Редакция - Sunday, August 26, 2007 at 05:34:23 (MSD)

Очередной 541-й номер Альманаха в Сети!

К СВАРОГУ

Да уж.... настрадалась, болезная от гнёта бльшеаиков!!!!

И вот эту вот "элиту" Сталин тогда и коцал. Вой западный стоит "Птичку жалко!..."

Жалко? Ли?

Ничего в истории не было "просто так". И со Сталиным и его "репрессиями" тема далеко еще не закрыта...

К.М.Глинка
- Monday, August 27, 2007 at 23:42:38 (MSD)
Пришли бы вы в восторг?

Кстати, а была ли альтернатива-то? Ну, предположим, не случилось Петра и некому было стричь бороды. Продолжали бы без регулярной армии по степи необъятной с крымчаками да литовцами в казаков-разбойников играть.

Потом пришли бы войска солдат в париках от какого-нибудь Короля Силезского. Всадников московских - методом мясорубки в небытие, а Царство Московское - в колонию (предварительно очистив от бояр и мужиков в балахонах и бородах).

Victor
- Tuesday, August 28, 2007 at 03:00:25 (MSD)
~~
Виктор, иной раз терплю полное крушение, пытаясь пройти между Сциллой рациональности и ясности и Харибдой деликатности - простите пожалуйста. Но я никого не укорял в невежливости (кроме разве когда-то Ю.Б.?), а Михаилу поставил в упрек иррациональность. За рациональную критику в свой адрес я буду благодарен даже и при грубости формы. А вот бессмысленное словоговорение не ценю, даже и при обилии комплиментов. Но Ваш упрек принимаю, еще раз - простите.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, August 28, 2007 at 03:34:20 (MSD)

Да уж.... настрадалась, болезная от гнёта бльшеаиков!!!!

К Элите бывшей

Большая разница, очень большая.

Папа Кожевников нам пел одно, а дочурке своей, как выяснилось, совсем другое. (Стульчи царские (Вспоминается сцена с царским стаканчиком из фильма "Весна на Заречной улице" (вроде)), мука мученическая -- заточение в Швецарии с фуршетами (Издевательства крававой гебни типа. На западных типа фронтах раненая, почти как Шариков.), и все такое...)

Ну а нынешняя "элита", что видит, к чему стремится -- о том и поет. Не разбирая -- деткам своим дома, или одураченному ею быдлу на улицах и в СМИ. Не боясь ни бога, ни дьявола...

И я даже не могу решить, какая "элита" -- хуже...

Валентин Иванов
- Monday, August 27, 2007 at 23:35:10 (MSD)
...Я полагал, что написанием пародий на корявые тексты Надежды и...

Уж кому бы говорить, прореха ты на человечестве...

К.М.Глинка
- Monday, August 27, 2007 at 23:42:38 (MSD)
...представьте себе..., что некий правитель предписал вам под страхом наказания появляться на публике с табличками на груди, на которых крупно написано "ПИДОР". Пришли бы вы в восторг?..Именно это и сделал Пётр, приказав мужикам брить бороды. Тогда только пидоры не носили бород, это было их визитной карточкой...

А ещё визитной карточкой геев, помимо отсутствия вшей в несуществующей бороде, были, повидимому, чистые зубы и остриженные ногти.

Михаил
- Tuesday, August 28, 2007 at 03:01:57 (MSD)
И на "клерикальность" зря обиделись.
~~~
Какие обиды, Михаил, что Вы. Но по моему представлению о рациональной дискуссии, высказавший критический тезис должен быть готов его защитить - либо собственным рассуждением, либо адекватной ссылкой. И опять Ваша неточность - Ваше исходное возражение касалось не мнения о том или ином политике, а о политиках как классе, задавая определенный взгляд на историю воообще. Ладно, боюсь, я уже начал повторяться - умерла, так умерла.

Редактор
- Tuesday, August 28, 2007 at 02:03:25 (MSD)

Комментатор в тот момент просто не соображал что говорил... поскольку был в шоке, но снимать не перестал...

OD

Не поверите, была лично ему представлена в 1989 в Калифорнии.

а у нас дача была напротив той, где жил внук брата Арманда , Виктора, тоже Виктор. Игра природы - мальчик получился копия Арманда, такой же лопоухий. Забавная история: играли они со старшей на веранде (лет по 5 им было где-то). И Витя спрашивает мою Наташу - "а ты знаешь, что такое циеточек-пиесточек"? Чем-то мне этот вопрос не понравился, дочка тоже не нашла что сказать.
- Наташ, ну чего ты, ну сама спроси что нибудь - ну спроси - что такое шарик-парик.
И тут Витя выдал - "Шарик-Парик - это твой папа Витя с голой попой" (а я не очень следил за размером носимых на даче штанов, если честно). С тех пор так ко мне и прикрепилось это небезобидное погоняло.
Не знаю уж что у них было, но Арманд абсолютно им не помогал, мама Вити даже подрабатывала в церковном хоре (это ещё в советское время). Теперь они правда тут, в Америке, своими силами.

К.М.Глинка
- Monday, August 27, 2007 at 23:42:38 (MSD)
представьте [...] что некий правитель предписал [...] появляться на публике с табличками на груди, на которых крупно написано "ПИДОР". Пришли бы вы в восторг?

Извините, передёргивание. Одно дело - таблички, другое дело - европейская одежда и европейские манеры.

Тогда только пидоры не носили бород, это было их визитной карточкой.

Пидоров в те времена, по-моему, не было.

К чему это привело в России?

К тому, что перестали носить балахоны с висящими до земли рукавами и полные вшей и прокисшей лапши бороды до пояса.

Появились важнейший свод законы и регулярная армия.

Появилась наисовременнейшая (по тем временам) промышленность.

Появился флот.

Любые кардинальные реформы болезненны. Что поделать. Никто не сможет оспорить тот факт, что только после Петра Россия стала державой с мировым значением. Ясно это стало правтически сразу - по результатам Семилетней войны.

Ксения - теперешняя наша элита. Вы – элита наша бывшая.
Думаете между вами большая разница?
Большая разница, очень большая.

Алексей Буров
- Tuesday, August 28, 2007 at 02:47:10 (MSD)
Я спросил Вас всего лишь о добротной ссылке, а не о "написании труда о благих намерениях политиков". Вот все эти факты вместе взятые и составляют картину Вашего стиля этой дискуссии.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да какая дискуссия о политиках, Господь с Вами. О политиках у каждого своё мнение
сложившееся и неколебимое. (К примеру, видение Петра Великого моё и ШК) Разговор о любом политике лишь повод для обсужденя проблем его времени, но Вы такого повода не дали.
И на "клерикальность" зря обиделись. Просто не мой стиль (Вы правы) подпираться цитатами. (от Матфея, от Луки, от Марка, от Иоанна). Хотя и не считаю грехом цитирование авторитетов. Но все люди, а фанатизм другая маска корысти.

Надеждан Кожевникова
- Monday, August 27, 2007 at 02:55:06 (MSD)

«Тращер, какой вы невыносимый зануда. Я что же виноватая, что из Эрмитажа сокровища из запасеников спускали, и после революции, и после войны? Сейчас, не сомневаюсь, вообще- разнос, грабёж.»

Спускать-то их, конечно, спускали. Да кто покупал (или брал, выражаясь
по-собчаковски, что дачу Романова «взял» в 90-х) их? Вот в чём вопрос, Надежда.
После революции там брал всё, скажем, A. Hammer.
Не поверите, была лично ему представлена в 1989 в Калифорнии. Он даже книжку свою мне подарил с персональной надписью. (Это я уже совсем, как Вы) Симпатичный такой старикашка, музей там тогда открыл. Не знаю, есть ли он теперь? Кто бы мог подумать, ЧТО у этого старикашки было в прошлом? Героем он был тогда в наших советских глазах. Как же, выставки имрессионистов у нас устраивал в 70-х и 80-х из полотен, стыриных из нашего же Эрмитажа. К Ленину был вхож и к Горбачёву. Эрмитажу подарил единственное, что в экспозиции, полотно Ф.Гойя: «Портрет актрисы Антонии Сарате». Помните? Ах, как же мы этим умилялись тогда, правда?
А книжку его почитайте, он просто чистый ангел во плоти.
А после войны? Ну, американцев тогда уже не было среди берущих. Брали тогда наши же, как и теперь. Выходит, папа ваш был тоже из тех, берущих? Кто-то брал полотна, кто-то стульчики из царской семьи. Там, наверно, тоже были свои ранги. Каждому – своё. Стоит ли этим гордиться сегодня? А если гордитесь, подумайте о папе. Боже, какую службу вы ему сейчас несёте! А он же для Вас, для семьи, старался.
А ваши ножки и ямочки на щеках и вся Ваша генетика, да кого они волнуют?
Вон как Валентин «едет» по этой Вашей генетике. Думаете он один?
Вы же сами понимаете, что «заслуга» Ваша ВСЕГДА была не в этом.
А что теперь? Да всё тоже. Ничего нового в этом мире. Ксюша Собчак тоже когда-нибудь расскажет, что ЕЙ досталось. Она у нас тоже породистая. Она, по-моему, уже сейчас, со свойственной ей наглостью, об этом заявляет.
Она - теперешняя наша элита. Вы – элита наша бывшая.
Думаете между вами большая разница?

Алексей Буров
Вот все эти факты вместе взятые и составляют картину Вашего стиля этой дискуссии.

Как говорится, посмотрите лучше на соринку в своём глазу:

...
Как минимум, Вы плохо сформулировали мысль. И с чего так кипятитесь? Если с кем-то собираетесь воевать - я пас, от войнушки увольте.
...
Думал, что Вам известна эта азбучная истина.
...
Что бы то ни было, Ваши замечания показывают Вашу слабую осведомленность в азах, извините за прямоту.


И вдруг:

Виктор, не помню такого... Не подскажете место?
Ну и как сами думаете - очень хочется после этого отвечать на ваши вопросы?

И главное на голубом глазу так спрашиваете, будто ничего унижающего оппонента абсолютно безосновательно сказано не было. Как-то это даже не то, что не по христиански, а и не по людски.

Виктор Левашов
УХОДЯЩАЯ НАТУРА
То, что она писатель, Надежда доказывает тем, что пишет. Здесь и сейчас. И то, что она пишет, дает мне, читателю, возможность побыть в ее шкуре, пожить ее жизнью.

Другими словами, спуститься на эскалаторе франкфуртского аэропорта и войти на борт "Боинга", вылетающего в Нью-Йорк.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ах как здорово! Блеск. Виктор, снимаю шляпу!

Михаил
- Tuesday, August 28, 2007 at 02:27:59 (MSD)
~~
Зачем Вы приписываете мне безумное предложение, Михаил? Я спросил Вас всего лишь о добротной ссылке, а не о "написании труда о благих намерениях политиков". Вдобавок, в перечисленных мною возможных мотивов фигурировал фанатизм, который как-то благим не принято считать. Вдобавок, я не дал никакой оценки Вашей характеристике в мой адрес, а лишь отметил неуместность выдачи характеристики собеседнику вместо ответа на вопрос по существу. Вот все эти факты вместе взятые и составляют картину Вашего стиля этой дискуссии.

К Редактору

Уважаемый Sergey, вы знаете, что я всегда на вашей стороне как патриота.
Но тут вот какая незадача: Сам Сталин признал факт наличия массовых репрессий.

Есть нюансы. Были "репрессии", но не было "массовых". Сталин выкашивал кадровое наследие мутного времени (Как Путин начал сейчас делать примерно то же самое.). Это было совершенно необходимо сделать, иначе Страна была бы просто обречена.

Однако ж под этот процесс попадали и невиновные. Не без этого (О статистике ошибочных решений американских судов что называется райт нау -- спросите Билли Ширза.). Никто не спорит.

Но -- масштабы тех событий КРАЙНЕ ЗАВШЕНЫ западной пропагандой. Это тоже факт. (см. "ОМУ в Ираке", "Геноцид Милошевича", и еще много чего...)

Sergey CCCP, Столица - Tuesday, August 28, 2007 at 01:52:36 (MSD)
Все долбишся лисиной нащет "массовых репрессий", которых на самом деле не было?

Уважаемый Sergey, вы знаете, что я всегда на вашей стороне как патриота.
Но тут вот какая незадача: Сам Сталин признал факт наличия массовых репрессий. Именно этот пункт был вменен Николаю Ивановичу Ежову.
Привожу пикантный кусочек из воспоминаний «Цель жизни» авиаконструктора Яковлева Александра Сергеевича (1906—1989). Особо отмечу: издано в советское брежневское время.

(Говорит Яковлев):
Товарищ Сталин, вот уже больше месяца, как арестован наш замнаркома по двигателям Баландин. Мы не знаем, за что он сидит, но не представляем себе, чтобы он был врагом. Он нужен в наркомате, — руководство двигателестроением очень ослаблено. Просим вас рассмотреть это дело.
— Да, сидит уже дней сорок, а никаких показаний не дает. Может быть, за ним и нет ничего... Очень возможно... И так бывает... — ответил Сталин.
На другой день Василий Петрович Баландин, осунувшийся, остриженный наголо, уже занял свой кабинет в наркомате и продолжал работу, как будто с ним ничего и не случилось... [264]
А через несколько дней Сталин спросил:
— Ну, как Баландин?
— Работает, товарищ Сталин, как ни в чем не бывало.
— Да, зря посадили.
По-видимому, Сталин прочел в моем взгляде недоумение — как же можно сажать в тюрьму невинных людей?! — и без всяких расспросов с моей стороны сказал:
— Да, вот так и бывает. Толковый человек, хорошо работает, ему завидуют, под него подкапываются. А если он к тому же человек смелый, говорит то, что думает, — вызывает недовольство и привлекает к себе внимание подозрительных чекистов, которые сами дела не знают, но охотно пользуются всякими слухами и сплетнями... Ежов мерзавец! Разложившийся человек. Звонишь к нему в наркомат — говорят: уехал в ЦК. Звонишь в ЦК — говорят: уехал на работу. Посылаешь к нему на дом — оказывается, лежит на кровати мертвецки пьяный. Многих невинных погубил. Мы его за это расстреляли.
http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/index.html

Михаил
- Tuesday, August 28, 2007 at 02:21:43 (MSD)

Дорогой Михаил, вероятно, уважаемая НК и правда в защите не нуждается. Но ведь родные и близкие порой испытывают потребность в защите "своих" ну хоть от кого-нибудь. Можно и до потери лица. Мол, я еще на что-то годен. Я еще ого-гой! Срок моей годности еще не истек: ведь я весь истекаю. Но это так, к слову.

Что до Надежды - пусть она будет здорова.

Алексей Буров
- Tuesday, August 28, 2007 at 02:19:52 (MSD)
Всего Вам доброго.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Дезавуирован! И в покаянии откажете?
А между тем, в упоминании "клерикального мышления", нет ничего негативного, лишь констатация. Вас не устраивает, что я не располагаю сейчас возможностями писать исторический труд о благих намерениях политиков. Да и желания особого не испытываю.
И так известно куда эти намерения привели.

Анка-израильтянка
- Tuesday, August 28, 2007 at 02:17:05 (MSD)
Левашов никогда не защищал Н.Кожевникову до потери лица.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Анка, Кожевникова в защите не нуждается.
Ну не станем же мы всерьёз устраивать "Суд над Евгением Онегиным". :)

Для "Родина слышит, Родина знает."

Ещё чуть-чуть про "не было репрессий"

"Массовые репрессии" = "ОМУ в Ираке".

Михаил
- Monday, August 27, 2007 at 19:26:26 (MSD)
на Вас оказывает даление привычка к авторитаризму клерикального мышления.
~~~
Уважаемый Михаил, Вы побуждаете меня дискуссию с Вами закончить. Начав с заявления о моем "фундаментальном заблуждении", Вы выставили затем пару взаимоотрицающих тезисов, а вместо ответа на вопрос по существу дали мне персональную характеристику. Не стану ее отрицать - но ведь и у меня после такого стиля "критики" складывается впечатление о возможностях собеседника. Всего Вам доброго.

К ШК

Я и не говорил, что западные были чище.

И правильно. Они было гораздо грязнее. Так что П.1 скорее ухудшил, нежели улучшил.

Обычное, кстати, дело, когда Россия начинает прислушиваться к западу...

Marina Levanto
- Monday, August 27, 2007 at 16:32:10 (MSD)
вы что лично посетили все суда бывшего Союза? И вообще о каком союзе речь? Союз Российской федерации или что?
============================
Тут такое дело, Marina, для того, чтобы знать правила и иметь представление о структуре пароходств в СССР не обязательно посещать все суда, достаточно знать часть общего и понимать для чего делается именно так. Для того, например, чтобы понять чему и как учили в школе в СССР не надо посещать все школы. Даже одной будет достаточно. А я работал в двух крупнейших судоходных компаниях СССР. Кстати, если вы немного подумаете, то тоже сможете догадаться зачем инструкции висят там, где я сказал, а не там, где выдумал Лентяй…

Под родственными узами я не подразумевала сцеплнение "Левашов-Кожевникова". Левашов никогда не защищал Н.Кожевникову до потери лица.
================

П-м куделькам
- Monday, August 27, 2007 at 23:08:14 (MSD)

В части пошлости и безвкусицы эти стишата ничуть не уступают творениям пародируемого Иванова. Тем более, что, как уже было замечено, у Иванова случаются и симапатичные пародии.

Михаил

В любой нормальной стране за такими действиями президента последовал бы немедленный процесс о его импичменте.

Сложный вопрос, Михаил. Формально Титов сам попросил об отставке. Его уже не слушаются, как хромую утку /у него проблемы со здоровьем/. Хотя сам Константин уходить не хотел, хотел пока есть силы работать. Но по человечески если - то не лучше ли дать больному человеку время чтобы всерьёз заняться своим здоровьем, на общение с семьёй?

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Tuesday, August 28, 2007 at 01:18:37 (MSD)
Страшные кадры авиакатастрофы под Львовом... http://ochev.ru/rolik/2057/

Уважаемый Сварог, картинка все время зависает где-то посередине. Но главное- уже произошло, видно и слышно.
Закадровый голос внятно произносит: е твою мать! И на х-я? Е.. в рот! Етм, и на х? Етм!
То есть, сразу видно, что комментарий этот – главного украинского (каклского) авиаспециалиста. Он, конечно, раньше был русским, теперь делится технической терминологией. Я думаю, вывод комиссии под руководством этого специалиста о причинах катастрофы был таким:
А – х.. его знает!
Это – очень точно.

Victor
- Tuesday, August 28, 2007 at 01:29:30 (MSD)
Губернатора Самарской области Константина Титова уволил Путин. Самарская область стала одной из двух областей, где параламенцкие выборы Единая Россия не выиграла. В Ставрополье больше единороссов набрали коммунисты, в Самарской губернии - партия справедливости.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В любой нормальной стране за такими действиями президента последовал бы немедленный процесс о его импичменте.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, August 28, 2007 at 01:49:20 (MSD)
Русские всегда были чище западных, а во времена до Петра они были чище западных В РАЗЫ. Юроппа тогда была настоящей клоакой, а в России регулярно мылись в бане.

Я и не говорил, что западные были чище. У западных никогда не хватало топлива а горячая вода была роскошью. Во многих европейских сказках можно найти эпизоды, где бургомистр наказывает нищую старуху, укравшую из леса вязанку хвороста. Нонсенс для России.

В конце XIX века в Лондоне открыли отель с ванными комнатами. Газетчики обсмеяли новшество, пошутив, что в этом отеле никто, кроме уток и гусей, останавливаться не станет.

У нас, похоже два Sandro.

Sandro
- Monday, August 27, 2007 at 19:34:23 (MSD)
К.М.Глинка
- Sunday, August 26, 2007 at 21:27:28 (MSD)
Это самовосхищение относится только к индивидуумам или к целым нациям тоже?
*****
Я полагаю, к целым нациям тоже. У некоторых наций (порой довольно крупных) это самовосхищение бывает сцеплено с комплексом неполноценности.

Тупица, сказали тебе (assholе/arsehole-у немытому) взрослые дяди, чтобы не обзывал целый народ?! Мудак (Sandro- Saturday, August 25, 2007 at 04:15:53 (MSD) )

Не подскажете, кто из них мудак?

К История ВКП(бля

На сталинских НКВД-шных процессах

Все долбишся лисиной нащет "массовых репрессий", которых на самом деле не было?

прсутствовали представители западной прогрессивной общественности. Они были в восторге от демократической процедуры советского суда.

Наверное так же, как мы сейчас от суда какой-нить гаагской Понтовой Карлухи. Или от суда над Саддамом...

Михаил
- Tuesday, August 28, 2007 at 01:38:16 (MSD)
два-три по-настоящему умных человека - [...] - Да чтоб третий не нашёлся!

Нужен ещё четвёртый умный - как противобаланс Андрееву.

К ШК

Но вот явные улучшения в условиях жизни, в гигиене должны были бы, по логике вещей, наоборот, население увеличить.

Нащет гигиены перехлест. Русские всегда были чище западных, а во времена до Петра они были чище западных В РАЗЫ. Юроппа тогда была настоящей клоакой, а в России регулярно мылись в бане.

Yuli
- Tuesday, August 28, 2007 at 00:36:55 (MSD)
Был бы полезен, я думаю, открытый процесс с показом по телевидению. Справиться с такой технологией спецслужбам Америки и Англии будет трудно.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот те раз! На сталинских НКВД-шных процессах прсутствовали представители западной прогрессивной общественности. Они были в восторге от демократической процедуры советского суда.

А моя средняя дочь, ей четыре года, стала шутить. Очень смешно. Сидим в ресторане, на этой неделе, я говорю кто что ест и вдруг она подняла веки указательными пальцами, хохочет и говорит:
- а кто хочет съесть мои глаза?
и сама громче всех смеется.
- что подарим Маше на день рожденья?, - говорит, - ей подарим стул, ей подарим стол, и тарелку и вилку, а торта не дадим!

Меланхолия от Михаила - Tuesday, August 28, 2007 at 01:25:50 (MSD)
Тут все свои. Ведь кажется тебе, сукиному сыну, что ты не лепту вносишь,
а вводишь шершавого.

==

Все свои сидели на малине.
Водка, карты, морфий, женский пол...
Мишка раком встал как на картине.
Это Мишке шишку кто-то ввёл.

Yuli
- Monday, August 27, 2007 at 23:55:31 (MSD)
Особняком стоят три неглупых еврея
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Юлий Борисович, неглупые евреи никогда не стоят особняком.
Неглупые евреи всегда идут в обход.

Воинственно.

Кое-кто кое в чем здесь переигрывает, агрессивно защищая и влинственно пиаря. Причем давно и все определеннее. Создается недвусмысленное впечатление, что кое-кого кое с кем здесь связывают родственные узы.

Yuli
- Monday, August 27, 2007 at 23:55:31 (MSD)
здесь нужно, как минимум, два-три по-настоящему умных человека, которых, увы, на форуме нет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Юлий Борисович! Мы же с Вами среди бывших соотечественников.
Да чтоб третий не нашёлся!

Хватит вам собачиться, пииты, вот лучше послушайте великого Потрясателя Копьём в исполнении Ритмана. Может устыдитесь )))
http://www.youtube.com/watch?v=cw6Swr-ME40&eurl=http%3A%2F%2Flj%2Dtoys%2Ecom%2F%3Fjournalid%3D560022%26moduleid%3D101%26auth%5Ftoken%3Dsessionless%3A1188248400%3Aembedcontent%3A560022%2526

Отставки:

1) Министр юстиции и генпрокурор США А.Гонсалес объявил об уходе в отставку с 17 сентября.
2) Губернатора Самарской области Константина Титова уволил Путин. Самарская область стала одной из двух областей, где параламенцкие выборы Единая Россия не выиграла. В Ставрополье больше единороссов набрали коммунисты, в Самарской губернии - партия справедливости.

Мастер класс - Tuesday, August 28, 2007 at 01:13:06 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
как честный физик-экспериментатор, Вы должны признать, что полураспад Вашей личности зафиксирован безукоризненно.

==

Я сидел, настраивал частоты,
Вдруг из-за забора невпопад
Полились волною нечистоты -
Это мишкин кончился распад.

Валентин Иванов
- Monday, August 27, 2007 at 23:35:10 (MSD)
Я полагал, что написанием пародий на корявые тексты Надежды и матершинные тексты Михаила я вношу посильную лепту
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не скромничай, Валя. Признайся. Тут все свои.
Ведь кажется тебе, сукиному сыну, что ты не лепту вносишь,
а вводишь шершавого.

Страшные кадры авиакатастрофы под Львовом...
http://ochev.ru/rolik/2057/

П-м куделькам
- Monday, August 27, 2007 at 23:08:14 (MSD)
Снова кропаю стишки-нечистоты,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Отличная работа! Валентин, как честный физик-экспериментатор, Вы должны признать,
что полураспад Вашей личности зафиксирован безукоризненно.

Sandro
- Tuesday, August 28, 2007 at 00:57:38 (MSD)
Есть и такая версия, что он их человек. Внедряют.
^^^^^^^^^^^^^
Агент влияния. На Блэра уже повлиял. :)

Валентин Иванов
- Monday, August 27, 2007 at 23:08:12 (MSD)
Михаил - Wednesday, December 06, 2006 at 22:16:42 (MSK)
Как хуеплет, Иоська Бродский.
^^^^^^^^^^^^^
Кто -то из великих сказал, что собрание сочинений
способно убить любого классика. :))

Коммерсант-деньги. Коммерсант-власть
- Tuesday, August 28, 2007 at 00:55:46 (MSD)
*****
Есть и такая версия, что он их человек. Внедряют.

Sandro
- Monday, August 27, 2007 at 22:35:06 (MSD)
Никто не мог украсть столько. Eму дали. С условием, что не будет везть в политику.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как неглупый человек, он понимал, что упустить власть в России,- это вероятность лишиться всего, что имеешь за полтора часа допроса. И даже без очной ставки.

Стиль писаний Солоневича подозрителен. Я не считаю нелепой версию о том, что Солоневич - провокатор. Чей провокатор - это отдельный вопрос. Внутри элиты было немало разногласий.
Сомнительно, однако, чтобы сегодня факт предательства Солневича можно было установить достоверно. Доказательства существуют лишь косвенные.

Натурально, не Валентин, а Сергей.

Если судить по рожам, то Иванов -- гнида, казнокрад и растлитель малолетних.

Коктта чшайкки леттяттт шопппой вперёттт - на море силный фетттер...
Эстонская народная мудрость
К чему я привёл этот эпиграф - ху его знает... Но почему-то именно это мне вспомнилось, когда проглотил мемуары Наума Брода, прочитав о них в статье Виктора Левашова. Мемуары интересные и своеобразные. Как и сам автор. Что сразу заметно - некая анекдотическая прибалтийская эмоциональная заторможенность этих вспоминаний. Автор, судя по всему, человек достаточно импульсивный и взрывной, но даже свои припадки описывает с отрешённостью чухонского рыбака, взирающего на чаек летящих жопой вперёд. Автор еврей, но в тех местах своего повествования, где другой его соплеменник изошёл бы брызгами в адрес проклятой совдепии, загубившей его талант на корню, он пишет об этом с флегмой, нехотя, как бы отдавая дань традиции - во всех своих неудачах винить совок. Хорошие мемуары, честные. Честные в том, что автор, хоть и любуется собой единственным и неповторимым, но имеет здравый смысл сказать - во всём виновата в первую очередь моя лень, а всё остальное - вторичная мутота. И действительно - была бы у человека страсть к гонорарам и, главное - энергия их стричь - всё было бы при нём. Деньги, известность, вес в литературных кругах. Но ему было этим влом заниматься. Он хотел заниматься тем, чем ему нравится - серьёзной литературой, но поскольку труд упорный ему был тошен, проходили недели, а пухлых стопок рукописного текста как то не замечалось на его рабочем столе, серьёзная литература его не подпускала к себе на интимное расстояние. Подростком, разглядывая иллюстрации в книге по палеонтологии в кабинете отца, запомнил одну зверюгу из мезозоя - похожего на зубастого бегемотика, эта хрюша лежала на камушке торчащего из речного потока. Надпись гласила ...... - (забыл его мудрённое название) - пассивный хищник. Пассивный - потому что - не мчался за добычей, не сидел её ожидая в засаде, что бы потом выскочить, схватить и сожрать. Лежал на камушке, грелся под солнышком, а как какая съедобность мимо проплывает - хрясь её - и чавкает. Если съедобности не проплывают, мог сдохнуть с голоду, но с камушка не слазил. Так и Наум Брод - мог не жрать по три дня, носить совершенно изношенную одежду и обувь, но - "я занимаюсь серьёзной литературой и пошли все нах!" Он похож на Васисуалия Лоханкина, отличаясь от последнего несомненным умом, обаянием и его "Варвара" - всецело поддерживала его страсть с высокой литературе и верила в него, гордилась успехами, которые уже на пятом десятке редко, но стали появляться... и уж ни о каких Птибурдуковых и не думала. Наумчик на первом месте. Повезло мужику с золотой женой! Положенная в мемуарах последних лет клубничка о жизни знаменитостей, которой остальные авторы потрясают - (Смотрите! Смотрите, что я про него знаю!!!!), у него как то вяло вплетается в текст и не производит впечатления выставленного на всеобщий осмотр грязного белья. Даже предпринималась им вялая попытка юзнуть за бугор, но желание это обломалось при первой попытке получить американскую визу. Что впрочем его и спасло от полного жизненного фиаско. Знаю одну парочку - он пианист, она тоже пианистка. Умотали в Америку. Он целыми днями валялся на диване - всё ждал, когда к нему прийдут и скажут мистер Альтшулер - просим вас, просим - лучшие концертные залы Америки уже все жданки проели вас дожидаючись. А жена, поняв, что с музыкальными грёзами пора завязывать, закончила какие то курсы, вышла на работу, быстренько освоила разговорный американский и пошла у неё карьера, да и вниманием мужским была не обделена, поскольку редкой красоты женщина. Кончилось для гениального пианиста всё плачевно - она от него ушла, новый её мужик - типичный американец не надышится на жену, поскольку воспитана она не в традициях америкосовских феминисток, а в самых, что ни на есть домостроевских. А непризнаный гений сгинул где то в эмигрантских закутках Брайтон Бич. Наум Брот, как человек умный это, наверняка просчитал и решил, что "лучше Родины земли нет". Хорошие мемуары... искренние и, несмотря на прущее во все дыры эго автора, где то беспощадные к главному герою. Советую прочесть, не пожалеете.
http://topos.ru/article/2510

Victor
- Tuesday, August 28, 2007 at 00:23:09 (MSD)
Солоневич - НКВДшный провокатор. [...] То-то смотрю что-то больно отталкивающая личность. А он оказывается засланный.

[...]

Ни Солоневич, ни его жена и сын не репрессировались советской властью. Устроены они были хорошо, жили в столичном городе, не бедствовали. Прожили при новом режиме 15 лет без пушинки. КАК ВДРУГ. Вдруг Солоневичи летом 1933 года решили бежать в Финляндию. Втроём: Иван, его сын и брат. Выехали из Москвы в Питер, арестованы по доносу и посажены в лагерь.

[...]

Теперь слушайте внимательно. Через год, в августе 1934 года, Иван Солоневич бежит из сталинского концлагеря и... переходит советско-финскую границу. То есть, год назад Солоневича на дальних подступах к финской границе арестовывают. А через год он, НАХОДЯСЬ В МЕСТАХ ЗАКЛЮЧЕНИЯ, умудряется пересечь ту же финскую границу. Фантастика? Нет. Это только ЗАЧИН фантастического романа.

Во-вторых, Солоневич пересекает границу не один, а с сыном. Вместе бежали из лагеря!

В-третьих, вы будете смеяться, но одновременно из лагеря бежит и брат Солоневича, Борис. И отдельно, с разницей в два дня пересекает финскую границу.

В-четвёртых, что за время, которое отважные скауты выбрали для побега? Только что, в июне 1934 года в СССР принят закон, карающий пересечение границы не тюремным заключением, а СМЕРТНОЙ КАЗНЬЮ. В стране идёт кампания борьбы с перебежчиками. Все границы перекрыты, вдоль них рыскают отряды гепеушников с собаками. И в первую голову под контроль взята финская граница: рядом Питер и карельские лагеря. А тут по территории Карелии БЕГЛЫЕ две недели спокойно добираются до границы и оную переходят безо всяких проблем.

Но есть ещё и «в-пятых». Так сказать, «контрольный выстрел». По странному стечению обстоятельств жена Солоневича в момент побега супруга работает в советском торгпредстве в Берлине. Счастливый муж из Хельсинки посылает ей телеграмму, она высылает ему денежный перевод и становится невозвращенкой. Вопросы есть? Как жена «врага народа» может работать за границей? [...]

Там могут быть секреты, составляющие в совокупности государственную тайну. Так что пусть будет закрытый процесс.

ШК
Солоневич - НКВДшный провокатор.
***
рубенчика удар схватит.Да еще кое-кого.
Ну и дела...

Любопытна реакция на арест убийц Политковской в СМИ, состоящих на подкормке у ЦРУ. Заголовки сообщений построены таким образом, чтобы внушить населению мысль, что Политковскую убили по приказу ФСБ и МВД. Дешевка неимоверная, но современные "технологии" вранья лишены даже намека на совесть.
Вранье это тиражируется миллиардами источников, и когда будет названа фамилия заказчика убийства, новость эту будут стараться игнорировать или переврать.
Любопытная политическая проблема - как бороться с западным враньем. Был бы полезен, я думаю, открытый процесс с показом по телевидению. Справиться с такой технологией спецслужбам Америки и Англии будет трудно.

ШК
Солоневич - НКВДшный провокатор.

Спасибо, ШК, не знал. То-то смотрю что-то больно отталкивающая личность. А он оказывается засланный. Ну теперь понятно.

Yuli - Monday, August 27, 2007 at 23:55:31 (MSD)

Особняком стоят три неглупых еврея, но даже и умный еврей ...

==

Да, жизнь, признаться, это лотерея.
Тот графоман, а рядом – олух с дураком.
Соображают здесь лишь эти три еврея,
Но и они стоят особняком.

Бодя
США - Monday, August 27, 2007 at 23:41:41 (MSD)
Солоневича "Народную монархию".

Солоневич - НКВДшный провокатор.

http://galkovsky.livejournal.com/88887.html
http://galkovsky.livejournal.com/89206.html

Влад, даже опытные физиономисты не решаются представлять свои прозрения в качестве юридических доказательств.
Рожа Березовского, например, вопиет о том, что это грязный жулик, но этого к делу не пришьешь. Когда начнут признаваться его подельники, это будет другой коленкор.

Алексей Буров
- Monday, August 27, 2007 at 19:30:08 (MSD)
Джо, я присоединяюсь ко всему, сказанному Вам АК, и добавлю еще от себя, что, по моему разумению, перепалка с женщиной для мужчины всегда проигрышна, независимо ни от чего. Видимо, нам запрещено это.

Алексей, было бы это существо женщиной... Но Вы правы, и я Вам тожественно клянусь, что не перекинусь и словом с этой исполняющей обязанности женщины. Тем более, что сказал ей асё, что хотел. А лучше Валентина о ней я всё равно не скажу. Всё, Валентин, она Ваша.

Юлий, немедленно впрыгните обратно в штаны.

Глинка, я совсем, было, запамятовал, что нынче в провинции в моде религия.
Я понимаю, что вы вращались не среди самых лучших умов Малороссии в свое время, но неужели Вам ни разу в юные годы не встретился действительно умный человек, который оттаскал бы Вас за уши за пустую болтовню, за конформизм, за претенциозность? Похоже, такого Вам встретить не удалось, а мне Вас учить, увы, поздно. Мозги Ваши закоснели в кривляниях: то в "пародиях", то в религиозном пустословии, а порой и в обычной, обывательской глупости.
Остатки ума подсказывают Вам, что ведете Вы себя дешево, мелко, несолидно. Одна "религиозность" Ваша чего стоит. Но исправить Вы уже ничего не можете, и остается у Вас только лишь злость на самого себя, эдакий горшок душистых прерий.
Я задумался, что бы такое можно было предпринять, как помочь Вам выбраться из этого позорного болота? Одному мне сделать ничего не удастся, здесь нужно, как минимум, два-три по-настоящему умных человека, которых, увы, на форуме нет.
Когда я говорю, что Ваши "пародии" - дешевая графомания, тут же из кустов выпрыгивает какой-нибудь незнайка и говорит обратное. Когда я насмехаюсь над вашим идолопоклонством, здесь же из-за угла выплывает тупая рожа калики перехожего Бурова с его религиозной околесицей.
Оставаться в дураках всю жизнь - судьба многих провинциалов, а получи они в нужное время доступ в общество более интеллектуальное, этого могло бы и не случиться.
Беда современного мира в том, что количество настоящих интеллектуалов постоянно снижается.
Посмотрите на форум: здесь Вы с вашей умственной мелкотравчатостью, Квестор, мозгов у которого не больше, чем гороху в погремушке, Шива сосредоточенно уставившийся в свой пупок, да стандартный форумный набор олухов.
Особняком стоят три неглупых еврея, но даже и умный еврей не слишком заметен в сером окружении, чужая посредственность его пожирает с потрохами.

Yuli
- Monday, August 27, 2007 at 23:00:42 (MSD)
*****
Соглашаюсь с Бодей и ШК - оба вы особенно хороши когда об Америке трандите.
Но Квестор хороший человек.

д

Виктор, а Вам не кажется, что юноша на скульптуре Родена держит левую руку как-то неестественно? Что он собирается ею делать?

Голубей кормит.

д
- Monday, August 27, 2007 at 23:40:46 (MSD)
а Вам не кажется, что юноша на скульптуре Родена держит левую руку как-то неестественно? Что он собирается ею делать?

Это фрагмент групповухи. Левая рука "массирует" половой орган отсутствуюшего на скульптуре Третьего Персонажа.

Валентин Иванов
- Monday, August 27, 2007 at 23:35:10 (MSD)

Иванов выглядит, как уборщица общественного сортира, которая, нагадив и наблевав в десятеро больше того, что уже разбросано и разлито по полу и стенам, гордо заявляет, что так она борется за чистоту помещения: "Вот поглядите на потолок! И туда достала моя жопа-пушка. Не правда ли, дорогой Валерий Петрович, стало намного чище?".

Юра, я знал, что Вам понравится формулировка Квестора.

По поводу Петра спорить, наверное, не будем, это нас заведёт слишком далеко. Общие же соображения таковы, что ломать самобытный путь России в угоду сомнительным европейским ценностям означает не прийти к одним и уйти от других. А это плохо.

Всё равно, как вторгаться в культуру Месопотамии с грацией техасского гиппопотама.

С чисто субъективной точки зрения представьте себе (мужчины и женщины, все представьте, пожалуйста), что некий правитель предписал вам под страхом наказания появляться на публике с табличками на груди, на которых крупно написано "ПИДОР".

Пришли бы вы в восторг?

Именно это и сделал Пётр, приказав мужикам брить бороды. Тогда только пидоры не носили бород, это было их визитной карточкой.

К чему это привело в России?

Всеволод Емелин, например, делит всю современную российскую культуру на два поколения: старых евреев и молодых пидорасов.

Хорош выбор, да7

ШК
- Monday, August 27, 2007 at 23:08:45 (MSD)

Отчего так? Нельзя ли поподробнее? Мне всегда хотелось понять логику антипетровских рассуждений.
=================
Вот тутпочитайте
Или Солоневича "Народную монархию".

Согласен, что Квестор намного симпатичнее чем Yuli.

Victor
- Monday, August 27, 2007 at 21:04:43 (MSD)

Виктор, а Вам не кажется, что юноша на скульптуре Родена держит левую руку как-то неестественно? Что он собирается ею делать?

http://www.lebed.com/2007/art4990.htm

Философствование на уровне областного Дворца пионеров.

Дорогой Валерий Петрович!

Не кажется ли Вам, что трагедия матершинства в Гусь-Буке начинает превращаться в фарс, когда самый отвязный из местных - матершинник Михаил Мелинхолический берется учить посетителей Гостиной изящным манерам? А сколько у него безымянных последователей! Я полагал, что написанием пародий на корявые тексты Надежды и матершинные тексты Михаила я вношу посильную лепту в улучшение климата в Гусь-буке.

ШК
- Monday, August 27, 2007 at 23:08:45 (MSD)
Мне всегда хотелось понять логику антипетровских рассуждений.
ШК, о колоссальной убыли народу при Петре писал Ломоносов - цифру не помню, но она у него большая, 20% - очень возможно. Резко отрицательно к реформам Петра относились все русские консерваторы - от старообрядцев, и многих новообрядцев, об'явивших его Антихристом, до славянофилов и Толстого. Немалая часть западников также видела в нем фигуру как минимум противоречивую - в то время, когда Европа двигалась по пути либерализма, усилиями Петра Россия подверглась почти тотальному закрепощению.

К.М.Глинка
- Monday, August 27, 2007 at 18:52:26 (MSD)
Юлий умён, но безжалостен. Бедного Джо, оскандалившегося на Санчесе, порушил.

Умнейшая женщина пост-советского пространства Ирина Анатольевна Дедюхова в разговорах, которыми она меня удостаивала,

Yuli
- Monday, August 27, 2007 at 23:00:42 (MSD)

... я считаю... Глинку - провинциальным графоманом.
... графоман на объективность, увы, не способен
--------------------------------------------------------------------------------
POOR YORICK!
Глинка, видите, как я был прав. Цитирую себя:
"Интересна у него любовь с Глинкой. Юлий его оскорбит - Глинка взвивается. Юлий отвлёкся - Глинка ставит его в пример. Юлий жертву не принимает, поливает Глинку - Глинка взвивается. "Вдарят там - я на этом, Вдарят тут - я на том".
Константин, слушайте старших, и Вы не будете попадать впросак.

Yuli
- Monday, August 27, 2007 at 22:36:43 (MSD)
Влад, такое впечатление, что Вы белены объелись, или совершенно не понимаете, о чем идет речь. К тому же, Вы принялись сквернословить, чего раньше за вами замечено не было.
***
Любезнейший Юлий

Я не знаю, кто из нас объелся белены. Как можно тиражировать этот бред распространяемый Ген. прокурором России? О том, что в убийстве Политковской замешан Березовский.
Вы лицо этого Чайки видели? Это же второй Вышинский. У российской власти сейчас Березовский будет во всем виноват. И в убийстве Политковской, и Литвиненко и пр.
Завтра скажут, что Березовский Беслан организовал. Демона и монстра, короче, лепят из этого человека.
Я бы попросил вас, принимая во внимание, что вы Титан мысли, быть более разборчивым в своих оценках и комментариях.

Marina Levanto
- Monday, August 27, 2007 at 23:11:10 (MSD)
И делает интересные замечания, я нахожу.

Всегда интересно услышать мнение человека со стороны. Но вот как раз именно Достоевского на Западе воспринимают всерьёз.

Вспомнилось. По телевизору. Интервью с каким-то левым, нифига не знаменитым итальянцем. Разговор идёт о семье, браке и отнешении к женщине. Итальяшка выдает фразу, что, мол, раз Россия - восточная страна, то отношение к женщине как к чему-то второстепенному в России естественно. У нас, на Западе, все не так. Меня, конечно ж, больше всего позабавило именно то, что данный персонаж отнёс Италию, с её Сицилианскими порядками, к Западу. ;)

К.М.Глинка
- Monday, August 27, 2007 at 23:15:08 (MSD)
Вот этот пост, например
(Квестор
- Thursday, August 23, 2007 at 04:48:45 (MSD)
О плохих поступках духовный человек действительно не думает, он вообще не думает. Угу, никак, с нашей точки зрения.)

Кстати, да. Написав это, Квестор очень сильно вырос в моих глазах. Одна из лучших формулировок состояния просветления, на мой взгляд.

Но Вашему адресату (не будем трогать пахнущую субстанцию) этого никогда не понять, как не понять ему очень многого (в силу очевидных причин).

Marina Levanto
- Monday, August 27, 2007 at 22:58:16 (MSD)
я ничего не знаю о Петре Первом [...] Европейских историков он НЕ интересует.

Это как раз и понятно. Монарх оперировал на периферии тогдашнего цивилизованного мира. Ну кому кроме русских интересна битва при Гангуте? С другой стороны, а много ли русских знает что-либо о жизни, скажем, Марии Антуанетты? Или персоналии наиболее знаменитых венецианских дожей?

Yuli
Квестор - болтун, ум у него довольно убогий.
=================================================
Дорогой Юлий Борисович,
данная оценка, по независящим от Вас причинам, является очень высокой. Ум у Квестора именно "У Богий".

Вы высшей мудрости далеко не постигли, а Квестор уже к ней приблизился. Поэтому Ваша сообразительность и его мудрость находятся в разных плоскостях.

Вспомните, когда Мойше подвёл евреев к подножию вулкана и объяснил, что грохот извержения на самом деле - глас Божий, ему тоже многие умники не поверили. Они ни фига не слышали, а Мойше всё правильно разобрал.

Так и Вам не суждено разобраться в откровениях Квестора.

Вот этот пост, например
(Квестор
- Thursday, August 23, 2007 at 04:48:45 (MSD)
О плохих поступках духовный человек действительно не думает, он вообще не думает. Угу, никак, с нашей точки зрения.)
ставит его выше всего, что Вы сможете когда-нибудь воспринять.

Смиритесь с этим и не прыгайте выше головы. Давите чижиков уж, Бог с вами.

:))) (Михаил, анонимно)
- Monday, August 27, 2007 at 20:19:39 (MSD)
Джо
- Monday, August 27, 2007 at 09:39:53 (MSD)
Из-за этого я потерял всякое уважение к Вашему коллеге-писателю, который норовит пустить газы из-за угла. А если почувствую себя лишним - уйду и не оглянась. Но буду с удовольствием вспоминать эти девять десятых.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сага. Сага о Fart сайте.


Михаил, Вы что, на свой счёт приняли? Да ни Боже мой! Если я хотел бы высказаться в Ваш адрес, сказал бы в глаза. И потом, Вы же не писатель, Вы поэт. И никакой на аноним, Вы же ставите всегда свою волнистую линию. Получилось, как в детском стишке: целился я в пятку, а попало в нос.

Да, нет он не литературовед... он вообще только в карты играет, в буллинг тоже. Так просто высказывает мнение читателя, он мне читает, у него голос красивый. И делает интересные замечания, я нахожу. Правда, одно время он очень много читал, потому что работал для издательств.

К.М.Глинка
- Monday, August 27, 2007 at 22:51:02 (MSD)
М.Зощенко писал. что население России сократилось на 20% и эта цифра мне представляется правдоподобной, учитывая пренебреджение Петра к человеческой жизни.

Насчёт "пренебрежения Петра к чел. жизни" не знаю, спорить не буду, - меня в те времена не было, а исторических свидетельств как подтверждающих данный расхожий тезис как и его опровегаюших, думаю, можно найти немало. Весь вопрос лишь в том КТО ищет эти свидетельства и ДЛЯ ЧЕГО он их ищет.

Но вот явные улучшения в условиях жизни, в гигиене должны были бы, по логике вещей, наоборот, население увеличить.

Вопрос о том, было ли его влияние благотворным, весьма и весьма спорен. Думаю, что оно было отрицательным.

Отчего так? Нельзя ли поподробнее? Мне всегда хотелось понять логику антипетровских рассуждений.

К.М.Глинка
- Monday, August 27, 2007 at 22:51:02 (MSD)
М.Зощенко писал. что население России сократилось на 20% и эта цифра мне представляется правдоподобной, учитывая пренебреджение Петра к человеческой жизни.

Насчёт "пренебрежения Петра к чел. жизни" не знаю, спорить не буду, - меня в те времена не было, а исторических свидетельств как подтверждающих данный расхожий тезис как и его опровегаюших, думаю, можно найти немало. Весь вопрос лишь в том КТО ищет эти свидетельства и ДЛЯ ЧЕГО он их ищет.

Но вот явные улучшения в условиях жизни, в гигиене должны были бы, по логике вещей, наоборот, население увеличить.

Вопрос о том, было ли его влияние благотворным, весьма и весьма спорен. Думаю, что оно было отрицательным.

Отчего так? Нельзя ли поподробнее? Мне всегда хотелось понять логику антипетровских рассуждений.

УЧИТЕЛЬ СЛОВЕСНОСТИ

Михаил Абелъский закончил Ленинградский Горный институт в 1960 году, кандидат технических наук. Посещал литературный семинар...

Наш Миша с детства связан был со словом.
Он посещал литературный семинар.
Он слов немного знает, но всегда готов он
На вас пролить меланхоличный дар.

Он вас научит, как изящно выражаться,
Как только творческий экстаз к нему пришел:
«Я Вас ебу», «мудила», «чтоб вам не просраться»,
«Паскуда», «сука», «блядь», и «ёбаный козел».

ШК
- Monday, August 27, 2007 at 22:56:11 (MSD)

К.М.Глинка
- Monday, August 27, 2007 at 22:47:15 (MSD)
Квестор ещё и мудр.

Мудёр.
=======================================
Ну, не до такой степени. Просто мудр.

Уважаемые Глинка и Шива!

Квестор - болтун, ум у него довольно убогий. Вы подозреваете, я уверен, что так оно и есть, но обида не дает Вам спать.
Попробуйте подойти к вопросу объективно, не связывая вопрос об "уме" Квестора с тем печальным фактом, что я считаю Шиву посредственностью, а Глинку - провинциальным графоманом.
Впрочем, это Вам вряд ли удастся, так как ни посредственный человек, ни графоман на объективность, увы, не способны. Это порочный круг.

Marina Levanto
- Monday, August 27, 2007 at 22:45:02 (MSD)
Чудовищной липой он называет писания Достоевского. Но я кажется уже об этом говорила. "Как это может быть, что люди в таких ужасных условиях. Оборванные, пьяные сидят в кафе и таким языком говорят!? Коммунистические бредни!"

Он у Вас явно литературовед.

уважаемый ШК, к сожалению, я ничего не знаю о Петре Первом кроме того, что мне рассказывали в России. И дело в том, что, поверьте. Европейских историков он НЕ интересует. Поэтому у всех свединия одинаковые.

К.М.Глинка
- Monday, August 27, 2007 at 22:47:15 (MSD)
Квестор ещё и мудр.

Мудёр.

Marina Levanto
- Monday, August 27, 2007 at 22:40:29 (MSD)
...Я раньше рассказывала мужу Ломоносове, о Петре Первом [...] а мой муж раздразился со словами: "Как ты во все это можешь верить, ведь это явная липа!"

Я большой любитель сбрасывания всяческих покровов. Весь горю в нетерпении. Ну же, расскажите, что там не так. Сейчас открыл статью Пётр I в Вшкипедии, поперещёлкивал страницы на разные языки - всё говорят о Петре примерно одинаково. Что до Ломоносова или какого-нибудь "Слова о полку" - очень может быть. Злые языки говорят, что Ломоносов - замаскированный немец.

Михаил
- Monday, August 27, 2007 at 19:09:21 (MSD)
В результате реформ Петра население России сократилось на 40%

ШК
- Monday, August 27, 2007 at 22:29:36 (MSD)
Откуда проценты? Они достоверные или завиральные? Существовала ли до Петра реальная перепись населения? Что-то я сомневаюсь.
=======================================
Миша врёт, как всегда.

М.Зощенко писал. что население России сократилось на 20% и эта цифра мне представляется правдоподобной, учитывая пренебреджение Петра к человеческой жизни.

Вопрос о том, было ли его влияние благотворным, весьма и весьма спорен. Думаю, что оно было отрицательным.

ШК
Квестор, конечно же, несравнимо симпатичнее, умнее и сообразительнее [чем Юлий].
==========================
Нельзя не согласиться.

Квестор ещё и мудр.

Чудовищной липой он называет писания Достоевского. Но я кажется уже об этом говорила. "Как это может быть, что люди в таких ужасных условиях. Оборванные, пьяные сидят в кафе и таким языком говорят!? Коммунистические бредни!"

А Вы знаете, что любопытно. Я раньше рассказывала мужу Ломоносове, о Петре Первом, я и прочим моим друзьям рассказывала, все слушали с умилением, а мой муж раздразился со словами: "Как ты во все это можешь верить, ведь это явная липа!" Я сначала пыталась спорить, робко, но он отмахнулся. Больше я никому не рассказываю того, что с детства помню. И правда, то что узнала в Европе, о том или ином человеке, не похоже на рассказы о Петре, такие как я слышала в детстве... у взрослых. Но пока мой муж этого не сказал, я не замечала. Потрясающе.

Влад, такое впечатление, что Вы белены объелись, или совершенно не понимаете, о чем идет речь. К тому же, Вы принялись сквернословить, чего раньше за вами замечено не было.
Не мешало бы Вам извиниться за нелепую брань.
Я не особо мешаю Вам играть в троцкистов-ленинистов, но не надо Вам рассуждать о том, чего Вы никак понимать не можете.

Никто не мог украсть столько. Eму дали. С условием, что не будет везть в политику. А он влез: значит, не очень умный.

Бодя
США - Monday, August 27, 2007 at 18:54:23 (MSD)
Дело в том, что Квестор (как и Yuli) мало что знает, но во многое верит.

Да уж. Во многом они похожи. Хотя Квестор, конечно же, несравнимо симпатичнее, умнее и сообразительнее.

Михаил
- Monday, August 27, 2007 at 19:09:21 (MSD)
В результате реформ Петра население России сократилось на 40%
Пол Пота, (выпускника Сорбонны) переплюнул, хотя того ещё и в виде гаметы
не предвиделось. А Сорбонна уже, конечно, давно существовала в ПЕРВОКЛАССНОЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ ИСТОРИИ.

Откуда проценты? Они достоверные или завиральные? Существовала ли до Петра реальная перепись населения? Что-то я сомневаюсь.

Пётр был продуктом своей эпохи. Ничем не лучше и ничем не хуже других правителей.

Русским очень повезло, что у них был правитель, поставивший страну на европейские рельсы на сотни лет вперёд. Некоторые народы сушествуют тысячи лет, а азиаты азиатами до сих пор - это потому, что у них своего Петра не оказалось.

Редактор
- Monday, August 27, 2007 at 21:56:11 (MSD)
На вопрос, не Борис Березовский ли скрывается за этим описанием, Чайка ухмыльнулся и промолчал.
^^^^^^^^^^^^^^
Театр "Школа современной пьесы" превратила "Чайку" в оперетту, авторы завершили спектакль хеппи-эндом: все остаются живы, а на сцену слетается целая стая чаек.

Yuli
- Monday, August 27, 2007 at 22:02:22 (MSD)
К вопросу о сообразительности и уме. Березовский - человек явно сообразительный, иначе не наворовал бы столько, но совершенно неумный.
***
Юлий!
Неумный человек вы, а не Березовский.Кончайте здесь ХЕРНЮ на уровне детского сада нести.
Стыдно читать.

Yuli
- Monday, August 27, 2007 at 21:41:59 (MSD)
Уважаемые господа!
Грязные ругательства не украшают форум.
Как еще учить господ с дефектами в воспитании изящным манерам?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Когда б изящные манеры
Давала флотская шинель,
Тогда Гусь-Бука бы без меры
Благоухала как "Шанель"
И Валентин, сойдя с клистрона,
Как благородный суверен,
Х*ями бы не осквернял корону,
А говорил бы скромно:- "хрен"
Но у судьбы улыбки редки,
И это не его вина,
Что х*й ему не слаще редьки
А слаще мирра и вина.

Неплохо, Юлий.

Узнаю Григория Грязнова.

Но будьте милосерднее к несчастному Джо. Он не заслужил такого изысканного издевательства.

Тузить его с Вашей стороны примерно то же, что плюхнуться в кресло, на котором сидит крупкий и беззащитный чижик. Будте великодушнее.

Вспоминается фраза из "Медной пуговицы" Овалова: -- Если бы Си-Ай-Си не захотело, у него не было бы английского акцента.

Неубедительно! (Жирный пингвин)

К вопросу о сообразительности и уме. Березовский - человек явно сообразительный, иначе не наворовал бы столько, но совершенно неумный. Вообразить, что кто-то в России озаботится судьбой подловатой журналистки, которая работала на ЦРУ, и начнет из-за нее бунтовать - это признак явного отсутствия способности правильно оценивать обстановку, а эта способность и составляет одну из важнейших частей того, что принято называть емким словом "ум".
Когда последуют показания обвиняемызх по делу Политковской, а их десять человек, станет ясно, кто отравил другого подлеца - Литвиненко, и отстутствие ума у Березовского окажется медицинским фактом. Заодно это будет хорошим уроком разнообразной англо-американской сволочи.

Дедуктивный метод давно говорил о том же (в том числе, устами ЮБ), о чем сейчас Чайка.
По словам Юрия Чайки, к убийству Анны Политковской причастны бывшие и действующие сотрудники ФСБ и МВД. Всего по делу арестованы 10 человек - непосредственные организаторы, пособники и исполнители преступления. Во главе этой группировки, занимавшейся «заказными убийствами», стоял уроженец Чечни. Заказчик живет вне пределов РФ, сказал Чайка без ссылки на источник этого вывода. Политковская с ним была знакома и встречалась, добавил прокурор. «Гибель журналистки выгодна, прежде всего, тем людям и структурам, которые нацелены на дестабилизацию обстановки в стране, изменение конституционного порядка, формирование в России кризиса. Те, кто организовал это покушение, несомненно, хотели вернуть Россию к прежней системе управления, когда все решали деньги и олигархи. Целью заказчиков была и дискредитация лидеров российской государственности, а также стремление спровоцировать внешнее давление на руководство РФ», – сказал Чайка. Впрочем, фамилию предполагаемого организатора убийства журналистки генпрокурор назвать категорически отказался, ссылаясь на интересы следствия. На вопрос, не Борис Березовский ли скрывается за этим описанием, Чайка ухмыльнулся и промолчал.

Уважаемые господа!

Грязные ругательства не украшают форум. Это признак заурядной тупости. Не надо скатываться до уровня Джо и Бурова.
Я бы ввел штраф за грязный язык: за каждое ругательство человек лишается доступа на форум на один день. За повторное сквернословие - на два дня, и так по нарастающей.
Как еще учить господ с дефектами в воспитании изящным манерам?

Вошли во вскус гаспада западные демакраты.

Ждем трупа Березовского...

Овес вылез из мешка:

"Ю.Чайка заявил, что убийство обозревателя "Новой газеты" было выгодно тем, кто находится за пределами России. По его словам, заказчик преступления, который в настоящее время находится за рубежом, был хорошо знаком с А.Политковской, и журналистка неоднократно с ним встречалась.

Генпрокурор заявил, что связанные с убийством лица пытались использовать данное преступление в целях дестабилизации обстановки в стране, изменения конституционного порядка и возврата к прежней системе управления, "когда все решали олигархи"."

Анка-израильтянка
- Monday, August 27, 2007 at 21:16:46 (MSD)
Victor
- Monday, August 27, 2007 at 21:02:06 (MSD)
*****
Один раз было по-настоящему и смешно и хорошо сделано. На днях.
Одно единственное четверостишие.

Victor
- Monday, August 27, 2007 at 21:02:06 (MSD)

Absolutely.

Victor
- Monday, August 27, 2007 at 21:04:43 (MSD)
Огюст Роден.
Вечная весна.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обратите внимание, господа, правая рука не знает, что сейчас сделает левая.

Огюст Роден.
Вечная весна.
Музей Родена в Филадельфии.

То, что Иванов пишет НК вообще-то иногда совсем не плохо. Остальное же его творчество, особенно перепихивания с Михаилом - это просто детский сад дошкольная группа.

Валентин Иванов
- Monday, August 27, 2007 at 19:30:35 (MSD)
А то отбрею – будет не на что глядеть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это неплохо! А вот дальнейшее четверостишие с "разжёвыванием" ни к чему.
Графоманию надо держать в узде.

Валентин Иванов
- Monday, August 27, 2007 at 19:19:41 (MSD)

Так сыну портного слинявшего в США
Совписская дочь мягко увещевала.

Она с низкосортным дерьмом не родня.

Дерьмо первосортное это

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Чтоб различать сорта дерьма
Не надо многое ума.
"Ты говночист, поэт,- едва ли"
Увещевала Бука ВалЕ.

Надеждан Кожевникова - Monday, August 27, 2007 at 02:55:06 (MSD)
Я виновата что ли, за прямые ноги, узкие скулы, ямочки на щеках, глазастость- ресничность. Генетиика, порода: сразу истребить не удаётся. Кому-то дано, а кому-то нет. Претензии- к Богу. Я- ни при чём

==

Не виновата за свои прямые ноги,
За скулы узкие у предков всех в роду,
Но виновата, что слова твои убоги,
Что мысли грязные, и глупость на виду.

Axel
- Monday, August 27, 2007 at 09:50:01 (MSD)
у Вас вера. Вы - русский. Вы – НАШ!
^^^^^^^^^^^^^^^
А у ВАС НАША вера.

Михаил

Сага. Сага о Fart сайте.
==================================
Безвкусно, но остроумно, наконец.

Чуть надежду не потерял.

ПЧ
- Monday, August 27, 2007 at 09:41:29 (MSD)
У меня уже четвертый знакомый берёт читать. Как бы не зачитали...
^^^^^^^^^^^^^^^^^
У меня зачитали. Я уж и рукой махнул. В конце-концов для народа написано. :)

Джо
- Monday, August 27, 2007 at 09:39:53 (MSD)
Из-за этого я потерял всякое уважение к Вашему коллеге-писателю, который норовит пустить газы из-за угла. А если почувствую себя лишним - уйду и не оглянась. Но буду с удовольствием вспоминать эти девять десятых.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сага. Сага о Fart сайте.

Валентин Иванов
- Monday, August 27, 2007 at 19:54:46 (MSD)

Я то думал в чём причина, а Иванов оказывается натужно страдает. Только путает Буку с дембельским альбомом.

Надежда Кожевникова - Monday, August 27, 2007 at 03:58:16 (MSD)
Глинка, заткнитесь со своим дыряво- вшивым дворянством.
=============================================
Дорогая Надежда,
никто против Вас не держит Ваше плебейское происхождение. Вы тут ни причём.

Плебейский образ мышления - таки-да.

Умнейшая женщина пост-советского пространства Ирина Анатольевна Дедюхова в разговорах, которыми она меня удостаивала, очень смешно и едко говорила о своих высокородных прадедах. Учитесь.

Алексей Буров
Виктор, не помню такого... Не подскажете место?

Если честно, не очень хочется Вам подсказывать (по причине совершенно низменной правда). Но вот оно - после смешения языков особо упёртые продолжали строить Башню. Уж как они обьяснялись - непонятно. Тогда Он вообще лишил этих строителей языка.

Надежда Кожевникова - Monday, August 27, 2007 at 03:25:04 (MSD)
Никаких ритуальных поцелуйчиков от тех, кто действительно любит. Страсть не нуждается в изъявлениях притотворных, приторных. Любят натужнно, тяжело, а уж если скрыть не удаюся, то люди смеются.

==

Любят натужно, надрывно, надсадно.
Так, чтобы лопнули связки в паху.
Так, чтоб остались кровавые пятна,
Шрамы внутри и рубец наверху.

Чтобы не скрыть и не смыть наслаждений,
Чтобы смеяться разорванным ртом.
Вы - жеребец мой, неистовый гений,
И наплевать нам, что скажут потом.

Для "Серёге, гордящемуся достижениями российского аваипрома"

Ю. ЛАТЫНИНА – Добрый день.

Ага. Типа "експерт авиапрома", да? Дальше читать не стал.

в частности американцы на НИОКР по своим самолетам пятого поколения затратили 50 млрд.

ВСе относительно. Если из этих 50 вычесть по четыре толчка на каждого сотрудника, плюс бонусы высшемо менеджменту в размере еще толчков паписят на нос, то на НИОКР останется не больше, чем в России.

В СССР Систему "Энергия-Буран" сделали за миллирд. Один. С учетом инфляции сейчас это было бы 2-3. Так что за полторашку можно и шестое поколение наваять, не токма пятое.

И думаю, что будет сделано.

Марина
- Monday, August 27, 2007 at 02:15:12 (MSD)
... Я понимаю, как помощник радиста Алагна превратился в Аланью...
*****
Я тоже - согласно правилам итальянского (да и французского - помните, d'Artagnan?) "спеллинга".

ШК
- Monday, August 27, 2007 at 08:06:36 (MSD)
Как быть со всеми этими really smart kids, у которых за плечами Стэнфорды, Бёркли и МТИ? Я с такими работал и, скажу я Вам, зрелище впечатляет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я уже как-то говорил раньше и с удовольствием повторю, что ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБОЙ
independent contractor, хоть завтра, годится в президенты хоть России, хоть Америки.
А вот зав мебельной секции, или другой какой клерк - едва ли.

К.М.Глинка
- Sunday, August 26, 2007 at 21:27:28 (MSD)
Это самовосхищение относится только к индивидуумам или к целым нациям тоже?
*****
Я полагаю, к целым нациям тоже. У некоторых наций (порой довольно крупных) это самовосхищение бывает сцеплено с комплексом неполноценности.

Надежда Кожевникова - Monday, August 27, 2007 at 03:58:16 (MSD)
Глинка, заткнитесь со своим дыряво- вшивым дворянством. С сыном Байбакова, Сережей, играла в четыре руки на рояле. Поколбосилась и ушла. Не моя среда. Это я поняла. Так что, пожалуйста, не лезьте. А то отбрею, и как - знаю, умею.

==

Ну что Вы, Глинка, здесь напрасно колбаситесь?
На чьих коленках Вы успели посидеть?
Ах, не сидели? Ну тогда совсем заткнитесь.
А то отбрею – будет не на что глядеть.

Ведь я отбрею не усы и не подмышки.
Я посущественнее орган отхвачу.
Ваш голос тонок станет, словно у мальчишки,
А что отбрила?.. Я при дамах промолчу.

AK
Boston, MA - Monday, August 27, 2007 at 14:37:10 (MSD)
>Джо, Monday, August 27, 2007 at 09:39:53 (MSD)
>Вот если АК или Левашов...
~~~
Джо, я присоединяюсь ко всему, сказанному Вам АК, и добавлю еще от себя, что, по моему разумению, перепалка с женщиной для мужчины всегда проигрышна, независимо ни от чего. Видимо, нам запрещено это.

Алексей Буров
- Monday, August 27, 2007 at 07:17:23 (MSD)
Уходите от центрального вопроса, Михаил. Поэтому, извините, еще раз:
Не назовете ли мне какие-то имена крупных историков, которые в своих исторических трудах показали истинность сего убеждения?
^^^^^^^^^^^^^^^
И Вы меня извините, но мне кажется, что на Вас оказывает даление привычка к
авторитаризму клерикального мышления. О побудительных причинах политической
активности различных историческтх лиц море источников в котором с трудом обнаруживаются
обломки гуманистических кораблекрушений.

Юлий глупый и жалостливый.
А Левашов умный и без жалости.

ШК
- Monday, August 27, 2007 at 07:47:28 (MSD)
Пётр I подарил России 300 (триста!) лет ПЕРВОКЛАССНОЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В результате реформ Петра население России сократилось на 40%
Пол Пота, (выпускника Сорбонны) переплюнул, хотя того ещё и в виде гаметы
не предвиделось. А Сорбонна уже, конечно, давно существовала в ПЕРВОКЛАССНОЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ ИСТОРИИ.

ШК
- Monday, August 27, 2007 at 08:06:36 (MSD)

Квестор
- Monday, August 27, 2007 at 06:27:43 (MSD)
Как это тупой пиндос может измерять интеллект, сам его не имея?

Ув. Квестор, а Вы всех "пиндосов" считаете "тупыми"? Как быть со всеми этими really smart kids, у которых за плечами Стэнфорды, Бёркли и МТИ? Я с такими работал и, скажу я Вам, зрелище впечатляет.
=====================
Дело в том, что Квестор (как и Yuli) мало что знает, но во многое верит. И во многое не верит. Не верит он в американских(и прочих европейских) smart kids. А узнать их лично у него нет и не будет шансов, что очень, конечно, жаль. Но тут ничего не поделаешь.

P.S. Вашим словам он тоже не поверит

Юлий умён, но безжалостен. Бедного Джо, оскандалившегося на Санчесе, порушил.

А вот Левашов, тот, да, неумён:

Через Женеву, где ее муж работает в Международном Красном Кресте на правах крепостного, отпущенного на оброк.

В армию США заманивают премией в 20 тысяч долларов.

Yuli
- Monday, August 27, 2007 at 00:55:54 (MSD)
Затевать в двадцать первом веке дискуссию о происхождении человека в духе американских неоконов...
*****
При чём тут, ядрёна вошь, неоконы?!
(В сторону - "Неужели Юлий и вправду дурак?)

Как мне это дико!
Если бы НЕ МНОЙ поставленные цитаты на публику. НИКОГДА НИКТО не догадался бы. Ведь признайтесь, для всех те цитаты были шоком, а ведь это только потому, что я никогда не дала ни тени намека на нечто подобное и вообще ПО-НАСТОЯЩЕМУ забыла, как обещала, перед тем, как перкратить переписку я написала: Я все письма выбрасываю, намекая на то, что мне было бы угодно, что бы тот человек поступил бы так же. Не поступил. А я свое слово сдержала, я все все до единого удалила навсегда. Все ушло бы в могилу вместе со мной. Я все свои опубликованные слова признала. Я признала за человеком право меня открыто бить, по своим каким-то мотивам, в которых отказалась разбираться, по моему личному праву. Потому что удалить все не было с моей стороны приказом. У меня даже достаточно ума понять, что когда мне говорят: "В вашей гловке..." и тому подобное - это тоже яд меня усыпляющий, хотя рана эта была МНЕ нанесена, а если бы не была, то и яда бы теперь не понадобилось бы. Мне нужно время, что бы она зажила. Не надо меня трогать, пожалуйста, об этом и попросила.
А вот все эти тайные подмигивания и сю сю и виляние задом, с "компроматом", как противно!!! Выкладывай цитатами -----, потом поговорим, если у меня будет такое желание, признаю и объясню что к чему. Я не тот человек, вы ошиблись адресом, поймите наконец-то! Или отвяжитесь.

Надежда Кожевникова
- Monday, August 27, 2007 at 06:03:19 (MSD)
Тращер, в "Лебеди" к текту Левашова поставили мою фотку, ближе к сорока. Могла я загребать навоз? Вот то-то.
================
Красивое простое русское лицо. Вполне можно представить в косынке, а дальше телогрейка, кирзовые сапоги, вилы, работа в телятнике.
Вполне.

Марина
- Monday, August 27, 2007 at 02:15:12 (MSD)
шшшшшшшшш
да, пусть лучше лгуны, уважаемая Марина. Я вот тоже вру бесконечно, когда мне это выгодно, но не что бы человека топить на публике, мне это не нужно, я вообще не завистлива, у меня все хорошо в жизни, поэтому никогда ничем подобным не занималась. Ну, может быть сорвется как-то один раз и то потом стыдно очень. А так, если какой мудак, простите, начинает вами командовать, глупей вас еще ко всему прочему, но железнолобый вояка какой-нибудь, так тут только врать, пусть спит лучше, от греха подальше. А если сладкий яд не усыпляет, тут надо напролом, такак против лома нет приема. Мудаком он от этого быть не перестает, конечно же, так просто мудак с дипломом.

Trasher
- Monday, August 27, 2007 at 15:23:19 (MSD)
шшшшшшшшш
вы что лично посетили все суда бывшего Союза? И вообще о каком союзе речь? Союз Российской федерации или что?

Вообще все это характерно. Чем умнее человек, тем неизбежнее он рано или поздно начинает придерживаться левых взглядов и отторгать западное общество.

Именно по этой причине вся западная "профессура" (из тех кто поумнее) -- левая как правило. Это неизбежность...

"Горе от ума"? Мда...

ЛеСаж Ален Рене ("Хромой бес").Одна буква "С".

К волку Ларсену

Сказал бы просто,как все:
"Ежели такой умный,где ж тогда твои денежки?"

Я думаю, что как раз ум-то его и сгубил. Без ума у него были все задатки, чтобы стать эффективным собственником, добропорядочным буржуа, опорой и примером для подражания западного общества. Но помешали ум и начитанность. В результате чего он осознанно презирал эту саму ценную по критериям западной морали прослойку западного же общества богатеньких свиней, и подсознательно, непроизвольно стремился к тому, чтобы не иметь с ней ничего общего. Короче, эта его жизнь была просто побегом из свинарника, в котором уютно чавкают за чужой счет стада мистеров Ван Вейденов. Но жажда мести тому миру, из которого он бежал, у него тем не менее осталась. Отсюда все его эксцентричные метания...

Sergey
CCCP, Столица - Monday, August 27, 2007 at 05:27:12 (MSD)
И зачем такой длинный пост?..
Сказал бы просто,как все:
"Ежели такой умный,где ж тогда твои денежки?"

Лентяй
- Monday, August 27, 2007 at 11:54:08 (MSD)
Выглянул в коридор - возле информационного щита столпилось человек 10 из экипажа выискивая - что-ж он должен делать при данном типе звонка. Хорошо тревога учебная, подумалось. :)
===========================
Да, вот ещё деталь какая интересная: информация про то, что ИМЕННО ты должен делать по ревоге при данном виде сигнала висит не в корридоре (?!) а прямо у тебя на кровате. Обычно в изголовье. У хорошего моряка - в голове.
И так на ВСЕХ судах бывшего Союза...

И правда, про черную энергию. А у меня муж завтра опять улетает. Как каждый вторник.Пойду собирать ему вещи.

>Джо, Monday, August 27, 2007 at 09:39:53 (MSD)
>Вот если АК или Левашов...скажет мне, что я прошёл point-of-no-return, тогда я задумаюсь над своим поведением.
###################

Уважаемый Джо,

Можете не задумываясь зачислить меня в 9/10 или какую там иную цифру, близкую к единице. И - поделюсь с Вами неким простым соображением. Люди, которые к Вам столь неприятно цепляются - занимаются банальным самоутверждением. Но - за счет других. В народе это называют "черной энергией". И Вы на носителей этой черной энергии ведетесь. Это - безнадежное дело. Это у них уже давно пойнтофноуретёрн. Плюньте - и жизнь снова заиграет красками. И будете читать их ядовитые, желчные пассажи, посмеиваясь, игнорируя и переступая.

Лентяй
- Monday, August 27, 2007 at 11:54:08 (MSD)
Наш "Академик" свежей финской постройки сиял лампами дневного света, белой краской и манил зевак лебёдками, кран-балкой и прочими желязяками на палубе. При отходе дамочки забили баки матросу, тот зазевался. Кэп лично выскочил на причал, прогнал матроса и ещё минут 15 распускал хвост перед дамами, шеголяя белыми шортами и носками. Наконец отвалили.
=====================
Вы при отходе судна хоть раз присутствовали? Отход начинается с того, что посторонних просят покинуть борт судна. Далее звучит примерно следующее: Вахтенному механику в машину! Старшему рулевому на мостик! Третьему помощнику, боцману на бак. По местам стоять к отходу.
Поднимают трап, на берегу нет никого из команды, там работает портовая швартовная бригада. Всего делов - концы сбросить. Никаких матросов из экипажа, которым можно заговаривать зубы, нет и быть не может. Также невозможно Мастеру ( не кэпу, как вы тут пишете, а Мастеру) спустится на причал. Уже походят буксиры, подрабатывать отход, уже поехали... Какие прогулки?
Ох и фантазеров развелось…

"Определенные события, происходящие в современной мгновенной истории, являются полными реляциями, причем, весь ряд этих реляций "окрашен" в суицидальные тона".

В жизни все связано. Я уверен, что человек, позволяющий себе подобные тупые высказывания, не моет руки после туалета.

Квестор, измерение IQ есть процедура не более сложная, чем анализ мочи, и не зависит от места, где она применяется. IQ измеряет не интеллект, а сообразительность и строго коррелирует с жизненными успехами индивидуума.
Я уже много раз просил Вас не умствовать и не пытаться анализировать явления - орган, для этого необходимый, у Вас отсутствует. Вы принадлежите к тому многочисленному классу людей, которые верят в словоговорение. Вам кажется, что если двадцать раз назвать зайца Ванькой, он водку пить начнет.

О! В 86-м конечно дело было...

Маринисты навеяли...
В 88-м возили нас по напряженному маршруту Севастополь-Ялта-Севастополь на пароходе под управлением Козака (ежели не брешу). Кэп был с прибамбасами, но дело старался делать - регулярно драл экипаж на собраниях (меня пообещал списать на берег за хождение в кают-кампанию в босоножках без носков, слышите, др. МАС ?:). Однажды в море сыграл пожарную тревогу. Мы, научный состав - считай пассажиры, обязаностей не имели. Выглянул в коридор - возле информационного щита столпилось человек 10 из экипажа выискивая - что-ж он должен делать при данном типе звонка. Хорошо тревога учебная, подумалось. :)
В Ялту причапали после обеда и зависли на рейде - нет места у стенки. Через пару часов буксиры вытащили какого-то здорового, ржавого крокодила с картонными коробками в иллюминаторах.
- Чего это у них?
- Дык вентиляция, кондишена-то нет.
Оч приятное ощущение испытываешь гуляя по Ялте днём и будучи в командировке (лента часа 4 обрабатывается, гуляй с чистой совестью). Вокруг народ весь год деньги копил, чтоб расфуфыренным по набережной здесь погулять, а ты шлёпаешь в рваных джинсах на пляж и тебе ещё деньги за это идут.
Наш "Академик" свежей финской постройки сиял лампами дневного света, белой краской и манил зевак лебёдками, кран-балкой и прочими желязяками на палубе. При отходе дамочки забили баки матросу, тот зазевался. Кэп лично выскочил на причал, прогнал матроса и ещё минут 15 распускал хвост перед дамами, шеголяя белыми шортами и носками. Наконец отвалили. Отойдя метров на 300, дунули в гудок раза 3 - эхо от ялтинской чаши было обалденное. А к вечеру - опять собрание. Приплёлся зевая - опять кэп муру будет пороть. И точно: бу-бу-бу, мать-мать-мать, потонул.
- Кто потонул?
- Адмирал Нахимов.
Эта, погоди, дык это-ж тот ржавый крокодил, который нам место у стенки освободил. Дела!
Спать перехотелось. Блин, в километре от берега в августе - доплыть запросто можно. А половина утонуло. Ну да, такая дура и за 20 минут булькнуть - тут один по трапам и коридорам минут 10 снизу бежать будешь. А в толпе и панике... И плоты для сохранности подварены были. Народ в панике, пытаясь отодрать, рвал и резал всё подряд. Когда наконец бочка летела вниз, клапан не срабатывал и плот благополучно уходил на дно. Советский Союз, блин. За утерю плота с кэпа вычитывают, вот их и приваривают...
Мда, каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Поправка:
Первые полные переводы Библии (после Вульгаты): готский (4в.), армянский, сирийский, коптский, эфиопский, грузинский (5в.). Потом - славянский (9в.).

Юлий Борисович, у Вас нет неуверенности, у Вас вера. Вы - русский. Вы – НАШ!

Надежда Кожевникова
- Monday, August 27, 2007 at 06:49:36 (MSD)
...ПЧ, вы же меня знаете и понимаете? Мне казалось, что я не антисемитка, или уже, из-за...

Пожалуй, нет, не антисемитка.
И фотография к статье Левашова хорошая. Не антисемитская, я бы сказал. Лавров бы не одобрил:)
Кстати, хорошо Левашов рецензию на вашу книжку написал. Мне импонирует, что и он, профессионал, тоже выделил рассказ "Собаки советских классиков". Про комод там ещё хорошо. Да и вообще книжка удалась. У меня уже четвертый знакомый берёт читать. Как бы не зачитали...

К.М.Глинка
- Saturday, July 07, 2007 at 01:05:25 (MSD)

Дорогой Джо,
выслущайте меня внимательно,ибо это сообщение продиктовано искренним расположением к Вам.
Вы уже достигли point-of-no-return.

Это когда я Вам о хорьках говорил? Так явились бы Глинкой, был бы другой разговор, Что ж Вы ко мне анонимим являетесь. Трусливая это привычка являться анонимом. А с людьми я человек. Спросите людей обо мне: девять десятых ГБ не скажут плохого. Вы можете заручиться девятью десятыми? Юлий может? Надежда может?
Я не хвалюсь. Я знаю свои минусы. Я жалею, что нагрубил Римме и ОД, что ответил запальчиво Дану. Испытываю непреходящий стыд, что обвинил Сергея понапрасну. Остальное, думаю, мне простят.
Но ни минуты не жалею о сказанном Юлию и Надежде. Получают, что заслужили.
Теперь о Вас, Константин. Я Вас вижу попеременно то Доктором Джекиллом, то мистером Хайдом. Меня часто восхищает Южанин и, скажем мягко, разочаровывает Глинка. У нас с Вами разные представления о point-of-no-return. Но обратите внимание: Вы неоднократно прямо ли, из-за угла ли нападаете, а, будучи прижаты к стенке, кричите "Чур-чура, я не играю". Не можете - не играйте, и я Вас не зацеплю. Но старайтесь действовать в открытую. Уж очень противно иметь дело с анонимом. Из-за этого я потерял всякое уважение к Вашему коллеге-писателю, который норовит пустить газы из-за угла. Неинтеллигентно это.
А обо мне не беспокойтесь. Вот если АК или Левашов, либо любой другой, кого я уважаю, скажет мне, что я прошёл point-of-no-return, тогда я задумаюсь над своим поведением. А если почувствую себя лишним - уйду и не оглянась. Но буду с удовольствием вспоминать эти девять десятых.

ШК
- Monday, August 27, 2007 at 07:58:36 (MSD)
Библия - очень живая, огненная Книга просто.
~~~
Уникальная "огненность" Библии отразилась и на истории ее переводов, весьма драматичных. Первым языком на который была переведена Библия (греческая Септуагинта + латинская Вульгата) был, видимо, славянский. Именно за ее перевод, Мефодий, уже после смерти своего брата Кирилла (Константина), отбыл срок в три года в Моравии - в лагере, почти под открытым небом, и сидел бы еще, если бы не ходатайство папы. Первый переводчик на английский John Wycliffe (mid-1320s – 31 December 1384) был лидером раннего английского протестантизма, и всю жизнь ходил по краю ножа. После смерти все-таки был объявлен еретиком - в частности, и за перевод. Сходной была судьба и первого переводчика на французский - Jacques Lefèvre d'Étaples(c.1450-1536), богослова-гуманиста, неоднократно обвинявшегося в ереси и подвергавшегося ссылке. Перевод на немецкий состоялся только вместе с перетряхнувшей Европу Реформацией, переводчиком был сам Лютер (вышла в 1534). Поистине "огненная" книга.

Джо
- Monday, August 27, 2007 at 08:29:31 (MSD)
Дура, набитая дура! Трешер, срочно переведите на японский, а то ведь не пропустят. Ведь военную тайну выдаю!
=====================
сука-сука-сан -))

или в обратном переводе - просто женщина -))

Надежда Кожевникова
- Monday, August 27, 2007 at 06:32:03 (MSD)
Я действительно знала двух человек из службы, в высоких чинах, которые покончили с собой, по долгу, считаю,чести. Один Цвигун, другой Крылов. Вам сыну портного, преуспевшего до того, чтобы слинять в США, заткнуться советую. Вам везде будет хорошо, после засрани, откуда вы вылезли. Я ну совсем не демократична, и откровенно презираю лакейское низкосортное дерьмо. Понятно?


Дура, набитая дура! Трешер, срочно переведите на японский, а то ведь не пропустят. Ведь военную тайну выдаю!

Надежда Кожевникова
- Monday, August 27, 2007 at 06:49:36 (MSD)
Юлий, Не антисемитка же я.
Но не антисемитка я, клянусь! Разве что когда- нибудь хочеться... Но нет, клянусь, клянусь. Дорогой ПЧ, вы же меня знаете и понимаете? Мне казалось, что я не антисемитка,

Она сказала, что она - девушка, и я ей поверил. Она повторила, что она - девушка, и я засомневался. А когда она повторила это в третий раз, я понял, что она лжёт. (Английская поговорка).
Ну что вы бросаетесь от мужика к мужику. Начали рыдать на плече у одного, так и продолжайте. И причём здесь они? Они вас любят и уважают, и за вами этого греха не знают.
А мне доказывать не надо. Я на вас напраслину не наведу. У вас своих грехов много, зачем вам чужие? А захотите приехать - милости просим. Мы гостям зла не помним. А захотите ваш коронный приём провести кулаком и одновременно ногой - поставим матрас - тренируйтесь.
Только не приедете вы, будем вам стыдно за своё поведение, хотя здесь вам об этом не напомнят.
Всё-таки в вас есть какая-то червоточина. Я смотрел архивы Гусьбуки. Видел как вам хамили на пустом месте, а вы что-то невразумительное блеяли в ответ. Пришёл я в мае в ГБ, невинный, как девушка (вон Глинка не устаёт об этом повторять). И кто вцепился в меня без всякого повода с моей стороны? Вы! Ну ладно, пару раз с пьяных глаз. Но и протрезвев, вы не угомонились. Какой вас бес дёргал? Что вы имеете к моей жене и к моим детям? Сейчас, когда я знаю вам цену, я могу спокойно вас послать, несмотря на протесты общественности. Но тогда Вы для меня были пи-са-тель-ни-ца, лицо с высоким интеллектом, как я мог вам ответить. Потом, когда читал архивы, я видел, как вы так же на пустом месте цепляли женщин Гусьбуки, я понял, что в жизни вы просто вас ба.. э...дама, со сволочным характером, и видение писательницы исчезло. Виктор Левашов пишет о вас, как о состоявшейся писательнице. Не буду спорить, но могу утверждать, что как личность вы не состоялись. И знаете кто показал мне вашу сущность? Женщины. Они лучше мужчин чувствуют свою товарку и дали вам характеристику. И тут не прибавить, не убавить. Вас научили многому, но вам не дали воспитания. И это шибает е нос, как запах портянки. Вы носитесь по ГБ, бормочете что-то нечленораздельно, припадаете то к одному, то к другому плечу и жалуетесь. Расписал бы больше, да боюсь зарубят. Но и этого достаточно. Умному - достаточно.

Квестор
- Monday, August 27, 2007 at 06:27:43 (MSD)
Просто попробуйте понять, что действительно умный, по настоящему умный человек никаких дурацких тестов не проходит. Не нужно, да и не возможно тестировать того, у кого ум самоочевиден.

Да, совершенно верно. В нормальных условиях IQ тестов не проводят. Я их никогда не проходил. Обычное интервью, разговор по специальности. IQ - это для тех, кого хоть куда-то надо пристроить.

Но Юлий Б. это не поймёт. По вполне понятным причинам.

Квестор
- Monday, August 27, 2007 at 06:27:43 (MSD)
Как это тупой пиндос может измерять интеллект, сам его не имея?

Ув. Квестор, а Вы всех "пиндосов" считаете "тупыми"? Как быть со всеми этими really smart kids, у которых за плечами Стэнфорды, Бёркли и МТИ? Я с такими работал и, скажу я Вам, зрелище впечатляет.

Квестор
- Monday, August 27, 2007 at 06:27:43 (MSD)
Вы, наверное, никогда не видели человека, который вручную замешивает цемент, один, при помощи лопаты заливает фундамент, ровняет, выглаживает, на жаре, в грязи. И делает всё это за $40 в месяц, потому, что жрать нечего.

И что тут особенного? Работа как работа, не лучше и не хуже. Главное - не опуститься.

Ю. Дейнекин
- Monday, August 27, 2007 at 06:47:15 (MSD)
Шива, да будет Вам из себя воблу строить! Возьмите что-нибудь поживее, вот хоть бы "Хромого беса" Лессажа, уверяю, тоже не оторвётесь.

Ой, Юрий, да ведь действительно, есть столько книжек, от которых за уши не оттащишь. С этим с я Вами полностью согдасен, а как же! Даже перечислять как-то неудобно. И всё-таки Библия - очень живая, огненная Книга просто. ВОт откройте Экклезиаста...

О tempora, о mores!
- Monday, August 27, 2007 at 05:26:47 (MSD)

Джо
- Monday, August 27, 2007 at 02:21:42 (MSD)
...старый дурак ...заменить на кретин, олигофрен, пальцем сделанный...

И ведь чуть не вчера появился сей добренький дедок, "сюсю - мусю, домик с кустиками"...
========================================
К.М.Глинка
- Saturday, July 07, 2007 at 01:05:25 (MSD)

Дорогой Джо,
выслущайте меня внимательно,ибо это сообщение продиктовано искренним расположением к Вам.

Вы уже достигли point-of-no-return.

Я это видел много раз. Вы пришли в Гусь-Буку симпатичным, доброжелательным человеком нескoлько месяцев назад. И за этот исторически короткий промежуток времени Вы почти превратились в обычного дискутанта, не видящего и не слышащего ничего вокруг.

Остановитесь, оглянитесь.

Михаил
- Monday, August 27, 2007 at 07:08:04 (MSD)
Пётр не был политиком. Он был деспотом, самодуром, маньяком и шизофреником. Да и алкоголизм не добавлял ему харизмы.

Что??????? Пётр I подарил России 300 (триста!) лет ПЕРВОКЛАССНОЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ ИСТОРИИ. Мало какой народ в мире может этим похвастать.

Надежда Кожевникова
С сыном Байбакова, Сережей, играла в четыре руки на рояле.
=================================
              Ногтюрн

Змеилась в оконном горшке резеда,
«Клико» пузырилось в бокалах искристых.
Мы были с тобой непохожи тогда:
Ты был - роялист, я - была пианисткой.

Нам было каприччо. Наперегонки
По клавишам били, давили педали,
Два скерцо играли в четыре ноги
И в два языка вокализы сплетали.

Играли аллегро, стокатто сперва,
Петом перешли незаметно в легато.
Я знаю: нам было обоим - «ля» - «фа»,
Хотя я была, как всегда, доминанто.

Но темп вдруг угас до адажио, тон
До нижнего «до» опустился в печали.
.............................
Мы после настроили твой камертон,
Но только руки все четыре устали.

Квестор
- Monday, August 27, 2007 at 06:27:43 (MSD)
Джо
- Sunday, August 26, 2007 at 07:50:38 (MSD) Уважаемый Джо, вы а-а-а-бсолютно не разбираетесь в экономике и психологии капитализма, а-а-бсолютно! Вы, наверное, никогда не видели человека, который вручную замешивает цемент, один, при помощи лопаты заливает фундамент, ровняет, выглаживает, на жаре, в грязи. И делает всё это за $40 в месяц, потому, что жрать нечего. Не видели? И чего Вы тогда вообще видели? Трупы видели? Таскали, обмывали? Нет? А-а-а...

Квестор, я никогда не утверждал, что я экономист. То, что ВЫ описали, в Америке невозможно, за $40 в месяц здесь никто не работает. Я живу и работал в условиях здешнего капитализма, о нём и могу судить. О России знаю только от друзей и приезжих, они не бедствуют сейчас.

"О ЮБ Согласен, фигура преназидательнейшая. Не один психиатр мог бы сделать на нём диссертацию. Грамматически правильнее: "НИ один психиатр НЕ смог бы сделать на нем диссертацию". Психиатры такими не занимаются, для психолога же ЮБА настолько примитивен, что диссертация будет объемом в 1.5 страницы, из которых 1.4 страницы - анамнез и детали биографии больного".

Мысль безукоризненная. Мне так не написать. Убедили.

Михаил
- Monday, August 27, 2007 at 07:08:04 (MSD)
Зачем говорить загадками о простых вещах. Пётр не был политиком.
~~~
Уходите от центрального вопроса, Михаил. Поэтому, извините, еще раз:
Не назовете ли мне какие-то имена крупных историков, которые в своих исторических трудах показали истинность сего убеждения?

Алексей Буров
- Monday, August 27, 2007 at 06:33:26 (MSD)
Михаил, Вы говорите загадками.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зачем говорить загадками о простых вещах. Пётр не был политиком. Он был деспотом, самодуром, маньяком и шизофреником. Да и алкоголизм не добавлял ему харизмы.
Что до политиков, то действуют они, как правило, в экстремальных ситуациях, решения выбирают сиюминутные, которые потом (если оказались удачными) историки подают как
шедевры стратегического мышления.

О tempora, о mores!
- Monday, August 27, 2007 at 05:26:47 (MSD)
Джо
- Monday, August 27, 2007 at 02:21:42 (MSD)
...старый дурак ...заменить на кретин, олигофрен, пальцем сделанный...

И ведь чуть не вчера появился сей добренький дедок, "сюсю - мусю, домик с кустиками"...
Куда всё подевалось?
Вот вам и американская глубинка... Хьюстон, етить... Мда...

Дорагуша, так я и есть тот добродушный дедок. Спроси здесь хоть кого - подтвердят. Просто учили меня хорошие люди: "С людьми будь всегда по-людски", но "С волками жить - по-волчьи выть". Вот я так и делаю. А вот что я ещё тебе скажу, голубчик. Волки - это ещё ничего. А вот есть ещё зверь, хорёк называется. Вот тот всегда из-за угла нападает. В народе такой хорёк зовётся "аноним". Ты такому, голубчик, никогда не доверяй. Такой маму родную продаст и не поморщится. Он тебе в глаза будет и сю-сю-сю и ля-ля-ля. Да тока ты, милок, не верь ему. Поскольку подлый это народ. Старики сказывают, у этих хорьков кровь дурная, потому они ничего по-людски делать не могут. Божье проклятье на них.
А с хорошими людьми мы завсегда столкуемся. Вот и ты приходи как хороший человек и с тобой потолкуем. Хошь о кустиках, хошь о жизни. Я дедок добрый.
О tempora, о mores! А это што? материшься никак не по-нашему? Это не надо. Вот здесь один хорёк, всё больше по-французски лопотал, так нашло на него затуманивание в мозгу. Боится к людям под своим именем выйти. Теперь по стеночке ходит и кажный раз имя своё меняет, потому как вспомнить своё не может. Забыл, как надо-то по-людски. Вот до чего французский-та доводит. Ты, это, брось ругаться не по нашему.

По поводу закрытия ЖЖ Ольшанского есть еще мнение, что на него пожаловалась Юлия Латынина, которую тот сильно поносил и как бы оскорблял.
Нынче везде интриги.

Юлий, как вы думаете, ежели бы Жо не жил в таком ужасном штате, где мухи от жары дохнут налету, я бы явилась к нему, но - предвижу, пожалела бы. Три дочки, плюс жена... Не антисемитка же я. Ушла бы, рыдая, от ентого еврейского счастья. Пусть живут. Мне даже комариков прихлопнуть жалко, а так тем более. Но не антисемитка я, клянусь! Разве что когда- нибудь хочеться... Но нет, клянусь, клянусь. Дорогой ПЧ, вы же меня знаете и понимаете? Мне казалось, что я не антисемитка, или уже, из-за Жо, да?

ШК - August 26, 2007 at 05:33:23
Вот сейчас заглянул в Библию - и оторваться не могу. Насколько мудрая Книга!

Шива, да будет Вам из себя воблу строить! Возьмите что-нибудь поживее, вот хоть бы "Хромого беса" Лессажа, уверяю, тоже не оторвётесь. Как Вам, к примеру, эпизод о двух кабальеро, разглядывающих туфельку в витрине обувщика (по памяти): "Как прекрасна должна быть та, для ножки которой сделана эта туфелька!- и далее, после глубокого вздоха,- Уйдём отсюда скорее, я чувствую, что оставаться здесь долее мне небезопасно." - Умели же люди! А нынче - разве что динозавра по зубу реконструируют, тьфу!

Михаил
- Monday, August 27, 2007 at 05:43:15 (MSD)
Перечисленные Вами "незвериные" мотивы являются моральной компонентой всяеого рода активности. Но только не политической. Кроме того, политик, как правило, лишь равнодействующая весьма большого числа разнообразных интересов.
~~~
Михаил, Вы говорите загадками. Вначале на мой вопрос "Неужели так?" Вы ответили "Конечно не так". Теперь подтверждаете, что все-таки "так" - вы все-таки "отказываете историческим деятелям в таких мотивах как гуманность,..., и даже ...фанатизм". То есть, не отказываете "всякого рода активности". А вот деятельность политика просто по определению предуследует один лишь его внеморальный интерес. И интерес этот исключает даже патриотизм. Для всего класса политиков. Ну, к примеру, говорить о патриотизме Петра Первого, как важном мотиве его деятельности, по-вашему, было бы "фундаментальным заблуждением". Надо искать "интерес". А вот не скажете ли еще, Михаил, при таком Вашем доверии к сей концептуозе, проверяли ли Вы ее разбором серьезных исторических трудов? В конце концов, любая концептуоза проверяется фактическим материалом. Не назовете ли мне какие-то имена крупных историков, которые в своих исторических трудах показали истинность сего убеждения?

Я действительно знала двух человек из службы, в высоких чинах, которые покончили с собой, по долгу, считаю,чести. Один Цвигун, другой Крылов. Вам сыну портного, преуспевшего до того, чтобы слинять в США, заткнуться советую. Вам везде будет хорошо, после засрани, откуда вы вылезли. Я ну совсем не демократична, и откровенно презираю лакейское низкосортное дерьмо. Понятно?

Алексей Буров
- Sunday, August 26, 2007 at 07:26:40 (MSD) Ну, ну, я-то готов писать и не в Гусь-Буку, а Вы сумеете найти нормальное издательство, пусть и интернетное, но не халявное, а нормальное, чтобы платили за работу? Сделаем... А-то советчиков больно дохера, толку чуть.
***
Джо
- Sunday, August 26, 2007 at 07:50:38 (MSD) Уважаемый Джо, вы а-а-а-бсолютно не разбираетесь в экономике и психологии капитализма, а-а-бсолютно! Вы, наверное, никогда не видели человека, который вручную замешивает цемент, один, при помощи лопаты заливает фундамент, ровняет, выглаживает, на жаре, в грязи. И делает всё это за $40 в месяц, потому, что жрать нечего. Не видели? И чего Вы тогда вообще видели? Трупы видели? Таскали, обмывали? Нет? А-а-а...

***
Yuli
- Sunday, August 26, 2007 at 11:57:17 (MSD) Юлий Борисович, я Вас категорически прошу и умоляю не лезть в вопросы, в которых Вы принципиально не разбираетесь. Измерение IQ у китайцев (105) равносильно измерению движения капитала в СССР. Попробуйте пошевелить вмятиной от фуражки. Ситуёвина: Взяли китайца из Китая, притащили в США и посадили на выпускные экзамены в пиндосскую школу. Не сможет ответить - дурак. Вот и Вы такой же. Измерение интеллекта, это как измерение глубины веры в Бога. Громкость воплей по поводу уверования, скорее обратно пропорциональна глубине веры. Теперь вопрос на засыпку:

Просто попробуйте понять, что действительно умный, по настоящему умный человек никаких дурацких тестов не проходит. Не нужно, да и не возможно тестировать того, у кого ум самоочевиден. А теперь осознайте, чем же оперирует эта тупая американская статистика IQ-идиотизма. И Вы вместе с ней, змей-горыныч безголовый. Сколько пытаюсь вдолбить в Вас простую мысль, что если у Вас в руках есть лишь детский безмен, то рекордную штангу им никак не взвесить. Как это тупой пиндос может измерять интеллект, сам его не имея?

***
Джо
- Sunday, August 26, 2007 at 22:11:19 (MSD)

О ЮБ Согласен, фигура преназидательнейшая. Не один психиатр мог бы сделать на нём диссертацию. Грамматически правильнее: "НИ один психиатр НЕ смог бы сделать на нем диссертацию". Психиатры такими не занимаются, для психолога же ЮБА настолько примитивен, что диссертация будет объемом в 1.5 страницы, из которых 1.4 страницы - анамнез и детали биографии больного.

***

К.М.Глинка
- Sunday, August 26, 2007 at 22:08:40 (MSD)
и не чешите больше.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
+5

Тращер, вы такое говно, что хоть четыре руки- ноги вас от ваших врождённых комплексов плебея не исправят. Отдыхайте.

Надежда Кожевникова
- Monday, August 27, 2007 at 04:26:07 (MSD)
Шо, я понимаю, что ваши бывшие навыки требуют выхода - донос. Но, поверьте,более квалифицированные товарищи этим занимаются. В их досье вы вряд ли попадёте. Неинтересно, увы. И не старайтесь. Служба, даже с сильно пониженным профессиональным уровнем, вами не заинтересуется. Лучше с куколками занимайтесь, жене подсобляйте, вполне безобидный семенйный бизнес. А к серьёзным ребятам не лезьте. Шучу.

Это кто там голос подаёт? "Я Ко-жев-ни-ко-ва?" Я всегда думал, что так могла говорить "Я Вол-кон-ска-я" или "Я Эн-гель-гардт". Но не скажут, там порода.А тут Кожевникова. Big deal! Я их стольких знал под разными фамилиями. Поспешите, Вас Тузик ждёт. Шучу.
А насчёт квалифицированных товарищей - это я понимаю. Вы их знаете лучше, чем я. Я думаю, они у вас дневали и ночевали. Ну и просвещали, конечно, профессионально. Так что что и как насчёт доноса - это вы лучше нас просветите.

Надежда Кожевникова
- Monday, August 27, 2007 at 06:03:19 (MSD)
Тращер, в "Лебеди" к текту Левашова поставили мою фотку, ближе к сорока. Могла я загребать навоз? Вот то-то.
========================
На данном фото у вас нет рук- так что не могу сказать про "загребать навоз". Но если они есть у вас, то что вам могло помешать этот навоз грести обеими руками?
Вывод - могли загребать!

Сильно тут про "Морро Касл" написано. Пусть глупо, но настолько сильно, что даже можно простить автору и глупость...

Как я понял, накатавшись вдоволь на яхте, автор перенес реалии яхтсмена любителя на реалии профессиональных моряков. По мнению автора проектировщики должны не только озаботиться проектировкой судна, но и растолковывать морякам правила поведения человека на море.

Проектировщики в какой-то мере тоже фарцовщики, так как самое главное в конструкторской работе - это продать проект. Нет, они все сделали правильно - и автоматическое пожаротушение, и сигнализацию, но "забыли" сказать заказчику, что всему этому железу грош цена без постоянных проверок работоспособности противопожарных устройств и без настойчивой тренировки экипажа по действиям в случае пожара.

Наверняка производитель скальпеля должен по такой логике не только выпускать его острым, но ещё и не забыть сказать, что им можно порезаться.
Должен вам доложить, Юлий Борисович, что об этом заботятся совсем другие службы. Никто не выпустит судно в море, если оно не укомплектовано по полной схеме и квалифицированным экипажем и всем, что необходимо для спасения. Эта служба – Портнадзор. Есть ещё пожарные, котлонадзор, надзор за средствами навигации и соответствия судна международным требованиям. Просветительские функции проектировщиков по соблюдению правил движения и тренировкам просто излишни…

Теперь вот про это: Более того, корабль находился в плавании без перерывов, как и требуют того законы фарцовки, и если матрос (командному составу дозволялся отпуск) хотел отдохнуть или навестить родных, он должен был уволиться. Текучесть кадров была ужасающей, так что, какие там противопожарные учения!

Судно (обратите внимание, волчара вы наш морской, «судно», а не «корабль») должно находится в плавании без перерывов не по «правилам фарцовки», а по самой своей сути! Судно не автомобиль и не яхта – его не поставишь на стоянку и не оставишь стоять в ожидании рейса. Судно даже на стоянке и в ремонте живет: работают дизель-генераторы, дают свет; команда потребляет продукты, и тратит воду; получает зарплату... Сутки простоя среднего океанского судна составляют 3500-5000 долларов. А отдых моряка просто не может быть решен иначе, как списанием (а не увольнением) с судна. Это же элементарно, Ватсон. Причем, к вашему ужасу, иногда списывают весь экипаж сразу. На смену приходит подменный экипаж(я работал в таком), который специализируется на данном типе судов. А знакомство с судном (они хоть и однотипные, но не идентичные) продолжается три дня. И самое главное – изучаешь свои обязанности по действию в аварийных ситуациях… Дальше начинаются тренировки...
В общем, ваша статья, это рассказ моделиста про дальние моря – фантазия и глупость…

Тращер, в "Лебеди" к текту Левашова поставили мою фотку, ближе к сорока. Могла я загребать навоз? Вот то-то.

ЖЖ Ольшанского закрыт. При наборе его адреса http://olshansky.livejournal.com/ имеем запись:
Error This journal has been suspended.
Дополнительная информация:
Этот журнал был заморожен (временно или навсегда). Если вы — olshansky, дополнительную информацию сможете получить в разделе Справки

Причины пока не совсем ясны, но не исключено влияние уволенного Дм.Галковского.
В свое время закрывали Дедюхову, но там было ясно - за что.

...На Московском авиасалоне произошли ... замечательные, на мой взгляд, вещи...первый день открытия салона ... слышала о том, что на салоне будет показан российский самолет пятого поколения...произошло следующее: под предлогом создания самолетов пятого поколения все более или менее успешные авиакорпорации: тот же Комсомольск-на-Амуре, тот же «Иркут» - согнали в одну большую государственную кучу и сказали: мы с вас полтора миллиарда долларов сейчас истратим на НИОКР на создание самолета пятого поколения...Их согнали в один большой государственный колхоз, обложили данью в размере полутора миллиардов долларов, и было ощущение, что непонятно, куда эта дань денется, потому что в частности американцы на НИОКР по своим самолетам пятого поколения затратили 50 млрд. долларов, а не полтора. И это такая вечная история немножко блефа. И я очень сильно ожидала, что же нам покажут вместо самолета пятого поколения, который, как говорят все эксперты, не существует даже почти в проекте. И дождалась, что на 2 или 3 день выставки скромно сказали, что, знаете, он такой секретный, что решили его не показывать и даже макет его не показывать... это сильная история...

Алексей Буров
- Sunday, August 26, 2007 at 05:21:10 (MSD)
входят туда какие-нибудь из перечисленных мною "незвериных" мотивов, или нет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Перечисленные Вами "незвериные" мотивы являются моральной компонентой
всяеого рода активности. Но только не политической.
Кроме того, политик, как правило, лишь равнодействующая весьма большого числа
разнообразных интересов.

Закончил просмотр кина 1990 Морской волк (Советские фильмы -- зе бест!). Всех четырех серий...

Помню, как первый раз смотрел его при СССР, и как все казалось круто, а особенно сам Волк Ларсен -- умен, силен, гегелями-шпенгрелями начитан, но одновременно циничен, и все такое. Клал всех на лопатки только так, и тем и жил, что всех побеждал одной левой. Этакий настоящий звериный капиталист, но с интеллигентскими притопами и прихлопами.

А вот сейчас посмотрел, и чуствую -- что-то не то... А потом понял. Почему если он так крут, то он так и плавал всю жизнь на вонючей замызганной шаланде, питался чуть лучше своей команды из бичей, на каковой комманде и самоутверждался (не считая случайно заплывших к нему в пать интеллигентов), жил какой-то мутной охотой и так далее? Где его небоскреб в Ню-Ёрке? Где его золотая цепь и золотый швецарские часы? Где его личная прогулочная яхта размером больше "титаника"? Странно все это...

Получается не супергерой, а какой-то мальчишка он с комплексами, и грязной задницей заодно. И единственное, чего ему в жизни удалось добиться, это пожизненной рефлексии мистера Ван Вейдена, проистекающей из его интеллегентского поведения на шхуне...

В жизни оказалось все не так, чего при первом просмотре еще в СССР никто знать не мог...

Джо
- Monday, August 27, 2007 at 02:21:42 (MSD)
...старый дурак ...заменить на кретин, олигофрен, пальцем сделанный...

И ведь чуть не вчера появился сей добренький дедок, "сюсю - мусю, домик с кустиками"...
Куда всё подевалось?
Вот вам и американская глубинка... Хьюстон, етить... Мда...

Алексей Буров
- Monday, August 27, 2007 at 05:09:15 (MSD)
...Виктор, не помню такого... Не подскажете место?

Даже и не надейтесь. Ему главное - прокукарекать.

- И тебя самого бог произвел, - говорил поп.
- Неправда! - сказал Оська. - Меня мама!
- А маму кто?
- Ее мама, бабушка!
- А самую первую маму?
- Сама вышла, - сказал Оська, с которым мы уже читали "Первую
естественную историю", - понемножку из обезьянки.
- Уф! - сказал вспотевший поп. - Безобразие, беззаконное воспитание,
разврат младенчества!
И он ушел, пыля рясой.

Victor
- Monday, August 27, 2007 at 03:23:58 (MSD)
В Библии сказано, что обезьяны произошли от древних людей.
~~~
Виктор, не помню такого... Не подскажете место?

Чудны дела твои...
- Monday, August 27, 2007 at 01:37:08 (MSD)
Странный этот Мусорщик.
Прочёл, что раньше дистанция между слоями общества была короче, чем теперь. И немедленно вцепился в ту, давнюю дистанцию (которую никто и не отрицал). И норовит лягнуть. Как лошадка дяди Пети...
========================
Никогда эта дистанция не была короче... Все эти ностальгические воспоминания о равенстве в Переделкино и в лесу возле Переделкино для меня звучат, как издевательство... Моя прабабка, прожившая 98 лет и отработавшая в колхозе 50 лет получала пенсию 10 рублей до самой смерти. И жила без паспорта...
Такое вот равенство и братство пейзан и писателей...

Yuli
- Sunday, August 26, 2007 at 22:42:59 (MSD)
Распыляя усилия по сдерживанию дурака, мы, тем самым, способствуем разбазариванию ресурсов и глобальному оледенению.
========================
Да никакого распыления усилий нет и в помине! Все пытаются одерживать вас...

Шо, я понимаю, что ваши бывшие навыки требуют выхода - донос. Но, поверьте,более квалифицированные товарищи этим занимаются. В их досье вы вряд ли попадёте. Неинтересно, увы. И не старайтесь. Служба, даже с сильно пониженным профессиональным уровнем, вами не заинтересуется. Лучше с куколками занимайтесь, жене подсобляйте, вполне безобидный семенйный бизнес. А к серьёзным ребятам не лезьте. Шучу.

ШК
- Saturday, August 25, 2007 at 21:44:10 (MSD)
В моём посте от August 25, 2007 at 05:13:28 модератор заменил "дурака Юлия Андреева" на просто "Юлия Андреева". С точки зрения поликорректности замена, может, и резонная, нов вот с точки зрения точности описания явления фраза, по-моему, сильно пострадала.
=========================
У меня такое впечатление, что логика модератора очень похожа на логику цензора из старого анекдота:
- Я тут стихи принес...Называются @Эх! Ёб твою мать!@
- Вы это...не сильно тут... "Эх" нужно выкинуть!
- Это почему же?!!
- Цыганщиной отдает...

Глинка, заткнитесь со своим дыряво- вшивым дворянством. Андрей сейчас мне в лофт с другого этажа считывает цитаты из бестселлера семидедисятых. Американский корреспондент сообщает как советская партийная элита жила. А мы, он голосит, даже не подозревали. А,собственно,зачем? Андрей: так у них было совершенно всё своё, ателье, магазины, выписка любого валютного товара. Ну и что? Мне-то что?
С сыном Байбакова, Сережей, играла в четыре руки на рояле. А кто его папаня, мне- наплевать. И на ихних игры, женитьбы- замужества тоже. Поколбосилась и ушла. Не моя среда. Это я поняла. Так что, пожалуйста, не лезьте. А то отбрею, и как - знаю, умею.

Редактор
- Monday, August 27, 2007 at 02:39:47 (MSD)
Предположим, что этот прием стал всеобщим. Тогда каждый был бы должен ставить подборки постингов о каждом. Записи превратятся в дурную бесконечность.

Ага, "от всех жена ушла". Не было у меня намерения ни о ком собирать цитаты, кроме как о Юлие. И не счёты я хотел сводить, мне его потуги смешны, он даёт много поводов повеселиться, но людей жалко. Многие могли уйти. Вон про Дедюхову: собрали её изречения, уверен, число людей поуменьшится из тех, кто на неё молились.
А насчёт того, чтоб всем не отвечать: я как-то заикнулся, так на меня так шикнули!
Да Бог с ним, лишь бы люди не уходили.
Интересна у него любовь с Глинкой. Юлий его оскорбит - Глинка взвивается. Юлий оталёкся - Глинка ставит его в пример. Юлий жертву не принимает, поливает Глинку - Глинка взвивается. "Вдарят там - я на этом, Вдарят тут - я на том".

Редактор
- Saturday, August 25, 2007 at 01:21:42 (MSD)
В свое время русские японцы мне писали, одни хвалили (особенно профессор из Токио Солнцев), другие порицали (в основном – негодовали, что некто, не бывший в Японии взялся что-то писать.
=================
На самом деле проживание в Японии, даже длительное ничего не дает. Всё зависит от человека. Меня, например, до неимоверности поразил очерк Рафаила Рашевского "Моя Япония", опубликованный в Лебеде (http://www.lebed.com/2005/art4427.htm) . А поразил меня он именно удивительным и чисто российским пренебрежением в деталях и к стране пребывания с её языком и к родному языку... В целом очень хорошие заметки подпорчены несколькими штрихами, которые вполне можно избежать, при элементарной внимательности.
Вот Рафаил Лашевский описывает особенности японского языка: Кстати, у японцев нет звука “р”, вместо него произносится “л”.
Допускаю, что за девять лет в Японии у Лашевского времени на ознакомление с японским языком не было, но даже для нелингвиста не представляет трудности вспомнить слова «карате» и «караоке» и прийти к заключению, что звук «р» в японском языке всё же есть, они ведь как-то говорят слово «самурай»… А дальше следует пассаж лишенный логики напрочь…

Кстати, у японцев нет звука “р”, вместо него произносится “л”.
Поэтому по-японски мои имя и фамилия начинаются с одной и той же буквы, а произносят, кто как хочет – Рафаил Лашевский или Лафаил Рашевский.

Ну как, скажите на милость японец сможет произнести «как хочет»?! Он произнесет только как может! И если фамилия и имя уважаемого профессора начинаются для японского товарища с одной и той же буквы, то на кой ему произносить несуществующие звуки?!! Японец так и произнесет: «Рафаил Рашевский»…

А вот взять вот этот отрывок:

Например, две бутылки или два человека – цифра два звучит по разному. Моя жена и чужая жена – канай и окусан. Токио и Киото – новая и старая столицы страны. Кио – значит столица, то перед названием значит новая, а то после названия – старая. И так далее, такие же сложности. А интересно получается: КИОТОКИОТО......

Что же тут может быть удивительного для внимательного к своему языку человека? В русском языке вы встретите тоже самое: разве два стакана и пара ложек при одной цифре не звучат по разному? Разве моя мама и мама моей жены (теща) это не разные слова? А про «исследования» этимологии Токио и Киото хоть не говори… Единственная верная информация, спрятанная в отрывке это то, что Токио – новая столица, взамен старой, что была в Киото. «Кио» (Кё) действительно значит столица. А вот первый иероглиф «то» в слове Токио означает слово «восток», а никак не «новая».Бывший некогда также столицей город Киото (“Кё:то”) также включает в свое название элемент “кё:” (столица), однако второй элемент не “восток”, а тоже «столица»…

Так что ваше не-житие в Японии, уважаемый Редактор, не делает ваши очерки хуже, так же как «житие» - не делает лучше…

Hадежда Кожевникова
У меня была оттуда детская мебель царевича Алексия. Остался лишь стул.
=========================================
Четыре толчка - II

Несчастное детство, сплошные обиды,
А если обновки - и те на халяву:
Рояль Пастернака достался разбитый
И стул от царевича. Тоже дырявый.

Вы не правы, ВЛ. Когда Юлий разнёс мой текст про мои американские впечатления о тамошней глубинке, сразу их убрала из предполагаемого сборника. Ценю, уважаю жёсткий взгляд. Не знаю как кому, а я критику, умную, по делу, уважаю. Нравится мне, когда беспощадно чешут. В комплиментах не нуждаюсь совсем. Как-то уже написала, поощрения забываю. А занозит- разнос. Может быть, меня так отец воспитал, уж так вдарял - после никому не снилось. Никаких ритуальных поцелуйчиков от тех, кто действительно любит. Страсть не нуждается в изъявлениях притотворных, приторных. Любят натужнно, тяжело, а уж если скрыть не удаюся, то люди смеются. Как их достало, и так это смешное, в смысле- любовь.

Богатырев со своим приятелем
"Ничем иным, как войной со Христом и христианской нравственностью нельзя объяснить и повсеместное узаконивание другого мифа: совершенно недоказуемой и пошлой гипотезы о происхождении человека от обезьяны".

Честно говоря, первый раз слышу такой тезис - что человек произошёл от обезьяны. Как обьект критики - сколько угодно. Но кто и когда из серьёзных исследователей двигал эту идею? Ведь нельзя же к таким отнести Фридриха Энгельса - он же не биолог! В Библии сказано, что обезьяны произошли от древних людей.

Не могу не согласиться с уже выступившими читателями.

Статья А.Богатырёва - настоящий подарок мыслящим людям.

В Гусь-Буке равных Александру нет.

>В.Л., Monday, August 27, 2007 at 02:37:15 (MSD)
...и почему разговаривать с ним можно только одним способом – не разговаривать вообще.
################

Золотые слова. Некоторые так и делают. Непонятно, почему бы и другим не попробовать?

Тращер, какой вы невыносимый зануда. Я что же виноватая, что из Эрмитажа сокровища из запасеников спускали, и после революции, и после войны? Сейчас, не сомневаюсь, вообще- разнос, грабёж. Я виновата что ли, за прямые ноги, узкие скулы, ямочки на щеках, глазастость- ресничность. Генетиика, порода: сразу истребить не удаётся. Не обижайтесь. Кому-то дано, а кому-то нет. Несправедливо, конечно. Претензии- к Богу. Я- ни при чём

Посмотрите, это очень смешно!

http://www.youtube.com/watch?v=MLtq7Bz9wH4

статья Богатырева до того слабая, что не стоило бы ее и обсуждать
апрельскими тезисами можно зачитываться после такой мути
у неверующих она вызывает смех и зуд поеерничать, у верующих - стыд и возмущение

Алексей Буров - Monday, August 27, 2007 at 00:42:35 (MSD)
Мне кажется, Джо проделал полезную работу по систематизации явления. Да и сам Ю.Б., как человек рассудительный, должен такую работу поддержать, конечно. Опять же цензура - красит ли она славный гусьбуковский Гайдпарк?

Уважаемые коллеги, какой смысл собирать недавние постинги по поводу ЮБ и снова их воспроизводить в больших количествах? В этом проявляется недоверие к памяти каждого.
Предположим, что этот прием стал всеобщим. Тогда каждый был бы должен ставить подборки постингов о каждом. Записи превратятся в дурную бесконечность.
Я в свое время не раз просил Островского, чтобы он, отвечая своему оппоненту, не воспроизводил заново весь его постинг, дробя его на отдельные фразы и отвечая по отдельности на каждую. Называл этот прием расчлененкой и начетничеством. С большим трудом и далеко не всегда удавалось удерживать его в рамках ответа на главную мысль оппонента,
не превращая собственную запись в удвоение, утроение и т.д. только что сделанных записей других участников.
Бывает, что по ошибке некто удваивает или утраивает свой собственный постинг. Модераторы убирают эти повторы.
Что такое повторение одних и тех же записей? Это – в некотором роде, спам. Таким образом, речь вовсе не идет о цензуре, но о поддержании определенного порядке в помещении.

Джо, сходите по этой ссылке: http://www.atop.com/mark/deduhova-talanti.htm. Сразу поймете, к какому типу хроников относится венский дятел, и почему разговаривать с ним можно только одним способом – не разговаривать вообще.

Анка, я просил оставить право общения с Джо за мной, как за первооткрывателем. Сделайте одолжение

О, Господи! Этот старый дурак (модерация: можете заменить на кретин, олигофрен, пальцем сделанный) вяжется к каждому, кто общается со мной с одним и тем же идиотским текстом. Что ж Вы не убираете его спам? Чем он Вам так дорог? Рвотное надо строго дозировать.
Юлий, когда коту делать нечего, он себе... нашивает лампасы на брюки.

Marina di Levanto - Monday, August 27, 2007 at 01:00:18 (MSD)
Я сразу начала искать в Гугль кто такие Лев Скрягин и Александр Бирюк - оказалось, конечно же, - писатели.

Писатели то они, конечно, писатели. Но один из них точно - лгун.Я понимаю, как помощник радиста Алагна превратился в Аланью, но превратиться из Джорджа в Морица при всём уважении к английскому спеленгу никак невозможно.

Анка-израильтянка
- Monday, August 27, 2007 at 01:23:07 (MSD)Но в синагогу-то не ходят под страхом смертной казни. И праздники справлять не вынуждают в извращенной форме с особым цинизмом. К слову, я час назад вернулась из синагоги с еврейской свадьбы. Никого туда силком не затаскивали (и никого оттуда не вышвыривали, надо заметить).


Какой страх? Там собираются приятные Вам люди, можно общаться. А придти на праздник (любой!) - это удовольствие! Пр мне хоть ханука, хоть масленница, хоть куйрам-байрам - лишь бы хорошая компания. То же если весёлая свадьба. Я у своего друга-американца, адвентиста седьмого дня, сижу за столом в позе молящегося (а он знает, что я не религиозен), говорю в конце "Аминь" вместе со всеми, и - никаких комплексов. А вот раскачиваться не молитве - на за какие шанежки!

Мнение
- Monday, August 27, 2007 at 01:21:58 (MSD)
Он рекомендовал не вступать с олухами в пререкания, чему в дальнейшем и постараюсь следовать.
А-дью!


Вот видишь, и Юлий на что-то годен. Только держи слово, а то я заметил у тебя недержание.
А книги пиши, там ты безвреден. Там твоя мелкая суть не видна. Да и некоторым твои книги нравятся. И фамилия у тебя красивая.
А-дью!

"Vlad
- Sunday, August 26, 2007 at 20:42:58 (MSD)"

Влад, если это противоирония, то бис вам и браво, а если простодушный серьез - то позор и безобразие. Первое, разумеется, маловероятно, но очень хотелось бы верить.

Б.Ш.

Странный этот Мусорщик.
Прочёл, что раньше дистанция между слоями общества была короче, чем теперь. И немедленно вцепился в ту, давнюю дистанцию (которую никто и не отрицал). И норовит лягнуть. Как лошадка дяди Пети...

Уважаемыи Шива!

Если можете, сконцентрируитесь на чем-то отвлеченном; у вас это когда-то получалось просто замечательно. Не надо зацикливаться на персоналиях.

Расскажите, как рыбу ловили, или в футбол играли. Или пошутите весело и лихо, но не толчите воду в ступке - скучно и обидно за вас, когда-то яркого и талантливого.

Надежда Кожевникова
- Friday, August 24, 2007 at 10:05:49 (MSD)
А я помню, как на, поляне, тепереча коттеджами Газпрома застроенной, на лошадках вспахивали борозду те, кого знала поимённено. Как-то мирились те, и те. И был общим лес. Не был железной проволокой огорожен. Не стояла там охрана. И я, девочкой, без никого, спраживалась до дачи, ежели сильно приставала к лошадке дяди Пети. Не сильно мы все отличалались, это правда.

надежда Кожевникова
- Friday, August 24, 2007 at 11:02:24 (MSD)
У меня была оттуда детская мебель царевича Алексия, которую Олег Ефремов, и выбрасывал с седьмого этажа Лаврухиа. Спасибо отцу.
==================================
Интересной вы жизнью жили, Надежда Вадимовна! Лес был у вас общим, на лошаде дяди Пети катались. Не сильно все отличались. Единственно в чем я сомневаюсь, так это в том, что при таком равенстве дядя Петя вряд ли имел мебель царевича Алексия, утащеннную из Эрмитажа. Для этого отца надо было дяде Пете другого иметь. Да и вы в общем лесу гуляли, колбаску кушали, а дядя Петя, наверно, в этом лесу детям крапиву для супа собирал...
А так все равны были. В лесу этом самом...

Джо
- Monday, August 27, 2007 at 01:06:01 (MSD)

Почему? Можно справлять праздники и ходить в синагогу, оставаясь в душе атеистом.
==================

Но в синагогу-то не ходят под страхом смертной казни. И праздники справлять не вынуждают в извращенной форме с особым цинизмом. К слову, я час назад вернулась из синагоги с еврейской свадьбы. Никого туда силком не затаскивали (и никого оттуда не вышвыривали, надо заметить).

Джо
- Sunday, August 26, 2007 at 23:41:23 (MSD)
... а в Одессе... А Юлия...

"Амагазин", "Агастроном", на абхазский перешли, уважаемый?
Кстати, хоть и олух, но здесь правы, Юлия надо не защищать, но прислушиваться к нему.
Он рекомендовал не вступать с олухами в пререкания, чему в дальнейшем и постараюсь следовать.
А-дью!

Как это уже случалось прежде, "мирные" "уютные" беседы выливаются в агрессивную PR-кампанию Юлия, пусть, зачастую и как бы разоблачительную. Юлий, как водится, выступает с "программными" заявлениями, предлагая свои правила игры, и вся королевская рать безоговорочно и горячо означенные правила игры приветствует. Пламенный протест диспутантов лишь подливает масла в огонь развязанной войны. В итоге Юлий - у всех на устах. И в сердцах. И в самых заветных мечтах.

Анка, я просил оставить право общения с Джо за мной, как за первооткрывателем. Сделайте одолжение!

Странная закономерность. Сначала появляется на форуме фашист. За ним приходит олух. Следом - религиозные фанатики, которые волокут на костер Дарвина. Громче начинают бормотать буддисты и прочие уфологи. Уходят, не выдержав запаха старых носков, впечатлительные люди.
Расползается грязь, форум превращется в интеллектуальное болото.
Сарказма, сатиры и прочих деликатных вещей эта публика по слабости ума не понимает. Бороться с ней можно только неуклонно называя вещи своими именами.

Анка-израильтянка
- Monday, August 27, 2007 at 00:49:42 (MSD)
Джо
- Sunday, August 26, 2007 at 21:47:38 (MSD)

Джо, а живя в Израиле, атеистом остаться весьма сложно.

Почему? Можно справлять праздники и ходить в синагогу, оставаясь в душе атеистом. Если Вы имеете в виду, что законы построены на религии, то атеиста из Союза подцепить тяжелей. Мы все там притворялись и лицемерили по отношению к власти.

Джо
- Monday, August 27, 2007 at 00:56:57 (MSD)
Юлий - активный атеист

или пассивный п...раст?

Я сразу начала искать в Гугль кто такие Лев Скрягин и Александр Бирюк - оказалось, конечно же, - писатели.
Потрясающе написано

Axel
- Monday, August 27, 2007 at 00:37:00 (MSD)
Джо
- Sunday, August 26, 2007 at 21:47:38 (MSD)
Но я не стал бы называть Юлия атеистом.
"Вы думаете, что противоположность веры - неверие. Нет, это тоже вера. Противоположность - сомнение, неуверенность" С. Рушди


Возможно, Вы правы насчёт веры. Хотя мне кажется, что вера - это нечто активное, а атеизм - пассивное. Для атеиста отсетсвие Бога - данность, как то, что земля круглая. Юлий - активный атеист, он сам в Бога не верит и Вам "не позволит".

Затевать в двадцать первом веке дискуссию о происхождении человека в духе американских неоконов - это нечто совершенно нелепое.
Кому нужны эти мракобесы - Богатырев и Шпаков?

Yuli
- Monday, August 27, 2007 at 00:42:21 (MSD) Что сегодня за день такой? Куди ни кинь, всюду вещают какие-то недоучившиеся придурки.

Джо
- Sunday, August 26, 2007 at 21:47:38 (MSD)

Джо, а живя в Израиле, атеистом остаться весьма сложно.

Ulcus
- Monday, August 27, 2007 at 00:18:57 (MSD)

Ulcus, Вы правильно ответили не мой дурацкий текст. Я объединил два предложения, каким не надо было бы стоять вместе. Второе предложение: "Хотя бы людей спросили, хотят ли они это видеть" имелось в виду выброшенную "Юлиаду". Но неписанное по-дурацки, получает Ваш ответ. Сорри.
========

Ulcus
- Monday, August 27, 2007 at 00:18:57 (MSD)
Джо
- Monday, August 27, 2007 at 00:10:21 (MSD)
Если экономите мегабайты, то я готов не писать месяц. Хотя бы людей спросили, хотят ли они это видеть.
========
Я, пожалуй, смогу это выдержать.
~~~
Мне кажется, Джо проделал полезную работу по систематизации явления. Да и сам Ю.Б., как человек рассудительный, должен такую работу поддержать, конечно. Опять же цензура - красит ли она славный гусьбуковский Гайдпарк?

Как считает Богатырев со своим приятелем (см. Альманах, а лучше, не смотрите),
"Ничем иным, как войной со Христом и христианской нравственностью нельзя объяснить и повсеместное узаконивание другого мифа: совершенно недоказуемой и пошлой гипотезы о происхождении человека от обезьяны".

Что сегодня за день такой? Куди ни кинь, всюду вещают какие-то недоучившиеся придурки.

Джо
- Sunday, August 26, 2007 at 21:47:38 (MSD)
Но я не стал бы называть Юлия атеистом.
"Вы думаете, что противоположность веры - неверие. Нет, это тоже вера. Противоположность - сомнение, неуверенность" С. Рушди

Джо
- Monday, August 27, 2007 at 00:10:21 (MSD)

Если экономите мегабайты, то я готов не писать месяц. Хотя бы людей спросили, хотят ли они это видеть.
========
Я, пожалуй, смогу это выдержать.

Корреспондент: "Почему Вы вымарываете эпитет "дурак" применённый к Андрееву и оставляете эпитет "олух" по отношению к Джо?

Все просто, уважаемый корреспондент.
Тот, кто этого не понимает, но помалкивает - просто дурак. А тот, кто пытается задавать вопросы по этому поводу - олух.

В своей деятельности я руководствуюсь принципами целесообразности и уповаю на вашу сообразительность. Хотя вы вынуждаете меня прямым текстом сообщить, что как ни широк Юлий Борисович, сам по себе он не может заполнить собственной персоной это виртуальное пространство, но с вашей коллективной помощью это запросто получается. Просто посчитайте количество постов, ему появящённых. Кто может сравниться?

Слова, слова, слова... Если экономите мегабайты, то я готов не писать месяц. Хотя бы людей спросили, хотят ли они это видеть.

Акция модерации проведена столь же бездарно, как акция Горбачёва по борьбе со спиртным. В Юлиаде нет моих высказываний, там только мнение Гусьбуковцев. Они выбросили реплику Юлия о том, сколь мерзостны анонимы, а под ней стоял большой лист с анонимными никами Юлия. Выбросив суть, они ни к селу не к городе оставили пародию Южанина, которую мы видели два дня назад. Нет, друзья, цензоры из вас никуда не годные. Наказали гонца, убрали статистика. Тащить и не пущать.

ШК - Sunday, August 26, 2007 at 23:26:22 (MSD)
Уважаемый Модератор. Руководствуетесь ли Вы какими-либо формальными критериями в Вашей деятельности?

В своей деятельности я руководствуюсь принципами целесообразности и уповаю на вашу сообразительность. Хотя вы вынуждаете меня прямым текстом сообщить, что как ни широк Юлий Борисович, сам по себе он не может заполнить собственной персоной это виртуальное пространство, но с вашей коллективной помощью это запросто получается. Просто посчитайте количество постов, ему появящённых. Кто может сравниться? Это ещё не спам, но почти флуд.

Victor
- Sunday, August 26, 2007 at 23:43:50 (MSD)
Андреев, Вы позорите русское офицерство. Какой позёр а?

К счастью, русское офицерство кончилось в феврале 1917.

Андреев, Вы позорите русское офицерство. Какой позёр а?

Мнение
- Sunday, August 26, 2007 at 22:46:47 (MSD)
Джо
- Sunday, August 26, 2007 at 20:34:14 (MSD)
...ему как болвану подобает давать оценки другим людям, а мне как олуху - не подобает...

Именно так, уважаемый.
Болван в интеллектуальной классификации стоит безусловно выше олуха.
Например, другие болваны могут прислушаться к мнению своего собрата, тогда как к мнению олуха - никогда!


А ты никогда не думал, что трус стоит гораздо ниже олуха? Я ведь читаю про тебя в архивах. Я тебя понимаю, когда ты появился здесь под своим ником, только ленивый тебя не шпынял. Но теперь, когда тебя считают писателем, ты боишься гавкать под своим ником. Но как в том анекдоте: в Москве тебя держат за человека, а в Одессе ты говно. Кепочку будешь примеривать?
Ты забыл как я гонял тебя по всему полю? Затем ты начал липнуть к Сварогу. Что тебе не сидится за горами? Убожество ты наше, как только порядочные люди не могут раскусить твоей ничтожности. А Юлия защищать не надо. При всём его жлобстве он на порядок выше тебя.

Yuli
- Sunday, August 26, 2007 at 22:48:56 (MSD)
Мое утверждение о том, что Вы приличный человек основывается на моих личных впечатлениях.

Уважаемый ЮБ. Оставьте свои личные впечатления при себе. Я и так знаю, что я "приличный" (ух, какое пошлое слово, аж до тошноты!).

Мне жаль в Вас видеть пошляка и текстового неумеху. Я бы посоветовал Вам принизить Ваш пафос и задавать присутствуюшим много вежливых вопросов обо всём, что Вас интересует. Не звери, не кородилы, помогут чем могут.

Yuli
- Sunday, August 26, 2007 at 22:42:59 (MSD)
я первым дал исчерпывающую характеристику уважаемому Джо, назвав его олухом.

Уважаемый Модератор. Руководствуетесь ли Вы какими-либо формальными критериями в Вашей деятельности? В частности, не могли бы Вы объяснить присутствующим, почему Вы вымарываете эпитет "дурак" применённый к Андрееву и оставляете эпитет "олух" по отношению к Джо?

Yuli
- Sunday, August 26, 2007 at 22:42:59 (MSD)
Уважаемые Буров и Шива!
~~~
Этот пост у Вас не получился, Ю.Б., петуха в некотором роде пустили. Что потомки-то скажут? Годами держал Ю.Б. одну ноту - и вот нате вам - кукарекнул. У Вас есть ценители таланта - не забывайте о них.

Модератор
- Sunday, August 26, 2007 at 22:56:37 (MSD)
Джо - Sunday, August 26, 2007 at 22:46:03 (MSD)
Ждите продолжения.

Пожалуйста, не надо. Мне придётся его сократить, равно как и начало. Худшее, что может происходить в Гусь-буке - это зацикливание на личных разборках. Кто такой Юлий Борисович и с чем его едят, здесь все и так хорошо знают.


Нет здесь личных разборок. Мне до лампочки, всё, что он пишет обо мне. Но ушёл Пригодич, и многие откажется появляться здесь, пока будет здесь Юлий. Ваше право убирать, но хороший душ ему бы не помешал. Вообщем спрятали хама за спину женщины. А интересно было бы увидеть реакцию людей. А он, возможно, удерживался от хамства и говорил бы по сути. Жалкая акция с вашей стороны.

Убирая тексты Джо, Вы тем самым, лишаете меня значительного фрагмента моей сетевой репутации.

Разрастись вашей сетевой репутации до размеров Гусь-буки мы позволить никак не можем.

Уважаемый Модератор!

Убирая тексты Джо, Вы тем самым, лишаете меня значительного фрагмента моей сетевой репутации. Кроме того, это непедагогично. Недовольные мной должны знать, с кем они находятся в одной авоське.

Джо - Sunday, August 26, 2007 at 22:46:03 (MSD)
Ждите продолжения.

Пожалуйста, не надо. Мне придётся его сократить, равно как и начало. Худшее, что может происходить в Гусь-буке - это зацикливание на личных разборках. Кто такой Юлий Борисович и с чем его едят, здесь все и так хорошо знают.

Вот видите, Джо, сколько человек я сумел обидеть?
А на Вас никто не обижается. Спросите у родственников, почему?

Уважаемый Шива!

Мое утверждение о том, что Вы приличный человек основывается на моих личных впечатлениях. В том, чтобы быть приличным человеком, нет ничего обидного. Вы стали гиперчувствительным, на сети нельзя позволять себе подобные слабости. Будьте мужчиной!

Джо
- Sunday, August 26, 2007 at 20:34:14 (MSD)
...ему как болвану подобает давать оценки другим людям, а мне как олуху - не подобает...

Именно так, уважаемый.
Болван в интеллектуальной классификации стоит безусловно выше олуха.
Например, другие болваны могут прислушаться к мнению своего собрата, тогда как к мнению олуха - никогда!

Yuli
- Sunday, August 26, 2007 at 22:22:32 (MSD)

Юлий, Пока вы будете искать моих родственников и спрашивать обо мне, я опросил Гусьбуковцев о вас, и вот что они рассказали:

Юлиада

Господа, мне кажется, я первым дал исчерпывающую характеристику уважаемому Джо, назвав его олухом. На этом основании, прошу Вас предоставить мне исключительное право общения с этим сетевым персонажем. Думаю, это целесообразно с педагогической точки зрения.
Распыляя усилия по сдерживанию дурака, мы, тем самым, способствуем разбазариванию ресурсов и глобальному оледенению.
Уважаемые Буров и Шива!
Я понимаю, что я Вас часто обижаю, и поэтому Вам хочется пожалеть Джо, но прошу Вас сдерживать свои эмоции и не общаться с ним. Я сделаю это за вас.

Yuli
- Sunday, August 26, 2007 at 22:28:57 (MSD)
Вы вполне приличный человек

Какой наивный манипулятор. ЮБ, сколько Вам лет? 12?

Yuli
- Sunday, August 26, 2007 at 22:28:57 (MSD)
Вам изменило даже лингвистическое чутье

Оно действительно может однады отказать, когда постоянно всякую дрянь подсовывают (см. приведённый пример ниже).

К.М.Глинка
- Sunday, August 26, 2007 at 22:08:40 (MSD)
Дорогой Джо,
ещё пара таких отзывов - и все убедятся, что в отношении Вас Юлий Борисович не ошибается.

Константин, зря вы на Юлия ссылаетесь. Он меня, конечно не любит, но вашего брата просто презирает. Так что, может достаться вам на орехи, если заметит, конечно.

Шива, от обиды и досады Вам изменило даже лингвистическое чутье. Перечитайте, что за чушь Вы написали. Держите себя в руках, Вы вполне приличный человек.
Что из того, что я назвал Вас посредственностью? Надо не расстраиваться, а писать интересные тексты, и все поймут, что я ошибся. Старайтесь, Шива, падать духом из-за пары строчек в сети не следует.

Elena - Sunday, August 26, 2007 at 21:37:34 (MSD)
религиозное мышление неотделимо от человека, ...
но также неотделимо и логическое мышление, которое, совместно с религиозным, создавало лишь торговые отношения с богом, "купли-продажи", и жертва есть единственная доступная разуму форма оплаты

Да! И это очень заметно на примере одной из самых ранних оформившихся христианских церквей - в Армении. Они ведь до сих пор в жертву животных и птиц приносят с вполне ритуальным поеданием их.

Elena
- Sunday, August 26, 2007 at 21:37:34 (MSD)
но вот ведь и избаловало это человека
~~~
Елена, вижу, что мы с Вами по-разному выражаем одно заключение. Утверждение человека за некоей чертой оборачивается его деградацией.

Джо
Да читал я подобное много раз.
======================================
Да, Юлий-таки прав, тысячу раз прав.

Вы по гиперссылке кликните, озабоченный Вы наш.

Джо, не подобает олуху много писать. Больше читайте. Вы загаживаете Гусь-Буку своими глупостями. И не обольщайтесь тем, что Вас относят к тому же разряду, что и Бурова. Буров недалек и плохо образован, что простительно, но Вы - просто олух, что является преступлением против человечества. Бурову достаточно подзатыльника время от времени, Вас же необходимо постоянно сечь.
Положение на форуме очень тяжелое. Заставить олуха помолчать невозможно, он глуп настолько, что никакие доводы на него не действуют.
Я поищу в сети адреса его родственников, может быть, им удастся его пристыдить. Иногда это работает. Неприятно иметь в родственниках олуха, особенно если этот факт предан гласности.
Прошу сбрасывать информацию о родственниках Джо на мой Е-mail адрес.

К.М.Глинка
- Sunday, August 26, 2007 at 22:08:40 (MSD)

Да читал я подобное много раз. Дикий, Дедюхова, Лавров... При желании можете приличную библиотечку составить из подобных мыслителей. И проповедовать прочитанное. Другое дело, что порядочные люди вам руки не подадут. Но Лавров распахнёт вам обьятья.

ШК
- Sunday, August 26, 2007 at 21:53:52 (MSD)
ум, которого у ЮБ нет.

В качестве иллюстрации привожу первое предложение из его сегодняшнего опуса:

"Я посмотрел в сети информацию о пожаре 1934 года на американском пароходе Морро Касл, описанном Скрягиным в его книге, как и обещал, уважаемый Редактор."

"Кто не ком сидел"? (c)

Посмотрел информацию или посмотрел не пароходе?
Пожаре описанном или пароходе описанном?
Кто обещал? Автор этого корявого предложения или уважаемый Редактор?

Алексей Буров
- Sunday, August 26, 2007 at 21:20:00 (MSD)
Джо
- Sunday, August 26, 2007 at 20:07:31 (MSD)
Алексей, как Вам нравится наш Рабле? Он же Шекспир?
~~~
Джо, мне приснился кошмар - Ю.Б., коллективно затюканный гусьбуковцами, заплакал и ушел. Джо, этого не должно произойти - потомки нам не простят. Я записал Ю.Б. в Красную Книгу, и стал его подбадривать, как видите. Согласитесь: фигура преназидательнейшая!


Алексей, пусть Вас не пугает его уход: он отсюда уходит по кольцевой дороге, т.е. всегда возвращается. Представьте, как должно быть ему противно наедине со своими мыслями. Поэтому свои посты он мог бы заканчивать: "Ваш до гроба Юлий Андреев".
Согласен, фигура преназидательнейшая. Не один психиатр мог бы сделать на нём диссертацию.

Джо
У Глинки привычно зачесалось. Условный рефлекс.
============================================
Дорогой Джо,
ещё пара таких отзывов - и все убедятся, что в отношении Вас Юлий Борисович не ошибается.

Читайте здесь:

в нашем многонациональном мире существует одна очень своеобразная, верткая, хитрая и вездесущая нация, роль и влияние которой в мировой истории беспрецедентны и отнюдь не соответствуют размерам самой этой нации и куску пространства, в котором они формально прописаны. Я не спорю, это по-своему умный и талантливый народ, но хитрый, жадный, зловредный и скользкий. Власть над всем миром, тайная и явная – вот их цель, вот их идеал, которому они служат, от мала до велика, мужчины и женщины, старики и дети с подростками.

и не чешите больше.

Все исправлено. Теперь постинги стоят строго по порядку их поступления.

Игорю Ефимову, о "Сладострастии убийства".

Уважаемый Игорь Маркович, проблема палестинского терроризма, которой уделена большая часть Вашей статьи, не может рассматриваться вне контекста проблемы терроризма в целом, ибо ничего уникального в палестинском терроризме нет. И, я думаю, что было бы излишним напоминать Вам ту избитую истину, что со времен Дегаева, Судейкина и Азефа терроризм и деятельность спецслужб связаны нерасторжимо. Израильские спецслужбы есть яркая иллюстрация этого правила. Моссад и Шин-Бет создавались террористами, их штаты были укомплектованы бывшими боевиками "Иргун" и "Штерн". Проблема палестинского терроризма в нынешнем виде возникла после шестидневной войны 1967 года. Почему она возникла именно тогда? Потому, что в результате этой войны под контролем Израиля оказались территории большие по площади, чем сам Израиль, населенные практически исключительно арабами. Полная аннексия этих территорий поставила бы власти Израиля перед дилеммой: либо предоставить жителям завоеванных территорий такие же права гражданства, как и жителям довоенного Израиля, либо устроить массовую депортацию арабов с завоеванных территорий с последующей их колонизацией евреями, как того желали радикалы из рядов движения "Ках". В первом случае Израиль перестал бы быть еврейским государством: при вдвое более высокой рождаемости арабы в очень скором времени стали бы большинством населения и, в случае сохранения системы "один гражданин - один голос", арабы наверняка получили бы большинство в Кнессете и сформировали бы правительство, от милости которого евреи бы оказались зависимыми. Сионизм, скорее всего, был бы отправлен на свалку истории. Депортировать такое огромное число арабов с западного берега и Газы было невозможно при полном нежелании арабских стран принимать их.
Следовательно, для сохранения власти в руках евреев необходимо было избежать предоставления жителям оккупированных территорий всех прав израильского гражданства. Для этого нужно было породить состояние анархии на этих территориях и поддерживать его как можно дольше. Именно наглядная демонстрация всему миру неспособности арабов к эффективному самоуправлению позволяла продлить оккупационный режим на неопределенный срок. А породить анархию можно было именно путем создания разнообразных групп боевиков, которые в свободное от убийства евреев время занимались бы взаимным самоистреблением. Именно это мы имели возможность наблюдать во время недавнего побоища в Газе. Не является секретом, под чьим чутким руководством был выпестован "Хамас". И я уверен, что "Хамас" - далеко не единственное арабское детище "Моссада".
Резюме: разобраться с проблемой терроризма можно будет не раньше, чем с проблемой деятельности спецслужб.

К.М.Глинка
- Sunday, August 26, 2007 at 21:27:28 (MSD)
Это самовосхищение относится только к индивидуумам или к целым нациям тоже?

У Глинки привычно зачесалось. Условный рефлекс. Глинка, зачем вам её мнение, если ваше непоколебимо?

Джо
- Sunday, August 26, 2007 at 21:47:38 (MSD)
Но я не стал бы называть Юлия атеистом.

Я бы тоже не стал. Атеистические убеждения предполагают ум, которого у ЮБ нет.

Анка-израильтянка
- Sunday, August 26, 2007 at 20:56:30 (MSD)

Аня, Вы нарисовали портрет Юлия, верного ученика Емельяна Ярославского. Но я не стал бы называть Юлия атеистом. Он - ВОИНСТВУЮЩИЙ атеист, состарившийся, но не поумневший комсимолец 20-х годов, разрушавших церкви и оскорблявших религиозных людей. Его антирелигиозные идеи не могут убедить даже доверчивого простака, столь они примитивны. Но он спорит не ради истины. Органчик в его голове на приём не настроен. Твк что оставим его кликушествовать здесь и взглянем на атеизм и религиозность несколько шире.
Мы, приехавшие из Союза, в большенстве своём не получили даже элементарного знания Библии. Уехав, многие пытались ходить в церковь или синагогу, но из тех, кого знал и знаю, большинство оставили эти попытки. Скаже про себя. Я думаю, что существует нечто, что управляет жизнью не земле. То-есть, могу сказать, что верю в Бога. На этом моя религиозность кончается. Я не хожу в синагогу, не интересуюсь религией и религиозными спорами. Но отношусь с уважением к религиозным людям (но не фанатикам). Сейчас можно назвать атеистами, кто в бога не верит; нерелигиозными, таких как я; и агностиками, стоящими где-то посередине. И конечно, религиозные люди. Эти люди живет по принципу: "Живи сам и дай жить другому". На противоположной стороне сорвавшиеся с цепи религиозные фанатики и воинствующие атеисты. Здесь прекрасный пример: воинственный жлоб Юлий и спокойный, ведущий себя с достоинством религиозный Алексей Буров.

Марина,
я не видела этой статьи в national geographic, но по совпадению думала о том же, потому что продолжаю смотреть многосерийный "рим" бруно хеллера
религиозное мышление неотделимо от человека, как бы тут Главный Атеист ни отрицал многотысячелетней истории своим Великим Разумом
но также неотделимо и логическое мышление, которое, совместно с религиозным, создавало лишь торговые отношения с богом, "купли-продажи", и жертва есть единственная доступная разуму форма оплаты
чаще всего приносили жертву, когда что-то просили (предоплата), реже, когда благодарили (постоплата)
везде и во всех религиях!

пока Бог сам не принес жертву, чтобы нас спасти

только посмотрев на историю, убеждаешься, что никакой человеческий гений, никакой великий разум не смог бы придумать такое - жертва бога ради человека

но вот ведь и избаловало это человека
до псевдовсесилия, но еще больше до такого абсурда, что жизнь стала важнее всего
даже важнее чести
назад, к животным

Анка-израильтянка
Монотеистическая религия хороша уже тем, что призывает к ускромнению. Так называемый "атеизм" чреват припаданием к собственному алтарю, то есть идолопоклонством перед собственным отражением в зеркале, в котором, разумеется, красуется самый умный, самый смелый и лихой, самый талантливый, самый красноречивый, самый язвительный, самый неотразимый, не подверженный старению, воздвигший себе памятник при жизни и т.п.
====================================
Замечательный пост, Аня, нельзя не восхититься.

Это самовосхищение относится только к индивидуумам или к целым нациям тоже?

Джо
- Sunday, August 26, 2007 at 20:07:31 (MSD)
Алексей, как Вам нравится наш Рабле? Он же Шекспир?
~~~
Джо, мне приснился кошмар - Ю.Б., коллективно затюканный гусьбуковцами, заплакал и ушел. Джо, этого не должно произойти - потомки нам не простят. Я записал Ю.Б. в Красную Книгу, и стал его подбадривать, как видите. Согласитесь: фигура преназидательнейшая!

очепятка...ни Вам = Вам

Yuli
- Sunday, August 26, 2007 at 17:20:49 (MSD)
Буров: "пример полной победы воинствующего атеизма над здравомыслием".
***
Все может быть, кроме одного: такую фразу невозможно сочинить, находясь в здравом уме.
~~~
Ю. Б., что бы ни Вам ни говорили Ваши недруги - Вы пишите, да побольше, побольше. С военным однообразием, с неколебимым упорством. Материал даете выразительный.

Монотеистическая религия хороша уже тем, что призывает к ускромнению. Так называемый "атеизм" чреват припаданием к собственному алтарю, то есть идолопоклонством перед собственным отражением в зеркале, в котором, разумеется, красуется самый умный, самый смелый и лихой, самый талантливый, самый красноречивый, самый язвительный, самый неотразимый, не подверженный старению, воздвигший себе памятник при жизни и т.п. А самолюбие тех, кого в этом зеркале не видно, можно и в жертву принести. И, видимо, даже нужно. По крайней мере, почему бы не попытаться? А вдруг "клюнет"? Надо только хорошо подбочениться.

Vlad - Sunday, August 26, 2007 at 20:42:58 (MSD)
Я, конечно, не филолог и не заканчивал ф-т журналистики МГУ, но мне почему-то кажется, что надо писать "ОСОБЕННОЕ". Так мне кажется.

Аффтар жжот, аднака.
"Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа."

Анка-израильтянка - Sunday, August 26, 2007 at 20:35:59 (MSD)
Господа, а не надоело ли меряться "эгами"?

Аня, ну вы смешная! Да у "господ" - в этом смысл жизни. И если интерес к соразмерности пропал или меряться стало нечем, тогда или к шринку, или куда подальше, не дай Бог.

Yuli
- Sunday, August 26, 2007 at 20:15:19 (MSD)
Сергей, сдается мне, что потери в Афганистане, о которых Вы упомянули, это потери афганцев, а не англичан. М не убитыми, а ранеными. Наберите в Гугле Afghanistan, bombing, 117.
Любопытно, что число 117 часто фигурирует в подозрительных обстоятельствах. Оно выглядит как бы "натуральным", ненадуманным.

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, August 26, 2007 at 18:56:15 (MSD)
Забавные новости из под пресса западной сверхцензуры в Афганчике доходят. Оказывается давеча авиация США покрошила в капусту нехилое подразделение... англичан. Ну ошиблись, с кем не бывает.
Потери англичан -- 117 человек...

Во-первых, не Иванов, а Степанян, во-вторых не в шахматы, а в карты, в-третьих, не выиграл, а проиграл. А остальное всё правильно.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, August 26, 2007 at 20:12:31 (MSD)

Уважаемый МАС, в принципе, ездил. Но предпочитаю этого не делать. Однажды я (по нужде) разогнался в Испании до 200-210 км. Не могу сказать, чтобы я чувствовал при этом что-то особенного.
Б.Ш.
****
Интересно по какой нужде разогнался, по большой или малой?
Я, конечно, не филолог и не заканчивал ф-т журналистики МГУ, но мне почему-то кажется, что надо писать "ОСОБЕННОЕ". Так мне кажется.

Господа, а не надоело ли меряться "эгами"? Чем более раздуто эго, тем скорее оно лопнет. К чему себя прожигать?

"MAC
- Saturday, August 25, 2007 at 19:15:13 (MSD)"


И вообще, привыкание к скорости – процесс очень быстрый. Не понимаю, почему вы этого не ощутили. Возможно, потому что вы врач-психиатр. У шринков, в силу специфического рода занятий, психика просто обязана

Марина
- Sunday, August 26, 2007 at 18:10:41 (MSD)
Алексей Буров - Sunday, August 26, 2007 at 11:15:19 (MSD)
...как вообще прогресс, гуманность оказываются возможными. Ничего не гарантировано.
****
Возможен ли обратный процесс утраты социальных табу? Я думаю, только вместе с полной амнезией человечества. А это, к счастью, - только сценарий для антиутопии.
~~~
Был бы рад разделить Вашу мысль, Марина. Но... Вот жертвоприношения "Светлому Будущему" - они отличались чем-то принципиально от болотных жертв тем неведомым идолам? Для антропологов 4 тысячелетия не будут ли они подтверждением той самой полной утраты и амнезии? По сравнению даже с болотным народом 3в. до РХ?

Жертвоприношения в Европе не прекращаются, Марина. Они просто выглядят по-другому. Например, когда американцы бомбят Белград. И количество убитых сегодня далеко превышает все, что позволяли себе наши далекие предки.
Вы никогда не задумывались, зачем американцы напали на Югославию? Количество убитых должно было подтвердить, что Америка теперь в мире - самый большой бандит. Это и называется жертвоприношением.

Сергей, сдается мне, что потери в Афганистане, о которых Вы упомянули, это потери афганцев, а не англичан. М не убитыми, а ранеными. Наберите в Гугле Afghanistan, bombing, 117.
Любопытно, что число 117 часто фигурирует в подозрительных обстоятельствах. Оно выглядит как бы "натуральным", ненадуманным.

"MAC
- Saturday, August 25, 2007 at 19:15:13 (MSD)

Уважаемый Билли, Из Вашего сообщения видно, что быстрее чем 130 km/h Вы по автобану не ездили. Все что выше 180-200 чуствуется на любой машине довольно отчетливо."


Уважаемый МАС, в принципе, ездил. Но предпочитаю этого не делать. Однажды я (по нужде) разогнался в Испании до 200-210 км. Не могу сказать, чтобы я чувствовал при этом что-то особенного.

Б.Ш.

Yuli - Sunday, August 26, 2007 at 19:43:08 (MSD)
Марина, к деградации человечества ведет все, что отрицает разум: религии....
Человек может полагаться только на свой разум, ничего другого у человека нет.

Yuli, как вы думаете, почему человеческие жертвоприношения в Северной Европе всё-таки прекратились примерно в 300 году нашей эры?

Yuli
- Sunday, August 26, 2007 at 17:20:49 (MSD)
Буров: "пример полной победы воинствующего атеизма над здравомыслием".

Все может быть, кроме одного: такую фразу невозможно сочинить, находясь в здравом уме.
Буров, на форум женщины часто заглядывают, не стыдно выглядеть олухом?


Алексей, как Вам нравится наш Рабле? Он же Шекспир?
Нет, всё же не зря Южанин Поприщева помянул.

Уважаемый Джо!

Вам, как олуху, не подобает давать оценки другим людям, тем более, сравнивать людей с ежами.
То, что Вы олух, не освобождает Вас от необходимости вести себя прилично.
Вы даже не понимаете, какая пропасть разделяет Вас с Сергеем. Сергей умен и эксцентричен, Вы глупы и банальны.

Марина, к деградации человечества ведет все, что отрицает разум: религии, неоконы, татуировки, американская "культура", свободный рынок, тоталитаризм, терроризм и целый набор прочих мерзостей и подлостей.

Шаг в сторону - стреляю без предупреждения!
Свалил всё в одну кучу. Чем ему свободный рынок помешал?

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, August 26, 2007 at 13:22:05 (MSD)
Да и я у вас тоже вроде бы 20 копеек на мороженное не просил. И заодно сразу хочу оговорить -- поменяться с вами местами не хотел бы. Да.

Сергей, я отвечал Квестору. В его посте было о хождении по набережной с протянутой рукой. А Вас зацепил случайно, вспомнил, что Вы писали о сборе подписей по поводу Крыма.
А Вам бы я никогда не предложил бы поменяться со мной. Я знаю: ёж - птица гордая.

Марина, к деградации человечества ведет все, что отрицает разум: религии, неоконы, татуировки, американская "культура", свободный рынок, тоталитаризм, терроризм и целый набор прочих мерзостей и подлостей.
Человек может полагаться только на свой разум, ничего другого у человека нет.
Свойства сложных систем многообразны, в том числе в подобных системах возможен, при определенных условиях, регресс, что сегодня и наблюдается в мире.

Забавные новости из под пресса западной сверхцензуры в Афганчике доходят. Оказывается давеча авиация США покрошила в капусту нехилое подразделение... англичан. Ну ошиблись, с кем не бывает.

Потери англичан -- 117 человек...

Алексей Буров - Sunday, August 26, 2007 at 11:15:19 (MSD)
...как вообще прогресс, гуманность оказываются возможными. Ничего не гарантировано.

В сентябрьском номере National Geographic очень впечатляющий материал "Повести трясины" (Tales from the Bog) - про человеческие жертвоприношения в Северной Европе. Мёртвые тела жертв сбрасывали в болотную трясину, которая их консервировала лучше египенских мумий. Их стали находить при торфоразработках или ирригации с конца 17-го века. (В Голландии, Германии, Ирландии, в Дании - чаще всего, понятно почему - там больше болот). Современные методы исследования позволяют установить не только пол, возраст, болезни, комплекцию, детальную картину убийства, содержание последней трапезы но время жертвоприношений. Все они датируются примерно плюс минус 300 лет от Рождества Христова. Всего то! Даже представить невозможно, чем стала для этих людей заповедь "Не убий"!

Представляете, ведь это делали белые люди, которые при чудесном перемещении сразу после рождения в наше время как ни в чём не бывало пользовались бы компьютером и становились активными членами обществ предотвращения жестокости по отношению к животным!
Возможен ли обратный процесс утраты социальных табу? Я думаю, только вместе с полной амнезией человечества. А это, к счастью, - только сценарий для антиутопии.

http://www7.nationalgeographic.com/ngm/0709/bog-bodies/bog-bodies-photos.html

Буров: "пример полной победы воинствующего атеизма над здравомыслием".

Все может быть, кроме одного: такую фразу невозможно сочинить, находясь в здравом уме.
Буров, на форум женщины часто заглядывают, не стыдно выглядеть олухом?

Yuli
- Sunday, August 26, 2007 at 13:21:26 (MSD)

Улкус, а правда, что у Змея-Горыныча было три головы?
========

Столь же верно, как и то, что нажи жены - пушки заряженны, а ни в коем случае не славные победы.

К Джо

Они, вроде, не жалуются. И что интересно: ни с Украиной не борются

Да и я не борюсь. Украина пусть будет. В своих исторических границах (см. карту).

и не ходят по набережной с протянутой рукой.

Да и я у вас тоже вроде бы 20 копеек на мороженное не просил. И заодно сразу хочу оговорить -- поменяться с вами местами не хотел бы. Да.

Улкус: "Наши гены приводят не к Каину, а к Шету(Сифу), потомком которого и являлся Ноах(Ной).

Улкус, а правда, что у Змея-Горыныча было три головы?

Джо
- Sunday, August 26, 2007 at 10:52:34 (MSD)

"Виктор, "Падение Берлина" был фильм, никакого отношения к Эренбургу не имел…"

Спасибо, Джо. Конечно, "Падение Парижа". Ляпнул, не подумав. Попросим Редактора исправить.

Игорь Ефимов
СЛАДОСТРАСТИЕ УБИЙСТВА

Авель ничем не обидел Каина, ничем не угрожал ему. Каин убил его потому, что «грех лежал у дверей его сердца» и он не захотел «господствовать над ним» (Бытие, 4:7). Конечно, Священное писание скотоводов-иудеев выставляет злодеем Каина-землепашца, а невинной жертвой – пастуха Авеля. Авель умер бездетным. Наши гены приводят нас к Каину.
=======
Наши гены приводят не к Каину, а к Шету(Сифу), потомком которого и являлся Ноах(Ной). История Каина и Авеля содержит слишком много белых пятен, чтобы делать на ее основе далекоидущие выводы.

Yuli
- Sunday, August 26, 2007 at 11:40:22 (MSD)
Религия - убежище для скудных умов, напуганных сложностью и непредсказуемостью реальной жизни.
~~~
Ю.Б., хочу Вас поддержать - пешитеисчо. В назидание современникам и потомкам. Нас, тайных миссионеров, не может не радовать такой великолепный, классический пример полной победы воинствующего атеизма над здравомыслием (господа, пожалуйста, не спорьте - там все-таки было, что побеждать). Так что - не оставляйте заботами.

Михаил: Как это лошадь может брать на себя ответственность за
возницу, телегу и кнут. А свинья за колбасу, которую из неё делают?

Аналогия, ничего не скажешь, остроумная. Жизнь, между тем, сложнее наших над нею насмешек.
Директор колбасной фабрики - тоже свинья, равно как и возница есть тоже нечто непарнокопытное.

Квестор: "Т.е. очень большое количество современных событий ведут цивилизацию прямиком к гибели. Центром - генератором этих событий является, к моему глубокому прискорбию, именно США. И тут уже поздно пить "Боржоми", если почки отлетели. Большое видится на расстоянии, особенно, если не закрывать глаза и не прятать голову в песок".

Блистательный пример пустой и бессодержательной болтовни. Квестор, я Вас уже несколько раз просил не писать "обобщений". Нет у Вас ни знаний, ни жизненного опыта. Вы не понимаете, до чего комично и нелепо выглядите со стороны. Вам, по наивности, кажется, что Вас не понимают, как кошке кажется, что человек не умеет ловить мышей. Кошка не понимает, что такое мышеловка.

Болтовня о Китае людей необразованных не стоит и ломаного гроша.
Суть Китая в том, что при сравнительно высоком среднем уровне сообразительности (105), у китайцев очень мало людей с исключительно высокой сообразительностью, в несколько раз меньше на сто тысяч населения, чем в Европе. Это исключает доминирующее положение китайцев в современном мире.
Это же определяет и "внутреннее содержание" Китая. Китай - страна посредственностей.

Шива: "Вот сейчас заглянул в Библию - и оторваться не могу. Насколько мудрая Книга!"
Такое про старый и глупый комикс может сказать только человек, посредственный ум которого просто не знает, что есть мудрость.
Мудрость исключает любой вид идолопоклонства.
Религия - убежище для скудных умов, напуганных сложностью и непредсказуемостью реальной жизни.
Религиозные особи вроде Шивы или Бурова, жертвы ментального вируса, напоминают нам, как низко может опуститься человек, обделенный природой умом, трусоватый и жалкий.

Игорь Ефимов
СЛАДОСТРАСТИЕ УБИЙСТВА
~~~
Сильный текст... По прочтении невольно задумываешься, как вообще прогресс, гуманность оказываются возможными. Ничего не гарантировано. Толпы новых варваров растут. Темные века могут повториться.

Кто сейчас вспоминает "Падение Берлина" или "Оттепель" Эренбурга?

Виктор, "Падение Берлина" был фильм, никакого отношения к Эренбургу не имел, а о войне у Эренбурга был роман "Буря" и продолжение "Девятый Вал". Кажется первая часть "Бури" называлась "Падение Парижа", но не уверен.

Тот, кто сказал, что Китай абсолютно закрытая для иностранцев страна, прав. Отец рассказал эпизод, начало пятидесятых, ездил он бесспрятственно, везде, миссия была такая, встречался и с недовольными. Поговорили, он попросил у местного начальства их снова, утром,увидев, расспросить. Увидел. Они лежали рядами, удущенные бамбуковами палками на горле. Ему сказали: вы попросили их увидеть - смотрите. Азия. Изощрённая Азия. Ближний Восток- семечки, если с изуверством Азии придётся столкнутся, вот тут... Умолкаю. Меня беспокоит? А то! Более всего.

Редактор
- Sunday, August 26, 2007 at 04:33:37 (MSD)
По воводу скоростей на дорогах я писал 9 лет назад так:
Есть замечательный штат Монтана, где ограничений в дневной время для легковых машин нет вообще! Но в Монтане для грузовиков, и в ночное время для всех сохраняется лимит в 65 миль в час.
//===
Это не важно, но так, на всякий случай: очень похоже, что эти сведения, уважаемый Редактор, уже устарели. 3 дня назад знаки ограничения скорости в Монтане были. Отдельно для легковушек и грузовиков, для дневного и ночного времени. Этих знаков, правда, очень мало. Но они есть. И такие-же как и в Вашингтоне или Айдахо - 75 миль в час. Ну разве что они не как ограничения, а только как совет висят. :)
Но говорят что уж лет 5 как там ввели ограничения.

Кстати, господа американцы! А как терпимы ваши копы к превышениям? У нас в BC 20-ку накидываешь смело. Т.е. в городе едешь 70 по 50-ти и вроде так и надо. А на хайвее ежели 90 нарисовано, то до 120 можно вроде особо не волноваться. А у вас?
Я опасался и больше 10 миль не прибавлял ( в основном :). Вроде пронесло.

Александр Богатырев, А.Шпаков
ЭКОЛОГИЯ И НРАВСТВЕННОСТЬ
"Научное мировоззрение развивается в тесном общении и широком взаимодействии с другими сторонами духовной жизни человека.
Отделение его от религии, философии, общественной жизни или искусства недопустимо."
~~~~~
Разделяя местами нравственный пафос авторов, другими местами, вроде приведенного здесь, сомневаюсь в их здравомыслии. К кому этот призыв о недопустимости вообще обращен? К людям науки, что-ли, от которых требуется присягнуть правильной вере? А кто не присягнет - заставлять или как? Знавали мы науку партийную - неужто грядет наука православная? Жив, жив крепкий старик Инквизитор... Вспоминается в этой связи легенда об Альберте Великом, доминиканском монахе, Учителе Церкви, философе и выдающемся естествоиспытателе одновременно, умершем в 1280г. Однажды св. Альберту, предававшемуся в своей келье научным размышлениям, вдруг явился монашек, который стал укорять его в излишней увлеченности науками, в ущерб времени, отводимому молитвам. Заподозрив недоброе, святой трижды перекрестил монашка, после чего тот стал корчиться, дымиться и затем провалился, оставив после себя крепкий запах серы. Вот возникает у меня, многогрешного, желание трижды перекрестить сих "благоверных" авторов, честное слово... Как-то сомнение возникает...

Михаил
- Sunday, August 26, 2007 at 04:12:01 (MSD)
Алексей Буров
- Saturday, August 25, 2007 at 21:38:17 (MSD)
Означает ли Ваш тезис, Михаил, что Вы в общем случае отказываете историческим деятелям в таких мотивах решений, как гуманность, патриотизм, спасение души, и даже религиозный (идеологический) фанатизм (ряд можно продолжать), оставляя им только их звериные интересы? Неужели так?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно не так. Исторические деятели действуют в соответствии с собственными интересами, которые представляются им необходимостью данного момента. Звериные ли это интересы
или какие-то ещё, обычно, определяют историки, спустчя какой-то срок.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Не хотите ли Вы сказать, что спустя какое-то время историки напишут, что действительно произошло одинадцатого сентября 2001 года?

На самом деле, эти вещи определяют политики, а не историки. Задача историков - оправдывать политиков, с точки зрения текущего момента. Иначе их могут перевести из историков в изгои. И какие именно это интересы политиков были (насколько звериные) официально не будет известно никогда. Додумать же близко к истине можно намного раньше, иногда даже по следам событий.

спустчя какой-то срок.

Англичане продлили срок секретности материалов, касающихся прилёта Гесса в Англию.

Боятся преждевременного развенчивания мифов вокруг Второй мировой?

Очередной 541-й номер Альманаха в Сети!

--------------------------------------------------------------------------------
Sergey
CCCP, Столица - Sunday, August 26, 2007 at 06:49:56 (MSD)
К Джо
Вот и Вам Ваши знания денег не дают, научитесь тому, что даст деньги.

Воровать что ли? Ничего другое денех при капитализьме не дает...

Этот вопрос лучше задайте россиянам, Сварогу, например, или Трешеру. Они, вроде, не жалуются. И что интересно: ни с Украиной не борются и не ходят по набережной с протянутой рукой. Как деньги делают - непонятно.

Квестор
- Sunday, August 26, 2007 at 06:29:24 (MSD)
...синдром Робеспьера, или благими намерениями... Не надо в управлении обществом доходить до маниакальности..
~~~
Эх, жаль до Робеспьера Вам эту мощную мысль довести не удалось, Квестор! Ну, по крайней мере можно надеяться, что теперь-то, после ее оглашения Вами, человечество в конце концов поумнеет, стараясь жить по Квестору. Вы, главное дело, все свои "надо-не надо" не держите при себе, да и Гусь-букой ограничиваться Вам не пристало. Шире шаг, маэстро!

Немного про Китай и т.п.

Если хотите - мнение человека, около 9 лет ежедневно плечо к плечу проработавшего в Канаде с китайскими химиками. Как-то даже странно читать о "бунтовщическом настрое" и "взрывном потенциале" в Китае ( я разумеется допускаю, что мои коллеги - это выжимки из выжимок, просеянные через сто разных сит самые отборные китайцы - и тем не менее.) Мои коллеги - предель выраженные конформисты по всем вопросам. Слово начальника - приказ и закон, подлежажий немедленному ( бегом!) беспрекословному исполнению. При этом китаец может прекрасно понимать , что приказ этот может быть - некомпетентным, дурацким и т.д. и даже тихонько под нос бурчать об этом - но он дословно , тщательно и буквально исполнит все, что предписано или указано начальником. И все это - бегом.

http://worldcrisis.ru/crisis/324155

По крайней мере к Пекину ничего из сказанного вами не относится.
Говорят на мандарине, город чистый.

А при чем тут Китай и Пекин ?
Пекин к Китаю - имеет отношение еще меньшее, чем Москва к РФ.
Пекин - это вывеска, в которой улицы пылесосят, а каменные мостовые - моют с шампунем.
Ну-ка - еще хотя бы один город в Китае, где улицы пылесосят, и моют с шампунем ?
Судить о Китае по Пекину, это все равно, что судить о РФ по Тверской улице (причем - не заходя во дворы).

Китай - единственная в мире крупная страна, где огромные внутренние районы - недоступны для иностранцев.

Вот там - настоящий Китай.

(для любителей экзотики :
http://www.membrana.ru/articles/global/2007/08/22/233800.html)
(и это - еще вполне успешный и зажиточный Гонконг !)

Китайцы довольно быстро приспосабливаются

В корне неверное утверждение !
Китайцы - приспасабливаются гораздо хуже, чем те же сибиряки, или какие нибудь новгородцы.

http://worldcrisis.ru/crisis/324143

Будущее административное деление на Федеральные Округа РФ.

В Крыму легализована организация "Крымские татары - за союз с Россией"

В Крыму обнародовано уведомление Главного управления Министерства юстиции Украины в Автономной Республике Крым о легализации общественной организации "Крымские татары - за союз с Россией". В книге учета данная организация значится под №188 от 03.08.2007 г., о чем и сообщила начальник Главка Минюста Украины в АРК Елена Федосенко.

"Мы все воспитаны на русской культуре, - сказал сегодня корреспонденту ИА REGNUM давний сторонник союза с Россией экс-вице-премьер крымского правительства Лентун Безазиев. - Те знания, которые я, как и все депортированные, получил с помощью русского языка, дают мне право говорить об этом. Да и до войны в Крыму все жили бок о бок с русскими, я помню, как сосуществовали здесь два государственных языка: русский и крымско-татарский. И когда в 90-х годах татары стали возвращаться сюда, то в основной своей массе они были настроены пророссийски".

Свое мнение высказала и сестра злодейски убитого в Крыму в 1993 году Юрия Османова, единственного и непререкаемого лидера крымско-татарского народа тех лет, под началом которого начиналось массовое возвращение крымских татар, Тамила Бекировна: "Как неприлично быть Крыму без крымских татар, так и России неприлично быть без Крыма".

Для какла. Карта Вуйкраини.

К Джо

Вот и Вам Ваши знания денег не дают, научитесь тому, что даст деньги.

Воровать что ли? Ничего другое денех при капитализьме не дает...

Квестор
- Sunday, August 26, 2007 at 05:07:22 (MSD)
Джо, извините, Вы вспомнили поговорку: "Сделай такой собаке добро, а она тебя облает", а следующим номером будет наверное любимое присловье РАБА - "Не кусай руку кормящую"?

Ну, естественно, Квестор, я - РАБ, а Вы, надо понимать - свободный человек. Я бы мог сравнить наши жизни, но, боюсь, это будет некорректно. А Вы не хотели бы отдать мне свою свободную жизнь и взять мою, РАБСКУЮ?
Вы, Квестор, читали черезчур много классиков марксизма, а надо было выучить то, что помогло бы Вам жить по крайней мере сносно. Помните анекдот:
В Чёрном море тонет американец и кричит: "Help me! I'm drowning!" (Спасите, тону!). Одессит, пробегая мимо: "Вместо того, чтоб английский учить, научился бы плавать!"
Вот и Вам Ваши знания денег не дают, научитесь тому, что даст деньги.
Мы ведь тоже переучивались, если наша знания продать было нельзя. А винить в своих бедах Америку - это сродни онанизму: может, и приятно, но дорога в никуда. Легче жить не станет.

ШК
- Sunday, August 26, 2007 at 05:16:53 (MSD) другой, не менее умный человек, скажет, что США - спаситель мировой цивилизации и что пока эта страна существует, у мира есть шанс. Кто из вас будет прав? Ну, это же элементарно, Ватсон! Конечно, я прав, Спаситель цивилизации не меч, а Дух. Шансов у мира без США гораздо больше, чем при их наличии и... военном присутствии. Грех гордыни. За мир воевать - идиотизм.

Существуют определенные выражения современности, которые не просто вредны, а даже разрушительны для психики. Разрушение психики, фрустрация, потеря души вызывает две очень характерные реакции, а именно либо гиперактивность шизофренического плана, либо торможение, отказ от деятельности, уход в себя под воздействием фобий. И то, и другое - заболевания. Как можно назвать страну, которая массово насаждает психические отклонения? Нашли чем гордиться, мировой лидер по псих. заболеваниям, обалдеть просто, слава вековая.
***
ШК
- Sunday, August 26, 2007 at 05:26:59 (MSD) Всё, буквально всё, что я выносил в мир, рано или поздно давало мне какие-нибудь дивиденды. Даже когда я на это не рассчитывал. Рад за Вас, а мешки с мусором Вы сами выносите, или жену просите, чтобы дивиденды не росли?

***
ПЧ
- Sunday, August 26, 2007 at 05:27:12 (MSD) В смысле, кусать кормящую руку - признак свободного человека? Кусаться - признак НЕВМЕНЯЕМОСТИ, как и ВОЕВАТЬ, до этого-то могли бы и сами догадаться.

***
Алексей Буров
- Sunday, August 26, 2007 at 05:41:49 (MSD) Так и я о том же, синдром Робеспьера, или благими намерениями... Не надо в управлении обществом доходить до маниакальности, достаточно периодической, независимой публичной психиатрической экспертизы, и жить будет проще. Нет, не легче, а именно проще.

***

К ШК

Вообще-то, если Вам интересно, я могу засвидетельствовать правоту Михаила собственным примером. Всё, буквально всё, что я выносил в мир, рано или поздно давало мне какие-нибудь дивиденды. Даже когда я на это не рассчитывал.

Везло...

Фенька: почему считается, что дельфины помогают тонущим людям, подталкивая их к берегу? Потому что те, кого они подталкивали в другую сторону ничего рассказать про это не смогли...

Какое-то ощущение, что Билли когда-то Америкой обидели, то ли с этой стороны, то ли с той, не знаю и не гадаю, но уж про у "раздолбанные" здеся дороги он совсем зря. Уж чего- чего, а в этом смысле в США - порядок, можно сказать, идеальный, и куда на больших просторах, чем в Швейцарии. Имею некоторый опыт, и там, и тут. Другое дело, что закусить, не чипсами, на этих самых дорогах нечем, ежели не сворачивать, а выпить, кроме как коку - вообще нельзя. И с нарушениями, даже в самых оттдалённых, напоминающих лунные пейзажи, территориях очень строго: офисер примчится, непонятно откуда возникнув. Впрочем, как друзья швейцарские говорят, и там теперь за холку берут и за превышения скорости, и за выпитую лишнюю рюмку. Штрафы даже, большие, чем у нас. Хотя штрафы лучше, чем санкции. Ничего, и санкции будут. "Глобализма" - все слеплены со всеми, и никому не спрятаться ни от кого.
Швейцария, опять же по свидетельствам друзей тамошних, осаждена косоварами и прочими пришлыми, пущенными из неблагополучных стран, устраивающими на улицах той же Женевы разборки между собой и грабежи совсем непривыкших к подобному местных граждан. Не надо, Билли, про отдельный швейцарский рай. С этим, как и везде, закончено. Не надо, не сочиняйте байки. Мне подруга, наезжавшая в Женеву в течение лет, верно, двадцати, сказала: ты бы Женеву сейчас не узнала- помойка. Ну, наверно, преувеличивает, но и живущие там постоянно тоже отмечают перемены -не к лучшему.

Квестор
- Sunday, August 26, 2007 at 05:07:22 (MSD)
А, как же тогда "бытие определяет сознание"?
Вы, может быть, удивитесь, Квестор, но всеобщность этого постулата не столь очевидна, как это могло бы показаться. Нередко исторические события убеждают в прямо противоположном.

Вот сейчас заглянул в Библию - и оторваться не могу. Насколько мудрая Книга!

Квестор
- Sunday, August 26, 2007 at 05:07:22 (MSD)
...следующим номером будет наверное любимое присловье РАБА - "Не кусай руку кормящую"?

В смысле, кусать кормящую руку - признак свободного человека?

Квестор
- Sunday, August 26, 2007 at 05:07:22 (MSD)
Михаил
- Saturday, August 25, 2007 at 20:54:50 (MSD) если у Вас есть что-то стоящее и Вы не можете это реализовать, вина полностью Ваша. Падн ми, брэд оф сивый кобыл.

Вообще-то, если Вам интересно, я могу засвидетельствовать правоту Михаила собственным примером. Всё, буквально всё, что я выносил в мир, рано или поздно давало мне какие-нибудь дивиденды. Даже когда я на это не рассчитывал.

"Отпускай хлеб твой по водам, потому что по прошествии многих дней опять найдешь его"

Михаил
- Sunday, August 26, 2007 at 04:12:01 (MSD)

Алексей Буров
- Saturday, August 25, 2007 at 21:38:17 (MSD)
Означает ли Ваш тезис, Михаил, что Вы в общем случае отказываете историческим деятелям в таких мотивах решений, как гуманность, патриотизм, спасение души, и даже религиозный (идеологический) фанатизм (ряд можно продолжать), оставляя им только их звериные интересы? Неужели так?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно не так. Исторические деятели действуют в соответствии с собственными интересами.
~~~~~~
Простите мою необразованность, Михаил - но все же поясните, пожалуйста, какие это такие "собственные интересы", чтобы уж стало ясно, входят туда какие-нибудь из перечисленных мною "незвериных" мотивов, или нет.

Квестор
- Sunday, August 26, 2007 at 05:07:22 (MSD)
Определенные события, происходящие в современной мгновенной истории, являются полными реляциями [...] очень большое количество современных событий ведут цивилизацию прямиком к гибели. Центром - генератором этих событий является [...] США. Большое видится на расстоянии, особенно, если не закрывать глаза и не прятать голову в песок.

Надо не только смотреть "на расстоянии", не закрывать глаза и не прятать голову в песок, но и судить объективно. Что трудно. Вы скажете, что США - генератор суицидальных событий, а другой, не менее умный человек, скажет, что США - спаситель мировой цивилизации и что пока эта страна существует, у мира есть шанс. Кто из вас будет прав?

Джо
- Saturday, August 25, 2007 at 08:02:59 (MSD)Не зная кого винить, Вы вините Америку. Я не хочу Вас переубеждать - бесполезно. Были бы у меня деньги, купил бы я Вам билет в США, повозил бы по стране
Отвечаю по порядку:

Я знаю, кто виноват конкретно, "Америку" в целом винить нельзя, ибо "Америка" целиком не является ни физическим, ни юридическим лицом. Были бы у Вас деньги, вы были бы более осведомлены о той стране, в которой Вы живете. Я не о полях и просторах, я говорю о временах и людях. Есть такой метод анализа - реляционный, штука довольно сложная, пока еще полуинтуитивная. Этот метод - хорошее подспорье в прецедентном праве. Как формируются прецеденты?

Для любого события, при определении правомочности и/или необходимости мер пресечения отыскиваются полные или косвенные аналоги, строится система связей - переходов от одного события к другому, а дальше уже найденное решение дублируется, формируется прецедент. Вообще-то в нормальной правовой системе накопление данных по какому-либо прецеденту вызывает общее расследование, результаты которого иногда вызывают изменения в законе или кадровые перестановки. С учетом конечно постулата об обратной силе и презумпции невиновности.

Реляционный анализ позволяет исследовать уникальные, т.е. беспрецедентные события на предмет вероятности транзакций. Это не те транзакции, что используются в банковской системе. Тут понятие гораздо шире. Реляция всегда имеет определенный коэффициент новизны - "изменчивость", но основное "тело" реляции должно быть стандартным - "наследственность". При определенных коэффициентах - отношениях реляция (собственно, это и есть отношение) и является полной, а полная реляция обязательно вызывает транзакцию, т.е. является прецедентообразующей. Определенные события, происходящие в современной мгновенной истории, являются полными реляциями, причем, весь ряд этих реляций "окрашен" в суицидальные тона. Т.е. очень большое количество современных событий ведут цивилизацию прямиком к гибели. Центром - генератором этих событий является, к моему глубокому прискорбию, именно США. И тут уже поздно пить "Боржоми", если почки отлетели. Большое видится на расстоянии, особенно, если не закрывать глаза и не прятать голову в песок.

Мир Вам.
***
СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, August 25, 2007 at 09:08:58 (MSD) формирование самурайства как социума

Социум это среда, "самурайство" же не является средой, это социальный институт. Т.е. "социальный институт самурайства" - правильно, "самурайство, как социум" - неправильно.

***
Алексей Буров
- Saturday, August 25, 2007 at 20:05:08 (MSD)В случае Пол Пота, Сталина, Гитлера она (вина) вопиюща А, как же тогда "бытие определяет сознание"? Какова же тогда роль личности в истории, которая "ничто", а социальные законы - "всё". А роль окружения властителя? Имеется такой фактор? Гитлер был марионеткой в своём окружении. Ленин предупреждал о Сталине, не вняли. И кто прав, кто виноват?

По сути, правитель - интеграл общественного мнения, народ, типа, заслуживает своего правителя. Это где-то верно, но нормальный правитель не должен учитывать СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС источников информации, если конечно такой статус вообще имеется. Правитель не имеет права ранжировать ИСТОЧНИКИ, он обязан ОЦЕНИВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ. Вина Сталина имеется, но в случае начала войны с Германией, вина Сталина в том, что он посчитал Гитлера равным себе, а Гитлер посчитал себя выше. Примерно, как Хусейн и Буш. Хусейн недооценил Буша, вот и потерял голову. Сталин тоже потерял голову, он не мог поверить, что дружок Адольфушка так его обманул.

Событие на момент свершения не имеет значимости никакой, кроме прогнозируемой. Погрешность прогноза в случае управления обществом недопустима. Правитель обязан работать по закону летчика испытателя - "Не знаешь, что делать, не делай НИЧЕГО". Вот это-то, как раз сложнее всего, ждать, да догонять. А СССР чуть ли ни весь срок своего существования играл с США в догонялки. Вот и додогонялись.

***
Михаил
- Saturday, August 25, 2007 at 20:54:50 (MSD) если у Вас есть что-то стоящее и Вы не можете это реализовать, вина полностью Ваша. Падн ми, брэд оф сивый кобыл.

Уж зачатки истории науки я знаю, вероятность самостоятельного внедрения разработки (с экономическим эффектом, ессно) 30 - 50%. Давайте вспомним свежак, Григорий Перельман, дали ему его лимон? Уп-пс-с, посулили, но в такой форме, что хрен получишь. Он решил жизнь сохранить, а от кислого лимончика отказаться.

Перенесение же вины - типично для пиндоса, все вокруг виноваты, только они - белые на белом.
***
Джо
- Saturday, August 25, 2007 at 21:08:26 (MSD)

Джо, извините, Вы вспомнили поговорку: "Сделай такой собаке добро, а она тебя облает", а следующим номером будет наверное любимое присловье РАБА - "Не кусай руку кормящую"?

***

^^^^^^^^^^^^^^^
"сутки тому назад стало известно о том, что при довольно загадочных обстоятельствах погиб 22-летний сын Гуцериева, причем погиб как-то действительно странно. С одной стороны вроде бы была авария, с другой стороны эта авария нигде не зарегистрирована и не значится более-менее ни в каких сводках. Будто бы сын Гуцериева вернулся домой, как пишут журналисты нескольких газет, все с ним было в порядке и ночью в результате некоторой скрытой травмы, которая оказывается, с ним случилась во время этой аварии, случилась то ли остановка сердца, то ли кровоизлияние в мозг, в общем, ночью во сне он погиб."

Алексей Буров
- Saturday, August 25, 2007 at 21:38:17 (MSD)
Неужели так?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Обвинивший президента Путина в госизмене, член КПРФ, Павел Басанец, "отравлен неизвестным ядом", - так считает его лечащий врач. Об этом сообщает сайт Каспаров ру со ссылкой на одну из электронных газет Москвы. Сообщения о плохом состоянии Басанца начали поступать около двух недель назад, сейчас его состояние близко к критическому. У него слабость и сыпь на теле. Помимо общих симптомов отравления, у Басанца диагностировано предынфарктное состояние и стабильно повышенное давление. Врачи говорят, что его жизнь – под угрозой. Агентство отмечает – Басанец, который является секретарем Западного окружкома КПРФ, получил известность после того, как в прошлом году на Лубянке, во время празднования юбилея госбезопасности, публично обвинил Владимира Путина в государственной измене."

По воводу скоростей на дорогах я писал 9 лет назад так:

Есть замечательный штат Монтана, где ограничений в дневной время для легковых машин нет вообще! Но в Монтане для грузовиков, и в ночное время для всех сохраняется лимит в 65 миль в час.
Интересно, как водители пользуются этим неограниченным правом дневной езды? Значительная часть хайвеев проходит в Монтане через довольно приличные горы целой страны Кордильер. При взгляде на заснеженные вершины вспоминалась фраза Ильфа "Эту гору хочется унизить". Так вот, несмотря на циклопическую работу по проведению шоссе через долины и всяческое спрямление пути, плавные виражи остаются и очень красиво выглядят. Они и ограничивают скорость разумными пределами, примерно в 85 миль (136 км) в час. На большей скорости все в машине будут чувствовать себя неуютно за счет сильных центробежных сил и визга колес. Ну и риск при этом возрастает. На более равнинных местах можно (ибо дорога вполне позволяет) держать 110 миль (176 км.) в час, что мы и делали. Но мы оказались одиночками-выскочками. Никто с такой скоростью не ехал. Все так и держали - 80 - 85 миль. Да и мы так ехали пару десятков минут. Все-таки ощущается напряжение. На плавных виражах ощутимо давит центробежная сила. Как-никак - самолетная скорость. На примерно такой происходит взлет пассажирских лайнеров.
Итак, я прихожу к выводу, что на дорогах Америки имеется как бы естественный скоростной предел, и он равняется примерно 80-85 миль в час. Как видите, правительствам штатов предоставлен значительный ресурс для приведения своих дорожных законодательств к естественному разумному виду.

Игорь Южанин
- Saturday, August 25, 2007 at 23:29:51 (MSD)

Маэстро, туш! Парад-алле:
Гомер, Андреев и Рабле!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гомер, Мильтон и Паниковский,
А вот Южанин не таковский.
Он режиссёр, но не Тарковский,
Ему товарищ волк тамбовский.

Алексей Буров
- Saturday, August 25, 2007 at 21:38:17 (MSD)
Означает ли Ваш тезис, Михаил, что Вы в общем случае отказываете историческим деятелям в таких мотивах решений, как гуманность, патриотизм, спасение души, и даже религиозный (идеологический) фанатизм (ряд можно продолжать), оставляя им только их звериные интересы? Неужели так?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно не так. Исторические деятели действуют в соответствии с собственными интересами, которые представляются им необходимостью данного момента. Звериные ли это интересы
или какие-то ещё, обычно, определяют историки, спустчя какой-то срок.

ШК
- Sunday, August 26, 2007 at 02:31:08 (MSD)
Редактор
- Saturday, August 25, 2007 at 23:03:09 (MSD)
И кто он там у Гоголя? Собакевич?
У Cтругацких он - что-то между Хлебовводовым и Фарфуркисом.
~~
Наиболее выразительно сей господин изображен Достоевским в образе Фомы Опискина. Одно из гениальных пророчеств ФМ.

Редактор
- Saturday, August 25, 2007 at 23:03:09 (MSD)
...здесь никогда не было (и нет) дураков. Были склочники [...], но – не дураки.
И уж совсем это словцо не подходит к ЮБ.

Его форма общения – [...] от Гоголя.

И кто он там у Гоголя? Собакевич?

У Cтругацких он - что-то между Хлебовводовым и Фарфуркисом.

Наши люди в США. Вот это - ВПЕЧАТЛЕНИЕ!

http://itmad.multiply.com/video/item/168

ШК
- Sunday, August 26, 2007 at 01:13:06 (MSD)
Ув. "Лентяй", а какой фотоаппаратурой снято? Обрабатывали Photoshop'ом?
//===
Minolta Maxxum 5D with kit's 18-70/3.5-5.6 & 70-210/4.
Вроде что-то еще снимал с 50/1.7 (Morning Glory ?) Поляризатор у меня только на 45 мм,
а 35-70/4 забился пылью и диафрагма не закрывается :(
Да, обработка (небрежная :) в ФШ (CS-2 "одолжил").

Джо

Глинка, как же вам далеко до Южанина!
=======================================
Это Вы, дорогой Джо, в телескоп не с того конца смотрите.

Ув. "Лентяй", а какой фотоаппаратурой снято? Обрабатывали Photoshop'ом?

К.М.Глинка
- Saturday, August 25, 2007 at 22:51:28 (MSD)
...
Прошу прощения. Рад за Вас.
//===
Рады, что я не Марк? :) Ок.

К.М.Для точности: если Вы отвернули с 5-ки на 405, Вы уже проехали Эверетт. Пробки в районе этого города предсказуемы, как часы: Боинг работает посменно.
//===
Да, конечно Эверет проехали. И 405 проходит в пределах "Большого Сиэтла" похоже.

К.М.Соседство этих дорог породило местный анекдот.
Мне больше нравится про старушек: типа, ползет на 40 невозмутимая старушенция, а в кабине ещё 3 с остекленевшими глазами и волосами дыбом. На замечание копа, что I-30 это дорога, а не скорость, одна говорит, что только что свернули с I-120.

MAC
- Saturday, August 25, 2007 at 22:49:18 (MSD)
ШК, не слушайте всяких глупостей: лэптопы ничего опасного не излучают.

Спасибо. Я тоже так думал: электроника заэкранирована, LCD излучает (почти) только в видимом диапазоне, WIFI всяко не опаснее сотового телефона.

Лентяй
- Sunday, August 26, 2007 at 00:55:42 (MSD)
_______________________________________________________
Awesome!

Лентяй
- Sunday, August 26, 2007 at 00:55:42 (MSD)
Фотографии в студию!
//===
Вот, вывесил.

Абалдеть. Красотища. Спасибо.

Пыльных сандалий поступь.
Трое в огне с молитвой.
Пением полон воздух
сразу за той калиткой.

Пением воздух полон,
пением, а не пеплом.
И почему-то солон
Голос несомый ветром.

Многое, брат, дано нам,
спросится, знать, премного
Не по канонам оным,
а по законам Бога.

Камень на брата кинешь,
дух возмутиться часом.
Вроде, летел он в кипеж,
а попадает в Спаса.

Даже на эту дату
любим базар/вокзал мы…
Что говорил ты брату –
это Христу сказал ты.

Пыльных сандалий призвук
слышать бы веком вечным
Ухом своим звериным,
сердцем ли человечьим…

MAC
- Saturday, August 25, 2007 at 19:27:34 (MSD)
Лентяй
"...Вернулся из Йелловстоуна..."
______________________________________

Фотографии в студию!
//===
Вот, вывесил. Перестарался с раскраской, больше обычного :)
http://picasaweb.google.com/lentyaj96/YS/photo#s5102733620829201026

Заточено под 1024х768 и Picasa slide-show. Размеры в основном менее 300 кб.

Сочинителю "эротицизмов".
Просто графоман - это некрасиво. Но нетрезвый графоман - это уже уродство.

Нет дураков, сказал мудрец брадатый.
Другой привстал, и стал пред ним ходить.
Короче он не мог бы возразить.

Игорь Южанин
- Saturday, August 25, 2007 at 23:29:51 (MSD)

Глинка, как же вам далеко до Южанина!

Yuli
находясь за рулем Мерседеса, я попросил налить мне кофе, и обратил внимание, что кофе не выплескивался из полного стакана.
====================================
Хокку по-венски

Я гоняю свою Мерседес, держа кофе в руке,
Но он почему-то не расплёскивается.
Так приходит старость.

"Редактор
- Saturday, August 25, 2007 at 23:03:09 (MSD)
Коллеги, здесь никогда не было (и нет) дураков. Были склочники, зануды, вредители, национально озабоченные, были почти что маньяки, но – не дураки".

Каков поп, таков и приход.

Всё, 3,14****, конец дискусии.

Редактор
Его форма общения – это от Гомера, Рабле, Шекспира. Может быть, даже от Гоголя.
===================================
Палата ума

Маэстро, туш! Парад-алле:
Гомер, Андреев и Рабле!

Духовности высокий пир:
Андреев, Гоголь и Шекспир!

Утеха для девичьих взоров:
Андреев, Нельсон и Суворов!

Непревзойдённые умищи:
Ю. Б. Андреев, А. Поприщин!!!

О скорости автомобилей в Европе. В Австрии на автобанах ограничение 130 км/час, В Гемании ограничений нет. В Австрии большинство легковых автомобилей движется на скорости 150 км/час, в Германии - 160-180, если дороги загружены, и 200-220 км/час, если дороги сравнительно свободны. Ясно, что грамотный водитель не поедет быстрее, чем это определяется тормозным путем и расстоянием до ближайшей машины. Динамичные спортивные автомобили - Порше, спортивные Мерседесы едут порой со скоростью до 300 км/час, если позволяет дорожная обстановка.
Качество дорог очень хорошее, если появляются небольшие дефекты, немедленно выставляются соответствующие знаки.
Как-то Германии, находясь за рулем Мерседеса, я попросил налить мне кофе, и обратил внимание, что кофе не выплескивался из полного стакана, насмотря на то, что скорость была более 200 км/час.
Немцы первыми начали выпуск автомобилей еще в позапрошлом веке и выпускают их до сих пор.
Почти ни одна из мировых марок машин не может сравниться с Мерседесом, Порше, Ауди по техническому совершенству. Это можно понять только из практики. Ничего не могу сказать о Бентли и Роллс-Ройсах, на которых ездить не приходилось.
Ездить на японских машинах не рекомендую. Мне они представляются незрелыми, не очень серьезными, как и все восточное, начиная от игрушек и кончая философиями.

Коллеги, здесь никогда не было (и нет) дураков. Были склочники, зануды, вредители, национально озабоченные, были почти что маньяки, но – не дураки.
И уж совсем это словцо не подходит к ЮБ.
Его форма общения – это от Гомера, Рабле, Шекспира. Может быть, даже от Гоголя.
Это надо ценить и не принимать близко к сердцу написанное лично о ком-то. Этот «кто-то» - не вы (как в припадке безумной гордыни вы могли бы подумать), а некий образ, созданный могучей фантазией и пребывающий в вымышленном мире демиурга монстров, мутантов, гвельфов и гиббелинов, хобиттов и алиенсов.
Держите выше голову, как говаривал палач, набрасываю на шею осужденному петлю.

Лентяй
Уважаемый Глинка!
Это Вы меня "Марком" обзываете? Извините, но это ошибка.
================================
Прошу прощения. Рад за Вас.

А по поводу маршрута: мы ехали I5 - 405 - I90. То есть с 5-ки отвернул на Эверете.
=====================================
Для точности: если Вы отвернули с 5-ки на 405, Вы уже проехали Эверетт. Пробки в районе этого города предсказуемы, как часы: Боинг работает посменно.

Соседство этих дорог породило местный анекдот.

Приезжает новый русский в Сиэтл и едет на скорости по фривэю. Его останавливает полицейский.
Русский оправдывается: "Вон же знак ограничения - 90".
"I-90 - это номер фривэя" - объясняет полицейский.
В ответ русский корчится от смеха и объясняет удивлённому копу:
"А мой братан сейчас по 405-му гонит!"

интернер-ресурсы = интернет-ресурсы

ШК
- Saturday, August 25, 2007 at 21:33:02 (MSD)
_____________________________________________________________
ШК, не слушайте всяких глупостей: лэптопы ничего опасного не излучают. Сведения о вредности микроволновых печей и сотовых телефонов обсуждают в желтых изданиях, а русские скорые на руку интернер-ресурсы любят это все криво-косо перевести, и выдать за медицинские сведения первой свежести из "престижных западных медицинских журналов".

Спасибо БШ, МАС и Глинке за комментарии насчёт "вропейские дороги лучше американских".
А то я уж побаивался, что это глюк у меня, психологический. :)

К.М.Глинка
- Saturday, August 25, 2007 at 19:41:38 (MSD)
Лентяй
Сергею по поводу "нет пробок" - ха-ха 3 раза. На дальних подходах к Сиэтлу (около Эверета) хайвей 4-5 полос и все еле ползут.
=================================================
Дорогой Марк,
Вы не совсем правы по поводу пробок в крупных американских городах. Для дальних путешествий нужно выбирать правильное время (и правильную полосу, если едете не один, а Вы же не один в Yellowstone ездили). Нечего Вам было ехать через Сиэтл в час пик, проще было свернуть на живописнейшую 20-ю дорогу.<\i>
//===
Ухм.. Уважаемый Глинка!
Это Вы меня "Марком" обзываете? Извините, но это ошибка.
По недомыслию и лени я не проверил "уникальность" моего ника. Годах в 2004-2005 здесь был уже "Лентяй", но это не я. Может тот и был "Марк". Звыняюсь, my fault... (впрочем нареканий ведь не поступало :)
А по поводу маршрута: мы ехали I5 - 405 - I90. То есть с 5-ки отвернул на Эверете. Не совсем "через Сиэтл". HOV была забита так-же как и остальные. А с семьёй выбрать "правильное время" значительно труднее чем одному. :)

MAC
- Saturday, August 25, 2007 at 19:27:34 (MSD)
Лентяй
"...Вернулся из Йелловстоуна..."
______________________________________

Фотографии в студию!
//===
Все 900+ ? ;)
Щас, вот выбираю, раскрашиваю...

Редактор
- Saturday, August 25, 2007 at 21:56:54 (MSD)
Фраза в полном виде не просто не политкорректна, но не соответствует действительности.

Уважаемый Редактор, в как Вы назавёте человека, который оскорбляет практически всех в своих постах? Ведь человек, названный недоумком (а этого не избежал практически никто, кроме дам и Михаила), не будет вникать в суть рассуждений Юлия, а ответит ему тем же. Что не приводит к коррекции поведения Юлия. Так может поступать только ДУРАК. Но, естественно, упоминать это КАЖДЫЙ РАЗ не стоит. Это и так ясно.

Джо: первое слово идёт "по умолчанию".
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Умного человека, который изрекает такое количество глупостей и персональных оскорблений и использует такую трескучую риторику, как уважаемый Юлий Андреевич, вполне можно назвать графоманствующим дураком.

ШК
- Saturday, August 25, 2007 at 21:44:10 (MSD)
В моём посте от August 25, 2007 at 05:13:28 модератор заменил "дурака Юлия Андреева" на просто "Юлия Андреева".

Модератор правильно сделал: первое слово идёт "по умолчанию".

ШК
В моём посте от August 25, 2007 at 05:13:28 модератор заменил "дурака Юлия Андреева" на просто "Юлия Андреева". С точки зрения поликорректности замена, может, и резонная, нов вот с точки зрения точности описания явления фраза, по-моему, сильно пострадала.
============================
Модератор не совсем прав. Слово "дурак" в данном контексте не оскорбительное.

Оно в данном контексте просто лишнее.

Давайте договоримся писать: "умник Юлий Андреев".

ШК - Saturday, August 25, 2007 at 21:44:10 (MSD)
С точки зрения поликорректности замена, может, и резонная, но вот с точки зрения точности описания явления фраза, по-моему, сильно пострадала.

Фраза в полном виде не просто не политкорректна, но не соответствует действительности. Поэтому при выбрасывании одного слова она сразу стала и точнее, и лучше. Она стала выражать ваше мнение о проблеме, а не ваше сомнение в умственных качествах оппонента.

ШК
- Saturday, August 25, 2007 at 21:44:10 (MSD)
*****
Будет смешно, если в этом Вашем посте модератор уберёт слово "дурак".

К.М.Глинка
- Saturday, August 25, 2007 at 21:28:07 (MSD)
======================================
Оригинальная поговорка. Но, думаю, она настолько же может считаться еврейской, как bagel - еврейским бубликом или формула МС2 - изобретением Альбертика Э.

Уползаете с ковра, уважаемый. Ладно, будем считать её китайской. Но вашу суть она передаёт отменно.
А насчёт Эйнштейна, слегка изменим цитату из Швейка: "Что такое Глинка перед величием гения?" (в оригинале:"Что такое майор Венцель перед величием природы?")

В моём посте от August 25, 2007 at 05:13:28 модератор заменил "дурака Юлия Андреева" на просто "Юлия Андреева". С точки зрения поликорректности замена, может, и резонная, нов вот с точки зрения точности описания явления фраза, по-моему, сильно пострадала.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, August 25, 2007 at 12:08:42 (MSD)
Скорее всего - ноут на Вас...

Это сложный вопрос. Он касается психологическо-сакральной области. Это мой самурайский меч ;) Вися в сумке за плечами он мне Напоминает.

Михаил
- Saturday, August 25, 2007 at 21:19:34 (MSD)
Алексей Буров
- Saturday, August 25, 2007 at 21:07:09 (MSD)
А разве одно исключает другое, Михаил?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да как Вам сказать. Тому кто бьётся за свой интерес доводы в пользу этого интереса представляются совершенно очевидными. Противоположной стороне,- наоборот.
~~~~
Означает ли Ваш тезис, Михаил, что Вы в общем случае отказываете историческим деятелям в таких мотивах решений, как гуманность, патриотизм, спасение души, и даже религиозный (идеологический) фанатизм (ряд можно продолжать), оставляя им только их звериные интересы? Неужели так?

К.М.Глинка
Кто-то сказал, что раб, осознавший своё рабство, уже не раб наполовину.

Редактор
Дорогой Глинка, сказал это тов. Ленин.
============================================
Да нет же, Валерий Петрович.

Это выражение опять же принадлежитеврейскому народу, восходит оно к библейским временам и в арамейском оригинале звучит так:

РАВ, ОСОЗНАВШИЙ, ЧТО ОН РАВ, УЖЕ НАПОЛОВИНУ НЕ РАВ.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, August 25, 2007 at 12:08:42 (MSD)
Скорее всего - ноут на Вас... Вот когда валяетесь на ковре, не стоит его держать на груди или ниже... Ибо хоть он и маленький, но излучает как взрослый комп ))))

Вот с этого места, пжалста, подробнее. LCD-экран, насколько я знаю, практически не излучает. Что ещё там может излучать? Высокие частоты на процессоре? Так там токи мизерные. Просветите, буду признателен.

Сотовые телефоны, об излучении которых все говорят, являются излучающими приборами по определению, иначе как бы мы могли по ним говорить. И то множество комиссий билось, множество сутяг передавало дела в суды, но вред не был доказан. С лаптопами, по-моему, ещё меньше шансов облучиться. Но... Просветите.

Про ВП и DD мне хочется сказать на тогдашний манер - оба клёвые чуваки. Секут.

Джо
Моя мама о таких, как вы, приводила еврейскую (не содрогайтесь!) поговорку: "Сделай такой собаке добро, а она тебя облает".
======================================
Оригинальная поговорка. Но, думаю, она настолько же может считаться еврейской, как bagel - еврейским бубликом или формула МС² - изобретением Альбертика Э.

Горяздо изящнее эта тема была выражена Платоном, который сравнивал Аристотеля с жеребёнком.

К.М.Глинка - Saturday, August 25, 2007 at 20:01:13 (MSD)
Кто-то сказал, что раб, осознавший своё рабство, уже не раб наполовину.
К.М.Глинка - Saturday, August 25, 2007 at 19:41:38 (MSD)
Валерий Петрович, угадайте, как называается?

Дорогой Глинка, сказал это тов. Ленин. Да, он тоже часто говорил не так уж глупо.
Слова его (близко к тексту) звучали так:
Раб, не понимающий того, что он раб – обычный раб. Раб, осознавший своё рабство – уже наполовину не раб. Раб, осознавший своё рабство и поднявшийся на борьбу за своё освобождение – революционер.

Угадывать, как называется система навигации, которую еще только собираются установить на стратегические бомбардировщики, не приходиться, об этом сообщалась в посте:

Враг не уйдет - Saturday, August 25, 2007 at 14:18:05 (MSD)
Российская стратегическая авиация, восстановившая постоянное боевое дежурство по приказу президента страны, получит новые навигационные системы "ПУИН" на основе технологии ГЛОНАСС.

Михаил

Задавать же вопрос "а как на самом деле?", так же нелепо, как о движении объектов в теории относительности.
//////////////////////////////////////////
"Движенья нет!" - сказал мудрец пейсатый.

Золотыe слова, Jоe: такой ПИНДОС -- всем пиндосам пиндос.

Алексей Буров
- Saturday, August 25, 2007 at 21:07:09 (MSD)
А разве одно исключает другое, Михаил?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да как Вам сказать. Тому кто бьётся за свой интерес доводы в пользу этого интереса представляются совершенно очевидными. Противоположной стороне,- наоборот.
Задавать же вопрос "а как на самом деле?", так же нелепо, как о движении объектов в теории относительности.

К.М.Глинка
- Saturday, August 25, 2007 at 20:01:13 (MSD)
Но это не единственная порода "пиндосов", представленная в Гусь-Буке. Кроме попугаев здесь водятся глухари.

"Чем кумушек считать трудиться...". По-моему, вы здесь единственный
ПИНДОС, который оплёвывает страну, давшую ему возможность жить по-человечески. Остальные здесь - просто американцы. Моя мама о таких, как вы, приводила еврейскую (не содрогайтесь!) поговорку: "Сделай такой собаке добро, а она тебя облает"

Михаил
- Saturday, August 25, 2007 at 21:03:17 (MSD)
Алексей Буров
- Saturday, August 25, 2007 at 08:32:37 (MSD)
Противоречивые очевидности с треском сражались одна с другой, именно доказывая отсутствие очевидной очевидности.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ух, какое фундаментальное заблуждение, извините, Алексей.
С треском сражались интересы. Кровные.
~~~~
А разве одно исключает другое, Михаил?

Алексей Буров
- Saturday, August 25, 2007 at 08:32:37 (MSD)
Противоречивые очевидности с треском сражались одна с другой, именно доказывая отсутствие очевидной очевидности.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ух, какое фундаментальное заблуждение, извините, Алексей.
С треском сражались интересы. Кровные.

Валерий Лебедев поставил свой подробный комментарий к главе, написанной Феликсом Херсонским:
http://dandorfman.livejournal.com/18233.html
Но и Феликс Херсонский не остался в долгу. Он ответил Лебедеву таким же подробным ответом. Видно, что оба - люди основательные.

Квестор
- Saturday, August 25, 2007 at 07:00:55 (MSD)
Михаил
- Saturday, August 25, 2007 at 06:06:41 (MSD) Понимаете, Михаил, за энное количество лет я ни разу не встретил нормального делового человека, с которым можно было бы реально перетереть задумки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Квестор, я в Ваших делах ни хрена не разбираюсь и не могу оценить Ваши "задумки". Не моё поле. :(
Но скажу Вам честно, если "ни разу не встретили", это Ваша вина.
Помните, как Бендер говорил "мы таких не встречаем". Серьёзно, Квестор, если у Вас есть что-то стоящее и Вы не можете это реализовать, вина полностью Ваша.
Э.Ласкер говорил: "Если вы обладаете преимуществрм, атака является вашим моральным долгом".

К.М.Глинка
- Saturday, August 25, 2007 at 20:01:13 (MSD)
Возьмите Джо (не будем бередить раны других здешних лузеров со сниженной в два раза зарплатой). Когда я читаю его посты, невольно оборачиваюсь к стоящей за спиной клетке с домашним попугаем.
У него чисто, полно корма, ему даже на плечо разрешается садиться иногда.
Ах, как он довольно чирикает!!!

Глинка, это ваш попугай вас так каркать научил?

Marina di Levanto
- Saturday, August 25, 2007 at 20:35:29 (MSD)
______________________________________________________
Это верно. Скрость за двести в Германии встречается (обычо спортивные машины, типа Porsche, или большие устойчивые седаны, типа седьмой серии BMW, или Мерседес S-class). Все что поменьше/послабее на скорости за двести ощущается по полной программе. Обычный Опель, Гольф или Рено обычно едет по автобану со скоростью до 180.

Мы тогда просто купили новую машину, в Италии на такой скорости ездить, во всяком случае в моем присутствии, мой супруг никогда не отваживался. А вот в Германии решил позабавить меня. Но скорость наша, не смотря на то, что не было никаких ограничений очень отличалась он окружающих нас машин, поэтому мне было страшно, мне все время казалось, что вот сейчас из-за грузовика кто-нибудь вылезет перед нами и нам каюк! Я поэтому заставила моего мужа ехать по обыкновению.

Опасна - не то слово. Поэтому во Франции езда со скоростью более 180 км.ч карается ТЮРЕМНЫМ сроком заключения. Я на полном серьезе.

К.М.Глинка

"...В Америке так гоняли?.."
_________________________________

В Америке не разгонишся. Хайвэи здесь вполне приличные, приспособленные для скорости около 200 - 230, при разрешенных 100 -120. Но, как Вы правильно заметили, скорость такая опасна. Причем в аварии на такой скорости, "крепкость" машины играеть немалую роль, но все же не решающую. Зато быстро и легко, в больницу скорее всего не понадобится.

Oops, Австрию забыл.

Впечатляет,
я лично там много не ездил. В Америке так гоняли?

Следует сказать, что и смертность на европейскмх автобанахв 4 раза выше, чем на американских фривэях.

К.М.Глинка

"...Расскажите нам про ЛЮБЫЕ машины и Ваш личный опыт езды на ЕВРОПЕЙСКИХ автобанах..."
______________________________________________________________________
Дорогой Глинка,

с удовольствием расскажу.

Ваш знакомый "приезжий из Москвы, хороший водитель" абсолютно прав насчет покрытия. И на автобанах скорость 240 - 250 km/h не редкость: зависит от машины, умения ее водить, и иногда, подсознательного желания быстрой и легкой смерти.

Мое замечание было насчет "незаметности" подобной скорости. Это неверно. Мой личный опыт вождения на европейских автобанах такой: 93-98 годы, 93 Golf GTI, 95 BMW M5, 97 Mercedes-Benz E-class (320 Sport, if I remember correctly), доводилось на 600-м Benz-e и 750i BMW (не M) неоднократно.

Германия, Франция, Италия, Дания, Бельгия, Голландия, Швейцария -- вдоль и поперек.

AK
Berkshires, MA - Saturday, August 25, 2007 at 16:49:21 (MSD)
Нет возражений, АК. Разумеется, я высказал Вам всего лишь свое мнение. Вина должна быть доказана - мое мнение 1. В случае Пол Пота, Сталина, Гитлера она вопиюща - мнение 2. Тезис о вине всегда требует конкретного рассмотрения - мнение 3.

Квестор
пиндос это не ЧЕЛОВЕК, пиндос это РАБ.
=========================================
Кто-то сказал, что раб, осознавший своё рабство, уже не раб наполовину.

Не все новые амеро-патриоты пришли к этому осознанию.

Возьмите Джо (не будем бередить раны других здешних лузеров со сниженной в два раза зарплатой). Когда я читаю его посты, невольно оборачиваюсь к стоящей за спиной клетке с домашним попугаем.

У него чисто, полно корма, ему даже на плечо разрешается садиться иногда.

Ах, как он довольно чирикает!!!
...................................
Но это не единственная порода "пиндосов", представленная в Гусь-Буке. Кроме попугаев здесь водятся глухари.

Российская дальняя авиация получит новую навигационную систему.

Валерий Петрович, угадайте, как называается?

GPS? NO!!!

MAC
Все что выше 180-200 чуствуется на любой машине довольно отчетливо.
==========================================
Дорогой МАС.
Расскажите нам про ЛЮБЫЕ машины и Ваш личный опыт езды на ЕВРОПЕЙСКИХ автобанах.

Приезжий из Москвы, хороший водитель, как-то спросил меня: "В Америке все дороги такого качества?"
Я с удовольствием ответил, что "на Восточном побережье качество в основном хуже, чем у нас на Западе, а что?"
"Да нет, - он сказал, - в Европе качество намного лучше. Здесь просто плохое покрытие."

Мои знакомые из Германии постоянно и рутинно ездят со скоростью 240-250 км/час. В Америке это немыслимо. На моей германской тачке стоит даже электронное ограничение скорости. Для безопасности американских водителей, хе-хе.

Лентяй
Сергею по поводу "нет пробок" - ха-ха 3 раза. На дальних подходах к Сиэтлу (около Эверета) хайвей 4-5 полос и все еле ползут.
=================================================
Дорогой Марк,
Вы не совсем правы по поводу пробок в крупных американских городах. Для дальних путешествий нужно выбирать правильное время (и правильную полосу, если едете не один, а Вы же не один в Yellowstone ездили). Нечего Вам было ехать через Сиэтл в час пик, проще было свернуть на живописнейшую 20-ю дорогу.

Но позвольте Вас уверить, что в Москве положение НАМНОГО хуже. Там можно попасть в пробки в ЛЮБОЕ время суток. Я в прошлом декабре к нашему симпатичнейшему Сергею на встречу ехал, заняло 1:40 поздним вечером. Обратно на метро - 40 минут.

Лентяй

"...Вернулся из Йелловстоуна..."
______________________________________

Фотографии в студию!

Билли Ширз

"...Когда в Германии разгонишься до 240-280 км, очень быстро возникает обманчивое и опасное ощущение, что едешь со скоростью не более 100-120-ти..."
____________________________________________________________________________
Уважаемый Билли, Из Вашего сообщения видно, что быстрее чем 130 km/h Вы по автобану не ездили. Все что выше 180-200 чуствуется на любой машине довольно отчетливо.

IACLUB.ru - Международный клуб авторов
11 - Само понятие "бусидо" (путь воина) впервые появилось именно в конце ХVI веках в трудах Тори Мототада (1539-1600).
Характерно что к этому времени относятся многочисленные попытки сформулировать кодекс самурая-вассала.
http://zhurnal.lib.ru/h/hljustow_m_w/

AK
Berkshires, MA - Saturday, August 25, 2007 at 16:49:21 (MSD)

После каждого такого мнения нужно писать крупными буквами - ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, КОТОРОМУ ГРОШ - СИЛЬНО ЗАВЫШЕННАЯ ЦЕНА. ОНО НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ МНЕНИЯ МОЕГО ОППОНЕНТА.
==================
Вообще-то, все так и считают, когда в ГБ пишут.
И тольк Ваши мнения, естественно, под этот дисклаймер не попадают.

Естественно по автотрассе, в дозволенном месте, без ограничения скорости. Но все равно, я прекрасно чувствовала, что это чудовищная скорость по тому как исчезали рядом идущие машины.

Мне даже страшно подумать. Мой муж, однажды, шел на 210, я всю жизнь свою вспомнила. И то, по прямой линии, на спортивной машине и несколько минут.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, August 25, 2007 at 16:30:33 (MSD)
... в Германии разгонишься до 240-280 км...
*****
Здесь только русскиe, СНГ-овские, африканские и папуасско-полинезийские дипломаты и ездят (могут позволить себе ездить) на таких скоростях.

>Алексей Буров, Saturday, August 25, 2007 at 10:03:31 (MSD)
>>AK, Berkshires, MA - Saturday, August 25, 2007 at 09:15:17 (MSD)
>Так что мои посты дополняют, но не противоречат один другому.
##################

Хорошо, принимается.

Но должен заметить, что для меня дискуссия по этому вопросу (sic!) исчерпана. Я выразил то, что считал нужным и (в моей системе координат, то есть с моим мировоззрением) правильно. Продолжать разговор типа "нет там исторической вины" и "есть там историческая вина" - это молоть воду в ступе. Это уже опять на уровне миропонимания индивидуумов. На мой взгяд, понятие исторической вины вождей вполне очевидно. Историческая вина имеет место и у Сталина, и у Троцкого, и у Ленина, и у Гитлера, и у Пол-Пота. Это, на мой вгляд, совершенно очевидные примеры. У других лидеров - что больше перевешивает, созидательное или деструктивное. Это - критерий истории. Типа "история рассудит". Конкретно Ваше мнение или мое в отношении конкретного лидера здесь практически ничего не стоят. Поэтому и смешны потуги некоторых местных активистов давать персональные оценки Бушу или Путину с претензией на объективность.

После каждого такого мнения нужно писать крупными буквами - ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, КОТОРОМУ ГРОШ - СИЛЬНО ЗАВЫШЕННАЯ ЦЕНА. ОНО НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ МНЕНИЯ МОЕГО ОППОНЕНТА.

уже на скорости 210 очень сложно управлять автомобилем

240-280 км
шшшшшш
что это за машина такая?

"Лентяй
- Saturday, August 25, 2007 at 11:00:45 (MSD)"

Мой приятель, несколько лет назад поменявший по карьерным соображениям Цюрих на Вашингтон, долгое время не мог привыкнуть к раздолбанным американским дорогам, но потом как-то свыкся. Когда в Германии разгонишься до 240-280 км, очень быстро возникает обманчивое и опасное ощущение, что едешь со скоростью не более 100-120-ти. А в Швейцарии дороги еще лучше, чем в Германии.

Б.Ш.

Российская стратегическая авиация, восстановившая постоянное боевое дежурство по приказу президента страны, получит новые навигационные системы "ПУИН" на основе технологии ГЛОНАСС.
Новое оборудование будет установлено на стратегические бомбардировщики Ту-160, Ту-95 и другие. Система позволит наводить самолеты на цель с точностью до нескольких десятков метров.

В Великобритании вышла книга для российских олигархов, инкрустированная 600 безупречными бриллиантами на сумму 3 млн. фунтов (6 млн. долл.). На данный момент это самая дорогая книга в мире.
Книга называется "Танец с медведем", ее написал британский бизнесмен Роджер Шашоуа. Он является одним из основателей компании ITE, которая специализируется на организации и проведении выставок.
В книге, которая будет издаваться по специальному заказу, описывается, как автор заработал 100 млн. фунтов в постсоветской России.
Сам Р.Шашоуа считает, что "в России циркулирует столько денег, что это совершенно логично издать книгу, предназначенную для российских олигархов".
"Я счастлив, что стремление показать свое богатство может теперь выражаться в покупке книг, а не только модных вещей. Надеюсь, что олигархи прочтут книгу, а не просто спрячут ее в сейф", - поделился Р. Шашоуа.

ШК
- Saturday, August 25, 2007 at 04:04:12 (MSD)
Я всегда на ноуте

Скорее всего - ноут на Вас... Вот когда валяетесь на ковре, не стоит его держать на груди или ниже... Ибо хоть он и маленький, но излучает как взрослый комп ))))

Вернулся из Йелловстоуна, захотелось спросить:
кто-нибудь имеет свежий опыт езды по европейским и американским дорогам?
Такое ощущение, что голландские гораздо лучше американских северо-западных.
Ехал обратно 1400 км в один день - потом часа 2 всё внутри тряслось и дрожало.
Машина новая, брал в прокат Крайслер 300. Немало было ремонтируемых участков с ободранным покрытием, правда. Но даже на свеже-обновлённых местах не было ощущения полёта.
Давненько, в 88-м, довелось на автобусе из Роттердама в Амстердам проехаться. Запомнилось нереальное ощущение "подвешенности": за окном несутся коровы, а автобус вроде как стоит.
Что называется - поставь стакан и вода не зарябит. Только спидометр 120 показывал.
Или это у меня только по сравнению с совейскими "дорогами"? :) А теперь зажрался в Канаде.
В восточном Вашингтоне на некоторых участках какой-то бетон странный был - под машиной выло, вроде как турбина.

Сергею по поводу "нет пробок" - ха-ха 3 раза. На дальних подходах к Сиэтлу (около Эверета) хайвей 4-5 полос и все еле ползут. В противоположном направлении - стоят. Это около 5 вечера. Обратно ехал после 10 - едут, но не разгонишься. Всё ждал когда-же чёртов Сиэтл кончится. Потом вдруг осознал, что вашингтонские номера исчезли и вокруг сплошь канадцы - 11 часов ночи обе полосы едут быстро, но плотненьким строем. В полночь очередь на границе на полчаса. Туда ехал - 2 часа переползал. И дьюти-фри скосит не больше 30-45 минут.
Кто-то там собирался из Сиэтла до Вистлера за 3 часа доехать - удачи вам! :)

AK
Berkshires, MA - Saturday, August 25, 2007 at 09:15:17 (MSD)
и Вас бросает из стороны в сторону
Заметьте, уважаемый АК, что я написал о согласии с тоном, каким вы сказали об "исторической вине", т. е. с отстаиваемыми Вами ценностями рационализма, в противовес тем, с кем Вы вели дискуссию. С тоном, но не с содержанием этого тезиса. По части содержания я высказался в следующем посте, критикуя этот тезис именно с позиций рационализма. Так что мои посты дополняют, но не противоречат один другому.

>Алексей Буров, Friday, August 24, 2007 at 09:12:32 (MSD)
>>AK, Berkshires, MA - Friday, August 24, 2007 at 08:34:46 (MSD)
>>И за это у страны просил прощения Б.Н.Ельцин, когда уходил.
>Поэтому Ваша "историческая вина" звучит совершенно иначе, чем их исполненная ненависти "вина". Разница - в тоне, каким это слово произнесено. С Вашим - я согласен.

>Алексей Буров, Saturday, August 25, 2007 at 08:32:37 (MSD)
>>AK, Berkshires, MA - Friday, August 24, 2007 at 08:34:46 (MSD)
>>Заметьте, я сказал не "вина", а "историческая вина". Для меня это - большая разница.
>Ваш тезис об "исторической вине вождей" мне представляется необдуманным
####################

Уважаемый Алексей,

Я сказал то, что сказал. Вы вправе интерпретировать как хотите. А то, что Вы меняете позиции на диаметрально противоположные (см. выше) только говорит о том, что Вы сами, видимо, не знаете, как для себя интерпретировать, и Вас бросает из стороны в сторону. В этом отношении я Вам помочь не могу. Я же не могу предугадать, куда Вас бросит в очередной раз. Меня не бросает.

Джо
- Saturday, August 25, 2007 at 07:19:14 (MSD)
Спасибо)))... сел, что говорится на любимого конька)))

Редактор
- Saturday, August 25, 2007 at 01:21:42 (MSD)
Спасибо за ссылку, Валерий Петрович… прочёл с интересом.
Понятие «бусидо», сформулированное в рукописном источнике появилось в конце ХVI в трудах Тори Мототадо. Так же кодекс самурая был сформулирован в «Сто правилах» Такеды Сингена, но сам кодекс начал складываться ещй раньше – где то с ХI века и передавался в устной форме – новеллы о воинах прежних лет (типа богатыри – не вы..)
Предтеча самурая – беглый крестьянин-бандит. Вообще формирование самурайства как социума, приводит к выводу – самураи , это японское казачество...
Об отношении самураев к крестьянам в средневековой Японии свидетельствует множество страшных фактов: обычаем было поджигать деревни, чтобы осветить поле боя ночью или создать дымовую завесу днем, на крестьянине самурай мог опробовать заточку меча... совершенно так же запорожцы-сичевики в те же приблизительно исторические отрезки относились к «гречкосеям», «сиромахам», «быдлу холопскому». Вопрос интересный, надо его обмозговать.
Вы описали два воистину эффективных обряда сеппуку. Можно сказать – хрестоматийных. Но вот хотелось бы дополнить еще одним хрестоматийным - это подвиг 49 ронинов. В мирную эпоху Токугава в самой столице, Эдо, самураям ни при каких обстоятельствах не позволялось мстить обидчику. Воины имели право носить короткие мечи, но обнажать оружие в замке сёгуна строго запрещалось. Исключением могла быть признана необходимость самообороны. Преступивший данный закон приговаривался к сэппуку. Вот пожалуй самый знаменитый случай. Господин Асано (Такуминоками) был, в числе прочих, назначен встречать императорских посланцев, которые каждый год прибывали в замок Эдо. По неизвестной причине исполнитель церемоний Кира Код-зукэносукэ посоветовал Асано облачиться в неофициальные, неподходящие для торжественного случая, одежды. К своему великому стыду, когда посланцы прибыли, Асано обнаружил, что одет неправильно. Когда Асано вновь встретил во дворце Кира, он не сдержался и попытался убить его. Но стража не дала ему исполнить намерение. Короткий меч Асано лишь слегка чиркнул по лицу Кира. Тогда Асано закричал: "Кира, подожди!", и бросил в него свой меч, надеясь ранить его. Но промахнулся: меч вонзился в пышно разукрашенную подвижную дверь, в конце коридора. Асано приказали покончить с собой в тот же день. Вассалы Асано не смогли сразу же отомстить за своего господина. Сорок девять ронинов — самураев, лишившихся господина — два года ничем внешне не выдавали своих намерений и жили обычной жизнью. Однако как только представилась возможность, они ворвались в дом Кира и убили его. Многие восхваляли их поступок, считая, что они достойно отомстили за своего господина, но сёгунат приказал им всем совершить сеппуку. Животы вспороли 46 ронинов из Ако, хотя в замок Кира Ёсихиса ворвались 47 ронинов. Один погиб в схватке, остальные свершили месть и сдались властям. Но в храме Сэнгаку 48 могил: еще один ронин был послан известить об акте мести семью Асано, поэтому в нападении не участвовал и не был приговорен к сеппуку. Он до конца дней ухаживал за могилами и похоронен рядом с товарищами.
О подвиге 49 ронинов написано много, иногда попадаются странные апокрифы: из 300 самураев Асано первоначально поклялись отомстить... 49 ронинов. Дальше источники разнятся: по одному выходит, что в рядах мстителей оказался предатель, по другим ронины сами послали этого шпиона под видом предателя. Доподлинно известно, что Кира послал своих шпионов следить за 48 ронинами и успокоился лишь через год убедившись что ронины не помышляют о мщении.
Был ли это предатель или шпион неизвестно, во всяком случае цифра 49 фигурирует. Если ее подгоняли под миф то не могли не понимать: если среди семи предателя может не оказаться, то среди полусотни такой обязательно сыщется. Ранее прославились 49 ронинов шайки Куроды действовавшей во времена Кусуноки. Можно привести еще десяток примеров… Число семь – имеет очень большой авторитет у японцев, перебить который может только семь в квадрате. Отсюда и число 49.
Взять упоминавшуюся уже мной хокку, генерал-лейтенанта Курибаяси Тадамити – слова «семь раз погибнуть сражаясь за императора», между прочим, были написаны на повязках камикадзе. Происхождение этой фразы тоже является красивой легендой. Автором изречения считается Масасуэ - брат знаменитого военачальника Кусуноки Масасигэ, возможно, самого легендарного воина Японии, прославившегося первой попыткой вывести императорский трон из-под власти бакуфу. Император Годайго, выступая под лозунгами объединения страны и прекращения нескончаемой междоусобицы ,пребывал в бедственном положении пока не увидел сон о камфорном дереве (по-японски: «кусуноки»). Вскоре ко двору явился воин с такой фамилией, одержимый идеей (подобно Жанне д'Арк) спасения страны и воздвижения монархии. В легенды вошли обороны крепостей Асагаса и Тихая, осаждаемых в десятки, в сотни раз более многочисленным врагом. Кусуноки применял обряженные в самурайские доспехи чучела, использовал крестьян в качестве разведчиков и диверсантов. Хотя оборона Тихая подобно обороне безымянной деревушки была успешна, хотя Кусуноки удалось уничтожить сегунат Ходзё, он не смог сломить систему. Узурпатор Асикага основал новый сегунат, разбил императорские войска, императора вновь заключил в 'золотую клетку'. Не в силах пережить разгром своей армии и крушение дела всей жизни Кусуноки вместе с братом совершили двойное самоубийство. Перед смертью Кусуноки спросил брата, кем тот хочет возродиться после смерти. Масасуэ ответил, что хочет еще раз семь раз возродиться воином и еще семь раз погибнуть за императора. Масасигэ пожелал того же. Братья вспороли животы и проткнули друг друга мечами. С той поры выражение означает непоколебимую уверенность в борьбе за Императора - потомка божества, символизирующего всю нацию, всю Японию. Иносказательно 'семь самураев' это семь раз возродившийся воин, пришедший спасти Родину. Образ, ставший лозунгом патриотизма.

Джо
- Saturday, August 25, 2007 at 08:02:59 (MSD)
Глаша. Отчего же так -- с песьими?
Феклуша. За неверность.
~~~
Браво, Джо! Цитата отменная :))))

AK
Berkshires, MA - Friday, August 24, 2007 at 08:34:46 (MSD)
Заметьте, я сказал не "вина", а "историческая вина". Для меня это - большая разница.
~~~
Ваш тезис об "исторической вине вождей" мне представляется необдуманным, АК. Давайте его слегка сузим, и рассмотрим тезис об исторической вине главы государства.
Какая бы она ни была, вина, "историческая", или не очень, она должна быть доказана. Если доказать не удается, человека считать виновным, хоть и "исторически", нельзя. Фактом в данном случае является крушение коммунизма и тяжкие испытания, доставшиеся многим соотечественникам во время последовавшего кризиса. Из этих фактов можно было бы заключить о вине президента, если бы было ясно, что, во-первых, существовал более мягкий вариант выхода из кризиса, а во-вторых, этот вариант был бы достаточно очевиден. Если стоять на рациональной позиции, то насчет первого ничего сказать нельзя, а насчет второго можно сказать, что ничего очевидного не было. Противоречивые очевидности с треском сражались одна с другой, именно доказывая отсутствие очевидной очевидности. Да и не бывает обще-очевидных решений в таких делах, никогда не было в истории. Очевидно другое - схема обвинения, требующая два пункта, рассыпается в каждом. Говорить же об исторической вине вождей вообще - какой рациональный смысл в этом? Поддерживать мазохистскую обиду да потакать инфантильным инстинктам слепой толпы, всегда ищущей винить кого угодно, но не себя.

Квестор
- Saturday, August 25, 2007 at 04:39:27 (MSD)

Квестор, я думаю, что кроме меня Вам никто не ответит. Потому что Ваше представление об Америке настолько примитивно, что напоминает рассказы странницы Феклуши из "Грозы":

Глаша. А ты, Феклуша, далеко ходила?
Феклуша. Нет, милая. Я, по своей немощи, далеко не ходила; а слыхать --
много слыхала. Говорят, такие страны есть, милая девушка, где и царей-то нет
православных, а салтаны землей правят. В одной земле сидит на троне салтан
Махнут турецкий, а в другой -- салтан Махнут персидский; и суд творят они,
милая девушка, надо всеми людьми, и, что ни судят они, все неправильно. И не
могут онп, милая, ни одного дела рассудить праведно, такой уж им предел
положен. У нас закон праведный, а у них, милая, неправедный; что по нашему
зако-ну так выходит, а по-ихнему все напротив. И все судьи у них, в ихних
странах, тоже все неправедные; так им, милая девушка, и в просьбах пишут:
"Суди меня, судья неправедный!". А то есть еще земля, где все люди с песьими
головами.
Глаша. Отчего же так -- с песьими?
Феклуша. За неверность.

Я не могу на Вас злиться. Мне Вас жалко. Вы в своей стране попали, говоря по фене, "в непонятное". Не зная кого винить, Вы вините Америку. Я не хочу Вас переубеждать - бесполезно. Были бы у меня деньги, купил бы я Вам билет в США, повозил бы по стране, дал бы Вам пообщаться с американцами. А в последний день спросил бы о впечатлениях. Но мой Вам совет: говорите о чём-нибудь, что Вам знакомо. Вам и ДЧ скажет, что лучше есть свежую натуральную пищу, чем ту, которую кто-то уже жевал.

Sandro
- Saturday, August 25, 2007 at 06:20:49 (MSD)
такие, как он наиболее активны на всех уровнях и они-то, как раз, и создают общую картину.
****
Да, тошно глядеть на раздуваемые с самого верха низменно-националистические инстинкты. В этом - особая подлость нашего времени. А с другой стороны: вредно слишком долго смотреть на бесноватых. В конце концов, не для того жизнь отпущена. Дискуссии, ругань с бесноватыми также скорее вредны, чем полезны - они их только заряжают, а здоровому человеку отравляют кровь. Замечательно об этом сказал Швейк (или это был Марек?): "Что такое майор Венцель перед величием природы?"

Уважаемый Сварог! С удовольствием читаю Ваши посты. Вас многое интересует, Вы делитесь этим с людьми. А всякие анонимы, которым сказать нечего, будут вставлять свои злобные две копейки. Они полны комплексов непрлноценности и хотят вбить в Вас эти комплексы. Не обращайте на них внимания. Они ничего дельного не скажут. Даже если Вы назвали бы самурая пацаном, никакого греха в этом нет. Эти люди так же как и Юлий думают, что они возвышаются, облив дерьмом человека. Вся разница лишь в том, что Юлий это делает открыто, а аноним трусливо прячется. Юлия посылают в ответ, а на анонима внимания не обращают.
Пишите, всё, что Вам интересно. Нормальный человек, такой как, например, Шива, Вас поддержит, если надо, доброжелательно поправит, а всем этим "Санитарам" говорите одно : "Собака лает - ветер носит". Они это страх как не любят.

Михаил
- Saturday, August 25, 2007 at 06:06:41 (MSD) Понимаете, Михаил, за энное количество лет я ни разу не встретил нормального делового человека, с которым можно было бы реально перетереть задумки. Болтунов пустопорожних типа АК, который уже было собрался мне помочь, собрался, собрался, но, что-то обос*ался, дофига. Даже Вас просить о помощи, типа поиска нормального человечка, бестолку. Ведь так? Джо вот тоже, я бы помог, типа, но мне для этого надо быть здоровым, молодым и богатым химиком нефтяником, иначе никак! Так, если бы я был здоровым, молодым и богатым, да разве я ходил бы по приморскому бульвару с протянутой рукой? Какие же вы все пиндосы одинаковые…

***

Алексей Буров
- Saturday, August 25, 2007 at 04:45:43 (MSD)
Спасибо Алексей!
Я не расстраиваюсь из-за него лично, но такие, как он наиболее активны на всех уровнях и они-то, как раз, и создают общую картину. Тупой Митрофанов, мерзкий Леонтьев, с интеллектуально-волнительными прибамбасами Дугин, битломан Иванов и... наш Серджео.

Квестор
- Saturday, August 25, 2007 at 05:46:55 (MSD)
Только за проект такой мульки парни из мелкософта уроют, зарежут и, как звать не спросят.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так в чём проблема, Квестор? Им и продайте.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это основные силовые линии, вокруг которых собирается тот или иной стратегически-злободневный концепт, призванный мобилизовывать ресурсы для решения текущих задач.
(Собственно, сие есть не что иное, как клиентский софт для нормально функционирующего социо-голема; целеполагание же выходит за рамки обсуждаемой проблематики и считается на бесконечно удаленных от населения серверах)
Здесь мысль как таковая заканчивается, сапиенти - сат; однако продолжим, памятуя о последствиях безыдейного существования нашей популяции, выразившихся в инверсии распределения нормы и отклонений.

^^^^^^^^^^^^^^^
В СЕТИ ПРЕДЛАГАЕТСЯ ВАРИАНТ, ТАК ЧАЕМОЙ, НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ
Её очевидные преимущества:

1. Являет собой императив.
2. Разделяется всеми социальными стратами на уровне мифа.
3. Суммирует предшествующий опыт взаимодействия со средой.
4. Переносит конкуренцию с противостоящими мифами в собственное (NB!) знаковое поле.
5. Предоставляет каждому члену общества позицию в градации идентификаций, выходящей далеко за рамки социальных страт; позицию престижную и эмоционально превалирующую над социальным статусом.
И главное,- краткость:- "А похуй!"

ШК
- Saturday, August 25, 2007 at 05:13:28 (MSD) Юрий, вот Вы сами и ответили на этот вопрос. СУБД пока заменить нечем, но мелкие прибамбасы Российского производства (да хоть проигрыватель Light Alloy взять) работают и лучше и надежнее американских. Не боги горшки обжигают, глаза боятся, руки делают.

Если бы мне удалось найти хоть кого-то понимающего в программировании, то можно было бы спихнуть кое какие мои идеи-наработки в области искусственного интеллекта. Представляете себе программу, которая производит программы на заказ, и причем без ошибок дешево и быстро? Только за проект такой мульки парни из мелкософта уроют, зарежут и, как звать не спросят. А уж за новую математику? (Не совсем новую, конечно, просто развитие теории нечетких множеств)

Если ввести закон об экономическом преступлении, (сознательный обман потребителя) то под такой закон попадут очень многие американские программные продукты. Простой пример, фильм, а кодер-декодер в отдельном стакане, иди ищи в интернете, плати лишние деньги. Что мешает при записи фильма тиснуть туда же и декодер? Теперь динамические библиотеки, идея прекрасная, но идиотами угробленная, что мешает переименовывать dll файлы при инсталляции так, чтобы не было состязаний версий и имен. Что мешает созданию систем, принципиально не подверженных вирусным атакам? Только жадность и тупость.

***

Sandro
- Saturday, August 25, 2007 at 04:45:04 (MSD)
Прозвища "кацап" или "москаль" к тебе лично не подходят. Слишком мягкие.
Ты - "Совок Несчастный".
Сандро, Вы Серёгу недооцениваете. Вот его кредо:

ШК
- Friday, August 24, 2007 at 11:08:10 (MSD) Софт компьютерный американским навечно не Российские программы уже давно и очень неплохо конкурируют с пиндосскими.

Подскажите, чем из российского софта я могу заменить кластерную систему баз данных на основе ORACLE? Я ничего кроме перепевов Командира Нортона из россофта пока не видел. Помогите.

А вообще дай Бог нашему теляте волка споймати - как только, так я с радостью перейду на россофт. И может, даже в какую росфирму устроюсь на работу - делать тот самый россофт. Только вот софт (любой) делать - это только у Юлия Андреева сродни копанию земли. Это вам не бык чихнул. Это не в космос слетать. Это не нефтяную вышку в океане поставить. Индустрия изготовления софта посложнее будет. Научатся ли в России такую индустрию организовывать - думаю, что да. Но нескоро. Постепенно вольются и глобализуются. Сначала на третьестепенных ролях. Потом - на второстепенных... А потом, ... чем чёрт не шутит...

Sandro
- Saturday, August 25, 2007 at 04:15:53 (MSD)
Sergey
CCCP, Столица - Saturday, August 25, 2007 at 03:44:29 (MSD)
*****
Тупица, сказали тебе (assholе/arsehole-у немытому) взрослые дяди, чтобы не обзывал целый народ?!
~~~
Сандро, мне, как русскому человеку, стыдно за такое свинство в адрес Вашего народа, очень мне дорогого. Не расстраивайтесь, пожалуйста, из-за этого. Мало ли в людях дряни? На всякий чих не наздравствуешься. Вот, кстати сказать, буквально на днях наслаждался "Картезианскими размышлениями" покойного Мераба Константиновича Мамардашвили, Царствие ему Небесное. Очень люблю его.

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, August 25, 2007 at 04:33:15 (MSD)
бо флешка-"свисток" в кармане все равно легче.

Тогда уж лучше всё в Сеть грузить. Yahoo photos & briefcase, Google mail & documents и так далее.

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, August 25, 2007 at 04:28:16 (MSD)
... Можете в ответ называть меня кацапом.
*****
Прозвища "кацап" или "москаль" к тебе лично не подходят. Слишком мягкие.
Ты - "Совок Несчастный".

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, August 25, 2007 at 04:33:15 (MSD)
флешка-"свисток" в кармане все равно легче.

Тоже вариант. Но раз и навсегда однообразно организованная большая файловая система под рукой завсегда лучше. А так же лень чего-то куда-то копировать тоже сказывается.

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, August 25, 2007 at 04:22:53 (MSD)
Ну, это мож у вас там, где пробок нет. А по Москве щаз на машине -- нуеонафик....

В наших краях, где общественный транспорт в зачаточном состоянии, и каждый день надо покрывать огромные расстояния, жизнь без машины немыслима. Пробок тоже хватает, впрочем.

А вот этого вообще никогда не догонял. И всегда восхищался людьми, которые в кафе. Могут значить. Потому как там же работать невозможно, сосредоточиться же не дают...

В кафе как раз тихо. А ещё там, что самое, наверное, главное, НОВО - каждый раз другой пейзаж за окном, новые стены, чаще всего очень стильно и удобно. Всё на выбор. Но тоже как привык, наверное.

наступить на горло всяким "защитникам интеллехтуальной собсности" так, чтобы у них позвонки хрустнули. После чего все книги можно будет в нете найти бесплатно, в одном месте, и в огромных количествах....

Тогда Новому не на что будет создаваться. Попробуй потрать на книгу два года без денег. Только графьям толстым такое по карману. Или попробуй свари для съёмок макет титаника в натуральную величину из консрвных банок забесплатно.

ШК
- Friday, August 24, 2007 at 11:08:10 (MSD) Софт компьютерный американским навечно не останется, это просто тупость и наглость охреневших пиндосов не позволяет развиваться нормальному программному обеспечению. Российские программы уже давно и очень неплохо конкурируют с пиндосскими. Собственно, только взяться, и от пиндосни пух и перья полетят. А уж когда вымрут совейские спецы, которые и делают все американские программы... Вы еще де Била Гейтса попросите прогу написать, вот смеху будет. Пиндосы жадные, трусливые, наглые и тупые, им нечем думать. А в программировании думать надо.

***
Михаил
- Friday, August 24, 2007 at 20:25:59 (MSD) Как это лошадь может брать на себя ответственность за возницу, телегу и кнут. А свинья за колбасу, которую из неё делают? Вот - вот, это и есть синдром пиндоса в "чистом" виде, вся пиндосрань на этом и стоит. А настоящая демократия как раз и заключается в том, что гражданин является в государстве ЧЕЛОВЕКОМ, а не быдлом, лошадью или свиньёй. Пиндос молчит даже тогда, когда его как скотину ведут на убой, молчит тогда, когда ему, как лошади, зубы проверяют и копыта осматривают, прежде чем в повозку запрячь. И если у пиндоса рожа не вышла, или ноги кривые, то его отправляют в стойло на халявный овёс. Правильно, пиндос это не ЧЕЛОВЕК, пиндос это РАБ. И вот это рабское быдло желает, чтобы все стали такими же.

Демократия, не то, что пиндосы под этим понимают, пиндосская демократия это голимое рабство, так вот, власть народа это внутреннее убеждение человека, Бог в себе, Закон, причем такой Закон, по которому человека нельзя унижать, нельзя оскорблять, нельзя морить голодом и дурить лживыми обещаниями. Почему нельзя? По праву, а исполнительная часть этого права - паттерн высшей защиты. Бог в себе и дает человеку ЗАЩИТУ. На то Он и Бог.

***
Джо
- Friday, August 24, 2007 at 21:59:54 (MSD) Анатолий Алексеевич вписался в рынок, вот прямо головой и вписался с разбегу, он стал большим "демократом", чем сам Буш, и большим католиком, чем сам Папа римский... Он принял американскую систему взаимоунижения бездумно, типа не съем, так надкушу. Форс-мажор, по пиндосски, вся эта "рыночная экономика", как обвал или пожар. Они не задумываются, не просчитывают последствия, они просто грабят друг друга. Сегодня тебя ограбили, завтра ты ограбишь, а не получится надурить ближнего своего, можно и на вэлфер сесть. Результат такого бездумного отношения к жизни уже отражается на их лицах. У пиндосов очень характерный рваный рот Гуинплена. Это от насильственного непрерывного оскала. Жирные они, зачастую, поскольку срабатывает перенесение вины, практически непрерывное тревожное ожидание возмездия. И ведь, есть за что... Одни эти бактериологические атаки что стоят. И никто не виноват? Все только исполняли приказы? Экономисты с ядерными бомбами, а купить слабо? Вот тут думать надо, а нахрапом? Можно же и нарваться.

***

К ШК

Вся инфа в одном удобном ящичке в сумке за плечами.

Кстати фигня это все. На отмаз не тянет, бо флешка-"свисток" в кармане все равно легче. Я ношу с собой даже целых три флешки, а карман все равно не тянет...
<оро Крым будет Российским. Поскорее бы...

К ШК

Я всегда на ноуте.

Видать дело привычки

если за пределами дома - то я всегда на машине.

Ну, это мож у вас там, где пробок нет. А по Москве щаз на машине -- нуеонафик....

А там - и кафе

А вот этого вообще никогда не догонял. И всегда восхищался людьми, которые в кафе. Могут значить. Потому как там же работать невозможно, сосредоточиться же не дают...

Надо сказать, что я так устроен, что кроме владения инфой и потребления инфы (разных типов - тексты, картинки, видео, музыка) меня мало что в мире нитересует. Вся библио-, фоно-, фото-, видео- и прочие -теки у меня в виртуале. Живые книги признаю только каменные с высеченными на них буквищами. А от пищи для библиочервей постепенно избавляюсь.

Агаааааа!... "Так вот ты какой, человек 21 века". :-) А споров-то, споров в свое время было на тему "Есть ли будущее у электронных книг, или его нет?" А оно вон оно как -- само-собой все образуется... Сам вижу, в метро половина с наладонников уже читает. Теперь дело совсем за малым -- наступить на горло всяким "защитникам интеллехтуальной собсности" так, чтобы у них позвонки хрустнули. После чего все книги можно будет в нете найти бесплатно, в одном месте, и в огромных количествах....

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, August 25, 2007 at 03:44:29 (MSD)
... грызунами... грызуний... грызун... грызунью...
*****
Тупица, сказали тебе (assholе/arsehole-у немытому) взрослые дяди, чтобы не обзывал целый народ?!
Мудак!

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, August 25, 2007 at 03:52:23 (MSD)

Я всегда на ноуте. Когда за столом, цепляю к нему монитор, клаву и мыша, когда на ковре валяюсь, то клацаю по нему самому, если за пределами дома - то я всегда на машине. А там - и кафе, и работа (где тоже все стационарное подцепляется) и всё остальное. Вся инфа в одном удобном ящичке в сумке за плечами. Плюс Сеть (в которой, как в Греции, всё есть). Надо сказать, что я так устроен, что кроме владения инфой и потребления инфы (разных типов - тексты, картинки, видео, музыка) меня мало что в мире нитересует. Вся библио-, фоно-, фото-, видео- и прочие -теки у меня в виртуале. Живые книги признаю только каменные с высеченными на них буквищами. А от пищи для библиочервей постепенно избавляюсь.

К ШК

Может, Вы спрашивали о чём-то другом? Какую из разновидностей "опасности" Вы имеете в виду?

Я вот так и не смог на ноут перелезть с настольного ПЦ. Нейдобно на ноуте работать. Таскаться с ним неудобно. Пока была машина -- было ще ничего. Но и то все равно -- не то... А так... Луче в каждом месте, где по клавишам нужно долбить нормальный ПЦ иметь.

Единственно, для чего ноут ще оправдан -- это когда хочется поклацать не сидя, а лежа на диване. Больше он ни для чего и нах не нужен.

Кстати, глянул тут, а ноуты оказыца подешевели сильно. От $400 новье. Во времена, когда у меня водились денежки такая цена была просто немыслима.

Не берет наверное никто...

Андреев - милая кокетка! -
Должно быть, очень счастлив тот
......., что хотя бы редко,
Такую дамочку ....!

"Абхазя" = "Абхазы"...

"Абхазя" = "Абхазия
"буту" = "будут"

Спать хочется...

Для "Недолго верёвочке виться"

Нельзя исключать, что эти отставки связаны с не вполне благоприятным для Тбилиси ходом событий, связанных с «ракетным инцидентом».

Поговаривают, что сбитый сегодня грызунами "российский самолет", это на самом деле сбитый абхазами грызуний вертолет. Абхазя давеча грызун предупреждали, что буту сбивать грызунью технику, нарушающую воздушное пространство Абхазии...

Mac lap
- Saturday, August 25, 2007 at 03:03:16 (MSD)
А переход с РС на МАС не опасен?

Может, Вы спрашивали о чём-то другом? Какую из разновидностей "опасности" Вы имеете в виду?

"Кроме общей познавательности биографии Мэлора Стуруа, следует ясно отдавать себе отчет, что требование реставрации советской власти на деле означает нижайшую просьбу к знатным коммунистам Мэлорам и прочим гайдарочубайсам вернуться в родные обкомы и ЦК. Оно вам надо? По-поему, даже самого ярого советского патриота, только если он не полный психопат, должно стошнить от такой светлой перспективы."

http://pioneer-lj.livejournal.com/1117501.html#cutid1

Mac lap
- Saturday, August 25, 2007 at 03:03:16 (MSD)
А переход с РС на МАС не опасен?

Если Вы собираетесь пользовать Tiger (а я бы всячески это рекомендовал), то должны осознавать, что это совсем другая ОС. В основе лежит очень чистый Unix от Berkeley Software Distribution. Графическая оболочка тоже своя и какая... Дело в том, что главным объектом внимания Корпорации является Пользовательский Интерфейс, посему кнопки, обрамления окон, шрифты, словом всё, что рисуется на экране - искусство, технический дизайн высочайшего качества. Недаром Яблоки так любимы соответствующими профессионалами - художниками, издателями, дизайнерами. Но. Придётся отвыкать от наработанных до машинальности манипуляций, отработанных годами общения с MS Windows. Cущественный моментом является так же то, что библиотека third party software у Мака поменьше, чем у Windows, насколько я знаю, хотя есть всё, что душе угодно.

Спасибо, прикуплю.

А переход с РС на МАС не опасен?

Please!
- Saturday, August 25, 2007 at 02:41:35 (MSD)
Марку классного лэптопа не подскажете?

У меня MacBook Pro - существенная компонента моего интегрального жизненного комфорта.

На MacBook Pro и MS Windows поставить можно, поскольку он на Intel Core 2 Duo, и запустить обе системы (вместе с его собственным OS/X Tiger'ом) одновременно на одной машине.

Грядёт новая версия OS/X - Leopard, весьма и весьма...

Так же советую для комплекта прикупить и iPhone. Очень удобно.

Над Кодорским ущельем сбит военный самолет
Грузинская телекомпания Rustavi2 распространила вечером в пятницу информацию о сбитом над Кодорским ущельем военном самолете. При этом телекомпания ссылается на слова двоих местных жителей, по данным которых, в районе падения самолета до сих пор идет дым.

ШК

Продукция Apple очень опасна. Однажды поняв, что это такое, невозможно отказаться.
...........................................
Марку классного лэптопа не подскажете?

В Министерстве обороны Грузии начались кадровые изменений. Первый замминистра обороны Леван Николеишвили попросился в отставку. Как сообщило агентство «Новости – Грузия», пока неизвестно, принял ли заявление министр обороны. . Недавно в отставку добровольно подал замминистра обороны Александр Сухиташвили. Нельзя исключать, что эти отставки связаны с не вполне благоприятным для Тбилиси ходом событий, связанных с «ракетным инцидентом».

AK
Berkshires, MA - Saturday, August 25, 2007 at 02:23:52 (MSD)

Я понимаю, что это Вас унижает, но придется пересказать суть моей цитаты из моего же повествования. Разжевать, так сказать
===================
Удивительный Вы, АК человек. Такое ощущение, что единственно на что способны в ГБ, так это жевать собственные сопли.
Прочитайте что я Вам написал в предыдущем постинги и поймете, что Ваша несложная мысль была понятна сразу. А вот Вы совершенно не поняли того, что я Вам написал. Что, в принципе, неудивительно.
Должен признаться, что я получаю искренне удовольствие наблюдая за Вашей реакцией при каждом упоминании Буша.
"Щелкни корову(быка) в нос и она(он) махнет хвостом", а также заревет и побежит бодаться.
Коррида!
Смешной Вы и предсказуемый.

А почему Carola?

Что же покупать, кто подскажет?
- Saturday, August 25, 2007 at 02:01:09 (MSD)
Its notebook sales, now 17.6 percent of the market, pushed Apple to number three in the list of PC makers.

Продукция Apple очень опасна. Однажды поняв, что это такое, невозможно отказаться.

>Бодя, США - Saturday, August 25, 2007 at 01:07:03 (MSD)
>>AK, Berkshires, MA - Friday, August 24, 2007 at 23:12:18 (MSD)
>>А у меня ведь критерий в том отрывке другой был. И про другое.
>какую Вашу цитату ни приведешь оказывается что "он всегда говорил про другое".
В чем Ваш пафос?
####################

Да нет у меня никакого пафоса. Вы все время какими-то штампами изъясняетесь. И что ни прочитаете - как тот солдат про кирпич, все Вам то негодные США, то негодный президент Буш видятся. Прям какая-то паранойя.

Я как Ваши ремарки читаю, всякий раз вспоминаю знакомые с детства строки:

***************
Как-то мама прочла ему знаменитый нравоучительный рассказ о юноше, который поленился нагнуться за подковой и должен был потом подбирать с дороги сливы, умышленно роняемые отцом.
- Понял, в чем тут дело? - спросила мама.
- Понял, - сказал Оська. - Это про то, что нельзя из пыли ягоды немытые
есть...
**************

Я понимаю, что это Вас унижает, но придется пересказать суть моей цитаты из моего же повествования. Разжевать, так сказать. Там речь шла о том, что ни Пиночет, ни Ельцин, ни Путин, и ни один президент США не хотят праздновать победу своей стороны в гражданской войне. Потому что это неприлично, понимаете? Потому что это были свои против своих, Вам это-то хоть понятно? Потому что это сыпать соль на раны миллионам своих людей, раскалывать страну фактически на пустом месте, без надобности. Усвоили теперь?

А неумная журналистка Геворкян сучила ножками, непременно желая опять оскорбить и опять унизить миллионы людей своей страны без нужды. Просто так. А разумный Ельцин ее проигнорировал, и правильно сделал.

Ну, и про чем здесь Буш? Он вовсе не расколол страну. Страна всегда была ментально расколота на - если хотите - демократов и республиканцев. Это было раньше, это есть теперь, и это будет в будущем. Потому что люди рождаются разными. Разными от природы. У одних проводка в голове справа налево, у других - наоборот. Для одних предел мечтаний отнять и поделить, для других - создавать все самим, и чтобы им не мешали. Первые в США называются демократами, вторые - республиканцами. Вы - первый, я - второй. Поэтому у нас разговор и не получается, о чем бы мы ни говорили. Проводка в разную сторону.

Вы почему-то видите в этом мой грех, а я у Вас греха не вижу. Просто Вы такой уродились. Вас наша разница нервирует и раздражает, а я понимаю, что это - закон природы. И нечего тут раздражаться. Ну, разве что посочувствовать, что Бог стержень не дал.

Поэтому что бы я ни написал, Вы все читаете по другому. Как и ментальный братишка Ваш, Валентин. Я пишу - историческая вина вождей, бросили миллионы людей на заклание. Людей жалко, потому что они не могут сами выкарабкаться, им нужна опека государства. Валентин пишет - вот негодяй АК, людей ему не жалко. А миллионы людей бросили на заклание.

А я читаю - ась? Он трезв, или как? А у него просто проводка в голове такая. Страсть как обвинить хочется. А потом отнять и поделить.

Я - певец не менеджеров, к его сведению. Я певец самостоятельных, инициативных людей. Которые не боятся взять на себя ответственность, риск. И я искренне рад, когда они побеждают. Неважно, менеджеры, фермеры, или операторы на нашем заводе.

На другом полюсе - два здешних хмыря. Кредо одного - работать не буду, пока не будут платить, как в США. Пусть буду без сандалий, но страна от меня труда не увидит. Пока не как в США. А в промежутках - призываю к топору, и на фонарь всех, кто трудится.

Он - в моей системе координат - мелкий и злобный провокатор.

Другой хмырь постоянно жалуется на безработицу и голод. В ответ на предложение двинуть на заработки, как миллионы других людей, он отвечает: а смысл? Все равно обманут и ничего не дадут.

Он в моей системе координат - никчемное трепло.

Вот за таких людей вина президента Ельцина минимальна. Их стоило принять во внимание, конечно, потому что таких миллионы, и в этом - трагедия России, но мне их особенно не жалко. Стариков и старушек - да. А тех - нет.

Вам это-то хоть понятно?

>Если Вы хотите сказать что президент не должен устраивать гражданских войн - так и скажите.

Очень умно. Если попросите, поясню, почему только человек с проводкой набекрень мог написать такое.

Или действие надо завернуть так, что бы большинству не противно было глотать.

Опять нытьё? Вам напомнить рейтинг Президента через пару недель после начала войны в Ираке? Вам напомнить, что более 80 процентам жителей США было не противно глотать, и глотали взахлеб? Но многие - как флюгер. У них вкус меняется по обстоятельствам. Потому что тонкая кишка влияет.

Вам напомнить здешние дискуссии про Чечню в начале 2000-х годов, вопли и нытье, что Чечню надо отдать, что надо уходить, бросив все, что вот-вот "весь Кавказ заполыхает", что наши воины там - преступники, всех судить надо, и так далее. Что-то флюгеры сейчас поутихли.

Потому что обстановка изменилась.

Вот-вот.

В тени божественной Фудзи
Радуется сердце моё.
О, Toyota Carola!!!

Its notebook sales, now 17.6 percent of the market, pushed Apple to number three in the list of PC makers.

Древнерусские хайку. Более древние, чем японские. Кто настоящий автор - стерлось в веках...

Подобен лучу самурайский клинок-
И тот затупился.
Проклятая килька в томате!!

Безжалостна глубь океана,
Hо твари, скользящие в ней,
Хороши к жигулевскому пиву.

Hынче опять у крыльца
Сидят старички-камикадзе.
Вспоминают минувшие дни...

Да, нелегка самурайская жизнь,
Hо делать себе харакири
Обидно, поевши пельменей...

В полях печаль, не видно хpизантем,
И пpедседатель выпимши с утpа.
Колхоз готов к зиме...

Люди по пашне бегут
Сосpедоточенно. Вслед
Бык племенной...

Жили у старой женщины
Две рыбы фугу.
Одна белая, другая серая - две веселых рыбы.

Сын серого козла жил у старой женщины.
В бамбуковую рощу ушел пастись.
Изменчиво всё в этом мире, вечны лишь рожки да ножки.

Вышел из тумана
Месяц с лицом самурая.
Обнажил меч из кармана кимоно.

Братья Эникэ и Беникэ
Лакомились суши.
Чем бы не тешилось дитя, лишь бы не пило сакэ.

Кошка скончалась.
Мех уж не тот на хвосте.
Помалкивай или отведай.

Потеряла лицо Таня-тян -
Плачет о мяче, укатившемся в пруд.
Возьми себя в руки, дочь самурая.

Строг этикет самурая:
Кто ругательным словом обзывается -
Тот сам называется так.

А что, пацан-романтик лучше? Он что, нa БАМ за туманом что ли, поехал? За запахом тайги?

СВАРОГ Санкт Петрбург, Россия - Saturday, August 25, 2007 at 00:07:10
Мне всегда жутко нравилась самурайская традиция –

Коли так, и вы здесь знаток самурайских обычаев, не будете ли любезны посмотреть мои (уже старые) статьи как раз на эту тему? Тем более, что вдруг всплыли "Семь самураев" и вообще Япония?

В свое время русские японцы мне писали, одни хвалили (особенно профессор из Токио Солнцев), другие порицали (в основном – негодовали, что некто, не бывший в Японии взялся что-то писать.
Итак, прошу вас взглянуть на вот эти две работы (там иллюстрации любопытные):

Валерий Лебедев. Японские любители смерти N 202 7 января 2001 г.
www.lebed.com/2001/art2383.htm
Продолжение. Бесстрашные проигрывают www.lebed.com/2001/art2391.htm

Справочка
- Saturday, August 25, 2007 at 00:39:57 (MSD)
Между прочим, в "Magnificent seven" есть прямая ссылка на "Семь самураев".
Т.е., они купили сценарий и переписали его.

Даже более того - Куросава участвовал в создании "Семёрки" и есть в титрах.

Справочка
- Saturday, August 25, 2007 at 00:42:25 (MSD)

Советую промыть глазёночки свои поросячьи и может тогда мы прочтём, что пацанчиком я называл ЧИКО - героя "Великолепной Семйрки" в исполнении Хорста Бухгольца, а не Кацусиро Окамото....

Ну... срисовали они сценарий, сделали великолепный фильм... фильм который смотрится во все времена. Крис (Юл Бриннер), Вин (Стив МакКуин), Чико (Хорст Бухгольц), Гарри Лак (Брэд Декстер), Бернардо О’Рэйли (Чарлз Бронсон), Бритт (Джеймс Коберн), Ли (Роберт Вон)... это же классика, любимая и постоянно пересматриваемая мной... Но... надо вспомнить в какие годы снимался фильм Куросавы. 1950-е годы - война в Корее, Япония, тогда ещё окуппационная зона превратилась а непотопляемый авианосец, базу, госпиталь, рынок, бордель - всюду шатались пьяные америкосы с пухлыми лопатниками, везде - "купи-продай" всё это разъедало японское общество как кипяток сосульку. И вот творческая элита (язык не поворачивается назвать их интеллигенцией, потому что с нашими слюнобрызгами это как земля и небо) начинает судорожно бороться с этим пиндосовским мировоззрением. Не все выдерживали - поэт, автор "Летних цветов" Хара Тамики кончает жизни самоубийством, считая, что грядёт новая война и если она начнётся, то первые атомные бомбы СССР громыхнёт в Японии. Многие, в том числе и Куросава лихорадочно мечутся разрываясь между ультра-патриотизмом и новыми веяниями - прагматизмом и выгодой, чистоганом. Надо сказать - японские интеллектуалы с честью выдержали это испытание - они болели своей эпохой, эпохой обалденных и невиданных доселе в Японии перемен. И они победили, они нашли некую среднюю грань - патриотизм без милитаризма, воинственный дух без крови и жестокости. И все японское искусство того времени - их манифест и "Семь самураев" занимают далеко не последнее место в этом ряду...

AK
Berkshires, MA - Friday, August 24, 2007 at 23:12:18 (MSD)

А у меня ведь критерий в том отрывке другой был. И про другое.
==================
Вы, уважаемый АК, как тот парень из песни Высоцкого, какую Вашу цитату ни приведешь оказывается что "он всегда говорил про другое".
В чем Ваш пафос?
Если Вы хотите сказать что президент не должен устраивать гражданских войн - так и скажите. Или, например, что самый глупый президент в силу особенностей своей работы не должен позволять себе того что позволяет даже умный журналист.
Журналист просто говорит, а президент дело делает. Любой действие рождает противодействие, таким образом, для объединения населения надо или ничего не делать, тогда застой, недовольство если и растет, то медленно. Или действие надо завернуть так, что бы большинству не противно было глотать. Ну и, желательно, что бы последствия были не как после приема снотворного и слабительного одновременно.

Называть японца, а тем более, самурая "пацанчикoм" - это, в лучшем случае, плохой вкус, а худшем - идиотизм.

Между прочим, в "Magnificent seven" есть прямая ссылка на "Семь самураев".
Т.е., они купили сценарий и переписали его.

Великолепная семерка это больше - экшн. По сранению с фильмом Куросавы он менее драматичен, не так глубок, но крутые ковбои всегда смотрятся классно! Вобщем фильм хорош, он короче и динамичнее Семи Самураев. Но Семь Самураев глубже и что характерно - у каждого героя есть свой прототип...
Даже в сравнении ... Ну тот же Чико - молоденький пацанчик, изо всех сил стремящийся выдать себя бывалым крутышом - и всё... а его японский прототип - Кацусиро Окамото... вообще, надо конечно быть японцем, чтобы понять этот фильм. Кимоно у этого молодого щёголя в геральдических знаках рода Минамото, самого старого и знатного семейства Японии. Между прочим - второго рода после императорского. И интересно смотреть, как из пацана-романтика поехавшего со всеми в поисках острых ощущений (он не разу не пробовал проса, например) выковывается воин, паонимающий цену жизни, смерти и крестянского труда.
Эххх... жили же люди, имели роскошь 600 лет в гражданской войне биться... А хули - на острове, никто не мешает.

Валентин Иванов
- Friday, August 24, 2007 at 22:03:38 (MSD)
...Пердун-могильный из ботвы...

Поникнув глупой головою
И, плюс, нечёсанной ботвою,
Валюша рифмы исторгал,
Гордясь при этом сам собою,
Народ же думал: "Ну, нахал!

Как объяснить сему уроду,
Писал бы лучше про природу,
Про чувства, мысли, про любовь...
Ему ж одно ему волнует кровь:
Евреев заговор коварный.
Плебея юмор лапидарный
Он проявляет вновь и вновь."

СВАРОГ
Санкт Петрбург, Россия - Saturday, August 25, 2007 at 00:07:10 (MSD)
Это Вы говорите о Кюзо... А если вы обратили внимание - у самого крутого Мастера Меча - Кюзо, правая бровь пересечена шрамом - Куросава вводит прямую аналогию Кюзо-Миямото Мусаси, мастер меча, автор учебника овладения мечом "Книга пяти колец" По преданию молодой Мусаси вызвал на поединок на деревянных мечах лучшего мастера страны Ёсиока Сэидзюро. Почувствовав в Мусаси достойного противника, Сэидзюро тайком заменил свой деревянный меч на стальной и победил противника, "рассекши правую бровь". Так же как и его прототип Кюзо некрасив,(Миямото Мусаси был просто безобразен) ...
А Камбею Симаде тоже был прототип в жизни - учитель Куросавы - Кадзиро Ямамото , скорее всего Куросава и себя ввел в этот фильм в образе Титиродзи - такого пахаря от войны... для него война - работа ( "ничего личного, братишка - служба такая" - и чик по горлу... )

Во какие глубокие реминисценции! А я и не знал.

К.М.Глинка
- Saturday, August 25, 2007 at 00:09:46 (MSD)
Это внук Молотова В.М. политолог российский.

СВАРОГ
Санкт Петрбург, Россия - Saturday, August 25, 2007 at 00:07:10 (MSD)
И куда всё это делось у них?

Уж поверь мне, оно никуда не делось. Многие американцы это, как мне кажется, вполне понимают. И ждут. ;)

Russian World foundation и её глава.


ЧТО ЭТО ЗА ПТИЦА?

ШК
- Friday, August 24, 2007 at 23:47:14 (MSD)
Это Вы говорите о Кюзо... А если вы обратили внимание - у самого крутого Мастера Меча - Кюзо, правая бровь пересечена шрамом - Куросава вводит прямую аналогию Кюзо-Миямото Мусаси, мастер меча, автор учебника овладения мечом "Книга пяти колец" По преданию молодой Мусаси вызвал на поединок на деревянных мечах лучшего мастера страны Ёсиока Сэидзюро. Почувствовав в Мусаси достойного противника, Сэидзюро тайком заменил свой деревянный меч на стальной и победил противника, "рассекши правую бровь". Так же как и его прототип Кюзо некрасив,(Миямото Мусаси был просто безобразен) ...
А Камбею Симаде тоже был прототип в жизни - учитель Куросавы - Кадзиро Ямамото , скорее всего Куросава и себя ввел в этот фильм в образе Титиродзи - такого пахаря от войны... для него война - работа ( "ничего личного, братишка - служба такая" - и чик по горлу... )
И куда всё это делось у них? Ведь ещё, можно сказать не так давно генерал-лейтенант Курибаяси Тадамити, написл посмертную танку перед безнадежной последней атакой на американцев на острове Иводзима...

"Враг не разбит, я погибну в бою,
я буду рожден семь раз,
чтобы взять в руки алебарду
И семь раз погибнуть,
Сражаясь за императора"
Мне всегда жутко нравилась самурайская традиция - перед безнадежным сражением, или когда надо себе сделать сеппуку, они писали стихи. Есть в этом какая то жутковато-привлекательная эстетика смерти!

Мне ещё не исполнилось двадцать,
Но я чувствую - тихая старость
Осторожно стучит в мои двери.

Мы сцепились как дикие звери -
Я и та вековая усталость,
Что не даст мне никак отоспаться.

Смерть меня возомнила японцем,
И крадётся, сплетая узоры
Из следов, что в пыли остаются.

Закрываю глаза, а оттуда
На меня смотрят древние страхи -
Мотылёк, прилетевший на пламя.

Открываю глаза временами,
Оставляю два века на взмахе,
А вот третьего нет - я не Будда.

Я из тех, что легко расстаются -
Мне не жаль покидать эти горы,
Освящённые утренним солнцем.

Иногда я кричу, замечая,
Как часы потихоньку уходят
За разбитым стеклом на запястье.

А безликая смерть - форма счастья -
Всё по краю сознания бродит,
Постепенно к себе приучая.
(с) автора не знаю....

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, August 24, 2007 at 23:36:50 (MSD)
А ведь когда то так же тащился от "Великолепной семёрки"!!!

"Семёрка" - тоже не такой простой фильм. Это - "наш ответ Чемберлену". "Самураи", помимо своей несомненно высокой художественности, ещё и гениальная пропаганда. Вообще, как признаётся Куросава, лучшее, что он заснял - военные пропагандистские ролики, - было смыто сразу после 1945-го.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, August 24, 2007 at 23:36:50 (MSD)
А почему я ещё раз решил его просмотреть?...

Я тоже люблю этот фильм (И всего Куросаву). Особенно часто вспоминается эпиход, где самурай и ... так скажем, дилетант, рубятся на деревянных мечах. Дилетант выглядит лихим, машет мечом как та мельница. Самурай же предельно скуп на движения. Тем не менее, результат поединка - дилетант проиграл. Но как такое может быть? Дилетант не понимает. Требует настояших мечей и продолжения. На свою голову...

ШК
- Friday, August 24, 2007 at 23:26:36 (MSD)
А почему я ещё раз решил его просмотреть?... Именно после этой заметки.
Кикутьё, Хэйхаси, Кюзо, Кацусиро, Титиродзи, и, наконец - Камбей Симада! А ведь когда то так же тащился от "Великолепной семёрки"!!!

Михаил
- Friday, August 24, 2007 at 23:10:11 (MSD)
Рабское (= инфантильное) сознание порождает рабство. Ждущий, что его приведут к свету, всегда будет во тьме. В конечном счете, состояние власти определяется сознанием народа - больше нечем. Не заговором ведь марсиан. Хотя последняя точка зрения неопровержима.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, August 24, 2007 at 23:18:47 (MSD)
Сейчас в очередной раз просмотрел один из своиз любимейших фильмов - "Семь самураев" Акиры Куросавы... Это не фильм - луковица какая то многослойная!!!

http://alexandrov-g.livejournal.com/138524.html
http://alexandrov-g.livejournal.com/138857.html

«Господа, завершена Израильско-Российская конференция, подтверждающая факт д луковица какая то многослойная!!! Каждый раз просматриваешь и видишь что то новое. Мастера меча, оказались не у дел. Можно было ждать когда попадётся выгодный контракт, а можно было умереть вдали от глаз, умереть БЕЗВЕСТНО, лишь те людишек, которых они всегда презирали, будут присматривать за могилами и помнить. И поняли самураи - это для них подарок Судьбы, высшая честь, чистый Подвиг. Защита никчемной деревни превратилась в Долг, долг в самом чистом, незамутнённом виде. Долг перед самим собою и честь в собственных глазах. И в глазах крестьян. В глазах народа, который они до того даже не замечали.
Вспомнил наши деревни. Людей живущих в них... вспомнил покойного Коляшу Арефьева, который научил меня слушать дыхание леса... Мы их - со всеми своими верхними образованиями, какими то уёбишными, непонятными для них поисками, суетой и депресняком урбанизации - ничему не можем научить, они нас - научили многому. Быдло, как многие здесь выражаются...

Сорри, сбой.

И Рузвельт по Вашему видению страну расколол - почитайте газеты того времени, сколько людей его ненавидели за подготовку и последующее объявление войны с Германией. И за более полмиллиона погибщих. И за последующие колоссальные суммы денег, вбитые в Геманию и Японию.

И Рейган расколол.

А вот Клинтон бомбардировками Белграда и Сербии не расколол. Значит, в Ваших глазах - настоящий президент. У Вас ведь середины не бывает, как видно по замечанию. И Сталин не расколол. Мудрый вождь и политик, побольше бы таких. Так?

И Юлий Цезарь не расколол. Так? Потому в веках и остался. Так, по-Вашему?

А у меня ведь критерий в том отрывке другой был. И про другое.

AK
"Поэтому одни взялись за дело и быстро нашли работу и средства к существованию, а порой к существованию совершенно безбедному, а порой и заняли работой много других людей, а другие и до сих пор стенают "отняли копеечку". Одни рассчитывают на себя, другие на государство и казенные средства к вспомоществованию. В итоге в современной России миллионы людей крепко стоят на ногах, а миллионы бедствуют и продолжают уже полтора десятка лет ругать правительство."
***
Эти откровения от АК нельзя оставить без внимания. В.Иванов написал,что АК - это певец преуспевающих менеджеров. Я уже писал,что АК - это типичный пример социального дарвиниста.
Ну хорошо, АК застал лихие 90 -ые уже в Америке. Давайте гипотетически предположим, что АК никуда не уезжал, а остался жить в Москве, в России ельцинской.

Что происходит? Тот научный акад. ин-т химический , скорее всего, развалился, как все,
из-за недостатка финансирования. Ну кому на хер нужна химия в период первоначального накопления капиталов.

Итак работы у АК, как у ученого-химика, нет.Что делает наш герой? Каким бизнесом он займется, чтобы остаться на плаву? Куда он не тыкнись, он наткнется на новых русских братков. Начнет шебуршиться- пристрелят. Итак вопрос всем:
чем мог заняться человек в России, пропагандирующий позицию изложенную выше в его постинге.Разве могут все заниматься бизнесом?
Ну хорошо, некоторые попали в струю, а сколько, действительно, активных людей спилось и опустилось.Пусть АК спросит у ДЧ, почему тот не остался в Москве и не начал дальше раскручивать свой бизнес. Что-то же его остановило!

Алексей Буров
- Friday, August 24, 2007 at 22:33:48 (MSD)
Одна моя знакомая немка, среднего образования женщина, в годах, как-то сказала мне в личной беседе: "У меня до сих пор в голове не укладывается, как мы такое допустили". Речь шла о нацизме. Почувствуйте разницу с типичным отечественным менталитетом, стоящим за Вашим тезисом, Михаил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Who cares, или говоря по-русски,- хрен ли разница.
Результат один.

Цветное видение политики Буша - это когда в розовых очках.

>Бодя, CША - Friday, August 24, 2007 at 21:16:40 (MSD)
>>AK, Berkshires, MA - Friday, August 24, 2007 at 17:21:14 (MSD)
>>А президент должен страну объединять, а не раскалывать. В США это давно поняли. Пиночет тоже, ясное дело, понимает. И Ельцин, и Путин. И это хороший знак.
>Резюмируем.
>Президент Буш свою задачу провалил. А Путин вполне справился.
####################

Дорогой Бодя,

Вы - в своем репертуаре. У Вас все время какое-то черно-белое видение в политике (да и не только в ней).

В России найдется немало людей с Вашим видением, которые убежденно скажут, что Путин свою задачу провалил, страну расколол, и надо на баррикады.

И Рузвельт по Вашему видению страну расколол - почитайте газеты того времени, сколько людей его ненавидели за подготовку вообъявление войны с Германией.

Надежда Кожевникова
- Friday, August 24, 2007 at 22:20:11 (MSD)

Вот у Веллера читал, что во времена глухого советского застоя был такой политобозреватель, который из Пиндоссии не выезжал почти што, но все политобозрения у него были такие, шо хотелось перехреститься и тикать с тоей Пиндосии...
Ну не знаю, заметочку Воронель отправил в Екатерину, где мой друг живёт... посмотрю, что он на это ответит.

Михаил - Friday, August 24, 2007 at 20:25:59 (MSD)
Как это лошадь может брать на себя ответственность за возницу, телегу и кнут. А свинья за колбасу, которую из неё делают?

==

Кто осознал ответственность, ребятки,
Тот, стало быть, нормальный гражданин,
А Миша – говорящая лошадка
Или свинья, но результат один.

Надежда Кожевникова
- Friday, August 24, 2007 at 22:20:11 (MSD)
прочла присланную приятелем блистательно написанную Ниной Воронель ЖУТЬ о её посещении бывшего Свердловска, нонешнего Екатеринбурга.

Я заметил, что города в России развиваются ныне очень по-разному. Процветание, естественно, зависит от экономики и руководства. Свердловск да, мне говорили, сдал последние годы. Но ничего, наверстает.

Михаил
- Friday, August 24, 2007 at 20:25:59 (MSD)
Алексей Буров
- Friday, August 24, 2007 at 08:04:52 (MSD)
Худо, когда граждане не сознают своей ответственности за действующих вождей,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Алексей, Вы часом, не шутите? Как это лошадь может брать на себя ответственность за
возницу, телегу и кнут. А свинья за колбасу, которую из неё делают?
****
Одна моя знакомая немка, среднего образования женщина, в годах, как-то сказала мне в личной беседе: "У меня до сих пор в голове не укладывается, как мы такое допустили". Речь шла о нацизме. Почувствуйте разницу с типичным отечественным менталитетом, стоящим за Вашим тезисом, Михаил.

прочла присланную приятелем блистательно написанную Ниной Воронель ЖУТЬ о её посещении бывшего Свердловска, нонешнего Екатеринбурга. Та-а-а-кое сделать со страной - это надо уметь. Называется "Русская земля, ты уже за холмом".

кому нравится поп, кому попадья, кому попова дочка, кому свиной хрящик, а кто и вовсе кровушки испить
шшшшшш
еще более полная версия
удивительно точная

Кому нравится поп, кому - попадья, а кому - свиной хрящик.
шшшшшшшш
надо же
никогда не слышала такой поговорки
смешная

П-м куделькам - Friday, August 24, 2007 at 20:06:57 (MSD)
Благодаря слепой фортуне
Вы - графомании король!

==

Когда бы знали, кто есть Вы,
У Вас, быть может, был бы шанец.
Пердун-могильный из ботвы,
Вы – графомании засранец.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, August 24, 2007 at 20:59:38 (MSD)
ШК
- Friday, August 24, 2007 at 20:41:52 (MSD)
...Вы написали несусветную глупость...

Да... Но зато как её подал! Как нечто мудрое, вечное, непереходящее))))

Крапива, но от всего сердца.

Валентин Иванов
- Friday, August 24, 2007 at 18:51:50 (MSD)
Вы так и не ответили на вопрос: дает ли АК эмоциональные оценки или является ученым-аналитиком в обсуждаемом вопросе.

Нет, не даёт. Он пишет о дееспособных людях, я бы сказал, мужчинах в первую очередь.
"Неспособности к самостоятельности, неспособности к оперативному принятию решений, иначе говоря - по своей пассивности и инфантильности" - это объективная оценка ЧАСТИ советского народа, куда я отношу и себя, к сожалению. Он не говорит о стариках и детях, т.к. они были не в состоянии изменить свой статус. Умирали и спивались большей частью мужчины, а женщины часто одни тащили этот воз.
АК показал себя как ученый-аналитик в обсуждаемом вопросе. Если бы он как учёный получил задание проанализировать то, что произошло в России в 90-х годах, то там были бы фразы: "были допущены следующие ошибки...", "следовало обратить внимание..." "как правило подобный подход приводит к...". А писатель Левашов тот же процесс описал бы так, что у нас сжимались бы кулаки и текли слёзы. И не надо требовать от АК писать, как Левашов и наоборот.

"Что Вы этим хотите сказать? Что я, к примеру, достиг не своими талантами, по блату?"

Валентин, я не ДЧ, чтоб говорить подобное. Более того, матрос, ставший доктором наук, вызывает у меня восхищение. Но я писал об АК и не собирался Вас и АК сравнивать. Но раз Вы об этом заговорили, то хочу привести пример. В хоккее были Тарасов и Эпштейн, в фигурном катании Жук и Мишин, в педагогике Макаренко и Сухомлинский. Один диктатор, другой демократ. Но все они достигали вершин в своём деле. Их по делам и судят. Не надо понимать буквально, в вас видят разных людей, но одинаково успешных в своём деле.

AK
Berkshires, MA - Friday, August 24, 2007 at 17:21:14 (MSD)

А президент должен страну объединять, а не раскалывать. В США это давно поняли. Пиночет тоже, ясное дело, понимает. И Ельцин, и Путин. И это хороший знак.
==================
Резюмируем.
Президент Буш свою задачу провалил. А Путин вполне справился.

Marina di Levanto
- Friday, August 24, 2007 at 13:53:07 (MSD)
мне интеллектуальное удовольствие и душевный покой в Гусь-буке доставляют Валерий Петрович и АК

Ну да. Вольному - воля. Кому-то нравится АК, а кому-то - свиной хрящик.

ШК
- Friday, August 24, 2007 at 20:41:52 (MSD)
...Вы написали несусветную глупость...

Да... Но зато как её подал! Как нечто мудрое, вечное, непереходящее))))

Yuli
- Friday, August 24, 2007 at 14:34:46 (MSD)
в котором интеллект то взрывается фейерверком в темном царстве косности, то пробирается опасными тропами в неизведанных глубинах дерзких прозрений

Юлий Борисович, ну зачем Вы пытаетесь писать "красиво"? Все эти "взрывается фейерверком", "опасные тропы в неизведанных глубинах" и прочие стремительные домкраты - это такая отвратительная затхлая пошлость, что хочется, заткнув нос, бежать от такого поста куда подальше.

буддист Шива

С чего Вы взяли, что я - буддист? Вот прилепится же ярлык... Я совсем не похож на классического буддиста. И не являюсь таковым.

Шива: "Главное - незамутнённость и если кто-то её нарушает, то это плохо. Вредно".
Если перевести это полудетское выражение на взрослый язык, то Шива очень хочет

А если не "переводить" а попытаться понять фразу на языке оригинала? На Вашем "взрослом" Вы написали несусветную глупость.

Алексей Буров
- Friday, August 24, 2007 at 08:04:52 (MSD)
Худо, когда граждане не сознают своей ответственности за действующих вождей,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Алексей, Вы часом, не шутите? Как это лошадь может брать на себя ответственность за
возницу, телегу и кнут. А свинья за колбасу, которую из неё делают?

Валентин Иванов
- Friday, August 24, 2007 at 18:51:50 (MSD)
...Что Вы этим хотите сказать? Что я, к примеру, достиг не своими талантами..?

Валентин Иванов
- Friday, August 24, 2007 at 18:19:32 (MSD)
...я сцеживаюсь в чан

Ассенизатор Иванов!
Талант бы ваш пропал бы втуне
Когда б не липовый пароль.
Благодаря слепой фортуне
Вы - графомании король!

Victor - Friday, August 24, 2007 at 03:03:58 (MSD)

>Валентин Иванов, неужели же Вы не видите насколько сами нелепы? Вы воспроизводите просто бла-бла-бла на тему книги, я же упоминаю конкретные эпизоды. При этом Вы же меня упрекаете, что именно я книгу не помню. Какое, скажите, к книге имеет отношение, что Стейнбек с охраной потом ходил? Это имеет отношение только к тому, как люди её восприняли. Именно тот случай, когда смотрят в книгу, а видят нечто другое.

Это именно тот случай. Художественные и публицистические книги, уважаемый «четатель» пишутся именно для того, чтобы произвести впечатление, которое вложил в эти книги писатель. Если писатель после опубликования обличительной книги ходит под охраной, это значит, что книга попала в цель, задела читателей за самые кишочки. Другой пример такого же сорта книги – «Хижина дяди Тома» Гарриет Бичер Стоу. Её тоже обещали пристрелить или вздернуть «герои» ее книги, плантаторы. Вы можете приводить примеры, но это продемонстрирует лишь, что Вы смотрели в книгу, а увидели фигу.

>Сложнее будет с тем, чтобы показать убеждённость автора и его героев в прогресивность коллективизации, однако у меня такое ощущение после книги осталось. Ещё раз - герои книги понимают, что во многом виноваты именно они сами, а не бароны империализма. И они благодарны калифорнийскому обществу, которое их худо бедно но содержит на своей шее.

Ну-ка, ну-ка, процитируйте мне из книги места, в которых разоренные фермеры благодарят разорителей за «прогрессивность коллективизации» и винят во всем себя. Это будет интересно.

Прогрессивность, я понимаю, может состоять лишь в том, чтобы при «коллективизации» дать человеку работу, а не пособие. АК – певец пронырливых, удачливых менеджеров. Но ведь управляющая часть общества не может и не должна быть огромной. Большая часть общества – это не управленцы, а созидатели, то есть те, кто пашет, сеет, строит или стоит у станка. Во всяком случае, во времена Стейнбека и ранее это было именно так. Не может быть в обществе много АК-киев. Нам, в Гусь-Буке, к примеру, и одного достаточно.

Джо - Friday, August 24, 2007 at 04:32:24 (MSD)

AK Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 21:32:40 (MSD)
Неспособности к самостоятельности, неспособности к оперативному принятию решений, иначе говоря - по своей пассивности и инфантильности.

Джо- Friday, August 24, 2007 at 02:35:36 (MSD)
АК не даёт своеё оценки произшедшему после 1990 года.

Валентин Иванов - Friday, August 24, 2007 at 02:54:11 (MSD)
Вы не правы, Джо. АК именно дает оценку российскому народу, называя его не приспособленным, слабым и инфантильным.

>Странно, Валентин, мы оба читаем одну и ту же статью, а получаем разную информацию.

Давайте не перескакивать с тезиса на тезис, а разбираться по порядку. Своим постом Вы так и не ответили на вопрос: дает ли АК эмоциональные оценки или является ученым-аналитиком в обсуждаемом вопросе. Именно по этой причине мы с Вами получаем разную информацию

>Я смеюсь, уж больно Ваша и Шивы обида похожа на обиду евреев с черезчур тонкой кожей.

Вы сильно повысили мой социальный статус в глазах прогрессивного человечества, сравнив меня с тонкокожим евреем. Я этого не заслужил. Но мне действительно очень жаль пенсионеров, умерших от голода во время гайдаро-чубайсовских экспериментов без наркоза на живых людях, которые эвфремически были названы «шоковой терапией». Мне жаль ограбленных денежными реформами работников Заполярья и Дальнего Востока, которые, теряя зубы от цинги, копили на домик в теплых краях. Мне жаль, что эти эксперименты ПОЛНОСТЬЮ разрушили российскую науку, и я – один из обломков этой катастрофы. Мне еще многогих разрушений жаль, которых можно было бы избежать. Но смысл своей жизни ни тогда, ни сейчас я не сводил к тому, чтобы только охать и вздыхать. Я выживал вместе с моим народом, ел с ним один хлеб, в отличие от АК (который пишет «Я уже жил в США, когда происходил развал СССР»), и потому мне этот народ гораздо понятнее, чем этому «аналитику».

>А что касается АК, то он всего достиг сам благодаря своему таланту.

Что Вы этим хотите сказать? Что я, к примеру, достиг не своими талантами, по блату?

>И судит он людей по своему счёту. Я оставляю за ним право на это суждение.

Бог ему судья, не я! Даже если он не верит в Бога.

> Не обижайтесь, Валентин, человек Вы мне симпатичный, но истсна дороже. Хотя это может быть не истина, а только моё видение.

Очень может быть.

Надежда Кожевникова - Friday, August 24, 2007 at 10:05:49 (MSD)
И я, девочкой, без никого, спраживалась до дачи, ежели сильно приставала к лошадке дяди Пети.

==

Я девочкою спраживалась в дачу,
А повзрослев я сцеживаюсь в чан.
Я так живу, и не хочу иначе.
Я курс держу в открытый океан.

>Алексей Буров, Friday, August 24, 2007 at 09:12:32 (MSD)
>>AK, Berkshires, MA - Friday, August 24, 2007 at 08:34:46 (MSD)
>>И за это у страны просил прощения Б.Н.Ельцин, когда уходил.
>И я думаю, Вы его простили. А "обиженные" - нет. Поэтому Ваша "историческая вина" звучит совершенно иначе, чем их исполненная ненависти "вина".
####################

Кто я, чтобы политика такого масштаба "прощать" или "не прощать"?

Тем не менее, в качестве ответа приведу фрагмент из своей старой статьи, шестилетней давности.
****************************

Не так давно, в 10-ю годовщину августовских событий 1991 года, российская журналистка Наталия Геворкян опубликовала в Газете.Ру колонку, в которой выразила резкое неудовольствие в адрес Путина и Ельцина, и некоторое недоумение в адрес Пиночета. По ее словам, года два назад она лично спросила Пиночета, какие чувства того обуревают в годовщину известных чилийских событий - гордость или сожаление. Что он делает в годовщину? Молюсь - уклончиво ответил генерал, лишив журналистку яркого материала. Так вот, к негодованию журналистки, Путин вообще не отреагировал на годовщину Августа, чем, по ее мнению, показал свою гебистскую сущность. К ее негодованию, даже Ельцин сохранил молчание по этому поводу. Походя наша журналистка его оскорбила, сказав типа - дедушка старый, ему все равно. Ей как-то не пришло в голову подумать о других возможных причинах умолчания всех трех упомянутых государственных деятелей по данному поводу.

К чему это я? И вообще причем здесь США, которым посвящены настоящие заметки? А при том, что здесь, например, не празднуют день завершения гражданской войны. Нет такой "красной даты" в календаре. Хотя повод для праздника был бы знаменательный - отмена рабства, воссоединение страны. Но ни Буш, ни Клинтон, и никакой другой президент не выступают с речами по этому знаменательному поводу, пресса и телевидение также хранят полное молчание. За давностью событий? Вовсе нет, так как день 4 июля празднуют в США повсеместно, хотя события были почти на сто лет ранее. Все дело в том, что праздновать подобные события - это раскалывать страну. Ведь свои в сущности шли на своих. Свои выиграли и свои же проиграли. А президент должен страну объединять, а не раскалывать. В США это давно поняли. Пиночет тоже, ясное дело, понимает. И Ельцин, и Путин. И это хороший знак.

Да, уж. Какая там настоящая жизнь у тех кто творит, как АК, подобно богу!

Шива: "Главное - незамутнённость и если кто-то её нарушает, то это плохо. Вредно".
Если перевести это полудетское выражение на взрослый язык, то Шива очень хочет, чтобы на Гусь-Буке воцарилась посредственность, более заинтересованная разглядыванием собственного пупка, а не тем, что происходит в мире.
Посредственные личности на форуме ранее олицевторялись конформистом АК, теперь в эту нишу засунул голову буддист Шива.
Ленивые и глупые конформисты и буддисты не имеют представления о том, что значит современный мир, у в котором интеллект то взрывается фейерверком в темном царстве косности, то пробирается опасными тропами в неизведанных глубинах дерзких прозрений. Этим вылепленным из грязи шивам и целлулоидным пупсам невдомек, что есть мир настоящий, а не существующий лишь в их тусклом воображении.
Бойтесь примитива, уважаемые корреспонденты, это опаснее пьянства и позорнее трусости.

ШК
- Friday, August 24, 2007 at 12:45:45 (MSD)
Главное - незамутнённость и если кто-то её нарушает, то это плохо. Вредно.
шшшшшшшшшш
И правда, вредней душевной смуты быть ничего не может, есть такие Иваны Сусанины - эти еще хуже смуты. Вольно или невольно, не знаю, мне интеллектуальное удовольствие и душевный покой в Гусь-буке доставляют Валерий Петрович и АК. Несмотря на то, что и того и другого я квалифицирую, как инакомыслящие. А интеллектуальную смуту и боль - Левашов, например, и ничего личного. Хотя я его не квалифицирую инакомыслящим.

Marina Levanto
- Friday, August 24, 2007 at 12:02:09 (MSD)
Ну, и замечательно. А у АК есть самые настоящие враги, ШК. И здесь тоже.

А у меня и правда нету. Но много таких, которых я тихо и незаметно для них самих вытолкал взашей из-за их неинтересности и/или вздорности. Главное - незамутнённость и если кто-то её нарушает, то это плохо. Вредно.

Для того, что бы не обижались, работали над собой и проч проч проч. Нельзя, ни в коем случае, лезть с "хорошим" к чьи-то личные разборки, именно личного характера. Если бы у меня был враг, они у меня есть. Я бы не хотела, что бы меня защищали - это страшный снежный ком. Вокруг меня, в реальной жизни, есть неприятные мне люди, я знаю почему, могу предположить, что они делают страшные подлости и о некоторых знаю точно, но если дело не уголовное, я в такие вещи никогда не лезу, сволочам улыбаюсь и поддерживаю "хорошие" отношения. А то ведь было бы невозможно жить. А со своими реальными врагами, если в это никто не лезет, управиться не сложно.

Ну, и замечательно. А у АК есть самые настоящие враги, ШК. И здесь тоже.

Надежда Кожевникова
- Friday, August 24, 2007 at 11:35:04 (MSD)
Релаксироваться не умею и не научусь. [...] Видимо, вы тоже.

Ага. Выпускаю иногда чёртика порезвиться... ;)

Вот, кстати, здря оне обижаюцца. Лучше бы прислушивались и соверщенствовались - знаете, какое благорастворенье воздухов в Гусьбуке вскорости наступило б?

Marina Levanto
- Friday, August 24, 2007 at 11:29:12 (MSD)
Я не понимаю, зачем вы себе делаете такого врага, как АК?

Я делаю из АК врага??? Вы и правда так думаете? Ну покритиковал товарища по винтовке в незнании ОСНОВ, ещё хотел за киселеобразные таксты покритиковать, за желеобразные мысли - но ведь не сделал этого! Остановился только на основах!

А товарищ АК не должен обижаться. Он должен сделать выводы и сказать мне спасибо.

Я себе тоже делаю врагов, причем злопамятна необыкновенно. Но ТОЛЬКО тогда, когда меня оскорбляют ГЛУБОКО лично. Я такого не прощаю. И об этом не жалею.

Шива, и не спорьте. Бейте по груше в спортзале. Я тоже бью, фигурально. Йога мне нужна для позвоночника. Релаксироваться не умею и не научусь. Не так рождена, не та порода. Видимо, вы тоже.

ШК
- Friday, August 24, 2007 at 01:02:31 (MSD)
Человек не понимает ОСНОВ. В то же самое время надувает щёки, мелет воду в ступе, провозглашает, что пишет материал и в конце кричит благим матом, что слив, мол, засчитан.
У меня, грешным делом, возникает ощущение, что он во всём таков, не только в political sciences.
шшшшшшшшшшшшшшшшшшш
"грешным делом" :)), а я не буду третим
Всего понимать и знать невозможно. Предположите, что АК заинтересуется сословным обществом, вы думаете он не способен дать характеристику подобному обществу? А он чем-то другим заинтересовался, разве это вам не любопытно? Я не понимаю, зачем вы себе делаете такого врага, как АК? Тот, кто себе делает такого врага сам за себя отвечает и ничьей вины в том быть не может. Россия в некотором смысле сделала себе такого вот врага. Ее вина. Именно вина. Это очень важно понять, мне кажется.

Марина
- Friday, August 24, 2007 at 04:52:30 (MSD)
ШК - Friday, August 24, 2007 at 04:13:36 (MSD)
Единственная сила, заинтересованная (ПОКА) в интеграции и усилении России - США.

Шива, вам пора в госсекретари. Срочно. Потому что теоретически, это, может быть, и так, но в реальности Америка пока делает всё, чтобы Россия сократилась до размеров Московского княжества без трубы.
Хотя я думаю, что в перспективе борьбы за энергоресурсы, она всё делает правильно.

Дурят вам мозги "борьбой за энергоресурсы". Этот интерес мелок и не может быть ставкой в борьбе государств. Вообще не верьте тому, что говорят политики. И не верьте однократным действиям, многократно разрекламированным и распропагандированным.

Складывайте из одиночных действий многоходовки и пытайтесь понять ещё не сделанные ходы - в политике ничего никогда просто не бывает.

А с интересами Штатов в сильной России - тут ведь всё очевидно. Ну слопает Россию Европа по частям, ну дойдёт до Тихого океана - Вы представляете, какой монстр из всего этого получится? Вполне управляемый, по нынешнему уровню средств коммуникации, кстати. Оно Штатам надо?

AK
Boston, MA - Friday, August 24, 2007 at 00:53:21 (MSD)
шшшшшшшшшшшшшшшш
ув АК, я не согласна с Вами, вижу в концепции ШК последовательность. Но и с ШК не согласна, он по непонятным мне причинам "сражается" с Вами в лоб, не конкретно за себя, как Вы, а за нечто "хорошее". Есть такая поговорка: двое в драку, третий -.... В лоб должны сражаться два человека, которые воюют за себя, мне так кажется. После того, как вы его лично охарактеризовали он мог бы и за себя, но не заинтересовался, как мне показалось.

надежда Кожевникова
- Friday, August 24, 2007 at 11:02:24 (MSD)
Шива, не скажите... Елена не так уж не права.

В чём?

Я ведь с ней не спорю. Я её успокаиваю. Рано ползти на кладбише. Ездим на японских машинах - будем ездить на китайских. А софт компьютерный всё равно будет всегда американским (щас мне звиздюлей накидают - накрываю голову локтями, а лицо - ладонями).

Шива, не скажите... Елена не так уж не права. Был такой симбиоз, созданый в начале пятидесятых, стран Азии и Тихого океана, не помню точно как назывался,но вроде так Возглавлял его какой-то знаменитый китаец, по звучанию фамилии типа ля шо пень.. А заместитель был мой отец, не месяцы- годы. Танки, правда, не оттуда, а когда распрдовали запасники Эрмитажа. Не вру. У меня была оттуда детская мебель царевича Алексия, которую Олег Ефремов, и выбрасывал с седьмого этажа Лаврухиа. Остался лишь стул. Так себе, дурновкусье. По дереву выжженные какие-то гномы. Но Китай тогда уже моего отца потряс. Как- нибудь в другогой раз, но я выросла в окружении этих толп в маудзэдзунувках,что осаждали нашу дачу. Человек по двадцать. И отец, влюбчивый в красоту, любую, научил меня всю эту азиатчину воспринимать. А то я же откуда-то этому смогала восхититься. Японцев- корецев - китайцев, конечно, не спутаю. Спасибо отцу.

Elena
- Friday, August 24, 2007 at 10:16:34 (MSD)
да, китай разрабатывает и производит свое оружие, его достаточно, чтобы защитить свои интересы

"достаточно, чтоб защитить интересы" - вещь неопределённая. Непонятно, о чём речь идёт. Представьте краткий план о разворачивании событий в случае, скажем, если Китаю будет необходимо наехать на Wall street и сказать: "Платите по векселям, гады! Райт нау!"

их иностранцы могут купить на корню

Ну и что. Пущай купляют. Глобализация. Не идите заранее на кладбище - всё образуется.

детсад и дом престарелых - одно и то же

Эт почему одно и то же? Если даже дом престарелых - ДЕД-САД, то всё равно одной буквой отличаются.

Алексей Буров - Friday, August 24, 2007 at 09:28:38 (MSD)
Захожу на титул альманаха, кликаю на "архив гостевой книги", и вижу, что выше всего:
"Июль 2007 года (часть 6-я 525 К)". Нет августа, хоть режьте.

Резать не будем. Но повторим написанное: "Полный архив Гусь-буки вызывается с титула альманаха, на титуле гостевой книги - текущий месяц".
Оказалось - непонятно. Гляньте, на титуле самой Гусь Буки наверху, слева написано:"Архив гостевой книги за текущий месяц". Правее надпись "Пародисты в гусятнике" (это для пущей ясности). Итак, архивы текущего месяца (в данном случае - августа) стоят прямо тут же, на титуле ГБ. На титул самого альманаха идти не нужно.

ШК - Friday, August 24, 2007 at 09:54:29 (MSD)

детсад и дом престарелых - одно и то же
вы шива или попугай?
да, китай разрабатывает и производит свое оружие, его достаточно, чтобы защитить свои интересы
я говорила не о real estate, а о private equity компаниях, т.е. крупных компаниях, не торгующих своими акциями на бирже
если интересно, почитайте, как в них происходит накопление капитала (или вам кто-то здесь расскажет)
их иностранцы могут купить на корню, в публичном секторе труднее, но и там тенденция к покупке существенного процента акций (тот же дубай, например, купил 10% mgm mirage)

Ах, Валерий Петрович, умственный вы, книжный человек, тепереча интерновский. А я помню, как на, поляне, тепереча коттеджами Газпрома застроенной, на лошадках вспахивали борозду те, кого знала поимённено. Как-то мирились те, и те. И был общим лес. Не был железной проволокой огорожен. Не стояла там охрана. И я, девочкой, без никого, спраживалась до дачи, ежели сильно приставала к лошадке дяди Пети. Не сильно мы все отличалались, это правда. Вот как и сейчсас, от соседей в нашем американском околотке. Почему здесь мне как-то привычно жить. Как в прошлом, ставшем мифом, Переделкино.

Elena
- Friday, August 24, 2007 at 05:01:06 (MSD)
ШК - Friday, August 24, 2007 at 03:26:04 (MSD)
Китай - бумажный тигр


вашу компанию еще не купили китайцы?
странно тогда, что сегодня в ваших тематических играх время "детского сада"
бумажки, ШК, давно конвертируемы
и поддерживает это современное оружие

А в Ваших рассуждениях, Елена Прекрасная, время "дома престарелых".

Вот когда Китай обзаведётся суперсовременной армией, превзошедшей армию США и построит свой Боинг, тогда и поговорим.

На штатовский real estate и компании уже были покупальщики в 70-х - джапы. Ничем страшным это не кончилось.

Когда-то мой сокурсник по инстинуту ронял фразы, возможно, не в его австоростве, типа: не финтити, Нефертити. В гусьбуке неплохо напомнить: вы даже не Нефертити, так уж не финтити. Просто потому хотя бы, что не впечатляет. А вот что мне мой друг написал кратко- это, да.

Модератор
- Thursday, August 23, 2007 at 18:57:27 (MSD)

Алексей Буров - Thursday, August 23, 2007 at 17:27:32 (MSD)
А как туда попасть? Линка в архивном списке нет.
~~~~
Полный архив Гусь-буки вызывается с титула альманаха, на титуле гостевой книги - текущий месяц.
*****
Захожу на титул альманаха, кликаю на "архив гостевой книги", и вижу, что выше всего:
"Июль 2007 года (часть 6-я 525 К)". Нет августа, хоть режьте. Что делать, если на клетке слона написано "буйвол"? Неужели - не верить глазам своим?

Мой друг вчера написал, почему не ответил сразу на моё послание, цитирую: " Уезжали на три дня в деревню в Ярославскую область. Непаханные, зарастающие лесом поля, нет молодёжи, мужики утро без "грамм, не начинают, бабы кричат... Но просторы, но красота! Православную церковь восстанавливают таджики- русским не доверяют, и схалтурят, и в сроки не уложатся, и материалы на сторону продадут. Аслфальтовая дорога разрушилась, от здания фермы остался один фундамет...."
Дальше - круче. Пишет русский,русский писатель. Мне,в Америку. Во как достали. Что тут добавить.Мне - нечего.

AK
Berkshires, MA - Friday, August 24, 2007 at 08:34:46 (MSD)
И за это у страны просил прощения Б.Н.Ельцин, когда уходил.
***
И я думаю, Вы его простили. А "обиженные" - нет. Поэтому Ваша "историческая вина" звучит совершенно иначе, чем их исполненная ненависти "вина". Разница - в тоне, каким это слово произнесено. С Вашим - я согласен.

Марина

"...Отвечаю вопросом на вопрос. Что они станут делать, если доставка метадона вдруг прекратиться?

Doc, если я неясно выразила свою мысль, то повторю проще..."
___________________________________________________________________________
Марина, я понял о чем Вы, возможно так оно и есть.

Насчет "метадонщиков": опиатныe наркоманы существа в большинстве безобидные, и что немаловажно -- безинициативные. Cерьезных беспорядков с участием снятых с метадонового довольствия не произойдет. Займутся метадонщики немедленным поиском опиатов, причем в любом виде. Не найдут опиатов -- сварят винт из подножного корма.

>Алексей Буров, Friday, August 24, 2007 at 08:04:52 (MSD)
>>AK, Berkshires, MA - Friday, August 24, 2007 at 05:52:34 (MSD)
>>В этом историческая вина наших тогдашних вождей...
>Другое - о вине ушедших вождей у нас годами вопят обиженные - таковы их привычные инфантильные стоны... Полагаю, АК, Вы сказали эту фразу о вине по ошибке.
#####################

Заметьте, я сказал не "вина", а "историческая вина". Для меня это - большая разница.

Я уже жил в США, когда происходил развал СССР. Поэтому на себе это не ощутил. Но ощутили мои родные и близкие, и передали в меру возможности мне. Так, как многие шаги реформы делались - это преступление и безжалостность по отношению к своему народу. Есть вещи объективные, но есть и субъективные. Надеюсь, мне не нужно в этой аудитории приводить примеры безжалостности и топорности, крайнего неуважения к своим гражданам со стороны властей, в свою очередь направляемых и руководимых вождями. Это особенно заметно со стороны, в моем случае из США. Может быть, несчастный народ "изнутри" это и не замечает, но сильно сомневаюсь.

Ясно, что правительство не может кормить с ложечки каждого, хотя на это слишком многие рассчитывают. Но правительство должно нести свою меру ответственности за своих граждан. Тем более в мирное время.

Вот это я и вкладывал в понятие "историческая вина". И за это у страны просил прощения Б.Н.Ельцин, когда уходил.

AK
Berkshires, MA - Friday, August 24, 2007 at 05:52:34 (MSD)
В этом историческая вина наших тогдашних вождей...
***
АК, поддерживаю Ваше отстаивание объективности независимо от того, обидит кого-то анализ или нет. Другое - о вине ушедших вождей у нас годами вопят обиженные - таковы их привычные инфантильные стоны. Поддерживать или обвинять действующего вождя - совсем иное дело, кстати - это прямая задача граждан, гражданский долг. Худо, когда граждане не сознают своей ответственности за действующих вождей, не берут вину за дурных начальников на себя - а потом обижаются - нас опять обманули, не туда привели, несчастные мы разнесчастные. Тошно смотреть на эти слюни и сопли. Полагаю, АК, Вы сказали эту фразу о вине по ошибке.

"плодовитости", конечно!

Причины повышенной продовитости в разных странах и культурных медиумах различны. Номинальные христиане африканцы плодятся по другой причине, нежели муслимане или индусы.
Что касается России, то я тут согласен с той точкой зрения, которую неоднократно высказывал уважаемый Валерий Петрович, а именно той, что в России за уменьшение численности населения (и по недостаточному приросту и по высокой смертности) в первую очередь следует винить неумеренное потребление крепких напитков и не предназначенных для принятия внутрь химических субстанций.

то куда этих приткнуть? Неужели в..? -))
================
Не подумайте плохого - этих записываем в поэты...

AK
Berkshires, MA - Friday, August 24, 2007 at 05:52:34 (MSD)
В итоге в современной России миллионы людей крепко стоят на ногах, а миллионы бедствуют и продолжают уже полтора десятка лет ругать правительство.
========================
В целом вы, по моему правы...
Но самое интересное, на мой взгляд, это то, что есть люди, которые крепко стоят на ногах, далеко не бедствуют; а правительство, причем не своё, ругают десятилетия напролет.
Например Sandro и Михаил. Если бедствующие и ругающие - инфантильны, то куда этих приткнуть? Неужели в..? -))

Джо
- Thursday, August 23, 2007 at 07:28:28 (MSD) я вижу злобного старикашку, человеконенавистника, живое порождение худших черт советской власти. Давайте думать о человеке хорошо. Как раз советская власть жестоко обидела ЮБ. Ему не дали чернобыльскую пенсию и ничем не наградили. Человек обиделся, но не ушел в себя, не спился, а стал по-своему бороться за справедливость. Современное обвальное оскудение умов его беспокоит. Сумасшествие, навязываемое нам американским империализмом, ему не нравится (а кому оно нравится). Криминализация власти, упадок нравственности, патологическая жадность, развал общества, все это и натолкнуло его на "открытие" (Извините, Юлий Борисович, что я вторгаюсь в личное.) А "открытие" его заключается в том, что необходимо уничтожить всё (95%) население Земли, оставив жить только евреев ашкеназов, поскольку они умны. Это типичное психическое отклонение, проявляющееся у нищих (телом и духом) революционеров, желающих перекроить мир. Обычно те, кто ратует за борьбу с перенаселением при помощи печей для сжигания людей, очень скромны в отношении своей любимой персоны. Никак не хотят понять, что если начнется повальное уничтожение людей, то таких "изобретателей" сожгут в первых рядах. Жаль его просто.

***
Сергей О.
- Thursday, August 23, 2007 at 20:25:39 (MSD) Толерантность - смерть! Зачем же так категорично? Высокий уровень рождаемости обеспечивается установками, воспитанием, традициями. Никаких "кровных", генетических предпосылок тут нет. Опять же проверяется просто, генетические изменения такого плана за столетия не исчезают, и уж если у кого-то проявилась бы устойчивая генетическая "кроликоватость", то за лет 500-600 её бы все мы и поимели. Демографические колебания это, как "глобальное потепление", процесс медленный, и вмешательство в этот процесс, имеется в виду дурацкое вмешательство, по типу Российской платы за младенца (обещанной, но не выполненной) дурь, дурь и еще раз - дурь.

Рассмотрим, например, легендарную азиатскую плодовитость, это происходит потому, что в Азии женщина - друг человека, движимое имущество, а еще и домоуборочный комбайн. У комбайна кто спрашивает, желает ли он работать? Правильно, зачесалось, в койку. Причем, сам процесс оплодотворения настолько прост и естественен, что последствия никто не считает и не просчитывает, даже и не задумываются.

Европа же схлопотала у интеллигентов дурацкую идею обожествления женщин. Ах, богиня, я у ваших ног, прикоснуться к подолу, омыть слезами украденную ленточку, застыть в трансе, стихи посвятить. Вот это самое, обожествление, и рубит европейскую рождаемость на корню.

В начале начал коммунизма была такая "теория стакана воды", типа переспать с дамой, как водички хлебнуть. Тоже дурь, извините. От водички из открытого всем водоёма можно ришту заработать, глисты, холеру или понос. А от боевой подруги общего применения можно получить полный набор венерических заболеваний, которые не сильно полезны для дальнейшей репродуктивности. Кстати, последствия "теории стакана воды" аукались (и аукаются) для венерологов рашковых очень долго. (Я не циник, я сверхциник). Кроме прочего, "дурные болезни" идиотами в СССР приравнивались к преступлению, и соответственно больной умирал, но не лечился.

Вспышки рождаемости, демографические взрывы часто вызываются экспансией. Агрессией даже. У тех же пиндосов, после того, как им башню снесло, подпрыгнула рождаемость, ага большого человека должно быть много. Россиянцы для поднятия рождаемости должны и обязаны снизить уровень криминала в обществе, заворовались все уже, уравнять (хотя бы) минимальную заработную с потребительской корзиной. И, соответственно, не надо тратить миллиарды на вооружение, это уже не модно. Головой работать надо.

***

Посольство России в Киеве выступило с разъяснениями относительно недавнего высказывания старшего советника посольства Владимира Лысенко о Большом договоре по Крыму, сообщает РИА Новости.
"Информация о том, что советник посольства якобы заявил о пересмотре Большого договора, была взята из полемики, которая шла в ходе круглого стола. Эти высказывания были неверно интерпретированы и неверно поданы одним из информационных агентств",- сказал пресс-секретарь посольства Олег Гришин.

Ну что же, произведем разбор полетов.

Должен сказать, что из подавших реплики только уважаемый Джо понял, о чем речь, и развил концепцию. Которая, концепция, что я изложил ранее, вовсе не претендовала на оригинальность. Она совершенно очевидна. Российское общество резко и быстро расслоилось по причине разной ментальности людей, именно мобильности, инициативы, моторности, способности идти на риск у одних, и отсутствия этих качеств у других. В этом, как совершенно правильно отметил Джо, и есть механизм разлома страны по ментальности людей. Это - врожденное, и присуще не только россиянам, а людям абсолютно всех национальностей, стран, социальных систем. Пропорции, возможно, могут меняться, но не уверен.

Поэтому одни взялись за дело и быстро нашли работу и средства к существованию, а порой к существованию совершенно безбедному, а порой и заняли работой много других людей, а другие и до сих пор стенают "отняли копеечку". Одни рассчитывают на себя, другие на государство и казенные средства к вспомоществованию. В итоге в современной России миллионы людей крепко стоят на ногах, а миллионы бедствуют и продолжают уже полтора десятка лет ругать правительство.

Называть эту очевидную ситуацию и соответствующий совершенно очевидный механизм, приведший к ней "оскорблением русского народа" может только последний кретин. И совсем не удивительно, что среди нашей разношерстной публики такой нашелся. Даже два.

Будет ли подобной ситуация в США при столь же резких переменах? Несомненно. Возможно, и более выраженной. Но она проявится опять же среди людей, прикормленных велфером, социальными подачками, среди служащих госсектора. Потому что именно они привыкли не принимать решений, привыкли, что их кормит дядя из налогов. А миллионы людей из американской глубинки, люди бизнеса либо таких перемен и не заметят, либо опять же извлекут из них позитив. В любом случае, смягчат воздействие.

И такой механизм надо понимать, а не сучить ножками и переводить стрелки на того, кто его формулирует.

Еще один кретин, третий, и поддержавший его четвертый, глубокомысленно изрекает, что надо, чтобы "джунглей" не было. А они вот бывают, к сожалению. Они и случились, когда распалась одна формация и еще не образовалась другая. И в этом историческая вина наших тогдашних вождей, что они не только это допустили, но и способствовали этому. Настойчиво предлагали взять столько суверенитета, сколько можно унести. Вот и случилась трагедия страны. А записной кретин изрекает, что я, который этот механизм описал - за эти джунгли.

Ну, ШК оказался мелкотравчатой особью. Никогда с ним разговора до этого не имел, и оказалось, что крайне неинтересно. И вообще злоба из этой особи поперла. Цирк. Из всей концепции извлек третьестепенное слово, не трогая ничего остального, и сделал вид, что об этом и речь. В итоге перешел на визг.

Тьфу.

Elena
- Friday, August 24, 2007 at 05:14:50 (MSD)
та, которой принадлежат большая часть обслуживания американских портов?
^^^^^^^^^^^^^^^
Компания "Dubai Ports" намеревалась купить шесть американских портов, но обломалась.
Был скандал в Конгрессе.

вот, нашла, компания по портовым операциям из дубая (объед. арабские эмираты)
а private equity firms скупка идет уже пару лет
из крупных (еще не прошедших) посмотрите на blackstone, за которые китай платит 3 миллиарда
боинг да, никому не продадут, китайцы сделают свой

вы, наверное, имеете ввиду крупную? ну как, например, та, которой принадлежат большая часть обслуживания американских портов? (хозяин которой, как недавно узнали все, то ли сауди то ли иранец, не помню точно)

Elena
- Friday, August 24, 2007 at 05:01:06 (MSD)
вашу компанию еще не купили китайцы?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Приличную американскую компанию сейчас продать можно только под надзором комиссии Конгресса. Надеюсь, ШК работает, как раз, в такой.

ПЧ - Friday, August 24, 2007 at 03:11:58 (MSD)
А вот купить элитного производителя в США, разумеется, много проще и дешевле

ну, ни об элитных, ни о производителях не интересовалась :)
а про тренировки и содержание знаю из первых рук - стипл-чез и конкур там, полеты здесь

ШК - Friday, August 24, 2007 at 03:26:04 (MSD)
Китай - бумажный тигр


вашу компанию еще не купили китайцы?
странно тогда, что сегодня в ваших тематических играх время "детского сада"
бумажки, ШК, давно конвертируемы
и поддерживает это современное оружие

ШК - Friday, August 24, 2007 at 04:13:36 (MSD)
Единственная сила, заинтересованная (ПОКА) в интеграции и усилении России - США.

Шива, вам пора в госсекретари. Срочно. Потому что теоретически, это, может быть, и так, но в реальности Америка пока делает всё, чтобы Россия сократилась до размеров Московского княжества без трубы.
Хотя я думаю, что в перспективе борьбы за энергоресурсы, она всё делает правильно.

Trasher
- Friday, August 24, 2007 at 03:01:57 (MSD)
ШК
- Friday, August 24, 2007 at 02:11:37 (MSD)
Что касается "демократии" в постсоветской России, то её там попросту не было. Была декорация демократии с целью очернения самой концепции в глазах народа.
=====================
Я правильно вас понял? плохие дяди создали по всей стране псевдодемократию, с единственной целью - очернения этой самой демократии в глазах народа.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неправильно. Дяди пустились в разбой и разграбление страны не для того чтобы очернить демократию. У них были другие заботы. А "демократию" очерняли чёрные "маски-шоу".

Валентин Иванов
- Friday, August 24, 2007 at 02:54:11 (MSD)
Вы не правы, Джо. АК именно дает оценку российскому народу, называя его не приспособленным, слабым и инфантильным.

Странно, Валентин, мы оба читаем одну и ту же статью, а получаем разную информацию. Если дать почитать эту статью голландцу, владеющему русским языком, он скажет, что никакого оскорбления русских он не увидел, и этот текст можно отнести и к голландцам, где будут другими лишь пропорции. Я смеюсь, уж больно Ваша и Шивы обида похожа на обиду евреев с черезчур тонкой кожей. Дело не в качестве русского характера, эти качества присущи любому народу. Но в том то и дело, что речь идёт не о русском, а о СОВЕТСКОМ народе, а он менее приспособлен к таким перетрубациям. Представьте себе, что в такую ситуацию попали одновременно с советскими, скажем, китайцы и японцы. Уверен, что они вышли бы из этой ситуации более приспособленными и с меньшими потерями. Да вот пример с немцами: один народ, а ГДРовцы до сих пор с трудом приспосабливаются к капитализму, хотя гораздо более цивилизованному, чем российский.
А что касается АК, то он всего достиг сам благодаря своему таланту. И судит он людей по своему счёту. Я оставляю за ним право на это суждение. Я ему не завидую и не пытаюсь с ним рядиться. Меня его взгляды абсолютно не коробят. Не будете же Вы утверждать, что его можно сравнить с Юлием, который подобно верблюду плюёт налево и направо. Но и у Юлия бывают интересные мысли. А в АК я нахожу очень много интересного для себя, а как он на кого-то посмотрел, меня не волнует. Я ему и так благодарен, что в обстановке такого недоброжелательства он не уходит.
Это ни в коем мере не означает, что Вы не можете иметь своего видения ситуации. Только эмоции очень влияют на объективность оценки. Не обижайтесь, Валентин, человек Вы мне симпатичный, но истсна дороже. Хотя это может быть не истина, а только моё видение.

Vlad
- Friday, August 24, 2007 at 02:14:46 (MSD)
у сталинистов было три основных идеологических расхождения с троцкистами.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Одно, зато очень серьёзное. По земельному вопросу.
Кому лежать в земле. Идеология сталинистов возобладала.

Sergey
CCCP, Столица - Friday, August 24, 2007 at 04:12:53 (MSD)
Пусть хозяин пока так и думает.

Хозяин и думает. Очевидно, что нафиг ему не надо сливать Россию ни в Китай, ни в Европу. Нужен баланс сил. Так было давно-давно в рамках Европы, когда Хозяином была Британская империя. Теперь же рамки разрослись.

Единственная сила, заинтересованная (ПОКА) в интеграции и усилении России - США.

К ШК

Здесь случится то, чего захочет Хозяин. Ни Китай, ни Россия хозяевами не являются.

Пусть хозяин пока так и думает.

Sergey
CCCP, Столица - Friday, August 24, 2007 at 04:07:50 (MSD)
Но и статистику войн за "российское наследство" тоже никто не отменял.

Вся беда в том, что исторические параллели далеко не всегда работают.

Здесь случится то, чего захочет Хозяин. Ни Китай, ни Россия хозяевами не являются.

MAC - Friday, August 24, 2007 at 02:17:04 (MSD)
Есть, если имеется опасность для окружающих, и самого больного.

Разумеется, клиники есть, для тех, кому прозак не помогает стать овощами.

Те, кого "накачивают прозакоподобными препаратами" для общества в основном не опасны.

Правильно, до тех пор, пока они глотают свои лекарства добровольно или из-за страха попасть в клинику. Как вы думаете, если приём лекарств прекратить, повысится ли смертность среди самих пациентов и их окружающих знакомых, незнакомых и родственников?

Социальные работники с таким окладом не накачивают. Накачивают с окладом от 120К и выше.

Не возражаю. Те кто прописывают - 120К, а те кто выдают и контролируют приём препаратов - таки 20-24К. В случае гипотетического краха социальной помощи они разбегутся в первую очередь.

А с ними какая проблема? (наркоманы метадонщики)

Отвечаю вопросом на вопрос. Что они станут делать, если доставка метадона вдруг прекратиться?

Doc, если я неясно выразила свою мысль, то повторю проще. Если вдруг обрушить систему социальной помощи в США так, как это произошло в России в начале 90-х, то смертность здесь тоже вырастет в разы и хаос в обществе возникнет непредсказуемый. И никакая социальная мобильность и "навык мобильной приспособляемости к окружающим условиям и реалиям" ничем тут не помогут.

К ШК

Блажен кто верует.

Но и статистику войн за "российское наследство" тоже никто не отменял. И она тоже кое о чем говорит. Не в пользу запада.

Для "ШОС"

"Эхи"? Даренка? Геворкяны? (Хмм? Этого плохо знаю...) :-)))

Но -- давайте-давайте робяты. Вы говорите. А мы вас послушаем... :-)

ШОС
- Friday, August 24, 2007 at 03:58:15 (MSD)

Очень возможно. Но на самом деле есть несколько вариантов.

Sergey
CCCP, Столица - Friday, August 24, 2007 at 03:49:03 (MSD)
Представляется мне, что ШОС - организация хитрая. Затеяна она затем, чтоб тихо передать бывш. советскую Среднюю Азию под китайскую юрисдикцию. Так что не обльщайтесь раньше времени. В мире волков живём.

Блажен кто верует.

Например, даже тогда, когда Китай был относительно слабее, он много-много раз настаивал на отмене Нерчинского Договора. Не думаю, что сейчас или в будущем его планы изменятся и территориальные претензии к России отменятся.

И ещё, наивный Серёжа, хочу сказать, что в Мире Геополитики НИКТО НИКОГДА НЕ ИГРАЕТ В БЛАГОРОДСТВО. Это мир аолков. Вернее даже - МИР ТИРАНОЗАВРОВ.

Sergey
CCCP, Столица - Friday, August 24, 2007 at 03:38:59 (MSD)
Да

С. ДОРЕНКО - ...Россия полагает, что все будут бояться, но постепенно, например, отдать Сибирь, она постепенно ее отдаст. И никакое ядерное оружие не применит. И постепенно отдать не в результате войны, а постепенно отдать Дальний Восток. Центральную Азию. Сейчас торжественно громко и красиво отдавали на ШОСе. Китаю. Потому что вишенка на торте достанется не нам. И когда мы создаем ШОС, мы должны понимает, что ШОС мы создаем для китайцев, не для себя. И вишенку на торте съедят они.

Э. ГЕВОРКЯН – Почему же?

С. ДОРЕНКО - Потому что они сильнее. Потому что по вектору сильнее. Потому что мы их сырьевой придаток. Не надо льстить себе, что мы сырьевой придаток Европы. Мы сырьевой придаток Китая. И в этом наше будущее великое. Мы будем великой страной, поскольку Китай будет покупать наши ресурсы. Чтобы производить кукол Барби и все остальное для Америки. В этом сегодня струна. Струна заключается в этом. США потребляют то, что производит Китай. А мы для этого поставляем сырье. И мы сырьевая база и сырьевой придаток. Еще Китай помимо нас, и понимая наше упрямство и непредсказуемость, разрабатывает Африку...

Sergey
CCCP, Столица - Friday, August 24, 2007 at 03:38:59 (MSD)
... дружба с западным ЕС, и его президентом -- Гитлером.
*****
Лучше ты нам про президентa Путлера расскажи - там у тебя знание предмета хлубже и страсти больше вкладываешь в предмет.

К ШК

Представляется мне, что ШОС - организация хитрая. Затеяна она затем, чтоб тихо передать бывш. советскую Среднюю Азию под китайскую юрисдикцию. Так что не обльщайтесь раньше времени. В мире волков живём.

Ты пытаешся проецировать чисто западный менталитет, западный подлый (чего уж там) взгляд на правила игры -- на восток. Но история говорит о том, что восток, как ни странно гораздо... честнее запада. И с ним проблем было пожизни в десятки раз меньше (сравнительно).

А то, о чем ты пишешь -- это как раз то, что пытался и пытается проделать именно запад. А не восток. Есть, насколько я помню такая психологическая фенька, когда в чисто своих грешках обвиняют врага, чтобы его демонизировать. У др. МАСа надо уточнить. Так вот тут по-моему -- тот самый случай. И это даже полезно -- слушай внимательно, чем именно запад пытается обосновать свое запугивание России Китаем, и ты поймешь все плана самого запада на Россию.

Sergey
CCCP, Столица - Friday, August 24, 2007 at 03:38:59 (MSD)
Лучше чем некогда дружба с западным ЕС, и его президентом -- Гитлером.

Это справедливо в обоих направлениях - как с Востока, так и с Запада.

В кругу "друзей" е.лом не щёлкай.

К ШК

(Тяжко вздохнув) А-а... Жизнь покажет.

Да.

Можно ещё вспомнить, чем кончилась предыдущая дружба с Мао и его народом.

Лучше чем некогда дружба с западным ЕС, и его президентом -- Гитлером.

Trasher
- Friday, August 24, 2007 at 03:36:25 (MSD)
Дружба с Гитлером и его народом кончилась ещё хуже... И что теперь с Германией вечно конфликтовать или шарахаться при слове немец в сторону?

Со времён Бисмарка и Германской империи - да. Если даже и не шарахаться, то не забывать и саблю-то точить время от времени.

Sergey
CCCP, Столица - Friday, August 24, 2007 at 03:28:57 (MSD)
Правильно. ШОС лучше.

Представляется мне, что ШОС - организация хитрая. Затеяна она затем, чтоб тихо передать бывш. советскую Среднюю Азию под китайскую юрисдикцию. Так что не обльщайтесь раньше времени. В мире волков живём.

ШК
- Friday, August 24, 2007 at 03:31:50 (MSD)
(Тяжко вздохнув) А-а... Жизнь покажет. Можно ещё вспомнить, чем кончилась предыдущая дружба с Мао и его народом.
=================
Дружба с Гитлером и его народом кончилась ещё хуже... И что теперь с Германией вечно конфликтовать или шарахаться при слове немец в сторону?

Sergey
CCCP, Столица - Friday, August 24, 2007 at 03:28:57 (MSD)
Правильно. ШОС лучше.

(Тяжко вздохнув) А-а... Жизнь покажет. Можно ещё вспомнить, чем кончилась предыдущая дружба с Мао и его народом.

К ШК

Китай - бумажный тигр.

Правильно. ШОС лучше.

К Yuli

Короткие мозги АК иногда выплескивается из горшка его головы, заляпывая чушью весь форум.
Вот как он определяет причину падения рождаемости в России: "происходит активное вымирание неприспособленных к жизни в джунглях".
Люди не должны приспосабливаться к жизни в джунглях. Люди должны создавать такое общество, которое менее всего напоминало бы джунгли.

Совершенно верно, ув. Юлий. Присоединяюсь к этому вашему мнению.

И сам до сих пор не могу понять, как в свое время мог купиться на главный лозунг дерьмолиберасии -- "Джунгли -- норма жизни!" И я тут не одинок, почти вся Страна на него купилась.

Это было какое-то наваждение... Морок...

Elena
- Friday, August 24, 2007 at 03:10:57 (MSD)
есть объективные экономические показатели

...которые как раз и пропорциональны уровню тамошней либерализации.

Китай - бумажный тигр.

Хорошая статья. Рекомендую к прочтению.

Elena
- Friday, August 24, 2007 at 02:40:47 (MSD)
...лошади в россии в среднем в 2 - 3+ раза дешевле (купить, содержать, тренировать)...

Содержать, тренировать - не уверен. А вот купить элитного производителя в США, разумеется, много проще и дешевле. Потому их и везут отсюда в Россию, а не наоборот.
Опять-таки, дешёвое российское содержание и тренировка лошадей совсем не обязательно будет равноценным американскому дорогому. Что, разумеется, непеременно скажется на результатах. И как следствие - цене лошади.

ШК - Friday, August 24, 2007 at 02:45:38 (MSD)

а вы босиком что ли ходите?
есть объективные экономические показатели

Валентин Иванов,

неужели же Вы не видите насколько сами нелепы? Вы воспроизводите просто бла-бла-бла на тему книги, я же упоминаю конкретные эпизоды из неё (сожаление оков, что не уехали в Калифорнию, кручина по поводу что не перешли с кукурузы на животноводство ...). При этом Вы же меня упрекаете, что именно я книгу не помню.
Какое, скажите, к книге имеет отношение, что Стейнбек с охраной потом ходил? Это имеет отношение только к тому, как люди её восприняли. Именно тот случай, когда смотрят в книгу, а видят нечто другое. Я-то всё о чём писал могу легко цитатами подтвердить, а Вы?
Сложнее будет с тем, чтобы показать убеждённость автора и его героев в прогресивность коллективизации, однако у меня такое ощущение после книги осталось. Но я бы не хотел сейчас на этом фокусироваться, а просто показать всем, что Вы не представили достаточных доказательств своей позиции. Только bla-bla-bla как впрочем всегда.

Ещё раз - герои книги понимают, что во многом виноваты именно они сами, а не бароны империализма. И они благодарны калифорнийскому обществу, которое их худо бедно но содержит на своей шее.

Но лучшей работой у этого автора я считаю не "Гроздья", а "Зиму тревоги нашей". "О мышах и людях" тоже очень неплохо. "Каретный ряд"...

ШК
- Friday, August 24, 2007 at 02:11:37 (MSD)
Что касается "демократии" в постсоветской России, то её там попросту не было. Была декорация демократии с целью очернения самой концепции в глазах народа.
=====================
Я правильно вас понял? плохие дяди создали по всей стране псевдодемократию, с единственной целью - очернения этой самой демократии в глазах народа. Было бы интересно услышать от вас детали. Пусть предполагаемые. Желательна картинка... Моя картинка несколько абсурдна:
Встает Горбачев (Лихачев/Ельцин) и говорит
- будем строить псевдодемократию!
Ему в ответ
-Почему псевдо?
-А будем потом очернять...В глазах народа...
-А на кой нам это надо, что нам не живется?
-Дак это...сам понимаешь...изверги мы все...А если честно, то не знаю. Пока не решил...

...Завод имени Чернышева выбран головным производителем основного вертолетного двигателя для российских машин. Раньше их делали на украинском предприятии "Мотор Сич". Теперь будут строить в Москве. Это будет как модернизированный "старый" двигатель, так и абсолютно новая разработка предприятия ВК-2500. Его установят на самые перспективные отечественные машины: Ми-17, Ми-24, Ка-50 "Черная акула" и Ка-52 "Аллигатор"...

А вот мнение Д.Ольшанского про раздельные магазины.
"
1. "Проклятая советская номенклатура виновата"
2. "А вот на Западе как хорошо"

Во-первых, как раз советская номенклатура была вполне невинной по сравнению с нынешней.

Уровень жизни обычного советского человека и советского начальника отличались друг от друга, условно говоря, в 5 раз.

Уровень жизни обычного русского человека и нынешнего начальника отличаются не в 5, а в 5000 раз.

Потому что есть такая вещь, как право собственности и финансовая интеграция на Запад.

И если советский чиновник был "закрыт" в выдаваемых ему государством, но совершенно неконвертируемых благах ("Волга", госдача, "заказ"), то нынешний начальник (в том числе и мифический, на кормление отправленный "бизнесмен") получает от государства же - собственность. И - с возможностью ее дальнейшей переплавки и переправки известно куда.

А это значит - он входит в Матрицу, которая навсегда отделяет его от других на расстояние КОСМИЧЕСКИ большее, нежели то, что что было 30 лет назад.

Это ведь не смешное советское - "он ездит на Волге, а я хожу пешком", по поводу которого надрывались либералы.

Это разница между Уолл-Стрит и Африкой. И дальше она будет только увеличиваться.

Почитайте о членах Политбюро ЦК КПСС 1970-х.

Какими жалкими, нищими стариками они были по сравнению с реальными хозяевами мира а ля "Нельсон Рокфеллер".

Да, у них были танк и бомба, но это все, что у них было.

Танк ржавеет. А всякий "Морган Стэнли" не заржавеет НИКОГДА.

Так что разговоры про советскую несправедливость следует признать бредовыми."

Джо- Friday, August 24, 2007 at 02:35:36 (MSD)
Я не понимаю из-за чего сыр-бор. АК не даёт своеё оценки произшедшему после 1990 года. Он даёт МЕХАНИЗМ происшедшего. Это его вина, что это произошло? Анализ не требует эмоций.
А "Гроздья гнева" обличает общество, показывая страдания простых людей во время депрессии. Она оказала влияние на состояние американского общества, но некорректно сравнивать пламенного писателя с учёным-аналитиком. Они могут решать одну и ту же задачу, но делают это различным методом.

==

Вы не правы, Джо. АК именно дает оценку российскому народу, называя его не приспособленным, слабым и инфантильным. Оценка эта характеризует самого АК не как ученого-аналитика, а как успешного бизнесмена, которому на страдания народа насрать, как насрать было производившим эксперименты Ельциным, Гайдарам и Чубайсам.

AK Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 22:28:13 (MSD)

По Вашей аналогии - это и были люди, которые сунули человека под трамвай. Беда, а не вина этого человека в том, что у него не было ни силы, ни желания отбиться.

==

Это не по моей аналогии, а по опросам населения России, простых людей, не олигархов.

Как Вы себе представляете это «отбиться»? Как у Льва Толстого «дубина народной войны пошла гвоздить»? Как у Пушкина «Страшен русский бунт, бессмысленный и беспощадный»? Повесить Ельцина, Гайдара и Чубайса и остальных прорабов перестройки на фонарях? Сам бы я, конечно, вешать не стал бы, но и спасать их тоже не пошел бы.

К Sandro

Сергей и его друзья - это даже не фальшивомонетчики. Они, как Стасов, упиваются помоями. В отличие от Стасова теми, которые создают сами.

Сандро, расслабьтесь. Если вам уж оооооочень жжот, то я наведу более точные справки. Сейчас пока не получается по причине не знания мной финского.

Но уверяю вас -- первый раз я наткнулся (случайно) на финскую свастику как раз на вполне официальном правительственном финском сайте финского государства на финском языке.

Elena
- Friday, August 24, 2007 at 02:42:20 (MSD)
... а самым открытым обществом будем считать китай

Почему? Разве он наверху? Клепать кроссовки по чужим лекалам, продавая дешёвый труд - это "быть наверху"?

ШК - Friday, August 24, 2007 at 01:53:07 (MSD)

... а самым открытым обществом будем считать китай

AK Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 22:55:11 (MSD)

не, бостон глоб дама неправа про лошадей
сравнивая, например, москву с bay area или нью йорком, а рязань с канзасом, лошади в россии в среднем в 2 - 3+ раза дешевле (купить, содержать, тренировать)
в то время как самолеты (купить/рентовать, летать) в 2 - 3+ раза дороже (как и везде по европе)
в россии - на лошади, в сша - на самолете

Я не понимаю из-за чего сыр-бор. АК не даёт своеё оценки произшедшему после 1990 года. Он даёт МЕХАНИЗМ происшедшего. Это его вина, что это произошло? Анализ не требует эмоций.
А "Гроздья гнева" обличает общество, показывая страдания простых людей во время депрессии. Она оказала влияние на состояние американского общества, но некорректно сравнивать пламенного писателя с учёным-аналитиком. Они могут решать одну и ту же задачу, но делают это различным методом.

Михаил, Буш вырос рядом с К. Райс, и что это изменило?

Victor - Friday, August 24, 2007 at 02:04:13 (MSD)

Да. Но ещё интереснее, что люди сами если не обвиняют там себя, то стараются разобраться в причинах произошедшего. При этом они не обвиняют и диких баронов империализма, как может показаться из вашего поста. Нет. Они понимают, что коллективизация на Оклахомщине неизбежна и прогрессивна.

==

Из Вашего поста очевидно, что Стейнбека Вы либо вовсе не читали, либо читали давно и поверхностно. И тем не менее, как обычно, ввязываетесь в дискуссию "с колес", не разбираясь в сути вопроса ни уха, ни рыла. Книга именно обвиняет. После ее опубликования Стейнбек появлялся на улицах только в сопровождении друзей, ибо он опасался, что эти самые дикие бароны либо пристрелят его, либо инсценируют изнасилованием им какой-либо подставной девки.

Коллективизация на Оклахомщине была так же неизбежна, как гайдоро-чубайсовские реформы в России. Она так же резала по живым людям без наркоза. А вот сейчас, когда многие из них померли от таких операций, появляются статьи экономистов, в которых утрвеждается, что были и другие пути, менее чудовищные, более гуманные.

Народ и партия едины, раздельны только магазины.

Народ и партия едины: ПУСТИТЕ в ваши магазины.

Тех, кого = Те, кого

Марина
Friday, August 24, 2007 at 01:07:34 (MSD)
_______________________________________________________
"...А если вспомнить, что здесь нет принудительной изоляции психических больных..."

Есть, если имеется опасность для окружающих, и самого больного.

"...накачивая прозакоподобными препаратами..."

Тех, кого "накачивают прозакоподобными препаратами" для общества в основном не опасны.

"...простые социальные работники с окладом 20-24K в год..."

Социальные работники с таким окладом не накачивают. Накачивают с окладом от 120К и выше.

"...А наркоманы метадонщики?.."

А с ними какая проблема?

ШК
- Friday, August 24, 2007 at 02:11:37 (MSD)
Мне кажется, это больше связано

"ЭТО" - я имею в виду феномен рождаемости.

(Чегой-то выпил много кофе опосля бессонной ночи и как результат - сверхактивен и не совсем внимателен.)

http://www.russ.ru/politics/docs/neotrockizm_kak_sposob_bor_by_za_preemnika

Что такое настоящий троцкизм и чем он отличается от сталинизма?

Вообще же, в момент появления термина "троцкизм" (1922-1924) и объединения против Троцкого "тройки" Зиновьева - Каменева - Сталина (а также и Бухарина с Рыковым) у сталинистов было три основных идеологических расхождения с троцкистами.

Первое. Троцкисты (в первую очередь Георгий Пятаков, Евгений Преображенский, Владимир Смирнов и Николай Осинский)(ошибка. Иван Смирнов комм.мой) выступали за скорейшую индустриализацию, в том числе путем изъятия значительных денег на эти нужды из сельского хозяйства, а значит, больший контроль государства над экономикой, чем это было в период НЭПа. Троцкисты выступали за усиление в экономике планового начала и придание больших функций Госплану (Троцкий говорил даже о придании Госплану функций законодательной инициативы). Сталинисты за это в начале 1920-х годов неоднократно обвиняли троцкистов в "недооценке крестьянства".

Второе. Троцкисты выступали за демократизацию партийной жизни, широкую внутрипартийную дискуссию, сталинисты - за "демократический централизм", обвиняли троцкистов в попытках "раскола партии на фракции".

Третье. В вопросе международной политики троцкисты выступали за активную помощь социалистическим и национально-освободительным восстаниям и революциям, считая, что СССР экономически сможет выстоять, только если создаст коалицию социалистических стран и наладит товарообмен между ними, чем прорвет международную блокаду и т.д. Сталинисты считали, что все революции (кроме российской) провалились и в ближайшем будущем их повторение невозможно, а значит, вмешиваться в дела других стран вообще не стоит. Троцкий же все равно настаивал - если в Европе победа социалистической революции невозможна, то она возможна в Китае или Индии.

Стоит ли говорить, что по вопросу об индустриализации Сталин уже в 1928 году встал на позиции политически уничтоженного Троцкого, призвал к введению государственного планирования и скорейшей индустриализации в ущерб селу. Просто восстановительный экономический рост тогда прекратился (был достигнут уровень 1913 года и загружены старые мощности) и НЭП уже перестал выглядеть эффективным. Тогда Сталин тут же назвал своих недавних соратников по борьбе с троцкизмом (и обвинению Троцкого в "недооценке крестьянства") Бухарина и Рыкова "правыми уклонистами", которые даже "хуже левого уклониста Троцкого".

А по вопросу об "экспорте революции" и создании блока соцстран с налаживанием товарообмена между ними Сталин встал на позиции Троцкого в 1945-1949 годах, когда и был сформирован "соцлагерь" и создан СЭВ.

Поэтому в 1949 году между троцкистами и сталинистами осталось лишь одно из трех существенных разногласий - о внутрипартийной демократии. В настоящее время между традиционными коммунистами и троцкистами вообще не может быть никаких существенных разногласий (все разногласия остались, так сказать, в оценке исторических событий). Разногласия же на тему соединения социализма и великодержавного патриотизма не имеют отношения к "троцкизму", "ленинизму" и "сталинизму", ибо и Ленин, и Троцкий, и Сталин абсолютно одинаково осуждали "русский великодержавный шовинизм". Сталина можно счесть большим патриотом на основании того, что с его именем ассоциируется "план автономизации", однако на деле он не только не стал проводить автономизацию в жизнь, но и, наоборот, углубил федерализацию, увеличив число союзных республик с первоначальных четырех до шестнадцати. Вопрос соединения социализма и великодержавного патриотизма - это вопрос сегодняшний, не имеющий ни малейших отзвуков в спорах между Сталиным и Троцким 1920-х годов.

Trasher
- Friday, August 24, 2007 at 02:03:22 (MSD)
Ну почему же? Это просто подтверждает, что демократия у нас таки есть. И, судя по скорости вымирания, ещё какая! -)

Мне кажется, это больше связано с "цивилизованностью" (Вы спросите определение и будете, конечно, правы), чем с политической системой. Хотя и политическаф система тоже, как мне кажется, зависит от "цивилизованности".

Что касается "демократии" в постсоветской России, то её там попросту не было. Была декорация демократии с целью очернения самой концепции в глазах народа.

Сегодня услышал в передаче на Эхо Москвы особое мнение с Радзиховским Хохму.Я её раньше не слышал. "Народ и партия едины, раздельны только магазины."

Там же прозвучало. 44% россиян готовы голосовать за ЕР.
Вот такие дела.

Валентин Иванов
Стейнбек, однако, в отличие от АК и ДЧ, не спешит объявлять их самих виновными в своих несчастьях и мытарствах.

Да. Но ещё интереснее, что люди сами если не обвиняют там себя, то стараются разобраться в причинах произошедшего. При этом они не обвиняют и диких баронов империализма, как может показаться из вашего поста. Нет. Они понимают, что коллективизация на Оклахомщине неизбежна и прогрессивна.

А в чём они видят причину: да в том, что безынициативны (надо было давно в Калифорнию мотать!) в отсутствии севооборота (ну слов таких они не знают - знают только что заря не послушались тех, кто предупреждал - не стоит многие десятки лет подряд растить кукурузу всё на тех же полях. А как банк обвинишь, что залог отбирает? Не надо было кредит брать.

Русские б там на месте оков восстание организовали бы.

Марина
- Thursday, August 23, 2007 at 16:23:28 (MSD)
Согласно общепризнанным данным быстрее всех вымирает "местное население" России, которая не славится ни толерантностью, ни демократией. Или, по-вашему, это исключение подтверждает правило?
====================
Ну почему же? Это просто подтверждает, что демократия у нас таки есть. И, судя по скорости вымирания, ещё какая! -)

Алексей Буров
- Thursday, August 23, 2007 at 23:02:10 (MSD)
Уже даже не столько импортируют, а получают сразу дома. В исламских семьях много детей - с этим ничего сделать нельзя, не прибегая, разумеется, к откровенному нацизму. Другая сторона дела - невозможность для обывателя отказаться от дешевого труда цветного населения. Нет никаких средств остановить эту экспоненту. Прошлогодние пожары во Франции, убийство Ван Гога - первые звонки. Какие-то надежды возлагаются на Саркози. Посмотрим.

Это уже детали. Суть же, как мне кажется, в том, что признанные чемпионы в мировой политике по определению делают меньше ошибок, чем остальные. Это значит, что вливание Третьего мира в Западное общество делается сознательно и по попустительству. Мы - люди тёмные и нам трудно судить чего они там надумали.

Я могу Вам дать намёк, so read my lips:

неоколониализм.

Слышали?

Только открытые общества в состоянии оказаться наверху мировой пирамиды при нынещнем раскладе. Приезжие - не только отличные гастарбайтеры, но и проводники политики неометрополии в свои страны.

Алексей Буров
- Thursday, August 23, 2007 at 23:02:10 (MSD)
Уже даже не столько импортируют, а получают сразу дома. В исламских семьях много детей - с этим ничего сделать нельзя, не прибегая, разумеется, к откровенному нацизму. Другая сторона дела - невозможность для обывателя отказаться от дешевого труда цветного населения. Нет никаких средств остановить эту экспоненту. Прошлогодние пожары во Франции, убийство Ван Гога - первые звонки. Какие-то надежды возлагаются на Саркози. Посмотрим.

Это уже детали. Суть же, как мне кажется, в том, что признанные чемпионы в мировой политике по определению делают меньше ошибок, чем остальные. Это значит, что вливание Третьего мира в Западное общество делается сознательно и по попустительству. Мы - люди тёмные и нам трудно судить чего они там надумали.

Я могу Вам дать намёк, so read my lips:

неоколониализм.

Слышали?

Только открытые общества в состоянии оказаться наверху мировой пирамиды при нынещнем раскладе. Приезжие - не только отличные гастарбайтеры, но и проводники политики неометрополии в свои страны.

Сергей и его друзья - это даже не фальшивомонетчики. Они, как Стасов, упиваются помоями. В отличие от Стасова теми, которые создают сами.

AK Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 21:32:40 (MSD)

Если угодно - по причине отсутствия навыка мобильной приспособляемости к окружающим условиям и реалиям.

Новая власть очень оригинально отомстила бывшей советской номенклатуре. Так моя бабушка была в своё время председателем облсовета профсоюза. И получала, сколько я помню, персональную пенсию 120 рублей - очень неплохие деньги, особенно в 70-х годах. Но в 90-х все индексации применялись только к обычным пенсиям, а не к персональным. И когда зарплата у всех ищислялась миллионами, бабушка так и получала всё те же 120 рублей. "Я устала жить" - сказала она мне тогда - а что я мог ответить? Сказать, что ей недостаёт мобильной приспособляемости?

Ой, шо щас будет!
- Friday, August 24, 2007 at 01:07:52 (MSD)

Человек покусился на и без того поруганную и оболганную Старую Россию. Этого я никому простить не могу. Извините, если я нафлудил много постингов.

ШК
- Friday, August 24, 2007 at 01:02:31 (MSD)
...После этого можете смело перерабатывать публикации данной работы в доски из мусора...
...У меня, грешным делом, возникает ощущение, что он во всём таков...

Туши свет, сливай воду! ©

AK Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 21:32:40 (MSD)

Если угодно - по причине отсутствия навыка мобильной приспособляемости к окружающим условиям и реалиям.

При чём тут "навык мобильной приспособляемости"? В стране почти одномоментно была обрушена вся система социальной поддержки населения. Вы хоть предствляете себе, что произошло бы в Америке в подобной ситуации даже при максимально развитом навыке опоры на свои силы и самодисциплине жителей белых пригородов?! А если вспомнить, что здесь нет принудительной изоляции психических больных и за ними присматривают, накачивая прозакоподобными препаратами, простые социальные работники с окладом 20-24K в год, и немалое количество оружия, то никакая антиутопия не покажется ужасней такой реальности. А наркоманы метадонщики? А чёрные велферщики? Или вы полагаете, что стариков-пенсионеров, уже не могущих себя содержать, или инвалидов здесь меньше, чем было в СССР?

Yuli
- Friday, August 24, 2007 at 00:38:15 (MSD)
...Это неполиткорректно, но, увы это факт

Не только неполиткорректно, но и не факт.

Yuli
- Thursday, August 23, 2007 at 23:42:14 (MSD)
Люди бездумно усыновляют детей пьяниц, слабоумных и преступников, не понимая, чем это с неизбежностью кончится.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Возможно Вы правы (статистики не встречал), однако К.Райс,
практически выросла в доме Бушей.

Marina di Levanto
- Thursday, August 23, 2007 at 23:56:20 (MSD)
Позвольте, ув ШК, что вы имели ввиду? Я и так и так кручу ваши слова, но смысла не понимаю. Простите за беспокойство.

Человек не понимает ОСНОВ. В то же самое время надувает щёки, мелет воду в ступе, провозглашает, что пишет материал и в конце кричит благим матом, что слив, мол, засчитан.

У меня, грешным делом, возникает ощущение, что он во всём таков, не только в political sciences.

AK
Boston, MA - Friday, August 24, 2007 at 00:35:57 (MSD)

Хватит растекаться мыслью по древу и заговаривать мне зубы.

Суть: Вы действительно не различаете кислоты и щёлочи, тьфу, тоталитаризм и сословное общество? Вам всё одно, мол и те и другие - щиплются?

Тогда так и напишите на Вашей так называемой работе по однодворцам такой эпиграф:

"Я не вижу разницы между тоталитаризмом и сословным обществом".

После этого можете смело перерабатывать публикации данной работы в доски из мусора, по которым, как я слышал, Вы мастак.

>Marina di Levanto, Thursday, August 23, 2007 at 23:56:20 (MSD)
>>ШК, Thursday, August 23, 2007 at 23:51:40 (MSD)
>>писать материал - одно, а знать - другое.
>Позвольте, ув ШК, что вы имели ввиду? Я и так и так кручу ваши слова, но смысла не понимаю.
################

Дорогая Marina, смысл там очень простой. Это парафраз известного театрального массовочного приема - "Что говорить, когда нечего говорить".

Есть любители вести бесконечные дискуссии, и НИКОГДА ни по делу. Когда они понимают, что сказать нечего - они переходят на слово, букву, или ассоциацию, только чтобы не признать, что дискуссия закончена, и крыть нечем. Вот моя формулировка таких "дискуссий" (люди, знакомые с математикой, поймут):

Цепь Маркова — это последовательность случайных предметов дискуссии с конечным или бесконечным числом исходов, характеризующаяся тем свойством, что при фиксированном настоящем очередной предмет дискуссии не зависит от предыдущего.

Гены землекопа или биржевого маклера, аноним, не представляют для общества такой же ценности, как гены инженера или врача. Это неполиткорректно, но, увы это факт.

>ШК, Thursday, August 23, 2007 at 23:39:26 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 23:33:56 (MSD)
>>Угу. Ответ на вопрос, к сожалению, не получен. Слив засчитан.
>Кто Вам сказал, что в Российской Империи народ был безинициативен?
##################

Интересно. А кто Вам сказал, что я говорю про весь народ? Где это Вы у меня это вычитали?

Я многократно повторял - "часть народа", "значительная часть", "какой-то процент", "люди разные".

Засчитываю за очередной слив. Ответ на вопрос опять не получен. Я как-то не следил за Вашими дискуссиями, но у меня появляется ужасное подозрение. Есть люди, которого назовешь бестолковым (мягко говоря), он - в крик, что русский народ оскорбляют. Вот так и Вы сейчас - оказывается, я весь народ обозвал. В райкоме не служили?

Про сословия и тоталитаризм, стало быть, Вы уже и не вспоминаете. Приняли, значит, разъяснение. Ну так что не сказать простым языком, что приняли? Чтобы завершить, так сказать, тот фрагмент.

А то получается, что я называю марковскими цепями в дискуссии. Ну, Вы понимаете, о чем я.

И еще - хорошая манера из связного текста выхватывать отдельные слова, переиначивать, уходить куда-то в сословия, а сама основная мысль остается нетронутой. Я так понимаю, что Вы ее целиком принимаете. Ну так и скажите, не стоит стесняться. Это не больно.

Бедняга Сварог, как мне кажется, уверен, что он делает честь другому автору, если без кавычек публикует его слова. Это один из типичных признаков недостатка воспитания, такой же, как употребление грязных слов и выражений.
Бульте снисходительны, однако, это наши дети, воспитывать которых у нас не было времени. Досадно, но факт.

Yuli
- Friday, August 24, 2007 at 00:25:36 (MSD)
...То, что можно рассказать инженеру или врачу, не обязательно знать землекопу или биржевому маклеру...

неосведомлённые землекоп или биржевой маклер могут сильнее хотеть детей от симпатичной проститутки, нежели от уродливой добродетельной женщины.

К Ulcus

Ага, современный. С 18-го по 45-тый.

По 2007 включительно. Я не шучу. Первый раз когда узнал -- сам обалдел. Как от Серпа и Молота в гербе Австри...

У вас на Носороге

Увы, Улькус, но Носорог тут ни при чем...

"...Why did the Finnish Air Force use the swastika as the national marking between 1918 and 1945? Why is the swastika still part of badges of Air Force units?

The swastika has been used since ancient times both as an ornament and a motif. It is known to appear, among other applications, in the sewing works of the Finno-Ugric peoples until the modern days. The swastika is very often construed as a symbol of good luck.

The first publicly displayed swastika motif in Finland is probably the swastika ornament around Akseli Gallen-KallelaЁ€s Aino triptych from 1891. This painting is currently hung in the stateroom of the Bank of Finland in Helsinki. The armed forces of Finland adopted the swastika during the Civil War in 1918. Swedish Count Eric von Rosen donated the White Army a Thulin typ D airplane in Vaasa on March 6, 1918. On the wings he had painted blue swastikas, his personal mofif of good luck, in Ume§¦ on March 2, before the airplane took off for the crossing of Gulf of Bothnia. After landing in Vaasa the airplane was incorporated as Aircraft Number 1 in the parc dЁ€avions of Finland, later to be renamed the Aviation Force. It was therefore decided to adopt the blue swastika on a white circular background as the national marking, and this was retained until 1945 when it was superseded by the current roundel due to a directive issued by the Allied Control Commission. The directive, however, did not require that the symbol be replaced in other Air Force symbols and flags where it remains in use..."

http://www.ilmavoimat.fi/index.php?id=624

Не опубликовать информацию совсем не значит предотвратить дурные последствия, с этой информацией связанные. Последствия эти иногда почти непредсказуемы. Так, когда стало понятно, что дезактивировать город Припять до уровней, предусмотренных нормами по плутонию, невозможно, и эта информация просочилась из круга лиц, у которых был к ней доступ, украинские милиционеры всех званий, "охранявшие" Припять практически поголовно занялась грабежами десятков тысяч квартир в этом городе. Грабежи со стороны милиции, естественно, были и раньше, но не в таких диких масштабах. Других милиционеров, к сожалению, не было. При этом объяснить жадным потомкам "селян", что дело это небезопасное было совершенно невозможно. Были предложения организовать распространение легенды о людях, погибших от употребления украденных в Припяти вещей, но масштабы воровства были столь широки, что такая дезинформация могла вызвать настоящую панику.
Я думаю в этой связи о целесообразности публикации информации о наследовании многих поведенческих стереотипов. Среди детей преступников намного больше преступников, чем среди детей законопослушных граждан, и воспитание здесь почти не играет роли. Любопытные могут в этом убедиться, сделав соответствующие изыскания в сети. Надо ли извещать население о том, что ребенок, родившийся от бандита и проститутки, как его ни воспитывай, скорее всего окажется бандитом или проституткой? Вопрос очень непростой, и идиотской либеральной сказкой о том что все люди рождаются равными, заболтать его невозможно.
Я склоняюсь к выводу, что знакомить с подобными исследованиями людей следует выборочно, в зависимости от уровня их образования. То, что можно рассказать инженеру или врачу, не обязательно знать землекопу или биржевому маклеру.

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, August 23, 2007 at 23:30:39 (MSD)

Это не монтаж, Улькус. Современный Флаг финских ВВС:
========
Ага, современный. С 18-го по 45-тый. У вас на Носороге до сих пор, видать, поезда под откос пускают. Равно как и пыль в глаза.

С.П. Андоленко
- Friday, August 24, 2007 at 00:03:46 (MSD)
...Кто-нибудь может объяснить, наконец, малолетке, что на чужие тексты принято давать ссылки?

Т-с-с, не отвлекайте, он занят анализом творчества А.Ахматовой на базе другого глубинного исследования.

В " Войне и Мире " графа Толстого есть следующая фраза:
" ....не та победа, которая определяется подхваченными кусками материи на палках...". Она не понравилась генералу Драгомирову: "Графу Толстому, конечно, известна та особенность человеческой натуры, в силу которой всякаяr> В " Войне и Мире " графа Толстого есть следующая фраза:" ....не та победа, которая определяется подхваченными кусками материи на палках...". Она не понравилась генералу Драгомирову: "Графу Толстому, конечно, известна та особенность человеческой натуры, в силу которой всякая матерьяльная вещь приобретает значение не столько сама по себе, сколько по тем понятиям, которые он соединяет с этой вещью...

* * *
Кто-нибудь может объяснить, наконец, малолетке, что на чужие тексты принято давать ссылки?

ШК
- Thursday, August 23, 2007 at 23:51:40 (MSD)
...писать материал - одно, а знать - другое...

Остроумно, и по существу.

ШК
- Thursday, August 23, 2007 at 23:51:40 (MSD)
писать материал - одно, а знать - другое.
шшшшшшшшшшшшшшшшшшшш
Позвольте, ув ШК, что вы имели ввиду? Я и так и так кручу ваши слова, но смысла не понимаю. Простите за беспокойство.

AK
Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 23:33:56 (MSD)

Я не понял - это ко мне??

Для справки - я сейчас пишу материал по детям боярским, служилым людям и, в частности, служилым землевладельцам, дворянам и однодворцам (занимавшим, как Вы, конечно, знаете, промежуточное положение между крестьянством и мелкопоместным дворянством).

Надеюсь, намек поняли.

Намёк понял, но - писать материал - одно, а знать - другое.

AK
Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 23:33:56 (MSD)
Я отнюдь не настаиваю, но этика дискуссии таких "ответов" не приемлет.

Простите, но этика дискуссий также не приемлет вот таких доводов:

Аргумент о том, что в отсеках шкафа была "свободная жизнь" - детский сад

Или мы выталкиваем друг друга плечами из мелом нарисованного круга, или мы совместно ищем истину. Первое меня не устраивает.

Михаил, средний класс не воспроизводится в Америке в достаточном количестве. Поэтому американскому правительству приходится постоянно привлекать образованных эмигрантов.
Еще одна Ваша дилетантская ошибка: приемные дети не несут генов, присущих среднему классу, связанных с сообразительностью, настойчивостью и трудолюбием. Усыновлять детей из другой социальной среды, безнравственно, как ни странно это может звучать. Получаются, по большей части, несчастные, неприкаянные люди. Воспитание не может заменить генов, наследственные способности можно только испортить неправильным воспитанием и недостатком образования, но улучшить их сверх отпущенного природой невозможно. Аналогично, можно научить высокого негра играть в басектбол, или же не научить, но рост от воспитания не зависит. При хорошем питании и физических упражнениях заложенный в генах конкретного негра максимальный рост может реализоваться, и наоборот, но из бушменов баскетболисты никогда не получатся.
Дурацкая политкорректность привела к тому, что эти элементарные знания практически недоступны сегодня населению, и это приводит порой к трагедиям. Люди бездумно усыновляют детей пьяниц, слабоумных и преступников, не понимая, чем это с неизбежностью кончится.

AK
Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 23:33:56 (MSD)
Угу. Ответ на вопрос, к сожалению, не получен. Слив засчитан.

Я отнюдь не настаиваю, но этика дискуссии таких "ответов" не приемлет. Вопрос был по сути в том, КАК сословное устройство жизни в России могло повлиять (не говоря уж исключить) на то, что изрядная доля населения являлись и продолжают являться безинициативными, инфантильными, ожидаюшими, что "вот приедет барин...".

Рано засчитываете "слив". Впрочем, как угодно.

Кто Вам сказал, что в Российской Империи народ был безинициативен? Большевики? Салтыков-Щедрин?

>ШК, Thursday, August 23, 2007 at 22:58:38 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 22:28:13 (MSD)
>>Если Вы укажете, как это меняет суть моих положений
>В высщей степени поучительно хотя бы в общих чертах познакомиться с тем, как была устроена Российская Империя - далеко не последняя по мировой значимости держава тех лет.
###############

Угу. Ответ на вопрос, к сожалению, не получен. Слив засчитан.

Я отнюдь не настаиваю, но этика дискуссии таких "ответов" не приемлет. Вопрос был по сути в том, КАК сословное устройство жизни в России могло повлиять (не говоря уж исключить) на то, что изрядная доля населения являлись и продолжают являться безинициативными, инфантильными, ожидаюшими, что "вот приедет барин...".

Далее, уже отклоняясь от моего основного вопроса, хотелось бы объяснений причин возражения против термина "тоталитарное" общество в России на протяжении "как минимум тысячелетия", и на непременную замену его термином "сословное". В том контексте это именно игра в слова. Аргумент о том, что в отсеках шкафа была "свободная жизнь" - детский сад, хотя бы потому что в любом тоталитарном обществе, включая нацистскую Германию и СССР 1930-х годов, люди продолжали любить друг друга, жениться, "кататься на пароходе" (С) и отдыхать на Черном или Балтийском море, плюс масса других свободных удовольствий.

Тоталитарное и сословное общества вовсе не исключают друг друга. Жизнь сословий в царской России была зачастую совершенно зарегулирована. Может, напомнить, как Пушкин испрашивал разрешения у царя на любое заметное передвижение? А уж как была зарегулирована жизнь дворян - посмотрите исторические материалы. Если для Вас балы - это "свобода", то тогда конечно. Хотя и там было - попробуй не явись, если предписано.

>В высщей степени поучительно хотя бы в общих чертах познакомиться с тем, как была устроена Российская Империя - далеко не последняя по мировой значимости держава тех лет.

Я не понял - это ко мне??

Для справки - я сейчас пишу материал по детям боярским, служилым людям и, в частности, служилым землевладельцам, дворянам и однодворцам (занимавшим, как Вы, конечно, знаете, промежуточное положение между крестьянством и мелкопоместным дворянством).

Надеюсь, намек поняли.

К Ulcus

Серега приволок монтаж, где вместо пернатого четырехконечная свастика.

Это не монтаж, Улькус. Современный Флаг финских ВВС:



Эмблема их же:



И ВВС -- не единственная труктура Финлядии, где и до сего дня используется Самая Настоящая Свастика.

Должна вас огорчить, рождаемость растет, и не только в Москве. Это,конечно, плохо. Поедешь в торгово-разлекательный центр расслабиться, эти с детьми налезут, пищат-плачут. В театр тут кукольный билеты брали, так только на последний ряд остались. Гулять пошли - другие дети лезут на горку, моему кататься не дают. В песочнице машинку отняли, совком по голове треснули. И чем дальше - тем страшнее. Как жить, не знаю...

ШК
- Thursday, August 23, 2007 at 21:28:17 (MSD)
Алексей Буров
Исламская республика Франции и Соединенный Халифат Великобритании - вот к чему, возможно, все идет.
~~~
Я не думаю, что это беда. Не надо забывать, что Англия и Франция - страны ИЗОЩРЁННЕЙЩИЕ в политике, они себя многократно таковыми показали в течение веков. Если они импортируют мусульман, у них есть какие-то стратегические для этого цели. Нам, простым и неискушённым, этого пока не понять.
********
Уже даже не столько импортируют, а получают сразу дома. В исламских семьях много детей - с этим ничего сделать нельзя, не прибегая, разумеется, к откровенному нацизму. Другая сторона дела - невозможность для обывателя отказаться от дешевого труда цветного населения. Нет никаких средств остановить эту экспоненту. Прошлогодние пожары во Франции, убийство Ван Гога - первые звонки. Какие-то надежды возлагаются на Саркози. Посмотрим.

Vladimir
- Thursday, August 23, 2007 at 22:48:28 (MSD)

Недавно уважаемый Сергей возмутился здесь флагом ВВС Финляндии, оно у них со свастикой, вроде?

Что скажете по поводу финского знамени?
===========
Свастика там есть - стилизованная шестиконечная из крылышек, вокруг хычной птицы типа орел одноголовый. Серега приволок монтаж, где вместо пернатого четырехконечная свастика.

AK
Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 22:28:13 (MSD)
Если Вы укажете, как это меняет суть моих положений

Хорошо. Сословное общество - это такой щкаф с полкпроницаемыми (но проницаемыми!) перегородками. Внутри каждого компартмента - вполне себе ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ, СВОБОДНАЯ жизнь, регулируемая соответственно дворянскими и купеческими собраниями, казачтим кругом или сельским сходом.

В высщей степени поучительно хотя бы в общих чертах познакомиться с тем, как была устроена Российская Империя - далеко не последняя по мировой значимости держава тех лет.

>В.Л., hursday, August 23, 2007 at 22:31:25 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 21:32:40 (MSD)
>>К чему, к чему, а к нищете русский человек научился быстро приспосабливаться, история научила.
##################

Да и это соображение ничего не меняет в том, что я написал. Пусть будет не о вымирании, а о продолжении жизни в нищете, несмотря на открывшиеся возможности.

В очередном (вчерашнем) номере одного бостонского русского журнала есть статья одной дамы, которая только что побывала в России. Она в каждом абзаце сетовала (и я ей искренне сочувствую, представляя ее доходы в Бостоне, судя по контексту) на дороговизну. Например, она покаталась на лошади в коммерческом заведении, и заплатила 4 доллара за два круга, отметив, что это безумно дорого, и на пятый круг у нее денег уже не было. Читая это, я про себя спрашиваю, какого рожна ее тогда потянуло на лошадь, тем более что в США она, ясное дело, на лошади никогда не ездила, потому что здесь без нескольких сотен в кармане к таким местам и подходить нечего. Даже в несчастном и нищем Китае, где все на порядки дешевле, мне поездка на лошади встала в 15 долларов. Далее, дама сетовала, что не могла позволить себе чашечку кофе в кафе, потому что безумно дорого, и удивлялась, что при таких ценах мест в кафе было не найти, везде полно народу. Замечаете психологию? Дама, видимо, не имеет понятия о законах ценообразования. О том, что цены определяются не возможностями неимущих, а спросом имущих, как это неимущим ни обидно.

А уж как подтянуть уровень неимущих к уровню имущих - это зависит и от социальной системы государства, но больше - от самих неимущих. Но когда у них один талант, и тот в землю зарыт - то и остается только тот самый скрежет зубов. Тогда мало что можно сделать.

Yuli
- Thursday, August 23, 2007 at 22:20:58 (MSD)

Что до того, кто вымирает в современном обществе денежных мешков, то, как ни странно, это самые приспособленные к жизни при безобразном ростовщическом строе - отпетые эгоисты, не жалющие менять свои удовольствия на заботу о детях.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это, действительно, странно. Здесь "самые приспособленные к жизни при безобразном ростовщическом строе",- это т.н. средний класс. Детей у них, как правило, трое, четверо.
У кого двое, ухитряются усыновлять, не говоря уже о бездетных, которые растят, как минимум, одного китайчонка, негритёнка или русского.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, August 23, 2007 at 21:45:41 (MSD)
...

Вот и всё, что я хотел сказать по этому поводу.
Р.S. - а уродов, глумящихся над знамёнами - любыми... буду ....
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Недавно уважаемый Сергей возмутился здесь флагом ВВС Финляндии, оно у них со свастикой, вроде?

Что скажете по поводу финского знамени?

Yuli
- Thursday, August 23, 2007 at 22:20:58 (MSD)
Вот как он определяет причину падения рождаемости в России: "происходит активное вымирание неприспособленных к жизни в джунглях".
Люди не должны приспосабливаться к жизни в джунглях. Люди должны создавать такое общество, которое менее всего напоминало бы джунгли.
***
Очень правильная мысль. Человек не должен жить в джунглях. Общество должно быть устроено так, чтобы меньше всего напоминать джунгли.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, August 23, 2007 at 21:45:41 (MSD)
Вчера я ... урода, который назвал советское красное знамя тряпкой... Не знаю, вкурил он эту тему...
***
Впервые Триколор предложил заменить Красным знаменем Я.Свердлов. Белая армия воевала в Гражд. под триколором.
Во время войны триколор использовали власовцы.Так что Россия может гордиться.
Фактически, ген. Власов на белом коне вошел в Москву.Над Кремлем развевается триколор.

AK Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 21:32:40 (MSD)
Вымирание произошло и происходит по совершенно тривиальной и жуткой в своей простоте причине - неприспособленности значительной части населения б. СССР к жизни в неупорядоченном и неорганизованном мире.
****
Так с этим тезисом у АК нужно согласиться.Инфантильность действительно присуща сов.человеку.Так это ведь и хорошо! В этом и была заслуга Сов. власти, что человек не должен бы всё время находиться в какой-то боевой готовности.Мир для него был организован и упорядочен. Сов. человек имел массу свободного времени. Это и есть настоящее богатство. Мы его просто не ценили.

AK
Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 22:28:13 (MSD)
Мы можем играть словами как угодно. Тоталитарное ли, сословное, крепостное, империалистическое, княжеское, царское, или любое другое. Если Вы укажете, как это меняет суть моих положений, буду весьма признателен.

Это не игра словами. Сословное - есть сословное, тоталитарное - есть тоталттарное. Две огромные разницы. Но Гусьбука - не самый лучший формат, чтоб "указывать" на столь базовые истины. Слишком длинный разговор получается. Это как если начать объяснять, чем кислоты отличаются от щелочей, начиная с того, что все вещества состоят из молекул.

AK
Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 21:32:40 (MSD)

"Наши вожди, осуществившие в СССР-России резкий переход от военного социализма к дикому капитализму, должны были знать…"

"Должны", уважаемый АК, очень давно употребляется у нас в смысле "хотелось бы". "Экономика должна быть экономной". Хотелось бы, чтобы она была экономной. "Официант должен быть вежлив с посетителем". Хотелось бы, чтобы он не бил посетителя подносом по голове. У меня вызывает большие сомнения цифра в миллион человек, на которое каждый год убывает население России по вине дерьмолиберастов. Интересно бы узнать, на сколько убывало население России при коммунистах. Именно России, не считая южных и среднеазиатских республик, обеспечивавших приличную среднюю температуру по больнице. Не думаю, что был резкий скачок. К чему, к чему, а к нищете русский человек научился быстро приспосабливаться, история научила.

>Валентин Иванов, Thursday, August 23, 2007 at 21:53:25 (MSD)
###############

Печально. Именно для таких людей, как Вы, я отчертил завершение текста словами "а теперь - самое главное". Но Вы и это не уловили. На самом деле я нигде не писал, что это "вина" жертв перемен. Напротив, я написал, что это вина вождей, комиссаров перемен, которые должны были понимать, что люди разные, и позаботиться о принятии соотвествуюших мер.

По Вашей аналогии - это и были люди, которые сунули человека под трамвай. Беда, а не вина этого человека в том, что у него не было ни силы, ни желания отбиться.

>ШК, Thursday, August 23, 2007 at 22:11:54 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 21:32:40 (MSD)
>>Да и до того - тоже тоталитарного. На тысячу лет вглубь, как минимум
>Дореволюционное российское общество не было тоталитарным. Оно было сословным. Это две большие разницы.
###################

Мы можем играть словами как угодно. Тоталитарное ли, сословное, крепостное, империалистическое, княжеское, царское, или любое другое. Если Вы укажете, как это меняет суть моих положений, буду весьма признателен.

Короткие мозги АК иногда выплескивается из горшка его головы, заляпывая чушью весь форум.
Вот как он определяет причину падения рождаемости в России: "происходит активное вымирание неприспособленных к жизни в джунглях".
Люди не должны приспосабливаться к жизни в джунглях. Люди должны создавать такое общество, которое менее всего напоминало бы джунгли.
Что до того, кто вымирает в современном обществе денежных мешков, то, как ни странно, это самые приспособленные к жизни при безобразном ростовщическом строе - отпетые эгоисты, не жалющие менять свои удовольствия на заботу о детях.

AK
Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 21:32:40 (MSD)
Да и до того - тоже тоталитарного. На тысячу лет вглубь, как минимум

При признании резонности Ваших доводов, конкретно здесь с Вами не соглашусь. Дореволюционное российское общество не было тоталитарным. Оно было сословным. Это две большие разницы.

Модер выхолостил мой пост...
Ладно... буду иносказательно...
Вчера я ... урода надо читать - Вчера я откиздил урода...
М в конце я написал -
- а уродов, глумящихся над знамёнами - любыми... буду ....
следует читать - - а уродов, глумящихся над знамёнами - любыми... буду киздить.

AK Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 21:32:40 (MSD)
На самом деле дело вовсе не в толерантности или демократической форме управления.

Вымирание произошло и происходит по совершенно тривиальной и жуткой в своей простоте причине - неприспособленности значительной части населения б. СССР к жизни в неупорядоченном и неорганизованном мире. Неспособности к самостоятельности, неспособности к оперативному принятию решений, иначе говоря - по своей пассивности и инфантильности.

==

Полная чушь. Весьма идеологизированная концепция. Вообразите: сунули человека под трамвай, который отрезал ему ноги, и упрекают этого человека в пассивности и инфантильности.

Почитайте «Гроздья гнева» Стейнбека. Там описана сходная картина времен Великой Депрессии. Агроконцерны разорили миллионы мелких фермеров Америки. Люди лишились всего, стали бродягами и скитальцами. Стейнбек, однако, в отличие от АК и ДЧ, не спешит объявлять их самих виновными в своих несчастьях и мытарствах. Это ОБЫЧНЫЕ люди, которым дикие бароны американского капитализма сломали судьбы.

AK
Boston, MA - Thursday, August 23, 2007 at 21:32:40 (MSD)
++++++
Хороший, обоснованный ответ. Но есть еще, не указанные Вами причины. К сожалению, дискуссия началась спонтанно с поста - Sergey CCCP, Столица - Thursday, August 23, 2007 at 15:45:23 (MSD), а мне срочно надо на несколько дней в командировку без гарантированного Интернета, когда не до дискуссий в ГБ. Непродуманные ответы давать не хочу.
Так, что не обессудьте, обсуждение темы могу продолжить через неделю, если интерес не спадет.

Вчера я ... урода, который назвал советское красное знамя тряпкой... Не знаю, вкурил он эту тему...
А теперь хочу поместить придурковатый стишок, написаный придурковатым поэтом в придурковатое время

Прощай, наш красный флаг, - С Кремля ты сполз не так,
Как поднимался ты – пробито, гордо, ловко,
под наше «так-растак», на тлеющий рейхстаг,
хотя шла и тогда вокруг древка мухлевка.

Прощай, наш красный флаг. Ты был нам брат и враг.
Ты был дружком в окопе, надеждой всей Европе,
но красной ширмой ты загородил ГУЛАГ
и стольких бедолаг в тюремной драной робе.

Прощай, наш красный флаг. Ты отдохни, приляг.
А мы помянем всех, кто из могил не встанут
Обманутых ты вел на бойню, на помол, но и тебя помянут –
Ты был и сам обманут.

Прощай, наш красный флаг. Ты не принес нам благ.
Ты – с кровью и тебя мы с кровью отдираем.
Вот почему сейчас не выдрать слез из глаз,
Так зверски по зрачкам хлестнул ты алым краем.

К свободе первый шаг мы сделали в сердцах
По собственному флагу,
И по самим себе, озлобленным в борьбе.
Не растоптать бы вновь «очкарика» Живагу.

Прощай, наш красный флаг… Сам разожми кулак
Тебя зажавший вновь, грозя братоубийством,
Когда в древко твое вцепляется жулье
Или голодный люд, запуганный витийством.

Прощай, наш красный флаг. Ты уплываешь в сны,
оставшись полосой в российском триколоре.
В руках у белизны, а с ней – голубизны,
Быть может красный цвет отмоется от крови.

Прощай, наш красный флаг. Смотри, наш триколор,
Чтобы шулера знамен тобой не мухленули!
Неужто и тебе такой же приговор –
Чужие и свои шелк выжравшие пули?

Прощай, наш красный флаг… С наивных детских лет
Играли в «красных» мы, и «белых» больно били.
Мы родились в стране, которой больше нет,
Но в Атлантиде той мы были, мы любили.

Лежит наш красный флаг в Измайлове врастяг.
Его за СКВ «толкают» наудачу.
Я Зимнего не брал. Не штурмовал Рейхстаг.
Я – не из «коммуняк». Но глажу флаг, и плачу.

В " Войне и Мире " графа Толстого есть следующая фраза:
" ....не та победа, которая определяется подхваченными кусками материи на палках...". Она не понравилась генералу Драгомирову: "Графу Толстому, конечно, известна та особенность человеческой натуры, в силу которой всякая матерьяльная вещь приобретает значение не столько сама по себе, сколько по тем понятиям, которые он соединяет с этой вещью. С этой точки зрения самый ничтожный предмет может стать для человека святыней, сохранение которой для него сливается с сохранением собственной чести и становится неизмеримо выше сохранения собственной жизни. Мы идем дальше, спускаемся в разряд тех вещей, с которыми человек не соединяет собственно никакого особенного значения и которые бросает, как только они отслужили свой срок. Какое чувство возникнет в вас, если незнакомый человек, подойдя к вам и схватив положенную вами подле хоть папиросницу, бросит ее на пол. Этот человек оскорбляет этим вас, между тем как в сущности он сделал самое невинное дело, бросил копеечную вещь на пол. Из этого следует, что всякая самая ничтожная вещь, становясь принадлежностью человека, обращается как бы в часть его самого до такой степени, что грубый поступок относительно ее вы считаете уже посягательством на ваше личное достоинство.
Что верно относительно единичных личностей, то еще более верно относительно тех больших сборных личностей, которые называются батальонами, полками. Не представляя по внешности одного существа, они нуждаются в таких символах, в таких вещественных знаках, служащих осязательным свидетельством внутреннего духовного единения людей, составляющих известную часть. Знамя именно и есть этот символ. В порядочной части все может умереть для войсковой жизни, одно остается неизменным и вечным, насколько вечны создания человека: дух и знамя, его вещественный представитель. Часть, в бою сохранившая знамя, сохранила свою честь неприкосновенной, несмотря на самые тяжелые, иногда гибельные положения; часть, потерявшая знамя, то же, что опозоренный и не отплативший за свой позор человек. Взяв это в соображение, всякий согласится, что кусок материи, который соединяет около себя тысячи человек, сохранение которого стоило жизни сотням, а может быть и тысячам людей, входивших в состав полка в продолжение его векового существования, что такой кусок материи есть святыня, не условная военная святыня, но святыня в прямом и непосредственном значении этого слова, и что изо всех трофеев это именно тот, который более всего свидетельствует о нравственной победе над врагом".
Вот что писали тогда газеты: "Государю Императору, в 29 день минувшего сентября, благоугодно было лично Высочайше пожаловать при представлении Его Императорскому Величеству священнику церкви, 29 пех. Черниговского Генерал-Фельдмаршала графа Дибича Забалканского полка От. Иоанну Соколову, за спасение полкового знамени, золотой наперсный крест на Георгиевской ленте, из кабинета Его Императорского Величества".
Старое же древко осталось у немцев. Полковник Богданович пишет:
"Зима 1938-го года. Я в Берлинском военном музее, перед легендарным древком знамени 29-го Черниговского полка. Следы сабельных ударов, выбоины, царапины и рыжие пятна крови покрыли все древко. Дыра в копье на месте выломанного из него Георгиевского креста зияет грозной слепотой. В глубоком душевном волнении стоял я перед немым, но, одновременно, и слишком красноречивым свидетелем того, как в злобном вое шрапнелей, в зловещем стрекотании пулеметов и в предательском визге ружейных пуль, в лязге скрещивающихся штыков и в глухом треске ударов прикладами, в клубах пыли, в тяжелом вихре первого боя, с короткими, хриплыми выкриками " Ура " шла смертельная борьба за обладание знаменем. Сколько людей, бившихся за обладанием им, покоится уже 50 лет в вечном сне братских могил у Орлау.
В скупом свете берлинского зимнего дня, бесконечно одиноким, заброшенным и забытым пленником казалось древко, в его пустом копье чудился какой-то суровый укор... Я уходил с такой болью в сердце, с какой, вероятно, уходят после свидания из тюрьмы, в которой находится в пожизненном заключении близкое и дорогое существо".

Вот и всё, что я хотел сказать по этому поводу.
Р.S. - а уродов, глумящихся над знамёнами - любыми... буду ....

>Марина, Thursday, August 23, 2007 at 16:23:28 (MSD)
>...быстрее всех вымирает "местное население" России, которая не славится ни толерантностью, ни демократией.
>>Сергей О., Thursday, August 23, 2007 at 18:58:09 (MSD)
>>Вымирание в странах б. СССР началось с введением демократических принципов управления. Главный критерий демократической формы управления - скорость вымирания местного населения и замещающий приток иммигрантов.
##################

На самом деле дело вовсе не в толерантности или демократической форме управления.

Вымирание произошло и происходит по совершенно тривиальной и жуткой в своей простоте причине - неприспособленности значительной части населения б. СССР к жизни в неупорядоченном и неорганизованном мире. Неспособности к самостоятельности, неспособности к оперативному принятию решений, иначе говоря - по своей пассивности и инфантильности.

Если угодно - по причине отсутствия навыка мобильной приспособляемости к окружающим условиям и реалиям. То, на чем держалась выживаемость людей десятки тысяч лет. Да что там десятки тысяч лет - всегда. Какой-то процент людей всегда рождался неприспособляемыми, пассивными, инфантильными, они и отбраковывались эволюцией. Потому-то рождаемость в примитивных обществах всегда высокая - для компенсации "эволюционного дрейфа". Плюс отсутствие понятия "планирование семьи", плюс отсутствие контрацептивов, плюс необходимость в сыновьях как работниках в кластерной и самодостаточной семье, в своем натуральном хозяйстве. В развитом, современном демократическом обществе эти понятия отпадают. Вместо этого относительно ограниченные ресурсы мужа и жены идут на образование детей, на повышение семейного комфорта, на повышение уровня жизни. Потому и рождаемость падает. Другие приоритеты.

Так вот, вымирание населения происходит не из-за демократии или какой-то толерантности, а при резких социальных изменениях, в эпоху перемен, когда разрывается ткань общества. Вымирают те, кто неинициативен, не гибок, не приспособлен к самостоятельности, не может оперативно принимать решения при дефиците информации, инфантилен, кто привык, что вот приедет барин, и все организует как надо. Именно к ним относится то самое китайское пожелание-проклятье - "что б ты жил в эпоху перемен". К тем, кто были бы не жильцы и раньше, в жестоких природных условиях наших далеких предков. Те, для кого "законы джунглей" равносильны смертному приговору.

В демократичных и тоталитарных условиях разработаны системы поддержки таких людей. Системы разные, но в чем-то иногда сходные. В тоталитарном - бесплатное лечение, образование, дешевое жилье, военнизированная дисциплина, жесткое регулироване общества, строгая ответственность хозяев (секретари парткомов, директора предприятий, председатели исполкомов и так далее по пирамиде) за своих рабов. В демократическом - пенсии, медицинские страховки, велфер, прочие формы социального обеспечения, строгая судебная система.

Но когда это ломается - происходит активное вымирание неприспособленных к жизни в джунглях. С другой стороны - мобильные, инициативные, знающие, имеющие опыт работы с "массами", и отсюда связи, контакты - те, которые были активными и раньше в комсомоле, профсоюзе, партии, профессиональной среде - тем перемены не проблема. Напротив, они обращают перемены себе в пользу, быстро принимают решения, перехватывают инициативу. За это пассивные их ненавидят, вымирая, стеная и жалуясь.

То, что описано выше - ни хорошо и ни плохо. Это просто закон природы. Люди рождаются разными, и это никого не вина - быть пасивным и инфантильным, или мобильным и инициативным. Одни так и остаются солдатами, другие быстро становятся генералами. Закон природы такой. Помните, в Новом Завете: "и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе".

И дальше, если помните, про того, который получил только один талант, и его в землю зарыл:
"-- итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов".

Вот отсюда и вымирание, о чем мы говорим. Оно и есть плач и скрежет зубов.

И вот теперь - самое главное.

Наши вожди, осуществившие в СССР-России резкий переход от военного социализма к дикому капитализму, должны были знать, что люди разные, и как минимум половина их подданных - те самые неприсобленные, инфантильные и неициативные, обреченные на вымирание в условиях резких перемен, на плач и зубовный скрежет. Поэтому было действительно преступлением решать, что вот сейчас сломаем все (в том числе разрушим экономические связи между союзными республиками, между территориями, разгоним министерства и ведомства), и люди моментально перестроются и начнут активно конкурировать друг с другом, создавая предприятия и производя новые ценности с утроенной скоростью. Преступлением было полагать, что за "500 дней" можно создать даже предпосылки для активного включения людей - самостоятельно! - в новую общественную формацию.

Они и не включились, а стали прогрессивно вымирать. С плачем и скрежетом зубов.

Так что "демократия" или "толерантность" здесь не при чем. Вся фишка у наших вождей была в том, как при разрушении позаботиться о двух сотнях миллионов неинициативных и инфантильных людей, продуктов военнизированного тоталитарного общества на протяжении трех поколений. Да и до того - тоже тоталитарного. На тысячу лет вглубь, как минимум.

Вот за это Б.Н.Ельцин, к сожалению, несет тяжелую историческую ответственность. Хотя я ему симпатизирую, возможно, потому, что не жил в СССР-России при его правлении.

Алексей Буров
- Thursday, August 23, 2007 at 21:08:27 (MSD)
Беда в том, что мусульманская компонента (культурно не ассимилируемая) везде бурно растет. Несколько поколений - и вся Европа повторит судьбу Косова. Исламская республика Франции и Соединенный Халифат Великобритании - вот к чему, возможно, все идет.

Я не думаю, что это беда. Не надо забывать, что Англия и Франция - страны ИЗОЩРЁННЕЙЩИЕ в политике, они себя многократно таковыми показали в течение веков. Если они импортируют мусульман, у них есть какие-то стратегические для этого цели. Нам, простым и неискушённым, этого пока не понять.

Неубедительные и откровенно слабые рассуждения Смердякова о падении рождаемости в России я не рекомендую принимать во внимание. Смердяков не очень образован, и его сообразительность оставляет желать лучшего.
Настоящие причины падения рождаемости русских сложны и многообразны. На первое место я поставил бы уничтожение большевиками наиболее активной части населения России. На втором месте находятся последствия Второй мировой войны, которая также сопровождалась гигантскими потерями среди активного населения. Активность - понятие многофакторное, и одним из проявлений активности генетически здорового человека является желание продолжать свой род.
Появление в пятидесятых-шестидесятых годах прошлого столетия полноценного пенсионного обеспечения, методов предохранения от беременности и легализация абортов сопровождалась падением рождаемости, что вполне понятно. Независимость от младшего поколения, гедонизм, наконец, обычная человеческая лень останавливали многих от обязанностей по продолжению рода.
После горбачевской глупости 86-91 года страна впала в разруху и частично утратила жизнеспособность, что немедленно отозвалось на уровне рождаемости. Было совершенно неизвестно, сумеет ли человек прокормить детей в будущем. При этом совершенно не имеет значения, что за система имеет место быть в стране - "демократия", или "диктатура", так как по большому счету разница между этими понятиями невелика. "Демократия" есть диктатура толстосумов, "диктатура" есть демократия для наглецов.

Сергей О.
- Thursday, August 23, 2007 at 21:03:50 (MSD)
Индия - клановое общество

Кстати, это неправда. Всеобщее избирательное право. Остальное - пережитки прошлого.

http://www.newsru.com/russia/23aug2007/krym.html
Совпатриот!

Может быть ты это как-то прокомментируешь?

Сергей О.
- Thursday, August 23, 2007 at 21:03:50 (MSD)
Про Мексику знаю мало, но, что-то не слышно об этом светоче демократии. Просветите буду благодарен. Индия - клановое общество, которое имеет малое отношение к толерантности и демократии. Бразилия – когда там закончилась военная диктатура?

Во-первых, ФОРМАЛЬНО все три страны - демократические. Во-вторых, при всех возможных общественных проблемах демократии там куда более подлинные, чем в т.н. Демократической РФ и прочих странах "Восточного Лагеря". В-третьих, в демократическом мире Индия - страна №1 по населению и страна №2 - по экономике, так что её вес ОГРОМЕН. Нечто подобное наблюдается и с Бразилией и даже, представьте себе, с Мексикой. В -чевёртых, я просто выполнил Вашу просьбу и назвал. Далее - Ваше дело.

Sandro
- Thursday, August 23, 2007 at 21:07:55 (MSD)
Там главным фигурантом был грязное животное и предатель грузинского народа Серго Орджоникидзе.Орджоникидзе ударил кулаком в лицо первого секретаря, который жаловался, что у Грузии оттяпали здоровенные куски территории в пользу ВСЕХ четверых соседей
***
Да, этот инцидент имел место. Но Оджоникидзе очень порядочный и честный коммунист, который всё время пытался защищать работников своего наркомата от репрессий Сталина.
Я склонен думать, что его убили, это было не самоубийство.Повод- он очень активно выступал в защиту своего зама Пятакова.

Реплика - Путина положат с Лениным валетом"...

ШК
- Thursday, August 23, 2007 at 20:49:08 (MSD)
Сергей О.
- Thursday, August 23, 2007 at 20:43:57 (MSD)
"Назовите хоть одну демократическую страну, где местное население численно стабильно растет."
~~~
Индия.
******
Демографическая проблема Европы не в том, что "местное" население падает. Оно, возможно, было бы и хорошо даже с экологической точки зрения. Беда в том, что мусульманская компонента (культурно не ассимилируемая) везде бурно растет. Несколько поколений - и вся Европа повторит судьбу Косова. Исламская республика Франции и Соединенный Халифат Великобритании - вот к чему, возможно, все идет.

Там главным фигурантом был грязное животное и предатель грузинского народа Серго Орджоникидзе. Сталин послал его и отвратительного палача, садиста и кокаиниста Дзержинского в Тбилиси разбираться с "национальным уклоном".
Орджоникидзе ударил кулаком в лицо первого секретаря, который жаловался, что у Грузии оттяпали здоровенные куски территории в пользу ВСЕХ четверых соседей.

ШК
- Thursday, August 23, 2007 at 20:51:35 (MSD)
++++
Про Мексику знаю мало, но, что-то не слышно об этом светоче демократии. Просветите буду благодарен. Индия - клановое общество, которое имеет малое отношение к толерантности и демократии. Бразилия – когда там закончилась военная диктатура?
Если не прав, то укажите конкретно в чем. Желательно с примерами.

из сети
- Thursday, August 23, 2007 at 19:14:05 (MSD)
Редактор - норма жизни
- Thursday, August 23, 2007 at 19:02:44 (MSD)

Ну, прямо дайджест желтой прессы. "Мухи съели пограничника", "Заброшенная церковь превратилась в бордель", "Женщина в Саратове забеременела от мумии", "Московское метро вырыли крысы", "Путина положат с Лениным валетом"...
Неужели Гусь-бука настолько плоха, что ее нужно реанимировать таким способом?

В.Лавров
- Thursday, August 23, 2007 at 17:24:25 (MSD)
Тов.Влад! А что это за "грузинское дело" в 1923г.? Тогда Ильич осерчал на Сталина и даже хотел дать ему пинка.
***
Мне кажется, все подробности вы можете найти в интернете.Я знаю, что там некрасивую роль держиморд по отношению к грузинским коммунистам играли Сталин вместе с Дзержинским.
Ленин уже будучи больным просил Л.Троцкого выступить по этому поводу на съезде.
Ленин хотел за это т.н. грузинское дело размазать Сталина по стенке. Он готовил настоящую бомбу. Не успел, к сожалению.

Сергей О.
- Thursday, August 23, 2007 at 20:43:57 (MSD)
"Назовите хоть одну демократическую страну, где местное население численно стабильно растет."

Ещё надо?

Мексика.

Бразилия.

Сергей О.
- Thursday, August 23, 2007 at 20:43:57 (MSD)
"Назовите хоть одну демократическую страну, где местное население численно стабильно растет."

Запросто.

Индия.

С ростом справиться не могут.

Сергей О.
- Thursday, August 23, 2007 at 20:25:39 (MSD)
Назовите хоть одну демократическую страну, где местное население численно стабильно растет.

Предполагается, что феномен роста населения в Вашей системе ценностей есть величина положительная. Но объективно его ценность всё же выглядит спорно.

Например, в Российской Империи в начале 20-го века был впечатляющий рост населения далеко опережающий быстро растущую экономику. Оттого были и некие проблемы.

Sandro
- Thursday, August 23, 2007 at 20:34:04 (MSD)
+++++
Механизм и причины демографических процессов я пока не рассматриваю. Только факты.
Для обсуждения необходимо:
"Назовите хоть одну демократическую страну, где местное население численно стабильно растет."

Сергей О.
- Thursday, August 23, 2007 at 18:58:09 (MSD)
... Введение войск Варшавского договора в Чехословакию в 1968 году вызвал резкий всплеск рождаемости...
... При Ярузельском Польша дала треть (половину?) прироста населения Европы... (???)
*****
В Чехословакии и Польше если был рост, о котором Вы упомянули, то не по причине тоталитаризма, а "назло оккупантам".
Режим в обеих странах буквально за несколько лет до соответствующих "вёсен" был ненамного мягче того, который установился после советского вторжения в первом случае, и подавления "Солидарности" - в другом.

Смердяков
Москва, Россия - Thursday, August 23, 2007 at 20:11:26 (MSD)
++++++++
Назовите хоть одну демократическую страну, где местное население численно стабильно растет.
Потом будем обсуждать это исключение. Толерантность - смерть!

Сергей О.
- Thursday, August 23, 2007 at 18:58:09 (MSD)

Вымирание в странах б. СССР началось с введением демократических принципов управления. Главный критерий демократической формы управления - скорость вымирания местного населения
Вы перепутали причину и следствие. Не демократизация вызывает уменьшение рождаемости, а, напротив, спад рождаемости вынуждает государственных руководителей к смягчению формы государственного правления, поскольку если новых подданных рождается все меньше и меньше, то вряд ли будешь без зазрения совести укладывать их миллионами и десятками миллионов и на воле, и на зоне, и на фронте, и в тылу. И на заполярных стройках, и на полях священной битвы. Этак можно остаться вовсе без подданных!
Спад рождаемости наблюдался в СССР еще в середине 20 века в силу разных причин (коллективизация, война, переселение из деревни в город, появление у населения множества других развлечений и занятий помимо зачатия и воспитания детей и т.д.) Вскоре последовала т.н. хрущевская оттепель, потом последовала ползучая брежневская либерализация, а затем настала самая настоящая перестройка.
В России при Ельцине была самая настоящая демократия. Слава Богу, что этот период заканчивается.
Не вижу принципиальных отличий. Действительно, критику в адрес Ельцина и его правительства можно было услышать и по радио, и по телевизору. А вот Путина критикуют только по радио, и с Вацлавской площади, и с Арбатской площади, в общем вовсю, а по телевизору Путина не критикуют, а лишь хвалят.
Вы полагаете, что это может существенным образом повлиять на уровень рождаемости.

Национальный вопрос и секс

На тему "почему белые женщины липнут к хачью" - от la_la_brynza.

Текст "очень женский", так что лучше почитайте сами, по ссылке.

Самое интересное, кажется, вот это:

Воспитаны мы с вами так, что следует быть «гордым», таить от других чувства, не афишировать переживаний, скрывать душевные томления и всю жизнь ждать настоящего, чтобы потом…сто раз перепроверив себя наконец-таки выдавить это такое выстраданное, такое трудное: «ты … а ты мне нравишься». И это женщины! А что уж говорить про наших мужчин, которые так страшатся своих эмоций, что из кожи вон лезут, дабы доказать обратное. «Сюси-пуси разводить -стыдно и только пидары и бландинки так делают. Жалеть кого-либо? Да вы что??? Это ж чувство недостойное мужчины. Не жалей и не будь жалким сам». А уж про «люблю» я вообще молчу. Чтоб из нашего мужика выжать «я тебя люблю», надо ему так отсо… отстирать носки, чтоб у него глаза на лоб полезли. И уж если он произнёс это «ужасное и очень непростое «люблю», то это слово настоящее, мужское такое. Не привыкли мы словами-то на ветер… А бабы тоскуют. Ох и тоскуют по телячьим нежностям. Да только не принято. Жадный наш русский мужик на любовь.

А у «черных» всё иначе. Они по сути своей – пикаперы. Все до одного. Ребятам этому даже учиться не надо – в крови. При виде женщины сразу в стойку и пошёл лупить по стандартной схеме. Сегодня одной, завтра другой, послезавтра двадцать пятой. Культурные и религиозные традиции этому только способствуют. Отсутствие доступного секса тренирует ум и оттачивает мастерство соблазнения. Поэтому черноокие Казановы без зазрения совести включают механизм охмурения европейских и русских дур. Цель? Дык поебацца!
«Ты моя жизнь. Ты моя единственная. Ты моя душа. Моё сердце. Без тебя не живу. Любимая. Единственная. Солнышко. Королева.» - вокабуляр «курортного» ухажера упакован соответствующей лексикой по самую крышечку его небольшого черепа.
Кстати, на «своих» женщин вся эта словесная мишура вешается куда как с большей осторожностью. Те, воспитанные в аналогичных традициях, зёрна от плевел отделяют быстро и умело, на «голый трёп» не ловятся и сразу ставят на место распоясавшихся «казанов».
А наши бабы… А что наши бабы? Голодные до любви, недоласканные они лезут как мотыльки на огонь, лишь бы погреться. Вешаются на волосатые шеи за полласковыхсловечка, пристальный взгляд и сраную розочку, купленную за пятьдесят курушей. Не от нищеты вешаются, не от дурости. От недолюбленности и готовности поверить в чудо. За что получают немедленно ярлык «русская блядь». Обидно? Да. Однако, правда. Такая хорошая сермяжная правда. Потому что как иначе можно воспринимать женщину, расставившую ноги после коробки лукума и двух Маргарит.

Он болтает – она млеет и даёт. Ворона блин и лисица. Крылов. Басня. Ну, и как вдолбить, что все эти «единственная, моя, долгожданная, обожаемая, хрензнаеткакая но тоже хорошая» из нерусских уст только звучат, но не значат.

Сколько раз я твердила знакомым женщинам, попавшим в «восточный» переплёт, что их «возлюбленные» - ДРУГИЕ! Они мыслят, ведут себя, а главное чувствуют иначе. Не так как мы с вами. ИНАЧЕ! Сколько раз поясняла, раскладывала на пальцах, рассказывала разные истории. Нет. Не верят. Но ведь они ДРУГИЕ! ДРУГИЕ! ДРУГИЕ! С такой вывороченной наизнанку ментальностью, что порой тошнит. Сколько раз я поясняла что наши эмоциональные парадигмы настолько чужды, что если наложить две кривые друг на друга, они не пересекутся ни в одной точке, и что если наше «холодное» славянское «люблю» - это резкий взлёт вверх, до самой границы графика, то у них это лишь миллиметровый зубчик, робко подпрыгнувший над прямой. И что скорее всего это всё завершится на «поматросил и бросил», и будет больно, обидно и стыдно за произошедшее.

Твердила, понимая, что всё равно никто не поверит, потому что убивать свежеотловленную мечту о счастье и о чудесной жизни полной любви и приключений, как в кино нельзя. Жалко её – мечту…


И ещё - про смешанные браки:


ДАЙ БОГ чтобы он таки поматросил и бросил. Дай Бог, чтобы этот «курортно-восточный» роман не перерос во что-нибудь более серьёзное и от этого необратимое.
Потому что если «матрошение» закончится слезами в подушку и парой-тройкой попыток суицида, то продолжение «сказки» - трагедия.
Трагедия и поломанная жизнь. Жизнь не только дуры- Шахразады, а ещё и её родных и близких, и самого «героя романа» и детей… Странных половинчатых детей от смешанного брака… Это постоянный остракизм: скрытый или откровенный. Остракизм, направленный на саму смешанную пару и на детей. Это постоянные столкновения двух разных менталитетов, столкновения болезненные и не подлежащие компромиссу. Это вечная ломка. Которая всё равно закончится, в лучшем случае, разводом.

Не надо мне тут примеры удачных браков приводить и рассуждать о пользе генетической мешанки. Не надо про гиперактивность переходящую в гениальность. Не надо про «дети от смешанных браков красивые»… Всё бывает, но если мы будем трогать статистику за нос, то убедимся что вся эта «восточная сказка» - хуйня. Хуйня очень болезненная и никому не нужная.


Предупреждая тех, кто, не сходив по ссылке, начнёт возражать. Так вот, la_la_brynza "знает, что говорит" - в том числе и по личному опыту, но, насколько я понял, и не только. Спорьте о вкусе устриц с теми, кто их ел.

Прекратится ли поедание собак в Москве?

За последнюю неделю в Центр защиты прав животных <Вита> поступило
рекордное количество жалоб на отлов и поедание собак рабочими-иммигрантами,
проживающими на территории Москвы и Московской области: 3 коллективных
письма от жителей Москвы и 1 жалоба из Московской области. В связи с этим, сегодня
Вита направляет очередное заявление в прокуратуру Домодедово с требованием
проверить факты истязания и убийства животных, и в случае их подтверждения,
привлечь виновных по 245 ст УК РФ о жестоком обращении с животными.
Беда наша заключается в том, что живущие по соседству корейцы похищают
со всей округи домашних и дворовых собак для приготовления себе пищи,
устраивая массовую бойню собак. А мы и наши дети являемся слушателями
истошных криков умирающих в страшных муках ни в чём не повинных животных>, - пишут в
своём заявлении в <Виту> 42 жителя деревни <Павловское> Домодедовского р-на.
16.07.08. корейская фирма праздновала 10-летний юбилей. В этот день в
наших дворах, непосредственно к которым примыкает эта собачья бойня,
появился щенок, видимо, каким-то образом ускользнувший от живодеров. На него
больно смотреть. Уши отрезаны до основания головы, кровят, мухи роятся над
ним. Он пытается почесать лапой несуществующие ушки, а там живое мясо
(фотография щенка приложена к письму). Просим Вас оказать содействие в
разрешении ситуации. На беспредел, который творится на предприятии корейской
национальной кухни, ни правоохранительные, ни миграционные органы не
обращают никакого внимания. А мы, жители близлежащих домов, страдаем от их жестоких
действий, не спим по ночам от криков убиваемых животных.
Аналогичные жалобы по фактам поедания собак в Москве поступили от
жильцов дома N 1/3 по ул. Героев Панфиловцев (жители дома обнаружили в подвале
освежёванное тело собаки), от жителей м. Тульская (жалоба на рабочих
Ереван- Плаза, отлавливавших собак на глазах очевидцев) и посетителей нескольких
московских и подмосковных рынков, столкнувшихся с продажей собачьего мяса.

Центр защиты прав животных Вита, 21.08.07, vita-russia@yandex.ru

Marina di Levanto
- Thursday, August 23, 2007 at 14:05:32 (MSD)
Только я лично, здесь в Интернете, оперирую каким-то античными понятиями, оставаясь при этом католиком. Я верю в Христа
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Для католика главное,- дисциплина.

Марина
- Thursday, August 23, 2007 at 16:23:28 (MSD)
Согласно общепризнанным данным быстрее всех вымирает "местное население" России, которая не славится ни толерантностью, ни демократией. Или, по-вашему, это исключение подтверждает правило?
++++++
Не надо смешивать понятия - толерантность местного населения и демократические принципы управления страной. Толерантность населения других демократических стран - вопрос, конечно, интересный?!
Вымирание в странах б. СССР началось с введением демократических принципов управления. Главный критерий демократической формы управления - скорость вымирания местного населения и замещающий приток иммигрантов. Все остальное лабуда.
В России при Ельцине была самая настоящая демократия. Слава Богу, что этот период заканчивается.
Известные примеры:
- Введение войск Варшавского договора в Чехословакию в 1968 году вызвал резкий всплеск рождаемости. Демократическая Чехия вымирает с высокой скоростью. ТОчные данные не помню. Их можно легко найти в Интернете.
- При Ярузельском Польша дала треть (половину?) прироста населения Европы. А, что сейчас.
Назовите хоть одну демократическую страну, где местное население растет.

Алексей Буров - Thursday, August 23, 2007 at 17:27:32 (MSD)
А как туда попасть? Линка в архивном списке нет.

Полный архив Гусь-буки вызывается с титула альманаха, на титуле гостевой книги - текущий месяц.

...Во время преследования они начали стрелять по детям и девушкам. В том числе и в меня...

Для Trasher, как любителя иностранных языков. Enjoy.

Two alligators were relaxing in the swamp talking.

The smaller one turned to the bigger one and said, "I can't understand how you kin be so much bigger'n me. We're the same age, and we was the same size as kids. I just don't get it."

"Well," said the big 'gator, "What you been eatin', boy?"

"Politicians, same as you," replied the small 'gator.

"Hmm. Well, where do y'all catch 'em?"

"Down 'to the side of the swamp near the parkin' lot by the capitol."

"Same here. Hmm. How do you catch 'em?"

"Well, I crawls up into one of them Lexus and wait fer one to open the car door. Then I jump out, grab 'em on the leg, shake the shit out of 'em, and eat 'em!"

"Ah!" says the big alligator, "I think I see your problem.

You ain't gettin' any real nourishment. See, by the time you get done shakin' the shit out of a Politician, there ain't nothin' left but an asshole and a briefcase!"

Модератор
- Thursday, August 23, 2007 at 17:00:23 (MSD)
5-я часть Гусь-буки за август (500 KB) в архиве.
~~~~~~~
А как туда попасть? Линка в архивном списке нет.

Тов.Влад! А что это за "грузинское дело" в 1923г.? Тогда Ильич осерчал на Сталина и даже хотел дать ему пинка.

5-я часть Гусь-буки за август (500 KB) в архиве.

К Маринf

Согласно общепризнанным данным

Кстати, Марина, а эт чё такое? Скандалистка Райс в телевизор сказала? :-)

Yuli
- Wednesday, August 22, 2007 at 14:45:38 (MSD)

Критик Александр Агеев забывает, что максимум, на что он может рассчитывать в эмиграции - это мытье посуды по-черному за пять евро(долларов) в день.

Бывают ночи - только лягу,
В Европу поплывет кровать.
И я в бригаде нелегалов
Иду сортиры убирать.

О, сердце, как бы ты хотело
Вживую зреть свободный мир:
Европа, швабра, я - и в белом
Блестящем кафеле сортир!

К Марина

Согласно общепризнанным данным быстрее всех вымирает "местное население" России, которая не славится ни толерантностью, ни демократией.

В том-то и дело, Марина, что местное население России славнО этими недугами ЧРЕЗМЕРНО. Иначе были бы дерьмолиберасамх рыношные ревормы с прихватизациями...

Или, по-вашему, это исключение подтверждает правило?

Не. Правило подтверждает правило.

P.S. Я смотрю, что еще немного, Марина, и вам Харя Гаспарова начнет нравиться. И это всего-то после трех лет на халяной пиндос-колбаске...

Как быстро люди все забывают. Жуть...

Настоящий Бог, имеется ввиду во плоти. Это экстра важное замечание. Христианство никогда не смогло бы стать европейской религией, если бы речь не шла о боге во плоти. Для язычества понятие бог неотделимо от понятия плоть. Отсюда и совершенно необходимый элемент в католичестве - статуя, отсутствующий в Православии, отсюда и формула отличная от католической, о которой я писала в постинге к Сандро. Но, в католичестве, есть и монашеский орден православного обряда, у них нет статуй.

Sergey CCCP, Столица - Thursday, August 23, 2007 at 15:45:23 (MSD)
То есть толерантность - это смерть организма.

Сергей О. - Thursday, August 23, 2007 at 15:57:53 (MSD)
Все верно. Во всех толерантных – демократических странах местное население вымирает.

Согласно общепризнанным данным быстрее всех вымирает "местное население" России, которая не славится ни толерантностью, ни демократией. Или, по-вашему, это исключение подтверждает правило?

Нептун-львивчег.



И Зевса преоденут, и даже про его мир не спросят.

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, August 23, 2007 at 15:45:23 (MSD)

То есть толерантность - это смерть организма.
++++++
Все верно. Во всех толерантных – демократических странах местное население вымирает. Причем, скорость вымирания прямо пропорциональна "степени толерантности". Больше демократии – больше смерти! Исключений нет!

Толерантность прежде всего медицинский термин. Поэтому заинтересовавшись призывами о всеобщей толерантности решил выяснить, что же говорит о толерантности медицина?
- Толерантность, - есть полное или частичное отсутствие иммунологической реактивности, что означает потерю организмом человека способности к выработке антител в ответ на антигенное раздражение.
То есть толерантность - это смерть организма.

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, August 23, 2007 at 14:45:35 (MSD)
+++++
Мой антивирус не среагировал. Там прикол наподобие Вашего прошлогоднего.

К Редакции

Паспортные данные всех в Интернете!!!

По моему там вирусняк, а не "паспортные данные". Стереть бы...

Cделано! - Модератор.

Праздник украинской сорочки - это замечательно. Только я лично, здесь в Интернете, оперирую каким-то античными понятиями, оставаясь при этом католиком. Я верю в Христа.

Это еще недостаточно для мира Зевса.

Marina di Levanto: Мир Зевса

Во Львове античные скульптуры одели в вышиванки

Сегодня, 23 августа, во Львове в рамках празднования 16-й годовщины независимости Украины пройдет "Праздник украинской сорочки".

Власть призвала всех жителей города и его гостей сегодня, в День государственного флага, надеть вышиванки, чтобы таким образом популяризировать, и без того модную, украинскую национальную одежду.

Кроме того, Львовская власть таки пошила уникальные вышиванки для античных скульптур на площади Рынок: Нептуна, Адониса, Дианы и Амфитриты. Сорочки вышиты в традиционных украинских мотивах. По словам депутата ЛМР Руши Поляковой, смета еще не составлена, поэтому стоимость проекта пока еще не известна.

"Суд Швейцарии принял решение не освобождать россиянина Виталия Калоева досрочно. Таким образом федеральный суд в Лозанне удовлетворил апелляцию прокурора. Напомним, что 18 июня цюрихский суд, основываясь на решении кассационного суда, сократил срок Виталию Калоеву с восьми лет до пяти лет и трех месяцев. Прокурор Ведер обжаловал этот приговор.
Bиталий Калоев был осужден за убийство авиадиспетчера компании Skyguide Петера Нильсена, допустившего столкновение Ту-154 "Башкирских авиалиний" и Boeing компании DHL в июле 2002 года. В результате катастрофы погиб 71 человек, в том числе числе жена и дети Калоева."