АК: Мы опять возвращаемся к особой категории людей, которые хватаются за слово, и не видят общей картины. Потому что это (и любое другое) слово не лежит в основе общей картины, оно просто мелкий гарнир. Слово могло быть другое, но картина все равно осталась бы.

Бред какой-то... Впрочем, вполне в рамках позиции данного товарища -- никогда не говорить ничего определенного. Чтобы иметь возможность легко и непринужденно колебаться вместе линией партии, в текущий момент снабжающей халявной колбаской в особо крупных размерах.

Замечательно. Увидел, что у Жюля Верна

Однако все равно проговаривается. Понимает, что резун -- всего лишь антисоветский фантаст. Причем весьма гадостного и подлого свойства. Ну да что от иуды-предателя еще-то ждать...

Сравнение Суворова с Жюлем Верном не кажется мне уместным. Писания Суворова есть чисто коммерческий продукт, рассчитанный на поддержку со стороны внешних и внутренних врагов России, и продукт относительно успешный в свое время, когда антирусские настроения буквально захлестнули мир после распада России на части.
Суворов, скорее, сравним с успешными у быдла дамами-писательницами, вроде Марининой, выкачавшими денежки из мутного слоя жен и дочерей воров и бандитов, ставших внезапно "элитой". Сегодня Суворов столь же неактуален как и фальшивые "писательницы", и вспоминать о нем не стоит.
Жюль Верн, без сомнения, великий писатель, а Суворов-Резун - дрянь, человеческий отброс. Жюль Верн был фантастом, а ледокольная вошь претендовала на "историчность".
Ясно, что у АК в его параллели присутствуют ирония, но, как мне кажется, одной лишь иронии здесь недостаточно.
Если обратиться к историческим предположениям, то мне представляется, что отличительной чертой параноика Джугашвили была трусость. Он мог напасть на слабого, но никак не на Германию, которой боялся, как огня. Естественно, впрочем, что сталинская трусость и подлость ничего общего с миролюбием не имела. Что до Гитлера, то, как и почти всякий деклассированный подонок, в этом плане он был подобен Джугашвили, и тоже был трусом. Агрессивным его сделала истерия, ментальное заболевание.

трашер, наши с вами "отношения" можно решить только через суд, как и с михаилом. я миллионный раз вам говорю оставьте меня в покое. я могу вас воспринимать только за решеткой или еще под каким-то решением суда. и только так, если бы отсидели как полагается, тогда можно было бы "поговорить" может быть. тоже самое касается михаила, но он меня оставил в покое.

удлиненные дамские тела Вах! Вах!

Дорогой Сварог, помещаю здесь обширную цитату из вашего письма на форум. Мне кажется, не все в ваших словах относится к затронутым мной проблемам:
"А Вам не приходило в голову, что простые и незамысловатые люди могут быть порою интереснее т.н. творческих людей? Что разговоры о рыбалке или о том как лучше сделать бревенчатый сруб для бани иногда имеют большую ценность нежели рассуждения о сочетании графических и цветовых ритмов в полотнах Амедео Модильяни, что простая, незамысловатая, но честная жизнь, иногда гораздо привлекательнее, сумбурной, беспорядочной и не всегда безупречной с точки зрения морали т.н. творческой жизни?"

"Творческие люди" и "богема",на мой взгляд, два множества, которые пересекаются на очень ограниченном пространстве. Богема имеет дело более с мифами, а не реальной жизнью, что иногда бывает любопытно, но и только, секрет здесь в том, что искусство не создает положительного знания о человеке и природе, и максимально способно лишь очертить проблему, но не решить ее. Людей часто сбивает с толку множественность значений слова "творчество".
Искусство есть игра, и творчество в данном случае имеет игровой харакер, почти никак не связанный со знанием. Это не умаляет значение искусства в составе человеческой культуры, что требует, впрочем, специального объяснения. В двух словах, игра есть подготовка к жизни в реальном мире и свойственна не только человеку, но и животным и даже роботам.
Настоящее творчество производит знания, другими словами, такие суждения о мире, которые могут быть проверены в эксперименте. К творческим людям относятся и те, кто способен измыслить и осуществить подобные эксперименты и/или частично превратить научные достижения в устройства и продукты, полезные человеку.
Творческие возможности и ум человеком наследуются, специфическое сочетание признаков в генотипе проявляется в фенотипе, но случается это достаточно редко, по особой прихоти природы, поэтому творческих людей в процентном отношении очень мало, и они вполне обоснованно могут претендовать на уважительное к себе отношение со стороны общества. Увы, последнее правило работает с превеликими сбоями в нашем несовершенном мире и какой-нибудь грязный рэппер может получать от черни вознагражение за свои "труды" в сотни раз превышающее вознаграждение людей творческих за блестящие успехи в получении новых знаний.
Даже на уровне форума заметно это чудовищное явление, и ничтожный умственно отсталый Трэшер и ему подобные способны воображать, что они могут относиться , скажем, к АК, как равные, а то и поучать последних. Это несомненное свинство широко распространено и адепты дикого либерализма пытаются нам внушить, что это норма.
Возвращаясь к вашему высказыванию, мне хотелось бы отметить, что вы здесь не совсем неправы, и банно-рыболовные разговоры не так уж далеки от разговоров о Модильяни, но только потому, что и любительская рыбная ловля, и банные утехи, и удлиненные дамские тела и физиономии относятся к игре, а не к подлинному творчеству, дающему нам знания.

>«Ледокол» — бред 2 или Кое что о волшебных танках, Wednesday, May 21, 2008 at 10:49:31 (MSD)
>В самом деле, я не читал ни одной из книг Резуна
###################

Очередная шизофрения тех же Чобитка, Исаева и иже с ними. Авторы не врубаются в суть положений Суворова, и воюют с ветряными мельницами. На двух страницах Чобиток опять доказывает, что у танка Кристи максимальная скорость была не 100 км/час, а только 72 км/час. И все остальное в том же духе.

И дальше он возмущается, у Суворова так много читателей. Пишет:

Почему? Видимо, потому что Резун так нагло и талантливо врет, что у большинства читателей не возникает желания проверить им написанное.

У Чобитка (и у его соратников с таким же устройством мозга) не хватает соображения заменить всего лишь имя, например, вот так:

Почему? Видимо, потому что Жюль Верн так нагло и талантливо врет, что у большинства читателей не возникает желания проверить им написанное.

Мы опять возвращаемся к особой категории людей, которые хватаются за слово, и не видят общей картины. Потому что это (и любое другое) слово не лежит в основе общей картины, оно просто мелкий гарнир. Слово могло быть другое, но картина все равно осталась бы.

Чобиток с упорством параноика пишет, что он не читал ни одной книги Суворова, но то, что увидел у него про танки, достаточно, чтобы не читать и остальное.

Замечательно. Увидел, что у Жюля Верна из пушки человека на Луну отправляют, и решил, что после такой ахинеи ничего читать у Жуль Верна не надо. И положил жизнь на то, чтобы строчить о том, что у Жюль Верна сплошь ахинея, что тот наглый обманщик.

А миллионы людей читают. Потому что видят и у ЖВ, и у Суворова подтверждение своей картины мира. Только и всего. Все остальное - мелкий гарнир.

А те, у кого картина мира другая - протестуют. Только впустую.

Старо, как мир.

"Глупым человека может признать только медкомиссия, да и то, с определенной натяжкой" - Квестор.
Квестор, не увиливайте. Чтобы определить, что человек вы весьма глупый, никаких комиссий не требуется, это у вас на лбу написано большими буквами. Посмотрите в зеркало.
Ваша глупость бросается в глаза и потому, что вы, как попугай, выучили много ученых слов и употребляете их всегда не к месту. Не все понимают, что дурака учить не то, что бесполезно, а вредно, и вы - ходячая иллюстрация к этой максиме. Наука совершенно справедлво утверждает, что умственные способности с возрастом и образованием не увеличиваются, это доказано статистикой.
Читать ваши пространные и бессмысленные тексты противно, даже бомж не сыщет в этой помойке ничего полезного. Ладно бы, когда Влад несет свою ахинею, он болен, но вы-то вполне здоровый болван.

Может быть, он свои комплексы проецировал вовне?

Trasher
- Wednesday, May 21, 2008 at 05:38:23 (MSD)
Андрей Юлаев
- Wednesday, May 21, 2008 at 04:47:00 (MSD)
Вы тоже занимательный человек.
Вот, например, что дает попытка написать вам письмо:
Не удается отправить сообщение, поскольку сервер отказался принять адрес...
Т.е. печально всё...
Зашоренность, привычка мыслить штампами - тормоз развития человека.
К примеру, видит homo что-то со значком "@" и немедленно хочет с этим что-то общаться - отправить ему письмо, изложить свои скудные мысли на уровне ставшего эталоном ограниченности Сергея из СССР. Темой при этом обязательно служит что-нибудь примитивно глупое и, по его понятиям, сварожно остроумное "Жжизн, ара, бивает адын."
Это homo, живущее, как выясняется, вдали от центров цивилизации не может согласиться с тем, что их "обращение" может быть отвергнуто почтовым сервером.
В мои задачи никогда не входило обучение таких homиков - отрицательный результат априори известен. Остальных, кто задумает отправить мне письмо, прошу предварительно ознакомиться со ссылкой к этому сообщению. Если коротко - мой почтовый сервер выбирает, чьи письма принимать, а чьи - отправлять на "Дальний Восток".

Редактор
- Wednesday, May 21, 2008 at 01:55:55 (MSD)
Теперь о «блате» при приеме в Царскосельский (не Царский) Лицей. Туда принимали, как вы понимаете, не по способностям (приемных экзаменов не было), а только по родовитости. То был самый первый прием в только что открытый Лицей и абы кого не брали (именно – брали по происхождению). Это была чистой воды протекция или, говоря современным жаргоном, блат. Так что Дружников совершенно прав.

Уважаемый Редактор!

В Царскосельский лицей зачислялись "отличнейшие воспитанники дворянского происхождения, от 10 до 12 лет". Претенденты сдавали вступительные экзамены по русскому, французскому и немецкому языкам, арифметике, физике, географии и истории. Способности при отборе лицеистов были чрезвычайно важны, так как в лицее собирались взрастить элиту для проведения государственных реформ, предложенных Сперанским.

На мой взгляд, совершенно права Надежда Кожевникова в оценке статьи Дружникова. Автор игнорирует исторические и духовные контексты той эпохи и намеренно играет на понижение. Получается вроде перевода классической поэзии на блатной язык. "Я с вас тащился без балды, по-братски, Как хрен кто с вас потащится уже".

"Вступление
Данная статья вошла в сборник «Неправда Виктора Суворова» под названием «Кое что о волшебных танках»

Несколько лет назад в 2000 году к 55-летию Великой Победы я написал статью «“Ледокол” – бред больного воображения». Во вступлении к статье было указано, что я не спорю с некими теориями, не пытаюсь доказать или опровергнуть какую-либо теорию. Я доказываю только одно: автор «Ледокола» Владимир Богданович Резун, подписывающийся псевдонимом Виктор Суворов, – лжец, лжец патологический и бесповоротный. Он врёт буквально в каждом абзаце, при этом для этого часто даже нет необходимости. Источники, на которые он иногда ссылается, безжалостно искажает, вырванные из контекста цитаты получают прямо противоположное значение..."

...Россия и тем ещё отличается от просвещённых стран, что для того, чтобы высказать в кругу самых близких друзей даже не любовь, а всего лишь отсутствие ненависти к царствующему государю, требуется большое мужество.

Sandro
- Wednesday, May 21, 2008 at 05:52:47 (MSD)
"Живи уж какой есть."
-----------------
— Жжизн, ара, бивает адын. И пражжит его надо так, щтоб патом никакой ни сказат: зачэм такой, сабсэм плахой питарас, сразу нэ сдох, э? Ищо адын раз такой будиш сказат — сабсэм дрюжьба нэт...

Sandro
- Wednesday, May 21, 2008 at 05:55:58 (MSD)
Трашер, Вы примитивный и пошлый дурак, и этому тоже ничем помочь нельзя. Живите уж какие уродились. Прошу прощения.
==========================
А в чем, собственно дело? Час уже висит ругательство а АК не реагирует?
Где радость? Где культурное одобрение?

Sandro
- Wednesday, May 21, 2008 at 05:55:58 (MSD)
Трашер, Вы примитивный и пошлый дурак, и этому тоже ничем помочь нельзя. Живите уж какие уродились. Прошу прощения.
==========================
Кстати,Sandro, вы так и не написали что именно потрясло вас в рассказах вернувшихся из Чехословакии.
Не могли бы тезисно черкнуть. Можно даже на почту - trasher@litera.ve (кавказский шутка)

trasher@mail.primorye.ru

Трашер, Вы примитивный и пошлый дурак, и этому тоже ничем помочь нельзя. Живите уж какие уродились. Прошу прощения.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, May 20, 2008 at 22:41:25 (MSD)
*****
Не похоже, что слова пошли тебе впрок - мыслишь примитивно. И этого исправить никак и никогда нельзя. Живи уж какой есть.

Константин Глинка
ИИСУС АРАМЕЙСКИЙ
«И сказал Господь Моисею, возьми всех начальников над народом и выставь их пред Господом при свете солнца, чтобы лютый гнев Господень отвести от чад Израиля».

Это уже больше походит на знакомое нам наказание: «поставить на вид».
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:)

Андрей Юлаев
- Wednesday, May 21, 2008 at 04:47:00 (MSD)
Этот нравственный вурдалак знает о своей непривлекательности и упивается ею.
======================
Это справедливые слова. Но нравится мне не собственно "непривлекательность", а реакция некоторых на эту непривлекательность. Вот, например, АК очень хорош в роли дневального. Как только он видит хулу в мой адрес, то тот час выскакивает из-за печки и начинает в приступе согласия кивать головой, как китайский болванчик. Причем колебания длятся до нескольких постов. Венский дятел, например, так реагирует на религию. Это весьма занимательно, вы не находите?

Вы тоже занимательный человек.
Вот, например, что дает попытка написать вам письмо:
Не удается отправить сообщение, поскольку сервер отказался принять адрес...
Т.е. печально всё...

В любви надо действовать смело, вопросы решать самому.
- Wednesday, May 21, 2008 at 00:23:05 (MSD) Михаил, Вы упорно считаете, что Ваши конгрессмены и сенаторы страдают от недоедания, что Ваш президент постоянно голоден, что Ватикан тот же перебивается с хлеба на квас? У Вас в холодильнике ветер гуляет? Вы не можете себе позволить купить кило говядины на день рождения сына? Так, что ли?

Если Вы так думаете, то Вы либо лжец, либо дурак! А у моего сына сегодня днюха, а жрать дома нечего. Вот такие пироги, приятного аппетита!

***
Михаил
- Wednesday, May 21, 2008 at 00:33:35 (MSD) Я тоже могу по-простому, без крылатых слов и выражений Вам все объяснить, к сожалению, часть объяснения содержит элементы вероятностной логики и теории множеств (три теории множеств вообще-то, классическую, теорию нечетких множеств и теорию семантической абстракции.)

Ладно, помолясь и перекрестясь, попробую. В том, что пространство-время является единственной и естественной средой для распространения сигнала, правы материалисты. Т.е. при отсутствии пространства-времени Слово Божье распространяться не может. Это железно. Факт, ети его в тудыську.

Но существует неучтенный пока физический эффект, Слово Божье (а Слово = Бог) распространяется НАЗАД ВО ВРЕМЕНИ. Вот, в начальный момент, в начале времен Слово Божье и породило пространство, поскольку распространяться больше было некуда. Просто все, как Ленинский ботинок, а понять это невозможно, можно просто принять, как Закон Божий.

Мир Вам.
***
СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 21, 2008 at 01:07:05 (MSD) Сделано, ей Богу, Сделано! Ничего личного, работа такая.

***
В пространство-время.

В гармонии Вселенной мы живем,
Меня волнует первородный атом,
А в теле, вдруг, в израненном моём,
Есть атомы Христа, что был распятым?

Есть атомы Христа, а есть бурда,
Есть атом Гитлера и даже Чингиз-Хана,
Но Он непобедим, хоть иногда,
Болтаю по-татарски, если спьяну.

Как говорил алкаш всем дуракам:
Учтите, я, ребята, вас жалею,
Ведь ваша глупость уж равна векам,
А я, я, может, завтра протрезвею...

***

Молодой и талантливый сын века
- Tuesday, May 20, 2008 at 23:57:58 (MSD)
Истеричные либералы пытаются закрывать глаза на этот простой факт, но граница между двумя племенами, живущими на земле, только становится резче с каждым годом. Заметьте, что АК, выступивший с резким заявлением против засилья дураков на форуме, возмущался не тем фактом, что Трэшер глуп, а тем, что он не понимает разницы между собой и творческим людьми, нагло встревая в их разговоры и даже пытается их поучать.

Молодой, с розовой попкой, а уже - фашист. И тупой, к тому же. Тупой, поскольку невменяемый, раз, и недееспособный, два. Сам АК тоже фашист, причем болезнь его, бедного, приняла уже острую форму, грозит хроникой. Хронические формы фашизма излечиваются топором палача, пулей или виселицей.

Теперь теория, можно сказать - анамнез, диагноз и прогноз. Придурок, который делит людей на два класса - умных и глупых, причем, не имея специального образования, не имея мотивов, иных, кроме непомерной гордыни, а на современном языке гордыня называется мегаломанией, разрушает собственную душу. Придурок с разрушенной душой называется социопат. Социопатия же сегодня приняла уже пандемические размеры. Славься, Америка.

Социопатия это ЗАРАЗНОЕ психическое заболевание. Корень этой болезни - дурное воспитание и дурное окружение. Социопат, что парадоксально, строит своё поведение на требовании внимания и любви окружающих. Он все время чего-то просит. Клянчит, требует, все время желает получать положительные оценки, он упивается собой и желает непрерывного восторга от ближних и дальних своих.

Чаще всего социопат не способен к творчеству, не сказать, чтобы совсем не способен, не способных не существует в природе. Социопат не способен к генерации нового, он типичный человек второго плана. Исполнитель задних ролей. Мамы всякие нужны, мамы всякие важны. Массовка в театре - тоже актеры. Но некоторые массовые игроки не желают смириться с очевидной действительностью, их тянет в примы. Для выпячивания, подчеркивания собственной значимости они выбирают очень простую, тупую, как пробка линию защиты. Кто не с нами, тот против нас.

Таких иногда набирается кучка - могучка. Дураки любят собираться в стаи. Дураки любят составлять списки своих. Только по странной случайности в таких списках почему-то остаются одни дураки.

Для тупого с розовой попкой напоминаю, мы ЕДИНЫЙ биологический вид, и поведение не является "урожденным". Глупым человека может признать только медкомиссия, да и то, с определенной натяжкой. Я не медкомиссия, но я говорю: Сын мой, ты глуп, тебе лечиться надо!

***

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Крысы совершенно уже распоясались: стоило только выключить пищалку, как они среди бела дня спиздили со стола полбатона докторской колбасы и принялись запихивать его к себе в нору. За каковым занятием и были застигнуты. А нора-то заткнута колбасой. Пока я ходил в сени за кочергой, они повалили лавку и куда-то таки просочились.
А ведь это было последняя колбаса в доме! Сижу теперь выдумываю на них какую-нибудь антигуманную кару.

>Андрей Юлаев , Wednesday, May 21, 2008 at 04:47:00 (MSD)
>>Trasher
>Что так повлияло на его психику? Почему из его ротового отверстия выходят или рвотная жижа, или - дурные газы? Есть-ли что-то, что может повернуть этот далеко зашедший процесс? Или он необратим?
###############

Необратим, уважаемый АЮ, увы, необратим.

Суетлив, ущербен, злобен, откровенно глуп.

И - постоянная секреция скипидара под хвостом.

Trasher
- Wednesday, May 21, 2008 at 03:17:31 (MSD)
Бля, наконец-то у венского дятла из под масхалата вылез подполковничий погон.
Дятла надо на религию брать, он на неё бросается как кот на валерианку, заунывно мяуча.
Любопытно, каким образом из маленького и, скорее всего, симпатичного ребенка с возрастом получается такое отвратительное животное? Этот нравственный вурдалак знает о своей непривлекательности и упивается ею.
Что так повлияло на его психику? Почему из его ротового отверстия выходят или рвотная жижа, или - дурные газы? Есть-ли что-то, что может повернуть этот далеко зашедший процесс? Или он необратим?
Вопросы, вопросы...

Молодой и талантливый сын века
- Tuesday, May 20, 2008 at 21:17:38 (MSD)
Двадцать первый век на дворе, а замшелые господа все долдонят свои, всем надоевшие, глупые сказки.
У местного автора кроме этой белиберды из гнилого нутра выползает еще и уродливый червяк антисемитизма.
=====================
Бля, наконец-то у венского дятла из под масхалата вылез подполковничий погон.
Дятла надо на религию брать, он на неё бросается как кот на валерианку, заунывно мяуча.

Ну вот, ШИКА, вы сразу почувствовали неуместность словечка " БЛАТ" в контексте Царскосельского Лицея и судьбы Пушкина. Кстати, и про "баловня" Дружников соврал: не был Пушкин быловнем никогда, несчастный, нелюбимый ребёнок у вздорной матери и деспотичного отца, росший в семье, где родители постоянно лаялись. Но Пушкин - это Пушкин. И так о нём, как Дружников писать, нельзя, современники другое дело, могли еще не понимать, но теперь да и еще с полуоправданиями Дантеса и его псевдопапаши- подонка - постыдно. Других слов нет. Но самое главное даже не ЧТО, а КАК. Тут Дружников не тянет. Хотя, конечно, личность, убеждения, позиция. Всё это хорошо, но для писателя, таланливого, мало.

Marina di Levanto
Italia - Tuesday, May 20, 2008 at 22:48:57 (MSD)
=====================
Кстати, эта четкая память у вас видимо наследственная. Когда дедушка рассказывал про изнасилования в Германии, то скорее всего имел ввиду похождения немцев на Украине. Попутал, Леню с Павликом...

Marina di Levanto
Italia - Tuesday, May 20, 2008 at 22:48:57 (MSD)
Подождите я стала сомневаться, может это какой другой герой пионер в папахе с красной ленточкой?
Marina di Levanto
Italia - Tuesday, May 20, 2008 at 22:52:42 (MSD)
ЧЕРТ ВОЗЬМИ ЛЕНЯ ГОЛИКОВ!!!!
--------------------------------------------------------------
Как хорошо, что вы знаете всех своих родственников. Отменная память! Но может, если попить винпоцетина, то выяснится, что двоюродный брат бабушки вашей двоюродной сестры, дочери сестры вашей матери, скорее всего окажется внучатой племяницей вашго двоюродного брата, сына сестры вашей матери по имени Зоя Космодемьянская. А портреты висели рядом и вы просто попутали Леню с Павликом, пропустив Зою...

Словечко же " блат" ляпнуто Дружниковым крайне неловко, не в той стилистике, без чутья. Да он так пошутил, лингвисты.

"Блат", то есть, подковёрное нарушение официально провозглашённого принципа равных возможностей - это совсем не то, что открытая декларация не равной доступности образования в высшем лицее многосословной страны. Слово "блат" в контексте рассуждений о царскосельском лицее середины 19-го века использовать нельзя.

Кстати, вот что я нашёл в Википедии:

"В русский язык слово "блат" пришло из идиша, где оно обозначает членов какой-либо хасидской секты, живущих в соответствии с религиозным законом. Антонимом "блату" является "фраер", то есть свободный, мирской человек. В начале XX века, очевидно в Одессе эти понятия перешли в жаргон еврейского уголовного мира и стали означать, соответственно, членов воровских шаек, живущих в соответствии с воровским законом, и людей, к сообществу не причастных.
В русской лингвистической литературе слово "блат" впервые зафиксировано в 1908 году в словаре В. Ф. Трахтенберга «Блатная музыка. Жаргон тюрьмы»."

Ладно, Валерй Петрович, допустим, красивая-некрасивая и в таком роде... Царский Лицей в том смысле, что его покровителем был именно царь,и идея его создания - царя. А место ну да, Царское Село.Словечко же " блат" ляпнуто Дружниковым крайне неловко, не в той стилистике, без чутья. Про Дружникова - оставим. А я вот сейчас Трифонова взялась перечитывать - вот это писатель! Даже дыхание моментами присекается как точно, органично, пластично, обаятельно, глубинно умел писать. Кстати, Трифонов упоминает, что с 1959 года стал автором " Знамени", то есть при главном там редакторе неком Кожевникова. И в примечаниях на страничку перечисления произведений Трифонова, опубликованных в " Знамени". Это так, к слову.

Надежда Кожевникова
- Tuesday, May 20, 2008 at 23:14:58 (MSD)
Вот таково понимание Дружниковым той эпохи, той атмоферы, тех люди, ну и Пушкина, соответственно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Встречался я с Пушкиным довольно часто в салонах княгини Зинаиды Волконской. На этих вечерах любимою забавою молодежи была игра в шарады. Однажды Пушкин придумал слово; для второй части его нужно было представить переход евреев через Аравийскую пустыню. Пушкин взял себе красную шаль княгини и сказал нам, что он будет изображать "скалу в пустыне". Мы все были в недоумении от такого выбора: живой, остроумный Пушкин захотел вдруг изображать неподвижный, неодушевленный предмет. Пушкин взобрался на стол и покрылся шалью. Все зрители уселись, действие началось. Я играл Моисея. Когда я, по уговору, прикоснулся жезлом (роль жезла играл веер княгини) к скале, Пушкин вдруг высунул из-под шали горлышко бутылки, и струя воды с шумом полилась на пол. Раздался дружный хохот и зрителей, и действующих лиц. Пушкин соскочил быстро со стола, очутился в минуту возле княгини, а она, улыбаясь, взяла Пушкина за ухо и сказала: "Mauvais sujet que vous etes, Alexandre, d`avoir represante de la sorte le rocher!" ("Этакий вы плутишка, Александр, как вы изобразили скалу!")

Л. Н. ОБЕР. Мое знакомство с Пушкиным. Русский Курьер, 1880, № 158.

Надежда Кожевникова - Tuesday, May 20, 2008 at 23:14:58 (MSD)
"любовь" его ко мне, правда, иллюзий никаких не питаю, но...
Одна только фраза, что Пушкин поступил в Царский Лицей по БЛАТУ, то есть, автором уточняется, по протекции, всё ставит на свои места. Вот таково понимание Дружниковым той эпохи, той атмосферы, тех люди, ну и Пушкина, соответственно. Как будто кто-то из лицеистов был принят туда не по " БЛАТУ". Отбиралась элита,

Про любовь - это не иллюзии, дорогая Надежда. Вы – талантливый литератор и красивая женщина. Одно с другим в жизни может быть совсем не связано, но в вашем – счастливо соединилось. Хотя, допустим, и не совсем счастливо. Одно может мешать другому. Кто знает, не пиши вы много, может быть и имели бы в молодости больше «личного счастья в жизни». А были бы менее привлекательны, напротив, больше бы написали.

Теперь о «блате» при приеме в Царскосельский (не Царский) Лицей. Туда принимали, как вы понимаете, не по способностям (приемных экзаменов не было), а только по родовитости. То был самый первый прием в только что открытый Лицей и абы кого не брали (именно – брали по происхождению). Это была чистой воды протекция или, говоря современным жаргоном, блат. Так что Дружников совершенно прав.
Впрочем, я думаю, тут больше знает в прошлом научный сотрудник Пушкинского Дома Пригодич и дегустатор литературной кухни (и просто кухни) ДЧ.

Marina di Levanto
Italia - Wednesday, May 21, 2008 at 01:28:15 (MSD)
Мой вес 75 сегодня и у меня есть 7 лишних кг.

Marina, не разбаловывайте-ка аногимов информацией личного плана.

Тяжелое телосложение - это когда при росте 173 и при весе 68 кг я выгляжу худой, тогда как при изящном телосложении таковой эффект был бы при весе 63 кг. Мой вес 75 сегодня и у меня есть 7 лишних кг.

Vlad - Wednesday, May 21, 2008 at 01:24:02 (MSD)
Сколько вы весите, милочка, если не секрет. [...] какой вес у вашего мужа.

Расскажите-ка сначала о себе. Рост, вес, габариты полового органа.

Marina di Levanto
Italia - Wednesday, May 21, 2008 at 01:23:11 (MSD)
высокие мужчины, чисто с эстетической точки зрения, неуклюжи. Маленькие очень красиво движутся. Пластичны.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Наполеон, Карандаш, Медведев.

Marina di Levanto
Italia - Wednesday, May 21, 2008 at 01:13:53 (MSD)
Дело не столько в росте, сколько в телосложении. У меня, например, рост 173, но тяжелое телосложение. Все относительно, конечно же, рядом с моим мужем я кажусь хрупкой женщиной.
***
А что значит тяжелое телосложение? У вас лишний вес? Сколько вы весите, милочка, если не секрет.И потом, если вы, при вашем избытке веса, кажетесь хрупкой на фоне вашего мужа, то позволительно будет спросить, какой вес у вашего мужа.
Скажите вашему мужу, что у мужчины избыточный вес приводит к ослабленинию потенции.

Vlad
- Wednesday, May 21, 2008 at 01:15:12 (MSD)
Совки работали за ИДЕЮ, а не за деньги
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А по нужде они ходили из нужды или из более высоких соображений?

высокие мужчины, чисто с эстетической точки зрения, неуклюжи. Маленькие очень красиво движутся. Пластичны.

Vlad - Wednesday, May 21, 2008 at 01:15:12 (MSD)
Совки работали за ИДЕЮ, а не за деньги.

Таких было исчезающе мало. Впрочем, надо заканчивать этот глупый разговор с глупым собеседником.

ШК
- Wednesday, May 21, 2008 at 01:08:16 (MSD)
Vlad - Wednesday, May 21, 2008 at 01:03:51 (MSD)
Глупости. Кстати, а как насчёт "тружеников американского времени"? Вечно Вы тащите в гусьбуку всякую дрянь, составленную из клише.
***
ШК! Вы опять не догоняете мою мысль и мысли автора текста о гопниках.Неужели вы не понимаете разницу между совком и "тружениками американского времени"?
Совки работали за ИДЕЮ, а не за деньги."Труженики американского времени" работают за деньги.

Дело не столько в росте, сколько в телосложении. У меня, например, рост 173, но тяжелое телосложение. Все относительно, конечно же, рядом с моим мужем я кажусь хрупкой женщиной. А когда у женщина изящна - это неважно, если ее муж ниже на голову. Да, кстати я прочитала, что в статье Др. что у Пушкина рост не 160 а 166,5

Карл Либкнехт
- Wednesday, May 21, 2008 at 00:51:49 (MSD)
Vlad
- Wednesday, May 21, 2008 at 00:40:10 (MSD)
А вот с Н.Гончаровой всё не так просто.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
С бабами всегда сложности.
***
Это точно.Даже в нынешние времена рост у женщины 175,5см. редкость.
А тогда всё население было ниже ростом.Неправильное питание и недостаток витаминов сказывался.

Vlad - Wednesday, May 21, 2008 at 01:03:51 (MSD)
"Какой человеческий тип противоположен гопнику? Думаю, труженики советского времени, рабочие, инженеры, учёные, - все те, кого тогда оскорбительно называли «совок».

Глупости. Кстати, а как насчёт "тружеников американского времени"? Вечно Вы тащите в гусьбуку всякую дрянь, составленную из клише.

Молодой и талантливый сын века
- Tuesday, May 20, 2008 at 23:57:58 (MSD)
--------------
А Вам не приходило в голову, что простые и незамысловатые люди могут быть порою интереснее т.н. творческих людей? Что разговоры о рыбалке или о том как лучше сделать бревенчатый сруб для бани иногда имеют большую ценность нежели рассуждения о сочетании графических и цветовых ритмов в полотнах Амедео Модильяни, что простая, незамысловатая. но честная жизнь, иногда гораздо привлекательнее, сумбурной, беспорядочной и не всегда безупречной с точки зрения морали т.н. творческой жизни?
Отношения Трэшера и АК, это конфликт, перешедший в хроническую свару. Два неглупых, но не приемлющие друг друга человека, исчерпав все аргументы просто заголили жопы и показывают их друг другу - зрелище печальное и не совсем эстетичное.
Гусь Бука, перезрелое дитя века, это не научный симпозиум, куда приглашают избранных, вешают на них бейджи и по очереди приглашают к трибуне, это обыкновенная болталка и отличается она от аналогичных тинейджерских болталок более высоким уровнем интеллекта участников, более зрелым возрастом последних, но говно здесь мечут иногда с таким пылом и усердием, что и научные степени, и коэффициенты цитируемости, и многотысячные тиражи выстраданных бессонными ночами словесных шедевров, как то отходят на второй план...

ШК, законспектируйте этот текст! Запомните, тот кто с пеной у рта и злобой нападает на тип Совка, это и есть Гопник.
Галковский - это типичный Гопник,который при Сов. власти был типичным неудачником и подметал улицы. А в ельцинский дурдом, вдруг, занялся писанием книжек.

"Какой человеческий тип противоположен гопнику? Думаю, труженики советского времени, рабочие, инженеры, учёные, - все те, кого тогда оскорбительно называли «совок». Собственно, это слово и родилось из раздражения в адрес тех, кто горел на работе, о стране думал больше, чем о себе и своей жизнью реализовывал всё то светлое, гуманистическое и товарищеское что связано с коммунизмом. И, соответственно, эмпирически доказывал осуществимость коммунистической жизни, здесь и сейчас,- и понятно, кого это всё раздражало – фарцовщиков, торгашей и диссидентуру. Раздражение перешло в ненависть с тем оттенком превосходства барыги над честным трудягой, и выкристаллизовалось в слове «совок».

«Совком» же именовался строй, при котором труженикам жилось лучше, честней и свободней, чем пустобрёхом и спекулянтам, - что и было претензией последних.

И очень жаль, что мы, советские, вместо того, чтобы оскорбляться, не обернули слово «совок» против буржуафильской нечисти, как голландцы вернули угнетателям кличку «гёз» (нищий, оборванец). Совком ведь можно (и должно) выбрасывать всякий мусор из страны, отходы её душевной жизни. Как писали в 1922-м «Пусть убираются за черту, в тот лагерь содержанства, к которому они по праву принадлежат со своей эстетикой философией и религией». Вот этот не выброшенный сор из избы медленно отравлял наше общество, а гопники – просто продукты распада."

Стоит вспомнить о форумных глупцах, как это муравейник оживает и глупые насекомые поднимают головы и грозно шевелят усиками.

Редактор
- Tuesday, May 20, 2008 at 21:05:38 (MSD)

У Риммы оторвался тромб, мгновенный инсульт. Смерть была внезапной и прекрасной



Да, хорошая смерть. Мой отец так же умер. Правда, он знал, что с ним это может произойти в любой момент, поскольку долго болел и перенес прежде три инфаркта.
Земля им пухом, а Небеса -- раем.

Vlad
- Wednesday, May 21, 2008 at 00:40:10 (MSD)
А вот с Н.Гончаровой всё не так просто.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
С бабами всегда сложности.

По данным музея в Бродзянах, где имеется зарубка роста жены поэта на дверном проеме, росту в ней 175,5 сантиметра, и она была на 15,5 сантиметра выше Пушкина.
***
Ставлю сей факт под очень и очень большое сомнение. Пушкин действительно был маленького роста.Это общеизвестно. А вот с Н.Гончаровой всё не так просто.

Vlad - Wednesday, May 21, 2008 at 00:30:24 (MSD)
Вы по любому поводу сразу ныряете в интернет ищете то. что вам неизвестно.

Ничего подобного.

Квестор
- Tuesday, May 20, 2008 at 23:01:07 (MSD)
Слово первично относительно материи.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Квестор, это Вы первичны относительно материи.

Слово, чтобы стать словом, должно прозвучать. А как ему бедному прозвучать,
если отсутствует среда для звуковых колебаний. То же относится и к слову, как сигналу для запуска процесса. Извините, Квестор, я по-простому без пословиц и поговорок, крылатых слов и матерных выражений.

ШК
- Wednesday, May 21, 2008 at 00:10:53 (MSD)
Vlad - Tuesday, May 20, 2008 at 23:55:56 (MSD)
Антонимом слова "совок" является Гопник.

Ничего подобного. Нельзя сказать, что "гопник" - синоним "совка", но очень часто они пересекаются (в Вашем случае, например). Но уж точно эти слова не антонимы.

Слово "гопник" происходит из 20-х годов и означает "житель ГОП" (Государственное Общежитие Пролетариата - так называлась одна из первых ночлежек для беспризорников).
***
любезнейший вы мой ШК!

Вы знаете в чем ваш главный недостаток.Вы по любому поводу сразу ныряете в интернет ищете то. что вам неизвестно. При этом часто садитесь в лужу.
В то же время, вам бы следовало более внимательно читать меня, других умных авторов.
Поясняю специально для вас еще раз.
Слово гопник претерпело очень существенное изменение.
Если вы вспомните тот текст из ЖЖ о гопниках, то там и олигарх и политик могут быть гопниками.
Автор высказал мысль, что Россия - это страна гопников.Я с ним, по большому счету, согласен.
Это совершенно не то, что нашли в интернете. Скорее сюда подходит слово ХАЛЯВЩИК.

Молодой и талантливый сын века
- Tuesday, May 20, 2008 at 23:57:58 (MSD)
...Вас, Сварог, пока тоже трудно причислить к элите, но, судя по всему, элита на форуме все-таки надеется, что вы сумеете преодолеть последствия дурного воспитания. Отдельные ваши высказывания можно расценивать, как признак ума незаурядного, и если вам удастся справится с упомянутыми выше последствиями, вас, возможно, начнут принимать всерьез. Дерзайте.
======================
Горбатого могила исправит

Квестор
- Tuesday, May 20, 2008 at 23:01:07 (MSD)
А-то шустрые все стали, бабок нет, а туда же - приход ему подавай! Самим жрать нечего, ходют тут всякие.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Господи, Квестор, как же Вы правы. (Вернее правы те, кто так Вам отвечает)

Стоит вспомнить о форумных глупцах, как это муравейник оживает и глупые насекомые поднимают головы и грозно шевелят усиками. Похоже, про Раскольникова вспомнил литературный бомж и редкостно скверный человечек Пригодич.

Vlad - Tuesday, May 20, 2008 at 23:55:56 (MSD)
Антонимом слова "совок" является Гопник.

Ничего подобного. Нельзя сказать, что "гопник" - синоним "совка", но очень часто они пересекаются (в Вашем случае, например). Но уж точно эти слова не антонимы.

Слово "гопник" происходит из 20-х годов и означает "житель ГОП" (Государственное Общежитие Пролетариата - так называлась одна из первых ночлежек для беспризорников).

Неизвестно, придет ли когда-нибудь к вам понимание того, что люди не рождаются равными, что люди от рождения делятся на людей творческих и на людей простых, незамысловатых.
Умный человек не строит на этом критериев для деления людей на "плохих" и "хороших", но избегает, по возможности, общения с "простыми" людьми, так как такое общение не может принести ему ничего нового.
Глубинно новаторская мысль. Автор, разумеется, себя причисляет к "высшему разряду" (Раскольников). Какая незамысловатая интеллектуальная (якобы) пошлость и глупость.

Поправка: "удастся справитЬся". Прошу прощения за невнимательность.

Сварог, ваша сентиментальность и стремление уравнять экспедиционного землекопа и геолога происходят от страха перед жизненными реалиями, от дурного большевистского воспитания.
Неизвестно, придет ли когда-нибудь к вам понимание того, что люди не рождаются равными, что люди от рождения делятся на людей творческих и на людей простых, незамысловатых.
Умный человек не строит на этом критериев для деления людей на "плохих" и "хороших", но избегает, по возможности, общения с "простыми" людьми, так как такое общение не может принести ему ничего нового, не может снабдить его пищей для ума. Исключение составляют специалисты по рекламе и маркетингу, которые обязаны изучать вкусы простых людей в коммерческих целях.
Истеричные либералы пытаются закрывать глаза на этот простой факт, но граница между двумя племенами, живущими на земле, только становится резче с каждым годом.
Заметьте, что АК, выступивший с резким заявлением против засилья дураков на форуме, возмущался не тем фактом, что Трэшер глуп, а тем, что он не понимает разницы между собой и творческим людьми, нагло встревая в их разговоры и даже пытается их поучать.
Вас, Сварог, пока тоже трудно причислить к элите, но, судя по всему, элита на форуме все-таки надеется, что вы сумеете преодолеть последствия дурного воспитания. Отдельные ваши высказывания можно расценивать, как признак ума незаурядного, и если вам удастся справится с упомянутыми выше последствиями, вас, возможно, начнут принимать всерьез. Дерзайте.

ШК
- Tuesday, May 20, 2008 at 02:40:55 (MSD)
Д.Е.Галковский пишет, что вредоносный советский человек стремится отложить свои червячьи яйца всюду, к чему ни прикоснётся. Везде потом будут развиваться его личинки. (Все дружно посмотрим на Влада.)
***
Галковскому давно место в психклинике закрытого типа.
Я уже писал здесь, я горжусь носить звание совка.
Но как недавно писал один очень умный автор в ЖЖ, я приводил выдержки.
Антонимом слова "совок" является Гопник.Следовательно, если я совок, то вы ШК - Гопник.
В этом случае всё становится на свои места.

Письмо́ сорока́ двух» — публичное обращение группы известных российских литераторов к согражданам, правительству и президенту РФ по поводу событий октября 1993 года. Опубликовано в газете «Известия» 5 октября 1993 года.
****
Римма Казакова подписалась там под номером 20. Мы ничего не забыли...

Квестор
- Tuesday, May 20, 2008 at 23:01:07 (MSD)
Пойдем дальше: Лев Николаевич Толстой писал в трактате "В чём моя вера?": "Я не толковать хочу учение Христа, а только одного хотел бы: запретить толковать его."

И правильно говорил великий пролетарский писатель. Учение не надо толковать, его надо принять.
****
Да, это Шедевр! На золотые скрижали ГБ!
Граф Лев Толстой великий пролетарский писатель! И это правильно, по большому счету.

Молодой и талантливый сын века
- Tuesday, May 20, 2008 at 20:52:24 (MSD)
У каждого Тимошки свои гармошки.
***
Вот теперь точно видно, что это Титан мысли и Духа из Вены.

Опасаюсь вступать в литературные споры с Редактором, так как дорожу нашими отношения, про "любовь" его ко мне, правда, иллюзий никаких не питаю, но... После написанного о Пушкине, скажем, Тыняновым читать сплошь слепленное из цитат произведение Дружникова - это грызть чёрствый сухарь, не имея возможности запить даже глотком воды. Одна только фраза, что Пушкин поступил в Царский Лицей по БЛАТУ, то есть, автором утточняется, по протекции, всё ставит на свои места. Вот таково понимание Дружниковым той эпохи, той атмоферы, тех люди, ну и Пушкина, соответственно. Как будто кто-то из лицеистов был принят туда не по " БЛАТУ". Отбиралась элита, аристократия, по определению Дружникова, выходит, поголовная БЛАТНАЯ. Больше мне сказать нечего, да и не хочется. Уж извините, Валерий Петрович, разные у нас вами вкусы. С робким к вам почтением, опасаясь гнева и крутого нрава, но смолчать не-е- мо-огу, даже если хвост дрож-ж-ит...

Константин Глинка
ИИСУС АРАМЕЙСКИЙ

Вначале поклоны автору. Константин Глинка, непревзойденный автор множества пародийных произведений, автор двух книг, приобретших мировую известность - "Теория юмора" и "Литературные пародии". Острослов и остроумец, людовед и душелюб, талантливый актер и режиссер решил, наконец, попробовать себя в богословии. Глинка с раннего детства тянулся к прекрасному и божественному, его влекло прекрасное, театр, поэзия, религия, пылесосы, все это высекало искры таланта из этого, не побоюсь этого слова, Человечища. Из искры возгорится пламя!

Игорь, который Константин задает правильные вопросы и пытается понять Истину:
Иисус не стремился донести смысл Учения до наиболее подготовленных и образованных слушателей. Напротив, будучи прямо спрошенным о своих взглядах членами синедриона и Римским наместником Понтием Пилатом, Он предпочёл отмолчаться...
Почему Он не использовал шанс передать свои знания в самые верные руки? Очевидно, у Иисуса были основания полагать, что простая аудитория способна лучше воспринять Его слова и донести смысл их до отдалённых потомков. Будьте, как дети, говорил нам Иисус. Я перефразирую Его высказывание - будь проще, и за тобой пойдет народ. Вот так и следует понимать выражение "будьте, как дети".

Для того, чтобы встать на путь истины надо понять, что путь, пройденный ДО ТОГО КАК, неверен. Неправильной дорогой шагали товарищи. Для осознания неправильности предыдущего пути необходимо остановиться и подумать, причем, желательно головой. Дети это такие люди, которые многого не умеют, а вот чувствуют практически все, дети это существа иррациональные и эмоциональные. Отказ от разума? Фиг ли! Быть, как дитя не означает ковыряние в носу и делание в штаны, быть, как дитя это первый шаг к взрослению. Инфантильный великовозрастный мудак (мудАК?) упорно считает себя если не самым умным, то уж, пожалуй, не глупее других.

Иисус считал себя глупее других... по некоторым вопросам, ессно. Не в свои сани не садись. И для правильной реализации товара выбирай соответствующий рынок сбыта. Почему Иисус не передал Учение в официальном порядке по инстанциям, а сразу пошел в народ? Потому, что он понимал Истину.

Сунься он в официальные инстанции, так его заманали бы справками и объяснительными. Где диплом философа? Где справка об окончании семинарии? Нет, пошел на хер! Где справка о благонадежности? Где заключение мед. экспертизы? Где справка от ветеринара о не принадлежности к верблюжьему племени? Где бабки, в конце, концов, пошлину, пошлину заплати, оплати публикацию, оплати издание своего труда, внеси пожертвования на строительство храма! А-то шустрые все стали, бабок нет, а туда же - приход ему подавай! Самим жрать нечего, ходют тут всякие. Пошлина, в самом этом слове уже есть что-то пошлое.

Вспомним Булгаковского Мастера, пошел человек по инстанциям со своей книгой и куда пришел? В психушку вначале, а потом и к Дьяволу... Иисус все это предвидел.

Пойдем дальше: Лев Николаевич Толстой писал в трактате "В чём моя вера?": "Я не толковать хочу учение Христа, а только одного хотел бы: запретить толковать его."

И правильно говорил великий пролетарский писатель. Учение не надо толковать, его надо принять. Как сто грамм, фиг ли рассматривать и любоваться, нюхать, щупать, анализировать, хлопни, и все. Потом поймешь! Просто?

Ага, офигеть, как просто. Теперь истину говорю вам, внимайте мне, люди! Библию надо понимать сердцем, душой, а Константин Глинка трактует и разнимает неразъемное!

Дружеский совет, не стоит трактовать и опошлять ходовые библейские выражения, типа "Богу - Богово, кесарю - кесарево". Это аналог поговорки "не в свои сани не садись", каждому свое, воздастся каждому по вере его. И тыкать мне в рыло динарием, который отдается или презику, или церкви, это пошло! Как написано, так и понято, будь проще.

Выражение "верблюд сквозь игольное ушко" тоже народное, устоявшееся, понятное без перевода.

"Пусть мертвые сами хоронят своих мертвецов" то самое и означает - живой к живым, мертвый к мертвым. Будешь заботиться о мертвых, погубишь живых. Нельзя всю жизнь горевать об умершем, поплакали, помянули, живем дальше. Пусть мертвые сами хоронят своих мертвецов!

В начале было Слово и слово было Бог. Это и есть оригинальная трактовка "основного вопроса философии", первичность материи, вторичность сознания. Библия говорит - наоборот! Слово первично относительно материи. Кто прав? Оба правы, или оба не правы. Для того, чтобы понять суть этого высказывания требуется знать... единую теорию поля, всего-навсего. Т.е. требуется знание реальной космогонии, не современной от "взрыва", а реальной, по факту, от Бога. Иисус знал, сказать только не мог, слов таких не было. И, правильно, в начале было Слово, и слово было Бог!

Таким макаром можно новую Библию написать, а стоит ли?

P.S. Не вынесла душа поэта, "не гневайся напрасно" означает "не позволяй поглощать себя гневу". Мы все люди, и гнев есть черта людская, не отрывать же руку блудящую? Просто надо знать меру. А гнев Божий очистителен, как огонь. И воспитателен, к тому же. Если уж самого Иисуса умудрились разгневать, то это что-то! Славься, Америка!

***

К СВАРОГУ

Санкт Петербург, Россия - Tuesday, May 20, 2008 at 22:41:25 (MSD)

+10 000...

Вообще, у каждого наверное что-то подобное было в жизни. У каждого нормального я имею ввиду.

Со мной тоже. Помню тоже в "нежном" возрасте уничтожал я скобяные изделия. Их почему-то много было в кладовке. Я не помню почему. Но было их гораздо больше чем могло потребоваться. И вот стал я над ними издеваться. Приводить в негодность все эти винты и гайки. Отец застукал. И получил я пенделей. А мораль запомнил навсегда: "Что же ты творишь? В них труд вложен, нелегкий труд. Люди работали, старались, делали их. А ты что же?"

Стех пор так и не могу отвыкнуть. Как только вижу на помойке что-то вполне целое, иногда даже новое (Нынче у нас тоже "опчество потреблядства", потому и.. Да сами наверное знаете.)... Чуство какое-то странное возникает. Жалко. Не вещи даже. Людей. Выкинутый на помойку их труд...

Сгонял в поисковик - в Папахе с красной ленточкой - Лёня Голиков

Marina di Levanto
Italia - Tuesday, May 20, 2008 at 22:48:57 (MSD)
Подождите я стала сомневаться, может это какой другой герой пионер в папахе с красной ленточкой?


А на Уточкина меня уже не хватит.

ЧЕРТ ВОЗЬМИ ЛЕНЯ ГОЛИКОВ!!!!

Подождите я стала сомневаться, может это какой другой герой пионер в папахе с красной ленточкой?

я Дружинникова не читала. Не знаю. Я не владею предметом. Ничего не знаю про версию с Аркадием. А про железнодорожный путь, он по буйности своей связался с партизанами, что его семьей осуждалось, но он был тронутый, вот они откуда-то там возвращались, переползали через жд путь, его пристрелили, вот и все, обычная ситуация. Мне так говорили.

"Так вот, зарубите на носу. Люди не равны. Редактор Лебедев не ровня вам. Он - намного выше. Михаил не ровня вам. Он - намного выше. ШК - не ровня вам. Он - намного выше. ВЛ - не ровня вам. Он - намного выше. НК - не ровня вам. Она намного выше. И дело далеко не только в сословиях, но в достоинстве, в осознании своего места в обществе. В культуре.
...Вы - честно говоря, дерьмо. У вас нет legacy. У вас нет того, что все мы все, перечисленные, оставляем после нас. Мы оставляем рассказы, научные труды, альманахи, стихи. Мы оставляем лекарства, повести, музыкальные произведения, исследования. Мы меняем мир. Мы делаем ошибки, как и все смертные. Мы - живые талантливые люди."

В 13 лет балбесом, батя взял меня с собой в поле. Поскольку оформлен я был маршрутным рабочим, то и жил с ними в одной палатке. Здорово меня прикалывал такой мужичок - Витя Криворучко. Он вставлял а свою речь всякие умные фразы невпопад, не зная их первоначального смысла, ну типа деда Щукаря. Я как-то с издевкой об этом рассказал бате, ожидая, что он здорово посмеётся над этим вместе со мной. Отец не только не развеселился, а просто был взбешён, он долго возил меня в дерьме носом, он говорил, что у Криворучко нет отца - доктора геолого-минералогических наук и мамы зауча в школе с углубленным изучением английского языка... что мать у Витьки спилась, а отец был вором и загнулся в лагерях, когда Витьке было лет 7. И что если он после всего этого - простой, честный работящий мужик и вдобавок читает книги и запоминает непонятные, но умные слова и пытается пусть неумело, но вставлять их в свою речь - значит он стремится как-то подняться выше той черты, куда его судьба затолкала.
Только тот может считать себя человеком, кто видит человека в других, сказал мне батя, а до него лет за 200 с лишним это сказал Александр Радищев.
Знаете, АК, Ваша судьба была вполне симпатичной женщиной, судя по вашей увлекательной автобиографии, у НК - она была вааще - длинноногой, крутопопой моделью с большими и задорно торчащими сиськами, а у Криворучки она была старой злобной ведьмой.
И что же - он ниже Вас? Вы учёный - ваша продукция - научные статьи, это - норма. Надежда Вадимовна писательница - её продукция - рассказы, и это - норма, иначяе она бы не была писательницей. Виктор Криворучко был канавщиком - его продукция - многие и многие километры канав и траншей, некоторые из которых стали месторождениями полезных ископаемых. Это его вклад в изменение нашего мира. В целом это называется человеческая цивилизация. И вымерять, кто тут выше, кто тут ниже - дурнопахнущий снобизм.

>Marina di Levanto, Italia - Tuesday, May 20, 2008 at 22:11:29 (MSD)
>...никакого подвига не было, что все придумали, а Павлика просто пристрелили когда он полз по железнодорожному пути.
#################

Вообще-то его Аркадием звали.

У нас в коридоре рядом с класом висел портрет Павлика Морозова. Я пошла в новую школу в 1982 году, когда мы переехали в новую квартиру. Отдельно. И поэтому каждый раз вспоминала то, что мне говорила Ленина бабушка, проходя мимо этого портрета. Говорить ничего никому у меня желания не было. То что он был хулиган меня удивило только тогда, когда мне это сказали, я сделала удивленное выражение лица и бабушка Маша, ее звали Маша, кажется, я уже и не уверена, мне ответила: "Да он вообще был не очень нормальный, но ведь из таких герои и получаются". Все.

Пожалуйста. Я родилась в 1973 году и до 1981 года мы жили вместе с семьей стестры моей мамы в комунальной квартире, то есть в одной из квартир моего дедушки. Куда часто приезжала бабушка моей двоюродной сестры. Фамилия у них Ивановы. Сколько ей лет я не помню. Родство с Морозовым мы не афишировали, все понимали и я тоже в самом раннем возрасте понимала, что ничего что расходится с официальной версией говорить не нужно. А дома мы говорили как хотели. Мне мой дедушка и про износилования в Германии рассказывал, но уже намного позже.

Marina di Levanto
Italia - Tuesday, May 20, 2008 at 22:11:29 (MSD)
________

Объсните, кто понял, Что там написано?
Когда жил П.Морозов?
Сколько лет было автору сообщения в семидесятых годах?
Как сказалось родство с буйным хулиганом на автора?
Почему Павлик ползал по ж.д. путям, а не ходил?
...

Молодой и талантливый сын века
- Tuesday, May 20, 2008 at 12:56:59 (MSD)
Михаил, строчки о метаморфозах берегов прекрасны. Примите мое восхищение.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Примите и Вы мою благодарность.

Мой дядя, то есть племянник Павлика Морозова, был очень красивый мужчина. Синеглазый кудрявый высокий, телом греческий бог. Сын полка. Настоящий. Его отец погиб во время ВОВ и его усыновил полк. Он играл в полковом оркестре, позже был ударником соц труда, членом партии, медалями неоднократно награжден за трудовые достижения. Все это некрасиво очень. Про семью Морозовых.

Павлик Морозов мой родственник. Не прямой, но родственник. Это двоюродный брат бабушки моей двоюродной сестры, дочери сестры моей матери. Я про него спрашивала у его двоюродной сестры, то есть мамы моего дяди. Она говорила, и это еще в семидесятые годы, что никакого подвига не было, что все придумали, а Павлика просто пристрелили когда он полз по железнодорожному пути. Был он буйным мальчиком, хулиганом, плохо учился.

Старому и бесталанному сыну века. О Левашеве.
Люди высокой культуры считают вас писателем посредственным, лишенным ауры ума и врожденного изящества, проще говоря, фигурой третьестепенной.
Что ты знаешь, подпророк 21 века о людях "высокой культуры". Неужели ты себя к ним причисляешь.

Рассуждения о христианских и иудейских мифах в таком ключе, словно это описания исторических событий, унижают как авторов подобного чтива, так и читателей.
Двадцать первый век на дворе, а замшелые господа все долдонят свои, всем надоевшие, глупые сказки.
У местного автора кроме этой белиберды из гнилого нутра выползает еще и уродливый червяк антисемитизма.

ТК - Tuesday, May 20, 2008 at 18:52:03 (MSD)
О смерти Риммы Федоровны узнала только согодня. Хорошие люди всегда уходят неожиданно.

У Риммы оторвался тромб, мгновенный инсульт. Смерть была внезапной и прекрасной. не мучилась и не страдала. Она ее не ждала и ничего о ней не знает. И никогда не узнает.

Господин Левашов, вы, похоже, подозреваете, что в офицерских кругах вас считают посредственностью, но стараетесь убедить себя и окружающих, что так думают только офицеры, ничего не понимающие в изящных искусствах, кроме искусства наматывания портянок.
Основания для такой уверенности иначе, как шаткими не назовешь. Подумайте сами, если даже какой-то заштатный подполковник отностится к вам с презрением, то что же должны чувствовать люди высокой культуры?
Люди высокой культуры считают вас писателем посредственным, лишенным ауры ума и врожденного изящества, проще говоря, фигурой третьестепенной.
Это не значит, впрочем, что ваши писательские труды пропадают даром. Есть люди непритязательные, дурно воспитанные, они читают ваши поделки с удовольствием.
Так что, не отчаивайтесь, Левашов. У каждого Тимошки свои гармошки.

Па реке плывет керпич
Диривяный как стикло
И пускай сибе плывет
Нам ни нужин пинапласт

>В.Л., Tuesday, May 20, 2008 at 18:55:23 (MSD)
>>Молодой и талантливый сын века
>Меняйте ник, подполковник.
###############

Ошибаетесь, уважаемый В.Л.

Простота хуже воровства. Простота лучше воровства.

Старому и бесталанному пасынку века (подполковнику).
Поэтому меня не тянет к знакомству просто с поэтами или с математиками. Я предпочитаю математиков, глубоко чувствующих поэзию, и поэтов, не чуждых математическим красотам.

Поэтов и математиков просто магнитом тянет к знакомству с тобой.

Молодой и талантливый сын века
- Tuesday, May 20, 2008 at 11:33:00 (MSD)

"Я предпочитаю математиков…"

Малыш, а тебя кто-нибудь спрашивал, что ты предпочитаешь? Мама не говорила тебе, что маленьким мальчикам не нужно вмешиваться в разговор взрослых дядей? Можно схлопотать по попе, будет бо-бо.

Меняйте ник, подполковник. Галифе ни под каким маскарадным плащом не спрятать. Торчит, проклятое. Шум волн успокаивает нервы.

Редактор
- Tuesday, May 20, 2008 at 07:42:35 (MSD)
ПАМЯТИ РИММЫ КАЗАКОВОЙ


О смерти Риммы Федоровны узнала только согодня. Хорошие люди всегда уходят неожиданно. Виделась с ней около двух лет назад, когда Римма Федоровна во время своего турне по Северной Америке заглянула в Оттаву. Редактор пишет, что говорили они тогда, в далеком прошлом, с Риммой Казаковой, красивой энергичной женщиной, поэтом о... политике. Дорогой Валерий Петрович, Римма Федоровна не изменила себе до самых последних дней. Она была все так же красива, молода душой, энергична и жадна к общению. К этим качествам прибавилась мудрость. И все так же Римма Казакова говорила о политике. Все происходящее в России ее не просто не оставляло равнодушной, но живо волновало. Потом мы несколько раз созванивались. Собираличсь делать обширное интервью для интернета. Увы, кажется, не успели. Римма Федоровна в последнее время часто болела, но все, казалось, несерьезными болезнями, приходящими и уходящими. Трудно поверить, что её не стало.

Светлая память.

Мы - живые талантливые люди. Скоро станем неживыми.

Сергей О. - Tuesday, May 20, 2008 at 13:14:52 (MSD)
По поводу Дружникова. Ранее о нём не слышал и, соответственно, не читал его произведений. После прочтения статьи Редактора прошелся по ссылкам, приведенным в этой статье. ... Какое оправдание Дантеса! Какими, оказывается, были благородными Дантес и Геккерен! ... Дружников в статье Дуэль с пушкинистами оценивает Пушкина по его физическим данным,

Вы очень невнимательно читали. Начиная с того, что неверно называете статью «Дуэль с пушкинистами» - это название книги, а статья о росте называется «Какого роста был Пушкин, или Александр Сергеевич почти по Фрейду». Это раздел книги.
Дружников вовсе не оценивает Пушкина «по росту и виду», а впервые в пушкинисте устанавливает рост поэта – 160 см. Внешний вид Пушкина важен не для Дружникова, а для жены Пушкина. Рост статной красавицы Наталии - 175,5 см., то есть она была выше мужа на 15,5 см, на целую голову. Как вы думаете, как относился сам Пушкин к этому контрасту, учитывая его повышенное самолюбие? Приведенный вами абзац – это как бы мнение окружения Наталии Николаевны (да и ее самой) и понимание Пушкиным того, что он смотрится непрезентабельно на фоне красавца высокорослого Дантеса.
Теперь приведу очень важную цитату из Дружникова, из которой все сказанное должно быть совершенно ясным:

«Читатель вправе поморщиться и сказать: «Ну, ладно! Великий Пушкин был длиной тела 160 сантиметров. Какое, черт побери, отношение имеет это к стихам, прозе да и вообще ко всему, связанному с поэтом? Что нам за дело до его роста?».
Хочется сразу ответить: никакого! Рост у поэта был маленький, но не карликовый, особенно, если учесть, что люди тогда были пониже ростом. Однако по сложившейся за два века традиции в Пушкине нам важно абсолютно все, включая рецепт на лекарство, которым он лечил гонорею. И рост его требовал уточнения, чтобы занять свое маленькое место в биографии большого поэта. Тут можно бы остановиться, а все ж добавлю: Пушкин почему-то сказал, что маленький рост - «самый глупый». Над этими двумя словами я задумался и потому морочу вам голову.
На что обращаете вы внимание прежде всего, встречая незнакомого человека? Вероятно, сперва на то, что сразу бросится в глаза (беру наугад): корона на голове, борода до пояса, сигара во рту, яркий бант на шее, голубой цвет волос, чрезмерное декольте, костыли. Рост отметите сперва, если только перед вами коротышка или великан. Пушкин воспринимал людей иначе. Для него, с его необычайным даром метких характеристик, рост любого человека был первой и, значит, главнейшей приметой. Очень часто именно рост в описании героя для инженера человеческих душ Пушкина - прежде всего! И еще: внимание поэта занимал в основном рост мужчин. Рост женщин он указывал реже, но обязательно отмечал, если женщина высокого роста. Типажи его легко сортируются на три группы: среднего роста, высокого и маленького. <…………..>
По данным музея в Бродзянах, где имеется зарубка роста жены поэта на дверном проеме, росту в ней 175,5 сантиметра, и она была на 15,5 сантиметра выше Пушкина. А на каблуках - выше на голову. Понятно, почему ее вдохновляли мужчины высокого роста. Сначала император Николай, высоченная фигура которого высилась в толпе, и Пушкин мог лишь, стиснув зубы, наблюдать, как его жена танцует с царем и как тот за ней ухаживает. А Дантес, которого она полюбила и которого поэт возненавидел? Тоже был здоровенный красавец. Рост и физическая красота оказались для жены поэта привлекательнее ума и таланта.
Маленький рост Пушкина усугублялся ненаходчивостью в разговоре с мужчинами, как отмечают современники, тем, что французы называют esprit de l'escalier - остроумие на лестнице, а наши соотечественники - соображением: хорошая мысля приходит опосля. В текстах он был блестящ, но это случалось потом, наедине с бумагой. Письма его (к счастью для нас) были лучше, чем его беседы, но письма же и погубили его. Возможно, устные угрозы соблазнителю жены растаяли бы в воздухе, и дело не кончилось так плачевно. Ярость и месть искали выхода. Маленький некрасивый гений писал оскорбительные послания высокому красавцу офицеру, который одержал над ним победу в борьбе за женщину, злобными письмами втянул в конфликт Геккерена - и выхода для Дантеса не осталось.
Не приводят ли нас размышления о росте Пушкина к некоему парадоксу? Разумеется, главной компенсацией любых его комплексов были поэзия и проза. Собою дурен и ростом мал (известное нам свидетельство брата), Пушкин все-таки не сумел одолеть силой ума свой небольшой физический рост. И - не стал ли рост одной из причин его смерти, по сей день неучтенных? Зато как творец он не только преодолел себя, свою эпоху, но сделался такого огромного роста, что нам не дотянуться, чтобы положить руку ему на плечо».

Полностью этот раздел - http://www.druzhnikov.com/text/rass/duel/1.html

Не в бровь, а в глаз.
- Tuesday, May 20, 2008 at 15:37:55 (MSD)

Памяти отца

С каким-то беглым заключенным
Притихли на мешках муки,
А товарняк под небом черным
Идет, как все товарняки,
Величествен. Луна тугая
Всю ночь видна через дыру
В стене. Я тоже убегаю
От слова странного «умру».

Умру! Так жерновами давят
Зерно, так вырубают свет
В окошке, так берут и плавят
Свинец нестреляных побед.
И так, потерянно и шатко,
Вперед, своих не чуя ног,
Бредут по пятому десятку,
И вдруг сворачивают вбок.

Вот так на станции, в тумане
Я спрыгну, будто по нужде,
И затеряюсь утром ранним
Неважно, с кем, неважно, где.
Ведь только так зовет, убого
Дразня, терзая и моля,
Обетованная земля и потаенная дорога…
И, затевая ссору с Богом,
Так начинают жизнь с нуля.

Так вот, зарубите на носу. Люди не равны. Редактор Лебедев не ровня вам. Он - намного выше. Михаил не ровня вам. Он - намного выше. ШК - не ровня вам. Он - намного выше. ВЛ - не ровня вам. Он - намного выше. НК - не ровня вам. Она намного выше. И дело далеко не только в сословиях, но в достоинстве, в осознании своего места в обществе. В культуре.

Вы - честно говоря, дерьмо. У вас нет legacy. У вас нет того, что все мы все, перечисленные, оставляем после нас. Мы оставляем рассказы, научные труды, альманахи, стихи. Мы оставляем лекарства, повести, музыкальные произведения, исследования. Мы меняем мир. Мы делаем ошибки, как и все смертные. Мы - живые талантливые люди.

потому что мы едим мороженое зимой
- Tuesday, May 20, 2008 at 14:16:43 (MSD)
Зима в тот год была очень холодной. Черчилль ехал по Кузнецкому Мосту, и когда машина остановилась у светофора, он увидел человека, который стоял и ел мороженое. Черчилль очень удивился и спросил сопровождавшего его сотрудника: «Этот человек ест мороженое? На дворе около 25 градусов мороза». Тот ответил: «Ну и что?» И тогда Черчилль изрек: «Народ, который в такой холод может есть мороженое, непобедим». Эти его слова стали известны тогда всей Москве".
Когда Черчиллю доложили, что "его слова стали известны всей Москве", он подумал:
«Народ, у которого абсолютно нет чувства юмора, непобедим».
Эти его мысли не стали известны никому.

Писал я о демократии и её последствиях, а вот мнение другого широко известного своими популярными выступлениями физика на эту же тему только с другой терминологией: СЕРГЕЙ КАПИЦА: «ЭТО БУДЕТ ДРУГАЯ ЖИЗНЬ».
"Интересные" времена наступают. Глобальная перестройка – это что-то запредельное для сегодняшнего мира. Разные проявления начала процесса мы уже наблюдаем. Много чего изменится - жаль, что окончание процесса будут уже наблюдать другие поколения.
Статью интересно читать до конца. Привожу только небольшую цитату:
" — А дальше что?
— Дальше мы переходим в качественно новое состояние. Во-первых, происходит глобальный демографический переход, и прекращается рост населения Земли. Это главное. Перелом, который вы сейчас видите, это колоссальное изменение во всей истории человечества, гораздо большее, чем все революции в истории, и даже неолитической революции при переходе человечества от собирательства и охоты к оседлому образу жизни. Мы еще просто плохо понимаем масштаб происходящего. Более того, если неолитическая революция заняла тысячелетия, то демографическая революция занимает меньше ста лет! С этим переломом несомненно связан распад империй за прошедший век, в том числе и распад СССР. Очень существенен распад общественного сознания, который сейчас есть, — преступность, беспомощность власти…
— Отказ от традиционной культуры, цивилизационный кризис…
— Отказ от семьи, распад семьи, потому что семья связывает целые поколения. То же видно в искусстве и идеологии…"
По моему мнению, процесс будет идти "рывками", затрагивая то одну, то другу область мира. Не согласен с некоторыми утверждениями С.П.Капицы, есть спорные моменты. Сейчас нет времени полностью описывать свои соображения. Вечером, если успею.
Это интересная для меня тема.

Любопытен рассказ Левашова о сибирской любви. Он полон деталей, где автор разоблачает себя, как бывает наполнен - нет, не фиалка росой, а плохо вымытый граненый стакан мутным самогоном.
Виной всему - провинциализм автора, узость взглядов, недостаток начитанности и образования.
Никакой загадки в характере героини нет - это обычная женщина из слишком простой семьи, наполненная ожиданием простых и понятных ей вещей - достатка, удовольствий, семейных радостей "как у всех", и не без доли нимфомании, похоже.
А вот и автор, учившийся в Ленинграде и не нашедший там интеллектульной среды. Это могло случиться лишь оттого, что интеллектулы, которых в те времена в этом городе было, по рассказам людей опытных, немало, не принимали его за своего из-за толстой коры посредственности, покрывавшей это провинциальное чудо с головы до ног.
Здесь источник и грубого эксгибиционизма, на который был, по мнению автора, способен молодой, но ушлый режиссер, и прямое непонимание еврейского характера, для которого семья значит несколько больше, чем для наших соотечественников, и неуклюжий язык рассказа, существующий как-бы вне сюжета.
Простота хуже воровства.

Константин Глинка
ИИСУС АРАМЕЙСКИЙ

В принципе, во многом компиляция из уже ставившихся постов, поэтому только несколько замечаний:

Ламса нигде не назван доктором. Это хорошо и даже похвально.

Часто подменяются понятия Иудея и Палестина. Это нехорошо. В консервативной и патриархальной Иудее старались отгородиться от эллинистской культуры, не так обстояли дела в более светских и либеральных округах, на побережье, в Галилее и т.д. греческий диалект был широко распространен, также им пользовалась наемная римская армия, евреи средиземноморской диаспоры, купеческий и торговый народ. Да и вообще, несколько сотен лет под игом эллинизма не проходят бесследно, и цари и народ попроще называли детей не
только Мойшами и Абрашами, но и Аристобулами и прочими Агриппами / Антипами.

Словесная эквилибристика вокруг английского звучания ивритских слов в статье об арамейском совершенно не к месту. Тем более с фактическими ошибками. Христианам НАДО(по крайней мере было надо), чтобы Иисус был иудеем. Давид из колена Иуды и хошь не хошь, а нитку дотяни. Ну и из-за одного туманного пророчества евангелистам пришлось послать Иисуса рождаться в Иудею, чтоб он получил иудейскую прописку и стал иудеем и по месту рождения.

Ссылаться на Талмуд для придания веса липовым пословицам есть нехорошо. Вообще при ссылках на Талмуд лучше указывать хотя бы трактат и лист.

Спасибо за толкование эпизода с бесноватыми. Два злобных зомби излечиваются и в порыве просветления топят стадо. Причем сами заранее об этом просят. Действительно, все стало логично и просто, Голливуду надо поставить на вид, ихние зомби ведут себя несколько по другому.

Превращение воды в вино - слово ИТТА(алеф-двойной тав-алеф) как раз и означает женщина, жено и так далее. Ничего не знаю о слове с таким же написанием, которое бы означало обращение к старшим. Впрочем, есть популярная теория, что Иисус был на собственной свадьбе с Марией(Мирьям). А перепиcчик не понял, про какую Марию речь. Тогда обpaщение выглядит совершенно уместным.

Понравилось и про мужчину-водоноса. Встречаете, идете за ним, при этом оказывается, что там только вас и ждут, и уже все готово и накрыто. Пуркуа бы и не па ?
Что касается пасхальной трапецы - вилку, конечно, тогда еще не изобрели, а вот ножи и ложки широко использовались. Небольшой нож так и назывался "меахелет", одного корня с "охель" - еда, так как основное его назначение было связано с едой, а не в качестве оружия или рабочего инструмента.
Мясо в основном бывалo двух видов - жареное на вертеле и тушеное на угольях в глиняной посуде. Первое режется на куски после приготовления, второе до. В обычные дни в качестве ложки использовался, и посейчас используется кусок лепешки, однако на Пасху мягких лепешек не ели, ели мацу-опресноки, а обломком мацы черпать неудобно. На Пасху практиковался и другой способ приготовления ритуального барашка, самаритяне и посейчас на Пасху готовят именно так - выкапывается яма, на дне разводится огонь, туда втыкается древко с насаженным целым барашком, после чего яма сверху закрывается, заваливается ветками и прочей соломой. А барашек в яме запекается потихоньку.

Невинность богоматери. Сначала по протоколу - арамейские названия надо давать по крайней мере в английской транскрипции, чтобы не плодить всяких ктулхов и бетхулахов. У так называемой богоматери ставится под сомнение, а точнее отвергается ее богоматеринство. С невинностью же сами христиане пока до конца не разобрались. Некоторые полагают, что она сохранила невинность и после родов. Оставим им эти важные теологинекологические изыскания.

Глупости про плевки я уже комментировал.

Про храмовые шекели - не совсем точно. В качестве храмовых шекелей вполне использовались финикийские монеты на которых были изображены языческие символы. Но изображение головы бога-императора, это уже совершенно некошерный перехлест. Сам же вопрос возник потому, что во времена Юлия Цезаря налог не платился, вроде единственная провинция, где такую поправку-поблажку выхлопотали. Наши люди ! Ну, потом, правда, с лихвой заплатили.

Заповеди блаженства. В заповедях блаженства, данных в псалмах Давидом, словом блажен переводится слово "ашрей". Слово "ашрей" однокоренное с "ошер" - счастье, и означаeт счастлив, благословен. "Проблема", скорее, в русском переводе, где блажен может бытьс связано не с благом, а блажью, и блаженными принято называть деревенских дурачков.
Семитский корень "тов" тоже означал и до сих пор означает благо, хоть в имени Тевье-молочника, хоть в многочисленных арабских городках с именем Тайбе. Хорошему, конечно, можно и позавидовать.

Может ли сын быть ослом ? Запросто. Не надо вешать собак на переписчиков и переводчиков. Даже в христианской традици бог-отец не стал вытаскивать и реанимировать бог-сына в субботу, а только в воскресенье.

Последние слова - я уже писал, что практически идеально, с разницей всего в один звук(свистящее "с" вместо звонкого "з", естественной при пересохшем горле) в паттерн ложится фраза "лама забахтани" - "почему/зачем ты принес меня в жертву ?" Но ни один христианский теолог не рассматривает(я не нашел в свое время) этот вариант даже для убийственной критики оного. Загадка !

Почему?
- Tuesday, May 20, 2008 at 03:05:06 (MSD)
Почему все истории о том, как в России все фигово и через жопу, заканчиваются фразой: "Этот народ непобедим!"?

Из воспоминаний переводчицы Татьяны Кудрявцевой.

"Черчилль приехал в октябре 1944 года по договоренности с Рузвельтом посмотреть, как мы держимся, -- союзники, как известно, долго не решались открыть Второй фронт, а в том году открыли.

Зима в тот год была очень холодной. Черчилль ехал по Кузнецкому Мосту, и когда машина остановилась у светофора, он увидел человека, который стоял и ел мороженое. Черчилль очень удивился и спросил сопровождавшего его сотрудника: «Этот человек ест мороженое? На дворе около 25 градусов мороза». Тот ответил: «Ну и что?» И тогда Черчилль изрек: «Народ, который в такой холод может есть мороженое, непобедим». Эти его слова стали известны тогда всей Москве".

По поводу Дружникова.
Ранее о нём не слышал и, соответственно, не читал его произведений. После прочтения статьи Редактора прошелся по ссылкам, приведенным в этой статье.
"Маленький некрасивый гений писал оскорбительные послания высокому красавцу офицеру, который одержал над ним победу в борьбе за женщину, злобными письмами втянул в конфликт Геккерена - и выхода для Дантеса не осталось." – Какое оправдание Дантеса! Какими, оказывается, были благородными Дантес и Геккерен! История, правда, знает и другие характеристики этих пидармотов (отражает действительность). Известно использование Дантесом защиты от пуль – бронежилета, для изготовления и доставки которого была отложена дуэль. И подметные письма, которые исходили от этой компании. Сам факт, что Дружников в статье Дуэль с пушкинистами оценивает Пушкина по его физическим данным, говорит многое об авторе. Придет время и может быть Дружникова начнут оценивать по его росту, овалу лица и прическе (не блестящий у него был вид), а не по написанному им. Хотя, навряд ли. Не того полета была птица. Нельзя его даже близко сравнивать с Пушкиным. Практически все "гении" были и есть людьми с физическими или психическими недостатками. Ну и что? Мы оцениваем их по другим критериям.
Данные оценки Дружникова явно не ко времени, но потом, маловероятно, что вспомню о нём.
Если бы статья Редактора была без ссылок на статью о Пушкине, то и не появился бы и этот ответ. С Павликом Морозовым исследование нормальное – расставляет все по своим местам. Режим был жестокий, беспринципный и лживый. Его деяния надо показывать без прикрас. Хорошо бы ещё сопровождать именами организаторов и исполнителей, а не ограничиваться только ссылками на организацию.

Да, я томлюсь надеждой сладкой,
Что ты, в чужой стране,
Что ты, когда-нибудь, украдкой
Помыслишь обо мне...

За бурей жизни, за тревогой,
За грустью всех измен,—
Пусть эта мысль предстанет строгой,
Простой и белой, как дорога,
Как дальний путь, Кармен!

Александр Блок
28 марта 1914

Trasher
- Tuesday, May 20, 2008 at 04:00:38 (MSD)

Спасибо за добрые слова.

Михаил, строчки о метаморфозах берегов прекрасны. Примите мое восхищение.

Дорогая Надежда!

Я бы за честь счел возможность ревновать вас к другим мужчинам но не к ШК, увы. Женщинам свойственно придумывать для оценки мужчин собственные критерии, и эта своеобразная оптика способна превратить совершенно ничтожного и мелкого ШК в нечто человекообразное. С этим ничего не поделаешь, и я принимаю вас такой, какая вы есть, со всеми ошибками и недостатками, которые мне кажутся необъяснимо привлекательными.

Мне уже давно приходила мысль, что правителей надо оценивать не по той пользе, которую он принес стране, а по степени вреда, нанесенного им народу. Так будет более справедливо. Если обратиться к истории, то мы помним, в основном, самых кровавых диктаторов и быстро забываем созидателей, правивших тихо и спокойно. Конечно, сказанное преувеличение, но что-то в этом есть!
Аналогичную оценку можно использовать и в отношении деятелей культуры, писателей, поэтов и пр.
Такие оценки, конечно, используются, но всё-таки…

http://it.youtube.com/watch?v=kZhdKCo8Ogo

http://it.youtube.com/watch?v=PExZsa0t34A
тоже хорошо

Текст АК о социальном неравенстве очень хорош! Хотелось бы, впрочем, добавить, что градация идет глубже. Как среди людей нетворческих есть существа добрые и красивые, наделенные человеческими, а не животными качествами, а есть просто грубые животные, так и среди творческих людей есть такие, вклад которых в цивилизацию, который порой весьма велик, не стоит тех неприятностей, которые они в этот мир приносят - духа крысиных гонок, безразличия к судьбам других.
Дело здесь в том, что любым талантам не всегда свойственен глубокий ум. Особенно справедливо это для талантов специфических - математических, например.
Ум - это способность строить сложные модели общественной жизни, которые включают в себя не только природные явления и объекты счета, но и человека во всей его сложности.
Поэтому меня не тянет к знакомству просто с поэтами или с математиками. Я предпочитаю математиков, глубоко чувствующих поэзию, и поэтов, не чуждых математическим красотам.

любовь
http://it.youtube.com/watch?v=u3G4OEnkNgg

Извините за ошибки: время позднее и спать хочу. Но надо кое-что сделать, потому и не ложусь.

ШК
- Tuesday, May 20, 2008 at 10:45:24 (MSD)
Дорогой Джо!

Не кажется ли Вам, что в этой гостевой книге и так слишком много оценочных суждений? Гроссман, Кожевников, Кожевникова, Дружников, их взаимоотношения - это глубокое литературоведение и тонкий психологизм, не спорю. К тому же, дело, касающееся всех и, безусловно, интересное всем. Но Вы бы могли, если это так уж Вам необходимо, писать письма и в частном порядке.


Нет, не кажется. Писать письма и в частном порядке? Кому? И какой смысл. Странно, что её отношение к трупу Вас не возмущает, а моё возмущение Вас смущает. Вот это мне удивательно. Я пишу о подлости. В каких выражениях вы хотите, чтоб я писал? Юра, я читаю архивы гусьбуки и не вижу, где я отступаю от правил? Я виже подлость, я так её и называю. Ваще право дать Вашу оценку моему посту. Или мы говарим о цензуре?
Юра, очень немногие могут пожаловаться, что я их оскорбляю, хамлю. Я стараюсь быть предельно корректным с людьми. Ирина Дедюхова Вас устраивала? Очень интересная личность. Так маленькие отклонения. Я читал, как Михаил бросался в драку с ней. Во имя чего? Написал бы ей письмо и обошлась бы. Я вот считаю Ваши перебранки с Трэшером лучше свести к внутренней переписке. Мне, например, общаться с ним нетрудно. И с Квестором пожайлуста. Не такой уж у меня сволочной характер, как Вам кажется.

я имела ввиду беспочвенные агрессивные нападки на людей с негативными оценками

эти люди не могут не давать оценок - это их единственный хлеб, террористический. големы.

Дорогой Джо!

Не кажется ли Вам, что в этой гостевой книге и так слишком много оценочных суждений? Гроссман, Кожевников, Кожевникова, Дружников, их взаимоотношения - это глубокое литературоведение и тонкий психологизм, не спорю. К тому же, дело, касающееся всех и, безусловно, интересное всем. Но Вы бы могли, если это так уж Вам необходимо, писать письма и в частном порядке.

Sharfss
Алматы, - Tuesday, May 20, 2008 at 08:20:43 (MSD)
Жако - это песня отдельная. Во первых, он не крупнее в два-три раза волнистиков, он значительно крупнее. Без учета хвоста бывает до 45 сантиметров вырастает. Переживать на счет кошки и ее обеда не стоит.
Спасибо за советы, может и пригодятся. :) Не понял, правда, это личный опыт или всё от друга/литературы?
Жако в соседней клетке сидел от того типа, что мой фотик покусал. Я того жако даже сфоткал. А байка всё равно хорошая - "хорошо когда кто врёт весело и складно". :)
Ксати, совсем недавно помер один из самых знаменитых жако - Alex.
Он жил в исследовательском институте, тётка работала с ним лет 25 (или больше), выучил уйму слов, правильно называл цвета и геометрические формы и участвовал во многих передачах. Дочка на youtube нашла несколько сюжетов. Только по аглицки надо african grey набирать.
http://www.youtube.com/watch?v=c4gTR4tkvcM

это поэтому, Сварог, их размещают на разных кораблях ("плавучих гостиницах") на москве-реке, как нам рассказала russia today?

ШК - Tuesday, May 20, 2008 at 09:49:49 (MSD)

рассказ очень хороший, Юра
ясность и психологическая достоверность, по-моему, не одно и то же

Надежда Кожевникова
- Tuesday, May 20, 2008 at 05:23:33 (MSD)
Трезвая оценка- тризна. Кровь за кровь, мы такие, казаки, гордые и мстительные. Дружников, еще живой, высказался по телефону про моего отца. Спляшу теперь на его трупе. Я его спросила: вы что о моём отце знаете, вы с ним общались? Нет, но наслышан. О смрад. А от него, Дружникова остались плохо сколоченные тексты. Почитайте-убедитесь. А от Кожевникова, пусть только один рассказ, но шедевр, "Март- апрель". Это все даже недруги его признавали. Твардовский ему сборничек в 1942 году надписал: "Вадим, ты поймешь." Ах так вас и так. У Кожевникова дочь, пасть за отца любому порвёт. А у Дружникова второй брак, и дети где-то. Борец, и за что? Тоже ведь сам Павлика Морозов.

Так, шутки в сторону! Надежда - ты сволочь и мразь! Человек умер, и ты решила сплясать на его гробу? Только потому что он сказал о твоём отце правду? Твой отец - Иуда. В самом прямом смысле этого слова! А ты дочь Иуды, унаследовавшая от него всю его мерзость. И никакие твои вопли, никакие воспоминания, объятия и приветственные надписи на книгах не сотрут его гнуснуго поступка - предательства Гроссмана. Иуда тоже совершил один (один!)проступок - предал Христа. И проклят вовеки. И твой отец совершил один проступок (может и не один, кто теперь вспомнит), но равный по предательству иудиному. И для порядочных людей должен быть проклят навеки. К сожалению, сейчас у людей перед глазами столько примеров предательств, что одним больше, одним меньше - какая разница. Но для литературы, лишившейся Гроссмана, писателя, которому твой отец до колена не достаёт, для родных и близких Гроссмана, ушедшего из жизни во многом благодаря твоему отцу-предотелю, поступок Вадима Кожевникова соизмерим с предательством Иуды. И в историю он войдёт не как автор 3-4 произведений, а как Иуда, как Дантес.
Ты не отвечаешь за проступки своего отца. И если бы ты заткнулась и не произносила имя своего папаши-иуды всуе, никто бы тебе о нём не напомнил. Но ты решила теперь сплясать на трупе Дружникова, за то, что он сказал правду о твоём отце. Ни Валерий, ни Елена тебе не скажут то, что ты заслуживаешь, а родные Дружникова сделать это не в состоянии, как и родные Гроссмана не могли сказать твоему отцу всего, что он заслуживал. Я скажу за них всех: твой отец предатель и подонок. А ты мразь и сволочь и дочь Иуды. Теперь, возможно, от души Дружникова отлепится кожевниковская проказа. До упокоится его душа в раю! Светлый был человек.
А ты. мразь, можешь размахивать кулачком и орать "Пасть порву". Мне глубока наплевать на все тваи причитания. У нас у всех были отцы. Мой отец ничем не запятнал своего имени. Он погиб в 39 лет, защищая родину. И каждый здесь мог бы про своего отца рассказать много интересного. Но нет, мы все здесь должна слушать бесконечную эпопею о жизни предателя и его семьи. И у всех языки прищемлены, и никто не возмущается. Что ж, каму-то надо убрать всю эту грязь, чтоб чище стала атмосфера.
Я понимаю, что имел в виду АК, когда ставил НК в ряд творческих людей. Я не берусь её судить как автора мемуаров и статей. Но высказывания её в ГБ я ставлю ниже всякого уровня ума и порядочности.

Elena - Tuesday, May 20, 2008 at 09:15:05 (MSD)
получилось вдохновенно и ... недостоверно
питер, театр - достоверно, а люди нет
я не была в красноярске и не знаю героев, но знаю, что если они действительно тогда любили друг друга, или просто, если ирина действительно была такой и марик был таким, как вы описали, она бы не убила ребенка

Лихо Вы, Elena, с налёту с повороту... С таким быстрым пониманием Вы, вероятно, много успеваете прочитать. Не то что я, тугодум. До сих пор у меня ещё в этом рассказе концы с концами не сошлись... Провались оно...

Ну, скоро начнётся веселуха - прибыли первые партии болельщиков "Челси" и "Манчестера". Привезли их разными бортами и посадили на разные аэродромы, чтобы не передрались. Все уже крепко приняли ещё в воздухе. Морды красные, речёвки орут... Москва на 2 дня в осадном положении))) Вся ментура на ногах.

Виктор Владимирович, поздравляю!

вам тоже говорили, что лучшие рассказы - ненаписаные?
сначала "наполненную любовью, как утренняя фиалка росой" хотелось заменить на "как туманом монастырский воздух", но потом уже хотелось застрелиться
если серьезно, то я заметила у вас самого эмоциональную связь с героиней
оттого получилось вдохновенно и ... недостоверно
питер, театр - достоверно, а люди нет
я не была в красноярске и не знаю героев, но знаю, что если они действительно тогда любили друг друга, или просто, если ирина действительно была такой и марик был таким, как вы описали, она бы не убила ребенка

Sharfss
Алматы, - Tuesday, May 20, 2008 at 08:20:43 (MSD)

Шарфс, очень хорошо написано. Я люблю Вас читать. Вы хорошо пишете о том, о чём знаете. Здесь много можно было бы прочесть, если бы люди рассказывали о том, что интересно им самим. Тогда бы такому пустобрёху, как этот мальчик, - незаконнорожденное дитя века - нечего было бы делать здесь. К сожалению, когда вы искренне высказываетесь на темы политики ли, Америке ли, Вас берут на горло, вместо того, чтоб вести диалог. У Вас со Сварогом много общего: Вы оба молодые думающие люди (Для меня это похвала, хотя Михаил предпочитает говорящих), Вы оба не боитесь высказывать нетравиальные мысли, за что будете биты неоднократно многими уважаемыми людьми в ГБ, для которых эталон мышления - НК и, конечно, ананимами. Но вы оба, к счастью, зубасты и приучены жить своим умом. Мне нравятся подобные люди. Мы с Вами можем не сходиться во взглядах по многим вопросам. И это немудренно: у нас большая разница в возрасте, мы живём в разных обществах. Спорьте, не соглашайтесь, на старайтесь понять собеседника.
И ещё. Вы живёте в Казахстане. Мы почти ничего не знаем о теперешнем Казахстане. Рассказывайте больше о жизни и политике этой страны. Рассказывайте о том, что знаете и что будет интересно другим послушать. А то эта балаболка НК своей болтовнёй распугала всех. Пишите чаще.

Надежда Кожевникова - Tuesday, May 20, 2008 at 05:23:33 (MSD)

по-моему, не столько несправедливо, сколько больно
я не знала дружникова лично (хотя жил он в полутора часах езды от нас) и немногое читала из им написанного
но точно знаю, что он был нормальным человеком и хорошим другом
и для тех, с кем он был близок, это большая потеря
с ним дружил мой троюродный брат ("адвокат майкл лот", как дружников сокращенно обозначил его в одном своем произведении)
это ведь редкость среди писателей - остаться нормальным человеком, разве нет?
просто разговаривать (не о своих книгах и не о встречах с великими), просто гулять по холмам, просто сплясать
это главное и очень жаль, что никогда больше не будет

ШК
- Monday, May 19, 2008 at 20:50:10 (MSD)
Vlad - Monday, May 19, 2008 at 19:41:44 (MSD)
http://www.port-folio.org/part358.htm
***
Автор хотя бы видел этот самый Иртыш?
======================
Это ещё надо проверить Иртыш ли на фотографии, которую столь любезно разместил ШК. С него станется...
Да и автор может легко оттолкнуться от фотографии, назвав её большевистской белогвардейской фальшивкой, как ШК поступает со всеми неудобными фактами, фотографиями и документами.

К Лентяй.
Вот две реальные байки о попугае моего друга(видел и слышал сам).
Первая. Этот стервец, зовут которого Гоша, выучился имитировать звук звонящего телефона. Просек, что к телефону мчиться Надя, жена друга. Поговорив, всегда она баловала Гошку орешком, да и просто минут пять с ним беседовала. И Гоша стал "звонить" с интервалом минут в 10. Подбегает Надька к телефону, алло-алло, а в трубке гудки - ничего понять не может. А эта сволоч уже туда-сюда по жердочке бегает, орешек ждет. Раз наверное только на 5-ый до Надьки дошло, что Гоша ее дурит. Смеялась. Та же история с чаей. Друган большой любитель чая, частенько кричит со втрого этажа(дом частный) - "Надя, принеси чаю!" Надя идет на кухню(Гоша там обитает). Теперь из кухни несутся крики - "Надя принеси чаю!", Гоша значит, заскучал, или орешек захотел. Когда ему(Гоше) кто то надоедает, он говорит - "Спать пора!".

Лентяй
- Tuesday, May 20, 2008 at 05:58:35 (MSD)
<><><><><><><><><><><><>
Жако - это песня отдельная. Во первых, он не крупнее в два-три раза волнистиков, он значительно крупнее. Без учета хвоста бывает до 45 сантиметров вырастает. Переживать на счет кошки и ее обеда не стоит. Жако отличный боец, с мощным клювом. Дать ему пару-тройку дней в клетке, и он так научиться шипеть и орать, любая кошка со страху помрет. Полугодовалый птенец(более молодого брать не нужно) спокойно зашугает любого кота. Словарный запас, который могут освоить попугаи, у жако самый большой - около 200. Ситуативнасть и ассоциативнасть тоже на высоте. Жако никогда не скажет "Здравствуйте" человеку, выходящему из комнаты. Учить жако говорить - легко и приятно. Нужно только регулярно это делать. Лучше они реагируют на женские голоса, и легче и быстрее выучивают слова где много шипяших звуков. Тем не менее жако не очень добродушны, в недовольстве может хорошенько прищемить и хозяина любимого, незнакомых людей опасется, так что разговорами гостей может и не порадовать. Любит, и сильно привыкает к своей клетке, к обстановке вокруг, так что не рекомендутся таскать его клетку с места на место. Как всем крупным птицам, ему трудно найти достаточно места для полета, а без тренировки(регулярной) грудных мышц жако начинает жиреть. Ожирение у птиц - накапливание жира в печени. Чрезмерное его накопление ведет к болезням, и часто к смерти. Так что многое нужно продумать перед приобртением жако. На публику, да и вообще лучший спец по трюкам - какаду. Они очень манипулятивны, легко открывают даже сложные замки, портят все до чего дотянутся. Слов они запоминают около 80, но лучше них никто трюки разнообразные не выучивает. Публики не боиться, и изрядно повеселит ваших гостей. Часто и очень громко орут. Для квартиры лучший выбор - пионусы. Небольшие, 25-30 см ростом попугаи, очень оригинальной, яркой, клоунской расцветки попугаи. Нечто среднее между жако и какаду - легко запоминают и слова, и трюки. Трюки лучше, чем слова. Неприхотливы, в отличии от жако, легко уживаются в компании себе подобных и любых других птиц(жако очень трудно подобрать пару). Легко размножаются, как волнистики.
Да, вобщем, гляньте в интернете, масса информации.
P.S. Байка действительно боян. Жако так себя не ведут, хотя согласен, половину приведенных в байке фраз скажут легко. И самое главное - действительно по ситуации.

типун2008
- Tuesday, May 20, 2008 at 07:09:09 (MSD)
Думается, из упомянутых в посте АК высоких, НК - единственная его ally по высказанной сути. Очень на это надеюсь.
================================
Я бы и ШК отдал бы в эту культурбригаден...

AK
Boston, MA - Tuesday, May 20, 2008 at 06:00:30 (MSD)
Понимаете, мусорщик...
Вы - честно говоря, дерьмо.
Вы, повторяю, дерьмо.
Вы - ничтожество.
А секрет этого очень прост:
И дело далеко не только в сословиях... В культуре.
Да-да в КУЛЬТУРЕ и ДОСТОИНСТВЕ! Только ржать не надо, гусьбуковцы Он на самом деле так полагает!

Дама, прочитав постинг: Ак, вы очень культурный человек!
АК, с достоинством соглашаясь: Конечно! Я по культуре кого хочешь заебу...


Trasher

Михаил
- Tuesday, May 20, 2008 at 07:01:42 (MSD) Сын мой, хорош ли я был тебе? Неужели плох? Неужели ты не вкушал с рук моих, неужели я проявил слабодушие и мягкосердие к тебе? Неужели я уронил тебя жалостию своею? Не ты ли благодарил меня за плеть, к