текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Редакционный адрес Lebed.Almanac@ru.net , по этому же адресу можно получить персональный пароль.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. WebDiogenes Studio Яндекс цитирования Будущее России

Редактор
- Tuesday, May 08, 2007 at 17:25:08 (MSD)

Коллеги,

По поводу необычной работы Батшева.
Настало время детально посмотреть на врага. Это как с камнями, когда есть нужда их разбрасывать, а есть – собирать.
Долгие годы, десятилетия враг для нас мог быть обозначен одним словом: немцы. Слишком велико было горе. Ненависть, гнев. Люди не могли слышать немецкий язык, у них приключался родимчик. Немцы были одним видом черной вражеской силой, проклятою ордой. Теоретически и тогда (даже во время войны) допускалось, что среди немцев есть борцы с фашизмом, не приемлющие режим Гитлера. Предполагалось, что среди немцев есть много, пусть не борцов, но порядочных людей, хотя бы дома ужасающимся опасным слухам о злодействах их армии. И тем паче – СС, гестапо и всяких эйнзатцгрупп. О том, что очень многие немцы осуждают злодейства режима сами нацистские бонзы знали. Именно поэтому все, касающееся уничтожения людей - начиная с тяжело больных и умственно неполноценных, - находилось под покровом соблюдения строжайшей тайны. ССэсовец, пронесший на территорию лагеря фотоаппарат, сам мог стать его постояльцем. Если нацисты были так уверены в благе, творимого ими, почему бы об этом с гордостью не рассказывать? Но нет, Гиммлер на слете своих бандитов говорил, что их «сверхважная работа», так нужная для будущего величия Германии, не должна ни в коем случае стать известной. «Наша славная история не написана и никогда не будет написана» – вот что он сказал.
У меня нет никакого сомнения, что, согласно общим идеологическим воззрением Гитлера будущее завоеванных стран, особенно славянских, было бы кошмарным. Но Батшев пишет не об этом. Он пишет о реальной оккупации. Ее осуществляли части Вермахта, состоящие все же во многом из обычных, нормальных людей. Их просто мобилизовали. Именно эти люди предупреждали жителей об опасности прихода отрядов СС и эйнзатцгрупп.
В первое время на оккупированных территориях на контрасте со сталинским режимом вполне могло оказаться даже лучше. Да, пришло время от картин широкими мазками перейти к некоей атомизации событий. К индивидуализации и детализации.

Чем интересен Батшев? Тем что он собирает много документов. Как прямом смысле, архивных, так и человеческих. Огромное количество интервью, высказываний отдельных людей, свидетелей.
Так что его соображения – не вымыслы, а компендиум документов. Да, собранных о другой стороне жизни войны. Не той, которую мы знаем. Батшев собрал документы, показания свидетелей об эпопее создания РОА – «Власов». О человеческих трагедиях миллиона людей. Это – 4 толстых тома. Пионерская работа. Может быть, пока прошло мало времени для опубликования этих томов в России. Но, как было замечено, все исторически важное поступает в Россию с Запада. И с большим запозданием. Допустим, мы не напечатаем. Он сам напечатает. Батшев – издатель и редактор двух журналов. А другие переиздадут. Обвинения некоторых – идеологического, а не исторического порядка. Зато другие весьма удовлетворены дополнительным взглядом на проблему.
Вот сейчас сообщили, что ученые Иерусалимского ун-та (Ehud Netzer) нашли могилу Ирода.
Ирод стал давно именем нарицательным. Злодей, избивающий младенцев – и только. Но знаем мы это только из Евангелие от Матфея, а как было на самом деле – дело темное.
“Между тем историки утверждают, что Ирод был великим реформатором Иудеи. В частности, он известен тем, что перестроил и расширил Иудейский храм в Иерусалиме”.

Ниже я процитирую слова одного из свидетелей об условиях жизни «под немцем» в начальном периоде оккупации. Спорьте с ним, с этим свидетелем Германом Алексеевич Беликовым

“Мы впервые увидели не просто вооруженную до зубов армию, но совершенно новый для нас мир людей и вещей. Это советская пропаганда создала единый образ немецкого солдата - тупого, безжалостного, который только и делал, что убивал, грабил и кричал «Хайль, Гитлер». Да, таких мы видели, и много. Но был и другой немецкий солдат. Мы еще не поняли, какой он, но совсем не такой, что видели в фильмах и на карикатурах Кукрыниксов...

Совсем другим было и вооружение этой армии. Начать хотя бы с обмундирования. Летнее офицерское - поражало щегольством, а зимнее, на натуральном меху - богатством. Солдат в шортах - для нас это было уму непостижимо».

Жизнь в оккупированных областях начинала постепенно налаживаться. Оккупационный режим не успел охватить население желаемыми гитлеровцами "нормами", и поэтому предоставил населению определенную свободу мысли и слова, большую, чем в советских условиях жизни. Правда, в городах по-прежнему процветало доносительство - им обычно занимались те же лица, что и в советские времена - но репрессии уже не следовали за доносами. И люди переставали бояться друг друга.

Город и деревня становились на ноги. Восстанавливались не только нужные немцам дороги и мосты: ремонтировались и строились дома и села для себя. Как грибы после дождя, появлялись мелкие мастерские, открывались лавки. Крестьяне, без принуждения, начали возить продукты на базар. Несмотря на войну и разорение, население переживало подъем, как при НЭПе. Главное, знали, что достижения и успехи - дело собственных рук. "Нам жить только не мешай, а мы себе еще не такую жизнь построить сумеем", - слышалось со всех сторон".


Сергей О.
- Tuesday, May 08, 2007 at 16:58:37 (MSD)

СВАРОГ
Санкт-Петербург, Россия - Tuesday, May 08, 2007 at 09:33:31 (MSD)
+++++++
Скачал две версии. Очень понравилось исполнение, как по содержанию, так и по исполнению. Такие материалы надо смотреть перед праздником, а не читать выкидыша Батшева.
С праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ всех хороших людей!


Ер
- Tuesday, May 08, 2007 at 16:44:33 (MSD)

Всех присутствующих - с наступающим Днём Победы!
Позволю себе также в связи с этим наступающим праздником подарить несколько старых песен советских времён. Я их упаковал в один файл rar-архиватором. Песни такие:

1. "Алёша" - в исп. Аллы Иошпе и Стахана Рахимова,
2. "Если б не было войны" - Валентина Толкунова,
3. "Журавли" - Юрий Гуляев,
4. "Русское поле" - Гуляев,
5. "Песня о тревожной молодости" - Гуляев,
6. "Как, скажи, тебя зовут?" - Эдуард Хиль,
7. "День Победы" - Лев Лещенко,
8. "Смуглянка" - ансамбль песни и пляски СА им. Александрова,
9. "В дни войны" - Николай Караченцов,
10. "Три танкиста" - ?

Желающие могут скачать эти песни по ссылке.

С праздником!


Виктор Б
- Tuesday, May 08, 2007 at 15:40:52 (MSD)

Юлия Латынина пишет детективы самой низкой пробы, хотелось бы знать мнение участников. Мое - хорошо, как ее характеристика.


Эстонская «затычка»
- Tuesday, May 08, 2007 at 15:38:19 (MSD)

"...Сегодня должна была состояться встреча печально знаменитого в России премьера Эстонии Андруса Ансипа с бывшим канцлером Германии, а ныне Председателем Совета Директоров оператора Северо-Европейского газопровода, компании Nord Stream Герхарда Шредера. Но она не состоится: Эстония в лице своего Премьера сочла себя оскорбленной позицией бывшего канцлера, который позволил себе осудить действия эстонских властей по переносу «Бронзового солдата»..."


СПб Наблюдатель
- Tuesday, May 08, 2007 at 15:36:51 (MSD)

Читаю откровения любителей чучи и элиса тресни, и не могу отвязаться от мысли - а вот все это, то же самое, но более кратко и энергично, с художественным обобщением - во вставном сюжетике из фильма "Город Зеро" Шахназарова. Про этот самый рок-н-ролл. Про неистовую любовь к зарубежному гопаку, а также истеричное кумиротворение.
Если говорить об именах апологетов, то Василий Аксенов самый яркий представитель этой секции хлыстов, идейный выразитель стиляжного старчества. Трубадур бунта на коленях из 50-ых гг прошлого столетия.


Rimma
- Tuesday, May 08, 2007 at 15:05:53 (MSD)

Катюша
- Monday, May 07, 2007 at 23:47:00 (MSD)
Омерзительный Элвис Пресли с его мордой кота, обожравшегося салом,

Очень смешно и точно.

Быдло терпеть нельзя.

Здрасьте. а работать кто будет? Аристократы?


Rimma
- Tuesday, May 08, 2007 at 15:04:34 (MSD)

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 00:02:20 (MSD)
не вешайте нос, ув. Римма. Все, что господь ни делает -- все к лучшему. И даже может быть и не так это плохо -- перевыборы? В свете новых открывшихся (Хотя и после слива Северодонецка все уже было более-менее ясно.) фактов про Евнуховича? ;-)
Как думаете?


А то и думаю, что всё как нельзя лучше складывается. Тупой Янукович подарил коммунистам Юго-Восток Украины. Да как неожиданно!
Похоже, он уже понял, что серьезную ошибку совершил. Уже хвостом виляет, типа его неправильно поняли... И придворные политологи (Погребинский, Ермолаев) тут как тут выскочили из ларца...
Ох, опять бежать налдо.


Rimma
- Tuesday, May 08, 2007 at 15:01:26 (MSD)

Vlad
- Monday, May 07, 2007 at 21:51:22 (MSD)
А почему вы всё валите на Януковича? Неужели вы думаете, что такое решение было принято им единолично. Наверное, это обсуждалось на Полит. совете ПР. Янукович не мог сам принять такое решение.

Вот именно, что всё не так. Товарищи по коалиции - в изумлении. По крайней мере, социалисты и коммунисты, которых он, судя по всему, тем самым "кинул". И, как уже понятно, этого не ожидали и товарищи по партии. Кроме разве что отдельных её представителей - самых крупных бизнесюков: Ахметова, Богатыревой, Колесникова. Остальные же, которые из "идейных", удивлены были не меньше, чем коммунисты и социки.
Молчу уж о голуом Майдане, перед которым он в тот же день выступил с трибуны и сообщил о своей полной и езоговорочной капитуляции, оправдываясь при этом, что все это он делает для блага народа, во имя стабильности, едыности и пр. пр. лабуду нес, от которой Мапйдан просто офигел.
Однако не думайте, что это было единоличное решение Януковича. Более того: это вообще не его решение. Его принимали Ринат Ахметов (представляющий сторону голубых) и Виталий Гайдук (со стороны оранжевых). Эти давно мечтают о "широкой коалиции" между ПР и НСНУ. Вместе хотят дерианить страну. Но для этого надо избавиться от социков и коммиков. Вот ради чего всё делается.


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 14:56:44 (MSD)

Да, а это об авторах и о том, как протекал творческий процесс.


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 14:49:35 (MSD)

Новый вид исскуства...


Rimma
- Tuesday, May 08, 2007 at 14:48:36 (MSD)

Квестор
- Tuesday, May 08, 2007 at 05:32:54 (MSD)
болезнь роста цивилизации, оскудение умов, и развивающийся, как следствие, мировой кризис власти.
Характерный пример - [ Rimma- Monday, May 07, 2007 at 19:19:21 (MSD)] Прям, как в частушке: "Я ждала, надеялась, думала рожу, а пошла, проверилась, с триппером хожу".


Почему-то не тянет обижаться на Квестора за эту пошлую аналогию.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Tuesday, May 08, 2007 at 14:04:46 (MSD)

Уважаемый Д.Ч.
Спасибо за очень интересное и убедительное объяснение. И дополнительно хотел бы вас поблагодарить за его спокойный тон. В основном, при любой дискусси в ГБ оппоненты почти мгновенно переходят на визг. Вы же, наоборот, изменили тон на спокойный и убетительный. Тем не менее...
Никакого однозначного ответа, как выяснилось, не существует. Празднование пятидесятилетия рок-н-ролла с подачи журнала Роллинг Стоунс действительно имело место, здесь вы правы. И те события, которые вы описываете, тоже происходили. А теперь я покажу вам, что картина намного сложнее, чем вам кажется. Журнал Роллинг Стоунс действительно поступил как Совет Народных Коммисаров с Днем Рождения Красной Армии. Совет рок-н-рольных коммисаров из журнала эту дату назначил, здесь вы правы. Но... У меня в компании работает человек, который закончил Беркли Колледж оф Мюзик. Это одно из самых известных музыкальных заведений Америки, которое специализируется на подготовке джазовых музыкантов. Сам он специализировался как барабанщик. Но им разумеется, читали и музыковедческие курсы.
И на мой вопрос, кто был первым, он сказал, что вопрос этот очень легкий, что, конечно, Билл Хейли и Кометы.
Я решил уточнить, откуда он это знает. Он сказал, что именно это им преподавали и именно это считают все обычные люди, которые вообще знают о том, что такое рок-н-ролл. Он мне предложил спросить у нескольких человек, которые
в 1954-м были подростками, у нас есть два человека, которым около семидесяти, но они продолжают работать.
Мы спросили и получили тот ответ, который предполагал Барри. (Так его зовут)
Тем не менее, я ему прямо указал на мнение журнала Роллинг Стоунз. Он сказал, что знает об этом и предполагает причину. Причина в том, что фаны и наследники Элвиса Пресли намного влиятельней, чем фаны и наследники Билла Хейли. И те, кто заинтересован в постоянно высоком уровне продаж альбомов Элвиса, тоже намного влиятельней.
И как я понял, они считали полезным продолжать подогревать интерес к Элвису, интерес, который и так достаточно высок, подобным празднованием. Тем не менее, обычные американцы все равно, уважая короля рок-н-ролла Пресли, считают его основателем - Билла Хейли. Они не хотят разделять мнение рок-н-рольных коммисасров.
Ну а как же музыкальные критики? Здесь еще интересней. Музыкальные критики выбрали третью версию, потому что споры кто первый и их заставили что-то предпринять. И именно эта третья версия сейчас доминирует среди профессионалов. А вовсе не народная версия, и не версия журнала Роллинг Стоунз.
Итак, официально основателем теперь считается уже не Билл Хейли и не Элвис Пресли.
Дальше я вам приведу цитату на английском и вы узнаете имя основателя.
Кстати, там же прочтите и о спорах связанных с этой историей, т.к. наш спор далеко не первый.

But as rhythm and blues artists of the 50s started to claim their rightful heritage as midwifes of rock's birth, other, earlier records began to surface in the public's mind: chief among them Jackie Brenston's Rocket 88 (1951), now generally considered the first rock song.

Если вы прочтете всю статью, то узнаете и о версии, которую отстаивал я вместе с большинством американцев, и о версии, которую отстаивали вы вместе с журналом Роллинг Стоунз. Там все это есть. Рекомендую:

http://oldies.about.com/cs/oldieshistory/a/firstrocksong.htm

Ну и, наконец, еще раз могу вас поблагодарить за ваш интерес к теме и вашу вежливую неуступчивость. Благодаря ей я узнал много нового для себя.


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 13:42:33 (MSD)

Террористы оставили Нигерию без нефтепроводов

Террористическая организация "Движение за освобождение дельты Нигера", которая действует в южной части Нигерии, сообщила о том, что взорвала три основных нефтепровода в регионе.

Вот наконец-то правильный пример борьбы с западными оккупантами и западом как таковым вообще. Именно так и надо -- выводить из строя насосы, выкачивающие на запад материальные ресурсы из порабощенных западом стран-колоний.

"Главное -- выбивать у них танкеры. Выбивать танкеры..." почти (С)...


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 12:57:45 (MSD)

C наступающим праздником Победы всех.



Marina di Levanto
- Tuesday, May 08, 2007 at 11:46:47 (MSD)

виктор, сварог и проч в своей любимой роли русской неприступной красавицы, уже не смешно.


Сергей О.
- Tuesday, May 08, 2007 at 10:20:34 (MSD)

СВАРОГ
Санкт-Петербург, Россия - Tuesday, May 08, 2007 at 09:33:31 (MSD)
+++++
Большое спасибо за ссылку на сайт "Победители". Качаю полные версии.


cлаломист
- Tuesday, May 08, 2007 at 10:06:20 (MSD)

Михаэль Дорфман
- Monday, May 07, 2007 at 22:25:34 (MSD)

У Вас видно совсем совести нет. Праздник ведь завтра 9 мая, можно сказать альманах вот такую праздничную статью выпустил.
Ладно, есть ублюдки, кто снимает фильм «Сволочи» есть артисты к подлецы кто играет там роли, прекрасно понимая что, не было таких диверсионных школ для подростков. У фашистов были, у нас не было, это ложь. И тоже ведь этот фильм показывают именно сейчас по ТВ.
И редактор альманаха отличился.
Это как Бен Ладену слово дать, он ведь много тоже бы мог рассказать об американцев.
Я не помню статей палестинцев в этом альманахе.
И притом автор почему то не рассказал нам как на тех территориях, что он описывает относились немцы к евреям, цыганам.
Что евреи тоже сладко жили при оккупации?
Или Вы не еврей?


Александр
- Tuesday, May 08, 2007 at 09:35:18 (MSD)

Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 01:28:27 (MSD)

Я забыл, это было до или после того, как вы их предали? Надеясь, в том числе, взамен получить Абхазию. Сначала науськали на хорватов, муслимов и албанцев, спровоцировали на большую войну, а потом бросили в беде. Православные братья!
*******************

Опять лжете.
Я жил в США в 1990-91 гг. и прекрасно помню, что антисербская пропаганда начиналась уже тогда. Уже тогда сербы высказывали беспокойство, что добром это не кончитсяи.
И были, как показало время, полностью правы.


СВАРОГ
Санкт-Петербург, Россия - Tuesday, May 08, 2007 at 09:33:31 (MSD)


AK
Boston, MA - Friday, May 04, 2007 at 23:48:52 (MSD)
А вот последние четыре рюмки можно было бы и не наливать.
//////
К сожалению, Вы попали в десятку... Были друзья, застолье, черт дёрнул сесть к компу. Штормило меня внушительно, промахнулся дверью и вместо спальни в кабинет забрёл.)))))
По этому совершенно обоснованно утверждаю - ШТОРМ БЕЗ ВЕТРА БЫВАЕТ. Заодно хотелось бы принести Вам извинения за необоснованный наезд. Со всем же остальным, что написал тогда полностью соглашусь и в трезвом состоянии.

Валентин Иванов
- Friday, May 04, 2007 at 23:58:26 (MSD)

Спокойно, снайпер. Говорят, что это даже не сучка, а всего лишь «проект» сучки. Видимо, проект еще сырой, не удачный.
,,,,,,,,,,,,,,
Полноте Вам, какой проект. Просто есть в ГБ две махровые дуры - старая и чуть моложе.
Одна постоянно ноет как гнилой зуб, после очередной выволочки мужа. Другая брякает всё что в забубенную головёнку всбредёт, опровергая глупостью последующей, свою глупость пердыдущую. То в еврейских своих корнях копается, то в шляхетство лезет. Хотя дальше прадедушки да прабабушки никого не знает. А тот факт, что был очевидно, в её роду крепкий, справный мужик, выделывающий кожи и изготовлявший из них разные нужные в хозяйстве людям вещи, ею умалчивается - с таким именем ведь в Готский альманах не попадёшь.
Надежда Кожевникова
- Saturday, May 05, 2007 at 00:04:26 (MSD)
Ну вот и СВАРОГ обнажил свою хамскую харю. Как мило. Не заставил долго ждать.
,,,,,,
Надеюсь, что вас стошнило в очередной раз)))

Victor
- Saturday, May 05, 2007 at 00:48:19 (MSD)
Да яснее ясного, что Вы mb заинтересовали, вот она и чешет вам Гондурас.
,,,,
А кто такая mb? И вообще - руки прочь от Гондураса!!!
AK
Boston, MA - Saturday, May 05, 2007 at 03:00:24 (MSD)
Прекрасный монолог о науке. Просто великолепный. Насчет индекса цитируемости. Как то я взял ради интереса из двухсот с лишним учёных трудов по геологии (из батиной библиотеки), и из списка колективов авторов и соавторов сделал массив и провёл корреляционный анализ. А потом на основе его, не зная ни одного из авторов, рассказал отцу - кто с кем дружит, кто с кем враждует, кто на ком паразитирует. Угадал с очень высокой точностью.

Ваши ссылки на некий сайт Берковича меня заинтриговал. Разыскал оный, залез и бегло просмотрел. Господа, а ведь вы все антисемиты, фашисты, шовинисты, совки, ущербные и злобные люди, интеллектуальные воры и вааще. Ой ой ой в какую кампашку тёплую я попал.
Будь я Владимиром Жаботинским и Теодором Герцлем в одном флаконе и тогда бы меня слегка подташнивало от чтения некоторых опусов у "берковичей".
Vlad
- Tuesday, May 08, 2007 at 02:04:01 (MSD)
http://www.lenta.ru/news/2007/05/07/ginzburg/
"Виталий Гинзбург раскритиковал Путина за развал науки...
***
Ни хрена себе! В 90-х годах все НИИ Питера были похожи на богадельни. Молодые и умные мужики разбежались кто куда, ибо жить на то, что им там платили - унижение для человека, а если этот человек ещё и обязан кормить семью... Остались только трухлявые метаморфиты.
Что такое была советская наука в застойные времена, не мне Вам рассказывать - борьба хряков у корытца. Полагаю, что во многом эти веяния сохранились до сих пор. Поэтому сейчас, когда НИИ начали получать деньги, когда вот уже 10-к лет началась более-менее полнокровная жизнь в учреждениях, которые действительно научные... от старого надо избавляться. Так ли это надо делать, как Путин считает или нет - не знаю, но реформа нужна. И деньги бюджетные нужны. Не сможет фундаментальная наука себя окупать, ибо исследования делающие задел, который окупится лет через 50, не могут быть незатратные.

Джо
Хьюстон, - Tuesday, May 08, 2007 at 03:18:34 (MSD)
Печатать Батшева надо...
Вынужден с Вами согласиться, хотя мне лично этот подонок омерзителен. Но таких надо знать...
Рекомендую всем посмотреть


Александр
- Tuesday, May 08, 2007 at 09:26:57 (MSD)

А это тоже бред?
- Monday, May 07, 2007 at 21:19:45
************

Безусловно. Юлия Латынина солжет и не поморщится. А вы не знали? Она вроде вас - тоже свято убеждена, что эта "кровавая гэбня" заслуживает только уничтожения.
Ничего, скоро ей тоже придется покинуть "эту проклятую страну".


Игорь Южанин
- Tuesday, May 08, 2007 at 09:18:21 (MSD)

Д.Ч.
то, что апрель начинается раньше июня, это аксиома, которая в доказательствах не нуждается. Просто откройте какой-нибудь календарь, или два разных календаря, или три, и убедитесь в этом.

===================================
Горе от ума

Я календарь достал 8-го мая,
Открыл его, и что нашёл внутри?
Июнь уж на носу, а где апрель – не знаю.
Прав Фамусов: всё врут календари.


А. Большаков
- Tuesday, May 08, 2007 at 09:08:19 (MSD)

Д.Ч.: …причиной марсианского потепления называется солнце.

Уважаемый Д.Ч.,
Похоже, вы всё-таки перевозбудились по поводу солнечной активности. В упоминаемой вами статье из журнала Nature утверждается, что имеет место десятилетний цикл вариаций альбедо (периодических потемнений и посветлений) поверхности Марса. Авторы статьи полагают, что это связано с периодическим переносом относительно светлой пыли во время вихрей и пыльных бурь на Марсе. Когда поверхность Марса темнеет, т.е. меньше отражает и больше поглощает солнечной энергии, тогда там и происходит потепление. За счёт этого механизма Марс нагрелся на 0,65 градуса с 1970 по 1990 годы. Такое глобальное нагревание постепенно приводит к конвекционным нестабильностям в атмосфере и увеличении силы ветра, который поднимает светлую пыль, которая покрывает собой всю платету, которая в результате становится более светлой, таким образом поверхность планеты начинает больше отражать и меньше поглощать солнечной энергии и поэтому опять остывает к концу всего этого цикла. Солнце в этой модели рассматривается как исключительно стабильный источник излучения.

Никаких упоминаний о солнечной активности (изменения светимости Солнца) в статье из апрельского номера Nature нету. Никакого отношения к глобальному потеплению, происходящему на Земле, вышеуказанные марсианские процессы не имеют.

Согласны? Или всё-таки хотите заявить, что я читал невнимательно? В таком случае прошу вас указать мне из чего же конкретно вы сделали вывод о солнечной активности как причине марсианского потепления? Мне кажется, это у вас сюда в некотором роде отсебятина затесалась.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, May 08, 2007 at 08:24:40 (MSD)

Да уж, заодно.
Хочется поздравить редактора с интересной публикацией оригинального автора. Отличный подарок ветеранам, да и всем нам, ко Дню Победы.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, May 08, 2007 at 08:21:32 (MSD)

Да-а, проблема для поклонников Батшева одна - как-то объяснить про Бабий Яр. Хатыней "не было", точней, от них отмахиваются - "этих не жалко", какие-то белорусы. И вообще, может, это выдумка советского агитпропа.
А вот с Яром надо как-то объяснить.
Поступила версия, что каратели Б.Я - переодетые чекисты. "Своих" и убеждать не надо, а вот с остальными-то как быть?
Предлагаю пойти дальше - ссвенцимы это тоже чекисты. Гитлер - чекист. Ну, надо же как-то доводить до логического конца, что ли.


Trasher
- Tuesday, May 08, 2007 at 08:19:15 (MSD)

Квестор
- Tuesday, May 08, 2007 at 05:32:54 (MSD)
Trasher-а, упорно доказывающего наличие притока энергии из "подпространства".
==========
Милый, милый Квестор, попытайтесь понять в последний раз, что я доказываю не приток энергии извне ( извольте цитату из моих постингов или извинитесь), а поясняю, (видимо втуне) что после РЕЗКОГО исчезновения сил трения, набравшей инерцию вращения пуле нужно будет эту потерю компенсировать. А вот чем именно - спросите у ВУ с "ученым". Втроем как-нибудь догадаетесь.

P.S. Жду извинений...


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, May 08, 2007 at 07:27:18 (MSD)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, May 07, 2007 at 20:56:16 (MSD)
Уважаемый Д.Ч.!
...может быть вы мне объясните тогда, как апрель 1954 года может быть раньше июня того же года, о котором вы сами написали?
Или вы мне, может быть, докажете, что "Рок, круглые сутки" не имеет никакого отношения к рок-н-роллу?
Что это что-то принципиально другое. Тогда я соглашусь с тем, что запись песни Элвиса Песли, которая случилась по вашему собственному признанию, позже, действительно и есть начало эры рок-н-ролла. Количество и качество цитат, как на русском, так и на английском языке, которое я вам приводил, вам недостаточно.
Ну что ж, вам остается доказать, что апрель наступает раньше июня. Вперед!
== ============= = = ============= ==========

Уважаемый Дан,

Во-первых, то, что апрель начинается раньше июня, это аксиома, которая в доказательствах не нуждается. Просто откройте какой-нибудь календарь, или два разных календаря, или три, и убедитесь в этом. Я понимаю, вы второпях дважды подряд ошиблись, потребовав доказать недоказуемое.

Я, кстати, ничего не писал об июне, речь шла об июле: 5-го июля была сделана запись "That's All Right" на записывающей студии радиостанции Sun, а в эфир её выпустили 19-го июля на этой же радиостанции.

И вот тут-то началось вообразимое - на радиостанцию стали присылать письма и звонить радиослушатели с бесконечными просьбами повторить песню в эфире. Таких бросьб было десятки тысяч и радиостанция приняла беспрецедентное решение - целые сутки без конца крутили только эту песню. Студия Sun тут же, не дожидаясь других новых вещей от Пресли, выпустила сингл с "That's All Right" на эй-сайде, который постоянно печатали и допечатывали, распродавая как горячие пирожки. Именно поэтому июль 1954 года считают, выражаясь вашими словами, "началом эры рок-н-ролла". И положила начало новой эре песня "That's All Right", а не "Рок, круглые сутки".

"Рок, круглые сутки", несомненно, имеет самое прямое отношения к рок-н-роллу, поскольку это чистой воды рок-н-ролл. Но эта песня не стала популярной в апреле 1954 года, её тогда никто не заметил. Она не имела успеха. Она не вызвала ажиотажа. Хейли исполнял её перед маленькой аудиторией с колхозных сцен Техаса-Арканзаса и ему аплодировали зачумленные доярки-кочегарки.

Но благодаря невероятному успеху элвисовской "That's All Right" появилась мода и огромный спрос на рок-н-ролл. У Пресли тут же появились подражатели. Именно в этот момент рок-н-рольные песенки, написанные и исполнявшиеся до "That's All Right", получили своё второе рождение. В том числе любимая вами "Рок, круглые сутки" - ей повезло, она попала в фильм, как тут верно кто-то заметил, стала известной благодаря этому фильму и в июне (вот и ваш любимый июнь) 1955-го года попала, наконец, в топовый лист. Ровно через 11 месяцев после начала эры рок-н-ролла.

На этом я заканчиваю свои разъяснения. Теперь, надеюсь, вам стало понятно, почему день рождения рок-н-ролла отмечали в июле 2004 года, а не в апреле, и отмечали песней "That's All Right", а не "Рок, круглые сутки", хотя и её тоже в эти дни по радио с любовью крутили.


Вроде и не про нас, а про нас!
- Tuesday, May 08, 2007 at 06:46:27 (MSD)


^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Недавно я ехал в метро. В вагоне сидели персонажи, которым, казалось бы, положено ненавидеть друг друга: две разряженные дамы, задерганные работяги, дикого вида юнцы.
Вот дверь открылась, и в вагон вошел богатый господин, всем своим видом показывающий, что в метро он едет впервые в жизни. В руках он держал картонную коробку с надписью “Сифон бытовой”. Казалось бы, все должны понимать, что это всего лишь прибор для газирования воды… но — первыми не выдержали и прыснули дамы, за ними захохотали работяги, потом и молодежь. И даже сам хозяин сифона не выдержал и усмехнулся: надо же, что пишут! Все вдруг стали на мгновение едины. И эта любовь к языку, ощущение многозначности, цветастости, роскоши слова, безграничной возможности игры с ним и наслаждение от этого вдохновляет и объединяет всех нас — без этого бы никто из нас не выжил. И это общее наслаждение объединяет даже тех, кто не хочет объединяться, не дает нам разодраться окончательно."
ВАЛЕРИЙ ПОПОВ


Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 06:29:33 (MSD)

Джо
Хьюстон, - Tuesday, May 08, 2007 at 06:14:35 (MSD)
И уверен, что почти каждый из уехавших может вспомнить порядочных людей, которые были коммунистами.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё бы! Как-никак, их было 18 миллионов.



Джо
Хьюстон, - Tuesday, May 08, 2007 at 06:14:35 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, May 08, 2007 at 04:57:33 (MSD)
Все коммунисты были подонками, потому что были лжецами.

Господин Рубенчик, всё, что Вы пишете - это Ваш личный опыт. Я ведь тоже прожил достаточно долгую жизнь в Союзе, служил в армии, работал на заводе, учился в техникуме и институте, работал конструктором на ряде предприятий, последнии годы работал в отделе координации, имел выход на ряд министерств и Госкомитет по науке и технике. Я повидал много людей и заявляю со всей ответсвенностью, что Ваше заявление построено на эмоциях и не соответствует действительности. Я мог бы привести десятки примеров, но ограничусь тремя. Пример первый: мой покойный тесть. Это был праведник в библейском и человеческом смысле. Он жил ддя других. В партию он вступил до войны, прошёл всю войну, дважды тяжело ранен, вернулся майором. Направили его директором на убыточную фабрику. За 33 года его работы фабрика окрепла и стала одной из лучших в министерстве. Многие его работницы жили в ужасных условиях, зарплата маленькая. Он знал всё обо всех, как мог помогал людям. Я знаю сколько ему крови стоило, но он добился разрешения и построил дом для своих работниц в Солнечногорске. К дому сразу потянулись щупальца горкомов и райкомов. он отстоял много квартир, но нажил себе много врагов. Это привело к концу его карьеры директора. Но работницы навещали его до самого отъезда в США.
Пример 2: Мой друг Валерка Иванов. Парень пришёл из цеха в КБ. Мы окончили Станкин в один день. Вскоре он стал неосвобождённый парторг. Исключительно порядочный человек, прекрасный работник, заядлый походник, если человеку плохо, снимет с себя последнюю рубашку.
Пример 3: Мой рецензент по дипломному проекту (к стыду своему не помню имени-фамилии).
Парторг ЭНИМСа. Глубоко проанализировал мой проект, серьёзно раскритиковал и серьёзно помог.А ведь мог подмахнуть не глядя, всё равно оплатили бы. В последствии я много обращался к нему за помощью и всегда получал высокопрофессиональный совет.
Меня не устраивали определённые вещи в СССР, но клеветать на людей не могу и не хочу. И уверен, что почти каждый из уехавших может вспомнить порядочных людей, которые были коммунистами.


Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 05:49:27 (MSD)

Квестор
- Tuesday, May 08, 2007 at 05:32:54 (MSD)
А Вы сидите, развлекайтесь, придумывайте в пятый раз рифму Квестор-инвестор, и кушайте, кушайте, кушайте
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валяйте, Квестор, пинайте Михаила. Вот и Надежда Кожевникова меня упрекает, что не коллекционирую произведения изобразительного искусства, а Яков меня чуть ли не в троцкизме обвинил. Ну что за день сегодня!


Квестор
- Tuesday, May 08, 2007 at 05:32:54 (MSD)

Михаил
- Monday, May 07, 2007 at 21:03:35 (MSD)

Вот тут-то "шутники" и резвятся.

Trasher
- Monday, May 07, 2007 at 08:19:40 (MSD)

А вот цитата: Наличие большой угловой скорости приводит к быстрому развороту пули в преграде, а вследствие этого – к резкому ее торможению и незначительной глубине проникания.

Извините, Михаил, но шутливой резвостью тут и не пахнет. Меня интересуют "заскоки" и методы их устранения. Вспомните (хотя, куда Вам) Лаврова с его "юдогеном", Андреева с его "ашкеназной гениальностью", Trasher-а, упорно доказывающего наличие притока энергии из "подпространства". Всё это элементы одного ряда, болезнь роста цивилизации, оскудение умов, и развивающийся, как следствие, мировой кризис власти.

Характерный пример - [ Rimma- Monday, May 07, 2007 at 19:19:21 (MSD)] Прям, как в частушке: "Я ждала, надеялась, думала рожу, а пошла, проверилась, с триппером хожу". Зажравшиеся, дорвавшиеся до халявы воры, гении потребители, начинают "подгонять" под себя законы. Переписывать книгу бытия, типа, так и было. Судьба, мол, такая у человечества, обязательно надо делиться... на две неравные группы. Ага, на рабов и хозяев. Всегда так было, перепишем учебники, обольём грязью прошлое. А зачем? Зачем надо обсирать прошлое?

Вот тут собака и порылась! Власть неправедная ищет (или придумывает) и находит (при помощи батшевых, например) в истории еще больших воров, убийц, маньяков, недоумков. И начинает бахвалиться: "Ау нас в квартире газ, а у вас наоборот, вот!" Брешут, аж захлебываются, лапша свищет, победные марши гремят, летим на Марс! Только вот никак не понять мне, тупому, это как так, в издавна аграрной стране России люди голодают. Чуть не половина призывников не проходит по недовесу, по психике, да по алкоголизму - наркомании. Чем же занимаются мамы-папы, что дети, предоставленные сами себе, дичают и дохнут? Стоят олигархи новую жизнь, наверное, - Земля без человечества.

Те же олигашьи выблядки, ворьё наследственное, ворьё во втором поколении, чего такого разумного, доброго, вечного они переймут у шакалов грязного капитала? Как старушек бумерами давить? И снова мир идёт во тьму.

Еще пример дикого заскока. Получаю я оповещение о конференции по ИИ (искусственному интеллекту) в СПбГУ, так, мало того, что там деньги требуют за участие, так еще и возрастной ценз обозначен, участники не СТАРШЕ 35 лет. Интересно, в СПбГУ у всех чердак съехал, или выборочно? Мудаки от науки наверное считают, что перетаскивание мешков и научная деятельность это одно и то же. Молодым везде у нас дорога, старики, идете лучше в гроб. Это какие такие достижения покажут студенты-практиканты? Пра-а-ально, никакие. Поскольку интеллект требует и ума, и опыта. А опыт дело наживное.

А Вы сидите, развлекайтесь, придумывайте в пятый раз рифму Квестор-инвестор, и кушайте, кушайте, кушайте, унитазов-то хватает?

Мир Вам.
***


Trasher
- Tuesday, May 08, 2007 at 05:27:20 (MSD)

Михаил
- Monday, May 07, 2007 at 21:03:35 (MSD)

Trasher, да не волнуйтесь Вы так. До Вас просто, как говорили в школе, "дорываются" :))
Вот тут-то "шутники" и резвятся.
====
Да странно они как-то резвятся…Одник шутник (ВУ) наотрез этот факт отрицает, утверждая, что в стволе максимальная скорость. Другой шутник Квестор (тоже знаток) пропускает глупости ВУ мимо ушей, соглашаясь в этом вопросе со мной и даже не одернет неуча. При этом ВУ и Квестор живут в согласии друг с другом, а нападают только на меня. -)
Любые графики, ссылки просто игнорируются, хотя, казалось бы – привел Trasher график, в котором утверждает, что угловая скорость возрастает – делов-то знатоку на пять минут втоптать меня по кепку в грязь, если довод неправилен; или, если график не так мной понят. Я готов признать свои ошибки и незнание. Но молча слушать ВУдиотические рассуждизмы про максимальную скорость в стволе, или стук копыт ученой лошади при подсчете количества геометрий – увольте…


Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 05:26:29 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, May 08, 2007 at 05:17:25 (MSD)
Мне, Михаил, не нравятся довольно частые ваши постановки меня на одну доску с кровавым фашистско-троцкистским плачом.
^^^^^^^^^^^^^
Явное недоразумение, уважаемый Яков. Как можно сравнивать Вас, автора оригинальных,
вызывающих острую полемику статей, серьёзного специалиста и музыкального эрудита, с Владом, который дешёвыми "троцкистскими" понтами морочит тут нам голову, хотя, я уверен,
ни одной работы Л.Троцкого даже не законспектировал.


Яков Рубенчик
- Tuesday, May 08, 2007 at 05:17:25 (MSD)

Михаил- Tuesday, May 08, 2007 at 01:58:02 (MSD)
@@@@
Мне, Михаил, не нравятся довольно частые ваши постановки меня на одну доску с кровавым фашистско-
троцкистским плачом. Вы не могли бы навсегда прекратить ваши неуместные сравнения.
Считать безмозглого зловонного и сволочного троцкистского выблядка своим партнером - это ваше личное
дело, но пожалуйста, перестаньте подбрасывать гнусную кличку этого ядовитого испражнителя в мою сторону.



Яков Рубенчик
- Tuesday, May 08, 2007 at 04:57:33 (MSD)

Джо Хьюстон, - Tuesday, May 08, 2007 at 03:18:34 (MSD)
Печатать Батшева надо
Что, все коммунисты были подонками?
@@@@
Потому что Батшев пишет правду, а на тех, кто всю жизнь прожил во лжи, ничего, кроме лжи, не приемлет и поэтому тявкает, не следует обращать внимания.
Все коммунисты были подонками, потому что были лжецами. Я в СССР 22 года проработал в проектном институте, и если бы (позволю себе также предположить) судьбою мне было предназнчено возглавить институт в новых российских условиях, то я начал бы с того, что уволил бы всех коммунистов, потому что среди них профессионалов не было. Все, вступавшие в КПСС, автоматически переставали быть профессионалами, потому что подключались к сволочной игре, правила которой должны были соблюдать, а
сами правила не позволяли оставаться профессионалами, потому что их главной заботой и работой теперь был СВОЛОЧИЗМ и людоедство.
И поэтому пример с баасистами, которые профессионалы, является неубедительным. У них другая страна,
другая идеология и другие правила игры.
А чтобы Россия процветала, нужно было с самого начала коммунистов объявить вне закона. Коммунисты -
носители лжи, производители лжи и навязыватели лжи. А коммунисты, прибравшие к рукам власть, заводы и проектные институты, разве перестали быть лжецами? Разве могли перестать ими быть?


Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 04:35:43 (MSD)

^^^^^^^^^^^
А потом я жила в провинции,
Населенной сплошь украинцами,
И меня, увидав возле дома,
Полюбил секретарь райкома.
Подарил уже туфли спортивные —
Но меня увлекли беспартийные.
В.Уфлянд

Серёга, в РФ имеется потребность в 50 миллионах электронных бытовых электросчётчков.
Выпускается 1 миллион. Придумай что-нибудь гениально дешёвое, наладь производство,
станешь миллионером и другом Чубайса.



Джо
Хьюстон, - Tuesday, May 08, 2007 at 03:18:34 (MSD)

Печатать Батшева надо хотя бы потому, чтобы показать, что во всяком деле есть исключения. Гурченко вспоминает, что пока каратели не сменили солдат Вермахта, особых притеснений со стороны немцев жители Харькова не испытывали.
Но давайте рассмотрим картину, более знакомую всем нам. Что, все коммунисты были подонками? Мы все знаем, что в партию вступали люди, в большинстве своём, чтобы сделать карьеру (я пишу про 60-70гг.). Представьте себе, что Союз был завоёван, и оккупанты набирают администрацию из жителей Союза. Действуя по стереотипам (а это единственный способ для тех, кто не хочет напрягать мозги, или для тех, кому нечего напрягать) они наберут массу мусора, исключив профессионалов, только потому, что они были коммунистами.
Это в реальности произошло в Ираке: профессионалам отказывали в работе, т. к. они были баасистами. И получили в администрации неумёх, а баасисты воюют против США. Стереотипы - страшная вещь, но посмотрите как они гуляют по Гусь Буке.
Я с большим интересом читаю всё, что пишет Левашов в "Лебеди". Я считаю журналу повезло с этим журналистом: смелый принципиальный человек, не боится выражать непопулярное мнение. Можно не соглашаться, спорить. Но оскорблять - для этого ума не надо. Достаточно органчика.


Джо
Хьюстон, - Tuesday, May 08, 2007 at 02:14:03 (MSD)

Джопес
- Tuesday, May 08, 2007 at 00:20:50 (MSD)
Джо. Закат ДОГОРЕЛ!


Виноват. 26 лет не пел эту песню, мог и подзабыть. Но сути это не меняет.


Ulcus
- Tuesday, May 08, 2007 at 02:13:23 (MSD)

Батшевы хороши тем, что перестраивают тутошние команды так, что давешние противники становятся по одну линию фронта. Вместе с тем, если просеять гнидскую батшевую идеологию "злостные партизаны убили мирного немецкого солдата. Ну конечно, немецкое командование просто вынуждено было спалить в ответ 12 деревень и расстрелять каждого десятого", можно увидеть и факты, умалчивающиеся другой идеологией. Полагаю, поэтому Батшева и печатают.


Vlad
- Tuesday, May 08, 2007 at 02:04:01 (MSD)

http://www.lenta.ru/news/2007/05/07/ginzburg/
"Виталий Гинзбург раскритиковал Путина за развал науки
Положение науки в путинской России хуже, чем в сталинские времена, - заявил лауреат Нобелевской премии Виталий Гинзбург в интервью газете Sunday Telegraph.
"Конечно, в сталинские времена Академия находилась под контролем ЦК КПСС. Но тогда ты мог прийти со своей идеей и работать. Именно так мы запустили в космос первый спутник. Но сейчас власти считают, что наука должна приносить только прибыль, а это абсурд", - заявляет Гинзбург.

"Несомненно, это из-за Путина. Наша демократия далека от идеальной", - добавляет ученый.

Возмущение Гинзбурга вызвано планами властей упразднить самостоятельность Академии наук."
***
Вот тебе и на! А в России сейчас пишут Путин - это наше всё!


На полном серьезе
- Tuesday, May 08, 2007 at 02:00:41 (MSD)

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 01:33:42 (MSD)
....подобным опщечеловеческим опщеценностям
.
Сергей,
растолкуйте, пожалуйста, что эти слова значат. Я понимаю, что вы пишете их, намеренно искажая.
Что, их сегодня произносят (употребляют) в России?
Спасибо.


Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 01:58:02 (MSD)

Валентин Иванов
- Tuesday, May 08, 2007 at 01:30:19 (MSD)
Я же считаю, что поток этой пропаганды можно прикрыть только хорошими, продуманными разоблачающими потоки грязной лжи статьями. В свое время я пару таких статей написал.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Не, Валя, Вы против Батшева, как Влад против Рубенчика.
А что, собственно за "пропаганда" у Батшева? Он пишет правду. При этом, честно говоря, не делает никаких открытий. Все факты, о которых идёт речь в его статьях, давно и широко известны. Возможно у него несколько акцентировано безжалостное отношение советской власти
к мирным жителям собственной страны, которых они оказались неспособны защитить. Но отношение к "населению" у большевиков никогда не менялось, так сказать, от Ульянова до Зюганова.


Vlad
- Tuesday, May 08, 2007 at 01:47:49 (MSD)

Пурист
- Tuesday, May 08, 2007 at 01:30:56 (MSD)

Но именно «Вы лично» вот именно так поступить не сможете. Почему? Очень просто: Вы не умеете писать статьи — и, что характерно, никогда уже не научитесь!..
****
Любезнейший вы мой Пурист!

Если бы это было самой большой неприятностью в моей жизни.
Я много чего не умею.Я не умею, например, играть на пианино и на гитаре.
Я не умею сочинять стихи.
Я не умею шить, как В.Левашов.


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 01:45:53 (MSD)

К Валентину Иванову

Если Редактор начнёт одни статьи принимать, а другие отклонять по идеологическим соображением,

Бросьте, ув. Валентин. Ну при чем тут идеология? Достаточно ведь просто прочитать любую из его статей хотя бы на треть, чтобы больше ничего из Б не печатать и без всякой идеологической подоплеки. Ведь не будете же вы утверждать, что если кто-то отказывается распространять труды какого-нибудь Кашпировского или к примеру Грабового, то делать это он может только лишь исключительно из идеологических соображений, и ни из каких других? И пусть вас не обманывает тематика Б. Суть его трудов -- мутная кашпировщина-гробовщина, и только лишь "политическая подкладка" его трудов позволяет им до некоторой степени мимикрировать таким образом, что кое-кому удается задействовать фактор "идеологических соображений".

Я же считаю, что поток этой пропаганды можно прикрыть только хорошими, продуманными разоблачающими потоки грязной лжи статьями.

Увы нет. Все как раз обстоит ровно наоборот -- ваши разоблачительные статьи только способствуют популяризации этой кучи дерьма. Причем в тем большей степени, чем более талантливо и аргументировано они написаны. А самым страшным для политшустриков типа Б является как раз именно полный игнор их высеров и выпердышей.

В свое время я пару таких статей написал. Помогите же и вы в этой борьбе, но не лозунгами, а делом.

Подумайте еще раз, ув. Валентин...


Валентин Иванов
- Tuesday, May 08, 2007 at 01:40:29 (MSD)

Vlad - Monday, May 07, 2007 at 23:29:55 (MSD)
Что это за бред тут тиражируется В.Ивановым с подачи Анки?
Вермахт везде и повсюду всегда принимал участие в расстрелах и карательных акциях.Это даже смешно обсуждать.

==

В целом, правильная мысль, но в ней два лишних слова «везде» и «всегда», которые автор для вящей убедительности снабдил еще словом «повсюду», являющимся синонимом слова «везде» (Ау, Михаил, почему пропустили этот прискорбный случай?).

Анка и я вовсе не обеляли фашизм, а всего лишь упомянули те случаи, которые не вошли в учебники. Они характеризуются словом «иногда». Возражение Влада лишний раз подчеркивает, что упертые троцкисты с горящими глазами – одномерны в своих воззрениях на мир. А мир, на самом деле, многомерен. Слышали ли Вы, Влад, про исключения, которые подтверждают правило?



Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 01:38:13 (MSD)

Это было задолго, за много лет, до этой бешеной коровы олбрайт.


Vlad
- Tuesday, May 08, 2007 at 01:36:59 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, May 08, 2007 at 00:50:02 (MSD)
Ну а некоторым кажется, что все гнусности военного времени исходили лишь от немцев.
В 1947 году я побывал в Киеве и видел развалины Крещатика. И тогда же я узнал от сведущих людей, что Крещатик был взорван не немецкой мразью, а советской мразью.
****
рубенчик считает,что Крещатик надо было оставить немцам,чтобы им удобней было квартировать.


"Я также тогда узнал, что евреев в Бабий Яр загоняли не немецкие фашисты, а украинские полицаи. Интересно было бы узнать у Батшева:
кто подпитывал киевских полицаев? Мюжет быть, они были на содержании у МГБ? Ведь, судя по батшевским рассказам, чекисты вершили свои гнусные дела на всей оккупированной территории."
*****

Мне кажется, эти бесценные мысли рубенчика должны взять на вооружение свiдомi у Киеви.


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 01:33:42 (MSD)

К Sandro

Я забыл, это было до или после того, как вы их предали?

Мы никого не предавали. Предавал ВАШ ЕБеНь...

Надеясь, в том числе, взамен получить Абхазию.

...причем просто так, не надеясь собственно ничего получить, а из одной лишь любви к наворованным деньгам, вашингтонскому обкому, и прочим подобным опщечеловеческим опщеценностям.

Сначала науськали на хорватов, муслимов и албанцев, спровоцировали на большую войну,

Это было. Правда науськали их не мы, а опять-таки ваша Ната. И это уже давно не секрет. Вот хоть у вашей Олбрайтихи Клинторной спросите, она подтвердит. Да и Хавронья Солана еще жива.

а потом бросили в беде. Православные братья!

Ничего. Нас тоже бросили в беде. Но мы еще разберемся, и поможем нашим братьям. Тем более что России давно уже пора иметь свои базы на Средиземном море.


Пурист
- Tuesday, May 08, 2007 at 01:30:56 (MSD)

Vlad
- Monday, May 07, 2007 at 22:11:45 (MSD)

Не будем гадать какими чувствами руководствовался Редактор напечатав у себя статью В.Батшева. Так вот было бы неплохо, если бы авторы альманаха Лебедь <…> потребовали от Редактора в ультимативной форме убрать из текущего номера Альманаха статью В.Батшева, в противном случае, они перестают писать для "Лебедя". Вот это будет позиция. Вот это была бы проверка на нравственные критерии. Они должны заявить в один голос: Мы не хотим чтобы наши статьи висели одновременно со статьей В.Батшева. Я бы лично, именно так и поступил.


Но именно «Вы лично» вот именно так поступить не сможете. Почему? Очень просто: Вы не умеете писать статьи — и, что характерно, никогда уже не научитесь!..


Валентин Иванов
- Tuesday, May 08, 2007 at 01:30:19 (MSD)

Vlad - Tuesday, May 08, 2007 at 01:09:50 (MSD)
Sergey CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 00:57:25 (MSD)
Присоединяюсь к мнению, что пора уже этот изливающий в альманах "Лебедь" бурный поток смердящих фекальных вод канализационный сток прикрыть.

==

Уважаемые Vlad и Sergey!

Всецело согласен с вами в том, что батшевский поток пора прикрыть. Не согласен лишь в том, как это сделать. Если Редактор начнёт одни статьи принимать, а другие отклонять по идеологическим соображением, то «Лебедь» станет вторым сайтом Берковича. Я же считаю, что поток этой пропаганды можно прикрыть только хорошими, продуманными разоблачающими потоки грязной лжи статьями. В свое время я пару таких статей написал. Помогите же и вы в этой борьбе, но не лозунгами, а делом.


Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 01:28:27 (MSD)

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 01:06:11 (MSD)
*****
Я забыл, это было до или после того, как вы их предали? Надеясь, в том числе, взамен получить Абхазию. Сначала науськали на хорватов, муслимов и албанцев, спровоцировали на большую войну, а потом бросили в беде. Православные братья!


Vlad
- Tuesday, May 08, 2007 at 01:09:50 (MSD)

В.Левашов
Москва, - Tuesday, May 08, 2007 at 00:47:04 (MSD)
Vlad
- Monday, May 07, 2007 at 22:11:45 (MSD)

"Они должны заявить в один голос: Мы не хотим чтобы наши статьи висели одновременно со статьей В.Батшева…"

Кому мы должны? Вам? Не смешите, у меня на губе трещинка. Вы – пустое место, содержательность Ваших постов равна нулю. А Батшева всегда интересно читать.
***
Конечно вы, левашовы, никому, ничего и никогда не должны. С вашего молчаливого согласия и под ваши аплодисменты успешно просрали Великую страну.Сейчас батшевы с вашей помощью пытаются тут внушить ,что никакой и Победы не было. Сейчас, я не сомневаюсь, вы тихо радуетесь,что перенесли Бронзового солдата. А уж как, наверное, Батшев радуется этому факту, могу себе только представить.

Я всегда знал, что большинство бывших сов. писателей и журналистов приспособленцы чистейшей воды. Мутанты и перевертыши. Вы один из них. Никакой Америки вы для меня не открыли. Я уже столько за прошедшие 16 лет постсоветских лет насмотрелся...
Вы просто добавили еще один маленький штришок.


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 01:08:17 (MSD)

К Михаилу

Но, блин! Почему же другие линки открываются? Все.

Эээээ.... Не могу знать, вашвсокоблаародь. Причин может быть -- море...

Вплоть до того, что работает ВАША американская цензура. :-)


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 01:06:11 (MSD)

К Sandro

Да, кстати, не забывайте и о том, что решение единственно легитимного югославского парламента о вхождении Югославии в состав России тоже никто не отменял. ;-)


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 01:03:24 (MSD)

К Sandro

Теперь никто не позволит кремле безобразничать и отрывать куски от Украины.

а вашу Вуйкраину никто трогать и не собирается. Вся эта ваша Вуйкраина-Галичина вашей и останется. Действительно -- пора уже наконец этот пакт Молотова-Риббентропа денонсировать. Ну а Новороссия даже и Кремль спрашивать ни о чем не будет. Раздел -- он неизбежен.

Кремлины приходят и уходят, ув. Сандро. А Россия -- остается. ;-)

Как бы от самой не потерять парочку-другую

Ниче-ниче. Переживете. И Приднестровье, и Абхазию, и Южную Осетию, и Новороссию с Крымом. А там и до Прибалтики дело дойдет.

Все наладится...


Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 01:02:53 (MSD)

Sergey
CCCP, Столица - Monday, May 07, 2007 at 23:56:20 (MSD)
К Михаилу
Так что проблемы скорее всего у тебя.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но, блин! Почему же другие линки открываются? Все.


Ученый
- Tuesday, May 08, 2007 at 01:01:53 (MSD)

Печатать Батшева где бы то ни было - безнравственно.


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 00:57:25 (MSD)

В.Левашов: А Батшева всегда интересно читать.

:-))))

Как говорят у нас в Малороссии -- який писатель такий и читатель. :-)

Я вот прочитал из этого Б. только одну вешь, что-то там "про полоний" крававой гебни, и мне этого навсегда хватило чтобы понять -- Б. читать -- только время терять. Потому больше я его даже и не открываю. И кстати мне действительно странно, зачем его до сих еще читают нормальные вменяемые люди (С Левашовыми -- то не вопрос.).

Кстати, ув. Редакция, я таки согласен, что эта ваша сопля с Батшевым уже несколько подзатянулась. Вам что, в номер больше нечего ничего действительно интересного и актуального поставить?

Присоединяюсь к мнению, что пора уже этот изливающий в альманах "Лебедь" бурный поток смердящих фекальных вод канализационный сток прикрыть.


Яков Рубенчик
- Tuesday, May 08, 2007 at 00:50:02 (MSD)

Редактор - Monday, May 07, 2007 at 14:51:57 (MSD)
Можно еще понимать ход Батшева так: он описывает то, что обещали немцы Ну, а то, что было на самом деле – это уже пишете вы.
@@@@
Уважаемый Редактор!
На мой взгляд, любое негативное отношение к неприятным эпизодам прошлого того или иного местного
индивидуума зависит от степени ОСОВЕТЧЕННОСТИ последнего. Можно приводить любые достоверные
документы, но никому и никогда не удастся убедить изолгавшегося троцкистского мракобеса абсолютно ни в чем, хотя бОльшая часть здравомыслящих людей давным-давно поверила достоверным наблюдениям и доказанным фактам. Но неужели можно предположить, что Батшев, сам являющийся редактором журнала,
что-то специально выдумывает, чтобы позлить тех, кто не полностью избавился от своей осоветченности?
Считаю, что подобное восприятие неприятных статей Батшева говорит лишь о неспособности людей, воспитанных на советской лжи, воспринимать что-либо в корне противоположное этой лжи.
Троцкистскому выблядку невозможно, напроимер, доказать, что в СССР был Гулаг и что организаторами и создателями его были кровавые палачи Ленин, Свердлов, Троцкий, Дзержинский и пр. каннибалы.
Ну а некоторым кажется, что все гнусности военного времени исходили лишь от немцев.
В 1947 году я побывал в Киеве и видел развалины Крещатика. И тогда же я узнал от сведущих людей, что Крещатик был взорван не немецкой мразью, а советской мразью. Я также тогда узнал, что евреев в Бабий Яр загоняли не немецкие фашисты, а украинские полицаи. Интересно было бы узнать у Батшева:
кто подпитывал киевских полицаев? Мюжет быть, они были на содержании у МГБ? Ведь, судя по батшевским рассказам, чекисты вершили свои гнусные дела на всей оккупированной территории.


Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 00:48:08 (MSD)

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 00:33:49 (MSD)
*****
К счастью, сейчас не 1980-й и, даже не 1992-ой, когда Ельцин усердно лизал папашке нынешнего Буша и ему позволяли куролесить вдоль границ. На днях по Modern History Channel я видел его выступление на объединённой сессии двух палат Конгресса в июне 1992-го. Он там так бодался, что каждые две минуты зал вставал и устраивал ему овацию. Теперь никто не позволит кремле безобразничать и отрывать куски от Украины.
Как бы от самой не потерять парочку-другую...


В.Левашов
Москва, - Tuesday, May 08, 2007 at 00:47:04 (MSD)

Vlad
- Monday, May 07, 2007 at 22:11:45 (MSD)

"Они должны заявить в один голос: Мы не хотим чтобы наши статьи висели одновременно со статьей В.Батшева…"

Кому мы должны? Вам? Не смешите, у меня на губе трещинка. Вы – пустое место, содержательность Ваших постов равна нулю. А Батшева всегда интересно читать. И я с удовольствием поздравляю его с предстоящим 4 июня 60-летним юбилеем. Как говорят в Сети: аффтар, пиши есчо.


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 00:33:49 (MSD)

К Sandro

Эти люди называют украинцев русскими, своими братьями, и при это мечтают о том, чтобы Восток пошёл на Запад, чтобы там пролилась кровь.

Что, Сандро, опять бредите? "Они мечтают" собственно о том, чтобы этот "запад" отвалил наконец в свою излюбленную пшекскую евродупу, причем с миром, и не мешал бы больше Востоку жить, и воссоединяться с Россией.

будут выборы,что всё может кончиться мирно!?

Могло. Действительно могло кончиться мирно, если бы этот сливной бачок Евнухович оказался бы мужиком, и инициировал наконец мирный раздел это квазигосударственного недоразумения под названием "Вуйкраиня". Сведя все трудности переходного периода к минимуму. Для этого у него на руках были все козыри. Но он не захотел, так что теперь раздел пройдет скорее всего более мучительно, чем мог бы.

Да, а сам раздел -- неизбежен. Без вариантов.


Vlad
- Tuesday, May 08, 2007 at 00:33:15 (MSD)

Авторы Лебедя
- Tuesday, May 08, 2007 at 00:15:59 (MSD)
Vladу. Пошел в жопу, козел.
***
Ну если это уровень авторов Лебедя, тогда мои соболезнования Редактору.


Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 00:24:40 (MSD)

Эти люди называют украинцев русскими, своими братьями, и при это мечтают о том, чтобы Восток пошёл на Запад, чтобы там пролилась кровь. Невероятно! Посмотрите, как они разочарованы, что там людям удалось договориться, что будут выборы,что всё может кончиться мирно!?


Ulcus
- Tuesday, May 08, 2007 at 00:23:38 (MSD)

О, могилу Ирода Великого откопали.


Джопес
- Tuesday, May 08, 2007 at 00:20:50 (MSD)

Джо. Закат ДОГОРЕЛ!


Авторы Лебедя
- Tuesday, May 08, 2007 at 00:15:59 (MSD)

Vladу. Пошел в жопу, козел.


Кавалер
- Tuesday, May 08, 2007 at 00:12:59 (MSD)

Быдло пока еще побеждает. Катюша, это вы про себя?


Marina Levanto
- Tuesday, May 08, 2007 at 00:09:50 (MSD)

ув Влад, мы это кажется тоже обсуждали, безграмотные люди не понимали немецкого, скорей всего доброта у них олицетворялось с комунизмом, только и всего.


Vlad
- Tuesday, May 08, 2007 at 00:06:06 (MSD)

Marina Levanto
- Monday, May 07, 2007 at 23:56:06 (MSD)
ув Влад, ну, почему же смешно обсуждать? Ведь призыв в Верхмат был не по желанию, а обязательный, мне лично жители Калининской области рассказывали о немцах-комунистах, делившихся с детьми своими пайками. А почему нет.
****
Немецкие коммунисты не служили в Вермахте. Они сидели, как правило, все в концентр. лагерях.
Перестаньте тут, как говорят, заниматься мифотворчеством и отбеливать Вермахт.
Черного кобеля не отмоешь до бела.


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 00:02:20 (MSD)

К Римме

Игорь Островский: - А ведь мы Вас предупреждали :-(

В некотором смысле да. Но не вешайте нос, ув. Римма. Все, что господь ни делает -- все к лучшему. И даже может быть и не так это плохо -- перевыборы? В свете новых открывшихся (Хотя и после слива Северодонецка все уже было более-менее ясно.) фактов про Евнуховича? ;-)

Как думаете?


Sergey
CCCP, Столица - Monday, May 07, 2007 at 23:56:20 (MSD)

К Михаилу

Может это моя проблема. Вик, Серёга?

Да, Мих. У меня все открывалось легко, правда я читать ничего там не стал. Ну то-ись баян это был. Для меня по крайней мере.

Так что проблемы скорее всего у тебя.


Marina Levanto
- Monday, May 07, 2007 at 23:56:06 (MSD)

ув Влад, ну, почему же смешно обсуждать? Ведь призыв в Верхмат был не по желанию, а обязательный, мне лично жители Калининской области рассказывали о немцах-комунистах, делившихся с детьми своими пайками. А почему нет. Я уверена, что рассказчики не врали - это были очень простые деревенские люди и рассказывали они одно и то же. Как немцы нашли учебник немецкого языка в одной из изб и заставляли детей говорить на немецком: Да здравствует Сталин. И хохотали, а потом давали им шоколадки. А что в этом удивительного собственно? И про карательные отряды предупреждали, я думала, что все об этом знают. Во всяком случае не марадерствовали и не насиловали, я не о карательных отрядах.
Я уже как-то об этом упоминала, пока я жила в Германии, не было НИ РАЗУ такого, что бы я впервые пришла к какому-нибудь немцу в дом и что бы со мной не заговорили о войне, не попросили бы прощения. И мне тоже не зачем врать. Причем для меня было всегда удивительным, что они заводят об этом речь, чаще всего люди около шестидясяти, то есть дети тех, кто воевал. Я же из третьего послевоенного поколения, мне это мозги не сверлит, поэтому было удивительно. Я всегда выслушивала, что-нибудь вроде: "Мы не понимаем, как такое могло произойти, мы - культурная нация, мы - нежный и чуткий народ..." И потом, рассказывала как раз то, что мне говорили жители из Калининской области, иногда люди даже плакали. И всегда очень благодарили меня. А за что? Меня не за что.


Молодой сизый Орёл
- Monday, May 07, 2007 at 23:49:37 (MSD)

Шалишь, Катюша! Дай-ка лучше я тебя ущипну за попочку.


Катюша
- Monday, May 07, 2007 at 23:47:00 (MSD)

Люди посредственной культуры и недалекого ума не понимают, что с рок-н-ролла начался процесс всемирного оглупления населения, который сегодня перешел в торжество кольца в носу.
Омерзительный Элвис Пресли с его мордой кота, обожравшегося салом, как нельзя лучше символизирует эту эпоху.
Началась и продолжается мощная атака быдла на интеллект и знание. Быдло пока еще побеждает.
Апелляция к терпимости в данном случае преступна. Быдло терпеть нельзя.


Vlad
- Monday, May 07, 2007 at 23:34:31 (MSD)

Яков Рубенчик
- Monday, May 07, 2007 at 23:24:41 (MSD)
яша!
В комнате, где вы сидите у своего компьютера наверняка есть стена.Подойдите к ней и удостовертесь, что она крепкая, а после этого ударьте себя, лучше несколько раз подряд, галавой апстенку.

желаю успехов.


Vlad
- Monday, May 07, 2007 at 23:29:55 (MSD)

Валентин Иванов
- Monday, May 07, 2007 at 23:16:12 (MSD)
Жители города Тверь так же рассказывали, что офицеры фашистских маршевых рот, занимая город предупреждали жителей прятать молодых женщин, девушек и девочек. На следующий день в город вошли карательные батальоны калмыков под эгидой СС, и по городу прокатилась волна насилий и грабежей.
***
Что это за бред тут тиражируется В.Ивановым с подачи Анки?
Вермахт везде и повсюду всегда принимал участие в расстрелах и карательных акциях.Это даже смешно обсуждать.


Валентин Иванов
- Monday, May 07, 2007 at 23:26:52 (MSD)

Надежда Кожевникова - Monday, May 07, 2007 at 08:17:33 (MSD)
Ах подадись мне такая сучья сволочь. Слов не дождётся. Молча. Гнева нет. Еще чего. Беспощадно. Да усомнись падаль какая, за что эти люди тогда с бились, глаза бы выцарапала, ежели бы хук не сработал. А дальше выдумывайте что хотите.

==

Короткие и рубленые фразы,
Как одиночный выстрел из ружья:
«Вы только. Попадитесь мне, заразы.
В котлету. В пыль... Ногою вмажу я.

Молчи! Слов не дождёшься. Cволочь cучья!
Порву. Сомну. Дешевка. Падла. Мразь.
Хук не сработал?- Оборву вам ручья.
Сопи в углу. В Гусь-буку не вылазь!»


Яков Рубенчик
- Monday, May 07, 2007 at 23:24:41 (MSD)

Vlad - Monday, May 07, 2007 at 22:11:45 (MSD)
Мы не хотим чтобы наши статьи висели одновременно со статьей В.Батшева.
@@@@
Поскольку зловонный троцкистско-фашистский палач статьи писать за отсутствием мозгов никогда способен не был, то рядом со статьей Батшева нужно повесить его самого.


Валентин Иванов
- Monday, May 07, 2007 at 23:16:12 (MSD)

Анка - Monday, May 07, 2007 at 21:24:36 (MSD)
однажды, идя по лесу, неожиданно столкнулся с немецким солдатом, вроде бы, своим сверстником. Оба были совсем молодыми парнями. Они прицелились друг в друга, простояли так некоторое время... А затем опустили оружие и мирно разошлись.

==

Похожий эпизод снят в фильме «Штрафники».

Жители города Тверь так же рассказывали, что офицеры фашистских маршевых рот, занимая город предупреждали жителей прятать молодых женщин, девушек и девочек. На следующий день в город вошли карательные батальоны калмыков под эгидой СС, и по городу прокатилась волна насилий и грабежей.

________________________________________

ВУ - Monday, May 07, 2007 at 13:28:20 (MSD)
Ба! Да сегодня же 7 мая! День Радио.

Поздравляю всех причастных – радиофизиков, радиотехников, радиоэлектронщиков, радистов, радиолюбителей, радиослушателей и телезрителей. Особые поздравления клистронщикам, магнетронщикам, ЛБВ-шникам и волноводчикам.

==

Спасибо за поздравление. Оно легло на удивление кучно. Увлекался радиолюбительством. Закончив мореходку, получил дипломы радиотехника и судового радиооператора (радиста, другими словами). Университет заканчивал по кафедре радиофизики. Принимал посильное участие в работах по всем перечисленным направлениям «Особых поздравлений». КМС по радиоспорту. Работал под позывными UPAF (CРТ "Неман") и UHRW ( плавбаза "Чернышевский").

_._. _ _._ _.. . .._ ._ _. ._ .._.!

Поздравляю всех коллег!


Яков Рубенчик
- Monday, May 07, 2007 at 23:15:36 (MSD)

Vlad- Monday, May 07, 2007 at 22:40:26 (MSD)
В.Батшева, который постоянно на протяжении уже нескольких своих статей, прикрываясь т.н. "развенчиванием советских мифов", реабилитирует фашизм.
@@@@
Кровавый безмозглый троцкистско-фашистский палач уже несколько лет только тем и занимается, что
клевещет на честных людей, пытается втоптать их в грязь, а сам не видит, что уже давно сидит, по уши
покрытый собственными ядовитыми испражнениями, но к сожалению, никак от этого проклятый людоед не издыхает.


Ulcus
- Monday, May 07, 2007 at 23:14:48 (MSD)

Валентин Иванов
- Monday, May 07, 2007 at 22:32:29 (MSD)

Да я от Вас уже ничего не прошу и не требую. Так, фиксирую Вашу деградацию в мерзского склочного старикашку. Даже не злорадствую, думаю - не приведи господь.


Яков Рубенчик
- Monday, May 07, 2007 at 22:59:45 (MSD)

Vlad- Monday, May 07, 2007 at 22:40:26 (MSD)
Я предлагаю для начала всем честным и порядочным людям, читателям альманаха и ГБ
@@@@
Дожили! Троцкистско-фашистский палач предлагает жрать его ядовитые испражнения.


Vlad
- Monday, May 07, 2007 at 22:56:54 (MSD)

Михаэль Дорфман
- Monday, May 07, 2007 at 22:25:34 (MSD)
Статья Баташова выражает МНЕНИЕ, и не заключает какой-то конечной истины.

Г-н Баташов имеет на него право. Тем более, что это мнение разделяется многими.
Мне приходилось встречаться с эмигрантами, ушедшими из Ростова вместе с немцами, с казаками и простыми людьми. Их нарратив тоже со временем включится в историю. Потому, что правда истории сотсоит из многих истин, в том числе и противоречащих между собой.
****
Прошу всех внимательно вчитаться в эти строчки. Это, действительно, позиция.
Вот, руководствуясь таким мнением и взглядом, подобным М.Дорфману, эти гробокопатели из Таллина и перенесли памятник. Я не сомневаюсь, что позиция М.Дорфмана в этом вопросе была бы, "одобрямс". А вот антифашистская лига из Израиля выступила резко с осуждением произошедшегов Эстонии.

А теперь, как говорят, почувствуйте разницу.


НАГЛАЯ ЛОЖЬ ИЛИ СТАТИСТИКА?
- Monday, May 07, 2007 at 22:43:47 (MSD)

"Уго Чевырев
- Saturday, May 05, 2007 at 13:32:25 (MSD)
В западной прессе, в сети и на телевидении фотоматериалы о разгоне русской демонстрации в Таллине практически отсутствовали."


Vlad
- Monday, May 07, 2007 at 22:40:26 (MSD)

Михаэль Дорфман
- Monday, May 07, 2007 at 22:25:34 (MSD)
***
Ну вот видите господа товарищи, как всё просто и быстро. Я предлагаю для начала всем честным и порядочным людям, читателям альманаха и ГБ, вычеркнуть для начала автора М.Дорфмана из числа людей нравственных.Я это для себя уже сделал. Так как он, еврей, фактически оправдывает автора В.Батшева, который постоянно на протяжении уже нескольких своих статей, прикрываясь т.н. "развенчиванием советских мифов", реабилитирует фашизм.
Как говорил здесь Д.Горбатов - "это что-то особенного.


Всеволод Емелин
- Monday, May 07, 2007 at 22:37:35 (MSD)

Vlad - Monday, May 07, 2007 at 22:11:45 (MSD)
Они должны заявить в один голос:
Мы не хотим чтобы наши статьи висели одновременно со статьей В.Батшева.
Я бы лично, именно так и поступил.

==

Конечно, Вы так бы и поступили... если бы писали для «Лебедя». Не нужно только подбивать и провоцировать других сделать это. Они серьезные люди, привыкшие сами выбирать свой путь. Чтобы написать хорошую статью, нужно еще и вдохновение. Хотя некоторым удается написать что-то по приказу или за деньги.


Marina Levanto
- Monday, May 07, 2007 at 22:34:26 (MSD)

ссылка на артикль опубликованный 12 апреля
http://www.lemonde.fr/web/recherche_breve/1,13-0,37-984577,0.html
артикль опубликованный 4ого мая
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-905704,0.html


Валентин Иванов
- Monday, May 07, 2007 at 22:32:29 (MSD)

Ulcus - Monday, May 07, 2007 at 22:15:04 (MSD)
ВЯ, в общем-то, и не сомневался что Вы не захотите придушить того гаденыша, который периодически высовывается из Вашей православно-помоечной душонки.

==

Как воспитанный человек, я говорю: «Только после Вас!». Так и договоримся: Вы душите свою иудейско-помоечную гадину в душе, а потом я – своего гадёныша.


Marina Levanto
- Monday, May 07, 2007 at 22:32:20 (MSD)

ув Римма, Le Monde пишет, что 12 апреля господин Якунович уже объявлял о том, что согласен на преждевременные выборы, информация опять же была опубликована в тот же самый день, 12 апреля.
4 мая опять же поступила информация о договоренноти между Ющенко и Якуновичем и эту договоренность назвали победой Ющенко, но отмечается, что по всем до одного прогнозам про русские партии в Украине все равно в большинстве. Может быть не стоит разочаровываться?


Vlad
- Monday, May 07, 2007 at 22:30:45 (MSD)

"Не новостью будет сообщение, что контрреволюция в СССР свершалась в интересах той самой, проклятой Троцким аж в середине 1930-х, бюрократии, что захотела-таки разменять власть на собственность. Нельзя сказать, что поголовно каждый бюрократ приватизировал себе какой-то важный шмат соцсобственности, но в проигрыше бюрократия (в момент контрреволюции именно как сплоченная часть партийной аристократии) точно не осталась. В проигрыше все те, кто при социализме имел за счет соцсобственности на средства производства - с «нелегитимных» в СССР прибылей предприятий отчисления в фонды, после централизации, конечно. Отчисления это были в те самые фонды, которых сейчас нет как не было – здравоохранения и прочих."
***
Есть, их правда немного, умные и здравомыслящие авторы. Прекрасный анализ.


Михаэль Дорфман
- Monday, May 07, 2007 at 22:25:34 (MSD)

Я благодарю за совет, выступить против статьи В. Баташова о времени немецкой оккупации в ВОВ. Однако я не могу последовать этому совету. Статья Баташова выражает МНЕНИЕ, и не заключает какой-то конечной истины.

Г-н Баташов имеет на него право. Тем более, что это мнение разделяется многими.
Мне приходилось встречаться с эмигрантами, ушедшими из Ростова вместе с немцами, с казаками и простыми людьми. Их нарратив тоже со временем включится в историю. Потому, что правда истории сотсоит из многих истин, в том числе и противоречащих между собой.

Недавно мне пришлось сидеть за столом со своим родственником, дядей Якобом, фермером из Миннесоты, немецким переселенцем из Восточной Европы 1948 года. Мы разговорились и он спросил меня « А почему негры, палестинцы, евреи, японцы – все имеют право на свою память, а только судетские, силезские, прусские немцы, югославские швабы, румынские саксоны – нет?». И я тоже спрашиваю – почему нет?

Как раз тем и хорош «Лебедь», что здесь есть простор для разных мнений и возможность с ними не соглашаться.


Ulcus
- Monday, May 07, 2007 at 22:15:04 (MSD)

Валентин Иванов
- Monday, May 07, 2007 at 18:48:41 (MSD)

Да чего уж там, морда как морда, джудовская конечно, какая еще ? Я, в общем-то, и не сомневался что Вы не захотите придушить того гаденыша, который периодически высовывается из Вашей православно-помоечной душонки.


Vlad
- Monday, May 07, 2007 at 22:11:45 (MSD)

ВУ
- Monday, May 07, 2007 at 13:51:07 (MSD)
Какая же мразь этот козёл Батшев. «Все, абсолютно все, пережившие оккупацию, говорят и пишут, что немцы принесли, как это не странно звучит, СВОБОДУ» - пишет эта гнида. В Белоруссии немцы начисто освободили около 1 600 деревень, сжегши их дотла вместе с жителями.
***************
cлаломист
- Monday, May 07, 2007 at 16:16:26 (MSD)
ВУ
- Monday, May 07, 2007 at 13:51:07 (MSD)

Какая же мразь этот козёл Батшев.

ЯМне непонятен редактор, от публикации мути, не помутнеет ли альманах?
Не начнет ли от альманаха сильно попахивать говном?
Вряд ли кто кроме ДЧ считает, что статьи этого автора не говно.
****
Не будем гадать какими чувствами руководствовался Редактор напечатав у себя статью В.Батшева.

Так вот было бы неплохо, если бы авторы альманаха Лебедь: Н.Кожевникова, В.Левашов, Д.Дорфман, М.Дорфман потребовали от Редактора в ультимативной форме убрать из текущего номера Альманаха статью В.Батшева, в противном случае, они перестают писать для "Лебедя".
Вот это будет позиция. Вот это была бы проверка на нравственные критерии.
Они должны заявить в один голос:
Мы не хотим чтобы наши статьи висели одновременно со статьей В.Батшева.
Я бы лично, именно так и поступил.

Так победим.


Vladimir
- Monday, May 07, 2007 at 22:09:18 (MSD)

Игорь Островский
- Monday, May 07, 2007 at 20:41:09 (MSD)
Rimma
- Monday, May 07, 2007 at 19:19:21 (MSD)
Господа, вы помните, как я любила Виктора Федарыча? Который Янукович, премьер-министр Украины пока еще (уточняю: «пока еще» – это равно относится и к «премьер-министр», и к «Украине», что важно; кто в курсе – понимает, о чем я). Так вот, со всей ответственностью заявляю: теперь он мне ПРОТИВЕН.


- А ведь мы Вас предупреждали :-(

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Соглашусь.

Если творить кумиров - то уж из явлений, а не людей. Тем более - политиков.


Надежда Кожевникова
- Monday, May 07, 2007 at 22:00:25 (MSD)

Ладно, Михаил, допустим. Но память - это не только в нас по случайности застрявшее, но и унаследованное, впитанное, кстати,глубже, чем собственное. Память всегда избирательна. И мы такие именно, о чём помним.


Sandro
- Monday, May 07, 2007 at 21:57:26 (MSD)

Я говорил, что Москва затеяла совершенно бессмысленную на первый взгляд эстонскую бучу, чтобы отвлечь внимание от Киева.


Vlad
- Monday, May 07, 2007 at 21:51:22 (MSD)

Rimma
- Monday, May 07, 2007 at 19:19:21 (MSD)
А мы думали - бошки оранжевые рубить будете.
Чуть позже продолжу, расскажу, что, собственно, случилось, если кто не знает, а интересно. Если в двух словах, чтобы зря интригу не держать, то никакой интриги на самом деле, - обычная для Украины вещь, наследственная: предательство. Слил Янукович всех. Люди в шоке.
*****
Уважаемая Римма!

А почему вы всё валите на Януковича? Неужели вы думаете, что такое решение было принято им единолично. Наверное, это обсуждалось на Полит. совете ПР. Янукович не мог сам принять такое решение.


Мерино ди Сиванто
- Monday, May 07, 2007 at 21:37:31 (MSD)

Marina di Levanto
- Monday, May 07, 2007 at 10:44:43 (MSD)
А русские славятся тем, что называется "до первого раза".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Станислав Август Понятовский вспоминал, как Пётр III в порыве откровенности, которой
удостаивал его весьма часто, сказал:-"Подумайте только, как мне не повезло! Я мог бы вступить на прусскую службу, служил бы ревностно, как только был бы способен, и к настоящему времени мог бы надеяться получить полк и звание генерал-майора, а быть может
даже генерал-лейтенанта...И что же?! Меня притащили сюда, чтобы сделать Великим Князем этой засраной страны! И тут же пустился поносить русских в выражениях самого простонародного пошиба, весьма ему свойственных"


Анка
- Monday, May 07, 2007 at 21:24:36 (MSD)

Спасибо, Валентин, за добрые слова.

А вот еще, что папа рассказывал. Мой дед, отец отца, погиб на фронте, защищая Ленинград. Отец рос в коммуналке на Свечном. Ближайшими соседями были Ефим Барбан (который привил папе любовь к джазу) и "Борька Соколов" (так его называет папа). Соколов был старшим папиным товарищем, в чем-то заменявшим отца. Соколов успел побывать на фронте. Соколов рассказывал, что однажды, идя по лесу, неожиданно столкнулся с немецким солдатом, вроде бы, своим сверстником. Оба были совсем молодыми парнями. Они прицелились друг в друга, простояли так некоторое время... А затем опустили оружие и мирно разошлись.


А это тоже бред?
- Monday, May 07, 2007 at 21:19:45 (MSD)

Александр
- Monday, May 07, 2007 at 09:18:46 (MSD)
Он ничтоже сумняшеся несет сюда всякий бред.
Последний пример - Эх, Еленочка! (- Monday, May 07, 2007 at 06:19:40)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Есть, например, Туркмения, в которой несколько лет назад был подписан договор между Путиным и тогда еще живым Ниязовым об отмене двойного гражданства. В результате 140 тысяч российских граждан были фактически отданы в рабство, то есть к ним приходили домой и говорили «Либо продавай квартиру и выметывайся без прав, либо принимай туркменское гражданство». Понятно, что что-то Россия получила в ответ. Вопрос – что? Россия получила в ответ контракт на туркменский газ, но если вы думаете, что эти контракты были подписаны с Россией или с компанией «Газпром», вы сильно заблуждаетесь. Они были подписаны с компанией «Юрал Трансгаз», уставной капитал которой составлял 12 тысяч долларов, которая была зарегистрирована в венгерском поселке Чебды с четырьмя людьми. По поводу компании «Юрал Трансгаз» ФБр проводило расследование, пытаясь выяснить, не является ли ее реальным хозяином Семен Могилевич, которого ФБР считает главой российской мафии в Америке номер один. Я не совсем понимаю, как можно продать в рабство 140 тысяч российских граждан, чтобы компания «Юрал Трансгаз» с уставным капиталом в 12 тысяч долларов получила торговые приоритеты."


Голь на выдумки хитра.
- Monday, May 07, 2007 at 21:13:02 (MSD)

Надежда Кожевникова
- Monday, May 07, 2007 at 08:17:33 (MSD)
А дальше выдумывайте что хотите. Но есть святое, что осквернять нельзя.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да что тут выдумывать, дорогая Надежда (Вам-то надо, конечно напрячь воображение, поскольку Вы родились уже после Победы), а четырёх - пятилетние детёныши что могут помнить? Только проголодь, цепенящую тревогу, подсознательный ужас беззащитной норы,
покинутой отцом, чтобы загрызть "чужого".


Михаил
- Monday, May 07, 2007 at 21:03:35 (MSD)

Trasher
- Monday, May 07, 2007 at 07:48:52 (MSD)
Квестор
- Monday, May 07, 2007 at 07:23:25 (MSD)
============
И про угловую скорость и про линейную я уже приводил ссылки на авторитетнейшие источники. Ещё раз подтверждаю "ДА ВОЗРАСТАЮТ!"
^^^^^^^^^^^^^^
Trasher, да не волнуйтесь Вы так. До Вас просто, как говорили в школе, "дорываются" :))
Вы совершенно верно заметили, что на пулю , после вылета её из ствола, ещё какие то мгновения действует "распрямляющаяся пружина" вырвавшихся за ней пороховых газов. Вопрос в том насколько её действие велико и продолжительно. Вот тут-то "шутники" и резвятся.


Игорь Островский
- Monday, May 07, 2007 at 20:56:58 (MSD)

Sandro
- Чаще это были командированные с "Большой земли" любители Дунаевского и Утёсова.


- Ув. Сандро, если Вы хотите войти в историю своею подлостью, то Вы на верном пути.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, May 07, 2007 at 20:56:16 (MSD)

Вы правы, Валерий Петрович.
Я действительно не пишу историю музыки. Я пишу историю времени, в котором жил.
Используя музыку, которую слушал.
Но в первых трех частях, ни мне ни моим друзьям не было 18-20 лет. Т.е. проект действительно хронологический, но мы не могли, когда нам было 13-14, слушать ту музыку, которая появилась, когда нам уже стукнуло восемнадцать.
Это вы понимаете?
Скорее всего - нет.
Потому что предьявляете к тринадцатилетнему слушателю подобные претензии. Почему он не слушал "Дилайлу", Вебера и "Пинк Флойд"? Он бы рад, но у него не было машины времени.
К сожалению, я окончательно понял, что вы не читаете мои объяснения. Или читаете и не понимаете прочитанное.
Извните, но больше я действительно ничего вам объяснять не буду.

Уважаемый Д.Ч.!
Я напомню вам, что группа руководителей большевисткой России постановила считать днем рождения Красной Армии
23 февраля 1918-го года. Не напоминают ли вам ваши аргументы подобное решение?
Если все-таки не напоминают, может быть вы мне объясните тогда, как апрель 1954 года может быть раньше июня того же года, о котором вы сами написали?
Или вы мне, может быть, докажете, что "Рок, круглые сутки" не имеет никакого отношения к рок-н-роллу?
Что это что-то принципиально другое. Тогда я соглашусь с тем, что запись песни Элвиса Песли, которая случилась по вашему собственному признанию, позже, действительно и есть начало эры рок-н-ролла. Количество и качество цитат, как на русском, так и на английском языке, которое я вам приводил, вам недостаточно. Ну что ж, вам остается доказать, что апрель наступает раньше июня. Вперед!


Михаил
- Monday, May 07, 2007 at 20:51:34 (MSD)

Надежда Кожевникова
- Monday, May 07, 2007 at 07:26:50 (MSD)
Мишеньки с Еленочками, вы можеТ и читаете книжки иной раз и даЖ в музеи заходите, которые поближе, но всё там настоящее оченно далеко от вас. Мимо уха, мимо глаза.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Надежды Вы гневаетесь напрасно. Как говорилось в старом советском анекдоте,
"Наши женщины тоже страстные, только им всегда некогда".


Игорь Островский
- Monday, May 07, 2007 at 20:49:03 (MSD)

ВУ
- Monday, May 07, 2007 at 13:28:20 (MSD)
Ба! Да сегодня же 7 мая! День Радио.

Поздравляю всех причастных – радиофизиков, радиотехников, радиоэлектронщиков, радистов


- Спасибо!


Игорь Островский
- Monday, May 07, 2007 at 20:41:09 (MSD)

Rimma
- Monday, May 07, 2007 at 19:19:21 (MSD)
Господа, вы помните, как я любила Виктора Федарыча? Который Янукович, премьер-министр Украины пока еще (уточняю: «пока еще» – это равно относится и к «премьер-министр», и к «Украине», что важно; кто в курсе – понимает, о чем я). Так вот, со всей ответственностью заявляю: теперь он мне ПРОТИВЕН.


- А ведь мы Вас предупреждали :-(


Sandro
- Monday, May 07, 2007 at 20:00:52 (MSD)

Джо
Хьюстон, - Monday, May 07, 2007 at 19:14:29 (MSD)
... "Что было, то было, ЗАКАТ ЗААЛЕЛ...
*****
Мне кажется, это тонкая шуточка. Мы в музыкальной школе, по сольфеджио проходили китайскую песенку, которая, как я потом узнал являлась их гимном - она называлась
ВОСТОК ЗААЛЕЛ:
Музыка: Ли Хуанчжи - автор хора
Слова: народные массы

Восток заалел,
Солнце взошло,
Родился в Китае Мао Цзэду
Борется он за счастье народа,
И великий спаситель народа он достойный !
...... ......


Sandro
- Monday, May 07, 2007 at 19:47:11 (MSD)

Надежда Кожевникова
- Monday, May 07, 2007 at 09:29:51 (MSD)
... их расстреливали красавцы- молодцы, любители-знатоки Баха, и Гегеля...
*****
Чаще это были командированные с "Большой земли" любители Дунаевского и Утёсова.


Sandro
- Monday, May 07, 2007 at 19:27:44 (MSD)

Зачем мудрить? Due diligence - "должное тщание".


Rimma
- Monday, May 07, 2007 at 19:19:21 (MSD)

Господа, вы помните, как я любила Виктора Федарыча? Который Янукович, премьер-министр Украины пока еще (уточняю: «пока еще» – это равно относится и к «премьер-министр», и к «Украине», что важно; кто в курсе – понимает, о чем я). Так вот, со всей ответственностью заявляю: теперь он мне ПРОТИВЕН. До рвотного рефлекса, уж простите, но так сильны мои теперешние «чувства», что сдержать себя никак не получается.
И, как уже стало понятно (см. укрофорумы), 4 мая он опротивел всем, кто его до этого поддерживал и полагался на него как на «последовательного и бескомпромиссного борца с оранжевым злом». А оно… Какая там последовательность, какая бескомпромиссность! Фуфло полное. Тьфу. Так я расстроена, что не в состоянии передать всю глубину личной брезгливости к этому Опущенному.
Люблю таких, кто «самолеты разворачивает», и терпеть ненавижу, кто собственноручно брошенную во врага гранату вдруг догоняет, чтобы подставиться и разорвать на мелкие кусочки самого себя, как сделал этот... не знаю как теперь назвать. Да ладно бы в праведном порыве, «за народ» или «за светлое будущее»! А то ведь за деньги! Да ладно бы за свои (трудно понять, но постаралась бы), а то ведь за хозяйские. Хозяин над ним, – если кто не знает, – донецкий бизнесюк Ринатка Ахметов. В этом всё дело, в этом, и только. Ничего больше. Всё для бизнеса, всё во имя бизнеса. Ничего нового, могли бы знать и просчитать заранее.
Н-да... Партия регионов Украины. Н-да, Виктор Федорович... А еще про самураев ваши что-то [в газете "Зеркало недели"] писали... Какие вы нафиг самураи? Грозно так сабельки, помнится, вынули... Да и спрятали. А мы думали - бошки оранжевые рубить будете.
Чуть позже продолжу, расскажу, что, собственно, случилось, если кто не знает, а интересно. Если в двух словах, чтобы зря интригу не держать, то никакой интриги на самом деле, - обычная для Украины вещь, наследственная: предательство. Слил Янукович всех. Люди в шоке.


Джо
Хьюстон, - Monday, May 07, 2007 at 19:14:29 (MSD)

Мнение человека, весьма далёкого от современной музыкальной культуры:
Rock around the clock начинает отличный фильм 1955 г. "Blackboard Jungle" с Гленном Фордом в главной роли. И эта музыка в фильме удивительно на месте. Музыка удивительно зажигательная, под неё можно "беситься" на танцплощадке. Это то, что нравилось молодёжи по обе стороны океана. А слова в данном случае несуществены: поставь любую "рыбу" - не заметят. Помните популярную в Союзе песню: "Что было, то было, ЗАКАТ ЗААЛЕЛ, сама полюбила, никто не велел"? Причём здесь закат? Поставьте любую рифму ..."Живот заболел" - ничего не изменится. А ведь пели.
Этот рок-н-ролл был первым. У братьев Райт их самолёт - никакого сравнения с современными - но он был первым.


Валентин Иванов
- Monday, May 07, 2007 at 18:48:41 (MSD)

Ulcus - Monday, May 07, 2007 at 01:38:30 (MSD)
Ну и шо тут такого, что не могло обойтись без Вашего крысятничества ? Я же не обзыватл товарища джудовской мордой.

==

Ну и шо тут такого, что Вам определено место на помойке? Я же не обзыватл Вас джудовской мордой, хотя Вы напрашивались.

________________________________________

Критик - Monday, May 07, 2007 at 01:20:14 (MSD)
Валентин Иванов - это почти Михаил Абельский. Разница совсем незначительная - Михаил талантлив, а Валентин бездарен. Это, однако, от природы, и потому не считается.

==

Критик наш – это почти говнюк. Разница в запахе совсем незначительная. Это, однако, от природы, и потому не преодолеть. Если Михаил столь талантлив, разве нужен ему столь убогий пиар от аномимного подпёрдыша?

________________________________________

Анка - Monday, May 07, 2007 at 14:52:51 (MSD)
Пленный немецкий солдат с истощенным блокадой еврейским ребенком, черненьким и смуглым. Папа до сих пор его помнит.

==

Спасибо, Аня, Вы привели прекрасный и очень трогательный пример, убедительно иллюстрирующий, что мир не одномерен, как это представляют Ученый, Слаломист и некоторые другие.

________________________________________

Александр - Monday, May 07, 2007 at 11:52:37 (MSD)
С Батшевым, конечно, все ясно. Не ясно только, зачем публиковать эту ложь. Неужто для "плюрализьму"?

ВУ - Monday, May 07, 2007 at 13:51:07 (MSD)
Какая же мразь этот козёл Батшев.

==

Мразь и козёл. Ложь. Всё верно, но ведь Редактор не может для каждого ежедневно быть поводырём. Пишите, дорогие. Он с удовольствием вас напечатает. Чтобы завязать дискуссию нужно обязательно опубликовать мнение РАЗНЫХ сторон. Пишите кровью сердца, ненавистью к лжецам и негодяям, вместо того, чтобы стонать в Гостиной. Я бы сам на каждую статью Батшева написал ответ, но сейчас со временем очень большие проблемы.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, May 07, 2007 at 17:17:37 (MSD)

Dan Dorfman, Boston, U.S.A. - Monday, May 07, 2007 at 15:23:48 (MSD)
== ========= = = = ===========

Уважаемый Дан,
"Первых" рок-н-роллов были дюжины. Как и "первых" исполнителей. Но есть два непреложных свершившихся факта:

1. 50-летие рок-н-ролла три года назад отмечали повсеместно (1000 с лишним радиостанций по всем штатам) песней "That's All Right"
2. Журнал "The Rolling Stone" два года назад так окончательно сказал: "That's All Right"


cлаломист
- Monday, May 07, 2007 at 17:16:56 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, May 07, 2007 at 17:09:43 (MSD)

Ой да ладно, тут мы все разные, но по-моему по отношению к войне одно мерило не трогай павших, не лей грязь на слабых духом, прогнувшихся под грузом обстоятельств.
Не ковыряйся в чужих ранах, не публикуй эту гадость в приличном месте.
Ковыряйся в своих, в своем дерьме, публикуй это на своем ресурсе, для подобных тебе.
Кто бы это дерьмо читал, если бы не редактор?
Зачем он окунает туда своего читателя?
Что случилось с Валерием Петровичем?


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, May 07, 2007 at 17:09:43 (MSD)

cлаломист, - Monday, May 07, 2007 at 16:16:26 (MSD)
== ========= = == ========== = = ========

А я Батшева вообще не читаю и его тексты не обсуждаю. Но вижу, что большинство из присутствующих тут это делают с наслаждением навозных червей.


cлаломист
- Monday, May 07, 2007 at 16:16:26 (MSD)

ВУ
- Monday, May 07, 2007 at 13:51:07 (MSD)

Какая же мразь этот козёл Батшев.

Я согласен, но не, потому что он этот текст написал, а потому что за эту тему эту взялся. Действительно война состоит из миллионов, миллиардов событий. Кому-то хорошо было при немцах, лучше, чем при чекистах и коммунистах – более чем возможно. Кого-то сейчас живущего за границей считают подлюком и власовцем.
Думаю наши войска, при отступлении, наступлении убили не мало своих соотечественников – особенно при артобстрелах, при бомбежках.
Конечно убитым, по сравнению с сырой землей, - жилось лучше при немцах.
Батышев мудак почему? Потому что только пердит мучительно в этот альманах столь активно его публикующей. Он не может охватить и осмыслить всю совокупность оккупации на разных территориях, для разных категорий населения. Дать статистику, привести данные из архивов, привести фото счастливой жизни.
Кому и в Ираке сейчас в кайф.
Мне непонятен редактор, от публикации мути, не помутнеет ли альманах?
Не начнет ли от альманаха сильно попахивать говном?
Вряд ли кто кроме ДЧ считает, что статьи этого автора не говно.


Редактор
- Monday, May 07, 2007 at 16:03:48 (MSD)

Dan Dorfman Boston, U.S.A. - Monday, May 07, 2007 at 15:23:48
Я написал о том, что мой текст - хроногический.

Извините, Дан, но проект был вовсе не о том, что вы будете писать хронологию рок музыки. Во всех частях (пока трех), вы писали так (цитирую из 3-й части):
Вспомни, что с тобой было, когда тебе было 18-20 лет. Если, конечно, эти годы у тебя приходились на шестидесятые.
Итак, речь шла о том, какие ассоциации, воспоминания, случаи из жизни связаны у вас (и у других) с такими – то произведениями. Именно в этом была суть проекта. А писать историю рок музыки, прошу простить, нам и вам не надо. Об этом написано столько, что наши усилия тут будут не нужны.
Вы уже какой раз сравниваете появление «Рока круглые сутки» с полетом Гагарина, более того, вы все время упираете на то, что появление этого рок-н-рола и полет Гагарина произошли в «один» день, забывая сказать,что между ними лежит 7 лет.
Вы даже вообще ссылаетесь неведомо на кого, назвавшего этот рок-н- рол важнейшим событием 20 века. Это может вызвать только скорбную улыбку
Но так как ваш любимый рок родился на 7 лет раньше, то приоритет, конечно за ним. Не будь рок-н-рола, никакого Гагарина не случилось бы.
Если вы подтверждаете ваш исходный проект, будем продолжать. В этом должна быть ясность.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, May 07, 2007 at 15:48:21 (MSD)

И последнее.
Два рок-н-ролла которые я привел в своем тексте были намного более известны в конце 50-х в СССР, чем рок-н-роллы
короля Элвиса Пресли. Именно их писали на ренгеновских пленках в тысячах экземплярах.
Именно на мелодию "Мамбо рок", которую пел Хейли, сочинялись бесчисленные куплеты на русском языке.
Ничего подобного ни с одним рок-н-роллом Элвиса Пресли в СССР не происходило.
Я об этом подробно написал, но, я думаю стоит повторить, потому что мои оппоненты не читают то, что я пишу.
Это разумеется моя вина, значит пишу плохо, если не дочитывают.
На эту тему тоже спорить бессмысленно, потому что я сам это прекрасно помню.
Если уважаемый Д.Ч. или уважаемый Валерий Петрович приведут мне хоть одну фольклорную строчку на русском языке из
рок-н-ролла Элвиса, тогда другое дело. Но это не случится, таковых не существовало.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, May 07, 2007 at 15:36:40 (MSD)

Уважаемый Д.Ч.

Вот еще одна ссылка:

http://www.rockabillyhall.com/BillHaley.html

Bill Haley...from his birth to
the birth to "Rock Around the Clock"

Прочтите, это интересно.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, May 07, 2007 at 15:23:48 (MSD)

Уважаемый ДЧ!
Спорить на тему о том, был ли первым "Рок круглые сутки", действительно неприлично, как вы сами написали.
Вот цитата:

Rock Around the Clock" was the first true worldwide Rock and Roll success. It was the first Rock and Roll record to reach No. 1 on the mainstream musical charts in America.

А вот адрес статьи, откуда я взял эту цитату.
http://www.rockabillyhall.com/RockClockTribute.html#history
В которой говорится то же самое, что говорю я. Именно эта песня открыла эру рок-н-ролла. Статья эта написана не русскими и не на русском языке. Прочтите ее. Может тогда вы действительно не будете спорить, когда речь идет об очевидном.

А вот еще одна цитата:

If they'd chosen that as the theme to Happy Days, instead of "Rock Around the Clock" America would be a different nation today. --Daniel Durchholz

Как вы думаете, важна или не важна песня, из-за которой Америка стала другой?

Я нигде не пишу, что Билл Хейли был талантливее и чем-то лучше Элвиса Пресли. И не покушаюсь на славу Пресли, как короля рок-н-ролла. Я просто пишу, что Билл Хейли был первым. Как первым был Гагарин.
Вы, кстати, сами указали даты связанные с Пресли, которые никак не раньше 12 апреля 1954 года. О чем же тогда спорить?
===================
Валерий Петрович.
Вы наверное не поняли о чем я написал. Или не захотели понять. Я написал о том, что мой текст - хроногический.
И в тех главах, которые я уже поставил, я не добрался еще до шестидесятых. Но если вы вполне сознательно не хотите понять и упорствуете в своем непониманиии, я не буду вам больше ничего объяснять. Объяснять можно что-то человеку, который слушает объяснения, а не пишет и думает о чем-то своем, может быть и важным для него, но никакого отношения к теме разговора не имеющем.


Marina di Levanto
- Monday, May 07, 2007 at 14:53:43 (MSD)

Дддда, прямо вот лежит здоровущий детина на печке:
- щож у них такого, че у нас тута нету? Как бы разузнать ихнюю тайну? И рожи у них мытые и печка у них маханькая чистенькая и бабы в пятьдесят, будто наши в тридцать. Шо за палочка волшебна така? Ух, я б нашел ту палочку, да ка бы дал кулаком по башке. Шо я не мужик? Буде у нас здесь така палочка, во была бы жзь, ааа тааак...


Анка
- Monday, May 07, 2007 at 14:52:51 (MSD)

Какие могут быть споры по поводу последствий нападения Германии на Советский Союз? Но, тем не менее, люди находились и среди озверевшего человеческого стада. Так моей маме с семьей удалось выжить благодаря первым немцам, вошедшим в белорусский городок, где она с родителями, братом и дедушкой с бабушкой отдыхали летом 1941 года. Вошедкие в город немецкие солдаты сообщили местным жителям, что следующие за ними войска СС намереваются истребить всех находившихся в городке евреев. Таким образом семье моей мамы удалось избежать гибели: они успели вернуться в Ленинград, где, незвирая на блокаду, получили шанс на выживание. Когда папа, тогда маленький мальчик, от дистрофии утративший возможность ходить, ехал в поезде, направлявшемся из блокадного Ленинграда в Казахстан, его посадил к себе на колени пленный немец. Немец играл с ним, вероятно, вспоминая собственых детей. Пленный немецкий солдат с истощенным блокадой еврейским ребенком, черненьким и смуглым. Папа до сих пор его помнит.


Редактор
- Monday, May 07, 2007 at 14:51:57 (MSD)

ВУ- Monday, May 07, 2007 at 13:51:07 (MSD)
этот козёл Батшев.
Александр - Monday, May 07, 2007 at 11:52:37 (MSD)
Честно говоря, я не понимаю, зачем редактор печатает ложь Батшева.


Это только ради проверки ваших убеждений на патриотизм. Вы держитесь стойко, превосходно.
Можно еще понимать ход Батшева так: он описывает то, что обещали немцы. Дескать, мы принесли вам освобождение от ярма коммунизма, разные национальные свободы, вольный труд и пр. И еще то, с какими ожиданиями встречали поначалу немцев. С хлебом-солью. Особенно на Украине. Ну, а то, что было на самом деле – это уже пишете вы.


Marina di Levanto
- Monday, May 07, 2007 at 14:39:25 (MSD)

Но дискуссия в стиле: этот барин хороший, а этот плохой - не то, что хотелось бы прочитать. И вряд ли стоит делать вид, что все зависит от русских или там от украинцев, захоти они - и сразу хороший умный барин из запада приедет их уму разуму учить, а если не едет, так это просто они не хотят. Самим надо как-то организовываться. И учиться тут особенно нечему. Русские как раз очень любят учиться, а вот толку от этого мало.


Marina di Levanto
- Monday, May 07, 2007 at 14:29:30 (MSD)

Насколько мне известно, в Калининской области жители тоже о немцах отзываются лучше, чем о партизанах, которые по их словам и воровали и зверствовали, немцы, опять же по свидетельствам которые мне приходилось слышать не марадерствовали, мародеров наказывали, жестокости же вершили специальные карательные отряды, пришедшие в самом конце окупации, правда так же рассказывали, что немецкая армия их гнала против фронта, но в какой-то момент скомандовали разбегайтесь, все разбежались немцы в них не стреляли.


ВУ
- Monday, May 07, 2007 at 13:51:07 (MSD)

Какая же мразь этот козёл Батшев. «Все, абсолютно все, пережившие оккупацию, говорят и пишут, что немцы принесли, как это не странно звучит, СВОБОДУ» - пишет эта гнида. В Белоруссии немцы начисто освободили около 1 600 деревень, сжегши их дотла вместе с жителями. Помнится, в 78 году я попал в гости в одну деревню в Молодеченском районе. Хозяйка – пожилая крестьянка тоже нахваливала немцев: «Нет, у нас немец смирный был, повесили они только Авдотью с Акулиной, да у Радкевичей дом сожгли. А вот соседнюю вёску всю спалили и с людями. Сестра моя беременная там сгорела». Я видел луг, который был когда-то той деревней. Там и в самом деле было очень свободно.


ВУ
- Monday, May 07, 2007 at 13:28:20 (MSD)

Ба! Да сегодня же 7 мая! День Радио.

Поздравляю всех причастных – радиофизиков, радиотехников, радиоэлектронщиков, радистов, радиолюбителей, радиослушателей и телезрителей. Особые поздравления клистронщикам, магнетронщикам, ЛБВ-шникам и волноводчикам.

Да здравствуют диоды, триоды, пентоды и гептоды, транзисторы и тиристоры, конденсаторы и сопротивления! Да здравствуют паяльники и канифоль с припоем!


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, May 07, 2007 at 12:26:27 (MSD)

"Ложь" Батшева, увы, косвенным образом подтверждается наличием вплоть до Перестройки в листке по учёту кадров пункта "Находились ли вы или ваши родственники во время Великой Отечественной войны в плену или на оккупированной территории".


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, May 07, 2007 at 12:21:13 (MSD)

Уважаемый Дан,

В качестве небольшой добавки к вашей III части "эссе о музыке нашего двора", предлагаю вот этот небольшой материал. Не знаю, как там у вас в Одессе, а в остальном мире песней, с которой началась всемирная рок-н-рольная революция, считают сочинение "That's All Right", которое было записано Элвисом Пресли 5 июля 1954 и вышло в радиоэфир через две недели. Песню написал в 1946 году Arthur Crudup по кличке "Big Boy". Но Артур исполнял её как блюз и оригинальное название песни было "That's All Right, Mama". Пресли сделал из неё ритм-энд-блюз, который благодаря усиленному рваному ритму его ритм-гитары, лид-гитары Scotty Moore и баса Bill Black (барабана, как музыкального инструмента, в то время в группе Пресли не было), зазвучал как рок-н-ролл. Если вам попадался в руки сборный диск 2001 года "Good Rockin' Tonight" - там Пол Маккартни, Эрик Клептон, Боб Дилан, Джонни Холидей, Джимми Пейдж (разумееется с Робертом Плантом), Элтон Джон и проч., всего около 20 записей, - то вы должны помнить, что Маккартни как раз записал ту саму песню "That's All Right" - она открывает этот интересный альбом, в котором собраны самые лучшие "первые" рок-н-рольные хиты пятидесятых годов. Ни одной песни Билла Хейли на этом диске нет (шутка). Кстати, "That's All Right" в июле 1954 г. получила огромную такую популярность, что стала первый синглом Пресли. Сегодня "Лед Зеппелин" на очень редких живых концертах для озорства вставляет мотивчик "That's All Right" в свою старую вещь "Whole Lotta Love" - выходит очень чудно, жаль что этого нет в студийных записях. Если помните, 50-летие рок-н-ролла официально отмечалось в июле 2004 (а не в апреле - месяц, когда вышел ваш Рок Эраунд Зы Клок) и более тысячи радиостанций США в честь этого события крутили "That's All Right" в записи самых разных исполнителей практически весь день и всю ночь. В 1973 году была учреждена специальная номинация Грэмми, которая называется "Зал Славы Грэмми". В "виртуальный" Зал Славы помещают не музыкантов или исполнителей, а музыкальные произведения, которые оказали и продолжают оказывать существенное влияние на культуру цивилизации. Одно из условий - произведение должно быть хорошо выдержано, как элитное вино, произведение не может быть "возрастом" моложе 25 лет. В 1998 году песня "That's All Right" была удостоена этой номинации Грэмми. Ну и, наконец, журнал "Роллинг Стоун" два года назад назвал эту песню самой первой и ранней песней в стиле рок-н-ролл. Именно журнал "Роллинг Стоун" и поставил жирную точку в давных спорах любителей рока. Сегодня спорить на эту тему уже просто неприлично.


"That's All Right, Mama" (Arthur Crudup)

Well, that's all right, mama
That's all right for you
That's all right mama, just anyway you do
Well, that's all right, that's all right.
That's all right now mama, anyway you do

Mama she done told me,
Papa done told me too
'Son, that gal your foolin' with,
She ain't no good for you'
But, that's all right, that's all right.
That's all right now mama, anyway you do

I'm leaving town, baby
I'm leaving town for sure
Well, then you won't be bothered with
Me hanging 'round your door
Well, that's all right, that's all right.
That's all right now mama, anyway you do

<