Sandro, - Saturday, June 30, 2007 at 20:54:08 (MSD)
А сколько народу потеряло тёпленькие места в советском посольстве в Лондоне из-за кражи секретов этого проклятого Конкорда?! Ужас! Почти весь состав полностью. Вымели поганою метлою.
== = = = = ============ = = ===========

Не только в Лондоне. Из Парижу их выметал лично президент де Голь. Например, начальник Аэрофлота в Париже Павлов был выкинут в 24 часа. На таможне его раздевали до трусов, потому что в багаже нашли копии чертежей радиолокационной электроники Конкорда.

"В некоторых источниках по истории разведки упоминается операция под кодовым названием "Брунгильда", организованная по личному приказу советского лидера Никиты Хрущева. В ней участвовали 20 агентов специальных служб СССР, ГДР и других стран Восточной Европы, а целью являлась перекачка в Москву технической информации по проекту Concorde.

В середине 1960-х годов британское правительство выслало из страны несколько сотрудников советского посольства, которые слишком настойчиво навязывали свое общество инженерам Bristol Siddelley. В 1964 году бельгийская контрразведка арестовала курьера секретной службы ГДР "Штази" Жан-Поля Сюпера, при котором находились микрофильмы с технической документацией проекта Concorde. Сюпер "сдал" бельгийцам агента "Штази" - инженера Герберта Штайнбрехера, у которого при обыске также нашлись микропленки с чертежами СПС, и двух чешских разведчиков, которым удалось завербовать нескольких инженеров-коммунистов внутри Sud Aviation.
А в 1965-м из Франции по личному указанию Шарля де Голля был выслан представитель "Аэрофлота" Сергей Павлов, который также подозревался в причастности к операции "Брунгильда". Уже в аэропорту французские таможенники извлекли из его багажа чертежи двигателей и радарных систем, предназначенных для "Конкорда".

Первый демонстрационный полет Ту-144 состоялся 31 декабря 1968 года, а "Конкорд" поднялся в небо лишь 3 марта 1969 года. На Западе благодаря слухам о "неформальном сотрудничестве" между СССР и странами Запада советский самолет прозвали Concordskiy.

Однако главные скандалы были еще впереди. В начале июля 1973 года открылся авиационный салон в Ле Бурже, где ОКБ Туполева и франко-британский альянс должны были провести показательные полеты своих самолетов.

Уже в первый день авиасалона полиция задержала помощника советского атташе Алексея Миронкина, который, как показали свидетели, пытался украсть со стенда "Конкорда" деталь системы подачи горючего.

В день премьеры команда Ту-144 во главе с летчиком-испытателем Михаилом Козловым выступала второй. "Конкорд" отлетал более чем успешно: его пилот показал очень сложную для 200-тонной машины фигуру - резкий взлет после захода на посадку. До сих пор не выяснено, сам Михаил Козлов решил повторить подвиг француза или получил соответствующие указания от руководителя советской делегации - начальника летной службы Минавиапрома Олега Белостоцкого, но после выполнения всех заявленных в полетном плане фигур и захода на посадку Ту-144 резко взмыл вверх. На пути у него неожиданно оказался французский самолет-разведчик "Мираж-3", фотографировавший полет. Козлов попытался отклонить машину, чтобы избежать столкновения, и в этот момент Ту-144, не выдержав перегрузки, переломился пополам и взорвался. Горящие обломки упали на парижское предместье Гуссанвиль, разрушив 25 зданий. Погибли 14 человек (из них 6 - члены экипажа), 25 получили ранения."

Редактор, - Saturday, June 30, 2007 at 20:18:15 (MSD)
Дорогой ДЧ, первое соообщение о поиске было дано, когда новый поиск был найден и поставлен. Еще минут 15 ушло на отладку. Именно в это время вы видели всякие изменения на титуле. Сейчас все в порядке, ждать от Яндекса нечего (отправлено второе письмо с нашим мнением об их деятельности)и потому строка с Яндексом совсем убрана (чтобы не путала). Поиск оставлен только через Гугл. Опробуйте.
== = = = = = ============== = = =======

Спасибо. Мне поисковая система Лебедя ни к чему. Просто было интересно, кто резвится в ГБ от имени альманаха. Оказалось - изумрудная сиэтловская муха.

А кого ты, подлый мерзоскорпион Рубенчик подсунул вместо себя на Болотной площади??!!
Кого я обезглавил под аплодисменты специально вырвавшихся с работы активистов ДПНИ?
Неужели вы обманули эти юные умы, кричавшие "Распни власовца Рубенчика!!"?
Выезжаю ближайшим троллейбусом обратно на Болотную. Возьму отрезанную голову для ДНК-анализа.
Надеюсь, что убил все-таки Рубенчика.

Victor - Saturday, June 30, 2007 at 01:21:03 (MSD)
Я думаю понятно почему я называю глистой?
@@@@
Очень даже.Тебе, извивающемуся здесь на протяжении многих лет вьюну, троцкисту-марксисту-эквилибристу и демократу, родственно и социально близок этот вид насекомых.

Идет мужик весь грязный. Встречает друга:
- Ты где был?
- В морге на опознании. Тещу поезд сбил.
- А почему грязный?
- Поезд целовал.

Валентин Иванов - Saturday, June 30, 2007 at 02:48:15 (MSD)
Как же мне пародировать «мракобеса», не цитируя его«основы»?
@@@@
Уважаемый Валентин, нормальные участники Гусьбуки уже давно осознали, что зловонного троцкистского
шизофреника-мракобеса пародировать, или, другими словами, реагировать на его ядовитые испражнения
НЕ следует. Статус троцкистского людоеда таков, что оказываемое ему в Гусьбуке странное и непонятное потакание позволяет лишь ИГНОРИРОВАТЬ этого подонка, лжеца и клеветника, и распространяемую им клеветническую помойную отраву.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, June 30, 2007 at 10:18:31 (MSD)
*****
А сколько народу потеряло тёпленькие места в советском посольстве в Лондоне из-за кражи секретов этого проклятого Конкорда?! Ужас! Почти весь состав полностью. Вымели поганою метлою.

Дорогой ДЧ, первое соообщение о поиске было дано, когда новый поиск был найден и поставлен. Еще минут 15 ушло на отладку. Именно в это время вы видели всякие изменения на титуле.
Сейчас все в порядке, ждать от Яндекса нечего (отправлено второе письмо с нашим мнением об их деятельности)и потому строка с Яндексом совсем убрана (чтобы не путала). Поиск оставлен только через Гугл. Опробуйте.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, June 30, 2007 at 19:49:12 (MSD)
Н-да, похоже, кто-то доверил Глинке модерацию и дизайн.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это будет классно выглядеть как заглавие основного его философского труда.
Ниже в скобках ("Теория юмора")

На каждый ДыЧок, - Saturday, June 30, 2007 at 19:42:41 (MSD)
== ============= = = ============

Н-да, похоже, кто-то доверил Глинке модерацию и дизайн. Других корреспондентов с сиэтловским ip (-67-160-11-154.hsd1.wa.comcast.net) в ГБ до сих пор не было

На каждый ДыЧок не накишешь платок, - Saturday, June 30, 2007 at 18:49:47 (MSD)
== ======== = = = ==========

Вместо чтобы грубить, возьмите лучше трёхчасовые курсы вебдизайна в ближайшей начальной школе.
Сейчас на фронт-пейдже вообще чепуха нарисована - два поисковых окошка и кучка иконок без картинок - с крестиками на белом фоне.

А нажать там же внизу иконку "Google" тямы не хватает?

Это, правда, называется, не распад мозгов, а размягчение. И ждать тут уже нечего.

Работает "Google" на порядок лучше. Спасибо замечательному Вебмастеру.

Редактор, - Saturday, June 30, 2007 at 17:32:07 (MSD)
Сейчас у нас на сайте в поисковой строке на титуле работает новая система Google, каждый может удостовериться в ее отменных качествах.
== ===== = = ========= = = = = = ==========

В Москве, может быть, работает. А в Мерилин-Монровске по прежнему высвечивается страничка: "Искомая комбинация слов нигде не встречается". И подпись: Яндекс.

Зато слоган у Яндекса на этой страничке красивый: "Найдется всё. Со временем".
Будем ждать.

На наш запрос Яндекс не дал ответ на запрос о прекращении работы внутрисайтового поиска за двое суток. Нам известно, что Яндекс получил много других запросов по поводу того, что внутрисайтовый поиск перестал работать. Некоторые получили невразумительные ответы, что, де, «оне» поменяли скрипт и предложили сообщить логины и пароли управления сайтом. Дело неслыханное!
Но это не страшно. Google предоставляет тот же сервис, только лучше. Сейчас у нас на сайте в поисковой строке на титуле работает новая система Google, каждый может удостовериться в ее отменных качествах.
Все расследование провел наш вебмастер в Москве, за что ему нужно набить рот халвой.
Что касается Яндекса – то вот вам пример типично российского хамского отношения к своим клиентам. Не было ни предупреждения, ни ответа на запросы, как исправить дело. Ясно, что клиенты от них уйдут. Яндекс и до того все более проигрывал Гуглю, а теперь его падение предопределено.

Так и теперь ведь - раб. Того же вчерашнего плюс-один-процента на найс.
Как ни хорохорьтесь, но все безысходно. Ваше рабство у вас внутри.
А рашка, по всему, сгрызёт вашу печень.
Вот такая смешная потеря...

Сукин сын получил по заслугам
- Saturday, June 30, 2007 at 09:12:17 (MSD)

И правильно, Кось Михалыч ! Пусть радуется, гнида, что за "зибен, зибен, ай люлю" в Гестапо айн-цвай не забрали !

Вот так же на на множество планочек, полосочек, листков, жестяных лепестков и крышечек от консервных баночек когда-то рассыпался Советский союз. И такая же участь ожидает вскоре Россию. Гуд бай, рашка!

– Это ужас! Мне отказали практически во всех концертах на территории Российской Федерации, – с грустью в голосе говорит Андрей Данилко. – Я не могу понять, что же все-таки происходит. Это катастрофа.

– Я устал говорить о том, что не пел фразу «Раша, гуд-бай», никогда не имел с Россией никаких конфликтов, – продолжает Андрей. – Я только актер, хочу просто петь, приносить людям радость. Я очень люблю свою работу. Для меня зритель одинаково любим и на Украине, и в России. Это просто какой-то спровоцированный некоторыми людьми планомерный ход для того, чтобы меня растоптать.


НЕ НАДО "ЛЯ-ЛЯ", АНДРЮША. МЫ ВСЁ СЛЫШАЛИ.

Victor
- Friday, June 29, 2007 at 19:43:59 (MSD) Правда, что такое пядь я не знаю.

Пядь, расстояние от кончика большого пальца до кончика указательного при растопыренной длани. Ок. 20 см. Так, что семи пядей во лбу - ок. полутора метров. Кстати, объем мозга и ум не коррелируют. Самый большой мозг зафиксирован у... идиота, два с лишним кило. У Гете же мозг был всего 400 граммов. А ведь, как писал!

***
Знобит, трясёт, вибрирует душа, дрожит зубодробительною дрожью. Как жизнь? Она смердит, не хороша, залита омерзительною ложью. Поток охватывает и несет на дно, к подонкам, и к объедкам, и к отбросам. Зачем я здесь? Всё кончено давно, а не пробью неверия вопросом. А, впрочем, лучше тишь да благодать. Жевать мякину, кланяться уродам. А после с удивленьем наблюдать, как незаметно утекают годы. И, что нам жизнь? Ведь человек - труба, и познано и понято - одно. Суётся в пасть добро, опять добро. Наружу ж прёт родимое, оно. Просиживайте годы и штаны. Пишите чепуху, несите грязь. И мажьте то, чем все вы так полны, да друг на друга... Вопли, вонь и грязь.

***

Яков Рубенчик - Saturday, June 30, 2007 at 00:09:25 (MSD)
Уважаемый Валентин, как вы можете не только цитировать гнусную клевету зловонного троцкистского мракобеса, но и сочинять стишки на клеветнической основе? Это вас не красит.

==

Уважаемый Яков!

Как же мне пародировать «мракобеса», не цитируя его, как Вы справедливо заметили, «основы»?

Мне говорил маляр, мой кореш Вася,
Разлив «Агдам» дрожащею рукой:
-Не стану ждать, когда меня украсят,
И пропоют мне «Со святыми упокой»...

Sergey

Увы, как ни грустно это признать, но именно с нее, с Фау. Впрочем и американское ракетостроение тоже началось с нее же.
Да помню я её, помню. Красивая штучка. Только если это у нас с тобой с этого начималось, то это не значит, что до нас ничего не было.

P.S. А я на ее основе ударными темпами 3D Max изучал в свое время...
А чё, интересно?

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, June 30, 2007 at 01:16:43 (MSD)

Увы, как ни грустно это признать, но именно с нее, с Фау.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Чего грустить, старина. Радуйся. что ты с неё, а не она с тебя.

Яков Рубенчик
- Saturday, June 23, 2007 at 22:47:38 (MSD)
Уважаемый Виктор, состязаться в клеветнических посылах на др. участников Вам не следует

Яков Рубенчик
- Saturday, June 23, 2007 at 06:00:43 (MSD)
Лжешь, подлый клеветник, это тебе, подонку, захотелось получить по морде, а то, видно, соскучился

Я думаю понятно почему я называю Якова Михайловича глистой?

Модератору
Уважаемый Модератор!
Лелеемому уважаемой Редакцией зловонному троцкистскому клеветнику помогает сборище анонимных
негодяев. Вам, безусловно, не легко справляться со всей этой мразью и грязью.
И зачем это вам ?
Неужели так трудно разом прихлопнуть этих ядовитых тараканов, чтобы форум снова сделался для
нормальных людей, а не для троцкистского шизофреника и гнусных подонков ему подпевающих?
Подлый спам в расчете на дегенератов: Jun 30 at 0:18.
Смерть троцкистскому кровопийце!
Смерть троцкистскому кровопийце!
Смерть троцкистскому кровопийце!

К Victor

Так можно и китайцев вспомнить - у них 12-ти метровые ракеты ещё в 13 веке были. Я ж про то, что не с Фау начиналось советское ракетостроение

Увы, как ни грустно это признать, но именно с нее, с Фау. Впрочем и американское ракетостроение тоже началось с нее же.

P.S. А я на ее основе ударными темпами 3D Max изучал в свое время...

Sandro

При чём тут Жуковский или, скажем, Бородин, или, скажем, Пётр Первый? Мы говорим о родителях наших собеседников.

Ну да, говорим, а не ждём, чтобы собеседник предварительно помер. Да вот, к примеру:

http://www.lebed.com/2004/art3686.htm
№ 366, 14 марта 2004 г. Татьяна Калашникова
ДЖАЗОВАЯ СТИХИЯ

Татьяна Калашникова родилась 2 декабря 1965 года на Полтавщине (Украина) в русской интеллигентной семье.

http://drugieberega.com/authors/Kalash
Татьяна Калашникова. Поэт, прозаик, публицист. Родилась 2 декабря 1965 года на Полтавщине в семье служащих.

Да здравствует непобедимая большевистская партия Ленина-Сталина!
Да здравствуют славные работники НКВД, руководимые сталинским наркомом Н.И.Ежовым!
Да здравствует наш великий вождь, учитель и друг товарищ Сталин!

Vlad - Saturday, June 30, 2007 at 00:47:44 (MSD)
@@@@
Издохни, проклятая троцкистская гадина! Я буду продолжать добиваться у уважаемого Редактора
изгнания проклятой троцкистской обезъяны.
Такое положение, когда подлой и зловонной троцкистсой свинье разрешается безнаказанно клеветать
на порядочных людей бесконечно продолжаться не может!
Троцкистский мракобес будет уничтожен!
Смерть кровавому троцкистскому палачу!

Дорогой Сандро, что так крючит?
- Saturday, June 30, 2007 at 00:27:06 (MSD)
*****
Жалость, дурачок. Представляешь, какую жизнь прожило большинство женщин страны совковой?
=====
полудурку Сандро
- Saturday, June 30, 2007 at 00:21:01 (MSD)
*****
А ты, получается - полным будешь!
При чём тут Жуковский или, скажем, Бородин, или, скажем, Пётр Первый? Мы говорим о родителях наших собеседников. К примеру, мы можем обсуждать, если придётся, Вадима Кожевникова - его книгу или его редакторскую деятельность - и я оставляю за собой право высказать об этих предметах свое мнение (если оно у меня есть), но МЫ не можем обсуждать его как папу Надежды. Точка.

СТЕРЕТЬ С ЛИЦА СОВЕТСКОЙ ЗЕМЛИ
ПОДЛЫХ ИЗМЕННИКОВ РОДИНЫ!
СВЯЩЕННАЯ НЕНАВИСТЬ НАРОДА
(Из резолюции митинга рабочих, инженерно-технических работников и служащих завода "Новое Сормово")
Горький, 4 марта. (По телефону).
Собравшись на митинг, мы, рабочие, инженерно-технические работники и служащие завода "Новое Сормово", шлем проклятье троцкистско-бухаринским шпионам, диверсантам, вредителям и убийцам, изменникам великой социалистической родины.
Презренные гады, отбросы человеческого общества, заплечных дел мастера, они хотели восстановить в нашей стране капитализм, отнять у многомиллионного советского народа самое дорогое, самое ценное - советский строй, отнять вождя и учителя народов великого Сталина и его ближайших соратников. Предатели оптом и в розницу авансом хотели запродать советскую страну фашистам, подготовляли условия для вооруженного захвата фашистскими агрессорами советских территорий. Они пытались ослабить оборонную мощь нашей страны и нашу славную Красную Армию. Они убили незабвенного С.М.Кирова, умертвили верных сынов партии и родины тт. Куйбышева, Менжинского и А.М.Горького.
... Ставка врагов бита! Советская разведка под руководством верного сына партии, ближайшего соратника товарища Сталина - тов. Н.И.Ежова пресекла преступную деятельность троцкистско-бухаринских шпионов. Мы надеемся, что советское правосудие, выражая волю 170-миллионного народа страны Советов и трудящихся всего мира, скажет свое слово - смерть преступникам!
Пусть помнят все враги советской власти, что их постигнет участь этих презренных гадов.
Советский народ единой монолитной стеной стоит вокруг своего правительства и партии, вокруг своего вождя - товарища Сталина и готов в любую минуту защищать свои завоевания.

ЗАКЛЯТЫЕ ВРАГИ НАРОДА
(Из резолюции, принятой на митинге трудящихся шахты №1 имени Челюскинцев треста "Сталинуголь")
Сталино, 4 марта. (По телефону).
Заклятые враги народа - Троцкий, Бухарин и другие агенты фашистских разведок, шпионы и диверсанты, террористы и торговцы родиной - пытались восстановить в нашей счастливой стране власть помещиков, фабрикантов, кулаков. Они хотели снова надеть ярмо эксплоатации на шею рабочего класса и крестьянства Советского Союза.
К голосу многомиллионного народа нашей страны мы присоединяем и свои голоса возмущения и гнева. Мы требуем, чтобы фашистские мерзавцы, подлые изменники были все до одного уничтожены.
Мы, трудящиеся шахты №1 им. Челюскинцев, на подлые замыслы фашистских шпионов, террористов, реставраторов капитализма и убийц ответим повышением революционной бдительности и дальнейшим ростом угледобычи.

Никому не нарушить дружбы народов СССР!
(Резолюция рабочих, инженерно-технических работников и служащих Киевской кондитерской фабрики имени Карла Маркса)
Киев, 4 марта. (Передано по телефону).
6-тысячный коллектив Киевской кондитерской фабрики имени Карла Маркса приветствует славных работников НКВД, руководимых сталинским наркомом Н.И.Ежовым, которые поймали с поличным подлых изменников социалистической родины, кучку заговорщиков "право-троцкистского блока". Не помогли все ухищрения иностранных разведок. Чудовищные преступления Троцкого, Бухарина, Рыкова и всей банды убийц, диверсантов и предателей родины раскрыты. Теперь они дадут ответ за омерзительные свои дела, от которых стынет кровь и содрогается сердце каждого честного советского гражданина!
Коллектив трудящихся фабрики требует от Военной Коллегии Верховного Суда СССР применения к этим подлым выродкам, бешеным псам фашизма высшей меры наказания - расстрела. Никому в мире и никогда не удастся нарушить братскую дружбу народов великой многонациональной советской державы. Наша цветущая Советская Социалистическая Украина, озаренная и согретая солнцем Сталинской Конституции, была, есть и будет неот'емлемой частью великого СССР. Мы, рабочие, служащие и инженерно-технические работники Киевской кондитерской фабрики имени Карла Маркса, еще больше усилим большевистскую бдительность и непримиримость к врагам родины. Мы еще крепче сомкнемся вокруг нашей родной партии Ленина-Сталина, вокруг любимого вождя мирового пролетариата Иосифа Виссарионовича Сталина.
Да здравствует непобедимая большевистская партия Ленина-Сталина!
Да здравствуют славные работники НКВД, руководимые сталинским наркомом Н.И.Ежовым!
Да здравствует наш великий вождь, учитель и друг товарищ Сталин!

^^^^^^^^^^^^^^^
Потели стекла двери на балкон.
Их заслонял заметно зимний фикус.
Сиял графин. С недопитым глотком
Вставали вы, веселая навыказ,-
Смеркалась даль,- спокойная на вид,-
И дуло в щели,- праведница ликом,-
И день сгорал, давно остановив
Часы и кровь, в мучительно великом
Просторе долго, без конца горев
На остриях скворешниц и дерев,
В осколках тонких ледяных пластинок,
По пустырям и на ковре в гостиной.

Борис Пастернак

Яков Рубенчик
- Friday, June 29, 2007 at 23:57:08 (MSD)
***
яша, выпей йаду или пойди и тихо застрелись.Когда мы придем к тебе, к подпиндоснику, мы всё равно тебя повесим.

Совесть?

Жуковский Василий Андреевич

* Василий Андреевич Жуковский родился 29 января (9 февраля) 1783 года в селе Мишенское Тульской губернии.
* Отец Жуковского, Бунин Афанасий Иванович, был помещиком, владельцем села Мишенского.
* Мать Жуковского, Сальха, по происхождению была турчанкой, взятой в плен в 1770 году, во время русско-турецкой войны. Как она попала к Буниным, до сих пор точно неизвестно. Существует как минимум две версии. Согласно первой, Сальху привез и передал помещику один из крепостных-участников войны. По другим источникам, ее взял в плен майор К.Муфель и отдал на воспитание Бунину. В России Сальха приняла православие и после крещения получила имя Елизавета Турчанинова. Так или иначе, попав в Тульскую губернию, турчанка всю жизнь провела в Мишенском, практически никуда не выезжая. Сначала она была нянькой при младших Буниных, потом стала экономкой в доме. Сыну, рожденному от помещика, грозила участь незаконнорожденного. Однако Афанасий Иванович настоял на том, чтобы Василия усыновил нахлебник, живший у Буниных – Андрей Жуковский.

Vlad - Friday, June 29, 2007 at 22:03:25 (MSD)
> А я и не знал,что мама русская

Яков Рубенчик - Friday, June 29, 2007 at 23:47:39 (MSD)
> гадина, оскорбившая мою мать!

Приходи, если ты не власовская жыдовская трусливая сволочь. Будем с тобой рубиться на мечах. Узнаешь меня по японским мечам. Не люблю я это гнусное и грязное дело, и тебя, Яша, зарежу только из чувства долга перед мировой чистотой и музыкальной гармонией.

Всё очень просто - родителей не обсуждать! Точка. Чужих - в особенности.
Как они жили, в какие бесчеловечные времена, в какой бесчеловечной стране, что перенесли, какую нужду, какой холод, голод, по скольку раз перелицовывали обноски, в каких сараях и бараках жили - всё это ничье собачье дело.

30.6.1937

Литейно-механический завод два месяца не выполняет плана. Неполадки и в фасонолитейном цехе. Начальник т. Кузнецов не навел большевистский порядок после вредительства троцкистов Тихонова, Седова и др. А цеховая парторганизация мало помогает разоблачать корешки троцкистов.

(«Ленинский путь»)

Валентин Иванов - Friday, June 29, 2007 at 22:45:13 (MSD)
@@@@
Уважаемый Валентин, как вы можете не только цитировать гнусную клевету зловонного троцкистского мракобеса, но и сочинять стишки на клеветнической основе? Это вас не красит.

это написал МУДАК
- Friday, June 29, 2007 at 23:58:24 (MSD)

Тихо уже не может.

Sandro

Тебе надо отвечать за "психоаналитический базар", а не мне.

Так я то как раз отвечаю, Сандро. Я ж тебе и говорю - формулируй, в чём претензия. А то придётся тебе не по деццки "за свинью" ответить.

Тихо сам с собою я веду беседу - Friday, June 29, 2007 at 23:38:08 (MSD)

Это даже не аноним, ни Подлинный, ни Фиктивный, ни Доблестный, ни прочий.
А просто полный МУДАК, МУДАК академического пособия, который умудрился не учуять противостояния с отцами-основоположниками. Таких МУДАКОВ надо душить дихлофосом. И отслеживать, сработало ли: если не сработало и пошли отпрыски - вновь дихлофосом.

Редактору и Модератору.
Уважаемые Редактор и Модератор!
Благодаря вашему попустительству, подлая троцкистская гадина продолжает изливать здесь потоки
грязной клеветы. Уберите, пожалуйста, клеветнический постинг gnusnogo троцкистского подонка:
Jun 29 at 22:03.
Вон из Гусьбуки троцкистского оборотня! Место этого грязного подлеца только в аду!

Vlad - Friday, June 29, 2007 at 22:03:25 (MSD)
А я и не знал,что мама русская
@@@@
К сожалению, в Гусьбуке много анонимных клеветников-подонков. Эта мразь помогает держаться здесь
троцкистскому каннибалу- кровопийце, сеющему здесь отраву и не желающему издохнуть.
Издохни, проклятая троцкистская гадина, оскорбившая мою мать!
Не верьте ни единому слову проклятого троцкистского выблядка!
У этого выблядка нет ни родных ни друзей, потому что проклятый троцкистский шизофреник ненавистен всем нормальным людям. Эта троцкистская обезъяна относится к мерзким животным, а не к людям.
И только полным идиотам, которые мне ненавистны, доставляет удовольствие общаться с этим кровавым палачем. Эти дегенераты не понимают, что общаясь с троцкистским скорпионом, они разрушают форум.

Vlad
- Friday, June 29, 2007 at 23:17:26 (MSD)
Товарищ Влад, фильм о Шаламове был Вам обозначен товарищами гиперссылкой для скачивания.
- Friday, June 29, 2007 at 23:07:27 (MSD)
Дорогой товарищ Влад, я встану с Вами плечом к плечу, чтобы истребить или чтобы умереть,
- Friday, June 29, 2007 at 22:29:59 (MSD)
Vlad
- Friday, June 29, 2007 at 21:48:37 (MSD)
и пр.

Marina di Levanto
- Friday, June 29, 2007 at 19:56:11 (MSD)

Ах, вот в чем дело, Бодя, вы оказывается не шутили про семита пяткой в лоб
========================
Конечно, я никогда не шучу. Тем более на такую тонкую тему.

Sandro
- Friday, June 29, 2007 at 20:12:46 (MSD)

Мне тоже почему-тo запомнилось, что это была водка.
================
И это было последнее что запомнилось...

Товарищ Влад, фильм о Шаламове был Вам обозначен товарищами гиперссылкой для скачивания.
- Friday, June 29, 2007 at 23:07:27 (MSD)
Фильм "Остров" сделан в оправдание власовцам, убийцам, чикатилам и прочим предателям гуманитарного преломления человека-хищника. Сделан во имя размытия нравственных устоев. Этот фильм был задуман ельцинскими подонками и власовской проститнёй.
***
Я не качаю фильмы с компьютера.
В отношении фильма "Остров".Я его не видел, но судя по содержанию и многочисленным рецензиям, думаю, что вы правы на 100%.

Тебе надо отвечать за "психоаналитический базар", а не мне.

Фильм "Остров" сделан в оправдание власовцам, убийцам, чикатилам и прочим предателям гуманитарного преломления человека-хищника. Сделан во имя размытия нравственных устоев. Этот фильм был задуман ельцинскими подонками и власовской проститнёй.

Нет уж, Сандро, за базар придётся отвечать.

Объясняться тут нечего, но не похоже, не верю.

Sandro
Человек, который написал то, что Вы тут процитировали - свинья.

Это я написал, Сандро. Догадаться разве трудно? Ну ка, давай обьясняйся.

Ничего, пусть. Но кто-то должен был это Вам сказать!

Sandro
- Friday, June 29, 2007 at 22:38:10 (MSD)
Vlad,
Человек, который написал то, что Вы тут процитировали - свинья.
Человек, который это тут процитировал - свинья в квадрате.
****
Любезнейший вы мой Сандро!

Тогда, следуя вашей логике, кто написал вышеприведенный постинг, свинья в кубе.

Vlad - Friday, June 29, 2007 at 22:03:25 (MSD)
А я и не знал,что у яши мама русская. Сейчас многое становится понятным...
Надо перестать считать его позором еврейской нации.Он к ней не имеет отношения.

==

Яша, Яша – подкладка не наша.
Он несчастен, но не виноват.
Настоящий еврей по мамаше -
Лишь Бронштейн, Каганович и Влад.

Дорогой товарищ Влад, я встану с Вами плечом к плечу, чтобы истребить или чтобы умереть,
***
"Штрафбат" я видел. Фильм мне не понравился. Типично заказной, для действующей власти.
Ну не было в Красной Армии во время войны священников.
"Завещание Ленина" о Шаламове, я еще не видел, но ничего хорошего не жду.Ну не может нынешнее российское телевидение, даже с Досталем, создать что-то путное, по определению.
Ну разве что этот фильм "Остров", что-ли. Я его не видел,но это зрелище для Глинки и Боди.

Vlad,
Человек, который написал то, что Вы тут процитировали - свинья.
Человек, который это тут процитировал - свинья в квадрате.

Дорогой товарищ Влад, я встану с Вами плечом к плечу, чтобы истребить или чтобы умереть,
непременно ли нужен подвижный ум, чтобы раскусить авторский умысел?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Афтар не умысливает. Он жжот.

> Очень точно подмечено. Сильная статья Д.Быкова о Шаламове.

но посмотрев несчетно серий про штрафбат под названием "Штрафбат", смотреть несчетно серий про гулаг под названием "Заветы Ильича" - непременно ли нужен подвижный ум, чтобы раскусить авторский умысел?

Уважаемый тов.В.Левашов!

Я знаю, что Вы всегда с особым нетерпением ждете здесь мои тексты. Этот постинг я посвящаю Вам.

"10 мая этого года исполнилось 70 лет со дня рождения марксистского историка и социолога Вадима Захаровича Роговина, умершего в сентябре 1998 года после длительной многолетней борьбы с онкологическим заболеванием

1990-е годы имя Вадима Захаровича Роговина стало ассоциироваться с борьбой за восстановление исторической правды о существовании подлинной марксисткой альтернативы сталинизму в Советском Союзе. Исследование Была ли альтернатива ? стало первой попыткой советского историка разгрести наслоения фальсификаций и лжи по поводу исторической роли Льва Троцкого и русской революции, накопившиеся за десятилетия. Это исследование дает развернутую картину политической перспективы, которая вдохновляла оппозицию Троцкого и его сторонников сталинской программе построения "социализма в одной стране".

В продолжение последнего десятилетия своей жизни Вадим отдал свою казавшуюся неисчерпаемой энергию на то, чтобы написать семь томов исторического исследования, которое принадлежит к самым значительным интеллектуальным достижениям XX столетия. Он показал, что существовала альтернатива сталинизму, что принципы и программа, за которую боролся Троцкий, были способны направить Советский Союз в бесконечно более гуманном и прогрессивном направлении, и что это могло решительным образом укрепить дело мирового социализма".
***
Я согласен полностью. Труды В.Роговина это одно из самых значительных интеллектуальных достижений XX века.

Vlad
- Friday, June 29, 2007 at 22:03:25 (MSD)
Надо перестать считать его позором еврейской нации.Он к ней не имеет отношения.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что за херню Вы городите, Vlad! К еврейской нации все имеют отношение.
Одни плохое, другие хорошее, некоторые подчёркнуто нейтральное.

"Рубенчик - несчастный человек. Папаша-еврей наградил его именем-отчеством и громкоговорящей фамилией и растворился в никуда. Растила его, поднимала, русская мама. Можно, конечно, представить, как ей было неросто. И как она относилась к евреям вообще и к Михаилу Рубенчику в частности. То есть и по галахе и по правде Яков Михайлович самый что ни на есть русский, да только можно так же понять - для русских человек с фамилией Рубенчик русским не будет. Своим - да, но только после выделывания различных ку. Вот и выдрессировали его, беднягу, вот он до сих пор мечется, места себе не находит.
Но глиста, склизкая, извивающаяся, это да. Подпиндосник, обожатель придурка Буша. А заодно и Солженицына с прочими черносотенцами. Тьфу, короче. Такое уж оно - в воде не тонет, в огне не горит.
Рубенчик - несчастный человек. Папаша-еврей наградил его именем-отчеством и громкоговорящей фамилией и растворился в никуда. Растила его, поднимала, русская мама. Можно, конечно, представить, как ей было непросто. И как она относилась к евреям вообще и к Михаилу Рубенчику в частности. То есть и по галахе и по правде Яков Михайлович самый что ни на есть русский, да только можно так же понять - для русских человек с фамилией Рубенчик русским не будет. Своим - да, но только после выделывания различных ку. Вот и выдрессировали его, беднягу, вот он до сих пор мечется, места себе не находит.
Но глиста, склизкая, извивающаяся, это да. Подпиндосник, обожатель придурка Буша. А заодно и Солженицына с прочими черносотенцами. Тьфу, короче. Такое уж оно - в воде не тонет, в огне не горит."
****
А я и не знал,что у яши мама русская. Сейчас многое становится понятным...
Надо перестать считать его позором еврейской нации.Он к ней не имеет отношения.

Sandro
Мне тоже почему-тo запомнилось, что это была водка.

Ну крепость у оного шнапса действительно 40°.

"А понадобился сегодня Шаламов, как ни странно, для очередного развенчания русской революции: картина ведь называется не «Гнусность Сталина», а «Завещание Ленина». Вот оно, получается, завещание-то. Вот что Ленин-то нам оставил, вот к чему с фатальной неизбежностью приводят любые попытки изменить общество и человека. То есть дихотомия наконец сформулирована: либо любите такую стабильность, какая есть, либо будет вам ГУЛАГ."
****
Очень точно подмечено. Сильная статья Д.Быкова о Шаламове.
Вот, ради названия и сделан сериал.

Горбатов. Сбяжал.

Он сбяжал.

«Среди братвы в шуршании ботвы"...
«Среди братвы в шуршании ботвы одной чувы я вынимаю фото,
Не от того, чтоб не было травы, а мне – увы – с другими не охота…»
(русская классика в изложении для школьников)

Как курят траву и ломают ботву, и валят на стрелке гнилую братву,
Потеют в приёмных, не могут уснуть и денег заёмных бандитам вернуть –

Как любят врагов и не любят друзей, как сами себя помещают в музей,
Кидают понты до немой хрипоты, как с нами менты переходят на ты,

Так вставши о полночь, допив самогон, он помочь подвесил у чёрных икон,
Закрыл «Афоризмы» Эмиля Золя и тупо глядел, как качалась петля.

Он выжил, и это заслуга ему, он принял страну и суму и тюрьму,
И вышел, и снова с этапом ушёл, и вышел опять, и семью не нашёл,

Он мне – фотография в жёлтых тонах, уменье слать нах и наследство в штанах,
Готовность скомандовать «Жено, терпи!» … заснеженный крест в Арзамасской степи…*

*Точно неизвестно. Возможно, следственная тюрьма Арзамаса.
29.06.07

AK
Berkshires, MA - Friday, June 29, 2007 at 01:27:46 (MSD)
а напротив сидела мама Дмитрия Горбатова, совершенно замечательная женщина,
****
Я что-то не могу понять. Мама Д.Горбатова в Америке, а сам Дима в Москве.
Или здесь тот случай, как говорят, мы уезжаем в эмиграцию ради своих детей.

покусилась на ум,честь и совесть своего наномасштабного фюрера, как тут же прозвучавший Фросе аплодисмент был с жывотным остервенением стёрт власовской проститнёй.

>> Но вы меня узнаете с плохой стороны.

А вот русским, которым вражыны срут в душу, перекрывает кислород здешнее трусливое власовское жыдавьё.

[Последний термин не имеет отношения к изыскам местечковых наречий и не связан с национальными признаками. Этот термин суть изобличающий по существу разного фенотипа сволочь.]

^^^^^^^^^
Путин, при обсуждении законопроекта о раздаче населению денег, проговорился по Фрейду:
"Закон хороший. Но почему по 3 миллиона? Забирать надо всё. И разъехаться. Беда только в том, что ехать некуда. И не ждут нас нигде".

Мне тоже почему-тo запомнилось, что это была водка.

Бодя
США - Friday, June 29, 2007 at 19:52:07 (MSD)
Не только слышал, но и знаю что такое пядь. И кто такие семиты. И что такое лоб.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы меня знаете с хорошей стороны. Но вы меня узнаете с плохой стороны.

Бодя
США - Friday, June 29, 2007 at 19:49:11 (MSD)
Михаилу.
Ищите мысль. Найдете - раскажите мне, очень интересно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Аpply The Dillon Agency, A Professional Private Investigator.
Good luck!

Ах, вот в чем дело, Бодя, вы оказывается не шутили про семита пяткой в лоб

Victor
- Friday, June 29, 2007 at 19:43:59 (MSD)

Бодя
Про цыганочку очень неплохо, а это Семит пядей во лбу не звучит.

Эт, Бодя, такое русское присловье - Семи пядей во лбу. Типа - лоб высокий. Умный, короче. Не слышали? Правда что такое пядь я не знаю.
======================
Не только слышал, но и знаю что такое пядь. И кто такие семиты. И что такое лоб.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
СЛУШАТЕЛЬ – Пошел на…
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Слушайте, почему вы все время рассказываете о своих маршрутах?

Victor
- Friday, June 29, 2007 at 19:40:27 (MSD)

Канино - фамилия какая-то гм собачья.
==================
Человек с фамилией, к примеру, Собакин имеет такие же право на высказывание изящных и оригинальных мыслей, как и, к примеру, Долгорукий или Рабинович.
Вот если бы Собакин-ПАвловский, тогда другое дело.

Михаилу.

Ищите мысль. Найдете - раскажите мне, очень интересно.

http://www.atoposmusic.com/catalogue_en.htm
Да, вы правы Виктор.
Bruno Canino is the most important Italian pianist of his generation. His tireless activity - as soloist and in the company of internationally famous concert artists - has carried him throughout the world. His repertoire is without limits and unites the traditional pianistic literature with numerous first performances of new works which, in many case, have been dedicated to him. In the concert held in Sogna, in fact, the choice of a program which alternates "classic" music by Cage with young composers such as Sollima and Di Bari is particularly significant.

Бодя
Про цыганочку очень неплохо, а это Семит пядей во лбу не звучит.

Эт, Бодя, такое русское присловье - Семи пядей во лбу. Типа - лоб высокий. Умный, короче. Не слышали? Правда что такое пядь я не знаю.

Канино - фамилия какая-то гм собачья.

Вернее сказал.

Очень смешно написал Канино.

Бодя
США - Friday, June 29, 2007 at 19:20:03 (MSD)
Этот Бруно Канино здорово выразил мою мысль.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А была ли мысль-то?

Marina di Levanto
- Friday, June 29, 2007 at 18:54:44 (MSD)

Бодя
США - Friday, June 29, 2007 at 17:53:25 (MSD)
шшшшшшшшшшшшшшшшш
А вот Бруно Канино выразил вашу мысль с блестящей элегантностью.
===================
Этот Бруно Канино здорово выразил мою мысль.
Я ещё и подумать ту мысль не успел, а он уже, да ещё и с блестящей элегантность, да еще и по-итальянски...
Нет, нашему брату только щи лаптями хлебать.

Marina di Levanto
- Friday, June 29, 2007 at 18:54:44 (MSD)
фортепьянные формулы Мендельсона требуют от пальцев путешествовать очень очень быстро
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Разве руки мои - кувалды?
Десять пальцев - мой табунок!
И вскочил,отряхая фалды,
Мастер Генрих - конек-горбунок.
Б.П.

Бодя
США - Friday, June 29, 2007 at 17:53:25 (MSD)
шшшшшшшшшшшшшшшшш
А вот Бруно Канино выразил вашу мысль с блестящей элегантностью.
Si puó individuare un pregiudizio della critica sul pianismo brillante di Mendelssohn?
"Mendelssohn è un compositore dalla personalità molto spiccata, ingiustamente sottovalutato da certo idealismo ottocentesco. Si sentono quattro battute e si riconosce subito che è lui. Io l'ho suonato molto, dai concerti alle sonate alla musica da camera, e temo che la ragione del relativo disfavore di Mendelssohn sia piú grave e derivi dalle sue origini ebraiche: Wagner non l'amava, Orff riscrisse il Sogno di una notte di mezza estate perché era "una vergogna" che un ebreo avesse scritto quella musica, ma persino Schumann, che per altro stimava Mendelssohn, lo definí un "compositore per signorine". Ora, in non voglio mancare di rispetto né agli ebrei, né a Mendelssohn, né alle signorine (anzi, oggigiorno ci sono piú signorine che giovanotti che suonano bene il pianoforte), ma forse le formule pianistiche brillanti di Mendelssohn che richiedono alle dita di viaggiare molto veloci, possono apparire meno inventive rispetto ai gesti pianistici di Schumann, Chopin o Liszt".
журналист: как бы вы объяснили предвзятое отношение к такому блестящему пианисту как Мендельсон?
Бруно Канино: Мендельсон - композитор очень выделяющийся среди прочих, несправедливо недооцененный теми, кто страдает устаревшим идеализмом начала девятнадцатого века. Я чувствю четыре удара и узнаю внезапно, что и он. Я многое у него играл, от концертов до до камерной музыки, и пришел к выводу, что причины немелисти к Мендельсону Mтяжелее и в его еврейском происхождении: Вагнер не любил его, Orff переписал "Сон одной ночи посредине лета", потому что это был " стыд позор ", что еврей написал ту музыку, но даже Schumann, который вне музыкального мира уважал Мендельсона, определил его как " композитора для дамочек ". Теперь замечу, что я не хочу показаться неуважительным к евреям, к Мендельсону, к дамочкам (наоборот, в наши дни все больше дамочек чем юношей, что играют хорошо на рояле), но (фортепьянные формулы Мендельсона требуют от пальцев путешествовать очень очень быстро и могут оказаться менее изобретательными по отношению к жестам Schumannа, Шопена или Lisztа

Квестор
- Friday, June 29, 2007 at 04:28:10 (MSD)

Объясняется в любви, например, и вдруг - понос. Что выбрать? Бежать или остаться?
""""""""""""""""
Ответ на Ваш провокационный вопрос прост.
Принять Иммодиум и остаться.
И будет Вам щастье.

Уважаемый Victor, я же как-то уже писал тут о вас, что маленькая собачка - всю жизнь щенок. Или вы надеетесь, вам за прошедшее время удалось немножко подрасти?

Даже на фото видно, что "Сухой Т-4" (лучше бы они назвали его Сухой Т-34) сделан из мелких кусочков, из всяких планочек, полосочек, листков и лепестков, как будто его клепал пьяный кровельщик из отходов и остатков жести, уложенной на крышу сарая. Корпус самолёта - три стиральные машины "Мрия", вложенные одна в другую. Нос, правда, покрасили густо зелёной краской в несколько слоёв, чтобы скрыть швы между жестяными планочками и придать изделтю аэродинамическую форму. Такой краской раньше мазали стены в казармах для эстетики. Самое удивительное, Ту-144 тоже собирали из из мелких кусочков, из всяких планочек, полосочек, листков, жестяных лепестков и крышек от консервных банок. На фотографии разбившегося в Ле Бурже аппарата это хорошо видно. Причиной аварии было разваливание самолёта в воздухе на множество планочек, полосочек, листков, жестяных лепестков. Очевидно, потоком воздуха оторвалась одна крышечка, а за ней как домино рассыпался весь самолёт. Когда специалисты подобрали на земле все эти планочки, полосочки, листкочки, жестяные лепесткочки и крышечки от консервных банок, они смогли снова полностью собрать Ту-144, как в детской игрушке "пазлы". И на нём даже можно было бы при желании снова куда-нибудь полететь:

Victor
- Friday, June 29, 2007 at 07:41:42 (MSD)

А вот парочка моих собственых свеженьких аф-оф:
===================
Про цыганочку очень неплохо, а это Семит пядей во лбу не звучит.
Лучше "семит пяткой по лбу". Типа, семит со знанием карате.

AK
Berkshires, MA - Friday, June 29, 2007 at 17:10:23 (MSD)
Я же и пишу:>>Недалеко вроде бы была жена Редактора, но ко мне не подошла. Это понятно.
+++++++++++++++++++++++++++++

Нет, это положительно феномен. Кому понятно? Почему это должно быть понятным? Вы не знали как выглядит Избицер, пока он не был объявлен за роялем (это по вашим же словам). Почему кому-то должно быть известно, как выглядите вы? Даже если этот кто-то "вроде бы была жена Редактора"? Тем более, вас за роялем, как я понимаю, не было.
Вы ее "вроде бы" опознали. Но она могла и не опознать вас. Но если бы и опознала, то, как уже ниже говорилось "в приличном обществе вежливому мужчине принято первому подходить и представляться женщине". Исключения могут быть в двух случаях:
1. Общество неприличное.
2. мужчина невежливый.
В оба эти варианта невозможно поверить, поэтому ваш случай следует отнести к вековечным загадкам природы.

Лентяй

А вы всё ГИРД, ГИРД.

Так можно и китайцев вспомнить - у них 12-ти метровые ракеты ещё в 13 веке были. Я ж про то, что не с Фау начиналось советское ракетостроение

>Куртуазный комментарий, Friday, June 29, 2007 at 05:58:27 (MSD)
>>AK, Berkshires, MA - Friday, June 29, 2007 at 01:27:46 (MSD)
>>До этого я Александра Избицера не встречал, и никогда о нем не слышал,
>Александр Избицер к моменту вашей исторической встречи уже опубликовал в альманахе «Лебедь» пару десятков отличных статей. Ваше неосмотрительное признание...
################

Не "куртуазный" комментарий, а невнимательный. Я не разыскиваю статьи по архивам без особой необходимости. И не читаю все подряд. Попалось бы под руку - прочитал бы. Значит, не попалось.

Уже после этой встречи статьи Александра нашел и с удовольствием прочитал.

>в приличном обществе вежливому мужчине принято первому подходить и представляться женщине.

Опять невнимательность. Просто напасть какая-то. Давно не были у "уха-горла-носа"? С сенсорами все в порядке? Падучей не страдаете?

Я же и пишу:

>>Недалеко вроде бы была жена Редактора, но ко мне не подошла. Это понятно.


А поскольку нас не представили, то пишу дальше:

>>Я - тоже нет, что тоже понятно.

Да, с куртуазностью у вас не того. Вообще, куртуазный аноним - это оксюморон.

Victor
- Friday, June 29, 2007 at 09:22:50 (MSD)

ДЫЧУ на заметку:

ГИРД основал троцкист Тухачевский на рубеже 30-х годов. Также можно вспомнить кто автор ур-ния реактивного движения.
//===
Не знаю кто там уравнение составил. Циолковский, что-ли?
Но вот во времена дарагога и любимого Леонида Ильича, когда слово ГИРД еще звучало гордо, я прикупил немецкий альбом по фотографии. Подпись под одной их фоток таки уразумел. Что-то типа: "Армейские специалисты готовят к пуску ракету с фотоаппаратом для фотографирования вражеских позиций". Вокруг почти 3-х метровой ракеты стояла немчура в шлемах с шишаками и год 1914 (кажись). Неслабо меня передёрнуло - ах!, Королёв запускал ракеты (игрушки) в 39 году! А фашисты (будущие) ещё в 1-ю Мировую их уже использовали в практических целях. Блин...
А вы всё ГИРД, ГИРД.
Ещё Рентгена затмите Иваном Грозным "Я вас, блядей, насквозь вижу!" :)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, June 29, 2007 at 07:20:48 (MSD)

Первый в мире "не алюминиевый" самолёт почти готов.

Комиссар движения "Наши"
- Friday, June 29, 2007 at 07:55:54 (MSD)

Ага!
И шпионские камни разбрасывает. И ваще - не наш она человек!

Была наш она человек пока служила, а потом скурвилась. :!)

То есть: разве если это какая-нибудь высокая должность ответственная, то тогда незаметно.

ув Глинка, во Франции, как мне кажется, классовые различия более резкие, чем в Италии. В Италии полно разного рода маленьких предпринемателей - это люди абсолютно независимые и держаться соответственно. Работа на зарплату, все же, на лице написана. Разве что если это какая-нибудь очень высокая должность.

Так это плод здешней безбашенной модерации.
Батшева ставить в номер на 9 мая им любо, а когда их за то критикуют, страшно трусят и стирают посты.

К вопросу о поэзии и музыке:

...Mark how one string, sweet husband to another,
Strikes each in each by mutual ordering,
Resembling sire and child and happy mother
Who all in one, one pleasing note do sing:
Whose speechless song, being many, seeming one,
Sings this to thee: 'thou single wilt prove none.'
==================

Вот у Строка (достану всех Строком - то-то!) в исполнении ансамбля "Мелодия" каждая партия точно "выговаривается" в задушевном разговоре. А создаст ли кто-нибудь танго, романс или еще что, в ходе (ритме) которого ведутся политические переговоры о прекращении огня или о поставках, к примеру, нефти и угля, а также облегчении визового режима в рамках соглашения о сотрудничестве согласно пункту 2.а?

Нет, определенно строковские "Не упрекай", "Песня любви", "Неаполитанское танго" и т.п. - шедевры.

Trasher
- Friday, June 29, 2007 at 09:13:00 (MSD)

Да нет... всё проще, он, похоже все деньги, которые свистнул, сначала у партнёров по бизнесу, а потом и у страны, впиндюрил в акции американских авиакампаний. И теперь камлает ...

От рассказов из архивов бостонской светской хроники в ГБ (при том, что представляют их люди достойные) веет затхлой пошлостью.

ДЫЧУ на заметку:

ГИРД основал троцкист Тухачевский на рубеже 30-х годов. Также можно вспомнить кто автор ур-ния реактивного движения.

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, June 29, 2007 at 08:51:39 (MSD)
Н-да. Когда Россия скоммуниздила у фашистов реактивный двигатель ФАУ, она стала пробовать цеплять эту штуку к телеге, к табуретке, к самогонному аппарату. Некоторые предметы летали. Так родилась советская реактивная авиация
====================
Согласен с этим полностью. Не к тому цепляли, надо было к твоим яйцам, а потом уже к табуретке. Тогда и в космос вышли бы ещё раньше...

Ты вообще-то всё больше напоминаешь ребенка, сидящего с терпеливыми взрослыми и время от времени пытающегося встрять в разговор. Мальчику-недорослю, по незрелости ума, даже кажется, что он говорит крайне остроумные вещи. Сам он при этом громко смеется и даже похрюкивает при этом. Взрослые терпят и прощают раздухарившемуся недоумку его недалекие фразы...

Почему катастрофа сорок первого превратилась в победу сорок пятого

Н-да. Когда Россия скоммуниздила у фашистов реактивный двигатель ФАУ, она стала пробовать цеплять эту штуку к телеге, к табуретке, к самогонному аппарату. Некоторые предметы летали. Так родилась советская реактивная авиация.

Прошу прощения, прямой линк не работает, поэтому для просмотра "Сухого Т-4" - нажать здесь

"Сухой Т-4", из которого потом сделали Ту-144. Не летало ни то, ни другое. Типа царь-пушка. Обратите внимание на окошко пилота. Как в танке.

Любопытный
- Thursday, June 28, 2007 at 23:55:17 (MSD)
...Кстати, зарубежные гранты она получает?..

Ага!
И шпионские камни разбрасывает. И ваще - не наш она человек!

Семит пядей во лбу

А вот парочка моих собственых свеженьких аф-оф:

Интернациональное:

Семит пядей во лбу
Цыганочка с выходкой.

Посмотрим, посмотрим, что будет делать модерация вот с этими детскими глупостями:

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, June 29, 2007 at 07:29:29 (MSD)

продолжая автотему:

ВАЗ - вьетнамский автомобильный завод.
FIAT - Failure in Italian Automotive Technology (Выкидыш итальянского автопрома).
Ford - Fix Or Repair Daily (Чинить и ремонтировать ежедневно).
Hyundai - Hope You Understand Nothing`s Driveable And Inexpensive (Надеюсь, ты понимаешь, что за такие деньги ничто ездить не будет).
Pontiac - Poor Old Nigger Things It`s Cadillac (Старый бедный негр думает, что это "Кадиллак").
SAAB - Sad Attempt At Beauty (Жалкая попытка красоты).
KIA - Killed In Assembly (Убит при сборке).
Volvo - Very Odd Looking Vehicular Object (Весьма странный автомобилеподобный объект).
Buick - Big Ugly Indestuctible Car Killer (Большой и уродливый неразрушимый убийца автомобилей).
Dodge - Dead Old Dog Going East (Старая мертвая собака едет на восток), Dead On Delivery, Go Easy (Умер при доставке, легко и непринужденно).
GM - Great Mistake (Огромная ошибка).
BMW - Big Money Works (Большие деньги работают).

Полноте Михаил - более беззубой статейки не видел... Типичная либераст-дерьмократическая каша-малаша. Забредите на любой политфорум в рунете, там покруче будут статьи. Самое забавное, что, ежели всё таки Путина уломают на третий срок... все они взвоют - Аааа, блядь! Мы же говорили!! Диктатор!!! Но если Путин на третий срок не останутся, они опять будут вопить - Аааа, блядь! Сливки снял!! И съебался, знает, сука, что нефть в цене упадёт!!! Вся эта статья просто очередное стенание - "Ну почему, почему, какая то неизвестная лимита становится президентом, а мне - такому цмному, такому красивому, с такой елдой и миллиона спиздить не дают!!!"
И напрасно он трындит о безмолвии народа... Вот небольшая цитатка -
"Утро 20 января 2007 года. Едва ли не впервые с начала календарной зимы в подмосковье вместо дождеподобных соплей с неба валит снег. Белый пушистый покров лихорадочно драпирует мусорные кучи на обочинах магистрали...
Автозаправка на въезде в Подольск.
Мимо нашей машины кособоко ковыляет местная бомжиха неопределённого возраста, но вполне определённого запаха. Вынырнув из-под навеса под открытое небо, бабка внезапно останавливается и, уронив свои баулы-авоськи, широко разводит руки в стороны, словно стараясь набрать в ладони как можно больше снежинок. Секунда тишины, а потом раздаётся пропитый и прокуренный, но несомненно всё ещё женский голос: "ВОТ, БЛЯДЬ, КРЕМЛЁВСКИЕ СУКИ!.. НЕ ВСЁ В РОССИИ МОЖНО УКРАСТЬ И ПРОДАТЬ!"

Первый в мире "не алюминиевый" самолёт почти готов. Через 10 дней его выкатят на публику. Следите за биржевыми курсами.

Marina Levanto

Могу ошибаться, конечно же, никогда Изибицера не слышала.

Ну Вы марин прям как Рубенчик фамилии коверкаете... Впрочем, хотите - напою?

Куртуазный комментарий
По вашему описанию общество, в котором вы впервые увидели Избицера, было приличным.
Спешу подчеркнуть, что меня там не было. Я, как обычно, уже к банкету подошёл.

Редактор
в августе 1945 года, уже шла сборка первой партии
А первая партия к тому времени уже давно была собрана. Даже осажена и расстреляна.

Николай Севрюков
ГЕРОЙ ОТЖИВШЕГО ВРЕМЕНИ
^^^^^^^^^^^^^^^
Вопиющий глас иерихонсой трубы в пустыне. Однако стены Кремля ещё и не такое выдерживали.
Тем не менее, статья статья привлекает внимание, хотя в нынешней путиниане (или, если угодно, путине) очень легко затеряться.

намедни амеру жена в голову выстрелила, а он не обратил внимания. И выяснилось, только когда он решил пожаловаться врачу на мегрень.

Чавес - Friday, June 29, 2007 at 05:23:18 (MSD)
Интересно, почему модерация сократила программу моего визита к Путину?

Потому, что не по чину берете.

AK
Berkshires, MA - Friday, June 29, 2007 at 01:27:46 (MSD)
До этого я Александра Избицера не встречал, и никогда о нем не слышал,
Недалеко вроде бы была жена Редактора, но ко мне не подошла. Это понятно. Я - тоже нет, что тоже понятно.
++++++++++++++++++++++++++++++++

Уважаемый АК, Александр Избицер к моменту вашей исторической встречи уже опубликовал в альманахе «Лебедь» пару десятков отличных статей. Ваше неосмотрительное признание на кого-то из вас бросает тень.
Второе замечание: в приличном обществе вежливому мужчине принято первому подходить и представляться женщине. По вашему описанию общество, в котором вы впервые увидели Избицера, было приличным.

Victor Manhatten, NY - Friday, June 29, 2007 at 04:40:05

Дорогой Victor, так ваши данные по выпуску ЗИС-110 точно такие же, как мои. Вот самое главное из вами же написанного:
в августе 1945 года, уже шла сборка первой партии. http://mkmagazin.almanacwhf.ru/venicle/zis_110.htm
Итак, выпуск начался не в 1944 году, как вы, в упоении от успехов советского правительственного автостроения написали ранее, а в 1945. Что тоже хорошо.

^^^^^^^^^^^^^^
Я мило разговаривал с Аней. Я всегда с ней мило разговариваю и когда покупаю у неё и когда не покупаю. Блондинка, ёлы-палы. Она тоже всегда мило пытается мне вставить мясо. Килограмм десять сразу. Прекрасно знает, что мне столько не надо, но обязательно кладёт на весы, а когда я делаю ужасные глаза, она невинно морщит носик, и строит плаксивое выражение лица:
- Ну почему?
- Ну Аня, вы же понимаете...
- Ах, да...
Она принялась резать кусок телятины, как вдруг раздался голос:
- Помогите беременной.
Как принято сейчас выражаться, лицо цыганской национальности неопределенного возраста с большим выпирающим животом опёрлось о прилавок.

Цыганка выжидательно смотрела сначала на Аню, потом на меня.
Я выжидательно смотрел на Аню и на цыганку
Аня выжидательно посмотрела на меня, потом перевела взгляд на цыганку.
- Блядь! - неожиданно заорала Аня в пространство.
- Работаю по двадцать четыре часа в сутки, поебаться нет времени. А они тут ходят беременные и просят им помочь!
Я аж присел.
- Своего угла даже нет, - продолжала голосить Аня, - Живу, блядь, на съёмной квартире...
Когда пыль рассеялась, цыгынки и след простыл. Себя я тоже обнаружил в соседнем ряду. Метрах в двадцати. Как-нибудь ободемся сегодня без телятины...

Интересно, почему модерация сократила программу моего визита к Путину?

^^^^^^^^^^^^^^^^
Цивилизации обречены. Пусть так!
И смысла нет в истории. И мрак
Накроет всё, чем жили мы.
Но жили,
И был Паскаль, и был дорожный знак —
И замедляли ход автомобили.

И помогал болезнь перебороть
Антибиотик. Я любил в щепоть
Собрать листочки туи — горький запах!
И утешал нас если не Господь,
То русский стих на всех его этапах.

А.Кушнер

AK
Один был о том, что Victor вручил ему бутылку водки на концерте в Карнеги-Холл (!) в Нью-Йорке



Так и рождаются легенды! Нет, решительно всё, всё переврут, сил никаких нет. Не водки, а шнапса "GoldenShlÆager", с острой золотой фольгой - остроумное изобретение сымрачного немецкого гения: острая фольга режет кишечник и шнапс быстрее всасывается в кровь.

PS Комитет Вами гордится.

Редактор
ЗИС 110 стали выпускать с 1945 года.
Victor
Нет, с 44-го.
Редактор
Мои данные со специального сайта по античным машинам: http://text.uuu.ru/antik/Machine/20050203140527Machine.html
А ваши откуда?


http://www.molotovgarage.ru/histori1.htm
20 сентября 1944 года Государственный комитет обороны принял и утвердил образец нового легкового автомобиля

http://mkmagazin.almanacwhf.ru/venicle/zis_110.htm
Проектирование машины начали в 1943 году, еще в годы войны, 20 сентября 1944 года были утверждены правительством образцы автомобиля, а через год, в августе 1945 года, уже шла сборка первой партии.

Trasher - Friday, June 29, 2007 at 02:50:27 (MSD)
Это ж какие дороги надо себе представить, чтбы их ЗИС проваливал?

Это дороги в вечной мерзлоте, проложенные по русской методике. В прошлом году все были поражены фотографиями федеральной трассы под Якутском, на этой «дороге» неделю по кузов в грязи стояли трехосные грузовики со всеми ведущими мостами, которых вытащили только мощными тракторами.

Victor - Thursday, June 28, 2007 at 21:02:49 (MSD)
ЗИС 110 стали выпускать с 1945 года. Нет, с 44-го.

Мои данные со специального сайта по античным машинам: http://text.uuu.ru/antik/Machine/20050203140527Machine.html
А ваши откуда?

Квестор
- Friday, June 29, 2007 at 03:43:50 (MSD)

Михаил, перестаньте вибрировать от суицидалки до мегаломании.
Что меня настораживает и удручает
А меня настораживает (но не удручает), что Вы не отличаете колебания с большой амплитудой
и периодом от вибрации.

Михаил
- Thursday, June 28, 2007 at 06:22:51 (MSD)
Квестор
- Thursday, June 28, 2007 at 06:16:23 (MSD)
Михаил, перестаньте вибрировать от суицидалки до мегаломании.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Квестр, чё вы мне шьёте? Объясните крой.

Крою я, как обычно, отнюдь не матом, крою по диагонали, и шить не шью, так, сметываю на живую нитку. Есть у В. Леви т.н. "маятник чувств" который "всегда из края мечет в край, и рая в ад, из ада в рай". Вот оттуда и проистекает, что существуют неустойчивые в буйных эмоциях натуры, которые всегда колышутся в оценке себя, любимого, от самоубийственных стремлений до мании величия. - Это хорошо? - Это противно!

Что меня настораживает и удручает:

То, что в сознании обывателя максимальный, разрушительный размах чувств становится, чуть ли ни синонимом гениальности. Неправда ваша... И совсем это не так!

Вернемся к маятнику. Если колебания "естественные", т.е. поперечные, то при движении "из рая в ад" и обратно, человек проходит через "точку нуля". Успевает, выйдя из себя, ввернуться обратно. Но. Но при СОЗНАТЕЛЬНОМ накручивании, распалении себя с целью "имитации гениальности", маятник чувств может "пойти по кругу". А это уже клиника.

Не знаю уж, кто привил моду на "буйные чувства", кто сказал, что истеричность, раж, запал - это хорошо, но это уже эпидемия. Даже не эпидемия, а пандемия психоза. Имеющий глаза, да увидит. Рекламу вашу дебильную посмотрите, например.

Я уже неоднократно говорил, что я занимался изучением маниакальности, в частности анамнезом, диагнозом и прогнозом мономаний. Выяснилось, что мономания - штука заразная, да, к тому же, она разрушительна для психики, для души. Представляете, что происходит, когда мономан забирается на самый, самый верх и начинает командовать, репродуцировать себя психически. Не представляете? Полистайте книгу "Обыкновенный фашизм". Наступает момент, точка схлопывания, когда самоанализ бессилен, когда человек буквально слепнет, перестаёт замечать за собой провалы рациональности, теряет память, теряет связность мышления. Это катастрофа, а иногда и мировая катастрофа.

Я-то не сторонник катастроф, но есть (в подпиндосной напр.) и сторонники и проводники всемирного потопа. Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

Мир Вам.
***

Trasher
- Friday, June 29, 2007 at 03:05:50 (MSD)
У Путина губы воспалились, целуючи *опу Чавесу
====================
Задегрались подпиндосники и обсосы, значит всё правильно Путин делает...

Правильно делает, правильно. Хинди руси пхай-пхай.

Trasher
- Friday, June 29, 2007 at 02:59:09 (MSD)
И, наконец, слепой узрел, безногий побежал, а безмозглый догадался
- Thursday, June 28, 2007 at 18:44:29 (MSD)
>ВУ
>- Thursday, June 28, 2007 at 12:23:22 (MSD)
>Джордж Буш открыл памятник жертвам коммунистических режимов - первый официальный >памятник Гитлеру на территории США.
>А что? В определённом смысле верно.

>>В том смысле, что КГБ и Гитлер одно и то же?

>>>>Это в том смысле, что Гитлер стал жертвой коммунистического режима.
>>>>Не пиндосы же войну выйграли... Вот ему памятник и стоит...

Ты дурачёк как ни крути, а памятник КГБ-Гитлеру уже стоит.

Визит может не состояться
- Friday, June 29, 2007 at 01:30:02 (MSD)
Визиту Путина - достойную встречу
- Friday, June 29, 2007 at 00:49:57 (MSD)
У Путина губы воспалились, целуючи *опу Чавесу
====================
Задегрались подпиндосники и обсосы, значит всё правильно Путин делает...

И, наконец, слепой узрел, безногий побежал, а безмозглый догадался
- Thursday, June 28, 2007 at 18:44:29 (MSD)
ВУ
- Thursday, June 28, 2007 at 12:23:22 (MSD)
Джордж Буш открыл памятник жертвам коммунистических режимов - первый официальный памятник Гитлеру на территории США.
А что? В определённом смысле верно.

В том смысле, что КГБ и Гитлер одно и то же?
====================
Эх Обсос Педорович, как же вы так?
Это в том смысле, что Гитлер стал жертвой коммунистического режима. Не пиндосы же войну выйграли... Вот ему памятник и стоит...

К.М.Глинка к Marina di Levanto
- Friday, June 29, 2007 at 02:33:46 (MSD)

Можете ли Вы отличить аристократа от простолюдина в обществе и т.д.?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
С тобой проблем не будет.

Редактор
- Thursday, June 28, 2007 at 13:58:58 (MSD)
Машина своим весом проваливала бы летом хлипкие колымские дороги, а зимой со своим одним ведущим задним мостом и таким весом скользила бы на подъемах.
================
Вы всё же дитя цивилизации! Мнение, что единственная дорога на которой можно ездить не проваливаясь асфальт или бетон весьма неправильное. При хорошей погоде обычная грунтовка превращается в железобетон, а ежели отсыпать со скальным грунтом или гравием повыше, то и при плохой погоде лесовозом следа не оставишь. Это ж какие дороги надо себе представить, чтбы их ЗИС проваливал?

Марина, не в курсе ли Вы, как обстоят дела с классовыми различиями в современной Италии?
Другими словами, влияет ли происхождение на отношения между людьми?
Можете ли Вы отличить аристократа от простолюдина в обществе и т.д.?

Фиктивный аноним
- Friday, June 29, 2007 at 01:19:37 (MSD)

Россия впервые успешно испытала "Булаву"
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
нам, амерам, на неё насрать.
//////////////////////////////////////////////
Это называется медвежья болезнь.

http://www.google.it/images?q=Bruno+Canino&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_itIT210IT210
Есть в этом человеке что то дрожащие, хрупкое необычайно, он и на фото часто то за стул держится, то рукой голову поддерживает и волосы у него дрожат, они тоненькие очень. А смеется он тихо тихо и рукой рот прикрывает, будто всегда чего-то боится...

Большое спасибо, ув АК. Очень интересно.
Вообще-то я оперы "слушаю" глазами, у меня скорей всего нет слуха.
Но и фотографии бывают разные, я видела одну единственную. Мне приходилось ужинать с Бруно Канино - это, говорят, один из лучших пианистов в мире... синьор Канино был очень добр ко мне и его жена, но мне было страшно, они задавали вопросы, у меня отвечать связно не получалось. Смеялись, рассказывали о консерватории и разных музыкантах с мировым именем. Мне было неловко. Вам бы на моем месте было бы очень хорошо, я думаю. Жаль, что вы не ужинали в тот день вместо меня с Бруно Канино, я бы послушала ваш интересный рассказ о том ужине (почитала). А мне и рассказать нечего. Но читать очень интересно, спасибо.

Marina di Levanto
- Friday, June 29, 2007 at 01:09:54 (MSD)
У меня действительно дебильная внешность

...с лица воды не пьют. А в еврейских и мусульманских странах сексом вообще занимаются через маленькую дырочку в простыне, которую набрасывают на сексуальный объект, чтобы не видеть его греха. Получается что-то вроде надувной резиновой женщины. Удивляюсь, как в таких условиях Вам удалось родить аж трёх детей!

"Россия впервые успешно испытала "Булаву"

Действительно, из восьми состоявшихся испытательных пусков последний, перед поездкой на ковёр к Бушу, пока назвали успешным. Надо снижать потребности, тогда успешным станет каждый пуск.

Визиту Путина - достойную встречу
- Friday, June 29, 2007 at 00:49:57 (MSD)

У Путина губы воспалились, целуючи *опу Чавесу

>Marina Levanto, Thursday, June 28, 2007 at 21:47:59 (MSD)
>Могу ошибаться, конечно же, никогда Изибицера не слышала.
################

Конечно ошибаетесь, раз не слышали. Просто по определению.

Я вот его тоже не слышал до примерно год назад. Александр приехал в Бостон участвовать в концерте памяти его учителя Перельмана. Как потом оказалось, приехали человек шесть-восемь, все ученики, все живут и преподают музыку в США. Мне позвонили и сказали, что Александр остановится у меня дома пожить. Такое принято решение (видимо, оргкомитетом), и меня об этом решении информируют. Мне это показалось забавным, но поскольку место в самом деле есть, я сказал типа пожалуйста. До этого я Александра Избицера не встречал, и никогда о нем не слышал, не считая нескольких странных комментариев в этой Буке. Один был о том, что Victor вручил ему бутылку водки на концерте в Карнеги-Холл (!) в Нью-Йорке, а другой был от Я.М. Рубенчика, что АИ есть гадюка подколодная.

Провести ночь в доме, причем своём, с гадюкой подколодной как-то не грело, но мысль о том, что от бутылки водки что-то может осталось, немного компенсировало.

Но сначала, днем, был концерт. Я увидел АИ впервые на концерте. Точнее, уже за роялем, поскольку я не знал, как он выглядит. Он выступал последним. До него выступили несколько других музыкантов, вполне прилично. Это на мой совершенно неквалифицированный взгляд. Перед концертом я увидел Редактора и, естественно, ему обрадовался и потряс руку. Недалеко вроде бы была жена Редактора, но ко мне не подошла. Это понятно. Я - тоже нет, что тоже понятно. Еще - как мне потом сказали - был известный модератор-фотограф, но я его вроде не видел, и он тоже не подошел. Это тоже понятно. Это так, к слову.

Короче, после всех заиграл Александр. "Заиграл" - это не то слово. Зал сразу сделал стойку. Я - тоже, при том, что я, повторяю, совершенно неквалифицирован. Но сразу что-то перехватило горло, чего с другими исполнителями не было. И вообще, что-то затворилось странное. Какое-то воспарение и прочая чертовщина. Когда АИ закончил играть, зал встал. Такой овации я давно не слышал.

Меня вынесло к нему, мы подружились, и поехали в ресторан. Там собралась замечательная компания, человек тридцать. Я на правах лэнд-дорда сидел рядом с АИ, а напротив сидела мама Дмитрия Горбатова, совершенно замечательная женщина, и я угощал их сверхпрограммным коньяком, который догадливо принес официант кафе "Санкт-Петербург". В общем, было хорошо и эйфория от концерта.

Оттуда мы поехали на частную квартиру бывшей коллеги АИ, ленинградского преподавателя АИ, и там АИ пел Вертинского. Заранее предупрежденные, туда пришли много-много старичков и старушек с округи (дом был субсидальный) со своими стульчиками. По дороге туда я встретил Victor'a, который оказался вполне симпатичным, и джентльменом, приятным во всех отношениях. АИ оказался совершенно потрясающим в роли Вертинского. Намного лучше оригинала. Многие старички и старушки плакали от восторга. Была совершенно невероятная атмосфера. Это длилось восхитительно долго. Уходить не хотелось, и остановились только потому, что настало 11 вечера, и по местным законам звуки, слышные соседям и во дворе, должны были прекратиться.

Потом мы сидели с АИ у меня дома, пили вино и говорили о жизни. До утра. И АИ произвел на меня впечатление своей эрудицией, в частности, по истории религий. И по многому другому. Вот так я всегда представлял российского интеллигента.

Ну, и так далее.

А потом я получил от него мастер-диск Вертинского, и копию подарил подруге нашего дома. Не сказав, что это не сам Вертинский. Подруга - из старинной знаменитой дворянской семьи. Ее родители чудом выжили в ранне-советское время, хотя почти всех родных репрессировали. Как только границы открылись, подруга тут же выехала, и оказалась в США. Кандидат технических наук, специалист по полимерам. Так вот, я ей подарил диск. Она позвонила и сказала, что ТАКОГО Вертинского она никогда не слышала, и что это какая-то особая запись. Видимо, Шанхайская восстановленная. Совершенно другое впечатление, и теперь она думает о Вертинском гораздо лучше. Я так и не сказал ей, что это не Вертинский, а Избицер.

Россия впервые успешно испытала "Булаву"
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Наконец-то!
Но если отровенно, нам, амерам, на неё насрать. Как, впрочем, и на Пютына.

Хорошая статья о Берлине.
Я тоже на следующей неделе еду на каникулы. В Альберобелло. Alberobello. На юге Италии. Ночным поездом...

У меня действительно дебильная внешность, что вы видели на фотографиях. Гуляйте спокойно.

А Дуню Кулакову не подержишь?

Marin Балтийская, а может, Вы не Марин, а Света? И не с той дебильной внешностью, что выкладывали здесь в фотах, а напротив - может, Вы актриса-героиня? И вокруг Вас такие феромоны, которые сбиваются в фулерены? И, быть может, Вы были ярче своих однокурсниц Яшки и Гришки?
На всякий случай - целую

P.S. Да, еще я поддерживаю Фросю Бурлакову за то, что она решила мне понравиться. Целую безоговорочно

Россия впервые успешно испытала "Булаву"

Любопытный - Thursday, June 28, 2007 at 23:55:17 (MSD)
Из постов Редактора и Ваших возражений стало ясно - Сиротинская выполняла служебный долг, пока Шаламов был дееспособным. Потом задание с неё сняли.
Ф. Бурлакова - Thursday, June 28, 2007 at 22:07:23 (MSD)
прочитайте, что пишет о Сиротинской упомянутый вами вологодский журналист Валерий Есипов. Не упрямьтесь, Валерий Петрович. Этот тот редкий случай, когда вы не правы.

Да, редкий случай....Прочитал я Есипова. Он тепло пишет о Сиротинской. Но я-то толковал о том, что Сиротинская не пишет тепло Есипове. По-моему, вообще ничего о нем не пишет. Равно как и о прочих, причастных к Шаламову.
И я не писал, что «Сиротинская выполняла служебный долг». Может быть, только поначалу. А потом, прониклась. Даже полюбила. Такие случаи бывали в самой тонкой агентурной работе. Сначала был(а) приставлен(а), а потом «влюбилось» и завалил(а) дело.

^Еврейство^ не может быть связующим звеном для песен вокального цикла.

Ну как же не может, уважаемый Яков Михайлович, если все евреи всю жизнь поют одну и ту же песню?

В.Левашов Москва, - Thursday, June 28, 2007 at 22:42:29 (MSD)
вокальные циклы Шостаковича
@@@@
Шостакович, помимо тошнотворно-спекулятивного цикла "Из еврейской народной поэзии", слава Богу, других вокальных циклов НЕ написал. И неверно называть другие омузыкаленные Шостаковичем наборы
стихов циклами. Ведь даже у Шуберта его гениальный музыкальный сборник "Лебединая песня" циклом
не является, а если его иногда так называют, то лишь по незнанию: песни этого сборника не связаны
общим содержанием, что характеризует ЦИКЛ.
Названный цикл Шостаковича, по существу, также является таковым лишь по присвоенному ему названию,
а не по принадлежности к вокальным циклам. ^Еврейство^ не может быть связующим звеном для песен
вокального цикла.

Он всю дорогу едет по одной и той полосе

Ф. Бурлакова
- Thursday, June 28, 2007 at 22:07:23 (MSD)
-*-*-*-*-*
Зачем приставать к Редактору? Он ясно выразил свое мнение. Каждый вправе понимать его как хочет. Из постов Редактора и Ваших возражений стало ясно - Сиротинская выполняла служебный долг, пока Шаламов был дееспособным. Потом задание с неё сняли. Шаламовым занялись другие люди из личных благородных побуждений.
Времена настали рыночные. Сиротинская пошла путем второй жены Сахарова - начала делать деньги на его имени. Коммерческое издание книги. Кстати, зарубежные гранты она получает? Если нет, то может посылать заявки. Таким дают.

Cовхоз имени Цюрюпы (или работа над ошибками)
- Thursday, June 28, 2007 at 22:59:43 (MSD)

Ни Оскар Вайлд, ни Оскар Строк
Не написали б этих строк.
В них обезумевшая Анка
Сама с собой... э-э-э... танцует танго
==================

У стихоложеца в совхозе сердце ноет.
От увяданья в одиночку в членах рези.
И выдает он за "э-э" действительное
Все то, о чем в стенаньях горьких ночью грезит.

И хорошо делаете
- Thursday, June 28, 2007 at 22:46:36 (MSD)

В.Левашов: "Про реквиемы Моцарта или Верди и про мессы Баха не говорю"

Горбатов, Вы? Что же Вы не ответили, когда и где у Вас концерты в Москве? Я бы обязательно пошел, интересно. Нет концертов? Так бы и сказали. Когда у меня не выходят книги, я так и говорю: ничего не выходит, полоса такая.

Вообще-то, правильно писать Цюрупа. Я не эрудит. У меня просто шеф жил на его улице.

Михаил
- Thursday, June 28, 2007 at 22:53:45 (MSD)

Анка-израильтянка
- Thursday, June 28, 2007 at 22:44:29 (MSD)
А у меня поэзия Вертинского интереса не вызывает.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вертинский не навсегда и не во всякое время. Но ведь и Пушкин тоже.
А что, вообще, навсегда и во всякое время? :)

Shakespeare. Там словечка в простоте нет, нет пустот. Безупречная стройность и единство. Подлинная музыкальность. Его поэзия совершенна, как, кажется, само мироздане. Впрочем, и у упомянутого Уайлда есть гениальные стихи.

Ни Оскар Вайлд, ни Оскар Строк
Не написали б этих строк.
В них обезумевшая Анка
Сама с собой... э-э-э... танцует танго

Анка-израильтянка
- Thursday, June 28, 2007 at 22:44:29 (MSD)
А у меня поэзия Вертинского интереса не вызывает.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вертинский не навсегда и не во всякое время. Но ведь и Пушкин тоже.
А что, вообще, навсегда и во всякое время? :)

Подумалось:
Мир был бы лучшим местом, если бы люди, изъясняющиеся на советском варианте русского языка, не узнали про существование слова GLAMOUR.
Про понятие GLAMOUR они, конечно, и понятия не имеют.

В.Левашов
Москва, - Thursday, June 28, 2007 at 22:42:29 (MSD)
Про реквиемы Моцарта или Верди и про мессы Баха не говорю, не могу судить, но думаю, что слияние музыки и слова в них абсолютно.
^^^^^^^^^^^^^^
Согласен абсолютно. Слова молитвенных песнопений предельно обобщены.

Валентин Иванов
- Thursday, June 28, 2007 at 22:31:14 (MSD)
Как обычно для Вас, Миша, очень зыбко и расплывчато, почти не понять, что такое выдающееся музыкальное произведение, поэтому и спорить здесь практически не о чем. Но есть и масса обратных примеров.
Одним из таких примеров служит авторская песня.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Странно, мне казалось, что у меня всё изложено чётко и "обратным примером" как раз приведена авторская песня, которую я предпочитаю называть мелодекламацией.

В.Левашов: "Про реквиемы Моцарта или Верди и про мессы Баха не говорю"

А у меня поэзия Вертинского интереса не вызывает. Меня несколько раздражает его манерность, страстность, многословность и "жестикулирование", наряду с отсутствием "пауз". Впрочем, и резкого отторжения оно у меня не вызывает.

Михаил
- Thursday, June 28, 2007 at 19:31:26 (MSD)

"В выдающемся музыкальном произведении "на слова" настоящих стихотворений, последние неизбежно, автоматически сводятся на положение штампов, ни в коей мере не будучи таковыми…"

Тонкое наблюдение. Для романсов и опер стопроцентно верное. Но есть и другие случаи. У Галича, например, музыка второстепенна перед словом, его песни, в сущности, мелодекламация. У Окуджавы музыка и слово равнозначны, хотя и то, и то, скажем так, демократично, упрощено. Равнозначны и в высших образцах – таких, как 14-я симфония и вокальные циклы Шостаковича. Про реквиемы Моцарта или Верди и про мессы Баха не говорю, не могу судить, но думаю, что слияние музыки и слова в них абсолютно.

Анка-израильтянка: "И причем здесь "где"? К чему оно относится - к Строку"

Ни Оскар Вайлд, ни Оскар Строк
Не написали бы сих строк,
Где обезумевшая Анка
Сама с собой танцует танго
==================

Здесь даже дело не столько в "условной" рифме. Откуда это ударное "бы"? Что за безвкусица? Что за совхоз имени Цурюпы? И причем здесь "где"? К чему оно относится - к Строку, Уайлду, танго?

Михаил - Thursday, June 28, 2007 at 19:31:26 (MSD)
В выдающемся музыкальном произведении "на слова" настоящих стихотворений, последние неизбежно, автоматически сводятся на положение штампов, ни в коей мере не будучи таковыми. Именно это и "калечит" стихи.

==

Как обычно для Вас, Миша, очень зыбко и расплывчато, почти не понять, что такое выдающееся музыкальное произведение, поэтому и спорить здесь практически не о чем. Но есть и масса обратных примеров.

Одним из таких примеров служит авторская песня. Нет сомнений, что в этом жанре можно найти немало образцов, которые в музыкальном отношении можно смело отнести к выдающимся (например, «Под музыку Вивальди»). Стих в авторской песне НИКОГДА не сводился к фону, штампу – он был основой песни. Тот же Окуджава, печатавший свои стихи в журналах, вовсе не случайно значительную часть наиболее сильных своих стихов сделал песнями. Хотел бы я посмотреть на наглеца, который вызл бы на себя смелость утверждать, что музыка Окуджавы и профессиональных композиторов «убила или искалечила» его поэзию.

________________________________________

А.Вертинский - поэт серебряного века - Thursday, June 28, 2007 at 19:31:44 (MSD)

Я не знаю зачем и кому это нужно
Кто послал их на смерть недрожащей рукой

==

Мне эта песня больше нравится в исполнении Жанны Бичевской, нежели самого Вертинского. Совсем иной колорит.

Как это ни странно, Вертинского позиционируют у истоков авторской песни. На мой взгляд, он скорее предтеча. С одной стороны, у него все своё: стихи, музыка и исполнение, а с другой, то, КАК он это исполняет, очень далеко от того конечного продукта, под которым мы сейчас понимаем авторскую песню. Когда-то на заре перестройки было замыслено издание серии книг, посвященных наиболее известным бардам (типа ЖЗЛ). К сожалению, вышли только 2 книги «А.Вертинский» и «М.Анчаров». Потом проект загнулся из-за начавшегося бардака.

<рок,
Где обезумевшая Анка
Сама с собой танцует танго
================

Какой гламур! Какая проницательность, черт возьми! Хреноватую рифму - на сцену.

То, что я должен сказать

Редактор
- Thursday, June 28, 2007 at 16:08:53 (MSD)

И потом, - ну, почему она нигде в своих воспоминаниях не называет имя своего мужа, которого с полным правом следует считать причастным к ее «дружбе» с Шаламовым?

Спасибо за ответ, уважаемый Редактор.
Я понимаю всю важность вопроса "А кто у нас муж?" :)
И еще понимаю, что переубедить вас трудно, скорее всего, невозможно. Но все-таки прочитайте, что пишет о Сиротинской упомянутый вами вологодский журналист Валерий Есипов.
Не упрямьтесь, Валерий Петрович. Этот тот редкий случай, когда вы не правы.

Могу ошибаться, конечно же, никогда Изибицера не слышала.

А я видела фото Изибицера с микрофоном в бабочке мне он кажется таким вот:
"с тонким голосом, жеменностью, гламуром, причём гламуром пронафталиненным, мне не понятным". Но без слова пронафталиненным, то есть крепенький свеженький новенький и в первую очередь очень независимый, Вертинский мне нравится, потому что то что вы называете пронафталиненный - это его служение, он очень зависимый, будто молит о копеечке, отсюда и голос и жеманность и гламур и мое к нему уважение.

Victor
- Thursday, June 28, 2007 at 21:22:13 (MSD)
... перебарывать...
*****
Виктор, ты слишком молод для того, чтобы знать это слово.

Валентин Иванов

Джо - Thursday, June 28, 2007 at 02:07:49 (MSD)
Идея была перевести общение здесь в более-менее достойные рамки, т.е. как в боксе не бить ниже пояса.

==

Точно такие же мысли появлялись у меня, когда я пришел в Гусь-Буку. Однако, мне объяснили популярно, что здесь не палата лордов, а тайский бокс. После этого я некоторое время соображал: «Зачем?», и пришел к выводу, что статистическая взвесь приходящего сюда народа такова, что им более интересен тайский бокс, а не клуб джентльменов.
__________________________________________________________________________
Проблема в том, что некоторая часть участников приходит в клуб "побоксировать", а некоторая "позаниматся" групповой психотерапией: пожаловатся (directly/indirectly ) "на жизнь", получить validation от своей reference group, etc. "Пациентам" и "боксерам" (они тоже "пациенты" in denial) лучше не пересекатся (в реальных психотерапевтических группах для этого есть "ведущий" психотерапевт). В результате "выигрывают" стойкие "пациенты", а "не стойкие" (как и в реальной жизни) are left with a dubious premise of whatever doesn't kill you makes you stronger.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, June 28, 2007 at 21:16:07 (MSD)

Именно. БГ именно что стебётся (или стебается) над Вертинским. И до исполнения Избицера мне казалось это действительно неплохим ходом. Впрочем у Саши дар именно перебарывать стереотипы. Так, я совсем был равнодушен к Шостаковичу, пока не услышал его исполнения. А Бетховен был мне даже несколько некомфортен что ли. Хотя многие снобы считают, что так Бетховена играть нельзя.

Вертинского слушать не могу - рррраздражает - тонким голосом, жеменностью, гламуром, причём гламуром пронафталиненным, мне не понятным. Нет я не буду что то говорить - типа "нах нам нужен этот Вертинский" знаю большое количество нормальных ребят, которые. слушая его, балдеют (при всём при том, сто их основной диапозон - готика, панк-рок либо психоделика). Но мне он непонятен в песнях... стихи - нормальные, некоторые забирают. Но только те, которые я не слышал в его исполнении... ибо как только читаю первую строку, в мозк впивавется сверлом тонкий кагтавый гечитатив... Но это моё мнение. НУ НЕ ЛЮБЛЮ Я ЕГО.

Редактор
Никто не обратил внимания на ошибку про ЗИС-110. ЗИС 110 стали выпускать с 1945 года

Нет, с 44-го. У меня бабушку на нём возили (правда уже в 50-х, когда она стала предоблсовпрофа). Этот танк был безразличен на большой скорости (в силу своей инерции) к неровностям дорог. От Куйбышева до Ставрополя (теперь - Самара и Тольятти) она доезжала за 40 минут. Даже и теперь на джипе вряд ли кто повторит такое гм ... безрассудство.

Поисковая система на обложке альманаха не работает. - Thursday, June 28, 2007 at 18:30:42
На любой самы простой запрос типа "Пушкин", или "Избицер", или "любовь", или "морковь" и т.д. она отвечает: Искомая комбинация слов нигде не встречается.

Произошли какие-то изменения на Яндексе, причем это касается всех сайтов. Выясняем.Поиск по сайту пока можно вести так:

Отройте в Yandex "Расширенный поиск" в поисковой строке пишете искомое слово, например, Избицер, потом в строке "находятся на сайте" (там под рамкой написано URL сайта)записываете наш адрес www.lebed.com и нажимаете "Найти". Получите искомое.

Слабый стишок про возрастной мезальянс
- Thursday, June 28, 2007 at 19:59:58 (MSD)
Женщина - мальчики - обручальное кольцо. Только слепой этого не видит.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А сколько "нестыковок" у Высоцкого, Окуджавы! В этом и заключён гений поэтов мелодекламации, что они не избегают, а идут навстречу штампам и обобщениям, но эти
штампы и обобщения у них парадоксально воспринимаются сиюминутно рождёнными откровениями. А рождает это чувство именно мелодия, слишком искренная, чтобы обманывать, но достаточно простая чтобы обмануться.

А.Вертинский - поэт серебряного века
- Thursday, June 28, 2007 at 19:31:44 (MSD)

Женщина - мальчики - обручальное кольцо. Только слепой этого не видит.

Ни Оскар Вайлд, ни Оскар Строк
Не написали бы сих строк,
Где обезумевшая Анка
Сама с собой танцует танго

Я не знаю зачем и кому это нужно
Кто послал их на смерть недрожащей рукой
Только так бесполезно, так зло и ненужно
Опускали их в Вечный Покой

Равнодушные зрители молча кутались в шубы
И какая-то женщина с искаженным лицом
Целовала покойника в посиневшие губы
И швырнула в священника обручальным кольцом

Забросали их елками, закидали их грязью
И пошли по домам под шумок толковать
Что пора положить уже конец безобразию
Что и так уже скоро мы все начнем голодать

И никто не додумался просто встать на колени
И сказать этим мальчикам что в бездарной стране
Даже светлые подвиги это только ступени
В бесконечные пропасти к недоступной Весне

Я не знаю зачем и кому это нужно
Кто послал их на смерть недрожащей рукой
Только так бесполезно, так зло и ненужно
Опустили их в Вечный Покой

ВУ
- Thursday, June 28, 2007 at 18:34:26 (MSD)
И что? Музыка Свиридова чьи-то стихи покалечила? Или убила не насмерть? Или есенинские стихи «несовершенные образцы»?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Возможно я выразился несколько резковато. Объяснюсь, уважаемый ВУ.
Музыка "имеет дело" с обобщёнными эмоциями, такова её природа и таков "механизм"
её воздействия на нас. Стихи, обладая и ритмом и мелодией, всё же, в основе своей имеют слово, которое ближе ко второй сигнальной системе, чем музыка, тяготеющая к первой.
Поэтому в попытке синтеза она "побеждает", как более природная. Наше восприятие устроено так, что проникать в серьёзно зашифрованный "смысл" поэтического слова и одновремнно находиться "под наркозом" музыки практически невозможно. Поэтому слова романсов и оперных арий лежат на поверхности и "смысл" их легко доступен. В выдающемся музыкальном произведении "на слова" настоящих стихотворений, последние неизбежно, автоматически сводятся на положение штампов, ни в коей мере не будучи таковыми. Именно это и "калечит" стихи.

Джо - Thursday, June 28, 2007 at 02:07:49 (MSD)
Идея была перевести общение здесь в более-менее достойные рамки, т.е. как в боксе не бить ниже пояса.

==

Точно такие же мысли появлялись у меня, когда я пришел в Гусь-Буку. Однако, мне объяснили популярно, что здесь не палата лордов, а тайский бокс. После этого я некоторое время соображал: «Зачем?», и пришел к выводу, что статистическая взвесь приходящего сюда народа такова, что им более интересен тайский бокс, а не клуб джентльменов. Поэтому разумнее не навязывать этому монастырю свой устав, а принять правила игры, попробовать себя в них или уйти, если правила кажутся не приемлемыми.

Вот почему со временем мне стали скучны споры, в которых целью является не поиск истины, а желание распушить хвост, себя показать, заодно походя назвать остальных участников дураками. Для того, чтобы серьезную дискуссию превратить в свалку, достаточно одного наглеца на 10 джентльменов. Что остается? - Легкий стёб.

... некто... положИт на музыку...

ВУ
- Thursday, June 28, 2007 at 18:34:26 (MSD)
*****
А я понял высказывание Михаила в том смысле, что когда Пушкин создавал свои стихи, он не рассчитывал, не имел в виду, что некто, будь это Глинка или Свиридов или Пахмутова, положат их на музыку. А Вертинскому, в свою очередь, и присниться не могло, что ТЕКСТЫ ЕГО ПЕСЕН будут кто-то станет издавать в качестве "самостоятельной" поэзии.

Михаил, а музыка Оскара Строка Вам нравится? Я вот сейчас танго пляшу. Пошла дальше плясать.

Игорь Южанин
- Thursday, June 28, 2007 at 18:42:12 (MSD)
Когда Михаил пишет о поэзии, можно быть уверенным в одном: это или плагиат, либо бессмысленный набор слов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А когда Южанини пишет о юморе, это, как правило, и то и другое.

ВУ
- Thursday, June 28, 2007 at 10:44:50 (MSD)
У Свиридова даже проза пушкинская («Метель») обрела фантастическое музыкальное звучание. Почти 30 лет назад прозвучала запись Юрия Яковлева, читавшего «Метель» под «Музыкальные иллюстрации...» Свиридова. Получился совершеннейший шедевр, с которым сравнить просто нечего.


Про это уже было:

"Действительно, в "Метели" герой заблудился в ночной метели на санях, запряженных не тройкой, а грустной одинокой лошадью. Этот эпизод сыграл роковую роль в судьбе Марьи Гавриловны и её суженого. Тройка в "Метели" лишь упоминается, но ни разу на сцене не появляется и никакой особой роли по сюжету не ирает. Зато у Георгия Свиридова, написавшего музыкальные иллюстрации к пушкинской "Метели", один из опусов называется "Тройка".

И, наконец, слепой узрел, безногий побежал, а безмозглый догадался
- Thursday, June 28, 2007 at 18:44:29 (MSD)
В том смысле, что КГБ и Гитлер одно и то же?

Безмозглый? Нет, скорее маломозглый. А коли мозгов мало, то прежде, чем чего-то писать, следует включить имеющиеся мозги на полную мощность. Тогда, возможно, удастся и понять, что промолчать лучше.

ВУ
- Thursday, June 28, 2007 at 12:23:22 (MSD)
Джордж Буш открыл памятник жертвам коммунистических режимов - первый официальный памятник Гитлеру на территории США.
А что? В определённом смысле верно.

В том смысле, что КГБ и Гитлер одно и то же?

Когда Михаил пишет о поэзии, можно быть уверенным в одном: это или плагиат, либо бессмысленный набор слов.

Михаил
- Thursday, June 28, 2007 at 17:54:02 (MSD)
Чепуха и понт. Музыка Свиридова гениальна, спору нет, но совсем из "другой оперы".

И что? Музыка Свиридова чьи-то стихи покалечила? Или убила не насмерть? Или есенинские стихи «несовершенные образцы»?

Михаил
- Thursday, June 28, 2007 at 03:41:25 (MSD)
…Многие совершенные образцы поэзии музыка если не убивает насмерть, то сильно калечит.

На любой самы простой запрос типа "Пушкин", или "Избицер", или "любовь", или "морковь" и т.д. она отвечает, типа, попробуйте снизить потребности:

Искомая комбинация слов нигде не встречается.
Поиск был ограничен сайтом — www.lebed.com/.
Попробуйте поискать «Пушкин» без ограничений.

Следует читать: "Будете восхищаться Машей...".

А зачем им что-то внушать? У меня три очень красивых дочери. Мы по улице идем все говорят. Но какая из нее Золушка? Или Джей Эйр. У нее мужской ум.

Marina Levanto
- Thursday, June 28, 2007 at 18:11:27 (MSD)
Золушкой быть - дар от Бога. Софочка моя никак на Золушку не тянет. А Маша и красавица какая! Прямо Золушка.
================

Будете внушать Софе, что она красавица, - будет красавицей. Будет восхищаться Машей, а Софой пренебоегать, - Софа возненавидит вас обеих и вырастет глубоко несчастным человеком.

Sandro
- Thursday, June 28, 2007 at 17:35:14 (MSD)
... В приморском ресторане...
*****
Если не грассировать, то но хрена не действует.
^^^^^^^^^^^^
:)))) Респектище!!

Золушкой быть - дар от Бога. Софочка моя никак на Золушку не тянет. А Маша и красавица какая! Прямо Золушка.

И вообще, Марина, вспомните Джейн Эйр, Золушку и тп. Жены, который держали в черном теле - идеальная партия для перспективных мужчин.

ВУ
- Thursday, June 28, 2007 at 10:44:50 (MSD)
Фанфаронство, пижонство, ересь и декаданс.
^^^^^^^^^^^^
Чепуха и понт. Музыка Свиридова гениальна, спору нет, но совсем из "другой оперы".

Вот хитрому ленивому мужчине только на зарплату где-нибудь, да найти работящую жену. Из жанра что рьяно год за годом гналась за квалификацией в плюс к амбициям. Я такой участи для моей дочери не хочу.

"ни хрена", я имел в виду.

Но если привести в соответствие ее амбиции с реальными квалификациями, то получится баланс. Но таким ленивым хитрым людям это все обернется пыткой. Я надеюсь, что ей это все надоест и она обратит свою хитрость на мужчин, пусть на нее работают.

Сергей О.
- Thursday, June 28, 2007 at 10:12:46 (MSD)
... суть действия этих веществ в связывании свободных радикалов, образующихся при деструктуризации молекул тканей организма...
*****
Продуктов радиолиза воды.

Молчал бы, "знаток" поэзии
- Thursday, June 28, 2007 at 03:09:07 (MSD)
... В приморском ресторане...
*****
Если не грассировать, то но хрена не действует.

ув Марина, все люди очень разные, универсальных рецептов нет. Есть такие, к коим относится мой супруг, который постоянно нужно толкать вперед. Он загорается загарается всем на свете, берется за любую работу, ему нужно говорить: нет это не достойно тебя, откажи, ты достоин большего. То есть недостаточно амбициозный человек. Тут тоже без обид и скандалов все равно не обойдется, но будет результат, обязательно будет. Будет карьера и рост матерьяльного благосостояния. А если не будить в нем амбиции, то он тоже будет счастлив, работая для души, потому что просто любит работать. Его спортивной карьерой руководили родители, например. А он бы никогда за медалями не гнался, играл бы просто себе в удовольствие и все.
А есть такие люди, к коим относится моя Маша и вообще это женское, не зря народные мудрости не советуют женщинам занимать высокие положения в обществе, так вот ей нужно бесконечно повторять: не твоего ума дело.

Ф. Бурлакова - Thursday, June 28, 2007 at 14:48:19 (MSD)
Покайтесь, Валерий Петрович. Уберите из статьи строки, бросающие тень на имя Ирины Павловны Сиротинской. В ее адрес уместны только добрые слова.

Дорогая Ф. Бурлакова, добрых слов я сказал много. Вот, например:

«Я не делаю никаких выводов. Только фактические сведения и даты. Более того, следует с признательностью оценить вклад Сиротинской в дело сохранения памяти (и его наследия) о большом писателе Шаламове. И даже если она вынужденно писала отчеты для «архива», то написаны они были благожелательно, это видно потому, что ничего плохого с Шаламовым не случилось. .... Это большая удача и счастье для Шаламова (и для нас), что около него оказалась именно Ирина Сиротинская».

Эти слова как раз совпадают с вашей оценкой: «Она сохранила, расшифровала ... и опубликовала практически все, созданное Шаламовым».
Хотя у вас и есть преувеличения. Например, вот здесь: «поставила Шаламову памятник в Вологде». В этом много кто участвовал, платила тоже не она, второй бюст (когда украли голову с первого) делали за счет Северстали.

Да, если угодно, я применил дедуктивный метод. Тем не менее от вывода воздержался, а просто написал: «Далее начинаются события, которые можно отнести за счет случайных совпадений».
.
Мое неявное предположение не есть «тень». Скажу вам более: Солженицын писал, что в КГБ находились люди, помогавшие ему, прикрывавшие, и даже способствующие передаче рукописи Архипелага заграницу. Сергей Никитич Хрущев лично мне подтвердил, что пленки с записью его отца «Хрущев вспоминает» были переданы в США неким офицером КГБ.
Что касается отношения Сиротинской с Шаламовым, того факта, что с 1976 года она «осознала себя матерью троих детей и замужней дамой» и остановила их связь (через 10 лет после начала), то я написал: «ее право и здесь никто не может бросить камень».
Но можно и ей предъявить претензии. Ведь уважаемая Ирина Павловна старательно отодвигает от Шаламова всех, в том числе и тех, кто был с ним рядом в самые ужасные для него годы. Она обо всех них отзывается уничижительно. Но предпочитает вообще не называть, если специально не спросят. Рядом – только она, и баста. Хотя как раз тогда ее рядом и не было. В Вологде живет Валерий Есипов, который сделал не меньше для памяти Шаламова, он проводил Шаламовские чтения, издавал Шаламовские сборники (куда вошли и мемуары Сиротинской), создал два сайта, на одном из которых собраны также документы (протоколы допросов, следственные дела, реабилитации и пр.). Упоминает ли об этом Сиротинская? Мне не попадалось.

И потом, - ну, почему она нигде в своих воспоминаниях не называет имя своего мужа, которого с полным правом следует считать причастным к ее «дружбе» с Шаламовым?
И выходит – жил Шаламов, а вокруг во все стороны от него только одна Сиротинская. Картина немного пугающая.

Ф. Бурлакова
- Thursday, June 28, 2007 at 14:48:19 (MSD)
...недавно вышедшую книгу Сиротинской "Мой друг Варлам Шаламов"
---------
Сколько стоит книга, какой тираж?

Уберите из своей головы строки, бросающие тень на его имя. Что, дескать, не задушил бы и не пристрелил бы подлых предателей.
Потому как если самые кремни у руля были с червоточиной, то тогда и в лагерях сидели заведомо за дело.
Распнём власовско-бандеровскую сволочь!

Санитар - хирургически чистая фигура, спецвымышленная для операции прикрытия, за что его здесь забанили власовцы.
[Недавно Санитар как бы прорвался сквозь железный занавес врагов народа, но то писал кто-то другой, кажется, Трешер.]

AK
Boston, MA - Thursday, June 28, 2007 at 14:34:19 (MSD)
+++++
Вопрос с антиоксидантами возник в результате надоедливого упоминания о них супругой: "Люди говорят..., смотри, что пишется об антиоксидантах, а ты не веришь. Что они все неправы?" И т.д. Поэтому захотелось немного разобраться - что, к чему. Другим тоже, наверно, было интересно ознакомиться с Вашим ответом. Женщины – двигатель прогресса!!!

Уважаемый Редактор,

Спасибо за интересную публикацию, но есть там утверждения, с которыми я согласиться не могу.

Правдоподобная версия совсем не обязательно является правдивой. Не могу понять, зачем вы, не правды ради, а исключительно забавы для, поупражнялись в дедуктивном методе им. Шерлока Холмса. Ваша версия свидетельствует о неуважении, прежде всего, к Шаламову, который знал Сиротинскую в течение многих лет и доверял ей безгранично. В воспоминанаях о Шаламове многие подчеркивают, что "Каменный Варлам" умел разбираться в людях. Доверие, оказанное Шаламовым Сиротинской, разве не убедительнее ваших гипотез?

Вот записи Шаламова в записной книжке после нескольких лет близкого знакомства: с Ириной Сиротинской: "Ее любовь и верность укрепила меня даже не в жизни, а в чем-то более важном, чем жизнь – умении достойно завершить свой путь. Ее самоотверженность была условием моего покоя, моего рабочего взлета." "Последняя моя книга “Воскрешение лиственницы” посвящена Ирине Павловне. Она – автор этой книги вместе со мной. Без нее не было бы этой книги".

Формат Гусь-буки не позволит перечислить всего, что сделала и продолжает делать Ирина Павловна Сиротинская. Она сохранила, расшифровала (вы представляете почерк человека с болезнью Меньера?) и опубликовала практически все, созданное Шаламовым, а также материалы и исследования о нем, включая следственные дела. Она добилась его окончательной реабилитации, поставила Шаламову памятник в Вологде, открыла мемориальный комплекс, написала о Шаламове прекрасную книгу, помогает исследователям и переводчикам Шаламова. Неужели мало? Да ей памятник при жизни надо поставить!

В чем можно упрекнуть Ирину Сиротинскую? В том, что она не смогла оставить троих детей? А уйти к Шаламову можно было только так, без детей. Вот что писал Шаламов, когда решался вопрос, быть ли им вместе. "Лучший коллектив – двое, трое – это ад. Это другой моральный мир, рождение зла, зависти, вражды, предательства, насилия. Трое, даже если третий – ребенок, это блоки, интриги, союзы, антисоюзы. В коллективе больше трех – человек перестает быть человеком, он – член стада, по законам которого любой неандерталец гораздо моральнее какого-нибудь Оппенгеймера или Курчатова".

Спросите Марин Левантийскую, оставила бы она своих маленьких детей ради нескольких лет жизни с Данте?

Вы утверждаете, что в обязанности архивистов входило писать доносы куда следует. Наверное, со стукачами там все было в порядке, как, впрочем, и в других местах, в том числе и на кафедрах общественных наук. Ведь по вашей логике получается: хочешь работать на кафедре всесильных и верных наук – пиши отчеты. Но Вы по личному опыту знаете, что это не так. Из общих соображений не следует обвинять конкретного человека. Ирина Сиротинская пришла работать в архив в хрущевские времена, после того как государственные архивы перестали входить в систему МВД. В это время в ЦГАЛИ и другие открытые архивы рекой потекли документы. Туда шли работать молодые архивисты, которые видели свою миссию в том, чтобы собрать и сохранить документальные свидетельства эпохи. Об колоссальных сдвигах в архивном деле и об атмосфере тех лет можно прочитать в работах Маритэтты Чудаковой. Она пишет, что они активно комплектовали архивы, охотились за материалами, побуждали людей к созданию новых документов — мемуаров, а главное, пытались сделать материалы архивов доступными для исследователей и просто читателей. И многое успели сделать до очередного закручивания гаек.

Покайтесь, Валерий Петрович. Уберите из статьи строки, бросающие тень на имя Ирины Павловны Сиротинской. В ее адрес уместны только добрые слова. Она первая в немногочисленном сонме ангелов около Варлама Шаламова.

А я Вам в знак благодарности пришлю недавно вышедшую книгу Сиротинской "Мой друг Варлам Шаламов". А то можно сколько угодно писать о врожденном зложелательстве московитов, их обычае обвинять и клеветать и при этом сохранять московитскую устную и письменную традицию.

Уважаемый Редактор, я полагал - это Вас касается. Спровоцированно упоминание Вашего имени, конечно, не мной. Мне бы такой идиотизм и в голову не пришёл.
Но Вы правы. Всё это настолько глупо, что ни в какой мере не интересно.
Извините за спонтанное вторжение.
Тартаковский.

>Сергей О., Thursday, June 28, 2007 at 10:12:46 (MSD)
>Сергей О., Thursday, June 28, 2007 at 10:48:56 (MSD)
>если в организм постоянно вводить антиоксиданты...
################

Если в организм и простую воду постоянно вводить, то везунчик лопнет.
Все хорошо в меру.

Питьевой спирт (этанол) - не антиоксидант в общепринятом значении этого слова. Но радиопротекторы - далеко не обязательно антиоксиданты. Спирт может повышать иммунную защиту организма, например.

Спирт много чего может. Пьяную крысу облучают, а она скалится и бормочет - а, ни хрррррена...

Уважаемый тезка основоположника единственно верного учения, не совсем ясен ваш мотив переносов постингов с перпед. сайта. Я лично, не очень понимаю, что они должны означать - помимо общего кризиса мысли постящихся. Кто-то, кто не согласен с еще кем-то, обвиняет этого кого-то, что он не кто-то, а я?
Это у них всегда так было. Остается сказать словами Эмира Бухарского: какую сильную страсть мы успели им внушить за столько короткое время! Но, в отличие от эфемерных чувств к Эмиру, страсть очень длительная. Много лет полыхает, сжигает внутренности неугасимым огнем. Настоящий холокост.
Впрочем, еще кто-то в ваших приведенных постингах с тем же упорством отрицает любое сходство. Стало быть, загадка неразрешима.

Меня больше затронуло вот что:
Цитировал я в первой статье «Падение в пропасть»(http://www.lebed.com/2007/art5055.htm)слова Шаламова:

"Я видел Гаранина раз пятьдесят. Лет сорока пяти, широкоплечий, брюхатый, лысоватый, с темными бойкими глазами, он носился по северным приискам день и ночь на своей черной машине "ЗИС-110".

Никто не обратил внимания на ошибку про ЗИС-110. ЗИС 110 стали выпускать с 1945 года, у Шаламова речь может идти о ЗИС-101, но скорее - об М-1, "Эмке".
По случаю любопытные факты об этих сталинских монстрах.

ЗИС-101 - самая уникальная из всех моделей этой марки. Из 8.752 экземпляров, выпушенных с 1936 по 1940 год, осталось в "живом" виде не более пятнадцати. Иметь такую машину в частном пользовании не разрешалось, поэтому отъездившие свой век ЗИСы просто уничтожались, а кузова сдавались на вторсырье. Кузов был частично деревянным, из особого сорта бука, и его сборка была делом весьма деликатным. Списанные в Москве лимузины отправлялись "с понижением" на работу в провинцию. Были случаи, когда "недобитые" ЗИС-101 и ЗИС-110 служили тракторами в колхозах - на них пахали и сеяли, а отпахавшие еще долго могли служить просто сараями. На сегодняшний день в России нет пока ни одной полностью аутентичной отреставрированной машины ЗИС-101, а экземпляр на заводе ЗИЛ в Москве нуждается в доработке.
Теоретически можно представить, что вот такую списанную громадину отдали начальнику Колымы Гаранину. Но как он там ездил на этом танке? ЗИС-101 весом более 2,5 тонны, с 8-цилиндровым двигателем объемом 5,7 литра и мощностью всего 90 л.с. Машина своим весом проваливала бы летом хлипкие колымские дороги, а зимой со своим одним ведущим задним мостом и таким весом скользила бы на подъемах.
Но... откуда Шаламову на Колыме было знать марку машины? Писал он свои воспоминания уже в Москве, когда ЗИС-101 уже не было, а были ЗИС-110. Концептуально они похожи, так что здесь могла лежать и причина ошибки.

Еще сведения о ЗИС-110.
С 1945 по 1958 год их было выпущено 2.083 экземпляра в пяти серийных версиях: лимузин, фаэтон, кабриолет, карета "скорой помощи" и такси. До настоящего времени в России сохранилось не более двадцати ЗИС-110 с кузовом лимузин и только два кабриолета. Ценители могут полюбоваться (но не более того) этими машинами в Северной Корее, где они до сих пор участвуют в парадах.

На базе ЗИС-110 были созданы специально для Политбюро и обслуги Сталина - бронированные ЗИС-115. Был еще один - полноприводный вариант для охоты. Эти авто были заурядны с технической точки зрения, но каждый выглядел, как "сверхавтомобиль сверхдержавы" - настоящая "сталинская готика на колесах". К сожалению, после смерти вождя всех времен и народов 28 из них уничтожили.

При проектировании ЗИС-115 Сталин поставил задачу изготовить автомобиль, практически не уязвимый для пуль автомата, пулемета и взрыва гранат или мин, и, что самое важное, он внешне не должен отличаться от серийной автомашины.

Кузов ЗИС-115 изготовили из лучших по тем временам сортов бронированной стали. Толщина двойных дверей достигала 40 миллиметров, пуленепробиваемых стекол - 50, причем каждое стекло открывалось своим гидравлическим домкратом, вмонтированным внутрь двери, весившей более 300 килограммов. Двойное дно, двойной потолок и особо усиленная задняя стенка. Общий вес стального чудовища составлял 8 тонн. Все внешние атрибуты и параметры до миллиметра совпадали с серийным автомобилем, которых выпустили более 2 тысяч штук.
Сложная конфигурация машины ставила перед инженерами очень трудные задачи, но все понимали, что за невыполнение желания вождя может быть только одно наказание - смерть. И желание было выполнено. Пришлось только увеличить размер шин и уменьшить число мест до шести - сзади осталось два (серийных было три), еще два откидных и два впереди (одно из них для шофера).
Сталинские броневики, предназначенные для перевозки особо важных персон, испытывали боевыми пулеметами, причем во время испытаний конструктор машины должен был находиться внутри автомобиля и погибнуть, если броня не выдержит обстрела. Потом кузов реставрировали, заделывали вмятины, но говорят, что две машины с конструкторами "испытали" так, что восстанавливать их уже не было смысла.
Зато проверенным машинам Сталин доверял и использовал все 28 штатных единиц техники. Правда, в целях безопасности он никогда не ездил на одной и той же машине два раза в день.
Полностью о правительственных машинах (там и фото) – здесь http://text.uuu.ru/antik/Machine/20050203140527Machine.html

Случайно нашёл в интернете:
Джордж Буш открыл памятник жертвам коммунистических режимов - первый официальный памятник Гитлеру на территории США.
А что? В определённом смысле верно.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, June 28, 2007 at 09:29:38 (MSD)

Перпендикулярный сайт - это Берковичи, что ли?
************
Там живут: маня великая и маня преследуемая.

Есть ПДД (предельно допустимая доза) до работников -> Есть ПДД (предельно допустимая доза) для работников

эквивалентная поглощенная доза повышается в 1,8 раза
- Thursday, June 28, 2007 at 10:37:43 (MSD)

Теперь понятно, почему ТВЭЛы иногда можно держать голыми руками
++++++
Есть ПДД (предельно допустимая доза) до работников соответствующих профессий она составляет 0,05 Зв (5 бэр) в год. Это эквивалентная доза для всего организма. Для некоторых органов она меньше, например, для спинного мозга - 1,5 бэр, а для конечностей она существенно больше.

Небольшое дополнение к предыдущему.

Известен положительный эффект малых доз радиации и его применение в медицине – радоновые ванны. При дозах около 20 бэр иммунная система активизируется и происходит лечение некоторых болезней. Более низкие и более высокие дозы приносят вред. Не всем это полезно, но эффект имеет место быть. Отсюда следует, что если в организм постоянно вводить антиоксиданты, то не происходит тренировка иммунной системы и можно получить целый букет заболеваний. Т.е. прием антиоксидантов должен быть не постоянным. Иногда полезно болеть!
Кстати, о пользе малых доз, как мне помнится, писал без объяснений механизма, ушедший из ГБ ЮБ.

Михаил
- Thursday, June 28, 2007 at 03:41:25 (MSD)
…Многие совершенные образцы поэзии музыка если не убивает насмерть, то сильно калечит. Такова почти вся пушкинская поэзия, интонацию которой не может сымитировать никакая музыка.

Фанфаронство, пижонство, ересь и декаданс. Искалечить неподходящей музыкой можно что угодно. Но, когда Стихи воодушевляют Композитора, то получается Шедевр. Пример – романс Свиридова «Роняет лес багряный свой убор». А сколько есенинских стихов положил Георгий Васильевич на музыку. И всё исключительно точно в интонациях, словно сам Есенин писал под эту музыку.
У Свиридова даже проза пушкинская («Метель») обрела фантастическое музыкальное звучание. Почти 30 лет назад прозвучала запись Юрия Яковлева, читавшего «Метель» под «Музыкальные иллюстрации...» Свиридова. Получился совершеннейший шедевр, с которым сравнить просто нечего.
И опять Свиридов вспомнился – кантата «Снег идёт» на стихи Пастернака. Это же чудо!

Теперь понятно, почему ТВЭЛы иногда можно держать голыми руками

AK
Boston, MA - Thursday, June 28, 2007 at 00:29:09 (MSD)
AK
Boston, MA - Thursday, June 28, 2007 at 03:35:42 (MSD)

В числе антиоксидантов - разные витамины, и А, и С, и Е, и глутатион, и гинго билоба, и много чего. И китайский зеленый чай содержит их немало.
++++++
Спасибо за ответ! Суть понятна.
Немного истории об антиоксидантах, хотя я раньше это слово не использовал. Где—то в 1958 г.(возможно небольшая ошибка в дате) после запуска Томского синхротрона был поставлен эксперимент по влиянию радиации на живые организмы. Объект исследования – крысы. Дабы эксперимент не был скучным, ускорительщики напоили некоторое количество крыс спиртом. Спирт был в то время весьма доступным – руки мыли в т.ч. В результате оказалось, что пьяные крысы более стойкие к радиации. В последующем выяснилось, что спирт является веществом – протектором с коэффициентом защиты 1,8, т.е. одноразовая смертельная эквивалентная поглощенная доза повышается в 1,8 раза. В качестве побочного эффекта этого эксперимента было для некоторых, работающих на ускорителе, обоснование приема спирта внутрь в рабочее время. В последующее время были созданы вещества протекторы с коэффициентом защиты до примерно 8. Но при большом коэффициенте защиты от радиации эти вещества сами являются ядами. Все хорошо, что в меру. В результате для военных остановились на 3-4 кратной защите от радиации.
Как мне объясняли ранее, суть действия этих веществ в связывании свободных радикалов, образующихся при деструктуризации молекул тканей организма. В первую очередь, радикала ОН- . Таким образом, как сейчас принято говорить, это вещества антиоксиданты. Уважаемый АК, я прав?

Перпендикулярный сайт - это Берковичи, что ли?

РГ
- Tuesday, June 26, 2007 at 19:09:28 (PDT)
Лада
Москва, Россия - Monday, June 25, 2007 at 08:30:28 (PDT)
>Рубенчик - весьма остроумный и наблюдательный автор. Не понимаю, почему слово критики или хотя бы иронии в адрес еврея расценивается как антисемитизм и предательство своего народа?>

Присутствуем про очередной реинкорнации Валерия Петровича Лебедева? На этот раз под именем Лада.

>Евреев в России никто не преследует, могу назвать с десяток фамилий профессоров-еврееев (мой отец - один из них). Каждый получает по заслугам>.

Раньше был Марк Соломонович или Соломон Маркович? А теперь какая-то Лада... Что-то напутали ... Явная недоработка.

Лада МаркоСоломоновна профессорша по отцу шли бы Вы отсюда. "Остроумный и наблюдательный автор". Я понимаю Ваше, как редактора, желание рекламировать своих недоумков, но надо же и меру знать.

Скажи мне, что ты мнишь о себе...
- Wednesday, June 27, 2007 at 06:34:31 (MSD)
а средний американец, может, и удивится, да только про себя. И забудет тут же...
===========
Наверно соглашусь с вами. Вот тут один забыл, что ему в голову стреляли, не то что там Марк Твена...

2007-06-28 00:34 http://lenta.ru/news/2007/06/28/bullet/
Американец проспал ранение в голову

В США врачи нашли пулю в голове мужчины, обратившегося за медицинской помощью по поводу мигрени. По результатам расследования была арестована жена потерпевшего, которая, как оказалось, пыталась застрелить супруга, пока тот спал. Полицейские так и не смогли понять, "как парень мог не заметить, что его подстрелили".

РГ
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:07:02 (PDT)
Лада
- Wednesday, June 27, 2007 at 16:34:00 (PDT)
Как видите, я спокойна, корректна и, в отличие от Вас, даже не раздражена.


То что Лада очередное воплощение Лебедева у мне кажется более чем вероятно. Как говорится сколько маскируйся, но умище скроешь. Та же манера передёргивать, да и стилистически очень похоже. Все одни и те же шаблоны. А насчет "не раздражена", так чего разражаться? За тем и припёрся старый провокатор( как его окрестил Левинтов "жопа егозливая") чтобы других раздражать, пакостничая, чего ж ему при этом самому раздражаться. Наоборот удовольствие получает. Я вообще заметил у Петровича некий цикл( раз в три четыре месяца) проходить сюда и паясничать под разными ликами. Ну наверно его организму требуется, ничего уж не поделаешь.
Марк
- Wednesday, June 27, 2007 at 21:15:09 (PDT)
РГ
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:07:02 (PDT)
То что Лада очередное воплощение Лебедева у мне кажется более чем вероятно.


Ребята, вы что, белены объелись? Да прислушайтесь: у Ладушки совсем другой голос. Даже близко не лежал с помянутым не к ночи. Совсем другой человек, причем точно - женщина. Мне даже кажется очень симпатичной, я бы познакомился. А что евреев немного не того, так это от печального жизненного опыта. Исправляется любовью. Случай запущенный, но не безнадежный. И Ларису зачем-то не по делу провокатором назвали. Очень уж вы все настороженные какие-то. Расслабьтесь.

Квестор
- Thursday, June 28, 2007 at 06:16:23 (MSD)
Михаил, перестаньте вибрировать от суицидалки до мегаломании.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Квестр, чё вы мне шьёте? Объясните крой.

Vlad
- Thursday, June 28, 2007 at 00:38:42 (MSD)

Уже вовсю взвешивают и решают, какой режим был хуже, советский или фашистский.

Ув. автор Влад, Вам не надоело заниматься виртуальным мазохизмом? Почему на Вас "наезжают"? Не понимаете?
Вот поэтому и наезжают... Так в чем же сущность коммунистического учения?
1) Мораль без Бога.
2) Равенство и братство всех и каждого отдельно.
3) Общественная собственность на средства производства.
4) Нормированное обществом материальное потребление личности.
5) Пропорциональное распределение и массированное производство (плановое) материальных благ.

Т.е. была произведена историческая попытка формирования и реализации психомодели "человека, который умеет всё", но при этом, человека, который сознательно или насильно удерживает материальные стремления в рамках "нормальной физиологии". Теперь посмотрим, а достижимо ли это?

Мораль без Бога, как жизнь без царя в голове. Свято место пусто не бывает. Начинается повальное обожествление "человека вообще", человека простого, самого, самого, самого... примитивного. Из религии делают культ личности, нет, не вообще личности, а именно культ вождя, вожака, агитатора, горлана, главаря. Кончается это плачевно, вожди, культовые личности, кумиры мрут и тут, над собою чуть ни взвод расправу учинил. Вывод: мораль без Бога не бывает, ибо лишь Бог бессмертен, Он не оставит нас, не предаст, не бросит, Он есть.

Равенство и братство не возможно по определению, разве только в сценарии Авель-Каин. Попытки уравнивания людей приводят к извращенным формам ранговых соревнований, кто более матери истории ценен? Самая устойчивая же модель - уникальная личность с нормальной общей физиологией (т.е. психосоматически здоровый человек). В смысле и ассенизатор, и царь должны нормально и сообразно есть, пить, одеваться, дышать, двигаться, размножаться. И учиться, учиться и учиться... жить по человечески, не унижая и не возвеличивая друг друга.

Общественная собственность на средства производства - либо всё ничьё, либо всё моё. Результат - головотяпство или воровство. Оно нам надо?

Нормированное обществом материальное потребление личности, ага, когда "народный контроль" в лице управдома считает и докладывает органам, кто сколько съел, чего одел, кого обул. Да, уж, народ и органы - едины. А ты стучи, стучи, а тебя Бог простит, а начальнички тебе срок скостят.

Пропорциональное распределение благ? Больной? К стенке! Старый? К стенке! Примат борьбы с паразитизмом порождает... массовый паразитизм. Что охраняю, то имею, все на охрану коммунистической собственности. Ну а генплан с соц. соревнованием - это вааще...

И Вы ЭТО пропагандируете? К стенке!

***
Без труда не вынешь
- Thursday, June 28, 2007 at 04:21:53 (MSD) Взад вперед, туда - обратно, и тебе и мне приятно? Михаил, перестаньте вибрировать от суицидалки до мегаломании. Живее всех живых будете.

Мир Вам.
***

А.С.
- Thursday, June 28, 2007 at 05:06:52 (MSD)

гляжу - поднимается нечто похлеще,
чем то, о чём лошадь мечтает до слёз..."
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да,да это самое.

"поп-ап" книжка, где при открывании страницы поднимантся замок, лес, а то что ещё и похлеще


Приятно напомнить известные вещи:
"...я из лесу вышел, был сильный мороз,
гляжу - поднимается нечто похлеще,
чем то, о чём лошадь мечтает до слёз..."

К Марине

Пусть уж лучше жизнь научит, чем родители без крыльев успеха оставят.

Если бы дело касалось только непосредственно самих амбициозных -- не вопрос. Но ведь они не в ваккууме амбиции свои реализуют, а кто от этого в конце концов страдает (кроме них сами, и то далеко не всегда)?

Так что -- не лучше. Нужен БАЛАНС, а не крайности...

Для "Скажи мне, что ты мнишь о себе..."

Скажите спасибо рябому уроду, вождю и учителю

Говорю -- "Спасибо". За мое счастливое детство. На полном серьезе. Не было бы его, скорее всего не было бы и меня (И вас скорее всего тоже.). А был бы вместо меня новой порядок по гитлеровски, или например радиоактивная пустыня по труменовски. Вы бы сами что предпочли?

что так отстали от цивилизации. Но тенденция в России сейчас неплохая, нагоняете.

Это да!, уж нагоняем так нагоняем! Лично мне уже на одной стороне рта конкретно жевать нечем, а на другой еще есть немного чем надавить, но перманентно больно. В общем, хорошо нагоняем. Одна беда -- не в ту сторону бежим. Вслед за полоумным бегуном в звездно-полосатой майке "лидера"...

А про "райскую бесплатную медицину 80-х" не надо "ля-ля"!

"Ля-ля" вообще не надо. Про рыношную в том числе, и на данный момент -- в первую очередь.

ВнучкАм желторотым вкручивать будете.

Буду. Можете даже не сомневаться.

Только про роддома насквозь стаффилоккоковые с палатами на 15 человек и засранными "по уши" сортирами там не забудьте упомянуть.

Не забуду. Пригодится как пример движения от плохого к худшему. Ти вона раньше как оно было, а теперь все тоже самое если не хуже, да плюс еще за безумные деньги...

Не поверят внучкИ-то, небось...

Поверят. Ибо в правде -- сила...

Sergey CCCP, Столица - Thursday, June 28, 2007 at 04:16:16 (MSD)
Нет. Нужен правильный баланс, как сказал др. МАС

Пусть уж лучше жизнь научит, чем родители без крыльев успеха оставят.

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, June 28, 2007 at 04:16:16 (MSD)
на одном краю спектра -- полностью "забитое" существо, а на другом-то -- БарисАбрамчи. Бущики. Тимошонки с ЕБНями..
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На одном конце червяк (это ты), на другом дурак (это тоже ты)

Victor
- Thursday, June 28, 2007 at 04:01:23 (MSD)
Евгений Евтушенко
Вертинский Вертинского жеманен и гламурен.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вик, не надо изображать "надувного кита". Артистичность не гламур, она явление природы.
Артистизм "сниженной трагедии" это эмоциональня реакция почище ядерной, и полураспада её не предвидится.

Марина

Амбиции нужно не только не урезать, а, наоборот, прививать и развивать. Потому что они - двигатель любого успеха.

Нет. Нужен правильный баланс, как сказал др. МАС, и тут теперь уже я с ним согласен. А то ведь сами знаете, на одном краю спектра -- полностью "забитое" существо, а на другом-то -- БарисАбрамчи. Бущики. Тимошонки с ЕБНями...

Амбиции тоже нужно урезать.

Евгений Евтушенко
Я люблю Б. Гребенщикова, но мне показалось, что Вертинский ему не удался – Б.Г. не сумел преобразиться в него. Избицер же обладает даром преображения, как ни удивительно, оставаясь самим собой...

Да нет там никакого перевоплощения. Вертинский Вертинского жеманен и гламурен. Вертинский Избицера - жесткогранёный алмаз.

AK
Boston, MA - Thursday, June 28, 2007 at 03:35:42 (MSD)

Кто же не знает Вертинского? – все знают. Но очень немногие знают гениального поэта Александра Николаевича Вертинского. Его стихи не "видны" на бумаге. Они написаны симпатическими чернилами, и, чтобы зазвучать, должны быть вызваны к жизни музыкой, голосом и интонацией – и с этим мог справиться только он сам, но показать их гениальность даже ему оказалось не под силу. Вы это сделали. Потрясающий музыкант и гениальный Артист, Александр Избицер.
Ваша запись – это факт и явление культуры, которое должно быть известно людям.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Этот отзыв принадлежит мне и я горжусь тем, что тон его созвучен отзывам людей, гораздо более искушённых в творчестве чем я.

AK Boston, MA - Thursday, June 28, 2007 at 03:35:42 (MSD)
Не ожидал от Редактора.
Комментарии были самые восхищенные, и никто почему-то не спросил, а зачем он поет,

Редактор иногда должен удивлять неожиданным.
Одна из целей – дать вам возможность привести самые восхищенные комментарии.
И вы с этой задачей справились превосходно.

Молчал бы, "знаток" поэзии
- Thursday, June 28, 2007 at 03:09:07 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^
У таких авторов, как Вертинский, Высоцкий, Окуджава поэзия в тексте, как "поп-ап" книжка, где при открывании страницы поднимантся замок, лес, а то что ещё и похлеще.
Мелодия, интонация добавляет этим стихам третье измерение.
Не таковы многие замечательные романсы, слова которых без музыки,- полная х*йня. Или набор стандартных "чувств" и "красивостей" про "кремнистый путь".
Многие совершенные образцы поэзии музыка если не убивает насмерть, то сильно калечит.
Такова почти вся пушкинская поэзия, интонацию которой не может сымитировать никакая
музыка.

За опечатки про антиоксиданты прошу прощения. Торопился очень, дела. В числе антиоксидантов - разные витамины, и А, и С, и Е, и глутатион, и гинго билоба, и много чего. И китайский зеленый чай содержит их немало. Вообще-то не стоит ожидать исчерпывающую лекцию, исходный вопрос был гораздо проще.

>Редактор, Thursday, June 28, 2007 at 02:11:59 (MSD)
>Диск готовился после уже сделанной записи около двух лет. Мир заждался.
Вопрос в том, устоял ли Вертинский?
>И второй вопрос: зачем долго петь Вертинского, если он сам себя пел, а кроме него еще и Макаревич с БГ ? Зачем-то это нужно, но кто ответит?
###################

Вопросы странные, мягко говоря. Не ожидал от Редактора.

Напоминает известный анекдот про то, как малому собирались подарить книгу, а некто спросил - а зачем ему книга? У него уже одна есть.

У меня были несколько авторских копий CD, с Вертинским, и я их подарил нескольким приятелям. Комментарии были самые восхищенные, и никто почему-то не спросил, а зачем он поет, ведь уже пели Макаревич и БГ? Да и я сам в машине часто слушаю, не задаваясь этим вопросом.

Раз об этом пошел разговор, вот несколько фраз из отзывов на Вертинского в исполнении Александра Избицера. Я укажу только одного автора - Евгения Евтушенко, остальные фамилии при желании можно прочитать на конверте CD. Все - люди известные. Эти отзывы и ответят на вопрос Редактора - а зачем?

Евгений Евтушенко
«Современный Вертинский Александра Избицера»

Александр Избицер – один из моих любимых пианистов... В нем есть нечто неизъяснимо нежное и к тем, для кого он играет, и к тем, чью музыку он исполняет... Он, будучи блистательным учителем профессиональных певцов, и сам очарователен, как вокальный исполнитель. Его репертуар для друзей, во время вечеринок, неисчерпаемо разнообразен – он чудесно поет и русские романсы, и народные песни, и арии из оперетт, и песни Великой Отечественной, и, представьте, Вертинского. Я люблю Б. Гребенщикова, но мне показалось, что Вертинский ему не удался – Б.Г. не сумел преобразиться в него. Избицер же обладает даром преображения, как ни удивительно, оставаясь самим собой... Я поздравляю Александра Избицера с шедевром перевоплощения и с раскрытием всей сложности души Вертинского-интеллигента, чего многие не замечают.

(...)

Уже много лет, отправляясь слушать А.Вертинского в исполнении А.Избицера, я готовлю себя к особому событию... А закончится всё неизменно тем, что я сдамся ему на милость, подчинюсь магии огромного его таланта.

(...)

Когда мы договорились с Бэл Кауфман встретиться в «Русском Самоваре», она предупредила Рыбакова: «Вас ждёт сюрприз». И вот он услышал, как Саша Избицер поёт Вертинского. «Это потрясающе, - сказал он мне – мы не уйдём отсюда, пока он будет петь. Хочется слушать ещё и ещё».

(...)

Как, каким образом Александру Избицеру удалось убрать эту почти наивную сегодняшнюю неправду тогдашней истины, добавить в эти романсы два-три измерения, одно из которых - наше время, во всяком случае, время честных, опытных, открытых наследников того, что сделал с людьми двадцатый век, для меня тайна.

Но вот он вышел на сцену, и оказалось, что Вертинский - совсем не тот романтический производитель надуманных грёз, которым именовал его случайный, отчуждённый слушатель и восхищался сентиментальный советский обыватель семидесятых. Оказалось, что романсы Вертинского полны юмора и печали, игры, иронии и трагедии, что у него живой ум, острый глаз, и что он пришёл к нам с отрытым сердцем. Оказалось, он настоящий. Александр Избицер угадал всё это в его романсах каким-то шестым чувством с поистине гениальной точностью и воплотил с такой убедительной силой, что толпу вполне рядовых, по обыкновению несколько напряжённых, вполне обыкновенных слушателей-свидетелей первого исполнения в зале радиокомпании "Давидзон" по окончании концерта было не узнать. Вдохновлённые, раскрасневшиеся, одухотворённые, эти люди ещё долго не отпускали певца, нехотя расходились, всё ещё не веря своему счастью, оживлённо переговариваясь, но самое главное - перестав быть толпой, хотя бы на время.
Там и нашёл меня мой Вертинский в блестящем исполнении, восхитительно точной интерпретации и удивительной интонации Александра Избицера.

(...)

Кто же не знает Вертинского? – все знают. Но очень немногие знают гениального поэта Александра Николаевича Вертинского. Его стихи не "видны" на бумаге. Они написаны симпатическими чернилами, и, чтобы зазвучать, должны быть вызваны к жизни музыкой, голосом и интонацией – и с этим мог справиться только он сам, но показать их гениальность даже ему оказалось не под силу. Вы это сделали. Потрясающий музыкант и гениальный Артист, Александр Избицер.
Ваша запись – это факт и явление культуры, которое должно быть известно людям.

(...)

... Подарок – услышать Александра Избицера. ...Потрясающий виртуоз, пианист, в классическом репертуаре, силой убеждения наново знакомящий нас с неведомыми до того Бетховеном, Шубертом, Листом, Шопеном, Шостаковичем.
И вот – новый диск с песнями Вертинского. Через сердце музыканта прошла боль Вертинского, любовь к родине ... у кого-то, как молитва, сбережённые, несмотря ни на что, навсегда.
Избицера поющего слушать можно, надо, даже не зная языка. Так во всём мире воспринимаются французские шансонье...

Elena - Wednesday, June 27, 2007 at 09:27:57 (MSD)
все это разрешимо,

Нет Лена, по-моему, эта проблеса не имеет решения. Вот например - спецпереселенцы. Как с ними быть? Разве миллионы раскулаченных не жертвы громадья сталинских планов? Этических проблем столько, что не до финансовых будет. Потому что дважды забытых и проклятых окажется много больше тех, кому достанется жалкая компенсация за уничтоженную жизнь или безвестную смерть. Нет таких средств, чтобы за всё расплатиться. Страна совершила самоубийство и никая ренимация покаяния уже не остановит агонии. Некому каяться. Я согласна с Д.Ч. Лучше и не начинать.

Сегодня наш последний день
В приморском ресторане.
Упала на террасу тень,
Зажглись огни в тумане...
Отлив лениво ткет по дну
Узоры пенных кружев.
Мы пригласили тишину
На наш прощальный ужин.

Редактор
- Thursday, June 28, 2007 at 02:11:59 (MSD)
И второй вопрос: зачем долго петь Вертинского, если он сам себя пел, а кроме него еще и Макаревич с БГ ?
Зачем-то это нужно, но кто ответит?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это просто. Вертинский,- гениальный поэт, но стихи его (как и Высоцкого) нельзя читать
"про себя" и даже "вслух". Вертинский сочинял свои стихи в жанре мелодекламации.
То же делал и Высоцкий, только мелодия у него была более напряжённой, а декламация более нервной. Ну, а зачем исполнять стихи, это уже тема для обсуждения в другом формате. :)

Marina di Levanto - Wednesday, June 27, 2007 at 11:05:23 (MSD)

ув Марина, а почему вы обобщаете на всех моих дочерей?

Я никого и не пыталась обобщать, но лишь предостеречь вас. Дело в том, что вы в точности описали ситуацию в моей собственной семье. Мои родители много горюшка шлебнули в своём детстве (оба 1928 г.р.), и нам с сестрой было дано всё то, чего и представить не могли 90% наших сверстников. Разумеется, тогда мы воспринимали это как должное. Я думаю, что просто не существует матери более любящей и самоотверженнее нашей. Но, так же как и вы, она боялась разбаловать нас. С заниженной самооценкой, ею привитой, я и моя сестра справлялись долго и трудно, и, может быть, до конца это так и не удалось. Мы любим нашу маму, но ни разу не доверили ей ни одной своей детской или взрослой тайны или проблемы.

Амбиции нужно не только не урезать, а, наоборот, прививать и развивать. Потому что они - двигатель любого успеха.

Редактор

Диск готовился после уже сделанной записи около двух лет. Мир заждался.

Неужто? Как время летит.

Trasher
- Thursday, June 28, 2007 at 02:07:14 (MSD)

sandro, простите меня.мои язвительные постинги неуместны.
Ещё раз прошу меня извинить...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Высокие, высокие отношения!"

AK Boston, MA - Thursday, June 28, 2007 at 00:03:36 (MSD)
Только что получил известие, что Александр Избитцер выпустил свой новый диск, с песнями Вертинского. Тираж уже готов и released.
К.М.Глинка - Thursday, June 28, 2007 at 00:44:38 (MSD)
Но лучше всех песни А.Вертинского исполняет не Избицер и даже не Макаревич, а БГ.

Диск готовился после уже сделанной записи около двух лет. Мир заждался. Чем-то напоминает приближение германцев к Риму, которое шло, по словам полководца Маммия 500 лет (так у Дюренматта).
Рим в конце концов, пал. Вопрос в том, устоял ли Вертинский?
И второй вопрос: зачем долго петь Вертинского, если он сам себя пел, а кроме него еще и Макаревич с БГ ?
Зачем-то это нужно, но кто ответит?

Валентин Иванов
- Wednesday, June 27, 2007 at 23:14:44 (MSD)
Хороший вопрос, дорогой Джо. Скажу сразу: ответа я не знаю. Пусть, положим, у Вас есть идеи, как организовать весёлых и находчивых. ОК. Как вы решите простой вопрос: кого приглашать на Ваши праздники, а кого не пущать? Вы, скажем, затеяли интереснейшую дискуссию, но тут пришел Сандро,

Уважаемый Валентин, я ведь не предлагал устроить КВН в ГБ. Это хорошо для молодых. Идея была перевести общение здесь в более-менее достойные рамки, т.е. как в боксе не бить ниже пояса. А Вы, отвечая мне, показали мне, что моя идея не находит поддержки. Более того, зачем-то проехались по Сандро. Сандро провоцируют - он отвечает. И в этом он ничем не отличается от Вас, когда Вы отмахиваетесь от наседающих на Вас любителей перейти на личности.
Я даже беседы на повышенных тонах воспринимаю спокойно. И сообщения под другими никами меня не смущают. Но когда прячутся под чужими никами, чтобы оскорбить и не быть узнаными - это противно. Здесь я вижу пока только Санитара, который под разными никами норовит вцепиться в штанину. Тип этого человека мне хорошо знаком: это мелкая натура с огромным самомнением. Славу себе делает на оплёвывании людей, которым в подмётки не годится. С остальными вполне возможно общаться.

Trasher, я нарушу своё правило и отвечу тебе:
- Thursday, June 28, 2007 at 02:00:50 (MSD)
Если бы я не знал, что такое "культурный слой", я бы не стал употреблять кавычек, а если бы ты был порядочным человеком, то ты бы привёл фрагмент из моего постинга с этим самым "культурным слоем" в кавычках.
=======================
sandro, простите меня. Я перечитал ваш постинг и действительно понял, что мои язвительные постинги неуместны.
Ещё раз прошу меня извинить...

Если бы я не знал, что такое "культурный слой", я бы не стал употреблять кавычек, а если бы ты был порядочным человеком, то ты бы привёл фрагмент из моего постинга с этим самым "культурным слоем" в кавычках.

Этнографист
- Thursday, June 28, 2007 at 01:47:05 (MSD)
Трашер, пошёл в пипиську, дэбыл!
====================
А что вы разволновались так, Обсос Педорович Большеклюев? -))
Живёте в стране с повышенной материальной культрой и живите. Можете даже повысить свою материальную археологическую культуру если не будете сжирать обрезки от колбасы. Зарывайте на бэкярде и культура вырастет постепенно -))

Трашер, пошёл в пипиську, дэбыл!

Sandro
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:06:46 (MSD)
на территории Северной Америки существовала цивилизация с высокой материальной культурой, а на территории Восточной Европы - с низкой материальной культурой.
==================
Если бы ты знал, что археологи называют культурным слоем, то просто бы промолчал...
Чем выше помойка возле твоего дома, тем более высокой материальной культурой ты будешь в глазах археологов обладать...
Кстати, а как ты думаешь, в Грузии что будет с материальной культурой в будущем? Может стоит засрать Тбилиси по крышу, чтобы археологи восхитились твоим культурным слоем и не отнесли Грузию к Европе, тем более к восточной.

Виктор, это не тебе. Это онониму.

Чего пристаёшь, ****ина?

AK
Цепная реакция прекращается. Аналог - замедлитель цепного процесса в атомном реакторе, стержни реактора.

Ну опечатку Вам поправил предыдущий оратор (непонятно почему анонимно, бля). А что касается ядерных реакторов, то аналогия не совсем верная. Так, если замедлитель убрать совсем, то цепная реакция заглохнет. Именно так и тушат реакторы, вынимая стержни.

Антиоксиданты - это хорошо. Аскорбиновая кислот и каротины - особенно.
А я слышал, что антиоксидант - это витамин Е. А витамин C просто восстанавливает использованный витаин Е в рабочее состояние. Ни витамина Е, ни витамина C человек (и человекообразные) не производят. Так что или потреблять, или восстанавливать (витамин C восстанавливается витамином P).

AK
Boston, MA - Thursday, June 28, 2007 at 00:29:09 (MSD)

Это - неспаренный электрон. Он же - свободный радикал.

антиоксиданты играют роль "подушки", в которую уходит удар "кулака" антиоксиданта.

Мои поздравления в связи с выходом диска песен Вертинского всем причастным (даже Горбатовым)

Vlad - Thursday, June 28, 2007 at 00:38:42 (MSD)
@@@@
Зловонная троцкистская мразь не унимается и продолжает свои испржнения.
Заткнись, проклятая троцкистская сволота! Подохни, ядовитый троцкистский скорпион!
Совместными усилиями поможем троцкистскому мракобесу отправиться в ад!

AK
Boston, MA - Thursday, June 28, 2007 at 00:03:36 (MSD)

Только что получил известие, что Александр Избитцер выпустил свой новый диск, с песнями Вертинского. Тираж уже готов и released.

Примите поздравления, Александр!
================================================
Следует добавить, что диск Александра Изби[т]цера выпущен при активном содействии Анатолия Алексеевича Клёсова.
Примите тоже поздравления.

Но лучше всех песни А.Вертинского исполняет не Избицер и даже не Макаревич, а БГ.

В.Левашов
Москва, - Wednesday, June 27, 2007 at 23:38:51 (MSD)
Vlad
- Wednesday, June 27, 2007 at 22:58:43 (MSD)
"И обо мне все с уваженьем говорят:
Ну вот опять завел свою шарманку…"
Это про Вас, Влад. Ну что бы Вам не промолчать? Сейчас возникнет Яков Михайлович (уже возник) и потребует вывести Вас на снег. И снова начнется осточертевшая всем шарманка. Самому-то не надоело?
****
Тов.В.Левашов!

Я знаю, что вы всегда с нетерпением ждете здесь мои тексты.Это легко объяснимо.
Вы предлагаете мне заткнуться и молчать. Можно ли молчать в принципиальных вопросах?
Нет! Произошел чудовищный подлог.Преступления уголовного, сталинского режима все поголовно почему-то ассоциируют с коммунизмом.Уже вовсю взвешивают и решают, какой режим был хуже, советский или фашистский. Т.е. вы, тов. В.Левашов, жили в СССР при режиме еще худшем, чем фашистский. Для этого используется любой повод.Вот ред.Лебедев использовал 100 летний юбилей Шаламова и выход телесериала на ТВ.
Сам В.Шаламов писал, что сталинизм и Сов. власть это не одно и тоже.
Почти все узники Гулага,(Солженицына исключим) прошедшие лагеря и уцелевшие, не стали антисоветчиками и антикоммунистами. Потому что они прекрасно понимали,что с ними произошло и кто виноват.
А "Мемориал" например, занял совершенно антисоветскую и антикоммунистическую позицию.

>Сергей О., Wednesday, June 27, 2007 at 23:03:58 (MSD)
>В последние годы много пишут и говорят об антиоксидантах, что они, мол, полезны, позволяют продлевать жизнь и пр. Но мне почему-то не верится. Не понимаю механизм их действия. Дословно этот термин понимаю, как вещества, которые связывают кислород в организме. С другой стороны основные реакции, протекающие в организме – это окислительные. Кислород должен поступать в организм для выработки энергии и др. процессов, а тут идет борьба с этим кислородом.
######################

Вопрос не мальчика, но мужа. Антиоксиданты не связывают кислород. Они связывают, точнее, разряжают, стабилизуют, элиминируют свободные радикалы.

Если просто, то все мы находимся под воздействием разрушительного влияния "элементов" природы. Например, высокоэнергетический ультрафиолет, попадая на кожу, "ломает" биологические молекулы, но ломает не "штатно", как положено, а брутально, так, что в виде обломка образуется фрагмент молекулы, несущий свободный радикал. Это - неспаренный электрон. Он же - свободный радикал.

У этого свободного радикала есть неудержимое (в энергетическом смысле) желание оторвать откуда только можно еще один электрон, чтобы образовалась нормальная электронная пара, и этим успокоиться. Но один электрон ему никто просто так не отдаст. Всем жалко, всем нужна пара. Это многие гусь-буковцы понимают на своем опыте. Поэтому он, свободный радикал, отбирает электрон силой, благодаря своему высокоэнергетическому состоянию. Тем самым он ломает другую приличную молекулу пополам, и забирает свободный электрон.

Но тем самым эта другая молекула (точнее, ее образовавшийся фрагмент) становится неприкаянная, и лупит что есть приобретенной энергетической силой по третьей молекуле, делая ту неприкаянной. Тем самым идет цепная (линейная) реакция, каждое звено которой завершается поломанной судьбой молекулы и образованием нового свободного радикала. Таких реакций в цепи происходит десятки, сотни, а то и тысячи. И все из-за одного несчастного первого свободного радикала, вызванного ударом ультрафиолетового света, которое, как известно, и волна и частица одновременно. Поэтому одна маленькая пакость вызывает лавину пакостей. Как и в жизни.

Свободные радикалы образуются не только от солнечного света, но и под воздействием температуры, и многих процессов в организме, как правило, окислительных.

Так вот, антиоксиданты играют роль "подушки", в которую уходит удар "кулака" антиоксиданта. Антиоксидант имеет особую сопряженную систему химических связей, которая "размазывает" электрон свободного радикала, и тот глохнет. Цепная реакция прекращается. Аналог - замедлитель цепного процесса в атомном реакторе, стержни реактора.

Примеры антиоксидантов - витамин С (аскорбиновая кислота), каротин морковки, и многие искусственно полученные молекулы. Антиоксиданты применяются и в промышленности, например, для замедления старения полимеров. Без антиоксидантов полимеры, пластмассы, пластики быстро трескаются на солнце и при повышенной температуре. Их срок службы, бывает, сокращается в десятки раз.

Также и с человеческим организмом. Есть теории возникновения рака под действием свободных радикалов. А как выглядит кожа людей, много времени проводящих на солнце, любой знает. Свободные радикалы "сжигают" кожу, делают ее ломкой.

Антиоксиданты - это хорошо. Аскорбиновая кислот и каротины - особенно. И лучше всего - природные антиоксиданты.

Sandro

Не-е... я не такой сильно красивый!

Для методов "падающий зонтик" и "летающий дракон" это не требуется. Но для "надувного кита" таки да.

Валентин Иванов
- Wednesday, June 27, 2007 at 23:14:44 (MSD)
... охотников разговаривать с Сандро не много. И это вселяет надежду...
*****
Что-то я и за Вами очереди чегой-то не заметил. Но по другой причине. И это вселяет надежду в меня.

Только что получил известие, что Александр Избитцер выпустил свой новый диск, с песнями Вертинского. Тираж уже готов и released.

Примите поздравления, Александр!

Marina di Levanto
- Wednesday, June 27, 2007 at 23:13:55 (MSD)
А что я вам личного, Михаил, сказала? Если бы я сказала то, что мацца которую в вашей семье едят и тд и тп,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В нашей семье не едят мацу и даже пирожное из итальянской кондитерской,- величайшая редкость. Вообще, из мучного только литовский хлеб.

Если бы Вадим Михайлович послушал нынешние контрреволюционные речи Надежды Вадимовны да прознал бы про банковскую манагершу по торговле бизнесами, как вы думаете, он бы обеих задушил бы собственными чистыми руками или пристрелил бы их из своего табельного оружия педагога?

Vlad
- Wednesday, June 27, 2007 at 22:58:43 (MSD)

"Я был, к сожалению, очень занят и не смог вовремя отреагировать…"

"И обо мне все с уваженьем говорят:
Ну вот опять завел свою шарманку…"
Это про Вас, Влад. Ну что бы Вам не промолчать? Сейчас возникнет Яков Михайлович (уже возник) и потребует вывести Вас на снег. И снова начнется осточертевшая всем шарманка. Самому-то не надоело?

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Tuesday, June 26, 2007 at 23:11:23 (MSD)
А я заметил другое... Шаламов - да. Из лагерей он вышел уже надломленным. А вот Лихачёв и Гумилёв. Какой гигантской внутренней культурой и тягой к науке надо обладать, чтобы освободившись - не спиться, не забиться на всю жизнь в глухой провинции, что бы только тебя не нашли, а пройдя ЖЕСТОЧАЙШИЙ отбор и сопротивление выучиться и стать кем они стали!!

==

Боюсь, дорогой Сварог, Вы в плену своей романтической концепции. Жестокость же реальной жизни такова, что сравнивать Шаламова с Лихачевым и Гумилевым не совсем правомерно даже по чисто количественным меркам. Лихачев был осужден на 5 лет, освобожден досрочно. Гумилев был присужден на 5 лет ссылки в Норильск, в то время как Шаламов провел в лагерях 2 десятка лет, получил три срока, которые оттрубил от звонка до звонка. Причем тут культура.

Спившихся поэтов также осуждать не след. Один из моих знакомых говаривал: "Мы живем в такой стране, что если не пить, то помрешь". Что Вы предпочтете, спившегося или сумасшедшего?

Влад о статье Редактора:
Всё время мы наталкиваемся в тексте на повторяющаяся навязчивую идею:
"о необходимости покаяния за все ужасы коммунизма".

Влад, я тоже подивился, отчего его так колбасит? Если хочет, пусть сам кается, он же преподавал марксизм-ленинизм. А ко мне-то, к добросовестному читателю-анониму, что он пристал? Так что я вызываю по 911 доктора МАКа со шприцем.

Валентин Иванов
- Wednesday, June 27, 2007 at 23:14:44 (MSD)
Михаил - Wednesday, June 27, 2007 at 04:35:30 (MSD)
Чего там Путин ни чудит
Всё будет выглядеть красиво
Пока цена на нефть стоит
Неколебимо, как Россия.
==
Вот, наконец, и я дождался
От Вас путёвого стишка.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо, Валя, я сражён.
Как ложка дорога к обеду,
Так комплимент мной заслужён
Назло надменному соседу.

Vlad
- Wednesday, June 27, 2007 at 22:58:43 (MSD)
Когда же его успели "растлить коммунисты".
^^^^^^^^^^^^^^^^
Влад, это делается быстро. И у Вас бы много времени не заняло, если бы Вам мужественно не противостоял Я.Рубенчик.

Vlad - Wednesday, June 27, 2007 at 22:58:43 (MSD)
Какие ужасы коммунизма?
@@@@
Зловонному троцкистскому шизофренику они неведомы. Ну и пусть убирается в ад, чтобы познать их в пещи огненной. А здесь троцкистские испражнения никому нр нужны.
Убирайся в ад! Вон от нормальных людей! Заткни, мразь, свое ядовитое троцкистское хайло!

Д.Ч. ММнСФР, - Wednesday, June 27, 2007 at 08:45:46 (MSD)
Стоит только начать рассуждать о каких-либо материальных компенсациях жертвам и родственникам тоталитарного режима, как проблема из морально-идеологической тут же превращается в социо-экономическую... Лучше ничего и не начинать.

==

Совершенно с Вами согласен. Даже разговор заводить о каких-либо компенсациях не имеет смысле, не решив прежде, с кого взыскать эти самые компенсационные выплаты. Чтобы вывод о том. с кого взыскивать, обладал законной силой, надо прежде судить тех, кто объявляется повинным в этих преступлениях, и приговорить их к возмещению ущерба. Судить же можно сейчас только преемницу КПСС – зюгановскую партию. Такой опереточный процесс затевал в свое время Борис Ельцин. Чем всё это кончилось, мы помним – ничем, поскольку судьи в то время были только коммунистами. Иных к отправлению судопроизводства не допускали. Обстоятельно, однако, Вы это все описали.

________________________________________

Джо - Wednesday, June 27, 2007 at 05:51:21 (MSD)
Я не пойму, почему на искренние посты СВАРОГА и Trasher'a надо, не вникания в суть, начать обсуждать их личность. Что за удовольствие в общении по принципу пауков в банке?

==

Хороший вопрос, дорогой Джо. Скажу сразу: ответа я не знаю. Пусть, положим, у Вас есть идеи, как организовать весёлых и находчивых. ОК. Как вы решите простой вопрос: кого приглашать на Ваши праздники, а кого не пущать? Вы, скажем, затеяли интереснейшую дискуссию, но тут пришел Сандро, и напустил такой злобы и вони, хоть святых выноси. Тут и конец Вашему Клубу Весёлых. Вы ведь не сможете пинком под зад вышвырнуть наглеца. Остается одно: игнорировать. Вы ведь сами видите, охотников разговаривать с Сандро не много. И это вселяет надежду.

________________________________________

Михаил - Wednesday, June 27, 2007 at 04:35:30 (MSD)
Чего там Путин ни чудит
Всё будет выглядеть красиво
Пока цена на нефть стоит
Неколебимо, как Россия.

==

Вот, наконец, и я дождался
От Вас путёвого стишка.
Неплохо взвешена строка.
Спасибо, Миша,- постарался.

А что я вам личного, Михаил, сказала? Если бы я сказала то, что мацца которую в вашей семье едят и тд и тп, так как вы обычно выражаетесь, то это был бы наезд. Или вы утверждаете что нет таких евреев которые не умеют готовить маццу?

Victor
- Wednesday, June 27, 2007 at 22:48:46 (MSD)
... Ко мне сами подбегают знакомится...
*****
Не-е... я не такой сильно красивый!
=====
... Ананиашвили sold out...
*****
Знай наших!
Но я всё равно не пошёл бы - смотреть три часа подряд эту белиберду и слушать эту "чайковскую слякоть" (© - Билли Ширз) я не в состоянии.

Уважаемый АК!
Что–то политики стало много в ГБ. Есть предложение немного отвлечься на решение более насущных проблем. Есть вопрос, на который я не могу ответить. В последние годы много пишут и говорят об антиоксидантах, что они, мол, полезны, позволяют продлевать жизнь и пр. Но мне почему-то не верится. Не понимаю механизм их действия. Дословно этот термин понимаю, как вещества, которые связывают кислород в организме. С другой стороны основные реакции, протекающие в организме – это окислительные. Кислород должен поступать в организм для выработки энергии и др. процессов, а тут идет борьба с этим кислородом. Не понимаю? Химия всегда была моим слабым местом, ещё со школы. Может популярно, на профессиональном уровне объясните? (это не оговорка, лучшие популяризаторы – это профессионалы)

Я был, к сожалению, очень занят и не смог вовремя отреагировать на вторую часть статьи Редактора о В.Шаламове. Фильма я еще не видел,но вторая часть статьи не является рецензией на телефильм. Это рассуждения Редактора на свободную тему. Лейитмотив этой свободной темы- борьба с коммунизмом.

Вообще, конечно, это просто поразительно и удивительно!
Использовать юбилей писателя и выход телевизионного сериала для очередного выброса антисоветской и антикоммунистической истерии,уже достаточно старой и пронафталиненной Прежде всего цитата:

"Размышления о прогрессе, мирном сосуществовании и интеллектуальной свободе". Здесь отмечалось, что в 1936-1939 годах было арестовано более 1,2 млн. коммунистов, что составило половину общей численности партии. Из них, по данным Сахарова, вышло на свободу 50 тыс. чел., остальные были расстреляны (600 тыс. чел.) или погибли в лагерях.
Прошу читающих запомнить цифры,сколько погибло коммунистов.

В.Шаламов никогда не был ни антисоветчикои ни антикоммунистом. Отсидев более 17 лет, он вышел не изменив самому себе, не изменив своим ранним социалистическим идеалам.
И никакие попыткиь Ред. Лебедева в в виде сакраментальной фразы:

"Комментировать этот документ растления коммунистами даже лучших людей нет особого резона."

Конечно, нет резона! Потому что нет этого самого резона.
Прошу всех вчитаться в смысл этой фразы. Первый раз В.Шаламов сел совсем молодым человеком.Потом почти 20 лет лагерей с небольшой паузой. Когда же его успели "растлить коммунисты".На Колыме что ли? Подобными перлами усыпана вся статья.

Вот очередной перл:

"В 2000 году наследники большевиков, «социально близкий элемент», то есть – обычные воры, отрезали и украли с могилы Шаламова бронзовую голову"

Ну откуда это видно, что вандалы, разрушившие памятник В.Шаламову, "наследники" большевиков!!? Всё время мы наталкиваемся в тексте на повторяющаяся навязчивую идею:

"о необходимости покаяния за все ужасы коммунизма".

Какие ужасы коммунизма?!! Зачем Редактор В.Лебедев повторяет постоянно этот уже навязший и застряющий в зубах либерастический бред. Надо говорить об ужасах уголовного сталинского режима, а не об ужасах коммунизма.

Мне этот эпизод очень запомнился. Я своему мужу всегда говорю какой он красивый. То что он сильный и умный ему знать не надо. Даже сегодня приходит газету почитать на пляж, а я удивленно:
Какой ты Джо красивый!

Нет, сильным некрасивым мальчикам и мужчинам необходимо говорить, что они очень красивые. У меня был однокласник, страшный ужасно просто. Но лучший ученик в классе и с телом сухим сильным. Однажды гуляем в Павловске перед моим отъездом за границу, я всегда была уверена, что мужчине умному и сильному неважна его физическая внешность и говорю: а все же какой ты страшный! и смеюсь. А он тихо задумчиво отвечает: А я в детстве был очень красивый, на ангела похож - это потом что-то произошло.
Причем на полном серьезе, я видела что он верит в то, что говорит.
" Мне мама говорила, я помню и вообще все. Ангелочек наш, Игорюша".

Sandro

А если Пикуль - "Хотите я Вам Горчакова покажу?"

Ко мне сами подбегают знакомится. Способов немало. Например - "падающий зонтик". Или "надувной кит". Или "летающий дракон". Вот конечно яхту бы ко всему этому на рейде.

PS Ананиашвили sold out, блин. И Парт (в субботу) тоже

Анка-израильтянка
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:11:44 (MSD)
§®§Ъ§з§С§Ъ§Э
- Wednesday, June 27, 2007 at 19:30:25 (MSD)

Отличный текст!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неужто расшифровали? :)))

Marina Levanto
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:02:17 (MSD)
Михаил, несчастный. Жалко правда человека. Хорошую Глинка пародию написал про слово "еврей",
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эй, Marina, что за неспровоцированный антисемитский наезд?
У меня аж Мерино ди Сиванто в стойле забил копытами.

Sandro
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:26:54 (MSD)

Придумали, придумали, успокойся. В одном горном селенье.
"""""""""""""""""""""
Верю, верю, успокойся. Прибор баран называется. Нужно с бараном пободаться, кто победил тот и умный. После этого "умный" может бодаться с остальным, так и определяли кто умней.
В одном горном селении.

Victor
- Wednesday, June 27, 2007 at 21:56:37 (MSD)

А я хвалю "в промышленных дозах". И они при этом не зазнаются, что интересно. (Зато и они меня захваливают.) Надо хвалить. Не известно, что им еще жизнь преподнесет.

Анка-израильтянка

Не, и мальчиков и девочек хвалить надо.

Надо, конечно, но ограниченно. Так как я написал. То есть девочке не обязательно говорить, что она сильная, смелая, выносливая. Мальчику не обязательно говорить, что он красив.

А вообще-то, "воспитывать" детей - сплошное развлечение. Я не согласна с теми, кто утверждает, что это тяжкий труд.

Victor
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:30:09 (MSD)

Не, и мальчиков и девочек хвалить надо. Искренне, разумеется. Кстати, мой Аря джиу-джицу занимается. По-моему, для парня в самый раз. Да и он сам доволен. Мы как раз вернулись с церемонии по случаю завершения учебного года в его секции.

Анка-израильтянка
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:11:44 (MSD)
Отличный текст!

Тебя не спросили!

Разрешите уточнить
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:20:50 (MSD)
Ulcus
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:17:38 (MSD)

Вот имплант как раз и будет в районе шести сотен баксов.
""""""""""""""""""
Только имплант или с уже с надетым зубом?
=======
С ним.

Единственное непрекосновенное - это физиология и негативные высказывания на тему физиологии.

Marina di Levanto
Невероятно. У Виктора точь в точь моя точка зрения.
На еврейский вопрос?

Victor
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:41:31 (MSD)
... я Вам свою библиотеку лучше покажу?"
*****
Если у неё в руках Берды Кербабаев, то спрашиваешь: "А Вы читали последний сборник Кайсына Кулиева?"
А если Пикуль - "Хотите я Вам Горчакова покажу?"

Невероятно. У Виктора точь в точь моя точка зрения.

Sandro

Чтобы Вас не разочаровывать - я нашёл такой способ заводить разговор и начинать знакомство наиболее для себя подходящим.

типа - "что это за муйню Вы тут читаете? Хотите я Вам свою библиотеку лучше покажу?"

Американские дантисты не нуждаются в рекламе, результаты видны невооруженным глазом: средний американец обладает здоровыми белыми зубами с небольшим количеством пломб, здоровыми деснами и правильным прикусом.

Девочкам надо говорить, что они красавицы, мальчикам - что силачи Бамбулы. Ну и заниматься с ними таким образом, чтобы это так и было. То есть девочкам - фигурное, балет или гимнастику. Мальчику - теннис, бег, плавание, спортзал, футбол, баскетбол. Унисекс: художественную школу, музыку, лит. кружок.
А чужим своих детей - только ругать. Это если спросят. А лучше вообще ничего не говорить. Вот это - по-еврейски. Главное чтобы еврейская мама мальчика с девочкой не перепутала

Придумали, придумали, успокойся. В одном горном селенье.

Sandro
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:20:02 (MSD)

Даже жаль беднягу, так глуп...
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:17:28 (MSD)
*****
Всё равно ты глупее.
""""""""""""""""""""
Давно-давно, в одном горном селенье жил один человек и был он так глуп, что считал себя умнее других.
Хотя прибора для измерения ума или глупости не придумали до сих пор.

Ulcus
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:17:38 (MSD)

Вот имплант как раз и будет в районе шести сотен баксов.
""""""""""""""""""
Только имплант или с уже с надетым зубом?

К.М.Глинка
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:01:29 (MSD)
Моей хорошей знакомой зубы в Америке испортили всего за 10 тысяч долларов в течение 5 лет лечения.
*****
Невероятная женщина!
Неужели она за пять лет и за 10 тысяч долларов ни разу не усомнилась в квалификации "врача"?
Уверен, что она постоянно травится китайской пищей.

Даже жаль беднягу, так глуп...
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:17:28 (MSD)
*****
Всё равно ты глупее.

Victor
- Wednesday, June 27, 2007 at 17:04:00 (MSD)

В плане загнивания Москва западней любого Идеологического Запада. У нас пломба стоит порядка $50

А имплант у нас скока стоит?
=========

Вот имплант как раз и будет в районе шести сотен баксов.

§®§Ъ§з§С§Ъ§Э
- Wednesday, June 27, 2007 at 19:30:25 (MSD)

Отличный текст!

Через тысячу лет, когда как и от высоколобых русских интеллектуалов (каких, естественно, большинство тут на ГБ) так и от самых примитивных пивопьющих американских реднеков останутся одни кости, и когда археологи раскопают наш сегодняшний "культурный слой", они скажут, что на территории Северной Америки существовала цивилизация с высокой материальной культурой, а на территории Восточной Европы - с низкой материальной культурой.

К.М.Глинка
- Wednesday, June 27, 2007 at 20:01:29 (MSD)

Моей хорошей знакомой зубы в Америке испортили всего за 10 тысяч долларов в течение 5 лет лечения.
Вы не поверите, но дантист слинял в Нью-Йорк, забыв оставить адрес. Потом оказалось, что он не имел даже лицензии.

После этого она нашла через родственников хорошего врача на Украине и за две двухнедельных поездки все проблемы решила.

Сэкономила время, деньги, улучшила здоровье.
""""""""""""""""""""""
...приобрела вставные челюсти ...

Михаил, несчастный. Жалко правда человека. Хорошую Глинка пародию написал про слово "еврей", опять заполоскалась рваная тряпочка. Я не специально сказала. Вдруг на мгновение забыла о том, что евреев нельзя приводить в пример как можно сказать о любом другом народе. Тут правильней было бы ответить: мацца воняет, корми ее свиньям... и прочие глупости

Моей хорошей знакомой зубы в Америке испортили всего за 10 тысяч долларов в течение 5 лет лечения.
Вы не поверите, но дантист слинял в Нью-Йорк, забыв оставить адрес. Потом оказалось, что он не имел даже лицензии.
Кинулась к другим врачам, они ей выкатили счёт на 40 тысяч, чтобы исправить положение. Ходить к ним нужно было около года
После этого она нашла через родственников хорошего врача на Украине и за две двухнедельных поездки все проблемы решила.
Обслуживание, рассказывает, на порядок выше американского.
Сэкономила время, деньги, улучшила здоровье.

Виктор Б
В книжном магазине - книжка для раскрашивания по агл. истории
Не знаю, откуда пошло мнение о бесультурии амеров.
=================================
А чёрт его знает, откуда.
С таким-то выбором!!!

Михаил
- Wednesday, June 27, 2007 at 19:34:44 (MSD)
... может тебе там аппеникс удалили через рот...
*****
Вообще-то, они это делали через задний проход. Они всё делали через оттуда.
А насчёт $600 он просто брешет.

Скажи мне, что ты мнишь о себе...
- Wednesday, June 27, 2007 at 15:08:22 (MSD)
Только про роддома насквозь стаффилоккоковые с палатами на 15 человек
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И это даже в клинике Отто в Ленинграде! А в других местах! Миллионов людей касалось. Игорь, где ты был со своим пылесосом? Блядь, слов нет!

Marina di Levanto
- Wednesday, June 27, 2007 at 11:42:58 (MSD)
Назовется какой-нибудь известной еврейской фамилией как ни в чем ни бывало.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ленивые люди, обычно, весьма изобретательны.

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, June 27, 2007 at 11:01:37 (MSD)
мне тогда там кроме пломбы еще какой-то шуруп в канал вкручивали, еще там чего-то
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cерёга, а может тебе там аппеникс удалили через рот, а ты прое*ал под наркозом?
По бабкам совпадает.

§Б §Ь§а§Ф§Х§С-§д§а §Я§С§б§Ъ§г§С§Э:
77

Trasher
- Wednesday, June 27, 2007 at 10:36:58 (MSD)
До цента покаялись!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эт-то неплохо.

Квестор
- Wednesday, June 27, 2007 at 07:03:28 (MSD)
Друзей надо заводить, а не врагов искать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Золотые слова.

Сейчас у нас на пляже богатые итальянские семьи из крупных итальянских городов отдыхают. На креслом рядом с нашими флорентийская семья, у них девочка однго возраста с моей старшей и мальчик такой же как Софа. Они очень красивые с мягкими движениями и тихо говорят, у них все очень красивое: полотенца, костюмы и естественно драгоценности на женщинах. Мама и бабушка. Но не только это. Обратила внимание, что у них необыкновенные игры. Они приносят краски и кисточкой рисуют на круглых камешках, у них маленькие прозрачные шарики со скульптурками внутри и тарелочки трех размеров, трех размеров вилочки и ложечки, они в них готовят блюда из песка. А уменя ведерки лопатки. Все это такой долгих долгий путь. Нужно жить праведно, копить деньги на наследство и может быть через три поколения. Все вот так вот будет до мельчайших деталей изящно. Я искренне восхищаюсь.

Солженицин - гениальный писатель, я тоже стала мягче, после того, как его прочитала.

Глинке. Я живу в Ливингстоне (30 000 населения) NJ, город в после Файерлона самый русский в нашем штате, след., белый и довольно культурный, есть любительский симфонический оркестр, дает платные и бесплатные концерты (в малом составе на фармер маркете) . Посещаю 3 би-ки - нашу, в Ньюарке (город черный), ПБ Ньюйорка. Возможно, порнуху и детективы берут домой, выводов делать не могу. Потрясающее впечатление проихводит детский отдел - меня 2 внука (есть дет. энц-дия по психологии) и справочный отдел (энциклопедия по инд. кино), полок 10 по истоии кино. В книжном магазине - книжка для раскрашивания по агл. истории (портреты всех королей от Альфреда Великого с краткой справкой. В нашей б-ке есть книги об Аракчееве, "Бегство Наполеона аз России", о Рылееве, Лжедмитрии 1, история казачества. В хай скуле по вечерам полно взрослых кружков - поют,танцуют, мастерят, лекции, спорт. Не знаю, откуда пошло мнение о бесультурии амеров. Статистика - дама лукавая.

Sergey

Ну и что вы хотите сказать? Что это адекватная цена за простейшую элементарную пломбу? $4 -- вот это бы было еще более-менее адекватно...

О! Ви уже начали торговаться!

Ulcus

В плане загнивания Москва западней любого Идеологического Запада. У нас пломба стоит порядка $50

А имплант у нас скока стоит?

Глупая мать - горе семьи!

А про "райскую бесплатную медицину 80-х" не надо "ля-ля"!

Совершенно справедливо. Квалифицированную СЛОЖНУЮ медицинскую помощь (пусть оборудование было первобытным) можно было получить (при наличии связей и денег) только в ОЧЕНЬ больших городах.

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, June 27, 2007 at 10:27:21 (MSD)
...цены сейчас накручены минимум на два порядка выще обоснованных. Что ни делай, к кому не пойди. .. на западе так и вообще наверное это всегда так было...

В чём-то вы правы. Кое-что было, кое что и сейчас есть. Вы сейчас переживаете многочисленные "детские болезни", с которыми на Западе уже наработан опыт, как бороться.
Скажите спасибо рябому уроду, вождю и учителю, что так отстали от цивилизации. Но тенденция в России сейчас неплохая, нагоняете. А про "райскую бесплатную медицину 80-х" не надо "ля-ля"! ВнучкАм желторотым вкручивать будете. Только про роддома насквозь стаффилоккоковые с палатами на 15 человек и засранными "по уши" сортирами там не забудьте упомянуть. Не поверят внучкИ-то, небось...

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, June 27, 2007 at 11:01:37 (MSD)

Ну и что вы хотите сказать? Что это адекватная цена за простейшую элементарную пломбу?
=============
Смотря почем зарплаты, затраты на аренду помещения, оборудования, медикаменты и проч. По нашим меркам - более-менее нормально. В смысле недешево, но терпимо. Зубные врачи не бедствуют, но и на биммерах не рассекают. А которые рассекают, это уже владельцы клиник, на которых другие врачи ишачат.

Я думаю съест, даже просто из любопытства. Причем вы и не догадаетесь ни о чем. Назовется какой-нибудь известной еврейской фамилией как ни в чем ни бывало. С такой наглостью и спокойствием что вы не усомнитесь ни на секунду.

Marina di Levanto
- Wednesday, June 27, 2007 at 11:16:47 (MSD)

Вы себе представляете ребенка, который не имея крещения принимает евхаристию, потому что ей так хочется?
=========
Господи, какой ужас ! А если ей мацу подсунуть, сьест ?

Или, что чудовищно сложно. Привести знания в соответствие с амбициями... а то ведь таких людей, как она не остоновишь. Она пойдет любым путем. А то, что у меня с ней скорей всего не будет хороших отношений, я знаю. А может быть станет матерью и меня поймет. А может нет. Но меня это не пугает.
Вы себе представляете ребенка, который не имея крещения принимает евхаристию, потому что ей так хочется? Я ничего не придумываю. Она ничего не боится. Наш настоятель пришел в дом об этом со мной говорить, ему сказали люди о том, что ребенок не крещеный. Да она в монастырь ходит в школу, разве не знает этого? Конечно знает. А просто хочется разок, а потом два и три и даже на кафедре читать священное писание и ни в одном глазу.
И не стыдно вообще.

Марина
- Wednesday, June 27, 2007 at 03:44:28 (MSD)
шшшшшшшшшш
ув Марина, а почему вы обобщаете на всех моих дочерей? Если бы мне еще раз жить, я бы опять родила как минимум три раза. Люди очень разные. Зачем же ругать ребенка, который любит работать? Родилась бы у меня одна только Софа я бы может и поучала всех о том, что ругать детей вредно в процессе их учебы и их нужно все время хвалить. Откуда бы мне было знать о детях как Маша? Крест самый настоящий. А родилась бы у меня одна Маша... страшно и подумать. У меня тоже была подруга, у нее сын был как моя Софа. Ницше пишет о том, что не бунт черта сильного характера, а покорность. Я полностью согласна. Любой у кого такой ребенок согласиться. Трудолюбие - это чудо, оно само по себе. В любом месте, где бы она не была, да просто на остановке пока ждет автобуса она вокруг себя строит чего-нибудь. У меня фотографий уйма. Из палочек в землю совершенно удивительные конструкции, их упавших с деревьев цветов дюны, из камешков дорожки. Это чудо. А когда ребенок, такой как Маша, про таких говорят лень раньше тебя родилась. Это нечто страшное. Хитрая. А амбиции будь здоров. Такие люди в жизни способны нанести ущербы неописуемые. Им необходимо откорректировать амбиции.

К Trasher

Sergey, вы меня простите, но 600 долларов за пломбу это как и галстук за миллион.

Вы что, против невидимой руки рынку что ли? Рискуете. Сейчас на вас все рыношники гуртом навалятся, и порвут вас как тузик грелку. :-)

F мне тогда там кроме пломбы еще какой-то шуруп в канал вкручивали, еще там чего-то, но как результат -- все равно просто зуб с пломбой. А когда у меня от счета глаза на лоб полезли, объяснили, что шурупы нынче дороги. Ну па потом я уж и сам прикинул, сколько мне этих шурупов надо вкрутить, и во что это обойдется папаше Дорсету. И решение пришло само собой...

Можно, конечно и подороже найти, но уже трудно...

Я бы на вашем месте особо на это не рассчитывал. Потому что как выяснилось, это не коммунисты были рождены чтобы любую сказку сделать былью. А совсем даже неожиданно это оказались рыношные дантисты...

Лечение кариеса с постановкой пломбы световой полимеризации ... 40 долларов.

Ну и что вы хотите сказать? Что это адекватная цена за простейшую элементарную пломбу? $4 -- вот это бы было еще более-менее адекватно...

Sergey, вы меня простите, но 600 долларов за пломбу это как и галстук за миллион. Можно, конечно и подороже найти, но уже трудно...
Лечение кариеса с постановкой пломбы световой полимеризации
1060 руб = 40 долларов.
http://www.gdg.ru/services/therapeutic/farm

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, June 27, 2007 at 10:27:21 (MSD)

В плане загнивания Москва западней любого Идеологического Запада. У нас пломба стоит порядка $50, а в $600 обойдется полное техобслуживание, включая коронку.

Elena
- Wednesday, June 27, 2007 at 10:25:06 (MSD)
=========================
Если вы считаете, что государство В ПРИНЦИПЕ не пытается извиниться и скажем так "покаятся", то вы в корне не правы. Если вы полагаете, что того, что делается недостаточно, то обоснуйте разницу и сумму, после которой вы скажете: наконец-то! До цента покаялись!
А если цель вашего проекта одними выплатами перековать КГБ, повыстить доверие народа к власти и покорить Луну с Марсом, то с этого бы и начали. Я бы на такой проект даже и реагировать не стал, с меня довольно Кампанеллы...

Савинков разве был реабилитирован?
и вряд ли его прямые наследники живы

и все служащие нквд под решение не попадают
иначе теряется смысл акции (как границы между преступным прошлым и здоровым будущим), все равно что выплачивать пострадавшим нацистам

но в любом случае, как видите по записи Трэшера, оздоровление идет своим мерным, эволюционным путем
им виднее

К Elena

если в принципе страна считает, что хрущевской реабилитации достаточно

Да. Вполне достаточно.

лечение адекватно, преступная организация

"Преступная организация"? Вы кого собственно имеете ввиду? ВАШИХ капиталистав-демакрастов-либерастов прорыношных? Увы, тут еще и конь не влялся. И что самое интересное -- для того чтобы им адекватно воздатль по заслугам, кабы опять не пришлось 58-ю снова назад в уголовный кодекс вводить. Такой вот выверт истории.

Но ведь вы же потом этим фактом опять будете недовольны, не так ли? И снова Солженицеры с ЕБоннЭрами заверещат, и снова...

Западу именно это собственно и нужно, да?

Elena
- Wednesday, June 27, 2007 at 10:25:06 (MSD)
в принципе, конечно
если в принципе страна считает, что хрущевской реабилитации достаточно, лечение адекватно, преступная организация переродилась в феникс-фазана из феникс-коршуна, доверие народа восстановлено - нет проблем
=========================
Как я понял после вашего проекта преступная организация переродится в феникс-фазана из феникс-коршуна, доверие народа будет восстановлено?
Или вы просто сворачиваете на привычную тропу разговора тещи с зятем - что бы ты милок не говорил, всё одно для меня все вы козлы...

Для "Скажи мне, что ты мнишь о себе..."

Только доступны ли они, например, пенсионерам

Гы. Вот я однажды решил полечить зубы. Пошел в какую-то клинику с изготовлением гарантированного еврооскала, как щаз модно. Ну и что? ну, поставили мне одну пломбу. За $600. Тогдашняя моя зарплата за месяц. И подумалось мне -- неееее.... Лучше я на манной да на рисовой кашке посижу...

И как быть с доверием врачам, с их ответственностью за "накрученное" лечение?

Бугога. :-))) Какое там доверие-то вообще в принципе? В области всего касающегося рихтовки ротовой полости? Там цены сейчас накручены минимум на два порядка выще обоснованных. Что ни делай, к кому не пойди. Просто по определению. Ну а на западе так и вообще наверное это всегда так было...

Так что каков общественный строй, таковы и зубы. В нормальном-то обществе медицина должна быть бесплатна, но да где оно -- нормальное-то общество? В 80-х прошлого века осталось...

Trasher - Wednesday, June 27, 2007 at 10:01:20 (MSD)

в принципе, конечно
если в принципе страна считает, что хрущевской реабилитации достаточно, лечение адекватно, преступная организация переродилась в феникс-фазана из феникс-коршуна, доверие народа восстановлено - нет проблем

Elena, - Wednesday, June 27, 2007 at 09:27:57 (MSD)
== ========= == = ========= = ==========

А ведь по 58-й не только невинных сажали. Я вот недавно прочитал "Воспоминания террориста" Савинкова. В букете его приговора тоже была ст.58, ч.1. А ведь он был медицинский психопат и хладнокровный убийца. Или Ягода - его по той же 58-й на снег вывели. Внутри НКВД и ВКП(б) борьба за талоны в спецмагазаны велась в основном при помощи 58-й статьи. Штабелями товарищи товарищей уничтожали, как пауки в банке. Кто теперь возьмётся отделить козлов от козлищ? Или, не глядя, компенсировать одним чохом всем, кто под 58-ю попал?

Но в таком случае это для бюджета чем-то вроде двойного налогообложения окажется, не правда ли?

Elena
- Wednesday, June 27, 2007 at 09:27:57 (MSD)
все это разрешимо, ДЧ
выплаты, да, из госбюджета, но во что может быть лучшее вложение, чем в доверие народа, в оздоровление и укрепление страны?
==================
Дело в принципе, или в сумме? Если в принципе, то моему отцу, например оплатили дорогу до Москвы и обратно по какому-то там законодательству в отношении репрессированных. Могу у него подробнее спросить. У него льготы по лечению и лекарствам тоже для реперссированных (льготы всмысле). Или, чтобы все успокоились нужна именно определенная сумма, вами расчитанная?

Trasher
- Wednesday, June 27, 2007 at 09:14:15 (MSD)
...парадокс существует. Все отъезжающие теперь на Запад обязательно ремонтируют зубы. Говорят и дешевле, и лучше...

Никакого парадокса нет. Что дешевле - возможно, насчёт лучше - горячитесь. Дешево и хорошо, это только в русских сказках...
Если человек здесь работает в приличной фирме, берущей большую часть стоимости медстраховки на себя, то и дешевле здешний дантист, чем российский обойдётся...
Опять же, вы не обратили внимания, в предыдущем посте я уже не о лечении писал, а о профилактике. О культуре ухода за зубами, как части общей культуры...
Что количество клиник в России возросло - хорошо. Только доступны ли они, например, пенсионерам? Сомневаюсь и сильно... И как быть с доверием врачам, с их ответственностью за "накрученное" лечение?

все это разрешимо, ДЧ
выплаты, да, из госбюджета, но во что может быть лучшее вложение, чем в доверие народа, в оздоровление и укрепление страны?
к примеру:
компенсации получают только сами пострадавшие или их прямые наследники, усыновленные таковыми считаются
создается сайт с базой данных всех, содержащихся в лагерях по 58 статье ("неполитические" не считаются)
база данных, разумеется, не доступна всем, но можно проверить свое имя
если имя пропущено, но есть документальное подтверждение у жертвы, можно подать запрос с гарантией рассмотрения его в течение указанного срока

Скажи мне, что ты мнишь о себе...
- Wednesday, June 27, 2007 at 08:30:39 (MSD)
Ну и они, промеж этого дела, мораль все годы читают, как флосить (если вам это что-то говорит
================
Это мне ни о чем не говорит. Я живу в России и говорю на русском языке и мои стоматологи могут только объяснять, как пользоваться зубной нитью...

Скажи мне, что ты мнишь о себе...
- Wednesday, June 27, 2007 at 08:30:39 (MSD)
А обычно как наш человек в среднем возрасте сюда приедет, тут же и начинает на дантиста работать. Потому, зубы порастерять успел. "Почтовые невесты", почитай, каждая по машине во рту носит...
====================
А всё же я вам скажу парадокс существует. Все отъезжающие теперь на Запад обязательно ремонтируют зубы. Говорят и дешевле, и лучше... Вот так прям и говорят - не лечите зубы на Западе. Я конечно понимаю, что это не означает превосходство наших эскулапов перед вашими, но ещё раз скажу, что теперь проблем с зубами просто нет. Сейчас зубных клиник в моем городе столько, сколько в Старгороде было ЗАГСов, похоронных бюро и парикмахерских вметсе взятых...

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 27, 2007 at 04:42:28 (MSD)

А кто сказал, что он мне не нравится.... Хороший колокольчик, теперь под любым псевдонимом ДЧ будет узнаваем по звону козлиного колокольчика на своей шее....

Стоит только начать рассуждать о каких-либо материальных компенсациях жертвам и родственникам тоталитарного режима, как проблема из морально-идеологической тут же превращается в социо-экономическую. Ясно, что компенсации придётся выплачиваться из государственного бюджета. А бюджет складывается из налогов граждан. И вот, представим себе, какой-то одной части граждан правительство вдруг затеет выплачивать компенсации за счёт других граждан. Причём, заметим, основная масса жертв тоталитарного режима приняла страдания 70 лет назад. То есть, за прошедшее время сменилось почти три поколения. По сути, предлагается произвести материальную компенсацию внукам жертв за счёт их современных ровесников. Справедлив ли такой поход?

Попутно возникает сотня вопросов (вот лишь несколько, для примера), которые превратят благую идею компенсаций в кошмар для компенсируемых и в рай для взяточников-бюрократов -

1. До какого колена потомки пострадавших от тоталитарного режима должны считаться eligible (типа, имеющими право) для получения компенсаций (внуки, правнуки, праправнуки, и тд)?

2. Какова должна быть степень родства с потерпевшим от тоталитарного режима , чтобы быть eligible для получения компенсаций (прямые потомки, внучатые племянники, троюродные дядья и тд) ?

3. Могут ли внебрачные потомки петерпевшего от от тоталитарного режима, а также его усыновлённые /удочерённые дети быть eligible для получения компенсаций (могут, не могут, могут частично в размере 50% и тп)?

4. А внуки усыновлённых /удочерённых детей? (могут, не могут, могут частично в размере 25% и тп)?

5. Известно, что одновременно с политическими жертвами тоталитарного режима, в лагерях томились и жертвы экономических преступлений (посаженные "за колоски", за прогулы, за "экономическия вредительства", за "саботаж"), а также уголовники. Вполне возможно, что сохранившиеся потомки двух последних перечисленных категорий захотят потребовать пересмотра дел своих предков, чтобы перевести предков в разряд политических и добиться компенсаций. Кто будет заниматься всем этим юридическим бардаком?

6. Как быть с теми потомками жертв тоталитарного режима, у которых по каким-либо причнам не сохранилось никаких документальных свидетельств репрессий, кроме семейных устных преданий (архивы были уничтожены чекистами; документы пропали на оккупированной территории во время войны; документы всё время лежали на видном месте, но недавно куда-то делись; они сгорели при пожаре, их залило водой с третьего этажа, их съели мыши и тд)?

Лучше ничего и не начинать.

Trasher
- Wednesday, June 27, 2007 at 08:06:11 (MSD)
...такой вопрос: ходили ли вы в Союзе с гнилыми зубами?

Не-а, мне по жизни с зубами повезло. Всего-то, тьфу-тьфу, три-четыре пломбы за жизнь поставил.
Здесь же раз в полгода на чистку хожу, камень снять. Ну и они, промеж этого дела, мораль все годы читают, как флосить (если вам это что-то говорит), как полоскать, как десны массировать.
Потому так подробно вам рассказываю, чтобы объяснить, культура ухода за зубами здесь высокая, не то, что России, и Европе-то до здешней далеко. (Щас, чую, "умница" Леванта подтянется ...)
А обычно как наш человек в среднем возрасте сюда приедет, тут же и начинает на дантиста работать. Потому, зубы порастерять успел. "Почтовые невесты", почитай, каждая по машине во рту носит...

В текущий номер добавлен превосходный путевой очерк Сабирджана Курмаева I love Berlin с его фото. http://www.lebed.com/2007/art5057.htm
Это сделано еще и потому, что далее возможен небольшой отпуск (у нас его не было много лет подряд) и перерыв в выпусках.

Скажи мне, что ты мнишь о себе...
- Wednesday, June 27, 2007 at 07:55:50 (MSD)

На вас не угодить. ПрикАжите "Над пропастью во ржи" с вами обсуждать что ли?
===================
Изволю обсудить такой вопрос: ходили ли вы в Союзе с гнилыми зубами?

Trasher
- Wednesday, June 27, 2007 at 07:33:49 (MSD)
...ты не мог бы писать без выпендрежа и без дурных своих вопросов

На вас не угодить. ПрикАжите "Над пропастью во ржи" с вами обсуждать что ли?

Скажи мне, что ты мнишь о себе...
- Wednesday, June 27, 2007 at 06:34:31 (MSD)
Американцы что, должны просыпаться и засыпать, думая, как бы в трэшеровых глазах странными не выглядеть?
=============

Слушай, ты не мог бы писать без выпендрежа и без дурных своих вопросов.
На всякий случай отвечу тебе подробнее: Нет, американцы не должны засыпать,думая, как бы в трэшеровых глазах странными не выглядеть.
Ответ поймешь - дай знать.

А им, может, тоже странно, как это образованный, вроде, человек, а у него изо рта плохо пахнет из-за годами нелеченных зубов

По поводу крепостного права и плохих зубов - поменьше читайте исторических журналов и не всопминайте свою беззубую юнность в СССР. Не надо думать, что если вас бросила девочка из-за того, что от вас перло прошлогодним борщом, то это так у всех. Это уже совсем не актуально в России...

И разница между вами и средним американцем как раз в том и есть, что вы с этим своим чванливым удивлением на форум лезете, а средний американец, может, и удивится, да только про себя. И забудет тут же...

Вы, простите, форумы посещаете англоязычные? Или глупости пишите от безысходности и невозможности поумнеть?

Elena
- Tuesday, June 26, 2007 at 01:36:47 (MSD)

"неужели в России нет различия между личностями и государством?"

Лена, Вы задались очень интересным вопросом. В России между личностью и государством не то чтобы нет различия, но практически нет ничего общего. Точки пересечения (или вынужденного соприкосновения) личности и государства – ЗАГС, военкомат, собес. В остальном личность обороняется от государства всеми возможными способами. От активных – воровство, до пассивных – пьянство. Интеллигенция всегда была выразителем этого антагонизма, потому ее и ненавидят те, кто называют себя патриотами.

Эдуард Лозанский
РОССИЯ РЯДОМ С АМЕРИКОЙ

Кто мог поверить двадцать лет назад, что в России рухнет коммунизм и придет свобода? Даже СССР и США были союзниками во время Второй мировой войны, несмотря на то что были заклятыми идеологическими врагами. В данный момент этого идеологического противостояния нет, а враг у нас общий. Если мы хотим победить в этой борьбе, то Россия и Америка должны держаться друг друга. Более того, нам в этой команде обязательно нужен и Китай, пусть даже коммунистический. В сложившейся ситуации в мире мы не можем себе позволить роскошь союзнических отношений лишь со странами с идеальной моделью западной демократии.

Болтун - находка для шпиона. Осторожно, враг подслушивает! Какой общий враг призывает нас на борьбу? О чем поёт ночная птица, одна в осенней тишине? Каким мудаком, мудаком в высшей мере наказания Божьего безумием, надо быть, чтобы трындеть, как патефон, о "вражеском окружении"? Буратино, ты сам себе враг! Товарищи, мы сами себя задерживаем...

Какое преступление империалистические США прикрывают, замазывают перед всем миром, бегая с ошалелыми истеричными криками: "- Враги, кругом враги!" М-м-м-да... Уж если идти по статье, то по маленькой. Никому не хочется разоблачений массовых убийств да психического террора-геноцида. Террор, психическая атаки на собственное и чужое население принесли свои плоды. Да, но не те плоды, не получилось из пиндосов полноценного стада бараньего, получилось стадо людское. Тупое и агрессивное, жадное и трусливое стадо обезьян-убийц. А как же? Хотели, как лучше, получилось, как всегда. За что боролись, на то и напоролись.

Война всё спишет? Да, спишет, спишет вояк оголтелых и их анулингеров, сметет их, милитаристов и подпевал лизоблюдов, оставив им лишь страницы истории. О какой "демократии" идет речь? Чем нам все уши прожужжали зажравшиеся на халяве президенты виртуальных университетов-то? О свободе, свободе испражнения на святыни, свободы потребления всего, но за чужой счет, свободе грабить, убивать, использовать бактериологическое оружие? Хороша свобода! Я не такая, я жду трамвая. Свобода в России? Это каким же идиотом надо быть, чтобы приветствовать демографическую катастрофу, криминализацию и милитаризацию, лавинообразное обнищание и развал общества? В кутузку, да по мордасам, по мордасам таким "свободолюбам". К ментам, к ментам!

Воры миллиардеры, наркомания и разгульное пьянство, безработица и дикое истощение рабов-работников, вот плоды пиндосской свободы. Врать тоже надо уметь, пропаганда познаётся в сравнении. И подмахивать Китаю поздновато, могут и шапками закидать, благо, что их, шапок-то, ой, как много. Друзей надо заводить, а не врагов искать. Милитаризация есть форма психического отклонения, моральная деградация, изврат души. Лечились бы, что ли? Пропагандисты...

***

Elena, - Wednesday, June 27, 2007 at 06:08:14 (MSD)
...решение Думы, ... "жертвами сталинского беззакония" и им (или пережившим их родственникам) полагается компенсация в размере $1000 за каждый год лишения свободы/принудительного труда (и $10000 за расстрел).

Дорогая Elena, мне ничего не известно о принятии такого решения. Тем более, о названных вами выплатах (об их реальном получении). Было бы интересно узнать.
Был какой--то смутный законопроект, в пользу которого выступил "Мемориал", написав жалостливые слова (это было более 2 лет назад):
Поддержка жертв политических репрессий: «Мемориал» обратился к Госдуме
Опубликован 25.05.2005
Уважаемые господа депутаты!
В повестку дня Государственной Думы России внесен законопроект, согласно которому предлагается вернуть финансирование "мер социальной поддержки" жертв политических репрессий с регионального на федеральный уровень. Мы обращаемся к вам с призывом поддержать эту инициативу.
Принятие этого законопроекта продемонстрирует, что депутатский корпус готов исправить допущенную им несправедливость, готов прислушаться к требованиям многих тысяч жертв политических репрессий, к призывам общественных организаций, в том числе и общества "Мемориал".
Так называемые льготы жертвам политических репрессий, ныне превращенные в "меры социальной поддержки", на самом деле являются отнюдь не милостью государства, не социальной поддержкой престарелых людей, а фактически компенсацией, возмещением жертвам тоталитарного режима за злодеяния, допущенные по отношению к ним.
Полностью http://www.hro.org/ngo/about/2005/05/25.php

Джо

"...Вот Вы как врач можете объяснить эту повышенную агрессивность, наблюдаемую в ГБ?..."
_____________________________________________________
Я думаю, агрессивность в ГБ в целом не медицинского характера. Редкие клинические случаи обычно легко купируются народными средствами.

Эдуард Лозанский
РОССИЯ РЯДОМ С АМЕРИКОЙ

Кто мог поверить двадцать лет назад, что в России рухнет коммунизм и придет свобода? Даже СССР и США были союзниками во время Второй мировой войны, несмотря на то что были заклятыми идеологическими врагами. В данный момент этого идеологического противостояния нет, а враг у нас общий. Если мы хотим победить в этой борьбе, то Россия и Америка должны держаться друг друга. Более того, нам в этой команде обязательно нужен и Китай, пусть даже коммунистический. В сложившейся ситуации в мире мы не можем себе позволить роскошь союзнических отношений лишь со странами с идеальной моделью западной демократии.

Болтун - находка для шпиона. Осторожно, враг подслушивает! Какой общий враг призывает нас на борьбу? О чем поёт ночная птица, одна в осенней тишине? Каким мудаком, мудаком в высшей мере наказания Божьего безумием, надо быть, чтобы трындеть, как патефон, о "вражеском окружении"? Буратино, ты сам себе враг! Товарищи, мы сами себя задерживаем...

Какое преступление империалистические США прикрывают, замазывают перед всем миром, бегая с ошалелыми истеричными криками: "- Враги, кругом враги!" М-м-м-да... Уж если идти по статье, то по маленькой. Никому не хочется разоблачений массовых убийств да психического террора-геноцида. Террор, психическая атаки на собственное и чужое население принесли свои плоды. Да, но не те плоды, не получилось из пиндосов полноценного стада бараньего, получилось стадо людское. Тупое и агрессивное, жадное и трусливое стадо обезьян-убийц. А как же? Хотели, как лучше, получилось, как всегда. За что боролись, на то и напоролись.

Война всё спишет? Да, спишет, спишет вояк оголтелых и их анулингеров, сметет их, милитаристов и подпевал лизоблюдов, оставив им лишь страницы истории. О какой "демократии" идет речь? Чем нам все уши прожужжали зажравшиеся на халяве президенты виртуальных университетов-то? О свободе, свободе испражнения на святыни, свободы потребления всего, но за чужой счет, свободе грабить, убивать, использовать бактериологическое оружие? Хороша свобода! Я не такая, я жду трамвая. Свобода в России? Это каким же идиотом надо быть, чтобы приветствовать демографическую катастрофу, криминализацию и милитаризацию, лавинообразное обнищание и развал общества? В кутузку, да по мордасам, по мордасам таким "свободолюбам". К ментам, к ментам!

Воры миллиардеры, наркомания и разгульное пьянство, безработица и дикое истощение рабов-работников, вот плоды пиндосской свободы. Врать тоже надо уметь, пропаганда познаётся в сравнении. И подмахивать Китаю поздновато, могут и шапками закидать, благо, что их, шапок-то, ой, как много. Друзей надо заводить, а не врагов искать. Милитаризация есть форма психического отклонения, моральная деградация, изврат души. Лечились бы, что ли? Пропагандисты...

***

Пользительный материал про температуры на Земле. На самом деле у нас не раз бывали жуткие похолодания. И будут еще.

Из Знание-сила.
После извержения супервулкана, когда магматическая камера опустеет, остается гигантский провал — кальдера, ведь свод камеры в момент взрыва обрушивается. Одна из таких кальдер — озеро Тоба на Суматре (Индонезия) — достигает размеров 75 х 45 километров. Она образовалась 74 тысячи лет назад, когда из кратера протяженностью 100 и шириной 30 километров было выброшено от 2800 до 3000 кубических километров расплавленной породы.

Согласно расчетам экспертов Лондонского геологического общества, взрывы подобных масштабов происходят раз в полмиллиона лет. Каждые 10 тысяч лет во время извержения супервулкана в воздух может быть выброшено от 200 до 300 кубических километров породы, а раз в 3000 лет возможен взрыв вулкана с выбросом до 100 кубических километров породы. Американский геолог Майкл Рэмпи-но сравнил последнее — самое слабое (!) — извержение с падением на Землю астероида диаметром 1,5 километра. Вот только вулканы взрываются в 4-5 раз чаще, чем прилетают космические бомбы (о последних см. "3-С", №2/2005).
Конечно, подобные цифры очень ненадежны. Супервулканы так долго дремлют, что ученые порой затрудняются определить их местоположение, уже не говоря о том, чтобы оценить объем выбрасываемых ими пород.

Можно лишь с уверенностью сказать, что больше всего супервулканов встречается там, где и обычных вулканов, — вдоль Тихоокеанского огненного кольца. Однако "бомбы с тысячелетним механизмом" есть и в Индии, Южной Африке, Италии и даже на севере России.

Пока существует цивилизация, извержение любого из этих вулканов может поставить ее на край гибели. Тогда воистину померкнет Солнце, и жить придется под черным небом.

630 тысяч лет назад, когда произошло извержение Йеллоустонского вулкана, вся территория современных США покрылась пеплом. А ведь достаточно выпасть слою пепла высотой один сантиметр, чтобы почти весь урожай на полях был уничтожен. По расчетам ученых, новое извержение в Йеллоустоне было бы примерно в 2500 раз мощнее, чем извержение вулкана Сент-Хеленс.

74 тысячи лет назад, во время извержения вулкана Тоба, пепел усеял не только Суматру, но и весь Индийский субконтинент. По расчетам британских метеорологов, после этого события температура в Северном полушарии понизилась примерно на 10 градусов. Резкие климатические изменения едва не погубили немногочисленное тогда человечество.

Если с астероидной опасностью мы готовы — по крайней мере, теоретически — бороться, обстреливая небесное тело, угрожающее Земле еще в космосе и сбивая его с рокового курса (таковы планы ученых), то против извержения супервулкана человек абсолютно беспомощен. Можно лишь избежать особенно тяжких последствий, вовремя предсказав катастрофу. Недаром руководители Лондонского геологического общества призывают научный мир начать мониторинг супервулканов, пусть даже следующей катастрофы придется ждать еще тысячи лет.

Джо
- Wednesday, June 27, 2007 at 05:51:21 (MSD)
...Я за всё моё пребывание в США не сталкивался с таким желанием залить дерьмом человека, чтобы затем выйти во всём белом...

Вы, дядюшка, похоже, за все своё пребывание толком страны-то и не узнали. Иначе бы чушь такую здесь не мололи.
Сходите, Манилов вы наш, на любой англоязычный политфорум, да почитайте (если знание слэнга и идиом позволит). Мало не покажется...

Elena, - Wednesday, June 27, 2007 at 06:08:14 (MSD)
...решение Думы, по которому все репрессированные и реабилитированные признаются "жертвами сталинского беззакония" и им (или пережившим их родственникам) полагается компенсация в размере $1000 за каждый год лишения свободы/принудительного труда (и $10000 за расстрел)
== ========= = = = =================

Очередь выстроится из 300 млн. человек. И кого в этом случае "хлеборезом" назначить? Скандалы будут. Утопия. Всё равно всё разворуют и на мёртвые души спишут. Лучше объявить общую амнистию, любовь к ближнему и всепрощение. Пусть каждый хлопнет ближнего по щеке и в ответ подставит противоположную.
Дешевле выйдет при том же финальном результате.

Trasher
- Wednesday, June 27, 2007 at 04:36:44 (MSD)
Вот тогда-то я столкнулся впервые с этой странной особенностью американцев...

Так это она только для вас и ваших соседей по стране странная.
Американцы что, должны просыпаться и засыпать, думая, как бы в трэшеровых глазах странными не выглядеть?
А им, может, тоже странно, как это образованный, вроде, человек, а у него изо рта плохо пахнет из-за годами нелеченных зубов, и рубашку потную не каждый день меняет, и в глаза старается не смотреть, а если и посмотрит, то хмуро...
И разница между вами и средним американцем как раз в том и есть, что вы с этим своим чванливым удивлением на форум лезете, а средний американец, может, и удивится, да только про себя. И забудет тут же...

Э утого Джо не только вопросы риторические. Заставьте его ответить на собственные вопросы, он вас засыплет риторическими ответами. Болтун, одно слово.

действительно, усредненный американец не блещет интеллектом - как не необходимым и не достаточным условием успешной жизни
не знаю, хорошо это или плохо

но мне интересно, как простой российский житель (я помню только рассказы о пьянстве, и то со стороны)? вот МАС столкнулся в армии, я (кроме эпизодических разговоров с рабочими-крестьянами) вообще не представляю
кто-нибудь здесь жил в их среде? как, например, Орвелл (the road to wigan pier)? конечно, такого классового разрыва как а Британии три четверти века назад нет, но все-таки интересно, КАК они живут

Elena
- Wednesday, June 27, 2007 at 06:08:14 (MSD)
"жертвами сталинского беззакония" и им (или пережившим их родственникам) полагается компенсация в размере $1000 за каждый год лишения свободы/принудительного труда (и $10000 за расстрел)
^^^^^^^^^^^^^^^
Это за 10 лет без права переписки?

Джо
- Wednesday, June 27, 2007 at 05:51:21 (MSD)
Что нам делить?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это, уважаемый Джо, смотря на что Вы претендуете.

Сергей О. - Tuesday, June 26, 2007 at 15:07:01 (MSD)
Признаний – чего? Извинений – за что? Кто должен признаваться, извиняться, компенсировать? Подробней, пожалуйста

что-то вроде повторной волны реабилитации (признание не невиновности жертвы, но виновности противоположной стороны), включающей денежную компенсацию и признание преступных (беззаконных - ложные показания, пытки, доносы) действий нквд
к примеру, решение Думы, по которому все репрессированные и реабилитированные признаются "жертвами сталинского беззакония" и им (или пережившим их родственникам) полагается компенсация в размере $1000 за каждый год лишения свободы/принудительного труда (и $10000 за расстрел)
к лицам, состоящим на службе в нквд, это решение не относится

Уважаемый МАС, приятно видеть на фоне болезненных самолюбий и влюблённости в себя непогрешимого спокойного уравновешенного человека. Вот Вы как врач можете объяснить эту повышенную агрессивность, наблюдаемую в ГБ? Я за всё моё пребывание в США не сталкивался с таким желанием залить дерьмом человека, чтобы затем выйти во всём белом. Особенно бушуют анонимы, зная, что им не придётся держать ответ за свои слова. Причем они делятся на 2 категории: те, кто пробивается сюда, чтобы плюнуть на кого-то, и эстеты, якобы стоящие над схваткой. Причём последние под собственным ником выглядят спокойными и мудрыми, но их мелочная суть требует выхода, и тогда появляются жалкие и злобные мыслишки, в которых остальные никак не могут заподозрить эстета с европейским образованием, философа и эссеиста. Я не пойму, почему на искренние посты СВАРОГА и Trasher'a надо, не вникания в суть, начать обсуждать их личность. Что за удовольствие в общении по принципу пауков в банке? Я читаю посты в архивах ГБ и там всё одно и то же: ругань и оскорбления. А ведь, когда разговор переходит на спокойный уровень, столько интересной информации можно получить здесь. Практически каждый здесь умён и профессионален и больно глядеть, как его способности уходят на мелочные споры. Как сделать ГБ клубом весёлых и находчивых не спускаясь на уровень коммунальной квартиры? Что нам делить?

MAC
Да, таких начитанных эрудитов, как Вы, процента два-три. Мне тоже в молодости казалось, что все, если и не читали, то слышали о Честертоне. Пока не был призван на службу в Советскую Армию.
...................................
В каком полку служили? Не в Семёновском, случАем?

Trasher
- Wednesday, June 27, 2007 at 04:52:18 (MSD)

Вот ваше занудство мешает вашей поэтической мысли, а то что вы мудак - абсолютно никак не сказывается на этой самой мысли.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не понял ни хрена. А если без занудства?

Sandro, - Wednesday, June 27, 2007 at 00:37:04 (MSD)
Ледоруб в голове палача - не самая плохая вещь.
== ======= = = = =========== = ==========

Год назад на Сицилии в одном из магазинчиков, торгующих псевдо-антиквариатом, мне попался в руки замечательный старинный ледоруб. Он сделан в виде пистоля с насаженным на дуло топориком для колки льда. Удобная вещь - если лёд, например сосулька, висит слишком высоко, её сначала сбивают пулей, а потом уже крошат топориком в серебряное ведёрко для коктейлей. Я спросил у хозяйки: разве на Сицилии бывают сосульки? Она ответила, что прежде, до глобального потепления, при помощи таких ледорубов любознательные туристы поднимались на Этну, отстреливаясь по пути от сицилийской мафии.

Trasher
- Wednesday, June 27, 2007 at 03:59:27 (MSD)
___________________________________________________
Да, таких начитанных эрудитов, как Вы, процента два-три. Мне тоже в молодости казалось, что все, если и не читали, то слышали о Честертоне. Пока не был призван на службу в Советскую Армию. Полностью рассыпался миф о всеобщем знании географии: процентов 75 новобранцев не могли показать "страны НАТО" на политической карте мира. Т.е. Францию (обязательно упоминалось, что Франция не полный член НАТО, а типа наблюдателя)обычно находили, так как она большая, а вот "страны Бенелюкс" -- с большим трудом. Несколько москвичей, ленинградец, армянин и одинокий хохол-западенец более-менее понимали what's up. А так нет. Год был 86-ой.

Aмериканские реднеки не brightest bunch. Зато воспитанные (relatively). Наиболее продвинутыми мне показались немецкие реднеки: некоторые даже прочитали несколько книг!

Виктор Б
Глинке. А где вы собственно живете, что так решительно судите об американских библиотеках?
===================================
Дорогой Виктор,
довольно стыдно не знать, где проживает Константин Михайлович Глинка.
Он живёт в американском городе, где процент людей с высшим образрвнием высший по Америке.
А Вы где?

Михаил
- Wednesday, June 27, 2007 at 04:41:42 (MSD)
Хули Вас оценивать, Trasher, Вы редкостный зануда и мудак.
=====================
Мих, не будьте балбесом ( хотя я прошу невозможного)
Занудство не влияет на профессиональные качества и эрудицию. Это только верно для поэтов.
Вот ваше занудство мешает вашей поэтической мысли, а то что вы мудак - абсолютно никак не сказывается на этой самой мысли.

Виктор Б
- Wednesday, June 27, 2007 at 04:41:07 (MSD)
Глинке. А где вы собственно живете, что так решительно судите об американских библиотеках?

СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Wednesday, June 27, 2007 at 01:06:55 (MSD)
== ======== = = = = ============

Ну вот, клиент созрел. Он уже вскакивает по ночам и звонит в подаренный ему колокольчик.
Уважаемый Сварог, я же говорил, что вам понравится!

Только условимся ответы Обсоса Педоровича не учитывать, добро?

Trasher
- Wednesday, June 27, 2007 at 04:36:44 (MSD)
как вы оцениваете мои профессиональные качества и эудицию
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хули Вас оценивать, Trasher, Вы редкостный зануда и мудак.

Глинке. А где вы собственно живете, что так решительно судите об американских библиотеках?

Скажи мне, что ты мнишь о себе, и я скажу тебе, кто ты есть
- Wednesday, June 27, 2007 at 04:14:42 (MSD)

Только этот "любой" будет из очень узкой прослойки. От общего населения думаю, процента 2-3, а то и меньше.
Вообще же, уважаемый, судить по одному отдельно взятому технарю о населении целой страны - this is something.
==========================
Послушайте, уважаемый, я же ясно написал, что Вот тогда-то я столкнулся впервые с этой странной особенностью американцев
А потом сталкивался на постоянке и уже не удивляюсь...

Что же касается "узкой прослойки", то давайте проведем эксперимент:
Увжаемые форумчане! Кто-нибудь из вас не знает, приведенных мной авторов?


P.S. Вот и проверим вашу мысль. Если ответов не будет или будет один-два, вам придется извиниться за "узкую прослойку". И потом, как вы оцениваете мои профессиональные качества и эудицию - по прочитанным мной книгам? Или вы меня лично знаете?

Задорнов про
- Wednesday, June 27, 2007 at 03:24:31 (MSD)
лилиПутина
^^^^^^^^^^^^^^^
Чего там Путин ни чудит
Всё будет выглядеть красиво
Пока цена на нефть стоит
Неколебимо, как Россия.

Ну вот где можно этому научиться?

http://rutube.ru/tracks/68652.html?v=4c852d60ec44a0dd233d120d1c4170cf

Trasher
- Wednesday, June 27, 2007 at 03:59:27 (MSD)
...Я привык к тому, что практически любой человек моего возраста с лекгостью назовет прочитанных им авторов из разных стран. Вот я сейчас перечеслю навскидку, а вы согласитесь...

Только этот "любой" будет из очень узкой прослойки. От общего населения думаю, процента 2-3, а то и меньше.
Вообще же, уважаемый, судить по одному отдельно взятому технарю о населении целой страны - this is something.
"Камешек" Солоухина вспоминается:
"Широкий эрудит. Набил голову знаниями, как печь дровами. Но тяги нет, дрова не горят..."

Из личного опыта...

Мой старый друг работает в представительстве Caterpiller во Владивостоке. Ну и на его день рождения был приглашен пребывавший в то время у нас специалист американец. На дне рождения его посадили рядом со мной, ибо больше из присутствующих никто по английски не говорил. Друг мой поставил задачу гостя развлечь беседой, чтобы не заскучал. Вот тогда-то я столкнулся впервые с этой странной особенностью американцев, которую я называю ПэТэУшностью. Поскольку, кроме одного возраста, общих интересов у нас со Скотом не было, я попытался завязать разговор на суперобщие темы, таковой темой я счел литературу.
Я привык к тому, что практически любой человек моего возраста с лекгостью назовет прочитанных им авторов из разных стран. Вот я сейчас перечеслю навскидку, а вы согласитесь: Ремарк, Сиефан Цвейг, Вальтер Скотт, Герберт Уэллс, Конан Дойль, Джек Лондон, Клифорд Саймак, Айзек Азимов, Честертон, Шескпир, Ирвин Шоу, Хэмингуей, Марк Твен, Бальзак, Гюго, Золя, Жюль Верн, Дрюон, станислав Лем, Шарль де Костер, Селинджер, Агата Кристи, Проспер Мериме, Войнич, Джани Родари, Боккачо, Данте и т.д.. И я уверен, что все форумчане однозначно знакомы с этими именами и, если не читали, то однозначно слышали об этих авторах. Блин, с американцем было всё плохо. Он не знал ничего! Только Марка Твена вспомнил. Я оставил разговор о "мировой литературе" -)) и перешел на "поближе"

Подумалось, что не мог он не знать "Catcher in the rye" или Артура Хэйли... но и тут по нулям. Кстати, балбесам, которые вздумают уверять, что Сэлинджер в Америке прошел незамеченным, могу указать на песню Билли Джоэла (Billy Joel) We didn't start the fire. Песня - практически рифмованная новейшая история США, всем понятная и известная.
Положение со Скоттом было критическое...

Ну и в итоге пришлось свернуть на темы механики и дизелей. Начал спрашивать его про типы продувок в Катрепиллере и его отношение к продувкам в дизелях Зульцер, Ман и Бурмейстер и Вайн - не поверите - про все эти дизеля ОН НЕ ЗНАЛ!!!
Только Катерпиллер... В голове его была качественная, но узкая программка про свои дизеля и виды пива. Ещё он любил баб...

Но почему-то думается, что наш Sandro был бы от него без ума, ибо в метро Скотт точно не читал...

Marina di Levanto - Wednesday, June 27, 2007 at 03:20:51 (MSD)
Ладно. Пойду спать.

Утро вечера мудренее, виртуальная тёзка. Одно могу вам сказать. Платой за заниженную самооценку ваших дочерей будет отсутствие доверительных отношений с вами, когда они подрастут.

...All of her life, Zoila Meyer believed she was an American. She even won election to the City Council of Adelanto...

лилиПутина

Марина
- Wednesday, June 27, 2007 at 03:08:49 (MSD)

Дети - лучший инвестмент. Но только корыстолюбцы и глупцы ождидают от него материальных дивидендов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дети,- рискованный бизнес. Хорошее настроение ребёнка (особенно взрослого) равноценно миллиону, но ни за какой миллион не купишь ему хорошего настроения, если к тому нет оснований.

Ладно. Пойду спать.
А вы занете, Марина, здесь тоже в последнее время модно говорить, что у детей нет никакого долга перед родителями. Особенно это стало модно, когда перестали рожать. Я часто слышу как такими словами критикуют пожилых людей, родивших много детей. А им-то как раз в большинстве случаев нечего бояться, их старость обеспечена. Старые люди обычно говорят:
что же ты рожаешь одного ребенка?
а в ответ им как раз вашими словами

Да да она всегда плачет с утра до ночи и даже ночью
Нужно читать
Она всегда плачет когда я ее критикую и говорит: что не сделаю тебе все плохо
естественно это не правда и лень с ее стороны, потому что я такими словами комментирую плохо сделанную работу

Marina Levanto
- Tuesday, June 26, 2007 at 23:08:47 (MSD)
Да. Она всегда плачет

Что толку в дочкиных знаниях, если психику с детства ей уродовать?

Заботьтесь о детях.

Ведь именно они будут решать, в какой дом престарелых вас поместить.

Marina di Levanton - Tuesday, June 26, 2007 at 21:16:58 (MSD)
Вы думаете моя дочь, умная девочка, не будет меня благодарить за все жертвы которые я во имя ее будещего приношу?

Не будет. Потому что воспримет это как должное. И это правильно. Дети ничего не должны своим родителям. Свой долг они отдадут собственным детям.
Дети - лучший инвестмент. Но только корыстолюбцы и глупцы ождидают от него материальных дивидендов.

А зачем мне давать? Разве что валерьяну. Так я сама принимаю иногда.
У меня сна ни в одном глазу.
Господи чего мне это стоило. Каждый день каждый день. Потора часа в день. Все уже так механично, она и сейчас механично встает за стол в 15.30. Уроки делает стоя за высоким столом. Я когда начинала я не верила, что получится. Сейчас каникулы, а она в 15.30 за столом пишет. Все как обычно полтора часа. Мы уже почти все летние уроки сделали, осталось всего сорок страниц с заданиями. Как стало просто. Я и когда сказала мужу что буду троих детей возить на пляж в автобусе, он мне не верил. Мне никто не верил. Я их в город троих возила целый учебный год в автобусе из школы домой. Звучит так просто, а ведь это нечто совершенно невероятное. Мне никто не верил, что получится. Все так стало просто. Они заходят садятся в кресла и беззвучно сидят, потом засыпают. Я уже без автобуса жить не могу, я только в автобусе и отдыхаю. Сидят ждут автобуса водят в воде фонтана ногами. Тихонько. Все три рядышком. Я на них смотрю и не верю своим глазам. Вот скажу одевайте обувь пришел автобус встают и одевают. Они не знают не догадываются, что я боюсь что не знаю что буду делать если один заплачет другой побежит третий прыгнет в фонтан. Я их очень боюсь на самом деле. Сделаю строгое лицо, а в голове стучит: господи что бы только пронесло и никто не сорвал моих планов.. ведь я не знаю как мне справляться. Но все каким то чудом получается так, как мне надо. Сегодня до смерти усталая Софья громко смеется в автобусе, я обязана сказать: " Не кричи" А вдруг забьется в истерике? Я боюсь. И все же строго говорю не кричи... и она ложится мне на колени. Для меня это самое настоящие чудо каждый день, я уже из за этого верю в Бога. Все держится не на чем и может рассыпаться в любую секунду.

Оптимизм от Trasher'a
- Wednesday, June 27, 2007 at 02:06:18 (MSD)
К.М.Глинка
Хвастливость, особенно по поводу своих детей - типично еврейская черта.
Меланхолия от Михаила
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зато мало кто, кроме тебя может похвастать уникальной гнусностью натуры.
================
Миша, зачем так печально? Ты смело можешь хвастаться и оснований для этого больше чем достаточно...

^^^^^^^^^^^^^^
Разные люди гнусны по-разному, Трэш. Только бездарности одинаковы.

Marina di Levanto
- Wednesday, June 27, 2007 at 02:15:10 (MSD)
Вы правы МАС, вы ведь даете таблетки сумашедшим.
==================================
Да, но не всем. Вам не даст.

Marina di Levanto
- Wednesday, June 27, 2007 at 02:04:26 (MSD)
____________________________________________________
Ув. Marina , я предпочел бы не вступать с Вами дискуссию на подобные темы. Pardonez-moi.

А вы знаете, в Италии детям никогда не дают финальные оценки. И даже у нас нет имен кто как учится. Есть только номер нашей Маши в листе успеваемости. Она номер пять из семидесяти шести. Кто четыре предыдущих мы не знаем и Маша не знает. Табеля дают только родителям.

Marina di Levanto
- Wednesday, June 27, 2007 at 01:23:07 (MSD)
_______________________________________________________
Sergey высказал свое мнение, а я с ним согласился. Я не даю бесплатных советов.

Меланхолия от Михаила
- Tuesday, June 26, 2007 at 22:51:36 (MSD)
К.М.Глинка
- Tuesday, June 26, 2007 at 21:08:08 (MSD)
Хвастливость, особенно по поводу своих детей - типично еврейская черта.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зато мало кто, кроме тебя может похвастать уникальной гнусностью натуры.
================
Миша, зачем так печально? Ты смело можешь хвастаться и оснований для этого больше чем достаточно...

Sandro
- Tuesday, June 26, 2007 at 21:17:15 (MSD)
Когда-то я занимался подобным на черноморских пляжах и в московском метре - на
самом деле было очень поучительно. Охренеть!
Какую только белиберду люди не читали?!
Берды Кербабаев на Берды Кербабаеве сидeл и
Пикулем погонял. И ещё Дрюоном.
===========================
Слушай, орел большеклювый, а что тебя не устроило в увиденном? Вот что должны были читать люди, чтобы тебе, ушлепку, об этом было можно вспоминать без обычной твоей вони?

MAC, вы то хоть не позорьтесь. Я же вам писала уже о химических субстанция в человеческом организме которые моделируют агрессию.

dell'Eden pardon

Сварог,
Voglio non esiste nemmeno nel giardino de Eden

Всегда начинаю испытывать лёгкую зависть, когда собеседник не читал ту книгу, которую я прочёл - ему ещё предстоит это наслаждение...

Он, наверно, известинское издание имел в виду.

А я один раз в очень

Я только Аэлиту его и читал.
================================================
Такого быть тоже не могла. На самом деле роман называется "Анна К."

Sergey

"...Практически никогда. Для формирования личности важен относительно короткий период младеньчества. А потом возможны только небольшие подвижки в ту или иную сторону, но не коренная "перековка"..."
________________________________________
Da.

А от зависти все подлости, вот и пожалуйста - свора подлецов, а вчера еще были самодовольные счастливые люди.

Бабочка в госпитальном саду

Из тени в свет перелетая,

Она сама и тень и свет,

Где родилась она такая,

Почти лишенная примет?

Она летает, приседая,

Она, должно быть, из Китая,

Здесь на нее похожих нет,

Она из тех забытых лет,

Где капля малая лазори

Как море синее во взоре.


Она клянется: навсегда! —

Не держит слова никогда,

Она едва до двух считает,

Не понимает ничего,

Из целой азбуки читает

Две гласных буквы —

А

и

О.

А имя бабочки — рисунок,

Нельзя произнести его,

И для чего ей быть в покое?

Она как зеркальце простое.

Пожалуйста, не улетай,

О госпожа моя, в Китай!

Не надо, не ищи Китая,

Из тени в свет перелетая.

Душа, зачем тебе Китай?

О госпожа моя цветная,

Пожалуйста, не улетай!

1945.

ув Сергей
а ведь этот вот постинг
Марк Лондон
- Wednesday, June 27, 2007 at 01:37:45 (MSD)
доказывает что "жизнь научит" повергает ученых мужей в заниженную самооценку, ну, не читал и что такого? а им стало завидно и сколько теперь будут мучиться? Ведь они отчетливо сказали своими словами, что посчитали себя хуже. Были ли на это причины? Нет. Ни одной. А тот кто прочитал и не думал может быть хвастаться, просто сказал как есть.

Не уверен насчёт Петровского, но эти двое гадёнышей - Постышев и Косиор видно погубили достаточно людей, чтобы заработать себе квартиры в Доме на Набережной - сам видел мемориальные доски. Ну... оттуда их и взяли, прямо в ад.

А я один раз в очень
- Wednesday, June 27, 2007 at 01:46:23 (MSD)

босяцкой американской компании встретил американского безработного, который прочитал все 40 томов Толстого
==================================
Враньё это всё.
Во-первых, Лев Николаевич написал более 90-та томов, во всяком случае, столько стоит у меня в шкафу.
Во-вторых на английский не переведено и 40-ка томов, так что Ваш безработный никак не мог их прочесть.

А я один раз в очень
- Wednesday, June 27, 2007 at 01:46:23 (MSD)
Он наверное прочел всех Толстых - А.К., Л.Н. и А.Н. Только тогда можно 40 полнровесных академических томов наскрести.

К Marina di Levanto

У меня нет по этому поводу матерьяла, как по поводу нарцицизма,но... МАС, а МАС а "жизнь научит" не превращается ли в заниженную самооценку?

Практически никогда. Для формирования личности важен относительно короткий период младеньчества. А потом возможны только небольшие подвижки в ту или иную сторону, но не коренная "перековка" (Сверхэкстремальных Вариантов типа "школы Освенцима" не рассматриваем).

Собственно см. Сандро с его "маугли". Действительно, после 7 первых лет пребывания человека на воспитании у животных и по-животному сценарию снова сделать его человеком уже невозможно в принципе. Можно только слегка приблизить к человеку. Те самы небольшие подвижки, или, коротко говря, "дрессировка".

СВАРОГ: хули с них взять... они свою душу лучше знают и думают, что если они метры на футы, а гилограммы на фунты пересчитают, так эта пьянь да рвань из них исчезнет?

;-)

Не такие уж никчемные. Письма Марка Твена интересны не менее, чем "Смирительная рубашка" Джека Лондона.

босяцкой американской компании встретил американского безработного, который прочитал все 40 томов Толстого и нисколько этим не гордился, ему все равно больше делать было нечего.
И я очень удивился, что Толстой такую фуеву кучу книг написал.
Я только Аэлиту его и читал.

"Когда-то в довольно образованном американском обществе мне пришлось упомянуть, что прочёл все 12 томов Марка Твена и все 14 - Джека Лондона. Присутствующие были удивлены, что эти авторы написали столько томов. Они понятия не имели". А к чему Вы столько прочитали. Не ужели Вы полагаете, что люди непрочитавшие эти никчемные тома, хуже Вас?

Даже если будешь Цицерона цитировать, то в твоих устах это все равно будет вульгарная латынь.

У меня нет по этому поводу матерьяла, как по поводу нарцицизма,но... МАС, а МАС а "жизнь научит" не превращается ли в заниженную самооценку?

Не знаю, случайно или под «сон в руку», получил сегодня из Иерусалима от Тимура Боярского статью на нашу с вами обсуждаемую тему об излечении от коммунизма. Написана отменно, с тонким юмором и разными реалиями. Вопреки правилам, решил ее добавить в текущий номер.
Рекомендую. Ниже - некоторые извлечения из статьи.

Израильская газета "Секрет" № 679 опубликовала очень короткую информацию о том, что мэр Иерусалима Ури Луполянски и народный депутат Украины Александр Фельдман договорились, что в Иерусалиме на средства Фонда Александра Фельдмана будет создан Украинский парк, на территории которого будет расположен Мемориал памяти жертв голодомора. Украинский парк в еврейской столице? Трудно понять зачем.
Разве в Иерусалиме задумали голодомор? Нет, его задумали в Москве.
Разве в Иерусалиме его с таким рвением осуществляли? Нет, его осуществляли на Украине.
Давайте побываем в украинском городе Днепропетровске. Если не хватает денег на авиабилет, побываем мысленно. На площади имени Петровского в центре города стоит величественный памятник. Издали можно по незнанию подумать, что это памятник Ленину. Но это памятник Григорию Ивановичу. И сам Днепропетровск так называется не в честь Петра 1-го, и не в честь Петра Симоненко. Это тоже в честь Григория Ивановича. Григорий Иванович послушно и подобострастно превращал свирепые московские документы в ещё более свирепые - киевские. Впрочем, тут я ошибся. В годы голодомора столица Украины находилась в Харькове. В Киев она переехала только в 1934 году. Но из Харькова Григорий Иванович тоже очень успешно руководил организацией голода.
Я задаю вопрос: корректно ли направлять указательный палец на московских преступников, а украинских держать на пьедесталах в центре крупнейших городов?
Другой комитет, который был на всё согласен, назывался ЦК КП(б)У.
Возглавлял его в те годы Станислав Викентьевич Косиор. Расстрелян, как враг народа в 1938 году. Посмертно реабилитирован в 1955 году.
Ладно, когда в Москве реабилитировали, то, видимо, пришли к выводу, что он не враг, а друг народа. То же самое произошло с его главным помощником Павлом Петровичем Постышевым. Даже осторожные украинские историки причислили их обоих к организаторам голодомора. Но их в своё время не только реабилитировали, но и восстановили в рядах коммунистической партии. Восстановили в партии правильно, они ничем не отличались от своих коллег, которых не расстреливали и не реабилитировали. http://www.lebed.com/2007/art5056.htm

Похвалами, если они незаслуженные, влюбить в себя человека невозможно.
имеется ввиду здоровый человек

МАС, ведь у вас вообще нет детей. Ну, зачем вы в таком тоне даете советы? Скромней надо. Вы ведь уже уточняли, что к психологии не имеете никакого отношения и специализируетесь на мекаментозной психиатрии. Заниженная самооценка превращается в нарцицизм - то есть завышенную самооценку. Завышенной самооценки самой по себе просто не бывает в природе. Все самовлюбленные личности - это прошедшие через унижения люди. Похвалами, если они незаслуженные, влюбить в себя человека невозможно. А если заслуженно хвалить разве это завышенная самооценка?

Marina di Levanto
- Wednesday, June 27, 2007 at 01:07:59 (MSD)
А теперь по итальянски пожалуйста... Я в школе испанский учил... попробую въехать в вульгарную латынь )))

А вот еще итальянская поговорка:
сорняки под названием хочу не растут в садах королей

ДЧ, смените памперс...

Уписиться можно!

Наша мама - это доброта и ласка... Мы с братаном, здоровые взрослые мужики крученые верченые - он Афганом, а я Чечнёй, когда приезжаем к маме просто скидываем с себя все эти годы и как много лет назад пьём её любовь, её доброту и нежность - мы то для неё навсегда несмышлёныши, как бы мы не дёргались и какой бы крутизны в этой жизни не достигли. С батькой - другое дело, с батей мы команда...

нет хочу в райском саду - это итальянская поговорка.
что за пика солженицыным а? хи хи

То что вы пишете о матери на бабушку похоже. У нас нет бабушек, можно сказать и это большое горе. Вообще, так как хочется не бывает никогда. Хочу - не существовало даже в Райском Саду, ув Сварог. Я ласковый человек, у меня очень красивые девочки, хорошо одетые, хорошо воспитанные их легко любить. Я вот такая, другой матери у них нет.

Marina di Levanto
- Wednesday, June 27, 2007 at 00:15:38 (MSD)
Просто отец, он должен быть строгим... а у ребёнка должна быть теплая, обволакивающая любовью гавань - это мама. Трудно быть жупелом, но приходится, так и с нами маленькими было. Отец - это строгость, спрос, ответственность... мама - это та, кто всегда утешит и мягко объяснит, что ты был неправ, вот и рассердил папу. Как то мой мелкий захворал воспалением лёгких, нужно было делать уколы и так получилось, что в один день медсестра не пришла - позвонила, извинилась - у неё в семье какая то трагедия случилась... умер кто то из близких. Пришлось инъекцию делать мне. Малыш, когда увидел в моей руке шприц, побежал к маме, сунулся ей головой в подол - мама защити... он ревёт и жена ревёт - слёзы и сопли, у меня у самого глаза повлажнели, но влупил ему колючего - что характерно, лучше медсестры... потому что пацан сразу затих, и так на меня посмотрел глазищами и с удивлением и сопливым прононсом то ли спросил, то ли утвердил
- Папа, не бонно мне.
Тяжело быть отцом.

Из интернета...

А есть просто блядские (извиняюсь) шедевры. Например. Есть шеститомник курса общей физики, написанный известнейшим профессором московского Физтеха Дмитрием Васильевичем Сивухиным. Этот курс сейчас переведен как минимум на 6 ведущих языков мира и активно используется в обучении в США, Китае... Года два назад я увидел знакомую книгу, но... на украинском языке. Ну это еще пол-беды. Авторов стало три, причем Сивухина среди них не оказалось. Скоро и всемирно известный курс теоретической физики Ландау, боюсь, будет под украинскими фамилиями выходить...

Ледоруб в голове палача - не самая плохая вещь.

Игорь Южанин
- Wednesday, June 27, 2007 at 00:01:45 (MSD)
В России нас кормили плохо -
Летим в кукушечье гнездо.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мы яйца не кладём в одну корзину,
В Америке свой делаем продукт,
А продадим в российском магазине:-
Здесь ломаного гроша не дадут

У меня нет желания здесь кому-то нравится, меня не волнует колличество гнусностей обо мне лично.

Хрен с ним, хоть и Вы дуетесь на меня, всё равно скажу - не перебарщивайте в нравоучениях и наказаниях. Ребёнок, выросши, не помнит наказания отца, но все наказания матери врезаются в его память на всю жизнь.
шшшшшшшшшшшшшшшшш
Господи, как опьяняет меня успех. Это что то невероятное. В висках бьется кровь. Я будто пьяная на самом деле.
А мне наказания дедушки врезались на всю жизнь. Но запомнилось не наказание а то, что моя двоюродная сестра кинулась под ремень с плачем: меня бей, не надо ее бить, она маленькая, это я во всем виновата. Плачет и закрывает меня руками. Моя двоюродная сестра на два года старше меня. И всегда была правильной, а у меня вседа были идеи... Дедушка не смог ее ударить, она не могла быть виноватой. И не была виноватой. А меня это потрясло. Моя сестра мне всегда казалась очень глупой и неинтересной. Ее слезы не трогали меня, она обнимала меня, целовала, когда дедушка ушел, я была холодна к ней, только сейчас я понимаю тот день. Будучи уже взрослым человеком.
Все люди очень разные. У одих и тех же родителей очень разные дети. Это как повезет. Мою сестру вообще никогда не надо было наказывать, не за что. У меня младшая дочь такая.

Более того, я вам признателен. Я же сам попросил вас для оживляжа поведать о себе какую-нибудь гнусность. Хотя это не все успели прочитать. Потому что здешняя Фрося Бурлакова набычилась и стерла.

Мне Рубенчик больше нравится,
- Tuesday, June 26, 2007 at 23:51:50 (MSD)
++++
В каком смысле?
Вообще-то пидаров - в топку.
Помнишь. Бьется в тесной печурке Лазо. :)

Это были тесты.

Михаил

В России нас кормили плохо.
==========================================
Выпавшие из гнезда

Ни вдохновенья, ни сполоха,
Кто был "никто", тот стал "ничто".
В России нас кормили плохо -
Летим в кукушечье гнездо.

какой-то Сергей О. затюканый сумасшедший

Немного неуместной лирики. Часть 2.
Еще один психологический тупик. Мы можем рассматривать страшные исторические события, в которых погибло много людей. Можем осуждать палачей – садистов. Но цепочка исторических событий в итоге привела к появлению и тебя лично. Причем, если бы этих событий не было, то вероятность появления именно тебя была бы практически равна нулю. И все остальное "НИЧТО".

К.М.Глинка
- Tuesday, June 26, 2007 at 22:53:34 (MSD)
Вот в этом посте и проявилась вся рабская сущность Михаила.
Ему до сих пор кажется, что его и всех, кто живёт в стране, кормят.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мы не рабы, рабы не мы
Мы пасынки лихой судьбы.
Ни слова, сука бля, ни вздоха
В России нас кормили плохо.

> не знал и не думал о ледорубе в своей голове.

Троцкий просто дефилировал к царскому трону, стоявшему в конце победоносной русской революции.

Уставшим голосом: я привожу в пример мою дочь, потому что не могу приводить в пример детально чужих детей, мне это не позволяет моя совесть, если вам есть что сказать отвечайте на примерах собственных детей.

К.М.Глинка
- Tuesday, June 26, 2007 at 21:55:53 (MSD)
Представьте себе, родился Александр Сергеевич в Америке.
Много он тут написал бы?
^^^^^^^^^^^^
За Южанином не угнался бы. Факт.

Получи, фашист, гранату
- Tuesday, June 26, 2007 at 21:53:09 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^
А.С., чего уж там, был изрядным мазохистом. "Я там был; мед, пиво пил — И усы лишь обмочил."

Джо... истину, истину говорите Вы...
Со мной училась девчонка, чьи родители давно уже жили на Техасчине. А её оставили - в шикарных апартаментах с видом на "Кошмар парашютиста". Почему? Да потому, что
1. Образование в России качественное
2. Очень дешёвое
А когда мы с ней писали магистерскую, мой братан вовсю искал покупателей на её хатку. И уехала Юлька в Хьюстон богатой невестой, сжимая в ладошке 150 000 жабьих шкурок с мордами отцов основателей.

Marina di Levanto
- Tuesday, June 26, 2007 at 21:12:13 (MSD)
Хрен с ним, хоть и Вы дуетесь на меня, всё равно скажу - не перебарщивайте в нравоучениях и наказаниях. Ребёнок, выросши, не помнит наказания отца, но все наказания матери врезаются в его память на всю жизнь.

Sandro
- Tuesday, June 26, 2007 at 21:17:15 (MSD)

А я то думаю, откуда у вас столь многогранное образование, как то для грузина это не очень типично... а вы, оказывается все дни проводили на пляже, заглядывали в чужое чтиво через плечо и образовывались, образовывались...

Vladimir
- Tuesday, June 26, 2007 at 20:56:25 (MSD)

"чем отличаются русские от нерусских"

А хрен его знают, но отличаются... "загадочная русская душа", в рот компот! Может и загадочная, для самих русских. Те, кто уже бывшие русские, им всё понятно - пьянь, рвань, лень. А хули с них взять... они свою душу лучше знают и думают, что если они метры на футы, а гилограммы на фунты пересчитают, так эта пьянь да рвань из них исчезнет? Русская душа, это Мона Лиза, квадратура круга и Ктулху в одном флаконе.
Только два передовых государства могут хвастануть, что их русские мордой по собственному дерьму не возили - Англия, да Америка. Вот пусть и радуются, ибо не буди лихо, пока лоно тихо.

Сергей О.
- Tuesday, June 26, 2007 at 23:01:27 (MSD)

А я заметил другое... Шаламов - да. Из лагерей он вышел уже надломленным. А вот Лихачёв и Гумилёв. Какой гигантской внутренней культурой и тягой к науке надо обладать, чтобы освободившись - не спиться, не забиться на всю жизнь в глухой провинции, что бы только тебя не нашли, а пройдя ЖЕСТОЧАЙШИЙ отбор и сопротивление выучиться и стать кем они стали!!

Жопой своей ЗАЙМИТЕСЬ

К К.М.Глинка

Ну да, а британцы так назывались, потому что ходили бритыми.

Вот тут исчерпывающее наглядное пособие, иллюстрирующее Ученые Изыскания ув. Vladimir-а в области политического языковедения на нивах неутомимой барьбы с традициями рабства в России.

От kiwi с "Носорога".

Да. Она всегда плачет. Даже когда за свои успехи едет на каникулы в Японию вместе с папой и мамой.

Немного неуместной лирики.
Иногда приходят мысли, которые трудно логически обосновать. Есть такой эвристический метод научно-технического творчества - метод эмпатии. Когда человек должен представить себя механизмом или его частью и рассмотреть, что ему надо сделать или какой вид должен иметь всё устройство или его часть, чтобы получить требуемые свойства, характеристики. Этот метод хорошо работает во многих случаях, но не всегда. Когда для получения искомого результата требуется разрушение объекта, чувство самосохранения не позволяет рассматривать такой процесс. Подобное наблюдается и при рассмотрении критических ситуаций в обществе. Можно сколько угодно говорить о войне, лагерях и т.п. в качестве стороннего наблюдателя, но представить, как в тебя стреляют, разрывает на части взрыв или другой процесс уничтожения, так сознание блокирует беспристрастное рассмотрение этого события. Возникают разные сценарии ухода от неблагоприятного исхода.
Все это мне напомнило обсуждение статьи Редактора и судьбы Шаламова. Легко быть сторонним наблюдателем, легко в безопасное время хвалить троцкого (это к Владу), но представить, как ты находишься среди обреченных на расстрел этим или подобными садистами, психика отказывается. Это может быть с кем-то посторонним, только не со мной – обычное состояние психики. Так, что прежде, чем оценивать троцкизм-ленинизм, следует поставить себя в качестве жертвы и подумать, что и ты сам можешь попасть в эту ситуацию. Троцкий, когда отдавал приказы о расстрелах, не знал и не думал о ледорубе в своей голове.

Sandro
- Tuesday, June 26, 2007 at 21:17:15 (MSD)
Какую только белиберду люди не читали?!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Умные" книги вообще мало кто читает, что неудивительно.
Они ведь для умных пишутся.

Marina di Levanto - Tuesday, June 26, 2007 at 20:51:49 (MSD)
Я всегда ее ругаю. Она плачет.

Обидно, досадно, но ладно.
- Tuesday, June 26, 2007 at 22:39:16 (MSD)
=======================================
Вот в этом посте и проявилась вся раh1>

К.М.Глинка
- Tuesday, June 26, 2007 at 21:08:08 (MSD)
Хвастливость, особенно по поводу своих детей - типично еврейская черта.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зато мало кто, кроме тебя может похвастать уникальной гнусностью натуры.

К Vladimir

Британцам славянами не-не-не бывать!

Опять вы со своим бредом? Там у вас дома на стене еще с прошлого раза бумажечка должна висеть, совместно нами с вами напечатанная. Так вы ее прочтите, прочтите еще разок. Не сочтите за труд. А то я вижу, опять запамятовали что там написано. Слероз -- штука страшная...

Sergey

"...захваленные до абсолютного самомнения и полной уверенности в своей избранности и гениальности...дураки берут верх над умными и очень талантливыми, но затурканными до абсолютного комплекса неполноценности и полной неуверенности в своих силах почти что гениями..."
________________________________________________________________
Согласен. Очень важно создать правильные условия для становления адекватной самооценки у ребенка. Перегибы в сторону завышения/занижения вредны. Однако, лучше ошибится в сторону завышения ("жизнь поправит"). С заниженной самооценкой справится гораздо сложнее.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, June 26, 2007 at 21:05:19 (MSD)
что русские реже всех других хвалят своих детей. Но зато вот евреи
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Евреи, Серёга, вообще живут на земле по недоразумению и твоему недосмотру.

К.М.Глинка
- Tuesday, June 26, 2007 at 20:50:16 (MSD)
Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство.
=========================================
Мне тоже досадно, когда ничтожество, стоящее на коленях перед американским флагом с колбасой в зубах, разделяет с А.С. это чувство.
^^^^^^^^^^^^^^
Морковь в зубах держу,- я вегетарианец
В Америке живу, а не американец.
Кормящую их руку не лижу,
А чью лижу я х*й вам расскажу.

Vladimir
originally "Slav" (see Slav)
========================================
Ну да, а британцы так назывались, потому что ходили бритыми.

Marina di Levanto
- Tuesday, June 26, 2007 at 21:23:45 (MSD)
Это вы там работаете за палочки и за красивые слова... А может он вообще не способен сам по себе ничем другим быть? Скорей всего. И вот эта концентрация и ужаснула весь мир.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

И ему на всякий случай дали премию.

Что интересно - когда расспрашивал одного образованного китайца о лагерях и культурной революции в Китае, и упомянул русского автора, написавшего про этов России (Солженицына), китаец ничего о нём не знал.

Я тогда упомянул, что ему ещё дали Нобелевскую премию – китаец сразу вспомнил Шолохова. Солженицына так и не признал, китайцы его просто не знают. Вот это забота правительства о народе, чтобы не травмировать.

А когда я упомянул книгу китайского диссидента «Личная жизнь председателя Мао» (этот диссидент был личным врачом Мао), китаец сразу погрустнел, было видно, что ему очень неприятно.

Они похоже в большинстве тоже не способны своим дерьмом себя мазать.

Присутствующие были удивлены, что эти авторы написали столько томов. Они понятия не имели.

Marina di Levanto
Конечно по закону. В Англии один закон: разделяй и грабствуй. Колонии.
====================================
Браво, ещё раз браво!
Никогда, никогда, никогда англичанин не будет рабом. Он будет рабовладельцем.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

То есть с точки зрения этнопсихологии и подхода к мировой политике, припев гимна Британии можно интерпретировать таким образом:

«Гони, Британия!

Британия, гони волну.

Британцам славянами не-не-не бывать!»

Rule Britania!
Britannia rule the waves.
Britons never, never, never shall be slaves.

(slave (n.) c.1290, "person who is the property of another," from O.Fr. esclave, from M.L. Sclavus "slave" (cf. It. schiavo, Fr. esclave, Sp. esclavo), originally "Slav" (see Slav), so called because of the many Slavs sold into slavery by conquering peoples – это уже не из гимна)

Встретился бы ему Жуковский - так и написал бы. И Караитиль бы не грозил

Лучше всего доказывать точку зрения методом от противного.

Представьте себе, родился Александр Сергеевич в Америке.

Много он тут написал бы?

Ну, дела!
- Tuesday, June 26, 2007 at 19:52:10 (MSD)

Ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог ее дал" (А.С.Пушкин)

Sandro
Да нет, вообще-то!
====================
Это что же, смеху окромя?
У всех лёжа - у него стоймя!

Trasher
Но себя-то ты Victor отделил и от Левашова и от Михалкова?
Упаси бог быть на стороне победителей или побеждённых.

ув Сергей. В природе ругане вся разница. Вы ругаете, потому что не хотите платить. Вы вообще никогда ничего не хотите платить. Стараешься - тебе галочка и диплом и не спрашивай ничего, а если спросил чего побольше - ВОТ ТУТ ВЫ И РУГАЕТЕ для того, что объяснить почему не платите, вы у святого грехи найдете, у кого угодно, лишь бы не мешал вам "спокойно плавать". А так разве вы будете себе нервы тратить ругать? Никогда.

Да нет, вообще-то!

Ну-ну, просим подробностей.

Ессть ли корреляция между читаемой книгой и ...?

Чтобы Вас не разочаровывать - я нашёл такой способ заводить разговор и начинать знакомство наиболее для себя подходящим.

К Marina di Levanto

Вы думаете моя дочь, умная девочка, не будет меня благодарить за все жертвы которые я во имя ее будещего приношу?

Будет. Но вам собственно что, шашечки, или ехать? В смысле что для ас важнее -- похвала лично вам, или успешный жизненны путь вашей дочери?

Будет у моего ребенка хоть один день голодный холодный? Да, никогда.

Всяко бывает. В России говорят -- "От сумы да от тюрьмы не зарекайся".

http://svr.gov.ru/smi/2005/nov-r-kr20051118.htm

К.М.Глинка
А Вы не пробовали присмотреться, что именно эти оставшиеся 40% читают? Понаблюдайте, очень поучительно.
*****
Sandro
Когда-то я занимался подобным на черноморских пляжах
================================================
Ну вот, а говорят, будто грузины совсем другим на пляжах занимаются.
Сколько клеветников всё-таки на свете!

Мне нравитcя организация в американских библиотеках и либеральная политика выдачи книг на дом.

Но ничего подобного атмосфере нашей Ленинки или публички по отношению к книгам здесь нет и в помине, это нужно признать.

Вот какую библиотеку выстоили у нас в Сиэтле.

Бетон, стекло, металл. Всё есть, книг, правда, маловато, и читателей тоже.

Игорь.
Сандро.
Спасибо.

Это вы там работаете за палочки и за красивые слова.
Все эти ваши борцы с жестокостями. Соженицыны. Все сумасшедшие. Ни что иное как концентрация ваших партработников всех вместе взятых в одном лице. И ничего больше. Что он собственно своей книгой сказал?! Кроме кривляний в масках то следователя ГПУ, то активиста, то карьериста. Я у него других масок не видела. А может он вообще не способен сам по себе ничем другим быть? Скорей всего. И вот эта концентрация и ужаснула весь мир.

Х. Танрыбердиев. Берди Кербабаев - соз уссады, Ашгабат, 1966.

К.М.Глинка
- Tuesday, June 26, 2007 at 21:08:08 (MSD)
А Вы не пробовали присмотреться, что именно эти оставшиеся 40% читают? Понаблюдайте, очень поучительно.
*****
Когда-то я занимался подобным на черноморских пляжах и в московском метре - на самом деле было очень поучительно. Охренеть! Какую только белиберду люди не читали?! Берды Кербабаев на Берды Кербабаеве сидeл и Пикулем погонял. И ещё Дрюоном. А зато как гордились?! Чуть не лопались от гордости. Макулатурные книги собирали с корешками. Некоторые и до сих пор никак очухаться не могут.

А насчет авторитета матери. Не слова, как у вас там в России, а дело надо смотреть. Вы вот своих веретранов одними красивыми словами кормите. Вы думаете моя дочь, умная девочка, не будет меня благодарить за все жертвы которые я во имя ее будещего приношу? Будет у моего ребенка хоть один день голодный холодный? Да, никогда.

Ничего подобного. Сергей. Вы русские за границей всегда хорошо о России говорите, а кто к вам съездит почти все, по крайней мере те, кого я знаю - плохо. А я не боюсь что о моей дочери думают. Не возвожу ее недостатки в достоинства. И мне в ответ говорят о ней хорошее. Я вот хвалю Францию, а французы ее всегда ругают мне в ответ. И дела идут. У меня вот соседка есть, очень хорошая, девочки одного возраста с моей страшей дочерью. Она всегда их хвалит, вот сейчас все и... покатилось. Девочки уже вообще стали неуправляемые.

Хвастливость, особенно по поводу своих детей - типично еврейская черта.

Nothing negative - just observation.


Виктор Б
Около 60% американцев вообще не читают книг --- тот, кто раз был в амер. библиотеке, говорю по собтвенному наблюдению хоть в белом, хоть в черном районе, не может не быть поражен обилию в них книг и посетителей.
=====================================
А Вы не пробовали присмотреться, что именно эти оставшиеся 40% читают? Понаблюдайте, очень поучительно.

Когда-то в довольно образованном американском обществе мне пришлось упомянуть, что прочёл все 12 томов Марка Твена и все 14 - Джека Лондона. Присутствующие были удивлены, что эти авторы написали столько томов. Они понятия не имели.

Marina di Levanto
Конечно по закону. В Англии один закон: разделяй и грабствуй. Колонии.
====================================
Браво, ещё раз браво!
Никогда, никогда, никогда англичанин не будет рабом. Он будет рабовладельцем.

К Marina di Levanto

У меня правда абсолютно противоположная тактика. Не такая как у Надежды Вадимовны. Я всегда ее ругаю.

Значит вы настоящая русская. :-) Где-то я все это уже слышал, а может быть читал. В смысле то, что русские реже всех других хвалят своих детей. Но зато вот евреи например, представляющие в этом исследовании примерно другой конец спектра (с примкнувшей к ней Нвдеждой Вадимммной) -- те... Впрочем, пусть они сами расскажут. ;-)

В результате получается что? Правильно -- полные, но с детства заласканные и захваленные до абсолютного самомнения и полной уверенности в своей избранности и гениальности (Превед от некоторых персонажей тут ;-)) дураки берут верх над умными и очень талантливыми, но затурканными до абсолютного комплекса неполноценности и полной неуверенности в своих силах почти что гениями. Не знаю, точно ли это на 100% (Доктор МАС, ваш выход...), но какая доля истины на мой взгляд в этом определенной есть.

что бы люди мне хорошее о Маше говорили, а не я. Я вот как начну ее ругать, а мне все: "Как мне твоя дочь нравится..." И так далее. Пусть я буду монстр, а она Золушка.

Никакие "люди" с их мнениями не смогут перебить ваш авторитет Мамы для Маши...

К.М.Глинка
- Tuesday, June 26, 2007 at 20:50:16 (MSD)
Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство.
=========================================
Мне тоже досадно, когда ничтожество, стоящее на коленях перед американским флагом с колбасой в зубах, разделяет с А.С. это чувство.

Процитированное письмо П.А.Вяземскому было написано в преддверии казни декабристов.
~ ~ ~ ~ ~ ~

по поводу декабристов. В уже упомянутой серии ("демократия по-русски") говорится, что после казни декабристов царь создал комиссию, которой предстояло выработать предложения по реформам, и среди прочего коммиссия рассматривала и предложения казнённых декабристов.

Но начались революции в Европе - 1830 и пр. - и о реформах пришлось забыть.

Не удивлюсь, если выяснится, что и и "революции" до Маркса тоже спонсировались английскими мондиалистами.

Конечно по закону. В Англии один закон: разделяй и грабствуй. Колонии.

Ну, дела!
- Tuesday, June 26, 2007 at 19:52:10 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног", - писал Пушкин.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Ещё бы. Хороший пример, чем отличаются русские от нерусских.

Пару месяцев назад были празднования отмены рабства в Англии (и Канаде как английской колонии на то время), и были голоса в прессе (не очень громкие), что надо бы как бы попросить что ли прощения у негров, или ещё там чего. Всё-таки сотни миллионов замученных и изнасилованных, деток от изнасилований растили надсмотрищиками, англиканская церковь в этом бодро учавстсвовала, и т.п. (что там турки, которые забирали детей у славян чтобы славян же в рабстве и держать)

На что им (робким голосам) внушительно было замечено, что рабство осуществлялдсь в рамках тогдашнего законодательства. Всё ПО ЗАКОНУ. (И сопли дескать распускать по этому поводу нечего)

Ну нет у них своих пушкиных, посыпать свою голову своим дерьмом. Порода не та.

Пушкиных нет, но есть интересы.

Около 60% американцев вообще не читают книг --- тот, кто раз был в амер. библиотеке, говорю по собтвенному наблюдению хоть в белом, хоть в черном районе, не может не быть поражен обилию в них книг и посетителей.

Я тоже своей дочерью похвастаюсь. Сейчас позвонил мой муж, выдали табеля, моя девочка в пятерке лучших окончивших школу. Пятый класс. И пятая из восмидясяти. Он сказал ей ничего не говорить, но такой телефон, что она уже все слышала, уже знает, что он поехал к лучшему в регионе мороженнику покупать именной торт.
У меня правда абсолютно противоположная тактика. Не такая как у Надежды Вадимовны. Я всегда ее ругаю. Она плачет. "Что не сделаю, тебе все плохо". Предпочитаю, что бы все все знали ее недостатки. Что бы я не была в одиночестве их исправлять. В первую очередь в школе. Предпочитаю, что бы люди мне хорошее о Маше говорили, а не я. Я вот как начну ее ругать, а мне все: "Как мне твоя дочь нравится..." И так далее. Пусть я буду монстр, а она Золушка.

Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство.
=========================================
Мне тоже досадно, когда ничтожество, стоящее на коленях перед американским флагом с колбасой в зубах, разделяет с А.С. это чувство.

Процитированное письмо П.А.Вяземскому было написано в преддверии казни декабристов.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног", - писал Пушкин.

Это не только "Русская трагедия" или трагедия русских.
Россия в мире - как слон в посудной лавке.

Миша, и "Русскую трагедию"?

Дорогой Джордж!
Благодарю за поддержку в непростую минуту. Что касается вопроса о том, что Вы могли бы сделать, выскажу несколько соображений.
Вы, как и я, знаете Бориса Березовского. Общественное мнение в последнее время подзабыло о том, с кем мы имеем дело. Вам напомнить об этом особенно удобно. Все знают, что Вы не являетесь лучшим другом сегодняшнего Кремля. Когда я читаю в западной прессе слова о моральных соображениях, которые ограничивают поведение этого персонажа, они мне кажутся не слишком серьезными. Думаю, Вы со мной согласитесь. То, как это сделать, вы знаете лучше меня. На мой взгляд, полезно отметить, что Борис Березовский яркий, умный, талантливый человек, однако одновременно и безжалостный, а мораль для него просто не существует. Если цель поставлена, вопрос о цене ее достижения не стоит. Возможно, Вы сочтете нужным вспомнить разговор Б. Березовского с Вами, в рамках которого он описывал выгоды сотрудничества с международным терроризмом, то, как он на Вас посмотрел, когда Вы решительно отказали ему в этом сотрудничестве. Мне рассказала об этом Екатерина Гениева. Сейчас его главная цель – создать неприятности В.В. Путину, подорвать его власть. Средство – ухудшение отношений России с Западом. Для Вас, как человека, не являющегося другом Кремля, тем не менее очевидно, что есть ограничения на то, что можно и что нельзя себе позволить, пытаясь достичь поставленной цели. Когда речь идет о Б. Березовском, о соображениях морали стоит забыть.
Это не более чем набор моих соображений.
Еще раз благодарю Вас.
С уважением,
Е. Гайдар
29.11.2006

И еще о знании "назубок что почем до ночных кашмаров". Кстати это тебе, Вик, должно быть интересно, так как это ты вроде утверждал, что "у Ходорьмовского все чисто".

PwC отозвала аудиторские заключения по ЮКОСу за 9 лет

Миша, Вы
- Tuesday, June 26, 2007 at 19:32:57 (MSD)
в трудах Александра Александровича Зиновьева написано иначе.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зиновьев дезавуировал свои труды, поэтому ссылки на них неуместны.

Тогда как в трудах Александра Александровича Зиновьева написано иначе.
*****
Совершенно верно - иначе - гораздо беспощаднее.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Полковника Засядко денщик, довольно смышленый, вздумал из-под ведомства военного освободиться и жить по-французски, пользоваться свободою, убеждая себя, что в настоящее время он не находится в России, под грозою, а в свободной земле, Франции.
Генерал Полторацкий тотчас нарядил Судную Комиссию и денщика отдал под военный суд. Который мнением своим положил: его, денщика, прогнать через 500 человек один раз шпицрутенами, что было исполнено в виду французов, дивившихся нашей дисциплинарии. И этим улучшилась субординация".

Хоть автор записок и утверждает, что этот случай "небывалый в войске и в летописях истории русских войск", в другом месте он же сообщает, что по возвращении из похода русская армия недосчиталась сорока тысяч нижних чинов, "о возвратe которых Государь Александр и просил короля Людовика XVIII", однако король просьбу императора исполнить не мог "за утайкою французами беглецов, и потому ни один не возвратился".

Михаил
- Tuesday, June 26, 2007 at 19:06:53 (MSD)
В собачьей будке ты жил, мудозвон. Кость бросили, - ура!..
*****
Я бы немного тут уточнил - мне кажется, с Маугли аналогия будет полнее, чем с дворовым псом. Не с книжным, однако, а с real life Mowglis, которые, как утверждают учёные, необратимо необучаемы.

Михаил - Tuesday, June 26, 2007 at 19:06:53 (MSD)

так говорите, начитавшись трудов уважаемого Валерия Петровича.
Тогда как в трудах Александра Александровича Зиновьева написано иначе.
Тогда как в философской табеле о рангах Александр Александрович важнее Валерия Петровича.

Уважаемый Джо, вам здесь оставляли важное информационное сообщение, но его прочитал кто-то посторонний и забрал себе.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, June 26, 2007 at 18:54:06 (MSD)
В нормальном обществе при нормальной жизни у человека есть вещи поинтереснее для запоминания и ночных сонных медитаций, нежели счета эффективным собсникам. Я жил в нормальном обществе, потому знаю о чем говорю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В собачьей будке ты жил, мудозвон. Кость бросили, - ура!
Миску похлёбки,- прздник, ваще!

К Marina di Levanto

Сергей, я была о вас лучшего мнения.

Это ничего. Со мной такое уже не первый раз случается. Смелее развивайте свою мысль.

Вы сфальсифицировали мое высказывание.

Ничуть. Я его просто процитировал. И отнюдь не в укор вам, а просто как пример того, что вы там на западе живете ненормально. Потому что это ненормальность -- проснувшись тут же выкладывать без запинки всю бухгалтерию со счетами.

В нормальном обществе при нормальной жизни у человека есть вещи поинтереснее для запоминания и ночных сонных медитаций, нежели счета эффективным собсникам. Я жил в нормальном обществе, потому знаю о чем говорю.

Впрочем, что еще ожидать от советского человека. Тянет уже сказать русского, потому как русский бизнесс и до революции чесностью не славился.

Кстати о бизнесе. Правда не совсем русском. Вот вам интересная статейка, почитайте. :-)

Brava!

Вообще в слове интеллигенция, на иностранные языки непереводимом, вся русская неспособность к уровновешенному ясному мышлению, не впадая в фанатизм то есть. Иными словами - к здравомыслию. Интеллигенция - представители профессий умственного труда? А какого это? Что, среди врачей дураков нет? А среди учителей? Да, сколько угодно.

суперинтеллигент Солженицын?
А почему он никак иначе выражать свои мысли не умеет, разве что устами партработников, якобы насмехаясь над ними?

Marina di Levanto
- Tuesday, June 26, 2007 at 18:16:12 (MSD)
русский бизнесс и до революции чесностью не славился.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А вот Александр Николаевич Островский не согласился бы с Вами, Marina di Levanto.

"ребенка пришлете -- в луковице не обочтем."

Сергей, я была о вас лучшего мнения. Вы сфальсифицировали мое высказывание. Впрочем, что еще ожидать от советского человека. Тянет уже сказать русского, потому как русский бизнесс и до революции чесностью не славился.

США две стороны медали - Tuesday, June 26, 2007 at 13:23:23 (MSD)

Вывод из этой великоватой, на мой взгляд, для гусь-буки компиляции можно сделать такой:

В США самая честная, дотошная и всем доступная статистика, позволяющая управляющим структурам вовремя принимать правильные решения, а многочисленнолй армии словоблудов расписывать и нести всё это на всю губернию в клочки по закоулочкам интернета и прочей свободной прессы.

Elena
- Tuesday, June 26, 2007 at 01:36:47 (MSD)

вообще, меня ваше замечание озадачило - неужели в России нет различия между личностями и государством?
Конечно, есть.

покаяние, может, неудачное слово
признание, извинение, компенсация - как символ политической воли
Признаний – чего? Извинений – за что? Кто должен признаваться, извиняться, компенсировать? Подробней, пожалуйста.

К Elena

потому что еще не время

Что, опять запад готовит какой-то очередной эксперимент над Россией? Никак вам неймется. Ну никак. Свербеж и часотка ощасливить... Мораль почитать. Устами бостонских "святых отцов", "ушедших" с фашистами...

Да, Елена. Сейчас не время. Только после вас...

К СВАРОГУ

А с поправками Марины, получается всё таки, что техникум)))

Именно так, Сварог. Я в свое время тоже был очень удивлен, когда узнал что ихний гордый "коллеж" есть совершенно то же самое, что и наше обыкновенное ПТУ. :-)

Пишет Кириллов Кирилл (kirillov_k)
@ 2007-06-26 12:29:00


Забавных тут текстов прочитал на "Нонейме" и решил поделиться маленькой компиляцией. на мой взгляд, довольно интересно.

В сознании многих людей, и в первую очередь самих американцев, глубоко отложился миф о мировом первенстве Соединенных Штатов Америки.
Как же на самом деле обстоят дела? Официальные цифры статистики говорят нам следующее:
США занимает первое место в мире по:

-Количеству убитых огнестрельным оружием (оружие в частной собственности)
-Расходу электроэнергии на человека;
-Производству мусора (по 720 кг на человека в год);
-Расходу нефти;
-Расходу газа;
-Приёму калорий на человека;
-Изнасилованиям;
-Количеству неподписанных международных договоров по правам человека;
-Количеству убитых огнестрельным оружием детей до 15 лет;
-Количеству совершающих самоубийство детей до 15 лет. (8)

-45% всех огнестрельных убийств в мире происходит в США.
-Соединенные Штаты являются государством, наиболее серьезно страдающим от насилия и преступности. Согласно статистическим данным, опубликованным в июне 2003 Федеральным бюро расследований (ФБР) США, в 2002 в Соединенных Штатах было заявлено об 11,9 миллионах уголовных преступлений, включая убийства, насилия, грабеж и воровство. Соединенные Штаты всегда лидировали в мире в сферы убийств. Несдержанные злые социальные силы и широко распространенное злоупотребление наркотиками подвергли опасности жизни людей. Согласно сообщению, опубликованному US National Youth Gang Center, в США было 21 500 криминальных банд в 2002, объединяющих 731 000 членов. Количество преступлений, вызванных наркотиками, растет год от года, более половины заключенных в федеральных тюрьмах имел какое-либо отношение к связанным с наркотиками преступлениям. 60000 людей из населения 600000 в Вашингтоне использовали наркотики и предавались чрезмерному пьянству, что послужило причиной ежегодной экономической потери в $1,2 миллиарда. Половина людей, арестованных по обвинениям насилия в Вашингтоне, округ Колумбия, употребляли наркотики.
-Во всех школах США теперь стоят металлические детекторы, потому что ношение оружия в школу стало обычном делом
-Около 60% американцев вообще не читают книг, а если и читают, то преимущественно детективы или порнографию.
-Лишь 11% американцев читают газеты полностью, а не только колонки юмористов и объявления.
-Согласно опросу, за 2004 год только половина американцев прочла хотя бы одну книгу. С 1982 г. число читателей дешевых романов, коротких рассказов и стихов упало на 10% и сейчас составляет 46,7%. Среди отдемократизированного «поколения пепси» читающих еще меньше - всего 42,8%. В 1982 г. таковых было 60%.
-2003 год. Неграмотность в США достигла отметки в 20% населения и продолжает расти быстрыми темпами.
-2004 год. Российская молодежь интеллектуальнее американских сверстников. Tесты, проводимые на международных олимпиадах и конкурсах, как правило, оцениваются по 100-балльной системе. Наши молодые люди набирают 96-97 против 82-х у американцев. Tакие показатели связаны в первую очередь с преимуществами отечественной системы образования. Она строится на фундаментальном принципе, в то время как западные школы берут за основу прикладной.
-В США самый низкий уровень образованности среди всех промышленно развитых стран.
-Лишь 25% выпускников американской средней школы получают полноценное общее образование. Остальные никогда не изучали алгебры и тригонометрии, географии и иностранного языка, физики и химии, хотя получили необходимые в жизни знания и умения по личной гигиене, косметике, семейному бюджету и т.д. Для подавляющего большинства учащихся Х-ХII классов (75%) определялись лишь три обязательных предмета – родной язык, общественные дисциплины (чаще всего история США и граждановедение) и физкультура. На выбор школы предлагали до 100-150 учебных курсов, большая часть которых носила чисто прикладной характер (математика потребителя, семейная экономика, вождение машины, уход за больным дома, косметика, консервирование продуктов и т.п.). Американские университеты ныне представляют собой то, чем раньше были средние школы.
-30% американцев считают, что население США составляет от одного до двух миллиардов человек.
-Лишь немногие американцы говорят на иностранных языках.
-Журнал "National Geographic" выявил в ходе опроса, что более чем три четверти опрошенных не смогли найти на карте мира Японию.
-За последние 15-20 лет американские средства массовой информации на 70-80% сократили количество информации о событиях за рубежом. Их аргумент: она все равно неинтересна, поскольку не касается американцев.
-2004. Любопытный опрос провели американские социологи. Ученые из Университета Северного Иллинойса и сотрудники телекомпании CBS и газеты New York Times расспрашивали жителей Соединенных Штатов об устройстве мироздания. Результаты опроса шокировали многих: около 55% американцев убеждены, что человек в его нынешнем виде был сотворен Всевышним. 27% поддерживают гипотезу, согласно которой Homo Sapience появился в результате эволюции, однако данный процесс направлялся Богом. И лишь 13% американцев считают, что человек произошел от обезьяны без помощи Провидения. Кроме того, 20% американцев верят, что Солнце вращается вокруг Земли, a 17% опрошенных справедливо считают, что Земля вращается вокруг Солнца, однако убеждены, что полный оборот нашей планеты вокруг Солнца совершается за сутки, а не за год.
-Жители Ирака значительно образованнее американцев.
-20% взрослых жителей Соединенных Штатов не могут назвать ни одной из стран Европы. Среди американцев в возрасте от 18 до 24 лет каждый седьмой не может найти на карте собственную страну, каждый четвертый - показать Тихий океан. 95% выпускников колледжей допускают ошибки в написании слов, половина не умеет составить простое предложение. В целом же на сегодня средний уровень грамотности американцев уступает тому, что был в начале XX века.
-69% жителей США ничуть не волнует насилие на телеэкранах и в кино. Это их развлекает!
-74% полагают, что мировая война, которая бы не затронула территорию Америки, была бы лучшим решением проблемы перенаселенности мира.
-83% полагают, что защита своего дома и имущества с огнестрельным оружием в руках должна поощряться, причем даже в том случае, когда правонарушитель безоружен или просто кажется подозрительным.
-84% исповедуют истину "После нас – хоть потоп". Им нет никакого дела до спасения тропиков, озонового слоя или сохранения природы для своих потомков. Это уже проблемы детей, а они, уверены родители, должны всего добиться сами.
-88% жителей Америки выступают за то, чтобы считать подозреваемого виновным с момента его задержания и не выпускать из-под стражи до тех пор, пока он не докажет свою невиновность.
-2004 - в докладе Американского общества социологов написано, что большинство американцев "жадные эгоисты, ориентированные строго на выживание"…
-Америка - мировой центр сатанизма.

Это с одной стороны, а с другой:
ну отрицательные моменты мы тут отметили, надо и о положительных сказать:
- США практически единственное государство, которое на 30% спонсирует продвижение общих наук в мире (ни одна Европейская страна, не подходит близко со своими разработками)
- США доминирующая страна по разработке программного обеспечения в мире, в том числе по GPL лицензиям.
- США Организовала и управляет практически всеми консорциумами
- при том, что криминогенная ситуация большая в урбанизированных областях, в нормальных районах, полиция приезжает в течении 5 минут, у нас в Питере, охранник позвонил об избиении и ограблении на территории парка в РУВД, как раз в момент разгара, менты сказали - нехер после 10 вечера лазить где попало.
- в США налоговая инспекция, взяток не берёт, и проблем, для людей пытающихся заплатить налоги не делает
- в США утраиваясь на работу секретаршей, возьмут ту тётю, которая будет работать, а не ляшки клиентам показывать, и никогда не подумает, что её обязанность отсасывать у директора фирмы
- в США практически отсутствуют фирмы, где берут без интервью сотрудниками отдела (у нас наоборот)
- в США придя в Ресторан, и заказав мраморную говядину (если есть в меню), тебе на стол действительно принесу мраморную говядину
- в США прилетев практически в любой город, можно пойти и снять машину в прокат, и стоить это будет от $30 до $100 в день, в зависимости от навороченности тачки
- в США приехав в любой город, гарантированно можно остановится в очень приличном отеле с чистыми простынями и чистым сартиром, где работники будут вежливы 24 часа в сутки
- покупая водку в любом магазине США, можно быть абсолютно уверенным, что там херни не понамешано
- в США очень много магазинов, в которых 30 дней магазинная гарантия, грубо говоря, если товар не понравился, в течении 30 дней можно вернуть обратно (без штрафа, 100% вернут), это касается в том числе: компьютеров, лаптопов, фотоаппаратов, одежды, ботинок, и так далее
- США является лидером по использованию инновационных зелёных технологий, на пример: Компания New Belgium, производящая марку пива Fat Tire, не только спонсирует инновационные технологии, но и сама использует их, у них полностью отсутствует отход производства, и компания не потребляет электричество из вне, а сама производит (на базе отходов). Сами занимаются очищением воды, в том числе, то что идёт в отходы, которая фильтруется и потом используется в замкнутом цикле.
- США не взирая на то что является одним из лидеров по потреблению бензина, имеет на много выше нашего контроль уровня эмиссии, а Калифорния, в которой проживает около 50 млн человек, и имеет в районе 30 млн автомобилей, вообще в недоступных цифрах, там, если сегодня в Питере или Москве, можно задохнуться от этого количества тачек, особенно левых совковых с карбюраторным двигателем и бензином с ослиной мочёй.

И это далеко не полный список.

Вот и возникает вопрос, может та тупость, которая в США, которую мы понукаем, жалко блекнет, супротив их достоинств. И тот комфорт, в котором люди живут, может имеет смысл брать с них пример в некоторых вопросах?

К Марине

Каждый из нас гордился бы таким результатом.

Вы что, всерьез считаете, что этим "результатом" можно гордится? Или что для того чтобы заниматься всякими там слияниями, соитиями и воздержаниями бизнеса по-малому и по-блльшому нужно быть семи пядей во лбу?

Раньше люди гордились другими вещами. А теперь вот значит как... Предмет для гордости -- протертая на заднем месте о канцелярский стул юбка...

Marina di Levanto: Все что касается счетов, меня можно ночью разбудить отрапортую без ошибки что к чему.

Он, как говорится, налицо, буквально и фигурально.

О да. На оба лица даже -- и то что сверху, и то что чуть пониже сзади. Не знаю, какое сейчас главнее...

Времена действительно сильно изменились, и действительно не в лучшую сторону...

К Trasher

- Tuesday, June 26, 2007 at 03:31:42 (MSD)

Все правильно Трешер...

И все хочется каких-то "покаяний"... Думаю, что никакие покаяния им и нах не нужны. Им нужно бесконечное унижение России и русских. Да и к тому же, некому каяться. Каяться можно священнику, святому человеку. Но каяться обыкновенному бандиту и вору, у которого у самого руки по локоть в крови, причем не в исторической ретроспективе а буквально что называется "райт нау"?.. Это что-то из разряда "черных месс" и не менее черного юмора...

А кроме того в ближайшей исторической перспективе грядет столь же скурпулезный разбор полетов голодомора 90-х, какой мы уже наблюжали по отношению к 30-м, организованного на территории России самими этими гаспадами с запада, которы теперь столь рьяно требуют "покаяний" от своих же жертв. Да-да, того самого, который назвается "демакратизация и рыношные реформы по пути к швабоде". В основном -- к свободе просто сдохнуть, чтобы не мешать гаспадам с запада делить российское наследство. Думаю, Трешер, что анализ ЭТОГО голодомора буде не менее, а может быть даже и более впечатляющим, чем ТОГО...

В общем -- сейчас уже не наша очередь каяться...

На встрече в Белом доме президенты Эстонии и США обсудили сотрудничество в миротворческих миссиях, кибератаки и установление безвизового режима между двумя государствами.
После первого часа переговоров уже сделаны первые заявления. Президент Буш заявил, что Эстония является для США надежным союзником в миссиях в Ираке и в Афганистане.
"Народ Эстонии заплатил высокую цену, — сказал президент Буш. — Вы потеряли в Афганистане двоих бойцов, и мы думаем и молимся за семьи погибших и эстонский народ. Мы благодарны вам за принесенные жертвы и мы хотим, чтобы вы знали, что мы настроены одержать победу любой ценой".

http://www.utro.ru/news/2007/06/26/658459.shtml

Elena: …Россия обостренно переживает антикоммунистические демарши по причине исторической близости…

Лена, во-первых, абсолютное и абсолютно-подавляющее большинство россиян давно, ещё в советские годы, выработало несгибаемый иммунитет к любым «коммунистическим» или «антикоммунистическим» демаршам. А во времена недавней «демократии» этот иммунитет укрепился окончательно и бесповоротно. Поскольку все эти политические «марши» по сути своей давно превратились в пустую говорильню и никогда не затрагивают реальную суть человеческих жизней.

Но та небольшая часть населения, которая всё же как-то реагирует на политдемагогию, действительно реагирует болезненно, потому что в современном русском языке понятие «коммунизм» имеет совершенно другой смысл, чем тот, который в него насильно впихивают В.П. Лебедев и Дж.У. Буш вслед за печально известным сенатором Дж.Р. Маккарти.

Я думаю, что если бы Россию не насиловать, то она бы спокойно двигалась к наиболее комфортному для неё состоянию – социализму норвежско-шведского типа, ничего общего не имеющего ни с коммунизмом по-Марксу, ни с «коммунизмом» по-Бушу/Лебедеву. (Но это всего лишь мечты, ибо имеется слишком много желающих любыми способами урвать себе сразу быстро и много).

Trasher
- Tuesday, June 26, 2007 at 03:31:42 (MSD)
+++++
В тексты надо вчитываться внимательней. Я высказался против покаяния России. Россия жертва агрессии, которая стала возможной при слабой выродившейся верховной власти. Николашка подвел. На счет колбасы и прочего тоже не по адресу.

То, что я слышал от моих дочерей, дало мне огромное разочарование системой обучения в американских колледжах и профессинальных школах. Вот пример: биологию в колледже средней дочери вёл нигериец,PhD. Всё его преподавание сводилось к тому, что он через проектор показывал страницу учебника и читал её. Когда дочь через деканат потребовала перевести её к другому преподавателю, то получила ответ, что перевод невозможен, и была переведена только после угрозы пожаловаться в вышестоящую инстанцию. Особенно зверствуют преподаватели-негритянки. Они навязывают своё мнение студентам и за малейшее отклонение от их видения наказывают плохими оценками. Ведут они себя грубо, высокомерно, а пожаловаться невозможно. Дочь ушла из колледжа и по совету хорошего человека поступила в школу, готовящую специалистов по ультрозвуковой диагностике. Если кому рассказать про уровень преподавания там - не поверят. В ПТУ деревни Зеньдиково штат более профессионален. За исключением 2-3 профессионалов, остальные люди случайные. Их было там трое женщин из Союза, они держались вместе, закончили школу и сдали на лайсенс по специадьности. Их спасла преддипломная практика. Они сами нашли профессионалов (школа не чухнулась) и работали как каторжные. Вот только эта тройка и сдала на все лайсенсы. Сейчас все три работают в госпиталях и хорошо оплачиваются. Но школа дала им очень мало, хотя двухгодичное обучение стоило около 30 тысяч. Кроме этой тройки ни один не смог сдать на лайсенс и не работает по специальности. Рассказать, через что студенты прошли - не поверят, что это Америка.

Только сама Надежда сначала выложит здесь цитаты на английском про этот Штерн-колледж, который никому и не интересен, а потом сама же Надежда и раскричится, что ее дочь в Штерн-колледже не училась и даже совсем не бакалавр наук и искусств.
Ну кому такая дочь может быть интересна?

Новая глава "Послушай и вспомни".
Год 1963-й. Спиди Гонзалес. "Великолепная Семерка". И все-таки о Битлз.
Действительно великолепные кадры из "Великолепной семерки".

Марина, - Tuesday, June 26, 2007 at 07:38:48 (MSD)
== ======== = = =================

Это мы что ли шумим? Не знаю, честно. Может вы объясните? Я очень рад за дочь Надежды Вадимовны. Просто не могу понять, чего эта пожилая женщина прицепилась ко мне со своей дочкой, её французскими интернатами и университетами. Никто не задавал ей ни одного вопроса на эту тему, мало кому интересны подробности её семейной жизни. Удручающее впечатление производит её глупая болтовня о дочкиных школах-колледжах, перемежающаяся криками восторга, истошными восклицаниями и прочей дуростью в превосходных степенях. Того и гляди, обратно кипяток потечёт.

Д.Ч., о чём вообще шумим? Дочь Нади действительно занимает хорошую позицию в банке на Wall Street. Судя по некоторым деталям, занимается слиянием-продажей не малых бизнесов. Какая разница, где она училась и какое получила образование? Каждый из нас гордился бы таким результатом. Он, как говорится, налицо, буквально и фигурально.

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 26, 2007 at 07:05:05 (MSD)

И не уговаривайте... ведь даже моей жестокости и цинизму есть предел. Ведь сейчас вы - козёл с колокольчиком, а станете просто козлом. А это может очень негативно сказаться на вашем благополучии...

СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Tuesday, June 26, 2007 at 06:41:30 (MSD)
== ======== = = ==========

После окончания программы МВА бакалаврские дипломы не вручаются. В слове МВА нет ничего таинственного - это Мастер по Бизнес-Администрированию. Администратор бизнеса. Микро- и макроэкономика в расширенном виде, плюс статистика и теория вероятностей в в их прикладной части. Я упоминал, что у меня в совке был свой бизнес, а так как я к любому серьёзному делу отношусь ответственно, было решено впридачу к бизнесу обзавестись степенью МВА. Поскольку все лекции шли на английском, был ещё один стимул - подтянуть язык. Потому что уже тогда я точно знал, что жить наша семья будет в каой-нибудь англоязычной стране.

Поэтому не ломайтесь - носите колокольчик

Марина
- Tuesday, June 26, 2007 at 05:24:37 (MSD)
...College - среднее специальное. Учёба двухгодичная. Диплом называется Associate Degree.
Высшее образование даёт университет. Есть две степени высшего образования. Бакалавр и магистр. College - среднее специальное. Учёба двухгодичная. Диплом называется Associate Degree

Уточнение.
Associate Degree действительно можно получить за 2 года как в обычном, так и в комьюнити колледже. Кроме того именно в колледже за 4 года можно получить и бакалавра.

Elena
- Tuesday, June 26, 2007 at 06:27:59 (MSD)
__________________________________________________
lena privet! all's well. long time no see:)

Ув. ДЧ! Искренне рад, что вы оклемались))) Понимаю широту вашего жеста и глубину вашего великодушия, но подарок ваш принять не могу. Очень уникальная штука, ведь вручили вам его после двух лет обучения в МВА. Другим вручали бакалаврские и магистерские дипломыЮ а вам - единственному и неповторимому - жестяной козлиный колокольчик. Это дорогого стоит.))

Редактор - Tuesday, June 26, 2007 at 01:42:06 (MSD)

фактор времени, да, только в обратную сторону, чем у утопленника
ведь видно по реакции здесь, в гб
неправы мы начинать разговоры об извинениях и компенсациях
между собой да, но перед теми, кто там живет, это грубость, потому что еще не время

Можно добавать, что в некоторые "школы" нельзя поступить продолжать образование сразу же по получении степени бакалавра. Нужно некоторое время "отработать на производстве". Например, чтобы поступить в уже упоминавшуюся Haas School of Business, требуется пятилетний практический опыт работы. И это с практической точки зрения правильно.

МАС, как дела?
Марина немного запутала Сварога, назвав 'college' jc (junior college, 2-year college)
т.е. наши названия сами запутали, типа все здесь называется "школой" - и для шестилеток и для будущих MBA
jc действительно как техникум (только для всех возрастов и возле дома:)
он хорош тем, что ответственные, но бедные ребята, пройдя в нем 2 года general ed классов, переводятся потом в хорошие университеты на третий курс, сэкономив семье целое состояние

Поскольку образование в США не централизованное, не как было в Союзе (за Россию уже не скажу), не унифицированное, то общего и короткого определения не дать. Здесь нет типа МинВуза, поэтому в каждом штате и городе может быть (и фактически есть) разнобой. Дипломы по значимости различаются, поэтому есть списки эквивалентности.

Именно поэтому каждый из коллег дает свое определение, каждый по своему прав, и каждого можно поправить, имея в виду систему своего (или другого штата).

Начнем с того, что здесь понятие "высшее образование" в разговорной речи не в ходу. Обычно спрашивают (в разговорном варианте и в анкетах) - какую степень (degree) имеете? И по типу степени тут же ясно, какое у человека образование.

Нет четкой грани между университетом и колледжем. Обычно в состав университета входит колледж. Например, говорят "Гарвардский университет", однако большинство заканчивают только Гарвардский колледж. И только те, кто идут "в аспирантуру", фактически переходят на университетский уровень. Поэтому студенты Гарварда обычно и не произносят слово "университет", они учатся в колледже.

Попросту говоря, если в заведении есть аспирантура, то это - университет. Аспирантуры нет - колледж.

Когда студенты заканчивают колледж, они (в Гарварде, например) либо ищут работу (сами, как правило), либо поступают в аспирантуру, либо поступают в "школу" Гарвардского университета. В Гарварде есть много школ, больше десяти:

http://www.harvard.edu/

Например, бизнес-школа, юридическая школа, медицинская школа, политическая (Government School), теологическая школа (Divinity School), школа здравоохранения, стоматологическая школа, и т.д.

Я, скажем, десять лет проработал в медицинской школе Гарварда. Это типа отдельного факультета, но все студенты - это аспиранты. Просто студентов там нет. Выпускают только кандидатов наук, которые здесь называют докторами наук. Специальное отделение выпускает специалистов с двойной степенью - одновременно и доктор медицины и доктор биологических наук, которые называются докторами философии, как рудимент прошлого. На самом деле это - прекрасные специалисты в биохимии, биофизике, клеточной биологии, молекулярной биологии, микробиологии и прочих дисциплинах. Это как бы гибрид биофака МГУ и аспирантуры мыдинститута. Обучение там, кстати, бесплатное, потому что никаких бы денег не хватило платить. Это было бы по меньшей мере 100-150 тысяч в год. Поэтому туда совершенно тщательный отбор, и учебу оплачивают специальными грантами. Вступительных экзаменов нет, отбор идет по другим критериям, и в немалой степени по интервью. Необходимо, чтобы у абитуриента было хорошее хобби, типа умение играть на музыкальных инструментах, спорт, и прочие полупрофессиональные занятия. Это, чтобы избавляться от синих чулков и отличников, которые кроме оценок жизни не видят. В общем, вроде бы наивно, но работает неплохо. Я им читал лекции (по ферментативному катализу), и более дружного коллектива никогда в жизни не видел. Они часто выезжают на природу, и там проводят всякие игровые обучения. И выпить тоже не промах. :-)

Помимо того, я в молодости прожил год в общежитии медицинской школы, и получил хорошее представление "изнутри". Ребята выросли и стали видными "директорами производства", со всей системой связей и контактов. Что весьма помогает профессионально. Мне тоже. Когда нужна справка, совет, рекомендация, и прочие полезные вещи. Братство работает.

Увжаемый Сварог,

Вы тут где-то объявили о своей надо мною виртуальной победе. От души поздравляю и вручаю вам медаль в виде козлиного жестяного колокольчика. Носите на здоровье.

Надежда Кожевникова, - Tuesday, June 26, 2007 at 04:19:18 (MSD)
== ========= = = = ===========

Уважаемая Надежда Вадимовна,

Я ничего не писал о бизнес-школах и не сравнивал их с колледжами, это вам после вчерашнего продолжает мерещиться. Стерн - хорошая школа. Но бизнес-школа Хаас при калифорнийском университете Беркли имеет лучшие ежегодные рейтинги у "U.S. News & World Report", "BusinessWeek" и "The Wall Street Journal". Поэтому мне непонятно, из-за чего вы шум поднимаете. Чего вы сказать-то хотите? Вы ведь, признайтесь, недавно про МВА узнали, вот и кудахчете, не понимая о чём. А я на МВА два года в своё время отучился. Давно правда это было, ещё до переезда в США.

Я писал как-то, что домохозяйки проходят у меня по разаряду безмозглых куриц. Теперь вижу, что для некоторых домохозяек курица слишком почётное определение. Всё таки от курицы пользы больше - мясо, яйки, молоко, шерсть.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, June 26, 2007 at 05:57:01 (MSD)
______________________________________________________________________
Нет. Бакалавр это первая ступень выcшего образования, наиболее частo ступень не специализированная (за исключением случаев о которых я упомянул -- физиотерапевты, например). Ее обычно недостаточно, поэтому чтобы стать "специалистом" надо получить степень мастера или доктора. "Специалист нацеленный на научную работу" обычно имеет хотя бы степень мастера, а чаще -- степень доктора (PhD).

То есть, скажем так - бакалавр, это просто специалист, а магистр - специалист, нацеленный на научную работу?

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, June 26, 2007 at 05:28:04 (MSD)
________________________________________________________________________
Выcшее образование в Северной Америке это все что выше high school (средней школы). "Пойти в колледж", "закончить колледж" означает в большинстве случаев получить степень бакалавра (это можно сделать как в колледже , так и в университете). Степень бакалавра может быть в arts (история, филoлoгия, литература, etc.) или в science(математика, физика, химия, etc). Для продолжения образования в профессиональной school (степень магистра или доктора) обязательно наличие степени бакалавра. Обычно, для профессиональной работы трeбуется хотя бы магистр. Однaко, многие не идут дальше бакалавра: с этой степенью можно добится определенных карьерных успехов в некоторых областях.

А с поправками Марины, получается всё таки, что техникум)))

Спасибо, понял - получается, колледж - что то типа незаконченного высшего...

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Tuesday, June 26, 2007 at 04:58:08 (MSD)
Колледж в Америке даёт какое образование - высшее или среднее специальное?

College - среднее специальное. Учёба двухгодичная. Диплом называется Associate Degree.
Высшее образование даёт университет. Есть две степени высшего образования. Бакалавр и магистр. Колледжами называются также факультеты университетов.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, June 26, 2007 at 04:58:08 (MSD)
________________________________________________________________________
Система такая: после окончания средней школы, идут либо в university либо в college; первая ступень образования как в college, так и в university -- bachelor's degree (cтепень бакалавра). Колледж и университет отличаются тем, что в колледже можно получить только степень бакалавра, более высоких ступеней нет. В university можно получить не только бакалавра, но и продолжить образование (master's -- магистр, PhD -- докторская степень). Профессиональное образование обычно получают после степени бакалавра (бывает, когда степени бакалавра достаточно, например у физиотерапевтов). Врачи -- в medical school , юристы -- в law school, менеджеры -- в business school, и т.п; все эти schools находятся в university.

Victor
- Tuesday, June 26, 2007 at 03:56:41 (MSD)
В.Левашов
Михалков очень органично говорит Фандорину в "Статском Советнике": А я себя от России не отделяю. Вот такие как Левашов и просрали всё таким, как Михалков.
====================
Но себя-то ты Victor отделил и от Левашова и от Михалкова?

Надежда Кожевникова
- Tuesday, June 26, 2007 at 04:19:18 (MSD)
Всё-таки вы крупный мудак, ДЧ. ... Стерн бизнес скул не коллеж, повторяю, гляньте на сайт, но предворительно приняв не больше литра.

она начинает немного соображать.

Валерий Лебедев
ПАДЕНИЕ В ПРОПАСТЬ
(Окончание)
Не было в истории еще идеологии и режима, более свирепого по отношению к собственному народу, чем коммунизм.
Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, June 25, 2007 at 10:24:56 (MSD)
Достаточно почитать в гусьбуке коммунистических мракобесов Квестора, Сварога и Кожевникову.

Всем сестрам по серьгам, или чья бы корова мычала...

Борьба населения против... перенаселения. Девки спорили на даче у кого ж она лохмаче, оказалась, что лохмаче у самой хозяйки дачи. А судьи кто? Судью на мыло!

Что мы можем сказать о деятельности правящей верхушки, да еще при жизни и здравии этой самой верхушки? Правильно, ничего. Мы можем только пинать пованивающего поверженного льва, или причитать: "- На кого ты нас оставил?" Нашли крайнего... Коммунизм виноват, вот и Буш-2 сегодня на арене, - мы победители, и мы вам этого не забудем, не простим. Но обмолвился, проговорился полипробированный империалист, признал таки "империалистическим" прошлый коммунизм, и это главное. Хоть горшком назови, только в печь не ставь. Так и здесь, никакой половой разницы, как назвать господствующую идеологию, коммунизмом ли, глобализацией ли (а в чем, в сущности, разница?), пиндосской дерьмократией ли, лишь бы не перла, как тесто из квашни, империалистическая сущность, лишь бы не замахивались альфа бабуины атомными дубинами на людей в борьбе за мировое господство. - К борьбе за дело коммунистической партии будьте готовы! - Всегда готовы! Совейский народ - вечный строитель коммунизма.

Если делать, то по-большому, большому кораблю - большое плаванье, хорошего человека должно быть много. Мегаломания, мегаломания... боюсь тебя до заикания. Это, каким таким способом нужно устанавливать "свирепость режима"? Количеством душ убиенных? Или, всё-таки, душ растленных? И тут уж Буш-то впереди планеты всей. Мировой лидер по растлению душ. Кого плодим? Пиндосов плодим! А кто есть пиндос? Пиндос есть особь жадная, вороватая, трусливая, наглая и тупая.

Кровавая мера, водка и закуска в одном стакане, а зачем, спрашивается? Во! Чтобы мало не показалось! Мегаломания. Дайте мне таблетки от жадности и побольше, побольше! Поиметь, так Королёву, утащить, так миллион. Мы хотим всем рекордам наши звонкие дать имена. Мегаломания. Как же надо головку-то напечь в годы активного Солнца, чтобы начать гордиться психозами? Эра психозоя, от застоя до запоя. Тоже дело, море водки и большая, большая... печень, мегаломания.

Коммунизм. Ну, да! Совейская власть, плюс электрификация всей страны. Сделаем каждый стул электрическим. И что дальше? А дальше рай. Нам электричество пахать и сеять будет... Не пашет почему-то, не сеет. Зато пашут китайцы, ах, как пашут! И что остается? Остаётся завидовать и облизываться, узкая специализация, пиндосы прихватизировали бабло, китайцы - работу, а остальным, ложись и помирай. Все там будем... Но стоит ли торопиться?
***

Что интересно - в России обычно говорят - моя дочь (или сын) закончили физмат школу (или с углубленным изучением иностранного, или гимназию и т.д.) и поступила в университет. Но вот тем что они закончили имярек колледж и поступили в университет, почему то не подчёркивается... Наверное это из за того, что все знают, что в колледжи сейчас чохом все техникумы переименовали и отдельные ПТУ и это не очень подчёркивает престиж ребёнка и, соответственно - родителя. Колледж в Америке даёт какое образование - высшее или среднее специальное?

Всё-таки вы крупный мудак, ДЧ. Вы так и не взяли в голову, что в колледже не делают степень магистра, а MBA ознает магистреская степень в бизнесе. После университетского образования, а не до, понятно, а? К Арту енто не имеет отношение, бакалавра дают по окончанию колледжа, где у Виты тоже было не A- art, а С, если знаете что это такое. Я даже не подозревала до какой степени вы дремучий. Сами -то на самом деле где работаете? И живёте ли вообще-то в Штатах? Сдаётся, что по-прежнему в Жменринке. Стерн бизнес скул не коллеж, повторяю, гляньте на сайт, но предворительно приняв не больше литра.
Всё, на этом заканчиваю. Валерий Петрович, Андрей спечатал последний номер Альманаха, чтобы читать в пути.

В.Левашов
Москва, - Tuesday, June 26, 2007 at 03:45:48 (MSD)

О покаянии. Никогда этого не будет. Сколько я себя помню (а вполне отчетливо помню я себя полвека), в общественном сознании всегда было разделение на "мы" и "они". "Мы" это мы, а "они" – начальство. Они все решают, вот пусть они и каются, а мы-то при чем?

================
Вот абсолютно справедливо! Полстраны сидело! И два моих деда в том числе. И что нам всем теперь каятся?! И потом покаяние это дело наше, внутреннее. Одна часть страны виновата перед другой. Запад-то почему ждет покаяния перед всем миром?
А гарантия неповторения - мы сами. Осознавшие и прошедшие через многое. А не пиндосо советикусы с вечными поучениями...

В.Левашов
Михалков очень органично говорит Фандорину в "Статском Советнике": А я себя от России не отделяю. Вот такие как Левашов и просрали всё таким, как Михалков.

Валерий Лебедев
ПАДЕНИЕ В ПРОПАСТЬ

О покаянии. Никогда этого не будет. Сколько я себя помню (а вполне отчетливо помню я себя полвека), в общественном сознании всегда было разделение на "мы" и "они". "Мы" это мы, а "они" – начальство. Они все решают, вот пусть они и каются, а мы-то при чем?

Сергей О.
- Monday, June 25, 2007 at 13:47:08 (MSD)
«Рассмотрение частных событий того периода истории страны в настоящее время не решает главной задачи – предотвращение повторения народной трагедии. Нет наказания и оценки действия основных организаторов и исполнителей страшного режима – нет противоядия от повторения подобного. Частностей уже достаточно.»
На вас господа трудно угодить. Если вам не нравится частности, то можете открыть документы, где репрессии осуждаются в целом и общем. Даже в документах советской эпохи…
И что за детство эта ваше главная задача – предотвращение повторения народной трагедии и обоснование её гарантии? Почему вас не волнует, например, США? Они ведь не осудили рабовладельцев, или тех, кто уничтожал индейцев, разбрасывая зараженные чумой одеяла. Значит, это всё может повториться? Они не подвергли унижению суду и порицанию генералов, воевавших на стороне юга, а также возносят до небес захватнические войны и сверх всякой меры нахваливают защитников любимого некоторыми местными форумчанами форта, а ведь они отстаивали оттяпанные территории. Вы действительно считаете, что если пиндосы не покаялись всемирно и не заклеймили до сих пор президента, пилотов, генералов сбросивших бомбы на Японию, то это обязательно приведет к рецидиву? Не ждете ли вы повторения святой инквизиции, ибо до сих пор ни один папа не наказан? Не ждете ли возрождения фашизма в Испании? Там ведь Франко до сих пор не заклеймен. Но, я так понимаю, что вас фашизм не волнует: там наказание по полной схеме прошло в Нюрнберге. Все наказаны и вы, со свойственной вам прямотой, повторения не ждете. Ваша наивность, честно говоря, превосходит все разумные пределы…Или из всех народов мира кается должна только Россия?
«Кроме того, Шаламов сам не совсем чист. Он боролся против сталинизма за "истинный" коммунизм троцкистско - ленинского типа, который был еще страшнее и являлся родителем сталинизма.»
Ох сколько я таких рассуждений наслушался. Мелкие люди любят рассуждать про то, что Гегель чего там недопонял, и Лев Толстой недоглядел, а Блок не принял. А теперь вот Шаламов…Шаламов честен, понимаете? То, что вы придерживаетесь других взглядов, не делает Шаламова не совсем чистым. И честность свою он жизнью доказал.
Еще одно замечание. С ума сходят люди предрасположенные к этому. Нормальный человек даже в самых трудных обстоятельствах сохраняет разум.
Легко вам с колбаской в руке о голоде рассуждать. У меня был один такой товарищ-теоретик. Он очень любил бокс, знал фамилии, встречи, даты, названия ударов и т.д. и т.п. А я занимался боксом. И однажды, побывав на тренировке у меня, он начал меня критиковать и поучать. Мол, надо от твоего противника было вот так уходить, а бить надо было вот так. Я говорю, что противник мог бы меня достать боковым. Но у него на всё находились советы и контрприемы. Он был непобедим в теории. Меня это довольно разозлило.
Наконец я ему прошипел: Ну-ка становись!
- Это зачем?
-а я вот тебе сейчас прямым в бубен пробью, посмотрим, как ты справишься…
Товарищ понял, что, скорее всего, победит практика а не теория. Так вот, Сергей О., пробить бы вас голодом, может быть, и осторожнее стали в своих сытых высказываниях.

Я тоже сам всё обрезаю, правда фруктовых нет, но декоративным тоже надо форму округлять. И пожёг прямо на земле, так соседка сказала что нельзя, видимо, пожара испугалась.

Так что теперь приходится всё на компост, а если большую ветку срезать, то за забор её, к соседу (другому, который не живёт).

Мусора много после ремонта было деревянного, думал его в камине жечь

(вот тут, кстати, именно мусор).
Горит красиво, с треском. Но прогорает моментально, углей не даёт, швыркается искрами даже через сетку, паркет портит. Пришлось Вагнеров нанять, они за $400 набили полный ван мусора.

С этим садом вообще цирк. Мы этих фруктов практически не едим, фрукты падают на землю, гниют, их нужно собирать, фрукты маленькие, потому что для того, что бы они были большие нужно когда деревья отцветают там где три фркутика два оборвать и один оставить - это очень долгая работа, мы естественно этим не занимаемся. Со сливами легче, они по одной растут, но их столько там много, съесть это все невозможно, черешню вишню едят птицы, персиков у нас мало, настоящий кошмар с яблоками, если за этими деревьями хорошо следить можно в момент сбора урожая позвать людей, они заплатят нам чего-то там заберут фрукты и продадут их, но мы не следим до такой степени, что бы потом можно было эти фрукты продавать, так вот все падает на землю, гниет, все это нужно убирать. Я фрукты покупаю в магазине - это тоже намного удобней, пробовала делать из фруктов сок, но оказывается мы настолько приучились к вкусу концентратов, что этот сок ни я ни вообще никто у нас не пьет, у него какой-то странный вкус и потом его нужно процеживать, в нем мякоть, а в магазине он уже процеженный. Вобщем все во имя удобства...

Еще одному опозориться захотелось? Все что касается счетов, меня можно ночью разбудить отрапортую без ошибки что к чему.

4-я часть Гусь Буки за июнь (580 Кб) - в архиве

Мы из за этих дров все субботы и воскресенья не ездим на море, а целый день жгем, потому что мне в этом году жалко денег на машину, но когда дождь прошел когда другая какая-нибудь срочная работа подвернулась, вот жжем с апреля месяца и трети не сожгли. Просто так в воздух. А аренда машины - минимум 200 евро в день, нужно два дня как минимум в плюс к этому оплатить рабочих, два как минимум.

То есть каждый год нужно обрезать ветви деревьев, у меня очень много фруктовых деревьев на площади 4 000 метров квадратных.

Между прочим в Италии самый дорогой газ в Европе, мой дом отапливается газом, у меня само собой разумеется на кухне газ, но и бассейн отапливается не очень большой восемь метров на четыре, площадь дома около 350 метров квадратных, мы платим в год в среднем 3700 евро в год за газ. По сравнению с Францией - это очень дорого, но действительно удобней, чем дрова, очень многие мои знакомые специально настилают двойные потолки, что бы экономить на отоплении, у меня высокие потолки, особенно на первом этаже, я ничего не настилала. Уверена, что дрова нам стоили бы намного дешевле.

Вы правы, господин Трешер, сейчас же для того что бы избавиться от дров мы платим огромные деньги, у меня только в саду столько нужно сжечь, естественным путем это и опасно и времени на это нет, так вот мы платим специализированной фирме, они приезжают с машиной, она превращает деревья в мелкие щепки, потом ими удобряется земля, все это очень дорого.

Trasher
- Tuesday, June 26, 2007 at 01:52:36 (MSD)
А включая на кухне газ, глупо сетовать на то, что русские тебе его продают.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Берлускони не сетовал. Лапы грел,- будь здоров! :))

Михаил
- Tuesday, June 26, 2007 at 01:31:49 (MSD)
Не надо преувеличивать, Трэш. Италия худо-бедно отапливалась ещё тогда когда братья Карамазовы грузили апельсины бочками.
=============
И чем же она отапливалась, Мих? При Карамазовых особенно.
Ежели у тебя нет вариантов, подсказываю без преувеличения - дровами.
А включая на кухне газ, глупо сетовать на то, что русские тебе его продают.

Сто лет со дня рождения Арсения Тарковского

Пощадили камни тебя, пророк,

в ассирийский век на святой Руси,

защитили тысячи мертвых строк —

перевод с кайсацкого на фарси —


фронтовик, сверчок на своем шестке

золотом поющий, что было сил —

в невозможной юности, вдалеке,

если б знал ты, как я тебя любил


если б ведал, как я тебя читал —

и по книжкам тощим, и наизусть,

по Москве, по гиблым ее местам,

а теперь молчу, перечесть боюсь.


Царь хромой в изгнании. Беглый раб,

утолявший жажду из тайных рек,

на какой ночевке ты так озяб,

уязвленный, сумрачный человек?


Остановлен ветер. Кувшин с водой

разбивался медленно, в такт стихам.

И за кадром голос немолодой

оскорблённым временем полыхал.

Сергей О. - Monday, June 25, 2007 at 13:47:08 (MSD)
Нет наказания и оценки действия основных организаторов и исполнителей страшного режима – нет противоядия от повторения подобного.
Сергей О.
- Monday, June 25, 2007 at 23:29:50
В России плохо относятся к вредным поучениям и навязыванию покаяния.
Михаил
- Monday, June 25, 2007 at 22:54:44 (MSD)
В России установился тот строй, который единственно возможен для этой страны на данном историческом отрезке времени.
Д.Ч.ММнСФР, - Monday, June 25, 2007 at 10:24:56
коммунизм в России до сих пор жив и будет ещё долго жить.
ПЧ - Monday, June 25, 2007 at 15:52:36 (MSD)
Основной вывод, мне представляется - приговор коммунизму. Любому.
Sergey CCCP, Столица - Monday, June 25, 2007 at 22:53:27 (MSD)
Приговор коммунизму невозможен.
Яков Рубенчик - Monday, June 25, 2007 at 10:03:21 (MSD)
Окончание великолепной статьи уважаемого Редактора Валерия Лебедева "Падение в пропасть", к сожалению, не вселяет надежд на окончательное избавление России от коммунизма

Elena - Monday, June 25, 2007 at 22:09:51 (MSD)
Валерий Петрович, прочитала - в порядке появления в сети - сначала вашу первую часть о Шаламове, потом Быкова (http://www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=103), потом ваше окончание ... в каком году сделано фото Шаламова, которое Быков и вы поставили? в 56, в 60? Россия обостренно переживает антикоммунистические демарши по причине исторической близости, как бы оставшаяся в сознании связь "россия-коммунизм" дразнит национальное достоинство прошло еще очень мало времени я уверена, что страна придет к формальному осуждению и покаянию позже

Коллеги, благодарен за столь большое внимание. Не только к моей статье, сколько к теме. Стало быть, тема все еще актуальна.
С большинством ваших тезисов согласен, я и сам писал, что коммунизм пока не изжит, и что справедливость требует наказания виновных и хотя бы компенсации пострадавшим. Мысль не такая уж новая, но вот ее реализация, тем не менее, никак не удается.
В этом деле, дорогая Елена, очень важен фактор времени. Как с оживлением утопленника. Искусственное дыхание и массаж сердца имеет смысл делать в первые пять минут клинической смерти. Потом наступает биологическая смерть и можно не трудиться.
В Послесловии к «Спискам захороненных» А.Б Рогинский пишет:

ВСЕГО В МОСКВЕ в 1937—1941 гг. по делам, которые велись органами НКВД—НКГБ, было расстреляно около 32 тысяч человек. Из них не менее 29 200 в 1937–1938 гг.
расстрелы осуществляла одна и та же специально выделенная группа сотрудников Московского УНКВД под руководством вначале заместителя начальника Московского УНКВД по милиции М.И.Семенова, а с лета 1938 г. — начальника учетно-регистрационного отдела Московского УНКВД П.И.Овчинникова.

Расстрелы от Центрального аппарата НКВД на протяжении всего периода осуществляла одна и та же группа сотрудников во главе с комендантом (начальником комендантского отдела) НКВД В.М. Блохиным. (http://www.memo.ru/memory/communarka/index.htm )
Далее идут фамилии палачей из расстрельных команд.

Я довольно много читал по этой тематике и мне никогда не попадались сведения, что кто-то из этих «людей» был осужден. Если его не прикончили свои (а после 1940 года этого не было), то, стало быть – на заслуженном отдыхе. Ведь и сейчас кое кто из них жив. Я, по правде говоря, недоумевал, каким образом Каганович спокойно дотянул до середины 1991 года. Старый? Это – да. Так и Пиночет был не молод. А Пиночет – мать Тереза сравнительно с этими. Есть преступления без срока давности, в том числе и по возрасту. Пусть не камера, но хотя бы судебный приговор и амнистия (по возрасту). Амнистия, а не персональная пенсия.
Так что если Россия придет к идее юридической справедливости слишком поздно, то можно и вообще не спешить. И тогда уже не отдельным преступникам будет воздано, но всем вместе. То есть, стране. Ее распад в 1991 году – это некий намек на дальнейшее.

Теперь о некоторых деталях. Фото Шаламова – это середина 70-х годов. То есть, поздний Шаламов, но еще с осмысленным взглядом. Позже его не стоило бы снимать. Точнее – публиковать. Как не нужно публиковать фото разложившегося тела для портрета.
Быкова я тоже прочитал. Пишет он хорошо, это известно. И человек знающий. Но я к этому моменту перечитал все воспоминания самого Шаламова и воспоминания о нем, а также все опубликованные документы (протоколы допросов и пр.). Потому легко вижу легкую отсебятину его очередного «квикля».
К примеру, «в лагере похвалил в каком-то разговоре эмигранта Бунина и накануне освобождения получил еще десять». Я писал в статье (в первой части), что Бунина в протоколах нет. Но главное – никакого освобождения зэков в 1943 году не планировалось. Все продолжали сидеть. И главным обвинением был не Бунин (даже если он его и назвал бы), а восхваление немецкой техники и пораженческие разговоры, которые вменяли всем, у кого заканчивался срок.
Или Быков пишет: «когда рассказы попали за границу, вынужден был в 1972 году опубликовать отречение в «Литературной газете»». Рассказы (первые) попали в 1966 году, а отречение написано в 1972. Еще «Из-за этого отречения поссорился с любимой женщиной». Неверно. Никакой ссоры тогда не было, Сиротинская его поддержала. Вполне возможно, что и по заданию. Отошла она от Шаламова в 1976 году, когда он совсем стал сдавать и больше не писал ни Колымских рассказов, ни отречений.
Все остальное – в каком-то смысле изложение идей Шаламова:

«Последней умирает не надежда, а злоба. Злоба — самое живучее из чувств, Шаламов повторяет это несколько раз,... мысль о проклятии физического труда, .... потрясающие по силе ненависти «Очерки преступного мира», сорвавшие с блатоты все и всяческие маски, .... С ним могут полемизировать только мертвые — иначе его опыт никак не превысишь; нет морального авторитета, позволяющего критиковать «Колымские рассказы» ..... с ледяным спокойствием отвечает Шаламов, а где у вас гарантия, что вы со всей вашей верой не стали бы в пережитых и описанных мною обстоятельствах жрать человечину, закладывать начальству доходяг, чесать пятки ворам, отрекаться от Бога и родни, убивать за горбушку? Нет таких гарантий. Поэтому слушайте молча.... Читательский ужас тем и подогревается, что каждый шаламовский читатель прикидывает все прочитанное на себя — и понимает, что не выдержит. Выдержать нельзя, Шаламов внушает это с тем же упорством..... Правда же эта, невыносимая для просветителей, убийственная для благотворителей, опровергающая все идеалы миссионеров, заключается в том, что никакого человека с большой буквы нет. Есть грязное и злое животное, и тончайший слой культуры, которым эту животность пытаются прикрыть, рвется при первом испытании. ... И поди ему возрази: ведь он видел, как вся эта шелуха слетала с людей».

Все это так. У Шаламова. В этом смысле он уникальный свидетель, такого больше в истории литературы нет. Но я бы из опыта Шаламова сделал другой вывод: цивилизация – это особое социальное устройство, которое должно находиться и в принципе может существовать в весьма узких гомеостатических условиях. Как жизнь мозга, например. При выходе за некие параметры (температуры, кислородного снабжения, питания) мозг умирает первым и жизнь переходит к росту ногтей. Коммунизм советского (сталинского) типа несовместим с жизнью цивилизации. То есть, не человек – по природе зверь, а человек может им оставаться «в своей природе» только в цивилизационных рамках. Грубый тоталитаризм с сотнями тысяч расстрелов и миллионами зэков несовместим с цивилизацией. Вот это – точный вывод (как я его понимаю) из пережитого Шаламовым и рассказанного нам.

Бойцу по имени Творог
- Monday, June 25, 2007 at 23:10:41 (MSD)
Ты, боец!
Научился через оптику прицеливаться убивать женщин и детей. А в рукопашной - только через киборд.
Гнусь!
===================
Обсос Педорович, так нельзя. Нехорошо такое писать, если точно это не знаешь. Не понимаю, почему вам нравится дерьмо своё кушать, объясните, а?
Ведешь себя, как твоя мамша на комунальной кухне

Сергей О. - Monday, June 25, 2007 at 23:29:50 (MSD)

покаяние, может, неудачное слово
признание, извинение, компенсация - как символ политической воли
как акт, необходимый стране, государству, более чем жертвам
то, что делают немцы, уже столько десятилетий
их народ тоже жертва нацизма

вообще, меня ваше замечание озадачило - неужели в России нет различия между личностями и государством?

Trasher
- Tuesday, June 26, 2007 at 01:25:29 (MSD)
Ну, или учитывая вашу богатую эстетику - пилили бы сосны лобзиком...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не надо преувеличивать, Трэш. Италия худо-бедно отапливалась ещё тогда когда братья Карамазовы грузили апельсины бочками.

Sandro
Виктор, а твоего любимчика-воровайку, тупого как чурка Кокоева

Верх политкорректности: чурка чурку чуркой назвал

Marina di Levanto
- Monday, June 25, 2007 at 18:19:37 (MSD)
А насчет газа вашего и нефти, у русских такие апетиты, так они любят бросаться деньгами и такие они незрелые беззаботные, что никто у вас ничего отнимать не будет, вы уже сами все свое национальное богатство заложили, продали...
==============
Если бы мы свои богатства вам не продавали, вы бы не на пляже тусовались, а дрова бы на зиму для мужа рубили. Ну, или учитывая вашу богатую эстетику - пилили бы сосны лобзиком...

Ласковые телята

РАЗГОВОР

Позвонил в Москву знакомому критику. Трубку взял его сын.
— Здравствуйте! — сказал я. — Говорит такой-то.
— Здравствуйте, очень приятно. А отца нету дома. Он сейчас в Швеции. Не беда — пошлите ему письмо по имейлу.
— С удовольствием бы, да у меня нет компьютера.
— А на чем же вы работаете?
— На пишущей машинке.
— Ну, вы авангардист! — воскликнул молодой человек.

Евгений Звягин. "Фиоритуры"

Сергей О.
- Monday, June 25, 2007 at 23:29:50 (MSD)
Каяться могут преступники, а я слышу о навязывании покаяния жертве.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это кагебешники Путин с Ивановым жертвы?
Или "Руководитель ряда организаций и предприятий негосударственных форм собственности"
а проще, бандит и ворюга Сурков жертва? А может глава советской овощебазовой мафии Лужков жертва?
Ну разве только жертвы аборта.

$10 000 REWARD!

И это большими буквами на рекламе на фоне пистолета. Я сначала дулал, игру какую рекламируют. Однако мелким шрифтом - за предоставление инфоормации, ведущей к поимке ...

ABT. Coming Thursday. Swan Lake

Victor
- Monday, June 25, 2007 at 23:30:12 (MSD)
*****
А где это она? ABT? Когда?

Михаил
- Monday, June 25, 2007 at 23:38:25 (MSD)

... чистосердечно признались и явились с повинной.
+++++
Кто куда. Некоторые призналмсь, что плохо отработали банку варенья и коробку печенья и обещали впредь исправиться на новом месте жительства. Примеры здесь видны.

Валерий Лебедев
ПАДЕНИЕ В ПРОПАСТЬ
следует признать, что нынешняя российская демократическая власть есть не более чем модификация советской власти.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
В России все уже давно чистосердечно признались и явились с повинной.

Sandro
Не думаю, жена попалась ревнивая!
Что она, балет не любит?
Точно! Похож, правда?
Я, честно, подумал Саакашвили поначалу.

Elena
- Monday, June 25, 2007 at 22:09:51 (MSD)
…мне кажется, Валерий Петрович, что Россия обостренно переживает антикоммунистические демарши по причине исторической близости, как бы оставшаяся в сознании связь "россия-коммунизм" дразнит национальное достоинство
…я уверена, что страна придет к формальному осуждению и покаянию позже
+++++
Хоть это было обращение к Валерию Петровичу, но имею желание высказать свое мнение по некоторым вопросам, т.к. сам принимаю небольшое участие в обсуждении темы.
Во-первых. Россия пишется с большой буквы всегда.
Во-вторых. Россия не переживает антикоммунистические демарши вообще и нет в сознании связи "Россия-коммунизм". В России плохо относятся к вредным поучениям и навязыванию покаяния .
В третьих. О каком покаянии идет речь? Каяться могут преступники, а я слышу о навязывании покаяния жертве.
Много ещё мифов и штампов навязывается.

Опубликовано в журнале:
«Новый Мир» 1999, №4
ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ

Александр Солженицын
С Варламом Шаламовым
@@@@
Исключительно интересные заметки о взаимоотношениях суперинтеллигента (Солженицын) с кондовым быдлом троцкистского образца (Шаламов).

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Monday, June 25, 2007 at 22:35:55 (MSD)
Нет... не боец, ой не боец.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ты, боец!
Научился через оптику прицеливаться убивать женщин и детей. А в рукопашной - только через киборд.
Гнусь!

Яков Рубенчик
- Monday, June 25, 2007 at 10:03:21 (MSD)
ослабляют надежды нормальных участников на
какой-либо прогресс в освобождении нынешней России от коммунистической раковой опухоли.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спокуха, уважаемый Яков. Всё сущее разумно. В России установился тот строй, который единственно возможен для этой страны на данном историческом отрезке времени.

К ПЧ

На мой взгляд, дело не столько в оценке прав был Шаламов или нет, сколько в том, что к столетию выдающегося человека на российском телевидении вышла столь сильная вещь.

Это все враки. На российском телевидении, контролируемом крававым гебистом Путиным такой фильм не мог выйти никогда. Потому что в России не "швабодышлова".

Основной вывод, мне представляется - приговор коммунизму.

Приговор коммунизму невозможен. Как невозможен приговор идее торжеста справедливости. И если кому-то кажется, что ему удалось сформулировать такой приговор, то ему стоит просто еще раз скурпулезно проверить свои выкладки на предмет поиска вкравшейся в них ошибки.

Но что особенно интересно -- приговор наприер капитализму -- вполне возможен. Демакратии тоже.

Trasher
- Monday, June 25, 2007 at 08:13:08 (MSD)
Это везде происходит и в США и в Японии.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А то! Япона мать, она и в Японии япона мать.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, June 25, 2007 at 10:24:56 (MSD)
Я разочарован... думал что Говорящая Жопа дольше продержится. Думал ещё пару месяцев буду его утыкивать хуями, пока из ДЧ он в мохнорылрого многочлена не превратится, а он так скиксовал - гнусааавенько, давая петуха начал втору подпевать Якову Михалычу. Что то мы с Глинкой и Трэшером неправильно сделали... Должно быть перистальтики ритм нарушили. Что для него страшнее обвала индекса Дэниеля Джонсона. Слушайте, други... может дадим этому кадавру в себя прийти? Пусть оклемается немного и опять превратится в наглого Бормоглота, которого и чморить приятно. Не могу смотреть на эту хнычущую какашку... ещё немного и он к модерам завывать начнёт, с требованием заблокировать наши аккаунты. Нет... не боец, ой не боец.

Валерий Петрович,
прочитала - в порядке появления в сети - сначала вашу первую часть о Шаламове, потом Быкова (http://www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=103), потом ваше окончание
вот такой феномен: Быков заставил меня начать перечитывать колымские рассказы
(я понимаю, что это потому, что он писал о Шаламове, а вы о чем-то другом - фильме, ошибках, коммунизме, о чем-то важном и глобальном)
и перечитывая, прежде всего восхищаться его литературным даром, который, странное дело, не утонул в онемевшей душе
психологически такое невозможно, мертвецы (как и манекены) не способны создавать живую литературу, здесь нужна экспертиза МАСа
в каком году сделано фото Шаламова, которое Быков и вы поставили? в 56, в 60?

по поводу коммунизма, мемориала и пр -
про мемориал узнала от вас, т.е. не только в России, но и здесь открытие памятника жертвам имеет свою маленькую политическую нишу, но не является событием
с тем, что коммунизм бесчеловечен, античеловечен по своей природе, сейчас, с багажом исторических примеров, никто спорить не станет
могут оспорить лишь причисление многомиллионных жертв коммунизму как таковому - жертвы атрибут революции, а коммунистические революции, связанные с длительной ломкой человека, как правило продолжительные (в учебнике, может, только 17й год, но в действительности не закончилась и 20 лет спустя, то же касается "культурной революции" в Китае и пр.) и соответственно лидируют по абсолютному числу жертв (хотя жертв на душу населения в день 93й год во Франции, произвел, к примеру, не меньше)
мирные же формы коммунизма относительно бескровны (и потому ли нежизнеспособны)

мне кажется, Валерий Петрович, что Россия обостренно переживает антикоммунистические демарши по причине исторической близости, как бы оставшаяся в сознании связь "россия-коммунизм" дразнит национальное достоинство

прошло еще очень мало времени

я уверена, что страна придет к формальному осуждению и покаянию позже
увы, жертвы лагерей уже не будут нуждаться в помощи, но будут выплаты их семьям - не для того, чтобы как-то утешить или приуменьшить страдания их дедов, а для самой страны
это и будет признаком ее силы

Victor
- Monday, June 25, 2007 at 21:29:38 (MSD)
... Кстати, на Ананиашвили идёшь?
*****
Не думаю, жена попалась ревнивая!
=====
... спил, на котором мясо рубят...
*****
Точно! Похож, правда?

Sandro
Виктор, а твоего любимчика-воровайку, тупого как чурка Кокоева

Да знать я его не знаю твоего Кокоева, Сандро! Ты чего, с утра с дуба ряхнул? Кстати, на Ананиашвили идёшь?

PS А чурка а то что - такой спил, на котором мясо рубят или кто?

Валентин Иванов
- Monday, June 25, 2007 at 20:34:45 (MSD)
... за сто баксов в харю этот элегантный и честнейший господин укупит места Сварога и Глинки...
*****
Хорошенький же Вы комплимент сделали этим двоим?! Ха!

Надежда Кожевникова - Monday, June 25, 2007 at 01:20:26 (MSD)
Сварог, вам простительно, откуда у вас умение к ругани с изыском?.. У меня есть фото, в рост, Кожевникова, за семьдесят. Висит в рамке в нашей спальне. Ух красив. Да просто, объективно: хоть на обложку глянцевого журнала. Но главное, от него воспринятое, чтобы потом, как и от его "шуточек", в пот прошибало. В ответ- мат, а он лишь прищурил глаза.

==

Простите, снайпер, в мате Вы – дешевка,
С изыском ругань – это не для Вас...
Вот at 01:29:17 (MSD)
Elena, - Sunday, June 24, 2007 at 23:24:05 (MSD)
под такой русский флаг - "русские никогда-никогда-никогда не будут рабами" я встану и ДЧ, думаю, тоже
== ======== = = = ========== === = =====
Я бы встал, дорогая Elena, но все места к тому времени уже будут заняты прощелыгами, ублюдками или уродцами типа Сварога и Глинки.

==

Дорогая Елена, ДЧ просто скромничает. Он не будет стоять в очереди «под флаг». В последний момент за сто баксов в харю этот элегантный и честнейший господин укупит места Сварога и Глинки оптом и будет торжествующе наблюдать за их растерянными лицами, за тем, как эти прощелыги и уродцы будут комкать в кулаке купленные билеты «с местами».

Надежда Кожевникова - Monday, June 25, 2007 at 06:56:42 (MSD)
Я, мнится, из всех присутсвующих на гусьбуке, раньше всех на Западе живу... Один этим хвастается, тот тем. Я тоже... Деньги не заработать, но дышать очень даже способствует. Деньги почему-то помогают, вульгарно, всему. Без денег- пропади.

==

Меня с собой, товарисч, не ровняйте.
Я раньше всех на Западе живу.
Уж коль вы быдло, на себя пеняйте,
А я курю забойную траву.

Эх, мне еще хотя б немного денег,
(Без денег скучно, Вань, хоть пропади)
Я б оттянулася в Париже или в Вене...

-Коль денег нет, мадам, в Гусь-Буку заходи.

Взглянув мельком - Monday, June 25, 2007 at 19:38:06 (MSD)
Похож на типового грызуна...
*****
Heт, нe похож - типовой иронда. Ты тоже тупой как и он!

Надежда Кожевникова - Monday, June 25, 2007 at 07:14:21 (MSD)
Вы говорите замуж. А за кого? Под ней в банке, но не хамите только, десять парней. Она их гоняет туда- сюда.

==

Смотрю на банку и глазам не верю:
Такой, казалось, малый паучок
Других гоняет, прищемив им дверью,
Сакральное. Откусит, и – молчок.

Sandro
- Monday, June 25, 2007 at 18:58:09 (MSD)
Виктор, а твоего любимчика-воровайку, тупого как чурка Кокоева, похоже

Похож на типового грызуна. Защёчные мешки как у Саакашвили.

А Москва сливает всех. Люди серьёзным делом занимаются -- пилят бабки. Не до политических игр.

Надежда Кожевникова - Monday, June 25, 2007 at 07:46:00 (MSD)
На креольском, искажённом французском, лопотать могу. Но и на любом языку, автор бы понял, когда сражает, им сделанное.

==

Нет, я не понял, кто кого сражает,
И на каком всё это языку?
Быть может, что-то женщина рожает,
Иль Наденька опять фигню лажает,
Когда совсем уж не соображает
И в луже засыпает на боку.

Надежда Кожевникова - Monday, June 25, 2007 at 08:26:19 (MSD)
выпила рвотного на гусьбуке- и привет. Хочется как-то поэлегантней. Бля, срань, подонки, чтобы такое еще изобрести, не знаю. Ступор. Валентин Иванов подскажет. Он с вами говорит на одном языку. А я в растерянности. Какие-то вы странные люди.

==

С писательницей Надей Кожемякой
Я говорю на разном языку.
Она слова выблёвывает сракой.
Да, видно эта женщина – «Ку-ку»!

Слова ее и мысли элегантны,
Как хрюканье породистой свиньи.
А может, зря мы с вами толерантны?-
На шею камень, и тащи до полыньи...

Пока мадам еще мычит в отпаде,
Пока она в отключке с бодуна,
Пока блюёт в растерянности Надя,-
Короткий бульк, и скроет всё волна.

Виктор, а твоего любимчика-воровайку, тупого как чурка Кокоева, похоже, Москва собралась сливать КЭМ. A?

Такой колледж есть. Однако это не повод к тому, чтобы ставить собвенную дочь в идиотское положение. Для каждого его дитятя - чудо природы, но размахивание его элитарностью и эксклюзивностью с гламуром, дескать, он супер-класс, напоминает размахивание купюрами или четырьмя унитазами в нетрезвом состоянии.

Лидер "Ночного дозора" выиграл иск против эстонской полиции
Один из лидеров "Ночного дозора" Дмитрий Линтер выиграл иск против эстонской полиции, оштрафовавшей его за проведение несанкционированного митинга.
Согласно... решению Харьюского уездного суда, истец освобожден от уплаты наложенного на него денежного штрафа, эквивалентного 175 долларам, сообщает ИТАР-ТАСС. Все судебные издержки, гласит решение суда, обязан оплатить ответчик.
В своей жалобе Линтер просил суд отменить составленный полицией протокол "за отсутствием состава правонарушения", поскольку он не проводил 21 сентября пикет у церкви Каарли (напротив памятника Воину-освободителю), а зажжением свечей неподалеку от памятника выразил свое личное уважительное отношение к павшим, сообщает РИА "Новости".

Кто виноват в постсоветском развале
- Sunday, June 24, 2007 at 12:26:35 (MSD)
*****
Все, без ислючения политически активные личности (не старые диссиденты, 90% которых тоже были стукачами, а новые), возникшие ниоткуда "неформалы", "демократы", зелёные, красные, коричневые, все, кто живы до сих пор - или были стукачами до своего возникновения ниоткуда или стали ими в процессе. Всех неподкупных и строптивых ликвидировали.

А насчет газа вашего и нефти, у русских такие апетиты, так они любят бросаться деньгами и такие они незрелые беззаботные, что никто у вас ничего отнимать не будет, вы уже сами все свое национальное богатство заложили, продали, вы столько требовали авансов и авансов за авансом, что вас заставляли доказать, то, что вы сможете это все оплатить, то есть ваши потомки, потому как вы ваших потомков уже отдали в залог и все подписали.

Все эти размышление к цитате недели, никто вас пользовать не хочет и стараться понравится - здоровый путь к старости со всеми ее удовольствиями в прямом смысле слова.

Мамы из воды выходят, им неудобно передо мной, я на них укоризненно смотрю, что совсем на ребенка наплевать?! Детям улыбаюсь, похвалю, надо же ребенку чуть чуть человеческого внимания(моего)

А то что ноги кривые и разные, так их под стол можног засунуть

Прямо с утра каждый день начинают.

Сидишь упиваешься сознанием какая я хорошая, правильная... но чуть чуть еще совесть голожет по молодости иногда

Кайф. Полное счастье начнется лет в пятьдесят шестьдесят.

Уже можно лежаки и зонтики клиентам таскать?

Какая я стала старая. Раньше вот тоже брошу ребенка на пляже, кто-нибудь присмотрит, и иду купаться. Она орет, а я плаваю мне все равно. Десять лет тому назад. А сейчас вокруг меня пять восемь ребятишек, молодые мамы плавают, а я с детьми. Мы рисуем на камешках, ходим в туалет, строим башенки...

посадили тогда ее за компьютер, да модератором, но все одно осталась тётькой Фроськой, вахтершей в несвежем ватнике. Ибо сказано: природу не обманешь бакалавриатом.

При историческом материализме этому соответствовало НЕзаконченное высшее образование.

ув Трашер. У меня был один единственный русский мужчина, с швейцарским гражданством, проживающий в Германии, в Дюссельдорфе. Я с ним познакомилась когда уже была матерью, разведенной женщиной. Все мои ранние и поздние увлечения родились и жили в Европе.

Надя, вы хвастаетесь, что вашей дочери дали денег, хотя она птичка и весит очень мало, но этому никто не верит, потому как ваша митохондриальная копия, а за дерзновения в алкоголизме денег не платят.

Stern College provides academic majors in 19 arts and sciences disciplines, all leading to the Bachelor of Arts degree. It also awards the Associate in Arts degree in Hebrew language, literature, and culture. In addition, combined and joint degree programs are offered in several other disciplines--including engineering, dentistry, optometry, podiatry, Jewish studies, social work, nursing, physical therapy and occupational therapy -- in conjunction with YU's graduate schools and other leading universities

Буш: "держи вора-а-а!!!"

Сергей О.
- Monday, June 25, 2007 at 13:47:08 (MSD)
...Шаламов сам не совсем чист. Он боролся против сталинизма за "истинный" коммунизм троцкистско - ленинского типа, который был еще страшнее...

Обсуждать статью Редактора надо посмотрев сериал. Вчера досмотрел.
На мой взгляд, дело не столько в оценке прав был Шаламов или нет, сколько в том, что к столетию выдающегося человека на российском телевидении вышла столь сильная вещь. Основной вывод, мне представляется - приговор коммунизму. Любому.
Если Редактор прав в описаниях дальнейших судеб жены и дочери Шаламова, жаль, что это не вошло в фильм. Убеждённые до смерти сталинисты с изломанной Сталиным судьбой - это так характерно для России...
При кошмарном материале, в главном, что ценно - фильм не озлобленный.
За редким исключением - приличная игра, хорошо подобраны лица не только основных актеров, но и второго плана...

Trasher! Ваш пост - Monday, June 25, 2007 at 10:24:40 (MSD) удалён за избыточное использование неправильных глаголов и неправильное употребление личных местоимений по отношению к женщине.

Сергей О.
- Monday, June 25, 2007 at 13:47:08 (MSD)
Еще одно замечание. С ума сходят люди предрасположенные к этому. Нормальный человек даже в самых трудных обстоятельствах сохраняет разум.
=========
В рынок тоже не вписываются люди, к рынку не расположенные.

Валерий Лебедев
Падение в пропасть
[окончание]
++++++
Уважаемый Валерий Петрович!
Прочитал окончание статьи и остался при своем мнении (Сергей О. - Monday, June 18, 2007 at 12:28:23 (MSD)).
Рассмотрение частных событий того периода истории страны в настоящее время не решает главной задачи – предотвращение повторения народной трагедии. Нет наказания и оценки действия основных организаторов и исполнителей страшного режима – нет противоядия от повторения подобного. Частностей уже достаточно. Кроме того, Шаламов сам не совсем чист. Он боролся против сталинизма за "истинный" коммунизм троцкистско - ленинского типа, который был еще страшнее и являлся родителем сталинизма. Да, что здесь объяснять? Все и так понятно. Сталинизм – отрыжка троцкизма – ленинизма. Красный террор, заложники, концентрационные лагеря, гражданская война, применение отравляющих веществ против крестьян и пр. – это все троцкизм-ленинизм (ленинизм-троцкизм). Сталин продолжатель их дел. Слова троцкого о возможности уничтожения 90% населения хорошо согласуются со словами демократа Чубайса: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом – новые вырастут". Вот Вам рецидивы прошлого.
Еще одно замечание. С ума сходят люди предрасположенные к этому. Нормальный человек даже в самых трудных обстоятельствах сохраняет разум.

К В.Лебедеву

Выходит, что все выступавшие и выступающие против коммунизма – фашисты, эсэсовцы, торговцы наркотиками, реакционеры, аморальные типы.

Ну... в общем -- да. Так расклад лег. И не без помощи тех же Бушей, кстати.



Что называется "Не было бы счастья, да несчастье помогло." И сами теперь думайте -- с кем вам по пути...

Весь этот набор слов «собкора в США» чисто концептуально есть не что иное, как повторение советского коммунистического агитпропа

Но только теперь, в отличие от тех "темных времен" в это легко, и как-то даже неосознанно верится. Гораздо легче, чем в тот же "рынак опщеценностей" например. С зараженными одеялами для индейцев, в него не вписывающихся...

Догадайтесь почему...

Согласен с Яковом Михайловичем, коммунизм в России до сих пор жив и будет ещё долго жить. Достаточно почитать в гусьбуке коммунистических мракобесов Квестора, Сварога и Кожевникову. Может быть, потребуется ещё два-три поколения, чтобы избавиться от этого уродства.

Окончание великолепной статьи уважаемого Редактора Валерия Лебедева "Падение в пропасть", к сожалению, не вселяет надежд на окончательное избавление России от коммунизма - идеологии палачей и
людоедов.
Предлагаю сделать хотя бы небольшой вклад в нужном направлении: уничтожить зловонного троцкистского
мракобеса, главного пропагандиста кровавой большевистско-коммунистической идеологии в Гусьбуке,
путем отправления оного троцкистского шизофреника к его единоверцам, если таковые найдутся.
Продолжение свободной деятельности означенного троцкистского упыря в Гусьбуке, его ежедневные
ядовитые большевистско-коммунистические испражнения ослабляют надежды нормальных участников на
какой-либо прогресс в освобождении нынешней России от коммунистической раковой опухоли.

Вот и сэкономила на билет в отчизну, куда, правда, и не собиралась. Но выпила рвотного на гусьбуке- и привет. Хочется как-то поэлегантней. Бля, срань, подонки, чтобы такое еще изобрести, не знаю. Ступор. Валентин Иванов подскажет. Он с вами говорит на одном языку. А я в растерянности. Какие-то вы странные люди. Я, живя в той стране, с такими не сталкивалась. Оголтелыми. Что ли вас вырастили потом. И очень вас жаль.

Trasher
- Monday, June 25, 2007 at 08:13:08 (MSD)
Вчера в передаче Владимира Соловьёва Дмитрий Быков, Розанов и Проханов спорили - какой должна быть история... Довольно интересный спор был.

История ВКП(бля)
- Monday, June 25, 2007 at 05:39:52 (MSD)
Дожили. Мразь, ничтожество, гебешная шестёрка Выпускник шарлатанской шараги, называющей себя "Международный университет". "Магистр экономических наук":))
"Руководитель ряда организаций и предприятий негосударственных форм собственности" :)))
Теперь будет определять какая история нужна России. (та, которая формирует, бля)
Впрочем историки быстро образуют вертикаль. Им не привыкать.
===============
Да не впадай в истерику, и не балбесничай. Это везде происходит и в США и в Японии. Нр подпиндосничай и не волнуйся за нас.
Сурков абсолютно прав, вот глянь на японцев захотели- выкинули:

Законодательное собрание Окинавы потребовало у правительства Японии вернуть в учебники истории упоминания о причастности японской армии к массовым самоубийствам гражданского населения острова во время битвы за Окинаву. В министерстве образования поставили под сомнение факт существования приказов совершать самоубийства.

ДЧ, но не обижайтесь уж так. У меня был приятель в детстве, который вечно со мной задирался, мне было пять, а ему шесть лет. И при каждой плюхе, я говорила: прости меня. Петечка. На глазах у родителей. Родители Петьку после стыдили, а я всё так же нежно: прости меня, Петечка. Подрос Петечка, поймал меня в переделкинскиз закаулках: ну-ка, дрянь, повтори! "Прости мне,Петечка" - услышал и отпустил. Прости меня, Петечка - взвигнула я, ликую, еще раз. Он: да удавлю. Я, уже на расстоянии, в безопасности: прости меня, Петечка.
К сожалению, Петр Штейн умер. Так что на самом деле: прости, Петя.

Ну, Михаил, вы-то зачем туда же? Про Ван- Гога, конечно, кайф. Я вот моэмовское про Гогена, не биографию, беллетристику перечитала и вспомнила, что вот так, в наитии, картины в Гаити покупала. Не за копейки отнюдь. Дырявила лихо семейных бюджет. За тясычу как? Неплохо. Но это там , по скидке и по знакомству с владельцами галерей. А в Канаде увидалала своего же Дюфо, шло с другими нулями. Так я же не как вложение, а от восторга. Когда проникла в их мастерские, так стонала от вожделения, что хужожники сразу вдвое скашивали цену за мою дурость. Я не могла и не хотела себя унять: какая красота! Муж, ужасаясь, мусолил деньги: хватит ли? Не хватит. Кое-что мне просто дарили, авторы, чьи работы в альбомах, в каталогах, о которых писал Андре Мальро. Если кто знает, министр культуры в правительстве де Голя, и, между прочим, довольно известный писатель. Короче, славой необделённые, мне позволяли рыться в их мастерских. И что-то достав, я опять же вопила. Мне, величественно: нравиться- бери. Муж: сколько? Ему: не тебе же - ей. И столько вот там награбила. На креольском, искажённом французском, лопотать могу. Но и на любом языку, автор бы понял, когда сражает, им сделанное.

Надежда Кожевникова, - Monday, June 25, 2007 at 07:14:21 (MSD)
== ===== = = = ==============

Я вам уже писал про наши университеты, у вас просто в куриной голове не отложилось. Поднимите часть туловища, укутанную рейтузами, и проделайте домашнюю работу: найдите этот университет в интернете, посмотрите сколько стоит туишн и проч. затраты, добавьте ренту квартиры и вы узнаете нашу "годовую плату в баксах". Вообще-то в приличном обществе такие вопросы не задают. Это из вас просто "Перделкино" наружу прёт.

Даже смешно видеть такую совковую деревенщину, как вы, в интернете. Журнал "Знамя"
ни разу в жизни не читал, ни одного номера. А "Щит и меч" помню только из-за Басова, Любшина, Янковского, Будрайтиса, Демидовой, Дворжецкого... Никогда бы в жизни не мог себе представить, что столкнусь по жизни с "приветом" от Кожевниковых.