Alexander Pinsky
- Wednesday, September 12, 2007 at 06:49:58 (MSD)
В стране нашего с Вами нынешнего пребывания с этим обстоит ничуть не лучше.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпецслужбы всегда готовили, готовят и будут готовить террористов и диверсантов.
Но не против своей страны.

Михаилу.
Это было далеко не единственное место, где готовили и прятали террористов. В стране нашего с Вами нынешнего пребывания с этим обстоит ничуть не лучше. Вот, почитайте:
http://www.afrocubaweb.com/posada.htm. А это ведь только один из тех, имя которым "легион".

Alexander Pinsky
- Wednesday, September 12, 2007 at 06:31:15 (MSD)
Прекратите спонсировать террор, обучать и прятать террористов, и терроризм исчезнет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
а вот здесь, док. я с Вами согласен. Всем в Питере была известна "дача №44" в посёлке "Солнечное", где готовили палестинских террористов.

Редактору.

Эта "глупая выдумка" - прямое следствие еще более нелепой официальной версии событий. И уж кому, как не уважаемому И.Ефимову это знать. У него ведь имеется печальный опыт попытки докопаться до истины в истории с убийством Дж.Кеннеди. Ибо, разумеется, ни один мыслящий человек не мог всерьез принять официальную версию о том, что президента убил маньяк-одиночка, которого на следующий день убил другой маньяк-одиночка, который, в свою очередь, умер от рака через несколько месяцев после убийства. И что пуля, убившая президента, дважды круто поменяла траекторию полета. Такая вот волшебная пуля. Официальная версия событий 11 сентября 2001 года, скормленная правительством и масс-медиа публике, еще более нелепа, чем заключение комиссии Э.Уоррена. Скажите народу правду, только правду и ничего, кроме правды, и теории заговора исчезнут сами собой. Прекратите спонсировать террор, обучать и прятать террористов, и терроризм исчезнет.

Какой всё ж-таки
- Wednesday, September 12, 2007 at 06:18:58 (MSD)
Валентин Иванов кристально глупый человещище! Глыба с одной извилиной, прости господи...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неправда! У Вали много извилин.
Только не а в голове, а на голове.

Валентин Иванов
- Tuesday, September 11, 2007 at 20:19:46 (MSD)
ГЛАВНОЕ СОБЫТИЕ ДНЯ!!!

кристально глупый человещище! Глыба с одной извилиной, прости господи...

Alexander Pinsky
- Wednesday, September 12, 2007 at 06:01:21 (MSD)
Над ними, то есть над организаторами и заказчиками террора, нет никого. И террор им нужен не как триппер, а как афродизиак.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Врачу:- Исцелися сам!"

Михаилу.
Над ними, то есть над организаторами и заказчиками террора, нет никого. И террор им нужен не как триппер, а как афродизиак. Пользование которым, безусловно, несет в себе некоторый риск заражения триппером или, даже, чем-то похуже. Но в том-то и дело, что абсолютно безопасный кошерный секс им давно уже приелся, оченно хочется и нервишки пощекотать. Террор есть проявления высшей власти над человеческими судьбами. А власть, как известно, есть самый сильный афродизиак.

АМ - Wednesday, September 12, 2007 at 05:25:42 (MSD)
ГЛАВНОЕ СОБЫТИЕ ДНЯ!!! Мне тоже довелось посмотреть эту страницу сегодня утром. Очень много материалов собрано. Впечатляют фотографии наискось срезанных металлических опор, оплавленный металл, тонны пыли вместо бетонных перекрытий, ничтожно мелкие фрагменты истерзанных тел ... Серьезный и смелый шаг сделан.

Не только не главное дня, но даже и секунды. Этому «событию», а именно глупой выдумке о подрыве ВТЦ спецслужаби исполнилосьь 6 лет и про это «событие» не сообщило ни ожно приличное СМИ в США – настолько оно старо и нелепо. Оплавленный металл впечатляет, и фрагменты тел ужасают, но к подрыву зданий ФБР все это не имеет никакого отношения.
Знаете что такое сайт, откуда сия нелепость взята (http://www.ae911truth.org/ )? Это “Общество "Архитекторы и Инженеры за правду о терактах 9/11"»
Туда идет свободная запись всех желающих. И уже кого там только нет!
Бакалавры, историки, студенты-по компам, фармацевты, домохозяйки. Возглавляют список архитекторы, есть и инженеры. Даже этого формального признака достаточно. Но и среди «архитектурной публики» полно безумных, жаждущих сенсаций, славы, идиотов и пр.
Это общество ничем не отличается от общества «любителей плоской земли», сторонников Новой хронологии Фоменко, последователей воскрешения из мертвых Грабового и любой самой замшелой секты.
Есть и верящие в вечный двигатель, в телекинез, само собой – в зеленых человечков.
Вот где нужно было бы проснуться неистовому пророку ЮБ. Не вообще какие-то мракобесы – вот они тут, в этом обществе Architects & Engineers for 9/11 Truth! – наяву.
Разве что в Вене ночь. Вот мракобесы и резвятся.

Михаил
- Wednesday, September 12, 2007 at 04:49:40 (MSD)
Alexander Pinsky
- Wednesday, September 12, 2007 at 04:35:56 (MSD)
Схоласту, подводя итог.
Никакого особого исламского терроризма нет. Единственный терроризм ... есть, спонсированный различными спецслужбами...
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ваша логика самоубийственна.
~~~
Михаил, хотя Вы весьма логично показали абсурдность сей теории заговора - не думаю, что она поколеблется. Тяга к теориям заговоров предшествует уму, подключаемого ей на службу. И Беслан, и Норд-Ост, и Лондон, и Мадрид, и Нью-Йорк - все будет "объясняться" спецслужбами.

Пурист - Wednesday, September 12, 2007 at 01:22:54 (MSD)
Вы действительно утверждаете, что «Священная война» написана «в размере вальса» — то есть на шесть четвертей?

Дорогой Пурист, в том, что размер или метр Войны священной - вальс нет ничего невероятного. То, что Война написана на ¾, это вы и сами знаете. Но более точно – все-таки на 6/4. Хотя можно написать и как ¾ - разницы, по существу, никакой. Тогда к чему ваш возглас через три дня? Настучало?
Я уже говорил ранее, что вещь это мощная, в ней тяжелая решительная и самоотверженная поступь. Так слышится за счет самой темы и ее исполнения. Но формально – песня- «марш» - именно вальс (бостон).
Вам тут хочется что-то сказать оригинальное, а вот что? Ну , примерно, похожее на ваши утверждения, что в произведениях Баха совсем нет мелодий. И что вообще музыка легко без них обходится. Более того, что мелодия музыке противопоказана.
Таким шумо-дробящим и стукающим с визгами и кряканием произведениям некоего Сафронова – мелодии противопоказаны, это да. Там мелодии смотрелись бы диким и чуждым вкраплением. Ну, так ведь там их и нет. И при наличии Сафронова быть не могут.
Не любите мы мелодии, в этом есть что-то сугубо личное. Было у Ницше такое любимое слово – идиосинкразия. Или в медицине – аллергия.
Выходит по Пруткову – специалист подобен флюсу.
А впрочем, о чем мы спорим? Возьмите клавир да и посмотрите, какой метр у Войны.

Валентин Иванов
- Tuesday, September 11, 2007 at 20:19:46 (MSD)
ГЛАВНОЕ СОБЫТИЕ ДНЯ!!!
http://www.ae911truth.org/

Мне тоже довелось посмотреть эту страницу сегодня утром. Очень много материалов собрано. Впечатляют фотографии наискось срезанных металлических опор, оплавленный металл, тонны пыли вместо бетонных перекрытий, ничтожно мелкие фрагменты истерзанных тел ...
Серьезный и смелый шаг сделан. Как отреагируют власти? Дадут ли ход новому расследованию? Если за этим есть хоть толика правды, то, думается, расследования не будет. "Интересы национальной безопасности" окажутся важнее.

Alexander Pinsky
- Wednesday, September 12, 2007 at 05:17:00 (MSD)
Михаилу.

Сфера террора и является главным владением спецслужб. Это - их основное занятие. Вот они там и рулят, как им вздумается.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но над ними-то кто? Если кто-то есть, значит рискуют они не меньше террористов.
А надо им это так уж сильно? Они и без этого не бедствуют.
А если никого нет, то тем более им террористы нужны, как триппер.
Ведь это же почти медицинский факт. Странно, док, что Вы этого не сечёте.

Михаилу.

Сфера террора и является главным владением спецслужб. Это - их основное занятие. Вот они там и рулят, как им вздумается.

Квестор
- Wednesday, September 12, 2007 at 04:45:47 (MSD)
В момент зарождения жизни на Земле было проще связываться, но не с кем. Потом появилось с "кем", но связываться стало труднее. Сейчас, по мере усложнения "приемо-передатчиков", по мере увеличения их "чувствительности" и "избирательности" связь снова выходит на первое место.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Телеологично больно, Квестор. Зыбко как-то.

Alexander Pinsky
- Wednesday, September 12, 2007 at 04:35:56 (MSD)
Схоласту, подводя итог.

Никакого особого исламского терроризма нет. Единственный терроризм, существующий в последние сто с небольшим лет, есть терроризм государственный, то есть, спонсированный различными спецслужбами, главным образом, в целях оправдания их существования и расширения их сфер влияния.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ваша логика самоубийственна. То есть она убивает сама себя. Если спецслужбы, не боясь разоблачения, подпитывают терроризм, значит у них всё схвачено и некому их взять за жопу. А раз так, нах*я им терроризм сдался, им хватает дел разруливать в своих владениях.

Михаил
- Wednesday, September 12, 2007 at 03:27:04 (MSD) Изменения плотности времени очень медленны, в пике волновая связь достаточно сильна, по мере спадания плотности времени (изменения свойств пространства) возникает ослабление связи. Разрывы связи переносятся живыми организмами очень болезненно, "страх Божий" это страх одиночества, потеря себя. Для компенсации потери при ослаблении связи живые организмы и "придумывают" достаточно сложные знаковые системы. Кроме этого волновая связь "барахлит" с настройкой. Т.е. очень трудно определить, с кем конкретно ведется "разговор", тем более, что расстояние и направление почти невозможно определить. (Можно, но сложно.)

В момент зарождения жизни на Земле было проще связываться, но не с кем. Потом появилось с "кем", но связываться стало труднее. Сейчас, по мере усложнения "приемо-передатчиков", по мере увеличения их "чувствительности" и "избирательности" связь снова выходит на первое место.

Еще вопрос на засыпку: А какая сигнальная система дала команду на акселерацию всего человечества в семидесятые годы прошлого века, и, что заставило женщин наращивать молочные железы сегодня?

Психологам надо объединяться со специалистами других специальностей. Зачастую уже все ответы есть, только они написаны на "тарабарском" профессиональном языке. А растолковать некому или некогда, все бабки делают.

***

Схоласту, подводя итог.

Никакого особого исламского терроризма нет. Единственный терроризм, существующий в последние сто с небольшим лет, есть терроризм государственный, то есть, спонсированный различными спецслужбами, главным образом, в целях оправдания их существования и расширения их сфер влияния. Терроризм арабов-палестинцев - не исключение. Особо благоприятной средой для деятельности спецслужб - спонсоров терроризма делает арабский мир чудовищная коррумпированность его лидеров, в особенности, всевозможных королей и шейхов: королевской семьи Саудовской Аравии, эмира Кувейта, и прочих эмиратов, но, разумеется, не только их, а и таких деятеляй, как покойный Арафат и ныне здравствующий М.Аббас. Только тогда, когда сами арабы победят коррупцию, исчезнет и арабский терроризм.

Квестор
- Wednesday, September 12, 2007 at 02:43:31 (MSD)
Я такую модель построил, модель основана на признании таких фактов, как наличие волновой связи между биологическими объектами и инверсной во времени передачи информации.
^^^^^^^^^^^^
Квестор, а психологи считают, что эмоциональные состояния передаются от человека к человеку (да и у животных тоже. Даже у насекомых) с помощью вполне уловимых (иногда даже слишком) знаков.

never gorget
- Wednesday, September 12, 2007 at 00:11:49 (MSD)
Victor

В этом весь "казацкий" балабол.

Михаил, получил! Вам огромное, отдельное, персональное СПАСИБО от меня, жены, сына и даже от кота. Не болейте, дай Бог Вам всего, чего Вы желаете.

***
Yuli
- Tuesday, September 11, 2007 at 09:38:12 (MSD) Юлий Борисович, ну куда Вы прёте с голой пяткой против шашки? Я же Вас просто съем и костей не оставлю... Будете обтекать без ОЗК. Измерять реакцию я умею, человек я верующий, хотя бы в самого себя, и я уже научился игнорировать тех, кто с эпилептической пеной у рта объясняет мне, что меня нет. Психологию я не зря изучал, и погрешности мыслительного процесса тоже не зря систематизировал. Индукция называется, когда переходят от частного к общему.

Для обобщений нужна априорная модель, но модель не простая, а динамическая. Я такую модель построил, модель основана на признании таких фактов, как наличие волновой связи между биологическими объектами и инверсной во времени передачи информации. Модель эта включает и бредовую объяснительную потребность человека. Т.е. страсть к объяснению всего на свете с минимумом затрат на выяснение истины. Штамповка, шлёпнуть печать и успокоиться. Это распространенное свойство мыслящих особей. Но бывают и инверсии стремления к упрощению. Это исследователи, которые иногда такого накрутят, диву даёшься...

Всё хорошо в меру и каждому - своё. Поэтому я просто не советую шлёпать печати на меня и на других людей, особенно с переходом на личности. Критиковать можно произведения, но не личностные проявления. Т.е. никто не запрещает Вам обсирать людей в виртуале, но тогда уж терпите, когда Ваше же дерьмо намажут на Вашу же физиономию, и паспорт не спросят, и седины не уважат.

Не суди, и не судим будешь. Не нравится Вам моя писанина? Не читайте. Кому-то может и нравится... Вкусы у людей разные. А я еще и мухлевать люблю, использовать эффект узнавания, инсайт по-научному, теория инсайта тоже основана на волновой модели. Объяснить трудно, без математики не обойдёшься, а тут у меня туговато с мозгами, со временем, и с терпением. Приходится на пальцах объяснять, тем более, что нынче, в условиях мирового кризиса власти, вследствие прихода к власти преступников-воров это стало очень актуально.
***
Схоласт
- Tuesday, September 11, 2007 at 11:30:03 (MSD) Негативное отношение к исламу, противопоставление, противостояние религии и культа доллара, это ПРЕСТУПЛЕНИЕ американского режима, скрывающего очередной экономический кризис, кризис перепроизводства не обеспеченной денежной массы, и воровства. Американский империализм проворовался, методика наживы путем обмана и оглупления масс себя не оправдала. Дурить людей можно, но они от этого сходят с ума. Что уже очевидно.

Психология рабства и ее насаждение вызывает очень неприятные социальные эффекты. А именно социопатию, агрессивное асоциальное поведение или же апатию, уход от действительности, гедонизм. Удовольствия становятся слишком дорогими, а тем более, когда для удовольствия раздувается мировая война, насаждается наркомания, когда информационные технологии используются для "цветных" кровавых революций, а не для обучения молодёжи.

В период острого дефицита квалифицированной рабочей силы пожилые люди вышвыриваются из производства. Тоже наследие имперских замашек Америки. И книга, и статья Игоря Ефимова "ГРЯДУЩИЙ АТТИЛА" - преступны, как преступно само словосочетание "агрессивный ислам". Произведения такого рода необходимо жестко критиковать, как и все призывы к войне и социальному суициду.

Религия действительно может быть агрессивной, но только в самом начале ее становления, "старая" же религия "остывает", переходит на бытовой уровень и вырождается. Раздувание межрелигиозных распрей - преступление. Изобретение "агрессивного ислама", "мирового терроризма" это пропагандистские заморочки проворовавшейся Америки, это попытки разрешить кризис войной. Войной, не имеющей никакой причины, кроме сумасшествия американской верхушки. Использование бактериологического оружия запрещено, но почему-то не для пиндосов. Если им жить надоело, пусть с себя начинают и не лезут в дела других. Янки - домой! Заборы строить.

***
Валентин Иванов
- Tuesday, September 11, 2007 at 20:19:46 (MSD) Дык, я с первого дня толдычу, что движки самолётные должны были выпасть из разруба, а их забыли подложить, потом, правда пририсовали на картинках, но облажались с траекторией, пиндосы, что там говорить...

***

ВСТРЕЧА

Однажды Будда встал раньше обычного (еще до захода солнца) и вышел в благоухающий сад. В саду были пестрые клумбы с зашифрованными цветами. Цветы гармонично складывались в тригонометрические фигуры и зашифрованные рисунки. Будда прошел мимо клумбы с узором в форме круасана и литеры «М» и спустился по секретной тропинке к бассейну, дно которого было выложено розовым малахитом с ребусом посередине. И тут Будда увидел, что навстречу ему легкой походкой идет Господь Бог. Будда сразу понял, что это Господь Бог, потому что никто из смертных не смел прогуливаться в саду без его разрешения. Будда остановился и даже чуть вздрогнул от чрезвычайности ситуации.
- Что, не ожидал? – спросил Господь Будду и озорно ему подмигнул.
- Ожидал, - с достоинством ответил Будда, но тут же понял, что сморозил глупость.
- Да ты, я погляжу, все такой же! – всплеснул руками Господь. – Врешь и не краснеешь. Да ладно, не переживай. Чего уж там. Понимаю. Среди людей жить непросто. Плохое и безобразное липнет к душе как деготь. А хорошее и прекрасное отскакивает как косточка финика от глиняного кувшина.
- Может, посидим-поболтаем? На камушках? – предложил Будда и указал на два валуна у края бассейна. Один – в виде тайного знака Зикс, а другой – в форме головоломки Го-Цзянь.
- Некогда мне рассиживаться, - заволновался Господь. – Дела у меня.
- Ну хоть минуту-то мне уделишь?
- Минуту, может, и уделю, - ответил Господь, опешив от фамильярности татхагаты.
- Вот спасибо, Господь! А то у меня к тебе целая куча вопросов накопилась!
- Что? Целая куча? – испугался Господь - Нет-нет-нет! Я очень спешу! Давай сядем на камни и ты задашь мне только один, самый главный вопрос.
- Но у меня самых главных вопросов - не менее двух!
- Нет-нет! Задашь только один и всё!
- Два!
- Один!
- Два!
- Слушай, давай так решим, - отрезал Господь. - Сегодня я отвечу тебе на первый главный вопрос, а в следующий раз – на второй.
- Ладно, - скрепя сердце согласился Будда. – Раз уж на то такая необъяснимая господня воля.
- Пути Господа неисповедимы, - развел руками Господь. – Иной раз я и сам на себя удивляюсь.
Господь уселся на каменный символ Зикс, а Будда – на головоломку Го-Цзянь.
- Ну, завай свой вопрос, - сказал Господь и беспокойно заерзал на камне.
- Ответь мне, Господь, честно, без утайки ответь: откуда есть пошла Вселенная?
- Эге! - вздохнул облегченно Господь. – Так это же очень просто! Как же ты сам не догадался? От меня есть пошла Вселенная! От меня! Без всякой утайки тебе говорю.
- Так это и так ясно! Ты дальше скажи: сам-то ты откуда пошел?
- Э, нет! Так нечестно! Это – уже второй вопрос. На этот вопрос я тебе в следующий раз отвечу. А сейчас – извини. Вынужден тебя покинуть. Очень спешу!
- А когда это – в следующий раз?
- Нет, так не годится! Ты опять правило нарушаешь! Это же еще один вопрос! Третий! Всё! Мое терпение иссякло! – сказал Господь и подумал: «Прямо беда с этими умниками – настырные, нудные, невоспитанные!»
А потом исчез. Реально исчез. Только-только на камне сидел – и уж нет его, будто и не было.
С той поры Будда повадился гулять в саду почти круглосуточно. Чуть поспит – и в сад, чуть поест – и в сад. Ходит-бродит по секретному саду. Господа Бога ищет. Со стороны это напоминало детскую игру в прятки. Будда водит, а Господь – прячется. Много позже сторонние люди назвали эту забаву богоискательством.
А нашел ли Будда Господа или нет – так это одному Богу известно.

Б.Ш.

Victor

И написано, что сын Аравии разбудит грозного Орла.
Гнев Орла ощутят все земли Аллаха,
И пока некоторые люди будут трепетать в отчаянии,
Многие возрадуются: так как гнев Орла очистит земли Аллаха
И наступит мир

Коран 9:11

Технический прогресс современности сродни мечу в руках патологического преступника.

Почему-то все забывают, что не религии выбирают народы, а народы находят себе подходящие религии. Добавим: Бог находит себе "подходящие народы. Юлий Авдеев богохульствует, как Асмодей, Бога не видит, а Бог его видит и благословляет (прощает).

вид с крыши на католическую семинарию.

СВАРОГ

Victor... "свежая струя" это клёво... Это сколько же надо столбиков перенюхать меченых-перемеченых Ефимовым

Да вот почитываю местную русскоязычную прессу. Волосы кругом дыбом встают.

Сварог, наученный жизнью, правильно указал на никчемность текста Ефимова. Было бы неплохо теперь, чтобы кто-нибудь догадался, что не ислам является причиной безобразий творимых некоторыми неразвитыми народностями, а наоборот, эта неразвитость и способность творить безобразия являются теми причинами, по которым эти люди исповедуют ислам.
Почему-то все забывают, что не религии выбирают народы, а народы находят себе подходящие религии.

Юлий Авдеев подобострастно завилял хвостом пере Суси. Хай!

Уважаемый Суси!

Вы всегда были интересны посетителям своими оригинальными мыслями. Вы отсутствовали целый год, и не может быть, чтобы у Вас в голове ничего нового за это время не возникло.
На Вас никто серьезно не нападает, расслабьтесь и расскажите нам, какие идеи приходили Вам в голову, какие новые литературные жанры освоили Вы за это время. Помнится, Вы сочиняли роман о жизни римских патрициев, чем вызвали у своих поклонников необычайный энтузиазм.
Есть на форуме люди, которые Вас явно недооценивают и считают, что Вы способны рассуждать только о боксе. Не мешало бы поставить их на место, Вы человек воистину многогранный.

Alexander Pinsky
- Tuesday, September 11, 2007 at 19:51:09 (MSD)

Ну, за ось-то дергали позже, во времена Иисуса Навина, чтобы, значить, успел он хананеев под Гаваоном домочить в сортире.
=========
Почем зря планету за ось дергать - есть вредительство и саботаж. Всего-то и делов - часы подкрутить туда-сюда.

Филиал урюпинского ПТУ, который здесь устроил Юлий Авдеев повторяющий, как попугай, мои тексты, не красит форум. Что мешает Вам придерживаться принятой практики и удалять эти идиотские послания»?

Сварог
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, September 12, 2007 at 00:48:42 (MSD)
Ну не понимают люди, нахававшиеся политкорректности и толерантности, что кишки им выпускать
~~~~~
Характерно то, что Сварог, не по книгам ощутивший конфликт с исламом, сразу видит суть текста интеллектуала Ефимова.

Редактор
- Saturday, September 08, 2007 at 08:24:06 (MSD)

Пурист в каких-то своих математических изысках сегодня утверждал, что эта песня [«Священная война»] написана на ¾, то есть, в размере вальса. А мы с Сашей упорствуем и утверждаем, что на 6/4, то есть вальс-бостона.

Саша, Вы действительно утверждаете, что «Священная война» написана «в размере вальса» — то есть на шесть четвертей? Или это рубрика «Редактор шутит»?

Victor... "свежая струя" это клёво... Это сколько же надо столбиков перенюхать меченых-перемеченых Ефимовым, чтобы словить следы свежей струю Пинского и словить кайф)))) Вы настоящий исследователь, истиный доберман пинчер!

Марин Лигурийской о языке садов-парков..
Д.С.Лихачев. Поэзия садов.

Гневным словом, на секунду оторвавшись от увлекательнейшего занятия - ебошения Влада ледорубом по голове, заклеймил наш любимейший Яков Михалыч переродившихся номенклатурщиком, трусливо прячущих тело тучное на яхте. Так их Яков Михалыч - по брылям с отмашкой. Этто те, сука, за Козловского, это, те, падла, за Лемешева... Народ поддерживает Ваше доброе начинание (да и Влад слегонца дух испуст.... ой! я хотел сказать - переведёт.)))

Схоласт: "темы не досягает"
у Ефимова всё заезжено-переезжено, а у тов. Пинского - новая струя. Короче, понравилось, Александр. Более того - очень понравилось, прочёл до конца.

Yuli - Tuesday, September 11, 2007 at 15:28:59 (MSD)
Козловский и особенно Лемешев - это голоса черни, недаром они были столь популярны.
@@@@
После испражнений недобитого зловонного троцкиста, заполняющих Гусьбуку, наиболее отвратительными
являются писания бывшего советского номенклатурщика Андреева, из которых постоянно пробиваются
суждения, характерные для черни и быдла. Как в известном анекдоте. В коммунальной квартире поставлен
вопрос ребром: кто в уборной мажет стены экскрементами? Следует ответ: это наверное профессор, потому что после уборной он долго и тщательно моет руки.
Суждения номенклатурщика Андреева, которму наверняка ненавистно все лучшее и в музыке и в пении, о Козловском и Лемешеве, великих певцах, являющихся гордостью РУССКОЙ ЗЕМЛИ, - это суждения черни
и быдла. Но тем, кто упивался прежде их волшебным искусством и упивается и теперь их многочисленными
записями, глубоко наплевать на безграмотные суждения Андреева, как на суждения мракобеса и профана.
Зря Андреев вылезает из своей номенклатурной оболочки советского быдла и суется в области, не имеющие к нему никакого отношения. Уж лучше пусть продолжает поносить своих опонентов, а не
порочить славных представителей мирового вокального искусства, в котором Андреев разбирается как
свинья в апельсинах.
На мой взгляд, главным достоинством Ивана Козловского и, частично, Сергея Лемешева было их противостояние рабовладельческому советскому режиму в том, что своим пением они помогали многим людям погрузиться в настоящее РУССКОЕ искусство и отключиться таким образом от мерзостной и тошнотворной советчины.

Схоласт: "темы не досягает"
____________________
Популярно объясняю
для невежд:
Я к болгарам уезжаю -
в Будапешт.
"Если темы там возникнут -
сразу снять, -
Бить не нужно, а не вникнут -
разъяснять!"

Валентин Иванов
- Monday, September 10, 2007 at 19:15:17 (MSD)
__________
Ивантер, это поэт... настоящий.

Две дюжины сочных сонетов,
Он мастер, он может ещё.
Но, что-то неладное с летом
И левое ломит плечо.

И сны – не о том абсолютно –
Вестфалия – волки и снег!
И муторно-душно – прилюдно
И холодно – наедине.

А тени полдневные реют,
И жирные свищут дрозды,
И то, что под лёгкими тлеет
Сродни ожиданью беды.

Но нет ни тоски, ни досады,
И тень над горою Тавор,
Где палочкой чёрной над садом
Незримый взмахнул дирижёр.

Ох, как бы я хотел так слова в столбик слагать... но не дано(((

Анка-израильтянка
- Monday, September 10, 2007 at 19:21:04 (MSD)
----------
Что с Вами, Душа моя.... как то Вы неадекватно агрессивны...

Анка-израильтянка
- Monday, September 10, 2007 at 19:52:56 (MSD)
Суси
- Monday, September 10, 2007 at 19:39:12 (MSD)
Уважаемый Валерий, у меня нет желания ни оскорблять Вас, ни пререкаться с Вами.
_______________________
Если перевести это на староалбанский, то это звучит так -
"Я тебе сейчас в табло закатаю!"... но Анка - филолог, поэтому на новоалбанском это переводится как -
"Голубчик, не утруждайте себя в поисках профанаций". )))))

По поводу полемики Пинского и Ефимова...
Вы вольны выбирать себе конечно то, что попригляднее... Но в случае всего - кишки мульсы вываливать будут так же, как и 800 лет назад... у них не почешется. Надо сохранять в себе остатки дикого зверя, дорогие мои.

Yuli
- Monday, September 10, 2007 at 20:57:03 (MSD)

Ивантер - поэт, пишущий от души, а не от кредитной карточки. У него тот самый дар - когда мысли слагаются в рифмованные строки... а то, что они, порою, грязноваты... Дык хто из нас не без греха, а, дядя Юля? ;)

В. Лавров
- Monday, September 10, 2007 at 21:00:54 (MSD)
Vlad September 09, 2007 at 23:29:27 "... являются нравственными проститутками, примкнул видный сов. писатель В.Левашов"
Тов. Влад ! А Вам известно, что общего между Левашовым, Короленко и Гюго?
----------------
У них у всех одинаковые внешне, половые органы ))))

Yuli
- Monday, September 10, 2007 at 21:18:51 (MSD)
Богатыреву по темноте и наивности невдомек, что не пристало ему сражаться с татуровками.
Татуировки на теле - это пустяки, по сравнению с теми шрамами, которые оставляет на душе у человека любая религия.
---------------
Забавно - атеист, а о душе блееет...

AK
Boston, MA - Monday, September 10, 2007 at 21:55:57 (MSD)
--------------------
Читавл ЖЖ Арбатовой - тяжела ты жисть феминистки!!!!

Yuli
- Monday, September 10, 2007 at 22:03:32 (MSD)
Сколько раз я объяснял, что попугайничать нехорошо, но Глинка опять не удержался. Контроль над собой у него полностью утерян.
----------------
А руки, Вы всё-ж помойте)))

Дали линк на ЖЖ со снами
- Tuesday, September 11, 2007 at 01:22:33 (MSD)
"купил рожок, начал пристегивать к автомату, а автомат оказался деревянным."
--------------------
по староалбански - "ё.. твою мать", а по новоалбански - "Больно слышать"((( Самое удивительное, что именно такая хуйня и снилась - то патрон клинит, то граната не взрывается...

Marina di Levanto
- Tuesday, September 11, 2007 at 01:25:12 (MSD)
------------
То есть, всё происходит без вмешательства высших сил? )))

Мирянин
- Tuesday, September 11, 2007 at 01:53:13 (MSD)
------------
А что вы молвить изволите, когда Вас переебут по коленной чашечке? Или по яйкам?

Дьявол без плоти
- Tuesday, September 11, 2007 at 02:06:01 (MSD)
Дьявол на плоти
- Tuesday, September 11, 2007 at 01:39:58 (MSD)
----------------
Вы взгляд от мужских жоп оторвите, гомосеки, и оглянитесь - как прекрасен этот мир!!!)))

Квестор
- Tuesday, September 11, 2007 at 04:59:48 (MSD)
-------------
Браво....))))

Yuli
- Tuesday, September 11, 2007 at 09:22:30 (MSD)
Дурацкий их мат особенно отвратителен на форуме, где, кроме мерзопакостных анонимов, никто сквернословием на занимается
-----------------
Не пиздите, дядя Юля... я сквернословлю не анонимно.

Yuli
- Tuesday, September 11, 2007 at 09:38:12 (MSD)
Но удручает меня более всего на сквернословие, не пустословие, а псевдоумнословие - эдакий симбиоз говнословия и мудакомыслия... чем и грешит часто наш рупор из Австриякии.

Схоласт
- Tuesday, September 11, 2007 at 11:30:03 (MSD)

Ну не понимают люди, нахававшиеся политкорректности и толерантности, что кишки им выпускать мульсы будут как и 1600 с небольшим лет назад, когда Магомет горящий и говорящий куст встретил... Люди, я люблю вас... поэтому - будьти бдительны, сохраняйте в себе даже те жалкие останочки зверя, что у вас есть... они вам ещё пригодятся.

Суси
- Tuesday, September 11, 2007 at 18:08:28 (MSD)
-------------
Дык как енто... на Йулия Борисыча бочку катить? Да вы шо!!! Оне жеж всё знают, всё умеют... всех, блядь, (для рафинированных интеллигентов, блядь - неопределйнный артикль, но ни как не сквернословие-связка)сосчитали и взвесили!!!
Так и хочется ответить на староалбанском - "ты, хуила... хоть сап то понял, шо грузишь?" Но отвечу, пожалуй на новоалбанском - "Ваши слова, уважаемый, - бурлеск чистой воды. Равно как и вы - акциденция современности"... ))))))

Суси
- Tuesday, September 11, 2007 at 18:48:27 (MSD)
"Вы хотите сказать, что Юлий Борисович мудак?
Какой кошмар!"
----------------
ЮЛИЙ БОРИСЫЧ - МУДАК!!!! Охуеть, а ведь и не скажешь, если не знаешь??
И что-ж по поводу сему
нам пизданёт
Княгиня Марья Левантийска!!!!

Yuli
- Tuesday, September 11, 2007 at 19:15:20 (MSD)
"Филиал урюпинского ПТУ, который здесь устроил аноним, повторяющий, как попугай, мои тексты, не красит форум..."
----------------
Не любит Юлий Борисыч зеркал... рыло лица от них воротит.

ТК
- Tuesday, September 11, 2007 at 19:42:01 (MSD)
"Но начинать лучше с "Девушка и Смерть". Хорошо настраивает на лирическую волну."
--------------------
Это то самое, про которое Сталин заронил исторически-анекдотическую фразу про фаллос Гёте?

Alexander Pinsky
- Wednesday, September 12, 2007 at 00:06:33 (MSD)
Схоластy.
Не заметил, потому что его нет.
~~~~
Таков уровень Вашего восприятия, Александр. Ефимова можно рассматривать как актуальный комментарий к Тойнби. А Ваша заметка, к сожалению, не выходит даже на уровень комментария к Ефимову - темы не досягает.

А есть такие сады, я только сегодня узнала, которые можно читать, как книги. Все символы. Система сложности необыкновенной. Игра.

Marina di Levanto
- Wednesday, September 12, 2007 at 00:18:42 (MSD)
Михаил. Создавать сад, принимать это как служение - нечто красивое. Вы вообще представляете себе сколько стоит денег такого рода служение состоятельному верующему?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё как, ув.Marina di Levanto! В нашем столичном городишке заштатного штата Коннектикут
есть чудесный "Элизабет Парк" со столетним розарием. Чтобы иметь право ухаживать за розами и поставить на грядку табличку со своим именем, американцы платят очень приличные
доллары в фонд Парка. Это называется "Фрэндс оф Элизабет Парк". А плата за поставить в Парке скамейку для гуляющей публики с табличкой в память о родственнике,- это ваще атас.

А вообще мне очень жаль, что так получилось.
Я уверена, что и среди погибших и среди тех кто приносил цветы были мусульмане

Михаил. Создавать сад, принимать это как служение - нечто красивое. Там и птицы и цветы в определенном порядке и в клумбах шифрованные стихи из Корана. Это нечто изысканное. Труд. Вы вообще представляете себе сколько стоит денег такого рода служение состоятельному верующему? Все эти деньги человек вкладывает в искусство, причем которое невозможно передать по наследству. Это служение красоте в самой изысканнейшей форме.

В.Лавров
- Tuesday, September 11, 2007 at 22:58:31 (MSD)
Cистемные противоречия Традиционной Истории
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ув. коллега В.Лавров. Ни "Традиционная История" ни ваша постмодкрнистская
никому и нах*й не нужна. Не востребована, типа.

Marina di Levanto
- Tuesday, September 11, 2007 at 22:01:48 (MSD)
А вот после вашего извращенного, как всегда, комментария Михаил,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как извращенец извращенцу, признаюсь, что Ваш коммент о "высшем пилотаже исламской культуры" в день 11 сентября. вызвал во мне совершенно естественное чувство зависти.

Я настолько в своем мире. Целый день искала фото исламских садов, не включала ни радио не телевиденья, здесь говорили о 11 сентября, но о нем часто говорят, я подумала и даже не обратила внимания на то что сегодня 11 сентября.
Спасибо вам ШК большое.

Victor

Re:геофизики-талмудисты
- Tuesday, September 11, 2007 at 23:45:35 (MSD)
_________________________
Да с евреями-то понятно: они всегда найдут, за что зацепиться. А вот как со всей остальной фауной быть? Ей-то за что цепляться?

Ну надо же. Я чесно не делала никакой связи. Чесное слово. Это правда кто-то само собой.

Схоластy.
Не заметил, потому что его нет. А есть не слон, а пропагандон.

Alexander Pinsky
- Tuesday, September 11, 2007 at 23:31:24 (MSD)
Схоласт: "Или это Вы во сне написали?"
_____________________________
Нет, наяву. Но это не статья И.Ефимова меня разбудила, я и до этого бодрствовал.
~~~~
Конфликт ислама и европейской цивилизации - вот центр статьи Ефимова, который Вы даже и не заметили в своем отклике, Александр. Наблюдая мельтешение спецслужб, не приметили слона.

Михаил - Tuesday, September 11, 2007 at 23:53:46 (MSD)
Объявить мусульманскую культуру высшим пилотажем
в день 11 сентября,- это высший пилотаж юмора.

Как поучаствовала м.к. в теракте 9/11?

Валентин Иванов
- Tuesday, September 11, 2007 at 22:55:42 (MSD)
Alexander Pinsky - Tuesday, September 11, 2007 at 21:41:17 (MSD)
__________________

На здоровье!:)

Marina di Levanto
- Tuesday, September 11, 2007 at 20:29:45 (MSD)
Это действительно высший пилотаж.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что я и отметил. Объявить мусульманскую культуру высшим пилотажем
в день 11 сентября,- это высший пилотаж юмора. Глинка оценит.

Alexander Pinsky
- Tuesday, September 11, 2007 at 19:51:09 (MSD)
Кстати, как геофизики-талмудисты сей эпизод толкуют? Ведь ежели Земля вдруг перестала бы вращаться, то силой инерции все с ее поверхности снести должно было?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не ссыте, Alexander Pinsky, евреи бы за что нибудь зацепились.

Схоласт: "Или это Вы во сне написали?"
_____________________________

Нет, наяву. Но это не статья И.Ефимова меня разбудила, я и до этого бодрствовал.

В.Лавров

11. Выведение источника из научного оборота. Если источник противоречит по какой-либо причине ТИ (или по окрику авторитета), он автоматически выводится из научного оборота. Так, например, произошло с Велесовой книгой. "

Велесова книга никак не противоречит ТИ. Таким образом её вывод из оборота никак не связан с теорией Фоменко, а только со здоровым консерватизмом учёных.

Существует ли Бог?

Однажды, рано утром, когда Будда вышел на свою утреннюю прогулку, один человек спросил его:
— Существует ли Бог?
Будда секунду посмотрел в глаза человека и сказал:
— Нет, Бога не существует вообще, никогда не было, никогда не будет. Выкинь всю эту чепуху из головы.
Человек был шокирован.
Будду сопровождал Ананда. Он всегда сопровождал Будду.
В середине того же дня пришёл другой человек и спросил:
— Существует ли Бог? Будда сказал:
— Существует, всегда был, всегда будет. Ищи и найдёшь.
Ананда пришёл в сильное замешательство, так как он помнил ответ, который Будда дал утром, но не имел возможности спросить, потому что вокруг было много народа. И прежде чем он получил возможность спросить, вечером, на заходе солнца, пришёл третий человек. Будда сидел под деревом, наблюдая закат солнца и прекрасные облака, и человек спросил:
— Существует ли Бог?
Будда просто сделал жест рукой, приглашая человека сесть, а сам закрыл глаза. Человек подчинился ему. Они сидели молча несколько минут, затем человек поднялся. Становилось темно, солнце уже село. Он коснулся ног Будды и сказал:
— Благодарю тебя за ответ, я очень благодарен тебе. А потом пошёл прочь. Тут Ананда не выдержал. Когда они остались одни, он сказал:
— Я не смогу уснуть сегодня ночью, если ты не ответишь мне. В один день на один и тот же вопрос ты даёшь три разных ответа. В чём дело? Ты привёл меня в сильное замешательство.
Будда сказал:
— Я отвечал не тебе, почему же ты пришёл в замешательство? Первый человек был верующим. Он верил в Бога и пришёл не с целью выяснить вопрос, а с целью получить подтверждение. Он был учёным, хорошо знающим Священное Писание. Ему нужен был шок, и я шокировал его, потому что не желаю поддерживать ничьи верования. Все верования ошибочны. Знание — совершенно иная вещь.
Второй человек был атеистом, он не верил в Бога. Он также был учёным и был набит всевозможными идеями, но он был просто противоположностью первого человека. Он хотел, чтобы я поддержал его неверие.
Третий человек был подлинным искателем. Он не искал ответа, он хотел испытать. Он был человеком с большим доверием. Он хотел, чтобы я открыл ему нечто, поэтому я не стал отвечать ему, а просто предложил сесть рядом со мной. И нечто произошло.

"Для того чтобы "бороться" с многочисленными противоречиями, носящими локальный характер, Традиционая История выработала целый арсенал средств ("отмазок"), которые мы сейчас вкратце перечислим. Заметим, что эти противоречия в ТИ хорошо известны, поэтому для борьбы с ними и выстроена эта система. Локальная борьба позволяет "решать" локальные проблемы (если закапывание головы в песок можно назвать "решением"; не вижу - значит, и проблемы нет). Но системные противоречия ТИ решить не в состоянии, поэтому она просто делает вид, что не слышит о их существовании.

Вот краткий перечень локальных "отмазо".

1. "Вскоре после страстей господних король французский…" - сознание людей средневековья было анахроничным, они не чувствовали времени и сами не понимали, что говорили (и не ведали, что творили). Короче говоря, люди не чувствовали собственную эпоху и описывали ее в полном противоречии с Традиционной Версией истории ("эклектичные кватрочентисты").

2. Антикизация - средневековые авторы подражали античности, обильно цитировали ее, не ссылаясь. Такова была традиция. В античном стиле писали все и всё - даже частная переписка в Византии вплоть до 15 века велась на древнегреческом с упоминанием ТОЛЬКО античных реалий.

3. Античные реминисценции - сознание людей средневековья временами помрачалось и они начинали "реминисцировать" кусками из античных авторов (тоже, конечно, не ссылаясь - традиция).

4. Незнание современных достижений исторической науки - поэтому многочисленные нарративные источники нашпигованы анахронизмами и историческими баснями. Ппример такой басни - русский генерал Одоакр, возглавляя вандалов, завладел Римом. В частности, вся история Руси в источниках до 17 века включительно называется Традиционными Историками баснословной. Русский язык вандалов - выдумки тенденциозных историографов (Орбини). Приведение огромного списка вандальских слов, являющихся современными русскими (муж, жена, баба, лопата, любить, мед, пить, и др.) ТИ объявляет фантазией Орбини.

5. Фальсификации - привилегия на правление, данная Юлием Цезарем Габсбургскому императорскому дому, Книга Велеса, надпись царя Самуила Шишмана, и многие другие.

6. Собственный подлог. Пример - акад. Лихачев МАССОВО правил оригинальный текст ПВЛ и издавал полученную белиберду в качестве академического издания. Аналогичным образом сегодня издается большинство памятников истории и культуры.
То же самое происходит и в Интернете, где размещаются так называемые античные средневековые "источники", особенно англоязычные "переводы", в которых ярко отражена сегодняшняя уродливая концепция Традиционной Истории (проставлены "даты", заменены понятия, вставлены фантомные исторические персонажи).

7. Паранойя - массовая рассылка в 17 веке писем турецкого султана своим подданным , в число которых входит практически вся Европа, включая Россию и Португалию. ТИ объявляет султана психически больным.

8. Литературные фантазии - Новеллино описывает посольство французского короля 14 века в Рим и встречу этого посольства с Сенекой; Низами описывает Александра Македонского как своего современника; Вергилий - родной дедушка Анжуйского князя; Русь под властью царя Соломона

9.Цитирование источников в выгодном для Новой Хронологии свете. Хрестоматийный пример - Анна Комнина в 12 веке упоминает Великого Александрийца, своего современника, создавшего теорию, описывающую движение небесных тел. Анна также пишет, что астрология - новейшее изобретение, которого не знали древние Аналогичные упреки бросаются в адрес Фоменко (когда он цитирует Картера, но не цитирует его (бредовые, надо сказать) комментарии). Это называется в ТИ "недобросовестным цитированием".

10. Апокрифы - последнее пророчество Даниила содержит упоминание татар, русов, измаильтян, Солуни, Антихриста . Любой апокриф автоматически выводится из научного оборота (давление церкви?)

11. Выведение источника из научного оборота. Если источник противоречит по какой-либо причине ТИ (или по окрику авторитета), он автоматически выводится из научного оборота. Так, например, произошло с Велесовой книгой. "

Cистемные противоречия Традиционной Истории

"1. Лингвистические противоречия.
Латинская Византия (Константин Великий, Юстиниан, Codex Juris Civilis и римское право) резко меняет язык и становится грекоязычной. Европа до 15 века не знает греческого, Греция - не знает латыни. Так сказать, греко-римская культура в действии.

2. Исторические противоречия.
Нестыковки хроник - Византийские источники ничего не знают о знаменитых походах Олега, русские летописи ничего не пишут о крестовых походах, немецкие хроники начала 10 века описывают сотни (400, если точнее) церквей в Киеве, и др.

Хроники 9-го века в Византии описывают события 13 века. Хроники 11-12 веков ничего не знают о событиях 9-10 веков.

3. Параллелизмы и дубликаты.
Русские летописи носят следы ярко выраженного 400 летнего сдвига, византийские - 300-летнего, аналогичные сдвиги имеют все европейские хроники.

4. Артефакты (Туринская плащаница, мумии с никотином и кокаином, средневековые гороскопы в "древнеегипетских" храмах)

5. Календарные противоречия - Юлий Цезарь (наличие этой фигуры в истории не подтверждается историческими источниками и документами; имеется в виду античный Гай Юлий Цезарь) ввел юлианский календарь в первом веке до нашей эры, но применяться он начал, причем повсеместно и практически одновременно, с 16 века нашей эры.

6. Технологии.

Описание широкого использования и чтения книг в источниках, относимых к античным и раннесредневековым временам (Евангелия, жития, поучения), хотя книги появились лишь начиная с 14 века с изобретением бумаги; колесо - для его эффективного применения необходима железная ось; стекло - изобретено в 17 веке, а использовалось алхимиками на протяжении всего средневековья, "Серебряный Кодекс" Вульфилы из 6 века, изготовленный в 17 веке (ранее просто не существовало технологии "серебряного зеркала"). Применение пороха задолго до 14 века (+греческий огонь).
Упоминание античным Страбоном активного применения в школьном обучении глобусов с параллелями и меридианами, что могло произойти не ранее 16 века (после плавания Колумба).

7. Климат.

Описание холодного климата эпохи всеми античными источниками в противовес последним данным палеоклиматических реконструкций, согласно которым в античную эпоху климат был более теплым, нежели сегодня. Климат, описываемый античными авторами, соответствует средневековому малому ледниковому периоду, который был единственным за всю историческую эпоху.

Очевидно, что арсенал "отмазок", выработанный Традиционной Историей, не способен справиться с системными противоречиями, выявленными к настоящему моменту и приведшими к Системному Кризису Традиционной Истории. "

11 СЕНТЯБРЯ - Tuesday, September 11, 2007 at 21:56:18 (MSD)
130-ЛЕТИЕ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ ФЕЛИКСА ЭДМУНДОВИЧА ДЗЕРЖИНСКОГО
@@@@
ВЕЧНОЕ ПРОКЛЯТЬЕ КРОВАВОМУ ПАЛАЧУ-САДИСТУ!!!!!

Alexander Pinsky - Tuesday, September 11, 2007 at 21:41:17 (MSD)
Статья Ефимова плоха тем, что никого не будит, а наоборот, навевает сны золотые. То есть, пропагандирует затасканный миф.

==

Уважаемый Александр!

Тут уже многими замечено, что Ваш ответ на статью Ефимова звучит куда убедительнее и аргументированнее исходной статьи. Пусть с опозданием, спешу присоединиться к этим высказыванием. Спасибо за прекрасную статью.

А вообще вот эти извращения Михаила - плохо, в отношении себя не приемлю. А в отношении других я его не читаю просто. Поэтому никаких притензий иметь не могу.

Посмотрел кино, американскую перепевку нашего "Пикника на обочине" -- "Потерянная комната".

Довольно ничего. Позволяет на некоторое время отрешиться от этого нашего мерзкого мира, и этим уже хорошо...

Был достаточно долгий момент, я чесно признаюсь очень переживала. Но там была причина. Я послала Валерию Петровичу статью, он сказал а не поставить ли нам ее в номер и я сразу рассказала мужу. А потом начались для меня неприятные переживания, потому что мой муж спрашивал меня почти каждый день про статью, так как я никогда не публиковалась в Лебеде и вообще никогда ничего об искусстве нигде не публиковала для меня это было важно, а он человек очень педантичный, помнит когда выходит журнал, каждую неделю спрашивал. Меня это беспокоило, мне было перед ним стыдно. Я нервничала. Мне ему НЕЧЕГО было сказать. А сейчас он уже и не спрашивает. Вроде. И слава богу.

Alexander Pinsky
- Tuesday, September 11, 2007 at 21:41:17 (MSD)
Схоласту.
Статья Ефимова плоха тем, что никого не будит
~~~~
Ваш отклик в альманахе показывает обратное. Или это Вы во сне написали?

А вот после вашего извращенного, как всегда, комментария Михаил, мне стало мерещится, что анонимные коментарии в последствии обращены ко мне. Я знаете ли сейчас увлекаюсь фотографией, поэтому и собирала в интернете фото исламских садов сегодня. Увлечение мое не сегодня родилось до этого я собирала фото разваленных будд, до этого еще японских фотохудожников - все связано между собой но не имеет никакого отношения ни к кому кроме меня. Я не могу для того, что бы доставить кому-то удовольствие прекратить, например, увлекаться черно-белой фотографией вот так вот вдруг. Но искать какие-то связи между моими сообщениями об искусстве не следует. Я уже много лет увлекаюсь искусством, пишу о нем не обращаясь ни к кому, просто для информации. Подобные тексты не написаны для того, что бы кто-то что-то в них искал по мимо информации. Я так же надеюсь, что кто-то найдет эту информацию любопытной и вдохновившись тоже напишет что-нибудь информативное. ВСЕ.

130-ЛЕТИЕ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ ФЕЛИКСА ЭДМУНДОВИЧА ДЗЕРЖИНСКОГО

http://leteha.livejournal.com/

Что-то я читаю и мне мерещится. Михаил, вы пожалуйста не выискивайте в моих сообщениях ничего, там нет ничего кроме того, что я пишу. Сад - это исламский сад в книге, которую я читала вчера и сегодня и ничего больше. Мне неинтересно над кем-то смеяться или что-то доказывать, у меня мой собственный мир. Я пишу о своем. И только о своем. Это мое связано с чем-то вне меня, потому как я человек любопытный и ищу в других что-то для себя, то есть присваиваю, делаю частью себя, частью моего мира. Я никем не манипулирую, мне это неинтересно.

Схоласту.

Статья Ефимова плоха тем, что никого не будит, а наоборот, навевает сны золотые. То есть, пропагандирует затасканный миф.

Да, Юлий Борисович, не напрасно вас регулярно объявляют трусом. Стоит вас чуть поприжать, так вы тут же смываетесь.
Не любите прямо отвечать на прямые вопросы. Не любите. Заячья у вас душа, а ещё пытаетесь меня напугать.
В другой раз, Юлий Борисович, когда вздумаете меня пугать, не забудьте топнуть ногой и пукнуть.
Вот тогда я напугаюсь. Обязательно.

Бодя
США - Monday, September 10, 2007 at 23:23:44 (MSD)
Тем не менее не видно никого кто мог бы побить братьев.
Рискну предположить что и старший брат вернет себе чемпионство.

А как их увидеть? Когда побьют, тогда увидим. Виталий вполне может вернуть себе титул. Нет короля, Бодя, а в его отсутствие трон шатается. И все шатко и зыбко.

Михаил
- Tuesday, September 11, 2007 at 19:18:57 (MSD)
Игорь Ефимов
ГРЯДУЩИЙ АТТИЛА
Книга Ефимова безусловно
крайне актуальна. Но статья, слабая, неубедительная и чересчур абстрактная.
~~~~
Статья хороша тем, что поднимает важнейшую тему, ставит вопрос в широком историческом контексте, будит спящих. Требовать от небольшой заметки убедительности было бы чересчур.

Валентин Ивантеев тоже мудак.

Сказки венского лиса
- Tuesday, September 11, 2007 at 20:36:01 (MSD)
Уважаемый Суси! Я не говорил, что Юлий Андреев мудак, я говорил, что Юлий Авдеев - мудак.


Вы сняли с моей души камень.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, September 11, 2007 at 17:50:57 (MSD)

Китай! Китай представляет грозную опасность для прогресса! Дерьмолиберасы россиян сейчас именно так пугают...

Хотя в общем-то понятно, что буквально все, кто не кормят дерьмолиберасов на халяву -- представляют грозную опасность для прогресса
Это кто не кормит на халяву? Китай не кормит? И кормит, и обувает, и одевает, и снабжает видаками-шмудаками по халявным ценам. Думайте, что говорите.

Ulcus
- Tuesday, September 11, 2007 at 12:13:47 (MSD)
противопоставляя науку и религию, не следует забывать, что занятием, которое придумал бог для Адама была именно естественнонаучная деятельность.
~~~~~
Дабы не возникало противопоставления, сферы науки и религии следует разделять, уважаемый Улкус. Дабы фундамент веры был строго вненаучен. Именно такова была точка зрения, которую Ваш покорный слуга отстаивал. Дело веры - смыслы и вдохновения. Дело науки - наблюдения и факты. Вдохновение исследователя - одно из важнейших, и Ваша интерпретация Бытия 2:19-20 лежит именно в этом русле. Спасибо.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, September 11, 2007 at 19:53:16 (MSD)

Вот подумалось...

Если достаточно долго держать в кажном американском сортире по 4 унитаза на человека, то рано или поздно у каждого американца вырастет по 4 жопы.
А вот мне подумалось...
А есди иметь в каждой бывшей советской казарме по 1 сортирному очку на 10 солдат согласно Уставу, то, стало быть, у воинов бывшей советской армии рано или поздно будет 1 жопа на 10 человек, типа как у сиамских близнецов?

Модерация удаляет невинные тексты с обсценной лексикой, а разнузданное агрессивное богохульство приветствует и поддерживает.

Российские газеты также пестрят сообщениями об акции американских экспертов. Здесь выделилась «Комсомолка» (http://www.kp.ru/daily/23965/72873/), опубликовавшая крупным планом фотографии «срезов» несущих колонн башни, сделанные после взрывов. Конечно, все газеты в мире врут. Хорошо здесь то, что врут все по-разному, а истина одна. Поэтому, сопоставляя разные публикации, отделяя мнения от фактов, можно воссоздать достаточно близкую к истине картину. Любые мнения можно объявить ложнью, но факт обращения экспертов- архитекторов к Конгрессу США замолчать, надеюсь, не удастся. ОЧЕНЬ хотелось бы дожить до того момента, когда правда о взрыве башен станет достоянием мировой общественности.

Идиотские послания Юлия Авдеева просят Модератора не удалять их, оставив в наследство потомкам потомков.

Уважаемый Суси! Я не говорил, что Юлий Андреев мудак, я говорил, что Юлий Авдеев - мудак.

Пусть не познал он наслажденье,
Зато стал чучелом живым.

Стоит пустить Форум на самотек, и он зарастает нечистотами. Пустите меня на самотек, Христом Богом прошу.

Но я не только детские книжки читаю, поэтому чуть чуть представление об искусстве Ислама имею.

Михаил, в моих словах не было ничего интимного. В Коране, я прочитала это в детской книжке моих детей, Рай описывают как прекрасный сад, поэтому исламские вельможи всегда содержали большие сады у себя во дворцах, в книге много фотографий и рисунков. Это действительно высший пилотаж. Торжество безупречного вкуса.

Филиал урюпинского ПТУ, который здесь устроил аноним, повторяющий, как попугай, мои тексты, не красит форум. Что мешает Вам придерживаться принятой практики и удалять эти идиотские послания»?
Итак, глядите в оба. Аноним, как попугай, помещает ваши тексты. Вы обращаетесь с просьбой удалять эти идиотские послания.
Т.е. вы признаете, что ваши тексты представляют собой идиотские послания? Так?

Юлий Авдеев признает, что его послания - идиотские. Момент истины. Тарантул ужалил себя в хвост.

"Ваши", Татьяна Калашникова, - это Валентин Иванов, Глинка, Суси и Ивантер. Прекрасная компания.

ТК
- Tuesday, September 11, 2007 at 19:42:01 (MSD)
Дорогой Валерий, бросьте Вы это неблагодарное занятие -- Юлия пиарить. Он с этой задачей сам благополучно справляется.

Танечка, я редко заглядываю на форум, ещё реже появляюсь здесь. Занят разными делами и здесь хочется просто расслабиться.
А Юлий Борисович как нельзя лучше подходит для этой роли.

Сруль Многочленер
- Tuesday, September 11, 2007 at 19:53:17 (MSD)
Вам, ув.Пинский делать нечего?
________________________________

Увы. Рожают, понимаешь, одних только представительниц прекрасного полу. Пиписьки обрезать некому.

Yuli
- Tuesday, September 11, 2007 at 19:08:37 (MSD)

Юлий Борисович, а что это вы так взбеленились? Я всего лишь задался вопросом, осознаете ли вы, чернобыльский подполковник, разницу между собой и Катаевым, например?
Сами понимаете, что я бы не задался этим вопросом, если бы вы не поставили его ребром.
Так как, осознаете или нет?
Или вы, как всегда в таких случаях, трусливо сбежите в кусты.
И второй вопрос. Вы обратились к модератору: «Филиал урюпинского ПТУ, который здесь устроил аноним, повторяющий, как попугай, мои тексты, не красит форум. Что мешает Вам придерживаться принятой практики и удалять эти идиотские послания»?
Итак, глядите в оба. Аноним, как попугай, помещает ваши тексты. Вы обращаетесь с просьбой удалять эти идиотские послания.
Т.е. вы признаете, что ваши тексты представляют собой идиотские послания? Так?
И не надо нервничать, Юлий Борисович. Я ведь ничего не придумываю, из пальца не высасываю. Вы всё сами на блюде приносите.
Ну что? Отвечать будем? Я имею в виду по существу?

Не дождавшись искрометочного ответного выпада Юлия, удаляюсь. Нужно вести маму к врачу.
А Вам, Юлий, маленький совет. Не спешите изрекать умные мысли, в спешке это у Вас очень плохо получается. Не спешите шлепать по клавишам, а то я Вас отшлепаю по ушам.

ГЛАВНОЕ СОБЫТИЕ ДНЯ!!!

168 американских архитекторов и инженеров обращаются с петицией в Конгресс США с требованием создания независимой комиссии для расследования причин разрушения башен-близнецов. Они предоставляют материалы и расчеты, свидетельствующие, что башни были подорваны изнутри специальными зарядами. Заряды эти могли быть установлены только американскими спецслужбами с ведома или по приказанию неких правительственных структур США.

http://www.ae911truth.org/

Нет, Сергей, на колледж, даже урюпинский, эти недоросли не тянут.
Не думайте, однако, что я не могу представить себе урюпинское ПТУ в новом обличье. Кстати, в Урюпинске мне бывать пришлось, проезжал его на военной спецмашине высокой проходимости. Еле-еле проехал, грязь была по уши. Было это сорок лет назад, но колею, сдается мне, до сих пор не разровняли.

Yuli
- Tuesday, September 11, 2007 at 19:58:30 (MSD)

К сожалению, он не шутит. Но, на самом деле, не знает о том, как один руководитель народного театра записался в ряды классиков уровня Шекспира.
Деревня! Он же памятник, кто его посадит?

К Элиаху Кишечнеру

Сергеле, ты шлимазл и шмок.

На горе Арарат зреет красный виноград.

Татьяна Калашникова: "Я вот нынче Алешу нашего Пешкова перечитывала."
Непонятно, чего больше в попытке записать Горького в в компанию графоманов: глупости или наглости?
"Ваши", Татьяна Калашникова, - это Валентин Иванов, Глинка, Суси и Ивантер. Думаю, что даже Билли Ширз возмутился бы Вашей попыткой примазаться к нему.

Сергеле, ты шлимазл и шмок.

Вам, ув.Пинский делать нечего?

Вот подумалось...

Если достаточно долго держать в кажном американском сортире по 4 унитаза на человека, то рано или поздно у каждого американца вырастет по 4 жопы. Ибо как говорят, жадность -- не только двигатель прогресса (в западном его понимании), но и самоё эволюции видов...

Ulcus:
"Не исключено, что планету за ось подергали"
________________________

Ну, за ось-то дергали позже, во времена Иисуса Навина, чтобы, значить, успел он хананеев под Гаваоном домочить в сортире. Кстати, как геофизики-талмудисты сей эпизод толкуют? Ведь ежели Земля вдруг перестала бы вращаться, то силой инерции все с ее поверхности снести должно было?

К Yuli

Филиал урюпинского ПТУ

Колежа, ув. Yuli. урюпинского колежа. Так это теперь называется.

Суси
- Tuesday, September 11, 2007 at 18:08:28 (MSD)

Дорогой Валерий, бросьте Вы это неблагодарное занятие -- Юлия пиарить. Он с этой задачей сам благополучно справляется.

Я вот нынче Алешу нашего Пешкова перечитывала. Пророк, скажу я Вам, прям советский Нострадамус. Одно только "На дне" чего стоит. А сколько там лиц узнаваемых... Но начинать лучше с "Девушка и Смерть". Хорошо настраивает на лирическую волну.

^^^^^^^^^^^^^^
Предыдущий мой постинг отмечает выдающееся чувство чёрного левантийского юмора.

Marina di Levanto
- Tuesday, September 11, 2007 at 12:09:05 (MSD)
райские сады Халифоф Да там вообще ТАКОЕ - это высший пилотаж.

Заросла родимая тиной, заросла!

Схоласт
- Tuesday, September 11, 2007 at 11:30:03 (MSD)
Игорь Ефимов
ГРЯДУЩИЙ АТТИЛА
~~~
Весьма качественная статья. Ислам, несомненно, представляет грозную опасность для прогресса. Книга Ефимова крайне актуальна.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Схоласт, Ислам, несомненно, представляет и Книга Ефимова безусловно
крайне актуальна. Но статья, слабая, неубедительная и чересчур абстрактная.
Повидимому, просто неудачный дайджест вступительной части книги.
ПС. Спасибо за добрые слова в мой адрес.

Ура! Появилась! В моей голове слива в жопе!

Уважаемая модерация!

Филиал урюпинского ПТУ, который здесь устроил аноним, повторяющий, как попугай, мои тексты, не красит форум. Что мешает Вам придерживаться принятой практики и удалять эти идиотские послания?
Заметьте, что я уже не первый раз обращаю Ваше внимание на это безобразие.
Да и уровень грязного мата давно превысил аварийную отметку.
Стоит пустить Форум на самотек, и он зарастает нечистотами.

На этом форуме один только Глинкеле и умеет вести себя прилично, но и он употребляет дегенеративные слова вроде "фотки". Брррр! С Сергеле снюхался! Фи!

Уважаемый Суси!

Вы уже забыли, что такое розга? С одной стороны, беседовать с Вами мне не очень хочется, здесь и без Вас хватает отставших от современности и просто невменяемых господ, с другой стороны, положение обязывает не лишать Вас возможности правильного воспитания.
Почему Вы такой неосторожный? Знаете же, что для Вас все это плохо кончится, Вы доведете себя до истерики и затем убежите до лучших времен с форума, приложив к филейным частям подорожник.
Почему бы Вам не вести себя прилично?

Yuli
- Tuesday, September 11, 2007 at 09:22:30 (MSD)
Иванова литературно одаренным не назовешь, Михаил человек талантливый. Разница между ними, однако, совершенно исчезает, когда оба начинают сквернословить.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это уже не просто заблуждение, уважаемый Yuli, это элементарное и пренебрежительное игнортрование реалий сетевой жизни. И не только сетевой.
Всё наиболее заметное в СМИ и современной политической (включая Администрацию Президента ) жизни, не только не обходятся без обсцентной лексики, но и активно используют её уникальные выразительные возможности.

Вдогонку к предыдущему посту

Своею мощной дифарагмой
Он интонирует всех нас.
Жжет нам сердца, как недра магмой,
Как ядерный боеприпас.

Yuli - Tuesday, September 11, 2007 at 15:28:59 (MSD)
Недоедание, распространенное на Руси, и связанный с этим дефицит гормонов способствовали образованию голосов со смазанными половыми признаками - женственными голосами теноров и полумужскими воплями "народных" певиц. В случае с "народным" пением большое влияние на голоса певиц оказывало хроническое воспаление любных пазух из-за низких температур и плохой одежды, порождавшее гнусавость.

==

Давно у Юлия, ребята
Неладно что-то с головой,
От голода болит простата,
И смазан признак половой.

А лЮбных пазух воспаленье
Сыграло злую шутку с ним.
Пусть не познал он наслажденье,
Зато стал классиком живым.

Alexander Pinsky
- Tuesday, September 11, 2007 at 18:41:55 (MSD)

Не главное, а первое. И он его, в общих чертах, закончил. Впрочем, Вы, оказывается, знаете, что и как происходило после Потопа. А от кого Вы это знаете ?
Из текста всего лишь следует, что вследствие глобальных изменений появились времена года. Не исключено, что планету за ось подергали. А Вы - моря были так, моря были сяк. Вас за ось подергать, тоже, поди, где не ждете замокреет, а тут - целая Планета !

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Осама бен Ладен принудило, что сторонники соединили «караван» мучеников по мере того как он похвалил один из угонщиков суицида SEPT. 11 в новом видео которое вытекло вторник для того чтобы маркировать шестую годовщину нападений на всемирном торговом центре и Пентагон.

Сказки венского лиса
- Tuesday, September 11, 2007 at 18:34:20 (MSD)
Юлий Авдеев - не безумец в этом случае, а всего лишь игрок. А всего лищь... мудак, к сожалению, он понимает все.

Вы хотите сказать, что Юлий Борисович мудак?
Какой кошмар!

To Ulcus.

Ну какие ж это глупости? Сами ведь сказали, что биологические исследования - главное направление деятельности, заповеданной Господом Адаму, никто Вас за язык не тянул. А моря после потопа только отступали, а не возникали заново на месте суши. Так как же кенгуру попали в Австралию? Как Талмуд, в качестве главного руководства по биологии, сей факт объясняет? А глупые пингвины в Антарктиду откуда приплыли? Тоже с гор Араратских?

Юлий Авдеев - не безумец в этом случае, а всего лишь игрок. А всего лищь... мудак, к сожалению, он понимает все.

«Действительно, кого может заинтересовать мнение нашего чернобыльца о Катаеве? Самый факт подобных высказываний в адрес великих со стороны мелких нелеп. Но Юлий, возможно, надеется, что нелепое запоминается, и здесь он, как ни прискорбно, прав. Вообще желание погреться в лучах чужой славы - явление распространенное. Вокруг крупных рыб всегда вьются мелкие рыбки-прилипалы».

Alexander Pinsky
- Tuesday, September 11, 2007 at 17:53:27 (MSD)

Ну и как же кенгуру с гор Араратских попали в Австралию? И почему только туда? Как Талмуд сей факт объясняет?
=========
Талмуд такими глупостями не занимается. Может пешком доскакали, пока земля заново морями-окиянами не заполнилась. А может на круизного Левиафана билеты со скидкой были.

Yuli
- Tuesday, September 11, 2007 at 15:28:59 (MSD)
В литературе на смену "благородным" писателям и поэтам пришла одесская чернь.

Замечательный, можно сказать, бесподобный факт.
Юлий Борисович в очередной раз высек целую плеяду известных в истории личностей и ни одного отклика, никаких опровержений, дискуссий.
Полный игнор. Все привыкли, никого уже не удивляют выходки ЮБ.
Не удивляют они, разумеется, и меня. И, понятное дело, опровергать ЮБ я не собираюсь. «Одесская чернь»? Ну и отлично.
Я хотел бы заострить внимание на другом.
Несколько дней тому назад ЮБ обрушился на Глинку и Билли –
Yuli - Thursday, September 06, 2007 at 01:33:33 (MSD)
Я приведу лишь часть из этого поста ЮБ:
«Действительно, кого может заинтересовать мнение нашего прораба о Толстом? Самый факт подобных высказываний в адрес великих со стороны мелких нелеп. Но Билли, возможно, надеется, что нелепое запоминается, и здесь он, как ни прискорбно, прав. Вообще желание погреться в лучах чужой славы - явление распространенное. Вокруг крупных рыб всегда вьются мелкие рыбки-прилипалы».
Вот теперь есть повод порассуждать, не так ли?
Мы знаем, что ЮБ подполковник, что он находился в Чернобыле, что в молодые годы был солдатом и рыл шахты для ракет. Очень хорошо.
Статус ЮБ всем понятен? Потолок его заслуг всем виден? Все представляют себе значимость ЮБ и его известность?
Ну, скажем, сравним статус ЮБ со статусом Катаева? Юрия Олеши? Может быть, ЮБ можно поставить рядом с Багрицким? Как-никак у ЮБ есть стихотворение о воронах.
Ок. Пошутили. Все, конечно, понимают абсурдность такого рода сравнений.
Любопытно, однако, понимает ли это ЮБ? Если понимает и помещает несколько безумный пост, то процитируем самого ЮБ: «надеется, что нелепое запоминается». Т.е. ЮБ не безумец в этом случае, а всего лишь игрок.
Но, господа, а если ЮБ этого не понимает?
Что тогда?

К Alexander Pinsky

Ну и как же кенгуру с гор Араратских попали в Австралию? И почему только туда? Как Талмуд сей факт объясняет?

А "выбравшие швабоду" иммигранты вывозили усе шо нажито непосильным трудом, ну и...

Это -- издержки прогресса. Нужно терпеть.

Sergey
нет ничего лучше для прогресса, чем старый добрый жирный дерьмолиберас, жующий бутерброд с черной икоркой за чужой счет.
=====================================
Мне думается, что Схоласт именно так и выглядит.

Его фотка была бы красноречивее всех его текстов.

To Ulcus.

Ну и как же кенгуру с гор Араратских попали в Австралию? И почему только туда? Как Талмуд сей факт объясняет?

И наоборот -- нет ничего лучше для прогресса, чем старый добрый жирный дерьмолиберас, жующий бутерброд с черной икоркой за чужой счет.

Да.

Ислам, несомненно, представляет грозную опасность для прогресса

Китай! Китай представляет грозную опасность для прогресса! Дерьмолиберасы россиян сейчас именно так пугают...

Хотя в общем-то понятно, что буквально все, кто не кормят дерьмолиберасов на халяву -- представляют грозную опасность для прогресса. И наоборот -- нет ничего лучше для прогресса, старого доброго жирного дерьмолибераса, жующего бутерброд с черной икоркой за чужой счет.

Это мы давно уже знаем.

Схоласт
- Tuesday, September 11, 2007 at 11:30:03 (MSD)

Игорь Ефимов
ГРЯДУЩИЙ АТТИЛА
~~~
Весьма качественная статья. Ислам, несомненно, представляет грозную опасность для прогресса. Книга Ефимова крайне актуальна.
====================================
Дорогой Схоласт.
У Вас овечья шкурка сползла.

"Ulcus
- Tuesday, September 11, 2007 at 17:14:35 (MSD)
...А че в Австралии [кенгуру] живут - так небось ни летать, ни плавать толком не умеют, вот и вынуждены торчать в этой глуши."


Это временно. В процессе эволюции кенгуру обязательно научатся летать.

Б.Ш.

Yuli
- Friday, September 07, 2007 at 00:20:45 (MSD)
Она была замужем, и вот однажды завела со мной разговор о том что могла бы развестись с мужем. Я в это время не был женат.
Внезапно морок исчез, пелена спала с моих глаз, и я увидел настоящее лицо этой дамы.
Мне нравится, например, Лена Негода, которая, хотя и не красавица, но представляется мне очень привлекательной женщиной.
==================
Это она вам нравится, покуда не скажет, что может развестись. Тут-то пелена опять спадет с яиц... Ой! С глаз, конечно...

Сергей О.
- Tuesday, September 11, 2007 at 15:35:55 (MSD)
+++++
Дополнение. Зачем россиянину доллар?
Расчеты приблизительные. В начале 2003 года 1$ = 33 руб. В настоящее время 1$ = 25,5 руб. Инфляция в России около 10% годовых. Следовательно, для россиянина доллар стал дешевле примерно в 1,9 раза. И зачем он такой нужен?
Пусть будет не 1,9, а 1,7 при других расчетах. Это сути не меняет. Доллар дешевеет быстрее рубля.

Хмм?

Бушь взрывает Америку!

—Да ничего он не говорил. И вообще этого нет в учебнике. Там все по-другому написано. Я поставила ему за невыученный урок двойку и выгнала из класса.

—Но перед тем, как Вы его прервали, он все же успел что-то сказать? Ну, например… Например, очевидно, что Ноздрев—это… а действительно, кто же Ноздрев? Напрашиваются сразу две аналогии. Либо Мюрат, итальянский вице-король, либо брат Наполеона Жером, король Вестфальский. Который из них? Что об этом говорил Вовочка?

—Палпалыч,—с достоинством начала Марьиванна. —Я преподаю литературу, а не историю. Никаких Мюратов и Жеромов я не знаю, и детей этому не учу.

—Марьиванна, скажите, а вообще Вы хоть что-нибудь читали по истории России?

—Зачем? Когда в школе училась, у меня была пятерка по истории, потому что я учебник знала хорошо. И кроме учебника по истории десятого класса я больше ничего не читала.
шшшшшшшшш
точно точно все так и есть, еще мультик этот Редактора
Все так и есть

Yuli
- Saturday, September 08, 2007 at 19:48:58 (MSD)
К рассуждениям о религии я бы прибавил одно немаловажное соображение. Я никогда не смогу относиться серьезно к человеку, выдвигающему гипотезы, которые принципиально не могут быть проверены в опыте. Подобные предположения есть не более, чем пустая болтовня. Тот, кто этим занимается, или глуп, или намеренно использует глупость других людей с целью получения морального и/или материального капитала мошенническими средствами.
====================
Интересно было узнать ваше отношения к тем, кто выдвигает гипотезы происхождения Вселенной из большого взрыва. Можно ли это принципиально проверить, или они все идиоты? Принципиально невозможно проверить самозарождение жизни, и эволюция таксонов пока не подтверждается в опыте...
Блин, тяжело вам одному умному с лишней извилной...

Alexander Pinsky
- Tuesday, September 11, 2007 at 16:47:07 (MSD)

Вы мне, как биолог-талмудист, скажите: слово "кенгуру" Адам придумал или кто-то другой? На ноевом ковчеге кенгуру были? И если были, почему они живут только в Австралии?
=============
Да уж придумал, поди, имя какое. Потом, правда, казусы были - потопы, смешения языков, так что кенгуру он его назвал или мама-юмбо - неизвестно. А че в Австралии живут - так небось ни летать, ни плавать толком не умеют, вот и вынуждены торчать в этой глуши.

Понравилась мне ссылка очень с форума ньюпарадигма
О том, как Вовочка из 10 «В» учинил гнусное хулиганство на уроке литературы

http://www.neplaneta.ru/napoleon.shtml

Я уйду в зимнюю спячку. Ничего не хочется. Или работать что ли начать? Читаю вон люди работают. Слово за словом на косточки. А я форму потеряла совсем. А может оно и нормально. Не нравится мне когда клевещут на меня. Не буду я такого терпеть. Надоели вы мне все.

Меня более интересуют те отклонения от поведенческой нормы, которые Вы постоянно демонстрируете, и которые составляют суть Ваших текстов на форуме. Вы постоянно подавлены, у Вас нет ни проблеска юмора, жизнь представляется Вам скорее наказанием, чем удовольствием.
Что является причиной Вашего неадекватного поведения? Порой это объясняется легкими, но хроничесими старческими недомоганиями, такими, как запор или геморрой, но это может быть и результатом неуважительного к Вам отношения...

To Ulcus.

Вы мне, как биолог-талмудист, скажите: слово "кенгуру" Адам придумал или кто-то другой? На ноевом ковчеге кенгуру были? И если были, почему они живут только в Австралии?

Yuli
- Tuesday, September 11, 2007 at 15:28:59 (MSD)
Выталкиваемые диафрагомой громкие звуки бельканто в большом количестве не вызывают ничего, кроме раздражения.

Быдловатый венский органчик как о себе выразился.

После крушения дворнянства и его культуры в России захватившие власть Авджеевы старались подражать барам, но это получалось у них гротескно и нелепо.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, September 11, 2007 at 15:41:01 (MSD)
++++++
А где Канада? :)

Понимаю, что злоупотребляю, но уж больно здорово:

http://www.youtube.com/watch?v=C49H3aWdiK8

Режиссера чеченского происхождения не пустили в Казани на банкет

Кинорежиссер Инал Шерип покинул жюри III Международного фестиваля мусульманского кино «Золотой минбар», проходящего в Казани. Причиной скандала стал отказ допустить бельгийского кинорежиссера чеченского происхождения, генерального продюсера Европейской ассоциации кино и телевидения на банкет, который дал в честь участников фестиваля президент Татарстана Минтимер Шаймиев.
Как сообщает «Эхо Мосувы», никаких официальных объяснений действиям охраны дано не было. Радиостанция предполагает, что случившееся может быть вызвано несогласованностью действий двух команд, готовящих кинофестиваль, - московской и казанской. // «Газета.Ru»

О долларе бедном замолвите слово
Проблема. Судьба главной мировой валюты вызывает опасения. Процесс выхода из долларовых активов набирает обороты.

Недавно скинул последних зеленых президентов и стало на душе спокойно. Процесс пошел. Пока ещё медленно (см. ссылку выше).
Основные валюты в мировых ЗВР, %
2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006
Доллар США 70,5 70,7 66,5 65,8 65,9 66,4 65,7
Евро 18,8 19,8 24,2 25,3 24,9 24,3 25,2
Британский фунт 2,8 2,7 2,9 2,6 3,3 3,6 4,2
Японская иена 6,3 5,2 4,5 4,1 3,9 3,7 3,2
Швейцарский франк0,3 0,3 0,4 0,2 0,2 0,1 0,2
Другие валюты 1,4 1,2 1,4 1,9 1,8 1,9 1,5

После крушения дворнянства и его культуры в России захватившие власть подонки старались подражать барам, но это получалось у них гротескно и нелепо. В литературе на смену "благородным" писателям и поэтам пришла одесская чернь, в музыке классика причудливо перемешалась с модернизмом и еврейскими частушками.
Козловский и особенно Лемешев - это голоса черни, недаром они были столь популярны.
Недоедание, распространенное на Руси, и связанный с этим дефицит гормонов способствовали образованию голосов со смазанными половыми признаками - женственными голосами теноров и полумужскими воплями "народных" певиц. В случае с "народным" пением большое влияние на голоса певиц оказывало хроническое воспаление любных пазух из-за низких температур и плохой одежды, порождавшее гнусавость. Вспомните Русланову.
При этом, следует отметить, что тот же Козловский прекрасно интонировал, что является неотъемлемой частью именно русской певческой манеры. Мне кажется, что более склонные к дешевому "красивому" крику итальянцы интонируют из рук вон плохо. Выталкиваемые диафрагомой громкие звуки бельканто в большом количестве не вызывают ничего, кроме раздражения. Это, возможно, связано с тем, что итальянцы в большинстве являются метисами, и арабские корни способствовали появлению вульгарности в музыкальной культуре Италии. Косвенным образом это подтвержлается тем, что итальянцы - самые плохие в Европе солдаты, что также связано с арабским влиянием.

Б.Ш.
Ж., Ш. - Tuesday, September 11, 2007 at 14:25:54 (MSD)

Чухонский?

GOD'S AWAY ON BUSINESS
(Tom Waits)

I'd sell your heart to the junkman baby
For a buck, for a buck
If you're looking for someone to pull you out of that ditch
You're out of luck, you're out of luck

Ship is sinking
The ship is sinking
The ship is sinking

There's a leak, there's a leak in the boiler room
The poor, the lame, the blind
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves and lawyers

God's away, God's away
God's away on business, business
God's away, God's away
God's away on business, business

Digging up the dead with a shovel and a pick
It's a job, it's a job
Bloody moon rising with a plague and a flood
Join the mob, join the mob
It's all over, it's all over
It's all over

There's a leak, there's a leak in the boiler room
The poor, the lame, the blind
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves and lawyers

God's away, God's away
God's away on business, business
God's away, God's away on business, business

Godddamn there's always such a big temptation
To be good, to be good
There's always free cheddar in a mousetrap, baby
It's a deal, it's a deal

God's away, God's away
God's away on business, business
God's away, God's away
God's away on business, business

I narrow my eyes like a coin slot baby
Let her ring, let her ring

God's away, God's away
God's away on business, business
God's away, God's away
God's away on business, business

А вот еще Том Уэйтс:


http://www.youtube.com/watch?v=g0Puxfk5Huk


Очень душевная песня.

Б.Ш.

До чего же я люблю душевную, мелодичную музыку!

http://www.youtube.com/watch?v=HW52SsL4hHo

http://www.youtube.com/watch?v=L0-KhvrGwCU

Хотя Лемешев, по-моему, очень уступает Тому Уэтсу в напевности и проникновенности.

Б.Ш.

Ulcus
- Tuesday, September 11, 2007 at 12:13:47 (MSD)

"по завершении монографии он запросил бюджет на лаборантку. Дальнейшее известно…"

Очень хорошо, Ulcus. В таких терминах божественную историю еще не описывали. Я, во всяком случае, не читал. Всего несколько слов – и сразу видно: научный сотрудник. Респект.

Да. Вот так было бы лучше всего. Начните свою историю с сегодня.

Чередованность моих постингов с постингами ЮБ - чистое совпадение.
А лучше ничего никому не доказывать про то что было. А создавать творить так, что даже Англия не сможет заболтать ваши достижения в искусстве.

Чем клеветать на искусство высочайшего класса, потому что у вас комплексы, вы бы лучше миру доказали, что вас несправедливо отовсюду вытолкали.

Улкус, следуя Вашей логике, занятием, которое бог придумал для палачей, была анатомия.

Между прочим, среди книг о русском Православии ничего нет. Ни одного слова.

Мракобесы: "Это значит, что Ваша вера, также как и моя, не зависит от мира науки, и каковы бы ни были научные находки и теории - ни Ваша, ни моя вера не поколеблется ими ни на йоту".

Подобные высказывания, страшные в своем невежестве и наглости, характерны для религиозных фундаменталистов, представляющих собой основную угрозу человеческой культуре и цивилизации в целом. Любой отход от науки есть невежество и мракобесие, в чем бы он не заключался.
Современная наука определяет религию как болезнь, умственное отклонение, по форме и содержанию напоминающее компьютерный вирус, и столь же опасное для развития человеческого общества.
Не случайно полюсы зла в современном мире сосредоточены на Ближнем Востоке и в США - в государствах, наиболее других пораженных религиозными предрассудками.

Схоласт
- Tuesday, September 11, 2007 at 10:45:34 (MSD)

Дискуссию было интересно читать и я не хотел вмешиваться. Но раз уж она завершена, позволю себе обратить внимание высоких договаривающихся сторон на Бытие 2:19-20:
19 ГОСПОДЬ Бог создал из земли всевозможных зверей и птиц и привел к человеку, чтобы посмотреть, как тот назовет их. Так животные получили от человека свои имена.
20 Всем домашним животным, всем птицам, всем зверям дал человек имена — но не
нашел среди них помощника себе под стать.
Заделье, которое придумал бог для свежесозданного человека - поддерживать в порядке ботанический сад и - заниматься наукой , для начала биологией, классификацией всего живого. Мы не знаем, сколько времени занял труд у Адама, известно только, что по завершении монографии он запросил бюджет на лаборантку. Дальнейшее известно.
Тем не менее, противопоставляя науку и религию, не следует забывать, что занятием, которое придумал бог для Адама была именно естественнонаучная деятельность.

нем нет ни культа цивилизации, ни культа творчества
шшшшшшшшш
любой ребенок будет вам противоречить, если он как моя дочь прочитал книжку про Ислам, увидел своими глазами мозаики, расшифрофки каллиграфии, райские сады Халифоф Да там вообще ТАКОЕ - это высший пилотаж. ЦИВИЛИЗАЦИЯ. А не ля ля

Мой муж привез из Англии детям серию книг про религии мира, одна из них про Ислам. Я не читала пока, только фото и картинки посмотрела. Очень красиво. Но моя старшая дочь прочитала и мне рассказывала то се, суть в том, что красивая мудрая религия. Вот такую книжку англичане для детей написали. Там и одтельная книга есть "арабский мир" называется начинается со слов, что неправильно отождествлять арабов с Исламом.

я не специалист по Исламу, но даже и малое то, что мне известно противоречит тому, что говорит Схоласт. А как же исламская традиция читать стихи о любви и политике?

Игорь Ефимов
ГРЯДУЩИЙ АТТИЛА
~~~
Весьма качественная статья. Ислам, несомненно, представляет грозную опасность для прогресса. В исламе для человека достаточно послушания - не требуется таких странных вещей, как стать сыном Божьим. Ислам тоталитарен, в нем нет ни культа цивилизации, ни культа творчества. Неспроста единственной исламской страной, худо-бедно вписывающейся в дела цивилизации, является Турция, где религия наиболее ослаблена. На своей территории исламу прибавляет силу нефть. В Европе бурно растет исламский пролетариат, готовя новое "восстание масс" и возможно, темные времена. Осознание противостояния Европы и ислама - жизненно важно для нее. Книга Ефимова крайне актуальна.

Ер
- Monday, September 10, 2007 at 13:26:08 (MSD)
А уж каким образом Он создал вселенную - сразу в готовом виде или же заложил законы, по которым происходило дальнейшее развитие - совершенно не важно для того, ради чего приходил Христос и для чего существует Церковь - спасения человека.
~~~~
Дорогой Ер, без преувеличений - очень рад был прочитать эти Ваши строки. Это значит, что Ваша вера, также как и моя, не зависит от мира науки, и каковы бы ни были научные находки и теории - ни Ваша, ни моя вера не поколеблется ими ни на йоту. Ибо она покоится на таком фундаменте, который совершенно вненаучен. И это прекрасно. Это прекрасно для веры - ибо наука переменчива, и ставить веру в зависимость от ее преходящих результатов - то же, что строить дом песке. И это прекрасно для науки, ибо она должна быть свободна в своих поисках, свободна от всякого внешнего для нее интереса, сколь бы добрыми чувствами он ни двигался. Именно к этой позиции разделения веры и науки призывал Блаженный Августин, и к ней пришел Ватикан. Успех или поражение теории Дарвина поколеблют ее не более, чем любой другой научной теории - ни на йоту. Этого нельзя сказать о позиции гг. Богатырева и Шпакова, откровенно креационистской, о чем нет смысла более повторяться. Зеркальной копией креационистов являются атеистические эволюционисты, вроде г. Доукинса (R. Dawkins). Сражаясь друг другом в поле науки, эти на деле равно презирающие науку партии наносят ей серьезный вред. Если Геккель действительно подделал картинку исходя из атеистических устремлений, как Вы предполагаете - это только подтвеждает мой тезис. Но заметьте при этом, что высокопарные заявления гг. Богатырева и Шпакова о "придуманных миллиардах", "нулевой вероятности" и проч. - лучше этой подделки только в одном отношении: научный вес этих господ, в отличие от Геккеля, строго равен нулю, и научной фальсификацией их прокламация быть не может. Однако прокламация сия может-таки внести свою дурную лепту, т. к. взгляды, ей выражаемые, набирают обороты в России. При достаточном числе сторонников это привело бы к насилию над наукой и дискредитации Церкви. Как православный человек и как человек науки, я считаю своим долгом противостоять этому злу по мере сил. Рад, что Вы, уважаемый Ер, от этого зловерия отстраняетесь. Мне кажется, что на этом консенсусе наша эволюционная дискуссия благополучно завершается. Всего Вам доброго в большом и малом. В ремонте квартиры - всенепременнейше. Бог в помощь.

Не менее неприятной болезнью чем сквернословие, является пустословие, и здесь более всего язв и потертостей являет миру Квестор. Смысла в его пространных эпистолах еще меньше, чем в курином квохтании - курица хотя бы сообщает нам, что скоро снесется, Квестор же не сообщает ровным счетом ничего, его речи подобны шуму в ушах.
Понятно, что дома и среди знакомых никто его уже давно не слушает, но на форуме кран к его словоизлияниям приделать трудно.
То, что на него практически не обращают внимания, Квестора не останавливает, пенсионерская его болтовня подобна старческому моченедержанию. Квестор любуется своими дурацкми перлами, как любуется деревенский дурак тем, что наковырял в носу.

Иванова литературно одаренным не назовешь, Михаил человек талантливый. Разница между ними, однако, совершенно исчезает, когда оба начинают сквернословить.
Сквернословие - заразная болезнь, которую Михаил подцепил в питерских подъездах и учрежденческих коридорах, а Валентин - в матросских кубриках. Прививки против сквернословия не было у обоих, для этого необходимо, чтобы не ругались в семьях, не говоря уже о минимальном воспитании.
Болезнь, однако, не стала бы столь запущенной, если бы не комплексы неполноценности, терзавшие и Михаила, и Валентина. Оба понимали, что им не пробиться в более высокие круги, мешал все тот же недостаток воспитания и связей. Это терзало самолюбие наших героев, и чтобы показать всем, что никакие высокие круги их даже и не интересуют, они постоянно использовали низкую лексику и мат. Сегодня это совершенно нелепо, оба прикипели к своему месту в жизни и уже не помышляют о большем, но мат остался, как остаются на всю жизнь татуировки.
Дурацкий их мат особенно отвратителен на форуме, где, кроме мерзопакостных анонимов, никто сквернословием на занимается. Были бы желательно, чтобы наши герои поняли, что вся эта дешевка им совершенно не к лицу, особенно, если вспомнить про их возраст.

Мирянин
- Tuesday, September 11, 2007 at 01:53:13 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
...говорил в своих проповедях святой Иоанн Златоуст.
~~~~
Ваш покорный слуга в восхищении, Михаил. Браво.

Victor
- Tuesday, September 11, 2007 at 03:01:57 (MSD)
...Кроме того, что на территорию Сев. Америки переселилось куда больше белых людей, но и индейцев там на момент заселения бледнолицыми было всего около 600 000 чел. А ещё в 10 веке их было около 10 000 000. А всё - кочевники-скотоводы апачи, вырезавшие конкурентов-земледельцев под корень.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

А что за скот эти кочевники-скотоводы-апачи разводили? Буффало? А как они их пасли? На своих двоих за ними бегали? Ездя на других буффало?

++++++

Смотреть Перу (озеро Титикака) на потомков «смешавшихся» с испанцами.

http://www.flickr.com/photos/seelos66/1357638919/

Alexander Pinsky
И у кого же, интересно, пилигримы учились выращивать кукурузу и ямс? у скотоводов-апачей?

Апачи не переходили Аппалачи.
Пилигримы привезли с собой из Европы фасоль и тыквы. Но фасоль плохо росла, и если бы местные индейцы (не Апачи) не обратили внимания европейцев на диких индюшек, им бы очень плохо пришлось. Не случайно индейка, а не маис или ямс - центральное блюдо стола на день Благодарения.
Ещё пилигримов выручала треска.
Вот песенка бостонских браминов (коренных жителей)

"And this is good old Boston,
The home of the bean and the cod,
Where the Lowells talk only to Cabots,
And the Cabots talk only to God."

Cabots и слово каботаж - одного корня и происходят от фамилии Каботини - итальянца, как видно, тем не менее - одного из основателей североамериканских колоний.

Михаил
- Monday, September 10, 2007 at 05:27:13 (MSD)Время это процессы взаимодействия внутри материи, а пространство это то, что требует хотя бы двух объектов материи, чтобы говорить о расстоянии. И чем же, по-Вашему, "другое время" отличается от не другого, чтобы из этого вышла "наша" материя? :)) Вы заходите или выходите? Вы спрашиваете или Вы отвечаете?

Попробую еще раз, от печки, но не от КПСС, а от Бога. Время существует в ДВУХ формах представления "линейное" и "угловое". Вращается наша Земля, поскольку белые медведи трутся о земную ось, а у Земли, допустим, есть дырочка в правом боку, из которой испускается лучик. Если на пути лучика поставить преграду с памятью, то каждый оборот планеты вокруг оси эту преграду засветит. И, чем больше импульсов получится, тем больше дней засчитается в карман Богу. Вращение Земли вокруг оси это время угловое, и при наличии отсутствия дырочки в правом боку отмерять его почти невозможно, потому, что у кольца нет ни начала, ни конца.

Теперь рассмотрим линейное время. Проистекающий из дырочки в боку вращающейся планеты лучик, рисует в пространстве плоскую расходящуюся спираль.(Которая напоминает развитие России, развитие идет по спирали, поскольку уж всё поспирали.) Если провести через эту спираль линию линейного времени, то сколько раз пересечется спираль с линией, столько кукушке и жить осталось...

В линейном времени счетчик нужен ходячий, чтобы считать пересечения линии времени со спиралью вращения, в угловом же времени счетчик нужен сидячий, чтобы сверкающий лучик попадал на мишень счетчика. Отсюда и проистекает, что время, это не только "процессы взаимодействия внутри материи", а именно, что время есть фиксация, счет, учет и контроль, тождественных, совпадающих в пространстве, но не тождественных во времени событий.

Товарищ Эйнштейн эту задачку о тождестве и одновременности решал, так, что уж мне-то было не трудно припомнить его решение.

Теперь о грустном, о невменяемости и невозможности осознания элементарных вещей.

1) Из ничего ничего не получится, как аукнется, так и откликнется, пока гром не грянет, мужик не перекрестится и следствия без причины не бывает. Народная мудрость, которая от Бога, ибо глас народа - глас Божий, говорит нам, что ЛЮБОЕ, единожды зафиксированное явление (даже богоявление) имеет ФИЗИЧЕСКУЮ ПРИРОДУ, поскольку природу, мать вашу, надо беречь, она у нас одна, и второй нет и не будет.

2) Итак, любое, однажды зафиксированное явление, имеет физическую природу, подчиняется физическим законам (даже если мы и не знаем этих законов), и именно по этим законам может и повториться, при соблюдении соответствующих условий. Уф...

3) Явления в нашей голове тоже имеют физическую природу, захотел человек пива, значит, может захотеть еще, при наличии соответствующего места в мочевом пузыре, и денег в кармане. Так вот...

4) Некоторые, совсем не нормальные индивиды умеют предсказывать уникальные события. Поскольку лично Вы индивид вполне нормальный, то Вам этого не грозит, и Вам этого не понять. Ну, а раз умеют, хоть и ненормальные, значит, существует протечка во времени, утекает информация из будущего обратно в прошлое, и куда только смотрит первый отдел?

5) Раз информация утекает из будущего и взаимодействует с пустой головой предсказателя, то уж с вакуумом она тоже может взаимодействовать, он тоже пустой, правда не настолько пустой, как голова пророка. Но чтобы хорошо взаимодействовать с первородным вакуумом информации должно быть много, лучшего качества, с меньшими затратами. Истина должна возникнуть, просочиться в самое-самое прошлое, в начало времен, и там бабахнуть, прорвав вакуум. Начало времен потому и начало, поскольку Истина (Слово) глубже во времени не пошла, вакуума не нашла, ни материи, ни времени, течь некуда было, бечь тоже. Поскольку течь некуда, копилось, копилось, как в мочевом пузыре...

И жахнуло. До сих пор аукается. А Создатель где был? Пиво пил? Вот тут Вы сами и додумайтесь... И мне расскажите, сравним, подобьём бабки.

Мир Вам.
***
Yuli
- Monday, September 10, 2007 at 12:58:26 (MSD)
прибавить человеку ума невозможно, ... Если ум присутствует, он развивается,

Юлий Борисович, дорогой, если ум развивается, то он может это делать в двух направлениях или только одном состоянии. И фраза Ваша правдива на 60%... А это не есть истина, чуть более полуправды.

Направление "вверх" есть прогресс ума, и ум нарастает, как волна, направление "вниз" есть регресс ума, и ум спадает, как волна... Состояние же ума, это когда ум стоит, как член... партии при исполнении гимна. Есть у Вас гимн? Так почему Вы норовите всех заставить строем-то ходить?

***
Михаил
- Monday, September 10, 2007 at 23:34:51 (MSD) Её феномен,- феминизм.

Ах, феминизм феноменален, устойчив, крепок, уникален. Он колет в глаз, он лупит в бровь, он стылую волнует кровь. Но почему же феминистки такие слабые артистки? Быка возьмем мы за бока, им не хватает... мужика. Что ж вы Владимир наш Вольфович, милый, так феминисток и не угостили? Всем мужикам по бутылке на рыло, дамам же что? Что стояло - уплыло... Ремарка в блокнот агитатора: Члены из партии имитатора.

***

Марина - Monday, September 10, 2007 at 16:04:18 (MSD)
И не форуму соотечественников менять ментальность ...Мы так привыкли, так нам , увы или ах, интереснее. Это - острая приправа страсти к регулярной логике обсуждения.

Анка - Monday, September 10, 2007 at 21:54:20 (MSD)
Стихи уважаемого Ивантера слюнявы

да-да, Марина, я тоже об этом подумала, когда писала
но все-таки "мы" - это прошлое поколение
мне кажется, форум привлек бы больше людей новых поколений, не прошедших школу коммунальных кухонь, если бы мы попробовали
мне бы, например, было бы точно интереснее
разница в остроте приправ не так уж и велика, посмотрите у Анки (с ее характеристикой, к слову, я согласна)

ps "регулярная логика", хмм...
давайте повесим наверху объявление "форум следует сингулярной логике обсуждения"

А что?
- Tuesday, September 11, 2007 at 03:43:42 (MSD)

...А ты, Валёк, кудрями вышел,
Что закрывают пол-ебла...

По мне, так исключительно лирично и реалистично!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ага, я уж и забыл про это, а щас прочитал и мне нравится. :)
Напоминает "а есть мне давай варёную полбу, а служить тебе буду за три щелчка по лбу"
И сам Валентин не то Поп, не то работник его Балда.

Дали линк на ЖЖ со снами
- Tuesday, September 11, 2007 at 01:22:33 (MSD)



Смешно.

Ulcus
- Monday, September 10, 2007 at 20:37:07 (MSD)

Уважаемый Ulcus, это у ВаАс ассоциативное. Если Вы чуточку больше ознакомитесь с творчеством Ивантера, то сами поймете, что именно в его стихах узнаваемо.

Валентин Иванов
- Tuesday, September 11, 2007 at 03:23:07 (MSD)

Меланхолия от Михаила - Thursday, March 15, 2007 at 23:16:44 (MSK)
...А ты, Валёк, кудрями вышел,
Что закрывают пол-ебла...

По мне, так исключительно лирично и реалистично!

Мирянин - Tuesday, September 11, 2007 at 01:53:13 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Наряду с пьянством, грех сквернословия сделался одним из страшных пороков русского народа, удаляющего от Церкви и спасения во Христе Иисусе.

==

Конкретные примеры греха сквернословия ставят всё на свои места:

Михаил - Wednesday, December 06, 2006 at 22:16:42 (MSK)
Как хуеплет, Иоська Бродский.
Меланхолия от Михаила - Wednesday, January 24, 2007 at 23:28:56 (MSK)
Меня вы видите в гробу
Я ваше виденье е*у.
Меланхолия от Михаила - Tuesday, March 06, 2007 at 19:48:52 (MSK)
Ты плетёшь не венок сонетов,
А полнейшую, друг, хуйню.
Михаил - Tuesday, March 06, 2007 at 22:43:41 (MSK)
Да ну, какой поэт он, нахуйблядь
Меланхолия от Михаила - Thursday, March 15, 2007 at 23:16:44 (MSK)
А ты, Валёк, кудрями вышнл,
Что закрывают пол-ебла.
Меланхолия от Михаила - Thursday, March 15, 2007 at 23:43:26 (MSK)
Нет, Валя, ты совсем не Пушкин,
А злоебучий графоман.
Молитва дурака. - Friday, March 16, 2007 at 01:49:58 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А ведь мог послать бы просто нах.
Михаил - Thursday, March 22, 2007 at 20:15:36 (MSK)
Лишь скройся нахуй раз и навсегда.
Меланхолия от Михаила - Tuesday, April 10, 2007 at 19:53:44 (MSD)
А будешь, как и есть "мудак"
Меланхолия от Михаила - Tuesday, April 10, 2007 at 20:39:08 (MSD)
Ведь дует он тебе в е*ало прямо
Михаил - Wednesday, April 18, 2007 at 02:53:46 (MSD)
Пошёл нахуй, казёл.
Михаил - Wednesday, April 18, 2007 at 03:31:45 (MSD)
Косая блядь перестреляв студентов
Михаил - Thursday, May 17, 2007 at 02:11:18 (MSD)
Всё в жопе пальцем двигал
Михаил - Tuesday, June 05, 2007 at 21:26:26 (MSD)
"Пошёл ты нахуй, сраный пидарас."
Урок стихосложения - Wednesday, June 06, 2007 at 03:44:47 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пошлём тебя, Валюха, нахуй.
Михаил - Monday, June 18, 2007 at 06:04:58 (MSD)
Уссусь я на эту Россию, бля.
Михаил - Wednesday, August 22, 2007 at 03:20:44 (MSD)
Сам ты паскуда, ёбаный козёл.
Меланхолия от Михаила - Monday, August 27, 2007 at 20:58:06 (MSD)
Ну разве пидаром с разорванным очком
Примирительное - Monday, August 27, 2007 at 22:10:09 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что х*й ему не слаще редьки

Это пишет тот самый "поэт", который посещал литературные семинары в Питере. Слог, как видите, отменный. По его собственный словам, "страдает он не от того, что еврей, а от того, что - мудак". Мне остается только согласиться с ним.

Анка-израильтянка - Monday, September 10, 2007 at 19:21:04 (MSD)

Уважаемый Валентин, Ваше право считать меня критиком самой низкой пробы. Не секрет, что на многое у нас с Вами различные (порой до непримиримости) точки зрения.

==

Уважаемая Анка!

То, что у нас с Вами по многим, пусть даже архиважным вопросам различные (порой до непримиримости) точки зрения, не считаю прискорбным фактом. Важно лишь, чтобы в своих попытках вести дискуссии или псевдодискуссии мы не переходили той черты, за которой дискуссия перерастает в склоку. Гусь-Бука знает тому слишком много примеров. Хороший пример поведения иного рода дает нам Схоласт. Будем учиться у мастеров, а не у Слонопотамов.

Victor: "А всё - кочевники-скотоводы апачи, вырезавшие конкурентов-земледельцев под корень".
_________________________
И у кого же, интересно, пилигримы учились выращивать кукурузу и ямс? у скотоводов-апачей?

Александр Пинский
МИФ О ГРЯДУЩЕМ АТТИЛЕ
Но, к счастью, на смену бандитам-конкистадорам, вскоре пришли католические миссионеры, колониальная администрация и регулярные войска испанского короля, и политика геноцида коренного населения была прекращена.
Мне думается не в этом дело, не в католических священниках. Просто испанцы и португальцы легко вступали с местным населением в интимные отношения (что особенно легко было делать, предварительно перебив всех местных мужиков). Даже и легально - перед алтарём. Ведь как правильно заметил тов. Пинский (вслед за Коммиком) - католики испанцы и португальцы не придавали значения чистоте крови. И вот уже через пару десятков лет глядьшь - и чистокровных индейцев больше не осталось. А своих детей и братьев резать, спаивать да подбрасывать им чумные одеяла как-то и неудобно.

Именно благодаря этому во многих странах Латинской Америки сохранилось многочисленное коренное население.
Ну оно не совсем коренное, как я написал в предыдущем параграфе. Кроме того испанцы строго не поощряли заселение своих американских владений другими европейцами. В отличие от жителей северной Америки. Потому малочисленность европейцев была причиной большой доли потомков индейцев в Латинской Америке. Да и самих индейцев в процветающих империях инков и майя было больше, чем в Северной Америке.

Коренное население сохранилось, главным образом, в резервациях; численность его крайне невелика. Почему?
Кроме того, что на территорию Сев. Америки переселилось куда больше белых людей, но и индейцев там на момент заселения бледнолицыми было всего около 600 000 чел. А ещё в 10 веке их было около 10 000 000. А всё - кочевники-скотоводы апачи, вырезавшие конкурентов-земледельцев под корень. В Латинской Америке проживали те же 10 000 000 чел как в 10, так и в 16 веках. Цивилизация там стагнировала.

Редактор
- Tuesday, September 11, 2007 at 02:02:39 (MSD)
шшшшшшш
Вы господин Редактор лучше покажите что Италия есть на самом деле
А итальянцы между собой так развлекаются

Михаил, письмо с номером получил, сегодня попробую получить остальное, дай Вам Бог здоровья!
***

У Николя Жильбера есть хорошо - прямо про Ливри из Mon apologie
ses moeurs, de son siècle éternelle satire.
Disciple, jeune encor, de ces maîtres fameux,
sans gloire, et cependant calomnié comme eux

Обычай нашего века - просто издевка
Апостол молодой знаменитых творцов
без славы и не смотря на малые пока достоинства свои
гоним и оклеветан как они

Мирянин
- Tuesday, September 11, 2007 at 01:53:13 (MSD)
...грех сквернословия сделался одним из страшных пороков русского народа...

Ну, Валя-то не столько народ, сколько деклассированный элемент...

И я такое видывал. Еще помню в бане: у мужика на ягодицах были вытатуированы два мушкетера (в шляпах, сапогах, обнаженными шпагами). При ходьбе мушкетеры дуэлировали.

Мирянин: Причина сквернословия коренится в грехах: раздражительности, гневе, зависти и злости. Причина сквернословия коренится в корректности, добротолюбии, великодушии и всепрощении.

Вот здесь итальянцы в веселом мультике сравнивают себя с прочим "европейским союзом". (Нажать на Play)
http://www.funfreepages.com/flash/italy_vs_europe.php

Валентин Иванов
- Tuesday, September 11, 2007 at 01:43:35 (MSD)
Мишпуха, местечковый козёл драный! Как протрезвеешь, можно продолжить и о буддизме, а пока пойди проспись.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Наряду с пьянством, грех сквернословия сделался одним из страшных пороков русского народа, удаляющего от Церкви и спасения во Христе Иисусе.
“Уста тех, которые говорят срамное, изрыгают из своей гортани слова зловонные и непотребные, есть гроб, вместилище мертвых костей и тел”,- говорил в своих проповедях святой Иоанн Златоуст.
Причина сквернословия корениться в грехах: раздражительности, гневе, зависти и злости. Хотя человек, оправдывая себя, говорит, что, если бы не его окружение или ситуация, в которой он находился, он бы не сквернословил.

Михаил - Monday, September 10, 2007 at 20:44:14 (MSD)
Валюха, друг ситный, что же ты делаешь!?

==

Мишпуха, местечковый козёл драный! Как протрезвеешь, можно продолжить и о буддизме, а пока пойди проспись.

Александр Богатырев
АД ДОСТОИН ПОСМЕЯНИЯ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Резвая статейка. Но не совсем понятен пафос. Автору не нравятся сюжеты татуировок?
В Караганде, на шахте в душе я видел интересную наколку. На правой ягодице выколот был в наклонённой позе мужик с лопатой. Во время ходьбы фигура обретала подвижность:- мужик "забрасывал" нечто лопатой в жопную дыру. Такой немудрящий мультик.

Маяковский
Я онанист.

Мать моя - Родина!

Дали линк на ЖЖ со снами
- Tuesday, September 11, 2007 at 01:22:33 (MSD)
шшшшшшшшшшшш
у меня таких снов не бывает
зачем мне ваше грязное белье?

Vlad
- Tuesday, September 11, 2007 at 00:47:46 (MSD)

"Я бы вам советовал дистанцироваться от тех интеллигентов, которые разваливали Союз. Не берите греха на душу".

О чем Вы говорите, какой грех? В высшей степени богоугодное дело. Я очень надеюсь, что за него с меня спишутся настоящие грехи, которых немало накопилось за жизнь. В основном – при советской власти.

Некоторые сны, допускаю, вполне могли присниться коллегам.
Например.

ШК:
"…мне приснилось, что я не выучил урок по истории, стою у доски и выворачиваюсь. Училка долго терпела, а потом достала пистолет из сумки и шлепнула меня прямо у доски. А в моем дневнике так и написала: убит за неуспеваемость "

Влад:
"…самый кошмарный сон: всю ночью защищал Мавзолей, из которого пытались сделать платный туалет. Сам не писал и другим не давал ... "

Марина Леванто:
"…во сне за мной гонялось шесть мужиков, чтоб изнасиловать. Догоняли где-то у гаражей, а я убегала от них и кричала, что вон сколько баб ходит, всяких разных, насилуйте их. А они все равно смеялись и преследовали только меня. Загнали в угол и один придурок с идиотской улыбкой подходит ко мне. Расстегивает штаны и достает свой этот, а «этот» у него отваливается. Он смотрит с недоумением и злостью на свое уже бесхозное место и на меня. А я про себя думаю, что как теперь эта сволочь дальше жить будет. И тут же засмеялась смехом ведьмы и без страха крикнула: «Следующий!» "

Виктор:
"…мне приснилось, что я, извините, писаю в лифте. На пол и на стену, куда же еще. И эта моя мало драгоценная жидкость вдруг превращается в золотые самородки разной величины. Я на колени — собираю по крохам. Прибежал домой, напился чаю и в туалет, а там золото не получается. Стараюсь, стараюсь, но не получается. Я снова в лифт — золото собирать. Очень сон заразительный был, но закончился плохо. Проснулся немного влажным..."

OD:
"…мне приснился в бане Владимир Жириновский. Он держал в руках кусок хозяйственного мыла и говорил: съем его, если не выполню свои предвыборные обещания. И тут же почему-то съел ... "

Сварог:
"…сплю я как-то и вижу, как будто наш вокзал превратился в зону боевых действий в Чечне. Заваруха идет конкретная. И вдруг у меня кончаются патроны, я мечусь, туда и сюда, всюду пули свистят. И вижу, мои друзья из ОМОНа патроны продают по 3 тыс. руб. за рожок от «калаша». Ну, я и купил рожок, начал пристегивать к автомату, а автомат оказался деревянным. Ну, тут я и проснулся..."

Сергей:
"*…приснилось, что у Чубайса отняли все его миллионы и отправили на пенсию. И живет он теперь в нашем подъезде и каждую ночь выкручивает в подъезде электрические пробки..."

Юлий:
"*…ночью приснилось, что я — холостой мужчина, и у меня никогда не было жены. Проснулся в хорошем настроении, даже своей жене улыбнулся"

Анка:
"…приснилось, что в Москву ворвалась армии хана Батыя. Татары бегают по улицам и грабят магазины. Снилось, что горело здание мэрии, а в «Манеже» у них была конюшня. Татары были почему-то все симпатичные. Я все ждала, когда они начнут насиловать русских женщин. Ждала-ждала, но так и не дождалась - проснулась... "

Валентин Иванов:
"…приснилось мне, что моя пиписка оторвалась от своего привычного места и начала бегать от меня по квартире. Я вскочил с постели, взял сачок и стал за ней гоняться... "

Alexander Pinsky
- Tuesday, September 11, 2007 at 00:58:48 (MSD)

Вы тов, Пинский, уже использовали эсхатологическую принадлежность к избранному народу, чтобы свалить от умирающих детей к возможности резать детские пиписьки за $300 без медицинских на то показаний. Этим Вы частично проявили свою мозговую турбулентность. Вместе с тем, есть люди у которых подобный творческий потенциал покипеть в нужном пространстве/времени возмущенным разумом и надыбать копейку на жизнь еще не до конца реализован. Относитесь к ним снисходительно.

Среди феминисток часто попадаются образованные лесбиянки или бисексуалки. Бывает также врождённая или приобретённая ненависть к мужчинам, причём необязательно сцеплённая с лесбийскими наклонностями. Наибольшая концентрация феминисток наблюдается в университетских городках, причём, чем лучше университет, тем их больше - в Итаке больше, чем в Энн-Арбор, а в Принстоне больше, чем в Итаке. На улице их легко узнать по некрашенным нечёсанным с сильной проседью волосам, балахонистым юбкам с частично отпоротым подолом (это самые женственные из них) и очень дешёвым украшениям (желехо, латунь, медь, мелкая галька) и отсутствующим выражением добрых глаз. Следует также обращать внимание на кроссовки (если таковые неблюдаются) - они должны быть стоптанными и грязными. Несмотря на всю их доброту, будьте уверены, что они готовы на всё, чтобы растоптать человека - пример гарвардского президента Лэрри Соммерса достаточно красноречив.

Пусть пародист
Выдохнет свист
Честно признаюсь -
Я онанист.

Пусть пародист
Выдохнет свист
Честно признаюсь -
Я феминист!

Anatoly Livry
L'écrivain Anatoly Livry est calomnié et poursuivi par l'écrivain Vladimir Nabokov, l'auteur de Lolita
шшшшшшшшш
не воспринимаю я французского языка господина Ливри, он на русском другой, тяжеловесный у него французский, в моем восприятии, и русские идиомы типа "жаба душит" по французски - это не "катит", мое ухо страдает от подобных оборотов, читать его невыносимо тяжело и даже как-то неудобно за себя такое говорить, осознаю, что приятного в этом ничего нет. Но меня успокаивает невесомость моего призрака и отсутствие меня как авторитета, поэтому позволю себе вот так вот высказаться просто от балды.
А так, сами образы чудовища и дерева - страшная сказка, меня позабавила, образы настолько стилизованы, что развлекают. Я смеялась. Получила большое удовольствие.
А дело, конечно же, не смешное.

Ulcus: "Наша энергетичность основана на мозговой турбулентности"
__________________

Выражайтесь понятнее: на мозгое..ле. Эти имели в виду?

Михаил
- Monday, September 10, 2007 at 23:34:51 (MSD)
... как феминистка, так старая дева или старая блядь.
*****
... с усталыми глазами. Второе - чаще. И в том и другом случае, на мой взгляд - хронический недо**.
=====
Victor
- Monday, September 10, 2007 at 23:54:41 (MSD)
... в любом разе феминизм отрицательно сказывается на внешоности - в 40 лет Арбатова выглядела на все 60.
*****
Думаю, что последовательность обратная и описывается oнa простой формулой: внешность -> недотрах -> феминизм.

Михаил
- Monday, September 10, 2007 at 20:09:56 (MSD)

Вот уже и во Вьетнаме, блядь, нефть нашли. Похоже, Израиль единственное место в мире,
где нефть отсутствует. Единственное, что остаётся евреям,- открыть
альтернативный источник энергии. Второй после христианства.
========
Нефти, как источнику энергии, чуть больше ста лет, да и та скоро кончится. Наша энергетичность основана на мозговой турбулентности.

В.Л.
- Tuesday, September 11, 2007 at 00:26:46 (MSD)
Ну вот, а негодуете на интеллигенцию за то, что она разогнала СССР. Для того и разогнала, чтобы такие бедолаги, как Вы, могли хотя бы в Болгарию ездить. А мы-то и так ездили.
****
Тов.В.Левашов!

Я бы вам советовал дистанцироваться от тех интеллигентов, которые разваливали Союз. Не берите греха на душу.
Теперь что касается Болгарии. Прекрасная страна, отдыхал там много раз. Не в советские годы.Там много зелени, как правило, отели возле моря не стоят вплотную один к одному, как в Испании или Италии.

Vlad
- Monday, September 10, 2007 at 23:44:36 (MSD)

"Я даже путевку в Болгарию не мог себе купить…"

Ну вот, а негодуете на интеллигенцию за то, что она разогнала СССР. Для того и разогнала, чтобы такие бедолаги, как Вы, могли хотя бы в Болгарию ездить. А мы-то и так ездили.

Просто цитата

"Я думаю, что многих деятелей, скопивших состояние в 90-е, преследует в ночных кошмарах вовсе не образ неотвратимого карающего российского (а то и бывшего советского) правосудия, а заданный тихим и спокойным голосом вопрос: "Отец, почему вы уже продали страну, которая принадлежит нам?" "

Яркая, но не свежая мысль
- Tuesday, September 11, 2007 at 00:15:18 (MSD)
Vlad
- Tuesday, September 11, 2007 at 00:05:14 (MSD)

Просмотрел ГБ. Не за что зацепиться. Ни одной какой-то яркой, свежей мысли.
________
Ледоруб висит над каждым троцкистом.
****
Мысль может быть и яркая, но не свежая. Пусть уж лучше ледоруб, чем как у Глинки дома над головой причастие.

Vlad
- Tuesday, September 11, 2007 at 00:05:14 (MSD)

Просмотрел ГБ. Не за что зацепиться. Ни одной какой-то яркой, свежей мысли.
________
Ледоруб висит над каждым троцкистом.

Просмотрел ГБ. Не за что зацепиться. Ни одной какой-то яркой, свежей мысли.
Если бы не Титан мысли из Вены...Но он один не может всё вытянуть.
Вообще, конечно, если бы Юлий перестал здесь нападать на большевиков, на Ленина и Л.Троцкого, ему бы цены не было.

Яков Рубенчик
- Monday, September 10, 2007 at 23:54:29 (MSD)
Уважаемый Модератор, сколько еще все должны ^наслаждаться^ троцкистским СМРАДОМ?
Неужели никогда не будет этому конца?
***
яша, я что-то перестал понимать.Вас же отпускают домой из психклиники только на выходные.Как вы в понедельник то у компьютера оказались? Загадка, регбус.

Михаил
что как феминистка, так старая дева
или старая блядь.

в любом разе феминизм отрицательно сказывается на внешоности - в 40 лет Арбатова выглядела на все 60.

Vlad - Monday, September 10, 2007 at 23:44:36 (MSD)
@@@@
Открываю Гусьбуку и сразу же наталкиваюсь на зловонного испражняющегося троцкиста.
Закрываю Гусьбуку.
***
Уважаемый Модератор, сколько еще все должны ^наслаждаться^ троцкистским СМРАДОМ?
Неужели никогда не будет этому конца?

AK
Boston, MA - Monday, September 10, 2007 at 21:55:57 (MSD)
Тут я уже этим феноменом Марины Арбатовой заинтересовался
>>>>>>>>>>
МИР ИДИОТОВ (интеллигентная московская среда)
О М.Арбатовой

В.Л.
- Monday, September 10, 2007 at 23:20:58 (MSD)
Vlad
- Monday, September 10, 2007 at 22:49:39 (MSD)

"Ну, если вы В.Левашова написали в одном ряду с Короленко и В.Гюго, то объединять их может только одно- все трое великие писатели".

Да нет, Влад, все трое – жиды.
***
Тов.В.Левашов!

Это о поэтах М.Цветаева писала, что все поэты жиды. Вы, Короленко и В.Гюго, вроде бы, не поэты.
И потом, зачем вы на себя так наговариваете. Если бы вы были жидом, то вас, любезный, ни при каких обстоятельствах в 1985г. в ФРГ в туристич. поездку не пустили бы.

Вообще как они тут прокалываются левашовы и АК. Читаю у В.Левашова

"Больше меня в дальнее зарубежье не пускали. В Болгарию – пожалуйста. В Венгрию – хоть сейчас. А дальше – стоп. Причем делали это с иезуитской извращенностью."

Тов. Левашов!

Я даже путевку в Болгарию не мог себе купить, причем без всякой иезуитской извращенности со стороны распределяющих. Не положено и всё.

AK
Boston, MA - Monday, September 10, 2007 at 21:55:57 (MSD)
Тут я уже этим феноменом Марины Арбатовой заинтересовался.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Её феномен,- феминизм. Отчего-то так получилось, что как феминистка, так старая дева
или старая блядь.

Суси
- Monday, September 10, 2007 at 20:19:10 (MSD)

Однако, Бодя, братья Кличко как боксеры мне не импонируют по-прежнему. И по-прежнему я считаю, что в профессиональном боксе в супертяжелой весовой категории нет в настоящее время короля. Такого как Али, или Тайсон.
==================
Тем не менее не видно никого кто мог бы побить братьев.
Рискну предположить что и старший брат вернет себе чемпионство. Может когда и до объединительных боев дело дойдет, хотя промоутеры, конечно, постараются избежать.

Vlad
- Monday, September 10, 2007 at 22:49:39 (MSD)

"Ну, если вы В.Левашова написали в одном ряду с Короленко и В.Гюго, то объединять их может только одно- все трое великие писатели".

Да нет, Влад, все трое – жиды.

В. Лавров
- Monday, September 10, 2007 at 21:00:54 (MSD)
Vlad September 09, 2007 at 23:29:27 "... являются нравственными проститутками, примкнул видный сов. писатель В.Левашов"
Тов. Влад ! А Вам известно, что общего между Левашовым, Короленко и Гюго ?
****
Ну, если вы В.Левашова написали в одном ряду с Короленко и В.Гюго, то объединять их может только одно- все трое великие писатели.

Уважаемый Редактор!

Ваши пространные рассуждения не меняют того печального факта, что Вы не выгоняете с форума участников с низким интеллектуальным уровнем, к примеру, таких, как Юлий Авдеев..

Yuli
Уважаемый модератор, доношу, что попугаи совсем распустились. Похоже, они не знают, что попугаям на форуме отрывают хвосты.
======================================
38 хвостиков - коту подушечка.

Авдеев, теряете контроль над собой. Возьмите СЕБЕ в руки....

Уважаемый модератор, доношу... Не смешно. Это вся жизнь Юлия Авдеева.

Исторический факт
- Monday, September 10, 2007 at 22:11:48 (MSD)
Мама Владимира Ильича Ленина должна была после смерти мужа получить большую правительственную награду: то ли медаль золотую, то ли орден.
Но за это нужно было заплатить.
Мама рассудила так, что денежки лучше в хозяйстве сгодятся.
Хорошая была мама, бережливая.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Государство тоже не промах.

Уважаемый модератор, доношу, что попугаи совсем распустились. Похоже, они не знают, что попугаям на форуме отрывают хвосты.

В стогу визжит дурная тёлка, иголка колется со зла,
Когда старуха со сверёлкой доит комолого козла.
Здесь на полок петух роняет очесок, пахнущий дерьмом.
Там, где Авдеев, там воняет давно недоенным козлом.

Должен подтвердить сообщение АК об ушлых людях, зарабатывающих на человеческих слабостях. Я получал подобные предложения не раз. В 94 году пришло даже предложение стать членом РАЕН (самозваной российской академии естественных наук) всего за двести долларов. Приходили сообщения и из различных "союзов писателей" где сумма, почему-то, тоже равнялась этим злополучным двумстам долларам. Когда-то в России это были большие деньги, а сегодня - зарплата совсем неквалифицированного рабочего. Думаю, теперь за подобное членство просят уже долларов пятьсот.
Балаболки, вроде упомянутой АК мадам, знают, тем не менее, на что клюет мелкая рыба.

Шипел Авдеев шопотом:
Куда суешь ты...

AK
Boston, MA - Monday, September 10, 2007 at 21:55:57 (MSD)

"Любопытная тема…"

Спасибо, АК, за предупреждение. А то я уже было собрался эту самую медаль прикупить. Как-то неуютно, знаете ли, без медали. У всех есть, а ты как голый. Можно, конечно, объявить, как Ливри: "Я Пушкин ХХI века". Но кто же тебе на слово поверит. Медаль – другое дело, с медалью поверят.

Мама Владимира Ильича Ленина должна была после смерти мужа получить большую правительственную награду: то ли медаль золотую, то ли орден.

Но за это нужно было заплатить.

Мама рассудила так, что денежки лучше в хозяйстве сгодятся.

Хорошая была мама, бережливая.

Yuli
Сколько раз я объяснял, что попугайничать нехорошо?
=======================
38!!!

Сколько раз я объяснял, что попугайничать нехорошо, но Глинка опять не удержался. Контроль над собой у него полностью утерян.

Любопытная тема. Случайно наткнулся на соображения некой Марины Арбатовой о желательности организованного импорта в Россию женихов из Индии. Но привлекло не это, а то, что она подписалась как лауреат золотой медали Кембриджского библиографического центра "За вклад в культуру ХХ века".

И тут что-то вспомнилось. Как-то лет 10 назад я получил приглашение из этого центра (как понимаю, совершенно типовое, "веерной рассылки", или что называют "джанк-мейл") послать им биографию для опубликования в издании "2000 выдающихся интеллектуалов 21 века", которое они готовили. Надо было, само-собой, сколько-то заплатить, и вуаля. В общем, типичное коммерческое издание. Типа ты нам платишь - мы делаем тебя "знаменитым". Примерно также работает издание "Who'sWho in America" (и прочие подразделения этого издания), только там за помещение биографии денег платить не надо.

Да, и в этом письме из Кембрижского центра было написано, что типа мы не только опубликуем вашу биографию среди 2000 самых-самых, кто, значит, захотел, но и вышлем вам медаль в память об этом событии. Только, значит, заплатите. И еще - если у вас есть приятели или прочие знакомые, мы и их опубликуем, напишите нам. И медаль им тоже выдадим.

Посмеялся я, и выкинул письмо в мусорную корзинку. Потому что прекрасно понимаю, что на 2000 самых выдающихся людей мира я не то, что не тяну, но даже так вопрос не должен и ставится. Одних членов конгрессов и парламентов в мире гораздо больше. Даже в данный момент. Не говоря о людях просто всемирно известных. Да и старый принцип помню - не вступайте в те организации, которые хотят вас в своих рядах иметь. Примерно так. В действительно почетные только с большим боем входят. А когда просят, да еще за деньши - увольте.

Короче, вспомнил я это, посмеялся над "золотой медалью" Марины Арбатовой, да и ввел в поисковую систему фразу "золотая медаль Кембриджского библиографического центра "За вклад в культуру ХХ века". Кто, думаю, на эту дешевую приманку еще клюнул, и если в какой-нибудь Википедии объяснение, что за медаль такая и сколько за ее получение надо заплатить?

И ответ меня заинтересовал. Никаких объяснений, конечно, не было, но в русской сети оказались десятки линков с этой самой введенной мной фразой, и ВСЕ эти десятки относились к ОДНОМУ человеку. Угадайте - к кому? А ТОЛЬКО к Марине Арбатовой. Причем ВСЕ написаны или сказаны ей лично - в интервью, в автобиографиях, в статьях, в чем только можно придумать. Больше к ничему и ни к кому эта фраза - "золотая медаль Кембриджского библиографического центра "За вклад в культуру ХХ века" - не относилась.

Тут я уже этим феноменом Марины Арбатовой заинтересовался. Оказалась, что она и в Госдуму избиралась, и эта "золотая медаль" была ее, полагаю, оружием. Полез я в англоязычный Гугл. И нашел несколько обладателей этой медали. Действительно, она высылается за entry в эту коммерческую книгу. Правда, золотой ее мало кто называет. Прямо скажем, никто. Но поскольку тщеславных людей в мире немало, то как медаль с сопровождении с сообщением о записи в эту книгу биографий ее некоторые упоминают. Один - какой-то грек рождения 1970 года,один - ветеринар из Палестины. Грек до того разошелся, что (в одном и тот же 2006 году) записался аж в четыре раздела данной биографической книги, и за каждый ему выслали медаль. И он, бедолага, в своем списке наград написал четыре пункта о внесении в книгу, и в каждом пункте стоит "получил медаль".

Вот такое беглое расследование о "золотой медали" Марине Арбатовой. Поскольку наш уважаемый редактор такие штуки любит, дарю тему ему. Я только пенки снял, а там расследование крайне интересное получается. Я как-то на эту тему уже писал, а именно я "Нью-Йоркской академии наук", которая за 90 долларов с великим удовольствием сделает каждого "академиком". Их там, этих академиков, уже под сотню тысяч. У нас их, правда, называли членами общества "Знание".

Эвона как.

Стихи уважаемого Ивантера слюнявы.

Дорогой Юлий,
после того, как возьмёте себя в руки, не забудьте вымыть их с мылом.

Глинка, теряете контроль над собой. Возьмите себя в руки.

Yuli
В стогу визжит дурная тёлка, иголка колется со зла
===========================================
Пастораль

Визжит козлом комолым Юлий,
Как будто жопой сел на улей.

Кот Кузя
- Monday, September 10, 2007 at 21:30:39 (MSD)

Отличные стишки. Отменная рифма.

Я действительно книги Ефимова не читала. Вы, возможно, правы. Михаил. И почему комментарий Пинского кухонный? Мне так не кажется. Можно делать вид, а можно искать какие-то параллели, какие-то модели. Чем господин Пинский и занимается.

В.Л.
- Monday, September 10, 2007 at 20:44:50 (MSD)

Alexander Pinsky
- Monday, September 10, 2007 at 17:53:43 (MSD)

"И повторяла шопотом:
"А что потом? А что потом?"

////////////////////
""Всё повторяла шопотом:
"Куда суёшь ты -
Жопа там".

Глинке с Ивантером

На графомана графоман идет порой войной
Они показывают нам, что значит бред двойной.

Александр Богатырев
АД ДОСТОИН ПОСМЕЯНИЯ

Прекрасная статья в Альманахе.

Богатыреву по темноте и наивности невдомек, что не пристало ему сражаться с татуровками.
Татуировки на теле - это пустяки, по сравнению с теми шрамами, которые оставляет на душе у человека любая религия.

Алексей Ивантер

Шмеля хоботок и в придачу волны завиток-коготок
И спрячу в штаны наудачу, как твой адресок в туесок.
............................................
Адресок - в туесо-о-ок!!!

Намедни со мной незадача случилась: таясь от жены,
Я спрятал шмеля наудачу. Не в туес, а просто в штаны.

Теперь адресок потаённый, что мог бы в кармане лежать,
Мне, пылкому парню-гулёне, не скоро сгодится опять.

Но до смерти рад, что масштабы беды обошли стороной:
Шмеля я поймал, а не краба в весенний тот день роковой.

Vlad September 09, 2007 at 23:29:27 "... являются нравственными проститутками, примкнул видный сов. писатель В.Левашов"

Тов. Влад ! А Вам известно, что общего между Левашовым, Короленко и Гюго ?

"Звонючий колоколец"

С развалом СССР исчезли профессиональные редакторы, расплодились самодеятельные "академии наук", "союзы писателей" и прочие богадельни, имитирующие существовавшие когда-то организации, почти недоступные профанам. Появилось множество самозваных "литераторов", бездарных, но шумных и назойливых, а также всяких докторов торсионных наук и кандидатов "научно открываемого бога". Другими словами, настало время бурного размножения бездарностей и халтурщиков.
Один из представителей этого племени - Алексей Ивантер:

"О, край воочью голубиный, где ночью дом незапертой!
Покрай деревни три рябины срубил кузнец, как в песне той.
Здесь из плодовых слаще ёлка, и колко от бревна в глазу,
Когда старуха со сверёлкой пасёт комолую козу.
Но вещ петух и слух распахнут, и воздают за зло добром.
Тут русский дух, тут деньги пахнут, и в долг везёт меня паром,
Буханку режут на осьмухи, а батюшок горазд до треб,
И нежно крепкие старухи меня растить учили хлеб.
И лепых гуслей златострунных под самогонку и меды
Услышал звон я стон горюнный нужды, дуды, глухой беды,
И далеко столиц и вольниц (о, край певучий смоляной!)
Запел звонючий колоколец честной Господень позывной."

Этот образец посконнно-лапотного рэпа под церковную гармошку свидетельствует о болтливости и несерьезности Ивантера. Бездарность и словесная неряшливость, полное отсутствие чувства языка претендуют здесь на оригинальность, чего стоит один "звонючий колоколец"!

Сочинять такие вирши легко, хотя и противно:

В стогу визжит дурная тёлка, иголка колется со зла,
Когда старуха со сверёлкой доит комолого козла.
Здесь на полок петух роняет очесок, пахнущий дерьмом.
Там, где Ивантер, там воняет давно недоенным козлом.

Marina di Levanto
- Monday, September 10, 2007 at 20:45:12 (MSD)
Лукавость называется. Заболтать можно, это кому-то нужно и получится Ефимов.
^^^^^^^^^^^^^^^
Дельное замечание. Слабость статьи Ефимова (возможно обьясняющаяся тем, что это лишь малая часть книги) очевидна.
Что и дало возможность появления совершенно кухонного комментария Пинского.

Вот с Наполеоном хороший пример. Не было у французского правительства денег, так и сказали. Денег, мол, нет. Печатали печатали в конце концов пришлось сжечь станок при всем народе, на площади. А потом пошли войной на соседей. Почему? Что бы грабить. Так и было сказано, между прочим. А откуда еще деньги брать спросили у народа.

Ulcus
- Monday, September 10, 2007 at 20:37:07 (MSD)

Анка-израильтянка - Monday, September 10, 2007 at 19:31:18 (MSD)
==============================================
Изыди!

Бесы крутятся с утра:
Допекает бесора.

Хорошая у Пинского статья. А Ефимов...
Есть какие-то элементарные понятия. Ну, вообще простые. Если переступают вот такие вот совсем уж примитивные определения и сразу за тонкости на которых строят теории, ко всему прочему обвинительные... это вообще уже. Лукавость называется. Заболтать можно, это кому-то нужно и получится Ефимов.

Alexander Pinsky
- Monday, September 10, 2007 at 17:53:43 (MSD)

"И повторяла шопотом:
"А что потом? А что потом?"

"Уважаемый Александр, память изменила Вам, а не мне…"

Прошу меня извинить, Александр. Получилось смешно. Я начал оспаривать правильность цитаты в быличке "Таланты и поклонники", которую Вы не читали, потому что только сегодня она была отправлена Валерию Петровичу.

Лентяй - Monday, September 10, 2007 at 12:17:31 (MSD)
ШК - Monday, September 10, 2007 at 03:31:01 (MSD)
http://dzendo.org/index.php?load=stat&cat=10
Классная штука! (хотя я таки надеялся на собственный рассказ :) [...] Мда, мозги чё-то совсем набекрень [...] А кто это писал-то, не в курсе? Что-то не нашел.

Знаете, подумал, подумал я и не стал писать. Ну его. Мало тут чужого визионерского опыта двух- трёх- пятитысячелетней давности и сонма его обсуждателей? А этот текстик мне показался... как бы это сказать... адекватным. Знающий человек пишет. И без дурных прибамбасов. Ссылка на этот сайтик идёт со статьи "Медитация" на Википедии. Весть тот минимум сведений, что я об авторе знаю, написан на сайте.

Насчёт "мозгов набекрень". Нужна практика, практика и ещё раз практика. С педантичной аккуратностью. С отрешённостью. Без ожидания результатов.

Валентин Иванов
- Monday, September 10, 2007 at 20:11:48 (MSD)
Очень поверхностное и в корне неверное понимание основных положений христианства.
Так, чувство вины должно быть подвергнуто осознанию, покаянию, за которым последует прощение – исцеление души от груза грехов.

В отношении же души, заботиться о ее здоровье (точнее говоря, о её спасении) – главная, постоянная обязанность христианина, программа всей его жизни
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валюха, друг ситный, что же ты делаешь!? Я, как тебя ни валтузил, дураком не называл.
Уж не подводи меня.
Чувство вины идёт из прошлого. Буддизм, как и христианство, призывает направить своё "присутствие" на прошлое, после чего оно исчезает. О чём я и написал а ты утвердил в опровергательной форме.
О чём же ещё может идти речь, мудила, как не о душе, Прошлое, как физический факт,-умерло. Его нет в этом мире, а душа не успокаивается и это "грех" у христиан и "заблуждение" у буддистов. И будущее не "программа жизни", а сама жизнь, как говорят,
не праздничный торт, а повседневный чёрный хлеб. Никто не волен в своей жизни, которая может прерваться в любой момент, и оттого душа должна быть здорова каждую минуту в Настоящем..
Тебе, козёл, лишь бы сказать, что ты "за колхозы" или против, если я "за".

ТК
- Monday, September 10, 2007 at 17:45:34 (MSD)
Алексей Ивантер
- Monday, September 10, 2007 at 15:19:34 (MSD)

Ивантеру свойственна своеобразная манера письма, его стихи сложны для восприятия, что никоим образом не умаляет их ценности. Это яркий, неординарный, узнаваемый поэт.
==========
В данном случае узнаваема Бричмулла - бесура, бесоры, бесорою.

Я иду по двору - сочиняю бесуру,
Рано утром на заре думаю о бесуре.

Анка-израильтянка - Monday, September 10, 2007 at 19:31:18 (MSD)
То, что Ивантер стабильно занимает первые места на порталах, - не довод. Оставим его религиозные взгляды (они у него и не христианские-то толком, а не пойми какие - тут и вишны, кришны, и Б-г, и вовсе - "бесора"): у него - не только в этом стихотворении - отсутствует единство, компактность. Возможно, он замечательный человек и чемпион: это - мое личное мнение, и никто в этом меня не обязан поддерживать. De gustibus non disputandum.

Уважаемая Анка!

Вы можете иметь любые gustibus, об этом мы non disputandum. Но при этом не обязательно называть не нравящиеся Вам стихи «мутант от стихоложества». Сказав: «они мне не нравятся» или «я их не понимаю», Вы отказываетесь от претензий на критику, квалифицируя свой отзыв как gustibus. Это достойная позиция.

Процитированное мной четверостишие

«Чьи подошвы в Завете –
Книге наших судеб.
Что оставлена детям
Преломляющим хлеб»

самым убедительным образом подчеркивает христианскую направленность стиха Алексея Ивантера. Что касается «вишн, кришн», то внимательное прочтение

«Это вечное Слово –
И кормило и корм.

Над танцующим Кришной,
Над поющим Бабой –
Слово Йагве и Вишну –
Приоткрыто Тобой»

выделяет в качестве ключевого слово «НАД», и тогда только очень пристрастный читатель сможет называть религиозные взгляды поэта «не христианскими».

Бодя
США - Monday, September 10, 2007 at 19:59:49 (MSD)
Недавно Владимир Кличко, о котором Вы не очень уважительно отзывались и ставили под сомнение его возможность стать чемпионом мира, в очередной раз это звание отстоял. Причем отлупил Брюстера. Того самого, бой с которым закончился для Кличко так нехорошо и странно.
И вообще все титулы чемпионов мира в тяжелом весе у выходцев из Советского Союза. А где Ваши хваленые негры (не побоимся этого слова!) американские?
Не изменили свои взгляды?

Корректирую. Я же не подпоручик Дуб какой-нибудь.
Однако, Бодя, братья Кличко как боксеры мне не импонируют по-прежнему. И по-прежнему я считаю, что в профессиональном боксе в супертяжелой весовой категории нет в настоящее время короля. Такого как Али, или Тайсон.
Скажем, в полусреднем весе король есть – Мейвезер. В других категориях есть, как минимум, принцы (большинство, кстати, темнокожие). А здесь нет. Трон пуст. И на мой взгляд некого сегодня посадить на этот трон.
Что касается боксеров из бывшего СССР, то я неоднократно говорил о превосходной советской школе бокса. Поэтому не удивлен тем фактом, что выходцы из бывшего СССР достигают на профессинальном ринге высоких результатов.

Alexander Pinsky
- Monday, September 10, 2007 at 17:53:43 (MSD)

И повторяла шопотом:
"А что потом? А что потом?"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот за такие стишки Е.А.Е. и получил прозвище "Распашонкин".
А некоторые, вообще считали, что за подобную "лирику" надо яйца отрывать.

Михаил - Monday, September 10, 2007 at 19:54:12 (MSD)
Христианство не одобряет излишних переживаний по поводу прошедшего:-"никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад , неблагонадёжен для Царства Божия".
Не поощряет оно, также, и тех, кто чрезмерно озабочен своим будущим:-"не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своём".

==

Очень поверхностное и в корне неверное понимание основных положений христианства.

Под «плугом» следует понимать материальную часть свершившихся деяний. О них, действительно, не стоит сожалеть. Гораздо существеннее – духовный результат этих деяний. Так, чувство вины способно подавлять творческую энергию человека, и потому это чувство должно быть подвергнуто осознанию, покаянию, за которым последует прощение – исцеление души от груза грехов.

По отношению к будущему, «не заботьтесь о завтрашнем дне» также имеет смысл лишь в отношении материальной части будущего дня, хлеба насущного. В отношении же души, заботиться о ее здоровье (точнее говоря, о её спасении) – главная, постоянная обязанность христианина, программа всей его жизни

Александр Пинский умён и порядочен.

Игорь Ефимов - глуп и тошнотворен.

Ulcus
- Monday, September 10, 2007 at 16:42:12 (MSD)
Александр Пинский
МИФ О ГРЯДУЩЕМ АТТИЛЕ

Так и до финала доберемся потихоньку.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот уже и во Вьетнаме, блядь, нефть нашли. Похоже, Израиль единственное место в мире,
где нефть отсутствует. Единственное, что остаётся евреям,- открыть
альтернативный источник энергии. Второй после христианства.

Анка-израильтянка
- Monday, September 10, 2007 at 19:52:56 (MSD)
Суси
- Monday, September 10, 2007 at 19:39:12 (MSD)

Уважаемый Валерий, у меня нет желания ни оскорблять Вас, ни пререкаться с Вами.

А жаль...

Суси
- Monday, September 10, 2007 at 19:42:48 (MSD)

Приветствую, Бодя. С удовольствием поговорю с вами о боксе. Зачин ваш.
================
Недавно Владимир Кличко, о котором Вы не очень уважительно отзывались и ставили под сомнение его возможность стать чемпионом мира, в очередной раз это звание отстоял. Причем отлупил Брюстера. Того самого, бой с которым закончился для Кличко так нехорошо и странно.
И вообще все титулы чемпионов мира в тяжелом весе у выходцев из Советского Союза. А где Ваши хваленые негры (не побоимся этого слова!) американские?
Не изменили свои взгляды?

Михаил - Monday, September 10, 2007 at 03:00:00 (MSD)
^^^^^^^^^^^^
Я не хочу, конечно, сказать, что Б.Ю. несёт бревно. Но кое-кого "несёт",- это точно.

==

Да, он – несун. Не Ленин, но навроде.
Тот по субботникам всегда носил бревно,
А Юлий всю неделю при народе
Разносит твердое и жидкое говно.

Ер
- Monday, September 10, 2007 at 13:26:08 (MSD)
Я бы добавил ещё одно: радость. Победная сила и пламенная убедительность радости. Радость огромная и всеохватывающая.
^^^^^^^^^^^^
Христианство не одобряет излишних переживаний по поводу прошедшего:-"никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад , неблагонадёжен для Царства Божия".
Не поощряет оно, также, и тех, кто чрезмерно озабочен своим будущим:-"не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своём".
То же и в основе буддизма. Что же признаётся ценностьью? Настоящее. Только переживаемый момент есть истинное Бытие, и оно доступно каждому. Надо почувствовать, что за сонмом явленных форм стоит великая и неуничтожимая сущность. Буддисты называют это просветлением. Христиане,- встречей с Богом. И то и другое, действительно, является источником чувства величайшего покоя, недоступного жизненным обстоятельствам, чувства. одаряющего неземной радостью.
Ю.Б. будет говорить о химии. Да хоть о жидких кристаллах! Какая, нафиг, разница. Ощущение это вполне реальное и объективно делает жизнь осмысленной.

Суси
- Monday, September 10, 2007 at 19:39:12 (MSD)

Уважаемый Валерий, у меня нет желания ни оскорблять Вас, ни пререкаться с Вами.

Всё смешалось....

Анка-израильтянка
- Monday, September 10, 2007 at 19:33:55 (MSD)
Илья-МУРовец...
*****
Неплохо! Фактически не точно, но былинно!

Sandro
- Monday, September 10, 2007 at 19:28:18 (MSD)
Уважаемый Суси на ГБ как синусоидальный Илья Муромец.

А что? Неплохо. Куда лучше чем затасканный Илья-МУРовец.

Бодя
США - Monday, September 10, 2007 at 19:26:33 (MSD)
О! Уважемый Валерий Суси появился!
Поговорим о боксе?

Приветствую, Бодя. С удовольствием поговорю с вами о боксе. Зачин ваш.

Анка-израильтянка
- Monday, September 10, 2007 at 18:47:01 (MSD)
Вот видите, уважаемый Суси, как Вы гневаетесь.

Опять выражаетесь неточно. В Гусь-Буке установлена точная форма для подобных случаев и вам следовало сказать так: Суси, вы в истерике.
Спросите хотя бы у Юлия Борисовича, к которому лояльны вы и, быть может, ещё одна… Ну да, дальше идет слово, начинающееся на букву «д».
Я имею в виду «девушка». А вы что подумали?
И не ссылайтесь на грамматику, которую изобретает Интернет. Это неприлично для филолога.

Sandro
- Monday, September 10, 2007 at 19:28:18 (MSD)

Уважаемый Суси на ГБ как синусоидальный Илья Муромец.
=====================

Илья-МУРовец. Он же, вроде, следователь или что-то в этом роде.

То, что Ивантер стабильно занимает первые места на порталах, - не довод. Оставим его религиозные взгляды (они у него и не христианские-то толком, а не пойми какие - тут и вишны, кришны, и Б-г, и вовсе - "бесора"): у него - не только в этом стихотворении - отсутствует единство, компактность. Возможно, он замечательный человек и чемпион: это - мое личное мнение, и никто в этом меня не обязан поддерживать. De gustibus non disputandum.

Уважаемый Суси на ГБ как синусоидальный Илья Муромец.

Игорь Ефимов
Альфиды и Бетинцы

Замечательно.

О! Уважемый Валерий Суси появился!
Поговорим о боксе?

Elena
- Monday, September 10, 2007 at 09:22:33 (MSD)
поскольку без материи не было ни пространства ни времени, слова "где" и "до того" бессмысленны
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если бы только слова!
Cмысл, Еленочка, понятие прагматическое и строго ограниченное, инструментальное, скажем так. Это не мешает ему быть многозначным. Например слово "ложка". Ложка дорога к обеду,
но ложкой можно заработать в лоб, за плохое поведение, ложками можно отбивать ритм
на чужой башке, что и проделывал под пьяную лавочку Борис Николаевич Ельцин.
Выходит, что при обсуждении того, что не подлежит осмыслению слова бесполезны и даже вредны. В этом сложность религиозной полемики. Речь всегда не о том. А о "том" речи нет.

Валентин Иванов
- Monday, September 10, 2007 at 19:15:17 (MSD)

Уважаемый Валентин, Ваше право считать меня критиком самой низкой пробы. Не секрет, что на многое у нас с Вами различные (порой до непримиримости) точки зрения.

А кто геннее, Толик Ливри или Фимик Курганов?

Анка-израильтянка - Monday, September 10, 2007 at 15:35:27 (MSD)
Борьба сразу многих товарищей - плечом к плечу - против засилия Юлия лишь легализует его весомость.

==

Весомость Юлия – это весомость Слонопотама, а объем, занимаемый им в Гусь-Буке иначе как «засилием» не назовешь.

Анка - Monday, September 10, 2007 at 15:59:24 (MSD)
Стихотворение Ивантера и впрямь бредовое. Некий многоголовый недоразвитый мутант от стихоложества.

==

Люди делятся на творцов, разрушителей и критиков. Написав стихотворение, Алексей Ивантер подтвердил свой статус творца. Анка якобы проявила себя как критик, но критик самой низкой пробы. Такой критик лишен самого главного в этой профессии – объективности собственно критики, и потому всё, что он субъективно отторгает, он объявляет бредом. На этом «критический разбор» собственно и завешается.

Простим ей то, что, будучи правоверной иудейкой, она отрицает ту роль, которую Христос занимает в нашем мировоззрении. Каждый волен верить во что угодно. Юлий, например, верит, что Бога нет. На здоровье. Но тогда Анке не следует именно на этом отрицании строить критические оценки собственно стихотворения Ивантера. Справедливее и мудрее было бы просто промолчать.

Алейсей Ивантер уже несколько лет стабильно занимает самые высокие рейтинги в российских поэтических порталах (см. например, http://www.stihi.ru/author.html?ivanter). Это очень яркий, талантливый поэт. Своим бережным отношением к народным истокам русского языка он активно противостоит натиску словесного мусора технократических блатняков и возрождает лирику народных традиций в использовании лексики деревенских жителей средней полосы России. Я считаю, что после смерти Николая Рубцова именно он является продолжателем этой дорогой для всех россиян традиции народного поэтического слога.

Каким же нужно быть злым человеком, чтобы назвать скотоложеством эти строки - гимн Доброте:

«Чьи подошвы в Завете –
Книге наших судеб.
Что оставлена детям
Преломляющим хлеб».

Виктор Левашов
Литературные былички:
Бременские посиделки

Замечательный рассказ-зарисовка.

Всё совершенно узнаваемо. В 1986 году в роли Ирмы выступил я, тоже с участием автобуса, только в Италии. И группа была чуть другой - довольно крупный состав (кроме меня) из Министерства энергетики и ГКНТ СМ СССР, во главе с замминистра энергетики Козловым.

В общем, я задержался в автобус. Там была истерика. Я сейчас с интересом прочитал ее описание.

Я все былички Левашова читала. Эта, по моему мнению, - лучшая. Смешная, очень правдоподобная, одним словом настоящая. Будет очень жаль, если в дискуссии затуманят ее суть.

Опечатка. Должно быть "прежде".

Сталинистский бред переходит все границы
Если МИД РФ считает правдой спекуляцию о подчинении финской разведки немецкому Абверу летом 1941 года и поэтому называет игру "Эрна" нацистской, тогда мы должны называть нацистскими акциями также все совместные действия красных с нацистами.
С "нацистской" акцией Красная армия захватила в 1939 году Восточную Польшу, с "нацистским" одобрением она в 1939 навязала Балтийским странам военные базы, попыталась захватить Финляндию и захватила в 1940 году Балтийские государства и Молдавию.

А теперь пусть уважаемый Суси, прийдя в себя, взглянет на статью из Грамоты.ру по поводу "лоялен" и "лоялен к".

Лояльный, лоялен

Вопрос
Как правильно: лоялен к власти или лоялен власти?

В «Большом толковом словаре русского языка» под ред. С. А. Кузнецова (СПб., 2000) зафиксирован следующий пример: лояльные к власти генералы. Словари не фиксируют «жесткого» управления, но все примеры, приведенные в словарях, даны только с предложным управлением - лоялен к кому-чему нибудь: лояльные к власти генералы, лоялен по отношению к бригадиру. Так как "жесткого" управления не зафиксировано, то вариант беспредложного управления, видимо, тоже допустим. См. примеры из Интернета: лояльные к компании пользователи, лоялен к администрации; Литва лояльна к России; лояльный к федеральной власти лидер; самая лоляьная к бизнесу госструктура; Буш лоялен к демократам; лояльно относиться к пожеланиям; Масхадов грозит лояльным России чеченцам; лояльные правительству фракции; число лояльных отцу туркмен падает.

Правильно:
лоялен к кому-чему и лоялен кому-чему.

Выходит, оба оборота правильны. Прежды чем выдвинуть контрдоводы тому, кого (пусть даже и без его ведома) вы берете в оппоненты, следует, превдарительно успокоившись, вооружиться фактическим материалом. Тем не менее, желания оскорбить Вас в ответ у меня не возникает. (Что не отменяепт Вашей безграничной лояльности Юлию: вот Вы тут как тут - готовенький, разгневанный). Будьте здоровы.

Alexander Pinsky
- Monday, September 10, 2007 at 17:53:43 (MSD)

"И повторяла шопотом:
"А что потом? А что потом?"

Уважаемый Александр, память изменила Вам, а не мне. Вот полный текст:

Ты спрашивала шепотом:
"А что потом?
А что потом?"
Постель была расстелена,
и ты была растеряна...
Но вот идешь по городу,
несешь красиво голову,
надменность рыжей челочки,
и каблучки-иголочки.
В твоих глазах -
насмешливость,
и в них приказ -
не смешивать
тебя
с той самой,
бывшею,
любимой
и любившею.
Но это -
дело зряшное.
Ты для меня -
вчерашняя,
с беспомощно забывшейся
той челочкою сбившейся.
И как себя поставишь ты,
и как считать заставишь ты,
что там другая женщина
со мной лежала жертвенно
и спрашивала шепотом:
"А что потом?
А что потом?"
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%C5%E2%E3%E5%ED%E8%E9+%C5%E2%F2%F3%F8%E5%ED%EA%EE

Суси
- Monday, September 10, 2007 at 18:30:51 (MSD)

Вот видите, уважаемый Суси, как Вы гневаетесь.

Анка-израильтянка
- Monday, September 10, 2007 at 15:35:27 (MSD)
Юлий - таки да - управляет лояльной ему публикой.

Глубокий смысл этой фразы, вероятно, тщательно замаскирован, а чтобы совсем запутать читателя исковеркана ещё и грамматика фразы.
Лояльной к кому публикой? Лояльной к нему публикой.
Но где она, лояльная к Юлию Борисовичу публика? Намедни кто-то подсчитал, что серьезно общаются с Юлием две-три местные дуры и парочка дуралеев, а некто и эту цифру подверг сомнению. Остальные над Юлием подшучивают или издеваются над ним.
Очень похоже на правду.
Тогда лояльная публика состоит из двух-трех местных дур и парочки дуралеев, которые лояльны к Юлию Борисовичу. Выходит ими управляет Юлий Борисович?
Или где?

Анка
- Monday, September 10, 2007 at 17:20:28 (MSD)

Похоже, это из далекой степи послания идут.
==================
А это где - далекая степь?

Ulcus: "Так и до финала доберемся потихоньку"
___________________________________
Вот эта Ваша фраза и есть главный признак тупиковости. Но вам мало самим загнать себя в тупик, вы хотите загнать в него, по возможности, и всех прочих. Вот и пытаетесь внушить возможно большему числу людей эсхатологический образ мыслей. А нормальные люди о финале, вообще-то, не думают. И это правильно.
"Постель была расстелена
И ты была растеряна,
И повторяла шопотом:
"А что потом? А что потом?"

AK
Boston, MA - Monday, September 10, 2007 at 04:29:37 (MSD)

Смайлик до дальше некуда (((((:)))))

Алексей Ивантер
- Monday, September 10, 2007 at 15:19:34 (MSD)

Ивантеру свойственна своеобразная манера письма, его стихи сложны для восприятия, что никоим образом не умаляет их ценности. Это яркий, неординарный, узнаваемый поэт.

Похоже, это из далекой степи послания идут. Обучили его в ГБ разными цветами буковки раскрашивать да фотографии клеить - получайте. Вот вам и писк юлия авдеева, и разноцветные надписи на заборе. Уж лучше бы глаголил о том, какая в Израиле еда невкусная, пляжи грязные и покойники искусственные.

Yuli
графоманы и мракобесы, графоманы и мракобесы, графоманы и мракобесы ...
это негигиенично, это негигиенично, это негигиенично, это негигиенично...
пустая болтовня, пустая болтовня, пустая болтовня, пустая болтовня, пустая болтовня... покушение на культуру, покушение на культуру, покушение на культуру...
они судить о литературе не должны, они судить о литературе не должны...
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
КРАСАВЧЕГ



Ниасилил: многабукафф,
Ужоснах, ваще оффтоп.
Пэтэушнег, фтопку, сцуко,
В газенваген, далпайоп!!!

Юлию Авдееву - таким господам следует просто объяснять, что они судить о литературе не должны.

Александр Пинский
МИФ О ГРЯДУЩЕМ АТТИЛЕ

Но она – будет, а Израиля, как еврейского государства, не будет. Ибо этническая и религиозная эксклюзивность есть исторический тупик.
=========
Не убивайтесь Вы так. Мы в этом тупичке уже свыше 3-х тысяч лет кругами ходим. Уж какие только народы с дистанции сходили, а мы все нарезаем и нарезаем. Так и до финала доберемся потихоньку.

Ulcus
- Monday, September 10, 2007 at 16:24:47 (MSD)

Для Дедушки Авдеева любое стихотворение Ивантера автоматически становится изумительным. Даже многократные бесы в слове бсора не пугают.
=========================

Да уж, и слово, прямо скажем, не греческое (и кто такую сноску-то на происхождение слова дал дал? Неужели сам Ивантер?). Думаю, Воинствующий Христианист - не Дедушка. Дедушка в христианстве поболе понимает.

Для Дедушки Авдеева любое стихотворение Ивантера автоматически становится изумительным. Даже многократные бесы в слове бсора не пугают.

Марина, графоманы и мракобесы только и мечтают, чтобы с ними разговаривали серьезно, спорили, так сказать. Подобной возможности им предоставлять нельзя, это негигиенично. Умный человек понимает, что гипотеза которая не может быть принципиально подтверждена в опыте, вроде гипотезы "бога" есть пустая болтовня. Дураку этого понять не дано, и спор здесь совершенно неуместен. Дурака следует называть дураком, если он имеет свое мнение, но если он не спорит и ведет себя прилично, с ним следует обращаться как с хорошим человеком. Глупость - это не порок, а природное свойства большинства людей.
Что до графоманов, то деятельность последних есть загрязнение интеллектуальной среды, покушение на культуру. Как правило, графоману невозможно объяснить, что он графоман, если бы он был способен понимать, что такое графоманство, то и не был бы графоманом. Поэтому и с графоманом спорить бесполезно, а можно лишь брать его за ухо и возить носом по столу.
Сложная проблема, связанная с графоманами, заключается в том, что многие люди являются графоманами потенциальными. Не совершая греха графомании, они, в то же время, не способны отличить графомана от человека талантливого. Здесь тоже объяснения излишни, таким господам следует просто объяснять, что они судить о литературе не должны.

Стихотворение представляет ценность с точки зрения воинствующего христианина. Он уже давно лает, кусается и на прохожих бросается. В соответствии с высшим смыслом. А Юлий и ныне там.

Vladimir
- Monday, September 10, 2007 at 15:31:34 (MSD)

Автор сайта считает себя юмористом, поэтому наряду с общеизвестными фактами может писать (и пишет) всякую фигню, совершенно не задумываясь, типа, если что, вместе посмеемся.
Я его за это не критикую(сам иногда люблю так побаловаться), но и относиться всерьез к изысканиям не могу.
Я и о природе Фасмеровского заговора молчания не дискутирую, а даю информацию: В иврите слово кабала( в смысле квитанция) принадлежит к 20 веку.
В арабский/финикийский/арамейский и так далее корень КБЛ из иврита не попадал, так как был там изначально. Так исторически сложилось, что слово договор в арабском записывается на основании такого корня, а в иврите - на основании других корней. Могло быть и по другому. К примеру, Ближний(Средний) Восток по нашему Мизрах а-Тихон, а по ихнему а-Шарк эль Аусат. Похоже, правда ?
В иврите, кстати, существует еще один корень каваль, там первая буква не куф, а каф. И означает он - сюрприз(!) связывать, сковывать. Но та кабала, в которую попадают и не от него тоже.

Стихотворение Ивантера - изумительное. Без понтов. С точки зрения воинствующего иудаиста, оно, действительно бредовое. Для христиан - в нем коренится некий высший смысл.

Elena - Monday, September 10, 2007 at 09:16:38 (MSD)

иными словами, разрешается, например, называть текст графоманией, мысли глупыми и взгяды пораженческими, но не позволительно называть автора текста графоманом, дураком и трусом

Ах, Elena! Почему Россия не Америка? Потому что в первой начанают с выяснения "кто виноват" и сразу "в лоб или по лбу", а во второй сначала решают "что делать", а потом уж определяют "кто виноват". И не форуму соотечественников менять ментальность и учить обсуждать проблему, а не личность оппонента. Мы так привыкли, так нам , увы или ах, интереснее. Это - острая приправа страсти к регулярной логике обсуждения.
Худо, когда кроме этого перца с солью в тарелке ничего не остаётся. Иногда мне кажется, что злонамеренная цель Ю.Б. именно в том и состоит.

Стихотворение Ивантера и впрямь бредовое. Некий многоголовый недоразвитый мутант от стихоложества.

За неисполнения воинского долга графоманы и ничтожества будут судимы ревтрибуналом под председательством Юлия Авдеева.

В придачу к охмуренным ксендзами пустозвонам Схоласту и компании, появился и болтун Ивантер. Мухи летят в мусорный ящик, если не закрывать крышку.
Теперь представьте себе, что Редактор, как ответственный человек, не дал бы этим господам резвиться на форуме.
Насколько воздух стал бы чище.
Это и называется интеллектуальной гигиеной.

Анка-израильтянка
- Monday, September 10, 2007 at 15:35:27 (MSD)

Юлий вдохновил и снарядил их на войну, и они честно выполняют свой воинский долг перед Властителем.

Борьба сразу многих товарищей - плечом к плечу - против засилия Юлия лишь легализует его весомость. Вот так это выглядит со стороны. Юлий - таки да - управляет лояльной ему публикой.

Ulcus
- Monday, September 10, 2007 at 10:07:50 (MSD)
Vladimir
- Monday, September 10, 2007 at 08:33:54 (MSD)
Кабала(финансовый документ) на иврите не означает расписка, это - квитанция. Слово из новояза(конец 19 века и посейчас), образовано от корня КБЛ(принимать/получать), так же, как и конденсатор(кабаль). Корню же КБЛ вовсе не надо проникать в арабский из иврита. Он там существует вполне комфортно сам по себе.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Мы арабский и не трогаем, вторжений арабов как таковых на территорию восточной Европы практически не было (ну может в войсках Тамерлана или какое-то количество в 16-м веке). Чтобы купцы принесли – тоже маловероятно, от них это слово и осталось бы «квитанцией-распиской».

Нас интересует тюркский-турецкий как источник, и время.

Смотрите, я взял ту цитату с вэбсайта, и автор понимает иврит как и Вы (предоложим, что хуже, но достаточно, чтобы создать сайт о происхождении слов), и Вы с ним не согласны. Но суть у этих слов одна – что у расписки, что у квитанции, тем более, если учесть, что это слово пришло из глубины веков, а его значение практически не стерлось.

Да и конденсатор – это тот же банк-накопитель, только не прибыли, а электричества. Использование древнего слова для современного предмета вполне объяснимо.

Схоласт
- Monday, September 10, 2007 at 09:05:18 (MSD)
- Monday, September 10, 2007 at 08:33:54 (MSD)
~~~~
Не любитель я теорий заговоров, Владимир.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

В глобальном смысле – да, в локальном – вся политика на заговорах построена. В той мере, в которой «история - это не наука, а расследование коллективного преступления.»
Ну да ладно, тема задвигается в ящик за недостаточностью улик.

Я – Пушкин XXI-го столетия.Анатолий Ливри - клеветник и завистник. Пушкин XXI века - Юлий Авдеев.

Что за цирк здесь группа товарищей учредила?

Бесора

Так, наверное, надо –
Ни кола, ни двора.
А сердечко-то радо:
Бесора, бесора!

Эти сладкие сети
Избавляют от треб.
- Есть ли хлеб у вас, дети?
- Вечный, Господи, хлеб!

За Твоим караваем
По любому двору
Мы идём, распевая
Бесору, бесору.

Повторяется снова
Вне эпох или форм
Это вечное Слово –
И кормило и корм.

Над танцующим Кришной,
Над поющим Бабой –
Слово Йагве и Вишну –
Приоткрыто Тобой.

Но упрямое стадце
Под Масличной горой
Не желает расстаться
С бесорой, бесорой,

Чьи подошвы в Завете –
Книге наших судеб.
Что оставлена детям
Преломляющим хлеб.

"Бесора" по-гречески "euangelion". Буквально - "радостная весть", "радостное известие". Так называл сам Христос то, что Он возвестил.

Я отрицаю уязвления ЮБ в том, что литературу знаю недостаточно, поэзию еще слабее, а многого не знаю вообще. Тем не менее, заслуживаю какого-то снисхождения.

Господин Редактор! Хорошо отблагодарил вас венский лях?

Редактор - Юлий Борисович – не больной, не сетевой проект студента, не дятел, не Дон-Кихот, не идиот и пр. НЕ.
Человек он умный и начитанный. С отличным русским языком. Много знающий в разных областях.
Протестую. Необходимо добавить... На черном небе ничтожеств и графоманов Ю.Б. сияет как звезда Полынь (Чернобыль). Все его жизнь прошла под знаком творчества.

Схоласт
- Wednesday, September 05, 2007 at 23:32:57

Дорогой Схоласт!
Во-первых, прошу меня простить за задержку с ответом - реальная жизнь с её заботами зачастую не оставляет времени для виртуального общения. Я занимаюсь ремонтом приобретённой квартиры и это занятие отнимает как все деньги, так и почти всё время. По этой же причине я уклонюсь и от дальнейшей дискуссии, буде таковая возникнет.
Во-вторых, недостаточно чётко, по-видимому, формулируя свои мысли, я вольно или невольно ввёл Вас в некоторый грех осуждения - в Вашей записи, на которую я отвечаю, значительное место занимают обвинения и обличения "креационистов". Прошу меня простить и за это.
Моя позиция - которую я уже высказывал здесь, в Гусьбуке,- состоит лишь в том утверждении, что Бог является первопричиной и создателем всего сущего, "творцом неба и земли, видимых же всех и невидимых". А уж каким образом Он создал вселенную - сразу в готовом виде или же заложил законы, по которым происходило дальнейшее развитие - совершенно не важно для того, ради чего приходил Христос и для чего существует Церковь - спасения человека.
Это и есть официальная позиция Церкви, разделяемая мною. Не больше, но и не меньше. А то, что некоторые православные имеют другое мнение - что ж, это их право. На то она и свобода слова. Эти люди высказывают своё личное мнение, а не говорят от лица Церкви, поскольку от лица Церкви - и это принципиально - не может говорить ни один человек. Не нужно заблуждения Рима распространять на всю Церковь.
То, что Ватикан делает публичные высказывания по этому поводу, имеет под собой причины исторические: после отпадения от полноты Вселенской Церкви Рим впал в грех придания некоторым научным положениям едва ли не догматического характера (почему так было - вопрос интересный и многоплановый, но сейчас не время углубляться в эту тему). Поэтому нынешние заявления Ватикана вызваны скорее стремлением отвести от себя упрёки и подозрения в подобных намерениях. Православной же церкви оправдываться не в чем, она никогда не вмешивалась в научные споры.

Так что, не вынося суждения об истинности или ложности того или иного научного положения исходя из вненаучных соображений, я имею право желать от исследователей объективности научных изысканий, а не следования идеологическим предпочтениям. Но об этом уже сказано достаточно.

Вот такова моя позиция и не надо, ещё раз прошу, приписывать мне взгляды, мною не разделяемые. Я больше не стану оправдываться в несуществующих грехах, достаточно с меня и моих реальных грехов.


Теперь относительно частного научного вопроса об иллюстрациях Геккеля. Вы пишете:
Детально поясню на примере с картинкой зародышей. Вы имеете несколько статей, где утверждается, что плавники преувеличены. Несколько критических статей в авторитетных журналах. Вопросы - просмотрели ли Вы всю критику на эти критические статьи? Критику на критику на критику? Способны ли вы самостоятельно вынести оценку противоречивой совокупности статей? Известно ли Вам установившееся в науке доминирующее суждение относительно этого вопроса? Мнения всех ведущих авторитетов? Насколько вообще важно это искажение, даже если оно и есть? Следует ли из факта этого искажения, что всей теории место на помойке, или она может быть как-то скорректирована, и в скорректированном качестве оставаться в работе? Или вообще это малосущественная деталь, ничего по сути не меняющая? И так далее, и так далее, уважаемый Ер. Нет у непрофессионала средств разобраться с этими вопросами.
Все Ваши соображения общего характера совершенно справедливы и, я бы сказал, вполне тривальны. Я это понимал будучи если не студентом, то уж стажёром во всяком случае. Так что прежде, чем опубликовать своё мнение об этом рисунке я как раз и постарался разобраться в этом вопросе. По моему скромному мнению, уровень моих знаний позволяет мне разобраться в этом не очень сложном вопросе (это сделать значительно проще, чем разобраться с электронным охлаждением пучков, хотя и с этим последним не очень сложно разобраться на уровне понимания "на пальцах"). И если Вы дадите себе труд прочитать те статьи, ссылки на которые я привёл, походить по цитируемым в них ссылкам, почитать критику и критику на критику и т.д. - Вы очень хорошо этот процесс описали,- то Вы тоже, я уверен, составите вполне определённое мнение.
Обращаю Ваше внимание на то, что я говорю только о конкретной иллюстрации. Что касается вопроса о том, сознательно ли Геккель сфальсифицировал этот рисунок или нет, то я об этом суждения не высказываю. Известно, что ещё при жизни Геккеля его коллеги по университету, где он работал, выдвигали против него обвинение в недобросовестности и что Геккель признал, что допустил некоторую вольность и рисовал "по памяти". Так что вполне возможно, что основания обвинять Геккеля в сознательном мошенничестве имеются, но у меня пока не было возможности в этом разобраться (интересные детали, характеризующие личность Геккеля сообщает Галина Муравник в опубликованной в "Новом мире" статье "Человек парадоксальный: взгляд науки и взгляд веры").
В целом, как видите, я не согласен с Вашим утверждением о том, что у "непрофессионала нет средств разобраться с этими вопросами". Зависит от вопроса, от желания и от наличия свободного времени. С какими-то вопросами разобраться, в принципе, возможно. Кстати, непрофессионал в биологии Карл Саган даже написал на эту тему научно-популярную книгу "Драконы Эдема. Рассуждения об эволюции человеческого разума". Я сам книжку не читал, но думаю, что она должна быть написана хорошо, раз получила Пулитцеровскую премию. А ведь для того, чтобы написать популярную книгу нужно как минимум знать предмет очень хорошо (помимо умения увлекательно его излагать).

________________________

Схоласт
- Friday, September 07, 2007 at 22:37:49 (MSD)

Разделяя ваши благородные чувства, господа, все же замечу, что вы, похоже, путаете атеизм с Юлий Борисычем. Или вы полагаете, что ваши сильные эпитеты в той же мере применимы, скажем, к Бертрану Расселу?

Замечание уместное, в равной степени не применимы.
Однако у всех атеистов в рассуждениях о религии есть общая черта: они не понимают о чём говорят. Рассел - не исключение.
У меня есть книга Рассела "Почему я не христианин". Собственно, это сборник статей на темы, связанные с религией вообще и с христианством, в частности. Ваша реплика побудила меня открыть снова эту книгу с целью освежить и, возможно, пересмотреть своё отношение к Расселу.
Но нет, к сожалению. Всё те же избитые и плоские рассуждения.
Верующий говорит: Основное переживание религии, встреча с Богом, обладает такой победной силой, такой пламенной убедительностью, которая далеко позади оставляет всякую иную очевидность (из книги С.Н.Булгакова "Свет невечерний").
Я убеждён, что Сергей Николаевич имел личный опыт (как имеет сходный опыт огромное число верующих) - уж очень точные слова он подобрал для передачи этого ощущения. Я бы добавил ещё одно: радость. Победная сила и пламенная убедительность радости. Радость огромная и всеохватывающая. После которой скушного атеиста Рассела с его "страх - основа религии" можно только пожалеть.

Уважаемый Редактор!

Ваши пространные рассуждения не меняют того печального факта, что Вы не выгоняете с форума участников с низким интеллектуальным уровнем. В результате жизнь на форуме превращается в сполошную борьбу с идиотами.
В то время, как весь цивилизованный мир с отвращением реагирует на попытки попов и сектантов пересмотреть научные положения, Вы с упоением побликуете идиотские поповские выдумки. Вам не приходит в голову, что не надо спорить с идиотами, достаточно не обращать на них внимания, то есть, не публиковать. Но если это опубликовано, то должно получать категорический отпор.
Любому образованному человеку стыдно читать графоманские опусы Калашниковой или Глинки, вы же стыда не имете по причине литературной наивности.
Нежелание следить за составом участников форума не есть признак "демократии". Это элементарная интеллектуальная неразборчивость.
Я не считаю, что взрослого человека можно перевоспитать. Его можно порой слегка обтесать, как это произошло, скажем, с Суси, но прибавить человеку ума невозможно, это доказано строгими научными методами. Поэтому присутствие сомнительных в интеллектуальном отношении господ на форуме практической пользы никому не приносит, отвлекая людей способных от более насущных дел.
Есть много политических и гуманитарных проблем, обсуждение которых на форуме принесло бы пользу многим людям и странам, к ним бы прислушивались, если бы не идиоты, дезорганизующие работу форума.
Форум в его имеющемся составе - скорее клоунада, чем место для обмена мыслями, и в этом Ваша прямая вина.
Я понимаю, что Вас останавливают личные соображения, например, Вы числите Глинку в своих знакомых, и я понимаю, что трудно будет сказать ему: послушай, парень, самодеятельность это хорошо, но до форума ты не дорос и вряд ли когда-нибудь дорастешь. Это требует твердости и убежденности, господин Редактор.
Не надо останавливаться в развитии. Если ум присутствует, он развивается, поэтому я ожидаю, от Вас господин Редактор, пересмотра позиций.

Аноним: "История - это не наука, а расследование коллективного преступления. Эта фраза принадлежит мне, а не Yuli".
Ссылку, господин анонимный клеветник.
Чего только не творит с людьми врожденная подлость.

ШК
- Monday, September 10, 2007 at 03:31:01 (MSD)
http://dzendo.org/index.php?load=stat&cat=10
Большое спасибо, Шива!
Классная штука! (хотя я таки надеялся на собственный рассказ :)
Всё правильно, конечно, нифига хорошего рассказать нельзя. А всё-ж интереснее, чем амперы с омами жевать, раз уж в дереве не стоишь... :)
Я, кстати, этого сайта не знал. Как-то немного пошарил - их много разных. А эта штучка мне понравилась.
Мда, мозги чё-то совсем набекрень и дурацкая привычка всё пытаться устаканить в последнее время достают. Как-бы поумять немного эту кашу в голове? Оно, понятно, что бестолку, но хотца. Когда там "глаза откроются", если вообще доживёшь...
А кто это писал-то, не в курсе? Что-то не нашел.

Elena
- Monday, September 10, 2007 at 09:16:38 (MSD)
лесть - оружие редактора
но одним из привлекательных качеств ЮБ (первое это честь)

Вы не поняли пост редактора. Сняли кожуру, съели и судите о вкусе плода.
Кроме того, вы не понимаете, что есть «честь».
Кто обладает честью, а значит, и достоинством, тот, прежде всего, всегда будет уважать эти качества в другом. ЮБ – антипод чести и достоинства.
Задаются вопросом, чем вызвана популярность ЮБ на форуме? Высказывают мнение, что ЮБ столб (столп), вокруг которого всё вертится. И ведь вертится, так оно и есть.
Прав, наконец, редактор в том, что «Юлий Борисович – не больной, не сетевой проект студента, не дятел, не Дон-Кихот, не идиот и пр. НЕ».
Умен ли ЮБ? Я бы ответил так: скорей да, чем нет. Почему так? Без уверенности? Потому что ЮБ не столько умен, сколько хитёр. А это далеко не одно и то же. Умный может быть и хитрым. Хитрый не всегда умный.
Очень ли сложно доказать, сказанное мною? Сложность одна-единственная – заставить себя доказывать, заставить себя цитировать все те нелепости, которые в разное время ЮБ имел «честь» произнести. Это действительно «золотые россыпи».
Впрочем, постоянные и адекватные участники форума и без того всё отлично помнят и понимают. Так что доказывать нужно было бы тем, кто не адекватен.
Но зато ЮБ бесспорно хитёр. И бесспорно опытен. Брачный союз между опытом и хитростью (в отличие от союза между опытом и умом) порождает в результате глубоко порочную натуру, которой свойственна зависть, непомерные амбиции, лицемерие, хамство и все прочие «достоинства», с избытком представленные в характере, в натуре ЮБ.
Плюс ко всему неограниченный простор во времени.
Что ещё нужно, господа, чтобы приятно, приковав зад к креслу, встретить старость?
Оскорбляй, хами, топи, произноси громкие нелепицы. Цепляй всех и каждого. И будешь в центре внимания. Станешь столбом, вокруг которого…
Люди склонны преувеличивать собственное значение, собственные способности, заслуги. Гордыня, себялюбие, самомнение заедают не только ЮБ.
Но ЮБ немало пожил на свете, бронёй оброс, научился быть «глухим».
Заслуга ли это? Наверное, да.
Но сомнительная.
ЮБ пробивает тех, кто чересчур самолюбив, завистлив, амбициозен. Он бьет по тем же порокам, которыми перенасыщен сам. Бьет, потому что хорошо их изучил, потому что знает их болевые точки (бей своих, чтобы чужие боялись).
Но бьет, господа, по порокам. По нашим с вами порокам. И в этом смысле ЮБ действительно полезен.
Но и промахивается. Серьезно и не так уж и редко. Находятся все же люди, способные оценивать себя без излишеств. И тогда ЮБ оказывается в глупом положении.
И что делать? Работать над собой.
А ЮБ в этом качестве отличный помощник.

Владимир Квачков допросил Чубайса
После первого вопроса Владимира Квачкова: "Гражданин Чубайс, проведенная Вами приватизация может являться основанием для мести?" судья оторопело уставился на потерпевшего, но тут же, увидев растерянно вытянувшееся лицо Чубайса, поспешил ему на помощь: "Вопрос снимается!". Квачков настаивает: "Гражданин Чубайс, преступление, которое здесь рассматривается, называется "покушение на государственного деятеля с целью прекращения такой деятельности или из мести за такую деятельность". Проведённая Вами приватизация является основанием для таких действий?". Чубайс в смятении, он пытается уклониться от вопроса: "Это, наверное, лучше надо спрашивать у того, кто обвинён, а не у меня", но Квачков стоит на своем: "Я у Вас спрашиваю, Вы - потерпевший по этому делу". Весь напружившись, покраснев до синевы, Чубайс злобно выпаливает: "Да. А Вы - обвиняемый!", на что Квачков спокойно улыбается: "Так точно. Пока...". Чубайс выразительно смотрит на судью А. Козлова, тот, беспомощно мигнув, нехотя мямлит: "Ещё вопросы".

Elena
- Monday, September 10, 2007 at 09:22:33 (MSD)
поскольку без материи не было ни пространства ни времени, слова "где" и "до того" бессмысленны
~~~
Эта глубокая философема, дорогая Елена, была прекрасно выражена одним из героев "Швейка", твердо стоявшем на том, что "никогда так не было, чтобы никак не было."

Vladimir
- Monday, September 10, 2007 at 08:33:54 (MSD)

Кабала(финансовый документ) на иврите не означает расписка, это - квитанция. Слово из новояза(конец 19 века и посейчас), образовано от корня КБЛ(принимать/получать), так же, как и конденсатор(кабаль). Корню же КБЛ вовсе не надо проникать в арабский из иврита. Он там существует вполне комфортно сам по себе.

Elena
- Monday, September 10, 2007 at 09:16:38 (MSD)
~~~
Дорогая Елена,
по-моему с персонажем по имени ЮБ пошли серьезные нелады уже в заметке альманаха, передающей Ваш с ним диалог (с полгода назад?). Его реплики были не то что вне рамок цивилизации - вне человеческих рамок. Это были реплики какой-то рептилии.

Victor
- Monday, September 10, 2007 at 03:28:08 (MSD)
I was wrong

always

Михаил - Monday, September 10, 2007 at 03:19:24 (MSD)
"спрашивается, где находился Бог, до того, как создал материю?"

вы же сами, Михаил, ответили на этот вопрос -
поскольку без материи не было ни пространства ни времени, слова "где" и "до того" бессмысленны

Редактор - Monday, September 10, 2007 at 05:06:33 (MSD)

лесть - оружие редактора
но одиним из привлекательных качеств ЮБ (первое это честь) является как раз иммунитет против нее
мне кажется, но посмотрим

на самом деле все просто, и редактор это знает
пластинка пророка заиграла фальшиво (ниже пояса, напр. September 09, 2007 at 14:30:44) и недопустимо громко
публика недовольна и выход прост - устав гб:
1. к участию в форуме допускаются любые люди и человекоподобные существа вне зависимости от их расы, вероисповедания, способностей, интересов, состояния здоровья, политических взглядов и сексуальной ориентации
2. результатом любого личного выпада по отношению к другому участнику форума ("переходу на личности"), характеристики участников (а не их текстов) будет являться удаление постинга и предупреждение его автору
[приведенная выше характеристика ЮБ исключение (написана до правил) и больше не повторится]

иными словами, разрешается, например, называть текст графоманией, мысли глупыми и взгяды пораженческими, но не позволительно называть автора текста графоманом, дураком и трусом

в этом, на мой взгляд, положительное отличие клуба от коммунальной кухни
избыток характеристик (плохих и хороших) ведет к склокам, расцвету партийности и - главное - к скуке
(однажды, собирая реплики участников по поводу Цветаевой, я не смогла выбрать и одного высказывания ЮБ, относящегося к теме, а не к оценке участников гб)

Vladimir
- Monday, September 10, 2007 at 08:33:54 (MSD)
~~~~
Не любитель я теорий заговоров, Владимир. Вот вы уже заподозрили Фасмера в том, что он здесь мог прогнуться под некоей темной тайной силой. Вы знакомы с биографией этого великого немца, которому русская культура обязана не менее, чем полу-датчанину, полу-немцу Далю? И с историей его "Этимологического Словаря Русского Языка"? Если нет - почитайте, оно того стоит.

Схоласт
- Sunday, September 09, 2007 at 20:54:48 (MSD)
….По Фасмеру, русское слово "кабала" идет от kabalet, и он дает ссылку на статью филолога Миклошича, где это показано. Вариант происхождения кабалы от каббалы Фасмер даже не обсуждает - надо полагать, ввиду очевидной несостоятельности это никем и не предлагалось из профессиональных филологов.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Уважаемый Схоласт,

Вариант происхождения кабалы от каббалы Фасмер даже не обсуждает - почему не продположить, что не "не ввиду очевидной несостоятельности", а ввиду совершенно других причин. Замалчивание происходит в порядке вещей в вопросах, относящихся к политике.

“…Еврейское мистическое учение каббала носит, вполне естественно, ивритское название קַבָּלָה. А вот кабала “долговая зависимость, рабство” пришло через турецкий из арабского языка, в котором qabâla значит “залог; договор”. В арабском же это слово, вполне вероятно, заимствовано из иврита, где קבלה значит “расписка

http://www.magenol.narod.ru/sovovslovo.htm

Но этот автор, как и Фасмер, считает, что кабала “долговая зависимость, рабство” пришло через турецкий из арабского языка.

Вопрос – а когда оно пришло в (старославянский, русский, какого века?) язык? Не пришло ли оно в тюркские языки (а не в турецкий), в том числе и в те из них, племена которых были иудаизированы и составили основу государства Хазария, до становления самого государства Хазария?

Грамматика боя
- Monday, September 10, 2007 at 05:42:12 (MSD)
~~~~
Высокий класс.

Victor - Monday, September 10, 2007 at 02:59:20 (MSD)
Вот полюбуйтесь:
И.Л.Солоневич Самооборона и нападение без оружия: элементарное руководство, М.:
Издательство НКВД РСФСР, 1928.
@@@@
Если бы вы прочли в б-ке Мошкова мемуары Солоневичей, то не стали бы показывать материал, не имеющий
НИКАКОГО отношения к сотрудничеству с НКВД. Руководство НКВД оценило труд Ивана Солоневича,
нааписанный им для СПОРТИВНЫХ ОБЩЕСТВ и издало его для собственных нужд.. Неужели Солоневич, много лет скитавшийся по тюрьмам и лагерям и находившийся под колпаком НКВД , мог или должен был протестовать? Прочтите мемуары хотя бы для того, чтобы не остаться мудаком навсегда и для всех.

Виктор Левашов
ЛИТЕРАТУРНЫЕ БЫЛИЧКИ [1] - БРЕМЕНСКИЕ ПОСИДЕЛКИ

"В первую очередь мы отправляем писателей, чтобы они обогащали свой внутренний мир."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
C юмором в органах всегда было в порядке. Там и в "сортире мочили" и "отрезали, чтоб больше не выросло" и вообще весело жили.

Виктор Левашов
ЛИТЕРАТУРНЫЕ БЫЛИЧКИ [1] - БРЕМЕНСКИЕ ПОСИДЕЛКИ

Вот такая вы и писательница!
- Василий Дмитриевич, заткнитесь, пожалуйста. А то я скажу, какой вы сценарист!
- Ну, скажите, скажите! Какой?
- Говенный! Только жопу лизать умеете. Но, как оказалось, не ту.
- Ну, знаете! Я не желаю с вами разговаривать!
- И не разговаривайте. Я об этом и попросила!..
^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Виктор, признайтесь честно гусь-бучный эпизод перенесли в прошлое. Знаем мы вас, прозаиков!

Редактор
- Monday, September 10, 2007 at 05:06:33 (MSD)

А это потому, что у него такое призвание.
Ветхозаветные пророки не только обличали.
^^^^^^^^^^^^^^^
Да, но пророки жгли глаголом, а Ю.Б. больше существительными и прилагательными.

Квестор
- Monday, September 10, 2007 at 04:43:12 (MSD)
Может быть, я и с другого компа пробовал, один хрен. Не лезет, в крынку не лезет...
^^^^^^^^^^^^
Плюньте, Квестор. Я Ваше мыло получил через Редакцию, а моё до Вас доходит.

Квестор
- Monday, September 10, 2007 at 04:40:43 (MSD)
НЕ В ДРУГОМ ПРОСТРАНСТВЕ, А В ДРУГОМ ВРЕМЕНИ.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет никакого времени и пространства нет. Без материи нет ничего. Время это процессы
взаимодействия внутри материи, а пространство это то, что требует хотя бы двух объектов материи, чтобы говорить о расстоянии.
И чем же, по-Вашему, "другое время" отличается от не другого, чтобы из этого вышла "наша" материя? :))

Редактор
- Monday, September 10, 2007 at 05:06:33 (MSD)
... «Фильтрую» ли я «состав участников форума»?..
*****
Лучше бы ЮБ в натуре базар фильтровал.

Уважаемый коллеги, я много раз говорил в защиту многих от Юлия Борисовича. Настало время сказать в его защиту.
Юлий Борисович – не больной, не сетевой проект студента, не дятел, не Дон-Кихот, не идиот и пр. НЕ.
Человек он умный и начитанный. С отличным русским языком. Много знающий в разных областях.
Тогда почему же он на всех нападает, а все – на него?
А это потому, что у него такое призвание. Можно сказать - должность. Ближе всего – функции и роль ветхозаветных пророков. Что они делали и чем знамениты? Вовсе не только тем, что пророчествовали да прорицали, то есть предсказывали будущее.
«Исайя, например, в основном предсказывал приход Мессии и Его царства. Пророк Иеремия, больше предсказывал будущее Израиля в царстве Мессии».
Но славны они не этим, а тем, что изобличали настоящее. Это с упорством делали Иезекииль, Исайя и Даниил. Они обличали в грехах царей, судей, левитов, фарисеев и саддукеев, весь народ в целом и отдельные города вроде Иерусалима. За их грехи и отпадение от чистоты учения и поведения призывали кары и сулили погибель.
«Другие, так называемые "малые" пророки пред-мессианского Израиля, чудес не делали, но народ в грехах обличали, и будущее предсказывали». Будущее было мрачным.
Многих пророков за это обижали и унижали, мучили и казнили.
Ошибка наших коллег в том, что каждый относит изобличения пророка Юлия к себе. В то время как они просто носителя родовых грехов. Ну, вроде как первородного, за что Адам и Ева, и все их потомки были наказаны смертностью.
Можно ли укорять любого в том, что он смертен? В каком-то смысле – можно. А почему, с какой стати? Так пусть этот любой оправдается. Пусть докажет, что он Не смертен. ЮБ любит ссылаться на эксперимент. Вот и пусть «любой» экспериментом, а именно – своей вечной жизнью докажет, что он не носитель первородного греха.
Тут ТК написала «над верхушками деревьев пролетели гуси со своим прощальным напевом. Неужели осень?», Именно. И просто осень, и осень жизни.
Так что некоторым образом, имеет право ЮБ на изобличение наших родовых, наследственных грехов. Так ли уж был непорочен какой-нибудь звероящер? Нет, он был , некоторым образом, порочен. Но он об этом не знал. И мы обычно не знаем. Или все валим на природу. На наследственность. На предков.
Ладно, возьмем конкретный пример.
ЮБ пишет:

Yuli - Sunday, September 09, 2007 at 23:45:21 (MSD)
Вы зря меня обвиняете во всех грехах. Виноват во всем не я, а Уважаемый Редактор. Если бы он фильтровал состав участников форума, то здесь не было бы невинных и милых идиотов, графоманов, религиозных мракобесов и прочей публики, которой не место среди людей цивилизованных и образованных.
Я никогда бы не пригласил подобных господ к себе в дом. Стремление мое сделать форум вторым домом вопреки безразличию Редактора к чистоте в этом доме, заствляет меня дейстовать активно ....
«Фильтрую» ли я «состав участников форума»? Нет. Здесь все могут высказаться. Значит - прав ЮБ. Этих «всех» ЮБ может называть идиотами, графоманами и мракобесами. Но если бы я фильтровал, то не сумел бы ЮБ «сделать форум вторым домом». Ибо только в роли изобличающего пророка он сам бытует.
Допустим, мы бы изгнали религиозных мракобесов. То есть, любых верующих, ибо они по определению религиозны, стало быть – мракобесы.
Тогда нужно отказаться от Баха. От Рублева, от великих мастеров Возрождения, от Ньютона. Ибо все они были верующими и без своей веры не создали бы ничего.
К слову – о Бахе. Когда-то я поместил извлечения из исследования Альберта Швейцера «Бах» (www.lebed.com/2004/art3916.htm ). ЮБ в восхищении воскликнул: «Вот это – текст!». Да, правда. Но – не вся. Быстро выяснилось, что текст составлен мною из разных мест книги Швейцера. И собран в единый связный кусок. То есть, что-то и как-то нужно было увидеть и опознать.
Я не отрицаю уязвлений ЮБ в том, что литературу знаю недостаточно, поэзию еще слабее, а многого не знаю вообще. Тем не менее, заслуживаю какого-то снисхождения. Хотя бы за то, что вот, тексты самого ЮБ оцениваю высоко.
Думаю, это относится ко всем: виновны, но заслуживают прощения. Даже разбойники были прощены Христом.
Ветхозаветные пророки не только обличали. Они еще и ходатайствовали перед Богом за народ, хотя этот народ и погряз в грехах.
Это – следующая стадия всякого пророка.

Михаил
- Monday, September 10, 2007 at 04:29:29 (MSD)Может быть, я и с другого компа пробовал, один хрен. Не лезет, в крынку не лезет...

***

Михаил
- Monday, September 10, 2007 at 03:56:08 (MSD)Т.е. он "находился" в другом пространстве. А там откуда материя взялась? Михаил, напрягите то, что когда-то было головой, пораскиньте мозгами, как Штирлиц после разрывной... Так вот, напишите на бумажке, послюнявьте палец, и долго - долго водите по этой строчке, пока не поймете.

НЕ В ДРУГОМ ПРОСТРАНСТВЕ, А В ДРУГОМ ВРЕМЕНИ.

Пространство-время, слышали такую хохму, ваш соотечественник - скрипач сформулировал.
***

>ТК, Monday, September 10, 2007 at 02:55:07 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Monday, September 10, 2007 at 02:47:35 (MSD)
>...Вы мне лучше, как художник художнику скажите -- как может персоналий с таким скудным репертуаром так долго оставаться популярным? Неужели весь конек в хамстве?
###################

Дорогая ТК,

Я Вам как художник художнику скажу, что слово "популярный" здесь нуждается в определении. Я вот вчера вечером с полуночи и минут сорок назойливую муху по кухне гонял. Она, зараза, дико популярной для меня была эти сорок минут.

Так и не далась.

Квестор
- Monday, September 10, 2007 at 04:24:34 (MSD)
Михаил, мой адрес не дом и не улица, мой адрес daxdax1@mail.ru, учить меня пользоваться почтой не нужно, я умею, а письма действительно не проходят.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но мои то к Вам прошли. И до все письма из России проходит. Может там у вас правоверные чудят?

дайте две!
- Monday, September 10, 2007 at 04:16:17 (MSD)
Схоласт
- Monday, September 10, 2007 at 03:56:37 (MSD)
ни времени, ни пространства не было до сотворения мира
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Следуя нашей несчастной земной логике,
~~~~
Что-то в таком духе, сударь. Если "наша земная логика" уже вырубается на уровне атомов, то выход за пределы всего "холста" - куда круче, и с "приборами" туда не пробиться - так что, не нашего ума дело, выходит. А поверьте попросту, что там все по Уму, да и дело с концом :).

Yuli
- Sunday, September 09, 2007 at 19:17:47 (MSD) Юлий Борисович, я Вам уже говорил, что Вы невменяемы? Говорил, ессно, но, поскольку Вы невменяемы, то и не дошло...

Атеистическое шизофреническое отрицание - "Бога нет", это пример психодеструктивной эвристики (если бы Вы поняли, о чем я говорю, цены бы Вам не было, в базарный день).

Бог ЕСТЬ семантическая абстракция, определяющаяся внутренним состоянием человека, причем, это семантическая абстракция высшего порядка, обладающая одно-квантовой материальной составляющей. Одно из проявлений Бога - защита, в пределе - паттерн высшей защиты. Сергей О. тоже оказался слабоумным слабо вменяемым физиком, поскольку ссылка на "немецких ученых" с 62% спиртосодержания в крови, это примерно, как "один мужик сказал". Какие ученые были-то? Физики? Химики? Или ебиптологи? И в каких единицах они считали, и процент от чего насчитали?

Бог в контексте бытия всегда имеет единичную составляющую, причем, по определению. Все погрешности или отклонения от единицы, это лишь погрешности нашего восприятия. Ну и олух же Вы, уважаемый. И как вас много...
***

Vlad
- Monday, September 10, 2007 at 01:08:08 (MSD) Товарищ Vlad, если я скажу, что следствие атеизма - социопатия, а следствие воинствующего атеизма - пандемическая социопатия, то, что до Вас дойдёт-то? Невменяемость, это плохо...

***
Михаил, мой адрес не дом и не улица, мой адрес daxdax1@mail.ru, учить меня пользоваться почтой не нужно, я умею, а письма действительно не проходят. Тут какой-то мудозвон посоветовал gmail.com, так я объясняю специально для мудозвонов, не проходит регистрация на пиндосранских серверах. Поэтому и прошу открыть хоть той же Редакции почтовый ящик на НОРМАЛЬНОМ сервере, на российском, а не на пиндосранском.

Мир Вам.

***

http://krylov.livejournal.com/1532863.html?thread=43327167#t43327167

Схоласт
- Monday, September 10, 2007 at 03:56:37 (MSD)
ни времени, ни пространства не было до сотворения мира
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Следуя нашей несчастной земной логике, кроме которой у нас ничего нет, делаем заключение. что Творец располагался и располагал некими сущностями, не имеющими ничего общего с пространством, из которых (т.к. они включают в себя всё, что не пространство) это самое пространство и было создано, путем создания материи.

ТК
- Monday, September 10, 2007 at 03:49:52 (MSD)
Уже не миловал, дорогой Схоласт.
~~~~
А Вы тренируйтесь их сразу по ушам узнавать, Танюша. Это - достойнейшее из искусств.

Михаил
- Monday, September 10, 2007 at 03:56:08 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
B IV веке чудно жили человеки. Т.е. он "находился" в другом пространстве. А там откуда материя взялась?
~~~~
Мы с Вами, Михаил, как существа "картины", крайне ограничены в средствах рассуждения о Том, кто ее сотворил, и как Он это сделал. Нам это не дано знать, по большей части. В основном, "люди Книги" верят, что все от Него, и нет над Ним ничего и никого. А поверх того - тайна...

Yuli
- Sunday, September 09, 2007 at 23:45:21 (MSD)

Я провожу довольно много времени на форуме, так как меня не покидает надежда, что мне удастся встретить здесь человека, который знает больше меня и умеет мыслить глубже, чем я.
==================
И не встретите, уважаемый Yuli.
Вы у нас один единственный. И это хорошо. Двух в ГБ, как две партии в Советском Союзе, никто уже не вынесет.
Можете спокойно покидать форум. Михаил с Vladom поплачут - погорюют, найдут себе другого, как поётся в старой казачьей песне.
Но легенда об уникальном Yuli сохранится на долгие годы. Люди будут спрашивать друг-друга
- Вы не знаете куда пропал Yuli? Я читал, что он был самым умным и глубокомыслящим на русскоязычых форумах. Кто же это писал? Кто же это писал? Вспомнил! Сам Yuli и писал!

Уинстон Черчилль
- Monday, September 10, 2007 at 01:33:25 (MSD)

История - это не наука, а расследование коллективного преступления. Эта фраза принадлежит мне, а не Yuli.
====================================
Плагиат - смертный грех почище уныния.

Президент Буш, выступая перед членами АТЭС в Сиднее (Австралия), дважды оговорился и продемонстрировал свое невежество, после чего чуть было не свалился со сцены.

Выступая на форуме организации Азиатско-Тихоокеанского Экономического Сотрудничества (АТЕС), президент Буш запутался в этих невероятно сложных и похожих сокращениях и назвал встречу форумом ОПЕК - организации, объединяющей 12 ближневосточных стран-экспортеров нефти!

В попытке загладить свою ошибку, он сказал, что австралийский премьер Джон Говард пригласил его на встречу ОПЕК в следующем году, а он просто перепутал время. Проблема в том, что Австралия не входит в ОПЕК, да и вообще не экспортирует нефть.

Более того, президент Буш похвалил Австрию за ее участие в иракской войне. Как это ни странно, правительству Австрии о факте участия ее войск в войне ничего не известно...

Завершив свое выступление, президент Буш направился к краю сцены, где его ждали не ступеньки, а оркестровая яма Оперного Театра Сиднея... К счастью, он вовремя осознал свою ошибку и не свернул себе шею.

PS
Августин также добавлял, что ни времени, ни пространства не было до сотворения мира - ибо и то и другое есть атрибуты Творения, но никак не Творца.

Схоласт
- Monday, September 10, 2007 at 03:51:55 (MSD)
Пространство и время есть "холст". Примерно в таком духе отвечал на этот самый вопрос Св. Августин, живший в IV веке.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
B IV веке чудно жили человеки. Т.е. он "находился" в другом пространстве. А там откуда материя взялась?

В.Л.
- Monday, September 10, 2007 at 03:31:18 (MSD)
если честно сказать, никакой концепции "Ничто" у меня никогда не было.
^^^^^^^^^^^^^
а у меня когда-то были мозги :))
Я Вас с путинским приятелем спутал. Sorry about that.

Михаил
- Monday, September 10, 2007 at 03:19:24 (MSD)
"спрашивается, где находился Бог, до того, как создал материю?"
~~~
Отвечается: у Себя, разумеется. Как и после того. Творец относится к миру, как художник к картине - он не "находится" в ее пространстве. Хотя воплощение в виде одного из персонажей мыслимо. Пространство и время есть "холст". Примерно в таком духе отвечал на этот самый вопрос Св. Августин, живший в IV веке.

Схоласт
- Monday, September 10, 2007 at 03:41:24 (MSD)

Уже не миловал, дорогой Схоласт. Потому и юлия, и ему подобных (он не уникален) воспринимаю, как фурункул.

ТК
- Monday, September 10, 2007 at 03:28:08 (MSD)
Мне импонирует Ваша гипотеза программы, но
~~~~
Чего только в жизни не встречается - но пусть Вас Бог милует, Таня.

Валентин Иванов - Sunday, September 09, 2007 at 21:53:56 (MSD)
Вера может послужить опорой, тем фундаментом нравственного здоровья, который поможет преодолеть страх, растерянность в сложной жизненной ситуации, придать импульс к преодолению препятствий, уныния, дать направление нравственного развития.

Это всё даже не второстепенно по важности, это - десятистепенно. Главное - вырастить, как дерево из семени, душу и дать ей крылья. Это - основной смысл человеческой жизни и цель духовного пути.

Михаил
- Monday, September 10, 2007 at 03:24:44 (MSD
__________________________

Господа, ну вы как спросите... Материю для чего?

Михаил
- Monday, September 10, 2007 at 03:19:24 (MSD)

"спрашивается, где находился Бог, до того, как создал материю?"

Это Вы у меня спрашиваете? Хорошенького Вы обо мне мнения. Спасибо за комплимент, но, если честно сказать, никакой концепции "Ничто" у меня никогда не было.

Специально для "Лентяя". Остальным - НЕ ЧИТАТЬ!

http://dzendo.org/index.php?load=stat&cat=10

Такие дела
- Monday, September 10, 2007 at 03:21:37 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я не режиссёр.
~~~~
На это Коровьев сказал, что верит, верит как себе :)

Михаил
- Monday, September 10, 2007 at 03:24:44 (MSD)

Михаил, не напрягайте. И так страшно:)

Схоласт
- Monday, September 10, 2007 at 03:23:19 (MSD)

Возможно. Мне импонирует Ваша гипотеза программы, но житейский опыт подсказывает, что иногда встречаются такие, как бы это помягче выразится", муд*бы...

Federer - US Open Champ!
I was wrong - final match was a best one.

ТК
- Monday, September 10, 2007 at 03:17:42 (MSD)
Неужели осень?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ох, Таня, берегитесь Патриарха. :)

ТК
- Monday, September 10, 2007 at 03:04:48 (MSD)
лишить субъективности, так же как и объективности, невозможно никого
~~~
Дорогая Татьяна, в своем пространстве это бывает возможно, хотя и здесь нет полного произвола. Для меня он полноценной субъектности более не представляет. А что такое ЮБ как человек в себе - ни Вы, ни я, не знаем, конечно. Возможно, что это не более, чем программа, или же тряпочная кукла Карабаса Барабаса - серьезно.

Схоласт
- Monday, September 10, 2007 at 03:10:32 (MSD)
Понимаю Вашу позицию, г. режиссер
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я не режиссёр. Это Глинка режиссёр. И герой-любовник миманса.

Уважаемый В.Л. если вспомнить, что любое твёрдое тело состоит из частиц, размеры которых исчезают по сравнению с расстояниями между ними, а сами частицы, в свою очередь, разделяют ту же участь и, в конце-концов, материя замещается какими то умозрительными вибрациями, то Ваша концепция "Ничто" обретает смысл. А так, как пространство без материи лишено всякого смысла (пустое понятие), то спрашивается, где находился Бог, до того, как создал материю?

Господа Гусь_Буковцы, вероятно у многих из нас время суток сейчас не совпадает. У меня сейчас вечереет. За окном кабинета -- пока еще не тронутая канадская природа. А над верхушками деревьев продетели гуси со своим прощальным напевом. Неужели осень?

Такие дела.
- Monday, September 10, 2007 at 02:46:21 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^
Больной то больной, а форум вокруг него кружится, как "гигантские шаги" вокруг
ярмарочного столба. Подпилите столб, и на земле окажется куча никому не нужных верёвок.
~~~~
Дикие выходки непременно становятся центром внимания. Являются пищей для острот. Понимаю Вашу позицию, г. режиссер :).

В.Л.
- Monday, September 10, 2007 at 03:01:13 (MSD)
Не скажите. Было, было золотое времечко, когда недели на три столб ушел
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Наша ярмарка виртуальная, уважаемый В.Л.
И "гигантские шаги" ещё какое-то время крутились без столба. :)

Схоласт
- Monday, September 10, 2007 at 02:57:14 (MSD)

Дорогой Схоласт, я думаю, что лишить субъективности, так же как и объективности, невозможно никого. Эти качества либо присущи человеку, либо нет. Посему заключаю: лишить Юлия субъективности невозможно.

Такие дела.
- Monday, September 10, 2007 at 02:46:21 (MSD)

"Подпилите столб, и на земле окажется куча никому не нужных верёвок…"

Не скажите. Было, было золотое времечко, когда недели на три столб ушел (после статей Батшева) – и что? И ничего. Только воздух стал чище.

^^^^^^^^^^^^
Я не хочу, конечно, сказать, что Б.Ю. несёт бревно. Но кое-кого "несёт",- это точно.

В десятку

Если бы вы читали нужные материалы о Солоневичах в Яндексе, то не написали бы подлой глупости о сотрудничестве Солоневичей с НКВД. Рубенчик - Виктору.

Вот полюбуйтесь:
И.Л.Солоневич Самооборона и нападение без оружия: элементарное руководство, М.:
Издательство НКВД РСФСР, 1928.

ТК
- Monday, September 10, 2007 at 02:42:45 (MSD)
так хочется шлепнуть его по ушам.
~~~
Его уши давно приобрели устойчиво-розовый цвет от непрерывных массажей, Таня. Ваш покорный слуга тоже поучаствовал. Но прошел уже эту стадию. Остались только две версии, о которых упомянул - каждая из них лишает персонаж субъектности. А Дон Кихот, кстати - один из моих любимейших персонажей. Испанский Иванушка-дурачок, в некотором роде. Посмотришь на его долговязую фигуру на Россинанте, улыбнешься, и на душе посветлеет.

AK
Boston, MA - Monday, September 10, 2007 at 02:47:35 (MSD)
Я эту пластинку уже много раз слышал.
^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой АК, каждый из нас неоднократно видел, как клоун достаёт из внутреннего кармана перочинный нож размером с огнетушитель, раскрывает его и гонится за шпрехшталмейстером.
Не бог весть что. А если вспомнить как Ю.Никулин с М.Шуйдиным "несли" бревно!!
Чем проще шутки, тем больше колик в животе.

AK
Boston, MA - Monday, September 10, 2007 at 02:47:35 (MSD)

_______________________________

Уважаемый АК, Вы мне лучше, как художник художнику скажите -- как может персоналий с таким скудным репертуаром так долго оставаться популярным? Неужели весь конек в хамстве?

Михаил
- Monday, September 10, 2007 at 02:28:21 (MSD)

"УНЫНИЕ,- то что лишает жизнь всех её радостей…"

Я не большой знаток религии, но это знаю. Уныние в православии считается одним из семи смертных грехов. Вторым после чревоугодия.

ДЧ, не хотелось бы портить Вам аппетит, но Вам стоит об этом задуматься.

>Джо, Monday, September 10, 2007 at 02:09:19 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Monday, September 10, 2007 at 01:00:23 (MSD)
>...прочитав ответ Юлия OD, я ужаснулся.
###############

А зачем читали-то, уважаемый Джо? Я вот не читаю. И про религию, признаться, не читал. Я эту пластинку уже много раз слышал. Так, на скроле слово выхвачу, и уже ясно. У него темы можно номерами обозначать. Номер 1 - конечно, Вам. Номер 2 - для ТК. Ну еще темы две-три, и все. Так что 4-5 номеров для репертуара хватит.

Схоласт
- Monday, September 10, 2007 at 02:33:57 (MSD)
Версия болезни многими высказывалась,
^^^^^^^^^^^^^^
Больной то больной, а форум вокруг него кружится, как "гигантские шаги" вокруг
ярмарочного столба. Подпилите столб, и на земле окажется куча никому не нужных верёвок.

М.Абельскому
В сборах грибов событийных
Жаден я и неистов.
Белые - для беспартийных,
Красные - для коммунистов.

Схоласт
- Monday, September 10, 2007 at 02:33:57 (MSD)

Да, пожалуй, Вы правы. До Донкихота Юлий явно не дотягивает. Мотивы у него другие. Насчет игнорирования согласна с Вами на все 100. Но иногда, как бы это правильнее с социологической позиции объяснить,... так хочется шлепнуть его по ушам. Все мы -- часть животного мира.

Юлий Авдеев
- Monday, September 10, 2007 at 02:12:16 (MSD)
Паста "Аngel hair",-боже упаси не переварить! Сливочное масло (не жалеть, можно хороший spread). Тёртый сыр "пекорино романо" (не жалеть). Вино лучше белое.
Наши вот-вот вернутся (недолго ждать осталось) будет вам сыр пекорино.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ладно, запивайте красным, Вам же хуже будет.

ТК
- Sunday, September 09, 2007 at 23:49:35 (MSD)
Больной. Предлагаю наградить Юлия ником Донкихот.
~~~~
Версия болезни многими высказывалась, Татьяна - это альтернатива версии "несуществования" моего предыдущего поста. Обе версии имеют следствием игнор. Но в любом случае - разве можно сравнивать этот объект с Рыцарем Печального Образа, жертвенно-добрым до нелепости?

Валентин Иванов
- Sunday, September 09, 2007 at 21:53:56 (MSD)
Вера может послужить опорой, тем фундаментом нравственного здоровья, который поможет преодолеть страх, растерянность в сложной жизненной ситуации, придать импульс к преодолению препятствий, уныния, дать направление нравственного развития.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Браво, Валентин! Хоть и среди других, но слово прозвучало. УНЫНИЕ,- то что лишает жизнь всех её радостей, и, как капля желчи, может отравить плов из целого барана.
Некоторые ещё называют это пессимизмом. Вот что религия почитает самым страшным грехом,
и противоядием от чего снабжает верующего. Твёрдая вера не оставляет места унынию, как созревший сыр не оставляет капли сыворотки.

Дорогой Схоласт, не беспокойтесь. Наш донкихот сделает все возможное, чтобы я задержалась на форуме как можно дольше. Это любовь. Шариковы так в ней признаются. Правда, он не догадывается о том, что если я задержусь на форуме, то отнюдь, не благодаря ему. С искренней симпатией к Вам.

ТК
- Monday, September 10, 2007 at 01:50:02 (MSD)
возможно, я исчезну исключительно ради вас.
~~~
Дорогая Tатьяна, к сожалению, с интернет-червем по имени ЮБ ничего поделать нельзя, помимо игнорирования сей бестолковой комбинации небольшого набора слов, заложенного в эту программу каким-то злым студентом-программистом. Возможно, это есть не более чем развлечение студента, или его PhD project. Присутствие же в гостиной столь прекрасной дамы, как Вы, вдохновляет, пробуждает лучшие чувства. Уделяя свое внимание, Вы украшаете сие пространство, за что Вам поклон.

Паста "Аngel hair",-боже упаси не переварить! Сливочное масло (не жалеть, можно хороший spread). Тёртый сыр "пекорино романо" (не жалеть). Вино лучше белое.
Наши вот-вот вернутся (недолго ждать осталось) будет вам сыр пекорино.

AK
Boston, MA - Monday, September 10, 2007 at 01:00:23 (MSD)

###################

Это когда когда записной идиот громогласно объявляет, что религия - это плохо. Это уже просто полный идиотизм. Патология. Во-первых, его никто не спрашивает. Во-вторых, всем исключительно наплевать, что он по этому поводу думает. В третьих, нам бы его заботы.

Но для идиота это род онанизма, только на публике. Что дополнительно приносит ему исключительное наслаждение.

Уважаемый АК, прочитав ответ Юлия OD, я ужаснулся. Мы здесь высказываемся по его адресу, язвим, иронизируем, а ведь человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПСИХИЧЕСКИ БОЛЬНОЙ. Вы почитайте внимательно, что, а главное КАК он пишет. Я не насмехаюсь, я действительно думаю, что человек болен. А если так, как он может реагировать адекватно на всё, что происходит на ГБ. Другие как хотят, а я устраняюсь от всяких споров с ним и о нём. Всё это слишком серьёзно, чтобы резвиться по его поводу.

Марина
- Sunday, September 09, 2007 at 16:43:18 (MSD)
Вот на этот раз просто и со вкусом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Марина, нет ничего проще и вкуснее: Паста "Аngel hair",-боже упаси не переварить! Сливочное масло (не жалеть, можно хороший spread). Тёртый сыр "пекорино романо" (не жалеть). Вино лучше белое.

Yuli
- Monday, September 10, 2007 at 00:04:38 (MSD)
Госпожа Калашникова!

________________________

О, опять медитирует. Юлий, если вы хотите, чтобы я внимательно относилась к вашим просьбам, учитесь себя вести прилично. А я посмотрю на ваше поведение. Пока вы пребываете у меня на позиции шута и крайне бескультурного человека, и по этой простой причине, я не имею ни малейшей возможности внять вашим просьбам "не засорять форум". Ну, приложите хоть немного усилий. Я знаю, вы можете продержаться с недельку. И, возможно, я исчезну исключительно ради вас.

Яков Рубенчик
- Monday, September 10, 2007 at 01:20:22 (MSD)
Специально для Victor'a o покушении на Ивана Солоневича, при котором погибла его жена Тамара.
Нил Никандров
"Россия в концлагере" была переведена на 17 языков,
~~~~~
В дополнение к сказанному Я.Р.:
Подозревать автора в низости, и отсюда, а не из самостоятельного рассмотрения книги, заключать о ее значении - дурно. Даже если в биографии есть действительно подозрительные места. "Слова поэта - суть дела его" (Пушкин).

очптк: не для всех

История - это не наука, а расследование коллективного преступления. Эта фраза принадлежит мне, а не Yuli.

Модератору
Уважаемый Модератор, зловонный троцкист заполняет своими и чужими испражнениями Гусьбуку.
Уберите, пожалуйста, никому не нужную галиматью, мешающую читать другие заметки:
Vlad - Monday, September 10, 2007 at 01:08:08 (MSD).

Сергей О.
- Sunday, September 09, 2007 at 22:42:28 (MSD)
Ни какие ученые не могут подтвердить или опровергнуть существование Творца.
~~~
Ни для всех это еще прояснилось. Наиболее шумный случай: креационисты с одной стороны, и квазинаучные атеисты с другой. Недавно была тут моя суровая дискуссия с ув. Ером на эту тему.

Если бы вы читали нужные материалы о Солоневичах в Яндексе, то не написали бы подлой глупости о сотрудничестве Солоневичей с НКВД. Рубенчик - Виктору.

А что, товарищи: Борис и Глеб, Сергий Радонежский, Савва Сторожевский, Стефан Пермский, Серафим Саровский в натуре принадлеэали к полукриминальной элите?

Специально для Victor'a o покушении на Ивана Солоневича, при котором погибла его жена Тамара.
Нил Никандров
"Россия в концлагере" была переведена на 17 языков, готовились японское и китайское издания! "Голос России", не отказываясь от полемики с "пузырями утонувшего мира" и "просоветской частью" эмиграции, призывал к консолидации здоровых сил, поиску объединяющей всех идеи. Сводки о Солоневиче все чаще попадали на стол начальника ИНО НКВД комиссара госбезопасности 2-го ранга Абрама Слуцкого и его заместителя Михаила Шпигельглаза. На одной из таких сводок в январе 1937 г. Шпигельглаз и наложил резолюцию: "Не пора ли обезвредить?"

Как считает Марков, именно с этого полувопроса-полуприказа и началась проработка покушения на Солоневича. Изготовление адской машины было поручено украинским специалистам, поскольку в Киеве находилась лаборатория НКВД, занимавшаяся экспериментами с взрывчатыми веществами. Вся процедура подготовки бомбы, переправки ее в Софию и поиска "исполнителя" заняла почти год.

Взрыв в редакции "Голоса России", которая к этому трагическому моменту находилась по адресу улица Иван Асен II, дом 38, прозвучал 2 февраля 1938 г. в 10 часов утра. Открывавший "пакет с книгами" секретарь Солоневича студент Н. Михайлов погиб мгновенно, буквально разорванный на куски. Тамара Солоневич, находившаяся рядом, была смертельно ранена и скончалась по дороге в больницу.
@@@@
Если бы вы читали нужные материалы о Солоневичах в Яндексе, то не написали бы подлой глупости о
сотрудничестве Солоневичей с НКВД.

Господин Авдеев! Запомните, пожалуйста, что любая Ваша фраза заведомо является глупостью. Не засоряйте форум.

Юлию в помощь в борьбе с мракобесием и богоискателями типа Глинки и Боди.

"Как когда-то все силы старой Европы – папа и царь, Меттерних и Гизо, французкие радикалы и немецкие полицейские объединились для священной травли призрака коммунизма, так и сейчас в России объединились в религиозном раже приобщения к Богу и Церкви Православной освободившиеся от коммунизма бывшие строители коммунизма и его антагонисты – патриоты и космополиты, интернационалисты и националисты, правоверные «коммунисты» и новоявленные капиталисты, мордастые генералы и толстозадые бюрократы, полицейские (милицейские) и воры, небритые демократы и бородатые патриоты, либерасты и педерасты, партийные публицисты и проституированные артисты, бульварные девки и желтые журналисты, бедные пенсионеры и миллионеры, старые русские и новые русские, единоросы и «эсеры», грабители и ограбленные, политики и политиканы, праведники и интриганы, бывшие советские инженеры человеческих душ и современные антисоветские беллетристы. Новый русский барин, потомок Гедиминовичей, Сурикова и Кончаловского, монархист, демократ и патриот Никита Михалков и соловей Генштаба, последний солдат Империи и ее пламенный певец Алексанр Проханов.

Идет массированная обработка народа в духе религиозного мракобесия и поповщины. В этом неблаговидном деле принимает активное участие интеллигенция, отрекшаяся от своего безбожного советского прошлого и воспылавшая неистовой любовью к Богу. В религиозном прозрении и приобщении к вере православной сошлись сторонники и противники режима. Все заигрывают с попами, никто не поднимает голос протеста против усиленной клерикализации страны. Наконец, нашлось десять академиков, посмевших довольно скромно и деликатно заявить о клерикализации страны, что, однако, не только не вызвало массовой общественной поддержки, а, напротив, вызвало возмущение и осуждение новоявленных клерикалов или, в лучшем случае, замалчивание.

Место Церкви в церкви, а не в государственной жизни. Церковь отделена от государства, но религия усиленно внедряются во все сферы государственной жизни, идет массированная обработка народа в духе религиозности. Преступный режим предателей, жулья и мошенников, не имея за душой ничего святого, не верящих ни в бога, ни в черта, а поклоняющихся только золотому тельцу, использует церковь для духовного закабаления бедных русских людей, испуганных и растерянных от всего сотворенного с ними. Разрушив страну, ограбив людей, политические мошенники подсовывают опустившемуся, униженному народу идеологию смирения и религиозного мракобесия. В нарушение всех норм закона об отделении церкви от государства Россию пытаются превратить в клерикальное государство. Попы, попы, попы везде, от рождения до смерти. Невозможно без возмущения слушать заявления Редигера и прочих иерархов церкви о возрождении духовности и нравственности в ельцинско-путинской России на фоне разгула преступности, аморальности, проституции и порнографии. Вот уж, воистину, нет ни совести, ни чести.

Мы, атеисты, свой воинский и гражданский долг перед страной выполнили, отдав лучшие годы защите и укреплению нашей Родины. И нам не нужны были религиозные подпорки. А что сделали со страной, отрекшиеся от атеизма и воспылавшие безумной любовью к попам, у всех на виду. Называется это - погружением во тьму, не возрождением, а деградацией.


Погружение во тьму – от высочайшего взлета человеческой мысли в постижении мира, от синхрофазотронов и токомаков к крестам, часовням, церквям и монастырям. Зримый символ деградации – от Арзамаса 16 к Сарову.

Клочья тьмы на острие времени
Сергей ЕРМОЛИН 31-08-2007

Как когда-то все силы старой Европы – папа и царь, Меттерних и Гизо, французкие радикалы и немецкие полицейские объединились для священной травли призрака коммунизма, так и сейчас в России объединились в религиозном раже приобщения к Богу и Церкви Православной освободившиеся от коммунизма бывшие строители коммунизма и его антагонисты – патриоты и космополиты, интернационалисты и националисты, правоверные «коммунисты» и новоявленные капиталисты, мордастые генералы и толстозадые бюрократы, полицейские (милицейские) и воры, небритые демократы и бородатые патриоты, либерасты и педерасты, партийные публицисты и проституированные артисты, бульварные девки и желтые журналисты, бедные пенсионеры и миллионеры, старые русские и новые русские, единоросы и «эсеры», грабители и ограбленные, политики и политиканы, праведники и интриганы, бывшие советские инженеры человеческих душ и современные антисоветские беллетристы. Новый русский барин, потомок Гедиминовичей, Сурикова и Кончаловского, монархист, демократ и патриот Никита Михалков и соловей Генштаба, последний солдат Империи и ее пламенный певец Алексанр Проханов.


Идет массированная обработка народа в духе религиозного мракобесия и поповщины. В этом неблаговидном деле принимает активное участие интеллигенция, отрекшаяся от своего безбожного советского прошлого и воспылавшая неистовой любовью к Богу. В религиозном прозрении и приобщении к вере православной сошлись сторонники и противники режима. Все заигрывают с попами, никто не поднимает голос протеста против усиленной клерикализации страны. Наконец, нашлось десять академиков, посмевших довольно скромно и деликатно заявить о клерикализации страны, что, однако, не только не вызвало массовой общественной поддержки, а, напротив, вызвало возмущение и осуждение новоявленных клерикалов или, в лучшем случае, замалчивание. И это не случайно. Клерикализация уже зашла так далеко, что «общественность» держит нос по ветру и предпочитает не ввязываться в дискуссию, как всегда поступает наша «общественность», чувствуя позицию власти. Не слышно и внятного голоса руководителей коммунистической оппозиции в лице КПРФ.


Большую ошибку совершает КПРФ, заигрывая с боженькой. Голосов себе этим партия не прибавляет, потому что прихожане голосуют по указке попов, позиция которых антисоветская и антикоммунистическая, а лишь только отталкивает от партии людей, не приемлющих клерикализацию страны. До добра это партию не доведет.


Место Церкви в церкви, а не в государственной жизни. Церковь отделена от государства, но религия усиленно внедряются во все сферы государственной жизни, идет массированная обработка народа в духе религиозности. Преступный режим предателей, жулья и мошенников, не имея за душой ничего святого, не верящих ни в бога, ни в черта, а поклоняющихся только золотому тельцу, использует церковь для духовного закабаления бедных русских людей, испуганных и растерянных от всего сотворенного с ними. Разрушив страну, ограбив людей, политические мошенники подсовывают опустившемуся, униженному народу идеологию смирения и религиозного мракобесия. В нарушение всех норм закона об отделении церкви от государства Россию пытаются превратить в клерикальное государство. Попы, попы, попы везде, от рождения до смерти. Невозможно без возмущения слушать заявления Редигера и прочих иерархов церкви о возрождении духовности и нравственности в ельцинско-путинской России на фоне разгула преступности, аморальности, проституции и порнографии. Вот уж, воистину, нет ни совести, ни чести. Впрочем, чему здесь удивляться. Церковь всегда служила правящим эксплуататорским классам во все времена, была и остается идеологическим орудием буржуазии. Вместо школ и библиотек, дворцов культуры и театров - церкви, вместо памятников героям и погибшим - часовни. Стыдно смотреть, как покорно, униженно бывшие советские люди поклоняются попам и мощам.


А предательская роль церкви и попов по отношению к стране и русскому народу во время разрушения СССР! Церковная верхушка нарушила божью заповедь - всякая власть от Бога и предала Советскую власть, поддержав из-за своего антисоветизма банду, которая разрушила не только страну, но и традиционную каноническую территорию РПЦ, тем самым предав и свою паству. А ведь Советское государство не только защищало эту территорию, но и приумножало ее, не допуская на нее враждебные конфессии и различные секты. Церковь не только не стала центром сплочения русских, а наоборот поддерживала националистические русофобские силы в республиках Союза. Иерархи церкви предали СССР (историческую Россию) - получили церковный раскол и притеснения русских. Мы это испытываем на своей шкуре. Церковь не использовала исторический шанс стать подлинной выразительницей интересов народа, разменяв служение народу на служение золотому тельцу. И не будем себя убаюкивать рассуждениями о том, что Церковь - это одно, а иерархи церковные - это другое. Недаром народная мудрость гласит: Каков поп - таков и приход. Какие пастыри - такая и Церковь. Это веру можно и должно отделять от служителей культа, а Церковь сначала надо очистить от приспешников коллаборационистского режима, чтобы она стала подлинной выразительницей интересов народа, а не интересов новой буржуазии. Пока Церковь служит режиму.


Наши доморощенные философы и публицисты из бывших членов партии и идеологических бойцов партии упирают на особую роль православия в жизни русского народа и государства, на высокое предназначение и особый путь России и русского народа. Но это не помешало оказаться у разбитого корыта, когда все вдруг воспылали любовью к богу и стали такими верующими, поменяв марксизм-ленинизм на церковные свечки и поповские кадила. Записные патриоты не приимут сказать, что это из-за того, что в течение 70-ти лет мы отвергали Бога и все беды от этого. Однако, потеря Бога не помешала нашему советскому народу под руководством безбожной партии защитить свою Родину и разгромить врага, на солдатских пряжках которого было написано «С нами Бог», в его логове. Потому, что за нами была Советская Родина и советская власть, а не власть потаниных, абрамовичей, чубайсов и иже с ними, за нами были природные ресурсы, мощная промышленно-экономическая база и территория. Нам не надо было уповать на бога. Когда ничего этого нет - остается уповать на бога и надеется на спасительной ролью православия. Но сейчас не 10 век и даже не 20.


Мы, атеисты, свой воинский и гражданский долг перед страной выполнили, отдав лучшие годы защите и укреплению нашей Родины. И нам не нужны были религиозные подпорки. А что сделали со страной, отрекшиеся от атеизма и воспылавшие безумной любовью к попам, у всех на виду. Называется это - погружением во тьму, не возрождением, а деградацией.


Погружение во тьму – от высочайшего взлета человеческой мысли в постижении мира, от синхрофазотронов и токомаков к крестам, часовням, церквям и монастырям. Зримый символ деградации – от Арзамаса 16 к Сарову.

Как сказал один умный человек: «...Православие не является не только единственной, но и, вообще, никакой ценностной базой для духовного возрождения России. Это духовное падение России, это деградация... Россия отбрасывается на 100 лет. Православие процветает при условии, если нищим становится население, если оно становится безграмотным, если оно становится больным, а российское население сейчас в массе своей является психологически и идейно больным, просто больным... так, что я утверждаю и настаиваю на том, что усиление православия означает деградацию России и является одним из факторов падения России и гибели» (Александр Зиновьев)."

>Сергей О., Sunday, September 09, 2007 at 22:32:21 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, September 09, 2007 at 18:49:21 (MSD)
>Спор в ГБ не имеет однозначного ответа.
###################

Уважаемый Сергей О.,

Спор в ГБ не имеет и многозначного ответа. Он, как правило, вообще не имеет ответа. А если еще точнее, то споры в ГБ вообще бессмысленны.

Простая причина в том, что здесь в абсолютно подавляющем большинстве случаев здесь "спорят" специалист (с одной стороны) и дилетанты (с другой), или несколько дилетантов одновременно. В первом случае получается позорище, во втором - профанация.

Вторая категория споров (здесь доминирующая) - это когда "спор" в принципе не имеет решения. Как правило - типа что лучше, попадья или свиной зрящик. Или "спор" о религии. Это когда когда записной идиот громогласно объявляет, что религия - это плохо. Это уже просто полный идиотизм. Патология. Во-первых, его никто не спрашивает. Во-вторых, всем исключительно наплевать, что он по этому поводу думает. В третьих, нам бы его заботы.

Но для идиота это род онанизма, только на публике. Что дополнительно приносит ему исключительное наслаждение.

Yuli
- Sunday, September 09, 2007 at 10:56:17 (MSD)

Религия - это один из инструментов сохранения власти местными полукриминальными элитами.
^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не без того, кто же спорит, уважаемый Yuli, а Папа Римский, вообще,- пахан.
Однако, власть всё равно от Бога даже если Бога нет. Без власти люди почти автоматически превращаются в зверей, и после некоторого периода взаимоуничтожения вынуждены не только установить власть, но и сакрализовать её. Религия, это миф о высоком смысле бессмысленного человеческого существования. И обратите внимание, миф этот добровольно с энтузиазмом поддерживается миллионами, среди которых и люди большого личного мужества и интеллектуалы и просто житейски неглупые люди. Сравнение с коммунизмом и фашизмом здесь не совсем правомочно, поскольку эта идеология принимается в условиях социального и политического принуждения, что в религии практически отсутствует. Меня несколько удивляет, как человек с таким серьёзным подходом к жизни, как у Вас, так легко отмахивается от серьёзного анализа такого глобального феномена, как религия и религиозное сознание.

Яков Рубенчик
- Monday, September 10, 2007 at 00:18:19 (MSD)
Только поношение, поношение и еще раз поношение!
***
яша в спешке забыл букву "д" написать.
Подношение-это будет правильно.Я беру борзыми щенками.

Victor - Sunday, September 09, 2007 at 03:29:09 (MSD)
Из Солоневича
Убедительно было тут показано, что Солоневичи - НКВД-шные провокаторы
@@@@
Совершенно ясно, что вы, Victor, не читали ИСКРЕННИХ и ПРАВДИВЫХ мемуаров Солоневичей.
С вами так всегда. Надоедает писать о ЧИСТОМ, и вы себя стараетесь как следует вывалять в грязи.
А к Солоневичам никакая грязь не пристанет. Их мемуары для разумных людей - золотые россыпи.
Зловонный троцкистский мракобес испугался читать их, потому как понял, что подох бы во время прочтения.

Все. Кровать, одеяло, подушка и … меня заждались. Ухожу, ухожу, ухожу.

Vlad - Sunday, September 09, 2007 at 23:29:27 (MSD)
Большевики невероятными усилиями сумели сделать величайший социальный прорыв.
А эти гниды поголовные
@@@@
Смрад испражнений зловонного, проклятого, недобитого и недовешенного троцкистского питекантропа-мракобеса затрудняет чтение Гусьбуки. Для избавления от смрада призываю всех отказаться от любых контактов с троцкистской гнидой.
Только поношение, поношение и еще раз поношение!

у меня есть великие сомнения в ваших профессиональных познаниях в теологии и истории религии.
шшшшшш
специалист в области истории религии, как я поняла - это Редактор, он хорошие статьи писал с предположениями в различных областях религии, даже о религии первобытных людей провел исследования. Он вообще большой человек, мне даже страшно и подумать. Я серьезно.
Тем не менее я задавала подобные вопросы людям с положением в РПЦ и меня внимательно выслушивали и откровенно признавали то, что РПЦ нуждается в реконструкции. Какой реконструкции? Или не нуждается?

Marina di Levanto
- Monday, September 10, 2007 at 00:05:23 (MSD)
++++++
Если будет возможность, то полюбопытствуйте, почему у католических монахов нет жен. Чем они отличаются от обычных мирян? А отличия есть и очень важные!

Но у православных священников есть жены и очень часто много детей. А католических монах в свободное от культа время не имеет такого рода обязательств. Я всегда видела в доме у католических монахов пожилых вдов, которые хозяйствовали для священника, а ведь это очень для них важно, что есть для кого похозяйствовать.

Госпожа Калашникова!

Запомните, пожалуйста, что любая Ваша фраза заведомо является глупостью. Не засоряйте форум.

Marina di Levanto
- Sunday, September 09, 2007 at 23:37:10 (MSD)
Vlad
- Sunday, September 09, 2007 at 23:39:36 (MSD)
+++++++++
Ваши доводы не корректны. Подробнее на эту тему писать не хочу. Есть более знающие в этой области люди. Они могут ответить вам. Я высказал свое мнение, которое основано на наблюдениях и знакомстве с литературой. Ваши взгляды противоречат моим знаниям. Я не специалист в этой области, а как дилетант выступать не хочу. С другой стороны, у меня есть великие сомнения в ваших профессиональных познаниях в теологии и истории религии.

Именно то, что работа в свободное от культа время очень поощряется Ватиканом - причина многочисленных инициатив среди монахов. Мужчины и женщины создавали и создают различного рода организации для мирян: молодежные центры различных направлений, будь то экуменистические или же просветительские или же общества служения больным и всякого рода нуждающимся. Все это никоим образом не подлежит отчету перед Ватиканом на первых своих стадиях, монах абсолютно свободен в своих начинаниях, никто его не контролирует. И только если идея перерастает в ересь, такое случается намного реже, чем то, что идея рождается в новый орден, на этом уровне дело передают Ватикану. А так в большинстве своем Ватикан и не знает и никогда не узнает о том, что во Франции есть некий батюшка любитель мотоциклист, жил недалеко от меня, поэтому знаю, который организовал молодежное общество любителей мотоспорта и в рясе рассекал в трудных соцквартала на спортивном мотоцикле, зазывая молодежь в свой приход, где он организовал секцию по механике.

Yuli
идиотов, графоманов, мракобесов, идиотов, графоманов, мракобесов,
нежелательной публикой, нежелательной публикой, нежелательной публикой...
очистить форум от дураков, очистить форум от дураков, очистить форум от дураков...
активность моя сродни донкихотству, активность моя сродни донкихотству ...
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ГАТИЧНО

Нипадеццки, пятибальна,
Креатифно и общо,
Фтему, жизнинно, брутально.
Эта - пять: пеши истчо!

Я реалист, и понимаю, что активность моя сродни донкихотству, но борьба с мельницами косности и тупости, на мой взгляд, - не причуда, а суровая жизненная необходимость.

________________________________

Эх-эх-эх. В том-то и дело, что это мельницы... А ему кажется, что враги. Больной. Предлагаю наградить Юлия ником Донкихот.

Мнение
Убедительно и многократно тут было показано, что ВиктОр - болтун и пустозвон.

Болтун и мудозвон кто бездоказательно не приведя ни одного примера так говорит.

Vlad
Сейчас пойдет сильная мысль, сейчас пойдет сильная мысль, сейчас пойдет сильная мысль...
гниды поголовные, гниды поголовные, гниды поголовные...
продажным сукам политикам, продажным сукам политикам, продажным сукам политикам...
нравственными проститутками, нравственными проститутками, нравственными проститутками...
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
КОШЕРНО

Паццталом, пицот эскудо!
Креатифно ф галаве.
Слив защитан, сцуко буду.
Ампетично - дайте две!!

OD
- Sunday, September 09, 2007 at 20:35:59 (MSD)
...Я бы Вас поймала на, скажем так, низкопоклонстве к людям, которые, на мой взгляд, гораздо более «вреднее», но там Вы видите «некую» писательскую жилку, и им Вами всё прощается

сей разум возмущённый?

Уважаемая ОД!

Вы зря меня обвиняете во всех грехах. Виноват во всем не я, а Уважаемый Редактор. Если бы он фильтровал состав участников форума, то здесь не было бы невинных и милых идиотов, графоманов, религиозных мракобесов и прочей публики, которой не место среди людей цивилизованных и образованных.
Я никогда бы не пригласил подобных господ к себе в дом. Стремление мое сделать форум вторым домом вопреки безразличию Редактора к чистоте в этом доме, заствляет меня дейстовать активно и достаточно целеустремленно, постоянно показывая скорбным разумом господам, что они в этом доме являются нежелательной публикой.
К сожалению, мир устроен так, что только небольшая часть населения в любой стране способна на рефлексию, на понимание своего места в этом мире и на ответственное поведение.
Вам, как женщине, хочется пожалеть сразу всех - и умных, и глупых, но, жалея глупых, Вы наносите ущерб умным, а жалеть умных не принято. Поэтому женское, беспринципное отношение к жизни не делает мир лучше.
Я провожу довольно много времени на форуме, так как меня не покидает надежда, что мне удастся встретить здесь человека, который знает больше меня и умеет мыслить глубже, чем я.
И когда вместо этого человека я встречаю здесь "милую", как Вы выражаетесь, физиономию Джо, и вижу, что самое сложное, что он может сделать - это просвистеть "чижика-пыжика", что я могу испытывать, кроме досады? Чтобы заработать авторитет места, где могут показаться действительно значительные люди, необходимо очистить форум от дураков, графоманов, болтунов, фанатиков, буддистов и просто велосипедистов, которым сказать нечего, но они говорят не переставая.
Те немногое люди, которые способны на творчество, украшают форум, потому, что творчество есть занятие высокое и требующее светлого ума. Вот поэтому я и отношусь к ним с подчеркнутым уважением, прощаю им недостатки, и если они попадут в беду то буду всеми силами стараться им помочь. Уважаю я и людей с незаурядной сообразительностью, даже если их взгляды весьма далеки от моих.
Я реалист, и понимаю, что активность моя сродни донкихотству, но борьба с мельницами косности и тупости, на мой взгляд, - не причуда, а суровая жизненная необходимость.

Victor
- Sunday, September 09, 2007 at 03:29:09 (MSD)
Убедительно было тут показано, что Солоневичи

Убедительно и многократно тут было показано, что ВиктОр - болтун и пустозвон.

Сергей О.
- Sunday, September 09, 2007 at 23:28:35 (MSD)
Найдите хоть одну религию без "темного" пятна в современном понимании.Наверно, самая безобидная религия - Православие.
**
Я бы вообще поостерегся называть Православие безобидной религией.Мне кажется, это далеко не так. Служители этой церкви при романовых всегда хорошо помнили о своих интересах и материально никогда себя не забывали.
Вы никогда не задумывались, ПОЧЕМУ набожный русский народ при всяческих бунтах и смутах, наряду с помещиками вешал на фонари попов. Было за что, видимо.
При бедной, нищенствующей русской деревне, батюшка был всегда хорошо сыт и пьян и нес, как правило, впереди себя большой живот.

Аня, я не скопировала твоих реплик, а сейчас нет варемени искать. Вобщем, все нормально. Никаких раздражений. У меня сегодня хороший день, а рядом на столе стоят фотографии моих улыбающихся сынулек.

Сергей О.
- Sunday, September 09, 2007 at 23:28:35 (MSD)
шшшшшшшшш
уважаемый Сергей О.
Но ведь и монастыри католические отличны от монастырей православных. Католические монахи всегда принимали активное участие в светской жизни, в каждом городе, в каждой деревне был монастырь, именно в центре города. И сейчас так. Двери большинства монастырей открыты мирским людям, многие священники монахи работают среди мирских людей и получают зарплату, так как в Католической Церкви у священника есть какая-то зарплата, но ему в свободное от культа время разрешается работать среди мирян за дополнительную зарплату. Таким образом Католическая Церковь переплетена с миром и естественно вовлечена в мирскую жизнь, в различного рода конфликты. Она не пошла по легкому пути. Может быть так? Ведь миряне реально расчитывают на Католическую Церковь, она неотделима от их повседневной жизни, здесь, например, в итальянских деревнях.

Джо
- Sunday, September 09, 2007 at 08:40:47 (MSD)

Дорогой Джо, Вам не грозит впасть в "маразм Юлия" (думаю, что этот термин можно внести в медицинские учебники в раздел "врожденные психические отклонения"). Шариковыми не становятся, ими рождаются. Я, представьте, не знаю точно, когда и где именно могла так сильно зацепить это мелкое и мстительное существо, что у него начинаются кровяные приливы даже в тех случаях, когда мои инициалы являются частью различных слов и почти незаметны глазу. А имя мое он просто повторяет, как заклинание. Это у него медитация такая. Думаю, что этот вопрос следовало бы адресовать дедушке Фрейду.

Родные автора, в том числе и сын, бежали в 1934 году из СССР в Финляндию, о чем желающие могут прочесть в выпущенных на четырех языках и готовящихся к печати на десяти языках следующих книгах:
Иван Солоневич:
"Россия в концлагере" -- на русском языке, издание НТСНП, София.
То-же -- на немецком языке "Die Verlorenen", в издательстве "Essener Verlagsanstalt"
То-же -- на голландском языке "Het proletariche paradijs", в издательстве Van Stockum, Den Haag.
То-же -- на чешском языке "Rusko za mriizemi" в издательстве Prapor Ruska, Praha.

Борис Солоневич:
"Молодежь и ГПУ" -- издательство "Голоса России".
То-же -- на шведском языке в печати.

Если Вы хотите

иметь толковую, безпристрастную, безпартийную информацию об СССР, п═о═н═и═м═а═т═ь происходящие там процессы, следить за событиями в России зарубеж. и подсоветской

подпишитесь

на еженедельную газету
ИВ. СОЛОНЕВИЧА

"ГОЛОС РОССИИ"

Подписная плата:
1 ам. долл. за 16 номеров
Адрес:
И. СОЛОНЕВИЧЪ, Boîte postale 296, София, Bulgarie

Издательство "ГОЛОС РОССИИ"
принимает заказы по печатанию КНИГ, БРОШЮР и всякого рода печатных изданий. Работа быстрая и аккуратная. Цены ниже чем в других странах.
За справками обращаться:
Завед. издат. Вс. Левашев Boîte postale 296, София, Bulgarie

Vlad
Католическая церковь- это самая темное пятно в истории религии и особенно христианства.

Истинно так. При колонизации латинской америки испанцы (осбенно) и португальцы истребляли до 90% местного народонаселения (в среднем 2/3). Потери североамериканских индейцев были гораздо ниже.

Еще пару замечаний. По приведенной цитате.
"Можно сколько угодно говорить о великих писателях XIX века, но следует помнить, что они принадлежали к культуре меньшинства: большая часть русских людей Толстого и Пушкина до 1917 года не читала просто потому, что вообще не умела читать."

Эта цитата подтверждает то, о чем я всё время пишу.
Большинство граждан романовской империи, особенно крестьян, вообще не умело читать.Какой там Пушкин и Толстой!

Сейчас пойдет сильная мысль.

Большевики невероятными усилиями сумели сделать величайший социальный прорыв.
А эти гниды поголовные, современные российские политики, внуки этих самых русских безграмотных крестьян, которых большевики в лаптях привели в школу, чтобы учить грамоте, теперь выливают на своих спасителей тонны грязи и помоев.
И что самое удивительное,что к этим продажным сукам политикам,которые всё это делают за большие деньги, Т.е., фактически. являются нравственными проститутками, примкнул видный сов. писатель В.Левашов.

Vlad
- Sunday, September 09, 2007 at 23:08:10 (MSD)

Католическая церковь- это самая темное пятно в истории религии и особенно христианства.
+++++++
Найдите хоть одну религию без "темного" пятна в современном понимании.Наверно, самая безобидная религия - Православие.

Vladimir
Совершенно верно. И славяне не должны забывать о том, что глобализация...,

К сожалению те же самые евреи могут привести и убийственные доводы против.

Католическая Церковь принимает те или иные формы, сохраняя национальный калорит народов. В Испании Мадонны совсем не такие, как во Франции, а в Бельгии они не похожи на французских, а и в Италии тоже свои Мадонны и в Польше. А латиноамериканцам нравится обилие золота в культовом месте. Когда был создан монашеский орден православного обряда, специально для русских эмигрантов первой волны, там тоже все каноны были сохранены.
Я знала лично первых католических священников русского обряда. Мне отец Кирилл рассказывал:
" Заходит к нам в класс отец и говорит: "Мне нужны добровольцы. Кто хочет учиться православному обряду?" Тут мы все опечалились. Православный обряд - это во-первых очень долго, служения по несколько часов и потом все это золото, у нас совсем другая культура. Но отец так вдохновенно проповедовал, что я вышел вперед..."

Марина лигурийская.

Католическая церковь- это самая темное пятно в истории религии и особенно христианства.
По вине католиков возникало большинство войн.Причем, католическая церковь внушает всем,что сама церковь должна быть богатой, а население бедным. Помотрите на Южн.Америку. Там, в основном, везде католическая церковь. Она вся в золоте, а население нищенствует.

Только что посмотрел встречу Родиона Щедрина с телезрителями на канале РТР- планета.
Какой этот поразительно интеллигентный человек. Какая речь прекрасная. А как он отзывался о Д.Д.Шостаковиче. Это для него был буквально Бог.Как он помогал ему всю жизнь, особенно при постановке Кармен-сиюты.

Уважаемый Влад. Французская революция и последующая политика Наполеона взорвала Католическую Церковь на територии Франции, она бы погибла, обязательно погибла бы, она уже не существовала, но ее спас Наполеон. Потому что ему самому стало страшно от последствий. И он сам своими руками воссоздал Католическую Церковь во Франции.

А французским школьникам не сообщают, что никакого взятия Бастилии не было?

Или инсценируют, как штурм Зимнего?

"Французу совершенно не обязательно быть поклонником якобинцев, чтобы признавать огромную позитивную роль, которую сыграла революция прежде всего в формировании современной французской нации. Признание этого факта объединяет голлистов, социалистов, коммунистов, даже крайне правых из Национального фронта, позволяя им всем, независимо от идеологических различий, осознавать себя французами. День взятия Бастилии – 14 июля – действительно национальный праздник, несмотря на то что от французских школьников отнюдь не скрывают ни ужасы якобинского террора, ни захватническую политику Бонапарта. Однако идеалы революции стали частью национальной культуры. Даже вопреки ее реальной практике.

Между тем в нашей истории и культуры роль революции даже больше: ведь именно в результате преобразований, начатых большевиками, произошла интеграция общества. Можно сколько угодно говорить о великих писателях XIX века, но следует помнить, что они принадлежали к культуре меньшинства: большая часть русских людей Толстого и Пушкина до 1917 года не читала просто потому, что вообще не умела читать. В советское время культура русской интеллигенции стала органической частью народной культуры. Побочным эффектом этого стало невероятное самодовольство и необоснованная самоуверенность интеллигентов, во всей красе продемонстрированные в ходе 1990-х годов – издержки прогресса!"

Схоласт
- Sunday, September 09, 2007 at 22:00:54 (MSD)
++++++++
Ответ на Ваше замечание:
Сергей О.
- Sunday, September 09, 2007 at 22:32:21 (MSD)
_________
Все цифры от лукавого. Ни какие ученые не могут подтвердить или опровергнуть существование Творца.

Неутешительныe итоги USOpen для хозяев турнира. Только одной спортсменке удалось пробиться в полуфинал - чернокожей красавице Венере Уильямс.

Black is beautiful!

Зато этот турнир стал триумфом русских теннисистов.

В пяти из разыгрываемых титулов основной сетки чемпионами стали трое русских: Виктория, Максим и Динара.

Умная, красивая и богатая Елена Дементьева никогда не переедет в страну, столь бедную теннисными талантами.

AK
Boston, MA - Sunday, September 09, 2007 at 18:49:21 (MSD)
++++++++
Уважаемый АК!
Серьезно относиться к таким заявлениям нельзя. 62% или какае-то другая цифра не имеет значения. Вопрос не разрешим рациональным путем. Религия нужна для устойчивого состояния общества. Не одно атеистическое общество не может быть стабильным. Должна быть доминирующая религия. А вопрос о Боге относится к совсем другой области. Спор в ГБ не имеет однозначного ответа. Поэтому старался не вмешиваться в его течение. Это и предыдущее сообщения – исключения.

Vladimir
- Sunday, September 09, 2007 at 19:35:14 (MSD)

Смотрите, как интересно - араб. тур. kabalet - так "араб" или "тур"? И - где есть место "араб", может найтись место "ивр". Или это языки не одного корня?

Иногда нужны мозги, чтобы понять словарь ... смелая догадка пока остаётся в силе.
=============
Надо полагать, что Вы не владеете ни тур., ни араб., ни ивр. ? В таком случае смелость догадок вообще ничем не ограничивается.

P.S.
В ивр. есть два корння КБЛ.
Первый означает "принимать/получать", второй, скажем так, "напротив, противодействие". От первого существует множество производных, от той же каббалы до обьема и конденсатора, от второго - параллельные линии и обжалования в судебные инстанции.

Сергей О.
- Sunday, September 09, 2007 at 16:54:30 (MSD)
К спору о Боге:
Бог существует с вероятностью в 62%
~~~~
Подобные расчеты есть чистой воды бессмысленное оперирование с числами. Хоть с научной, хоть с богословской точки зрения.

Михаил - Sunday, September 09, 2007 at 05:26:45 (MSD)
К сожалению, все они не сочли возможным привести житейски убедительные доводы в пользу
религиозного сознания. А жаль.

==

Дорогой Миша!

При желании, не только от колбасы, но и от веры (религиозного сознания) можно извлечь какую-либо пользу. Вот тут доктор МАС замечал, что у верующих людей установка на суицид встречается реже, чем у остальных.

В целом же, люди веруют не для «пользы». Во всяком случае, не для материальной пользы.

Вера может открыть человеку гармонию мира, построенного по разумному плану. В таком мире жить намного комфортнее, чем с ощущением, что бессмысленные метания атомов не сулят человеку ничего хорошего, кроме возрастания энтропии. (Сравните: "Никто нас не любит, кроме милиции, которая нас тоже не любит").

Вера может послужить опорой, тем фундаментом нравственного здоровья, который поможет преодолеть страх, растерянность в сложной жизненной ситуации, придать импульс к преодолению препятствий, уныния, дать направление нравственного развития.

Слово «может» здесь, на мой взгляд, является ключевым, потому как вера способна появиться только в том случае, если у человека возникает насущная к тому необходимость.

Если такой потребности нет (классические примеры - Юлий Борисович, Виталий Гинзбург), человек может и просто так жить, как придется. Кстати, на этот предмет у нас с Вами уже был разговор, в котором я сказал, что Ваши сомнения мне понятны. Вас еще, видимо, не припекло в жизни, чтобы Вам потребовалось что-либо, сверх зарплаты и квартальной премии. Живите так. Многие так живут. И поедая трюфеля можно получать удовольствие - Вам подтвердит ДЧ.

Креветки и скаллопы

олух
- Sunday, September 09, 2007 at 21:16:21 (MSD)
OD
- Sunday, September 09, 2007 at 20:35:59 (MSD)
Г-ну Андрееву

Нельзя с Юлием Борисовичем общаться всерьез. Если вы себя уважаете, не делайте больше так. Всерьез с ним разговаривают две-три местные дуры.


Чего-то Вы много насчитали. По моим подсчётам в два раза меньше.

OD
- Sunday, September 09, 2007 at 20:35:59 (MSD)

Уважаемая OD, спасибо Вам за добрые слова по моему адресу. Здесь в Гусьбуке до сих пор меня никто не называл "милым невинным Джо". Это особенно приятно услышать из уст женщины. Я уже в таком возрасте, что расчитывать на комплименты от женщин не приходится. И это самое неприятное для большинства людей моего возраста, что мы женщинами ещё интересуемся, а женщины нами - нет. Хотя мои ровесники Джек Николсон, Антони Хопкинс, Уоррен Бетти и Дастин Хоффман на отсутствие интереса со стороны женщин на жалуются. А нам остаётся только им завидовать.
Насчёт Юлия: покойнику реанимация не поможет. Он неизлечимо болен. Даже если ему хорошо заплатить и попросить общаться без хамства, он как честный человек должен будет вернуть деньги. Болезнь зашла слишком далеко. Это его единственный способ общения. И обратите внимание: почти все указывают ему на его хамство, а ЕМУ НЕ СТЫДНО. И даже тогда, когда в его постах присутствует здравый смысл, люди его не замечают, потому что подаётся он опять в форме хамства. Так что, боюсь, и Ваше согласие с ним пойдёт на убыль.

2-я часть Гусь Буки за сентябрь (550 Кб)- в архиве

OD
- Sunday, September 09, 2007 at 20:35:59 (MSD)
Г-ну Андрееву

Нельзя с Юлием Борисовичем общаться всерьез. Если вы себя уважаете, не делайте больше так. Всерьез с ним разговаривают две-три местные дуры и парочка дуралеев.
Остальные над ним просто издеваются. Кто более откровенно, кто менее.

Два милиционера убиты и третий ранен в результате четырёхчасовой престрелки.

А есть ещё "Kabale und Liebe" где "Kab-" и русское "ков-" в слове коварный вполне могут быть одного индо-европейского корня.

Vladimir
- Sunday, September 09, 2007 at 19:35:14 (MSD)
~~~~
Иной раз не вредно смелую догадку проверить словарем, Владимир. Прежде чем объявлять, что "не будет натяжкой". Вот что пишет М. Фасмер в своем четырехтомнике:
"кабала - задолженность...Из турeцкого kabal - заданная работа...Далее следует араб. тур. kabalet - договор..."
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Иногда нужны мозги, чтобы понять словарь ... смелая догадка пока остаётся в силе.
~~~
Вольным людям вольно выдумывать все что угодно. В этимологии пространство для выдумок особенно широко, т. к. возможности доказательств весьма ограничены. По Фасмеру, русское слово "кабала" идет от kabalet, и он дает ссылку на статью филолога Миклошича, где это показано. Вариант происхождения кабалы от каббалы Фасмер даже не обсуждает - надо полагать, ввиду очевидной несостоятельности это никем и не предлагалось из профессиональных филологов. Ну а вольные люди могут не утруждать себя изучением профессионалов.

Г-ну Андрееву

Я не буду с Вами спорить о религиозности, о Боге и т.д..
Полагаю, это дело сугубо индивидуальное.
Я бы даже сказала интимное. Как сексуальная ориентация.
Кого она волнует до тех пор, пока человек не начинаете кричать о ней.
Человек Вы, Юлий, далеко не глупый. Человек, скажем так, не юный.
Где-то там работали, что-то делали. За Чернобыль, мой Вам особый respect.
То была страшная страница в нашей истории. Я с ней столкнулась опосредованно, тем не менее. Правда, Ваши отрицания о каких бы то ни было последствиях Чернобыля на последующую жизнь жителей «зоны», меня, скажем так, удивляют. Вы знакомы со статистикой рака щитовидной железы и лейкемии у детей, скажем, в Беларуси? Понимаю, в Брянской области такую статистику никто не проводит. Здесь мне с Вами и спорить не хочется, просто из-за абсурдности того, что Вы говорите. Если официально этого не признают, это совсем не значит, что этого нет. Это просто значит, что платить за это не никто не желает. Людей «кинули» очередной раз в нашей истории.
Но я сейчас даже не об этом.
Вы знаете, % на 60-70 я Ваша сторонница. Вещаете Вы очень разумные вещи.
Чего не могу понять, так это Вашего, извините, хамства по отношению к некоторым гусь-буковцам. Я даже где-то согласна, это тоже не «my cup of tea» люди. Но хамить? Обзывать людей?
Так было с Суси, так с Т.Калашниковой, так с милым невинным Джо и др..
Это всё милые люди, никому неприносящие никакого вреда. Они что, не имеют права высказать свои мысли?
Г-н Андреев, Вы в своём, извините, уме делаете это?
Я бы Вас поймала на, скажем так, низкопоклонстве к людям, которые, на мой взгляд, гораздо более «вреднее», но там Вы видите «некую» писательскую жилку, и им Вами всё прощается. Вам ли не знать, г-н Андреев, что жизнь, она шире и глубже даже настоящего писательского таланта. А может вовсе не «талант» Вами прощается, а какой-то невосполненый Ваш ущерб и поклонение к людям, сильным мира ТОГО, здесь в Вас говорят? Не знаю. И знать, честно говоря, не хочу.
Я опять же не о том.
Я о Ваших даже не атеистических, а об антирелигиозных выпадах здесь.
Вот имеем здесь Вас, немолодого человека, умудрённого большим опытом жизни. Но когда я читаю Ваши антирелигиозные опусы, Вы знаете о чём я думаю?
Ну ладно, жил человек, работал, что-то делал. Какая разница, что он думал о Боге и религии. Дело-то он делал. И хорошо делал. И ладно.
Но, Юлий! Было же, наверно, время, когда Вы были молодым отцом с юными детьми, которые обожали папу, смотрели ему в рот.
И вот если всё это, что Вы несёте здесь сейчас, Вы говорили своим малым детям тогда?
Тогда, на мой взгляд, подчёркиваю, IMHO, Вы принесли СТОЛЬКО вреда, что никакие Ваши подвиги в Чернобыле (а такие, уверена, были) этого не перекроют.
А в остальном, скажу Вам честно, моя религиозность, моя Вера – это МОЁ ЛИЧНОЕ ДЕЛО. Это не обсуждается. И никому не дано в это вмешиваться.

Yuli
Вы постоянно подавлены, Вы постоянно подавлены, Вы постоянно подавлены,
у Вас нет ни проблеска юмора, у Вас нет ни проблеска юмора,
жизнь представляется Вам скорее наказанием, жизнь представляется Вам скорее наказанием,
чем удовольствием, чем удовольствием, чем удовольствием...
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ГЛАМУРНО

Нуващщебля: прямо ф кассе,
Абоссацца: целена.
Афтар жжот, риспект, фигасе!
Yuli – аццкий сотона!!!

Украинские интернет-СМИ "подслушали" разговор Путина и Януковича

Джо: "Юлий, написал "Джо", т.е. он обратился ко мне. Я в состоянии ему ответить самостоятельно".
Нет Джо, Вы это сделать не в состоянии.

Поправка - следует читать:

(а разве ашкеназы - не иудаизированные турки, или тюркоязычные племена?)

олух
- Sunday, September 09, 2007 at 19:30:32 (MSD)

Юлий, написал "Джо", т.е. он обратился ко мне. Я в состоянии ему ответить самостоятельно. Не надо мне помогать. А "Олух" - его позывные. Внося путаницу, Вы не даёте ему возможность передать шифровку от Юстаса. Он запутается и будет передавать шифровку Вам. А это чревато!

Наёмник
- Saturday, September 08, 2007 at 10:23:20 (MSD)
Уважаемый, Ю.Дейнекин... А между тем, участники хотят услышать Ваш собственный голос.

Yuli
- Sunday, September 09, 2007 at 14:30:44 (MSD)
Уверен, Вы стали бы оптимистом, и ваши тексты радовали бы уважаемых корреспондентов, а не огорчали их, как это происходит сейчас.

Как эти господа любят говорить от имени общественности. Если вспомнить "Мастер и Маргарита", был там их товарищ Аркадий Аполлонович Семплеяров, который тоже любил говорить от имени общественности:
"Зрительская масса требует объяснения.
-- Зрительская масса, -- перебил Семплеярова наглый гаер, -- как будто
ничего не заявляла?"
Чем это кончилось для Семплеярова, читатели помнят.
Нынешние радетели говорить от имени общественности просто смешны.

Схоласт
- Sunday, September 09, 2007 at 12:14:10 (MSD)
Vladimir
- Sunday, September 09, 2007 at 10:58:44 (MSD)
Не будет большой натяжкой предположить, что и слово «закабалить» происходит от слова «кабала».
~~~~
Иной раз не вредно смелую догадку проверить словарем, Владимир. Прежде чем объявлять, что "не будет натяжкой". Вот что пишет М. Фасмер в своем четырехтомнике:
"кабала - задолженность...Из турeцкого kabal - заданная работа...Далее следует араб. тур. kabalet - договор..."
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~


Очень хорошо. Спасибо.

Далее следует араб. тур. kabalet - договор

Смотрите, как интересно - араб. тур. kabalet - так "араб" или "тур"? И - где есть место "араб", может найтись место "ивр". Или это языки не одного корня?

Хотя, если арабы или турки основали Хазарию (а разве ашкеназы - не иудаизированные евреи?), это не меняет дела. Основные посылки не меняются. Для справки - в тагалоге (самый распостраненный из филлипинских языков) слово "работа" происходит из испанского.

Иногда нужны мозги, чтобы понять словарь ... смелая догадка пока остаётся в силе.

Yuli
- Sunday, September 09, 2007 at 19:20:13 (MSD)
Джо, олух, осмелившийся появиться среди толковых людей не должен расслабляться. Отдохнуть от подзатыльников Вам не дадут.

Спасибо за совет, Юлий Борисович. Расслабляться не буду, буду снабжать вас подзатыльниками, хотя очень хотелось бы дать вам просто пинка под одно место.
Как насчет пинка? Не против?

Vladimir
- Sunday, September 09, 2007 at 19:09:50 (MSD)
А что он хотел взамен?
*****
Не знаю. Может быть, ему и обещали какую-то личную выгоду?! Не могу знать. Клинтон хотел уйти как международный деятель, миротворец.
Арафат отказался и через неделю затеял новую интифаду. Не исключено, что бывшие московские наставнили не велели соглашаться.
Есть слухи, что ему гузно в первый раз в СССР порвали.

Джо, олух, осмелившийся появиться среди толковых людей не должен расслабляться. Отдохнуть от подзатыльников Вам не дадут.

Выдумать определение бога не дано никому. По условию задачи, бог есть нечто, определяющее все остальное, и если он нам своего определения нигде не оставил, значит, бога нет.
Что касается вероятности существования бога, подсчитанной, как нам сообщили, немецкими учеными, то, судя по всему, в вычисления вкралась ошибка. Кто-то забыл умножить на ноль.

Yuli
- Sunday, September 09, 2007 at 18:55:08 (MSD)
Джо, если Вы не Авдеев, то это прискорбный факт. Значит, на форуме объявился еще один олух.


Уполз как всегда. Так как же насчёт анонимов, подполковник? Вы любите говорить от имени общественности - ответьте общественности. Как всегда струсит, уползёт. Вас здесь уже разжаловали из удава в червяка. Ещё раз уползёте, разжалуют до глиста.
До чего же вы жалкая личность, Юлий!
Дайте людям отдохнуть от Вас. Ваша яхта ждёт вас.

Пардон, обрезал пост:

http://www.nazlobu.ru/publications/article2169.htm

Там же интересно о роли религии в восстановлении человеческих отношений.

Анка-израильтянка
- Sunday, September 09, 2007 at 18:43:26 (MSD)
Sandro
- Sunday, September 09, 2007 at 18:40:06 (MSD)
*****
Барак действительно предлагал Арафату 98% ОККУПИРОВАННЫХ территорий.
=====================
Через часик, вероятно, его увижу (Барака, а не покойного).
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Передавайте ему привет.

Барак действительно предлагал Арафату 98% ОККУПИРОВАННЫХ территорий

А что он хотел взамен?



+++++++++++

Авраам Шмулевич о колонизации,

Yuli
- Sunday, September 09, 2007 at 18:55:08 (MSD)
Джо, если Вы не Авдеев, то это прискорбный факт. Значит, на форуме объявился еще один олух.


Юлий Борисович, вы очень смешной дяденька. Ну очень)))))))))

Джо, если Вы не Авдеев, то это прискорбный факт. Значит, на форуме объявился еще один олух.

>Сергей О., Sunday, September 09, 2007 at 16:54:30 (MSD)
>К спору о Боге: Бог существует с вероятностью в 62%
>Вероятность того, что Бог существует, равна 62%, - заявили немецкие ученые
#################

Неплохо бы к таким заявлениям прилагать четкое определение, что есть "Бог" с точки зрения немецких ученых. Если это "природа", то странно, что не все 100% согласились с этим.

Sandro
- Sunday, September 09, 2007 at 18:40:06 (MSD)
*****
Барак действительно предлагал Арафату 98% ОККУПИРОВАННЫХ территорий.
=====================

Через часик, вероятно, его увижу (Барака, а не покойного).

Михаэль Дорфман
- Sunday, September 09, 2007 at 16:46:33 (MSD)
... «мы им все готовы были отдать, а вот они – плачи и супостаты». Любимый летмотив парочки из моих бывших тещ. Или бывшей тещи не бывает?
*****
Уважаемый Михаель!
Mason ничего не подтасовывет, о книге там речи почти не было - если он считает, Картер шмок (по моему глубокому убеждению, Картер даже не schmuck, а просто старый маразматик и антисемит - был молодой, а стал старый. Вот его-то как раз и подловили в подтасовках и манипуляциях с картами Палестины в его недавней книге.), а Буш - нет, то это не подтасовка. Они требовали от него, чтобы он признал, что Буш schmuck.
Про территории он оговорился, а эти коммунистические подонки его подловили. Барак действительно предлагал Арафату 98% ОККУПИРОВАННЫХ территорий.
Air America - самое малопосещаемое место на американском эфире.
Таких евреев, как Бен Манкевич надо вешать за органы (по выбору).

Yuli
- Sunday, September 09, 2007 at 14:48:32 (MSD)
Уважаемый Джо, Вы человек в некотором роде уникальный. Поэтому, когда Вы пытаетесь спрятать свою яркую индивидуальность под именем Авдеева и под другими кличками, ослиные уши выдают Вас.


Юлий, Вы человек заурядный. Я, в отличие от Вас, свою яркую индивидуальность всегда выражаю под именем Джо. Это единственное, где мы сходимся во взглядах на анонимов.
А вот где мы отличаемся:

Yuli
- Tuesday, August 14, 2007 at 01:28:32 (MSD)

Анонимность на форуме, Михаил, совсем другого свойства, чем индейские поверья. Трусливые шавки предпочитают лаять из подворотни. У них появляется иллюзия безопасности, которая сама по себе имеет для труса ценность, вне зависимости от истинного положения вещей.
Эстет
- Monday, May 07, 2007 at 00:13:26 (MSD)
Эркюль Пуаро
- Monday, May 07, 2007 at 01:34:41 (MSD)
Критик
Monday, May 07, 2007 at 01:20:14 (MSD)
Атеист
- Monday, May 07, 2007 at 02:01:26 (MSD)
Психолог
- Monday, May 07, 2007 at 02:50:23 (MSD)
Ученый
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:43:46 (MSD)
Ребятки
- Saturday, May 12, 2007 at 23:45:29 (MSD)
Чистоплюй
- Friday, May 18, 2007 at 12:53:27 (MSD)
Инженер
- Sunday, May 20, 2007 at 20:42:41 (MSD)

Чьи уши здесь торчат? Вопрос риторический. Храбрый подполковник смело уклоняется от подобных вопросов.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, September 09, 2007 at 11:51:23 (MSD)

Лапша на уши
=====================
Браво, уважаемый Д.Ч. - превосходное постное блюдо. Как раз для пятницы. Или для среды.
А Вы наш человек, оказывается!

Yuli
- Sunday, September 09, 2007 at 14:30:44 (MSD)
Уважаемый господин Левашов!

Юлий Борисович, вы испортили воздух, потратили столько сил, а оказалось напрасно - Левашова в помещении не обнаружилось.
Браво, господин Левашов.

Михаэль Дорфман
- Sunday, September 09, 2007 at 16:49:06 (MSD)
Ж...и мерзкая преступница Йезавель (значение имени -"Навоз у Бога")."
Тамара Минакина «СТРОИЛИ МОСТ - ВОЗДВИГЛИ СТЕНУ»

На самом деле Изевель – типичный пример еврейского переиначивания нелюбимых персонажей. Царицу звали Ишабаал – т.е. дочь (женщина) Баала, а уже наши древние остряки переврали, как могли, сделали Божьим дерьмом (зевель имеет много значений, главное, чтоб жидкое и вонючее).
==========
Изевель не означает "навоз у бога". Начало ее имени записывается как "алеф-йюд", соответственно намек на бога отсутствует. Более того, поскольку "алеф-юд" означает отрицание, то уже христианские остряки перевели имя как "чистая, целомудренная". Насчет Ишабаал - предположение красивое, но неверное, была откопана финикийская печать с надписью, в которой именно фигурируют буквы АЗБЛ. Так что, если еврейские мудрецы и намудрили, то с огласовками, типа поменяли древнее зивул(нечто вроде судьи, с тем же корнем связано еврейское имя Звулун), на зевель, что действительно означает и навоз, и мусор.

К спору о Боге:
Бог существует с вероятностью в 62%

Вероятность того, что Бог существует, равна 62%, - заявили немецкие ученые после проведения серии математических вычислений, основанных на применении формулы, предложенной более двух веков назад священником и математиком Томасом Байесом.

Расчеты были сделаны в нескольких направлениях. Среди них - возникновение и устройство космоса, эволюция, добро и зло, религиозные сведения - на многие трудные вопросы ученые стремились найти математический ответ.

С самого начала исследования ученые выдвинули гипотезу о том, что Бог существует.

После этого были поставлены следующие вопросы: насколько велика вероятность того, что Бог создал Вселенную? Насколько велика вероятность того, что эволюция на Земле произошла при его участии? Насколько велика вероятность того, что добро немыслимо без Бога?

Любой утвердительный ответ говорил в пользу Бога, а объяснение, не связанное с ним - в пользу Его отсутствия.

В результате было установлено, что Бог существует с вероятностью 62%.

Напомним, что две трети ученых верят в Бога. Причем деятели общественных наук более религиозны, чем сторонники наук естественных.

Свое мнения я уже дважды высказывал. Повторяться не хочется.

Ж...и мерзкая преступница Йезавель (значение имени -"Навоз у Бога")."
Тамара Минакина «СТРОИЛИ МОСТ - ВОЗДВИГЛИ СТЕНУ»

На самом деле Изевель – типичный пример еврейского переиначивания нелюбимых персонажей. Царицу звали Ишабаал – т.е. дочь (женщина) Баала, а уже наши древние остряки переврали, как могли, сделали Божьим дерьмом (зевель имеет много значений, главное, чтоб жидкое и вонючее).

Есть такая левая вождесса в Израиля – Захава Гал’он. Так ее иначе, чем Гальюн в форумах, сайтах и блогах определенного пошиба не называли. А как смаковали Хасана Насраллу, с одним –л- разумеется... Ну а как Лебедь перевирают. Не стоит язык осквернять...

Это у них литературный прием такой юмористический, и всегда почему-то густо замешан на дерьме. По нему их и узнают.

Как охотники на павианов. Де Каприо рассказывает в «Кровавых алмазах» о том, как его герой охотился в детстве на павианов в африканском буше – они быстрые, ловкие, хитрые, совсем как люди. И как мы их ловили? Находили по их дерьму.

Ну и наших остряков – тоже так – от библейских времен до наших дней.

Сандро пишет:
Уважаемый М.Д.!
Вы уверены, что Вы правильно поняли, что там произошло во время интервью? Какиe факты Mason там "подтасовывал"?
Какой процент оккупированных территорий Барак предлагал палачу Арафату в Кэмп-Дэвиде?

Уважаемый Сандро. Мейсона уличили в подтасовке фактов в книге.
Да и насчет территорий, то Мейсон и вовсе заврался. Насколько я помню, там было дословно «Евреи предлагали им за мир 95% своей территории».

Это ведь не с эстрады выступать в еврейских старческих домах во Флориде. Там можно рвать рубашку на теле, петь Лазаря и заявлять, типа «мы им все готовы были отдать, а вот они – плачи и супостаты». Любимый летмотив парочки из моих бывших тещ. Или бывшей тещи не бывает?

Д.Ч. ММнСФР, - Sunday, September 09, 2007 at 11:51:23 (MSD)

Вот на этот раз просто и со вкусом. Кстати, с рисом будет не хуже. И вариантов - бесконечное множество. Маленький совет - согреть тарелки перед укладыванием на них пасты.

P.S. Вы забыли упомянуть, что "майонез из крокусов в этом рецепте не употребляется".

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, September 09, 2007 at 11:51:23 (MSD)

Лапша на уши

Уважаемый ДЧ, Ваши вдохновенные кулинарные поэмы завораживают и заставляют горевать о том, сколько всего вкусного в жизни не съедено. И уже не будет съедено, поезд ушел. Пойду поищу что-нибудь в холодильнике.

Я - не Джо, я - Юлий Авдеев.

Уважаемый Джо, Вы человек в некотором роде уникальный. Поэтому, когда Вы пытаетесь спрятать свою яркую индивидуальность под именем Авдеева и под другими кличками, ослиные уши выдают Вас.

Юлию Авдееву: "Что является причиной Вашего неадекватного поведения? Порой это объясняется легкими, но хроничесими старческими недомоганиями, такими, как запор или геморрой, но это может быть и результатом неуважительного к Вам отношения со стороны близких, которые третируют Вас из-за Вашего неумения дать им должный отпор".

Уважаемый господин Левашов!

Вы несколько переоцениваете влияние графомана Глинки на мое психологическое состояние. Должен признаться, что Ваша мрачная сосредоточенность на предметах, видимых лишь непосредственно Вам, интересует меня с познавательной точки зрения намного больше, чем провинциальные глупости Глинки.
Речь при этом не идет о Вашем литературном творчестве, после предварительного ознакомления с которым я понял, что оно примитивно и несовременно и перестал читать Ваши опусы. С этой точки зрения Вы внимания не заслуживаете. Меня более интересуют те отклонения от поведенческой нормы, которые Вы постоянно демонстрируете, и которые составляют суть Ваших текстов на форуме. Вы постоянно подавлены, у Вас нет ни проблеска юмора, жизнь представляется Вам скорее наказанием, чем удовольствием.
Что является причиной Вашего неадекватного поведения? Порой это объясняется легкими, но хроничесими старческими недомоганиями, такими, как запор или геморрой, но это может быть и результатом неуважительного к Вам отношения со стороны близких, которые третируют Вас из-за Вашего неумения дать им должный отпор. Я знал одного пожилого человека, которого жена после выхода на пенсию будила в восемь часов и отправляла за хлебом и молоком, а он очень любил поспать подольше. В результате он не протянул и двух лет и отправился в места, где его уже никто не разбудит.
Если бы более подробно освещали в текстах свои будни, я бы сумел Вам помочь. Уверен, Вы стали бы оптимистом, и ваши тексты радовали бы уважаемых корреспондентов, а не огорчали их, как это происходит сейчас.

Ulcus
- Sunday, September 09, 2007 at 13:48:11 (MSD)

А где зимуют раки и откуда писает рыба, Вы уже знаете?

Уже знаю. Остался последний вопрос: почему раки отличаются от рыб? Зачем так всё усложнять, порождая новые жаберные сущности? Членистоногость гораздо выгоднее!

Не потому, что как критик Вы показали себя полнейшим говном. Редактор, убожество, ахтунг, клевета, помойка, денежные мешки. Как критик я показал себя неполным говном.

Орлам случается и ниже кур спускаться.
Но дятлам никогда до облак не подняться.

Пурист
- Sunday, September 09, 2007 at 12:59:02 (MSD)

Однако вопрос о том, в чём состоит причина электричества, интересует меня по-прежнему.
=========
А где зимуют раки и откуда писает рыба Вы уже знаете ?

Тем кому интересно, не нервным, замечу, что в Италии рыбу с пастой НЕ едят. Рыбу едят отдельно. В составе морепродуктов к пасте НЕ бывает рыб.

Я сейчас подумала... что он не о пасте с морепродуктами, а о чем-то сексуальном. А я о пасте с морепродуктами - одно из самых сложных итальянских блюд, рыбы там по определению быть не может, но заменяют морепродукты рыбой по понятной мне причине - ее легко готовить.

а вы не нервничайте учитесь тренируйтесь

Сабирджан
- Sunday, September 09, 2007 at 03:00:47 (MSD)

Уважаемый Пурист! Я уже думал, что закончил, но тут вы вступили. Я все написал ранее. А потешили вы меня минитрактатом о природе электричества.

Повторяю, у меня такой цели не было. Однако вопрос о том, в чём состоит причина электричества, интересует меня по-прежнему.

Сабирджан
- Sunday, September 09, 2007 at 05:00:44 (MSD)

Если так, тогда я Вас просто не понимаю.

Лигурийское чудо

Marina di Levanto
- Sunday, September 09, 2007 at 12:08:49 (MSD)

Морепродукты очень сложно готовить. В противном случае они получаются жесткими и безвкусными. Я вчера готовила осьминогов пол дня.

Vladimir
- Sunday, September 09, 2007 at 10:58:44 (MSD)
Не будет большой натяжкой предположить, что и слово «закабалить» происходит от слова «кабала».
~~~~
Иной раз не вредно смелую догадку проверить словарем, Владимир. Прежде чем объявлять, что "не будет натяжкой". Вот что пишет М. Фасмер в своем четырехтомнике:
"кабала - задолженность...Из турeцкого kabal - заданная работа...Далее следует араб. тур. kabalet - договор..."

Морепродукты очень сложно готовить. В противном случае они получаются жесткими и безвкусными. Я вчера готовила осьминогов пол дня.

Лапша на уши

Не будет большой натяжкой предположить, что и слово «закабалить» происходит от слова «кабала».
==========
И кабельное телевидение - тоже. В последнюю тысячу лет было гораздо реальнее попасть в кабалу к Кубла-хану, чем к Хазарии, известной своей неразумностью.

В.Л.
Глинка, похоже, что Вы единственный в ГБ, кому удается достать венского дятла.
===========================================
Вы даже не подозреваете, с каким уважением я отношусь к Юлию Борисовичу.

У него бывают завихрения, вызванные горячим характером и бурным темпераментом, но бывают и высочайшие прозрения.

Для этих последних мы его тут и держим. Ведь не все на такое способны.

Как писал дедушка И.А.Крылов:
Орлам случается и ниже кур спускаться.
Но курам никогда до облак не подняться.

Yuli
- Saturday, September 08, 2007 at 19:48:58 (MSD)
Что касается "рядовых" верующиx ... в будущем подобным людям на государственном уровне должна оказываться врачебная и психологическая помощь.
Yuli
- Sunday, September 09, 2007 at 10:23:56 (MSD)
факт неправомерного и даже уголовного по своей сути использования Глинкой чужих фотоматериалов
~~~~~
Меня трудно заподозрить в чрезмерных симпатиях к ув. Глинке. Но при чтении подобных перлов "удава", уже без смеха, а с грустью приходит на ум диагноз Южанина "Ю.Б.Андреев и Поприщин".

Yuli
- Sunday, September 09, 2007 at 10:23:56 (MSD)

"Кроме того, называть бездарные стишки Глинки "дружеским шаржем"…

Глинка, похоже, что Вы единственный в ГБ, кому удается достать венского дятла. Не оставляйте стараний, маэстро, не отнимайте ладони со лба.

Никита Михалков получил в Венеции Золотого Льва за фильм "Двенадцать".
Сегодня западную премию русский режиссер может получить, скорее всего, за антирусский фильм, столь сильна на Западе ненависть к России. Очень похоже, что "патриот" совершил безнравственный поступок.

Victor
- Sunday, September 09, 2007 at 06:52:39 (MSD)
….Михаил
К сожалению, все они не сочли возможным привести житейски убедительные доводы в пользу
религиозного сознания. А жаль……

….Житейски убедительные доводы могут представить только евреи. Концепция избранного народа, ключевое в религиозном сознании еврея (даже не религиозного), действительно превратила евреев в избранный народ, соль человечества. Религиозная история человечества написана, и написана евреями или о евреях. Христианство и ислам лишь оттеняют этот краеугольный факт.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Совершенно верно. И славяне не должны забывать о том, что глобализация, которая явилась закономерным продуктом современной системы отношений, в основе которой лежит процентный кредит, для них лично явилась в форме рабства уже тысячу лет назад.
Из которого приходится выбираться по сегодняшний день.

slave (n.)
c.1290, "person who is the property of another," from O.Fr. esclave, from M.L. Sclavus "slave" (cf. It. schiavo, Fr. esclave, Sp. esclavo), originally "Slav" (see Slav), so called because of the many Slavs sold into slavery by conquering peoples.

ETYMOLOGY DICTIONARY

http://www.etymonline.com/index.php?l=s&p=26

(Сегодняшние несколько смягчённые варианты проявления такого рабства – это судьба российского стабфонда или правление Звягильского на Украине.)

Не будет большой натяжкой предположить, что и слово «закабалить» происходит от слова «кабала».

«...Всегда было известно, что война - дело тяжелое и неприятное. Но есть вещи хуже войны: обращение в рабство, оскорбление чтимых святынь, разграбление имущества и, наконец, оскорбительное пренебрежение.

Все это выпало на долю народов Восточной Европы после того, как они оказались в сфере влияния иудейской Хазарии. Но этнические различия между ними не давали им возможности объединиться.

http://gumilevica.kulichki.net/ARGS/args208.htm

Уважаемый Михаил!

Никаких оправданий религиозным предрассудкам не существует, и отсутствие подобных оправданий есть одно из свойств мира, в котором мы живем. Ваши романтические представления о том что кто-то может вымостить Вам логикой дорогу к райским кущам, ошибочны.
Что касается ссылок на то, что многие ученые были верующими, то смысла в этом не больше, чем в том, что в СССР многие ученые были членами батрацкой партии "коммунистов".
Причины такого положения просты, как мычание: того, кто попытался бы объявить себя атеистом во времена Ньютона, скорее всего, подвергли бы мучительной казни, не поздоровилось бы и ученым, которые отказались вступать в партию в СССР. До второй половины пятидесятых годов с ними поступили бы не более гуманно, чем поступали с "отступниками" церковники, позже им просто ставили палки в колеса, мешая исследованиям.
Игнорировать эти простые факты безнравственно.
Реальность такова, что даже и сегодня атеист на Западе рискует испортить себе научную карьеру в гораздо большей степени, чем верующий, пусть и фальшивый. Во многих странах существует строгий учет верующих и неверующих, и это далеко не случайно.
Религия - это один из инструментов сохранения власти местными полукриминальными элитами. Буш, со свойственной ему идиотической прямотой, отправляясь на "дело" по воровству чужой нефти, объявил себя наместником Бога на земле.
Меня очень беспокоят последние тенденции на Лебеде. Только что закончилась эпопея с публикацией в альманахе фашиствующих молодчиков, и на смену им на форуме появились религиозные мракобесы. Чем это грозит, любопытствующие могут увидеть на сайте Липунова "Русский Переплет", после посещения которого остается впечатление, что побывал на интеллектуальной помойке. Разница с Лебедем в том, что если Редактор "Переплета" сам принадлежит к отбросам общества, то про редактора "Лебедя" этого никак не скажешь, но из-за своих слабостей, он не может контролировать процесс заиливания сайта отбросами.

Куда делась Надя Кожевникова?

Уважаемый Редактор, Глинка хулиганит с фотографиями не где нибудь, а в сетевом издании, в котором Вы являетесь редактором. То, что Вы не можете отличить графоманские поделки Глинки от литературы - это Ваша беда, и здесь мне трудно что-то сделать. Но факт неправомерного и даже уголовного по своей сути использования Глинкой чужих фотоматериалов есть факт вопиющий, и никакого образования для понимания этот факт не требует.
Кроме того, называть бездарные стишки Глинки "дружеским шаржем" нельзя. В таком ключе и плевки в чужие кастрюли можно объявить дружеской соседской шуткой.

Пурист
- Thursday, September 06, 2007 at 13:17:17 (MSD)
Что такое «этнический русский», никому не известно.

На подобное заявление, в несколько ином контексте, неплохо ответила одна юзерша в блоге Пионера:

Уже сказала и ещё повторю. Специально для дебилов.
Я свою русскость получила от сотен тысяч своих предков, родилась в России. И не тебе, в помойке найденному, мне указывать и определять сферу моих интересов и пристрастий.

Пурист
- Saturday, September 08, 2007 at 13:23:23 (MSD)
Пурист
- Thursday, September 06, 2007 at 13:17:17 (MSD)
Что такое «этнический русский», никому не известно.
Vladimir
- Thursday, September 06, 2007 at 18:23:55 (MSD)
Ну а что такое "этнический китаец" - кому-нибудь известно?...
Честно говоря, не знаю, можно ли это выяснить достоверно.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Во... во... во...

То есть – выяснять можно, если хочется, будет ли это достоверным – неизвестно, но – сам процесс попытки возможен, почему нет, правильно?

Но – сакраментльный вопрос – с кого начнём (и с какой целью)? Вы начали с того, что «Что такое «этнический русский», никому не известно.»

А я предлагаю начинать разбор с кого-нибудь другого.

Почему нет? После анализа, который вряд ли вызовет острое неприятие отдельных форумчан (китайцев на форуме кажется нет), попробуем экстраполировать наработанные методы на другие группы людей, которые уже ближе к нам, болезным.

Если уж Вы непременно хотите начать с кого-то поближе, то начните не с бедных и больных, как русские, а с кого-нибудь богатых и здоровых. Или любых других, с которыми форумчане себя не идентифицируют.

Первую группу выберите сами. Далее продолжим по алфавиту.

«...Для нас с Вами «этнический китаец» — то же самое, что национальность хань. Но для народов хань хакка, хань у или хань сян народы хань минь, хань гань или хань юэ — это совсем другие народы. Опять же, для нас с Вами все они говорят на так называемом «китайском языке», но друг друга эти народы почти не понимают: ...»
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Всё это я прекрaсно знаю (чуть не написал «лучше Вас» :), и мои знакомые китайцы с удовольствием это обсуждают, но как только они начинают подозревать, что своими рассуждениями Вы хотите добиться своих каких-то целей, то их научные рассуждения сразу сводятся к простому крестьянскому тезису «мы, китайцы, без сопливых некитайцев знаем, кто мы есть и как нам жить». Приблизительно и более вежливо, но суть такая.

Если из этой пёстрой картины Вы способы «вычленить» чистого «этнического китайца» — то, как говорится, флаг Вам в руки!..
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Спасибо, я с удовольствием оставляю этот флаг в Ваших руках, и пройду за Вами. Начало положено, Вы не сумели идентифицировать этнического китайца, и это сделали очень хорошо. А я и не собирался это делать, я предлагал просто в качестве конкретного примера взять нерусских, всего-то.

Чтобы придать некоторую последовательность и стройность последующим изысканиям
(а вдруг найдем этнически чистых) я предлагаю следовать таким разделам:

Национальность и самоидентификация
Характер
Ценности, привычки и традиции, страсти
Семья
Манеры
Еда – питие
Здоровье и гигиена
Чувство юмора
Отдых, свободное время и радости жизни
Преступление и наказание
Правительство
Бизнес
Язык

Некоторые могут пересекаться между собой, не страшно, вышепреведенное можно «взять за основу», а далее смотрите сами.

(Разделы взяты из брошюры “Xenophobe’s guide to the Russians”,

что интересно, там есть «Справочник ксенофоба по русским», по американцам, по немцам, по японцам, по китайцам, по канадцам(!), по израильтянам, но нет по евреям или по украинцам, или по чеченцам...

Ещё интересно – «Справочник ксенофоба по русским» начинется с раздела «Национальность и самоидентификация», первый подраздел называется «Нация фаталистов»)

Ну да ладно. Ближе к делу.

Начну с «а» - пусть это будут аварцы, хоть я их и не знаю, но приведу ссылку на человека, который недавно был на русско-аварской свадьбе, заметка небольшая, но некоторые этнические особенности высвечивает.

"...Был на свадьбе

Третьего дня был на свадьбе. Женили племянника. Невеста русская. Племянник по национальности аварец. Понятно, не один племянник, родственников-аварцев достаточное количество. Через это и свадьба была русско-кавказская.

Народу, понятно, собралось больше полутора сотен человек - кавказские родственники к вопросу подходят исключительно серьёзно. Понятно, как и на всякой свадьбе - народ со стороны невесты и народ со стороны жениха не сильно знаком. Соответственно, и рассаживаются разными группами, в данном случае получилось, что русские за одними столами, кавказцы - за другими.

http://oper.ru/

ТК
- Sunday, September 09, 2007 at 02:48:45 (MSD)

Уважаемая Таня! Обращаться к Юлию с вопросами бесполезно: он на них ответа не даёт. С таким же успехом Вы могли обращаться к радиоприёмнику: Вы его услышите, а он Вас нет. Но срабатывает в нём какое-то реле, и из него начинает сочиться фекальная жижа. Особо впечатлительные заявляют даже, что их рвёт при одном упоминании его имени.
Вы спрашивали, кто дал ему такое воспитание. Я думаю у него были хорошие родители, которые хотели видеть сына уважаемым и порядочным человеком. И не их вина, что из их сына вырос хам. Похоже, что армия сделала из него унтера пришибеева. Конечно в армии на всех уровнях есть нормальные люди, но для тех, кто вкусил возможность командовать и издеваться над людьми, армия - идеальное место. За три года в армии я видел немало таких андреевых. Я думаю, что из всех поговорок, что Вы ему привели, он выбрал только одну: "Или других грызи, или лежи в грязи". Обратите внимание на манеру его речи: он говорит, в основном, в повелительном наклонении. Он до сих пор верит, что он подполковник, и пытается командовать всеми, хотя подчиняется ему здесь только один Наёмник. У него нет таких фраз как "мне кажется, что Вы не правы" или "я бы предпочёл поставить вопрос по-другому". Нет, так полковник Скалозуб говорить не может. Вот и слышим мы постоянный лай из-за забора.
Здесь есть масса интересных людей, интересно почитать их посты. Я человек нерелигиозный, сугубо теологические споры мне неинтересны, и тем не менее с удовольствием читаю посты Схоласта, Пуриста. Рад приходу Нестора. Жду постов АК, Левашова, Ковича и многлх других. И вот бегает меж них Шариков, хватает всех за штанину: "Глупость", "графоман", "Я вас должен научить", и люди тратят время, отгоняя назойливую муху.
Я здесь недавно, но Вы, наверно, где-то здорово его зацепили, что его от одного Вашего имени начинает корчить. Как Вам это удалось? А Вы молодец, что не обращаете внимания. Я вижу, что к Вам, за исключением этого злобного старика, все относятся с большой симпатией.
Между прочим, я на два года старше его, а чувствую на десять лет моложе. И всё-таки страшно, вдруг в один кошмарный день впадёшь в маразм и будешь таким. Сам-то не заметишь, а какого людям будет с тобой?

Михаэль Дорфман
ПОЛИТИЧЕСКИ НЕКОРРЕКТНЫЙ
... Расчувствовавшись от неудобных вопросов и уличенный в подтасовке фактов на телеинтервью в сатирической программе «Малдотурки»

Может всё-таки «Мандотурки»?

Вот, пожалуйста, освежите свою память:
http://www.palestinefacts.org/pf_1991to_now_campdavid_2000.php
http://en.wikipedia.org/wiki/2000_Camp_David_Summit

Михаэль Дорфман
ПОЛИТИЧЕСКИ НЕКОРРЕКТНЫЙ
... Расчувствовавшись от неудобных вопросов и уличенный в подтасовке фактов на телеинтервью в сатирической программе «Малдотурки», Мейсон хлопнул дверью, да еще написал на обратной стороне двери «Расисты!»...
http://www.theyoungturks.com/story/2007/3/30/84515/9832)
*****
Уважаемый М.Д.!
Вы уверены, что Вы правильно поняли, что там произошло во время интервью? Какиe факты Mason там "подтасовывал"?
Какой процент оккупированных территорий Барак предлагал палачу Арафату в Кэмп-Дэвиде?

Питер

Михаил - Sunday, September 09, 2007 at 05:26:45 (MSD)
К сожалению, все они не сочли возможным привести житейски убедительные доводы в пользу
религиозного сознания. А жаль.
//===
Какая там, нафик, "житейская польза"! Одно беспокойство. Сказано-же: "Меньше знаешь - лучше спишь". :)

ШК
- Sunday, September 09, 2007 at 06:35:36 (MSD)
Могу вкратце рассказать, как я однажды перестал хотеть быть бессмертным, поняв, что участвовать во вселенском процессе перетекания и превращения одного в другое намного круче.
//===
А вот это уже интересно - жду и надеюсь, что не очень "вкратце".

из сети
- Sunday, September 09, 2007 at 06:45:58 (MSD)
Ода бюрократу
*****
По-английски это называется spin. По-русски - вывернуть наизнанку и ещё - ломиться в открытые ворота.
Когда ругают бюрократию, не об этих отраслях ведут речь, а, скажем, о производстве кастрюль, нарядных кофточек или модных пуговиц.
Хорошо наворовавший в России бюрократ, сбежавший в Америку, не нуждается ни в каких должностях.
(У пожарных в Америке нет почти никакой бюрократии.)

Михаил
К сожалению, все они не сочли возможным привести житейски убедительные доводы в пользу
религиозного сознания. А жаль.

Житейски убедительные доводы могут представить только евреи. Концепция избранного народа, ключевое в религиозном сознании еврея (даже не религиозного), действительно превратила евреев в избранный народ, соль человечества. Религиозная история человечества написана, и написана евреями или о евреях. Христианство и ислам лишь оттеняют этот краеугольный факт.

>Ты начальник - я дурак..., Sunday, September 09, 2007 at 05:53:18 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, September 09, 2007 at 02:10:42 (MSD)
>>А когда общаешься с мудаками (что бывает чаще чем хотелось бы)...
###############

Ну, вот о том и речь была. Всего три с половиной часа прошло...


Кратко-в тезисах о преимуществах бюрократической форма правления, там где они очевидны:
- Только Бюрократия эффективна в тех отраслях экономики, где нет рынка. Например в производствн атомных
субмарин, космической техники и тд. (Т.е. самых науко и капиталоёмких отраслях).
- Только Бюрократия эффективна в тех отраслях экономики, которые нужны всему обществу и никому
в отдельности. Например, пожарная охрана.
- Только Бюрократия эффективна в тех отраслях экономики, где условия максимально эффективности
для экономики вцелом, предполагается отсутствие прибыли в конкретной отрасли: дороги, линии
связи, короче-инфраструктура. (По крайней мере на начальных этапах создания).
- Только Бюрократия работает в условиях,когда не работает никакая другая структура. Во время войны.
Вы можете представить себе снабжение действующей дивизии боеприпасами на основе
платёжеспособного спроса и предложения? (Риторический вопрос).
Потребительский рынок во время войны приобретает уродливые формы. Выход-в распределении
товаров по карточкам, т.е. бюрократически.
- Бюрократия-самый патриотичный из классов именно в силу своего положения в государстве. Как сказал
Маркс "Пролетариат не имеет отечества" (Пример-гасарбайтеры.) Буржуазия-тем более, особенно еврейская.
У бюрократии же нет запасного государства, за счёт эксплуатации которого она могла бы кормиться.
Приходится беречь своё.(Что-то я не знаю историй, когда чиновник, сбежавший в Америку,получил бы
аналогичную должность в их государственной машине).
- Только Бюрократия способна обьединить и управлять огромными пространствами с разнородными экономическими
условиями. (Россия, Евросоюз. Ранее-британская империя и.т.д.) Без которой эти гиганты непременно
разваллваются.
Сила российской бюрократии выросла именно именно потому, что формировалась как единственно эффективный
правящий класс в условиях огромной территории и бесконечных войн в её истории.

Михаил - Sunday, September 09, 2007 at 05:26:45 (MSD)
Не чужд "просвещённого мистицизма" (как ни странно это звучит) и [...] Шива К.
К сожалению, все они не сочли возможным привести житейски убедительные доводы в пользу
религиозного сознания. А жаль.

Могу вкратце рассказать, как я однажды перестал хотеть быть бессмертным, поняв, что участвовать во вселенском процессе перетекания и превращения одного в другое намного круче.

AK
Boston, MA - Sunday, September 09, 2007 at 02:10:42 (MSD)

собираются несколько руководителей компаний, или заметных инвесторов, то на самоиронию можно топор вешать. А когда общаешься с мудаками (что бывает чаще чем хотелось бы), то о какой самоиронии речь?
"""""""""""""""""""""""
Простыми словами - с начальством я скромный и самоироничный, не с начальством - хам.

Квестор
- Sunday, September 09, 2007 at 05:22:08 (MSD)
А почему всё-таки Вам не открыть ящик на mail.ru? Чего боитесь?
^^^^^^^^^^^^^
Пролетариату нечего бояться, Квестор, кроме своих цепей. :)
В понедельник отправлю Вам мыло с инструкцией на daxdax@mail.ru

Квестор - Sunday, September 09, 2007 at 05:22:08 (MSD)
Пробиться на свой Yahoo-вский ящик не смог, типа "сервер не найден", на hotmail тоже облом того же типа. Нету связи никакой, даже связи половой.

Квестор, не морочьте голову, откройте ящик на gmail.com и будет вам счастье.

^^^^^^^^^^^
Здесь потрясали именами великих учёных и философов в споре о религии. B никто не заметил
коллег, членов Клуба, вполне себе докторов наук и практикующих учёных, и , в то же время, правоверных христиан и искренне верующих людей. При этом следует отметить. что знания им доступные, в силу развития науки и общего прогреса гораздо более широки чем у гениев прошлого.
Я имею в виду, конечно, Глинку, Бодю и В.Иванова.
Не чужд "просвещённого мистицизма" (как ни странно это звучит) и компьютерный маг Шива К.
К сожалению, все они не сочли возможным привести житейски убедительные доводы в пользу
религиозного сознания. А жаль.

Михаил, я получил 2 Ваших емайла, отправлял ответы на оба адреса, на Lebed.Almanac@ru.net тоже отправил. Пробиться на свой Yahoo-вский ящик не смог, типа "сервер не найден", на hotmail тоже облом того же типа. Нету связи никакой, даже связи половой. А почему всё-таки Вам не открыть ящик на mail.ru? Чего боитесь?

***

Виктор Левашов
УХОДЯЩАЯ НАТУРА

Очень симпатичное произведение, вещь, берущая за душу. Писатель, душевный инженер? Да нет, скорее лекарь или Тиль Уленшпигель, позволяющий поглядеть со стороны на себя и на других. Ну, были мы, а, что дальше? Вопрос философский и чертовски трудный, хоть и все там будем... И, что оставим после себя, после нас хоть потоп, выжженная пустыня, радиоактивные руины? Есть такие поползновения...

Может не стоит? Философия, любовь к мудрости, ум, воспитанный совестью. Продление себя во времени. Оставить не пустыню и гору объедков и фекалий, а, что? Память. Оставить после себя память кому? Людям, детям, научить их чему-нибудь... Научить терпенью и пониманью, научить тому, что деньги не главное в жизни, главное, чтобы они были регулярно. Что гонки за модными тряпками, за блестящими игрушками, цацками, цепями золотыми приедаются. Надоедают, и вызывают усталость, темп жизни должен быть мерный, соразмерный с человеческой природой, и не надо тащить дерево за листву с целью ускорения его роста.

Пора сесть и просто подумать, кому нужны эти вопли и лозунги? Вопли об успехах и победах, как говорил Жванецкий, послушаешь радио, всё прекрасно и удивительно, выскочишь на улицу и где? Где оно счастье? Опять на соседней улице? Когда же настанет на нашей-то улице праздник?

Стереотипы и привычки, совковая манера орать на весь мир об успехах и достижениях продолжается, все хорошо, опять впереди планеты всей, а люди мрут пачками, от счастья наверно дохнут? Не знают, куда деньги девать... Капитализм с нечеловеческим мурлом после социализма? Слабительное вместе со снотворным, оч-чень интересный эффект.

***

- Попугай, попугай - приставал Глинка к ЮБА. И в ширину попугай, и в длину попугай!
- Да чего тебя пугать-то, проронил ЮБА, отворачивая от Глинки голову.

Victor

Yuli
в сопровождении бездарных стишков графомана Южанина.
===============================
Дорогой Юлий Борисович.

Со всей присущей мне вежливостью я посоветовал бы Вам на тему бездарных стишков и графомании заткнуться.

Не потому, что как критик Вы показали себя полнейшим говном, но по той простой причине, что уровень поэтов, снисходящих до Вашей персоны определяется самой персоной.

Почему бы Вам не начать жить честной жизнью, стать примером для подрастающего поколения и Настоящие Поэты начнут слагать о Вас баллады и посвящать Вам оды.

Чем чёрт не шутит, может быть, среди них окажутся даже члены Союза Писателей г.Москвы.

А пока о Вас пишут только бездари и графоманы, подобные вашему покорному слуге, Вам следует сидеть и не чирикать, как 138 с половиной попугаев.

Д. Горбатов
- Sunday, September 09, 2007 at 02:52:45 (MSD)

К сожалению, я не получил в СССР разностороннего классического образования — вследствие чего никогда не читал ни Паскаля, ни Фому Аквинского. Скорее всего, Вы правы — но ни подтвердить, ни опровергнуть это я не могу.
**************************************
Уважаемый Горбатов/Пурист!

Перечитал свой предыдущий ответ и, с сожалением, подумал, что он, наверное, получился грубоватым. Но я действительно все написал ранее. И то, что называю любую доктрину, включающую поклонение потусторонним силам культом, будь то традиционная религия или современная секта. Можно назвать по-другому. Дайте свой термин; неважно, какое слово выбрать, важно чтобы было согласие в том, что слово это обозначает. То же самое относительно мнимого противоречия между атеистами и агностиками. Марксистский главный вопрос философии потерял свою актуальность. Яростные враги религии и философствующие на тему того «что в этом что-то есть» все равно атеисты так же как и большинство атеистов, для которых религия и культы в широком смысле совершенно не интересны.

Из моего опыта. Когда я был в вашем возрасте и даже моложе, я как и всякий советский человек испытывал к религии определенный интерес. Логика простая: раз запрещают, значит в этом что-то есть. Тогда я вел книгообмен с польским приятелем – человеком старшего поколения. Я посылал ему те немногие труды, что выходили в СССР по инструментовке и аранжировке, а также ноты и другие книги по музыке. Он мне посылал книги католического издательства Пакс. Так я прочитал Мысли Паскаля, книги Жильсона, Хайдеггера и других менее известных авторов. Это была занимательная гимнастика для ума. Однако, с падением Советов, когда церковникам вернули права и они передрались из-за собственности, весь мой интерес куда-то испарился и из атеиста-агностика я превратился в атеиста-атеиста.

^^^^^^^^^^^^
Впрочем, если Вы моё мыло получили, подтвердите здесь. Тогда не будем затруднять Редактора. Я напишу вам прямо на Ваш имейл..

Михаил, хоть одно моё послание-то дошло? Я еще на lebedevm@access4less.net отправил, может, передадут?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ни одно Ваше послание, Квестор, не дошло. А с "Лебедя" дошло сразу.
Так что в понедельник, надеюсь отправить через редакцию, с любезного разрешения Валерия Петровича, сообщение о том, что Вам надо предпринять.

Редактор
Стишки Южанина есть дружеский шарж. В них нет ничего кроме скрытого восхищения вами.
===============================

Очень верно сказано. Восхищение присутствует и притом вполне открытое.

Не в первый раз величественная фигура Юлия Борисовича заставляет музу Южанина обращаться к античным образам.

Картинка поставлена для того, чтобы все убедились, что попугаи могут буть использованы не только для измерения длины Юлия Борисовича, но также его ширины, а особенно объёма.

В последнем случае понадобится гораздо больше 38 попугаев.

P.S.
Лучше всего эта птица подошла бы для измерения творческого потенциала
тов. Андреева.

Yuli - Sunday, September 09, 2007 at 02:21:49
Уважаемый Редактор! Посылая, по Вашей просьбе, свою фотографию, я не передавал никому права публиковать ее в сопровождении бездарных стишков.

Дорогой Юлий Борисович, ваше фото было поставлено по вашему желанию в одну из ваших статей как имидж автора. Для чего фото нужно закачать на сервер. После этого фото, как и любая ваша статья, становятся доступными для всякого желающего. В этом и состоит смысл публикации – то есть, предание созданному вами, фотографом и нами акта публичности.
Насколько знаю, никакого особого разрешения для цитирования или воспроизведения фото с серверов не нужно.
Стишки Южанина есть дружеский шарж. В них нет ничего кроме скрытого восхищения вами.
Мы с удовольствием еще раз посмотрели на ваш здоровый, веселый и симпатичный образ.

Михаил, извините, а, что если Вам открыть ящик на mail.ru? Уж с mail.ru на mail.ru может быть дойдут письма? Дерьмократия в действии...
***

Яков Рубенчик

Из Солоневича

Убедительно было тут показано, что Солоневичи - НКВД-шные провокаторы. Чего стоит хотя бы факт, что жена Ивана Солоневича
(Тамара Солоневич) работала на ответ. работе в Берлине - мечта тогда многих! И продолжала работать, даже когда мужа посадили. И продолжала работать, когда муж сбежал из лагеря. Кончилось тем, что он к ней сам в Берлин приехал, перейдя финскую границу.

Вот полюбуйтесь:
И.Л.Солоневич Самооборона и нападение без оружия: элементарное руководство, М.:
Издательство НКВД РСФСР, 1928.

Впрочем, для русской эмиграции это тайной и не было

Таня, я никоим образом не имела в виду вызвать в тебе и малейшего раздражения. Извини.

Vlad- Saturday, September 08, 2007 at 22:52:41 (MSD) А также Юлий Борисович и все прочие, истово верующие в атеизм, отрицаловы Божьи. Вера в Бога, вера а коммунизм, вера в атеизм, вера в могущество доллара или в честного политика является лишь внутренним состоянием любого верующего. Определенным стереотипом, установкой, упрощающей жизнь. Свобода совести, а религиозность классическая и есть проявление совести, человеку необходима, как средство единения с другими людьми. Атеизм, а особенно воинствующий атеизм, это элемент разобщения людей, вот тут ЮБА распинался на кресте атеизма и до распинался до того, что миллиарды людей записал в дураки (а сам и есть дурак), по критерию вероисповедания. Что мол с дураков взять, если они дураки? Вот Vlad да Юлий умные, они даже на самого Бога замахиваются, священные писания готовы сжечь, и города, небось, сжечь готовы, если там церкви есть.

Папа римский глуп, а Гинзбург умен, шнбелевскую премию себе отхватил, по блату, наверное? Суть в чем, в чем основная мысль письма этих неучей в академических мантиях? Правильно, детишки жалуются папе - президенту, что их подвинули в сторонку, раньше "ученый" звучало гордо, а сейчас? А сейчас сдохла российская наука. Вот именно, когда науки нет, тогда и возрождается вера. И не надо бегать и стучать в инстанции, что церковь захватывает власть над людьми.

Человек не может жить без веры, без надежды, без любви. Стремление к наживе, ложь непрерывная, наглость и невменяемость нынешних дерьмократов американского разлива, слепота, мировой психоз, мировой кризис власти и есть результат потери веры. Потеря веры проявляется в первую очередь, как невменяемость, неприятие собеседника, доходящая до прямых оскорблений. До драки можно дойти с таким атеизмом. А оно нам надо?

Психомодель супермена, которую стихийно пропихивают ошалелые дерьмократы, ведет к гибели общества. Весь этот бред о мировом терроризме, агрессивном исламе, мировом господстве американской дерьмократии худшая форма суеверий, ложь, громоздящаяся на лжи. Ложь с высоких трибун и преступления, нагромождаемые одно на другое. Остановить поток этой лжи, остановить хапуг, воров "миротворцев" с оружием в руках. Чем? Президенту жаловаться?

Нет, президенты тут не помогут, они все одним миром мазаны, тут нужна вера. Вера истинная, вера, которая и творит чудеса.

***
Михаил, хоть одно моё послание-то дошло? Я еще на lebedevm@access4less.net отправил, может, передадут?

Глупые разговоры на форуме засоряют его территорию, и всякая нечистая живность, крысы, мыши и нетопыри возникают как бы сами по себе.
Больше недели на форуме преобладали пустые религиозные измышления, темные короткие мысли - и вот результат - снова появилась графоманка Калашникова, самое, пожалуй, одиозное сетевое ничтожество.
Интеллектуальная гигиена - вещь соврешенно необходимая при любом способе общении, и тот, кто этого не понимает, уродует действительность, лишает ее радости и красоты.
Терпимость следует проявлять только там, где это не ведет к снижению уровня общения. Одно тянет другое - вчера кто-то ругался матом, сегодня появилась Калашникова, завтра проклюнется очередной Джо с куриными мозгами, и вся эта грязь еще долго будет заметаться из угла в угол, делая жизнь на форуме больной и убогой.

ТК
- Sunday, September 09, 2007 at 03:02:44 (MSD)

А причины посыпать голову пеплом, сама понимаешь, у людей разные бывают. Одно можно сказать с уверенностью: здоровый психически человек заниматься самолинчеванием в прямом или переносном смыслах этого слова не станет, если он лишен способности к самокритике. Давай не будем заниматься словоблудием. Ты прекрасно понимаешь, о чем я говорю.

Не понимаю. Я полагаю, что у здорового человека не возникает желания заниматься самолинчеванием и - более того - самолинчевание, в моем понимании, может быть никак не связано со способностью к самокритике. Самокритика проистекает из способности адекватной оценки себя и своей деятельности. Самолинчевание же, в частности, может быть обусловлено комплексом вины или иным комплексом неполноценности (связанным с природными данными и т.п.).

Анка-израильтянка
- Sunday, September 09, 2007 at 02:55:38 (MSD)

Пафос не бывает чрезмерным. В момем понимании, он призван заполнять пустоты в отсутствие компактно выраженной мысли или четко выраженной цели высказывания, а значит, в осмысленных речах ему не должно быть места вовсе. Даже в однобоких формулировках.

_______________________________

Ну, может, и не должно быть места, и не может быть чрезмерным, но у тебя, по моему скромному, вполне допускаю, что однобокому мнению, так получилось.
Спокойной ночи!

Анка-израильтянка
- Sunday, September 09, 2007 at 02:48:14 (MSD)

Самолинчевание - удовлетворение мазохистской надобности.
___________________________

Аня, это из какого-нибудь медицинского словаря терминов, характеризующих психические расстройства? Я почему-то считала, что самолинчевание это жестокий самосуд (суд Линча), учиненный над собой. А причины посыпать голову пеплом, сама понимаешь, у людей разные бывают. Одно можно сказать с уверенностью: здоровый психически человек заниматься самолинчеванием в прямом или переносном смыслах этого слова не станет, если он лишен способности к самокритике. Давай не будем заниматься словоблудием. Ты прекрасно понимаешь, о чем я говорю.

Пурист
- Sunday, September 09, 2007 at 02:43:40 (MSD)

Уважаемый Пурист!

Я уже думал, что закончил, но тут вы вступили. Я все написал ранее. А потешили вы меня минитрактатом о природе электричества.

"Просто твоя формулировка показалась мне несколько однобокой и чрезмерно пафосной"

Пафос не бывает чрезмерным. В момем понимании, он призван заполнять пустоты в отсутствие компактно выраженной мысли или четко выраженной цели высказывания, а значит, в осмысленных речах ему не должно быть места вовсе. Даже в однобоких формулировках.

Elena
- Sunday, September 09, 2007 at 02:40:21 (MSD)

Паскаль, например, в своих "Мыслях" кажется намного "религиознее" Фомы Аквинского: вера его кажется более слепой и оттого теологические доводы — слабыми…

Дорогая Лена!

К сожалению, я не получил в СССР разностороннего классического образования — вследствие чего никогда не читал ни Паскаля, ни Фому Аквинского. Скорее всего, Вы правы — но ни подтвердить, ни опровергнуть это я не могу.

PS. Простите, что испортил Ваш полётный текст своей топорной пунктуацией.

Yuli
- Sunday, September 09, 2007 at 00:07:41 (MSD)


Юлий, Вы таки напрашиваетесь. Кто занимался Вашим воспитанием? Разве Вас не учили в вашем розовощеком детсве тому, что:
"как аукнется, так и откликнется"
"с волками жить -- по-волчьи выть"
"дурной пример заразителен" и пр. в этом направлении?

Говорю же, отвалите и не путайтесь под ногами.

ТК
- Sunday, September 09, 2007 at 02:38:09 (MSD)
Анка-израильтянка
- Sunday, September 09, 2007 at 00:05:12 (MSD)

Аня, все нормально. Ты меня не ослепила, не оглушила. Просто твоя формулировка показалась мне несколько однобокой и чрезмерно пафосной. Самолинчевание -- крайность самокритики.
=====================

Самолинчевание - удовлетворение мазохистской надобности. Самоирония - взгляд на себя с лукавой улыбкой.

Схоласт
- Sunday, September 09, 2007 at 02:08:17 (MSD)

Уважаемый, (не знаю, как вас звать). Я вижу, что у вас вопросы не столько по существу того, что я написал, а лично ко мне. Но, надо отметить, что вы – единственный в этом сообществе, у кого вообще возникли какие-то вопросы.

Культ не мировоззрение. Кроме всего прочего, мировоззрение развивается и меняется. Оглядываясь назад, я вряд ли могу сказать, что сейчас могу хвалиться своим мировоззрением во все периоды моей жизни.

Вы правы, вступать в дискуссии, участники которых ставят себе единственную цель поймать других участников на каких-то ошибках не очень интересно. Иногда такое соревнование увлекает, но, в конце-концов, оно надоедает.

В свое время я довольно активно участвовал в гусьбуковских баталиях, но обычно итогом всех перипетий становилось то, что один из участников находил какую-то ссылку в интернете, его оппонент пытался ее опровергнуть и или находил другую ссылку, или временно выбывал, а потом, как ни в чем ни бывало, снова появлялся и продолжал в том же духе, как начал ранее.

То, что я написал, не претензии, а некоторые соображения о том, над чем бьются местные бойцы. Но, видимо, бойцы не нашли подходящие ссылки в интернете или не придумали как поострумнее высмеять какие-то мои слова или выражения.

Так что вы правы: молчание золото. На этой ноте и закончим.

Сабирджан
- Saturday, September 08, 2007 at 06:48:04 (MSD)

Давненько я не появлялся в Гусьбуке. Но сегодня сам бог велел. Уж очень всех потешил, и меня тоже, Пурист.

Сабирджан, прошу прощения: я искренне этого не хотел! Потешить Вас никак не входило в мои планы.

Видимо Пурист затевал очередную масштабную дискуссию вроде того наука ли математика. <…> К сожалению, сам Пурист отмолчался.

И близко даже не думал ни о чём подобном. Просто высказался на тему, по которой сложились некоторые мысли. Ещё раз выражаю бесконечную благодарность Валерию Петровичу за то, что он позволяет высказываться в его гостевой на любые темы: для меня это невероятно ценно!

Кстати, к спорам о культах, что бушуют здесь уже не один день. <…> Все культы оперируют какими-то сверхъестественными силами, и каждый культ в отдельности утверждает, что он и есть единственно-верный. <…> Поэтому нет никакого смысла обсуждать со сторонниками культов подробности их верований. <…> Сторонники культов любят классифицировать тех, кто культов не придерживается, либо атеистами, либо агностиками. <…> На самом деле, деление проще: есть сторонники культов, и есть те, кто культы не признаёт.

Лично я никаких «споров о культах» не вёл, и сам я никаких культов для себя не признаю — я признаю их лишь как неоспоримый факт культуры. Я говорил о религии. Рад напомнить Вам, что латинское слово re-ligio означает всего лишь «восстановление связи» — т. е. к культам прямого отношения не имеет. И я религию понимаю именно так: восстановление связи, ранее утраченной. В таком понимании культы не приводят человека к религии, а только уводят его от неё. (Надеюсь, Вы согласны с тем, что для продолжения дискуссии необходимо чётко договориться о терминах.)

Поскольку сверхъестественные силы никак не вмешиваются в наше существование, то не возникает никакой необходимости задумываться над надуманной проблемой, существуют ли они или опровергать несуществующее.

С точки зрения атеиста здесь всё правильно. С точки зрения агностика — не всё: поскольку мы никак не можем обнаружить присутствие сверхъестественных сил, то мы никак не можем и утверждать, в какой мере они вмешиваются в наше существование. С точки зрения человека религиозного (но совсем не обязательно приверженца какого-либо культа) совершенно не важно, как называть эти силы: естественными или сверхъестественными. Для него они так же реальны, как и все прочие «силы», — ибо он их ощущает непосредственно: через специфическое религиозное переживание. (Классический пример такого переживания, практически в чистом виде, — гениальная поэма А. К. Толстого «Иоанн Дамаскин», особенно гимн «Благословляю вас, леса…». Чайковский уловил и передал это переживание не менее гениально.)

Предоставим религиозным людям судить об этом так, как они хотят и умеют. До тех пор пока они не начинают утверждать, что нерелигиозные люди обязаны ощущать эти силы точно так же непосредственно, в этом, по-моему, нет ничего страшного.

Если бы сторонники культов вели себя потише, т.е. содержали бы своих служителей в надежде отоварить эти затраты на том свете и не пытались вмешивать в эти дела посторонних, то все было бы не так плохо. Но, к сожалению, сторонники культов очень активны. И это раздражает.

Совершенно с Вами согласен. В этой части полемики нам дискутировать не о чем.

AK
Boston, MA - Sunday, September 09, 2007 at 01:08:27 (MSD)
Уважаемая Татьяна,

Это довольно стандартное и зачастую совершенно далекое от "истины" замечание.
___________________________

Уважаемый АК, это довольно распространенное, но не далекое от истины замечание. Примерно то же можно сказать о Вашем замечании относительно определенной разновидности невыносящих критики. Одно как не исключает другого, так и не опровергает.

Горбатову

Дима, я не пойму ваш с Владом парад имен (какая разница кем был кто-то, разве вам это важно? важно - кто вы)
но он мне напомнил об интересном феномене, может быть, вы тоже замечали
Паскаль, например, по своих "Мыслях" кажется намного "религиознее" Фомы Аквинского
вера его кажется более слепой и оттого теологические доводы слабыми
логика же св.Фомы увела его далеко за черту ереси, но никого это не волнует
потому что он пишет правду

Анка-израильтянка
- Sunday, September 09, 2007 at 00:05:12 (MSD)

Аня, все нормально. Ты меня не ослепила, не оглушила. Просто твоя формулировка показалась мне несколько однобокой и чрезмерно пафосной. Самолинчевание -- крайность самокритики. Ты права в том, что самоирония защищает, но это не значит, что все юмористы обязательно способны к самоиронии (а эта способность безусловно связана со способностью смотреть на себя критично). С чего начали, к тому и вернулись.

Юлию Авдееву:

Авдеев, если Вам вдруг показалось, что недостаток способностей Вам может заменить хамство, то Вы глубоко ошибаетесь.
Хамство Вам может помочь в общении с родственниками и соседями, но не на форуме. Здесь цену Вам знают все.

В.Л. - Friday, September 07, 2007 at 23:32:49 (MSD)
Уважаемый Виктор Левашов!
Чтобы в Гусьбуке прочти что-то интересное нужно потратить не только много времени, но и продираться
через смрадные зловонные троцкистские испражнения, чего вовсе нр хочется делать.
Ваша заметка напомнила мне 1947 год, когда мой приятель Олег познакомил меня с заописью арии Мазепы
в исп Д.Д. Головина. Простую 78-оборотную пластинку он поставил мне 5 раз, и каждый раз во время
второго прохождения фразы с высокой нотой: ^в твоих обьятьях находил я рай^ он вскакивал выделывал руками всякие движения. Это, действительно, одно из лучших исполнений арии ^О, Мария!^ Тогда историю
с портсигаром рассказывали многие. Пошел слушать пластинку Головина.

Уважаемый Редактор!

Посылая, по Вашей просьбе, свою фотографию, я не передавал никому права публиковать ее в сопровождении бездарных стишков.

AK
Boston, MA - Sunday, September 09, 2007 at 02:10:42 (MSD)

Так или иначе, самоирония - это способность к юмору в возвратном проявлении, пропорциональное видение себя в контексте ситуации.

Дорогая Анка, требовать самоиронии от собеседника - это пошло. Самоиронию нужно проявлять самому в подходящих случаях.
===============

Так а где здесь вообще указано, что кто-то от кого-то ее требует? При ближайшем рассмотрении видно, что я разъясняла Татьяне разницу между самоиронией и самокритикой (в стадии самолинчевания) в моем понимании.

Уважаемый Редактор!

Посылая, по Вашей просьбе, свою фотографию, я не передавал никому права публиковать ее в сопровождении бездарных стишков графомана Глинки.
Меня, естественно, это не трогает и не задевает, просто этот факт есть проявления наглости и неразборчивости в средствах упомянутого графомана. Одно дело царапать бездарные стишки на стенке туалета, за что полагается лишь административная ответственность, а другое - сопровождать эти стишки чужими фотографиями. Последнее - уголовно наказуемо.

>Анка-израильтянка, Sunday, September 09, 2007 at 01:20:58 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, September 09, 2007 at 01:08:27 (MSD)
>Я бы к этому добавила еще и то, что существует как конструктивная критика (за которую и поблагодарить не грех), так и придирки под маркой критики, цель которых - вынудить автора расписаться в собственной бездарности.
###################

Ах, дорогая Анка, конструктивная критика - это такой редкий случай... Это совершенно вымирающий вид искусства.

Так или иначе, самоирония - это способность к юмору в возвратном проявлении, пропорциональное видение себя в контексте ситуации.

Дорогая Анка, требовать самоиронии от собеседника - это пошло. Самоиронию нужно проявлять самому в подходящих случаях.

Самоирония обычно проявляется в общении равных людей. Равных по знаниям (условно говоря), по статусу, по профессии. Равным по ситуации. Не знаю как в Израиле, а когда в США за столом (или на гольфовом поле) собираются несколько руководителей компаний, или заметных инвесторов, то на самоиронию можно топор вешать. А когда общаешься с мудаками (что бывает чаще чем хотелось бы), то о какой самоиронии речь? Это все равно, что топить печку ассигнациями, перефразируя известное высказывание.

Я мог бы привеcти любопытный пример давности пару дней, но из природной скромности умолчу :-)

Сабирджан
- Sunday, September 09, 2007 at 01:49:06 (MSD)
~~~
Замените слово "культ" на слово "мировоззрение", Сабирджан. Возможно, Вы совершенно удовлетворены Вашим, и диалог на эту тему Вам неинтересен. И зачем тогда Вы встреваете - не пустая ли трата времени? И какой смысл - еще раз спрошу Вас - предъявлять претензии?

Из Солоневича
...социальная революция есть прорыв к власти ублюдков и питекантропов...
теория, идеология и философия всякой социальной революции есть только
"идеологическая надстройка" над человеческой базой ублюдков... "социальные
условия" и социальные неурядицы не есть причина революции, а только повод,
только предварительное условие: социальные неурядицы расшатывают скрепы
социального организма, построенного нами, нормальными людьми для наших,
нормальных людей, вкусов, потребностей и возможностей, и тогда в щели
расшатанного организма врывается питекантроп... социальная революция
устраивается не "социальными низами", а биологическими подонками
человечества. И не на пользу социальных низов, а во имя вожделений
биологических отбросов. Питекантроп прорывается и крушит все. Пока
захваченное врасплох человечество не приходит в себя и не отправляет
питекантропов на виселицу.
@@@@
Виселица пока еще в ожидании зловонного троцкистского ублюдка и питекантропа.

Схоласт
- Saturday, September 08, 2007 at 08:36:49 (MSD)
_____________________________________________

Можно одно слово заменить на другое, скажем «надуманный» на «выдуманный», что ничего не изменит. Тексты, объявляемые боговдохновленными, были придуманы разными людьми в разное время в разных местах и без согласования своих усилий, откуда противоречия.

Культы отнюдь не предлагают себя на выбор среди других сходных продуктов; напротив, любой культ выставляет все остальные как ересь, сектантство или, по Пуристу, как суеверие (почти перл, который, однако, тускнеет на фоне его рассуждений о природе электричества). Живи, цитируемый вами, поэт на несколько сот лет раньше, не сносить бы ему головы за такие строки.

Когда появляется некий «Ер» и объявляет, что он начитан и желает опровергнуть теорию эволюции, нужно ясно себе представлять, что он не намерен искать истину или по-попперовски фальсифицировать положения науки. Им движет логика цели: показать, что его культ верен и непогрешим, какие бы аргументы ему бы ни представляли. Препирательство с «Ером» не имеет особого смысла, т.к. заранее можно предсказать в каком направлении он будет развивать свою проповедь. Не лучше ли вежливо отослать его к нему подобным?

Проповеди уместны в местах отправления культа. Они могут быть объектом профессионального изучения: психологического, текстологического, религиоведческого и т.п., однако, неспециалист с нормальной психикой и не искалеченный культовым воспитанием вряд ли найдет в них какие-то особые смыслы.

Юлию Андрееву принять к сведению. Анка: Озвучивая свои измышления, я не стремилась ни к красоте формулировок, ни - тем более - к их "громкости". Я пишу так, как мне пишется, а ты читаешь так, как тебе читается. Я не хотела ни ослеплять тебя (либо других физических лиц), ни оглушать.

AK
Boston, MA - Sunday, September 09, 2007 at 01:08:27 (MSD)

Я бы к этому добавила еще и то, что существует как конструктивная критика (за которую и поблагодарить не грех), так и придирки под маркой критики, цель которых - вынудить автора расписаться в собственной бездарности.
=====================

Так или иначе, самоирония - это способность к юмору в возвратном проявлении, пропорциональное видение себя в контексте ситуации. У серьезного раздутого крупномасштабного эго больше уязвимых мест.

Vlad
- Saturday, September 08, 2007 at 22:52:41 (MSD)

Эйнштейн хороший ученый, а он не верил в Бога.
Акад.Гинзбург хороший ученый, а он не верит в Бога.
Жорес Алферов, хороший ученый, а он не верит в Бога.
Спиноза был великим философом, а он не верил в Бога.

Тихо-тихо-тихо! Не так быстро! Напоминаю, Вы задали конкретный вопрос: «Может ли вообще ученый физик верить в Бога? Какой же он тогда на хер ученый!» В ответ я назвал Вам четыре имени крупнейших учёных 2-го тысячелетия: Коперник, Ньютон, Эйлер, Дарвин.

Я не спрашиваю Вас ни об Эйнштейне, ни о Спинозе (которые, кстати, не были атеистами — но речь сейчас не о том). Я повторяю свой вопрос: готовы ли Вы послать на хер Дарвина, Эйлера, Ньютона и Коперника за то, что они верили в Бога? Готовы ли Вы объявить urbi et orbi, что откровенная и явная религиозность этих учёных как таковая аннулирует все их научные достижения?

Просто: «да» или «нет»?
Спасибо!

Очепятка.
неднле -> неделе

ТК
- Saturday, September 08, 2007 at 23:56:46 (MSD)

Аня, звучит красиво, громко, но в жизни чаще бывает все чуточку тише и путаннее.
========================

Озвучивая свои измышления, я не стремилась ни к красоте формулировок, ни - тем более - к их "громкости". Я пишу так, как мне пишется, а ты читаешь так, как тебе читается. Я не хотела ни ослеплять тебя (либо других физических лиц), ни оглушать.

>ТК, Saturday, September 08, 2007 at 23:56:46 (MSD)
>Мне приходилось встречать не раз очень одаренных и неглупых, которые не в состоянии были выносить даже малейшей критики
##################

Уважаемая Татьяна,

Это довольно стандартное и зачастую совершенно далекое от "истины" замечание. Мне приходилось встречать не раз одаренных и неглупых, которые не выносят глупой нахрапистости дилетантов, которые критикуют специалистов, не имея понятия о предмете. Или не имея представления о понятийном аппарате того, о чем рассуждают. Вот таких агрессивных и бездарных дилетантов в "дискуссии" неглупые люди не выносят. А дилетанты указывают перстом и восклицают - смотрите, смотрите, он совсем критики не выносит.

А это не "критика", а профанация.

Просто под "критикой" специалист и дилетант понимают совершенно разные вещи. Как и сторонние зеваки.

Поэтому Вашу фразу можно легко переписать совсем по-другому. И она приобретет совершенно другой смысл.

На следующей неднле начинает работать международный фестиваль фантастики "Звездный мост". Событие, конечно, не планетарного масштаба, но есть кое-что интересное.

Из доклада "ФОРМУЛА ЛЮБВИ":

"Мы же замахнемся на большее и явим на читательский суд сами формулы любви. Да-да, формул любви всегда две, одной формулой любовь не описать: в общем случае это система двух уравнений, где первое - дает значение любви-надежды, а второе - любви-веры.
LN = H*B*S / V - IN
LV = U*R + IP
Повторяем, что это система уравнений, где:
LN - любовь-надежда.
Н - уровень гипержелания, возбужденности ОНО.
В - красота объекта, понимаемая как формально-оптимальная приспособленность к среде, к функции.
S - персонифицированный уровень сартушных обещаний.
V - уровень мирочувствования субъектом всей вселенной.
LV - любовь-вера
U - степень удовлетворения желаний.
R - реальность идеальности (она же идеальность реальности), то есть степень сартушности.
IN - негативная составляющая Сверх-Я.
IР - позитивная составляющая Сверх-Я
Что такое Сверх-Я? След отцовского ремня. Это не интегрированные в психику установки среды, семьи, общества.
В цели данного исследования не входит обсуждение формул любви, что ни в коей мере не может помешать любознательному читателю самостоятельно изучить систему уравнений и, вникая в нюансы, не без интеллектуального удовольствия поиграть ее параметрами и членами.
…
Или проще: ЛЮБОВЬ - ЭТО СФОКУСИРОВАННОЕ СТРЕМЛЕНИЕ К СЧАСТЬЮ."

Вадим Владимирович Кирпичев

Фантастика в былые годы нравилась мне (11 томов Сов. фантастики + ... перечитал).

Ваши рассуждения о юморе подобны рассуждениям импотента о дамских прелестях. А я и не рассуждаю.

Михаил Тверской



Лех Валенса - прямой потомок польских королей.

ВОЛОДЬКУ НА ЦАРСТВО!!!

Владимир Путин - потомок князя Михаила Тверского и княгини Анны Кашинской и родственник всех королевских фамилий Европы.

      Он сердится!

И свистит он, и шипит он -
Как раскормленный удав.
Рассердился Юлипитер,



Он, по-моему, не прав.

Схоласт, приближается срок присвоения Вам очередного звания. Не думаю, что Вам хочется сравняться в ранге с уважаемым Джо. Поэтому, будьте осмотрительны.

Заявление Алваро дель Робеса есть скрытое оскорбление России. Вероятно, хорошо проплаченное.
Политика Путина вызывает тихую панику среди западных толстосумов, отсюда и реакция.
Призраки ростовщиков, развешанных в России однажды на фонарях, не дают спать спокойно "демократической общественности".

Джо
- Saturday, September 08, 2007 at 23:28:22 (MSD)
Похоже, что у Юлия были терпеливые родители...
~~~~
Человек, ведущий здесь роль тупого и трусливого фанфарона Ю.Б. прекрасно справляется со своей задачей. Надо отдать ему должное, Джо.

Калашникова, если Вам вдруг показалось, что недостаток способностей Вам может заменить хамство, то Вы глубоко ошибаетесь.
Хамство Вам может помочь в общении с родственниками и соседями, но не на форуме. Здесь цену Вам знают все.
Бездарная графоманка должно помалкивать.

Для "Вот это да!!!"

Верховный комиссар Совета Европы по правам человека Альваро Хиль-Роблес

Вот собственно и ответ. Послушай, что говорит коллективная юроппская донна Роза д'Альвадро... д'Альвадро... д'Альвадорц, и сделай ровно наоборот.

Не ошибешся.

ТК
- Saturday, September 08, 2007 at 23:56:46 (MSD)

Нет, Таня, самолинчевание с самоиронией роднит лишь "само". Самолинчевание - частный случай мазохизма: мол, "бейте меня, бейте сильнее, а не побьете, так сам себя растерзаю!" - и давай рубаху на себе рвать. Можно, конечно, придаваться и томному самоистязанию за рюмкой. Так или иначе, самоирония, напротив, являет собой броню, надежно защищающую от обиды.

Yuli
- Saturday, September 08, 2007 at 23:48:44 (MSD)

Юлий, не путайтесь под ногами, а то ненароком по лбу получите.

Вот это да!!!
- Saturday, September 08, 2007 at 23:47:06 (MSD)
Верховный комиссар Совета Европы по правам человека Альваро Хиль-Роблес согласен с необходимостью изучения "Основ православной культуры" в средних школах России. "Изучать этот предмет в школах необходимо, даже не на факультативной, а на обязательной основе", - сказал он накануне в Москве на встрече с Патриархом Московским и всея Руси Алексием II»
~~~
Деталь упустили. От жаждущего насилия нечего ждать порядочности.

"В то же время, добавил А.Хиль-Роблес, "необходимо одновременно изучать основы и других основных религий". "

Анка-израильтянка
- Saturday, September 08, 2007 at 23:47:08 (MSD)

Раскормленное эго не оставляет места полету мысли и - более того - здравому смыслу. Что можно хотеть от того, кто всюду видит зеркала?
_____________________________

Аня, звучит красиво, громко, но в жизни чаще бывает все чуточку тише и путаннее. Мне приходилось встречать не раз очень одаренных и неглупых, которые не в состоянии были выносить даже малейшей критики, не говоря уже о том, чтобы заниматься самолинчеванием. Вся история человечества, вместе со всеми его мыслимыми и немыслимыми достижениями в различных обастях, содержит немало тому примеров.

С Гинзбургом мы разобрались. Кто остальные десять? Кто знает, огласите весь список, пожалуйста.

Похоже, некоторые корреспонденты забывают, кто есть кто. Напомню: Джо - это олух, а Калашникова - злокачественный графоман.
Вы должны держать себя соответственно званиям - тихо и скромно.

ТК
- Saturday, September 08, 2007 at 23:39:52 (MSD)

Раскормленное эго не оставляет места полету мысли и - более того - здравому смыслу. Что можно хотеть от того, кто всюду видит зеркала?

Верховный комиссар Совета Европы по правам человека Альваро Хиль-Роблес согласен с необходимостью изучения "Основ православной культуры" в средних школах России. "Изучать этот предмет в школах необходимо, даже не на факультативной, а на обязательной основе", - сказал он накануне в Москве на встрече с Патриархом Московским и всея Руси Алексием II»*.

Анка-израильтянка
Чувство юмора не неуждается в отстаивании себя в драке за звание вожака стаи хохотунов.

Извини, АНЯ. Это я к тебе обращалась.

Анка-израильтянка
- Saturday, September 08, 2007 at 23:34:22 (MSD)

Насчет самоиронии ты хорошо напомнила. Но мне кажется, что здесь уже вступает в силу вопрос способности к самокритике. Далеко не все люди, и юмористы-иронисты-саркасисты в том числе, способны к самокритике.

Чувство юмора не неуждается в отстаивании себя в драке за звание вожака стаи хохотунов. К тому же, тот, кому это чувство присуще, наделен в известной мере и самоиронией, искоючающей слишком серьезное отношение к собственной персоне и ее роди в исторических и культурных процессах.

Влад, Вы уже всех переубедили. Хотите что-то добавить?

Поговорим о привычном.

upd4:мощность ядерного взрыва равна 22030000000ккал что примерно соответствует 4,3 тысяч тонн копченой колбасы:)))

http://www.bash.org.ru/best

Уважаемый Схоласт! Похоже, что у Юлия были терпеливые родители, детский садик с очень грамотной воспитательницей, умные учителя, а в результате - хам и ничтожество. Чем это объяснить?

Ваши "пародии" - это не Мандельштам, Глинка, а поделки Билли - это не Толстой.
Вы оба должны знать свое место.

Глинка, то, что Гинзбургу не удалось изобрести пылесос, ничуть не умаляет его в глазах мировой общественности. Что до Вашего мнения об академике, увы, оно никого не интересует.

Схоласт перепутал спасителя со спасателем, отказав ему в почетном звании бога. В головах у верующих каша.
И эти люди грозятся нам адом и прочими неприятностями. Мелкий народ.

Юлий, Ваши рассуждения по поводу юмора стоят столько же, как и оценка творчества Л.Н.Толстого.

Ну ладно Глинка мутировал. Но видный советский писатель тов. В.Левашов тоже оказывается с боженькой заигрывает.

Глинка, Ваши рассуждения о юморе подобны рассуждениям импотента о дамских прелестях. Юмор - это, прежде всего, незаурядный ум, чего у Вас не отнимешь, так как его у Вас нет.
Пожалуй, даже у графоманки Калашниковой прорезался юмор, когда она присудила Вам премию за Ваши шутки.

Vlad
Акад.Гинзбург хороший ученый.
==============================
Учёный, прямо скажем, хреновый.

Типичный прилипала.

Всю жизнь занимался высокотемпературной сверхпроводимостью, завёлвсех в тупик, а открыл её вовсе не он, а швейцарские учёные и совсем не там, куда вёл тов. Гинзбург.

Но к швейцарам примазаться не удалось.

Vlad
- Saturday, September 08, 2007 at 22:52:41 (MSD)
Эйнштейн хороший ученый, а он не верил в Бога.
Спиноза был великим философом, а он не верил в Бога.
~~~
Плохо формулируете, Влад. Эйнштейн и Спиноза не верили в личного Спасителя. Но в Бога-то они верили - как в Творца Мироздания.

Игорь, ну, не согласен -- так не согласен. Нестор вон тоже не согласен. На то оно и мнение, чтобы с ним не соглашаться. На то оно и мнение, чтобы от него не отказываться по требованиям родных и близких. Так оказывается, чувство юмора можно скрывать? Для меня это новость.

Схоласт, если это Ваши ответы на мои вопросы, то они показывают, что случай Ваш запущенный и Вам еще долго придется пребывать в темноте и унынии религиозных предрассудков. Это все результат воспитания. Вечно спешащие родители, детский садик с малограмотной воспитательницей, неумные уччителя, а в результате - невежество и идолопоклонство.
В будущем у каждого ребенка должны быть папа и мама.

Акад.Гинзбург хороший ученый, а он НЕ верит в Бога.
Пардон!

Не согласен, Таня, с Вашим мнением о Пуристе. Дима обладает абсолютным чувством юмора наряду с А.Л. и В.П.Л.

(Таких людей в Гусь-Буке всего трое).

Настолько высоким, что может себе позволить не показывать его при первом удобном случае.

Подробнее об этом - здесь.

Yuli
- Saturday, September 08, 2007 at 22:24:18 (MSD)
~~~
Удавы от ответов не увиливают. Т. н. "удав", трусливо усклизнувший от ответа, есть не более чем червяк. Червяки - пища попугаев.

Пурист
- Saturday, September 08, 2007 at 13:48:27 (MSD)
Vlad
- Saturday, September 08, 2007 at 02:44:20 (MSD)

Может ли вообще ученый физик верить в Бога? Какой же он тогда на хер ученый!

Николай Коперник — хороший астроном?
Он верил в Бога.

Исаак Ньютон — хороший физик?
Он верил в Бога.

Леонард Эйлер — хороший математик?
Он верил в Бога.

Чарльз Дарвин — хороший биолог?
Он верил в Бога.

Ещё примеры привести?
«Их есть у меня!»
****
Любезнейший вы Пурист!

Эйнштейн хороший ученый, а он не верил в Бога.
Акад.Гинзбург хороший ученый, а он верит в Бога.
Жорес Алферов, хороший ученый, а он не верит в Бога.
Спиноза был великим философом, а он не верил в Бога.
Вам нужнвы еще примеры, их есть у меня.

Дорогой Нестор, я, честно говоря, не поняла какое отношение имеет твой постинг к вопросам объективности. И причем здесь СП. В СП принимаю не я, но даже если бы и я это делала, то заискивания в моем клиническом случае не работают. Что касается Билли, то могу тебя заверить, -- и без твоих подсказок, я не раз отмечала и про себя, и вслух то, что у него прекрасное чувство юмора. Ну, не участвовал он в конкурсе пародистов... У Пуриста с чувством юмора, на мой непросвещенный взгляд, дела обстоят чуть похуже. Но, как грится, и на старуху бывает проруха. Нет предела для совершенствования.

Vlad
Вы что, неадекватны? На кого вы здесь замахиваетесь?
============================
После Вашего позора в дискуссии о юмористах Вам не следует возникать чаще, чем раз в месяц.

Вы, дорогой Юлий, обратно ошиблись.

Никто из лауреатов не был назван дауном.

Впрочем, с Вашим IQ такие невнимательности вполне простительны.

Но, если Вам интересно, то вот медицинский факт, сообщённый мне профессионалами.

У Льва Ландау был аутизм.

Любезный Глинка!

Вы что, неадекватны? На кого вы здесь замахиваетесь? Ну кто вы, бывший сов. ученый с мин. научными задатками, мутировавший в Америке в православствующего фарисея.И кто Акад.Гинзбург.
Вы разницу то чувствуете?
Знайте своё место.Вы не способны достойно Юлию возражать, а вы на Акад.Гинзбурга замахиваетесь.

Елена, никакого рая, ада или чистилища не существует. Это глупые легенды, выдуманные людьми умственно несостоятельными. Я и не подозревал, что Вы в них верите. Пожалуйста, забудьте об этих нелепых сказках. Эти дикости Вам не к лицу, Вы женщина талантливая и думающая.

Глинка, называть нобелевского лауреата в области физики дауном - это далеко не свидетельство Вашей смелости и оригинальности.
Это заурядная глупость, господин провинциальное ничтожество.
И Вы еще удивляетесь тому, что Ваш воробьиный помет вычищают с серьезных сайтов?

Настоящий учёный не удовлетворяется единично поставленным экспериментом.

Поставил я свой пост под альтернативным именем ещё раз.

На этот раз пост и комменты к нему были убраны через полчаса.

Ай да кариане.

Yuli - Saturday, September 08, 2007 at 19:48:58 (MSD)

ваша наивность не невинность, а скука
смертельная
семь букв Р (как у данте, peccatti) на лбу и ничего не меняется
не будет вам ни чистилища, ни ада, ни рая
будет одно болото
но зачем прежде времени?

Уважаемый Схоласт!

Верующему обрести научное мировоззрение не легче, чем бросить курить. Это не примитивный фокус с пролезанием в игольное ушко в духе Кио и Копперфильда. Отнеситесь к делу серьезно. Подготовьте ответы на заданные Вам вопросы.
Или Вы предпочитаете оставаться во власти диких предрассудков и суеверий?
Не сомневайтесь, я Вас обязательно вылечу.

Yuli
К рассуждениям о религии я бы прибавил одно немаловажное соображение. Я никогда не смогу относиться серьезно к человеку, выдвигающему гипотезы, которые принципиально не могут быть проверены в опыте.
===========================================
Это как раз очень несложно проверить. Правда, для такой проверки понадобится более тонкий прибор, чем тестер или даже мостик Уитстона.

Сегодня такой эксперимент был успешно проведён.

Есть в сообществе ЖЖ такое местечко: КАРИАНСТВО. В своём меморандуме в первых же строчках сообщает: "Мы выступаем за безоговорочно свободное распространение любых религий и идеологий, не призывающих к насилию против человека и его имущества, к религиозной вражде, дискриминации, к ограничениям свободы человека в выборе религии и идеологии, в способах индивидуального или коллективного самовыражения".

Один из ведущих автор этого самого карианства, некто Александр Розов (!?), попал сегодня в 30-ку наиболее читаемых блогов с обсуждением письма 10-ти академиков.
Заглянул я в комменты и обнаружил, что все читатели (все 100%) на стороне академиков и против РПЦ.

Вот вам и эксперимент, наглядно подтверждающий мнение атеистического большинства России.

Но, думаю, не может же быть, чтобы никто не выступил против. Дай, думаю,поставлю свой пост против Гинзбурга.

Поставил.

Через час пост ... исчез.

Ошибка, думаю, поставлю-ка второй раз.

Ан, не тут-то было!!!

Не только пост подтёрли и все комментарии к нему, но и автора поста забанили.

Вот такой эксперимент, измеренный в карианских попугаях.

Кариане, как оказалось, далеко не простые ребята, типичные схоласты.
Они организовались для:
"противодействия проникновению в реальную политику идеологий католицизма, ислама, православия и других т. н. мировых религий.

Читать все умеют? Прочтите список ещё разик, внимательно.

Теперь сравните с определением т.н. мировых религий:
К мировым религиям относятся буддизм, ислам и христианство.

Вот с чем борются (вернее, с чем не борются) эти ребята, "уверенные в силе разума", как они про себя пишут.

Тем временем обнаружилось, что инициатор "письма всего лишь 10-ти академиков" борется тоже не со всеми религиями.

К некоторым религиям товарищ Гинзбург вполне толерантен.



Придётся повторить по этой причине:

Открытое письмо тов. Гинзбургу

Товарищ Гинзбург, вы – большой учёный
И в нобелевский приняли вас клуб.
Я понимаю так: вы некрещёный,
Зато, конечно, вы – славянолюб.

Я понимаю так: вы изучали
Истмат, а может, даже диамат,
А декалог и прочие скрижали
Вам ни о чём ещё не говорят.

Я понимаю так: по атеизму
У вас всегда в зачётке было “пять”,
Вы сионизму или панславизму
Всегда готовы противостоять.

Вас беспокоит, вижу, нанесённый
Младому поколению ущерб
И вот кипит ваш разум возмущённый
И занесён карающий ваш серп.

Не в первый раз вы поднялись на веру:
Секи серпом и молотом кузнечь.
А может, по недавнему примеру,
Собрать бы эти книги вам, да сжечь.

Я вижу: вы сумели разобраться
Как пастырю слепому весть слепых.
А может вам ... на родину податься,
И там рождать лан-даунов своих?

Меланхолия от Михаила
- Saturday, September 08, 2007 at 19:50:06 (MSD)
Marina Levanto
- Saturday, September 08, 2007 at 12:38:48 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
неужто никто не уймёт эту стерву (или стервеца)...
~~~~
Мальвину ди Леванто увести со сцены может только тот, кто ее туда привел - гениальный режиссер Карабас Барабас. Кроме Вас некому, дорогой Михаил :).

Валентин Иванов
- Saturday, September 08, 2007 at 20:49:21 (MSD)
Так что и не сомневайтесь, банкир был самый настоящий еврейский. Вон Миша скажет: «один носяра чего стоит!».
=========
Носяра - это да !

Yuli
- Saturday, September 08, 2007 at 20:14:16 (MSD)
*****
Прямо Дмитрий Моор какой-то!
Редакторские былинность, плавность и величавость - коту под хвост.

Yuli
- Saturday, September 08, 2007 at 19:48:58 (MSD)

К рассуждениям о религии я бы прибавил одно немаловажное соображение. Я никогда не смогу относиться серьезно к человеку, выдвигающему гипотезы, которые принципиально не могут быть проверены в опыте
=========
Требуемый эксперимент проводится легко при наличии, скажем, опасной бритвы.

Marina Levanto - Saturday, September 08, 2007 at 13:11:29 (MSD)
Как противен мне юлий... реально реально рвет
Marina di Levanto - Saturday, September 08, 2007 at 20:39:54 (MSD)
Да. Фигня. Удав с огнеметом Змея Горыныча. Да, пошел он.

==

Да что удав с каким-то огнемётом?
То всё фигня. Пошёл он на чердак!
От Юлия несёт таким помётом,
Что рвёт реально, мать его растак!

Умер сенатор Веник. Земля пухом.

Yuli
- Saturday, September 08, 2007 at 20:39:40 (MSD)
~~~~
Так и знал, что начнете трусливо увиливать от ответа. Брякнул "А" и трусливо спрятался. Видать, попугаев испугался.

Vlad - Saturday, September 08, 2007 at 02:35:19 (MSD)
Тов.В.Иванов!
Почему вы подчеркиваете национальность банкира?
Еврейский банкир может быть только в государстве Израиль. В России - это РОССИЙСКИЙ банкир. Тщательнее хотелось бы.
==
Тов.Vlad!

Тщательнее некуда уже. Поскольку в России может быть только российский банкир, логично предположить, что в Израиле может быть только израильский банкир (если он не в гостях, конечно).

Я бы и сам рад был, если бы там оказался российский банкир, но истины ради я должен повторить: это был еврейский банкир. И потом они же сами написали, к примеру, об аресте Ходорковского, что «это была самая крупная экспроприация еврейской собственности со времен Гитлера». Как же можно еврейскую собственность экспроприировать, скажем, у вышеупомянутого народа «хуэй»? Разве только если эти разнузданные хуэи уже экспроприировали ее у евреев.

Так что и не сомневайтесь, банкир был самый настоящий еврейский. Вон Миша скажет: «один носяра чего стоит!».

Да. Фигня. Удав с огнеметом Змея Горыныча. Да, пошел он.

Уважаемый Схоласт!

Несмотря на то, что вы довольно подробно описали симптомы Вашего недомогания в предыдущих постах, некоторые вопросы, все же остаются невыясненными:

- Считаете ли Вы, что после прекращения Вашей активности в месте Вашей временной прописки, Вы будете переселены в обстановку с большим комфортом и удобствами?

- Как часто Вы грешите?

- Какие прошения Вы чаще всего направляете в верховные инстанции?

Это необходимо для назначения Вам соответствующего лечения и медикаментов.

>Михаил, Saturday, September 08, 2007 at 19:54:54 (MSD)
>>Пурист, Saturday, September 08, 2007 at 13:23:23 (MSD)
>>Кроме того, существует народ хуэй,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>О да! Ещё как!
######################

Похоже, дали сбой, уважаемый Михаил. Аудитория ждала от Вас другого восклицания. Например - О да! Ещё какой!

Yuli
- Saturday, September 08, 2007 at 19:48:58 (MSD)
Что касается "рядовых" верующиx ... в будущем подобным людям на государственном уровне должна оказываться врачебная и психологическая помощь.
~~~~
Юлий Борисыч, а вот окажись в том светлом будущем нехватка санитаров для этого дела - Вы бы, конечно, не отказались посодействовать? Или Вы только языком умеете?

Вдохновенно изваянная Редактором скульптурная группа под названием "Новый Лаокоон" должна символизировать борьбу Удава с попугаями, в роли же попугаев на форуме выступают Глинка, Схоласт, и Бодя. Трудно сказать, кто из них кому годится в отцы или в сыновья, но попугаев, кроме дряхлого возраста, объединяет склонность к религиозным предрассудкам и шаманству.
Благородный Удав, напрягая стальные мускулы своего удлиненного торса, ломает ребра суеверным попугаям.

Редактор
- Saturday, September 08, 2007 at 19:42:33 (MSD)
... остальных посадит на левое плечо (правое плечо было вперед, а левое – назад)...
*****
Догадываясь всеми своими тремя змеиными мозгами, что те, сами того не желая и себе на погибель, его раззудят.

Господин Лавров!

Я действительно различаю национальность по внешне, казалось бы, неуловимым признакам.
Вы представляетесь мне человеком умным, целеустремленным, имеющим цельное и гуманное мировоззрение, способным рассуждать как конкретно, так и абстрактно.
Отсюда я делаю вывод, что Вы, скорее всего, еврей.

Пурист
- Saturday, September 08, 2007 at 13:23:23 (MSD)
Кроме того, существует народ хуэй,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
О да! Ещё как!

Опечатка: привелегии - привилегии

Marina Levanto
- Saturday, September 08, 2007 at 12:38:48 (MSD)
Редактор и Юлий Борисович - друзья. Достойная вас цель, она достойна ваших старческих сил и ослабевших умов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Блядь, неужто никто не уймёт эту стерву (или стервеца),
кроме героического Вали Иванова?

К рассуждениям о религии я бы прибавил одно немаловажное соображение. Я никогда не смогу относиться серьезно к человеку, выдвигающему гипотезы, которые принципиально не могут быть проверены в опыте. Подобные предположения есть не более, чем пустая болтовня. Тот, кто этим занимается, или глуп, или намеренно использует глупость других людей с целью получения морального и/или материального капитала мошенническими средствами.
Отсюда следует, что места религиозным "теоретикам" среди порядочных людей нет и не может быть.
Что касается "рядовых" верующих, которые не ведают, что творят, к ним следует относиться как к людям, пораженным особой болезнью, винить их за отстутствие способности к системному мышлению нельзя.
Очевидно, в будущем подобным людям на государственном уровне должна оказываться врачебная и психологическая помощь.
У религий нет будущего, как нет будущего у обычая приносить людей в жертву божествам или у людоедства.
Мне могут возразить, что искусство тоже выдвигает гипотезы, которые не могут быть проверны в опыте. Разница здесь в том, что искусство есть игра, с помощью которой человек постигает свойства окружающего его мира и себя самого.
Религия, в свою очередь,есть не игра, а мошенничество.
Что же из всего этого следует?
Прежде всего, то, что проповедники суеверий, а любая религия есть суеверие, если принять что верить можно только знанию, не заслуживают привелегии находиться среди порядочных и честных людей. Каждый интеллигентный человек обязан постоянно напоминать этим людям, что он их не уважает и не считает возможным принимать их в своем доме.

Yuli - Saturday, September 08, 2007 at 13:26:42 (MSD)
Любопытно, что когда мы измеряем длину удава в попугаях или в нанометрах, мы понятия не имеем, какое свойство удава на самом деле измеряется.

Удава, конечно, можно измерить в попугаях. Но и попугаев можно легко зашибить удавом. Одним ударом – семерых. А если подобрать приличного удава, то и 70 можно уложить. Вот так – положить их в ряд – и одним ударом.
Предположим, что ЮБ – это удав. А все прочие – попугаи. Что делает удав-ЮБ? Он их удавливает своим мощным туловом. Каждого по очереди, иногда – двоих. Остальные же упархивают и продолжают нести околесицу. Итак, несмотря на подавляющее преимущество удава в живой силе и огневой мощи (в него встроен огнемет конструкции Змея-Горыныча), попугайское племя не унимается.
Как быть, что делать, кто виноват? Виноваты попугаи, тут нет вопросов. Но – что делать и как быть?
Нужно построить элементарную схему, где в одном плече моста образец попугая, а в другом - набор эталонных образцов все тех же надоедливых птиц. По команде «правое плечо вперед», удав выдвигается на предмостное укрепление и быстро овладевает самим мостом. Скольких-то попугаев он передавит туловом, остальных посадит на левое плечо (правое плечо было вперед, а левое – назад). Попугаи, введенные в полное заблуждение ассиметричным маневром удава , попытаются, попугайничая, переползти на правое переднее плечо и с последними воплями эпигонов сорвутся с моста в бушующую внизу реку.
Река эта не простая: это Стикс, поток забвения, стремнина смерти Лета. Хотя дело было зимой, так что они еще до приводнения замерзнут на лету.
Тут и мост можно будет за ненадобностью обрушить.
И останется Один Удав среди Долины Ровныя.