ШК
- Friday, May 16, 2008 at 00:54:22 (MSD)
Джо - Friday, May 16, 2008 at 00:48:41 (MSD)
я бы разделил все войны на:
1) Опережающие агрессора
2) Освободительные
3) Подлые
Распространённое заблуждение.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Какое нафиг "заблуждение". Джо - пропагандист-агитатор.

Мебельная академия Генштаба - Friday, May 16, 2008 at 01:01:20 (MSD)
Война это дипломатический провал.

Это если видеть только самую верхушку айсберга и то только через толстую призму, предоставленную СМИ.

Более справедливо войну назвать сверхсложной структурой, где собственно военные действия - ничтожно малая и далеко не самая главная часть гигантского действа.

ШК
- Friday, May 16, 2008 at 00:13:57 (MSD)
Вот что писал одни умный человек:


Фу, какая гадость! Читать противно. Это не умный человек. Это он так выёбывается.
Если это об Америке, то я живу в Андалузии.

ШК
- Friday, May 16, 2008 at 00:54:22 (MSD)
Распространённое заблуждение.
^^^^^^^^^^^^^^^
Война это дипломатический провал.

Marina di Levanto
Italia - Friday, May 16, 2008 at 00:03:07 (MSD)
Даже во Французской Википедии написано, что СССР умышленно занижал резервы Газа и Нефти на тер. Афганистана.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Обмануть хотели, наверное... украсть французское. Кстати, а что там в Алжире царит, демократия по-французски, эгалите-так-сказать-фратернитэ? Алжирцы тоже имели неосторожность расположиться на залежах нефти и газа.

Джо - Friday, May 16, 2008 at 00:48:41 (MSD)
я бы разделил все войны на:
1) Опережающие агрессора
2) Освободительные
3) Подлые

Распространённое заблуждение.

Sharfss
Алматы, - Friday, May 16, 2008 at 00:42:31 (MSD)
------------
Московский проспект сегодня был сплошняком на зелёный цвет - Проехала команда и целая кавалькада машин за ними с развевающимися зенитскими знаменами. Наш, несколько чопорный город на эти сутки превратился в Бразилию во время карнавала. Это просто пиздец!! Это надо видеть было - Матвиенко, целующая взасос Дика Адвоката, менты и омон с зенитовскими шарфиками и орущие "Зенит - чемпион" патрульные машины, проежающие мимо питерцев, запрудивших Невский - пешие и колёсные (причём машины ехали с людьми на капотах, на крышах) - только грозящие пальцем - мол, сильно не балуйте парни. Я никогда такого не видел... притащился домой под утро - во дворе орут гимн команды. Две таких команды сделать всухую!!! Если так же лихо наши срубят кубок кубков - навечно попадут во все аналлы - от истории мирового футбола, до книги Гинесса!!!

СВАРОГ
Россия, Санкт Петербург - Friday, May 16, 2008 at 00:32:19 (MSD)
...я закончил ВУЗ с военной кафедрой

Только собрался продолжить свой ответ Квестору, как подоспели вопросы Шарфса. Шарфс, не обращайте внимания на оскорбления. Вы имеете полное право задать эти вопросы, более того, чем больше мы будем спокойно обсуждать "проклятые" вопросы, тем лучше будем понимать друг друга. Важно только, чтобы всё не свелось к халявной колбаске, но от Вас я этого не ожидаю.
Прежде всего договаримся о классификации войн. Все войны несут смерть, и обычно в них гибнет большое количество мирных жителей. Тем не менее я бы разделил все войны на:
1) Опережающие агрессора (Шестидневная война, Вьетнамская)
2) Освободительные (Против гитлеровской Германии и милитаристской Японии, Корейская война)
3) Подлые (Финская 1939-40, Афганская, Югославская)
Вайна с Ираком вызывает у меня сложные чувства. Прежде всего, я считаю, что Америке не стоило ввязываться в войну с Ираком при папе Буше. Да, Садам Хусейн был сукин сын, но он был наш сукин сын. СССР имел таких сукиных сынов с десяток. До и другие страны не брезговали сукиными сынами. Конечно, он захватил Кувейт, мог еще захватить кой-кого. Но США всегда могли бы с ним договариться. Цинично? Да всю политику делают далеко не чистоплюи.
Но, разгромив армию Садама Хусейна, США приобрели в его лице врага, и врага сильного и коварного. Когда же полетели башни торгового центра, стало ясно, что Хусейн, который был равнодушен к идеям арабского терроризма, в стороне не останется и начнёт подкармливать врагов США и Израиля. Не последнюю роль играло желание лидеров США иметь надёжного партнёра в продаже нефти. Кроме того и ЦРУ, и иракские перебежчики в один голос утверждали, что Садам Хусейн активно ведёт разработку атомного оружия. Согласитесь, что в такой ситуации не предпринять военные действия Буш не мог. Случись что-то ужасное, ему бы страна этого не простила.
Армия прекрасно провела иракскую компанию, но те, кто отвечил зи оккупацию Ирака, провели свою часть бездарно, наделав столько ошибок, сколь не сделела бы руководство Макдональда, поручи Буш им руководить оккупацией Ирака. Насколько была отлично проделана оккупация Японии под руководством генерала Маккартура, настолько бездарно это было сделано в Ираке. Надо признать, что объективно выполнение этой задачи в Ираке было неимоверно трудней. Отсюда многочисленные жертвы среди населения. Но опять же, ксли быть объективным, 90% жертв мирного населения происходит от рук самих иракцев. Обратите внимание: курды спокойно строят мирную жизнь. А сунниты и шииты убивают друг друга.
Как бы то ни было, войну надо доводить до конца.
Продолжу после.

Sharfss
Алматы, - Friday, May 16, 2008 at 00:26:53 (MSD)
Марин, почитайте здесь.

Михаил... когда кто-нибудь в приличной кампании вонюче, но тихо портит воздух - это тоже, типа, подъёбка, но уж больно мерзопахнущая...

СВАРОГ
Россия, Санкт Петербург - Friday, May 16, 2008 at 00:32:19 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><>
Да знаю я за Михину змейку, знаю. Дык ведь Зенит, панимашь, чимпиён! Вдруг принял на грудь Миша лишнего, дрогнула кисть. Я кстати, вчера сотку врезал за победу, да. Как там город на Неве? Цел? Я волнуюсь.

СВАРОГ
Россия, Санкт Петербург - Friday, May 16, 2008 at 00:32:19 (MSD)
А этот зацикленный на "сетевых бригадах" уёбок
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Подъёбку от уёбки не отличаешь. :))
Думаю, это DO, вот только бы знать кто DO. :)))

СВАРОГ
Россия, Санкт Петербург - Friday, May 16, 2008 at 00:32:19 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><><><>
Насчет бригад, КГБ - это все, что они в принципе родить могут. Далее фантазия не пашет. И ведь нравяться им эти дебильные, засранные мухами шуточки до колик в животиках, суперостроумными считают. Что с них взять, американов. Куда катиться этот мир, а? Эээххх!

Удивил!
- Friday, May 16, 2008 at 00:34:57 (MSD)
-------
Но не все - капитаны СН

Все мы тут капитаны.

Sharfss
Алматы, - Friday, May 16, 2008 at 00:04:06 (MSD)
------
Знаешь, Михаил любит прятаться за никами, но змейку выставляет. Всегда. По крайней мере, я в это верю. А этот зацикленный на "сетевых бригадах" уёбок - личность гнусная и мерзкая... Похоже он сам уверовал в прапорщика Тварога и ефрейтора Коваленко, поскольку под своим ником показаться ссыт. Так Вот, уёбок безымянный, я закончил ВУЗ с военной кафедрой, поэтому в данный момент я - старший лейтенант запаса. Этим летом меня опять на сборы призывают, возможно стану капитаном. Дальше повышение по службе только в действующих ВС (правда есть ещё одни сборы в Петергофе, где можно майора получить, но это при условии, что ты после этих сборов - пойдёшь служить)...

УзнаЮ брата Колю.(© И и П.)
- Friday, May 16, 2008 at 00:20:20 (MSD)
<><><><><><><><><>
Где то не там свернул? Не в ту сторону пошел? На компас денех не дам, не проси, пьянь.
Накопишь на тапочки - звони.

Марин, почитайте здесь.
Обратите внимание на дату статьи.

P.S. Вздыхая - не поможет.

Sharfss
Алматы, - Friday, May 16, 2008 at 00:04:06 (MSD)
Ефрейтор Коваленко,
- Thursday, May 15, 2008 at 23:47:51 (MSD)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Миха! Ты? Я не узнаю тебя в гриме.
===============
Я же говорил тебе - не вылезай ты, Сашка, сюда, не по твоим зубам эта публика. Мне этот сайт Юрка поручил, понял? Я их измором беру - швабода, дерьмакраты, прыщенчга. Дураком прикидываюсь. Похоже - убедил. Смотри, прапор после вчерашнего проспится, стукнет в район - загремишь.

ПыСы - ты в прошлом году про строительство дома трендел. Это - в разговор встрясть, или - на самом деле? Я тоже подумываю о своей халупе. Вот только на тапочки накоплю и сразу ...

Sharfss
Алматы, - Friday, May 16, 2008 at 00:04:06 (MSD)
Ефрейтор Коваленко,
- Thursday, May 15, 2008 at 23:47:51 (MSD)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Миха! Ты? Я не узнаю тебя в гриме. Змейку пропил на радостях, что ли?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не я, но написано неплохо. А кто? На то и Бука, что любой может. :))

Джо - Thursday, May 15, 2008 at 06:06:00 (MSD)
Как это я не могу понять что я "являюсь гражданином (жителем) воюющей страны, страны агрессора, страны, применяющей запрещенные методы ведения боевых действий, страны, нарушающей все международные законы и правила, страны, пропагандирующей и насаждающей насилие и рабство?" Ещё как понимаю!

Хорошо, что Вы сами понимаете. Это уже сто очков.

А вот объяснять в данном случае бесполезно.

Государства, так же, как и люди, и деревья, и другие космические объекты, обладают сознанием. Но сознание гос-ва гораздо менее развито, чем сознание взрослого человека. У гос-ва сознание на уровне 15-летнего подростка. С жестокостью, с неприкрытым стремлением доминировать и т.д.

Доминирующее в мире государство всегда будет. Никуда от этого не деться. И хорошо, что сейчас это США. Все остальные варианты были бы намного хуже. Представьте, например, в этой роли немцев. Или испанцев.

Вот что писал одни умный человек:

"В университете я изучал курс американской философии. Читал его, положим, советский дурак, но я человек обязательный и соответствующую литературу проработал: Эмерсон, Пирс, Уильям Джемс, Джон Дьюи. Историю американскую в её основной фактографии тоже знаю. То, что я говорю об Америке, укладывается в определённую систему взглядов. Я не тот человек, которому нужны впечатления на уровне пивнушки. Я бью по площадям. С точки зрения Дмитрия Галковского, американцы бихевиористы. Сущность бихевиоризма - в вытеснении духовной жизни за пределы социальных отношений. Ключ к поведению американца - схема "стимул-реакция", точнее СОЗНАТЕЛЬНОЕ следование этой схеме. Это доставляет американцу почти сексуальное наслаждение.

Как-то я прочёл про опыты немецкого профессора, изучавшего простейшие механизмы памяти у низших организмов. Немец простейшие механизмы нашёл - немцы вообще всегда находят, что ищут (Шлиман). В частности, немец пускал червя по узкой доске. Червь полз вперёд. Впереди была проволока под током. До проволоки червь имел, согласно немецкому плану, возможность повернуть направо. После 18464-х ударов тока червь обучился и стал сворачивать. Представляю, себе, КАК выглядел поединок червя и немецкого профессора. Проходит час, два, день, неделя. Немец ругается: "Фертойфель! Хирнлозе вурм! Ихь бин ейн дойче профессор. Я научу тебя выполнять правила и вести себя подобающим образом." И точкОм его, точкОм. С усилением, с учётом импеданца тела до и после еды. В конце концов червь расплакался, и повернул: "Достал, немец, гад, сил нет!" А немец в пляс вокруг лабораторного стола пустился: "Вундершён, майн лиебер вурмхен!" Налил бедному животному блюдце "шоколята". Червь от злобы в "шоколят" харкнул. Немец его снова точкОм. В общем нашли зверушки друг друга.

Так вот американец это гибрид профессора и червя. Он сам по доске ползёт и в положенном месте сворачивает. И получает от этого такой же кайф, как немецкий гелертер. Предположим, открыли золото в Калифорнии. Если американец понял, что действительно открыли и действительно золото, он в Калифорнию пойдёт. Так ПОЙДЁТ, что земля гудеть будет. Найдут золото на Аляске, опять же если не слух, а действительно, с доказательствами в газетах (это испанцы пускай Эльдорадо ищут), тоже пойдёт. По отвесным скалам, в пургу. Через год на Аляске будет вся Америка - дети, старики, женщины, инвалиды на костылях, чуть ли не слепые. А что делать - стимул-реакция. Золото кончилось, кончилось опять же серьёзно, с доказательствами - за год Аляска превратилась в пустыню. Города стоят как после чернобыля. Червь ушёл под землю. Русские бы сначала двадцать лет чесались, потом не смогли бы остановиться. А вдруг ещё будет? У нас на Севере до сих пор миллионы избыточного населения. Сидят, чего-то ждут.

И американец, с таким характером, существо очень понятное и отслеживаемое. Если американец сказал: "Слушай, мужик, дай 10 центов", бегите не оглядываясь - он наметил вас убивать, и провоцирует на ответное действие. Если решите 10 центов отдать - попросит доллар. Дадите доллар, попросит 10. Не остановится он никогда. Начнёте сопротивляться - американцу того и надо, у него кольт за поясом. Бихевиоризм.

Дебют американцев на международной арене - война с Испанией в 1898 году. Американцы испанцев боялись. В военном отношении Испания никакой опасности не представляла, но это была старейшея европейская держава с огромным дипломатическим опытом. И американцы не знали "как начать". Нужен был предлог для нападения. Тогда они решили действовать сверхпримитивным способом червя-бихевиориста. Послали в Гавану с дружеским визитом броненосец "Мейн" и взорвали его на рейде.

Далее. Началась первая мировая война. Американцы в конце 1916-го решили напасть на Германию. Нельзя было не напасть, силы были 100:1 в пользу Америки. Согласно принципу бихевиоризма - надо нападать. Черви не рассуждают. Они "обучаются". Ноу-хау червём было отработано. Американцы, несмотря на многочисленные предупреждения немцев, направляют в Европу огромный ПАССАЖИРСКИЙ корабль, трюмы которого набиты боеприпасами и военной техникой. Корабль идёт без охраны, ярко освещённый. Его маршрут заранее обозначается чуть ли не бакенами с флажками. Немцы корабль топят.

Теперь вторая мировая война. Конец 1941 года. В немецкой коалиции раскол, Гитлер напал на Сталина. Червь видит - надо нападать на Японию. Союзников у Японии не будет, а соотношение сил - почти как с Испанией в 1898 г. Возникает Перл-Харбор. Американцы совершают грубейшую ошибку, сосредотачивая флот без прикрытия в пределах досягаемости японской авиации. Что делали бихевиористы ДО нападения Японии на Перл-Харбор это уму непостижимо. Например, американские части сражались в Китае, причём в отличие от РККА демонстративно. Американские лётчики давали интервью в газетах: "Сегодня мы сбили ещё двух японских макак. Один на парашюте хотел спастись. Так я его на спор с ребятами с одной очереди снял. Вот видите - две банки пива выиграл." И фотография - с банкой пива. Американцы мастера рекламы.

С достаточно большой степенью уверенности можно предположить, что третья мировая война начнётся с гибели американского авианосца у берегов одного балканского государства. Гибели громкой - в результате атомного взрыва.
С одной стороны, 100:1, а ставка уже - ВЕСЬ МИР. Ненапасть - нельзя. А с другой - американцы уже сказали: "Дай 10 центов". 10 центов это не американский масштаб. Если американец говорит: "Дай 10 центов", то хочет на этой фразе заработать, как минимум, в 1000 раз больше.
=> ...

САМ ПО СЕБЕ американец не червяк. У него есть свой внутренний мир, лирика...

Если спросите - откуда
Эти сказки и легенды
С их лесным благоуханьем,
Влажной свежестью долины,
Голубым дымком вигвамов,
Шумом рек и водопадов,
Шумом диким и стозвучным...

Только сам Гайавата на два метра под землёй. Поправили Гайавату. Мешал он по доске ползти, встал поперёк, вот и поправили. Без обид - черви не обижаются. Просто - подвинься, старик, на два метра в сторону, ты мне жить мешаешь. Денег дам. Денег не возьмёшь, подвину вниз. А червей много. Здесь два метра в сторону, там два метра вниз. Вот уже и в резервации Гайавата. А вот и ООН отодвигают.

Американец не дурак. Далеко не дурак. Он просто играет в червя на конвейере. Беда в том, что в социальной области бихевиоризм всегда по закону больших чисел успешен, и этот червизм, по мере развития социальной сферы американского общества всё более вытесняет индивидуальность. И бороться с червизмом всё труднее и труднее.
Проблем-то нет. Американец сам себе приказывает, сам себя слушается. Удобно. И свернёт он куда надо не один раз, а всегда. Он же не червяк. У него головной мозг. В головном мозгу - план.

Когда кончалась холодная война, только кретин, ничего не понимающий в философии прагматизма, мог предполагать, что американцы успокоются, начнётся переход к "многополюсному миру" и т.д. Какой переход? - "НА АЛЯСКЕ ЗОЛОТО!" И знаете, я в этом ни минуты не сомневался с самого начала и все последующие действия американцев были для меня вполне "ожиданны". Пока за 15 лет почему-то не ошибался. Хотя не разу не пил с американцами, не был в Дисней-ленде. Даже комиксы про червяка Джимми не читал. Наверное мне просто везёт. Как говорили древние: "И слепой однажды в жизни попадает в цель"." (здесь)

Marina di Levanto
Italia - Thursday, May 15, 2008 at 23:39:22 (MSD)
10-15 - это в таких странах как Франция. А в таких как Италия, страна ремесленников, 60
****
А чем Италия отличается от Франции? Да ничем.
Читаем в википедии о предпринимателе.

"Предприниматель — в современном значении, любой человек, лично осуществляющий хозяйственную деятельность и вступающий в рыночные отношения с другими хозяйствующими субъектами исключительно по своей воле."

Так что,60-70% работающего населения России к 2020г. будут лично осуществлять хоз. деятельность и "вступать в рыночные отношения с другими хозяйствующими субъектами исключительно по своей воле." Допустим есть какой-то предприниматель. На него работает, к примеру, 10-20 чел.Они то уже не предприниматели. Они наемные трудящиеся.

С ружьями новой системы идете вы, господа
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

http://www.youtube.com/watch?v=EFd8WEGUfjk

Ефрейтор Коваленко,
- Thursday, May 15, 2008 at 23:47:51 (MSD)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Миха! Ты? Я не узнаю тебя в гриме. Змейку пропил на радостях, что ли?

Даже во Французской Википедии написано, что СССР умышленно занижал резервы Газа и Нефти на тер. Афганистана. Газа в 18 раз, то есть сейчас оценивают резерв газа в более чем 2 520 миллиардов куб. метров, а резервы нефти уменшали эксперты СССР умышленно уменьшили в 90 раз!

Gaz naturel et pétrole

En ce qui concerne le gaz naturel, le pays possède d'importants gisements dont l'exploitation avait commencé il y a plus de 60 ans déjà. Dans les années 1980, les réserves de gaz naturel étaient estimées par la Banque Mondiale à 140 milliards de mètres cubes. Aujourd'hui, les études préliminaires montrent que ces évaluations ont été sous-estimées d’au moins 18 fois, les réserves estimées seraient donc de près de 2 520 milliards de mètres cubes de gaz. D'autres experts pensent que les réserves de gaz sont encore plus importantes puisque les estimations ne concernaient que le nord et l'ouest du pays ; or certaines poches de gaz ont été découvertes dans le sud et l'est de l'Afghanistan.

En ce qui concerne le pétrole, les réserves ont été sous-estimées par les Soviétiques. Le pays contiendrait 90 fois plus de pétrole que ce qui avait été annoncé par les Soviétiques dans les années 1980. Aujourd’hui, des compagnies pétrolières comme Unocal, Texaco, BP et Total ont installé des bureaux à Kaboul espérant remporter des appels d’offres du gouvernement

Marina di Levanto
Italia - Thursday, May 15, 2008 at 23:42:16 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><>
Мдаа. На каком низком уровне работают европейцы! Марин, ключевое слово в вашем постинге - карты с нарисованным газопроводом. Именно что нарисованным. Нет там никаких газо-нефтепроводов, и не было отродясь. Полей героинового мака - сколько угодно. Что ведь интересно, почему в документальном фильме показывали карты с рисунками, а не кадры реальной съемки? Вам в голову такой вопрос не приходил? Нет? А почему? И не будет там никаких газопроводов. Объяснять почему не буду, попробуйте сами догадаться.

В 19-м веке, к примеру, англичане всерьёз были озабочены укорачиванием не в меру разошедшегося русского медведя и недопущением его, в частности, в Индию. Одним из ключей к решению этой проблемы было овладение Афганистаном.

Правда, сломали они медведя спровоцированной уже в следующем веке революцией и, как результат, истреблением всего, что у медведя есть ценного.

Посмотрите, что в 1898 году писал Редьярд Киплинг:

Ежегодно, схватив винтовки, белые люди идут
Маттианским проходом в долины поохотиться там и тут.
Ежегодно сопровождает беспечных белых людей
Матун, ужасный нищий, забинтованный до бровей.

Беззубый, безгубый, безносый, с разбитой речью, без глаз,
Прося у ворот подаянье, бормочет он свой рассказ –Снова и снова все то же с утра до глубокой тьмы:
«Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы».

«Кремень был в моей винтовке, был порох насыпая в ствол
Когда я шел на медведя, на Адам-зада я шел.
Был последним мой взгляд на деревья, был последним на снег мой взгляд,
Когда я шел на медведя полвека тому назад.

Я знал его время и пору, он - мой; и дерзок, и смел,
Он ночью в маисовом поле мой хлеб преспокойно ел.
Я знал его хитрость и силу, он - мой; и тихонько брал
Овец из моей овчарни, пока я крепко спал.

Из каменной пещеры, где гордых сосен ряд,
Тяжелый от обеда, бежал медведь Адам-зад,
Ворча, рыча, бушуя, вдоль голых диких скал.
Два перехода на север - и я его догнал.

Два перехода на север - к концу второго дня
Был мной настигнут Адам-зад, бегущий от меня.
Был заряд у меня в винтовке, был курок заранее взведен
Как человек, надо мною внезапно поднялся он.

Лапы сложив на молитву, чудовищен, страшен, космат,
Как будто меня умоляя, стоял медведь Адам-зад.
Я взглянул на тяжелое брюхо, и мне показался теперь
Каким-то ужасно жалким громадный, молящий зверь.

Чудесной жалостью тронут, не выстрелил я... С тех пор
Я не смотрел на женщин, с друзьями не вел разговор.
Подходил он все ближе и ближе, умоляющ, жалок и стар,
От лба и до подбородка распорол мне лицо удар...

Внезапно, безмолвно, дико железною лапой смят,
Перед ним я упал, безликий, полвека тому назад.
Я слышал его ворчанье, я слышал хруст ветвей,
Он темным годам оставил меня и жалости людей.

С ружьями новой системы идете вы, господа,
Я щупал, как их заряжают, они попадают всегда.
Удача - винтовкам белых, они приносят смерть,
Заплатите, и я покажу вам, что может сделать Медведь.

Мясо, как головешка, в морщинах, в шрамах, в узлах –
Матун, ужасный нищий, угощает на совесть и страх.
«Заберитесь в полдень в кустарник, его подымите там, -
Пусть он бушует и злится, идите за ним по пятам!

(Заплатите - надену повязку.) Наступает страшный миг,
Когда на дыбы он встанет, шатаясь, словно старик,
Когда на дыбы он встанет, человек и зверь зараз,
Когда он прикроет ярость и злобу свинячьих глаз,

Когда он сложит лапы, с поникшей головой.
Вот это минута смерти, минута Мировой».
Беззубый, безгубый, безносый, прося прохожих подать,
Матун, ужасный нищий, повторяет все то же опять.

Зажав меж колен винтовки, руки держа над огнем,
Беспечные белые люди заняты завтрашним днем.
Снова и снова все то же твердит он до поздней тьмы:
«Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы».

(Перевод А. Оношкович-Яцыны)

Sharfss
Алматы, - Thursday, May 15, 2008 at 23:32:22 (MSD)
Просили? Уточняю - идите строго на ЙУХ! Не заблудитесь теперь, надеюсь? Не благодарите, не нужно, всегда рад помочь.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
вы опять напились? Вы позорите органы. Помните - мат (даже хитро завуалированный) должен быть строго мотивированным. Предупреждаю - еще одно нарушение инструкции и я буду ходатайствовать о вашем увольнении из органов. Без права управления ишаком. Навсегда.
Командир взвода прапорщик Тварог.

Мне - по должности можно. Кроме того, я - исключение, т.к. болею за Зенит, который чемпион.
Ур-р-р-р-р-р-я-я-я-я-я-я!
Ик!

Marina di Levanto Italia - Thursday, May 15, 2008 at 23:42:16 (MSD)
Афганистан - стратегически жизненно важная територия в азиатском регионе.

А вот это абсолютно верно. В центре всего самого интересного. До чего угодно - рукой подать.

Французский документальный фильм про Афганистан, я не помню как называется. Так вот там показывали карты с нарисованным газопроводом, очень детально объясняли, что Афганистан - стратегически жизненно важная територия в азиатском регионе.

Marina di Levanto Italia - Thursday, May 15, 2008 at 23:37:16 (MSD)
А я видела по телеку передачу, там показывали, что через Афганистан проходит газовая труба и поэтому за эту тер. сражаются.

Слишком банальное объяснение. Афганистаном всегда усиленно интересовались Державы (сбольшой буквы "Д"). Узловая территория.

10-15 - это в таких странах как Франция. А в таких как Италия, страна ремесленников, 60

С молчаливого согласия публики, я возвращаюсь к вчерашнему завявлению президента Медведева "к 2020 в России должно быть 60-70% предпринимателей".
Как пелось в известной песне." Марш энузиастов"

"Здравствуй, страна героев,
Страна мечтателей, страна ученых!"

Т.е. считалось ,что СССР - страна ученых, мечтателей, энтузиастов.
Сегодня другое. Все в предприниматели.Нет, но если так серьезно вдуматься в приведенные проценты. Это же бред! Кто же тогда работать будет, если все станут предпринимателями.
В нормальном, здоровом обществе, процент предринимателей мах. может достигать 10-15%.
Не более.

А я видела по телеку передачу, там показывали, что через Афганистан проходит газовая труба и поэтому за эту тер. сражаются.

Бабай тупой?
- Thursday, May 15, 2008 at 23:26:35 (MSD)

Бабай тупой.
<><><><><><><><><><><><>
Кауказьян! Ты чего, сам с собой уже разговаривать начал? Хых.

Уточни, пожалуйста
- Thursday, May 15, 2008 at 23:28:04 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><>
Просили? Уточняю - идите строго на ЙУХ! Не заблудитесь теперь, надеюсь? Не благодарите, не нужно, всегда рад помочь.

Sharfss
Алматы, - Thursday, May 15, 2008 at 23:10:55 (MSD)
А теперь перейдем сразу к Афганистану. Что тут можно сказать? Во первых, Союз не был агрессором, в его юридическом, военном, и политическом смысле. Ввод войск был осуществлен по просьбе правительства Афганистана.
=============
Санек, ты в одной с Сирожей палате, или - в разных? В человеческом, диагностическом и прогнозируемом смыслах?
Ты сам туда пришел, или - привезли в смирительной рубашке?
Бедняжка.

Владу для укрепления духа
- Thursday, May 15, 2008 at 22:49:31 (MSD)
***
Мне не дух надо укреплять.Дух у меня силен.

Бабай тупой.

Джо
- Thursday, May 15, 2008 at 06:06:00 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><>
Как Вы кипели наверно от вазмущения,...
Джо, вы таки будете смеятся - да. Не я лично, я тогда был ребенком, но многие. Очень многие кипели и возмущались, не все правда находили смелость выйти на улицы, что да то да. И кляли по матушке и батюшке все политбюро и тов Брежнева лично. Да еще как! Вы видимо подзабыли, что страна у нас была, как это принято говорить ТОТАЛИТАРНАЯ. То есть от народа, от отдельной человекоеденицы не зависило ничего, абсолютно ничего. Народ к решениям партии и правительства касательства никакого не имел априори. У вас, в Америках, как нас тут все уверяют, картина совершенно обратная. Народ, так сказать, изъявляет путем выборов, свою волю, а избранные, так сказать, ее выполняют. И ежели надо бомбить Югославию(чтоб народу хорошо жилось, естенственно не сербскому) значить народ того хочет, а вовсе не Клинтон. Если надо вторгнуться в Ирак, то не потому, что там есть ОМУ(его там нет, и не было никогда) а потому что народ так хочет. Не так ли? Отговорки, мол я за Буша не голосовал, и ответственности за действия его администрации не несу, не проходят. Плохо значит не голосовали, плохо агитировали знакомых и друзей не голосовать за него.

А теперь перейдем сразу к Афганистану. Что тут можно сказать? Во первых, Союз не был агрессором, в его юридическом, военном, и политическом смысле. Ввод войск был осуществлен по просьбе правительства Афганистана. По чьей просьбе были введены войска в Ирак? По чьй просьбе бомбили сербов? Может, я что то пропустил? Я не очень то жалую Википедию, но для начала, чтоб так сказать сравнить пропагандисткие методы, сойдет. Вот здесь можно ознакомиться. Советские войска, военные строители, строили в Афгане дороги, школы, больницы. Что строят американские военные в Афганистане сейчас(кроме своих военных баз )? Почему производство героина в стране выросло в ШЕСТЬ РАЗ после ввода американских войск в Афган? Вот, простой вопрос, как вы на него ответить можете? Какие вы видите причины этого?

Или может Советская армия несла свободу...

Нет конечно. Прерогатива нести свободу - у американской армии. Советская оказывала военную помощь законному на тот момент правительству. Не более того. Политическая составляющая пребывания войск, к функции этих самых войск отношения не имела. А вот дальше еще интересней:
Апрель — Конгресс США санкционирует «прямую и открытую помощь» афганской оппозиции в размере 15 миллионов долларов.(1980-го)

Только по линии ЦРУ моджахедов поощрили вооружением и боеприпасами на сумму 2 млрд. долларов. Отсюда, если брать методу ШК, наши не с духами воевали - с американцами. И не духи убили 14 тыщ наших солдат - американцы. Те, кто налоги платил, те, кто учил Бен Ладена, и далее по списку. Так что вопрос к вам Квестора вполне правомерен. Как к свободному гражданиниу в свободной стране, которая творит те же безобразия, что и "поганый тоталитарный Союз", а ныне обитель Мрака, Россия. Мы тоталитарные, на нас стрелки переводить не нужно.

P.S. К вам нет ни агрессии, ни злобы, ни ненависти. Это я так, заранее предупреждаю. Просто неприятные вопросы, не более.

http://www.stihi.ru/poems/2005/03/01-304.html

http://www.stihi.ru/poems/2008/05/02/3484.html

Суси
- Thursday, May 15, 2008 at 12:00:19 (MSD)
ШК, вы мудак?

test

http://www.youtube.com/watch?v=REgWkowJeZc&e

TEACHER: George Washington not only chopped down his father's cherry tree, but also admitted it. Now, Louis, do you know why his father didn't punish him?
LOUIS: Because George still had the ax in his hand.


***************
TEACHER: Now, Simon, tell me frankly, do you say prayers before eating?
SIMON: No sir, I don't have to, my Mom is a good cook.

"Я не хочу чтобы какая–нибудь мамаша, чей сын возможно недавно погиб, увидела главнокомандующего за игрой в гольф. Я чувствую, что должен быть солидарен с семьями погибших всеми своими силами. Поэтому я не буду играть в гольф во время войны." — George W. Bush

А что бы в свежие овощи добавлять сметану - у меня от одной мысли побледнение.

Это смотря в каком климате кто живет. У нас в Италии везде, разве что кроме Пьемонте, Ломбардии и Венето с Триесте - апельсиновые деревья. Так что апельсины идут со всем и почти каждодневно. Привыкли, наверное. А вот сметану мы не потребляем. Помню из детства ела блины со сметаной и помню было вкусно. Сейчас мне такое не съесть добровольно. Я сметану вообще не перевариваю. Климат другой.

Marina di Levanto - May 14, 2008 at 20:31:43
Да? а у нас в магазинах продают смесь молока с апельсиновым соком и йогурты с апельсинами

-Да. Молоко вообще плохо комбинируется с сырыми растительными продуктами: так, "огурцы с молоком" - повод для многих шуток (хотя салат, заправленный сметаной - вполне нормально, то же и с клубникой со сливками и т.п.). Можете сделать эксперимент: добавьте лимонного сока в молоко и начните подогревать - оно нут же скиснет/свернётся.

Йогурт с апельсинами - смесь беспроблемная: йогурт уже прошёл стадию ферментизации, и потому никакой революции в животе не будет.

Конференция директора Института древнеславянской и древнеевразийской цивилизации (ИДДЦ), академика РАЕН, председателя Комиссии по истории культуры Древней и Средневековой Руси РАН Валерия Алексеевича Чудинова.
РАЕН - воровская шайка. РАН - напротив, нет.

ШК
- Thursday, May 15, 2008 at 03:52:44 (MSD)
Вы в blacklist.
Итого: Квестор, Суси, Римма, Трашер.

Его Императорское Величество высочайшим указом лишает нас, сирот убогих, своего покровительства и милости. В Сибирь, на каторгу, в солдаты…
ШК, вы мудак?
Чтобы заводить blacklist и объявлять о нём во всеуслышание, нужно хоть что-то из себя представлять, обладать хоть каким-то публичным статусом.
Вы же всего-навсего рядовая сетевая мушка.
Неужели не понимаете, насколько вы смешны?

Racist Mexican Gangs "Ethnic Cleansing" Blacks In L.A.

A sad story - Thursday, May 15, 2008 at 08:55:10 (MSD)

Хорошо! ;-)))

A Japanese company ( Toyota ) and an American company (Ford) decided to have a canoe race on the Missouri River. Both teams practiced long and hard to reach their peak performance before the race.
On the big day, the Japanese won by a mile.
The Americans, very discouraged and depressed, decided to investigate the reason for the crushing defeat. A management team made up of senior management was formed to investigate and recommend appropriate action.
Their conclusion was the Japanese had 8 people rowing and 1 person steering,while the American team had 8 people steering and 1 person rowing.
Feeling a deeper study was in order, American management hired a consulting company and paid them a large amount of money for a second opinion.
They advised, of course, that too many people were steering the boat, while not enough people were rowing.
Not sure of how to utilize that infor mation, but wanting to prevent another loss to the Japanese, the rowing team's management structure was totally reorganized to 4 steering supervisors, 3 area steering superintendents, and 1 assistant superintendent steering manager.
They also implemented a new performance system that would give the 1 person rowing the boat greater incentive to work harder. It was called the' Rowing Team Quality First Program,' with meetings, dinners, and free pens for the rower. There was discussion of getting new paddles,canoes, and other equipment, extra vacation days for practices and bonuses.

The next year the Japanese won by two miles.
Humiliated, the American management laid off the rower for poor performance, halted development of a new canoe, sold the paddles, and canceled all capital investments for new equipment. The money saved was distributed to the Senior Executives as bonuses and the next year's racing team was out-sourced to India.

Sadly, The End.

Here's something else to think about:
Ford has spent the last thirty years moving all its factories out of the US, claiming they can't make money paying American wages.

TOYOTA has spent the last thirty years building more than a dozen plants inside the US. The last quarter's results:

TOYOTA makes 4 billion in profits while Ford racked up 9 billion in losses.

Ford folks are still scratching their heads.

IF THIS WEREN'T TRUE, IT MIGHT BE FUNNY.

Надежда Коженикова
- Thursday, May 15, 2008 at 08:20:28 (MSD)
Это - Жо, или Джо, бьётся вяло, склизкло в штанах у джегитов, хочет встрять, но не может. На этои иду спать.


Чего это её заинтересовало, что у меня в штанех? Что она там нащупала? Почему склизко, не подросток ведь, полюциями не страдаю.
Как вам нравится эта старуха с её сексуальными фантазиями? В её возрасте уже о вечном думать надо, а её всё содержимое мужских трусов интересует.
Ну, неважно. Важно, что помог я больной гной выпустить. Так что будет спать спокойно.
Спи спокойно, дорогой товарищ! Память о тебе будем вечно носить в наших трусах. О господи, в сердцах, разумеется.
А зачем она глупости пишет в трёх экземплярах? Наверно, один - Джо, другой - ЖО. А третий - Андрею. Кто-то ведь должен оценить её юмор.

буду теперь обозначать себя как НК, невыносимо длинная фамилия.Изиняюсь.

От отца слышала некоторые слова, требующие пояснений. Например,мотня, что это? Это - Жо, или Джо, бьётся вяло, склизкло в штанах у джегитов, хочет встрять, но не может. На этои иду спать.

От отца слышала некоторые слова, требующие пояснений. Например,мотня, что это? Это - Жо, или Джо, бьётся вяло, склизкло в штанах у джегитов, хочет встрять, но не может. На этои иду спать.

От отца слышала некоторые слова, требующие пояснений. Например,мотня, что это? Это - Жо, или Джо, бьётся вяло, склизкло в штанах у джегитов, хочет встрять, но не может. На этои иду спать.

НАТЮРМОРТ

Вагричу Бахчаняну

Закажу натюрморт, чтоб глядел на меня со стены,
чтобы радовал глаз, чтобы свет появился в квартире.
Нарисуй мне, художник, четыреста грамм ветчины,
малосольных огурчиков нежинских штуки четыре,
пол-буханки ржаного, салатик, тарелку борща –
а в тарелке мосол и сметаны столовая ложка,
двух цыплят-табака, чтоб взывали ко мне, трепеща,
молодой чесночок посреди отварного горошка,
а на третье — компот. Постарайся – не очень густой.
Можно фруктов немного, клубники, бананов – и баста.
А останутся краски — ты где-нибудь сбоку пристрой
незабвенный стаканчик примерно на грамм полтораста.
И тогда я скажу — ты художник, а не дилетант,
и причислю тебя к золотому безлюдному фонду!
Просто страшно подумать, на что ты угробил талант,
ни цыплят, ни борща — малевал, понимаешь, Джоконду…

Вы воощето, Тращер, я же не старуха Изергиль. Память у меня патолигическая, как муж уверяет, но ведь не настолько.И я поздно рождённый ребенок. Отцу моему было сорок, когда я появилась. Что-то ловила, но при Сталине не жила, и при Ленине, и не при царе- горохе. Что запомнила это действительно нормальность зашкаливает. Имена,факты, события. Но сколько мне было лет. Поликарпова в Цека, да в мячик мне следовало бы играть. Но отец при мне говорил, а я памятлива. Он меня всюду с собой таскал. Других детей нет, он меня- да. Вот и результат. Мне кажется у отца было намерение, чтобы я всё запомнила. Так что исполняю его волю. Помню, да.

Джо
- Thursday, May 15, 2008 at 07:20:47 (MSD)
...Vladimir, меня жалеть не надо. И мы как-нибудь без переводчиков договаримся.
~ ~ ~ ~ ~ ~
Ну не надо так не надо, извините, вырвалось... а если комментариев не хотите, так общайтесь приватно, это же форум.

Trasher
- Thursday, May 15, 2008 at 06:46:05 (MSD)
И вообще, вы о чем рассказываете?

Как это о чём? О дяде. Который в Киеве. И о бузине. Которая в огороде.
А Вы на какой ответ расчитывали, Trasher?

ей богу, Тращер, не знаю. О чём мне рассказывать? Паспорт попался сейчас, в сундуке, и не мне, Андрею. 1946, виза в Италию, фото отца, подробное описание внешности, глаза серые, на самом деле зеленые, как и у меня. Что еще?Что отец там делал понятия не имею. Триест вроде мог быть или Италии или Югославии. Это так. Отец писал биографию Тито, это знаю, разумеется,по приказу свыше.Встречался с Тито. Потом всё поменялось, и отец повис на волоске. Тоже знаю. Берия грёб. Они, родители, ждали когда за ними придут, сидели в сквере, смотрели на окна, нянька моя должна им была подать знак. Так несколько ночей. Мама рассказывала. Знаю сквер, знаю окна. А больше- ну что еще?

Vladimir
- Thursday, May 15, 2008 at 07:07:10 (MSD)
Мы ведь вывели теорию «своего сукиного сына», и это теория социальной относительности объясняет многое... Вы же сам и психолог в том числе... Пожалейте людей (и Джо), Вы слишком многого от них хотите...


Vladimir, меня жалеть не надо. И мы как-нибудь без переводчиков договаримся. А в вашей статье, как у плохого переводчика: то ли он украл, то ли у него украли.

Квестор
- Thursday, May 15, 2008 at 05:20:45 (MSD)
...Но меня преследует один только вопрос, Вы действительно НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ, что Вы являетесь гражданином (жителем) воюющей страны, страны агрессора,...
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Уважаемый Квестор, ну представьте себе среднестатистического немецкого бюргера в каком-нибудь 1940 году. Ну что он должен делать, идти не в пивную, а в Рот фронт? А выпив пива, он тоже хочет выглядеть нормально в своих собственных глазах, и как он может не найти оправдания фюреру, Сталину, Рузвельту или кому ещё?

Мы ведь вывели теорию «своего сукиного сына», и это теория социальной относительности объясняет многое... Вы же сам и психолог в том числе... Пожалейте людей (и Джо), Вы слишком многого от них хотите...

Попрошу уяснить одно. Я многого не знаю, вы тем тем более не знаете. У меня хотя бы есть СУНДУК, куда влезть- лучше не надо. Письма из эвакуации маминых подруг, письма с фронта. Фото повешенных партизан, фото немецких пленных. Их письма родным с восточного фронта. Во чего вывезла. Пока моя сестра примеряла мамины шубы, я шуровала в тумбочках отца. И всё гребла. Увезла. Никому ненужное. Так, на всякий случай...

надежда Кожевникова
- Thursday, May 15, 2008 at 06:32:45 (MSD)
К Тращеру,
А вы Тращер, о чём?
============================

Ну, Надежда Вадимовна этот вопрос-то, как раз вам впору задавать! Вы начали с Васильева, перешли на чемодан, потом на поездку отца в Италию. Странная, кстати, поездка. Приехал, пальто бросил ( вернуться не собирался?!)
А потом (!!!) "пошел, куда пошёл, к кому?Неизвестно."
Он плохо на местности ориентировался? И вообще, вы о чем рассказываете?

Уважаемый Сергей,

Вы знаете, что такое "рушник"?

"Интересно, что кое-какие реликты дохристианской культуры, все-таки, уцелели. В частности, ритуалы языческих праздников, перекочевавшие в христианство - практически повсеместно, кстати. Пасхальное крашеное яичко - это языческий символ рождающегося мира. Традиционные блюда на праздники, вроде масленицы и ритуал сожжения чучела зимы. Вышивка в дохристианскую пору имела тот же родовой смысл, что и шотландский тартан. Поэтому одежду украшали родовой вышивкой, а в дальнюю дорогу полагалось брать специальный вышитый рушник. В Украине обряд бракосочетания включает ступание молодоженов на вышитый рушник - как символ вхождения новой семьи в род, а также связывание рук молодоженов этим же рушником, как символ гарантий рода молодой семье. Отсюда же, кстати, традиция украшать вышитыми рушниками иконы в доме - раньше рушник с родовой вышивкой законно висел в домашнем алтаре-капище, а когда идолов упразднили, их место заняли иконы. Но рушник остался :)"

К Тращеру, Андрей нашел сейчас еще один диппаспорт отца, в сундуке, с визой в Италию, 1946 год, вкладыши гармошкой. Говорю Андрею, помню в чём там было дело, хотя можно просчитать, я еще не родилась. Триест: чья будет территория, шла делёжка. Он туда приехал с чемоданом денег, либо ходили, либо не ходили. Ему так и сказали: по ситуации ориентироваться. Он очень смешно про это рассказывал. Кое-что рассказывал. Как приехал, в зимнем пальто, осмотрелся - лето в Италии- и оставил одежку на вокзале под скамейкой. И пошел, куда пошёл, к кому? Неизвестно. Что за миссия, от кого миссия? Вот что навеял сундук. А вы Тращер, о чём? Я не знаю про своего отца НИЧЕГО. И не страюсь узнать. Но что он был весьма занимательная личность- это точно. И конечно, всё затаил, не писатель. Не смог быть только писателем. Другая на нём лежала ответственность. За что страну что ли.

Квестор
- Thursday, May 15, 2008 at 05:20:45 (MSD)
Джо
- Wednesday, May 14, 2008 at 08:07:07 (MSD) Уважаемый Джо, я действительно рад тому, что Вы счастливы. Но меня преследует один только вопрос, Вы действительно НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ, что Вы являетесь гражданином (жителем) воюющей страны, страны агрессора, страны, применяющей запрещенные методы ведения боевых действий, страны, нарушающей все международные законы и правила, страны, пропагандирующей и насаждающей насилие и рабство? Действительно не видите деятельности страны, правительство которой разжигает межнациональные и межрелигиозные распри, провоцирует мировую бойню?

Ну, Квестор, Вы меня,наверно, за дурачка считаете! Как это я не могу понять что я "являюсь гражданином (жителем) воюющей страны, страны агрессора, страны, применяющей запрещенные методы ведения боевых действий, страны, нарушающей все международные законы и правила, страны, пропагандирующей и насаждающей насилие и рабство?" Ещё как понимаю! И выхожу стройными рядами с проклятиями империалистам, бьюсь головой об стенку, бросаю на пол телевизор. Ну что Вам объяснять? Вы же делали то же самое, когда СССР в 1953 бросил танки в ГДР против демонстрантов, и кровь и мясо летели вокруг во все стороны. Это я не из газет узнал, это наш староста в техникуме рассказывал мне, который служил в это время в ГДР и видел собственными глазами. Но врал, конечно, клеветал. А как Вы возмущались в 1956 в связи с венгерскими событиями, можно только представить. Но что это я? Вы же были тогда ребёнком! Пропустим Чехословакию, там убили немногих. Пререйдём сразу к Афганистану. Напишите, что Вы чувствовали и как протествовали. Как Вы кипели наверно от вазмущения, "что Вы являетесь гражданином (жителем) воюющей страны, страны агрессора, страны, применяющей запрещенные методы ведения боевых действий, страны, нарушающей все международные законы и правила, страны, пропагандирующей и насаждающей насилие и рабство? Действительно не видите деятельности страны, правительство которой разжигает межнациональные и межрелигиозные распри, провоцирует мировую бойню?"
Или может Советская армия несла свободу, а афганцы, дураки, этого не поняли. Я написал о себе, напишите и Вы о своём возмущении и как оно выражалось. А потом продолжим.

Ну вот Тращер, хотя бы это про Васильева. А мы с Андреем сели перед этим сундуком, он сейчас и там сидит, я не могу. Фото с Калашниковым не нашла, есть еще ШАМОДАН. Андрей: и ты всё это везла? Да, а кому ЕШО? Мне дорого, дорого ВСЁ. Андрей: так понимаю, гребла поряд. Да, не глядя, спасая, чтобы сберечь. И сберегла. Для себя. Андрей балдеет, а я не могу, плачу. Там письма с фронта, там... Он: ты собирала всё об отце. даже рецензиции, а своё бросила? Ну, конечно, бросила. А о нём, о них эта же память, о себе что же, я жива, пока. Зачем в этот сундук полезла? Надрыв. Черт с ним, с Калашниковым. Больно. Так больно, что лучше не надо ничего. Ушло, кончено, забыто. Но есть, разумеетя есть. А ладно, полезла- получила.

State vs. Государство

Алексей Черняев затеял бесперспективный разговор о том, когда появилось государство (как state). Закономерным образом набежали потомки евразийцев и понеслась стандартная белиберда полуграмотных homo soveticus. Что стоит, на мой взгляд, обязательно учитывать при разговоре на эту тему (абстрагировавшись от даты появления):

1. Смысл слова "государство" у нашего человека и европейца (шире - человека Западной цивилизации) совершенно разный. Разный генезис этих слов, разные языки, разный генезис понятий, которыми определялось то или иное явление. В 90% случаев русский не в состоянии понять смысл западного государства, тогда как для европейцев в 90% случаев классификация России как государства трудности не составляет.

2. Государство на Западе - это состояние, которое определяется следующими факторами: законностью, легитимностью, преемственностью и суверенностью. Это т.н. Staat, state и т.п. Разумеется, все это появилось не одномоментно, но где-то к концу XVII-началу XVIII века базис был заложен.

3. Государство в России (расширительно толкуя - на Востоке вообще) - это дело. Дело одного, двух и т.п. количества "государей". Вопросов о легитимности, правовом статусе и т.п. тут не возникает, поскольку это дело частное, а не общественное (в Азии нет понятия общество вообще).

Итак, что в итоге. Западный state как общественный политический механизм и частный политический механизм "государева дела" в России. Прикол в том, что для русских на сложившийся базис "частного дела" в начале XVIII века была нахлобучена одна, узковременная модель с Запада - абсолютного государства, грубо говоря, "государства-корабля" (по Локку). То есть, на кикимор и леших навалили бюрократических циркуляров и стали тренировать их ходить строем.

И до сих пор под айсберговой вершиной российского государства "а-ля Европа конца XVII века" находится заветное - святая Русь с ее повальным язычеством, мелким эрзац-феодализмом (кусочничеством, точнее, феодализма в России не было) и пресловутым "частным делом" (т.е. экстенсивно-передельной экономикой, говоря научным языком). Поэтому и мучаемся, поэтому и вечное состояние белки, растопырившейся в вентилляторе (это помимо естественной причины - природной "не умности" славян).

По-хорошему, для душевного спокойствия нам нужна Византия - рыхлое чередование полисов, эпархий, паханатов и факторий иностранцев. И чтобы базилевс-громовержец сиял там далеко на троне, патриарх пудов так в 9-10 весом и в золотой парче, да святости и духовитости поболее. Там, глядишь, Никола-чудотворец подсобит, и наши танки поедут по улицам богопротивного Нью-Йорка. С нами, как говорится, Господь. То есть, государство. :)

Надежда Кожевникова
- Thursday, May 15, 2008 at 04:59:21 (MSD)
Нет, Тращер, насколько мне известно, Васильев был изобретателем ТК- 34, или одним из. Мне так говорила его дочь, поэтесса Лариса Владимировна Васильева, она очень своим отцом гордилась. А я своим.
=========================================
Не буду копаться в интернете, перед тем, как вам ответить (нечестно это как-то по отношении к своим собственным знаниям), но читал, что главный конструктор ( не по должности - по-сущетсву) был Кошкин, а Васильев сделал очень крупное изобретение в плане ходовки по Т-34.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 14, 2008 at 06:53:23 (MSD) Насчет фразочки "вывести в чисто поле, поставить лицом к стенке и пустить пулю в лоб", это ЦИТАТА, причем из Вашего полка юмору, почитайте высказывания преподавателей военных кафедр. Где значение синуса в военное время может достигать и четырех.

Ага, и артиллеристские преподы там тоже встречаются, токмо вот по карте никто не стреляет, стреляют по местности... А есть такой ПУО - прибор управления огнем, используя реперы, делают 1 (один) пристрелочный, в крайнем случае, берут в вилку. И потом, прекрасная маркиза, на расстоянии в 4 км можно хоть звездочки на погонах снарядами вышибать. Отклонение более 50 метров на 10 км уже лажа для артиллериста гаубичника. Кто в армии служил, тот в цирке не смеется.

***
Удивленный Новичок
- Wednesday, May 14, 2008 at 07:28:10 (MSD)Мой дед участвовал в эксгумации мест массовых захоронений времен ВОВ. Вы новичок, вот и не поняли, что после этой вот фразы дальше можно читать, или не читать, но сделать заметку на полях уже можно: "Бред сивой кобылы". Поскольку понятие "эксгумация" относится обычно не к месту захоронения, а к телу, в этом месте захороненному.

***
Джо
- Wednesday, May 14, 2008 at 08:07:07 (MSD) Уважаемый Джо, я действительно рад тому, что Вы счастливы. Но меня преследует один только вопрос, Вы действительно НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ, что Вы являетесь гражданином (жителем) воюющей страны, страны агрессора, страны, применяющей запрещенные методы ведения боевых действий, страны, нарушающей все международные законы и правила, страны, пропагандирующей и насаждающей насилие и рабство? Действительно не видите деятельности страны, правительство которой разжигает межнациональные и межрелигиозные распри, провоцирует мировую бойню?

***
ШК
- Wednesday, May 14, 2008 at 08:35:29 (MSD) Шика, в школе надо было учиться, а не в носу ковырять и девочек за косички дергать. Мобилизация промышленности не является полной реорганизацией производства, дубина, а реорганизация производства по условиям военного времени это такая школа, которую лучше проходить заочно. Так вот, и пацаны стояли за станками, и инвалиды, и беременные женщины. И спали в цехах, и на руках снаряды и заготовки носили, и станки берегли пуще глаза. Производство ДОВОЕННОЕ и ВОЕННОЕ различаются так же, как прогулка в парке отличается от выхода из окружения под обстрелом.

***
Суси
- Wednesday, May 14, 2008 at 09:34:13 (MSD) социально-экономический кризис – культурный кризис – футуризм - итальянский фашизм – немецкий национал-социализм – фашистский режим (фашистская диктатура).

А кризис-то откуда взялся? Вот если Вы покажете истоки кризиса, то остального можно и не писать, поскольку выход из кризиса в авральном режиме ВСЕГДА приводит к зверствам, потокам крови, войнам и революциям. Синдром Робеспьера. Чтобы всех осчастливить в кратчайшие сроки, их надо сначала убить. И найти потом крайнего, а кто у нас вечный крайний? Миша, а-у-у!

***

У меня на этом сундуке, где архив, письма, фото, навалены альбомы, толстые, по живописи, на полках в библиотеке уже нет места, придётся разгребать. Но сделаю, придётся. Самой интересно.

Нет, Тращер, насколько мне известно, Васильев был изобретателем ТК- 34, или одним из. Мне так говорила его дочь, поэтесса Лариса Владимировна Васильева, она очень своим отцом гордилась. А я своим.

В блокнот взяла, хотя скорее именно не ПО, а ОТ. Но вдруг меня осенило другое. Отец написал повесть " Мальчик с окрайны". И фильм сняли. Об изобретателе оружия. Есть фото отца и его, теперь дошло, прообраза. Они ручкаются, оба в военной форме. О, так это же Калашников!Вспомнила его, Калашникова, теперешние снимки, и старого, и молодого. Найду обязательно. На обороте фото ничего, но снимки большого формата, сняты профессионально, у отца погоны майора, не очень тут разбираюсь, спрошу у Андрея. Я внимания прежде не обращала, но интересно проверить. Вот что значит иметь, сохранить архив. Сколько там может ждать открытий. Лицо такое простецкое, у маня мелькало: кто же, откуда, почему с ним вместе отец? Неужели правильно угадала? Завтра сундук свой разрою.

Надежда Кожевникова
- Thursday, May 15, 2008 at 04:19:49 (MSD)
Тращер, ТК - 34, а не знакома ли вам такая фамилия- Васильев?
==================================
К сожалению, нет. Читал что-то в привязке к Кошкину.

P.S. Наверняка один из кровавых НКВДшников, выкравших секрет американских гусениц, так? -)

помощь от лендлиза.


помощь ПО лендлизу. Лендлиз - не малярия!

Тращер, ТК - 34, а не знакома ли вам такая фамилия- Васильев?

Интересная у вас полемика по лендлизу, вы, конечно, знатоки. Но первый муж матери, летчик - полярник, к тому времени уже Герой Советского Союза, Илья Мазурук, все годы войны гонял самолёты именно перевозя помощь от лендлиза. Грузовые. Туда-сюда, беспрерывно. Конечно, не он один. Помощь из США шла мощнейшая. По воздуху было проще, чем морем, но тоже, риск был.

Для того, чтобы посмотреть взглядом, который незамутнен сталинской идеологией, передлагаю найти оценку T-34 в энциклопедии Британника.
ШК будет неприятно смущен...

Привет, Адька!
Вот здесь ты пишешь:«С санитарами, допустим, понятно, но вот при чём тут Жо,прилипала, загадка».
Опять ты путаешь меня с Джо. Запомни: Джо – три буквы, ЖО – две. Ты говоришь себе: «Иду на три буквы!» , а попадаешь опять на меня. Ну ладно, брат тебе не ответил, отвечу я. Насчёт санитаров Джо отвечал ЛЕВАШОВУ. Тебя там близко не было. Как ты понимаешь ему, Джо, всё написанное тобою до фени, хвалят, ругают – какая ему разница. Есть ещё масса интересных книг, которые мы с братом ещё не прочли, читать тебя было бы неразумной тратой времени. Что ты умного способна написать?
А «прилипала» оставляю на тваей совести. Я табя учу, надеюсь человеком сделать. Но похоже спасибо от тебя не дождусь.
А пока продолжим урок, как вести себя в обществе.
Смотри, как ты треплешь витькино имя перед незнакомыми людьми. Вчера назвала дочь засранкой, сегодня обсуждаешь как она себе трусы выбирает, а завтра что? Будешь обсуждать причёски на интимных местах? Табе что писать больше не о чём? Она ведь не твоя вещь, не картина Лактионова, не книга с подписью Грибачёва. Она живой человек, скорее всего намного лучше и порядочней тебя. Пиши о папе, маме и других покойниках. Мёртвые сраму не имуть, в суд тебя не потащат. Пиши о Валере и Свете, обещай Глинке, что не подпустишь его к ним. Пиши о Кларе, Маре, Ларе, Тамаре и Данаре, их всё равно накто не знает и читать не станут. Но ты будешь при деле. А ещё лучше соpy & paste свои старые посты, ручаюсь, никто подмены не заметит.
И напоминаю ещё раз: не приводи разговоры с другими людьми, где они восторгаются тобою. Во-первых, все их восторги звучат одинаково, что наводит на мысль, что они хвалили тебя по одной и той же бумажке. А во-вторых никто не может проверить что было на самом деле. А зная твою способность врать...
Если они хвалили (или хотя бы упоминали) тебя в книгах, статьях, воспоминаниях, можешь дать ссылку.
А вот о творчестве людей, встреченных тобою, ты могла бы написать. Например, об Овчинникове, Таривердиеве. И не бойся, если запутаешься в диезах и бемолях, здесь много музыкантов. Поправят, растолкуют, выведут не чистую воду.
Ну, пока всё. До скорой встречи, Адейка.

ШК
- Wednesday, May 14, 2008 at 21:00:30 (MSD)
Материал по лендлизовским танкам. На тонкое английское издевательство (тут надо быть знатоком-англофилом) на тему того, что русским танк, дескать, не ндравился, хотя они его использовали тысячными кол-вами, можно не обращать внимания
================================================
В этой фразе, вы удачно разглядели английское издевательствто, основанное на том ясном для вашего сознания факте, что не может же быть плохим танк, который берут тысячами.

Дальше сознание мутнеет (или охренительно проясняется уже до немыслимых высот?!) и факт тонкого издевательства исчезает из ваших речей. А всплывает неприятный факт поставок дерьма, и даже объяснение готово:"А дарёному коню в зубы не смотрят. Других-то ведь не было. Не из чего было выбирать."

Интересно что было вначале: чувство охуения от небывалого проникновения в тонкости английского языка, открытие второго и третьего слоев текста с тонкими издевательствами, доступными англофилу; или неприятное осознание отсутсвие слоев, и присутсвие простой информации, доступной каждому балбесу - слали говно, а выбирать было не из чего.

TRasher - Thursday, May 15, 2008 at 03:46:42 (MSD)
просто прикидываете на свой ясный вогнуто-выпуклый дизайнерский глаз?

Вы в blacklist.

Итого: Квестор, Суси, Римма, Трашер.

А ежели перед танкистом, простым парнем, с не забитыми сталинской пропагандой мозгами, поставить два танка: "советский" Т-34 и британскую Матильду (их в распоряжении РККА было дофига ещё в 41-м, в битве за Ржев, например) и сказать "выбирай". То что бы он выбрал?

ШК
- Thursday, May 15, 2008 at 03:30:16 (MSD)
Но и ДАЛЕКО не 4%, как говорит советский официоз
===========================
а что говорит несоветский официоз? Или просто прикидываете на свой ясный вогнуто-выпуклый дизайнерский глаз?

Trasher - Thursday, May 15, 2008 at 03:39:16 (MSD)
дермовые танки-то были.

А дарёному коню в зубы не смотрят. И ведь сами англосаксы на них тоже воевали, а не так чтоб сплавить русским "что нам негоже".

Других-то ведь не было. Не из чего было выбирать.

ШК
- Wednesday, May 14, 2008 at 21:00:30 (MSD)
"Trasher - Wednesday, May 14, 2008 at 09:44:35 (MSD)
А вот это уже не лирика - документы."

Материал по лендлизовским танкам. На тонкое английское издевательство (тут надо быть знатоком-англофилом) на тему того, что русским танк, дескать, не ндравился, хотя они его использовали тысячными кол-вами, можно не обращать внимания.
============
Родной мой англофил, эта выдержка наполнена тонкими английскими издевательствами не только в адрес русских, но и в свой адрес. Только ваша углубленная чувствительность помогла вам придать серъезной статье, приводящей факты, форму балаганной шутки с издевательствами. Обращаю ваше внимание на тот факт, что о каждом танке нашлось пару слов с общим содержанием – дермовые танки-то были. Вот некоторые, для продвинутых англофилов:
The simple and robust design of the made it popular amongst its Russian crews. However its 40mm main gun performed poorly against German armour. The vehicles narrow tracks also caused problems in the poor Russian ground conditions,

"The British Matilda Mk II …suffered from being poorly armed.
"The Churchill Mk I tank had two major disadvantages: first, the tracks were too vulnerable from shells and shell's fragments because they were too high. And second - the track often jammed the tank's turret. However, 5400 vehicles (all models) have been built and in British Army this tank served to 1952.
"The M3 "General Stuart" Unfortunately it was armed with an ineffective 37mm gun. An attempt to fit a larger gun failed because the turret was too small.
А это, бля, ваще чудо! Ни одной хорошей характеристики – один тонкий юмор для нашего англофила
"The M3 "Lee" was not popular with its Russian crews. Its large silhouette made it an easy target for German gunners and its cross-country performance was poor. The harsh Russian environment also caused problems with the vehicles engine. However its most important drawback was its rubber-metal tracks, which frequently collapsed immobilising the vehicle.

"The M4 Sherman was introduced to Russian units in 1942. The Russian crews did not like the Sherman due to its high silhouette and thin armour. The M4A1 with its petrol engine was prone to burning when hit.

"Дмитрий Медведев: К 2020 году 60-70% россиян станут предпринимателями".

Удивительный пиздобол. Квартиры по 100 метров к 2020 году, зарплаты по $2500 к 2020 году, теперь вот предприниматели. Да откуда им взяться? Семьдесят лет русского предпринимателя изводили под корень всеми способами – от бессудных расстрелов, коллективизации и Гулага до ОБХСС. Еще два десятилетия давили бандитскими, ментовскими и чиновничьими крышами.

Один мой знакомый, оптовый торговец обувью, пытался внедрить франчезу. Это когда фирма помогает частнику арендовать и оборудовать магазин, дает без предоплаты товар, беспроцентные кредиты. Только работай. Пошла франчеза? Черта с два. Самое трудное – найти человека. Во-первых, желающего и умеющего работать, во-вторых честного, в третьих не пьянь, в-четвертых без сына-наркомана, в-пятых… Нет таких людей. Вывелись. А чтобы восстановить этот слой, двенадцати лет мало. Почву разрушить легко. Нарастить гумус - тут и десятилетиями не обойтись.

К 2020 году! Похоже, Медвед не рассчитывает до этого года дожить. Иначе не разбрасывался бы невыполнимыми обещаниями.

ШК
- Thursday, May 15, 2008 at 03:26:10 (MSD)
Vladimir - Thursday, May 15, 2008 at 03:21:37 (MSD)
Дорогой ШК, Вы скорее всего правы, но это не имеет значения. Нам нужны свои мифы, а не Ваша правда. А правда у нас своя есть.

Вот эту позицию я понимаю. И даже где-то разделяю. Действительно, рваный и грязный ватник, что ближе к телу, лучше горностаевой дохи на прохожем. И очень приятно тешиться тем мифом, что, дескать, одеты мы не хуже.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Common, если мі назіваем вещи своими именами, то кольчужку которая коротка мі так и назовём, и за неимением другой в ней и приходится мочить "прохожего" в горностаевой дохе под кольчугой, которій прёт на тебя и свиньёй и всяко, и так и норовит затоптать "не заметив"...

"...пятым обретением оказалась деятельность академика югославской Академии наук и искусств в послевоенное время, словенца Матея Бора. По его предположениям, письменность венетов являлась письменностью античных словенцев, то есть типично славянским письмом. Из его последователей сложилась довольно сильная группа, куда входит Иван Томажич, Йоже Рант, Антон Пердих, Антон Амброзич, Винко Водопивец, Джанкарло Томеццоли и ряд других. Только по результатам ежегодных конференций ими издано 6 сборников, где постепенно производятся дешифровки венетских надписей, выявляются особенности венетского языка, пополняются представления о венетской культуре. Однако, несмотря на то, что данная группа действует уже более 20 лет, а сама Словения граничит с Австрией и Италией, никакой научной реакции на деятельность этой группы ни в соседних странах, ни в более отдалённых нет. [прохожие-учёные в горностаевых дохах] её просто игнорируют..." (Чудинов)

«Будучи на острове Рюген (Балтийское море), и узнав об археологических раскопках, я поспешил познакомиться с молодыми археологами, студентами Берлинского университета ... я спросил, какие же самые интересные находки были обнаружены немецкой экспедицией. Потомок тевтонов пожал плечами и произнес раздраженно фразу, которая врезалась в мою память на всю жизнь: «ЗДЕСЬ ВСЁ ДО МАГМЫ СЛАВЯНСКОЕ»

Илья Глазунов
РОССИЯ РАСПЯТАЯ

Вам-то здесь хорошо виртуально трепаться, а моя " почитательница таланта" из другого штата взяла билет и приезжает к нам гостить. Прислала confirmation, знаю две недели, по телефону и имейлам. Прочла тексты, купила книжки. 4 дня будет у нас гостить. Муж спросил: а обратно ты её как отправишь, в грузовом, надо думать, отсеке, ведь наверняка удавишь? Прости, Господи, вот она слава, и так, сказать, талант... Соболезнования?

TRasher - Thursday, May 15, 2008 at 03:18:47 (MSD)
ШК, например, утверждает, что помощь составляла 100%, ввиду отстуствия промышленности как таковой.

Неправда. Я этого не утверждал. Какие-то колёса к тачанкам сами делали, боевые топоры точили... ;-) Не 100% помощь союзников, конечно ж.

Но и ДАЛЕКО не 4%, как говорит советский официоз.

Vladimir - Thursday, May 15, 2008 at 03:21:37 (MSD)
Дорогой ШК, Вы скорее всего правы, но это не имеет значения. Нам нужны свои мифы, а не Ваша правда. А правда у нас своя есть.

Вот эту позицию я понимаю. И даже где-то разделяю. Действительно, рваный и грязный ватник, что ближе к телу, лучше горностаевой дохи на прохожем. И очень приятно тешиться тем мифом, что, дескать, одеты мы не хуже.

Спасибо за мужество.

ШК
- Thursday, May 15, 2008 at 02:56:29 (MSD)
"Статистике" тоталитарного государства принято не доверять. Разве большевисткая Родина давала когда-нибудь повод ей верить?
==================================
Разговор не о "верить-не верить". Если статистика ложная, то вы с легкостью развеете все сомнения. Вам статистика про завод, а вы в ответ - нет такого завода. Вас статистика и фальшивые документы про эвакуацию, а вы - не было этого, этот завод был построен тогда-то и делел то-то, а не танки. Общий подход ясен?
Теперь вопрос, что и на основании чего вы считаете фальшивкой из приведенного мной списка эвакуированных заводов? Обратите внимание на тот факт, что тоталитарная статистка тут ни при чем. Всё это проверяется почти мгновенно.
Вы хоть единичный факт можете привести?

Trasher
- Thursday, May 15, 2008 at 02:41:54 (MSD)
ШК
- Wednesday, May 14, 2008 at 12:09:54 (MSD)
Trasher - Wednesday, May 14, 2008 at 09:44:35 (MSD)
А вот это уже не лирика - документы.

Это всё "верхнее" произвщдство. А как насчёт базовых отраслей: производства электроэнергии, чугуна, проката, угля и т.д. Как ты себе представляешь такую эвакуацию?
=========================
Я могу вам дать ссылку, пройдя по которой вы можете почти до киловатта посчитать всё и вся.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Дорогой ШК, Вы скорее всего правы, но это не имеет значения. Нам нужны свои мифы, а не Ваша правда. А правда у нас своя есть.


Это тебя, гада анонимного, отпустили
- Thursday, May 15, 2008 at 00:08:32 (MSD)
А каждое слово Леры можно в золоте отливать!
~ ~ ~ ~ ~

«...Невозможно забыть пламенный призыв бесстрашной Валерии Новодворской на митинге в июле 1990 года на Манежной: «Долой фашистскую советскую власть! Долой главного фашиста Горбачёва!». Экая дура, однако, до сих пор коробит, хоть и взаправду бесстрашная, не отнимешь...»

Сергей О.
- Wednesday, May 14, 2008 at 22:55:34 (MSD)
Объявление
"23 мая 2008 года (пятница) с 20 до 23 часов на Большом форуме состоится Конференция директора Института древнеславянской и древнеевразийской цивилизации (ИДДЦ), академика РАЕН, председателя Комиссии по истории культуры Древней и Средневековой Руси РАН Валерия Алексеевича Чудинова.
~ ~ ~ ~ ~

Схаменулись. Давно пора...

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 14, 2008 at 22:08:20 (MSD)
Риторический вопрос
- Wednesday, May 14, 2008 at 21:15:43 (MSD)
--------------
По зову души, выпердыш ты недоношенный, исключительно по зову души. Когда полная луна на небе и душа просит, отчего же не повыть...
===============================================
От себя добавлю - это мы вам русскую колыбельную поем.
Спите спокойно, дорогие товарищи!


Михаилу
Вы зря меня убеждаете в том от чего я ни разу не отказался. Была ли помощь от союзников - ДА! ДА!!! Так хорошо?
Вопрос в другом - ШК, например, утверждает ( не иначе, как по малолетству), что помощь составляла 100%, ввиду отстуствия промышленности как таковой.

Trasher - Thursday, May 15, 2008 at 02:41:54 (MSD)
Я могу вам дать ссылку, пройдя по которой вы можете почти до киловатта посчитать всё и вся.

Какой смысл? Очевидно же, что Днепрогэс не эвакуируешь. И угольные шахты Донбасса - тоже. Эти факты могут повлиять на экономические показатели страны в 1941-45 годах?

Trasher - Thursday, May 15, 2008 at 02:41:54 (MSD)
Я могу вам дать ссылку, пройдя по которой вы можете почти до киловатта посчитать всё и вся.

"Статистике" тоталитарного государства принято не доверять. Разве большевисткая Родина давала когда-нибудь повод ей верить?

Акула, умных, то есть сообразительных много. Талант нечто другое, трудно определимо что это. Нет точных критериев, но что-то другое, большинству несвойственное, отличия во многом, в речи, в интонациях, во взгляде, понимании чего-то, и непонимании тоже. Талант и ущербность, не без того. Но что такое талант и тот, кем обладает, не осознаёт. Загадка. Ну так, дадено или нет. Просто.

Trasher - Thursday, May 15, 2008 at 02:41:54 (MSD)
лишние факты отягощают ваше сознание.

Особенности моего сознаниями за рамками обсуждаемой темы. Впрочем, это я Вам говорю не в первый раз. Делаю последнее предупреждение. Потом попадёте в мой blacklist.

ШК
- Wednesday, May 14, 2008 at 12:09:54 (MSD)
Trasher - Wednesday, May 14, 2008 at 09:44:35 (MSD)
А вот это уже не лирика - документы.

Это всё "верхнее" произвщдство. А как насчёт базовых отраслей: производства электроэнергии, чугуна, проката, угля и т.д. Как ты себе представляешь такую эвакуацию?
=========================
Я могу вам дать ссылку, пройдя по которой вы можете почти до киловатта посчитать всё и вся. Посмотрите документы, указанные в них цифры и всё вам станет ясно.
Блин, хотя об чем это я?! Вам и так всё ясно, лишние факты отягощают ваше сознание.

ШК
- Wednesday, May 14, 2008 at 11:02:04 (MSD)
Trasher - Wednesday, May 14, 2008 at 09:47:18 (MSD)
Заводы стоят именно там, где брешут комиссары...

Может, и стоят. Но у них другое происхождение.
========================
Ваше утверждение про другое происхождение основано на каких-то известных вам фактах?
Или отрицание и неприятие основаны на боли в сознании, вызванных фактом наличия заводов?

Но в любом случае, если эти заводы даже не были эвакуированы, а рассекреченные документы об их эвакуации являются фальшивкой большевиков, приванные обмануть именно вас (серъезных историков не обманешь), так вот, тем не менее, заводы эти во время войны работали и выпускали танки, наличие которых вы отрицаете в принципе.

Обсос Педорыч
- Wednesday, May 14, 2008 at 10:28:26 (MSD)
TRasher
- Wednesday, May 14, 2008 at 09:11:17 (MSD)
но Вы продолжаете мельтешить напёрстками, впоминаете ни к селу ни к городу данные за 2006-й год, когда никакого снижения курса доллара не было. Дурачком прикидываетесь? Вам это делать ни к чему.
================================================
Обсос Педорыч, поймите меня правильно - мне не хотелось бы продолжать нашу беседу в таком неблагодарном плане: вы говорите глупость, я её опровергаю.

Ваше мировосприятие таково, что за мелькание наперстками вы принимаете суровую реальность.
В том году (2006), про который вы пишете ( причем абсолютно искренне), что никакого снижения доллара курса не было, в реальности доллар против евро рухнул на 1542 пункта. С 1,1820 (03/Jan/2006) до 1,3362 (04/Jan/2006).
Для сравнения в год вашего прозрения (2007), когда вы смутно начали ощущать беспокойство по летящему вниз доллару, этот самый доллар упал (почти) на ту же самую величину 1575 пунктов с 1,3146 до 1,4721.

Стало быть данные за 2006 год имеют ПРЯМОЕ отношение к нашему разговору.

Сколько открытий, сколько впечатлений! Я очень прониклась. Грациозные необыкновенно и какие буйные какие ловкие! Очень очень хорошо. Никак не могу заснуть. И кто бы подумал. Какие открываются возможности... то есть я хочу сказать усилия не прошли даром. Я хочу сказать наверное получили призы... то есть я имею ввиду получили возможность духовного роста - вся нация в целом.

Акула, я вот не смогла дочитать цитату из Дедюховой. Сразу что ли блевать? А кого-то ранило в самое сердце. Голые трупы, чьи? Да, такое должно быть запретно, преступно, полностью солидарна. Это этика на самом примитивном уровне - нельзя. Оскорбительно. Даже лексика отвратительна. И поощрение подонков в их цитированании. Нельзя, нельзя!!!

Н.Кожевниковой: К сожалению, на сайтах со свободным доступом трудно поддерживать надлежащий уровень исключительно за счет игнорирования слабых участников. Эта слабость не обязательно, кстати, определяется лишь умственными способностями авторов. Бывает и так, что человек со средними способностями менее эмоциально устойчив, чем некто, этих способностей практически лишенный.
Эмоциональная уязвимость мешает человеку думать независимо и снижает его ценность для других участников. Среди людей умных по большому счету эмоционально неустойчивые встречаются крайне редко. Здесь, впрочем, не следует путать ум и талант. Ум - самый редкий из талантов, но далеко не единственный, как известно.

Да, какое время на дворе, такие и призывы. Раньше были призывы:
Красноармеец- cядь на лошадь.
Все в Осоавиахим!
Догоним и перегоним!

А сейчас: все в предприниматели.

Дмитрий Медведев: К 2020 году 60-70% россиян станут предпринимателями
****
Вообще, очень интересная заявка. Круто!
Получается, что в оставшиеся 30-40% вошли рабочие, инженеры,военные, Врачи, учителя и пр. не предприниматели.Н-да...без комментария.
Это кто ж новому президенту такие цифры дает?

Vlad - Thursday, May 15, 2008 at 01:32:58 (MSD)
А за А.И.Деникина почему не проголосовали?

А что он хорошего сделал? Именно СДЕЛАЛ (в совершённой форме)?

Из ЖЖ
"В 1986 М.С.Горбачев, посещая "АвтоВАЗ" прямо перед телекамерами задорно произнес: "А что, товарищи, будет СССР через пять лет законодателем мировой автомобильной моды?" На что товарищи - Обком Обкомычи в одинаковых костюмах, - горячо закивали головами и заверили Генсека: "Будет, Михал Сергеич, будет!" Михаил Сергеич удовлетворенно сказал: "И это правильно, товарищи!"
(этот эпизод вспоминает в своих книжках по истории позднего "застоя" и ранней "перестройки" и Александр Шубин)

Мы с дядькой как раз смотрели телик, где показывали это посещение и от удивления у нас рты разинулись. При этом мы тогда были горбачевцами, верили в то, что молодой генсек сделает что-то хорошее для страны. И восприняли это лишь как некую досадную промашку.

Умный человек на нашем месте сразу бы все понял и побежал в магазин закупать продукты долгого хранения, делать из охотничьего ружья обрез или искать родственников в Израиле.

Потому что к власти пришел идиот.

Чем больше я смотрю на Медведева, тем больше меня начинают терзать смутные сомнения..."

Надежда Кожевникова
Дельфин меня до берега сопровождал, я продолжала орать.

Дельфин давно уже уплыл, вы уже на суше и даже в Гусьбуке, но продолжаете орать. Успокойтесь, а то придёт санитар или ветеринар со смирительной рубашкой. Вам это надо?

Вязнет колокол, мерзнет звонарь,
воздух – в красных прожилках янтарь,
подарите мне эту камею
и проденьте цыганскую нить,
я не знаю, по ком мне звонить,
и молчать по тебе не умею.

Пусть на этой камее - живут,
и за стенкой стучит «Ундервуд»,
пусть на ней зацветает картофель,
и готовит малиновый грог -
так, похожий на женщину, Бог,
на знакомую женщину в профиль.

ШК
- Thursday, May 15, 2008 at 01:25:06 (MSD)

Прголосовал: Ермак, Пётр I, Екатерина II, Александр I, Александр II, Демидов.
***
А за А.И.Деникина почему не проголосовали?

За "Зенит" с 44-го!
- Thursday, May 15, 2008 at 00:48:01 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дожили!!!!!
А лучшие годы прошли в сплошных зенитовских поражениях.
Но мы не теряли надежды!


Миша, Сварог, поздравляю вас и всех питерских с победой "Зенита". Надо бы Адвокату дать и сборную по совместительству. Когда-то были Старостин, Аркадьев, Бесков, Маслов. Сейчас таких нет. Но Адвокат показал, что у варягов ещё можно найти классного специалиста. А у нынешнего тренера российской сборной шансов прославиться нет. Может, "Зенит" в полном составе выставить в качестве сборной?

Vlad - Thursday, May 15, 2008 at 01:14:58 (MSD)
http://www.nameofrussia.ru/vote.html
ИСТОРИЧЕСКИЙ ВЫБОР 2008 ...

Прголосовал: Ермак, Пётр I, Екатерина II, Александр I, Александр II, Демидов.

Хотел проголосовать за Пушкина и прочих достоевских, потом передумал. Это всего-навсего литература и не более того.

Да- с, с акулами всё же предпочла бы не встречаться. Заплылала однажды далеко, встретила дельфина, заорала благим матом, вынурныло что-то такое, ужасть. Решила: ну всё, конец, тону. Дельфин меня до берега сопровождал, я продолжала орать. Нашла твердь под ногами, оглянулась, он мне хвостом вильнул. Я: куда же ты? Говорят это тоже счастливый знак, дельфин тебя выбрал. Может быть да, а может нет. Кто знает.

http://www.nameofrussia.ru/vote.html
ИСТОРИЧЕСКИЙ ВЫБОР 2008 ...

КТО ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ИСТОРИИ, ЧЬЕ ИМЯ – РОССИЯ?

Здесь находится список 500 выдающихся исторических деятелей, подготовленный для вашего голосования телеканалом «Россия» и Институтом российской истории Российской Академии наук. По результатам этого голосования в День России 12 июня будет объявлен список 50. С этого момента вы сможете ежедневно многое узнавать об этих людях на «России», «Культуре», «Спорте», «Маяке» и на Российском информационном канале «Вести». И продолжать голосовать, чтобы определить состав 12 финалистов для теледебатов, которые пройдут в лучшее эфирное время на телеканале «Россия» этой осенью.

Кто ценнее нам сегодня?
Поэт Пушкин, создатель современного русского языка?
Царь Петр, прорубивший окно в Европу?
Маршал Жуков – Победоносец?
В конце декабря читатели, зрители, слушатели и интернет-юзеры выберут одного, единственного – главное ИМЯ РОССИЯ.
****
Я уже голоснул. За Троцкого и Ленина.
Я думаю, эти две личности и выиграют.

Какие русские красивые!

О санитаре и его писаниях.
В зрелом возрасте мириться с посредственностью тяжелее, чем в молодости, когда веришь, что она - исключение, не такая и частая вещь. На поверку, в итоге, выходит, что посредственность правит бал, и начинаешь постепенно относиться к ней так же, как к глупости и хамству. Бороться с посредственностью - проблема почти нерешаемая, это как бороться с вращением земли. Можно сочинять блестящие тексты, блистать остроумием и находчивостью, эрудицией и глубиной мысли, но посредственность только почесывается и попукивает, ей все нипочем, она не понимает, о чем идет речь.
Со временем все образуется, мальчиков, даже и престарелых, будут отправлять к сверстникам более жестко, чем это возможно сейчас.

С санитарами, допустим, понятно, но вот при чём тут Жо,прилипала, загадка.

Да, Зенит хорошо играл, заслуженно выиграли.

Блядь... Мишаня - кубок УЕФА - наш!!!! Как плакала левая и как ликовала правая трибуна (фанаты ЗЕНИТА)... всё - не могу - бегу в город... там щас - такое разгкляево будет!!!!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дожили!!!!!
А лучшие годы прошли в сплошных зенитовских поражениях.
Но мы не теряли надежды!

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 15, 2008 at 00:38:58 (MSD)
==================
нервничаешь мальчик

Михаил, кажется, написал, что Новодворская была тоненькая, красивая девушка, в психушках совка плоть её убивали психотропными препаратами. Да хотя бы за это - восхищение. А что уцелела- честь ей, хвала. Утеряв оболочку прельстительную, какой мощный дух прёт. Несоглаия, сопротивления.Валерия, браво!

Вот в этом ты, огрызок, весь
- Thursday, May 15, 2008 at 00:24:19 (MSD)
----------
Знаешь, уёбыш... не люблю разговаривать с человечками, скрывающимися за анонимностью. Но для тебя, шакал, так и быть - сделаю исключение. Есть такой мудак - ДЧ... есть такой уёбок - ШК. Вот с ними я полемизирую... А кто ты? И, самое главное - чего ты. мудак. боишься? Меня анонимные шакалы из себя вывести не могутю, просто интересно - или ты, загораживаясь очередным ником, думаешь, чот тебя моё слово не достанет - достанет... Тем более, что модерация прекрасно знает - кто есть кто и на твой счёт уже определённые выаводы сделала. И вааще - иди на хуй.. тут на последней минуте "Зенит" въебенил второй гол. Мне не до тебя, уёбыш... у меня - радость.

В.Л.
- Wednesday, May 14, 2008 at 22:06:40 (MSD)
Ну и ну! 11-го мая Санитар пишет одно, через три дня – совсем другое. Что это с ним? Прозрел? Изжога вдруг навалилась? Или это два разных Санитара? Один в Вене, а другой непонятно где? Какой из них санитаристее? Загадка!


Виктор, это разные санитары. Но у них много общего. Оба живут на западе Америки, оба санитары, ветеринары, а так же их подопечные. У обоих одинаковое хобби: облаивать, нападать из-за угла, а так же примерять смирительные рубашки и вышивать на них крестиком. Оба любят пожрать, оба имеют страсть к литературе. Но есть и отличие: один обожает Америку, другой её терпеть не может. Хотя оба сосут одну и ту же сисю.

Объявление
"23 мая 2008 года (пятница) с 20 до 23 часов на Большом форуме состоится Конференция директора Института древнеславянской и древнеевразийской цивилизации (ИДДЦ), академика РАЕН, председателя Комиссии по истории культуры Древней и Средневековой Руси РАН Валерия Алексеевича Чудинова.
*****
Всё как надо: физфак, десятки монографий, тысячи надписей возрастом более 200000 лет, безумная внешность - для полного комплекта надо бы, чтобы был слеп от рождения и виртуозно играл на гуслях - забъём украм (а заодно - и хачикам) баки называется

Осталось 9 минут до конца... трибуна с питерцами ревёт, бушует, поёт... на противоположной - плачут. Zenit forever!!!!!

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 14, 2008 at 23:28:54 (MSD)
Кадет, будьте в роли! Разжалуют!
- Wednesday, May 14, 2008 at 22:16:20 (MSD)
-----------
Да, пошёл ты на хуй!!!
Как кто-то правильно здесь сказал, выпал ты в детстве из твоего "родового гнезда" головкой вниз. Так и живешь ушибленным.
Ничего не попишешь - судьба!

Это тебя, гада анонимного, отпустили
- Thursday, May 15, 2008 at 00:08:32 (MSD)

А каждое слово Леры можно в золоте отливать!
↔↔↔↔
Не аноним я. Знаешь анекдот о воробье, который попал под конское дерьмо и имел неосторожность высунуться? На тебя он похож.

Голлл!

ГОООООООООЛ!!!!!!

Марина, тогда не знаю. На Гавайях чтобы не было? Хотя... Можно договориться, чтобы встречаться. Тут должен быть заряд встречности, при любых преградах. Для вас: дочка, учась в МакГилле, нам написала, что финансы ей надоели, хочет заняться графити как дизайнер. Муж был в Африке,и мне: сейчас же вылетай в Монреаль. Я: да, но попробую ей объяснить что-то и до. Длинные послания, про себя, не щадя, многостранично, с накалом трагичным. Как важна свобода, как важно обеспечивать себя и материально, как время диктует другие ценности, как важно соответствовать требованиям времени и жервой не стать, а побеждать. И ей сообщила: если не убедила, у меня рейс вот такой, встречай. Она: поняла, приеду к вам сама. Ну спасибо.

Александер молодец... Вообще - Рейнджерсы вощли в финал выиграв всего лишь два матча. Защита у них - как броня "Меркавы". Люблю кельтов... У меня практически вся кельтика музыкальная... Но Зенит!!!! Будет с кубком УЕФА!!!!!

А каждое слово Леры можно в золоте отливать!

Валерия Новодворская
- Wednesday, May 14, 2008 at 23:53:24 (MSD)
↔↔↔↔
Говорят, главврач возражал.
:)))

Шведа убивать не буду - только что была такая же ситуёвина у наших ворот... он опять проебал... респект... Валлентайн заканчивается, адреналин зашкаливает... Сложное чувство овладевает мной - то ли сиротку удочерить, то ли горлышко кому-нить перерезать.

СО

^^^^^^^^^^^^^^^
Если парад был посвящен войне, то надо было демонстрировать "Катюши" и Т-34. И еще американские студебеккеры и прочую технику союзников, без которой советская армия не то что до Берлина – до Киева бы не дошла.

ВЛ, в самом деле, не заметила, что оценки разнятся моего текста у того же АНОНИМА. Сморгнула и то, и то. И то, и то имеет право на обнародавание. Разве что в последней оценке удивило: какие там персонажи, что якобы должны были быть выделены индивидуально? Там один персонаж- автор, одна есть авторская интонация, тональность такая и выстроенность. Ни о ком другом, только о себе, с удивлением, как человек меняется в разных обстоятельствах, с разным опытом, в различном возрасте, с различным, обретаемым в разных услових менталитетом. Это было задачей, более ничего. Спасибо, ВЛ, что вы обнаружили ради чего текст писался и указали на то, что упустила. Санитара заносит то туда, то сюда. Бывает. У АНОНИМОВ- запросто. А у тех, кто себя называет, за себя отвечает, ЛИЦО свою заявляет и не стыдиться того, кто есть он - нет.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 14, 2008 at 23:34:02 (MSD)
Только что - явное пенальти - даже было видно, как мяч шотландцу в руку ударил... этот ёбаный швед сделал вид "шо так и было"....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пендель зажилить,- самое то!

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 14, 2008 at 23:34:02 (MSD)
↔↔↔↔
Не футбольный фанат, но решил включить "домашнего диверсанта" - ящик с экраном и посмотреть футбол.

Reply им - работать надо тщательнЕй
- Wednesday, May 14, 2008 at 23:26:20 (MSD)
↔↔↔↔
В ГБ наблюдается резкое обострение. Непонятно! Весна заканчивается, а уже не осталось авторов без подозрений.
Точно - все на кого-то работают. Признавайтесь сами на кого? Быстро. А то, мне скоро спать пора.

Только что - явное пенальти - даже было видно, как мяч шотландцу в руку ударил... этот ёбаный швед сделал вид "шо так и было"....

Кадет, будьте в роли! Разжалуют!
- Wednesday, May 14, 2008 at 22:16:20 (MSD)
-----------
Да, пошёл ты на хуй!!! Сейчас "Зенит" с "Рейнджерсом" бьётся...

Надежда Кожевникова - Wednesday, May 14, 2008 at 18:39:06 (MSD)
Марина, мой вам совет: обзаведитесь Skype.
Skype то у нас есть, да только, где Женя живёт Интернета нет... Там даже cell phone работает через пень-колоду.

Сергей О.
- Wednesday, May 14, 2008 at 23:20:54 (MSD)
Твои плательщики грубо работают
- Wednesday, May 14, 2008 at 23:10:45 (MSD)
↔↔↔↔
Кто недоплатил, прошу высылать средства на счет 222333222323232 в банку на мое имя.

Письмо с этим объявлением пришло на мой еmail.

Твои плательщики грубо работают
- Wednesday, May 14, 2008 at 23:10:45 (MSD)
↔↔↔↔
Кто недоплатил, прошу высылать средства на счет 222333222323232 в банку на мое имя.

Письмо с этим объявлением пришло на мой еmail.
Глинку поздравляю с выходом второго издания его главной книги, а американцев с ростом долга. Всего этого не знал. Спасибо, что сообщили. Большой форум ранее не читал. Теперь буду заглядывать.

Скороговорка
- Wednesday, May 14, 2008 at 22:56:09 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Член члену член не расчленит.
↔↔↔↔↔
Член членораздельно членил членообразных.

Сергей О.
- Wednesday, May 14, 2008 at 22:55:34 (MSD)
Объявление

Член он, член так же, как и ты
- Wednesday, May 14, 2008 at 22:48:20 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Член члену член не расчленит.

Объявление
"23 мая 2008 года (пятница) с 20 до 23 часов на Большом форуме состоится Конференция директора Института древнеславянской и древнеевразийской цивилизации (ИДДЦ), академика РАЕН, председателя Комиссии по истории культуры Древней и Средневековой Руси РАН Валерия Алексеевича Чудинова.

Все желающие могут задавать ему свои вопросы в этой теме.

Те, кто живёт в Питере, могут 12-14 мая поприсутствовать на заседаниях ПЕРВОГО МЕЖДУНАРОДНОГО КОНГРЕССА «ДОКИРИЛЛОВСКАЯ СЛАВЯНСКАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ И ДОХРИСТИАНСКАЯ СЛАВЯНСКАЯ КУЛЬТУРА» в помещении ЛГУ им. А.С. Пушкина, вход свободный, предварительных заявок не требуется. СПб, город Пушкино, ЛГУ, программа Конгресса: http://chudinov.ru/programma-pervogo-mezhdunarodnogo-kongressa/ Валерий Алексеевич там зам. предс. Оргкомитета (председатель - ректор ЛГУ Скворцов В.Н.).
Вот его речь на открытии: http://chudinov.ru/vklad-issledovateley-slavyanskih-stran-v-otkryitie-dokirillovskoy-pismennosti/ - весьма прочувственно и обстоятельно."
О В.А.Чудинове Писал в ГБ АК.

Виктор Б
- Wednesday, May 14, 2008 at 22:23:34 (MSD)

Мой же вопрос вот в чем – по какому критерию можно судить о динамике российской экономики. Полагаю – это уровень потребления.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Мой же ответ вот в чём - уровень потребления к динамике российской экономики
отношения, практически не имеет. Только к цене на нефть.

Vlad
- Wednesday, May 14, 2008 at 22:10:12 (MSD)

ШК
Диплом от 1986-го года.
***
Значит вы поступали в ВУЗ в 1981 или 1980гг. Сов. власть была еще в силе.
Так что маловероятно ваше не членство...

http://www.youtube.com/watch?v=iIFY7QpOb3M

http://www.youtube.com/watch?v=0RKdpt7TpTE

Уважаемый Валерий. На этот раз у нас дискуссии не получится, потому что мы говорим о разных вещах. Я воспринимаю понятия ЗДОРОВЬЕ ОБЩЕСТВА, НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ (как и ПРАВА ЧЕЛОВЕКА, ДЕМОКРАТИЯ итп.) как чистую абстракцию, повод поговорить, словесные упражнения.. Но я не циник, обсуждение подобных тем – занятиие нужное, много важного открывается у собеседников. Поэтому я участвую в обсуждениях этих тем только как слушатель.
Мой же вопрос вот в чем – по какому критерию можно судить о динамике российской экономики. Полагаю – это уровень потребления. По нему же можно судить о месте России в мире и по общему уровню экономики и по ее тенденции.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 14, 2008 at 22:08:20 (MSD)
--------------
По зову души, выпердыш ты недоношенный, исключительно по зову души. Когда полная луна на небе и душа просит, отчего же не повыть...
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Что же твою душу так душит?
"Зависть-ли тайная?
Злоба-ль открытая?
Или тебя тяготит преступление?
Или - друзей клевета ядовитая?"

Vlad - Wednesday, May 14, 2008 at 22:10:12 (MSD)
Так что маловероятно ваше не членство в комсомоле.

Вас это не должно касаться. По крайней мере, пока сами не откроете свою личину. И вооюще, пшёл вон, пёс смердящий.

ШК
Диплом от 1986-го года.
***
Значит вы поступали в ВУЗ в 1981 или 1980гг. Сов. власть была еще в силе.
Так что маловероятно ваше не членство в комсомоле.

Риторический вопрос
- Wednesday, May 14, 2008 at 21:15:43 (MSD)
--------------
По зову души, выпердыш ты недоношенный, исключительно по зову души. Когда полная луна на небе и душа просит, отчего же не повыть...

Санитар
- Sunday, May 11, 2008 at 03:54:46 (MSD)

"Рассказ Кожевниковой "Европейские каникулы" очень хорош. Литературный талант - вещь столь же реальная, как солнце и ветер…"

Санитар
- Wednesday, May 14, 2008 at 00:41:35 (MSD)

"Тоскливый рассказ "Европейские каникулы" можно использовать как учебное пособие. В этом рассказе встречаются почти все самые распространенные ошибки, свойственные начинающим авторам…"

Ну и ну! 11-го мая Санитар пишет одно, через три дня – совсем другое. Что это с ним? Прозрел? Изжога вдруг навалилась? Или это два разных Санитара? Один в Вене, а другой непонятно где? Какой из них санитаристее? Загадка!

Такие маленькие пустячки-загадки и сообщают Гусь-буке особую прелесть.

Для тех, кто понимает. И кому нечего делать.

Vlad - Wednesday, May 14, 2008 at 21:55:29 (MSD)
Значит так. Я не знаю, сколько лет ШК и когда он заканчивал ВУЗ. Если после 1985г, то вопрос снимается.

Диплом от 1986-го года.

Vlad - Wednesday, May 14, 2008 at 21:55:29 (MSD)
Значит так.

Немедленно прекратить истерику!!!

Все спокойно относятся к вашей краснопузой пропаганде. Все терпят рекламу людоеда Троцкого и соратников. И вы помолчите, если кто-то говорит вещи, вам неприятные.

tipun2008
- Wednesday, May 14, 2008 at 21:43:18 (MSD)
Vlad
- Wednesday, May 14, 2008 at 21:28:23 (MSD)
Это ложь! Если бы вы не были комсомольцем, вас бы не приняли в ВУЗ!
Адна- значно!!

И раньше Вас почти скроллил,

Сильно себя обедняли этим.

"Мой ближайший институтский приятель никогда не был комсомольцем."

Значит так. Я не знаю, сколько лет ШК и когда он заканчивал ВУЗ. Если после 1985г, то вопрос снимается. Когда я поступал и учился, то у студента не комсомольца были бы большие проблемы.
У нас, если студента исключали из комсомола, то почти автоматически его выгоняли из ВУЗа.

tipun2008
- Wednesday, May 14, 2008 at 21:43:18 (MSD)
Мой ближайший институтский приятель никогда не был комсомольцем.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Ходорковский был.

Marina di Levanto Italia - Wednesday, May 14, 2008 at 21:41:19 (MSD)
ШК молодой человек. Ему всего 32 года.

С чего Вы взяли? Я постарше буду.

А, вспомнил. Я писал, что прожил 32 года в CCCР-РФ. Но это совсем не значит, что мне и сейчас столько. Впрочем, а так уж много здесь внимательных читателей?

ШК
- Wednesday, May 14, 2008 at 21:11:57 (MSD)
Vlad - Wednesday, May 14, 2008 at 20:38:37 (MSD)
Эвакуация - это не миф. Это блестяще проведенная сов. правительством операция по спасению промышленности.

"Давайте не будем про "блестяще". Большевистская экономика известна на весь мир своим рекордным разгильдяйством и расхлябанностью."

Как вам можно отвечать по существу. если у вас что ни предложение, то Перл!
Это у тов.Сталина "экономика была известна разгильдяйством и расхлябанностью"?
Ну, убили!!!
Да взять хотя бы железного сталинского наркома Л.Кагановича. Он навел такой порядок на железных дорогах и в построенном московском метро им.Кагановича, Что по точности прибытия и отбытия поездов сверяли часы. Это общеизвестный факт.

"Все довоенные пятилетки были провалены."

Во-первых, никогда об этом не слышал.
Откуда дровишки? Ну допустим даже,что были провалены.НО!! Там был такой прирост, там брались такие невиданные рубежи, темпы роста были так высоки, что какие-то показатели могли быть и не выполнены.Я представляю. что уже было ответственному лицу, допустившему невыполнение.
Разве кто-то мог или может сейчас усомниться (кроме вас, естественно) в успешно проведенной индустриализации. Если бы всего этого не было, всех этих гигантов промышленных, то за что сейчас так дерутся новые русские капиталисты.Они же успешно распилили между собой все эти гиганты довоенных пятилеток.

"И тут вдруг такие чудеса организованнсти да ещё и на фоне паники и наступающего со скоростью своих машин врага. Откуда? По мановению волшебной палочки?"

Да, представьте себе, там были чудеса организованности. Всё это хорошо описано в воспоминаниях у В.Молотова, который рукодил эвакуацией.

Vlad
- Wednesday, May 14, 2008 at 21:28:23 (MSD)
Это ложь! Если бы вы не были комсомольцем, вас бы не приняли в ВУЗ!
Адна- значно!!

И раньше Вас почти скроллил, теперь же, после того как Вы ложную информацию выдаете за однозначно правдивую, накладываю свое либидо, как говаривала моя первая завлабша, на все Ваши посты. Мой ближайший институтский приятель никогда не был комсомольцем.

пардон
можно было не быть комсомольцем.

ШК молодой человек. Ему всего 32 года. Мне 35 и уже в мое время можно преспокойно не быть комсомольцем.

ШК
- Wednesday, May 14, 2008 at 21:27:13 (MSD)
Что касается Владимира, так он - подданный Британской Короны (живёт в Канаде).

ШК
- Wednesday, May 14, 2008 at 21:25:07 (MSD)
Vlad - Wednesday, May 14, 2008 at 20:54:23 (MSD)
Комсомольцем не был.
***
Вот этого не надо!
Это ложь! Если бы вы не были комсомольцем, вас бы не приняли в ВУЗ!
Адна- значно!!

Риторический вопрос - Wednesday, May 14, 2008 at 21:15:43 (MSD)
Что вынуждает всех этих Владимиров, Серджеев и пр. сварогов

Что касается Владимира, так он - подданный Британской Короны (живёт в Канаде).

Vlad - Wednesday, May 14, 2008 at 20:54:23 (MSD)
Значит был и комсомольцем и пионером.

Комсомольцем не был. В пионеры приняли только с третьего захода. Одноклассники были против - они меня ненавидели за то, что я им домашние задания и контрольные списывать не давал. Понадобилась титаническая работа пионервожатой, чтоб их всех убедить и уговорить. Я не шучу.

Vlad - Wednesday, May 14, 2008 at 20:54:23 (MSD)
У меня такое впечатление, что ШК в анабиозе проспал около 90 лет.У него лексикон Белой эмиграции 20-х годов.

Стараюсь. Изучаю. Надеюсь, скоро мой лексикон будет совпадать с таковым у гвардии подпоручика кавалерии, расквартированного в Харбине d 1923-м году. ;-)

Vlad - Wednesday, May 14, 2008 at 21:11:02 (MSD)
Важно, что вы заканчивали сов. школу и учились в советском ВУЗе.

А у меня был выбор?

Вы мутант, находящийся на самой последней стадии мутации.

А вы мудак, находящийся на самой последней стадии мудации. Немедленно прекратите наезды и возражайте по существу, если есть что сказать.

Что вынуждает всех этих Владимиров, Серджеев и пр. сварогов приходить сюда и выть на страну, в которой они никогда не были, о которой они знают только по той жвачке, которую поглощают через ящик?
Не могут же они не понимать, что переубедить живущих здесь им не удастся! Или - могут?
Ну хорошо, Шарфик и Сирожа - очевидные кретины - в расчет не принимаются.
Но ведь что-то же заставляет сварожика рыться в интернете, делать copy/paste и выплевывать это сюда.
Зачем? От нехуй делать? По "работе"? По "зову души"? Не спят ночами и воют, и воют.
Просто любопытно.

Vlad - Wednesday, May 14, 2008 at 20:38:37 (MSD)
Эвакуация - это не миф. Это блестяще проведенная сов. правительством операция по спасению промышленности.

Давайте не будем про "блестяще". Большевистская экономика известна на весь мир своим рекордным разгильдяйством и расхлябанностью. Все довоенные пятилетки были провалены. И тут вдруг такие чудеса организованнсти да ещё и на фоне паники и наступающего со скоростью своих машин врага. Откуда? По мановению волшебной палочки? Или по мантре про животворное учение марксизьма-ленинизьма?

ШК
- Wednesday, May 14, 2008 at 21:05:25 (MSD)
Vlad - Wednesday, May 14, 2008 at 20:54:23 (MSD)
Нет же. Благополучно закончил мехмат НГУ.

Милейший, будучи глухим анонимом, постарайтесь не переходить на персоналии. Или раскройтесь сами. Пока же Вы себя ведёте бессовестным образом.

Я не учился на ММФ.
***
Какие персоналии? Вы для меня собирательный образ виртуального власовца.Такими как вы кишит русскоязычный интернет.Вы же не зря пасетесь в ЖЖ у Галковского. Вот там такие как вы и собираются.
Какая разница, учились вы на ММФ или нет. Важно, что вы заканчивали сов. школу и учились в советском ВУЗе.
Вы мутант, находящийся на самой последней стадии мутации.
Аминь!

Vlad - Wednesday, May 14, 2008 at 20:54:23 (MSD)
Нет же. Благополучно закончил мехмат НГУ.

Милейший, будучи глухим анонимом, постарайтесь не переходить на персоналии. Или раскройтесь сами. Пока же Вы себя ведёте бессовестным образом.

Я не учился на ММФ.

Большую часть того,

"Trasher - Wednesday, May 14, 2008 at 09:44:35 (MSD)
А вот это уже не лирика - документы."

Материал по лендлизовским танкам. На тонкое английское издевательство (тут надо быть знатоком-англофилом) на тему того, что русским танк, дескать, не ндравился, хотя они его использовали тысячными кол-вами, можно не обращать внимания.

"The British Vickers MkIII Valentine was introduced in May 1938 and production continued until 1944 in order to satisfy Russian requirements. The Russian's received 3487 Valentine's as part of the lend lease programme. The simple and robust design of the made it popular amongst its Russian crews. However its 40mm main gun performed poorly against German armour. The small turret could only accommodate two crewmembers, leaving the commander to double up as the loader, which in turn reduced the vehicles combat effectiveness. Some vehicles had their main gun replaced with a 76.2mm gun. The vehicles narrow tracks also caused problems in the poor Russian ground conditions, especially in deep snow, which caused them to clog. Various improvements were made from the Mk IV onwards. The main armament was increased to 57mm, the vehicle was fitted with a more powerful diesel engine and the welded superstructure was replaced by a riveted one to speed production. The final version, the Mk VI, was fitted with a 75mm main gun."

"The British Matilda Mk II was adapted from the original Mk I vehicle and was introduced in April 1937. The Russian's received 832 of the vehicles as part of the lend lease programme. Although the vehicle was reasonably well armored, it again suffered from being poorly armed. When attempts were made to fit a larger gun, the turret ring was found to be too small to accommodate anything larger. Efforts were made to improve the vehicles cross-country performance by welding sections of steel bar to the tracks to increase traction."

"The Churchill Mk I was introduced in June 1941 and 258 were delivered to Russia as part of the lend lease programme. It had obsolete design: to increase room for the tank crew, the designers of the "Vauxhall Motors" corporation have mounted some elements of transmission under the hull so the track was bent around it, as a tanks of the World War One. The tank had a 12-cylinder petrol engine of 350 h.p. that provided it with 27 km/h speed. First models (Churchill I and Churchill II) were armed with 40 mm gun - too weak for a heavy tank. Further tanks were armed with either 76 mm gun or 57 mm gun. The tank had 152 mm frontal armour.
Tank's transmission was quite reliable, however tank had two major disadvantages: first, the tracks were too vulnerable from shells and shell's fragments because they were too high. And second - the track often jammed the tank's turret. However, 5400 vehicles (all models) have been built and in British Army this tank served to 1952.
Western Allies delivered to the Soviet Union 301 of both Churchill Mk.III and Mk.IV. These two models were very similar and distinguished only a minimal changes- some changes in turret design."

"The M3 "General Stuart" light tank was one of the first American tanks delivered to Russia as part of the Lend Lease programme. Introduced in March 1941, it was a highly manoeuvrable vehicle and had a good top speed. Unfortunately it was armed with an ineffective 37mm gun. An attempt to fit a larger gun failed because the turret was too small. Also its engine was too sensitive to poor quality petrol that was sometimes used. The Russian's received 1233 of the vehicles as part of the lend lease programme."

"The M3 "Lee" was not popular with its Russian crews. Despite this the Russian's received 1200 of the vehicles as part of the lend lease programme. Its large silhouette made it an easy target for German gunners and its cross-country performance was poor. The harsh Russian environment also caused problems with the vehicles engine. However its most important drawback was its rubber-metal tracks, which frequently collapsed immobilising the vehicle. Its Russian crews soon nicknamed it the 'Grave for six brothers'. Also due to the way the gun was mounted, its limited traverse meant the vehicle often had to be turned partially towards it target."

"The M4 Sherman was introduced to Russian units in 1942. The Russian crews did not like the Sherman due to its high silhouette and thin armour. The M4A1 with its petrol engine was prone to burning when hit. The M4A2 was fitted with a diesel engine and a wet stowage system to protect the ammunition storage. Later vehicles in the series were fitted with a 76mm gun. In total 3600 Sherman's were sent to Russia as part of the lend lease agreement."

(здесь)

Marina di Levanto
Italia - Wednesday, May 14, 2008 at 20:31:43 (MSD)
Да? а у нас в магазинах продают смесь молока с апельсиновым соком и йогурты с апельсинами

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Большая часть того, что продаётся в магазинах, есть не рекомендуется. "Мало кого интересует состояние вашего здоровья, но многих интересует возможность максимально выжать ваш бумажник" (Поль Брэгг, автор книги "Чудо голодания" (не к [голодомору] будь упомянуто) не цитата, но смысл такой)

ШК
- Wednesday, May 14, 2008 at 09:44:24 (MSD)
Комиссарская брехня.
***
Я продолжаю балдеть от этого автора ШК, от этого виртуального власовца.
У меня такое впечатление, что ШК в анабиозе проспал около 90 лет.У него лексикон Белой эмиграции 20-х годов.
Коммиссарская брехня
Большевистская сука,
Краснопузый
Он забыл еще один термин - Совдепия.

И кто это всё пишет? Ну был бы каким-то правнуком хорунжего, бежавшего в Турцию из Крыма. Нет же. Благополучно закончил мехмат НГУ. Значит был и комсомольцем и пионером.
Наверняка еще в школе и на вступит. экзамене в ВУЗ. писал сочинение на свободную тему
"За что я люблю мою Родину - СССР."
Откуда же такая мимикрия? Ведь он еще даже не гражданин США. Т.е. у него, возможно, еще хранится паспорт СССР.
Может он хочет потом, при подаче на американское гражданство, в знак своего верноподданичества США, показать все свои антисоветские перлы из ГБ.
Другого объяснения у меня нет. Ну а с чего бы тогда исходить здесь такой желчью?

Наткнулся про "голодомор" в США ов времена Великой Депрессии. Однако...

"...Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны.** Их просто нет. Без объяснений причин. Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.

Во первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет.

...

Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества - в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность.

Канализатором этой массы ненужного населения стали "общественный работы" Рузвельта. В общей сложности в 1933-1939 гг. на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрация гражданских работ Civil Works Administration - СВА (это строительство (беломор) каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах), с единовременным числом занятых до 3,3 миллиона. Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло 8,5 млн. человек – это не считая собственно заключенных.

Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя.

Восхищаться мудростью товарища Рузвельта, организовавшего «общественные работы» - это примерно то же самое, как восхищаться мудростью товарища Сталина, организовавшего строительства канала им Москвы и других великих строек коммунизма. Впрочем, на это глубокое системное сходство двух политиков обращали внимание ещё республиканцы в сороковых годах, критикуя Рузвельта за «коммунизм».

Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный "американский Берия" - министр внутренних дел Г. Икес *, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек (!), причем из 30$ номинальной заработной платы обязательные вычеты составляли 25$ .

http://novchronic.ru/1322.htm

ШК
- Wednesday, May 14, 2008 at 09:52:03 (MSD)
Принятие мифа об эвакуации - это принятие того, что руководство страны совершило страшное преступление. Вместо того, чтоб разворачивать войска и останавливать наступление врага, они занимались эвакуацией промышленности - то есть, сдавали врагу территорию.
****
Нет, ну я просто балдею! Ну почему никто на это не реагирует? Или уже просто все махнули рукой. Какой миф об эвакуации?! Что значит разворачивать войска? Если в сентябре немцы были уже в Киеве.

"они занимались эвакуацией промышленности - то есть, сдавали врагу территорию."

Прошу еще раз вчитаться в этот ШЕДЕВР!
Голубчик вы мой, горе- историк -исследователь.Эвакуация промышленности это еще не сдача территории.Промышленность могли эвакуировать, а бои за территорию еще шли.
Хочу напомнить, что в войне с Наполеоном русская армия (которую вы высоко цените) тоже отступала до Москвы.
Эвакуация - это не миф. Это блестяще проведенная сов. правительством операция по спасению промышленности.То, что не могли вывезти- взрывали.Мало того, вывести это только пол-дела. А главное, наладить на Востоке производство всего необходимого. И это было успешно выполнено.

Да? а у нас в магазинах продают смесь молока с апельсиновым соком и йогурты с апельсинами

Trasher - Wednesday, May 14, 2008 at 09:44:35 (MSD)
А вот это уже не лирика - документы.

"About 70 percent of all U.S. aid reached the Soviet Union via the Persian Gulf through Iran and the remainder went across the Pacific to Vladivostok or across the North Atlantic to Murmansk.

American aid to the Soviet Union between 1941 and 1945 amounted to 18 million tons of materiel at an overall cost of $10 billion ($120 billion modern) and 49 percent of it went through Vladivostok, the major Pacific port of Far Eastern Russia, Tuyll reported.

Vladivostok was a valuable port for this program because Russia’s northern ports of Arkhangelsk and Murmansk were attacked by Nazi Germany and many of the lend-lease shipments were lost.

In 1942-1944 the Soviet Union chartered about 120 American ships and 50 U.S. tankers, and to protect these vessels from attack by Japan in the wake of its December 1941 strafing of Pearl Harbor, American crews sailed under the Soviet hammer and sickle flag. When lend-lease shipments arrived at Vladivostok they were stored both in port terminals and in warehouses on Portovaya and Verkhne-Portovaya streets, then they were conveyed by train along the Trans-Siberian Railroad to points west. During the war the port of Vladivostok handled four times more cargo than Murmansk and Far Eastern railroad traffic was four times greater than the rest of nation.

90 percent of lend-lease cargo was not military, however it’s impossible to talk about this U.S. government directive without mentioning the huge number of trucks, planes and tanks which were supplied by America to the Soviet Union because most of the country’s vehicles were destroyed in the first months of war, Tuyll noted.

“Russians would just jump into the trucks which came to the Iranian border and head North,” the professor said.

According to him, aviation was also important part of land lease and the Soviet Union received 21,000 planes for this program. P-39, or air cobra, and later its improved version called king cobra were passed to the Red Army."

--------------

"From 1941 and onwards, the RKKA used extensive numbers of Lend-Lease tanks received from the USA, Canada and Great Britain. Approximately 22.800 AFVs were sent to the Soviet Union between June 22nd of 1941 to 30th of April 1944, and almost 2.000 of these were lost at sea.

In addition, the Russians got about 351.700 trucks and 78.000 Jeeps from the USA.

During 1941, 487 Matilda, Valentine and Tetrarch tanks were received from Great Britain, and 182 M3A1 "Stuart", and M3 Lee medium tanks were received from the USA. In 1942, a further 2.487 tanks were received from the UK, and 3.023 tanks from the USA. The first units equipped with Valentines and Matilda IIs fought in the Staraya Russia and Valdai areas in the winter of 1941/42. Usually tank units were allotted a single type of Lend-Lease tanks to simplify logistics. An example was the 38th Tank Brigade which in 1942 had 30 Matilda II tanks, and 16 T-60 light tanks. In 1944 and 1945, the American M4A2 were the highest appreciated Lend/Lease tank, and some tank corps and mechanized corps were entirely equipped with this type. In early 1945 the 1st Guards Mechanized Corps were equipped with Shermans in all of its tank units."

(полностью здесь)

Marina di Levanto
Моя Сонечка в почти пять лет готовит завтрак. Сама стол накрывает, все сама делает. И папе в комнату несет кушать. Мне не несет, она же подражает, то есть кушает в кровати у нас папа. Сегодня она ему приготовила сериалы в молоке, бутерброды, сок апельсиновый.

Не сочтите за общение, но вспомнилось замечание, кажется, из Бенжамина Спока ("Ребёнок и уход за ним"): маленькая девочка (как раз был указан возраст 5-6 лет) может испытывать ревность по отношению к отцу; так, она может сказать матери: "Ты можешь уехать надолго, я сама смогу позаботиться о папе." (Конец цитаты)

PS Ребёнок может не знать, но Вы всё же можете подсказать, что молоко+апельсиновый сок - смесь не из лучших: у папы после такого может болеть животик.

Trasher - Wednesday, May 14, 2008 at 09:41:09 (MSD)
Вот немного лирики:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот неменого (очень малая часть) документов:

Получено 11 февраля 1942 года.

СЕКРЕТНОЕ И ЛИЧНОЕ ПОСЛАНИЕ ПРЕЗИДЕНТА РУЗВЕЛЬТА г-ну СТАЛИНУ

В январе и феврале нами было или будет отгружено 449 легких танков, 408 средних танков, 244 истребителя, 24 Б-25 и 233 А-20.
Я сознаю всю важность доставки Вам нашего вооружения в возможно более короткий срок, и все усилия прилагаются к тому, чтобы отправить эти грузы.
Мое внимание только что было обращено на тот факт, что Советское Правительство разместило у нас заказы на товары и вооружение на сумму, превышающую миллиард долларов, который был предоставлен в распоряжение Советского Правительства прошлой осенью согласно закону о передаче вооружения взаймы или в аренду и на основании обмена письмами между нами. В связи с этим я предлагаю, чтобы по этому же закону второй миллиард долларов был предоставлен в распоряжение Вашего Правительства на тех же самых условиях, на которых был предоставлен и первый миллиард.

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 14, 2008 at 18:52:24 (MSD)
Которую определять будет вашингтосский апком. Да? Хрен тебе.
Кстати, тебе ссылку на видео казни Саддама дать?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не понимаешь? Жаль. Ладно, паяй свои схемы.

Marina di Levanto
Italia - Wednesday, May 14, 2008 at 17:08:23 (MSD)
- если бы у меня был принц, я бы ему готовила клубнику с сахаром, сериалы в молоке и бутерброды.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А в нашем телевизоре тоже принцы и клубника в сахаре.
Только вместо молока патока с дёгтем.

К Михаилу

Есть границы, старик.

Которую определять будет вашингтосский апком. Да? Хрен тебе.
Кстати, тебе ссылку на видео казни Саддама дать?

Пошол ты нахуй.

Так какого ж тогда выебывался?

Ты либо крестик сыми, либо пендоз-"плафки" надень.

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 14, 2008 at 10:28:28 (MSD)
Ну во перрвых это не я насчет "проволочки",
^^^^^^^^^^^^^^^^
Есть границы, старик. Пошол ты нахуй.

Беркович и Дынин: предупреждение. Штозанах.

Марина, мой вам совет: обзаведитесь Skype. Это во всех смыслах очень удобно, а когда дети на таком расстоянии просто необходимо. Имейлы имейлами, но по камере сможете говорить сколько угодно, забыв полностью о телефонных счетах, а главное - видеть друг друга. Дочка ужинает, а я как бы присутствую, показываем друг другу книжки, цветы в вазах, обновки. Камеру можно двигать, окно выхватить, еще что-то. Словом, убедитесь сами как это вашу материнскую душу насытить, и дочкину, не сомневаюсь, тоже.

Беркович и Дынин: предупреждение

Г-н Беркович, проживающий в Германии, опубликовал на своём сайте (как он мне сообщил) статью г-на Дынина, проживающего в США, в которой ведётся полемика с моими высказываниями по еврейскому вопросу. При этом я свои высказывания на сайт на постоянное хранение не помещал, из архива рассылки он стёрт. Ранее, когда ко мне обратился г-н Беркович с просьбой прокомментировать текст г-на Дынина, я сказал, что мой текст был черновым и полемизировать с ним поэтому недопустимо. Соответственно, читать текст г-на Дынина я не стал.

Я первый раз столкнулся с таким неприкрытым нарушением воли автора. По моему разумению, если текст, который вызвал недовольство, изъят из обращения, то никакой полемики с ним быть не может, и недовольный может рассматривать это как свой триумф. Г-н Беркович подчёркивает, что "идеи" сохранились - так что мешает полемизировать с идеями, не цитируя меня? Что заставляет гг. Берковича и Дынина действовать столь странным образом, не представляю, а предупредить крохотное сообщество, интересующееся "еврейским вопросом" о недопустимом поведении этих господ, считаю разумным.

Люди действительно делятся прежде всего не на евреев и не евреев, а на порядочных и не очень порядочных. Вот это гг. Беркович и Дынин могут цитировать и с этим полемизировать, сколько им угодно.

Блог Библиотеки Якова Кротова
http://yakov-krotov.livejournal.com/

Да. Когда один ребенок выбирать не из кого. Это как повезет. Люди все очень разные. Моя Сонечка в почти пять лет готовит завтрак. Сама стол накрывает, все сама делает. И папе в комнату несет кушать. Мне не несет, она же подражает, то есть кушает в кровати у нас папа. Сегодня она ему приготовила сериалы в молоке, бутерброды, сок апельсиновый. Принесла сначала поднос, а потом стаканчики и тарелочки, по одной, она же маленькая. А потом пришла ко мне в спальню и говорит:
- мама, я папе приготовила завтрак.
- молодец, будешь потом готовить завтраки своему принцу
- если бы у меня был принц, я бы ему готовила клубнику с сахаром, сериалы в молоке и бутерброды.

Trasher - Wednesday, May 14, 2008 at 09:44:35 (MSD)
А вот это уже не лирика - документы.

Это всё "верхнее" произвщдство. А как насчёт базовых отраслей: производства электроэнергии, чугуна, проката, угля и т.д. Как ты себе представляешь такую эвакуацию?

Теперь насчёт гаубиц (Ю. Дейнекин)
- Wednesday, May 14, 2008 at 06:39:15 (MSD)
СВАРОГ - May 14, 2008 at 05:39:08
Теперь насчёт гаубиц. [...] каким мастерством должен обладать корректировщик артиллерийского огня, чтобы положить снаряды точно в цель. Ошибка в 1 мм на карте может иметь трагические последствия.
Ээээ, он просто должон быть не двоечником. Мой батя служил корректировщиком в дивизионе 152-мм пушек-гаубиц. Обычным солдатиком на 3-года (конец 50-х), ну, после 10-леки правда. По тогдашним нормативам танк (неподвижный) накрывался с 3-го выстрела. При расположении пушек в 30 км от цели.

Trasher - Wednesday, May 14, 2008 at 09:47:18 (MSD)
Заводы стоят именно там, где брешут комиссары...

Может, и стоят. Но у них другое происхождение.

Заинтересован в мифе - спаси его сам.

К Михаилу

Вот и не верь в физиогномистику. Твой пост, старик, очень твоей роже личит.

Ну во перрвых это не я насчет "проволочки", это задрочеры рулюлилы ("Юляяяяямааааяяяюляяяяяяя..."). А во вторых ты что же думал? -- вам невиновного ни в чем Саддама вешать можно, а мы с насквозь преступной (Один эпизод в воровством газа из трубы в особо крупном размере на вышак тянет. А это всего лишь один эпизод.) и антироссийкой оккупанткой-сепаратисткой сюсюкаться что ли должны?

Нет уж. "Это у вас не выйдет, гражданин Гадюкин".

TRasher
- Wednesday, May 14, 2008 at 09:11:17 (MSD)

Это не смешно. Вы ведь поначалу пытались опровергнуть высказанный кем-то тезис "о повышении спроса на американские товары по всему миру" в связи с понижением курса доллара. И сами привели неудачный пример с Фордом. На деле оказалось - продажи Форда за границей увеличились. Тут бы Вам замолчать, стушеваться (я уж не говорю о том, чтобы признать свои заблуждения), но Вы продолжаете мельтешить напёрстками, впоминаете ни к селу ни к городу данные за 2006-й год, когда никакого снижения курса доллара не было. Дурачком прикидываетесь? Вам это делать ни к чему.

Санитар
- Wednesday, May 14, 2008 at 00:41:35 (MSD)

Д.Ч., вы решили оживить Юлия Борисовича?
Тогда вам нужно тщательней подходить к тексту и сдерживать свои порывы.
Вы не так хладнокровны, как Ю.Б. Это вас выдаёт.
А компилировать Ю.Б. очень просто, посты его как близнецы-братья.
Копируйте на здоровье. Делов-то…

Принятие мифа об эвакуации - это принятие того, что руководство страны совершило страшное преступление. Вместо того, чтоб разворачивать войска и останавливать наступление врага, они занимались эвакуацией промышленности - то есть, сдавали врагу территорию.

ШК
- Wednesday, May 14, 2008 at 09:44:24 (MSD)
Trasher - Wednesday, May 14, 2008 at 09:41:09 (MSD)
Вот немного лирики:

Комиссарская брехня.
===========================
Это очень такая правдоподобная брехня. Заводы стоят именно там, где брешут комиссары...
Кстати, хоть по одному заводу у вас опровержение есть?
Может нет таких заводов вообще? В чем суть вашего слова "брехня"?

А вот это уже не лирика - документы.
Шла упорная и ПЛАНОМЕРНАЯ работа. Такие вот прискорбные для ряженных американских патриотов дела...

ДОКУМЕНТЫ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ,
РАССЕКРЕЧЕННЫЕ МЕЖВЕДОМСТВЕННОЙ КОМИССИЕЙ ПО ЗАЩИТЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАНЫ

Российский государственный архив социально-политической истории

Постановления и распоряжения Государственного Комитета Обороны
за 1941-1945 годы (Ф.644, оп.1)

№ 1* 1 июля. Постановление. Об организации производства средних танков Т-34 на заводе "Красное Сормово".
Д.1 Лл.1-2
№ 2 1 июля. Постановление. О производстве танков КВ-1 на Челябинском тракторном заводе.
Д.1 Лл. 4-5
№ 4 3 июля. Постановление. О программе выпуска артиллерийского и стрелкового вооружения, плане эвакуации заводов Наркомвооружения и создании новых баз в Поволжье, на Урале и в Сибири.
Д.1 Лл.21, 22-65
№ 8 3 июля. Распоряжение. О поставке материалов и оборудования для строительства Куйбышевских авиазаводов.
Д.1 Лл.68-69
№ 9 3 июля. Постановление. Об изъятии обмундирования из неприкосновенного запаса Дальневосточного фронта и ЗабВО.
Д.1 Лл.70-70об., 71
№ 22 4 июля. Постановление. О плане выпуска Наркомавиапромом самолетов и моторов в III квартале 1941 года.
Д.1 Лл.83-85
№ 29 5 июля. Постановление. О создании заводов-дублеров по производству танковых дизелей и моторов и об эвакуации заводов танковых дизелей.
Д.1 Лл.92-94
№ 30 6 июля. Постановление План производства и поставки боеприпасов на второе полугодие 1941 г. и июль месяц.
Д.1 Лл.95-96, 97-108
№ 35 6 июля. Постановление. О плане поставок Наркомату обороны и Наркомату военно-морского флота сухопутных мин на второе полугодие 1941 г.
Д.1 Лл.115-115об., 116-125
№ 43 7 июля. Постановление. О противотанковых зажигательных гранатах (бутылках). О зажигательных мешках для авиации.
Д.1 Лл.134-134об.
№ 44 7 июля. Распоряжение. О внедрении в валовое производство патрона ОТБ НКВД.
Д.1 Лл.135-135об.
№ 50 8 июля. Постановление. О выпуске приборов ТОС для управления взрывом на расстоянии.
Д.1 Лл.157-158, 159-162
№ 63 8 июля. Постановление. О плане поставок химикатов на июль, III и IV кварталы 1941 года.
Д.1 Лл.212-213об.
№ 64 8 июля. Распоряжение. О плане строительства нефтеемкостей.
Д.1 Лл.214-219
№ 65 8 июля. Постановление. О плане поставок спецмашин и приборов на III и IV кварталы 1941 года.
Д.1 Лл.220, 221-225
№ 70 9 июля. Постановление. О строительстве Уральского алюминиевого завода и Красногорской ТЭЦ.
Д.1 Лл.248-253
№ 80 9 июля. Постановление. О производстве напольных хлебопекарных печей.
Д.1 Лл.268, 269-270
№ 86 10 июля. Постановление Мобилизационный план строительства кораблей на II полугодие 1941 года и III квартал 1941 года.
Д.2 Лл.7, 8-17
№ 93 11 июля. Постановление. Об обеспечении производства снарядных поясков на кабельных заводах Наркомэлектропрома.
Д.2 Лл.27-27об.
№ 99 11 июля. Постановление. Об эвакуации промышленных предприятий.
Д.2 Лл.39, 40-51
№ 102 11 июля. Распоряжение. О принятии на вооружение новых образцов минно-торпедного и трального вооружения.
Д.2 Лл.54, 55
№ 103 11 июля. Распоряжение. О приравнивании перевозки грузов для заводов, изготовляющих боеприпасы и элементы к ним, к воинским перевозкам и введении их строгого учета и контроля.
Д.2 Лл.56
№ 106 11 июля. Распоряжение. Об испытании 20 мм авиационной пушки Березина.
Д.2 Лл. 59
№ 107 11 июля. Распоряжение. О принятии на вооружение дымовых мин с фосфорным снаряжением.
Д.2 Лл. 60
№ 109 12 июля. Постановление. О рецептуре взрывчатых веществ для снаряжения боеприпасов в военное время.
Д.2 Лл. 95
№ 111 12 июля. Постановление. Об увеличении выпуска 12,7 мм пиротехнических патронов в июле и августе 1941 г.
Д.2 Лл.108-111, 112-113
№ 112 12 июля. Постановление. О производстве бронеавтомобилей во втором полугодии 1941 г.
Д.2 Лл.114-115
№ 113 12 июля. Постановление. Об изготовлении 7,62 мм и 12,7 мм патронов с бронебойно-зажигательной пулей с сердечником из металло-керамических сплавов.
Д.2 Лл.116
№ 115 12 июля. Постановление. О производстве огнеметов.
Д.2 Лл.118-119
№ 116 13 июля. Постановление. О создании базы по производству бронебойных и зенитных снарядов на Урале и в Сибири.
Д.2 Лл.120-124, 125-131
№ 117 13 июля. Распоряжение. Об организации технических команд при всех авиадивизиях по сбору аварийных самолетов и другого авиационного имущества для отправки в тыловые ремонтные базы.
Д.2 Лл.132-134, 135-146
№ 119 13 июля. Постановление. Об увеличении производства гранулированного фосфора и смеси КС.
Д.2 Лл.150-151, 152
№ 124 13 июля. Распоряжение. О переносе части строящегося цеха М-3 ХТЗ на СТЗ.
Д.2 Лл.158
№ 130 13 июля. Постановление. О производстве неуниверсальных автоматических пулеметов Березина на заводе № 2 в Коврове.
Д.2 Лл.164
№ 133 13 июля. Постановление. О расширении существующих заводов и сокращении сроков ввода в действие нового завода по производству жидкости Р-9.
Д.2 Лл.176-178, 179-180
№ 134 13 июля. Распоряжение. Об ускорении перевозки боеприпасов по железным дорогам.
Д.2 Лл.181, 182-184
№ 135 14 июля. Постановление. Об увеличении производства авиационных бомб.
Д.2 Лл.195-197, 198-201
№ 136 14 июля. Распоряжение. О производстве толуола.
Д.2 Лл.202
№ 139 14 июля. Распоряжение. О вводе на вооружение ВВС Красной Армии химических ампул Аж-2, снаряженных средством КС.
Д.2 Лл.209
№ 141 14 июля. Распоряжение. Об организации подвижных ремонтных баз для ремонта в полевых условиях бронетанковой и автотехники.
Д.2 Лл.211, 212
№ 148 14 июля. Постановление. О производстве авиадизелей М-40 на Кировском заводе.

№ 178 17 июля. Постановление. О размещении эвакуируемых предприятий.
Д.3 Лл.105
№ 179 17 июля. Постановление. О выпуске легких танков Т-60 на заводе № 37 Наркомсредмаша.

№ 181 17 июля. Распоряжение. О поставке НКБ в III и IV кв. 1941 г. ежемесячно по 50 тыс. авиабомб ФАБ-100, снаряженных жидким взрывчатым веществом КД, и поставке 1 тыс. т дихлорэтана и 1,5 тыс. т азотной кислоты.
Д.3 Лл.109
№ 189 17 июля. Постановление. Об использовании коксобензола в смеси с авиабензином для нужд авиации.
Д.3 Лл.121
№ 212 20 июля. Постановление. Об эвакуации из г. Москвы заводов НКсудпрома.
Д.3 Лл.176, 177
№ 213 20 июля. Постановление. Об эвакуации заводов НКАП
Д.3 Лл.178-179
№ 214 20 июля. Постановление. Об эвакуации из г. Ленинграда учреждений и предприятий НКВМФ.
Д.3 Лл.180-181
№ 219 20 июля. Постановление. Об организации производства 2 тыс. бронетракторов.
Д.3 Лл.187-188
№ 221 20 июля. Постановление. О принятии на вооружение горючей смеси № 2 и изготовлении бутылок с указанной смесью.
Д.3 Лл.191-192, 193-195
№ 222 20 июля. Постановление. Об изготовлении 10 тыс. легких танков.
Д.3 Лл.196-201, 202-204

Trasher - Wednesday, May 14, 2008 at 09:41:09 (MSD)
Вот немного лирики:

Комиссарская брехня.

ШК
- Wednesday, May 14, 2008 at 08:35:29 (MSD)
несмотря на безбожное враньё об её эвакуации
====================
Всё это вранье можно пощупать руками. Оно до сих пор на месте.
Вот немного лирики:

Верхнесалдинский металлургическое производственное объединение (ВСМПО) берет начало 1 июля 1933 года, с пуска под Москвой Завода №45,В октябре 1941 того же года Государственный комитет обороны СССР постановляет полностью эвакуировать завод в город Верхняя Салда. В условиях суровой уральской зимы, за короткий срок, оборудование было размещено на производственных площадях завода “Стальконструкция”, и уже в декабре 1941 года завод выдал первую продукцию на новой площадке. Здесь же разместился завод №519 наркомата цветной металлургии. Его производственной базой стало оборудование кольчугинского завода по обработке цветных металлов, и двух ленинградских заводов “Красный Выборжец” и им. Ворошилова.


До 1940 г. Урал не был задействован в изготовлении танков. После начала войны основная часть оборудования, материалов, кадров рабочих, инженерно-технических работников и управленцев танковых заводов Москвы, Ленинграда, Украины была эвакуирована на Урал. Гиганты уральской промышленности - Уралвагонзавод, Уральский завод тяжелого машиностроения и Челябинский тракторный завод - разместив на своих площадях эвакуированные предприятия, стали основными предприятиями Народного комиссариата танковой промышленности СССР по выпуску дизельных двигателей, средних и тяжелых танков, средних и тяжелых самоходных артиллерийских установок.

Вот эти заводы Уралвагонзавод (УТЗ №183), УЗТМ и ЧТЗ (челябинский Кировский завод). свердловский завод №76 по производству танковых двигателей, свердловский агрегатный заводе №50 и челябинский броневой завод №200. Свердловском танковый завод №37 Челябинского тракторный завод принял ленинградский Кировский завод и харьковский «Дизель-мотор», в кратчайший срок было освоено танковое производство26.

История Первоуральского Новотрубного завода:
В августе 1941 года на завод начинает поступать оборудование с эвакуированных с юга страны предприятий. Всего за три месяца был построен баллонный цех, причем первые партии баллонов для корпусов авиабомб изготавливались под открытым небом. Такими же темпами монтировались трубопрокатные станы №2 и №3. На территории завода разместился Всесоюзный научно-исследовательский трубный институт (ВНИТИ) из Днепропетровска, ученые которого трудились вместе с заводчанами.

Вот, например, история возникновения в Краматорске машиностроительного и металлургического производства; строительство заводов; развитие промышленности в советский период; Эвакуация заводов на Урал

Уральский оптико-механический завод начинается с московского предприятия «Швабе» В 1916 году предприятие "Швабе" переименовано в АО "Геофизика", а после Октябрьской революции национализировано. Начиная с 1934 года, завод приступает к серийному выпуску нивелиров, биологических микроскопов и опакиллюминаторов. В дальнейшем приоритетным направлением становится производство прицелов для самолетов и к началу Великой Отечественной войны производимая военная техника составляет 70 % от общего объема производства. 7 октября 1941 года происходит эвакуация завода на Урал.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, May 13, 2008 at 22:59:38 (MSD)
Я с Вами Суси, не согласен.

А я с вами, Сварог, согласен.
В беседе (или, если угодно, в перепалке) с Михаилом моя скромная задача сводилась к одному – доказать право на жизнь общеупотребимых, расхожих фраз, не требующих дополнительных уточнений.
«Победа над фашизмом» - одна из таких фраз. Миша, думаю, осознал свою оплошность, но в силу своего скверного, зловредного характера не стал признавать поражение, а жестоким образом отправил меня в нокаут и весьма довольный собой гордо удалился)))
Вы перешли к детализации терминов и самой сути, против чего у меня, в целом, возражений нет.
Но при этом я не считаю грубой ошибкой фразу: фашистская идеология породила фашистский режим.
Схематично? Да.
В корне неверно? Нет.
По моему мнению, фашистская идеология началась с культуры, с футуризма, с Маринетти, с отрицания всего и вся, с разрушения существующих ценностей.
Это опять-таки схема. На детализацию, извините, нет времени.
В грубом варианте схема выглядит следующим образом: социально-экономический кризис – культурный кризис – футуризм - итальянский фашизм – немецкий национал-социализм – фашистский режим (фашистская диктатура).

Это то же самое для русскоязычных:

Наследники Генри Форда, основателя американского автомобилестроительного концерна Ford Motor Co. рассматривают возможность продажи части контрольного пакета акций убыточной компании, сообщило в понедельник информационное агентство Bloomberg.

Компания Ford - второй по величине автопроизводитель в США - в прошлом году понесла рекордные убытки в размере 12,6 млрд долларов. Акции компании потеряли 75% с 1999 года, с тех пор, как правнук ее основателя Билл Форд занял пост председателя совета директоров.

Стоимость акций снизилась с 2,3 млрд долларов до 584 миллионов. Снижение доли Ford Motor на американском автомобильном рынке продолжается 12 лет подряд. Большая часть потерь пришлась на 2006 год, когда компания вынужден была сократить 40 000 рабочих мест в Северной Америке и закрыть несколько заводов.

Обсос Педорыч!
Приятно, что ты умудрился в кипящем котле холодное местечко разыскать, но вот это(не менее официальное) мне не дает спокойно обтечь:

May 14 (Bloomberg) -- Members of Ford Motor Co.'s founding family are discussing the sale of part of their controlling stake in the money-losing automaker, three people with direct knowledge of the talks said.

Ford, the second-largest U.S. automaker, lost a record $12.6 billion last year, and the shares have plunged 74 percent since 1999.

Ford is in its 12th straight year of decline in U.S. market share. Much of Ford's record 2006 loss included expenses to close plants and shed 40,000 jobs in North America

Так то BAE Systems (английская?)
- Wednesday, May 14, 2008 at 06:44:35 (MSD)
А тут лапоть вправо, лапоть влево. Булава до сих пор не летает. А "Союзы", наоборот, неконтролируемо падают. Весь последний международный экипаж по госпиталям разных стран сейчас смещения позвонков себе выправляет.
=====================================
Не "Союзы", а "Союз". И падают, так, что надо всего лиш(!) позвонки лечить. Это, кстати, лучше, чем падать на Шатле. Там хоть в ведро с ногами залазь, чтобы пепел по всей Америке потом не собирать.

Туповосточники совсем расстроились
- Wednesday, May 14, 2008 at 07:05:06 (MSD)

Ну что ж Вы, голубчик, к таким дешёвым уловкам прибегаете? Разве ж я писал, что "мои цифры" мне нравятся? Во-первых, это не мои цифры о росте продаж в Европе, это цифры с официального сайта Форда. Во-вторых, я к ним равнодушен, потому что автомобили Форда мне лично не нравятся, я предпочитаю машины другой фирмы. Обтекайте достойно.

Михаил - Wednesday, May 14, 2008 at 06:53:17 (MSD)
Если отвечать в стиле Квестора, то не поймёшь где острит, а где гастрит.

А посмотрите, что онo пишет:

первое: Увеличение продолжительности рабочего дня. Ночные смены.
Второе: Исключение ряда операций, не влияющих на качество продукции в плане военного производства.
Третье: Отказ от ограничений в производстве, связанных с безопасностью производства и техникой безопасности рабочих.
Четвертое: Изменение возрастного состава работающих.
Пятое: Полная (порой запредельная) загрузка оборудования.
Шестое: Психологическая обработка работников.
Седьмое: Создание непрерывных, конвейерных производственных циклов.
Восьмое: Специализация и унификация производства, отказ от части благ в пользу Победы.

Хотя любой школьник знает (и я уже здесь об этом писал), что все эти мероприятия, или, если одним термином, мобилизация промышленности были проведены ещё в 1939-м году (для сравнения, промышленность Германии работала в прогулочном режиме аж до 1943-го года, потому что вождь германской нации считал, что война должна отражаться на гражданском населении страны минимально). В СССР же всё работало на войну, сажали за "колоски", за 15-минутные опоздания на работу, за невыполнение выработки. Грянула война. 70% доменных печей (да и промышленности собственно, несмотря на безбожное враньё об её эвакуации) и половина населения осталась под немцем, а на неоккупированном населении провели тотальную мобилизацию. Работающих в промышленности и с. х-ве таким образом осталось максимум треть. Пропагандисткие плакаты же, где пацан стоит на ящике и точит снаряд всерьёз принимать не будем. Там ДОПУСКИ недецкие.

Квестор
- Wednesday, May 14, 2008 at 05:25:07 (MSD)
Теперь о Вас, чтоб Вы были здоровым и богатым. Вы с упорством, а вернее со стигматической маниакальностью проповедуете любовь к... Америке. М-м-м-да. При этом не конкретизируете формы этой любви. То ли это любовь сыновняя, любовь к родине - матери. То ли это любовь к родному дому. То ли это сексуальная, какая патологическая привязанность... Оргазм под флагом.

Спасибо, Квестор, за добрые пожелания.
У меня давно появилась мысль, перенести разговор о моём восприятии Америки из душного помещения ГБ куда-нибудь в более приятное место, виртуально, конечно. Я хотел провести эту беседу с Трэшером. Почему с ним? Он поплавал и повидал мир. С такоми людьми мне легче беседовать. Он переводчик, я отношусь к этим людям с повышенным уважением. Сам немного занимался этим. Знаю как это трудно. Ну и лично мы друг к другу камня за позухой не держим. Ему мне было бы легче всё объяснить.
Но давайте попробуем с Вами, а Трэшер, если заинтересуется, подключится.
Представьте себе, что мы едем в поезде, скажем, Вена-Рим. Мы встретились, разговорились, представились друг другу. Я специально выбрал нейтральную территорию, чтоб своя не давила на психику. Вы немного рассказали о себе, я о себе. Затем мы взяли бутылку хорошего вина и повели интеллигентный разговор, поскольку мы оба с Вами интеллигентные люди. И вот Вы спрашиваете меня: "А почему Вы уехали?". И я отвечу Вам, что мне надоело чувствовать себя человеком второго сорта, тем более, я не хотел этого для своих дочерей. Не хотел зависеть от капризов неумных людей, решающих за меня, как мне жить. Хотел жить как я хочу и где хочу, ездить куда хочу, хочу обеспечить семью, снять жену с работы, если она захочет. Не хочу больше пустых прилавкок в магазине. Хочу чтоб при приёме на работу судили только о моей профессиональной пригодности.
"Но ведь прищлось учиться говорить на чужом языке, жить чужими реалиями, остаться без родных и друзей."
"Родные уехали с нами, друзей потерял и это жалко. Чужой язык пришлась учить и жить чужими реалиями, пока это не стало твоим."
"А если все сорвутся и уедут?" "Этого никогда не будет. Некоторые люди не могут жить вне своего языка, традиций. Да и жизнь иммигрантов поначалу очень тяжела. Эмиграция явно не для всех".
"Но вас могут счесть предателем..." Если это близкий друг, постараюсь переубедить. А остальные... На каждый роток не накинешь платок. Нэхай сэбэ клэвэщуть!"
"Но понятие Родины..." "Родина - это где ты родился. Ты не выбирал, где родиться. Ты родился в России, ставшей СССР, и в 1937 году родина уничтожила всех твоих родных. Я не о себе. Я о том, что понятие родины может быть только личным. А громче всех кричат о твоём долге перед родиной те, кто живёт за счёт тебя и тебе подобных."
"И Вы счастливы там?" "Очень! Это моя страна, это моя жизнь. Наконец, я могу жить, как я хочу. Я часто обращаюсь к жене и детям: "В какой прекрасной стране мы живём!". И это идёт от души! Я не на партсобрании, мне не перед кем кривляться. Я люблю ездить к детям, радоваться их жизни. Они живут в прекрасных своих домах, о которых мы и мечтать не могли в СССР. Это правда, они тяжело работают, они прошли через массу трудностей и заслужили такую жизнь. И я радуюсь за них. Где они могли бы так жить? Почему я не должен любить эту страну?"
Сделаем перерыв и продолжим. Задавайте вопросы. Говорю сразу: о халявной колбаске отвечить на буду. И на злобные вопросы тоже. Но с людьми поговорю с удовольствием.

Теперь насчёт гаубиц (Ю. Дейнекин) - Wednesday, May 14, 2008 at 06:39:15 (MSD)
При стрельбе на дальность 35 км соответствующие показатели составили от 2,8 м до 6,1 м. Снаряды попадали в цель с такой точностью даже в том случае, если ось снаряда была отклонена на 5 градусов от направления на цель, что позволяет переносить огонь с цели на цель даже без перенацеливания орудия.

Круто!

(перефразируя Никиту Сернеича) Чьи снаряды точнее ложаться в цель - та политическая система лучше.

Римме и Sergey'ю посвящается, пусть нюхнут родного, чтоб полегчало.
"Полегчало" - это потому что из Горького, рассказ "Страсти-мордасти", когда калечный мальчонко просит, чтоб его сняли с подоконника назад в вонючее тряпьё: "... у меня от свежего воздуха в грудях заломило".

Вот, из недавнего интервью главного редактора газеты "Гранма" (Куба).

Q: Ваша газета является частью Коммунистической партии. Могла бы она стать независимой в ближайшем будущем?
A: Революция, Коммунистическая партия и "Гранма" - это одно и то же.

Q: Какова роль "Гранмы" в настоящий момент, когда на Кубе происходят такие большие перемены?
A: Люди нуждаются в большем разьяснении социалистической концепции Революции, в большем усилении государственного управления и в большем гражданском участии. Сейчас нам нужно бороться против
-бюрократии,
-коррупции,
-несоблюдениями закона,
-социальной и трудовой недисциплинированностью,
-низкой эффективностью [производства?],
-двойными стандартами и
-симуляцией, которые наносят вред авторитету Революции.
(От себя: хороший список. Или: "носить вам, не переносить!")
...
В конце интервью:
Q: Могли бы вы сказать, что сейчас Куба стоит перед самыми значительными переменами за последние 50 лет, после того как произошла Революция?
A: Я заметил, что все ваши вопросы были о "пермены". Я просто спрошу: "Что на Кубе нуждается в переменах?"

Новое открытие дедюховой настолько фантастично, что его нельзя пересказать своими словами. Только ее. Все же поразительно, что такие тексты, которые она пишет километрами, до сих пор не остановили, хотя ЖЖ уже давно в зоне ведения СУПа и российской юрисдикции.
Теперь приготовьтесь к невероятному и затаите дыхание.

Мой дед участвовал в эксгумации мест массовых захоронений времен ВОВ. Сложно было сходу определить, кто именно был расстрелян фашистами, но жидов выделяли сразу – все голые! И дело не в более качественном прикиде, с которым проклятые фашисты никак не могли расстаться. Откапывали цыганский табор, который сразу же определили по невероятному количеству юбок, надетых на женщин. Ни одна цыганка ни с одной из своих юбок не рассталась. На некоторых под юбками и жакетами еще обнаружили и каракулевые шубки. Думаю, фашисту сложно было не заметить, что цыганская орда еще и шубы под юбками прячет. Просто ту юбку снимать (одну!) было сложнее, чем Курскую дугу выгибать.
Наконец, стало до некоторых доходить! Уж даже из Литвы мне написали с ошибками на русском, с трудом подбирая слова. Дескать, все прочли, надолго задумались. Потом пришли к выводу – а ведь точно! Кого у них в Литве только не расстреливали – литовок, русских, белорусок, украинок, полек вчистую, - никто перед смертью не раздевался. Зато все архивы завалены фотками с голыми жидовками, которых водят по городу. Идет нормально одетая женщина, с ужасом глядит на такое, - а жидовка тащит свои причиндалы далее, страдая от фашизма. Типа ей ведь седни помирать, так нехай все на прощанье посмотрят.
Хочется спросить: еще жить после такого надеялись, да? Как с таким можно жить дальше?
Всех расстреливали! И все на краю могилы кричали проклятья сучкам, которые родили такое! И никто трусов до колен не спускал! Этим – хоть бы хны! Еще и в непрезентабельной порнушке сняться успевали! Еще и голую жидовскую блядь, фотографирующуюся с офицерами в тот момент, когда расстреливали ее родного брата, – нам в фильме «Обыкновенный фашизм» представили в качестве «мадонны ХХ века». То есть стыдобушка даже не шевельнулась до тех пор, пока в это нравственное гноище мордой не ткнули. Сидят и страдают от фашизма. Подрочат и опять страдают.
Какой ты борец с фашизмом, если по-человечески сдохнуть не можешь? Непременно надо на краю могилы с вынутыми причиндалами голой жэ покрутить? А как орать с голыми сиськами «Смерть фашистским оккупантам! За Родину! За Сталина!»? Да еще и после совместной порносъемки.

Для туповосточников (последняя попытка)
- Wednesday, May 14, 2008 at 06:25:42 (MSD)
FORD OF EUROPE SALES RISE 5.4 PER CENT
=================================
Не знаю, как вас величать, но попробую так:
Обсос Педрович, дело в том, что вы называете меня тупоумным потому что я вам привел цифры из интернета. Цифры вам не понравились.
Себя вы считаете умным, потому что привели цифры ТОЖЕ из интернета, но только те,которые вам понравились.
Правда интересно? Мне нужно верить только вашим цифрам, так?
Нехорошо,Обсос Педрович. Неумно как-то...
переплюнули вы меня по скудоумию...

Джо
- Wednesday, May 14, 2008 at 06:45:38 (MSD)
--------------
А мне понравилось - поставили ЛИЦОМ к СТЕНКЕ и пустили пулю В ЛОБ.
Вот за такие словестные кунштюки обожаю графоманов)))

Джо
- Wednesday, May 14, 2008 at 06:45:38 (MSD)
Вы не заметили, что Квестор острит.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если отвечать в стиле Квестора, то не поймёшь где острит, а где гастрит.
Правда, встречаются у него и остроты, явные:
Квестор
- Wednesday, May 14, 2008 at 05:24:31 (MSD)
Фашистская Америка обсасывает нападение на Россию,

Жёлтого в угол... Дуплет в середину
- Wednesday, May 14, 2008 at 05:56:19 (MSD)
@поставили бы лицом к стенке и пустили бы пулю в лоб@


Вы не заметили, что Квестор острит. Я сам чуть не купился на это. Но прочтите всю фразу: "Вас бы вывели в чисто поле, поставили бы лицом к стенке и пустили бы пулю в лоб". Где стенка в чистом поле?

А тут лапоть вправо, лапоть влево. Булава до сих пор не летает. А "Союзы", наоборот, неконтролируемо падают. Весь последний международный экипаж по госпиталям разных стран сейчас смещения позвонков себе выправляет.

СВАРОГ - May 14, 2008 at 05:39:08
Теперь насчёт гаубиц. [...] каким мастерством должен обладать корректировщик артиллерийского огня, чтобы положить снаряды точно в цель. Ошибка в 1 мм на карте может иметь трагические последствия.

Вот, новостишки:
Пентагон получил прецизионную артиллерию
http://rnd.cnews.ru/army/landforces/news/top/index_science.shtml?2007/08/01/261000

Кратко:
Компания BAE Systems объявила о том, что с завершением испытаний и сертификации легкие 155-мм гаубицы М777 получили возможность вести огонь новыми управляемыми боеприпасами на большую дальность и с высокой точностью.

[...]При почти в два раза меньшем весе новая гаубица обладает более высокими тактико-техническими характеристиками.

Новые гаубичные снаряды Excalibur оснащены прецизионным GPS-наведением и донным газогенератором, повышающим эффективную дальность стрельбы. В ходе испытаний при стрельбе на дальность 40,8 км двумя снарядами достигнуто отклонение снаряда от заданной точки прицеливания менее 7 м. При стрельбе на дальность 35 км соответствующие показатели составили от 2,8 м до 6,1 м. Снаряды попадали в цель с такой точностью даже в том случае, если ось снаряда была отклонена на 5 градусов от направления на цель, что позволяет переносить огонь с цели на цель даже без перенацеливания орудия.

-Тема "ошибка в 1 мм на карте" исчерпана, или, как говорит Marin, ПЕРИУД.

Марина
- Wednesday, May 14, 2008 at 06:24:47 (MSD)
Какая-то другая реальность присутствует мне недоступная. Или со мной что-то не то?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
C Вами всё то ЖЕ САМОЕ, что и со всеми остальными родителями, дорогая Марина.
У моих знакомых американцев (муж и жена лоеры) оба сына живут в Израиле.
Один уже дважды ранен в боях. Приезжают в отпуск и не дождутся уехать назад.
Реальность одна, конечно. Ощущения, в которых она нам дам дана, разные. :))

ku-ku - довольно неприличное словцо. Лучше использовать "соо-соо"

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 14, 2008 at 05:39:08 (MSD)
Ошибка в 1 мм на карте может иметь трагические последствия.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Более трагические чем имели место? Хорошо, допустим не могли поддержать огнём, а перемещением на 3км? А в полку, что тоже карту циркулем мерили? И это ведь не единичный случай. Просто получивший большую огласку.

FORD OF EUROPE SALES RISE 5.4 PER CENT

COLOGNE, March 12, 2008 – Ford of Europe's growth momentum continued in February with year-over-year sales in its main 21 markets increasing by 5.4 per cent, to 125,500 units. The company's market share was 8.1 per cent.

This strong performance, driven by its acclaimed new models, boosted the company's year-to-date sales by 3.3 per cent, to 267,900 vehicles.

The Focus was Ford's most popular model in February with sales totalling 32,800. This was followed by the Fiesta with sales of 24,900, while the Ford Fusion added a further 9,950 units.

The new Mondeo continued to accelerate, with sales leaping by 66% to 13,370 versus February 2007. The Ford Ranger pick-up also performed strongly during the month, with sales surging by a remarkable 200%, to 1,760. The popular Ford Transit medium commercial vehicle also continued to win sales, rising 13 per cent to 15,470.

Ford sales in February improved in virtually all of its main markets. Britain was the best-selling market, with sales of 14,650, slightly ahead of Germany, which increased by 870 to 14,630 units.

Spain and France also turned in strong performances: Spain improving by 935 units to 14,390, while France climbed by 770 to a total of 11,620.

The largest increase came in Russia, however, where Ford sales surged over 11 per cent to 13,900. Sales in Turkey also continued to move ahead, rising by 9.3 per cent to 5,400.

In percentage terms, the largest increases were posted in Portugal (up 44 per cent to 1,935), the Czech Republic (up 34.9 per cent to 1,065) and Poland (up 33.6 per cent to 2,470).

http://www.ford.com/about-ford/news-announcements/press-releases/press-releases-detail/pr-ford-of-europe-sales-rise-54-per-27887

Надежда Кожевникова - Wednesday, May 14, 2008 at 06:12:22 (MSD)
Главное сохранить их доверие и уважение.

Да мне хоть понимания бы... Когда разговариваем, часто не оставляет чувство, что кто-то из нас двоих little bit ku-ku. И, честное слово, с некоторых пор я, действительно, не знаю, кто. Какая-то другая реальность присутствует мне недоступная. Может она до сих пор из подросткового возраста не вышла? Или со мной что-то не то?

Не могу молчать!
- Wednesday, May 14, 2008 at 06:10:47 (MSD)
Тупица, тогда и тебе не нужно было приплетать Saab, Volvo и Jaguar.
=========================
Вот это правильное замечание! Хвалю! Придурки и тупицы согласны, снимаем шляпы.
Хотя можете расценивать это как кризис амеро-европейский. Ведь растущий евро у вас не вызывает ощущения растущей европейской экономики в тех же темпах, или вызывает?
По вашей родине замечаний нет? -))

Марина, ваша дочь действительно красавиа. Видела фото - модель. Но наши дети строят свою жизнь не по нашим рекомендациям, и это нормально. Главное сохранить их доверие и уважение.

Тупица, тогда и тебе не нужно было приплетать Saab, Volvo и Jaguar.

Марина
- Wednesday, May 14, 2008 at 05:14:58 (MSD)
Не, Trasher, жевать ещё дольше, длиннее и мельче мне просто неохота. Точнее, неинтересно.
========================================
Знакомо. Виноград зеленый, оскомину можно набить. Пойду себе восвояси...


Придурки всё равно волнуются.
Новости для тупоконечников дальневосточников
- Wednesday, May 14, 2008 at 05:48:40 (MSD)

"объем производства российского Форд Фокус вырастет..."
"самого крупного в Петербурге "
"собираемая на заводе во Всеволожске,
Популярность Ford в России уже

Тут, похоже, отражается экономический рост России. А мы говорили ( прдурки, что с нас взять!) об американских товаров, которые подешевели и пользуются повышенным спросом по всему миру, благодаря чему в стране растет производство.

"в стране", это в США...

@поставили бы лицом к стенке и пустили бы пулю в лоб@

"В следующем году объем производства российского Ford Focus / Форд Фокус вырастет в два раза и достигнет 60 тыс., а пока же за автохитом выстроилась десятимесячная очередь."


"Компания "Аларм-Моторс" объявила о начале строительства самого крупного в Петербурге дилерского центра Ford. Здание в Красносельском районе обойдется инвестору в $6 млн. Удивлять покупателей станут машинами на крыше автосалона.

Ставка на Ford, которую сделала "Аларм-Моторс", вероятно, объясняется тем, что модель Focus, собираемая на заводе во Всеволожске, осталась лидером продаж первой половине 2006 года среди иномарок в России. За этот период продано 24 978 машин.

Популярность Ford в России уже сыграла с его потенциальными покупателями "ценовую шутку". В июле 2006 года производитель объявил о повышении стоимости этой модели на $500. При этом очереди на Focus растянулись на 6–9 месяцев..."

СВАРОГ, у тебя оппонент. И не какой нибудь х*й собачий.
- Tuesday, May 13, 2008 at 23:02:36 (MSD)
----------------
"Оппонента" знаю очень хорошо, давно знаю - 13 лет. "Оппонент" служил в том же подразделении что и мой брат, правда попозже - брат дембельнулся в 86, а Алик прибыл в Афган в 87-м. Сначала разведчиком-пулемётчиком, потом заместителем командира группы. После вывода дослуживал в Баку. Уже будучи офицером (он в 93 году закончил Рязанское училище) воевал в 1-ю чеченскую в 22 отдельной бригаде СН, где служил и я.
Альберт Зарипов - личность незаурядная, крутая. В Будёновске подавил пулемётную точку боевиков на больничном чердаке и из винтореза срезал снайпершу, засевшую на радиомачте. За снайпершу на него почему-то дело военная прокуратура завела. Неизвестно чем бы всё кончилось, если бы не бой под Первомайским, где Зарипов лишился зрения. Их было шестеро спецназовцев ГРУ. И именно на них вышли Радуевцы. Четверо погибли, один был тяжело контужен, а Зарипов стал инвалидом первой группы пожизненно и Героем России - (пуля, войдя в левый висок вышла через правый глаз). Положили они там вшестером 82 боевика.
И с чего вы, Михаил взяли, что он мой оппонент? Из-за той резкой характеристики, которую он дал командирам подразделений на соседних высотках? Ну, Альберт Маратович вообще человек резкий по жизни. Это его личное мнение. Я бы так говорить не стал, тем более, что попытки помощи были - неудачные, но были.
Теперь насчёт гаубиц. Михаил, поскольку вы - горняк, то Ваша военная специальность артиллерист - не так ли?. И вы прекрасно должны понимать, каким мастерством должен обладать корректировщик артиллерийского огня, чтобы положить снаряды точно в цель. Ошибка в 1 мм на карте может иметь трагические последствия.

Редактор
- Tuesday, May 13, 2008 at 21:54:40 (MSD) он исходит из того, что сегодня он читает лекции, а завтра, вполне возможно, будет работать в госдепартаменте либо в министерстве обороны или энергетики. Потом он будет в бизнесе, а затем, возможно, опять придет в госструктуру, например, в совет национальной безопасности. Извините, Валерий Петрович, прочитайте "Град обреченный" Стругацких, там описана подобная машина ротации кадров, Воронин - мусорщик, следователь, редактор, правитель, изгой, путешественник, труп. И Изя Кацман, который умел оставаться самим собой и в подвалах следствия, и в лагере, и в изгнании... Избранный народец, а?

Ну и структура "града" - замыкание времени по вертикали и горизонтали. Не нашего ума дело, правда?
***

Джо
- Tuesday, May 13, 2008 at 19:45:53 (MSD) Уважаемый Джозеф, позвольте мне в качестве примера рассказать Вам одну притчу. Когда я учился в школе я как-то имел наглость заявить, что мне не нравится поэзия Маяковского... Что тут началось! Учительница меня обвинила в невежестве, заявила, что я не знаю Маяковского, не читал, но осуждаю.

Я прочитал практически все из опубликованного, но не возлюбил... Меня обвинили в неуважении к личности, я пробежался по верхам биографии, стал задавать наводящие вопросы, типа занятия им множества хлебных должностей, и обширности сети половой связи. Был бит. После этого аргумент нападения сократился до... ОБЯЗАННОСТИ. Типа, я ОБЯЗАН любить Маяковского поскольку... обязан.

Теперь о Вас, чтоб Вы были здоровым и богатым. Вы с упорством, а вернее со стигматической маниакальностью проповедуете любовь к... Америке. М-м-м-да. При этом не конкретизируете формы этой любви. То ли это любовь сыновняя, любовь к родине - матери. То ли это любовь к родному дому. То ли это сексуальная, какая патологическая привязанность... Оргазм под флагом.

Мне кажется, что это иное... Существует любовь злая, любовь, как инверсия ненависти, любовь со страху. Существует и любовь, порождаемая чувством локтя, чувством коллективизма, стадным чувством. Стадное чувство это Киплинговское водяное перемирие, сплочение перед общей угрозой. Теперь посмотрите, что получается, Вас унижали, насиловали, заставили пройти через нищету и рабский труд, Вас оболванили, лишили корней, а потом еще бросили подачку с угрозой, и Вы... возлюбили своего насильника.

Просто запишите на бумажке и прочитайте, ибо понять Вам этого не дано: Вы являетесь гражданином (жителем) воюющей страны, страны агрессора, страны, применяющей запрещенные методы ведения боевых действий, страны, нарушающей все международные законы и правила, страны, пропагандирующей и насаждающей насилие и рабство. Страны, правительство которой разжигает межнациональные и межрелигиозные распри, провоцирует мировую бойню. И, что тут любить?

Слепых и глухих идиотов, идиотов законных патриотов, идеологов фашизма? Дык, осудили уже фашизм, только видать это мимо Вас прошло. Не бывает "агрессивного ислама", не бывает "мирового терроризма", не бывает "глобального потепления", не бывает "мировой демократии", не может вор, убийца, маньяк, недоумок управлять обществом, а уж тем более, править миром. Любить все это? Я еще недостаточно сошел с ума, но Вашими молитвами...

***

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 10:13:01 (MSD) если от общей численности работающих отнять хоть сколько-то, количество работающих уменьшится. А если количество работающих уменьшилось, значит, производство (по сравнению с довоенным уровнем) тоже уменьшилось.

Так вот, Шика, который многорук, клыкаст... Если количество работающих уменьшилось, то производство уменьшается пропорционально, конечно, только если это производство дерьма. (Славься Америка.) В реальной жизни все обстоит несколько по-другому. Это не квантовая оптика, тут думать надо.

Итак,
первое: Увеличение продолжительности рабочего дня. Ночные смены.
Второе: Исключение ряда операций, не влияющих на качество продукции в плане военного производства.
Третье: Отказ от ограничений в производстве, связанных с безопасностью производства и техникой безопасности рабочих.
Четвертое: Изменение возрастного состава работающих.
Пятое: Полная (порой запредельная) загрузка оборудования.
Шестое: Психологическая обработка работников.
Седьмое: Создание непрерывных, конвейерных производственных циклов.
Восьмое: Специализация и унификация производства, отказ от части благ в пользу Победы.

Условия работы в военное время (трудовой фронт) кардинально отличаются от условий работы в мирное время. Допустим, Вы, как бузотер, паникер, лжец, пораженец и диверсант попали бы на производство военного времени...

При малейшей Вашей попытке антипропаганды, восхвалении врага, психодеструктивной критике, воинствующем невежестве полного дурака, общую численность работающих уменьшили бы на единицу. Вас бы вывели в чисто поле, поставили бы лицом к стенке и пустили бы пулю в лоб. И, представьте себе, уменьшение численности работников отразилось бы на производстве очень благотворно. Поскольку, ломать, не строить, и один мудак может испортить труд тысяч человек.

Теперь рассмотрим деятельность диверсанта с погонялой Шика сегодня. Фашистская Америка обсасывает нападение на Россию, поскольку намечается явный положительный сдвиг в развитии этой разворованной до основания страны.

Некоторые, психически неполноценные и негодные для творческого труда индивиды получают приказ на выполнение психологических диверсий в информационном пространстве России. Диверсант Шика начинает фашистскую пропаганду американской агрессии в русскоязычном пространстве интернета. Он вынуждает реально работающих людей отвлекаться от созидательной и общеполезной деятельности для пустых разговоров с воинствующим невеждой. Физическое уничтожение такого мудака равносильно вкладу в производство многих десятков людей или тысяч часов рабочего времени.

Поскольку под видом "политкорректности" проводится диверсионная пропагандистская профашистская антироссийская деятельность, то явная гнусь с кличкой Шика продолжает свой тупой стеб. При этом замыленные глазки модерации не видят этого поносного потока СПАМА, за который наказывались другие, гораздо более нормальные участники дискуссий.

***

Trasher - Wednesday, May 14, 2008 at 05:05:08 (MSD)

Вам этого не разжевать - слишком твердо будет для вашей позиции.

Не, Trasher, жевать ещё дольше, длиннее и мельче мне просто неохота. Точнее, неинтересно.

Марина
Natick, MA USA - Wednesday, May 14, 2008 at 04:48:09 (MSD)
В который раз убеждаюся, что сильно преувеличиваю сообразительность некоторых читателей. Придётся разжевать.
В трудные времена (депрессия, война, перестройка, недород и прочий недолёт и перелёт) нормальные люди откладывают рождение детей до лучших времён, других забот хватает.
===================================
Значит про падение рождаемости в благополучных странах не слышали? Жаль... Вам этого не разжевать - слишком твердо будет для вашей позиции.

Теперь про депрессию: речь шла о сокращении населения (резком!!) во время депрессии, а не о падении рождаемости. И одно не объясняет другого , тем более таким простым способом, как вы это попытались сделать. А тем более в США - стране эммигрантов это напрямую ( а иногда и не связано друг с другом.

Такие вот прискорбные дела у нас, если жевать, конечно, достаточно долго...

Придурки, наконец, начали догадываться, в чём дело
- Monday, May 12, 2008 at 04:47:35 (MSD)
Во-первых, американские товары подешевели и пользуются повышенным спросом по всему миру, благодаря чему в стране растет производство.
================================
А вот здесь собственно про повышенный спрос, производство и радужные перспективы

представители General Motors открыто называют некоторые свои брэнды неблагополучными. К ним относятся марки Buick, Pontiac, GMC, Hummer, Jeep и Saab. Основными проблемами компаний являются: высокие цены на бензин, недостаточная международная привлекательность, неэкономный расход постоянно дорожающего топлива, а также сокращающиеся объемы продаж

концерн Ford: брэнды Mercury и Volvo – их продажи продолжают падать: за последние пять лет объем продаж этих брендов упал на 36% и 4% соответственно.

Напомним, что Ford в прошлом месяце объявил о продаже Jaguar и Land Rover индийской корпорации Tata. В прошлом году американцы продали также марку Aston Martin.

Что касается Chrysler, то его убыточной маркой был признан Plymouth, которую американский концерн успешно "сбросил с плеч".

А производство всё растет!

Trasher - Wednesday, May 14, 2008 at 02:16:17 (MSD)
Марина, вы внимательней вчитайтесь в свои мысли, они странные.
в трудные времена нормальные люди не плодятся, как африканские кролики
А в благополучные времена плодятся именно как кролики?!!

В который раз убеждаюся, что сильно преувеличиваю сообразительность некоторых читателей. Придётся разжевать.
В трудные времена (депрессия, война, перестройка, недород и прочий недолёт и перелёт) нормальные люди откладывают рождение детей до лучших времён, других забот хватает. В то время как африканцы и прочие там разные аборигены, размножаются всегда равномерно и прямолинейно - и нету других забот.

Что касается моего благополучия, то оно было неизменным: в хрущёвскую оттеперль, в брежневский застой, в перестройку и далее везде.
Дочь у меня одна. Красавица. Но не умница. Хотя как посмотреть. Много вы знаете людей, которые отваживаются жить не как положено, а как хочется? Поучилась 3 года в 1 меде, потом годик в Альбукерке (университет Нью Мексико) - хотела посмотреть как там Дон Хуан Кастанедин жил-поживал, потом 2 года в U-Mass'е (университет Массачусетса). А в марте, заявила, что работа - не волк и укатила пожить на Гаваи. На Биг-айленд. На годик или пока не надоест. Ну там серфинг, хайкинг, дайвинг и проч. Вчера, например, звонила и с восторгом рассказывала как плавала с manta ray. Это скаты такие 4-7 м размах крыльев и вес полтонны. Людей не трогают, хотя могут зашибить как муху.
Мне такое слабО.

Путин под занавес президентства заключил мегасделки по раздаче госактивов "близким людям"

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 14, 2008 at 01:57:37 (MSD)
А по проволоке Рулюле еще предстоит "пройтись". Где-то я читал, что Иван Грозный так баб пытал.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот и не верь в физиогномистику. Твой пост, старик, очень твоей роже личит.

Акула
- Wednesday, May 14, 2008 at 02:25:53 (MSD)

К Trasher

Марина, вы внимательней вчитайтесь в свои мысли, они странные.

Бесполезно, Треш. Марина уже подсела на "МуМу в Ираке". И сейчас ничего не воспримет. А "задумываться" начнет, когда Вамерике наступит перестройка, и халявная колбаска станет исчезать.

Тогда все эти эмигрики САМИ припомнят Пендозии ВСЕ. Без нашей помощи даже. ;-)

Санитару.
Все анонимы на одно лицо - скучны донельзя. Господа Крюгалексы и прочие больные анонимной немочью - ну, расскажите что-нибудь значительное - и все будут Вами восхищаться, подносить зажигалки к вашим сигаретам, женщины будут посматривать на вас с интересом.
Любопытно, что я не могу припомнить, чтобы анонимный корреспондент написал что-нибудь значительное. Может быть, господа, стоит отказаться от анонимности? У вас появится лицо, появится честолюбивое желание остаться в человеческой памяти острым словом, оригинальной мыслью? Анонимность - спутник серости и бесталанности.

Марина
- Tuesday, May 13, 2008 at 15:38:59 (MSD)
Вот ведь врёт и не краснеет. Начиная с 1925 года в США стала резко падать рождаемость. В среднем меньше детей рождалось на полмиллиона в год. Оно и понятно. Контрацепция и тогда существовал, а в трудные времена нормальные люди не плодятся, как африканские кролики.
===============================
Марина, вы внимательней вчитайтесь в свои мысли, они странные.
в трудные времена нормальные люди не плодятся, как африканские кролики
А в благополучные времена плодятся именно как кролики?!!

Во-первых, для того, чтобы в трудные времена народу стало меньше, рождаемость, уважаемая Марина должна упасть ЗАРАНЕЕ(!), а сам процесс пойти на убыль в ещё благополучные времена.
И это только часть трудностей, стоящих перед брачующимися.
Вторая трудность заключается в том, что нормальные люди (как вы их понимаете) не существуют. Не знаю слышали ли вы что-нибудь о падении рождаемости в благополучных европейских странах и о большой рождаемости в неблагополучных. С вашей точки зрения это можно объяснить только отсутствием нормальных людей в целом на планете.
Было бы интересно узнать на каких идеях и примерах у вас сложилось такое интересное мнение. Вот, например, благополучная ли вы женщина и сколько у вас детей (в том смысле - благополучная ли вы, как африканская крольчиха)?

"Как показывает практика и свидетельствуют опросы, Советский Союз образца семидесятых во многих отношениях был идеальной для России моделью общественного устройства. Речь не о том, что такое устройство хрупко и недолговечно, зависит от нефтяных цен и международной конъюнктуры, растлевает собственных граждан молчанием и дурманит водкой, — но о том, что именно умеренный застой (до перехода в маразм) лучше всего соответствует особенностям российской истории и национальному характеру. " (здесь)

Для "она по проволке ходила..."

Кстати, похоже дана отмашка на освобождение Крыма от незаконной каклятской оккупации. Наконец-то.

А по проволоке Рулюле еще предстоит "пройтись". Где-то я читал, что Иван Грозный так баб пытал. Да и то сказать -- заслужила, рулеголовая вашингтонская подстилка.

Vlad
- Tuesday, May 13, 2008 at 21:40:18 (MSD)
****
Мне вообще что-то непонятно. Насколько я понимаю, ММФ - это механико-математический ф-т. Т.е. ШК вроде бы по образованию математик.А как же он может работать дизайнером?
===============================
Vlad, вы постинги ШК читали? Если - да,то чему удивляетесь?
Разукрашивать может, анализировать нет...
Дизайнер, одно слово.

Задроченному онаниму каклятской наци-анальности.

Бессандалиевому онанисту
- Wednesday, May 14, 2008 at 01:45:12 (MSD)

Замечательная баба. Она ещё будет Путина вместе со сворой медведевых на пальце вертеть.

http://www.youtube.com/watch?v=F5j7wFSC1QA

Born down in a dead man's town
The first kick I took was when I hit the ground
You end up like a dog that's been beat too much
Till you spend half your life just covering up, now
Born in the U.S.A, I was
Born in the U.S.A...

Got in a little hometown jam
So they put a rifle in my hands
Sent me off to a foreign land, to go and kill the yellow man
Born in the U.S.A, I was
Born in the U.S.A...

Come back home to the refinery
Hiring man said "Son if it was up to me"
Went down to see my V.A. man,
He said "Son don't you understand now"
I had a brother at Khe Sahn, fighting off the Viet cong
They're still there, he's all gone

He had a woman who lived in Saigon,
I got a picture of him in her arms
Down in the shadow of the peni-tentiary
Out by the - gas fires of the - refinery
I'm - ten years burning - down the road
Nowhere to run ain't, got nowhere to go

Born in the U.S.A, I was
Born in the U.S.A...

"Мой одноклассник Пашка, живший на девятом квартале, по вечерам ловил и жарил на костре голубей и лет с двенадцати стрелял даже не сигареты (у него были свои), а клей «Момент»: дескать, колесо у мопеда отклеилось. Я не помню, доучился ли он до восьмого класса, но, выйдя из школы, сразу сел. И заранее знал, что сядет: Пашка чуть ли не с октябрятских лет выучил, какие вопросы задает бугор, когда новенький заходит в камеру, и что на них нужно отвечать. «Начальник был со мной на «ты», он говорил, что мы скоты» — такая была у него любимая песня.
Его сосед по кварталу Шарапов в 88-м принес на школьную дискотеку выкидной нож, докопался до взрослого, уже окончившего школу парня, приставил к его правому боку «перо» и нажал на кнопку. Шарапов сесть не успел: пока шло следствие, он тихо и незаметно повесился.
И ведь про эти мелкие и крупные злодейства тоже не было понятно, что это злодейства, что это противно человеческой природе, что так быть не должно, — они казались чем-то вроде ядовито-синей краски, которой красили стены в инфекционных больницах и отделениях милиции, такой не слишком приятный для глаза фон. Настоящий ужас возникал лишь временами, когда случалось что-то совсем из ряда вон: скажем, пропадал ребенок, а потом его находили в котельной разрезанным на части и сожженным в печке. Когда недавно редактор издательства Ad marginem Михаил Котомин доказывал мне, что фильм «Груз 200» ни секунды не про Советский Союз, что это такая античная трагедия, и никакого отношения к советскому проекту она не имеет, — что я мог ему ответить? Ну да, ну да." (полностью здесь)

Подхалимы:


Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!

Кажется в каклянде снова почалося.



Вообще, дерьмолиберасия по вашингтоноапкомовски способна удивительные чудеса творить. Правда все исключительно и только какие-то гадкие до омерзения. И вот вроде уже все видел, и думаешь, что больше не удивят. Ан нет -- снова и снова оторопь берет...

Кстати хорошая ссылка. (Джо, там как раз про не ваше "ваше" "мнение". Как это делается.)

http://sumlenny.livejournal.com/448280.html



Расскажите на про "голодоморогулаг", Джо. И про "МуМу в Ираке" заодно...

Тоскливый рассказ "Европейские каникулы" можно использовать как учебное пособие. В этом рассказе встречаются почти все самые распространенные ошибки, свойственные начинающим авторам.
Первое, что бросается в глаза, это невозможность отличить героев рассказа друг от друга и от автора - они все описаны почти одинаковым набором слов, а попытки вставить дать им индивидуальность выглядят беспомощно. Причина здесь, на мой взгляд, в том, что автору глубоко безразличны и жизнь, и судьба героев, главное, что его волнует, - это написать "крикливо". Отсюда и завалы лишних деталей, и длинные, совершенно несвойственные мастерам фразы. Для того, чтобы в лаконичную форму встроить индивидуальные различия, необходимо подлинное мастерство, которого у автора нет.
Другим, не менее распространенным ляпом, является отсутствие четко выраженной мысли, причины, побудившей автора написать именно этот рассказ именно в данный промежуток времени. Похоже, автор настолько уверен в своих литературных дарованиях, что считает подарком читателю каждую свою фразу, и не находит нужным подумать над тем, что же он хочет сказать. Нечто вроде песни без слов в клавиатурном исполнении. Литеры, между тем, это еще не литература. Увлечение формой, сопровождающееся трогательной любовью автора к себе самой, ведет к многословию и пустоцвету.
Вместе с тем, следует отметить, что автору нельзя предъявить обвинения в графоманстве. Способности, пусть и зачаточные, у неё имеются, и она обходит, иногда необъяснимым образом, откровенные ямы и провалы, так часто встречающиеся в "произведениях" графоманов. У неё не найдешь "переставших соображать мыслей" или "розовую лососину", как у анекдотического Суси. Если со временем жизненный опыт подскажет, что клумбы с литературными красотами возделывать не стоит, что истина в дикой и вольной степи, автор может и состояться.

Господин Сварог, к сожалению, вынужден заметить, Вы, как и уважаемый Суси, принадлежите к не очень сообразительном большинству.
Картина мира выглядит очень печально. Ученые считают, что в среднем на одного умного приходится двадцать дураков. К чести Гусь-Буки, здесь не все вакансии на эту славную должность заполнены, но картина, тем не менее, не слишком отличается от среднестатистической. На Гусь-Буке, по моим подсчетом, на одного умного приходится семь дураков. Это в пределах ошибки.
Пожалуйста, будьте реалистом и старайтесь писать меньше. Вы постоянно должны помнить, кто Вы такой.
Впрочем, должен признаться, что для своего статуса вы на редкость немногословны, что выделяет Вас в этой группе в лучшую сторону.

ШК - Tuesday, May 13, 2008 at 22:30:03 (MSD)
Редактор - Tuesday, May 13, 2008 at 22:22:26 (MSD)
Ох, как он [Ежов] вопил на пытках и как молил, чтобы раньше!
Откуда это известно? Кто-то "воспоминал"? Кто?

О том, что такое Сухановка есть несколько воспоминаний. Самое важное – сына Парвуса Гнедина. Он единственный, кто вышел оттуда живым. И вот Гнедин пишет, какие вопли стояли во время допросов заключенных. Обладатель приятного баритона Ежов (любил он петь в застольях) отличался громкостью и его нельзя было спутать с другими. Хотя там и путать-то нечего: кричали на допросах ВСЕ. Ибо не кричать было невозможно. Такая уж физиология с анатомией. Даже у твердокаменных большевиков.
Равным образом, как все мгновенно умирали после выстрела в затылок. Если не после первого выстрела, то после второго.
Молил ли Ежов о скорейшем прекращении мучений? Без сомнения.
На так называемом «суде» (закрытом) в феврале 1940 года Ежов охотно признал свой гомосекусализм (он был бисексуалом, а его жену Евгению Соломоновну Хаютину в его отсутствие по гомосексуальным командировкам пользовал Исаак Бабель), за который даже согласен быть расстрелянным, но отрицал свой шпионаж, хотя больше, чем расстрел все равно бы не получил. В качестве признания, но и смягчения своей вины он сказал так:

«Есть и такие преступления, за которые меня можно и расстрелять ... Я почистил 14 тысяч чекистов. Но огромная моя вина заключается в том, что я мало их почистил. Везде я чистил чекистов. Не чистил их только лишь в Москве, Ленинграде и на Северном Кавказе. Я считал их честными, а на деле же получилось, что я под своим крылышком укрывал диверсантов, вредителей, шпионов и других мастей врагов народа».

И вообще на предмет ведения допросов в Сухановке у меня есть личные сведения.
Был я как-то хорошо знаком со сценаристом Виктором Листовым. Он писал (и участвовал в съемках) документального фильма о сталинских художествах. Листов лично говорил с начальником оперчасти Сухановки, вот тот ему и рассказал. И даже показал, вынув из конверта, четыре сплющенных пули, которыми застрелили Ежова. Почему четыре? А... да вот сцена расстрела:

4 февраля 1940 г. Выволокли певуна Николая Ивановича Ежова из страшной Сухановки на расстрел обессиленного, стоять он не мог. Говорят, пытался на коленях прошелестеть здравицу в честь Сталина, но пуля в затылок прервала дифирамб на полуслове. Затем в него еще всадили три пули для надежности и ради своего рода траурного салюта бывшему наркому. Как-никак – начальник.
Впрочем, Валентин Ковалев, бывший министр юстиции и банный игрун, в своей книге "Два сталинских наркома" (М.,1995) пишет, будто бы в камере в момент расстрела юркий Ежов долго бегал, уворачиваясь от пуль, но не успешно. Ох, сочиняет бывший ельцинский нарком! На сухановской баланде и после чудовищных побоев не шибко побегаешь.

Humpty Dumpty sat on a wall,
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses,
And all the king's men,
Couldn't put Humpty Dumpty together again.

***

Шалтай-Болтай
Сидел на стене.
Шалтай-Болтай
Свалился во сне.
Вся королевская конница,
Вся королевская рать
Не может Шалтая,
Не может Болтая,
Шалтая-Болтая,
Болтая-Шалтая,
Шалтая-Болтая собрать!

***

Козак Мамай скакав за Дунай,
Та гепнувся так, що луснув геть вкрай.
Вся кiннота Дорошенка,
Усе вiйсько Морозенка,
Нi братчики-запорожцi, нi батько, нi мати
Не можуть Мамая до купи зiбрати.

***

На голой ветке
Сярутаи сидит одиноко.
Осенний вечер.


Порывистый листобой.
Сярутаи падает тихо,
Как слеза в кадку пруда.


Все люди сегуна Ямато,
Все самураи бессильны, --
Плотно сомкнул он рот.

***

Шайтан Саддам сидел на дувал, понимаешь.
Шайтан Саддам с дувал и упал, понимаешь.
Вся эмирская конница,
Все другие уважаемые люди в эмиратах, понимаешь,
Не могут шайтана, не могут Саддама,
Шайтана Саддама собиратъ, ах, понимаешь.


О наисладчайшая из роз в саду моих наслаждений.

***

Давид Рабинович забрался на Стену
Плача. И горько вздыхал он за цену,
(Все расходы, о вейзмир! по похоронить,
А прочий кошер насчет кушатъ и пить!)
Которую могут с Давида слупить.


Если, не дай Бог, конечно, упадет, как тот поц Шалтай.

***

Чукча, однако, на камень сидел.
Чукча, однако, море глядел.
Мимо, однако, медведь пробежал,
Чукча от страха с камень упал.
Шаман, его дети, не могут опять
Чукчу, однако, на камень поднять.


Тяжелый, однако.

(здесь ещё есть)

Извините, я коротенько, отвлекать от серьёзных тем сильно не буду.
Это к сомнениям (Глинка?) о том, возможна ли связь по сотовому телефону с самолётом. И, если нет, то по каким причинам.

Вот, прямо из сегодняшней газеты NY Post, стр. 23 (дата "происшествия", правда, не указана, но, думается, что это из недавнего):

A passanger aboard a Southwes Airlines flight from Austin, Texas, to Dallas refused to stop talking on his cellphone - so was greeted by police when the plane landed.

The unidentified passenger was charged with disodery conduct, because the FAA forbids the use of cellphones in flight.

-Вопрос исчерпан, или, как говорит Marin, ПЕРИУД.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, вы говорили, что вы знаете какого-то лично офицера, который сидел на соседней вершине и говорил, что 6-я рота не окопалась, именно поэтому они погибли. А реально все те командиры, которые были на соседних вершинах, и командование полка, это самые настоящие педерасты, по-другому их нельзя назвать. Понимаете или нет? И любой военный вам это скажет. Вы возьмите карту этого района и увидите, что позиции 6-й роты находились как раз посередине, и пять других рот находилось вокруг на расстоянии 2-3 км.
В 6 часов утра разведдозор 6-й роты обстрелял и уничтожил передовой дозор боевиков. И с этого момента и начался этот бой. И бой шел не один час, и не два. Бой шел около двух с половиной суток. В течение этих двух с половиной суток Евтюхин, когда потерял уже треть личного состава убитыми, он тогда обратился за помощью к командованию полков и к соседним ротам. К нему так никто и не пришел на помощь.

Суси
- Tuesday, May 13, 2008 at 22:54:41 (MSD)
Сунулись, а попали рылом в корыто с отрубями.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ошибаетесь, дорогой Суси. Это Вы лежите носом в опилках виртуального ринга. А счёт 10 отзвучал уже давно и зрители разошлись. Да и я-то Вас заметил случайно проходя мимо. :)

Михаил - Tuesday, May 13, 2008 at 22:43:48 (MSD)
В Англии и сейчас не господствует. Да и в США не очень-то.

У англосаксов привика от соцфашизма. Могу подтвердить: гос-во вторгается в мою жизнь: 1) на границе; 2) 15 апреля; 3) если я нарушу скорость или поеду на красный. Всё. Но если спросить любого янки, когда было больше свободы от гос-ва: сейчас или в те былинные пионерские времена, то ответ будет очевидным.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Зарипов Альберт Маратович, я бывший командир группы спецназа. Сейчас инвалид войны I группы, Герой России. Вот вы очень много говорите про 6-ю роту, что она якобы не окопалась и так далее, и поэтому она и погибла. А знаете ли вы, что 6-я рота поднялась на свою вершину последней, то есть предыдущие пять рот уже сидели на своих соседних вершинах, и эти пять рот к ней на помощь так и не пришли, хотя Евтюхин просил помощи именно у командиров этих пяти рот и у командования полка? Ему на помощь пришел только его личный друг майор Доставалов. И боевики обстреливали эту вершину с 6-й ротой из минометов, а на расстоянии в 3-4 км находилась гаубичная артиллерия двух десантных полков, и эта гаубичная не сделала ничего, чтобы подавить минометы боевиков и чтобы выставить огневой заслон перед позициями 6-й роты.

Суси
- Tuesday, May 13, 2008 at 21:13:51 (MSD)
...Конечно, фашизм то идеология. Но не только. Это идеология, которая породила фашистский режим...
-------------
Я с Вами Суси, не согласен. Начнём с того, что ежели бы классический эсэсовец сороковых годов прошлого столетия узнал, что он фашист, он бы неимоверно удивился. Поскольку он всю сознательную жизнь считал себя членом национал-социалистической партии Германии.
Да, Фашизм - это идеология, но, если строго подходить к терминам - идеология паллиативная, она возникает при определённых социально-экономических условиях и в процессе изменения последних, перерастает в другую идеологическую форму. Почва для возникновения фашизма возникала в странах экономически надорванных (после ПМВ). Где нация была унижена, где промышленность и экономика была в развале. Это, если хотите - реакция ослабленного государственного организма на инфекцию, направленная на объединение нации, для того, выправления экономической и социальной деструкции. Основными признаками фашисткого режима является всплеск патриотизма, жертвенность, поиски коварного внешнего врага и вождь, пришедший к власти. Когда вождь сплачивает народ для единой цели, когда эта цель начинает осуществляться, когда это благотворно влияет на функционирование государственного организма - фашистская идеология перерастает в другую идеологию, которая становится основополагающей. В России - большевизм, в Германии - нацизм, в Испании - не знаю - Франкизм, в Чили - Пиночетизм. Вот Испания и Чили тоже начинали с фашистского режима - но вожди не привели эти страны к пропасти. К сожалению - в Италии, Германии этого не случилось. СССР мог вполне распрощаться со своим прошлым после смерти Сталина - спокойно без публичного затаптывания мертвецов, но Сталин истребил вокруг себя всех более менее самостоятельно мыслящих людей. И бывшие жополизы усевшись на верхушке власти отвязались по полной.

Редактор
- Tuesday, May 13, 2008 at 22:22:26 (MSD)
Тов. Сталин сделал это 8 декабря 1938 года, когда Берия официально стал наркомом внутренних дел. На следующий день были прекращены массовые расстрелы. Через месяц стали выпускать очень многих политзэков (но не врагов Сталина и не чудом к тому времени уцелевших троцкистов). Нравственное одичание "общества" и развал управления были к этому моменту столь заметны, что не было двух мнений,отчего это все произошло.
Тов. Сталин сурово покарал виновников антинародной вакханалии нарушения социалистсической законности.
Бывший любимец Ник. Ив. Ежов оказался в страшной Сухановке и его расстреляли в феврале 1940 года. Ох, как он вопил на пытках и как молил, чтобы раньше!
***
Уважаемый Редактор!

А вы что считаете, что замена Ежова на Берию и последующий, совсем не сразу, его арест и выпуск на волю немногих политзэков, это конец оскотинивания?
Выпустили, кстати только тех, кто в этот момент находился еще в тюрьмах и не был отправлен в Гулаг. Из лагерей никого не вернули.И разве прекратил своё существование Гулаг и были выпущены милллионы людей? Нет. А разве последовавшие после войны новые дела, в т.ч. известное "Ленинградское дело", др. политические процессы 1949-1953гг. это не продолжение оскотинивания общества?

Михаил
- Tuesday, May 13, 2008 at 22:07:24 (MSD)
Доводы Вы приводите жалкие. Цитируете дешёвый пиар, видимо из политической или
борзописной солидарности.

Миша, что с вами? Какие доводы? Какой пиар?
Вы опрометчиво сунулись ко мне с дурацкими уточнениями. Я вам наглядно продемонстрировал действие общепринятого выражения «победа над фашизмом».
Остальное – необязательное приложение.
Сунулись, а попали рылом в корыто с отрубями.
Так терпите, терпила)))

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 22:18:27 (MSD)
А разве раньше государство над личностью не господствовало?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В Англии и сейчас не господствует. Да и в США не очень-то.

Редактор
- Tuesday, May 13, 2008 at 21:54:40 (MSD)

Большое потребление вовсе не факт здоровья общества или даже его процветания. Что-то должно быть еще. Ну да, та самая национальная идея.
В Германии до начала мировой воны (да и несколько лет спустя) росло потребление.И каков итог? Ибо совершенно жутким была общая стратегия, так сказать, национальная идея.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Здорово! Респект.

Редактор - Tuesday, May 13, 2008 at 22:22:26 (MSD)
Ох, как он [Ежов] вопил на пытках и как молил, чтобы раньше!

Откуда это известно? Кто-то "воспоминал"? Кто?

А Путину кирдык - апком не утвердил.

Vlad - Tuesday, May 13, 2008 at 22:00:23 (MSD)
И когда это Сталин остановил машину оскотинивания?

Тов. Сталин сделал это 8 декабря 1938 года, когда Берия официально стал наркомом внутренних дел. На следующий день были прекращены массовые расстрелы. Через месяц стали выпускать очень многих политзэков (но не врагов Сталина и не чудом к тому времени уцелевших троцкистов). Нравственное одичание "общества" и развал управления были к этому моменту столь заметны, что не было двух мнений,отчего это все произошло.
Тов. Сталин сурово покарал виновников антинародной вакханалии нарушения социалистсической законности.
Бывший любимец Ник. Ив. Ежов оказался в страшной Сухановке и его расстреляли в феврале 1940 года. Ох, как он вопил на пытках и как молил, чтобы раньше!

Михаил - Tuesday, May 13, 2008 at 22:07:24 (MSD)
Фашизм,(как и социализм) идеология господства государства
над личностью, и идеология эта практически победила если и не везде в мире,
то в России уж точно.

Интересная мысль. А разве раньше государство над личностью не господствовало? Давайте тогда уж говорить о вечном, беспросветном фашизме.

Редактор
- Tuesday, May 13, 2008 at 22:07:18 (MSD)

69 телекамер снимали не только Медведя, но и стоящего рядом Путина. Вид у него был довольный.
^^^^^^^^^^^^^
А кто спорит, что и Путина! Наоборот, телевизор из скрина выскакивает, чтобы показать,
"кто главный". Но кое-какие нотки уже фальшивят и кое-какие "нано-трещинки"
уже побежали. А петух ещё и разА не прокукарекал.
P.S. Первое время вова к берёзе с букетами бегал, а тот не просто доволен,
счастлив был. И даже Партию ему сделал.

Миша!

Вы очень наивный человек. Я согласен с Редактором, что путинизм - это надолго, если не сметут его Левые силы. Но угрозы Путину от вновь избранного Президента ожидать не приходится. В.Жириновский всегда озвучивает, то что ему скажут. Вот пжл.,прошу к столу, вскипело.

http://www.newsru.com/russia/13may2008/zhirinovskiy.html
ЛДПР инициирует превращение России в парламентскую республику

ЛДПР собирается приурочить к 20-летнему юбилею партии свою инициативу внесения поправок в Конституцию РФ с целью превращения России в парламентскую республику, сообщил "Интерфаксу" вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский. Он пояснил, что речь идет о необходимости продления сроков полномочий президента и парламента, равно как и законодательных органов всех уровней с четырех до пяти лет.

"Кроме того, мы будем предлагать, чтобы президент избирался на заседании Госдумы и формирование правительства происходило лицом, которое возглавляет партию парламентского большинства, либо коалицию парламентского большинства", - пояснил Жириновский.

По его словам, данный механизм предусматривает, что избираться на федеральных выборах будут только депутаты, но не президент. Жириновский отметил, что ЛДПР предлагает, чтобы президент избирался не более, чем на два срока подряд, "то есть у него будет 10 лет".

Лидер ЛДПР сослался на международный опыт, заметив, что практически во всех странах, кроме Франции и США, действуют именно парламентские республики. "Президент исполняет представительские функции", - сказал он.

Жириновский подчеркнул, что в подавляющем большинстве стран, главной фигурой является премьер-министр и в его руках сосредоточены основные рычаги управления, прежде всего экономикой и социальной сферой."

Суси
- Tuesday, May 13, 2008 at 21:57:19 (MSD)
Слив защитан.
- Tuesday, May 13, 2008 at 21:40:09 (MSD)

Миша, какой слив? Я вас воспринимаю только в одной роли. Когда вы выходите из этого образа, вы припадаете губами к плинтусу и говорить с вами не о чем.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Слив то был как раз "в образе" :).
Ну не хотите, чтоб защитал, не надо. Ходите незащитанным.
Доводы Вы приводите жалкие. Цитируете дешёвый пиар, видимо из политической или
борзописной солидарности. Фашизм,(как и социализм) идеология господства государства
над личностью, и идеология эта практически победила если и не везде в мире,
то в России уж точно.

Михаил - Tuesday, May 13, 2008 at 20:48:10 (MSD)
Сожрёт медвед путю, к бабке не ходи.

Риск есть, но не велик. За Медведя - почти что монархическая конституция, написанная под царя Бориса. За Путина - весь выстроенный под него административный аппарат. Вопрос в том, сможет ли М. за 4 года своего президенства сменить администрацию. Думаю - нет. На всякий случай Путин уже сейчас перевел в свое подчинение всех министров да и губернаторов тоже. Он также владеет конституционным большинством в Думе.
А через 4 года Путин вернется во всей славе на очередные 8 лет.
69 телекамер снимали не только Медведя, но и стоящего рядом Путина. Вид у него был довольный.

Редактор
- Tuesday, May 13, 2008 at 17:15:35 (MSD)
Приведу слова Августина Блаженного: "Государство без справедливости — это не более чем шайка разбойников".
Так что взаимность вассала- сюзерена обязательна. В Большой террор 1937-38 годов эта взаимность была полностью разрушена. И что же? А то, что государство стало быстро стало превращаться в шайку бандитов. Так что Сталину пришлось срочно останавливать машину оскотинивания.
***
Я согласен со словами Августина Блаженного, но я что-то СОВСЕМ ничего не понял, причем здесь Большой террор 37-38гг.
И когда это Сталин остановил машину оскотинивания?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Вот теперь мы будем выяснять, кого мы выбрали. И потому что есть вещи, о которых, видимо, ребята не договорились, потому что гарантий для Владимира Владимировича не создано никаких. Какие гарантии? У нас будет, нам говорят, Путин премьер-министр и еще лидер партии, то есть, в переводе, Фрадков и Грызлов в одном лице. Представляете? Не только Фрадков, но и Грызлов! Ой, гарантии."

Слив защитан.
- Tuesday, May 13, 2008 at 21:40:09 (MSD)

Миша, какой слив? Я вас воспринимаю только в одной роли. Когда вы выходите из этого образа, вы припадаете губами к плинтусу и говорить с вами не о чем.
Так я хотел вам помочь вернуться в ваш привычный образ.
Не пожелали. Тогда читайте это:
21 апреля 2005 г в Москве состоялась Российско-германская конференция.
Тема: «ПОБЕДА, ОСВОБОЖДЕНИЕ ИЛИ ПОРАЖЕНИЕ»?
На конференции выступил Стефан ДЁРНБЕРГ, доктор исторических наук, член немецкого Союза участников сопротивления.
Название доклада: «Историческое значение разгрома фашизма и европейский послевоенный порядок».
Стефан ДЁРНБЕРГ, в частности, сказал: «действительно об этом говорят: была ли победа, было ли освобождение, было ли поражение. А вместе с тем рассуждают, чья победа, чье освобождение или кто освободитель? Кто, собственно, понес поражение?
Дело ведь вовсе не в том, что имеются еще старые нацистские силы, в том числе в Германии. К сожалению, есть молодежь, которая идет на поводу их демагогии, но у нее в то же время есть своя собственная демагогия, и она просто извращает историю XX века, в том числе историю Второй мировой войны. Я прямо и открыто говорю о том, что это геббельсовская пропаганда».
Целиком здесь:
http://www.tdibp.by.ru/0505/dernberg/

Виталий - Tuesday, May 13, 2008 at 19:13:01 (MSD)
А вот как далеко в будущее, уважаемый редактор, ведут Ваши аналогии со средними веками?
В каком направлении развивается Россия? Если в сторону западной демократии, то, судя по тону заметки, этот путь займет несколько веков?

Уважаемый Виталий, на сотни лет вперед отваживались ранее заглядывать только фантасты. Сейчас этот жанр почти вымер, заменившись глупостью фэнтэзи.
Так что про сотни будущих лет говорить не берусь. А вот прj сотни и даже тысячу предыдущих годов сказать можно. В них, действительно, справедливость выдерживалась именно благодаря оммажу - вассал был верен господину, а тот заботился о своих "подчиненных". Даже помещик считался хорошим только в той степени, в какой он пекся о своих крестьянах. Так сказать, в идеале.
Эта концепция заложена в христианстве, в котором всеобщность равенства перед Богом есть часть божественного замысла и плана мира. Но при этом мир иерархизирован, так что каждый должен вполнять предназаченную ему роль. Холоп пусть верно служит, а его хозяин пусть его защищает.
На том, и правда, стояло все Средневековье, а в России этот принцип длился уж точно до февраля 1917 года.
Когда рухнула власть? Когда генералы изменили личной присяге государю и согласились с навязанным им Думой отречением Николая.
Чем отличается политическая ситуация в России от, например, таковой в США? Тем, что у них развитое гражданское общество (общественные организациии, ВУЗы, бизнес, церковь и пр.) и происходит обмен между политическими структурами и гражданским обществом. То есть, госдеятели не стремятся все время оставаться в политике, а спокойно уходят в бинес, или в препопадавание, или в адвокатуру.
Приведу цитату из "Эксперта", которую уже года два назад давал в своей статье:

"Проходят президентские выборы, меняется хозяин Белого дома — и сотни, если не тысячи американских госчиновников покидают свои посты. Уходят министры, меняется аппарат администрации, подают в отставку начальники департаментов в министерствах, и на смену им приходят люди из университетов, из неправительственных организаций, из бизнеса, то есть из того самого гражданского общества…. Человек, который читает курс лекций в Стэнфорде или другом университете, не исходит, как большинство наших преподавателей, из того, что ему предстоит здесь читать одну и ту же лекцию через год, через два, и так до гробовой доски. Нет, он исходит из того, что сегодня он читает лекции, а завтра, вполне возможно, будет работать в госдепартаменте либо в министерстве обороны или энергетики. Потом он будет в бизнесе, а затем, возможно, опять придет в госструктуру, например, в совет национальной безопасности. И это создает поразительный эффект: государство не видится, не воспринимается американской элитой как нечто, стоящее вовне, чужое, по большей части непонятное и даже враждебное обществу. Государство — это структура, которая не отделена от тебя, от твоей личной карьеры. Она открыта. И отсюда следует, что государственные интересы (а не интересы конкретной республиканской или демократической администрации) пропускаются через призму личного опыта и в значительной мере отождествляются с личными интересами”.

А в России сидят в номенклатурной обойме пожизненно, нет обмена идеями, нет свежей крови.

Теперь проблема, заданная Виктор Б - Monday, May 12, 2008 at 13:05:13 (MSD)
Очередной спор (статья Егишнца) - Россия падает или взлетает? Цифры, цифры... Они и есть цифры. Это не хлеб, не ботинки. А как потребление на одного россиянина - растет или снижается? Особенно меня интересует мнение редактора и Мансура.

На это уже ответил (подробно) Мансур Гиматов Саратов, Россия - Monday, May 12, 2008 at 21:21:35 (MSD)То, что потребление в России растет – нет никаких сомнений.

Виктора этот ответ устроил. Меня - тоже. Конечно, растет. Стало больше автомобилей, видеоплееров, телевизоров, например. Но и пить стали больше, хотя это, казалось бы, и невозможно.
Большое потребление вовсе не факт здоровья общества или даже его процветания. Что-то должно быть еще. Ну да, та самая национальная идея.
Об этом уже столько писали (я - тоже), столько ее искали... Но уже давно не ищут. Разве что поп Гапон, оговорился, архимандрит Тихон предложил искать эту идею в истории Византии и брать с нее пример имперского величия, но не ее неверность православию. С православием, де, Россия будет непобедима.
Напомню, что в Риме тоже росло потребление. Особенно "хлеба и зредищ". Без рвотного не проходило ни одной оргии. Все время жрали и пили, а желудок - один. Он даже у трехглавого и то один.
И что вышло в результате?
В Германии до начала мировой воны (да и несколько лет спустя) росло потребление.И каков итог? Ибо совершенно жутким была общая стратегия, так сказать, национальная идея.

Редактор
- Tuesday, May 13, 2008 at 17:15:35 (MSD)
Владимир Путин – это всерьез и надолго.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не один я в сомнении, дорогой Валерий Петрович.

"Вы знаете, на инаугурации было 69 камер, включая какие-то парящие с кранами. Я вам как немножко киношник гарантирую: ни один российский фильм не снят 69-ю камерами. Более того, я думаю, что не снят ни один голливудский фильм. По стоимости этот блокбастер побил "Титаник". . Это 300-400 миллионов долларов, которые состоят из тех денег, которые мы заплатили, и того времени, которое у нас украли.
Когда смотришь, один актер был великий – это президент Дмитрий Анатольевич Медведев. Путин стоял с лицом… Я не знаю, было такое впечатление, что у человека лабрадор Кони заболел и фирма "Ганвор" обанкротилась. И рядом стоял Медведев с лицом игрока в покер, молодым, свежим. И, знаете, был момент – я не знаю, передавали ли его потом уже в непрямой трансляции, думаю, что нет – он так вдруг, раз, и челюстью передернул, как затвором автомата."

Суси
- Tuesday, May 13, 2008 at 11:50:39 (MSD)
Джо – глуп. Джо не способен усваивать простейшие тексты, простейшие идеи. Его логика спотыкается на ровном месте. А что делать, если нужно преодолеть ступеньку? А если две или три ступеньки? А если подняться по лестнице наверх?

Однако, Джо не понимает. Виталий не понимает. Не буду перечислять всех, кто не понимает. Их много. Они доминируют.
Да здравствует глупость, господа!
***
Читаю и не верю глазам своим. Суси взялся рассуждать о глупости.
Он просто в отсутствие Юлия и Д.Ч. разошелся. Ну вообще то правильно. Лучшая защита, это нападение. Обвиняй в глупости всех, пока тебя самого не обвинили. Нападай первым, т.с.
И всё это пишет здесь человек, у которого собственный IQ, официально подтвержденный всеми экспертами, соответствует всего 1 суси.

Vlad - Tuesday, May 13, 2008 at 21:40:18 (MSD)
А вот с этого места хотелось бы поподробней.

Не, ну не наглость ли это. АБСОЛЮТНЫЙ АНОНИМ Vlad будет интересоваться чужой подноготной. Один анонимный дурак лезет в студенческие гроссбухи и находит какого-то случайного однофамильца, другой подхватывает и начинает развивать. Вот она, совковость. Ни чести, ни совести.

Деканат НГУ
- Tuesday, May 13, 2008 at 10:51:56 (MSD)
Действительно, особенно если идиот присвоил имя Долгова Юрия Геннадьевича, выпускника ММФ НГУ 2002-2004 г., работающего сейчас в НГУ.
****
А вот с этого места хотелось бы поподробней. На удивление, никакой реакции от ШК на эту реплику не последовало.
Мн вообще что-то непонятно. Насколько я понимаю, ММФ - это механико-математический ф-т. Т.е. ШК вроде бы по образованию математик.А как же он может работать дизайнером?

Суси
- Tuesday, May 13, 2008 at 21:29:55 (MSD)
Как что? Что он - сын юриста.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
:)

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 21:20:51 (MSD)
Кинолог - Tuesday, May 13, 2008 at 21:15:42 (MSD)
Андрюща Михалков имел Бинош во все щели

А что, это Бинош как-то унижает?

Было объявлено как раз наоборот: "...подымает их над массой популярных, но похожих одна на другую актрис... " Только настоящий олух может высказать вслух такую глупость.

Аяя
- Tuesday, May 13, 2008 at 21:25:13 (MSD)
И это говорит юрист!!! Что же будет говорить Ваш сын?

Как что? Что он - сын юриста.

Кинолог
- Tuesday, May 13, 2008 at 21:15:42 (MSD)

Возможно, вы молоды и девственны. Во всём остальном вы уступаете не только указанным женщинам по поводу ума, но даже Барбаре Стрейзанд.

Суси
- Tuesday, May 13, 2008 at 21:13:51 (MSD)
По-вашему, «победа над фашизмом» - глупость.
А «победа над фашистским режимом» вас, вероятно, устроила бы.
А что вам известно о принятых среди умных людей сокращениях?
Такие вот уточнения и есть глупость.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
И это говорит юрист!!! Что же будет говорить Ваш сын?

Кинолог - Tuesday, May 13, 2008 at 21:15:42 (MSD)
Андрюща Михалков имел Бинош во все щели

А что, это Бинош как-то унижает? Нормальная женская функция - быть имеемой во все щели. И даже местами мужская.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 20:51:32 (MSD)
А вот в приличных странах, вроде той же Америки, что не позволяет одному презу питаться другим?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бывает. Вон Джонсон схавал Кеннеди, несмотря на всю его неаппетитность.

Джо
- Tuesday, May 13, 2008 at 20:00:40 (MSD)
ум таких талантливых актрис как Эмма Томпсон, Кэтрин Хэпборн, София Лорен, Жульет Бинош подымает их над массой популярных, но похожих одна на другую актрис

Андрюща Михалков имел Бинош во все щели, о чем и сообщил миру в Вашей любимой книжке. До Хэпборн и Лорен он просто не добрался в силу огромной разницы в возрасте - к тому времени, когда советское правительство отправило Андрющку в капиталистическую командировку, Кэтрин Хэпборн уже померла от старости, а Лорен таскалась на костылях.
Томпсон же похожа на стиральную доску, ей просто повезло.

Михаил
- Tuesday, May 13, 2008 at 20:32:29 (MSD)
Как ни хихикали и саркастировали по поводу дурака пана Вотрубы,
сиречь В.М. Молотова, а история подтверждает правоту его слов о том, что фашизм это идеология, а идеологию силой оружия победить нельзя. Побеждена была Германия в пользу
США и Великобритании, с активным участием и гигантскими потерями СССР.

Миша, зачем вам серьёзные разговоры? У вас есть своя, завидная роль, вы хороши именно в этой роли…
Конечно, фашизм это идеология. Но не только. Это идеология, которая породила фашистский режим.
Победа, разумеется, была над режимом. По-вашему, «победа над фашизмом» - глупость.
А «победа над фашистским режимом» вас, вероятно, устроила бы.
А что вам известно о принятых среди умных людей сокращениях?
Такие вот уточнения и есть глупость.

Михаил - Tuesday, May 13, 2008 at 20:48:10 (MSD)
Сожрёт медвед путю, к бабке не ходи.

А вот в приличных странах, вроде той же Америки, что не позволяет одному презу питаться другим?

Редактор
- Tuesday, May 13, 2008 at 17:15:35 (MSD)
Владимир Путин – это всерьез и надолго.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Березовский тоже выставлял "своего" Вову.
Сожрёт медвед путю, к бабке не ходи.
Не захочет,- заставят.

Суси
- Tuesday, May 13, 2008 at 11:50:39 (MSD)
Победу над фашизмом нельзя привязать ни к чему. Факт самодостаточный.
Что, казалось бы, сложного в этой мысли?
Да ничего. Всё просто.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Суси. Эта Ваша глупость явно никем не оплачена, потому что
нет дураков платить за то, что не может быть ни употреблено ни перепродано.
Как ни хихикали и саркастировали по поводу дурака пана Вотрубы,
сиречь В.М. Молотова, а история подтверждает правоту его слов о том, что фашизм это идеология, а идеологию силой оружия победить нельзя. Побеждена была Германия в пользу
США и Великобритании, с активным участием и гигантскими потерями СССР.

Михаил
- Tuesday, May 13, 2008 at 20:11:48 (MSD)
Суси
- Tuesday, May 13, 2008 at 10:24:34 (MSD)

Аргументы – ничто, предубеждения – всё.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Даже редакция советской газеты своим
названием вынуждена была признать, что
аргументы и факты это не одно и то же. :))

А факты и предубеждения это одно и то же?
Не помню, что сказала дорогая редакция. :))

Суси
- Tuesday, May 13, 2008 at 10:24:34 (MSD)

Аргументы – ничто, предубеждения – всё.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Даже редакция советской газеты своим
названием вынуждена была признать, что
аргументы и факты это не одно и то же. :))

что читал = кто читал

Он, как безумный дикий ...,
Минуту постоять не может.
Это переделка хуже оригинала. Там сравнивается фаллос с диким конём, который действительно минуту постоять не может, и в этом юмор, у вас же получилась бессмыслица.

Те, что читал стихи Баркова, а также Луку Мудищева и Утехи Императрицы, мог обратить внимание, что две последних поэмы резко отличаются по языку. Стихи Баркова написаны языком Сумарокова и Тредиаковского, в то время как Лука Мудищев и Утехи Императрицы читаются легко, как будто написаны в наше время. У меня в книжку стихов Баркова включён Лука Мудищев. Я считаю, что Лука Мудищев написан гораздо позже, примерно лет через сто. Какие будут соображения?

Вы надеетесь их переубедить?
- Tuesday, May 13, 2008 at 19:54:58 (MSD)
Джо
- Tuesday, May 13, 2008 at 19:45:53 (MSD)
Тем более, что мы с ним говорим о разных странах: Я о США, а он о Пендозии, хотя он не упустит случая заявить, что это одно и то же. И потом, мнение Сергея и Квестора о США или Надежды о России - это что, истина в последней инстанции?

Да нет, не настолько я наивен. Но здесь есть много людей, с которыми можно и нужно общаться, хотя мы с ними смотрим на многие вещи по разному. Разве не ради этого мы приходим сюда?

Читаю сейчас про Эмму Томпсон. Исключительно умная и талантливая актриса. По-моему, ей нет равных в теперешнем Голливуде. Вообще английские актёры имеют гораздо большие возможности не быть рабами одного образа. Но ум таких талантливых актрис как Эмма Томпсон, Кэтрин Хэпборн, София Лорен, Жульет Бинош подымает их над массой популярных, но похожих одна на другую актрис. После чтения бесед с ними ещё больше видна убогость нашей аристократки.

Джо
- Tuesday, May 13, 2008 at 19:45:53 (MSD)
Тем более, что мы с ним говорим о разных странах: Я о США, а он о Пендозии, хотя он не упустит случая заявить, что это одно и то же. И потом, мнение Сергея и Квестора о США или Надежды о России - это что, истина в последней инстанции?

Еще раз для Джо
- Tuesday, May 13, 2008 at 19:04:38 (MSD)
Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 13, 2008 at 18:54:46 (MSD)
Ну, что я говорил?


Я высказываю своё мнение. Оттого, что Сергей повторит в 229 раз, что он думает о пендозниках, все должны замолчать от страха подставиться? Волков бояться - в лес не ходить. Тем более, что мы с ним говорим о разных странах: Я о США, а он о Пендозии, хотя он не упустит случая заявить, что это одно и то же. И потом, мнение Сергея и Квестора о США или Надежды о России - это что, истина в последней инстанции?

Джо
- Tuesday, May 13, 2008 at 18:47:03 (MSD)
... сравнивать это с Голодомором или с ГУЛАГом может только человек безответственный.
*****
Наоборот - очень ответственный. Референт старшего начальника по оболваниванию быдла.

Редактор
- Tuesday, May 13, 2008 at 17:15:35 (MSD)

Ваша позиция очень хорошо ложится на мои представления о событиях в России.
А вот как далеко в будущее, уважаемый редактор, ведут Ваши аналогии со средними веками?
В каком направлении развивается Россия? Если в сторону западной демократии, то, судя по тону заметки, этот путь займет несколько веков?
Форма гостевой ведь и предусматривает подобные прикидки.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 13, 2008 at 18:54:46 (MSD)
Ну, что я говорил?

Джо
- Tuesday, May 13, 2008 at 18:47:03 (MSD)
Ну что же вы так подставляетесь? Сейчас вас однозначно пытаются вовлечь в "дискуссию" с припевом "россия - хорошо, пендосия - плохо".
Кто это делает? Какой-нибудь Сирожа, или - Хлинка. Это - не сварожик, тот так примитивно не работает. Посмотрите в ссылке на биографию автора цитируемого издания и, мне кажется, у вас отпадет желание "обсуждать" что-либо на этом уровне.

К Джо

Но сравнивать это с Голодомором или с ГУЛАГом может только человек безответственный.

Вам просто не сказали правды. А про "голодогулаг" наоборот -- набрехали с три короба. И вот вы теперь, по зомбированности своей, и несете всякую ахинею...

А вот ещё очень интересно
- Tuesday, May 13, 2008 at 12:59:33 (MSD)

О том, каково пришлось американцам в годы депрессии, достаточно почитать "Гроздья Гнева" Стейнбека или посмотреть одноименный фильм с Генри Фондой (одна из лучших его ролей). Люди хлебнули страданий полной мерой. Но сравнивать это с Голодомором или с ГУЛАГом может только человек безответственный.

В американской истории есть преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.

А ВЫ НЕ ЗНАЛИ ИЛИ БОЯЛИСЬ СПРОСИТЬ?

Редактор
- Tuesday, May 13, 2008 at 17:15:35 (MSD)
В.Л. - Tuesday, May 13, 2008 at 01:16:26 (MSD)
Я как-то написал, что Путин, похоже, хочет мирно уйти и пожить для себя. Ошибся – судя по тому, как он перетягивает на себя властные полномочия. Пошел бы на третий срок, и дело с концом. А теперь жди, когда тебя Медвед задерет. А ведь задерет.
===========
Произошедшая рокировка вовсе не неожиданный экспромт. Она готовилась как минимум за пару лет до истечения срока президенства Путина.
Если внимательно посмотреть, то можно увидеть, что сайт medvedev2008.ru был создан
2005.12.06 (12 июня по-русски, или 6 декабря по-английски, но в любом случае - в 2005 году).

В.Л. - Tuesday, May 13, 2008 at 01:16:26 (MSD)
Я как-то написал, что Путин, похоже, хочет мирно уйти и пожить для себя. Ошибся – судя по тому, как он перетягивает на себя властные полномочия. Пошел бы на третий срок, и дело с концом. А теперь жди, когда тебя Медвед задерет. А ведь задерет.

Нет, не задерет, дорогой ВЛ. Произошедшая рокировка вовсе не неожиданный экспромт. Она готовилась как минимум за пару лет до истечения срока президенства Путина. Главный принцип подготовки – расстановка на ключевых постах своих людей (силовые министры, руководство Думы и Совета Федерации, губернаторы, командующие округами, генпрокурор, Верховный суд, основные послы и пр.).
Причем, в традициях России, самым важным моментом в этой расстановке был своего рода средневековый оммаж – нечто вроде личной преданности вассала своему сюзерену. Нарушение этого принципа в новое время – конец политика. Что сделал Руцкой? Он предал своего сеньора, провозгласил себя президентом. И после этого третий раз сдался (единственный случай, когда офицер высокого чина три раза сдавался в плен). Когда он пытался второй раз пройти в губернаторы Курской области, ему очень посоветовали этого не делать. И он – «добровольно» ушел. И где теперь этот Руцкой? Вы слышали что-нибудь о его жизни?

Окружение Путина видит в нем своего естественного лидера. Даже, если хотите, неформального лидера. Именно в этом качестве его и выбрал в свое время Ельцин как своего преемника. Неформальность лидерства закрепилась за Путиным также тем, что и он по отношению к своим вассалам держит обещания и всегда их защищает (эта взаимность – преданность со стороны вассала, но и защита вассала своим сюзереном и была основой оммажа).
Приведу слова Августина Блаженного: "Государство без справедливости — это не более чем шайка разбойников".
Так что взаимность вассала- сюзерена обязательна. В Большой террор 1937-38 годов эта взаимность была полностью разрушена. И что же? А то, что государство стало быстро стало превращаться в шайку бандитов. Так что Сталину пришлось срочно останавливать машину оскотинивания.
Я тоже не раз писал о Путине. И дано было ясно, что ему нет необходимости нарушать Конституцию, идти на третий срок. Или даже как бы по новому в качестве президента возглавлять мертворожденное «союзное государство Россия-Белоруссия». Уж слишком явным было бы желание продлить именно президенство с помощью столь искусственного способа. Да и батьку не так просто было бы уломать. Почти невозможно.
А так, как было сделано – вполне в рамках правил, без всяких нарушений формы и процедуры. Медвед – презик, Путин – премьер. Иван Грозный тоже сажал на царство царя Симеона. Но ни один боярин не поверил, к его (боярина) счастью. А Петр первый делал царем одно время князя Ромадановского. Тоже никого не обманул.

В октябре прошлого года я написал так (не жалею):

Владимир Путин – это всерьез и надолго. Лет на 25 оставшегося активного биологического (и социального) возраста. То есть – нынешнее поколение (только родившееся) будет жить при путинизме.
И это очень неплохой выбор истории. Россия долго ждала вождя, своего принца, который вызволил бы ее из хрустального гробика, - и дождалась. Он – лучший из возможных избавителей.
Совершенно неважно, как будет называться его должность. Президент ли, премьер-министр ли, председатель Думы, Верховный правитель, Отец народа, Император… Наталья Геворкян в своих статьях теперь называет его Монархом. Пусть так. Владимир Мономарх. Вот еще неплохо звучит: Генеральный секреЦарь.

Суси
- Tuesday, May 13, 2008 at 16:03:27 (MSD)

В.Л.
- Saturday, May 10, 2008 at 03:16:00 (MSD)
Прикрытый тряпочками Мавзолей – итог напряженнейших раздумий всех наших высших государственных умов (двух). Побрякать ракетками нужно? Нужно. (Чтобы грызуны, каклы и пиндосы боялись). Значит, парад нужен. А с чего его принимать? С Мавзолея Ленина? Неправильно поймут, суки. (Вернее, правильно поймут, суки.) Убрать с фронтона Ленина? Решат, что Ильича втихаря перезахоронили (как Сталина). Принимать парад с гостевой трибуны? Но этот долбанный Мавзолей не спрячешь, обязательно влезет в кадр. И ведь как выкрутились! Вот что значит два государственных ума!

Виктор, наверняка всё это учитывалось при подготовке парада. А разве можно не учитывать настроения людей? И как учесть настроения в такой стране как Россия, где есть и белые, и красные, и зеленые, и голубые)))
Приходится выкручиваться, да.
А как бы вы поступили?

Любви прощальный поцелуй
Его уж больше не тревожит.
Он, как безумный дикий ...,
Минуту постоять не может.

Самые отчаянные смельчаки, гусары и дуэлянты это, несомненно, наши анонимы)))

Осторожно соси!

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 13, 2008 at 14:44:24 (MSD)
В сумасшедшем доме таких -- каждый. Прикиньте?

Вам ли не знать, что творится в сумасшедшем доме. Верю.

Осторожно! Суси! (подражание)
- Tuesday, May 13, 2008 at 15:17:59 (MSD)
Суси - трус.

Это место мне особенно понравилось, отважный аноним)))

А вот ещё очень интересно - Tuesday, May 13, 2008 at 12:59:33 (MSD)
Однако, если мы учитываем все причины, в том числе и иммиграцию, то справедливости ради мы должны прибавить к недостаче населения за 30-е года 11,3%, учитывая возросшее за 20-е годы население страны, рост демографической базы.

Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек.

Вот ведь врёт и не краснеет. Начиная с 1925 года в США стала резко падать рождаемость. В среднем меньше детей рождалось на полмиллиона в год. Оно и понятно. Контрацепция и тогда существовал, а в трудные времена нормальные люди не плодятся, как африканские кролики. И только к 1943 году она опять поднялась до уровня начала двадцатых. http://www.cdc.gov/nchs/data/statab/t941x01.pdf. Наверняка и смертность была несколько выше.
Сплошной голодомор мозгов у авторов подобных "изысканий".

Суси
- Tuesday, May 13, 2008 at 11:50:39 (MSD)
Итак, какую цель я преследовал, прицепившись «мелочно» к Джо? Для чего затеял эту игру?
Было ясно, что вразумительного ответа от Джо не последует, поскольку единственным вразумительным ответом мог бы быть ответ, примерно, такой: да, я глуповат, прошу прощенья, мне, действительно, сложновато выстраивать логические цепи, я, извините, ничего не знаю о логических посылках и не представляю с чем едят какие-то там силлогизмы, и вообще, возраст даёт о себе знать – перестаю усваивать простые вещи
=======================
Итак, какую цель я сейчас преследую, «прицепившись мелочно» к Суси? Констатция факта. Дело в том, что он, пользуясь безнаказанностью, присвоил себе право "наклеивать таблички", оскорблять людей. Суси, судя по всему, не очень хороший человек. Хотя, хороший человек, как говорят, не профессия.
В обычной жизни он вполне может по-доброму (толерантно) относиться к людям, которые заведомо сильнее его. Специфика же виртуального общения заключается, на его взгляд, в том, что толерантность здесь нужна, как корове седло. Это единственное, уникальное по-своему место, где он "рубит правду-матку", не стесняясь в выражениях, не оглядываясь на этику, эстетику и прочие химеры, которым, по его мнению, лживо и цинично «поклоняется» человеческое сообщество.
Суси – не глуп, он - подлец. Суси - трус. Он способен ловить простейшие ошибки, простейшие недогляды и вцепляться в человека, как клещ. Он знает, что в реальной (не интернетной) жизни он неоднократно был бы заслуженно больно бит. Интернет дает ему возможность скрываться от наказания.
Его болезненное сознание все больше и больше требует от него одного и того же - грязных оскорблений людей, брезгующих общением с ним.
В обычно жизни его судьбой была бы статья 104 УК (психиатрический стационар специализированного типа с интенсивным наблюдением).
А здесь...
Привяжем же, господа, виртуальную консервную банку к его облезлому волочащемуся по земле дрожащему хвосту.
Пусть ее грохот говорит всем - осторожно! Суси!

Суси

Посмотрите, с одной стороны, я неугоден патриотам (Сергей), а с другой – либеральным демократам.
Вот это и есть независимая позиция. Независимая от постулатов.

В сумасшедшем доме таких -- каждый. Прикиньте?

О Леониде Радзиховском.
Запомнилась телепередача Соловьёва, речь шла по обыкновению о судьбе России, об актуальных проблемах, о чём Радзиховский пишет всегда раздольно, искрясь бекфордовым шнуром и шнурком пролезая в дырочки от ботинок Березовского.
На передаче «честный, свободный журналист» оказался в окружении аналитиков-тяжеловесов, привыкших оперировать фактами, умеющих обращаться с аргументами.
Через десять минут Радзиховский сник, обмяк, начал неумно поддакивать, сдавать позиции, что-то лепетать.
Жалкое зрелище.

Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны. Их просто нет. Без объяснений причин. Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.

Во первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится, хотя он наполнен пояснениями по другим вопросам, не стоящими по сравнению с вышеназванным даже упоминания.

Вопрос просто обойдён фигурой умолчания. Нет такого вопроса.

Любой ответственный демограф скажет вам, что одномоментное двойное изменение показателей динамики населения в стомиллионной огромной стране возможно только в результате массовой гибели людей.

Возможно, люди уехали, эмигрировали, бежали от страшных условий Великой Депрессии? Возьмём точные, подробные данные по иммиграции в/из США и движению населения, легко проверяемые через кросс-сравнение с данными других государств, и поэтому вполне заслуживающие доверия. Увы. Иммиграционная статистика никак не подтверждает эту версию. Действительно, в самый разгар депрессии, наверное впервые в новейшей истории США, страну покинуло больше людей чем въехало в неё. Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше , чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек.

Однако, если мы учитываем все причины, в том числе и иммиграцию, то справедливости ради мы должны прибавить к недостаче населения за 30-е года 11,3%, учитывая возросшее за 20-е годы население страны, рост демографической базы.

Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции.

Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет. Предположу, что их никогда не появиться. Но если таковые и появятся : эпизод с уничтожением статистических данных за 1932 год и явные признаки подделки данных позднейших отчётов заведомо лишает права правительство США давать какие то заслуживающие доверия комментарии в этом вопросе.

Джо
- Tuesday, May 13, 2008 at 12:17:43 (MSD)
Вы находитесь в прекрасной компании людей, которые с Вами охотно согласятся: Глинка, Юлий, Надежда, ДЧ, Римма.

Джо, вы заметили, что, несмотря на всю бескомпромиссность оценки мною вашей персоны, в моих словах нет злости.
Есть усталая констатация факта, не более того.
Вы, действительно, хороший человек и, в целом, я по-прежнему отношусь к вам по-доброму.
Что касается компаний…
Жмутся друг к другу слабые. Кожевникова неустанно поимённо перечисляет тех, кто ей симпатичен. Она как бы подаёт знак, на всякий случай: мы с вами в одной команде, мы вместе, мы на одной стороне.
И это действует.
Я же, Джо, в коалиции не вступаю, разве не видно?
Посмотрите, с одной стороны, я неугоден патриотам (Сергей), а с другой – либеральным демократам.
Вот это и есть независимая позиция. Независимая от постулатов.

Суси
- Tuesday, May 13, 2008 at 11:50:39 (MSD)
Джо – глуп. Джо не способен усваивать простейшие тексты, простейшие идеи. Его логика спотыкается на ровном месте. А что делать, если нужно преодолеть ступеньку? А если две или три ступеньки? А если подняться по лестнице наверх?
Как же может такой человек постичь смысл того, о чём говорил я в связи с дискуссией о Дне Победы?

Валерий, обычно в это время я вижу десятый сон, но так получилось, что этой ночью мне надо было сделать срочную работу. Ну, заодно взглянул в ГБ. Я не ответил Вам сразу, потому что забыл о чём мы речь вели, а потом закрутился. Мне как раз было бы интересно кое-что обсудить с Вами. Но видя Ваше мнение обо мне, воздержусь. Я понимаю, что Вам неинтересно весто беседы с глупцом. Что ж, не буду Вас переубеждать, тем более, что Вы находитесь в прекрасной компании людей, которые с Вами охотно согласятся: Глинка, Юлий, Надежда, ДЧ, Римма. Возможно кого-то забыл. Следите за их постами. Им будет приятно, что их полку прибыло.

Итак, какую цель я преследовал, прицепившись «мелочно» к Джо? Для чего затеял эту игру?
Было ясно, что вразумительного ответа от Джо не последует, поскольку единственным вразумительным ответом мог бы быть ответ, примерно, такой: да, я глуповат, прошу прощенья, мне, действительно, сложновато выстраивать логические цепи, я, извините, ничего не знаю о логических посылках и не представляю с чем едят какие-то там силлогизмы, и вообще, возраст даёт о себе знать – перестаю усваивать простые вещи.
Но возможно ли подобное в принципе?
Вопрос, конечно, риторический)))
Джо, судя по всему, хороший человек. Но хороший человек, как говорят, не профессия.
В обычной жизни я по-доброму (толерантно) отношусь к людям этой категории. Специфика же виртуального общения заключается, на мой взгляд, в том, что толерантность здесь нужна, как корове седло. Это единственное, уникальное по-своему место, где есть смысл рубить правду-матку, не стесняясь в выражениях, не оглядываясь на этику, эстетику и прочие химеры, которым вполне лживо и вполне цинично «поклоняется» человеческое сообщество.
Джо – глуп. Джо не способен усваивать простейшие тексты, простейшие идеи. Его логика спотыкается на ровном месте. А что делать, если нужно преодолеть ступеньку? А если две или три ступеньки? А если подняться по лестнице наверх?
Как же может такой человек постичь смысл того, о чём говорил я в связи с дискуссией о Дне Победы?
Победа союзников над фашизмом есть цельный, самостоятельный, законченный факт, законченный во времени и пространстве. Он существует отдельно, независимо ни от чего, ни от последующей истории, ни от прихоти историков, комментаторов, журналистов и, уж тем более, ни от обывателей, мнящих себя «крупными военными специалистами».
Консервную банку можно привязать к кошачьему хвосту, а хотите – к собачьему. Дело вашего вкуса.
Победу над фашизмом нельзя привязать ни к чему. Факт самодостаточный.
Что, казалось бы, сложного в этой мысли?
Да ничего. Всё просто.
Однако, Джо не понимает. Виталий не понимает. Не буду перечислять всех, кто не понимает. Их много. Они доминируют.
Да здравствует глупость, господа!

А вот что пишет в книге "Совершенно секретно" Ральф Ингерсолл, - Tuesday, May 13, 2008 at 10:03:58 (MSD)
Война, как ее вели американцы, напоминала футбол [...] русские ... Их манера играть напоминала шахматы [...] Англичане играли в войну так же, как в крикет...

Надо же. Какова экзальтация большого мальчика, попавшего на войнушку. Русские, блин, в шахматы играли. А почему не в шашки? В Чапаева?

Знал бы этот мальчик, что армией русских командует унтер-офицер. Тогда бы речь зашла, наверное, о монгольских скачках по тундре.

Оплаченная «глупость», разумеется, существует. Это наиболее распространённая и, нужно признать, весьма эффективная форма пропагандистской войны. Березовский, например, не считает нужным скрывать, что тратит на эти цели огромные средства (буквально на днях он заявил об этом в интервью, которое дал одному из латвийских телеканалов).
«Глупость» такого рода хорошо оплачивается, поэтому «делают» её, как правило, умные люди – «говорящая голова» Доренко, Леонид Радзиховский, думаю, Рубинштейн также из этого числа. К этой же славной когорте принадлежала Политковская.
Отдельная история – Суворов-Резун. Такие сжигают мосты и у них уже вариантов нет.
Несколько имён навскидку. На самом деле, это неплохо вооружённая армия с тылами в виде различных западных фондов, гуманитарного, так сказать, направления…
Но здесь, в ГусьБуке глупость не оплачивается. Здесь она процветает бесплатно, естественно, здесь она в белых одеждах, символизирующих невинность.
Продолжение следует.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 10:25:27 (MSD)
А по моему, надо быть идиотом, чтобы говорить такое: - Tuesday, May 13, 2008 at 10:17:54 (MSD)
Надо быть идиотом, чтобы содержательные разговоры вести в качестве анонима.

Действительно, особенно если идиот присвоил имя Долгова Юрия Геннадьевича, выпускника ММФ НГУ 2002-2004 г., работающего сейчас в НГУ.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 10:25:27 (MSD)
А по моему, надо быть идиотом, чтобы говорить такое: - Tuesday, May 13, 2008 at 10:17:54 (MSD)
Надо быть идиотом, чтобы содержательные разговоры вести в качестве анонима.

Действительно, особенно если идиот присвоил имя Долгова Юрия Геннадьевича, выпускника ММФ НГУ 2002-2004 г., работающего сейчас в НГУ.

Суси
- Tuesday, May 13, 2008 at 10:24:34 (MSD)
Я хорошо это понимаю, большинство постов и реплик пропускаю, не реагирую на них и, честное слово, корю себя за случаи, когда не сдерживаюсь и пытаюсь втолковать что-то этим людям, к которым на самом деле следовало бы относиться снисходительно по понятным причинам.
==============================
Согласен с вами на все 100. Вот товарищ Грабовой, например, использует только людей с устройством мозга, как у ШК. И теперь я понимаю, что переубедить их невозможно.
Но тоже, в силу гнусности своего характера, не могу удержаться от попыток пусть не убедить, но хотя бы поймать на слове этих грабовиков, при произнесении очередной глупости.
Эта порода людей цельных, у таких, если что-то втемяшивается в голову, то идея занимает всё свободное место и для других мыслей просто нет места.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 10:25:27 (MSD)

Надо быть идиотом, чтобы содержательные разговоры вести в качестве анонима.

Как раз по указанной причине беспомощности сознания, базирующегося на неверной аксиоме.

А по моему, надо быть идиотом, чтобы говорить такое: - Tuesday, May 13, 2008 at 10:17:54 (MSD)
Надо быть идиотом

Надо быть идиотом, чтобы содержательные разговоры вести в качестве анонима.

В подобном качестве можно лишь две вещи: 1) согласиться и поблагодарить; 2) задать уточняющий вопрос. Всё.

Trasher
- Tuesday, May 13, 2008 at 03:20:43 (MSD)
Для вашего возраста вы подозрительно доверчивы и очень глупы.
Так не может быть. Есть в вашей глупости что-то искусственное, или оплаченное.
Хотя я могу и ошибаться, и ваша глупость результат вполне естественных причин.

Trasher, вы озвучили вопрос, который занимает меня уже длительное время.
Не в связи, конечно, с ШК, но в прямой связи с явной, очевидной шиканутостью какого-то поразительного множества, о котором до Интернета с его открытыми, доступными форумами я лишь смутно догадывался.
Интернет освободил глупость от всякой ответственности, раскрыл её в полном объеме, широкоформатно, легализовал глупость.
Глупость приобрела стандартные, уставные формы, глупость объединила массы, скрепила, сдружила людей, чьё мышление не способно справляться с логикой, оно – шикообразное мышление - работает на ином топливе – на постулатах.
Аргументы – ничто, предубеждения – всё.
Глупость на форумах стала доминирующей силой.
Да, иногда возникает подозрение, что мы имеем дело с оплаченной «глупостью». Но внимательно приглядевшись, начинаешь понимать, что перед нами глупость естественная, природная, невинная и давайте согласимся – беспомощная.
Я хорошо это понимаю, большинство постов и реплик пропускаю, не реагирую на них и, честное слово, корю себя за случаи, когда не сдерживаюсь и пытаюсь втолковать что-то этим людям, к которым на самом деле следовало бы относиться снисходительно по понятным причинам.
Взять, к примеру, Джо. Обычно словоохотливый, он набрал в рот воды, не зная, не умея найти достойный ответ на вопросы, которые я ему задал вчера. А по сути, вопрос один: в чём причина неадекватного восприятия текста, состоящего из простых, без затей и подводных камней предложений?
Я, конечно, не случайно прицепился с такой «мелочью» к Джо. У меня имелся свой расчёт, а поскольку на ответ Джо по существу я не очень-то рассчитываю, то, дабы довести игру до конца, раскрою карты теперь.
Сделаю это в следующем постинге.

В войну же все мужики были на фронте, а про женщин и подростков помолчим, да? Ибо чудес не бывает

И кто это вам сказал, что уменьшения производства не было? Надо быть идиотом, чтобы не понять, что производство товаров народного потребления резко сократилось, если не прекратилось вовсе. И всё ради производства военной продукции.

Trasher - Tuesday, May 13, 2008 at 10:08:29 (MSD)
я, к сожалению, человек умный

Не могу с этим согласиться. К сожаленнию.

Trasher - Tuesday, May 13, 2008 at 10:08:29 (MSD)
Мог бы ответить в вашем стиле

Да мне наплевать, что бы вы могли ответить. Я не веду с вами полемики.

Квестор
- Tuesday, May 13, 2008 at 05:25:04 (MSD)

Сергей О.
- Monday, May 12, 2008 at 23:15:36 (MSD) Уважаемый Сергей О., Вы ошибаетесь,...
↔↔↔↔↔
Уважаемый Квестор, не ошибался я, а просто "пургу" гнал. Имел скромное желание перевести тему разговора в другое русло.

P.S. Заменил ++++ на ↔↔↔↔↔, т.к. плюсами пользовался не только я.

Сергей О.
- Tuesday, May 13, 2008 at 10:03:41 (MSD)
Мы воевали лучше, чем союзники
Война не закончится, пока ШК не успокоится!
Trasher, зачем поддерживать всё это? Доказать бессмысленно что-либо.
============================
Согласен, прекращаю...

Да и здесь не идёт речь о критическом уме - Tuesday, May 13, 2008 at 09:56:10 (MSD)
Даже беглого взгляда на цифры среднемесячного состава Красной Армии и её потерь (табл. 138) достаточно, чтобы увидеть, что не менее 20 млн. мужчин не были призваны вообще за весь военный период, а также то, что текущий численный состав КА никогда не превышал 6,8 млн. человек.

Надо быть идиотом, чтобы не понять, что если от общей численности работающих отнять хоть сколько-то, количество работающих уменьшится. А если количество работающих уменьшилось, значит, производство (по сравнению с довоенным уровнем) тоже уменьшилось. Чего в официальных таблицах не наблюдаем. Вывод очевиден.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 08:57:56 (MSD)

Жизненно необходимые поставки - боеприпасы, самолеты, бензин, грузовики - поступали от союзников.

Прямым же текстом говорится. Что ещё надо?
===========================
Мог бы ответить в вашем стиле: Мол, про жизненные поставки - ерунда, написанная в угоду местному читателю. Надо же хоть как-то упомянуть и о своей пользе в борьбе.
Но я, к сожалению, человек умный и такую херню написать не могу.
А могу только подтвердить, что всё перечосленное: боеприпасы, самолеты, бензин - действительно есть жизненно необходимые поставки. Даже если был поставлен всего один самолет. Они по категории жизненно необходимых проходят без отношения к их количеству и процентному содержанию от общего количества. А процентов этих, без сомнения жизненно необходимых поставок, было четыре.
Я ПОНЯТНО излагаю?

Теперь о том что же мне ещё надо: надо, чтобы вы весь текст воспринимали, как "прямой". и там, где про танки написано тоже.

о котором в предисловии сказано: "известный американский журналист Ральф Ингерсолл описывает историю вторжения англо-американских войск на европейский континент. Его книга во многом является свидетельством очевидца, так как Ингерсолл служил в оперативном отделе штаба Главнокомандующего американскими вооруженными силами на европейском театре военных действий, а затем участвовал в высадке десанта на континент и в боях в Западной Европе. Ингерсолл — не профессиональный военный, и его книга посвящена не столько анализу боевых действий англо-американских войск, сколько политической истории подготовки и осуществления операций по вторжению. Осведомленность Ингерсолла в вопросах оперативного планирования войны и знание закулисных политических расчетов, влиявших на ее ход, делают книгу «Совершенно секретно» заметным явлением в иностранной мемуарной литературе о второй мировой войне".

...окружив Рур, Омар Брэдли не только захватил единственный крупнейший промышленный район, еще остававшийся у немцев, и не только взял свыше трехсот тысяч пленных, но и вернул под свое командование Девятую армию, — факт, о котором генерал Маршалл почему-то забыл или не захотел упомянуть в своем официальном отчете.

Гораздо легче понять, почему бывший начальник генерального штаба не подчеркнул того обстоятельства, что все эти замечательные события стали возможными только благодаря грандиозному наступлению русских через Вислу, снявшему главную тяжесть борьбы с Западного фронта. Он писал о своих. А у нас в штабе был праздник в тот день, когда фронт русских выдвинулся на оперативную карту, по которой мы следили за продвижением наших собственных армий, и оба фронта вместе составили клещи общей операции окружения. Одной карты было теперь достаточно, чтобы видеть взаимодействие четырех мощных сил, борющихся за континент: англичан и американцев, уже не подчиненных единому командованию, русских и зажатых между ними немцев. В действиях каждой армии мы усматривали черты национального характера, и я забавлялся мыслью, что в войне эти черты проявляются, в сущности, так же, как в игре.

Американская тактика, например, определенно сродни американскому футболу. Мы, казалось, только и делали, что, нагнув голову, ломились в самый центр линии или каким-нибудь замысловатым способом передавали мяч вперед. А когда пехоте удавалось пробить брешь в позициях противника, наши танки неплохо изображали бег по полю.

Война, как ее вели американцы, напоминала футбол во многих отношениях: потренироваться месяца два, разработать несколько вариантов, наскоро посовещаться, чтобы выбрать один из них, а потом либо попросту ударить в лоб, либо сделать петлю похитрее, — и мчаться что есть духу по открытому полю. Это была игра в расчете на овации трибун или на альбом, куда можно наклеить газетные вырезки, где упоминается ваша фамилия; игра, в которой увечья не редкость; грубая игра, которую ведут всерьез, — но все же игра.

На другом конце Европы были русские, которых мы наблюдали уже около года. Их манера играть напоминала шахматы — игру умственную и беспощадную. В шахматах сознательно жертвуют пешками и даже более важными фигурами, чтобы в дальнейшем добиться преимущества. Взяв фигуру, ее попросту снимают с доски. Русские разрабатывали свои планы на много месяцев вперед, и когда у них, как в шахматах, оказывалось на одну — две фигуры больше, чем у немцев, можно было с уверенностью предсказать, что они будут и дальше нажимать и разменивать фигуры до тех пор, пока у противника уже не останется фигур для размена.

Русские явно смотрели на поле боя, как на шахматную доску: они рассчитывали на много ходов вперед, заставляли немцев непрестанно перемещать силы, чтобы отражать их наступление то на одном, то на другом участке огромной шахматной доски, протянувшейся от Балтики до устья Дуная. Немцы никогда не могли сравниться с русскими в понимании того, что происходило на этой доске, и, по-видимому, после того как немецкие генералы исчерпали свои первые, довоенные штабные этюды, у немцев никогда уже не было настоящего, развернутого плана разгрома русских.

Действия британских войск на нашем левом фланге всегда напоминали мне крикет. Это была нескончаемая игра, с примерами индивидуального героизма и мастерства... и с перерывами для чаепитий.

Англичане играли в войну так же, как в крикет, — в отличных костюмах, соблюдая хороший тон и — бесконечно долго.

А немцы? Они проиграли войну, потому что вообще не видели в ней элемента игры. Они относились к ней слишком серьезно.

Мы воевали лучше, чем союзники
Война не закончится, пока ШК не успокоится!
Trasher, зачем поддерживать всё это? Доказать бессмысленно что-либо.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 01:34:59 (MSD)

И на тебя, Сварожа, я зла не держу. Ну не досталось тебе критического ума.

Высказывание
В войну же все мужики были на фронте, а про женщин и подростков помолчим, да? Ибо чудес не бывает (ШК - Tuesday, May 13, 2008 at 03:43:14) свидетельствует не о критическом уме, а, скорее, о беспомощности ума, базирующегося на аксиоме "советские ничего путного не могли и не могут сделать в принципе". Ясно, что если аксиома не подвергается сомнению, то под неё нужно подгонять факты.
Количество трудо- и боеспособного мужского населения в возрасте от 18 до 55 лет составляет около 25% от общего числа. Население СССР перед войной равнялось 194 млн., поэтому имелось 48,5 млн боеспособных мужчин.
Даже беглого взгляда на цифры среднемесячного состава Красной Армии и её потерь (табл. 138) достаточно, чтобы увидеть, что не менее 20 млн. мужчин не были призваны вообще за весь военный период, а также то, что текущий численный состав КА никогда не превышал 6,8 млн. человек.

Читая гусьбучные откровения ШК, начинаешь подумывать о том, что высказывание США - великая страна с упрощенными восприятиями и упрощенными представлениями об устройстве окружающего мира не так уж и далеко от действительности. Во всяком случае, отдельные представители этой великой страны в своих упрощённых представлениях о действительности являют картину, превосходящую в своей карикатурности даже уваж. Влада.

ЖО - Tuesday, May 13, 2008 at 09:38:24 (MSD)
А мне не дано-с.

Ну так пишите портянки - особливо ежели это полезно для Вашего пищеварения и прочей жизнедеятельности. Честно скажу, их не читаю. Но у меня интернет бесплатный, прокачивает всё запросто.

И тот, который звался фаллос
(как мало от него осталось,
И резвость преждняя увяла)
Стоит, как Бендер, у провала.

И дикой ярости огонь
Его уж больше не тревожит.
И, как безумный дикий конь,
Минуту постоять не может.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 09:29:35 (MSD)
ЖО - Tuesday, May 13, 2008 at 09:07:02 (MSD)
Михаил требует краткости при описаниях тебя, поэтому умолкаю.

Действительно... может ограничиться парой предложений?


Юра, описать Адежду парой предложений мог бы только Козьма Прутков. А мне не дано-с.

Михаил, спешу оправдаться за мой последний текст. Я знаю, что Вы опять попеняете мне на то, что текст черезчур большой. Я держал в голове Вашу просьбу, но что можно было бы сделать? Конечно, Вы могли бы в сто раз лучше разобрать тексты Адюхи, высмеять все её нелепости и бред, показать как надо писать элементарно грамотному товарищу. У Вас гораздо лучший опыт разбора подобных текстов. Но я реалист. Я понимаю, Вы не захотите это делать. О причинах умолчим. Не хочу ставить Вас в неудобную ситуацию. Поэтому я взял на себя эту неблагодарную миссию. А пишу я Вам, чтобы сказать, что я старался писать кратко. Большая часть моего поста - это её цитаты и мой разбор. Короче было сделать нельзя. Учтите ещё, что я не писатель, правильно сокращать не умею. Владей я искусствам Адежды, весь свой разбор свёл бы к её выражению, каторое, как "Быть или не быть" сводит всю её философию к классическому: "И что, и хуйли". Элочка-людоедочка умерла от зависти.

ЖО - Tuesday, May 13, 2008 at 09:07:02 (MSD)
Михаил требует краткости при описаниях тебя, поэтому умолкаю.

Действительно... может ограничиться парой предложений?

Привет, Адюха!
Ты уже жалуешься: "Дико болит голова, сегодня лето, завтра опять зима, снег. Сосуды лопаются, извините".
Ай-ай-ай, головка заболела, сосуды лопаются. А разве я не предупреждал, чтобы не лезла в разговоры, в которых ты ничего не понимаешь? Вот и напрягла головку. А спрашивается, Адюха, какой смысл было тебе вставлять свои две копейки в серьёзные разговоры. Ведь все твои посты звучали примерно так:
"Сталин не додумал, он гений. Русский народ - быдло. Я часть этого великого народа. Я давно думаю, что дважды два четыре, но доказать это не могу. Задумайтесь, ведь истина в том, что Волга впадает в Каспийское море. Андрей давно это понял в Женеве, а я только вчера. Потому русских и выгнали из Харбина, что они селились в Париже".

Ну ладно, оставим на твоей савести твои рассуждения. благо на них никто не реагирует, как, к примеру, араб не реагирует на крик верблюда в пустыне.

Мне понравились, как мой брательник проводит разбор твоих постов, выковыривая из них такие глыбы абсурда, что ты могла бы снабжать Ионеску и Беккета на много лет вперёд.

"Мы как-то с дочкой вернулись из Москвы в Женеву. От порога и по всем комнатам всё было выстлано розами."
Умилились. Позавидовали! Ты ведь этого хотела?
"Конечно, дочери трудно. Вот так её отец выражал свои чувстав-с к её матери."
Переведи на русский, пожайлуйста. Отчего дочери трудно? Что отец тратится на мать? Что мать не заслуживает такого отношения? Что мать не может написать двух слов, не сделав из них ребус? Дай ответ. Не даёт ответа!

"И выражает, не угас. Я ни причём. С актёршиками, ясно, не повезло бы. Инстинкт здоровый спас: интересно, но подальше".
Переведи на русский, пожайлуйста. Единственно, что понятно, что ты ни причём. Ты цветов для себя не покупала. Но дальше ребус. "С актёршиками, ясно, не повезло бы." Какими? Кому? Твой любимый стиль, Адюха" в огороде бузина...
"Инстинкт здоровый спас: интересно, но подальше".
Над этой фразой бьются лучшие шафровальщики мира. Но её смысл, как всегда, раскрыт не будет. Потому, как ты сама не знаешь что и зачем написала это. Как и многое другое. Книесен.
" А вы можете себе представить как выглядит та же ОД или тот же ЖО? Я- нет. А гляну- забуду, безликость потому что и в стилистике сказывается." Как это правильно, Адька. Какой стиль может быть у ОД? Что думает, то и пишет. Аж читать противно. Может она таких ребусов понапихать в свою мысль? Да ни в жизть. Убогая потому что. Консерваторий не кончала, на коленях не сидела. Тьфу!
А ЖО, т.е. я? Вместо писаний нетленки, разбором каких-то дурацких текстов занимается. Да ещё позорит талантливую мемуаристку. Тьфу! Какая может стилистика у него, если он разбирает чужую стилистику? Тьфу!
Адюха, а вот тебя представить нетрудно, судя по твоим текстам. Вылитый Поприщин. А посмотришь на твои многочисленные фото - нет, не Поприщин, а симпатичная дамочка, правда, несколько злобная.
"Ненависть плебса- напор устрающий. Но ничего, не боимся, привыкшие".
Это мы понимем, Адежда! Все эти Джо, Свароги, Трэшеры и прочие БШ! Вы все мне зла хотите, и можете, то мне всегда вредите! Завидуют, Адюшка, хотят тебя извести. Ночи не спят, пакость готовят, плебс несчастный. Каждый день сравнивают своих жён с тобою и воют от разочарования. Если бы каждому из них, да по такой Адюхе! Но не заслужити, гады!

"Вот же помню, и незнамитостей тоже. Она мне: но ты же прошла самостоятельно программу за год. И что, и хуйли?"
Как же ей, незнаменитой, повезло. Помнят её! Кто она и кто ты? А ведь помнишь! Слеза умиления катится у всех, читающих эти строки. Как она добросердечна, эта Адежда!
Я полагаю, что дальше ты написала, что всё, чему тебя учили в школе и других учебных учреждениях. выветрилось из твоей головы, поскольку в жизненной борьбе всё это оказалось ненужным. А нужны были крепкие локти, хамские манеры и папина фамилия. Но потом, ты как всегда, сократила всё это многословие до "И что, и хуйли?" Мастер, склоняю свою седую голову. Лучше не скажешь!

"Полагаю, что болезненная реакция на мои посты некоторых гусьбоковчев связана еще и с тем, что здешняя аудитории практически вся состоит из технарей, и для них богемная, так сказать, среда нечто экзотическое, либо вызывающее отторжение, либо превозношение, но источник один- незнание. На самом деле, отличие если есть, то в раскрепощенности, во-первых, а во-вторых, в этой среде действительно все друг друга знают, осведомлены в подробностях, но довольно-таки снисходительны, сплетничают, но бех одышки злобы и ханжеского голошения".
Как ты здесь права, Адюха! На понимают эти инженеры, переводчики и бизнесмены эту очаровательную жизнь богемы. Где уж им понять страдания маленькой Мими с четырьмя туалетами? "Холодные ручонки..." Туберкулёз грозит. И везёт Альфред маленькую Мими по курортам, спасает беднягу. А она, раскрепощенная, осведомленная в подробностях, тихо умарает на руках Альфреда, не дождавшись гонорара за очередную книгу. И инженеры, переводчики и бизнесмены заливаются слезам, но чувствуя при этом нечто вызывающее отторжение, либо превозношение. Нет повести печальнее на свете...
Хотел я, Адюха, разобрать ещё какие-то моменты, но Михаил требует краткости при описаниях тебя, поэтому умолкаю. До встречи.

Trasher - Tuesday, May 13, 2008 at 07:40:10 (MSD)
статья из журнала Time 1955 года

Жизненно необходимые поставки - боеприпасы, самолеты, бензин, грузовики - поступали от союзников.

Прямым же текстом говорится. Что ещё надо?

Всё остальное, про правильного Жукова и работающих совлюдей - реклама для держателей военных бондов, чтоб не очень-то волновались.

Кстати, СССР выплату лендлиза, как дешёвый карточный фраер, долго зажимал:

"На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.

После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн. американских долларов." здесь

Специально для ШК-подобных статья из журнала Time 1955 года

Все мужчины и женщины в стране, способные передвигаться, были либо призваны в армию, либо работали на военных предприятиях. С конвейеров уральских заводов потоком сходили танки и пушки.
Жизненно необходимые поставки - боеприпасы, самолеты, бензин, грузовики - поступали от союзников. И Жуков начал вышибать дух из вермахта.

Журналист знал о чем пишет и писал тем, кто знает. Поэтому не мог( в отличии от ШК) травить басни об отсутсnвии в СССР заводов, танков и о том, что на заводах не могли работать женщины и подростки.

Статья о Жукове, вот его характеристика из уст американца (настоящего, не ряженного совка как наш ШК):
Георгий Жуков - профессиональный военный, великий полководец, чье имя в российской истории будет неразрывно связано с победами под Москвой, Ленинградом, Сталинградом, и взятием Берлина.
Такие вот сказки рассказывали своим читателям нехорошие журналисты, свидетели событий...

Специально для ШК-подобных статья из журнала Time 1955 года

Все мужчины и женщины в стране, способные передвигаться, были либо призваны в армию, либо работали на военных предприятиях. С конвейеров уральских заводов потоком сходили танки и пушки.

Жизненно необходимые поставки - боеприпасы, самолеты, бензин, грузовики - поступали от союзников. И Жуков начал вышибать дух из вермахта.

Журналист знал о чем пишет и писал тем, кто знает. Поэтому не мог? в отличии от ШК? травить басни об отсутсnвии в СССР заводов, танков и о том, что на заводах не могли работать женщины и подростки.

Статься о Жукове, вот его характеристика из уст американца (настоящего, не ряженного совка как наш ШК):
Георгий Жуков - профессиональный военный, великий полководец, чье имя в российской истории будет неразрывно связано с победами под Москвой, Ленинградом, Сталинградом, и взятием Берлина.

Такие вот сказки рассказывали своим читателям нехорошие журналисты, свидетели событий...

Покуда карлы делили портфели
- Tuesday, May 13, 2008 at 06:39:28 (MSD)
Ну вот и Сербия положила на рашку с прибором...
*****
Конечно, положит. Карлы уже лет восемнадцать что-нибудь да делят - то ВПК, то скважины, то Черноморский флот, то Черноморское побережье Грузии.
И в Москве и в Белграде надо было кому-то думать головой когда рашка подкладывала сербам свинью и подстрекала их к войне против всех, зная, что не сможет или не захочет помочь. Поощряла и обнадёживала и довела до катастрофы.

Ну вот и Сербия положила на рашку с прибором - народ этой маленькой, но гордой, страны проголосовал вчера за вступление в ЕС и NATO.

Михаил
- Tuesday, May 13, 2008 at 05:22:50 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Просто только писать в бане, Трэш. Дело, видимо, в том, что у Америки не было достаточного количества бомб. Но на пару городов хватило бы. Взвесили риск, я думаю,
обе стороны.
========================================
Интересно, что ты полностью повторил мою мысль, но как бы в опровержение ей же самой.
А до городов надо было ещё долететь.
Они ведь это собирались делать во времена войны в Корее, пока не повыбили им бомбардировщики. Тоже поняли - беспонтово с русскими воевать. Не долетят просто...

P.S. Но ещё интереснее, что ты как орешки щелкаешь то, что тобой было объявлено "загадкой века" Неужели мой постинг помог решить тайну?

Уважаемый Мансур. Ваш ответ меня полностью удовлетворил. Споры по проблеме «Россия – вверх или вниз?» не имеют результата, на мой взгляд потому, что упускают из виду главный, конечный критерий – растет или нет уровень потреблениия, выраженный в конкретных видах товара и услуг, измеренных в штуках, кг, кв.м, поездках, но ни в коем случае не в денежных единицах. Иначе мы сталкиваемся в вопросами оплаты труда, переводом валют и т.п. В конце концов, ни руский ни американец не загибаются до кровавого пота, а живет последний раз в 10 лучше Мне понравилась Ваша реплика о небольшой роли государства в экономике, это значит – рыночные отношения и частная инициатива взяли верх в России. Проблем впереди много – это ясно. Как бы Вы прикидочно оценили % роста по упомянутому критерию?

Сергей О.
- Monday, May 12, 2008 at 23:15:36 (MSD) Уважаемый Сергей О., Вы ошибаетесь, ошибаетесь потому, что плохо представляете себе структуру государственной власти. Есть информация, за просачивание которой в печать однозначно ликвидируют носители и носителей информации. Взять, например, Горовское "глобальное потепление", почему начали орать об этом? Потому, что брехня, было бы правдой, об этом бы промолчали, молча бы приняли соответствующие законы или даже устранили бы физически самых злостных и невменяемых "обогревателей".

Теперь о космической угрозе. К нам летит метеорит, ты бежишь, а он летит. Очередная брехня из разряда мировой угрозы. То у них инопланетная угроза, то коммунистическая, то террористическая, то исламская. Зажрались, ребята. На самом верху зажрались, без кнута управлять уже не умеют. А борзопиздцам только этого и надо. Вечно им снится то пожар, то потоп. Паранойя.

Подумайте логически и восстановите цепь умозаключений. Появились ли сегодня новые средства обнаружения метеоритов? Увеличилась ли кардинально точность вычисления их траектории? Получали ли Вы или другие ученые запросы "общего характера" на принципиальную возможность изменения траектории движения больших масс в космосе? Скорее нет, чем да. Отсюда - бред оф сивый кобыл.

Если угроза жизни неотвратима, то зачем нам о ней знать? Если отвратима (с какой-то вероятностью), то вопрос решается на правительственном уровне и втайне от населения (Вдруг не получится отвратить). И прочее, в том же духе. Еще вопрос, строит ли кто-нибудь сегодня ударными темпами "метеороубежища"? Например, под видом метро или подземного гаража? Увеличилось ли производство продуктов питания длительного хранения? Вот и не надо гнать волну паники.

Форс-мажорные обстоятельства существуют, но они не настолько неотвратимы, чтобы их скрывать, но и не настолько безопасны, чтобы сидеть, сложа ручки на жирном брюхе. Я уже писал неоднократно, что сегодня (в историческом масштабе, конечно) сложилось очень много (патологически много) невероятностей именно психологического, чтобы не сказать психиатрического характера.

- Империалистический капитализм переживает системный кризис.
- Саморазрушился (не без помощи извне) миф о коммунизме.
- Войны приобрели безумный характер, товарная война Китая, безумная война США, не будем забывать и информацию, мать интуиции.
- Энергетический кризис.
- Жилищное безумие наращивания квадратных метров из пятого измерения. Квартирный вопрос.
- Кризис науки, образования, здравоохранения и, главное, ВОСПИТАНИЯ. Результат на лице.

Откуда ноги растут? Принюхайтесь, и Вы поймете, куда нас тащит Америка, к себе в гости, в задницу! Я против.

Болезнь роста, болезнь осознания человека человеком. Действительно болезнь. Осознание новых способностей, открытие эволюции человека, это может быть и опасным, окончательно можно с ума съехать, вот поэтому не надо гнать волну, нужно успокоиться и задуматься, задуматься о душе и Боге.

Мир Вам.
***

Виктор Б
- Monday, May 12, 2008 at 13:05:13 (MSD) А как потребление на одного россиянина - растет или снижается? А если слон на кита нападет, кто кого сборет? Есть ложь, есть наглая ложь, но не следует забывать и о статистике...

По статистике потребление на россиянина может расти или снижаться, а продолжительность и качество жизни может меняться совершенно противоположно. Взяли Вы, например, повышенные обязательства: Каждый день потреблят(д)ь все больше, больше и больше.

Причем не разумного, доброго и вечного, а вот этого, которое на душу населения. Молоко, мясо, крупы, фрукты овощи, рыба, водка, селедка. Сегодня выпил на сто грамм больше чем вчера! Показатели растут, товарооборот вспухает, закусить-то надо, капитал тоже растет у... хозяина ликероводочного завода. И вдруг...

Произошло насыщение рынка сбыта, это самое насыщение рынка диктуется физиологией потребления. Вот Маша, она не курит и не пьёт! Почему, Маша? - Ик, эт-та, НЕ МОГУ БОЛЬШЕ!!!

Для пирамидальных общественных систем с огромной разницей благосостояния, потребление (в денежном исчислении) может расти и за счет наполнения рынка относительно дешевыми телогрейками и кирзовыми сапогами, черным хлебом, бумажной лапшей и буль-бульебными кубиками. Уря уже можно кричать - за отчетный период на душу населения наблюдается рост благосостояния аж в три целых хрен десятых раза. При сравнении с нулем любое дурное дело раем покажется.

Потребительские показатели меняются или пропорционально изменению поголовья населения, или во время революций, эпидемий и прочих потрясений. Ни одна сволочь с высокой трибуны не будет же трындеть об увеличении потребления лекарств или ритуальных принадлежностей. Все больше о еде да о квадратных метрах звиздят, страна голодных и бездомных. Люди все те же, квартирный вопрос только испортил их. Видел я этих новомудных, застройщиков, которые на семью из трех рыл строят хибарку на 38 комнаток. А дальше что? Анамнез, диагноз и прогноз?

Да просто не стоит верить статистике и считать ВСЕ на деньги.
***
Суси
- Monday, May 12, 2008 at 18:59:56 (MSD) Валерий, пламенные борцы, холодная голова, горячее сердце и чистые (от крови) руки, это понятно. Но как быть с тем, что Бог терпел и нам велел?

***

Trasher
- Tuesday, May 13, 2008 at 03:08:20 (MSD)
Отгадка эта очень проста. Никакие бомбы не остановили бы советcкую армию.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Просто только писать в бане, Трэш. Дело, видимо, в том, что у Америки не было достаточного количества бомб. Но на пару городов хватило бы. Взвесили риск, я думаю,
обе стороны. И решили,- не стоит. Хотя воздушный мост в Зап.Берлин "построить" не побоялись и "австрийский ультиматум" предъявить тоже. А Сталин на конфликт не пошёл.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 03:43:14 (MSD)
Это про послевоенное время.
========================
Блин, ошибся. Подвижки нет...

Trasher - Tuesday, May 13, 2008 at 03:33:11 (MSD)
Он уже допускает мысль

Это про послевоенное время. В войну же все мужики были на фронте, а про женщин и подростков помолчим, да? Ибо чудес не бывает. И про практическое отсутствие металла (67% домен у врага) - тоже помолчим.

Мусорщик, уймись, а? Ты слишком туп и упёрт, чтоб всё это понимать.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 03:25:05 (MSD)
В.Л. - Tuesday, May 13, 2008 at 03:15:42 (MSD)
Меньше плавок, больше танков. И наоборот. Вот так и живем.

У казарменного социализма есть одно производственное преимущество - возможность организовать сверхэффективное производство чего-то ясного и понятного.
=========================
В.Л., вы видите?! Видите?! У ШК в мозгу подвижка началась. Он уже допускает мысль ( ещё робко, дрожа, как целочка перед хером), но допускает мысль о возможности организовать сверхэффективное производство чего-то ясного и понятного.
Ранее он и эту возможность отрицал. Это ему нужно было для самоудовлетворения при мысли о ленд-лизе.

Блин, то что вы сделали, В.Л., сродни трепанации. Какую идею втихую в его мозг вбили,а!

В.Л. - Tuesday, May 13, 2008 at 03:15:42 (MSD)
Меньше плавок, больше танков. И наоборот. Вот так и живем.

У казарменного социализма есть одно производственное преимущество - возможность организовать сверхэффективное производство чего-то ясного и понятного. Танковый завод, - а через дорогу барак. И всё в колючей проволоке. Ни тебе коттеджей, ни ресторанов, ни театров. Пайка баланды и вперёд.

Творческому процессу это, правда, не помогает. Так что эмбарго на поставку высокотехнологической продукции в СССР 80-х - самое оно.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 03:09:01 (MSD)
У кого-то я читал, что танки постоянно перегоняли с места на место, чтоб у противника и союзников создалось впечатление, что их у Сталина много. Типа, танкисты охреневают, только приехали и расположились - тут же приказ о передислокации.
========================
Для вашего возраста вы подозрительно доверчивы и очень глупы.
Так не может быть. Есть в вашей глупости что-то искусственное, или оплаченное.
Хотя я могу и ошибаться, и ваша глупость результат вполне естественных причин.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 03:05:03 (MSD)

"Плавок не хватало, а танков хватало…"

Вы можете смеяться, ШК, но так оно и есть. Меньше плавок, больше танков. И наоборот. Вот так и живем.

Устроели тут черикальню, ..ять.

В.Л. - Tuesday, May 13, 2008 at 03:03:14 (MSD)
К маю 45-го в Европе находилась многомиллионная Красная Армия и сколько-то советских танковых армий.

У кого-то я читал, что танки постоянно перегоняли с места на место, чтоб у противника и союзников создалось впечатление, что их у Сталина много. Типа, танкисты охреневают, только приехали и расположились - тут же приказ о передислокации.

Занимательная конспирология
- Tuesday, May 13, 2008 at 02:37:23 (MSD)
ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 02:00:31 (MSD)
Ведь после показательной на весь мир Хоросимы-нагасаки могли сталинюг на пинках оттуда выкинуть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Одна из самых загадочных тайн ХХ века.
=====================================
Отгадка эта очень проста. Никакие бомбы не остановили бы советcкую армию. Объективно она была сильнейшей в мире на тот момент. Люди, имевшие дело с русскими просто трезво оценили последствия.
А вот у ШК опять нелады с логикой, из-за ограниченного набора постулатов.
То он считает атомную бомбардировкой вызванной необходимостью, то показательной...

Не, ну это смешно. Плавок не хватало, а танков хватало.

А немчура в своих мемуарах явно политзаказ отрабатывала. Типо, война прошла, но русских нада бояццо. И вооружаццо.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 02:00:31 (MSD)
Ведь после показательной на весь мир Хоросимы-нагасаки могли сталинюг на пинках оттуда выкинуть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Одна из самых загадочных тайн ХХ века.

В том-то и дело, что не могли. К маю 45-го в Европе находилась многомиллионная Красная Армия и сколько-то советских танковых армий. Союзники очень боялись, что Сталин нарушит достигнутые договоренности и двинет свои армады на Париж, Рим, Мадрид, далее везде. Противостоять этому у союзников не было сил, атомное оружие в густонаселенной Европе не применишь. Чтобы как-то подстраховаться, по инициативе Черчилля сохранившие боеспособность немецкие дивизии, сдавшиеся в плен, располагали вдоль демаркационной линии. Они сохранили форму, проводили строевые учения, оружие хранилось на складах поблизости. В случае наступления русских они должны были принять на себя первый удар. Так, в частности, поступили с 20-й Эстонской дивизией СС. Я знаю это потому что занимался этой историей. Когда союзники убедились, что Сталин нападать не будет, эти части отвели вглубь Германии и подвергли денацификации.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Невероятно! Неужели Пушкин не понимал магию своей поэзии, когда буквально все
его современники не скрывали своего восторга перед его гением?
Этого не может быть. Значит ваньку валял?

"В Италии дошли до того, что копии с картин до того делают похожими, что, ставя одну оборот другой, не могут и лучшие знатоки отличить оригинала от копии. Да, это, как стихи, под известный каданс можно их наделать тысячи, и все они будут хороши. Я ударил об наковальню русского языка, и вышел стих, -- и все начали писать хорошо.
В это время он взглянул на Дельвига, и тот с обычною своею скромностью и добродушием, потупя глаза, ответил: "Да".

А. С. АНДРЕЕВ. Встреча с Пушкиным.

Я прячу голову в подушку,
Кляну и Бога, и судьбу,
Урвать хочу еще немножко,
Вы все - никто, я всех гребу.

http://www.youtube.com/watch?v=G1OBjoQ3RXk

http://www.youtube.com/watch?v=BTDQEPKKW5I

http://www.youtube.com/watch?v=RSTc3EJzr6E

http://www.youtube.com/watch?v=UiTziJfW7yk

http://www.youtube.com/watch?v=kICgLG1l6QQ

Trasher - Tuesday, May 13, 2008 at 02:50:28 (MSD)
Так я же вам об этом и говорил! О ясности вашего мышления. оно осонвывается не на анализе фактов, а на постулатах. Всё, что не попадает под постулат вами отбрасывается

БЕЗУСЛОВНО.

Я не собираюсь тратить время не переубеждение полоумного упёртого человечка с очень дальнего востока.

И закончим с этим всем. Неприятно.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 02:36:49 (MSD)
У меня аксиома - советские ничего путного не могли и не могут сделать в принципе. Это - постулат, если угодно.
===============================
Так я же вам об этом и говорил! О ясности вашего мышления. оно осонвывается не на анализе фактов, а на постулатах. Всё, что не попадает под постулат вами отбрасывается, ибо не может быть воспринято без нарушений в психике. Есть конечно преимущества в таком способе мышления - эдакий совок, с замененной пружинкой. Без сомнений, без мыслей, с одной ясностью и парой аксиом...
Завидую вам хорошей завистью...

Trasher - Tuesday, May 13, 2008 at 02:37:51 (MSD)
Обратите внимание на это более, чем скромное - определенная польза...

И что? Фигура речи интеллигентного человека. Не более того.

Брось этих глупостев. Это всё по верхам.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 02:36:49 (MSD)
У меня аксиома - советские ничего путного не могли и не могут сделать в принципе.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Увы, это правда. "Русская работа" называется. Даже если евреи сделали.

ШИКА, Восточную Европу отдали, чтобы сберечь Западную хотя бы. Ведь Жуков- то варюжку раззявил, дальше, и увсех- подавим. Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство. Сталин, иезуит, солдафону Жукову разгуляться не дал. А то представяете что бы было? Дико болит голова, сегодня лето, завтра опять зима, снег. Сосуды лопаются, извините.

Хочу попрощаться с вами ШК, ибо чувсвтвую, что почитав выводы немецких генералов вы обязательно удавитесь...

Теперь о том, как немцы оценивают размер помощи союзников и степень их участия в победе.

Ганс Керль "Военная экономика и военная промышленность"
Кризис немецкой армии в России зимой 1941 года создал чрезвычайно угрожающее положение и в отношении проблемы вооружений. Немецкая армия потеряла в России очень много военной техники. Нужно было заново вооружить целые дивизии и даже армии.Вступление в войну США дало повод ожидать, что они увеличат производство вооружений, а это могло принести определенную пользу и России.

Обратите внимание на это более, чем скромное - определенная польза...

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 02:00:31 (MSD)
Ведь после показательной на весь мир Хоросимы-нагасаки могли сталинюг на пинках оттуда выкинуть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Одна из самых загадочных тайн ХХ века.

Trasher - Tuesday, May 13, 2008 at 02:22:16 (MSD)
Попытка создать танк по образцу русского Т-34 после его тщательной проверки немецкими конструкторами оказалась неосуществимой.

Ой я не могу. Смех разбирает. Да кто бы это ни сказал - это полная белиберда. К 1941-му году СССР в индустриальных державах числился всего только 8 лет. Что можно самостоятельно сделать путного за 8 лет, без конструкторской школы, без династий высококвалифицированных рабочих? Или ты веришь в силу волшебства? И чтобы ведущие страны Запада не могли его повторить? Да нафиг было просто не надо.

Мусорщик, я все эти германские военные самооправдания-страдания читал. Особенно запомнилось почему-то про двести артстволов на километр фронта. Не доставай меня своими глупыми комментариями. У меня аксиома - советские ничего путного не могли и не могут сделать в принципе. Это - постулат, если угодно.

ШИКА, ну да. Казаков, белых офицеров, да и просто крестьян, спасавщихся от голода, насильно вывозили .Я это впервые прочла в Женеве, мне из русских, тех, эмигрантка изданные документы дала, кажется, в Лидсе, в Англии, что-то ужасное творилось. Люди кончали самоубийством при депортации. А что было в Харбинах? Русский был город, со школами, театрами, церквями. Вертинский ведь оттуда. Вошли советские и всё размели. Так же и в Югославии. Хорошо, что Париж не взяли. То- то бы Европа порадовалась.

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 20:28:19 (MSD)
К тому же, после ядерной бомбардировки Японии Квантунская армия была лёгкой добычей.
=================================
Это с чего вы решили? Посмотрели на карту стеклянным глазом?

Я тут для вас сладенького припас. Приведу наглые выдумки Генерал-лейтенанта Эриха Шнейдера в его статье "Техника и развитие оружия в войне"
он описывате несуществующий танк Т-34.

Даже небольшие танки типов I и II, участие которых в войне не было предусмотрено, показывали себя в боях не хуже других до тех пор, пока в начале октября 1941 года восточное Орла перед немецкой 4-й танковой дивизией не появились русские танки Т-34 и не показали нашим привыкшим к победам танкистам свое превосходство в вооружении, броне и маневренности. Танк Т-34 произвел сенсацию.
По незнанию того факта, что Т-34 является копией какого-там американского танка, господин Шнейдер пишет обидные слова: Танкостроение западных держав значительно отставало от немецкого и русского в отношении вооружения и броневой защиты.
Боюсь довести ШК до самоубийства, но тем не менее...
Попытка создать танк по образцу русского Т-34 после его тщательной проверки немецкими конструкторами оказалась неосуществимой.
Хотя, как можно было создать несуществующий танк, а, ШК?

Надежда Кожевникова - Tuesday, May 13, 2008 at 01:56:28 (MSD)
Ваша быдло, типа, и разбирайтесь. С ними там разобрались.

О да! Выдавали зачастую людей, вообше никакого касательства к власти полпотовцев не имевщих, выехавших за границу ещё до 17-го года.

А вот почему союзники подарили полпотовцам Восточную Европу? Ведь после показательной на весь мир Хоросимы-нагасаки могли сталинюг на пинках оттуда выкинуть.

Эту сваражью бурду никто из нормальных лопать не будет. СССР- единственая страна своих, попавших в плен солдат загнала на родине в лагеря. ТАКОГО НЕ БЫЛО НИГДЕ НИКОГДА. А еще загребли и эмигрантов. Они выбрасывались из поездов, вместе с семьями, детьми, куда их насильно везли,знали.Бежали оттуда, но их сдали, союзники сдали. И США, и Англия, и Франция. Ваша быдло, типа, и разбирайтесь. С ними там разобрались.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 01:34:59 (MSD)
И на тебя, Сварожа, я зла не держу.Может, тапочки Путину подносить устроишься?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Шутите, Юра там очередь в шляпах стоит.

В.Л.
- Tuesday, May 13, 2008 at 01:16:26 (MSD)
Пошел бы на третий срок, и дело с концом
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Логика и здравый смысл вопиют. Все разговоры о том, что не пошёл на третий срок из-за
боязни потерять легитимность в глазах Запада,- в высшей степени неубедительны.
Какое-то шило явно выпирает из мешка. Но вот какое?

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 01:34:59 (MSD)
И на тебя, Сварожа, я зла не держу. Ну угораздило тебя. Ну не досталось тебе критического ума. Дык не твоя вина в том. Может, тапочки Путину подносить устроишься?
----------------
Ему недавно дали под наблюдение на Пороховых под'езд 5-этажного дома. Плюс два сайта в интернете.
Счастлииив!

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Tuesday, May 13, 2008 at 01:21:21 (MSD)
ШКура - просто маленький вонючий кусочек алтайского говна, примазавшийся к "фри ворлду".

И на тебя, Сварожа, я зла не держу. Ну угораздило тебя. Ну не досталось тебе критического ума. Дык не твоя вина в том. Может, тапочки Путину подносить устроишься?

Да нет, ВЛ, всё подписано, зарУчено, ты мне я тебе. Шито- крыто. Не будет неожиданностей, всё заранее договорено. Вы сами, ВЛ, составили схему матрешек. Так и будет. Всё схвачено, чужих не пущают. Компромат висит наверняка и на Медведеве, не рыпнется, нет.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, May 13, 2008 at 01:21:21 (MSD)
Учись. Хорошо излагает, собака!© Ему уже прапорщика присвоили, а ты так и будешь ефрейтором, не выше.
Он что-нибудь сварожит и спать, а ты всю ночь одно и то же ("швабода, либерасты")
Фу!

да чёрт с ними, с путиными.Вот Света, вот Андрей. Мы как-то с дочкой вернулись из Москвы в Женеву. От порога и по всем комнатам всё было выстлано розами. Конечно, дочери трудно. Вот так её отец выражал свои чувстав-с к её матери. И выражает, не угас. Я ни причём. С актёршиками, ясно, не повезло бы. Инстинкт здоровый спас: интересно, но подальше.

Trasher
- Monday, May 12, 2008 at 10:34:12 (MSD)
--------------
Трашер, ну перед кем Вы сыпете бисер? Это же манкурт. Ни логикой, ни фактами, ничем его не переубедить. Он же гражданин "свободного мира", он же теперь целых три акции имеет - он, бля, совладелец. Нет, я могу понять американцев, с остатками пуританского фанатизма считающих себя лидерами свободного мира и убеждённых, что все остальные должны подчиниться их воле, их силе, их морали. Убеждения, с точки зрения американца - правильные и лично мне - понятные. Ну ШКура - просто маленький вонючий кусочек алтайского говна, примазавшийся к "фри ворлду". Этот мамин дурачок тут бубнякает, что в ВМВ победа наступила лишь благодаря второму фронту. Оне наверное начиталесь книжоночек типа "World War II for dummies"... Эдакая история ВМВ для спецшкол одарённых даунов. Что-то вроде "Вторая Мировая Война для чайников." Мне приятель привёз посмеяться.
Фрицы чуть не надрали задницу союзным войскам в Арденнах, не напрасно Черчиль 6 января обратился с посланием к Сталину, в котором, в частности, писал: "На Западе идут очень тяжелые бои... Я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января..." Справедливости ради, я здесь нет никаких "мольб о помощи" не вижу - просто попытка политика ещё больше облегчить положение своих войск на западном фронте.
Сталин ответил Черчилю:
"...учитывая положение наших союзников на западном фронте, Ставка Верховного Главнокомандования решила усиленным темпом закончить подготовку и, не считаясь с погодой, открыть широкие наступательные действия против немцев по всему центральному фронту не позже второй половины января. Можете не сомневаться, что мы сделаем все, что только возможно сделать для того, чтобы оказать содействие нашим славным союзным войскам"
Вот такие чмоки друг другу. Прямо шерочка и машерочка.
12 января советские войска на 8 дней раньше намеченного срока перешли в наступление в Восточной Пруссии и Польше. Но здесь надо признать, что рано или поздно нацистские войска были бы расколошмачены - начали наши наступление или нет. Причина здесь не в непобедимости союзников, а в истощённости потенциала Германии.
Цитата: "12-13 января русские предприняли свое большое наступление с баруновского плацдарма. Влияние его немедленно сказалось на Западном фронте. Мы уже давно с тревогой ожидали переброски войск на Восток, и теперь она производилась с предельной быстротой. Туда была переброшена 6-я танковая армия СС с отдельными частями армейского подчинения, двумя дивизиями СС, бригада "Фюрербеглейт" и гренадерская бригада, а также вся их артиллерия и переправочные средства."
Хассо фон Мантойфель, "Арденны".
Из книги "Роковые решения". Издательство "Полигон". 2003 г.
Мантойфель как видно из текста, связывает эту переброску танковой армии с началом наступления Красной Армии. Генерал пишет об этом и в другой части своей статьи... Кстати, его книга "Роковые решения" впервые была опубликована именно в США и никто из американских историков, тогда, не осмелился оспаривать выводы сделанные Мантойфелем. Во всяком случае, если верить предисловию к американскому изданию этой книги.
Наступление немцев в Арденнах союзники проебали. Несмотря на то, что разведка донесла о стягивании сил противника. Но вот как думали и рассчитывали пиндосы -
"Если кто-либо переходит в наступление, он делает это с целью либо уничтожить войска противника, либо захватить местность. В последнем случае он либо хочет сам использовать выгодную местность, либо не дать противнику возможности использовать ее.
Ни одна из этих целей не могла быть достигнута в Арденнах. Нигде наши войска не были так растянуты, как на этом лесистом участке фронта; нигде на фронте союзников не было другого участка, лишенного в такой степени, как Арденны, промышленных ресурсов, коммуникаций и естественных рубежей, заслуживающих внимания ..."
Омар Брэдли, командовавший тогда 12-й американской группой армий.
Но немцы, ребята наглые и отчаянные. Недостаток сил и средств гитлеровское руководство предполагало компенсировать внезапностью удара, а проблему горючего мыслилось решить за счет захвата его у противника. Было решено наступление провести в период нелетной погоды, чтобы лишить господствующую в воздухе авиацию союзников возможности нанести массированные удары по немецким войскам.
И если бы их авантюра удалась им бы удалось в Арденнах прихлопнуть трёх зайцев - расколоть фронт союзников, выйти к Антверпену - захватить порт, через который шли основные потоки грузов и окружить войска 21-й английской группы армий.
Но морда в кувшин уже не пролезла... выдохлись нацики. Бобик уже почти сдох, и чтобы добить его не требовалось чего то сверхъестественного и супергероического. Что вообщем-то союзники и сделали, просле того, как СА начала массированное наступление.
Единственное, что могло спасти Германию - перемирие с СССР. Интересно, если бы Гитлер в 1945 г. заключил со Сталиным сепаратный мир, смогли бы тогда союзники продолжать свое наступление? Ясно что в этом случае, немцы перебросили бы на Запад все свои наличные силы и не исключено - сбросили бы союзников в море. Как они это проделали летом 1940 г. А вот СССР, в этом случае, все равно одержал бы победу, правда война была бы еще более кровавой и закончилась бы, наверное, не в мае 1945 а в октябре-ноябре. Но это уже из области ковыряния в носу...
Да и Гитлер не мог заключить сепаратный мир с союзниками. Со Сталиным тем более. Одной из задач Сталина являлось недопущение сепаратного мира с Германиией со стороны союзников в соответствии с договорённостями "Большой тройки". Он даже запретил спецслужбам разрабатывать планы физического устранения Гитлера, т.к. это увеличивало шансы на заключение сепаратного мира.
Нет огульно отрицать помощь союзных войск нельзя - хоть и запоздалую, но сберёгшую многие тысячи жизней наших бойцов. Однако, говорить, что союзники выиграли войну, может говорить только такой пробитый на голову отморозок, как ШК. Можно сказать, что наиболее весомый стратегический вклад в победу во ВМВ на суше принадлежит СССР, в воздухе и на море ВБ+США. Безусловно, исход войны зависел от результатов боев на суше.
С другой стороны, не обладай союзники в 1944 г безусловным преимуществом в воздухе и на море, им бы не удалось высадиться в Европе, что серьезно осложнило бы войну на Востоке в 44-м. Так что всё взаимосвязано и каждый внёс свой - кто посильный, кто непосильный вклад.

Михаил
- Tuesday, May 13, 2008 at 00:16:08 (MSD)

"Началась похабель…"

Да нет, Михаил, продолжается. Я как-то написал, что Путин, похоже, хочет мирно уйти и пожить для себя. Ошибся – судя по тому, как он перетягивает на себя властные полномочия. А холуи на ТВ рады стараться. Власть – наркотик покруче героина. Локти, небось, себе кусает за то, что затеял эту бодягу с соблюдением Конституции. Пошел бы на третий срок, и дело с концом. А теперь жди, когда тебя Медвед задерет. А ведь задерет. Это российский орел может быть двухголовый, а царь всегда об одной голове.

Двое сбоку. - Tuesday, May 13, 2008 at 00:51:58 (MSD)
ШК - Tuesday, May 13, 2008 at 00:24:01 (MSD)
Директор Директории.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Трёх членов нехватает до директории. Квадратных

Грузин и украинцев надо спасать. Остальных - лет через 200. Ничего не поделаешь.

Во дела. Света Майсотценко, жена вот того изобреталя, позвонила в дверь,с горшком, синих гортензий, у них на днях увидев, восхитилась. Но что это, за что мне столько тепла? И тут же Света унеслась, расцеловавшись с Ваней, к ней еще щенком проникнувшимся.Да, жить хорошо, с людьми быть хорошо, но оченно избирательно.

ШК
- Tuesday, May 13, 2008 at 00:24:01 (MSD)

Директор Директории.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Трёх членов нехватает до директории. Квадратных

Ненависть плебса- напор устрающий. Но ничего, не боимся, привыкшие. Книесен.

Михаил - Tuesday, May 13, 2008 at 00:16:08 (MSD)
Глава Правительства Владимир Владимирович Путин

Директор Директории.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Началась похабель. Новости по ящику:-"Глава Правительства Владимир Владимирович Путин
встретился с Медведевым". (Путин сидит , сложа ручки на своём обычном месте слева за столиком, Дима,- на месте для посетителей). Путин посещает выставку коллекции чайных чашек, хрусталя в "горке" и более чем скромных полотен в Стрельне, купленной олигархом Усмановым и подаренной народу. Умора. Где пропавший Глинка.
Тут без серьёзной теоретическо-юмористической подготовки не разобраться.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 12, 2008 at 23:20:40 (MSD)
И что, и хуйли?

Тетя, у тебя во рте какашка :(

Vlad, ну соображайте всё же. Я только теперь от архивистов- историков узнала,нашей фамилией занявшихся. У деда мать рано овдовела, не аристократы, обычная мещанская семья, в Краснодаре. Четверо детей, все закончили гимназию, дед поступил в харьковский университет, на матиматеческий факультет. Щелкал иностранные языки без проблем. Вот какая могла быть Россия, вам не нравится? А мне так очень, но, увы, не сбылось.

Нет, не удалось мне остановить этот поток "сознания". Пошел спать без мыслей о вечности, а с мыслями о завтрашнем дне.

Vlad
- Monday, May 12, 2008 at 23:21:13 (MSD)
Или социализм или варварство. Это не я сказал.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А то и другое не устроит? Плюс половые извращения впридачу?

ШИКА, было бы интересно. У нас тоже есть групповые фото. Дед Андрея, он же был военным инжнером в чине полковника у генерала Брусилова. Но это Первая мировая, и лица- благородные. А потом он уже с другими. Выпирает. Другой. Дед мой тоже в ссылке сибирской, до революции, глядится иначе, чем потом. Пустой взгляд. Катастрофа пережита. Так и одиночка при царе на него, зримо, не повлияла, как разочарование потом- ну во всём.

Бодя США - Monday, May 12, 2008 at 23:15:32 (MSD)
Удивительно, что он был похоронен в ограде храма.

Непонятно. Но это - территория Нагорного кладбища, старейшего в Барнауле. Может, за особые заслуги сделали исключение? А может, факт самоубийства не был доказуем?

Надежда Кожевникова
- Monday, May 12, 2008 at 23:01:17 (MSD)
Нет, Влад, знаем. Не так давно пересмотрела по ТВ фильм, платный канал, американский, называется" Красные" про Джона Рида. В первый раз в Женеве, двадцать с лишком лет назад, и сути тогда не поняла. Западное левачество при виде воплощённой "идеи", кошмарной, нормального человека, даже авантюриста, расплющивает. Фарсовые эпизоды оттенили безумие, натуральное, Не лезьте туда, не лезьте. Этому можно только противостоять, и бороться любыми способами.
****
Я не знаю, что там такого американцы сняли о Джоне Риде.Я могу вам сказать, что почти все самые сильнейшие и признаннные интеллектуалы зап. мира, люди левых убеждений.
Вы же не хуже, а наверное лучше меня знаете, как в дореволюцинной России интеллигенты приходили в революционеры.Что их туда подталкивало.
Страшные жизненные условия гр. России, крепостничество,хамство, грубость чиновников и пр.
Вот так и я, наблюдая,что произошло на постсоветском пространстве за последние 15 лет, во что всё превратилось, понял, что единственный выход, это возврат к большевикам ленинцам- троцкистам. Другой дороги просто нет.
Или социализм или варварство. Это не я сказал.

Надежда Кожевникова - Monday, May 12, 2008 at 23:01:17 (MSD)
Нет, Влад, знаем. Не так давно пересмотрела по ТВ фильм, платный канал, американский, называется" Красные" про Джона Рида.

На этом краеведческом сайте, где я взял фотографию этой полпотовки, были ещё фотографии-портрэты бойцов-продотрядовцев 20-х годов. Я таких свирепых и тупых рож не видел нигде. Жаль, фотки куда-то убрали. Если найду - обязательно покажу.

Vlad, да вы что? Откуда вы знаете кому и когда хлопал ШИКА? Я вот училась в либеральной школе, комсомальцами все были быть обязаны. И нас собраниями комсомольскими не мучали. Но ни разу до конца не досидела. В задних рядах и бочком, бочком к выходу. Да нестерпимо потому что, здоровый организм сопротивлялся. Математику у нас придавал Николай Семенович, генетик, из разгромленной Вавиловской группы. Литературу немка, из сосланных, приволжских. А немецкий, красавица, тоже с такой же судьбой. У меня была скарлатина, месяц в больнице пролежала. И восхитила учительницу своими успехами. Она мне: Надя, почему же ты в классе ленилась? Я: Виктория Романовна, я немецкий язык не люблю, так, от нечего делать себя занимала. Вот же помню, и незнамитостей тоже. Она мне: но ты же прошла самостоятельно программу за год. И что, и хуйли?

о вечно -> о вечности

Какие споры? Какие "важные" проблемы обсуждаются в Гусь-Буке? А мир живет по своим законам. Вот снова появились признаки великой встряски. Помните как у Носова, в его повествованиях о жизни маленьких человечков описывается событие, аналог которого в несколько большем масштабе предвидится. Не буду тянуть за хвост повествование. Незнайке свалился "кусочек солнца" на голову – это у Носова. А вот с некой вероятностью значимо отличающейся от нуля на Землю может свалиться кусочек "скалы" несферической формы массой в несколько сот миллионов тонн, который приближается к нам со скоростью более 40 км/с. Результат такого события будет отличаться от результата происшествия с Незнайкой. В этом случае станут ненужными многие, многие вещи, идеи и практически все наследие человеческой деятельности. Кому тогда будут нужны рассказы НК о "богеме", коленках и пр.? Писатели, поэты, ученые, миллиардеры, миллионеры, сантехники и бомжы все примут одну судьбу – полную или частичную диссоциацию на атомы и молекулы. Причем, атомы бомжа не отличимы от атомов президентов. Молекулы сантехника полностью тождественны молекулам великих писателей, поэтов и музыкантов. Чем они, как им казалось, сильно отличались от бомжей – все станет неотличимым. И канут в вечности сложные биологические структуры и их творения. А Вселенная будет жить и даже не заметит ничтожно малого события – исчезновения тонкого поверхностного слоя "плесени" на ранее зелено-голубой планете.
В свете возможного события все нынешние споры и их результаты есть ничто – нуль.
Вывод – продолжаем спорить и жить, несмотря на судьбу, которая в любом случае приведет нас к вечности!
Настроение такое веселое. А то стали забывать о вечно. :-)

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 22:55:14 (MSD)

Доподлинно известно, что это могила (там похоронен или Ядринцев или Штильке)

Онозначно Ядринцева

Покончил жизнь самоубийством от несчастной любви в возрасте 50 с гаком лет...
Удивительно, что он был похоронен в ограде храма.

Нет, Влад, знаем. Не так давно пересмотрела по ТВ фильм, платный канал, американский, называется" Красные" про Джона Рида. В первый раз в Женеве, двадцать с лишком лет назад, и сути тогда не поняла. Западное левачество при виде воплощённой "идеи", кошмарной, нормального человека, даже авантюриста, расплющивает. Фарсовые эпизоды оттенили безумие, натуральное, Не лезьте туда, не лезьте. Этому можно только противостоять, и бороться любыми способами.

Vlad - Monday, May 12, 2008 at 22:45:04 (MSD)
Может быть это памятник какому-то историческому деятелю.

А что, на памятник историческому деятелю можно залезать с ногами?

Доподлинно известно, что это могила (там похоронен или Ядринцев или Штильке) в церковной ограде. Сама церковь, Иоанновская, только что развалена и лежит в руинах на заднем плане.

:)))))))))))
- Monday, May 12, 2008 at 22:33:29 (MSD)
Vlad
- Monday, May 12, 2008 at 22:21:26 (MSD)
Такие люди превосходно, очень комфортно чувствовали себя при Сов. власти. Он слово лишнее боялся вякнуть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Vlad в апоплексическом ударе!
***
Миша!

Могут вызывать какое-то уважение люди, выступавшие тогда, в сов. годы, против режима.
С чисто человеческой стороны они могут вызывать уважение.Тип ШК совершенно не из тех. Такие люди громче всех хлопали на парт. и профсоюзнвых собраниях, больше всего лизали ж*пы всем начальствующим лицам. Я об этом.
А теперь, в интернете, он вдруг стал смелым. Пошла вовсю терминология Белой эмиграции. Краснопузые, большевистская сука и пр.

Надежда Кожевникова - Monday, May 12, 2008 at 22:36:49 (MSD)
ШИКА, да не могла ТАКАЯ страна пойти по " нормальному, пути? Когда там был нормальный путь? На каком историческом отрезке?

Знаете, у каждого человека есть право на свою Атлантиду.

Для меня Атлантида - Романовская Россия.

Пожалуй да, типа удара, плохо сказавшегося на мозговой деятельности. Мой дед, отсидевший при царе и в одиночке, и в сибирской ссылке всё испытавший, нашел в себе силы прозреть. Про расстрел меньшивиков в Сибири, массовый, от него услышала, мне было лет семь- восемь. Не с кем ему было делиться. Я: дед, почему ты плачешь? Он: нет, я только протёр очки.

Sandro
- Monday, May 12, 2008 at 22:28:47 (MSD)
Vlad!
Мы и знать не хотим, кто эта блядь с комиссарской причёской и погиб ли у нее муж - скорее всего, в 1937-м погибли и она и все её ё**ри - и туда им и дорога! Человек, который с ногами забрался на могилу - сука по определению.
И успокойтесь - надбровные дуги выдают в этой твари не семитку, а, скорее, - монголку.
****
Мне не важно, кто она, семитка или монголка.Мы троцкисты-интрнационалисты.
Может быть это памятник какому-то историческому деятелю. Почему молодая девушка не могла на его фоне сфотографироваться? Может быть ничего другого в её городке не было.
Мы ничего этого не знаем.

ШИКА, да не могла ТАКАЯ страна пойти по " нормальному, пути? Когда там был нормальный путь? На каком историческом отрезке? Правления Александра Первого? Сам пришёл в ужас и то ли помер, то ли сгинул, Александр Второй? Укокошили в итоге. Кто, когда в какой период соответствовал из российских царей- вождей в ту же эпоху ценностям, так сказать, буржуазным, за что люди на Западе боролись? Да просто в России они не нужны. Элементарно: не нужны. Африка. А Азия, конечно, поднимается. Древняя культура проникает в плоть народа, и если народ умеет и хочет работать, то победит.

Vlad
- Monday, May 12, 2008 at 22:21:26 (MSD)
Такие люди превосходно, очень комфортно чувствовали себя при Сов. власти. Он слово лишнее боялся вякнуть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Vlad в апоплексическом ударе!

Vlad!
Мы и знать не хотим, кто эта блядь с комиссарской причёской и погиб ли у нее муж - скорее всего, в 1937-м погибли и она и все её ё**ри - и туда им и дорога! Человек, который с ногами забрался на могилу - сука по определению.
И успокойтесь - надбровные дуги выдают в этой твари не семитку, а, скорее, - монголку.

ШИКА, вас в другом поправлю, вы вот пропели гимн, не ошиблась, возрождению африканских стран. А вы когда-нибудь в Африке бывали? Не будет там никакого "возрождения", вечная племенная вражда, дикость, коррупция, нищета. Правильно что англачане- колонизаторы оттуда слиняли, аболютно бессмысленные вложения. Ложка цивилизованности, оазисы посреди дикарей столбить не имеет смысла. Я запомнила, не помню в каком журнале, британском или американском, фото: из Южной Африки, Родезии, снимается белый колонист, пожилой. Раскрыт чемодан- там навалом портреты в рамочках. Что еще можно увезти из такой страны? Да ничего, И вся жизнь насмарку.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 12, 2008 at 21:59:35 (MSD)
Vlad, мне кажется, зря вы так. Интернетовские форумы, особенно с участниками, рождёнными в СССР, помимо полезной, признаем, информации, еще и разгул выплеснутого из подсознания, задавленного при тех или иных обстоятельствах, ну почти по Фрейду, которого, честно говоря, не жалую.
***
Любезнейшая Н.Кожевникова!

Кого вы защищаете!? Да по его терминологии вы тоже большевистская сука.
То, что вы вспомнили Фрейда, абсолютно верно.
ШК - это клиника. Ему нужен не оппонент здесь, а психиатр.
Вы почитайте, что он пишет на исторические темы. Как он абсолютно нагло, постоянно извращает историю.
Я понимаю можно быть антисоветчиком, антикоммунистом, но зачем писать на белое черное.
О Каких "задавленных обстоятельствах" у ШК при Сов. власти вы пишете?
Да побойтесь Бога.
Такие люди превосходно, очень комфортно чувствовали себя при Сов. власти. Он слово лишнее боялся вякнуть.
Закончил школу как все, получил хорошее высшее образование, где-то работал на непыльной работе до отъезда в Штаты.О чем вы, вообще?

"Вы вот тоже ведь взяли роль, вряд ли сути вашей соответствующую и явно эпатажную."

Я не брал на себя никакую роль. Это мои личные убеждения.Мои человеческие симпатии, после всего, что произошло с СССР, на стороне настоящих большевиков ленинцев-троцкистов.

Надежда Кожевникова - Monday, May 12, 2008 at 22:10:43 (MSD)
Большевики уповали на быдло, выкашивая беспощадно людей с собственным мнением, не вписывающимися в общую разнорядку. И сейчас тоже самое, как под копирку.

Мне до недавнего времени казалось, что мрак закончился и страна пошла по нормальному пути. Да, бандиты, да, коррупция, но - свободнее стало. Выборы во власть, развивающийся бизнес, открытые границы. Выборы уже превращены в фарс, следующий шаг - за удушением бизнеса. Потом закроют границы. Всё вернётся на круги своя. И вот это уже - настоящая гибель страны. Новых большевиков Боливар уж точно не выдержит.

Надежда Кожевникова - Monday, May 12, 2008 at 22:10:43 (MSD)
Большевики уповали на быдло, выкашивая беспощадно людей с собственным мнением, не вписывающимися в общую разнорядку. И сейчас тоже самое, как под копирку.

Мне до недвнего времени казалось, что мрак закончился и страна пошла по нормальному пути. Да, бандиты, да, коррупция, но - свободнее стало. Выборы во власть, развивающийся бизнес, открытые границы. Выборы уже превращены ы фарс, следующий шаг - за удушением бизнеса. Потом закроют границы. Всё вернётся на круги своя. И вот это уже - настоящая гибель страны. Новых большевиков Боливар уж точно не выдержит.

Михаил, " большевисткая сука" - это беда. Для"суки" в первую очередь. Их "победа" над другими привела к полной потери собственного Я. Трагедия обманутости, замороченности по причине, в массах, дремучести. А Россия всегда отличалась привалированием темной массы над тонким слоем рафинированности. Большевики уповали на быдло, выкашивая беспощадно людей с собственным мнением, не вписывающимися в общую разнорядку. И сейчас тоже самое, как под копирку. Есть страны как чёрные дыры. Не территория причина, такой народ.

Vlad - Monday, May 12, 2008 at 22:02:40 (MSD)
Я возвращаюсь к фотографии женщины.

А я возвращаюсь к могиле, на которой сидит эта полпотовка. Доколе?

Vlad
- Monday, May 12, 2008 at 22:02:40 (MSD)
Этому надо положить конец!
^^^^^^^^^^^^^^^
Ну положите, если он у Вас есть и не боитесь,
что кто-нибудь на него наступит. :)

Я возвращаюсь к фотографии женщины. Может быть у неё муж погиб на войне, может быть сыновья. Возможно, она сама погибла. И ради чего?!
Чтобы сегодня виртуальный власовец ШК мог кощунствовать в интернете?
Этому надо положить конец!

Vlad
- Monday, May 12, 2008 at 21:34:23 (MSD)

Что это за термин большевистская сука?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Этот термин, уважавтор Vlad за пределами гендерной коннотации.
К примеру, он легко применим к любому троцкисту независимо от
половой принадлежности.

Vlad, мне кажется, зря вы так. Интернетовские форумы, особенно с участниками, рождёнными в СССР, помимо полезной, признаем, информации, еще и разгул выплеснутого из подсознания, задавленного при тех или иных обстоятельствах, ну почти по Фрейду, которого, честно говоря, не жалую. Вы вот тоже ведь взяли роль, вряд ли сути вашей соответствующую и явно эпатажную. Ну и ШИКА заносит, очевидно заносит, но часто в его постах есть зерно. И ШИКА искренен, даже когда заблуждаетс. Морали как зануда ОД или потрёпанный ЖО никому не читает, в постах прочитывается его натура, нестандартная. Можно узреть и ЛИЦО. А вы можете себе представить как выглядит та же ОД или тот же ЖО? Я- нет. А гляну- забуду, безликость потому что и в стилистике сказывается. А Михаила и без " змейки" узнаешь. Вас, кстати, тоже. Дело не в том, "хорошие" или "плохие". Есть тавро индивидуальности или нету. Вот и всё.

Vlad - Monday, May 12, 2008 at 21:34:23 (MSD)
мы все здесь, читающие и пишущие, не можем больше терпеть этого

И это говорит персонаж, призывавший развесить священников на фонарях.

Полагаю, что болезненная реакция на мои посты некоторых гусьбоковчев связана еще и с тем, что здешняя аудитории практически вся состоит из технарей, и для них богемная, так сказать, среда нечто экзотическое, либо вызывающее отторжение, либо превозношение, но источник один- незнание. На самом деле, отличие если есть, то в раскрепощенности, во-первых, а во-вторых, в этой среде действительно все друг друга знают, осведомлены в подробностях, но довольно-таки снисходительны, сплетничают, но бех одышки злобы и ханжеского голошения. Кроме того выходцам из СССР свойственна и зажатасть, и вдалбливаемая "общепринятость" те или иных правил, понятий, именно стериотипных. Ну а я выросла в среде, где знаменитости ходили косяками, никакого "трепета" не вызывая. Поэтому называя того или другого, нисколько не выпендриваюсь, это просто мой круг, все события моей жизни связаны с людьми -да, штучными, интересными, и память их воскрешает органично, с признательностью за то, что они мне давали и как влияли.

И еще, разрывы в отношениях у меня случались крайне редко. Так выходило, что вне зависимости ни от чего, я ладила практически со всеми. Требовательности излишней не предъявляла, ни кого ни к кому не ревновала, и сама не считала, что кому-то обязана клятвенно с потерей независимости, самостоятельности. В родительском доме тоже давления не испытывала, что меня и сформировало в открытости, а в какой мере и неязвимости. В том кругу осведомлённость всех про всех носила тотальный характер, ни утаить, ни затаиться, бесполезно. Я много узнавала про себя такое, к чему ну совершенно не была причастна. И что, да пожалуйста. Квивотолки неизбежны, особенно со стороны тех, кто судит предвзято, с обидами на существующую дистанцию и несближение. Так что на гусьбуке ничего нового для меня нет. Разве что свора анонимов набрасывается. Опять же-пожалуйста. Я - другая, была, есть и буду.

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 21:25:28 (MSD)

Пшёл, псина (даёт пинка в зад)!
"""""""""""""""""
А кому можно дать пинка при виртуальном общении?

Совсем у миролюбивого поклонника восточных философий крышак уехал.

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 20:38:23 (MSD)
Эта большевистская сука загорает на могиле в ограде разрушенного храма. Барнаул, 30-е годы прошлого века. Натуральные грязные полпотовцы. Как раз вот это они и несли вместе с собой в Европу.
****
Мне кажется, мы все здесь, читающие и пишущие, не можем больше терпеть этого виртуального ВЛАСОВЦА, автора ШК.
Любой человек, думающий и пишущий по-русски, должен подвергнуть этого автора ПОЛНОМУ морально-нравственному ОСТРАКИЗМУ.Это переходит все мыслимые границы.
ШК, как сейчас пишут, это нерукопожатый человек.Да Батшева рядом с ШК поставить нельзя. Он ангел в сравнении с ним.

Мы не знаем, что это за женщина на фотографии. Мы не знаем, где она сфоторграфирована.
Что это за термин большевистская сука?
Если редакция его не забанит, то мы все здесь должны пустить этого автора в ПОЛНЫЙ ИГНОР!!
Таково моё мнение.

Vlad - Monday, May 12, 2008 at 21:21:22 (MSD)
У меня, судя по вашим текстам создается такое впечатление, что таки да

Пшёл, псина (даёт пинка в зад)!

Виктор Б
- Monday, May 12, 2008 at 13:05:13 (MSD)
«…А как потребление на одного россиянина - растет или снижается?...»

Дорогой Виктор,
что же вам ответить на ваш вопрос? Понимаете, для одного – стакан наполовину пуст, а для другого – наполовину заполнен. Увеличение статистики потребления алкоголя одних бросает в уныние – народ спивается, а других радует – жизнь стала богаче, жить стало веселей. Для одних волк – санитар леса, а для других – прирожденный убийца…. Что уж тогда говорить о таком огромном и противоречивом организме, имя которому Россия. Всегда найдутся как первые, так и вторые. И не исправить нам с вами ни тех, ни других….

То, что потребление в России растет – нет никаких сомнений. И темпы роста колоссальны – благо было с чего начинать. Центр моего города за прошедшие 10 лет полностью сменил свой облик. Все более-менее престижные районы (городской парк, волжское побережье) все утыкано вновь построенными многоэтажками и коттеджами. Парк машин увеличился по самым скромным прикидкам раз в 5. Причем большая часть этого парка – иномарки. В старом жилом фонде около 1/5 окон заменились пластиковыми. За последние года 2 в городе, как грибы после дождя, открылось несколько десятков магазинов, специализирующихся на установке кухонь….

Прошла мода на супермаркеты, пришла – на гипермаркеты и торгово-развлекательные комплексы….

Не скажу, что всё – здорово и замечательно. Проблем было слишком много, и немало из них сохранили свою актуальность и по сей день. Соглашусь с мнением автора статьи, что многие изменения в лучшую сторону произошли не по «вине» государства, а сами по себе (нефть и прочее). Но этот момент как раз говорит о потенциале возможных изменений. Лично у меня нет никаких сомнений, что власть хочет изменить жизнь народа к лучшему. Пока не очень умело, затратно и неэффективно это делается, но, думаю, рук опускать никто не собирается.

Посмотрим как быстро и в какую сторону раскачается Медведев….

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 20:23:26 (MSD)
Trasher - Monday, May 12, 2008 at 12:13:26 (MSD)
Вот это: ничего не говорит о том, что совки на поле боя были сильнее американцев.
противоречит вот этому Русский солдат - да, выше всяких похвал.
А вот советский, там или русский в ваших перепевах и не важно.

Как раз важно. Русский солдат в 1914-1917 немца дальше Риги не пустил. А Рейхсвер - это вам не Вермахт. Эта военная машина тщательнейшим образом строилась 30 лет.

А зв 300 лет правления Романовской династии Россия подписала всего 3 договора, в которой что-то уступала противнику. Причём ненадолго.

Совки же начали с того, что, будучи участниками побеждающего военного блока, сдали врагу 30 губерний плюс жутких размеров репарации золотом и продовольствием.

****
Дальше продолжать уже не надо. Достаточно того, что вы уже до этого написали.
Вы мне скажите, голубчик, вы, прежде чем сюда зайти, ничего такого влияющего на ясность мышления (типа сильные алкогольные средства, наркотики или др. ) не употребляете?
У меня, судя по вашим текстам создается такое впечатление, что таки да - употребляете. Потому как любой здравомыслящий человек такую х*ерню как вы тут постоянно несете, не напишет.

Вы что, действительно считаете, что Рейхсвер был сильнее Вермахта?

"Совки же начали с того, что, будучи участниками побеждающего военного блока, сдали врагу 30 губерний плюс жутких размеров репарации золотом и продовольствием"

Что это за шизофренический Бред вы тут нам несете?
Участниками какого побеждающего военного блока были большевики?
В той ситуации, почти катастрофической, в которой большевикам пришлось вести переговоры в Брест - Литовске, другие правительства сдали бы еще больше.

"Потом было страшное поражение в столкновении с белополяками."

Какое страшное поражение с белополяками? Он произошло на чужой территории, только благодаря головотяпству Сталина.Никаким страшным оно не было, серезноьна расстановку сил в тогдашней Европе не повляло.

Голубчик вы мой! Вы, видимо, человек, считающий, что чем большую нелепость вы здесь напишите, тем будете выглядеть умнее.
Вы посмотрите на карту на карту бывшей российской империи в 1920г. Да большевики восстановили ПОЛНОСТЬЮ границы бывшей Российской империи.И это после тяжелейшей Гражд. войны.Они сцементировали полностью распадавшееся государство.
Есть одини такой старый, но очень верный совет. К вам его можно отнести в полной мере.
Молчите - и сойдете за умного.
Уже нет больше никаких моральных сил читать тут ваши исторические откровения и выводы.

Тухум Итмэй - Monday, May 12, 2008 at 19:41:01 (MSD)
http://www.lesbutler.ip3.co.uk/jg26/thtrlosses.htm

Сравнивать следует цифры после даты открытия второго фронта

Отлично. Вот где шла настоящая война.

Trasher - Monday, May 12, 2008 at 12:34:29 (MSD)
Полагаю, что ваши предки могут вами гордиться. Только им надо сначала ваши плевки в их сторону вытереть...

Смотря какие предки. Те, что до 1917-го, никак никем не затронуты, чисты и оставили после себя великую память. Те же, что после 17-го, сами себя оплевали и за 90 лет, растеряв лучшие территории, великую державу превратили в страну латиноамериканского типа.



Эта большевистская сука загорает на могиле в ограде разрушенного храма. Барнаул, 30-е годы прошлого века. Натуральные грязные полпотовцы. Как раз вот это они и несли вместе с собой в Европу.

Trasher - Monday, May 12, 2008 at 12:34:29 (MSD)
Теперь про союзников: если вдруг сподобишься, то почитай о планах США по уничтожение Квантунской группировки. Они рассчитывали на долгую двухлетнюю войну. Осознавали свои силы. Для сравнения посмотрите за сколько справились с японцами тех, кого вы называете совки.

Если сподобишься, почитай биографии немецких и американских военачальников и советских маршалов. Если специалисты говорят два года - значит, два года. У них же люди не бесплатные, как у Сталина.

К тому же, после ядерной бомбардировки Японии Квантунская армия была лёгкой добычей.

Trasher - Monday, May 12, 2008 at 12:13:26 (MSD)
Вот это: ничего не говорит о том, что совки на поле боя были сильнее американцев.
противоречит вот этому Русский солдат - да, выше всяких похвал.
А вот советский, там или русский в ваших перепевах и не важно.

Как раз важно. Русский солдат в 1914-1917 немца дальше Риги не пустил. А Рейхсвер - это вам не Вермахт. Эта военная машина тщательнейшим образом строилась 30 лет.

А зв 300 лет правления Романовской династии Россия подписала всего 3 договора, в которой что-то уступала противнику. Причём ненадолго.

Совки же начали с того, что, будучи участниками побеждающего военного блока, сдали врагу 30 губерний плюс жутких размеров репарации золотом и продовольствием.

Потом было страшное поражение в столкновении с белополяками. Дальше продолжать?

Гудериан просто испугался, перепутав русских с советскими. Имел дело с советскмим, а считал их за русских. Значит было, что путать от страха ( с твоих слов).
С американцами, небось не попутал. Даже и не вспомнил их весомый вклад...

Это личное дело Гудериана - вспоминать американцев или нет. Мы же прекрасно помним, как американцы господствовали в Европе 60 лет и продолжают это делать. Сейчас строят ПВО радары в Польше и Чехии.

http://www.lesbutler.ip3.co.uk/jg26/thtrlosses.htm

Сравнивать следует цифры после даты открытия второго фронта

"Суси
- Monday, May 12, 2008 at 18:57:13 (MSD)"

Спасибо, Валерий!

Б.Ш.

Суси
- Monday, May 12, 2008 at 18:59:56 (MSD)
Но прежде, будьте любезны, поясните, как случилось, что вы не поняли мой текст, в котором всё на поверхности?
++++++++++++++++++++++++++
Ну что вы так? Ну запутался Джо, не понял, кто что говорил. Ну ошибся!
Это я дебатировал с вами и,кажется, - с Риммой.
Мы даже согласились, что толерантность НЕ ИМЕЕТ отношения ни к Талейрану, ни - к Суси!
Тчк.

Бодя
США - Monday, May 12, 2008 at 18:53:41 (MSD)
... и десяти умным не ответить!"
*****
Не говоря уже о дураке надутом.

Rimma
- Monday, May 12, 2008 at 12:01:53 (MSD)

И вот еще, чисто ассоциативное: Женщина - то праздник. Мать - это будни.
=============
Для детей - наоборот.
День матери никак не заменяет 8 марта (день Клары Цеткин).
Мать - это труд, а не просто половой признак.
Кстати, кроме Mother's Day есть и Father's Day.
Оба праздника правильные, семейные и празднуются во всем мире за малыми исключениями.

Джо
- Thursday, May 08, 2008 at 20:07:07 (MSD)
Кто здесь о толерантности толковал? Где она у вас, Суси?

Да, Джо я толковал о толерантности, шесть раз упомянул это слово в постинге, на который вы теперь ссылаетесь.
Вы прочли мой пост и запомнили слово «толерантность», которое я использовал шесть раз.
У вас хорошая память. С вашей памятью всё в порядке.
Я бы хотел, с вашего позволения, уяснить для себя другое: как у вас обстоит дело с логикой?
Если вы, конечно, не возражаете.
Отчего возник этот мой интерес?
Объясняю: по вашему мнению, если Суси толковал о толерантности, значит, он относит себя к толерантным людям. Т.е. если человек берётся рассуждать, например, о вампирах, то он – вампир. Если о людоедах, то – людоед. И так далее.
Вам важно, в каком ключе человек рассуждает о предмете? Или вы на это просто не обращаете внимания?
Или обращаете, но у вас происходит какой-то внутренний перевод, и вы понимаете текст как-то очень по-своему?
Я задаю вам все эти вопросы, не имея целью как-то задеть вас. Мне в высшей степени любопытно, как у вас получается воспринимать смысл текста наоборот?
Ведь я в этом постинге открыто, без намёков и загадок написал: «Стоит ли, однако, сожалеть о том, что толерантность это не твоё? Не стоит. Толерантность – разновидность лицемерия».
Джо, я сейчас намеренно ушёл от главной темы, но пусть вам не кажется, что я вообще ушёл от ответа. Я непременно вернусь к основному вопросу.
Но прежде, будьте любезны, поясните, как случилось, что вы не поняли мой текст, в котором всё на поверхности?

Билли, моё поздравление (по случаю и т.д.) несколько запаздало, но оно от этого не стало менее искренним!
Не сметана – не прокисло)))
Поздравляю!

Ещё пара вопросов - риторические
- Monday, May 12, 2008 at 06:35:47 (MSD)
================
Риторическое восклицание
"Воистину, один дурак может задать столько вопросов, что и десяти умным не ответить!"

Marina di Levanto
Italia - Monday, May 12, 2008 at 15:54:41 (MSD)

У меня одна школьная подружка уже несколько лет, как бабушка.

Да.

я забираю своих маленьких детей из садика вижу дедушки-бабущки под восемьдесят, то есть дети все за сорок лет. Как мой муж. Но вот доживет ли мой муж до внуков? У него первый ребенок родился в сорок три года. Но это все-таки редкость. И специфика его жизни, он много лет строил ночные клубы. И вообще. Я последнего ребенка рожала за тридцать - это не то, что в двадцать три, когда у меня родилась Маша. Я с первым ребенком вообще не обращала внимания на бессонные ночи, на плач. А за тридцать уже привыкла к комфорту, ночью вставать сложней. Хотя я не вставала. Вставал муж. А как женщине за сорок с маленьким ребенком? И без родителей? Нет, я хотела бы, что бы мои дети порадовали бы нас внуками еще в более менее активном возрасте. А насчет мужа, надеюсь просто что он вообще доживет.

Ежик.
http://video.mail.ru/mail/partosik22/37/68.html?from_catalog=1
от тех кто дает кушать не защищается :)
а я видела глаза у акул - очень тупые

Шоу с акулой-собакой в петербургском океанариуме
http://video.mail.ru/mail/nedzumi07/4/5.html
уникальное

Очередной спор (статья Егишнца) - Россия падает или взлетает? Цифры, цифры... Они и есть цифры. Это не хлеб, не ботинки. А как потребление на одного россиянина - растет или снижается? Особенно меня интересует мнение редактора и Мансура.

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 11:29:37 (MSD)
Мусорщику.
Так. Как это научно-фантастическое произведение самооправдательного характера под авторством Гудериана опровергает то, что я говорил: а) союзники победили бы и без ссср;
==========================
Тут мусорщики интересуются - зачем было Гудериану писать фантастику. Самооправдание звучало бы куда более убедительней, если писать чистую правду, мол, разбили меня бравые американцы. О русских слыхом не слыхивал. Неужели вас пытался запутать?!

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 11:29:37 (MSD)
Мусорщику.
Так. Как это научно-фантастическое произведение самооправдательного характера под авторством Гудериана опровергает то, что я говорил: а) союзники победили бы и без ссср; б) у ссср без союзников не было шанса.
И, пожалуйста, не подсовывай мне то, что я и без тебя читал много лет назад.
==============================
Ну вот, в стеклянный глаз попала соринка из Гудериана. Но вижу уже проморгался - помогла божья роса в глаза...
Теперь про союзников: если вдруг сподобишься, то почитай о планах США по уничтожение Квантунской группировки. Они рассчитывали на долгую двухлетнюю войну. Осознавали свои силы. Для сравнения посмотрите за сколько справились с японцами тех, кого вы называете совки.
Впрочем оставим это. Полагаю, что ваши предки могут вами гордиться. Только им надо сначала ваши плевки в их сторону вытереть...

К Rimma

Ну, ладно если по возрасту время еще не пришло, а если знать, что нет и не будет? А если мать старая жива, а дети - уже в земле (что может быть страшнее!)?

Да, Римма. Но тут как говорится "заставь дурака богу молиться"... "Политкорректность", ага...

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 11:24:50 (MSD)
Да, кстати. К какому из моих утверждений это является контраргументом?
======================
Вот это: ничего не говорит о том, что совки на поле боя были сильнее американцев.
противоречит вот этому Русский солдат - да, выше всяких похвал.
А вот советский, там или русский в ваших перепевах и не важно. Сам уж допер, что
Гудериан просто испугался, перепутав русских с советскими. Имел дело с советскмим, а считал их за русских. Значит было, что путать от страха ( с твоих слов).
С американцами, небось не попутал. Даже и не вспомнил их весомый вклад...

Sergey
CCCP, Столица - Monday, May 12, 2008 at 03:10:11 (MSD)
То-то народ недоумевает -- что это каклоТВ через каждые полчаса передает поздравления Прыща Каклятского с "днем матери"? А оно вон оно что. "День матери" оказывается в Пендозии.

Ага. Там с некоторых пор "праздников" понавводили вроде "День инвалида", "День людей пожилого возраста" ("людыны похылого вику" - так на укромове), и вот еще "День матери" из того же ряда. Хоть живым в гроб ложись от таких "праздников". Зомбируют, что ли? Чтобы долго не жили, пенсию не проедали...
Кстати, о "Дне матери". Его давно на Украине пытаются навязать, причем не отдельно, а взамен 8 марта. Пока не удается.
Мне не нравится идея воздаяния почестей матери сама по себе, что-то в этом ущербное есть... Но то по моим ощущениям, может я извращенка какая и мне одной так и хочется послать всех поздравляющих к растакой-то матери. И посылала, знаете ли, приходилось, есть у нас особо эуропейски ориентированные знакомые, которые звонили мне в этот день, с поздравлениями лезли. Уже не звонят.
Но есть и другая оценка, не столь субъективная. Так, если "днем матери" заменить 8 марта, то получается, что из поздравлений выпадают все, у кого нет детей. Ну, ладно если по возрасту время еще не пришло, а если знать, что нет и не будет? А если мать старая жива, а дети - уже в земле (что может быть страшнее!)?
И вот еще, чисто ассоциативное: Женщина - то праздник. Мать - это будни.

Marina di Levanto
Italia - Monday, May 12, 2008 at 00:41:17 (MSD)
...совсем не важно кто кого бросил.
=================

Вот это правильно.

Rimma
- Monday, May 12, 2008 at 02:15:58 (MSD)
«…такой подход нарушает (не побоюсь этого слова) права человека…это будет означать отмену государственных гарантий в части обеспечения прожиточного минимума… В целом же я вашу идею поддерживаю…»

Спасибо, дорогая Римма.
И за ответ-консультацию, и за поддержку.

Но мне кажется, что ваши слова в отношении прав человека верны лишь отчасти. Фактически, мы сегодня имеем то что, труд уравновешен в своих правах с другими сырьевыми элементами, а потому и отношение к нему соответствующее. Предприниматель, например, может бороться с конкурентами любыми способами, уменьшающими себестоимость продукции, в том числе, и заниженной оплатой труда….

На мой взгляд, труд все-таки, необходимо выделить отдельным законодательством. При этом оно не должно выглядеть в форме дополнения-расширения конституции (чем характерен КЗОТ), но вполне конкретно – на манер уголовного кодекса. И с другой стороны, данное законодательство должно быть подкреплено кодексом законов о прибыли. Первая часть регламентирует взаимоотношения предпринимателя с наемными работниками, а вторая – с государством.

Помимо гарантированной минимальной оплаты труда законодательство о труде могло бы включить в себя ответственность за спорные на сегодняшний день вопросы. Например, наемный работник, принимаясь на должность, становится обладателем соответствующей части акционного фонда предприятия (может быть не всего фонда, но только «зарплатной» части), которая гарантирует ему оплату в случае банкротства предприятия. Или регламентировать, например, формы использования детского труда (особенно, в каникулярные периоды), что вполне бы отвечало нормам воспитания подрастающего поколения и передачи им соответствующего опыта (вместе со стажем), а не просто запрещало бы его использование….

Появление свода законов о прибыли предприятия позволило бы сегодня вполне расчетно-арифметическим путем расписать процедуру банкротства предприятия (основание – прибыль меньше «зарплатного» акционного фонда), фабулу поведения биржевой стоимости акций предприятия (увеличение/снижение прибыли), задействовать более тонкие рычаги воздействия на производство той или иной продукции, путем введения налоговой тарифной сетки и т.д. Это только то, что на первый взгляд.

Как вам подобный подход?

Что касается примера, я действительно забыл про «упрощенку»…. Ну, и бог с ним, по-моему, мы друг друга поняли в главном – «скрипач» больше не нужен….

Рид/Райт
Москва, Россия - Saturday, May 10, 2008 at 21:25:24

Спокойно, взвешенно, аргументировано, убедительно.
Очень сильно на этом фоне звучат заявления о разбиваемости подобных аргументов "с пол-пинка", да.

Trasher
- Monday, May 12, 2008 at 10:10:17 (MSD)
Вы писали, что в бассейны ходили В ОСНОВНОМ советские моряки.
Брешете, Трэш, не писал я такого. Писал про один бассейн в котором я был один раз. Вот в тот момент, там большинство было наших. И нахрена Вы передёргиваете? А ещё на Адьку Говномётчицу гоните - чем-же Вы её лучше?

Теперь самое главное: заход в Сингапур это удовольствие очень дорогое. Зайти туду просто по желанию невоможно... Никто в советские времена не позволил бы вам заход от нехер делать, и кататься на рейдовом катере. Да и сейчас тоже, кстати...
Так что явно что-то крепко забыли..
Это Вы, Трэш, крепко забыли в какой стране дело было. Сейчас-то шишки легко могут смотать в Сингапур и кататься на катере до одури. А тогда "нужным людям" можно было там погулять только в командировке. И приходилось им выдумывать какую-то науку, тащить с собой всяких лопухов с Донбассу для отчётности. А весь тот рейс только и нужен был, чтоб зам-директора московского академического интститута с любовницей и друзьями в Сингапур съездил. А уж как там они по бумагам это проводили - мне неведомо. Я там пешкой был.
Кстати, нихрена это был не "рейдовый катер" - китайская лодчонка - частный бизнес, понимаш...

Мусорщику.

Так. Как это научно-фантастическое произведение самооправдательного характера под авторством Гудериана опровергает то, что я говорил: а) союзники победили бы и без ссср; б) у ссср без союзников не было шанса.

И, пожалуйста, не подсовывай мне то, что я и без тебя читал много лет назад.

Trasher - Monday, May 12, 2008 at 10:29:03 (MSD)
Гудериан останавливается на характеристике качеств нашей армии и делает из этого следующие выводы: “Русский солдат всегда отличался особым упорством

Ой да читал я это уже много раз.

Русский солдат - да, выше всяких похвал. Смел и смекалист. Но русский и советский - это антагонизмы. Гудериан просто испугался, перепутав русских с советскими. Имел дело с советскмим, а считал их за русских.

Да, кстати. К какому из моих утверждений это является контраргументом?

и именно поэтому "мудрая жена - венец на голову".

Не удержусь и вставлю то, что стояло вместо троеточий:

Итак, Гудериан "Опыт войны с Россией"
Итог.
пункт 6
Во второй мировой войне стало очевидным, что и советское верховное командование обладает высокими способностями в области стратегии. Было бы правильно и в дальнейшем ожидать от советских командиров и войск высокой боевой подготовки и высокого морального духа и обеспечить ХОТЯ БЫ бы РАВНОЦЕННУЮ подготовку собственных офицеров и солдат.

мужчины энергичны и инициативны исполнять то, что хотят от них женщины, ув Елена.

Это тебе ШК на сладкое из той же статьи - прожуй и прими со смирением:

В статье “Опыт войны с Россией” генерал Г. Гудериан останавливается на характеристике качеств нашей армии и делает из этого следующие выводы: “Русский солдат всегда отличался особым упорством, твердостью характера и большой неприхотливостью... Русским генералам и солдатам свойственно послушание. Они не теряли присутствия духа даже в труднейшей обстановке 1941 года. Об их упорстве говорит история всех войн. Следует воспитывать в солдатах такую же твердость и упорство. Несерьезность в этой области может привести к ужасным последствиям”.

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 10:10:16 (MSD)

Вчитайся, идиот. Цитата ничего не говорит о том, что совки на поле боя были сильнее американцев. Цитата говорит о том, что совки для будущего Германии были страшнее, чем американцы и поэтому американцы были гораздо меньшим злом. Он, кстати, оказался совершенно прав. Вспомним, откуда и куда сбегал народ: из ГДР в ФРГ или наоборот.
======================
Цитату желательно читать целиком и в контексте. Начни вот с этого:
1) Интенсивные, поглощающие людей и технику бои на Востоке отрицательно влияли на оснащение Западного фронта для отражения вторжения союзников.

Особое внимание обрати на это:
2) Положение Германии было бы гораздо лучшим, если бы Гитлер зимой 1944 года вместо наступления в Арденнах направил бы все свои усилия на Восток.

А прочтения с идеологической патетикой оставь для других. Читай внимательнее, лады?

Контрольные вопросы для выявления понимания элементарных вещей:
1) какое направление Гудериан считал наиболее опасным в военном положении?
2) где, по мнению Гудериана, шли интенсивные бои с наибольшими потерями в живой силе и техники
3) смогли ли бы немцы,по мнению Гудериана, улучшить ситуацию, если бы не переоценили угрозу под Арденнами?

При их организации труда стоянка занимала несколько часов...
Блин, Трэш, ну сколько можно! Я-же несколько раз писал: "Академик...", НИС - Научно Исследовательское Судно. Нам там нифига выгружать-загружать не надо было.
========================
простите, конечно, но вы не писали, что в бассейн ссали только экипажи научных судов.
Вы писали, что в бассейны ходили В ОСНОВНОМ советские моряки.
А советские моряки В ОСНОВНОМ не работали на научниках, а работали на торговых и рыбаках.
А они не стояли в Сингапуре подолгу.

Теперь самое главное: заход в Сингапур это удовольствие очень дорогое. Зайти туду просто по желанию невоможно. Портозаход обойдется вам тысячи в три долларов, умножьте на количество дней, приплюсуйте потраченное топливо на генераторы, зарплату экипажа, еду для него же, лоцманские проводки, работу буксиров (если была), стоянку на рейде, или у стенки. Вы могли зайти в Сингапур не на отдых, а за водой, продуктами, ЗиПом, топливом и т.д. Я уж не говорю о вызове портового катера для вашей перевозки на берег и обратно. Никто в советские времена не позволил бы вам заход от нехер делать, и кататься на рейдовом катере. Да и сейчас тоже, кстати...
Так что явно что-то крепко забыли...

Генерал-полковник в отставке - Monday, May 12, 2008 at 09:38:54 (MSD)
Из двух противников, стоявших у порога Германии, несомненно, самым опасным для дальнейшего существования немецкой нации был Советский Союз.
====================================
Кто из них ошибался: Гудериан, или ШК?
(Trasher)

Вчитайся, идиот. Цитата ничего не говорит о том, что совки на поле боя были сильнее американцев. Цитата говорит о том, что совки для будущего Германии были страшнее, чем американцы и поэтому американцы были гораздо меньшим злом. Он, кстати, оказался совершенно прав. Вспомним, откуда и куда сбегал народ: из ГДР в ФРГ или наоборот.

Trasher
- Monday, May 12, 2008 at 01:32:39 (MSD)
Поверь, Лентяй, не было такого...
Кстати, не имею права вам не доверять...
Так доверяете или "не было такого"?
Трэш, у Вас очень "милая" манера общения. Вы заявляете очевидцу, что то, что он видел быть не могло. Естественно создаётся впечатление, что Вы вездесущий и всеведущий аки господь Бог. Ну и нахрена тогда Вам отвечать, ежели Вы и так всё лучше знаете чем я?

А если было, то скажи где этот бассейн расположен и цену.
В Сингапур я заходил частенько.
Я там был всего-то раз и то в 88-м. Впечатления, конечно, сильные, но где этот бассейн расположен я через 20 лет указать не могу по гугл-мапе.

но для человека, который бывал в Сингапуре, у вас странная терминология. На каких "молах" там продавали?
"Мол" это, понятное дело, современный мериканский жаргон. Тогда мы говорил "торговый центр".

Отоваривались мы, нищие совки, на "малай" базаре, и в sinsov'e.
В Синсове всё было слишком дорого, мы там только "газировку" пили. Ходили в "Атаку" - башня этажей на 30 с полчаса хода от мор-вокзала. Недалеко от вокзала был ещё какой-то закуток, небось этот Ваш "малай". Дык вот "Атака" и был, кажись, торговый центр. Не все магазинчика были там "для советских", были и поприличней, помнится.

При их организации труда стоянка занимала несколько часов...
Блин, Трэш, ну сколько можно! Я-же несколько раз писал: "Академик...", НИС - Научно Исследовательское Судно. Нам там нифига выгружать-загружать не надо было. Мы туда погулять зашли. Стояли на рейде, лодка нас утром, часов в 9 отвозила на мор-вокзал и в 5 вечера забирала. И так 4 (четыре) дня. Кто-то на вахте, конечно, оставался, но научный состав ходил на берег целиком. Поэтому на 4 раза по 8 часов те жалкие гроши, что мы имели растянуть было невозможно. Сколько-ж можно ходить в "Атаку"? А на улице-то, как в слабо протопленной парной - хорошо хоть облачка лёгкие были. 2 часа в том бассейне стоили меньше ихнего долара, центов 70, может быть. Разок вполне можно сходить. И народу там кроме моряков почти и не было. Несколько "троек" с нашего судна и ещё какие-то тёмненькие болтались. Это-ж не Ленинградский аква-парк - открытый себе бассейнчик в общественном парке без никаких хитростев, будний день - народ на работе.

From 88

А это Вам привет от "выдуманной" мной байки про гидрограф, где спускали якорь и поднимали шлюпку.

Я всё жду, когда-же Вы мне объявите имя парохода, "Академик...", вездесущий Вы наш.
Вон он там, болтается, вывернутый наизнанку: "Академик Борис Петров".
А подруливающее устройство я собственными глазами видел, когда вокруг судна в открытом море-окияне плавал - да, маску одевал, разок. И фотка, кстати, сделана в открытом море, в ластах отплывал с "мыльницей". Не у всех всё было так как у Вас, бывали и другие варианты.

Интенсивные, поглощающие людей и технику бои на Востоке отрицательно влияли на оснащение Западного фронта для отражения вторжения союзников.

Положение Германии было бы гораздо лучшим, если бы Гитлер зимой 1944 года вместо наступления в Арденнах направил бы все свои усилия на Восток. Из двух противников, стоявших у порога Германии, несомненно, самым опасным для дальнейшего существования немецкой нации был Советский Союз.
====================================
Кто из них ошибался: Гудериан, или ШК?
(Trasher)

Нажежда Кожевникова
- Monday, May 12, 2008 at 06:30:58 (MSD)
Я ничем не обделена.
===========================
Подозрительно часто повторяете эту фразу...
Пытаетесь себя в чем-то убедить?
Или нас убеждаете?

Elena
- Sunday, May 11, 2008 at 23:39:07 (MSD)

Анка-израильтянка - Sunday, May 11, 2008 at 19:57:05 (MSD)
То же верно и в отношении оставленных мужей и друзей

нет, Анка, в отношении мужчин это исключение (у женщин, напротив, почти правило)
мужчины делают, женщины - ноют и болтают
и вообще, в сто раз больше оставленных жен, чем мужей

зато мы ближе к богу (хотя и живем дольше:)

Возможно, Elena, Вы и правы. Впрочем, иная женщина во сто крат решительнее (и тем самым честнее) мужчины. Слава Богу, все мы разные.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Sunday, May 11, 2008 at 12:24:07 (MSD)
Приобрёл два DVD фотографий архивной коллекции BBC, рассматриваю Америку конца позапрошлого и начала прошлого столетия. Мужественные, обветренные, суровые лица, без идиотских лыб-смайликов. Неброская одежда, натруженные руки. Ни одного жирняка. Вот такая Америка мне нравится.

Михаил
- Monday, May 12, 2008 at 05:51:03 (MSD)

Прими как дар Судьбы удары,
Коль скоро перейдешь порог,
И помни, тлен мирская слава,
Поскольку Он все видит, - Бог.

Да Бог все видит, Бог все знает,
И этих знаний ручеек
Сквозь нашу душу пробегает...
Но мы глухи, да видит Бог!

Мы прячем голову в подушку,
Клянем мы Бога и судьбу,
Урвать хотим еще немножко,
Еще, еще, и ты в гробу...

И вот, последние мотивы,
Марш похоронный отгремел,
И плачут те, кто ныне живы,
Ну, а покойник? Не у дел.

Одни пути, одни дороги,
Но, как единственна судьба!
Ты можешь слать проклятья Богу,
Кричать, молиться понемногу,
Бранись... Но вырастет трава...

Не избежать того, что будет,
Зачем идти на перекос?
Ломать судьбу, ломиться грудью,
Топтать и грабить? Вот вопрос!

Реши уж для себя задачу,
Поскольку ты пока живой,
Что стоит жизнь? И я поплачу,
Поплачу, милый, над тобой!

***

Бодя
США - Sunday, May 11, 2008 at 23:46:50 (MSD)
*****
Бодя, почему Вы вы**ываетесь?! Разве Вас тут не знают как облупленного?

Да Михаил, это я так придуривуюсь. Танцую. В молодости плясала хорошо. Неважно с кем, неважно подо что. Называлось так: дикие пляски. Натанцевалась всласть. Теперь на йоге оттягиваюсь. Всему своё время. Я ничем не обделена.

Позвонила Александру Петровичу Межирову, взяла трубку Лёля, его жена. Не знаю как её иначе называть. Так, как помню. Она мне: Наденька, думала о вас. Если врёт, хорошо врёт. Межиров спит.Я :ну вы скажите, что я звонила. И сказала, что из ветеранов в Пен клуб пришли двое,Турков и Лазарев. Она:только пожалуйста, Саше, не говорите. Я:обещаю, нет. Она: и как же они там живут?Я: ну вот Турков поехал на метро... Леля: как на метро, за ним никто не приехал? Нет, никто. Лёля: оо-о... Я спросила а сколько вам лет? Восемьдесят шесть, Саша на год моложе. Это она у Окуждавы:"а он циркачку полюбил," она, Леля. А он, Межиров, " артиллерия бьёт по своим". Лёля мне:вы позвоните завтра Саше,но ни о чём, что вы сказала мне не говорите, Да, Лёля, не буду.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 12, 2008 at 04:53:57 (MSD)
И знаю, Там меня слышат.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Надежда, когда пели "Родина сышит, Родина знает", то имелась в виду
Партияправительство и её чуткое ухо КГБ.
А судьбу никто услышать не может.

Всё те же у Судьбы удары
И лёт её неслышных стрел
Не могут уловть радары
И чей-то отвратить удел.

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 05:28:04 (MSD)
Вы - отработанный материал и выброшены на помойку. Там Вам и место.
===============================
Где быть Trasher'у, если не на помойке? (упустили возможность проехаться по нику!)
И, потом, где бы я вас ещё так счастливо обрел бы?

Придурки, наконец, начали догадываться, в чём дело
- Monday, May 12, 2008 at 04:47:35 (MSD)
===================================
Думаю, что придурки не до конца поняли, в чем дело.
Что долг Америки подешевел- прекрасно! Осталось задуматься откуда он вообще взялся. А взялся он оттудова: нечего США поставлять на международный рынок такого и в ТЕХ КОЛИЧЕСТВАХ, что позволило бы иметь от других в тех объемах, к которым США привыкли.
Вместо реальных товаров поставляли резанную зеленую бумагу. Теперь, недопонявшие дурачки, обрадовались тому, что американские товары подешевели и пользуются повышенным спросом по всему миру, благодаря чему в стране растет производство. Но вот, когда они разберуться что же это за такие товары, и в каком количестве, то радость утихнет. А придет осознание неизбежного: жития по труду и заслугам.

Trasher - Monday, May 12, 2008 at 05:20:55 (MSD)
А в целом мне нравится ваш взгляд на вещи.

Со мной, похоже, всё ясно. Давайте теперь о Вас поговорим. Ваше утверждение о стеклянно-пуговичной ясности взгляда на вещи - проекция собственного качества на оппонента. Вы старый человек и застряли в прошлом. Причем не реальном прошлом, а в том, которое Вам вдолбила пропаганда. Ничего реального Вы воспринять не в состоянии. Вы - отработанный материал и выброшены на помойку. Там Вам и место. А я на Вас зря время трачу.

Какая статистика по поставкам? Я кому-то что-то обещал? Вам конкретно что-то обещал? Кому я должен - всем прощаю.

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 04:56:38 (MSD)
Класс. Как у "оппонента" мысль работает!

Trasher at 04:43:58: "мы остались без плавок"
Trasher at 04:44:54: "дурачки остались без плавок"

Так кто остался без плавок: вы или дурачки? Или это одно и то же?
===========================================
Это был сбой. Первое ушло в сыром варианте случайно. Правильно - "дурачки". Хотелось вас искренне порадовать простой мыслью.
Или вот ещё радостнее: дурачки-полпотовцы.
А в целом мне нравится ваш взгляд на вещи. В нем присутсвует ясность. Причем в той степени, в которой всё неясное воспринимается как обман. На каком-то этапе, например, вам стало ясно, что войну выиграли американцы. По чистой случайности этот период начался вместе с попытками получить американское гражданство. Или чуть ранее, по обнаружению благодати жизни в США. после этого "ясность" во взгляде приобрела суровые масштабы. Взгляд стал похож на стеклянные пуговицы, т.е. приобрел неподвижность направления и фиксацию на одной идее. Все остальные аргументы ( вплоть до вполне очевидных) вами отвергаются, как абсолютно неясные, а стало быть неправильные.

Кстати, а как насчет обещанной статистики по поставкам, которую так легко в Америке найти? Не выходит каменный цветок, Данила-мастер?

Придурки, наконец, начали догадываться, в чём дело - Monday, May 12, 2008 at 04:47:35 (MSD)
В реальности низкий доллар приносит Америке прибыль, а Европе - убытки.

Опять все, кроме Америки, окажутся в жёппе. В который уж раз...

Некоторые функции инвариантнй по отношению к декорациям
- Monday, May 12, 2008 at 05:08:56 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Трэш, Вы уже настолько охренели от желания сказать поперёк, что не только превзjшли попугая Серёгу, но прямо подтверждаете то, что пытаетесь опровергнуть.
А именно, что некоторые функции инвариантны по отношению к декорациям
========================
Блин, действительно! -))
Перемудрил... -))

Trasher
- Monday, May 12, 2008 at 04:41:55 (MSD)
Некоторые функции инвариантнй по отношению к декорациям
- Monday, May 12, 2008 at 03:56:06 (MSD)
9 октября пять полицейских Нового Орлеана избили 64-летнего пенсионера, бывшего учителя, при попытке арестовать его.
26 декабря 2005 г. полицейский в Новом Орлеане выстрелил, по меньшей мере, шесть раз в чернокожего мужчину, имевшего при себе нож, и убил его.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Трэш, Вы уже настолько охренели от желания сказать поперёк, что не только превзjшли попугая Серёгу, но прямо подтверждаете то, что пытаетесь опровергнуть.
А именно, что некоторые функции инвариантны по отношению к декорациям

Класс. Как у "оппонента" мысль работает!

Trasher at 04:43:58: "мы остались без плавок"
Trasher at 04:44:54: "дурачки остались без плавок"

Так кто остался без плавок: вы или дурачки? Или это одно и то же?

Сексопатолог. Метод тыка значит просто- судьба. Никто не знает откуда и когда. Но я всё же родилась в Благовещенье, знак серьёзный. В Православии многое определяющий. Мне просто нельзя ошибаться. Не имела права. Надо мной аура висит. И поэтому я очень тщательна, осторожна, говорю:спасибо,благодарю. И знаю, Там меня слышат. Что верю, конечно, верю. Столько дано, конечно, промысел. Когда говорю, как жить хорошо, кто-то меня поддерживает. Да, я знаю.

Тращер, заметь: когда Америка переходит с органик-цыплёнка на обычного - это называется кризис. Когда же в ССССР едят берёзовую кору, это называется коллективизация и индустриализация.

"Доллар пока не будет расти, потому что это не выгодно Америке. Такого мнения придерживаются многие эксперты.
В реальности низкий доллар приносит Америке прибыль, а Европе - убытки. Европейские товары стали слишком дорогими и неконкурентоспособными. Америка же за счет дешевого доллара "сглаживает" сейчас свой экономический кризис. Во-первых, американские товары подешевели и пользуются повышенным спросом по всему миру, благодаря чему в стране растет производство. Во-вторых, необъятный американский внешний долг, который многие называли угрозой экономике, разом подешевел почти вдвое. Наконец, миллионы европейцев везут миллиарды долларов за океан, чтобы потратить на товары и услуги, а также прикупить подешевевшую недвижимость. В общем, Америке нет сейчас особых резонов укреплять доллар. Что и продемонстрировал Джордж Буш, который еще несколько месяцев назад сказал в Европе, что будет добиваться укрепления доллара, но на деле ничего для этого не сделал."

http://www.izvestia.ru/economic/article3116065/

Trasher - Monday, May 12, 2008 at 04:44:54 (MSD)
А кому было модифицировать? Вы ведь уехали

Правильная мысль. Хвалю.

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 04:09:09 (MSD)
А ещё, например, из Баварии по репарации вывозится линия по производству мотоцикла и потом в течение 60-ти лет эксплуатируется без единой модификации.
===========================
А кому было модифицировать? Вы ведь уехали ссать в бассейны, дурачки остались без плавок с немецкими мотоциклами.

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 04:09:09 (MSD)
А ещё, например, из Баварии по репарации вывозится линия по производству мотоцикла и потом в течение 60-ти лет эксплуатируется без единой модификации.
===========================
А кому было модифицировать? Вы ведь уехали ссать в бассейны, мы остались без плавок с немецкими мотоциклами.

Некоторые функции инвариантнй по отношению к декорациям
- Monday, May 12, 2008 at 03:56:06 (MSD)
=======================
Варианты ВСЕГДА есть!


9 октября пять полицейских Нового Орлеана избили 64-летнего пенсионера, бывшего учителя, при попытке арестовать его.
26 декабря 2005 г. полицейский в Новом Орлеане выстрелил, по меньшей мере, шесть раз в чернокожего мужчину, имевшего при себе нож, и убил его.

P.S. фото трупов, подберете по своему усмотрению...

Шарфикусу -

"Наша газета" (http://www.ng.kz/cgi-bin/cms/view.cgi?id=10257&print=1) Кстати, в крупных российских городах в современных бассейнах используют специальные красители - индикаторы, немедленно указывающие на появление мочи. ...

Все другие ссылки на мочеиндикацию такого же рода, - типа, "еще в древнем Египте на сотовые телефоны ставили специальные электроразрядники от воров, а для российских туристов напряжение увеличивалось в двадцать раз..."

***
Джо
- Sunday, May 11, 2008 at 19:06:05 (MSD)И последний вопрос: чем вы объясните, что такое количество людей занималось её воспитанием, а в результате получилось нечто несъедобное? У семи нянек дитя без глазу. Предубеждение - главный враг личности. Пресыщение, астеноневрастения, снижение внимания, фрустрация. Вспомните, например, как Михаил наш воскликнул после приезда в Америцу: "Что же здесь продать? У них же все есть!"

Когда мы попадаем в непривычную среду, среду переполненную новой информацией, то у нас, как говорят - глаза резбегаются. Сенсорные системы перегружаются, включаются фильтры восприятия, барьеры, повышаются пороги внимания. Повышение порога восприятия заставляет нас ориентироваться только на "контур" предмета, в частности, люди другой национальности становятся все "на одно лицо". Если ребенок вращается в агрессивной, творчески агресивной среде, то все люди для него становятся на одно лицо. Лицо папино... Что от нее осталось? Только имя...

Пресыщение, загрубление чувствительности, неврастения, высокие пороги восприятия. Все это превращает человека-собеседника в штамп. Это, кстати, очень распространенная болезнь современных борзописцев. Человек - гора, человек - эпоха, грандиозная личность, живой труп, он - элита, он - быдло, лузера, страну просрали! Хочется сосредоточиться и понять...

Творческую личность невозможно понять целиком, это только дубли у нас простые, хочется зафиксировать общение, постоять рядом с великим. Вот и рождаются выражения, типа, мы с Мухосранцевым как-то сказали Сикейросу: "- Хосе Давидушка, Алфарчик ты наш, смотрибельнее будь, вот и пойдет городаж!"

Описание личности сжимается до краткого штампа - характеристики, затем подменяется просто именем и фамилией, причем для фрустранта кажется естественным и очевидным, что ВСЕ должны влет понимать, о ком идет речь. Хрена ли нам Мневники, едем вон в Тель-Авив...

Оперируйте не названиями, оперируйте определениями. Массовый психоз граждан фашистского государства, государства вора и агрессора, это закон природы. И Вас это тоже касается. Славься Америка. Не будете слушаться старших, будете таким же.

***
К портрету тов. Сталина, здесь размещенному, цитата
Monday, May 12, 2008 at 00:06:38 (MSD)

Спасибо за цитату, это классический образчик паранойяльной шизофрении.

***
Для Сирожи из Столицы СССР
Monday, May 12, 2008 at 00:20:06 (MSD) если человек зарабатывает в пять или десять раз больше, чем средний "трудящийся", то этот человек -грабитель. Бог мой! Ну, какие же вы тупые, человек зарабатывает в десять раз больше… Бараны, рассуждающие о величине заработка, и ни разу в глаза не увидевшие ведомость на начисление зарплаты, ни разу не считавшие фонд зарплаты, ни разу не проставлявшие коэффициентов… Мама дорогая, ни в одной ведомости на зарплату вы не увидите: "Жирножопов - $140 000 … Мозолькин -$73"

Если в одной ведомости написать "зарплату" начальника, миллионов пять-шесть в месяц, и зарплату клерка 100 гринов соответственно, то такой начальник проживет дней десять. Сдохнет только от проклятий в его адрес. И не надо пиздеть про "много зарабатывает". Почасовка или сдельщина. Другого не дано, ибо – воровство.

***
Rimma
Monday, May 12, 2008 at 02:15:58 (MSD) Вот видите, уважаемая Римма, а сколько дерьма на меня любимого выплеснули, когда я сказал, что страна будет являться помойкой до тех пор, пока в ее Законе минимальная заработная будет меньше трех потребительских корзин, а налоги выше 13%. Хайло разевали и на то моё заявление, что отпускная цена товара не должна быть НИЖЕ себестоимости.

Это как раз и является вопросом безопасности страны. Вплоть до виселицы господину Президенту, если он этого не понимает. Мечты, мечты, где ваша сладость, мечты прошли, осталась гадость…

***

Trasher - Monday, May 12, 2008 at 03:37:28 (MSD)
вы можете взять для сравнения США в период экономического кризиса ( это тоже прошлое). Там не только плавок - пожрать не было.

Пожрать и тогда было. А вот в ССССР в это время кору берёзовую варили и ели, чтоб окончательно не распухнуть.

Что касается отключения горячей воды, то это на родине было завсегда. Помню, Таривердиевы меня пригласили, у Айтматова был приём, презентация книги. Из шалмана "Якорь" у Белоруского вокзала сияет шикарный отель. Мереседесы подъезжают, служители в ливриях. Вере Тариведиевой говорю: а нет ли у вас горячей воды, у нас перекрыли, нечем помыться. Она мне: помоешься у нас, и борщ сварила для тебя, потерпи и поедешь к нам. Сейчас включу диск что Микаэл подарил, да и голову у них горячей водой помыла.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 12, 2008 at 02:41:22 (MSD)
я из этого празднества его сманила, Я была замужем, конечно. Муж, с которым до того была в разводе, приглашал меня в рестораны. Я сама выбрала её отца, не слишком задумываясь, методом тыка.
================================

Мадам, в вашей откровенности проскакивает какая-то непристойность. Особенно в применяемом широко «методе тыка».

Trasher - Monday, May 12, 2008 at 03:55:07 (MSD)
Что вы имеете в виду под словом кризис? Отсутствие плавок?
Или что-то более глобальное: марши полпотовцев 9 мая?

И это тоже.

А ещё, например, из Баварии по репарации вывозится линия по производству мотоцикла и потом в течение 60-ти лет эксплуатируется без единой модификации.

Trasher
- Monday, May 12, 2008 at 03:37:28 (MSD)
Он функционален в пределах декораций.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 03:50:27 (MSD)
А когда в ССССР не было кризиса?
===================================
Что вы имеете в виду под словом кризис? Отсутствие плавок?
Или что-то более глобальное: марши полпотовцев 9 мая?

Trasher - Monday, May 12, 2008 at 03:37:28 (MSD)
Так вот вы можете взять для сравнения США в период экономического кризиса ( это тоже прошлое).

А когда в ССССР не было кризиса?

Rimma - Monday, May 12, 2008 at 02:15:58 (MSD)
...Нет, Мансур, я ничуть не думаю, что вы перестанете связывать зарплату с себестоимостью, а себестоимость - с ценообразованием. ...

... и ещё 33 километра словоблудия. Зачем загружать гостевую ахинеей? Берите пример с Кожевниковой. Написали 666 страниц - сократите до 2-х предложений.

Между нами женщинами.Всё просто. Пришла, никого не знаю, никто не знает меня, абсолютно чуждая среда. И вдруг... Мой муж сказал, что представления не имел откуда я взялась. Но я из этого празднества его сманила, не зная- зачем? Ну так... Закончилось "так" вот так. Судьба индейка- цена копейка. Я была замужем, конечно. Муж, с которым до того была в разводе, приглашал меня в рестораны.Мне нравился "Берлин". Мы там каждую неделю ужинали. Он перестал спрашивать почему я от него ушла, но интересовало к кому же ушла.
Да пожалуйста. Познакомила, обсуждали меня. Мне-то что, да ради бога.

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 02:10:16 (MSD)
О Вашем любимио полемическом приёме, любезнейший. Когда Вам говорят, например, что фильм "Груз-200" вполне себе реалистичный, Вы начинаете про то, что в Штатах в школах постреливают. Тогда уж, для гармонии, найдите в Штатах аналог того факта, что в СССР плавки были роскошью. Или не сравниваете больше х. с пальцем.
============================
Не совсем так. Груз-200, ещё раз повторюсь, абсолютно нереалистичен. Он функционален в пределах декораций. Он такой же, как и фильм "Премия", только с обратным знаком. Нереалистические картинки на фоне реальных декораций. Не спасает и ссылка на то, что фильм снят по реальным событиям. Для объяснения этого я и приводил пример про школы, где постреливают. Причем подробно объяснял, что нельзя составлять мнение по подобным крайним случаям.
Теперь про плавки и про вас. Говоря про плавки и США, вы, как человек, крайне ограниченный ( во времени, конечно) и не склонный к долговременному анализу, берете США в отрезке предельного благополучия. Оно вам кажется вечным, непреходящим. Это, кстати, должно находится в противоречии с базовыми понятиями восточной философии ( в общем плане). Говоря про плавки мы имеем дело с прошлым моей страны. Так вот вы можете взять для сравнения США в период экономического кризиса ( это тоже прошлое). Там не только плавок - пожрать не было. При этом хуй и палец в вашей голове поменяются местами.

С понедельника в Москве начинаются плановые отключения горячей воды в соответствии с графиком планово-предупредительного ремонта тепловых станций и сетей ОАО «МОЭК», сообщила представительница пресс-центра компании.
Отключение горячего водоснабжения связано с проведением гидравлических испытаний и ремонтом теплотрасс. Традиционно горячая вода отключается на 21 день.

Elena: ок (раз уж у нас mother's day ^)

То-то народ недоумевает -- что это каклоТВ через каждые полчаса передает поздравления Прыща Каклятского с "днем матери"? А оно вон оно что. "День матери" оказывается в Пендозии. У хозяев Прыща.

Теперь ясно...

OD - Monday, May 12, 2008 at 02:23:42 (MSD)
Здесь наш Маугли из СССР задаётся вопросом, кто такие профи-дамы?
Елена, может Вы ему ответите?

ок (раз уж у нас mother's day ^)
профи - это тот, кто может прокормить себя и семью своей профессией и делает это

Надежда Кожевникова
- Monday, May 12, 2008 at 02:41:22 (MSD)


Ну если мы уж здесь всё о женщинах? И женщинах не самых лучших.
Да о таких, как Вы, профи.
Хотите скажу, КАК такие как Вы мужей себе тогда выбирали?
И кто и как Вам помогал? Всё – из Вами написанного здесь.
Никакой отсебятины.
Ладно, Мадам, мне спать пора. Завтра на работу.
Всем всех Благ!

Я сама выбрала её отца, не слишком задумываясь, методом тыка. Но она сто раз обдумывает покупая трусы. Методом тыка. Трусы. Очень сексуально.

Оставьте Наиньку в покое. Понятно, жаба душит. Нельзя так.

Marin li Livanto, да есть материнкий эгоизм. Дочка прислала сегодня фото, как ползёт по ступеням храма в Комбоджи. Внизу бездна. Но она впереди, а её спутник ступенек на десять ниже.Что с этим делать не знаю. Я сама выбрала её отца, не слишком задумываясь, методом тыка. Но она сто раз обдумывает покупая трусы. Я ли такое выродила? Андрей дохнет, когда дочка при нём обувку покупает. А я дом выбрала в Колорадо за пять минут. И мужа тоже.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 12, 2008 at 02:05:44 (MSD)
"ОД, дурище, я писем Миронова не публиковала. И в США привезла архив, куда более значимый, чем письма популярного некогда артиста. Это он был в моей жизни эпизодом"

Ваш архив меня мало интересует. Меня интересует, почему юношеские письма Андрея поехали через все границы.
ОК, писем не публиковала, так скажите, где я их прочитала?
Ах, это ОН был эпизодом в Вашей жизни? Ну-ну? И чего ж вы тот эпизод через все границы, а потом нам на обозрение? А что у Вас ещё в том Вашем архиве? Валяйте.
Вы свой уровень, похоже, никогда не понимали, Мадам.

К ШК

Тогда уж, для гармонии, найдите в Штатах аналог того факта, что в СССР плавки были роскошью.

А что, они правда были? Надо же. Все вроде в плавках купались, да и купить была не проблема.

Кстати, глядя на то, что все пендозеги сейчас вынуждены вместо нормальных плавок купаться в семейных трусах, вынужден констатировать что поведимому ты спутал реальный дефицит плавок в пендозии с мифическим таковым же в СССР. Т.е. опять строго в соответствии со схемой "Посмотри, в чем пендозы обвиняют своих врагов, и ты увидишь в чем они виноваты сами".

Или не сравниваете больше х. с пальцем.

Дыкыть за семейными трусами и не разглядишь, что там у тебя...

Elena
- Monday, May 12, 2008 at 01:49:57 (MSD)
«и все-таки, не кажется ли вам уродливым: во-первых профессионал, во вторых женщина?»

Мне, дорогая Елена, теперь уже давно ничего не кажется. Ибо я вижу, как общество принимает нас, женщин. И чем выше профи вы, тем сложнее вам в этом мире. Я сейчас даже не говорю об адаптации женщин-эмигрантов, которые профи. Я говорю о местных профи-дамах.
Здесь наш Маугли из СССР задаётся вопросом, кто такие профи-дамы?
Елена, может Вы ему ответите?
Мне, после его краснопузиков, которые его родили где-то там на Алтае, говорить с ним не очень хочется.

Отрывки из книжки Кореневой читала. Андрон её взял на фильм однаразовый, "Романс о влюблённых", полная туфта. А в "Асе- Хромоножке" у него Ия Саввина снималась, а в "Дворянском гнезде" Купченко, Беата Тышкевич, а в "Любовниках Марии", Настасья Кински. А в США его взяла под крыло Ширли МакКлейн. Я сразу поняла- тут только беседы возможны. А Коренева - про любовь. Вот уж дуановить минимум на той отметке, ниже которой эта сумма не считается достаточной для воспроизводства рабочей силы (то если в правильных терминах выразиться). Что значит: обеспечить воспроизводство Рс? Это не только сохранение трудоспособного состояния самого работника, но и содержание парочки детей-иждивенцев (пусть даже пока их у него нет, или наоборот - они выросли). Т.е. минимум должен покрывать не только еду и новое пальтишко раз в 10 лет, но сюда должны входить и охрана здоровья, и отдых, и хотя бы какие-нибудь неизощренные развлечения. Ладно, я соглашусь: о размерах можно спорить.
Поймите, я далека от мысли, что работник всегда прав и ему надо платить независимо от того, как он выполняет свою работу (лентяев я видела еще тех!). Но независимо от результатов - таки да, минимум положенный отдай! Как заставить людей работать на результат - то уже другой аспект работы с кадрами, мне то неизвестно, но я точно знаю, что звериных законов вроде "не получу прибыли я - сдохнешь с голоду ты" в современном обществе не должно быть, эту стадию человечество в своей истории уже проехало.
Нет, Мансур, я ничуть не думаю, что вы перестанете связывать зарплату с себестоимостью, а себестоимость - с ценообразованием. Но, случись правительству что-то подобное внедрить на законодательном уровне, это будет означать отмену государственных гарантий в части обеспечения прожиточного минимума, охраняемой сейчас КЗоТом.
Вы можете возразить, дескать, мы ж не звери какие, разумеется, минимум будем закладывать в цену, а это значит - работники наши никогда без зарплаты не останутся, хоть минимум свой да получат, - но определять фонд оплаты труда будем из прибыли, не иначе. И я отвечу: а какой вам смысл выносить обязательную часть фонда оплаты труда за пределы себестоимости, если она обязательна и заплатить эту сумму все равно придется?
Абалкин с Шаталиным ошиблись в том, что (а может и не ошиблись, а намеренно сделали) эдак негласно изъяли из экономической теории и практики понятие обязательного минимума, и это избавило тогда новых хозяев жизни не только от угрызений совести, но и от ответственности.
В целом же я вашу идею поддерживаю. Но только с поправкой на величину обязательного минимума. Всё, что выше - да, согласна: прибыль. С прибылью же поступают как устав велит, а он премии наемному персоналу выплачивать не запрещает, как и раздавать другие поощрения.

В качестве условного примера:

Тот пример, что вы привели, на самом деле о двух разных организационно-правовых формах. Первый вариант - это когда вы - предприниматель - физическое лицо, второй - когда вы являетесь учредителем юридического лица. В первом случае все заработанное (за вычетом затрат) - ваш личный доход, во втором - прибыль предприятия, пусть даже оно состоит из вас одного. Отсюда - разные налоги: в первом - 13%, во втором - 35. Так что давайте уточним условия, а потом, если надо, продолжим.

35% (или сколько там сегодня?) налог на прибыль. Остается 1.300.000 – на моем личном счету. Кстати говоря, вопрос – могу ли я использовать эти деньги по собственному усмотрению на собственные нужды?

По действующим у нас законам - нет. У нас, к сожалению, до людей, принимающих решения на самом высоком уровне, еще не дошло, что учредитель, начисляющий себе и получающий сам у себя зарплату - это некрасиво и некорректно. Учредитель может и должен получать прибыль от своего дела, и пусть бы её забирал хоть всю, если такой дурак или не считает нужным реинвестировать. Это то, что он может. Ну а должен он из прибыли получать на собственные нужды некую положенную ему часть, не облагаемую налогом на прибыль, но которую он должен будет в положенный срок задекларировать и уплатить с той суммы 13% как с личных доходов.

Trasher - Monday, May 12, 2008 at 02:04:13 (MSD)
Совсем не понял. Вы о чем?

О Вашем любимио полемическом приёме, любезнейший. Когда Вам говорят, например, что фильм "Груз-200" вполне себе реалистичный, Вы начинаете про то, что в Штатах в школах постреливают. Тогда уж, для гармонии, найдите в Штатах аналог того факта, что в СССССР плавки были роскошью. Или не сравниваете больше х. с пальцем.

OD
- Monday, May 12, 2008 at 01:48:47 (MSD)
«Но я, шмакодявка, поняла - про что. Гибельность слабой плоти в напоре невероятной страсти. Вот моё воспитание, со мной делились, доверяли. Я, точно, не Коренева. Меня не сжигали в коротких романах.»

Мадам, Вы хуже, чем Коренева.

Коренева - личность. Как их можно сравнивать: балаболку и личность. Она Кореневу не читала. Напиши я вместо Кореневой Краснокамская - мадам написала бы, что она думает о Краснокамской. В эту мясорубку что ни сунь - перемелет.

ОД, дурище, я писем Миронова не публиковала. И в США привезла архив, куда более значимый, чем письма популярного некогда артиста. Это он был в моей жизни эпизодом, он отметил меня вниманием, от чего нисколько не задыхаюсь. Но помню, смотрим с отцом фильм с Мироновым, и отец, в курсе этой кратковременной авантюры: Надя, и ты могла бы? Я ему: да что ты, папа, никогда.

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 01:54:41 (MSD)
Северная Корея. Груз-200.
И зачем тогда ЭТО сравнивать с США или Францией? У совецких собственная, так сказать, гордость.
===================================
?!
Совсем не понял. Вы о чем?
Я, например, о том, что в стране и без зассаных рассказов анекдотов есть о чем рассказать.

Блажен, кто смолоду был.
- Monday, May 12, 2008 at 01:33:17 (MSD)

Вопрос, дорогой Блажен ..., как раз в РАЗУМЕ, которого нет у двадцатилетних.
И «терпеть» разумные люди будут гораздо больше, чем юные.
Ибо у разумных есть чувство ответственности, чего напрочь лишены молодые.
Согласитесь, брак без чувства ответственности с обеих сторон, нонсенс.
Он разбивается о первые же камни жизни.
Впрочем, Блажен ..., назвать себя всё-таки надо бы.
Понимаю, Вы человек с опытом. Тем более. Фигли бегать от этой самой ответственности? За свой имидж теперь?
No response to you anymore. Sorry. Назовись, как теперь говорят в России, мужчинка.

Trasher
- Monday, May 12, 2008 at 01:43:07 (MSD)
Надежда Кожевнкова
- Monday, May 12, 2008 at 01:16:23 (MSD)
Лентяй подтвердил, что советские граждане пИсали в бассейны и Японии, и Сингапура, но мне больше в общениях со старшими запоминалось другое.
================================================
ОФИГЕТЬ!!!!
Лентяй, уважаемая, сказал, что советские моряки посещали бассейн. И ещё сказал, что слышал такую же байку. Не подтвердил, а сказал что слышал. И даже для внимательных добавил cам в бассейн не ссал, "за что купил - за то продал" .
Каким образом вы это восприняли, как подтверждение своим зассаным мыслям ( вернее мыслям о зассаных бассейнах) - ума не приложу...


Трэшер, мадам не читатель, она писАтель, ну и пИсатель, естественно. Она не успевает прочесть толком ни одного текста. Ей нужно немедленно сообщить, как она вдохновила очередного мужчину. Отсюда и спешка, мысль-то уходит. Не молодая ведь. Вот и недержание.

Trasher - Monday, May 12, 2008 at 01:45:38 (MSD)
Джинсы, плавки, кожаные пояса, кроссовки, газовые косынки, болоньевые плащи (чуть раньше), страусинный пух, мохер.
Всё это была роскошь.

Северная Корея. Груз-200.

И зачем тогда ЭТО сравнивать с США или Францией? У совецких собственная, так сказать, гордость.

дорогая OD,
вы уж слишком всерьез мои слова приняли

и все-таки, не кажется ли вам уродливым: во-первых профессионал, во вторых женщина?

______
марин, все мужчины полигамны
но дело не в этом, а в том, что они еще инициативны, энергичны и честолюбивы
что они могут :)

_____

токвиль, пардон
here you go, one more example of your 'moribund state of american culture'
(how long can it stay moribund to qualify for moribund?)

«Но я, шмакодявка, поняла - про что. Гибельность слабой плоти в напоре невероятной страсти. Вот моё воспитание, со мной делились, доверяли. Я, точно, не Коренева. Меня не сжигали в коротких романах.»

Мадам, Вы хуже, чем Коренева.
Вы, дабы сделать себе хоть какое-то имя здесь, в ГБ (!), опубликовали свой НЕСОСТОЯВШИЙСЯ роман с Андреем Мироновым (для Вас всё годится).
Я вот думаю, а почему она не только не сожгла те письма (мало ли что там было, когда мы были молодыми), но везла их через все границы, хранила. Думала, наверно, что когда-нибудь пригодятся, когда кушать будет нечего.
Бедный Андрей Миронов! Сколько у него было таких «эпизодов» в жизни?
И если бы каждая так хранила, да опубликовывала?
Мужики, думайте хоть иногда в жизни!

Михаил
- Sunday, May 11, 2008 at 21:34:57 (MSD)
Схватки предшествуют рождению истины.
++++++++++++++++++++++++++

Следует читать:
Истинно, схватки предшествуют родам.

Да, Елена, ОД в данном ситуации разумна. Я вырвалась из общепринятых понятий в совке, потому что позора оставленности не знала. Или же не замечала. Мне важно было, что мне давали, не штамп в паспорте, а то, в чём нуждалась. Свобода. Но когда решила, вот этот, то да, навсегда. А собственно, не я решила, а мать моя. Я чувствами-с не грешила. Мать сказала: какой симпатичный парень появился. Я переспросила: ты о ком? Она: вот в позавчерашнее воскресение в Переделкиноза тобой он заехал. Я, напрягаюсь: это кто же? Она: ну вот тот, стеснительный, дай ему шанс. Я: мама, тебе полностью доверяю, тот блондин? Она: нет, Надя, брюнет. Вот с этим не блондином, оказалось, с брюнетом, живу тридцать с лишним лет.

ШК
- Monday, May 12, 2008 at 01:42:57 (MSD)
А почему плавки роскошь? А в чём плавали в ССССР?
====================================================
Джинсы, плавки, кожаные пояса, кроссовки, газовые косынки, болоньевые плащи (чуть раньше), страусинный пух, мохер.

Всё это была роскошь.

Надежда Кожевнкова
- Monday, May 12, 2008 at 01:16:23 (MSD)
Лентяй подтвердил, что советские граждане пИсали в бассейны и Японии, и Сингапура, но мне больше в общениях со старшими запоминалось другое.
================================================
ОФИГЕТЬ!!!!
Лентяй, уважаемая, сказал, что советские моряки посещали бассейн. И ещё сказал, что слышал такую же байку. Не подтвердил, а сказал что слышал. И даже для внимательных добавил cам в бассейн не ссал, "за что купил - за то продал" .

Каким образом вы это восприняли, как подтверждение своим зассаным мыслям ( вернее мыслям о зассаных бассейнах) - ума не приложу...

А почему плавки роскошь? А в чём плавали в ССССР?

Ветеринар
- Monday, May 12, 2008 at 00:59:38 (MSD)

Я ведь вас предупреждал, что заразитесь. Какой сейчас, к свиньям, конгресс. Лежите и не вставайте, пока не придёт настоящий доктор. Бред - это очень опасно.

дело не в чувстве юмора
мне, например, очень смешно

Marina di Levanto Italia - Monday, May 12, 2008 at 01:24:37 (MSD)
в Италии тоже женщины профессионалы выходят замуж к сорока.

А что такое "женщина профессионал"? Я знаю фотографов-профессионалов, токарей-профессионалов. Неужели Вы имеете в виду профессиональных женщин?

Trasher
- Monday, May 12, 2008 at 01:32:39 (MSD)
Поверь, Лентяй, не было такого.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Трэш, Ваше чувство юмора недошкаливает даже до глинкиного.

Надежда Кожевнкова, вы так и не ответили: вас не поразило одичание Франции?
Оно ведь там более глыбже зашло, нежели в России.

OD
- Monday, May 12, 2008 at 01:20:52 (MSD)
Браки те, у людей сделавших карьеру и нагулявшихся, намного крепче наших, когда без ноги. Разумно?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Разум здесь не при чём, дорогая ОД. Это вопрос удачи. В принципе, люди после 40
практически лишены психологической и физиологической акомодации и им довольно сложно
терпеть то, на что в более "юном" возрасте, вообще не обращают внимания.

Лентяй
- Sunday, May 11, 2008 at 22:03:54 (MSD)
Однако-же, Трэш, в 1988-м в открытом бассейне в Сингапуре как раз большинство посетителей были советские моряки.
===================================
Поверь, Лентяй, не было такого. А если было, то скажи где этот бассейн расположен и цену.
В Сингапур я заходил частенько. Кстати, не имею права вам не доверять, но для человека, который бывал в Сингапуре, у вас странная терминология. На каких "молах" там продавали? В порту вообще было запрещена торговля. Отоваривались мы, нищие совки, на "малай" базаре, и в sinsov'e. Ходили туда пешком, ибо даже на автобус денег не было. При их организации труда стоянка занимала несколько часов. А поскольку Сингапур был Меккой для наших моряков, и ходили мы тройками, то забуриться в бассейн событие настолько маловероятное. Посудите сами - для бассейна нужны плавки (роскошь по тем временам) у всех троих. И у тех же троих желание провести время в бассейне, и это при том, что в Сингапуре шла настоящая борьба за увольнение на барахолку. Люди правдами-неправдами подменяли друг друга на стояночной вахте, чтобы сбегать за самыми дешевыми шмутками в Азии. Возможно вы, лично, и ходили в бассейн, но чтобы БОЛЬШИНСТВО посетителей были советскими моряками - это сильно и черезчур.

в Италии тоже женщины профессионалы выходят замуж к сорока. Это норма уже. Но я бы хотела для своих детей раньше. Эгоизм конечно же. Мой.

Elena
- Sunday, May 11, 2008 at 23:39:07 (MSD)
«мужчины делают, женщины - ноют и болтают
и вообще, в сто раз больше оставленных жен, чем мужей»

Мужской шовинизм в России ещё никто не отменял, дорогая Елена.
В СССР считалось, что если к твоим 30 у тебя нет мужа, значит у тебя нет одной ноги. А как у нас к безногим относились, вы, наверно, помните.
Вот и рвались мы все замуж, чтобы только безногими не оказаться.
Думаете что-то изменилось в теперешнем поколении, где они всё копируют с Запада? Уверяю Вас, нет.
Мы это видим даже по комментариям о 32-летней незамужней дочери здешней писательницы. Кого, скажите, на Западе волновал бы тот вопрос, говоря об успешной 32-летней lady? Но для нашего человека – это всё.
Что поражает, пишут об этом наши «западные» мужики, давно принявшие западный образ жизни.
Ваше «в сто раз больше», боюсь, из той же серии.
Другая здесь ситуация у женщины, Елена. Другие взгляды. Я говорю о профи-женщине.
Поверьте, мои юные коллеги, дамы 35-летнего, возраста, добившиеся хороших позиций в профессии, отнюдь не комплексуют. К сороковнику и родят, и определятся.
Чего копья ломать? Браки те, у людей сделавших карьеру и нагулявшихся, намного крепче наших, когда без ноги. Разумно?

День матерёв отмечен, но ведь как годы сказыаются: бутылку кьянти с мужем не одолели. Зато я его равлекала воспоминаниями. Лентяй подтвердил, что советские граждане пИсали в бассейны и Японии, и Сингапура, но мне больше в общениях со старшими запоминалось другое. Тот же Андрон, когда мы с ним в бухты шастали, поведал девятнадцалетней дуре свою мечту: снять фильм по рассказу Платонова "Река Потудань". Я не знала что это, он сказал: обязательно прочитай. И ведь сделал, спустя много-много лет, в США, фильм по Платонову, "Любовники Марии" с Настасьей Кински. Слабовато. Мы его посмотрели с Андреем в Женеве. Он, конечно, забыл. я ему: а рассказ Платанова помнишь? Он, да, сильно,лагерная тематика. Я: ты чего, рассказ Платонова про импотенцию, что случилась от зашкаливания любовного чувства. Шедевр. Кончаловский так это и интерпритировал, сетуя мне, девятнадцалетней, что в СССР ему снять такой сюжет не дадут. Но я, шмакодявка, поняла - про что. Гибельность слабой плоти в напоре невероятной страсти. Вот моё воспитание, со мной делились, доверяли. Я, точно, не Коренева. Меня не сжигали в коротких романах. Я слушала очень внимательно и впитывала. Мне- давали. Андрону в Коктебеле исполнилось, август, тридцать три, он меня на свой день рождения пригласил. За ним бегали, соблазняли красотки- профессионалки. И услышала: что тебе эта девчонка? Андрон, плейбой, усмехался и со мной, неумехой, танцевал. И кому-то через плечо кинул: с ней интересно, мне интересно, потому что ей интересно со мной.

или втыкают кольца в нос незнакомым на улице?

а вот интересно если у мужа кольцо в носу, то и у жены кольцо в носу? или обмениваются кольцами с родственниками?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обмениваются ли брачующиеся в Африке кольцами в носу.

хотя у мужчин, наверное, какая-то более сложная жизнь, у тех что полигамны. хотя я никогда не вступала в отношения с женатым человеком, ни разу в жизни, мне такое было скучно, прятаться зачем-то, зачем, если есть полным полно интересных людей неженатых? а мы не полигамны по своей природе, наверное, поэтому являемся инициаторами развода. очень хорошо быть женщиной, живи себе поживай беззаботно, намного проще чем мужчиной. мне даже страшно подумать как тяжело быть мужчиной.

Дорогой Джо, меня срочно вызывают на международный свиноводческий Конгресс, я не смогу в это время регулярно наблюдать течение вашей болезни. Умоляю, придерживайтесь рекомендаций Санитара в этот период. По моём возвращении мы с вами опробуем новейшие методы, ради которых я покидаю вас ненадолго.

Elena
- Sunday, May 11, 2008 at 23:39:07 (MSD)
шшшшшш
если о женах и мужьях, то в Европе по статистике в 80 случаях из ста женщина является инициатором развода.
но как я поняла речь не об отношениях между мужем и женой, а о как бы холостой жизни. как мы жили в молодости. у такой жизни есть свои прелести все-таки, а тоска не так уж и долго длится, клин клином как говорится, в таком случае совсем не важно кто кого бросил.

3-я часть Гусь-буки за май (500 KB) в архиве.

Марксизм не умер, к великому сожалению. До тех пор, пока в головах людей будет сидеть ложная догма о "прибавочной стоимости"- до тех пор всегда будет существовать община левых "интеллектуалов", исповедующих тезис о "грабеже" одной части людей- пролетариев, рабочих, трудящихся и т. п., другой частью людей- капиталистами, империалистами, бизнесменами, предпринимателями и т. п.
Как следствие этой лживой догмы будут плодиться "теории" о "переделке несправедливого мира".
И как следствие этих теорий снова появятся практики, то есть "вожди". А у вождей всегда будут последователи. И если сейчас второе пришествие коммунизма кажется нормальным людям нереальным, то надо вспомнить, что второе пришествие рабовладения, например, произошло через полторы тысячи лет после краха Рима- рабов начали покупать в Африке А третье пришествие рабовладения произошло в 20 веке -в ГУЛАГе, Маутхаузене, Камбодже... Так что не следует зарекаться насчет второй серии "классовой борьбы" Потому, вся эта классовая муть сидит в головах сотен миллионов людей, убежденных в абсурдной мысли- если человек зарабатывает в пять или десять раз больше, чем средний "трудящийся", то этот человек -грабитель.
Да, практика построения "бесклассового общества" доказала, что такое общество невозможно. Но КОМУ это доказательство нужно? Левакам? Как бы не так- им оно поперек горла.
Но может, оно нужно тем, кто понимал гнусную уловку Маркса о "грабеже пролетариата"? А зачем ИМ это доказательство? Они и без него знали, что Маркс врет.
Нехудо вспомнить мудрое изречение: "если бы аксиома о том, что дважды два равно четырем, задевала чьи- то интересы, то появились бы тысячи "доказвательств" того, что дважды два не равно четырем".
Потому уже сейчас, меньше чем через двадцать лет после краха "сицилизьма" в СССР, полным ходом идет поиск "доказательств" того, что никакого краха не было, а было "предательство", "план ЦРУ", "разработка жидо- масонов" и прочее, и прочее, и прочее...
Нет, необходимо, особенно в России, дать людям разобраться в лживой основе марксизма. Леваков это, конечно, не убедит- потому, левак это не убеждение, а физиология.
Но когда из голов МАСС- а в МАССЕ люди нормальны- исчезнет марксистская разруха, вот тогда вероятность второго пришествия марксизма станет стремиться к нулю. Потому, как сказано, разруха сидит именно в головах.

Sergey
CCCP, Столица - Friday, May 09, 2008 at 23:36:13 (MSD)

"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.
Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"

(И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай)

Sandro
- Sunday, May 11, 2008 at 22:41:41 (MSD)
Бодя
США - Sunday, May 11, 2008 at 21:06:51 (MSD)
Чтобы понимать.
*****
А зачем?
=================
А чтобы не задавать глупых вопросов.

Анка-израильтянка - Sunday, May 11, 2008 at 19:57:05 (MSD)
То же верно и в отношении оставленных мужей и друзей

нет, Анка, в отношении мужчин это исключение (у женщин, напротив, почти правило)
мужчины делают, женщины - ноют и болтают
и вообще, в сто раз больше оставленных жен, чем мужей

зато мы ближе к богу (хотя и живем дольше:)

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Sunday, May 11, 2008 at 19:42:19 (MSD)

на мыло - это как?

про америку, Сварог, вам следует почитать алексиса токевиля (alexis tocqueville)
он охладит вашу идеализацию страны 100+ летней давности
а то вас бросает из крайности в крайность, как в лихорадке

Бодя
США - Sunday, May 11, 2008 at 21:06:51 (MSD)
Чтобы понимать.
*****
А зачем?

Печальная госпожа совесть
- Sunday, May 11, 2008 at 03:23:23 (MSD)

Которая стала химерой
▬▬▬
Корысть фраерская
- Sunday, May 11, 2008 at 03:26:17 (MSD)
Жабу задушила.

Что дальше?
→→→→→
Тест
Подбираю свою "змейку".
←←←←←
↔↔↔↔
▲▲▲▼▼▼‼↕◄►☼♫♪☺2♀

Trasher
- Sunday, May 11, 2008 at 14:24:32 (MSD)
>Надежда Кожевникова - Wednesday, April 04, 2007 at 22:47:05 (MSD)
>у них в бассейнах ввели хирости: ежели кто из плавающих там пописает, вокруг возникает >красное с пузырями пятно.
Вот интересно было бы узнать откуда такая ахинея берется? В советские времена делегаций в Японию было хер, да маленько. Одна-две в пятилетку. Советские моряки, по причине безденежья, даже в пивбары не заходили, не то что в бассейн.
Однако-же, Трэш, в 1988-м в открытом бассейне в Сингапуре как раз большинство посетителей были сове Анка-израильтянка
- Sunday, May 11, 2008 at 21:42:25 (MSD)

Джо
- Sunday, May 11, 2008 at 21:22:59 (MSD)
Анка
- Sunday, May 11, 2008 at 20:43:34 (MSD)

мне не мил сам жанр интимных исповедей, оттого я и не хочу к этой книге прикасаться. К тому же, не хочется загрязнять свою светлую память. Честно говоря, я и Кореневу судить не хочу. Тем более, не исключено, что по прошествии лет, она сама жалеет об обнародовании личных страстей.

Суровая Вы женщина! Вам бы мужчиной родиться.
====================

Уважаемый Джо, в чем же заключается моя суровость? И разве мужчине надлежит непременно быть суровым? Хотя насчет "родиться мужчиной" не Вы первый замечаете. (Впрочем, уж если на то пошло, сердце в моей груди бьется самое, что ни на есть, женское.)

Анка-израильтянка
- Sunday, May 11, 2008 at 21:06:16 (MSD)
я просто ни к кому не испытываю ненависти, даже во время, как Вы выразились, "схваток".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Схватки предшествуют рождению истины. :)

Анка
- Sunday, May 11, 2008 at 20:43:34 (MSD)
мне не мил сам жанр интимных исповедей, оттого я и не хочу к этой книге прикасаться. К тому же, не хочется загрязнять свою светлую память. Честно говоря, я и Кореневу судить не хочу. Тем более, не исключено, что по прошествии лет, она сама жалеет об обнародовании личных страстей.

Суровая Вы женщина! Вам бы мужчиной родиться.

Джо
- Sunday, May 11, 2008 at 21:17:26 (MSD)

Что это все вдруг так пекуться о моём здоровье? Сначала Миша, затем Вы. Докладаю, что те из ГБ, видевшие меня лично или общавшиеся со мной минуя ГБ, могут подтвердить, что я не выгляжу человеком, о здоровье которого надо беспокоиться...
===================

Ну вот, вероятно, я неудачно выразила мысль. Мелкие страсти способны подорвать здоровье любого человека (я не имела в виду отдельно взятого Вас). Оставайтесь таким же здоровым и пламенным до ста двадцати!

Анка-израильтянка
- Sunday, May 11, 2008 at 20:58:16 (MSD)
Вы же, невзирая на возраст, "юноша бледный со взором горящим", однако мелкие страсти способны сбить с пути истинного (Аминь!) и серьезно подорвать здоровье.

Что это все вдруг так пекуться о моём здоровье? Сначала Миша, затем Вы. Докладаю, что те из ГБ, видевшие меня лично или общавшиеся со мной минуя ГБ, могут подтвердить, что я не выгляжу человеком, о здоровье которого надо беспокоиться. Наоборот, небольшой впрыск адреналина очень мне помогает. Я ведь не враг своего здоровья.
А что, Вы знаете кого-то, кто серьезно подорвал здоровье общаясь в ГБ?
То что я Вам показался "юношей бледным со взором горящим" - это приятно. Значит, "старость меня дома не застанет". А насчёт мелких страстей, так где ж взять глубокие? Так что, вообще не участвовать? Может Вы принесёте сюда глубокие страсти? С радостью переключусь.

Зачем? Чтобы что?
- Sunday, May 11, 2008 at 19:26:34 (MSD)
=============
Чтобы понимать.

Анка-израильтянка
- Sunday, May 11, 2008 at 20:58:16 (MSD)

Вот еще что, Джо: я просто ни к кому не испытываю ненависти, даже во время, как Вы выразились, "схваток".

Джо
- Sunday, May 11, 2008 at 20:52:10 (MSD)

Уважаемый Джо,

я сюда прихожу, потому что иной раз занимательно подискутировать с честным оппонентом (практически всегда любопытно выслушать другую сторону), да и просто ради "встреч с интересными людьми" в Доме культуры. При этом мне еще мудреть и мудреть, хотя на добром слове и спасибо. Вы же, невзирая на возраст, "юноша бледный со взором горящим", однако мелкие страсти способны сбить с пути истинного (Аминь!) и серьезно подорвать здоровье.

Тако ж я вижу, что все согласны с тем, что Срака -- становой хребет Наты. :-)))))))

Любителям же поучить меня русскому языку могу посоветовать наслайсать себе колбаски и расслабиться. А потом выяснить для начала, зачем какл русский язык коверкает. Это гораздо более интересная тема.

Уважаемая Анка, мне нравится приходить в ГБ, схватиться с людьми, получить свою порцию уважений и проклятий. У Вас другая позиция. Вы, похоже, любите стоять над схваткой, коментируя её, но не принимая в ней участия. Я намного старше Вас, но Вы мудрее меня. Ваша позиция делает Вас неузвимой. Мне только непонятно, зачем Вы сюда приходите? Спращиваю серьёзно, без сарказма. Ведь всё, что здесь происходит, можно просто читать, не напоминая о себе. Вы мудры, но эта мудрость не по мне. А себя изменить трудно.

Господа, я понимаю, что вам хочется поболтать о том - о сем, но надо знать и меру. Качество форума резко снижается, когда начинаются серьезные разговоры с олухом Джо. Желательно от таких некрасивых вешей воздерживаться.

Джо
- Sunday, May 11, 2008 at 20:36:44 (MSD)

Уважаемый Джо,

мне не мил сам жанр интимных исповедей, оттого я и не хочу к этой книге прикасаться. К тому же, не хочется загрязнять свою светлую память. Честно говоря, я и Кореневу судить не хочу. Тем более, не исключено, что по прошествии лет, она сама жалеет об обнародовании личных страстей.

Анка-израильтянка
- Sunday, May 11, 2008 at 20:20:46 (MSD)
Уважаемый Джо,
ну не хочется мне читать воспоминания Кореневой, да еще с последующим обсуждением ее, и не только ее, изнаночной жизни.

Уважаемая Анка, я ведь не призываю Вас читать эту книгу. Я считаю неэтичным судить героиню, не читая её книги. Не даром я строчки о Пастернаке привёл.

Джо
- Sunday, May 11, 2008 at 19:06:05 (MSD)

Уважаемый Джо,

ну не хочется мне читать воспоминания Кореневой, да еще с последующим обсуждением ее, и не только ее, изнаночной жизни. При этом я не призываю Вас верить воспоминаниям Надежды Кожевниковой (и что только сподвигло Вас на такую интерпретацию сказанного мною?). Не верить - Ваше святое неотъемлемое право, равно как и верить. А мне даже вникать в эти события личных биографий не хочется. Ну любит человек тряхнуть стариной, покрасоваться в зеркале юности, ну и пусть себе: дама же все-таки. Будьте великодушны! А если Вам неприятны ее экскурсы в прошлое, - никто не может лишить Вас права игнорировать ее тексты.

"Красное знамя
- Sunday, May 11, 2008 at 19:16:16 (MSD)"

А в швейцарских супермаркетах когда-то такую штуку внедрили: как только кто-нибудь из советских стырит и сунет за пасуху пару туфель или там солнечные очки, так сразу же по всему магазину гимн СССР раздается. Я спрашивал у продавцов: в чем тут хитрость? кто изобрел? А они ухмылялись: мол, торговая тайна, не имеем права ее раскрывать.

Б.Ш.

Марина
- Sunday, May 11, 2008 at 16:40:03 (MSD)
Джо - Sunday, May 11, 2008 at 08:04:16 (MSD)

Джо, никогда не верьте оставленным жёнам и подругам. Степень искажения там превышает все возможные допуски реального.
=======================

То же верно и в отношении оставленных мужей и друзей. Увы, здесь пол бессилен.

Цены на недвижимость

УЖОС, УЖОС!!!

умирающий Детройт

УЖОС!!!

Marina di Levanto
Italia - Sunday, May 11, 2008 at 19:15:34 (MSD)
------------
Не ко времени, вы, Мариночка Леванточка её подняли... Гусь-глуповцы праздник отмечали. С размахом...

Джо
- Sunday, May 11, 2008 at 19:32:00 (MSD)
Он, наверно, видет её заблудшей овцой
-----------
Мы в Чечне тоже как-то встретили заблудшую овцу. Шашлык получился отменный. К сожалению Старая Лахудра несъедобна и годится разве что на мыло.

Господа, критикующие ЖО, будьте к нему снисходительны. Он ведь взял на себя очень тяжёлую и неблагодарную работу общения с НК. Мне это в тягость, а моего брата всегда интересовали женщины и он любил их наставлять на путь истинный. Он, наверно, видет её заблудшей овцой и надеется помочь ей приобрести несколько более привлекательные черты. Я вижу, что все его старания не увенчаются успехом, потому что случай базнадёжно запущенный. Но ему, судя по всему, нравится та забота, что он на себя возложил. Он всегда был несерьёзен, не прислушивалься к голосу разума, но его любят все его друзья и приятели за его незлобивость и весёлый характер. Меня, например, легко вывести из себя, а он, не обращая внимания на все её протесты, продолжает с ней общаться. Я согласен, пишет он много, не умеет он, подобно своей подопечной, сжимать тексты. А может это и хорошо, ведь НК сжимает свои тексты и выбрасывает из них всё лишнее, чтобы добиться глупости и пошлости в чистом виде, что ей прекрасно удаётся. А ЖО лучше оставить в покое, всё-таки он делает важное дело для коллектива ГБ. Прстим ему его невольные ошибки, как он прощает ваши.

Бодя
США - Sunday, May 11, 2008 at 19:23:39 (MSD)
Скажите, Сергей,
- Sunday, May 11, 2008 at 15:43:37 (MSD)
зачем вы коверкаете слова?..
============
Учи албанский

Скажите, Сергей,
- Sunday, May 11, 2008 at 15:43:37 (MSD)
зачем вы коверкаете слова?..
============
Учи албанский

кто-то из модераторов расслабился и не выкуривает анонимов общение свелось к шушу бабулек на лавочке о том кто с кем якобы

и поднятая мной тема, интересная, не получила развития, я вам благодарна Сварог за то, что вы обратили внимание. Это не было галограмой, но как вы правильно поняли общением.

Надежда Кожевникова
- Sunday, May 11, 2008 at 07:38:39 (MSD)

" Как сладостно отчизну ненавидеть". Цитата из Печорина, принявшего католицизм.
=============
Поистине - герой нашего времени!

Только не успел Печорин принять католицизм. Разве что в Персии, но это вряд ли.
Недавно я узнал, что Печорин, возвращаясь из Персии, умер. Это известие
меня очень обрадовало

... чем этот бред.

Vladimir
- Sunday, May 11, 2008 at 05:29:09 (MSD)
... Как об этом пишет Александров:..
*****
Редко приходится прочитать что-нибудь более лживое, этот бред. Он сумаcшедший - этот Ваш Александров.

Они со мной говорили, насыщали. Меня, собственно, они воспитали, вот такие мужчины. Слюни у меня текут.

"Запад пытался поставить Россию на колени, но она продолжала лежать…" "Запад пытался поставить Россию раком, но она продолжала лежать…" Полежала-полежала и восстала, выйдя из коленно-локтевой позиции.

Анка-израильтянка
- Sunday, May 11, 2008 at 14:20:52 (MSD)
Джо
- Sunday, May 11, 2008 at 08:04:16 (MSD)

Джо, при всем к Вам уважении, а я лично такую книжонку и в руки бы не взяла, пусть и написана она симпатичной актрисой Кореневой.

Марина
- Sunday, May 11, 2008 at 16:40:03 (MSD)
Джо, никогда не верьте оставленным жёнам и подругам. Степень искажения там превышает все возможные допуски реального. И не вините их в том, что стекло, через которое они видят своего бывшего любимого, сначала местами увеличительное, становится потом к тому же ещё и кривым, и мутным. Такова жизнь.

Милые дамы, ну спасибо, открыли старику глаза. Я теперь буду верить только Кожевниковой. Уж она не соврёт, напишет всё как было.
Один маленький вопрос: вы сами-то читали книгу? Или "Пастерника не читал, но считаю необходимым заявить"? Я ведь тоже не мальчик. Чувствую степень неискренности в словах автора. Так вот, Кореневой верю, а Кожевниковой нет.
А когда вы преодалеете неприязнь к "брошенным жёнам" и решите прочесть эту книгу, то увидите, что Коренева ни словом не винит своего бывшего "бойфренда", а, наоборот, старается быть продельно объективной. Да и он сам старается быть предельно объективным в своих книгах, от чего его личность не становится светлее. На мой непросвящённый вкус - противная личность.
Никогда не полагайтесь на слова НК, читайте сами.
А чтобы вы мне не попеняли, что я зациклился не Кожевниковой, доставлю себе и вам удовольствие почитать её вместе. Я радуюсь её тестам, как палеонтолог, нашедший очередную окаменелость. Итак,
"Жо чудовищный пошляк. Жо-па вываренная в общепитовском борще". Шедевр! Помните её слова и работе над текстом: "Меня читать в метро нельзя. Я над каждой фразой, стыдно признататься, работаю каторжно. Меня не устраивает я сама. А когда слышу: как легко тебя читать, ухмыляюсь. Да-да... Накатаешь страниц сорок, оставишь четыре". Представляю, сколько было выброшенно слов, пока остались только те, идущие из её сердца в ваши сердца.
"Я не из актресулек, что мельтетешили под ногами у знаменитотей и которых они безнаказанно топтали. Другой статус. Я с этими людьми держала дистацию всегда, мне был их мир чужд". А это не пошлость? Или вы уже настолько принюхались к её текстам, что и пошлость выглядит для вас нормальным текстом? Это правда, она не из числа актрис, идущих по жизни своим, часто тяжелым путём. Она из числа берущих, и не спрашивающей, можно ли. Хотя что я вам говорю? Вы ведь читаете её каждый день. Действительно зачем читать "актресулек", когда по любому вопросу вы получите ответ на любую тему от НК. Но к счастью, я имею более чистый источник. Уже много лет я переписываюсь с весьма интересными людьми. Одна из них преподаёт во ВГИКе уже много лет. Исключительная умница и человек огромной культуры. Так что я имею некоторое представление об этих "актресульках".
И под конец, насладимся до конца: "Что давали- брала. Я не " славная" женщина, отнюдь. Но что мне давали, пользовалась. Они со мной говорили, насыщали. Меня, собственно, они воспитали, вот такие мужчины. Но признательна, школу получила будь здоров. Уж если эти поняли, что меня скушать нельзя, то уж да. И никому".
Есть масса несъедобных вещей, НК одна из них. И последний вопрос: чем вы объясните, что такое количество людей занималось её воспитанием, а в результате получилось нечто несъедобное?

Скажите, Сергей,
- Sunday, May 11, 2008 at 15:43:37 (MSD)
зачем вы коверкаете слова?..
*****
Зря стараетесь, не дойдёт - очень уж он тупой.

"Запад пытался поставить Россию на колени, но она продолжала лежать…"

ЖО
- Sunday, May 11, 2008 at 08:47:59 (MSD)
И обратите внимание: пока НК на появилась, Вы не матерились.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но, но, уважаемый ЖО, пить, курить и разговаривать матом я начал одновременно.

ЖО
- Sunday, May 11, 2008 at 08:32:53 (MSD)
Михаил, спешу Вам сообщить,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сообщение принято. 7 предложений с малюсеньким хвостиком.
Неплохо для начала. :)

почему-то вспомнилось
во франции очень смешно говорят, когда некто грубит:
- знаешь, не стоит хамить, я знаю толстых и уродливых и при всем при этом очень добрых людей. почему ты хамишь?
и никто не обижается
я тоже не обижаюсь, мне так говорили, при всем при этом не чувствовала себя ни толстой ни уродливой и даже было смешно и сейчас смешно

а по мне так лучше делить А Кончаловского с сотней женщин, чем ни с кем не делить трусливого человечка.

Джо - Sunday, May 11, 2008 at 08:04:16 (MSD)
Sharfss, была такая актриса Елена Коренева (если память мне не изменяет). Она одно время вместе с многими дурами делила Андрона Кончаловского. ...А Елена Коренева предстаёт в книге исключительно славной женщиной.

Джо, никогда не верьте оставленным жёнам и подругам. Степень искажения там превышает все возможные допуски реального. И не вините их в том, что стекло, через которое они видят своего бывшего любимого, сначала местами увеличительное, становится потом к тому же ещё и кривым, и мутным. Такова жизнь.

Надежда Кожевникова - Sunday, May 11, 2008 at 07:23:22 (MSD)
А что вы, Редактор, имеете ввиду, мне по простоте не доступно. И что же?

Это у меня, дорогая Надя, про Красное-Желтое и пр. моря была шутка. Притом грубая, и уж точно - ниже пояса. "Не берите до головы".

У него французский насморк в мозгах.

Create your own visitor map