Судить Шостаковича, кто посмеет? Да хоть их было четыре, хоть пять. Он- гений. А тот,кого я видела в Большом зале консерватории, и совсем близко в раздевалке у директора Большого зала, Галантера, не гений. Просто человек. Просто человек приходил в дом родителей моей подруги, Жени, просто человек там плакал. Просто человек потерял жену, Нину. Просто человек очень любил своих, не самых даровитых детей. Просто человек женился на молодой женщине. Просто человек хотел уцелеть в кошмаре эпохи. Но Шостакович, композитор, от его человеческой, простой сущности, был оторван. Потому что- гений. Парит, и будет, над нами паразитами, парить. Шостакович- скорбный ангел, с высоты взирающий, печально, на на нас.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"....большая часть посвященной Шостаковичу отечественной литературы возникла в доперестроечную эпоху, когда энергичные усилия печати и цензуры были направлены на сооружение и охрану образа великого музыканта, искренне благодарного коммунистической партии за ее неусыпные заботы и даже мудрые воспитательные меры. Этот-то сусальный, насквозь фальшивый образ вдребезги разрушила книга Соломона Волкова, опубликованная в 1979 году в Нью-Йорке. Со страниц предстал затравленный тоталитарным режимом человек, который ненавидит и презирает своих мучителей, истребивших миллионы безвинных жертв и утопивших страну в их крови, человек, с ужасом вспоминающий свою жизнь и гибель многих замечательных людей. На Западе книга произвела эффект внезапно разорвавшейся бомбы, ее перевели на десятки языков и выпустили во множестве стран. Не издана она до сих пор лишь у нас и, пожалуй, не скоро будет издана.

Так было ли два Шостаковича, был ли человек с двойным дном, непринужденно менявший манеру поведения, стиль музыки, выбор текстов, даже лексику применительно к заказу свыше ради собственной безопасности и благоволения хозяев страны? Разумеется, нет. Его судьба глубоко трагична. Близким людям он не раз горько признавался в трусости, объясняя ее ужасами, которые наблюдал и пережил "Я сволочь, трус и прочее, но я в тюрьме и я боюсь за детей и за себя, а он? на свободе, он может не лгать!- это Дмитрия Дмитриевича возмутило, что Пикассо приветствовал советскую власть"

Марина САБИНИНА. Было ли два Шостаковича?

Ну да, вылезет и ДЧ, конечно. Гусььбука для того и существует, чтобы бить по морде и получать. Никто не прав. Почему я тут дерусь? Да просто так. Не за правду, которой нет и быть не может. И ну что ли отец драться обучил, на всякий случай, чтобы дочь овцой не была. Лучше волком, от своры обороняющимся.

Не верьте Надежда Вадимовна! Вернется Как миленький. У негодяя - секретные технологии дезодорирования. Он в своей котильне трусы обрабатывает можжевеловым дымом.

Уложили, Надежда Вадимовна, теперь этому ДЧ хана надолго. Исчезнет он отсюда до тех пор, пока запах обвислых рейтузов не проветрится. Я думаю, до ноября - точно.

ДЧ. не попали, плохонький удар, уложу вас хоть левой, хоть правой. Вы- мимо.

"бью насмертеть, и удар мой- последний. Обучена и природа такая. Целюсь куда надо, и попадаю. Нет разве?"

Всё так, Надежда Вадимовна, всё так. ДЧ, я думаю, теперь долго не очухается. Убиди вы его почти насмертететь.

Надежда Кожевникова, - Thursday, October 11, 2007 at 05:34:50 (MSD)
== ============= = = =============

Лучше расскажите, Надежда Вадимовна, ещё раз про "самый-самый лучший" интернат, "самый-самый лучший" университет в Канаде, "самую-самую лучшую" бизнес-скул и "самый-самый лучший" негритянский район в Лондоне. А то скучно делается.

Редактор, не сильно ко мне благоволящий, однажды оценил ситуацию: бью насмертеть, и удар мой- последний. Обучена и природа такая. Целюсь куда надо, и попадаю. Нет разве?

Уважаемая Надежда Вадимиовна!
Вы ошиблись. ДЧ нужно чистить не харю, а филейные части. Коих у него, по-видимому, четыре на одну единственную харю

Михаил, - Thursday, October 11, 2007 at 04:37:57 (MSD)
А не напомните предмет спора, уважакмый Д.Ч.?
== ============= = = ===========

Да собственно, дорогой Майкл, спора никакого нет. Яков Михайлович пишет, что сихотворение "Светлая личность", вошедшее в шестаковический цикл на стихи Лебядкина, не принадлежит Лебядкину. Факт нынче всем известный. Ходасевич в процитированной вами статье упоминал не только "четыре" стихотворения Лебядкина Лизе, но и стихи его к горничной, его басни и проч. Лебядкин был плодовитый поэт.

Надежда Кожевникова
- Thursday, October 11, 2007 at 05:34:50 (MSD)
ДЧ, а вы когда- нибудь умываетесь? Вашу харю надо чистить как унитаз. Потом - спрей, отдушка. Четыре раза.

Первый раз, читая Мадам, хохотал. Отменно, Мадам! Юмор высшей катнгории!
ДЧ придётся основательно напрячься, прежде чем ответить.

ДЧ, а вы когда- нибудь умываетесь? Вашу харю надо чистить как унитаз. Потом - спрей, отдушка. Четыре раза.

Малограмотные дамские записки, попадающиеся в ГБ, ничем не лучше выставленных напоказ бигудей, незапахнутого халата и обвисших под ним рейтузов.

Ну вот, Михаил, нашла своего сострадателя. Мне тоже предлагали капельницу, что значило лечь в больницу. А куда девать дочку? Ей было четыре года. Некому отдать.Андрей свозил меня в Симферополь, профессор сказал: нужна операция, стационар, но если не хочет, пусть мучается. Ну я и мучилась. Ничего, стерпела.

ДЧ, ну хочется с вами как-то поизящней. Но вы сами определяете жанр. Быдлу - в рыло. Разве не научены? Хвост дешевки волочится. Откуда деньги, Зин? Темно, очень темно. Но живите, мне-то какая разница. Украли- не поймали. Тихо-тихо, сидите, не вякайте лишнее.

В.Лавров
- Wednesday, October 10, 2007 at 21:36:33 (MSD) Поведенческие стереотипы, паттерны, по научному, не закреплены генетически. Примером могут служить многочисленные "маугли", которые перенимают поведение у животных. Вне общества человек не может развить навыков речи, письма, создания орудий труда, обработки почвы, решения математических задач и пр. и пр. Обучение происходит в социальной среде.

Социальные среды достаточно устойчивы и они формируются средой обитания, это климат, растительность, животный мир, полезные ископаемые. Кроме этого социальная среда содержит "нематериальную" составляющую, это язык, обычаи, суеверия, характерные навыки. Пример, индейцы Америки не знали колеса, и это накладывало отпечаток на их поведение.

То, о чем Вы говорите, не подтверждается даже примитивным статистическим анализом. Тем более что Вы Сталина цитируете "евреи – не народ", и где тогда специфический "народный" ген, который работает переходящим красным знаменем? Культура, присущая людям с достаточно широким генетическим диапазоном и определяет "народ". Иногда обобщают регионально, народы севера, совейский народ, американский народ. Для народов невозможно выделить и описать единую черту поведения, можно только сказать, например, представители такого-то народа в массе неграмотны. Принадлежность к народу это вопрос самоидентификации личности, и только. Возьмите новорожденного белоруса и воспитайте его в Германии, получите чистокровного арийца.

Стремление командовать, подавлять, присваивать чужое - воровать, эксплуатировать можно представить, как паттерн. Этот паттерн можно найти у любого народа и в любые времена. Хоть совейские, хоть американские, хоть еврейские, а воры захребетники, такого дерьма везде хватает.

Цыгане - кочевники, собиратели. Это стереотип поведения, подкрепляемый своеобразной цыганской "доблестью". Типа, легко досталось, легко рассталось. Кому-то такое поведение не нравится, кому-то может и нравится. Но генетикой тут и не пахнет. Оседлые цыгане тоже бывают.

Само утверждение "все цыгане", "все евреи" в корне неверно. Можно сказать, каждый человек, который называет себя цыганом... А дальше, что? Сказать - вор? И ошибетесь.

Поведенческие паттерны - научения это сложный комплекс телодвижений, эмоциональных состояний, процессов распознавания образов, контроля среды, взаимодействия со средой, как природной, так и социальной. Дольник ошибался, помещая паттерны "в гены". Механизм передачи паттернов над-генетический. Это сложнейший волновой процесс, порождаемый живыми организмами. Физика этого процесса сложна, парадоксальна и пока не изучена. Могу намекнуть, что действительно, существует не генетический, не семантический обмен научениями, но к половым актам он прямого отношения не имеет. А теория Ваша, кроме того, что неверна, так еще и оскорбительна.

Мир Вам.
***

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, October 11, 2007 at 04:06:40 (MSD)
Яков Рубенчик ещё раз публично высек фанатов шестаковичевского лже-Лебядкина
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А не напомните предмет спора, уважакмый Д.Ч.?
Вот Ходасевич, к примеру, ссылается на 4 стихотворения капитана.

Модератору
Уважаемый Модерaтор, из мого постинга (Яков Рубенчик - Thursday, October 11, 2007 at 03:54:53 (MSD))
случайно выпало важное слово ^дурак^, которое я использовал в сочетании: ^Aндреев - главный дурак форума^. Как я надеюсь, слово дурак не относится к матерным словам и к явным дуракам, ни у кого не вызывающим сомнения, что они дураки, это слово можно относить?
С уважением, Я.Р.

Надежда Кожевникова
- Thursday, October 11, 2007 at 04:19:08 (MSD)
А что такое баралгин, чурка, понимаете?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если это ко мне, то да, понимаю. От почечной колики мне тройные дозы не помогли.
"Ползать на карачках", это было бы в моём варианте почти райское блаженство.
Ни о каком осмысленном или неосмысленном действии и речи быть не могло. Где то на дне сознания телепалось удивление перед неистощимостью природного зла и пределах человеческого терпения. Спасение пришло от "Скорой", да будет благословенно пребывание в раю Л.И.Брежнева, начальника "застоя". Уколы тоже ни хера не помогли, но у них была КАПЕЛЬНИЦА!

А что такое баралгин, чурка, понимаете? Когда я ползала на карачках, Борщаговские, наши соседи, Александр Михайлович и жена его Валентина водили мою дочку в столовую. Я зубы сцепляла, чтобы от боли не выть.

Потом, на писательском съезде Борщаговский подошёл к моему отцу, впервые после 49-го, когда его зачислили в космополиты и перекрыли кислород: Вадим, ну кого-то выродил, сам-то понимаешь? Мой, Борщаговскому: нормально, моя дочь. Мне Борщаговский сообщил про реакцию отца. Прав, я его дочь, Кожевникова.

Vlad - Thursday, October 11, 2007 at 02:10:14 (MSD)
А что это такое- духовная невинность?
@@@@
Это - то, к чему кровавые палачи Ленин, Свердлов, Троцкий, Дзержинский и другие недочеловеки, совершившие подлый переворот в прекрасной России в 1917 году, не имели ни малейшего отношения, а здесь в Гусьбуке не имеют к этому отношения: зловонная троцкистская нечеловекообразная обезъяна, музыкальный хищник и вор в законе Избестор, номенклатурный мракобес и главный дурак форума Андреев.

Яков Рубенчик ещё раз публично высек фанатов шестаковичевского лже-Лебядкина по их собственным многочисленным заявкам. Браво, уважаемый Яков!

Надежда Кожевникова, - Thursday, October 11, 2007 at 02:07:11 (MSD)
Всеволод Овчинников написал две классные книги, про Японию, "Ветка сакуры" и про Англию "Корни дуба". Не из интернета беру, из памяти.
== =========== = = = ======== ========

Нет ничего плохого в том, чтобы ссылаться на интернет в тех случаях, когда делаешь сообщение о малоизвестных фактах, либо во время споров для выяснения истины. Таков этикет интернетного общения.

Для того, чтобы с умным видом изречь банальное "Волга впадает в Чёрное море", ссылаться на интернет необязательно.

Yuli - Thursday, October 11, 2007 at 01:57:41 (MSD)
@@@@
Это ты -номенклатурный мракобес и человеконенавистник отравляешь форум, оскорбляя достойных людей.
Кроме глупостей, ты больше ни на что не способен, поэтому ты и есть ГЛАВНЫЙ ФОРУМА.

Туда- сюда, так я же чайник, не скрываю. Дат, никаких,не помню. Страницами текст, если мне важно, да, запоминаю. В каких в музеях какие картины - да. Музыку, по фразам, тоже да. Но до сих не могу запомнить цифровое обозначение нашего дома, где живём уже десять лет.Муж, сочувственно: ты что ли идиотка? С готовностью: конечно, идотка. Кто же еще.

Надежда Кожевникова
- Thursday, October 11, 2007 at 03:21:29 (MSD)

В конце 80-х. Перестройка, ускорение, кооперативы...

Надежда Кожевникова
- Thursday, October 11, 2007 at 03:21:29 (MSD)
не баралгин- его ждала.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, ну. Наверно и то и другое. :)

Ulsus, и когда это было? Помню в 81-м добрела до местной почты в Коктебеле, отстояла очередь и по счастью застала мужа, только вернувшегося из Лондона. Говорю: мне нужен баралгин, здесь нету, можешь присласть? Он: что с тобой? Я:говорят, камни в почках,ну ничего, терпимо. Он: завтра вылетаю, с баралгином.

И что вы думаете? Такси от Симферополя не найти, ехал на попутках, а после пешком. Можно такое забыть? А я стояла у ворот дома творчества, не баралгин- его ждала. Всю ночь до утра. Увидела, плетётся, и сказала самой себе: Господи, но бывает же такое.

Надежда Кожевникова
- Thursday, October 11, 2007 at 02:35:13 (MSD)
Нестор,дело в том, что Михаил, которого мы оба чтим, фигура очень естественно ломкая, туда-сюда.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ох уж эти мне гуманитарии! Если в материале превышен предел сопротивления напряжению, то происходит необратимая деформация. Даже в упруго-пластичных средах, деформация развившаяся за пределы действия закона Гука, полностью не восстанавливается после снятия нагрузки. Однако, снисходя к Вашей технической невинности, приведу слова Г.Горбовского, который о том же самом писал так:

Таков закон,-уж что разбито
Или хоть треснуло чуть-чуть
Будь то любовь или корыто
Им прежний вид уж не вернуть.

di Levanti
"Мне очень повезло, я инстинктивно впервые влюбилась в самого красивого и умного мальчика в нашей знаменитой школе, он сейчас работает в Англии и у него есть Бентли."

Как я восхищаюсь Levanti! Просто редкостный экземпляр настоящей самки. Тысячу лет назад она бы сказала, что любила мальчика, у которого теперь есть бусы из моржовохо хера. Это признак состоявшейся жизни мальчика и индикатор незряшней любви самой самочки...

"я благополучно сохранила девственность до самого замужества."
Похоже, что удачно выйдя замуж за старого итальянского бентленосца ей удалось сохранить девственность и после замужества. В опусах Levanti столько неиспользованной сексуальной энергии, что поднеси к лону паклю - вспыхнет как спичка...

А вот я в Крыму был два раза, оба по работе, оба зимой-осенью, и не у моря, а в середке. Там было холодно, голодно, сыро и грязно, и телефон был только у самого большого начальника. Таким он(Крым) мне и запомнился. Единственное светлое воспоминание - это в Симферополе, перед возвращением домой. Пальмы в снегу и одинокий ларек с пивом без единой души. Отдыхаем. И тут один из нас решает изобразить из себя не то Пригодича, не то Будрайтиса Баниониса из советских "иностранных" фильмов - берет кружку, подходит к бартендеру и говорит: "Любезнейший, нельзя ли подогреть пиво ?" "Любезнейший" некоторое время смотрит на него круглыми глазами, потом хватает с плиты чайник и доливает пиво кипятком на треть. У нас пиво идет носом, но градус настроения резко повышается. По возвращении на малую родину товарищ получает несмываемую кличку "граф Пунькин".

Нестор,дело в том, что Михаил, которого мы оба чтим, фигура очень естественно ломкая, туда-сюда. Красиво, но вяло. Мне- не интересно. Не вкусово, никак.

Сережа, на самом деле мои "Хулиганы" навеяны и вашим, хотя бы в снимках, Коктебелем. Я не делаю посвящений, но считайте, что это про вас. Про нас

Marina di Levanto
- Wednesday, October 10, 2007 at 15:38:24 (MSD)
. Он мне благосклонно позволял себя обожать всю мою раннюю юность и я благополучно сохранила девственность до самого замужества. И не только сохранила невинность телесную, но и духовную. Нетронутую детскую романтичность. Хотя тело я его очень хорошо знала и помню, но все равно во мне осталась невинность во всех ее смыслах.
****
Интересный текст.А что это такое- духовная невинность?
Конечно, этот случай, прямо скажем, маловероятный у марины лигурийской насчет невиннности до замужества, но зато потом она взяла свое.Природа не терпит пустоты. Я уже сбился считать, сколько раз марина лигурийская была замужем.

Валерий Петрович, Всеволод Овчинников написал две классные книги, про Японию, "Ветка сакуры" и про Англию "Корни дуба". Не из интернета беру, из памяти. Представьте,и Всеволода знала. В тех странах он был корреспондентом от "Правды". Или "Изестий". По мне один чёрт. Но вроде всё же "Правды". Был, видимо, и в Китае. С отцом они говорили, пока я рядом болталась, про Китай. Закончил мореходное училище в Ленинграде. Военная косточка. Распада империи не принял. Не либерал. Но кто теперь- не знаю

Yuli
- Thursday, October 11, 2007 at 01:57:41 (MSD)
Уважаемые господа!
****
Господа все в Париже, а у нас тут товарищи.

Уважаемые господа!

Принимая несчастного Рубенчика всерьез, Вы ставите себя в неловкое положение. Всему должна быть мера. На каракули Рубенчика не надо отвечать, это создает на форуме совершенно нездоровую обстановку. Что-то вроде базара в Жмеринке.

К Надежде Кожевниковой

суки, суки...

Дип форест...

-------------------
Вообще, ища для Надежды какое-нибудь изображение суков древесных в большом количестве, наткнулся на статью, содержащащую словосочетание "медведовый месяц". Прочел два раза, прежде чем осознал, что на самом деле там написано "медовый месяц". Не иначе леший какой морок напустил...

Как страшно шить... жить...

Юлий, как обычно, вы правы. Я тоже запомнила именно видеоряд.Музыка меня заинтресовала, когда узнала автора. Симфонии, кантаты, оратории, балеты, оперы. Самородок, гений. позволю себе оценить- да. И что?Не знает никто. Вот в чём я еще раз убедилась. Отцеживаются единицы. Стремление прославится- чепуха. В России таланты гибли и будут гибнуть. За один только сериал "Войны и мира" Бондарчука Овчинников никаких проблем в деньгах не должен был нюхать. Ха-ха. Пять рублёв, жена мне его сказала, перевели из заведения, теперича занимающегося авторскими правами. Ну суки, какие суки. У меня просто нет слов как еще их подальше послать.Ежели, что покруче изобрету, обязательно вам, Юлий, сообщу, а пока повтряю: суки, суки...

В страстном порыве уважаемого Якова Рубенчика слышится благодарность Нестору за то, что он сделал достоянием и Якова, и всего форума прекрасный музыковедческий анализ Марины Сабининой.

Сопромат от Михаила.
- Thursday, October 11, 2007 at 00:55:24 (MSD)

Вероятно, следует отдать должное разнообразию приёмов, коими овладел ДЧ-шный кумир: перед редактором он стелется и гнётся, а со мною - ломается пополам, как оловянный болванчик.

Нестор- Thursday, October 11, 2007 at 00:36:07 (MSD)
сам признал себя побеждённым
@@@@
Не считай всех кругом дураками, подлый извратитель и подтасовщик, местечковый националист и гнусный
подонок. Я - обнаружил шостаковическое НЕВЕЖЕСТВО и ПЕРВЫЙ сообщил о нем широкой публике, а не
Марина Сабинина, о находке которой либо было неизвестно тупицам-шостаковичеведам, либо этот
ВОПИЮЩИЙ ПОЗОР композитора-маразматика они предпочитали скрывать

Надежда, фильмы я, естественно видел, и, судя по тому, что Вы упомянули все это вместе, Овчинников писал к ним музыку. Он мне мерещится в титрах, но вспомнить саму музыку я никак не могу. Видеоряд в этих фильмах такой мощный, что музыка на его фоне пропадает. Композитору в этих фильмах не повезло, я думаю.

впиндюрят.

Нестор
- Thursday, October 11, 2007 at 00:36:07 (MSD)
Дорогой Михаил! Бросьте хоть Вы повторять всеобщий здешний стереотип о несгибаемом Рубенчике. Яша только что, на Ваших глазах, в очередной раз с хрустом сломался пополам.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Нестор, но это как раз, и есть свидетельство несгибаемости!

Надежда Кожевникова - Thursday, October 11, 2007 at 00:00:58 (MSD)
Вопрос на засыпку, кто на гусьбуке знает композитора Вячеслава Овчинникова. В интернет не лезть. Кто смотрел фильмы "Иваново детство","Войну и мир","Андрей Рублёв", на большеее аудиторию не напрягаю. Но чтобы честно. Да или нет.

Что-то смутно слышал. Не столько его, сколько эту фамилию Вдруг и ослышался. Фамилия распространенная. Может он про Японию писал, а не музыку?
Но, думаю, он был хорошим композитором. Я вот сегодня в машине слушал американские кантри. Некто пел такую песню (кантри) на одной ноте. Хорошо пел, устойчиво. Не отклонялся. Но под самый конец перешел на другую ноту. И тут же вернулся к первой. Вроде бы все исправил, но нехороший осадок остался. Уверен, что ни Нестору, ни Рубенчику такое пение не понравилось (вот бы где они согласились!). Даже мне не понравилось, а уж на что я непривередлив.
После этого пения (и вашего поста) захотелось послушать Овчинникова. Подскажите, где.

Есть пошлый анекдот, как ДД,войдя в женский туалет, изрёк: я не то хотел сказать.
Моя мама как-то с ДД оказалась в лифте, то ли к Хренникову, то ли к Кабалевскому везя мою сестру. И сказала, ни черта в музыке не понимая: это гений. Поинтересовалась, и как ты это почувствовала? Она мне, буквально цитирую: фибрами души.

О Лебядкине с любовью.
- Wednesday, October 10, 2007 at 23:24:11 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
»...и несгибаемым Я.Рубенчиком».

Дорогой Михаил! Бросьте хоть Вы повторять всеобщий здешний стереотип о несгибаемом Рубенчике. Яша только что, на Ваших глазах, в очередной раз с хрустом сломался пополам.

Ещё в 22:18:34 (MSD) он писал – «Утверждаю, что я первый определил...». Но спохватившись, что даже ДЧ, напившийся молдавского портвэйна, соображает, что 1997-й год (год материала М.Сабининой) всё же предшествовал году 2002-му (году публикации в Лебеде), Рубенчик, спустя несколько минут, сознался, что находка всё же принадлежит не ему, но Сабининой. Он так и написал – о «находке Марины Сабининой », [Яков Рубенчик - Wednesday, October 10, 2007 at 22:34:04 (MSD)]

Так что, Михаил, Яша сам признал себя побеждённым. Вот какие чудеса вытворяют аргументы и факты старика Нестора!

Юлий, простите, обозналось. Изменять всем приходилось не раз, мысленно хотя бы, что хуже.

Вопрос на засыпку, кто на гусьбуке знает композитора Вячеслава Овчинникова. В интернет не лезть. Кто смотрел фильмы "Иваново детство","Войну и мир","Андрей Рублёв", на большеее аудиторию не напрягаю. Но чтобы честно. Да или нет.

Marina di Levanto - October 10, 2007 at 15:38:24
Поэтому любить женщине нужно только красивых, сильных, богатых, умных.

Ни в коей мере не пытаясь спорить с Вами в этом "вопросе", всё же обращу внимание на расстановку приоритетов. Только вот почему-то умение ловко танцовать где-то там внутри Вашего списка явно пропущено:

- Мама, посоветуй, что мне делать? Я просто не знаю, кого из троих выбрать: один хорошо зарабатывает, другой – умный, а третий очень хорошо танцует.
- А тот, первый, – говорит мама, – не мог бы научиться танцевать?

К Ulcus

А вот он, Арье, скоко-то лет тому обратно.

Надо же, какл... И вуса у него тоже чисто каклятские... Это все объясняет. Если Лейб -- это то, что слева, конечно. Впрочем если Лейб -- это то что справа, но при этом оно сын/дочка того что слева, то это тоже все объясняет.

Чудны дела твои, г-ди...

Яков Рубенчик
- Wednesday, October 10, 2007 at 23:23:34 (MSD)

Уважаемый Яков, errare humanum est: лично я тоже не исключение, оттого и ошибаюсь, и путаю порой, и Вас прогневать я не хотела. Но, думаю, Избицер (при всем уважении) не имеет к нашему разговору никакого отношения, и, говоря о Вашей предполагаемой ошибке, я его не подразумевала. Думаю, Вам следует остыть.

А вот он, Арье, скоко-то лет тому обратно.

Только голосок у него совершенно 3.14дарастический, старушачий.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Когда Достоевский дошёл до ручки в гениальном стёбе своих "психологических триллеров"
и некоторым образом оказался в тупике, - возник капитан Лебядкин:

Краса красот сломала член
И вдвое интересней стала,
И вдвое сделался влюблен
Влюбленный уж немало.

Тогда брачных и законных наслаждений желаю
И вслед ей, вместе с матерью (какой? М.), слезу посылаю.

Однако, как это обычно бывает с "круговращением жизни" , чем круче стёб, тем реалистичнее описание. И Лебядкин бьёт в центр бессодержательного, дутого русского снобизма:

"Я барышня, светская барышня", -- повторяет себе Лиза. "Если ехать, то в Москву, и там делать визиты и самим принимать -- вот мой идеал".

Улыбается с лошади мне
Аристократический ребенок.

И уж совсем провидческая диалектика жизни рвётся из посвящения "Отечественной гувернантке", четвёртой пьесы капитана, вызвавшей схватку не на жизнь, а на смерть между шестаковической мафией и несгибаемым Я.Рубенчиком.

Но теперь, когда, пируя,
Мы собрали капитал,
И приданое, танцуя,
Шлем тебе из этих зал.

Анка-израильтянка- Wednesday, October 10, 2007 at 23:02:24 (MSD)
я полагаю, Вы его с кем-то спутали
@@@@
Я еще НИКОГДА и НИКОГО ни с кем другим не спутал, потому как я не тупица и не Избицер.

...Россия, школа на окраине большого города, учитель обращается к шестиклассникам:
— Кто чисто русский — поднимите руки...

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, October 10, 2007 at 23:06:20 (MSD)
=====================

Именно (со значением)!

Смотрим все на Аню - она видела Арье ЖИВЬЁМ !!!!! )))))

Яков Рубенчик
- Wednesday, October 10, 2007 at 22:58:45 (MSD)

Уважаемый Яков, я полагаю, Вы его с кем-то спутали: кажется, он в бытность мою здесь не появлялся. Впрочем, могу ошибаться и я. Но я-то его видела живьем в Израиле.

Анка-израильтянка - Wednesday, October 10, 2007 at 22:46:25 (MSD)
я Арье живьем видела.
@@@@
Я тоже его запомнил. Когда я написал Вам что-то про Шостаковича, он тут же в чем-то обвинил нас обоих.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, October 10, 2007 at 22:52:56 (MSD)

После чего он навсегда исчез из Гусь буки )))))

Джо
- Wednesday, October 10, 2007 at 22:51:27 (MSD)
===================

Из Гусь-буки он ушел до того. Подробности обсуждать не хочу. Я просто "константирую".

Анка-израильтянка
- Wednesday, October 10, 2007 at 22:46:25 (MSD)
"Джо, а я Арье живьем видела."
------------
После чего он навсегда исчез из Гусь буки )))))

Анка-израильтянка
- Wednesday, October 10, 2007 at 22:46:25 (MSD)
Джо
- Wednesday, October 10, 2007 at 22:10:09 (MSD)

Джо, а я Арье живьем видела.


Ну и как? Произвёл?

ШЕКСПИР, Сонет 66

ПЕРЕВОДЫ

МАРШАК (классический)

Зову я смерть. Мне видеть невтерпеж
Достоинство, что просит подаянья,
Над простотой глумящуюся ложь,
Ничтожество в роскошном одеянье,
И совершенству ложный приговор,
И девственность, поруганную грубо,
И неуместной почести позор,
И мощь в плену у немощи беззубой,
И прямоту, что глупостью слывет,
И глупость в маске мудреца, пророка,
И вдохновения зажатый рот,
И праведность на службе у порока.
Все мерзостно, что вижу я вокруг...
Но как тебя покинуть, милый друг!

ПАСТЕРНАК

Измучась всем, я умереть хочу.
Тоска смотреть, как мается бедняк,
И как шутя живется богачу,
И доверять, и попадать впросак,
И наблюдать, как наглость лезет в свет,
И честь девичья катится ко дну,
И знать, что ходу совершенствам нет,
И видеть мощь у немощи в плену,
И вспоминать, что мысли заткнут рот,
И разум сносит глупости хулу,
И прямодушье простотой слывет,
И доброта прислуживает злу.
Измучась всем, не стал бы жить и дня,
Да другу трудно будет без меня.


НОВЫЙ ПЕРЕВОД

Когда ж я сдохну! До того достало,
Что бабки оседают у жлобов,
Что старики аскают по вокзалам,
Что "православный" значит – бей жидов.
Что побратались мент и бандюган,
Что колесят шестерки в шестисотых,
Что в загс приходят по любви к деньгам,
Что лег народ с восторгом под сексотов.
Что делают бестселлер из говна,
Что проходимец лепит монументы,
Что музыкант играет паханам,
Что учит жить быдляк интеллигента.
Другой бы сдох к пятнадцати годам –
А я вам пережить меня не дам

Yuli - Wednesday, October 10, 2007 at 14:01:11 (MSD)
Неужели у них есть нечто общее по части дефицита соображения?
@@@@
По части дефицита соображения больше всего общего у хищника Избестора и зловонной троцкистской
обезъяны. Но если номенклатурный мракобес Андреев постарается от них дистанционироваться, то это
пойдет ему на пользу, и его собственный дефицит СООБРАЖАНИЯ значительно уменьшится.

Джо
- Wednesday, October 10, 2007 at 22:10:09 (MSD)

Джо, а я Арье живьем видела.

Нестор - Wednesday, October 10, 2007 at 09:39:18
@@@@
Дополнительно сообщаю, что главный шостаковический биограф Софья Хентова, издавшая в 1985 г.
1000-страничную биографию Шостаковича о находке Марины Сабининой в ней не сообщила, а расписала нелебядкинское стихотворение "Светлая личность" в какечестве ЛЕБЯДКИНСКОГО, как о большой удаче Шостаковича.

Нестор - Wednesday, October 10, 2007 at 09:39:18 (MSD)
В частности, о том, что четвёртое, заключительное стихотворение не принадлежало капитану Лебядкину, сообщала ещё в 1997 году (десять лет назад!!!) Марина Сабинина:
@@@@
Музыкальный хищник Нестор-Избицер в очередной раз совершил свой гнусный подлог.
Утверждаю, что я первый определил НЕПРИНАДЛЕЖНОСТЬ стихотворения "Светлая личность" капитану
Лебядкину, что было сделано Шостаковичем, выбрвшим стихотворения путем перелистывания страниц,
вместо тщательного изучения романа Достоевского "Бесы" . Об этом ВПЕРВЫЕ было сообщено в моей статье ""Бесы" Достоевского, капитан Лебядкин и композитор Шостакович", помещенной в альманахе Лебедь в 2002 году. Тогда же этот музыкальный хищник по ником ^Нестора^ категорически возражал против мого ОТКРЫТИЯ и даже утверждал, что ему удалось обнаружить в романе "Бесы" СЛЕДЫ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ этого стихотворения Лебядкину. Марина Сабинина могла заметить это и раньше, потому как оголтелая местечковая ТУПОСТЬ Избицера свойственна всем не была, но в интернете ее статья появилась лишь в мае 2006 года. До этого ни один из тупых шостаковических музыковедов до этой истины не добрался. А такие, как Нестеренко, первый исполнитель этой отвратительной шостаковической абракадабры, или главный хранитель шостаковической макулатуры и редкостный тупица Манашир Якубов, как мне представляется, если бы даже и прочли материал Марины Сабининой, никогда бы с тем, что стихотворение "Светлая личность" к капитану Лебядкину никакого отношения не имеет, не согласились. А уж главная шостаковическая подхалимка, его биограф Софья Хентова, привела слова самого Шостаковича,
считавшего, что это стихотворение позволило ему показать ЗЛОВЕЩУЮ ФИГУРУ капитана Лебядкина,
которой тот никогда не был, а был обычным дураком, по ошибке убитым. Т.е. фигурой не зловещей, а
ТРАГИЧЕСКОЙ.
Позор главному музыкальному хищнику и извратителю, лжецу и клеветнику, местечковому националисту Избестору, пачкающему Гусьбуку своими мерзостными писаниями лишь с целью оскорбления достойных
участников форума и извращения их честных и интересных публикаций.

Когда просматривал архивы Гусьбуки за 2000 год, обратил внимание на двух злобных субъектов: Гуано Ворошилов, гнусный юдофоб, м не менее гнусный русофоб Арье. Народ там подобрался боевой, особенно женщины. Они этим двум подонкам основательно портили жизнь.
Интересно, из какой гузны вылез этот червяк Лавров? Был ли он до этого на ГБ, под каким именем? Эти Гуано Ворошилов, Арье и Лавров - близнецы братья. Те двое исчезли, будем верить, что и этот долго не продержится. То, что ему практически никто не отвечает - хороший признак, говорит о духовном здоровье Гусьбуки.

Любопытная статья в канадской газете. Как комментарий к обсуждению генеалогий, аристократий, элит...

"Абрамович - клоун в цирке "Челси""

http://www.thestar.com/article/260910

Если они Абрамовича так пинают (пусть даже и есть повод), то прохоровы вообще должны быть воплощением добродетели, или хотя бы пытаться (хотя и это не поможет).

К слову, не помню вообще сколь-нибудь резких статей такого плана в отношении китайцев. Вот у кого ещё поучиться надо. Я спросил знакомого китайца, как бы он оценил ситуацию, где ведущий специалист-китаец слышит иногда о себе "это тот китаец, который называет остальных stupid". Он несколько раз просил повторить ситуацию, и сказал, что надо подумать. Но одно мне было очевидно: чувство гордости он сразу не испытал.

Ерунда какая-то. В ГБ выясняют, кто графоман, кого куда поцеловать, что лизать и каким методом. Мечта о лайнере откладывается (Boeing отложила доставку первых лайнеров Dreamliner до декабря 2008г.), похоже в первый, но не последний раз. Глобальное потепление – оказалось началом глобального похолодания. Доллар временно стабилизировался, но готов к резкому падению. Нефть, бензин - стремятся вверх. Китайцы и индийцы стали пить молоко и обещают скоро начать кушать, тогда еда ещё больше подорожает. Беня Ладный оказался мифом. Мир катится в пропасть. УЖЖЖас!!!
А жизнь идет, как правило, регулярная. И плевать на все эти мелочи. Небо голубое и если хмуриться, то это тоже в радость.
Предложение. Давайте больше дельных и радостных сообщений писать. А то, скоро наступит старость душевная и мысли будут только о потустороннем и о яме двухметровой глубины.
Давайте, давайте – ответило эхо. И все пошло своим чередом.

СО

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, October 10, 2007 at 15:59:35 (MSD)

*****СИСТЕМОТЕХНИК КВЕСТОР Е-ПРИПЛЯСЫВАЕТ

Квестор October 10, 2007 at 03:55:19
В.Лавров October 09, 2007 at 20:49:18».. Ваши мысли настолько оригинальны... Ведь больше никому в голову не пришла бы столь глобальная по своей природе мысль о том, что генетическая информация может передаваться не при рождении, а при... сексуальном контакте. Это гениально! Заражение евреизмом!»

Уважаемый Квестор! Вот уж не ожидал от Вас, что Вы пуститесь в е-пляс. Вы же «брейн», выдающийся системотехник, а не местечковый паяц, вроде «олуха» Джо (кстати, тоже еще – Дизраели нашелся: никакой скромности – «таки мы уже американец»).
1)Не поспешили ли Вы заатаковать оппонента, вместо того, чтобы проанализировать постинг? А нем нет утерждения о том, что «...генетическая информация может передаваться не при рождении, а при... сексуальном контакте». Я ранее писал, что для, например, замужней славянки (муж – славянин) может быть небезопасен сексконтакт с носителем юдогена. Вспомните мой пример – полосатенький жеребеночек (телегония – а Вы знакомы с положениями этой науки)
2)»Ген ..., передающий знания по наследству» Так Вы же оспариваете основное положение Юлика Сервилата, изобретателя теории происхожения евреев-ашкенази!. Разве он Вас не убедил, что в процессе эволюции бедные евреи, которым якобы не разрешали пахать землю, были вынуждены срочно повысить ай-кью, чтобы заниматься исключительно посредническим шахер-махером.
3)Главный постулат моего постинга – в свете птиц: кукушки с генетически встроенной программой захребетничества, а в свете людей: – евреи и, добавлю, – цыгане. А произошло это в результате генной мутации в процессе эволюции.
4)Как установил выдающийся ученый тов. Сталин, евреи – не народ (нет общности территории и общего языка). А что Вы скажете о цыганах»? Вроде как бы народ, но наполовину (нет общей территори, но есть общий цыганский язык). То есть строго по И.Сталину – тоже не народ. И к тому же подозрительно похожи на евреев. Припоминаете? Евреи и цыгане двумя колоннами ринулись на среднерусскую равнину со скрипочками наперевес: евреи пошли в консерваторию, а цыгане – а кафе-шантан.

Понимаю!
Ему лижет постоянно, а Вам целует периодически.

Ein Dolmetscher
- Wednesday, October 10, 2007 at 20:42:29 (MSD)
Не скромничайте, Джо, поцелуй - это слабо и недолго и не очень верно.
Пусть он leckst seine Arsch как можно дольше.


Большего потребовать от него я не могу. Официально он приписан к заду своего Bezirkshauptrnann Юлия.

Не скромничайте, Джо, поцелуй - это слабо и недолго и не очень верно.
Пусть он leckst seine Arsch как можно дольше.

Петров
- Wednesday, October 10, 2007 at 19:26:59 (MSD)


"Mit deinern Bezirkshauptrnann kannst du mir Arsch lecken"
/ Вместе с твоим окружным начальником можешь поцеловать меня в
задницу (нем.)/

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 19:45:54 (MSD)
Михаил, если Вас может растрогать графоман, то это признак старости. Возьмите себя в руки!


Подпоручик Дуб, однако, продолжал разговор в привычной для него милой форме:
-- Ты меня еще не знаешь, но когда меня узнаешь, подохнешь от страха!

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 19:45:54 (MSD)
Михаил, если Вас может растрогать графоман, то это признак старости.
^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Юлий Борисович, лирической ноте, как и любви, все возрасты покорны.

Михаил, если Вас может растрогать графоман, то это признак старости. Возьмите себя в руки!

Олух, Вы что, полный дебил?

Ясно сказал - закрыть фонтан немедленно!

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 14:10:57 (MSD)

От графоманства, похоже, могут отучить только телесные наказания.

Этот шмак столько пишет о телесных наказаниях, что становится ясно, что его учили именно этим способом родители, одноклассники, товарищи по работе. Виртуальный Юлий противен, можете представить, каков он был в реальности? Думаю били его много и часто. Но, как видите, пользы не принесло.

Уважаемый Олух, не пора ли Вам заткнуть фонтан?

Михаил
- Wednesday, October 10, 2007 at 18:49:04 (MSD)
Джо
- Wednesday, October 10, 2007 at 09:24:05 (MSD)
В ту ночь мы долго поезд ждали,
И чтоб прогнать тоску и сон,
Шагали бодро по платформе,
Орали песни в унисон.
^^^^^^^^^^^^^^
:) Тронуло.

Спасибо, Михаил. Вот разница между человеком и венским грифом, неспособным ни на что, кроме способности и желания обгадить.

Хамство - это наиболее примитивный способ удовлетворения природной потребности в лидерстве. Yuli.
Когда Юлий пишет о себе он предельно точен.

Джо
- Wednesday, October 10, 2007 at 09:24:05 (MSD)
В ту ночь мы долго поезд ждали,
И чтоб прогнать тоску и сон,
Шагали бодро по платформе,
Орали песни в унисон.
^^^^^^^^^^^^^^
:) Тронуло.

Мне не вполне понятно, почему на повестку дня выносится вопрос задействованности / незадействованности лиц еврейской национальности в уборке улиц ближневосточного государства Израиль: евреи всякие нужны, евреи всякие важны. Помню, вскоре по прибытии на историческую Родину я где-то прочла: "Дороги, которые мы убираем".

Marina di Levanto - Wednesday, October 10, 2007 at 17:17:28 (MSD)
В Израиле полным полно евреев дворников
А в Крыму полным-полно русских дворников! То есть дворники там одни сплошные русские! Так удивительно! Белый человек, а сам метлой машет, точно какой-нибудь таджик!

Sergey CCCP, Столица - Wednesday, October 10, 2007 at 17:17:16 (MSD)
...нужно прежде всего Пиндостан к нулю приравнять. Прежде всего остального.
Вам нужно шашечки или ехать? Важен результат! Может, Виктор Степанович был не прочь приравнять их к нулю прежде остальных, но, видимо, у него не было такой возможности и он приравнял наш ядерный паритет. И, как бы то ни было, последующие 15 лет мы с вами прожили без мирового ядерного пожара. Что ни говори, а жизнь и здоровье гораздо дороже всяких абстрактных справедливостей.

К Marina di Levanto

Мне подружка из Израиля писала, что полным полно

Ну, значит это неправильные по галахе евреи. А мой знакомый Трахтенберг был со всех сторон и до седьмого колена чист перед свои народом...

Marina di Levanto
- Wednesday, October 10, 2007 at 17:17:28 (MSD)
В Израиле полным полно евреев дворников


Вы перепутали. Такое могло быть только в Греции.

Marina di Levanto
- Wednesday, October 10, 2007 at 17:17:28 (MSD)
В Израиле полным полно евреев дворников


Вы перепутали. Такое могло быть только в Греции.

Мне подружка из Израиля писала, что полным полно

К Marina di Levanto

В Израиле полным полно евреев дворников

Думаю нет. Там для этого арабы есть...

Нестор, - Wednesday, October 10, 2007 at 09:39:18 (MSD)
А теперь, дорогие друзья, по заявке шеф-повара сельской столовки Дарьи Чесночкиной (ДЧ) послушайте «Полонез» Огиньского...
Как видим, сенсация Рубенчика оказалась тухлой, как окунь ДЧ.
== ============== = = ======== =======

Аргументы ЯР по поводу оперного Лебядкина всегда выглядят более убедительными, чем невразумительные выкрики опереточного персонажа по кличке Нестор.

Кстати, Нестор, давно хотел вас спросить, слушая вашу пластинку, у вас сопрано, как у Вали Иванова, или меццо?

В Израиле полным полно евреев дворников

К Смердяков

ради спасения человечества и жизни на земле от термоядерной войны...

...нужно прежде всего Пиндостан к нулю приравнять. Прежде всего остального.

К Джо

еврей - дворник.

Я был знаком с евреем - электриком. Трахтенбергом звали. Смотрите архивы...

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Wednesday, October 10, 2007 at 00:41:14 (MSD)
Жаль только, что не станут они рядом лицом в выщербленную кирпичную стенку расстрельного подвала.
Ничего, ради спасения человечества и жизни на земле от термоядерной войны можно кирпичной стенкой рискнуть! Все равно ведь помирать!
Конечно, умышленную ядерную войну они вряд ли начнут в любом случае. Они же деньги за рубежом хранят, в Америках и Европах, а какой дурак выстрелит из сотни тысяч батарей в свой собственный карман во имя чего бы то ни было? Не спорю, есть такие дураки на свете, но по ступеням власти они, к счастью, особо высоко обычно не поднимаются.

Гораздо более вероятна таксказать, нештатная ситуация. Один дурак крутанул ручку в Чернбыле не в ту сторону, другой дурак взумал сушить портянки в торпедном отсеке "Курска", а третий дурак, так сказать, уронит валенок на пульт командного пункта РВСН. И в считаные часы и даже минуты мы в виде радиоактивного пара в атмосферу вознеслись и возселись одесную. Но мудрый Виктор Степанович избавил нас от такой печальной перспективы.

В 1993 году Виктор Черномырдин, передал Америке 500 тонн оружейного урана
Америке - это ладно! А ведь мог бы передать каким-нибудь талибам, ваххабитам и прочим шахидам! Тогда бы началось такое, что только берегите пенсне!

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 11:18:33 (MSD)
Я сообщил уважаемым корреспондентам, что среди руководителей принято считать, что человек, не имеющий любовницы, не способен управлять другими людьми.
Супружеская верность - свидетельство принадлежности к простонародью.

Интересно бы посмотреть на любовницу венского болвана. Наверняка член партии с 1915 года.
Немая, чтоб слушала весь его бред, но не могла б возразить. Мне кажется, что женщин подпускать к подобному типу можно только как альтернатива к тюремному заключению. "Любовница Юлия" - это ещё нелепее, чем еврей - дворник.

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 14:10:57 (MSD)
Джо: "Я год тому назад написал поэму "ПервЕнец" ко дню рождения дочери(так сама себя называла Юля, именно с ударением на втором Е). Поэма - потому что большая, но написано строго для домашнего употребления".
У простого народа своеобразное представление об искусстве.
Нельзя писать графоманские стишки "строго для домашнего употребления". Это все равно, что для домашнего употребления покупать тухлое мясо.
От графоманства, похоже, могут отучить только телесные наказания.


Можно подумать, что я писал для подпорутчика Дуба. Этого патологического мудака хорошо бы запереть в комнате суток на 15, поставить магнитофон на полную громкость и каждый час чтоб слушал бред сымасшедшего под названием:
Юлий Андреев
"Падёшь ли ты дрючком проткнутый"
Думаю, старый дурак надолго надолго потерял бы желание писать.
Любой пост, по которому прошла рука венского болвана, напоминает еду, по которой бегали тараканы.

К Marina di Levanto

(Глядя в окно подернутым поволокой воспоминаний глазом...)

самый красивый мальчик в нашей

Я им был...

школе

Классе...

сейчас правда стал толстый

Но толстым не стал. Наоборот похудел...

Спасибо Сергей
очень хорошая песня :)
самый красивый мальчик в нашей школе
сейчас правда стал толстый

К Marina di Levanto

Вам.

http://www.moskva.fm/play/4017/1191989605/

Творчеством вашим навеяло...

Он меня никогда не любил. Но это совсем неважно. Я однажды спросила его: ты любишь меня? он ответил: я к тебе привык.
Кого-то он, конечно же, любит и любил. Но мне это неважно. Мне было важно его обожать. А меня потом и без него любили.

Поэтому любить женщине нужно только красивых, сильных, богатых, умных. Это женская любовь. Все остальное - любовь к ребенку. Безответно можно любить особенно красивых и богатых и умных - они беззвредны, это очень хорошо для первой любви, такие мужчины с детства привыкают к тому, что им поклоняются и психологически способны выдержать очень много женщин, не причиняя им никакого вреда. И даже наоборот, очень молодой женщине полезны. Они будут спокойно выслушивать любовный бред и никогда не будут хвастаться, унижая молодую женщину в обществе. Мне очень повезло, я инстинктивно впервые влюбилась в самого красивого и умного мальчика в нашей знаменитой школе, он сейчас работает в Англии и у него есть Бентли. И полным полно, как всегда, красавиц женщин. На два года старше. Он мне благосклонно позволял себя обожать всю мою раннюю юность и я благополучно сохранила девственность до самого замужества. И не только сохранила невинность телесную, но и духовную. Нетронутую детскую романтичность. Хотя тело я его очень хорошо знала и помню, но все равно во мне осталась невинность во всех ее смыслах. До такой степени этот деликатный человек всегда был сыт и самодоволен, что позволял мне обращаться с собой, как со своей игрушкой. У меня даже не появлялось в сознании, что он живой человек. Он был настоящий бог. И всякий контакт с ним в моем сознании был невинностью. Я сейчас смотрю на его последние фото - это так и остался мой бог юности. Уши, лоб, карие глаза, я все помню на ощупь. Он сидел как статуя и с ним можно было делать все что угодно. Идеальная любовь.

Любовь - это то, о чем написал Ер. Но это мужская любовь. Любовь вообще бывает только мужская. И по-французски она мужского рода - это правильно. А у женщины есть любовь к ребенку и идолопоклонство, в отношении мужа.

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 14:01:11 (MSD)

Нормальная связка. Нестор - средний комсостав Шестаковической мафии, лицо, приближенное к секретарю самого крестного отца. А Рубенчик - Грязный Гарри, который за ним охотится. Какие тут шутки ? Мафия не шутит и с мафией не шутят.

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 14:01:11 (MSD)
Что заставляет Нестора относиться к Рубенчику серьезно и сочинять для него длинные и невразумительные тексты?

Для тупых господ офицеров растолковываю: длинные тексты относятся не "старчески слабоумному" Рубенчику, а к господину редактору публикующему бред этого слабоумного. И господину старшему офицеру, борящемуся за чистоту альманаха это следовало бы понимать.

Если бы умение болтать сочеталось у уважаемого Юлия с умением соображать, то Юлий понял бы, что уважаемому Нестору нет никакого дела до старческого слабоумия уважаемого Рубенчика, но есть дело до уважаемого альманаха, где Нестор в давние годы печатался.

Джо: "Я год тому назад написал поэму "ПервЕнец" ко дню рождения дочери(так сама себя называла Юля, именно с ударением на втором Е). Поэма - потому что большая, но написано строго для домашнего употребления".
У простого народа своеобразное представление об искусстве.
Нельзя писать графоманские стишки "строго для домашнего употребления". Это все равно, что для домашнего употребления покупать тухлое мясо.
От графоманства, похоже, могут отучить только телесные наказания.

Связка Нестор-Рубенчик весьма комична, так как Рубенчик - смешной человечек, тронутый, к тому же, старческим слабоумием.
Но в поведении Нестора комический аспект почти отсутствует, что делает ситуацию чуть ли не загадочной. Что заставляет Нестора относиться к Рубенчику серьезно и сочинять для него длинные и невразумительные тексты? Неужели у них есть нечто общее по части дефицита соображения?

Джо
- Wednesday, October 10, 2007 at 09:56:28 (MSD)
...Купил сигареты, дымлю не затягиваясь...
...и вино попробовал поздно...

если вы до сих пор - девственник...

Уважаемая Надежда!

Что это Вам померещилось? Где это я писал, что не изменял жене, чтобы не повредить карьере?
Это, скорее, про АК.
Я сообщил уважаемым корреспондентам, что среди руководителей принято считать, что человек, не имеющий любовницы, не способен управлять другими людьми.
Супружеская верность - свидетельство принадлежности к простонародью.
Читать корреспонденции следует внимательно.

Trasher
- Wednesday, October 10, 2007 at 01:42:33 (MSD)
….“…17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
====================================
вы, любезный, передергиваете. И подменяете тему разговора. … Вы ведь не из книжки это взяли, у народа спросили, так?

Книга, к которой народ регулярно обращается, по которой данный народ учит в школе подрастающее поколение – она что, не является памятью народа? Приведите свой пример «памяти народа». Обращение к общепризнанной книге – это обращение «к памяти народа».

А у русского народа память была не на высоте и до 1917 (возможно, прежде всего – в силу невысокого всеобщего образования), но новый режим после 1917 выбил и переиначил то немногое и некрепкое, что было. (Современные греки, например, знают свою дохристианскую историю намного лучше, чем русские или украинцы свою дореволюционную, и это часть ихнего и нашего самосознания... то есть у греков самосознание намного глубже)

Кстати, как Вы представляете себе это «у народа спросили»? Надо выйти на улицу (на какую?) и зычно крикнуть?

Если же из книжки привели свой пример поразительной памяти, то непонято, как при такой вашей аргументации поступать с родословными, ну например, египетских фараонов.

Не понял. Как хотите, так и поступайте. В чем проблема?

(Попутно, надо было бы спросить ранее – что такое «абсолютно бесполезная информация» по-Вашему? )

Родословная есть, династии там всякие, записи какой-нибудь Victor ibn Sabbak может привести, чтобы показать крепкую памЯть народа. Только вот народа уже нет.

Вы можете думать что угодно. Если Вы считаете, что допустим египтян нет, а они считaют наоборот, то каждый останется при своём мнении, только и всего.

Вот при Саддаме был иракский народ, а сейчас вроде как того народа нет. А газетчики считают, что он всё ещё есть, упоминают его постоянно. Или – был советский народ, новая историческая общность, а сейчас – уже нет. Но если уважаемый Сергей считает наоборот, то мы останемся каждый при своём мнении, только и всего.

И – если надо будет, допустим в политических целях, продавить ту или иную точку зрения – будет превалировать та точка зрения, за которой стоит более мощный ресурс.

Греки например в своей исторической памяти сочетают и античность, и христианство... и то, и другое часть их народной памяти. Даже если первый попавшийся на улице грек не перечислит без запинки античных богов, не сможет выудить «народную память» из своей собственной. Кто-то может утверждать, что античные греки – это был совсем другой народ. С его точки зрения – «того народа нет». Предполагаю, что современные греки такое мнение проигнорируют, вот и всё.

Ну и как быть будем?

Да нормально, как всегда, работать над народной памятью.

Спасибо, Елена.

Все, убегаю на семинар (под "An American in Paris").

Помню и я Белгород-Днестровский в августе 1986 года: поехали мы туда с другом из ленинградского политеха к нашей общей подруге, обучавшейся в ленинградской "промокашке". Живописное место, однако. В 1987 году была поездка в Кишинев, а в 1988 в компании друзей из политеха мы отправились в Новомихайловку под Туапсе. Уж небо юностью дышало.

MAC
- Wednesday, October 10, 2007 at 09:18:40 (MSD)
Первая сигарета ("Ватра", без фильтра, 20 кoп.), первый алкоголь ("Струмок", натуральный уксус). Лучше чем там мне нигде, никогда не было. И не будет, наверное.

А я начал курить поздно, после армии. Работал в КБ, ребята в курилку и я с ними. Босс увидит: "А ты что здесь стоишь? Не куришь - иди работай". А что я, рыжий? Купил сигареты, дымлю не затягиваясь, как Клинтон. Ну и втянулся. Первые сигареты были албанские: Люкс и Бутринти. Приятные, лёгкие. Потом болгарские: Шипка, Солнце. Потом отврат: Дымок, Прима. Когда Дипломный проект делал, по пачке и больше в день уходило. В Штатах курил Кэмэл. Потом трубку. В 1985 бросил. Но лёгкие попортил. Все три дочери курят, правдо не часто. Похоже средняя бросила.
Я и вино попробовал поздно. Помню первое вино: массандровский портвейн. А бормотуху пить не мог.
Приехал в Штаты, спиртное стоит копейки. Накупил с жадных глаз. А один пить не будешь. Так и стояли бутылки годами.

Дорогие труженики полей! Несколько дней назад, 3-го октября 2007 года, аудитория Большого зала Московской консерватории учинила стоячую овацию замечательному русскому баритону Дмитрию Хворостовскому. Произошло это после того, как он, совместно с замечательным же русско-дирижирующим маэстро Владимиром Спиваковым, исполнил бессмертный опус Дмитрия Шостаковича «Четыре стихотворения капитана Лебядкина» на стихи поэта Достоевского.

Среди неистово аплодировавших находились наши корреспонденты в Москве А.Я., А.Ты, А.Мы, а также Москвичка, не пропускающие ни одного исполнения музыки Д.Д.Шостаковича в столице нашей Родины и её пригородах. Отечественное музыковедение уже давно разгадало мистификацию Шостаковича, – этого непревзойдённого мастера мистификаций! – связанную с этим циклом. В частности, о том, что четвёртое, заключительное стихотворение не принадлежало капитану Лебядкину, сообщала ещё в 1997 году (десять лет назад!!!) Марина Сабинина:

«Капитан Лебядкин вошел в русскую литературу и литературоведение как олицетворение агрессивного варварского хамства, беспредельной вульгарности, потому музыкальная ткань этой тетради нарочито жесткая, грубая, топорная. Но в ней заключен и некий секрет, преднамеренный обман: последний, четвертый номер цикла — «Светлая личность» — не имеет отношения к капитану Лебядкину. Это язвительная пародия Достоевского на стихотворение Огарева «Студент», напечатанное в материалах знаменитого нечаевского судебного процесса, одно из тех, что Огарев посылал российским нигилистам для распространения. Сегодняшнему, насквозь политизированному восприятию за текстом пародии чудится не Петр Петрович Верховенский или еще кто-нибудь из персонажей романа «Бесы», но хорошо знакомый реальный персонаж нынешнего века. Герой «Светлой личности» — студент, «гонимый местью царской», который «бежал в чужие края»; а «народ, восстать готовый, от Смоленска до Ташкента с нетерпеньем ждал студента,/ чтоб итти беспрекословно, порешить совсем и царство,/ сделать общими именья, и предать навеки мщенью/ церкви, браки и семейства — мира старого злодейства!» Невольно думается, что эти корявые, косноязычные строки вызвали в фантазии композитора гротескно-карикатурный образ вождя мировой революции. . . Народная готовность «порешить» старые порядки подчеркнута аллюзией — завуалированной цитатой бунтарского хора «Расходилась, разгулялась удаль молодецкая» из картины Под Кромами Мусоргского»
Музыкальная академия. 1997. № 4. С.233-237.
Марина Сабинина. Было ли два Шостаковича?

http://www.opentextnn.ru/music/personalia/shostakovich/?id=1055

А теперь, дорогие друзья, по заявке шеф-повара сельской столовки Дарьи Чесночкиной (ДЧ) послушайте «Полонез» Огиньского.

Часть вторая.

Целых пять (!!!) лет спустя, интернет-альманах Лебедь (№ 303, декабрь 2002) опубликовал статью доярки второй наценочной категории Яковины Рубенчук «Взгляд на Шостаковича с прищуром». Честная колхозница, взявшая себе псевдоним "Яков Иванович Рубенчик" с воплями «Сенсация! Сенсация! Сенсация!» твёрдо заявила: то, что «Светлая личность» не принадлежит Лебядкину (цитируем) «...за время, прошедшее с момента написания "Четырех стихотворений капитана Лебядкина" (более 25 лет), никто не заметил...» (конец цитаты).
Как видим, сенсация Рубенчика оказалась тухлой, как окунь ДЧ.

Выводы.
Либо а) Рубенчик ничего не знал о материале М.Сабининой - что говорит о его некомпетентности и лишает его права писать на эту тему, либо б) сознательно ввёл читателей в заблуждение, что свидетельствует о его непорядочности.

В.П.Лебедев опубликовал ту дебильную дебютную статью, поскольку опытным взглядом почуял в господине Рубенчике талант скандалистки. В этом он не ошибся, однако заплатил за это репутацией – материал невежественной и слишком агрессивной особы столкнул альманах в пучину глубокой провинциальности и местечковости. Но это был лишь первый из насчитанных нами нескольких сотен случаев подобного рода.
(Продолжение следует).

И ещё одну поездку в те места мы совершили уже с 9-летней Юлей, остановившись в Лиманском на Чёрном море. Мы поехали вдвоём, а жена осталась с 2-летней Сашей. Я год тому назад написал поэму "ПервЕнец" ко дню рождения дочери(так сама себя называла Юля, именно с ударением на втором Е). Поэма - потому что большая, но написано строго для домашнего употребления. Там я описал нашу поезку в Лиманское. Там были свои трудности, но их совместное преодоление нас очень сблизило. Вот эти строчки про Лиманское из поэмы "ПервЕнец" (не судите строго, я не поэт):

И вот однажды мы решили
На юг уехать с ней вдвоем.
И поселились там в Лиманском,
Где мы мой отпуск проведём.

Там был заливчик для купанья.
И жили в райском мы саду.
Но чтоб поесть – в жару и пыли
По многу вёрст мы проходили,
И там с трудом мы находили,
Где можно получить еду...
Туда дорога, как в аду!

По пыльным лиманским дорогам
В стоградусный солнца накал,
Не жалуясь и не стеная
Со мной мой первЕнец шагал.

И всё же хорошо нам было!
Собрались в путь, рука в руке,
И сколько долгих путешествий
Мы прошагали налегке.

Но быстро время пролетает.
Окончен отпуск наш, и вот
Отъезда время настаёт,
И ночью поезд прибывает.

В ту ночь мы долго поезд ждали,
И чтоб прогнать тоску и сон,
Шагали бодро по платформе,
Орали песни в унисон.

Джо

"...одесские блюда..."
______________________________________________________
Ну все, ностальгия... Свежая черноморская скумбрия, соленая кефаль, рыбец, самые вкусные в мире арбузы, брынза, вишня. У бабушки были куры: я слышал когда они неслись, находил яйцо и нес его бабушке, варить! Летние друзья -- хулиганы. Первая сигарета ("Ватра", без фильтра, 20 кoп.), первый алкоголь ("Струмок", натуральный уксус). Лучше чем там мне нигде, никогда не было. И не будет, наверное.

Хорошо забытое старое. (Ю. Дейнекин)
- Wednesday, October 10, 2007 at 07:05:44 (MSD)

И для меня Каролина-Бугаз звучит знакомо, хотя я там никогда не был. В 1967 году я защищал дипломный проект в Станко-Инструментальном Институте. Моя Полина с четырёхлетней Юлькой (моей старшей) уехала на Каролину-Бугаз к своей дальней родственнице, а я после защиты уехал с друзьями на Селигер и Верхне-Волжские озёра. Жена до сих пор с удовольствием вспоминает Каролину-Бугаз, рынок, рыбу, купленную у рыбаков, и свою родственницу, научившую Полину готовить одесские блюда. Кстати, старушка родственница спасла дочку от отравления народным способом: они купили свежезарезанную курицу, сняли кожицу с пупка, посушили на печи, растолкли и дали дочери. И помогло.
А жена до сих пор вспоминает рыбу, помидоры, фрукты и как ей хорошо было там. А когда они вернулись домой, Юлька уже читала.

MAC - October 10, 2007 at 08:47:31

-Спасибо!

Ю. Дейнекин
- Wednesday, October 10, 2007 at 08:08:57 (MSD)
_________________________________________________________
Я ощущаю. Вот в Крыму я всего пару раз был. Здорово, но моим не стало. Я каждый год в Аккермане на каникулах бывал -- там бабушка жила. На улице Ленина (бывшая Михайловская). Мой дед ушел на фронт оттуда, и погиб под Будапештом, в 45-м. У меня его часы сохранились. Обязательно коснусь, даже сфотографирую.

Elena
- Wednesday, October 10, 2007 at 03:46:52 (MSD)
----------------
Заинтриговали жутко и ловлю Вас на слове - в пятницу непременно напомню.

А началось всё с обсуждения генеалогии, где я приводил как пример практической пользы генеалогии, о планирование семьи, с учётом знания о наследственных болезней рода, если таковые имеются. А вот ВЛ передвинул стрелки на более романтичную колею... и понеслось ))))

В.Л.
- Wednesday, October 10, 2007 at 06:30:07 (MSD)
--------
Знаете, я не когда не отрицал возможность безумия в любви... И женат по любви, и "помутнение рассудка" не такая уж для меня непонятная вещь. Но согласитесь - если человек создаёт семью в 18 лет, то долгое существование этой семьи очень и очень сомнительно, хотя там налицо и "безумство" и жаркая африканская страсть. Вот это и есть пример "помутнения рассудка" помноженное на недостаток жизненного опыта и ума.

Elena - Wednesday, October 10, 2007 at 04:46:03 (MSD)
боитесь?

за вас.

MAC - October 10, 2007 at 07:27:14
Ностальгия, понимаешь.

Дорогой МАС, приятно встретить здесь человека, кому тамошнее знакомо. Но, по правде сказать, я то место своим не ощущаю, я и был-то там всего один-два раза. Моё - это Крым, Ялта (тех времён!), тамошние горы...

Но дом, построенный дедом, и из которого всю семью однажды ночью выгребли и в скотских вагонах отправили куда-то к чёрту в зубы (дед-простофиля, ещё, как было велено при посадке, послушно сел в отдельный "мужской" вагон, и больше его никто никогда не видел: через два дня тот вагон отцепили), да, так дом, думаю, до сих пор там стоит. В 63-м году его адрес был Ленина 21. При румынах, "из подобных соображений" это была, кажется, улица Михайловская. Т.е., должно быть где-то в центре, кажется, над спуском к пристани. Если и впрямь окажетесь там, коснитесь его, пожалуйста, рукой, передайте от меня привет. Там ещё перед его выходящей на угол дверью полукруглый камень-ступенька лежать должен; мать говорила, его дед собственноручно там уложил...

В.Л. - Wednesday, October 10, 2007 at 06:43:56 (MSD)

так начальник и говорит: нет любовницы - морально неустойчив

надежда Кожевникова - Wednesday, October 10, 2007 at 05:12:10 (MSD)

ну вот, как не умница, так сразу умница
придется и вам пообещать - никакой чистоты-пустоты, здесь не сп рф
секс - есть!
(теперь буду помнить лучше блокнота ДЧ)

Хорошо забытое старое. (Ю. Дейнекин)
- Wednesday, October 10, 2007 at 07:05:44 (MSD)
______________________________________________________________
Какой в Аккермане был (есть?) колхозный рынок! Вах! Бычков ловить с моста в Сергеевке, а? Танцы вечером в парке Ленина... "Башня Пушкина" в крепости. На полном серьезe собираюсь туда следующим летом. Танцев, естественно, не предвидится, но бычки-то не исчезли, наверное? Ностальгия, понимаешь.

Здесь давеча уже почти напрочь остывшее слово ”Тузла” мимоходом промелькнуло. И вспомнилось мне снова то, чего никто и полсловом не помянул, когда эта Тузла года три тому назад с языка у всех не сходила: красивое слово ”Каролина”. – Нет-нет, это не та/те, что в Америке, а вёрст, эдак, с полсотни по железной дороге на юго-запад от Одессы, самой настоящей, одесской Одессы. Если кто когда слыхал сочетание ”Каролина-Бугаз”, так это как раз то место. Равно, как и Шабо (“шабское вино”), назонов Овидиополь, начало из “Белеет парус одинокий”, конец “Золотого телёнка” – всё это там, рядом.

Так вот, похоже, эпизода, о котором я хочу рассказать, предшественника Тузлы, и впрямь, почти никто не знает; мне же об этом известно со слов моей матери, которая родом из Аккермана (ныне Белгород-Днестровский), и чему она сама была современницей-свидетелем – пусть всего лишь и ребёнком-подростком – в те далёкие тридцатые годы.

...На участке от Дуная до Крыма все тамошние реки, речки и речушки оканчиваюся лиманами – узкими длинными озёрами. Даже какой-нибудь уж вконец занюханый буджакский Ялпуг – стоячая нитка овечьей мочи цыплёнку по щиколотку, – и тот образует лиман от Болграда до Измаила – не намного меньше Днестровского.

Вот о Днестровском лимане и пойдёт речь. При взгляде на карту (http://maps.live.com/default.aspx?wip=55&v=2&cp=39.436193~-97.998047&style=h&lvl=4&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&cid=79A794E4DF27F2F0!922&form=MACA01) видно, что лиман от моря отделяется узкой длинной косой – это как раз она-то и называется ”Каролина”, и лиман соединяется с морем только тесным проливом, там, где коса совсем чуть-чуть не дошла до противоположного берега – Бугаза. Ещё летом 63-го года, когда мне довелось навестить те места, Каролина всё ещё была абсолютно необитаемым местом с массой чистых микроозёрец и прочими милыми и уютными красивостями.

Так вот, Каролина не всегда была косой-полуостровом, изначально существовал ещё и второй пролив, поменьше (его след хорошо виден на карте), и вся Каролина была полноценным островом, причём, островом вроде как ничейным. Т.е. граница, тогда отделявшая СССР от Румынии и проходившая по Днестру и середине лимана, здесь как-то размазывалась-размывалась (или проходила по меньшему проливу?), и доступ на остров с румынской стороны был свободный. Чем и пользовались туземцы западного берега, наезжая на Каролину с пикниками в хорошую погоду.

Но недолго музыка играла, не долго фраер танцевал. Пришёл год (какой – точно сказать не могу), когда СССР, проведя надлежащие землеустроительные работы, тот второй, узкий, пролив похерил и превратил остров Каролина в полуостров – “неотделимую и исконно СССР-ную территорию”. – Вот так! А вы говорите: Тузла!

Прекратились на Каролине пикники с шабским вином, ужались туземцы-правобережники до Бугаза. И снова потекла их незатейливая сонная жизнь в том всеми забытом, с какой стороны ни смотри – из Бухареста ли, из Москвы ли, – углу, пока не наступило 28 июня 1940 года: освобождение. Но это уже совсем другая история.

Джо
- Wednesday, October 10, 2007 at 06:43:02 (MSD)
Кто же этот злобный пиит?
^^^^^^^^^^^^^^^^
А хрен его знает. Но его скелет просвечивает сквозь худосочные вирши.

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 00:02:07 (MSD)

"В серьезных организациях, там, где надо делать дело, а не болтать, как правило, не назначают на руководящие должности человека, не имеющего любовницы…"

Усраться можно. Ваше превосходительство, Вы в самом деле с планеты Бета-Кита? Ну и порядки там у вас. А у нас "морально неустойчив" примерно так же способствует карьере, как пятый пункт.

Михаил
- Wednesday, October 10, 2007 at 06:27:39 (MSD)
Колыбельная для Героя
- Wednesday, October 10, 2007 at 06:05:53 (MSD)
Тут инвестырь приходил.
Он хотел вложиться в то
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Инвестор, зависть тебя гложет,
Остались кости лишь да кожа.
И завершить картину чтоб
Тебе пора вложиться в гроб

Михаил, Вы догадываетесь, кто этот аноним, написавший "Колыбельная для Героя"? Я - нет. Обычно всякую анонимную пакость я приписываю Глинке. Но эти беспомощные вирши гораздо ниже его плохих стихов. И потом меня ввела в заблуждение Ваша строчка "Остались кости лишь да кожа". Это совсем не Глинке. Чего-чего, а худоба ему не грозит. Кто же этот злобный пиит?

Всех приглашаю посмотреть фото-отчет о моей поездке в Knoxville, TN (снято вчера и сегодня).

http://doktor-mac.livejournal.com/

Квестор
- Wednesday, October 10, 2007 at 03:55:19 (MSD)

"При евгеническом же подходе может возникнуть обратный эффект - резкое ослабление потомства…"

Спасибо, Квестор, просветили. Вы все поняли, Сварог? Чтобы поступать умно, одного ума мало, не помешает и немного безумия. А это и есть любовь.

Колыбельная для Героя
- Wednesday, October 10, 2007 at 06:05:53 (MSD)
Тут инвестырь приходил.
Он хотел вложиться в то
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Инвестор, зависть тебя гложет,
Остались кости лишь да кожа.
И завершить картину чтоб
Тебе пора вложиться в гроб

Нестырь-бездарь, где ты был?
Тут инвестырь приходил.
Он хотел вложиться в то
Лило-негрое манто.

Но манта он не узрел -
Его Нестырь плохо спел.
Колорадокурица
Пусть им обкультурится.

Надежда Кожевникова - Wednesday, October 10, 2007 at 05:46:54 (MSD)
Милый Яков, посколько сама причислена к банде
@@@@
Милая Надюсенька, могли бы и не объяснять. Это уже старо. Вы - в банде, а Избестор - вор в законе.
Но следует ли похваляться?

Надежда Кожевникова
- Wednesday, October 10, 2007 at 05:46:54 (MSD)
Милый Яков, Еще раз Нестора, брата моего троньте, кишки не соберёте. Понятно?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Надежда, Яков не боится ни троцкистофф и ни жидофф, ни шестаковической мафии.
Ваше оружие,- слово! Его,- идейная убеждённость. Итак? На десяти шагах?

Милый Яков, посколько сама причислена к банде, с детства юрко вдезала в форточку и добивала топором хозяеев, мне с вами разделаться - ну пустяк. С наслаждением разделаю из вас расчленёнку. У нас, мафии, закон- тайга. Еще раз Нестора, брата моего троньте, кишки не соберёте. Понятно?

Редактору,

Валерий Петрович, для Вас есть возможность внести свой виртуальный вклад в виртуальное возрождение России. Зайдите, пожалуйста, на http://polittheory.narod.ru/

Правда за статьи они, скорее всего, не платят. И кто будет бесплатно помогать возрождению России?

***

Д.Ч. ММнСФР, - Wednesday, October 10, 2007 at 05:26:39 (MSD)
@@@@
Уважаемый Д.Ч., спасибо за дружескую поддержку. Рад, что Вы понимаете, кто есть кто.

ПЧ - Wednesday, October 10, 2007 at 00:27:56 (MSD)
Ваш пример не очень иллюстрирует тему т.к. В.Л. и Сварог вкладывают в понятие "любовь" разные смыслы.
-----------------------
Вполне возможно. И они, я думаю, разберутся между собой кто какой смысл вкладывает в это понятие. Я привел точку зрения, что любовь это болезнь. Кроме того, мне очень нравится как об этом чувстве поэты говорят. Я бы тоже хотел "проболеть" взаимно лет так 60. А пока, симптомы моей болезни наблюдаются уже более 20 лет. Может и дотяну, а?

Хорошо, что Редактор успел убрать гнусности Рубенчика, спасибо.Но я прочла. Ничего себе как гуляет гусьбука, смрадно. Не про меня, но в ответе и я.

Надежда Кожевникова - Wednesday, October 10, 2007 at 05:22:36 (MSD)
@@@@
74581.   Слава Архангельский ( - 193.252.178.156) 12 июля, 2003 - 09:25:
Ну что, может снова персонаж нестор-избицер будет пытаться доказать, что он не гебист или не добровольный провокатор интернетного агитпропа ФСБ? Пусть попробует теперь доказать.

Каждое слово этого трусливого анонимчика, как всегда, ложь. Нахваливая себя как "пркрасного талантливого человека и музыканта" под десятком ников, и облыгая людей под другим десятком своих виртуальных клонов, этот нерукоподаваемый для всех порядочных людей в Рунете персонаж ничем другим нкогда не занимался. Всё, что способен делать сей абсолютно бесстыжий нарциссист – это рекламировать свою "прекрасность" и "порядочность", одновременно клевеща на порядочных людей, трусливо обгаживая их матом и психопатологическими оскорблениями под никами-клонами. Впрочем, делал он это и под своими "основными" кличками – "нетстор" и "избицер".

Для меня всегда остаётся поразительным, как можно в каждых двух словах трижды солгать. Для этого надо иметь особый талант подлеца, чтобы помещать третью ложь даже в пропуски между двумя словами.

Забаненный весной 2002-го на МН за уголовные угрозы и кражи чужих ников с подделками этих читателей, до того момента безнаказаный негодяй был травмирован этим позором и, конечно, не может мне простить этого (ибо угрожал мне), как и других моих разоблачений его тошнотворных инсинуаций против уважаемых людей, писавших на форумах МН. Об это можно прочитать на ветке ГЕБНЯ.

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, October 10, 2007 at 05:16:37 (MSD)
Гугль на запрос "сетевой дятел" - 28. Йаху на "сетевого дятла" только 14.
Даже не знаю, как интерпретировать полученные научные данные.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На Yahoo меньше стучат.

Уважаемый Яков Михайлович,

В святой борьбе против фальшивой русско-самоварной кухни смело рассчитывайте на меня. Мы им покажем, почём свежесваренные раки.

Яков Рубенчик, дайте мне свой адрес. Убью, знаю за что, посадят, в тюряге напишу книжку. заработаю миллионы,, снова вас убью, хотите? Вы же- сволочь.

Любопытно, что бы вышло, если бы удалось скрестить дятла с акулой?..

Ещё раз про любовь

Любопытно, почему некоторые людишки любят пользоваться Гуглем вместо Йаху?

Гугль на запрос "сетевая акула" выдаёт всего 3 найденных сообщения, а на "сетевой дятел" - 28. Йаху на "сетевая акула" даёт 28 ссылок, а на "сетевого дятла" только 14.

Даже не знаю, как интерпретировать полученные научные данные.

Надежда Кожевникова
- Tuesday, October 09, 2007 at 02:13:20 (MSD)Мне тоже нравится как пишет Виктор Левашов. Нравится еще и потому, что об ином, иначе чем я.

Лень копаться в архивах. Но раньше, мадам, вы думали иначе. Совсем иначе.


Надежда Кожевникова
- Tuesday, October 09, 2007 at 02:13:20 (MSD)
Поэтому на Шырли- Мырли внимание обращать- смешно.

Не любите вы, мадам, ох, не любите, когда вас не ценят.
А не ценят же многие.


Надежда Кожевникова
- Tuesday, October 09, 2007 at 04:20:56 (MSD)
За дар твоих дисков. "Сырой", с Вертинским, отправила твоему почитателю, размножит,знаю.

За это что ли теперь почитают?
Понятно и почему-то грустно.


Надежда Кожевникова
- Tuesday, October 09, 2007 at 05:17:59 (MSD)
Фотка моя,что сейчас выставлена, недельной давности, 30 сентебря, в день моих именин. Вера, Надежда, Любовь. Я даже тапок не сняла,не успела

Ах, какая же вы крутая, Надежда наша, хоть и без тапочек


Yuli
- Tuesday, October 09, 2007 at 12:04:11 (MSD)
Писатель, находясь порой на грани интеллектуального истощения конструирует свой мир, ни на что не похожий.

А если и не писатель вовсе, да на грани интеллектуального истощения?
Ух, жутко.

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, October 09, 2007 at 11:23:45 (MSD)

Ну что ж, не люблю кулинарию, особенно от мужчин.
Но уж лучше про салат из свежей рыбы от ДЧ, чем о писательских
салатах г-жи Кожевниковой.
От ДЧ хоть какой-то толк есть, можно попробовать, если захочется.
А от неё, разве только правдолюбцу Юлию польза.

Нестор- Wednesday, October 10, 2007 at 02:28:46 (MSD)
@@@@
To, что ты мерзавец и негодяй, это давно многим известно. Вместо мерзких писаний, займись лучше
скотоложством со своим партнером, зловонной троцкистской обезъяной. Это тебе больше подходит.
Заткни хайло и сдохни от вранья!

Елена- молодец. Люблю всё же умниц. А умниц не опрометчивых тем боллее. Уважаю тактические ходы. Вы умеете. я-нет. Вляпалялись про" номенклатуру" не зная, что это такое, сделали пасс назад. Людям нормальным совсем не обязательно про элиту в обществе знать. Даже лучше- совсем не знать. Я что-то узнала и с облегчением, честно, забыла.

Если сам к тому времени не забуду.

Записал в блокнот: напомнить Elene в пятницу про любовь.

нет, Надежда, я не умница, это уже давно знаю
но еще больше знаю, что тема эта (кто как плох и хорош) дрянь

Квестор
- Wednesday, October 10, 2007 at 03:55:19 (MSD)
Трепещите! Лавриты идут.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На смену левитам!

ШК - Wednesday, October 10, 2007 at 03:50:40 (MSD)

боитесь?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Те право судят о вещах, Шувалов,
Что чтут любовь завалом из завалов.
Приманчивым лучем блестит она в глаза
Но мало пользы в ней, а лишь одна краса.

Какая всё- таки Елена дура, хотя и мнит себя умницей. При чём тут любовь и номенклатура? Сидите у себя в Калифорнии и не мычите про то, что, не знаете, не нюхали. Я тоже не знаю и знать не хочу. Выглядеть дурищей, как вы,не собираюсь. В любом обществе существует своя "номенклатура". Напрасно яритесь. Не ваша еда- лимоны, как говаривал дядя моего мужа, композитор Шапорин, столько там раз лауреат разных премий. Мне так его фраза понравилась, что взяла её как заголовок одного из моих текстов. У меня всё. Есть комментарии?

Валентин Иванов
- Tuesday, October 09, 2007 at 19:50:57 (MSD) Спасибо.

***
В.Лавров
- Tuesday, October 09, 2007 at 20:49:18 (MSD)

Товарищ, Ваши мысли настолько оригинальны, что лично у меня складывается убеждение, что Вы мутант! Ведь больше никому в голову не пришла бы столь глобальная по своей природе мысль о том, что генетическая информация может передаваться не при рождении, а при... сексуальном контакте. Это гениально! Заражение евреизмом! Сама ваша идея заразна! Вы теперь являетесь носителем нового "скачущего гена", ген лавризма. Лавризм, это новая эпоха науки, все теории эволюционной и популяционной генетики можно выбрасывать на свалку! Теперь можно не бояться терять детей в джунглях, ген лавризма, унаследованный ребенком, сделает этого ребенка разумным и без участия воспитателей, ребенок сам найдет дорогу к людям.

А какой простор образуется в школах и институтах! Ген лавризма, передающий знания по наследству, позволит не тратить больше деньги на школьное и институтское обучение, детей можно будет отправлять на работу в семь-восемь лет. Ген лавризма впервые в истории сделает доступной генетическую память, новорожденные заговорят, и через пять-семь поколений годовалые Спинозы будут решать все проблемы и задачи, не имеющих золотого гена лавризма ублюдков. Лавровый лист будет вышит на знамени племени лавритов, новая порода сверхлюдей грядёт! Трепещите! Лавриты идут.

***
СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, October 09, 2007 at 22:24:36 (MSD) Если в роду у мужа или жены были, скажем, даже не шизофреники, пьяницы и наркоманы, а просто предки, которые умирали от сердечной недостаточности или от рака. Этот подход называется евгеническим и... ведет к вырождению популяции. Евгеника, по сути - искусственный отбор, во-первых, не имеет сегодня достаточно точных критериев отбора, а во-вторых, все доморощенные евгенисты забывают о наличии генов рецессивных и генов доминантных. Генетическое заболевание может быть представлено группой рецессивных генов, и не проявляться достаточно долгое время.

Евгеника создаёт эффект, инверсный "чистой линии". Чистая линия это линия кровосмешения, при пересечении двух чистых линий возникает вспышка, резкое "усиление" потомства. При евгеническом же подходе может возникнуть обратный эффект - резкое ослабление потомства. Биологические процессы коварны, и очень часто дают эффект, обратный желаемому.

***

Elena - Wednesday, October 10, 2007 at 03:46:52 (MSD)
общаю рассказ

Не надо!

вот это да! гусь-бука? про любовь?
даже любопытно стало, с чего началось
логика подсказывала, что после салата со свежей рыбой
оказывается, Сварог заявил, что брак надо планировать, а ВЛ воскликнул "а любовь?!"

прошу участвовать в голосовании

голосую за все, что говорили Сварог, Анка и ВЛ
против советской номенклатуры и коррумпированных ею ценностей

(а Сварогу в знак благодарности обещаю рассказ, от лица мужчины его возраста. сейчас буду думать, но еще напомните в пятницу, пожалуйста)

Джо - Wednesday, October 10, 2007 at 03:21:07 (MSD)
Это как обращаешься к ШК, а получаешь ответ Глинки, да ещё, как всегда, анонимный.

Простейшее правило - пустое место воспринимать за пустое место. Ибо что такое атомы, из которых всё состоит? Пустота. Поэтому Ваш выбор. Не нравится кто-то, ну так что ж. Он всего-навсего пустота. Правда, тот, кто нравится, тоже пустота.

Ещё один момент. Обращался к Ане, мнение которой мне всегда интересно, а вместо этого читаю Мадам, мнение которой предсказуемо на 95%. Это как обращаешься к ШК, а получаешь ответ Глинки, да ещё, как всегда, анонимный.
Мадам - это муза Иванова. Мне её так не воспеть.

Trasher
- Wednesday, October 10, 2007 at 02:49:46 (MSD)

Не усложняйте, Трешер, не усложняйте. Всё проще. Мы все люди: женщины выручали нас, мы - женщин. И уверяю Вас, речь идёт не сексе, хотя это дело нужно было обоим. Обратите внимание на год, о котором пишу. Семьи распадались, многие буквально голодали. И это ведь не проститутки. Нормальные женщины. У каждой своя судьба. Я не объясняю это Мадаме, она всё равно не поймёт. Может её муж не обладает нормальными человеческими качествами, а скорее всего, зная её базарный характер, ей всего не рассказывает. НО обратите внимание, я говорю о том, что было. Она, не нюхавшая человеческого горя, пытается что-то сказать о чем не имеет ни малейшего понятия. Это как с евнухом говорить о сексуальных ощущениях.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, October 10, 2007 at 02:18:00 (MSD)
Джо, как всегда, молотит провинциальную ерунду. Что такие длительные командировки, правда,не у совков, знаю. Муж работал в "горячих точках".

Мадам, как всегда берётся судить о том, о чём не имеет не малейшего понятия. Конечно, сидя на коленях у великих или зарывшись в грязь Коктебеля, можно нацарапать пару книг. Но объяснять ей что либо - это потеря времени. Люди это пытаются много лет, но мадам не поумнела ни на йоту. Так что пусть лучше пишет о том, как её муж бьётся с врагами, в то время как дочь поднимает целину в Англии. Это даже интересней, чем то, что пьёт тётя Зина, когда приносит картины тёте Мане, о которых читатель не знает и знать не хочет.
А что касается совковости, то Мадам - воплощение совковости в её худшей форме. Стоит почитать её перлы о судьбе России и русского народа. Но не будем углубляться, а то мадам опять закатит истерику, с употреблением имени моей жены, о которой она не имеет не малейшего понятия, но опять, же будучи совковой бабой, будет брызгать слюнями, доказывая преимущество своей породистости перед остальными. Это в книгах она пишет, а в ГБ базарит и несёт ахинею. И жалко кокетничает. В 58 могла бы быть поумней.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, October 10, 2007 at 02:18:00 (MSD)
Джо, как всегда, молотит провинциальную ерунду. Что такие длительные командировки, правда,не у совков, знаю. Муж работал в "горячих точках". И там взрывали машины даже с эмблемой Красного Креста. Скучать не приходилось, тем более главе делигаций, коим он был назначен. Чепуха
===================
Причем здесь командировки вашего мужа во главе делЕгаций на минные поля?! (специально обращаю внимание писетельницы на это трудное слово -делЕгация) Там ему может и нехотелось женщин, а хотелось жить. Но Джо-то говорит про ситуацию, когда "МИН НЕТ"! Вернее, про ситуацию, когда "МИНЕТ"...

AK
Boston, MA - Tuesday, October 09, 2007 at 21:33:33 (MSD)
А тут кто-то сказал, что история предков никому не интересна. То есть не совсем так сказал, но по сути именно так.
========================
Если этот кто-то я, то сказал я немного другое. История предков интересна многим, очень многим. Ваша статья - великолепная и интересная. Но в нaчале статьи вы ведете себя, как мой 13-летний родственник. Он очень любит читать умные книжки и энциклопедии, вычитав из них что-то интересное ( недавно это был двигатель внешнего сгорания - двигатель Стирлинга), он, гордый этим знанием, проводит опрос среди родни и знакомых, и когда даже взрослые не в состоянии ответить он ( скорее всего искренне) удивляется: как же этого можно не знать?! Чему же вас в школе учили?
Иногда его слова звучат также, как и ваши: если выйти на улицу и спросить у первого десятка человек, да и у второго... то выяснится, что все косные, а он один умный...

Я уважаю этого молодого паренька и его тягу к знаниям, а это самолюбование собой красивым у него пропадет с возрастом, он поумнеет и не будет искренне или деланно удивляться, что все люди не знают того, о чем он только что прочитал.

Далее не в тему, но почему-то вспомнилось...

Сам я тоже по молодости был не без этого греха, читал много и умничал перед неграмотной прабабкой упиваясь своим "умственным" превосходством над ней, прабака всё терпеливо сносила и даже не замечала моих колкостей. Она в свои 90 лет всё прощала 12-летнему недорослю. И вот однажды я задал какой-то вопрос, бабуля перекрестилась и кротко ответила: "не знаю..." И тут вмешался отец: "если тебя, умника, попросить запрячь лошадь, или выткать холстину ты сумеешь? Да ты с голоду подохнешь на земле или в лесу, если тебя бабушка вовремя не покормит а она на земле обустроится..." Простые слова, но как какая-то пелена спала с моих глаз. Я вдруг понял, что эта неграмотная крестьянка гораздо умнее меня и не обязательно ей знать что такое бегущий такелаж ( это я такие вопросы ей задавал), а обязательно знать как сварить борщ и накормить правнука. А я, пожрав, могу и такелажом интересоваться...

Яков Рубенчик
- Wednesday, October 10, 2007 at 01:03:48 (MSD)

Яковка, мне безразличен и даже неприятен Ваш подхалимаж. Если я написал о том, что оперу следовало бы петь на языке слушателя, если Редактор счёл необходимым это поместить в альманахе, то Вас никто не обязывал стократно повторять это, как попугай или обезьяна. Кудя я - копытом, туда Вы - клешнёй. И напрасно Вы пытаетесь задобрить меня.
А вот маска человека воспитанного, которому подобает писать об возвышенном и проникновенном, с Вас опять свалилась:
Яков Рубенчик
- Wednesday, October 10, 2007 at 00:37:50 (MSD)
"... Заткни хайло и сдохни от вранья!".

Я бы Вам посоветовал послушать какую-нибудь оперу Шостаковича, чтобы Вы узнали, наконец, что такое подлинная культура. Тексты, которые Вы обычно предназначаете своей жене (наподобие "заткни хайло"), обращайте только к ней, а не к собеседникам на форуме. Она, видимо, это заслужила, но здесь никто - слышите? никто! - не обязан иметь дело с духовным плебеем-ПТУшником.

Кроме того, Влад абсолютно прав - "заместо" говорят только в глухих местечках. Нужно писать "вместо". (Vlad - Tuesday, October 09, 2007 at 22:48:27)

Джо, как всегда, молотит провинциальную ерунду. Что такие длительные командировки, правда,не у совков, знаю. Муж работал в "горячих точках". И там взрывали машины даже с эмблемой Красного Креста. Скучать не приходилось, тем более главе делигаций, коим он был назначен. Чепуха

Что там кого родил мне, например, начхать. Муж позвонил, чтобы через 20 минут была готова для очередной консультации по поводу моего позвоночника. У него страсть, пожалуй, именно к моему позвоночнику. Женился, тридцать лет с лишним вместе живём, а всё ему мой позвозночник исправить хочется. Ну терплю все его потуги. Что ли любовь? Типа того. Он мою боль ощущает острее, чем я. Любовь, наверно. Не знаю.

Анка-израильтянка
- Wednesday, October 10, 2007 at 00:39:48 (MSD)

Аня, а как быть мужчине, уехавшему на месяцы в долгосрочную командировку? Купить солидол и поставить на консервацию? Я работал в Петербурге в 1996-97гг. Один выходной и в тот умирают от скуки, пьют, смотрят ТВ и говорят о работе. А работали мы не в помещении, дождь, снег, грязь непролазная. Тем, кто имел подружек, было легче: в субботу после работы удирали к ним, там о тебе позаботятся, а если надо и полечат. Мы были контракторами, заболел, лежи в общежитии, но за свой счёт. А так в воскресение полечишься, в понедельник выходишь здоровым и опять пашешь шесть дней, мечтая о воскресении.
Американцам было в этом отношении хуже, жрицы любви о здоровье клиентов не заботились. Был у нас один американец, которого женщины не интересовали. Он женился в 18 лет, прожил с женой 36 лет и говорил, что на других и смотреть не мог. "Я, наверно, какой-то урод, - говорил он мне, - меня привлекает только моя жена" Я говорю ему, что это божий подарок. Но каково тем, кто этого подарка лишён? Всё не так просто.

Vladimir
- Tuesday, October 09, 2007 at 11:26:48 (MSD)
Trasher
- Tuesday, October 09, 2007 at 09:52:56 (MSD)
….Народ быстро забывает абсолютно бесполезную информацию
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Шо Вы говорите... это смотря какой народ...
“…17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
====================================
вы, любезный, передергиваете. И подменяете тему разговора. Я мог бы в ответ вам привести родословные дерева русских царей, бояр и дворян, составленные народом (в вашем разумении, корнечно). И после начать доказывать, что народ всё помнит. Как я понимаю, мы можем выйти на улицу, поймать с десяток представителей народа у которого Енох в родне и все, как один нам выдадут без запинки, что У него (Еноха) родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля [Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла [Селла].Вы ведь не из книжки это взяли, у народа спросили, так?
Если же из книжки привели свой пример поразительной памяти, то непонято, как при такой вашей аргументации поступать с родословными, ну например, египетских фараонов. Родословная есть, династии там всякие, записи какой-нибудь Victor ibn Sabbak может привести, чтобы показать крепкую памЯть народа. Только вот народа уже нет.
Ну и как быть будем?

Мне приятно, что вы читаете мои постинги, и Вы сделаете мне одолжение, если будете отвечать по существу.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, October 10, 2007 at 01:09:17 (MSD)
Гы!!! Саакашвили Первый)))
*****
Дэбыл!

Ну Юлий, что вы несёте, в какую помойку падаете? При чём тут карьера? Стыд и срам. Неужели вы такой разнесчастный, что не изменяли своей жене, чтобы только карьере не повредить?

Мой муж повредил, изменив своей жене со мной и лишился командировки в Штаты, так как она подала на развод. И,соответственно, на алименты. Правильно, законно, имела право. А любовь - штука тёмная. Возникает случайно, как страсть, а почему до сих пор держится- тайна.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, October 10, 2007 at 01:09:17 (MSD)

Гы!!! Саакашвили Первый)))

Нет, конечно.
Думаю, речь может идти о принце Георгии Гогенцоллерне (который к тому же и Багратиони), сыне Марии Леонидовны.
Тогда грузинский монарх будет также иметь права и на российский престол (в той системе координат, естественно, в которой подобные вещи воспринимаются всерьёз). Впрочем, эти права многие оспаривают.

ТБИЛИСИ, 9 окт — РИА Новости. Председатель парламента Грузии Нино Бурджанадзе во вторник во второй половине дня начнет консультации с руководителями комитетов и фракций, в частности, по вопросу введения в стране конституционой монархии, сообщили агентству Новости-Грузия в парламенте.


Гы!!! Саакашвили Первый)))

Vlad - Tuesday, October 09, 2007 at 22:29:10 (MSD)
замахивается на Титана-Нестора.
@@@@
Эй, Титан-Нестор, если не уберешь от себя зловонную троцкистскую обезъяну, то потом от её смрадных
подхалимских испражнений уже никогда и ничем не отмоешься!
Можешь достать ее собственной клешней, о которой недавно писал. Клешню потом скипидаром очистишь.

С чего это на гусьбуке вдруг про любовь? Любовь- феномен. Кому выпадает, даже большая редкость, чем талант в чём-либо. Я тоже не знаю, что это такое. Видимо, готовность страдать и сострадать. Любить- бремя. Тревога всегдашняя. Люди холодные, создав семью, видимо, полагают, что и любовь испытали. Заблуждение. Любовь- постоянное напряжение, тревога, опасность. Совсем не из ревности, что предадут. Хуже, страшнее. Не будет замены. Очень нормальное беспокойство за жизнь партнёра. Сцепка утрачивается и смысл: зачем жить?

Яков Рубенчик
- Wednesday, October 10, 2007 at 00:37:50 (MSD)
...Заткни хайло и сдохни от вранья!

Альфа-самЭц, а?!

Однажды мне рассказывал один руководитель, что предлог был "расскрыт" адвокатом уволенного и затянулась свара. Он выиграл, потому что доказал, что предлог не имеет отношения к любовной истории. А потом я жалела человека, а он мне ответил:
"Если бы было доказано, что цифры растут, я бы сам всех поддалкивал к адюльтерам, даже комнату бы выделил".

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, October 10, 2007 at 00:42:42 (MSD)

Это само собой. И вообще, существует мнение, что самые полноценные сексуально индивиды отличаются скромным сексуальным поведением (что не удивительно).

на финансовые результаты предприятия, пардон

Во Франции существует целая наука о производственной этике, там очень серьезное место уделяют тому, как пресечь все возможные сексуальные связи на рабочем месте, уже давным давно французские ученые-экономисты доказали, что любовницы очень негативно влияют на финансовых результатах предприятия. В некоторых фирмах за такое немедленно увольняют, под предлогом.

Анка-израильтянка
- Wednesday, October 10, 2007 at 00:39:48 (MSD)
-----------
И какой риск для здоровья!!!!

О чём Вы говорите, дорогой Юлий Борисович!
- Wednesday, October 10, 2007 at 00:33:09 (MSD)
-----------------------
Жаль только, что не станут они рядом лицом в выщербленную кирпичную стенку расстрельного подвала.

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 00:02:07 (MSD)

Наличие нескольких сексуальных связей помимо брака скорее свидетельствует не о высокой сексуальной активности, а об отсутствии цельности и - напротив - слабости, духовной и, зачастую, физической, причем вереница связей является попыткой скрыться от признания в себе этих слабостей. Более того, индивид с "высокой сексуальной активностью" может существенно продвинуться на пути сексуальных "побед" в ущерб карьерному продвижению.

Vlad - Tuesday, October 09, 2007 at 22:48:27 (MSD)
@@@@
Опять с кайлом проклятый отравитель,
Троцкистская зловонная свинья,
Холуй Избестора и смрадный испражнитель...
Заткни хайло и сдохни от вранья!

Джо
- Wednesday, October 10, 2007 at 00:26:15 (MSD)
--------------
Спасибо собачке Амуру, он мне привил иммунитет от подобных сомнительных занятий на всю жизнь. Ну а ровестницы... Между нами мужиками - думаю, нет тут никого кто был бы без этого грешка... Такова мужская натура. Ну посудите сами - в месяц молодой мужчина генерирует в себе не менее 150 000 000 маленьких хвостатых негодяев. Охренеть можно!! Это каждый мужик таскает в своих яйцах население РФ! Естественно, ему надо как то этим добром распорядиться. Отсюда и всевозможные помутнения рассудка))))

Yuli
- Tuesday, October 09, 2007 at 21:37:21 (MSD)

Я допускаю, что он мог быть и сам основным разработчиком украденной технологии, но дела это не меняет, так, или иначе, он ее продал врагу.
^^^^^^^^^^^^^^^^
В 1993 году Виктор Черномырдин, передал Америке 500 тонн оружейного урана, то есть практически весь ядерный потенциал. Пока государство не знало, что делать с оружейным ураном и плутонием, собственный глава правительства при отсутствии контроля продал по дешевке ядерный паритет.

Yuli
- Wednesday, October 10, 2007 at 00:02:07 (MSD)
----------------
Несколько подменили понятия. Назначить могут и мудака и руководить мудак сможет вполне сносно. Но то, что творческая и сексуальная составляющие мужчины прямо пропорциональные величины, это правда. Тому множество примеров. Но это не значит руководить, это значит - увлечь за собой. Есть такое понятие - альфа самец. Вот, как правило альфа самец и становится лидером, душой коллектива вне зависимости от того - сколько любовниц имеет мудаковатый-руководитель.

АМ
- Tuesday, October 09, 2007 at 23:34:07 (MSD)
...они по-прежднему активны и представляются мне идеальной парой...

Ваш пример не очень иллюстрирует тему т.к. В.Л. и Сварог вкладывают в понятие "любовь" разные смыслы.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, October 10, 2007 at 00:07:27 (MSD)
Поэтому, ежели мне в старости приспичит за какой нибудь молодой попкой вильнуть, вспомню, как мерзко и глупо выглядел со стороны Амур и, это наверное, меня слегка охладит.

Сварог, ближе к старости, возможно вы будете выглядеть смешно, гоняясь за молодыми попками, но сколько Ваших ровесниц были бы счастливы общаться с Вами. И они могли бы дать сто очков вперёд молодым попкам. Всякому овощу своё время.

Опечатка: кореллирует - коррелирует.

Когда я с отцом выезжал в поля, его друг часто подсовывал своего пса - пусть, дескать, прогуляется на природе. Прекрасный немецкий овчар. Кличка - Амур. Замечательный был пёс, геологический. Больше всего любил приносить тебе всевозможные камни в маршруте. Камень этот берёшь и забрасываешь, он несётся за ним, находит и приносит назад. В последние сезоны Амур совсем одряхлел. Но - как только мы пересекались либо с оленеводами, либо с буровиками или старателями - в общем, когда заходили в места, где много собак, Амур ни одной собачей свадьбы не пропускал... правда был на них "свадебным генералом" - пёрся в хвосте собачей кавалькады, до сучки его не подпускали более молодые и сильные псы. И смотреть, как этот в прошлом сильный и красивый пёс с совершенно дебильной мордой трусит в конце собачей очереди было стыдно, обидно... и всё такое. Поэтому, ежели мне в старости приспичит за какой нибудь молодой попкой вильнуть, вспомню, как мерзко и глупо выглядел со стороны Амур и, это наверное, меня слегка охладит.

Приношу извинения за повторение поста: произошел сбой в связи.

Доверие, уважение и ответственность, великое дело, уважаемый Сварог, только это не любовь. Любовь зла.
В серьезных организациях, там, где надо делать дело, а не болтать, как правило, не назначают на руководящие должности человека, не имеющего любовницы, так как пассивность в делах любовных странным образом кореллирует с деловой пассивностью. Напротив, от рядового исполнителя требуется приверженность к обывательской морали, так как это связано с готовностью соблюдать дисциплину и подчиняться вышестоящим начальникам.
Очевидно, природа устроила так, что человек, ценный для племени, наделен сексуальной активностью - чтобы энергичные и толковые люди не переводились.
Мне, например, знакома внебрачная дочка известного космического конструктора, и, судя по рассказам его сослуживцев, он был в этом плане вне конкуренции.
Что касается Вашей уверенности, что в пятьдесят лет наступает закат мужчины, то это заблуждение. Поживете - узнаете. Но постарайтесь вовремя избавиться от вредных привычек.

Собственно, любое преклонение, поклонение, служение человеку или другим существам или сущностям является идолопоклонством. Не сотвори себе кумира. Люби себе, но помни, что все - от Бога, и - не теряй рассудка. Если же "любовь" сбивает тебя с пути истинного и требует служения, то это из области "клипот", и грош ей цена.

Sergey CCCP, Столица - Tuesday, October 09, 2007 at 14:35:04 (MSD)
Не дали СССР поднять Афганистан
СССР не поднял Афганистан не потому что не дали, а потому что СССР надорвался от такой тяжести.

Классика -- "Что ни зъим, то понадкусаю!".
Ага! Вроде как если не получится съесть Украину, то нужно попробовать пооткусывать от нее восточные регионы или, на худой конец, Крым. На самый худой конец можно отгрызть от Украины Севастополь или косу Тузлу.

Хмм... Кто это "вы"?
Мы с вами!

Я -- русский.
Как говорят поэты:
Вот он пишет в биографии "русский,
истый-чистый, хоть становь напоказ!"
А родился, между прочим, в Бобруйске
и у бабушки фамилиё Кац.


А что такое настоящий русский? Это такой европеец, который, вопреки очевидным фактам, европейцем себя не считает, заявляет, что он типа не Европа и не Азия, а что-то такое особое-особое, одним словом, чудо в перьях и в п... колечко и утверждает, что европейцы его ненавидят и долгими веками только и мечтают о том, чтобы его уничтожить.
Наподобие того, что еврей - это такой русский, который не считает себя русским и говорит, что несмотря на язык, место рождения и привычки он совершенно особая нация, а русские только и мечтают, чтобы его извести на корню.
Народ-богоносец и богоизбранный народ - два сапога пара!

Согласно иудаизму, любовь к человеку (любовь к лицу противоположного пола, а не любовь к ближнему, являющаяся частью служения Всевышнему) также относится к области дущи животной (нефеш), а не высшей души (нешама), которая является воплощением связи со Всевышним. Помутнение же рассудка от безудержного влечения к кому-либо (половому или более возвышенному) сродни идолопоклонству.

СВАРОГ:
"Любовь - это как раз и есть составляющие упомянутого мною цемента, замешанные в правильных пропорциях"
_________________________
Нет, это, все-таки, не цемент, а гораздо более тонкая материя. Вот такая, наверное:

Баллада о Любви


Когда вода Всемирного потопа
Вернулась вновь в границы берегов,
Из пены уходящего потока
На берег тихо выбралась Любовь -
И растворилась в воздухе до срока,
А срока было - сорок сороков...

И чудаки - еще такие есть -
Вдыхают полной грудью эту смесь,
И ни наград не ждут, ни наказанья, -
И, думая, что дышат просто так,
Они внезапно попадают в такт
Такого же - неровного - дыханья.

Я поля влюбленным постелю -
Пусть поют во сне и наяву!..
Я дышу, и значит - я люблю!
Я люблю, и значит - я живу!

И много будет странствий и скитаний:
Страна Любви - великая страна!
И с рыцарей своих - для испытаний -
Все строже станет спрашивать она:
Потребует разлук и расстояний,
Лишит покоя, отдыха и сна...

Но вспять безумцев не поворотить -
Они уже согласны заплатить:
Любой ценой - и жизнью бы рискнули, -
Чтобы не дать порвать, чтоб сохранить
Волшебную невидимую нить,
Которую меж ними протянули.

Я поля влюбленным постелю -
Пусть поют во сне и наяву!..
Я дышу, и значит - я люблю!
Я люблю, и значит - я живу!

Но многих захлебнувшихся любовью
Не докричишься - сколько не зови, -
Им счет ведут молва и пустословье,
Но этот счет замешан на крови.
А мы поставим свечи в изголовье
Погибших от невиданной любви...

И душам их дано бродить в цветах,
Их голосам дано сливаться в такт,
И вечностью дышать в одно дыханье,
И встретиться - со вздохом на устах -
На хрупких переправах и мостах,
На узких перекрестках мирозданья.

Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мертвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

1975

АМ
- Tuesday, October 09, 2007 at 23:34:07 (MSD)

Именно так прожить жизнь мне и хочется...

Сварог прав в том, что "помутнение рассудка" не есть любовь. Никакая это не любовь, в лучшем случае влюблённость.
А между любовью и влюблённостью колоссальная разница.
Дух, душа и тело -- составные части человека. Именно в такой иерархической (сверху вниз) последовательности. И влюблённость соотносится с телом, в лучшем случае -- с душой, любовь же -- с духом.
Влюблённость неизбежно сопряжена со страстями, любовь -- с безстрастностью.

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я -- медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, -- то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает.

Влюблённость -- эгоистична, любовь -- в первую очередь жертвенна.
Бог есть Любовь:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Аристократия, в Вашем понимании - нечто выводимое долгой и тщательной селекцией. В итоге - большей частью глупое и вырождающееся. Стоит только сравнить фамильные портреты европейской аристократии, которые "от Атиллы род ведут" и русского дворянство. С одной стороны немочь худосочная, с другой - здоровые, румяные хлопцы о морды которых впору поросят забивать. Вот они и подздоровили гнилую европейскую кровь, влившись с первой волной эмиграции.

Хамство - это наиболее примитивный способ удовлетворения природной потребности в лидерстве.
Yuli

В.Л. - Tuesday, October 09, 2007 at 22:46:53 (MSD)
А любовь.....
-------------------------
Один мой знакомый, известный московсковский биохимик, бывший замдиректора ИМБ по науке, считает любовь заболеванием. Очень интересно слушать его аргументацию на этот счет, а потом наблюдать, как он ворчит на свою супругу. Они прожили вместе около 60 лет, воспитали прекрасных и талантливых детей. Несмотря на свой преклонный возраст они по-прежднему активны и представляются мне идеальной парой.

Великая аристократия, исключения составляют островки подобные Венеции, где доходом аристократов никогда не был аграрный труд, так вот Великой Аристократии каюк, агония не достигла даже первого десятилетия двадцатого века, они все скопытились в последние пятьдесят лет в девятнадцатом, далее любопытнейшее явление в Италии. Мелкая аристократия мешается с успешными фермерами - результат их дети в совершенно безумных процентах - коммунисты.

Alexander Pinsky
- Tuesday, October 09, 2007 at 23:05:14 (MSD)
-----------)))))
Офелия... о нимфа!
Сомкни тяжёлых челюстей гранит
И в монастырь ступай!

Да... я прекрасно понимаю о чем Вы... Мне будет 50, и у мужчины наступает тот самый период, когда его блудливый приятель, постоянно впутывающий его во всякие авантюры с "помутнением рассудка" заявляет - слышь, старик... у нас последний забег, после чего скачки прекращаем.
И многие мужики срываются налево и пускаются напропалую... Думаю, что мне это не грозит. По многим разным причинам. В первую очередь потому, что семья - это, как говорили классики - ячейка общества. Ячейку эту строят долго укладывая и подгоняя кирпичики характеров, привычек, мировозрения. Цементируя их доверием, уважением и ответственностью. Вы удивитесь - а почему здесь нет слова "Любовь"? А вот и ошибаетесь - Любовь - это как раз и есть составляющие упомянутого мною цемента, замешанные в правильных пропорциях.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, October 09, 2007 at 22:57:03 (MSD)

Поговорим лет через двадцать, ладно? Меня, правда, уже не будет, но поговорите сами с собой. От души желаю Вам сказать: ах, как я был прав!

To: СВАРОГ

Природе повинуюсь я как Богу:
Из всех законов лишь ее законы
Священны для меня. Из-за чего
Томиться мне в цепях причуд житейских,
И покоряться приговору света,
И жить в ничтожестве за то, что я
Родился в свет немного позже брата?
Я незаконный сын - пусть будет так.
Я тварь презренная! За что ж я тварь?
Мои все члены стройны и красивы;
Я смел умом и телом больше с_и_лен,
Чем многие счастливцы, - для чего ж
Меня позорят именем позорным?
Чего ж клеймят нас подлыми? Чем подл,
Кто страстной вороватостью природы
Рожден на свет с запасом б_о_льших сил
И б_о_льшими способностями, чем
Рожденные на скучном, мятом ложе,
Приевшемся ораве дураков,
Зачатых спьяна между сном и бденьем.
Эдгар - законный сын, хотя отец
Эдмунда больше любит, чем Эдгара.
Пусть будет так - Эдмунд отнимет земли
У брата, у законного дитяти!
Законный сын Эдгар - какое слово!
Ну, мой законный брат, когда удастся
Мне выдумка моя с запиской этой,
Быть может, что Эдмунд, дитя стыда,
Повыше сына признанного станет.
Вы, боги, будьте с незаконным сыном!

В.Л.
- Tuesday, October 09, 2007 at 22:46:53 (MSD)

Помутнение рассудка, это от спермотоксикоза. Мужчина, собирающийся создать семью, которая первая и последняя - должен вначале хорошо выгуляться и когда ему станет ясно, что в создании семьи секс, хоть о основополагающая часть, но далеко не самая главная, будет выбирать себе подругу на всю жизнь с рассудком не помутнённым, но ясным. И это - гарантия крепкого брака. Вот например - прежде сделать предложение руки и сердца необходимо познакомиться с матерью своей избранницей. Так как она выглядит - с большей долей вероятности будет выглядеть жена 20 лет спустя, согласитесь, если Вы видите перед собой распухшую жабу черты лица которой отдалённо и карикатурно напоминают вашу любимую - необходимо крепко задуматься... Семья вещь серьезная, в отличии от перепиха.

Яков Рубенчик
- Tuesday, October 09, 2007 at 20:42:48 (MSD)
заместо компановки.
****
Вот уж из кого прёт местечковость, так это из яши. Что это за слово такое в русском языке ЗАМЕСТО?
Только человек, имеющий образование три класса муз. школы может написать такое.
Может быть следует написать правильно - ВМЕСТО.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, October 09, 2007 at 22:24:36 (MSD)

"Я, например считаю, что брак должен планироваться…"

А любовь, Сварог? Да, да, то самое помутнение рассудка, которое называют любовью за неимением более точного определения. Она тоже должна планироваться? Как? Поделитесь опытом, безумно интересно.

Яков Рубенчик
- Tuesday, October 09, 2007 at 20:42:48 (MSD)
Нестор- Tuesday, October 09, 2007 at 06:59:15 (MSD)
позволения на компановку моих, несторовских текстов
@@@@
Пишущий правильно считает себя ^местечковым националистом^, потому как в Ленинградской консерватории грамоте так и не научился, чтобы правильно делать КОМПОНОВКУ своих текстов, заместо компановки.
****
Наглости и хамству рубенчика просто нет предела. Прошу всех вдуматься.НРАВСТВЕННЫЙ и ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ПИГМЕЙ рубенчик замахивается на Титана-Нестора.
Человек по своей внутренней культуре, по своей эрудиции,по своим человеческим качествам, по музыкальному образованию,по всем другим показателям, отстоит от Нестора как далекая звезда от Земли, позволяет себе копаться и критиковать тексты Титана-Нестора.
Правду говорят, если Боги хотят наказать человека, они лишают его разума.
Бедный, бедный яша, он даже не понимает, каким посмешищем и клоуном он здесь выглядит.

Yuli
- Tuesday, October 09, 2007 at 21:53:42 (MSD)

Совершенно верно сказано. Но это уже прагматическая польза от генеалогии. Я, например считаю, что брак должен планироваться. Если в роду у мужа или жены были, скажем, даже не шизофреники, пьяницы и нарокоманы, а просто предки, которые умирали от сердечной недостаточности или от рака. Это ужне повод чтобы задуматься. Кроме этого я думаю знание своего рода, подкреплённое документально очень может облегчить процедуру получения наследства, если вдруг таковое случится. Так что думаю, материальная польза от этого тоже немалая. Не сравнимая, конечно с духовной.

Yuli
- Tuesday, October 09, 2007 at 21:37:21 (MSD)
Я не верю, что можно сменить родину, все это внешнее, инстинкты постоянно ведут нас в верховья тех речек, где мы родились и где положено метать последнюю икру.
***
родину можно сменить. Родину нельзя сменить.
Вообще я от морализаторства Юлия балдею. А что он сам там окопался в Вене и вещает нам оттуда? Что этот патриот, мечущий икру в верхнем течении реки, там делает?
Имеет ли он сам моральное право писать подобные обвинительные тексты?

А когда все все вместе будет легко доступной информацией можно будет в контексте исторической хроники России увидеть совершенно потрясающие вещи, так же легко, как это видно тому, кто читает гениалогические деревья европейских семей. Да, и просто получить высочайшее эстетическое удовольствие.
Мне все же очень странно, что я написала вот так вот
в тот, момент

Генеалогия - очень полезное занятие, если знать, для чего она нужна. А нужна она для того, чтобы правильно производить на свет потомство, и только для этого. Бездумный подсчет генеалогических ворон - занятие пустопорожнее.
Если некто есть человек умный, то он, очевидно, не позволит себе риска иметь глупых или, не дай Бог, больных детей. Для этого следует изучить подробности жизни своих предков и предков предполагаемого супруга (супруги) хотя бы до третьего-четвертого колена. Если там были дураки, шизофреники, пьяницы, наркоманы, революционеры, самоубийцы, преступники и явления эти в роду повторялись, то такому человеку иметь детей не следует.
То, что молодым людям этих простых вещей не объясняют, я считаю настоящим преступлением на государственном уровне.

Спасибо ув АК за развернутый ответ. Очень трогательно про родственницу в Херсоне. Вы здоровый благополучный человек... а вообще мне больно о таком думать. Как хорошо, что полным полно активных людей, которые делают это замечательное дело, надеюсь скоро все эти труды соединят воедино и все это будет легко доступной информацией.

ДЧ - один из самых интересных корреспондентов форума. Глядя на его кулинарные рецепты, нетрудно догадаться, что технолог он прекрасный, ибо приготовление кулебяки с вязигой или сенсора для военного прибора ночного видения требует почти одинаковых талантов.
Меня все время занимает вопрос, что заставляет его клеветать на Россию с бесстрашием моськи, лающей на слона, которого показывают в телевизоре?
Возможен вариант, что он стащил военную технологию на старой работе и продал американцам, а теперь мучается совестью, и чтобы заглушить ее угрызения, пытается самому себе доказать, что он ужасно ненавидит страну, где родился и вырос.
Я допускаю, что он мог быть и сам основным разработчиком украденной технологии, но дела это не меняет, так, или иначе, он ее продал врагу.
Я не верю, что можно сменить родину, все это внешнее, инстинкты постоянно ведут нас в верховья тех речек, где мы родились и где положено метать последнюю икру. Даже если мы физически оторваны от верховий и никогда туда не попадем, духовную икру мы продолжаем метать там, где положено природой. И поведение ДЧ это подтверждает. Иначе откуда его постоянная истерика?
Может быть, я и ошибаюсь, и все проще, но, как мне кажется, не намного. ДЧ - существо мыслящее и далеко не простое, хотя и любит вкусно поесть.

Особая речь о республике Венеция, которая презирала аграрный труд. Вообще, тема очень интересная. Но в отношении России прежде чем рассуждать таким образом нужно провести сначала очень тяжелую фундаментальную работу. Но веницианцы НИКОГДА не продавали титулов. О тех кто продавал особая статья - это были далекие родственники достойно умерших. Яркий пример тому - козлиный сардинский "король" италии. В бывшем бонапартист, родственник по материнской линии королевской семьи - последнее прямое родство 280 ЛЕТ, родившийся и выросший в беднейшей семье безродноко феодальчика в Пьемонте

>Marina di Levanto, Tuesday, October 09, 2007 at 20:47:12 (MSD)
>Но это очень тяжелая работа, то что я имела ввиду, когда писала о том, что АК, при желании, мог бы поподробней рассказать каким образом работал, это то, что он мог бы описать до мельчайших подробностей свои действия от начала до конца, что бы его можно было бы при желании скопировать людям, которые самостоятельно организовываться не умеют. Нужна не только ссылка на архивы, а действия в системе, нужен шаблон, модель, макет который можно было бы воспроизводить.
###################

Уважаемая Marina, поскольку Вы уже не в первый раз об этом, я поясню. Невозможно, да и не к чему рассказывать "до мельчайших подробностей" людям, особенно когда они "самостоятельно организовываться не умеют", как Вы пишете. Да и нет так шаблонов, моделей, макетов. В каждом конкретном случае - свои подходы.

Вы же не даете людям конкретные инструкции как, скажем, работать в библиотеке. Инструктируя, что надо подойти к автобусной остановке, дождаться автобуса, войти, взять билет, и т.д., до "мельчайших подробностей".

На самом деле генеалогией своих предков занимаются тысячи и тысячи людей. И у каждого был свой путь выхода в архивы или на профессиональных генеалогов. Все это есть в сети - и адреса и явки генеалогов, и адреса архивов, и адреса библиотек. Вот Вы мне вчера дали адрес - и я на днях уже получу CD с фамилиями всех людей, которые получили французское гражданство в 20-м веке. В том числе, возможно, и моего офицера-родственника. Причем я даже адрес, данный Вами, для этого не использовал. Хотя за него - большое спасибо. Просто адрес дал мне толчок к другим действиям. Так что и "мельчайших подробностей" не понадобилось.

На самом деле принцип универсальный - чем меньше делаешь сам, тем больше надо платить другим за ту же работу. Я мог бы прилететь в Москву и поработать в архивах сам, но предпочел заплатить меньшую сумму (меньше стоимости кругового билета) профессиональному генеалогу, который сделал эту работу значительно лучше (я уверен). Ну как тут все детально опишешь, не так ли?

На самом деле многие чувствуют себя гораздо лучше без детальных инструкций. Они привлекают свою импровизацию, фантазию, применяют оригинальные решения. Сами изучают литературу, находят редкие книги с важными сведениями, находят интересных людей. В этом же главное удовольствие от такой работы. Это сродни искусству. В общем, искусство и есть. И то, что одному представляется бесполезной информацией, для другого - море удовольствия, азарт, приключения, новые знания, да еще и конкретный результат труда остается. Детям, потомкам, родственникам, читателям.

Я, завершая работу, случайно наткнулся на телефонный справочник Херсона в сети, и зная, что некоторые предки в 1810-м уехали в Херсон, позвонил наобум некому Клёсову в Херсон. Там оказалась больная старушка, с девичьей фамилией Клёсова, а телефон был ее покойного брата. Так она была настолько потрясена моим рассказом, что встала! Сказала, что я ее спас. Ее отец оказался из той деревни Клёсовой, родился в 1905 году, и мы обменивались рассказами о наших общих, хоть и дальних, родственниках. Старушка просто ожила.

А тут кто-то сказал, что история предков никому не интересна. То есть не совсем так сказал, но по сути именно так.

Не забудем, что «аристократическая» Европа развязала (в крайнем случае – не смогла предотвратить) две крупнейшие мировые войны
шшшшшшшшшшш
Тот кто изучал гениалогию европейской аристократии легко заметит, что титулы стали продаваться тогда, когда аристократия разорялась, то есть в тот, момент когда появились машины, начала развиваться индустрия, в этот момент, в самом конце 19ого века на европейской сцене появляются разного рода выскочки и покупают у разорившихся аристократов титулы, ВСЕ величайшие итальянские аристократические семьи вымерли в конце девятнадцетого века, ВСЕ. Наибольшее колличество ветвей завершили свой путь в монастыре, то есть люди этого ранга не могли себе позволить рожать наследников без материального содержания, кто-то уходил в монастырь, кто-то умирал бездетным.

Уважаемый Владимир, можно об этом говорить в отношении Европы, европейской аристократии и это очень интересно, но прежде чем вести такого рода беседы о России необходимо создать тончайшей работы паутинку, которая бы легко поставила бы на свое место ту или иную фамилию. Чисто в книжном, буквенном варианте. Потом можно будет говорить о том как себя вели потомки русского дворянства в советские времена, например, очень может быть, что и говорить будет не о чем.

Vladimir - Tuesday, October 09, 2007 at 20:31:07 (MSD)
Когда-то на одном вэбсайте я стал свидетелем следующего спора (приблизительно) - спор шёл о Чечне, и один из спорящих сказал, что чеченцы знают своих предков до четырнадцатого колена. Другой сказал, что они блефуют. А третий сказал, что проблема русских в том, что они и блефовать не умеют.

==

И все же здесь кроме блефа есть также и полезная информация. Народы Кавказа и бывших южных республик СССР относятся к родителям и старикам вообще с гораздо большим почтением, чем, скажем, русские, в среднем. За 14 колен ручаться не стану, но помнят они поболее, чем мы, к нашему сожалению. Все это называется «восточный менталитет». Нас же вольтеры через посредство наших императриц все больше свободе, равенству и братству научили, что очень часто сводится к наплевательству на ближнего своего.

Marina di Levanto
- Tuesday, October 09, 2007 at 20:40:37 (MSD)
Ни в коем случае нельзя блефовать,
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
На форуме – можно, даже нужно.

- это реальная система, реальный настоящий фундамент, на котором стоят сегодняшние поколения, формирующие нации - реальные нации и реальные государства, способные между собой взаимодействовать, создавать союзы - ЕС, например.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

«...Каким образом эта группа достигла доминирования в мире? В чём заключался секрет «трехсот или четырехсот семей», как это сказал Уинстон Черчилль, «которые за триста-четыреста лет подняли страну из небольшой ... общины во главу обширной ... Империи?»

[...] Это проистекало ... из контроля над землей любой ценой. Это проистекало из безжалостного ограничения прав наследования и разумного распределения младших сыновей на колонизацию новых земель. (“the shrewd dispersal of the colonizing younger sons”)

[...]...на протяжении веков ... они культивировали групповое самосознание, при котором жизни отдельных членов группы были глубоко переплетены и чётко отделялись от остального человечества. «Они постоянно ощущали ... коллективное самосознание унаследованного ... превосходства», по словам историка Дэвида Каннадайна. «[они] крайне осознанно относились к себе, своим семьям и [общественному рангу семей] во времени. Они более, чем кто-либо другой, осознавали свое происхождение»...

Родство значило всё. Лэди Стрейндж, например, обращалась с пэром Срэнборном, из рода Сесилей, ... не только как c членом той же самой консервативной партии, но и как с «тринадцати- или четырнадцатиюродным братом»...
«Я могу проследить свои корни к Аттиле Гунну... Не очень приятный предок, но его гены, я полагаю, [...] уже весьма разбавлены.»...

[в здании Парламента]… Она закончила чаепитие и стала в очередь, чтобы оплатить счет, и затем вернуться к дебатам. «Очаровательное место, не правда ли?» сказала она, как будто была здесь, как и я, на экскурсии. На стене висел портрет короля Генри VII в полный рост.
«Это мой предок», сказала она...»

=THE NATURAL HISTORY OF THE RICH= by Ray Conniff

ЗЫ Автор Ray Conniff – этот тот же Конев (Конив по-украински)

ЗЫЫ Не забудем, что «аристократическая» Европа развязала (в крайнем случае – не смогла предотвратить) две крупнейшие мировые войны.

В.Лавров - Tuesday, October 09, 2007 at 20:06:12 (MSD)
какое содержание Вы вкладываете в выражение «местечковый националист» ?
@@@@
Oтвет частично найдете в тексте вашего постинга, а за полным раскрытием непонятного вам выражения, на мой взгляд, вам лучше обратиться к его носителю, с гордостью присвоившему себе этот титул.

КУКУШКИНД – ЧЛЕН СОЦИАЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ГЕНЕТИЧЕСКИХ МУТАНТОВ

Квестор October 09, 2007 at 06:07:46
Арвид Крон «...предмет новой и перспективной науки – социобиологии, равно применимой как к миру стадных животных, так и к миру человеческому. Основная идея науки такова: когда особь эволюционирует (как например, человек от обезьяны и вперед), то одновременно и синхронно меняются ее физическая внешность, ее психический мир (инстинкты) и ее социальная организация. Причем первые два фактора тут же зашиваются в генетический код. ..Человек, как и все животные, имеет множество врожденных программ поведения (мы родимся с некоторыми знаниями об окружающем мире и правилами поведения в нем), и в нужный момент они срабатывают." В.Р. Дольник

Третий фактор (социальная организация) тоже может «вшиваться» в генетический код. Вот ведь все птицы произошли от птеродактиля. Но только в генетическом коде кукушки содержится программа явно захребетнического содержания. То есть на каком-то этапе развития произошла мутация.
А ведь и то же самое могло случиться и с генетическим кодом гипотетического еврея Кукушкинда. То есть в результате мутации гипотетический Кукушкинд и стал евреем.
Иначе говоря, евреи это не «народ» - такой как и все, а социальная организация генетических мутантов. Да и знаток нац. вопроса Иосиф Виссарионович однозначно не признавал евреев «народом» по причине отсустствия общей (исторически) территории и общего языка.
А вот Юлик Сервилат упорно дудит в шестигаранную дуду Юдопропа. Мол, бедным евреям не давали заниматься производитльным трудом. Поэтому они вынуждены были срочно поумнеть и заниматься исключительно посредническим шахер-махером. Кстати, как-то евреям дали эемлю в Крыму и в Причерноморье. Ничего не вышло. Разбежались. То же самое и в АО.

Падая в бездну, постсоветское общество уцепилось за этот самый "чекистский" крюк. И повисло на нем. А кому-то хотелось, чтобы оно ударилось о дно и разбилось вдребезги. И те, кто этого ждал, страшно обиделись. И стали возмущаться, говоря о скверных свойствах "чекистского" крюка, на котором удержалось общество.

Безусловно, я не считаю, что критика "чекистских пороков" была абсолютно беспочвенной. Во-первых, непорочны только ангелы. Во-вторых, реальные законы нашей профессии порождают многочисленные издержки. Безоглядно воспевать такое ремесло могут только дети младшего и среднего школьного возраста. В-третьих, катастрофа -- она и есть катастрофа.

И все же мы помогли в конце концов удержать страну от окончательного падения. В этом один из смыслов эпохи Путина, в этом историческая заслуга президента России. И это налагает на наше профессиональное сообщество огромную ответственность, не имеющую ничего общего с кичливым самодовольством.

Не мы сформировали пережившую развал страны социальную корпоративность. Она стихийно сложилась в недрах самого коллапса и вызванного им хаоса. И создала из хаоса какой-то минимальный порядок.

Он возник -- что дальше?

Тут, по-моему, есть три сценария.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=812840

Но это очень тяжелая работа, то что я имела ввиду, когда писала о том, что АК, при желании, мог бы поподробней рассказать каким образом работал, это то, что он мог бы описать до мельчайших подробностей свои действия от начала до конца, что бы его можно было бы при желании скопировать людям, которые самостоятельно организовываться не умеют. Нужна не только ссылка на архивы, а действия в системе, нужен шаблон, модель, макет который можно было бы воспроизводить.

Нестор- Tuesday, October 09, 2007 at 06:59:15 (MSD)
позволения на компановку моих, несторовских текстов
@@@@
Пишущий правильно считает себя ^местечковым националистом^, потому как в Ленинградской консерватории грамоте так и не научился, чтобы правильно делать КОМПОНОВКУ своих текстов, заместо компановки.

Ни в коем случае нельзя блефовать, информация должна быть максимально разработана, до мельчайший подробностей, все вместе должно стать системой, которая очень легко должна при желании заработать, от малейшего прикосновения все должно закрутиться и завертеться, в таком состоянии находится история аристократических семей в Европе - это реальная система, реальный настоящий фундамент, на котором стоят сегодняшние поколения, формирующие нации - реальные нации и реальные государства, способные между собой взаимодействовать, создавать союзы - ЕС, например.

Валентин Иванов
- Tuesday, October 09, 2007 at 19:17:39 (MSD)
Vladimir - Tuesday, October 09, 2007 at 11:26:48 (MSD)
Trasher - Tuesday, October 09, 2007 at 09:52:56 (MSD)
….Народ быстро забывает абсолютно бесполезную информацию
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
...Трешер прав. Правы и Вы. Просто, информация, которую Вы привели, бесполезна лишь для Вас, поелику Вы не принадлежите к тому народу, для которого она крайне важна.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Правильно. Но на любую чужую "бесполезную" информацию должна быть своя "бесполезная". Когда-то на одном вэбсайте я стал свидетелем следующего спора (приблизительно) - спор шёл о Чечне, и один из спорящих сказал, что чеченцы знают своих предков до четырнадцатого колена. Другой сказал, что они блефуют. А третий сказал, что проблема русских в том, что они и блефовать не умеют.

Вот и имеем "несчастных сирот"... мондиалистским дрючком проткнутых...

Джо
- Tuesday, October 09, 2007 at 19:35:55 (MSD)
...истинная литература идёт из Колорадо, а гиганты российской мысли живут в Вене...

на его долю пришлись олухи...

Джо
- Tuesday, October 09, 2007 at 19:35:55 (MSD)
Почитаешь здесь разоблачения 11-го сентября, американцев на луне
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Дорогой Джо, я понимаю, в ВТЦ оказалось много керосина, тяга образовалась как в хорошем поддувале, всё поплавилось, всё обрушилось.

Объясните, от каких дровишек взялась тяга в третьем, меньшем небоскребе, обрушившемся через восемь часов после ВТЦ?

Михаил ЖВАНЕЦКИЙ.Демократические ценности
- Tuesday, October 09, 2007 at 07:20:27 (MSD)
...Америку рекомендуют ненавидеть
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Уважаемый Михаил не тех слушает, нам например ненавидеть Америку не рекомендуют.

Спиноза
«..не ненавидеть, а понимать.»

Квестор
- Tuesday, October 09, 2007 at 08:04:34 (MSD)
Вольно по Стругацким: (Синдром Сикорски)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

«...И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях -- мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах.

Яков Рубенчик October 09, 2007 at 06:06:01 „Нестор-Изабицер в Гусьбуке как-то правильно назвал себя местечковым националистом. У нас в прошлом было много дискуссий, в которых он всегда выступал как провокатор, подтасовщик и извратитель, а то и держиморда”

Уважаемый г-н Рубенчик! А какое содержание Вы вкладываете в выражение «местечковый националист» ?

Квестор - Tuesday, October 09, 2007 at 06:07:46 (MSD)
Так и я о том же, не получилось что-нибудь, не вышло шоу, так зачем лгать и подсовывать туфту? Пипл схавает? Вот так и возникают сомнения и сенсации. Извините, а Вы не в курсе, был ли лунный грунт радиоактивен?

==

Среди исследователей было и есть много достойнейших геохимиков с международным авторитетом. Изучали лунный грунт и наши геохимики из института им. Вернадского. Их исследования показали, что и американский, и наш грунт имеет одно и то же происхождение - несомненно неземное. Дело в том, что привезенные с Луны камни и пыль, благодаря пребыванию в вакууме, под космическим излучением и ударами микрометеоритов в течение миллиардов лет, обладают совершенно уникальными свойствами. Изучавшие их специалисты говорят, что получить поддельный лунный грунт на Земле невозможно - или, по крайней мере, так сложно, что привезти с Луны настоящий будет проще и дешевле.
http://www.ufolog.nm.ru/moon4.htm

Более или менее значительного уровня радиации в образцах не обнаружено

Почитаешь здесь разоблачения 11-го сентября, американцев на луне, на Северном и Южном полюсах и начинаешь верить, что Америка и есть Индия, Россия станет вновь СССР, а Юлий - мыслитель, учёный, киновед и литературовед. И доподлинно известно, что вся наука делается Голивудом, истинная литература идёт из Колорадо, а гиганты российской мысли живут в Вене.

Почитаешь здесь разоблачения 11-го сентября, американцев на луне, на Северном и Южном полюсах и начинаешь верить, что Америка и есть Индия, Россия станет вновь СССР, а Юлий - мыслитель, учёный, киновед и литературовед. И доподлинно известно, что вся наука делается Голивудом, истинная литература идёт из Колорадо, а гиганты российской мысли живут в Вене.

Vladimir - Tuesday, October 09, 2007 at 11:26:48 (MSD)
Trasher - Tuesday, October 09, 2007 at 09:52:56 (MSD)
….Народ быстро забывает абсолютно бесполезную информацию
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Шо Вы говорите... это смотря какой народ...

==

Трешер прав. Правы и Вы. Просто, информация, которую Вы привели, бесполезна лишь для Вас, поелику Вы не принадлежите к тому народу, для которого она крайне важна.

Сергей О. - Tuesday, October 09, 2007 at 11:33:15 (MSD)
Если это был лунный грунт, то он мог быть доставлен как астронавтами, так и автоматическими аппаратами.
В одном я не сомневаюсь, что немалая часть фото и аудио документов "героических" событий связана с Голливудом.

==

Вот-вот. Интересно послушать об американской программе доставки грунта автоматическими аппаратами. Сами они, скромняги, об этом не написали ничего. А между тем, это тоже значительное достижение космонавтики. Наши специалисты даже гордятся своей программой исследования Луны автоматическими аппаратами, поскольку таковая позволяет получить столь же ценные научные результаты исследований, как и исследование космонавтами, но при этом стоит на порядки меньше последней и не содержит риска потерять людей.

Что касается «В одном я не сомневаюсь», я в этом также не сомневаюсь. Наука наукой, а в космической гонке была чудовищная доза политического шоу. Кому, как не Голливуду принять здесь достойное участие.

В.Лавров - Tuesday, October 09, 2007 at 16:20:15 (MSD)
Писалось о том, что американцы организовали экспедицию в Гренландию и в северную Канаду. Цель - собрать хорошо сохранившиеся "лунные" мереориты.

==

Проще верить в пришельцев из космоса и столоверчение, чем в эту чушь. Метеорит, прозивший земную атмосферу, нагревается до высоких температур, поэтому отличить его от лунного грунта проще, чем «два пальца об асфальт».

Контрольный вопрос: какую массу грунта американцы по их данным привезли с Луны?

Victor
- Tuesday, October 09, 2007 at 15:50:51 (MSD)
Но что-то нет у ашкеназов ни фамилии Египтянчик, ни фамилии Испанчик.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зато у них есть фамилия Япончик.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, October 09, 2007 at 14:35:04 (MSD)
Я -- русский
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Заинтриговал, старик.

Марина, - Tuesday, October 09, 2007 at 15:40:17 (MSD)
Я не люблю навороченных рецептов с количеством ингредиентов больше 5-ти, приготовление которых full-time job. Пусть ими профессионалы за зарплату занимаются. Сложность в кулинарии не синоним вкусноты и, тем более, изысканности.
== ======== = = = ========== ====

Да тут, вроде, проще не придумаешь. Всех усилий - порезать рыбу, морковку и лук. Остальные компоненты готовые - отвинтить пробочку, налить ложку масла\соуса, завинтить пробочку на место. 10 минут на всё про всё уйдёт, даже если параллельно зевать и таращиться в телевизор. Рыба должна быть абсолютно свежая (сашими-грейд), я за такой в японский рыбный магазаинчик таскаюсь, но они её на прилавок раньше 11 утра не выставляют - пока привезут с рыбацкого пирса, пока разделают, упакуют..

йеке, вусвус и т.д.

Victor
- Tuesday, October 09, 2007 at 15:50:51 (MSD)

Да нет никакой конспирации. Френки - они и есть френки. Сегодня для них уже есть другие прозвища, хотя изредка и френка можно услышать. С дейчами пример не совсем удачный, ибо только дейчами они являлись только в стране дейчей. А вот фамилия Немчик имеет место быть. Современные прозвища у них тоже без "дейч" обходятся - ке, вусвус и т.д. Обратный Френкелю случай - если у кого фамилия Ашкенази - с 90%-ой вероятностью он как раз восточного проис~хождения.

Извините, все это знают, но я точней выражусь. Леонардо да Винчи был араб по матери и, конечно же, итальянец по отцу.

На эту тему очень хорошо совсем недавно писал Умберто Эко, уподоблявший и современных арабских женщин Мадонне.

Очень многие ученые говорят, что все до одной мадонны - вариации автопортрета самого да Винчи

Леонардо да Винчи был араб

Валентин Иванов October 08, 2007 at 20:17:19 Возможно, этот грунт был с Луны, что скорей всего. Но, возможно была имитация. Споров на эту тему много. Если это был лунный грунт, то он мог быть доставлен как астронавтами, так и автоматическими аппаратами"

Писалось о том, что американцы организовали экспедицию в Гренландию и в северную Канаду. Цель - собрать хорошо сохранившиеся "лунные" мереориты.

Ulcus - Tuesday, October 09, 2007 at 15:46:38 (MSD)
Или изначально "вегетарианство" касалось только теплокровных ?

Да. Точнее - млекопитающих.
Со временем может и до веганов дорасту. Наша дочь - уже. Хоть и не Махатма. Чем живёт - не знаю. Ни молока, ни яиц. Но выглядит отлично.

Редакция
- Tuesday, October 09, 2007 at 15:43:01 (MSD)

Большое спасибо! Придется приложить усилия к поиску собственных ответов.

Marina di Levanto
Мадонну в горах нарисовал Леонардо да Винчи


Очень красивая еврейская женщина. Спасибо, marin

Ulcus

Френками ашкеназы традиционно называли(точнее обзывали) евреев выходцев из стран Магриба. Они попадали в Европу через Францию и лопотали по-хранцузски.

К чему такая конспирация? Франция, слава Аллаху, не совсем Магриб. По-крайней мере пока. Выходцы из стран Магриба разговаривали на арабском (например, Маймонид свои труды писал на арабском, а не на хибру). Выходцы из Испании - на испанском (латино). Но что-то нет у ашкеназов ни фамилии Египтянчик, ни фамилии Испанчик. Даже близко. Потом как обьяснить, что Дейчей (из Германии) - много, а вот Дейчель, Дейчеле что-то я не встречал. Наверно потому. что Дейчи не такие cutie как Френки.

Никогда ни одна сколь-нибудь статистически значительная группа евреев не лопотала по французски. Те же самые ha-Леви, бежав из Испании в 1492 году, в Провансе надолго не задержались, переехали в Вюртемберг.

Vladimir
к Вам же лично относится «знамя»...
Ну тогда ладно.

Что прадед Кукин письмо турецкому султану писал
Да ничего он не писал. Со Стенькой Разиным воевал против царизма - это было.

Марина
- Tuesday, October 09, 2007 at 15:40:17 (MSD)

Обожаю жирную свежую сырую рыбу!
=======
Это как ? Вегетарианскя часть жизни благополучно завершена ? Вернулись к поеданию убиенных живых существ ? Или изначально "вегетарианство" касалось только теплокровных ?

Анка-израильтянка - Tuesday, October 09, 2007 at 15:31:39 (MSD)
"Он рода среднего не зря взял ник,
Моей пародии помазанник."

Подобных ответов было многим более одного.


Анечка! Присылайте, добавим. Тем более, что ваша страничка ещё не обновлялась.

Д.Ч. ММнСФР, - Tuesday, October 09, 2007 at 11:23:45 (MSD)
Салат из сырой рыбы

Обожаю жирную свежую сырую рыбу! Просто слегка приправленную солью и специями. Лосось вообще никогда не унижаю зажариванием.
Я не люблю навороченных рецептов с количеством ингредиентов больше 5-ти, приготовление которых full-time job. Пусть ими профессионалы за зарплату занимаются. Сложность в кулинарии не синоним вкусноты и, тем более, изысканности. Но этот, при случае, попробую.

Не очень как-то правильно получается: пародист Южанин посвятил мне немало виршей, а я точно безответна была, что не соответствует действительности. Так на его страничке, отведенной под "меня", значатся строки:

Ободряющее

Твои стихи не безнадёжны:
читать нельзя, но мазать можно.

Между тем, на них незамедлительно последовал мой ответ:

"Он рода среднего не зря взял ник,
Моей пародии помазанник."

Подобных ответов было многим более одного.

Victor
- Monday, October 08, 2007 at 16:28:22 (MSD)
В 1576 году в Южной Германии образовался еврейский левитский род Френкелей от брака девицы из семейства га-Леви с перешедшим в еврейство беглым французом. С тех пор семейство обильно разрослось - в мире наверно десятки тысяч Френкелей.
========
Френками ашкеназы традиционно называли(точнее обзывали) евреев выходцев из стран Магриба. Они попадали в Европу через Францию и лопотали по-хранцузски. Таким образом, фамилия Френкель(уменьшительное от френк) означает по-нашенски нечто вроде "хачик". Беглый француз, конечно, мог стать родоночальником левитского рода. Например, если его фамилия Le Vitte.

В Нате засмердяковелось. Хмм...

А вообще, конечно -- обычная подлость запада. Не дали СССР поднять Афганистан, и сами обосрались. Классика -- "Что ни зъим, то понадкусаю!". Ирак вот опять же делить на три "страны" решили. Похоже, стратегические планы вашингтонского обкома начинают проясняться -- Один Великий Пиндостан, и 1500 остальных малых стран... Тоже классика -- "Разделяй и властвуй".

Запад воняет все омерзительнее...

-------------------
К Смердякову

Неужели до сих пор не поняли? Да потому, что "запад" - это мы и есть.

Хмм... Кто это "вы"?

Мы с вами!

Меня вы в свои ряды не затянете. Я -- русский.

Мадонну в горах нарисовал Леонардо да Винчи

http://www.spaceandmotion.com/Images/da-Vinci-Madonna-of-the-Yar.jpg
о коллекционере
Мадонна в горах пренадлежит частному коллекционеру и никто не знает как его зовут
Где-то в мире есть подвал, куда спускается таинственный человек и заходит упивается тем, чего мы никогда не увидим. Никогда. Если он этого не захочет. Пока что Мадонна в горах никогда не выставлялась.

Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, October 09, 2007 at 07:29:48 (MSD)

В следующий раз мы не будем защищать жидо-смердяковых, а искореним их как жидо-класс.

Надежда, я не о лени говорил, а совсем о другом. Романов Вы не пишете. Почему? Роман требует почти нездоровой страсти к "сочинительству", именно к сочинительству, а не к игре с воспоминаниями. Писатель, находясь порой на грани интеллектуального истощения конструирует свой мир, ни на что не похожий. Только наивный человек может вообразить, что в русской действительности девятнадцатого века мог существовать князь-идиот, он же влюбленный в проститутку и постоянно жаждущий гармонии и справедливости каллиграф, связанный с изощренно-ущербным окружением своим невероятно запутанными связями.
Происходит, однако, совершенно фантастическая вещь. Блестящий роман не "отражает действительности", он сам становится действительностью, частью русской жизни, а потом и частью жизни всего мира, как стала частью нашей жизни совершенно уже "выдуманная" история о маленьких лапутянах. И нет возможности отделить "выдумку" писателя от действительности, как нет возможности найти вторую сторону у листа Мебиуса.
Литературный талант - это только часть писательсткой судьбы, пусть и совершенно необходимая. Другая часть - это неукротимая тяга к творчеству, к созданию собственных неповторимых миров. Впрочем талант и здесь вытворяет, порой, невероятные вещи, придавая событиям, казалось бы невыдумнным, блеск и достоверность фантазии. Так, кстати, и произошло с Вашей сиренью.

Элизабет Олсон, шведская фотограф. Серия ecce homo.
- Tuesday, October 09, 2007 at 05:41:49 (MSD)
++++
Похоже на празднование дня рождения сутенера. :)
----------

Валентин Иванов
- Monday, October 08, 2007 at 20:17:19 (MSD)

А куда Вы отнесете килограммы лунного грунта? Кстати, американцы обменялись с русскими несколькими граммами этого грунта. Американский грунт изучался в новосибирском ИЯФе, поскольку в то время в Москве не было нужного источника синхротронного излучения. Грунт изучали геологи, биологи, палеонтологи и прочая и прочая. Опубликованы результаты этих исследований. В них нет сомнений в лунном происхождении грунта.
++++++
Возможно, этот грунт был с Луны, что скорей всего. Но, возможно была имитация. Споров на эту тему много. Если это был лунный грунт, то он мог быть доставлен как астронавтами, так и автоматическими аппаратами.
Пока не будет полета к месту "героического подвига" вопросы и сомнения останутся.
В одном я не сомневаюсь, что немалая часть фото и аудио документов "героических" событий связана с Голливудом. Почитайте внимательно книгу Попова А.И. (см. - Sunday, October 07, 2007 at 19:34:45 (MSD))

Trasher
- Tuesday, October 09, 2007 at 09:52:56 (MSD)
….Народ быстро забывает абсолютно бесполезную информацию
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Шо Вы говорите... это смотря какой народ...

“…17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
18 У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля
[Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.
19 И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла [Селла].
20 Ада родила Иавала: он был отец живущих в шатрах со стадами.
21 Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели.
22 Цилла также родила Тувалкаина [Фовела], который был ковачом
всех орудий из меди и железа. И сестра Тувалкаина Ноема.
23 И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: я убил мужа в язву мне и отрока в рану мне;
24 если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро.
25 И познал Адам еще [Еву,] жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она,] Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа [Бога].
5
1 Вот родословие Адама:…”

Victor
- Tuesday, October 09, 2007 at 09:09:16 (MSD)
...Чем «разоблачать» отца – надо наоборот, подхватить легенду, предание, выдумку, наконец, и гордо нести её как знамя. Как это делает уважаемый Victor.
...Не понял совсем. Это про что? Что конкретно я выдумал?
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Про легенду и выдумку – это про подписание Переяславского договора , к тому, что я лично не вижу ничего постыдного или ужасного даже если отец уважаемого В.Л. выдумал всё от начала до конца... есть некоторое сожаление, что донесено это было до уважаемого В.Л. не очень педагогично... к Вам же лично относится «знамя»...

Начнём с самого простого: по поводу Сингапурского банка я ошибся в фигуранте (это никакой не Френкель, а Ник Лисон грабанул.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Во, и я об этом же... не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а в преферанс... не «грабанул», а «торганул» неудачно, прикуп не тот пришёл, бывает...

Мартин Френкель скоммуниздил всего 200 000 000.
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=105
Финансист Мартин Франкел\Martin Frankel в 1990-е годы управлял несколькими страховыми компаниями из кассы которых он похитил около $200 млн.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Этот Френкель - просто мелочь пузатая, настоящие дельцы такими суммами откупаются, а не воруют:

«...А в 2001 году президент США Билл Клинтон за несколько часов до ухода из Белого дома помиловал Рича и Грина (в числе 176 человек). Позже Клинтон оправдывался тем, что беглые партнеры согласились внести в казну 200 млн. долларов и за них просили такие видные израильские политики, как тогдашний премьер-министр Израиля Эхуд Барак, министр иностранных дел Шимон Перес и бывший глава спецслужбы “Моссад” Шабтай Шавит.

http://www.metallopt.ru/test/news_intro/4145/

Салат из сырой рыбы

Причем эти Жигули ему сломал какой-то теоретик автолюбитель, он по доброте душевной давал на них покататься, до того тогда машина была редкостью, что катания были нешуточным развлечением, а ремонтировал все один.

Да, Виктор, я наблюдала однажды нечто подобное в Пярну, где была ребенком в христианской детской колонии. Автомобиль в то время была большая редкость, автолюбителей было полным полно, но все они были теоретические, и вот у одного тамошнего врача сломался Жигули и он под машиной пытается чего-то починить, а вокруг толпа теоретиков-автолюбителей, у всех до одного руки за спину и все советуют, а он чумазый, злой, но никто его не понимает, все думают об одном, наверное: счастливый обладатель автомобиля не может быть злым по опеределению. И никто ему не помогает.

для АК
Но если выйти на улицу и спросить у первого десятка человек, да и у второго, кто такие дети боярские, кто такие однодворцы, что такое четвертное право, что такое «испомещать», кто такие городовые и полковые дворяне, да и что такое дворяне вообще и как они появились на Руси, то ответа не получить. Причем я не говорю о Бостоне, где живу. Я говорю о самой что ни на есть современной России.

Вот о том, что это такое, как и многое другое, память о чем отказала у «народных масс» с 1917-го и в последующие годы, я и расскажу.
====================================
Было бы странным, если, выйдя на улицу, каждый опрошенный с уверенностью ответил бы на довольно необычные вопросы про "испомещать", и про полковых да городовых дворян. После этого я бы не удивился, если бы каждый десятый разсказал бы в этой связи и про Клесовых...

Дело в том, что на такие вопросы уже не ответили бы и незадолго до 17 года, когда, по-вашему мнению, память у народа была на высоте...
Народ быстро забывает абсолютно бесполезную информацию, так напрмер, сейчас редкий человек ответит на вопрос чем отличается власть парторга от власти профорга и комсорга. И кто сильне "политически" освобожденный профорг или неосвобожденный парторг. Да и вы, скорее всего, влет не ответите в чем разница в положении между графом, князем, бароном, виконтом, великим князем, хотя ваша память и сохранила понятие "испомещать"...

Зря вы народ попрекаете...

Надежда Кожевникова
- Tuesday, October 09, 2007 at 07:42:48 (MSD)
Нестор кстати,я узнала от садоводов, что и сирень, и черемуху необходимо в ветвях ломать. Ствол не выдерживает излишеств цветенья и гибнет.

Какое варварство! Сирень ни в коем случае нельзя ломать – и не верьте тем, кто уверяет, что это полезно. От такого бесцеремонного отношения растение может зачахнуть и погибнуть. Сразу после цветения куст решает две задачи: закладывает цветочные почки на следующий год и направляет все силы на созревание семян. Понятно, что чем больше питательных веществ уйдет в семена, тем слабее окажутся цветочные почки. Поэтому осторожно срезают уже почерневшие соцветья (но не все!), это стимулирует обильное цветение в следующем году.

Victor
- Tuesday, October 09, 2007 at 09:09:16 (MSD)
...Что конкретно я выдумал?

письмо турецкому султану писал

Marina di Levanto

А читать Виктора просто смешно. Это как человеку грязному потному, только что закончившему строить свой домик задать вопрос:
"Милейший, а где же веранды из единого стекла, как в европах?"



Я тоже обратил внимание - в новом фильме о Джейн Остин (Becoming Jane) показывают веранды 19 века из прекрасных стеклопакетов.

Надежда Кожевникова
я узнала от садоводов, что и сирень, и черемуху необходимо в ветвях ломать.

От садоводов узнали... а что в Переделкино не было сирени? По поводу сирени всё верно, черёмуха же спокойно и без этого растёт - это ж дерево метров до 15 высотой - кто ж полезет ветки ломать?

Vladimir
Потому что род Клёсовых был со стороны «беглого француза».
Шо то я не вьихал.

Если не хочешь быть «безродным сироткой» - не будь им. Чем «разоблачать» отца – надо наоборот, подхватить легенду, предание, выдумку, наконец, и гордо нести её как знамя. Как это делает уважаемый Victor.
Не понял совсем. Это про что? Что конкретно я выдумал?

надежда Кожевникова - Tuesday, October 09, 2007 at 04:01:56 (MSD)
Спасибо и вам, АМ, хотя не знаю кто вы.
-------------------------------
День моего рождения совпадает с днем ваших именин.

Vladimir
- Tuesday, October 09, 2007 at 07:05:20 (MSD)

Уважаемый Владимир! Вы так много меня цитируете, что мне аж неловко.

Начнём с самого простого: по поводу Сингапурского банка я ошибся в фигуранте (это никакой не Френкель, а Ник Лисон грабанул. И именно британский банк, верно, Barings - который разорился. Правда по поводу суммы я был точен -$1.4 млрд тогда - это $2 млрд сейчас (с учётом инфляции)

Мартин Френкель скоммуниздил всего 200 000 000.
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=105
Финансист Мартин Франкел\Martin Frankel в 1990-е годы управлял несколькими страховыми компаниями из кассы которых он похитил около $200 млн.


Правда у можно прочитать вот:
10. Из Нью-Йорка сбежал брокер, растративший три миллиарда, 44-летний Мартин Франкел, причем два миллиарда пропали из Фонда имени Франциска Ассизского, созданного Франкелом на Виргинских островах. В его доме в Гринвиче было 80 компьютеров, передававших последние биржевые сводки (все-таки пытался что-то делать, не просто крал). (Известия, 24.6.1999). А не надо называть фонды, где крутятся огромные деньги, именем бессеребренника.

Ну да у того же Кротова строчкой ниже:
Милошевич убил десятки тысяч, НАТО — сотни. НАТО не нужно албанцы, "здесь решаются проблемы геополитики, сфер влияния, расширения НАТО, укрощения Европы и России". Хорошие, звучные слова — и, главное, не нуждающиеся в фактах.

Я почему-то думал, что это Мартин завалил Barings. Спасибо за уточнение. to be continued

"Значит я не одна".

Нет.

Vladimir
- Tuesday, October 09, 2007 at 07:05:20 (MSD)

"Что отцу не сказали – это хорошо, но что ещё более важно – что Вы сказали своим сыновьям?"

Ничего, знаете ли. Они, засранцы, и не спрашивали. «Молодежь не почитает старших, не уважает законы, погрязла в невежестве и пороках. Я спрашиваю себя, куда мы идем, что станет с Римской империей?»

Михаил ЖВАНЕЦКИЙ.Демократические ценности
- Tuesday, October 09, 2007 at 07:20:27 (MSD)

...Америку рекомендуют ненавидеть, Евросоюз не любить. Вольно по Стругацким: (Синдром Сикорски) Мы можем прослыть мистиками, суеверными дураками, но если мы почуяли запах серы, то мы должны реагировать, вплоть до производства святой воды в промышленных масштабах. Что мне Америка? Кто я Гекате? Но могу ли я любить "как самого себя" разжигателей мировой войны, подстрекателей и провокаторов религиозной и межнациональной розни? Профашиствующих захватчиков мира? Режим, навязывающий рабскую психологию, режим, который Задорнов окрестил "трудовым лагерем с хорошим питанием" Может быть, что-нибудь в консерватории подправить?

Давайте опустим лапки, и пусть всё идет, как идёт! Социальные модели без Бога не работают, человек должен исполнять заповеди, которые и написаны для переломного момента, для кризисного периода. Мировой кризис власти, тотальная криминализация общества, пандемическая социопатия. Это всё возлюбить прикажете?

Есть внешняя причина, мы действительно проспали мирвую катастрофу, мы действительно не поняли и не оценили изменений, происшедших с Солнцем. Информационное зашумление среды обитания, страсть к деньгам и наживе, "странная" война. Как тут достучаться до небес и заставить выслушать?

Изолгались все до того, что уже все всех считают лжецами. А пора и о душе подумать. Это тоже фактор огромной важности для развития и существования. Поиграли в атеизм, доигрались, похерили заповеди, нарвались. Теперь придется разгребать руины и обломки упавших башен. Да еще и при смешении языков, при полном непонимании друг друга.

Не надо ненавидеть, надо понять и помочь, нам нужна демократия, но не власть ошалевшего пиндоса, а власть народа. Каждый начинает властвовать собой. Самовластье и самообладание, умение властвовать собой, и есть ДЕМОКРАТИЯ. Надо взяться за ум, чтобы не хвататься за голову. Если мы ее сохраним, конечно, голову-то.

***

Спасибо, за- да. Значит я не одна.

"Не знаю, но готова понять, нами что-то движет. И всё очень не просто".

Да.

Нестор кстати,я узнала от садоводов, что и сирень, и черемуху необходимо в ветвях ломать. Ствол не выдерживает излишеств цветенья и гибнет. Саша, представь, когда умерла моя мама, засохла и черемуха под её окном, и кусты сирени. Что ЭТО? Знак.Но чего? Не знаю, но готова понять, нами что-то движет. И всё очень не просто.

...Если копнуть поглубже и другие подвалы на Никольской - никаких церковных погостов не хватит...

В канун юбилея мэтр дал интервью

Alexander Pinsky - Tuesday, October 09, 2007 at 04:10:34 (MSD)
А по-моему, бояться надо именно машиностроителей- альфидов, изобретших концлагеря, газен-вагены и атомные бомбы
То есть самих себя предлагаете бояться? Я Sergey'ю только вчера объяснял, что пресловутый "запад" - это мы сами и есть. И концлагеря были немножко раньше чем у немцев, и атомная бомба - чуточку позже, чем у американцев, а газовые камеры до сих пор применяются против нарушителей воинской дисциплины. Запрут его, гада, на губу, сыпанут ему в камеру хлорки - дыши, родимый, будешь другой раз знать, как нарушать!

и не слишком колебавшихся сии изобретения тут же испытать, не мучаясь никакими угрызениями совести и, даже, не испытывая к своим жертвам никакой личной неприязни
Ага! Атомную бомбу испытали не на вражеском населении, а на собственных солдатах. Ну а что, если в то время СССРу не посчастливилось ни с кем воевать, то атомную бомбу вообще что ли не испытывать? У солдат ведь священный долг. Они давали присягу не щадить ради безопастности страны здоровья и жизни, вот и не пощадили, все по закону.

СИРЕНЬ

Положим,— гудение улья,
И сад утопает в стряпне,
И спинки соломенных стульев,
И черные зерна слепней.

И вдруг объявляется отдых,
И всюду бросают дела.
Далекая молодость в сотах,
Седая сирень расцвела!

Уж где-то телеги и лето,
И гром отмыкает кусты,
И ливень въезжает в кассеты
Отстроившейся красоты.

И чуть наполняет повозка
Раскатистым воздухом свод,—
Лиловое зданье из воска,
До облака вставши, плывет.

И тучи играют в горелки,
И слышится старшего речь,
Что надо сирени в тарелке
Путем отстояться и стечь.

...Америку рекомендуют ненавидеть, Евросоюз не любить. Значит, правильный гражданин должен презирать оба реакционных союза, направленных вектором против прогрессивных и миролюбивых сил: Ирана, Хамаса, Кореи, Аль-Кобры и дорогой нам всем Венесуэлы во главе с товарищем Родригесом Уго Белуго Чавесом...

Надежда Кожевникова
- Tuesday, October 09, 2007 at 06:26:57 (MSD)

Дорогая Изергиль! Ты пишешь так, что тексты остаются в памяти навсегда. Согласен с тобой и Михаилом по поводу Левашова. Кроме того, у Виктора - мастерство, замешанное на глубокой порядочности Человека. Именно с большой буквы (да простится мне пафос, столь простительный для старика Нестора!).

Михаил
- Tuesday, October 09, 2007 at 06:20:19 (MSD)
"Сирень должна быть чужая".

Миша, Вам, вероятно, понравится недавняя шутка Юза Алешковского:

"На севере диком стоит. Одиноко.
На голой вершине. Со сна. "

Нестор
- Tuesday, October 09, 2007 at 05:54:27 (MSD)
А всё-таки, Миша, ломайте, стригите сирень и заносите охапки в дом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"И улыбка скользнет, точно тень грача
по щербатой изгороди, пышный куст
шиповника сдерживая, но крича
жимолостью, не разжимая уст."

Вот, прав Левашов без способности восхищаться другим, другими, и своё сдохнет. Хоть убейте, но Бродский плохо стал писать, на всё и на всех наплевав.А Пастернак всегда хорошо, хотя никогда ничьим оценкам не доверяя.Разный путь. Мы, конечно, по сравнению, вообще никто.Но учимся разному, кто у кого. И тут наш тоже выбор.

Victor
- Monday, October 08, 2007 at 16:28:22 (MSD)
В 1576 году в Южной Германии образовался еврейский левитский род Френкелей от брака девицы из семейства га-Леви с перешедшим в еврейство беглым французом. ... Только в Европе минимум 4 дворянских рода - из Френкелей. Почему же род Клёсовых, образовавшийся в то же, время не столь многочислен?
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Потому что род Клёсовых был со стороны «беглого француза». А французы (как и русские) слабы, не умеют держать территорию, особенно виртуальную, в умах.

В этом плане очень показателен пост уважаемого В.Л.

В.Л.
- Monday, October 08, 2007 at 23:10:03 (MSD)
Анатолий Клесов
КЛЁСОВЫ КАК ЗЕРКАЛО ИСТОРИИ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО
Грустное это занятие – под осенний дождь читать архивные изыскания Анатолия Клесова. Невольно чувствуешь себя безродным сироткой.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если не хочешь быть «безродным сироткой» - не будь им. Чем «разоблачать» отца – надо наоборот, подхватить легенду, предание, выдумку, наконец, и гордо нести её как знамя. Как это делает уважаемый Victor.

Не придумаешь себе легенду – тебе её придумают другие. Да так, что потом сам себя не узнаешь.

Никакого там полковника Афанасия Левашова и близко не было. Но отцу так и не сказал. ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Плохо искали, кто ищет – тот всегда найдёт. Что отцу не сказали – это хорошо, но что ещё более важно – что Вы сказали своим сыновьям?

Victor
- Monday, October 08, 2007 at 16:28:22 (MSD)
В 1576 году в Южной Германии образовался еврейский левитский род Френкелей от брака девицы из семейства га-Леви с перешедшим в еврейство беглым французом. С тех пор семейство обильно разрослось - в мире наверно десятки тысяч Френкелей. В их числе известные физик и композитор, изобретатель WinAmp и укравший в Сингапурском банке $2 000 000 000 маклер
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Уважаемый Victor,
Два миллиарда – солидная сумма. Один британский банк пал десяток лет назад, когда их трейдер вогнал банк в долги всего на миллиард, и то – шума было много. При всём к Вам уважении, воровства на два миллиарда не припомню.

Ю.Дейнекину.

Дорогой Юрий, Вы правы. Кто такой Избицер, чтобы испрашивать его позволения на компановку моих, несторовских текстов? Его достаточно просто проинформировать тогда, когда он ничего изменить не в силах. Несмотря на то, что публикация "из мене" была сделана "без мене", но Валерий добился цели - отклики были замечательные, хотя, как Вы дали понять, единый стержень в публикации отсутствовал. Словно меня укусила оса, и я кукую без остановки и с остервенением.
Я безутешен, несмотря на то, что Рубенчик меня поддержал и до сих пор никак не успокоится, развивая снова и снова мою мысль о необходимости петь на языке, родном для слушателя. Но - куда Избицер - копытом, туда Рубенчик - клешнёй.

Внимание мелким буковкам! (Ю. Дейнекин)
- Tuesday, October 09, 2007 at 06:38:01 (MSD)
Ну, разве что у тех, кто "всегда об этом думает";
^^^^^^^^^^^^^^^
Ну слэнг, слэнг это.

Михаил - October 08, 2007 at 18:12:54
Употребляемое в этом смысле слово "slot" близко по значению...

Эх, лист-драйвэй-макровэй (lease-driveway-microwave), конопли трилистник!

"Вы будете смеяться": слово slot, [хоть и] обозначает "щель, паз, ...", но не только не употребляется "в этом смысле", но и по значению ему не близко. Ну, разве что у тех, кто "всегда об этом думает"; для них-то и всавлено здесь это "[хоть и]".

Нестор, ты древний, ну а я просто старуха Изергиль. Уважим друг друга, да? Почему мои сведения точны даже про изыскания Мариэтты? Моя памятливость основана топографичечки, детально. Когда и где. С внуком Мариэтты мы общественным транспортом не пользовались, оба жили в центря Москвы. Он меня провожал или я его, не имело значенения. Друзья. И потому помню, как сейчас, что по левой стороне от ресторана "Прага", он сказал: вот что бабка моя нарыла... Я ему: ну, подумаешь, и что? Он: дура, это, это... Мы вдрызг разругались.
Нагнал меня и сказал: прости. Я ему: и ты меня тоже, пожалуйста, прости. Прости, Серёжа, пластаюсь перед твоим горем, потерей Любы. И счастлива, что не ошиблась в тебе.

Нестор
- Tuesday, October 09, 2007 at 05:54:27 (MSD)
А всё-таки, Миша, ломайте, стригите сирень и заносите охапки в дом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, дорогой Нестор, не не получается. Нелепо потомучто.
Сирень должна быть чужая.

Михаил
- Monday, October 08, 2007 at 06:01:31 (MSD) Михаил, Вы гениальный отрицатель и великий защитник и охранитель воров, убийц, маньяков, недоумков. Они не оценят. В том-то и дело, что пыли было мало (на фотографии), скальная порода, припорошенная пылью. Там даже следов реактивной струи не было. Чисто павильонная съемка. По поводу многометровости и странных свойств лунной пыли, это Вы Азимова начитались. Писатель-то он, конечно, талантливый, но и фантаст тот еще.

***
Валентин Иванов
- Monday, October 08, 2007 at 20:17:19 (MSD) Так и я о том же, не получилось что-нибудь, не вышло шоу, так зачем лгать и подсовывать туфту? Пипл схавает? Вот так и возникают сомнения и сенсации. Извините, а Вы не в курсе, был ли лунный грунт радиоактивен?

***
Только сейчас наткнулся, заботы, заботы...

Арвид Крон
ЕФИМЫЧ, НАЖМИ НА ТОРМОЗА!

предмет новой и перспективной науки – социобиологии, равно применимой как к миру стадных животных, так и к миру человеческому. Основная идея науки такова: когда особь эволюционирует (как например, человек от обезьяны и вперед), то одновременно и синхронно меняются ее физическая внешность, ее психический мир (инстинкты) и ее социальная организация. Причем первые два фактора тут же зашиваются в генетический код. ...

"Человек, как и все животные, имеет множество врожденных программ поведения (мы родимся с некоторыми знаниями об окружающем мире и правилами поведения в нем), и в нужный момент они срабатывают." В.Р. Дольник

Для того чтобы понять, на каком свете мы живем, следует знать несколько простых истин, одна из них: Поведенческая информация не закреплена генетически. "Факторы, зашивающиеся в генетический код" (???) Это цитата века, я зашил эти факторы в свой генетический код!

По поводу Дольниковских "врожденных программ поведения", человек действительно имеет некоторый набор поведенческих паттернов, которые появляются у него "ниоткуда" и срабатывают в нужный момент. Об этом очень драматично и трагично рассказано Стругацкими в романе "Жук в муравейнике". Естественно, (разумеется) генетическое закрепление поведенческих паттернов - миф. Исследователи просто не знали, куда девать эти паттерны, вот и закрепили их "в гены". Представим себе, например, паттерн добывания огня трением, паттерн изготовления каменных орудий труда, паттерн трубочиста и прочие и прочие паттерны, изжившие себя сегодня. Если бы все эти знания-умения "зашивались в гены", то ни о какой эволюции мы бы и не мечтали. Так бы и тряслись в пещерах, ан нетушки, кто-то трясётся в пещерах, а кто-то и в "Мерседесах", прогресс.

Как и от чего происходит биологическая эволюция? От чего? От Бога, который и "сотворил" живые организмы "по образу и подобию". Мракобесие, опиум для народа? И опиум тоже, чем не лекарство, в малых дозах-то? Эволюция живого, это крестный ход, ход к Богу. Умирая, мы отдаём Богу душу, рождаясь, мы получаем душу в аренду, с наказом не терять и не портить её. Но и портим и теряем. Что имеем, не храним, потерявши - плачем.

Как всё переплетено и хитро закручено, как рационально, на первый взгляд, все слеплено и построено. Настолько, что отказ от дальнейших исследований механизмов эволюции мотивируют наказом "разумного дизайнера". Бог велел не лезть в дела Божьи? А мне, почему-то, не велел. Разгадывай, грит, загадки бытия Божьего, всё равно тебе, дураку, ни один другой дурак не поверит. А умных здесь нет. Умные, АУ-У-У!

***

Джо - Tuesday, October 09, 2007 at 05:06:52 (MSD)
Ваша категоричность ставит меня в тяжёлое положение
@@@@
Уважаемый Джо, Вы здесь еще многого не успели понять.
С Михаилом у нас совершенно нормальная дискуссия, которая вроде бы окончена. То, что мне долго пришлось ему втолковывать, в этом я не виноват. И нелюбовь его к русской опере здесь не причем, поскольку возмутил он меня тем, что порочил гениальные записи итальянских опер с гениальными русскими певцами, исполнявшимися на русском ясыке. Но мне кажется, что он осознал свои заблуждения. С Горбатовым у меня все в порядке. Хотя у нас на 90% нет взаимопонимания, но все его писания в мою сторону были честными и корректными. Я, со своей стороны, тоже старался его не обижать, хотя наши мнения и суждения почти всегда были противоположными.
Нестор-Изабицер в Гусьбуке как-то правильно назвал себя местечковым националистом. У нас в прошлом было много дискуссий, в которых он всегда выступал как провокатор, подтасовщик и извратитель, а то и держиморда. Я пытался исправить наши отношения, но с ним это было как с фальшивой монетой. Как я написал Михаилу, в опере я знаю в 100 раз больше Нестора, и он мне наверняка завидует, поэтому, вместо нормальных отношений, я от него всегда могу ожидать подвоха. Также мне от него никогда не будет пощады за мои статьи и высказывания о Шостаковиче. Но мне на это сугубо наплевать.Что он за тип в человеческом плане Вы можете прочесть также в Яндексе. Он не только здесь себя проявил. Но Вы с ним на здоровье общайтесь. Я на Вас не буду в обиде.
Зловонный троцкист, наглым образом здесь испражняющийся, подлежит безоговорочному уничтожению, и я в этом направлении по мере сил буду стараться, но согласен с Вами, что чувство меры забывать не следует. Но при этом я заявляю, что больше ни от кого из участников форума желания избавиться у меня нет. Даже от Андреева.

>В.Л.,Tuesday, October 09, 2007 at 05:40:37 (MSD)
>Как-то в Литгазете появился блистательный рассказ Григория Горина "Остановите Малахова!"
####################

Совершенно замечательный рассказ. Столько лет прошло, а все перед глазами. Последняя фраза была: "Ровно в двенадцать Малахов начал сон".

Михаил
- Tuesday, October 09, 2007 at 05:45:57 (MSD)

А всё-таки, Миша, ломайте, стригите сирень и заносите охапки в дом. Просто так.
Я однажды в жизни видет сирень обезумевшую. Она была огромной и росла стремительно, дико, беспорядочно, как спутавшиеся волосы. Это было у могилы Пушкина в Святогорском.

Нестор
- Tuesday, October 09, 2007 at 05:37:32 (MSD)
По какой-то причине редакция дорожит и ими, и их экскрементами. Видимо, это - знак глубокого уважения к остальным посетителям гостевой.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
А может редакция думает -"сами приберётесь, не баре" :))

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Надежда Кожевникова
- Tuesday, October 09, 2007 at 03:06:17 (MSD)

"Когда удаётся порадоваться, искренне, удаче коллеги, это не меньший заряд даёт, чем собственная удача…"

Уж точно не меньший. Как-то в Литгазете появился блистательный рассказ Григория Горина "Остановите Малахова!" Когда я поделился своими восторгами с приятелем, довольно известным писателем-сатириком, он к моему изумлению поскучнел, занудил: да ничего особенного, все это уже тысячу раз было. И тогда я подумал: если когда-нибудь чужая талантливая вещь вызовет у меня морду колодкой, на мне можно ставить крест. Это справедливо не только в литературе. В жизни тоже. За примерами недалеко ходить, они рядом, в Гусь-буке. Страшно смотреть, как от черной зависти к успехам АК корежит венского дятла. Даже жалко становится бедолагу.

Тo cherish a viper in one's bosom - плохая политика.
- Tuesday, October 09, 2007 at 05:28:39 (MSD)
"Изредка, дорогой Нестор, модератор включает "дворники" и они лениво смахивают два-три постнга особо отвратительного мерзавца".

Это правда, но клички сук, гадящих исподтишка, никогда не разглашаются. Пропуски в гайд-парк не изымаются. По какой-то причине редакция дорожит и ими, и их экскрементами. "Свобода дерьмоизвержения" называется. Видимо, это - знак глубокого уважения к остальным посетителям гостевой.

Нестор
- Tuesday, October 09, 2007 at 05:16:01 (MSD)
модератор никогда этого не сделает, поскольку это противоречит основе основ здешней политики
^^^^^^^^^^^^^^
Изредка, дорогой Нестор, модератор включает "дворники" и они лениво смахивают два-три постнга особо отвратительного мерзавца.

Надежда Кожевникова
- Tuesday, October 09, 2007 at 05:17:59 (MSD)
Нестор, а вот сейчас поймала как ты лукав. Ты ведь знаешь,что я старше тебя.

Девчонка! Что ты пишешь? Здесь все знают, что я очень, очень стар. И шаловлив.

Нестор, а вот сейчас поймала как ты лукав. Ты ведь знаешь,что я старше тебя. Фотка моя,что сейчас выставлена, недельной давности, 30 сентебря, в день моих именин. Вера, Надежда, Любовь. Я даже тапок не сняла,не успела, муж камерой щёлкнул. Я чем-то была недовольна, всегда чем-то недовольна, что-то ему выговаривала, типа, не тот надел пиджак. Вот он меня и отметил, какова. Мелочовка: как можно с коричневыми ботинками надеть... Такая картинка и получилась.Зато правдивая.

А хорошо бы модератор обнродовал ники наиболее гнусных анонимных тварей.
- Tuesday, October 09, 2007 at 05:05:53 (MSD)

Дорогой Михаил, модератор никогда этого не сделает, поскольку это противоречит основе основ здешней политики - "Поэтом можешь ты не быть, но выкушать дерьма обязан!".

Надежда Кожевниковав
- Tuesday, October 09, 2007 at 04:45:07 (MSD)
И я шире вас. Читаю всё, вбираю всё.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это профзаболевание. Хроническое. Журналистское.
Сочувствую. Как лечить не знаю. Разве что изоляция на Гусь-Буке с утра до вечера.
Знаете, здесь продаются часы, на циферблате разные птицы, и каждый час поёт определённая.
Так вот, попробуйте Буку от Марин Б. до Квестора. :)

Яков Михайлович, Ваша категоричность ставит меня в тяжёлое положение. Мы с Вами одинаково смотрим на американскую киноклассику, а большинство здесь ею не интересуется. Что ж обвинить всех в невежестве? То же и в музыке. Ну не нравится Михаилу ни русская опера, ни американская киноклассика. Так что, записать его во враги народа? Когда-то так поступали с Ахматовой, с Хармсом и многими другими, кто не следовал единственно правильному курсу. Но как Михаил пишет стихи (лучшие, конечно) здесь не может никто. Здесь каждый в чём-то силён, тем ГБ и интересен. Вам нравится Глинка, мне нет, да ради Бога, я с Вами не буду спорить, нравится - читайте. Но позвольте тогда и мне иметь собственное мнение. Я получаю удовольствие, читая статьи Нестора, он исключительно остроумен и талантлив. И не надо меня переубеждать. Мне нравится читать Горбатова, хотя Вы со мной не согласитесь. Что делать, может у меня извращенный вкус. Я весьма спокойно воспринимаю посты Влада и могу гарантировать, что он не устроит переворот ни в одной стране. А его любовь к Троцкому никто здесь серьёзно не воспринимает, но и никто не требует, чтоб его выкинули из ГБ. Если Вы перестаните его замечать, то и он перестанет интересоваться Вами. Мы с Вами одинаково видим Юлия, однако же не требуем, чтоб его выбросили из ГБ. Это он требует,чтоб выбросили из ГБ меня, Вас, ещё кого-то. На что мы ему радостно ответим: "Руки коротки, тов. Юлий". Так не будем уподобляться жлобу Юлию. Что хорошего, что он каждым постом "даёт свой приговор" Левашову или АК, напоминая при этом дворнягу, гоняющуюся за машинами и облаивая их. Левашова будут читать, а АК признавать в научных кругах, когда имени Юлия даже родственники не вспомнят. Зачем же нам брать пример с Юлия? На что-то, наверно, и он годится. А остальные здесь лучше его, исключая конечно Лаврова. Но, похоже, Лаврова здесь игнорируют почти все, исключая анонимов.

ВКП(бля)штейн выступил
- Tuesday, October 09, 2007 at 04:33:27 (MSD)
Сортирный поэт, не тряси пейсами.
^^^^^^^^^^^^^^
Ты, козлина, меня с собой спутал. У тебя и пейсы и поэт ты сортирный. :)))
А у меня стрижка "military" .

Михаил - Tuesday, October 09, 2007 at 01:52:40 (MSD)
А как насчёт верхнего "до".
@@@@
Вы, дорогой Михаил, забыли поставить знак вопроса. Но, может быть, это не вопрос, а утверждение?
Мне посчастливилось в 1974 г. во время гастролей Ла Скала в Москве в один день услышать и Паваротти, и
Доминго. Утром я попал на Реквием Верди с Паваротти в Большом зале консерватории, а вечером на "Тоску" с Кабайванской и Доминго в Большом театре. Паваротти слабо звучал, но пел мягко и понравился.
А от Доминго я был в восторге, но так как в памяти у меня был блестящий спектакль "Тоски" с
рижанами, в котором партию Каварадосси пел Микелис Фишер, певец тарховского типа по манере звукоизвлечения, то мой восторг был тогда умеренным.
А верхнее ^до^ у Паваротти меня мало трогает. У Козловского и Тархова эти ноты куда интереснее.
Некоторые певцы брали грудью и более высокие ноты. Так Николай Гедда в "Пуританах" умудрился взять
ноту ^фа^ второй октавы, что на кварту выше, чем ^до^ (кстати в этой знаменитой записи пела с ним Беверли Силлс, о которой статья в текущем номере, и в которой автор неправильно назвал оперу Массне, в которой пела Силлс, "Манон Леско", вместо "Манон"; "Mанон Леско" - это название оперы Пуччини). Паваротти в записи "Пуритан" не сумел взять верхнее ^фа^ нормальным голосом и взял её позорно фальцетом. А Козловский в молодые годы наверняка бы взял.

Допустим, Михаил, допустим, что запах сирени вы чуете. Но тексты про ту же сирень, чужих, типа меня, не читаете. Убедилась. И я шире вас. Читаю всё, вбираю всё. Когда вы меня про живопись спросили, почему я тут разбираюьсь, дошло- ничего вы Кожевниковой не читали. Ну и ладно. Не всехняя, не буду и не хочу. Спасибо за игнорирование. Тоже оценка. Не лезу ни к кому.

ВКП(бля)штейн выступил
- Tuesday, October 09, 2007 at 04:33:27 (MSD)

Сортирный поэт, не тряси пейсами.

ВКП(бля)штейн выступил
- Tuesday, October 09, 2007 at 04:33:27 (MSD)
Сю-сю-сю-сю-сю-сю-сю. Бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
А чмоки. чмоки где? Когда сосёшь не отвлекайся.

Михаил
- Tuesday, October 09, 2007 at 00:09:46 (MSD)
Вот это волшебное свойство полностью овладевать читательским вниманием и есть мастерство писателя.

Сю-сю-сю-сю-сю-сю-сю. Бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла.

Нестор
- Tuesday, October 09, 2007 at 04:05:06 (MSD)
А спустя много лет .... та же, та же сирень! Что за чудо, что за наитие!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Около дома дочери большие кусты сирени, самой что ни на есть нашей, ленинградской,
ветки в окна лезут. Весной когда цветёт,- глаз не отвести. Каждый раз, приходя в дом, ловлю себя на мысли наломать веток. И даже подхожу вплотную к щедрым гроздьям родного, нивесть как сюда попавшего чуда. Потом думаю:- зачем? Поворачиваюсь и захожу в дом.

Ну ты, Нестор, каков. Твои культурные наития ошеломляют. Рахманинов, сирень, ну то самое,корневое, что нас и ведёт. Гусьбуке всё прощаю за встречность вот с тобой. За дар твоих дисков. "Сырой", с Вертинским, отправила твоему почитателю, размножит,знаю.А тот, те, что тобою надписаны, храню.

И.Ефимов пугает, а мне не страшно. Потому что пугает он как-то совсем неубедительно. Ну, сами подумайте: пугает какими-то земледельцами-бетинцами, которые, по его собственным словам, не имеют понятия о будильнике, не хотят сами крутить гайки, а хотят только, чтобы все молились Аллаху. И таких вот недотеп И.Е. предлагает бояться. А по-моему, бояться надо именно машиностроителей- альфидов, изобретших концлагеря, газен-вагены и атомные бомбы и не слишком колебавшихся сии изобретения тут же испытать, не мучаясь никакими угрызениями совести и, даже, не испытывая к своим жертвам никакой личной неприязни. Так, из чисто научного любопытства.

"...чья знаменитая бабка дружила в юности с Блоком, Рахманиновым".

Изумительный рассказ, Наденька. В том, что ты выпустила некоторые имена, с лёгкостью восстанавливаемые даже не очень осведомлённым читателем - пусть это останется твоей невинной забавой. Это всё достойно давней шутки: "Мы сидели в Севастополе на берегу N-ского моря...".
Но вот то выпущенное, незримое, но сущее в твоём рассказе, от чего у меня бегают мурашки: два юных человека - Рахманинов и Шагинян, и между ними - СИРЕНЬ! Ты, по молодости лет, можешь этого и не знать, а я-то был свидетелем тому. А спустя много лет после того, также не состоявшегося романа - и ты, и внуки Мариэтты, и та же, та же сирень! Что за чудо, что за наитие! Поздравляю.

Спасибо и вам, АМ, хотя не знаю кто вы. Скажу, что бабку "Дрюни" я заметила куда раньше. чем его самого. У МС в Коктебеле считалась одна из лучших коллекций тамошних камушек. Она ползала по побережью всех раньше, и я так с ней познакомилась, тоже рано вставая, в детстве когда еще был только Дом Волошина и Вересаева. Меня в Коктебель привезли впервые в четыре года. То, что она отшвыривала, я подбирала, "лягушки", агаты, сердолики, с щербинкой. МС как-то, обернувшись, спросила: ты чья? Растерявшись: Надя... МС: не имя, какая твоя фамилия? Я испугалась: что-то, наверно, не так делаю. Попросила: пожалуйста. не говорите моим родителям, что я так рано одна на пляже. МС: не скажу, а как маму- папу твоих зовут? Я: папу Вадим. МС: Кожевникова ты, значит, бери, что упустила, красивый агат, скажи Вадиму, что Мариэтта тебе подарила.

Давно отвыкли от сюрпризов мы,
Сыны трудящегося класса,
Уж двадцать лет как в телевизоре
Одни евреи с пидарасами.

На свете нет печальней повести,
Меня несчастней нет создания,
Но, давеча, смотрел я новости
И содрогнулось мироздание.

Идет начальственная оргия,
Блестят лоснящиеся лица,
Все бюрократы толстомордые
Сплошь проходимцы и мздоимцы.

Сидели важно, как бароны,
Дремали и жевали тихо.
И, вдруг, прорвалась к микрофону
Простая русская ткачиха.

Скорее в «Скорую» звоните,
Вся голова моя в тумане,
Я двадцать лет ткачих не видел
На вашем «голубом» экране.

Как шемаханская царевна
Или как горьковская «Мать»,
Она о самом сокровенном
В лицо отважилась сказать.

О чем мечтали миллионы,
О чем журчали водопады,
О чем в ночи шептались клены
И Кельна дымные громады.

Сказать о том, что всей страною
Хранилось бережно в груди-
Не уходи! Побудь со мною!
Не уходи, не уходи..

Меня вы свяжете, как психа,
Но не понять вам ни хуя
Раз на экране вновь ткачиха -
Вернулась молодость моя!

Надежда Кожевникова. ХУЛИГАНЫ
----------------------
Хороший грустный рассказ про детство, отрочество и жизнь.

Что еще есть критерий, сразу определяющий знатоков и, ну, скажем, любителей. По первой фразе текста ясно бывает надо ли читать дальше. Тут и субьективное, конечно, но вкус, понятия, если найдены, избавляют от напрасно потраченного времени. Зачем Ширли моих Дрюней-Миней изучает? У меня с его заимствованно-замшелым штукарством, радующих литературных провинциалов, сразу возник штопор- и больше ни-ни.
А вот, возвращаясь к Левашову, при вроде первичной чуждости, обнаружила открывшийся в авторе диапозон. Не вру, прежде всего себе не вру. Тут совсем не важны симпатии- антипатии. Когда удаётся порадоваться, искренне, удаче коллеги, это не меньший заряд даёт, чем собственная удача.
Понять гораздо приятней, чем отринуть. И в этом номере Альманаха, успев прочесть Игоря Ефимова, Михаэля Дорфмана, Юлия Андреева благодарна им и Редактору. Не знала, скажем, про певицу, даже без её вокальной славы, ослепляющую, как Дорфман её портрет сделал, неистовой жизнестойкостью. Класс! Умеют же люди, петь, писать так, что и после их горестного опыта восхищение просто жизнью, обыденной, наращивается.

Юлий Андреев. ПАДЁШЬ ЛИ ТЫ, ДРЮЧКОМ ПРОТКНУТЫЙ
------------------------------------
Надо же, столько юлиизмов в одном месте. Очень много, очень концентрировано, почти как неразбавленный лимонный сок. Чья это композиция?

На их месте Рубенчика бы в жюри пригласил...

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, October 09, 2007 at 01:04:18 (MSD)
...заскорузлые баечки, типа, про одряхлевших...

"...Пошла и говорит с досадою: "Ну что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:.."

Мне тоже нравится как пишет Виктор Левашов. Нравится еще и потому, что об ином, иначе чем я. И постинги его точны, органичны: про несуществующего в Раде пращура Афанасия- очаровательно. И ничем он себя не уронил- наоборот.
Юлий тоже высоко мною ценим, совсем за другое. Меткий взгляд, яркий, ясный ум, от него плюху получить, считаю, полезно. Вот вдруг похвалил,и я, правда, зарделась. Но что ленива, это напрасно. По опыту, личному, никому не навязываемому, неволить себя к сочинительству, выжимать слова нельзя. Жизнь, обстоятельства подсказывают паузы, и надо прислушиваться что ли к внутреннему голосу, ничего из себя не выжимая. Бесполезно. Мне себя принуждать ни к чему не получалось и не получается. Понять и следовать тому, что тебе должно,верно, и есть опыт.
Поддержка, конечно, важна, нужна, как и критика, даже жесткая, если справедливая, что всегда чуешь, полезна А вот отметать шелуха, тявканье, вызванные несостоятельностью, мелкостью, собственной ущербностью - тоже с опытом приходит. И профессиональным, и человеческим. Поэтому на Шырли- Мырли внимание обращать- смешно.

Яков Рубенчик
- Tuesday, October 09, 2007 at 01:44:27 (MSD)
Когда я работал в TOWER RECORDS, то никто из серьезных любителей записями Паваротти не интересовался. И я в том числе.
^^^^^^^^^^^^^^^
А как насчёт верхнего "до".
Доминго, извините, немножко металлом отдаёт.

Михаил - Tuesday, October 09, 2007 at 01:04:29 (MSD)
"король верхнего до" Лучано Паваротти - Герцог Мантуанский в "Риголетто", то Козловский, в лучшем случае, оруженосец.
@@@@
В этом вся глубина Вашего, Михаил, невежества. Вскоре по приезде в Америку мы попали на концерт Паваротти. Когда он начал петь одну из своих коронных арий Una futrtiva lagrima, то мне захотелось уйти. Позже я попал на " Паяцы" с ним же и убедился, что во всех совдеповских спектаклях (15) все тенора
пели ЛУЧШЕ. От фильма с Паваротти Yes, Georgio нормального любителя может только вытошнить.
А в "Риголетто" с Козловским Паваротти был бы достоин лишь партии одного из герцогских моржей.
Вы зелены кидаться именами и не на того конька поставили. Имя Паваротти сродни имени Шостаковича, потому как Паваротти был певцом для бизнеса и для быдла. А имена настоящих певцов Вам неведомы.
Лет двадцать назад я искал работу, и что-то был должен писать, сидя рядом с какой-то девицей. Имя
Паваротти она произнесла не менне 10-ти раз. Мне это надоело, и я спросил ее, как она относится к
Доминго? Но имя Доминго ей было неизвестно. Может быть, и Вам тоже?
Когда я работал в TOWER RECORDS, то никто из серьезных любителей записями Паваротти не интересовался. И я в том числе.

Яков Рубенчик
- Tuesday, October 09, 2007 at 00:29:55 (MSD)

Вы меня тут невзначай основательно оскорбили, презрительно выразывшись о собраниях записей.
^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Яков, предвзятость никого не украшает. Вы сами в этом неоднократно убеждались
здесь в Буке. Никоим образом я не высказывался презрительно о Вашей коллекции, да и нелепо было бы высказывать подобное отношение к делу жизни подвижников, плоды трудов которых украшают галлереи , библиотеки и фонотеки мира.
Я лишь хотел подчеркнуть, то обстоятельство, что если "король верхнего до" Лучано Паваротти - Герцог Мантуанский в "Риголетто", то Козловский, в лучшем случае, оруженосец.
И все фонотеки мира (в том числе и Ваша, уважаемый Яков) не убедят меня в обратном.

"Yuli
- Monday, October 08, 2007 at 23:20:30 (MSD)"


В.Левашов как писатель мне очень далек, но, тем не менее, это - профессионал. В отличие от профессиональной фиглярки Н.Кожевниковой, однозначное призвание которой - командовать живым уголком в журнале "Юный натуропат". Очень к лицу ей всякие заскорузлые баечки, типа, про одряхлевших волчат, Миню и Дрюню.

Б.Ш.

Нестор - Monday, October 08, 2007 at 23:08:42 (MSD)
Уважаемый Влад
@@@@
Для музыкального хищника содружество с случайно недобитым зловонным троцкистом, свободно испражняющимся б Гусьбуке, самое подходящее занятие. Еще можно порекомендовать и подлизывание
номенклатурного мракобеса и главного дурака Гусьбуки Андреева.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, October 09, 2007 at 00:20:33 (MSD)
… самый ранний предок, которого ему удалось проследить, тоже упомянут в Смутное время. Сотником у гетьмана Сагайдачного окаянствовал, Москву с поляками брал, мимо Курска наверное тоже не прошёл. Может быть и с рейтаром боярским сыном Клёсовым пересекался, но, похоже эта встреча закончилась благополучно для обоих. Иначе бы кто то из нас не писал бы сейчас в Гусь Буке
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Почему же, один вполне мог осиротить детей другого.

Сагайдачный (Петр, по отчеству Конашевич, т. е. Кононович)—малороссийский деятель, православный дворянин из г. Самбора; учился в Острожской школе на Волыни; в конце XVI или самом начале XVII в. отправился на Запорожье, где в 1605 г. является во главе сечи, кошевым атаманом. Под его предводительством запорожцы в 1605 г. взяли турецкую крепость Варну, в 1606 г. — Кафу (Феодосию), при чем сожгли турецкий флот и освободили массу христианских невольников. ... Польша занята была тогда войной с Москвой и потому заискивала в С. В 1618 г. она обратилась к нему с просьбой помочь королевичу Владиславу, двинувшемуся под Москву; Сагайдачный, с 20000 казаков, овладел Ливнами и Ельцем, разбил московские ополчения Пожарского и Волконского и вывел Владислава из затруднительного положения.... В 1621 г. произошла знаменитая Хотинская битва; турки должны были заключить невыгодный для них мир. С. был тяжело ранен. Король щедро наградил С. и казаков за их подвиги под Хотином.

Энциклопедический словарь
Брокгауза и Ефрона

Михаил - Monday, October 08, 2007 at 18:12:54 (MSD)
Что же до предмета дискуссии. то я её не подменял, а развил. Русская опера,- нонсенс,
@@@@
Это – абсолютная неправда. Вы, дорогой Михаил, передернули как в карточной игре. Если бы все началось с Вашего отношения к русской опере, то никакая доскуссиия, может быть, и не состоялась. А Вы присягнули на верность хищнику Избицеру (который для меня все-равно, что вор в законе, хотя этот эпитет я приберегу для номенклатурного мракобеса), в том, что оперы нужно исполнять на языке оригинала, а от себя стали порочить ВЕЛИКИЕ ИСПОЛНЕНИЯ итальянских опер ВЕЛИКИМИ РУССКИМИ ПЕВЦАМИ, не имея представления о том, что это такое. Т. е. последовали примеру тех подонков, которые высказывались о Пастернаке и Солженицыне, не читая.
Что же касается Вашешго отношения к русским операм, то если Вам охота покрывать себя ПОЗОРОМ, от которого отмыться никогда не сумеете, то делайте это, как делает главный дурак и мракобес форума.
Кстати, Ваш оперный авторитет, хищник Избицер, в этом вопросе совершенно противоположного мнения: oн любит русские оперы и знает многие из них.
Вы меня тут невзначай основательно оскорбили, презрительно выразывшись о собраниях записей. Так знайте, что собрание записей для меня – это не то же самое, что книжная библиотека, а ЖИВОЙ организм.
Приобретение почти каждой пластинки в прошлом было как следует пережито. Приведу один из многочисленных примеров своей оперомании, который может быть интересен не только Вам.
В начале шестидесятых я случайно познакомился в филармонии с пианистом, окончившим консерваторию.
Я пигласил его к нам и продемонстрировал ему одну из своих любимых пластинок: фрагменты из «Манон Леско» Пуччини на русском языке с Натальей Рождественской и Дмитрием Тарховым. Пианист от этой записи пришел в дикий восторг, а затем часто в разговоре (мы подружились, он почти ежедневно к нам заглядывал, а приходя немедленно садился за пианино и заставлял меня петь) продолжал восхищаться фрагментами из «Манон Леско». Однажды он пришел к нам и рассказал, что где-то на складе приобрел по дешевой цене 20 экземпляров этой пластинки. Он раздарил их своим консерваторским знакомым, а затем рассказывал нам об их восторженных отзывах.
Позднее я приобрел на LP полную запись оперы «Манон Леско» с Рождественской, Тарховым и с прекраснейшим дирижером Александром Орловым и слушал ее, пожалуй, чаще других моих записей.
Приехав в Америку, я в один из первых дней отправился в пластиночный магазин и, увидев выставленную коробку с «Манон Леско» с М. Каллас и Дж. Ди Стефано немедленно купил два экз. для себя и для отправки в Л-д. После прослушивания этой записи был страшно разочарован: ВСЁ не понравилось. Стал искать другие варианты. Тоже с итальянскими звездами. Нашел пластинки оперы с Ренатой Тебальди и Марио дель Монако. И тоже не понравилось. Остановился на записи оперы с Лючией Альбанезе и Юсси Бьёрлингом, в которой тоже не всё нравится и, особенно, пение самой Манон. Так что из всех прослушанных мною аудиозаписей «Манон Леско» лучшей для меня оказалась ЗАПИСЬ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ с Н. Рождественской и Д. Тарховым. Правда, в дальнейшем, у меня появилась видеозапись «Манон Леско» с Ренатой Скотто и Пласидо Доминго. Эта запиись – подлинный шедевр. Да и то сравнивая пение
Тархова с пением Доминго, гораздо лучше записанным, должен признать, что Тархов сумел лучше и глубже постичь пуччиниевский дух и стиль этой оперы. К сожалению, среди советских тупиц это мало кто понял, а то давно бы могли сделать на этой записи неплохой бизнес за рубежом. Хорошо хоть, что Ваши любимые итальянцы просекли гениальную запись русской оперы Римского-Корсакова «Ночь перед рождеством» с Дмитрием Тарховым и Натальей Шпиллер и блестяще ее издали, переписав на 2 CD.
И неужели после моего рассказа Вам не захочется просить у меня извинения за всю ту галиматью, которую Вы наворотили?


_

Если человеку неинтересно знать, что кроме папы, мамы, дедушки, бабушки, тёщи и собачки Кабыздоха, у него существует ЛЕГИОН родни - уходащий далеко за столетия, то и флаг ему в руки. Статья АК для меня чрезвычайно интересна, я уже как то говорил, что и мой отец в своё время проделал такую работу. И что забавно - самый ранний предок, которого ему удалось проследить, тоже упомянут в Смутное время. Сотником у гетьмана Сагайдачного окаянствовал, Москву с поляками брал, мимо Курска наверное тоже не прошёл. Может быть и с рейтаром боярским сыном Клёсовым пересекался, но, похоже эта встреча закончилась благополучно для обоих. Иначе бы кто то из нас не писал бы сейчас в Гусь Буке ))))
Уважение к своим предком, к истории своего рода - это фундамент уважения к истории своей страны а, следовательно, неравнодушие к ней.
Сейчас я рассказываю историю нашего рода детям. Они уже воспринимают её не с таким жутковатым мистическим интересом как я, как естественно, как само собой разумеющееся. И своим детям передадут. И наши внутрисемейные отношения с этим знанием стали глубже и крепче.

Пушкин, кстати, написал ещё и -
Два чувства дивно близки нам -
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
На них основано от века,
По воле Бога самого,
Самостоянье человека, -
Залог величия его.

Виктор Левашов.
"Сочинить детективчик"

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Виктор Левашов,- удивительного таланта писатель. Каждый может вспомнить мультфильмовский сюжет, когда рисуемые на экране персонажи начинают двигаться, обретают плоть, характер, поступки.
Левашов "обнажает приём", подчёркивает "сделанность" своих героев, выстроенность сюжета, подобранность обстоятельств. И насмотря на всё это, придуманные "на глазах" действующие лица, словно в сказке "Спящая Красавица" оживают, сюжет захватывает читателя, а "лирические отступления" вызывают понимание и душевное сочувствие.
Вот это волшебное свойство полностью овладевать читательским вниманием и есть мастерство писателя.

Yuli
- Monday, October 08, 2007 at 23:20:30 (MSD)
Кожевникова - писатель, Левашов - графоман.
***
Никак не могу согласиться с этим выводом.Мне нравится как пишет В.Левашов.

он тебе вдует.

Нестор
- Monday, October 08, 2007 at 23:08:42 (MSD)
Для рубенчика культура, как и для глинки православие. Когда нужно, нацепят, закатят глазки и зальют всех слюнями. А потом отцепят и вернут свои рты в естественное для обоих состояние зловонных помоек. Только у первого - в прозе, а у второго - в стишках.
***
Уважаемый Нестор!

Я с вами как всегда полностью и абсолютно согласен. Выпячиваемая им здесь постоянно т.н. любовь к оперной музыке, постоянное демонстрирование энциклопедических знаний в области музыки, не могут, даже как фиговый листок, прикрыть очень низкую внутреннюю культуру этого человека. Его неумение совершенно вести дискуссию в нормальном тоне, постоянные облаяивания и оскорбления своих виртуальных корреспондентов.
В лице рубенчика мы наблюдаем очень редко встречающийся феномен, когда любовь к классической музыке не возвышает, не облагораживает человека, а производит совершенно обратное воздействие.

>А.С.Пушкин Моя родословная, Monday, October 08, 2007 at 23:30:51 (MSD)
###################

Угу.

В 1830-1831 гг. Александр Сергеевич написал о своих предках по линии отца следующее: «Мы ведем свой род от прусского выходца Радши или Рачи (мужа честна, говорит летописец, т. е. знатного, благородного), въехавшего в Россию во время княжения св. Александра Ярославича Невского... Имя предков моих встречается поминутно в нашей истории... Четверо Пушкиных подписались под грамотою о избрание на царство Романовых...».

Какая же этот Юлий slut!

Под гербовой моей печатью
Я кипу грамот схоронил
И не якшаюсь с новой знатью,
И крови спесь угомонил.
Я грамотей и стихотворец,
Я Пушкин просто, не Мусин,
Я не богач, не царедворец,
Я сам большой: я мещанин.

Рассказ Кожевниковой "Хулиганы" очень хорош. Литературный талант - вещь столь же реальная, как солнце и ветер, но попробуйте рассказать, что же это такое.
Любопытно, понимает ли наш форумный "писатель" Левашов, что ничего подобного он написать никогда не сможет, ибо не отметил его талантом господь. Плачь и заламывай руки от подобной несправедливости, но это ничего не изменит. Кожевникова - писатель, Левашов - графоман.
Кто-то скажет: а что написала Кожевникова? Да если бы только один этот рассказ написала, этого было бы достаточно, чтобы сказать, что она талантлива.
Природа любит дурачиться и вытворять черт-те что. Талант у дочки явно более яркий, чем у папы. Охоты вот писать у дочки нет - опять же природа так распорядилась.

...дручком проПЕРтый...

Анатолий Клесов
КЛЁСОВЫ КАК ЗЕРКАЛО ИСТОРИИ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО

Грустное это занятие – под осенний дождь читать архивные изыскания Анатолия Клесова. Невольно чувствуешь себя безродным сироткой. Вспоминаются чьи-то стихи: "Ты, изучая книгу рода, обильем предков утомлен. А я (тара-та-тата) не знаю, кем был мой дед, что делал он". Про деда, положим, знаю. А дальше – тьма. Отец, потомственный кубанский казак, любил повторять: "Наш предок, полковник Афанасий Левашов, с Богданом Хмельницким Переяславскую Раду подписывал!" В смысле: а ты, мудак, в кого уродился? И так он меня этим достал, что однажды я потратил полдня в питерской публичке и нашел таки эту Раду. Никакого там полковника Афанасия Левашова и близко не было. Но отцу так и не сказал.

Vlad
- Monday, October 08, 2007 at 22:15:49 (MSD)
"Ну действительно, кто и когда говорил ,что рубенчик интеллектуал.Он даже до обычного интеллигента не дотягивает".

Уважаемый Влад, позвольте передать здесь подлинный диалог, не называя подлинных имён. Две звезды советской эстрады беседуют за кулисами. "Софа, а у тебя грудь-то есть?". На что Ротару отвечает Зыкиной с недоумением: "Есть!". "Так шо ж ты её не цепляешь?".

Для рубенчика культура, как и для глинки православие. Когда нужно, нацепят, закатят глазки и зальют всех слюнями. А потом отцепят и вернут свои рты в естественное для обоих состояние зловонных помоек. Только у первого - в прозе, а у второго - в стишках.

Анатолий Клёсов
Классно написано!
С нетерпением ждал этой статьи и наконец, дождался. Теперь буду ждать окончания.

Юлий Андреев. ПАДЁШЬ ЛИ ТЫ, ДРЮЧКОМ ПРОТКНУТЫЙ

Забавно.

Из статьи Ю.Андреева
"То, что господин Рубенчик всеми своими скромными силами борется с попытками реставрации троцкизма и ленинизма характеризует его с хорошей стороны."
****
Этот вывод Юлия как-то очень слабо корреспондируется с мыслью Ильи Иоффе в его статье "Лефтисты вперед" опубликованной недавно в Лебеде.

"Левая, социалистическая и даже коммунистическая идея приобретают все большее число сторонников, и, что особенно радует, в среде людей интеллектуальных и преуспевающих."
Ну действительно, кто и когда говорил ,что рубенчик интеллектуал.Он даже до обычного интеллигента не дотягивает.

"У господина Рубенчика срабатывает инстинкт обманутого большевистскими вождями рабочего человека, осознавшего на склоне лет, как подло с ним поступили."
***
какой из рубенчика рабочий человек? Смешно. Старший экономист из ленинградского "Гипроприбор".
Кроме пластинок с оперной музыкой этот уникум ничего в руках не держал.

Джо - Monday, October 08, 2007 at 10:12:54 (MSD)
@@@@
Зря Вы, уважаемый Джо, набрасываетесь на Константина. Я знаю его много лет и никаких претензий к
нему не имею, хотя, может быть, с какими-то его высказываниями не всегда был согласен.

>Marina di Levanto, Monday, October 08, 2007 at 21:22:15 (MSD)
####################

Да, уважаемая Marina, спасибо. Принял к сведению.

Я еще лучше подумала.
ув АК, но 1923 год - это еще не 100 назад, я сначала так подумала, но родился ваш родственник более 100 лет назад, все акты, которым больше 100 лет посылают в другие архивы вот адрес, речь о людях родившихся за границей
Ministère des Affaires étrangères
Direction des Archives
Division historique
37 Quai d’Orsay
75007 PARIS - France

Да. Только вот сейчас посмотрела, впервые в моей жизни, где находится город Могилев, и потрясена, что он находится в Белоруссии. Я этого не знала. Да, у меня нет мозгов на это. И вообще не хочется. Гнедковские - с Белоруссии, у моего дедушки Гнедковского, родившегося в Орше, там проживало два брата, генералы. Но я их никого не знаю. Я этих братьев никогда в жизни не видела. И ничего о них не знаю. Да, и знать не хочу, если честно. И вообще у меня реально никого нет. У меня есть муж и дети. Я стала жить одна с 14ти лет. А по мне так моя жизнь началась в 14 лет, до того мне стало без них хорошо. Серьезно.

Абель Бланк, возможно, МС делала "расследование" корней вождя и в ЦГИА, но мне её внук про то поведал ДО публикации её открытия, когда только-только она вернулась из Швейцарии, конкретно, из Цюриха, где находилась довольно долго, и в семейном кругу, то есть устно, сообщила какие нашла подтверждения еврейской крови у Ленина. Это было, вы правы, в 60-х, полу-вольнодумных,и внук растрепал, разумеется, не только мне, про лихость своей бабушки ДО, повторяю, печатного обнародования её рискованного по тем временам текста.

Спасибо ПЧ и Marin di Levanto за оценку моего текста.

>Marina di Levanto, Monday, October 08, 2007 at 20:23:15 (MSD)
##############

Спасибо большое, уважаемая Marina. Запрос направил.

Marina di Levanto
- Monday, October 08, 2007 at 16:11:31 (MSD)
Мой дедушка сказал моему дяде Владимиру Васильевичу, что он Василий Васильевич Бурый потому, что с 12 века в нашей семье первого сына мальчика называют Василий, что у него есть сын Василий на Украине от первого брака и что мы знатный русский род. Но ничего больше я не знаю.

Бурые (Бурых и Бураго) - Бурые (Бурых и Бураго) - несколько старинных дворянских фамилий: 1) происходящий от Василия Васильевича Бураго, верстанного поместьем в Путивльском уезде, в 1628 г., и записанный в VI часть родословной книги Курской губернии (Бураго-Троицкие); 2) от Василия Бурого, верстанного поместьем в 1573 г., и записанный в VI часть родословной книги Могилевской губернии (Бурый-Горошко); 3) от Григория Бурых (1591), записанный также в VI часть родословной книги Могилевской губернии; 4) от значкового товарища Афанасия Бурых, записанный в I часть родословной книги Черниговской губернии, и 5) от Смоленского чесника Юрия Бурых, записанный в VI часть родословной книги Новгородской губернии, но герольдией правительственного Сената не утвержденный, за недостаточностью доказательств.

Я подумала. Во Франции все все все свидетельства о рождении родившихся за границей и французов, как моя Софья, родившаяся в Монте Карло, например, и принявших французское гражданство, я, например, так вот все все оригиналы свидетельств о рождении, хранятся в одном единственном аргиве в городе Нантес.
Напишите туда.
Monsieur le Directeur du Service Central
de l'Etat Civil de NANTES
44941 NANTES CEDEX 9

Victor - Saturday, October 06, 2007 at 22:41:20 (MSD)
Иванов не слишком толовый физик.

==

Витюня наш – вполне толковый физик в сравнении с чревовещателем Юлием Андреевым, но это не главное. Главное в том, что он – православный казак из евреев, и зовут его – Фима Зильберович. Про это еще Войнович в свое время написал.

________________________________________

Сергей О. - Sunday, October 07, 2007 at 21:16:09 (MSD)
Есть еще доля сомнений в том, что американцы могли быть на Луне.
==

А куда Вы отнесете килограммы лунного грунта? Кстати, американцы обменялись с русскими несколькими граммами этого грунта. Американский грунт изучался в новосибирском ИЯФе, поскольку в то время в Москве не было нужного источника синхротронного излучения. Грунт изучали геологи, биологи, палеонтологи и прочая и прочая. Опубликованы результаты этих исследований. В них нет сомнений в лунном происхождении грунта.

Далеко не каждый образованный человек ответит правильно на вопрос: сколько раз американцы ступали на поверхность Луны? Это как раз отражает идеологическую направленность публикаций о достижениях в космических исследованиях. Точно по этой же причине и американцы имеют совершенно искаженную картину советских достижений в космосе.

В связи с этим, можно предположить, что какая-то конкретная (вероятнее всего, первая из лунных экспедиций) могла быть снята в земном павильоне. Но очень маловероятно, что все 7.

Вернее по актам о заупокойных панихидах. Я правда не знаю ничего о РПЦ и даю по аналогии с Католической Церковью, где подобные деяниния регистрируются.

Паралельно я бы посоветовала искать через Русскую зарубежную православную церковь, по актам похорон.

Уважаемый АК, я советую вам написать в русский центр в Медоне, Медон - это аристократический городок под Парижем, русский центр Медона был создан эмигрантами первой войны, у центра даже есть свое кладбище, где похоронены некоторые русские аристократы, землю для этого кладбища привозили из России. Когда я только что приехала на Запад многие из первых эмигрантов были еще живы, но это были глубоко пожилые люди, вряд ли сейчас можно будет кого-нибудь найти в в здравом уме и памяти, продолжающем это дело, но центр еще жив, в нем очень богатая библиотека русского зарубежья, все журналы, самиздат. Через этот центр белые иммигранты искали друг друга за границей.
Centre russe à Médon
Только я сейчас ищу интернете и адресс не нахожу. Существует ли он сегодня? Раньше они выпускали журналы. Но уже в 80 совсем заглохли и разве что время от времени принимали культурные делигации, насколько мне известно.
Это был бы самый легкий путь. У них уже есть опыт в подобного рода делах. Нужно позвонить в мерию города Медон и узнать существует или нет подобный центр до сих пор. У них был очень красивый особняк с садом и кладбище. Уж совсем все исчезнуть не могло.

Юлий Андреев
ПАДЕШЬ ЛИ ТЫ ДРЮЧКОМ ПРОТКНУТЫЙ

- Тук-тук!
- Снова ты, дятел? Летать умеешь?

Alexander Pinsky
- Monday, October 08, 2007 at 19:22:38 (MSD)
к особи мужского пола, тогда, как русское "блядь",- универсально"
___________________________
Во-первых, не "slot", a "slut".
^^^^^^^^^^^^^^
Браво, доктор. Но Dы немного не в курсе, что при Вашей профессии странно.
"slut",- это типа поблядушка (не совсем блядь, чтобы назвать мужика).
А крутых блядей называют даже "slotmachine",

Михаил: "Слово "блядь" невозможно перевести на английский. Употребляемое в этом смысле слово "slot" близко по значению, но совершенно не подходит для выражения презрения по отношению к особи мужского пола, тогда, как русское "блядь",- универсально"
___________________________
Во-первых, не "slot", a "slut".
Во-вторых, вполне возможно. Есть слова "whore", "harlot", которые в английском употребляются не только в узко-специальном смысле по отношению к представительницам древнейшей профессии, но и в более широком смысле по отношению к продажной личности любого пола.

Marina di Levanto
- Monday, October 08, 2007 at 17:53:17 (MSD)
Я когда купила ему в подарок на 14 февраля банку какао "два старика" говорю: "это ты и я", а на ней два очень старых человека, плохо одетых, они смеются беззубыми ртами и пьют горячий шоколад. Ему не понравилось. А мне интересно, как будет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какава!!

Sergey
CCCP, Столица - Monday, October 08, 2007 at 16:01:12 (MSD)
Да и чего там "титан". Это все всего лишь полубоги.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хорошо излагаешь, старичок. Респект.

Sergey CCCP, Столица - Monday, October 08, 2007 at 18:02:50 (MSD)
Да... Началом "перестройки" так в нос и шибает...
Не совсем так. В блаженные годы перестройки казалось, что стоит избавиться от марксизьма-леминизьма - и проблемы будут решены. Но собака оказалась зарыта несколько глубже. Хотя и в перестройку уже было советшенно ясно, что вместо марксизьма они подсунут нам что-то совсем на марксизьм не похожее, но с аналогичными функциями.

Кстати, Смердяков, а почему бы запада просто не отъебаться от нас нах? Что он к нам все лезет и лезет со своей дерьмолиберасией?
Неужели до сих пор не поняли? Да потому, что "запад" - это мы и есть. Мы с вами! Или вроде отражения. Типа как Черный человек в известной поэме Есенина. И я, и вы тоже, хотя вы это упорно отрицаете. Но нельзя отъебаться от самих себя. Вы, типа, ругаете "запад" - а на самом деле это вы ругаете самого себя; а я, допустим, восхищаюсь "западом" - и это я восхищаюсь сам собой. Теперь до вас доперло?

Ведь согласись, это же не мы им в каком-нибудь Техасе Прыщеньгу, а в какой-нибудь Джорджии Сракашвило подсадили,
Может быть, они посадили нам Ющенко, Саакашвили. А может быть, и батьку Луку тоже они посадили нам в Минск.. Не удивлюсь, если когда-нибудь окажется, что они посадили нам в Москве Путина, чтобы он пугал Америку ядерными ракетами и выколачивал из Конгресса деньги в карман Пентагону, а также загонял в НАТО бывшие страны ВД, а потом и бывшие союзные республики.

Добро НАШЕ им приглянулось?
Какое именно? Блочно-фенольная "двушка" и не очень ржавые жигули?

Ведь не мы же регулярно раз в сто лет приходим к ним с огнем и мечем, а они к нам.
При достаточной ловкости рук в истории можно найти достаточное количество фактов, чтобы подтвердить или опровергнуть любой тезис. Или, выражаясь образно, анал истории настолько обширен, что в нем можно откопать что угодно, стоит лишь палец в него поглубже засунуть.

Россия -- не запад (и не Восток, кстати). И западом никогда не будет.
Все так говрят! Или говорили раньше. Немцы говорили, что они не Европа, а арийцы, итальяшки говорили, что они типа бывшие древние римляне, у румынишек тоже была гипотеза на эту тему. Язык, известное дело, без костей!

Но вполне допускаю, что в очередной раз останавливать очередной, на сей раз пиндосский западный фашизм опять придется СССР.
Так его надо сперва восстановить, СССР-то! А как его восстановишь? Кто захочет обратно в СССР, чтобы чего то там отражать? Тем более, что западный фашизм в наши дни холокоста устраивать не собирается, так что даже евреи тебе доброго слова не скажут за то, что ты в бессмертном бою жизни и здоровья лишился.
И может даже еще при нашей с тобой жизни...

Такая у нас судьба...
Ничего! Авось тогда мы будем непризывного возраста и нас с вами вармию уже не забирут! Или мы справку себе достанем, что негодны к строевой ни в мирное, ни в военное время. В крайнем случае дадим дёру через украинскую границу! Я вам говорю, что там не граница, а смех один! В тапочках перейти можно!

>Marina di Levanto, Monday, October 08, 2007 at 16:58:43 (MSD)
>Хорошо было бы, если бы АК поподробней объяснял каким образом работал, как находил документы, что бы помочь тем, кто в силах восстанавливать истории своих семей.
#################

Уважаемая Marina,

Обычно те, кто начинают работать с родословными в Росссии, тут же выходят на систему. Это, в частности и в особенности - областные и государственные архивы. Я надеюсь, что уважаемый Редактор даст упущенный список литературы, потому что в конце второй части он будет оторван в пространстве и времени от части первой. И из того списка будет водно, что основные материалы извлекались из ГАКО - Государственный архив Курской области
http://kursk.rusarchives.ru/gako/prev_gako.shtml
и из РГАДА - Российский Государственный Архив Древних Актов.

Но для серьезного дела все равно без профессионалов не обойтись. Со мной работали три профессионала - двое по Курску, и один по Сибири (это - во второй части). Они знают, как работать.

Но Ваш вопрос совершенно разумный. Мне, например, надо попасть во французские архивы, а я не имею понятия, с чего начинать. Брат моей бабушки по линии матери, Николай Никитович Гончаров, выпускник кадетского корпуса,
http://aklyosov.home.comcast.net/1915_Nikolai_L.JPG
1896 года рождения, воевал в Белой армии, и по семейным легендам покинул Россию из Крыма, и его якобы видели во Франции в 1923 году.

Если посоветуете, к кому обратиться, буду признателен.

Яков Рубенчик
- Monday, October 08, 2007 at 08:32:28 (MSD)
Троцкий был кровавым палачом по призванию. И приписывание ему каких-то человеческих качеств - абсурд и галиматья, которые на Вашей совести.
^^^^^^^^^^^
Не думаю, что Троцкий был палачем по призванию. Это, несомненно, проявилось бы в его биографии и до известных событий в России. Вообще же зверская сторона натуры дремлет, как известно, в любом из нас, ожидая своего часа.

Надежда Кожевникова. ХУЛИГАНЫ

Хороший рассказ. Сиренью пахнуло.

Яков Рубенчик
- Monday, October 08, 2007 at 08:22:11 (MSD)
А не совестно ли Вам, дорогой Михаил, следуя примеру хищника Избицера, подменить предмет дискуссии: ведь суть ее была вовсе не в том, что Вы сейчас написали, а в том, что, согласно Вашему утверждению, ИТАЛЬЯНСКУЮ ОПЕРУ НЕ СЛЕДУЕТ ИСПОЛНЯТЬ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я не согласен с Вами, уважаемый Яков, что Избицер,- хищник. Если уж вам так необходимо подыскивать аналоги в живой природе, то более подходят двоякодышащие. Во-первых, как и представители этого надотряда костных рыб в океане, А.И. в искусстве в своей стихии.
И также, как для этих реликтовых рыб одинаково животворны и водух и вода, так же для него, звук и слово.
Что же до предмета дискуссии. то я её не подменял, а развил. Русская опера,- нонсенс,
как итальянский гопак. Опера,- выражение итальянского темперамента, итальянской манеры пения, итальянского мировоззрения, наконец. Там полнейшее единство формы и содержания,
которое характерно для любого явления природы, которое можно моделировать, но нельзя повторить. А русский язык весьма категоричен. Слово "блядь" невозможно перевести на английский. Употребляемое в этом смысле слово "slot" близко по значению, но совершенно не подходит для выражения презрения по отношению к особи мужского пола, тогда, как русское "блядь",- универсально.

>Victor, Monday, October 08, 2007 at 16:28:22 (MSD)
>в мире наверно десятки тысяч Френкелей.
>Почему же род Клёсовых, образовавшийся в то же, время не столь многочислен?
###################

Уважаемый Victor,

Ну как Клёсовы могут с Френкелями сравниться, сами посудите, не так ли?

Это раз.

А откуда Вы знаете о численности рода Клёсовых? Я в первой части об этом и не упоминал.

Это два.

Ну и вообще, жизнь в России, как Вы знаете, была непростая. Выживать было непросто.

Это три.

К Marina di Levanto

Я хочу видеть моего мужа совсем седым

Позвоните ему на работу, и скажите что у него дом сгорел, и все счета в банке тоже.

К Смердякову

Про голубого Путина - херня сплошная, но я там обнаружил абсолютно замечательную статью:

Да... Началом "перестройки" так в нос и шибает...

Слава бого -- вроде проходит этот дерьмолиберасий очумёз. И дембеля гаспада дерьмолиберасы уже получили, и получат еще. Подожди немного...

Кстати, Смердяков, а почему бы запада просто не отъебаться от нас нах? Что он к нам все лезет и лезет со своей дерьмолиберасией? Ведь согласись, это же не мы им в каком-нибудь Техасе Прыщеньгу, а в какой-нибудь Джорджии Сракашвило подсадили, а они нам. Ведь это не мы льем на них грязь, а они на нас. Ведь не мы же регулярно раз в сто лет приходим к ним с огнем и мечем, а они к нам. И так далее. Какого хуя им от нас надо, а Смердяков? Добро НАШЕ им приглянулось?

А потом начинаются вот такие полоумные статьи. Дерьмолиберасьих обиженок...

Отсосут, Смердяков. И в этот раз -- тоже. По полной. Россия -- не запад (и не Восток, кстати). И западом никогда не будет. Но вполне допускаю, что в очередной раз останавливать очередной, на сей раз пиндосский западный фашизм опять придется СССР. И может даже еще при нашей с тобой жизни...

Такая у нас судьба...

Про любовь, как неизвестность.
Я сегодня опять была в Телларо, день солнечный море прозрачное, будто зеркало. Мне не хотелось фотографировать, но в бухте, где маленькие лодочки море ушло далеко далеко и вдруг я увидела, что там можно ходить, что там площадь, вся в мозаике. Но когда была буря, было тоже очень красиво. Я хочу видеть моего мужа совсем седым, я его часто себе таким представляю, как он поседеет, как распухнут вены у него на руках, какой мягкой станет кожа, я его помню без очков и совсем не седого, он был очень красивый, но мне всегда было любопытно какой он будет потом. Я когда купила ему в подарок на 14 февраля банку какао "два старика" говорю: "это ты и я", а на ней два очень старых человека, плохо одетых, они смеются беззубыми ртами и пьют горячий шоколад. Ему не понравилось. А мне интересно, как будет. Я думала сегодня об этом, когда гуляла по площади у воды, села, открыла компьютор и пишу ему (он работал в кабинете, я с ним говорю через гугль талк) и вот пишу ему: в телларо под водой есть площадь, я по ней гуляю, потому что день солнечный и море ушло. Он отвечает: какая у тебя красивая жизнь. и тут я сказала: благодаря тебе. и он написал: ;)
Мой муж родился в Лигурии. Никогда в Телларо не был.

Загадочка Путина - И голосок у него какой-то пидармоничекий
- Monday, October 08, 2007 at 06:59:35 (MSD)
Про голубого Путина - херня сплошная, но я там обнаружил абсолютно замечательную статью:
http://www.nazlobu.ru/publications/article1532.htm
... Российскому государству и лично Путину на "этнических русских" глубоко плевать. Что Россия – это законная наследница Орды, то есть типичная восточная деспотия, в которой русские всегда были на положении угнетенного белого большинства. Что конфронтация с Западом – это для Российского государства нормальное и желанное состояние, поскольку только оно придает видимость исторической легитимности существованию паразитарной имперской госмашины. Империя веками гноит русских в окопах перманентной войны с Западом, чтобы скопище вшей и вошек – чиновников, идеологов, попов, штатных патриотов – могло паразитировать на теле русского народа.....
Но главная "политручья" традиция – эксплуатация русских "масс". Мощение русскими телами подступов к очередной исторической "высотке". Чтобы на ней поставить ханский шатер, откуда на весь мир будет рычать очередная державная "вошь".

Империи плевать на русских, а они в свою очередь решили, наконец-то, плюнуть на Империю с ее вшивыми традициями. И сами себе объявляют тотальную демобилизацию. ....
Впервые в нашей истории идее Мобилизации противостала идея Великого Национального Дембеля и даже Дезертирства. Дезертирства, которое равняет русских с их полузабытыми Богами.

и все еврейские дворяне в Израиле, других еврейских дворян нигде нет.

Хорошо было бы, если бы АК поподробней объяснял каким образом работал, как находил документы, что бы помочь тем, кто в силах восстанавливать истории своих семей.
А читать Виктора просто смешно. Это как человеку грязному потному, только что закончившему строить свой домик задать вопрос:
"Милейший, а где же веранды из единого стекла, как в европах?"

В 1576 году в Южной Германии образовался еврейский левитский род Френкелей от брака девицы из семейства га-Леви с перешедшим в еврейство беглым французом. С тех пор семейство обильно разрослось - в мире наверно десятки тысяч Френкелей. В их числе известные физик и композитор, изобретатель WinAmp и укравший в Сингапурском банке $2 000 000 000 маклер и прочая прочая. Одна из прабабушек Джона Керри - Френкель. Только в Европе минимум 4 дворянских рода - из Френкелей. Почему же род Клёсовых, образовавшийся в то же, время не столь многочислен?

Хотя строго говоря мы, наверное, нет. Мой дедушка был двоеженец. Он женился на моей бабушке во время войны. То есть моя бабушка не знала, что строго по закону никогда замужем не была.Это он рассказал после ее смерти, перед своей смертью. А вообще я ничего о своей семье не знаю. Я ничего о своем дедушке не знаю. И мне даже страшно об этом думать, мой мозг этого не выдерживает, у меня нет условий для того, что бы цивилизованным образом с этим вопросом разобраться. А я не титан и не гигант и не имею никакого желания орудовать бревнами на папелище, чем занимается АК. И я не понимаю, почему нужно все время орудовать бревнами в России, да мне это и не доставляет удовольствия, поэтому я увлекаюсь гениалогией европейской аристократии и получаю от этого удовольствие и массу эстетического развлечения. А глядя на труды АК мне страшно даже.

Мой дедушка сказал моему дяде Владимиру Васильевичу, что он Василий Васильевич Бурый потому, что с 12 века в нашей семье первого сына мальчика называют Василий, что у него есть сын Василий на Украине от первого брака и что мы знатный русский род. Но ничего больше я не знаю.

К Marina di Levanto

Дело не в том кто он
Мощный мозг

Да. Как говорили в старом советском фильме "Ищите женщину" -- "Мозг мощностью в три лошадиные силы!" Этого не отнять.

Дело не в том кто он
Мощный мозг, потому что он не сходит с ума, не махает рукой, не отчаиваится, в моих словах нет ничего персонального, но я лично испытываю потрясение, это как наблюдать кого то в бескрайних развалинах и вот чей-то аккуратненький домик и садик

К Marina di Levanto

Черт возьми АК все-таки гигант, титан какой-то

А то. Потомок брака между Иваном Грозным и Борисом Годуновым. Как я понял по мелькающим тут постам...

Да и чего там "титан". Это все всего лишь полубоги. А АК, я думаю, крупнее фигура...

Черт возьми АК все-таки гигант, титан какой-то, в сплошном хаосе находить все эти конкретные реальности, линия за линией. Тот кто занимался гениалогией аристократии на Западе - миниатюрная реьзба, безупречно правильная и она везде насколько хватает взгляда, нет ни миллимитра пустого пространства, все отработано, некуда упасть соринке, тот кто созерцал это может только на пол сесть, от потрясения, перед подобной работой. Граненый кристалик, такой аккуратненький крошечный, а вокруг ничто. Какой мощный мозг у этого человека.

"В швейцарских архивах, куда её, в переводчиках не нуждающуюся, командировали, отрыла еврейские корни у создателя советского государства и, с невинностью молодой овечки обнародовала свои изыскания, что называется, на голубом глазу. Ей – сошло. С клюкой, глухая, подслеповатая, стоя, как, верно, рассчитывали, уже одной ногой в могиле, она умирать, сдаваться не собиралась, наводя панику и в либеральном, и в официальном станах. Что еще выкинет предугадать было нельзя" (Н.Кожевникова).

Прошение на имя Николая I о дозволении принять православие креститься) бsло обнаружено в начале 60-х М.С. в Питере, в ЦГИА (Центальный государственный исторический архив). Произошел вселенский (в узких кругах) скандал. Старушке капитально дали по шляпке, несколько архивистов (выдавших материалы) были уволены.

Да здравствует старуха:
Товарищ Шагинян:
Искусственное ухо
Рабочих и крестьян.

Ю.Б.: "В любой публикации есть несколько ипостасей". Боги мои. Яду мне, яду.

у Надежды Вадимовны замечательный рассказ получился. Очень красивый.

>Джо, Monday, October 08, 2007 at 08:16:05 (MSD)
>>КЛЁСОВЫ КАК ЗЕРКАЛО ИСТОРИИ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО
>>Сын Федора Иоанновича Борис (Годунов) допускал такие пожалования, но они оказались «непрочными», и все эти лица в последующие царствования были возвращены в прежнее свое состояние.

>Явная опечатка. Федор Иоаннович был сыном Ивана Грозного. Его жена Ирина была сестрою Бориса Годунова.
#####################

Опечатки нет. Борис Федорович Годунов был сыном боярина Федора Иоанновича. В цитате вверху, как и в самом тексте нет о том, что Годунов был сыном царя.

Но то, что два разных Федора Иоанновича идут в тексте рядом и могут быть перепутаны - это, действительно, неудачно. Стоило бы написать "Сын боярина Федора Иоанновича Борис Годунов". Или даже "Федора Ивановича", чтобы их разнести.

Чем-то Баранова напомнило...

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, October 08, 2007 at 10:29:29 (MSD)

Копченая рыба
++++++
Похоже вкусно. Сам давно копчением не занимаюсь. Попытаюсь наладить процесс.
Старые воспоминания. Все происходило на природе возле речки. Бралась металлическая духовка для печи – стальной куб с дверкой 45х45х45 см. (возил с собой). Внутри на приваренные к стенкам уголки клал обструганные березовые прутики, на которые помещал рыбу. На дно духовки насыпал вишневой или березовой тырсы (возил с собой). Закрывал дверку и под духовкой разводил небольшой костер. Рыбу мыл, чистил и солил. Голову оставлял, специи добавлял, если были. Рыба: щуки, караси, плотва и пр. – что поймаешь, то и съешь.
Было очень вкусно.

Копченая рыба

Яков Михайлович, не пропустите: 9 октября, Время нью-йоркское.

7:00am Great Caruso, The (1951)
The legendary opera singer fights to win his place in society.
Cast: Mario Lanza, Ann Blyth, Dorothy Kirsten.. Dir: Richard Thorpe.. C-109 mins, TV-G

К.М.Глинка
- Monday, October 08, 2007 at 09:07:49 (MSD)
Яков Михайлович,
статья Юлия Борисовича и так самая читаемая в номере, а Вы ещё ей рекламу создаёте.
Андреев в рекламе не нуждается.

Севастопольский вальс
- Monday, October 08, 2007 at 09:38:43 (MSD)
Прочитал по рекомендации уважаемого Я.Рубенчика статью уважаемого Ю.Андреева. Статья по некоторым положениям спорная. Но вот прекрасные слова, сказанные об Рубенчике, пролетарии, обманутом и брошенном коммунистами, очень правильные. В них как раз сквозит то сострадание к простому и незатейливому рабочему человеку, которое отличает настоящего интеллигента, каким Ю.Андреев и есть. От всей души спасибо Вам, уважаемый Ю.Андреев!

Яков Михайлович, обратите внимание на интересный факт: Юлий в упор Глинку не видит, высмеивает и презирает его. И тем не менее Глинка продолжает вылизывать зад Юлия, надеясь на снисхождение. Скорее всего он его получит, Юлий не устоит перед жополизом. Но какой тяжёлый и унизительный труд! Вот ведь холопская натура!

Михаил Магид
Цунами
И худшее, что можно будет сделать в подобной ситуации - занять сторону того или иного государства.

А что можно будет сделать лучшее?

Прочитал по рекомендации уважаемого Я.Рубенчика статью уважаемого Ю.Андреева. Статья по некоторым положениям спорная. Но вот прекрасные слова, сказанные об Рубенчике, пролетарии, обманутом и брошенном коммунистами, очень правильные. В них как раз сквозит то сострадание к простому и незатейливому рабочему человеку, которое отличает настоящего интеллигента, каким Ю.Андреев и есть. От всей души спасибо Вам, уважаемый Ю.Андреев!
Также я согласный с тем, как отрицательно пишет автор об Америке. Не понимаю, как можно вообще жить и при этом загнивать. А вот здесь и находится та точка, где я расхожусь с уважаемым. Воспитанный человек не будет писать нехорошо о стране, в которой живут читатели его речей. Но отсутствие хорошего воспитания, деликатности, а также тактичности всё же не затмевают других недостатков уважаемого автора Ю.Андреева.

“ПАДЁШЬ ЛИ ТЫ, ДРЮЧКОМ ПРОТКНУТЫЙ”
…Про всех не напишешь.

Коробкин (продолжая читать). "А впрочем, народ гостеприимный и
добродушный. Прощай, душа Тряпичкин.

Яков Михайлович,
статья Юлия Борисовича и так самая читаемая в номере, а Вы ещё ей рекламу создаёте.

Андреев в рекламе не нуждается.

Редактору
Уважаемый Редактор, в статье номенклатурного мракобеса Андреева, помещенной в текущем номере, этот главный дурак форума написал обо мне подлую клеветническую галиматью.
Не откажите в любезности убрать из этой гнусной статьи мерзкого человеконенавистника всю эту
пакость. А этому подонку сообщите, что я видал его в гробу.
С уважением, Я.Р.

Анатолий Клёсов
Не знаю, как кому, а мне нравится быть потомком детей боярских.

Как же нам теперь Вас величать прикажете?

Слушал я Паяцей Леонкавалло в Куйбышевском театре оперы и балета. На русском. Кошмар!!! Смейся, паяццо! 15 минут здорового смеха заменяют 300 грамм сметаны

Юлий Андреев, "Падёшь ли ты дрючком проткнутый"
== ==== = = =========== = = = ===========

Красивая подборка пёрлов. Убожество автора прёт из каждой строчки. Редакции следовало бы проявить милость к пожилому человечку и не печатать эти глупости.

Михаил - Monday, October 08, 2007 at 06:39:47 (MSD)
Троцкий был блестящим журналистом
@@@@
Троцкий был кровавым палачом по призванию. И приписывание ему каких-то человеческих качеств -
абсурд и галиматья, которые на Вашей совести.

Михаил - Monday, October 08, 2007 at 06:39:47 (MSD)
Ну что же я могу поделать, дорогой Яков, если я с огромным удовольствием слушаю арии из опер итальянских композиторов и совершенно не выношу опер композиторов русских и советских
@@@@
А не совестно ли Вам, дорогой Михаил, следуя примеру хищника Избицера, подменить предмет дискуссии:
ведь суть ее была вовсе не в том, что Вы сейчас написали, а в том, что, согласно Вашему утверждению,
ИТАЛЬЯНСКУЮ ОПЕРУ НЕ СЛЕДУЕТ ИСПОЛНЯТЬ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ?

Михаил - Monday, October 08, 2007 at 06:39:47 (MSD)
Ну что же я могу поделать, дорогой Яков, если я с огромным удовольствием слушаю арии из опер итальянских композиторов и совершенно не выношу опер композиторов русских и советских
@@@@
А не совестно ли Вам, дорогой Михаил, следуя примеру хищника Избицера, подменить предмет дискуссии:
ведь суть ее была вовсе не в том, что Вы сейчас написали, а в том, что, согласно Вашему утверждению,
ИТАЛЬЯНСКУЮ ОПЕРУ НЕ СЛЕДУЕТ ИСПОЛНЯТЬ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ?

КЛЁСОВЫ КАК ЗЕРКАЛО ИСТОРИИ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО
Сын Федора Иоанновича Борис (Годунов) допускал такие пожалования, но они оказались «непрочными», и все эти лица в последующие царствования были возвращены в прежнее свое состояние [1].

Явная опечатка. Федор Иоаннович был сыном Ивана Грозного. Его жена Ирина была сестрою Бориса Годунова. Таким образом Борис Годунов был братом жены царя Федора Иоанновича, то-есть его шурином. Кстати в пьесе А.К. Толстого "Царь Федор Иоаннович" царь так и обращается к Годунову: "Шурин".

Что ж, наш загадочный, улыбчивый, загорелый и мускулистый временный глава России заполучил себе наконец то, что хотел... И отправился с драгоценным приобретением подальше от московских сплетен, в красивые тывинские горы, там, где такие глубокие голубые озёра отражаются... и рыбка шевелится... прыгает в руках...
Кстати, о моём знакомом. Чего это ради я всё время вспоминаю о своём гомосексуальном знакомом? Да потому что совсем недавно он позвонил мне из Москвы – и я услышал в трубке его восхищённый голос:
- Ты ЭТО видел?
- Что ЭТО?
- Как, "что ЭТО"? Фотосессию Путина видел, в Тыве которая?
- Ну, видел...
- Нет, ну это же полный п*здец! – говорит мой знакомый, - Он ведь всё ещё Президент, на посту, понимаешь? Как он на это решился?! Это же гей-фотосессия, понимаешь?! Тебе любой гей-фотограф это скажет: там ведь есть особые законы жанра, свои жесты, позы, всё должно быть рассчитано... Это прямой сигнал, понимаешь? Теперь геи всего мира узнали, что Путин – гей! Ура!!
Я возмутился:
- Откуда ты это знаешь, ты с ним спал, что ли?
Мой знакомый замялся на секунду, потом усмехнулся в трубку:
- Ну, лично я – нет... А ты сам, что ли, не видишь?
- Не вижу!" - слукавил я.
- Понимаешь ли, если ты смотришь передачу по телевизору, в которой выступает человек с простым русским лицом, которого зовут Николай Петров, или скажем, Пётр Патрушев, он говорит на чистом русском языке и рассказывает, что его предки родом из Смоленской губернии – можно ли сказать с 99-процентной уверенностью, что он русский?
- Ну, скажем, для американца, не понимающего по-русски, это неочевидно! - нашёлся я.
В ответ на эти слова мой сексуально извращённый знакомый, искренне, почти по-детски рассмеялся мне в ухо:
- Поверь мне, в данной ситуации непонятливый американец – это ты!

Яков Рубенчик
- Monday, October 08, 2007 at 06:13:32 (MSD)
Поэтому рекомендую Вам
прекратить эту пустопорожнюю болтовню и вернуться в объятия зловонного троцкиста, который, к сожалению, не подох, а сегодня уже успел заиспражнять половину Гусьбуки.
^^^^^^^^^^^^^^^
Ну что же я могу поделать, дорогой Яков, если я с огромным удовольствием слушаю арии из опер итальянских композиторов и совершенно не выношу опер композиторов русских и советских. (Исключения,- очень небольшие для отрывков из Прокофьева).
Как говорил Бендер,-"если блондин играет хорошо, а брюнет плохо, то никакие шахматные лекции..", а я добавлю - никакие музыкальные коллекции с этим ничего поделать не смогут.
Что же до попыток дезавуировать моих музыкальные предпочтения с помощью политических инвектив, то осталяю их на Вашей совести. Троцкий был блестящим журналистом, деятельным и пассионарным субъектом, но таких на границе 20-го века было множество. Ему повезло с бандой, но ему же с ней и не повезло.

Яков Рубенчик
- Monday, October 08, 2007 at 06:13:32 (MSD)
об ОПЕРЕ я знаю всё

Не хрена ты обо мне ничего не знаешь!Я в сто раз знаю о тебе.Ты просто старый ...

Михаил - Monday, October 08, 2007 at 01:26:50 (MSD)
@@@@
Повторяю: была показуха, которая ничего не дала. Все названные Вами имена певцов как были вторым сортом, такими и остались. Неужели, Михаил, Вам не надоело молоть чепуху в области, которая для Вас закрыта и абсолютно Вам неизвестна. Мне странно, что Вы не понимаете, что об ОПЕРЕ я знаю всё, а Вы имеете лишь смутные представления. Все Ваши утверждения смехотворны. Это всё равно как, если бы я стал что-то доказывать своему зятю в его области, физике. А в области опер, певцов и пения я не сомневаюсь, что знаю в 100 раз больше Избицера и в 1000 раз больше Вас. Поэтому рекомендую Вам
прекратить эту пустопорожнюю болтовню и вернуться в объятия зловонного троцкиста, который, к сожалению, не подох, а сегодня уже успел заиспражнять половину Гусьбуки.

Квестор
- Monday, October 08, 2007 at 05:07:21 (MSD)
Газы должны "выдуть" всю пыль из под аппарата, если же пыль осела, то и опора должна быть пыльная. Опора чистая, оттиск в пыли? Так не бывает. Извините, что я повторяюсь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Квестор, Вы глобальный мыслитель и гениальный излагатель. Но одно дело пыль на полу вашей кухни, которую можно сдуть пылесосом, другое на Луне, где эта "пыль" (ни физические свойства которой, ни поведение в отсутствии атмосферы неизвестны) может залегать многометровым слоем. Опора вовсе не обязательно должна быть "пыльная" просто она должна входить в пыль также, как ботинок космонавта, оставивший след.
Пыль, вещь коварная. Иногда оона залегает на ушах, а человек этого не замечает и не стряхивает.

Yuli
- Sunday, October 07, 2007 at 19:49:57 (MSD) Резюмируя, можно горестно покачать гениальной головой и сказать: "- Весь мир - бардак, все дамы - леди". Офигительное по содержательности заявление.

***
Сергей О.
- Sunday, October 07, 2007 at 21:16:09 (MSD) Есть еще доля сомнений в том, что американцы могли быть на Луне. Это из той же серии, что и 9/11. Мистификация для покрытия одного преступления другим. Сегодняшние американцы даже не берут в голову (берут в рот), что они являются гражданами воюющего государства. Для войны свои законы, воюющее государство отличается от мирного. Хотя бы тем, что преступления военные рассматриваются иначе, преступления военные не имеют срока давности. Америка надеется, что отмолчишься, как в саду отсидишься. Не получится, всю эту мерзость вытащим, за ушко, да на солнышко. Чтобы неповадно было воевать, воровать, да с ума сходить. Никак не желают понимать несчастные пиндосы, что "последняя" война есть результат массового умопомешательства. Нормальные люди не стали бы грохать собственные здания и развязывать "странную" (безумную) войну. 300 миллионов сумасшедших, дерьмократов, которые не желают признать за собой это сумасшествие.

Я пытаюсь объяснить происходящее, предлагаю решение, не слышат, и в упор не видят. Что возьмешь с психов. Страшно им, идиотикам. Победоносики с четырьмя сральниками на одну задницу. Попробуйте хоть Вы выслушать и понять. Изменился "режим работы" Солнца, недоделанные по жизни пиндосы придумали "глобальное потепление". Навариться хотели, очередной халявки стырить мечтали. Так вот, изменение состава Солнечного излучения, это результат изменения свойств пространства. Даже вращение Земли съехало, продолжительность суток изменилась. (Кто бы это знал!)

Такого рода изменения свойств пространства влияют на психику. Болезнь роста цивилизаций. У людей проклёвываются сверхспособности и они от этого шалеют. С ума сходят, целыми колхозами, типа пиндосни. Я пытаюсь предостеречь, пытаюсь успокоить. Даю возможность исправить ситуацию. Говорю, что следующее обострение массовых психозов придётся на 2011-20013 годы. Надо готовиться, не оружие запасать, а успокоительные лекарства.

Не въезжают. Тупые, до безумия.
***
Яков Рубенчик
- Monday, October 08, 2007 at 00:26:39 (MSD) Яков Михайлович, у всех свои бзики. Я, например, люблю книжки читать и картинки рассматривать. Я смотрел на фотографию, где была изображена опора посадочного модуля и оттиск ботинка космонавта около этой опоры. Оттиск в лунной пыли. Мысленно раскрутив ситуацию назад во времени, я очень удивился, что опора была чистая. Аппарат, весом несколько тонн, опускается на струе газов. Газы должны "выдуть" всю пыль из под аппарата, если же пыль осела, то и опора должна быть пыльная. Опора чистая, оттиск в пыли? Так не бывает. Извините, что я повторяюсь.

***

Ходорковский заявил, что ни он, ни Путин на третий срок не пойдут.

Браво, Валерий Петрович.

Перед нами - "Преступление и наказание" в чистом виде.

К.М.Глинка, Monday, October 08, 2007 at 04:20:35 (MSD)
Интересное и неожиданное мнение прочёл

Это мнение высказал Ходоровский еще летом(его текст). Отсидка очень продвигает мораль.

А Путин - верующий человек, храни его Г-сп-дь.

>К.М.Глинка, Monday, October 08, 2007 at 04:20:35 (MSD)
>Интересное и неожиданное мнение прочёл
###############

Угу. А главное - оригинальное.

Блин, никто не додумался. Вера - вот что спасет Россию!

Интересное и неожиданное мнение прочёл

Если мы хoтим чтo-то изменить в рoдной стране, то нужен если не миф, тo правда, «красивая как миф». И по-другoму нельзя.
Такой миф (а может, правда) излoжены в Библии (как это ни прoтивно чьим-то взглядам). Суть его: аморально жить плoхо. Почему плохо? Можно привести стo доводов «за» и «сто» доводов «против». Это вопрoс Веры. Мы верим, что «вoзлюби ближнего своего, как самого себя...» – путь к внутреннему сoгласию с собой. Жить же по-другoму можно, но неправильно. Апелляция к морали сегодня последнее, чтo у нас осталось. Она же первое. С нее надo было начинать. Это самый сильный и самый важный аргумент прoтив дикого децильного коэффициента, против несправедливого суда, против профицитнoго бюджета при сотнях тысяч бездомных детей, при oтсутствии лекарств. Это единственный неубиенный аргумент против террoра и ревoлюции как средства решения политических проблем и против затыкания ртов всяким «несогласным».
Может быть, «мoральность» громкое слово, но я долго думал и не нашел другого критерия [для выбора] между «можно и нельзя». Либо сила, либо мораль.
Построение общества через «силу» мы уже проходили. И не только мы. Результат один: на «первом плане» – довольные, беззаботные лица, а на втором – рвы и рвы, полные тел.
Если мы еще раз пойдем к «общему счастью» через силу – мы погибнем как общество, как народ, окончательно уничтожив сами себя, свою культуру, свою человеческую суть.
Поэтому надо говорить о морали, как бы ни было это трудно и высокопарно, надо добиться, чтобы любой шаг, любой поступок сверялся с представлениями о должном.
И совсем нельзя соглашаться, что возможен компромисс. Можно сделать неправильно, но нельзя этого не стыдиться.
Убежден, только повернув общественное сознание от оправдания «вульгарного прагматизма», только убедив людей, что они, в глубине души, не просто хотят жить по совести, а не могут быть счастливы, живя по-другому, возможно заложить тот фундамент, на котором вырастет демократическое правовое государство, наша Россия.
Я долго пытался писать о прагматичных аргументах. Их много, но сам ощущаю: всё не то. Когда речь идет о деньгах, можно рассуждать прагматично. А здесь и сейчас на кону стоят жизни, и прагматичные аргументы – пустое. Теперь только Вера.
Проблема сегодняшней российской либеральной общественности в том, что главный аргумент за либеральные ценности лежит в плоскости Веры: «челoвек рожден со стремлением к свoбоде и счастью», а русские либералы – не верующие по историческим причинам, не воспринимают аргумент Веры всерьез.

Yuli
- Sunday, October 07, 2007 at 19:49:57 (MSD)

В чем-то вы правы. Наверное, довольно глупо включаться в такие обсуждения, но ведь и вы написали вот это свое сообщение.

Ну, ладно, до следующего раза.

К Vlad

Хохлы - они очень хитрые.

Именно. Они до того хитрые, что если им не мешать, то они всегда в конечном счете обхитряют сами себя. Что собственно и нужно. :-)

Мне запомнилась Фамилия Ажажи, когда много лет назад моя кузина, прорабоиавшая всю жизнь в журнале "Природа", рассказала о том, что одна старая учёный-океанограф подарила свою книге океанографу Ажаже с дарственной надписью:
Юному тритону Серёже Ажаже
От старенькой русалки с ракушками на Ж.

Я сам, конечно, не ожидал таких результатов выборов. Но как мне объяснили, всё путем.Хохлы - они очень хитрые.Чем чаще выборы на Украине, тем лучше для населения.
Перед каждыми выборами, каждая партия что-то обещает.Кто больше наобещает, тот и победитель.

К Vlad

А кто это - Сливной бачок?

Сливной Бачек -- прикидывается другом
****
А кто это - Сливной бачок?

К Vlad

Ты мне скажи, ты уже шок психологический от выборов на Украине пережил?

Какой шок? Кстати, результат акта украинского спектакля:



Замечаете ДВЕ СТРАНЫ, Влад?

Оранжевые то возвращаются...

Очень хорошо. Никт лучше Рульки не доведет наконец Каклянд до развала. Понимание того, что сдерживающим развал Каклянда фактором является только Гамнюкович уже укоренилось в народе. И потому -- да здравствует Рулька, явно и четко работающая на развал. А Евнюхович -- это гораздо страшнее пильсинников. Потому как пильсинники -- враг явных, а Сливной Бачек -- прикидывается другом, а потом бъет в спину, будучи по сути таким же оранжевым говном, как и ПрыщеРульки. Понятно, кто в данном раскладе хуже.

Шо ж це буде з ненькою Украиною?

С Украиною? Это уж как пшеки решат.

Ще не вмерла Украина.

И это тоже -- пшеки решать будут.

Учи украинский язык, а то тебя скоро в Крыму перестанут понимать.

Крым -- не Каклянд. Это Россия по любому.

Sergey
CCCP, Столица - Monday, October 08, 2007 at 01:53:11 (MSD)
Разумеется нет. Я же не колин начальник.
***
Совпатриот!

Я про колю еще не читал.
Ты мне скажи, ты уже шок психологический от выборов на Украине пережил? Оранжевые то возвращаются... Результаты то ошеломляющие, пани Юля опять на коне-победительница.
Шо ж це буде з ненькою Украиною? Ще не вмерла Украина.
Учи украинский язык, а то тебя скоро в Крыму перестанут понимать.

Юлий верит в НЛО.
Значит задницу свело.

Яков верит в НЛО
Видно, голову свело.

И, уж раз мы теперь живем в эпоху Коли...

Дольше всего в жизни (более 15 лет) я уработался с одним моим товарищем, с которым мы с одного курса. Он круто поднялся в новые времена, и стал крутым бузинессменом. И иногда подкидывал мне работенку по схеме сдельщины. И вот на этапе обсуждений конкретных проектов-заказов -- как мы только с ним не спорили, как только друг друга не обзывали. Я ему до хрипоты доказывал одно, но он, будучи со мной с одного курса, считал что уж оон-то всяко не глупее меня, и доказывал мне совсем другое... В конце концов, после долгих препирательств, проект согласовывался (Кто как правило побеждал -- не скажу. :-)), и с этого момента он в мою работу больше не лез. Ждал конечного результата.

Это по факту. Но что характерно -- увидь нас в момент обсуждения кто-то третий, он бы сроду не догадался, кто тут собственно крутой бизнесмен, а кто простой советский инженер. Кто -- "начальник", а кто -- соотв. "г-но", если в рамках жизненной концепции "лизунов" говорить...

Вот в чем штука... :-)

Надежда Кожевникова
- Monday, September 24, 2007 at 07:11:25 (MSD)
У моего мужа умирает сейчас от рака его двоюродный брат, работник Совмина. Андрей успел с ним увидеться. Человек не вынес разноса, развала того, чему был предан, чему служил еще у Косыгиа.Не персонально - стране. Генрих, так его звали. Удивительно в русском роду. Он был свидетелем со стороны мужа на нашей свадьбе. Сгорел. Не вынес. Что ему квартира, хорошая, на Смоленской, когда смысл жизни утрачен. Он был ярый служака. И не потому что пенсия плёвая. Оскорбительна вот так напрасно, выяснилось, прожитая жизнь.

надежда Кожевникова
- Tuesday, September 25, 2007 at 00:04:32 (MSD)
Я не называю должности двоюродного брата мужа, в Совмине он не был козявкой. Да и Косыгин, патрон Генриха, не козявка. Мне пришлось узнать заквас подобных людей. Их сгубив, общество процветать не будет. Не на "сварогах" же. И не на "бодях".
****
Уважаемая Н.Кожевникова!

Вы подряд, буквально, в своих двух постах описываете нам судьбу двоюродного брата вашего мужа,пытаясь вызвать к нему какую-то человеческую жалость.
История, вами рассказанная, вообщем, совершенно нетипична.
Если вам верить,этот человек скорее приятное исключение из общей массы.
Сталинские директора и служаки, вот те испытали действительно потрясающий стресс, когда после 1956г. всё рушилось и почва уходила у них из под ног. К сожалению, большинство брежневско-косыгинских служак различного уровня оказались самыми настоящими перевертышами и мутантами и достаточно спокойно восприняли и распад СССР и все дальнейшее за ним последовавшее.Они все настолько переродились морально, что никакой трагедией для них это не стало.
Достаточно посмотреть на самодовольное и холеное лицо бывшего "плачущего большевика" Н.И.Рыжкова ныне заседающего в СФ.
Так что, еще раз повторяю, ваш брат- исключение из правил.

К Vlad

Хорошо сказано...Но совпатриот эту фразу у кого-то позаимствовал.

Разумеется нет. Я же не колин начальник.

Яков Рубенчик - Monday, October 08, 2007 at 00:26:39 (MSD)
Неужели Ажажа много лет выдумывает о реальном существовании НЛО? И его рассказы об НЛО на луне с фотографиями - чистая фантазия?

Однажды я был вместе с доцентом МАИ Зигелем, главным в то время специалистом по НЛО (в то время я его хорошо знал) на встрече с Ажажой, который, в свою очередь, считал себя главным знатоком в том же.
Ажажа начал так:
- Посадка НЛО в Техасе в 1947 году - это главная государственная тайна США. Об этом не знает ни один человек в мире, включая президента Америки. Сейчас я вам все об этом расскажу.
- Не надо, - воскликнул я. - Не надо выдавать чужие тайны.
- Да уж, - поддержал Феликс Юрьевич, - если вы расскажете, то будут знать все. Какая же это будет тайна? И о чем вы тогда будете рассказывать на следующих своих встречах?
- Нет, я расскажу, - упорствовал Ажажа.
- Тогда, Валерий, уйдем. Мы не хотим быть соучастниками конфликта, который вы разжигаете между Америкой и Советским Союзом.

Мы встали и ушли. Так что лично я тайну и поныне не знаю, да и Феликс Юрьевич Зигель тоже. Тем более, он давно умер. А вот Ажажа, несмотря на многочисленные государственные преступления, до сих пор жив, что поразительно.

Начал просматривать, что написали интересного в ГБ в моё отсутствие.
Sergey
CCCP, Столица - Monday, September 24, 2007 at 05:47:47 (MSD)
На Колыме давно пустуют пляжи
***
Хорошо сказано...Но совпатриот эту фразу у кого-то позаимствовал.

ШК
- Monday, September 24, 2007 at 07:57:24 (MSD)

Причина №2: мне не нравится жить в стране, которая потеряла своё имперское величие. А повлиять на его восстановление я не могу.
***
Мне кажется, беспартийный монархист-дизайнер ШК даже не понял, какой перл он написал.
Та страна, в которой не хотелось жить ШК потеряла, своё имперское величие в 1917г.

В.Л. - Monday, October 08, 2007 at 00:43:20 (MSD)

Виктор Левашов - мастер социалистического реализма.

Яков Рубенчик
- Monday, October 08, 2007 at 00:59:59 (MSD)
А тех отдельных русских и украинских исполнителей, стажировавшихся в Италии, вообще никогда не было. Была показуха, которая ничего не дала.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Иван Якушин стажировался в Италии.
Соткилава стажировался в миланском театре "Ла Скала".
Синявская стажировалась в Италии
Муслим Магомаев стажировался в миланском театре "Ла Скала".
Владимир Редькин,стажировался в миланском театре "Ла Скала".
Ведерников стажировался в Италии, в миланском театре "Ла Скала

и т.д. и т.п.

А вот Елена Образцова сказала: «Я никогда не поеду на стажировку, я поеду петь туда».

Яков Рубенчик
Неужели Ажажа много лет выдумывает о реальном существовании НЛО?

Конечно же нет. Знаменитый исследователь НЛО Ажажа никак не может выдумывать про НЛО, поскольку они реально существуют. А раз существуют, то про них можно только говорить истинную правду, но никак не брехать. А те, кто сомневаются в правдивых рассказах Ажажи - подлые вруны и извратители. Хороший пример тут предоставляет сам Яков Михайлович, много лет назад похищенный зелёными человечками. Хорошо что ему позволили взять с собой граммофон и пластинки с записями теноров Кккзкловского и Шостаковича

Яков Рубенчик
- Monday, October 08, 2007 at 00:59:59 (MSD)
И только полный ничего не знающий и не понимающий профан, не имеющий ни малейшего понятия о ВЕЛИКИХ ПЕВЦАХ совдеповского времени, может нести ахинею о нужде в итальянской стажировке.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Увы, даже признание в нелюбви к операм Дм.Дм.Шостаковича мне не помогло. :(

Для любителей фотографии/технологии:


http://www.ted.com/index.php/talks/view/id/129

http://labs.live.com/photosynth/video.html

Бодя
США - Monday, October 08, 2007 at 00:59:22 (MSD)
________________________________________________________
:)!

Надежда Кожевникова
- Saturday, October 06, 2007 at 02:39:35 (MSD)
Таких, как АК, Юлий,раз и обчёлся.

Представляю, как АК зарделся от радости: вот ведь кого рядом поставила!
Это мне напоминает, как Пастернаку одна любительница поэзии написала, что в стране есть только два великих поэта: Пастернак и Лебедев-Кумач.

Михаил- Sunday, October 07, 2007 at 23:46:21 (MSD)
Я не говорю об отдельных русских и украинских исполнителях, которые после лет упорной стажировки в Италии, могут демонстрировать неплохое бельканто.
@@@@
Это же непорядочно и бессовестно продолжать декларировать то, в чем Вы, дорогой Михаил, абсолютно не разбираетесь. Среди русских, по существу, единственным представителем бельканто был Иван Козловский,
который к Италии никакого отношения не имел. А тех отдельных русских и украинских исполнителей, стажировавшихся в Италии, вообще никогда не было. Была показуха, которая ничего не дала.
Настоящее искуство бельканто давно уже создается только в Америке, но многие умные певцы достигают
этого и в других странах: Германии, Франции и ... даже в России, работая с Гергиевым. Бельканто - это
не итальянская школа для болванов, а одно из проявлений свободы. У Ивана Козловского было русское
бельканто, которое он выработал сам, сумев внутренне противостоять советскому рабству, насаждавшему
плохое пение, запихивая в консерватории и в оперы певцов по блату. Но для одного Большого театра и
для московского радио даже в совдеповское время было возможным создавать оперные спектакли на уровне бельканто. И только полный ничего не знающий и не понимающий профан, не имеющий ни малейшего понятия о ВЕЛИКИХ ПЕВЦАХ совдеповского времени, может нести ахинею о нужде в итальянской стажировке.

Джо
- Sunday, October 07, 2007 at 23:03:22 (MSD)

Как я писал, Коля был главным инженером на электростанции в Сибири.

Надо понимать, что е 1981-82 гг. найти работу в Питтбурге было нелегко.
=====================
История с Колей становится все более странной.
Какого рожна ему было уезжать? В 80-е главный инженер электростанции в Сибири был большой уважаемый человек - зарплата, положение и пр. пр. Ну холодно зимой, однако это не повод все бросать и отправляться на старости лет(я так понимаю что был за 40) с полным, в те годы, отрывом от страны в неизвестность с туманными перспективами.
Либо кто-то голову задурил, либо жена совсем загрызла.
Хотя ей тоже с чего бы уезжать? Сибирь не Украина, антисемитизма почти и не было.
Точно, голову задурили.
Конечно, Коле было невесело...

Надежда Кожевникова
- Friday, October 05, 2007 at 03:36:15 (MSD)
Говорила с подругой, у неё день рождения завтра. Чтобы успеть, в Женеву позвонила сегодня: "Танька, поздравляю, и с домом тоже, он в Шамбези? Может быть, ошиблась, в Басси?

Она, удручённо: ну в Шамбези, и, думаешь, мне это нужно, когда его ремонтировала я была на костылях. Я: что-ооо... Она: да, ты знаешь, что сломала руку, но потом и ногу.

Таньку знаю с юности. Наши мужья однолетки, дети однолетки. Она еще родила одного, учится в Лондоне, а у нас дочка теперь в Лондоне. И говорит подруга моя:"Я когда- нибудь увижу тебя? Мою жизнь скроили узко, всё получено поздно".

Я: Танька, какое вино в Швейцарии я любила? Она: фондан. Я: вот с эти ящиком вина и встречай меня. Она: когда?


У моей жены была такая знакомая, правда не писательница, которая тоже по часу могла трепаться по телефону о людях, которых мы не знаем, и о делах, нам неинтересных. И жена теряла с ней время и не знала как отвязаться. Я посоветовал жене начать говорить о наших детях. Знакомую как ветром сдуло с телефона. Попробуйте, у кого такая ситуация.
Читаешь такой пост и вспоминаешь, как Швейк читал в сортире листок из книги, прежде чем употребить его по назначению.

Малая гусь-энциклопедия
- Sunday, October 07, 2007 at 19:53:31 (MSD)

"Вы разлюбите вашего мужа ровно в тот момент, когда с ним станет всё ясно".

Это бывает. Моя однокурсница вышла замуж за немца и уехала в Дрезден. Лет через десять случайно встречаю ее на Невском.
- Ты как здесь?
- Развелась.
- Почему?
- Выучила немецкий и поняла, что с мужем мне разговаривать не о чем.

В небольшом городке Сен-Дизье на востоке Франции произошли ожесточенные столкновения между иммигрантами и полицией. Около 40 вооруженных железными прутьями молодых людей в масках неожиданно атаковали пожарную машину и экипаж сотрудников правоохранительных органов. Затем они скрылись в городе, где подожгли несколько зданий, а также 16 машин. Полиции так и не удалось задержать ни одного правонарушителя.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как! Опять!

Сергей О. - Sunday, October 07, 2007 at 19:34:45 (MSD)
американцы на Луне не были
@@@@
Не верю подлому вранью злобствующих ненавистников и завистников Америки и читать их подтасовки
не стану.
Недавно видел русский видеоклип, не оставляющий никаких сомнений в прилунении американцев.
Некоторые обстоятельства, связанные с прилунением засекречены, потому как по просочившимся
сведениям луна оказалась нашпигованной НЛО. А всё, относящееся к НЛО, засекречено было всегда в Америке, СССР и осталось в России. Неужели Ажажа много лет выдумывает о реальном существовании НЛО? И его рассказы об НЛО на луне с фотографиями - чистая фантазия?

Уважаемый Джо,

дело Ваше, но лично мне кажется, что Вам не следует откликаться на позывные до седьмого пота поклонников бедного Коли (не к ночи будь помянут).

Джо
- Monday, October 08, 2007 at 00:08:48 (MSD)
К слову, на Вас пародии у него получились.
^^^^^^^^^^^^^^^^
На меня, уважаемый Джо, у всех пародии получаются.

Михаил
- Sunday, October 07, 2007 at 23:23:47 (MSD)
Джо
- Sunday, October 07, 2007 at 23:03:22 (MSD)
Дорогой Джо, Глинка по-английски понимает, но предпочитает говорить по-русски.
Вобщем ждите пародию.

Так рад бы потерпеть, были бы хорошая пародия. У меня уже накопилась много пародий от разных поэтов. Прказываю друзьям и смеёмся. Но то, что пока идёт у Глинке под заглавием "Джо", жалко и убого. Я объясняю это тем, что Глинке исходит злобой, когда пишет. А хорошая пародия требует холодной головы и некоторой отстранённости. Автор должен стоять над жертвой, а не злиться или бояться её. Почитайте его пародии на Б. Ширза. Они такие жалкие. Южанин когда писал, боялся, что ему придёться вступить в спор с Билли. И этот страх сказался в пародиях. Пародист должен быть личностью. Но нельзя придумать ничего смешнее, чем "Глинка - личность". И потом Глинке трус: всю ГБ испоганил своими анонимными постами. Но уши выдают. А Южанин от этого страдает.
PS. К слову, на Вас пародии у него получились. Видно иногда он свой страх преодолевает.

И правда - эта бытовуха с Колей явилась для иных поводом для многократного пережевывания утробной грязи. Под видом "разумной критики" рассказчика Джо иные самозабвенно купаются в том единственном, что им заведомо хотелось увидеть в этой истории или же удалось разглядеть в силу особенностей собственного зрения. На самом деле, эта история уже порядком надоела. Предлагаю безудержным сторонникам брата Коли (противники-то его, вроде бы, давно подуспокоились) прекратить поливать светлый образ неумытого праведного труженика Коли собственным потом, а то , кажется, скоро здесь ни один дезодорант не поможет.

Marina di Levanto
- Sunday, October 07, 2007 at 21:22:44 (MSD)
в абстрактной живописи я тоже не так разбираюсь
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"The painting has a life of its own."
Jackson Pollock

Мне очень нравится звучание немецкого языка, когда на нем поют, но только этот язык не выносит ярких декораций, в моем восприятии, к нему нужны декорации скудных цветов, впрочем, сейчас это даже модно. Если декор яркий он превращает сцену в хаос, а если будто кино тридцатых годов, то создается впечатление от агрессивных звуков, будто крутится кинопроектор и трещит...очень красиво.

Джо
моя фраза стоит в сослагательном наклонении.

я тоже всегда думала, что опера должна быть на итальянском, пока не увидела русалочку, я ничего не хотела понимать, мне просто не нужен был смысл слов, я его не хотела. это было очень странное ощущение, впервые. И мне было очень хорошо. А вот на Фиделио я очень страдала, что не понимаю смысла, мне всю оперу смысла слов нехватало, я не чувствовала гармонии, потому что не понимала смысла слов.

Джо
моя фраза стоит в сослагательном наклонении.

Джо
Этот Коля уехал в Л-А, СА. А меня уговарил въехать в его аппартмент. Я после нег чистил всё много дней.
................................
Умный парень этот Коля. Заставил Джо не только боссу задницу лизать, но и после себя апартментвылизывать.

Сибиряки и в Калифорнии не пропадут.

Жополизы и в пустыне найдут оазис с жопой.

Уважаемый Сандро,

не подскаюите ли, как мне разыскать подругу юности в Сухуми (если она все еще проживает там)? Я не нашла никаких "адресных столов" города Сухуми в интернете. Я помню адрес, по которому они проживали в центре Сухуми (но говорят, центр Сухуми разбомбили), но едва ли это знание может мне что-нибудь дать сейчас.

Яков Рубенчик
- Sunday, October 07, 2007 at 23:03:44 (MSD)
А насчет сравнения Михаилом итальянских опер, исполняемых на русском языке, с театром Кабуки, мне представляется, что взгляды Михаила, не понимающего и не сознающего величайшей глупости своего утверждения, находятся на уровне театра Кабуки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Яков яникогда не делал секрета из своего отношения к русским операм.
Опера, это явление итальянской культуры, ухоящее корнями в эту самую культуру очень глубоко. Кроме того опера это характернейшее выражение итальянского темперамента и национального характера, так же как маски и лаконичная экспрессия,- японского.
Это я и подчёркивал, говоря о жалких попытках потугах русской отсебятины казаться оперой.
Я не говорю об отдельных русских и украинских исполнителях, которые после лет упорной стажировки в Италии, могут демонстрировать неплохое бельканто.
В заключение, всё же, прошу снисхождения к своему дилетантскому видению предмета.
Скажу Вам откровенно, я и оперы Дм.Дм.Шостаковича терпеть не могу.

Welcome to Питсбург, Канзас
- Sunday, October 07, 2007 at 23:35:03 (MSD)
в Питсбурге (кстати, этот город в Пенсильвании, в не в Канзасе, но нельзя же требовать от Глинке, чтоб он ещё и географию знал).
///////////////////////
Это ж каким нужно быть олухом, чтобы и писать с акцентом!!!


Глинке! Что тебе ещё остаётся, как только подбирать за мной?

проводит всумирный фестиваль олухов.

СВАРОГ
Ждем, ждем содержательных откровений от Борисыча

Мы откровений ждём от Yuli
Всё ждём и ждём и ждём - и что же
От нас он ждёт совсем того же
Всё ждёт и ждёт и ждёт, a хули?

Джо
всякий подлый субъект, зная свои пороки лучше других, бессознательно переносит свои пороки на других.

Джо
наш герой Глинка в тех условиях бы вылизал не одну..., чтоб как-то свести концы с концами (я думаю, что знаю эте породу людей).

проводит всумирный фестиваль олухов.

Игорь Южанин
- Thursday, October 04, 2007 at 03:57:36 (MSD)
Джо
... я на его месте, лизнул бы, если надо...
=======================================
Лизопотам

Его поставьте на довольство -
Не только зад, но и перёд
На фирме, в оффисе, в посольстве
Лизнёт. А нужно - отсосёт.

Этот дурак поспешил высказаться не заметив, что моя фраза стоит в сослагательном наклонении. Пока ещё этим способом я ничего не пытался добиться.
Зная автора, на этот бред можно не обижаться. Но что интересно, что всякий подлый субъект, зная свои пороки лучше других, бессознательно переносит свои пороки на других. Что Глинка блистательно здесь доказал.

в Питсбурге (кстати, этот город в Пенсильвании, в не в Канзасе, но нельзя же требовать от Глинке, чтоб он ещё и географию знал).
///////////////////////
Это ж каким нужно быть олухом, чтобы и писать с акцентом!!!

Михаил
- Sunday, October 07, 2007 at 23:23:47 (MSD)
------------
Нет - ну какая умница, этот Михаил. Я,бля терпел, терпел - не выдержал - и ввязался в эту свару. А вот он стоит весь в белом и время от времени подстёгивает очередного хуятора - шевелись, сука, дёргайся... ))) И вроде бы не в теме, но кинет пару реплик и весёлая карусель завертится с новой силой )))

Джо
- Sunday, October 07, 2007 at 23:03:22 (MSD)
Приходим на приём к владельцу. Старик лет 90, еврей из России, приехал наверно в начале века. По-русски понимает, но предпочитает говорить по-английски.
Коля с возгласом: "Привет рабочему классу" протягивает ему свою длань.
На лице у владельца появляется брезгливость, колина рука повисла в воздухе.
Вообщем, стыд
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Джо, Глинка по-английски понимает, но предпочитает говорить по-русски.
Вобщем ждите пародию.

Джо
А ещё могу добавить не глядя - Коля пил и пьянел безобразно, тяжело - становился агрессивным и нарывался на пиздюлины, кои он, в конце концов огребыл и спокойно зазыпал на полпути к унитазу. Тип в общем то ординарный, знакомый и понятный. Говно с выебонами.

многие господа приходят на форум поболтать ни о чем и расслабиться, ничего содержательного от них ждать не приходится.
А зачем еще приходить на форум?

To Sandro / (с) Михаилу

Уважаемый Сандро, сегодня я получил ответ уважаемого Редактора на мое обращение относительно
целесообразности подборки из постингов об Избицере, искажающих его облик, облик хищника, по поводу статьи которого Вы прекрасно написали, что ^ в целом статья получилась ненужная, а ее пафос дутый^.
Я в свое время непосредственно на эту статью не отреагировал, но выразил свое возмущение Михаилу,
который, находясь в стадии упоения от статьи Избицера, выразился следующим обрзом:
^Итальянская опера на русском,-для меня всё равно, что Кабуки в сапогах и поддёвках^
Мне бы очень хотелось, чтобы Вы, человек и музыкант, которого я уважаю, ощутили глубочайшую несправедливость и отвратительность этого высказывания для меня и для многих настоящих любителей
оперы.
Я уважаю Михаила, считаю его разумным человеком, но вот быть справедливым у него часто не получается. По возрасту он лет на десять моложе меня и, живя в совдепии , мог при желании лет 20
интересоваться оперными спектаклями в Ленинграде и слушать оперы в записи. Тогда бы он знал,
что было много ПОТРЯСАЮЩИХ исполнений итальянских опер на русском языке. Но он этого не делал,
потому как иначе, никогда бы не смог проафишировать подобную глупость. Имел ли он право на подобное
декларирование своей позиции, оскорбляющей позиции настоящих любителей в угоду музыкальному хищнику Избицеру?
Приехав в Ленинград в 1945 г. я буквально накинулся на оперные спектакли. В числе первых были
“Травиата“ и “Риголетто” с участием певцов, которых я вспоминаю и почитаю до сих пор, слушая
их записи. Затем была “Тоска” и “Паяцы” с “Сельской честью”. Две последние оперы я посетил 10 раз.
Во время гастролей Рижской оперы в Ленинграде я получал огромное наслаждение от илальянских опер, исполнявшихся на латышском языке. 6 раз посетил “Отелло” и 3 раза “Девушку с Запада”.
Это, конечно, хорошо, когда итальянская опера исполняется на итальянском языке, но гораздо важнее то,
какие певцы являются ее исполнителями. С плохими певцами или плохо поставленная мне итальянская опера
не нужна. В 1979 г. я был в Римской опере на “Травиате“, которую перед этим слушал десятки раз на русском яз. Я еле высидел, потому как исполнение ее и певцы мне не понравились.
В моем музыкальном собрании имеются в записи почти все оперы мира. Заканчивая, хочу привести один пример. Опера Пуччини “Богема” представлена у меня в нескольких вариантах: два на русском яз. (с участием в одном Ивана Козловского, а в другом – Сергея Лемешшева), два на итальянском яз
(с участем в одном Бениамино Джильи, а в другом – Юсси Бьёрлинга) и один на немецком языке (с
участием Шандора Коня и Дитриха Фишера-Дискау). Самым для меня любымым исполнением является
русская запись с Иваном Ккзловским, хотя отдельные фрагменты я предпочитаю с другими певцами.
А в записи на немецком языке некоторые фрагменты нрявятся мне больше, чем в итальянских записях.
А насчет сравнения Михаилом итальянских опер, исполняемых на русском языке, с театром Кабуки,
мне представляется, что взгляды Михаила, не понимающего и не сознающего величайшей глупости
своего утверждения, находятся на уровне театра Кабуки.
Спасибо за внимание.

Соскучились? У меня были проблемы с компьютером.
Вот уж не думал, что мой рассказ вызовет такую дискуссию. И ещё меня обидел "олух" от Боди. Мне абсолютно всё равно, что про меня пишут пустобрёхи Юлий и Глинка, но с мнением Боди я считался. А главное, так и не понял за что. Но время прошло, забудем.
Про Колю вспомнил между прочим, но раз пошла такая пьянка, то добавлю, что знаю, к его портрету.
Коля был скорее жлоб, чем хам. Хам старается оскорбить намеренно, жлоб это делает от отсутствия культуры. Как я писал, Коля был главным инженером на электростанции в Сибири. Я не знаю его как специалиста (я не работал с ним, и эту историю слышал от друзей-эмигрантов), но как личность могу описать, так как круг общения эмигрантов был довольно узок в Питсбурге (кстати, этот город в Пенсильвании, в не в Канзасе, но нельзя же требовать от Глинке, чтоб он ещё и географию знал). Его любимое занятие было приходить без приглашения, высказываться на темы, которые никого не интересовали, награждать гостей и хозяев оскобительными словами, абсолютно не реагируя на возмущение остальных. Доказательства он игнорировал, доводы людей пропускал мимо ушей, Шпильки, подначки и просто юмор до него не доходили. Гости очень быстро ретировались, но Колю это не смущало, он продолжал испытывать терпение хозяев. Короче, представьте, что к вам в гости пришёл Юлий. На Юлии вероятно будет чистая рубашка, но во всём остальном они должны быть похожи. Юлий ведь тоже не хам, а жлоб. Вероятно, служба накладывает свой отпечаток на людей с низкой культурой.
Последний раз я общался с Колей, когда мы вдвоём явились к владельцу домов-аппартментов, в одном из которых жил Коля. Ему надо было получить залог, который он внёс, въезжая в квартиру. Для возврата залога он должен был вылизать квартиру, чего от него ожидать было невазможно. Поэтому он уговорил меня въехать в его квартиру, внеся залог. При этом его залог ему возвращался.
Приходим на приём к владельцу. Старик лет 90, еврей из России, приехал наверно в начале века. По-русски понимает, но предпочитает говорить по-английски.
Коля с возгласом: "Привет рабочему классу" протягивает ему свою длань. На лице у владельца появляется брезгливость, колина рука повисла в воздухе. Вообщем, стыд.
Историю с чертежом слышал от колиных коллег. Они рассказывали, что он никак не мог забыть кем он был в Сибири. Почти про каждого говорил, что он, Коля, бы ему сделал в Сибири.
Я не думаю, что он был ценным работником. Будь он ценным, начальник бы проглотил жлобство, хотя мог бы отыграться позднее. Что была за идея у босса, я тоже не знаю. Да и неважно это. Надо понимать, что е 1981-82 гг. найти работу в Питтбурге было нелегко. Платили копейки, но иметь работу по специальности - уже было счастье. Многие хорошие специалисты клали всфальт за $4 в час, другие брались за любую работу. Мне хотя бы повезло работать по специальности, люди в компании были хорошие и я был очень доволен. Потерять в таких условиях работу было большое несчастье. И наш герой Глинка в тех условиях бы вылизал не одну..., чтоб как-то свести концы с концами (я думаю, что знаю эте породу людей). Поэтому дурость и жлобство Коли ничего не имеют общего ни с принципиальностью, ни со знаниями. Вы думаете, что Юлий, когда пишет свой бред, понимает, что несёт ахинею? Ему это и в голову ее приходит. Он убедил себя, что все здесь дураки, недоумки (или мне персонально "олух") и возражать, спорить, что-то утварждать бесполезно. Он, как тетерев, когда токует, не слышит ничего. Они с Колей - близнецы-братья. И куда бы Коля не уехал, его жлобство испортит ему жизнь в Америке так же, как он портил людям жинь в СССР.

Жизнь никак не стареет с годами, стареем
лишь мы.
Поиск вечного царства
безуспешен пока.
Мы не то чтоб его лишены,
просто сущность пространства –
птицы и облака.
На распев тишины,
чья свобода всегда порождает в нас дух
безымянной окрестности, с видами рыхлых строений,
что скривились на складках волны,
затопляющей слух,
словно строчкою стихотворений.
И не комплекс вины
за вкушенье запретных плодов,
а отсутствие цельности с Богом
разрастается в нас
метастазами времени, апокалипсис в небо швырнув
пред всевидящем оком,
так во тьме городов
в этом скопище каменных масс,
мы с брусчатке, ведущей в собор,
в переулок тревожный свернув,
разродимся скупым монологом,
где нам вынесут дребезгом окон
небеса приговор.

Yuli
многие господа приходят на форум поболтать ни о чем и расслабиться, ничего содержательного от них ждать не приходится.
-------------
Ждем, ждем содержательных откровений от Борисыча, уже все жданки проели, а он опять какую то пургу несёт...

http://www.rambler.ru/news/press/americanpress/11335524.html?print=1

Пен До Сег - Sunday, October 07, 2007 at 20:28:17 (MSD)

O!

>Victor, Sunday, October 07, 2007 at 21:40:02 (MSD)
################

У Марка Твена было что-то похожее. Один мужик сбогохульствовал. Н прошло и пяти лет, пишет Твен, как тот мужик свалился с каланчи и умер.

Курчатов построил институт и его спросили "А что тут собираетесь производить?". Ответ был: "Впечатления". И через две недели умер.

пророчество
извините, вы просто произвели на меня сильное впечатление

о моем муже - это похоже на пропрочество. скажите пожалуйста, а в каком издательстве напечатана энциклопедия?

Малая гусь-энциклопедия
- Sunday, October 07, 2007 at 19:53:31 (MSD)
Интересно, когда не до конца ясно. Что понятно, то твоё. Получила поставила в чулан души, памяти, желудка и забыла. Коллекционера будоражит, чего ещё нет. Манит недосказанность, незавершённость. Чёрный квадрат до сих пор сенсация, что в нём чего-то не хватает.
Вы разлюбите вашего мужа ровно в тот момент, когда с ним станет всё ясно. Хотя он, похоже, не из тех, кто это позволит.
Пока-пока!
шшшшшшшшшшшшшшшш
как это пока-пока. мне было бы интересно выслушать ваши положения о коллекционерах и коллекциях поподробней, в абстрактной живописи я тоже не так разбираюсь, что бы понять о чем вы вот так вот одной фразой. не могли бы вы развить тему. очень прошу.

Допустим. Я пишу, допустим, а не утверждаю категорично. Есть еще доля сомнений в том, что американцы могли быть на Луне. Прямым доказательством этого события может быть только исследование следов их пребывания на Луне: оставленное оборудование, следы, которые должны сохраняться, по меркам человеческой жизни, вечно. С другой стороны, материал, содержащийся в книге Попова А.И. и другие материалы не позволяют категорично утверждать, что это эпохальное событие имело место. Скорей всего была мистификация, созданная для решения тактических целей в условиях холодной войны. Что либо добавить к изложенному в книге не могу.

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, October 07, 2007 at 20:45:32 (MSD)
... А Гитлер, говорят, еще и собак любил...
*****
Это же самое я вспоминаю каждый раз, когда ты о своих зверюшках рассказываешь.

К Пен До Сег

Если меня помыть, побрить, причесать и одеть, то... - не красавец, конечно, но вполне приятный мужчина с проседью и добрыми карими глазами.

А Гитлер, говорят, еще и собак любил.

Смотри кино, Сандро. Будешь хоть знать, какому режиму ты прислуживаешь...

Если меня помыть, побрить, причесать и одеть, то... - не красавец, конечно, но вполне приятный мужчина с проседью и добрыми карими глазами.

Для Пен До Сег

Эта, путлеризьма, что ли?

Нет. Имеется ввиду гауляйтерство американского режима.

Смотри кино, Сандро. Взгляни в зеркало. Поймешь, кто вы, пендосеги, такие есть.

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, October 07, 2007 at 19:01:03 (MSD)
А лого "ОН" означает "Общенациональное телевидение"

напомнинает анекдот: Мужик угощает собутыльников спиртом и рассказывает: иду, вижу цистерна с надписью (C2-H5-OH), зачерпнул из нее, попробовал, и в самом деле - ОН!

Marina di Levanto - Sunday, October 07, 2007 at 18:52:29 (MSD)
...вы мне очень мало объяснили

Интересно, когда не до конца ясно. Что понятно, то твоё. Получила поставила в чулан души, памяти, желудка и забыла. Коллекционера будоражит, чего ещё нет. Манит недосказанность, незавершённость. Чёрный квадрат до сих пор сенсация, что в нём чего-то не хватает.
Вы разлюбите вашего мужа ровно в тот момент, когда с ним станет всё ясно. Хотя он, похоже, не из тех, кто это позволит.

Пока-пока!

Случай с Колей, который описал Джо, не содержит, практически, никакой информации. Неизвестно, что за бумажку представил босс на обсуждение, действительно ли был грамотным Коля, был ли тупицей босс, что думал "коллектив" и так далее.
Это и немудрено, так как ничего иного олух Джо не мог написать по определению.
Между тем, это совершенно дурацкое сообщение возбудило многих корреспондетнов и подвигло их на длинные и путаные тексты.
Из этого печального случая вывод следует тоже достаточно печальный - многие господа приходят на форум поболтать ни о чем и расслабиться, ничего содержательного от них ждать не приходится.

Мы, русские, во всём первые!

Новый руководитель NASA, Майкл Гриффин, заявил, что астронавты вскоре действительно смогут вернуться на Луну и слетать на Марс, сообщает Washington Post. По его словам, нынешнего уровня финансирования достаточно, чтобы реализовать масштабные планы по освоению других планет, сформулированные в прошлогоднем программном выступлении президента Буша.

Далёкий путь, метеоритный пояс,
Лежит на Марс через миллипарсеки.
Как Амундсен открыл когда-то полюс,
Отправятся в полёт сверхчеловеки.

Всё выучим: от взлёта до стыковки.
На технику надеясь, не на чудо,
Мы развернём к полёту подготовку
В просторных павильонах Голливуда.

50 - лет космической эры. Вехи.

Человек на Луне?
Какие доказательства?

"В начале ХХ-го века мир захватила гонка за покорение полюсов Земли. Особенно не «давался» смельчакам Северный полюс. И вот американский путешественник Р. Пири доложил, что он 6 апреля 1909 года достиг Северного полюса. Американские СМИ и научные круги прославляли это выдающееся достижение. На самом же деле Пири перезимовал на севере Гренландии. Дотошные исследователи заподозрили обман по представленным фотографиям, а позже, в 20-х годах был найден и лагерь, в котором отсиживался Пири.
В 60-х годах ушедшего века мир захватила лунная гонка. США и СССР стремились осуществить высадку человека на Луне. СССР это не удалось, а США сообщили о шести высадках своих астронавтов на Луне. Прошло немного времени, и новые дотошные исследователи по представленным фотографиям заподозрили обман и стали утверждать, что человечество стало жертвой грандиозной мистификации, а американцы на Луне не были. В средствах массовой информации и в Интернете развернулась полемика по этому вопросу.
Автор этой книги, доктор физико-математических наук, выпускник и ветеран МИФИ, Попов Александр Иванович, с помощью многочисленных добровольных помощников, имена которых перечислены во введении, провёл сопоставление различных точек зрения по этому вопросу и дополнил его своими собственными исследованиями. Вывод книги: доказательства высадок на Луну США при внимательном рассмотрении оказываются несостоятельными. И очень похоже на то, что история с Пири повторилась с той разницей, что на этот раз в роли мистификатора выступило виднейшее государство планеты."

Книга написана ученым. Подход к проблеме чисто научный. Результат исследования уже не вызывает удивления. Читать интересно.

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, October 07, 2007 at 19:03:02 (MSD)
... ебнерашкина власть таких исследований не допускает.
*****
Эта, путлеризьма, что ли?

"берорусское" = "белорусское". Разумеется.

И это жаль. Жаль что ебнерашкина власть таких исследований не допускает.

Да, кино, которое я рекрамировал, оказывается берорусское. А лого "ОН" означает "Общенациональное телевидение".

Отличный фильм! Смотреть обязательно. И -- запоминать...

Я вас очень благодарю, буду впредь следить за вашими высказываниями очень внимательно, скажите пожалуйста, мне неловко вас затруднять и в тоже время вы мне очень мало объяснили, может быть есть какие-нибудь у вас уже опубликованные труды?

Marina di Levanto - Sunday, October 07, 2007 at 18:29:53 (MSD)
... вы-энциклопедия. Скажите мне, пожалуйста, а кем вы работаете? и какое у вас образование?

Смешные вопросы. Ну где вы видели работающие энциклопедии? Это не работа, а образ жизни. Я провожу время. На книжных полках, и в виртуальном пространстве.
Моё образование... О, по образованию, я та ещё образина!!! Образую круги на воде и замки на песке.

Малая гусь-энциклопедия
- Sunday, October 07, 2007 at 16:22:11 (MSD)

"Красивых" пародий не бывает по определению.
шшшшшшш
я поняла, вы написали, что бы разъяснить мне красоту. Вы дама, очень умная, учите красоте и вы-энциклопедия. Скажите мне, пожалуйста, а кем вы работаете? и какое у вас образование?

Сорри. Последние фразы читать так:

А конкретного Виталия - о, это уже сладко сосет под ложечкой.

Вот и все простое объяснение.

>Сабирджан, Sunday, October 07, 2007 at 09:39:03 (MSD)
###############

Хороший пример того, как автор свободно и грамотно рассуждает о вещах общих, но начинает сбоить при переходе к более конкретным ситуациям. А потом и вообще скисает так, что и говорить неудобно.

Первая половина рассуждений у меня возражений не вызывает. "У меня" - потому что я не претендую на обобщенную истину, и не говорю за всех. Более того, написано хорошо и разумно.

А потом идет переход к более конкретным вариантам. Их почему-то только три. И два из трех вызывают резкие возражения. Автор это почему-то не увидел.

Три - это которые Bullet points.

Первое - годится. Это про лузера, рано или поздно. Того, с импульсивным хамским решением. На самом деле "идеалист", "лузер" - это все слова. А по сути - человек, не способный проводить конкретный анализ в конкретной ситуации.

Со вторым - уже сбой.

• Работник, принимающий в расчет свое зависимое положение, вынужден скрывать свое понимание.

Но почему только так? Почему нет так:

• Работник, принимающий в расчет свое зависимое положение, вынужден скрывать свое НЕпонимание.

То есть автор уже дрейфует в сторону от гораздо более частого случая, почему-то упоминая только более редкий. Да НЕПОНИМАНИЕ вынужден скрывать зависимый человек.

И тогда все последующее совершенно логично:

Он старается каким-то образом уклониться от решения, перенести его на более поздний срок, поставить в зависимость от каких-то обстоятельств и т.п. Он попал в неприятное положение, ему трудно принять решение. Таково большинство людей.

Понятно, когда НЕ ПОНИМАЕТ. Квалификация низкая.

А с третьим - вообще никуда. Полное непонимание автором жизненных реалий, точнее, понимание их в искаженном виде. У автора любой, кто его опережает - карьерист, негодяй, "охотно испортит", "свалит вину", и т.д. У автора совершенно отсутствует представление о людях, у которых драйв на решение научных и технических задач. О том, что именно решение производственных задач рано или поздно (хотя и не обязательно скоро) улучшает их материальное положение. Читая, так и видишь автора в его глазах как простого скромного труженика, которого обскакивают карьеристы, негодяи и прочие противные люди. Автор алкает справедливости. До того алкает, что дает искаженную картину и здесь. Даже на абстрактной и невинной теме он клеймит "карьеристов", которые идут по трупам (в том числе и оного автора) к достижению своих грязных целей.

Нет, не зря я написал ниже, ранее, что у кого что болит, тот так и видит. Любая тема поворачивается негативом и осуждением инакомыслящих. Естественно, представляя их в виде монстров.

Да и последний пример - еще тот. На самом деле ситуация проще пареной репы. Кто-то один должен был поехать за рубеж. Дама, "руководительница группы", думала, что пошлют ее. Но послали другого, "ведущего инженера". Всё. Конец истории.

Человек нормальный на этом бы и остановился. Но, как говорит Victor, тогда "нет интриги". А она непременно - в глазах автора - должна быть. Начинаются домыслы, направленные... на что? А на все то же, очернить коллегу. Подвести базу. Постоять со свечкой.

Иной скажет - да женщиной она была, а послали мужчину. К сожалению, типичная ситуация. Любая женщина это знает.

Но - здесь нет интриги. Нет очернения. А хочется.

Вот и поехал автор - тот и "с начальством выпивает", и другие более политические грехи.

Да кто не знает, что членов КПСС несравненно более часто за рубеж выпускали. Но тут - Чехословакия, не бог весть что. Да хоть бы и так - ясно, что система СССР была несправедливая. Но СССР заклеймить - опять же нет интриги. А конкретного Валерия - о, это уже сладко сосет под ложечкой.

Вот и все простое объяснение.

>Бодя, США - Sunday, October 07, 2007 at 06:54:59 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, October 07, 2007 at 06:49:25 (MSD)
>В этой полемике есть, скрытая от посторонних, глубина.
##############

То же мне, бином Ньютона. Естественно, есть. Каждый представляет себе ситуацию и ее интерпретирует в зависимости от своего мировоззрения и жизненного опыта, который тоже определяется мировоззрением. Глупо при этом друг на друга наскакивать и фактически обвинять, что не так представил.

Если попросить нескольких художников сделать зарисовку этого совещения так, как они себе это представляют, то эти несколько рисунков были бы все разными. Вас это удивляет? На одном Коля был бы тощий, на другом - толстяк. И вот Вы (или кто другой) наскакиваете на художника и называете его олухом, потому что у Коли должна быть бородка, а на рисунке - нет. На недоуменный вопрос - а почему бородка - Вы отвечаете, что Вы так себе это представили, а кто так не представил - тот олух.

Тут и уважаемый Victor вклинился - у вас, грит, ложные утверждения. Чертеж должен быть маленький, а у вас - вон, в полстола. А тогда интриги нет.

А еще один, не будем по имени, сидит на заборе и только сверху презрительные замечания отпускает. Типа у вас, художников, здесь кухня, и я в ней участвовать не буду. На вопрос - а тебя что, звали? - ответа не дает. На самом деле просто рисовать не умеет, но неловко признаться.

Вот это - модель практически любой "дискуссии" здесь. Это - действительно шоу. Потому что консенсуса все равно не будет, да и быть не может, да и не в этом цель.

А цель - отдохнуть и сменить обстановку от нудной (часто) работы, поучаствовать в шоу, да и порой узнать что-нибудь новое. А потом рассказик написать, дополнив деталью, на которую натолкнула мысль, которая пришла во время шоу по какой-то асссоциации.

А тот, на заборе, опять голос подает - у вас, грит, шоу, а значит, рынок по торговле собой.

Ну так - ясен пень. Мы успешно торгуем собой, он - нет. Потому и на заборе, весь в белом. То ли простыня, то ли саван.

Если от этого стихотворения глинки вы как видимо посинели, то что должно было с вами случиться от моей статьи

только зачем это мне писать? мне вам нечего сказать, вот и не говорите, а мне было что потому как то стихотворение глинки о котором я писала вы не опубликовали

тем самым вы сказали что дама и очень умная

Marina di Levanto - Sunday, October 07, 2007 at 12:11:25 (MSD)
я так и знала, что очень красивую пародию на меня

"Красивых" пародий не бывает по определению. Ничто прекрасное не выдерживает увеличения, даже незначительного.

Marina, вы безусловно просто приятная женщина, и не дай Бог стать дамой приятной во всех отношениях. Дамы чем умнее, тем неприятнее. "Свет мой, зеркальце, скажи, да всю правду доложи..." Пародист - зеркало не то чтобы кривое, но увеличительное и как специалист "подобен флюсу".

Оказывается пендосеги положили во Вьетнаме 4 миллиона человек местного населения. Не знал...

Хороший фильм -- "Америка без грима"

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4

Рекомендуется к внимательному вдумчивому просмотру. (Снято под эгидой передачи "Очевидное-Невероятное". По крайней мере в углу экрана логотип именно этой передачи).

Vladimir

Это который Клемансо голову прострелил во время этой конференции, для ускорения выработки консенсуса?

Клемансо из ваших был, из хохлов.

А Принцип был серб и молод.

Elena
- Sunday, October 07, 2007 at 00:44:44 (MSD)
шшшшшшшшшш
как Вы хорошо написали, Елена.
шшшшшшшшш
монастыри нужно строить в центрах города, как у католиков, и двери монастырей должны быть открыты мирянам. Может быть, что если младшие чины духовенства РПЦ не дают обет безбрачия - это не потому, что старшие чины так хотят, а потому что по-другому просто сейчас невозможно. Полноценный институт монашества ввести невозможно и это вовсе не потому, что русские защищают какую-то реальную концепцию.

ПИСДОЧКА ИЗЕРГИЛЬ
СВАРОГ August 31, 2007 at 23:05:12 «А то что выблёвывает из себя г-жа Кожевникова, это не понимание НАШИХ бед и НАШИХ проблем, это мелкое, паскудное, уёбищное злорадство - "во, бля... лишили вы меня Переделкино, суки... вот и подыхайте теперь" И то, что мы не хотим подыхать, а, напротив - живём, чем дальше, тем лучше... вводит баушку и её подружку по совместному блевантину на бывшую Родину, недоделанную итальянку госпожу Блеванте в такой раж...»

А в этом что-то есть иррациональное. Обычно Россию злорадно обругивают евреи, которых притесняли тем, что их «не пускали в ЦК» (а в период торжества евреизма в годах 1917-1937 евреи контролировали завоеванную ими страну монопольно). А тут изощряется этнически русская гнусная мерзопакостная писдочка Изергиль.

Обрывки из дневников
- Sunday, October 07, 2007 at 12:08:45 (MSD)

.. кастетом:
--
.. разведал
*********

Аут. Класс игры невысокий.

**** ЕВРЕЙСКИЕ ПОДЖИГАТЕЛИ
"По иронии судьбы, большое давление в пользу войны идет со стороны демократов. И Hillary Clinton, и Obama, и Edwards сказали, что мы не может допустить Иран с ядерным оружием. Ясно, что давление от демократов является отражением -- мы можем вполне это сказать -- израильского и еврейского воздействия "(Who Wants To Bomb Iran? Democrats, Not Republicans, Says Seymour Hersh)
Французская политика теперь тоже будет произраильской(проеврейской)-еврей Саркози уселся в кресле президента. Можно предположить, что эмигрантские выступления (поджоги и пр.) были запланированы и финансированы Главкагалом.

Фокус с балконами был вынужденным, удачей для меня, а так он физическими упражнениями для себя вообще больше не интересовался, ничего не показывал, а я и не спрашивала, у меня в девяностых была операция, я после нее начала сильно сутулиться, он был моим первым мужчиной после этой операции, занимался со мной лечебной гимнастикой и пока я с ним жила осанка у меня была очень хорошая. Вообще удивительный человек, конечно же.

Однажды он мне говорил, что никогда не смог бы вернуть нужной для танца физической формы. Но я не ощущала ни тени тоски по прошлому в нем. Ему нравилась его работа, он жил настоящим.

Его избили пьяные придурки, он с большим трудом вообще поднялся на ноги, какие там танцы. Но когда я его знала он уже все эти физические трудности давно преодалел, мне казалось что в лучшей форме быть было просто невозможно, однажды я случайно захлопнула дверь и забыла ключи внутри, он с легкостью необыкновенной по балконам поднялся не помню на какой этаж но высоко, за считаные минуты, очень очень быстро. На балконе дверь была открыта. Зрелище потрясающее.

я так и знала, что очень красивую пародию на меня эта неприятная женщина публиковать не будет, была бы какая нибудь гадость с визгом восторга поставила бы во главу листа

CLXVIII

Михаил Фрадков назначен директором Службы внешней разведки.

http://www.vz.ru/upimg/m_115306.jpg">

      Логичное назначение

Я с Мишей Фрадковым пошёл бы в разведку,
В грязи пробирался ползком,
Бросал бы лимонку и жал на гашетку,
И прятал кинжал под плащом.

Пускай не владеет клинком и кастетом:
Но это логично вполне:
Он в службе налогов внутри всё разведал –
Теперь пусть разведает вне.

Непросто премьеру найти свою нишу,
Но я убеждаюсь опять:
Пусть внешне – не Штирлиц, но Мюллера Миша
Пожалуй, сумел бы сыграть.

Сабирджан
- Sunday, October 07, 2007 at 09:39:03 (MSD)
Я привел эту историю просто для иллюстрации того простого факта, что дело не в советских вонючках и каждодневно вымытых в душе американцах. Абсолютной свободы нет нигде, а идеалисты и карьеристы встречаются повсюду.

Очень неудачный пример. Ну где вы возьмёте американца, состоящего в коммунистической партии? Или в капиталистической (не уверен, есть ли такая партия). Сабирджан выплеснул здесь обиду, которую он носит в своём мелком бурдюке уже 50 лет. На надутых воду возят. Всегда всем было известно, что членов КПСС посылают в первую очередь. Они - первопроходцы, колумбцы, космонафтцы. Если вдруг где-то диверсия или провокация - члены КПСС единственные, кто сможет достойно принять смерть или букет цветов.

Яков Рубенчик - Sunday, October 07, 2007 at 01:06:57 (MSD)
На мой взгляд, предлагаемая Вами, Валерий Петрович, подборка с отзывами профанов и игнорированием суждений истинных специалистов, имеет целью типично по-советски отлакировать портрет слабого музыканта

Уважаемый Яков Михайлович, У меня была совсем другая цель: показать, что отобранный материал постингов всеми (и вами в том числе) рассматривался именно как статья, а не просто как «коллаж». И я не брал все постинги «оценщиков», а только какие-то части из них. Ваш посинг относился не прямо к статье, но к ее оценке Михаилом.
Между прочим, отличные статьи-стилизации и литературные розыгрыши ДЧ – это тоже сначала были постинги. Равно как и статья Долгова –Шивы «Семечко жизни», которую здесь не так давно вспоминали.

Marina di Levanto
- Saturday, October 06, 2007 at 23:46:48 (MSD)
когда я с ним жила он больше не был танцором

Михаил
- Sunday, October 07, 2007 at 03:01:33 (MSD)
А что ему мешало быть танцором?

Victor
- Sunday, October 07, 2007 at 03:03:26 (MSD)
Запутался я в их, спасибо

Квестор
- Sunday, October 07, 2007 at 02:56:53 (MSD)

Спасибо. Если сочтете нужным, напишите мне на murkatz@gmail.com: я имею кое-что Вам сказать.

Уважаемый Джо!
Ваш рассказ-притча о жлобе Коле вызвал много комментариев. Давайте, и я что-то напишу.
Стороны в споре предлагали свои модели этики для интерпретации вашего рассказа. Мне представляется, что дело не только в субъективном понимании этики. Важно и то, насколько человек свободен.
Свобода не абсолютна, а имеет много уровней. Я как-то написал по этому поводу заметку:
http://www.lebed.com/2003/art3493.htm
Было это в сентябре 2003 года. В Гусьбуке ее оспорили многие. Суть возражений была опять-таки этического свойства. Если сделать некое обобщение, то сводились они к тому, что истинной свободой является некая «свобода духа», которой можно достичь «выдавив из себя раба», после чего независимо от реальных условий существования человек становится свободным, т.е. узник сможет стать свободнее своего тюремщика, а раб свободнее своего хозяина.
Действительно, можно погружаться в абстрактные рассуждения, культивировать медитацию, предаваться молитве, «выращивать душу из семечка», принимать галлюциногенные препараты или другие вещества «модифицирующие настроение» , другими какими-то способами воздействовать на свою психику, а в рамках новых ощущений субъективно осмысливать нечто, называемое «свободой духа». Но объективный взгляд со стороны все расставляет по своим местам: узник остается узником, а тюремщик тюремщиком. По окончании рабочего дня тюремщик вернется в свою семью, а узник останется в тюрьме.
Применительно к вашему рассказу: хозяин фирмы свободнее своего работника. Работник зависит от хозяина в большей степени, чем хозяин от работников. Хозяин волен заменить работника. Работник может сменить хозяина, но это произойдет, только если предполагаемый новый хозяин проявит добрую волю и наймет его. Степень свободы работника выше, чем у раба, но уступает степени свободы хозяина. Работник зависим.
Эти нехитрые рассуждения нужны для понимания мотивации действий работника. При той же самой степени свободы, разные работники реагируют на действия хозяина в зависимости от своих моральных установок.
Итак, хозяин принес на обсуждение плохое техническое предложение.
• Работник, полагающийся на свою «внутреннюю свободу» и не обращающий внимания на свою зависимость, выскажет то, что он действительно думает. И проиграет. Хозяин покажет ему, кто, в действительности, свободен. Такого работника можно назвать идеалистом, человеком несгибаемой воли или неудачником, лузером. Решение его импульсивно и дается сравнительно легко.
• Работник, принимающий в расчет свое зависимое положение, вынужден скрывать свое понимание. Он старается каким-то образом уклониться от решения, перенести его на более поздний срок, поставить в зависимость от каких-то обстоятельств и т.п. Он попал в неприятное положение, ему трудно принять решение. Таково большинство людей.
• Работник, не обращающий внимания на «внутреннюю» свободу и стремящийся, во что бы то ни стало, улучшить свое положение, не подаст вида, что предложение плохое, а с энтузиазмом его расхвалит. Решение он принимает легко, почти автоматически. В дальнейшем могут возникнуть осложнения, т.к. плохое предложение нелегко осуществить, но для настоящего карьериста, каким является такой работник, нет преград. Для достижения своей цели он охотно испортит карьеру своего сослуживца, свалив вину на него вину за то, что предложение не осуществилось.
В заключение расскажу историю из своего опыта. Я когда-то работал в проектном институте. Однажды мы должны были включить в проект чехословацкое оборудование. Кому-то из электриков нужно было съездить в Чехословакию для согласования условий электропитания этого оборудования. Руководительница группы электроэнергетического отдела Валерия была уверена, что поедет она. Но направили туда ведущего инженера Виталия, который занимался контрольно-измерительными приборами. Нужно сказать, что только у Райкина слабые токи текли все сильнее, а на самом деле Виталий был очень далек от того, что нужно было согласовывать. Но он состоял в КПСС, а, кроме того, выпивал с начальством. Валерию заставили объяснить ему, что нужно спросить и что доложить.

Я привел эту историю просто для иллюстрации того простого факта, что дело не в советских вонючках и каждодневно вымытых в душе американцах. Абсолютной свободы нет нигде, а идеалисты и карьеристы встречаются повсюду.

Редакция таки выставила бочку говна от Глинки.

Поздравляю потребителей. Гудбайте.

Уважаемый Сергей,

После того, как отвоюете Крым, сможете смело заворачивать под Ростов, держать линию фронта:

"...Глава "Союза Славянских общин" Владимир Нестеров начал с того, о чем деликатно умолчал Ваха Кучиев:

- Это межнациональный конфликт, и чем больше мы будем это замалчивать, тем страшнее будут последствия. У нас обстановка такая... Это не Кондопога, не Средняя полоса. Это Кавказ, мы все здесь живем - сотни народностей. Но почему-то, когда сюда приезжают молодые люди из нацреспублик, они сразу же заявляют: "Это наша земля, дергайте за Ростов!"

Такое впечатление, что они приезжают уже подготовленными к такому повороту событий. И значит, где-то идет плотная идеологическая накачка, с ними работают! Скорее всего, она подкреплена серьезными деньгами..."

http://www.nazlobu.ru/publications/article1969.htm

В той же книге ("Paris 1919"), копию стола переговоров из которой представил в своём блоге ув. г-н Александров, есть карта, на которой президент Вильсон выделял территорию Армении. Та территория простиралась от сегодняшней Армении на юг приблизительно на широту между озером Ван и городом Мосул (Ирак), и на запад до долготы Трапезунда (Трапезунд должен был входить в состав Армении, по карте). т.е. территория Армении должна была быть раз в восемь больше современной (судя по карте, без Карабаха).

Теперь похоже западная закулиса такие же смелые планы выносит в отношении южных регионов России ("Это наша земля, дергайте за Ростов!"), наверное, планируется отдать южные регионы "народам Кавказа" (?)

Проиграв Первую мировую войну, турки во втором раунде под руководством "младотюрков" (на фотографии генерал Исмет внешне выглядит как одесская шпана, как она показана в фильме "Интервенция") отмочили греков и Антанту, и удержали Турцию в рамках сегодняшних границ. "Великой Армении" не получилось.

Посмотрим, что получится с Кавказом у России.

Victor
- Sunday, October 07, 2007 at 07:06:53 (MSD)
Vladimir

Ещё раз про "феномен Коли". Пример из недавней истории про "право имею", про место за столом и под столом.

Нет, Принцып был Гаврила, а не Никола.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Это который Клемансо голову прострелил во время этой конференции, для ускорения выработки консенсуса?

Vladimir

Ещё раз про "феномен Коли". Пример из недавней истории про "право имею", про место за столом и под столом.

Нет, Принцып был Гаврила, а не Никола.

AK Boston, MA - Sunday, October 07, 2007 at 06:40:59 (MSD)
У нас здесь не полемика, а шоу.

Скорее тогда уж рынок по торговле собой.

Кто не понимает - исчезает надолго. Или грозится тем.

Ну да. Это про меня. Я отвык от атмосферы советской кухни.

Джо
...А был среди них некий Коля.
Жлоб, короче. Привезла его в США жена-еврейка. Так он менял рубашку раз в месяц и реже.
Коля смотрит в бумаги и говорит открытым текстом: "Можете спокойно выбросить бумажку".
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Ещё раз про "феномен Коли". Пример из недавней истории про "право имею", про место за столом и под столом.

http://alexandrov-g.livejournal.com/142073.html#cutid1

AK
Boston, MA - Sunday, October 07, 2007 at 06:49:25 (MSD)

Дорогой Бодя,

Я Вам сочувствую. Похоже, у Вас на почве этой "полемики" крыша поехала.
==================
Спасибо.
Не то что бы совсем крыша поехала, но полемика волнует, это правда.
В этой полемике есть, скрытая от посторонних, глубина.

Бодя
Интересно чем АК крыть будет?
+++++++++++++++++++++++++++++
Досками, чем ещё?

>Бодя, США - Sunday, October 07, 2007 at 06:45:50 (MSD)
>Интересно чем АК крыть будет?
##############

Дорогой Бодя,

Я Вам сочувствую. Похоже, у Вас на почве этой "полемики" крыша поехала.

Игорь Южанин
- Sunday, October 07, 2007 at 06:03:48 (MSD)

Однажды на планёрку
Собрал их босс во вторник.
Сидели все раслабленно,
Забив на босса болт.
=======================
Гениально!
Все ясно как на картине, а я, бесталаный, распинался и ничего не смог объяснить.
Может хоть как-то своими писаниями творческому таинству поспособствовал.
Интересно чем АК крыть будет?

>ШК, Sunday, October 07, 2007 at 06:36:29 (MSD)
>Но они в эту не очень разумную полемику вступать не станут.
#################

А что, бывает разумная полемика? Может, это... того, пример?

У нас здесь не полемика, а шоу. И это неплохо понимать. Кто не понимает - исчезает надолго. Или грозится тем.

Подводя итоги - Sunday, October 07, 2007 at 06:31:42 (MSD)
Как ни странно, никто на взял на себя роль, которую озвучил пропавший Джо - сметливых сотрудников, надеявшихся прикормиться от некомпетентности начальника.
Симптомотично.

Такие, вне всяких сомнений, есть. Но они в эту не очень разумную полемику вступать не станут.

Подводя итоги
- Sunday, October 07, 2007 at 06:31:42 (MSD)

Симптомотично.

В истории с Колей важно кто с кем себя ассоциирует.
АК, который был начальником в СССР и сподобился в США, а так же "новый русский" Сварог, конечно, представляют себя начальниками. Sergey и, не выбившийся в начальники, Бодя, представляют себя специалистом "высокого класса" Колей, которому можно безнаказано дерзить начальству.
Как ни странно, никто на взял на себя роль, которую озвучил пропавший Джо - сметливых сотрудников, надеявшихся прикормиться от некомпетентности начальника.
Симптомотично.

Игорь Южанин - Sunday, October 07, 2007 at 06:03:48 (MSD)
Американская трагедия

В одной такой кутузке,
Кляня былую волю,
Увидевши впервые
Excel и AutoCAD,
Работали 5 русских:
Абрам, Иосиф, Коля,
Зиновий Рабинович
И Сеня Розенблат.

++++++++++++++++++++++++

Настоящие русские стихи. Распевные и задушевные. Сам Ершов бы так не написал. Здесь и самому полковнику ничего не возразить.

Джо
В 1980 году в Питтсбурге начали проектировать метро. В небольшой компании работало пять "русских". И вот однажды босс собрал их у себя, развернул какие-то бумаги и говорит: "Вот я хочу с вами посоветоваться". Ну мужики были неглупые. Говорят: "Здесь что-то есть, надо посидеть, посмотреть, потом доложим". А был среди них некий Коля.
Жлоб, короче. Привезла его в США жена-еврейка. Так он менял рубашку раз в месяц и реже.
Коля смотрит в бумаги и говорит открытым текстом: "Можете спокойно выбросить бумажку".
В пятницу он получил последний чек. Бумажка была соображениями босса.
Этот Коля уехал в Л-А, СА.
========================
Американская трагедия

Отцы-градостроители,
В канзасском граде Питтсбурге
Собрались и решили вдруг
Там проложить метро.
Работу всю подрядчикам
(Чтоб для удобства жителей)
Доверили, и фирмочкам,
И, как кутузки, маленьким,
Строительным бюро.

В одной такой кутузке,
Кляня былую волю,
Увидевши впервые
Excel и AutoCAD,
Работали 5 русских:
Абрам, Иосиф, Коля,
Зиновий Рабинович
И Сеня Розенблат.

Все были молодыми,
Любили секс и водку,
Машины скоростные,
Езду под сотню миль,
Любили жён: Полину,
Оксану, Пелагею,
Авдотью Рабинович,
И Колину Рахиль.

И жёны им платили
Ответною монетой:
Утюжили рубашки,
Кальсоны и носки,
Их вовремя кормили
И по ночам ласкали,
А по субботам жарили
Свиные шашлыки.

Рахиль, однако, Коле
Рубашек не стирала:
Он их носил по месяцу
И очень дурно пах.
И каждый вечер Коле
Супруга не давала,
И в весе прибавляла,
Как будто на дрожжах.

Однажды на планёрку
Собрал их босс во вторник.
Сидели все раслабленно,
Забив на босса болт.
Вчерашнюю икорку
Мужчины вспоминали,
С супругой кувыркание
И жирный антрекот.

Но босс сказал им: “Gentlemen,
Я тут мозгой раскинул:
Зачем в метро заложен
Какой-то третий рельс?
А если мы троллеи
Через тоннель проложим?
Металлу сэкономим,
Да это же – pizdets!”

Абрам, Иосиф, Сеня
И Зяма Рабинович,
Ещё в мечтах о спальнях,
Супругах белотелых
И запахах духов,
Сказали: «Гениально!"
"Какая дерзость замысла!!"
"И мысли совершенство!!!»
А про себя подумали:
«Скорей бы пять часов!»

Тут встал угрюмый Коля,
Некормленый супругой,
В неглаженой рубашке
И пахнущих носках
И, долго не сусоля,
Троллейную идею
Он, к униженью босса,
Разбил и в пух, и в прах.

......................................

Итогом все довольны:
Оставивши кутузку,
Начальника-придурка,
Квартиру и Рахиль,
Стал Коля снова вольным,
Женился на соседке –
Курносой Валентине.
Ну, прямо: водевиль!

Он основал контору,
Себе построил скромную
Лачужку в Калифорнии
С окном на океан,
Повесил в спальне шторы
От жадных глаз соседей.
Он – брит, ухожен, выглажен
И по субботам пьян.

И, как всегда, по плану,
Живут: Абрам, Иосиф,
Зиновий Рабинович
И Сеня Розенблат.
Домой приходят рано,
Обед, TV, полночи
Супруг ласкают нежно,
И шефу лижут зад.

Интриги
- Sunday, October 07, 2007 at 04:42:43 (MSD)
Вряд ли случайно эти перемены совпали с широкомасштабной рокировкой в российском правительстве и спецслужбах, в частности со сменой руководства Службы внешней разведки…
^^^^^^^^^^^^^^^^
Что там, нахрен, может разведать Фрадков, который о том, что он подал в отставку узеал после того, как его прямо с заседания Правитнльства вызвали в Кремль.

Как и было обещано, обновляется потихоньку страница пародий на писателей гусь-буки. Появились новые персональные странички для: Владимира Усольцева, Джо, Михаэля Дорфмана, Виктора Левашова. Сварог, Квестор и Саша Бородин найдут себя на странице "Все, все, все..".

Литературные пародии представлены пока тремя страницами. Остальные в работе.

Кремль избавляется от своих «соотечественников» ЭКСКЛЮЗИВ
06.10.2007
Сообщение Isralife о задержании главного редактора «Нового русского слова» Валерия Вайнберга вызвало волну слухов и спекуляций относительно канала утечки данной информации. Заинтересованные лица в США и на Украине попытались выяснить, не являлся ли инициатором этой публикации некий недоброжелатель Вайнберга в окружении украинско-израильского бизнесмена Вадима Рабиновича. Среди подозреваемых оказался также высокопоставленный сотрудник «Нового русского слова» Владимир Черноморский.
Кроме того, эксклюзив Isralife привел в негодование главного редактора «Московских новостей» Виталия Третьякова, так как Вайнберг, якобы является героем пока не афишируемого журналистского расследования, проводимого этим изданием.
Между тем, представители Международного совета российских соотечественников (МСРС) в Нью-Йорке изъявили желание огласить дополнительные детали этого дела. Они, кстати, и были среди основных инициаторов следствия против Вайнберга.
Как утверждают собеседники Isralife, главный редактор «Нового русского слова», а также руководитель Русского культурного фонда Марина Ковалева и председатель американского отделения МСРС (по некоторым сведениям – почти уже бывший) Владимир Квинт подозреваются в хищении десятков миллионов долларов, выделенных Москвой на работу с соотечественниками.
«На самом верху пришли в ярость, узнав, что деньги разворовывают... что из этих денег Квинт купил за семь миллионов долларов квартиру в Манхэттене» - рассказали представители МСРС. Кроме того, по их сведениям, Марина Ковалева, вместе с Аллой Пугачевой, вложила деньги «в их собственные гостиницы для творческих работников в Сочи и Майами». Жалобы были поданы в правоохранительные органы тех стран, где действовали Вайнберг, Ковалева и Квинт.
На вопрос о том, что происходит с консолидацией соотечественников в Израиле, наши собеседники сообщили: в Израиле недавно побывала делегация МСРС во главе с ее председателем, графом Петром Шереметевым, изучавшая деятельность тамошних активистов. «В Израиле живет значительное число соотечественников. Культурные и земляческие связи с ними очень важны, однако, для Кремля, Вашингтон куда важней Тель-Авива».
Сообщается также, что МСРС - не единственный проект консолидации русскоязычной диаспоры, который находится в ведении администрация президента России. «На поддержку присоединения эмигрантской Русской Православной Церкви за Границей к Русской Православной Церкви, которое лично курировал Владимир Путин, было истрачено 15 миллионов долларов, - сказал собеседник Isralife, - Там тоже не видно особой деятельности, но РПЦЗ по крайней мере присоединилась наконец к матери-церкви».
17-22 октября, при поддержке Правительственной комиссии по делам соотечественников и МИД России, МСРС проводит в Москве Первый международный фестиваль «российских соотечественников зарубежья». Ожидается, что во время этого мероприятия будет объявлено о персональных изменениях в руководстве Международного совета российских соотечественников.
Таким образом, дело Вайнберга имеет более глубокую подоплеку, нежели могло показаться первоначально. Тем более, подозрения в отношении Вайнберга, Ковалевой и Квинта, как и подготовка кадровых перестановок в МСРС, получили огласку вскоре после смены руководства израильского представительства Всемирного Конгресса русскоязычного еврейства (ВКРЕ). Соответственно, речь уже не идет о каком-то частном инциденте, но о кардинальной реорганизации ключевых структур в кремлевской системе по работе с мировой русскоязычной диаспорой. Вряд ли случайно эти перемены совпали с широкомасштабной рокировкой в российском правительстве и спецслужбах, в частности со сменой руководства Службы внешней разведки…
http://www.israfile.info/article.asp?articleID=439

Михаил
- Sunday, October 07, 2007 at 03:23:45 (MSD) Быть, иль не быть? Вот в чем вопрос! Значимость слова, в начале было Слово, и Слово было Бог. Вопросы бытия, как ни дергайся, а упираются в задачу бытия Божьего. Я не зря токую глухарём по поводу Кантовского доказательства бытия Божьего. Человек должен САМ прийти к Богу. Эти мои задачки по поводу первичности-вторичности Вселенной, человека и Бога. Основной вопрос философии - быть иль не быть? Мы развиваемся или мы деградируем?

Динамический процесс жизни, остановка, стагнация смерти подобна. Проблема выбора, социальный контакт, сегодня и сейчас. Как понять, как измерить? Стремление к гедонизму, жизнь в удовольствие. К чему это приведет? Социальные эксперименты, силовое насаждение своей воли. Психократия.

Так вы ЗА или ПРОТИВ психокатии? Так будет у нас демократия, или так и будем гулять под звездно-полосатым флагом дурака? Решить надо проблему социального суицида. Каждый человек решает сам. Вам тоже придется решать. Или психократия или...?

Человек воспитанный уже востребован, востребован на грани жизни и смерти, или разум, или безумие. Выбор за Вами. Я могу протянуть нить от момента сотворения мира, через космогоническую теорию, через детерминизм жизни, и до следующего витка становления. Попробуйте понять. Из всех революций я приемлю только одну - когнитивную.

Я сказал.

***

^^^^^^^^^^^^
"Продуктивным итогом наших страданий может быть одно: видеть в публицистике Солженицына часть его литературной продукции и больше ничего. Он ведь писатель, и всё, что вышло из-под его пера, есть не что иное, как сочинения, будь то «Письмо к вождям» или продиктованная записка Войновичу: «Не гоже русскому писателю…» и т.д. Как литературой же является и ответ Войновича: «Пошёл ты на х..!»."

Victor
- Sunday, October 07, 2007 at 03:46:41 (MSD)
Впрочем, мой Коля к вам не напрашивается.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
приходится констатировать, что Вик узнал брата Колю.

Всем чао, пора - семейство с шоппинга Columbus Day (чтоб ему) вернулось.

Уважаемый АК, специалист тем и отличается от неспециалиста, что может быстро давать экспертные оценки. Которые таки верны, потому что - специалист. А что он Специалист и верно оценил Проект - это понятно - ведь он был директором в Советском Союзе!

Подсчёты только документируют и иллюстрируют высказанные тезисы.

Впрочем, мой Коля к вам не напрашивается.

Victor
- Sunday, October 07, 2007 at 03:04:33 (MSD)
Мы ж не тупые...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Однако не въехали, что с танцорами живут только танцоры.
Учитесь у Квестора, Вик. Он хоть и псих ненормальный,
но детали сечёт, как Левенгук

>Victor, Sunday, October 07, 2007 at 03:00:20 (MSD)
>>AK
>хотелось бы всё-таки узнать, что в моей модели Коли неподобающего?
###################

А я разве говорил, что там что-то неподобающее?

Каждый из нас выдвинул свою модель ситуации. Каждая совершенно равновероятно имеет право на существование. Более того, в реальной жизни есть и тысячи и тысячи других. Причем ежедневно.

Для меня в такой ситуации неподобающим является только одно - переходить на персоналии с хамскими обзываниями при обсуждении вполне абстрактных ситуаций. С чего, собственно, дискуссия и началась. А также, между прочим, и второе - употреблять слова типа "лживое положение", когда все они умозрительные и модельные.

Это опять и опять показывает неспособность вести нормальную дискуссию.

Так что в Вашей модели Коли и же с ними нет ничего неподобающего. Мне, честно говоря, Ваш Коля не подошел бы чисто профессионально. Он еще не просчитал (обещает завтра), а уже говорит, что такие-то и такие-то проблемы. Иди, милок, подумай, поработай, тогда и языком чесать будешь. Не торопись с проблемами-то, разберись сначала с возможностями. Как говорил Михал Михалыч - давайте рассматривать неприятности по мере их поступления.

Квестор
- Sunday, October 07, 2007 at 02:56:53 (MSD)
Михаил
- Saturday, October 06, 2007 at 06:44:48 (MSD) В Вашей рецензии Вы сделали упор на тот эпизод, где Айятолла наезжает на Христофорова, и выставили это, как "похуизм" Бога, т.е. дергайся, не дергайся, а зло побеждает. По сути же, наезд с раздавливанием пальцев был элементом инициации гомо супер. Тот самый синдром потери мотиваций и его лечение.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Из всего Вами написанного я, как обычно, не понял них*я. За исключением того, что на что-то там сделал упор. Но никакого упора я не делал, ни упора-лёжа, ни даже упора-присев.

Тамара Минакина
ОПЬЯНЁННЫЕ РЕНЕСАНСОМ

Отличный кладез цитат.

Михаил,
ну зачем Вы всё проявляете? Мы ж не тупые...

Марина
Так тож Брайль!

Запутался я в их, спасибо.

Marina di Levanto
- Saturday, October 06, 2007 at 23:46:48 (MSD)
когда я с ним жила он больше не был танцором
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А что ему мешало быть танцором?

Ю. Дейнекин
- Saturday, October 06, 2007 at 00:03:39 (MSD)

Но вот на сей раз попался оригинальный текст г. Минакиной, и он оказался до такой степени из разряда "так не пишут", что мне на память сразу пришли те коллажи-окрошки. Ни минуты не сомневался, что на сей раз Редактор как раз ни при чём (то-то материал был помещён в рубрике "Премудрости"!), и коллажи вспомнил лишь как подходящее сравнение.

Есть и другая возможность — т. е. Редактор, скорее всего, «при чём»: иначе кто бы поставил на титул статьи слово Ренесансом (в такой, хм, нетривиальной орфографии)?..

Ю. Дейнекин
- Saturday, October 06, 2007 at 00:03:39 (MSD)

Но вот на сей раз попался оригинальный текст г. Минакиной, и он оказался до такой степени из разряда "так не пишут", что мне на память сразу пришли те коллажи-окрошки. Ни минуты не сомневался, что на сей раз Редактор как раз ни при чём (то-то материал был помещён в рубрике "Премудрости"!), и коллажи вспомнил лишь как подходящее сравнение.

Есть и другая возможность — т. е. Редактор, скорее всего, «при чём»: иначе кто бы поставил на титул статьи слово Ренесансом (в такой, хм, нетривиальной орфографии)?..

Уважаемый АК, хотелось бы всё-таки узнать, что в моей модели Коли неподобающего?

Михаил
- Saturday, October 06, 2007 at 06:44:48 (MSD) В Вашей рецензии Вы сделали упор на тот эпизод, где Айятолла наезжает на Христофорова, и выставили это, как "похуизм" Бога, т.е. дергайся, не дергайся, а зло побеждает. По сути же, наезд с раздавливанием пальцев был элементом инициации гомо супер. Тот самый синдром потери мотиваций и его лечение. "Трубу большого диаметра" повернуть, нефиг делать. С учетом закона отдачи, ессно. За всё надо платить.

Суть произведения в том, что чудо-то слепить не трудно, трудно доказать, что это чудо. И практически невозможно доказать авторство чуда. Имеющие глаза, не видят.

Смешные фантазии, неправда ли? Бегаю, каску поправляю, и хихикаю... А в остальном...
***
Yuli
- Saturday, October 06, 2007 at 13:15:20 (MSD) в процессе образования он не был научен мыслить строго и последовательно, Знаете, Юлий Борисович, есть у меня один знакомый мальчик, примерно Вашего возраста. Так вот, он утверждает, что ни единое слово невозможно доказать, потому, что придется вести нить доказательства от сотворения Вселенной, происхождения Земли, зарождения жизни, появления человека и разума. И когда я говорю ему: "Вот Вы. Сидите здесь. Является ли это доказательством существования Вселенной и человека? Является! Теперь же мне можно от этой точки и начинать рассуждать об отсутствии разума у Вас? И у всего человечества..."

Знакомая ситуация? И повторится всё, как встарь, ночь, ледяная гладь канала, аптека, улица, фонарь...

***
Marina di Levanto
- Saturday, October 06, 2007 at 13:41:31 (MSD)
тем самым заставили меня насильно детально созерцать себя самого в крайне неприличном виде. Свет очка, Вы, прежде чем на меня гавкать, разберитесь хотя бы с собственной половой самоидентификацией. Вы мальчик, или девочка? "Себя самого", так только мальчики говорят. Девочки ведут себя скромнее, и не наезжают на взрослых дяденек. Ибо чревато...

***
Анка-израильтянка
- Saturday, October 06, 2007 at 20:17:07 (MSD) Вот видите, Вы поняли, за что я Вас и люблю. (А если честно, то ни за что, а просто так, грех такой)

***

AK, инфляция в Америке за 10 лет - порядка 100%. Так что за 15 лет по-любому больше чем в 2 раза должно быть. Даже для самых средних.

Правда автоматически принятое увеличение зарплаты - на 3% в год, даёт только 35% за 10 лет. Ну да тут если человек не получает продвижения больше чем за 5 лет службы обычно ищет работу в другой компании.

>Коля
- Sunday, October 07, 2007 at 02:09:37 (MSD)
АК: "Компания решила проблему, получила немалые деньги, зарплата сотрудников резко поднялась, как и их благосостояние… Кому от этого плохо?"

>АК, как всегда, говорит не о реальном мире, а своем кривом представлении о нем.
За последние двадцать лет зарплата среднего специалиста в Америке только уменьшалась.
Всю выгоду от увеличения производительности труда присвоили верхние пять процентов.
################

Коля, не знаешь - не гнезди. Абсолютно все, кого я знаю, за последние 15-20 лет повысили свою зарплату, причем порой в несколько раз. Может, потому что были не "средние" специалисты, а хорошие и отличные. А многим, кому не нравилось работать на дядю и на зарплату, открыли свои компании. И - хозяин-барин.

В США это называется - уволить своего начальника.

Victor
Посему слова ваша идея была очень продуктивной - не соответствуют действительности.
AK
А это откуда Вам известно? Даже щи из топора бывают, как известно.

Ну иначе интриги нет. И потом вряд ли неспециалист стал бы директором чего-то в Советском Союзе. Всё-же техногенных катастроф было не так много.

Как остофиздел этот Коля уже, ещё и под Юлия подделывается

Коля
- Sunday, October 07, 2007 at 02:09:37 (MSD)

Это я - Коля. А ты - казел.

АК: "Компания решила проблему, получила немалые деньги, зарплата сотрудников резко поднялась, как и их благосостояние… Кому от этого плохо?"


АК, как всегда, говорит не о реальном мире, а своем кривом представлении о нем.
За последние двадцать лет зарплата среднего специалиста в Америке только уменьшалась.
Всю выгоду от увеличения производительности труда присвоили верхние пять процентов.

6 Ученики его спросили его, они сказали ему: Хочешь ли ты, чтобы мы постились и как нам молиться, давать милостыню и воздерживаться в пище? Иисус сказал: Не лгите и то, что вы ненавидите, не делайте этого. Ибо все открыто перед небом. Ибо нет ничего тайного, что не будет явным и нет ничего сокровенного, что осталось бы нераскрытым.

>Victor, Sunday, October 07, 2007 at 01:38:55 (MSD)
>>AK
>В принятой модели ситуации предполагалось, что начальник в чём-то разбирается, но не во всём.
####################

Это разумно. Так обычно и бывает. Точнее, всегда. В США во всяком случае.

Также предполагалось, что проект начальника достоин быть выброшен в мусорную корзину.

Кроме остолопа Коли это никто не предлагал. Откуда такая слепая вера в слова остолопа?

Посему слова ваша идея была очень продуктивной - не соответствуют действительности.

А это откуда Вам известно? Даже щи из топора бывают, как известно.

Меня искренне удивляют те здесь высказавшиеся, которые совершенно не понимают, что слабый начальник - это безграничные возможности для подчиненного. Это остолоп Коля тоже не понимал. За что и поплатился.

Со слабым начальником (слабым по твоей специальности) можно запросто двигать свои идеи и разработки в жизнь, принося большую пользу компании и общему делу, приобретая самостоятельность в работе и практически неограниченные возможности. Кому это мешает? Просто начальник должен верить, что он принимает в этом активное участие. И в этом - залог успеха любого предприятия.

Наши участники с выраженной агрессивной компонентой, которые (в теории, конечно) любят любить правду-матку (которая, повторяю, как правило просто дурость и извращения) - простые советские люди. Для них ими же понимаемая "справедливость" важнее результатов работы компании. А нормальные американцы прекрасно понимают, что главное - это дело. А дело - это творчество, это моральное и материальное вознаграждение, это хороший климат на рабочем месте.

Сейчас какой-нибудь мудак опять высунется со своим типа - а что если колючую проволоку делают? А если бонбу? А пытошные инструменты?

Так уходи, раз не нравится. Кто держит?

Безусловно термин лживости высказываний относится не к вашим высказываниям, а к высказываниям придуманного Вами идеального Коли.

Да не идеальный, а совершенно нормальный. Который не выпендривается перед коллегами, а знает свое дело. Для которого вот такая ситуация - возможность творческого взлета. А для мудака - возможность падения. Что и было с успехом продемонстрировано.

Почитал я дискуссию и понял - вы тут все полные идиоты. Казлы вонючие. Недоумки.

AK
Victor, Вы и в самом виде спятили. Мы обсуждали умозрительные построения, какие "лживые" высказывания? Кем??

В принятой модели ситуации предполагалось, что начальник в чём-то разбирается, но не во всём. Также предполагалось, что проект начальника достоин быть выброшен в мусорную корзину. Посему слова ваша идея была очень продуктивной - не соответствуют действительности. Безусловно термин лживости высказываний относится не к вашим высказываниям, а к высказываниям придуманного Вами идеального Коли.

И Вас еще держат на работе с таким стилем высказываний на обсуждениях?
Нормальный, конструктивный стиль. Что не так? На это нормальный директор говорит - у Вас 5 минут - обьясняйте, что там с I что за XY?

И вообще, зачем нести ахинею?
Конкретно в чём ахинея? Сами ж говорите: "Мы обсуждали умозрительные построения"

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, October 06, 2007 at 23:17:22 (MSD)

Бодя
США - Saturday, October 06, 2007 at 18:59:58 (MSD)
--------
Если бы дурнопахнущий Коля, кроме своего высера и миазмов дал понять, что что это его чудаковатое (или мудаковатое) укрывательство от мира... а на самом деле - он непризнанный гений,
======================
Уважаемый Сварог, не стоит обсуждать ситуацию, которую Вы себе абсолютно не представляете.

>Victor, Saturday, October 06, 2007 at 23:39:17 (MSD)
>Сказал бы примерно так:

>Это очень остроумное решение стоящей перед нами проблемы A. Однако решение проблемы D и I такой подход крайне затруднит. По D я не очень компетентен, однако по I могу представить соображения прямо сейчас, а расчёты - через день. Кроме того, при реализации предложенного плана возникнут пробламы X и Y, и мне трудно представить, как этого избежать. Хотя, возможно, какое-то решение найти можно.
####################

И Вас еще держат на работе с таким стилем высказываний на обсуждениях?

И вообще, зачем нести ахинею? Молча взяли бы, и через день принесли, с расчетами. Чего заранее языком-то молоть... МОЛЧА, заметили?

>Victor, Sunday, October 07, 2007 at 00:20:25 (MSD)
>В варианте АК содержатся лживые высказывания.

Victor, Вы и в самом виде спятили. Мы обсуждали умозрительные построения, какие "лживые" высказывания? Кем??

Или Вы и в самом деле на букву "Б", как здесь неоднократно высказывалось?

Редактор - Saturday, October 06, 2007 at 01:01:51 (MSD)
Итак, дискуссия по статье Избицера «МУЗЫКА, СЛОВО, ЧУВСТВО»
@@@@
Уважаемый Редактор, для составления коллажа, должного еще более прославить Избицера вкупе с характерными для него извращеениями и подтасовками, Вы, на мой взгляд выбрали исключительно неудачный пример, в котором отдали предпочтение, в основном, подхалимским похвалам музыкальных профанов. A предоставив слово Сандро (единственному музыканту), Вы не процитировали его мнения о том, что статья ^ в целом получилась ненужная, а ее пафос дутый.^ Правильно ли при этом также было игнорировать мое мнение, которое имело отношение к статье Избицера и которое я высказал Михаилу (главные выдержки)?:
Яков Рубенчик - Wednesday, March 28, 2007 at 01:10:27 (MSD)
Михаил- Tuesday, March 27, 2007 at 20:28:07 (MSD)
Итальянская опера на русском,-для меня всё равно, что Кабуки в сапогах и поддёвках
@@@@
Дорогой Михаил, Вы написали недостойную галиматью. Если Вы не любите и не чувствуете ОПЕРУ и
предпочитаете ей шостаковические антимузыкальные сочинения, то зачем писать о том, на каком языке
следует оперу исполнять.
Ваше, уважаемый Михаил, дремучее невежество в области оперного искусства, в какой -то степени объясняет Вашу тягу к дешевым статьям дутых авторитетов. Мне жаль, что истинное наслаждение музыкой, больше которого, чем от слушания опер, в мире не существует, для Вас недоступно.
***
На мой взгляд, предлагаемая Вами, Валерий Петрович, подборка с отзывами профанов и игнорированием суждений истинных специалистов, имеет целью типично по-советски отлакировать портрет слабого музыканта Избицера и оказать поддержку его словоблудию.
С уважением, Я.Р.

Франция выиграла против Новой Зеландии в регби!!!

Михаил - Saturday, October 06, 2007 at 18:52:01 (MSD)
Мне довелось разговаривать с одной монахиней в кармелитском монастыре...всё это было наполнено чистейшей беспримесной добротой...я столкнулся с феноменом, или "редкостью природы", которое оказалось очень трудно осмыслить, но легко воспринять

'трудно осмыслить, но легко воспринять' - именно, Михаил, как бога
незадолго перед смертью, мать тереза приезжала в сан франциско
говорила спокойно и очень уверенно, как человек абсолютно уверенный в своей правоте, потому что жизнь дала возможность стать именно тем, кем хочешь, в каждой своей клетке
'you don't need that child? I! need that child'
только задумавшись над смыслом, противишься стоекратному пафосу таких слов
думаешь так же, как она, но противишься пафосу
потому что обращены слова - к миру
и нужно жить в миру, чтобы к нему обращаться
я скорее пойду за последним грешником, который имел достаточно смелости и недостаточно эгоизма, чтобы жить среди людей, все время ошибаться и мучиться, говорившем те же слова, что она
поэтому, возможно, так притягателен августин

Чужое - это чужое. Мои деньги.
Шедевр.

Все, что пишет Марин, - шидерф.

АМ
Скажите

В варианте АК содержатся лживые высказывания. В моём варианте - нет. Именно - сказано, что проект можно выбросить в корзину, однако в корректной форме. Самое главное - с обоснованием - почему. Мудак Коля не снизошёл до обоснований, и справедливо поплатился.

хотя спасибо - смердякову, он указал на логические противоречия я стала искать ответ на его слова

За комплимент большое спасбо

Я веду беседу со Смердяковым ув АМ... до меня так вот мысли доходят после его коментария.

Victor - Sunday, October 07, 2007 at 00:07:21 (MSD)
-----------
Скажите.

Marina di Levanto - Saturday, October 06, 2007 at 23:34:20 (MSD)
Еще лучше так: русскому "батюшке" всегда будет нужна матушка
--------------------------------
Марина, большое спасибо за все ваши сегодняшние посты. Никак не могу понять с кем Вы ведете разговор и на какую тему, но каждое предложение - шедевр.

АМ

Victor, Вы модифицировали вариант АК. Коля остается при деле и дело делает.

И это замечательно. Однако от варианта АК мой вариант отличается радикально. Сказать чем или сами догадаетесь?

Victor - Saturday, October 06, 2007 at 23:39:17 (MSD)
-----------------------------------
Victor, Вы модифицировали вариант АК. Коля остается при деле и дело делает.

я имела ввиду книгу справочной литературы об истории мебельного авангарда

у него самого в квартире было пусто, все шкафы встроены в стены, один диван, в спальне кровать

Пишите, marin. Бог помощь.

Причем уже много лет как не был танцором, ему было за сорок, да, я и не знала что он им раньше был. Но странные фишки, как у моей мамы у него были, полно, например, он следил за выставками авангардных дизайнеров мебели по всей Европе. Это было очень интересно. Никакими другими видами искусства он не интересовался, а я очень много об этом от него узнала, книгу могу написать.

Sergey
427г. д.н.э. В.С.Сергеев. "История Древней Греции".
Читаю вот сейчас..

Может тебе будет интересна вот эта книжка:

Кстати, автор - сын нижеупомянутой секретарши Дау, больной Крымом, Херсонесом.

Victor
- Saturday, October 06, 2007 at 23:25:28 (MSD)
шшшшшшшш
нет Виктор, не интересуюсь, когда я с ним жила он больше не был танцором, у него была другая профессия.

Да уж, Джо... вбросил, так вбросил - рикошеты до сих пор гуляют )))

Про брата Колю, раз пошла такая пьянка.

Я бы избрал не вариант Коли - "выбросите это в помойку", но и не вариант АК
И сказал бы боссу - ваша идея была очень продуктивной. Я тут только чуть-чуть модифицировал, это чуть выпятил, это чуть убрал, но ваша идея была совершенно правильной

и даже не вариант сотрудников Коли - "в это что-то есть".

Сказал бы примерно так:

Это очень остроумное решение стоящей перед нами проблемы A. Однако решение проблемы D и I такой подход крайне затруднит. По D я не очень компетентен, однако по I могу представить соображения прямо сейчас, а расчёты - через день. Кроме того, при реализации предложенного плана возникнут пробламы X и Y, и мне трудно представить, как этого избежать. Хотя, возможно, какое-то решение найти можно.

Джо мои поздравления с удачным вбросом шайбы.

Victor
- Saturday, October 06, 2007 at 23:29:40 (MSD)
---------
Именно потому что хамить безответному человеку Ландау не мог. О чем я и говорил. Выебать её - другое дело и в этом наш великий физик тоже преуспевал... но нахамить - да не Боже ж ты мой!!!

Еще лучше так:
русскому "батюшке" всегда будет нужна матушка

другими словами русскому батюшке всегда будет нужна матушка

СВАРОГ
Просто заметил, что оправданием хамства Ландау было то, что оно не было выборочно

Было выборочно. Секретарше он не хамил.

Без, извините, яиц, Россия полноценным лидером для своих соседей физически быть не может и никогда не была.

Victor
- Saturday, October 06, 2007 at 23:26:59 (MSD)
Бормашину изобрёл рейхсмаршал Борман.
---------
Вот ведь сука какая даже после смерти достал многих....

Бормашину изобрёл рейхсмаршал Борман.

Marina di Levanto
да и в СССР прожил в специализированном интернате для танцоров с детства. То есть не в счет, маргинал. Как и я.

А говорили балетом не интересуетесь...

Marina di Levanto
- Saturday, October 06, 2007 at 23:11:20 (MSD)
--------------
Marina - не порите ...

Victor
- Saturday, October 06, 2007 at 23:07:37 (MSD)
Нет, КМ - это Бор.
*****
Это который бормашину изобрёл?

Бодя
США - Saturday, October 06, 2007 at 18:59:58 (MSD)
--------
Если бы дурнопахнущий Коля, кроме своего высера и миазмов дал понять, что что это его чудаковатое (или мудаковатое) укрывательство от мира... а на самом деле - он непризнанный гений, который призван облагодетельствовать человечество... босс в восторге от будующих дивидендов облобызал бы Коле пятки. Но здесь имело место быть выступление неумного человека. Ты вписался в этот хомут... будь добр и правила игры изучить... поэтому, если ты пытаешься строить из себя героя производственных фильмов совдепии, не удивляйся.что тебя не поймут. Я бы Колю не то чтобы уволил - выпиздил без всяких соц. пособий. Потому что дурак - это страшно... Бодя, приняв изначально сторону Коли, Вы вынуждены были его защищать... а ведь уже от самый факт, что Коля выебнулся, когда все остальные задумались и пришли к верному выводу - что залепуха эта выдумка босса, а не какого то его дружка, говорит о том, что Коля просо дурак и спалился по дурацки. Мне его не жалоко... бачилы очи, що купувалы, так ижтэ, хочь повылазте...

Анка-израильтянка
- Saturday, October 06, 2007 at 20:31:05 (MSD)
---------------Аня речь идёт о том времени, где это было позволительною Но Вы правы... ваши бы слова, да Богу в уши ))))

АМ
- Saturday, October 06, 2007 at 21:29:33 (MSD)
Мне кажется, что хамство Ландау было ответом на хамство, пронизывающее все общество. Ответ на угнетение его собственных свобод и прав.
----------------Сразу не готов на это ответить... мне кажется, что Вы правы, но можно, я немножко подумаю ))))

Yuli
--------------
Я не зашищал право на хамство... наоборот, я его порицал. Просто заметил, что оправданием хамства Ландау было то, что оно не было выборочно - подвернись ему Берия - он и его утыкал бы хуями как дикобраза...
Ну а физик Иванов.. он физик. Джо - он инжинер конструктор, АК - химик. А Вы, дядя Юля хто быть изволите?

Что ж. И эта модель имеет право на существование. Но перемешиваться европейцам с русскими нельзя.

Sergey CCCP, Столица - Saturday, October 06, 2007 at 21:38:40 (MSD)
мне тоже кажется, что "хамство" Коли было ответом на хамство, пронизывающее все общество. Ответ на угнетение его собственных свобод и прав.
-------------------------------
Тачна! Воспитанный в хамстве, жестоко подавленный Коля, забыл где находится, личные обиды принес на рабочее место, оторвался от коллектива, отказался выполнять дело, обругал начальника. Был уволен через неделю. Естественный результат плохого воспитания и профнепригодности (прошлые заслуги не считать).

А если серьезно, уважаемый Сергей, вводные данные истории про Колю слишком скудны, чтобы прийти к общему мнению. Искушения домыслить ситуацию и подать ее нужном свете неизбежал никто. Что было тоже интересно, но зачем же на личности переходить.
Приятного Вам отдыха.

Я только виртуально знакома с русскими мужчинами, тот единственный, что у меня был все-таки не такой уж и русский, очень много лет прожил в Европе, да и в СССР прожил в специализированном интернате для танцоров с детства. То есть не в счет, маргинал. Как и я. Было бы проще сразу знать, что института брака на Руси не существовало вообще, а потом крепостничество, отсутствие собственного лица у элиты, потом равноправие сексов. Все это настолько по-другому, что поведение это логично, нормально в контексте всех этих фактов. И Русское Православие тоже.

Sandro
а старший - квантовая механика. Ну этого Вы и сами знаете.
Нет, КМ - это Бор.

их много - я имела ввиду юных и вдов вокруг священика

Я еще подумала. Между прочим, в Бельгии, совсем до недавнего времени, в аристократических семьях один сын, если их было как минимум два, по традиции шел в монашество. И еще. Смердяков писал о приставании к взрослым женщинам, как о лучшем варианте. Вся итальянская классика пишет о приставании женщин к монаху, для совсем юных - это идеал, для вдов утешение и их много. Но во Франции например еще в 20 веке женщина не имела права политического голоса и не только, юридически женщина не была ответственна за свои поступки, за нее отвечал перед судом муж, поэтому "он сам пришел", так как в России, здесь никогда не звучало - это позорно. Достойное повидение католических священников перед юными девицами и вдовами должны для себя ставить в пример русские мужчины, может и придете однажды к полноценному институту монашества.

Друзьям Дау не хамил. И секретарше тоже не хамил. А вот "замам по науке" от него доставалось.

про Ландау. Дау теоретически решил уравнение распространения взрывной волны. Работу ету в СССР засекретили, но нам её докладывали на семинаре в ВЦ АН СССР. Оказывается, перед основной взрывной волной идёт небольшая пред-волна. Правда практического применения сему факту вроде как нет.

Иванов не слишком толовый физик. В своей статье про тёмную энергию он постоянно путает тёмную энергию и тёмную материю. Хоть бы не писал что ли статью, раз не разобрался.

Yuli: Мораль, например, создана эволюцией еще до появления человека.

какая грязь

"Равнодушие природы", Михаил, это тоже образное выражение. Равнодушен, между тем, хаос, а не вся природа. Там где присутствует упорядочение, исчезает "равнодушие". Мерило порядка в обозримой части вселенной - это, пока что, человек. Человека никак нельзя назвать равнодушным, у него постоянно возникают предпочтения.
Да и сама природа весьма изощрена. Мораль, например, создана эволюцией еще до появления человека.

Теперь нужно каждый раз принципиально перечитывать, не привыкать, моего мужа в россии это бесило, он из принципа прежде чем что-то покупать стал ходить менять купюры, что бы давать без сдачи, весь земной шар объездил раз десять, а до такого по его словам нигде не доходил, а он не жадина, наоборот, игрок и транжира, тут совсем не в жадности дело. Но лучше чем отравленные конфетки.

А вот и не умнеe.

Хамство - это наиболее примитивный способ удовлетворения природной потребности в лидерстве. Умный человек, как правило, находит другие способы удовлетворения этой потребности.
Что до Льва Ландау, он не был умен, а просто имел талант к сложным вычислениям, что еще далеко не ум. Мне кое-что рассказывали про Ландау его ученики.
На форуме есть убедительные примеры того, что способности к вычислениям и ум не коррелируют. Физик В. Иванов, например, разве что слегка умнее олуха Джо.
Что касается "права на хамство", то это выдумка незрелого ума.

получилось с грузинским акцентом

Бодя США - Saturday, October 06, 2007 at 07:58:05 (MSD)
Смелый Вы человек, Михаил.
--------------------------
Это не смелость , а богохульство и невоздержанность в речи.

чудеса как в кошельке из романа левашова
остался, а не остальс
я перечитывала этот текст перед тем как отправить

Анка-израильтянка
- Saturday, October 06, 2007 at 20:17:07 (MSD)

Михаил
- Saturday, October 06, 2007 at 06:44:48 (MSD)
Бог, великий похуист, Квестор
===================

Это не так.

^^^^^^^^^^^^^^
Это всего лишь обрпзное выражение, дорогая Анка, подчёркивающее великое равнодушие Природы

К АМ

Мне кажется, что хамство Ландау было ответом на хамство, пронизывающее все общество. Ответ на угнетение его собственных свобод и прав.

:-)) Точна. мне тоже кажется, что "хамство" Коли было ответом на хамство, пронизывающее все общество. Ответ на угнетение его собственных свобод и прав.

CВАРОГ Сагкт Петербург, Россия - Saturday, October 06, 2007 at 15:51:10 (MSD)
Он не имел права хамить. Это право надо заслужить - доказать, что ты имеешь такой статус.
---------------------------------------------
Очень сомнительная цель для делания карьеры. Да и зачем делать карьеру? Хамить можно в любой обстановке, не считаясь ни с каким окружением. Хами маме, хами папе, хами в детском саду. Зачем ждать карьерного успеха? Это беда и болезнь советского общества, культуры, что хамство руководителей и гениев прощалось, как нечто неважное и несерьезное, оправдываемое наличием талантов. Уровень терпимости к грубости - показатель уровня свободы человека и сохранения его личных прав в обществе. Мне кажется, что хамство Ландау было ответом на хамство, пронизывающее все общество. Ответ на угнетение его собственных свобод и прав.

Victor
- Saturday, October 06, 2007 at 17:16:54 (MSD)
Это который азбука слепых что ли?
*****
Азбука слепых - это младший, а старший - квантовая механика. Ну этого Вы и сами знаете.

Михаил
- Friday, October 05, 2007 at 20:03:37 (MSD)
…Будьте уверены, что пока существует нынешняя цивилизация, артефакт, номинированный высоко, будет котироваться только выше. А этим акции не каждой компании могут похвастать. Чуете правду?
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Если честно, то чую подвох, а не правду. Понятия «правда» и «котировки» и «акции компаний» как-то не очень сочетаются. «..пилите, Шура, пилите...»

Такое впечатление, что цивилизация «зарывается». И опять может оказаться, что артефакты придётся отдавать за мешок зерна. То, что «цивилизация» не исчезнет везде и сразу не должно убаюкивать даже нас в земле обетованной.

К слову, про появление новых артефактов на старых рынках - артефакты местных иракских музеев наверняка в большинстве случаев попали в нужные руки в Лондоне и Нью_Йорке, а не были «выброшены в пропасть».

СВАРОГ
Сагкт Петербург, Россия - Saturday, October 06, 2007 at 15:51:10 (MSD)

Права на хамство не может заслужить никто. А испытание высоким статусом не менее тяжело, чем испытание богатством.

Михаил
- Saturday, October 06, 2007 at 06:44:48 (MSD)
Квестор
- Saturday, October 06, 2007 at 06:32:09 (MSD)
Фраза - "нет никаких значимых событий" относится к категории шизофренического отрицания. Бог создал Вселенную. Это событие значимо и для Бога, и для Вселенной. .( См. C. Витицкий "Бессильные мира сего") Кстати, Вы эту вещь либо не дочитали, либо недопоняли.
^^^^^^^^^^^^^^^
Бог, великий похуист, Квестор
===================

Это не так. Бог не только ее создал, но и непрерывно поддерживает ее существование во всех без исключения значительных и "незначительных" проявлениях. Бог непрерывно раскрывается через нее.

вы забыли добавить Бодя, что АК теперь может садиться, а то он так и осталься стоять

АК: "Компания решила проблему, получила немалые деньги, зарплата сотрудников резко поднялась, как и их благосостояние… Кому от этого плохо?"

АК, как всегда, говорит не о реальном мире, а своем кривом представлении о нем.
За последние двадцать лет зарплата среднего специалиста в Америке только уменьшалась.
Всю выгоду от увеличения производительности труда присвоили верхние пять процентов.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, October 06, 2007 at 13:00:39 (MSD)
...у меня не было того настроя как у Джо, что ГБ - это некое уединённое место, где интеллектуалы тихо ведут умные диалоги...

Что-то подсказывает, у Джо ныне этого настроя уже нет...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Редко, но случается набрести в Сети на свежую мысль.
"Режим был обречен, потому что евреев перестали брать в созданную ими партию"

Прибытие афинской эскадры содействовало торжеству демократов, и союз с Афинами был подтвержден. Керкирские демократы учинили резню своих противников. «В течение семи дней,— рассказывает древний историк,— ксркиряне убивали из числа сограждан всех, казавшихся им врагами, обвиняя их в соучастии с теми, кто хотел ниспровергнуть демократию; иные, впрочем, пали жертвой личной вражды, другие убиты были должниками из-за денег, которые они были должны. Вообще смерть царила во всех видах, происходило все то, что обычно бывает в подобные времена, и даже больше: отец убивал сына, молящихся отрывали от святынь, убивали и подле них; некоторые были замурованы в святилище Диониса и там погибли».

427г. д.н.э. В.С.Сергеев. "История Древней Греции".

Читаю вот сейчас... И что-то мне это все напоминает. Современное что-то...

Прочитал последние постинги В.Л. и Сварога и признаю свое поражение.
После горячих выступлений АК ситуация с Колей слегка изменилась.
Дело, оказывается, было так:
В одной маленькой, но гордой и честной компании решался важный производственный вопрос, от которого зависело выживет компания или нет. Если решение находилось, то всех ждали повышения зарплат и щастье, если нет, то компания пропадала и всем было бы нещастье.
Начинающему чертежнику Коле разрешили присутствовать при обсуждении, хотя от него и пахло потом. Послушав немного Коля встал и сказал "Дураки вы тут все, и в деле разбираетесь как свинья в апельсинах!" После чего нахамил каждому из присутствующих персонально и ушел.
Добрый Начальник был вынужден Колю уволить.
Кто прав - Начальник или Коля?
Отвечаю. Однозначно прав Начальник. А Коля - свинья грязная, гнать таких надо поганой метлой.

А вообще, все это... отголоски конкретной психологии конкретных людей, что ли. Коле нужно свою контору создавать, вот что. А начальник, который его выгнал -- сам вечный лизун тех, кто повыше него (Уверен -- владельцем был не он).

Marina di Levanto
- Saturday, October 06, 2007 at 14:10:14 (MSD)
мое первое служение было складывать простыни с очень очень старой монахиней, за 90, я помню эти однотонные медленные механические движения как рай, ее дрожащие руки в морщинах, эта необыкновенная страческая хрупкость и молчание - была для меня неземная красота.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мне довелось разговаривать с одной монахиней в кармелитском монастыре.
Должен сказать, что впечатление, ею на меня произведённое было довольно необычным и
почти неправдоподобным. Весь облик, тон голоса этой пожилой женщины, её речь,-
всё это было наполнено чистейшей беспримесной добротой. Казалось, что даже кожа лица
её физически излучала доброту. И в этом не было ничего нарочитого. Это казалось абсолютно естественным природным качеством, которого по невероятному недоразумению лишено подавляющее большинство людей. Короче говоря, я столкнулся с феноменом, или "редкостью природы", которое оказалось очень трудно осмыслить, но легко воспринять.

К К.М. Глинке

В свете всех этих страстей по Коле вспоминаю общение с сотрудниками вашей фирмы. Ув. Константин, должен вам сказать, что у вас с фирмой все нормально. :-)

Victor - Saturday, October 06, 2007 at 17:16:54 (MSD)
купите Брейгеля!
Это который азбука слепых что ли?

Так тож Брайль!

К В.Л.

А она заключалась в том, что конфликтную ситуацию правильнее обратить на пользу делу. Он написал: "Что имеем в итоге? Компания решила проблему, получила немалые деньги, зарплата сотрудников резко поднялась, как и их благосостояние… Кому от этого плохо?"

Тому, на кого потом приклеенная на эпоксидке бетонная плита падает насмерть.

Почему же это не услышано?

Почему не услышано? Вполне. Впрочем метод повысить свое благосостояние давно известный. В предельном случае выглядящий как "Кирпичем акадэмику по репе в зассанном подъезде за 100 рублей". АК вот, как выясняется, большой приверженец подобных методов...

Да потому что наш опыт подсказывает, что успех компании никак не ведет к увеличению зарплаты сотрудников. Это самое тяжелое наследие советских времен.

:-))))

А на западе-то и не знают, что это у них наследие советских времен, которых у них никогда не было. :-)

В.Л., вы что же, и вправду поверили, что АК -- мать кормящая? :-)

И пока оно не изжито, барахтаться нам в говне.

Запасайтесь терпением. Вечность длится доооооооолго... :-)

В.Л.
- Saturday, October 06, 2007 at 17:56:13 (MSD)

Да потому что наш опыт подсказывает, что успех компании никак не ведет к увеличению зарплаты сотрудников. Это самое тяжелое наследие советских времен. И пока оно не изжито, барахтаться нам в говне.
================
Вы, наверное, удивитесь, но в США успех компании как правило не приводит к автоматическому увеличению зарплат наемных сотрудников. Есть некоторые правила по которым зарплату увеличивают. Сотрудника, который лично обеспечил успех, могут повысить, перевести на новую должность с поднятием зарплаты, но так и в советские времена было.
Другое дело, что успех продлевает жизнь компании, что тоже очень и очень важно для сотрудников. Так же, может привести к поднятию цен на акции компании, которыми сотрудники владеют. Однако сотрудникам, как правило, весьма сложно этими акциями распоряжаться.

Затухшая дискуссия о хамоватом чертежнике Коле выявила интересную закономерность. Все принялись спорить, прав или неправ правдолюбец Коля, и была полностью проигнорирована позиция АК. А она заключалась в том, что конфликтную ситуацию правильнее обратить на пользу делу. Он написал: "Что имеем в итоге? Компания решила проблему, получила немалые деньги, зарплата сотрудников резко поднялась, как и их благосостояние… Кому от этого плохо?"
Почему же это не услышано? Да потому что наш опыт подсказывает, что успех компании никак не ведет к увеличению зарплаты сотрудников. Это самое тяжелое наследие советских времен. И пока оно не изжито, барахтаться нам в говне.

ЕНадежда Кожевникова
Мои призывы- купите Брейгеля!- пустяшны.

Это который азбука слепых что ли?

Святые отцы преподобные Киево-Печерской Лавры ещё в XII веке предсказывали: когда Святый Дуб Мамрийский увянет и Благодатный Огонь с Гроба Господня не сойдёт и Иор-дан святая река повернёт вспять, тогда ждите прихода Антихристова!

Да. Шарфс. Вы лично мне тоже неприятны. Хотя я вас мельком читаю еще пока. Квестора после его иммитации одного из моиз текстов не читаю вообще ни ещиного слова, никогда, разве только если он мне лично что-то пишет наискосок и всегда протвно. Но тут как минимум с десяток людей которые никаких отрицательных эмоций во мне не вызывают и очень мне интересны. Не вижу по какой такой причине они вдруг начнут бросаться на меня с оскорблениями сексуального характера

Очень интересная дискуссия, развернувшаяся в Гусь Буке по поводу этики в науке и на производстве, к сожалению сузилась до "сам дурак" и "от придурка слышу". Что такое хамство. Возьмём, упоминавшееся здесь хамство Ландау и хамство некоего Коли. Если бы никому не известный, но небесталанный юноша из еврейской семьи по фамилии Ландау, делающий первые шаги в физике, хамил бы направо и налево, невзирая на чины и статус, боюсь, что физиком бы он не стал бы. И дело не в чинопочитании, Ландау просто не мог хамить беспричинно - людям, которые были в период его обучения заведомо умнее и более знающие предмет нежели чем он. Точно так же он не хамил равным себе - Капице, например (хотя кто знает, может и хамил, но Капица тоже за словом в карман не полезет, матьки наверное порхали как бабочки)... Зато потом когда он стал ЛАНДАУ, он оттянулся. Хорошо это? Навряд ли, но что поделать - такова была его натура. Издержки от хамства Ландау с лихвой окупались его открытиями. Да и в оправдание этого выдающегося учёного можно сказать, что хамил он не только безответным, но и партайгеноссам от партии большевиков, что приводило к бесконечным гемороям как в жизни самого Ландау, так и его друзей, которые постоянно вытаскивали его жопу из очередной передряги.
А кто же такой Коля. Чертёжник, которому дали право высказать своё суждение. И абсолютно параллельно, какие посты он занимал в жизни раньше. Он не имел права хамить. Это право надо заслужить - доказать, что ты имеешь такой статус. В этом отношении может примером послужить ДЧ.
Администраторы от науки тоже по своему талантливые люди, если они на своём месте. Потому, что денежки под идеи гениев добывать надо и немалые. Поэтому тыкать в ЮБА этим - тоже хамство. Мне сдаётся, что как зам по науке он был весьма на месте. Ну а то, что от того что он был им, головушка у него слегонца вскружилась. Ну, это тоже можно понять.

Надежда Кожевникова - Saturday, October 06, 2007 at 06:42:41 (MSD)
Хвалила, Валерий Петрович, не отказываюсь. А название работы Баранова классное, ваше?

Это слова самого Полковника Баранова, они были когда-то поставлены цитатой недели. Там и продолжение неплохое.
"Да, я всех народов терпеть не могу! И трудящихся тоже."

Кстати, все названия его посмертных публикаций - его собственные строчки.

Полковник Баранов мне всегда был интереснее учёного Владимира Баранова. И тексты, составленные из его постингов содержат его такой неповторимый и легко узнаваемый стиль: гусар - сыт, и пьян, и нос в табаке, и умище, помноженный на образованность и память, исправно выдающая литературные ассоциации. Посты в Гусь-буку он, действительно, часто писал, выпив чего-нибудь, и алкоголь, чего уж там скрывать, как раз и обеспечивал живость написания.

Читаю, перечитываю и снова восхищаюсь...

Yuli - Saturday, October 06, 2007 at 13:39:22 (MSD)
Когда на форуме находятся явно ценные тексты, но в связи с их разрозненностью цельное восприятие этих текстов практически невозможно, составление Редактором дайджестов вполне оправданно. .... Поэтому он делает из коротких авторских текстов последовательный текст, что недопустимо. Такого рода подборки следует делать через пустую строчку.... Если бы это было сделано подобным образом, у господина Дейненкина не возникло бы справедливых претензий к дайджестам из Баранова.

Уважаемый ЮБ, «у господина Дейненкина не возникло претензий к дайджестам из Баранова». Без всяких БЫ.
Вообще-то, я закончил то, что вы называете «дайджестами» (а на самом деле – это вполне полноценные статьи) по постингам Баранова ровно два года назад. Начал – более трех лет назад. То есть сами публикации продолжались более года. И вдруг – «дискуссия». Не поздновато ли?
Есть ли польза от тех статей? Есть. Как сообщил Сварог:
СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Saturday, October 06, 2007 at 13:00:39 (MSD)
С альманахом я познакомился в 2005 году, наткнувшись по поисковику на статью Баранова... вернее - даже не статью (ибо тогда Владимира Павловича уже не было) а на его спор с Нестором, ДЧ, Обывателем о Бродском - тем самым коллажем о допустимости или недопустимости существовании которых здесь разгорелся спор.
И читаются эти «коллажи» до сих пор. Вот это и есть главный аргумент.
Раз такое дело, поставлю-ка я статью «из вас», уважаемый ЮБ. Зачем нам ждать вашего столетнего юбилея? Вы-то к тому времени только в самую силу войдете, но ваших читателей уже не будет на свете. Мы должны ценить наших читателей при их жизни. А то выходит прям по Пушкину – какая-то некрофилия.
К слову сказать, МК дал новый анекдот:
“Пушкин — это наше все, Церетели — это наше везде, а Путин — это наше всегда”.
Именно в этом - наше отличие от Путина.

для Смердякова.
Еще одно отличие Монастыря от армии или же тюрьмы в том, что женские и мужские служения в Католической Церкви - это две различных сущности. Я могу обсуждать это с чужими людьми, но со своими дочерьми, например, считаю вообще эту тему табу. Я думаю, что мои дети должны говорить о монастыре, о Боге с духовенством, с монахинями, а не со мной. Яадуется подобной идее. То что я думаю, но не могу сказать своим детям, что монастырь для женщины - это очень важно, в юном возрасте, у меня полностью исчезла брезгливость к физической грязи, например, в монастыре. Я поэтому с легкостью мою в туалетах, даже общественных, мое первое служение было складывать простыни с очень очень старой монахиней, за 90, я помню эти однотонные медленные механические движения как рай, ее дрожащие руки в морщинах, эта необыкновенная страческая хрупкость и молчание - была для меня неземная красота. В монастыре меня научили готовить еду, шить. Вообще всему. Я очень боюсь говорить об этом моей дочери, я не хочу убивать ее любовь, я молчу. Она сейчас только об этом говорит. Она впервые в своей жизни будет готовить еду и вообще впервые в своей жизни уезжает одна без нас.

Marina di Levanto
- Saturday, October 06, 2007 at 13:41:31 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><><>
Вот Марин, вам в подарок чудесный смайлик, для посыла любого неприятного вам типа - . Адресанты прекрасно поймут, куда их посылают, а нет,так есть где проконсультироваться. Это что бы не писать "многа букаф". Если решите воспользоваться, инструкции как поставить дам.

Квестор, я не забыла как вы извратили мой невинный текст в чудовищные гадости и тем самым заставили меня насильно детально созерцать себя самого в крайне неприличном виде. Если угодно можете мне сколько угодно писать. Но вы для меня не существуете.

О дайджестах.

Когда на форуме находятся явно ценные тексты, но в связи с их разрозненностью цельное восприятие этих текстов практически невозможно, составление Редактором дайджестов вполне оправданно.
К сожалению, Редактор в своем деле новичок, что и немудрено, так как сельскохозяйственную газету ему редактировать не приходилось, и он не знает, когда следует посылать мальчика потрясти тыквенное дерево. Поэтому он делает из коротких авторских текстов последовательный текст, что недопустимо. Такого рода подборки следует делать через пустую строчку, и, чтобы показать, что это ни в коем случае не цельный текст, следует ставить дату в шапке.

Если бы это было сделано подобным образом, у господина Дейненкина не возникло бы справедливых претензий к дайджестам из Баранова.

Квестор: "...если учесть т.н. "плотность времени" (я ее изобрел), которую можно условно определить по количеству ЗНАЧИМЫХ событий в заданном объеме пространства".

Эту детская фраза обсуждению, естественно, не подлежит, но вызывает любопытство процесс, который привел взрослого человека в болото пустословия.
Главное, очевидно, в том, что в процессе образования он не был научен мыслить строго и последовательно, что немудрено, учитывая постоянно снижавшийся в СССР престиж труда преподавателей. "Ума нет - иди в пед".
Многие люди компенсируют этот недостаток в зрелом возрасте, если жизнь требует от них умения принимать ответственные решения в результате собственных умственных усилий. Совершенно очевидно, что от Квестора никогда ничего подобного не требовалось, другими словами, плоды его умственной деятельности невозможно было проверить, что весьма часто случалось в хаотичной советской системе.
Это и приучило Квестора к полной вербальной безответственности, к пустословию.
Старость только усугубила эти недостатки, полностью лишив Квестора ценности как собеседника.

Допустил неточность - конечно же в редакторских коллажах не было "разбушевавшегося Баранова", это всё я прочел уже в аргивах ГБ.

С альманахом я познакомился в 2005 году, наткнувшись по поисковику на статью Баранова... вернее - даже не статью (ибо тогда Владимира Павловича уже не было) а на его спор с Нестором, ДЧ, Обывателем о Бродском - тем самым коллажем о допустимости или недопустимости существовании которых здесь разгорелся спор. После того, как прочёл эту статью, прочёл всего Баранова... затем прочёл всего Лебедя, затем на радость всем вам ввалился в Густь Буку. Причём у меня не было того настроя как у Джо, что ГБ - это некое уединённое место, где интеллектуалы тихо ведут умные диалоги. Может потому, что прочел все коллажи Редактора. В которых В.П. Баранов был разным. Он и матерился и, похоже не всегда был, пиша постинги, трезв, но чтение Баранова в авторских статьях, дало бы однобокое представление о Владимире Павловиче, если бы не эти коллажи. Поэтому на мой взгляд, Редактор делает очень хорошее дело.

1-я часть Гусь Буки за октябрь (560 Кб) - в архиве.

Бодя
США - Saturday, October 06, 2007 at 07:58:05 (MSD)
Михаил
- Saturday, October 06, 2007 at 06:44:48 (MSD
Бог, великий похуист
================
А вдруг нет?
Смелый Вы человек, Михаил.
Бодя! Вы отрицаете величие Бога!? Это Вы смелый человек. :)
Бог велик во всём, в том числе и в похуизме. :)

как обстоят дела с фекалиями в fast food industry города Ленина на Неве.

В большинстве салатных наполнит для шаурмы, продающейся в Москве, была выявлена кишечная палочка, сообщил в пятницу руководитель Роспотребнадзора по Москве Николай Филатов.
"В 70% лабораторных исследований салатного наполнителя для шаурмы обнаруживается кишечная палочка. Попросту говоря, люди кушают фекалии", -сказал Филатов. Он призвал москвичей и гостей столицы отказаться от такой пищи, тогда "продавцы сами уйдут, так как эту пищу никто не будет покупать и они разорятся", передает РИА "Новости".
"Я много раз предупреждал москвичей об опасности потребления всякого рода шаурмы, пончиков и другой продукции, продаваемой на улицах города в палатках", - подчеркнул Филатов. Он уточнил, что сам не является сторонником фаст-фуда, который тоже бывает разным. "Существуют солидные сетевые кафе, рестораны, в которых можно быстро и безопасно перекусить. Однако фаст-фуд, предлагаемый в сомнительных палатках на улицах города, опасен для здоровья горожан", - подчеркнул Филатов, отметив, что "сейчас времена изменились и можно отказаться от всех этих палаток",

Михаил
- Saturday, October 06, 2007 at 06:44:48 (MSD

Бог, великий похуист
================
А вдруг нет?
Смелый Вы человек, Михаил.

Вы, Михаил, не милосердны.У Квестора жена больна. Нехорошо забывать такое. Всё прочее- фигня.

Квестор
- Saturday, October 06, 2007 at 06:32:09 (MSD)
Фраза - "нет никаких значимых событий" относится к категории шизофренического отрицания. Бог создал Вселенную. Это событие значимо и для Бога, и для Вселенной. .( См. C. Витицкий "Бессильные мира сего") Кстати, Вы эту вещь либо не дочитали, либо недопоняли.
^^^^^^^^^^^^^^^
Бог, великий похуист, Квестор, Вселенная это "одни ваши смешные фантазии". А насчёт того, что я недопонял или недоотразил, нельзя ли конкретнее?

Хвалила, Валерий Петрович, не отказываюсь. А название работы Баранова классное, ваше? Но это не значит, что хамство намерена прощать. Ничьё. Мне оправдываться не в чем. А уж перед вами- точно нет,вы мне не начальник. А если не мужчина, то сожалею.

Михаил
- Saturday, October 06, 2007 at 05:54:50 (MSD) Михаил, Вы какими языками владеете, в смысле математики и логики. Осилите 10 страниц дикого смешения теории множеств, теории нечетких множеств и (не существующей [пока] в природе) теории семантических абстракций?

Фраза - "нет никаких значимых событий" относится к категории шизофренического отрицания. Бог создал Вселенную. Это событие значимо и для Бога, и для Вселенной. Вне зависимости от мнения Михаила Абельского.

Который (Абельский) вторичен относительно Вселенной, и первичен относительно Бога.

P.S. Последнее предложение - загадка. Это предложение НЕ относится к категории "Гёделевских", т.е. тех, что невозможно ни доказать, ни опровергнуть.( См. C. Витицкий "Бессильные мира сего") Кстати, Вы эту вещь либо не дочитали, либо недопоняли.

***
Alexander Pinsky
- Saturday, October 06, 2007 at 06:00:12 (MSD) Спасибо! По-моему, вполне авторитетный автор даже для Левантийки.

***

надежда Кожевникова
- Saturday, October 06, 2007 at 06:00:19 (MSD)
Согласна с Дейникиным, НЕЛЬЗЯ лепить из высказываний, тем более покойника, свой собственный пирог. То есть, ни с кем не сойдёт.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какой же он "собственный"? Материал опубликован под именем написавшего его автора.
Ну, представьте, если бы он вышел под заголовком "Выбранные места из опубликованной В журнале "Коневодство" переписки С-Кобылина с друзьями и недругами по теме "роль КПСС в заготовке комбикормов" Составил Гусев. Что можно было бы возразить против такой публикации? Думаю,- ничего.

надежда Кожевникова - Saturday, October 06, 2007 at 06:00:19 (MSD)
Согласна с Дейникиным, НЕЛЬЗЯ лепить из высказываний, тем более покойника, свой собственный пирог.

Дорогая Надежда, вашим постингам это точно не грозит. Живите долго-долго, как вообще не живут. И нас давно не будет, а вы все пишите и пишите. И пишите. Но некому будет составить из ваших писаний статьи.

P.S. Вы очень хвалили многие статьи Баранова (как раз из постингов). Например, «Всех народов терпеть не могу». На вашу кощееву жизнь памяти должно хватать надолго.

Нет там никакого Trasher'а! (Ю. Дейнекин)
- Saturday, October 06, 2007 at 05:39:04 (MSD)
Да вот у меня до сих пор два окна открытыми висят,
http://lebed.com/gbarch/gb20070702.htm, самая верхняя/последняя запись:

Михаил - Tuesday, July 10, 2007 at 17:58:40 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой мой Влад, вы не представляете с каким удовольствием я Вас посылаю на ХУЙ

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Ю. Дейнекин, Ваш постинг, напомнил мне о записке из зрительного зала, которую
зачитал И.Губерман. Зритель спрашивает "Не ваш ли это тонкий лирический рассказ, который кончается словами:- "Догоню, -убью к ебене матери!" ?

Простите, Дейнекин.

Согласна с Дейникиным, НЕЛЬЗЯ лепить из высказываний, тем более покойника, свой собственный пирог. Если родственникам Баранова всё равно, не значит, что другим будет всё равно. Лебедевым, пусть и из лучших, дружеских побуждений, следует задуматься. Не со всеми сойдёт. То есть, ни с кем не сойдёт.

Квестор: "Почитайте книгу "Монахиня" (автора не помню)"
_____________
Автор - Дени Дидро.

Квестор
- Saturday, October 06, 2007 at 05:35:23 (MSD)
Если учесть т.н. "плотность времени" (я ее изобрел), которую можно условно определить по количеству ЗНАЧИМЫХ событий в заданном объеме пространства
^^^^^^^^^^^^^^
Каких событий? Нет никаких значимых событий. То, что для одного значимо, для другого
не стоит дерьма. Квестор, демилитаризуйте свою буйную фантазию. Накиньте на неё смирительную рубашку смирения.

(надеюсь, сейчас с тэгами выйдет лучше)
Жаль слишком долго пишу, словами давлюсь, падежи-запятые выглаживаю. Порой получаются "складки во времени": моему предыдущему посту место бы перед тем, на который сейчас отвечаю. А так выходит, что разговор идёт какими-то скачками через одного, инда ногу сломишь. Ну да, ничего, кажется, начинаем заканчивать к обоютному согласию.

Редактор - October 06, 2007 at 04:50:24
Ваш пример с ГБ от 10 июля малопонятен. В одном приводится постинг Trasher, который цитирует Михаила...

-Как Trasher, почему Trasher, зачем Trasher? Нет там никакого Trasher'а! Да вот у меня до сих пор два окна открытыми висят,
http://lebed.com/gbarch/gb20070702.htm, самая верхняя/последняя запись:

Михаил - Tuesday, July 10, 2007 at 17:58:40 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой мой Влад, вы не представляете с каким удовольствием я Вас посылаю на ХУЙ
[...]
Вам, конечно, не привыкать к отсылке Вас нах, особенно здесь, так что не обижайтесь. Для Вас мелочь. А мне приятно.

и второе, http://lebed.com/gbarch/gb20070703.htm, самая нижняя/первая запись:
Михаил - Tuesday, July 10, 2007 at 17:58:40 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой мой Влад,
Посмотрите кадры кинохроники Будапешта, Праги, Тбилиси.
[...]
Я не обольщаюсь насчёт значения своей реплики. Но больно уж хотелось высказать Вам, то чего Вы заслуживаете.

-Как говорится, "найдите три отличия"!
И никаким Trasher'ом здесь и близко не пахнет.

А в архив - рад, что не настаиваете,- так и быть, не пойду, ну его, этот шестнадцатитычеугольник, хоть и правильный.

Михаил
- Friday, October 05, 2007 at 18:50:54 (MSD) довольно часто докторская мэтра состоит из нескольких кандидатских "учеников". Это, конечно так, но только если мэтр с "Планеты обезьян" Буля. Разница между докторской и кандидатской в том, что кандидатская это развитие какого-либо направления науки. Доктор же забивает колышки, определяя новое направление науки. Если кандидатская "крепкая", то достаточно сослаться. Это по чину. Если же кандидат "лезет не по чину" - поперек батьки в пекло, то такую работу урезают до действительно "кандидатской", а вот обрезки и излишки и идут в суп доктору. Как шеф-повару. Кому кости, а кому и костный мозг.

Всё это - идеал, недостижимый на 100%. Многие деятели науки имитируют эту структуру, превращая сотрудников в рабов, а сами себя в ленивых баев. Начинается внутривидовая грызня, и вавилонская башня падает. Люди перестают понимать друг друга, Господь разделяет языки (вначале пополам, тут и получаются змеи), непонимание и вызывает "падение башен". (Типа ВТЦ)

***
Валентин Иванов
- Friday, October 05, 2007 at 19:08:51 (MSD) Лев Давидович Ландау был ХАМОМ ИЗ ХАМОВ, которому на мнение коллектива всегда было просто нас*ать! А, следуя Вашей логике, "Я бы тоже немедленно уволил того" Дау. Такого Дау надо не увольнять, а изолировать, дать отдельную комнату, посадить его за комп, и если что нужно, пусть пишет. А запросы будут фильтроваться и переводиться на нормальный язык. И ответы будут переведены на нормальный язык. А если запрос не переводим, и состоит из голимого хамства, то ответ будет содержать направляющий и указующий подзатыльник.

Типа: "Уважаемый господин Дау, по Вашему исходящему за номером 1350 сообщаем, что г. Имярек не имеет соответствующих способностей и габаритов, чтобы втиснуться в анальное отверстие ни одного из представителей животного мира. По поводу транспорта в мифическую область вселенной, называемую преисподняя, где и обитают черти и дьяволы, науке ничего не известно. Вашу просьбу о проведении психиатрической экспертизы г.г. Имярек мы можем удовлетворить только за Ваш счет. Общая сумма экспертизы составит $13, 000 плюс моральные издержки, в случае отрицательного результата экспертизы. Результаты экспертизы будут Вам переданы незамедлительно."

Ну и в таком духе далее.
***
Vladimir
- Friday, October 05, 2007 at 19:44:06 (MSD) Мегаломаньяков и можно и нужно "переманьячивать", делать это приходится на полном серьёзе, при действительном вхождении в образ. Но надо еще уметь и выходить из этого образа, и уметь подтирать остаточные явления. Последнее - самое трудное. Уважайте труд уборщиц.

***
Редактор
- Friday, October 05, 2007 at 22:15:08 (MSD) Обратный ход времени не разделяется с прямым "безболезненно", это, как соединение ядовитого натрия с ядовитым хлором. Соль же поваренная необходимый для организма химический элемент. Но в меру. Если учесть т.н. "плотность времени" (я ее изобрел), которую можно условно определить по количеству ЗНАЧИМЫХ событий в заданном объеме пространства, то и получается взаимодействие (+T & -T), здесь используется метод перенесения на свойства среды, или принцип "включения Бога". Можно пользовать и принцип "исключения Бога", но он для другого класса задач.

***
Marina di Levanto
- Friday, October 05, 2007 at 22:37:04 (MSD) Почитайте книгу "Монахиня" (автора не помню). Это из "макулатурной" СССР-ной серии.

***

Марина - October 06, 2007 at 02:54:41
Владимир Баранов своими текстами почти всегда был недоволен. [...] его переделки не завершались НИКОГДА. [...]

Это мы понимаем... Но понимаем также, что и Вы понимаете, что речь шла не об авторской неудовлетворённости Баранова, а о несогласии с тем, что его выставляли автором сборной солянки, с вытекающей за неё (пусть и абстрактной) ответсвенностью. С такой своей ролью он и не соглашался, потому и требовал тот текст убрать.

Он [Баранов] был и остаётся одним из самых читаемых авторов.
-Если это только не из разряда бесспорных истин "Бога хвалить всегда время!", не совсем понятно к чему сейчас это.

Вообще-то, судя по дрейфу, мне начинает казаться, что из меня сейчас потихоньку пытаются вылепить чучело Варановофоба, все эти: принесите справку из архива; не нужно преувеличивать недовольство Баранова текстом; а Вы что ж, не согласны, что Баранов был интересным автором?..

Дорогой Юрий,

Это и вправду, нудновато. Хотите искать прижизненного Баранова – ваше дело. Вам Марина уже ответила, я могу подтвердить, что Баранов был всегда недоволен своими текстами. Своими статьями. Много раз присылал варианты, в том числе, уже и после постановки в номер (вторым таким автором был Вулф). Естественно, Баранов выражал недовольство и композициями из своих постингов. Повторю еще раз, что постинг, кем угодно поставленный в «публичное место», может быть далее использован и для цитаты, и для композиции из постингов. Тот, кто этого не хочет, не должен ничего писать. Вообще ничего – ни книги, ни в газеты, ни в журналы. Только личные письма симпатическими чернилами с просьбой сразу после прочтения сжечь. Лучше – до прочтения.

Ваш пример с ГБ от 10 июля малопонятен. В одном приводится постинг Trasher, который цитирует Михаила, а в постинге самого Михаила этих строк нет. Это – ошибка Trasher (я предполагаю). Он взял шапку из одного постинга, а строки – из другого. В самих постингах по их смыслу и модерировать-то нечего. Модерация иногда бывает из-за ненужного (для художественных целей) мата. Или явной грубости.
Еще об одной истории у вас столь смутные воспоминания, что даже я не очень понимаю, о чем вы там говорите.
Но, в принципе, у вас есть отличный способ показать, как именно нужно составлять статьи из постингов. В архивах Гусь Буки огромное число записей. Вот что бы меня интересовало – это сколько именно. Не поможете? Хотя бы по порядку величины. Могу сказать, что примерно 550 Мегабайт. Вы прикидываете, сколько это страниц?
А Баранова не ищите. Пустое это дело – в свете вышесказанного о неудовлетворенности художника своими творениями.

Валерий Петрович!

Судя по тому, куда дрейфуют акценты, похоже новая нудноватая - "а Вы, а я, а он, а мы..." - дискуссия зарождается, или что-то вроде того - как раз под стать сейчасной погоде за окном: сплошной туманище, ходить в нём кругами можно бесконечно....

Но коль просите, так и быть, за прижизненным(!) Барановым (ещё бы я утверждал, что он возражал с того света!) схожу таки в архивы. Не обещаю, что получится быстро: ни года, ни названия той "его" статьи-попурри не помню, но вот его позицию и суть Ваших ему ответов помню отлично. Так что "карты"/цитаты, если уж без них выходит никак, - это всего лищь вопрос времени, пороюсь-найду. Хотя и не могу себя заставить поверить, что Вы-то сами того происшествия не помните. - Или это задание из тех, которое Гаусс(?) дал одному надоедливому студенту: "Идите, и разработайте метод построения правильного 16*** (шестнадцать тысяч с чем-то)-угольника!"? Легенда также гласит, что через пару лет студент вернулся с решением, никому так и не нужным.

О том, насколько трудна работа составлять коллажи, я не говорил ни слова, так что, этот упрёк не ко мне. Скажу даже так: уже по тому судя, что некоторые коллажи выходят не совсем связными даже у такого многоопытного журналиста как Вы, показывает, что дело это и впрямь непростое, грех кому-либо корить Вас за это. И я не корил. Вот, Пригодич, он говорит: "Отлично!" (он всем всегда так говорит), а я (иногда и не всем) говорю: "Бессвязно". - Нас, "ивановых", и впрямь, подчас понять трудно...
- Так, эта ветка отсечена.

Ну, и то, что некоторые постинги переводились в разряд статей - тоже не в строку, т.к. весь перемещаемый текст был авторским. - На что же и зачем здесь автору возражать?

Ну, и насчёт "непредсказуемой истории" - чистки архивов. Здесь у меня фактов и вправду нет - и слава Богу! Помню только, как лет пять тому назад был здесь какой-то шухер, что-то там такое в архиве вроде бы "было, да сплыло" и взад не выплыло. Народ здесь был весьма тем событием наэлектризован, кажется, Victor даже нарочитую озабоченность выказал: "если это и вправду правда, то ...", ну и т.п. Я тогда к тому "происшествию" отнёсся довольно прохладно: тоже мне, причину нашли гневно-недоумённо очами вращать - все ведь из "той жизни", о чём вообще шум?

Но вот недавно мне попался прелюбопытнейший случай, что-то вроде двойного лучепреломления в полевом шпате: архив не переписан, но существует в двух вариантах сразу (жаль, при перзаписи на CD эта штучка, скорее всего, пропадёт). На сей раз дело пустяковое, и причина совершенно ясная: и зачем, и как, и почему. Но как феномен - всё-таки занятно. Вот, кому любопытно эти "карты", весьма забавное "Дедекиндовое сечение" получилось:

http://lebed.com/gbarch/gb20070703.htm, July 10, 2007 at 17:58:40 и
http://lebed.com/gbarch/gb20070702.htm, July 10, 2007 at 17:58:40

Только не подумайте, что я здесь кого-то обличаю или к чему-то взываю. - Нет и отнюдь: улыбнёмся, и только. Дело-то "домашнее", милое. Попутно: и Модератору - спасибо большое, наглядно видно, что и его труд, ой как не лёгок.

Ю. Дейнекин - Saturday, October 06, 2007 at 00:03:39 (MSD)
Дорогой Валерий Петрович! Подчас случается слышать, что "у каждого своя правда". Вот теперь выходит, что и с неправдой так же...
Впрочем, карты - на стол!
Прижизненное мнение Баранова как раз очень даже хорошо известно...

Владимир Баранов своими текстами почти всегда был недоволен. "Почти", потому что иногда в момент отсылки он считал его завершённым. Но на самом деле, его переделки не завершались НИКОГДА. Он и после постановки в альманахе слал, и слал поправку за поправкой. Иногда даже через несколько месяцев. Ну и что с того? Он был и остаётся одним из самых читаемых авторов.

Что касается Левашова. Виктор делает профессионально, могу сказать, зверски профессионально, то, что наметил. Немногие из коллег, кого знаю, умеют и так, и эдак. Его "былички", на мой вкус, и есть его писательское тавро. А жить на что? Не говнитесь в эмиграции-то. Наши соотечественники, там оставшиеся, тоже имеют право на выживание. Вы, ученые, ставшие подтиралами, реалии-то должны осознать. Таких, как АК, Юлий,раз и обчёлся. Надо всё- таки немного соображать. Профессию сохранить в условиях изменившихся, подвиг. И надо, если это и не понимать, то хотя бы уважать.

чао чао спокойной ночи
пятница-ночь вернулся муж

Да, солидарна, Marin, c вами, именно так. Пошутила. Кому ужин готовить, с кем в рестораны ходить, с кем выпивать, если общения нет? Мне с моим до сих пор интересно.

уважаемая Надежда Вадимовна, :) если вопросы мужа не потресают, то дальше схема не работает

Marin di Levanto, вы- прелесть. Но с чего это вас вопросы мужа потрясают? Потрясать должно, что мужья какие-то вопросы могут задавать.

Михаил, вы правы, предметы искусства- деньги, деньги прежде всего. И только придурки руководствуются, как я, наитием, наслаждаясь тем, что им нравится. Меня учили профессионалы, что в галерях выставляется не то, что хорошо, а что в продаже ходко. Вместе с тем есть важное. Мина, галерещийца, сорок лет в США, должна была, как она вчера нам сказала, прогореть, приучая здесь к тому, что было совсем непривычно. Андерграунд. Целков, Краснопевцев, Комар- Маламид... Если крах, другой бизнес собиралась открыть, типа рюмочной.

И спросила: а как ты всё это собирала? Сказала: да заместо много чего. За сапоги по моде столько же брали, сколько же как за старинные гравюры в антикварных магазинах, скажем в Ленинграду. Выбор. Кто что. Я неплохо журналистикой зарабатывала, у мужа алименты. Но меня совсем не интересовало как я выгляжу, будучи молодой. Завороживало иное, даже не знаю почему.

Родители называли меня барахольщицей, им всё это было чуждо. А я, взяв тарелку, смотрю на клеймо. Никто меня такому позору не учил. А мне интересно. История, культура, чёрт возьми. Мина обалдела, увидев коллекцию кодлеров из Англии. Андрей объяснил их употребление. Накой? Да так, блажь. В том смысле, что без кайфа нет лайфа. Кто против?

Ю. Дейнекин - Saturday, October 06, 2007 at 00:03:39 (MSD)
Дорогой Валерий Петрович! Впрочем, карты - на стол! Прижизненное мнение Баранова как раз очень даже хорошо известно ... следует открытым текстом писать что-нибудь вроде " следует открытым текстом писать ... редакторская композиция по мотивам [имярек]".


Так ведь вы–то ни одной карты не положили. То есть – не привели ни одной цитаты. Я ниже приведу – и много. И только по поводу одной статьи Избицера, составленной из постингов. Самое главное: никто не заметил, что это именно составленный текст. Равно как и в остальных статьях. Кто-то мог не со всем соглашаться, но никто не заметил композиции. Вы заметили после того, как об этом сказали либо автор, либо я сам.
Равным образом, увы, неверной является ваша рекомендация: «следует открытым текстом писать "редакторская композиция по мотивам [имярек]". Не следует так писать. В статьях-композициях нет ни единого моего слова. Только – слова автора постингов. То есть, это полностью его текст. Я лишь выстраивал из постингов нечто цельное на одну или несколько тем. Лучше мне сделать не удавалось, но, думаю, что и никому бы (включая автора) не удалось. Я уже вам (и всем) сообщал, что сам автор не сподобился. Баранов просто, допустим, не успел. У кого-то руки не дошли. Зато некоторые постинги я снимал и сообщал, что помещу их как статью – никто не возражал. Даже напротив, выражали явное удовольствие
Знаете ли вы, что значит составить статью из разных постингов? Это ведь нужно поднять постинги за, например, пару лет, отобрать из них на одну тему, а потом скомпоновать их так, чтобы вышел связный текст. Без того, чтобы вставлять свои фразы.
Впрочем, то, о чем я пишу, на самом деле, право редактора. Или любого, кто захотел бы воспользоваться архивами. Попробуйте сделать лучше. Я вам только спасибо скажу.

Прежде «карт на стол» несколько пояснений. Я писал только о посмертных 25 статьях Баранова. Таким образом, он никак не мог бы протестовать. Полагаю, что это лучшая память феноменальному Володе Баранову. Так же полагают и его жена, и его дети. И очень многие участники. Например, Надежда Кожевникова до сих пор помнит оно из названий тех статей, взятое из строчки самого Баранова. Это показатель, ибо Надежда не предназначена для запоминания чужых названий.
Да, вот что важно. Архивы никогда не трогались и не подчищались. Я много раз рассылал СиДи со всем архивом, так что все это легко проверить (в том числе – вам). А еще лучше, если вы приведете хотя бы один пример изменения архива. Говоря вашими словами: Карты – на стол! То есть, поступите так, как я это вам показываю ниже ( с фактами в руках),
Итак, дискуссия по статье Избицера «МУЗЫКА, СЛОВО, ЧУВСТВО»


Михаил - Monday, March 26, 2007 at 18:22:33 (MSD)
Александр Избицер МУЗЫКА, СЛОВО, ЧУВСТВО

Ура, Ренессанс на "Лебеде"! Возвращаются ритм и мелодия речи.

Sandro - Monday, March 26, 2007 at 21:11:24 (MSD)
Задолго до уважаемого авторa, г-на Избицера, подобные мысли высказывали и осуществляли их на практике и Вальтер Фельзeнштайн и Каарел Ирд.

Михаил - Monday, March 26, 2007 at 22:25:34 (MSD)
Дорогой Sandro, я не оперный меломан, не балетоман и не театрал.
Но, грешен люблю слово. И статья А.Избицера доставила мне удовольствие сравнимое с тем, которое Вы, видимо, получаете от моцатовского Don Giovanni.

Vlad - Monday, March 26, 2007 at 22:32:59 (MSD)
Александр Избицер Музыка, слово, чувство
Статья действительно БЛЕСТЯЩАЯ. Написана простым, доходчивым языком. Даже не специалисту, не профессионалу, всё понятно. А.Избицер - это настоящий музыкальный просветитель.
Ему бы какую-нибудь передачу о музыке вести на российском телевидении...

Василий Пригодич - Tuesday, March 27, 2007 at 01:29:16 (MSD)
С татья Избицера, подтверждаю, написана БЛЕСТЯЩЕ...

господи, ну, вот ведь дифективные

и бодя хвостиком сделал двух дочек, это все нужно уточнять?

А-ля Михаил
- Saturday, October 06, 2007 at 00:43:12 (MSD)
шшшшшшш
это бодя опять вы? ну, да взрослые люди создают брачные союзы, мужчины и женщины, бодя женился, потому что ему хвостик покоя не давал.

В газете патриотов русских
Я увидал его портрет:
Глаза прищуренные узко,
Усы, улыбка и берет.

Но как ты душу разгадаешь?
Она упрятана у всех...
Однако друг сказал: - А знаешь,
Саддам - хороший человек!

Пристрастно я спросил и строго:
- Как можешь ты судить о том?
Положим, слышать мог ты много,
Но с ним же лично не знаком!

Товарищ выслушал вопрос мой
И улыбнулся: - Ну и что ж?
Ты присмотрись - все очень просто:
Ведь он на Сталина похож.

(Евгений Нефедов)

Marina di Levanto
- Saturday, October 06, 2007 at 00:21:25 (MSD)

то есть муж мой не враг мой.
"""""""""""""""""
Возможно что даже друг и товарищ, но в постеле, надеюсь, не брат.

Спасибо ув АК, но на самом деле это не было моей мыслью, однажды я ругалась и мой муж меня спокойно спроил: "По твоему тону я должен понять, что враг тебе?" И меня подобный вопрос потряс. Но нужно было, что его задали.

вернее с мужем, а еще правильнее между женой и мужем, то есть муж мой не враг мой.

Все дело в том, что не только с женой, а вот такие вот с ЖЕНОЙ

Marina di Levanto
- Friday, October 05, 2007 at 23:43:20 (MSD)

я ничего не знаю о мире науки, но у меня с моим мужем именно такие отношения,
=================
Уважаемая Marina, с женой возможны даже и более интимные отношения.

>Marina di Levanto, Friday, October 05, 2007 at 23:43:20 (MSD)
>>AK
>>Взял бы чертеж, и назавтра принес его, профессионально переделанный, и в котором содержалось бы решение проблемы, стоящей перед компанией. И сказал бы боссу - ваша идея была очень продуктивной. Я тут только чуть-чуть модифицировал, это чуть выпятил, это чуть убрал, но ваша идея была совершенно правильной
>я ничего не знаю о мире науки, но у меня с моим мужем именно такие отношения
######################

Потому что Вы умная женщина.

Редактор - October 05, 2007 at 22:15:08
Неправда ваша, дорогой Юрий.
Его [Баранова] мнение, увы, не может быть известно

В качестве эпиграфа: "Может вы ещё скажете, что я дама?" (Чехов, "Дорогая собака.")

Дорогой Валерий Петрович! Подчас случается слышать, что "у каждого своя правда". Вот теперь выходит, что и с неправдой так же...

Впрочем, карты - на стол!

Прижизненное мнение Баранова как раз очень даже хорошо известно (ну, возможно, кое-кем подзабылось): он его настойчиво и совершенно недвусмысленно высказывал, требуя снять коллаж. Доводы приводил весьма разумные: я-де того текста не писал, но всякий интернетовский читатель не полезет в ГусьБуку выяснять, что к чему. И потому будет думать, что смётанная из разрозненных кусков окрошка - моё произведение. Так и войдёт в историю, потом будет не отмыться. - На мой взгляд, всё верно.

Ваши же ему на то возражения в основном сводились к тому, что композиция, мол, составлена из его же слов, а потому он полноценный автор всего текста. Ну, а то, что слова те были говорены в разное время, в разных обстоятельствах, по разным поводам и в разных контекстах, так такие пустяки дела не меняют. Были и другие доводы, в том числе и что-то типа турецкого "дело сделано, и нечего о том много говорить!", произносившегося после того, как голову отрубили не тому, кому собирались. Детали той логомахии, думаю, можно найти в архивах, если рукописи и впрямь не горят и не подчищаются.

С коллажем из Андреева впечатления у меня уже не столь яркие, т.к. эффект новизны уже был исчерпан в казусе Баранова. Но отчётливо помню, что читая тот текст, поймал себя на мысли, что "так не пишут": связи между абзацами не было, мысль рвалась через каждые несколько строчек, "текст" походил на набор деталей-заготовок, но не на единую вещь. А потому я твёрдо уверен, что и этот "автор" приписанным ему авторством польщён не был.

Та же история и с недавним коллажем Избицера.

Впрочем, чтобы не рыться в архивах окаменевших, и пока ещё не очень, предлагаю обратиться к г.г. Андрееву и Избицеру (а равно и к остальным, чьих композиций я не помню) с прямым вопросом: нравится ли им идея составления без их ведома коллажей из их прежних выскзываний и публикация таких коллажей под их именем? Заодно, возможно, и другие участники, пока такой честью не отмеченные, смогут высказать своё мнение о такой методе генерации текстов.

И если найдутся согласные, может, тогда во избежание недоумений/недоразумений в подобных случаях следует открытым текстом писать что-нибудь вроде "редакторская композиция по мотивам [имярек]". - "Граждане довольные расходятся по ломам."

Но вот на сей раз попался оригинальный текст г. Минакиной, и он оказался до такой степени из разряда "так не пишут", что мне на память сразу пришли те коллажи-окрошки. Ни минуты не сомневался, что на сей раз Редактор как раз ни при чём (то-то материал был помещён в рубрике "Премудрости"!), и коллажи вспомнил лишь как подходящее сравнение.

AK
Boston, MA - Friday, October 05, 2007 at 23:21:02 (MSD)

>Sandro - Friday, October 05, 2007 at 23:07:57 (MSD)
>Пойду, вскрою парочку вен.
##################

Для справки - у мышей две хвостовых вены.

:-)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

И вообще у всех грызунов.

ну, за такое можно, наверное, и по башке получить.

Marina di Levanto - Friday, October 05, 2007 at 21:07:16 (MSD)
Иванов! Таких ляпов у Левашова тоже предостаточно. Откройте главу номер шесть там в самом начале как минимум два, но до этого я не опускалась.

==

Долго думал, как отвечать на такое письмо. Правила русского языка (те самые, которыми Вы систематически пренебрегаете) накладывают массу ограничений.

Леванто! – это не просто сухо, по-канцелярски. Это грубо.

Марина! – слишком фамильярно. Мы не настолько с Вами знакомы.

Досточнимая сударыня! – Вы подумаете, что я издеваюсь.

Госпожа di Levanto! – это звучит не совсем по-русски, но уже лучше

Я имел ввиду не ляп Левашова, а Ваш – тот самый, когда Вы назвали Кожевникову блестящим мужчиной. Дело в том, что конструкция Ваших предложений зачастую бывает настолько не привычной для русского языка, что трудно понять, о чем идет речь.

или вот еще вариант мне в голову пришел, хохочу:
это что это ты такое задумал? думаешь, дурак, ты умней меня?

Бодя
США - Friday, October 05, 2007 at 16:36:16 (MSD)

Взял бы чертеж, и назавтра принес его, профессионально переделанный, и в котором содержалось бы решение проблемы, стоящей перед компанией. И сказал бы боссу - ваша идея была очень продуктивной. Я тут только чуть-чуть модифицировал, это чуть выпятил, это чуть убрал, но ваша идея была совершенно правильной
шшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшш
я ничего не знаю о мире науки, но у меня с моим мужем именно такие отношения, именно так мне удавалось до сегоднешнего дня то, что он, например, уходил с одного места на более перспективное, если бы я ему сказала прямо то, что думаю, например, вместо того, что бы сидеть забесплатно с нуждающимися.... и тд, он бы просто встал и из дома ушел.

Редактору-Царю всея гусьбуки

Юлий мелет ерунду,
Затаив коварство.
Демократия - в аду,
А в гусьбуке царство.

Валентин Иванов
- Friday, October 05, 2007 at 23:16:46 (MSD)
*****
В моём сегодняшнем обращении к уважаемой Анке по поводу "земного поклона" я собирался сказать (но потом передумал), что от человека, который в детстве читал "Остров сокровищ" и "Три мушкетёра" смешно слышать слова "низкий поклон" и т.п.

>Sandro - Friday, October 05, 2007 at 23:07:57 (MSD)
>Пойду, вскрою парочку вен.
##################

Для справки - у мышей две хвостовых вены.

:-)

Sandro - Friday, October 05, 2007 at 23:07:57 (MSD)
Ну всё, убил, зверюга! Пойду, вскрою парочку вен.

==

Это, действительно, помогает при стрессах. Помнится, доктор Ливси отворил вены старому пирату Билли Бонсу и тем спас его от инсульта. Правда не надолго.

Ну всё, убил, зверюга! Пойду, вскрою парочку вен.

Yuli - Friday, October 05, 2007 at 21:54:06 (MSD)
Никакой полемики с недалеким человеком не может быть, он просто не понимает, о чем идет речь.

==

Именно поэтому с Юлием Андреевым никто и не спешит вступать в полемику. Разве что Миша подкрякнет иногда. Редактор - другое дело. Он обязан вытерпеть всё.

Sandro
- Friday, October 05, 2007 at 21:51:03 (MSD)

AK
Boston, MA - Friday, October 05, 2007 at 21:43:29 (MSD)
И почему это дикая занудность идет всегда в ногу со звериной серьезностью?
*****
Я думаю, что одно и то же качество. Врождённое.
=====================
Кому же и знать, как не вам, господа.
Надо сказать что вы двое и примыкающий время от времени Д.Ч. вызываете в памяти Стругацких. Модели сотвореные профессором Выбегалло
Модель человека неудоволетворенного полностью - Sandro.
Модель человека неудоволетворенного желудочно - Д.Ч.
И модель человека удоволетвореного полностью - АК, несущий добро и побеждающий зло.

AK
Boston, MA - Friday, October 05, 2007 at 21:43:29 (MSD)

>Бодя, США - Friday, October 05, 2007 at 20:43:36 (MSD)


>Конечно, за этим стоит какая-то глубокая комбинация. Или просто шутка юмора?
###################

И почему это дикая занудность идет всегда в ногу со звериной серьезностью?
=================
Забыли про плоские шутки.
А ведь я, хоть и с трудом, но догадался что это Вы так шутите. Зацените!

Да нет, речь что о том, что воздержание приводит к приставаниям, сексуальным домоганиям. Я не вижу как такое может быть возможно.

Marina di Levanto
- Friday, October 05, 2007 at 22:27:08 (MSD)

Я совсем никак не могу себе представить, как это гомосексуальные связи могут иметь место прямо в монастыре... Нет я вообще себе такого не могу представить.

Я совсем никак не могу себе представить, как это гомосексуальные связи могут иметь место прямо в монастыре, в сегодняшней действительности. Многолюдные монастыри ушли в прошлое, сегодня это маленькие общины, где люди в тячении всего дня заняты маленькими служениями, все на виду, как на ладони, ничего скрыть невозможно. Нет я вообще себе такого не могу представить.

Ю. Дейнекин - Thursday, October 04, 2007 at 17:36:08 (MSD)
см., например, коллажи из Баранова, Андреева, Избицера). И чему копилируемые авторы всегда и не без оснований возражали.

Неправда ваша, дорогой Юрий. Из постингов покойного Баранова я сделал 25 статей. Его мнение, увы, не может быть известно, но все очень хвалили. Тут главная заслуга – самого Баранова.
Не возражали также авторы многих постингов, давших материал для статей. Тот же Избицер – именно с такой, составленной из постингов статьи, началось его участие в альманахе.
Его таким же образом составленная статья Музыка, слово, чувство от 25 марта 2007 года вызвала восхищение даже у ЮБ. Да и последняя весьма хороша.

Я делал подборки статей из постингов Андреева, Ера, Клесова, многих других, затем – разные дискуссии из Гусь буки. Возможно, сам автор сделал бы свою статью лучше. Но – что-то не спешил. А время летит стрелой и не имеет обратного хода. Иногда кажется – если не я, то кто?

уважаемый Смердяков, мне кажется, что вы даже не допускаете мысли о том, что Монастырь и монастырская жизнь - это может быть рай, самый настоящий и служение тоже - счастьем. Я вспоминаю свою монастырскую жизнь именно так. Тот кто несчастен в монастыре уходит, там никого силком не держат. Это ваш обет Богу, а не людям. Могут посоветовать, но приказывать против воли - нет. То есть мне удивительно читать про наказание или же сравнение с тюрьмой или с армией. Это неуместно. Сексуальные потребности можно удовлетворять и таким образом, что об этом никто ничего из окружающих вас людей не знал, если человек любит своих домашних, он так и будет делать. Потом, мне кажется, уже вопрос персональной этики. Насилие, педофилия - это все статьи уголовного кодакса. Осуждение подобных актов однозначно.

>Sandro, Friday, October 05, 2007 at 21:51:03 (MSD)
################

Согласен. Зато теперь, когда уважаемый маленький Бодя описал себя, упомянув Dr. Evil и свои 30 кг веса, у меня его образ тут же материализовался. Это же тот самый мини-ми!

Все встало на свои места.

Дальше я разбирать книгу Левашова не буду, и вообще есть и так что почитать, мои писания никто не разбирает, не редактирует, не тянет сюжетных линий. Когда же пишу Персональные замечания, я прекрасно вижу, что они воспринимаются всерьез. Ожил женский образ! Какая Случайность. Но мне этого не нужно для уважения к себе, я себя гораздо больше уважала до того, как появилась на форумах РЖ и в уважении к себе никогда недостатка не испытывала. Мне нужно другое. И я эту мысль всегда очень ясно и понятно выражала, но какое дело им до моих нужд. У них свои нужды. Можно делать вид конечно же что я сумашедшия и несу исклучительно никому ненуждый берд. А так в виде самоучителей совпадений я могу читать и архивы с какого угодно места, закроется ГБ я так и буду делать. Можно сейчас уже ГБ записывать, где есть диалоги АК, которые я еще не читала, например. Разницы абсолютно никакой. Архивов 10 лет. Виртуального мракобесия на 10 лет вперед обеспечено, при желании.

Михаил, как я могу Вас поддерживать в Ваших выступлениях против Иванова? Обсуждать его стишки нельзя, это стопроцентная графоманская чушь. Человек, который пишет такую чушь и не понимает, что это такое, увы, глуп. Все, что можно сделать для господина Иванова - это зафиксировать эти два несоменнных факта, но не вступать с ним в полемику. Никакой полемики с недалеким человеком не может быть, он просто не понимает, о чем идет речь.
Вы же отвечаете на его тупые стишки собственными стишками, забывая о том, что противодействие равно действию. Вы что, из жалости с ним беседуете? Зачем он Вам нужен? Так и возникают на форуме бессодержательные диалоги, а когда они еще и рифмуются, то ощущение пошлости и глупости становится просто непереносимым.
Иванову следует время от времени напоминать, что быть графоманом - стыдно. Других бесед с ним вести не рекомендую. Тем более не рекомендую отвечать в рифму на его тропари.

AK
Boston, MA - Friday, October 05, 2007 at 21:43:29 (MSD)
И почему это дикая занудность идет всегда в ногу со звериной серьезностью?
*****
Я думаю, что одно и то же качество. Врождённое.

>Бодя, США - Friday, October 05, 2007 at 20:43:36 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Friday, October 05, 2007 at 19:43:11 (MSD)
>>Упс...
>>Извините, дорогой Бодя. Не знал. Не знал, что в Вас 35 кг веса. Больше не буду.

>Конечно, за этим стоит какая-то глубокая комбинация. Или просто шутка юмора?
###################

И почему это дикая занудность идет всегда в ногу со звериной серьезностью?

Организация не американская. Она зависит от экспорта.

Михаил
- Friday, October 05, 2007 at 21:09:33 (MSD)

Но ведь доллар укрепляется. А Дау, вообще, как с х*я сорвался!
+++++++
По прогнозам, которым можно с некоторой долей скепсиса, можно доверять доллар должен еще упасть на 5-7 % процентов в ближайшие полгода, если не раньше. Организация заказчик начинает испытывать трудности и, страхуясь от возможных потерь, отказывается от некоторых перспективных контрактов.

Сергей О.
- Friday, October 05, 2007 at 21:04:49 (MSD)

Это был эмоциональный всплеск, достаточно редкий для меня. Сам я избавился от долларов, но падение курса привело к срыву хорошего контракта, который был для меня важен.
^^^^^^^^^^^^^^
Но ведь доллар укрепляется. А Дау, вообще, как с х*я сорвался!

Валентин Иванов
- Friday, October 05, 2007 at 20:58:49 (MSD)

Он пишет, словно бык поссал по строчкам.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Прогресс! :))

Иванов! Таких ляпов у Левашова тоже предостаточно. Откройте главу номер шесть там в самом начале как минимум два, но до этого я не опускалась.

Михаил
- Friday, October 05, 2007 at 19:04:47 (MSD)
++++++
Это был эмоциональный всплеск, достаточно редкий для меня. Сам я избавился от долларов, но падение курса привело к срыву хорошего контракта, который был для меня важен. Потери были не столько финансовые, сколько потеря темпа, а перспективы стали более туманные. Теперь нужно менять стратегию. Вот и всё

Marina di Levanto - Friday, October 05, 2007 at 20:55:37 (MSD)
Иванов! Я не пью!
Я начала читать Левашова с целью найти побольше ляпов

==

Человек, рождающий ляпы в трезвом состоянии, достоин жалости. Учите грамматику русского языка, спряжения, склонения по родам и падежам. Потом приходите на форум. А то все вокруг: «Литературный проект! Литературный проект!..». Но ведь Вам еще рано в литературу. Сначала орфография, потом грамматика... Литература подождет.

Фотоархив

Yuli - Friday, October 05, 2007 at 20:22:38 (MSD)
Михаил, которого природа одарила талантом, общаясь с вами, несет несусветную дичь.

==

Мишутка дичь всегда несёт по кочкам,
Но уважения от Юли не видать.
Он пишет, словно бык поссал по строчкам.
Ему еще бы гонор обуздать.

И Бодя тоже!

Иванов! Я не пью!
Я начала читать Левашова с целью найти побольше ляпов, из моей к нему персональной симпатии, и посмеятся над его работой, хотя что бы я ни написала - все уже слишком хорошо, с моей стороны, ведь он вообще обо мне ничего не пишет, что меня впрочем, и не только по отношению к нему, позволяет мне говорить без политеса, впрочем почему обязательно без? Можно из с. Главное как хочется, так и говорить. Меня для них нет.
Но мне поравилась эта книга. Недостатки я нашала, вернее весомый всего один, да, и то не уверена, что мой взгляд из-за границы на российскую действительность правильный, возможно я и ошибаюсь. Тогда весомый недостатков в структуре этой книги просто нет, ни одного.
Тот Алексей Рогов, которого нам представил писатель, никак не мог женится на женщине в первый день своего с ней знакомства. Или это не совсем такой человек, которого нам нарисовал автор. Правдоподобно то, что у серьезного человека, который работает максимум часов в день нет времени на личную жизнь, нет желания возится с ухаживаниями. И немедленное действие и как результат совместное проживание - это действительно должный стиль. Но такой большой риск непровдоподобен, это было не шуточным безумием, а значит этот человек еще как способен на безумия, а не только на расчестливые действия. Такой человек не стал бы сразу жениться. Было бы логичным с его стороны предусмотреть некое содержание в тячении несколькоих месяцев, своей предполагаемой жене, в случае если не сложится и прожить с ней несколько лет до сочитания брака.

Бодя
США - Friday, October 05, 2007 at 20:43:36 (MSD)
Откуда это следует? Где научный посыл?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я так вижу.

Marina di Levanto - Friday, October 05, 2007 at 20:18:31 (MSD)
Я сейчас только закончила читать последную книжечку Левашова, сейчас напишу по этому поводу. Это вам, конечно же, не шикарный мужчина - Лебедев или же Кожевникова.

==

Кожевникова разве не мужчина?
Пусть не шикарный, с бородавкой на носу.
Пусть одноногий, но ведь это не причина...
Сто грамм приняв, я чепуху всегда несу.

АМ
- Friday, October 05, 2007 at 20:34:55 (MSD)

Похоже, что Вы подразумеваете опыт эпохи Советского Союза.
===================
Естественно, но и сейчас мало что изменилось.
Так же, естественно, я знаю как устроена наука здесь. Не идеально, на мой взгляд, но плюсов много. И, конечно, главный - самостоятельность исследователя получившего деньги на свой проект.
Пример с Колей был не о том, что кто-то оказался выполнять взятые на себя обязательства.

Yuli
- Friday, October 05, 2007 at 20:22:38 (MSD)
Михаил, которого природа одарила талантом, общаясь с вами, несет несусветную дичь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Юлий Борисович, я несу дичь и Валентина по кочкам.
Вам бы меня поддержать, а не утяжелять мою ношу.

Yuli
- Friday, October 05, 2007 at 20:22:38 (MSD)
Господин Иванов...стишки умеет сочинять каждый человек и даже некоторые животные...

Валя, это ж баран натуральный, бэ-э, бэ-э.
Кудельки состричь, как раз на валенки хватит...

AK
Boston, MA - Friday, October 05, 2007 at 19:43:11 (MSD)

>Бодя, США - Friday, October 05, 2007 at 19:23:02 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Friday, October 05, 2007 at 18:12:11 (MSD)
>Даже просто по жизни Вы тяжееле меня.. в два раза ....
################

Упс...

Извините, дорогой Бодя. Не знал. Не знал, что в Вас 35 кг веса. Больше не буду.
=======================
Даже просто по жизни Вы тяжееле меня на приличное количество килограммов и ещё в два раза больше в паундах.
Извините, дорогой АК, Вы не находите что вот это и есть случай так называемого передергиванья. Представляете что из Ваших цитат можно таким образом сделать? И какой визг Вы поднимите?
Конечно, я бы неточен. Пауд меньше чем полкило, стало быть два и ещё чуть-чуть.
Конечно, за этим стоит какая-то глубокая комбинация. Или просто шутка юмора? Подождем, сейчас увидим

Вы, душка , Бодя
- Friday, October 05, 2007 at 19:51:42 (MSD)

Бодя
США - Friday, October 05, 2007 at 19:23:02 (MSD)
может называть меня Dr. Evil.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Американская жизнь тяжёла и зубаста, как ковш многотонного экскаватора
и столь же эффективна.
И АК, дорогой Бодя, разбирается в ней несравнимо лучше Вашего.
==================
Откуда это следует? Где научный посыл?

Yuli - Friday, October 05, 2007 at 20:22:38 (MSD)
Господин Иванов, я только что поймал себя на том, что стишки Ваши я пропускаю, не читая их.

==

Уважаемый Юлий Борисович!

Для совершенства Вам не хватает пустячка: проходите мимо, не задерживайтесь!

Бодя США - Friday, October 05, 2007 at 02:56:38 (MSD)
Поэтому академические институты часто проходили несколько типичных стадий развития и угасания.
--------------------------------------
Похоже, что Вы подразумеваете опыт эпохи Советского Союза. В Советском Союзе институты часто создавались под конкретного человека, под начальника. Открывали институт и деньги давали на пятилетку и ежегодно. Поэтому "стадии развития и угасания" ассоциируются с личностями начальников. В США должности руководителей университетов, колледжей, кафедр - конкурсные и срочные. Чаще всего, не более одного-двух сроков в одной должности. Ротация, вливание свежей крови происходит постоянно. Должности эти, особенно выше кафедры, чисто административные, с научной деятельностью непосредственно несвязанные. Очередной начальник стремиться не щеки надувать, а конкретные дела после себя оставить. А чтобы дела хорошие сделать вовремя, деньги нужно правильно потратить. Это сильно стимулирует и направляет деятельность на любом уровне. Поскольку ваша дискуссия с АК началась с примера, имевшего место в США, то делократический подход здесь более оправдан. При этом честные, строго проверенные результаты только и приемлимы. Нет места и времени выбору "или или". Относительно свободы творчества. Вначале выполни поставленную задачу, если взялся, а потом обсуждай кто умней. Мы обладаем свободой в момент выбора. Выбрав, приняв решение, остается только работать. Работать до нового выбора.

Михаил - Friday, October 05, 2007 at 19:16:56 (MSD)
А вот и Валентин, один он стоит двух.
Как бес, вчера он к ночи был помянут.
Хоть от него страдает зрение, не слух
А всё равно, читаем - уши вянут.

==

Не говори, что Муза виновата,
Еврей ты, парень, иль антисемит,-
Когда читаем мишины «стишата»,
То зубы ноют и живот болит.

Господин Иванов, я только что поймал себя на том, что стишки Ваши я пропускаю, не читая их.
Зачем Вы все это убожество носите на форум? Перестаньте, пожалуйста, здесь и без Вас мусора хватает.
Глядя на Вас, помещает такую же стихотворную дрянь Глинка, а Михаил, которого природа одарила талантом, общаясь с вами, несет несусветную дичь.
Графомания - это отсутствие интеллектуальной гигиены.
Ладно бы вы помещали одно-два четверостишия в месяц, все понимали бы, что это шутка, в конце концов, стишки умеет сочинять каждый человек и даже некоторые животные.
Но когда конца нет графоманским поделкам, то это уже болезнь грязных рук.

Черт возьми как люди жили вообще без медицины, я себе не представляю, какое у меня хорошее настороение, от жара не осталось и следа, разве что губы страшно потрескались в кровь, такая у меня была сумашедшая температура.

________________________________________
Валя, не горюй! - Friday, October 05, 2007 at 19:39:28 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
То не звуки внезапной побудки
И не шум в отворённых кингстонах,
То Валюха солдатские шутки
Выдаёт из ведёрных клистронов.

==

То не гусли поют и не дудки,
То не гром прогремел вдалеке,-
Михаил местечковые шутки
Выделяет, кряхтя на очке.

Всегда ли трудно быть справедливым? (Ю. Дейнекин)
- Wednesday, October 03, 2007 at 01:24:18 (MSD)
шшшшшшшшшш
уважаемый Динейкин, да о чем там говорить. Мрак и тоска. Я сейчас только закончила читать последную книжечку Левашова, сейчас напишу по этому поводу. Это вам, конечно же, не шикарный мужчина - Лебедев или же Кожевникова. Их читать в приличном месте одно удовольствие.
Рояль Пастернаков, Галич, "Скажите мне Михаил Сергеивич..." я два раза перечитала и такое знаете чуство волшебное виртуального счастья можно даже сказать, какая у людей интересная жизнь и мы тут, вернее наши абс рядом с ними, ТАКИМИ людьми! Вот где удовольствие
<> - Friday, October 05, 2007 at 20:01:20 (MSD)

Надежда Кожевникова - Friday, October 05, 2007 at 04:25:47 (MSD)
И сказала моему мужу: Надя мне показалось избалованной и капризной, а, оказалось, нет. Муж: вы не ошиблись, она в самом деле и капризна, и избалованна, и стерва к тому же, Надя, где десерт? Я: готов, несу!

==

ОШИБКА ВЫШЛА

Она капризна, избалована и стерва,
А я воспитанна – уже несу десерт.
Ты что, не видишь? Я ведь вся на нервах,-
Интеллигент!.. Казёл!.. Падлюка!.. Ферт!..

Надежда Кожевникова - Friday, October 05, 2007 at 05:21:08 (MSD)
Михаил, я только нюхаю: да-нет. И мне не важен дальнейший сюжет. Для меня картины, которые понравились, не вложение денег. То что это высокий класс, знаю. Не дура.

ЦЕНИТЕЛЬ ИСКУССТВА

Я только нюхаю. Обычно кокаина.
(Его Вертинский завсегда употреблял),
И тайным смыслом открывается картина,
Которую Вермейер «навалял».

У Босха есть занятная натура –
Напоминает наркомана бред.
Еще косяк... Я знаю... я не дура,
И мне не важен «босховый» сюжет.

Бодя
США - Friday, October 05, 2007 at 19:23:02 (MSD)
может называть меня Dr. Evil.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Американская жизнь тяжёла и зубаста, как ковш многотонного экскаватора
и столь же эффективна.
И АК, дорогой Бодя, разбирается в ней несравнимо лучше Вашего.

Михаил
- Friday, October 05, 2007 at 19:04:47 (MSD)
Сергей О.
- Friday, October 05, 2007 at 17:29:49 (MSD)
Прикиньте, кто является паразитом,- страны поддерживающие и развивающие цивилизацию всеми производственными, интеллектуальными и силовыми институтами, потребляя энергию и сырьё (в том числе и собственное) или страны "позволяющие" добывать ресурсы на своей территории,и заботящиеся лишь о том, чтобы получаемые деньги были размещены в "правильных" бумагах?
___________________
Вот кто:
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=57991

Михаил
- Friday, October 05, 2007 at 18:31:53 (MSD)
а в смысле репутации фирмы продавца, и, основанная на многолетнем реноме экспертов-оценщиков, готовность мирового сообщества коллекционеров присвоить произведению искусства статус купюры высокого номинала.

Современное искусство часто сводится к высокому искусству блефа. Общество производит нуворишей, и хор завлекал начинает ему втирать про молодых, но подающих надежды.
А поскольку завлекалы – профи высокого индиго-класса (я почти уверен, что у них между собой и телепатическая связь есть), то они могут камлать часами. (Это тот случай, когда от повторения слова «халва» становится сладко) И это действо производит неотразимое впечатление на донора. И после нескольких сеансов загипнотизированная жертва выписывает чек. А потом это входит в привычку у обеих сторон, и круг с обеих сторон (рас)ширяется.

(Недавно довелось услышать запись мормонского ортодокса-пророка, надо сказать, впечатляет).

Сергей О.
- Friday, October 05, 2007 at 17:29:49 (MSD)
… США стала страной паразитом, обсасывающим весь мир. С паразитами, Что бывает? Их либо уничтожают, либо они убивают жертву и перескакивают на новую.

Америка – это частности, уважаемый Сергей О. Давайте глянем шире, и попробуем сказать «человечество стало видом паразита, обсасывающим весь мир и самих себя».

Квестор
- Friday, October 05, 2007 at 07:23:06 (MSD)
...Россия – это система стропил, поддерживающих свод над всеми народами мира, дарующая мировому целому равновесие и стабильность. Мегаломания в чистом виде, систему стропил уже кто-то пропил.

Это не важно, смело лепи горбатого, поначалу главное чтобы было что-то своё (или выдавай за своё, и уверенно). Вы же сами писали (извиняюсь, если как всегда не врубился) что мегаломаньяков можно только перемегаломаньячить.

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, October 05, 2007 at 06:03:26 (MSD)
…Я много раз слышал на компьютерных телеконференциях, как из телефона задним фоном доносится: "Это тот самый русский, который говорит "stupid".
Не скрою, приятно слышать.

Интересный пример.

В плане продолжения эксперимента – а насколько приемлемо бы звучало на этой телеконференции: "Это тот самый еврей, который говорит "stupid".? (Уважаемый Д.Ч., здесь все свои, в плане лучшего понимания подоплёки происходящего и ситуации (ну бросьте кость параноику, чего Вам стоит) Вы еврей, русский, или кто? кем Вы себя чувствуете в плане самоидентификации?)

>Бодя, США - Friday, October 05, 2007 at 19:23:02 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Friday, October 05, 2007 at 18:12:11 (MSD)
>Даже просто по жизни Вы тяжееле меня.. в два раза ....
################

Упс...

Извините, дорогой Бодя. Не знал. Не знал, что в Вас 35 кг веса. Больше не буду.

Валентин Иванов
- Friday, October 05, 2007 at 19:24:26 (MSD)
ЭЛЕГИЯ-2
Загрустили на озере утки,
И в запое давно коногоны.
Лишь тоскливые «песни» Мишутки
Вызывают рыданья и стоны.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
То не звуки внезапной побудки
И не шум в отворённых кингстонах,
То Валюха солдатские шутки
Выдаёт из ведёрных клистронов.

Анка
- Friday, October 05, 2007 at 02:40:57 (MSD)
... были недовольны насмешками Сандро по поводу низкого вам поклона уважаемого В.Иванова перед лицом Заны Плавинской как русского человека (хотя Сандро потешался не над русскостью)...
*****
А я до сих пор доволен. Конечно же, я потешался не над русскостью - я потешался над лубочностью. И полным отсутствием артистизма.

Меланхолия от Михаила - Friday, October 05, 2007 at 05:54:58 (MSD)

ЭЛЕГИЯ

Снова замерло всё на Гусь-Буке.
Нет троцкиста и Яков молчит,
Только слышны невнятные звуки...

==

ЭЛЕГИЯ-2

Загрустили на озере утки,
И в запое давно коногоны.
Лишь тоскливые «песни» Мишутки
Вызывают рыданья и стоны.

AK
Boston, MA - Friday, October 05, 2007 at 03:18:16 (MSD)

Вот и сейчас, как всегда, Вы таращите якобы невинные глаза, и не стесняясь говорите, что читаете меня "по буквам", приводите цитаты, не искажаете и не переставляете, и приводите мои "истинные слова".

Совесть есть, любезный Бодя?

Берем тот самый "пост", к которому Вы это адресуете. Пишете: "А переводится все очень просто - я начальник и всегда прав. А ты, подчиненый, должен за мной лужи непрофессиональные подтирать и радоваться, и меня славословить".

Повторяю: совесть есть?

Где "по буквам", где "не искажаете", где "цитируете", где "не переставляете", где "истинные слова"?
=======================
Уважаемый АК, несущий добро,
Я уже сосем собрался Ва отвечать по серьезному, типа я же приводил Ваши неискаженные слова выделенными
Взял бы чертеж, и назавтра принес его, профессионально переделанный, и в котором содержалось бы решение проблемы, стоящей перед компанией. И сказал бы боссу - ваша идея была очень продуктивной. Я тут только чуть-чуть модифицировал, это чуть выпятил, это чуть убрал, но ваша идея была совершенно правильной
а потом шли мои коментарии "перевод". Вы понимаете разницу? Мы тут так постинги и пишем, цитата-коментарий, а если без коментария, то это опять будет целый и неискаженный Ваш постинг. Неитересно. Вот так я хотел вдумчиво ответить, но дочитал до

и как к Вам на работе уважение растет - а это совесть есть писать, в первом лице-то? В третьем, зарубите у себя на носу, в третьем лице это писать допустимо, не в первом, ханжа Вы наш.
И стал сильно смеяться, вспомнив недавнее
Это меня, лауреата Государственной премии СССР по науке? Меня, на "академической должности" в АН СССР? Меня, выбранного коллективом из 450 человек, на должность директора академического института АН СССР, на Ленинском проспекте в Москве? Меня, на короткой ноге с секретарем президиума АН СССР и вице-президентами АН СССР? Меня, члена делегаций ГКНТ и АН СССР в капстранах в середине 1980-х? Меня, проведшего год в США в середине 1970-х, когда за рубеж вообще не выезжали, кроме Польши да Болгарии?

Коментировать не буду.