"В эти дни у нас собирались фронтовые друзья и подруги моего отца - бодрые, еще довольно молодые, хорошо и со вкусом пьющие люди. Меня, жаждавшего величественных, как в кино, подвигов, смущала странная особенность этих посиделок. Они вспоминали только смешное. Они до слез хохотали, вспоминая, как какого-то Котьку Орлова взрывной волной забросило в навозную кучу. Меня это, признаться, разочаровывало и даже несколько обижало: что это за война такая - комедия, а не война.

За Войну между тем шла подспудная и мало заметная глазу война. Война между человеком и государством. Побеждало, как всегда, государство, сделавшее День Победы своим праздником, где ветеранам отводилась почетная роль статистов.

В наше время, когда осыпались все идеолого-пропагандистские знаки и эмблемы кроме разве что Вертикали и ВВП, лишь она одна, Победа осталась болевой точкой, на которую слетаются все кому не лень. Но не каждый может объяснить, что это за победа. А если может, то получится, что его "победа" не имет никакого отношения к "победе" другого. Что за победа? Победа кого над кем? Чего над чем? Наш народ победил национал-социалистическую идеологию? Тогда почему в нашей стране все большее и большее право голоса обретают борцы за права "коренного населения"? Советская плановая экономика победила хаотическую капиталистическую? Если так, то где она теперь, эта плановая экономика? Русские победили немцев? Сталин победил Гитлера? Или, как поется в одной старой великой песне, "я шел к тебе четыре года, я три державы покорил"? Это, согласитесь, очень разные победы. Нет, это не победа "одна на всех"." (полностью здесь)

Vladimir

Это не праздник – это часть нашей традиции.

Эва, а фотка-то и не пропечаталась.

В общем вот она какая -- жертва голодомора всея Севастополя из Львива:



Кстати весь увешан какими-то висюльками издаля похожими на ордена и медали, как новогодняя елка игрушками. Но когда народ разглядел их поближе, то оказалось что все это просто значки типа "отличник каклоГТО", и "передовик какломилиции".



Забавную "нацию" все-таки какой-то ефрейтор в Австро-Венгерском генштабе тогда придумал. Правда?

Да, Римма, вы еще раз подтвердили
- Wednesday, May 07, 2008 at 17:59:26 (MSD)

БСЭ
Толерантность (от лат. tolerantia - терпение) иммунологическая, отсутствие или ослабление иммунологического ответа на данный антиген при сохранении иммунореактивности ко всем прочим антигенам.
+++++
Если перенести это определение толерантности на общество, то такое толерантное общество является смертельно больным и должно погибнуть. Полная аналогия со СПИДом. Пораженный иммунитет приводит к гибели организма. Пояснять подробней нет смысла – большинство заседателей ГБ обладают необходимой сообразительностью - надеюсь. :-)

К ШК

В Эль-Аламейне мемориалы англичан и немцев рядушком. И давно.

И все они -- вдали от Родины лежат.

А в Сталинграде война ещё не кончилась.

Да.

Интересные рассказики про "Буран" и прочий космос:

http://www.buran.ru/htm/memory.htm

Особенно забавен этот:

http://www.buran.ru/htm/memory20.htm

Любопытно, что Керн и Мацуев, играющие в Рахманинова, напомнили мне о пока еще не стертой границе между женским и мужским теннисом.

Б.Ш.

"State vs. Государство
Алексей Черняев затеял бесперспективный разговор о том, когда появилось государство (как state). Закономерным образом набежали потомки евразийцев и понеслась стандартная белиберда полуграмотных homo soveticus. Что стоит, на мой взгляд, обязательно учитывать при разговоре на эту тему (абстрагировавшись от даты появления):

1. Смысл слова "государство" у нашего человека и европейца (шире - человека Западной цивилизации) совершенно разный. Разный генезис этих слов, разные языки, разный генезис понятий, которыми определялось то или иное явление. В 90% случаев русский не в состоянии понять смысл западного государства, тогда как для европейцев в 90% случаев классификация России как государства трудности не составляет.

2. Государство на Западе - это состояние, которое определяется следующими факторами: законностью, легитимностью, преемственностью и суверенностью. Это т.н. Staat, state и т.п. Разумеется, все это появилось не одномоментно, но где-то к концу XVII-началу XVIII века базис был заложен.

3. Государство в России (расширительно толкуя - на Востоке вообще) - это дело. Дело одного, двух и т.п. количества "государей". Вопросов о легитимности, правовом статусе и т.п. тут не возникает, поскольку это дело частное, а не общественное (в Азии нет понятия общество вообще).

Итак, что в итоге. Западный state как общественный политический механизм и частный политический механизм "государева дела" в России. Прикол в том, что для русских на сложившийся базис "частного дела" в начале XVIII века была нахлобучена одна, узковременная модель с Запада - абсолютного государства, грубо говоря, "государства-корабля" (по Локку). То есть, на кикимор и леших навалили бюрократических циркуляров и стали тренировать их ходить строем.

И до сих пор под айсберговой вершиной российского государства "а-ля Европа конца XVII века" находится заветное - святая Русь с ее повальным язычеством, мелким эрзац-феодализмом (кусочничеством, точнее, феодализма в России не было) и пресловутым "частным делом" (т.е. экстенсивно-передельной экономикой, говоря научным языком). Поэтому и мучаемся, поэтому и вечное состояние белки, растопырившейся в вентилляторе (это помимо естественной причины - природной "не умности" славян).

По-хорошему, для душевного спокойствия нам нужна Византия - рыхлое чередование полисов, эпархий, паханатов и факторий иностранцев. И чтобы базилевс-громовержец сиял там далеко на троне, патриарх пудов так в 9-10 весом и в золотой парче, да святости и духовитости поболее. Там, глядишь, Никола-чудотворец подсобит, и наши танки поедут по улицам богопротивного Нью-Йорка. С нами, как говорится, Господь. То есть, государство. :)" (здесь)

http://www.youtube.com/watch?v=JAoQoZBTqLs

http://www.youtube.com/watch?v=_ELeuqYZXX4

Сидя на стене второго еврейского кладбища. - Wednesday, May 07, 2008 at 21:26:14 (MSD)
в частном порядке довольно меого солдатских немецких кладбищ.
Весьма обихоженных.

В Эль-Аламейне мемориалы англичан и немцев рядушком. И давно. То же самое на Иодзиме и в других цивилизованных местах. А в Сталинграде война ещё не кончилась.

да ШК очень противно

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 21:19:41 (MSD)
А сущесвуют ли в Сталинграде и на Курской дуге немецкие мемориалы?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не думаю, но в частном порядке довольно меого солдатских немецких кладбищ.
Весьма обихоженных. Немцы платят еврогульдены.

А сущесвуют ли в Сталинграде и на Курской дуге немецкие мемориалы?

Sandro, не знаю собираются ли они к вам на восток, но турне у них по многим штатам. У нас в Колорадо Ольга часто, как выяснилось, бывала, но я прошляпила. То что, что она умница и слышно, и видно. И обаятельно раскрепощена. Вы же знаете, бывает за роялем- Бог, а в жизни дундук. А тут замечательное сочетание. Не помню, упоминали ли вам, что её тётя, Маша Пушечникова, арфистка, училась в параллельном классе, мы с Борей в А, а Маша в Б, о чём мне сообщила тоже наша соученица, нынче обетающая в Нью-Йорке, Как тесен мир, особенно такой мир.

Уважаемый Виталий,

Вы, разумеется, и сами это знаете, однако напомню Вам, что Вы вправе не отвечать на постинги, целью которых являются не "поиски истины" и не конструктивная критика.

Анка-израильтянка
- Wednesday, May 07, 2008 at 19:28:18 (MSD)
...Граждане израильтяне, евреи и все прогрессивное человечество - поздравляю вас со стремительно наступающим 60-летием Независьки Израиля !
~ ~ ~ ~ ~ ~

Кстати, ув. Сергей, если я правильно помню, слово "израиль" переводится как "богоборец". Отношение евреев к жизни и к богу - это пример того, как надо жить своим умом. То есть в зависимости от обстоятельств, когда надо - следует перечить богу, когда надо - надо призывать жить по его (в своей интерпретации) канонам. В конечном итоге, невзирая на все "неувязочки", надо жить своим умом.

Rimma
- Wednesday, May 07, 2008 at 18:13:39 (MSD)

Римма, спасибо за нормальное общение. Я постараюсь ответить, о чем нам стоит задумываться хотя бы в день победы, если не ежедневно. Чуть погодя, когда смогу.
А пост Улькуса вполне согласуется с моими представлениями о предмете.

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 07, 2008 at 18:55:59 (MSD)
...Чем больше вы над ним насмехаетесь, тем больше сами себе "отстреливаете ногу". Что у Вас есть своё? На чём Вы детей воспитываете? На ЧебуРашке? А ещё?

А вы? Праздник "голодомора" им устраиваете? Спаси их бог...
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Это не праздник – это часть нашей традиции. Осознание самости. Это становление … своей … традиции. Это -- память. Наша, своя. А не прописанная кремлядью или ещё кем-то.

У вас, к примеру, есть какие-нибудь традиции?

Спаси их бог...
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

А что есть ваш бог?

И не только Ваши, Бодя
- Wednesday, May 07, 2008 at 18:53:09 (MSD)
…Люди - будьте бдительны!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Будьте, как Иисус, - храбро выступайте от имени своего Бога.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Не слушаете меня – послушайте умного человека. Выступайте от имени своего Бога. Мой Бог – это наша память и традиция, к советам ув. Михаила я прислушиваюсь настолько, насколько еврейский (и общечеловеческий) Иисус (и еврейский Б-г) являются частью нашей традиции, нашей памяти. Они – часть нашей традиции, но не наш (и - нам) указ, что и как и когда делать.

Она молодец. Я слушал её по телевизору. И игру и что-то вроде интервью - умница, и совершенно не жеманница, как большинство других. И красавица, что тоже приятно.
Они на Восток к нам не собираются?

Sandro. Вчера впервые услышала Ольгу Керн и восхищена. Тот, случай, когда всё ясно с первых же нот. Плотный звук, властная, повелительная интонация, озорство, юмор, короче, не только блестящая виртуозность, но высокого класса артистизм. Когда ей после концерта сообщила, что знаю Петрушанского более полувека, она ахнула и сказала, что его обожает.. Передам Боре, звонила ему уже сегодня в Италию, но там автоответчик и сразу включается факс.
Но если Керн была ожидаема, то сюрпризом оказался молодой трамбонист Кирилл Солдатов в оп. 35 Шостаковича. И полное ошеломление- аккордианист Никита Власов, так в сопровождении оркестра игравший танго, что просто онеметь. Я за кулисами сказала Спивакову, что эти его ребята уникальны, и было видно, что оно ими гордится и фондом поддержки молодых, что сам организовал. Нисколько не удивился, увидев меня в артистической здесь в Денвере, либо потому что был в курсе, а скорее теперь можно кого угодно встретить где угодно, слава Бог, мир стал открыт.

А значит, им нужна одна война.

Не лишне будет сказать несколько слов о рабстве в моём понимании.
Почему я считаю, что Шива, избавившись от советского рабства, очутился в рабстве другом?
Рабство это любая зависимость.
Зависимость от алкоголя, наркотиков, табака, от всякого рода пристрастий, зависимость от компьютерных игр, от Интернета.
Зависимость от идеологий, философских идей, религий, сект.
Всё это разновидности рабства.
Люди делятся на тех, кто подвержен зависимостям и на тех, соответственно, кто им не подвержен.
Склонные к зависимости люди всегда находят объект для поклонения. Нередко одни святыни заменяются ими на другие. Но свято место никогда не пустует.
Шива яркое тому подтверждение.
Сначала раб советской идеологии, потом буддист, потом раб свободного рынка и идей в духе Суворова-Резуна.
А думает, что свободная личность)))

Поздравляю!

Ulcus
- Wednesday, May 07, 2008 at 18:53:54 (MSD)

Граждане израильтяне, евреи и все прогрессивное человечество - поздравляю вас со стремительно наступающим 60-летием Независьки Израиля !
===================

Взаимненько! Главное, чтобы оно не промахнулось и не наступило на нас! Сейчас как выпьем за здравие Израиля!

Ну что ж, молодые, наконец, обменялись кольцами. Впереди - долгая полярная брачная ночь.
- Wednesday, May 07, 2008 at 18:57:54 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нахуй вовочку с димочкой, дорогой ДЧ. Ваше длительное отсутствие лишает нас комментариев одного из наиболее объективных экономических экспертов.

"Тяжелая бронетехника на заднике декорации, баражирующие вертолеты, вороний грай над Соборной площадью Кремля, Грызлов, Миронов, Зорькин (в дурацком колпаке и мантии), Главный Поп внизу подиума, пускающий слюнки зависти, весь корпус бесславной челяди - сверхплотная среда, в которую не просунуться ни волоску. Какие надежды могут быть у населения? Только на божественный произвол.

Растерянность "элиты" очевидна. Молниеносное переформатирование лести, подлости, остатков совести - такого не выдержит никакой двор. Опасен любой ход, нельзя даже взяться за фигуру. Невозможно даже понять самому, каким цветом играешь. Потому что цвета всего два, и оба черные. В такие минуты особенно ясен железный ход российской "государственности," безотказно работающей на отбор посредственности (даже не с заглавной буквы). Средневековая скрипучая ржавчина кремлевских курантов обозначила экзистенциальное время; откровенно, изнутри, показан механизм передачи державных шестерен. Такого раньше не показывали.

Все всё видели. Убитую Людмилу и склоняющегося к новоизбранному ВВП, и Он, благосклонно выслушивающий подчиненного. Велеречие бесконтрольных жестов опасно для понимания подданных.

Когда, однако, царевича командируют в Углич? Боюсь, ему отпущено не больше года. Но любое дорогостоящее мероприятие по введению в должность муляжа с точки зрения Будущего Президента оправдано.

Но скорбь, грусть Будущего Президента были неподдельны! Наконец-то мы увидели его настоящее лицо. Утрата власти, даже на минуту - гибельна. Вот чего он никогда не простит преемнику."

http://neto4kina-netka.livejournal.com/26154.html

К Vladimir

А признание Голодомора - это освобождение, духовное и политическое.

Кстати, еще одна жертва голодомора. Г. Севастополя.



Проценко Владимир Николаевич
Председатель Севастопольского общества „Просвита” имени Т.Г.Шевченко,
председатель городской ячейки Конгресса украинских националистов.
Редактор газеты «Дзвін Севастополя”

Гнида редкостная.
"Участник ликвидации последствий аварии на ЧАЭС", и почему-то при этом "отличник милиции". Жаль Юлий ушел. Интересно было бы узнать про вклад какломилиции в дело ликвидации.

Для украницев, во всяком случае.

Хмм... Кто такие? Почему не знаю?

Чем больше вы над ним насмехаетесь, тем больше сами себе "отстреливаете ногу". Что у Вас есть своё? На чём Вы детей воспитываете? На ЧебуРашке? А ещё?

А вы? Праздник "голодомора" им устраиваете? Спаси их бог...

Граждане израильтяне, евреи и все прогрессивное человечество - поздравляю вас со стремительно наступающим 60-летием Независьки Израиля !

Бодя
США - Wednesday, May 07, 2008 at 18:18:14 (MSD)
Мои наблюдения за толерантностью.
Первый этап - требование права не быть таким, как все.
Второй - требование всем быть таким, как я.
Люди - будьте бдительны!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Будьте, как Иисус, - храбро выступайте от имени своего Бога. Подражайте Его любви, думайте по-доброму, говорите добрые слова, совершайте добрые дела, чтобы люди могли сказать о вас: "Он был с Иисусом". Подражайте Иисусу в Его святости."

Суси
- Wednesday, May 07, 2008 at 16:37:21 (MSD)
Хорошо, когда человек не корчит из себя чёрт знает что, а есть тем, кем есть.
Заранее вам сообщаю: я не в истерике)))

Уважаемый Суси, у Вас налицо истерика - Вы путаете падежей. Может быть, конечно, Вы хотели написать: "...а ест тем, чем ест"? Тогда непонятно, что же такое ест уважаемый АК.
Всё равно, любопытно было бы посмотреть на радость уважаемых корреспондентов по поводу чужих опечаток. И знают же, балбесы, в чем здесь дело, но удержаться от детских криков на лужайке не могут. Это один из признаков комплекса неполноценности.

Бодя
США - Wednesday, May 07, 2008 at 18:34:28 (MSD)
Я иногда баловался во время Великого Поста...

Такую интригу сгубили :(

Я иногда баловался во время Великого Поста следующим блюдом.
Мелко нарубленый сладкий лук, мелко нарубленые грецкие орехи, мелко нарубленая кинза, немного консервированной фасоли, мелко нарезанная тофу(женского рода?), не очень кислый соус ткемали.
Постно, богато белками, на вкус живенько.

Среди людей (и женщин и мужчин) нередко встречаются кретины.
Процент кретинок в целом несколько меньше, чем кретинов.
Среди женщин иногда встречаются невероятные кретинки.

Rimma
- Wednesday, May 07, 2008 at 17:03:04 (MSD)
Вы не перепутали с политкорректностью?
Толерантность - это дипломатичность. От имени Талейран.

Too much mm's

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 07, 2008 at 18:02:32 (MSD)
...Освобождение, Улькус...

Кстати, а как в еврейской традиции насчет праздника Голодомора? А то в Каклянде это сейчас модно праздновать.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Ув. Сергей, хорошо, День Победы - освобождение от бОльшего зла. Это случилось 60 с лишним лет назад. А что было сто лет до этого, а пятьсот, а тысячу? А пять тысяч?

Совсем недавно "победили" (Главный Вклад, бла-бла), и победители - с голыми ж... Посмешище для побеждённых.

Вас предали? Что Вы говорите... А сейчас не предают? А как это так? И шо дали буде?

А признание Голодомора - это освобождение, духовное и политическое. Для украницев, во всяком случае. Чем больше вы над ним насмехаетесь, тем больше сами себе "отстреливаете ногу". Что у Вас есть своё? На чём Вы детей воспитываете? На ЧебуРашке? А ещё?

Обратите внимание - ваша глуость проявляется даже в отношении к Голодомору. Умные люди его не отрицают, просто не говорят о нём, не "поддерживают дискурса". Это вы по нищенству обрадовались, говорить не о чем, так глумитесь. Сами над собой в т.ч. Тьфу.

Коммунизм - не ваш. Капитализм - не ваш. Правда - не ваша. Та же победа - "одна на всех", в т.ч. и на союзников ("союзников", вотева).

А что у Вас есть? Своя только нефть, и ту скоро отберут. Остатки ея.

Rimma
- Wednesday, May 07, 2008 at 14:39:25 (MSD)

Бодя
США - Tuesday, May 06, 2008 at 23:41:40 (MSD)
Счет растет теоретически, потому что практически уменьшается

Правильно сказать: растет номинально,
=====================
Лучше всего было бы сказать - растет феноменально.
Но чего нет, того нет.

Спасибо за рецепт грудок.
Только, такое ощущение, что это каша из топора.
Лук, ананасы, майонез, яйца, сыр - туда можно и репу и рыбу или соевую тофу положить.

Мои наблюдения за толерантностью.

Первый этап - требование права не быть таким, как все.
Второй - требование всем быть таким, как я.


Люди - будьте бдительны!

Vladimir
- Wednesday, May 07, 2008 at 18:01:04 (MSD)
Если искать причинно-следственные связи, то наверное смотреть надо хотя бы на несколько веков назад, и в контексте "а как у других" и "почему".

Да не о том вы, Владимир.
Прочтите пост Виталия, вникнете в контекст. Поймете: язык опережает мысль.
Как развивались те или иные страны, это зависит от итогов войны.
Но победа над фашизмом есть цельный, отдельный, самостоятельный факт.
Глупо искать причинно-следственную связь между победой и дурью Хруща или маразмом Брежнева.

Джо
- Wednesday, May 07, 2008 at 08:00:41 (MSD)


Интересные вы ребята. Русский Бодя рассказывает анекдот, который в представлении русского же ШК является русофобским. Бодя, испугавшись содеянного, валит всё на евреев.
Бодя, так Вы же принесли анекдотец сюда, не евреи. Если вы считаете его русофобским, надо было предложить Абраму взлететь на вершину горы. Тогда бы всё было логично: хочешь стать русским, подымись на более высокий уровень.

Бодя, причём здесь евреи? За что вы осуждаете евреев, Бодя?
=====================
Джо, вы человек очень прямой, но не очень смекалистый. Объяснять анекдоты, равно и как потаеные мысли посланий очень утомительное и неблагодарное занятие.
Еврееев я вовсе не осуждаю (откуда Вы взяли?).
Более того, Вы правы - евреи здесь абсолютно не причём.

Вообще-то, уважаемый Виталий, здесь такое место, где отвечать за свои слова - дело чести.
А вы как вШива какой-нибудь, бросились комочком грязи, и в кусты. Да еще обзываться начинаете, ну чисто уж совсем АК какой-нибудь. Вам что здесь - детский сад? Нет, уважаемый, взялся за гуж - не говори, что не дюж. Поясните нам (только без вот этого: "Вы не мой собеседник" или "Вам этого не понять!"), почему День Победы по-вашему День печали? Вы даже начали было объяснять, дескать, не стоил СССР тех жертв. Так договаривайте же: о чем предлагаете "в этот день задуматься"?
Я, конечно, догадываюсь, но сама не произнесу, все равно расцените мои слова как домыслы. Уважьте публику, Виталий, наставьте нас: о чем задуматься надо?

Да, Римма, вы еще раз подтвердили
- Wednesday, May 07, 2008 at 17:59:26 (MSD)
Толерантность (от лат. tolerantia - терпение)

Ок. Спасибо. Меня вполне это устроит. А с Талейраном, наверное, просто совпало.
Буду знать.

К Ulcus

Еврейская традиция не предусматривает празднования военных побед. Обычно, если что-то и празднуется, то какоe-либо сопутствующее событие, имеющее духовный смысл.

Освобождение, Улькус...

Кстати, а как в еврейской традиции насчет праздника Голодомора? А то в Каклянде это сейчас модно праздновать.

Виталий
- Wednesday, May 07, 2008 at 17:49:50 (MSD)
Увы, Суси, Вы не мой собеседник.
Будьте.

Не беспокойтесь: вы тоже не мой собеседник. Я, видите ли, предпочитаю общаться с теми, кто понимает, о чём говорит и способен объяснить смысл своих же слов.
Будьте.

Суси
- Wednesday, May 07, 2008 at 17:41:29 (MSD)
...Мне просто любопытно было бы увидеть, как вы объясните причинно-следственную связь между победой союзников над фашизмом и тем, что творилось в СССР все последующие десятилетия.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Если искать причинно-следственные связи, то наверное смотреть надо хотя бы на несколько веков назад, и в контексте "а как у других" и "почему".

После победы над фашизмом СССР стал становиться более-менее сносным, если сравнивать с большинством стран в мире, "творилось" в нём как раз больше до войны.

И - в этом плане я бы больше сравнивал с Китаем, а не с Канадой, к примеру. Благополучие Канады было заложено предыдущими веками англосаксонской раскрутки. А в Китае совсем недавно, после Второй мировой, "творилось" сопоставимо с первыми десятилетиями Советской власти. Но компартия в Китае рулит до сих пор, олигархов иногда постреливают (это тоже показатель, Запад про их "ходорковских" и не заикается) и во многих отношениях они чувствуют себя гораздо увереннее, чем современная Россия.

Rimma
- Wednesday, May 07, 2008 at 17:35:18 (MSD)
...определение не говорит о происхождении термина.
И потом, мало ли как определение сформулируют! А кто это делает? Люди, которые забыли как пишется фамилия великого дипломата.
существующее мнение о том, что с вами дебатировать не следует. Я лишь приведу, что на эту тему пишут те, кто "мало ли как определение сформулируют", "люди, которые забыли как пишется фамилия великого дипломата."
Будьте здоровы.
============================
«толерантность» произошло от латинского tolerantia

Общая психология
Толерантность [лат. tolerantia - терпение] - отсутствие или ослабление реагирования на какой-либо неблагоприятный фактор в результате снижения чувствительности к его воздействию. Например, Т. к тревоге…

Брокгауз и Ефрон
Толерантность, лат., терпимость, веротерпимость…

Энциклопедия социологии
ТОЛЕРАНТНОСТЬ (лат. tolerantia - терпение) - терпимость к чужому образу жизни, поведению, чужим обычаям, чувствам, верованиям, мнениям, идеям. Т. является одним из основополагающих демократических…

Ушаков
ТОЛЕРА'НТНОСТЬ, и, мн. нет, ж. (книжн.) Отвлеч. сущ. к толерантный; терпимость…

Общественные науки
Толерантность - терпимость к чужому образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям. лат.Tolerantia - терпение…

Естественные науки
Толерантность - полное или частичное отсутствие иммунологической реакции; потеря или снижение организмом животного способности вырабатывать антитела…

БСЭ
Толерантность (от лат. tolerantia - терпение) иммунологическая, отсутствие или ослабление иммунологического ответа на данный антиген при сохранении иммунореактивности ко всем прочим антигенам.

Кругосвет
ТОЛЕРАНТНОСТЬ, или терпимость, стремление и способность к установлению и поддержанию общности с людьми, которые отличаются в некотором отношении от превалирующего типа или не придерживаются общепринятых…

Я не согласен. Это и есть суть.
- Wednesday, May 07, 2008 at 17:37:03 (MSD)
толерантность к мнению других ЗДЕСЬ, на этом сайте".

А в других местах?
По-вашему, толерантность величина переменная?
А по-моему, это, как и порядочность, как честность, как человеческое достоинство величина постоянная.
Нельзя быть немножко беременной, наполовину честным, на четверть порядочным, на треть толерантным.
А если можно, то при этом нужно быть и лицемерным (выступать по обстоятельствам в разных лицах).

Еврейская традиция не предусматривает празднования военных побед. Обычно, если что-то и празднуется, то какоe-либо сопутствующее событие, имеющее духовный смысл. Так, из восстания Маккавеев празднуется очищение Храма, а из Шестидневной войны как-то отмечается день обьединения Иерусалима.
Отношение к празднованию побед строится более-менее на двух притчах(из Книги Притч):

24:17 Не радуйся, когда упадет враг твой, и да не веселится сердце твое, когда он споткнется.
и
11:10 При благоденствии праведников веселится город, и при погибели нечестивых [бывает] торжество.

Видимое, на первый взгляд, противоречие разрешается так: не радуйся падению врага - в смысле не радоваться его страданиям, унижениям и разрухе, вместе с тем, в результате победы над силами зла, мир стал более спокойным и безопасным - и этому вполне можно радоваться и праздновать.

Суси
- Wednesday, May 07, 2008 at 17:41:29 (MSD)

Увы, Суси, Вы не мой собеседник.
Будьте.

Rimma
- Wednesday, May 07, 2008 at 17:29:33 (MSD)

Спешу Вас успокоить: я не плачу и демократ только отчасти. Как было бы при Гитлере или ком то еще, не знаю, да и не о том речь, Вам не понять. Может потом, когда поживете и наберетесь опыта?

Виталий
- Wednesday, May 07, 2008 at 17:18:08 (MSD)
Я говорил не о Вас, а о Вашем тоне.
Значит, если Вам не нравится мое отношение к дню победы, лучшим ответом, Вы полагаете, будет хамство в мой адрес? Ну, ну. Вы просто хотите словесной драчки, а на мнение, как таковое, Вам наплевать? Так себя вели мои знакомые трактористы-механизаторы после шестого стакана.

Да что вы так заспешили? Успеете)))
Мне безразлично, как вы, или Шива, или Сандро, или господин Добелис из латвийского Сейма относятся ко дню Победы. Какое мне до этого дело?
Мне просто любопытно было бы увидеть, как вы объясните причинно-следственную связь между победой союзников над фашизмом и тем, что творилось в СССР все последующие десятилетия.
В зависимости от вашего ответа я и скажу вам кое-что. А вы начинаете скользить ужом, пугаться хамства, которое ещё не пришло, сравнивать меня заранее с пьяными трактористами)))
Уймите дрожь в коленках и попытайтесь внятно объяснить свои же слова.
Что вы в самом-то деле…

Суси
- Wednesday, May 07, 2008 at 17:17:30 (MSD)
Формальное определение. А я говорю о сути. Что значит суть?
...Вот почему, толерантность – разновидность лицемерия. По сути.
Ваш пример с "политическим уклоном" обязательно уведет нас в дебри определения понятий "политик, демократия, США и др. далекие от исходной темы: толерантность к мнению других ЗДЕСЬ, на этом сайте".
Ваше же определения я написал бы так:
По Суси: и далее по вашему тексту. Имеете право.

Нет, Римма, я не перепутал.
- Wednesday, May 07, 2008 at 17:26:28 (MSD)

Гражданин не знаю кто, определение не говорит о происхождении термина.
И потом, мало ли как определение сформулируют! А кто это делает? Люди, которые забыли как пишется фамилия великого дипломата.

Осподи, как же мне жаль тех людей, для которых жизнь в СССР была сплошным мраком! На что у них ушли лучшие годы жизни! Кошмар подумать...
Вот еще один, плачущий демократ появился. День Победы, грит, - это день печали, а не радости, патамушта патом жили плоха. Вероятно, при Гитлере ему жилось бы лучше. Отсюда и печаль.

Rimma
- Wednesday, May 07, 2008 at 17:03:04 (MSD)
Вы не перепутали с политкорректностью?
Толерантность - это дипломатичность. От имени Талейран.
I'm tolerant и не буду вас критиковать за категоричность.
Вместо этого я предложу вам открыть Google и напечатать DEFINE:TOLERANT.
В результате в качестве первого определения вы получите
"showing respect for the rights or opinions or practices of others".
Кстати, если вдруг у вас есть проблемы с английским, то там же можно найти и русский перевод.
P.S. встретите Талейрана - ему привет не передавайте. (шутка)

Суси
- Wednesday, May 07, 2008 at 17:00:24 (MSD)
А с чего вы решили, что я хотел вам понравиться?

Я говорил не о Вас, а о Вашем тоне.
Значит, если Вам не нравится мое отношение к дню победы, лучшим ответом, Вы полагаете, будет хамство в мой адрес? Ну, ну. Вы просто хотите словесной драчки, а на мнение, как таковое, Вам наплевать? Так себя вели мои знакомые трактористы-механизаторы после шестого стакана.

Нет, Суси! На мой взгляд,
- Wednesday, May 07, 2008 at 16:56:29 (MSD)
Суси
- Wednesday, May 07, 2008 at 16:37:21 (MSD)
...Толерантность – разновидность лицемерия.
толерантность - результат вашего осознания права другого человека быть другим, не таким, как вы.

Формальное определение. А я говорю о сути. Что значит суть?
Вы согласны с тем, что внешнюю политику США делают толерантные люди, поскольку США самая демократичная страна в мире и политики в ней толерантны по воспитанию, образованию и, наконец, по определению?
Думаю, что согласны.
Но тогда внешняя политика США обязана считаться с правом другого человека, других народов быть другими, не такими, как американцы. Не так ли?
А что происходит на самом деле?
Вот почему, толерантность – разновидность лицемерия. По сути.

безумный "композитор" залитых кровью подвалов

нет большего оскорбления, чем упоминание своего имени в одном контексте с бессмысленной вертушкой ю

Нет, Суси! На мой взгляд,
- Wednesday, May 07, 2008 at 16:56:29 (MSD)
толерантность - результат вашего осознания права другого человека быть другим, не таким, как вы.

Вы не перепутали с политкорректностью?
Толерантность - это дипломатичность. От имени Талейран.

Пурист, где Вы?

Виталий
- Wednesday, May 07, 2008 at 16:50:59 (MSD)
Мне не нравится Ваш тон, пардон за откровенность.

А с чего вы решили, что я хотел вам понравиться?
Я хотел, чтобы вы объяснили, в чём вы видите причинно-следственную связь между победой союзников над фашизмом и тем, что творилось в СССР все последующие десятилетия.
Кстати, если не объясните, то я скажу вам кое-что ещё, после чего престану вам нравиться совсем.

Суси
- Wednesday, May 07, 2008 at 16:37:21 (MSD)
...Толерантность – разновидность лицемерия.
толерантность - результат вашего осознания права другого человека быть другим, не таким, как вы.

Суси
- Wednesday, May 07, 2008 at 13:58:20 (MSD)

В общем, поезжайте в Израиль, навестите евреев-фронтовиков и поделитесь с ними своими соображениями. Поезжайте в Киев и спросите, ... А?

Я думаю, вполне достаточно, что там были Вы, и Ваши соображения были приняты. Иначе, зачем бы Вам меня провоцировать на обреченное мероприятие?

Кстати, заметили ли Вы, что я не навязываю свое мнение ни сибирякам, ни японцам, ни датчанам? Каждый празднует свои праздники, ни у кого не спрашивая одобрения, не так ли?
Да, еще момент. Мне не нравится Ваш тон, пардон за откровенность.

http://www.polit.ru/news/2008/05/07/drag.popup.html

AK
Boston, MA - Wednesday, May 07, 2008 at 14:05:16 (MSD)
Потому что в очередной раз убедился в категорической противоположности устройства вашего мозга по сравнению с другими мозгами, толерантными, что ли.

В известной балладе Франсуа Вийон писал: «Я знаю всё, но только не себя». А ещё раньше прозвучало: познай самого себя.
Нелегкое, оказывается, это дело. Всё как-то тянет себе польстить: незабвенный Юлий Борисович считал, что он «мозг мира и его окрестностей». Шива думает, что избавился от рабства, не осознавая того, что вляпался в рабство другое. Кожевникова считает себя большой писательницей. А вы, АК, наделяете себя таким качеством как толерантность, что делает вас похожим на человека, который поверх кольчуги с припрятанным топором надевает поповскую рясу и читает проповедь.
В этом смысле наш форум вполне можно считать одним из отделений Кащенко.
При этом не стану отрицать, что склонность к толерантности в вас угадывается. Т.е. вы хотели бы быть толерантным, а в каких-то обстоятельствах вы и бываете толерантным, но ваша толерантность ограничена, избирательна, своевольна, летуча. Она в вас существует по принуждению, неорганично, а потому легко покидает вас при изменившихся обстоятельствах (при таких, например, какие часто возникают здесь, в ГусьБуке).
Стоит ли, однако, сожалеть о том, что толерантность это не твоё?
Не стоит. Толерантность – разновидность лицемерия.
А вы человек не робкий, эмоциональный, очень эмоциональный, в рубку вступаете по первому зову трубы и тогда уж вас мало заботят церемонии и правила этикета.
И это хорошо. Хорошо, когда человек не корчит из себя чёрт знает что, а есть тем, кем есть.
Кстати, АК, избавьтесь, наконец, от привычки (нехорошей) приписывать вашим оппонентам состояния, которые в них совершенно не наблюдаются. Билли, по-вашему, впадает в истерику, а между тем, Билли резвится и изящно издевается над вами, ему весело и всем весело, кто это понимает.
Вас, АК, я не раз видел в истерике после того, как за вас брался Юлий Борисович. Это было. А вот Билли я никогда не видел в этом состоянии.
Теперь у Trasherа вы нашли ненависть и злобу, а Trasher спокойно и деловито, аргументировано вам возражает.
И где там ненависть? Злоба?
Заранее вам сообщаю: я не в истерике)))

"Elena
- Wednesday, May 07, 2008 at 07:45:24 (MSD)

это ложка полония"


Вот тут нужно было обязательно написать Полония с большой буквы.
Поскольку чайная ложка Полония, равно как и шпага Гамлета, ноготь Офелии, колготки Гертруды и череп Йорика доступны для посетителей в XXXIV-м зале Британского Музея (лондон).

Б.Ш.

Суси
- Wednesday, May 07, 2008 at 13:58:20 (MSD)

Но вот еврею следовало бы высказываться о войне и победе СОЮЗНИКОВ над фашизмом осторожней.
==========
Огласите, пожалуйста, весь список тем, по которым евреям следует высказываться осторожней, чем белофиннам. И как это относится к европоловинкам, четвертушкам и осьмушкам.

Trasher, если будет не лень - расскажите поподробнее, пожалуйста.
Очень интересно!

Sergey, дякую.
Будем знать. Сейчас такая информация особо ценна. А то ведь мы до сих пор пребываем в стадии изучения московского рынка, в плане не допущения потребления всякой гадости. Да уж, это не Черкассы со свежайшим салом и домашней ковбасой на центральном рынке...

К Rimma

Может они их так готовят, как моя сестра?

Это от самого продукта зависит. При одинаковой готовке тают во рту только клинские кур-груди. Мы сами когда попробовали -- обалдели. Но только клинские. Другие ничем не примечательны. Не знаю почему.

и именно что тают.

Да.

Бодя
США - Tuesday, May 06, 2008 at 18:42:29 (MSD)
но действительно, грудки (сухие и невкусные) традиционно пользуются у американцев бОльшим спросом
Джо
- Wednesday, May 07, 2008 at 01:14:36 (MSD)
Бодя, умеющие их готовить, делают их так, что они тают во рту.

Может они их так готовят, как моя сестра? Тогда да, очень вкусные и именно что тают. Чему и я удивлена была, когда испробовала (сама то всегда предпочитала бедрышко).

На смазанную сливочным маслом форму для выпечки (не силиконовую, обычную, по старинке) уложить сырой резаный лук кольцами, на эту луковую подушку - нарезанные поперек волокон и слегка отбитые куриные грудки, на них - кусочки консервированного ананаса, и на всё это - майонез с яйцом и тертм сром. Поместить в духовку, разогретую до 200гр.С минут на 30 (по корочке увидите).
Совет из практики: ананасы брать не слишком сладкие, а те, что покислее, т.е. лучше в узких банках, чем в толстых. А если уж так случилось, что слишком зрелые попались, то класть на каждый кусочек грудки не целый кружок, а только половинку или даже меньше, смотря какой величины порционные кусочки филеек.
Из посыпок соль и белый перец, больше ничего.

Бодя
США - Tuesday, May 06, 2008 at 23:41:40 (MSD)
Счет растет теоретически, потому что практически уменьшается

Правильно сказать: растет номинально, но реально уменьшается.

К Rimma

Но будут, грят, адаптировать.

В восточной Юроппи не смогли. С американскими твелами количество отказов запредельное. Потому от услуг пендозов все отказались. Ну а Прыщь -- лицо подневольное, ему что приказали, то он и сделал.

Что в переводе означает: всруся, але не покорюся [москалям].

Ну, будет Чернобыль II...

Михаил
- Wednesday, May 07, 2008 at 04:21:21 (MSD)
Россия и США подписали соглашение о «мирном атоме», которого ждали 20 лет. Соглашение открывает для России огромный американский рынок ядерного топлива.

Здесь слово пропущено. Рынок СБЫТА ядерного топлива.
Но, специально для Вас, дорогой Михаил, у меня есть и хорошие новости. Ющенко подписал с американами договор, согласно которому для украинских АЭС будет закупаться американское ядерное топливо. За дорого. России, до сих пор поставлявшей - и не снилось.
И это еще не всё. Россия отработанные отходы сама вывозила обратно к себе, отходы американского, согласно нового договора, будут хоронить прям под Киевом. Могильник уже строят.
Правда, говорят, на украинских станциях пока не получается американское топливо использовать, т. к. они "заточены" под российское топливо. Но будут, грят, адаптировать. Что в переводе означает: всруся, але не покорюся [москалям].

Михаил
- Tuesday, May 06, 2008 at 23:34:28 (MSD)
Зимой на Юг, летом на Север. А вообще-то экзистенция инвариантна по отношению к среде.
Везде надо выживать.

Ой, только вчера услышала. Жириновский идею подал. Сейчас, говорит, некоторые престарелые москвичи сдают свои квартиры в аренду, а сами съезжают куда-нить в Турцию, поселяются в отелях и так на побережье и живут, ни в чем себе не отказывая.
Вот так, в одной "среде" получаешь, в другой - тратишь.
Такая вот инвариантная экзистенция наоборот.

>Trasher, Wednesday, May 07, 2008 at 06:50:51 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, May 07, 2008 at 06:39:45 (MSD)
>>М-да, похоже, все впустую.
>Конечно впустую! я не побегу к американцам, повизгивая как щенок. И к русским тоже. у меня есть такое неведомое ШК чувство собственного достоинства.
Причем на ваш вопрос "подойду ли я" - ответил утвердительно.
Что же ещё вы бы хотели, чтобы вновь поверить в меня убогого?
################

Да уж теперь, видимо, ничего не хочу. Потому что в очередной раз убедился в категорической противоположности устройства вашего мозга по сравнению с другими мозгами, толерантными, что ли.

Потому что "на вопрос "подойду ли я" - ответил утвердительно" человек с вашим мозгом тут же представляет подход с визгом подобострастной радости и лакейскими динамичными зигзагами бедер с приседанием.

Вы любой искренний посыл человека тут же истолковываете в негативном виде и кидаетесь на него.

Поделился человек своими чувствами, что для него 9 мая - день печали, ну и хорошо. Он ТАК воспринимает. У него другое восприятие, вы это понять можете? Нет, вам непременно надо заклеймить, устроить допрос - "почему, собственно, вы прекратили праздновать?".

А потому что не ваше собачье дело, понимаете? У каждого человека свой внутренний мир.

Другой поделился тем, что рад, когда видит американца и может с ним поговорить. Ну и что? Его дела, что он при этом чувствует.

Опять же, не ваше собачье дело, понимаете?

Третий поделился тем, что был в Аламо и увидел, как сотни и тысячи людей приезжают на руины святого для американцев места, где, в общем, кроме стен ничего и нет. И чтут память тех двухсот, кто все до одного там погибли, не сдавшись и не отойдя. И спросил - а как сейчас в России, чествуют, приезжают массами на такие места? - И вы, аки вепрь, накинулись. Потому что мозг у вас такой. Перевод у вас постоянно несинхронный.

Вы постоянно цепляетесь к отдельным словам, как будто в них суть, и не обращаете внимания на смысл. Человек пишет "подойти", а вы "переводите" - "подойти визжа", "как щенок". Вам не зря только что написали, что вы смотрите на слова, особенно слова искренние, как будто написанные иероглифами. И ваш смысл - в иероглифах. Поэтому смысл вы и не понимаете.

У вас мозг негативный, ненавидящий, и все пытающийся подправлять под диктат собственного мировоззрения. Я бы назвал ваш стиль мышления фашистским. Он совершенно нетолерантен. Негры у вас непременно грязные и на помойке. И все остальное в том же стиле.

Думаю, что у вас просто нет души.

Это, видимо, наиболее простое объяснение.

Так что на ваш вопрос - "Что же ещё вы бы хотели, чтобы вновь поверить в меня убогого?" - ответ дайте сами, перечитав написанное выше.

AK
Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 18:05:33 (MSD)
Если что с нефтью произойдет - рубль упадет еще больше (английский вариант говорит о том, что нефть - это больше половины российского бюджета).

Это всего лишь сравнение. И хорошо, что "нефть - это больше половины российского бюджета", потому что:
Бюджет РФ формируется без учета нефтегазовых доходов от экспорта. Об том Путин с Зубковым уже повторять устали, полагаю.

Рид/Райт
Москва, Россия - Tuesday, May 06, 2008 at 18:39:02 (MSD)
какая разница, какова в России инфляция, если рубль укрепляется относительно доллара?
Рид/Райт
Москва, Россия - Tuesday, May 06, 2008 at 21:46:57 (MSD)
Теперь про прикуп и Сочи. Поздравляю Вас, кстати, с обладанием квартиры в Сочи

Я вам про прикуп в Москве расскажу.
Радуюсь безмерно 5-го числа каждого месяца, когда приходит время очередной платеж в погашение кредита за квартиру вносить. Когда заключали с банком договор, курс был 29,5, сейчас - 24,5 (на 17% ниже). В абсолютном исчислении особенно радует: каждый месяц на несколько тыщ рублей меньше платить приходится. А так, если бы мы имели возможность, а, главное - изъявили желание, погасить всю сумму сейчас, то платить пришлось бы аж на 20 тыщ доляров меньше, чем должны. Так вот. А намедни наш банк предложения разослал, дескать, кто погасит кредит сейчас - тот будет участником специальной лотереи и, может быть, выиграет миллион. Ага, ща... Нужен мне ваш миллион! Я лучше еще годок почекаю...

AK
Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 19:28:22 (MSD)
А через год расскажете.

Обещаю.

Виталий
- Wednesday, May 07, 2008 at 11:31:56 (MSD)
Я говорю исключительно о своих чувствах. О том, что они вызваны горечью потерь с одной стороны, и с осознанием того, что ожидаемые свобода и благополучие страны не последовали за победой.

Хотел было проигнорировать ваш пост, но есть в нём один аспект, который все же не хочется оставлять без внимания.
Ладно, когда отморозки, вроде ШК, выворачивают своё уродство наизнанку. Не он первый… Дело знакомое.
Но вот еврею следовало бы высказываться о войне и победе СОЮЗНИКОВ над фашизмом осторожней. Иначе, вас могут не понять не только русские, но и американцы-ветераны, французы, бельгийцы, голландцы, да и все остальные, кто был в Сопротивлении.
Вас точно не поймут евреи-ветераны, живущие сегодня в Израиле.
Победа союзников над фашизмом имеет юридическое оформление. Оно представлено не только в виде акта о капитуляции. Победа узаконена также Нюрнбергским процессом, теми выводами, которые были сделаны в ходе этого процесса (в т.ч. относительно Холокоста) и теми приговорами, которые были вынесены военным преступникам.
В общем, поезжайте в Израиль, навестите евреев-фронтовиков и поделитесь с ними своими соображениями. Объясните им, как и в чём вы видите причинно-следственную связь между их победой, победой союзников и тем, что творилось в СССР все последующие десятилетия.
Да, дела…
Безупречная, казалось бы, теория Юлия Борисовича об умственном превосходстве ашкенази рушится на глазах, благодаря нечеловеческим усилиям, прежде всего, конечно, Влада.
Но помощников у него вполне достаточно.

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 02:42:09 (MSD)
Это - одежда люмпена. Люди, отвественные за это, подходили к вопросу ТВОРЧЕСКИ.
шшшшш
тот кто подходит к вопросу творчески лишь накладывает на некую внеэтническую эссенцию те или иные слайды во имя своей внутренней гармонии, бывает и такая:
http://fr.youtube.com/watch?v=qzWxNrdUIWM
и никакого противостояния

Бодя
США - Wednesday, May 07, 2008 at 07:42:33 (MSD)
Пусть праздник называется так, как он называется. А что делать - вспоминать, торжествовать, грустить, пить, песни петь ит.д. народ и сам сообразит.

Честно говоря, Бодя, наблюдая за тем, что здесь творится (что творят шиканутые), говорить о некоторых вещах (здесь) не хочется.
Это как если бы влюбленный по ошибке попал в гей-клуб и стал грязным пидорам рассказывать о светлой любви.
Но вы правы: никто и ничто не испортит нам Праздник Победы. Победы над фашизмом.

Trasher
- Wednesday, May 07, 2008 at 06:50:51 (MSD)
AK
Boston, MA - Wednesday, May 07, 2008 at 06:39:45 (MSD)
М-да, похоже, все впустую.
=========================
Конечно впустую! я не побегу к американцам, повизгивая как щенок. И к русским тоже. у меня есть такое неведомое ШК чувство собственного достоинства.

Trasher, вы хорошо смотритесь – доказательно, в меру язвительно, уверенно, спокойно.
А вот ваши оппоненты выглядят слегка поджаренными жучками.

Сергей О.
- Wednesday, May 07, 2008 at 10:57:18 (MSD)

День Победы положительное событие для большинства народа

Для меня это тривиально, не о чем спорить. Я говорю исключительно о своих чувствах. О том, что они вызваны горечью потерь с одной стороны, и с осознанием того, что ожидаемые свобода и благополучие страны не последовали за победой. Получился прорыв из одного кошмара в другой.

Виталий
- Wednesday, May 07, 2008 at 10:46:34 (MSD)
++++
Празднуют хорошие положительные события: рождение, свадьба (не для всех), остался живой в передряге, победа и т.д. Плохие события отмечают: годовщина смерти, начало войны и т.п.
День Победы положительное событие для большинства народа – это Праздник, вне всякого сомнения.
Таково моё и не только мнение.

Уважаемый Джо, я с Вами вполне солидарен. Война была столь грозным событием, что забыть ее пережившим нельзя, разве что, потеряв рассудок. Но праздновать ее окончание для меня стало означать надругательство над павшими. Ну не сочетаются слова "праздник" с тем, что было.
Но я уверен, что у каждого может быть свое, непохожее отношение к войне. Впрочем, как и к любому событию.

Уважаемый Trasher, я попытался Вам объяснить мои чувства и мое отношение ко Второй мировой войне, но Вы не вникли. Вы пытаетесь анализировать текст, как будто он был написан иероглифами тысячи лет назад. Я склоняюсь к тому, что либо я плохой объяснитель, либо Вы плохой пониматель. В любом случае, поле за Вами.

"Потому что, как правильно его назвал Окуджава",

Вы правы, Бодя, моя ошибка. Память становится совсем худой.

Бодя
США - Wednesday, May 07, 2008 at 07:35:31 (MSD)
ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 06:44:59 (MSD)

Русофобский анекдотец-то. Чтоб стать "русским", Абраму надо уронить себя, попасть на уровень ниже.
==============
Евреи - вершина цивилизации.
Но им очень неуютно на вершине. Отсюда и желание спрыгнуть до русских, потом скатиться до американских.


Интересные вы ребята. Русский Бодя рассказывает анекдот, который в представлении русского же ШК является русофобским. Бодя, испугавшись содеянного, валит всё на евреев.
Бодя, так Вы же принесли анекдотец сюда, не евреи. Если вы считаете его русофобским, надо было предложить Абраму взлететь на вершину горы. Тогда бы всё было логично: хочешь стать русским, подымись на более высокий уровень.
Бодя, причём здесь евреи? Напоминает анекдот, когда двое украинцев решили побить евреев. Но когда один предположил, что евреи могуть их отлупить, второй искренне удивился: "А нас за что"? За что вы осуждаете евреев, Бодя? Это ваш анекдот, Вы за него и отвечайте. А то вы, как маленькая Маша, нарисовала каляку-маляку и сама её испугалась.
Что-то Вы съели или выпили нехорошее, Бодя!

любите ли вы, читатель, недоброкачественную пищу?
а поперченную многоточиями?
а если заплатят?
да, я о тексте Пригодича
нет, он не анемичен, как предыдущий, плох его источник – сам роман «рейдер»
не просто плох, а карикатурно мерзок
«она сидела в кресле у столика, покачивая красивой стройной ножкой»
будьте снисходительны, просит Пригодич, бывает
зато остальное, вот почитайте, – лев толстой в рамках ук рф
ну уж нет, господа, это не ложка дегтя
это ложка полония

я вот подумала, что мы, совместно, можем побороть безнадежность
что если открыть конкурс на мини-рецензию о бизнес-романе?
что вы думаете, ВЛ?
только не пародии, а серьезно, представьте себя критиком
и каждый участник может ставить несколько раз
а потом мы склеим все лучшие пассажи в одну критическую статью
читать источник, разумеется, не обязательно
вот, например:
____________

Бизнес-роман – впечатляющее достижение современной российской литературы. Это, пожалуй, одна из немногих современных форм, напрямую связанная с традицией – с массивным гомогенным телом юро-бюро-кратического кита.
Спутанные нити грубой материи повествования Астахова ведут к истокам рассказа о необычайных происшествиях в прозрачной социальной обстановке, к «Декамерону». Но в тесноте Боккаччио нет места психологическому бинго, более того, нет места индивидууму и его конволюции с окружающим миром.
На необъятных российских просторах можно все. Характеры на них размазаны микронным слоем и потому присутствуют везде, но незаметно, а главным инградиентом романа становится юридическое действие в стратифицированном обществе. Бездуховность, скажете вы? Нет, Человек Сегодня. Прямой и здоровый эмоциональный скелет.

Джо
- Wednesday, May 07, 2008 at 06:45:36 (MSD)

Уважаемый Виталий, я считаю, что 9 мая было бы правильней назвать Днём Памяти, как это делают в Америке в конце мая. Потому что, как правильно его назвал Окуджава, "Это праздник со слезами на глазах". Всё меньше и меньше остаётся живых участников войны, но ещё много таких, как мы с Вами, детей войны
===================
Пусть праздник называется так, как он называется. А что делать - вспоминать, торжествовать, грустить, пить, песни петь ит.д. народ и сам сообразит. В России народ смекалистый.

И, учите слова, Джо.


День Победы.
Полный текст песни
слова В. Харитонова, музыка Д. Тухманова

Припев;
Этот День Победы
Порохом пропах.
Это праздник
С сединою на висках.
Это радость
Со слезами на глазах.

День Победы!
День Победы!
День Победы!

Попробуйте спеть -

День Памяти!
День Памяти!
День Памяти!

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 06:44:59 (MSD)

Русофобский анекдотец-то. Чтоб стать "русским", Абраму надо уронить себя, попасть на уровень ниже.
==============
Евреи - вершина цивилизации.
Но им очень неуютно на вершине. Отсюда и желание спрыгнуть до русских, потом скатиться до американских.

^^^^^^^^^^^^^^^
День проходит без смысла и толка,
но летят пауки в облаках
с небольшими запасами шелка
в небогатых заплечных мешках.

Среди прочих вещей непонятных
возникает такой артефакт:
платье осени в шелковых пятнах
небольших серебристых заплат.

Светлана Кекова

Trasher - Wednesday, May 07, 2008 at 06:55:52 (MSD)
Ну ты-то стал настоящим американцем!

Продолжай завидовать (© Глинка).

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 06:54:23 (MSD)
AK Boston, MA - Wednesday, May 07, 2008 at 06:39:45 (MSD)
М-да, похоже, все впустую.

Не исправит. Здесь только могила. Только она.
=========================
А ты, похоже и в могиле визжать не перестанешь.
Если тебя рядом с американцами положат...

Trasher
- Wednesday, May 07, 2008 at 03:08:07 (MSD
___________________________________________________
awesome story, man!

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 06:44:59 (MSD)
Русофобский анекдотец-то. Чтоб стать "русским", Абраму надо уронить себя, попасть на уровень ниже.
=============================================
Ну ты-то стал настоящим американцем! Похоже упал даже ниже АК...
(это, если иметь в виду анекдот)

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 06:44:59 (MSD)

Русофобский анекдотец-то. Чтоб стать "русским", Абраму надо уронить себя, попасть на уровень ниже.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, типа. Ёбнуться умом. :))

AK Boston, MA - Wednesday, May 07, 2008 at 06:39:45 (MSD)
М-да, похоже, все впустую.

Не исправит. Здесь только могила. Только она.

AK
Boston, MA - Wednesday, May 07, 2008 at 06:39:45 (MSD)
М-да, похоже, все впустую.
=========================
Конечно впустую! я не побегу к американцам, повизгивая как щенок. И к русским тоже. у меня есть такое неведомое ШК чувство собственного достоинства.
Причем на ваш вопрос "подойду ли я" - ответил утвердительно.
Что же ещё вы бы хотели, чтобы вновь поверить в меня убогого?

Виталий
- Wednesday, May 07, 2008 at 03:54:39 (MSD)

Уважаемый Виталий, я считаю, что 9 мая было бы правильней назвать Днём Памяти, как это делают в Америке в конце мая. Потому что, как правильно его назвал Окуджава, "Это праздник со слезами на глазах". Всё меньше и меньше остаётся живых участников войны, но ещё много таких, как мы с Вами, детей войны. Моя мать потёряла сына, мужа и отца, оставшись в 32 года вдовою. Мы крепко голодали в эвакуации, я чудом остался жив. И в этот день 9 мая мы, дети войны, собираемся и вспоминаем детство и молодость, пришедшиеся на эти суровые годы. А наши дети и внуки начинают глядеть на нас другими глазами.

Теперь о схватках в ГБ. Есть гва типа схваток. Первая, когда ты имеешь дело с бестолочью, которой ничего доказать нельзя. Тогда цель схватки - держать бестолочь на расстоянии. Почти у каждого своя бастолочь.
Вторая схватка дбычно начинается невинным спором, затем страсти накаляются, доходя до классического: "А ты кто такой?" В ней участвуют обычно неплохое люди, но сам спор становится бессмысленным.
Это как поставить доску меж двух домов на большой высоте. Идущий по ней рискует упасть, в то время как по этой доске на высоте стула пройдёт без труда. Почему? Физик объяснит это тем, что лёгкое отклонение на высоте идущий по доске корректорует отклонением в другую сторону, но уже с большей амплитудой. Это отклонение он корректорует отклонением в другую сторону, но с ещё большей амплитудой. Пока не падает.
Так же ведуться и споры здесь, с каждым постом страсти накаляются всё больше, пока не перехлёстывают через край.

Михаил - Wednesday, May 07, 2008 at 06:33:36 (MSD)
анекдот где-то справедлив

Русофобский анекдотец-то. Чтоб стать "русским", Абраму надо уронить себя, попасть на уровень ниже.

Михаил
- Wednesday, May 07, 2008 at 06:33:36 (MSD)
... уличить Вас в напёрточности.
*****
Очень хорошее слово - в самый раз для Боди! Он также нередко проявляет "упёрточность".
(Биологи так часто поступают - комбинируют новые специальные термины для вновь открытых явлений, или даже процедур, из фрагментов старых.)

Trasher
- Wednesday, May 07, 2008 at 06:24:09 (MSD)

ШК напоминает проститутку, которая утала от матросов и бежит, задирая юбку к господину в котелке.
^^^^^^^^^^^^^^^^
А разве во Владике ещё не открыли публичные дома? В духе времени.

>Trasher, Wednesday, May 07, 2008 at 06:24:09 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, May 07, 2008 at 05:36:35 (MSD)
>>Если Вы в Папуа в пивной услышите русскую речь, неужели не подойдете?
>Подойду, но не повизгивая от радости, как щенок.
##############

М-да, похоже, все впустую.

Видимо, идет постоянное проецирование своего "я" на ситуацию, и возникающая при этом ненависть самого к себе, транслируемая на коллегу.

Нормальному человеку не понять.

Михаил (валясь с ног)
- Wednesday, May 07, 2008 at 06:36:30 (MSD)
======================
-)))))))))

Trasher rude assholelike person
- Wednesday, May 07, 2008 at 06:32:01 (MSD)
Миха, не грузись хуями не плюся. Ошибка вышла. A поебенью подотрись...
Усек?
^^^^^^^^^^^^^^^
Трэш, конец дня, устал, как собака. Поэтому извинения принимаю,
а с пожеланиями и вопросами,- отъебись, зараза.

Бодя
США - Wednesday, May 07, 2008 at 06:16:46 (MSD)
ШК если не спрыгнул, то упал и слегка ударился.
^^^^^^^^^^^^^^^
Бодя, решили в отсутствии Глинки перехватить его напёрстки?
Смотрите, вернётся, - наложить акафист.
Хотя, анекдот где-то справедлив, но ровно в той мере, чтобы уличить Вас в напёрточности.

Михаил
- Wednesday, May 07, 2008 at 06:28:05 (MSD)
Э! Что за поебень под моим ником?
===================
Ой! Михаил, не прочитал про ПОЕБЕНЬ и принес извинения. Беру их обратно.
Постинг должен звучать так:

Миха, не грузись хуями не плюся. Ошибка вышла. A поебенью подотрись...
Усек?

Михаил - Wednesday, May 07, 2008 at 06:25:59 (MSD)

Ничего себе. Думал, Абельский под героином, в bad trip. Но заметил отсутствие змейки, слава Богу...

Бодя США - Wednesday, May 07, 2008 at 06:16:46 (MSD)
щенок при виде хозяина.

Ещё один человек с рабским менталитетом.
============================
Офигеть! Бодя вы стали с рабским менталитетом, всего лишь процитировав чуйства ШК! Не сделав, как он, а процитировав его же щенячьи восторги!

Михаил, простите! Не понял как случилось.

Михаил
- Wednesday, May 07, 2008 at 06:25:59 (MSD)
ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 06:22:23 (MSD)
Бодя США - Wednesday, May 07, 2008 at 06:16:46 (MSD)
щенок при виде хозяина.

Ещё один человек с рабским менталитетом.
============================
Офигеть! Бодя вы стали с рабским менталитетом, всего лишь процитировав чуйства ШК! Не сделав, как он, а процитировав его же щенячьи восторги!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Э! Что за поебень под моим ником?

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 06:22:23 (MSD)
Бодя США - Wednesday, May 07, 2008 at 06:16:46 (MSD)
щенок при виде хозяина.

Ещё один человек с рабским менталитетом.
============================
Офигеть! Бодя вы стали с рабским менталитетом, всего лишь процитировав чуйства ШК! Не сделав, как он, а процитировав его же щенячьи восторги!

AK
Boston, MA - Wednesday, May 07, 2008 at 05:36:35 (MSD)
Если Вы в Папуа в пивной услышите русскую речь, неужели не подойдете?
===========================
Подойду, но не повизгивая от радости, как щенок. И не потому, что кругом одни азиаты или папуасы.
ШК напоминает проститутку, которая утала от матросов и бежит, задирая юбку к господину в котелке.

Что Вы хотите от меня услышать?

Бодя США - Wednesday, May 07, 2008 at 06:16:46 (MSD)
щенок при виде хозяина.

Ещё один человек с рабским менталитетом.

Уважаемый Sandro, Вы мне так и не ответили по поводу российской регбийной сборной.

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 02:15:16 (MSD)
Trasher - Wednesday, May 07, 2008 at 02:00:20 (MSD)
Представляю их рожи: азиат повизгивая бежит знакомиться...-)))

Вообще-то, кто знает - тот поймёт. А кто не знает - на тех мы наплюём.
=====================
Это как в старом анекдоте.
- Абрам, а ты знеешь, что если с моста спрыгнешь, то русским станешь.
- Так это высоко!
- А ты попробуй.
Абрам прыгает, удар, тишина.
- Эй, Абрам, как ты там.
Тишина.
- Эй, Абрам, ты жив?
Тишина.
- Абрам!!!!
- С евреями не разговариваю.

ШК если не спрыгнул, то упал и слегка ударился. Может пройдет, но вряд ли.
Так и будет повизгивать как щенок при виде хозяина.
Очень удачный образ.

Виталий
- Wednesday, May 07, 2008 at 04:33:51 (MSD)
Trasher,
Я в самом начале писал, что я и мои родственники чувствовали после окончания войны.
Война эта была не великая, а большая, ужасная. Великих войн не бывает. Все войны ужасны
================================
Если хотите поиграться словами, то можете пометить себе, что бывают и великие и маленькие и мировые и молниеносные и затяжные, а также кровавые горячие и холодные. Но это всё в другой области разговора лежит.
Мне однако придется напомнить вам начало разговора, чтобы уберечь от чисто технического съезда в сторону. Итак вы писали, что ПРАЗДНОВАЛИ день Победы.
Цитирую:
"С некоторых пор и я не могу праздновать победу. А было время, праздновал искренне."
Конец цитаты.
Т.е. этот день был не днем осознания факта, того что все войны ужасны, а праздником по поводу окончания ВЕЛИКОЙ войны. Причем согласитесь, что вот эти ваши утверждения немного не в струе: Победа не столько повод для радости, сколько для размышлений о том, как жить дальше. Ибо непонятно как вы до этого праздновали? Не осознавали того факта, что эта война была ужасна? Не размышляли о будущем?! Вы наговариваете на себя, не может быть, чтобы всё это время вы были радостным идиотом, отмечающим всего лишь красный день и ещё один выходной. Если это не так, а были у вас и осознания и размышления, то почему, собственно, вы прекратили праздновать? А стала вас грызть непонятная тоска и мысль:а что получили взамен за жертвы? Какой уж тут праздник, при недополученном? Впору немцам праздновать день Победы. Оглянешься на полученное, дополученное - радость! Праздник!

Квестор, трандеть не надоело, субпродукт? Ножки ему выбрасывают как отход. А $3-4 за кило слабо за "отход" отдать? Болтун!

Виталий - Wednesday, May 07, 2008 at 04:33:51 (MSD)
Победа не столько повод для радости, сколько для размышлений о том, как жить дальше.

Именно. Победа - это такой императив. Восклицательный знак. Кулаком пО столу. "Будет по-нашему! Блядь!"

А что мог предложить победивший СССР? Нищету и рабство? Только их.

Ну и предложил. И не только народам СССР, но и монголам, корейцам, полякам, болгарам, чехам... и так далее.

Джо
- Tuesday, May 06, 2008 at 07:11:55 (MSD) Извините, если чем прогневал. Есть такая фишка в психологии - генерализация образа, это когда делаются умозаключения типа лысый, значит умный. В шляпе - значит интеллигент. Короче, когда и встречают и провожают по одежке. Есть еще одна форма генерализации брэнда - "начальник не может ошибаться". Еще в совковой армии был такой анекдот: Начальник всегда прав, в тех редких случаях, когда он все-таки не прав, смотри пункт первый.

Вот по этому принципу и развиваются неврозы и психозы, нарастает криминализация в обществе, президенты сходят с остатков ума и цепляют синдром Робеспьера. Априорные умозаключения, типа богатый, значит умный. Или инверсия - если ты такой умный, почему ты не богатый? То, что богатые бывают исключительными идиотами, это вообще - открытие. Только не все это могут понять.

Генерализация образа очень разрушительна для психики, в отношении Вас я сделал такой вывод по многим причинам. И из-за "любви к Америке" в том числе. Насчет же бессознательной генерализации образа, и такое бывает. Именно бессознательная генерализация и психодеструктивна. Именно поэтому я и убеждаю, что профессиональное партнерство и взаимопомощь гораздо надежнее, чем безумная и слепая любовь гражданина к фашистскому государственному строю. Любовь к убийце - агрессору. (Здравствуйте, товарищ Сталин.)

***
AK
Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 07:29:48 (MSD) Правда глаза колет?

***
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, May 06, 2008 at 13:38:42 (MSD) Зри в корень!(с) Ножки Буша это отходы производства куриных грудок, поэтому их и выбрасывают на рынок, как отходы. Куриным жиром так, вообще, костры разжигают и в канализацию его сливают. Представьте себе такой бизнес, например, как жаркое из соловьиных язычков по $5000 за порцию, богатый будет плакать, но жрать, для поддержания имиджу. Тогда все остальное население сможет лакомиться соловьиными тушками практически на халяву.

Доски делают из отходов, поэтому и нет отходов на продажу при их производстве. При производстве же "естественных" пищевых товаров, отходы являются основной пищей рабов. Я, например, только субпродуктами и питаюсь.

Для установившихся процессов пищевого производства с налаженными прямыми связями, с инфраструктурой и импортом отходов, что мы наблюдаем в сытой Америке, обанкротить предприятие пищевой промышленности практически невозможно. Слишком много народу кормится на кормежке. Жрать - основная работа американского населения. И тут, скорее, они будут дотировать производство, чем разваливать. А чем плохо?

Цена на лобстеров и на стейки и так завышена, прикрутят крантик сверхприбыли временно, и начнут варить суп из ласточкиных гнезд, жуками торговать, обезьяньими и человечьими мозгами питаться. Короче, элитный товар, товар для воров останется в цене, а мода? Кто платит, тот и заказывает... модельеров.

Ну, вот, на ходу подметки режут - Дж. Буш-ст. - Tuesday, May 06, 2008 at 18:28:23 (MSD)
***

>Trasher, Wednesday, May 07, 2008 at 02:42:33 (MSD)
#################

Видите, Трашер, можете, если хотите? Оказывается, у Вас был интересный жизненный опыт. Так какого этого Вы здесь на всех кидаетесь? На что себя тратите? Разбазариваете?

Вам - хороший совет. Мы на советы по определению все горазды, но все-таки. Не кидайтесь на всех, а попытайтесь поставить себя на их место и понять. Если Вы в Папуа в пивной услышите русскую речь, неужели не подойдете? Вот и ШК - тоже подойдет, услышав английскую речь. Что здесь такого, чтобы набрасываться с проклятиями? Будьте проще.

Когд мы хвалим США - зачем набрасываться, размахивая кулачками? Это по меньшей мере смешно.

Попробуйте, как и многие из нас, применить на практике простой критерий. А именно, бить в пятак только тогда, когда в словах некого чмо присутствует ненависть. И эта ненависть педалируется. По этому критерию в пятак надо регулярно бить Квестора, бессандалиевого, ну, и еще пару людей здесь, не буду показывать пальцем. Yuli надо было регулярно бить в пятак именно за это (и били). Хорошо что ушел. Ненависть нам здесь не нужна. Форум оздоровился.

Теперь взгляните на фразу ШК, что он подбегвл бы (или как у него сказано) к американцам в местах не столь удаленных. Ну и где здесь ненависть? Что Вы на него набросились?

Вот это и делает Вас неинтересным. А Вы наверняка интереснее, но сами себе враг.

Попробуйте этот простой критерий почаще применять. И люди к Вам потянутся.

(рассекречиваю - эту лекцию наваял после бутылочки хорошего эльзасского Pinot Blanc 2005 года).

Trasher,

Я в самом начале писал, что я и мои родственники чувствовали после окончания войны.
Война эта была не великая, а большая, ужасная. Великих войн не бывает. Все войны ужасны.
Речь и идет об осознании этого факта. Победа не столько повод для радости, сколько для размышлений о том, как жить дальше. Жаль, что приходится объяснять.

Будьте.

rude assholelike person
- Wednesday, May 07, 2008 at 04:23:49 (MSD)

Если за доллары торговать, то маузер можно прятать. Кому они теперь нужны? -))
^^^^^^^^^^^^^^^^^
А может уран уважаемому Мансуру подойдёт в качестве мировой валюты? И период полуинфляции подходящий.

Михаил
- Wednesday, May 07, 2008 at 04:21:21 (MSD)

Россия и США подписали соглашение о «мирном атоме», которого ждали 20 лет. Соглашение открывает для России огромный американский рынок ядерного топлива. Взамен американцы могут потребовать смягчения российской позиции по ядерной программе Ирана.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга твои комменты, старик. Доставай маузер.
====================================================
Если за доллары торговать, то маузер можно прятать. Кому они теперь нужны? -))

Россия и США подписали соглашение о «мирном атоме», которого ждали 20 лет. Соглашение открывает для России огромный американский рынок ядерного топлива. Взамен американцы могут потребовать смягчения российской позиции по ядерной программе Ирана.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга твои комменты, старик. Доставай маузер.

Виталий
- Wednesday, May 07, 2008 at 04:11:06 (MSD)

Мне сдается, что Вы мне предлагаете что-то другое, на что требуется также агрессивный ответ.
Оставанемся при своих.
Тем не менее, спасибо за реакцию.
=============================
Я предлагаю сочувствие. Не непонятную слезливую рефлексию, а обычное сочувствие и сопереживание. Что чувствовали наши родственники, узнав об окончании войны? Великой войны, между прочим.
Радость? Или начали калькуляцию "взамен"?
Вот и разделите их чувства из памяти к ним. Один раз в год. 9 мая. Ничего не калькулируя взамен.

rude assholelike person - Wednesday, May 07, 2008 at 04:13:08 (MSD)
А ты полагаешь, что это я сам в инете копался? -)))

А кто вас разберёт.

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 04:04:26 (MSD)
rude assholelike person - Wednesday, May 07, 2008 at 03:55:07 (MSD)
кого из вас двоих я пронял до самого не хочу?
И ведь искренне полагает, что все вокруг - такие же злобные и истеричные, как и он сам
==========================
-))))
А ты полагаешь, что это я сам в инете копался? -)))
Или кто-то незлобливый? -)))

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 04:04:26 (MSD)
rude assholelike person - Wednesday, May 07, 2008 at 03:55:07 (MSD)
кого из вас двоих я пронял до самого не хочу?
И ведь искренне полагает, что все вокруг - такие же злобные и истеричные, как и он сам
==========================
-))))
А ты полагаешь, что это я сам в инете копался? -)))
Или кто-то незлобливый? -)))

Trasher,

Мне сдается, что Вы мне предлагаете что-то другое, на что требуется также агрессивный ответ.
Оставанемся при своих.
Тем не менее, спасибо за реакцию.

Извиняюсь! Предыдущий постинг отправлен не Trasher, а rude assholelike person.
Это немного испохабит Гусьбуку, но доставит удоволствие достойным людям.-))

rude assholelike person - Wednesday, May 07, 2008 at 03:55:07 (MSD)
кого из вас двоих я пронял до самого не хочу?

И ведь искренне полагает, что все вокруг - такие же злобные и истеричные, как и он сам.

Ещё чего?! Много чести.

Виталий
- Wednesday, May 07, 2008 at 03:54:39 (MSD)
С некоторых пор и я не могу праздновать победу. А было время, праздновал искренне. Я сам пережил войну, настрадавшись вдоволь, погиб мой отец (сгорел в машине, которую сам и поджег, чтобы не попасть в плен к бандеровцам), погибли 22 моих родственника.
Только вот стала сверлить мысль: вот победили, а что получили взамен за жертвы?
===================================
А вы берите пример с евреев. У них много праздников, которые они не смогли бу праздновать, если бы задались тем же вопросам: А что таки я с этого буду иметь взамен имеем?
У них было много событий, взамен которого они получили вековые гонения, потерю родины.
И ничего - празднуют. Кое-что празднуют, что-то вспоминают.Торжественно.
А так бы взяли, да и забыли бы Холокост. Они ведь с него ( я надеюсь) таки ничего не поимели. Ни взамен, ни так...

Любопытное об'яснение
- Wednesday, May 07, 2008 at 03:47:12 (MSD)
==========================
Ну и кого из вас двоих я пронял до самого не хочу?
Кто погрузился в интернет в поисках "неприятных" для меня объяснений слова trasher -))
Sandro или ШК? -)) Класс!
Кстати, если хотите, то я буду подписывать свои постинги asshole, or rude assholelike person.
Это, полагаю скромнее, чем Питсбургский Христос, или Шива Калифорнийский.
А скромность меня украшает.

С некоторых пор и я не могу праздновать победу. А было время, праздновал искренне. Я сам пережил войну, настрадавшись вдоволь, погиб мой отец (сгорел в машине, которую сам и поджег, чтобы не попасть в плен к бандеровцам), погибли 22 моих родственника.
Только вот стала сверлить мысль: вот победили, а что получили взамен за жертвы? Свободу? Только не ее. А гибли миллионы в угоду политическим амбициям тиранов, использовавшим в своих манипуляциях природную человеческую агрессивность.
Вот эта агрессивность и съедает созидательный потенциал homo sapience. С огромным трудом, далеко не до всех, доходит, что кооперировать усилия куда продуктивней, чем воевать.
Недавно видел передачу, где рассказывали, что первые признаки агрессивности люди начинают проявлять в возрасте 20 месяцев. Чуток позднее, чем крокодилы.

Вот и здесь, в гостевой, мы широко демонстрируем эту черту.
Поглядеть бы с Марса на эти войны и стычки, вот было бы недоумение!

Опять же патриотизм. Переводим добрые чувства в политическую категорию и получается еще один повод ненавидеть друг друга. Где мне жить? Почему мой выбор должен быть кем-то одобрен или осужден? Еще ведь СССР (не к ночи будь помянут) подписал резолюцию, признающую право каждого гражданина выбирать страну проживания по своему усмотрению.

Вспоминается мне фильм, где американский юноша, приехав в Японию, влюбился в местную девушку и они разговаривают о женитьбе. Она спрашивает, не заскучает ли он по дому, а парень отвечает: "Мой дом там, где я вешаю свою шляпу". Я думаю, это очень достойный ответ, хоть и не осуждаю тех, кто не хочет покидать родимые края.
Для меня лично, переезд из одного региона СССР в другой, предпринятый неоднократно, был не меньшим шоком, чем переезд на Запад.

А у фундаментальных патриотов, к тому же любителей фантастики, я бы спросил, а как они представлют себе будущее, когда придется покидать не только родную деревню, но и солнечную систему вообще. Не погибнут ли они (их потомки) от ностальгии?

Заинтересовался, что такое trasher (не производное от trash)
Оказалось, что это
Some jag off on an internet forum.
- Что такое "Jagoff "
Оказалось, что это
- A rude assholelike person. originated in pittsburgh
or
- Pittsburgh's way of saying "jackoff." An anoying, ass hole.
- or
Pittsburghese slang for asshole.

Пожалуй, Тращер, не надо вам текст а " папуасах" писать. Вы заведены, а потому прекошены в другую сторону. С соотечественниками или с бывшими, скажем, соотечественниками не можете никак разобраться, накаляетесь с полоборота, так что куда уж тут встрять туземцам диким. Отбываю на концерт Спивакова с Ольгой Керн, а вы тут, Тращер, боритесь.

Trasher - Wednesday, May 07, 2008 at 03:08:07 (MSD)
Ни в Австралию, ни в Сингапур меня не собирались пускать. С этого всё и началось...-)

Да, похоже с этого все истерики и начались.

Московские страдания и владивостокские истерики...

Успокоились? Ну и замечательно.

TRasher - Wednesday, May 07, 2008 at 03:20:51 (MSD)
Как я могу спать в 10 утра?!

А что в результате сказать-то хотел? Ну, кроме того, что я тебе не нравлюсь... В чём ничего нового.

Sandro
- Wednesday, May 07, 2008 at 03:25:57 (MSD)
Trasher
- Wednesday, May 07, 2008 at 03:20:07 (MSD)
*****
Если бы Вы хоть умели так же лаконично, как я. А то развёли белиберду. Психолог Членов
====================================
Лаконично будет так:

Вы-подлец!

Это не ругательство, это вывод из наблюдений за вашими реакциями.

Trasher
- Wednesday, May 07, 2008 at 03:20:07 (MSD)
*****
Если бы Вы хоть умели так же лаконично, как я. А то развёли белиберду. Психолог Членов.

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 03:16:24 (MSD)
Trasher - Wednesday, May 07, 2008 at 03:12:09 (MSD)
И попа твоя стала похожей на подушечку для иголочек? Пардон, для кинжалов?

И из-за этого ты тоже спать не можешь? Это тоже тебя во мне взволновывет? Я не виноват. Попытайся сам над собой поработать.
====================================
Как я могу спать в 10 утра?!

Sandro
- Wednesday, May 07, 2008 at 03:10:54 (MSD)
*****
И в результате - гибрид культивировавшегося советской пропагандой фазового перехода к коммунизму (молочные реки и кисельные берега) со щукой из проруби (и печь там где-то рядом, шоб подмётки зря не стирать).
==============================
Вы, Sandro, гибрид не менее интересный. Сергей хочет вернуться в СССР, но у него нет такой возможности. Понравилось бы ему там, или нет - вопрос третий. Но нет сомнеия в том, что в СССР он бы добрался отовсюду.
А вот взять вас - ваша мечта о свободной Грузии сбылась. Картинки, которые вы живописуете о жизни в Грузии, вызывают зависть. Там всё хорошо, демократично и развивается быстрыми темпами. Разве нелогично было бы вам, березке к дубу перебраться?
Да в том-то всё и дело, что у вас на лицо раздвоение личности. Худшее из возможных - вы прекрасно знаете, как живут грузины в этой стране. Вы никогда не уедете в эту разруху, ибо знаете, что там вам будет плохо. Но народу своему, при этом, вы желаете жить именно так. Лишь бы России было бы плохо. Готовы пожертвовать, так сказать...
Так что вы более интересны, чем Сергей. Ибо вашим мировозрением правит подлость.

В Гаити тоже не было ни посольства российского, ни консульства. Но у нас уже тогда были грин карты, так что мы в опеке российских структур не нуждались. Ваша ситуация другая. Написали бы, Тращер, не пост, а текст. Редкий опыт.

Trasher - Wednesday, May 07, 2008 at 03:12:09 (MSD)
И попа твоя стала похожей на подушечку для иголочек? Пардон, для кинжалов?

И из-за этого ты тоже спать не можешь? Это тоже тебя во мне взволновывет? Я не виноват. Попытайся сам над собой поработать.

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 02:59:22 (MSD)
Бывает, что люди живут в социуме, похожем на полежавший на солнце и слипшийся комок ирисок. Там очень важно, что такое из себя представляет особь, находящаяся рядом. Если что-то с ней не так - это как кинжал в жёппу
=======================
И попа твоя стала похожей на подушечку для иголочек? Пардон, для кинжалов?
Так визг от этого шел?

Черт, нАведения. Не иначе как бесовские силы моей рукой водят.

MAC
- Wednesday, May 07, 2008 at 02:53:09 (MSD)
... обладающие таким способом мышления зачастую применяют его и в "мирной жизни" (зло-то всегда вокруг: после победы над американским, я чисто гипотетически, находится еще какое-нибудь, и т.д.).
*****
И в результате - гибрид культивировавшегося советской пропагандой фазового перехода к коммунизму (молочные реки и кисельные берега) со щукой из проруби (и печь там где-то рядом, шоб подмётки зря не стирать).

А мы, Тращер, приехали в Гаити в 96-м, за месяц до нас туда ввели войска ООН для новедения порядка, что в Гаити совершенно безполезное занятие. Успели уехать, и снова начались бунты, погромы. Сейчас опять. Это перманентное состояние в некоторых странах. Пребывание там очень сомнительное удовольствие, выражаясь мягко.

MAC
- Wednesday, May 07, 2008 at 02:27:31 (MSD)
==============================
Кстати, ещё забыл добавить такую деталь:
Русского посольства в Папуа тогда не было. Интересы российских граждан представлял австралийский комиссар. Я сунулся к нему, узнав, что у меня нет денег и кончилась виза он посоветовал обратится в имигрейшн. Но предпередил, что если депортация окажется невозможной, то меня ждет около пяти лет тюрьмы. Это меня приятно обрадовало. Депортация, за отсутсвием прямых рейсов в РФ, была возможна только в Сингапур ( 8 часов лета), в Австралию, Филипины и на Соломоновы острова. Ни в Австралию, ни в Сингапур меня с просроченным паспортом не собирались пускать. С этого всё и началось...-)

Trasher - Wednesday, May 07, 2008 at 02:48:38 (MSD)
Много в тебе подобострастия, ты весь в попытке ...

Я понимаю. Тебя это мучает. Ты из-за этого приобрёл бессонницу. Но... крепись. Всё устроится. Ты привыкнешь.

Бывает, что люди живут в социуме, похожем на полежавший на солнце и слипшийся комок ирисок. Там очень важно, что такое из себя представляет особь, находящаяся рядом. Если что-то с ней не так - это как кинжал в жёппу.

Тращер, как интересно! Это моё Гаити, я там прожила 14 месяцев, сильно перекрывает. Респект.

Trasher
- Wednesday, May 07, 2008 at 02:48:38 (MSD)
ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 02:30:47 (MSD)

Отстань, понимальщик. Живи уж таким какой ты есть и не заморачивайся.
===============================
И всё-таки я с трдом представляю

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 02:51:37 (MSD)
Да и хрен с тобой.
======================
ты ещё скажи, что визжать перестал при виде американцев.

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 07, 2008 at 02:35:22 (MSD)
_________________________________________________________
Принимается, все верно. Но... Дело в том что "способ мышления" (как ни странно) зачастую не зависит от внешних обстоятельств (в Вашем случае нахождение на передовой борьбы с американским злом). Т.е. обладающие таким способом мышления зачастую применяют его и в "мирной жизни" (зло-то всегда вокруг: после победы над американским, я чисто гипотетически, находится еще какое-нибудь, и т.д.).

Trasher - Wednesday, May 07, 2008 at 02:48:38 (MSD)
но вот тебя с легкостью.

Да и хрен с тобой.

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 02:30:47 (MSD)

Отстань, понимальщик. Живи уж таким какой ты есть и не заморачивайся.
===============================
И всё-таки я с трдом представляю повизгивающего МАСа, бегущего к американцам, не представляю АК, или Джо. Их я могу представить только сдержанно здоровающихся с новыми соотечественнниками.
но вот тебя с легкостью. Честно слово. Много в тебе подобострастия, ты весь в попытке отбросить проклятое прошлое. Из тебя вышел бы неплохой деньщик, и очень хороший революционер. Это именно из-таких выходили настоящие Корчагины. Сегодня он молится, завтра лезет колокол скидывать. В обоих случаях искреннее, без тени сомнения и в полной убежденности.

Trasher
- Wednesday, May 07, 2008 at 02:42:33 (MSD)
__________________________________________________
WOW!

MAC
- Wednesday, May 07, 2008 at 02:27:31 (MSD)
Trasher

"...Когда я был советником (по выборам) вождя племени в Папуа-Новая Гвинея...'
_____________________________________________________________
Отсюда поподробнее, если можно :)
==============================
В двух словах, если позволите. Я совсем случайно попал в страну, куда ехать не предполагал. Уехал на неделю, приехал через год. Ехал переводчиком в столицу, оказался свадебным генералом в племени.
Поехал переводдчиком для оформления продажи парохода. 1997 год. Зима. Фирма, пославшая меня внезапно разоряется. Я остаюсь без денег, без визы нелегальным эмигрантом. В стране начинается военный переворот под руководством бригадного генерала Сингерока. Свергает премьер-министра. А тот ( вот уж странности судьбы!) является сводным братом Джеки Чану.
Причина переворота - прибытие на украинских самолетах группы южно-африканских коммандос для подавления повстанцев в Бугенвилле. Коммандос на украинских самолетах превращаются в сознании людей в русских наемников. (пишу исключительно серъезно) Мой друг папуас (министр авиации, культуры и туризма (да-да!!!)) господин Нали посоветовал мне выбираться из столицы, где начались погромы и поиски русских(!!) в Маунт Хаген, где базировались русские вертолетчики, работающие на компанию Heavy Lift.
Я уехал вместе с сыном вождя. Потом переворот быстро закончился, сына вождя потрясли мои банальные рассуждения о том, что Сиингероку надо было брать почту, банки, телеграф. Я немного подправил реалии, конечно. И начались досрочные выборы в парламент. К тому времени я мог говорить на пиджине, и стал в группе подержки вождя, баллотировавшегося в парламент.
Вот так вкратце, но не всё...

Marina di Levanto Italia - Wednesday, May 07, 2008 at 02:33:55 (MSD)
одна единственная шизофреническая программа - воссоздать гулаг

Это не просто гулаг. Советская особь была выведена специально, с весьма и весьма творческим подходом. К примеру возьмём русский народный костюм в его СОВЕТСКОМ понимании. Это не мундир офицера или казака. Это не ряса священника. Это не сюртук помещика и не поддёвка мастерового. Это даже не армяк крестьянина. Это - одежда люмпена. Люди, отвественные за это, подходили к вопросу ТВОРЧЕСКИ.

Трачкист-драчкист фсех саипал.

это мас то в дали от боевых действий? да это самый буйный шизофреник-камикадзе

К MAC

Надо будет метод запатентовать ;)

Собственно ничего личного. Произнесение вашего ника суть обращение к сокровенному из области психологии, адептом коей вы и являетесь.

В Вашем мышлении прослеживается четкая дихитомия

Вы ошибаетесь. Иначе бы я не смог например дружить ни с одним эммигрантом. А это не так.
Но с другой стороны -- я не могу закрывать глаза на факты. Хотя бы даже потому, что эти "факты" по мне же как катком нередко проходятся. А я не Будда.

И я вижу -- война идет. И я вижу -- кто против меня воюет, причем без малейших поводов с моей стороны. И я -- на передовой. А вы -- вдали от боевых действий под лобстеров с пифком слушаете сводки с фронтов, да еще в сильно искаженном виде. Потому стоит ли удивляться разнице в наших оценках мира?

"здраво" в смысле что у них одна единственная шизофреническая программа - воссоздать гулаг

Trasher - Wednesday, May 07, 2008 at 02:24:58 (MSD)
Я из тех кто понимает.

Trasher - Wednesday, May 07, 2008 at 02:21:10 (MSD)
Блин, по складу ума твой прежний любимый фильм

Отстань, понимальщик. Живи уж таким какой ты есть и не заморачивайся.

Marina di Levanto
Italia - Wednesday, May 07, 2008 at 02:08:57 (MSD)
имеются ввиду люди сохранившие способность действовать "здраво" и последовательно
после гулага некоторые ломаются - это нормально, но это не шизофреники, просто инвалиды

Trasher

"...Когда я был советником (по выборам) вождя племени в Папуа-Новая Гвинея...'
_____________________________________________________________
Отсюда поподробнее, если можно :)

К Marina di Levanto

никаких планов на будущее у них нет потому что

Какие планы на будущее под дулом пистолета? Вы кино "Достояние Республики" смотрели? Там был эпизод, когда атаман Лагутин играл в русскую рулетку, но не своей жизнью, а жизнью одного из главных героев. Интересно, какие в этот момент планы на будущее строил главный герой? Правда?

Сейчас война (Хотя и вот такая, странная, но самая настоящая. На выживание.), потому планы на будущее только одни по сути -- победить врага. Пендозию. И странно было бы, если бы они были другими. У нормальных людей я имею ввиду.

они ничего никогда кроме гулага в своей жизни не видели и не знают

"Да видел я вашу Италию. Сапог-сапогом."

одни служили в гулаге

:-) А еще "ОМУ в Ираке" нашли. Слышали? Нет?

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 02:15:16 (MSD)
- Wednesday, May 07, 2008 at 02:00:20 (MSD)
Представляю их рожи: азиат повизгивая бежит знакомиться...-)))

Вообще-то, кто знает - тот поймёт. А кто не знает - на тех мы наплюём.
===================
Я из тех кто понимает. Когда я был советником (по выборам) вождя племени в Папуа-Новая Гвинея ( кстати, пишу на полном серъезе! - действительно был)
То ко мне так бегали аборигены, повизгивая. Они очень редко видели белых. И кричали Hi, boss!
А вы что кричали сквозь слезы радости? Hellow white brothers?

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 00:37:04 (MSD)
Мой на нынешний момент любимый фильм "Письма с Иодзимы" как раз про это. Борьба Восточного с Западным в душе русского эмигранта (восточного человека) аллегорически показана в форме вооружённой борьбы японского подразделения с американцами.
=========================
Блин, по складу ума твой прежний любимый фильм, где аллегорически показывалась борьба со злом, был "Коммунист".
Или "Ленин в Октябре"?

дихитомия = дихOтомия

Trasher - Wednesday, May 07, 2008 at 02:00:20 (MSD)
Представляю их рожи: азиат повизгивая бежит знакомиться...-)))

Вообще-то, кто знает - тот поймёт. А кто не знает - на тех мы наплюём.

То Sergey

Судя по фото, Вы тощий, плюгавый. Куда только столько злобы влезает? Она прямо хлещет из Вас, как из лопнувшего говнопровода. Пожалейте себя. А то не доживете до перестройки в Америце.

ШК - Wednesday, May 07, 2008 at 01:59:12 (MSD)
Trasher - Wednesday, May 07, 2008 at 01:55:42 (MSD)
На Западном пули были слаще?

Одинаково вкусны. Потому что сделаны из одного и того же металла.

из одного и того же <американского> металла. (дополнение для тех, кто не понял)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 07, 2008 at 01:42:17 (MSD)
________________________________________________________
Надо будет метод запатентовать ;) Если серьезно, "возведение в добродетель" и др. способы "психологической самозащиты" требуются если в основу рассуждений поставить Ваш взгляд на действительность (вполне возможно и верный, я не могу судить). В Вашем мышлении прослеживается четкая дихитомия "белый"/"черный", Запад/Россия, добро/зло, все/ничего. Мало серых оттенков (опять же не даю оценку, просто факт). Такой способ мышления относительно редок (Вам может показатся это странным), и действительно таким людям сложно адаптироватся к несовершенному миру (как же можно спокойно пить чай, когда рядом голодают, верно?). Опять же: я не смеюсь над (или осуждаю, считаю "неправильным") такое устройство мышления, просто констатирую. Надо отметить, что большинство "успешно адаптированных" (не важно в какой стране) не мыслят "черно-белым". Т.е. вполне спокойно пьют чай, а с голодающими разбираются в свободное время, например про помощи филантропии. Тут и овцы целы, и как бы, волки сыты.

Trasher - Wednesday, May 07, 2008 at 01:55:42 (MSD)
удалось убедить немцев, что они воевали с русскими.

Они много с кем воевали. И с русскими тоже. И даже не в последнююю очередь.

Ему удалось выдать убитых на Западном фронте немцев за погибиших в России.

Это как? В совокупности? Или на километр фронта?

Если считать одни только потери, то да, Китай и СССР всю ВМВ сделали. Если же считать приобретения делённые на потери (удельные приобретения, так сказать, "какой ценой" попросту), то... хм-хм...

шизофреники же мусолят эту тему бесконечно и никаких планов на будущее у них нет
потому что они ничего никогда кроме гулага в своей жизни не видели и не знают

одни служили в гулаге, другие в сс
все это бессмысленно, как детские военные лагеря и сыны полка
вернее бессмысленно для здравого человека

Trasher - Wednesday, May 07, 2008 at 01:55:42 (MSD)
Обмануте дети солдат рассказывают, что их отцы считали отсылку на Восточный фронт наказанием.

А если Вас из квартиры на Монмартре - да в белорусскую хату, рядом с телёнком да с поросёнком?

К Михаилу

Во! Видишь, старик, Marina di Levanto мне больше своя

Еще бы. Не вопрос. Вы с не "братья и сестры" можно сказать...

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 00:18:16 (MSD)
Встретив во время визита в РФ американцев на улице, радуюсь как трёхмесячный щенок и бегу знакомиться. Тяжело жить среди азиатов.
====================================
+10000! :))

Представляю их рожи: азиат повизгивая бежит знакомиться...-)))

К Михаилу

"Предают только свои". А кто там мне был свой?

Неужели гауптштурмфюрер СС Шухевич?

"Возьми догадку", старик.

"И деваться вам некуда. Если предательство нельзя выкинуть из биографии, то остается одно -- возлюбить его как самоё себя. И возвести в добродетель."

Все уже сказано...

Trasher - Wednesday, May 07, 2008 at 01:55:42 (MSD)
На Западном пули были слаще?

Одинаково вкусны. Потому что сделаны из одного и того же металла.

Marina di Levanto
Italia - Wednesday, May 07, 2008 at 01:49:34 (MSD)
ничего страшного, петр три раза Христа продал
не надо морализировать
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Во! Видишь, старик, Marina di Levanto мне больше своя, чем чечено-ингуши, приватизировавшие Питер.

ШК
- Tuesday, May 06, 2008 at 21:49:30 (MSD)
Ваше сугубо личное дело, чему верить, а чему - нет. Вынужден только напомнить, что ни одно историческое событие не обросло мифами настолько, насколько оброс ими германо-советский конфликт 1941-45 гг. Это ядро сталинской пропаганды, и оно пока что осталось в неприкосновенности.
====================
Немцев бы ещё в этом убедить...Это ядро сталинской пропаганды расцвело махровым цвеиом в Германии. Сталину удалось убедить немцев, что они воевали с русскими. Ему удалось выдать убитых на Западном фронте немцев за погибиших в России. Обмануте дети солдат рассказывают, что их отцы считали отсылку на Восточный фронт наказанием.
На Западном пули были слаще?

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 07, 2008 at 01:42:17 (MSD)
При предательстве "покоя нет в душе"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Предают только свои". А кто там мне был свой?
"Возьми догадку", старик.

ничего страшного, петр три раза Христа продал
не надо морализировать

К Михаил

А ты для них, - нет.

:-) Расскажи мне, куда пендозьи боеголовки смотрят? Кто СССР разрушил? Кто Прыща переворотом навязал? И еще 1000 вещей.

По фактам а не "бла-бла-бла" -- все ровно наоборот. Подумай хотя бы -- кому вы, эмигры, прислуживаете? И деваться вам некуда. Если предательство нельзя выкинуть из биографии, то остается одно -- возлюбить его как самоё себя. И возвести в добродетель. И главное -- сомому накрепко в это поверить, чтобы крышей не тронуться. По методу др. МАСа.

Втюхиваешь разницу, старик?

А то. Гораздо больше, чем вы надеетесь. Я ведь тоже когда-то хотел... бежать. Швецарская строка в моем резюме -- это ж не случайно. Но не смог. При предательстве "покоя нет в душе" /отец Анатолий/, и никакими лобстерами на блюде этого не замажешь. А оскотиниваться... Просто не хочется.

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 07, 2008 at 01:16:20 (MSD)
"эммигрант" -- это как клеймо определенного содержания на лбу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да чего уж там, - мишень для таких, как ты.
А ты для них, - нет. Втюхиваешь разницу, старик?

Джо
- Wednesday, May 07, 2008 at 01:14:36 (MSD)
... лапки... Что из них делать?
*****
Холодец.

Sergey CCCP, Столица - Wednesday, May 07, 2008 at 01:16:20 (MSD)
Ты знаешь, ты прав. Эммигрантов -- не уважаю.

Чё ж ты ко мне привязался тогда? Зачем просишь что-то объяснить?

Для "Мне "сообщать" не надо."

Я могу тебе "сообщить" его телефон и адрес под Нью-Йорком.

Спасибо, не надо. Если мне понадобится, то я узнаю у него самого. Кроме того, на всякий случай имейте ввиду, что данные из WHOIS уже давно устарели. Впрочем как угодно.

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 00:18:16 (MSD)
Встретив во время визита в РФ американцев на улице, радуюсь как трёхмесячный щенок и бегу знакомиться. Тяжело жить среди азиатов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
+100! :))

Vlad
- Wednesday, May 07, 2008 at 00:12:13 (MSD)

Георгиевские ленточки должны в День Победы носить только участники войны.Ну может быть еще люди носящие военную форму.Цеплять их на машины - в этом есть что-то нехорошее.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Для "идейного троцкиста" Вы удивительно тупы, Влад. Это Причастие.

К ШК

Ты не уважаешь собеседника.

Кстати вот подумал сейчас... Ты знаешь, ты прав. Эммигрантов -- не уважаю. А приори так скажем. Потом это может измениться в отношении некорых (очень малого их числа), но до опыта "эммигрант" -- это как клеймо определенного содержания на лбу.

Хмм...

Тут вам не Беловежская пуща
- Tuesday, May 06, 2008 at 23:03:13 (MSD)
И за это время я там не встретил ни одного эмигранта, который не был бы с очевидной травмой. Не имеет значения, сколько они там денег имеют, могут хоть всех своих родственников с собой забрать, но они все выглядят как бизоны, у которых из спин стрелы торчат.

Это ещё что! Бывалые люди, прожившие в России два года, говорят, что по городам открыто медведи бродят и поедают россиан. А насчёт бизонов, у которых из спин стрелы торчат...
Эк удивил! Да у нас в ГБ один такой есть.

Насчёт окорочков и прочих куриных частей. Эти окорочки продаются в 10 фунтовых пакетах по $4.90, грудки $1.90 фунт (Бодя, умеющие их готовить, делают их так, что они тают во рту.), крылья $1.70. Что интереснее всего: лапки, которые многие хозяйки в Союзе выбрасывали, продают за $1.49 фунт. Что из них делать?

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 07, 2008 at 01:01:47 (MSD)
У тебя несколько устарелые сведения.
Почему?
Потому что. И это все что я могу вам сообщить.
=======================
Ну и терминология у тебя - "сообщить".
Чувствуется профессия.
Я могу тебе "сообщить" его телефон и адрес под Нью-Йорком.
Да.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, May 07, 2008 at 00:01:55 (MSD)

Денег слишком много (причем эти деньги обеспечены товарной массой, это – нормальные деньги). А сытый (если не сказать пресыщенный) потребитель перестал голосовать ими за эффективный бизнес – и это проблема.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Извините, не вижу в этом проблемы. И, потом, уважаемый Мансур, возможно просто
бизнесы достигли предела совершенства?

Sergey CCCP, Столица - Wednesday, May 07, 2008 at 01:03:20 (MSD)
ШК: Правда, я не для тебя пишу.
Да я знаю. Для себя ты пишешь. Понимаем...

Да. Из потребности вербализовать пережитое. Ну и может кому-то пригодится.

К ШК

Правда, я не для тебя пишу.

Да я знаю. Для себя ты пишешь. Понимаем...

Для "Твой Америкос с "Носорога" (он же Е.С)"

после стольких лет в стране все еще

У тебя несколько устарелые сведения.

Почему?

Потому что. И это все что я могу вам сообщить.

Sergey CCCP, Столица - Wednesday, May 07, 2008 at 00:57:51 (MSD)
ШК: Ну и как с тобой после этого разговаривать?
твои механизмы работают правильно. Иначе как неглупый товарищь ты бы давно тронулся.

Ты не уважаешь собеседника. И это сводит разговор к толчее воды в ступе. Правда, я не для тебя пишу.

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 00:46:32 (MSD)
Sergey CCCP, Столица - Wednesday, May 07, 2008 at 00:43:25 (MSD)
А, защитные психологические механизмы. Чтоб голоса химер там всяких заглушить...
Ну и как с тобой после этого разговаривать?

Vlad - Wednesday, May 07, 2008 at 00:56:08 (MSD)
"Что будет, если убрать из Победы

Да не было никакой Победы.
Был V-day.

К ШК

Ну и как с тобой после этого разговаривать?

Мне не веришь -- у МАСа спроси. Кстати с точки зрения его профессиональных интересов твои механизмы работают правильно. Иначе как неглупый товарищь ты бы давно тронулся.

Так что не расстраивайся, все к лучшему. По крайней мере до ближайшей перестройки Вамерике тебе нечего опасаться.

А я, повторяю, говорил об истинных причинах эммиграции. Их всего несколько (и все они будят химер у НЕмертвого человека) -- алчность, страх, и лень. По сути.

Из ЖЖ
"Что будет, если убрать из Победы великого Сталина?
Будет Победа полководцев - Жукова с его культом и правителей - Хрущева и Брежнева.
Что будет, если убрать из Победы Жукова?
Будет Победа "советского народа".
Что будет, если убрать из Победы "советский народ"?
Будет "георгиевская ленточка", символ приватизации Победы нынешней властью.
Т.е. ленточка символизирует простую вещь - лояльность "простого быдла" власти приватизаторов, которые ныне приватизировали и победу во второй"

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 06, 2008 at 23:52:56 (MSD)
А вообще, как говорил Америкос с "Носорога" -- эммиграция, это маленькая смерть
после стольких лет в стране все еще живет в многоквартирном доме, где нет особой необходимости говорить по-английски. Не прижился. Бывает. Однако не спешит возвращаться к тебе, где, если послушать тебя, все было и будет хорошо.
Почему?

Sergey CCCP, Столица - Wednesday, May 07, 2008 at 00:43:25 (MSD)
А, защитные психологические механизмы. Чтоб голоса химер там всяких заглушить...

Ну и как с тобой после этого разговаривать?

К ШК

Клянусь своей любовью к американскому хайтеку (щёлкает ногтем по переднему зубу).

А, защитные психологические механизмы. Чтоб голоса химер там всяких заглушить...

Встретив во время визита в РФ американцев на улице, радуюсь как трёхмесячный щенок и бегу знакомиться.

Посмотрим на эту твою "любовь до гроба" после того, как Вамерике начнется горбостройка.

Русские изначально - белые

Русские -- это русские. Отдельная цивилизация.

Vlad - Wednesday, May 07, 2008 at 00:32:18 (MSD)
устраивать путинской власти из этого собственный пиар не стоит.Не надо опошлять. Таково мое мнение.

Плюспицот. Согласен.

Так патриотизм не воспитывается.

Патриотизм вообще не воспитывается. Эта тонкое чувство само рождается. Или не рождается.

Договорились уже до того, что если ты на свою машину не повесил эти ленточки- ты фашист. Ну, идиотизм полный!

Абсолютно так.

MAC - Wednesday, May 07, 2008 at 00:03:50 (MSD)
"Безродный космополит" (ТМ). Мне на западе везде нравится жить, а на востоке -- нет (даже если страна физически на западе).

Мой на нынешний момент любимый фильм "Письма с Иодзимы" как раз про это. Борьба Восточного с Западным в душе русского эмигранта (восточного человека) аллегорически показана в форме вооружённой борьбы японского подразделения с американцами. Очень глубокий фильм. И красивый. Музыка и графика - выше всяких похвал.

AK
Boston, MA - Wednesday, May 07, 2008 at 00:25:41 (MSD)

Потому что обсуждать я это не буду, это пустое.
================
Понятно.

ШК
- Wednesday, May 07, 2008 at 00:21:11 (MSD)
Vlad - Wednesday, May 07, 2008 at 00:12:13 (MSD)
Никто их не должен носить вообще. Не надо путать эпохи. А то Екатерина Великая в гробу небось переворачивается.
***
Ну почему? Георгиевские ленточки- это символ Победы. А вот устраивать путинской власти из этого собственный пиар не стоит.Не надо опошлять. Таково мое мнение.
Так патриотизм не воспитывается.А мне кажется, вырабатывается как раз обратный эффект.Договорились уже до того, что если ты на свою машину не повесил эти ленточки- ты фашист. Ну, идиотизм полный!

>Бодя, США - Tuesday, May 06, 2008 at 23:41:40 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 23:10:40 (MSD)
>Вы ростовщичество если не осуждаете, то не приветствуете.
Я правильно понял?
##################

Если выдача деньги под проценты - это профессия, определяемая законодательством, я нисколько не возражаю. Не хочешь - не бери. Более того, без этой услуги у меня бы очень долго не было собственного дома и машины, мебели и многого другого в начальный период жизни в США. Так что я не только не возражаю, но приветствую.

Если это брать проценты на уровне person-to-person, и это не есть профессия, то я резко не приветствую.

Такой ответ устраивает? На уровне да-нет. Потому что обсуждать я это не буду, это пустое.

Vlad - Wednesday, May 07, 2008 at 00:12:13 (MSD)
Сейчас в Москве некоторые молодежные организации раздают к празднику георгиевкие ленты. Мне кажется, это не нужно делать. Георгиевские ленточки должны в День Победы носить только участники войны.Ну может быть еще люди носящие военную форму.Цеплять их на машины - в этом есть что-то нехорошее.

Никто их не должен носить вообще. Не надо путать эпохи. А то Екатерина Великая в гробу небось переворачивается.

Sergey CCCP, Столица - Wednesday, May 07, 2008 at 00:02:48 (MSD)
К ШК: Чтоб попасть в человечью среду.

Это "бла-бла-бла" на публику. Типа "выбрал швабоду", и все такое. Я же говорю про подлинные причины.

Клянусь своей любовью к американскому хайтеку (щёлкает ногтем по переднему зубу). Встретив во время визита в РФ американцев на улице, радуюсь как трёхмесячный щенок и бегу знакомиться. Тяжело жить среди азиатов. Русские изначально - белые, северные и холодные люди, но таковыми они были только до 1917-го года и то не все. Сейчас же это азиаты. Поголовно.

Vladimir
- Tuesday, May 06, 2008 at 23:54:44 (MSD)
_______________________________________________
Big deal! Psychology 101 :)

Sergey

"...Можно и не разрывать. И быть при этом даже еще здоровее. Умные поймут..."

Увы, исключений не встречал.

"...А вообще, как говорил Америкос с "Носорога" -- эммиграция, это маленькая смерть. (А может и большая. Иногда. Это уже моя отсебятина)..."

100%

"...Непонятно тут только одно -- ЗАЧЕМ? Ради 4 толчков? Но тогда человек был уже мертв и до эммиграции..."

Да нет. Мне, например, "материальное" не то что побоку, но одного "толчка" вполне хватает. Изьян наверное какой-то в нас, эмигрантах. "Врожденный дефект": не нравится нам на Родине, хоть тресни.

ШК
- Tuesday, May 06, 2008 at 23:31:14 (MSD)
Vlad - Tuesday, May 06, 2008 at 23:16:46 (MSD)
Вы же читали комменты на текст Галковского.
И что? Там всякие комменты есть. Или Вы замечаете только те, что Вас устраивают.
И без комментов понятно и очевидно, что слили круче, чем к концу 1941-го.
***
Я уже давно писал, что место Галковского в психклинике, причем закрытого типа.
я даже не хочу останавливаться на его тексте.
Меня вот другой вопрос интересует. Сейчас в Москве некоторые молодежные организации раздают к празднику георгиевкие ленты. Мне кажется, это не нужно делать.
Георгиевские ленточки должны в День Победы носить только участники войны.Ну может быть еще люди носящие военную форму.Цеплять их на машины - в этом есть что-то нехорошее.

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Wednesday, May 07, 2008 at 00:01:55 (MSD)
И вот, судя по всему, подобную же схему сегодня взяли на вооружение товарищи торгаши. Они продают сейчас не товар, но услуги по продаже товара: чек на кассе выбили – услуга, стояночку возле магазина организовали – бесплатная услуга! А уж реклама….

Это ОЧЕНЬ старая вещи. Об этом ещё в 30-е годы писали Ильф и Петров: "В Америке продают не кровати, там продают СОН". За точность не ручаюсь, но смысл такой.

К Мансуру Гиматову

Т.е. речь идет о наборе услуг, непосредственно связанных с продажей ПП, без каковых эта продажа имела бы очень малый смысл.

Вспомнилась карикатура из начала 90-х. Подпись была такая: "Мы нетолько продадим вам "Тампакс", но еще и бесплатно его установим!" Саму карикатуру каждым может попытаться мысленно нарисовать себе и сам. :-)

ШК
- Tuesday, May 06, 2008 at 23:27:16 (MSD)
______________________________________________
Значит Вы -- "успешный эмигрант". В смысле, "состоявшийся". Таких примеров много. Для "профессионалов" обычно необходим успех не просто финансовый, но и "творческий". Для людей попроще достатчно возможности гарантированно прокормить сенью и вырастить детей без страха за их будущее. Мне еще легче: я вообще весь "запад" рассматриваю как одну страну (даже если она на востоке). "Безродный космополит" (ТМ). Мне на западе везде нравится жить, а на востоке -- нет (даже если страна физически на западе). Ну Вы поняли о чем я... Причем я прекрасно вижу минусы запада, и плюсы востока. Просто для меня список плюсов на западе длинее. Например на дух не переношу "мелкую коррупцию" (типа, за поступление в ВУЗ -- 100 баранов "уважаемому человеку": отсутстве таких дел здесь стоит наверное трех других пунктов, и т.п.). Как метко говорит Sergey "халявная колбаса толще":)

К ШК

Чтоб попасть в человечью среду.

Это "бла-бла-бла" на публику. Типа "выбрал швабоду", и все такое. Я же говорю про подлинные причины.

Михаил
- Tuesday, May 06, 2008 at 22:28:17 (MSD)

Дорогой Михаил,
в чем тут дело мне и самому пока неясно, но в первом приближении примерно так получается:

В свое время в ИТ пошла мода на продажу программного продукта (ПП), которая, по сути, продажей не являлась. С учетом особенностей компьютера и операционной среды нужно было установить и запустить собственно программу, и затем еще какое-то время сопровождать ее работоспособность. Т.е. речь идет о наборе услуг, непосредственно связанных с продажей ПП, без каковых эта продажа имела бы очень малый смысл.

Эта фича пришлась по вкусу как продавцам, так и покупателям. И в дальнейшем, скажем, подключение к интернету, проводилось по примерно такой же схеме – $10-20 час с учетом проезда специалиста на трамвае – и вы счастливый обладатель интернет-подключения. Т.е. качество услуг сравнительно с первым вариантом изменилось (ухудшилось), а цена их осталась прежней.

И вот, судя по всему, подобную же схему сегодня взяли на вооружение товарищи торгаши. Они продают сейчас не товар, но услуги по продаже товара: чек на кассе выбили – услуга, стояночку возле магазина организовали – бесплатная услуга! А уж реклама…. Но самое удивительное во всем этом то, что, судя по всему, потребитель также согласен с такими правилами игры. Денег вокруг море, в ценники смотреть – западло, ну стоит товар столько-то – и ладушки…. ТВ что ли так нас зомбирует?

Короче говоря, все уселись в это удобное денежное кресло, и вылезти из него крайне сложно – слишком много усилий нужно будет потратить и совершенно неясно какой результат при этом получится. Ну, допустим, я решил играть по старым правилам, открываю в центре NY свою собственную торговую точку, и начинаю торговать с 15-30% прибылью (даже закрываю пока глаза на кредиты, проценты по ним и т.п.). Увеличит ли моя стратегия количество покупателей? Думаю, что не очень. А тогда, какой смысл? А если все-таки существенно увеличит – то это еще хуже. Мне придется развивать бизнес, нанимать людей, и рано или поздно выходить на вторую бизнес-схему.

Денег слишком много (причем эти деньги обеспечены товарной массой, это – нормальные деньги). А сытый (если не сказать пресыщенный) потребитель перестал голосовать ими за эффективный бизнес – и это проблема.

Sergey CCCP, Столица - Tuesday, May 06, 2008 at 23:52:56 (MSD)
эммиграция, это маленькая смерть.

Какой-то исследователь говорил, что эмиграция - стресс намбер ту. По силе. Стресс намбер уан - смерть собственного ребёнка.

Непонятно тут только одно -- ЗАЧЕМ?

Чтоб попасть в человечью среду.

MAC - Tuesday, May 06, 2008 at 23:21:22 (MSD)
Нет, "травма", конечно, присутствует не только у "режиссеров". Это свойственно не "русским", а вообще эмигрантам в целом. Особенно тем из них, кто пытается сидеть на двух стульях. Это вообще disaster, особенно если сочетается с IQ больше 120. Тогда караул.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Удивительно, недавно один канадский психолог то же самое почти слово в слово сказал (без упоминания IQ, правда, они здесь деликатные :).

К MAC

является разрыв связей с old country. Чем полней, тем здоровей. Увы.

Можно и не разрывать. И быть при этом даже еще здоровее. Умные поймут.

А вообще, как говорил Америкос с "Носорога" -- эммиграция, это маленькая смерть. (А может и большая. Иногда. Это уже моя отсебятина).

Непонятно тут только одно -- ЗАЧЕМ? Ради 4 толчков? Но тогда человек был уже мертв и до эммиграции.

Некоторые прямо рождаются уже мертвыми...

MAC прав, но это происходит не потому что "надо", а органично, естественно.

AK
Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 23:10:40 (MSD)
>Бодя, США - Tuesday, May 06, 2008 at 22:50:52 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 19:28:22 (MSD)
>Презжаю - беру денюжку с процентов...ещё остается и основной капитал не просто целый, но в долларах растет (...потому что им друзья активно пользуются, но с возвратом).
#############

Ну так бы и сказали. Ростовщичеством, сначит, прирабатываете. Ну-ну.
=================
Какое же ростовщичество - деньги взяли, деньги отдали.
Рубль до получки...
Только когда получка - неизвестно.
А вот слово теоретически из постинга выкидывать было нехорошо, Вы бы истерику по этому поводу подняли, обвиняя собеседника в злонамеренном искажении и прочих грехах.
Счет растет теоретически, потому что практически уменьшается, но есть надежда.

P.S. Судя по тону Вашего постинга, Вы ростовщичество если не осуждаете, то не приветсвуете.
Я правильно понял?

AK
Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 23:24:19 (MSD)
_____________________________________________________
Причем "стулья" не обязательно "физические". Как это не прискорбно, но залогом душевного здоровья для успешного эмигранта (естественно пенсионерам не возбраняется смотреть русское ТВ и "шопатся" в "русских" магазинах, но речь не о них) является разрыв связей с old country. Чем полней, тем здоровей. Увы.

Статья уважаемого Егишянца напомнила про полезный вэбсайт, там как раз есть мнения про нефть, "зачем продавать сегодня то, что завтра будет дороже":

Михаил Хазин
Рубрика Что с золотом???

--------------------------------------------------------------------------------

Ну что отчиталась Фани май , оказалось что чуда не произошло , негритята и прочие доны Педро так и не платят

Педро в 2002 году перешёл границу с юга на север. Два года
болтался, подрабатывал. А в 2004 году по совету родни
заключил ипотечный договор без первоначального взноса и с
отрицательной амортизацией, сроком на 30 лет. Два года была
не жизнь, а сказка - Педро получал деньги от банка по
ипотечному договору, а через год, так как цена дома
выросла, взял под этот дом ещё 50 тыщ. В 2006 году картина
изменилась, ставки выросли, льготный период кончился, цена
дома расти перестала, и банк сказал, что теперь Педро будет
ему платить, а не наоборот. Педро долго не думал, и с
_оставшимися деньгами пересёк границу с севера на юг_(с)

и дальше как сказали будет только хуже , хе-хе . Хотя вот сегодня UBS элегантно так скинул 15 млд своего сабпрайма какому то фонду "черная скала" .. этому суперфонду бабло на срок в 10 лет ссужает ФЕД напрямую , отличная схема чего и говорить или еще схема создать банку придворный фонд дать ему кредит и фонд на этот кредит купит у банка сабпрайм и срузу отчетность как то лучше .. Только тут незадача одна со всем этим креативом , очевидно что скоро нефть будет где нибудь по 150 а скорей и 200

С другой стороны сказали же в прошлом месяцы пацаны с UBS , что списаний больше не будет , вот и держат слово , какие списания , зачем, если это говно ФЕД тупо выкупает через придворные конторы-помойки , во сколько там трилионов Сорос оценивает объем сабпрайма , вот столько бумаги ФЕД и качнет , а скоро я думаю всякие продавцы нефти поймут собственно а зачем за туалетную бумагу то нефть продавать , а почему бы не сократить добычу , зачем продавать сегодня то что завтра будет дороже

MAC
- Tuesday, May 06, 2008 at 23:21:22 (MSD)

Нет, "травма", конечно, присутствует не только у "режиссеров". Это вообще disaster, особенно если сочетается с больше 120. Тогда караул.
^^^^^^^^^^^^^^^^
IQ мешает, это верно, но и помогает. Современная эмиграция скорее напоминает миграцию.
Зимой на Юг, летом на Север. А вообще-то экзистенция инвариантна по отношению к среде.
Везде надо выживать.

Понравился текст Глинки о Дорфмане, легко, свободно, изящно. Когда да, то - да. Молодец.

Михаил
- Tuesday, May 06, 2008 at 22:48:07 (MSD)
Неа, - Брехунцов :)))

"Сургутнефтегаз" к 2020 году сократит добычу нефти почти в три раза - с 70,3 млн. тонн в 2007 году до 24 млн. в 2020
""""""""""""""""""""""
А вы спрашиваете, почему цена на нефть растет?
Задача поднять цену в три раза, а далее так, чтобы не потерять в деньгах.
Пендозы заплатят.

Vlad - Tuesday, May 06, 2008 at 23:16:46 (MSD)
Вы же читали комменты на текст Галковского.

И что? Там всякие комменты есть. Или Вы замечаете только те, что Вас устраивают.

И без комментов понятно и очевидно, что слили круче, чем к концу 1941-го.

MAC - Tuesday, May 06, 2008 at 23:21:22 (MSD)
Нет, "травма", конечно, присутствует не только у "режиссеров". Это свойственно не "русским", а вообще эмигрантам в целом. Особенно тем из них, кто пытается сидеть на двух стульях. Это вообще disaster, особенно если сочетается с IQ больше 120. Тогда караул.

Только что хотел про то же самое написать... Этот "синдром" имеет место быть, пока эту землю не считаешь своей.

Три года назад, приехав в РФ, я понял, что ТА страна уже не моя. Земля, реки и леса ещё вызывают трепет, а люди - уже нет. Чуждые люди. Так и норовят бесцеремонно с немытыми ногами прямо в душу залезть. Турки какие-то, а не русские. Здесь в Лебеде тоже три-четыре таких персонажа имеются.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, May 06, 2008 at 22:41:52 (MSD)
... продукты питания за последние 7 лет выросли в 2 раза, а инфляция – где-то так 2-3%. Кляче овса не пора ли поддать?
*****
Уважамый Мансур, прoшу прощения, Вы сложные проценты, которые в школе проходили, совсем забыли?
Инфляция здесь больше, чем 3% (около четырёх-пяти, по моим наблюдениям), а цены за последние семьвосемь лет выросли, всё-таки, меньше (прошу прощения у Михаила:), чем в два раза.
Кстати, куриные ножки (интересно, с лёгкой руки какого имбецила появилось выражение "куриные окорочки"?) можно приобрести в любом супермаркете - их там три-четыре разновидности и они всегда свежие, что значит, что их кто-то покупает.

>MAC, Tuesday, May 06, 2008 at 23:21:22 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 23:07:37 (MSD)
>Это свойственно не "русским", а вообще эмигрантам в целом. Особенно тем из них, кто пытается сидеть на двух стульях.
#################

Так если стулья есть, что же не посидеть?

AK
Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 23:07:37 (MSD)
____________________________________________________
Нет, "травма", конечно, присутствует не только у "режиссеров". Это свойственно не "русским", а вообще эмигрантам в целом. Особенно тем из них, кто пытается сидеть на двух стульях. Это вообще disaster, особенно если сочетается с IQ больше 120. Тогда караул.

ШК
- Tuesday, May 06, 2008 at 21:18:45 (MSD)
Vlad - Tuesday, May 06, 2008 at 21:07:40 (MSD)
Галковского вывести...
ШК, как...
А по существу вопроса?
***
Вы же читали комменты на текст Галковского. Какое еще может быть "по существу"?
Разве в тексте Галковского есть вопрос по которому можно развернуть дискуссию?

Как говориться заглянула в нашу Гусь-Буку и обрыдла читать. И ВАМ НЕ СТЫДНО, граждане вы наши луковые на чужбинах Родины? Вот аноним Миша меня, как женщину, приследует в упор. Что Миша плохо тебе в америках вот и бросаешься на меня по совести? Пусть у тебя и тебе подобных всё устаканиться там по вашим зарубежьям, я вам зла не желаю по душевным качествам. Ничего, ничего. Вы ещё все намучиетесь, настрадаетесь там у себя по заслугам, ГРЕШНИКИ стаеросовые.

>Бодя, США - Tuesday, May 06, 2008 at 22:50:52 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 19:28:22 (MSD)
>Презжаю - беру денюжку с процентов...ещё остается и основной капитал не просто целый, но в долларах растет (...потому что им друзья активно пользуются, но с возвратом).
#############

Ну так бы и сказали. Ростовщичеством, сначит, прирабатываете. Ну-ну.

>Тут вам не Беловежская пуща, Tuesday, May 06, 2008 at 23:03:13 (MSD)
>...я там не встретил ни одного эмигранта, который не был бы с очевидной травмой. Не имеет значения, сколько они там денег имеют, могут хоть всех своих родственников с собой забрать, но они все выглядят как бизоны, у которых из спин стрелы торчат.
#################

Да уж, здесь не подарок.

Особенно режиссерам.

Надежда Кожевникова
- Tuesday, May 06, 2008 at 22:36:07 (MSD)
... Юля отлично училась в университете, у неё английский свободный, занималась и бизнесом, пошла в политику, она штучный экземпляр, что, понятно, быдлу непереносимо. И сейчас в журналистике она звезда.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Это прямо про Керенского. Александра Фёдоровича. Может, Латынину в премьеры?

Такая ситуация, по мнению тюменских ученых, сложилась главным образом из-за резкого падения объемов геологоразведочных работ.
~ ~ ~ ~ ~

Небось Латынина репортаж писала? «По мнению тюменских учёных»...

К Михаилу

Такая ситуация, по мнению тюменских ученых, сложилась главным образом из-за резкого падения объемов геологоразведочных работ

Не, ну а что? Действительно пора уже тюменским (И не только тюменским) ученым зарплату повысить, и бабосов на то и это подкинуть.

Учится народ потихоньку, как нужно бабки вычмаривать. ;-)

Из интервью Алвиса Херманиса, одного из самых востребованных европейских режиссеров нового поколения, руководителя Нового Рижского театра.
"Я пытался в свое время эмигрировать, жил два года в Америке. И за это время я там не встретил ни одного эмигранта, который не был бы с очевидной травмой. Не имеет значения, сколько они там денег имеют, могут хоть всех своих родственников с собой забрать, но они все выглядят как бизоны, у которых из спин стрелы торчат."

Sergey CCCP, Столица - Tuesday, May 06, 2008 at 22:41:55 (MSD)
Прикинь?

Да, самое главное забыл. Вы, ребята, при всех описанных тобой красотах, не являетесь частью эрэфской экономики. Продукцию делаете на Запад и получаете зарплату в валюте.

Sergey CCCP, Столица - Tuesday, May 06, 2008 at 22:41:55 (MSD)
"Оракул не нужен". ;-)

Вашими бы устами да мёд пить. Тебе, наверное, не нужен. Зачем он тебе?

Вот тебя, скажем, можно простым индусом из джунглей заменить.

Но не заменили же.

А вот есть люди, которых никем не заменишь. По крайней мере без многомиллионных убытков и нескольких потерянных лет. И потому эти люди могут диктовать. Даже владельцу.

Такие бывают. Но не на вашем уровне. Не стал бы западный владелец так рисковать, имея заменимого за миллиарды и годы в какой-то далёкой Эрэфии.

Sergey CCCP, Столица - Tuesday, May 06, 2008 at 22:41:55 (MSD)
Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 06, 2008 at 22:41:55 (MSD)
"Оракул не нужен". ;-)

Вашими бы устами да мёд пить. Тебе, наверное, не нужен. Зачем он тебе?

Вот тебя, скажем, можно простым индусом из джунглей заменить.

Но не заменили же.

А вот есть люди, которых никем не заменишь. По крайней мере без многомиллионных убытков и нескольких потерянных лет. И потому эти люди могут диктовать. Даже владельцу.

Такие бывают. Но не на вашем уровне. Не стал бы западный владелец так рисковать, имея заменимого за миллиарды и годы в какой-то далёкой Эрэфии.

AK
Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 19:28:22 (MSD)

Да чего там теории - вложите лично сейчас свои сбережения из долларов в рубли, доллар все равно не жилец (как нам говорят), а рубль - вот-вот король будет (как нам говорят).

Ну как, вложите? А через год расскажете. Мы здесь либо похвалим, либо посочувствуем.
======================
Да у меня пару лет уже счет в России. Презжаю - беру денюжку с процентов, полностью окупается поездка, ещё остается и основной капитал не просто целый, но в долларах растет (в теории, потому что им друзья активно пользуются, но с возвратом).
Очень доволен.
Перевести деньги в США (это для Мерлин-Монровского Блумберга) никаких проблем нет.
Но невыгодно.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 06, 2008 at 22:35:40 (MSD)
А эксперты, по всему видать, тт. Шмундеровичь с Алтыниной?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неа, - Брехунцов :)))

"Сургутнефтегаз" к 2020 году сократит добычу нефти почти в три раза - с 70,3 млн. тонн в 2007 году до 24 млн. в 2020. Похожие результаты будут и у других компаний, добывающих нефть в Западной Сибири. С таким прогнозом выступил сегодня в Тюмени гендиректор Сибирского научно-аналитического центра (СибНАЦ) Анатолий Брехунцов на выездном заседании управления геологии и лицензирования нефти и газа, подземных вод и сооружений "Роснедр".
Такая ситуация, по мнению тюменских ученых, сложилась главным образом из-за резкого падения объемов геологоразведочных работ.

К ШК

Так никто и не будет брать

Так и пусть не берет. Делов-та. Да и нам только плюсы -- больше достанется. А нам гас нужнее чем Хранциям. У нас климат холодный. Да.

ЦИФРЫ ГОВОРЯТ: РОССИЯ ПАДАЕТ!
ЧИТАТЕЛЬ: НЕТ, РОССИЯ ВЗЛЕТАЕТ!

"Наш" читатель "им" такого не скажет...

РУССКОЕ ЧУДО - МИХАИЛ ГОРБАЧЁВ

Ну, тогда даже мы с Сергеем аплодировали. Ага. Но задним числом Горбачева лучше записать в Нерусское Чудо, так легче дать ответы на насущные.

Михаил
- Tuesday, May 06, 2008 at 22:22:44 (MSD)
Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 06, 2008 at 22:14:19 (MSD)
Слюшай, ккие роблемы? Не хочешь, не бери, да?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Старик, ваши СМИ говорят что с дОбычей херово.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Ну, где чьи СМИ, ещё надо разбираться. Политковская тоже считалась «нашими» смями…
Мало ли кто от чьего лица говорит.

Израиль
- Sunday, May 04, 2008 at 01:42:41 (MSD)
Vladimir
- Saturday, May 03, 2008 at 22:39:15 (MSD)
А потом потребовать миллиарды баксов компенсации с Грузии - за правление Сталина и Берии, с Израиля - за Троцкого и Ягоду,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нахуй идите!
~ ~ ~ ~ ~

А с дОбычей – а хрен с ней, с дОбычей. Тем более - на ходорковском уровне.

Бодя
США - Tuesday, May 06, 2008 at 18:42:29 (MSD)
"...А с "ножками Буша" России повезло. Как и Америке. Редкий случай win-win situation..."

Абсолютно с вами согласен, дорогой Бодя.

К ШК

Это вам так чешут за ушками.

Не веришь? Твои роблемы. :-)

Ничего такого особого в российских мозгах пока не обнаружено. Кроме повышенной промывки, естественно.

"Дядя Вова, Оракул не нужен". ;-)

Вообще я и сам несколько поражен. Вот тебя, скажем, можно простым индусом из джунглей заменить. Меня (на данном этапе) -- любым советским (Образование должно быть советское, диплом догорбостроечный. Это обязательно.) инженером с улицы. А вот есть люди, которых никем не заменишь. По крайней мере без многомиллионных убытков и нескольких потерянных лет. И потому эти люди могут диктовать. Даже владельцу.

Прикинь?

Блюмберг
- Tuesday, May 06, 2008 at 18:31:00 (MSD)
«…Инфляция доллара на внутреннем рынке стабильна в течение последних 60 лет. Около 2-3% в год. Чисто для лёгкого подстёгивания клячи-экономики…»

Да-да, продукты питания за последние 7 лет выросли в 2 раза, а инфляция – где-то так 2-3%. Кляче овса не пора ли поддать?

Дж. Буш-ст.
- Tuesday, May 06, 2008 at 18:28:23 (MSD)
«…платят фермерам по $10 за каждую метрическую тонну… Говорят… купцы имееют с этого "бизнеса" до 500% прибыли…»

Сколько уж лет на посту президента, а считать так и не научился….
$10*500% = $50 прибыли с тонны продукта – да за такой навар и браться никто не будет….

Михаил, ну как никому неизвестный и непонятно чем занимающий сварог может " потянуть" в басманный суд журналистку такого класса как Латынина? Вот только что прочла её текст о Викторе Буте, "правильном" с точки зрения российских властей бизнесмене - блеск. Романы её - ладно, допустим, не того-с, но в острых, на грани пафлетности, при том взвшенных, точно нацеленных в мишень, лаконично сжатых, что всегда ценно, материалах, Латынина нашла себя. И нашла задолго до замужества, как сварог, с боку-припеку, тот еще знаток, утверждает. Юля отлично училась в университете, у неё английский свободный, занималась и бизнесом, пошла в политику, она штучный экземпляр, что, понятно, быдлу непереносимо. И сейчас в журналистике она звезда.Бесспорно.

К Михаилу

Старик, ваши СМИ говорят что с дОбычей херово. Чтобы восстановить на прежнем (ходорковском)

Ооооооо....

уровне надо инвестировать триллион.

А эксперты, по всему видать, тт. Шмундеровичь с Алтыниной? Кстати, не подскажешь ли, в какой области человеских знаний данная группа товарищей НЕ является экспертами? Я что-то такой и не припомню. И вообще -- такие могучие умищщи под грававой гебней пропадают, что аж серцу щемит. Прямо обидно за них.

И не рублей, заметь, а долларов.

Не, что ГрефоКудрявую мафию давно пора на урановые рудники за швейную машинку -- то не вопрос.

Sergey CCCP, Столица - Tuesday, May 06, 2008 at 22:14:19 (MSD)
ШК: ...то хана настанет. Как рублю, так и Эрэфьей нефтегазовой отрасли.

Слюшай, ккие роблемы? Не хочешь, не бери, да?

Так никто и не будет брать, если за неё потребуют фантики именно московской шоколадной фабрики.

Sergey CCCP, Столица - Tuesday, May 06, 2008 at 22:23:05 (MSD)
Ведущие разработчики всего модельного ряда просто не хотят жить на западе. А без них контору можно просто закрывать.

Это вам так чешут за ушками. Шоб мурлыкали и повышений не просили. Ничего такого особого в российских мозгах пока не обнаружено. Кроме повышенной промывки, естественно.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, May 06, 2008 at 22:20:26 (MSD)
А вот что изменилось сейчас, что ему даже 340% не страшно – это-то и есть самый основной вопрос, который я хочу выяснить.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Мансур, перестаньте нас интриговать. Мы и так всё внимание.
Объсните, наконец:
1. Что происходит.
2. Кто виноват.
Ну, и, само-собой, - Что делать?

К ШК

За всю Эрэфию отдуваются пара-тройка скважин на севере Западной Сибири.

А я? Вона, буржуин-владелец конторы где я щаз все плакиется -- мало дескать берут в России изделия. Мало. Все-то только всякие Боиньги с Эйрбасами. А в России -- всего ничего.

Так что не духом (газом) единым.

Между прочим рассказать почему контора в России -- не поверишь. Ведущие разработчики всего модельного ряда просто не хотят жить на западе. А без них контору можно просто закрывать. Вот и скрипит буржуин юроппский зубами, а контору именно в России держит. А это нынче не дешево. В Германии дешевле бы было. Ага.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 06, 2008 at 22:14:19 (MSD)
Слюшай, ккие роблемы? Не хочешь, не бери, да?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Старик, ваши СМИ говорят что с дОбычей херово. Чтобы восстановить на прежнем (ходорковском) уровне надо инвестировать триллион. И не рублей, заметь, а долларов.

AK
Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 14:15:51 (MSD)

Ну, давайте, уважаемый Анатолий, померяемся теперь «оторванностью от жизни».

«…поставки "ножек Буша" проводились… в рамках государственной программы… То есть фактически имела место благотворительность за счет налогоплательщиков…»

Как же тогда вы объясните тот факт, что когда несколько лет назад доблестная, трижды красногвардейская ветеринарная служба России попыталась прекратить эти поставки, то Буш уже готов был свой военный флот отправлять к российским берегам? И лишь прямые переговоры Путина и Буша закрыли этот вопрос на несколько лет. Что, ради благотворительных окорочков Буш готов был идти на такие жертвы?

«…К тому же, куры в американских супермаркетах идут вовсе не даром. Цена на них для российских поставок была явно занижена…»

Цена окорочков на российском рынке около $2.5. Минус транспортировка и расстаможка – навскидку получил $1-1.5.

«…есть оптовые поставки, и есть розница…И 340% там часто нормальное дело…»

Анатолий, в рыночных условиях розница и опт отличались на 15 – max 30%. В противном случае соседний розничный торговец съедал своего конкурента вместе с потрохами. А вот что изменилось сейчас, что ему даже 340% не страшно – это-то и есть самый основной вопрос, который я хочу выяснить.

«…сахар при закупке кораблем будет стоить 5 миллионов долларов за корабль сахара, то есть 20 центов за килограмм…»

Анатолий, а вы эскадрой покупать не пробовали? Говорят - доплачивают!

К ШК

...то хана настанет. Как рублю, так и Эрэфьей нефтегазовой отрасли.

Слюшай, ккие роблемы? Не хочешь, не бери, да?

К Подтверждаю

В квартире один унитаз - ужассс!!!

Жуть... Как жить?, как жить?...

К Блюмбергу

На рубль в 187 странах мира из 188 ничего купить нельзя. А на доллар - в любой из 188.

И этим всё сказано.

И не говорите, вельмишановний мистер. Безобразие одно. Ну да ничего, думаю этот явный нездоровый перекос скоро ликвидируется.

Sergey CCCP, Столица - Tuesday, May 06, 2008 at 21:53:36 (MSD)
Если нефть только за рубли продавать...

...то хана настанет. Как рублю, так и Эрэфьей нефтегазовой отрасли.

К Блюмбергу

Рубль не валюта. Я пошутил.

Ааа.

После 1917 года ни одна попытка купить за советский рубль замок во Франции не увенчалась успехом.

А теперь вполне может увенчаться. Если нефть только за рубли продавать. Потому захотит этак Хранция скажем зимой отопиццо, ан нужно гас купить. А он тока за рубли. А где Хранции рубли взять? Правильно -- заработать нуна. Или продать что-нибудь, и за товар выручить рубли. Замок например продать. Да.

Некоторые скажут - но ведь можно обменять кучу рублёвого мусора на "дюлляр"

Это ще нахрена? Рубль деньги, дюлляр -- непойми что, тулетная бумга и то больше обеспечения имеет. Так зачем же деньги-то н ветер выбрасывать?

Больше 10$ тыс. в одном кармане за пределы совка вывозить нельзя. За перевод такой же суммы через банк - тюрьма.

Ну это вы, шановний пан Блюмберг, просто от жизни сильно отстамший. Никакого ограничения на ввоз-вывоз дюлляров в России уже нет.

На рубль в 187 странах мира из 188 ничего купить нельзя. А на доллар - в любой из 188.

И этим всё сказано.

Сергей О. - Tuesday, May 06, 2008 at 21:36:48 (MSD)
Во-вторых, это профессиональное издание, требующее профподготовки. В-третьих, мои взгляды, сформировавшиеся на анализе многочисленных фактов иногда противоречивых, совпадают с основными выводами статьи.

Ваше сугубо личное дело, чему верить, а чему - нет. Вынужден только напомнить, что ни одно историческое событие не обросло мифами настолько, насколько оброс ими германо-советский конфликт 1941-45 гг. Это ядро сталинской пропаганды, и оно пока что осталось в неприкосновенности. Будет развенчано - всё здание советской пропаганды превратится в песок и рухнет. Возможно, именно этого Вам и не хочется. А у меня совсем другие желания.

AK
Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 20:27:16 (MSD)

Короче, поясняю. В Сочи у меня есть квартира. В нескольких минутах от моря.
_________

Сам жил в этой квартире в августе прошлого года. Снимал за 50 д. в сутки. До моря 7 минут галопом. До пляжа больше 25 мин. Пляж грязный. Больше в Сочи не поеду отдыхать. В квартире один унитаз - ужассс!!!

AK
Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 19:28:22 (MSD)
Я собственно, имел ввиду помимо г-на Блюмберга, отметившегося
Tuesday, May 06, 2008 at 18:31:00 (MSD), Tuesday, May 06, 2008 at 18:17:41 (MSD)
Ваше Инфляция в России - в пять раз выше, чем у стран семерки.
Это верно и всем известно. Только к указанному предложению (перевести долларовые активы в рублёвые) отношения не имеет. Ну, я так считаю. Может, кто иначе считает, так на то я и спросил. Вот уж три часа почти прошло, а разъяснений нет. Может и вправду российская инфляция к прибыльности предлагаемой операции отношения не имеет?
Теперь про прикуп и Сочи. Поздравляю Вас, кстати, с обладанием квартиры в Сочи.
Я нарисовал цыфири по 29.04.2006 г. и год спустя.
Смотрим, что было ранее.
29.04.2005 за доллар давали 27,794 руб.
29.04.2004 28,8636 руб.
29.04.2003 31,100 руб.
29.04.2002 31,977 руб.
Нетрудно видеть, что рубль укрепляется относительно доллара уже пятый год, по крайней мере, а ставки в Сбербанке всё это время 10% и более (по большим суммам). Сколько ещё нужно времени, чтоб сообразить, где прикуп лежит?
Вы тут предложили мне лично опыт провести - со всем уважением к Вам скажу: предложение запоздало - у меня нет долларовых активов. Ну, там $ 60 осталось, так это не актив, а на карманные расходы в загранкомандировках. У кучка квортеров с символикой разных штатов. Опять же - не актив, а сувенир.
Признаюсь, у меня и рублёвых активов немного, но если интересно, подсчитаю, какой убыток имел бы, храни я их в долларах. Для полноты картины - в девяностых действительно хранил в долларах, сложенных в книжке Дж.Р.Р.Толкиена. В августе 1998 сильно помогло. Но времена меняются...
Тут как-то обсуждали, что у Sergey'а то ли нет сандалий, то ли нет ничего, кроме сандалий нет ничего. Все его жалели. Не тема, господа. Вот Блюмберг даёт! У него карман один! Другого нет! Плачется Блюмберг:
Блюмберг
- Tuesday, May 06, 2008 at 19:04:31 (MSD)
Больше 10$ тыс. в одном кармане за пределы совка вывозить нельзя.
Теперь ясно, почему оный Блюмберг не к делу про инфляцию пел: куда ему с одним карманом пускаться в такие рискованные операции: бо-бо будет.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, May 06, 2008 at 21:17:47 (MSD)
Но, она ни разу ни одной командировки в столь любимую ею Чечню не сделала - кабинетная дерьмократка. Всё что ею написано (в т. ч. и про Армию) эта талантливая компиляционная переработка статей других журналистов.
О куче её дерьма на память псковских десантников, говорить не хочу. Здесь она с чеченпресса поёт.,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
практически в каждой публикации она упоминает свои встречи и беседы с
лидерами преступных или правительственных группировок (или наобоорт,- один хрен)
В Чечне и Ингушетии, только, что скан командировочного удостоверения не прикладывает,
что вполне может сделать, если ты потянешь её в басманный за клевету.

ШК
- Tuesday, May 06, 2008 at 21:21:28 (MSD)

Предлагаю почитать первоисточник.
+++++
Не имею возможности и желания это делать. Во-первых, немецкий знаю немного лучше, чем китайский или турецкий. Во-вторых, это профессиональное издание, требующее профподготовки. В-третьих, мои взгляды, сформировавшиеся на анализе многочисленных фактов иногда противоречивых, совпадают с основными выводами статьи.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 06, 2008 at 10:38:51 (MSD)
Чем дальше от события, тем все более пышным цветом расцветают самые идиотские фантазии...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сам дурак.

ШК
- Tuesday, May 06, 2008 at 21:09:26 (MSD)
За всю Эрэфию отдуваются пара-тройка скважин на севере Западной Сибири.

Ну как же пара-тройка скважин? Вон Вовочка вчерась насчитал аж 42 стратегических сектора в экономике. А сколько тогда "нестратегических"? Он ведь, кажется, не просто вертухай, а ещё и доктор экономических наук (была в прессе какая-то скандальная история с его диссертацией). За такие находки - "42 сектора" - можно сразу цельную Нобелевку давать, не требуя сдачи. Вот в США, к примеру, всего три сектора: производство сырья, производство товаров и услуги. А там аж 42 стратегических. И все в тайном кегебешном списочке. Это ж для чиновника такое дышло, что и без всякой точки опоры можно весь земной шар на пальце вертеть.

Сергей О. - Tuesday, May 06, 2008 at 21:03:05 (MSD)
Следует понимать, что Путин в семидесятые годы заказал немецким исследователям эту работу, оплачивал её все эти годы и спонсировал десятитомное издание? Если это так, то он человек с феноменальными возможностями! Просто супермен! А у меня такого впечатления нет.

Я не о том. Давайте не будем формировать впечатление об этом немецком десятитомнике, базируясь на явно тенденциозном персказе "в общих чертах" в форме статьи для жёлтой прессы. Предлагаю почитать первоисточник.

Vlad - Tuesday, May 06, 2008 at 21:07:40 (MSD)
Галковского вывести...
ШК, как...

А по существу вопроса?

Rimma
- Monday, May 05, 2008 at 11:42:28 (MSD)
И манто наследственное моль трахнула.
-------
Великолепный перл...
Как представлю распалённую моль, затрахивающую фамильную горжетку Старой Лахудры ))))
РЖУНИМОГУ...

Михаил
- Monday, May 05, 2008 at 21:01:29 (MSD)
---------
Да вот только сегодня приехал из загорода. Занимался там животноводством - выращивал простейшие организмы, питающиеся сахаром и выделяющие алколоиды. Вот закончу дела - и назад, начну заниматься прикладной химией)))).

Относительно Латыниной... Публицистикой она занялась после замужества, до этого пописывала хуёвенькую фантастику. Она небезуспешно пытается занять нишу Политковской. Но, она ни разу ни одной командировки в столь любимую ею Чечню не сделала - кабинетная дерьмократка. Всё что ею написано (в т. ч. и про Армию) эта талантливая компиляционная переработка статей других журналистов.
О куче её дерьма на память псковских десантников, говорить не хочу. Здесь она с чеченпресса поёт. Хронология происшедших событий восстановлена с максимальнейшими подробностями.
В целом же и о армии ничего нового, ничего такого, что явилось бы открытием.
Когда-нибудь поговорим об армии полее пространно, но сейчас - увы! Нет времени.

http://www.novayagazeta.ru/data/2007/69/38.html
Гавриил Попов. «Вызываю дух генерала Власова»

Вот и книжка появилась, прямо для таких читателей, как ШК.
Я говорил, что современная Россия придет к реабилитации ген.Власова. Она не может не прийти. Вот уже и началось...
Пра -шу к столу -вскипело.

AK Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 18:05:33 (MSD)
Я желаю рублю всего самого лучшего, но сама статья и на русском, и на английском - это откровенное издевательство вот над такими, как мусорщик

Не знаю, как "русская" статья. но в английской явно присутствует издевательский тон, этакий стёб. Дескать, не хрен делать, придётся жрать говно.

Sergey CCCP, Столица - Tuesday, May 06, 2008 at 18:25:41 (MSD)
(А то развели тут пропендозью богодельню за счет России. Суки...) за Урал, и начать продавать энергоресурсы только за рубли.

За всю Эрэфию отдуваются пара-тройка скважин на севере Западной Сибири. Остальное население данного государствия только и делает, что бесплодно машет своими гениталиями. И фсё.

ШК
- Tuesday, May 06, 2008 at 20:49:56 (MSD)
Значит, что получилось? Подорвали биологическую мощь народа, положили миллионы и миллионы в землю, разрушили половину экономики, искалечили, лишили детства и родителей полстраны, и всё для чего? Для того, чтобы прийти к гораздо худшему результату, чем предлагавшемуся при капитуляции.

И теперь «празднуют»."
****
Галковского вывести на снег и расстрелять КЕМ.
ШК, как вбрасыващего сюда подобные тексты, выпороть для начала на конюшне. 20 ударов.
Так победим.

ШК
- Tuesday, May 06, 2008 at 20:42:12 (MSD)

А статью эту можете выкинуть. Путинская пропагандистская фальшивка. Не надо оскорблять память павших ложью, подтасовсками и выкрикиванием лозунгов.
+++++
Следует понимать, что Путин в семидесятые годы заказал немецким исследователям эту работу, оплачивал её все эти годы и спонсировал десятитомное издание? Если это так, то он человек с феноменальными возможностями! Просто супермен! А у меня такого впечатления нет.

ОТ МОСКВЫ ДО БРЕСТА НЕТ ТАКОГО МЕСТА, ГДЕ БЫ НЕ СКИТАЛИСЬ МЫ В ПЫЛИ

"Не совсем понимаю, почему официоз РФ разоряется по поводу 9 мая. В июне 1941 года Гитлер мог предъявить Москве гораздо более выгодные границы, чем сегодняшние. Взял бы и Украину с Донбассом, и Прибалтику. Но Кавказ и Среднюю Азию оставил бы. Цена вопроса – 27 миллионов жизней. При этом следует учитывать, что половина отходившей по гипотетическому «Второму Бресту» территории была только что захвачена, то есть была не вполне своей.

Значит, что получилось? Подорвали биологическую мощь народа, положили миллионы и миллионы в землю, разрушили половину экономики, искалечили, лишили детства и родителей полстраны, и всё для чего? Для того, чтобы прийти к гораздо худшему результату, чем предлагавшемуся при капитуляции.

И теперь «празднуют»." (здесь)

Сергей О. - Tuesday, May 06, 2008 at 20:26:30 (MSD)
Американцы успели много помочь в 1941 году? Помощь была, согласен. Без неё было бы сложнее и дольше, но…

Подумайте вот над чем. Без помощи союзников СССР в германо-советском конфликте гарантированно бы проиграл. Союзники же без участия СССР гарантированно бы выиграли.

Германия по настоящему результату и так выиграла. Германия - вот она, целая, независимая и процветающая страна. а от СССР остались одни ошмётки, управляемые марионеточными правительствами. Между прочим, Гитлер по крайней мере не претендовал на Казахстан и Среднюю Азию. Так, хотел лишь Украины, Прибалтики да Кавказа.

А статью эту можете выкинуть. Путинская пропагандистская фальшивка. Не надо оскорблять память павших ложью, подтасовсками и выкрикиванием лозунгов.

Ну вот, я же говорил. Недолго музыка играла. Последняя (вчерашняя) истерика текущего президента:

"President Vladimir Putin on Monday signed into law limits on foreign investment in key sectors of the Russian economy.

Under the terms of the law any private foreign company wanting to buy more than 50 percent of a company in any of 42 strategic sectors will need authorisation from a commission made up of security officials.
Foreign state-controlled companies will have to go through the same procedure if they plan to acquire more than 25 percent in a Russian company that is included on the list, according to the text of the decree.

The new law has been under discussion for two years and has raised concern among the foreign investor community in Russia as it would widen the powers of the FSB security service, successor to the KGB, in business transactions."

Хочешь инвестировать в Россию - плати откат прямо в кегебе.

>Логические выводы, Tuesday, May 06, 2008 at 20:09:42 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 19:28:22 (MSD)
>>Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
>Прикуп не знает - живет в Бостоне.
>В Сочи жить лучше, чем в Бостоне.
#################

Когда человек не информирован - логику можно не упоминать. За логические выводы - двойка.

Короче, поясняю. В Сочи у меня есть квартира. В нескольких минутах от моря.

Их война

Только что был завершен большой исторический проект, в котором участвовали ведущие немецкие ученые, специализирующиеся на исследовании второй мировой войны. Проект начинался в 1979 году и завершился изданием последнего 10-го тома. Как утверждает его руководитель профессор Рольф-Дитер Мюллер, проект "дает дифференцированную картину немецкого общества в войне, а также описывает совершенно иную роль вермахта, которая была принята в 60-70-е годы".
…Современные немецкие исследователи утверждают, что Германия была "беременна войной", и что Гитлер уже с 1933 года целенаправленно работал над ее осуществлением. И целая армия его соратников, понимая запрос, всячески способствовала подготовке Германии к войне.
…Для нас остается непреложным факт, что Советский Союз победил противника, который играючи разгромил лучшие армии Европы. Это был сильный противник, пусть и превосходящий нас в чем-то, но это только подчеркивает величие нашей Победы. Настолько убедительной и поразительной, что американцы вели сразу же после войны специальные исследования, опрашивая офицеров вермахта, как же все-таки победить русских. Даже в 80- годы, сообщает Рольф -Дитер Мюллер, американские военные обращались с просьбами помочь найти еще живых ведущих штабистов вермахта, которые владели бы навыками проведения крупных стратегических операций. И бывшие офицеры вермахта выступали тогда в военных Академиях США.
…Заслуживает внимания стремление авторов проекта поставить точку в ведущейся уже на протяжении десятилетий дискуссии, был ли план "Барбаросса", план вероломного нападения на Советский Союз, превентивным началом войны. То-есть, имелась, пусть не господствующая, но весьма распространенная точка зрения, что если бы Гитлер не напал первым, то это сделал бы Сталин. Рольф - Дитер Мюллер утверждает, что следует считать план " Барбаросса" актом агрессии, а не планом превентивных военных действий.
…Также немецкие историки предлагают расстаться с мифом о "рыцарстве" вермахта, который, якобы, в отличии от войск СС, не принимал участие в расстрелах гражданского населения. Вермахт также осуществлял карательные операции, не щадя на оккупированных территориях ни женщин, ни стариков, ни детей.

Вынужден был привести большой отрывок из статьи. Где здесь Батшев с благородством вермахта и ШК с его голословными утверждениями. А ведь, это пишут немецкие исследователи, которые являются заинтересованной стороной!
Ещё одна небольшая цитата для ШК:
"По мнению авторов проекта, Гитлеру уже после поражения под Москвой было ясно, что он не выиграет "русскую кампанию". Американцы успели много помочь в 1941 году? Помощь была, согласен. Без неё было бы сложнее и дольше, но…

Логические выводы
- Tuesday, May 06, 2008 at 20:09:42 (MSD)

Кто сказал "лучше"? Просто к работе ближе.

AK
Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 19:28:22 (MSD)

Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
__________
Прикуп не знает - живет в Бостоне.
В Сочи жить лучше, чем в Бостоне.
:)))

Пинскому. Насчёт романов Юлии Латыниной я ведь высказалась: они занудны и корявы, насколько знаю, в издательствах с трудом пропихивались, а чаще не пропихивались. Но журналист она яркий, едкий, ядовитый, интересно её читать, даже если с ней не соглашаешься.

>Рид/Райт, Москва, Россия - Tuesday, May 06, 2008 at 18:39:02 (MSD)
>...ясно, что человек, купивший в 2006 году на доллары рублей и положивший их в Сбербанк под 10% годовых, продав в 2007 рубли и купив обратно доллары поимел бы неплохую долларовую прибыль - всяко более тех же 10%.
################

:-)))))))))

Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.

Этак, зная что потом будет, можно было бы вложиться в активы такие, что получить через год и в сто раз больше, чем за рубли.

В рулетку тоже неплохо так играть, зная наперед, на какую цифру прикатит.

Да чего там теории - вложите лично сейчас свои сбережения из долларов в рубли, доллар все равно не жилец (как нам говорят), а рубль - вот-вот король будет (как нам говорят).

Ну как, вложите? А через год расскажете. Мы здесь либо похвалим, либо посочувствуем.

каждый в своем мире... у кого клизмы раком
а у меня сегодня слезы целый день моя маша впервые играет блюзовый вальс. я ей султанова поэтому искала, что бы не плакала, а работала.

Рубль не валюта. Я пошутил. Его мифический рост на 5%, на 10%, на 100% или даже на 1000% - это всё бриллиантовый дым для голодранцев с выпученными глазами и вонючими китайскими сандалиями на босу ногу. После 1917 года ни одна попытка купить за советский рубль замок во Франции не увенчалась успехом. Некоторые скажут - но ведь можно обменять кучу рублёвого мусора на "дюлляр", а доллар на французский замок... Можно-то оно можно. Только кто тебе даст. Больше 10$ тыс. в одном кармане за пределы совка вывозить нельзя. За перевод такой же суммы через банк - тюрьма.
Ну если, конечно, ты личный дружок Вовочки или Митька, тогда это другое дело. К пожирателям ножек Буша не имеющее никакого отношения.

"Дюллар -- миравая валюта, потому и смотреть нуна на мировую ее инфляцию."

Смотреть, как нынче корячутся китайцы, лягушатники, германцы и разные прочие шведы, не скрою, приятно.

А ведь этих дурачков в течение восьми последних лет по-хорошему просили приподнять курс своих валют к доллару, чтобы устранить искусственные перекосы в межгосударственных балансах. Не хотели по-хорошему, теперь принимайте клизму раком.

Рид/Райт
Москва, Россия - Tuesday, May 06, 2008 at 18:39:02 (MSD)
Прошу прощения, джентльмены, но какая разница, какова в России инфляция, если рубль укрепляется относительно доллара?
=================
Это две разницы.
Рубль растет, и процент в банке (чтобы соотвествовать инфляции, иначе деньги в банке держать не будут) растет.
Поэтому тот, кто держит деньги рублях в российском банке, вдвойне выигрывает по отношению к доллару, для которого в американских банках 5% прибыли невиданная роскошь.

Дж. Буш-ст.
- Tuesday, May 06, 2008 at 18:28:23 (MSD)


Окорочка, копыта и крылушки - не пользуются (точнее, используются всего около 5% в китайской и мексиканской кухне). В супермаркетах - только грудки.
==================
Явный перебор в цифрах, но действительно, грудки (сухие и невкусные) традиционно пользуются у американцев бОльшим спросом.
Жаренные крылышки, надо сказать, идут на ура в качестве закусок и в американских ресторанах.
А с "ножками Буша" России повезло. Как и Америке. Редкий случай win-win situation.
"Тебе вершки, а мне корешки".
Убеждаешься, что цыпленок много лучше репы.

Прошу прощения, джентльмены, но какая разница, какова в России инфляция, если рубль укрепляется относительно доллара?
Если 29.04.2006 за доллар давали 27,2739 руб, а 29.04.2007 25,6851 руб., то ясно, что человек, купивший в 2006 году на доллары рублей и положивший их в Сбербанк под 10% годовых, продав в 2007 рубли и купив обратно доллары поимел бы неплохую долларовую прибыль - всяко более тех же 10%.
Не берусь прогнозировать целесообразность таких операций в дальнейшем, но в 2006-2007 годах она очевидна.

К Блюмбергу

Инфляция доллара на внутреннем рынке стабильна в течение последних 60 лет. Около 2-3% в год. Чисто для лёгкого подстёгивания клячи-экономики.

Да кому вне Пендозии интересна внутрипендозья инфляция? Дюллар -- миравая валюта, потому и смотреть нуна на мировую ее инфляцию.

Инфляция доллара на внутреннем рынке стабильна в течение последних 60 лет. Около 2-3% в год. Чисто для лёгкого подстёгивания клячи-экономики.

Мансур Гиматов,
Саратов, Россия - Tuesday, May 06, 2008 at 13:38:42 (MSD)
Единственное объяснение этому может являться тот факт, что куриное мясо в богатой Америке вообще не пользуется спросом, а потому-то за столь дешево продается в Россию.

Окорочка, копыта и крылушки - не пользуются (точнее, используются всего около 5% в китайской и мексиканской кухне). В супермаркетах - только грудки. Окорочка - это отходы производства. Их раньше закапывали, обливали керосином, сжигали. Всё это требовало огромных затрат. Теперь россияне сами грузят их на пароход, оплачивают перевозку и платят фермерам по $10 за каждую метрическую тонну - стоимость замораживания и картонная упаковка. Говорят, на внутреннем российском рынке тамошние купцы имееют с этого "бизнеса" до 500% прибыли.

Пардон. Причина кризиса - безбилетные... и далее по тексту

К Блюмбергу

маловероятные 4% умножить на текущие 13.3% инфляции...

Вообще-то по отношению к дюллару наоборот -- дефляция. К евре -- не знаю.

Но вообще это все пока так. Первые наметки. А по хорошему нужно наконец ГрефоКудринскую артель "Вашингтонские баранки" им. ЕБНя от финансов РФ отогнать (А то развели тут пропендозью богодельню за счет России. Суки...) за Урал, и начать продавать энергоресурсы только за рубли. Тогда будет самое интересное.

из чего можно сделать вывод, что кризис бизнеса в США - это безбилетные пассажиры, с которых не брали штрафов.

от всегда надежный и устойчивый начинается гангрена

May 5 (Bloomberg) -- The world's biggest banks are advising their clients to load up on rubles in a bet that one of the first things Dmitry Medvedev may do after he's sworn in as Russia's president this week is to allow a stronger currency.

Merrill Lynch & Co., Goldman Sachs Group Inc. and Deutsche Bank AG predict gains of as much as 4 percent in the next six months. They say pressure will mount on the central bank to let the ruble appreciate to stem inflation even if it risks damping profits of oil and energy exporters, which according to Merrill Lynch fund more than half of the federal budget.

The last time Bank Rossii, which must submit proposed changes in monetary policy to the government, allowed the ruble to strengthen was in August, when the inflation rate was 8.5 percent. It's now 13.3 percent, five times the average of the Group of Seven industrialized nations.

К АК

Инфляция в России - в пять раз выше, чем у стран семерки.

Расскажите нам про "надежный устойчивый дуллар". :-)

Эх, камрады! Книгу "Гамбургский счет" в 192. году издал Виктор Борисович ......

>Оно и понятно, что не верите, Tuesday, May 06, 2008 at 15:27:49 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 14:23:40 (MSD)
>>>Крупнейшие инвестбанки мира, в том числе Merrill Lynch, Goldman Sachs и Deutsche Bank посоветовали клиентам вложить средства в российские рубли, передает Bloomberg.
http://lenta.ru/news/2008/05/05/rubles/
####################

Понятно, но не потому. Я желаю рублю всего самого лучшего, но сама статья и на русском, и на английском - это откровенное издевательство вот над такими, как мусорщик, который по названию уже подпрыгивает и кидается к компьютеру. Необъективность и двойные стандарты этого человека (мусорщика) и его коллег-единомышленников просто поражает. Ненависть к США затмевает рассудок и глаза.

Почитайте, о чем обе статьи, русский и английский варианты. Инфляция в России - в пять раз выше, чем у стран семерки. Если что с нефтью произойдет - рубль упадет еще больше (английский вариант говорит о том, что нефть - это больше половины российского бюджета). Русский вариант умалчивает о том, о чем английский - что предлагается bet, типа игры в рулетку. Вся надежда - что Медведев укротит инфляцию (he might do - тоже хороший оборот), которая с августа 2007 по сегодня поднялась с 8.5 до 13.3%. Экономика сейчас растет со скоростью 6.6%, что хорошо, но все прекрасно понимают, что с нуля расти - всегда высокое цифры.

И что русский вариант умалчивает - что заява указанных банков названа bullish. Это не bullshit, но тоже мало хорошего в финансовом отношении.

Нужно не подпрыгивать (это нашим местным активистам) при том, что где когда какую ерунду обронит, а прочитать самим и подумать. Хотя об этом можно только мечтать. Злость и ярость - плохие советчики.

AK
Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 14:23:40 (MSD)

Буквы .ru в ссылке обесценивают информацию практически до нуля.
_________

В этом случае буквы АК переводят информацию в отрицательную область.

Место Компания Сфера деятельности Убытки в 2007 г.(в млрд. долл.)
1 General Motors Автопром 38,73
2 Sprint Nextel Телеком 29,58
3 Merill Lynch Инвестиции и банковское дело 7,77
4 Advanced Micro Devices Производство процессоров 3,38
5 Freddie Mac Ипотека 3,09
6 Delphi Компьютеры 3,07
7 Ford Motor Автопром 2,72
8 General Motors Acceptance Corp. Финансы, банковское дело, страхование 2,33
9 Pulte Homes Строительство, торговля недвижимостью 2,26
10 Fannie Mae Ипотека 2,05
11 Lennar Строительство, торговля недвижимостью 1,94
12 Newmont Mining Добыча золота и других полезных ископаемых 1,89
13 Charter Communications Телеком 1,62
14 Schering-Plough Производство лекарств 1,47
15 Sovereign Bancorp Ипотека, банкинг 1,35
16 Sanmina-SCI Производство компьютеров 1,13
17 KB Home Строительство, торговля недвижимостью 0,929
18 Virgin Media Медиа-бизнес 0,927

AK
Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 14:23:40 (MSD)

>Крупнейшие инвестбанки мира, в том числе Merrill Lynch, Goldman Sachs и Deutsche Bank посоветовали клиентам вложить средства в российские рубли, передает Bloomberg.
http://lenta.ru/news/2008/05/05/rubles/
################

Буквы .ru в ссылке обесценивают информацию практически до нуля.

А, возможно, до сильно отрицательных величин.

Подскажу оригинальную статью на Bloomberg.com (хотя её можно легко найти самостоятельно) - Ruble Cubed? Putin Puts Medvedev in Dilemma on Prices.
Очевидно, что lenta.ru перессказала содержание вполне адекватно, невзирая на буквы .ru.

К AK

Буквы .ru в ссылке обесценивают информацию практически до нуля.

Расскажите нам про "МуМу в Ираке". :-)

>Крупнейшие инвестбанки мира, в том числе Merrill Lynch, Goldman Sachs и Deutsche Bank посоветовали клиентам вложить средства в российские рубли, передает Bloomberg.
http://lenta.ru/news/2008/05/05/rubles/
################

Буквы .ru в ссылке обесценивают информацию практически до нуля.

А, возможно, до сильно отрицательных величин.

Возможно, совет был - "Если вы хотите избавиться от средств..."

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Tuesday, May 06, 2008 at 13:38:42 (MSD)
>Единственное объяснение этому может являться тот факт, что куриное мясо в богатой Америке вообще не пользуется спросом, а потому-то за столь дешево продается в Россию. И тут важно рассмотрение следующей возможности (о которой я уже упоминал): представьте, что Россия по каким-то (неважно каким) причинам отказалась от «ножек Буша». Что дальше? Мгновенно на их производителей налетают стервятники от бизнеса, банкротят, часть народа – несколько сотен – тысяч человек вышвыривают на улицу
#############

Уважаемый Мансур,

Как я регулярно отмечаю, Вашим рассуждениям свойственна оторванность от жизни. Поскольку поставки "ножек Буша" проводились, насколько я помню, в рамках государственной программы (я не считаю здесь возможные частные и параллельные бизнес-операции), то они, вполне возможно, шли с хорошей дотацией, оплачиваемой правительством США. То есть фактически имела место благотворительность за счет налогоплательщиков. Поэтому цена на них была искусственно занижена.

Вы уж уточните этот вопрос, перед столь глобальными выводами о стервятниках от бизнеса при прекращении поставок. Наоборот, деньги налогоплательшиков США будут потрачены здесь на мосты и дороги. Если то, что я пишу выше, верно (а я пишу со свойственной мне осторожностью, поскольку цифры не знаю), то Ваши рассуждения просто неверны. К тому же, куры в американских супермаркетах идут вовсе не даром. Цена на них для российских поставок была явно занижена.

И еще - как Вы слышали, есть оптовые поставки, и есть розница. Как Вы думаете, почему цена в тех случаях разная, причем иногда в несколько раз? А именно за счет исключения промежуточных цепочек. Так что бизнес и это продумал. И 340% там часто нормальное дело. Купить корабль сахара, 25 тысяч тонн, и полкило сахара в магазине - Вы думаете, цена за килограмм будет одинаковая? Думаю, разница не менее тех самых 340% и будет. А то и поболее. А вот этого в Ваших рассуждениях почему-то нет. (Беру почти с потолка, но разница, думаю, сохранится - сахар при закупке кораблем будет стоить 5 миллионов долларов за корабль сахара, то есть 20 центов за килограмм, а в магазине уже в 10 раз выше, доллар за фунт. 1000% разницы). Так что если у Вас есть 5 миллионов, покупайте сахар кораблями и тогда избежите изрядной доли "цепочек".

Вот именно это я и имел в виду про покупку булки в магазине или в пекарне, и молоко в магазине же или на ферме. Первые продают в розницу, вторые - оптом. Цены сильно разные.

Поэтому рассуждения Ваши про доски и нечестную "накрутку" - то же самое. Наша компания продает доски огромными трейлерами, оптом. А в магазине они уже идут поштучно, а то и просят распилить. Вам любой неэкономист скажет, что цена за эти два варианта - трейлерами и поштучно - будет различаться в несколько раз. Так оно и есть.

И что Вас в этом и удивляет (или возмущает)?

Квестор
- Tuesday, May 06, 2008 at 05:41:36 (MSD)
«…значит процесс понимания пошел! Доски АК отличаются от ножек Буша принципиально, доски не являются предметом повседневного спроса или товаром первой необходимости…»

Э, нет, дорогой Квестор,
пойти-то он пошел, но только завернул не туда. Отличие куриного мясо от пластиковых досок как предмета повседневного спроса еще более усиливает «перевернутость» вопроса. Именно предметы первого спроса должны дорожать в первую очередь, а происходит обратное. Единственное объяснение этому может являться тот факт, что куриное мясо в богатой Америке вообще не пользуется спросом, а потому-то за столь дешево продается в Россию. И тут важно рассмотрение следующей возможности (о которой я уже упоминал): представьте, что Россия по каким-то (неважно каким) причинам отказалась от «ножек Буша». Что дальше? Мгновенно на их производителей налетают стервятники от бизнеса, банкротят, часть народа – несколько сотен – тысяч человек вышвыривают на улицу, снижают производство куриного мяса до определенных потребностей, и переводят данный бизнес на вторую схему «а-ля Клесов». Всё. Добавляем 340% к стоимости – нынешняя цена $1-1.5 превращается в круглые $5 – и все довольны. Единственный вопрос – как долго после этого продержится цена стейков и лобстеров на прежнем уровне?

http://fr.youtube.com/watch?v=78IxXF0dSb0&feature=related
:)

К Сандро

- И правильно делают! Есть причина. Они же не могут в ответ на засранские угрозы симметрично грозить бомбардировщиками и крылатыми ракетами.

Нет ничего проще -- пусть твои грызуны отведут свои оккупационные банды от побережья назад к себе в кишлак Тбилисо, и сидят там тихо и мирно попивая фекальные массы, и не суя больше свой ноз куда не следует. И ты увидишь, как все мгновенно наладится, и не будет никакого кровопролития. Их даже может быть в Нату примут. В состав Турции. Что еще нужно для спокойной старости?

А пытаться натравить в военном плане Пендозию на Россию у грызун вряд ли получится (Хотя они очень стараются. Даже натовским чиновникам приписывают того, что те не говорили никогда). В военном плане Пендозия на Россию вряд ли полезет, тем более ради каких-то грызун. Пендозия вон даже на С.Корею не решилась. Она только по безоружным специализируется, по тем кто сдачи дать не может.

Так что -- зря кипешь поднимают твои собратья. Только себе же на голову накакают, да ноз расшибут. До кровищщи.

К Михаилу

революция 90-х, далеко не в последнюю очередь была совершена на подъёме русского национализма.

Чем дальше от события, тем все более пышным цветом расцветают самые идиотские фантазии...

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 23:26:28 (MSD)

Правильно, что грузины жалуется Вашингтону. Не Москве же. Москва же их уж сапёрными дубинками по головам отлупцевала и отравила " черемухой".

Москва отдыхает.

Михаил
- Tuesday, May 06, 2008 at 01:24:36 (MSD)
«…я понимаю отчего Вы не понимаете…»

:)))
Дорогой Михаил,
мое объяснение инфляции ничуть не соприкасается с моими же личностными качествами. Поверьте, я – человек весьма и весьма прагматичный. И именно это качество не дает мне украсть что-либо, утверждая, что я при этом потеряю больше, чем приобрету.

«…Как только они перестают соответствовать, они меняются (по историческим меркам) почти мгновенно…»

Абсолютно точно, Михаил. Именно в начале этого мгновения мы сейчас и живем.

«…Вы хотите сделать обмен реальным, а не спекулятивным. Поверьте, это утопия. С несовершенств нашего мира кормится слишком много людей…»

Вот это ваше утверждение, дорогой Михаил, требует и пояснений и корректировки. Во-первых, обмен реальный, как и обмен спекулятивный, существовали всегда, также как и сегодня. Никто не отменял и не собирается их отменять. Захотели реалий – пошли в магазин и обменяли шило на мыло. Захотели поспекулировать – купили акций и стали ловить момент. Но дело в том (и это, во-вторых), что на позиции спекулянта вас, дорогой Михаил, гм.. околпачили на полную катушку. У вас украли то, что вы планировали украсть (только не примите на свой личный счет, дорогой Михаил). Сейф, в котором вы всю свою сознательную жизнь планировали поживиться – обчищен, выпотрошен до последней копейки, а вы то думаете, что там новый шифр – замок повесили, который можно будет обойти, если очень постараться.

Образно говоря, прорвался спекулятивный гнойник. Загнать обратно его содержимое, сами понимаете, не удастся. А потому, нужно слегка почистить, прижечь спиртом (будет немного больно) и дать время на заживление болячки. За счет этих нехитрых манипуляций схлынет жар и уйдет лихорадка. А спекуляции, дорогой Михаил, никуда не денутся. Все «гнойные» качества, присущие общественному организму, найдут выход в другом месте а, возможно, и в несколько ином качестве.

Надеюсь, теперь я снял обвинения в идеализации мира в свой адрес?

Банки (суки позорные!) временно не верят в доллар...
Или клиентов разводят, вопреки экономисту Илларионову?

Крупнейшие инвестбанки мира, в том числе Merrill Lynch, Goldman Sachs и Deutsche Bank посоветовали клиентам вложить средства в российские рубли, передает Bloomberg.
http://lenta.ru/news/2008/05/05/rubles/

AK
Boston, MA - Tuesday, May 06, 2008 at 07:29:48 (MSD)

Уважаемый АК, я это знаю. На его представления об Америке и бизнесе здесь, я уже внимания не обращаю. Поносить Америку - это его торговая марка. Но его мысль о проверке прочности досок с помощью секса слонов меня рассмешила. Он не без таланта. Но своими постами напоминает грузовик, который возит в своём кузове одновременно хлеб и навоз. Есть дельные мысли, но они забиваются мусором.

Sandro
- Tuesday, May 06, 2008 at 03:50:08 (MSD)
Ну чистый Серик
======================
Серик-Мерик, причем тут это?
Так как насчет российской сборной по регби?
Чиста канкретна.

>Джо, Tuesday, May 06, 2008 at 07:11:55 (MSD)
>Квестор, если бы у меня был бизнес, я бы пригласил вас в отдел рекламы.... насчёт секса слонов на досках было очень смешно.
###############

Уважаемый Джо, было смешно, но исключительно потому, что секс слонов. Правда, секс слонов продается не в США, а скорее в Занзибаре. Может, в России, в местах лежки и хайбернации квесторов. В США продается просто секс. Как здесь говорят, sex sells.

Но дело даже не в слонах, а в том, что наш говорливый юродивый лепит горбатого обо всем, не имея о предмете ни малейшего понятия. В том числе и о досках, и их рекламе. В отдел рекламы я бы его не взял. Как, впрочем, и в любой отдел.

Привет Адюха!
Что это подруга ты ножками засучила. Беседу якобы с Андреем про меня завела. А он, бедолага, и знать не знает и ведать не ведает, что ты его как сучка кутёнка с места на место таскаешь. Да оставь ты его в покое, пусть человек пиво пьёт и телевизор смотрит. Не трепи зря его имя, не придумывай разговоров с ним. Уж очень глупую роль ты ему выбрала.
А я вспоминаю свою молодость. Сподобился я как-то поехать пионервожатым в лагерь от нашего предприятия, довольно большого и богатого. Была у нас там одна пара: педагог Пина Петровна, 24-летняя дура, и её муж Ваня, старше её на 20 лет, славный мужик, физрук лагеря, которого любили все ребята. Но был он страшный подкаблучник и боялся связываться со своей дурой. Пока её не было, он был отличный мужик и среди пионервожатых и педагогов слыл шутником и своим мужиком в доску.А лицом он был вылитый Шукшин. Но как только появлялась его благоверная, мужика как подменяли: втягивал голову в плечи, глаза опускал долу и становился меньше ростом. Ы эта Нина, Адежда, характером точно ты: всякой бочке затычка и большая любительница людей на скандалы разводить. Только появится, к одному привяжется, тому скажет что-то поганое. Ну народ у нас был молодой, за словом в карман не лез. Выдавали ей по первое число. И тут начиналось: "Ваня, скажи им!" Ваня сидит, глаз не поднимает: "Ты права, мамочка". "Нет, ты скажи им! Меня оскорбляют!!" "Ты права, мамочка". Жалкое зрелище!
А чего я вспомнил это? Да ты, вроде этой дуры: всё мужа подставить норовишь. Конечно, он: "Ты права, мамочка".
Не тащи его сюда, не погань его имя. Он это не заслужил. Что ты можешь доказать, приведя разговор, который у тебя якобы состоялся с ним. Проверить ведь нельзя, значит ты можешь в сунуть в рот порядочного человека весь тот мусор, что у тебя в голове.
Я вспоминаю кино в Москве. Там по ходу действия довольно мерзкая девка охмуряет невинного парня. И вдруг на весь кинотеатр раздаётся возмущённое: "Блядь, оставь парня в покое!!!" Вот и я говорю, оставь мужа в покое. Не роняй его имя.
Я устал тебе повторять, что мы с Джо братья. Разве он будет так беседовать с тобою и давать тебе уроки поведения в обществе. Сама понимаешь, ему на тебя... это... внимания не хачется обращать, а я с тобой вожусь, хочу, чтоб к тебе с уважением относились. А ты, как зебра, брыкаешься и не задумываешься. Смотри, как женщины Гусьбуки по тебе прошлись. Заклеймили тебя. Женщины это умеют лучше мужиков. Так что держи дистанцию с ними, ведь и у Миши когда-нибудь кончится терпение вытаскивать тебя из дерьма, куда ты вечно попадаешь. Так что блюди себя.
И про дочку меньше звони. Она тебя просила это делать? Ей может быть противно, что ты при всех называешь её засранкой. Следи за языком, Адька, он твой самый страшный враг.
Мотай на ус, всё чему тебя учу. И как говорил один незаслуженный классик марксизма, народ потянется к тебе.

Вот Джо наш, милый, симпатичный и приятный во всех отношениях человек. Верующий, где-то, но похерил заповедь - "не сотвори себе кумира", и нарушил правило защиты!
"Не сотвори себе кумира" сказано для того, чтобы,
- раз, нормально развиваться и иметь СОБСТВЕННОЕ мнение,
- два, не получить по морде от другого такого же "кумирщика",
- три, не совершить самоубийства, если кумир сдохнет.

Сэр, я не понял насчёт кумира. Можно поподробней? И как мы последнее время общаемся: простыми и короткими фразами. Где видно, что я верущий и во что?
О каком кумире идёт речь, который я якобы сотворил. Меня это не особенно пугает, но сотворить кумир в бессознательном состоянии - это, согласитесь, что-то особенного!
Квестор, если бы у меня был бизнес, я бы пригласил вас в отдел рекламы. Надеюсь, уважаемый АК не обидится, но насчёт секса слонов на досках было очень смешно. А американцы любят посмеяться. и это помогает рекламе.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Надежде Кожевниковой, из ЖЖ.
Нам пишут как бы по-русски... – мы читаем
(из соч. Ю. Латыниной «Земля войны»)

1. "На его пухлых, тщательно подстриженных пальцах сияли два кольца…"
Ага… машинка для стрижки пальцев… и закатывания губ…

2. "Улыбка сползла с лица мэра, как шкурка с обваренной сосиски."
Ох уж эта образность! Шкурка в мужском восприятии сползает с чего-то еще… Сосиски же рекомендуется в целлофане не варить…

3. "Стоял высокий, под два метра ростом, парень…в его задранном подбородке и безволосых белых пальцах, обхвативших ствол здоровенного ДШК с растопыренными ножками было что-то…"
Не говоря уж о сомнительной практичности таскать в руках станковый ДШК (на станке – 150 кГ, без станка – 35 кГ), вспоминается школьный анекдот: «Солнышко, раздвинь ножки…» У пулеметов эта деталь называется иначе…

4. "Женщины за кованой оградой заволновались, как вороны при виде рассыпанного зерна…"
Тогда уж, сыра? При виде зерна волнуются куры.


5. "Он сгорел совершенно. Голова его напоминала черный сморщенный мяч, и когда Джамалуддин дернул труп за волосы, часть скальпа вместе с волосами…"
Ага… голова обгорела, а волосы так и торчали…

6. "этнографы с погонами…"
По-русски пишут: этнографы В погонах

7. "Шоколадка «Аленка», как полагал Заур, не годилась батончикам даже на кожуру."
Далась Латыниной эта шкурка… кожура… Где у шоколадного батончика кожура, кто знает?

8. "…в родном селе нефть, можно сказать, каплет сквозь землю…"
И как это нефть может капать вверх?

9. "Математика шла Джамалуддину, как юбка корове"
Шутка юмора?

10. "…установили миномет, сунули в него мину хвостиком вниз и выстрелили."
Ну вот… то «ножки», то «хвостик»…

11. "…пуля скачет по человеку, как пинг-понговый мячик по столу."
Может, тогда уж «как шар по бильярду», если недержание метафор?

12. "Царапины, полученные Джамалуддином в первом бою, зажили как на кошке…"
По-русски говорят: заживает, как на собаке.

13. "Начальник ХОЗУ аэродрома…"
Это что за оргштатный мираж?

14. "На всех перекрестках, как угри на коже, повылезали гаишники"
Образность охренительная…

15. "Ахмад знал о Джалауддине многое, чего не полагается рассказывать воскресным учителям "
Это в медресе, что ли, «воскресные учителя»? Или у мормонов? Автор, окстись!

16. "Бувади сидел у стены, откинув окровавленный рот."
Ага… коза кричала нечеловеческим голосом…

17. "Сухо кашлянул автомат, и изо лба Бувади брызнули…"
Я думаю, что из ушей автора бы «брызнуло», когда «кашляет» автомат… В помещении к тому ж – ну ОЧЕНЬ громко…

18. "…спущенный на зиму бассейн, закрытый, как гроб, плотной синей пленкой…"
Интересно, где это автор познакомился с обычаем закрывать гробы синей пленкой???

19. "Машина казалась, по крайней мере, ровесницей пророка и на её облупленной крыше был прикреплен гребешок с шашечками такси."
Ну, нет в отечестве-СССР пророка! Ленин был, Иван Грозный был… Царь Горох был… А из Аравии «Жигулей» не пригоняли.

20. "В ста метрах от дороги лежал истлевший хрящ танка…"
А где у танка… хрящ? Ну, нельзя же лепить всё, что левой пятке «художественным» почудилось…

21. "Потихоньку Вадим успокоился, схватил ложку и стал жрать бульон."
Интересно, а автор пробовал ЖРАТЬ БУЛЬОН ЛОЖКОЙ? Или хотя бы проговорить это по-русски?

22. "…два завода: один производил тепловые блоки наведения для баллистических ракет"
Это какие такие «тепловые» для баллистических ракет?

23. "…вывернулся из куртки, как медведь из шкуры, плюхнулся в кресло…"
Интересно, а часто ли медведи выворачиваются из своих шкур? Чтоб мне представить...

24. "… глава спецбатальона «Юг» полковник Хаджиев."
Еще один оргштатный мираж. Голова – это персонаж Н.В. Гоголя

25. "… выдал ему наушники и патроны. Патроны, разумеется, были боевые."
Я так понимаю, что и наушники были настоящие?

26. "Неловко задел автомат с укороченным прикладом…"
Есть АКМС со складным прикладом и АКСУ – сам укороченный.

27. "Ташову принадлежал абсолютный рекорд по части преследования жертвой киллера…"
В смысле: преследования киллера его жертвой.

28. Ташов, чемпион по кик-боксу не имел никакого отношения к олимпийским видам, поэтому он не мог получить «еще одну Олимпийскую медаль».

29. "… банкетный зал, размерами напоминающий сухой док для атомных субмарин.."
Аркадий, ну сколько можно говорить красиво???

30. "… пятно света перед бойцами было, как желток яичницы среди свежевыпавшего снега.."
Тогда уж как пятно мочи среди снега…Откуда в снегу яйца???

31. "Когда они выехали на перевал, ночь стала такой густой, словно весь мир вокруг залили битумом, и поверх этого черного битума неживым светом сияла фара луны."
Я не понял, темно было или светло? Обычно при «фаре луны» бывает очень хорошо видать…

32. "…разрывы «Града»…за его спиной. СТОПЯТИДЕСЯТИПЯТИМИЛЛИМЕТРОВЫЕ (стоко букв в оригинале) снаряды разносили в клочья его брата и его людей…"
Калибр «Града» - 122 мм. 155 мм – калибр натовской нарезной артиллерии.

33. "Как мы уже говорили, в холке Ташов был два метра восемь сантиметров."
Хоть мерить человека в холке и забавно, но совершенно не корректно. Только если поставить его раком…

34. "От него, как всегда, исходило легкое ощущение опасности, как от прирученной рыси, которой подстригли ногти…"
Опять: коза кричала нечеловеческим голосом…

35. "Четырнадцать лет назад в Абхазии Джамалуддину оторвало его (мизинец – прим.) начисто. Потом он как-то подрос сам, вопреки обычному распорядку организма."
Бывает… Хотя, как это дополняет портрет героя?... Мизинец подрос…

36. "Кортеж на рысях несся по городу" (это про джипы, «Хаммеры… - прим.)
Это как – на рысях? Неслись – тогда уж галопом… Бронегалопом…

37. "…но хотя этот волк потерял одну лапу, Кирилл сомневался, что он научился стричь когти на оставшейся."
Ну… лап изначально бывает четыре…

38. "… вызвал к себе кого-нибудь из военной контрразведки. На вызов явился сорокалетний испитой парень с глазами, в которых не было ничего человеческого. Звали его майор Рачковский…. Опер..."
Ага… майор – имя, Рачковский – всё остальное. К тому же не опер, а особист. Чур меня! Чур!

39. "Хаген съездил на авиабазу в Бештой и купил там два фугаса."
Фугас – это инженерный боеприпас. На авиабазе бывают фугасные авиабомбы…

40. "… ракетный комплекс «Точка-У». Сам калибр ракеты – шестьдесят сантиметров в диаметре – снимал все вопросы о её легитимности. Такие штуки без полномочий не ездят…"
Ракета у «Точки» помещается внутри пусковой. Поэтому на марше её калибр никого впечатлить не может.

41. "В соседнем частном домике… обвалилась крыша, и под этой крышей мертвые люди продолжали пить чай."
Ну…не то чтобы не страшно… Я просто не понял, как это всё выходит…

42. "Тот шел мимо с папочкой, и в своем черном костюме и белой манишке он удивительно напоминал пингвина."
Это так автор просто про белую рубашку – вы не подумайте, что дело было в опере… Рубашка… манишка – один черт…

43. "БТР притормозил и пулеметчик у ПКВТ приник к прицелу."
Есть пулеметы ПКТ и КПВТ…

44. "На противоположной, освещенной солнцем стороне снег уже стаял, и между скалами бродили овцы, пощипывая жесткое, подвявшее на корню сено."
Мне кажется, что сено, это то, что скосили, высушили и сохранили. А прошлогодняя сухая трава какого-то особого названия не имеет… Отава, может быть…

45. "Федералы сидели кружком и жарили на костре кабанчика: их много развелось в лесах за годы войны, и иногда они подрывались на минах."
Хм-м-м… Федералы?

46. "Они сели там же, где пять дней назад сидели боевики, и в тушенке, которую он ели тоже не было свинины."
Какие-то странные реалии… Тушенка бывает говяжья и свиная, это не «вискас».

Дальше мне наскучило читать медленно и я просто следил за за чудесами сюжета... Кроме быть может одного момента: выяснилось, что вышеуказанный майор-контрразведчик был из МВД...

К.М.Глинка
- Monday, May 05, 2008 at 20:36:20 (MSD) Никогда не разговаривайте с неизвестными, никогда не спорьте на деньги, никогда не повторяйте чужих глупостей. "Если компанию можно обанкротить, её нужно обанкротить" Ломать не строить, душа не болит.

На любую вагину с выгибом найдется пенис с изгибом. Закон защиты, или разрастание агрессии, вспомните из "Ералаша", как два пацана поссорились и вызвали войну в результате, и все за счет наращивания силы "аргументов". Есть еще такая повесть - "Кофточка".

Если Глинку можно убить, то его нужно убить. Если что-то можно украсть, то это нужно украсть. Если кого-то можно опозорить, то его нужно опозорить. Если кого-то можно изнасиловать, то и нужно. А, вот если не стоИт, то и не стОит.

Логика американодебила. Амеродебилизм которым так щеголяют порой и ШК и АК, да и Глинка, кстати, замешан на... легком психическом отклонении. Тщательно взращиваемая истерическая реакция, девиантное поведение, социопатия, маргинальность, синдром депривации, фрустрация. Короче, классический синдром раба, инверсия самоунижения - мегаломания.

Суть такого отклонения - самогипноз, если мы не можем делать то, что нам нравится, то пусть нам нравится то, что мы делаем. Можно себя заставить полюбить и оскорбления, и унижения, и побои. Психологическая инверсия, как средство психологической защиты. Так и рождаются маньяки.

Можно ли обратить (опять инверсия) этот психический механизм во благо? Можно ли остаться нормальным человеком в дурдоме без врачей, дурдоме США? Можно, правда, сначала надо... выйти из себя, чтобы посмотреть на себя со стороны. Зеркало требуется.

Вот Джо наш, милый, симпатичный и приятный во всех отношениях человек. Верующий, где-то, но похерил заповедь - "не сотвори себе кумира", и нарушил правило защиты!

"Не сотвори себе кумира" сказано для того, чтобы,

- раз, нормально развиваться и иметь СОБСТВЕННОЕ мнение,
- два, не получить по морде от другого такого же "кумирщика",
- три, не совершить самоубийства, если кумир сдохнет.

Амеродебилы ослепли и оглохли настолько, что пока начальник пинка не даст, мнения у них не появится. Жадные, трусливые, наглые и тупые.

***
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, May 05, 2008 at 22:47:37 (MSD) Например, откуда/каким образом берутся "ретрансляторы"? Возможно ли проведение прямых проводов/трубок прямо к потребителю?

Хорошо, когда появляются вопросы, значит процесс понимания пошел! Доски АК отличаются от ножек Буша принципиально, доски не являются предметом повседневного спроса или товаром первой необходимости. Для того, чтобы съесть куриную ножку надо только зажечь костер, а вот, чтобы построить дек из пластиковых досок надо иметь свой дом, почувствуйте разницу!

Можно представить две схемы производства - потребления, отличающиеся направлением вектора. Схема "спрос рождает предложение", или схема "реклама - двигатель торговли". Куриная ножка, это удовлетворение естественного спроса, а пластиковая доска, как тот кубик Галина Бланка - "буль, буль", суррогат - требует навязчивой рекламы и непрерывного убалтывания, зомбирования покупателя.

Если бы дощатая фирма, например, научилась выращивать деревья с красивой древесиной за неделю, пилила бы их на доски и торговала, то область применения такой древесины непрерывно бы расширялась, возникал бы естественный спрос, и покупатели бы валом валили за сырьем, за древесиной. Пластиковая доска - узкоспециальна, на ее применение надо уболтать, надо доказывать экономическую эффективность применения, доказывать безвредность, надежность, эстетичность. Сплошное воспитание потребителя. Болтология.

Там, где процесс потребления зависит только от убалтывания, там и пасутся "пассивные ретрансляторы", чем эффективнее зомбирование покупателя, тем больше дохода болтуну. Перенесение, переключение внимания, использование кумиров - эталонов, типа сам Буш себе гроб заказал из наших досок, покупайте, граждане, последние остались, уникальная продукция, новейшее изобретение, наша фирма производит такие доски аж с 1765 года.

Конкурент он разве товар дает? Да его доски слезают, облезают и гнутся, а на наших стадо слонов может сексом заниматься, есть у Вас стадо слонов? Нет? Купите доски, слонов поставим за отдельные деньги. Наши доски самые дощатые доски в мире, они могут стоять веками, до скончания мира, если что, то через год приезжайте за новой партией...

Производство рекламозависимого товара очень опасно, но и захватывает, как азартная игра, игра на грани банкротства. Да, собственно, ну и хрен с ними, обанкротится такая фирма, никто с голодухи не помрет, я имею в виду потребителя, а вот когда исчезают привычные продукты питания, человек болеет и может подохнуть.

***

И Тращеру, еще про Юлю. Вы её не судите, она впитала ту атмосферу, что была создана не ею и не её родители, либеральной интеллигенцией с зарядом шестидесятничества, в тех идеалах и, конечно, безденежности. Бывала у них дома. Леня собирал глиняные свистульки, прялки, бредил наяву чем-то православно- мифическим, тип Града Китежа. Но вот девочка и выросла такая, оторви да брось, с оскалом звериным. Но это как раз понятно. Дети родителей- идеалистов, мечтателей, оказываются прагматиками с железными зубами.Не их вина. Обстоятельства вынуждают. Либо тебя сожрут, либо ты. Реальность.

За ужином порадовала Андрея, что наша с ним тайна раскрыта, произведена экспертиза и доказано, что он мой соавтор. Он возмутился: то есть как соавтор, я Надежд Кожевников и есть, а ты мой однояйцовый близнец, живём мы с тобой в инцесте, я писал, пишу и буду писать, а ты всё жизнь только жопой вертела и сейчас вертишь, уйди, постылая, с моих глаз, и приветы Жо, нашёлся наконец у меня защитник.

А вот по поводу Юлии Латыниной. Она очень способная, очень амбициозная, из хорошей интеллигентной семьи. Алла Латынина из Литгазеты, умный и язвительный критик, её мама, а папа поэт и прозаик, солнцем полна голова, Леонид Латынин. Мельком я Юлю и в детстве, и в молодости видала. Дерзкая, жесткая, самостоятельная. Бегала в Переделкино в спортивном костюме, но не забывала, поздоровавшись, улыбнуться. Мне она нравилась. Родителей держала крепко. Не помню когда уже Алла мне в телефонном разговоре сказала: ну наконец Юля вышла замуж, со вздохом, показалось, облегчения. Говорят, муж её ченец, но если даже так, то и чеченца прибрала наверняка к рукам. Таких из молодых уважаю, своевольных, смелых, не отсиживаются в уголку, жуя чёрствую корочку, рвутся в бой. Лишь бы не сорвалась, так тоже бывает. Романа она сочиняла занудные, но тексты как журналист, аналист пишет ярко и метко как снайпер. Может когда и слукавит, но на вранье её не поймаешь, тут Михаил прав.

Михаил
- Tuesday, May 06, 2008 at 03:03:54 (MSD)
Trasher
- Tuesday, May 06, 2008 at 01:57:58 (MSD)

МИхаил, а вам понравилась статья?
^^^^^^^^^^^^^^
Чувствую Вам нет. :) И многим, кроме Вас.
Но ещё никому не удалось изобличить её во лжи.
=============================================
А её невозможно изобличить во лжи. Методика у неё скотская, но отработанная.
Направленна на эмоцию.
Вот возьмите "чистые подсумки", "кое-кто прятался", "офицеры говорили". Что тут провергать? Если была бы честной, то назвала бы фамилии тех, кто прятался. Чтобы не обвинять чохом всех погибших и выживших. Это даже по человеческим понятиям так надо делать, не по юридическим.
А тут - что угодно можно нести. Не притянешь к ответу...
Непонятна и её человеческая позиция вообще. Допускает она возможность действия помимо закона, и если - да, то кому. До каких пределов. Вон она нахваливает ингушского бизнесмена, сколотившего банду уголовников. Ей нравится. А ну как он к ней придет с ними вопросы решать и терки терет?

Ощущение нечестности, гадости от её речей. Но ботве такие речи нравятся. Думать не надо - правда, не правда. Главное настрой соответсвует.

Sandro - Tuesday, May 06, 2008 at 03:56:33 (MSD)
Ваше отношение к Первой Мировой

А что, эта полузабытая ПМВ в чём-то намного интереснее ВМВ. Там и первые самолёты с танками появились и подводные лодки и совершенно новая штурмовая тактика начала разрабатываться. Да и женевских конвенций не было ещё - так что и газком подтравить оппонента не возбранялось... И империи вона какие рушились прям как карточные домики.

Ужос, кароче. Но интересно.

Sandro - Tuesday, May 06, 2008 at 03:56:33 (MSD)
"грызунов" я отношу к исправимым пробелам

Против этих я тоже абсолютно ничего не имею. Вы же тоже особо в выражениях не стесняетесь. Вот, ни с того ни с сего команду РФ по рэгби "засранцами" назвали. Кстати, посмотрите, пжалста, повнимательнее: я сказал не "грызуны", а "грузыны". Что есть разница. А вообще take it easy, please.

ШК
- Tuesday, May 06, 2008 at 02:18:04 (MSD)
Почему-то кажется, что небесплатно (по-гамбургскому счёту). Как только стало МОЖНО, ЗакВО выставил это всё на аукцион. Кто дал больше, тот и поимел. Имеет ли смысл искать здесь тайный административный ресурс?
*****
Продолжайте в том же направлении. Я один раз сказал Вам, что Вы небезнадёжны. Я был прав, не отказываюсь от своих слов, несмотря на "грызунов". Сегодняшняя Ваше высказывание про Африку (и я уверен, что за ней - будущее), Ваше отношение к Первой Мировой - я не могу это всё сросить со счетов. А "грызунов" я отношу к исправимым пробелам в Вашем образовании (воспитании?).

Бодя
США - Tuesday, May 06, 2008 at 02:14:26 (MSD)
*****
Какое убожество?! Ну чистый Серик. Бодя, Вы безнадёжны.

ШК
- Tuesday, May 06, 2008 at 03:11:37 (MSD)
Михаил - Tuesday, May 06, 2008 at 03:03:54 (MSD)
Или крыша мощная.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Что-то типа того. Может и сливает.
О чём -то, наверняка, умалчивает (всё же не о двух головах)
Но никогда не врёт.

ШК
- Tuesday, May 06, 2008 at 03:11:37 (MSD)
Михаил - Tuesday, May 06, 2008 at 03:03:54 (MSD)
Или крыша мощная.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Что-то типа того. Может и сливает.
О чём -то, наверняка, умалчивает (всё же не о двух головах)
Но никогда не врёт.

А кто написал книгу... И почему Хлебников - чемпион.

ШК
- Tuesday, May 06, 2008 at 03:11:37 (MSD)
Михаил - Tuesday, May 06, 2008 at 03:03:54 (MSD)
Или крыша мощная.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Что-то типа того. Может и сливает.
О чём -то, наверняка, умалчивает (всё же не о двух головах)
Но никогда не врёт.

Михаил - Tuesday, May 06, 2008 at 03:03:54 (MSD)
Но ещё никому не удалось изобличить её во лжи.

А "премию" им. Политковской выдать пытались?
Бесстрашная женщина. Или крыша мощная.

Trasher
- Tuesday, May 06, 2008 at 01:57:58 (MSD)

МИхаил, а вам понравилась статья?
^^^^^^^^^^^^^^
Чувствую Вам нет. :) И многим, кроме Вас.
Но ещё никому не удалось изобличить её во лжи.

Короче, если в тбилисском кране нет воды, значит выпили... кремлёвские бандиты.
Бедные евреи, как я вас понимаю...

Хамбургский счет
- Tuesday, May 06, 2008 at 02:35:08 (MSD)

Соревнования борцов в Гамбурге были - кто больше гамбургеров съест при закрытых дверях.

Этому демагогу придётся отвечать по пунктам
- Tuesday, May 06, 2008 at 01:47:10 (MSD)

*****
Не боятся - в регби вставили засранцам....
=================
Уважаемый Sandro, Вы что-то знаете конкретное про российскую сборную по регби, или же для Вас "засранцы" обращение ко всем российским объединениям - политическим, военным, спортивным и пр.?

А потом обижается...

Гамбургский счет. А почему Хлебников - чемпион.

А что такое "Гамбургский счет"?

В бочонке "бюджет развития". Автор фото: "по довольной морде видно - уже все сожрал".

Sandro
- Tuesday, May 06, 2008 at 02:11:43 (MSD)
Бодя, это у Вас юмор натужный, без искорки, там понимать нечего
==============
Уважаемый Sandro, юмор дело тонкое, Вам, человеку страстному, не свойственное.
Страстные люди не должны разбрасываться. Помните?

"Я знал одной лишь думы власть,
Одну – но пламенную страсть"

Прямо про Вас - две думы в такой голове не умещаются.

Sandro - Tuesday, May 06, 2008 at 02:08:57 (MSD)
А то, что тяжёлое вооружение сначала мятежникам, а потом и правительственным отрядам, бесплатно передавал ЗакВО, это знали все ещё тогда.

Почему-то кажется, что небесплатно (по-гамбургскому счёту). Как только стало МОЖНО, ЗакВО выставил это всё на аукцион. Кто дал больше, тот и поимел. Имеет ли смысл искать здесь тайный административный ресурс?

ЛУКАШЕНКО Александр Григорьевич - белорусский государственный деятель,
президент (с 1994). В 1975 г. окончил Могилевский пединститут и Белорусскую
сельхозакадемию).

Белорусский народ будет жить плохо, но недолго.

В детстве я рос среди животных и растений.

Возле кормушки, имя которой власть, все хрюкают одинаково: и красные, и
белые.

Все должны работать, а не организовывать кампании по отрешению от власти
президента. Я хочу заявить, что я намерен работать не только этот срок
президентом, но и 2 будущих срока. Из этого попрошу политиков исходить и не
отрешать меня от власти. Я хочу заявить однозначно: пока меня отрешит кто-то
от власти, кой-кого я отрешу до того, как он подумает об этом.

Вы бы посмотрели, как люди плакали, когда мы выводили ракеты стратегического
назначения.

Вы мне тут на болезнь не жалуйтесь. У нас в правительстве больных много.

Гуманитарная наука никогда не станет и не будет полем для сумасбродства. Это
я вам, извините за прямоту, хочу четко сказать. Как только началась
подготовка этого указа, развернулась страшная драка между учеными. Вы
сегодня обижаетесь на то, что возникло ряд академий в отраслях. Академия
аграрных наук, медицинских наук. Какой там? Канализационных нет еще? Будет
уже. Ну, вот видите, даже канализационных наук, Президент говорит, будет.

Гуманитарная помощь – это бесплатно, это для народа, в том числе для ученых,
для чиновников.

Жизненный уровень, который сегодня у белорусского народа по разным причинам
ниже колена, еще ниже быть не может.

И дай бог справиться с родной Беларусью. Согласитесь, что достаточно этого
куска, чтоб его проглотить. Дай бог за пять лет хоть как-то прожевать.

И, вы знаете, я вам скажу откровенно, если б у меня журналист или политик
подобным образом начал кричать, я б ему вырвал язык изо рта.

Извините за нескромность, но Ельцин со мной на корте не справляется.
Коржаков не справляется. Лужков проиграл три раза. В последний раз с
Лужковым мы играли на 5 тысяч тонн сливочного масла.

Кому надо яйца, приезжайте, дадим.

Мы им окажем гуманитарную помощь (пауза) оружием.

Мы эту проблему решили в узком кругу ограниченных людей.

Мы, как в 1941 г., находимся во вражеском кольце. Враги засели в руководстве
соседнего государства, с которым мы недавно подписали договор о сообществе.

На меня, так сказать, обвалилась философская мысль! Я просто обязан сейчас
быть в центре!

Нам такая демократия с гвалтом не надо. Нам демократия надо, когда человек
работает, получает хоть какую-то зарплату, чтобы и хлебушка купить, молочка,
сметаны, творожку, иногда кусочек мяса, чтобы накормить ребенка и так далее.
Ну, с мясом уже давайте летом, много есть не будем.

Нашли время в течение 2 недель обсуждать проблемы, допустим, простреленных
ягодиц молодой сотрудницы одного депутата. 2 дня и 2 ночи кипел Верховный
Совет. Зал – то раздвигались стены, то снова сдвигались. Высоты потолка не
хватало, там выше потолок, чем здесь, то поднимался потолок, то опускался. А
что обсуждали?

О, женщины – это мои избиратели. Вот говорят, что Лукашенко одни женщины
поддерживают. А я говорю: дай Бог, чтоб так было до конца жизни. И страна
будет наша – женская. А я буду у вас руководителем партии вашей.

Поверьте, что сегодня на московских каналах сидит обычное жулье,
100-процентное жулье.

Пора принять меры и наложить вето на табу!

Последние волосы встали у меня дыбом, когда я узнал о положении дел в
экономике.

Приходит ко мне Сашурин (биатлонист) со слезами на глазах. Оказывается его
покалечили, чтобы он не участвовал в Олимпиаде. А он тренировался и все-таки
собирался участвовать. Но на него снова стали «наезжать». Тогда я вызвал
главного нашего бандита и сказал, что если вы этого парня тронете, я вас
всех передавлю.

Ради сохранения спокойствия в стране я готов пожертвовать собственным
разумом.

----
ЭТО ЦИТАТЫ

Trasher
- Tuesday, May 06, 2008 at 01:50:40 (MSD)
Sandro
- Monday, May 05, 2008 at 23:12:15 (MSD)
Вашингтонский обком? Бодя, это Вы? Что с Вами?
=========================
Бодя погорячился, конечно. Какой обком?
=============
Точно, погорячился.
Правильно - Вашингтонский райком.
А Вашингтонский обком - в Olympia, WA.

Бодя, это у Вас юмор натужный, без искорки, там понимать нечего.

ШК
- Tuesday, May 06, 2008 at 01:55:37 (MSD)
... всё хорошее - от грузинских (украинских, ирландских... - поставить нужное по контексту) героев.
*****
Нет, конечно! Имели бы мозги - выбрали бы в 1990-м коммунистов, а не крикунов, демагогов и провокаторов и всё бы пошло гораздо глаже.
А то, что тяжёлое вооружение сначала мятежникам, а потом и правительственным отрядам, бесплатно передавал ЗакВО, это знали все ещё тогда. У т.н. Гвардии (фактически это был необученный полк МВД) ещё летом 1991-гo было только стрелковое оружие.

Этому демагогу придётся отвечать по пунктам
- Tuesday, May 06, 2008 at 01:47:10 (MSD)

1) Наличие талантливых и красивых девочек в Сербии или в Ираке никого не остановило...
- При чём тут Сербия и Ирак, демагог? Вы же, засранцы, утверждаете, что Вы лучше "пендозов".
=================
Конечно лучше, Тбилиси не бомбили.

Про бомбы и снаряды вы юмора не поняли. Что неудивительно.
А в регби - молодцы. Можно только поздравить. (не слежу за регби)

4) И жалуются, и жалуются...
- И правильно делают! Есть причина. Они же не могут в ответ на засранские угрозы симметрично грозить бомбардировщиками и крылатыми ракетами.

Надо было наладить производство или купить. Ходили бы гордые, никого не боялись. А так, надо вести себя тихо и скромно. Сколько раз можно объяснять - Грузия не просто в зоне жизненных интересов России, но и общую границу имеет. Надо понимать!
А пока позорное зрелище.
"Они права сбивать не имеют, тем более что у нас ничего и не летает! США, накажи Россию."
Примерно так.

Михаилу.

Действительно было бы у Латыниной узнать подробнее кто, где и куда прятался и как определить это по чистому подсумку? Насколько вообще чистота подсумка является показателем участия в бое. Интересно ещё было бы разузнать где там можно вообще спрятаться? Тем более, что все известны поименно. Надо бы этих подлецов Латыниной назвать.

А после того, как погибли псковские десантники, их всех наградили Героями России и Орденами Мужества, включая тех людей, которые не участвовали в бое, про которых пришедшие наутро офицеры рассказывали, что у них были чистые подсумки и что они не стреляли из автоматов, что они, видимо, где-то прятались.

МИхаил, а вам понравилась статья?

Этому демагогу придётся отвечать по пунктам - Tuesday, May 06, 2008 at 01:47:10 (MSD)
В законный избранный (другое дело, что тогда никакого опыта ни у кого не было и на восемьдесят процентов туда избрали всякую савейскую шушеру, конечно) парламент стреляли из орудий, танков и самоходок бандиты, вооружённые и проплаченные кремлёвскими бандитами.

Знакомый универсальный подход. Всё плохое идёт от русских (американских, английских... поставить нужное по контексту) бандитов, а всё хорошее - от грузинских (украинских, ирландских... - поставить нужное по контексту) героев.

Sandro
- Monday, May 05, 2008 at 23:12:15 (MSD)
Бодя
США - Monday, May 05, 2008 at 22:58:29 (MSD)
*****
Вашингтонский обком? Бодя, это Вы? Что с Вами? Вы бы ещё сказали "швабода"!
=========================
Бодя погорячился, конечно. Какой обком? И потом, Бодя, они туда не жаловаться бегают, а за зарплатой.


Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 23:26:28 (MSD)
Правильно, что грузины жалуется Вашингтону. Не Москве же. Москва же их уж сапёрными дубинками по головам отлупцевала и отравила " черемухой". Госпиталя были забиты пострадавшими в мирной демонстанции, в основном молодежью. Ходынка. Андрей был тогда в Тбилиси с бригадой швейцарских врачей и наблюдателей. Очень его впечатлило.
======================
Надежда, мы ж уже обсуждали с вам эти самые несуществующие саперные дубинки и отравление детей черемухой. Вы ж сами признали это полуфантазией. Зачем же опять?

Бодя
США - Tuesday, May 06, 2008 at 00:23:43 (MSD)
*****
1) Наличие талантливых и красивых девочек в Сербии или в Ираке никого не остановило...
- При чём тут Сербия и Ирак, демагог? Вы же, засранцы, утверждаете, что Вы лучше "пендозов".
2) А в Тбилиси, насколько я помню, грузины сами себя и бомбили. Вытащили пушки на проспект Руставели и давай бомбами швыряться.
- Это были не бомбы, а снаряды, демагог. Ни снарядов, ни орудий в Грузии не делали. В законный избранный (другое дело, что тогда никакого опыта ни у кого не было и на восемьдесят процентов туда избрали всякую савейскую шушеру, конечно) парламент стреляли из орудий, танков и самоходок бандиты, вооружённые и проплаченные кремлёвскими бандитами. Меньше чем через два года после этого в Москве стреляли друг в друга русские, на этот раз профессиональные засранские военные - в законно избранный засранский парламент. Вытащили танки на набережную и давай пулять! Красота!
3) Но очень боятся, даже в футбол...
- Не боятся - в регби вставили засранцам по самые бронхи, шоб халауа не болталась. А упорное повторение одного и тоже, выдернутого из контекста, утверждения на протяжении несколько лет очень красноречиво говорит о Вашей личности, демагог.
4) И жалуются, и жалуются...
- И правильно делают! Есть причина. Они же не могут в ответ на засранские угрозы симметрично грозить бомбардировщиками и крылатыми ракетами.
Но гораздо смешнее, что вы тоже постоянно жалуетесь и безо всякой причины при том! Постоянно - то англичанка вам гадит, то поляки, то пендозы у вас Беслан устраивают, то они в Будённовск вами же выращенных и обученных бандитов науськивают. То вам с коленей вставать не дают, то вам новенькие подводные лодки "утопливают". Вы же постоянно жалуетесь, достали уже. Постоянно. Посмотрите на стол, за которым сидит Медведев - вам же завтра придётся жаловаться, что цивилизованные люди насмехаются над вашим новым засранским паханом и вы будете жаловаться, что вас не любють.

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Monday, May 05, 2008 at 22:47:37 (MSD)
>Если же вновь обратиться к аллегориям, то, на мой взгляд, здесь более уместно использование картинки живого организма.
#################

Уважаемый Мансур,

Вы уж будьте последовательным. Дело в том, что в организме - сплошные "цепочки".

Ну так как? Вывод? Или опять "не путайте меня фактами"?

В среднем любое предприятие вкладывает на транспортные расходы от 7 до 15% в себестоимость продукта, а здесь речь идет о 340%. Это – не транспортные расходы.

Естественно. А кто говорил, что это только транспортные расходы? Я же давал длинный перечень того, что туда входит, вплоть до страховок и пенсий. Повторяю, что на каждом звене "цепочки" прибыль на самом деле 10-15%. Это же вроде как Ваш идеал. Или опять не нравится? И каждое звено совершенно необходимо, иначе от него давно бы избавились.

И с другой стороны, куриные окорочка из США стоят дешевле (!) российской курятины.

А можете предположить с двух раз, почему?

И тогда, почему ножки Буша конкурентоспособны в России, а доски Клесова – нет?

Опишите, пожалуйста, доступным языком, что Вы имеете в виду. А что, кто продавал наши доски в России? Очень интересно.

Почему все (!) 26 конкурирующие компании пошли именно по второй схеме?

А потому, дорогой Мансур, что есть объективная реальность, данная нам ощущением. Есть экономические законы, или если не законы, то закономерности. И ответ на Ваш вопрос напрашивается сам собой, и я его Вам объяснял, но Вы упорно твердите типа "не путайте меня фактами".

ШК
- Tuesday, May 06, 2008 at 01:08:08 (MSD)
Звучит так, как если бы вакханальная РФ была продуктом естественного развития РИ. НЕ СОГЛАСЕН.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
вакханальная РФ была продуктом исторической катастрофы. (как и вакханалия гитлеровской Германии). Механизм всегда один. Война,продовольственный и социальный кризис. Экологические бедствия и наличие подкреплённых "силовыми группами" мощных интересов.

Михаил - Tuesday, May 06, 2008 at 01:33:05 (MSD)
Даже коммунисты России негодовали по поводу того, что
нет Коммунистической партии Росси, а, к примеру, Эстонии, есть.

Есть такое ощущение, что главная цель создания СССР - это штоб русские подтирали задницу всяким ыстонцам и прочим грузынам.

Vlad
- Tuesday, May 06, 2008 at 01:09:07 (MSD)
Какой триколор, какой двухглавый орел? Что вы несете!
Да в помине этого ничего не было.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Было, Влад, было. Даже коммунисты России негодовали по поводу того, что
нет Коммунистической партии Росси, а, к примеру, Эстонии, есть.
Конечно, серьёзным людям, за кулисами событий, было на это насрать, но революция 90-х, далеко не в последнюю очередь была совершена на подъёме русского национализма.

Михаил - Tuesday, May 06, 2008 at 01:24:36 (MSD)
Все правила принятые в мире (в том числе и финансовые) идеально (поверьте) соответствуют соотношению между потребностями и ресурсами господствующей цивилизации. Как только они перестают соответствовать, они меняются (по историческим меркам) почти мгновенно.

Совершенно верно. Когда британский лёва одряхлел, его господство испарилось за каких-то 30 лет (1914-1945).

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, May 06, 2008 at 00:27:05 (MSD)
требуется сменить финансовый механизм, который на сегодняшний день не может обеспечить выполнения своих «прямых» обязанностей. И если более конкретно по поводу финансового механизма, то в первую очередь это касается правил игры на биржах. Главное условие – деньги должны оставаться деньгами (пока мы при деньгах) с постоянной, а не условной ценностью.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Мансур, я понимаю отчего Вы не понимаете отличной от Вашей точки зрения
на процесс инфляци, который существовал всегда и будет существовать всегда, пока
не найдены абсолютные ценности, которые едва ли когда-нибудь будут найдены.
Ваша позиция мне ясна, Вы хотите сделать обмен реальным, а не спекулятивным. Поверьте, это утопия. С несовершенств нашего мира кормится слишком много людей. И так подло этот наш мир устроен, что именно эти люди всегда при власти и деньгах. А все попытки изменить ситуацию, её только усугубляют. Все правила принятые в мире (в том числе и финансовые)
идеально (поверьте) соответствуют соотношению между потребностями и ресурсами господствующей цивилизации. Как только они перестают соответствовать, они меняются (по историческим меркам) почти мгновенно.

Михаил
- Tuesday, May 06, 2008 at 01:01:18 (MSD)
Vlad, грешно смеяться над чувствам верующих. СССР развалился от того, что элементарно нечего было жрать. Ну и не без политики, конечно. В России давно зрели настроения
триколора, двуглавого орла и "Слава России".
****
Категорически НЕ СОГЛАСЕН!
В войну в тысячу раз меньше было что пожрать, а СССР не развалился.
Какой триколор, какой двухглавый орел? Что вы несете!
Да в помине этого ничего не было.
Дремавший, разбуженный национализм во всех союзных республиках. Это было.
Глупость и предательство всех наверху. Народ безмолствовал.
Как писал в 1917г. невинноубиенный в дневнике: Кругом одно предательство и измена.

Михаил - Tuesday, May 06, 2008 at 01:01:18 (MSD)
Никакая интеллигенция, никакие идеологии здесь совершенно не при хую, как не при хую они были на протяжении всей истории Российской Империи.

Звучит так, как если бы вакханальная РФ была продуктом естественного развития РИ. НЕ СОГЛАСЕН.

Vlad
- Tuesday, May 06, 2008 at 00:21:06 (MSD)

А что должна была сделать КПСС? Признать трагедией, ошибкой разгром троцкизма и реабилитировать Л.Троцкого очиститься морально, поднять знамя Ленина, Троцкого.Интеллигенция их бы поддержала. Все хотели больше социализма.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Vlad, грешно смеяться над чувствам верующих. СССР развалился от того, что элементарно нечего было жрать. Ну и не без политики, конечно. В России давно зрели настроения
триколора, двуглавого орла и "Слава России". Ваш пролетарский интернационализм остоебенил всем до последней степени. Отсюда и "парад суверенитетов". Этим настроениям идеально соответствовал (на тот момент) алкаш-харизматик. И завертелась мутная вода.
Потом, когда серьёзные люди поймали всех своих рыб, начался естественный процесс восстановления. Будем надеяться что успешный.
P.S. Никакая интеллигенция, никакие идеологии здесь совершенно не при хую, как не при хую они были на протяжении всей истории Российской Империи.

"Пятница, три часа ночи, берег узкого канала в Москве позади "Дома на набережной" - огромного многоквартирного дома, построенного при Сталине для номенклатуры коммунистической партии, дома, где начались чистки. Черные Hummer с шоферами, BMW с тонированными стеклами и, как минимум, один Lamborghini медленно едут вдоль канала, мимо охранников в черных костюмах и с наушниками на голове, чтобы добраться до входа в "Рай" - ночной клуб, популярный среди московских зажиточных подростков.

Внутри царство безудержного гедонизма. Это гедонизм по-московски: крикливо-шикарный, беспардонный, вульгарно-яркий, хвастливый. Длинноногие модели, разрисованные в стиле "боди-арт", позируют, обнаженные выше пояса, рядом с болидом "Формулы-1", выставленным напоказ только на сегодняшнюю ночь, а в нескольких шагах продается дюжина гипертрофированных яиц Фаберже (по 2 тыс. фунтов за штуку). Безупречно сложенные танцовщицы, чьи тела прикрыты только пленкой детского масла да крохотными бикини, кружатся на стойке над танцполом, где не протолкнуться от народу.

На верхних ярусах - приватные кабинеты клуба. Самый дешевый - тесная шестиместная кабинка - обходится в 1200 фунтов за ночь. Кабинет VIP-класса - помещение в стиле китч, с отдельной комнатой и душем, - можно арендовать за 5500 фунтов. В эту цену входят и напитки. Сегодня все кабинеты заняты. В одном из них Андрей, сын состоятельного бизнесмена, празднует в кругу друзей свое 17-летие; его водитель и телохранитель ожидают в "мерседесе" на улице и, чтобы убить время, смотрят фильмы на DVD.

Окутанные пеленой дыма, среди ярких лазерных лучей и мигающих огней, Андрей и его одноклассники курят кальян и пьют залпом водку и мохито. Одна из его подруг - девушка в прозрачном топе, ажурных колготках и бриллиантовых сережках, которая выглядит, самое большее, на 18 лет, пьет шампанское и берет клубнику с гигантского блюда с фруктами. "Жизнь прекрасна, - вопит Андрей, стараясь перекричать громкую музыку, меж тем как внизу танцует множество совсем молоденьких женщин и немолодых мужчин. - Вы только посмотрите! Это "Рай"? Где может быть лучше, чем в Москве? У нас есть все. Это лучшее место на свете для веселья. Конечно, если у тебя есть деньги. Но деньги - не проблема".

Словно по заказу, тут начинает звучать российская попсовая песня, где поется, что жизнь удалась. Толпа впадает в такое неистовство, что охранники вынуждены вывести двух молодых девушек. Но еще более пронзительный символ той Москвы, где обитает золотая молодежь, я обнаруживаю чуть позже, у барной стойки. На белой футболке привлекательной молодой блондинки, которая пьет коктейль, в районе бюста вышито предупреждение: "No yacht. No plane. No money. No chance" ("Нет яхты, нет самолета, нет денег - нет шансов").

Москва переживает экономический бум. Согласно российскому изданию журнала Forbes, в России сейчас насчитывается 110 долларовых миллиардеров, причем в Москве их проживает больше, чем в любом другом городе мира. Если говорить о личных состояниях, то лишь в Америке больше магнатов, чем в России. Примите во внимание более 100 тыс. мультимиллионеров, и вы осознаете, какое богатство накоплено в России - причем всего за 16 с небольшим лет после краха коммунистического режима. Пожалуй, нет страны, где за такой короткий период сколачивались бы такие частные капиталы."
****
Вот это и есть логический итог перестройки.
No yacht. No plane. No money. No chance" ("Нет яхты, нет самолета, нет денег - нет шансов").
Вот так и живем.

Коллосальный идеологический прорыв. Влад - кол ссальный.

Vlad
- Tuesday, May 06, 2008 at 00:39:48 (MSD)

"Ленин не рождал Сталина…"

Можно наоборот: Путин убил Ельцина, Ельцин убил Горбачева, Горбачев убил Брежнева, Брежнев убил Хрущева, Хрущев убил Сталина, Сталин убил Ленина. Кого убьет Медведев?

В.Л. - Tuesday, May 06, 2008 at 00:33:15 (MSD)
Ленин родил Сталина, [...] Кого родит Медведев?

Там ещё выкидыши случались: Маленков, Черненко и проччая...

.Л.
- Tuesday, May 06, 2008 at 00:33:15 (MSD)
Михаил Малахин
Русское чудо - Михаил Горбачёв

Русская матрешка: Ленин родил Сталина,
****
Ленин не рождал Сталина. Сталин - это незаконорожденный правитель.

ВЛ. Виктор- абсолютно точно.

Михаил Малахин
Русское чудо - Михаил Горбачёв

Русская матрешка: Ленин родил Сталина, Сталин родил Хрущева, Хрущев родил Брежнева, Брежнев родил Горбачева, Горбачев родил Ельцина, Ельцин родил Путина, Путин родил Медведева. Кого родит Медведев?

tipun, спасибо за разъяснения, а то я подумала... Значит, адресовалось к ОД. Но у неё, судя по всему, вообще нет детей, и нет обличья, которое можно не стесняясь демонстрировать в любом возрасте. ОД ведь всё напирает, что мы с ней ровесницы. Напрасно. Чего не было в молодости, уж в старости точно не сыскать. Накрыться разве что с головой байковым одеялом и выть: ну почему такая несправедливость, всё этой твари Кожевниковой достаётся, а мы поехали отдохнуть и вернулись ошпаренные как раки. Она-то, небось, себя разными снадобьями умащивает, "золотая молодеж", то из Лондона, то из Парижа, а мы по старинке - кефиром.

Михаил
- Monday, May 05, 2008 at 02:37:34 (MSD)
«…здесь у нас не так давно уже прошла мощная дискуссия по поводу инфляции…»

Дорогой Михаил,
вы меня озадачили…. А где это «здесь у нас» - на работе? в кругу друзей? или какой-то клуб? Если не секрет – поделитесь – ублаготворите мое любопытство….

«…Моя точка зрения, инфляция естественный антизастойный процесс…»

Михаил, а в чем вы увидели застой? Если брать 90-е годы (как начало масштабных изменений), то прогресс – бурлил, производство – росло, в чем застой? Давайте, я попробую нарисовать алгоритм происходящего, а вы поправьте, если что не так….

Итак, послевоенные годы, конверсионные процессы ==> переориентация производства на выпуск ТМП ==> рост производства ==> рост объемов прибыли, часть из которой оседает в карманах потребителя ==> рост спроса ==> рост производства. Цикл замкнулся. Поначалу выход из цикла осуществлялся переходом на новый уровень (повышение качества продукции). Но продолжаться так до бесконечности, тем более в условиях столь бурного прогресса, не могло. И как только развитие качественных показателей подошло к некоему пределу (таковым я условно считаю двухядерные процессоры и трехлезвийные Жилетты), то сработал предохранительный механизм. Т.е. народ уже не столь активно, как в первичные периоды, стал заменять используемые ТМП. Масса денег, находящаяся в его распоряжении, стала резко увеличиваться, часть из которой прекратила свое участие в круговороте производственных циклов. И эта часть стала быстро расти.

А теперь, после «первой стружки», попробуем заглянуть вглубь этого процесса. Раньше, подобные деньги (не участвующие в производстве) также существовали. Их клали в банк под проценты, вкладывали в ценные бумаги и т.п. Почему же сегодня подобные действия стали не актуальными? Банковский процент ниже собственно инфляционного, рынок ценных бумаг мало того, что требует определенных знаний и навыков, так еще и не надежен в современных условиях…. Куда девать «лишние» деньги? Ответ однозначен – во что-то, что имеет реальную и постоянную цену – золото и иже с ними…. Спрос на реалии вырос колоссально. И вот здесь, дорогой Михаил, я и хочу задать вопрос, - как решить обрисованную задачу? Ответ-то, в принципе, однозначен – необходимо чем-то занять «лишние» деньги, найти им достойное применение. А для этого требуется сменить финансовый механизм, который на сегодняшний день не может обеспечить выполнения своих «прямых» обязанностей. И если более конкретно по поводу финансового механизма, то в первую очередь это касается правил игры на биржах. Главное условие – деньги должны оставаться деньгами (пока мы при деньгах) с постоянной, а не условной ценностью.

Sandro
- Monday, May 05, 2008 at 23:22:32 (MSD)
Бодя
США - Monday, May 05, 2008 at 22:58:29 (MSD)
... и жалуются и жалуются...
*****
Вот такие девочки растут в Тбилиси, а у кого-то руки чешутся побомбить:
====================
Наличие талантливых и красивых девочек в Сербии или в Ираке никого не остановило...
А в Тбилиси, насколько я помню, грузины сами себя и бомбили. Вытащили пушки на проспект Руставели и давай бомбами швыряться.
Больше, кажется, никто не трогал.
Но очень боятся, даже в футбол... И жалуются, и жалуются...

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 23:53:12 (MSD)
Vlad, и так, и совсем не так. Горбачев достиг вершины власти в партии, потому что эта партия давно уже подпускала к своим вершинам только подонков.
***
Согласен полностью.

"И только в хоре голосить, никаких сольный партий, на любом уровне. Ну за что Редактора, скажем, стали гноить, вякнул что-то своё невпопад. И судьба человека- на свалку."
****
Редактор был бойцем идеологического фронта и вякать он не имел права.

"И вы бы там вякнули про свой"троцкизм", экзотически вами взлеленный по личной прихоти, - и там же, в канаве с бомжами, потому как не в стройном ряду."
***
Я согласен.Только не в канаве с бомжами , а в психушке.
Но я сейчас о другом. Навеяло ваше свой "троцкизм"
Вы знаете, я уже писал об этом раньше много раз. Но мысль эта настолько СИЛЬНАЯ, что я хотел бы к ней вернуться.Вы знаете, почему при громадном аппарате идеологического обеспечения, КПСС потерпела полный крах? Вы вспомните, как начали всех реабилитировать. Добрались до Бухарина, Каменева, Зиновьева и стоп. Дальше не решились.

Они не реабилитировали Л.Троцкого. И это было трагической, тяжелейшей ошибкой КПСС.
Они не решились на этот шаг, потому что все они были сталинисты.
Это был их единственный шанс!

И пошло, процесс принял необратимый характер. Что было тараном , что главное вменялось в вину. Не отсутствие колбасы. Общество Мемориал , Гулаг и сталинские репрессии.
А что должна была сделать КПСС? Признать трагедией, ошибкой разгром троцкизма и реабилитировать Л.Троцкого и вместо невинноубиенного, торжественно перевезти останки Л.Троцкого в Москву и похоронить на Красной площади, рядом с Лениным.

Коллосальный идеологический прорыв. Выбивается сразу почва у всех противников СССР и социализма.Потому что 90% всех репрессированных политических были троцкисты.
Отмежеваться, осудить полность сталинский террор, очиститься морально, поднять знамя Ленина, Троцкого.Интеллигенция их бы поддержала. Все хотели больше социализма.
Сов. коммунисты на это не решились и они проиграли и потеряли всё.

Надежда Кожевникова
- Tuesday, May 06, 2008 at 00:05:41 (MSD)

К Вам и Вашей семье мой пост никакого отношения не имел.

Надежда Кожевникова
- Tuesday, May 06, 2008 at 00:05:41 (MSD)

Как же Вы глупы, писательница Вы наша, ака домохозяйка.
Ладно, пошла ужинать.

tipun, если ваш намёк на погоны, то в Лондонском Сити их не жалуют. Да и не там дочь работает. А какие, типун, у вас лычки? Ниже генеральских - не воспринимаю.

ШИКА, главное не стол, а кто за этим столом. Сколько муки в напряженном лице: пошто меня сделали-то Лжедмитрием?

OD
- Monday, May 05, 2008 at 23:36:42 (MSD)

Сучара - она сучара и есть!

Вы даже не понимаете, какой суровый этот мир в London City.
Вы там ничем не можете помочь. А навредить? Да своими публикациями?
Поверьте, там достаточно сегодня русскоговорящих людей.
И если какой-нибудь Ваш доброжелатель переведёт и опубликует всю эту Вашу ахинею, что Вы несёте здесь, да под фотографией Вас с Вашей дочерью?
Бедная девочка! Я ей искренне сочувствую.
Очень толково и правильно.

Vlad, и так, и совсем не так. Горбачев достиг вершины власти в партии, потому что эта партия давно уже подпускала к своим вершинам только подонков. И только в хоре голосить, никаких сольный партий, на любом уровне. Ну за что Редактора, скажем, стали гноить, вякнул что-то своё невпопад. И судьба человека- на свалку. Уже в недалёкое от нас с вами время. Чему же дивиться, что снова позатыкали рты? Страх в генах-то остался. И вы бы там вякнули про свой"троцкизм", экзотически вами взлеленный по личной прихоти, - и там же, в канаве с бомжами, потому как не в стройном ряду. Казарма, была и есть. Так, собственно, и было задумано. Рас- с -сея. Большевики там и взяли власть, потому что- Рас- с- сея.

Какой красивый стол в Кремле.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 23:06:33 (MSD)
Да, конечно, сука Горбачев еще та. И весь этот фарс с путчем, с узником в Фаросе, в который поверили, мы с Анддрем тоже, идиоты. А мне довелось в больнице с перфорацией барабанной перепонки оказаться в одной палате с женщиной из Ставрополя. Что она порассказала, какие Горбачев брал взятки, по тем временам с нагластью неслыханной. А с подчиненных собирал на подношения Брежневу безделиц с брюликами. Скотина. Во власть только скотов и пускали. Скотов замаранных. Иначе- нет.
****
Что тут вообще можно обсуждать? Человек, забравшийся на вершину власти благодаря своей партии, предал свою собственную партию.Где тако видано? Таких примеров нет в истории.
Он предал всех, кого только можно. Он предал своих соратников коммунистов в соцлагере.Какие страдания и издевательства довелось испытать Хонеккекру из -за Горбачева.
Он разрушил свою собственную страну.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 23:26:28 (MSD)

Вижу, понято. Но понято чисто по-американски. Здесь, правда, ещё детали есть.
Удач Вам с Вашей дочерью!

Sandro, за ради объективности. Вы знаете когда международников освободили от барщины, изымая львиную долю из их зарплат? Когда сын Шеварнадзе стал работать в Юнеско. Вот и вся "политика", и " государственные интересы".

Правильно, что грузины жалуется Вашингтону. Не Москве же. Москва же их уж сапёрными дубинками по головам отлупцевала и отравила " черемухой". Госпиталя были забиты пострадавшими в мирной демонстанции, в основном молодежью. Ходынка. Андрей был тогда в Тбилиси с бригадой швейцарских врачей и наблюдателей. Очень его впечатлило. Наш отъезд из такой страны складывался, как мозаика, из вот таких впечатлений. И Чернобыль при Горбачеве, первомайская демонстрация, детишки с родителями, а облако ядовитое плыло над их головами. Андрея тогда чуть не выслали, он написал раппорт в Минздрав. А тут ассамблея ВОЗа, встречает главу делигации, замминистра, Юрия Федоровича, детского хирурга, но и функционера, и тот ему: у тебя что ли крыша поехала, замяли из хорошего к тебе отношения, но следующий раз так ляпнешься, пеняй на себя.

Бодя
США - Monday, May 05, 2008 at 22:58:29 (MSD)
... и жалуются и жалуются...
*****
Вот такие девочки растут в Тбилиси, а у кого-то руки чешутся побомбить:
http://www.youtube.com/watch?v=EpvZ1l2CfTY

ШК - Monday, May 05, 2008 at 22:52:26 (MSD)
Уже сейчас вся Африка покрылась городами.

Забыл добавить. Культурное выравнивание наций идёт бешеными темпами. Уже сейчас, если, скажем, встретились португальский и корейский подростки, то им есть о чём поговорить. Это будет разговор о Гарри Поттере, о мире Second Life и MySpace. А самый дешёвый лаптоп стоит $100.

Бодя
США - Monday, May 05, 2008 at 22:58:29 (MSD)
*****
Вашингтонский обком? Бодя, это Вы? Что с Вами? Вы бы ещё сказали "швабода"!

Михаил Малахин
Русское чудо - Михаил Горбачёв

Уж, г-н автор, добавьте и о британском чуде: Маргарет Тетчер. Но не забудьте спросить британцев об этом их чуде.
Добавьте здесь и о Р.Рейгане.
Без этих двоих русского чуда бы не произошло.
Вот об этом-то нам всем никогда не стоит забывать.

Да, конечно, сука Горбачев еще та. И весь этот фарс с путчем, с узником в Фаросе, в который поверили, мы с Анддрем тоже, идиоты. А мне довелось в больнице с перфорацией барабанной перепонки оказаться в одной палате с женщиной из Ставрополя. Что она порассказала, какие Горбачев брал взятки, по тем временам с нагластью неслыханной. А с подчиненных собирал на подношения Брежневу безделиц с брюликами. Скотина. Во власть только скотов и пускали. Скотов замаранных. Иначе- нет.

К.М.Глинка
- Monday, May 05, 2008 at 21:53:35 (MSD)
К вопросу о примитивном дарвинизме.

Представьте себе, что некто изобрёл способ обходиться вместо бензина простой водой. С небольшой и дешёвой добавкой.
"""""""""""""""""""
Между прочим, хорошая вода в ещё большем дефиците чем нефть.

Sandro
- Monday, May 05, 2008 at 20:16:47 (MSD)

На протяжении последних двадцати лет внешняя политика самой большой страны мира,..
===============
А Грузии хочется быть частью не самой большой, а самой богатой страны. Стать East Georgia - а чё, звучит не хуже чем West Virginia.

Всё равно грузины свои проблемы пытаются решить через Вашингтонский обком.
Бегают и жалуются и жалуются...

OD
- Monday, May 05, 2008 at 22:49:42 (MSD)

Уважаемая OD!
не ожидайте, что мадам хоть слово поняла из того, что вы написали. Её самомнение вознесло её так высоко, что она может слышать только славословия. И эта женщина пытается учить БШ писать! Чудны дела твои, Господи.

Пустая, глупая и неприлично подхалимская статья Малахова. В моей библиотеке не сразу нужное найдешь, но вот. "Михаил Горбачев. Тайные пружины власти". Автор Олег Давыдов, Издательтво "Гелиос", 2002 год, тираж 5 тыс. Ох здорово Давыдов Горбачёва разделал. Я с Давыдовым сотрудничала, довольно долго, отсылая тексты в " Независимую", из Швейцарии, а потом из США. Толковый парень, и книжка- наотмашь. Он над ней тщательно, по его словам, да это и видно, работал. Горбачев той же выделки, что и его ставленник в "Огоньке" Коротич. Такая же продажнность и увертливость ужа. Наш Редактор Коротича знал в Бостоне и разделал его с блеском, а я много раньше, еще по Киеву. От Коротича у меня пачка писем, от руки, и так вертелся, ну просто- плюнуть. Когда его отовсюду в середине девяностых погнали, в меня вцепился, снова дружить захотел, предательская шкура.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 22:33:56 (MSD)
... не от бедности, а от жадности и от абсолютно бесстыдной потери лица. А хапнул он хорошо... Как, в какой спешке отзывались из ГДР советские войска. От благодарного канцелера - двадцать сребников на личный счет лидеру державы.
*****
В русском и грузинском языках у слова "мытый" применительно к человеку коннотации довольно сильно различаются, в грузинском языке "мытый, стиранный" - это человек "отмытый от совести". Горбачёв и мытый-перемытый и отстиранный от совести.
P.S. Конечно же, без его ведома и согласия ни один грузовик не ушёл бы из советской зоны оккупации, а тупые и кровожадные толстозадые лампасники до сих пор грузинам мстят за подпись Шеварднадзе.

К.М.Глинка - Monday, May 05, 2008 at 22:43:16 (MSD)
Вам не стыдно? Подумайте ещё раз!

Ежели всё просчитано верно, то всё устроится. Никто никого к рабочему месту цепями не привязывает. Все рассыпятся и каждый найдёт новую экологическую нишу.

Опять же, данный корпоративный мир возможен тогда, когда весть мир вовлечён в "рынак опщеценностей" (как скадал бы некто всем нам известный), а значит, высокоплодящиеся народы с низким уровнем жизни - в прошлом. Уже сейчас вся Африка покрылась городами. Ещё немного и... ;) (помечтаем, ага...)

Никто не говорит, что новый мир вдруг ни с того ни с сего станет раем и образцом справедливости. Но честнее и открытее - станет.

Г-жа Кожевникова,
Пока мой муж пошёл за King Prawn к китайцам на наш ужин, я могу позволить себе быть здесь.
Скажу сразу. Спорить с Вами не буду. Но то, что Вы НИКОГДА не были журналисткой, у меня не вызывает никакого сомнения. Я просто знаю, КАК журналистами делаются здесь. Вы, похоже, это понимаете тоже и потому никогда и не пытались продолжить карьеру на Западе. Так для чего эти Ваши сентеции теперь? КОМУ вы что-то пытаетесь доказать? Вы себе вначале докажите, что Вы достойно жизнь профессиональную прожили.
По-поводу Ваших книг я уже здесь высказывалась. Повторяться не хочу.
Позвольте мне добавить одну маленькую вещь, как мать матери: оставьте свою дочь в покое. Вы даже не понимаете, какой суровый этот мир в London City.
Вы там ничем не можете помочь. А навредить? Да своими публикациями?
Поверьте, там достаточно сегодня русскоговорящих людей.
И если какой-нибудь Ваш доброжелатель переведёт и опубликует всю эту Вашу ахинею, что Вы несёте здесь, да под фотографией Вас с Вашей дочерью?
Бедная девочка! Я ей искренне сочувствую.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 22:15:34 (MSD)
Но молодчина ЖО... И какой проницательный

То-есть вы хотите уверить людей, что женщина, которая мыслит и пишет, как мадам Стороженко, вдруг начинает мыслить и писать как нормальный человек? Я такое принять не могу. Да и другие - вряд ли. Лягушка, ставшая царевной! Вы сами то в сказки верите? Хотя вы всегда всех глупее себя видите. Оттого и думаете, что вам поверят.
Да вы дайте Андрею пройтись по вашим постам, до того, как они появятся здесь, и увидите как к вам переменится отношение. Ваши посты можно будет читать о понять.

Квестор
- Monday, May 05, 2008 at 05:05:29 (MSD)
«…центр производства (Рог Изобилия) и огромное количество передатчиков – ретрансляторов…»

Дорогой Квестор,
вы привели замечательную аллегорию, наглядно демонстрирующую суть явления, но она, к сожалению, не дает ответов на множество вопросов, которые и требуется разрешить. Например, откуда/каким образом берутся «ретрансляторы»? Возможно ли проведение прямых проводов/трубок прямо к потребителю?

И еще один момент: из вашего построения можно сделать вывод, что основным камнем преткновения системы является расстояние, и затраты требуемые на его преодоление. Но это далеко не так. В среднем любое предприятие вкладывает на транспортные расходы от 7 до 15% в себестоимость продукта, а здесь речь идет о 340%. Это – не транспортные расходы. И с другой стороны, куриные окорочка из США стоят дешевле (!) российской курятины. И тогда, почему ножки Буша конкурентоспособны в России, а доски Клесова – нет? Почему схема бизнеса пластиковых досок заведомо отлична от схемы, применяемой в американском сельском хозяйстве (и главное – надолго ли!!!)? Почему все (!) 26 конкурирующие компании пошли именно по второй схеме?

Если же вновь обратиться к аллегориям, то, на мой взгляд, здесь более уместно использование картинки живого организма. Есть легкие, желудок, печень, вырабатывающие необходимые для жизни продукты. И нам необходимо построить кровеносную систему, позволяющую разносить нужные вещества до потребителей.

РУССКОЕ ЧУДО - МИХАИЛ ГОРБАЧЁВ
Михаил Малахин.

«Сорокалетние современники «перестройки», уцелевшие наперекор смертному приговору демографической науки, дружно выходят на пенсию «по старости», - самое время оглянуться, вспомнить и подумать.»

Такое впечатление, что автор то как раз когда писал статью и не думал.
Я бы вообще статью перефразировал.Русское чудо –Михаил Малахин.Ну откуда они бертся эти авторы? Их же отстреливать надо уже в тот момент, когда они только садятся что-то писать.

«Однако, едва ли всерьёз можно усомниться в том, что заурядный этот человек до конца дней своих останется самым значительным политическим, а, вернее, историческим персонажем изо всех, ныне здравствующих деятелей современного мира.»

Кто и где это сказал, что М.Горбачев самый значительный исторический персонаж современного мира?!!

«но заключались всего лишь в добросовестном желании добросовестного коммуниста улучшить «реальный социализм», придав ему, по возможности, толику человекообразия и устранив наиболее жестокие и бессмысленные обычаи привычного советского уклада.»

Что это за термин такой - "добросовестный коммунист"? Почему реальный социализм взят в автором в кавычки?

«Историческая обречённость этого уклада давным-давно стала очевидной даже его сторонникам, однако инерция долгих десятилетий застоя в обществе и хозяйстве громадной империи обнаруживала не одни только пугающие свидетельства её несомненного и усугубляющегося загнивания,»

Наглая Ложь! Не было никакой исторической обреченности у советского социализма!

«А Горбачёв оказался именно политиком. В Советском Союзе политиков не было. Эта профессия умерла вместе с Лениным, экстремистом и маргиналом,»

Ленин –маргинал. Это ШЕДЕВР!!!!

Давайте почитаем, что такое маргинал.
МАРГИНАЛ м. 1. Тот, кто находится вне своей социальной среды; изгой (в социологии).

маргинал — человек, находящийся в промежуточном, пограничном положении между какими-либо социальными группами (или культурами), утративший прежние социальные связи и не приспособившийся к новым условиям жизни.

Это то Ленин не приспособился к новым условия жизни?!!

Вы, оказывается, не последовательный дарвинист, ШК.

И безответственный человек.

Вы бросаете корпорацию и сотни тысяч её сотрудников на произвол судьбы.

Позволяете этому мерзкому изобретению разрушить судьбы людей, доверившихся Вам. А у них - дома невыплаченные, дети в колледжах, страховки медицинские.. ой, мама, все в долгах.

Их пенсионный фонд и нажитые непосильным трудом акции ничего не стоят.

Созданная Вами организация имеет все шансы развалиться или, что более вероятно, президент другой нефтяной компании (ответственный и рассудительный человек) упрячет Вас в психушку или прикажет утопить на рыбалке.

А, самое главное, в случае Вашего успеха, все эти людишки третьего мира, умирающие от голода по 20 тысяч ЕЖЕДНЕВНО (в основном - дети, но не Ваши), начнут плодиться и требовать участия в мировом процессе.

Вам не стыдно?

Подумайте ещё раз!

Sandro.Сумочки Горбачев рекламируют не от бедности, а от жадности и от абсолютно бесстыдной потери лица. А хапнул он хорошо. В Paris Match был репортаж с красочными фото о бале во дворце, арендованным Горбачевым в парижском предместии, то ли по поводу совершенолетия внучки, то ли её помоловки. Но гульба была организована с царским размахом. Откуда деньги, Зин? Да оттуда, вестимо. Как, в какой спешке отзывались из ГДР советские войска. От благодарного канцелера - двадцать сребников на личный счет лидеру державы.

Но молодчина ЖО... И какой проницательный! Это папа и его вассалы продолжают писать за меня книжки, что выходят довольно-таки регулярно и по сей день. Так кто же всё-таки за меня старается, папа, умерший уж 20 лет назад, или Андрей? Так вот справка, я вышла замуж за Андрея в 26 лет, будучи востребованным журналистом, работающим на многие издания, и успешно начавшим прозаиком. Моя первая публикация рассказов состоялась, когда мне было восемнадцать, в журнале " Москва". Их туда дала Софья Дмитриевна Разумовская, жена Даниила Данина, очень уважаемая в литературных кругах и меня опекающая. Она же сосватала мои вещицы в " Юность", в тот период, когда отец с Борисом Полевым разругулся, причин не знаю, вдрызг. На мне они и замирились. Борис Николаевич написал не отцу, а маме письмо, как всегда зелёными чернилами, и послал ей гранки моей повести "О любви материнской, дочерней,возвышенной и земной", что стала в тот безрыбно-кастрированный, взбрызнутой розовой слюной, период бестселлером. Я это изделие не переиздавала и не собираюсь. Тот автор, не бездарный, но без, считаю, своей изюмины мне теперь чужд, не интересен. А без собственного голоса в литературе делать нечего. Пусть сиплый, многих раздражающий, но свой. И знаю, вижу, если есть свой голос, найдётся и свой читатель. Нашёлся, и в достаточном количестве, иначе издатели бы мои тексты не брали. Капитализм. Эпоха вассалов закончилась.

Основная проблема не корпорациях, а в самих изобретателях. Большинство из них, к сожалению, шарлатаны с непомерно развитым самомнением. Если им сказать, что их изобретение не имеет никакого потенциала и не может быть внедрено, они никогда этому не поверят и будут пенять на нестправедливость правил игры в бизнесе.

Можно я скажу за себя?

Я очень долго и упорно всё буду считать и взвешивать. Потом, возможно, уволюсь и стартую новую компанию, производящую эту добавку. Я лично заинтересован в чистом воздухе.

К вопросу о примитивном дарвинизме.

Представьте себе, что некто изобрёл способ обходиться вместо бензина простой водой. С небольшой и дешёвой добавкой.

Этот изобретатель принёс изобретение президенту крупной нефтяной компании. Объяснил, сколько людей не будет убито в результате внедрения и сколько хороших вещей можно соверщить во всём мире.

Вопрос ко всем: Если президентом будет ШК, предскажите его действия.

К.М.Глинка - Monday, May 05, 2008 at 21:24:25 (MSD)
Вот видите, какая у меня цепкая память. Ничего не перепутал.

Дарвинизм на уровне производства не есть дарвинизм на уровне выживания отдельных личностей. Это две большие разницы и на уровне втором во всех приличных странах успешно работает система соцобеспечения. Последняя же только выигрывает от более эффективного производства, по той простой причине, что в казне денег больше. Это всё очевидно.

Дарвинизм на межгосударственном уровне - вещь гораздо менее очевидная. С одной стороны, неэффективное гос-во не должно существовать, с другой - это очень сильно завязано на жизнь людей непосредственно. Гибель гос-ва всегда сопровождается войнами и революциями, что не есть хорошо.

Получается так, что при развитой системе мировых рыночных отношений и сверхмощных транснациональных корпораций будут благом, если корпорации перехватят бразды правления у государств. Иными словами, государства по вестфальскому типу себя изжили. Править миром должны корпорации. Это честнее и нагляднее. И бюрократии меньше.

Никогда не спорь с женщиной. Ты можешь выиграть, и тогда уж тебе не поздоровится. (Народная мудрость).
- Monday, May 05, 2008 at 20:09:52 (MSD)
==============
В далекой молодости мой приятель поспорил и выиграл бутылку портвейна у сотрудницы соседней лаборатории.
Потом не мог развязать отношения лет 10.

Вернулись домой после большого W/E. Дивная для этого времени года простояла погода в Ирландии. У нас здесь и летом-то такого не дождёшься. Хорошо «оттянулись» на побережье. Вернулись красненькими, как томаты.
Ну а здесь, в ГБ, всё то же самое: на манеже домохозяйка, ака писательница.
Вот риммино имя почему-то стали полоскать. Наступила она кому-то на хвост?
Римма, глядя на имена, вас полощущие, примите, дорогая, мой Вам вечный респект.

ШК
- Monday, May 05, 2008 at 21:25:10 (MSD)
Вообще это в высшей степени некрасиво.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Аполитично рассуждаешь, дорогой" (с)Саахов
А 53 миллиардера по Форбсу! Где прикажешь их взять?
А миллиардеры необходимое условие для вхождения России в круг современных
развитых стран То-то!

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 21:25:18 (MSD)
Особо дурным.

Можете верить, если хотите, в сказки дядюшки Римуса. При наличии Папа Гартруды и массы его вассалов написать не то что очерк, а "Войну и Мир" возможно.
Но для желающих развесить уши сказок хватит на 1001 ночь.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Авторы листовки звали граждан дать бой «Другой России» и писали гадости про Каспарова — вроде бы всё понятно? Так это вам понятно, потому что у вас нет юридического образования! А Фемида задумалась, поковыряла в носу, и ее осенило: паспортные-то данные в листовке не указаны! При чем же тут гражданин Каспаров Гарри Кимович, 1963 года рождения? О-о… Спасибо за прецедент, судья Адамова! Теперь, стало быть, теперь можно! Отлично, записывайте. Значит, так: Грызлов — тупица, Медведев — вор, Путин — лжец… Я ведь никого не обидел? Ах, как хорошо без паспортных данных!

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 21:07:42 (MSD)

Тогда чем объяснить, что ваши очерки читать можно, а посты ваши читать стыдно?
Полнае впечатление, что писали разные люди!
Моя догадка абсолютно верна!

Особо дурным. У меня в Совкультуре ВСЕ главные редакторы были в "знакомцах". Я пришла туда работать сразу после института, когда газету в том виде, многостраничную, только что сформировали. И сейчас в "Культуре" в отделде кадроы лежит моя трудовая книжка, неизвестно с какой надобностью.
И если по увереням ширзы он оттуда ушел в 1985 и уехал в Женеву, то по тогдашним правилам вернулся бы в родные пенаты через 4-5 лет. Только в начале девяностых в загранкомандировках стали держать подолгу, не прерывая насильственно контракт в международных оргнизациях. Теперь же и в миссии сидят до посинения. Мой приятель, знаю его с юности, в российской миссии в Нью -Йорке уже 15-й год "мотает срок". Правда он не толмач, как ширзя, а юрист- международник, а это несколько иной полёт и статус.

Шендер отжигает! - Monday, May 05, 2008 at 21:15:11 (MSD)
четыре с половиной миллиарда долларов сказали России последнее «прости», как раньше сказали ей аналогичное «прости» восемь алжирских миллиардов… Ну, не впервой.

Вообще это в высшей степени некрасиво. $4 миилиарда - это 2% российского ВВП за 2007-й год. Не такая уж ничтожная сумма даже в государственных масштабах.

ШК
- Monday, May 05, 2008 at 21:05:12 (MSD)
=======================================
Вот видите, какая у меня цепкая память. Ничего не перепутал.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бывший советник президента России Андрей Илларионов объяснил списание ливийского долга России во время завтрака Путина с Каддафи интересами лиц, возглавляющих госкорпорации. Аналогичная схема, как утверждает Илларионов, была применена при списании многомиллиардных долгов Алжира, Сирии и Ирака. СМИ подчеркивают, что всеми корпорациями, получившими сверхприбыли в результате этих сделок, руководят друзья Путина.


Странный все-таки человек этот Илларионов! Ну, был должен Каддафи России 4,5 миллиарда — какая кому от этого польза, если он все равно их не отдает? Не то чтобы в нефтяной Ливии не было денег — просто не хочет, и всё! А великая Россия, регулярно встающая с колен, чтобы нагадить на британского посла или победить в неравной войне с боржоми, тут застенчиво ковыряет пальцем стенку и настоять на отдаче долга не может. Но два полковника — два орла — выход нашли, и на двоих съели российский долг во время завтрака. Да и зачем, действительно, Путину возвращать долг Каддафи в российскую казну, если можно просто переложить его в другой карман? Не в свой, упаси боже, это коррупция! А вот рассовать по карманам друзей. А уж они потом… Нет, что вы, не «откатят», это коррупция! — а вот просто подарят что-нибудь… или купят где-нибудь… или положат на счет… кому-нибудь… Ну просто так, из дружбы. А с коррупцией Путин будет бороться, даже не сомневайтесь. Видали, как кулачком стучал? Глаза — ух!.. А четыре с половиной миллиарда долларов сказали России последнее «прости», как раньше сказали ей аналогичное «прости» восемь алжирских миллиардов… Ну, не впервой.

рекламирует

Джо
- Monday, May 05, 2008 at 20:37:06 (MSD)
Вы смеётесь, Миша? Об этом можно только мечтать. Как минимум 25.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:)

Догадчику Жо. У моего мужа масса достоинств, но отнюдь не литературных. "Изящной словесностью" он не интересуется вовсе, абсолютно. Но меня читает, и доверяю его интуиции, к тому же за тридцать лет совместной жизни он хорошо меня изучил, и если говорит - тут ты не дотянула до своей планки - сержусь, но переделываю. Но читает он меня в основном для того, что пропускаю, не замечаю элементарных ошибок, и он это чистит.
Отец же вообще меня не читал, мы с ним слишком разнились по стилю, по темитике по всему, и когда поначалу пытался в литературе меня наставлять, такое слышал, что как-то сказал: всё, никогда ничего твоего не буду читать, и опубликованное тоже. Но тут соврал, опубликованное читал, мне другие люди говорилию

Михаил Малахин
РУССКОЕ ЧУДО - МИХАИЛ ГОРБАЧЁВ
... Он много ездит и, вероятно, много говорит...
*****
Ездит и молча рекларитует сумочки Louis Vuitton. Довольно жалкое зрелище.

К.М.Глинка - Monday, May 05, 2008 at 20:36:20 (MSD)
Но я рад, что Вы лично это определение капитализма разделяете. Помнится, Вы писали не так давно: "если компанию можно обанкротить, её нужно обанкротить" (по памяти, обратно же).

Безусловно разделяю. Вовремя разогнать т.н. "неэффективных производителей" очень гуманно. Все от этого выиграют, включая разогнанных. Пострадает, возможно, только их эго, но это небольшая потеря.

В Библии сказано:

"Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода." [Ин 15:2]

Моя тоже, тов Глинка
- Monday, May 05, 2008 at 20:46:44 (MSD)
А что Capitalism - существо одушевлённое? Anna's spoon, HO table spoon.
*****
Одушевлённое тут вообще ни при чём. В "Table spoon" table - это определение, а в "table's legs" - нет.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Куда-то пропал СВАРОГ, а хотелось бы услышать его комментарии по поводу этого в некотором смысле касающегося его (как автора статьи о 84-х псковских десантниках)материала
http://www.echo.msk.ru/programs/code/511674-echo/

Смешно смотреть, как лоха на штуку развели
- Monday, May 05, 2008 at 19:44:55 (MSD)
======================================
Смешно, действительно.

Бедный Марк с еберковичем теперь убытки подсчитывают.

Никогда не спорь с женщиной. Ты можешь выиграть, и тогда уж тебе не поздоровится. (Народная мудрость).
- Monday, May 05, 2008 at 20:09:52 (MSD)

Класс!

Твоя моя не понимайт!
- Monday, May 05, 2008 at 20:17:48 (MSD)
К.М.Глинка
- Sunday, May 04, 2008 at 23:11:12 (MSD)
Капитализм устроен немного по-другому. Вот как определил его... Andy Grove, бывший глава корпорции Intel:
Capitalism goal is to kill the wounded...
*****
Подозреваю, что он написал бы: "Capitalism's goal..."


А что Capitalism - существо одушевлённое? Anna's spoon, HO table spoon.

Никогда не спорь с женщиной. Ты можешь выиграть, и тогда уж тебе не поздоровится. (Народная мудрость).
- Monday, May 05, 2008 at 20:09:52 (MSD)

Миша, вы могли заметить, что с женщинами я не спорю. Более того, я их люблю.

AK
Boston, MA - Monday, May 05, 2008 at 19:39:17 (MSD)
====================================
Когда Вас, клеветника и доносчика, попросят выступить арбитром в вопросах чести, мы немедленно позвоним в зоопарк. [7 ШК]

А пока что - в людскую.

Джо
- Monday, May 05, 2008 at 19:17:01 (MSD)
Через 10 минут тяжело поднимается
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Проговорка по Фрейду? :))


Вы смеётесь, Миша? Об этом можно только мечтать. Как минимум 25.

ШК
- Monday, May 05, 2008 at 20:31:59 (MSD)
=================================
Спасибо за поправку, Юра.

Говорил же: цитирую по памяти.

Но я рад, что Вы лично это определение капитализма разделяете. Помнится, Вы писали не так давно: "если компанию можно обанкротить, её нужно обанкротить" (по памяти, обратно же).

Ветеринар
- Monday, May 05, 2008 at 19:37:21 (MSD)
Джо
- Monday, May 05, 2008 at 19:17:01 (MSD)

Ведите себя прилично, дорогой Джо. Не стоит, подобно шакалу Табаки, плести мелкие интриги и пытаться столкнуть лбами крупных благородных животных.

Ну что вы, увожаемый ветеринар, где мне уж пытаться столкнуть лбами благородных животных, подобных вам. Вы уж сами сталкивайтесь без меня. И возможно от столновения Вашей подлости и её глупости родится нечто, чем вы будете оба гордиться. А я буду стоять в сторонке и умиляться.

Твоя моя не понимайт! - Monday, May 05, 2008 at 20:17:48 (MSD)
К.М.Глинка - Sunday, May 04, 2008 at 23:11:12 (MSD)
Капитализм устроен немного по-другому. Вот как определил его... Andy Grove, бывший глава корпорции Intel:
Capitalism goal is to kill the wounded...
*****
Подозреваю, что он написал бы: "Capitalism's goal..."

Глинка как всегда всё переврал. По-настоящему высказывание the Chairman of Intel Corp. звучит так:

"The purpose of the new capitalism is to shoot the wounded."

Осталось понять, что он подразумевает под "new capitalism".

Все мои тексты (не постинги) тщательно выправляет муж.

Писатель жестом показал, что его зовут Хулио.

Надежда Кожевникова
ЕВРОПЕЙСКИЕ КАНИКУЛЫ, или ТАМ ХОРОШО, ГДЕ МЫ ЕСТЬ

Прочёл, понравилось. Конечно, не тянет на мишин восторженный отзыв(интересно, сохранился бы его восторг, если бы очерк был подписан, скажем, Мария Дубинская? I doubt.):
Михаил
- Monday, May 05, 2008 at 07:26:43 (MSD)
Ваш пост готовая мини новелла.
Яркая, выпуклая и 100% читабельная. Впрочем, смешно думать, что я Вам, высокому профессионалу "открываю глаза". Я открываю их тем, кто ожидает от Вас "за труды" двадцатку, а Вы кидаете им сотню "No change" :)
Но написано и в самом деле неплохо или как говорил Фагот: "Свистнуто, не спорю". Тем более вряд ли мне удастся сподобиться на такие путешествия: и возраст не тот, и дочери столь богатой нету. А здесь читаешь и узнаёшь новое. Я вообще люблю эту тему: страны, города... Прямо Ганзелка и Зигмунд.
Но тут же возникает законный вопрос: как это, существо, не способное двух слов связать правильно (см. мою разборку её текстов ниже), которая в неспособна ни одну свою мысль довести до конца, которая по своей наблюдательности уступает слепой курице (ведь не видела в моих постах, то что там написано) вдруг умудряется превратиться из лягушки в Василису Прекрасную, написать грамотный очерк, а потом опять превратиться в лягушку, ту, что печатает свои посты в ГБ. Такое бывает только в сказках, а взрослые в сказки не верят. И хотя она от моей похвалы не зардеется,

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 07:38:04 (MSD)
Да что вы Михаил, я зарделась. В некоторых случаях стараюсь быть предельно искренней

но повторю ещё раз, что написано профессионально. И я глубоко задумался, эдак минут на 20. А потом заорал не древнегреческом ЭВРИКА, потому что открылась для меня картина её творчества во всей её неприглядности.
Катаев говорил брату Жене (Петрову): "Вы пишИте (с Ильфом), а потом я пройду по вашей рукописи рукой Мастера". Теперь понятно, что у Василисы Прекрасной (или Маруси, если хотите) были Тит Кузьмич и Фрол Фомич, а у нашей недотёпы есть талантливый муж Андрей, который рукой мастера проходит по первоначальному тексту, написанному в той же манере, как и её посты и ГБ, и делает то, что так умиляет впоследствии Мишу. Но Андрей не правит её текстов в ГБ, и мы там видим ту НК, что она и есть в жизни.
Гениальная догадка, правда? И сразу всё ставит на свои места.
Принесённые цветы складывайте на тумбочку. Спасибо за внимание.
"В некоторых случаях стараюсь быть предельно искренней", заявляет она. Но это не тот случай. Предельной искренности от неё не дождётесь. Предельно искренней она бывает только когда оскорбляет других. Особенно женщин.
Я думаю, что Андрей славный умный мужик, попавший, к сожалению, в руки этой хабалки. И дочь, наверно, славная девочка. А вот достались они ей. Но кто говорит, что всё в мире справедливо?

Водоноша

Захлебнувшись от восторга,
Рукоплещет водосток.
Прогулявшись у Мосторга,
Дождь уходит на восток -
По шоссе Энтузиастов
Ясноглазый, заревой,
Выступает голенасто
С непокрытой головой.

Будет птице и лисице
Чем напиться в роднике,
Будет где росе укрыться -
В тальниковом тайнике.
Не январская пороша
Леденящею бедой,
А веселый водоноша
Освящает мир водой.

Все неплохо, да кукушка
Поутихла за рекой.
Ты б накинула, подружка,
От щедрот годок-другой.
Ну, а если, жизнь итожа,
Отстранишь меня от дел,
Разреши хоть водоношей
Посещать земной предел.

Аргентина
- Monday, May 05, 2008 at 00:02:52 (MSD)
А что, блин, никто Борхеса не читывал?
*****
А Хулио? И Хулио не читали?

К.М.Глинка
- Sunday, May 04, 2008 at 23:11:12 (MSD)
Капитализм устроен немного по-другому. Вот как определил его... Andy Grove, бывший глава корпорции Intel:
Capitalism goal is to kill the wounded...
*****
Подозреваю, что он написал бы: "Capitalism's goal..."

Марина
- Sunday, May 04, 2008 at 18:11:01 (MSD)
... Нет политической воли, а только злость. Тьфу!!!
*****
Излишне эмоционально, но довольно близко к моему определнию: Нет политической воли, а есть только мстительность и алчность. На протяжении последних двадцати лет внешняя политика самой большой страны мира была полностью лишена достоинства, жиздилась на самых низменных эмоциях и была почти целиком отдана на откуп неумным генералам и хитрожопым чекистам.

Джо
- Monday, May 05, 2008 at 19:17:01 (MSD)
Через 10 минут тяжело поднимается
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Проговорка по Фрейду? :))

Rimma
- Sunday, May 04, 2008 at 13:12:34 (MSD)
... А я... Да что я? Я никто, и зовут меня никак. И, главное - я всего лишь желаю скорой победы тем, кому предстоит обороняться.
*****
Вам лучше знать! Но мне стало казаться (не мне однoму, я подозреваю), что Вы - дедюхова.
А за пожелание скорой победы спасибо потому, что обороняться предстоит грузинам. Вот и с Востока другие расейские марионетки подняли голову.

Rimma
- Monday, May 05, 2008 at 09:55:55 (MSD)
Влад, ну что вы мелете? Комплексы, что ли?
И не имела я в виду никаких "жидов". А имела тех, о ко одним словом не скажешь. Либерастов-демократов-рыношников-западников, всегда и во все времена желающих переустройства России якобы для её же блага.
***
Римма!

А вы что считаете, что все эти трое православствующие Глинка, Бодя, В.Иванов в своих иделогических воззрениях чем-то отличаются от других здешних "либерастов-демократов рыношников"?

К.М.Глинка
- Monday, May 05, 2008 at 18:45:09 (MSD)
Я предложил другое пари: если статья выйдет, я плачу $1000 этому сайту, а если не выйдет - Марк - $1000 в пользу "Лебедя".

>К.М.Глинка, Monday, May 05, 2008 at 18:45:09 (MSD)
>Расскажу вам смешную историю.
###############

История действительно смешная, но наоборот. Наперсточник в своем стиле.

Когда Глинка пишет, что кто-то на другом сайте (и на этом тоже) "глупый и малопорядочный", то это всегда оказывается, что человек умный и порядочный.

Когда Глинка пишет, что некто "стал предметом насмешек всего рунета", то это означает, что на каком-то сайте в очередной раз потешались над Глинкой.

Так оно было и в этом случае.

Джо
- Monday, May 05, 2008 at 19:17:01 (MSD)

Ведите себя прилично, дорогой Джо. Не стоит, подобно шакалу Табаки, плести мелкие интриги и пытаться столкнуть лбами крупных благородных животных. У Вас это выходит скучно. Опять все затрещины достанутся Вам одному. Слышите аплодисменты? Это Вас уже хлопают по шее.

Ветеринар
- Monday, May 05, 2008 at 08:09:37 (MSD)
Надежда Кожевникова, "Европейские каникулы,или Там хорошо, где мы есть"
Париж, где я впервые побывала тридцать лет назад, именно восхитил и восхищает... Дома с двухлетней дочкой остался муж...
То есть, сейчас ей 32. Незамужем. Без детей. Выражаясь языком специалистов - непокрытая корова. Есть от чего свихнуться мамаше.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 08:45:36 (MSD)
Теперь дошло, всё тот же Жо. На такую Жо жаль и проклятий. Снимаю.


С дуры какой спрос? Но не хотелось бы, чтоб и нормальные люди думали, что я мог написать такое про её дочь. Написать о её дочери таким образом, как это сделал Ветеринар, я не мог, хотя бы потому, что моя младшая всего на год моложе её Виты и тоже не замужем. Ни к Вите, на к Андрею я ничего не имею, и не собираюсь переносить на них, что я имею к их буйнопомешенной мамочке и жене. Пусть девочка будет счастлива, не её вина, что у неё такая мамочка. Родителей не выбирают. А Ветеринара эта дура, вероятно, когда-то достала. Вот он и возвращает ей должок. Сurses like chickens come home to roost.
А дура, если могла бы читать, прочла бы это:
Ветеринар
- Monday, May 05, 2008 at 07:42:13 (MSD)
Джо
- Monday, May 05, 2008 at 07:16:42 (MSD)
я один буду её учить

А я один буду тебя лечить.
Ты что-то снова разбушевался.

По её безмозглым понятиям выходит, что я сам с собою розговариваю. Помните Раневскую из фильма "Весна"? Здесь она звучала бы так:
Обыкновенная заурядная квартира в доме барачного типа с 4 туалетами где-то в Колорадо. По всем комнатам валяются книги с дарственными надписями, на стенах висят картины из Третьяковской галлереи, Лувра, Прадо и Саратовского Дома Творчества Престарелых. Одна стена заклеена с пола до потолка фотографиями членов союза писателей СССР выпуска 1971 года. На коленях у каждого сидит здоровая дылда, потрясающе похожей на хозяйку дома. Из-за её плеч видны страдающие глаза писателей.На пыльном рояле сидит собака неизвестной породы, удивительно похожей одновременно на хозяйку и Карла Маркса. У телефона стоит нечёсаная хозяйка в рубашке и кальсонах:
"Эта найнванван? Хуис пикингг? Вадим Надеждович!! Срочно пришлите Амбуланс! Имидетли!"
Бросает трубку, танцуя направляется на кухню, наступает на кальсонные завязки, подает. "А я уже помешалась". Поёт: "Вихри враждебные веют над нами..."
Через 10 минут тяжело поднимается и идёт печатать в Гусьбуку.

Расскажу вам смешную историю.

Есть на сайте у еберковича такой субъект - Марк. Хрен его знает, кто такой, но человек глупый и малопорядочный. В этом крысятнике (куда я захожу на этнологические экспедиции), таких много.

Вот как Марк сам себя наказал.

Заявил на днях, что в новом номере "Лебедя" должна обязательно появиться статья М.Дорфмана на определённую тему.

Предложил пари на $20 в пользу голодающих, очевидно, "Заметок".

Я предложил другое пари: если статья выйдет, я плачу $1000 этому сайту, а если не выйдет - Марк - $1000 в пользу "Лебедя".

В ответ на это предложения посыпались глупые оскорбления и клеветы со стороны других глупых и непорядочных субъектов.

И вот вчера, к моему огромному удивлению, статья ... вышла.

Поскольку всем известно, что я свои интернетовские долги всегда платил, бешенству глупого Марка нет пределв.

Он стал предметом насмешек всего рунета.

Тень В.П.
- Monday, May 05, 2008 at 18:26:53 (MSD)
Alex Tarsky
Beijing, China - Monday, May 05, 2008 at 18:16:00 (MSD)
Но у меня нет Ванечки, поэтому мне приходится жить в Китае.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, есть такое мнение, что по части Ванечки китайцы не Луки Мудищевы.
Однако численность свою поддерживают.

Ошибся я, потому что выпивши. Ванечка у меня есть, Андрея (?) у меня нет.

Alex Tarsky
Beijing, China - Monday, May 05, 2008 at 18:16:00 (MSD)
Но у меня нет Ванечки, поэтому мне приходится жить в Китае.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, есть такое мнение, что по части Ванечки китайцы не Луки Мудищевы.
Однако численность свою поддерживают.

Мадам!

Я – нихто, но мы с Вами очень схожи. Я тоже из очень благородных. Все мои родственники (как и Ваши) либо необрезанные евреи, либо перерезанные меньшевики. Я тоже не люблю работать, поэтому я тоже покинул неблагодарную родину. Но у меня нет Ванечки, поэтому мне приходится жить в Китае. Здесь очень много доверчивых людей. And, last but not least, я тоже не появляюсь трезвым в Гусьбуке.
Мадам, будьте добрей к людям, они этого заслуживают. Я уже начал быть. Я обещаю. И не могу. Иначе. Вот так. Как. Так

Cheers!

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 06:49:36 (MSD)
А вы хто?

Малая гусь-энциклопедия
- Monday, May 05, 2008 at 16:31:10 (MSD)
В огромных старорусских семьях было принято, чтобы их члены чередовались понедельно на домашних работах: эту неделю Федор колет дрова, Иван таскает воду, следующую - наоборот. Так же поочередно мололи муку на домашнем жернове: очень нелегкая работа.
Болтунам же говорили с насмешкой: "Мели, Емеля, твоя неделя!" - играя на том, что выражение "языком молоть" комически сопоставлялось тут именно с представлением о самой тяжелой работе на жернове.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пиздеть,- не мешки ворочать.

Rimma
- Monday, May 05, 2008 at 11:42:28 (MSD)
И манто наследственное моль трахнула.

У нас, у молей, с сексом всё впорядке: ни педерастии, ни педофилии, ни каких иных извращений экзотических. Так что не надо, пожалуйста, нам тут клеветать.

Поправка: не А.Латынина, а Ю.Латынина.

Sergey
CCCP, Столица - Monday, May 05, 2008 at 16:44:37 (MSD)
К В.Л.

В общем, майор Пронин-007. Гибрид Яна Флеминга с сериалом «Следствие ведут знатоки».

Предпочитаете Джеймса Бонда? Или может быть Рембо?


Ян Флеминг прекрасно читается, а Рембо был недурным французским поэтом.

К В.Л.

В общем, майор Пронин-007. Гибрид Яна Флеминга с сериалом «Следствие ведут знатоки».

Предпочитаете Джеймса Бонда? Или может быть Рембо?

К Мнению

Мели емеля

Потерпите немного. АК с НК скоро придут.

Василий Пригодич, "ПРАВОВОЙ "БЕСПРЕДЕЛ", ИЛИ "САНИТАРЫ БИЗНЕСА"

"Книга, о которой у нас пойдет речь, без преувеличения можно назвать учебником по дисциплине «Основы безопасности бизнеса»...

А вот что написала об этой книге А.Латынина ("Новая" газета, 15.11.2007):

"На российском книжном рынке появилась особая разновидность романа: роман, изваянный крупным бизнесменом. Разновидность эта, как правило, ужасна. Доверчивый читатель, соблазненный именем олигарха Александра Смоленского на обложке, раскроет роман «Заложник» — и узнает из него о том, как некоего губернатора убили из-за его участия в масонском заговоре против Путина, а Суперулику против заговорщиков губернатор спрятал в вазу, и за этой Супервазой охотится российский Супер-Джеймс Бонд.

А вот другой роман — Павла Астахова, «Рейдер». Напрасно искать в нем жизни; зато вы найдете эпохальное описание того, как наймит западных спецслужб, по совместительству нацистский преступник, заказывает рейдерскую атаку на российский провинциальной завод, чтобы добыть оборонные Суперсекреты. (По счастью, начальник особого отдела завода, запершись во время захвата, Суперсекреты сжигает, за что получает пулю в грудь.)

В общем, майор Пронин-007. Гибрид Яна Флеминга с сериалом «Следствие ведут знатоки».

Мели емеля

К Мнению

после того, как вас вывели на чистую воду с брехней про работу в газете...

Что-то не припоминаю. Цитатку не дадите ли? Потому как сколько помню, Наинька будучи по обыкновению своему в подпитии все перепутала, и приставала к редактору с вопросами непойми о чем.

Может вы тоже были в подпитии? Раз вам фарватер "на чистую воду" от Наиньки примерещился?

Повторяю.
Б.Ш. ушёл из той газеты за год до пришествтя знакомца НК.

Б.Ш.
Ж., Ш. - Monday, May 05, 2008 at 13:50:33 (MSD)
...НК прошла экзамен на бессовестность, лживость и невменяемость, причем на безупречное "отлично". После чего мой интерес к ней, даже в качестве девочки для битья, совершенно угас...

В действительности он немедленно угас после того, как вас вывели на чистую воду с брехней про работу в газете...

В огромных старорусских семьях было принято, чтобы их члены чередовались понедельно на домашних работах: эту неделю Федор колет дрова, Иван таскает воду, следующую - наоборот. Так же поочередно мололи муку на домашнем жернове: очень нелегкая работа.
Болтунам же говорили с насмешкой: "Мели, Емеля, твоя неделя!" - играя на том, что выражение "языком молоть" комически сопоставлялось тут именно с представлением о самой тяжелой работе на жернове.

теперь еще что нибудь про лапти

Мели емеля - твоя неделя.

и вообще марина, пусть вам анки поют дифирамбы за новые идеи, что вас посещают и гениальные образы про россию в шортах, а мне вы утомительны.

если вы про песенку, марина, то ее пел ас, а не я.

Marina di Levanto Italia - Monday, May 05, 2008 at 14:15:31 (MSD)
неужели эти военные лагеря для детей в России не нарушают УК РФ?

Похоже вы их с колониями для малолетних заключённых перепутали.

К Rimma

:)))

Sergey
CCCP, Столица - Monday, May 05, 2008 at 14:57:43 (MSD)

:)))

От нашего стола - вашему столу:
http://www.kozatstvo.org/
Третій Гетьманат

Лондон, Май 05 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – Российский рубль стал самой перспективной валютой в мире. К такому выводу пришли такие ведущие мировые банки, как Goldman Sachs, Merrill Lynch и Deutsche Bank, сообщает агентство Bloomberg. В связи с этим финансисты рекомендуют своим клиентам скупать российские рубли как наиболее выгодное инвестиционное вложение в нынешних условиях.

Нефть пора на торговлю за рубли переводить. И газовый "ОПЕК" организовывать.

Армяне считают, что карабахскую проблему можно решить за счет передаче Азербайджану Марнеульского района Грузии, населенного преимущественно азербайджанцами. Территория района приблизительно равна территории Карабаха, но более плодородна. Поэтому Армения косвенно готова к расчленению Грузии на отдельные небольшие федеративные республики... Себе они хотят заполучить район Ахалкалаки...

Душевно. Впрочем поддерживаю.

поэтому у меня истории о безумной любви - да, а война игрушечная, как в Питере Пане. В России настоящая агрессия.

Rimma
- Monday, May 05, 2008 at 14:43:46 (MSD)
Marina di Levanto, что за лагеря?
Укажите нам место на глобусе.


Опять володимерится...
- Thursday, July 27, 2006 at 19:55:17 (MSD)

круто... с утра володимерится... седой апперкот... скотина теневой великий князь... опять сидеть...лито... и снова я на стройках коммунизма... зечки все огурцы отобрали... часовой не реагирует... утоптанная вышка... морозно... духмяный грибок на нарах... марина балтийская... а мне не хочется... блины на воде... прозаик армалинский... оргазм, оргазм, еще оргазм... как хорошо приятно... бинокль цейсовский... занимательный конвой... на свободу безо всякой совести... кровавый пот раскалывает челюсть... а позвать есаула... сволочь старую... мастит... инцест... опять статья за порнографию... туманится... лв

Володимерится...
- Thursday, July 27, 2006 at 23:12:24 (MSD)

чай. мутный. крошки сухарей. и без сахара. детство детство где ты проклятое? лито. мастерская. на полу бутылки из-под портвейна. таврического. оплеванный мольберт. я метр с кепкой. дяденька художник ты чего такой грозный? подумаешь борода. у есаула тоже борода была. удивил европу. рожа небритая. пейзаж ему рисуй. а в лагерь не хочешь? там тебе нарисуют. губернатор калифорнии. амбал. такому только моего мужа охранять. теневого. на вышке-то вертухай побольше тебя будет. морда силиконовая. пейзаж. ах пейзаж? будет тебе пейзаж. в квадратик неба синего. у нас зона тоже в горах располагалась. морозный дымок на легком рассвете. поверка. шмон. ласковые собаки. заманчивый лай. труп смазливой надзирательницы в речке. нечего было рваные телогрейки раздавать. и никто не узнает. а обольстительная заточка до сих пор в моем пентхаузе висит. рядом с самоваром. так что ты мне тут сильно не грохочи. ты че рисуешь, петух негодующий? там горная речка была. а не море. да я тебе ни цента не заплачу. ни шекеля. ни гульдена. гульд. гленн гульд. говорят хороший пианист. надо будет и его обокрасть. корзина с мусором. куда куда? импульсивный шедевр. в корзину. питер брейгель старший недоношенный. учти подлец многометровый. если я сейчас заплачу будешь в амстердамском канале плавать. как та надзирательница.

ув Римма, я видела репортаж по французскому телевидению о военных лагерях для мальчиков. Я знаю Россию. Это не подделка. Сейчас поищу что-нибудь с Сети. Меня это шокировало, но я не живу в России. То что я есть - мои будни. А мои будни не похожи на российские. И я там прожила в несознательном возрасте. Как личность я сформировалась в Европе.

К Rimma

Marina di Levanto, что за лагеря?
Укажите нам место на глобусе.

Тут посмотрите: http://www.youtube.com/watch?v=GuP2svZx-7Q&feature=related

Marina di Levanto, что за лагеря?
Укажите нам место на глобусе.

Ага. Я наблюдаю за "профессором", наблюдаю...

К Rimma

"Преуспевающий" АК бесится

Ага. И все время "зависть" поминает. ;-)

http://fr.youtube.com/watch?v=inl6sVLUwsw&feature=related

неужели эти военные лагеря для детей в России не нарушают УК РФ?

>Rimma, Monday, May 05, 2008 at 11:42:28 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Monday, May 05, 2008 at 03:44:32 (MSD)
>>ШК, Monday, May 05, 2008 at 02:27:49 (MSD)
>>Надежда Кожевникова - Monday, May 05, 2008 at 01:55:04 (MSD)
>"Преуспевающий" АК бесится, что Америка определила ему место, какое он заслуживает, а не какое хотелось бы. Казалось бы: если преуспеваешь, то чего на людей кидаешься?
##############

Наша безграмотная "экономистка" уже, как ей представляется, открыла "войну" на три фронта. М язык опять посконный.

Я не знаю, что такое "преуспевающий". Наверное, НК права - это все-таки зависть. Я - не преуспевающий. Я - нормальный. И Америка действительно определила мне место, какое я заслуживаю. Как и любому из нас. Более того, я совершенно не возражаю.

А отношение мое к пациенту по имени Rimma - как к любой безграмотной агрессивности. Да и к полной дуре. Надо же ляпнуть - что к Глинке относятся здесь плохо из-за его "православности"! И даже обобщение на этом построила. Вот уж поистине глупость.

http://fr.youtube.com/watch?v=qQrNcbpV9gY&feature=related

"Джо
- Monday, May 05, 2008 at 07:16:42 (MSD)
...Номер с БШ у неё не пройдёт!"

Джо, а какой собственно номер у нее прошел?
Я бы, скорее, сказал, что это НК прошла экзамен на бессовестность, лживость и невменяемость, причем на безупречное "отлично". После чего мой интерес к ней, даже в качестве девочки для битья, совершенно угас.

Б.Ш.

Песенки о моем пухленьком черном медвежонке... в исполнении Челентано. Я когда была маленькая слушала Челентано - это был любимый певец моей мамы. И все песни знала удивительно хорошо. Что за чувство не передать никакими словами - это когда песни так хорошо знакомые, спетые миллионы раз слышишь на языке... вдруг ставшим понятным... слово за словом как в сказке, будто упали все шторы.

http://www.nr2.ru/kiev/176636.html
7 мая в Крыму стартует акция «В каждом окне – российский флаг»

К ШК

Да, только если б "каклы" имели ВВП в $13.5 триллионов,

Скоро будет и больше. Инфляция...

то и ты бы как миленький заговорил "мапа" вслед за ними.

"Это вряд ли..." /тов. Сухов/ Я вон и британский английский все никак не асилю. Раздражает он меня...

Марина
- Sunday, May 04, 2008 at 18:11:01 (MSD)

А вообще, наблюдая со стороны: ведёт себя Россия, как деревенская дура. Ну не нравится она со своим толстым задом, широкой костью и могутными членами и никогда не понравится смазливой Европе, сколько ни рядись в демократические шорты и футболку. Ну так и действовала бы согласно своей натуре, никого не стесняясь. По принципу что естественно, то не стыдно. Хочет Абхазия и Приднестровье быть с нею - давай ребята! "в нашей буче боевой кипучей и того лучше". Европа, как в бородатом анекдоте "пошипит и смоется". А то нет, всё приседает "я не такая, не агрессивна-а-я, а депрессивная". И только назло Косову - "ах, та-а-а-к, вот вам назло съем!".
Нет политической воли, а только злость. Тьфу!!!

Из грузинской новостной ленты за последние сутки:

17:18 Абхазская сторона сообщает о двух сбитых беспилотниках
17:04 Абхазы сообщают об очередном теракте против грузинского беспилотного летательного аппарата
14:03 У здания ООН в Нью-Йорке прошла акция протеста против российской агрессии
14:00 Информация российских СМИ является полнейшей дезинформацией - Малашхия
13:17 Саакашвили: Крупнейший агрессор оккупировал часть Грузии
11:20 Представители грузинской диаспоры Турции провели акцию протеста перед консульством РФ в Стамбуле
23:43 Абхазы, в случае агрессии, обещают объединить Грузию
22:53 Делегация ОБСЕ посетила штаб миротворцев в Абхазии
22:50 МИД Грузии рекомендует российским провокаторам пройти курс лечения
22:27 Россия нападет на Грузию в ближайшие дни
19:01 Грузия вооружается, чтобы избежать оккупации - Саакашвили
18:57 Главный экзамен нам еще предстоит сдать - Саакашвили
17:57 Саакашвили: Грузия - одна из главных колыбелей мировой цивилизации
17:55 Саакашвили: У Грузии сегодня есть уникальный шанс встать на ноги и победить
16:17 Российские агрессоры приступили в Абхазии к "геноциду -2"

Sergey CCCP, Столица - Monday, May 05, 2008 at 11:17:30 (MSD)
ШК: American English
Каклятский короче. "Мапа"...

Да, только если б "каклы" имели ВВП в $13.5 триллионов, то и ты бы как миленький заговорил "мапа" вслед за ними.

AK
Boston, MA - Monday, May 05, 2008 at 03:44:32 (MSD)
>ШК, Monday, May 05, 2008 at 02:27:49 (MSD)
>>Надежда Кожевникова - Monday, May 05, 2008 at 01:55:04 (MSD)
>>Я в Римме, увы, ошиблась, она-то как раз пример разъедамой до костей зависти.
>Это не зависть, это - СОВЕТСКАЯ ЛАГЕРНАЯ КУЛЬТУРА. В комплексе.
>Вы посмотрите, какой жуткий у неё язык.
###############
Я в отношении персонажа под именем Rimma иллюзий дано не питаю. Насчет зависти не знаю, мне это ощущение неведомо, поэтому не могу и у других оценить, но то, что она фантастически безграмотна, агрессивна и идеологически зашорена - это любому должно быть ясно. Думаю, уважаемый ШК прав - это что-то лагерное, впитанное. Сейчас выходит. И язык - да, блатной какой-то.

Надо же! Про мой жуткий язык - это ШК говорит Кожевниковой! Маститая писательница, у которой гонорары за книгу как у меня за статью. И как выживает, бедняга? Ах, да. Муж вегетарианец, сама тоже овощами жареными пробавляется, одежонку какую - так то дочка из лондОнов и парижев присылает. А так, все украденное в СССР проедено уже. И манто наследственное моль трахнула. Сердится теперь на праклятую "рашку", что последний чек на 100 тыщ со счетов советского отделения ККиП обналичить не дали.
(Это вам, Нианька, за "пример разъедамой до костей зависти". Получите, и распишитесь.)
"Преуспевающий" АК бесится, что Америка определила ему место, какое он заслуживает, а не какое хотелось бы. Казалось бы: если преуспеваешь, то чего на людей кидаешься? Преуспевающий человек великодушен. Я скорее поверю, что к преуспевающим относится Влад. А, например, Сандро, так просто уверена, что у него все ок. Да много кто здесь. Только не АК. Этому отравленному, похоже, "мучительно больно", процесс интоксикации пошел на старости.
Про ШК сказать даже нечего. Пустой, как шаманский бубен.

К ШК

American English

Каклятский короче. "Мапа"...

Столовая №68

Мир тесен - пикейный жилет
Сегодня идёт в Интернет
И также бубнит упрямо,
Что голова - Абама.

Затем начнёт разговор
Про власовский триколор,
Про пытки в застенках ЧК,
Про ставку, чсто так велика...

И снится пикейным жилетам,
Что дома их ждут кабинеты.
От Волги до Енисея
Зоаут их спасать Россею.

Такая у них планида
В бывшем кафе " Флорида ".

MAC
- Monday, May 05, 2008 at 09:02:53 (MSD)

- Monday, May 05, 2008 at 03:19:23 (MSD)
____________________________________________
Блин, вы вызываете у меня всё большее уважение...
У вас есть набор редких качеств, одно из которых - непредвзятый взгляд на вещи...
И внутренняя свобода произносить, то что вы думаете.
Как ни странно, немногие тут этим обладают. Этой внутренней свободой...

Влад, ну что вы мелете? Комплексы, что ли?
И не имела я в виду никаких "жидов". А имела тех, о ко одним словом не скажешь. Либерастов-демократов-рыношников-западников, всегда и во все времена желающих переустройства России якобы для её же блага.
Если же вам в голову полезло: "жиды!", то это не моя печаль, ваша.

И еще. Просьбочка. Найдите хоть одно мое высказывание за всю историю моего пребывания здесь, которое можно было бы назвать хоть чуть-чуть антисемитским.
Заранее предупреждаю: получится как с матюками, которые мне приписывали.
Так что впредь покорректнее, пожалуйста.

Trasher
- Monday, May 05, 2008 at 03:19:23 (MSD)
____________________________________________
Конечно. Чего тут спорить? "There are lots of them" грамматически правильно. В разговорной речи англофоны (не только американцы) обычно употребляют "there's lots of them" (по-моему называется "устойчивая конструкция" или типа того). Таких грамматически неверных, но употребляемых выражений много. Например, часто говорят "he should have went" (грамматически неправильно, надо "he should have gone"), но именно этим "went" подчеркивается неформальность ситуации.

Которые в будках с наушниками - синхронисты.
А без будок - переводчики.
Вот такая сермяжная и посконная истина.
Так что был Андрей простым переводчиком.
А не синхронистом.
Что-то типа паромщика, который подводу с кучей сена через Сену перевозит.
В Сене - лягушки, а в сене - мыши.

Теперь дошло, всё тот же Жо. На такую Жо жаль и проклятий. Снимаю.

что-то с этим человеком случиться, непременно случиться,я его проклинаю

Мягкий знак в слове "случиться" - лишний. Оба раза. А в целом - не плохо. Средненько.

Ну ля-ля. Переводчик- синхронист высокого класса, без пауз делает беседу- перевод ОБЩЕНИЕМ.Что за бестолочь тут встревает. А те,кто в будках с наушниками сидят - другая категория. Тоже высококлассная, но другая.

Редакция
- Monday, May 05, 2008 at 07:59:43 (MSD)

Джо - Monday, May 05, 2008 at 06:32:12 (MSD)
Я хочу, чтобы мне объяснили, почему Мадаме сходит с рук, всё, что она несёт,

Исключительно для того, чтобы вам было что цитировать.

Вы исключительно добры, а, главное, оригинальны.
Ну за мной дело не станет. Это женщина рождена для цитирования.

Вот интересно, как Дедюхова, имея трёх(!) мужей-евреев(!), дошла до такой степени ненависти к этому народу! Что они с ней сделали, чтоб довести до такой степени озверения? Нашлась бы какая-нибудь Улицкая, чтоб описать эту судьбу. А может это на Достоевского тянет?
А мы, несчастные, вместо этого должны читать зигзаги Надежды, в которых кроме куда её вез муж в качестве чемодана без ручки, и что она при этом чувствовала, другой информации нет. Впрочем, эти дамы ничем друг от друга не отличаются: заскок в мозгах разный, а метод изложения одинаков. Хотя у Дедюховой есть прекрасная профессия, в которой она профессионал.

Я даже не знаю ну как это назвать... Ветеринар, конечно, не признается, кто он, есть ли у него дети и какие дети. Я никому не желаю зла, но вот этому- да. А посколько есть у меня задатки пифии, от матери унаследованные, то вот: что-то с этим человеком случиться, непременно случиться,я его проклинаю, ВЕРУЮ в своё заклятье, и оно СБУДЕТСЯ. Верю в себя, в своё СЛОВО, в свой ДАР, этому человку БУДЕТ ПЛОХО. ВЕРУЮ!

"...синхронист, в каком качестве был мой муж, это не наушники, а рядом на переговорах..."

Рядом на переговорах - это переводчик.
Синхронист это когда не рядом и не на переговорах, когда не переспросишь, когда не ждут, покуда ты переведёшь.

Надежда Кожевникова, "Европейские каникулы,или Там хорошо, где мы есть"
Париж, где я впервые побывала тридцать лет назад, именно восхитил и восхищает... Дома с двухлетней дочкой остался муж...

То есть, сейчас ей 32. Незамужем. Без детей. Выражаясь языком специалистов - непокрытая корова. Есть от чего свихнуться мамаше.

ТАКОЙ Редакцией, я, Кожевникова, восхищаюсь.

Тращер, я, признаться несколько от этой тематики приустала, но синхронист, в каком качестве был мой муж, это не наушники, а рядом на переговорах. Мгновенная реакция, зримая. Я тогда это не понимала, да и теперь тоже. Андрей давно уже этим не занимается. ну переходит с языка на язык, плавно, не задумываясь. Как и дочка. Они плавают в стихии языковой совершенно органично, туда-сюда. Сладостно. Но что заметила: тембр голосов их меняется в зависимости от того на каком языке они изъясняются. Это - дар. А всякий дар меня восхщает и радует.

Михаил - Monday, May 05, 2008 at 06:55:53 (MSD)
Удивляет "аппендикс" Редакции к Глинковской статье

Редакция периодически должна удивлять.

Джо - Monday, May 05, 2008 at 06:32:12 (MSD)
Я хочу, чтобы мне объяснили, почему Мадаме сходит с рук, всё, что она несёт,

Исключительно для того, чтобы вам было что цитировать.

Ветеринар
- Monday, May 05, 2008 at 07:42:13 (MSD)
Джо
- Monday, May 05, 2008 at 07:16:42 (MSD)
я один буду её учить

А я один буду тебя лечить.
Ты что-то снова разбушевался

Вот мы оба с тобой будем при деле. А потом посмотрим на результаты. Ну, а я, если не догоню, так хоть согреюсь.
А ты один из защитников? Avanti!

Квестор,"безумству храбрых поём мы песню". Вы, как всегда смело бросаетесь в бой.
Но от остальных защитников мы услышим только хоровое пение: "Уж, как я мою коровушку люблю!" Уже откуда-то издалека доносится знакомый мотив.

Джо
- Monday, May 05, 2008 at 07:16:42 (MSD)
я один буду её учить

А я один буду тебя лечить.
Ты что-то снова разбушевался.

Квестор
- Monday, May 05, 2008 at 07:28:26 (MSD)
Джо
- Monday, May 05, 2008 at 06:32:12 (MSD) А ей всё позволено. Кто-нибудь объяснит почему? Извините, пожалуйста, но кто о чем, а вшивый о бане. Это я себя имею в виду. Конечно себя, потому и начинаю, как всегда от печки. Все от Бога.


Квестор, все, что вы рассказываете, лучше читать в Апокрифах у Чапека. Защита не убедительна. Жюри не примет и отвесит подсудимой по первое число. Будем ждать более искуссных защитников.

Надежда Кожевникова
ЕВРОПЕЙСКИЕ КАНИКУЛЫ, или ТАМ ХОРОШО, ГДЕ МЫ ЕСТЬ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А где третья сестра? :))

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 07:24:31 (MSD)
тращер, параллельно, к професиии, что тут неясно? Должна быть профессия. Петровский, министр здравоохранения, взял Андрея как переводчика с медицинским образованием. А так ведь просто со знаниям языков- навалом. Тогда просто - толмач. Специфика нужна. Понимаете? Язык плюс к чему-то.
===================================
Вы понимаете разницу между переводчиком с с медицинским образованием и синхронистом? Она такая же, как между гонщиком и таксистом. Причем замечу вам, что переводчик Хрущова, совсем и не синхронист. Он им может быть, а может и не быть. При переводе встреч, бесед нет синхрона, понимаете?! Есть спокойный последовательный перевод.
При синхроне натягиваешь на себя наушники ( без них заглушаешь своим голосом речь переводимого), упираешься лбом в руки и начинаешь шапарить вслед за товарищем с опозданием на предложение.

Да что вы Михаил, я зарделась. В некоторых случаях стараюсь быть предельно искренней. чтобы объяснить ну совсем очевидное самыми простыми словами, стыдясь, что такими простыми. Но это жизнь, только жизнь, и всякая жизнь укладывается во фразы- факты. Ничего лишнего. Вы поняли, большинство, так всегда - нет.

Trasher
- Monday, May 05, 2008 at 06:44:56 (MSD)

Джо
- Monday, May 05, 2008 at 05:33:17 (MSD)
Trasher
- Monday, May 05, 2008 at 04:39:42 (MSD)

Синхронист, не задумываясь, должен переводить на язык слушателей, всё сказанное на иностранном языке.
======================
Не получится, Джо, не задумываясь. Правда думается в этот момент как-то особо странно, но слова прослушиваешь, как следователь показания свидетеля: внимательно и с мгновенным анализом.

Главное кому я объясняю, извините, Трэшер, я забыл что Вы синхронист. У нас в Москве такая же была история. Девочке надо было перевести bed, у литейщиков это называется "постель". Это был простой перевод, не синхронный. Она надолго задумалась и сказала "Ложе". На что один из инженеров зашипел: "хорошо хоть не кровать".
А вообще самое скверное в переводах - это сокращения.

Джо
- Monday, May 05, 2008 at 06:32:12 (MSD) А ей всё позволено. Кто-нибудь объяснит почему? Извините, пожалуйста, но кто о чем, а вшивый о бане. Это я себя имею в виду. Конечно себя, потому и начинаю, как всегда от печки. Все от Бога.

Жила, была семья, брат Лазарь и две сестры - блудница Мария и домовитая Марта. Христос, парень молодой и интересующийся жизнью, больше внимания уделял Марии, тем более что и маму свою он любил. Марта сердилась, ей тоже хотелось бросить кастрюли и посидеть с гостем. Но кто-то же должен на стол накрывать, еду приготовить, в грязь лицом не ударить...

Вот отсюда испокон веков и воюют Марта - домовница и Мария - блудница, отсюда и конфликт в женской душе. И того хочется, и этого, и мед и сгущенное молоко, и можно без хлеба. НВК не избежала той участи, испила чашу до дна. А то ж! Мужиков вечно тянет на тело молодое, незнакомое, а домой придет и за стол, за стол и в койку! А поговорить? Вот и возникают спонтанные группы по интересам среди бизнесменовых жен. Вот и развиваются психозы да неврозы. У кого есть возможность пошопинговать да выпендриться перед подругами, а у кого и нет. Но страдают то все!

Женщина всегда стремится к Богу, и Марта, и Мария. Только вот никак не хотят понять, что Бог един. Его не поделишь, не раздерешь на кусочки и сувениры. А муж? Он уж точно не Бог, но Богом дан, так хоть за это и надо его любить и уважать. Пусть не миллиардер, но свой, какой есть, а любимый. И не надо стараться показать себя лучше, чем есть. Мегаломания вредная штука. Тем более Америца давит, давит и раздавливает.

***

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 06:39:53 (MSD)
Есть повод упомянуть
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот именно. :)) Упомянуть, что Ваш пост готовая мини новелла.
Яркая, выпуклая и 100% читабельная. Впрочем, смешно думать, что я Вам, высокому профессионалу "открываю глаза". Я открываю их тем, кто ожидает от Вас "за труды" двадцатку, а Вы кидаете им сотню "No change" :)

тращер, параллельно, к професиии, что тут неясно? Должна быть профессия. Петровский, министр здравоохранения, взял Андрея как переводчика с медицинским образованием. А так ведь просто со знаниям языков- навалом. Тогда просто - толмач. Специфика нужна. Понимаете? Язык плюс к чему-то.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 06:39:53 (MSD)
Жо, посколько он Жо, не уразумел, что Андрей синхронил лет этак тридцать назад.

Следите внимательно что я писал об Андрее:

Джо
- Monday, May 05, 2008 at 05:33:17 (MSD)
Trasher
- Monday, May 05, 2008 at 04:39:42 (MSD)

"Уважаемый Трэшер, Андрей прав, что учит американский английский. Синхронист, не задумываясь, должен переводить на язык слушателей, всё сказанное на иностранном языке".

А теперь скажите все, кто защищает её, это нормальная женщина? Мне плевать, что она обо мне думает, но обратите внимание: она ведь ни одного текста не может прочесть правильно!
Пьяна? Слепа? Глупа? All above? И всё это, чтобы 123-й раз повторить, какой у неё муж.
Не защищайте её, не говорите, что я унижаю себя. Я унижаю себя не больше, чем вы унижаете себя, оскорбляя остальных женщин. Этому должен быть положен конец. Она должна знать, что хамство ей даром не пройдёт. А для этого я призываю тех, кто видит в ней, то что я написал ранее, не спускать ей. Не захотите, я один буду её учить. Надеюсь и ЖО мне поможет. Как никак однояйцевые братья. Хотя бы вдвоём, но дожмём хамку. Номер с БШ у неё не пройдёт! Пьянству и хамству - бой!
Но что-то я не слышу голоса защиты.

Синхронист, Тращер, да, очень тяжелая работа, особенно если на высоком уровне. Андрей при мне несколько уезжал в такие командировки, и возвращался полностью отжатым. А молодой еще. Но мало кто в СССР по- настоящему тогда английским владел. Трояновский, потому что закончил калледж в США при отце- после. Суходрев, синхронист Хрущева, тоже сын дипломата, в те времена, когда детям высокопоставленных учитсья за границей давали. А потом, закончив восьмой класс - и на родину. Родители за границей, а дети там. Я застала много тут драм. Интернат был при МИДе. Вот там такие и вырастали.

Константин Глинка
СИНУС ДОРФМАНА
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хорошая статья, легко и весело написанная, будет с удовольствием прочитана теми, кто знает знаменитого сетевого персонажа Дана Дорфмана. Хотя некоторые считают его эдакой помесью Чацкого и Репетилова, но это я полагаю может относится (да и то далеко не всегда) лишь к некоторым его текстам. Сам же Дан милый интеллигентный человек и приятнейший собеседник.
Несколько странным выглядит, правда, его мазохистское увлечение великой руССкой писательницей Дедюховой, но сердцу не прикажешь, видимо не зря она сменила трёх мужей-евреев. Есть, видимо, что-то в ней притягательное для еврейского темперамента.
Что то от тёмной бездны на краю.
Старая блядь, Ирина Анатольевна Дедюхова известна мне давно. Доводилось мне "беседовать" с ней и на Буке и в Круге чтения "РЖ" и в личном её ЖЖ, где она в конце-концов меня забанила, исчерпав свой запас слюны, яда и дерьма, а методы холокоста ей пока, к счастью ещё недоступны.
Удивляет "аппендикс" Редакции к Глинковской статье с цитированием наиболее смачных антисемитских филиппик этой фашиствующей дамы. В связи с этим приходит на память монолог Осипа, пересказывающего Хлестакову слова хозяина гостиницы - "Вы-де с барином, говорит, мошенники, и барин твой - плут. Мы-де, говорит, этаких шерамыжников и подлецов видали". На что Хлестаков, не без резона, отвечает:- "А ты уж и рад, скотина, сейчас пересказывать мне все это." :)

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 06:39:53 (MSD)
Жо, посколько он Жо, не уразумел, что Андрей синхронил лет этак тридцать назад. И это была хорошая школа, параллельно
====================================
Как понять "хорошая школа, параллельно."?
Что паралельно чему? Синхронист это элита переводчиков. Я вот завидую синхронистам белой завистью. Одному товарищу, который никак не мог понять чему я завидую ( он просто видел, как я перевожу последовательно) я объяснил так: чтобы быть синхронистом мало знать язык. тут ещё и мозг надо перестроить. Попробуй за диктором повторять слова на родном языке. Не переводить, а ПОВТОРЯТЬ! Уже собьешься. А тут надо слушать, анализировать, ПОНИМАТЬ и переводить!
Синхронный перевод не может быть хорошей школой. Точно так же, как создание шедевра, скажем Джоконды, не может быть хорошей школой для Да Винчи. А только РЕЗУЛЬТАТОМ, ИТОГОМ хорошей школы.

Тарски, нет никогда. Так и тексты пишу, так у меня их печатают, в альманахе сейчас стоит, в книжке будет, что уже в московском издательстве принята. Исключительно по пьяни. А вы хто?

Джо
- Monday, May 05, 2008 at 05:33:17 (MSD)
Trasher
- Monday, May 05, 2008 at 04:39:42 (MSD)

Синхронист, не задумываясь, должен переводить на язык слушателей, всё сказанное на иностранном языке.
======================
Не получится, Джо, не задумываясь. Правда думается в этот момент как-то особо странно, но слова прослушиваешь, как следователь показания свидетеля: внимательно и с мгновенным анализом.
Вот из моей практики. Девочка-выпускница языкового ВУЗа сначала, от усталости, просто оговорилась и кредиты перевела, как credits. А потом, когда я ушел за кофе и пришел к столу американец и представитель судоремонтного завода (переводчиком коего я и являлся) с трудом пытались через девочку (переводчицу американца) выяснить кто кого приглашает на медвежью охоту.
А началось всё с шатуна и шатунного подшипника. Девочка из шатуна ( crankshaft) сначала сделала “walking bear”, потом с поправкой американца получилось что-то вроде “bear who does not hibernate”. Американца поездка к такому медведю не устраивала, он понял, что гостеприимные хозяева его зовут на охоту. Ну и в растерянности она вместо bearing употребила bear, которое американец понял, как «медведь». Рассказываю долго, хотя недоумение длилось коротко.
Так что перевести, не думая , например фразу - «У нас много шатунов»- не получится.
Да что там фразу! Даже слово бывает не переводится!
Например, «ручка». Детская ручка, перьевая ручка, ручка двери, ручка кресла, ручка прибора. Вот и выходит, что "ручка" может быть переведена, как arm; hand; level;knob pen,handle; grip; armrest и даже tickler Не выйдет, не думая…

Жо, посколько он Жо, не уразумел, что Андрей синхронил лет этак тридцать назад. И это была хорошая школа, параллельно. Предворяя и диссертацию, и пост зам генсека в Женеве, и председателя российского фонда милосердия и здоровья, и главы делегаций международного Красного Креста в горячих точках, и продавца брильянтов в магазинах, и диллера про продажи машин, и менеджера в департаменте здравоохранения штата Колорадо.

Есть повод упомянуть, что когда он встал за прилавок, по контракту Красный Крест ему выплачивал зарплату. Довольно большую. Но наша дочка училась не в паблик, а в частной школе, жила в Нью- Йорке в английской семье тоже, понятно, не задаром. В Канаде, в университе МакГилл в общежитии первый год, по обязаловке, а после в квартире, одна, без румейтов, с бассейном на верхнем этаже. Я прилетела, удостоверялась: ты плаваешь? Мы очень уважали и уважаем нашу дочь, всё на полном доверии. Вкладывали, как родители должны вкладывать, ни почему, а просто.

Вот она в данный момент в Париже. Знаем где, с кем. Не спрашиваем, сама говорит, имейлы пишет, звонит. Почему она так к нам относиться, тоже просто. Отец её буквально жизнью рисковал, в Карабахе, в Руанде, Бурунде, чтобы оплачивать её образование и достойную жизнь. И мы с ней всегда всем делились, и она с нами. Звонит утром: выбрала папе подарок, там молнии, здесь пуговки, расцветка, посоветуй. И я не изображую ханжу, не спрашиваю сколько стоит. Такому отцу, как у неё, не жалко ничего. Он ради дочери в Африке ездил по заминированным дорогам. Некоторым из его делигации поотрывло руки- ноги. Так что можно ему и свитерок в Париже купить, и даже за очень дорого.

Как говорил Жванецкий, "Я хочу, чтобы меня поняли там, наверху". Я хочу, чтобы мне объяснили, почему Мадаме сходит с рук, всё, что она несёт, чего не позвалено другим женщинам в ГБ. Она умнее их? Нет. Тактичнее? Как говорит ШК, не смешите мои тапочки. Полна самомнения? Безусловно. Истерична? И это есть. Глупа? Можно и так скозать. Говорит что-то новое? Нет, повторяет за теми, кого считает умней себя. Когда хочет схамить - обращается к более умным якобы за советом, а на самом деле стремится переложить ответственность на них. Фразы строит малограмотно, вы видели это на моём разборе её поста. Так ответьте мне, пожалуйста, почему другим женщинам выдают по полной программе, не взирая на личность, а с этой носятся как дурень с чистой торбой.
Скажите мне пожалуйста, что Вы видите в ней, чего не вижу я? ПОчему ей сходит с рук совершенно хамское: "А Римма - вот такая она Римма, наглядна именно как Римма. Кто-то поставил её фото. С такой породой ничего никто не сделает. Прёт то, что прёт. Прости,Господи, если ТЫ есть. Или я Тебя прощаю". И это при том, что Римма не только говарила только хорошее про неё, но и других одёргивала.
Я могу не соглашаться с Сергеем, Квестором, Сварогом, Трэшером. Но никто не может меня обвинить в хамстве по отношению к ним. Я всегда стараюсь помнить, что беседую с человеком. Даже с Глинкой, с которым у меня принципиальные расхождения, стороюсь не выходить из себя. И если я вывожу из себя Влада, то только с одной целью, заставить его перейти на нормальный язык с языка лозунгов. И только эту женщину не могу терпеть. Потому что она для меня олицетворение жлобства, мещенства, фарисейства, глупости и невежества. Ни Глинке, на Иванову не надобно было напрягаться, чтобы писать породии на неё. Она сама пародия на человека, на женщину, на мать, на литератора, на рассказчика (говорю только про ГБ, не трогая "Лебедь"). Надо просто повторить за ней, слегка заострив - и пародия готова. Это ведь её тексты: "Гусьбука -отстойник- нужник, слитого непотребства, психоаналитиками, верно, объяснимого. Там, появляясь, можно, харкать, чавкать и плевать". И это: "Господи, пощади. Мне не нужно. Дурак ты что ли? Точно, дурак. Так бы и поддать. Мне на твою благость ко мне- наплевать.
Сука ты, Христос, бля, блин, проститукин сын. Надела кипу, еще раз Тебя распну. За лицемерие гнусное. Ну подонок. Чистюлей быть захотел?". И ещё десяток можно найти, от которых порядочный человек не знал бы куда спрятаться от стыда. А ей всё позволено. Кто-нибудь объяснит почему?

Мадам,
Вы хоть когда-нибудь трезвеете?

Надежда Кожевникова

- Monday, May 05, 2008 at 05:18:48 (MSD)
да, Тращер, мне акать далось проще, с нуля, не считая всяких домашних педагогов и доморощенных курсов, чем Андрею, после в него твёрдо, профессионально вбитого оканья. Но, повторяю, лингивистический дар- дар. Человек хочет то, что он хочет. У меня дочка такая же, со страстью изучения языков и их совершенствования. Мой дед по отцу знал много, кое-какие изучил в царской каталожке. Ну накой? А так. Когда некая Римма ляпает про мою батрацкую кровь, что мне ей? У меня на книжных полках словари деда, на многих языках, он делал замечания в неточностях им обнаруженных. А Римма - вот такая она Римма, наглядна именно как Римма. Кто-то поставил её фото. С такой породой ничего никто не сделает. Прёт то, что прёт. Прости,Господи, если ТЫ есть. Или я Тебя прощаю.

ШК
- Monday, May 05, 2008 at 05:13:37 (MSD)
Что за тест?
=========================
А очень простой тест. Я его и вам хотел предложить.
Берем текст, например роман Толстого "Анна Каренина" ( его просто легко найти) в переводе на разные языки. Переводили, конечно native'ы. И просим определить что за язык.
Легко определяется испанский, французкий, немецкий. И совсем никак американский от британского. Причем, если перевод американца зачитает британский диктор, то и язык станет "британским".
Вобщем, или язык есть, или его нет. А разница между холмом и сопкой, петухом и кочетом или балкой и распадком не делает языка.
Кстати все эти американизмы (исключим сленг) легко угадываются и понимаются тем, кто знает английский язык и составляют что-то около 600 слов.А синхронисту, по любому, надо знать терминологию. Причем не американизмы составляют трудности перевода, а именно специфичиские термины, которые обычно зубришь перед такими встречами.

Trasher
- Monday, May 05, 2008 at 05:06:48 (MSD)
...просьба не пенять меня...

Это глупое чмо по-русски не умееет, а ему тут про английский объясняют. Смешно.

Джо - Monday, May 05, 2008 at 05:33:17 (MSD)
Американский - это не язык негров и малограмотных. Это исторически сложившийся язык. Говарить для американской аудитории на британском - это неуважение к ней.

В том то и дело, что мир смотрит не на Лондон, а на Голливуд. Именно американский вариант английского языка стал универсальным языком международного общения. А британский английский как раз и воспринимается как региональный отпрыск американского, хотя, исторически, это конечно не так.

Trasher
- Monday, May 05, 2008 at 04:39:42 (MSD)

Уважаемый Трэшер, Андрей прав, что учит американский английский. Синхронист, не задумываясь, должен переводить на язык слушателей, всё сказанное на иностранном языке. А ведь американцы не только произносят несколько по другому: Bob - баб, God - гад, но и некоторке слова не совпадают. Грузовик - трак (а не лорри), капот - хууд (а не бонет), очередь - лайн (а не къю). Он не может задумываться, времени нет.
Американский - это не язык негров и малограмотных. Это исторически сложившийся язык. Говарить для американской аудитории на британском - это неуважение к ней. Конечно, когда беседовали Буш и Блэр, переводчик им был не нужен, но каждый из них говорил на СВОЁМ английском.
Сейчас пойдут шутки по поводу английского Буша. Но это уже другая тема.

Trasher - Monday, May 05, 2008 at 05:06:48 (MSD)
Недавно я вел беседу на эту тему с приехавшими во Владивосток американскими парнями. Те, как раз напирали на свою исключительность и американский язык. Но предложенного мной простейшего теста не прошли и вынуждены были признать отсутствие американского языка.

Американцы - известные любители сглаживать острые углы. А Вы, уж признайтесь, чуть ли не с кулаками на них накинулись, правда ведь?

>ШК, Monday, May 05, 2008 at 04:43:44 (MSD)
>>Вы лично готовы доказать это? Т.е. продемонстрировать тут в Гусьбуке наличие особого американского языка.
>Доказывать тут нечего, потому что это очевидно.
#############

Это действительно очевидно, но спорить об этом в здешней ситуации бесполезно. Потому что понятие "особого американского" зависит от определения, которое мы здесь не дали и вряд ли дадим. Всегда можно сказать, что это в принципе все равно одно и тоже, все равно пишут слева направо, и используют одни и те же буквы, и т.д.

При этом можно различия в языке насчитывать сотнями, если не тысячами. Никто в США не называет грузовик lorry, и не обращаются друг к другу bloke (или про того парня). И американцы обычно не говорят splendid, если не пародируют британцев. И "расписание" у американцев не "шедюл", а 'скеджюл". И англичане не говорят U-turn, хотя, может, уже говорят. MP у англичан парламентарий, у американцев военный полицейский. В США не говорят lavatory, а говорят, например, restroom. Flat - никто так в США не называет квартиру. Американцы не говорят bloody, а говорят damn. "Брюки" тоже по-разному в Англии и США. И так далее, можно приводить массу примеров. Не зря называют American English и British English.

да, Тращер, мне акать далось проще, с нуля, не считая всяких домашних педагогов и доморощенных курсов, чем Андрею, после в него твёрдо, профессионально вбитого оканья. Но, повторяю, лингивистический дар- дар. Человек хочет то, что он хочет. У меня дочка такая же, со страстью изучения языков и их совершенствования. Мой дед по отцу знал много, кое-какие изучил в царской каталожке. Ну накой? А так. Когда некая Римма ляпает про мою батрацкую кровь, что мне ей? У меня на книжных полках словари деда, на многих языках, он делал замечания в неточностях им обнаруженных. А Римма - вот такая она Римма, наглядна именно как Римма. Кто-то поставил её фото. С такой породой ничего никто не сделает. Прёт то, что прёт. Прости,Господи, если ТЫ есть. Или я Тебя прощаю.

Trasher - Monday, May 05, 2008 at 05:06:48 (MSD)
Вопрос снят. Тогда просьба не пенять меня тем, что якобы невнимательно читаю ваши постинги и передергиваю изложенное вами.

Взаимонепонимание на каком-то этапе разговора - вполне естественно. Если только речь не идёт о сознательном передёргивании. Кстати, в отношении Вас я не думаю, что Вы способны на такое. Вы не выглядите манипулятором и, как здесь говорят, "напёрсточником". Но вот Ваша недоброжелательнось весьма и весьма неприятна.

Если языков нет, а есть диалекты, то исчезает предмет разговора.

Это почему? Именно в них вся соль.

Но предложенного мной простейшего теста не прошли и вынуждены были признать отсутствие американского языка.

Что за тест?

Джо
- Monday, May 05, 2008 at 04:21:46 (MSD)
Она бредит.
Нет, это естественное состояние её ума.
Джо
- Monday, May 05, 2008 at 04:14:15 (MSD)
Мадам, вы напоминаете мне собаку, которой недели на голову ведро и смазали под хвастом скипидаром.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Joe calm down, please.

Michael, I'm calm. You just try to follow what that person under your care writes about me. May be you can explain to her how to behave herself. She should know: as the call, so the echo. И пусть привыкнет к этому. На каждый её вяк будет получить, что заслуживает. И если каждый это бы делал, включая Вас, баба давно бы знала своё место.
Почему Вы не спускаете Marina di Levanto ничего, а у этой ничего не замечаете? Боитесь её грязного рта? Или потому что по шёрстке гладит? Римма и OD и сотой доли не наговарили того, что носит сюда эта пустомеля. Но им ничего с рук не сходит. Будьте же объективны. Хотя бы раз дайте урок этой даме. Либо всем позволять садиться на голову, либо никому.

ШК
- Monday, May 05, 2008 at 05:00:41 (MSD)
American English и British English. Про ЯЗЫКИ я оговорился, прошу прощения.
==========================
Вопрос снят. Тогда просьба не пенять меня тем, что якобы невнимательно читаю ваши постинги и передергиваю изложенное вами.
Если языков нет, а есть диалекты, то исчезает предмет разговора. Недавно я вел беседу на эту тему с приехавшими во Владивосток американскими парнями. Те, как раз напирали на свою исключительность и американский язык. Но предложенного мной простейшего теста не прошли и вынуждены были признать отсутствие американского языка.

AK
Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 16:08:53 (MSD) Уважаемый АК, Вы меня пугаете, за последнюю неделю я отметил уже ТРИ явных совпадения. Теперь еще одно - Съесть-то он съест, да кто ж ему даст? Именно эту фразу я вчера написал в контексте анализа двух гусьбуковских статей, Рашковского и Лебедева. К чему бы это?

А по существу вопроса некоторого недопонимания сути взаимообуславливающих элементов цепи бизнеса, недопонимания и Вашего, и Мансура Гиматова, можно обобщить следующее. Мансур ратует за сокращение связи и за пропорциональность вклада, Вы же упираете на форс-мажорные обстоятельства и неизбывность, а это стагнация. Поясню суть вопроса:

Т.е. если, например, детские подгузники начать выпускать в Антарктиде и потом развозить их по всему миру, то цена на них будет прямо пропорциональна удалению от центра производства. Соответственно будет увеличиваться и количество звеньев в передающей цепи. Получится нелепость, т.е. нарушается правило связи о надежности передачи информации, а именно, чем больше слабых ретрансляторов в цепи передачи, тем больше вероятность разрыва связи.

Единственный центр генерации продукта и множество пассивных ретрансляторов для его доставки снижают надежность и качество передачи. Именно поэтому и вводятся антимонопольные законы, а не потому, что так нравится!

Представим такую сказочную ситуацию: Появился где-то Рог Изобилия, генератор всего, чего душа пожелает. Чтобы при помощи него осчастливить все человечество, придется половину населения превратить в коммивояжеров, а они потребуют оплаты услуг, а для оплаты их услуг покупателю придется попотеть, и нафига же тогда, Рог Изобилия нужен, если все равно работать придется? За морем телушка - полушка, да рубль перевоз.

Единственный центр производства (Рог Изобилия) и огромное количество передатчиков - ретрансляторов это типичная пирамидальная модель. Пирамидальная модель неэффективна и ненадежна. Следующий шаг эволюции - сетевая модель, которая возникает при НАСИЛЬСТВЕННОЙ демонополизации производства. Демонополизация производства это передача технологии при наличии ресурса производства. Сетевая модель позволяет увеличить надежность и снизить стоимость продукции. Страдает качество. Из-за несовершенства передачи технологий, из-за разброса качества сырья, из-за различия климата, источников энергии и пр.

Что делать, и кто виноват? Все от Бога, но вопрос уже решен, только не озвучен... Решение экономической задачи существует, но оно применяется лишь в узкой сфере, в сфере информационных технологий. Остается только пропагандировать, объяснять и внедрять. Тоже дело, тоже работа.

Мир Вам.
***
Михаил
- Sunday, May 04, 2008 at 18:58:47 (MSD) А Вам, что бы ни спиздеть, лишь бы спиздеть? Ску-у-чно? Вот я Вас и развлекаю.

***

Две точки зрения.

Один взгляд, Александр Рашковский - "КОЛОКОЛ" ГЕРЦЕНА ЗВОНИТ И СЕГОДНЯ,

и второй, Валерий Лебедев - НА КРАЮ.

Что нам говорит Александр Рашковский? А то, что "Главная особенность, которая объединяет существующие модели развития – это ориентация производства на удовлетворение потребностей (спроса) абстрактного конечного потребителя через стихийную, архаичную рыночную форму связи с конкретным человеком." В чем и видится им существо вопроса, суть кризиса власти, мирового кризиса власти.

И, что предлагает Валерий Лебедев? Откуда брать новую элиту? Я об этом писал ранее, здесь повторю: из россиян, уехавших из России. Иначе говоря - из нынешней эмиграции. Новую элиту нужно искать там - среди высоких профессионалов, ученых, менеджеров, компьютерщиков. Этот слой весьма обширен - в общем, миллиона два наберется. У них масса преимуществ. Они отменные специалисты. Они никак или очень мало связаны с нынешней элитой (иначе бы не уехали). Они знакомы в деле с современными технологиями управления. Они не подвержены коррупции (у них нет такой привычки). Они знают языки и у них личностные контакты с западным менеджментом

Вот и разница мировоззрений, принципиальная разница взглядов, Рашковский предлагает модель, а Лебедев предлагает... новую элиту, причем не какую-нибудь, а элиту эмигрантскую, себя любимого предлагает Лебедев в правители новой России. С окладом денежного содержания в размере вам и не снилось, да еще с надбавкой за знание иностранных языков и крутые связи. Как говорится, ничего личного, работа такая. Выбегалло не забегалло?

Стереотипы мышления, не просто навязанные, а вбитые тупой американской пропагандой со страшной силой. Не учи ученого, пойди и купи! Правильно, сначала Америка сманивала специалистов у СССР, сегодня России предлагают сделать то же самое. Я отдала тебе, Америка - разлучница, того, кого люблю, храни его, храни.

Оторвались бывшие русские от корней, забыли немытую Россию, нищую, пьяную и злобную в пьяном угаре. Съесть-то он съест, да кто ж ему даст? Попутали туризм и реэмиграцию.

Так и вспоминается Жванеций: "- Это что же, все конфеты, все букеты взять и дурной машине отдать?"

Это Россия, детей делать любят, хоть и не умеют, деточек, пальцем сделанных, тоже любят. Хоть и дурной, но свой. Министр обороны своего сына от закона - Иванов, и вдруг пригласит на должность эмигранта? Ха, держите карманы, стырят! Или, что русский мужик примет нового барина из Америки? Тут можно вспомнить фильм "Пашка - американец".

Что сделают с новым русским эмигрантского происхождения? Да сожгут к чертовой матери, когда увидят, как он живет, и узнают, что он ДАЖЕ И НЕ ПЬЁТ! Попробуйте заключить любую сделку в России без бутылки и в галстучке. Анекдот, русская демократия в дощатом нужнике. Помрут эмигранты, не выжить им в новой России. Сопьются, обнищают, или их просто прирежут друзья - собутыльники, за Буша, великого и могучего. Виват Америка!

***

TRasher - Monday, May 05, 2008 at 05:01:51 (MSD)
ШК, вы поясните: какие РАЗНЫЕ языки вы имели ввиду

Я уже пояснил. Читайте ниже. И выпейте валерьянки.

ШК, вы поясните: какие РАЗНЫЕ языки вы имели ввиду, а так же КАКИХ языков нет, а есть только диалекты.
Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вас не понял.
Не хочется, знаете ли, ваши слова передергивать.

К сожалению, ходы записаны (Trasher) - Monday, May 05, 2008 at 04:51:18 (MSD)
Размежевание этих ЯЗЫКОВ - уже историческая тенденция. Чем дальше, тем больше.

Поясните, КАКИХ ТАКИХ ЯЗЫКОВ? Назовите их, плиз.

American English и British English. Про ЯЗЫКИ я оговорился, прошу прощения.

Умерьте Вашу злобу, пожалуйста, это действительно неприятно. Иначе мне придётся относиться к Вам как к Квестору, то есть, никак.

Trasher - Monday, May 05, 2008 at 04:55:14 (MSD)
Или ты уже просто на лету меняешь мнение? Или его у тебя вообще нет?

Вы, глубокоуважаемый, очень невнимательно читаете. Я говорил про всех остальных, выделив при этом англичан. Дальше обхяснять?

Очень хотелось бы, чтоб Вы, любезнейший, поумерили свою злобу и снова перешли на "Вы".

Trasher - Monday, May 05, 2008 at 04:46:15 (MSD)
Вот тут вы несправедливы. Я не матерюсь. Я матом отвечаю на мат.

Лучше б Вы, любезнейший, матерились. Ведь гораздо менее приятна для собеседника Ваша злоба, очевидное стремление не искать понимания, а передёргивать, цепляться к словам и применять прочие малопочтенные полемические прёмы. Извините если что не так сказал.

Что "прально"?
Это:
ШК
- Monday, May 05, 2008 at 04:47:07 (MSD)
Все, кроме чопорных англичан, начинают переходить на American English калифорнийского разлива.
Или это:
"Размежевание этих языков - уже историческая тенденция. Чем дальше, тем больше."

Или ты уже просто на лету меняешь мнение? Или его у тебя вообще нет?

ШК
- Monday, May 05, 2008 at 04:11:05 (MSD)
Я говорил об особой академической категории, но не об особом ЯЗЫКЕ, так что не надо передёргивать мои слова

А это что?

Размежевание этих ЯЗЫКОВ - уже историческая тенденция. Чем дальше, тем больше.

Поясните, КАКИХ ТАКИХ ЯЗЫКОВ? Назовите их, плиз.

Trasher - Monday, May 05, 2008 at 04:39:42 (MSD)
Т.е. идет процесс обратный тому, о котором пишет ШК.

Прально. Все, кроме чопорных англичан, начинают переходить на American English калифорнийского разлива. Причём, если точнее, голливудского разлива.

AK
Boston, MA - Monday, May 05, 2008 at 04:31:44 (MSD)
##############
Вы не гоношитесь, а ведите разговор с достоинством. А вы - как урка разговариваете. Материтесь все время не по делу.
===================================
Вот тут вы несправедливы. Я не матерюсь. Я матом отвечаю на мат. ВСЕГДА ОТВЕЧАЮ, но только отвечаю. Если Михаилу доступнее глагол "ебет" и он считает, что это уместно, то я в ответе тоже использую этот глагол, делая свою речь доступнее михаилову восприятию. К Михаилу у вас претензий же нет, так? Он ведет себя достойно. Таки и я тоже. Я ведь просто использую имеющийся у Михаила словарный запас...

Хотя, Тращер, тут есть оттенки. Андрей синхронил в специальной тематике, с терминами медицинскими, был приставлен к министру здравоохранения, тогда был Петровский, а у профессионалов язык свой, почти, можно сказать, международный. Так что акцент - не барьер. Лингвистические способности от ума, от дара не зависят. Томас Манн, оказавшись в США в эмиграции, ездил с лекциями, ни черта по ихнему не петря. Переводила его дочка, даже не жена его, Катя, знавшая иностранных с пяток, даже греческий, даже русский. изучала. Но он- Томас Манн. Вот и всё.

Trasher - Monday, May 05, 2008 at 04:19:12 (MSD)
Вы лично готовы доказать это? Т.е. продемонстрировать тут в Гусьбуке наличие особого американского языка.

Доказывать тут нечего, потому что это очевидно. Это изучается в университетах. К тому же, перечитайте мой пост внимательно. Я говорил об особой академической категории, но не об особом языке, так что не надо передёргивать мои слова. American English - это набор диалектов English Language. Что никак не опровергает его академичности и особости.

Могу привести пример этой особости: слово "apartment" имеет в британском и американском английском совершенно разные значения.

А вообще-то вся тяжесть "доказательства" лежит на Вас, любезнейший. Ибо именно Вы всё это затеяли.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 04:25:45 (MSD)
В США надо знать тот, на котором американцы себя выражают. Просто чтобы они тебя понимали, а ты их.
===============================
Если речь идет о понимании языка молодежных банд, или наркодилеров, то тут можно согласиться. В остальном я не вижу трудностей. Слушаю BBC,VOA, аудиокниги начитанные чтецами обоих континентов. Причем, американское произношение мне нравится больше. Там присутсвует то, что я бы назвал "опорной Р". Плохо понимаю австралов из-за их аканья. А вот вашего мужа совсем не понимаю. Учиться говорить с акцентом, это все-равно, что, приехав в Москву, начать усиленно "акать", выдавая себя за своего. А что делать, приехав в Азербайджан? Учиться говорить: "Слюшай, дарагой"?
И потом, разница в английском, возникшая было вначале, сейчас стремительно сходит на нет из-за развития коммуникаций, взаимопрониконвения культур. Т.е. идет процесс обратный тому, о котором пишет ШК.

Джо
- Monday, May 05, 2008 at 04:21:46 (MSD)
Она бредит.
Нет, это естественное состояние её ума.
Джо
- Monday, May 05, 2008 at 04:14:15 (MSD)
Мадам, вы напоминаете мне собаку, которой недели на голову ведро и смазали под хвастом скипидаром.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Joe calm down, please.

>Джо, Monday, May 05, 2008 at 04:32:45 (MSD)
>>We must try hardly to understand each other.
##################

:-))))))))))

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 04:25:45 (MSD)
Но муж, в молодости синхронист, считает, что бритиш, которому в СССР обучали, и неплохо обучали, другой язык,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Совершенно верно, дорогая Надежда. В "Comedy club", бритишь ухахатывает публику наравне с "мекс" и "street talk".

Взволновал меня Михаил (Trasher)
- Monday, May 05, 2008 at 03:47:00 (MSD)
Ты всё-таки удивительный совок, Михаил. Прожить в стране столько времени и не удосужиться изучить язык больше, чем это надо для того, чтобы пройти в туалет...
Поразительно!
Такое до тебя смог проделать только посол СССР Анатолий Фёдорович Добрынин, который просидел 20 лет в Штатах. Я как-то в Автралии видел интервью с ним. Он говорил на английском. Там тоже были сплошные A LOTS.


А Лукин, что потом вошёл в "Яблоко", будучи послом от России, заявил: We must try hardly to understand each other.

>Trasher, Monday, May 05, 2008 at 04:15:38 (MSD)
>...вот скажите честно, как думаете - если бы я взял да написал, что правильно будет "a lots". Поддержал бы меня АК. Что, мол, молодец Трешер, правильно излагает. Грамотно пишет на настоящем живом языке. Или написал бы, что я не знаю азов языка?
##############

Это зависит от контекста. Дело в том, что вы, мусорщик, себя так ставите своим надрывом и наличием скипидара в известном месте, что к вам отношение пренебрежительное. Типа - ну что он может путного сказать? Сами виноваты.

Вы не гоношитесь, а ведите разговор с достоинством. А вы - как урка разговариваете. Материтесь все время не по делу.

Вот написали бы - слышал я, что в США a lots говорят. Правда ли это? Вон и МАС сказал, и ШК. Ошибаются ли они, или правда язык так развился?

Так я бы с удовольствием вам объяснил. А вы забыли, что есть волшебное слово. Которое никто не отменял.

Помните какое?

Тращер, да что вы. Сами меня сколько раз гвоздили, что я и на родном-то русском пишу неправильно, а иной раз и вооще-с неграмотно. Пока тест напечатанным не увижу, ошибок своих не замечаю. Но когда и увижу, беспокоит другое: не тот ритм во фразе, не тот эпитет, и всякая там ерунда. Куда уж мне по другие-то языки судить. Но муж, в молодости синхронист, считает, что бритиш, которому в СССР обучали, и неплохо обучали, другой язык, а В США надо знать тот, на котором американцы себя выражают. Просто чтобы они тебя понимали, а ты их.

Ну чё затихли, знатоки американского?

Психи- а-тор
- Monday, May 05, 2008 at 03:15:57 (MSD)
Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 02:51:43 (MSD)
А вы в курсе, что Путину дали дали "нобелевку", созданную В Росиии под именем его брата, некогда проживающего в России? Так вот всё там. Собственный выпечки нобелевский лаурет, по собственным правилам, "понятиям". Но мир почему- то не ликует- просто в неведении, дремучие.
Она бредит.

Нет, это естественное состояние её ума. Потом умные люди переведут, что она хотела сказать.

Миша, акцент это не другой язык! В Москве акают, на Волге окают. Это акцент, но не другой язык.

ШК
- Monday, May 05, 2008 at 04:14:36 (MSD)

Ты меня не пугай. Если есть что сказать - говори. Если нечего - не говори. И без понтов типа "за базар ответишь". Я прально на вашем языке выражаюсь?
=======================
Извиняюсь за невольное оскорбление лагерным жаргоном.
Вы лично готовы доказать это? Т.е. продемонстрировать тут в Гусьбуке наличие особого американского языка.
Если да, то я перейду к следущему этапу.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А нахуй пойти, Трэш?

Learn to Speak English with an American Accent!
Our unique and powerful American Accent
Video Training Program
will dramatically improve the way you speak English..

American English

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 04:11:36 (MSD)
Вы правы, АК, язык живой, изменчивый организм, и находясь стране надо вживаться в разговорный, а не в книжный.
=========================
Надежда, вот скажите честно, как думаете - если бы я взял да написал, что правильно будет "a lots". Поддержал бы меня АК. Что, мол, молодец Трешер, правильно излагает. Грамотно пишет на настоящем живом языке. Или написал бы, что я не знаю азов языка?
Ваше мнение: АК бывает объективен без самолюбования?

Trasher - Monday, May 05, 2008 at 04:11:05 (MSD)
За слова готов ответить?

Вот это тоже советское лагерное.

Ты меня не пугай. Если есть что сказать - говори. Если нечего - не говори. И без понтов типа "за базар ответишь". Я прально на вашем языке выражаюсь?

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 02:27:07 (MSD)
японской поэзии. Вот и я про то же. Приметы национальные есть, неопровержимо есть, но важнее другие, так сказать, благоприобретенные, в соответствии с натурой. Валюшку на гусьбуке исправно заместил ЖО, так же маникакально заклинившийся на том же персонаже. Сравнить Олбрайт с какой-то там... Не... ни за что не буду возражать. Пусть еще с Хилллари Клинтон, с Елизаветой, королевой Великобритании, с Софьей Ковалевской, со всеми бабами- стервами в компании- ну так польстить! Я комплиментами не обделена, но до такого грубого подхалимажа никто еще не опускался.

Мадам, вы напоминаете мне собаку, которой недели на голову ведро и смазали под хвастом скипидаром. Куда вы несётесь не разбирая дороги? Дайте ответ! Не даёт ответа.
Придётся ткнуть мадам носом в её же собственное... как бы поточнее сказать, чтоб до неё дошло, ведь ведро на голове. Ладно по пунктам. Следите все. Начинаем мадам погружать в вываленное ею же дерьмо.
1)"японской поэзии". Фраза без конца и без начала. Вероятно, осталась от её спора с мужем. Но начало, как визитная карточка, уже даёт представление о том, с кем имеем дело.
2) Путает меня с ЖО. Доказывать басполезно. Пусть её. Мне даже это льстит, потому что раздевает он её, как чёрт луковицу. Даже ВЛ понравилось. Ладно, примерим чужую славу.
3)"Сравнить Олбрайт с какой-то там... Не... ни за что не буду возражать".
Чукча не читатель, чукча писатель. Не дочитала ведь в спешке: "Баба с огромным самомнением (этим они напоминает мне НК)".
4) Читаем дальше. "Пусть еще с Хилллари Клинтон"... Нет, Хилари умнее. "...с Елизаветой, королевой Великобритании, с Софьей Ковалевской"... Ещё чего! Мадлен Нотсоубрайт с этими Женщинами - думайте, что плетёте. "ну так польстить!" Смотрим в конец моего поста:"Наимерзнейшая баба". Польстил одновременно и НК и Мадлен Нотсоубрайт. Рад что вам понравилось.
5)" Я комплиментами не обделена, но до такого грубого подхалимажа никто еще не опускался". Истину пороть изволите. Выше комплимент ШК, ниже комплименты Сварога,Трешера, БШ, ЖО, Сергея, Джо, Боди, Дейнекина, ДЧ и прочих разных глинок.
Ну и так далее. Картина ясна.
Замечу, что вышеперечисленное до вас, мадам, не дойдёт. Другая бы со стыда сгорела, но вы, мадам, были в командировке, когда Бог стыд, совесть, ум, честь и т.п. выдавал людям. Примите мои соболезнования.

Это укороченный специально для вас, чтоб могли прочитать до конца:
Джо
Как почти все члены администрации Клинтона (исключение только министр финансов Рубин) она была yes-woman. Баба с огромным самомнением (этим они напоминает мне НК). Прикажи ей Клинтон, она б обосновала бомбёжки Чехии и Израиля. Демократка и либералка, она была бы музой Глинки, не будь она еврейкой. Наимерзнейшая баба.

Вы правы, АК, язык живой, изменчивый организм, и находясь стране надо вживаться в разговорный, а не в книжный. Он больше соответствует реальной жизни, творчески, новаторски преобразуемый современными веяниями. Пусть неправильный по прежним каноном, но с импульсом новизны. А жизнь обновляется постоянно - язык зеркало такой вот необходимой и никем, ничем неостановимой новизны.

ШК
- Monday, May 05, 2008 at 04:09:52 (MSD)
Trasher - Monday, May 05, 2008 at 04:06:21 (MSD)
А язык как был английским, так и остается.

Неверно. Есть такая академическая категория - American English. Он существенно отличается от British English. Размежевание этих языков - уже историческая тенденция. Чем дальше, тем больше.
=======================
За слова готов ответить?

AK
Boston, MA - Monday, May 05, 2008 at 03:58:54 (MSD)
А мусорщик в средних веках застрял.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой АК, имейте снисхождение. У Трэша японцы под боком. Вдруг придётся делать сеппуку, а он сделает харакири. Позору не обобраться.

Trasher - Monday, May 05, 2008 at 04:06:21 (MSD)
А язык как был английским, так и остается.

Неверно. Есть такая академическая категория - American English. Он существенно отличается от British English. Размежевание этих языков - уже историческая тенденция. Чем дальше, тем больше.

AK
Boston, MA - Monday, May 05, 2008 at 03:58:54 (MSD)
A lots of... в США встречается сплошь и рядом. A lots of books, например. Теоретически, академически правильно Lots of books, но есть понятие "lazy tongue", по которому "а" вставляется по ленивости произношения. Так давно и привилось, больше ста лет.
==============================
Мда... я не прав даже когда прав.
Ну прости меня, АКакий, что я не могу говорить на плохом английском. Не общаюсь с неграми на помойках, как ты. Поэтому и английский у меня академический, а значит и неправильный.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 03:54:50 (MSD)
Уточню, Тращер, не столько английский, сколько американский. Потому что язык действительно в США другой. Муж обзавёлся дисками: как вам избавиться от британского акцента. Спросила: и не лень? Нет, не лень, менталитет в оттенках и языковых. Да, это правда.
============================================
Британский акцент? Так он и в США присутсвует. Ваш муж хочет искусственно опошлить свою речь?
А язык не другой. Он просто прогибается под натиском негрмотных эмигрантов, недоучившихся подростоков. Приобретает некоторые отличия, которые очень быстро сходят на нет. А язык как был английским, так и остается.

AK Boston, MA - Monday, May 05, 2008 at 03:44:32 (MSD)
Думаю, уважаемый ШК прав - это что-то лагерное, впитанное. Сейчас выходит. И язык - да, блатной какой-то.

Не просто лагерная культура, а СОВЕТСКАЯ ЛАГЕРНАЯ КУЛЬТУРА. Я склонен считать (и всё больше и больше в этом убеждаюсь) что вся т.н. культура Совка была замешана на лагерном, начиная с дикторов ЦТВ и кончая реальными уркаганами. В этом контексте мы не должны реагировать на немотивированную злобу Трашера, Квестора и Серджея с Риммой, подлось Глинки и прочие её, лагерной культуры, проявления как на что-то запредельное, а именно как на уже чуждую нам, но всё же культуру. Это культура пришельцев с Альфа Центавра. Но что поделаешь...

Тращер, и здесь не мои данные, куда мне. GOOGLE. Так, думаю, исходя из масштабов территории. И ведь в мирное в стране время. Не так ли?

Никак мусорщик нам здесь опять урок английского дает? Совсем охренел, и в какой уже раз.

Он вообще-то о сленге имеет хоть какое-то понятие? На котором люди обычно и говорят.

Вообще слово "толерантность" по отношению к нему нельзя употреблять в принципе. У него как скипидар в известном месте - не только всех поправляет, но и дико агрессивно.

A lots of... в США встречается сплошь и рядом. A lots of books, например. Теоретически, академически правильно Lots of books, но есть понятие "lazy tongue", по которому "а" вставляется по ленивости произношения. Так давно и привилось, больше ста лет.

А мусорщик в средних веках застрял. Во всех смыслах.

Trasher
- Monday, May 05, 2008 at 03:37:23 (MSD)
Михаил, а вы эту свою "a lots" от китайцев слышали?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Thanks a lot!

Уточню, Тращер, не столько английский, сколько американский. Потому что язык действительно в США другой. Муж обзавёлся дисками: как вам избавиться от британского акцента. Спросила: и не лень? Нет, не лень, менталитет в оттенках и языковых. Да, это правда.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 03:42:51 (MSD)
Россия занимает ПЕРВОЕ в мире по абсолютной УБЫЛИ населения. Конечно, нобелевка заслужена, безусловно!
============================
Интересно, а Ирак по вашим данным какое место по убыли занимает?
Небось, в связи с нарастающими демократическими процессами вырвался в задние ряды?

Ты всё-таки удивительный совок, Михаил. Прожить в стране столько времени и не удосужиться изучить язык больше, чем это надо для того, чтобы пройти в туалет...
Поразительно!
Такое до тебя смог проделать только посол СССР Анатолий Фёдорович Добрынин, который просидел 20 лет в Штатах. Я как-то в Автралии видел интервью с ним. Он говорил на английском. Там тоже были сплошные A LOTS.

>ШК, Monday, May 05, 2008 at 02:27:49 (MSD)
>>Надежда Кожевникова - Monday, May 05, 2008 at 01:55:04 (MSD)
>>Я в Римме, увы, ошиблась, она-то как раз пример разъедамой до костей зависти.
>Это не зависть, это - СОВЕТСКАЯ ЛАГЕРНАЯ КУЛЬТУРА. В комплексе.
>Вы посмотрите, какой жуткий у неё язык.
###############

Не знаю, как там можно ошибиться. Все как на ладони. Я в отношении персонажа под именем Rimma иллюзий дано не питаю. Насчет зависти не знаю, мне это ощущение неведомо, поэтому не могу и у других оценить, но то, что она фантастически безграмотна, агрессивна и идеологически зашорена - это любому должно быть ясно. Думаю, уважаемый ШК прав - это что-то лагерное, впитанное. Сейчас выходит. И язык - да, блатной какой-то.

В общем, эта дама как только здесь появляется - тут же теряет лицо. Обычно дня хватает. И так каждый раз.

Если кто и бредит, то не я. Газета " Вестник" от 2-8 мая 2008: "Президент России Владимир Путин, который покидает в мае этот пост, удостен премии Людвига Нобеля - старшего брата Альфреда Нобеля - за ряд заслуг в установлении порядка и законности на территории Российской Федерации, Об этом сообщило агентсво Reuters." И далее... Если это" еврейский юмор", то верю такому юмору, а не сообщениям официальным российских властей о процветании страны, где не по ИХ данных Россия занимает ПЕРВОЕ в мире по абсолютной УБЫЛИ населения. Конечно, нобелевка заслужена, безусловно!

Trasher - Monday, May 05, 2008 at 03:37:23 (MSD)
Ваша фраза [...] Противоречит вот этой, отсутствием толерантности

Дык иронию надо понимать. Это у Глинки никакого чувства юмора, но Вы-то!

Пылесосовед
- Monday, May 05, 2008 at 03:37:22 (MSD)
Не только в Америке. Их везде большинство. В том числе и в гусьбуке. И не оглядываяйся по сторонам.
=============
Да я не оглядываюсь по сторонам! При слове "дурак", я всегда смотрю только на тебя,*сосовед.
Или тебя это смущает?

ШК
- Monday, May 05, 2008 at 03:31:07 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Владивосток - это отдельная английская культура. И нечего тут.

Ваша фраза Владивосток - это отдельная английская культура. И нечего тут.
Противоречит вот этой, отсутствием толерантности:
А в США (не знаю про другие англоязычные среды) принято всё упрощать и толерантно относиться к речи тех, для кого английский - второй язык.

Но мы с МАСом не про толерантность говорили, и не про слабое знание Михаилом языка страны в которой он живет. А просто обменялись шутейными постингами.

Михаил, а вы эту свою "a lots" от китайцев слышали?

Trasher
- Monday, May 05, 2008 at 01:33:08 (MSD)
тогда выходит, что дураков в Америке большинство.

Не только в Америке. Их везде большинство. В том числе и в гусьбуке. И не оглядываяйся по сторонам.

Я вот думаю, вслед за Риммой Евгеньевной: если от одного имени К.М.Глинки двухбуквенных инжинеров так корчит, что же будет, если их святой водой окропить?

Помрут ведь в корчах.

Пора на японский переходить, Трэш.
- Monday, May 05, 2008 at 03:27:46 (MSD)
=========================
Вообще-то лучше бы "there's a lots of them", но кого это еб*т во Владивостоке.
============================================
"A lots" лучше вообще никогда не писать и даже не думать...
Причем тебя это, там, где ты живешь, должно ебать во все дыры.

Пора на японский переходить, Трэш. - Monday, May 05, 2008 at 03:27:46 (MSD)
Trasher - Monday, May 05, 2008 at 01:29:48 (MSD)
Англофил написал бы "there are lots of them"...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вообще-то лучше бы "there's a lots of them", но кого это еб*т во Владивостоке.

Владивосток - это отдельная английская культура. И нечего тут.

А в США (не знаю про другие англоязычные среды) принято всё упрощать и толерантно относиться к речи тех, для кого английский - второй язык.

Trasher
- Monday, May 05, 2008 at 01:29:48 (MSD)
MAC
- Sunday, May 04, 2008 at 18:20:02 (MSD)
don't ask me why, but there's lots of them there for some weird reason
=========================
Англофил написал бы "there are lots of them"...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вообще-то лучше бы "there's a lots of them", но кого это еб*т во Владивостоке.

MAC
- Monday, May 05, 2008 at 02:15:18 (MSD)
_________________________________________________
Not necessarily. See, Mr. Peter Leigh disagrees:
http://topschoolfundraisers.com/news/school-fundraising-lots/
===================================
bad grammar happens to good people...

But still there is grammar to follow...

ШК
- Monday, May 05, 2008 at 02:58:09 (MSD)
Я как представлю, как Глинка своими погаными губами касается иконы в храме, так меня аж передёргивает. Как у его священника от глинкиных поцелуев руки до сих пор гангрена не разъела? Видимо, святого отца даже глинка не берёт.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ТРЕТЬЯ КНИГА МОИСЕЕВА
ЛЕВИТ
И сказал Господь Моисею, говоря:
Вот закон о прокаженном, когда надобно его очистить: приведут его к cвященнику;
В седьмой день обреет все волосы свои, голову свою, бороду свою, брови глаз своих, все волосы свои обреет, и омоет одежды свои, и омоет тело свое водою, и будет чист;

Надеюсь у Глинки ещё осталось чего обрить.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 05, 2008 at 02:51:43 (MSD)
А вы в курсе, что Путину дали дали "нобелевку", созданную В Росиии под именем его брата, некогда проживающего в России? Так вот всё там. Собственный выпечки нобелевский лаурет, по собственным правилам, "понятиям". Но мир почему- то не ликует- просто в неведении, дремучие.
Она бредит.

AK
Boston, MA - Monday, May 05, 2008 at 00:49:34 (MSD)
А Буковский мог бы сказать такое (и сказал бы), что страна задумалась бы. Было бы это России на пользу?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не в порядке контрдовода, дорогой АК, а в смысле "задумчивости" страны.
Ельцин тоже не шибко участвовал в дебатах.
Кое что он сказал, что до сих пор в ушах. Это- "прошу реабилитировать и восстановить меня в Партии не посмертно", в начале карьеры и "Простите меня, россияне", в конце.
И страна не задумываясь, приняла поставленную им пешку за ферзя.

Михаил - Monday, May 05, 2008 at 02:50:47 (MSD)
Православная религиозеость, упомянутых Вами персон,- их единственное, на мой, нехристя, взгляд, - положительное качество.

Религиозность, ага... Я как представлю, как Глинка своими погаными губами касается иконы в храме, так меня аж передёргивает. Как у его священника от глинкиных поцелуев руки до сих пор гангрена не разъела? Видимо, святого отца даже глинка не берёт.

А вы в курсе, что Путину дали дали "нобелевку", созданную В Росиии под именем его брата, некогда проживающего в России? Так вот всё там. Собственный выпечки нобелевский лаурет, по собственным правилам, "понятиям". Но мир почему- то не ликует- просто в неведении, дремучие.

Rimma
- Monday, May 05, 2008 at 00:03:10 (MSD)
почему у здешних .... э-ээ... как их назвать? да ладно, - такое особо неприветливое (мягко говоря) отношение к К.М. Глинке, Боде и Валентину Иванову?Все дело - в вашем ярко выраженном православии. А эти ж от православия как, - господи, прости, - черт от ладана.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Свят, свят, Господь с Вами, дорогая Римма. Православная религиозеость, упомянутых Вами персон,- их единственное, на мой, нехристя, взгляд, - положительное качество.

AK Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 22:05:33 (MSD)
>Saturday, May 03, 2008 at 23:32:40 (MSD)
>Г-н ШК. Не могли бы вы разложить подробнее заклинание - "Путин украл выборы"? Заранее благодарен.
####################
Поскольку уважаемый ШК молчит, я немного поясню. Я например, не считаю, что Путин украл выборы, но это все зависит от определения понятия "украл". Западный человек видит, что именно украл.

Определение даётся явлению. Таков его гносеологический смысл. Но выборы - это, скорее, МЕХАНИЗМ. Чётко определённая законом процедура. Отработанный пошаговый алгоритм.

Я же считаю, что Россия до нормальных выборов все равно не созрела, так что все было сделано правильно. Потому что я не хочу гражданской войны в России.

Последние 15 лет, начиная с распада советской лагерной империи, именно это и было убкдительно продемонстрировано. Если при Николае II ещё была возможна многопартийная Дума, - настоящие русские были не в пример цивилизованнее советских азиатов-метисов, - то сейчас надо полностью вытравливать серной кислотой из мозгов весь советский опыт, возвращаться назад в 1917-й год и пытаться начать всё сначала.

AK
Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 23:41:20 (MSD)
А жонглировать цифрами и мнениями отдельных людей, выхватывая их по усмотрению, как здась обычно и делается, это не разговор.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно, дорогой АК, мнения случайных людей не заслуживают внимания.
Ну а если доктор сказал "В морг..." ?

ШИКА, пожалуй, вы правы. Темперамент - одно, агрессивность нечто другое. И на гусьбуке обнаруживаются такие отличия. Загнанная в подпорку агрессия выплёскивается в неприятии тех, кого топчат как правило анонимы. Да, мстя. И мотивированно мстя, в надежде дестабилизировать. Не-а, не получится. Ни вас, ни меня, ни АК, ни ДЧ, ни Нестора, ни Михаила, ни Левашова. Важно не где мы живём, а кто мы.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, May 04, 2008 at 23:32:37 (MSD)
Михаил (чеша репу)
- Sunday, May 04, 2008 at 03:20:12 (MSD)
Инфляция – это мощный стимулятор по смене финансового механизма.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Мансур, здесь у нас не так давно уже прошла мощная дискуссия по
поводу инфляции. Моя точка зрения, инфляция естественный антизастойный процесс. Люди, производя, не только обеспечивают самовоспроизводство, но некоторым образом, расширенное производство, обуславливающее возможность повышения уровня жизни и, соответственно, потребности. "Старые деньги" хороши в романах и для придания "солидности", торговым домам, как древняя вывеска супердорогому кабаку.
Но, как всякий естественный процесс, инфляция подвержена инверсии и извращениям.
Природа, стремясь к универсальности, вырабатывает один механизм реакции на разные причины. Яркий пример ,- аллергическая реакция или стресс.
В случае инфляции рынок реагирует на мнимое увеличение потребности ростом цен, так как другого "раздражителя", кроме увеличения спроса, для него не существует.

AK Boston, MA - Monday, May 05, 2008 at 02:23:07 (MSD)
Без этого Путин всегда был и будет неполноценным. Так его на Западе и воспринимают. Типа получил золотую олимпийскую медаль без соревнований, по рекомендации председателя олимпийского комитета. Или докторскую по совокупности.

Но это - Россия, и так тому и быть.

Мудро. Но зачем все расейские диктаторы, начиная с дядюшки Джо (Сталин) и кончая дядюшкой Пу рядятся в демократические одёжки? Зачем они играют в цивилизованность, да ещё и по европейскому образцу? Не пора ли честно и откровенно заявить про себя: да, мы - азиаты и этого не стесняемся. Демократия - не наше. А наше - Народный Курултай.

Подобное заявление было бы встречено на Западе с огромным пониманием, это совершенно очевидно. Эрэфия даже поимела бы много плюсов.

Надежда Кожевникова - Monday, May 05, 2008 at 01:55:04 (MSD)
Флёр образованности, вообщем-то тоже второсортный, нахватынный, слетает сразу. И глядится оскал всегдашней обиженности, обделённости, завистливости к чужой миске со щами, что кажутся гуще, сытнее. Я в Римме, увы, ошиблась, она-то как раз пример разъедамой до костей зависти.

Это не зависть, это - СОВЕТСКАЯ ЛАГЕРНАЯ КУЛЬТУРА. В комплексе.

Вы посмотрите, какой жуткий у неё язык. А ещё говорят, что оно пишет книжки. Ещё один аргумент за то, что если напечатано - не значит, что полезно.

японской поэзии. Вот и я про то же. Приметы национальные есть, неопровержимо есть, но важнее другие, так сказать, благоприобретенные, в соответствии с натурой. Валюшку на гусьбуке исправно заместил ЖО, так же маникакально заклинившийся на том же персонаже. Сравнить Олбрайт с какой-то там... Не... ни за что не буду возражать. Пусть еще с Хилллари Клинтон, с Елизаветой, королевой Великобритании, с Софьей Ковалевской, со всеми бабами- стервами в компании- ну так польстить! Я комплиментами не обделена, но до такого грубого подхалимажа никто еще не опускался. Если подумают, что плачу Жо медные пятаки, чтобы он пластался до такой степени себя унижая, заявляю: он это делает исключительно из страсти, безудержной, безумной, а потому, поверьте, бескорыстной. Взаимности не дождётся. Чрезмерное лакейство игнорируется.

>АК про Путина, Monday, May 05, 2008 at 01:36:19 (MSD)
>Лидер должен быть харизматичен, вынослив, здоров, эрудирован, быть бойцом, уметь убеждать и вызывать симпатии населения.
#########################

Согласен.

Одна проблема, при всей моей симпатии к Путину - он как без дебатов начал, так без дебатов и закончил. И дело не в дебатах как таковых, а в том, как себя в них показать, и победить.

Без этого Путин всегда был и будет неполноценным. Так его на Западе и воспринимают. Типа получил золотую олимпийскую медаль без соревнований, по рекомендации председателя олимпийского комитета. Или докторскую по совокупности.

Но это - Россия, и так тому и быть.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, May 04, 2008 at 22:59:33 (MSD)
Конкуренция – это борьба, это – дуэль с пяти шагов! А здесь все заканчивается на обмене перчатками….
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Другое время, другие дуэли, уважаемый Мансур.
Мужчины решают "дела чести" в суде, откуда выходят здравы и невредимы,
а от ран страдают одни их кошельки.

Trasher
- Monday, May 05, 2008 at 01:29:48 (MSD)
_________________________________________________
Not necessarily. See, Mr. Peter Leigh disagrees:

http://topschoolfundraisers.com/news/school-fundraising-lots/

Хокку-покку

Запах серы и азота
Доносился из болота.

Не ищите бегемота -
Это пукнул Миямото.

Ох, нелёгкая работа
Пузыри пускать в болото.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пардон за сюжет и за забывчивость "змейки".

Vlad, я бы не осмелилась сказать так, как вы, Римме, но подумала тоже самое, что она имеет ввиду. И вот это - водораздел, отличающий тех и тех. Не православия, не религия, а уровень цивилизованности, а скорее даже нравственный уровень. Холопко- плебейский- хамский ярлыки клеет не только отдельным индивидуумам, но и нации в целом, позоря прежде всего собственный народ. Флёр образованности, вообщем-то тоже второсортный, нахватынный, слетает сразу. И глядится оскал всегдашней обиженности, обделённости, завистливости к чужой миске со щами, что кажутся гуще, сытнее. Я в Римме, увы, ошиблась, она-то как раз пример разъедамой до костей зависти. Из категории "Незабуду- непрощу", она, ОД, а вовсе не Михаил, как, вы, Влад, обронили не подумавши. Михаил никому никогда не мстит, незачем ему. Всего лишь помнит, и правильно, и конечно, ничего забывать нельзя. Но жизнь, упоение жизнью местью, завистью отравлять не стоит, себе выходит дороже.

AK
Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 22:05:33 (MSD)
Кто когда видел Медведева в тяжелой ситуации, когда ему трудно ответить на вопрос? Как он себя в этих ситуациях ведет?

Да что Вы, Джо вы, говорите? Я в Японии пребываю перманентно. Сейчас, простите, опять ухожу в транс. На время.

Солнце брызнуло весело,
Болото окутал звук выстрела -
То Глинку вспучило.

Миямото
- Monday, May 05, 2008 at 01:33:52 (MSD)

Рад Вас видеть, дорогой Миямото в Гусьбуке. Давненько Вас здесь не было. Уж не ездили ли Вы в отпуск в Японию?

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, May 04, 2008 at 21:51:19 (MSD)
Так вот в связи со всем этим возникает вопрос -- если это у вас со Смердяковым ноги, то как же выглядит ваша голова?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Поздравляю, старик, и желаю всяческих благ и двойного отпуска в Крыму на катере и в Швейцарии на лыжах. Моя реплика о ногах и голове к тебе никакого отношения не имела. Ты чёто напутал.

Да, и это тоже. И не надо складывать губки бантиком. Лидер должен быть харизматичен, вынослив, здоров, эрудирован, быть бойцом, умень убеждать и вызывать симпатии населения.

Конничива! Шбараку дес нэ? Всё решал я, как же поздравить Римму с праздником японской Вишни? Примите, Римма-сан, самые лучшие пожелания в Новом году!:

http://www.youtube.com/watch?v=TGNUteDyXLU&feature=related

Пылесосовед
- Sunday, May 04, 2008 at 18:54:25 (MSD)
"...но Джордж Буш-младший, согласно по крайней мере одному опросу, побил в этом отношении все рекорды"

Когда дураков опрашиваешь, ещё и не то услышать можно.
========================
тогда выходит, что дураков в Америке большинство.
Да и где тебя умного в Америке искать-то...

AK Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 22:05:33 (MSD)
>Saturday, May 03, 2008 at 23:32:40 (MSD)
>Не могли бы вы разложить подробнее заклинание - "Путин украл выборы"? Заранее благодарен.
####################
Поскольку уважаемый ШК молчит,

Это не так. Я уже написал вчера. Мне было непонятно, с чего начинать и я назадавал встречных вопросов.

А вообще на этот вопрос уже исчепывающе ответил Михаил:

Михаил - Sunday, May 04, 2008 at 02:39:13 (MSD)
Шива не совсем точно выразился. Путин не украл выборы он их выиграл
в очко у Верки-Модистки.

MAC
- Sunday, May 04, 2008 at 18:20:02 (MSD)
don't ask me why, but there's lots of them there for some weird reason
=========================
Англофил написал бы "there are lots of them"...

Спасибо и за это, Аргентина, к тому же те русские отлично влились, как и французы, испанцы, не сбоку, а в ядро самое нации. Они, собственно, и создали ядро. Одежда от аргентийских, скажем, дизайнеров, продается в бутиках европейских отнюдь не по бросовым ценах. И мясо там производится высочайшего качества, и вино - вполне. Из экономического кризиса сумела страна выскочить. На аргентийские курорты публика съезжается элитарная со всего мира. А сами аргентинцы гостят в лыжный сезон у нас в Колорадо, тоже в местечках рассчитанных не на безденежных.

Rimma
- Monday, May 05, 2008 at 00:03:10 (MSD)
И еще одно. Для меня до недавних пор загадкой было: почему у здешних .... э-ээ... как их назвать? да ладно, - такое особо неприветливое (мягко говоря) отношение к К.М. Глинке, Боде и Валентину Иванову?
***
А чего вы стесняетесь? Многоточия ставите.Не надо э- ээкать Называйте вещи своими именами. У здешних жидов.Вы же это хотели написать, а потом почему застеснялись.

Rimma
- Monday, May 05, 2008 at 00:03:10 (MSD)

Все дело - в вашем ярко выраженном православии. А эти ж от православия как, - господи, прости, - черт от ладана.
==========
Да ну, совсем разное у них православие. У Боди православие - как разношенные треники. Выглядят неказисто, зато не жмет нигде.
В. Иванов в православии как слон в посудной лавке. Стоит, подмышкой Ландавшиц, повторяет за батюшкой невпопад: "Жиды херу вам, тьфу, иже херувимы... Помилуй тя, тьфу, мя..." Совсем другое православие у Глинки - вот как Ивашка Бровкин у А.Толстого - "Стал на ноги человек. Подпоясывался не лыком по кострецу, а московским кушаком под груди, чтобы выпирал сытый живот." Вот так и Глинка, подпоясывается не лыком, a кушаком под груди, чтобы православие выпирало как сытый живот.

Я великодушно приютила тысяч сто русских.

Аргентине. Меня тоже подивила какая-то явно наигранная тут дремучесть. Столица Аргентины по архитектурнму облику признана латиноамериканским Парижем, но похожа и на Барселону, сочетание найдено очень своебразное. И по духу, и по вкусам, и по именно европейской культуре, и по преимущественно " белому" акценту, удерживаемому и прежде, и теперь. Полагаю, на гусьбуке "пошутили". И Борхеса знают, конечно. Хотя кто превозносит пародии Глинки, тот, возможно, и нет.

Неужели не страшно? Есть воздаяние.

Elena

"...МАС, если бы я тебя не знала, то подумала бы, что ты выпендриваешься..."
_____________________________________________
Не без того, Лена:)

>Sharfss, Алматы, - Monday, May 05, 2008 at 00:06:49 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 22:05:33 (MSD)
>Кто бы дал общее, не спорное определение - что такое нормальные выборы.
##################

Не спорное определение не даст никто. Именно по причине разных мировоззрений. Но я могу набросать свое - это когда кандидаты многократно и досконально в разных ситуациях ответят на острые вопросы конкурентов, оппонентов и из толпы, когда минусы и плюсы оппонентов будут опубликованы и обсуждены, когда практически любой желающий сможет максимально узнать о кандидате, когда будут соблюдены необходимые процессуальные вопросы выборов.

В общем, то, что происходит каждые четыре года в США. Есть, конечно, шероховатости, люди есть люди, но в целом процесс проходит честно и правильно.

Так получается, что когда люди имеют информацию и голосуют свободно, то голоса распадаются практически фифти-фифти. Поэтому который год подряд в США противники на финальном этапе идут практически поровеу. Строго говоря, это означает, что одинаково достойны оба кандидата. Но побеждает, естественно, один, благодаря некоторым флуктуациям, аберрациям, случайностям. Поэтому то, что произошло во Флориде, было совершенно неудивительно. Разница составила 536 голосов, какая-то тысячная доля процента. Вся суета потом - это птичкам. В итоге победил Буш - значит, так тому и быть. С обеих сторон была капитальная подковерная борьба, ни одна сторона (я - не про Буша и Гора, а про прихлебателей) не была невинна, но в итоге победил Буш (к моему удовольствию). Все те, кто (мягко говоря) выли, то это было нечестно - лузеры. Поражение надо достойно принимать. Собрали бы на 600 сторонников больше - и выиграли бы. Не собрали? Вот вам.

Вот это и есть нормальные выборы.

Что это? Конкурс красоты?

Да, и это тоже. И не надо складывать губки бантиком. Лидер должен быть харизматичен, вынослив, здоров, эрудирован, быть бойцом, умень убеждать и вызывать симпатии населения. Он должен уметь принимать решения в условиях дефицита информации, и нести ответственность за свои решения. Вот эти качества и выявляются в предвыборном марафоне. Кто это не понимает - для выборов не созрели.

Обещания можно выполнить или нет...
Так в политике, как в человеке, что главнее - выполнить обещание или характер показывать?

И то, и другое. Хотя опять не надо губки бантиком, потому что обещания обещаниям рознь. Обстоятельства могут измениться. И может быть так, что для страны полезнее не выполнить обещание, которое говорилось год-два назад. И человек решительный это стране объяснит, и завоюет симпатии.

Противников, сопоставимых с парой Обама-Клинтон Медведу не нашлось. Ну ни с бесноватым Гарри ли ему дискутировать? Или может с Буковским?

Именно с ними. И провести дебаты так, чтобы страна ахнула, и сказала - это наш человек. А те двое - нет.

Но а что если Буковский, скажем, провел бы дебаты так, что страна ахнула и сказала бы, это Буковский - наш человек? А Медведев показал бы себя некомпетентным истериком? Вы вообще-то Буковского когда видели и слышали в дебатах? Было бы это России на пользу?

А Буковский мог бы сказать такое (и сказал бы), что страна задумалась бы. Было бы это России на пользу?

Эвона как.

В аду гореть будешь вечно
- Monday, May 05, 2008 at 00:09:15 (MSD)

===========
Ага. Каждый пальчик в отдельности.

Rimma
- Monday, May 05, 2008 at 00:03:10 (MSD)
К.М.Глинка
- Sunday, May 04, 2008 at 23:30:38 (MSD)

Кстати, Константин Михайлович, как вы терпите, когда вас "дерьмецом" называют? Ну, хорошо, вас талант спасает: вот пародия, пусть на себя любуется. А мне что делать?

И еще одно. Для меня до недавних пор загадкой было: почему у здешних .... э-ээ... как их назвать? да ладно, - такое особо неприветливое (мягко говоря) отношение к К.М. Глинке, Боде и Валентину Иванову? Думаю: ну что же общего у этих троих такого, что вызывает такое одинаковое неприятие со стороны этих, как их... С таким деланным прэзрэнием, через губу... Потом поняла. Все дело - в вашем ярко выраженном православии. А эти ж от православия как, - господи, прости, - черт от ладана.


Римма, Вы сердитесь и горячитесь. В таком состоянии обычно говоришь, о чём потом жалеешь.
От православия как, впрочем, и от любой религии, черт от ладана шарахался только один человек - уважаемый Вами Андреев. А не уважаемый Вами АК от него религию защищал. Вы непрасно объединили этих трёх людей в одну группу: ничего общего кроме религии у них нет. Бодя может своею дотошностью, вопринимаемую некоторыми как занудливось, достать кой-кого, но он человек порядочный. То же можно сказать и об Иванове, человеке горячем, но открытом. Глинка - это на любителя. Вам его жалко, возможно он заслуживает Вашей жалости и уважения. У меня, как и у многих здесь, мнение противоположное, но, зная как не только Вы, но и Ваша мама, любите его пародии, я Вас переубеждать не буду. Скажу только, что он свой дар пародиста часто использует, чтобы писать пасквили, чего ни один порядочный пародист себе не позволит. Но я, зная, что моё мнение ничего для Вас не значит, умолкаю.

и вспомнились мне совершенно чудовищные военные лагеря в России для мальчиков. При поваленных то заборах в деревнях...

Сегодня я видела молодых студентов лет 20ти, что распевали молитвы в стиле рэп, под предводительством молодого Дона Роберто, 29 лет. После каждой строчки энергично топоча ногами и хлопая по скамейкам. Все это очень забавано. Молодой Дон Роберто асексуален и прекрасен как ангел, говорит очень хорошо, показал нам монастырь и огород, с энергией необыкновенной рассказывал о реконструкции молитвенных домов в горах, для отшельников. Я все смотрела на него и думала... сколько энергии в молодых людях. Как это красиво. И домик он реконструирует и колонии детские возглавляет, и со студентами пляшет. И в огороде с шестилетними собирает репу.

Это очень просто, Римма Евгеньевна. Рецепт давно известен:

Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца.

Когда Ваши противники срываются на бранные слова или на клевету (как в Вашем случае), это означает Вашу моральную победу.

С каковой я Вас сегодня и поздравляю.

Клеветник в глубокой (извините за выражение) жопе.

До чего же я глупых мужиков не люблю!

Ну, а небезызвестный Иисус ? Идею богов, ебусходящих на земных женщин, скомуниздил у греков, помирающих и возрождающихся богов у тех же египтян и прочих семитов, а ослика вообще просто так украл ! Натурально угнал транспорное средство !

AK
Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 22:05:33 (MSD)
<><><><><><><><><><><>
Здравствуйте. Спасибо за ответ на вопрос, заданный ШК.

я не хочу гражданской войны в России Я тоже, тут наши позиции солидарны.
Я же считаю, что Россия до нормальных выборов все равно не созрела
Кто бы дал общее, не спорное определение - что такое нормальные выборы. Мне ситуация с братьями Джефом, Бушем и Флоридой не предствавляется, к примеру, нормальной. Я не лезу со своим уставом в американский монастырь.

Они показали эрудицию и владение предметом, они показали свой характер в весьма стрессовой ситуации. И это, наверное, самое главное. Они показали, что они марафонцы, они имеют устойчивую психику, они бойцы, они имеют свое мнение и умеют его высказывать. Что это? Конкурс красоты? Кастинг на боевик для Рэмбо V? На бои в восьмиугольнике? Мое мнение - всё это показывает величайший уровень работы имиджмейкеров и спичрайтеров, и не более. Шоу, просто шоу - "Хлеба и зрелищ!!!"

Обещания можно выполнить или нет...
Так в политике, как в человеке, что главнее - выполнить обещание или характер показывать? Если характер - круче Жирика нет политика на планете.

Теперь скажите - сколько публичных национальных диспутов провел Медведев со своими политическими противниками? Кто когда видел Медведева в тяжелой ситуации, когда ему трудно ответить на вопрос? Как он себя в этих ситуациях ведет?
Первое. Противников, сопоставимых с парой Обама-Клинтон Медведу не нашлось. Ну ни с бесноватым Гарри ли ему дискутировать? Или может с Буковским? Где те титаны, с кем дискутировать то можно? Грантососы одни кругом.
Трудные ситуации очень скоро будут, Госдеп поможет.
Там и посмотрим, как поведет. Думаю, справиться.

Просто мир бы его зауважал
Правда? Уважают не за победы в дебатах, уважают за дела. Будут дела, достойные уважения - вот и ладно. Дебаты - дело сугубо внутреннее, по моему.
Повторю, это мое видение - никакой агресси в ваш адрес нет, и не было. Честно ))))

К.М.Глинка
- Sunday, May 04, 2008 at 23:30:38 (MSD)

Кстати, Константин Михайлович, как вы терпите, когда вас "дерьмецом" называют? Ну, хорошо, вас талант спасает: вот пародия, пусть на себя любуется. А мне что делать?

И еще одно. Для меня до недавних пор загадкой было: почему у здешних .... э-ээ... как их назвать? да ладно, - такое особо неприветливое (мягко говоря) отношение к К.М. Глинке, Боде и Валентину Иванову? Думаю: ну что же общего у этих троих такого, что вызывает такое одинаковое неприятие со стороны этих, как их... С таким деланным прэзрэнием, через губу... Потом поняла. Все дело - в вашем ярко выраженном православии. А эти ж от православия как, - господи, прости, - черт от ладана.

А что, блин, никто Борхеса не читывал?

Elena
- Sunday, May 04, 2008 at 23:21:15 (MSD)
"...МАС, если бы я тебя не знала, то подумала бы, что ты выпендриваешься..."

Что вы, Леночка,
просто доктор МАС решил "экономистов" приколоть, а разговор всерьез пошел...
Вот видите, и вы "клюнули"...

>Elena, Sunday, May 04, 2008 at 23:21:15 (MSD)
>в то же время, действительно, изменения пока незначительные, чтобы изменить стиль жизни
#############

Так вот, уважаемая Елена, Вы и сформулировали главный критерий, который и отделяет "кризис" он "некризиса".

А жонглировать цифрами и мнениями отдельных людей, выхватывая их по усмотрению, как здась обычно и делается, это не разговор.

AK
Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 23:18:58 (MSD)
Про свой "пердеж" не вы ли писали? Или еще и ссылку дать?

Прошу. Пусть все увидят, про чей там пердеж.

А еще я просила хоть одно матерное слово от меня.
Продолжайте поиски. Удачи не желаю, потому что точно знаю: не будет.

Михаил (чеша репу)
- Sunday, May 04, 2008 at 03:20:12 (MSD)
«…Нефть поднимет цены на всё то, что те, кто "делает" нефть, покупают…»

Дорогой Михаил,
своя рубашка, как и цены на бензоколонке, оно, конечно, к телу ближе. Но вы просто не замечаете что уже давно и параллельно с ценой на нефть растет стоимость золота, серебра, платины и других ресурсов, продаваемых с биржи. А ведь ЮАР (или кого еще) никто и не думал включать в «мировое сообщество». А завтра взлетят цены на продукты питания – они и уже взлетели, но это – лишь начало «процесса». Инфляция – это мощный стимулятор по смене финансового механизма. До тех пор, пока его не поменяют, все наши усилия в экономической сфере будут сродни собачьей погоне за хвостом.

Теперь, Римма Евгеньевна, сапожки резиновые обтрите от приставшего к ним дерьма и - за книжечку любимую.

Вы, мадам, уже однажды просили
- Sunday, May 04, 2008 at 23:15:21 (MSD)
Rimma
- Sunday, May 04, 2008 at 22:28:15 (MSD)
...Цитату с матом, плз.
показать хоть один "женский" мат.
Когда вам показали, вы, дорогуша, "скромно" замолкли.

Ну и горазд же ты врать, м-р Вы, мадам, уже однажды просили!

научитесь пользоваться search

Вот и воспользуйтесь. Покажите цитату с матом из моего текста.
Любой "женский" сюда не тащить! За всех отвечать не обязана.
Вам же за ваши слова ответить надо бы. Или заткнуться.

Как и тогда, обвинение было выдвинуто именно в мой адрес:
AK
Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 22:18:46 (MSD)
И мат ваш здесь...

Разве это не обо мне лично?

Чесслово, противно с такими придурками...
Обойти бы и не мараться. Так оно ж лезет своим мурлом.

ВЛ,
я поняла, что вы смотрите телевизор и можете легко определить, когда все программы кончились
а любите ли вы театр?

МАС, если бы я тебя не знала, то подумала бы, что ты выпендриваешься
я говорю про жизненный уровень, расходы, инфляцию и пр. за последний год
не про экономику в целом, средние проценты инфляции, роста ввп, безработицы, дефолтов по займам и т.д., а то, что происходит перед глазами, в том числе и с личной чековой книжкой
а происходит относительное обнищание населения, в среднем, медленным темпом ("не страшно, еще надолго хватит богатства"), падают реальные доходы
разумеется, это про среднего американца, который не берет acura в lease, не ходит с девушкой как правило в ресторан на 150 долларов и не покупает рубашку за сотню
мне, например, легко сравниваь по годам и месяцам, потому что я не использую cash и все семейные расходы - продукты, бензин, одежда, отели, рестораны и все текущие мелкие расходы - на одной кредитной карточке
по сравнению с месяцем год назад, месячный счет вырос в среднем на 19 процентов (бензин, как и для многих, решающий фактор, со всеми поездками я набираю 80-90 тыс. миль в год)
формальная зарплата также выросла, но реальная в лучшем случае не изменилась, т.к. стали вычитать медицинскую страховку или ее часть (а ее рост 40 -50% в год)
в то же время, действительно, изменения пока незначительные, чтобы изменить стиль жизни (быть недовольным, переехать в другой район, отказаться от поездок, и пр.)

>Rimma, Sunday, May 04, 2008 at 22:28:15 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 22:18:46 (MSD)
>И мат ваш здесь...
>???! Цитату с матом, плз.
>Иначе вы не Барбос даже.
###############

Так вот, дорогая Римма, как раз вы хотите переходить на этот уровень. Просто у нас с вами разные определения мата. Про свой "пердеж" не вы ли писали? Или еще и ссылку дать?

Как у всякой лицемерки, у вас характерная черта. К тому, к кому вы обратились, это поганое слово вы дать не постеснялись. А как вас зацепишь, вы начинаете впадать в истерику и кричать о своей девственности.

Я надеюсь, модератор уберет и вашу грязь, и то, что я здесь повторил вашу гнусность. А вы постарайтесь быть менее лицемерной и более вежливой. Понимаю, что для вас это трудно, но постарайтесь. А то, что вы шокирующе безграмотны в вопросах экономики, это уже не скрыть.

То, что я написал про Зюганова - это потому, что вы здесь многократно позиционировали себя коммунисткой. Значит, не Зюганову, а другие кумирам его разлива поклоняетесь. Мне все равно.

Rimma
- Sunday, May 04, 2008 at 22:28:15 (MSD)
...Цитату с матом, плз.
показать хоть один "женский" мат.
Когда вам показали, вы, дорогуша, "скромно" замолкли.
Не будьте дермецом Глинкой, научитесь пользоваться search.
Не умеете - верьте на слово.
Тчк.

Мансур Гиматов
Какая конкуренция, Константин!
Конкуренция – это борьба, это – дуэль с пяти шагов! А здесь все заканчивается на обмене перчатками….
=========================================
Это - Ваше мнение как благородного человека.

Капитализм устроен немного по-другому. Вот как определил его, если мне не изменяет память, человек более сведующий в этом вопросе, чем все мы, вместе взятые - Andy Grove, бывший глава корпорции Intel:

Capitalism goal is to kill the wounded

К.М.Глинка
- Sunday, May 04, 2008 at 21:33:57 (MSD)
«…заборы действительно имеются, но конкуренция может идти по нескольким уровням…»

Какая конкуренция, Константин!
Конкуренция – это борьба, это – дуэль с пяти шагов! А здесь все заканчивается на обмене перчатками….

Rimma
- Sunday, May 04, 2008 at 22:13:25 (MSD)

Мне, кстати, нравится американская политическая традиция выбирать единого кандидата от партии. Здесь действительно позавидовать можно.
Не понимаю, чему тут завидовать. Гораздо лучше выбрать себе единую партию или царскую династию, которая будет править до скончания веков, т.е. до очередной смуты, революции или перестройки. Ну а в партии или династии, естественно, будет единый царь, генсек или президент. А то вдруг неразумный народ выберет не ту партию - по собственной глупости или по наущению иностранных агентов влияния. Потом хлопот не оберешься.
У вас в Украине вроде были единые кандидаты от каждой партии, Ющенко и Янукович, но это не помогло. Все равно народ охмурили и он выбрал не ту партию, которую положено и теперь вас непременно затянут в НАТО

впервые за долгое время, прочитала гусь-буку (полтора-два дня) с удовольствием, даже пожалела, что меня не было
спасибо, ребята!

Sandro - Sunday, May 04, 2008 at 08:24:07 (MSD): вы матрос!
Сандро, пишите стихи!

а про ад вы, по-моему, неправы, там очень холодно
это ложное представление об огне (в некоторых кругах у данте тоже) все из этой жизни
боль от холода хуже, а там так холодно (ну несколько градусов по кельвину) что все остановилось и работает только сотня нейронов, чтобы дать вам знать об этой боли

С удовольствием читаю посты АК и Смердякова. Так надоели злобные выкрики и баспомощное бормотание, разбавляемые дешёвой похвальбой и сплетнями. Столько здесь интеллектуалов, а читаешь и думаешь: то ли детский сад, то ли сумасшедший дом. Почему мы не можем спокойно обсуждать, уважая противника?
Понимаю, что вопросы задаю риторические. Ответом будет нечто вроде о наивном недалёком Джо. Пусть будет так, но помечтать можно.
Уважаемый Смердяков, для меня Ваш каждый приход в Гусьбуку - это праздник. Ваши остроумные тексты доставляют мне искреннее удовольствие, даже когда я не согласен с Вами, что бывает редко. Почаще приходите сюда, чтобы рассеять тьму тусклых пререканий, жевания соплей и любимого занятия Гусьбуковцев - метания дерьмом друг в друга.

AK
Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 22:18:46 (MSD)
И мат ваш здесь...

???!
Цитату с матом, плз.

Иначе вы не Барбос даже.

Римме (вдогонку)

А для государственного менеджмента одного Reset-а мало. Там для начала нужно весь компьютер сменить...

>Rimma, Sunday, May 04, 2008 at 22:00:12 (MSD)
>Что касается "территории", то это - про собак, чтобы таким как вы понятнее было.
Лаете, как Барбос.
##################

Очень хорошо. Если кому еще был непонятен ваш лексикон, то те тоже поняли. Я-то знал, поэтому с вами не стеснялся про вашу экономическую безграмотность. Так что не нужно представлять себя здесь недотрогой-девочкой, или невинной девушкой. И мат ваш здесь, что само по себе позорно, был отнюдь не случаен. Такой человек.

Короче, и с "территориями" вы опозорились, и с "сербкой" Олбрайт, и с Фолклендами, и с конспирацией производящих компаний, и вообще С ЛЮБЫМ вопросом, которого вы здесь касались. Про ваши "прогнозы" событий на Украине я промолчу, это было вообще позорище - и по форме, и по содержанию. Все провалилось, все было крайне тенденциозно и провокационно.

Так что рамки расставлены, будем продолжать. Надеюсь, теперь будете немного думать, когда соберетесь сюда помещать очередную ахинею.

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, May 04, 2008 at 21:51:19 (MSD)
В общем, сегодня завершился мой испытательный срок, который мне был назначен в 3 месяца (Что кстати по моему есть нарушение российского КЗОТа.

Поздравляю.
Насчет нарушения - верно. Испытательный срок - это для молодых, зеленых, без стажа (но которые не по распределению, - этих вообще увольнять нельзя)

Мне, кстати, нравится американская политическая традиция выбирать единого кандидата от партии. Здесь действительно позавидовать можно.

К Марине

А вообще, наблюдая со стороны: ведёт себя Россия, как деревенская дура.

Неплохо. Еще что-то человеческое в вас осталось, не совсем Пендозтан вас еще разъел.

Единственно небольшое уточнение:

Ну не нравится она со своим толстым задом, широкой костью и могутными членами и никогда не понравится смазливой Европе

Собственно наоборот -- корявая, старая, сморщенная, обложенная сиделками с утками наперевес карга-процентщица Юроппа завидует молодости, красоте и силе юной красавицы России. Классический конфликт Мачеха-Золушка.

А в остальном -- все более-менее верно. Золушке пора уже превращаться в королеву, и вести себя поактивнее, при том без оглядки на Мачеху и ее уродливых дочерей.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, May 04, 2008 at 21:52:08 (MSD)
Единственный разумный вариант ответа – тотальный контроль со стороны информационных ресурсов. Но мы к этому еще не готовы, а подмены уже вовсю идут.

Браво, уважаемый Мансур! Верной дорогой скоро пойдем, значит. Построение социализма неизбежно. И теперь понятно, что ему не хватало в СССР: тотального контроля со стороны информационных ресурсов.

>Saturday, May 03, 2008 at 23:32:40 (MSD)
>Г-н ШК. Не могли бы вы разложить подробнее заклинание - "Путин украл выборы"? Заранее благодарен.
####################

Поскольку уважаемый ШК молчит, я немного поясню. Я например, не считаю, что Путин украл выборы, но это все зависит от определения понятия "украл". Западный человек видит, что именно украл. Я же считаю, что Россия до нормальных выборов все равно не созрела, так что все было сделано правильно. Потому что я не хочу гражданской войны в России.

Чтобы было понятно, почему западный человек считает, что Путин выборы украл, просто уясните себе простую вещь: до сегодняшнего дня Барак Обами и Хиллари Клинтон провели 38 (!!) публичных и широко показываемых по ТВ диспутов как кандидаты в президенты США. За эти 38 раз их позиции были обсосаны до прозрачности. Они показали эрудицию и владение предметом, они показали свой характер в весьма стрессовой ситуации. И это, наверное, самое главное. Они показали, что они марафонцы, они имеют устойчивую психику, они бойцы, они имеют свое мнение и умеют его высказывать. Обещания можно выполнить или нет, а вот характер не спрячешь.

Теперь скажите - сколько публичных национальных диспутов провел Медведев со своими политическими противниками? Кто когда видел Медведева в тяжелой ситуации, когда ему трудно ответить на вопрос? Как он себя в этих ситуациях ведет?

Насколько я знаю - ноль. Ни одного.

Вот ведь что очень важно. И вот это для Запада - показатель сокрушительного морального поражения Медведева и Путина. Это показатель "украдывания" выборов.

Повторяю, я так, в общем, не считаю. Потому что Россия - другая страна. Потому что в России - это "подрывать авторитет" лидера. Потому что лидер может публично в такой ситуации обкакаться (и так очень возможно и было бы), и что? Где замена? А замены нет.

Все это вовсе не означает, что Медведев не справится с президентством. Может, станет великим президентом и навсегда въедет в историю на белом коне.

Но лучше, конечно, если бы он блестяще победил противников хотя бы в трех публичных дебатах, а потом стал великим президентом на белом коне.

Просто мир бы его зауважал. А сейчас - нет.

AK
Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 21:41:15 (MSD)
лезете агрессивно, базируясь на идеях вашего кумира Зюганова

Нет у меня кумиров. Давно уже. А Зю никогда им не был.
И что в мелете про "идеи Зюганова"? Он что, Карл Маркс?

Что касается "территории", то это - про собак, чтобы таким как вы понятнее было.
Лаете, как Барбос.

К Rimma

Смердяков вредный [для здоровья] человек.

Яд и есть. Факт. Диоксин ЦеРеУшный.

Не читать его тексты невозможно

Можно, Римма. скоро научитесь. Что кстати реально полезно для здоровья.

Rimma
- Sunday, May 04, 2008 at 20:32:53 (MSD)
«…рынок, - причем как в США, так и у нас, - давно поделен на зоны влияния…»

Добрый вечер, дорогая Римма.
Дело в том, что появление зон влияния – не сознательный, но инстинктивный шаг в человеческой деятельности. И возникает вопрос – а что происходит? Почему? На мой взгляд, рынок (по крайней мере, в каких-то элементах) уже начал замещаться другими экономико-финансовыми регуляторами. Но какими? Что станет естественным движителем развития? Единственный разумный вариант ответа – тотальный контроль со стороны информационных ресурсов. Но мы к этому еще не готовы, а подмены уже вовсю идут.

«…А какой менеджмент сменить предлагаете? Государственный?...»

После смены государственного менеджмента, что само по себе неизбежно, со спокойной совестью давим Reset и ….

К Михаилу

Это потомушта он всё с головы на ноги ставит. Трудно с непривычки.

Смердяков: А вот и есть третье! И не больной, и не отрабатывает, а просто опять безработный. Сегодня хоть и воскресенье, а все равно рабочий день, а ему на работу не надо и можно хоть до утра обличать оккупационный режим Ельцина-Путина-Медведева и его заокеанских хозяев.

Да, так вот. Рабочий день уже кончился, потому... В общем, сегодня завершился мой испытательный срок, который мне был назначен в 3 месяца (Что кстати по моему есть нарушение российского КЗОТа. Кстати действующие бухгалтера мне сказывали, что нынче в России инспекция по контролю за соблюдением КЗОТа страшее любой налоговой. И боятся ее больше. Тако ж я например неожиданно узнал, что по Российскому КЗОТу минимальный размер отпуска составляет 28 дней в году. Это конечно не юроппские 36-48, но все-таки и не пендозьи 7. Что приятно. Другое дело что нигде не сказано, что эти 28 дней должны отгуливаться все сразу, и потому работодатель так и норовит разбить их на два отпуска в год по 14. Это недоработка КЗОТа.). А в контракте сказано, что если в день непосредственно после испытательного срока мне не будет дан от ворот поворот, то значит я принят на работу окончательно. А сегодня про "отворот" никто и словом не обмолвился. Значит все. Что, кстати, влечет автоматическую прибавку к пензии в размере 30%. (Вот и поглядим, чего стоит западное слово.)

Так вот в связи со всем этим возникает вопрос -- если это у вас со Смердяковым ноги, то как же выглядит ваша голова?

Джо
- Sunday, May 04, 2008 at 21:13:36 (MSD)
Римма, Мадлен Олбрайт никакого отношения к сербам не имеет

Интересную биографию Олбрайт напечатали сербы - оказывается в эпоху нацистов именно сербы спасли от смерти Олбрайт,...

Родилась 15 мая 1937 года в Праге в семье дипломата.
Тогда ее звали Яна Кербел.
Ее отец, Иосиф Кербел, дважды был на дипломатической работе в Белграде (в 1936-38 гг. – в качестве советника посольства по связям с прессой; в 1945-48 гг. – в качестве посла). Впрочем, Кербелы живали у нас и неофициально.
После оккупации Чехословакии Иосиф и его жена Мандула, будучи чистокровными евреями, перешли в католичество; некоторое время они спасались от Гитлера в самом центре Сербии в г. Врнячка Баня (их укрыл в своем доме Жарко Попичич, ни сном, ни духом не ведавший тогда, чем впоследствии отплатят его постояльцы всему сербскому народу).
.........
http://community.livejournal.com/ru_society/328763.html

>Rimma, Sunday, May 04, 2008 at 21:28:40 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 21:17:33 (MSD)
##################

>Так вот, все эти 26 компаний друг с другом практически не контактируют в отношении бизнеса. .... Да мы бы с удовольствием захватили их рынки сбыта, но не получается, как и наоборот.

>Вот. О чем я и толкую.

Вам не угодишь. Контактировать в отношении бизнеса - плохо. Не контактировать - тоже плохо.

А потому что плохо по определению. Программа заложена такая. Вот в этом и корень безграмотности.

"О чем я и толкую" - эта формулировка тоже от безграмотности. Когда сказать нечего, а возразить хочется.

Какое деление на территории? я же сказала: география ни при чем. Или неясно?

А это кто написал? Пушкин?

и все они, по негласному сговору, как собаки, уважают чужую территорию.

И где у меня "география"?

Дорогая Римма, вам уже много лет говорят, что вы чудовищно безграмотны и идеологически безумны. Возможно, в бухгалтерии вы и специалист, только вы здесь не сальдо и бульдо обсуждаете, а лезете в сферы, о которых не имеете ни малейшего понятия. Но лезете агрессивно, базируясь на идеях вашего кумира Зюганова. А здесь это смотрится смешно.

Rimma
Каждая компания контролирует свою клеточку, и все они, по негласному сговору, как собаки, уважают чужую территорию. Отсюда и отсутствие конкурентной борьбы: всё отрегулировано, продумано, оптимизировано.
============================================
Rimma
что рынок, - причем как в США, так и у нас, - давно поделен на зоны влияния или зоны контроля... Каждая компания контролирует свою клеточку, и все они, по негласному сговору, как собаки, уважают чужую территорию.
=============================
Эти зоны регулируются соглашениями между компаниями, производящими товары и сетями (магазинами), их реализующими.

Если сеть (магазин) заключает соглашение с компанией-производителем, то в это соглашение может входить (и, как правило, входит) пункт об эксклюзивности, то есть: определение границ конкуренции.

Эта эксклюзивность не обязательно по территориальному признаку, хотя география присутствует в соглашениях чаще всего.

Ограничительными признаками служат:
торговые сети, например, сеть магазинов "Target"
виды торговых организаций: магазины простые, интернет-магазины, многоуровневый рынок и т.п.
Вид товара, например, трактора от 300 до 1000 л.с.

Таким образом, заборы действительно имеются, но конкуренция может идти по нескольким уровням.

Федор Михайлович
- Sunday, May 04, 2008 at 20:40:50 (MSD)

ГЛАВА ВТОРАЯ I. НЕЧТО О ПОЛИТИЧЕСКИХ ВОПРОСАХ

Ну какие же идиоты были наши бывшие пропагандисты и замполиты! Запрещали этот самый Дневник писателя. А надо было использовать его как доказательство, что товарищ Достоевский задолго до Ленина предвидел мировую революцию и переход к самому передовому обществу под во главе с самым передовым российским пролетариатом, крестьянством и вообще народом.

Самый полный переворот в политической жизни России наступит именно тогда, когда Европа убедится, что Россия вовсе ничего не хочет захватывать.
Убедится как миленькая! Мы им популярно разъясним, что захватывают захватчики. Всякие американцы и сионисты. А мы освобождаем и оказываем братсткую помощь. А кому будет непонятно, тому разъяснят совсем в другом месте.
Тогда наступит новая эра и для нас, и для всей Европы.
Ага! Царство трудящихся. Братство народов, освобожденных от буржуазного ига.
Но уже не мечтательно, а почти с уверенностью можно сказать, что даже в скором, может быть ближайшем, будущем Россия окажется сильнее всех в Европе. Произойдет это от того, что в Европе уничтожатся все великие державы,
Ага! Единый и могучий СССР, а побоку от него всякие союзники по соцлагерю. ГДР, ПНР, ВНР. Франзузская соцреспублика. Итальянская народно-демократическая федерация и так далее. И наш генеральный секретарь имеет право вызвать любого ихнего генерального к себе на ковер, вставить ему пистон и устроить втык. Хотя формально все равны, но мы, конечно, на самом деле самые лучшие и сильные. И это все понимают.

они все будут обессилены и подточены неудовлетворенными демократическими стремлениями огромной части своих низших подданных, своих пролетариев и нищих. В России же этого не может случиться совсем: наш демос доволен, и чем далее, тем более будет удовлетворен, ибо всё к тому идет, общим настроением или, лучше, согласием.
Само собой это не случится. Демос сам по себе доволен не будет. Демосу сколько жратвы не скорми, ему все мало. Над довольством демоса следует много и усиленно работать. Вправлять мозги, разъяснять про внешнюю угрозу и проводить работу со слишком умными. (Одна проблема - если в Европе действительно будет новая эра, то как тогда ею, проклятой, пугать простой народ? Они ведь будут наши верные союзники! Придется Америку оставить вплоть до особого распоряжения, пускай себе догнивает за океаном. Будем у ней хлеб покупать и народ ею пугать. С паршивой овцы хоть шерсти клок)
Верно говорят, что единственные друзья России на международной арене - это армия и флот. Аналогичным образом на внутреннем фронте у России единственные верные друзья - это осведомители и надзиратели. Иначе наш демос нипочем не будет доволен и удовлетворен. И никакого согласия не случится. На самотек надеяться нечего!

Это случится, может быть, даже гораздо ближе, чем думают. Будущность Европы принадлежит России.
Ну прямо тебе Ленин в 1918 году! В Германии революция, в Венгрии восстание, мировая революция, товарищи, это вопрос ближайших месяцев! Я б того Достоевского в Мавзолей положил вторым номером, честное слово!
Котовский на Запад летит и летит простреленным сердцем куда надо стучит!
Даешь Варшаву, дай Берлин, ура мы врезалися в Крым! Впрочем, насчет крыма лучше обождать до осени, а то как я туда летом поеду, если в него будут врезаться.

>Б.Ш. из Ж, Ш. - Sunday, May 04, 2008 at 21:21:47 (MSD)
>Или требуется еще что-либо уточнить с учетом вашего более чем оригинального ай-кью?
#################

Опять истерика. Беда с ним.

AK
Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 21:17:33 (MSD)
Так вот, все эти 26 компаний друг с другом практически не контактируют в отношении бизнеса. .... Да мы бы с удовольствием захватили их рынки сбыта, но не получается, как и наоборот.
Вот. О чем я и толкую.

Какое деление на территории?
я же сказала: география ни при чем. Или неясно?

Я лично знал и знаю президентов половины из них, или даже двух третей, но кроме вежливых приветствий на конференциях или встреч на банкетах за одним столом ничего другого нет, и быть не может. Какое деление на территории?
А вы подумали, там об ценах тосты произносят?

И прекратите обзываться, местный химик.

"AK
Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 21:05:30 (MSD)"

Уважаемый Анатоль,
хотя я не обязан отвечать на всякую дребедень, но, тем не менее, вкратце отвечу (по поводу курса доллара).
Лично меня очень устроил бы высокий курс доллара. По принципу: чем выше, тем лучше. Низкий доллар (лично для меня) - весьма фигово. А сверхнизкий курс доллара для меня абсолютно неприемлем.
Колебания в пределах 1.00 - 1.20 или даже 1.00 - 1.30 меня не канают.
Поскольку они погоды не делают. Хотя пока даже таких не предвидится.
Оптимальный же вариант для меня был бы таков: 1.60 - 1.70 за доллар.
Я внятно свою позицию объяснил?
Или требуется еще что-либо уточнить с учетом вашего более чем оригинального ай-кью?

Б.Ш.

>Rimma, Sunday, May 04, 2008 at 20:32:53 (MSD)
>что рынок, - причем как в США, так и у нас, - давно поделен на зоны влияния или зоны контроля... Каждая компания контролирует свою клеточку, и все они, по негласному сговору, как собаки, уважают чужую территорию. Отсюда и отсутствие конкурентной борьбы: всё отрегулировано, продумано, оптимизировано.
Антимонопольные же комитеты этих зон в упор не замечают....
###################

Фантастическая безграмотность, да еще за идеологическими шорами.

Опять свой пример, с которым знаком. Повторяю про 26 компаний, вице-президентом одной из них я был немало лет. Пока компанию не купили с другого конца США, и перевезли туда.

Так вот, все эти 26 компаний друг с другом практически не контактируют в отношении бизнеса. Я лично знал и знаю президентов половины из них, или даже двух третей, но кроме вежливых приветствий на конференциях или встреч на банкетах за одним столом ничего другого нет, и быть не может. Какое деление на территории? Какая регуляция между нами? Да мы бы с удовольствием захватили их рынки сбыта, но не получается, как и наоборот.

А "экономист" все повторяет идеологические басни сорокалетней давности. Кто-то где-то может и договаривается, но таких ловят и сажают. Нет идеальных систем.

Римма, Мадлен Олбрайт никакого отношения к сербам не имеет. Её отец, чешский еврей, бежал от гитлеровской оккупации в США. Он преподавал в Stanford University и был любимым профессором Кондолисы Райс. От него Кондолиса Райс взяла свой взгляд на мир и чешский и русский язык, кстати, довольно слабый.
Как почти все члены администрации Клинтона (исключение только министр финансов Рубин) она была yes-woman. Баба с огромным самомнением (этим они напоминает мне НК). Прикажи ей Клинтон, она б обосновала бомбёжки Чехии и Израиля. Демократка и либералка, она была бы музой Глинки, не будь она еврейкой. Наимерзнейшая баба.

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Sunday, May 04, 2008 at 19:53:51 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 16:08:53 (MSD)
####################

ну, чем ваше «продуманная, оптимизованная» отличается от моего "правильная и разумная"?

Вы в самом деле, уважаемый Мансур, не понимаете, или так, ваньку валяете?

Я же объяснил, что продуманным и оптимизованным может быть и массовая ликвидация людей где-нибудь в Хатыни или Катыни. Несколько тысяч человек, а то несколько десятков тысяч без продуманности и оптимизованности не ликвидировать. Но является ли это правильным и разумным?

Все еще не понимаете? Вот так у нас дискуссия и идет. Я о фактах и положениях, а Вы о их эмоциональной оценке, причем именно Вашей, личной. Так что дело у нас с Вами безнадежное.

Это напоминает интересную конфигурацию, принимаемую известным наперсточником, Билли нашим Ширзом. Когда доллар вдруг упал до 0.9457 ш.франка за доллар, он весь мир об этом событии оповестил. А как обратно поднялось до 1.0563 франка за доллар, так он, Билли, молчит, как воды в рот набрал. А это подъем на 12%, не хухры-мухры.

Вот так дискуссия и идет, то из рукава достается, то опять в рукав. Да, кстати, сегодня смотрел еженедельный итоговый выпуск новостей из Москвы, так там объявили, что доллар поднялся на 14 копеек к рублю. А евро, напротив, упало. Так где там наш местный экономист, которая здесь стремительно теряла репутацию, изысканно формулируя, что "доллару пипиц"? Почему, интересно, эта информация про сегодняшний рубль не от нее идет, хотя бы во имя демонстрации хоть какой-то объективности? Да ответ ясен. Вот и дискутируй с такими "экономистами". Идеология давит всю их "экономику".

Да, к нашим баранам (не примите на свой счет).

1. Да, организация «цепочек» происходит стихийно, бизнес поудобнее устраивается на соответствующих позициях. Но эти позиции обеспечивает бизнесу правительство/государство. Именно оно создает условия для развития бизнеса...

Ну, поехали. Вы еще Всевышнего вспомните. Он все организовал, и бизнес, и государство.

2. «Цепочки» - не российское изобретение – согласен, вам виднее.

Ну, хоть здесь консенсус. На 33% дискуссия завершилась успешно. Редкий случай в этих краях.

3. «Система при нынешних реалиях – полностью продуманная, оптимизированная и работает.» Это утверждение также несет в себе двойственность.

Ну, совсем хорошо. Поднимаем успех от 33% до 50%.

Да любое утверждение несет в себе двойственность, а то полисвойственность. Потому что утверждение - это обычно не факт, и обычно содержит в себе оценку. А на одну оценку всегда найдется другая, с винтом.

Ну, что там у нас с Вами еще?

Можно ли утверждать, что указанная вами модель принадлежит рыночной экономике? Где конкурентная борьба?

Ну, Вы даете. Те же материалы производят 26 американских компаний, и покупатель голосует долларом. Вот Вам и "борьба". Только борьба не только за цену, а еще за эстетику, за качество, а оно измеряется как минимум дюжиной параметров. Вон ДЧ как-то приводил пример, что он построил свой дек из супер-дупер-красно-черной древесины из бразильских дождевых лесов, выложив целое состояние. Спросите - его конкуренция волновала? Переоцениваете Вы конкуренцию, уважаемый Мансур. Она в целом есть, но она далеко не самый важный фактор в чем угодно, что Вы рассматриваете. Что Вы называете "экономикой".

Еще вчера, буквально 10-15 лет назад рынок сверкал как белоснежное одеяло, а сегодня – растаял, как прошлогодний снег.

Я не знал, что у Вас столь преклонный возраст. Так обычно старики говорят, типа - а вот в наше время... Думаю, эти Ваши слова про бизнес звучали и в 1910-х годах, и в 1920-х, и во всех последующих. "Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними". Помните, кто это сказал? А когда, помните?

сам продукт по цене $0.5-1.0 наверняка вполне конкурентоспособен. И для того, чтобы выйти на эти цены необходимо «перезагрузить» систему – сменить менеджмент вместе с торговой стратегией.

Уважаемый Мансур, Вы не представляете, насколько Вы не имеете понятия, о чем говорите. Да один пластик (полимер) стоит заметно выше нижней границы того, что Вы указали. А экструдеры по миллиону долларов за каждый (а у нас их 11) кто окупать будет? А зарплата сотрудникам? А прочие прелести развитого капитализма? Вы понимаете, что мы и так работаем фактически на уровне прибыли 10-15%? И так каждый по цепочке? Вы представляете, сколько стоит построить склады, куда входят сотни грузовиков продукции? Да все работают на уровне нескольких процентов прибыли, остальное уходит в обеспечение работы.

Вы думаете, что та разница в цене, что я приводил, уходит в мешки, на которых стоит крупный знак доллара, и на них сидят толстые люди в цилиндрах и фрачных парах? Да там каждый цент работает. И конечный продавец, Home Depot в моем примере, тоже пашет на 10-15% прибыли. Это и есть бизнес, где все налажено, притерто и укручено. И "цепочки" -совершенно неотъемлемая и интегральная часть того бизнеса.

Сейчас-то понятнее стало?

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, May 04, 2008 at 19:53:51 (MSD)
чтобы выйти на эти цены необходимо «перезагрузить» систему – сменить менеджмент вместе с торговой стратегией.

В том то и дело, что никто из субъектов рынка в этом не заинтересован.
А какой менеджмент сменить предлагаете? Государственный?

К.М.Глинка
- Sunday, May 04, 2008 at 19:52:12 (MSD)

Михаилам дай волю, они и Китай на Запад передвинут. Силой мысли.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Мэтр Юмора, загляните в своё сочинение, где примечания мелким шрифтом.
Если у Вас отобрали кошелёк в чёрном квартале Вашего города, то вы тоже будете говорить об акте агрессии Африки по отношению к США?

ГЛАВА ВТОРАЯ I. НЕЧТО О ПОЛИТИЧЕСКИХ ВОПРОСАХ
.....................
Самый полный переворот в политической жизни России наступит именно тогда, когда Европа убедится, что Россия вовсе ничего не хочет захватывать. Тогда наступит новая эра и для нас, и для всей Европы. Убеждение в бескорыстии России если придет когда-нибудь, то разом обновит и изменит весь лик Европы. Убеждение это непременно, наконец, воцарится, но не вследствие наших уверений: Европа не станет верить никаким уверениям нашим до самого конца, и всё будет смотреть на нас враждебно. Трудно представить себе, до какой степени она нас боится. А если боится, то должна и ненавидеть. Нас замечательно не любит Европа, и никогда не любила; никогда не считала она нас за своих, за европейцев, а всегда лишь за досадных пришельцев. Вот потому-то она очень любит утешать себя иногда мыслию, что Россия будто бы "пока бессильна".
...............
Тем не менее, ход событий, кажется, должен изменить отношения к России европейских народов в весьма недалеком будущем. В прошлом мартовском "Дневнике" моем я изложил несколько мечтаний моих о близком будущем Европы. Но уже не мечтательно, а почти с уверенностью можно сказать, что даже в скором, может быть ближайшем, будущем Россия окажется сильнее всех в Европе. Произойдет это от того, что в Европе уничтожатся все великие державы, и по весьма простой причине: они все будут обессилены и подточены неудовлетворенными демократическими стремлениями огромной части своих низших подданных, своих пролетариев и нищих. В России же этого не может случиться совсем: наш демос доволен, и чем далее, тем более будет удовлетворен, ибо всё к тому идет, общим настроением или, лучше, согласием. А потому и останется один только колосс на континенте Европы – Россия. Это случится, может быть, даже гораздо ближе, чем думают. Будущность Европы принадлежит России.

Дневник писателя. 1876.

Rimma
- Sunday, May 04, 2008 at 19:06:20 (MSD)

Смердяков вредный [для здоровья] человек. Не читать его тексты невозможно, а как начитаешься - голова болит.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это потомушта он всё с головы на ноги ставит. Трудно с непривычки.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, May 04, 2008 at 19:53:51 (MSD)
Можно ли утверждать, что указанная вами модель принадлежит рыночной экономике? Где конкурентная борьба?

Мансур, вся "продуманность и оптимизированность", о которой вещает АК, сводится к тому, что рынок, - причем как в США, так и у нас, - давно поделен на зоны влияния или зоны контроля (не географические, конечно). Каждая компания контролирует свою клеточку, и все они, по негласному сговору, как собаки, уважают чужую территорию. Отсюда и отсутствие конкурентной борьбы: всё отрегулировано, продумано, оптимизировано.
Антимонопольные же комитеты этих зон в упор не замечают. А поди ведь, докажи, что нет конкуренции, оно ж и правда, в каждой отрасли - столько "конкурентов"! Друг другу не мешающих. И уж совсем для антимонопольного комитета откровение, что эти "конкуренты" для того и организовывают отраслевые выставки, бизнес-форумы устраивают, чтобы договориться заодно и о том, в каком ценовом коридоре держаться.
И как вы собираетесь выступить против такой махины?
Есть, правда, один способ...

AK
Boston, MA - Sunday, May 04, 2008 at 16:08:53 (MSD)
«…Первое - что в организации "цепочек" правительство вовсе не при чем, это бизнес так сам подстраивается. Второе - что "цепочки" - вовсе не российское изобретение. Третье - что это система, при нынешних реалиях - "полностью продуманная, оптимизованная, и работает"…»
«…слов "правильная и разумная" у меня нет…»

О, господи, Анатолий,
ну, чем ваше «продуманная, оптимизованная» отличается от моего "правильная и разумная"? Чем ваши эмоции лучше/хуже моих? Ладно, проехали….

Конкретно, по вашим пунктам:
1. Да, организация «цепочек» происходит стихийно, бизнес поудобнее устраивается на соответствующих позициях. Но эти позиции обеспечивает бизнесу правительство/государство. Именно оно создает условия для развития бизнеса, задает ему направления движения и т.п. Утверждать при этом, что «правительство вовсе не при чем», во-первых, обесценивание самого правительства, а во-вторых, тогда кто же здесь «при чем»? Господь бог?
2. «Цепочки» - не российское изобретение – согласен, вам виднее.
3. «Система при нынешних реалиях – полностью продуманная, оптимизированная и работает.» Это утверждение также несет в себе двойственность. С одной стороны, де-факто, вы правы: система действительно работает (глупо было бы утверждать обратное), она действительно оптимизировалась в современных условиях, ну, и следовательно, продумана. Но, что эта за «система»? В данном конкретном случае я не хочу обобщать ситуацию, а рассуждаю о вашем непосредственном бизнесе. Можно ли утверждать, что указанная вами модель принадлежит рыночной экономике? Где конкурентная борьба? О какой конкуренции вообще может идти речь при 340% дополнительных накруток? А тогда, какую же бизнес-систему вы оптимизировали в современных условиях? И куда уехал цирк, тьфу, рынок? Еще вчера, буквально 10-15 лет назад рынок сверкал как белоснежное одеяло, а сегодня – растаял, как прошлогодний снег. Ваша система, дорогой Анатолий, мутировала из рыночной в некую новую (не знаю в какую) под изменениями внешней среды. Но эти изменения еще очень далеки от своего финального завершения. И, наверное, самое важное во всем этом то, что кризисные явления, о которых вы ничего не желаете слышать, и мутированная форма бизнес-системы – явления с одной природой. А потому, новшества в этой «бизнес-системе» сейчас последуют с калейдоскопической быстротой. И утверждать при этом об «оптимизации», «продуманности» и, вообще, что это «система», я бы не стал.

Ну, и с точки зрения позитив/негатив.
1. Система позволила обеспечить рабочие места в сфере, не требующей высокой квалификации работников (торговля). В условиях общего сокращения производства – это несомненный позитив, направленный на улучшение социального климата.
2. Система выпускает неконкурентоспособную в рыночной среде продукцию – торговые наценки не позволят данному продукту выйти за рамки, очерченные границами государства. Двойственный негатив: либо это приведет к экономической изоляции, либо указанная вами бизнес-среда захватит весь мир.
3. Позитивным моментом является фактор, который можно назвать возможностью «перезагрузки». Т.е. сам продукт по цене $0.5-1.0 наверняка вполне конкурентоспособен. И для того, чтобы выйти на эти цены необходимо «перезагрузить» систему – сменить менеджмент вместе с торговой стратегией. В случае крайней необходимости нажмите кнопочку «Reset»….

Михаил
А теперь подумай над ситуацией, когда Запад производит ВСЁ
=========================================
Михаилам дай волю, они и Китай на Запад передвинут. Силой мысли.

Марина
- Sunday, May 04, 2008 at 18:11:01 (MSD)А вообще, наблюдая со стороны: ведёт себя Россия, как деревенская дура.
Вы ошибаетесь. Не как деревенская дура, а как деревенский дурак, который имеет привычку, выпивши самогону, бегать по деревне с ружьем и стрелять кур. Типа когда он пьяный, он ничего не соображает и его лучше не трогать. Казалось бы, если он ничего не соображает, то почему он застрелил курицу, а, допустим, не корову? Ведь попасть в корову гораздо легче! Значит, все он соображает, даром что пьяный, вплоть до того, что за корову он вовек не расплатится, а курица дешевая, курицу можно.
Я понятно объясняю? Если кто не понял, то корова - это мировая революция, ликвидация капитализма и земшарная республика советов, о которой грезили наши деды и отцы в первой половине прошлого века. А курица - это теперешние Абхазия, Приднестровье и прочие непризнанные горячие точки. Господи, насчет Крыма как бы они не устроили какой-нибудь гадости, мало ли что в их дурную голову взбредет! Куда я тогда на отдых буду ездить!
Ну не нравится она со своим толстым задом, широкой костью и могутными членами и никогда не понравится смазливой Европе, сколько ни рядись в демократические шорты и футболку.
Да ладно вам! Все нравятся, и Болгария с Румынией, и Грузия с Украиной. А Россия вдруг не понравилась. Видно, есть граждане и структуры, которым выгодно, чтобы Россия никому не нравилась, кроме всяких чавесов и саддамов. Очевидно, они имеют возможность срубить на этой нелюбви очень неплохие денюжки. Их тоже можно понять. Ездить с важным и секретным заданием в Брюссель и Вашингтон куда как приятнее, выгоднее и безопаснее, чем в Тегеран или Пхеньян. А на противостоянии с блоком НАТО можно огрести поистине офигенные средства и тратить их по своему усмотрению, по причине режима секретности. И перекачивать народные средства в личный карман куда как сподручнее под аккомпанимент разговоров о национальных интересах и суверенитете, чем под рассуждение об общечеловеческих ценностях и правах человека.
Хочет Абхазия и Приднестровье быть с нею - давай ребята! "в нашей буче боевой кипучей и того лучше".
Как сказал бы по этому поводу тов. Сталин "кто организовал хотение?" Ведь не могло же это хотение организоваться само собой. Занчит, кто-то его организовал, проплатил и приложил административный ресурс. Бесплатно в наше время только лягушки квакают!
Европа, как в бородатом анекдоте "пошипит и смоется"
А вдруг не только пошипит, а какой-нибудь счет арестует и в Крушевиль не впустит? Дачу на Канарах конфискует? Они только нас, дураков, пугают Натой и глобализмом, а сами давно туда вступили со всеми своими капиталами. И в НАТО, и в ЕС, и в ВТО и в Шенгенскую зону! А мы, лохи, уши развесли.

И только назло Косову - "ах, та-а-а-к, вот вам назло съем!".
Ага! Они выгнали из Косово православных сербов и провозгласили отдельное государство, а мы за это выгоним из Абхазии православных грузин и тоже провозгласим государство. И вообще сделаем из Абхазии субъект Федерации, и пускай, они, гады, в ответ на это присоедният Косово к США на правах штата, то то будет смеху!
Нет политической воли, а только злость. Тьфу!!!
Вам то, может, и тьфу! Вас-то, небось, в ту самую Абхазию воевать не забреют. Вот вы и тьфукаете в свое удовольствие. В Ирак или в Иран и то не забреют, потому что у вас армия добровольная. А у нас могут забрить всех подчистую, кто не сумел откосить, отмазаться или добежать в женском платье до украинской границы. Не очень-то потьфукаешь!

Rimma
- Sunday, May 04, 2008 at 13:12:34 (MSD)
В гробу я их видала, этих "матерей".
А я... Да что я? Я никто, и зовут меня никак. И, главное - я всего лишь желаю скорой победы тем, кому предстоит обороняться.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот они, Сандро, наши русские женщины! Как она остановила наскаку Вашего резвого коня
и вот-вот войдёт в горящую избу, подожжённую олимпийским факелом.

Ulcus
- Sunday, May 04, 2008 at 09:25:52 (MSD)
Натурально угнал транспорное средство !
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Высший знак одобрения для меня. :))))))))))