammy's "tough guy" style - all those "beliberda" and "bred sivoy kobyly" bullshit.
I wonder now how he's gonna mimic a Ph.D. guy?

Министр обороны США Роберт Гейтс поставил Россию на один уровень с Китаем
Пусть ему теперь Иванов тоже что-нибудь приятное скажет. А то неудобно.

Пютинисты начинают пожинать плоды многочисленных убийств журналистов и правозащитников в РФ

Министр обороны США Роберт Гейтс поставил Россию на один уровень с Китаем, Сев. Кореей и Ираном

Навеяно нападками на Михаила

Плагиат

Старик и море. День чудесный.
Старик, довольно интересный
Еще мужчина, тянет сеть.
В ней рыбка желтая блистает.
"Я вас любил..." - он начинает,

Но видит: не на что смотреть.
"Пусти меня," - взмолилась щука.
Старик, пальнув в нее из лука,
Уже сбирается домой.
Но слышит нестерпимый вой.

То карп топорщится от гнева:
"Я заколдованная дева!"
"Женись на мне, пока живой."
Старик напрасно не кривлялся,
С треской мгновенно обвенчался

И приказной усвоив тон,
"Мне,"- молвит, - "к завтрему корыто
"Столичной". И, ворча сердито,
Добавил: "Легкий закусон
А для компании - Гвидон."

Но камбала немедля в крик:
"Ты занемог?! Чего же боле?!"
"Мол, все, конечно в вашей воле,
Но совесть поимей, старик!"

Ну, тут такое разыгралось:
Побои, пьянка и разврат.
Так у Облонских все смешалось.
Но это - новый плагиат.

Sergey СССР, Глухой провинция у моря - Thursday, February 08, 2007 at 15:51:26 (MSK)

Там если деньжат малую толику подкинуть, можно просто второе гражданство поиметь.
Разумная мысль. В исторической перспективе с институтом гражданства произойдет то же, что и с сословынми привилегиями и ограничеиями, но пока институт гражданства не грех перевести на коммерческую основу. Покупать, продавать, сдавать в аренду, отдавать в залог, выставлять на аукцион, получать в наследство и завещать.

в Крыму знакомый есть, так у него вообще три паспорта -- российский, украинский и белорусский.
Тоже неплохо, лишь бы не запутаться на какой границе из какого кармана какой паспорт вытаскивать.

В принципе в условиях разодранной страны, -- этого уродства учиненного и продолжаемого, уж извините, но другого слова не подберу, конченными мудаками, -- подход совершенно правильный.
Этот подход оправдан в любых условиях. Чем больше у человек гражданств и паспортов, тем лучше.

лично мне крайне не понравилось то его выступление сразу после создания Я-калолиции, где он тут же поспешил заявить, что т.н. "украинский" язык должен быть единственным "государственным" языком на Украине.
Да, конечно. Взялся явно не с той стороны. Ничего не имею против незалежной мовы, но гораздо круче было бы объявить русский язык государственным и подать заявку в НАТО. Русскоязычное государство в составе агрессивного буржуазного блока НАТО - это будет весьма круто, круче любой ПРО!

Так что судя по всему -- была это точно такая же сволочь, как и все остальные там. Все одни и те же пауки в банке. Щирые та свидомые. Пакость...
Ага! Все как у нас, точка в точку! Справа бесы, слева бесы, эти с нар, а эти с кресел, - как говорят поэты!

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, February 08, 2007 at 09:23:56 (MSK)
Выражаясь канцелярским языком, Майкл, вы совершили групповое изнасилование в особо циничной форме
Поздравляю с грандиозным успехом!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой ДЧ. Спасибо, канешна, но попытку изнасилования с негодными средствами
как раз пытаетесь предпринять Вы. (Кавычки не ставлю, речение общеизвестно, это во-первых
во-вторых не буду ставить их никогда, чтобы не лишать "красных следопытов"
излюбленной забавы).
Вы будете недоверчиво ухмыляться, но я абсолютно уверен, что все перечисленные Вами уважаемые члены клуба, не откажутся подтвердить впечатление, произведённое на них
МОИМ текстом. Это не просто достигается и, вообще говоря, не всем удаётся.
Хотя на мой взгляд, рецепт довольно прост. Надо быть искренне заинтересованным в предмете, о котором пишешь и уметь связывать слова таким образом, чтобы читателя не начало тошнить или, наоборот клонить в сон, при чтении первого абзаца. (имена называть не буду, они хорошо всем известны).
Теперь по существу. Эпизод с появлением Хармса, - хрестоматиен. (по крайней мере для тех, кто хоть когда-нибудь читал об обэриутах). Возможно его следовало заключить в кавычки, также как некоторые фактогрыфические сведения о Заболоцком, на которые указывает некто Сан-Саныч, (однако шулерски умалчивая о том, что и "Крещатик" перепечатал их из доклада Колкера (кстати материал этот едва ли не единственный о Заболоцком и все, кто будет писать о нем в дальнейшем не избегут основываться на нём в части фактографии). Ничего не стоило перефразировать некоторые фразы этого доклада.
Но я не сделал этого оттого, что цель моя была совсем в другом (и она была достигнута).

Спор Руси с Московией закончится победой Украины
Одна из ключевых имперских мистификаций - тезис о том, что нынешняя Россия якобы имеет какое-то отношение к истории Киевской Руси
Cегодня перед украинскими историками стоит вопрос не о ее переписывании, а наоборот - об очищении украинской истории от неподтвержденных фактов наслоений лжи.
Эта ложь была напрямую навязана в условиях тотального идеологического террора, когда имперские историки могли говорить все, что захотят, а за правдивое слово об украинской истории и даже за простое ее изучение сотни украинских ученых поплатились карьерой и самой жизнью.
Одна из ключевых имперских мистификаций - тезис о том, что нынешняя Россия якобы имеет какое-то отношение к истории Киевской Руси, кроме того, что отдельные ее территории когда-то были подконтрольны Киеву.

Rimma
- Thursday, February 08, 2007 at 21:05:36 (MSK)
Ну вот3, опечатка.

Да. Конечно.
(это уже кнопка на клавиатуре виновата)

Walker
Москва, - Thursday, February 08, 2007 at 20:10:01 (MSK)
это от Харькова до российской границы 40 километров

Даю конечно. Это моя описка.
Спасибо.

Уважаемый ВУ.

Ваша теория действительно, имеет реальные подтверждения, их чутко выявил редактор, он явился нам вместе с Альманахом из –Ничто. Интернет ведь – это Ничто, если немеет наполнения. Мы тут все бестелесные, ну кроме одного реального ученого, который при личной встрече подкормил в ресторане, одного пересмешника, и потом по доброте душевной предъявил ему конкретный счет, в счет альманаха.
Паскудство, подумали многие, но в счет его небывалых власовских заслуг, как-то тему паскудства развивать не стали.
Или вот Валентин Иванов, классный мужик, иммигрировал как сионист, с экстраординарными способностями, теперь мечет бисер перед теми, кто ему за энную сумму помог.
Все эфемерно, как в Вашей теории, поэтому – она верна.

Игорь Островский
- Thursday, February 08, 2007 at 17:52:16 (MSK)
- И что вы все на Михаила накинулись? Что он такого сделал, чего бы в мире чистогана не делали все и каждый?

Нет, я писал не для рубля,
А потому что был я бля,
И есть я – бля и буду бля до смерти!

Rimma
- Thursday, February 08, 2007 at 19:59:13 (MSK)
От Харькова до Киева - 400 км, а от Киева до российской границы - 40".
Хорошо бы, конечно. Но это от Харькова до российской границы 40 километров.

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Wednesday, February 07, 2007 at 23:31:46 (MSK)
а рынках Персии, самым пикантным лакомством тамошних педофилов были кастрированные грузинские мальчики, которыми обильно эти рынки снабжали чечены, даги и прочая высокогорная шелупонь.
А вы, стало быть, кровь проливали, чтобы столь самобытный народ непременно остался бы в составе Федерации?

Была задача - уменьшить количество уёбков на территории их проживания. Я её выполнял.
Да, но теперь уебки финансируются не за счет фальшивых авизо и из кармана саудовских эмиров, а непосредственно из федерального бюджета.

пацаны - у вас одна отмаза от армии - поступление в ВУЗ,
Да бросьте! Существует 400 вполне честных способов!

коммунизм, как я его понимаю, это строй, где каждый человек должен быть порядочен, а каждый порядочный человек должен быть счастлив. Толко не надо изгаляться, господа большеменяповидавшие.
Надо! А кто не порядочный, того к стенке, а кто не счастив, тому срок. Порядочность - понятие весьма растяжимое. Порядочность что дышло - куда повернул, то и вышло.

Просто время для этого общества ещё не пришло.
Теоретически коммунизм возможен, когда производительные силы достигнут того уровня, когда отдельный человек сможет производить в домашних условиях все (или почти все) необходимое

меня даже есть еретическое предположение, что дядя Йося выращивал этот тип - грубо, безжалостно, вивисекторно...
В конце 1920-х - начале 1930-х уже можно было понять, что после ликвидации "эксплуататорских классов" никакой новой прогрессивной формации в России не получилось, а получилось нечто вроде азиатского способа производства. Основные средства производства в руках государства в лице чиновников плюс натуральное и мелоктоварное хозяйство в свободное от исполнения государственных повинностей время. Плыли в Америку, а приплыли в Азию. Возможно, дядя Йося всеми силами устрашения пытался скрыть ошибку и доказать и своим подданным, и всему миру, что у него получилось именно то новое общество, о котором трудящиеся мечтали тысячи лет подряд.

потом его дело худо-бедно продолжали остальные генсеки.
В основном не продолжали, а делали вид. А в действительности плыли по течению и дейстовали исходя из обстановки. Один, правда, пытался что то продолжить. Возродить таксказать ленинские нормы. И тут началось время веселое! Трезвость норма жизни, перестройка это ускорение, не надо драматизировать, процесс пошел, ну что доигрались, мудаки!

Sergey СССР, Глухой провинция у моря - Thursday, February 08, 2007 at 01:13:33 (MSK)
Пока еще не очень. И ЕБеНь еще жив, и Крым еще оккупирован сепаратистами... |-(
А может в этом и есть высший Божий суд сохранения справедливости?

Перестройка - это возмездие!

Чего нельзя сказать про строй нынешний. Который твои любимцы дерьмолиберасы тут намутили. Под чутким руководством жопоголовых вороватых американчегов из вашингтонского обкома.
Надо было партии и правительсту сидеть тихо, не болтать о всемерноисторическом переходе от капитализма к социализму, не играть в догонялки с Америкой и Европой по ядерным и обычным вооружениям, не помогать свободолюбивым ангольцам, прогрессивным сендеристам и вонючим палестинцам, выпускать из страны всех желающих, не размахивать атомной бомбой, не держать в мирное время под ружьем не то 5 не то 7 миллионов человек, и много еще чего надо было. Глядишь, Совчина и прокряхтела еще не один десяток лет да и уровень жизни в ней был бы повыше! А партия и правительство поступили навыворот. Но оно, может, и к лучшему.

Д.Ч. ММнСФР, - Thursday, February 08, 2007 at 09:02:35 (MSK)
Я просто вспоминаю свой отъезд. На интервью принёс справку из БТИ о рыночной стоимости квартиры и такую же справку из районного земельного кадастра о стоимости дачного участка и строения на нём. Интервью продолжалось около двадцати минут, вопросов о холокосте или "кровавой гебне" никто не задавал. Выдали визу и - привет!

==
Дорогой ДЧ!
Вам даже справка из БТИ была не обязательна – пустая формальность. Главное, они знали, как Вас зовут. Одно имя – ДАВИД – заменяет любой АФФИДЭВИТ, это ведь почти точная рифма, а уж когда дело доходит до фамилии...

Но Вы почему-то тщательно избегали освещения такого простого вопроса: Что является причиной подачи заявления на беженство? Ответьте, пожалуйста, и тогда не нужно будет столь многих слов.

Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Thursday, February 08, 2007 at 15:51:26 (MSK)
"Паспорт" только "украинский" не выбрасывайте. Там если деньжат малую толику подкинуть, можно просто второе гражданство поиметь
Паспорт не выбрасывают, его в ОВиРЕ отбирают, когда "отрекаешься". А вообще-то идея заслуживает внимания. Скажу мужу, он первым пошел. В смысле подал документы на выезд на ПМЖ. А мне пока ни к чему, у меня на Украине контракт еще, по меньшей мере, на год. Не хочу пока усложнять себе жизнь лишними налогами, пока здесь постоянный источник доходов найдется. Конечно, если бы два гражданства... Надо подумать... Тока боюся.

Я вот тоже подумываю, не подать ли на вид на жительство пока?..
А зачем? Крым ведь и так отделится, автоматом тамошним будете.

лично мне крайне не понравилось то его выступление сразу после создания Я-калолиции, где он тут же поспешил заявить, что т.н. "украинский" язык должен быть единственным "государственным" языком на Украине. Так что судя по всему -- была это точно такая же сволочь, как и все остальные там.
Не надо такими словами. Это хороший человек был. Я узнала - плакала.
А та фраза, что вы слышали, так она, вероятно, из контекста выдрана. Здесь в Москве, кстати, телевидение тоже еще то. Я даже скучать начала за украинским, оно там живее, хоть и комичное где-то, особенно когда нацюки свирепствовать начинают:)
И еще о Кушнареве и его высказываниях. Помните, Северодонецком съезде в ноябре 2004 некто сказал, с трибуны: Оранжевые должны помнить, что "От Харькова до Киева - 400 км, а от Киева до российской границы - 40". Так это был Евгений Кушнарев, тогдашний губернатор Харьковской области. И призыв, прозвучавший там же: "Вставай страна... (и т. д.) ... с нашистской силой темною, с оранжевой чумой!" - тоже его. Прошу зачесть.

Marina Levanto - Thursday, February 08, 2007 at 13:23:13 (MSK)
То о чем повествует ВУ - есть мировоззрение первобытного человека, который не отделял себя от окружающего мира, для первобытного человека именно что не было двойников - все было оригиналом, это мировоззрение подробно излагается в древних мифах, которые действительно пока еще не являются религией.
==
Браво, Marina!
Это очень точно. Когда-то я даже собирался написать «анализ» этого учения, но тут же бросил. НЕЧЕГО там анализировать. Но человеку не часто доводится изобретать «новую философскую систему», поэтому понять, почему ВУ так за нее держится, можно.

Билли Ширз Женева, Швейцария - Thursday, February 08, 2007 at 14:45:04 (MSK)
>Ей-богу, вновь наступило время вновь содрать с Пушкина пушистые крылышки гения. Я говорю снова, поскольку эту благодатную и необъятную тему однажды уже унавозил почти забытый ныне Синявский.

Я Вас уважаю, Билли, но ведь Вы сами себе противоречите. Синявский именно «унавозил», но ныне он почти забыт, а Пушкин – нет. Вот она и цена, Пушкину и Синявскому.

>…Пушкин так и не стал великим поэтом.

Как мнение, это годится, но не более. Назовите имя любого другого поэта, и Вам сразу назовут десятки имен известных поэтов, дитературоведов и критиков, которые данного поэта не считали великим вовсе. Ну и что? Пушкин в своих стихах гордился тем, что он останется «любезен тем НАРОДУ...», и он действительно остался, что бы тут ни говорили. Другого определения термина «великий поэт», может быть, и не нужно. Вы можете придумать свое определение, вопрос в том, понадобится ли оно кому-то, кроме Вас.

>Причина эта кроется в его стойком комплексе преклонения-преткновения пред «великим» Державиным, которого первый просто боготворил... Увы нам, увы!

Ничего страшного в этом нет. Я принимаю своих родителей такими, какие они были, хотя при взгляде со стороны они имели массу недостатков. Век Пушкина был назван золотым. Поэты начала ХХ века заслужили название лишь серебряного.

Гениальность Пушкина в том и состоит, что он не стал развивать и продолжать линию своего предшественника, а построил новую литературу и поэзию САМ. Грош была бы ему цена, если бы она был «улучшенной копией», скажем Майкова, Фета, или кого Вы там любите больше всего. Да и не оказалось в эпоху его становления как поэта никого, кто по историческому масштабу был бы сравним с ним.

Клинический идиот было слишком сильно сказано. Да и слишком наукообразно звучит. Слово долбо*б горазде ближе к сути.

ПЧ - Thursday, February 08, 2007 at 15:48:25 (MSK)
>Но Валя-то, как известно, далеко не Перельман...
==
Совершенно верно. Он также не ДЧ и ПЧ, это и обнадеживает.

>Он, по его же словам, переругался в своей отрасли с кем только мог. В такой обстановке референсы собрать тяжело.

Это как раз демонстрирует стиль доказательств ДЧ и ПЧ. Откуда они берут такие «аргументы» - никому, кроме них, не понять. Для справки скаже, что, имея более 200 публикаций, 2 монографии и внедрения разработок более чем в 50 прелприятиях и организациях (в том числе и за рубежом), собрать референсы не представило никаких особых проблем. Более того, проработав всего 5 лет в СЛАКе, я получил без труда 10 референсов от ведущих национальных лабораторий США, которые понадобились для перехода в Фермилаб. Откуда Вы высасываете свою «информацию», могу только догадываться.

>Раз "беженские дела", значит ЕВРЕЕМ НАДО СКАЗАТЬСЯ. И при этом статусе, пароле, бенефитов действительно не положено… Представляете, какой сюжет вырисовывается?! В еврействе признался, семь штук кровных содрали, а бенефиты - тю-тю...

Это уже не только я представляю, но и другие читатели. Читаете Вы мои посты сквозь «еврейский фильтр», как ДЧ. А ведь из них явно следует, что я никогда не просил статус беженца, поскольку я не еврей, в КГБ меня не пытали, и с «режимом» я не боролся. Во всех этих случаях мне не набо было бы собирать референсы от научных организаций, а нужно было бы собирать справки об освобождении, или доказательства, что я еврей (за деньги, конечно).

Кто из нас ПОЛНЫЙ КЛИНИЧЕСКИЙ ИДИОТ, я думаю, теперь всем понятно.

>Редактор-модератор, сотрите, ради бога, ивановскую явку с повинной. Вполне ведь могут депортировать болтливую сороку за обман властей...

Вы плохо знаете нашего Редактора. Ему бояться нечего. Он никогда ничего их архивов не стирал (кроме немотивированного мата). А вот Вы, ПЧ, выглядите мелкой подленькой тварью, которая даже имя открыть боится. Пердит из-за угла, пену пущает злобно, бенефиты подсчитывает судорожно. Удачи Вам, говнюк!

Анка-израильтянка - Thursday, February 08, 2007 at 18:07:09 (MSK)
Поздравляю редакцию с десятилетием! Желаю всяческих успехов!
не согласна с редактором в том, что А.Избицеру присущ местечковый национализм.

Спасибо, дорогая Анка, что на минуту оторвались от переводов.
Саша гораздо шире «местечкового национализма». Какой может быть национализм при исполнении Бетховена, Баха, Шопена, Шостаковича? Или при написании "Нашего брата»? Но полнота личности может включать в себя «местечковый национализм». Много там места, в большой личности. Вот, к примеру, у больших личностей, первой красавице столетия и превосходной актрисе Одри Хэпберн или «черной газели» Вильмы Рудольф (олимпийская и мировая чемпионка по бегу на короткие дистанции) и еще много кого нашлось место для раковой опухоли. Которая свела в могилу, хотя самих их, их «содержание» ни в коей мере нельзя свести к опухоли.

Уважаемый ВУ, у Гегеля говорится о «мыслях» в «голове» Абсолютной идеи, а не в «голове Бога». Это я так написал, для наглядности. Хотя Гегель высоко ставил религию как этап в познании Абсолютной идеи. Но еще выше – философию (разумеется – свою).
Валентин Иванов верно написал о серии «Философское наследие» в 200 томах. Там есть вся классика. Издание очень качественное. Вообще в России (в СССР) на удивление издавалось очень много превосходных книг. Например, «Мифы народов мира» в 2 томах, которые тут же стали переводить на англ. Была еще Библиотека Всемирной литературы (тоже 200 томов), аналогов которой, вроде бы, нет в мировом издательском деле.

ВУ - Thursday, February 08, 2007 at 16:27:37 (MSK)
Я знаю о Юнге только то, что он авторитет в сомнительной научной отрасли – в психоаналитике. Если же он действительно опередил меня в гипотезе о НИЧТО, то буду только рад. Но Вы потрудитесь в этом случае дать квалифицированную ссылку на соответствующую публикацию, чтобы я мог познакомиться не с Вашим «подстрочником», а с текстом самого Юнга. Желательно в оригинале, то бишь на немецком.
==
Дорогой ВУ!
В России была издана очень неплохая серия «Философское наследие» в 200 томах. Я не знаю зарубежных аналогов такого серьезного и обширного издания. Может, Валерий Петрович нам подскажет. Там есть и том Юнга, правда в переводе на русский язык. Это не страшно, поскольку сама серия – академическое издание, и точность перевода гарантирована квалификацией лучших переводчиков. А что, Вы правда знаете немецкий настолько, чтобы поправить неточности профессиональных переводчиков?

Victor - Thursday, February 08, 2007 at 16:50:47 (MSK)
Хороший мужик Валентин Иванов. Ничего не боится. Уважаю, нечего делать.
==
Спасибо на добром слове, Victor, оно и кошке приятно. Есть только маленькая поправочка: слово «ничего» лучше бы заменить на «никого». Так будет правильнее. Я боюсь, например, умереть на чужбине. Еще я боюсь, что мой единственный сын не оставит наследника, продолжателя рода, а значит и меня тоже. Хотя у него уже есть четверо детей, приемных, он получил их в наследство, женившись. Но они записаны на другую фамилию. Среди них есть один мальчик. Я, разумеется, считаю их своими внуками, но хотелось бы... А, может быть, это мелочь.

Сан Саныч
- Thursday, February 08, 2007 at 18:26:09 (MSK)
«Никто, в ничте, полон и пуст, как математическая виртуальная, абстракция – равная действующей модели вселенной», лично я с этим вашим открытием полностью согласен.

Ну слава Богу! За это Вам сразу семь грехов прощается.

Но назвать мою гипотезу открытием пока никак нельзя. Не прошла она научную апробацию и не нашла всеобщего признания. И при моей жизни этого точно не случится. Если и случится, то очень нескоро, и автором её назовут неизвестно кого – либо предшественника, либо последователя. И только случайно автором могут назвать и меня.

ВУ
>>>Вау! Разве это накид? И где эти все?

- Имя им легион


>>>И как же мало Вы знакомы с миром чистогана...

- Гораздо больше, чем мне хотелось бы.


>>>Вот с коммунизмом Вы знакомы, это факт. Один только изъян у Вас замечу: научный коммунизм столь же ненаучен, как и все утопии.

- Вы не поняли о чем шла речь.

ВУ
- Thursday, February 08, 2007 at 18:08:16 (MSK)

Понимаете ВУ, у Юнга, может быть путано, иносказательно, притчиво изложены основные мысли о Ничте (как бы ненаучный коммунизм), а у Вас как бы уже «научный коммунизм, с использованием таких слов как математика, большой взрыв, абстракция, виртуальная вселенная.
«Никто, в ничте, полон и пуст, как математическая виртуальная, абстракция – равная действующей модели вселенной», лично я с этим вашим открытием полностью согласен.

Игорь Островский
- Thursday, February 08, 2007 at 17:52:16 (MSK)
- И что вы все на Михаила накинулись? Что он такого сделал, чего бы в мире чистогана не делали все и каждый?

Вау! Разве это накид? И где эти все?

И как же мало Вы знакомы с миром чистогана...

Вот с коммунизмом Вы знакомы, это факт. Один только изъян у Вас замечу: научный коммунизм столь же ненаучен, как и все утопии.

Игорь Островский
- Thursday, February 08, 2007 at 18:03:40 (MSK)
Научный коммунизм, все и объяснил про ненаучный коммунизм, это как истины прописные и еще нет. Коммунизм ведь не появился из Ничто, это как web.2.0, явление непостижимое и неописуемое, для непосвященных.

Сан Саныч
- Thursday, February 08, 2007 at 17:07:34 (MSK)
... Ссылку равною, на вашу ссылку я привел, причем сайт где размещен текст Юнга, достоин хорошей оценки, выглядит более прилично чем доски рефератов где размещен Ваш текст.

О горе мне! Как объяснить сему младому мужу, что бред, на который он дал ссылку, есть именно бред. Сам Юнг его стыдился, причём публично. И только авторитет его в психоаналитике оставил память об этих «семи наставлениях», как образец одной из основных догм Юнга о противоречивой природе духа. Никакого отношения к виртуальности Вселенной противопоставления типа «ничто-полнота», «сухое-мокрое», «холодное-горячее» и т.д. не имеют.

Вы в этой «семёрке» узрели гипотезу о НИЧТО как основе мироздания, или есть у Юнга другие тексты об этом?

Пример редактора с Гегелем намного ближе к теме, но и там всё свелось к Богу, что тривиализировало задачу, а она не столь проста.

Поздравляю редакцию с десятилетием!

Желаю всяческих успехов!

У меня нет времени на пространные ремарки (работа душит), но отмечу, что не согласна с редактором в том, что А.Избицеру присущ местечковый национализм. Его точка зрения может расходиться с позицией редакции, но это не может служить основанием для упрека в национализме (это при тоом, что я полагаю его "Наш брат, срывающий..." работой более, чем талантливой). Хотелось бы, открывая альманах, не созерцать развитие конфликтных ситуаций, по моему разумению, на пустом месте.

Извините, если выразилась косноязычно - продолжаю строчить перевод. Желаю альманаху существовать в мире и согласии с бывшими, настоящими и будущими авторами.

>>>вообще этот термин меня убивал - ибо, если имеется Научный Коммунизм, то где то должен существовать и ненаучный

- Вот если бы Вы проходили научный коммунизм, то точно знали бы, что на протяжении многих столетий существовал и ненаучный.

Меланхолия от ВУ
>>>День прошёл, и что же? Михаил продемонстрировал всему лебединому озеру, что у него есть не только лицензия на матерки, но и лицензия на особый художественный приём коллажирования чужих текстов. Ну а против лицензии не попрёшь... Известно ведь, что лицензия – второе счастье. И пусть горемыки плачут, кляня свою безлицензную судьбу.


- И что вы все на Михаила накинулись? Что он такого сделал, чего бы в мире чистогана не делали все и каждый?

Билли Ширз
>>>> В этом смысле Державин даже ниже Ломоносова, поскольку не имел никакого понятия ни о слоге, ни о гармонии, ни о правилах стихосложения. Его поэтические потуги должны бесить всякое разборчивое ухо. Читая Державина, вдруг ловишь себя на мысли о том, что ты читаешь корявый, дурной перевод с какого-то потрясающего подлинника. И этот жалкий поэт был кумиром Пушкина! Увы нам, увы!


- Щас пойдет очень сильная мысль, посетившая меня где-то в классе восьмом: Пушкина мы обязаны любить и чтить уже за то, что не будь его Самым Главным Классиком был бы наверняка объявлен Державин. И нам пришлось бы учить его в школе наизусть. За одно за это Пушкину следует конный памятник перед каждой школой!

Валера и Марина!
От всей души поздравляю с юбилеем!
Успехов вам на долгие-долгие годы!

Коллеги и друзья, мы сегодня вступили во второе десятилетие своего существования. Так сказать, из НИЧТО. Между прочим, кроме того, что пустота, буддийская шуньята, лежит в основании мира, именно с категории «ничто» начинал свою грандиозную систему Гегель. Ничто – это чисто сознание Абсолютной Идеи, своего рода мировая потенция, как бы мозг Бога, в котором нет еще ни одной мысли. И первая идея, которая забрезжила в этом мозгу: хорошо бы, чтобы кроме меня еще что-нибудь существовало. Эта смутная мысль получила у Гегеля название НЕЧТО. Да, чтобы кроме меня было еще что-то, пока неопределенное, которое только и можно назвать НЕЧТО. Стало быть, у Бога уже две мысли: НИЧТО и НЕЧТО. То есть, первая мысль: «ничто», ничего нет, и так хорошо. Вторая: пусть будет еще хоть что-то, пусть будет вот это пока неопределенное НЕЧТО. Колебания между двумя идеями НИЧТО и НЕЧТО порождает мысль: если сначала ничего нет, а потом что-то есть, значит это «что-то» ВОЗНИКАЕТ. Вот так и появляется третья мысль у Абсолютной идеи – категория СТАНОВЛЕНИЯ или, что то же самое, развития. Ну, а потом по триадам у Гегеля появляются все категории, которые мы знаем: качество, количество, мера и пр.
Что-то похожее случилось и с нашим альманахом. От небытия, «ничто» чистой идеи существования, к мысли о бытии, о существовании, помимо меня, чего-то еще, потом к возникновению, к качеству и количеству 513 номеров, хотя с мерой бывает еще не все в порядке.

С глубокой признательностью благодарю всех, столь необычно тепло и разнообразно поздравивших журнал с его 10-летием и написавших по сему случаю очень толковые эссе и постинги. Устно (по телефону) и по личной почте я получил еще очень много поздравлений. В том числе от тех, кто принял участие почти что с первых номеров издания: от Левинтова и Торчилина и от Светы Клишиной (теперь давно профессора). Увы, от Марка Рейтмана не было, его уже нет с нами.
Поздравил и Нестор, хотя он появился значительно позднее, чем названные авторы, а вот когда? Сейчас гляну по поиску. О! Вот удивительное совпадение – было это РОВНО 5 лет назад, 7 февраля 2002 года в статье НАШЕ СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО (точнее, Нестор появился в конце 2001 года и начале 2002, но то было его прощание с прошлым и коллажи из записей в Гусь Буке), а заканчивалась эта заметка так:
«Из "МН" я попал прямиком на "Лебедь". Не помню уже, почему я здесь оказался. Кажется, я был разъярен какой-то публикацией какой-то идиотской статьи. Но не в этом дело. В любом случае - Судьба! Я благодарю "Лебедь" за приют. И поостере-Гусь юбилейных дифирамбов. Не ценим ли мы каждую минуту нашей быстротекущей жизни? И не является ли поэтому наше совместное общение здесь полным особого смысла для каждого из нас, а добровольный наш выбор этого сообщества – знаком нашей благоданости партии, правительству и лично господам В.Лебедеву и С.Епифановой за наше счастливое впадание в детство".
Сейчас снова наступила минута прощания. Вся наша жизнь – встречи, расставания, прощания. Спасибо за все предыдущее, у Саши были великолепные статьи, особенно Александр Избицер "НАШ БРАТ, СРЫВАЮЩИЙ С НАС ШИНЕЛИ" № 300, 01 декабря 2002 г . www.lebed.com/2002/art3167.htm , широко разошедшейся по сети, к тому же Саша с ее помощью нашел прежних, и, казалось, навсегда потерянных старых друзей.

Но... идут времена и приходят новые нравы. Концепция редакции: разнообразие мнений и позиций. Критерий – качество текста, аргументация, логика, язык. Концепция некоторых авторов, того же Нестора: только моя позиция. Всякая прочая есть вылазка, диверсия, какой - «изм», невежество и глупость. Снять Попова! Ликвидировать Рубенчика! Убрать Горбатова! Заклеймить Стрекаловскую! Покаяться за Буровского! Нет, конечно не за иную позицию (как можно-с), а за «невежество». Вот тут мы не нашли общего языка. Точнее, я не раз предлагал ему на месяц или больше взять редактирование на себя (то есть, хотя бы отбор текстов и переписку с авторами). Показать класс. Не взял. А только требовал убрать-покаяться.
Конечно, точка зрения Нестора вполне имеет право на жизнь. Называется: местечковый национализм. Но мы никогда не ограничимся только этим миром, хотя, конечно, знаем о его существовании. Скажу правду: после ухода таких личностей как Володя Баранов, Таня Марчант или Стас Ионов мне как-то уже ничего не страшно, в том числе и собственный уход.
Идейные расхождения, думаю, нисколько не отразятся на личных отношениях, просто возникнут иные «общественные связи». Тем более, что и националистическую позицию, изложенную хорошо (а Нестор пишет хорошо) мы поместили бы.
Сейчас, с началом второго десятилетия как по заказу, к нам пришло много новых авторов. С их творчеством мы и начнем знакомить всех с нового номера.
Ваш В. Лебедев

>ВУ, Thursday, February 08, 2007 at 15:12:50 (MSK)
#################

Метаморфоза, происшедшая с Yuli, вполне закономерна. Это та самая трагедия, ставшая фарсом. Он и будучи Юлием, умом не блистал, потому в дискуссиях и не участвовал. Брякнет что, либо из Википедии невпопад тиснет, потом тихо отсиживается. А "афоризмы", типа "Орлиный помет редко долетает до земли", вообще вгоняли людей в ступор, что за клинический идиот такой. Экзальтированным дамочкам, правда, нравилось, что и поясняло феномен пребывания.

Кстати, по поводу "орла" здесь было высказано меткое предположение, что это не афоризи, а полная автобиография. "Орел" - сам автор, а не долетает - потому что автор обычно в штанах. Кроме, конечно, когда секут. Тогда долетает будь здоров.

Так вот, потом "орел" принял австрийское гражданство (хотя бил себя когтистой лапой в вогнутую грудь, что этого у него, российского патриота, никогда быть не может), записал себе "кремль" в визитку, и слинял отсюда, потому что теперь по кремлевскому статусу не положено с кем попало якшаться. Иначе визитку могут и отнять.

И наступил закономерный фарс. Душа-то горит, ну как не облить помоями коллегу, как было всегда. И бродит наш Yuli как неприкаянный, и гадит из-под ников, которые меняет каждый раз.

Как его здесь за дерьмо многие почитали, так и продолжается.

Хороший мужик Валентин Иванов. Ничего не боится. Уважаю, нечего делать.

http://www.ucpb.org/?lang=rus&open=13234

... Совмином (Белоруссии) рассматривается предложение одного из чешских банков. Чехи ... предлагают ... 1 млрд. долларов.

Боже! Спаси и сохрани чешские денежки...

Сан Саныч
- Thursday, February 08, 2007 at 15:43:19 (MSK)
...На удивление, воинственный плагиатор, ему подстрочник с Юнгом привели, обозвал дятлом, Вам, что еще подстрочник привести статьи о голаграфичности вселенной?...
Юнг, эту идею озвучил и изложил о НИЧТО, раньше Вас, хоть с этим имейте совесть согласиться...

Весьма похвально, молодой человек, что Вы интересуетесь вопросами вселенского масштаба. Но для начала Вам не помешало бы научиться читать и писать. Ваш «подстрочник» - это нечто комическое, явно указывающее на суть Вашей проблемы (верхоглядство).

Я знаю о Юнге только то, что он авторитет в сомнительной научной отрасли – в психоаналитике. Если же он действительно опередил меня в гипотезе о НИЧТО, то буду только рад. Но Вы потрудитесь в этом случае дать квалифицированную ссылку на соответствующую публикацию, чтобы я мог познакомиться не с Вашим «подстрочником», а с текстом самого Юнга. Желательно в оригинале, то бишь на немецком.

К Rimma

Ну как можно? Легче покинуть неньку-Украину. Что я и сделала. Насовсем.

"Паспорт" только "украинский" не выбрасывайте. Там если деньжат малую толику подкинуть, можно просто второе гражданство поиметь. У меня тут в Крыму знакомый есть, так у него вообще три паспорта -- российский, украинский и белорусский. В принципе в условиях разодранной страны, -- этого уродства учиненного и продолжаемого, уж извините, но другого слова не подберу, конченными мудаками, -- подход совершенно правильный. Я вот тоже подумываю, не подать ли на вид на жительство пока?..

Недавно одного такого застрелили.

Не знаю, Римма. Но лично мне крайне не понравилось то его выступление сразу после создания Я-калолиции, где он тут же поспешил заявить, что т.н. "украинский" язык должен быть единственным "государственным" языком на Украине. Так что судя по всему -- была это точно такая же сволочь, как и все остальные там. Все одни и те же пауки в банке. Щирые та свидомые. Пакость...

P.S. В Крыму сегодня лето. + 15. Солце жарит -- загорать можно...

Валентин Иванов
- Wednesday, February 07, 2007 at 19:17:31 (MSK)
...имея на руках бумагу со статусом Parolee Public Benefits...за $7000 мне прислали именно Affidavit of Support...

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, February 08, 2007 at 09:02:35 (MSK)
...сегодня ещё раз проверил на сайте INS ...ясно написано , что Affidavit of Support требуется при эммиграции "на базе семейных отношений" и, иногда, "на базе отношений нанимателя и работника"

Вот и мне высказанная Валентином версия неправдоподобной представляется:(

...эту-то бесплатную бумажку вам и продали за $7000. На мой взгляд - справедливая цена за лень, глупость и неспособность ...

Тоже звучит фантастически...
Нет, то, что он фантастически не смыслит в окружающей американской действительности - это конечно. Но не до такой же степени!..
Другая версия возможна.
Сам по себе extraordinary abilities based greencard process - дело непростое, трудоёмкое. Конечно, не для Шараповой или Перельмана. Подписи-референсы от известных людей требуются. Но Валя-то, как известно, далеко не Перельман... Во всех смыслах... Он, по его же словам, переругался в своей отрасли с кем только мог. В такой обстановке референсы собрать тяжело. А с хилыми референсами INS'ные чиновники вполне могли и послать лохматого "гения"...
А вот липовый пароль (вместо статуса беженца) вкупе с аффидавитом о материальной поддержке у жуликов за 7K купить - это в своё время устроить и правда относительно несложно было...
Одно "но".
Раз "беженские дела", значит ЕВРЕЕМ НАДО СКАЗАТЬСЯ. И при этом статусе, пароле, бенефитов действительно не положено..
Представляете, какой сюжет вырисовывается?!
В еврействе признался, семь штук кровных содрали, а бенефиты - тю-тю... "Обидно, Вань", вот и ярится теперь в Гусьбуке...:)
Если же говорить серьёзно, кем бы он там себя в Посольстве на интервью не объявлял, признаваться теперь в сети о покупке аффидавита для въезда в США может только ПОЛНЫЙ КЛИНИЧЕСКИЙ ИДИОТ.
Редактор-модератор, сотрите, ради бога, ивановскую явку с повинной. Вполне ведь могут депортировать болтливую сороку за обман властей...

ВУ
- Thursday, February 08, 2007 at 11:41:18 (MSK)
А то, что наблюдаемая нами Вселенная вместе с её ненаблюдаемой доселе частью суть виртуальный объект, идентичный со своим математическим двойником, который и не двойник вовсе, а именно оригинал
На удивление, воинственный плагиатор, ему подстрочник с Юнгом привели, обозвал дятлом, Вам, что еще подстрочник привести статьи о голаграфичности вселенной? Типа как мормоны делают вид, что книга мормона это откровенное откровение, а не плагиат с библии.
А библия не плагиат с египетских текстов, так думают христиане.
Юнг, эту идею озвучил и изложил о НИЧТО, раньше Вас, хоть с этим имейте совесть согласиться.
Это, Мефистофель, мне друг, и более никто, потому что я вничте.

Философ
- Thursday, February 08, 2007 at 13:54:49 (MSK)
Детская считалка про "ничто", надоедливо декламируемая ВУ, настолько примитивна, что ее постеснялся бы повторять даже ребенок старше двенадцати лет.
ВУ элементарно глуповат.

Подполковнику, ставшему Oberst-ом лишь по недоразумению, негоже рассуждать об уме и глупости, ибо о первом он не имеет ни малейшего понятия, а преуспевание во втором – это ещё не лицензия на занятия философией, а всего лишь патент на клоунаду.

"Я памятник себе..."

Ей-богу, вновь наступило время вновь содрать с Пушкина пушистые крылышки гения. Я говорю снова, поскольку эту благодатную и необъятную тему однажды уже унавозил почти забытый ныне Синявский. Но не мое это дело. Пусть этим кто-то другой занимается. Скажу только, что, как мне представляется, я отыскал ту корневую причину, из-за которой Пушкин так и не стал великим поэтом. Причина эта кроется в его стойком комплексе преклонения-преткновения пред «великим» Державиным, которого первый просто боготворил (помните экзамен в Царскосельском лицее?). Я тут перечел на досуге Державина. Причем всего. И составил о нем окончательное мнение. Этот чудак (воздвигший себе «чудесный» памятник, о чем всем нам напомнил ас Пушкин при возведении монумента в честь собственной персоны) не ведал ни русской грамоты, ни духа русского языка. В этом смысле Державин даже ниже Ломоносова, поскольку не имел никакого понятия ни о слоге, ни о гармонии, ни о правилах стихосложения. Его поэтические потуги должны бесить всякое разборчивое ухо. Читая Державина, вдруг ловишь себя на мысли о том, что ты читаешь корявый, дурной перевод с какого-то потрясающего подлинника. И этот жалкий поэт был кумиром Пушкина! Увы нам, увы!

Б.Ш.

Георгий Иванов

Эмалевый крестик в петлице

И серой тужурки сукно...

Какие печальные лица

И как это было давно.

Какие прекрасные лица

И как безнадежно бледны -

Наследник, императрица,

Четыре великих княжны...

Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Wednesday, February 07, 2007 at 22:56:19 (MSK)
Рад вас слышать. А то я уж думал вы покинули злачное место сие насовсем.
Ну как можно? Легче покинуть неньку-Украину. Что я и сделала. Насовсем.

Янус-то какой сучарой подколодной оказался, а?
Есть немного.
Но не все так однозначно. Он не подлый и не злой. Он - лицо коллективное, своей партии. А уж в этой партии сучар подколодных - сучара на сучаре сидит и сучарой погоняет. Есть там парочка-другая порядочных, у которых и капитала-то всего-ничего, они все по части идеологии. Но в том-то и дело, что эти комиссары мешают сучарам бизнес на политике делать, постоянно "а как же народ?" напоминают. Недавно одного такого застрелили. На охоте. Говоорят, случайно. Из итальянского карабина, в упор. Звали покойного - Кушнарев Евгений Петрович. Весь Харьков и сейчас в трауре. Люди уж было подумали: вот будущий президент Укораины. Ага, щас...

Философу. Маска, я тебя знаю.

Георгий Адамович

Когда мы в Россию вернемся... о, Гамлет восточный, когда? -

Пешком, по размытым дорогам, в стоградусные холода,

Без всяких коней и триумфов, без всяких там кликов, пешком,

Но только наверное знать бы, что вовремя мы добредем...


Больница. Когда мы в Россию... колышется счастье в бреду,

Как будто "Коль славен" играют в каком-то приморском саду,

Как будто сквозь белые стены, в морозной предутренней мгле

Колышатся тонкие свечи в морозном и спящем Кремле.


Когда мы... довольно, довольно. Он болен, измучен и наг.

Над нами трехцветным позором полощется нищенский флаг,

И слишком здесь пахнет эфиром, и душно, и слишком тепло.

Когда мы в Россию вернемся... но снегом ее замело.


Пора собираться. Светает. Пора бы и двигаться в путь.

Две медных монеты на веки. Скрещенные руки на грудь.

Ну, а совершенство всех совершенств в христианстве - это католичество и само собой разумеется - Папа.

Детская считалка про "ничто", надоедливо декламируемая ВУ, настолько примитивна, что ее постеснялся бы повторять даже ребенок старше двенадцати лет.
ВУ элементарно глуповат.

Пьеса была великолепно исполнена. И то, что пианино оказалось механическим, ни в коей мере не умаляет достоинств произведения.

То о чем повествует ВУ - есть мировоззрение первобытного человека, который не отделял себя от окружающего мира, для первобытного человека именно что не было двойников - все было оригиналом, это мировоззрение подробно излагается в древних мифах, которые действительно пока еще не являются религией. Впоследствии мифология превратилась в религию и венец ее - христианство, христианство как раз воплощения из ничто реального человека, родившегося как все, говорившего на равных со всеми, более того не только на равных, а даже с низу вверх, искавшего диалога с человеком.

Лентяй
- Thursday, February 08, 2007 at 11:11:30 (MSK)
… Так что могу поверить, что про майю не слыхали.
Однако с трудом верится что Вы открыли НИЧТО лишь опираясь на знания математики полученные в советской школе. Это таки, в натуре, будет гигант мысли и гений провидчества. Можно кипятком обписаться. Не дайте ошпарить ноги, намекните на чьи плечи опирались? :)…
Так что Вашей идее "виртуальности" нашего мира ...мнэ, скажем так... не одна сотня лет. (не силён я в точных цифрах и фактах. склероз, однако).

Вот это совсем другой уровень! Приятно поговорить с понимающим человеком.

Вы совершенно правы, что я опирался на плечи гигантов. Я прямо так и написал в подзаголовке – «Вслед за Мефистофелем» - и даже красивую цитату привёл, заканчивающуся совершенно божественно: «Нет, вечное Ничто одно мне мило!».

Но было бы несправедливо утверждать, что я не внёс ничего нового в религиозные догмы и поэтические образы предшественников, интуитивно ощущавших, что на самом-то деле весь мир – НИЧТО. И то новое, что внёс в идею о НИЧТО я, попав в капкан эмигрантского бытия, опирается именно на школьную математику, которую я в своё время постиг в объёме обычного школьного, то бишь университетского, курса с небольшими добавками, а также на современную физику. Но суть даже не в том. В отличие от индейцев майя, каббалистов и прочих продавцов опиума для народов я показал в рамках моей гипотезы, что Бога нет, и продажа божественного опиума суть шарлатанство, даже если она делается из самых благородных побуждений.

Что же нового сказал я? А то, что наблюдаемая нами Вселенная вместе с её ненаблюдаемой доселе частью суть виртуальный объект, идентичный со своим математическим двойником, который и не двойник вовсе, а именно оригинал. Возможно, кто-то об этом уже говорил до меня. Но мне это неизвестно. Если Вы знаете предшественника, буду рад узнать об этом. Честное слово! Буду именно рад, что у меня есть единомышленники. Оно, конечно же, было бы приятно знать, что приоритет в таком деле принадлежит мне, но ложный приоритет – кому он нужен? Так что пусть восторжествует справедливость. Если Вы знаете предшественника, поведайте нам о нём, не ленитесь. Сделайте исключение.

Квестор
- Thursday, February 08, 2007 at 06:23:07 (MSK)
…Еще один вопрос к ВУ, а Вы пробовали представить себе процесс появления ВСЕГО из НИЧТА. Приведите хоть какие-то пространственно временные характеристики. Определитесь с неравномерностью, ведь из ничта должно вылезать что-то одно, а мир такой разнообразный.

Молодой человек, поймите же, что для рассуждений о НИЧТО Вы ещё сильно не доросли. Об этом убедительно свидетельствуют не только Ваше обычное бормотание, но и пара приведённых выше строчек. Они настолько красноречивы, что порождают у меня уверенность, что Вы так никогда и не дорастёте до размышлений о мироздании. Поговорите с Трэшером о моменте импульса. Подтянитесь хотя бы до его уровня заблуждений.

День прошёл, и что же? Михаил продемонстрировал всему лебединому озеру, что у него есть не только лицензия на матерки, но и лицензия на особый художественный приём коллажирования чужих текстов. Ну а против лицензии не попрёшь... Известно ведь, что лицензия – второе счастье. И пусть горемыки плачут, кляня свою безлицензную судьбу.

ВУ
- Wednesday, February 07, 2007 at 13:47:48 (MSK)
Ну и где же здесь мир абстракций и математический двойник Вселенной и, главное, что мир наш виртуален?
//---
Это Вы утверждаете, что слова "майя" не слышали? Не те которые индейцы, а та которая иллюзия реальности. Сдемокраздили ведь свою виртуальность у ведистов, признавайтесь. :)
Не вздымайтесь, шучу я. Судя по тому как занудно Вы долбали бедного царя Ирода, Вы таких глупостёв не читаете. А в "Занимательной Библии" (или Еванглии?) этого таки нет.
Так что могу поверить, что про майю не слыхали.
Однако с трудом верится что Вы открыли НИЧТО лишь опираясь на знания математики полученные в советской школе. Это таки, в натуре, будет гигант мысли и гений провидчества. Можно кипятком обписаться. Не дайте ошпарить ноги, намекните на чьи плечи опирались? :)

То что мир начал существование как чистая "идея", начианается (в направлении к прошлому :) прям с Библии: "В начале было Слово. И Слово было у Бога". Перед этим был каббалисткий Адам-Кадмон (или как там его, который "чистое намерение"). И совсем уж вдали Веды с их великолепием бесконечных вселенных, творимых и хранимых бесконечными троицами Брахма-Вишна-Шива.
Так что Вашей идее "виртуальности" нашего мира ...мнэ, скажем так... не одна сотня лет. (не силён я в точных цифрах и фактах. склероз, однако).

Д.Ч.,

на себя посмотри. Вкладывать в уста Антон Павловича слова - все бабы - дуры - это что? Откуда ноги растут? Или выдумать, что Чехов будет кому-то на свою жену жаловаться? Зачем так людей обсирать?

Vlad
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:10:54 (MSK)

Я думаю здесь не заказ,в этой статье у Бовта. Кому сейчас это нужно? Это его личная позиция. Так этот автор, к сожалению, понимает историю и то время.
Вот это страшно.Он ведь уже не юноша, начинающий житье. Это взрослый,уже сложившийся журналист.Копает очень мелко.По верхам ходит. Вот это главное.

Бовт не просто "сложившийся журналист": он историк по образованию, кандидат наук. Этнический украинец, причём "западенец". Это многое объясняет. Помню, была у него там же, на "газета.ру", колонка о мытарствах хороших честных парней из Закарпатья, приехавших строить москалям коттеджи и нарывающихся на каждом шагу в этой гадкой России на обман и коррупцию. Потом московский журналист для равновесия написал об отношениях внутри закарпатских бригад, о том, как "бугры" кидают босоту, оставляя её без копейки. И "газета.ру" это опубликовала: не на Америку же человек бочку катит.

Дорогой Майкл,
Мне понравилась элегантная шутка, которую вы учинили в ГБ. Посмотрите, сколько простаков, изображающих из себя знатоков и любителей поэзии купились на неё:

Vlad - Monday, February 05, 2007 at 22:00:20 (MSK)
НИКОЛАЙ ЗАБОЛОЦКИЙ ВТОРОЙ Михаил Абельский
Миша! Примите комплимент! Очень сильно написано!

Билли Ширз Женева, Швейцария - Tuesday, February 06, 2007 at 02:50:45 (MSK)
Эссе Михаила Абельского замечательно (само по себе)!!! Я полагаю, что он без труда мог бы написал превосходную книгу

Надежда Кожевникова - Tuesday, February 06, 2007 at 03:02:30 (MSK)
Да, Михаил написал замечательно. Редкой чуткости, тонкости ум и дар.

Elena - Tuesday, February 06, 2007 at 08:54:03 (MSK)
Михаил, до-ро-гой Михаил! не знаю, как и сказать я не помню у вас ничего лучше этой статьи я люблю все приведенные в ней строки

И.Волгина - Tuesday, February 06, 2007 at 14:18:43 (MSK)
Да, эссей удался. Замечательно написано

Василий Пригодич - Tuesday, February 06, 2007 at 15:39:26 (MSK)
Дорогой Михаил! Это я Вас благодарю за изумительное эссе (совершенно заслуженно).

peter heydeck kцln, deutschland - Tuesday, February 06, 2007 at 18:03:46 (MSK)
Дорогой Михаил, я люблю Вас. Ваше ессе - поразительное по простоте и ясности.

Ни в коем случае не сознавайтесь в плагиате, продолжайте отнекиваться. Иначе выйдет, что вы надругались над чувствами глубоко верующих в рифмованные звуки людей. Выражаясь канцелярским языком, Майкл, вы совершили групповое изнасилование в особо циничной форме. Одна гражданка даже пострадала физически - она ослепла (Надежда Кожевникова - Wednesday, February 07, 2007 at 08:28:04 - Объять текст Михаила, разом можно мгновенно, и это - ослепление.)
Поздравляю с грандиозным успехом!

Пардон, это конечно же не четверостишие....

Квестор
- Thursday, February 08, 2007 at 06:23:07 (MSK)
Написали интересно. Эдакая проповедь с философским шармом. Днйствительно, люди делятся на тех, кто способен дать реальную оценку своим поступкам и тех, кто даже наедине с собой оправдывает любую, совершённую им бяку, чтобы не тратить нервные клетки на угрызения совести. Причем, чем выше уровень, тем изощреннее и циничнее оправдательная ложь - во благо ли себя любимого, либо страны, которой дала порулить тебе старушка-судьба. Политика современной Пиндосии, очень хорошо укладывается в четверостишие одного поэта -
Мы в мир понесём красоту и гармонию,
Он будет купаться у нас в красоте;
Тут женщины пляшут, там - бегают кони, и
Верьте - мы знаем дорогу к мечте.
Всё будет проделанно быстро и слаженно...
Так, это не трогайте. Это заряжено.

Дорогой ДЧ! Вы невнимательно читали мой пост. Там явно сказано, что никаких родственников в США у меня не было и нет. В том же, что меня обманули, у меня сомнений нет.
== ============== = = ========= == ==========

Мне вовсе не хочется лишний раз позлословить на ваш счёт, уважаемый Валентин. Я сегодня ещё раз проверил на сайте INS (они теперь называются USCIS - US Citizenship and Immigration Services), там в документе от какого-то июня 2006-го года ясно написано , что Affidavit of Support требуется при эммиграции "на базе семейных отношений" и, иногда, "на базе отношений нанимателя и работника". То есть, за последние 12 лет (я приехал сюда почти двенадцать лет назад), ничего не изменилось. Аффидевиты от друзей и знакомых никакой юридической силы не имеют. Для "экстраординарных личностей" не нужно никаких справок, кроме тех, что подтверждают "экстраординарность" - дипломы, кубки, патенты, медали.

Вы написали: "Валентин Иванов, - Tuesday, February 06, 2007 at 22:32:03 (MSK)
...я не имел никакого права на государственные субсидии в любой форме, и до въезда в страну должен был доказать, что могу прокормить свою семью сам. Для этого некто должен был подписать для меня бумагу, называемую Affidavit of Support."
В вашем сообщении содержится логическое противоречие: для доказательства того, что вы способны прокормить свою семью, вам потребовалось свительство о том, что кто-то собирается содержать вас и вашу семью. Улавливаете?
Скорее всего, выезд вам оформляли "адвокаты" из еврейской конторы и они провели вас как еврейчика с фальшивыми аффидэвитами, содрав с вас $7000 на ровном месте.

Я просто вспоминаю свой отъезд. Ни в какие адвокатские конторы я не обращался. Родственников и знакомых в США, по причине их отсутствия, не указывал. На запрос со стороны INS представить доказательства своей финансовой самостоятельности отвечал, что таковые будут предложены их вниманию во время интервью. На интервью принёс справку из БТИ о рыночной стоимости квартиры и такую же справку из районного земельного кадастра о стоимости дачного участка и строения на нём. Интервью продолжалось около двадцати минут, вопросов о холокосте или "кровавой гебне" никто не задавал. Выдали визу и - привет!

Теперь окончательно нет сомнений в том, что обобрали вас адвокаты из конторы, занимающиеся еврейским самовывозом. Не из корысти - просто вам действительно сделали максимальное количество всяких возможных фальшивых документов, многие из которых совершенно не требовались для эмиграции по "экстраординарным способностям".

"Не новость, что Гусь-бука – школа злословия. Но она еще и ярмарка тщеславия" Владимира Левашова должно находиться на титульной странице и без кавычек
как настоящий плагиат

а по поводу эссе Михаила - все-таки, мне кажется, суд плагиат бы признал
будь то написано в коммерческих или в политических интересах
но здесь клуб самодеятельности - для фана и без ответственности
и если с небольшим плагиатом получилось большое эссе - кто судьи?
в будущем, конечно, следует ссылаться
лучше быть в кавычках, чем за скобками

ВУ
- Wednesday, February 07, 2007 at 16:59:17 (MSK)
&
Сан Саныч
- Wednesday, February 07, 2007 at 16:52:27 (MSK)

У. НИЧТО – объект математический. В нём ничего нет, и поместить туда ничего нельзя.

Не знаю, дойдет ли сия посылка до сознания, скорее нет, чем да. Короче, есть несколько мотивов обращения к космогонии:

Сытое брюхо, например, сыт, пьян, нос в табаке, лежишь на травке и думаешь о вечном, о великом. Умонастроения подобные, есть результат оттока крови от головы к желудку плюс легкая эйфория от пищи и питья. Надо дела делать, но лень, вот и пошло-поехало, мир сотворяю в голове своей.

Голодное брюхо, истощение организма, снижение двигательной активности, суицидальные стремления, депрессия. Возникают вопросы, а что там, за гранью бытия. Вот я есть, а где я был до того как. Вот меня не станет, куда денется это всё сущее. И нафига мне всё это надо, когда жрать нечего. Да провались оно всё в НИЧТО!

Инструментально - методологическое обращение. Вроде, как изобретение подзорной трубы для мореплавателей, посмотрел вдаль, посмотрел вверх. Обратился к великому, поскольку появился новый инструмент, позволяющий это сделать. Покрутил окуляр, посмотрел на луну, посмотрел дальше, а что дальше - НИЧТО! Почему оно, какое оно, и как его можно использовать, как усовершенствовать инструмент, чтобы зрить дальше.

Вот этот самый инструментальный подход и есть наиболее продуктивная и результативная штука. Не брожение ума с пережору или с голодухи, а приложение рук для возрастания суммы не вполне представимого счастья человечества.

Квантовая механика, как новый инструмент познания, и выступила в этом качестве. Суть ее именно в том и заключается, что никакое качество не существует без носителя этого качества, без кванта - идентификатора качества. Что из ничего ничего не получается. Собственно квантово механический подход и отвергает теорию НИЧТО, как бессмысленную и непродуктивную игру ума. Типичную реакцию защиты сознания от разрушения. Теория НИЧТА это боязливое богоискательство, подмена понятий, замена Бога НИЧТОМ. Правильно, религия говорит, что всё создано Богом, а собственно Бога указать и пощупать не даёт. Тогда сурьёзные исследователи начинают определять Бога, как математический объект, невидимый, неощутимый, необратимый, непостижимый, короче, несуществующий. Бог = Ничто. Ура, даёшь восторг и лавры, и цветы!

Но подобное равенство, размышление обожествление ничтожества ничтожеством, ничего не даёт некому, кроме самого себя любимого автора. Изобретатель НИЧТА отрицает плагиат, задирает значимость любого авторского определения до небес. А я сказал так, и никто не говорил так, это моё, я главный. Через этот этап не проходили лишь клинические дебилы да америкосы. Хоть что-то открыть, изобрести охота, а нечего, нечего, ничего, ничто... Ура, изобрел!

Еще один вопрос к ВУ, а Вы пробовали представить себе процесс появления ВСЕГО из НИЧТА. Приведите хоть какие-то пространственно временные характеристики. Определитесь с неравномерностью, ведь из ничта должно вылезать что-то одно, а мир такой разнообразный.

Мир Вам.
***
В.Левашов
Москва, - Wednesday, February 07, 2007 at 22:37:27 (MSK) Так давайте возьмем за правило: если цитата – тут же кавычки и автор.

А если цитата уже и не цитата, а народное творчество? Нет же по жизни ни единого слова, которое придумал абстрактный "народ". Всё принадлежит народу, и каждому конкретному человеку в частности. Но пользуем, как своё - народное. Вы, давеча, анти - Мидаса-то употребили, а его, вроде, как я рожал.(Или спер? Не помню.)

Представляете, если я буду указывать все ссылки на все цитаты? Офигеть легче. Порой я одними цитатами и изъясняюсь. И для "проверки на вшивость", и для пробуждения мысли, и по лени или незнанию первоисточника. Если копнуть, ну очень, очень глубоко, то всё от Библии, от легенд, мифов и сказок. Только сифилис от удовольствия.

Плагиат плагиату рознь. Если прослеживается корысть и самовозвеличивание за чужой счет, одно дело. Если же халява в воспитательных целях, то другое. Неприятно конечно, когда делают мины при прямо тут сидящем, еще полуживом авторе. Это да, за это можно и подсвечник потревожить. Хотя... Да, что там говорить, америкос это диагноз. И излечению поддаётся очень и очень трудно. Ничто человеческое им не чуждо, но его, человеческого-то так мало... Микроквант если наберется, уже здорово.

Мир Вам.
***
СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, February 08, 2007 at 00:12:53 (MSK)

Объясняя себя, восхваляя себя, любимого, мы используем, присваиваем, обналичиваем лучшие, самые высокие достижения человеческого разума. Оправдываясь, мы скатываемся до скотства и зверства. Чувство вины. Езда по наклонной плоскости. Единичная ошибка, форс-мажор, глупость или... да хер его знает, раскольничество, что ли, порождает чувство вины, самоунижение, которое прикрывается агрессией, хамством, зверством. Зверь, пробужденный в человеке, растёт. Единичная халява, милостыня судьбы заставляет ковыряться и находить оправдание. Да, не зря мне видно дано, дано, потому, что я ТАКОЙ, генетически избранный. А может просто, просто, как репа. Шла старушка судьба, узрила нищету - сиротинушку, да бросила кусочек: "- На, жуй, не подавись только!"

Всё, волком впиваются в подачку, рычат, плюются ядом. Грызут друг дружку, как враг вражку. Нравится чувствовать сёбя хищным и смелым, особенно с железякой, смертью плюющейся, на пузе. На первый-второй рассчитайсь, первый, шаг вперёд, и в рай, а каждый второй, тоже герой, в рай попадет вслед за тобой...

За что боролись, на то и напоролись. Легион, имя ему - толпа, вид его - ничто, и звать его никак. Свобода в высшем проявлении, славься Америка!

***

"О происхождении Дмитрия Шостаковича известно довольно много, главным образом относительно родни со стороны отца, вышедшей из Польши. Шостаковичи (в сохранившихся документах, охватывающих период более двухсот лет, встречается разное написание фамилии: Шостакович, Шостакевич, Шестакович и даже Шустакевич) жили в Вильно. Прадед композитора, Петр Шостакович, родился в 1808 году. По окончании обучения в Виленской медико-хирургической академии он участвовал в Ноябрьском восстании (1831), за что был сослан в Екатеринбург на Урале. Изгнание с ним разделила его жена Мария Юзефа Ясиньска, с которой он имкел двух сыновей - Болеслава Артура и Владислава. ...
Дед будущего композитора, Болеслав Шостакович, вступил в революционную организацию "Земля и воля" - одну из наиболее радикальных групп социалистов, руководимую поляком Павлом Маевским. Он принимал участие в Январском восстании 1863 года, а в 1864 году вместе с Варварой Шапошниковой, вдовой доктора Калистова, организовал побег из Москвы Ярослава Домбровского, ставшего впоследствии генералом, героем Парижской коммуны. ....
В 1875 году в Нарыме родился сын героического поляка, которому было дано русское имя Дмитрий; был он одним из семерых детей Шостаковичей...
В 1902 году Дмитрий Болеславович Шостакович познакомился с молодой русской женщиной Софьей Васильевной Кокоулиной, которая тоже родилась в Сибири. Ее фамилия произошла от прозвища Кокосбулес, что по-гречески означает "плохой советчик", поэтому, скорее всего, ее предок прибыл в Россию в ХV веке вместе с группой греческих монахов, приглашенных Василием III для того, чтобы обеспечить правильное толкование религиозных книг. Однако со временем монахи проявили такое рвение в борьбе с разложением и деморазлизацией православной церкви, что в 1525 году были сосланы в Сибирь...
В 1903 году Дмитрий Болеславович и Софья Васильевна вступили в брак. [...] Родители Шостаковича проявляли интерес к народничеству; народники представляли радикальное политическое движение, главной целью которого была крестьянская демократия, понимаемая как российский путь к социализму... Однако вскоре Шостаковичи переехали на Николаевскую улицу (в советское время переименованную в улицу Марата) и поселились там на самом верхнем, пятом этаже дома #9. Там и прошли первые годы жизни Дмитрия."

Кшиштоф Мейер. Шостакович: Жизнь, творчество, время. М., 2006 г. с. 11-14.

Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Thursday, February 08, 2007 at 04:47:15 (MSK)
Родина тут ни при чем. По конкретным мордам нужно бить,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, ну. Борись. ЕБНю тоже говорили:- "Борис, борись!"

К Михаилу

Власть никогда тебе мамой не будет

Это ты к чему?

а Родина на тебя кладёт, или, вернее накрывает.

А это вообще бред. Родина -- это земля. И я на этой земле.

Кладет не Родина. Кладут гниды. Типа ЕБНя. И на Родину в том числе. Да и вообще, не стоит, Мих, это "кто-то кое-где у нас порой" вообще применять. У каждого гнидства есть конкретные имена. И Родина тут ни при чем. По конкретным мордам нужно бить, а не по "Общей теории рынку в опщеценностях".

Как там у Шварца? -- "Всех учили. Но кто тебя заставлял быть первым учеником?"...

Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Thursday, February 08, 2007 at 04:16:56 (MSK)
И почему эти гниды еще продолжает жить?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Потому что место, которое они занимают, сломаться не может.(последний раз обращаю внимание на "незакавыченность" дальше буду писать как привык, а следопыты пусть стараются
сами).
В Ленина стреляли, на Сталина покушались, В Хрущёва говорят, стреляли (и в Брежнева)
Черненке с Андроповым помогли, а Ельцина с Путиным наверно многие бы мочканули, да не выходит пока. А вот Горбачёв никому и нафиг не нужен.
Власть никогда тебе мамой не будет, а Родина на тебя кладёт, или, вернее накрывает.

К Михаилу

То, что сломалось внутри ничем внешним не починишь.

Да чего там "внутри". Снаружи все поломано...

Думал вот, смогу ли убить человека если что? Ты знаешь, ЕБНя бы -- легко. Гайдара. Чурбая... Не моргнув глазом. И без никаких угрызений совести.

И почему эти гниды еще продолжает жить? А СВАРОГ говорит -- "справедливость"... Мрак...

Лентяй
- Thursday, February 08, 2007 at 03:37:56 (MSK)
Я, типа, защищал Вас.

^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну извиняйте коли так. Хотя, честно говоря я в защите не нуждаюсь.
Любую крепость сдаю на раз. Лень защищать. :)

Валентин Иванов
- Thursday, February 08, 2007 at 03:10:28 (MSK)
Откуда такая непоколебимая уверенность? Большой стаж на вэлфере? Или стаж драгдилерства?
^^^^^^^^^^^^^^
Не, Валентин опиум для народа, это не по моей части. :))

Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Thursday, February 08, 2007 at 02:40:08 (MSK)
И у меня за душой тоже есть кое-чего, о чем вспоминать не хочется. Увы... (Может по-этому фильм "Остров" меня, честно говоря, сильно за живое взял?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не верь коту и лисе, мужик. То, что сломалось внутри ничем внешним не починишь.

Ну позвольте и мне поздравить наш замечательный журмал с 10 летием с правом переписки. Это право особенно ценно для нас, оторванных от стихий родного языка. То, что создал Редактор - совершенно уникальное явление. Это - площадка, где на вшивость проверят любого, не взирая на чины и регалии. Пожалуй другого такого места нет, где могут достаточно прилично общаться люди, которые в других местах (да и при личной встрече, вполне вероятно) вцепились бы друг другу в горло. Вот такой паровыпускатель. Так что, дорогие Марина и Валерий Петрович - с праздником вас и нас. 10 лет - полет нормальный.

PS Раньше времени не хотел - плохая примета. А 10 лет - оно именно же сегодня.

Редактор
- Wednesday, February 07, 2007 at 22:18:39 (MSK)
Эта версия отнюдь не является новой. Никакая версия, будто Путин лично отдает приказы на любое свершение в России и за ее пределами, не является новой. Путин отдал приказ об отравлении Литвиненко, о взрыве Яндарбиева, еще раньше – о взрыве домов в Москве и Волгодонске.

================

Пожалуй, я соглашусь с редактором.

Корни бесланской трагедии были заложены задолго до того, как Путин стал президентом РФ. Главный (косвенный) виновник бесланской трагедии - Хрущев, который в 50-60 гг. инициировал политику национализации управленческих кадров в национальных окраинах СССР.

Когда то Беслан был интернациональным городом с этнически разнородным населением, но хрущевская политика назначения национальных кадров на важные места привела к трайбализации вначале органов власти, а потом и всего тамошнего обшества.

Квалифицированные кадры уехали. И этим в принципе было предрешено появление террористов.

Путин в бесланской трагедии виноват меньше Хрущева

Михаил
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:25:29 (MSK)
Впрочем, лавровый венок жертвую Лентяю на суп, а гонорар может получить
Саныч и отправиться с ним нахуй.
//---------
Опаньки! А я-то тут причём?
Деда Миша, думаете я что-ли по И-нету компромат накопал? Я-ж лентяй, в натуре. Делать мне больше не хер. Мне лениться надо.
Я, типа, защищал Вас. Дескать человек не просто cut_n_paste сделал, а честно собственными ручками напечатал. А Вы, вона, сердитесь.
И где это кто увидел, что я Вас осуждал?
Должен Вас огорчить, но мне тот лавровый венок никчему. Я и статью-то Вашу неасилил. Хоть и пытался. Ну не пошлО, звыняйте. Куда уж там "разоблачать" и "осуждать".
Я думал Вы догадостнее, деда Миша. :)
Забирайте свой лавровый венок взад.

Кстати, а Саныч-то как под раздачу попал?
Типа, раз он "сравнительный анализ" ВУ и Юнга сделал, то и Вас раскрутил?
Сумлеваюсь я, однако.
Или "Саныч" это псевдОним того-же на кого я подумал?

К Victor

Sergey, как сам, поправился?

Да вроде второй день уже ничего... Да, Вик, я отсюда -- 9-го утром. В Москве буду только 10-го. Так что сразу звони по 911-....

(И вот ведь ирония судьбы -- аккуратн после моего отъезда в Крыму +12 - +15 обещают. А все время моего тут пребывания стояла холодрыга. Ну не "бля" ли?)

Меланхолия от Михаила - Wednesday, February 07, 2007 at 23:45:30 (MSK)
Обманул еврей Олег Штейнбук "одного друга из вашей лаборатории"
Ромашку нарисовал. Наверняка драгдилерствует.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Откуда такая непоколебимая уверенность? Большой стаж на вэлфере? Или стаж драгдилерства?

Sergey, как сам, поправился?

К Михаилу

Она сама

"Невинаватая я! Он сам!"... Да, Мих? Брось...

И она же меня радостно встретила меня у входа в лице моих друзей.

"Всееее пабижали, и яяя пабижал". "Друзья"...

Мой друг Дима Корявов снял свой первый полнометрашный фильм - кинокомедию СВЯТОЕ ДЕЛО. А я помню как он ставил у нас в группе на 1-м курсе Одиссею Гомера. Я играл циклопа. Дима был комсоргом, я - культоргом.

просба зайти на страницы, посмотреть и проголосовать на высший бал для пользы СВЯТОВА ДЕЛА

http://www.myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=523526e5b2794d4fa21d91187a2a9b9a&ap=1

http://www.myvi.ru/ru/user/trbl/videos/

Михаил

ни хрена я не выбирал свободу.
А колбасу я не ем
=======================================================
Неколбасное

Мы уплыли от вас, обрубили троса и канаты.
B новой гавани мы, у причала иного стоим.
Пусть порядки и речь не совсем здесь ясны и понятны,
Но фудстемпы свои мы осырим и околбасим.

Шлём на Christmas открытки и дарим друг другу обновы,
По полтонны конфет раздаём каждый год в Halloween.
Утром с кофе читаем мы "Новое русское слово"
И подсчёт производим пробившихся за ночь седин.

Я в театр не хожу: что лопочут на узенькой сценке
Не всегда догоняю. Доступен мне только балет,
Где танцовщицы в пачках, различных цветов и оттенков,
Танцем маленьких бройлеров музыку сводят на нет.

Дом купили уже, появилась машина вторая.
Дочка в колледж пошла, с ударением странным на "ка".
Процветаем мы все. Только, может - цветём, зацветаем?
Я могу ошибиться: немножко забыл языка.

Мы цветём всё сильней в непроточной своей акватории.
И напрасно они попрекают меня колбасой,
Я не ем колбасы, каждый день я считаю калории,
Только ей, как канатом привязан я к пристани той.

Пусть лепечут они, что у нас, дескать, памяти нету,
Позабыли своих и не знаем, чем дышит страна.
Только это не так: я прилипну надолго к Рунету
И заноет внутри, как задетая кем-то струна.

Я на форум зайду, и застой и рутину нарушу,
Всколыхну я налипшие ряску, трясину, гнильё.
Я на lebed.com изливаю зацветшую душу,
Как сказал бы поэт: я под "Лебедем" чищу её.

^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cерёга, когда же ты уймёшся, козлина. Тыщу раз тебе отчитывался, что ни хрена я не выбирал свободу. Она сама меня выбрала и за шиворот притащила. И она же меня радостно встретила меня у входа в лице моих друзей. (Извини кавычки не ставлю - чистая правда).
А колбасу я не ем и халявой не пользуюсь, если это тебя может хоть в какой то степени примирить с этой паскудной жизнью.

Михаил
- Thursday, February 08, 2007 at 02:37:51 (MSK)
Я здесь недавно... вот статус получу и во все тяжкие начну помозгойопствовать в своё удовольствие :)))

К СВАРОГУ и К.М.Глинка

Спасибо за оценку. Даже как-то... Не знаю, я в таких ситуациях всегда теряюсь. Но должен все же признать, что идеала на земле нет. И у меня за душой тоже есть кое-чего, о чем вспоминать не хочется. Увы... (Может по-этому фильм "Остров" меня, честно говоря, сильно за живое взял? Так что даже обсуждать его не хочется. Те, для кого он -- и так все поймут. Даже не поймут, а почуствуют. Что тут понимать-то? Ну а те, кто... Им все равно ничего не объяснишь. Пока сами на себе не испытают...)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, February 08, 2007 at 02:15:14 (MSK)
А мы чем здесь занимаемся, разве не тем же?
^^^^^^^^^^^^^
Да, это правда. Но иногда попадается кое-что стоящее.
В частности это относится к некоторым из Ваших текстов.

К.М.Глинка
- Thursday, February 08, 2007 at 02:15:08 (MSK)
Сергей никогда не опустился бы ни до плагиата, ни даже до "научной" компиляции.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Орден "Бодиглинки" ему за это!

The court martial of Lt. Ehren Watada ended unexpectedly today with the judge declaring a mistrial due to his misgivings about a pretrial agreement.

Неожиданно преван процесс по делу офицера, отказавшегося принимать участие в преступной войне.

К Михаилу

Ещё бы ты имел претензии к этой, по выражению Пелевина

И Пелевин твой -- говно. Начинал неплохо. "Затворник и Шестипалый" -- это было свежо по крайней мере. А потом -- сквозь все тексты длинный рубль только и просвечивает. И все.

мерзотине

Это запад твой -- мерзота. Раковая опухоль человечества. По фактам.

будучи её частью.

В моей семье, включая меня, никто в Партии никогда не состоял. Ни один. А теперь поведай про себя. А там и посмотрим, кто и чего был частью.

P.S. Ты еще расскажи нам, что "выбрал швабоду". Колбасник-халявщик...

Михаил
- Thursday, February 08, 2007 at 02:09:00 (MSK)

А мы чем здесь занимаемся, разве не тем же? Или вы полагаете, что марафонские размусоливания - может человек закрыть амбразуру, или не может... или словесный онанизм по поводу глобального потепления существенно обогатят культурное наследие человеческой цивилизации?

Сергей никогда не опустился бы ни до плагиата, ни даже до "научной" компиляции.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, February 08, 2007 at 01:48:14 (MSK)
Sergey
И Вы - как раз один из них - человек, предназначенный для жизни в ином обществе чем сейчас, поэтому и не можете себе найти места в нынешнем...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Чудной Вы, СВАРОГ. Серёга его давно нашёл, мозги тут е*ёт для развлечения.
Пунктик у него такой "троцкистский" :))

Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Thursday, February 08, 2007 at 01:52:57 (MSK)
Я и тогда к тому общественному строю никаких претензий не имел.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё бы ты имел претензии к этой, по выражению Пелевина (кстати приведшего эту цитату без кавычек) мерзотине , будучи её частью.

Бодя
США - Thursday, February 08, 2007 at 01:39:36 (MSK)
Одно дело литературную викторину устраивать,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бодя, вы низводите меня на свой уровень. Но я Вам с давних пор симпатизирую, так что,
хуй с Вами, поясню. Там в тексте у меня явно отделено фактографическое вступление
с моими комментариями от собственно того, что я могу сказать лично по поводу сюжета статьи. Это вступление, необходимое для общего впечатления, занимает незначительную
(весьма) часть текста и имеет довольно чёткую границу. Кстати, эпизод с ожидающим в приёмной Заболоцким явно тоже где-то позаимствован, т.к я конечно при этом не присутствовал, но это в вину мне не поставлено, потому что ни одна блядь не сумела этого в гугле (или где нибудь ещё) обнаружить. :)

На редкость уместное слова Сварога.
Сергей - именно такой человек: честный, умный, порядочный.

К Михаилу

Источник не привожу

Да говно твой источник. Как и цитата. Я и тогда к тому общественному строю никаких претензий не имел. Имел к конкретным людям, его представлявшим. Да и то только по-молодости, т.е. по глупости. В моем теперешнем возрасте тогда и того бы не было.

Чего нельзя сказать про строй нынешний. Который твои любимцы дерьмолиберасы тут намутили. Под чутким руководством жопоголовых вороватых американчегов из вашингтонского обкома.

Так что не зуди. Говно это -- твои "афторитеты". Просто говно.

Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Thursday, February 08, 2007 at 01:27:05 (MSK)

Знаете, Сергей, я Вас понимаю и сочувствую... но, увы в одну реку дважды не войти. Идея коммунизма великолепна. Я, не изучал в ВУЗЕ научный коммунизм (вообще этот термин меня убивал - ибо, если имеется Научный Коммунизм, то где то должен существовать и ненаучный), поэтому коммунизм, как я его понимаю, это строй, где каждый человек должен быть порядочен, а каждый порядочный человек должен быть счастлив. Толко не надо изгаляться, господа большеменяповидавшие. Просто время для этого общества ещё не пришло. Это, кстати, очень хорошо просекло Кривое Зеркало Русской Революции, когда кто то из "товарищей" расписал ему все прелести жизни при коммунизме, он сразу в корень резанул - "так то оно так, всё у вас гладко и благостно, но где вы возьмёте для построения своего общества столько порядочных людей?" У меня даже есть еретическое предположение, что дядя Йося выращивал этот тип - грубо, безжалостно, вивисекторно... потом его дело худо-бедно продолжали остальные генсеки. И Вы - как раз один из них - человек, предназначенный для жизни в ином обществе чем сейчас, поэтому и не можете себе найти места в нынешнем...

Раскавыченный плагиат для Боди, Саныча и Лентяя.
- Thursday, February 08, 2007 at 01:34:18 (MSK)
======================
Пришла, наконец, книжка Пелевина?
Одно дело литературную викторину устраивать, другое под чужим текстом свою подпись ставить.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Российский старожил давно заприметил вострую особенность нашего бытования: каким бы мерзотным ни казался текущий режим, следующий за ним будет таким, что заставит вспомнинать предыдущий с томительной ностальгией.

Источник не привожу, выздоровеешь, разберёшься.

К Sandro

Ты знаешь

Я-то знаю. А вот ты похоже нет.

Попробуй сделать опыт -- исчезни из ГБ. И посмотри -- вспомнит ли о тебе хоть кто? Пустышка ты никчемная.

В Хрузию ежай. К Гамсахурдии своей. Там ты будешь крутень. Аккурат по Хуану и сомбреро. А тут...

А ты еще СВАРОГА "оценивать" пытаешься. Смешной. :-)

^^^^^^^^^^^^
Это охуенный писатель, да,- говорил один халдей другому. Но не охуительный.Охуительных писателей, с моей точки зрения в России сейчас нет. Охуенных, с lругой стороны, с каждым днём становится всё больше. Но их всегда у нас было немало.

Ccылку не даю, нехер лентяев плодить.

Ты знаешь, Серёжа, в том постинге я хотел заметить, что даже Сергей и тот - посложнее Сварога, но удержался из уважения к твоему стажу на ГБ.
Надо было, тупой ты совок и босяк.
Скажу сейчас: "Даже Сергей, и тот - чуть посложнее Сварога."

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, February 07, 2007 at 23:31:46 (MSK)

Но, повторяю, в 19 веке грузины особой симпатией не пользовались.
=====================
Очень может быть, но я не про 19 век говорил. А в 70-90-е 20 века вполне пользовались.

Михаилу.

"Когда от многого берут немножко, это не кража, а дележка"
М. Горький, кажется.
Ну, а в Интернете на всех хватит. Однако не понимаю, что удерживает Вас, и уже не первый раз, от того, что бы упомянуть авторов оригинального произведения, из которого Вы черпаете как факты, так и целые куски текста. Вроде бы очень просто.
Не понимаю.

К Sandro

По примитивности именно ты тут задаешь планку. И вот уж чего совсем никто не заметит, так это твоего исчезновения, подстилка пиндосская.

А СВАРОГ -- на своем месте.

"Сварог" ошибся адресом, на ГБ ему не место - слишком примитивен.
Ему надо сюда: http://www.redstar.ru/forum/index.php

Игорь Островский
- Thursday, February 08, 2007 at 01:06:11 (MSK)
- Вы и сами знаете, что неправда...
*****
Откуда я могу знать?! В соответствующее время он был в соответствующем месте и на портретах жутко похож на Петра. Красив. Женщина была молода и была слаба на передок, царь хворал и был слаб... При дворе ходили слухи (это ещё был не двор, конечно, а подворье). Всё совпадает.
Мне знающие люди говорили, что в первоначальной редакции романа Толстого был такой эпизод, но что Хозяин не разрешил.

Георгий Иванов

Все чаще эти объявленья:

Однополчане и семья

Вновь выражают сожаленья...

"Сегодня ты, а завтра я!"

Мы вымираем по порядку -

Кто поутру, кто вечерком

И на кладбищенскую грядку

Ложимся, ровненько, рядком.

Невероятно до смешного:

Был целый мир - и нет его.

Вдруг - ни похода ледяного,

Ни капитана Иванова,

Ну, абсолютно ничего!

К СВАРОГУ

А кто воевал, а кто торговал - есть более высокий суд. Для верующих - суд Божий, для атеистов - закон сохранения справедливости. И он уже работает вовсю

Пока еще не очень. И ЕБеНь еще жив, и Крым еще оккупирован сепаратистами... |-(

Надежда Кожевникова
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:25:13 (MSK)
Еще раз перечла эссе Михаила. Ну не знаю, господа... Сама по темноте, невежству ничего в интернете не краду - не умею, но то, что Михаил написал, сложил, воспринял и по новому одухотворил на мой взгляд - очень хорошо! Уж извините.
*****
Я согласен с таким мнением. Никакого плагиата у Михаила я не вижу.
Всё собрано и скомпановано очень хорошо.
Миша!
Пошлите всех ваших недоброжелателей по известному маршруту.Вы знаете куда.
Тех, кто вас тут осуждает и тех,кто рыскал в интернете, чтобы уколоть вас.

Иван Бунин

ДЕНЬ ПАМЯТИ ПЕТРА


"Красуйся, град Петров, и стой

Неколебимо, как Россия..."



О, если б узы гробовые

Хоть на единый миг земной

Поэт и Царь расторгли ныне!

Где Град Петра? И чьей рукой

Его краса, его твердыни

И алтари разорены?



Хлябь, хаос - царство Сатаны,

Губящего слепой стихией.

И вот дохнул он над Россией,

Восстал на Божий строй и лад -

И скрыл пучиной окаянной

Великий и священный Град,

Петром и Пушкиным созданный.



И все ж придет, придет пора

И воскресенья и деянья,

Прозрения и покаянья.

Россия! Помни же Петра.

Петр значит Камень. Сын Господний

На Камени созиждет храм

И скажет: "Лишь Петру я дам

Владычество над преисподней".
28.I.25

Белоказак.

Sandro
>>>Игорь, а Вы, оказывается, эрудит?!
Скажите, а правда, что немолодому и немощному царю Алексею сына смастерил грузинский царевич Теймураз?

- Вы и сами знаете, что неправда. Но если бы и так - не люблю я этого сына не за это.

Белобандит

Николай Туроверов - последний лебедь из "Лебединого стана".

Не выдаст моя кобылица,
Не лопнет подпруга седла.
Дымится в Задоньи, курится
Седая февральская мгла.
Встаёт за могилой могила,
Темнеет калмыцкая твердь,
И где-то правее - Корнилов,
В метелях идущий на смерть.
Запомним, запомним до гроба
Жестокую юность свою,
Дымящийся гребень сугроба,
Победу и гибель в бою,
Тоску безысходного гона,
Тревоги в морозных ночах,
Да блеск тускловатый погона
На хрупких, на детских плечах.
Мы отдали всё, что имели,
Тебе, восемнадцатый год,
Твоей азиатской метели
Степной - за Россию - поход.

Сердечно поздравляю Редактора, авторов и читателей с юбилеем! Спасибо за многолетнюю радость общения, за яркую палитру характеров и индивидуальностей, за разнобразие тем и мнений. Как близкий товарищ, Лебедь информирует, просвящает, развлекает, огорчает, но никогда не дает скучать. Хорошему делу - жить!

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, February 07, 2007 at 23:31:46 (MSK)
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:04:22 (MSK)
Уважаемый Яков (не знаю как Вас по батюшке), ну остыньте Вы, право слово.
****
рубенчика по батюшке зовут также как Свердлова.Ваш призыв остынуть- совершенно бесполезен.
яша - человек невменяемый.Это клиника.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, February 07, 2007 at 23:46:34 (MSK)
Влад, охота вам дразнить человека?

я его вообще не трогаю. Или как говррят на Украине- не займаю.

"Вы действительно троцкист? И член троцкистской партии?"
de facto - нет.В душе- да.

К.М.Глинка
- Thursday, February 08, 2007 at 00:44:14 (MSK)

Знаете, есть стихи, которые чаруют своей музыкой, ну, например, Северянинское -
Элегантная коляска,
В электрическом биенье,
ЭластиЧно проШурШала по ШерШавому песку....
А есть стихи, вызывающие очень сильный эмоциональный резонанс. Мне кажется, что Заболоцкий выиграл наш конкурс по праву. В его стихах есть и то и другое.

Вот ещё одна вещь Цахи - на этот раз лирика -
Под пьяниссимо и скерцо,
Под хмельные шум и гам
Голый мальчик, целя в сердце,
Попадает по мозгам.

Глухо ухая как филин,
Бьёт крылами злой Амур,
И искрится вдоль извилин
Змейкою бикфордов шнур.

Догорит огонь мистерий
И у жизненой реки,
Взорваный любовью, череп
Разлетится в черепки.

Алконост и птица Сирин
Прокудахчут из травы.
Будет больше одним в мире
Всадником без головы.

Ему море по колено,
И в огне найдёт он брод.
Может и сшибёт он стену,
Да уж лба не расшибёт

Для меня стало неожиданностью окончание Конкурса на Гениальное стихотворение, как и его итог.

Итог несколько нелогичный, так как инициатор Конкурса по собственному признанию "представил стихотворение Заболоцкого в "Антологию Абсолютно Гениальных Стихов", понимая, конечно, что оно не таково".

Стихотворение Бунина, если верить Владу, получило два голоса против, а не один. Почему оно гениальное - так и осталось неразъяснённым.

Но, в целом обсуждение получилось живым и поучительным.

Несмотря на явный плагиат, допущенный в эссе, хочется поблагодарить Михаила за идею.

Эссе Д.Ч. написано в классическом стиле и заслуживает высшей похвалы, особенно его прозаическая часть. Стихотворные строфы - явно слабее. Для того, чтобы написать эту замечательную вещь, бедняге пришлось два дня воздерживаться от Реми Мартен, что само по себе - подвиг.

Яков Рубенчик
- Thursday, February 08, 2007 at 00:26:18 (MSK)
Боюсь, Вы погорячились слеганца - в 17-м году сифилитическо-гитлеровских крыс ещё и в проекте не было )))

Михаил
- Thursday, February 08, 2007 at 00:09:43 (MSK)

Знаете... мне тогда было на это насрать. Была задача - уменьшить количество уёбков на территории их проживания. Я её выполнял. Потому что был солдатом. Потому, что присягал. А к этому в нашей семье очень серьёзно относятся. Батя - единственный человек в роду, который не воевал - родился в 34-м, только в детстве войной его опалило. Это его очень угнетает - когда садимся за стол 23-го у меня и у братана боевые награды разной степени, а у бати только всякие юбилейные. А он привык быть первым... Нам он в своё время говорил - пацаны - у вас одна отмаза от армии - поступление в ВУЗ, но ни братан, ни я, хоть и пытались, но не использовали её - брат не прошёл по конкурсу, а я завалил последний экзамен. Такая судьба, правда в свою часть я попал по блату - братан списался со своими командирами - и я служил в его полку, который, правда уже именовался по другому. После Афгана поседел мать, после Чечни окончательно стал белым отец. А кто воевал, а кто торговал - есть более высокий суд. Для верующих - суд Божий, для атеистов - закон сохранения справедливости. И он уже работает вовсю и многим крысам уже воздал по их делам.

Vlad- Wednesday, February 07, 2007 at 23:38:17 (MSK)
противоречит вообще основам христианской морали.Не убий!
@@@@
Подлая галиматья зловонного троцкистского палача левогитлеровского образца.
Все троцкистско-гитлеровско- сифилитические крысы, уничтожившие Россию в 17 году должны были быть
истреблены как бешеные собаки. Слава Богу, многие из этих придурков, ^за что боролись, на то и напоролись^. Самых гнусных, подлых и кровавых из них уничтожил Сталин, за что ему особая благодарность, несмотря на то, что он сам был из их числа и действовал их же преступными методами.
Но для уничточения марксистско-троцкистско-большевистской кровавой мрази любые средства хороши!

Мне нравится контркультурная поэзия. Веет от неё каким то бунтарством серебрянного века. И попадаются очень эмоционально сильные вещи. Этот стих ч запомнил после первого прочтения, автор его - Цаха Чуеба - так он решил себя называть. Вот прочтите и выскажитесь -

От рокады всё дальше и дальше,
Не на бал с корабля - на редут
Батальон юных ангелов падших
Серафимы на подвиг ведут.

Злость срывая, конвой и собаки
Костерят поперёк их и вдоль.
Сняты нимбы - отличия знаки
И подстрижены крылья под ноль.

Гонят отроков окрики-плётки
До последнего в жизни угла.
Из земли пыль взбивают подмётки,
Чтобы пухом для праха легла.

Скоро-скоро свинец смертным роем
Засвистит в поле выжженой ржи.
В ожидании жертвы, над строем
Жутких воронов стая кружит.

Граммов сто не для храбрости вдевши-
Для сугреву, такой мы народ,-
Шаг вперёд к херувимам из СМЕРШа,
Чтоб потом, сколько сможем - вперёд.

Сам я крови своей, ох не стою,-
Кровь - валюта, не ровня рублю.
Первой каплей позор только смою.
Лишь последней вину искуплю.

А лепила из роты охраны,
Оказав ПээМПэ в шалаше.
Под приказ подведёт мои раны,
Не учтя только те, что в душе.

Закопав павших ангелов падших,
Как забыть нам, прошедшим сквозь ад,
Арестанские роты на марше,
И погибший бессмертный штрафбат?

Невозможно начать всё с начала,
Превращённым отчизной в зверей.
Если б Родина-мать это знала -
Перестала б рожать сыновей.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, February 07, 2007 at 23:31:46 (MSK)
Потому что на рынках Персии, самым пикантным лакомством тамошних педофилов были кастрированные грузинские мальчики, которыми обильно эти рынки снабжали чечены,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да нехороши были нравы в старой истории. То ли дело в новейшей.
Не поделитесь воспоминаниями, уважаемый СВАРОГ, из чьего оружия (и у кого купленного)
чехи убивали и калечили Ваших товарищей. И на чьи деньги и в результате чьей победы кадыровские банды орудуют в Москве, как в собственных кишлаках?
А за пикантным товаром нынче в Иран ездить не нужно, его и в Москве хоть жопой ешь.

Игорь Островский
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:39:02 (MSK)
*****
Игорь, а Вы, оказывается, эрудит?!
Скажите, а правда, что немолодому и немощному царю Алексею сына смастерил грузинский царевич Теймураз?

Михаилу

Николай Заболоцкий

Воспоминание

Наступили месяцы дремоты...
То ли жизнь, действительно, прошла,
То ль она, закончив все работы,
Поздней гостьей села у стола.

Хочет пить - не нравятся ей вина,
Хочет есть - кусок не лезет в рот,
Слушает, как шепчется рябина,
Как щегол за окнами поет.

Он поет о той стране далекой,
Где едва заметен сквозь пургу
Бугорок могилы одинокой
В белом кристаллическом снегу.

Там в ответ не шепчется береза,
Корневищем вправленная в лед.
Там над нею в обруче мороза
Месяц окровавленный плывет.

1952

Михаил, наверно, это наивно, но я считаю, что справедливость есть и её надо отстаивать. И в жизни, и в искусстве, в творчестве существует истиное, не зависящее ни от мнений, ни от вкусов. Но не всем дано его распознать, и такая обделённость вызывает сочувствие. Как говориться, примите соболезнования, глуховато-подслеповатые. Есть-пить и даже преуспевать подобные изъяны не мешают. А вы, Михаил, забудьте- проехали. Не впервой.

Простите: ЛЕДЯНОЙ поход.

Влад, охота вам дразнить человека? Вы действительно троцкист? И член троцкистской партии? Лучше расскажите - за что борются современные троцкисты. И что такое - вывести на снег ГЕМ (если я правильно запомнил аббревиатуру) и расстрелять?

Николай Туроверов, казачий поэт, воин, был четырежды ранен во время Ледового похода, умер в Париже. Это стихотворение дало мощную рецепцию (так скажем) в разных видах искусства.

Уходили мы из Крыма
Среди дыма и огня;
Я с кормы все время мимо
В своего стрелял коня.
А он плыл, изнемогая,
За высокою кормой,
Все не веря, все зная,
Что прощается со мной.
Сколько раз одной могилы
Ожидали мы в бою.
Конь все плыл, теряя силы,
Веря в преданность мою.
Мой денщик стрелял не мимо –
Покраснела чуть вода...
Уходящий берег Крыма
Я запомнил навсегда.

Валентин Иванов
- Wednesday, February 07, 2007 at 19:38:14 (MSK)
В нашем отделе в Вычислительном центре СОАН СССР работал веселый парень Олег Штейнбук. Целыми днями он рисовал ромашки на перфорированной бумаге АЦПУ и задумчиво смотрел в окно. через пару лет его встретил в Нью-Йорке на Бродвее один друг из нашей лаборатории. Страшно удивившись столь неожиданной встрече, он воскликнуЛ:
-Привет, Олег! Как дела?
Олег расплылся улыбкой, выставил вперед большой палец и ответил:
-Во! Живу на вэлфере.
я не встречал людей, сидевших на вэлфере, которые были бы не евреями.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обманул еврей Олег Штейнбук "одного друга из вашей лаборатории"
Ромашку нарисовал. Наверняка драгдилерствует.

Игорь Островский
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:39:02 (MSK)
Очепятался, прошу извинить)))

>>>или Григорий Саакадзе


- Таки великий моурави был крещен Георгием.

Яков Рубенчик
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:04:22 (MSK)
Так он сокрушался поповоду гибели Берлиоза. Но ведь нормальный современный человек должен быть лишь благодарен писателю,
решившего в начале романа укокошить подлого литературного чекиста
*****
Интересный пассаж! яша оказывается ещё и САДИСТ!
Настоящий, новый, советский человек атеист,скорее всего троцкист, председатель правления московских писателей М.Берлиоз, так трагически погибает в страшных муках, а рубенчик пишет- это хорошо,что укокошил.Т.е рубенчик одобряет поступок Воланда.
Ведь это противоречит вообще основам христианской морали.Не убий!

Гы... Россия вошла в Грузию неудачный оборот. Читать - Российские войска вошли в Грузию.

Андрей Белый.

Маг
Упорный маг, постигший числа
И звезд магический узор.
Ты - вот: над взором тьма нависла...
Тяжелый, обожженный взор.

Бегут года. Летят: планеты,
Гонимые пустой волной,-
Пространства, времена... Во сне ты
Повис над бездной ледяной.

Безводны дали. Воздух пылен.
Но в звезд разметанный алмаз
С тобой вперил твой верный филин
Огонь жестоких, желтых глаз.

Ты помнишь: над метою звездной
Из хаоса клонился ты
И над стенающею бездной
Стоял в вуалях темноты.

Читал за жизненным порогом
Ты судьбы мира наизусть...
В изгибе уст безумно строгом
Запечатлелась злая грусть.

Виси, повешенный извечно,
Над темной пляской мировой,-
Одетый в мира хаос млечный,
Как в некий саван гробовой.

Ты шел путем не примиренья -
Люциферическим путем.
Рассейся, бледное виденье,
В круговороте бредовом!

Ты знаешь: мир, судеб развязка,
Теченье быстрое годин -
Лишь снов твоих пустая пляска:
Но в мире - ты, и ты - один.

Все озаривший - не согретый,
Возникнувший в своем же сне...
Текут года - летят планеты
В твоей несчастной глубине.
1904, 1908 Москва
Стихотворение посвящено Брюсову, с которым у Андрея Белого была мистическая дуэль (Н.И.Петровская любила и того, и другого).

Бодя
США - Wednesday, February 07, 2007 at 20:31:34 (MSK)
Грузины, между прочим, были, наверное, самыми любимыми в семье братских народов...
>>>>>>>>>>>>
Это миф, уважаемый Бодя, который развивался и культивировался в эпоху дяди Йоси. Ну не мог ведь отец всех времён и народов быть порождением трусоватой и никчемной нации. Надо сказать, что этот миф сыграл свою благотворную роль в её возрождении - он поставил некий эталон, которому грузины так или эдак пытались соответствовать. Я от этого мифа избавился с детства - мой дядя женат на абхазке, поэтому в детстве, когда гостил у него в Гаграх, общался со своими родственниками. Ну это нельзя признать объективностью. Тогда глянем в 19-й век. "Бежали робкие грузины" - это то что всем известно, но читая мемуары ветеранов кавказских войн, заметил, что народец, который они освобождали им не шибко то и нравился. Начнём с того, что как только Россия вошла в Грузию, все более менее состоятельные грузинские князьки, подобно эмигрантам последней "колбасной волны" конца восьмидесятых, сдристнули в Россию и жили себе припеваючи в Санкт Петербурге и насрать им было на родное Колхидское царство... Я прекрасно понимаю, что Грузия, войдя в состав России, выбрала из всех зол, свалившихся на её голову, самое меньшее. И не прогадала. Потому что на рынках Персии, самым пикантным лакомством тамошних педофилов были кастрированные грузинские мальчики, которыми обильно эти рынки снабжали чечены, даги и прочая высокогорная шелупонь. Наряду с этим были и в этом народе (как и в любом другом) люди чести... Багратион, например... или Григорий Саакадзе. Но, повторяю, в 19 веке грузины особой симпатией не пользовались.

Яков Рубенчик
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:04:22 (MSK)
Уважаемый Яков (не знаю как Вас по батюшке), ну остыньте Вы, право слово. Лучше пишите о музыке - я с удовольствие буду Вас читать. У меня пробел по этой теме. Ну что же Вы так крови троцкистской жаждете? Мне например, очень любопытно общаться с этими людьми, ибо думал, что они сгинули в прошлом веке... ан нет и это здорово и жутко интересно. Но помещать проклятия и ругань в виртуале, занятие бесполезное. Только печень растравите и язву наживете. Не нравятся Вам троцкисты, пошлите их на хуй и забудьте. Лучше о музыке. С уважением к вам.

Vlad
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:10:54 (MSK)

А Вам не кажется, что завещание Бухарина - фантазия его последней жены от первой и до последней строчки?

Надежда Кожевникова
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:25:13 (MSK)
но то, что Михаил написал, сложил
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо, дорогая Надежда. Саныч,- профессионал тёмной масти,
но номинал его,- шестёрка.
Очень рад (и не только за себя), что Ваш профессионализм побил
его козырным тузом. :))

Валентин Иванов
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:00:26 (MSK)


- Это какой же у меня хамоватый стиль, Валëк? Я ведь даже такой дряни как Вы не тыкаю. Чего ж еще?

Бодя
США - Wednesday, February 07, 2007 at 17:43:41 (MSK)
А красивые кусочки чужих текстов он любит вставлять без упоминания автора,
^^^^^^^^^^^^^^^^
Не то, чтобы сказать эрудиция подводит, уважаемый Бодя.
Лирическое эссе подобно коллажу, главное чтобы мысль и ощущения
по поводу главной темы были оригинальными и позволяли читателю не бросать текст на середине.
Впрочем, лавровый венок жертвую Лентяю на суп, а гонорар может получить
Саныч и отправиться с ним нахуй.

Еще раз перечла эссе Михаила. Ну не знаю, господа... Сама по темноте, невежству ничего в интернете не краду - не умею, но то, что Михаил написал, сложил, воспринял и по новому одухотворил на мой взгляд - очень хорошо! Уж извините.

Яков Рубенчик
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:04:22 (MSK)

Исписался яша окончательно. Спам гонит сплошной.Предлагаю забанить его КЕМ и всё.

Справка в Гонорарный Комитет
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:06:20 (MSK)

Но с архивами, вообще-то самим надо работать,(это общепринято).
=====================
Равно как и давать ссылки на источники. Особенно если заимствован кусок текста.

Игорь Островский
- Ув. Влад, неужели Вам завывания такого рода еще в 1988-89 гг. не надоели?
А уж чей это социальный заказ теперь и слепой видит.
*****
Вы понимаете тут какое дело. Что особенно коробит после прочтения такого рода статей?Критиковать то время, ту обстановку бесспорно нужно.Как говорил герой А.Райкина "мерзопакостное было время". Но критиковать ведь можно по-разному. Ведь автор совершено не понимает и даже не стремится понять той колоссальной человеческой драмы, которая разыгрывалась. И главными героями той драмы были эти настоящие большевики.
Ведь они страшно страдали морально. Здесь нетолько боязнь за свои жизни,абсолютно нет.
Они, совершенно преданные Сов. власти люди, кристально честные, не могли вынести того оголтелого натиска в прессе, на митингах, везде. Это страшно! Они не хотели становиться политическими изгоями.

Ведь почитайте Завещание Бухарина. Он там об этом хорошо пишет.
Я думаю здесь не заказ,в этой статье у Бовта. Кому сейчас это нужно? Это его личная позиция. Так этот автор, к сожалению, понимает историю и то время.
Вот это страшно.Он ведь уже не юноша, начинающий житье. Это взрослый,уже сложившийся журналист.Копает очень мелко.По верхам ходит. Вот это главное.

Лентяй
- Wednesday, February 07, 2007 at 11:15:39 (MSK)
Никтож из них не видел своими глазами как Хармс "невозмутимо шествовал по Невскому с дымящейся трубкой в зубах". Просто оба "списали" свои "сочинения" с одной и той же книжки.:)
^^^^^^^^^^^^^^^^
При гугле найти всё просто (даже элементарно).
Фактографии о Заболоцком и Обэриутах,- кот наплакал. Все пользуются одним -двумя источниками. (Колкер, в том числе). Если попросите от своего имени, укажу. Но с архивами, вообще-то самим надо работать,(это общепринято). Всё, что касается анализа стихотворения и сопутствующих соображений автора эссе по этому поводу,(что и являлось условием конкурса), то эта информация ни в каких источниках не значится и обязана своим появлением на свет исключительно благодаря его слабым умственным возможностям.

Редактор- Wednesday, February 07, 2007 at 01:08:20 (MSK)
Уажаемый Яков Михайлович и Влад
Нет, Vlad писал, уважаемый Яков Михайлович, и не раз. Например, он показал, что слова «Задерем подол матушке-России» перед взрывом храма Христа произнес не Каганович (того и в Москве тогда не было), а близкие по смыслу – Бухарин, - и задолго до взрыва. Была интересная информация о «Мастере и Маргарите», был и еще ряд наблюдений.
Автор этих слов Н.И.БУХАРИН.И теперь эта фраза имеет совершенно логический смысл. “задрать подол матушке России", “чтобы показать миролюбство перед западом, что-де не прячем там бронепоезда и всякие штучки”
Vlad - Thursday, January 01, 2004 at 13:59:20 (MSK)
я нашел в ин-те, кто действительный автор этого высказывания и по какому случаю это было сказано:
@@@@
Уважаемый Редактор!
Ваш ответ считаю НЕКОРРЕКТНЫМ и несправедливым.
Вы обо мне, очевидно, столь низкого мнения, что в Вашем обращении поставили мое имя рядом с гнусной
кличкой зловонного троцкистско-гитлеровского лжеца, клеветника и извратителя.
Еще раз повторяю, что ссылка этого дегенерата: ^я нашел в ин-те...^ и.т.д. - это чушь собачья и бред сивой
кобылы. НИЧЕГО ЭТОТ МУДАК НЕ НАШЕЛ! А его ссылка - обычная подтасовка гнусного клеветника. Потому как дурацкое высказывание члена теперешней Гос. Думы НЕ МОЖЕТ БЫТЬ свидетельством или
доказательством, что в этой гнуси (взрыве храма) не было участия кровавого палача Кагановича. А то, что Кагановича при этом не было, - это также бездоказательные лживые троцкистские измышления.
А насчет фильма по"Мастеру и Маргарите" этот придурок писал лишь одни глупости. Так он сокрушался по
поводу гибели Берлиоза. Но ведь нормальный современный человек должен быть лишь благодарен писателю,
решившего в начале романа укокошить подлого литературного чекиста.
По поводу национальности Андровова. Тот, кто написал об этом, должен был привести доказательную
ссылку. Если такой ссылки не было, то оппонент НЕ ДОЛЖЕН ВОЗРАЖАТЬ без доказательств. В таких
случаях, на мой взгляд, Редакция должна удалять последующее словоблудие. Мало ли кому что-то не нравится! Бездоказательные доводы исключительно характерны для зловонного троцкиста-клеветника,
и было бы правильным, если бы Редакция их удаляла НЕМЕДЛЕННО.
Тогда бы Вам, уважаемый Редактор, не пришлось бы тратить свое драгоценное время на разборы дурацких
клеветнических высказываний вконец обнаглевшего троцкистского дегенерата.
Ваш ответ мне напомнил советские времена, когда высказывания порядочных людей часто помещали рядом с высказываниями известных подонков. Так я вспомнил резкое возражение Корнея Чуковского, когда его заметку в газете поместили рядом с заметкой художника-подонка Лактионова.
С уважением, Ваш Я.Р. Приношу свои извинения, в связи с употреблением вынужденных крепких выражений.

Игорь Островский - Wednesday, February 07, 2007 at 21:38:23 (MSK)
- Ты смотри, Валëк не на шутку расхамился. Давно, видать, голубя за локоны не таскивали, челом гордым об асфальт не прикладывали.
==
Нет уж, Игореха, это ты выбрал запанибратский хамоватый стиль, тебя и приложим лысиной об асфальт, негордой интернациональной мордочкой.

В.Левашову

скомуниздивший

Сдемократиздивший.

Михаил -- настоящий конченый американчег, демакраст и либерас. Будьте точны в терминах.

>>>Уважаемый Игорь Островский!
Я хотел бы чтобы вы прочитали всю статью и её прокомментировали.
Дали её т.с. политическую оценку.


- Ув. Влад, неужели Вам завывания такого рода еще в 1988-89 гг. не надоели?
А уж чей это социальный заказ теперь и слепой видит.

ВУ
- Wednesday, February 07, 2007 at 12:09:46 (MSK)

"Забавная, однако, ситуация... Простор для ассоциаций и умозаключений. Прямо таки учебная задачка для розыскника".

Ситуация скорее грустная. Не новость, что Гусь-бука – школа злословия. Но она еще и ярмарка тщеславия. Жертвой его, вольной или невольной, стал и Михаил, влюбленный в поэзию и на удивление талантливый читатель, и автор, скомуниздивший у Минца про Хармса (забыл кто, а лезть в архивы ГБ недосуг). Признаюсь, что по простоте души (и по литературной необразованности) я принял за чистую монету и рассказ о том, как Чехов поправил Бунина. А это, оказывается, не воспоминания анонимного современника, а литературоведческое открытие ДЧ, изысканного кулинара, тонкого знатока вин и литературы начала прошлого века. Предупреждать надо.

Я уже восхищался коллективной эрудицией Гусь-буки. Помнить бы о ней. Горький где-то писал, что в "Красную новь" начали присылать рассказы Лескова и кого-то еще. На что классик заметил: "Русская литература велика, но не настолько, чтобы из нее можно было незаметно воровать". В эпоху Интернета, когда все научились пользоваться поисковиками, даже фразу нельзя заимствовать безнаказанно. Так давайте возьмем за правило: если цитата – тут же кавычки и автор. Тогда и не будет возникать таких ситуаций – ни забавных, ни грустных.

Vlad
- Wednesday, February 07, 2007 at 22:27:46 (MSK)
Ну понравились ему какие-то строчки из чужих текстов, позаимствовал, забыл дать ссылку. Ну и что?

Михаил что-то задерживается, в самом деле.

Бодя
США - Wednesday, February 07, 2007 at 17:43:41 (MSK)
Нет ни одного упоминания Минца или Колкера, ни один из заимствованных кусков не выделен, некоторые слегка изменены.
Хотелось бы услышать самого Михаила, но не думаю что он даст ясный ответ. Не в его это привычках.
А красивые кусочки чужих текстов он любит вставлять без упоминания автора, по крайней мере в постинги. Была у нас с ним одна разборка по поводу "батавских слёзок". Плагиатом не считает.
****
Еще до ответа Михаила на поставленные вопросы, я как обычный читатель, беру его ПОД ЧИТАТЕЛЬСКУЮ ЗАЩИТУ.
Прежде чем написать написать своё эссе он, наверное, рыскал по интернету, искал какой-то материал себе в помощь.Это вполне естественно. Миша не профессиональный лит. критик.
Это надо понимать.Ну понравились ему какие-то строчки из чужих текстов, позаимствовал, забыл дать ссылку. Ну и что? Какой тут большой грех?

Важно другое.Выбрал хорошое стихотворение, которое выиграло конкурс. Не поленился и написал отличное эссе. Я прочел и получил большое удовольствие.
У меня к автору нет никаких претензий абсолютно! Не надо раздувать из мухи слона.

В.Левашов Москва, - Wednesday, February 07, 2007 at 20:52:54 (MSK)
Валерий Петрович! У Вас были сомнения, стоит ли публиковать в "Лебеде" главу из романа Артура Таболова "Водяра" о событиях в Беслане, так как она не содержит ничего нового. А вот что пишет Газета.Ru:
"Депутат Госдумы от КПРФ Юрий Иванов, входивший в парламентскую комиссию по расследованию захвата террористами школы в Беслане, провел в понедельник вечером пресс-конференцию для иностранных журналистов, на которой сделал сенсационное заявление. По его утверждению, лишь президент России Владимир Путин мог лично отдать приказ обстрелять из гранатометов здание школы, в которой находились заложники, чтобы облегчить ее штурм спецназу". А между тем эта "сенсация" и есть главное у Таболова.


Дорогой Виктор Владимирович!

Эта версия отнюдь не является новой. Никакая версия, будто Путин лично отдает приказы на любое свершение в России и за ее пределами, не является новой. Путин отдал приказ об отравлении Литвиненко, о взрыве Яндарбиева, еще раньше – о взрыве домов в Москве и Волгодонске. О пуске газа в Норд-Ост тоже отдал приказ он. На этом, между прочим, строила всю предвыборную президентскую кампанию в 2004 году Хакамада. Обещала рассказать всю правду, если ее изберут президентом. Следовательно, версия априорная, применима к любому событию.

Вы ссылаетесь на мнение всего-то одного депутата от КПРФ Юрия Иванова. Это даже не мнение комиссии. А одного человека - при том же – депутата от КПРФ, которая (партия) все время заявляет себя борцом с антинародным путинским режимом. Как же эта партия и ее представитель может сказать иначе, кроме как обвинив Путина в детоубийстве? Путин = известный злодей, бармалей и людоед. Эту версия первыми озвучила некая бесланская матерь, по фамилии, кажется Дудаева, а по имени Элла. Или что-то в этом духе..
Но! А сам-то Юрий ссылается на работу Тоболова как на свой идейный источник? Не ссылается! Потому что идея всеобщей виновности Путина есть народное достояние.
Сейчас вот морозы на Севере-Западе России будут 47 градусов. Как вы думаете, кто виноват? В потеплении виноват, конечно, Буш, а в морозах – Путин. У них такое разделение труда.

http://gazeta.ru/column/bovt/1332546.shtml

"Теперь, спустя семь десятилетий после того кровавого кошмара, разговоры про то «славное героическое время» все чаще окрашиваются какими-то оправдательными тонами. Мол, такова была якобы неизбежная цена за индустриализацию, за военную мобилизацию перед лицом фашизма. Мол, не было никакого альтернативного пути у страны. Все это – одна большая ложь.

Индустриализация все равно состоялась бы, она была неизбежна чисто технологически, Россия уже подошла к этому этапу накануне первой мировой войны. Но она совсем не обязательно должна была проводиться в столь чудовищно неэффективной, часто технически безграмотной, сопровождавшейся бездумной растратой людских и материальных ресурсов форме.

Да и войну у Германии Россия все равно бы выиграла, причем быстрее и с гораздо меньшими потерями. А русская наука вполне была в состоянии освоить в нужное время и космический, и атомный проект, да и многие другие – без сталинского параноидального террористического маразма. Развитие науки в СССР не следует считать уникальным достоинством якобы «безальтернативных» бериевских «шарашек». Такие методы, на самом деле, лишь предопределили уродливые перекосы в образовании и науке на будущее, в том числе ее отставание по многим, не относящимся напрямую к военной машине, направлениям.
На такой гнилой, кровавой и безнравственной основе, которую выковала тогдашняя сталинская, с позволения сказать, элита, невозможно было создать вообще что-либо жизнеспособное. Безграмотные, беспринципные (вовсе даже не фанатичные, а именно беспринципные), кровожадные и циничные упыри, пришедшие к власти в результате переворота 17-года, предопределили недолговечность и советского режима, и советской империи. И именно поэтому она была нереформируема."
****
Уважаемый Игорь Островский!

Я хотел бы чтобы вы прочитали всю статью и её прокомментировали.
Дали её т.с. политическую оценку.

Victor
- Wednesday, February 07, 2007 at 20:40:15 (MSK)
*****
Характерная цитата - хотя и не совсем по теме анекдота, но сама по себе анекдот:))Председатель Союза виноделов Армении Авак Арутюнян считает, что в сложившейся ситуации вина из Армении могут заменить грузинские, «но у нас есть серьезный конкурент в лице Франции».
От грузинских вин русские сами отказались и теперь армянам осталось победить только французов.
Очевидно, Аргентину, Чили, Австралию и ещё полдюжины других мелких стран они серъёзными конкурентами не считают.

Валентин Иванов
- Wednesday, February 07, 2007 at 21:15:31 (MSK)


- Ты смотри, Валëк не на шутку расхамился. Давно, видать, голубя за локоны не таскивали, челом гордым об асфальт не прикладывали.

Sandro
- Wednesday, February 07, 2007 at 20:43:29 (MSK)

Раз Вы всё знаете - кто был самым нелюбимым.
======================
За уважение - спасибо, но язнаю далеко не всё, увы...
Мне кажется, что не любили казахов, киргизов и, в меньшей степени, молдаван.
Прибалтов тоже не любили, но уважали.

Victor
- Wednesday, February 07, 2007 at 21:06:52 (MSK)
я уточню у свидетеля, сам уже забыл
*****
Да ладно, who cares!

< - Wednesday, February 07, 2007 at 20:49:02 (MSK)
Это смешно, но в первоначальной версии армянин заказывал грузинские песни:)>>
========================================
Нет, Сандро, в первоначальной версии русский заказывал еврейские песни.

Игорь Островский - Wednesday, February 07, 2007 at 19:59:38 (MSK)
Опять Валька понесло...
Чего он, вообще, делает в этой ужасной стране? Его, наверное, там держат силой - и заставляют работать на евреев?
==
Не бзди, Игореха!.. Прорвемся. А пока я лишь отвечаю на реплики ДЧ и Михаила. Им, видимо, интересна эта тема. А вот чего тебя понесло ветры тут пущать, я не пойму.
Впрочем, тема тебе не нужна, ибо ты просто в каждой бочке затычка. Скучно тебе жить. я понимаю.

шведская семья братских народов

Sandro
Это смешно, но в первоначальной версии армянин заказывал грузинские песни:)

я уточню у свидетеля, сам уже забыл

Валерий Петрович! У Вас были сомнения, стоит ли публиковать в "Лебеде" главу из романа Артура Таболова "Водяра" о событиях в Беслане, так как она не содержит ничего нового. А вот что пишет Газета.Ru:

"Депутат Госдумы от КПРФ Юрий Иванов, входивший в парламентскую комиссию по расследованию захвата террористами школы в Беслане, провел в понедельник вечером пресс-конференцию для иностранных журналистов, на которой сделал сенсационное заявление. По его утверждению, лишь президент России Владимир Путин мог лично отдать приказ обстрелять из гранатометов здание школы, в которой находились заложники, чтобы облегчить ее штурм спецназу".

Сообщению предпослан вынос:

"Целью обстрела школы в Беслане из гранатометов, приказ о котором отдал Владимир Путин, было спровоцировать штурм, чтобы не вести переговоры с Асланом Масхадовым".

А между тем эта "сенсация" и есть главное у Таболова. Только сказано иначе:

"В 12.30 президент Дзасохов доложил президенту Путину, что выход найден: при посредничестве Масхадова террористы гарантируют освобождение заложников. Масхадов может прибыть в Беслан уже вечером 3-го сентября.
В 13.05 в здании школы раздался первый очень сильный взрыв..."

Кларист
- Wednesday, February 07, 2007 at 20:47:17 (MSK)
Грузины, между прочим, были, наверное, самыми любимыми в семье БЛЯДСКИХ народов...
*****
Правильно, но гендерное уточнение не помешало бы.

Victor
- Wednesday, February 07, 2007 at 20:40:15 (MSK)
*****
Это смешно, но в первоначальной версии армянин заказывал грузинские песни:)

Между тем Валентин Иванов прав. Мы давали аффидевит нашему другу, хотя оформление его грин карты шло по линии "выдающиеся способности". И аффедевит был рассчитан на 3 года. Тоже самое сделала моя друга для Вениамина Смехова. Но так бывает не всегда. Мы приехали без аффидевита, но может быть потому, что оформление грин карт происходило в Берне, в Швейцарии и муж работал в международной организации. Чёрт их знает во что они упираются. Наши грин карты два раза терялись, а потом в них перепутали фамилии. А гражданство я и дочка получили на год раньше мужа. Бардак!

Грузины, между прочим, были, наверное, самыми любимыми в семье БЛЯДСКИХ народов...

Бодя
США - Wednesday, February 07, 2007 at 20:31:34 (MSK)
... Но не надо прятаться за еврейскую тему. Грузины, между прочим, были, наверное, самыми любимыми в семье братских народов...
*****
Bullshit!
Oсобенно хороша "семья братских народов".
Никуда я не прятался, объяснял ситуацию уважаемому другому корреспонденту (не Вам).
Раз Вы всё знаете - кто был самым нелюбимым.

а мне рассказывали в Линне грузин всё время армянские песни заказывал. Группа сидевших там же грузин поинтересовалась - почему так (вычислили своего). Товарищ оправдался - мол вчера с девушкой ничего не получилось, пусть пока думат что я армянин.

Дорогая Марина, делаю попровку, для вас. Разница не в текстах, разница в КАЧЕСТВЕ, и в данном случае она огромна.

Sandro
- Wednesday, February 07, 2007 at 19:34:11 (MSK)

Я интересовался, как москвичи реагировали БЫ ЕСЛИ БЫ носатый человек в московском метро напевал под нос "Семь сорок".
=======================
Простите великодушно, не понял. Я думал Вы про грузин, а тут выяснилось, что Вы интересуетесь, как бы москвичи реагировали на еврея в метро. Неужели такое редкое явление?
Но не надо прятаться за еврейскую тему.
Грузины, между прочим, были, наверное, самыми любимыми в семье братских народов, не то что сейчас. Сейчас, скорее всего, и впрямь грузину не стоит лыбиться в лицо усталым москвичам и грузино-еврейские песни распевать. Но тут уж время такое, да и грузины(армяне, азербайджанцы) сами виноваты. Да и не только они, за такое поведение могут и украинцу и русскому, не говоря о прибалтах замечание сделать. Думаю, что дальше этого дело не пойдет. Ну, может, документы проверят.
А с Вашим приятелем все просто. Я так понял, что народ просто дивился на большого жизнерадостного бурята, мурлыкающего грузинские песни. И впрямь, неординарное явление, даже для Москвы.

Валентин Иванов

За годы жизни в Америке я не встречал людей, сидевших на вэлфере, которые были бы не евреями.

в основном там сидят негры.

Валентин Иванов
- Wednesday, February 07, 2007 at 19:38:14 (MSK)
За годы жизни в Америке я не встречал людей, сидевших на вэлфере, которые были бы не евреями.
ЗдорОво, Валя!
Я тоже так говорю за всю Америку, ни разу не выехав за пределы Брайтон Бич.

Опять Валька понесло...
Чего он, вообще, делает в этой ужасной стране? Его, наверное, там держат силой - и заставляют работать на евреев?

Меланхолия от Михаила - Wednesday, February 07, 2007 at 02:07:22 (MSK)
Насчёт халявного вэлфера. Вы, Валя, уже довольно давно в Америке чтобы разобраться, что халявы здесь нет. Увы, как ни прискорбно. Перефразируя известную советскую поговорку:"Чтоб ты жил на вэлфер!"
==
Насчет халявного вэлфера. В нашем отделе в Вычислительном центре СОАН СССР работал веселый парень Олег Штейнбук. Целыми днями он рисовал ромашки на перфорированной бумаге АЦПУ и задумчиво смотрел в окно. Потом он был уволен с очень редкой формулировкой «В связи с выездом в Израиль». До Израиля он не доехал, но через пару лет его встретил в Нью-Йорке на Бродвее один друг из нашей лаборатории. Страшно удивившись столь неожиданной встрече, он воскликнуЛ:
-Привет, Олег! Как дела?
Олег расплылся улыбкой, выставил вперед большой палец и ответил:
-Во! Живу на вэлфере.

История эта не придуманная. Конечно, если Вам позарез нужен белый «Мерседес», то на вэлфере сидеть не стоит. Но многим он не нужен, и они сидят. За годы жизни в Америке я не встречал людей, сидевших на вэлфере, которые были бы не евреями.

Бодя
США - Wednesday, February 07, 2007 at 02:00:32 (MSK)
Ну вот, у Вашего приятеля ус (точнее нос) отклеился. То он вылитый бурят, то носатый... Вы бурят-то видели?.. Неужели "Семь сорок" грузинская мелодия?
*****
Где я писал, что он носатый? Я интересовался, как москвичи реагировали БЫ ЕСЛИ БЫ носатый человек в московском метро напевал под нос "Семь сорок". Это у вас такой идиотский стереотип*: грузин - носатый, в кепке, Кикабидзе из "Мимино"? Парень, про которого я говорил, после третьего курса физфака ТГУ перевёлся на спецфак МИФИ, окончил его, работал в ФИАНе, жил в Москве на Большой Полянке над магазином "София" (его сестра - лауреат двух международных конкурсов, ей дали квартиру). А выглядит он как бурят, чукча, монгол (бурята я знал, одного, в МИФИ, звали его "бурят Эрик").
Не думаю, что "Семь сорок" грузинская мелодия, но так как почти вся советская песенная литература (эстрадная, лирическая, патриотическая, детская) была, как теперь вся россиянская, основана на ней и родственном ей тематическом и ладовом материале, а грузинское население не меньше всего остального савецкого страдало от засилья савецкой "музыки" на радио и телевидении, то какой-то отклик у простых грузин она должна была вызывать.

(*) Примерно, как у латышской президентши: если русский, то - пьяный, перед ним расстелена газета "Красная Звезда", на ней - селёдка, водка, огурец, на тротуаре вокруг него - мусор.

Правда, я ни за что не платила, все затраты и хлопоты на себя взяла Католическая Церковь.

Я тоже нанимала в Бельгии адвоката, вернее мне нанимали, который оформлял мне вид на жительство, все было долго муторно и страшно дорого. А и вправду должно быть здорово приехать по еврейской визе...

Д.Ч. ММнСФР, - Wednesday, February 07, 2007 at 08:52:14 (MSK)

>Дорогой Валентин,
Похоже, с семью тысячами вас просто обманули. Упоминаемый вам аффидэвит как раз требуется, когда вы не можете доказать, что в состоянии прокормить себя и свою семью сами. И сочиняется этот аффидэвит не друзьяим-знакомыми, а родственниками (четыре возможные степени родства указаны на сайте INS), легально проживающими в США и имеющими постоянный доход, не ниже некоторого минимума (возможные минимумы дохода для разных штатов и семей разной численности указаны на сайте INS).
==
Дорогой ДЧ!
Вы невнимательно читали мой пост. Там явно сказано, что никаких родственников в США у меня не было и нет. В том же, что меня обманули, у меня сомнений нет. Я посылал в INS письмо со справкой из американского банка о том, что в этом банке на моем счету находится сумма, достаточная для проживания моей семьи в течение 3-4 лет. Ответа я так и не получил.

>Специалисту с "экстраординанрными способностями" такая бумажка не нужна. В INS ведь понимают, что не все extraordinary scientists имеют в США родственников. Не нужно даже иметь свидетельство, что вам обещана работа сразу по приезде. Требуется лишь устное обещание, что в США вы будете заниматься деятельностью, в которой у вас наблюдаются "экстраординарные способности".
==
Вашими бы устами да мед пить. Я же написал уже, что, имея на руках бумагу со статусом Parolee Public Benefits, дающим «право на проживание», я в течение двух лет не мог въехать в страну, из-за отсутствия аффидевита. ТАК МНЕ ОБЪЯСНИЛИ В АМЕРИКАНСКОМ ПОСОЛЬСТВЕ В МОСКВЕ. Ваше замечание о достаточности устного обещания выглядит просто смехотворно. Вы знаете об этом процессе «в принципе», а я столкнулся с ним на практике. Аффидевит не нужен был бы, если бы я имел на руках, например, приглашение на работу по специальности. Это понятно, потому что Вы въезжали по другой категории.

>Вместо аффидэвита вы должны были просто подписать бесплатную бумажку о том, что в течение всего времени, покуда у вас в США не наберётся 40 кварталов (10 лет) легальной работы (т.е. такой работы, за которую вам выписывают форму W2, подтверждающую, что вы исправно платили налоги), вы не имеете права претендовать на социальные бенефиты, в числе которых есть и велфэр. Вот эту-то бесплатную бумажку вам и продали за $7000.
==
Я же Вам русским языком написал, что за $7000 мне прислали именно Affidavit of Support, а не что-либо иное.

>На мой взгляд - справедливая цена за лень, глупость и неспособность самому разобраться в несложных иммиграционных правилах "для людей с экстраординарными способностями."
==
Именно такова обычная точка зрения людей, приехавших по еврейской визе, как пострадавшие от Советов, гебни, антисемитизма и Холокоста.

>>>сей поэтический кружок, в первую очередь, был религиозно-философским семинаром, где изучались труды Соловьева, Мейера и т.д.


- Любим мы их, в любом случае, не за это.

Ходят сплетни, что не будет больше слухов.
Ходят слухи, будто сплетни запретят.

Никаких сведений у меня нет. Это все легенды 1960-1970-х. Очень часто ТАКИЕ легенды, оказываются правдой. С Марченко сидел некий мой старый товарищ.

Организация "Хизбаллах" получила большую партию противотанкового вооружения. Источник поступления – Россия, которая, видимо, не имела никакого понятия о передаче своего оружия "Хизбаллах". Однако сама по себе проблема не нова, пишет в среду Die Welt (полный текст на сайте InoPressa.ru).

31 января в аэропорту Дамаска приземлился российский транспортный самолет. Он доставил 600 контейнеров с российским противотанковым вооружением. На взлетно-посадочной полосе его встречали представитель шиитской экстремистской организации "Хизбаллах", а также представитель "Революционной гвардии Ирана". В присутствии сирийского офицера они дали команду перенести примерно сто контейнеров в грузовой автомобиль. Груз отправился к бойцам "Хизбаллах" в Ливане, утверждает издание.

Скажите Б.Ш., Вам не доводилось работать помощником при одном руководителе? Спичи, речи писать, руководить рабочими группами?

Дорогие Марина, Валерий Петрович! Дорогие Гусьбуковцы!
С праздником всех, с юбилеем!
Присоединяюсь ко всем мнениям и пожеланиям, высказанным на страницах юбилейного номера.
Хотелось и от себя направить хороших слов на страничку-две, но, пока собиралась (промеж прочих дел) с мыслями - опоздала, жаль. Впрочем, сожалела недолго, а всего лишь до момента, когда дочитала всё, что сказали Дан Дорфман, Александр Логинов, Александр Пинский, Надежда Кожевникова, Валерий Сердюченко, Анатолий Клёсов, а также Валерий Лебедев в своем редакторском "отчете". Так хорошо, как высказались эти авторы о Лебеде и его читателях-обитателях у меня не получилось бы никогда, честно. Спасибо всем, приятно было прочитать. От себя могу только добавить, что Лебедь - это самое тёплое гнёздышко во всей русскоязычной сети. Ничего подобного (атмосфера, микроклимат) за все годы пребывания на просторах интернета мне встречать не приходилось. Вот и сегодня как хорошо: ни у кого праздника нет, а у нас - есть!
Немножко грустно от того, что (увы, объективно!) течению времени сопутствует и смена имен обитателей: кто-то уходит, кто-то - приходит. Первое - плохо, но второе-то - хорошо! И пока что приходящих у нас больше, нежели уходящих. Хорошая статисьтическая тенденция. Это как превышение рождаемости над смертностью. А, выражаясь совсем уж суконно-бухгалтерским языком: у нас необыкновенно низкий показатель текучести кадров. За такие показатели в советское время награждали. В общем, орден, выданный Сергеем, полагаю, и за это тоже.

Впервые построена полная модель человеческого метаболизма
http://www.membrana.ru/lenta/?6937
Исследователи из университета Калифорнии в Сан-Диего (University of California, San Diego) впервые построили полную компьютерную модель обмена веществ человека. И эта модель теперь доступна всем желающим.

Модератор
- Wednesday, February 07, 2007 at 15:50:04 (MSK)
Или найдите несколько отличий - Wednesday, February 07, 2007 at 09:40:17 (MSK)

Я думаю, это моя вина. Присланный Михаилом текст имел два вида шрифта, т.е. заимствования были им выделены. При переводе в HTML один из них становился нечитаемым. В таком случае есть выбор: набрать нечитемые куски вручную, или вручную же проставить код HTML. Первое, понятно, гораздо более трудоёмко. Если бы только одно-два предложения, безусловно был бы выбран первый вариант. Но таких мест мест было много, поэтому второй вариант оказался предпочтительнее. Мелкие авторские детали (курсивы, шрифты, цвет) , при этом, иногда, оказываясь незамеченными, пропадают.

Я приношу свои глубочайшие извинения Михаилу Абельскому. Он оказался без вины виноватым.
=======================
Немного странное это объяснение. И явно неполное.
Часть текста осталась выделена курсивом, при этом даны ссылки на Прокофьева и Пастернака (взятые из того же Колкера). Нет ни одного упоминания Минца или Колкера, ни один из заимствованных кусков не выделен, некоторые слегка изменены.
Хотелось бы услышать самого Михаила, но не думаю что он даст ясный ответ. Не в его это привычках.
А красивые кусочки чужих текстов он любит вставлять без упоминания автора, по крайней мере в постинги. Была у нас с ним одна разборка по поводу "батавских слёзок". Плагиатом не считает.

Рунопевцев своды устных истин изложены в Калевале, их один дядька собрал, они из уст в уста передавались, и он их сделал прописными.
Так же и библия писалась, сначала истины были устными, не прописными, Иисус их не писал, сподвижники сделали их прописными.
Сан Саныч не понял Б.Ш., БШ имел ввиду, что он БШ, как сподвижник кого-то особого владеет уже истинами, которые не прописные, то есть он избранный, а Саныч, плебей, в нем нет, не прописных истин.
Может Б.Ш. – сидит и современную «Калевалу» готовится издать, не горячись Саныч.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, February 07, 2007 at 16:30:43 (MSK)
Хто Вас трогал, милый Вы тапер от литературы, я ведь к СПБ наблюдателю написал, сам взял и влез, из глубины сознания, я к Вам не обращался, адресуйте претензии к себе самому. Ну а если тошнит читая, то тошнит, «Крестного отца» читаю не тошнит, от Набокова не тошнит, Платнов не вызывает рвоты, даже Фолкнера с трудом, запивая виски можно читать. Вас тут представили как писателя, тошнит, ну что можно с организмом поделать.

Сан Саныч
- Wednesday, February 07, 2007 at 16:52:27 (MSK)
P.S. Нужны ли комментарии? И этот человек объявил Юнга – схоластом.

Приходится присоединиться к прозвучавшему намедни мнению, что Вы, молодой человек, дятел. Ну это тот, который долбит.

Ю – Юнг
У – Усольцев

Ю. Творение пребывает не в Плероме (НИЧТО), но в себе.Плерома есть начало и конец Творения.
У.Наша Вселенная со своей энергией-массой и со своимипространством и временем родилась из НИЧТО.

Ю. Плерома и в своей малейшей крапине бесконечна, вечна инерушима, ведь малое и большое суть свойства, что пребываютв ней. Она есть Ничто, кое всюду нерушимо и непрекратимо
Y ЭтоНИЧТО потрясает воображение: это не привычная пустота, в которую можнопоместить нечто. НИЧТО – абсолютно
_------------------
Ю. Не должно вам забывать, что Плерома не имеетсвойств. Мы их созидаем помышлением.:
У. НИЧТО – объект математический. В нём ничего нет,и поместить туда ничего нельзя.
----------------------------------
Ю. Всепустота целого же есть Плерома.
У. Вселеннаяродилась из НИЧТО, но НИЧТО не могло Вселенную породить, поскольку оно не моглоеё в себе содержать.
---------------------------------
--------------------------
Примечание. Между Абракасом (ю) и абстракцией (У), можно смело ставить знак равенства. Абстракция незримя для человека, она виртуальна в сознании, ее можно потом выразить человеческими средства, об этом и говорит Юнг.

Ю. Оттого человекуприходится вести речь о свойствах Плеромы, коих несуществует.
У. Вселенная является одной из абстракций. Вполне возможно, что подобныхсаморазвивающихся абстракций-вселенных множество, но мы не можем вступить сними во взаимодействие
------------------------------

P.S. Нужны ли комментарии? И этот человек объявил Юнга – схоластом.

Надежда Кожевникова - Wednesday, February 07, 2007 at 08:28:04 (MSK)
Не я первая и не я последняя отметила разницу в тексте Михаила и вашем а одном номере Лебедя.

Как можно вообще сравнивать тексты разных жанров?! Ведь это всё равно что противопоставлять скаковую лошадь и племенную корову. Эх, нет времени развить мысль...
Убежала. Опаздываю.

"Сан Саныч
- Wednesday, February 07, 2007 at 15:50:10 (MSK)"

Cан Саныч, если вас от меня тошнит, то к чему вы так настырно цепляетесь за лацканы моего сюртука? Однажды мне уже облевали пиджак на одной вечеринке. Причем прямо в нагрудный карман. Прошу вас, отойдите от меня в дальний угол планеты - туда, где цветут кораллы и сыпятся с неба фиолетовые гребешки – и предавайтесь там пошлому словоблудию под сладкоструйные песни медуз и планктона.
Кстати, ваше невежество по поводу «Калевалы» свидетельствует о том, что я имею дело с убогим технарем-одиночкой. Читайте мудрые книги: Пьюзо, Чейза, Лёнрота, Пушкина, Григоровича, Шелдона и т.д. и т.п..

Б.Ш.

Модератор
- Wednesday, February 07, 2007 at 15:50:04 (MSK)
Я приношу свои глубочайшие извинения Михаилу Абельскому. Он оказался без вины виноватым.

Что-то по подобному поводу говорил капитан Жеглов. Виноватых без вины де не бывает. Я вот тоже виноват – в своих размышлениях как старый розыскник не предусмотрел вариант искажения текста редакцией. Но мою вину смягчает то обстоятельство, что Михаил не потребовал коррекции опубликованного текста. Даже, если он и выделил цитированные пассажи, ссылок на то, что это цитаты, он не дал. И, если бы это выделение не пропало, то читатель воспринял бы выделенные фразы как «особо сильные мысли» автора.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, February 07, 2007 at 15:10:33 (MSK)
Бывают.

В смысле, что из уст в уста передаются? Я же говорю, Вы тапер, жизнь у вас на экране собственного сознания, а Вы клаве стучите, озвучиваете.
Жизнь она там, где ливневые леса, на атоллах дети ныряют за гребешками. Вы бывали в ливневых лесах, ныряли за гребешками в четырех милях от берега?
Там на каждом дереве, на каждой ветке коралла, проступает прописная истина.
Если Вы былиник, мудрый Калевала, носитель не прописных истин, может, пропишите парочку в ГБ?

Или найдите несколько отличий - Wednesday, February 07, 2007 at 09:40:17 (MSK)

Я думаю, это моя вина. Присланный Михаилом текст имел два вида шрифта, т.е. заимствования были им выделены. При переводе в HTML один из них становился нечитаемым. В таком случае есть выбор: набрать нечитемые куски вручную, или вручную же проставить код HTML. Первое, понятно, гораздо более трудоёмко. Если бы только одно-два предложения, безусловно был бы выбран первый вариант. Но таких мест мест было много, поэтому второй вариант оказался предпочтительнее. Мелкие авторские детали (курсивы, шрифты, цвет) , при этом, иногда, оказываясь незамеченными, пропадают.

В качестве примера огрехов автоформатирования могу привести текст Д.Ч. "Одиночество", взятый из гусь-буки. Оказались "отрезаны" знаки прямой речи и первые буквы всех абзацев. Это было сразу же замечено и исправлено.

Я приношу свои глубочайшие извинения Михаилу Абельскому. Он оказался без вины виноватым.

CЛ
- Wednesday, February 07, 2007 at 14:50:52 (MSK)
- Вы ничего, себе парниша, назвать Юнга, «этот Юнг»,
СЛ
- Wednesday, February 07, 2007 at 14:08:22 (MSK)

Дайте сылочку на Ваш текст, про «Ничто», и можно будет произвести сравнительный анализ, а то Вы тут все обрывками излагали.
Дык в обрывках и ссылка была. Оригинал моего текста находится в таком месте, которое упоминать здесь считается грехом. Поэтому подскажу Вам окольный путь. Наберите в поисковике «Идеалистическое обоснование материализма», и выбирайте адрес по вкусу.
А «этот Юнг» именно тот самый, о ком Вы речь ведёте. Дело в том, что Юнгов не меньше, чем Усольцевых. А вот этот Юнг так же уникален, как и этот Усольцев.

Дедушка Кот
Дорогой Victor!

О чем речь. Во время одной из голодовок во времена Андропова Марченко насильно кормили через зонд и повредили желудок.

Поделитесь откуда у Вас такие сведения. Его насильно выводили из голодовки когда Горбачев приказал его срочно отпустить. А вывод из голодовки - процесс тонкий, выводить надо постепенно, организм может и не справится.

В связи со всем вышесказанным, прошу считать мою поспешную и неудачную реконструкцию одного из многочисленных ночных диалогов, происходивших между Буниным и Чеховым в конце 1903-го года в Москве, заявкой на литературоведческое открытие. Таких открытий у меня сотни. Скромность украшает Давнего Читателя.

"Сан Саныч
- Wednesday, February 07, 2007 at 11:15:32 (MSK)
А разве истины бывают не прописными?"

Бывают.

Б.Ш.

Дорогие коллеги!

Я встречался по службе с ПОСЛЕДНИМ ОБЭРИУтом ("Чинарем") господином Липавским (Царствие ему Небесное). Так вот он (я никогда не сообщал об этом) рассказал мне, что сей поэтический кружок, в первую очередь, был религиозно-философским семинаром, где изучались труды Соловьева, Мейера и т.д.

Дорогая Надежда Вадимовна!

К.Богатырев был убит в парадной знаменитого писательского дома (Черняховского, 4), где жила Ваша сестра с Вилем Липатовым. Вы помните, что там на каждой лестнице сидела консьержка. Войти с улицы было невозможно. Так вот, ОНАЯ была удалена, и Богатырев был убит ударом по голове. Он был идейным врагом советской власти. Никаого расследования, разумеется, не было. Сведения сии получены от друзей К.Богатырева.

Дорогой Victor!

О чем речь. Во время одной из голодовок во времена Андропова Марченко насильно кормили через зонд и повредили желудок.

- Вы ничего, себе парниша, назвать Юнга, «этот Юнг»,

ВУ
- Wednesday, February 07, 2007 at 13:47:48 (MSK)
Дайте сылочку на Ваш текст, про «Ничто», и можно будет произвести сравнительный анализ, а то Вы тут все обрывками излагали.

ВУ
- Wednesday, February 07, 2007 at 12:09:46 (MSK)

Весьма вероятно, что и Колкер, и Минц, как и Михаил, почерпнули вдохновение в некоей литературоведческой книжке, изданной давным-давно и не попавшей в сеть по причине отсутствия востребованности.
Лентяй
- Wednesday, February 07, 2007 at 11:15:39 (MSK)
Никто ж из них не видел своими глазами как Хармс "невозмутимо шествовал по Невскому с дымящейся трубкой в зубах". Просто оба "списали" свои "сочинения" с одной и той же книжки.:)

Ну, положим, Минц,1908 г.р,член кинематографической секции ОБЭРИУ, мог собственными глазами видеть Хармса, невозмутимо шествующего по Невскому с дымящейся трубкой в зубах.

СЛ
- Wednesday, February 07, 2007 at 13:34:25 (MSK)
Юнг, Карл Густав ...
Слушайте же: Я начну от ничто. Ничто, посути, то же, что Полнота. В бесконечности наполненностьравно что пустота. Ничто – пусто и полно.

Ну и где же здесь мир абстракций и математический двойник Вселенной и, главное, что мир наш виртуален?
Но кое-что интересного есть и в словах Юнга, хотя то, что приведено Вами – чистая схоластика. Тем не менее, спасибо за ссылочку.

А вот узреть у меня плагиат с этого Юнга – всё равно, что обвинить любого математика в плагиате с Эвклида или Пифагора.

ВУ
- Wednesday, February 07, 2007 at 13:28:13 (MSK)
- Кто?! Кто это написал до меня?!
------------------------------------
Юнг, Карл Густав "Семь наставлений мертвым"
SEPTEM SERMONES AD MORTUOS
http://www.jungland.ru/node/544
Слушайте же: Я начну от ничто. Ничто, посути, то же, что Полнота. В бесконечности наполненностьравно что пустота. Ничто – пусто и полно.

CЛ -суд линча
- Wednesday, February 07, 2007 at 12:59:09 (MSK)
Конечно, нет Уважаемый ВУ, потому что написано было до Вас, а уж потом Вы своими словами..

Кто?! Кто это написал до меня?! Я знаю только одного единомышленника, его звать Мефистофель. Кто же ещё?! Имена, адреса, ссылки, пожалуйста. Буду счастлив узнать, что мы с Мефистофелем не одиноки.

ВУ
- Wednesday, February 07, 2007 at 12:42:22 (MSK)
Конечно, нет Уважаемый ВУ, потому что написано было до Вас, а уж потом Вы своими словами..

Суд Линча
- Wednesday, February 07, 2007 at 12:27:17 (MSK)
Помниться, аналогичный случай был с некой теорией про "Ничто", это что новая серия саморазоблачений и взаимных линчиваний начинается, забавно. Сейчас и Вам, ВУ плагиат и вспомнят коллективно.

Что-то я не врубаюсь. О чём эта безграмотная речь? Кто-то до меня писал моими словами о НИЧТО? Интересно, кто бы это мог быть?

Помниться, аналогичный случай был с некой теорией про "Ничто", это что новая серия саморазоблачений и взаимных линчиваний начинается, забавно. Сейчас и Вам, ВУ плагиат и вспомнят коллективно.

В дополнение к сказанному замечу, что не равна нулю вероятность того, что усердный Некто не читал ни Колкера, ни Минца ни их гипотетического предшественника, а, ведомый специфическим недужным энтузиазмом, самым усердным образом прошерстил текст Михаила через поисковики и, испытав оргазм, вывел таки Михаила на чистую воду.

Забавная, однако, ситуация... Простор для ассоциаций и умозаключений. Прямо таки учебная задачка для розыскника. Попробуем поразмышлять. Итак, Некто не поленился исследовать текст Михаила на заимствования. Едва ли этот Некто занялся этим просто так. Скорее всего, Некто ранее читал тексты Колкера и Минца и, встретив в эссе Михаила знакомые мотивы, а также центральную мысль Колкера о двух Заболоцких, взялся за своё исследование. Маловероятно, чтобы Некто помнил адреса текстов Колкера и Минца (возможно, он не помнил даже их имён), но его трудолюбие и энтузиазм позволяют предположить, что он не поленился прошерстить по поисковикам отдельные фразочки из эссе Михаила и нашёл таким образом точные адреса читанных им когда-то текстов.

И тут появляется Лентяй. Лень, как известно, двигатель прогресса и вдохновитель разумных суждений, и Лентяй вновь подтвердил эту мудрость. Весьма вероятно, что и Колкер, и Минц, как и Михаил, почерпнули вдохновение в некоей литературоведческой книжке, изданной давным-давно и не попавшей в сеть по причине отсутствия востребованности.

Как бы там ни было, Михаил таки дал маху. Даже, скорее, МАХУ, ибо всякий списывающий обязан давать ссылки на списываемого. За исключением единственного случая, что списываемый и есть сам Михаил, издавший некогда текст о Заболоцком.

Подождём, что скажет Михаил, проспавшись. Писал ли он тот гипотетический текст, или просто пал жертвой собственной забывчивости?

И совсем просто
- Wednesday, February 07, 2007 at 10:43:19 (MSK)
//-------
Вах! ДЧ не спится?!
А может они оба стащили это с более раннего источника? Никтож из них не видел своими глазами как Хармс "невозмутимо шествовал по Невскому с дымящейся трубкой в зубах". Просто оба "списали" свои "сочинения" с одной и той же книжки.:)
СлабО найти? :)
А я пошел спать...
Ой, шо я завтра тут прочитаю... :)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, February 06, 2007 at 19:26:31 (MSK)

А разве истины бывают не прописными? Вы похожи на тапера, жизнь описать не можете, пытаетесь словоблудием озвучить немые сцены.
Прописной чудак, будет еще кого-то учить что у писателя бьется и скворчит в мозгу, обалдеть.

Конечное торжество правды подразумевалось, а высшей формой правды была поэзия.
http://kreschatik.nm.ru/21/33.htm
Конечное торжество правды подразумевалось, а высшей формой правды была поэзия.
http://www.lebed.com/2007/art4891.htm

Обвиняли Заболоцкого в участии в контрреволюционной писательской организации, во главе которой стоял Николай Тихонов.
http://kreschatik.nm.ru/21/33.htm
Обвиняли Заболоцкого в участии в контрреволюционной писательской организации, во главе которой стоял Николай Тихонов.
http://www.lebed.com/2007/art4891.htm

...современникам его высокомерие казалось застенчивостью. Отчасти оно и было ею. Человек тонко чувствующий стыдится самовыпячивания.
http://kreschatik.nm.ru/21/33.htm
...он казался застенчивым, хотя скорее это было высокомерие тонко чувствующего человека, стыдящегося самовыпячивания.
http://www.lebed.com/2007/art4891.htm

Но именно Заболоцкий в год, когда умер Блок и был расстрелян Гумилёв, оказался тем русским поэтом, который жажду обновления и свободы, владевшей тогда всеми, и принимавшей формы, хоса, футуризма и дисгармони, когда даже Пастернак писал: "Слух у меня тогда был испорчен выкрутасами и ломкою всего привычного, царившими вокруг. Все нормально сказанное отскакивало от меня", а Сергей Прокофьев, впоследствии прямо признавался, что он в ту пору в принципе не понимал, "как можно любить Моцарта с его простыми гармониями"...
http://www.lebed.com/2007/art4891.htm

Именно “выбор профессии” привел Заболоцкого из глухой провинции в Петроград. Случилось это в судьбоносный для русской поэзии момент: в августе 1921 года, в самый месяц смерти Блока и гибели Гумилева. Духовный и интеллектуальный климат тогдашнего Петрограда-Ленинграда достоин кисти абстракциониста. Революция была Судным Днем. Старый мир осуждался безоговорочно и бесповоротно... Некоторое представление о состоянии тогдашнего молодого искусства дают слова композитора Сергея Прокофьева, впоследствии прямо признавшегося, что он в ту пору в принципе не понимал, “как можно любить Моцарта с его простыми гармониями”... В Автобиографическом очерке Пастернака читаем: “Слух у меня тогда был испорчен выкрутасами и ломкою всего привычного, царившими вокруг. Все нормально сказанное отскакивало от меня”.
http://kreschatik.nm.ru/21/33.htm

...с весьма серьезным лицом, с тросточкой, увенчанной старинным автомобильным клаксоном с резиновой черной грушей, невозмутимо шествовал по Невскому с дымящейся трубкой в зубах, в коротких штанах с пуговичками пониже колен, в серых шерстяных чулках, и черных ботинках. В клетчатом пиджаке, с подпиравшим шею белоснежным твердым воротничком с детским шелковым бантом. Голову его, при этом, украшала пилотка с "ослиными ушами" из материи.
http://www.lebed.com/2007/art4891.htm

...с весьма серьезным лицом и с тросточкой, увенчанной старинным автомобильным клаксоном с резиновой черной «грушей». Он невозмутимо шагал с дымящейся трубкой в зубах, в коротких штанах с пуговичками пониже колен, в серых шерстяных чулках, в черных ботинках. В клетчатом пиджаке. Шею подпирал белоснежный твердый воротничок с детским шелковым бантом. Голову молодого человека украшала пилотка с «ослиными ушами» из материи.
http://magazines.russ.ru/voplit/2001/1/minz.html

Надежда Кожевникова
- Wednesday, February 07, 2007 at 05:52:22 (MSK)
что позволено в выражениях Михаилу, вам себе самому позволить нельзя. И вы должны это чувтсвовать. Дистанцию. Тут тоже признак культуры: кому чего можно, а кому нельзя.

__________________________________________________

Михаил Абельский
Николай Заболоцкий Второй, (Писано в Альманахе "Лебедь" 5 февраля 2007)
http://www.lebed.com/2007/art4891.htm

Юрий Колкер
Два Заболоцких, (Читано в лондонском Пушкинском клубе 1 февраля 1994)
http://kreschatik.nm.ru/21/33.htm
___________________________________________________

Официальная карьера Заболоцкого развивалась благополучно. В свой черед был он награжден орденом (за переводы с грузинского и по ходатайству Грузии), и награду принял всерьез, почти благоговейно.
http://kreschatik.nm.ru/21/33.htm

Официальная карьера Заболоцкого развивалась благополучно. В свой черед был он награжден орденом (за переводы с грузинского и по ходатайству Грузии), и награду принял всерьез, почти благоговейно.
http://www.lebed.com/2007/art4891.htm
________________________________________________

В жизни поэт и прежде был неприхотлив, - теперь наслаждение умеренностью распространяется у него на поэзию. Он явственно черпает силы в отказе от чрезмерных притязаний, от тщеславной жажды вселенского озарения. Холодная гигантомания молодости отступила перед потребностью в сдержанной, синтетической простоте, перерабатывающей и - в конечном счете - отрицающей блистательный и кошмарный опыт предшествовавших десятилетий.
http://kreschatik.nm.ru/21/33.htm

В жизни поэт и прежде был неприхотлив, - теперь же , после лагеря, наслаждение умеренностью распространяется у него на поэзию. Парадоксальным образом, он черпает силы в отказе от чрезмерных притязаний, от тщеславной жажды вселенского озарения. Кошмарный опыт предшествовавших десятилетий не сделал из русского поэта, поэта советского, как бы добросовестно он не старался "перековаться".
http://www.lebed.com/2007/art4891.htm
_________________________________________________

И т.д.

Валентин Иванов, - Tuesday, February 06, 2007 at 22:32:03 (MSK)
Получил Parolee Public Benefits как extraordinary scientist...
До въезда в страну должен был доказать, что могу прокормить свою семью сам. Для этого некто должен был подписать для меня бумагу, называемую Affidavit of Support. Поскольку друзей или знакомых, желающиъ подписать такую бумагу у меня также не было, я заплатил $7000 некоей фирме, адвокаты которой и оформили мне эту бумагу.
== ========= = = ========== ===========

Дорогой Валентин,

Похоже, с семью тысячами вас просто обманули. Упоминаемый вам аффидэвит как раз требуется, когда вы не можете доказать, что в состоянии прокормить себя и свою семью сами. И сочиняется этот аффидэвит не друзьяим-знакомыми, а родственниками (четыре возможные степени родства указаны на сайте INS), легально проживающими в США и имеющими постоянный доход, не ниже некоторого минимума (возможные минимумы дохода для разных штатов и семей разной численности указаны на сайте INS).

Специалисту с "экстраординанрными способностями" такая бумажка не нужна. В INS ведь понимают, что не все extraordinary scientists имеют в США родственников. Не нужно даже иметь свидетельство, что вам обещана работа сразу по приезде. Требуется лишь устное обещание, что в США вы будете заниматься деятельностью, в которой у вас наблюдаются "экстраординарные способности". Иными словами, если вы спортсмен-боксёр, то должны продолжать бить морды, если артист - глотать шпаги на сцене или что-нибудь иное, если extraordinary scientist - переписывать старые программки с Фортрана на Це-Плюс, к примеру.

Вместо аффидэвита вы должны были просто подписать бесплатную бумажку о том, что в течение всего времени, покуда у вас в США не наберётся 40 кварталов (10 лет) легальной работы (т.е. такой работы, за которую вам выписывают форму W2, подтверждающую, что вы исправно платили налоги), вы не имеете права претендовать на социальные бенефиты, в числе которых есть и велфэр. Вот эту-то бесплатную бумажку вам и продали за $7000. На мой взгляд - справедливая цена за лень, глупость и неспособность самому разобраться в несложных иммиграционных правилах "для людей с экстраординарными способностями."

Ну надо же, не знаю кто такой Питер, может на самом деле он Вася Хрумкин, но правильно сказано: текст Михаил и ДЧ в одном номере Лебедя это уж действительно на все вкусы. А что ДЧ еще объясняться с Питером полез- это ВООЩЕ.

Дорогой ДЧ. Нас с вами сближает то,что на исткосте ложаться спать раньше, чем в наших с вами штатах. Но важнее не это а что мне вам будет трудно объяснить. Не я первая и не я последняя отметила разницу в тексте Михаила и вашем а одном номере Лебедя. Я-то не сравнивала,даже в голову не пришло, но уж если так случилось, попытаюсь что-то со своими понятими изложить.
У вас никто не собирается отнимать вдумчивое и даже страстное внимание к литературе. Не шучу нисколько. Уважаю. Вы мне представлятесь неузаурядной личносностью. Тоже не шучу, серьёзно. Но... Объять текст Михаила, разом, с вами соседствующий, можно мгновенно, и это - ослепление. Вы же понимаете, что с вами, как и с Михаилом мы лично не знакомы. Никаких тут вась- вась. Ну тут штуки такие, очевидные сразу. Но не всем. В том-то и дело, что не всем. А если честно - мало кому.
Так что к вам, ДЧ, никаких претензий, вы то самое самое добротное большинство, которому внушили, что проверенное- хорошо, а сомнительное- подозрительно. Правильно. Так и надо жить. Проблем не будет, разве что в гусьбуке.

Вы мне понятны, ни в чём вас не виню.

peter heydeck , kцln, deutschland - Tuesday, February 06, 2007 at 18:03:46 (MSK)
Дорогой Михаил, я люблю Вас. Ваше ессе - поразительное по простоте и ясности. И какими безжизненными выглядят на Вашем фоне комментарии "Давнего читателя" к стихотворению Бунина. Которые, думаю, потому и получили "один голос против", что там и протестовать не против чего.
== ========== = = =========== =============

Дорогой Питер (в Америке ваше имя произносят почему-то через "д"),

Вы немножко не разобрались, когда, где и против чего следовало протестовать. "Один голос против" был не против комментариев, а против стихотворения Бунина, участвовашего в конкурсе среди семи с лишним десятков других стихотворений. Бунин с Заболоцким в этом конкурсе сыграли 1:1. "Против моих комментариев" голосов набралось уже гораздо больше одного - ваш, уважаемого Сабирджана, вечного щеночка Кукинга и дорогой Надежды Вадимовны (её голос нужно считать за три - она дама голосистая, или даже за шесть, по справедливости, соблюдая дистанцию и изо всех сил выказывая признаки культуры). Итого, вместе с шестикратной Кожевниковой - девять голосов против.

Эссе моё, действительно, неудачное, сочиненное наспех. В оправдание признаюсь, что официального объявления об окончании конкурса не заметил. И о том, что пора присылать эссе - тоже. Было какое-то сообщение о том, что нет особой необходимости проводить завершающий этап и были названы лидеры предпоследнего этапа. Поэтому, лишь раскрыв поздно вечером новый номера альманаха, догадался - пора. Пришлось потратить около часу на сочинение. Пришлось - поскольку сочинение эссе для стихотворения-победителя входило в условия конкурса.

Так как жанр и формат жёстко заданы не были, я решил не разводить хрестоматию-мерихлюндию. Можно, конечно, было упомянуть, что именно в это время Бунин окончательно расплевался с Брюсовым, что стихотворение "Одиночество" - осиновый кол в могилку символизма; что кол этот расцвел позже неоклассическими цветами акмеизма - Гумилёв с Горенко пропалывали бунинские сборники, как грядку с морковкой, таская оттуда всякое лыко к себе в строку; что Северянин один из своих "медальонов" посвятил бунинскому "Одиночеству"; что, несмотря на критический отзыв поэта К.Р. (вы, конечно, помните, кто скрывался под этой криптограммой) об "Одиночестве", сборник "1903-1906" получил Пушкинскую премию (уже вторую у Бунина) и что менее, чем через месяц после присуждения премии, автору "Одиночества" присвоили звание Почётного академика Российской Академии наук по разряду русской словесности. Много о чём можно было упомянуть. Но зачем? Люди в ГБ собираются начитанные, даже литераторши попадаются, чего ж тут воду в ступе толочь и повторять известные всем вещи.

Вместо этого я решил поделиться самостоятельно сделанным открытием (таких открытий, о которых я пока молчу - у меня сотни) - стихотворение "Одиночество" есть плод совместной работы Бунина и Чехова. Это, по сути, единственное известное и несомненное поэтическое упражнение Чехова. Я не помню (поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь) ни одной опубликованной на эту тему работы. Это мне кажется очень странным. Я помню наизусть практически все комментарии к 30-томному академическому собранию сочинений и писем Чехова, выходившему с 1974-года - о том, что строчки "Затоплю камин, буду пить... Хорошо бы собаку купить" принадлежат Чехову, там не упоминается нигде. Более того, имя Бунина в указанном академическом издании встречается чрезвычайно редко. И это несмотря на то, что их встречи, после знакомства в 1895-м году, были частыми и долгими - и в Ялте, и в Москве; несмотря на то, что Бунин и Чехов часто упражнялись в совместном написании коротких рассказов (!), используя в качестве сюжетов материалы из утренних газет; несмотря на чрезвычайно тёплые отношения членов чеховской семьи к Бунину - мать Антона Павловича относилась к Ивану Алексеевичу, как к сыну, а приязненнийшие отношения между Буниным и Марией Павловной - сестрой Чехова - чуть было не увенчались браком. Российское чеховедение и буниноведение перед читателями в большом долгу.

В связи со всем вышесказанным, прошу считать мою поспешную и неудачную реконструкцию одного из многочисленных ночных диалогов, происходивших между Буниным и Чеховым в конце 1903-го года в Москве, заявкой на литературоведческое открытие.

Надежда Кожевникова, - Wednesday, February 07, 2007 at 04:51:12 (MSK)
Безжалостно было бы ДЧ огорчать. Он ведь признался, что и слово "коньяк" принадлежит не ему, и не он, а Чехов, рассказы писал.
== ============== = = ============= =======

Дорогая Надежда Вадимовна,

Вы меня не огорчили, а развеселили. В моём тексте слова "коньяк" нет. Поэтому оно, слово, не принадлежит ни мне, ни Чехову, ни Бунину, ни даже уважаемому Сабирджану, которому оно тоже померещилось, но он не смог его отыскать. А чего это вам коньяки мерещатся?

Собачку прогуляла и ничего не поняла- про что? Анархия. Вот так юбилей Лебедя праздзднуется? Полная белиберда. Ни мысли, ничьей, никакой. Даже поругаться не с кем. Тоска. А можно ведь так и выродиться. Бывало.

Сабирджан, - Wednesday, February 07, 2007 at 03:14:17 (MSK)
== ========== = = =============

Дорогой Сабирджан,

Купите не одного попугая а парочку, один у вас от тоски сдохнет, птичку жалко.

Crusoe
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:08:56 (MSK)

Жизнь в Америце глазами супернаива:

"в приличных ресторанах" - остальные "неприличные" и кто там ест? - Америкосы!
"В дорогих магазинах" - остальные "дешевые" и кто там товарится? - Америкосы!
"жить придется в коробке из-под бумаги на улице и на морозе" - и кто так живет? - Америкосы!

УСТАМИ МЛАДЕНЦА ГЛАГОЛЕТ ИСТИНА!

Если для того, чтобы почувствовать себя богатым, надо ограбить и загнать в нищету большую часть населения, то нахера такое "богатство"? Если нормальные товары продают только на лохоразводочных фабриках, то нахера такие товары? Если ты не можешь воровать, и тебя за это выпихнут в коробку на мороз, то нахера такая жизнь? И что мне с тобою делать, страна засранцев, разлюбезная Америца?

***
Sandro
- Tuesday, February 06, 2007 at 08:24:42 (MSK) Пусть ярость благородная вскипает, как волна!

Если честно, то из любой статьи, да при живом-то авторе, можно извлечь истину. В юбялейном нумере мне понравились, впечатлили и восхитили особо некоторые произведения:

Александр Логинов
RIDING ON A WHITE SWAN - Логинов, он и в Женеве - Логинов.

Александр Пинский
ДЕСЯТЬ ЛЕТ БЕЗ СТРАХА ПЕРЕПИСКИ - Да за одного Пинского Лебедеву можно почти все грехи списать, фашизм, правда, никогда непростителен.

Анатолий Клесов
Антология "ЛЕБЕДЬ" ЗА 10 ЛЕТ - Как говорит редактор: - Сумбурно, но здорово!

А по трудоёмкости как? Никто не желает повторить подвиг?

Валерий Лебедев
БЕГ НА ДЛИННУЮ ДИСТАНЦИЮ - Эх, эту бы энергию, да в мирных целях, глядишь, одной позорной войнушкой меньше б стало! Поздравляю!

Михаил Абельский
НИКОЛАЙ ЗАБОЛОЦКИЙ ВТОРОЙ - А трындел: "- Я стихов не читаю!", врал, как всегда...

Давний Читатель
ОДИНОЧЕСТВО - Рука мастера видна во всем. Что, ДЧ, даже и среди поэтов попадаются нормально пьющие люди?

Ну и по поводу столь горячо обсуждаемого:

Всеволод Озеров
ВТОРОЕ ОТКРЫТИЕ АМЕРИКИ

Автор решил поставленную задачу? Решил! И правильно, нагородить надо так, чтобы за деревьями не стало видно леса. Большие преступления зарывают в кучку мелких грешков, авось срок скостят. Не скостят, господа америкосы, шила в мешке не утаишь.

Мир Вам.

***
СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 06, 2007 at 13:46:44 (MSK)

Нет ничего приятнее на свете, чем посмотреть, как умирают дети. Не телом умирают, что за бред! Люблю я наблюдать взросление, отказ от игр, приятное волнение. Вхожденье в жизнь дорогой столбовой. Не дети уж! Не дети, право слово, пора теперь самим плодить детей!

Как часто мы торопим бег времён, как часто мы себе напоминаем: "Всё, детство кончилось, куда идти?" Не знаем, в песочницы обратно залезаем, под юбки прячемся, и что там наблюдаем? Вот, вот, совсем, совсем не детскую картину. Умри дитя - разнузданный скупец. Умри дитя - беспутнейший отец, отец - подлец, трясущий героиню. Смерть всем, кто за наивностью глупца, инфантилизма знаменем полощет. Пора взрослеть, пора, мой друг, пора. Не хочет? Ах, так он врослеть не хочет! Не хочет фильтровать базар и за дела свои нести ответ? Так, что ему простить лавину бед, такому вот беспутному младенцу?

Ну -нет! Отмазка глупостью уже и не отмазка. И жизнь детей уже не жизнь, а сказка! Но правда страшная, да и с плохим концом. Ребеночек такой, наш крошка Цахес, уже весь мир достал он простотой. А мы ему: - Постой, мой друг, постой! Ты образумься, пальчик вынь из попы, хлопушками вонючими не хлопай, и перестань соседей доставать. Заткнись, короче, что же ты за... Глядь, а недоросший до ума мужчинка, всё бегает, как резвая скотинка, всё хочет в Победителя сыграть. Нет, нет уж, пусть переросший мальчик уляжется в такой красивый ящик, флажком накроется и будет отдыхать. Побегал, надо честь узнать! Всем спать... всем детям - спать.

СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 06, 2007 at 15:49:54 (MSK) Слово из двух букв: Во!
***

victor, про пузырь ясно всем, но что позволено в выражениях Михаилу, вам себе самому позволить нельзя. И вы должны это чувтсвовать. Дистанцию. Тут тоже признак культуры: кому чего можно, а кому нельзя. Я не собираюсь пускаться в нравоучения, но либо есть понимание кто с нами рядом, либо нет. Этому обучить нельзя.

Открыл "Лебедь" и обалдел: 10 лет!
Как быстро летит время.
Поздравляю!
Полтысячи и 13 номеров - это подвиг!
На следующие 10 лет я Вам желаю не повысить интеллектуальный уровень альманаха,поскольку выше уже некуда, а просто расширить аудиторию за счет глав ведущих государств мира.
Ваш давнишний читатель и почитатель Саша Бородин.

Пузырь Просто пузырь ДЧ - надутый пузырь. Бабы дыры дуры бля.

Безжалостно было бы ДЧ огорчать. Он ведь признался, что и слово "коньяк" принадлежит не ему, и не он, а Чехов, рассказы писал. Просто ДЧ припозднился, дела отвлекали. А то бы,лучше, конечно, у него получилось. Книппер выгнал с немировиченком и всяческими с данченко разобрался, чтобы ни на порог, и никаких мисюсь.
Я умиляюсь и устрашаюсь: какая же это жуть, литература. Был вроде приличный человек, пока в незнаемое не полез.И, пожалуйста, голенький, даже сострадние нашего Редактора от позора не спасёт. Стыдоба. А вот зачем? Не понимаю.

А, Пригодич, навскидку, как вы: что про Богатырёва известно? Хороший переводчик, посещал иностранные посольства, когда туда приглашали. Подробности его убийства вам известны? Много странностей: в лифте? Я, признаться, не вникала. Здесь, по соседстве с нами Соня Богатырёва, была с ним в разводе, когда это случилось, и тоже не знает ни фактов, ни подробностей, но возмущается, конечно, причисляя и себя тоже к жертвам ГЭБЭ.
У ГЭБЭ лапы настолько в крови, что вряд ли стоит лишнее, досужее навешивать. Да и время другое, незачем им было так, не прицельно, мараться. Богатырев? Почему меня раздражает - да, раздражает! - либеральная безотвественность: с кем выпили, с кем наизусть стихами обменялись, да и девушки общие понравились, так и порешили, что готовы свергнуть государственную власть.Ну шалавы.
Мне-то не надо навешивать: я тоже в стихах несколько разбираюсь, но и в людях тоже, жизнь научила. Хочется именно употряблять те слова, коими Михаил так отлично владеет. Вспомнила: да не пездите! Опять в орфоргафии ошиблась? Ах, чёрт, не достаёт дворового воспитания, но смысл ведь тот? Я как понимаю: нЕ знаете, нЕ умейте- нЕ суйтесь. и НЕ пытайтесь представиться совестью нации, что жертвой стали Не тогда и нЕ за это. Совсем за другое. Вот только это: у этих цветов был неслыханный запах, они на губах оставляли следы, цветы эти верно стояли на лапах над тёмной, наполненной страхом воды. Михаил, знаете, конечно, кто автор? Мне отец дал прочесть сборника этого поэта лет в двенадцать, а я до сегодня бормочу: неслыханный запах... Скажите, вспомнили? Александр Петрович Межиров, за восемдесят, удивился: вы что, Надя, совсем что ли, как можно такое не знать? Не сомневаюсь, Михаил, что вы знаете.А кто еще?

Леонид Радзиховский
Но, простите, а партия – это кто? Брежнев с его женой Викторией Гольдберг?

Да не была Виктория еврейкой. Что за бред.

И так всегда

Дедушка Кот
Марченко сидел и до Андропова (ГБ) и при Андропове и после. Но при Андропове с ним обращались палачески жестоко.

Откуда такие сведения? Голодовку он держал как раз при Горбачеве. Насильственный вывод из голодовки и убил Марченко. Что хуже может быть? хуже, чем убийство? (хотя и вроде бы непреднамеренное, просто из-за кошмарно низкой квалификации тюремных врачей)

Vlad: "Перестаньте херню писать.Если бы Андропов не умер скоропостижно, СССР и сейчас бы существовал.Характерный факт!"
________________________________
Это Вы сами херню пишете. Никакой скоропостижности там и рядом не валялось. Вся разница между Брежневым и сменившим его Андроповым заключалась в том, что первый работал на батарейках, а второй - только от сети.

Дедушка Кот
- Wednesday, February 07, 2007 at 02:36:32 (MSK)
я и доллары люблю больше, чем Андропова (Вы - поверите?).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что же тут удивительного, Их и Путин больше любит (хоть и доску мемориальную бывшему шефу повесил). Да и вообще, всё его ведомство на них просто помешано.

Дорогой Михаил!

Покаюсь перед Вами: я и доллары люблю больше, чем Андропова (Вы - поверите?).

Дорогой Victor!

Марченко сидел и до Андропова (ГБ) и при Андропове и после. Но при Андропове с ним обращались палачески жестоко. В основном, однако, при Андропове. А этот пидарас Горбачев не спас такого человека (помните: Мои показания).

Marina Levanto
Вот вам доказательство того, что Сандро не врет

Да когда ж это я его во вранье подозревал?

Дедушка Кот
Простите великодушно: какая разница - кем был по национальности Андропов (хоть гттентотом). Был он негодяем и убийцей (вот две жизни - навскидку: Анатолий Марченко, Константин Богатырев).

Вскидка у вас так себе. Я ж уже Вам говорил, что Марченко погиб, когда Горбачев Сахарову расрешил в Москву вернутьса. Андропов в это время уже давно на набесах был.

Ему Вы должны быть благодарны за :
1) Ввод войск в Афган (авантюра, требовавшая 5 млрд. баксов в год - разорила Союз, в том числе и потому, что Саудия пошла на демпинг нефти, чтобы отомстить за Афган)
2) Натравил Ирак на Иран
3) Реализовал программу подготовки палестинских террористов - ущерб Израилю от их деятельности почти никакой, а вот реноме палесы дебе изрядно подпалили.

Богатырев (+1976) - это вряд ли решалось на уровне Андропова.

Валентин Иванов
- Wednesday, February 07, 2007 at 01:47:47 (MSK)
Значит ли это, что если они мне надоедят, я также получу право быть нетерпимым к ним?
Что Вы, Миша! После того, как их ограбили Вы халявными вэлферами
^^^^^^^^^^^^^^^^^
What the problem man?! Ваше полное право. Загогулина только в том, как это право аы станете реализовывать. Если, как в России бегать за женой с топором, то это будет несколько выходить за рамки Вашего права на свободное перемещение.
Насчёт халявного вэлфера. Вы, Валя, уже довольно давно в Америке чтобы разобраться, что
халявы здесь нет. Увы, как ни прискорбно. Перефразируя известную советскую поговорку:
"Чтоб ты жил на вэлфер!"

Нет, Сандро и Михаил, бывает и посмешнее. Моя бабушка по маме- прошу обратить внимание, по маме, отец ни при чём - звали Фелиция Юзефовна, родившаяся в Варшве - по паспорту числилась Фёклой Осиповной. А, каково? Но мой отец, ломая во рту все зубы, всё же отчётливо называл её Фели-ция-я Ю-зе-во-фв- на.. А что, а куда деваться от родства?

Sandro
- Wednesday, February 07, 2007 at 00:12:58 (MSK)
Валентин Иванов
- Wednesday, February 07, 2007 at 00:06:37 (MSK)
*****
Вот ещё один дурак!
=======================
Вот тут я с Вами, дорогой Sandro, соглашусь. Часто Иванов вполне Вам подстать. Вам должно быть не одиноко.
напевать под нос какую-нибудь известную москвичам грузинскую мелодию.
мой друг выглядит как чистокровный бурят,
носатого человека, мурлыкающего под нос "Семь сорок".

Ну вот, у Вашего приятеля ус (точнее нос) отклеился. То он вылитый бурят, то носатый. Вы бурят-то видели? Им, в связи с особенностями лица, очень трудно напевать под нос.
Кстати, анекдот.
Бурят спрашивает глядя на суетящихся возле буровой вышки рабочих.
- А что они деляют.
- Бурят.
- Однако неправду говоришь, я знаю как бурят делают.

Неужели "Семь сорок" грузинская мелодия?

Дедушка Кот
- Wednesday, February 07, 2007 at 01:42:56 (MSK)
Я вот евро полюбил...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
не Вы один, дорогой Дедушка. Сейчас все без исключения любят евро в 1.298364 раза больше, чем доллар.

Я же сказал - придурок!

Меланхолия от Михаила - Wednesday, February 07, 2007 at 00:44:47 (MSK)
Валентин Иванов - Tuesday, February 06, 2007 at 22:32:03 (MSK)
Однако мне очень хочется послушать, каким именно образом Вы получили это право их не терпеть?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Это просто. Надоели. С детства вокруг себя вижу. :)
==
Я ведь задавал вопрос о праве. Значит ли это, что если они мне надоедят, я также получу право быть нетерпимым к ним?

>А американских налогоплательщиков можете грабить. Они привыкли.

Что Вы, Миша! После того, как их ограбили Вы халявными вэлферами, да еще Сандро подчистил, нам уже ничего не осталось

________________________________________

Vlad - Wednesday, February 07, 2007 at 00:29:29 (MSK)
> Я не "херню несу",как вы изволили выразиться, а правду святую доношу до читателей. Для тех,кто еще в состоянии что-то воспринимать. По поводу моего ухода и прихода. Я просто видел в каком бедственном, чахлом состоянии оказалась без меня ГБ. И как факт,стоило мне вернуться, посещаемость Гостевой сразу резко возросла.
==

ТРОЦКИСТОВ КЛОПОМОРОМ НЕ ВОЗЬМЕШЬ. Особенно тех, кто со «святой правдой». Одна надежда - на Рубенчика.

Дорогой Редактор (не лебедь, а зевесов орел)!

Как почетно: Вас - единственного - признали НЕевреем. Это удивительный подарок судьбы. Все люди на свете - евреи (корень один), но не все об этом знают (помнят). Я вот евро полюбил...

Sandro
- Wednesday, February 07, 2007 at 01:23:01 (MSK)

Сама она обычно веселилась по этому поводу - ирония, кроме всего прочего, ещё заключалась и в том, что её звали Лия Моисеевна и она была замужем за евреем.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Про евреев что ни скажи,- всё смешно. Вот мою тёщу звали Блюма Моисеевна.
Уссаться можно!

ой гусьбуковцы чего-то вы нынче не нравитесь: куда вас несёт? Андропов еврей- не еврей, что за тема? Кто себя знает евреем, обязательно на эту тему сострит, но хамам ничего не простит, что, на мой взгляд, абсолютно правильно. А кто такие корни скрывал - ужасное свидетельство и подлости эпохи, и современников. Человеку положено, должно, ВСЕГДА помнить свои истоки, предков, кровь, гены. Какие тут могут быть разборки? Лучше или хуже только мы сами по себе, в своём собственном личном воплощении. А у каждого народа своя история, свои победы, свои поражения. Есть, конечно, национальные, наследуемые черты, их можно критически воспринимать, но одно дело, если на правах родства или дружественного, доброжелательного соседства, и вовсе иначе, когда мстительность сжирает нутро. Тут прежде всего признание в своей неполноценности.

Валя, как компания ? Не жмёт?
- Wednesday, February 07, 2007 at 01:23:14 (MSK)
... Еврей-Сталин...
*****
Вот этого я не знал!
Надо будет своим горийским родственникам сообщить - чтобы дурью не маялись.

Я на это пойтить не могу!

Дедушка Кот - Wednesday, February 07, 2007 at 01:20:01 (MSK) Простите великодушно: какая разница - кем был по национальности Андропов

Дорогой дедушка, я об этом целый день толкую. А в результате марксист Островский всех, кроме меня, зачислил в евреи. Без доказательств с митохондриальными и ядерными ДНК, кои произведет АК, на это никто не пойдет.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
…Не было никакого геноцида евреев при Сталине. Расстреленный им в 30 годы высший состав КГБ СССР, который на 80 % состоял из евреев, не в счет.

Неизвестно, кто это писал. Дайте линк на сайт, так будет проще. Поиск дает Не было никакого геноцида евреев при Сталине. Расстреленный им в 30 годы высший состав КГБ СССР, который на 80 % состоял из евреев, не в счет. ... grani.ru/Events/Crime/d.117123.html
Модератор

Игорь Островский
- Wednesday, February 07, 2007 at 01:01:33 (MSK)
*****
Игорь!
Не понимаю, почему Вы на меня нападаете. Я говорю о москвичах начала 80-х, едущих домой после работы в переполненном вагоне метро. Они ненавидели всех. Себя - в первую очередь. Я представляю, какие взгляды они вонзали бы в носатого человека, мурлыкающего под нос "Семь сорок". У меня была в Москве знакомая, немолодая некрасивая невысокого роста грузинка с заметной порослью на верхней губе - так её систематически обзывали Сарой Моисеевной.
Сама она обычно веселилась по этому поводу - ирония, кроме всего прочего, ещё заключалась и в том, что её звали Лия Моисеевна и она была замужем за евреем.

Господи, пан редактор, да успокойтесь Вы!
Согласные мы, пусть будет Андропов евреем. И Черненко. И Молотов. И Берия. И Чингис-хан.
Заявляю это от лица мирового кагала. Так в случае чего на меня и ссылайтесь, дескать, представитель мирового сионизма И.Островский признал и подтвердил.
Тут, правда, такая заковыка, что лишитесь Вы любимого развлечения - охоты на еврея. Но именно эту цель я - по присущей мне вредности - и преследую. С другой стороны, должна же быть и Вам какая-то сатисфакция - так пусть будут евреями все, кроме Вас! Хватит этого Вам для полного щастя?

Уважаемые Яков Михайлович и Влад,
У нас перекосился масштаб. Дело не в национальности Андропова, а в идеологии, которую он проводил в жизнь.
Один пример: русский Ежов, возглавляя НКВД, вместе со своими подручными выдал на гора гораздо больше, несопоставимо больше жертв (около 700 тыс. расстрелянных всего за два года 1937-1938), чем вместе взятые поляки Дзержинский-Менжинский, еврей Ягода и грузин-менгрел Берия.(Ниже фото Андропова с первой женой Ниной 1936г. справа - на вершине власти. Облико морале оцените сами)

Однако национальность Андропова все не дает покоя.
Несколько цитат.
Леонид Радзиховский
НАРОД ПРОСИТ (выборочно)
Как известно, о национальности Андропова мало что известно. Почти так же мало, как о биографии Примакова. И в обоих этих случаях «народная молва» (и с еврейского, и с антисемитского края) упорно утверждает: «таки да!»
Во всяком случае, фамилия матери Юрия Владимировича – Файнштейн. Не слишком русская, а сам он, особенно на юношеских фотографиях, не слишком похож на немца (последнее убежище!). Да и в старости в лице этой грустной больной совы, в очках было что-то еврейское… Как же человек с такой анкетой мог стать секретарем ЦК (1962), а потом – председателем КГБ (1967)? (Для перехода с поста председателя КГБ в Генсеки анкета уже, наверное, не имела никакого значения).
100%-ные евреи Ванников, Харитон, Зельдович руководили созданием термоядерного оружия в СССР, за что и стали трижды Героями Соцтруда. А уже в более поздние времена Арбатов был главным политическим советником Брежнева в наиболее важном – американском – вопросе и директором сверхэлитного Института США, главного пристанища всех «цековских деток». Кстати, своей карьерой наполовину еврей Арбатов во многом обязан именно Андропову.
Став Генсеком, Андропов, конечно, не улучшил отношений с Израилем – но резко пресек почти легальные тогда прямо антисемитские выступления группы журналистов из «Молодой гвардии» и т. п. изданий, о чем они с неостывшей злобой вспоминают и до сих пор. В общем, этой публике (традиционно хорошо связанной с КГБ) он уж точно не покровительствовал.
Конечно, в паре «роль – актер» социальная роль первична. Партия сказала «надо» – Андропов (Бобков и Ко) встали руки по швам. Но, простите, а партия – это кто? Брежнев с его женой Викторией Гольдберг? Косыгин, который близко дружил с философом Ойзерманом и внук которого был аспирантом Гельфанда? Громыко, в 1947 на сессии ООН так горячо говоривший о жертвах еврейского народа и необходимости создания Израиля…?
«ЕВРЕЙСКОЕ СЛОВО», №24 (197), 2004 г.
http://www.e-slovo.ru/197/k1.htm

Из статьи в МК Неразгаданная любовь Андропова
В 1982 году, сразу после назначения Андропова на должность Генерального секретаря ЦК КПСС, в “Правде” вышла первая официальная биография руководителя страны. Общественности, привыкшей читать между строк, она показалась странной.
Графа “национальность” в ней попросту отсутствовала. Это было, мягко говоря, неожиданно. Ведь этому пункту в нашей стране, как известно, придавалось поистине стратегическое значение. И тогда по столице поползли слухи... Гадавшим и в голову не приходило, что сам Генсек до конца жизни так и не смог ответить на вопрос: какой он национальности?
— Всему виной загадочное происхождение его матери, — рассказывает Андрей (внук Юрия Андропова). — Ее, совсем крохотную, подкинули к дверям дома зажиточного купца Карла Файнштейна. В плетеной корзинке, в которой находился младенец, не было ни записки с именем, ни сведений о родителях. Поэтому, когда купец решил девочку удочерить, он дал ей свою фамилию. Так и появилась метрика с записью: Евгения Карловна Файнштейн.
http://www.mk.ru/numbers/883/article24911.htm

С форума ББС
Неужели биографию Андропова опять засекретили? Вообще-то, во времена гласности перестали скрывать, что его мать была еврейкой. Но вспомним, что не только Андропов, но и Сталин, который своей национальности не скрывал, всячески подчеркивал свою русскость.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_3727000/3727757.stm


Теперь по поводу Кагановича и его участия во взрыве Храма Христа Спасителя, который «мешал» движению. Верно написал Василий Пригодич, что на его месте должны были воздвигнуть коммунистическую вавилонскую башню – Дворец Советов, высотой 450 м., или даже 470 м. где только фигура вождя, указующего «направление движения» была в 120 м. Между прочим, сведения, что Каганович отсутствовал на месте взрыва Храма мы с Владом берем из его собственных слов. Ну, верим этим словам.
У нас отменные архивы и поиск. Все можно найти. Привожу необходимые постинги с цитатами.
Редактор
- Thursday, May 18, 2006 at 05:04:48 (MSD)

Нет, Vlad писал, уважаемый Яков Михайлович, и не раз. Например, он показал, что слова «Задерем подол матушке-России» перед взрывом храма Христа произнес не Каганович (того и в Москве тогда не было), а близкие по смыслу – Бухарин, - и задолго до взрыва. Была интересная информация о «Мастере и Маргарите», был и еще ряд наблюдений.


Автор этих слов Н.И.БУХАРИН.И теперь эта фраза имеет совершенно логический смысл. “задрать подол матушке России", “чтобы показать миролюбство перед западом, что-де не прячем там бронепоезда и всякие штучки”
Vlad - Thursday, January 01, 2004 at 13:59:20 (MSK)
я нашел в ин-те, кто действительный автор этого высказывания и по какому случаю это было сказано:

” Присутствовали крайности, вместо "золотой ленинской середины", которая всегда обеспечивала ему политический успех не только внутри страны, но и далеко за ее пределами. Левые, по сути, предлагали закидать западный мир шапками, а "правые" предлагали вообще снять штаны или, как выразился Бухарин, "задрать подол матушке России", дабы показать свое миролюбство перед Западом, что-де не прячем там бронепоезда и всякие штучки, которые выпускает тяжелая индустрия.”

Валерий Лебедев - Thursday, January 01, 2004 at 20:50:25 (MSK)
Коллеги, ниже вы прочтете место из разговоров между Кагановичем и Феликсом Чуевым из книги последнего "Так говорил Каганович" (в наборе в 1991 г., издана в 1992, уже после смерти Кагановича).
Хотелось бы отметить, что как только Влад оторвался от идеологического поклонения Троцкому, так сразу же дал хорошую реконструкцию появления легенды о «подоле матушки-России».
В приведенном ниже отрывке (этой книги как и этого отрывка нет в Сети) Каганович признает свое участие в принятии решения о взрыве Храма Христа, видно также, что и тогда он побаивался ответственности, специально в день взрыва уехал из Москвы. И в 1990 году жалел о том решении, хотя вину в основном перекладывал на экспертизы архитекторов Жолтовского и Щусева.
А теперь – цитата из книги Чуева "Так говорил Каганович".
Вопросы задает Чуев, отвечает Каганович. Иногда реплики подает Майя Лазаревна – дочь Кагановича.

— А как насчет храма Христа Спасителя?
— Были предложения снести дом Коминтерна на Манежной площади, возле Кремля, взорвать,— говорит Каганович.— Но слишком близко. Потом Калинин сказал, что есть мнение архитекторов — строить Дворец Советов на месте храма Христа Спасителя. Это было предложение АСА — Союз архитекторов так назывался. Еще в двадцать втором, двадцать третьем, двадцать четвертом годах Щусев и Жолтовский предлагали поставить Дворец Советов на месте храма Христа Спасителя, говорили, что храм не представляет художественной ценности. Даже в старину так считали.
Другая ценность — что народ собирал деньги. Но даже Щусев и тот не возражал, говорил, что храм бездарный. Представляли проект именно на это место. Я же предлагал на Воробьевых горах. Когда проявились мнения, решили, что идея Щусева хороша — недалеко от Кремля, на берегу Москвы-реки, место хорошее. Я лично сомневался. Скажу откровенно: я никогда не руководствовался в своей работе национальными мотивами. Я интернационалист. Я исходил из того, что это решение вызовет прилив антисемитизма. Поэтому я и сомневался и высказывал сомнения.
Сталин сразу не решился принять это предложение. Он выявлял мнения, колебался. Говорят, Киров это тоже поддержал. Я этого не знаю. Когда составили план, подписали: Сталин, Молотов, Каганович, Калинин, Булганин.
— Что означали эти подписи? Взорвать храм?
— Построить Дворец Советов на этом месте. Когда мы выходили, Киров, Орджоникидзе и я, я говорю:— Ну хорошо, все черносотенцы эту историю в первую очередь свалят на меня!
Киров хлопнул меня по плечу: — Эх ты! Я и не думал, что ты такой трусливый! Волков бояться — в лес не ходить! Волков нечего бояться!
— А когда взрывали храм, ты даже не знал! — говорит Мая Лазаревна.— Я это помню хорошо. Ему не сказали,— обращается она ко мне.
— Говорят, что вы сами взрывали,— замечаю я.
— Ерунда,— отвечает Каганович.
— Прямо с трибуны Дома литераторов было сказано: Каганович нажал рычаг и сказал: «Задерем подол матушке-России!»
— Я даже не знал про то, что связано с командой...

господин Островский просто исключительно порядочный человек и проецирует свою порядочность на окружающих

Sandro
>>>Уверен, Вам лучше знать.


- Опять врете?
Не могу себе представить и с моим личным опытом это совершенно не согласуется, чтобы человек, который лишь тихонько напевает какую-то грузинскую мелодию и никого не трогает, вызывал бы у окружающих какую-то там злобу. Тем более, чтобы кто-то от этого зубами скрипел. Вы проецируете собственные представления о том, как "они" должны себя вести, на "них". Собственную ненависть к "ним" приписываете "им" в отношении себя. Реальность Вас не интересует.
Т.е., делаете точно то же, что Глинка и Иванов в отношении евреев. Механизм тот же.
Короче, как я уже неоднократно говорил, Вы тяжело больной человек.

Трудно представить себе, что чувствовал Иофан, когда из Дома правительства в 1937—1938 годах по ночам уводили на Лубянку именитых жильцов, чьими мемориальными досками увешаны нынче стены Допра, или Дома на набережной, названного так с легкой руки писателя Юрия Трифонова, чей отец был в числе уведенных из этого дома в одну из тех ночей навсегда.
****
Хорошую ссылку на статью кто-то дал. Действительно, громадное здание.
Театр эстрады там был.Не знаю,что там сейчас. А мемориальных досок действительно очень много,на каждом подъезде.Каких людей забирали...

Игорь Островский
- Wednesday, February 07, 2007 at 00:45:33 (MSK)
... Ну с какой стати кто-то должен был злиться?
*****
Уверен, Вам лучше знать.

Victor
- Tuesday, February 06, 2007 at 23:59:19 (MSK)
Вот вам доказательство того, что Сандро не врет

>>>Один мой бывший однокурсник нашёл себе развлечение в Москве, в общественном транспорте - каким бы усталым не ехал домой (а он работал тогда в ФИАНе у Рухадзе) - иметь довольное выражение лица и тихо так, чтобы не смогли придраться, напевать под нос какую-нибудь известную москвичам грузинскую мелодию.
Окружающие скрежетали зубами от злости.

- Сандро, Вы врете так ненатурально, что я аж протрезвел. Ну с какой стати кто-то должен был злиться?

Валентин Иванов - Tuesday, February 06, 2007 at 22:32:03 (MSK)
Я, в отличие от Вас, Миша, никогда не утверждал, что терпеть не могу евреев. Однако мне очень хочется послушать, каким именно образом Вы получили это право их не терпеть?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это просто. Надоели. С детства вокруг себя вижу. :)

>Это я к тому, что Вы, дорогой Валентин, моё едите. :))
==
Вот уж дудки! Я Вам не Сандро, который лечит на халяву свои болезни за счет налогоплательщиков
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот те на! А мне казалось, что вокруг американских синхротронов только быстрые разумом невтоны крутятся, которых российская земля рождает. А Вы не догоняете ни фига.
Я говорил, что вы мой хлеб отбиваете по части неприязни к евреям. А американских налогоплательщиков можете грабить. Они привыкли.

Про петлю и камень мне сегодня утром муж анекдот рассказывал:
стоит некто у колодца, решил бросить в него камешек, бросил, слушает и ничего, выбрал камешек потяжелей, бросил, слушает, опять ничего, осмотрелся видт здоровый камень подтащил к колодцу и спихнул, вдруг видит за камнем бежит коза и в колодец бросилась, удивлся стоит ошарашенный, вдруг появляется пастух, весь взбудараженный:
- Вы не видели тут мою козу?
- ддда как вам сказать, мне очень жаль, но она бросилась в колодец, вот так вот вдруг.
- нет, это не может быть моя коза, свою я привязал к здоровенному камню.

>>>Помните ли Вы о том, что на месте храма Христа Спасителя эти злодеи байроновского пошиба хотели выстроить гигантское капище с 120-метровым Ильичом на крыше.

- Вас йепëт?

"Я просто видел в каком бедственном, чахлом состоянии оказалась без меня ГБ.
И как факт,стоило мне вернуться, посещаемость Гостевой сразу резко возросла" (VLAD). Скромность украшает троцкистов.

Валентин Иванов
- Wednesday, February 07, 2007 at 00:06:37 (MSK)
Vlad - Tuesday, February 06, 2007 at 22:59:06 (MSK)
Вся эта история с биографией Андропова совершенно темное дело. Я не верю ни кому.
==
Неужели Вы полагаете, г-н троцкист, что кто-то тут верит той херне, что Вы несете здесь уже не первый год? Да Вам верить нельзя хотя бы потому, что обещали уйти, м даже дверью хлопнули, как г-жа Кожевникова, потом прокрались тайком под другим ником, как мелкий базарный карманник, а потом опять заблистали знакомым всем фальшивым зубом.
***
Любезнейший вы мой Валентин Иванов!

Я когда вашу фамилию и имя вижу сразу вспоминаю почему-то нападающего московского Торпедо и сборной СССР Валентина Иванова.Хороший футболист был.
"г-н троцкист" - это ПЕРЛ!
Не бывает среди троцкистов господинов. У них все товарищи.
Я не "херню несу",как вы изволили выразиться, а правду святую доношу до читателей.
Для тех,кто еще в состоянии что-то воспринимать.
По поводу моего ухода и прихода.
Я просто видел в каком бедственном, чахлом состоянии оказалась без меня ГБ.
И как факт,стоило мне вернуться, посещаемость Гостевой сразу резко возросла.

В.Левашов
Victor
"лучше бы "Петлю и камень в зеленой траве".
Это Вам лучше. А мне не лучше.

а Мне и Вовси всеравно.

И я плавал в открытом бассейне, сооруженном на ФУНДАМЕНТЕ здания, которое так и не было построено. Бог простит.

Vlad
- Tuesday, February 06, 2007 at 23:55:08 (MSK)

История одного архитектурного проекта

Ulcus
- Wednesday, February 07, 2007 at 00:09:38 (MSK)
Даже богом.
шшшшшшшшшшшшшшш
если еврейская женщина сумеет удачно подставиться

Валентин Иванов
- Wednesday, February 07, 2007 at 00:06:37 (MSK)
*****
Вот ещё один дурак! Налогоплательщик траханый!

Сильная мысль от Михаила
- Tuesday, February 06, 2007 at 23:46:21 (MSK)

Какую чушь Вы городите, коллега.
Еврей может стать кем угодно.
==========
Даже богом.

Vlad - Tuesday, February 06, 2007 at 22:59:06 (MSK)
Вся эта история с биографией Андропова совершенно темное дело. Я не верю ни кому.
==
Неужели Вы полагаете, г-н троцкист, что кто-то тут верит той херне, что Вы несете здесь уже не первый год? Да Вам верить нельзя хотя бы потому, что обещали уйти, м даже дверью хлопнули, как г-жа Кожевникова, потом прокрались тайком под другим ником, как мелкий базарный карманник, а потом опять заблистали знакомым всем фальшивым зубом.

________________________________________
Михаил - Tuesday, February 06, 2007 at 23:34:20 (MSK)
Валентин Иванов - Tuesday, February 06, 2007 at 22:32:03 (MSK)
По этой причине я и утверждаю, что приехал сюда поработать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>На евреев? :))
==
Почему же обязательно на евреев? Неужели это именно Вы, Миша, написали в свое время припев: «Евреи, евреи, кругом одни евреи»? Я в Америке и неевреев встречаю.

>Я сам терпеть не могу евреев. Но, в отличие от Вас, у меня есть на это право.
==
Я, в отличие от Вас, Миша, никогда не утверждал, что терпеть не могу евреев. Однако мне очень хочется послушать, каким именно образом Вы получили это право их не терпеть?

>Это я к тому, что Вы, дорогой Валентин, моё едите. :))
==
Вот уж дудки! Я Вам не Сандро, который лечит на халяву свои болезни за счет налогоплательщиков (то есть и за мой счет), но при этом с видом гордого грузинского князя говорит: «Я у Вас ни цента не возьму!..», хотя по его же подсчетам он взял у нас с Вами десятки тысяч долларов.

Marina Levanto,
с удивлением узнал, что после родов женщины должны посещать костоправа, чтоб бедра обратно вставил. Я вот не знал об этом, а Вы?

Дедушка Кот
- Tuesday, February 06, 2007 at 23:43:09 (MSK)

Помните ли Вы о том, что на месте храма Христа Спасителя эти злодеи байроновского пошиба хотели выстроить гигантское капище с 120-метровым Ильичом на крыше.
***
Я не помню точно.Разве здание Дома советов планировалось на месте Храма?
Построили позже на этом месте бассейн открытый "Москва". Хороший, большой бассейн. Зимой помню всегда пар шел от воды.Я там плавал несколько раз.

Sharfss
Алматы, - Tuesday, February 06, 2007 at 23:22:10 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Нуу, скажем, уже минут 25-30.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
незрелый интерес, извините.

Ирония заключается в том, что мой друг выглядит как чистокровный бурят, только очень большой и толстый. Вряд ли кому пришло бы в голову с ним связываться.

Vlad
- Tuesday, February 06, 2007 at 22:59:06 (MSK)

Нет там никаких еврейских корней.
А если бы были, то он никогда бы не стал тем, кем он был.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какую чушь Вы городите, коллега.
Еврей может стать кем угодно.

Vlad- Tuesday, February 06, 2007 at 23:22:31 (MSK)
Так зачем вы так нервничаете? Расслабтесь
@@@@
Я уже расслаблялся, пока зловонной троцкистско-гитлеровской сволоты здесь не было.
Но я буду продолжать добиваться искоренения этой крысы, несмотря на то, что некоторые местные придурки с ней ^дискутируют^.

Смердяков
Характерный факт!

То то американцы Керри не выбрали. Чуят подвох!

:)
8 000 тыс за метр квардратный, мой очаровательный Влад, в Sestri Levante - это минимум, за квартиру в многоэтажном доме у автодороги, то что Лазурный берег и даже Монако дешевле - Вы правы,узмина "Крылья", что там было с Кагановичем - не очень. Помните ли Вы о том, что на месте храма Христа Спасителя эти злодеи байроновского пошиба хотели выстроить гигантское капище с 120-метровым Ильичом на крыше.

Vlad
- Tuesday, February 06, 2007 at 22:49:13 (MSK)
- Был генеральный план застройки Москвы.Храм мешал архитекторам и строителям.
Всё просто.
^^^^^^^^^^^^^^^
А сейчас он им помогает.
Ещё проще. :)

Marina Levanto
- Tuesday, February 06, 2007 at 23:31:54 (MSK)
Милый Влад, там где я живу на побережье недвижимость стоит от 8 000 евро метр
***
Вы у себя температуру давно меряли? Какие 8000евро.за кв. м?
В Монако нет таких цен на жилье.. Не смешите.
Я бы и 500€ не дал за ваши деревенские развалюшки, с деревяными ставнями.

Sandro
- Tuesday, February 06, 2007 at 22:59:45 (MSK)
Бодя
США - Tuesday, February 06, 2007 at 22:39:36 (MSK)
... Глупые люди могут иметь довольное выражение лица и что-нибудь насвистывать, но не должны свою глупость публично демонстрировать...
*****
А умные люди могут притворяться довольными и что-нибудь насвистывать, чтобы вывести из себя савецкое быдло
==========================
Ну так попробуйте притвориться довольным. Может и получится у Вас вывести из себя савецкое быдло. Заодно и узнаем кто это.
А пока Вами были продемонстрированы неумения читать и считать до 30. Или это Вы притворялись, старый лис?
Кстати, у меня созрела правдоподобная, на мой взгляд, версия про Вашего приятеля.
Он был мазохист и выводил из себя быдло с целью получить звездулей, а сними и кайф. И сначало все шло хорошо. Быдло реагировало правильно, приятель был доволен без притворства. Но потом добрые русские люди устыдились и решили - того чёкнутого грузина больше не трогаем, ведь он, в принципе, безобидный. Ну и не стали его больше бить. Вот тогда бедняге и пришлось держать притворно-довольный вид. А люди стояли рядом и его не трогали. И с каждым днем грузину становилось все труднее притворяться довольным и насвистывемые песенки становились все грустней. Одну из них услышал режисер Данелия и вставил в фильм "Мимино" - "чито-гврито".

Sandro
Где, я не нашёл?

ну помните наш разговор про то, что хиджаб может быть притягателен? В данном случае правда речь идет о никабе, меняется степень открытости в закрытую сторону.

Смердяков
В 1982 г. тайный еврей возглавил СССР, и прошло всего каких-то 9 лет, и никакого СССР уже не было. Все вынес советский народ - и интервенцию Антанты, и троцкистско-бухаринский заговор, и Отечественную войну, и холодную, но еврея на высочайшем посту вынести не смог. Характерный факт!
***
Смердяков!

Перестаньте херню писать.Если бы Андропов не умер скоропостижно, СССР и сейчас бы существовал.Характерный факт!

Хотя вы правы, богатые люди в активном возрасте живут именно в Риме, Милано, а вот умирать приезжают сюда, поэтому Лигурия самый старый регион Италии, здесь у нас живут одни старики, в активном возрасте здесь людям жить очень непросто. Цены в барах магазинах в два раза, а иногда и в три выше, чем, например с Тосканой, то есть у нас в деревушках, в барах, чаще всего такие же цены, как в центре Флоренции.

Валентин Иванов
- Tuesday, February 06, 2007 at 22:32:03 (MSK)
По этой причине я и утверждаю, что приехал сюда поработать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На евреев? :))
Дорогой Валентин, Вы зря на меня наезжаете. Я сам терпеть не могу евреев.
Но, в отличие от Вас, у меня есть на это право.
Протоиерей о.Михаил Ардов вспоминает, как они с Максимом Шостаковичем, гуляя по Переделкину, завернули к дому К.И.Чуковского поболтать с Л.К. А так как они
были молоды и всегда испытывали здоровый аппетит, то Лидия Корнеевна вынесла им по бутерброду. В это время к дому подъехал ЗИЛ и оттуда вышел сам Корней Иванович.
"Здрасте молодые люди",-сказал он "это вы моё едите?"
Это я к тому, что Вы, дорогой Валентин, моё едите. :))

Милый Влад, там где я живу на побережье недвижимость стоит от 8 000 евро метр квардратный и выше, цены на пляжи я как-то здесь приводила уже, обшарпанность часто связана с тем, что соленый ветер с моря разрушает штукатурку

Marina Levanto
- Tuesday, February 06, 2007 at 23:22:22 (MSK)
вы правы, по нашим меркам богатые: красиво одеваются, ездят на красивой машине, губы грудь переделали, за детей дорого платят в частной школе,
***
Италия, в основном, бедная страна.Особенно жуткое впечатление оставляют итальянские деревушки.Там где выживете.Обшарпанные, запушенные здания.
Богатые в Италии живут в Милане, Турине.В основном, на Севере.
Юг Италии- это запущенность. Летом, когда светит солнце и рядом море, еще ничего. В не сезон - провинция глухая.

Михаил - Tuesday, February 06, 2007 at 21:32:52 (MSK)
С какого, извиняюсь, хера "богатый купец, еврей взял к себе в дом" гойскую сироту в те времена? (
Выкрещиваться из православной веры в какую либо другую, тем более в еврейскую, официально запрещалось. Не знаю, какие законы были относительно межконфессионального усыновления, но можно предположить, что аналогичные.

А теперь я спрошу у Влада:- Ну и хули?
В 1982 г. тайный еврей возглавил СССР, и прошло всего каких-то 9 лет, и никакого СССР уже не было. Все вынес советский народ - и интервенцию Антанты, и троцкистско-бухаринский заговор, и Отечественную войну, и холодную, но еврея на высочайшем посту вынести не смог. Характерный факт!

Alina - Tuesday, February 06, 2007 at 20:54:10 (MSK)
Куба, хороший отель, группа пьяных гостей из Челябинска (золотые зубы и золотая моторола ( не думала, что такие экземпляры не канули в 90-х) достала всех иностранцев предложением выпить водки, каждый вечер в лобби картина повторялась....
Так то ведь Челябинск! Периферия, одно слово. Мухосранск! А москвичи ведут себя за границей вполне адекватно. Водку потребляют весьма умеренно и даже почти не курят. На красный свет не переходят. Не отличишь от местного заграничного населения.

Зачем нужна излишняя нервотрепка?
***
яша!

Вы же сами пишете, зачем нужна излишняя нервотрепка.Так зачем вы так нервничаете? Расслабтесь, берите пример с марины лигурийской.

Vlad
- Tuesday, February 06, 2007 at 23:10:30 (MSK)
шшшшшшшшшшшш
вы правы, по нашим меркам богатые: красиво одеваются, ездят на красивой машине, губы грудь переделали, за детей дорого платят в частной школе, а таких, как например Левашов, который Новый Год вместе с миллиардерами встречает за одним столом, у нас конечно же нет.

Михаил
- Tuesday, February 06, 2007 at 23:16:52 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Нуу, скажем, уже минут 25-30.

Victor
- Tuesday, February 06, 2007 at 23:11:04 (MSK)
*****
Где, я не нашёл?

Sharfss
Алматы, - Tuesday, February 06, 2007 at 22:40:24 (MSK)
А что, Михаил, вы на пособии сидите? Давно хотел спросить, как на хлеб насущный зарабатываете.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как давно, уточните пожалуйста.

Sandro
- Tuesday, February 06, 2007 at 22:47:54 (MSK)

Наконец-то!

Что Вас так возбудоражило?
Кстати, Сандро. Оказываются нас читают! Вот:
lj user nefis>>> <>всмысле наоборот, притягивал?))

Marina Levanto
- Tuesday, February 06, 2007 at 22:41:08 (MSK)
Они меня не раздражают, просто лишают мечты, если можно так выразиться, в нашей школе большинство родителей богатые люди: это дамы с собачками на джипах с переделанными губами и грудями и седые мужчины в пальто с золотыми часами,
***
Уже кайф начинает ловить.Ну откуда в глухой и бедной итальянской деревушке богатые люди? Голытьба одна.

>Marina Levanto, Tuesday, February 06, 2007 at 22:54:40 (MSK)
>А как хорошо вне сезона в баре Цюрих, там сидят моряки и курят, у них настоящие морщины и по настоящему смеются глаза и та женщина из бара слушает как они рассказывают о том сколько рыбы в море, а когда ей надоедает она решает кросворды и грызет карандаш.
##################

А вот это - хорошо.

Vlad- Tuesday, February 06, 2007 at 18:21:50 (MSK)
Уважаемый Редактор! На сей раз прокололись вы и очень серьезно!
Я еще понимаю, когда ваш любимчик, Я.Рубенчик, клюет на разные "жареные утки" типа, что С.Есенин, якобы, был убит Я.Блюмкиным по заданию Л.Троцкого
@@@@
Уважаемый Редактор!
Вот Вам очередной пример клеветнических высказываний зловонного троцкиста левогитлеровского образца. Я никогда не был согласен с тем, что мне приписывает этот безмозглый тип, и писал что, на мой
взгляд, убийство Есенина было организовано Бухариным, который люто ненавидел Есенина и в тот период
находился на вершине власти, т.е. в стране главнее его не было.
В Вашей статье Вы снова написали, что у зловонного троцкиста были какие-то интересные сообщения
в Гусь-Буке. Вы жестоко ошибаетесь! Не было! Не было! Не было нечего, кроме подлой и гнусной клеветы
на всех честных порядочных людей и по любым вопросам!
После одного из Ваших конкретных утверждений об ^интересной троцкистской находке^ я тщательно это
проверил, и ^находка^ оказалась обычной троцкистской лживой подтасовкой. Это как раз касалось участия
или неучастия Кагановича во взрыве, ^свидетельсвовать^ о котором никак не мог современный член Гос.
Думы, на высказывания которого зловонный троцкист сослался.
Еще раз утверждаю, что кроме гнусной лжи, подлой клеветы, подтасовок, извращений и абсурдных обвинений честных и порядочных людей, от этой гадины в Гусь-Буке никогда НИЧЕГО не было!
И мне непонятно, зачем нужны здесь дискуссии с этой мразью! ? Зачем нужна излишняя нервотрепка?
Почему позволено этому подлому скорпиону оскорблять своим присутствием нормальных участников?
Эта троцкистская обезьяна недавно уже убралась отсюда, но ее выперли из того места, куда она присосалась. Зачем нужно было пускать обратно? Неужели лично Вам уважаемый Редактор интересно читать постоянные оскорбления в свой адрес?
С уважением, спасибо за внимание. Ваш Я. Р.
Ради нормального последесятилетнего процветания Альманаха Вам следует избавиться от этой нечисти!

Не настолько же я глуп, Бодя, чтобы начать доказывать, что я не глуп?! Достаточно того, что ВЫ стараетесь доказать обратное. Давайте, валяйте!

Бодя
США - Tuesday, February 06, 2007 at 22:39:36 (MSK)
... Глупые люди могут иметь довольное выражение лица и что-нибудь насвистывать, но не должны свою глупость публично демонстрировать...
*****
А умные люди могут притворяться довольными и что-нибудь насвистывать, чтобы вывести из себя савецкое быдло.
И никто никому ничего не должен. И Вы мне ничего не должны - можете сколько угодно долго демострировать свою бульдожью тупость и свой провинциализм.

Михаил
- Tuesday, February 06, 2007 at 21:32:52 (MSK)
А теперь я спрошу у Влада:- Ну и хули?
***
Миша!

Вся эта история с биографией Андропова совершенно темное дело. Я не верю ни кому.
Ни Чазову, ни тем более С.Семанову.Строчки из Чазова, я почти уверен- ФАЛЬШИВКА!
Ну вы подумайте. С какого бодуна таинственный, многолетний шеф КГБ будет вдруг откровенничать о своем происхождении с Чазовым.Смешно! Всё притянуто за уши, чтобы доказать еврейское происхождение Андропова.
Нет там никаких еврейских корней. Его так просвечивали рентгеном всю жизнь.
А если бы были, то он никогда бы не стал тем, кем он был.

Sandro
- Tuesday, February 06, 2007 at 21:49:46 (MSK)

Это неважно, глупый я или нет. Пускай.
Шовинист, попросту.
====================
Это по американски, точнее по афро-американски.
"Да, я глуп, но кто это заметит - тот шовинист!"
Все расово и национально озабоченные похожи как две капли воды.

А как хорошо вне сезона в баре Цюрих, там сидят моряки и курят, у них настоящие морщины и по настоящему смеются глаза и та женщина из бара слушает как они рассказывают о том сколько рыбы в море, а когда ей надоедает она решает кросворды и грызет карандаш.

Дедушка Кот
- Tuesday, February 06, 2007 at 22:01:51 (MSK)
Дорогой Vlad!

Простите за лшибку. Я не знал, что Кагановича в день взрыва главного русского храма не было в Москве. Однако он был и остается вдохновителем чудовищного плана сталинской реконструкции Москвы.
***
Как же вы не знали, когда написали, что видели кадры кинохроники.
Каганович не был вдохновителем плана реконструкции Москвы.
Было принято общее решение на ПБ.Сносить памятники и устаревшие здания не представлявшие ценности.. Был генеральный план застройки Москвы.Храм мешал архитекторам и строителям.
Всё просто.

Victor-Avrom
- Tuesday, February 06, 2007 at 22:25:28 (MSK)
*****
Наконец-то!

Редактор
- Tuesday, February 06, 2007 at 21:49:06 (MSK)
Михаил - Tuesday, February 06, 2007 at 21:32:52 (MSK)
Ну, дорогой Михаил, вы немного поддались юдофобским настроениям Влада.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Констатация, дорогой Редактор. Всего лишь. Не принято было в ТЕ ВРЕМЕНА.
Для усыновления гойских сирот хватало богатых да и просто зажиточных "русских купцов".
Правда там больше в заводе были "сиротские дома". А вот в староверских и еврейских общинах усыновление было делом богоугодным.

К СПб Наблюдателю

Вот какой плюрализм процветает в головах нащих бывших соотечественников.

Да. А еще рыношные реформы замутили рыношники, но в том, что у нихз получилось виноваты почему-то все равно "праклятыы каммунисты" и "крававая гебня", которых уж лет 20 как нет. :-))

Типа как в песне В.Высоцкого про "Козла отпущения" (В заповеднике, вот в каком -- забыл...")

Полная дисфункция даже простейшего логического мЫшления. Мания. :-)

Они меня не раздражают, просто лишают мечты, если можно так выразиться, в нашей школе большинство родителей богатые люди: это дамы с собачками на джипах с переделанными губами и грудями и седые мужчины в пальто с золотыми часами, я ими искренне любуюсь, представляю себе сколько энергии уходит у этих людей на лук - это все прекрасно, как цветы на балконах, чья-то добровольная инициатива для моего удовольствия, я просто устаю от этого, чесно.

А что, Михаил, вы на пособии сидите? Давно хотел спросить, как на хлеб насущный зарабатываете.

Sandro
- Tuesday, February 06, 2007 at 21:49:46 (MSK)
Бодя
США - Tuesday, February 06, 2007 at 21:38:03 (MSK)
*****
Это неважно, глупый я или нет. Пускай.
==================
Это очень важно, дорогой Sandro. Глупые люди могут иметь довольное выражение лица и что-нибудь насвистывать, но не должны свою глупость публично демонстрировать. Так что постарайтесь ограничится музыкальными темами, там Вы, вроде бы, выглядите прилично (я в музыке мало что понимаю). Хотя спросил я Вас как-то о Нетребко никакого вразумительного ответа не получилю.
А Вы провинциальный савецкий говнюк в тренировочных рейтузах.
Вот и Вы такой "окружающий". Шовинист, попросту
А это откуда следует? Про тренировочные штаны, савецкость и шовинизм? Человек науки (пусть и бывший) должен свои умопостроения основывать на фактах, а не эмоциях.
Вы можете привести каке-нибудь мои шовинистические высказывания? Ели нет - то Вы клеветник, неумело разыгрывающий крапленую карту уязвленного национализма.

Когда я жила во Франции мне очень нравились такие женщины, я имеюю ввиду тех, которые даже за пятьдесят осмеливаются выходить в свет в таком виде, потому что их было мало, а тут все такие, даже моя свекровь за семьдесят одевается так, что со спины кажется двадцать лет.

Меланхолия от Михаила - Tuesday, February 06, 2007 at 21:50:43 (MSK)
Вы же свою "лямку" легко перебросили через океан чтобы тянуть бедную Россию с "правильными евреями".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Михаил!
Вы уже не в первый раз пытаетесь представить дело так, как будто у нас с Вами одинаковая судьба, хотя прекрасно знаете эту разницу. Объясню еще раз, чтобы не было недомолвок.
Я не имел статуса беженца никогда, и я не въезжал в Америку по еврейской визе, поскольку еврейских родственников в своем роду пока не обнаружил. Я получил Parolee Public Benefits как extraordinary scientist – то есть на профессиональной основе, а не как «пострадавший отрежима» или «борец с режимом». Разница здесь не только и не столько в словах, как в том, что я не имел никакого права на государственные субсидии в любой форме, и до въезда в страну должен был доказать, что могу прокормить свою семью сам. Для этого некто должен был подписать для меня бумагу, называемую Affidavit of Support. Поскольку друзей или знакомых, желающиъ подписать такую бумагу у меня также не было, я заплатил $7000 некоей фирме, адвокаты которой и оформили мне эту бумагу. В то же время, еврею для въезда в Америку ничего доказывать никому не надо, как не надо и платить за доказательство деньги, поскольку всем известно, что «евреев везде угнетают», и потому пособие им начинают платить с момента пересечения границы. Так что у нас с Вами разные «лямки», дорогой меланхолический борец с кровавой гебней. По этой причине я и утверждаю, что приехал сюда поработать.

Sandro -
каким бы усталым ни ехал домой

Marina Levanto
- Tuesday, February 06, 2007 at 21:49:42 (MSK)
__________________________________________________
"Похожесть" раздражжает в том случае, если похожие черты неприятны/неприемлемы для вас.

Sandro
- Tuesday, February 06, 2007 at 21:49:46 (MSK)
<><><><><><><><><><><><>
Вот же пиздун, прости Зевс! Это же надо! Сандро, где дурь такую забористую берете, на пару с Цотне Бокерия? Или вы и есть он?

Crusoe
- Tuesday, February 06, 2007 at 21:27:12 (MSK)
Валентин Иванов- Tuesday, February 06, 2007 at 21:21:39 (MSK)
Крусачок, людей, проще тебя – не сыскать. У муравья и то интеллект выше.
=======
А ты что - биолог?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Он мирмеколог-гинеколог. Разве по причёске не видно? :)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 06, 2007 at 21:18:34 (MSK)
Михаил,
спасибо, но по-моему, тут оценка из разряда лежащих на поверхности.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Э, не спешите, дорогой Земляк. Пушкин,- наше всё. а все не может лежать на поверхности.
Что-то и в глубине. :)

Дорогой Vlad!

Простите за лшибку. Я не знал, что Кагановича в день взрыва главного русского храма не было в Москве. Однако он был и остается вдохновителем чудовищного плана сталинской реконструкции Москвы. О том, какой была старая Москва см. путевые заметки Кнута Гамсуна.

Да, в самом деле. Пора накреативить приятное и, по странному совпаду, еще и верное.

Мои искренние поздравления Марине, Валерий Петровичу, и всем-всем авторам Альманаха!

Валерий Петрович-Большое Гнездо обладает удивительной способностью собирать интересных авторов, вытаскивая из каждого неожиданные, блестящие таланты. Это терпение садовника, помноженное на любовь преподавателя к сборищу разношерстных охламонов, которые все умницы и таланты, только причесать надо.

Будьте здоровы, всем творческих сил и терпения!

Валентин Иванов
- Tuesday, February 06, 2007 at 19:33:24 (MSK)
у нас своих – правильных евреев достаточно. С ними 200 лет лямку тянем.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валентин, Вы Довлатова легко побили. Тот честно признавался, что не может свой хуй протянуть через океан, как доказательство того, что не обрезан. Вы же свою "лямку" легко перебросили через океан чтобы тянуть бедную Россию с "правильными евреями".

Бодя
США - Tuesday, February 06, 2007 at 21:38:03 (MSK)
*****
Это неважно, глупый я или нет. Пускай. А Вы провинциальный савецкий говнюк в тренировочных рейтузах.
Один мой бывший однокурсник нашёл себе развлечение в Москве, в общественном транспорте - каким бы усталым не ехал домой (а он работал тогда в ФИАНе у Рухадзе) - иметь довольное выражение лица и тихо так, чтобы не смогли придраться, напевать под нос какую-нибудь известную москвичам грузинскую мелодию.
Окружающие скрежетали зубами от злости. Вот и Вы такой "окружающий". Шовинист, попросту.

Да, действительно раздражает - это не сильно негативные эмоции. Но похожесть не всегда раздражает, я, например, всегда в Портовенере хожу в бар Цюрих, там работает женщина очень на меня похожая, в Италии, здесь в нашем регионе, я никогда не видела здешних девушек без макияжа и женщины даже за сорок и даже за пятьдесят одеваются очень секси, у многих переделанные груди и рты, особенно среди родителей в нашей школе. А она без макияжа, такая как я и одевается еще больше как мальчик, чем я, я всегда хожу в этот бар и за ней наблюдаю. Мне не хочется с ней знакомится, я просто рядом с ней себя чувствую хорошо.

Михаил - Tuesday, February 06, 2007 at 21:32:52 (MSK)
Stop, дорогой Редактор. Дальше можно не продолжать. Это равносильно признанию.
С какого, извиняюсь, хера "богатый купец, еврей взял к себе в дом" гойскую сироту в те времена?

Ну, дорогой Михаил, вы немного поддались юдофобским настроениям Влада. Тот защищает Андропова от своей национальности, полпагая, как видно, ее позорной, а вы полагаете, что еврей не способен взять в дом "гойскую сироту"? Неужели евреи, по вашему, так жестоки? Пусть даже и богатые евреи. Богатому легче прокормить. Вон, в США adopted детей самых разных народов. Среди приемных родителей есть и много евреев.

Дорогие Марина и Валерий!

Присоединяюсь ко всем, прозвучавшим здесь, поздравлениям к Юбилею.
Пусть Елена простит меня, но хочу повторить её оценку вашего успеха: «секрет его не в каких-то "уникальных и гениальных" авторах, а в удивительной черте редактора - девственном интересе к крупицам нового и интересного…»
И я добавлю, в доброте, той, что включает в себя и доброжелательность, и терпение to deal с нами всеми здесь.

Я желаю вам обоим физического здоровья, неугасаемого интереса к жизни и дальнейших успехов.
Спасибо вам!

With Love,
OD

Marina Levanto
- Tuesday, February 06, 2007 at 21:35:04 (MSK)
Я тоже заметила, что Бодя несправедливый и злой в отношении Сандро.
=====================
А что такое справведливость?
Злости же во мне совсем нет. Это жалость такая.
У Sandro было кошмарное савецкое прошлое, а теперь страшное мериканское настоящее. К тому же он разучился считать, но научился неприлично ругаться. Как его не пожалеть?

На озабоченном сайте снимается все, что мало-мальски выбиватся за пределы заунывности.
Снят пост Престарелого еврея, который я цитировал в моем посте: Это смешно - Tuesday, February 06, 2007 at 18:11:42, так что здесь он остался.
И снят другой пост
Пр. евр (наверное, тоже Престарелого еврея. Сохраним его для истории:
Пр. евр
- Tuesday, February 06, 2007 at 09:43:56 (PST)
Мне удалось открыть, что фамилия Кац и Куц (был такой бегун на длинные дистанции) это одно и то же. То есть, на самом деле Куц и был Кацем.Не нужно забывать своих великих сынов и отцов. Если кто забыл, АК напомнит.

Marina Levanto
- Tuesday, February 06, 2007 at 21:28:25 (MSK)
____________________________________________________
Такой человек, скорее всего, не будет "раздражжать", эмоции будут несколько другие.

Sandro
- Tuesday, February 06, 2007 at 21:32:10 (MSK)
Бодя
США - Tuesday, February 06, 2007 at 21:27:16 (MSK)
*****
Бодя, Вы говнюк! Всякий раз, когда Вы придираетесь ко мне, я вижу перекошенную от злости, средней говнистости советскую физиономию из очереди за марокканскими апельсинами.
Почитайте, что я написал.
=======================
Я-то прочитал, дорогой Sandro, а Вы посчитали? Или все ещё что-то непонятно.
Какой Вы, однако, темпераментный! Но глупый.

Я тоже заметила, что Бодя несправедливый и злой в отношении Сандро.

Редактор
- Tuesday, February 06, 2007 at 19:12:26 (MSK)
Итак, Андропов говорит, что его "мать взял к себе в дом богатый купец, еврей».
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Stop, дорогой Редактор. Дальше можно не продолжать. Это равносильно признанию.
С какого, извиняюсь, хера "богатый купец, еврей взял к себе в дом" гойскую сироту в те времена? (а еврейскую сироту, очень даже вероятно и считалось мицвой). Но даже, если допустить микроскопически вероятное, то и тогда она выросла еврейкой и замуж была отдана за еврея.
А теперь я спрошу у Влада:- Ну и хули?

Бодя
США - Tuesday, February 06, 2007 at 21:27:16 (MSK)
*****
Бодя, Вы говнюк! Всякий раз, когда Вы придираетесь ко мне, я вижу перекошенную от злости, средней говнистости советскую физиономию из очереди за марокканскими апельсинами.
Почитайте, что я написал.

Заглянул на эти самые "Заметки..."
Натурально, тоска зеленая. Тощища. АК героически занимается просветительством народа на предмет гаплоидных групп. Нестор осторожно интересуется творческими планами коллеги. На этом содержательная часть заканчивается. Все там вместе ругают проклятых нас. Я заодно узнал, что все мы тут злостные антисемиты, а Валерий Петрович ну просто знатный строитель антисемитских гнезд интернета. Ужас-ужас-ужас!

Vlad - Tuesday, February 06, 2007 at 21:08:42 (MSK)
>Я приводил когда-то давно интервью Кагановича.Его в этот день вообще не было в Москве.
Vlad - Tuesday, February 06, 2007 at 21:00:15 (MSK)
Опять выдумки. Этому автору, С.Семанову нельзя верить ни в чем.

ТРОЦКИЗМ НА МАРШЕ

Ох уж эти троцкисты-интернационалисты. Кагановичу следует верить во всем, Семанову – ни в чем. Почему? Потому, что Каганович – еврей, а Семанов – русский. Логика-с!

MAC
- Tuesday, February 06, 2007 at 21:20:50 (MSK)
шшшшшшшшш
а если каждый раз когда вы выходите на улицу вам в лицо плюет незнакомый человек и убегает?

Sandro
- Tuesday, February 06, 2007 at 20:49:02 (MSK)
Бодя
США - Tuesday, February 06, 2007 at 20:39:43 (MSK)
*****
Фуфло гоните, начальник! Не можете не придраться?
За четыре года впечатления не могли не притупиться.
Сами почитайте повнимательнее, там куча противоречий, то он её открывает, то - нет, то он сравнивает четырёхлетнее пребывание с 1998-м.: "... Так что, когда я попал в Нью-Йорк почти тридцать лет тому назад, всё оказалось знакомым и открывать оказалось нечего..."
============================
Sandro, дорогой, а я Вас переоценил... вы же физиком когда-то были, а сейчас...
Ладно, я добрый, растолкую.
Автор приехал в США 1978 году, прожил четыре года, уехал в 1982 году, вновь приехал в 1998 году - ровно 20 лет с первого приезда. Пока сходится?
Заметки эти он написал в 2007 году. А теперь опять возвращаемся к моменту первого приезда - 1978 год. Прошло "почти тридцать лет". Сошлась арифметика?
Достоверность и актуальность заметок я не коментирую. Ваш пример наглядно демонстрирует как могут с годами притупиться не только впечатления, но и мозги.
Я только о датах.

Валентин Иванов
- Tuesday, February 06, 2007 at 21:21:39 (MSK)
Крусачок, людей, проще тебя – не сыскать. У муравья и то интеллект выше.

=======

А ты что - биолог?

Vlad - Tuesday, February 06, 2007 at 21:00:15

Влад, у вас заметно неполное служебное соответствие.
Цитата, в которой Андропов откровенничает с Чазовым, взята вовсе не из Семанова (напротив, это он взял ее), а из воспоминаний самого Чазова. Эта часть даже попала в Учебное пособие в форме гипертекста по дисциплине "История России", см. по этому адресу: http://ssga.ru/metodich/pravitely_ros/andr8.html
Ваша фраза «в СССР после 1956г. не было ни одного секретаря райкома еврея» является очень смелой. Даже в Биробиджане? И немного антисемитской. Или даже средне-

Crusoe - Tuesday, February 06, 2007 at 21:09:31 (MSK)
Дурачёк - ты сходи по ссылке и посмотри что там простые люди пишут, а не я.
=================
Крусачок, людей, проще тебя – не сыскать. У муравья и то интеллект выше.

Alina
- Tuesday, February 06, 2007 at 20:54:10 (MSK)
__________________________________________________
Нежелание общатся с себе подобными -- яркое проявление самоненависти. Вообще, когда кто-то сильно (сверх обычного) "раздражжает", это удача -- Вы встретили "двойника", носителя черт, которые Вам неприятны, в первую очередь, в себе.

MAC
- Tuesday, February 06, 2007 at 20:52:52 (MSK)
Crusoe

"...Вот почитайте, что люди думают о пютинских порядках..."

"Довольным" (с обеих сторон) рассуждать об ужасах Москвы и Нью-Йорка нет никакого смысла: две прекрасные мировые столицы, предлагающие вдумчивому посетителю неограниченные возможности для полноценного, культурного отдыха.

================================

Ну вы сравнили - Нью-Йорк и Маскву.

Это все равно что сравнивать медовый месяц на пяжах Акапулько с очередью пионеров в Мавзолей.

Alina
- Tuesday, February 06, 2007 at 20:54:10 (MSK)
Oт соотечественников на отдыхе стараюсь держаться подальше.

Дорогие мои, ничто не ново под луною - только что читала у Диккенса в американских заметках, что самое тягостное для него было встречать в Штатах своих английских соотечественников - мол и жлобы и самодуры и выпендриваются (перевожу на современный - так короче)
Может просто ты едешь «откуда-то» и то, откуда ты уехал на новом месте пребывания тебе не нужно?

Михаил,
спасибо, но по-моему, тут оценка из разряда лежащих на поверхности.

СПб Наблюдатель - Tuesday, February 06, 2007 at 20:12:36 (MSK)
>Вообще наш спор становится туманен.
//
>Ну, так все-таки предоставляет, значит? ЧТД.
==
Спор, действительно, зело туманен. Кому ЧТД? Я, ведь, не спорил о совместимости гения и злодея, я это утверждал. А спор у нас был сначала о том, может ли быть высокая поэзия антигуманной, а затем о том, как понимать гуманность. Здесь я дал вовсе не туманное определение.

>"У Вас же чаще всего наблюдается априорное осуждение и насмешка."
Что да, то да. Имею место кое-здесь у нас порой. А вот если б не было меня с этим всем априорным, пришлось бы, чай, из америк завозить.
==
Чай рекомендуется завозить из Индии или Китая, но не из Грузии, а, тем более, не из америк. Поэтому не стоит преувеличивать собственную значимость, в том числе и в чайных делах. Гуманизм к этому имеет весьма отдаленное, туманное отношение.

Валентин Иванов
- Tuesday, February 06, 2007 at 20:51:52 (MSK)

Слушай, ты, говнюк московско-германский. Выташнивайся где-нибудь в другом месте, здесь ты уже достал всех своей звериной злобой. Ведь кроме осатанелой злобы у тебя ничего за душой нет. Чем же тебя так озверили? Ларек с паленой водкой сожгли? Кончилось время бандитской халявы 90-х годов. Думаю, безвозвратно кончилось.

=================

Дурачёк - ты сходи по ссылке и посмотри что там простые люди пишут, а не я.

Василий Пригодич
- Tuesday, February 06, 2007 at 19:24:00 (MSK)
Грустно, но господин Каганович именно привел в действие взрывчатку при уничтожении храма Христа Спасителя (есть кинохроника).
****
Любезнейший вы мой!

Не смешите публику.Я приводил когда-то давно интервью Кагановича.Его в этот день вообще не было в Москве.

И вот что интересно. Масса нытиков, которых достали персонажи с золотыми зубами и манерами гоблинов, и все предъявляют претензии именно нам, которых эта сволота ободрала под чепчикозакидательские настроения тех же нытиков буквально вчера.
А на предложение порешить сволоту и развесить ее по фонарям обыкновенно несутся еще более истеричные вопли "ни в коем случае! Быдло проклятое, не сметь, частная собственность и прочий охеризм-капитализм юбер аллес!"

Вот какой плюрализм процветает в головах нащих бывших соотечественников.

Крузоэ, болван, вас касается!

СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 06, 2007 at 16:57:41 (MSK)
А вот Пушкин... там какой-то универсальный камертон, моментально определяющий суть явлений и олимпийское восприятие суеты жизни. Готовность стать на любую сторону, в т.ч. и цареубийц, точненько переводя на язык поэзии их чувства и логику.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Респект, Земляк. Практически совершенно адекватное понимание природы пушкинского гения.
Это,кстати говоря, и ответ на вопрос о "гении и злодействе". Гений не только совместим со злодейством, гений и есть злодейство.(Что делает, злодей! Ай да Пушкин, ай да сукин сын!). Дело в том, что гений, будучи природой, не может служить благу ничтожной своей части, коим является человечество.

Редактор
- Tuesday, February 06, 2007 at 19:12:26 (MSK)
Vlad - Tuesday, February 06, 2007 at 18:21:50
«Ну не жили евреи в 1914г. в станицах Ставропольского края, рядом с казаками».
А вот что сам Андропов так говорил своему доверенному врачу, главному кардиологу страны Евгению Чазову (я цитировал эти слова и в своем постинге): "Они пытаются найти хоть что-нибудь дискредитирующее меня."
****
Уважаемый Редактор!

Я уже писал как-то, у Вас потрясающая способность к передергиванию.Этот диалог между Андроповым и Чазовым. Это ведь тоже из книги С.Семанова.Вы его приводите. Кто там знает,был ли вообще этот диалог и если был, то о чем они говорили.
С какой это стати, очень скрытый шеф КГБ будет откровенничать вдруг с Чазовым, да еще на такую скользкую тему.Опять выдумки. Этому автору, С.Семанову нельзя верить ни в чем.

"Затем, ваши слова: «не мог в послевоенном СССР этнический еврей возглавлять»... Мог. Одно имя – Каганович. До 1957 года много чего возглавлял. И умер не так давно, в середине 1991 года. Вы вполне могли бы у него спросить."

Каганович и Ванников - это еще довоенные деятели. Я может быть не совсем точно выразился.В послесталинском СССР.Так будет точнее.
Что мы вообще обсуждаем? Да в СССР после 1956г. не было ни одного секретаря райкома еврея, а вы пытаетесь Генсека представить этническим евреем.

Oт соотечественников на отдыхе стараюсь держаться подальше. Случай из классики жанра: Куба, хороший отель, группа пьяных гостей из Челябинска (золотые зубы и золотая моторола ( не думала, что такие экземпляры не канули в 90-х) достала всех иностранцев предложением выпить водки, каждый вечер в лобби картина повторялась....Честно говоря, не видела никого в данном отеле, который вел бы себя подобным образом....Не люблю я наших там.

Crusoe

"...Вот почитайте, что люди думают о пютинских порядках..."
_________________________________________________________________
Уважаемая Crusoe,

здесь не о "путинских порядках". Я не вижу принципиальной разницы между "путинскими" и предидущими "порядками": порядки в России не менялись, на самом деле, давно. Обычное желаниe эммигранта оправдать свое прозябание в Германии при помощи очернения современной русской действительности. Такое же желание (но с другим знаком) выражают русские не уехавшие в свое время "на запад" (и по какой-то причине недовольные нынешним существованием). "Довольным" (с обеих сторон) рассуждать об ужасах Москвы и Нью-Йорка нет никакого смысла: две прекрасные мировые столицы, предлагающие вдумчивому посетителю неограниченные возможности для полноценного, культурного отдыха.

Crusoe - Tuesday, February 06, 2007 at 20:29:49 (MSK)
А я с недавних пор ненавижу Москву, Россию и русских, хотя сам коренной москвич. Сейчас живу в Германии. Меня тошнит от русских магазинов, русских газет, русского телевидения
==
Слушай, ты, говнюк московско-германский. Выташнивайся где-нибудь в другом месте, здесь ты уже достал всех своей звериной злобой. Ведь кроме осатанелой злобы у тебя ничего за душой нет. Чем же тебя так озверили? Ларек с паленой водкой сожгли? Кончилось время бандитской халявы 90-х годов. Думаю, безвозвратно кончилось.

Бодя
США - Tuesday, February 06, 2007 at 20:39:43 (MSK)
*****
Фуфло гоните, начальник! Не можете не придраться?
За четыре года впечатления не могли не притупиться.
Сами почитайте повнимательнее, там куча противоречий, то он её открывает, то - нет, то он сравнивает четырёхлетнее пребывание с 1998-м.: "... Так что, когда я попал в Нью-Йорк почти тридцать лет тому назад, всё оказалось знакомым и открывать оказалось нечего..."

Crusoe
вы превратили жизнь простых россиян в ад и ещё этим гордитесь
Милое Крузо, вы меня точно с кем-то путаете. Наверное с "Пютиным".

И.Волгина
- Tuesday, February 06, 2007 at 14:18:43 (MSK)
Да, эссей удался. Замечательно написано хотя бы потому, что Михаил наступил на горло собственной песне и не вставил ни одного любимого им словечка.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпасибо, уважаемая И.Волгина. От Вас особенно приятна даже сдержанная похвала. :)
Со словами же вот как дело обстоит. Hеправильно было бы думать, что слова полностью в нашей власти. Скорее наоборот. Во всяком случае объективный фактор превалирует над субьективным. Ну представьте, нелепо в Макдональдсе доставать сотенную купюру,
а делая подарок государству, откатывать собственные яйца, а не яйца Фаберже.

Слушайте, Крузо, я и сам терпеть не могу и Путина, и верных путинцев, но Вы, чесслово, затрахали.

Редактор
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:00:10 (MSK)
Бодя США - Tuesday, February 06, 2007 at 06:06:11 (MSK)
Немного непонятно зачем это "второе открытие" надо было помещать сейчас.
После 911 другая жизнь.

Уважаемые Бодя и Крузо, за поздравление – отдельное спасибо.
За сомнение и возражение по поводу помещения мемуара про НЙ 1998 года – несогласие. Всякие воспоминания – они всегда о прошлом. И посему всегда можно сказать, что они несовременны и вообще не нужны.
==========================
Конечно, но воспоминания воспоминаниям рознь. При этом обычно в воспоминаниях прослеживается связь с современностью, в данных заметках я этой связи не нашел. Ни в коем случае не оспариваю право Редакции ставить любые материалы, но остаюсь при своем непонимании.


Sandro
- Tuesday, February 06, 2007 at 08:24:42 (MSK)
Всеволод Озеров
ВТОРОЕ ОТКРЫТИЕ АМЕРИКИ
*****
Между 1982-м и 1998-м годами не ровно 20, а ровно шашнадцать лет;
=================
Это конечно, правда, ровно 16, но при чем тут 1982 год? Прежде чем посчитать (и выступать) попробуйте почитать. А то глупо выступили.

P.S. Зная нашего Sandro пожалуй дам ему подсказку
второе открытие состоялось ровно через 20 лет после того, как моя нога впервые ступила на заокеанскую землю - т.е. в августе 1998 года.

Автор уехал из США в 1982 году проведя там 4 года.
Теперь считайте снова, но не торопитесь.

Crusoe
- Tuesday, February 06, 2007 at 20:29:49 (MSK)

http://www.gazeta.ru/travel/letters/1337236.shtml

Обратите внимание,Crusoe, что все это свободно печатается в российских СМИ.

Walker
Москва, - Tuesday, February 06, 2007 at 20:06:30 (MSK)

Вообще-то брат простой женщины (он ведь с Украины?) может в течение 90 дней жить в Москве без всякой регистрации. По крайней мере, с 2005 года действовал такой порядок.

===============

а если брат простой женщины хочет жить в Маскве 91 день - то надо опять бегать за справкой.

вы превратили жизнь простых россиян в ад и ещё этим гордитесь.

Вот почитайте, что люди думают о пютинских порядках:

А я с недавних пор ненавижу Москву, Россию и русских, хотя сам коренной москвич. Сейчас живу в Германии. Меня тошнит от русских магазинов, русских газет, русского телевидения. Когда приезжаю по делам в Москву, предпочитаю лишь по необходимости выходить из дома. Отчего такая вдруг ненависть ко всему русскому? Да потому что в России нынче такой дух: помесь гэбизма и попсы, блатняка и дебилизма, ментовки и фарцовки. Что, прикажете это любить и этим гордиться? Еще в 90-х был какой-то дух вольницы и надежды. А теперь все подмяли злобные, советскообразные идиоты. Все только ужесточается, все только становится проблемой, везде на тебя смотрят оловянные глаза либо охранников, либо чиновного хамья. Так и хочется сказать: дайте свежего воздуха в вашей стране! облегчите людям жизнь хотя бы в самом малом! Когда же наконец кончится этот путинско-сталинский морок!


http://www.gazeta.ru/travel/letters/1337236.shtml

Это же какими сволочами надо быть, чтобы довести простого человека, чтобы он столько яда излил на масковские власти

Присоединяюсь ко всем поздравлениям Альманаху! Желаю Редактору и Модератору самого главного - здоровья телесного и душевного. С юбилеем вас!

Walker
Москва, - Tuesday, February 06, 2007 at 20:06:30 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Да плюньте вы на этого Ро Бен Зона. Шляется на пару с Сандро по интернет-помойкам "желтой" прессы, а потом весь мусор и вшей сюда тянут. Причем, с умным видом вставляют автору, мол пишет откровенную муйню о Нью-Ю. Хыхы. У себя в глазике бревна не видят.

Валентину Иванову
"Милосердие - поповское слово" (с) - Г.Жеглов)

Вообще наш спор становится туманен. Предлагаю тезисы, кот. помогут понять, откуда мои заключения, кроме жизненных наблюдений.
Культура вырастает из религии. Каждая новая религия, вообще говоря, порождает новую культуру (Может быть, и несколько). Наша культура вырастает из Православия, которое вообще жалостливо, и это хорошо. Отсюда и гуманность, и много внимания покаянию, и т.п. Необязательно вести речь об этом прямо, необязательны евангельские сюжеты, но "вопросы ставятся" и есть "неписанные правила". Поэтому нам трудно представить, что бывают другие культуры и другие виды искусства, а значит, и другие гении. В том числе и совместные со злодейством. Ну, я не знаю, там, Спарта. Рим. Самураи в Японии со всей их самурайской традицией, включая преданность сегуну и размахиванье мечом почем зря.
Вот тут я не понял:
//
1 "Насчет гения и злодейства, Вы путаете желаемое и действительность"
2."Для доказательства принципиальной совместимости достаточно единственного примера, а их жизнь предоставляет нам более чем. "
//
Ну, так все-таки предоставляет, значит? ЧТД.


И о погоде.
"У Вас же чаще всего наблюдается априорное осуждение и насмешка."
Что да, то да. Имею место кое-здесь у нас порой. А вот если б не было меня с этим всем априорным, пришлось бы, чай, из америк завозить.

Crusoe
- Tuesday, February 06, 2007 at 19:14:09 (MSK)
На этом фоне потраченое время простой женщиной в беготне за 101 справкой, позволяющей брату временно проживать в гостях у сестры - поверьте - не стоит даже внимания...
Вообще-то брат простой женщины (он ведь с Украины?) может в течение 90 дней жить в Москве без всякой регистрации. По крайней мере, с 2005 года действовал такой порядок. Или его отменили? Простая женщина могла бы легко выяснить это в интернете.

То есть в случае со справкой:
вместо я виноват - я неполноценен ненаравне с москвичами к которым приехал по собственному желанию
я не способен организовать мой рабочий день таким образом, что бы у меня все получилось
потому что: 1, 2, 3
кто мне поможет? - такие как я - рабочий синдикат
люди организуются в группу один оформляет сразу бумаги на несколько человек и тп

Вряд ли найдете вы в России целой три пары стройных женских ног.

Sergey СССР, Глухой провинция у моря - Tuesday, February 06, 2007 at 05:33:26 (MSK)
Просто давно подмечено, что когда чек платит "картовкой", он легче расстается с деньгами. потому что не видит, как деньги из его кармана перетекают в дядин
Ничего, когда-нибудь специально для вас сделают карточки с процессором и экраном, на котором отображаются расходы и состояние счета.

Я предпочитаю наличность. "Деньги на бочку" таскаать. И картовок у меня никаких нет, и не будет. :-)
То есть вы намереваетесь больше никогда в жизни не работать (по крайней мере официально) вплоть до полного восстановления КПСС и СССР? Теперь многие государственные и частные учреждения перечисляют зарплату на дебетовые карточки. Правда, оплатить с них можно в основном мобильные телефоны и т.п. и они большей частью используются для получения наличных.

Есть деньги -- покупаешь что нужно для жизни. Машину если нужна, дом в Крыму,
Широкие у вас запросы! Ничего, вернутся коммунисты, покажут вам дом в Крыму! На коленях будете вымаливать прощение за свое буржуазное обрастание! Советскому человеку кроме основной жилплощади вообще никаких домов не полагается, разве что сарайчик 6 на 6 м без мансарды и печного отопления, на участке, поученном по месту работы.

И если государство заметит, что граждане что-то разбогатели, то неибежно начинается всякая фигня. Типа стремительных повышений цен на все.
Повышение цен - это ничего! Пример идеологически приемлемый. Не Ходорковского же в пример приводить.

Потому я считаю, что чем меньше ЭТО (в смысле -- капиталистическое-рыночное) государство знает про деньги своих граждан, тем лучше. Про мои в том числе.
Попробовали бы вы играть в пряталки с социалистичесим-административным государством! Оно бы вам показало! Вплоть до высшей меры в случае особо крупных размеров ваших накоплений.

Walker Москва, - Tuesday, February 06, 2007 at 09:18:43 (MSK)
Почитайте "Новую газету", "Ежедневный журнал" или колонки в "газете.ру". Но всё это издания "с направлением". Хорошо известно, кто и зачем их финансирует.
Известно кто! Сионские мудрецы, носатые и пейсатые, перечисляют им свои грязные шекели со своих тайных моссадовских счетов. Больше некому. Не будут же их финансировать недобитые олигархи, всякие Абрамовичи и Потанины, которые хорошо усвоили, что за такие штуки бывает. Все это в порядке вещей и в этом не было бы ничего удивительного. Но ведь также хорошо известно, что сионские мудрецы финансируют также "завтру", "правду" и "совроссию". Правда, ловко придумано? Игра в две руки. Одной рукой мудрецы подкармливают "завтру", которая возбуждает у русского народа патриотические чувства и национальное мышление, а другой рукой они содержат "новую газету" и "эхо москвы", которые обвиняет русский народ в тупости, отсталости и, разумеется, в антисемитизме. Ловко придумано, ничего не скажешь

Crusoe
- Tuesday, February 06, 2007 at 19:14:09 (MSK)
На этом фоне потраченое время простой женщиной в беготне за 101 справкой, позволяющей брату временно проживать в гостях у сестры - поверьте - не стоит даже внимания...
шшшшшшшшшшшшш
ув, схема я виноват-способен не способен-кто мне поможет? относится в моем понимании именно к "маленькому" человеку, а не к политику, политик себе такого позволить не может. При первом "я виноват" его скорей всего разорвут на кусочки и это вполне возможно и в демократических странах. Если политик такого себе позволить не может, народ действующий по вышеуказанной схеме уловит и без слов за "мы все делаем так как надо" - "мы ошиблись и сейчас работаем в ином направлении" и уловив подождет прежде чем рвать на кусочки, русский же народ беспощаден, поэтому власть боится народа, поэтому и меры вот такие, мне так кажется.

СПб Наблюдатель - Tuesday, February 06, 2007 at 12:38:53 (MSK)
При таком подходе гуманистическим становится абсолютно все, а значит, это определение теряет свой смысл. Следствие: гений и злодейство две вещи совместные. "В лоб" это не доказывается, это на уровне понимания жизни.
==
Не очень понятно, откуда Вы делаете такое заключение. Гуманистично то, что свидетельствует о любви к человеку – все равно какому, но в первую очередь таковая любовь нужна не преуспевающему и властному, а падшему, слабому, больному, калеке, даже, если хотите, сопливому. У Вас же чаще всего наблюдается априорное осуждение и насмешка.
Насчет гения и злодейства, Вы путаете желаемое и действительность. Разумеется, если бы они были несовместимыми, жизнь была бы намного проще, «правильнее». Для доказательства принципиальной совместимости достаточно единственного примера, а их жизнь предоставляет нам более чем. Как там у Окуджавы: «Все наши глупости и мелкие злодейства...». Но мелкими они кажутся одним, а другим – наоборот. Вот и Ходорковского нередко называли финансовым гением, на деле же он был вором в особо крупных размерах.

________________________________________

Билли Ширз Женева, Швейцария - Tuesday, February 06, 2007 at 17:24:28 (MSK)
Глуповатость помогала Пушкину сочинять неплохие стихи.
==
Мы все глупы – чего же боле? –
Ты только посмотри вокруг:
Тот жрёт, тот пьёт и всем доволен,
Лишь Билли – парадоксов друг.

________________________________________

Vlad - Tuesday, February 06, 2007 at 18:21:50 (MSK)
Нам не надо чужих революционеров! Среди евреев было достаточно своих пламенных революционеров. Не хватит места их тут перечислять. На Ю.В.Андропова мы не претендуем. Он по праву принадлежит русскому народу.
==
Не знаю, как Островский, но этот – точно интернационалист. Одно слово «НАМ» чего стоит! Нам, г-н троцкист, еврея Андропова тоже не надо, у нас своих – правильных евреев достаточно. С ними 200 лет лямку тянем. А то ведь выгонишь правильных, они неправильных пришлют, намучаешься потом.

Crusoe
- Tuesday, February 06, 2007 at 19:06:55 (MSK)
ВВС констатирует, что пютинсчкая Россию равна КНДР по свободе печати
Дорогое Крузо, ну нельзя же так. За подобные вещи даже Гусинский лишал премии. Тоньше надо, изящней.
Вот человек не поленится, откроет ссылку, а там вовсе не "ВВС констатирует", а Freedom House пытается в очередной раз натянуть шкурку на кисель. Что человек подумает о врагах "Пютина"?

"Сан Саныч
- Tuesday, February 06, 2007 at 18:14:44 (MSK)"

Сан Саныч, критика должна быть свежей, острой и грамотной. А вы прописными истинами пробавляетесь. Оттого что писать не умеете, а лишь трепыхаетесь в горячечной злобе. Если вас тошнит, то либо засуньте четыре пальца в рот, либо не читайте мои тошнотворные тексты. И запомните: писатель пишет, а не бьется. Бьются же - чашки-тарелки, бутылки, солдаты, сердца и т.д. и т.п.

Б.Ш.

Spletnik

Дорогой Vlad!

О, как Вы опасно пишете. За такие слова ответ придется держать перед Ним.

О еврейских корнях Ленина. Мариэтта Шагинян в начале 1960-х в ЦГИА СССР (Центральный государственный исторический архив (Сенат-Синод) - практически архив Российской империи) нашла прошение Абеля Бланка, иудея, на имя Государя Николая Павловича позволить ему перейти в Православие. Император позволил. Абель Бланк стал Александром, окончил Военно-медицинскую (нет тогда было так: Медико-хирургическую академию), сделал карьеру и т.д. Большевичка Шагинян (отступница: она была подругой Мережковских, Рахманинова и т.д.) стала болтать, мол, у Ленина в роду и евреи, и калмыки (мол, полный интернационал). Старой дурочке дали по шапке, документ засекретили и уволили двух сотрудников архива, выдавших на руки ТАКОЙ документ. Русская Православная Церковь ко всей этой истории никакого отношения не имеет.

Грустно, но господин Каганович именно привел в действие взрывчатку при уничтожении храма Христа Спасителя (есть кинохроника).

СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 06, 2007 at 18:57:27 (MSK)
Walker
Ну, что сказать? Тоже аргумент.
//
Мало того
Не, не. В самый раз.

Crusoe
- Tuesday, February 06, 2007 at 19:06:55 (MSK)
шшшшшшшшшшш
если просить прощения - это не по-мужски, то в "я виноват" нет ничего позорного, после "я виноват" следует вести конструктивную беседу или же отказаться от бесед с объяснением типа: я не способен или: вы не способны, в этом случае, обязательно есть кто-то с кем и тот и другой способен, на этой стадии важно их найти. Проблема России в том, что там не умеют говорить я виноват и так по схеме дальше

Андрей Белый

Уж год таскается за мной
Повсюду марбургский философ.
Мой ум он топит в мгле ночной
Метафизических вопросов.

Когда над восковым челом
Волос каштановая грива
Волнуется под ветерком,
Взъерошивши ее, игриво

Па робкий роковой вопрос
Ответствует философ этот,
Почесывая бледный нос,
Что истина, что правда...- метод.

Средь молодых, весенних чащ,
Омытый предвечерним светом,
Он, кутаясь в свой черный плащ,
Шагает темным силуэтом;

Тряхнет плащом, как нетопырь,
Взмахнувший черными крылами...
Новодевичий монастырь
Блистает ясными крестами: -

Здесь мы встречаемся... Сидим
На лавочке, вперивши взоры
В полей зазеленевший дым,
Глядим на Воробьевы горы.

"Жизнь,- шепчет он, остановясь
Средь зеленеющих могилок,-
Метафизическая связь
Трансцендентальных предпосылок.

Рассеется она, как дым:
Она не жизнь, а тень суждений..."
И клонится лицом своим
В лиловые кусты сирени.

Пред взором неживым меня
Охватывает трепет жуткий,-
И бьются на венках, звеня,
Фарфоровые незабудки.

Как будто из зеленых трав
Покойники, восстав крестами,
Кресты, как руки, ввысь подъяв,
Моргают желтыми очами.
1908
Одно из лучших стихотворений во всей русской поэзии. Не(!)детские стихи.

Vlad - Tuesday, February 06, 2007 at 18:21:50

Дорогой Vlad, вы даже не приступили к выполнению задания. Я просил вас выяснить, кто запустил дезу. Вы пишете – Семанов. Нет, информация о происхождении революционного Андропова не от него. Он как раз не знал, что и видно из его цитаты. Я спрашивал: «Каковы данные по настоящему происхождению Андропова»? У вас – ни слова. Пожалуйста, фамилия его отца и матери. Я полагаю, что национальность не имеет никакого значения, но для вас это важно – вот и выясняйте.
Увы, вы невнимательно читаете тексты, а это – самое начало научного исследования. Вы пишете:
«Ну не жили евреи в 1914г. в станицах Ставропольского края, рядом с казаками».
А вот что сам Андропов так говорил своему доверенному врачу, главному кардиологу страны Евгению Чазову (я цитировал эти слова и в своем постинге): "Они пытаются найти хоть что-нибудь дискредитирующее меня. Копаются в моем прошлом. Недавно мои люди вышли в Ростове на одного человека, который ездил по Северному Кавказу - местам, где я родился и где жили мои родители, и собирал о них сведения. Мою мать, сироту, младенцем взял к себе в дом богатый купец, еврей».
Итак, Андропов говорит, что его "мать взял к себе в дом богатый купец, еврей». И было это как раз на Северном Кавказе - в местах, где родился Андропов и где жили его родители.
Затем, ваши слова: «не мог в послевоенном СССР этнический еврей возглавлять»... Мог. Одно имя – Каганович. До 1957 года много чего возглавлял. И умер не так давно, в середине 1991 года. Вы вполне могли бы у него спросить.
Второй – Ванников. После войны был министром вооружений. «Одновременно в 1945-53 возглавлял 1-е Главное управление при Совете министров СССР, которое представляло собой "суперминистерство" и осуществляло организацию всех исследований и работ по созданию в СССР атомной бомбы, а затем и производства ядерного оружия. Ванникова погребен в Кремлевской стене (1962).
Есть еще много иных фамилий. Может быть, даже Кац с Кацеленбогеном. Вы уж изучите.
В общем, исправьте все недочеты – и за работу, товарищ.

Alexander Pinsky
>>>Именно. На каждого Островского должен быть свой Рубенчик.


- А также свой Пинский, Сандро, Криштафович... Кто исчо?

Walker
Москва, - Tuesday, February 06, 2007 at 09:18:43 (MSK)


Crusoe, конечно же, не прав: если бы "Лебедь" выходил в РФ, никто бы никого не закрыл и не арестовал.

============

Вполне возможно В.П.Лебедев просто бы не дожил до ареста в РФ, если бы выпускал Альманах "Лебедь" в России. За время Пютинского режима в РФ было только убито больше 130 журналистов - в большинстве случаев заказчики преступлений против СМИ остались невыявленными и ненаказанными.

ВВС констатирует, что пютинсчкая Россию равна КНДР по свободе печати

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6320000/6320121.stm

Михаил, спасибо. Согласна, что в середине стиха чувствуется трагическая вынужденность Заболоцкого говорить "правильные" слова. Поразительно, что он вообще осмелился писать стихи, как только вышел из лагеря в 1946 году. Сам Заболоцкий рассказывал о таком лагерном эпизоде. Начальник лагеря спрашивал его непосредственного начальника:
— Ну, как там Заболоцкий — стихи пишет?
— Нет, — отвечал начальник. — Какое там. Не пишет: больше, говорит, никогда в жизни писать не будет.
— Ну то-то.

Walker-y
//
СПб Наблюдателю
Ну, что сказать? Тоже аргумент.
//
Мало того! Это последний аргумент негодяя!!

Дедушка Кот
- Tuesday, February 06, 2007 at 18:30:04 (MSK)
Русскую Православную Церковь никоим образом не интересует национальная принадлежность господина Андропова. Никоим образом (несть эллина, несть иудея).
****
Ошибаетесь, любезный!

РПЦ- это современный идеологический отдел ЦК КПСС. Поэтому ей до всего есть дело!
Это с подачи и под крылышком РПЦ пишут все эти Семановы, Поповы и др. Имя им легион.
Это была вказивка РПЦ, отыскать еврейские корни у Ленина, сделать, вдруг Ю.Андропова этническим евреем. А Л.М.Кагановича поставить у пульта, взрывающего Храм Христа Спасителя.
Нельзя в вашем возрасте быть таким наивным!
Вернитесь из своего Серебряного века на нашу грешную землю!

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, February 06, 2007 at 17:24:28 (MSK)


- Да, Билли это голова. Я бы ему ... гм... палец в рот не положил.

Все это материи сектанскому сознанию недоступные, они слышат "умирают дети" и кидаются с ножами резать

СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 06, 2007 at 18:30:28 (MSK)
всех времен и народов.

Впрочем, тут вот товарищ Влад отличился. Влад, предлагаю смело предположить, что у т.Андропова папа был Либерман, мама была Флекенштейн, а сам он, естественно, был Кацнельсон. И к бабке не ходи.
***
Я небольшой спец по еврейским фамилиям, но внутренний голос мне подсказывает, что нет такой еврейской фамилии Флекенштейн. Файнштейн- да.

Между прочим, когда болеют дети, они себя больными не считают, не осознают своей болезни, их нельзя жалеть, они не поймут реакции взрослого человека, поэтому, несомневаюсь в некотором смысле и врач мог бы сказать: я люблю когда умирают дети

СПб Наблюдателю
Ну, что сказать? Тоже аргумент.

Нас тепло поздравили с юбилеем: http://www.berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook.html

Walker-у
"Я так вижу".

Все эти эмоции испытывает кто угодно, но таких слов не говорит, вот и вся разница, а гений и злодей несовместимы

Товарищи, есть предложение по ведению!
Давайте обсудим про фамилию Кац (я пока что ума не приложу, как, но вдруг кого-то осенит) и пошлем с поклоном от нашего стола вот этим самым "Заметкам". От широты еллинской души.
Может, тогда и они признают, что ГБ - лучший форум всех времен и народов.

Впрочем, тут вот товарищ Влад отличился. Влад, предлагаю смело предположить, что у т.Андропова папа был Либерман, мама была Флекенштейн, а сам он, естественно, был Кацнельсон. И к бабке не ходи.

Дорогой Vlad!

Простите за то, что смею советы давать. Редактора учить не надо, он - УЧЕНЫЙ.

Русскую Православную Церковь никоим образом не интересует национальная принадлежность господина Андропова. Никоим образом (несть эллина, несть иудея).

СПб Наблюдатель
Да не сказать, чтоб так уж сериозно... Просто образ этот с пуберантным Маяковским он у вас достаточно кривой. 20 лет - это уже совсем другая пора. Уже не гадкий утёнок, а лебедь. Знающий свою красоту, мощь и вообще гениальность. Почему не весь мир у твоих ног? Почему не все женщины твои?
Вот о чём речь-то.

Редактор
- Tuesday, February 06, 2007 at 05:52:21 (MSK)
Ах, Влад, как же вы прокололись? Для троцкиста национальность
не может иметь никакого значения. Вы тут бросились защищать Андропова от навета. От какого? Неужто того, что он еврей?

Собственно, в своих воспоминаниях я именно об этом тоже написал.
Вот эта часть (у Сердюченко небольшая ошибка в фамилии матери
Андропова – не Файнштейн, а Флекенштейн). Если же написанное ниже – деза, то давайте разоблачим ее. Кто запустил? Где, Когда?
****
Уважаемый Редактор!

На сей раз прокололись вы и очень серьезно!
Я еще понимаю, когда ваш любимчик, Я.Рубенчик, клюет на разные "жареные утки" типа, что С.Есенин, якобы, был убит Я.Блюмкиным по заданию Л.Троцкого или цитирует из историка Ю.Жукова. Это еще понять как-то можно.
Доверчивая, легко восприимчивая душа у "музыковеда". Но вы? Человек, как говорят, прошедший через огонь и медные трубы. Ну не ожидал, откровенно говоря!

"cтрашная тайна раскрыта. Андропов – этнический еврей по отцу (Владимир Либерман) и матери (Евгения Флекенштейн). Папа после революции сменил фамилию на Андропов, как будто предвидел последующий карьерный взлет сына."

Итак, ссылаясь на текст Сергея Семанова, историка, автора исследования “Андропов” (1995), вы внесли в свою статью "Мы были" эту потрясающую новость - Ю.В.Андропов – этнический еврей.
Тем самым, ошарашив, натурально, своих читателей и В.Сердюченко, который вас, по простоте душевной, сам очень сильно этому факту удивляясь, всё таки цитирует.

Вы знаете, если до этого момента, до вашей ссылки на С.Семанова, у меня еще были какие-то сомнения на этот счет. Ну, где-то вероятность этого факта я оценивал менее 1% , то своей ссылкой, вы этот мизерный процент совершенно развеяли.

Я не буду лично вам, как человеку сведущему и владеющему вопросом даже лучше меня, пояснять, что не мог в послевоенном СССР этнический еврей возглавлять более 14 лет КГБ, быть секретарем ЦК, а затем занять высшую партийную должность Генсека КПСС. НЕ МОГ!
Ну это тоже самое, как если бы кто-то заявил, что кто-то в окружении Гитлера был евреем.

Никакие ухищрения, смены фамилий и пр. не могли помочь Ю.В.Андропову скрыть свое национальное происхождение. Сталинские кадровики и соответствующие службы работали в этом смысле идеально! ИСКЛЮЧЕНО!
Буквально пару дней назад я прочел интересную статью и там как раз пишется об авторе С.Семанове. Я раньше об этом авторе понятия не имел.

Вот ссылка на эту статью. Почитайте, кто такой С.Семанов и что он писал в 1966г о Махно и что он пишет сейчас. http://scepsis.ru/library/id_1059.html
Можно ли вообще доверять этому автору, можно ли на него ссылаться?!

«член редколлегии и постоянный автор журнала «Наш современник». Открыто выступал против иудо-масонской власти и разоблачал в печати ее приближенных, всемерно боролся с сионистскими растлителями русской духовности и культуры». http://www.rusinst.ru/articletext.asp?rzd=1&id=5076&tm=9

После прочтения этой статьи вы поймете, что опровергать мне версию С.Семанова относительно национального происхождения Ю.Андропова, нет никакой необходимости. ДЕЗА!!!
Зачем это понадобилось г-ну С.Семанову совершенно понятно.
Одному из многочисленных борцов за права русского народа, выползшему на арену после развала СССР, необходимо было еще раз показать, кто руководил СССР. Видите, как всё просто и легко объяснилось! Вслед за Лениным и Ю.Андропова записали в евреи. Так надо!
Такова современная установка РПЦ.

"Андропов Юрий Владимирович (02(15).06.1914— 09.02.1984), член партии с 1939 г., член ЦК с 1961 г., член Политбюро ЦК с 27.04.73 г. (кандидат с 21.06.67 г.), секретарь ЦК 23.11.62 — 21.06.67 гг. и с 24.05.82 г., Генеральный секретарь ЦК с 12.11.82 г. Родился на ст. Нагутская Ставропольского края. Русский."

Вы вчитайтесь, пожалуйста, где родился Ю.Андропов. Станица Нагутская Ставропольского края.
Ну не жили евреи в 1914г. в станицах Ставропольского края, рядом с казаками.
Ну не могла там проживать Евгения Флекенштейн, мать Ю.Андропова.
И папа Либерман не мог там проживать! Ну смешно, честное слово!

"Вот странно: почему папа-мама стали “чем-то дискредитирующим”? Вполне мог бы присоединиться к сонму революционеров-соплеменников. А еще лучше – нажимать на интернационализм, дескать, несть ни эллина, ни иудея. А он – “я постараюсь, чтобы эти ненужные сплетни прекратились".


Нам не надо чужих революционеров! Среди евреев было достаточно своих пламенных революционеров. Не хватит места их тут перечислять. На Ю.В.Андропова мы не претендуем. Он по праву принадлежит русскому народу.
А гордиться своим бывшим вождем или шпинять его ногами, как это делает С.Семанов, это уже дело самих русских.

Какие у меня к Вам предложения в свете вышеизложенного. Дезавуировать срочно свой текст об Ю.В.Андропове в статье "Мы были" и извиниться перед В.Сердюченко, так вы его поставили в крайне неудобное положение.

Я в молодости, в 21 год однажды сказала: я люблю смотреть, когда плачут дети. Мои слова вызвали шок у тогдашней моей подружки, мамы крошки-мальчика двух лет или что-то около. То был первый в моей жизни малыш, я впервые гуляла с маленьким, кормила с ложечки, я тогда реализовала, что никогда вообще на детей не обращала никакого внимания, никогда. Моя подруга была шокирована:
- Что ты такое говоришь!
- То, что я хотела сказать - это невероятная, неведомая мне доселе эмоция, которая меня переполняет, я ее люблю.
Иными словам, его плач меня взростил, разблокировал, если можно так выразится, разбудил нечто во мне, мне неведомое. Тот мальчик сильно ко мне привязался, позже, уже замужем я вернулась его навестить, ему тогда было где-то года три, но он не забыл меня и очень ревновал, мы гуляли в горах, по обычному когда-то маршруту, мальчик наблюдал за моим мужем и повторял в точности каждое его движение, малыш чувствовал, что мой молодой муж - для меня идол, а раньше идолом был он, маленький и повторяя все до мельчайших мелочей за ним, он пытался вернуть мою любовь - это было очень трогательно.

СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 06, 2007 at 17:52:01 (MSK)
Я не увидел злобы у Вашего оппонента, скорее он приверженец словесного эквилибризма, наворочености, дутого символизма, усложнения изложения внутренних рефлексий. И скучно ему, от простоты натуры, жизненный опыт навЯрнЯка жидок, невостребованный рассудок просит работы, появляются тексты, с первого абзаца читая, тошнит.
Писатель, творец бьется за простоту, емкость изложения, когда сам душою и сутью многомерен. Простомерный отражает все сложно, и страдает, и других вынуждает страдать читая.
Простым или сложным языком написан, например «Крестный отец»? Безусловно простым, но как емко, как функционально рассказана многомерная история семейства.
В данном случае Ваши оппонент пытается ерничать с Пушкиным, избрав Вас как открывалку к консервной банке своего сознания.

Walker
Дружище, что ж Вы так серИозно воспринимаете? Про сердце и прочее я живописал, чтоб было понятно внутреннее состояние человека в этом проклятом возрасте. Для удобства примерки на себя, значит.

Про Пушкина Вы гораздо правильней, только вот, как бы это... "содрогаясь от ужаса", это вряд ли. Это уже остраненная оценка, а цареубийца, если и содрогается, то, смею предположить, вовсе не от ужаса.

Буквоед - Tuesday, February 06, 2007 at 05:31:56 (PST)
Вопрос к почтеннейшей публике. Какого лешего забивается Гостевая дебатами о лебл@девых и прочих? Хотите высказать свое "фе" или "молодцы" - вперед к нему. Уровень "Заметок" настолько выше, что просто недостойно эту грязь обсуждать. Таково мое пролетарское мнение.
Матроскин - Tuesday, February 06, 2007 at 06:06:05 (PST)
Я хоть и подзаборный, но не пролетарий, но присоединяюсь.
Элла- Tuesday, February 06, 2007 at 05:46:05 (PST)
Пролетарии всех стран - присоединяйтесь! Я - уже за!

Старый еврей - Tuesday, February 06, 2007 at 06:16:54 (PST)
Рискую надоесть однообразием рассматриваемой тематики, но позволю себе еще раз обратить внимание высокообразованных посетителей "Гостевой" на вторую действительно забавную историю, сопряженную с фамилией Кац (первая - идея ивритизировать ее, рассказанная Геной), также приведенную в "Еврейской Энциклопедии". Некий еврей по фамилии Кац, живший в местечке Лейбовичи Минской губернии, решил в начале девятнадцатого века присоединить к своей фамилии фамилию популярного тогда английского адмирала Нельсона. От первого Кацнельсона произошли и все последующие многочисленные Кацнельсоны и Каценельсоны.

Престарелый еврей - Tuesday, February 06, 2007 at 06:41:58 (PST)
Полностью присоединяюсь к требованию прекратить немедленно обсуждать лебедь, которому надо дать 10 лет. Еще лучше дать пожизненное. Что такое, в самом деле! Все время в этом году обсуждают этот лебедь. В прошлом году тоже обсуждали все время. В позапрошлом. Сколько помню все время обсуждали со дня основания. Других тем нет, что ли? Сейчас подняли необходимейшую тему о фамилии Кац. Ее и надо обсуждать. Обсуждали много, но этого мало. И нужно обсудить все прочие фамилии: Кацман, Кацнельсон, Кацеленбоген, Кацнер, Кацилян. Или хотя бы Кацев. А также Кацов.
У нас в запасе много имен и фамилий. А тут все лебедь лебедь лебедь. Вот наваждение какое-то. Сгинь, проклятый!
Евреи, больше ни слова о лебеде. Като скажет, забросаю кацом.

Дорогой Михаил, я люблю Вас. Ваше ессе - поразительное по простоте и ясности. И какими безжизненными выглядят на Вашем фоне комментарии "Давнего читателя" к стихотворению Бунина. Которые, думаю, потому и получили "один голос против", что там и протестовать не против чего.

СПб Наблюдателю
Стихи про умирающих детей Маяковский написал в 1913-м, в 20 лет, для прыщей все-таки поздновато. Прыщей скорее всего уже не было. Но слава, много женщин и машин будут у него только лет через 10-12, а сильно хотелось уже тогда.

А про Пушкина вы хотите сказать, что это не он сам, и даже не лирический герой - а влез поэт в шкуру цареубийцы, и, содрогаясь от ужаса, написал: "смерть детей с жестокой радостию вижу"?

Б.Ш.
Я вам любезно советую переписать последнюю фразу, ради которой все и затевалось, 100 раз и разослать ее всем знакомым, обязав их к этому же, и будет вам всем щастье.

Маяковский, может, и менял женщин, да все не тех. ЛЮбимые женщины были в конечном итоге не его, и насчет Лили Брик обычно приходится слышать, что это он за ней бегал, а не наоборот. И выбор ею был сделан не в его пользу. При этом, как бы вам объяснить, мой литературный, можно вырвать у женщины близость, но не душу. Это - она только сама отдаст. Этого-то он и не получал. Странно, что приходится растолковывать.
О Пушкине я предпочту поговорить просто с другим человеком, ваш дурной эпатаж как неглиже с отвагой у заслуженной работницы мультуры.

Понимаете, я ведь тоже могу попридуриваться, но с вами играть неинтересно. Вы злобный человечек, потому как завидуете все чему-то. Неустанно отписываете и норовите подловить, подножку подставить; с энтузиазмом подбрасываете и подбрасываете мне кошельки на веревочке. Скучно это, ей-богу.

Неужели вас так задевает, что я не считаю вас писателем, а? Ну я же не член распределяющих тиражи сообществ, в конце концов, и не критик даже. Так, сетевой гуляка, всего лишь.

Совсем недавно я услышал нечто фантастическое – сольные мотеты Вивальди в исполнении нового для меня имени – Симоны Кермес. В этих мотетах требуется супертехника, и исполнительница её показала легко и непринуждённо. Вообще, по-моему, эта певица превосходит всех великих именно виртуозной певческой техникой. Да и от звучания её голоса мурашки по спинетак и бегают.

Оказалось, что она побывала недавно в Москве, и об этом имеется очень интересная статья: http://www.newizv.ru/news/2007-01-29/62102/

«В Москве зрители тоньше и умнее», - заявила певица. Не знаю, как москвичи, но я был в полном восторге от неё. Следует справедливости ради отметить, что и немецкие музыкальные комментаторы не жалели суперлативов относительно её невероятного таланта, уверяя, что спеть те мотеты Вивальди с таким блеском едва ли сможет кто-то ещё.

Ulcus, - Tuesday, February 06, 2007 at 17:06:56 (MSK)
== ========== = ========== =========

Отлично, Улькус. Не могли бы вы также отыскать призыв просветителя назвать жигонду "жигондаским вином"?

Вообще-то идея о том, что коньяк пахнет клопами, принадлежит Чехову, а название "Мартин Реми" - прямая цитата из него же. В маленьком эссе без такой цитаты обойтись было просто невозможно. Поэтому весь пыл и жар уважаемого просветителя обратно ушёл в свистульку.

* * *

Дорогой Билли,
Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду. Насколько я знаю, нынешняя дама на орбите бьёт все дамские космические рекорды - продолжительность полёта, время, проведённое в открытом пространстве и прочие, производные от первых двух.

"СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 06, 2007 at 16:57:41 (MSK)"

Маяковский менял женщин как подштанники и рубашки (он был маниакальный чистоплюй). При этом его принудительным другом на протяжении всей жизни оставалась Лиля Уриевна Брик (по мужу), которая вцепилась в поэта смертельной бульдожьей хваткой. Чего он только с ней не вытворял: и бил, и голодом морил, и бойкот ей объявлял, а она все к нему липла и ластилась. Увы, кончилась вся эта бодяга печально.
Пушкин был глуповатым баловнем фортуны. Тут его можно поставить в один скорбный ряд с Моцартом и прочими приверженцами доходчивости и простоты. Глуповатость помогала Пушкину сочинять неплохие стихи. Да он и сам не раз говорил, что поэзия должна быть глуповатой. Этот тезис он успешно использовал в своем простодушном творчестве. Взять хотя бы первую фразу в ЕО: "Мой дядя самых честных правил, когда не в шутку занемог". Предлагаю всем вчитаться и вдуматься в этот перл. Тем не менее, временами Пушкина осеняла какая-то сверхестественная зарница, и он становился на редкость сообразительным. Так, его редкое озарение проявляется в точнейшей мини-характеристике Грибоедова и Чацкого: "Грибоедов умен, а Чацкий - дурак". Не менее метко он отозвался о Софье: "Софья начертана не ясно: не то блядь, не то московская кузина."
Короче, Спб Наблюдатель, вы опять облажались.

Б.Ш.

Сабирджан, - Tuesday, February 06, 2007 at 12:35:07 (MSK)
Дорогой ДЧ! Я написал вам не для того, чтобы что-то с вами обсуждать, а чтобы вас чему-то в очередной раз научить.
=======

Все новое - хорошо забытое старое:


Сабирджан
USA - Sunday, May 19, 2002 at 08:27:41 (CDT)

2. Узнав новое иностранное слово, поинтересуйтесь из какого языка оно пришло. Реми Мартен - название французского коньяка. Произнося это название на американский лад, вы показываете дремучее невежество.

... а потому дам вам еще один бесплатный совет. Шины "Michelin" по-русски все же лучше называть, "Мишлен", а не "Мишелин", как вам слышится в американских автомастерских.


Тут нужен не фило-, а просто логический подход. Реми - это карточная игра. Мартен - это такая печь, возле которой Родина не смыкала глаз. Возле нее крутятся блюминги и слябинги. Напротив, Мартин - имя собственное, как скажем, Лютер Кинг или партайгеноссе Борман. С двумя последними чисто теоретически можно перекинуться в реми. И клопами от них вполне могло пахнуть. Поэтому по-русски следует произносить Мартин.

"Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, February 06, 2007 at 16:48:57 (MSK)"

Давид, вы лучше разъясните народу: что у вас за бардак в Насе творится?
Почему лихорадит гендерный фактор?
И кто персонально несет за это ответственность?

Б.Ш.

"Марина
- Tuesday, February 06, 2007 at 15:42:43 (MSK)"

Все правильно. Но расти будут полевые миссии за счет притока долгосрочно командируемых из центральных учреждений. А полевые миссии - это Судан, Сомали, Руанда, Восточный Тимор, Эфиопия, Абхазия, Северная Осетия, Приднестровье и т.д. и т.п.

Walker-y
Ну, выступление Шалтая-Болтая, это реверанс виртуальной Алисе, благосклонно слушающей весь этот джаз. Та самая "литературная игра", о необходимости которой говорили гусевики.

Маяковский, это, скорее, не ребенок, как Хармс, а обиженный подросток. У подростка длинные руки-ноги, прыщики и маленькое, уязвимое сердце. Сумасшедший гормональный уровень. И куча проблем с женщинами, главная из которых - их отсутствие. Так что да. Еще и не то запоешь.

А вот Пушкин... там какой-то универсальный камертон, моментально определяющий суть явлений и олимпийское восприятие суеты жизни. Готовность стать на любую сторону, в т.ч. и цареубийц, точненько переводя на язык поэзии их чувства и логику.

Сабирджан, - Tuesday, February 06, 2007 at 12:35:07 (MSK)
Дорогой ДЧ! Я написал вам не для того, чтобы что-то с вами обсуждать, а чтобы вас чему-то в очередной раз научить.
== ============== = == ========== =========

Уважаемый Сабирджан,

И эту тему - как вам унять просветительский зуд - здесь с вами тоже уже не обсуждал только самый ленивый. Поэтому осмелюсь ограничиться просто советом: если вам хочется кого-то чему-то учить, заведите себе попугая. Вы же знаете, как мало у просвещённой публики заслуживают доверия так называемые филологические прозрения, обычно вызываемые перепадом аретериального давления или несварением желудка.
Цитата, конечно, немножко неточная.

СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 06, 2007 at 13:46:44 (MSK)
О, это я, как старый Шалтай-Болтай, запросто объясню с гуманистических позиций
Про континуум и дискурс оно у вас с Билли - да, забористо и присадисто, а только мне больше глянется Юрий Карабичевский, переводящий стрелки в основном на женщин: "...начинается этот стих со строчки чудовищной, от кощунственности которой горбатится бумага, со строчки, которую никакой человек на земле не мог бы написать ни при каких условиях, ни юродствуя, ни шутя, ни играя" - выводит всё из присущей раннему Маяковскому обиды на мир, который "живет сам по себе, не торопится прославлять Маяковского, любить его и ему отдаваться... Неутоленная жажда обладания — вот первоисточник всех его чувств. Здесь, конечно, на первом плане женщина — как реальный объект вполне реальных и вполне понятных желаний ("Мария—дай!"). Но это одновременно еще и знак, физиологически ощутимый символ отдающегося — НЕ отдающегося! — мира".

Если вернуться всё-таки к детям, то у Пушкина в его свободолюбивой лирике тоже есть одно очень сомнительное место:

Самовластительный злодей!
Тебя, твой трон я ненавижу,
Твою погибель,смерть детей
С жестокой радостию вижу.
А.С.Пушкин

Дорогие коллеги!

Закончен стихотворный конкурс. А, может быть, сделать его вечным. Пусть каждый ставит свои любимые стихи. Никакого урона ЛЕБЕДЮ от этого не будет.

Андрей Белый.

Рой отблесков. Утро: опять я свободен и волен.

Открой занавески: в алмазах, в огне, в янтаре

Кресты колоколен. Я болен? О нет — я не болен.

Воздетые руки горе на одре — в серебре.

Там в пурпуре зори, там бури — и в пурпуре бури.

Внемлите, ловите: воскрес я — глядите: воскрес.

Мой гроб уплывет — золотой в золотые лазури.


Поймали, свалили; на лоб положили компресс.

1907, Москва. В этом стихотворении исключительно много звонких согласных.

Б.Ш.

В каком-то смысле соглашусь с Вашим замечанием. ОДнако замечу, что условием оппозицонно-межличностного континуума подчас выступает элементарное нежелание гуманистического дискурса встраиваться в утилитарный универсуум, являясь по сути его давним и добрым комплементарным дополнением.

Б.Ш. - Tuesday, February 06, 2007 at 15:29:00 (MSK)
http://www.utro.ru/news/2007/02/06/622764.shtml

А я что говорила? Всё как по "Тёркину на том свете".
"Значит, чтобы сократить, нужно увеличить".

Дорогой Михаил!

Это я Вас благодарю за изумительное эссе (совершенно заслуженно). Я у Заболоцкого "обожаю" (чудесное словечко институток-смолянок) ПОЭМЫ. Обнимаю. Сергей. Вот где, бля, космогония (в том числе и космогония поэзии).

http://www.utro.ru/news/2007/02/06/622764.shtml

"СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 06, 2007 at 13:46:44 (MSK)
... Дело в том, что вот Хармс тоже ненавидел детей..."


Враки! Хармс детей обожал. Одиозная ненависть к детям с его стороны есть всего-навсего проявление рефлексивного идеолекта, эпатажное остранение с целью обострения рецептивной эффективности образов и образков. Психографическая дефамилиаризация, иными словами.

Б.Ш.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, February 06, 2007 at 02:50:45 (MSK)

Эссе Михаила Абельского замечательно (само по себе)!!!
Я полагаю, что он без труда мог бы написал превосходную книгу - сборник эссе о своих любимых стихах.

Да, эссей удался. Замечательно написано хотя бы потому, что Михаил наступил на горло собственной песне и не вставил ни одного любимого им словечка. Привычнее было бы: Где ж ты, бля, иволга, леса отшельница?

Спасибо, Михаил, за выдержку и понимание.

Точный прогноз климата Земли ученые рассчитают к 2016 году

"Мы рассчитываем, что своевременная реализация межгосударственного (с участием Украины) проекта "Астрометрия" позволит нам получить сведения, необходимые для составления точного прогноза изменений климата Земли", - сказал в интервью РИА Новости заведующий лабораторией космических исследований Главной (Пулковской) обсерватории РАН Хабибулло Абдусаматов.
...
По его мнению, в середине XXI века из-за существенного уменьшения потока солнечного излучения на Земле произойдет глобальное понижение температуры до состояния глубокого похолодания.
Абдусаматов подчеркнул, что данные NASA о потеплении на Марсе и исследования керна льда из глубоких скважин Антарктиды и Гренландии подтверждают сделанный в Пулковской обсерватории вывод о том, что глобальное потепление на Земле задано именно природными причинами, а не промышленной деятельностью людей.
Все может быть. Будет либо холодно, либо тепло, но что-то будет обязательно.

Walker-y
О, это я, как старый Шалтай-Болтай, запросто объясню с гуманистических позиций. Дело в том, что вот Хармс тоже ненавидел детей, т.к. являлся одним из них, поэтому знал о них абсолютно все, включая то, за что их можно было бы передушить сразу в колыбели. Т.е. хармсова ненависть к детям это на самделе признание их самобытности и права на существование в любой форме, что безусловно гуманно. И одновременно тут можно усмотреть сожаление о первобытном грехопадении, раскаянье за его результаты. То же и у Маяковского. Поэтический эпатаж, примененный ВВМ, есть своеобразная форма детской же жестокости в поэте, своеобразной игры, поэтическая форма признания за детьми права на первобытную агрессию не только по отношению к животным, что иногда удается наблюдать родителям и воспитателям, но и к себе подобным, что известно каждой "белой вороне" в детском саду. Поскольку это одно из прав человека, быть самим собой и не сдерживать порывы своей личности, ВВМ специфическим образом утвердил за детьми известное опытным воспитателям свойство натуры, творчески переломив его в эпатажной строке. Таким образом, право убивать и быть убитым властно входит во внутренний мир ребенка, который любит "играть в смерть" в форме игр "в жмурики"(покойники), "расстрел" (кто был, не забудет), и в войнушку.
Гуманизм, как и было сказано.

Галковский о "потеплении" -
Речь идёт об очень серьёзной штуке – квоте на рост промышленности. То есть, где-нибудь в Индии начинают строить заводы, а индийцам говорят: «Не надо, а то убьём». Почему «не надо» понятно: конкуренция товаров, рост военной мощи. А щенков надо топить слепыми. Но легально причину сказать нельзя. Поэтому говорят «культурно»: «От вас плохо пахнет». Какая уж тут геохимия. Подошли к прохожему в тёмном переулке: «Мужик, ты чо здесь ходишь. Чего ходишь, бля. Ёлы-палы, от тебя дерьмом несёт».

Вот ведь дела! Время-то, оказывается, течёт. И очень бурно течёт, по-стахановски и по-сазоновски. Десять лет, как десять мгновений – вжик, и вот тебе юбилей! К юбилею, понятное дело, всякие совещания собираются и меморандумы сочиняются. Самое большое рвение в юбилейной вахте проявили те, в Париже, которые, начитавшись Гусь-Буки, забили тревогу о глобальном подогреве планеты Земля глупым человечеством. Немецкие СМИ очень этим меморандумом встревожились и два дня непрерывно жужжали: кранты де нам, тут не до «Лебедя» с его юбилеем. В Риме в целях экономии впервые за всю историю ламп накаливания отключили освещение Колизея, а в Париже – отключили освещение Эйфелевой башни. Сэкономлено пара десятков киловатт, что сразу привело к похолоданию в районе Кульмбаха – я сам это отметил с помощью бортового термометра. Наряду с Кульмбахом, по слухам, пострадал и Мурманск. Но мурманчан так просто не прошибёшь. Они и примкнувшие к ним кульмбахчане славят юбилей «Лебедя» чистыми несмешанными напитками – водкой и пивом. Я же поднимаю бокал сухого красного «Лембергера» и пью за этот юбилей и предстоящие. Прост!

ВУ

СПб Наблюдатель
При таком подходе гуманистическим становится абсолютно все, а значит, это определение теряет свой смысл.

Я люблю смотреть, как умирают дети.
В.В.Маяковский

Вал.Иванову
//
Пожалуй, наши с Вами понятия о гуманизме расходтся больше, чем я думал.
//
Мне тоже так показалось. Дело в том, что Вы слишком расширительно его трактуете. При таком подходе гуманистическим становится абсолютно все, а значит, это определение теряет свой смысл.

Следствие: гений и злодейство две вещи совместные. "В лоб" это не доказывается, это на уровне понимания жизни.

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, February 06, 2007 at 07:32:49 (MSK)

Как вы с жигондой обмишурились, уважаемый Сабирджан, тут, конечно, многие помнят. Непонятно, зачем вам понадобилось вспоминать об этом. Теперь, говорите, пришла очередь коньяка? Что ж, покажите, пожалуйста, для начала, где в моём тексте вы увидели слово "коньяк". А потом, если будет в этом смысл, можно будет обсуждить всё остальное, включая такую тему, как "кто, где и сколько раз побывал".
***********************************
Дорогой ДЧ!

Я написал вам не для того, чтобы что-то с вами обсуждать, а чтобы вас чему-то в очередной раз научить.

Гиппопотомомонстросесквиппедалиофобия (Hippopotomonstrosesquippedaliophobia) - 37 букв.
Боязнь длинных слов называется гиппопотомомонстросесквиппедалиофобия. Интересно, больной, которому поставят такой диагноз, прочитав название своей болезни, сразу умрет или сначала помучается? - http://www.volga.kpv.ru/view/text.shtml?2995

Хотя время относительно, его у меня нет - к великому сожалению! - абсолютно, чтобы вставить свое словцо в Гусь-Буку. Но! Практически все статьи прочитываю, а иногда даже заглядываю в Гусь-Буку, чтобы узнать новости и посмеяться (пусть даже над непутевой дщерью пиротехника).
АК, Валентин Иванов, Надежда Кожевникова, Дан Дорфман, Яков Рубенчик, Полковник Юлий и многие другие цепляют внимание, заставляют задуматься. Спасибо им за это.
Уж не говоря о самом Редакторе! Пусть он не выглядит уверенно в знании основ квантовой физики, но ведь как по-философски смело штурмует темы микро- и мегамира! А его эмоциональные публицистические статьи? Пальчики оближешь! Никто и рядом не стоял.
Валерий Петрович, вы... Вы просто молодец.
Снимаю шляпу.
Ваш признательный читатель.

Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Tuesday, February 06, 2007 at 07:29:32 (MSK)

наличность тоже не берут... наличностью не расплатишься...

Я же собственно я и говорю -- полицейское государство. А не берут так не берут. Как хотят. В конце концов не все же в мире чёкнутые.
=========
Это, некоторым образом, преувеличение. На законных основаниях могут не взять как раз неофициальные платежные средства - чеки, кредитные карты и прочее. Официальные платежные средства принимать обязаны все легальные бизнесы, а условия страховок, услуги инкассаторов и прочие неприятности, связанные с содержанием налички - это уже их личное дело.

Вы ведь коммунист?

Все нормальные люди -- коммунисты.
========

Некоторым удается преодолевать коммунизменные инстинкты.

Crusoe
- Tuesday, February 06, 2007 at 04:43:27 (MSK)
шшшшшшшшшшшшшшш
В Италии в таких случаях работадатель платит за потраченное рабочим время в инстанциях, я, например, оплатила в сумме более двух недель беганий по различным государственным учереждениям уволенному домработнику, то есть он ничего не потерял. Защищает рабочих социалистический синдикат, а как с этим обстоят дела в России? Если бы сами рабочие не объединялись бы между собой в синидкаты, конечно же, ничего подобного не существовало бы. А винить государственные учереждения в том, что они работают в дневное время и рабочие дни недели - неумно.

Поздравляю Валерия Петровича, Марину, а также всех нас со славным юбилеем.

Crusoe, конечно же, не прав: если бы "Лебедь" выходил в РФ, никто бы никого не закрыл и не арестовал. Критиковать "Кремль" там пока ещё можно, и даже пожёстче, чем это случается в альманахе. Почитайте "Новую газету", "Ежедневный журнал" или колонки в "газете.ру". Но всё это издания "с направлением". Хорошо известно, кто и зачем их финансирует. "Лебедь" же, как справедливо отмечалось, уникален именно отсутствием "направления".
Так, оказывается, бывает.

Михаил, до-ро-гой Михаил!
не знаю, как и сказать
я не помню у вас ничего лучше этой статьи
я люблю все приведенные в ней строки, люблю Заболоцкого и так рада, что вы не постеснялись написать о нем по-старинному, тихо-классически
"поэзия как форма правды" - по-моему, шире и точнее (бывает, оказывается) недавнего блистательного замечания О`Санчеса - "поэт в России больше, чем Россия"

и "безумные мельницы, машут войны крылами вокруг" - поэзия, поверьте, вам показалось иначе от передозировки антипроп вакцины (я бы скорее там к форме придралась: "но ведь", "и уже" :)
а иволга "окруженная взрывами, над рекой, где чернеет камыш","над руинами смерти" разве не точнее и понятнее, например, птиц-самолетов над руинами смерти в "Стене" пинк флойда?
просто война от вас далеко, Михаил

и спасибо за стих-идею
Ион Деген - для меня открытие
прочитала серию его военных стихов, вообще загадка - как так можно писать не на расстоянии?

Всеволод Озеров
ВТОРОЕ ОТКРЫТИЕ АМЕРИКИ
*****
Между 1982-м и 1998-м годами не ровно 20, а ровно шашнадцать лет;
Метро в 1998-м году стоило уже $1.50;
Подобные статьи уже давно стали общим местом в российской прессе - откуда, думаете, Сергей и Квестор черпают свою благородную ярость;
Вспоминатся одна из первых ласточек - совершенно позорная статья некоего Гордона в Огоньке лет семь назад;
Автору можно посоветовать быть менее скаредным в незнакомой стране;
Ограбление в районе Museum Mile - плод малохудожественной фантазии. Если автора на самом деле ограбили, то, скорее всего, где-нибудь гораздо южнее, на подступах к Чайнатауну, куда советские люди ездиют за товаром - там много дешёвых лавок.

Сабирджан, - Tuesday, February 06, 2007 at 06:27:27 (MSK)
Как-то я провел уже с вами практикум по прочтению винной этикетки. Теперь пришла очередь коньяка.
== ============= = = =========== =======

Как вы с жигондой обмишурились, уважаемый Сабирджан, тут, конечно, многие помнят. Непонятно, зачем вам понадобилось вспоминать об этом. Теперь, говорите, пришла очередь коньяка? Что ж, покажите, пожалуйста, для начала, где в моём тексте вы увидели слово "коньяк". А потом, если будет в этом смысл, можно будет обсуждить всё остальное, включая такую тему, как "кто, где и сколько раз побывал".

К Crusoe

В США в приличных ресторанах

Я не любля столовки. Домашнее всегда лучше. Да и всегда уютнее -- дома...

В дорогих магазинах

Зачем ходить в дорогие, когда есть дешевые? Чтобы переплатить побольше за всякие нахрен не нужные свисточки и звоночки? Для "имажа"? Мне ехать, а не шашечки.

наличность тоже не берут... наличностью не расплатишься...

Я же собственно я и говорю -- полицейское государство. А не берут так не берут. Как хотят. В конце концов не все же в мире чёкнутые.

Вы ведь коммунист?

Все нормальные люди -- коммунисты.

Я присоединяюсь к поздравлениям в связи с юбилеем Лебедя - на фоне остальных интернет-изданий в США он отличается качеством статей и свободой их обсуждения.

Сегодняшний юбилей Лебедя совпал с публикацией Комитета по защите журналистов доклада, где РФ поставлена по свободе СМИ на самый низкий уровень.

В РФ Лебедь бы уже давно закрыли "за клевету на Кремль", а редактора уже бы арестовали и осудили.

Пожелаю Лебедю того, что недопустимо сегодня в РФ - ещё больше свободы и еще меньше модерации.

Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Tuesday, February 06, 2007 at 05:33:26 (MSK)


Я предпочитаю наличность. "Деньги на бочку" таскаать. И картовок у меня никаких нет, и не будет. :-)

==============

В США в приличных ресторанах наличные не беруи - значит питаться "любителю наличности" надо только фаст фудом.

В дорогих магазинах наличность тоже не беруи - значит ходить придется в "секонд хенде"

За аренду тоже наличностью не расплатишься - значит жить придется в коробке из-под бумаги на улице и на морозе

От такой жизни - коммунисты и появляются.

Вы ведь коммунист?

Поздравляю Альманах с юбилеем и желаю дальнейшего процветания!
Реплики в Гусьбуке, несущие в большинстве своём юмористичную окраску, но поднимающиеся иногда до высот древнегреческой трагедии, создали за эти годы занимательный трагикомичный сериал. Ждущий, не исключаю, вдумчивого сценариста...

Бодя США - Tuesday, February 06, 2007 at 06:06:11 (MSK)
Немного непонятно зачем это "второе открытие" надо было помещать сейчас.
После 911 другая жизнь.
Crusoe - Tuesday, February 06, 2007 at 06:41:02 (MSK)
В юбилейный номер - помещать замшелую статью,

Уважаемые Бодя и Крузо, за поздравление – отдельное спасибо.
За сомнение и возражение по поводу помещения мемуара про НЙ 1998 года – несогласие. Всякие воспоминания – они всегда о прошлом. И посему всегда можно сказать, что они несовременны и вообще не нужны.
Если так, то от всей литературы останется только фантастика о далеком будущем. Про Туманность Андромеды 3000 года. Ибо вся прочая литература (тем более - историческая и мемуарная) так или иначе – о прошлом.

К Боде

Так значит и Ходормовичей проще ловить, а разве это плохо?

Это хорошо. Плохо, что не только их... Кроме того банки всякие -- вещь крайне ненадежная. Как и сами деньги... Да и вообще, моя жизненная позиция -- не держать накоплений сверх минимально необходимой суммы. Есть деньги -- покупаешь что нужно для жизни. Машину если нужна, дом в Крыму, и так далее. А если не можешь придумать, что еще купить, то значит и деньги (сверх необходимых расходов на еду-питье-жилье) -- лишние. Не нужны они. И потому избыток у меня никогда и не образуется. :-)

Если у Вас честно заработанные деньги, то не все ли равно следит государство или нет?

Не все равно. Потому что у государства есть еще и кое-какая аналитика. И если государство заметит, что граждане что-то разбогатели, то неибежно начинается всякая фигня. Типа стремительных повышений цен на все. Не говоря уж о дефолтах... Потому я считаю, что чем меньше ЭТО (в смысле -- капиталистическое-рыночное) государство знает про деньги своих граждан, тем лучше. Про мои в том числе.

Вольному - воля. Но карточка, это очень удобно.

Ничего. На мой век, думаю, и наличности хватит. Так спокойнее...

Бодя
США - Tuesday, February 06, 2007 at 06:06:11 (MSK)

Немного непонятно зачем это "второе открытие" надо было помещать сейчас.
После 911 другая жизнь.

============

То то я смотрю афтор пишет в савецком стиле

Хотя и я присоединяюсь к вашему сомнению.

В юбилейный номер - помещать замшелую статью, которая годится только для мусорной корзины

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, February 05, 2007 at 11:27:50 (MSK)
"ОДИНОЧЕСТВО"

За Книппер к восьми обычно заезжал либо Немирович, либо Данченко. От них пахло дорогими сигарами и клопами "Мартин Реми".
********************************
Дорогой ДЧ!

Вы здесь, как ныне выражаются, позиционируете себя знатоком алкоголя. Обычно ваши постинги на эти темы пестрят ценами; т.е. ценники читать вы уже научились.

Я предлагаю вам сделать новый шаг: научиться читать этикетки на бутылках. Как-то я провел уже с вами практикум по прочтению винной этикетки. Теперь пришла очередь коньяка. Он называется «Реми Мартен», но никак не «Мартин». Конечно, продавцы в местных сараях произносят «Мартин», но их можно простить. Они не знают ничего лучше, читают на любом языке по-американски. Ну, а вы как-никак вроде бы даже во Франции разок побывали. Вам непростительно.

Sergey
СССР, Глухой провинция у моря - Tuesday, February 06, 2007 at 05:33:26 (MSK)

А во вторых -- США просто полицейское государство. И око Большого Братца там будь здоров. Бдит. И Братец этот очень любит считать денежки в чужих карманах. А движение денег по картовкам отслеживать проще.
=================
Так значит и Ходормовичей проще ловить, а разве это плохо? Если у Вас честно заработанные деньги, то не все ли равно следит государство или нет?

Я предпочитаю наличность. "Деньги на бочку" таскаать. И картовок у меня никаких нет, и не будет. :-)
Вольному - воля. Но карточка, это очень удобно. Поверьте что в США вместе с карточкой приобретаешь ещё массу дополнительных защит, удобств и пр. За карточку, в отличии от России, не платишь. Наоборот, платят тебе. Конечно, карточка поощряет бездумный расход, нужна некоторая самодисциплина.

Crusoe
- Tuesday, February 06, 2007 at 05:25:09 (MSK)

Этот гавнюк пишет, что его днем пытались ограбить в районе Сентрал Парка около Гуггенхайма. Такого уже там нет с середины 80-х.
И потом - приезжий указал стоимость билета на Сабвей - 1,25 доллара.
Аффтар настоящий пютинец - врет и по большому счету, и по мелочам.

====================
Уважаемый Крузо, Вы очень невнимательно читаете. Очевидно, возмущенный криткой Нью-Йорка, разум отказался воспринимать некоторые немаловажные детали рассказа.
Так вот, речь идет о Нью-Йорке 1998 года
Итак, второе открытие состоялось ровно через 20 лет после того, как моя нога впервые ступила на заокеанскую землю - т.е. в августе 1998 года. И сразу как-то всё не заладилось.
Так что, вероятно, афтар не врет.
Немного непонятно зачем это "второе открытие" надо было помещать сейчас.
После 911 другая жизнь.

Дорогой Валерий (и Марина тож). Я не часто докучаю вас своими звонками, но когда звоню, чувствую, что я для вас именно Виктор Балан, а не кто другой. А ведь нас, коих вы должны помнить и различать, десятки, если не сотни. Для меня, например, многие участники, даже часто мелькающие в ГУСЬБУКЕ – безлики. Спасибо, Валерий, что ни одна моя статья не была отвергнута, ценю вашу их КАЧЕСТВЕННУЮ оценку. Журнал во многом нам заменяет потерю друзей, иногда физическую. Он регулярен и хорошо организован (реплики в ГУСЬБУКЕ идут подряд). Не все бывает для меня интересным в журнале, да это и хорошо, ведь если читать только ЛЕБЕДЬ, то на другое интересное не останется времени, а проклятый интернет так много дает соблазнов. Сил вам и выше стропила!

Vlad - Monday, February 05, 2007 at 22:14:36 (MSK)
Я думаю, что национальная принадлежность Ю. Андропова, а также факты об его образовании, не соответствуют действительности. Короче говоря, Деза, которая гуляет не сама по себе, а кем-то сознательно запущена.

Ах, Влад, как же вы прокололись? Для троцкиста национальность
не может иметь никакого значения. Вы тут бросились защищать Андропова от навета. От какого? Неужто того, что он еврей? То есть, вы считаете национальность Андропова позорной? Вот никогда бы не подумал, что вы способны на такой ход. Тов. Островский как марксист вас осудит. Он вас не одобрит и не похвалит.

Собственно, в своих воспоминаниях я именно об этом тоже написал.
Вот эта часть (у Сердюченко небольшая ошибка в фамилии матери
Андропова – не Файнштейн, а Флекенштейн). Если же написанное ниже – деза, то давайте разоблачим ее. Кто запустил? Где, Когда? Каковы данные по настоящему происхождению Андропова? Давайте, начинайте расследование. Если будет трудно, обратимся к АК, он про происхождение евреев, про их ДНК, гаплоиды и аллели с параллелями знает все. Если же он про Андропова не знает, тогда Андропов точно – не еврей. Но этого знать мало. А кто?

Не только образование, но даже происхождение Андропова было партийной и государственной тайной.

Сергей Семанов, историк, автор исследования “Андропов” (1995), пишет: “Помню, всех поразило тогда: его национальность никак не была обозначена. Никак. Это было неожиданно, ибо не только партийные верхи, но и космонавты без этой анкетной приметы перед народом еще не выступали. Ясно и то, что без ведома самого новоиспеченного Генсека такое было бы невозможно. С тех пор болтают разное, причисляют его и к грекам, и к евреям, и к северокавказцам, но это пока одни сплетни. Только узнав о его родителях и родне, можно будет что-то определенное установить. Но это - не сегодня и вряд ли даже завтра”.
Это “сегодня и завтра” наступило. Страшная тайна раскрыта. Андропов – этнический еврей по отцу (Владимир Либерман) и матери (Евгения Флекенштейн). Папа после революции сменил фамилию на Андропов, как будто предвидел последующий карьерный взлет сына.

Сам Андропов так говорил своему доверенному врачу, главному кардиологу страны Евгению Чазову: "Они пытаются найти хоть что-нибудь дискредитирующее меня. Копаются в моем прошлом. Недавно мои люди вышли в Ростове на одного человека, который ездил по Северному Кавказу - местам, где я родился и где жили мои родители, и собирал о них сведения. Мою мать, сироту, младенцем взял к себе в дом богатый купец, еврей. Так даже на этом хотели эти люди сыграть, распространяя слухи, что я скрываю свое истинное происхождение. Идет борьба, и вы должны спокойно относиться к разговорам. Но я постараюсь, чтобы эти ненужные сплетни прекратились".

Вот странно: почему папа-мама стали “чем-то дискредитирующим”? Вполне мог бы присоединиться к сонму революционеров-соплеменников. А еще лучше – нажимать на интернационализм, дескать, несть ни эллина, ни иудея. А он – “я постараюсь, чтобы эти ненужные сплетни прекратились".
Уже в этом видно очень сильное загнивание “той” революционной идеи.

К Crusoe

В США законопослушному человеку наличность не нужна. За все товары и услуги можно заплатить либо карточкой, либо чеком.

Законопослушность тут ни при чем. Просто давно подмечено, что когда чек платит "картовкой", он легче расстается с деньгами. потому что не видит, как деньги из его кармана перетекают в дядин. Это во-первых. А во вторых -- США просто полицейское государство. И око Большого Братца там будь здоров. Бдит. И Братец этот очень любит считать денежки в чужих карманах. А движение денег по картовкам отслеживать проще. Ну и в третьих, ничем не обеспеченное платежное невесть что эммитировать легче. Даже печатного станка запускать не надо. Достаточно кнопку нажать.

В общем, полезности во всем этом много, но собственно для граждан вся она весьма сомнительного свойства.

Только иностранцы из недоразвиных стран с пачками купюр по магазином шдяются

Я предпочитаю наличность. "Деньги на бочку" таскаать. И картовок у меня никаких нет, и не будет. :-)

Trasher
- Tuesday, February 06, 2007 at 04:59:45 (MSK)


P.S. А кто по-вашему имеет право испытывать недовольство в Нью-Йорке? Кому вы милостиво разрешите это делать?


===========================

Этот гавнюк пишет, что его днем пытались ограбить в районе Сентрал Парка около Гуггенхайма. Такого уже там нет с середины 80-х. Этот район у Сентрал Парка - одно из самых престижных и дорогих мест в Н-Й.


И потом - приезжий указал стоимость билета на Сабвей - 1,25 доллара. Этот врун хотя бы для приличия сходил на сайт сабвея Н-Й и посмотрел - сколько стоит в действительности одна поездка.

Аффтар настоящий пютинец - врет и по большому счету, и по мелочам.

Дорогие Марина и Валерий Петрович!
С юбилеями вы, честно говоря, достали - 300й номер, 400й, 500й, пятилетие, семилетие, десятилетие - так что в поздравительном спаме виноваты сами
ну что можно сказать нового, не сказанного по поводу прошлых дат?
разве что я возражаю против сравнения с бегом на длинные дистанции - мне довелось бегать много, и, честно говоря, самое приятное по окончании, а не во время бега

а у Лебедя никакой не бег, а просто жизнь
и секрет его жизнеспособности не в каких-то "уникальных и гениальных" авторах, а в удивительной черте редактора - девственном интересе к крупицам нового и интересного - в знании, а иногда и в характерах
в сочетании с советской соревновательностью и здоровым упрямством - непобедимая комбинация в русскоязычной сети

желаю Марине и Валерию сил и здоровья, а альманаху - новых имен!
и большое вам спасибо за русский язык!

с любовью,
ваша Лена

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Глобальный ворминг добрался до Мурманска,-41С.
Я помню, там и -20 с ветерком был конец света.

Trasher
- Tuesday, February 06, 2007 at 04:41:06 (MSK)

В цивилизованных странах люди определяют наркоторговца не по наличию 1000 долларов в руке! Это даже не подлежит обсуждению. Это только при крайнем уровне подозрительности и дебилизма можно так определять наркоторговцев... А уж относится ко всем, кто имеет долларовую наличность, как к преступникам допустимо только в крайне нецивилизованной стране.

=====================

В США законопослушному человеку наличность не нужна. За все товары и услуги можно заплатить либо карточкой, либо чеком.

Только иностранцы из недоразвиных стран с пачками купюр по магазином шдяются

Crusoe
- Tuesday, February 06, 2007 at 04:43:27 (MSK)
И эти люди ещё чем-то недовольны в Нью-Йорке!...
============
Crusoe, а что это за логика такая: в Нью-Йорке всё должно нравиться, потому, что в Москве не всё хорошо?

Получается, что в ответ на приведенные вами факты, надо найти какую нибудь пакость про Крым, и спросить строго жену крымчанина: "И эти люди ещё чем-то недовольны в Москве!...

P.S. А кто по-вашему имеет право испытывать недовольство в Нью-Йорке? Кому вы милостиво разрешите это делать?

Поздравляю основателей столь интересного журнала с юбилеем. Очень хорошее и доброе дело.

Дорогая Редакция Лебедя, Марина и Валерий Петрович, я немного с опозданием, но от всей души поздравляю с юбилеем.
Талант помноженный на труд принесли великолепный результат - 10 лет в сети! Целая эпоха. Причем каждый раз альманах составлен так, что талант виден сразу, а о вложенном труде мы можем только догадываться. Всегда атмосфера праздника, каждую неделю!
Спасибо.

ТИПИЧНЫЙ МАСКОВСКИЙ БРЕД

Попыталась вчера по новым законам отправить уведомление на гражданского мужа - крымчанина по прописке, москвича по рождению. Я прописана в Московской области, проживаю в квартире, записанной на родного брата, который постоянно живет за границей (в Германии). Вопрос: куда я должна обратиться, чтоб уведомить Федеральной Миграционной Службе о прибытии ко мне в гости украинца (без цели работы - просто в гости).

Обзвонила:

- посольство Украины

- консульство Украины

- горячую линию ФМС

- приемную начальника УФМС

- УФМС по Московской области

- ФМС по САО г. Москвы (где прописан брат, в чьей квартире я проживаю).

- горячую линию Почты России.



Ответ везде один: "позвоните по такому-то номеру" и опять получается обзвон тех же организаций: отфутболивают по тому же списку.


На почте бланков нет, никто ничего не знает. В УФМС я пойти не могу, т.к. являюсь работающим человеком и не могу из центра Москвы просто так "смотаться" в Люберцы (в областную ФМС), чтоб отстоять гигантскую очередь, дабы задать один единственный вопрос.

Работодатель сказал: "Свои проблемы решаем в нерабочее время, то есть либо в выходной, либо берем отпуск". А все эти органы работают примерно с 10 до 16 часов. А я не хочу терять часть своего заработка ради того, чтоб исполнять очередную придурь нашего государства. С почтой идея хорошая, но невыполнимая.

Опять же, по закону, принимающая сторона должна заполнять эти бланки со своим паспортом и личной явкой на почту или в ФМС. От гостя требуется лишь предоставить свои паспортные данные и данные миграционной карты принимающей стороне.

Сегодня уже 23 января. Закон вступил в силу 15-го. То есть получается, что теперь мой супруг должен ежедневно платить штрафы в 4-5 тысяч рублей из-за того, что наше государство опять все сделало через задницу, простите?

Ведь три дня уже прошло... соответственно, у него должно быть это уведомление, но его негде взять.

Теперь любой милиционер может оштрафовать его за отсутствие уведомления, а уведомлений нигде нет.

http://www.gazeta.ru/money/2007/01/29_e_1309235.shtml



И эти люди ещё чем-то недовольны в Нью-Йорке!...

Crusoe
- Tuesday, February 06, 2007 at 04:13:09 (MSK)
только круглый идиот пойдет покупать приличную камеру в розничную торговлю - и продавцы это прекрасно знают.
============
В Америке розничная торговля только для идиотов?!!
Всё же глубины ваших мыслей бездонны! А вот интересно напиши, критикуемый вами человек, про то что в Америке живут одни идиоты ( ну на основе наблюдений за розничной торговлей), так вас бы наверно это тоже не устроило...


В США человек с 1 000 долларов в кулаке воспринимается как наркоторговец, и отношение к нему соответственное. Цивилизованные господа имеют либо кредитные, либо дебитные карты. Нецивилизованные - соответственно их не имеют.
=======
В цивилизованных странах люди определяют наркоторговца не по наличию 1000 долларов в руке! Это даже не подлежит обсуждению. Это только при крайнем уровне подозрительности и дебилизма можно так определять наркоторговцев... А уж относится ко всем, кто имеет долларовую наличность, как к преступникам допустимо только в крайне нецивилизованной стране.

ВТОРОЕ ОТКРЫТИЕ АМЕРИКИ



Вот побывал приезжий в столице демократии и финансов, и что же он увидел?

Гугенхайм и магазины фототехники плюс грязь в гостинице...

Вывод приезжего из пютинской России- дрянь ваш Нью-Йорк

Ответ - сам такой.

Во-первых, небогатые приезжающие в Нью-Йорк из цивилизованых мест селятся в Нью-Джерси и арендуют машины. По цене - так на так выходит, а комфорт гостиниц среднего класса в НДж - несравнимо выше.

Во-вторых, только круглый идиот пойдет покупать приличную камеру в розничную торговлю - и продавцы это прекрасно знают. Даже продвинутые любителе ( не говоря о профессоналах) покупают камеры и линзы непосредственно у производителей или у крупных дистрибюторов по почте.

Опять же выходит дешнвле, плюс качество намного выше - т.к. за те же деньги вы покупаете последнюю модель которая в розницу поступит через полгода.

В-третьих, наличность. В США человек с 1 000 долларов в кулаке воспринимается как наркоторговец, и отношение к нему соответственное. Цивилизованные господа имеют либо кредитные, либо дебитные карты. Нецивилизованные - соответственно их не имеют. Отсюда и отношение к подобного рода субчикам

Ну и последнее.

Нью-Йорк подвергся самой крупной в истории человечества терриристической атаке всего несколько лет назад, но при этом он остается самым свободным городом мира. Полицейских в Н-Й в 3 раза меньше чем в Москве. Поэтому в Н-Й люди даже не знают, что такое проверка документов на улице - как это происходит в Москве, где злобные московские менты требуют у пешеходов паспорт через каждые 10 минут.

Выходит главного приезжий и не увидел. Или побоялся об этом написать

Дорогие, Надежда и Билли, спасибо, спасибо,
что я могу ещё сказать таким понимающим людям?. :))

Коллеги и друзья!

Растроганы и благодарны за ваши теплые слова и поздравления. А Орден Солнца с приплясывающим Лебедем, изготовленный Сергеем – это вообще чудо, за которое фалеристы могли бы Лебедю свернуть шею, а орден умыкнуть (среди них, оказывается много уголовщины).
Благодаря этому ордену мы узнали новое слово – вот это фалеристы, те, кто собирает разные наградные знаки.
Конечно, 10 лет в самом начале пути мне, как редактору, казалась цифрой нереальной и дикой. Точно также, как 2000-й год после окончания института. Не дожить.
Но с вашей помощью дожили.
Дай Бог вам здоровья, сил и удачи! А мы при вас тоже постараемся выдюжить.

Василий Пригодич
- Tuesday, February 06, 2007 at 02:18:56 (MSK)
Но... но... но...

^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Сергей Сергеевич, спасибо за отзыв, незаслуженно лестный для меня.
По поводу Заболоцкого,- был просто счастлив Вашей его оценкой.
Для меня он "больше, чем поэт" (и не потому что в России :), а потому что открыл мне такую вселенную, где властвуют слова. Это как на "американских горах" или на горных лыжах. Пока поднимаешься наверх, и даже стоишь у края,- всё обыденно, но вот оттолкнулся
и ты, как бы и в своей воле, но принадлежишь стихии.
Легенда, спору нет, конечно неотделима от творчества любого автора (что уж о гениях),
но для меня это хотя и безусловно влекущий, но совсем, совсем другой жанр.

Да, Михаил написал замечательно. Редкой чуткости, тонкости ум и дар.

Эссе Михаила Абельского замечательно (само по себе)!!!
Я полагаю, что он без труда мог бы написал превосходную книгу - сборник эссе о своих любимых стихах. И, честное слово, не понимаю, почему он за такую книгу еще не взялся. Или, может быть, уже взялся?
А еще хотелось бы вторую стихотворную книжицу от Михаила.

Б.Ш.

Редахцию с юбилеем, значить. Проздравляю.

Дорогой Sandro!

Какой упрек, помилуйте. Это - арабеска на полях. Кстати, при покойных государях надо было писать еще и так: Е.в. Валерию Брюсову, Е.в. Валерию Лебедеву (Его высокородию; так и только так).

Господа-товарищи-братва!

Вернулся с псои из морозной петергофской ночи (у нас минус двадцать).

Михаил просто замечательно написал о стихотворении Заболоцкого, умно, тонко и проникновенно. Но... но... но...

Каждый большой поэт имеет большую легенду. Каждое большое стихотворение имеет большую легенду. Разумеется, она есть у Заболоцкого, у многих стихотворений из "Столбцов", у поэм (в первую очередь). Кстати, Заболоцкий - один из величайших русских поэтов, превосходящий Баратынского и Есенина. Так вот, у этого стихотворения легенды нет.

А для меня, робкого дилетанта, ЭТО - важнейший критерий. Посему (по хронологии и только) выбираю "Незнакомку", "Заблудившийся трамвай" и "Гефсиманский сад".

Vlad
- Tuesday, February 06, 2007 at 01:56:07 (MSK)
*****
На Вашем месте и я бы держался от неё (Швейцарии) подальше.

>В.Левашов, Москва, - Monday, February 05, 2007 at 19:16:12 (MSK)
>>А.К.: "Место клизмы изменить нельзя".
>Мои поздравления, Анатолий. Это войдет в фольклор, если будет услышано. А услышано будет. Потому что сказано в "Лебеде", всепроникающем, как керосин.
####################

Дорогой Виктор, благодарю, но честь принадлежит "Лебедю". Каждая фраза в той "миниатюре" - заголовок статьи и "Лебеде" в течении последних десяти лет. Вашу похвалу принимаю в том смысле, что я этот заголовок откопал. Возможно, Вы это и имели в виду.


А вот тугоумный "тормозной"-"критик" это не просек. Как, впрочем, и всегда, даром что под разными никами здесь скачет.
>Тормозной, Monday, February 05, 2007 at 23:54:20 (MSK)
>...подобно АК с его "местом клизмы", Сварог склонен к плагиату.

Хотя, что с убогого "тормозного" взять. Деградировал окончательно. Даже прочитать как следует уже не может.

Швейцария разрешила эвтаназию страдающим психическими заболеваниями

Решение суда в Швейцарии ставит психические расстройства на одну ступень с тяжелыми физическими недугами: высшая судебная инстанция страны – Федеральный трибунал разрешил людям, страдающим тяжелыми психическими заболеваниями, добиваться права на эвтаназию.
****
рубенчика надо из Америки перевезти на жительство в Швейцарию, а там он автоматически попадает под действие нового закона.

Игорь Островский
- Tuesday, February 06, 2007 at 01:43:08 (MSK)
Яков Рубенчик
>>>С крысами это не получится. Лучше - кирпичем!
- Об Ваш лоб кирпичем? Пожалуй, раскрошится. Кирпич, он на такие перегрузки не рассчитан
============
Позвольте с вами не согласиться! :-)
У анацефалов не такой уж и крепкий череп, как вам кажется.
Раскрошится только силикатный кирпич, а обычный кирпич, ударившись о Рубенчика, пожалуй даст нам минуту тишины. (Пока тот чесаться будет).

Расчеты приводить не буду.

Sandro: "Не "за что", а "ради"! - Равновесия!"
__________________________
Именно. На каждого Островского должен быть свой Рубенчик.

Дедушка Кот
- Tuesday, February 06, 2007 at 01:34:22 (MSK)
*****
Вы совершенно правы. Упрёк принимаю.

Victor
- Tuesday, February 06, 2007 at 01:37:05 (MSK)
Надо умело привлекать к себе сторонников.
Мне кажется Д.Ч. вполне созрел, а что ж Вы его отпугиваете?
***
Да, это вы верно заметили. Д.Ч. последнее время СИЛЬНО полевел.
Я тоже обратил внимание.Видно накушался уже капитализма.
Иногда люди очень медленно приходят к пониманию единственно верного ленинско-троцкистского учения.

Яков Рубенчик
>>>С крысами это не получится. Лучше - кирпичем!


- Об Ваш лоб кирпичем? Пожалуй, раскрошится. Кирпич, он на такие перегрузки не рассчитан.

Vlad
Голос против подал я.И на этом стою.
Во-первых, мне не нравится само стихотворение.
Во-вторых, мне не нравится автор.Крайне плохо, можно сказать ужасно, писал о Ленине.

Дорогой тов. Влад,
хватит жить днём позавчерашним!
В будущее взоры вперим смело!
Надо умело привлекать к себе сторонников.
Мне кажется Д.Ч. вполне созрел, а что ж Вы его отпуфиваете? Бунин очень тепло отзывался вместе с Нилусом в Одессе в пятом году.

Дорогой Trasher!

Целиком с Вами согласен. Где-то с минувшего лета я читаю только ЛЕБЕДЬ. И всё. А больше и не надо. Валерий Петрович, не сокращайте количество статей в номере. Как сейчас - в самый раз (в рифму).

Дорогие коллеги!

Только не гневайтесь... Когда Вы поздравляете Даму и ее Хозяина, то на первом месте надо "именовать" (так скажем) Даму. Т.е. Дорогие Марина и Валерий Петрович. Мы - русские люди, у нас так заведено.

В сети живет не просто интересный Альманах, а уникальный и единственный в своем роде!
Вот за это и спасибо его создателям!!

P.S. Кстати, я только его и читаю. И пусть кто-нибудь попробует сказать о моей ограниченности и о том, что читать надо больше :-)
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!

Игорь Островский
- Tuesday, February 06, 2007 at 01:02:34 (MSK)
- Меня-то за что?
*****
Не "за что", а "ради"! - Равновесия!

Дорогой Валерий Петрович!
Милая-милая Марина!
Сердечно поздравляю вас и крылатый альманах «Лебедь» с Юбилеем!
Желаю вам, сиятельному «Лебедю», всем авторам и читателям альманаха,
творческого Вдохновения и крылатой силы для новых философских высот.

Свою встречу с альманахом «Лебедь» могу выразить бессловесно фотографией из сети, которую вам и посылаю.

Пресветло и душевно к вам, с моим вечным удивлением

Vlad- Tuesday, February 06, 2007 at 00:50:49 (MSK)
лишить возможности стучать по клавишам.
@@@@
С крысами это не получится. Лучше - кирпичем!

ОДИНОЧЕСТВО
Давний Читатель
Был подан какой-то шальной голос "против". Но мы всей душой - "ЗА"
***
Голос против подал я.И на этом стою.
Во-первых, мне не нравится само стихотворение.
Во-вторых, мне не нравится автор.Крайне плохо, можно сказать ужасно, писал о Ленине.
Само эссэ Д.Ч., хорошо написано.

Alexander Pinsky
>>Не раньше, чем Вас выведут на снег КЕМ. Как только, так сразу. Иначе нельзя: равновесие должно соблюдаться.


- Меня-то за что?

Игорь Островский
- Monday, February 05, 2007 at 23:34:40 (MSK)
Когда ж на это чучело наденут смирительную рубашку?
***
Смирительная рубашка ограничивает свободу движений, а говорить больной может.яше надо кляп засунуть в рот, а еще лучше, лишить возможности стучать по клавишам.

"Оранжевая Украина нашла оптимальный способ борьбы с онкологическими заболеваниями, рост статистики которых (вкупе с рядом социальных заболеваний) в стране становится одной из национальных проблем. После молебна в Киево-Печерской лавре президент Украины Виктор Ющенко заявил журналистам, что намерен взять под личный контроль вопросы борьбы с онкологическими заболеваниями. Его поддержал и министр здравоохранения Ю.Поляченко, который заявил, что лекарства и оборудование являются "только частью". "В процессе лечения огромную роль играют вера и слово Божье", - пояснил свое мнение министр. Он поблагодарил представителей всех конфессий, которые сегодня молились за здоровье онкологических больных."
****
Украина превратилась в страну, где живут одни глинки. Да...уж.
Министр здравоохранения...Во что превратили неньку Украину.

Дорогой Валерий Петрович!
Дорогая Марина!
От всего сердца поздравляю Вас и всех тех, для которых "Лебедь" стал необходимой частью их (нашей) жизни с Десятилетием Альманаха.
Вам и Лебедю - долгих лет и крепкого здоровья и ещё более мощного иммунитета ко всякого рода вредным инфекциям.
Гип-гип ура! Многая лета!

Яков Рубенчик
- Monday, February 05, 2007 at 23:50:52 (MSK)

Все троцкисты на местах...
Эх бы врезать кирпичем!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У троцкиста-палача
Рожа просит кирпича.
В альманахе непорядки,-
Рядом нет кирпичной кладки.
Но Рубенчик,- он таковский
Вынет из стены кремлёвской.

Если проверить "остроту" Сварога про мозг и тормозную жидкость на Рамблере, то получается, что подобно АК с его "местом клизмы", Сварог склонен к плагиату. АК в этом деле профессионал, он сделал на плагиате научную карьеру, а вот Сварог попроще, и содрал шутку только из любви к искусству.
Редактору желательно проверять помещаемые в альманах сомнительные остроты. Что стоит набрать текст в Рамблере?

Vlad - Monday, February 05, 2007 at 23:16:54 (MSK)
Мы все накануне очень знаменательного юбилея.Десять лет вашему любимому альманаху
@@@@
Ясно, что не вашему! И ясно, что прекрасный альманах-корабль на плаву, поэтому и крысы здесь.

Наш корабль-альманах
Ему крысы нипочем,
Все троцкисты на местах...
Эх бы врезать кирпичем!
***
К сему присоединяю свои искренние поздравления Редактору и Редакции! Многая лета!

Островскому.

Не раньше, чем Вас выведут на снег КЕМ. Как только, так сразу. Иначе нельзя: равновесие должно соблюдаться.

Когда ж на это чучело наденут смирительную рубашку?

Vlad- Monday, February 05, 2007 at 23:05:23 (MSK)
@@@@
Подохни, зловонный ^политик^,
В компанию с Гитлером влезь.
Там Троцкий, Свердлов, сифилитик...
От вони избавишь всех здесь.

Поздравляю читателей, авторов и издателей "Лебедя" с десятилетием!
Удивительно, что умудрился дожить до настоящего времени альманах, возникший в совершенно древние времена, когда мобильные телефоны были только у новых русских, интернета почти не было, DVD не было вообще, а CD были еще новостью, телевизоры и мониторы были эклектронно-лучевыми, НАТО и ЕС еще только замышляли свое коварное расширение на восток, Березовский был большим начальником, а доллар был всего 6 рублей.

Яков Рубенчик
- Monday, February 05, 2007 at 23:08:40 (MSK)

яша!

Мы все накануне очень знаменательного юбилея.Десять лет вашему любимому альманаху Лебедь. Не портите торжественность момента, не пишите свои стихи, а лучше всего, вообще не пишите, прошу вас. Начните писать в Гостевую после 7-го февраля.

Trasher- Monday, February 05, 2007 at 09:44:20 (MSK)
Я - храбрый аноним.
@@@@
Трашер -подлый мудозвон
И зловонный обормот.
Клеветник, услышав звон,
В рот воды не наберет...

Яков Рубенчик
- Monday, February 05, 2007 at 22:51:01 (MSK)
яша!

Давно замечено и не мной.Когда человек повторяется, это говорит об убогости его ума.
Недаром вас уже здесь называют rubentschikus-vulgaris.

Vlad - Monday, February 05, 2007 at 22:14:36 (MSK)
Я думаю, что национальная принадлежность Ю.Андропова, а также факты об его образовании, не соответствуют действительности.
@@@@
Эка невидаль! Неужели что-либо из написанного зловонной троцкистско-гитлеровской крысой сответствует
действительности?

Примите мои самые искренние поздравления с юбилеем альманаха! А самое
главное, что я желаю Вам и альманаху- долгих лет здравия и полета!

Поздравляю с первым круглым юбилеем ЛЕБЕДЯ. Интересный альманах живет в сети.
Желаю длинной Лебединой песни Альманаху и долгих плодотворных лет Валерию Петровичу и его верной супруге Марине (извиняюсь, отчество неведомо мне).

С глубоким уважением,
Сергей О(лейник)

P.S. Всем авторам, соавторам, участникам и соучастникам – больше интересным мыслей, смысловых размышлений и споров. Понимаю, что получится, как обычно, но и это хорошо!!!

Валентин Иванов
- Monday, February 05, 2007 at 22:05:30 (MSK)
________________________________________________________
Я так и думал. Мой point был в том, что на препаратах назначаемых д-ром Мореллем (спасибо тов. Островскому за информацию) фюреру было не до алкоголя. Обладатели расстройств личности такой "интенсивности" всегда нуждаются в лечении, а зачастую ищут помощь (в виде доступных субстанций) сами. Выбор зависит от общественных установок: на северо-западе обычно начинают с алкоголя.

Из статьи В.Сердюченко, который цитирет из В.Лебедева.

"Андропов – этнический еврей по отцу (Владимир Либерман) и матери (Евгения Файнштейн). Папа после революции сменил фамилию на Андропов, как будто предвидел последующий карьерный взлет сына”.

Во-вторых, выясняется, что этот интеллектуал и интеллигент окончил всего два класса начальной школы, а все его техникумы, институты и университеты – легенды мозговых центров подвластного ему КГБ."
***
Я думаю, что национальная принадлежность Ю.Андропова, а также факты об его образовании, не соответствуют действительности.Короче говоря, Деза, которая гуляет не сама по себе, а кем-то сознательно запущена.

Vlad
- Monday, February 05, 2007 at 22:00:20 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^
Спасибо.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Поздравляя Редактора с десятилетним юбилеем Альманаха, хотел бы заметить, что,
по сравнению с коллегой Сократом, участь его куда как предпочтительней.
Не говоря уж о том что никто не подсовывает ему ни цикуту, ни полоний, он владеет методом диалектического материализма и наследием сонма бессмертных мыслителей, которые во времена Сократа не то, что не обрели ещё бессмертие, но даже и не успели родиться.
Но главное, в то время как несчастный Сократ мучился от несносного характера Ксантиппы, не понимавшей мудрости своего великого мужа, Редактор награждён небесами умной, тонкой
интеллигентной Редакторшей и всемогущим Модератором, великолепной Мариной, сдержанные, но веские замечания которой, помогают Редакции тукипазинлайн.
Мои им самые дружеские поздравления.

Поздравляю Редакцию альманаха "Лебедь", всех участвовавших в выпусках, с юбилеем.
Желаю всем здоровья и дальнейших успехов.

Интересный постинг появился у озабоченных

От Избицера
- Monday, February 05, 2007 at 10:34:37 (PST)
Избицер писал два года назад в своей вебстранице

Здравствуйте, Proofreader!
Как и Вы, читаю материалы альманаха и, как, вероятно, и Вы, слежу за прениями. Если я это проделываю, несмотря ни на что, если Вы делаете то же – значит, независимо от наших чувств, есть что-то, что принуждает тратить драгоценные минуты и часы нашей жизни именно таким образом. Лебедев делает доброе дело ценой своей собственной репутации – хочет он это или не осознаёт этого. Вот почему я полагаю его идеальным – если не уникальным – редактором. А если ещё я перечислю тех, с кем я, благодаря никому иному, но ему, сдружился, если перечислю тех, кто вернулся в мою жизнь (и кого, я думал, окончательно потерял!), благодаря альманаху... Посредственное никогда Вас не зацепит. И если Вас, как и меня, до крови, подчас, расцарапывает и альманах, и форум, то это означает одно – мы имеем дело с талантливым изданием. Вот он, Лебедев – швыряйте в него камни, браните его, но… но о чём бы, к примеру, мы с Вами ещё поговорили, если бы не он? Я, например, не знаю о Ваших интересах. А с Михаилом или с Обывателем, или с Лопатниковым, или с Эйгенсоном, или с Ионовым, или с ДЧ (и т.д.) мы, подчас, в переписке, когда позволяет время, не можем наговориться всласть на темы, подчас далёкие от событий в альманахе или на форуме. Кто же нас свёл? Кто привлекал и привлекает этих людей – и людей разборчивых и опытных? Лебедев! К тому же, сознаемся: как льстит нашему «я», что мы можем выглядеть безупречно нравственными на фоне безнравственности! (Разумеется, чтобы стоять твёрдо на этой земле, мы обязаны лелеять в себе эту иллюзию - даже если мы полагаем её "абсолютной"). Так не должны ли мы благодарить его хотя бы за это? Неужели же Вы полагаете, что все те, кто сейчас пишет в альманах (или писал прежде), как и те, кто посещает (посещал) форум – или глупцы, или подлецы? Нет, конечно же, есть и такие, как неизбежны они и в реальной жизни, если мы не изолированы от этой жизни. Но… не для них мы живём, не так ли? Вот уже несколько лет я, по понятным, надеюсь, для Вас причинам интенсивно размышляю о том, что же я делаю на «Лебеде». Ведь многое меня там ранит, многое никак не состыкуется с тем, что, собственно, есть я. Но Лебедев – гениальный редактор. Уникальный. Вы ещё найдёте где-нибудь человека, который бы собирал под одной обложкой людей столь противоположных? Да, он это делает самой дорогой ценой – ценой своей собственной репутации. Не каждый отважится быть bad guy. И не каждый станет публиковать материалы, которые ему далеко не симпатичны. Важно при этом, что именно нас раздраконивает до крови. Моя внутренняя жизнь, благодаря такой вот «безнравственной» политике редактора, невероятно интенсивна. Я не сломан, но понял себя намного лучше, чем прежде.

Александр Избицер

MAC - Monday, February 05, 2007 at 20:55:40 (MSK)
Валентин Иванов
"... хладнокровные трезвенники и вегетарианцы (Гобсек, Гитлерa..."
___________________________________________________________
Согласен, так обычно бывает. Интересно, откуда сведения о Гитлере-трезвеннике?
Известно, что Гитлер был вегетарианцем. Абсолютным трезвенником он не был, но пил только вино в весьма умеренных количествах. См. книгу «Застольные речи Гитлера», написанную его адьютантом.

Игорь Островский
- Monday, February 05, 2007 at 21:45:58 (MSK)
_________________________________________________________
Нет, со стимулянтами всегда быстрее. В то время, многие нелегальные сейчас субстанции были приемлемыми средствaми лечения душевных болезней, например кокаин (пропагандировался Фрейдом в качестве элексира) и героин (синтезирован в начале века концерном "Bayer" как средство для повышения "общего тонуса").

НИКОЛАЙ ЗАБОЛОЦКИЙ ВТОРОЙ
Михаил Абельский

Миша!

Примите комплимент! Очень сильно написано!

MAC
>>>Согласен, так обычно бывает. Интересно, откуда сведения о Гитлере-трезвеннике? Hародное творчество приписывает Гитлеру увлечение внутривенными стимулянтами. Тов. Островский, было такое дело?


- Вино и пиво употреблял, но весьма умеренно. Со стимулянтами было дело, но это у него как бы несознательно. Личный врач, д-р Морелль, изрядный шарлатан, фактически выработал у него зависимость от стимулянтов, принимавшихся как орально, так и через шприц.
Доктору за разрушение психики и умственных способностей фюрера, взвесив все за и против, вероятно, следует сказать спасибо. Хотя вопрос не слишком ясен - может, без стимуляторов быстрее бы разрушилось?

Михаил
- Monday, February 05, 2007 at 21:27:01 (MSK)

Критик
- Monday, February 05, 2007 at 11:57:26 (MSK)
ДЧ - и вовсе американец, существо абсолютно низшее.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это смотря с какой стороны глобуса.
////////////\\\\\\\\\\\///////\\\\\\
Конечно, с левой.

ЮБА
Тфу, тфу, тфу. Ошибочка.
Критик (может быть)

Дорогие Марина и Валерий, поздравляю с юбилеем Альманаха! У вас здорово получилось. My name's Dr. MAC, and I'm a Lebed-addict.

Критик
- Monday, February 05, 2007 at 11:57:26 (MSK)
ДЧ - и вовсе американец, существо абсолютно низшее.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это смотря с какой стороны глобуса.

Критику. Маска, я тебя знаю.

Ulcus
- Monday, February 05, 2007 at 18:01:26 (MSK)
Я догадался, израильтяне - из рая ль тянут
Ну что вы, далеко не все. "-тян-е" это просто суффикс и флексия, выражающее принадлежность к народу, государству. Ср. напр. лапутяне.

Дорогие коллеги!

Есть такая легенда. Ольга Леонардовна была ветреной (так скажем) дамой. Антон Павлович сие тяжело переживал. Он был уже смертельно болен, а супруга занималась иными делами. Все знают, что перед смертью Чехов выпил бокал шампаского и сказал по-немецки: "Ich sterbe" (я умираю). Так зафиксировали мемуаристы. Однако есть версия, что Чехов сказал (про супругу): "Ишь, стерва"... В жизни и небывалое бывает...

Дорогие Редактор-Модератор! Дорогие коллеги!

Осмелюсь посоветовать собрать ВСЕ поздравления в ОДИН документ на память...

Валентин Иванов

"...Мой личный жизненный опыт показывает, что люди, которые пьют, нередко проявляби гораздо больше гуманизма, чем хладнокровные трезвенники и вегетарианцы (Гобсек, Гитлерa..."
___________________________________________________________
Согласен, так обычно бывает. Интересно, откуда сведения о Гитлере-трезвеннике? Hародное творчество приписывает Гитлеру увлечение внутривенными стимулянтами. Тов. Островский, было такое дело? Или Вы именно об алкоголе? На самом деле, addiction почти всегда multiple(просто многие addicts об этом зачастую не догадываются, считая себя, к примеру, просто алкоголиками). Возможно, трезвенник у вас ассоциируется с вегетарианцем, так часто тоже бывает, но это из другой оперы:)

Место клизмы изменить нельзя
Результат поиска: страниц — 22 689, сайтов — не менее 952

СПб Наблюдатель - Monday, February 05, 2007 at 16:24:02 (MSK)
Ну, я ставил на выставку стих Рубцова "Я умру в крещенские морозы", вот и пример. Полный антигуманизм и гоголевская жуть. Автор умрет в морозы, а гроб унесут вешние воды - чего уж круче может быть. Полный, можно сказать, декаданс и мракобесие. И вместе с тем...
А вот еще мракобесы. Бодлер там, Рембо. "Венеру Анадиомену" мог написать только законченный человеконенавистник. Да и наш кабацкий гений хорош. "Сыпь, гармоника, скука..." Тут только повеситься и оставалось.
==
Пожалуй, наши с Вами понятия о гуманизме расходтся больше, чем я думал. Стих Рубцова очень даже гуманистический. Он описывает состояние грусти человеческой души, исполнившей свое предназначение и приготовившейся к уходу. Если бы автор написал стих «Я убью тебя в крещенские морозы», в котором постарался бы еще и поиздеваться над чужой болью – это было бы антигуманно. Более того, довольно мрачная «Баллада повешенных» Ф. Вийона – вполне гуманистична, поскольку она завершается рефреном «Не смейтесь, на повешенных взирая, а помолитесь Господу за нас». Весь цикл Сергея Есенина «Москва кабацкая», несмотря на все эти «мне бы лучше вон ту, сисястую...» и «осыпает мозги алкоголь» - достаточно гуманистичен, поскольку он не воспевает насилие, презрение к падшим и цинизм, а плачет над свинцовыми мерзостями жизни и маленькими, слабыми – обыкновенными людьми, не целеустремленными сверхчеловеками. Бодлера мракобесом и декадентом мог считать лишь советский агитпроп, ибо он описывал не только разочарование буржуазными нормами жизни, но и написал немало очень светлых стихов, например, «Альбатрос»

Так, поэт, ты паришь над грозой в океане,-
Недоступный для стрел, неподвластный судьбе,
Но ходить по земле среди свиста и брани
Исполинские крылья мешают тебе.

А теперь почитайте внимательно Артюра Рембо. Например стихотворение «Муза». Может, Вы читали только литературную критику, а не собственно из стихи? Боюсь, что вы в один ряд ставите желание повеситься и желание повесить. Мой личный жизненный опыт показывает, что люди, которые пьют, нередко проявляби гораздо больше гуманизма, чем хладнокровные трезвенники и вегетарианцы (Гобсек, Гитлер...). Гуманизм - это любовь к человеку, а не к жизни, которая может быть и достаточно омерзительной.

С десятилетьем «Лебедь» поздравляю!
Плыви смелей – любимый альманах.
Бойцов и авторов твоих благословляю
Победы свет узреть на раменах.

А.К.: "Место клизмы изменить нельзя".

Мои поздравления, Анатолий. Это войдет в фольклор, если будет услышано. А услышано будет. Потому что сказано в "Лебеде", всепроникающем, как керосин.

Валерий Петрович! Вы с Мариной уже осыпаны поздравлениями, как молодожены лепестками роз. Добавляю и свой лепесток.

Всегда завидовал людям, которые еще в молодости нашли дело, захватившее их целиком. Вот и Вам завидую, хотя дело по душе Вы нашли далеко не в молодости. Оно и сообщает Вам энергию, как актер подпитывается энергией зала. Пусть эта животворящая сила не иссякает.

1-я часть Гусь Буки за февраль (610 Кб) - в архиве

Д.Ч. ММнСФР, - Monday, February 05, 2007 at 16:43:58 (MSK)
Жаль, при переносе из текста исчезли тире, открывающие предложения с прямой речью

Да нет, все тире на месте. Во всяком случае, на нашем мониторе.

Критик
- Monday, February 05, 2007 at 18:00:48 (MSK)\
шшшшшшшшшш
лакея? да. но получившего хорошее образование.

Вот это вот просто восхитительно:
шшш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш...
Интересно, а искры она пускать умеет?

Я догадался, израильтяне - из рая ль тянут ?
Однако, откуда получается, оттуда и тянут. А у кого не получается, тянут лямку.
Все равно мудрено.

"Литературная мистификация" ДЧ - это всего лишь кривляние наглого лакея, передразнивающего в людской для кухарок повадки барина. Нечто вроде "пародий" ничтожного провинциала Глинки на великих поэтов.
Не понимать этого может только человек, не просто недалекий, но и начисто лишенный литературного вкуса.

очередная элегантная литературная мистификация
шшшшшшшшшшшш
правильней будет - манипуляция
все продумано до мелочей маньяком со остекленевшими глазами и эссе давным давно заготовлено, как пикантный финал, у меня это вызывает ужас, приходиться признавать неприятные выводы верными о сектантском сознании в первую очередь.

Рассеяли Расею!

Ulcus
- Monday, February 05, 2007 at 16:59:53 (MSK)

Да вроде всё просто:
рассеяне - это которые в рассеянии,
израильтяне - которых из рая.

Walker
Москва, - Monday, February 05, 2007 at 16:46:22 (MSK)

Мудрено шибко.

Ulcus
Евреи, которые живут в Израиле, называются израильтяне, а которые в диаспоре(рассеянии) должны именоваться "дарагие рассеяне".

А может "израильтяне" - это те, кого изгнали из рая на историческую родину?

Уважаемый ДЧ, ваша очередная элегантная литературная мистификация полностью помещена в текущий номер. Спасибо за подарок. Редакция
== ============== = = ===============

И вам спасибо. Жаль, при переносе из текста исчезли тире, открывающие предложения с прямой речью (см. образцы, оставшиеся в ГБ в посте at 11:27:50). Нельзя ли это дело исправить, а то непонятно - где, кто и что говорит? Спасибо ещё раз.

Благородство Чехова - цветы, животные, благородство людских поступков.
Со всеми он был одинаков, какого бы ранга человек ни был.

Только что дошло. Евреи, которые живут в Израиле, называются израильтяне, а которые в диаспоре(рассеянии) должны именоваться "дарагие рассеяне". С учетом этого многое становится на свои места.

В.Иванову
Поскольку я забыл, о чем же мы спорим, то, скорее всего, мы не спорим ни о чем. Но припоминаю, что Вы просили дать пример антигуманного пафоса. Ну, я ставил на выставку стих Рубцова "Я умру в крещенские морозы", вот и пример. Полный антигуманизм и гоголевская жуть. Автор умрет в морозы (кстати, как сказал, так и сделал, в отличие от иных обещаний умирать на В.О., к примеру), а гроб унесут вешние воды - чего уж круче может быть. Полный, можно сказать, декаданс и мракобесие. И вместе с тем...
А вот еще мракобесы. Бодлер там, Рембо. "Венеру Анадиомену" мог написать только законченный человеконенавистник. Да и наш кабацкий гений хорош. "Сыпь, гармоника, скука..." Тут только повеситься и оставалось.

Юбилейный выпуск - блистательный.

Дорогие Марина и Валерий!

Поздравляю вас (и всех коллег) с доблестным юбилеем. 10 лет для севевого издания - вечность. Счастлив служить под вашими знаменами.

Куда б нас ни забросила судьбина:
В Элизиум, в Аид и просто нах...
Все те же мы, нам целый мир - чужбина.
Отечеством нам - "Лебедь"-альманах.

Пока жив ЛЕБЕДЬ, жива свобода слова.

>Надежда Кожевникова
- Monday, February 05, 2007 at 06:04:29 (MSK)

Дан Дорфман, вы молодец!
...
===================
Надежда Вадимовна, спасибо за теплые слова в мой адрес.
Ну а мои слова из приветствия
============
Если честно, это очень тяжелый выбор, находиться внутри интерактивного продолжения "Лебедя". Потому что здесь нет ни авторитетов, ни званий, ни регалий, ни даже уважения к женщинам и старикам. Последнее, не очень этично, но те женщины и зрелые мужчины, которые не требуют к себе уважения, а завоевывают его, и есть его Сетевые Воины, благодаря которым "Лебедь" успешно стоит на своих рубежах.
===========
и о вас. Добавлю еще, что сегодня писатели, которые боятся Сети и интерактивной реакции читателей - интеллектуальные мертвецы. Вот почему вы - живая.

Поздравляю Альманах с попаданием в десятку !

Примите и мои поздравления, я вас всех очень люблю, тех кто смешной - больше всех, а самый смешной здесь - Валерий Петрович.

Звоню осторожно, как обычно топчусь у двери, потом в прихожей и каждый раз в голове один и тот же вопрос: "что бы такое умное сказать? что б не выгнал?" а он сидит в кресле нога на ногу, смотрит на меня черными смеющимися глазами, слишком такой как в кино, будто Ален Делон, мне такие не нравятся, а я все равно хожу. Он мне читает стихи, вдруг обрывает на полуфразе и разочарованно на меня смотрит:
- Эй, хватит есть мой салад. Я между прочим не такой что бы очень богатый, а ты все время есть ко мне приходишь. Кстати красивый у тебя свитор, тебя одевает что ли кто?
- Точно. Это мне бывшая свекровь дала.
- Не раздражай умных людей, по миру пойдешь.

Закономерно, что симпатии ДЧ на стороне Чехова. Классовое чутье его не подводит. Бунин - аристократ, Чехов - простолюдин, ДЧ - и вовсе американец, существо абсолютно низшее.

"ОДИНОЧЕСТВО"


За Книппер к восьми обычно заезжал либо Немирович, либо Данченко. От них пахло дорогими сигарами и клопами "Мартин Реми".

— Не скучай без меня, дусик, — Ольга Леонардовна поправляла Антону Павловичу галстук, — впрочем с Букишончиком тебе всегда хорошо.

— До свиданья, милый, — обращалась она к Бунину.

***********************

Бунин не успел никому рассказать про эту ночную историю. А после того, как великий князь Константин Константинович, президент Российской академии, в рецензии на бунинский сборник "Стихотворения 1903-1906 г." раскритиковал произведение ("...Реализм иногда оказывает автору плохие услуги, доводя чуть ли не до цинизма. Конечно, не всегда наш жизненный путь усеян радостями, но если их заменяют невзгоды, то лучше лишний раз промолчать, чем описывать свои неудачи в стихотворениях, подобных прозаическому "Одиночеству"), упоминать участие в нём Чехова стало и вовсе неудобным. Лишь опытный читатель может сегодня без труда разглядеть руку Чехова в последних двух строчках - в них хорошо знакомый, доведеннный до совершенства, лаконизм и умение передать смятенность человеческих чувств одной совсем как будто бы "посторонней" фразой.

Уважаемый ДЧ, ваша очередная элегантная литературная мистификация полностью помещена в текущий номер. Спасибо за подарок. Редакция

Примите и мои поздравления, с 10 летним Юбилеем. Удивительные свойства альманаха, произошли не сами по себе, они производные от его основателя, бессменного редактора. С опытом, возрастом накапливается усталость, измученный организм избавляется от таких необходимых в молодости качеств как: любопытство, жизнерадостность, приветливость.
Удивительно, Валерий Петрович не только не утратил эти качества, но и приумножил, сохраняя молодость себе и Альманаху.
Поздравляю редактора, все тех помогает Валерию Петровичу делать Альманах.

10 лет назад, после выхода первых номеров альманаха Лебедь, я сказала Валерию: "Доберешься до 100-го номера, считай, что проект реализован. Но вряд ли продержишься дольше."
Бесконечно рада, что ошиблась в прогнозах , и Лебедь не только выжил, но живет полнокровной жизнью и, похоже, только вступает в пору своего расцвета.

Вопроса - быть или не быть - давно не существует. "Лебедь" никогда не был гадким утенком. С самого начала он выделялся из других интернетовских изданий духовной мощью. Его авторы могли и могут украсить любое элитарное издание. Во многом популярность издания обязана интеллектуальной изобретательности, таланту и бесконечному обаянию бессменного и незаменимого редактора альманаха - Валерия Лебедева.

Поздравляю Редактора, всех его умников и умниц, читателей и писателей с 10-летием нашего любимого альманаха. Будьте всегда. Мы еще встретимся.

Светлана Клишина

Яков Рубенчик
- Monday, February 05, 2007 at 09:21:04 (MSK)
Кто вы, добрый человек? Трусливый аноним или зловонный мусорщик
и крысиный король?
==================
Не угадали. Я - храбрый аноним. Но вы действительно не находите сходство своих воплей с криками убогой верноподданической толпы сталинских времен? Причем не только стиль, но и тема всё та же. Такое впечатление, что включили ветхий фонограф с записью среднего ума партийного НКВДшника...
Прямо так и слышишь: шип и треснутый голос про троцкистов и зловонных врагов народа...
Да здратсвует мудрый Сталин - Троцкий умри!
Не так ли, хомо советкус рубнчикус вульгарис?

Trasher- Monday, February 05, 2007 at 04:20:03 (MSK)
нужно любыми способами избавиться от зловонной троцкистско-гитлеровской крысы.
@@@@
Спасибо за понимание и поддержку. Кто вы, ^добрый^ человек? Трусливый аноним или зловонный мусорщик
и крысиный король?
Мир вам вместе с вашими любимыми крысами... А может быть, с крысами лучше воевать и их истреблять?

Вот и пришел юбилей.

Десять лет непрерывного потока неординарной информации и чуть меньше лет интерактивного общения.

Мои поздравления!

Александр Пинский
ДЕСЯТЬ ЛЕТ БЕЗ СТРАХА ПЕРЕПИСКИ
^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, во-первых, совершенно великолепное название статьи, которое, без сомнения, годится дла девиза "Алманаха". Этот девиз вполне можно печатать под названием "Лебедь" до следующего юбилея.
А во-вторых эта статья Александра Пинского, (вернее его импозантная фотография) смутно напомнили мне, что я что-то такое здесь прежде встречал. Удобный поисковик "Лебедя" двумя кликами вывел меня на "Записки врача", поразившие сочетанием внешне сухого , сугубо профессионального изложения и неожданно трогательной искренней человечностью врача от бога и просто очень порядочного человека.
И куда это, блин, всё девается когда он пишет свои комменты в "Буку"? :)))

Надежда Кожевникова, - Monday, February 05, 2007 at 06:04:29 (MSK)
...ДЧ, мой ненавистник...
== =============== = = = ============ ===========

Смешная вы, Надежда Кожевниковна, живёте в уютном колорадском курятнике, а скучаете по атмосфере коммунальной кухни, которой никогда не видели. Я тоже никогда не жил в коммуналках, но легко могу представить вас, подкрадывающейся с пачкой соли к чужой кипящей кастрюле. Когда-то давно я служил офицером-двухгодичником, замполит учил нас: солдат без занятия - преступник. Потому-то и придумывались для бойцов всяческие тупые задания, типа "копать траншею от забора до обеда". Ведь все ваши глупости от безделья, правда? Наблюдая вас, вижу Надежду Фёдоровну из чеховской "Дуэли", обыкновенную содержанку, глупую и пошлую, опустившуюся до мелких интриг и живущую, день за днем, забывшую яркость девических увлечений и мечту о счастье. Любoвь, из кoторoй жeнщинa эта сделaла сeбе, в силy бабского воспитaния, чудeсный и волшeбный зaмок, умeрла; и на руинaх этогo прекраснoго зaмка воцaрилась коммунальная кухня с громом крышек и запахом прелой репы.

Дан Дорфман, вы молодец! Не только умно, тактично, справедливо отдали дань нашим юбилярам, чете Лебедевых, Валерию и Марине в день их праздника, десятилетия созданного ими Альманаха, но и анализ сделали почему столько разноперых, разнопородных пернатых оказались в их стае. Всё точно. По делу. Без елея. "Лебедь" собрал аудиторию, где комплименты - никому ни к чему.
Вам, Дан, выражаю особую, личную, благодарность. Вы же в "Лебедь" меня привели, брыкастую, упёртую, ну не "канарейку". Но в "Лебеде", думаю, за проведеннные там годы, не только в щипках, тычках тренироваровалась, чем и до того владела, но,признаюсь, многое получала и получаю от именно там встреченных экземплярах, штучных, ярких личностей. В праздник ведь можно?
Это же просто роскошный букет. Михаил, Елена. Анка, Сандро, Пригодич, ПЧ, ДЧ, мой ненавистник, Бодя, Наблюдатель, Смердяков, Островский, Тращер, никем незаменимый Юлий Борисович, да и Серёга, конечно... Ну просто тимуровская команда из отпетых хулиганов.
Мой муж, который ну совершенно не хулиган, предложение сделал: а почему вам ну хотя бы раз в год не встречаться где-то вместе, традиционно? Можно начать у нас, в Колорадо.
Я ему: ты с ума сошёл, у нас столько хрупких предметов, ваз, картин, штучек- дрючек, а голова-то у меня одна, как обрушат, ведь не уцелею.
Так что предложение мужа снимаю. Но, мне кажется, стоит задуматься, что бить канделябром друг друга по морде тоже не лучший способ общения. Так мне кажется. Есть возражения?
Ну и, конечно, еще раз поздравления терпеливым нашим хозяевам и Альмаха, и гусьбуки, Марине и Валерию Лебедевым.

Д.Ч.,
Д.Р. будет 7-го

Редакция, - Monday, February 05, 2007 at 04:33:35 (MSK)
== ============== = = ==================

С Днём Рождения - всех!