>Может и правда не он один такой?
Шива, все евреи - фашисты. По определению.
>Ментальность русских не изменилась где-то с 16-го века.
Не ври, Арье. Ещё как изменилась. И при твоей активной помощи.
Во времена Салтыкова-Щедрина и помыслить невозможно было такое: чтобы все редакторы и все ведущие - жиды.
Предки Макашова скорее всего не были крепостными. Потому что он из татар. А инородцы на Руси либо были сами по себе, либо - государственные крестьяне. Отсюда и дух свободный.
Местным умникам.
Сказано было: антисемитизм - признак душевного здоровья. Следовательно, условие достаточное, но не необходимое.

???
USA - Sunday, October 15, 2000 at 22:40:47 (CDT)
Зациклился.

Ага.

Скажи чёнить умное, а? И не злись. А то, злобный, ты дырку себе в желудке переизбытком соляной кислоты в желудочном соке вытравливаешь. Тебе это надо?

Шива Калифорнийский.
USA - Sunday, October 15, 2000 at 21:17:28 (CDT)
Ну продолжай, продолжай.



Шива Калифорнийский.
USA - Sunday, October 15, 2000 at 22:29:43 (CDT)
Продолжайте-продолжайте, господа.



Зациклился.

???
USA - Sunday, October 15, 2000 at 21:33:22 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Sunday, October 15, 2000 at 21:17:28 (CDT)
Altair, дождавшийся нужного поведения
Городок в Мичигане, США - Sunday, October 15, 2000 at 21:13:05 (CDT)
>Ну продолжай, продолжай.
Он не только псих, но и милиционер к тому же. Ты что не понял что тебе Алтаир написал с первого раза?

Продолжайте-продолжайте, господа.

Отдыхал на Маврикии, прелестно, господа, прелестно.
Голубой марлин, прозрачное дно яхты, коротконогие местные девушки, в длинных юбках, белозубыми улыбками раскосых глаз, не раз, и не три, соблазнили меня и маркиза.
Открыл гестбук, в надежде прислонить усохшие уста, к фонтану мыслей общества.
Увы, прокисшие еврейское пиво, по арабскому рецепту, окатило маркиза, в меня попала только пробка.
Обидно, господа, такое уютное было место.

Бен Русский, первый проходимец.

По маме я русский, а по папе я Бен.
И не согласен я, что в русской литературе не создано положительного образа еврея. А Иисус Христос.

Шива Калифорнийский.
USA - Sunday, October 15, 2000 at 21:17:28 (CDT)
Altair, дождавшийся нужного поведения
Городок в Мичигане, США - Sunday, October 15, 2000 at 21:13:05 (CDT)

Ну продолжай, продолжай.







Он не только псих, но и милиционер к тому же. Ты что не понял что тебе Алтаир написал с первого раза? Ну так перечти. А если опять не поймешь - опять перечти. А когда до тебя дойдет, сядь, возьми инструкцию, настрочи что-нибудь, по пункту 2 - про евреев. Предсказуемый ты наш.

Altair, дождавшийся нужного поведения
Городок в Мичигане, США - Sunday, October 15, 2000 at 21:13:05 (CDT)

Ну продолжай, продолжай.

вШива Калифорнийский.
USA - Sunday, October 15, 2000 at 21:05:55 (CDT)
Ума ведь не хватает что-то оригинальное и остроумное придумать...

Вшивая ты моя сетевая импотентная дворняжка. Здесь дело не в оригинальности, а в точности. Но двоечники только об "оригинальности" твердить и могут.

Altair, втолковывающий двоечникам
Городок Чунго-Чанга, Мчиган, США - Sunday, October 15, 2000 at 16:29:06 (CDT)

Недоразвитый вШива!

Ты, как Шариков (кстати, это тебя из дворовой дворняжки в сетевую прфессор Преображенский превратил?), только и хвастаешь своей безграмотнстью. Фашизм - это только для дворняжек, таких как ты, - экономическое понятие, но никак не националистическое. Хотя тебя надо было бы назвать русофобской дворняжкой. Но для психически больных импотентов это недоступно.

???
USA - Sunday, October 15, 2000 at 18:58:38 (CDT)

Все претензии к Ворошилову. Это из его постинга следует, что ты душевно не здоров. А в том что он фашист никто и не сомневается. Но в отношении твоего душевного здоровья фашист Ворошилов к сожалению прав. Дa ты и сам подтверждаешь - нездоров. Посему все твои постинги можно бы озаглавить - "Записки сумашедшего составленные по инструкции".

Уважаемые господа!

Всё это гавканье - просто ихние расшатанные нервы. Это всё имеет смысл никак не воспринимать. Погавкают и перестанут.

Им хочется сказать мне что-то обидное, но вот незадача: не получается! Ума ведь не хватает что-то оригинальное и остроумное придумать... То ли уж им подсказать - как это обычно делается?

Леонид Сахаров
Boston, MA USA - Sunday, October 15, 2000 at 17:31:51 (CDT)

05:06 | В Дрездене нашли советский танк


В полицию Дрездена (Германия) поступил сигнал о том, что в городе был
замечен танк Т-34 советского производства. Как удалось выяснить
правоохранительным органам, боевая машина находилась в саду у одного
из жителей города. Однако танк уже невозможно использовать по прямому
назначению. Поэтому полицейским пришлось признать, что владелец Т-34
действительно имел право ездить на принадлежащем ему танке по своему
саду. //Deutsche Welle

Запись оставил(а) ИНФОРМАЦИЯ в 10/16/00 00:01:28 MSD
про "Фиолетовые"


!!! В Н И М А Н И Е !!!

ИНФОРМАЦИЯ НЕ ВОШЕДШАЯ В СМИ
----------------------------------------


В пятницу высокопоставленный чиновник Российского Космического Агенства на условиях анонимности сообщил, что американскими астрономами в июне 2000 года в пределах Солнечной системы был обнаружен астероид, траектория полета которого, пересекает орбиту Земли. Астероид имеет максимальный размер в поперечнике чуть менее 60 километров. Скорость полета астероида составляет около 30 км/сек и его столкновение с Землей ожидается в конце декабря 2000 года. Последствия этого столкновения, по словам сотрудника РКА, могут быть сравнимы с "полномасштабной ядерной войной до начала разоружения".
Астероид должен столкнуться с Землей, летя встречным курсом, под углом 40 градусов. В результате, почти наверняка произойдет смещение земной оси и смещение полюсов. Возможно, также, изменение земной орбиты и замедление вращения Земли. По словам источника, ситуация чрезвычайно серьезная, но есть надежда, что международное сообщество сможет предпринять необходимые меры, чтобы избежать катастрофы. Самые активные международные консультации в этом направлении ведутся, по словам сотрудника РКА, с момента обнаружения астероида.

Шива Калифорнийский.
USA - Sunday, October 15, 2000 at 16:16:29 (CDT)
>>А ежели даже и так, то что тогда? Ох любите же вы, братия фашистская, про оппонента сказать, что он либо душевно нездоров, либо импотент, либо ещё чего-нибудь. Только на меня это всё не действует. В Сети я зачастую действительно импотент (живу я в сети уж сотню лет, c фидо начиная, ну и надоели уж мне все эти онлайновые casual affairs, в оффлайне оказывающиеся полным дерьмом), а что касается душевного здоровья - а кто из нас душевно здоров? Только дурак или подлец. У всех остальных, хоть в какой-то степени интересных по жизни, - явные отклонения.





Все претензии к Ворошилову. Это из его постинга следует, что ты душевно не здоров. А в том что он фашист никто и не сомневается. Но в отношении твоего душевного здоровья фашист Ворошилов к сожалению прав. Дa ты и сам подтверждаешь - нездоров. Посему все твои постинги можно бы озаглавить - "Записки сумашедшего составленные по инструкции".

В. Каган
- Sunday, October 15, 2000 at 17:14:21 (CDT)

Вы первый начали "наезд" с явным желанием отомстить за Воробейчика. Уверяю Вас, он не стоит Ваших забот.

Если я Вас обидел, прошу извинить покорно. Право слово, всё это такие пустяки. Просто я, надеялся, что Вы подхватите игру и мы все повеселимся. Ведь здорово же получилось про еврейскую тему в мировой литературе, а! Маленький такой спектакль, хоть на сцене ставь.

И ещё добавлю. Про слова гораздо интереснее, чем про националистов с разрухой в мозгах или что у них там взамен под черепухой.

Почему "неправильные" варианты вытесняют "правильные"? Слова в языке несут кроме чисто логической функции обозначения некого предмета (действия и т.д) ещё и ассоциативное наполнение. Один из наиболее сильных источников таких аллюзий - сходное звучание.

В случае "придержащих" трансформация, скорее всего, произошла от жизненной ситуации - "привезённый товар придержали в подсобке для своих". Власть тоже попридержали для своих. Власть придержащие. Тут явный народный приговор системе.

С "мыслью по древу" ещё проще. По древу возможных вариантов, анализируя позицию в игре или интриге. Термин вытеснил бедное животное.

Для слова "будировать" - явные созвучия "будить и скандировать". И не важно уже, что оно значило по французски, когда его первый раз неосторожно употребили в русспарлеше. Кто не знал французского, легко "догадался" и ему понравилось. И всё - новое слово рождено.

Леонид Сахаров
Boston, MA USA - Sunday, October 15, 2000 at 15:45:13 (CDT)
Пусть старинные словари всей длинной полкой встанут на вашу сторону, но прав буду я, потому, что я владею словом, а Вы нет. Оно владеет Вами.
***
Леонид, если бы вы были хоть малость повежливее, это никак не испортило бы ваш "боевой треп". Скорее даже - наоборот.
Один очень хороший поэт написал: "Не то, чтоб слово покорял, скорее - слово покоряло". Не вижу в этом ничего дурное, если слово не дурное.
Если вам хочется чувствовать себя правым - чувствуйте. Как говорила моя бабушка: "Главное, чтобы ты был доволен". Буду только рад за ваше приятное самочувствие.

С пожеланием дальнейших успехов в филологических и психологических упражнениях.

Rндех
USA - Sunday, October 15, 2000 at 16:28:21 (CDT)

Люблю трудяг. Вот теперь можно и обобщить, что, если соотношение частот употреблений различных вариантов больше 1.10, то оба правильны. Описки происходят с частотами между 1/100 - 1/20. Соотношение 1/6 употребления "предержащих" и "придержащих" ясно демонстрирует их конкурентность.

Позиция "мыслью по древу" уже явно твёрже. Недоработка экологов.

Шива Калифорнийский.
USA - Sunday, October 15, 2000 at 16:18:06 (CDT)
Altair, работающий с двоечниками
Городок Чунго-Чанга, Мичиган, США - Sunday, October 15, Лучше поздно, чем никогда.

Вот ещё один тупой фашистик с поросячьими глазками, друг Гитлера, нарисовался.

Недоразвитый вШива!

Ты, как Шариков (кстати, это тебя из дворовой дворняжки в сетевую прфессор Преображенский превратил?), только и хвастаешь своей безграмотнстью. Фашизм - это только для дворняжек, таких как ты, - экономическое понятие, но никак не националистическое. Хотя тебя надо было бы назвать русофобской дворняжкой. Но для психически больных импотентов это недоступно.

Можно ли меня использовать как орфографический словарь?

'власть предержащие': страниц - 6422, серверов - не менее 421
'власть придержащие': страниц - 1036, серверов - не менее 85

винегрет: страниц - 6771, серверов - не менее 456, товаров - 5
винигрет: страниц - 271, серверов - не менее 60
венигрет: страниц - 121, серверов - не менее 71
венегрет: страниц - 119, серверов - не менее 56

мысью по древу: страниц - 562, серверов - не менее 60
мыслью по древу: страниц - 2398, серверов - не менее 184 (!)

интеллигенция: страниц - 55544, серверов - не менее 1912, новостей - 3, товаров - 17
интеллегенция: страниц - 749, серверов - не менее 58
интелегенция: страниц - 380, серверов - не менее 73, товаров - 1
интилигенция: страниц - 41, серверов - не менее 29
интиллегенция: страниц - 21, серверов - не менее 13
интилегенция: страниц - 6, серверов - не менее 6

чувствовать: страниц - 402076, серверов - не менее 9054, новостей - 6, товаров - 5
чуствовать: страниц - 5952, серверов - не менее 408

шествовать: страниц - 9249, серверов - не менее 565, новостей - 1
шевствовать: страниц - 123, серверов - не менее 60

путешествовать: страниц - 82245, серверов - не менее 3441, новостей - 1, товаров - 6
путешевствовать: страниц - 410, серверов - не менее 74

участвовать: страниц - 552318, серверов - не менее 11594, новостей - 49, товаров - 2
учавствовать: страниц - 42402, серверов - не менее 889

вследствие: страниц - 143011, серверов - не менее 5214, товаров - 2
вследствии: страниц - 5385, серверов - не менее 435

Помимо меня, для сверки можно использовать заборы и мосты, а такжи надписи
в парижском туалете.

Altair, работающий с двоечниками
Городок Чунго-Чанга, Мичиган, США - Sunday, October 15, Лучше поздно, чем никогда.

Вот ещё один тупой фашистик с поросячьими глазками, друг Гитлера, нарисовался.

???
USA - Sunday, October 15, 2000 at 13:05:15 (CDT)
Шива душевно не здоров?

А ежели даже и так, то что тогда? Ох любите же вы, братия фашистская, про оппонента сказать, что он либо душевно нездоров, либо импотент, либо ещё чего-нибудь. Только на меня это всё не действует. В Сети я зачастую действительно импотент (живу я в сети уж сотню лет, c фидо начиная, ну и надоели уж мне все эти онлайновые casual affairs, в оффлайне оказывающиеся полным дерьмом), а что касается душевного здоровья - а кто из нас душевно здоров? Только дурак или подлец. У всех остальных, хоть в какой-то степени интересных по жизни, - явные отклонения.

Шива Калифорнийский.
USA - Saturday, October 14, 2000 at 03:19:51 (CDT)
Большое спасибо г-ну Редактору за интересную и отлично написанную статью о Израиле. Узнал много нового по интересующей меня теме.

Лучше поздно, чем никогда.

???
USA - Sunday, October 15, 2000 at 13:05:15 (CDT)
Шива душевно не здоров?

А ежели даже и так, то что тогда? Ох любите же вы, братия фмшистская, про оппонента сказать, что он либо душевно нездоров либо импотент, либо ещё чего-нибудь. Только на меня это всё не действует. В Сети я зачастую действительно импотент (живу я в сети уж сотню лет, c фидо начиная, ну и надоели уж мне все эти онлайновые casual affairs, в оффлайне оказывающиеся полным дерьмом), а что касается душевного здоровья - а кто из нас душевно здоров? Только дурак или подлец. У всех остальных, хоть в какой-то степени интересных по жизни, - явные отклонения.

Der Kopf - "голова" по-немецки. На идиш будет Der Kop. Goischer Kop. Idischer Kop.

Шива Калифорнийский.
USA - Sunday, October 15, 2000 at 15:50:30 (CDT)

Кстати, о птичках. Это мне напомнило абстрактный анекдот:

Встречаются две коровы.
- Привет. Ты чего такая грустная?
- Да так. Взгрустнулось. А ты чего такая бледная?
- Да так. Взб..сь.

Арье
Израиль - Sunday, October 15, 2000 at 15:33:01 (CDT)
"То, что было обычно в прошлом, стало неприемлемым теперь. Вот почему следует придерживать руки и язык, генерал. Что сходило в 19-м веке, сегодня - преступление. Мир изменился.
В.Френкель

Вы глубоко заблуждаетесь.Ментальность русских не изменилась где-то с 16-го века.Они до сих пор не отказаличь от своей догмы, что они "Третий Рим, а Четвёртому не бывать".Ни одна литература во всём мире не играла такую огромную воспитательную роль как русская.Поэтому русский народ, воспитанный на своей русской литературе видет в каждом нерусском врага или мусор.Именно потому, что были Пушкин, Лермонтов, Толстой и проводится сегодня геноцид чеченского народа.Справедливости ради должен,всё же заметить, что когда пьяный русский орёт "бей жидов, спасай россию, то это отнюдь не всегда кончается еврейским погромом.Намного чаще это кончается зверским избиением жены(по научному Bjot kak sidorovu kozu).Самое любопытное, что русским жёнам это нравится(бьёт, значит любит).Предлагаю русским дамам, участвующим в этом форуме поделиться своими впечатлениями по этому поводу и описать оттенки своих чувств, которые они испытывают при очередной порции мордобоя, которую они регулярно получают от своих любящих благоверных.

Посмотрите, уважаемые гэстбуковцы! Этому израильскому унтерменьшу-фашисту всю его горбоносую морду от шизы скривило. Посмотрите ещё - вон слюна зелёная ядовитая капает. Не подходите близко - он на всех гавкает и бросается. Не ровён час - горло перегрызёт.

Судя по этому недоумку, совсем палестинцы в Израиловке разошлись.

Леонид Сахаров
Boston, MA USA - Sunday, October 15, 2000 at 15:45:13 (CDT)
Например, "озабачиваться" - смешной гибрид "озаботиться" и "собачиться".

А от чего происходит глагол "просрачивать"?

Султан Хабибуллин
USA - Sunday, October 15, 2000 at 09:22:29 (CDT)
Шива, я уже все сказал по поводу ближневосточных отношений. Перечитайте еще раз, если непонятно.

Ты, впрочем как всегда, говоришь крайне бессвязно. Читать тебя - тратить время. Ничего конструктивного, одно прожектёрство. Меня поразило, что ты, в частности, ничего не понял из прекрасной статьи Алексромы. Не заметил довольно-таки интересной философии и бросился критиковать мелкие детали.

Ладно уж. Поучу Кагана. Если Вы зайдёте в www.yandex.ru, наберёте два слова "власть придержащие", то результат будет больше тысячи ссылок на это употребление.

Вы, вероятно, никогда не читали про методологию составления словарей. Основная идея, что они отражают принятое словоупотребления, а не навязывают его. Правильно так, как подсказывает вкус людям его имеющим. Судьба новых вариантов отслеживается (статьи, газеты, книги, радиопередачи, теперь, наверняка, интернет) и, в случае устойчивого вхождения в информационный поток, отражается в словарях. В отчётах остаётся всё, включая забавные опечатки. Например, "озабачиваться" - смешной гибрид "озаботиться" и "собачиться". Если я буду достаточно часто и к месту его применять, подхватят другие и слово войдёт в словари. Другой пример, слово "очучиться" - будущее время от очутиться. Я его уже довольно давно пытаюсь внедрить, но оно сопротивляется. А такой милый уродец. Помогите, давайте все вместе встряхнём ещё тезаурус.

Поэтому вопрос о правильности словоупотребления в первую очередь связан с авторитетностью употребляющих. Пусть старинные словари всей длинной полкой встанут на вашу сторону, но прав буду я, потому, что я владею словом, а Вы нет. Оно владеет Вами.

.Ворошилов
- Sunday, October 15, 2000 at 09:32:11 (CDT)
Неплохо таки, что среди них попадаются откровенные фашисты, такие как Арье Лейб и особенно Лёня Токман.

Забавно то, что Токман напал на меня с моими невинными словесами, а не на Арье и не на Хабибуллина с их фашистскими антирусскими прокламациями. Значит, Токман сам фашист. Может и правда не он один такой? Тогда это ужасно.

"То, что было обычно в прошлом, стало неприемлемым теперь. Вот почему следует придерживать руки и язык, генерал. Что сходило в 19-м веке, сегодня - преступление. Мир изменился.
В.Френкель

Вы глубоко заблуждаетесь.Ментальность русских не изменилась где-то с 16-го века.Они до сих пор не отказаличь от своей догмы, что они "Третий Рим, а Четвёртому не бывать".Ни одна литература во всём мире не играла такую огромную воспитательную роль как русская.Поэтому русский народ, воспитанный на своей русской литературе видет в каждом нерусском врага или мусор.Именно потому, что были Пушкин, Лермонтов, Толстой и проводится сегодня геноцид чеченского народа.Справедливости ради должен,всё же заметить, что когда пьяный русский орёт "бей жидов, спасай россию, то это отнюдь не всегда кончается еврейским погромом.Намного чаще это кончается зверским избиением жены(по научному Bjot kak sidorovu kozu).Самое любопытное, что русским жёнам это нравится(бьёт, значит любит).Предлагаю русским дамам, участвующим в этом форуме поделиться своими впечатлениями по этому поводу и описать оттенки своих чувств, которые они испытывают при очередной порции мордобоя, которую они регулярно получают от своих любящих благоверных.

Цитата недели:

Britain's Foreign Secretary Robin Cook welcomed the release of the hostages but
refused to thank the Iraqis for helping to end the crisis.

"I would not thank any government for carrying out its clear international obligation to
stop a terrorist hijack," he told a news conference in London.

Этот Cook приготовил на сей раз на редкость дурно пахнущее блюдо...

Бывают же такие идиоты в политике.

Султан Хабибуллин

В. Каган. A propos
- Sunday, October 15, 2000 at 14:20:17 (CDT)

В словаре устаревшее употребление. Современное - "власть придержащие". Декрет по этому мелкому вопросу издавать я не стану.

Л. САХАРОВУ и К ВОПРОСУ О ВЛАСТИ

"ПРЕДЕРЖАЩИЙ, ая, ее (устар.): 1) власти предержащие - лица, облечённые властью; 2) власть предержащая - высшая власть".
С. Ожегов и Н. Шведова Толкоый словарь русского языка

Понятия меняются.

У Пушкина в "Сказке о мёртвой царевне и семи богатырях" есть такое место о досуге богатырей:
"...выезжают погулять,
Серых уток пострелять,
Руку правую потешить,
Сорочина в поле спешить
Иль башку с широких плеч
У татарина отсечь."
Пушкин, гуманист, автор оды "Вольность", Послания в Сибирь и т.п., ставит рядом охоту на уток и отрубание "башки" у татарина. Невинное развлечение. Это как понимать? То же и Гоголь. С одной стороны "Шинель", внимание к маленькому человеку, Акакию Акакиевичу, а с другой стороны развесёлое описание, как запрожцы топят евреев в Днепре. И у других классиков такая же поразительная нравственная глухота, когда речь заходит об инородцах: поляках, немцах, евреях. Салтыков-Щедрин выводит пародийные фигуры панов Пшекшицюльского и Кшепшицюльского и паненки Аннели Алоизиевны Лядоховской.
У Достоевского немцы и поляки всегда отрицательные типы, напр., карточный шулер-поляк ("Цо,цо, разбой здесь!" - это когда его поймали на жульничестве в игре) и многие другие эпизоды.
В чём тут причина? Я думаю, дело в том, что писатели находятся на уровне общепринятых предрассудков, или, если хотите, представлений своего общества, своего времени. Нельзя считать ретроградами, скажем, учёных прошлого, которые считали, что "природа боится пустоты" или что "в грязном белье заводятся мыши". Так было принято считать. Когда Макашов говорит, что вместе с ним, мол, нужно посадить всю русскую литературу, он сознательно упускает из виду, что во времена, скажем, Пушкина было и крепостное право, и телесные наказания, даже во времена Толстого солдата могли "прогнать сквозь строй" (почти верная смерть от шомполов). Предков Макашова могли выпороть на конюшне за ничтожную "провинность". ("Были зубы - били в зубы, нет - трещит скула"). Надо заметить, к сведению господина генерала, что с тех пор мир изменился. Например, уничтожены колонии (в Африке, а ныне и бывшие колонии Российской империи независимы), везде растёт национальное и гражданское самосознание. То, что было обычно в прошлом, стало неприемлемым теперь. Вот почему следует придерживать руки и язык, генерал. Что сходило в 19-м веке, сегодня - преступление. Мир изменился.
В.Френкель

Г.Ворошилов
- Sunday, October 15, 2000 at 09:32:11 (CDT)
>>Я не вижу ничего дурного в антисемитизме. Есть даже такое мнение, что антисемитизм - признак душевного здоровья.
Но, справедливости ради, следует отметить, что Шива не антисемит.


Шива душевно не здоров?

Г.Ворошилов
- Sunday, October 15, 2000 at 09:32:11 (CDT)

Неплохо таки, что среди них попадаются откровенные фашисты, такие как Арье Лейб и особенно Лёня Токман. Это облегчает задачу доказательства того, что другие тоже фашисты, только более скрытные.

Да-а... если один так и подписывется, то это облегчает "задачу доказательства" (эк, загибает, однако!), что другие тоже гуано, только более скрытые.

Гойшеркопф, и знаток логики!

П0ка

Правильно: "Власть предержащие", т.е. те, кто власть "предержат", имеют, значит.
"Власть предержащие" есть власть имущие. А выражение "власти придерживающие" - это старинная шутка.

Эх, Берденников, гойиш копф!
Как же это у тебя получается?
С одной стороны "тварное сознание еврейства". А с другой:
"На основе произнесенных заповедей Моисей, наученный своим богом, строит и юридическое право, которое потом, в переосмысленном виде, разумеется, ляжет в основу мирового юридического права."
Или для "исконного русского духосознания" логика необязательна?

Елена Ещенко
Берлин, Германия - Sunday, October 15, 2000 at 04:47:03 (CDT)

Прелестная статья Берденникова и на фоторграфии ничего дремучего. Хорошо, что Вы,
уважаемый редактор, начали печатать нечто развлекательно-юмористическое .

Да уж. Юмора там - завались. Даже не знаешь, где и смеятьcя.

Берденников - как прямая в системе координат. Ось X - вопрос, ось Y - ответ.
Достаточно задать два вопроса, и ясны ответы на несчетное множество других.
В текущем номере - не первый вопрос.

Султан Хабибуллин

Lenya Tokman
San Diego, CA USA - Saturday, October 14, 2000 at 22:19:03 (CDT)

Неплохо таки, что среди них попадаются откровенные фашисты, такие как Арье Лейб и особенно Лёня Токман. Это облегчает задачу доказательства того, что другие тоже фашисты, только более скрытные.

Я не вижу ничего дурного в антисемитизме. Есть даже такое мнение, что антисемитизм - признак душевного здоровья.
Но, справедливости ради, следует отметить, что Шива не антисемит. Просто потому что не таков его характер.
Только либо очень тупой, либо ослеплённый злобой и фанатизмом может обвинить Шиву в антисемитизме.

Шива Калифорнийский.
USA - Sunday, October 15, 2000 at 01:59:38 (CDT)

А здорово всё-таки твоих друзей арафатских бандитов-мусульман доблестная израильская
армия замочила!!!!!

Шива, я уже все сказал по поводу ближневосточных отношений. Перечитайте еще раз,
если непонятно.

Султан Хабибуллин.

--------------------------------------------------------------------------------
Ledorub
USA - Sunday, October 15, 2000 at 02:26:27 (CDT)

Со свежим морозным приветом, Ледоруб

Не валяй дурака, Америка,
На те валенки, мерзнешь, небось...

Прелестная статья Берденникова и на фоторграфии ничего дремучего. Хорошо, что Вы, уважаемый редактор, начали печатать нечто развлекательно-юмористическое .

Ledorub
USA - Sunday, October 15, 2000 at 02:26:27 (CDT)
2) Шива - не графское это дело с быдлОм в пререкания вступать . Оно самОперегниет, не надо его трогать.
Со свежим морозным приветом, Ледоруб

Я всё понимаю. Мне просто довольно-таки забавно всю эту братию-дегенератию дразнить.

Lenya Tokman
San Diego, CA USA - Saturday, October 14, 2000 at 22:19:03 (CDT)
ochen' mne zhal' chto v prekrasnyi shtat Kaliforniyu puskayut takikh antisemitskikh podonkov kak ty

Шариков вытащил из кармана смятую папиросу и задымил. Откушав кофею, Филипп Филиппович поглядел на часы, нажал на репетитор и они проиграли нежно восемь с четвертью. Филипп Филиппович откинулся по своему обыкновению на готическую спинку и потянулся к газете на столике.

- Доктор, прошу вас, сьездите с ним в цирк. Только, ради
бога, посмотрите в программе - котов нету?

- И как такую сволочь в цирк пускают, - хмуро заметил
Шариков, покачивая головой.

- Ну, мало ли кого туда допускают, - двусмысленно
отозвался Филипп Филиппович, - что там у них?

Вот так-то, фашистская сволочь Токман. Понял?

1) В связи с засильем в последнее время на ГБ Лебедь ариеобразных и тюбетейкоголовых предлагаю переименовать г- буку в ГБ Леблядь.
2) Шива - не графское это дело с быдлОм в пререкания вступать . Оно самОперегниет, не надо его трогать.
Со свежим морозным приветом, Ледоруб

Султан Хабибуллин
USA - Sunday, October 15, 2000 at 00:29:59 (CDT)
Шива мне напоминает героя анекдота:

А здорово всё-таки твоих друзей арафатских бандитов-мусульман доблестная израильская армия замочила!

Lenya Tokman
San Diego, CA USA - Saturday, October 14, 2000 at 22:19:03 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Friday, October 13, 2000 at 11:45:05 (CDT)
Tы сам фашистская сволочь и живёшь в фашистском государстве. Ещё раз: пожалей сначала палестинцев, которых ты
явно или косвенно убивал и убиваешь.

......

Русские гибли за вашу еврейскую жизнь на минных полях и невских пятачках, а вы, неблагодарные, не помните и не цените этого. Кроме того, Советский Союз был одним из влиятельнейших сторонников создания Государства Израиль.

А то, что Великая Русская Литература не создала ни одного положительного образа еврея - а Вы спросите себя: а заслужили ли вы этого? Может, кстати, этот образ - Паниковский из "Золотого Телёнка"? Паниковский символизирует еврейский народ в его местечковой ипостаси. "А за что тебя любить?" - спрашивал Паниковского Остап Бендер.
.....
Австралийская правительственная комиссия по правам человека приняла решение закрыть личный сайт Фредерика Тубона(или Тобона), который на своей страничке утверждал, что нужно заново расследовать события, происшедшие во время второй мировой войны и среди всего прочего расследовать были ли в действительности концлагеря.

Значит, в этих событиях, действительно что-то не так, поскольку в определённых кругах возникает страх от предложения их пересмотреть и переосмыслить.


Shiva, ochen' mne zhal' chto v prekrasnyi shtat Kaliforniyu puskayut takikh antisemitskikh podonkov kak ty. Tebe nuzhno bylo v Osventsime rabotat', nichtozhestvo! Ochen' zhal', chto cherez internet nel'zya nabit' mordu.

Ты сам подонок. В этих постингах нет ничего антисемитского. да и, в конце концов, имею право говорить то что хочу и критиковать того, кого хочу. Хочешь, чтоб тебя любили - сделай что-нибудь хорошее для этого. И не только для себя и для своих, но я для всех.

А почему тебя пустили в Калифорнию? С какой стати?

И не смей меня оскорблять, недоумок.

Lenya Tokman

Shiva, ochen' mne zhal' chto v prekrasnyi shtat Kaliforniyu puskayut takikh antisemitskikh
podonkov kak ty. Tebe nuzhno bylo v Osventsime rabotat', nichtozhestvo! Ochen' zhal', chto
cherez internet nel'zya nabit' mordu.

Шива мне напоминает героя анекдота:

- Серега вчера сервер грохнул.
- Он, что - хакер?
- ...ак он, а не хакер.

Султан Хабибуллин

>Русская Литература не создала ни одного положительного образа еврея
А помните "Незнайку в Солнечном городе"? Там был такой Пачкуля Пестренький, про которого у Носова сказано: "На голове у него была тюбетейка, которую он называл ермолкой".

Шива Калифорнийский.
USA - Friday, October 13, 2000 at 11:45:05 (CDT)
Tы сам фашистская сволочь и живёшь в фашистском государстве. Ещё раз: пожалей сначала палестинцев, которых ты
явно или косвенно убивал и убиваешь.

......

Русские гибли за вашу еврейскую жизнь на минных полях и невских пятачках, а вы, неблагодарные, не помните и не цените этого. Кроме того, Советский Союз был одним из влиятельнейших сторонников создания Государства Израиль.

А то, что Великая Русская Литература не создала ни одного положительного образа еврея - а Вы спросите себя: а заслужили ли вы этого? Может, кстати, этот образ - Паниковский из "Золотого Телёнка"? Паниковский символизирует еврейский народ в его местечковой ипостаси. "А за что тебя любить?" - спрашивал Паниковского Остап Бендер.
.....
Австралийская правительственная комиссия по правам человека приняла решение закрыть личный сайт Фредерика Тубона(или Тобона), который на своей страничке утверждал, что нужно заново расследовать события, происшедшие во время второй мировой войны и среди всего прочего расследовать были ли в действительности концлагеря.

Значит, в этих событиях, действительно что-то не так, поскольку в определённых кругах возникает страх от предложения их пересмотреть и переосмыслить.


Shiva, ochen' mne zhal' chto v prekrasnyi shtat Kaliforniyu puskayut takikh antisemitskikh podonkov kak ty. Tebe nuzhno bylo v Osventsime rabotat', nichtozhestvo! Ochen' zhal', chto cherez internet nel'zya nabit' mordu.

Тетушка Чарли
Brasil, временно в USA - Saturday, October 14, 2000 at 18:09:00 (CDT)

Только сейчас дошло, почему Вы это спросили. Но Вы тоже невнимательны. Это к Султану, хотя он, насколько я помню, не симулирует, а классифицирует типа.

Тетушка Чарли
Brasil, временно в USA - Saturday, October 14, 2000 at 18:09:00 (CDT)

Нет. Хотя моделированием процессов при росте кристаллов и переносе атомов от мишени к подложке при напылении многокомпонентных соединений баловался. Но не молекулярной динамикой, а алгоритмами типа "Жизнь". Пишу сам, тогда на Паскале. Сейчас на VC++. Но сейчас уже не моделирование, а анализ массспектраскограмм. Кушать хочется.

В. Каган
- Saturday, October 14, 2000 at 18:19:25 (CDT)

Правильно - адекватно и недвусмысленно, если не стилизация. "Власть придержащие" - держащие власть. Начальство. "Властей предержащих" - объясните сами, про кого это.

Что бы это означало: "Придать человеку дуализм"?

Вы, как психолог, конечно, не в курсе, что по последним данным разведки осознание себя как индивидуальности у человека осуществляется в результате "диалога" двух полушарий головного мозга. Через расщепление личности в результате чего она способна судит о себе "со стороны".

После осознания этого эффекта осветился ещё один закоулок, где бы могла скрываться свобода воли. С душой пока не разобрались. Есть или нет. Но она необходима морали как носитель добра и зла. Если есть, то человек получает двухуровневую структуру (становится дуалистичным).

Надеюсь, я удовлетворил Ваше праздное любопытство.

Хотите, чтобы я к Вашим предложениям присмотрелся? Честно говоря особого желания не испытываю. Слишком большая доля устоявшихся речевых оборотов без попыток наполнить игрой ума. Скучно.

Статья Валерия Лебедева точно обрисовала ситуацию на Ближнем Востоке. Только вот решение предложено неверное. Не аннексировать надо, а разделить. Всех евреев в Израиль, всех Арабов на Западный Берег и построить Великую Китайскую Стену вдоль границы.

Султан Хабибуллин, ваша идея об Иерусалиме мне нравится но есть два замечания. Во-первых, в войсках не должно быть мусульман, иудеев и христиан. Во-вторых, я читал что представителям христианских конфессий, делящих между собой Church of Holy Sepulcher (извините не знаю русского названия), потребовалось несколько десятилетий чтобы поменять крышу.

МЕЖДУ ПРОЧИМ: К ПРОБЛЕМЕ СТИЛИСТИКИ И ОКОЛО ...
Леонид Сахаров
Boston, MA USA - Saturday, October 14, 2000 at 17:13:27 (CDT)
... как вечная наложница власть придержащих, ищет душу. Только она способна придать дуализм человеку и "оправдать" наказание ...
***
Если не ошибаюсь, правильно "власти предержащие", а не "власть придержащие". Стало быть, в тесте Вашем должно было бы стоять "властей предержащих".
Что бы это означало: "Придать человеку дуализм"?

Непонятный Бог Израиля.
Владлен Берденников.
Где Вы откопали такую мерзость?

Mark Ryabenkiy

Леонид Сахаров, Boston, MA USA
Molecular Simulations Inc, San Diego, CA 92121


Уважаемый Леонид,
Вопрос довольно личный, но если сочтете возможным ответить, буду признательна: Вы, случаем, не молекулярно-динамическим моделированием занимаетесь ? Если да, то каких систем, какой программой (параллельной?), и т.п. ... любопытно :)
... Надеюсь, "общество" не осудит за уклонение от темы "о мордах" :)

Арье
Израиль - Saturday, October 14, 2000 at 11:35:55 (CDT)

Во-первых, отказаться от Красной Площади я не могу, так как она мне не принадлежит. А принадлежала бы, то поторговался бы. И вообще я из Питера было бы уместнее спросить о ботике Петра Великого. Его бы продал.

Во-вторых, Кутузов в 1812 решил, что потеря Москвы ещё не потеря России. Есть разные мнения на этот счёт, но филологи сходятся, что это решение обогатило ресторанный бизнес словом "Бистро".

Кризис на Ближнем Востоке, как и в Чечне и мозгах националистов, разрешить невозможно, не нужно и озабачиваться. Бресткая крепость европейской цивилизации должна продержаться как можно дольше, а там поглядим какие страны по скольку беженцев примут. Вопрос о квотах не актуален пока нет ясности в количестве переживших погром.

Гораздо интереснее показался пассаж в статье про парапихологию
Абсолютный детерминизм человеческих поступков затрагивает, далее, картину социальной жизни - отсутствие свободы воли человека ведет к лишению смысла ответственности за свои действия и к ликвидации их правовой оценки. Но почему только абсолютный детерминизм? Свобода воли отсутствует при реализации любых законов природы независимо от формы их представления вероятностного или одновариантного. "Не властно я в самом себе" эти же стихи могли бы выражать сущность колеса рулетки, которое являлось бы классической личностью с абсолютной свободой воли, если бы непредсказуемость и свобода были бы синонимами.

Между тем общественный заказ на навязывание каждому свободы в смысле ответственности за поступки, чтобы повысить управляемость, всегда актуален. И лженаука, как вечная наложница власть придержащих, ищет душу. Только она способна придать дуализм человеку и "оправдать" наказание тела за грехи души. С развитием науки темных уголков мироздания становится всё меньше и общество вплотную подошло к опасной черте широкого распостранения научного цинизма.

Только ислам, успешно, и иудаизм, комично, противостоят научному мировозрению. Как пожелаем многих лет выживания цитадели европейской цивилизации на жаркой азиатской земле :-( совсем неподалёку от африканского континента, Израилю.

ФУФЛУНС
- Saturday, October 14, 2000 at 11:35:56 (CDT)
Эта частушка, процитированная в известном стихотворении Иосифа Бродского, принадлежит мне!
((*))
"В Испании есть король ... Этот король - я!"
Н. Гоголь "Записки сумасшедшего"

Дополнение.

Главная ошибка Осло - в том, что начали с простых задач. Нужно было сначала договориться о главном - Иерусалиме.

Султан Хабибуллин

Уважаемый Валерий!

Стараюсь в Вашем духе. А как виртуально выйти из тюрьмы, преобразовавшись в коллективное ничем неограниченное (кроме можности процессора) сознание ограниченного контингента, знает Алексрома. Вас можно включить на правах аксакала, поскольку по возрасту Вы почти подходите. Я уверен, что побывавши в Иерусалиме, Вы избавитесь от своего воинствующего ерничанья за один (комендантский) час.

Там люди гибнут. Палестинцы, израильтяне. Гибнут, потому что постоянно находятся подзуживальщики вроде Вас и Бердянникова, напоминающие людям: "а те вас в 1967 году", "а эти вас в 1948 году", не скупясь на уничижительные и оскорбительные эпитеты.
_____________________________________________

Арье, зачем Вам обязательно нужны США в составе контингента? Присутствие войск США в Иерусалиме не способно остановить кровопролитие, поскольку в арабском, да и во всем мире США воспринимается как самый большой друг Израиля. Если Вам не нравится Россия - готов и ее исключить - не жалко (да и опыта сдержанного сдерживания насилия у русских солдат маловато).

Кроме того, я предложил ротацию, против чего Вы не возразили. Следовательно, Вы допускаете, что американские силы мира не будут там стоять все время. К чему тогда эта обязательность их включения, если во время их пребывания они будут не успокаивать, а накалять обстановку, а во время отсутствия - просто отсутствовать?

Дополнительные уточнения к моему плану (уже посланы FedExом в Шарам аль Шейх):

• Этот контингент должен подчиняться Совету Старейшин, выступая самостоятельно только в случае самообороны.
  
  
• Нужно запретить доступ в святые места вооруженным людям - будь-то огнестрельное или холодное оружие.
  
  
• Нужно для начала превратить Старый Город в островок мира, а потом и остальные части Иерусалима. Поэтапный план урегулирования - воздержание от вынесения любых акций и демонстраций в святые места.
  
  
• Уклонение политиков от посещения святых мест.
  

Не знаю как БСЭ, но пишет следующее:

Caucasian languages

those languages indigenous to the Caucasus region that have not been affiliated with
any of the larger language families (such as Indo-European).

The genetic relationship of the Caucasian languages to any languages outside the
Caucasus is highly speculative and as yet unproven. Several linguists have proposed an
"Ibero-Caucasian" family comprising all of the Caucasian languages and Basque. Others
have sought to link these languages with the as yet unaffiliated languages of the
ancient Middle East (e.g., Sumerian and Hurrian-Urartian). Within the Caucasian
languages, most scholars accept the following grouping: South Caucasian (Kartvelian),
Northwest Caucasian (Abkhazo-Adyghian), and Northeast Caucasian (Nakho-Dagestanian).

Арье
Израиль - Friday, October 13, 2000 at 17:50:49 (CDT)
Горбатову(которого могила исправит)
Почитайте хотя бы БСЭ(если знаете, что это такое)о халдеях, Урарту, семитах и Армении. Но для начала попытайтесь понять, о чём я вообще написал.

1. То, о чём Вы написали, -- бред, и понять его нельзя, даже если очень сильно для этого "назюзюкаться".

2. Отмечать, что Вы хам, -- тавтология. Все уже и так знают.

3. Жажду посмотреть то место в БСЭ, где будет сказано:

а) что урартский, т.е. халдский язык относился к кавказско-иберийской группе языков; и

б) что Юлий Цезарь -- современник государства Урарту. (Что ж он его завоёвывать не побежал? В Араратской долине богатые земли!..)

Вообще: если найдёте ГДЕ-ЛИБО словосочетание "кавказско-иберийская группа языков", -- сообщите немедленно, и бригада докторов прибудет туда незамедлительно.

Либо давайте ссылку -- либо признавайте своё дремучее невежество.

(И, ей-богу, прекратите Вы писать "Россия" со строчной буквы! Это очень глупо и неграмотно! "Такие, как Вы, позорят республику!")

Иерусалим принадлежит Иерусалимскому королевству, отвоеванному крестоносцами в 1099 году у сарацинов для потомков Меровингов (и вновь захваченному в 1291 Саладином).

Сам напился, сам разбился,
Сам во всём и виноват.
И во сне ему ЯВИЛСЯ
Райский сад и божий град.

Уважаемый Султан !

Спасибо, очень хороший план. Особенно мне понравилось, как вы пишете: "любой подход третьей стороны, будь-то США, Египет или Лебедев" - вот этот перечень, где я стою в одном ряду с большими странами. Не ожидал. Еще раз - премного благодарен. Или это цветистая восточная лесть? Этого я ожидал бы еще меньше.
Но вот потом вы сбились и написали так: "Иерусалим невозможно отдать под контроль одной из сторон. Я предлагаю ротацию контингента ООН, набранного из всех стран, кроме арабских, Ирана, США, Израиля или Великобритании".
А где же Лебедев ? Смотрите, как хорошо бы звучало, и стиль был бы выдержан: "кроме арабских, Ирана, США, Израиля или Великобритании и Лебедева".
Тем более, что я ведь в это время сидел по вашему предписанию в тюрьме (с Берденниковым) и никак не мог управлять Иерусалимом.
Но уж когда выйду...

"Над арабской мирной хатой
Гордо реет жид пархатый."

Не могу удержаться, чтобы не похвастать.
Эта частушка, процитированная в известном стихотворении Иосифа Бродского, принадлежит мне!
Далее идущий образ израильского бомбовоза также "из меня".
Вот ещё мой стишок тех или чуть более поздних времён.

Как в Москве на фестивале
Начался жидоворот:
Жид играет на рояли,
Жид танцует и поёт.

Хорошо поют жидове!
А пока играет жид,
Пьяный Ванька в луже крови
В чахлом скверике лежит.

Сам напился, сам разбился,
Сам во всём и виноват.
И во сне ему приснился
Райский сад и божий град.

Знай, господь нас не оставит.
Спи, великий гражданин!
Над тобой молитву справит
Иегуда бен-Левин*.

* тогдашний главный раввин СССР.

Ещё открывок, современный частушке.

Как чёрный камень Каабы,
Хребты Синая тверды.
С одной стороны - арабы,
С другой стороны - жиды.

А вообще я предлагаю провести голосование среди гг. русских(или американцев русского происхождения - чтобы не злить Лену Лебедеву).Так вот, согласны ли гг. русские во имя процветания россии, во имя вечного мира в ней и во имя наплыва в эту страну неимоверных денежных ресурсов, которые осчастливят буквально всех русских, отказаться от Красной Площади и Кремля в пользу сам не знаю кого(татаров что-ли)?

Султан Хабибуллин
Ваш план по урегулированию проблемы Восточного Иерусалима звучит неплохо, хоть и наивно.Но вот исключение США и включение россии в контингент ООН означает выталкивание Израиля из Города, который является нашим национальным символом в течение 2000 лет.На это мы никогда не пойдём.

Валерий Лебедев
USA - Saturday, October 14, 2000 at 10:18:10 (CDT)

Вам предлагается (и ранее не раз предлагал) изложить сильно не упрощенный подход к
ближневосточной проблеме. Только постарайтесь не усыпить. Я имею ввиду - бдительность
арабов.
А то, что палестинцы не читают ("Лебедь" - пишете вы, но намекаете, - не только, мол) -
это ненароком ваш выпад против всего исламского мира.

Ваше ерническое предложение я воспринимаю буквально. Прекрасно:

Вот самый неупрощенный подход, изложенный так, чтобы не усыпить (Вы,
по всей видимости, спали над Сивухиным или Ландау, если измеряете ценность
текста обратной пропорциональностью количеству кофеина, необходимого для
его поглощения):

Альтернативы миру нет: любой подход третьей стороны, будь-то США, Египет или Лебедев,
науськивающий или провоцирующий одну из сторон - Израиль или Палестину - на
конфронтацию, объявить преступным. Вас, в частности, надо посадить в тюрьму за разжигание
межнациональной розни в одну камеру с Берденниковым, с правом на собственный MP3
сайт и разрешением накликивать посещаемость, пока мышка не сломается. :-)

Иерусалим невозможно отдать под контроль одной из сторон. Я предлагаю ротацию
контингента ООН, набранного из всех стран, кроме арабских, Ирана, США, Израиля или
Великобритании.

Управление Старым Городом (поддержание чистоты, реставрация, туристические
мероприятия) должен взять в свои руки совет старейшин из трех религий, с возрастным
цензом - выше 55 лет, желательно с образованием. Старейшин делегирует население
Иерусалима. Порядок ритуалов на горе необходимо согласовать раз и навсегда и
придерживаться его. Обновлять его не чаще чем раз, скажем, в пять лет.

Беспорядки полностью не прекратятся, но будут значительно меньше.

Мирные переговоры не прекращать ни при каких условиях.

Самое простое - воевать. Достичь мира - сложно. Но другого пути - нет.

Положение Барака и Арафата - невероятно трудно (особенно Барака, которые,
как не парадоксально, имеет меньше власти в Израиле).

Честь и хвала Клинтону, Мубараку, Иванову, которые пытаются способствовать (пусть
и небескорыстно) мирному процессу.

Ясна позиция?

Султан Хабибуллин

После чтения Берденникова понимаешь, что некоторые статьи таки и есть "вечнозеленые".

Хорошо, я согласен, что существует еврейский национализм, вера в исключительность,
нежелание есть из одной тарелки. Но такое есть практически у любого народа!

Антисемитизм отсюда вовсе не следует. Антисемитизм - это частное проявление
ксенофобии, и чем больше человек демонстрирует чужеродность - тем более
ксенофобия. Тем не менее ГОСУДАРСТВЕННЫЕ компании по геноциду еврейского
народа, начиная с Торквемады и кончая Гитлером - адекватная реакция на эту
чужеродность?

Евреи выигрывают в шахматы, в ответ антисемиты размазывают коней и слонов по
физиономии в стиле бессмертного персонажа Ильфа и Петрова.

Кременецкий: удивительно ли, что эта более взвешенная, хотя и, естественно,
произраильская статья, написана человеком, который имеет хотя бы этническое
отношение к Израилю? Автор мудро избегает ссылок на мусульман, прозорливо видя
этническую подоплеку конфликта, которая, без всякого сомнения, превалирует над
религиозной.

Целиком не верен тезис об опасности территориальной целостности Израиля. По одной
причине, которую можно изложить в двух словах: "Буря в пустыне". Ни один политик
умнее Саддама (а даже самый беспокойный из юлиижневосточных политиков -
Арафат - умнее его) не начнет войну с Израилем.

Этот тезис - сплошной агитпроп. Разумеется, если Израиль нападет на Сирию или Ливан,
картина совершенно изменится. Совершенно правомерно, что арабские страны окажут
помощь стране, подвергшейся агрессии.

Султан Хабибуллин

Уважаемый Султан! от 09:39:04

Вам предлагается (и ранее не раз предлагал) изложить сильно не упрощенный подход к ближневосточной проблеме. Только постарайтесь не усыпить. Я имею ввиду - бдительность арабов.
А то, что палестинцы не читают ("Лебедь" - пишете вы, но намекаете, - не только, мол) - это ненароком ваш выпад против всего исламского мира.

Н. Хачикян
USA - Thursday, October 12, 2000 at 13:41:16 (CDT)
Опять могу заявить, так армянин писать бы не стал. Это все-равно если бы уважающий себя и своих соплеменников русский стал бы писать, что Иванов, Петров, Сидоров плебейские фамилии.

Хачикян, если говоришь глупости, то выступай от своего лица, а не от имени народа - всё равно, армянского или русского.
Ты как видно не знаешь азов из происхождения армян. Вместо того, чтобы с благодарностью принять сведения, которые я собрал из специальных исследований и презентовал тебе в готовом виде, ты начинаешь хамить.

Арье
Израиль - Friday, October 13, 2000 at 12:52:25 (CDT)
Насчёт армян:
Доподлинно известно, что на территории Армении существовало государство халдеев, которые были семитами (но не евреями).
Вы путаете халдов (район Урарту) и халдеев (Южная Месопотамия).

Участники дискуссии, интересующиеся происхождением "анатолийских" народов Кавказа - армян, грузин и абхазов - отсылаю к монографиям.
Дж.Г.Маккуин, Хетты и их современники в Малой Азии", Наука, 1983
Наиболее полезное в этой же книге
В.Г.Ардзинба (тот самый!)
Послесловие о некоторых новых результатах в исследовании истории, языков культуры древней Анатолии.
Читайте также работы Г.К.Гамкрелидзе и старые работы В.В.Иванова.
Вот сравнительно новая монография о происхождении армян с другой стороны.
Гернот Вильхельм, Древний народ Хурриты, Наука, 1992.

Читайте и убеждайтесь в правильности ранее сказанного мной.

Итак рубрика вечнозеленый еврейский вопрос.

Само название не соответствует теме - ближневосточный конфликт.

К вечнозеленому вопросу - роль евреев в мире -
ближневосточный конфликт имеет существенное, но не определяющее отношение,
как бы не старались это дело представить нечистые на руку дельцы от политики.

Теперь статья. Читая крайне упрощенческий взгляд Лебедева на историю конфликта,
обильно уснащенного вздорными эпитетами, и зная Лебедева по другим статьям,
я знаю, что они вставлены ради той же цели, что и эротические фотографии в
прошлых статьях.

Хорошо, что палестинцы не читают Лебедь.

А израильтяне читают, поэтому автор выражается, как он сам остроумно заметил,
как бы это помягче сказать, помягче. Щадит чувства.

Итак, "левые" предлагают ныне проводить реформы, и одновременно идти
на уступки (так было до второй нынешней
интифады)...

и дальше

Первая позиция уже привела Израиль на грань
пятой арабо-израильской войны

То есть Биби здесь не при чем. Так? Мирные переговоры привели к войне?
То, что Арафат посадил в тюрьму всю верхушку Хамаза, не говорит о его
желании мира? Абсурд, г-н Лебедев.

Вы призываете к развязыванию войны в регионе, к которому Вы не имеете отношения только
потому что это повысит количество хитов (и не только для того, чтобы полюбоваться на
Ваш Краткий лебедевский курс истории Палестины, но и повозмущаться
Вашей циничной абсурдностью) по Вашему Лебедю из Израиля?

Валерий, знайте меру в своей абсурдологии.

Ближний Восток - регион, в котором, пожалуй, труднее всего достичь мира.
Невероятно трудно. Гораздо проще воевать. Поэтому многие из той и другой стороны
считают, что нужно воевать. И стремятся помешать установлению мира. Суть же состоит
в том, что такое состояние может продолжаться бесконечно, ожесточая души израильтян
и арабов, отвлекая их от экономического развития, создавая очаг напряженности на
Ближнем Востоке.

Ах, оставьте Ваше воинственное побивание собственной (???) груди. Заройте томагавк там,
где Вы его вырыли - он не Ваш: вот и не трогайте.

Султан Хабибуллин

Не могу не удержаться от продолжения комментирования Алексромы:

генсек-политбюро-пленум, который уже в течение 55 лет достаточно
эффективно функционирует в нынешней столице мира на берегу Ист-Ривер (и
это не фантазия в стиле сорокинского "Голубого сала").

По-моему, он находится значительно (4 часа по скоростному шоссе) южнее.

Султан Хабибуллин

НОВЫЙ НОМЕР

Алексрома. Давно не видел, не читал, поскольку не пишет о политике, ожидал приятное.

Неточности:

Среди этой внушительной группы можно
встретить, например, рэппера Ice-T, ...продюсера "Терминатора-2" Лэрри Казанофф,электронного
магната номер один Билла Гейтса,

и дальше:

Таким образом, перед нами не просто горстка мечтателей, но мощный
конгломерат людей, держащих в руках технологические и финансовые ключи от
будущего.

Понятно, что Гейтса причислить в конгломерат - можно, но Ice-T, Казаноффа и Грингрича -
только с большой натяжкой.

держащих в руках технологические и финансовые ключи

А Гринспан там был? Все к тому, что очень пышно сказано...

Благодаря генной инженерии, клонированию и виртуальному
моделированию, человек сможет ... оживить умерших людей

Я понимаю, что это шутка. Но - безграмотная шутка. Не оживить,
а создать кадавров, раз уж завели разговор о виртуальном моделировании.

любой человек в глобальной био-сети сможет стать любым другим человеком,
группой людей или всеохватывающим коллективным сознанием.

По-моему, человек(и), который сочинил данную фразу, не имеет никакого представления
о сознании.

Далее идет большой кусок весьма близкого будущего.
Трудно спорить, тем более, что прообраз такой ... реальности можно увидеть на
сервере ... .

Про правительство - правительство не просто связано с географией из-за отсутствия
коммуникаций, скорее из-за отсутствия хирургических методов насилия. Как в московской
толпе определить с лету - кто есть гражданин Куличков завтра, а кто - мирный Давнишний
Читатель СуперЛебедя? Как его арестовать? Нет ареста (а также - Процесса) - нет
государства.

Виртуальный Калифат меня изрядно повеселил. Ну, спасибо авторам сего чудесного
обзора, да и Алексроме, не поленившемуся эту белиберду перевести...

Понятно, что часть из них, возможно, сочинил, продюсер Терминатора - большой дока в
геополитике, или Ice-T - ас в T, а также в A, G и C.

текст, названный
"Септуагинтой" и впоследствии канонизированный как Ветхий Завет.

Now I am nitpicking big time:Как Пятикнижие Моисея. Нынешний текст Ветхого
Завета основан на Vulgate, которая, хотя и основана на "Септуагинте", все же
больше подходит под определение канонизированности в христианстве.

нечто вроде петли
гистерезиса: о будущем мы судим по прошлому, о прошлом - по настоящему

Зачем гистерезис? Обыкновенная индукция... Зачем узкому онтологическому понятию
(намагничивание материалов в зависимости от поля) придавать "глубокий"
гносеологический смысл? Ради красного словца?

Подлинно научный подход: оживлены будут не все, а только те, кто занесен в
базу данных.

А вот это - по-настоящему остроумно. :-) Пять баллов!

И вообще, когда автор слезает с новоривстого и брыкучего конька технологических
предсказаний - начинается знакомая (здесь - в хорошем смысле) песня.

Читаем дальше.

Так,
Наполеон превзошел в своих амбициях и достижениях римских императоров, а
Гитлер и Сталин намного превзошли Наполеона.

Но не упомянутого позже Чингизхана:

Чингисхан, полностью истребивший
несколько народов, вошел в легенды и воспринимается сегодня как "гениальный
вождь, вписавший блестящие страницы во всемирную историю".

Я не испытываю никакого почтения к Чингизхану - такой же убийца, как и практически
все политики того времени. Не поднимая вопроса о ревизии произошедших
холокостов, просто в силу невежества спрашиваю: "Какие народы он истребил?".
Не истреблял, а именно истребил.

[Гитлер] через 55 лет после своей
бесславной кончины по результатам широкого электронного голосования вышел
на первое место в опросе журнала "Тайм" на тему "человек тысячелетия"

Я следил за ходом опроса - ни разу не слышал о таком недоразумении.

И как здесь
не вспомнить, что одним из первых вопросов, поднятых националистами
окраинных республик на волне перестройки, был вопрос об отмене
обязательного изучения русского языка в школах. Все по легенде: отними у
людей общий язык - лиши их связи - и они никогда ничего вместе не построят.

Никто русского языка - не отнимал. А также английского - который есть
де факто международный, а не русский. Поразительно: в моей группе в компании работает
пять восточноевропейцев - венгр, два поляка, серб, болгарин - все прекрасно знают
русский язык. Никто не имеет ни малейшего желания говорить на нем не только с
представителем другого восточноевропейского государства, но и с "русскими", вроде меня.
А ведь русскому языку в странах Восточной Европы уделяли не меньше, а
больше внимания, чем английскому.

В конце 20 века был расшифрован генетический код био-организма.
Возможно также, что вслед за этим в 21 веке нам предстоит открыть нечто
наподобие генетического кода социальной огранизации живых существ.

Типичный пример недоиндуктивного мышления. А до биорганизмов было понятие
генетического кода? Рассуждения (то ли автора, то ли пересказываемых предсказателей)
недотягивают даже до индукции, где, как известно, требуется не один, а
несколько членов индуктивного ряда...

На этом месте я устал рецензировать обзор, читатели же, наверно, уже давно устали от
моего сардонического трепа. За сим - кончаю.

Резюме: читайте сравнительно новую рубрику Future в журнале Nature - там гораздо более
интересные прогнозы, написанные хорошим литературным языком.

С уважением к автору, которого хотелось бы видеть здесь почаще.

Султан Хабибуллин

Непонятно почему Аксельрома решил перевести Future Shock как Потрясение Будущим, а не Будущее Потрясение. Потрясение Будущим по английски звучит скорее как Shock by the Future.

КОЛЛЕГИ!

Несколько запоздала политюмореска Владимира Баранова, но сейчас она уже добавлена в новый номер.

Штиглиц
Deutschland - Saturday, October 14, 2000 at 01:09:19 (CDT)


Мистрис Лебедеу, сразу видно, что Вы профессионал. Посоветуйте дилетанту, где взять IE5 для Ultra5 (или хотя-бы для HP-UNIX, AIX) , чтобы наконец-то увидеть умляуты :-((


Герр Штиглиц, Windows NT, которой Вы пользуетесь, имеет build in support для кириллических шрифтов и прекрасно показывает умляуты в IE. Что касается упомянутых Вами UNIX based компьютеров, насколько я знаю, на них нет поддержки IE.

Мне очень сложно поверить, что уважаемый герр имеет на работе только UNIX based компьютеры... Для чтения . писания русских текстов и использования специальных терминов удобнее пользоваться Windows based компьютерами. Впрочем, повторю - whatever makes you happy...

Давний Читатель <Лене Лебедевой>
USA - Saturday, October 14, 2000 at 01:46:50 (CDT)
Я уже несколько лет выписываю Консьюмер Рипортс. Это издание помогает делать осмысленную рожу во время общения с продавцами в магазинах. Последний номер посвящён диджитал камерам и камкодерам. На первом месте среди цифровых фотоаппаратов стоит Olympus Camedia C-3030. Угадайте, на каком месте Nicon Coolpix 990?
Д.Ч.


Я перестала выписывать Consumer Reports несколько лет тому назад, когда поняла, что это вполне конъюнктурное издание. Coolpix990 там млжет быть на каком угодно месте.

Что же касается популярности разных марок цифровых камер, глас народа, как известно, - глас Божий. Я думаю, что обе эти камеры хороши, и в конечном счёте это дело Вашего вкуса. Я пользуюсь камерой Nikon6006 уже 5 лет, очень ею довольна, и это было одной из причин моего решения. Но Вам конечно никто не запретит купить "Зенит" или "Смену". Whatever makes you happy.

Прочитал почти все статьи нового выпуска. Выпуск классный.

Большое спасибо г-ну Редактору за интересную и отлично написанную статью о Израиле. Узнал много нового по интересующей меня теме. Ещё я по-настоящему наслаждался Алексромой, труды которого - предмет моего пристального внимания на протяжении нескольких лет. Спасибо и ему.

Я уже несколько лет выписываю Консьюмер Рипортс. Это издание помогает делать осмысленную рожу во время общения с продавцами в магазинах. Последний номер посвящён диджитал камерам и камкодерам. На первом месте среди цифровых фотоаппаратов стоит Olympus Camedia C-3030. Угадайте, на каком месте Nicon Coolpix 990?
Д.Ч.

Здгаствуйте, уважаемая мистрис Лебедеу (искренне надеюсь, что такое обращение не очень режет Ваше уже американское, но по-прежнему очаровательное ушко), а также, судя по резкости суждений, всё ещё мисс Лена из Оттавы!
Прошу прощения за досадную опечатку - моё имя следует читать ШтиГлиц, а не ШтиРлиц. Поэтому "стандартным фюрером" меня не надо обзывать.
Мистрис Лебедеу, сразу видно, что Вы профессионал. Посоветуйте дилетанту, где взять IE5 для Ultra5 (или хотя-бы для HP-UNIX, AIX) , чтобы наконец-то увидеть умляуты :-((

Новый номер Лебедя тяжеловат. Все таки пятница. Такие, как нынешний, номера должны выходить по вторникам, когда опухшая с воскресения голова начинает мучительно постепенно снова принадлежать той дряни, что растет ниже шеи. Не хватает парочки графоманских повестушечек, которые делают "Лебедь" добрее и несколько более похожим на журнал "Мурзилка".

КОЛЛЕГИ !

Новый 191 номер - в сети.

В целом же, и это главное, предпринятые израильской стороной акции - прямое следствие и продолжение провала в Кэмп-Дэвиде, где премьер Эхуд Барак жестко настаивал на своих требованиях, отказываясь отдавать восточную часть Иерусалима, оккупированную Израилем в 1967 году.

Пока народ со всей планеты выяснял в паутине, до кого первого доберутся, мы зашли на концерт Ларисы Долиной. Спонтанно эдак, как это у нас в семье принято. Миленько, и даже более того. Голосина у неё на высшем пилотаже, предфальцетные ноты берёт, как генсек по бумажке читает.

С ней у меня связан один из редчайших для меня случаев относительно неверного предсказания. Боевотрепались мы на переменке курсов английского лет уж 17 тому. И одна девица с жаром стала утверждать, что Долина преемница Пугачёвой на троне королевы популярных песенок. Я возражал, что с такой внешностью, пусть и не мечтает. И что, сейчас вполне симпатична и хищное лица выражения сменилось на высокомерно доброжелательное, благообразное. И концерт построила и балет с современном спортивном стиле подёргался привлекательно. Но вот, что было круто, так круто. Это как здорово на вид совершенно перебравшая духовая часть "Скитальцев" умудрилась исполнить свой профессиональный долг. Наши в любом состоянии делают своё мастерское дело, что навеселе, что так. Одно отличие, на веселе - весёлые.

Побаловали опять, приятно.

Ivan zarevich skakal 3 dnya i 3 nochi....poka skakalku ne otobrali.

В номере за 11
октября мы опубликовали интервью с послом Израиля в России Натаном
Мероном. Сегодня на вопросы обозревателя газеты "Время МН" Евгения
Верлина отвечает чрезвычайный и полномочный посол Государства
Палестина в России доктор Хаири АЛОРИДИ
http://www.nns.ru/interv/int2397.html

Леонид Сахаров
Boston, MA USA - Friday, October 13, 2000 at 16:39:03 (CDT)
>>А погром-то крепчает. Пора осуждать, коллеги. Тут и опоздать можно, некому оценить будет.


В смысле до вас доберутся?

Altair
USA - Friday, October 13, 2000 at 20:50:31 (CDT)
Ты же, импотент

Откуда узнал?

Шива Калифорнийский.
USA - Friday, October 13, 2000 at 20:20:42 (CDT)
Таки ещё исламские боевики до его половых придатков не добрались...

Ты же, импотент, сам говорил, что ниже пояса тебя ничего не интересует. Что, в принципе, для импотентов вполне естественно.

А тут... Ты, что, виагры объелся? Смотри, концы не отдай у себя в сортире.

Извините, г. Сахаров, я забыл, с кем имел дело. Одно словоблудие. Вы победили, довольны? Можете снова переходить на свой наинтеллигентнейший язык.

Арье
Израиль - Friday, October 13, 2000 at 19:54:32 (CDT)

Таки ещё исламские боевики до его половых придатков не добрались...

"Что касается меня лично, то Я - сатанист-шаманист-язычник. Поэтому я древнее любого еврея."

Лена Лебедева: мне лично наплевать, я далеко, в Израиле, а вот Вас это должно заинтересовать, ведь он скоро кусаться начнёт.Советую срочно информировать или ветеренара или психиатра, а то он ещё и до вас доберётся.

Что касается продолжительности существования в этом мире, то, как мне кажется, неправомерно сравнивать евреев и, скажем, русских. Это всё равно, что сравнивать величины в метрах и литрах. Евреев сравнивать надо с христианами или с язычниками.

Что касается меня лично, то Я - сатанист-шаманист-язычник. Поэтому я древнее любого еврея.

Арье
Израиль - Friday, October 13, 2000 at 18:19:17 (CDT)
Не дождётесь Сахаров и прочие "храбрые россы".Веселиться вам всем не придёться - раньше вас мы в этот мир пришли и позже вас уйдём.

Во-первых, кто это "мы"? Хазары?

Во-вторых, признаки вырождения налицо - достаточно посмотреть на тебя или на Воробейчика. Так что действительно "вам" недолго осталось. Хоть и жаль отчасти.

". А погром-то крепчает. Пора осуждать, коллеги. Тут и опоздать можно, некому оценить будет."

Не дождётесь Сахаров и прочие "храбрые россы".Веселиться вам всем не придёться - раньше вас мы в этот мир пришли и позже вас уйдём.

Наина К., молодая и энергичная женщина, может быть, несколько прямолинейная, работала в шестидесятые годы мастером в управлении по строительству гидротехнических сооружений в Казахстане. Говорила она всегда по делу, что и позволило мне хорошо запомнить эту нехитрую историю, в которой главную роль играют чеченцы.
Тогда в нескольких километрах от Алма-Аты строилась большая противоселевая плотина и несколько сооружений помельче.
Однажды Наину вызвал начальник и сказал ей, что он посылает ее в командировку в глубинку, в чеченские села, так как она молодая и незамужняя. Особо он ее предупредил, что чеченцев обижать не надо, им и так досталось под завязку, а народ они нервный. Страху они натерпелись столько, что и мухи теперь не обидят, поэтому и вести себя с ними следует вежливо.
В Казахстане жило в это время несколько сот тысяч выселенных за сотрудничество с немцами во время войны чеченцев, ингушей и крымских татар. Поголовное наказание населения за какие-либо действия отдельных его представителей практиковалось в мире всегда, да и теперь таких случаев много.
Наина, воспитывавшаяся в строгих правилах советской идеологии, объявлявшей, что все нации равны, а малые нации заслуживают особой любви и уважения, прекрасно относилась к чеченцам, даже и не задумываясь, почему она должна их любить.Здесь был какой-то семейный синдром, согласно которому, Сталин, как строгий отец, мог наказывать одного из братьев, но это не означало, что остальные не должны были этого брата любить, особенно малого.
В нескольких чеченских селах устроить водопровод. Проект был незамысловат. От скважины вдоль улицы села в глубокой траншее шла труба с устроенными на ней несколькими чугунными водоразборными колонками. Наина быстро справилась с задачей и вернулась в Алма-ату загоревшая и слегка похудевшая, сдала процентовки в ППО и занялась своей обычной работой. Гром грянул в декабре. Начальнику позвонили из обкома и поинтересовались, кто строил водопровод в чеченских селах. Оказалось, чеченцы им не пользуются. Начальник был мужиком опытными и сразу сообразил, что Наина, по легкомыслию или по какой-то пока неизвестной ему причине не проследила за тем, чтобы трубы были заложены не менее, чем на два метра. Зимы в Казахстане бесснежные и суровые, и водопроводное хозяйство, оставаясь один на один с лютыми морозами, погибало за несколько часов. За свою долгую и неприятную жизнь начальник навидался столько развороченных морозом чугунных задвижек, оборванных болтов на стальных фланцах и развалившихся на части улиток центробежных насосов, что внутренним зрением сразу увидел ледяные пробки в тех местах, где чугунная колонка соединялась с трубой и сами колонки, безнадежно треснувшие в основании.
История с водопроводом оказалась простой, как все великое. Сначала чеченцы ходили по воду с ведрами, но на земле под краном нарастал лед, из-за того, что вода иногда проливалась мимо, и ведро перестало помещаться. Тогда стали ходить с чайниками. Через неделю кто-то сообразил, что можно наливать воду в ведро кружкой, но еще через неделю кран вмерз в ледяную глыбу, и водопровод, как и другие русские глупости, больше уже чеченцев не занимал. Воду возили из совхоза на лошади с деревянной бочкой, как и раньше.
Если Вы думаете, что лед можно было сколоть, то вы ничего в жизни не понимаете.
Наина и сейчас работает, правда, уже не по строительной части, а санитаркой в больнице, на пенсию не проживешь. Как-то, услышав по телевизору в больничном "красном уголке" болтовню Ельцина о том, что каждый народ может брать себе столько самостоятельности, сколько пожелает, не выдержала, и выдохнула, "Господи, какой болван!". Внимания на нее никто не обратил, известное дело, уборщица.

Пардон, досадная "очепятка", не БЭС, а БСЭ

А кто это определил,что Чечня, Татарстан, Дагестан, Башкирия,Якутия, Чукотка, Калмыкия, Карелия и Тува принадлежат россии?Мне кажется, что народы этих стран будут довольно скоро определять какие дома и в каких городах россии можно и должно взрывать сейчас, а какие позже.

Арье
Израиль - Friday, October 13, 2000 at 17:50:49 (CDT)

Фффу... А я уж думал, что его палестинцы камнями... Или басаевско-бинладеновские воины аллаха за обрезанные половые придатки подвесили...

Горбатову(которого могила исправит)
Почитайте хотя бы БЭС(если знаете,что это такое)о халдеях, Урарту, семитах и Армении.Но для начала попытайтесь понять, о чём я вообще написал.

Altair, в очередной раз предлагающий помощь
из городка Чунго-Чанга, мичиган, США - Friday, October 13, 2000 at 07:07:24 (CDT)

Я никогда не претендовал на хорошую стилистику и не хвастался этим.
...
А теперь чуть-чуть по существу темы (хотя не очень хотел).

Поэтому, если Вы отбросите свои наинтеллигентнейшие выражения и начнёте говорить нормальным языком и по существу, не передёргивая, то эту тему можно продолжить.

Нормальным это так же косноязычно? Но, что плюс, в смысле крест, что всего через два дня, но таки дошло. Зная скорость распространения нервного импульса можно вычислить длину той самой извилины. Протяжённа и прерывиста она есть. Претендовать, чтобы ещё в этом тысячелетии обобщил свои смутные догадки о глубинных истоках странной закономерности, что в опере поют только голосистые, было бы уже слишком.

Арье как-то сник, зато баба Лена с антресолей поправила классика. А погром-то крепчает. Пора осуждать, коллеги. Тут и опоздать можно, некому оценить будет.

Lena
Ottawa, - Friday, October 13, 2000 at 12:16:57 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Friday, October 13, 2000 at 11:45:05 (CDT)
_____________________________

"Над арабской мирной хатой
Злобно реет жид пархатый."

"...Над арабской мирной хатой
ГОРДОреет жид пархатый".

(см: http//lib.ru/BRODSKIJ/brodsky_poetry.txt)

Учите матчасть!!!

Н. Хачикян
USA - Friday, October 13, 2000 at 14:06:24 (CDT)

Монголия к тому времени фактически распалась, как государство. Русь платила дань именно Золотой Орде, а не государственному образованию - Улус Джучиев. Так кто же из нас спекулирует?

Вы спекулируете. Из ссылок, которые я Вам дал, Вы поймёте (если напряжётесь и внимательно их прочитаете), что Улус Джучиев и Золотая Орда - одно и то же.

Вы крайне невежливы, молодой человек.

А Вы? Это ли не хамство с Вашей стороны:

А Чингис-Хан? Ну, ну, смелее. Знаете? Нет? То-то и оно.

Прекратите паясничать, в конце концов. Признайте свою неправоту и никто Вас не будет высмеивать. В конце концов, не всё же человек обязан знать.

mimokhodom
USA - Friday, October 13, 2000 at 14:01:44 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Friday, October 13, 2000 at 13:48:44 (CDT)

> А что было неправильного в определенни Израиля, как агрессора МИДом СССР?


"Так наш ЦК писал в письме открытом,-
Мы одобряем линию его!"

Ваше гаерство где-то понятно, но всё-таки, попробуйте доказать, что Государство Израиль так и осталось в пределах тех границ, которые были ему определены ООН после Второй мировой войны.

Арье
Израиль - Friday, October 13, 2000 at 12:52:25 (CDT)
Насчёт армян:
Доподлинно известно, что на территории Армении существовало государство халдеев, которые были семитами(но не евреями).Затем там в 1-ом веке д.н.э. было создано государство Урарту.Урартский, т.е. халдский язык относился к кавказско-иберийской группе языков.Армяне являются прямыми потомками народа Урарту.

Халдейское (арамейское) государство -- существовало в Урарту -- на территории Армении (которая доходила до Арарата только на крайнем своём СЕВЕРЕ!) -- где АРМЯНЕ (в СЕМИТСКОМ государстве?) говорили на КАВКАЗСКОМ языке -- причём всё это происходило В ЭПОХУ ЮЛИЯ ЦЕЗАРЯ!!

ДÓКТОРА !!!

test testtest

Шива Калифорнийский.
USA - Friday, October 13, 2000 at 13:08:51 (CDT)
Г-ну Хачикяну.

Наскоро я просмотрел гумилёвские книжки в онлайне. Вот что я нашёл. Анализировать и разъяснять у меня времени нет. Надеюсь, Вы всё поймёте правильно и не станете снова спекулировать, как Вы это делали до сего момента. Ежели понятие Улуса Джучиева дожило до Тохтамыша, да ещё и некие Джучиды при этом упоминаются, то данное понятие гораздо более устойчивое, чем отдельные жизни Джучи и Батыя.


Древняя Русь и Великая Степь
Тохтамыш хотел восстановить улус Джучиев в его законных границах. За время "великой замятни" Джучиды утратили в 1357 г. Азербайджан, покинутый Бердибеком, предпочтившим отцеубийство охране границ, и Хорезм, присоединенный в 1371 г. к империи Тимура. Синяя орда взялась за исправление промахов Золотой орды.

Я всё это прекрасно знаю, но объяснять Вам у меня нет ни времени, ни, признаться, желания. А Вы, судя по всему, или невежественны, или информационный спекулянт.

Вот ещё, кстати, ссылка на статью из Брокгауза-Эфрона. Явственно в статье этой повествуется про Удус Джучиев и Джучидов. Если и после этого Вы не угомонитесь, то я на Вас время больше не трачу за Вашей бесперспективностью.





Вы крайне невежливы, молодой человек. И если не желаете разговаривать - дело ваше. Одно скажу. Надо все-таки понимать различие между государственным образованием и территорией выделенной Джучи по наследству. Естественно и Джучиды были. И что с того? Они не более чем прямые потомки Джучи. Как и Чингис-Хана, естественно. Вот вы, например, сын своего отца, внук своего дедушки и правнук своего прадедушки и что с того? Вам могли в наследство дачу оставить. Это еще не значит, что вы глава государственного образования. Вот если вы оставите дачу в наследство своим сыновьям, и один из них захочет на своём участке устроить отдельное государство, тогда это и будет государственное образование. А если он при этом нaчнёт войну с братьями и соседями, которые оттяпали кусок дачи, за восстановление территории дачи в прежних размерах... Надеюсь вам понятна аналогия. После Батыя были государственные образования. Монголия к тому времени фактически распалась, как государство. Русь платила дань именно Золотой Орде, а не государственному образованию - Улус Джучиев. Так кто же из нас спекулирует?

Шива Калифорнийский.
USA - Friday, October 13, 2000 at 13:48:44 (CDT)

> А что было неправильного в определенни Израиля, как агрессора МИДом СССР?


"Так наш ЦК писал в письме открытом,-
Мы одобряем линию его!"

Lena
Ottawa, - Friday, October 13, 2000 at 12:16:57 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Friday, October 13, 2000 at 11:45:05 (CDT)
Tы сам фашистская сволочь и живёшь в фашистском государстве. Ещё раз: пожалей сначала палестинцев, которых ты
явно или косвенно убивал и убиваешь.
_____________________________

"Над арабской мирной хатой
Злобно реет жид пархатый."

Именно так. А что было неправильного в определенни Израиля, как агрессора МИДом СССР? Или это тоже фашизм и антисемитизм? Осуждение грязных дел, проводимых Мзраилем или еврейской диаспорой - фашизм и антисемитизм? Они вне критики?

Вот ещё интересная ссылка на тему Улуса Джучиева (Алтан-Орды):

http://www.yabloko.ru/Themes/History/vernad-1.html

Г-ну Хачикяну.

Наскоро я просмотрел гумилёвские книжки в онлайне. Вот что я нашёл. Анализировать и разъяснять у меня времени нет. Надеюсь, Вы всё поймёте правильно и не станете снова спекулировать, как Вы это делали до сего момента. Ежели понятие Улуса Джучиева дожило до Тохтамыша, да ещё и некие Джучиды при этом упоминаются, то данное понятие гораздо более устойчивое, чем отдельные жизни Джучи и Батыя.


Древняя Русь и Великая Степь
Тохтамыш хотел восстановить улус Джучиев в его законных границах. За время "великой замятни" Джучиды утратили в 1357 г. Азербайджан, покинутый Бердибеком, предпочтившим отцеубийство охране границ, и Хорезм, присоединенный в 1371 г. к империи Тимура. Синяя орда взялась за исправление промахов Золотой орды.

Я всё это прекрасно знаю, но объяснять Вам у меня нет ни времени, ни, признаться, желания. А Вы, судя по всему, или невежественны, или информационный спекулянт.

Вот ещё, кстати, ссылка на статью из Брокгауза-Эфрона. Явственно в статье этой повествуется про Удус Джучиев и Джучидов. Если и после этого Вы не угомонитесь, то я на Вас время больше не трачу за Вашей бесперспективностью.

Санни
USA - Friday, October 13, 2000 at 06:31:47 (CDT)

Арье - координаты девушки (ее зовут Фатима Демельханова, если вы следили за "День за днем", не так давно было интервью Славы с ней) возьмите у Ярослава Головина, его адрес yarosgolo@mail.ru, правда, боюсь, что одноразовыми помощами тут не справиться, но если вы сможете помочь хотя бы одной семье - низкий вам поклон.

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарство нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими!

Н. Хачикян
USA - Friday, October 13, 2000 at 12:36:16 (CDT)
Конечно, Гумилев. Описка.

Вам, как инородцу, простительно.

Насчёт армян:
Доподлинно известно, что на территории Армении существовало государство халдеев, которые были семитами(но не евреями).Затем там в 1-ом веке д.н.э. было создано государство Урарту.Урартский, т.е. халдский язык относился к кавказско-иберийской группе языков.Армяне являются прямыми потомками народа Урарту.

А что в словосочетании "явно или косвенно" неправильного? То, что оно не является штампом - так это хорошо. Неправильностей в стилистике или логике я тоже не замечаю.

Арье
Израиль - Friday, October 13, 2000 at 12:27:05 (CDT)
я уже слава Богу 28 лет вне ссср и вне россии, и поэтому чувствую, что язык уходит от меня.Чувствую это без всякого сожаления.

Русский забывается (что хорошо), а иврит изучению ну никак не поддаётся. Так и придётся Арье помереть бессловесным...

Н. Хачикян
USA - Friday, October 13, 2000 at 12:36:16 (CDT)
>>Во-вторых, не было никакого Батыя, а был Бату. Бату-Хан.
Во-вторых, если даже Джучи и умер, это не значит, что созданное им государственное обрахование должно было поменять название. Именно так - этого и не произошло. Улус продолжал называться Джучиевым и при Бату-Хане.


Ах, молодой человек. Какие-такие государственные образования. Ну что вы такое говорите!

Именно это и говорю. Почему государственные образования в те времена должны были отсутствовать? А, господин византийский национал?

Джучи умер в 1227 году. А Чингис-Хан? Ну, ну, смелее. Знаете?

Знаю.

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Friday, October 13, 2000 at 12:36:53 (CDT)
Нет.

А чего так, Лена? Поучите уж, снизойдите.

Арье
Израиль - Friday, October 13, 2000 at 12:27:05 (CDT)

Лена Лебедева: Быть может возьмётесь обучать кондового русского шиву, пардон, американца русского происхождения шиву русскому языку? И дополнительный доходик будет.

Нет.

Шива Калифорнийский.
USA - Friday, October 13, 2000 at 11:51:31 (CDT)
Н. Хачикян
USA - Thursday, October 12, 2000 at 13:41:16 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 17:10:46 (CDT)
>>Во-первых, ежели идёт речь о Льве Николаевиче, сыне двух поэтов Ахматовой и Гумилёва, то его фамилия не Гумелёв, а Гумилёв.



Конечно, Гумилев. Описка.

>>Во-вторых, не было никакого Батыя, а был Бату. Бату-Хан.
Во-вторых, если даже Джучи и умер, это не значит, что созданное им государственное обрахование должно было поменять название. Именно так - этого и не произошло. Улус продолжал называться Джучиевым и при Бату-Хане.


Ах, молодой человек. Какие-такие государственные образования. Ну что вы такое говорите! Джучи умер в 1227 году. А Чингис-Хан? Ну, ну, смелее. Знаете? Нет? То-то и оно. А как умер Джучи, знаете? И что означала такая смерть у монголов, знаете? Когда посмотрите в книгу и найдёте ответы на эти вопросы, у вас отпадёт охота рассуждать о созданных Джучи государственных образованиях, которых во-первых к 1227 году не было, да и Русь не была в то время чьим-то данником. Что касается имени Батый - Бату-Хан, то историки используют оба имени, тот же Гумилёв и использует.

Шива Калифорнийский.
USA - Friday, October 13, 2000 at 11:45:05 (CDT)
Tы сам фашистская сволочь и живёшь в фашистском государстве. Ещё раз: пожалей сначала палестинцев, которых ты
явно или косвенно убивал и убиваешь.

"Израильская военщина известна всему свету.
Как мать говорю, как женщина, требую их к ответу..."

"Ещё раз: пожалей сначала палестинцев, которых ты явно или косвенно убивал и убиваешь."

Вступать в дискуссию с шивой считаю ниже своего достоинства.Но словосочетание "явно или косвенно" это вещь.Не помню сколько раз я с удивлением отмечал, что самые типичные представители русского народа - т.е. русские фашисты и русские антисемиты не владеют своим русским языком.Я тоже им владею плохо и чувствую, что всё юольше и больше забываю этот язык.Но во-первых русский язык всегда был для меня чужим, хотя образование я получил именно на этом языке, потому,что мой родной язык был в ссср запрещён.Поэтому и отношение моё к русскому языку было как к чему-то, что мне насильно навязывают.Во-вторых, я уже слава Богу 28 лет вне ссср и вне россии, и поэтому чувствую, что язык уходит от меня.Чувствую это без всякого сожаления.
Лена Лебедева: Быть может возьмётесь обучать кондового русского шиву, пардон, американца русского происхождения шиву русскому языку? И дополнительный доходик будет.

Шива Калифорнийский.
USA - Friday, October 13, 2000 at 11:45:05 (CDT)
Tы сам фашистская сволочь и живёшь в фашистском государстве. Ещё раз: пожалей сначала палестинцев, которых ты
явно или косвенно убивал и убиваешь.
_____________________________

"Над арабской мирной хатой
Злобно реет жид пархатый."

Н. Хачикян
USA - Thursday, October 12, 2000 at 13:41:16 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 17:10:46 (CDT)
Г-ну Хачикяну.

>>Улус не Батыев, а Джучиев. Учите историю, уважаемый.



Джучи, как известно, умер в 1227 году, а Русь была завоевана 12 лет позже. Вот что о разделе монгольского улуса пишет Гумелев. "Старший сын Джучи, Орда-Ичен, получил Белую Орду, находившуюся у берегов Иртыша,.... Второй сын, Батый, стал владеть Золотой(Большой) Ордой на Волге. Третьему сыну Шейбану отошла Синяя Орда, кочевавшая от Тюмени до Арала... Поскольку Русь была данником именно Золотой Орды, можно говорить, что она была частью именно улуса Батыева. Так точнее.

Во-первых, ежели идёт речь о Льве Николаевиче, сыне двух поэтов Ахматовой и Гумилёва, то его фамилия не Гумелёв, а Гумилёв.

Во-вторых, не было никакого Батыя, а был Бату. Бату-Хан.

Во-вторых, если даже Джучи и умер, это не значит, что созданное им государственное обрахование должно было поменять название. Именно так - этого и не произошло. Улус продолжал называться Джучиевым и при Бату-Хане.

Арье
Израиль - Friday, October 13, 2000 at 05:37:19 (CDT)

Она делает вид,что защищает чеченский народ, а фактически она тем самым даёт тебе и такой же фашисткой сволочи как ты изрыгнуть свою античеченскую и антисемитскую блевотину.Боль чеченского народа мне так же близка, как и боль моего народа, возможно потому, что и они , как и мы потеряли треть своих сыновей и дочерей из-за таких как ты и как твоя виртуальная покровительница.

Ты сам фашистская сволочь и живёшь в фашистском государстве. Ещё раз: пожалей сначала палестинцев, которых ты явно или косвенно убивал и убиваешь.

"ю" и "я"
Лена=Гулико

Чуеш, куме, та ти ж знав

Гулико Махнадзе
Москва, - Friday, October 13, 2000 at 10:01:21 (CDT)

>Ne znaet, chto v nekotorykh inostrannykh yazykakh yest'
>takiye bukvochki kak a, no ne dlya udareniy.

>Znaet prekrasno. No Guliko interesuyut pod udareniyem
>imenno dve bukvy KIRILLITSY: Ю и Я. Vse ostal'nyye bukvy
>pod udareniyem Guliko pisat' uzhe umeyet.

>(Кстати, в некоторых языках, использующих латиницу, данный
>диакритический знак используется именно для обозначения
>ударений. Я специально придержал данное замечание, с тем
>чтобы "кукушку спымать". Вот такой вот я
>коварный "антикукушечник" -- вероятно, именно таких Шива и
>называет "пернатыми"...)

Ay Guliko, Guliko, glupyyyyy!
Chto eto za yazyk takoy, gde á dlya udareniya?
Glupy, a khochet chtoby dumali, chto umny!

Glupomu Guliko i khitroy Lene.

Nu zachem vy mne grecheskiye bukvy pokazyvayete?
Net v HTML nikakoy kirillitsy i "ю" и "я" s udareniyem u vas ne poluchitsya, seychas. No mozhet v novom standarte???

Altair, так как у нас были проблемы с местом на сервере, я решила временно ограничить размеры своего сердца в гусь-буке.

Коллегам, продолжающим страждать относительно кодировок: ваши эксперименты могут также быть неудачны потому, что в начале файла гусь-буки стоит meta-tag, определяющий кодировку. В общем, нелёгкая это работа...

Гулико, "ю" и "я" с ударением мне найти не удалось... Спросите у русской убийцы - может быть, она знает...

Лена!

Я считал, что ваше сердце значительно бóльших размеров. По крайней мере вот таких: (c)

Уважаемый Гулико!

В разных языках звуки произносятся по-разному, это банально. Английское 'h' произносится с выдыханием и отличается от русского 'x'. Однако ближайший звук к 'h' всё равно остаётся 'x', и Вас поймут, если Вы скажете по-русски 'хиэ'.

Аналогично со звуком 'r', который близок к русскому 'p'. Я, когда говорил о музыкальном хоре, специально произносил слово 'xop' по-русски, с жёсткими звуками. И несмотря на совершенно не относящийся к английскому слову 'whore' контекст, звучание русского слова 'xop' заставило американку взрогнуть. Мне пришлось специально объяснять ей, что это русское произношение слова 'choir'. Только после подробного объяснения она поняла.

Кстати, я могу рассказать, в какую глупую ситуацию я попал из-за своего произношения.

Мы как-то во время обеденного перерыва гуляли двумя группами, прохаживаясь вокруг здания. Группы шли навстречу друг другу. Встретившись к некоем месте я рассчитывал их встетить примерно в том же месте с другой стороны здания, однако та группа ходила значительно быстрее. Среди той группы был человек, с которым я работал - Dave Price. Когда мы встретились, я ему говорю: "Dave, you are a hawk." Гляжу, все от меня шарахнулись в стороны. Я, не поняв в чём дело, повторил свою фразу, добавив "fast bird". Только потом мне объяснили, что моё "hawk" прозвучало, как "cock", а так же объяснили, что это значит в речи, заметив при этом, почему они употребляют слово "Rooster" вместо "Cock".

С уважением,
Altair

Гулико и куку - с ♥


Ѓ oeeќó

ќ oќ o

To "kuku"

Ne znaet, chto v nekotorykh inostrannykh yazykakh yest' takiye bukvochki kak a, no ne dlya udareniy.

Znaet prekrasno. No Guliko interesuyut pod udareniyem imenno dve bukvy KIRILLITSY: Ю и Я. Vse ostal'nyye bukvy pod udareniyem Guliko pisat' uzhe umeyet.

(Кстати, в некоторых языках, использующих латиницу, данный диакритический знак используется именно для обозначения ударений. Я специально придержал данное замечание, с тем чтобы "кукушку спымать". Вот такой вот я коварный "антикукушечник" -- вероятно, именно таких Шива и называет "пернатыми"...)

Кемалу:

Спасибо, Кемал! Во-первых, -- за поддержку, а во-вторых, -- за хеттов-арийцев: я обдумаю и кое-что об этом непременно впишу в GB! :-})

To "Altair":

Таки правильно Вам сказали: "Тише!", уважаемый. В английском музыкальном контексте вовсе нет такого слова. Есть "chorus" (произносится "корус"), и есть "choir" (произносится что-то вроде "куаиэ"), а слóва "хор" -- нет.

Далее Вы говорите: За исключением разницы произношения звуков "х" и "р" это будет именно хор.

Но тогда скажите: а что ж тогда от слова-то останется? Один звук "о", что ли? :-)

Гулико

kuku
USA - Friday, October 13, 2000 at 07:52:38 (CDT)
Гулико Махнадзе
Москва, - Friday, October 13, 2000 at 07:09:32 (CDT)

Скажите пожалуйста, известно ли Вам о какой-нибудь доступной возможности ставить ударение над гласными "ю" и "я"?

Glupy Guliko, takikh bukv net v latinskom alfavite. Tak otkuda im byt' v tablitse?

Умному куку: Вот эти буковки: ά έήί также не являются буквами латинского алфавита. Вопрос не в принадлежности к латинскому алфавиту, а в том, поддерживаются ли данные конкретные символы стандартом HTML и существует ли поддержка этого стандарта в той бродилке, которой пользуется клиент.

Гулико: "Я подумал, что Вы -- в поддержку Гамлета Нерсесяна -- смогли бы объяснить мне, каким образом он усмотрел происхождение грузин от хеттов(!) и армян -- от евреев и чеченцев."
Я не собираюсь что-то ему в поддержку писать. Если честно, неохота разбираться в его писаниях. Очень много там наворочено ерунды. Хотя я согласен с тем, что армян можно считать византийской нацией.

ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ ХЕТТЫ "АРИЙСКОЙ" НАЦИЕЙ (в классическом смысле)?
Если рассматривать термин "арийцы" как синоним индоевропейцев, то хетты относятся к арийцам.

Altair
Эх Вавилон, вавилое... И зачем люди столь возгорлились? Чтобы не понимать друг друга? Вы знаете, что такое по-английски "хор" (whore)? Тоже очень двусмысленно звучит... :-)
Причем тут whore. ibi звучит двусмысленно именно с deflorare

>Гулико
>Москва, - Friday, October 13, 2000 at 08:21:34 (CDT)
>Glupoye "kuku"! V latinskom alfavite i udareniya ne predusmotreny!..

Sovsem glupy Guliko!
Ne znaet, chto v nekotorykh inostrannykh yazykakh yest' takiye bukvochki kak á, no ne dlya udareniy.

Гулико!

Сходите и впечатайте слово "whore" in Collegiate Dictionary. Вы увидите следующее:

Main Entry: whore
Pronunciation: 'hOr, 'hor, 'hur

За исключением разница произношения звуков "х" и "р" это будет именно хор.

Я тут произнёс русское слово "хор" в контексте музыкального хора. На меня взглянули с испугом и сказали: "Тише!".

To "Altair"

Вы знаете, что такое по-английски "хор" (whore)? Тоже очень двусмысленно звучит... :-)

Уважаемый Альтаир! В чём же здесь двусмысленность?
Слово "хор" и слово "whore" произносятся совершенно по-разному...

Glupoye "kuku"! V latinskom alfavite i udareniya ne predusmotreny!..

Гулико Махнадзе
Москва, - Friday, October 13, 2000 at 07:09:32 (CDT)

Скажите пожалуйста, известно ли Вам о какой-нибудь доступной возможности ставить ударение над гласными "ю" и "я"?

Glupy Guliko, takikh bukv net v latinskom alfavite. Tak otkuda im byt' v tablitse?

Кемал
Москва, Россия - Friday, October 13, 2000 at 06:22:00 (CDT)
С deflorare все ясно, а как перевести ibi?. Уж больно двусмысленно по-русски звучит.

Эх Вавилон, вавилое... И зачем люди столь возгорлились? Чтобы не понимать друг друга?

Вы знаете, что такое по-английски "хор" (whore)? Тоже очень двусмысленно звучит... :-)

Лене Лебедевой

Дорогая Лена,

Я просмотрел ещё раз Вашу таблицу (по ссылке) и окончательно убедился: Вы знаете всё!

Скажите пожалуйста, известно ли Вам о какой-нибудь доступной возможности ставить ударение над гласными "ю" и "я"?

Заранее крайне признателен,
Гулико

Леонид Сахаров Thursday, October 12, 2000 at 19:34:42 (CDT)

Леонид!

Вы обратили внимание, что я Вам тогда предлагал помощь? Помощь в выражении своей наинтеллигентности и собственного кодекса порядочности? Вы правильно восприняли мою помощь и продолжили выражаться соответственно, выставляя свою наинтеллигентность на всеобщее обозрение. Ведь теперь Вами все будут восхищаться! Прямо, как вШивой. Так что правильной дорогой идёте, наинтеллигентнейший Вы наш.

А теперь чуть-чуть по существу темы (хотя не очень хотел).

Я никогда не претендовал на хорошую стилистику и не хвастался этим. Но умение красиво выражаться и умение видеть - надеюсь Вы это понимаете - совешенно разные вещи. Есть критики, а есть писатели. очень часто критики не могут писать, но подмечают недостатки и положительные моменты написанного другими. Достаточно яркий пример А. Иванов (пародист). Если посмотреть на качество его стихов, на его рифмы, они достаточно тривиальные и, с точки поэзии, ничего из себя не представляют. Кстати, сам А. Иванов это понимает и говорит об этом открыто, что только вызывает уважение к нему.

Поэтому, если Вы отбросите свои наинтеллигентнейшие выражения и начнёте говорить нормальным языком и по существу, не передёргивая, то эту тему можно продолжить. Если же Вы будете продолжать показывать свою интеллигентность и своё собственный кодекс порядочности, то флаг Вам в руки.

Попутный вопрос Кемалу:

ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ ХЕТТЫ "АРИЙСКОЙ" НАЦИЕЙ (в классическом смысле)?

О ЯЗЫКОВОЙ КЛАССИФИКАЦИИ ДРЕВНИХ НАРОДОВ

Дорогой Кемал:

Когда я написал "помогайте нам с Гамлетом", то ведь не мог же я написать (как Шива): "Я самый умный и знаю всю классификацию, а Гамлет её не знает!"

Разумеется, предлагавшаяся задачка по языковой классификации пяти древних народов проста даже для такого дилетанта, как я. Условность "иберийско-кавказской" семьи, в принципе, понятна, но не об этом сейчас речь.

Я подумал, что Вы -- в поддержку Гамлета Нерсесяна -- смогли бы объяснить мне, каким образом он усмотрел происхождение грузин от хеттов(!) и армян -- от евреев и чеченцев.

Для меня, выросшего на "классических" схемах, подобный подход представляется крайне путаным. Но меня это не удивляет, поскольку я дилетант в таких вопросах. Вот мне и хотелось, чтобы высказывания Гамлета о происхождении древних народов прокомментировал человек более знающий.

Вот и всё.

Заранее благодарен,
Гулико

Арье, все же хотелось бы знать Ваше мнение по поводу этого: http://lenta.ru/mideast/2000/10/13/chechen/
Или это антисемитская пропаганда?

Дорогой Гулико!

Вообще-то, обещанный материал должен был появиться еще вчера, но у меня, по непонятной причине, Кулички висят в "дауне" :((( Как только прорвусь - сразу подвешу и дам объявление. У меня, честно говоря, просто слезы текли, когда я это читала.
С "Яблоком России" ситуёвина сложнее- нет денег на издание :(( (недоброжелатели могут радоваться - ведь одним из спонсоров "Яблока" был "Медиа-Мост") Из письма редактора Сергея Кочерова:
"....хочу тебя несколько разочаровать.
Газета все еще приостановлена по отчено-бухгалтерским причинам, и когда все проблемы будут утрясены, пока только Богу известно. Все это наслоилось на процессы перестройки аппарата по итогам VIII съезда. Верхи грызутся, а до нас пока руки не доходят. Но все-таки, думаю, что прояснение настанет..."
Типа, ждем-с... :((

Арье - координаты девушки (ее зовут Фатима Демельханова, если вы следили за "День за днем", не так давно было интервью Славы с ней) возьмите у Ярослава Головина, его адрес yarosgolo@mail.ru, правда, боюсь, что одноразовыми помощами тут не справиться, но если вы сможете помочь хотя бы одной семье - низкий вам поклон.

Altair, давая перевод:
Ibi deflorare - там лишить девственности

С deflorare все ясно, а как перевести ibi?. Уж больно двусмысленно по-русски звучит.

Гулико:
"Условие задачи. Имеем 5 древних народов: армяне, вайнахи, грузины, евреи, хетты. Имеем 3 языковые семьи: иберийско-кавказская, индоевропейская, семито-хамитская.
Постановка задачи: грамотно расписать пять народов по трём семьям. Если есть специалисты (Кемал?..) - помогайте нам с Гамлетом!"

Расписать очень легко: армяне, хетты - индоевропейская группа, вайнахи, грузины - иберийско-кавказская, евреи=- семито-хамитская. Хочу только добавить, что иберийско-кавказская группа досаточно условна. Придумана, в основном, для объединения по территориальному признаку.

Арье
Израиль - Thursday, October 12, 2000 at 17:03:17 (CDT)
"Всё же фамилия Израилов это исключительно фамилия евреев Дагестана и Чечни. Помню был такой худруководитель Дагестанского ансамбля песни и пляски Израилов,еврей конечно, навряд ли жив ещё."
Значит я был прав. Тот руководитель восстания был госрки еврей (тат). Это довольно необычно. У чеченцев нет фамилии Израилов. Если и есть что-либо подобное, то должно звучать как Хазраилов, т.к на Северном Кавказе встречается (довольно редко) мужское имя Хазраил, что означает "ангел смерти". Кожется, тоже из Корана.

В. Каган
- Friday, October 13, 2000 at 00:33:04 (CDT)

Интересные вещи происходят - общение виртуальное, а злость (судя по количеству свободно порхающих "подонков", "выродков", "ублюдков" ...)вполне реальная. Как говорил мой покойный приятель: "клоака сбыта общественного темперамента". А жаль ...

Пятница, 13.

Виртуальное vs. реальное. Оба существуют, вроде как. В чём проблема? В общении людей всегда проявляются чувства, и если есть причина для злости, то и что? Выплёскивать её в "реальную" жизнь на улицы Вам бы хотелось? Какого бы вечного города? Не жаль случайных прохожих?

В интернете хоть не по своей воле никого нет. Как на ринге. Сам вышел, сам держи виртуальный удар. Да ещё под маской. Тоже мне жертвы оскорблений. И не жалеть надо о возможности тихого каналирования недовольства в пакеты высокоорганизованных стираемых битов, а приветствовать трансформацию кусачих собак в брехливые.

Уважаемая Санни!

2 вопроса:

1) Как найти материал о Вашей "чеченской девушке"?
2) Что случилось с "Яблоком России"?

Спасибо.

Насчёт демагогии ты, Шива, абсолютно прав.Никаких данных о чеченской девушке Светлана мне не даст, потому,что её основной специальностью является делать вид.Она делает вид,что защищает чеченский народ, а фактически она тем самым даёт тебе и такой же фашисткой сволочи как ты изрыгнуть свою античеченскую и антисемитскую блевотину.Боль чеченского народа мне так же близка, как и боль моего народа, возможно потому, что и они , как и мы потеряли треть своих сыновей и дочерей из-за таких как ты и как твоя виртуальная покровительница.

В. Каган
- Friday, October 13, 2000 at 00:33:04 (CDT)

Я дико извиняюсь. Просто кое-чья демагогия раздражает.

Интересные вещи происходят - общение виртуальное, а злость (судя по количеству свободно порхающих "подонков", "выродков", "ублюдков" ...)вполне реальная. Как говорил мой покойный приятель: "клоака сбыта общественного темперамента". А жаль ...

"Цена жизни молодых шахидов..." и т.п. Написано, конечно, красиво, но вот кто эти самые названные красивым тюбетейским словом - "шахиды"?
Эти что ли подонки, чеченские робин гуды без страха и укропа, садисты, наркодельцы, насильники, воры и убийцы - всякие там Засраевы, Мудаевы, Вырезаевы и Убиваевы?
По моему, таких и людьми-то назвать трудно... Если и учить кавказских детей на их примере, то только в том смысле, что "так жить нельзя"...
А по поводу кликушеского выкрика Санни -
Я - русский, но убийцей себя не считаю, вот все жду не дождусь с 1995 года когда же хоть один из чеченских журналистов-интеллигентов-писателей напишет нечто
"Мы - чеченцы - нация преступников" или что-то в этом роде. Воспоминания же всяких там девушек можно писать, не привлекая к помощи девушек. Один идеолог Мовлади чего стоит...
Каким хошь голосом споет - хоть старейшиной, хоть подростком, хоть красной девицей из ущелья...

Vitakh
USA - Thursday, October 12, 2000 at 23:42:31 (CDT)
Кого? Чеченцев, шулер?

Поскольку Интернет наполнен людьми, не приученными думать, поясню более подробно, что я имел в виду.

У израильтян более чем пятитысячелетний опыт вытеснения коренных народов с помощью геноцида с целью захвата их земель. Именно поэтому я вижу в участии израильтянина в судьбе мифической "чеченки", сфабрикованной "российскими" СМИ, по меньшей мере змеиное лицемерие и подлейший двойной стандарт. Все страны без исключения занимаются подобными вещами, надо быть трезво смотреть на подобные вещи. Хотя, оговорюсь, я далеко не сторонник репрессий по отношению к мирному населению. Это касается и России, и Израиля.

Ш.К.: "Да"

Согласен, ну и хорошо. Bye.

Vitakh
USA - Thursday, October 12, 2000 at 23:42:31 (CDT)
Кого? Чеченцев, шулер?

Да.

>Шива Калифорнийский.
>USA - Thursday, October 12, 2000 at 23:36:16 (CDT)

>Палестинцы были убиты раньше, выродок.

Кого? Чеченцев, шулер?

Vitakh
USA - Thursday, October 12, 2000 at 23:22:53 (CDT)
Шива Калифорнийский.

Шива Калифорнийский: "Помоги сначала сотням убитых твоими единоплеменниками палестинцам, подонок."

Позаботься сперва о сотнях тысяч убитых твоими единоплеменниками чеченцах, моралист.

Палестинцы были убиты раньше, выродок.

Шива Калифорнийский.

Шива Калифорнийский: "Помоги сначала сотням убитых твоими единоплеменниками палестинцам, подонок."

Позаботься сперва о сотнях тысяч убитых твоими единоплеменниками чеченцах, моралист.

Арье
Израиль - Thursday, October 12, 2000 at 17:41:28 (CDT)

А вообще-то прочтите Куприна "Яма".

А, так Вы по "Яме" учились изящной словестности. Тогда понятно.

Снова террористический акт в Грозном.
ПОГИБЛИ НАШИ ЛЮДИ.
Я долго думал, в чём причина наших неудач. Не только в Чечне, но и повсюду.
И наконец, понял.
Неверен сам признак, по которому власти пытаются отделить зёрна от плевел.
ПРЕСЛЕДОВАТЬ НАДО НЕ БАНДИТОВ, А БРЮНЕТОВ.
И тогда всё станет на свои места.
Стоит только начать применять этот принцип, как сразу же почувствуется разница.
Но беда в том, что начинать надо с самого правительства.

Шива Калифорнийский.

>>Помоги сначала сотням убитых твоими единоплеменниками палестинцам, подонок.

>>Скандал мне нужен.

Арье
Израиль - Thursday, October 12, 2000 at 17:15:24 (CDT)
Несмотря на всю ненависть к вам, я, всё же, прошу переслать мне координаты этой чеченской девушки, быть может мне удасться ей хоть чем-то помочь.

Помоги сначала сотням убитых твоими единоплеменниками палестинцам, подонок.

"Срочно хочу перевод на русский язык всех щётных строчек стиха!"

Спасибо, Гулико, что вы ответили на мое послание, несмотря на вовочкину точку над i. Это ваше сообщение развеяло некоторые мои сомнения на ваш щёт. Действительно, красное-черное не носить, щёт-нещёт не говорить...

Д.Ч.

Altair, предлагающий помощь
из маленького и весёлого городка Чунго-Чанга, Мичиган, США - Thursday, October 12, 2000 at 06:46:01 (CDT)

Наш наинтеллигентнейший, со своим собственным нравственным кодексом выдал наинтеллигентнейшее выражение "Ни ухом, ни рылом". И это выражение является самым веским и - главное! - единственным аргументом в своих высказываниях.

Трудно, очень трудно удержаться и не назвать Воробейчика кретином и анацефалом, который умудрился не понять, что критикуя знаменитых писателей уделал три грубых стилистических ошибки с веером оных помельче. Даже после подчёркивания этих чудовищных ляпсусов. Где учили этого русскокосноязычного? В Москве? Возможно, но не изящной словесности, в которой он, не смысля ни бельмеса, лезет с плоскими суждениями в литературный альманах.

В какое лицо (?) можно бесконечно плевать, не опасаясь, что обидится и уйдёт, оставив читателя без наглядного доказательства относительной мудрости? Только служивого. Должен тут присутствовать и это, очевидно, именно так и никак НЕ иначе.

Санни
Россия - Wednesday, October 11, 2000 at 20:05:46 (CDT)

Это действительно Ваш постинг? Дома всё в порядке?

К Лене Лебедевой

Повторяю медленно и с выражением: своей (нашей) страной я считаю Америку

Лена, я вот все смотрю на ваши постинги и пытаюсь вас понять... Скажите, вы когда-нибудь испытывали хоть что-то похожее на "муки совести"? Я серьезно спрашиваю.

Cтас Ионов
Лошади врут как Светлана.А вообще-то прочтите Куприна "Яма".Там фигурирует это выражение и там это студенты говорят о ...

Арье, Вы затронули очень интересную тему. Не могли бы Вы подробнее разъяснить как врут лошади?

Светлана
Я, разумеется, не верю в искренность вашего постинга насчёт Чечни, вы уже не единожды доказали свою способность вводить в заблуждение и лгать как лошадь.Тем не менее я согласен с каждым словом этого постинга.Несмотря на всю ненависть к вам, я, всё же, прошу переслать мне координаты этой чеченской девушки, быть может мне удасться ей хоть чем-то помочь.

Френкель
По поводу англосаксов и прочих христиан(даже кавказских) Вы безусловно правы.Так же и среди мусульман очень часто встречаются имена еврейского происхождения вошедшие в Коран(Муса, Дауд, Ибрагим(Авраам) и др.Всё же фамилия Израилов это исключительно фамилия евреев Дагестана и Чечни.Помню был такой худруководитель Дагестанского ансамбля песни и пляски Израилов,еврей конечно, навряд ли жив ещё.

"Слава Комитасу"

Это единственная фраза фашисткого лже-армянина, с которой я полностью согласен.

Верблюды,собаки... Людей,к сожалению,не видать.Очень жаль.

Гамлету Нерсесяну:

От хеттов произошли грузины... С другой стороны, у нынешних армян есть общая кровь с евреями, а возможно и с чеченами.

Дорогой Гамлет!

С одной стороны, хетты - древний народ индоевропейского происхождения. Как и армяне. Но от хеттов, по-Вашему, почему-то произошли грузины - древний народ иберийско-кавказского происхождения.

С другой стороны, евреи - древний народ семито-хамитского происхождения. Но у армян, по-Вашему, "общая кровь" оказывается почему-то не с хеттами (как и полагается, практически напрямую!), а с евреями и с чеченами. (Кстати: почему Вы чеченцев называете "чеченами"? Это что, новая армянская терминология? Или так, "памяти М.Ю. Лермонтова"?)

С третьей стороны, чеченцы (вайнахи) - древний народ иберийско-кавказского происхождения. Как и грузины. Но родство Вы находите у вайнахов с евреями и с армянами, но почему-то не с грузинами (как и полагается, практически напрямую!)

Слушайте, Гамлет, я запутался! Давайте-ка лучше сделаем таблицу: кто от кого у нас произошёл.

Условие задачи. Имеем 5 древних народов: армяне, вайнахи, грузины, евреи, хетты. Имеем 3 языковые семьи: иберийско-кавказская, индоевропейская, семито-хамитская.

Постановка задачи: грамотно расписать пять народов по трём семьям.

Если есть специалисты (Кемал?..) - помогайте нам с Гамлетом!

Заранее "шноракалуцюн"!
Гулико Махнадзе

Dow falls near 10,000 mark

PS: К файлу "addguest.html" уже добавлена ссылка на таблицу специальных символов для особо страждущих товарищей :-) Пользоваться нужно IE - по упомянутой мной причине. Enjoy!

Прохожему: В нескольких словах совет Вам у меня будет такой (чтобы видеть умляут)- перейти от бродилки Netscape к IE. Скрипт наш здесь ни при чём, а причём поддержка различных кодировок в Netscape. Я бы сказала, что уважаемый Netscape (aka AOL) имеет bug в своей бродилке - он не поддерживает стандарт HTML4.0 в случае кодировки Cyrillic1251. IE же скушает всё :-)

Уважаемый Гулико!

Вы писали:

Гулико Махнадзе
Москва, - Thursday, October 12, 2000 at 05:30:56 (CDT)
Евгению Берковичу

Уважаемый Евгений!

Было бы справедливо, если бы Вы оставили в GB какую-нибудь реплику по поводу следующего постинга:

Санни
Россия - Wednesday, October 11, 2000 at 20:05:46 (CDT)"

Иначе -- сами понимаете!.. :-)


Понимаю, оставляю....


Ваш Евгений Беркович

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 17:10:46 (CDT)
Г-ну Хачикяну.

>>Улус не Батыев, а Джучиев. Учите историю, уважаемый.



Джучи, как известно, умер в 1227 году, а Русь была завоевана 12 лет позже. Вот что о разделе монгольского улуса пишет Гумелев. "Старший сын Джучи, Орда-Ичен, получил Белую Орду, находившуюся у берегов Иртыша,.... Второй сын, Батый, стал владеть Золотой(Большой) Ордой на Волге. Третьему сыну Шейбану отошла Синяя Орда, кочевавшая от Тюмени до Арала... Поскольку Русь была данником именно Золотой Орды, можно говорить, что она была частью именно улуса Батыева. Так точнее.



Гамлет Нерсесян
- Thursday, October 12, 2000 at 10:42:55 (CDT)
>>Армяне тоже разные бывают. Есть глупцы и невежды. Есть совки и шабес-гои как этот как бы Хачикян. Неудивительно, Хачикян - плебейская фамилия. Хачиками пренебрежительно зовут кавказоидов.
Само слово "хачик" происходит от имени древних обитателей малой Азии хаттов. Потом они смешались с арийцами и стали называться хеттами. Таково же и происхождение армян. Как бы Хачикян, как видно, ничего об этом не знает. Кому интересно, я расскажу коротко.
Армяне образовались от смешения арийского племени арминов с хурритами. Последние являются коренными в Закавказье. Армины - голубоглазые блондины. Хурриты - кавказоидной расы. Армины в свою очередь произошли от пеонов - фракийского племени, родственного и грекам и славянам.
Византия древнее и Рима и Греции. Потому что она наследница Трои. А Троя, в свою очередь, наследница и Арцавы и хеттов.
Поэтому я и говорю, что армяне - одна из византийских наций.
...

Все написанное я могу охаректеризовать только одним словом - бред. Остановлюсь только на одной фразе.

>>Неудивительно, Хачикян - плебейская фамилия. Хачиками пренебрежительно зовут кавказоидов.

Опять могу заявить, так армянин писать бы не стал. Это все-равно если бы уважающий себя и своих соплеменников русский стал бы писать, что Иванов, Петров, Сидоров плебейские фамилии. Несколько раз на ГестБук мелькал странный тип по имени Гуано Ворошилов. По стилю и аргументации он и Гамлет Нерсесян - одно и тоже лицо. В отличие от древнего царя, который своим прикосновеним превращал все в золото, Ворошилов обладает редким умение преврашать все, к чему он прикоснётся, в дерьмо. Ну такой талант у человека, что поделать.

Вычитал в новостях "Известий":

17:43 12.10.2000
... Вместе с тем, Франсуа Ривасье призвал Израиль проявить сдержанность и продолжать эскалацию конфликта.

Когда маленькая опечатка полностью меняет смысл!

А также обосновать магию четности. Да, и самое главное! Смайлик забыл. :)

Ув. Гулико, завидую Вашему умению видеть магию в жизни. Впрочем, чтобы быть доказательным Вам необходимо, как минимум, доказать магичность (?) Грегорианского календаря и десятичной системы счисления.

Лена,
видимо Штирлиц-Мюллер-Куку не только писать, но и читать по-русски не умеет. На страничке с формой есть ссылка на декодировщик.

Родственничек нашелся!

Спасибо, дорогая Лена. Вы меня постоянно ошеломляете своей добротой и любезностью. Сам я к сожалению вместо умлЯута вижу грустный вопросительный знак, что для меня впрочем не удивительно. Причем попытки выбрать другую кодировку (последний раз - Traditional Chinese) ничего не меняют. Слишком видно умный скрипт у вас там в Бостонских джунглях.

Прохожий -> V.Stirlitz
He USA - Thursday, October 12, 2000 at 11:38:04 (CDT)

NatUrlich, Лена, я хотел бы Вас попросить дать ссылку на удобную таблицу. Искать ее каждый раз в архиве напряжно.

Дорогой Прохожий, я сделаю эту таблицу в виде отдельного файла, и мы поставим на неё ссылку.

Умляут получился, в таблице также есть отдельно вариант с нижним регистром (lowercase), который бы подошёл здесь больше...

На сети есть удобный .

NatÜrlich, Лена, я хотел бы Вас попросить дать ссылку на удобную таблицу. Искать ее каждый раз в архиве напряжно.

PS. Получился ли умлаут?

V.Stirlitz <101.108416@germanynet.de>
Deutschland - Thursday, October 12, 2000 at 10:07:42 (CDT)

Natuerlich, dlja vypusknitsy MFTI trudno dogadatsja, chto byvajut ljudi, u kotoryh na rabote ne PC/Widows, a UNIX, na kotoryj zaprescheno stavit' chto-libo lishnee, horosho hot' browser kirillitsu podderzivaet.

Обижаете, штандартенфюрер. Выпускницы МФТИ - они очень догадливые, Вам это и уебмастер подтвердит. И они не только догадываются, что помимо PC/Windows существуют на работе и UNIX based компьютеры, но также регулярно ими пользуются. В частности, на моём рабочем столе стоят и дружат Windows NT 4.0 server, Windows 2000 server и Ultra5 (Solaris 2.7). И представьте себе, я часто устанавливаю на Ultra5 разнообразные программы, и моё начальство, в отличие от Вашего, это всячески одобряет и поддерживает... Так что продолжайте учить матчасть и осваивать кириллицу. А Лена из Оттавы может Вам подсказать, дорогой герр, как писать по-русски, используя перекодировщики, в обилии имеющиеся в Интернете.

С искренним пожеланием Вам больших творческих успехов в припадании к Вашим истокам,

Лена Лебедева

PS: После освоения кириллических шрифтов приступайте к постижению умляута. Специально для Вас в архиве гусь-буки имеется удобная таблица, Вам это и Гулико подтвердит...

Н. Хачикян.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 13:40:31 (CDT)
Поддельный армянин. Армения - древнее чем Рим и называть армян одной из византийских наций - оскорбление для армян. Учите историю прежде чем помещать глупости на ГестБук
Вот что значит не знать историю и не хотеть её учить!

Армяне тоже разные бывают. Есть глупцы и невежды. Есть совки и шабес-гои как этот как бы Хачикян. Неудивительно, Хачикян - плебейская фамилия. Хачиками пренебрежительно зовут кавказоидов.
Само слово "хачик" происходит от имени древних обитателей малой Азии хаттов. Потом они смешались с арийцами и стали называться хеттами. Таково же и происхождение армян. Как бы Хачикян, как видно, ничего об этом не знает. Кому интересно, я расскажу коротко.

Армяне образовались от смешения арийского племени арминов с хурритами. Последние являются коренными в Закавказье. Армины - голубоглазые блондины. Хурриты - кавказоидной расы. Армины в свою очередь произошли от пеонов - фракийского племени, родственного и грекам и славянам.
Византия древнее и Рима и Греции. Потому что она наследница Трои. А Троя, в свою очередь, наследница и Арцавы и хеттов.
Поэтому я и говорю, что армяне - одна из византийских наций.
От хеттов произошли грузины. Поэтому грузины - тоже византийская нация. Последний остаток Византии - т.н. Трапезундская империя - был по составу своего населения грузинским.
Россия, как известно, правопреемница Византии. Но не только юридически и по духу, но и по крови. Обитатели древней Арцавы (западная Анатолия) были родственны нынешним русским, а также и сербам (хорватам тоже). В Арцаве была создана первая праславянская письменность (карийская грамота), от которой потом произошло и греческое и латинское письмо и кириллица. Обратите внимание, что нынешний Карабах по-армянски называется Арцах. Таким образом по происхождению армяне очень тесно переплетены с русскими.
С другой стороны, у нынешних армян есть общая кровь с евреями, а возможно и с чеченами. Потому что Харран, из которого пришёл Авраам как раз находится в области хурритов. В еврейской антропологии видна некоторая хурритская примесь. А чеченский язык - отдалённый родственник хурритскому. Ингушский конечно тоже. Больше на кавказе нет родственников хурритскому.
Сербы и русские находятся в каком-то общем родстве с троянцами. По сербски слово Византия звучит как Босния. Это память предков.
Ещё нужно сказать, что потомки троянского принца Париса, спасшиеся от погрома, ушли в Европу и там назывались парисиями. Из главный город - Париж. Поэтому в эмиграции и русские и сербы и армяне лучше всего себя ощущают во Франции.
И напоследок, слово "пеоны" (арийские предки армян) означает ничто иное как "певуны". Кто слышал армянское пение (церковное, например), тот поймёт почему они так назывались.
Слава Комитасу!

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Thursday, October 12, 2000 at 09:34:26 (CDT)

>Здесь это называется "American of Russian background (Heritage)".

background = den'gi
heritage = kommunalka

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Thursday, October 12, 2000 at 09:34:26 (CDT)

Вы же, госпола патриоты, можете начать демонстрацию своей любви к истокам с того, что освоите, как на ваших компьютерах писать на кириллице. Чтобы
родство не пострадало...

Natuerlich, dlja vypusknitsy MFTI trudno dogadatsja, chto byvajut ljudi, u kotoryh na rabote ne PC/Widows, a UNIX, na kotoryj zaprescheno stavit' chto-libo lishnee, horosho hot' browser kirillitsu podderzivaet.

Верно, Лена!

А когда "Мюллер" пройдёт интенсивный курс обучения компьютерной кириллице, пусть потом ещё научится "у-умляут" в своей фамилии писать! (Вто тогда-то уж точно вспомнит родство!)

Ку-ку! (БЕЗ кавычек)
Гулико

kuku
USA - Thursday, October 12, 2000 at 09:21:51 (CDT)

Wrong.

'Man'ki ne pomnyashchiye rodstva!'

Mueller
kein USA - Thursday, October 12, 2000 at 09:14:56 (CDT)

"Ivany, ne pomnjastie rodstva"...

Мои драгоценные трусоватые респонденты, прячущиеся за псевдонимами, почему же не помнящие родства? Здесь это называется "American of Russian background (Heritage)". Зовут меня Лена, что также всегда видно из моих "постингов" в гусь-буку.

Вы же, госпола патриоты, можете начать демонстрацию своей любви к истокам с того, что освоите, как на ваших компьютерах писать на кириллице. Чтобы родство не пострадало...

>Mueller
>kein USA - Thursday, October 12, 2000 at 09:14:56 (CDT)
>Лена Лебедева
>Бостон, МА USA - Wednesday, October 11, 2000 at 12:26:07 (CDT)

>Повторяю медленно и с выражением: своей (нашей) страной я >считаю Америку

>"Ivany, ne pomnjastie rodstva"...

Wrong.

'Man'ki ne pomnyashchiye rodstva!'

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Wednesday, October 11, 2000 at 12:26:07 (CDT)

Повторяю медленно и с выражением: своей (нашей) страной я считаю Америку

"Ivany, ne pomnjastie rodstva"...

Запомните эту цифру: 70%

70% русских сказали "да" геноциду. 50% русских отдали голоса за русского Гитлера.

Султан Хабибуллин

Да, были неправы. За Зюганова, надо было, за Зюганова! Собственно, говоря еще в 1996 году надо было. И лозунг хороший был тогда " Вместо Борьки Пьяного выберем Зюганова!"

Virgo dum florebam - когда я цвела невинностью
Omnibus placebam - всем нравилась
Flores adunare - собирать цветы
Ibi deflorare - там лишить девственности
Sed non indec enter - но весьма пристойно
Valde fraudulenter - очень коварно
Valde indecenter - очень непристойно
Multum violenter - очень грубо
Nemus est remotum - роща ведь в сторонке
Planxi et hoc totum - я плакала и всё прочее
Non procul a via - недалеко от дороги
Tympanum cum lira - тимпан и лира
Dixit: sedeamus - он сказал: давай сядем
Ludum faciamus - давай поиграем
Non absque timore - не без робости
Dulcis est cum ore - он сладкоречив
Corpore detecta - обнажив тело
Cuspide erecta - поняв копьё
Bene venebatur - хорошо поохотился
Ludus compleatur - да свершится игра

Альтаир!

Срочно хочу перевод на русский язык всех чётных строчек стиха!

Гулико Махнадзе

Леонид Сахаров Boston, MA USA - Wednesday, October 11, 2000 at 17:04:25 (CDT)
На это раз изобразил коронный номер - принялся судить, о том, в чём ни уха ни рыла.

Шаш наинтеллигентнейший, со своим собственным нравственным кодексом выдал наинтеллигентнейшее выражение "Ни ухом, ни рылом". И это выражение является самым веским и - главное! - единственным аргументом в своих высказываниях.

Правильной дорогой идёте, сурьёзный PhD! Ещё немного и до вШивы дорастёте.

Великому нравоучителю вШиве посвящается.

Я скромной девушкой была,
Вирго дум флоребам,
Нежна, приветлива, мила,
Омнибус плацебам.

Пошла я как-то на лужок
Флорес адунаре,
Да захотел меня дружок
Иби дефлораре.

Он взял меня под локоток,
Сед нон индецентер,
И прямо в рощу уволок
Вальде фраудулентер.

Он платье стал с меня срывать
Вальде индецентер,
Мне ручки белые ломать
Мультум виолентер.

Потом он молвил: "Посмотри!
Немус эст реномур!
Всё у меня горит внутри!
Планкси эт хок тотум.

Пойдём под липу поскорей
Нон прокул а виа.
Моя свирель висит на ней,
Тимпанум кум лира!"

Пришли мы к дереву тому,
Диксит: седеамус!
Гляжу: не терпится ему,
Лудум фациамус!

Тут он склонился надо мной
Нон абскве тиморе.
"Тебя я сделаю женой..."
Дульцис эст кум оре!

Он мне сорочку снять помог,
Корпоре детекта,
И стал мне взламывать замок,
Куспиде эрета.

Вонзилось в жертву копьецо,
Бене венебатур!
И надо мной - его лицо:
Лудус комплеатур!

Евгению Берковичу

Уважаемый Евгений!

Было бы справедливо, если бы Вы оставили в GB какую-нибудь реплику по поводу следующего постинга:

Санни
Россия - Wednesday, October 11, 2000 at 20:05:46 (CDT)"

Иначе -- сами понимаете!.. :-)

С уважением,
Гулико Махнадзе

Кемалу и Арье.
Фамилии, образованные от библейских имён, типа Абрамов, Израилов, Исаков, Давыдов вовсе не обязательно указывают на еврейское происхождение. Среди народов Северного Кавказа часто встречаются Израиловы, а у армян, например, есть имя Исраэл (напр., известный боксёр, фамилию забыл, очень трудная для меня). У англичан/американцев христианского вероисповедания широко распространены имена Sara, David, Mark, Rachel, Ruth и т.д.
В.Ф.

Арье
Израиль - Wednesday, October 11, 2000 at 17:31:03 (CDT)

пардон за очепятки, мировоззрение, разумеется

Никакого "пардону"!

Согласно русским правилам, имена собственные и аббревиатуры пишутся с заглавной буквы.

Писать "ссср" вместо "СССР", и "россия" вместо "Россия", -- грубая ошибка (выдающая крайне невежественного человека)! Все хорошо понимают, что, записывая "ссср", Вы намекаете на созвучие первых двух согласных звуков с глаголом "какать"; однако даже это можно было бы сделать изящнее!

Писать "гитлер" вместо "Гитлер" -- тоже грамматическая ошибка. Если Вы хотите добиться презрительной интонации, то имя собственное необходимо сначала поставить во множественное число, а уж затем превращать заглавную букву в строчную.

Пример: "Всякие там гитлеры, гиммлеры и геббельсы..."

Ненавидите русских? Презираете их поганый язык?
ТОГДА ПИШИТЕ НА ДРУГОМ!! (Хотя почему-то я уверен, что и в других языках Вы так же безграмотны!)

Датчанину:

Если 12 октября 2000-го года всю записать цифрами, все цифры окажутся ЧЁТНЫМИ!

Уважаемый "Датчанин" ошибается. Если эту дату ПРАВИЛЬНО записать цифрами -- 12-10-2000, -- то в ней окажется целых ДВА нечётных числа.

И та же самая история будет периодически повторяться вплоть
до 2 февраля 2002 года (02-02-2002).

Упомянутая мною дата 28 августа 2000 г. тоже не очень уникальна. Гораздо уникальнее была дата 2 февраля 2000 г., ибо НЕПОСРЕДСТВЕННО ДО неё датой, включающей в себя только чётные цифры, было 28 августа 888 года (за 100 лет до Крещения Руси)!

С уважением,
Гулико Махнадзе

Санни, пока жив хоть один Хосе Аркадио II, не все потеряно.

Память. Выжить и рассказывать сыновьям и внукам, не осталось сыновей и внуков -
дочерям и внучкам. Цена жизни молодых шахидов будет измерятся тем,
насколько хорошо каждая чеченская молодая вдова, каждая чеченская мать,
потерявшая всех своих сыновей, сумеет передать потомкам, когда, кто,
сколько и как.

Путина же, надеюсь, поглотит марк забвения - запомнится мелким политическим
деятелем времен Земфиры Рамазановой. Останется в памяти народа лишь клика
приблизительноименных Маньшиных и Путанженских.

Запомните эту цифру: 70%

70% русских сказали "да" геноциду. 50% русских отдали голоса за русского Гитлера.

Султан Хабибуллин

Арье
"Израиль - Wednesday, October 11, 2000 at 11:42:17 (CDT)
Не знаю, кто такой Кемал, зато я знаю,фамилию предводителя одного из самых крупных чеченских восстаний(1938-1942).Фамилия его Израилов."

Вы хотите сказать, что это был горский еврей? Или представитель нового народа чечено-евреев? А если серьезно, фамилия скореее всего была Хазраилов (Хизраилов и т.п.), возникшая из варианта мусульманского произношения слова "Израиль".

Саныч
поселок ГТ, - Wednesday, October 11, 2000 at 20:40:55 (CDT)


Cходи, брат, к "Стерегущему" и успокойся...
Можешь цветов положить.

Датчанин
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 21:16:10 (CDT)
Гулико Махнадзе
Москва, - Wednesday, October 11, 2000 at 15:11:57 (CDT)
В погоне за началом нового тысячелетия, мы все, кажется, упустили одну магическую дату -- 28 августа 2000 года. В этой дате, если всю её записать цифрами, все цифры окажутся ЧЁТНЫМИ!
Следующей такой датой станет только 2 февраля 2002 года.
* * *
Если 12 октября 2000-го года всю записать цифрами, все цифры окажутся ЧЁТНЫМИ! Следующей такой датой станет только 14 октября 2000-го года. А потом - 16 октября. А потом - 18-е.
***
Увы! Ибо ЦИФРА и ЧИСЛО - не одно и то же.

Санни
Россия - Wednesday, October 11, 2000 at 20:05:46 (CDT)
Путин - это какой-то биоробот, белоглазое бесчувственное чудовище....
когда эта тварь убьет чеченцев, она примется за вас.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Санни, какой смысл делать из Путина какую то демоническую личность? Он продукт эпохи и не более того.
Дело не только в нем. Вы можете найти какие либо отличия в повединии солдат запертых казарме и зэков, запертых
в бараке? Те же нравы, та же колючая проволока, те же часовые вокруг.
А теперь дайте этим зэкам оружие и отправьте их воевать в Чечню.
Большая будет разница?

Санни
Россия - Wednesday, October 11, 2000 at 20:05:46 (CDT)

МЫ - РУССКИЕ - УБИЙЦЫ!!!

Остапа понесло...

Лене из Оттавы: Лена, книга Брежнева в переводе на английский звучит как "Little Land". Кстати, я уже как-то упоминала рассказ доктора философских наук Игоря Серафимовича Алексеева (к сожалению, уже покойного) - он с восторгом рассказывал о том, как Валера делал на Физтехе обзор этой эпохальной трилогии Брежнева, причём очень успешно. Но у Валеры был творческий приём - он прекрасно изображал голос Брежнева :-)

Арье
Для справки: В израильских школах изучается геноцид армянского народа.


В американских школах изучается геноцид еврейского народа. Больше ничего не изучается.

Гулико Махнадзе
Москва, - Wednesday, October 11, 2000 at 15:11:57 (CDT)
В погоне за началом нового тысячелетия, мы все, кажется, упустили одну магическую дату -- 28 августа 2000 года. В этой дате, если всю её записать цифрами, все цифры окажутся ЧЁТНЫМИ!
Следующей такой датой станет только 2 февраля 2002 года. (Долго ждать, однако!)

* * *
Если 12 октября 2000-го года всю записать цифрами, все цифры окажутся ЧЁТНЫМИ! Следующей такой датой станет только 14 октября 2000-го года. А потом - 16 октября. А потом - 18-е. 19-е октября не станет. Бедный Пушкин!

"Прочел в "Русских Ведомостях" просто захлебывающуюся от радости статью по поводу натолкнувшейся на камни возле Гельсингфорса миноноски...Да что там миноноски: разве не ликовало все общество и печать, когда нас били при Цусиме, Шахэ, Мукдене?....
Русская печать и общество, не стой у них поперек горла "правительство", разорвали бы на клоки Россию, и раздали бы эти клоки соседям даже не за деньги, а просто за "рюмочку" похвалы. И вот отчего без нерешимости и колебания нужно прямо становиться на сторону "бездарного правительства", которое ВСЕ-ТАКИ одно только все охраняет и оберегает. Которое еще одно только не подло и не пропито в России." (1912)
Читал я это, и думал - ах, Василий Васильевич, как же Вы были правы, и право удивительно, что Вы оттуда из 12-го года разглядели и развал НАШЕЙ страны, и чеченскую войну, и "Курск", и наши продажные СМИ...А может, просто ничего не изменилось с тех пор, а вернее, вернулось "на круги своя", и мы просто заново переживаем и Цусиму, и "миноноску", и подлость "общества"...Грустно...Знать бы еще наверняка, что НАШЕ правительство - одно лишь "не подло" и "не пропито". Легче было бы жить.

Шива Калифорнийский.

( Избранное)
Я сам по себе и ни с кем не согласен. Все глупцы и все думают неправильно. Один я во всём прав.
И, кроме того, гениталиями мы с Вами не мерялись - кто из нас с Вами лучше историю знает.


Умом нам Шиву не понять,
аршином общим не измерить...

Уже менее чем через сутки, все, кто любит Путина, все, кому нравится чеченская война, читайте у меня в "Дне за днем" материал чеченской девушки, которая учится в Москве. Она съездила на Родину и описала свои впечатления.
МЫ - РУССКИЕ - УБИЙЦЫ!!!
Я не голосовала за Путина, но каждый, кто это сделал - наслаждайдесь своим президентом. "Мочить в сортире" он сказал? Первый, кого там надобно замочить - он сам!
Скотине, которая такие вещи устраивает, НЕТ жизни на этой земле.
О, да, я не любила Ельцина, но Путин - это какой-то биоробот, белоглазое бесчувственное чудовище.
Наслаждайтесь и вы, тупые мрази, которые за него голосовали и знайте - когда эта тварь убьет чеченцев, она примется за вас. Потому что для него нет ничего святого, кроме рейтинга, а за ради рейтинга он и родную мать удавит.

Москвичка
Москва, Россия - Saturday, October 07, 2000 at 07:12:04 (CDT)

Не хочу Вас огорчать, тетушка, но никак не могу утаить, что пришло (эх!эх!) желанное времечко, когда дали понять крестьянину, что "книга книге розь". И представляете, тетя, бывают такие дяди, которые несут домой не Тополя и не агента глупого! (Для феминисток добавлю: и тети такие бывают!)

Нисколько не огорчена, даже рада что книг стало много, хороших и разных. К сожалению, будучи "среди диких обезьян"
не могу судить о том, какие книги все же большим спросом пользуются (т.е. каким тиражом выходят) ... Раньше, понятно,
ничто не могло сравниться с "Материалами *** съезда", но вот
иногда и другим перепадало ... тем же Стругацким, которые здесь не всем по вкусу ... а вот какой сейчас у них тираж,
может подскажет кто-нибудь (и правда, интересно!) ?


P.S. Тетушка, что бы Вам хотелось почитать? Белинского и Гоголя? Дайте знать - вышлю немедленно.


Спасибо, Гоголя очень хотелось бы (раз уж на страницах GB речь в последнее время зашла "о мордах" :). Впрочем, благодаря интернету (спасибо А.Гору "за наше счастливое детство" :) теперь все это стало очень даже доступно, жаль вот только что все изобретения эти научные (что A-bomb, что ARPAnet) никак впрок не идут ... все люди норовят их в качестве "палки" против оппонента "не той крови" использовать - прям уж как какие-то "дикие обезьяны" расходились ... вот и сайт хороший (когда-то) совсем запачкали.
Может, и впрямь человек от обезьяны произошел ???
Впрочем нет, из личного небогатого опыта (~ 3 лет, не среди них, но близко) могу заметить, что обезьяны как-то ... добродушней, что ли ? Здесь же что-то все больше стало преобладать "плевание слюной" в "морду" оппонента.
Странно, вроде бы на физтехе такого предмета не было ... конечно, "истмат"-то был, но неужто ето его изучение так вот сказалось на некоторых обозревателях ? Как говорят те же Стругацкие, не видать нам "полдня ХХII-го века" без "Теории Воспитания" ... а без нее, родимой, так видно и придется жить "как в джунглях" среди "плюющихся" ... Тогда уж лучше я обратно, "к обезьянам" ...
Чао ! (как говорят "у нас" в Бразилии)

Улус не Батыев, а Джучиев. Учите историю, уважаемый.

Не Джучиев, и не Улус. А Рулон Обоев. Все вас учить истории.

As Internet use grows, Digital Divide remains


By Mark Wilkinson, Reuters, 10/11/2000

WASHINGTON - The gap between those in the United States who participate in the growing online society and the mostly poor and elderly who do not is entrenched and unlikely to disappear soon, a report said on Wednesday.

пардон за очепятки, мировоззрение, разумеется

Н.Хачикян:"Вот что значит не знать историю и не хотеть её учить!"

Вы очень ошибаетесь - дело тут не в невежестве, а в очень определённом мировозрении.Они ненавидят любого нерусского, сеют свою ненависть и поэтому исторические(как и любые другие) факты им не нужны.Кстати, могу напомнть слова гитлера, который подготавливая уничтожение еврейского народа сказал, что мир очень скоро забудетт это, так же, как он забыл уничтожение миллиона армян.

Омлет
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 17:12:15 (CDT)
Шива явно устал отбиваться, а Гамлет бросил друга в беде.

Уважаемый Омлет! Убедительно Вас прошу НИКОГО мне в друзья не записывать. Хорошо? Я сам по себе и ни с кем не согласен. Все глупцы и все думают неправильно. Один я во всём прав.

Хачикян молодец! И вопрос явно знает лучше. Но почему же молчит "Гамлет"? Шива явно устал отбиваться, а Гамлет бросил друга в беде. Не поступают так на Кавказе, да?
И, вообще, нет логики, Гамлет. ООН не признаёт геноцида армян "потому что евреи не хотят". Но ООН ведь состоит как раз не из евреев. Одних арабских стран сколько. Плюс другие мусульманские и христианские страны. Или опять
скажете "нет"? Все полторы с лишним сотни делегаций стран-членов ООН сплошь евреи?
(Создатель "Гамлета" перевернулся в гробу).
С другой стороны, вот последняя новость: США (решением палаты представителей) признали геноцид армян, несмотря на резкий протест Турции. А ведь США - известный друг Израиля. Выходит, евреи тут ни при чём.

Г-ну Хачикяну.

Улус не Батыев, а Джучиев. Учите историю, уважаемый.

Н. Хачикян
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 16:57:51 (CDT)

У молодого человека странная логика. Раз Византия владела частью территории где жили армяне - значит армяне византийская нация!

Русь платила дань Хазарии и была её вассалом. Значит Русь хазарская нация?
Потом Русь была частью улуса Батыева. Значит Русь - монгольская нация?
Поляки владели Москвой и их ставленник лжеДмитрий был русским царём. Значит Россия - польская нация.
Русские цари были немцы. Значит Россия - немецкая нация?!?

Всё, что Вы говорите в отношении русских - совершенно справедливо. Я с Вами полностью согласен. Более того, русских вообще не существует, пожилой человек. Учите историю, а то Вы её не знаете.

Воробейчик опять весь день на манеже. На это раз изобразил коронный номер - принялся судить, о том, в чём ни уха ни рыла. О стилистике.

Достаточно быстро я для себя определил, что их стиль языка оставляет желать много лучшего. Иные их выражения (с точки зрения стилистики) вызывали у меня резко отрицательную реакцию. Затем я уже несколько другим взором прошёлся и по "Понедельник начинается в субботу" и увидел подобную картину - стилистика Стругацких оставляла желать лучшего.

Арье.

У молодого человека странная логика. Раз Византия владела частью территории где жили армяне - значит армяне византийская нация!

Русь платила дань Хазарии и была её вассалом. Значит Русь хазарская нация?
Потом Русь была частью улуса Батыева. Значит Русь - монгольская нация?
Поляки владели Москвой и их ставленник лжеДмитрий был русским царём. Значит Россия - польская нация.
Русские цари были немцы. Значит Россия - немецкая нация?!?
Вот что значит не знать историю и не хотеть её учить!

Н. Хачикян
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 16:40:11 (CDT)
Гамлет Нерсесян
- Wednesday, October 11, 2000 at 13:10:09 (CDT)
5. Как одна из византийских наций, армяне были и остаются историческими союзниками России во всех международных делах.

Ну и чего Вы это мне подсовываете? Не я ведь это говорил.

Не обижайтесь на мои примеры с СССР и Россией. Скоро вы, армяне, станете нацией Великой Турции. Там и насладитесь. Будете их историческими союзниками.

Лена Лебедева:..."хотя и желаю России всяческих благ (не в ущерб другим странам)."

А это (не в ущерб другим странам) в принципе возможно? Я почему-то всегда считал и считаю,что без угнетения и страдания нерусских нет россии.

Н.Хачикян
Спасибо за то, что разоблачили лже-армянина.Каюсь, на какое-то мгновение я даже поверил,что этот провокатор действительно армянин.Для справки: В израильских школах изучается геноцид армянского народа несмотря на то,что это вызвало возмущение Турции и серьёзное ухудшение отношений между Турцией и Израилем.Ещё раз констатирую тот факт, что Светлана на всех своих сайтах предоставляет трибуну провокаторам и самозванцам.

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 16:28:29 (CDT)
>>Всё-таки с логикой не всё у Вас в порядке, пожилой человек. Были они советской нацией, и от этого факта ни им, ни кому ещё уже не деться. Исторический факт.
И это совсем не значит, что кто-то должен их призывать в естественные союзники - это Вы уж сами додумали, пожилой человек.


Гамлет Нерсесян
- Wednesday, October 11, 2000 at 13:10:09 (CDT)
5. Как одна из византийских наций, армяне были и остаются историческими союзниками России во всех международных делах.

Н. Хачикян
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 16:15:44 (CDT)

А это вы эстонцам скажите, что они советская нация!
Только советую убежать подальше, когда вы о них подобные обобщения будете делать. И еще скажите, что поскольку они советские, они должны быть естествненными союзниками советских, которые им эту советскость навязали. Тут я вам советую отбежать еще подальше.

Всё-таки с логикой не всё у Вас в порядке, пожилой человек. Были они советской нацией, и от этого факта ни им, ни кому ещё уже не деться. Исторический факт.

И это совсем не значит, что кто-то должен их призывать в естественные союзники - это Вы уж сами додумали, пожилой человек.

Позвольте уж самой нации решать, византийская она или советская.

Позвольте уж говорящему решать, какая нация - византийская или советская.

Изживайте в себе, молодой человек, комплекс старшего брата.

У меня его и не было никогда, пожилой человек. Хабибуллин может подтвердить, если не верите.

Хотя бы потому, что чтобы быть старше - надо быть старше. А об этом я уже писал.
Молодым человеком я вас называю тоже по той же причине - я значительно старше вас.

Эх, к старости ещё бы ума - вообще цены не было б. А вообще-то, все там, в старости, будем. А вот армянином счастья быть не дано. Одно только утешает - не моя это вина, а мамы и папа. Равно как и не Ваша заслуга. А гордитесь Вы своей этничностью, равно как и древностью своей цивилизации только потому, вероятно, что гордиться больше нечем.

Так что не обижайтесь.
И историю все-таки учите.

Мало Вы жили в гоствых книгах, вероятно, рах советуете мне "не обижаться"... И, кроме того, гениталиями мы с Вами не мерялись - кто из нас с Вами лучше историю знает. Вы почему-то решили, что Вы - лучший знаток её, истории, априори. А это, как мне представляется, очень и очень голословно с Вашей стороны.

Опечатка. Навязывали.

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 15:56:50 (CDT)
>>Совсем необязательно. Эстонцы были советской нацией.

А это вы эстонцам скажите, что они советская нация!
Только советую убежать подальше, когда вы о них подобные обобщения будете делать. И еще скажите, что поскольку они советские, они должны быть естествненными союзниками советских, которые им эту советскость навязали. Тут я вам советую отбежать еще подальше.

Позвольте уж самой нации решать, византийская она или советская.
Изживайте в себе, молодой человек, комплекс старшего брата.
Хотя бы потому, что чтобы быть старше - надо быть старше. А об этом я уже писал.
Молодым человеком я вас называю тоже по той же причине - я значительно старше вас.
Так что не обижайтесь.
И историю все-таки учите.
Прощайте.

Н. Хачикян
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 15:48:03 (CDT)
По вашей горячности, молодой человек, я уже начинаю подозревать, что именно вы писали тот странный постинг про геноцид.

Нет, это не я писал. Я про армян только сейчас вспомнил.

Для того, что бы армян называли византийской нацией - вот ведь странный термин придумали! - армяне должны бы как минимум подвергнуться греческому влиянию.

Совсем необязательно. Эстонцы были советской нацией. А много ли они советского взяли?

И, вообще, что это за странный подход "Не про факты я вам говорю, а про логическую несостоятельность утверждений" Что это за логика такая, которая на факты не опирается, особенно когда разговор идёт о истории?

И я говорю: логика странная. У Вас. Берутся два факта и на их основе делается совсем не следующее из них утверждение.

Вот так-то, молодой человек.

Уважаемый Гулико !

Подтверждаю на правах аксакала: погромная статья главного дирижера Большого (так?) Альгиса Жюрайтиса - именно под названием "В защиту "Пиковой дамы"" (в ней Шнитке именовался "каким-то композиторишкой") - БЫЛА. И вот именно с таким началом : "Готовится чудовищная акция! Её жертва
-- шедевр русской оперной классики..."
- Браво Вашей памяти !

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 15:23:56 (CDT)

>>Да причём тут это, уважаемый! Не про факты я Вам говорю, а про логическую несостоятельность Вашего утверждения о том, что раз армяне древнее Рима, то они никак не могут быть византийской нацией. Ну почему они не могут быть византийской нацией? В какой-то момент времени они живут в Византии, следовательно, являются византийской нацией. И не пытайтесь говорить, что не все они, мол в Византии или в СССР жили. Мы не про это, понимаете? Руские тоже не все в России жили и живут - ну и что?




Для того, что бы армян называли византийской нацией - вот ведь странный термин придумали! - армяне должны бы как минимум подвергнуться греческому влиянию.
Приведите такие примеры, молодой человек.
И, вообще, что это за странный подход "Не про факты я вам говорю, а про логическую несостоятельность утверждений" Что это за логика такая, которая на факты не опирается, особенно когда разговор идёт о истории?

И скажите мне, молодой человек, сколько процентов русских жило вне территории России? 1%, 2%. А на территории СССР жило только 20% армян. Разница.

По вашей горячности, молодой человек, я уже начинаю подозревать, что именно вы писали тот странный постинг про геноцид. Я, собственно, обратил внимание на одно только несоответствие - армянин так писать бы не стал!
А, вообще, постинг обнаруживает полное незнание истории. Еще раз вам советую - учите историю, пригодится.

И Армения цивилизация. И более древняя, чем Византия.

А почему факт древности цивилизации имеет такую уж большую ценность? Разве не вызывают уважения народы, которые за двадцать лет - и в "дамках". Вчера жили в чумах, а сегодня - и писателей своих, и инженеров, и врачей имеют. Космодромы и заводы строят.

Вон, евреям уже по Библии больше 5 тысяч лет. А чем увенчался этот их великий многотысячелетний тернистый путь? ВОРОБЕЙЧИКОМ УВЕНЧАЛСЯ. И этим всё сказано.

Шива, мне, как и Вам, тоже меньше 40. Правда, увы, не существенно...

Статья Жюрайтиса в газете "Правда" -- была! Клянусь мамой! (Кстати, именно мама эту статью в туалет и повесила, сказав, что, мол, там ей как раз самое место!)

Не верите? Так прошу сетевой народ подтвердить для Шивы, что я не вру!

Гулико

Н. Хачикян
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 15:15:54 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 14:49:52 (CDT)
>>Можно и так сказать. А можно сказать, что Европа - цивилизация, и Византия - цивилизация.

Европа - цивилизация, Византия - цивилизация. Но и Армения цивилизация. И более древняя, чем Византия. Об этом и речь.

Не спорю. Но тогда и Чукотка - цивилизация.

Н. Хачикян
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 15:15:54 (CDT)
>>Ну вот, более для Вас адекватный пример. До недавнего времени армяне были советскими.

Эх, молодой человек. Надо знать факты. Только 20% армян жили на территории СССР.

Да причём тут это, уважаемый! Не про факты я Вам говорю, а про логическую несостоятельность Вашего утверждения о том, что раз армяне древнее Рима, то они никак не могут быть византийской нацией. Ну почему они не могут быть византийской нацией? В какой-то момент времени они живут в Византии, следовательно, являются византийской нацией. И не пытайтесь говорить, что не все они, мол в Византии или в СССР жили. Мы не про это, понимаете? Руские тоже не все в России жили и живут - ну и что?

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 14:49:52 (CDT)
>>Можно и так сказать. А можно сказать, что Европа - цивилизация, и Византия - цивилизация.

Европа - цивилизация, Византия - цивилизация. Но и Армения цивилизация. И более древняя, чем Византия. Об этом и речь.

>>Ну вот, более для Вас адекватный пример. До недавнего времени армяне были советскими.


Эх, молодой человек. Надо знать факты. Только 20% армян жили на территории СССР. И даже они после 70 лет навазанного им коммунистического режима смотли сохранить и национальную армянскую культуру national identity. Так что 'советскими' армян называть - сильное преувеличение.

Еще раз вам советую подучить и историю и географию.

О МАГИИ ЧИСЕЛ

В погоне за началом нового тысячелетия, мы все, кажется, упустили одну магическую дату -- 28 августа 2000 года. В этой дате, если всю её записать цифрами, все цифры окажутся ЧЁТНЫМИ!

Следующей такой датой станет только 2 февраля 2002 года. (Долго ждать, однако!)

Гулико.

Легко туалетную газету цитировать. А у меня в туалете совсем другие газеты висели. Ну и что? Я знаю, Вы всурьёз эту фразу написали, а таперича оправдываетесь. Газета, мол, в сортире... Альгис Жюрайтис, Пётр Ильич...

Гулико Махнадзе
Москва, - Wednesday, October 11, 2000 at 14:57:38 (CDT)
Шива, не хотите ли открыть свой возраст? Чистое любопытство, ей-богу!

Как я уже писал, меньше 40. Существенно. А Вам?

Дорогой Шива!

Мне вдруг внезапно пришло в голову, что Вы, наверное, существенно моложе меня. Мой текст, выделенный курсивом, -- это, разумеется, стёб, и представляет он собой переделанную цитату из знаменитой статьи Альгиса Жюрайтиса в газете "Правда" за 1976 год под названием: "В защиту "Пиковой дамы"" (против Шнитке и Рождественского).

Статья начиналась так: "Готовится чудовищная акция! Её жертва -- шедевр русской оперной классики..."

А потом было продолжение. Цитирую дословно (по памяти, разумеется): "Мог ли думать Пётр Ильич, когда тёплыми флорентийскими ночами, трепеща от нахлынувшего вдолхновения, за сорок дней создавал он свой шедевр? Нет, не мог думать Пётр Ильич..."

И т.д. всё в таком же духе. У нас дома эта статья много лет провисела в туалете, поэтому многие куски этой "нетленки" я выучил наизусть.

Шива, не хотите ли открыть свой возраст? Чистое любопытство, ей-богу!

С уважением,
Гулико

Н. Хачикян
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 14:42:01 (CDT)
Не надо ла-ла разводить.

Невежливо как-то. Я с Вами на брудершафт не пил. Вы на Воробейчика похожи становитесь, право слово. Хоть это и неприятно - на Воробейчика-Чунгу-Чангу с поросячьими глазками, постоянно влюблённого, с похотливым низом, друга Гитлера, походить.

Европа - не страна, а континент. А на континенте могут и древние нации быть и не древние. А Византия страна .Понятно?

Можно и так сказать. А можно сказать, что Европа - цивилизация, и Византия - цивилизация.

Ну вот, более для Вас адекватный пример. До недавнего времени армяне были советскими. И это не исключает факта, что армяне - древнее Рима. И СССР и Византия в моём последнем примере - империи.

Ш.А. фон Нильскому:

А Гамлет-то у нас, оказывается, и не татарин вовсе, а самый что ни на есть природный армянин!..

Есть такие "Сазки деда Малины". Это сказки русского Севера, Архангельской губернии, кажется.
В одной из этих сказок бабу обругали на базаре бабы из соседней деревни. Она после бегала отругиваться. Пол-дня ругалась, чтобы всю деревню переругать.
Так и Шива с Альтаиром.
Один другого обругает - тот отругивается, да ещё своего добавит.
И по новому кругу.

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 14:29:35 (CDT)
>>То, что армяне древнее, чем Рим, вовсе не значит, что они не могли быть византийской нацией. Евреев вон тоже европейской нацией зовут, ну и что?



Не надо ла-ла разводить. Европа - не страна, а континент. А на континенте могут и древние нации быть и не древние. А Византия страна .Понятно?

Altair, согласный
Городок Чунго-Чанга, Мичиган, США - Wednesday, October 11, 2000 at 14:35:50 (CDT)

О чём с Гитлером спорил расскажи.

АБВ USA - Wednesday, October 11, 2000 at 14:28:38 (CDT)
Пороть и приговаривать:"Зачем с Шивой разговариваешь, зачем с подлецом разговариваешь, вот тебе, вот тебе."

Вынужден согласиться - с подлецами и хамами разговаривать себе в убыток. Тем более с подлецами и хамами, являющимися мыльными пузырями.

Nasdaq seeks a bottom


Покупайте акции технологических компаний, господа пикейные жилеты...

Шива Калифорнийский.
Да вот думаю, не поймёшь даже, за что - уж больно ты глуп. Будешь хлопать своими мелкими красными поросячьими глазками и недоумевать.

Пункт 1. Обьявить себя умным и гениальным.
Пункт 6. Заявить, что его (Шивины) мысли настольно глубоки, что никто их не может адекватно понять, тем более оппонент.

Продолжай в том же духе. Я доволен. Хам есть хам.

Н. Хачикян.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 13:40:31 (CDT)
Гамлет Нерсесян
- Wednesday, October 11, 2000 at 13:10:09 (CDT)
>>Как одна из византийских наций

Поддельный армянин. Армения - древнее чем Рим

То, что армяне древнее, чем Рим, вовсе не значит, что они не могли быть византийской нацией. Евреев вон тоже европейской нацией зовут, ну и что?

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 14:17:33 (CDT)
>>Это послание как раз и показывает, какой ты пошляк, Воробейчик. Эх, взять бы хворостину, да по мягкому месту бы тебя, как пацана, даром что тебе 52-й годок уже пошёл... Или флотским с ремнём, чтоб якорь красный узором на заднице отпечатался.




Пороть и приговаривать:"Зачем с Шивой разговариваешь, зачем с подлецом разговариваешь, вот тебе, вот тебе."

Ничейная бабушка
с антресолей, - Wednesday, October 11, 2000 at 13:35:20 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 12:36:29 (CDT)

Да вот ещё бабушка антресольная уже сегодня, как всегда впрочем, прошла и испортила воздух.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.

Хамите, парниша!

Так ты бабка антресольная или Эллочка-Людоедка? Стиль держать надо, раз взялся за это, кто бы ты ни был.

А насчёт порчи воздуха - так это, поменьше надо несоответствующих продуктов за один раз съедать. Иногда такое ощущение, бабуся, что ты пила пиво, заедая его варёными яичными желтками и варёным же чесноком и квашеной капустой. Желудок-то, бабуля, у тебя уже не как у шестнадцатилетней. Не ровён час, откажет. Может, коробочку алка-зельцера тебе прислать?

Altair, постоянно влюблённый
Городок Чунго-Чанга, Мичиган, США - Wednesday, October 11, 2000 at 09:25:13 (CDT)
Москвичка Россия - Wednesday, October 11, 2000 at 07:43:44 (CDT)
Но все вместе люди знали и понимали, что надо честно жить, много трудиться и крепко любить эту счастливую землю, которая зовется...

Это мне напомнило старый анекдот. В 5-м классе объявили...
Это послание как раз и показывает, какой ты пошляк, Воробейчик. Эх, взять бы хворостину, да по мягкому месту бы тебя, как пацана, даром что тебе 52-й годок уже пошёл... Или флотским с ремнём, чтоб якорь красный узором на заднице отпечатался.

Да вот думаю, не поймёшь даже, за что - уж больно ты глуп. Будешь хлопать своими мелкими красными поросячьими глазками и недоумевать.

Гамлет Нерсесян
- Wednesday, October 11, 2000 at 13:10:09 (CDT)
>>Как одна из византийских наций

Поддельный армянин. Армения - древнее чем Рим и называть армян одной из византийских наций - оскорбление для армян. Учите историю прежде чем помещать глупости на ГестБук

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 12:36:29 (CDT)

Да вот ещё бабушка антресольная уже сегодня, как всегда впрочем, прошла и испортила воздух.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.

Хамите, парниша!

Только это писал не "Гамлет Нерсесян", а всё тот же, кто и раньше занимался тем же.

Happy hunting. Researchers delight in determining what brings us joy


Lykken studied 300 pairs of twins and showed that people's overall happiness is at least 50 percent, and perhaps as much as 90 percent, determined by their genes. The finding, combined with hundreds of studies in recent years, has also proved that each person has his own ''happiness set point,'' a level of joy returned to despite winning the lottery or losing the use of limbs.

Based on 1990 data, the list was topped by Iceland, with 62 happy years, followed in tenth place by the United States at 57.8 years. Russia came in 45th with 34.5 years, below India.

А известно ли почтенным господам, отчего ООН отказывается признавать Армянский Холокост?
Коротко перечислю основные причины отказа.
1. Евреи не желают делиться своей монополией на холокосты.
2. Они же не желают, чтобы до мировой общественности были доведены тайные пружины резни армян турками 1915-1916 гг, в результате которой было истреблено полтора миллиона армян. А пружины в том, что турецкие власти были подстрекаемы и направляемы местными евреями, для которых армянские купцы, и вообще армянская интеллигенция, являлись главным конкурентом. Мало кто знает также, что лидеры младотурков были этническими евреями, отцы которых приняли мусульманство.
3. В результате расследования получат широкую огласку обычно неафишируемые факты, связанные с падением Константинополя. А именно, во время последнего крестового похода предводители крестоносцев были подкуплены венецианскими шейлоками с тем, чтобы они направили свой главный удар не на сарацин, а на православную Византию. Константинополь был взят и разграблен крестоносцами и уже никогда не смог воостановить былого могущества. Это и явилось главной причиной дальнейшего захвата его османами.
Во время осады Константинополя турками венецианские шейлоки продолжали тайно сотрудничать с Мехметом 2-м, а также и предпринимали соответствующие шаги в Европе с тем, чтобы европейские государи не успели прийти Византии на помощь.
4. Ныне Турция является членом НАТО и стратегическим союзником Израиля на ближнем Востоке. В частности, во время последнего геноцида курдов Израиль оказывал туркам активную поддержку.
5. Как одна из византийских наций, армяне были и остаются историческими союзниками России во всех международных делах.

История упомянтуая Шивой была рассказана не "кем-то из творческих", а В.С.Высоцким. Режиссёр там фигурировал не Мосфильма, а Узбекфильма. И финальная фраза звучала "сейчас, товарищ узбек".

Altair
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 12:28:01 (CDT)
Ты как раз из тех, кто (извини за грубость) срёт где попало.

Не извиню. Почему в гусьбуке нехорошие слова употребляешь? Ты ведь как раз и делаешь то, о чём здесь так здесь некрасиво выразился. Да вот ещё бабушка антресольная уже сегодня, как всегда впрочем, прошла и испортила воздух.

Altair
Городок, Мичиган, США - Wednesday, October 11, 2000 at 12:01:34 (CDT)
Арье Израиль - Wednesday, October 11, 2000 at 11:54:53 (CDT)
Говорите про себя. "Вот так Я и жил в вашей стране". Не говорите, пожа-а-а-а-алуйста, в дальнейшем от моего имени.

А, может быть, он про свою семью "мы" говорит. Чего ты сразу к нему пристроился? По этническому признаку, небось? Чегой-то ты сегодня на местоимения кидаешься. Лучше про знакомство с Гитлером расскажи.

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 12:21:06 (CDT)
Вот ещё! К Арие буду на "Вы" обращаться! Не смеши меня!

Ты когда-нибудь бывал в маленьких городках? Видел "общественный" туалет? Помнишь запруду из говна на подходе к туалету?

Ты как раз из тех, кто (извини за грубость) срёт где попало. И не стесняясь и даже хвастаясь. Мне это стало известно давно. Но хоть не подтверждай это лишний раз. Слишком вони много.

Арье
Израиль - Wednesday, October 11, 2000 at 11:54:53 (CDT)
Лена Лебедева:
Известно ли вам, на какой язык впервые перевели этот брежневский опус? На идиш - нужно же было во что бы то ни стало сохранить единственный в ссср еврейский журнал "Советиш Геймланд".Вот так мы и жили в вашей стране, хотя это ерунда, были времена и похуже.Судя по публикациям в Дне за днём Светлана очень тоскует по тем временам.


Дорогой Арье,

как человек вежливый не могу не ответить.

Повторяю медленно и с выражением: своей (нашей) страной я считаю Америку, хотя и желаю России всяческих благ (не в ущерб другим странам). Я чувствую себя здесь, в Бостоне, гораздо более дома, чем это когда-либо было в Москве. Так что в какой нашей стране Вы так жили, для меня загадка.

Что касается того, по чему тоскует Светлана Епифанова, мне это ещё менее интересно, чем трилогия Леонида Ильича Брежнева по-английски... Что Вы нам всё время навязываете эту тему?

А вот гораздо интереснее вопрос о магии чисел - когда наступал 2000-й год, шума было... А сейчас заканчивается тысячеление - да и ХХ век - и полное молчание. А если задуматься, век был потрясающий - по числу открытий, событий... И жесточайших войн, к сожалению.

Altair, константируя очередное появление хамства
Городок Чунго-Чанга, Мичиган, США - Wednesday, October 11, 2000 at 12:16:42 (CDT)

Вовчик, расскажи лучше, как ты с писателем Шикльгрубером спорил, а?

Без согласия собеседника обращаться к нему на "ты".

Вот ещё! К Арие буду на "Вы" обращаться! Не смеши меня!

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, October 11, 2000 at 12:01:51 (CDT)
Арье, извини за интимный вопрос: а кем ты был в СССР?

"Мелкое" хамство. Без согласия собеседника обращаться к нему на "ты".

-- А простите... это ты... это вы... -- он сбился, не зная, как обращаться к коту, на "ты" или на "вы", -- вы -- тот самый кот, что садились в трамвай?
-- Я, -- подтвердил польщенный кот и добавил: -- Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят "ты", хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта.

Но это проходит мимо хамов.

Санни
Россия - Tuesday, October 10, 2000 at 20:09:14 (CDT)

А вот подборка
чУдного Амнуэля, а для затравки рекомендую Назовите его Моше

Хватило меня на полрассказа. Правда, читать я начал нечто с интригующим названием Российско-израильская война 2029 года. Короче, "Мы мирные люди, но наш бронепоезд...".

Чувствуется сильное влияние Станислава Лема:

Я опустился на колени (вы представляете, как это выглядит в виртуальном пространстве?) и принялся вытягивать из жижи более или менее длинные программные цепи и связывать их друг с другом, используя единственный прочный узел, каким я умел пользоваться, бантик.

Этакая Кибериада или Звёздные дневники Йона Тихого, только с израильской спецификой. И которую читать невозможно - банально и язык корявый.

Арье
Израиль - Wednesday, October 11, 2000 at 11:54:53 (CDT)
Вот так мы и жили в вашей стране, хотя это ерунда, были времена и похуже.

Арье, извини за интимный вопрос: а кем ты был в СССР? В смысле, кто по профессии, по должности? Судя по языку, не дворником, не ассенизатором и не трактористом.

Арье Израиль - Wednesday, October 11, 2000 at 11:54:53 (CDT)
Вот так мы и жили в вашей стране

Так это правда, мсье Арье, что Вы были профсоюзным деятелем? Всегда их не любил - слишком часто они за меня высказывались против моего желания.

Говорите про себя. "Вот так Я и жил в вашей стране". Не говорите, пожа-а-а-а-алуйста, в дальнейшем от моего имени.

Гулико Махнадзе
Москва, - Wednesday, October 11, 2000 at 04:55:00 (CDT)

когда тёплыми (пардон: туманными!) лондонскими ночами, трепеща от нахлынувшего вдохновения, создавал он свой шедевр!..

Я надеюсь, Вы прикалываетесь, говоря такими избитыми квазилитературными фразами, да ещё и выделяя их италиком...

Это я к чему? А к тому, что: "У ОТРАВИТЕЛЯ - НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ"! Отравитель - он, как говорится, и в Африке сволочь - т.е. идёт на прокорм (фон-)нильским крокодилам, однозначно! И НАЦИОНАЛЬНОСТЬ ТУТ - НИ ПРИ ЧЁМ!

Ну чего Вы мне-то кричите об этом? Пушкину надо было говорить. Чегой-то отравителя Моцарта он честь по чести, фамилией кличет - Сальери, а не каким-нибудь там итальяшкой. Представляете: история про Моцарта и итальяшку. А в Скупом рыцаре везде только жид и написано. Из пары мест, впрочем, мы узнаём, что жида зовут Соломон. Ну и что? Не антисемит ли Пушкин после всего этого?

Это как в анекдоте, рассказаном кем-то из творческих по российскому ТВ (давно). Пригласил один режиссёр из Мосфильма к себе цыган сниматься. Приехали они из театра Ромэн, он водит их по студии и знакомит с обстановкой. Товарищи цыгане, это - гримёрная. Товарищи цыгане, это - съёмочная площадка. Новоприбывшие вежливо так за ним ходили, ходили, слушали, слушали... А потом один из них и отвечает режиссёру: Мы Вас поняли, товарищ еврей.

Лена Лебедева:
Известно ли вам, на какой язык впервые перевели этот брежневский опус? На идиш - нужно же было во что бы то ни стало сохранить единственный в ссср еврейский журнал "Советиш Геймланд".Вот так мы и жили в вашей стране, хотя это ерунда, были времена и похуже.Судя по публикациям в Дне за днём Светлана очень тоскует по тем временам.

Не знаю, кто такой Кемал, зато я знаю,фамилию предводителя одного из самых крупных чеченских восстаний(1938-1942).Фамилия его Израилов.

Лена Лебедева Бостон, МА USA - Wednesday, October 11, 2000 at 10:46:09 (CDT)
А я недавно у нас в машине нашла именно эту книгу - на английском.

Лена! Мне остаётся только шляпу снять и преклониться перед Вами.

Лена,
а как называется "Малая Земля" на английском?
Берегите эту книгу, скоро будет раритетом! :))

Altair
городок в Мичигане, США - Wednesday, October 11, 2000 at 05:36:03 (CDT)

Приходилось ли Вам читать "Малую Зeмлю" Брежнева? Не слышать о ней, а читать? Меня хватило страниц на 20 - 30 этого чтения. Но я был в полном восторге от стиля языка этой книги. А содержание? Полное отсутствие всякого присутствия.

А я недавно у нас в машине нашла именно эту книгу - на английском. Её Валера зачем-то из Москвы привёз. Повидимому, для изучения английского на известном материале :-)

Кемал
Москва, Россия - Wednesday, October 11, 2000 at 07:56:32 (CDT)

Специально для сдружившихся Арье и Султана
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Ох, как не любит население Вороньёй Слободки когда кто-нибудь дружит.
Прям хлебом не корм и - дай стравить, и апосля глядеть на драку.
И ведь коммуналка-то нонче большая, от Москвы до Калифорни и, а все тесно, все неймется.
И когда упрыгаются наконец?!

В.Френкель SA - Wednesday, October 11, 2000 at 09:44:51 (CDT)
Разбирать их (Стругацких)прозу свыше моих сил, обратитесь к кому-нибудь ещё. Я этого сорта литературы больше одной страницы осилить не могу.

Я в чём-то могу согласиться, хотя далеко не со всем. Когда появилась "Сказка о тройке" в самиздате, я захотел иметь это у себя. Копировальные машины тогда были недоступны, но у меня дома была печатная машинка. Я стал перепечатывать эту повесть Стругацких. Достаточно быстро я для себя определил, что их стиль языка оставляет желать много лучшего. Иные их выражения (с точки зрения стилистики) вызывали у меня резко отрицательную реакцию. Затем я уже несколько другим взором прошёлся и по "Понедельник начинается в субботу" и увидел подобную картину - стилистика Стругацких оставляла желать лучшего.

Но Стругацкие - это не только стилистика, точнее совсем не стилистика. Это в первую очередь содержание. А за содержание из произведений я преклоняюсь перед ними. Я здесь пробовал перечитать "Двенадцать стульев" (чем восторгался в России) - не пошлó, более того, показалось мне откровенным мусором. А Стругацкие читаются и перечитываются. Также, как перечитывается Булгаков и Пастернак.

Приходилось ли Вам читать "Малую Зумлю" Брежнева? Не слышать о ней, а читать? Меня хватило страниц на 20 - 30 этого чтения. Но я был в полном восторге от стиля языка этой книги. А содержание? Полное отсутствие всякого присутствия.

Я раньше не влезал в обсуждение Стругацких - спорить с явными фальсификаторами у меня не было никакого желания. Но не я, не Вы, и никто другой - не судья, не может быть судьёй. Судьёй является только время, массовость спроса на произведение того или иного автора, в том числе и Стругацких. А эти критерии говорят в пользу братьев.

Леонид Сахаров
Boston, MA USA - Tuesday, October 10, 2000 at 18:43:53 (CDT)
А Френкель всё о них, милорды... Единственные создатели истинно положительного образа.

Непонятно, причём тут Френкель. Единственный случай, когда я вспомнил про "милорда (глупого)" был при обсуждении каких-то Стругацких, впрочем, их тут читают и почитают. Разбирать их прозу свыше моих сил, обратитесь к кому-нибудь ещё. Я этого сорта литературы больше одной страницы осилить не могу.
В.Ф.

Москвичка Россия - Wednesday, October 11, 2000 at 07:43:44 (CDT)
Но все вместе люди знали и понимали, что надо честно жить, много трудиться и крепко любить эту счастливую землю, которая зовется...

Это мне напомнило старый анекдот. В 5-м классе объявили, что будет урок о любви. Естественно, класс был полный. Приходит учитель и начинает:
- Существуют четыре вида любви. Первый - это любовь мужчины к мужчине, но это противозаконно, поэтому я на этом останавливаться не буду. Второй - это любовь женщины к женщине, но это также противозаконно, и я это тоже пропущу. Третий - любовь мужчины к женщине, но это вы и без меня хорошо знаете, поэтому я на этом тоже останавливаться не буду. И, наконец, четвёртый вид любви - любовь к своему правительству и Родине. Этому я и хочу посвятить нашу сегодняшнюю беседу.

От точных и изящных классических формулировок, Вы стараетесь увести меня в смутную область спекуляций на тему счастья.

Тут у меня опять ассоциации, уж извините.

Представьте себе магазин, размером (по площади) с ГУМ. Приходишь туда с женой и разбегаешься по разным направлениям. Через некоторое время начинаешь искать свою жену, которую найти не совсем просто (Помните "Встречайтесь в центре ГУМа у фонтана"? По пути. А работает ли там фонтан сейчас?). Во время поисков мне всё время приходит в голову следующий вопрос: "Ну вот, потерял жену. А плохо это или хорошо?"

А вот один пример из жизни. Здесь есть такое место, как Fabric Outlet. Это территория примерно с 1х1км, застроенная магазинчиками, продающими товары прямо от производителей и, как следствие, товары там заметно дешевле. Мы с женой разбежались по разным магазинчикам. Когда я стал её искать там, где она сказала будет, то я её не нашёл. В том магазинчике была молоденькая продавщица. Увидев, что я что-то ищу, она спросила, что. Я ответил (извините за английский): "I am looking for my wife." И увидел в глазах той девушки немое удивление, но не возмущение и не отказ! Я с трудом сдержался, чтобы не расхохотаться.

Так всё же когда женщина более счастлива - когда выходит замуж или когда выходит из замуж? Я всегда следую повелениям своих властительниц.

Специально для сдружившихся Арье и Султана:
КАВКАЗ-ЦЕНТР (10.10.2000 23:51:56, 209.226.51.9):
Амир Высшего военного Маджлисуль Шура моджахедов Кавказа Шамиль Басаев заявил нашему корреспонденту, что в Чечне и на Кавказе внимательно отслеживают ситуацию в Палестине. Отряд численностью в 153 бойца уже готов к отправке на Ближний Восток. Отряд, по словам Басаева, полностью укомплектован всем необходимым и способен в течение достаточно длительного времени действовать абсолютно автономно. Басаев утверждает, что после переброски 153 моджахедов, Чечня готова поставить 1500 моджахедов в помощь мусульманам Палестины. "Как бы нам не было трудно, главная проблема для всех мусульман - это освобождение Аль Кудса (Иерусалима). Бои в Чечне не снимают с нас ответственности за этот священный город", - подчеркнул Басаев.
Али Мержо
КАВКАЗ-ЦЕНТР

Altair,
Мичиган, США - Tuesday, October 10, 2000 at 12:22:31 (CDT)

Вы, дорогая и желанная Москвичка, сразу видно, - профессионал в этом вопросе. Но и тут вопрос. А когда она (то бишь та женщина, которая счастлива только два раза в жизни) более счастлива - когда обретает или когда теряет? И можно ли сделать, чтобы эта женщина была счастлива одинаково в обоих случаях?

Уважаемый Altair, Вы мне льстите. Я не профессионал в этом вопросе, а всего лишь любитель. От точных и изящных классических формулировок, Вы стараетесь увести меня в смутную область спекуляций на тему счастья. Придется еще раз попросить помощи у классиков. Итак, Вам отвечает Аркадий Гайдар:"Что такое счастье - это каждый понимал по-своему. Но все вместе люди знали и понимали, что надо честно жить, много трудиться и крепко любить эту счастливую землю, которая зовется..."
А вот как она зовется - это каждый понимает по-своему...

Гулико Махнадзе
Москва, - Wednesday, October 11, 2000 at 04:55:00 (CDT)

Так и я уже давно это, ещё до Вашего, Гулико, явления в интернет, кажу. Нет национальностей, одни отравители. Окружающей среды и гениальных музыкантов. А националисты прицепляются с аргументацией, что были Гумилёв, есть они и зудят про Мелкостаны без передыху. А некоторые почтенные старцы удумали, что бывает по две и больше на брата. Это злонамеренная путаница и надо всемерно читать книжки и слушать песенки.

А то, что по пушкинскому сюжету этот "жидас" советует парню отца родного отравить, - так это да, вполне нормально... Так и должно быть...

Милый Шива!

Помнится, король Клавдий (датчанин) советовал Лаэртику (тоже датчанину, если верить "англичанину") смазать дуэльную рапиру ядом...

Гамлет, конечно, не отец Лаэрту. Притом, по утверждению Ш.А. фон Нильского (не Вашему ли, Шива? ;-)), Гамлет - и не датчанин вовсе, а татарин... ("Мог ли думать "жидовский" драматург Билли Шапиро [старинная транскрипция Shakespeare в переводе с ладино - ;-)))], когда тёплыми (пардон: туманными!) лондонскими ночами, трепеща от нахлынувшего вдохновения, создавал он свой шедевр!..") Тем не менее, идти на заведомо НЕЧЕСТНУЮ ДУЭЛЬ? Пусть даже и с татарином?

Ай-я-яй, Шива! Да разве ж порядочные датчане так делают?..

Это я к чему? А к тому, что: "У ОТРАВИТЕЛЯ - НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ"! Отравитель - он, как говорится, и в Африке сволочь - т.е. идёт на прокорм (фон-)нильским крокодилам, однозначно! И НАЦИОНАЛЬНОСТЬ ТУТ - НИ ПРИ ЧЁМ!

Вот!

Гулико,
aka "Махнадзе"

Arie:
Я хочу, чтобы вы ещё и матом жида покрыли, ну валяйте,чего уж там стесняться, тут все свои, русские люди, они поймут вас.

Ya ponyal- Arie staryy bol'noy mazohist. A esli esche i plet'yu ego ogret'. to on, navernoe, konchit

Гулико Махнадзе
Москва, - Wednesday, October 11, 2000 at 00:51:53 (CDT)
Леониду Сахарову:

Кстати, перечёл "Скупого рыцаря". Заинтриговало меня, это, Арье. Должен согласиться. Мерзкий образ жида. Так прямо и сказано, жид.

Леонид, не всё так уж плохо в русской литературе. :-) Надо полагать, слово "жид" -- польское влияние. "Жид" -- по-польски, "еврей". ("Жидас" -- по-литовски.) Иначе евреи в этих странах никак не назывались, а их там было больше всего. Ничего обидного!

А то, что по пушкинскому сюжету этот "жидас" советует парню отца родного отравить - так это да, вполне нормально... Так и должно быть...

Гулико Махнадзе
Москва, - Wednesday, October 11, 2000 at 00:51:53 (CDT)
Ничего обидного!

* * *
Вот и я говорю. Ай да Швейцер, ай да сука!

Леониду Сахарову:

Кстати, перечёл "Скупого рыцаря". Заинтриговало меня, это, Арье. Должен согласиться. Мерзкий образ жида. Так прямо и сказано, жид.

Леонид, не всё так уж плохо в русской литературе. :-) Надо полагать, слово "жид" -- польское влияние. "Жид" -- по-польски, "еврей". ("Жидас" -- по-литовски.) Иначе евреи в этих странах никак не назывались, а их там было больше всего. Ничего обидного!

С уважением,
Гулико

Ленин как отчим геополитики
Дата публикации: 15 Июня 2000
http://www.russ.ru/ist_sovr/poland/20000615_novak.html

версия для печати Анджей Новак (1960) - научный работник Института истории и член польско-российской исторической комиссии Польской Академии Наук

Санни
Россия - Tuesday, October 10, 2000 at 22:36:32 (CDT)
Не наш. А чехов. Принадлежащий чеху.
Да, по теории Ворошилова все верно :))
А вообще, кес-кесе - русские? Это вообще - что? Кто видел хоть одного чистокровного русского?

А их нету на самом деле. Это сброд, живший на севере Азиопы, перетрахался меж собой, а рождённых ублюдков русскими назвали.

Не наш. А чехов. Принадлежащий чеху.
Да, по теории Ворошилова все верно :))
А вообще, кес-кесе - русские? Это вообще - что? Кто видел хоть одного чистокровного русского?

Санни
Россия - Tuesday, October 10, 2000 at 22:25:30 (CDT)
Чехов - да, вроде, точно наш.

Не наш. А чехов. Принадлежащий чеху.

>Леонид Сахаров
>Boston, MA USA - Tuesday, October 10, 2000 at 21:36:47 (CDT)
Пушкину ставим на вид
Да, но Пушкин был этнический арап, ежли уж по крови судить :))) А у Лермонтова папа - француз. А у Достоевского почему фамилия на -ский? Или еврей или поляк. Гоголь - украинец, Флоренский - тоже на -ский.
Чехов - да, вроде, точно наш.
А остальные из списка Арье пусть сначала докажут, что они - этнические русские. А то, чуть что - русские виноваты, а как глубже копнешь - какие они, нафиг, русские :))

"Кстати, перечёл "Скупого рыцаря". Заинтриговало меня, это, Арье. Должен согласиться. Мерзкий образ жида. Так прямо и сказано, жид."

* * *

Швейцер в фильме сделал Пушкину обрезание - ни одного жида не осталось...

Санни
Россия - Tuesday, October 10, 2000 at 21:00:02 (CDT)

Дорогая Санни,

Никогда про эту довольно известную не слышал, не то, что читал, упаси бог. Писателей первого ряда и то не всех за жизнь прочтёшь, а уж на третий и четвёртый размениваться. Только на разудалых, если уж. Ожешка эта... Не, не слышал. Значит ничего залихватского. Пусть её.

Кстати, перечёл "Скупого рыцаря". Заинтриговало меня, это, Арье. Должен согласиться. Мерзкий образ жида. Так прямо и сказано, жид. Пушкину ставим на вид и просим написать про Моцарта.

Тут ругают Арье по поводу "Из за острова...", но ради внесения некоторого баланса, хочу напомнить одно место из воспоминаний Степуна. Был цикл передач по BBC по его книге и в частности читали главу, про то как он впервые увидел Ленина и какое впечатление Ленин на него произвел. Из приведеного отрывка вы поймете почему я говорю о данной книге. Цитирую я по памяти, так что не обессудьте.

"Через несколько дней после приезда Ленина в Петроград, я узнал, что он будет выступать в петросовете. Я решил пойти, поскольку мне было крайне любопытно посмотреть на легендарного руководителя 'крайней левой'. ... Как оратор он совершенно разочаровал меня. Он говорил не слишком внятно и посноянно 'семафорил' правой рукой... Но все же речь Ленина произвела впечатление на собравшихся. В ней чувствовался тот самый лихой разбойничий присвист, который слышен даже в САМОЙ ГРУСТНОЙ РУССКОЙ ПЕСНЕ. Первым делом Ленин предложил арестовать представителел 30 богатейших фамилий России и национализировать их имущество."

>Леонид Сахаров
>Boston, MA USA - Tuesday, October 10, 2000 at 20:23:51 (CDT)

Ожешко... тоже мне фамилиё. И книжки писал, надо же.
Дорогой Леонид! Ожешко, как бы, типа, писала. Это женщина :))) Элиза Ожешко - довольно известная польская писательница.

Арье
Израиль - Tuesday, October 10, 2000 at 19:21:24 (CDT)

Даже шекспировский Шейлок является трагичной и яркой личностью, способная вызвать сочувствие в противовес пушкинскому скупому рыцарю.

Трагическая личность, говорите. Мы про положительных. Вот Иванов у Кунина, это да. Подзабыл. Хотя самая яркая там владелица яхты... Вы ещё членов похоронной команды у Келлермана в "Дневниках коменданта Освенцима" в положительные запишите.

Ожешко... тоже мне фамилиё. И книжки писал, надо же.

Нет, лучше здесь - Назовите его Моше, а то в предыдущей ссылке почему-то нет окончания

А вот подборка
чУдного Амнуэля, а для затравки рекомендую Назовите его Моше

Лирик
USA - Tuesday, October 10, 2000 at 20:05:43 (CDT)
И не надейся дружочек.

Посмотрим...

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, October 10, 2000 at 19:58:34 (CDT)


Не подам, не клянчи. И не надейся дружочек.

Лирик
USA - Tuesday, October 10, 2000 at 19:56:05 (CDT)

Зубы гнилые вылечил, "взрослый"?

Арье
Израиль - Tuesday, October 10, 2000 at 19:21:24 (CDT)
русские авторы просто органически не способны видеть в любом еврее, да и вообще в любом нерусском человека.

Про нерусских людей в русской литературе - ложь. Одни только "Маленькие трагедии" Пушкина - множество нерусских героев.

Я понял, как арьеподобные литературу читают. Они там своих выискивают и оценивают: хорошо или плохо их там представили. Убожество...

Очень обнадеживающий знак.
Шива & Сахаров vs Арье.
Надо детишек 'замыкать' друг на друге, а потом, когда ребятки наиграются и устанут, взрослые могут спокойно поговорить.
Играйте ребятишки, играйте.

Арье
Израиль - Tuesday, October 10, 2000 at 19:21:24 (CDT)
Так вот, навскидку несколько имён: Лессинг(Натан Мудрый), Байрон,Хаггард,Ожешко.Даже шекспировский Шейлок

И эти 5 (всего пять!!!) - из сотен тысяч имён!!!

Сахаров, сразу видно,что вы не академик и с мировой литературой у вас шапочное знакомство.Так вот, навскидку несколько имён: Лессинг(Натан Мудрый), Байрон,Хаггард,Ожешко.Даже шекспировский Шейлок является трагичной и яркой личностью, способная вызвать сочувствие в противовес пушкинскому скупому рыцарюю.Несмотря на царившие в Европе предрассудки были там писатели, которые смогли стать выше этих предрассудков. русские авторы просто органически не способны видеть в любом еврее, да и вообще в любом нерусском человека.Народ, воспитанный на Хаджи Мурате проводит геноцид чеченского народа и это естественно.

У того же Кунина в "Русские на Мариенплац" главная героиня - еврейка (имени, правда, сходу не вспомню), и хозяин Кыси в "Кыся" - тоже.

Анекдот про "не дождётесь"!

А почему среди народов так популярен именно антисемитизм? Почему не анти-армянизм и не анти-германизм?

Кунин!! Иванов и Рабинович!

Султан Хабибуллин
USA - Tuesday, October 10, 2000 at 19:06:56 (CDT)
Шива, Вам нужен обязательно главный герой?

А кто там у нас еврей? Я нифига необразованный и ГамлЕта не читывал.

А Беня Крик? Миляга же!
И (книгу, правда, не читала, только по фильму) у Шарапова сосед, его Гердт играл - по-моему, суперположительный герой.
Янкель из "Республики Шкид"
Буба из "Неуловимых мстителей"

Валера, ты зачем у Арье ценный постинг укоротил? Мальчик сейчас начнет плакать и звать маму :((

Шарон Абрамович фон Нильский
USA - Tuesday, October 10, 2000 at 19:02:19 (CDT)

Шива, Вам нужен обязательно главный герой?

Гамлет был татарином.

Гамлет

Леонид Сахаров
Boston, MA USA - Tuesday, October 10, 2000 at 18:43:53 (CDT)
С положительными образами евреев в мировой литературе действительно напряжёнка

Швондер, в принципе, у Михала Афанасьича не так уж плох. Уж, во всяком случае, лучше Шарикова.

Лихие робяты их Нью Йоркского еврейского квартала из муви "Once Upon A Time In America" вызывают иногда симпатию. Бандиты, правда...

Поздравляю Гази Алиева и всех физтеховцев с грандиозным признанием петербургской физической школы! Ура!

Жореса и без меня есть кому поздравить. Всё равно.

Виват!

"Побеседуйте лучше с Шивой или с Ворошиловым - они оба с удовольствием поточат об вас зубки...




--------------------------------------------------------------------------------
Наконец-то!! Именно этого я и добивался.Вот вы и сказали кто вы есть и кто ваши друзья.Всегда знал,что такую антисемиттку рано или поздно прорвёт.Но мне этого мало.Я хочу, чтобы вы ещё и матом жида покрыли, ну валяйте,чего уж там стесняться, тут все свои, русские люди, они поймут вас.

С положительными образами евреев в мировой литературе действительно напряжёнка. Чой-то мне никто на память не идёт. Только Ребекка в "Айвенго", пожалуй и Сарра в "Фараоне". Исключительно женщины. Из мужиков может кто в Фейхтвангерской в "Иудейской войне", но и то весьма сомнительные личности.

Дядюшка Скрудж из мультика! Чёрт, нет, он же утка...

Кроме Изи Казмана из "Града обреченного" больше некого выставить. А Френкель всё о них, милорды... Единственные создатели истинно положительного образа. Смастерили из ничего, можно сказать. Христа ещё, вероятно, можно было бы упомянуть, но он явно белая ворона в той новелле.

Ух ты, какая широкая русская натура " раззудись плечо" и ещё чего-то там, уже забыл, слава Богу, не буду стирать, пускай себя пищит комар.В таком случае два недоуменных вопроса:
1.Почему же стерта моя последняя фраза о вашем национальном лице, на которое впору штаны одевать?
2.Почему же меня забанили на ваших страничках, а вот антисемиты там правят бал, ась?

Арье,

Русские гибли за вашу еврейскую жизнь на минных полях и невских пятачках, а вы, неблагодарные, не помните и не цените этого. Кроме того, Советский Союз был одним из влиятельнейших сторонников создания Государства Израиль.

А то, что Великая Русская Литература не создала ни одного положительного образа еврея - а Вы спросите себя: а заслужили ли вы этого? Может, кстати, этот образ - Паниковский из "Золотого Телёнка"? Паниковский символизирует еврейский народ в его местечковой ипостаси. "А за что тебя любить?" - спрашивал Паниковского Остап Бендер.

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, October 10, 2000 at 17:41:25 (CDT)

Шива,

Меня эта загадка заинтересовала исключительно из-за несоответсвия слов Воробейчика о его возрасте (51) и факта знакомства с тем типом. Значит, на самом деле не меньше ста. А мы то пытались понять почему так глуп, а у него просто переходный к дряхлости период.

PS. А мой дядя погиб на Невском Пятачке. Но п.4 сообщения Санни святая правда. Тем не менее.

Побеседуйте лучше с Шивой или с Ворошиловым - они оба с удовольствием поточат об вас зубки...

Арье
Израиль - Tuesday, October 10, 2000 at 17:55:05 (CDT)
Австралийская правительственная комиссия по правам человека приняла решение закрыть личный сайт Фредерика Тубона(или Тобона), который на своей страничке утверждал, что нужно заново расследовать события, происшедшие во время второй мировой войны и среди всего прочего расследовать были ли в действительности концлагеря.

Значит, в этих событиях, действительно что-то не так, поскольку в определённых кругах возникает страх от предложения их пересмотреть и переосмыслить.

"Мои 2 цента, Санни: читайте оригиналы."

Так для этого же надо знать язык оригинала.

yan
lex, ky USA - Tuesday, October 10, 2000 at 15:20:31 (CDT)

Дорогой Арье!
1. Санни (или Sanny) - да будет вам известно - мой постоянный и неизменный ник (имя или должность, к вашему сведению, ником не являются)
2. Как видите, даже будучи вебмастером этих страничек, я не только не стираю ваши постинги, но попросила редактора также этого не делать. Как вы думаете - почему?
3. Участникам Гусь-буки, полагаю, глубоко фиолетовы разборки из других тусовок, у нас тут и своих хватает.
4. Можете продолжать в том же духе - вы просто не в состоянии вывести меня из себя. Сказать почему? Вы слишком глупы для этого. А на дураков, извините, я не обижаюсь. Мне где-то вас даже жалко - только очень несчастный в личной жизни человек способен на такую активность в ГБ. Нормальный человек, у которого все в порядке, в Инете развлекается или занимается философской болтологией, а принимать это все всерьез? Ну, разве что, если кроме как в ГБ нет никакой жизни. Так что - мне вас искренне жаль...
5. Это мой последний постинг обращенный к вам, ибо вы мне АБСОЛЮТНО неинтересны, и я обращаю внимания на вас не больше, чем на комара. Если я сейчас к вам и обратилась, то лишь затем, чтоб уведомить вас об этом - больно смотреть, как вы впустую надрываетесь. :-Р
Ей-богу, лучше бы занялись личной жизнью...
Enjoy!

Перевожу с иврита известие с сегодняшней сводки новостей израильского радио:Австралийская правительственная комиссия по правам человека приняла решение закрыть личный сайт Фредерика Тубона(или Тобона), который на своей страничке утверждал, что нужно заново расследовать события, происшедшие во время второй мировой войны и среди всего прочего расследовать были ли в действительности концлагеря.Австралийская комиссия по правам человека пришла к заключению,что этот сайт оскорбляет и провоцирует евреев Австралии и поэтому он должен быть снят с интернета.Жаль, что Северодвинск не находится в Австтралии, поэтому на страничках Светланы Епифановой в течение целой недели(во время и после Дня Холокоста самым гнусным образом оскорблялась память шести миллионов евреев погибших во время Катастрофы еврейского народа от рук идейных товарищей Светланы.

Арье
Израиль - Tuesday, October 10, 2000 at 17:21:05 (CDT)

Кому как, а мне агрессивный еврей нравится. Я говорю, что хочу, и он говорит, что хочет. Как это ни парадоксально, но это диалектика: это лучший ответ на вечнозелёный вопрос и лучший способ справиться с комплексами на этнической почве. Ругань лучше, чем гундёж, враньё и кланьченье денег.

Леонид Сахаров
Boston, MA USA - Tuesday, October 10, 2000 at 16:50:41 (CDT)
Совершенно неразрешимую загадку представила сегодня гостевая книга: "Каким образом тот художник мог знать про Воробейчика?"

Этот художник, несмотря на его очевидные способности художественно описать определённый тип человеческой натуры, тем не менее, сволочь и подонок. Он подорвал на мине моего родного дядю, армейского разведчика в 1944 в Белоруссии. Да и "вечнозелёный" вопрос решал как изверг и, что не менее позорно, как глупец. Зачем рубить дракону одну из голов, если знаешь, что на её месте вырастут три и будут клянчить и требовать за отрубленную деньги?

Уточнялово, оно(она) же Светлана, она же Санни, она же "SAnny"(ей богу не вру), она же веб-мастер этих страничек.: Напомню вам по пунктам:
1.Названную вами особу оскорбляли и на иврите и на русском.
2.Эта особа обратилась к вам с просьбой оградить её от грязных оскорблений.
3. вы в самой грубой форме отказались выполнить её просьбу, добавив,что каждый участник форума должен быть готов к оскорблениям, иначе ему нечего делать на форуме.
4.На это я народным русским языком сказал кто вы есть.
5.Вышеупомянутая особа действительно оскорбилась, за то,что я, вместо того ,чтобы драться шпагой предпочёл кастет.
6.Да, не стыжусь признаться, что с такими как витёк, англозандер, борис и вы, полупочтенная мне сподручнее драться кастетом, тем более,что антисемитка для меня не является женщиной.

Совершенно неразрешимую загадку представила сегодня гостевая книга: "Каким образом тот художник мог знать про Воробейчика?"

Пир духа, однако...

yan
lex, ky USA - Tuesday, October 10, 2000 at 15:20:31 (CDT)

Это вы, типа, чтоб в разговор встрять? Ну, дык, милый мой, хоть бы размер в стишке соблюли, а то 4 строчки и то вразнобой. Хотя бы уж так -

В любови к царю обясняется блядь,
Не в царской здесь рррусскости дело,
Ее страсть не трудно, конечно, понять -
Она под царя захотела!

все приличнее выглядит :)) слоги, дорогой, считайте, когда вирши кропаете, если на слух не улавливаете. Это ж амфибрахий...

В любови к царю обясняется блядь,
Не в царской здесь рррусскости делою
Страсть эту вовсе не трудно понять,
Под царя стало быть захотела!

Санни
Россия - Tuesday, October 10, 2000 at 14:54:35 (CDT)

Интереснее, конечно, но не намного. Уровень. Торнхилл и Палмер положили свежий мазок на картину, за что их начали топтать. В стаде павианов один стал есть не правой рукой, как все, а левой. Общечеловеки тут же встрепенулись.

Султан Хабибуллин

Султан, в любом случае это гораздо интереснее, чем мусолить "вечнозеленый" вопрос, разве не так?
А дураковатости там есть, конечно, и немало. Но все равно любопытно :)

Читаем - Валентина БОГОМОЛОВА. ПОЧЕМУ МУЖЧИНЫ НАСИЛУЮТ - oбзор книги Natural History of Rape. В классическом стиле желтой журналистики автор рецензии делает безаппеляционный вывод:

Зачинатели нового подхода к исследованию человеческой психики - эволюционной психологии - Торнхилл и Палмер провозгласили человека рабом биологической природы.

Книга, разумеется, не претендовала на провозглашение. Одна просто раскрыла один из факторов, определяющий воспроизводство сексуального насилия - биологический. Об этом они писали и в предисловии... Но доблестным политически корректным бездарям от науки, неспособным придумать соуса к макаронам и этого оказалось достаточным.
На авторов труда развернули настоящую охоту под знаменами политкорректности.

Мои 2 цента, Санни: читайте оригиналы.

Еще об Эле Кондратюк. Это уже просто запредельно... :((((((


Султан, я имела ввиду весь комплект, не расписывать же все названия

"Если верить эволюционным психологам, пернатые пробудили в супругах Кулидж древние сексуальные стратегии: мужчина стремится к количеству, женщина к качеству."

Таки золотые слова :-)

Почему-то вспомнилось старинное: "Лучшее качество денег - это их количество"...

Читаем - Война полов на генном уровне

Собственно можно ограничиваться цитатами, которые привела Санни. В статье автор смешал котлеты - теорию "эгоистичного гена" - и мух - "войну полов". Какое отношение имеет феминизм к теории "эгоистичного гена"?

Но Война Полов на самом деле разворачивается в глубине клеточного ядра.

Ага...

Матчасть на уровне Интелевского процессора - кремень!

Интереснее следующая за этим статья.

Султан Хабибуллин

Султан Хабибуллин
USA - Tuesday, October 10, 2000 at 14:27:51 (CDT)
'Прекрасная новая "стрела" В.Л.Сердюченко на РП'?

Да полноте! Светило ли современной журналистики написало сие? Что есть "милитарный"?

Это "белочка" для хабибуллиных. Так же, как и SNN...

'Прекрасная новая "стрела" В.Л.Сердюченко на РП'?

Да полноте! Светило ли современной журналистики написало сие? Что есть "милитарный"? Львовский диалект?

'Прекрасная новая "стрела" В.Л.Сердюченко на РП'?

Читаем дальше. A la guerre comme a la guerre, а Вы что написали?

'Прекрасная новая "стрела" В.Л.Сердюченко на РП'?

"беркесьер"? Есть такое старинное русское :-) слово "берсерк".

Крайне любопытный материал, весьма рекомендую - Война полов на генном уровне

Некоторые цитаты:

Прорвать оборонительное кольцо удалось Х-хромосомам одного из видов бабочек (Acrea еncedon). Гены Х-хромосомы этой бабочки вырабатывают яд, смертельный для спермы, содержащей Y-хромосомы. Такой геноцид привел к тому, что этот вид бабочек на 97 процентов состоит из самочек.
Чтобы подобной катастрофы не случилось с человеческим видом, его Y-хромосомы так законсервировали большую часть своих генов, что цель для Х-нападения пропала из вида. Фактически большая часть Y-хромосомы состоит из, грубо говоря, ДНК-хлама, который есть во всех остальных хромосомах и не имеет ярко выраженных функций. А среди глубоко упрятанных генов в мужской хромосоме самый главный и самый важный называется SRY-ген, который и отвечает за мужественность особи.
...
Миф о том, что неверный муж - явление рядовое, а неверная жена - исключение из правил (при этом она несчастна и ее положение в обществе ненадежно), подорвали американские психологи из Северо-западного университета Иллинойса в 1999 году. Они сравнили группу женщин, у которых число сексуальных партнеров достигло в среднем 60, со сходной группой, где это число составило в среднем 4. В первой группе совсем не оказалось таких, кто бы мучился угрызениями совести - все были вполне счастливы. Они даже выглядели заметно лучше своих сверстниц из второй группы, с наслаждением занимались сексом, высоко ценили себя, а в отношении мужчин были более разборчивыми.
...
Брачные игры самцов в природе, которые всегда считали жизненно необходимыми для продолжения рода, в свете последних открытий имеют несколько иное значение. Взять, к примеру, пышный красочный хвост павлина. Разве природа придумала его не для того, чтобы возбудить скромно оперенную самочку? Нет, утверждает калифорнийский эксперт по сексуальному антагонизму Уильям Райс. Он окрашивался и рос все длиннее и длиннее потому, что самки становились все более и более строптивыми.
Женский пол эволюционировал так, чтобы время от времени отключаться от брачных плясок самцов. Если исходить из этого, становятся более понятны и вечные войны, и страсти-мордасти между полами. И почему мужчины совершенно иначе интерпретируют то, что женщины называют сексуальным домогательством.
Сексуальными отношениями движет не мифическое благо для мужчин или женщин. Ими движет изнурительная война не на жизнь, а на смерть, развернувшаяся в паре хромосом под номером 23. Причем нападает именно Х, а защищается - Y. Величина этой хромосомы говорит сама за себя. А как известно, и мужчинам и женщинам, размер всегда имеет значение.


Ну и так далее. Масса интереснеснейших фактов и не менее интересных выводов.
***************************
А "Ничейная бабушка" - прав Шива - действительно не я. Если я иногда (крайне редко)и появляюсь анонимно, то лишь для разовых сообщений, в остальное же время либо подписываюсь известными никами, либо использую color maroon (одно другого не исключает).

Altair, вспоминая...
Городок Чунго-Чанга, Мичиган, США - Tuesday, October 10, 2000 at 13:10:31 (CDT)

Вова, но ведь крайняя плоть - часть низа. Ты ведь это отрицать не будешь, я надеюсь? И распространяете запах своего "низа" как раз вы с "бабушкой". Я и спрашиваю, а почему, мол, здесь должно пахнуть блудливым воробейчиковым низом? Может, какие-нибудь более благородные запахи имеет смысл распространять?

Что-то ты, дружище, вообще способность рассуждать потерял. Что случилось? И так ведь слаб на мозги был...

>Забавно. Этот отрывок из знаменитого труда г-на Гитлера - самый популярный в Сети. Именно этот отрывок... К чему бы это?

Вероятно к тому, что Арье прав. Этот народ-богоносец в корне своём порочен.
Что, и в англо-язычной то же самое? Ну тогда ... На то и глобализация.

Шива Калифорнийский.
Friday, July 07, 2000 at 19:26:33 (CDT)
Не понимаю, а что в этих щапахах плохого? Почему здесь обязательно должно пахнуть попкорном, парижскими .лядями, фаршированной щукой или обрезанной крайней плотью?

Tuesday, July 11, 2000 at 22:30:18 (CDT)
Ну и что, что запах? Ну и что, что крайней плоти? Ну чи что, что даже и обрезанной?
...
что тут такого? или плоть уже не обрезают? Или она уже не пахнет? И опять же, а почему Вы не вступились за Парижских .лядей или за попкорн?

Tuesday, October 10, 2000 at 12:44:59 (CDT)
Ну что ещё от тебя ожидать? Ты прям как Ничейная Бабушка - всё у тебя ниже пояса.

Бедолага, ты уже и способность рассуждать потерял. Ну да, понятно, для этого хоть какая-то, но память нужна, а у тебя и её вместе с потенцией отшибло. Перечти свои же постинги и вспомни долгую тему о крайней плоти, тобою поднятой и обсасываемой в течении пары недель.

Ах, да, извини, я ошибся. У тебя она явно выше пояса. Интересно, не там ли, чем ты говоришь? И не потому ли все твои "мысли" всё время переключаются на крайнюю плоть?

Собирая статистику: пункт 2. Обьявить оппонента евреем/льготником/привеллигированным/семитом/пернатым список может быть продолжен. Сказать, что он любит оппонента.

Идут два не совсем трезвых мужика и разговаривают. Один спрашивает у другого:
- Вот ты можешь мне наглядно объяснить, что такое логика?
- Запросто. Вот смотри - идут нам навстречу два мужика, один грязный, другой чистый. Какой, как ты думаешь, идет в баню? Правильно, тот, который грязный. Это и есть логика!
- А что такое диалектика?
- Объясняю на том же примере. Значит, идут два мужика... Какой же из них идет в баню? С точки зрения логики - грязный. Но если рассуждать по диалектике, зачем грязному в баню? Он вообще не моется... Получается, в баню идет чистый мужик! Это есть диалектика!
- Ну а что же такое философия?
- Объясняю на том же примере. Как по-твоему, кто из этих мужиков идет в баню?
- Да хрен его знает!
- Вот! Это и есть философия!

Altair, сочувствующий
Городок Чунго-Чанга, Мичиган, США - Tuesday, October 10, 2000 at 12:38:43 (CDT)

Импотент-с Вы, батенька.

Ну что ещё от тебя ожидать? Ты прям как Ничейная Бабушка - всё у тебя ниже пояса. Все достоинства. А выше пояса, например, голова - в полном недостатке. Впрочем, как я уже сказал, это генетическое и тебя, как и её, "бабушку" то бишь, лишь могила исправит.

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, October 10, 2000 at 12:26:23 (CDT)
Как, нравится быть желанной Воробейчиком? Не оскорбляет подобное?
Ты же даже желать никого не можешь. Импотент-с Вы, батенька. Это и так видно, но, впрочем, ты и сам недавно в этом признался. Виагрочку бы тебе. Только в нужных дозах, а то ведь копыта откинешь в самый нужный момент. Женщин жалко.

Протей
- Tuesday, October 10, 2000 at 12:25:52 (CDT)
Санни, Ничейная бабушка, Веб-мастер, Светлана Епифанова

Нет. "Ничейная Бабушка" и Санни - совсем разные люди. Гарантирую. У меня на "ничейных бабушек" чутьё.

Altair, с разбегающимися глазами
Городок с большим кольчеством красавиц, Мичиган, США - Tuesday, October 10, 2000 at 12:22:31 (CDT)
Вы, дорогая и желанная Москвичка

Уважаемая Москвичка!

Как, нравится быть желанной Воробейчиком? Не оскорбляет подобное?

Санни, Ничейная бабушка, Веб-мастер, Светлана Епифанова ...
Не слишком ли много ников для одного человека?
Была ещё и какая-то вариация ничейной бабушки ...

Ничейная бабушка
с антресолей, - Tuesday, October 10, 2000 at 12:20:07 (CDT)
Вот ты сам, милок, и ответил.

На что я ответил, бабуля? Это ведь простое наблюдение: как ты входишь в ГБ, так сразу пишешь реплики про это самое. Не веришь - давай посмотрим и проверим. Я же никогда про непристойности не писал и ниже пояса в своих рассуждениях не опускался. И никто так как ты в ГБ не злоупотребляет смердящими словами. Даже Воробейчик.

Ценитель Tuesday, October 10, 2000 at 04:28:23 (CDT)
Помнится, классик как-то сказал: "Женщина - это зло. И только два раза бывает хороша. На ложе любви и на смертном одре."

Вопрос к Ценителю. Вы ценитель чего? Явно, что не женщин, а посему мне Вас жаль.

Москвичка Россия - Tuesday, October 10, 2000 at 10:50:16 (CDT)
Замечено, что женщина всего
Два раза в жизни счастлива бывает:
Сперва, когда супруга обретает,
Затем, когда лишается его.

Вы, дорогая и желанная Москвичка, сразу видно, - профессионал в этом вопросе. Но и тут вопрос. А когда она (то бишь та женщина, которая счастлива только два раза в жизни) более счастлива - когда обретает или когда теряет? И можно ли сделать, чтобы эта женщина была счастлива одинаково в обоих случаях?

Прекрасная новая "стрела" В.Л.Сердюченко на РП.

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, October 10, 2000 at 12:13:41 (CDT)
Бедная бабуля! Как же ты себя-то терпишь? Ведь самый вонепроизводящий объект здесь - это ты.

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, October 10, 2000 at 11:46:13 (CDT)
Опять хамство и аллюзии на непристойности. Так кто же всё-таки хамит? Может, разберёмся?


Вот ты сам, милок, и ответил.

Altair, собирающий статистику
Городок Чунго-Чанга, Мичиган, США - Tuesday, October 10, 2000 at 12:11:11 (CDT)

Вовчик, если ты сохранил где-то этот текст Тройного Вопросительного и любишь его цитировать - твоя воля. Но ты хоть бы ошибки в этом тексте исправил...

Ничейная бабушка
с антресолей, - Tuesday, October 10, 2000 at 12:10:39 (CDT)
Генетическое, милок, генетическое. Правда твоя - не люблю вони.

Бедная бабуля! Как же ты себя-то терпишь? Ведь самый вонепроизводящий объект здесь - это ты.

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, October 10, 2000 at 11:58:48 (CDT)
Я думаю, это у тебя генетическое.

Пункт 2. Обьявить оппонента евреем/льготником/привеллигированным/семитом/пернатым список может быть продолжен. Сказать, что он любит оппонента.

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, October 10, 2000 at 11:58:48 (CDT)

Генетическое, милок, генетическое. Правда твоя - не люблю вони.

Ничейная бабушка
с антресолей, - Tuesday, October 10, 2000 at 11:55:20 (CDT)
Я что ли твоему дружку ник придумала с ароматным намеком?

Это у тебя, бабуля, мозги так устроены, что "ароматный намёк" повсюду чуется. Это, бабуля, твои проблемы. И только твои. Я думаю, это у тебя генетическое.

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, October 10, 2000 at 11:46:13 (CDT)


Где же ты у меня, милок, непристойности нашёл?
Я что ли твоему дружку ник придумала с ароматным намеком?
А то, что ты нонче стебом зовешь по-иноземному, на Руси звали "панскими вытребеньками".

Г.Ворошилов
- Tuesday, October 10, 2000 at 10:36:40 (CDT)
Какую только гнусь ни издают всякие негодяи! Вот например этот отрывок из одного мерзкого сочинения.

Забавно. Этот отрывок из знаменитого труда г-на Гитлера - самый популярный в Сети. Именно этот отрывок... К чему бы это?

Ничейная бабушка
с антресолей, - Tuesday, October 10, 2000 at 10:36:37 (CDT)
Так пускай каждый своё дело делает. Френкель научно отвечает, Каган - диагноз ставит, а Арье по-простому в морду бьет.

По поводу Арье. Мне бы хотелось, чтоб он почаще заходил. Будет с кем "побеседовать". Да и сам по себе он - прекрасная картинка-иллюстрация. Как прямо из энциклопедии.

Пусть только Светлану не оскорбляет и татарина не подзуживает.

Ничейная бабушка
с антресолей, - Tuesday, October 10, 2000 at 10:36:37 (CDT)
Ох, милые соседушки, жили мы не тужили. От Гуана Ворошилова отмывались да Шивовы вытребеньки отряхивали.

Опять хамство и аллюзии на непристойности. Так кто же всё-таки хамит? Может, разберёмся?

Но некоторые еще притворяются счастливыми, родив ребенка. Ехидны!

Теффи - посредственный русскоязычный литератор первой еврейской волны, о чём и свидетельствует приведённый опус. Младшая сестра Мирры Лохвицкой (девичья фамилия), ознаменовавшей приход в русскую поэзию мещанства и дурного вкуса, вообще характерного для её племени.
Михаил Осипович Меньшиков - выдающийся русский публицист, ведущий обозреватель "Нового Времени". Расстрелян в 1918 году чекистами "за антисемитизм". Меньшикову принадлежит великое множество предсказаний относительно грядущей судьбы России, каждое их которых в дальнейшем самым ужасным образом подтвердилось.

Ценитель
- Tuesday, October 10, 2000 at 04:28:23 (CDT)

Помнится, классик как-то сказал: "Женщина - это зло. И только два раза бывает хороша. На ложе любви и на смертном одре."

А другой классик добавил:

Замечено, что женщина всего
Два раза в жизни счастлива бывает:
Сперва, когда супруга обретает,
Затем, когда лишается его.

Какую только гнусь ни издают всякие негодяи! Вот например этот отрывок из одного мерзкого сочинения.

"Чем больше я спорил с ними, тем больше я знакомился с их диалектикой. Сначала они считают каждого своего противника дураком. Когда же они убеждаются, что это не так, они начинают сами прикидываться дураками. Если все это не помогает, они делают вид, что не понимают в чем дело, или перескакивают совсем в другую область. Или они с жаром начинают настаивать на том, что само собою разумеется, и как только вы соглашаетесь с ними в этом, они немедленно применяют это совсем к другому вопросу. Как только вы их поймали на этом, они опять ускользают от сути спора и не желают даже слушать, о чем же в действительности идет речь. Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким то образом опять облегает ваши руки. Но вот вам, хотя и с трудом, удалось побить одного из этаких людей настолько уничтожающе, что ему ничего не остается больше делать, как согласиться с вами. Вы думаете, что вам удалось сделать по крайней мере один шаг вперед. Но каково же ваше удивление на следующий день! На завтра же этот еврей совершенно забывает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бесстыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид искренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспомнить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два четыре доказал вам свою правоту."

Ох, милые соседушки, жили мы не тужили. От Гуана Ворошилова отмывались да Шивовы вытребеньки отряхивали.
И вдруг появился третий молодец былинный, Арье. Возгорелась кровь Маккавейская и зачал он крушить не разбирая правого и виноватого.
Ну, однако, ежели мы у Шивы да Гуана мысли умные находить умудряемся, то почему отказать в этом Арье?
Верно он душок юдофобский унюхал, ох верно.
Да ведь и сами мы об этом намедни говорили. Только вежливые тут все, хамству хамством отвечать не обученные. А вот Гуаны всякие очень даже обученные.
Так пускай каждый своё дело делает. Френкель научно отвечает, Каган - диагноз ставит, а Арье по-простому в морду бьет.
И за дело.

Уточнялово
Россия - Tuesday, October 10, 2000 at 09:05:24 (CDT)

Дорогая Уточнялово!

Да вроде необходимости туда ходить уже нет...

Altair, всё про то же.
Городок Чунго-Чанга, Мичиган, США - Tuesday, October 10, 2000 at 09:08:56 (CDT)

Во-вторых, высказывания отдельных личностей ничего не говорит о настроении большинства, на которое Вы автоматически намекаете в Вашей фразе.

Здрасьте. Моя фраза:

откуда в Израиле, где очень мало этнических русских, мог появиться антирусизм.

вызывает удивление, т.е. сомнение в самоей возможности такого, а не просто в масштабе.

Речь не идет об этнических или каких-либо других "русских" в Израиле, иначе не шла бы речь об антисемитизме. Речь шла об имперских русских, не диаспоре.

Или Достоевский был гражданином Израиля (аргумент, возникший после прочтения блестящей статьи Тэффи)?

Cултан Хабибуллин

Султан Хабибуллин
USA - Tuesday, October 10, 2000 at 08:47:29 (CDT)
Я до сих пор не могу понять, откуда в Израиле, где очень мало этнических русских, мог появиться антирусизм.

Вы, по-моему, путаете понятия. Во-первых, насколько я знаю, массового антирусизма в Израиле нет. Там хорошо помнят, что если бы не СССР, то Израиля не существовало бы.

Во-вторых, высказывания отдельных личностей ничего не говорит о настроении большинства, на которое Вы автоматически намекаете в Вашей фразе.

В третьих, там хоть и есть понятие "этнический русский", но это только на официальном уровне. Всех выходцев из России на бытовом уровне называют русскими, вкладывая в эти слова понятие культуры, которую принесли с собой эти люди. Для окружения важно как человек себя ведёт в разных ситуациях, что определяется именно культурой человека. Большинство приехавших из России несут в себе именно русскую культуру, которая в первую очередь определяется языком. И это практически не зависит от этнического происхождения, будь ты этническим русским или этническим евреем. Важна та среда, которая сформировала тебя, как личность.

Если про себя я могу сказать, что я русский (являясь этническим евреем), то мой старший сын, эмигрировавший из России с нами когда ему было 16 лет, является наполовину американцем, наполовине русским, а младший (ему было 6 лет, когда мы уехали) - практически американцем, т.к. я вижу, что его ментальность уже сильно отличается от нашей.

Султан, сходите в любую из ГБ Политцентра, например, в Политклуб и спросите - кто такой Арье. Вам очень доходчиво объяснят, так как он там зависал около года.

Александр Логинов / Билл Ширз!

Спасибо за Ваш роман. Действительно понравилось.

Саныч
поселок ГТ, - Tuesday, October 10, 2000 at 05:17:02 (CDT)

Не знаю, как Вы, а я вижу свою позицию разумной. С антисемитами-обобщенцами я
знаком давно, а с антируситом-обобщенцем - сталкиваюсь в первый раз. Естественна
попытка понять, что за этим стоит, от чего это происходит. Может быть, можно
переубедить, показать абсурдность позиции. Я не могу сразу, как многомудрый психолог
Виктор Каган, "вычислить" человека.

Я до сих пор не могу понять, откуда в Израиле, где очень мало этнических русских, мог
появиться антирусизм.

Султан Хабибуллин

В. Каган
- Tuesday, October 10, 2000 at 07:10:47 (CDT)
Спасибо, Евгений. В яблочко!

О "Dr. Gardner Rising, chair of psychiatric studies ..."

Действительно, в яблочко. Причём на некоторых участниках это можно видеть в динамике. Как их внутренний мир подвергается турбуленции (по семейным, иммиграционным или иным проблемам), методика высказываний (и даже точка зрения) меняется и выплёскивается сюда в виде "боевого трёпа" или "боевого стёба".

ЧТО СТОИТ ЗА КРИЗИСОМ В ПАЛЕСТИНЕ?
(статья из сетевого журнала "Культуролог" www.kulturolog.narod.ru)


Есть одна устоявшаяся логическая привычка. Назовем ее, скажем, законом антонима: высокое - низкое, черное - белое, мир - война, израильтянин - араб. Сколько существует государство Израиль, столько же наше сознание против израильтянина выставляет араба. Никак не уживаются они вместе, где-нибудь в зоне компромисса, а сразу же оказываются на антагонистических полюсах.

Снова в Палестине кидают камни, снова льется кровь. Казалось бы, все - как всегда. Очередной компромисс срывается, израильтянин с арабом не уживаются по соседству. Не пора ли спросить, а почему это так происходит?

Бомба, которая должна взорваться.

Государство Израиль - это бомба, специально заложенная под порядком. Возникшим после второй мировой войны. Ее цель - создать причину конфликта между Востоком и Западом, т.е. придать будущему конфликту поистине глобальный масштаб.

Была мечта евреев вернуться в землю, которую сам Бог дал им в удел. И вот забыто, что этот удел потерян безвозвратно, что, согласно пророчествам, рассеял Бог евреев по лицу земли, и храм в Иерусалиме разрушен до основания. То, что мистически распалось, казалось, можно восстановить политически. Последовавший за окончанием войны передел мира представлял собой удобный момент. Однако, надо принять во внимание две особенности:

1.) Возникновение государства Израиль не вытекало логически из итогов войны. Оно было учреждено силою внешнего вмешательства - стран, не представленных в регионе: чужеродное тело, занесенное в исторический процесс благодаря бунтующей человеческой воле. (Единственный случай, когда, идя вопреки истории, человечество добилось значимого результата).

2.) Воля местного населения не принималась в расчет. Оно как бы признавалось несуществующим.

При таких предпосылках нестабильность была обеспечена. Израиль - государство, построенное на нестабильности и живущее ею. Чтобы избежать особенно разрушительных потрясений, Израилю требуются гигантские финансовые затраты и значительные политические усилия по мирному урегулированию. Прекратив одно или другое, легко получить новую катастрофу (например, новую войну).

Кому это выгодно?

Не арабам. Нельзя получить от Израиля уровень жизни, уничтожив при этом сам Израиль. Независимость Палестинского государства приведет к появлению в мире еще одной нищей страны. Получить свободу ценой крови и голода противоречит интересам любого народа.

Не евреям. Если твою машину могут сжечь, твой дом забросать камнями, а в некоторых местах твоей страны тебе лучше никогда не бывать, такую жизнь никто не назовет нормальной.

Конечно, есть арабские террористы, для которых смысл жизни - это борьба. Есть евреи правой ориентации, типа Ариэля Шарона, для которых хоть сколько-то уступить арабам значит наплевать себе в душу. Они пользуются тем, что Израиль - пороховая бочка, но не они придумали эту пиротехнику.

Тот, кто дергает за ниточки, не показывается на сцене.

Есть ли нам до этого дело?

Ближний Восток для нас гораздо дальше, чем Дальний. Израиль и Палестина географически (да и политически) далеко от Москвы. Но это земля, по которой ходил Христос, - этого уже достаточно, чтобы пробудить интерес. В Иерусалиме и рядом - христианские храмы, - этого достаточно, чтобы чувствовать свою сопричастность. И наконец, мы знаем, что Антихрист, воцарившись на земле, поставит свой престол в Иерусалиме. С этой точки зрения события получают свою подлинную перспективу.

Закулиса интриги.

Израиль задуман как бунт против Бога. Бог рассеял еврейский народ по земле, а вот он опять собирается в исходную точку. Бог разрушил Свой храм, так что не осталось и камня на камне, а вот уже ведутся разговоры и даже работы по восстановлению храма. Израиль должен быть болевой точкой мира, ибо Антихрист должен прийти как миротворец. С точки зрения тех, кто готовит ему престол, нелишне было бы из искры Израиля раздуть мировой пожар: евреев поддержит "золотой миллиард", арабы станут воплощением Третьего мира. Расколоть мир надвое и столкнуть эти половинки лбами - вот звону-то будет!

Если мировое сообщество позволит это, оно перестанет быть таковым. Почва к приходу Антихриста будет готова. Таким образом борьба за компромисс оборачивается борьбой мира за существование. Усадив Палестину с Израилем за стол переговоров, человечество отдаляет наступление эпохи тотального зла.

Газета "Русское слово", 1912 г.

ТЭФФИ

ПЬЮТ!

Изучив основательно еврейский вопрос по документам Меньшикова*, я
написала свой маленький увраж, с которым из чувства острого альтруизма
хотела бы познакомить все читающее человечество.
Увраж этот заключает в себе как бы экстракт из всех тех сложных и
запутанных данных, которые были обнародованы вышеупомянутым исследователем.
Я стараюсь быть ясной и краткой. Разбиваю интересующий нас вопрос на
отделы, подотделы, разряды и подразряды. Прежде всего:
Отдел исторический
Евреи - это народ, которого никогда не было. Они врут, что они были.
Выдумали их помощники присяжных поверенных. Евреи занимались гешефтами и
употреблением христианской крови на предмет мацы. Еще в 1949 году до Р.Х.
евреи уже употребляли христианскую кровь.
Не существуя совершенно, они, тем не менее, они размножились и выделили
из своей среды тринадцать миллиардов аптекарских помощников, чтобы погубить
Россию.
Уходя из Египта, они заполнили собою все Черное море. Погнавшийся за
ними фараон (который в душе был очень рад, что от них избавился, и гнался
только, чтобы поразмять ноги) ринулся в море, где и утонул в евреях.
Употребив христианскую кровь фараона, евреи вылезли из воды сухими
(здесь, прообраз Sic!).
Придумывая себе грамоту - финикияне стали писать не простыми русскими
буквами, а какими-то погаными закорючками, чтобы их никак нельзя было
прочесть. Так, например, писал древний еврей сестре своей письмо:
"И еще кланяюсь сестрице моей Сарре Зазулововне..." А опытный человек
приглядится к закорючкам и прочтет:
"Принеси-ка мне христианина посочнее, что-то пить хочется". Вообще, раз
не по-русски пишут, - дело темное. Размножившись, евреи занялись деланием
гадостей. Торговали и голодали. Их за это Бог накажет.
Нашел на Россию Наполеон с двадцатью языками. При ближайшем
рассмотрении все языки оказались еврейскими.
Современное положение
Политика
Размножившись до бесконечности, евреи почувствовали прилив
неблагодарности и затеяли японскую войну. С этой целью они выдали Милюкову**
тринадцать миллиардов. У Милюкова, как известно, душа продажная: достаточно
ему показать миллиард-другой, как уж он готов на какую угодно резню.
Покончив с войной, евреи предались домашним развлечениям, принявшим
болезненно-разгульный характер, и, несмотря на слезы и мольбы полицейских
надзирателей, они громили свое собственное имущество, убивали сами себя и
друг друга и выселяли себя в двадцать четыре часа, пренебрегая мудрыми
доводами и увещеваниями местных губернаторов,
- Останьтесь здесь, дитя мое! Ведь у вас здесь и дела, и имущество.
Опомнитесь! Вы разорите и себя и семью.
Но тем было наплевать.
Затем под влиянием нового прилива неблагодарности евреи затеяли
турецко-итальянскую войну.
Для этого они отняли от Милюкова четыре миллиарда и дали одному
итальянскому еврею, который все это дельце и сварганил.
Потом отняли от Милюкова еще четыре миллиарда и дали одному
итальянскому еврею, который обещал соответствовать.
Таким образом, все было улажено: турки били итальянских евреев, а
итальянцы - турецких, и все это за сравнительно недорогую цену, -
каких-нибудь восемь милюковских миллиардов.
Затем евреи занялись китайской революцией.
Китай - страна подозрительная. Состоит из Юаншикая, манчжурской
династии и еврейских революционеров. Вот оно, куда уходят русские денежки!
Литература
Евреи пишут жидо-романы и жидо-пьесы.
Выдумали для чего-то Льва Толстого (назло Софье Андреевне, что ли).
Написали ему "Анну Каренину". Зачем? Неужели же все из чувства
неблагодарности?!
Помощники присяжных поверенных
Чтобы доконать Россию, евреи приняли образ и знак помощников присяжных
поверенных.
Помощники занимаются гнусностями: они защищают интересы своих клиентов.
Некоторые из них позволяют себе неодобрительно выражаться о тюрьме,
которая, как известно, есть учреждение христианское, как и бичевание,
оплевывание, терновый венец и крестная мука, ибо все это применялось к
Христу.
Помощники дошли до последней низости в деле питья христианской крови:
они не только ведут дела и защищают даром, но часто сами приплачивают своим
клиентам, и немалые деньги. Ах, много-много еврейских миллиардов ушло уже на
это бесстыдное дело. И какой соблазн для слабых! Вместо того, чтобы платить
гонорар русскому адвокату, они идут к еврею, и тот, выиграв дело, еще от
себя заплатит им хороший куш и пьет кровь с полным комфортом. Уф!
Прогноз
Вот куда мы идем, - вернее, куда ведет нас еврейское засилье.
Как погибли русские адвокаты, так погибнут русские врачи, ибо какой
расчет русскому больному звать к себе русского врача и платить ему деньги,
когда, обратившись к врачу-еврею, он получит целый консилиум и приличную
сумму, которая обеспечит его старость.
И как погибнут врачи, так погибнут и русские аптекари, и портные, и
сапожники, и фотографы, и все ремесленники, какие только существуют. Потому
что раз евреи выдумали эту хитрую штуку, они уж от нее не отступятся. Они
будут на вас работать и вам же за это платить деньги, пока не выпьют всю
вашу кровь!
Sic!


* М.О.Меньшиков - фельетонист реакционной газеты "Новое время", антисемит, объект
постоянных насмешек сатириконцев.
** П.Н.Милюков - один из организаторов и руководителей партии кадетов.

Дорогой Арье забыл добавить, что оскорбление, дорогое, было сделано на иврите, дорогом,
а так же то, что Кассандра, дорогая, буквально умоляла Арье, дорогого, избавить ее, дорогую, от его заступничества, дорогого, ибо это заступничество, по ее мнению, дорогому, дискредитирует ее больше, нежели любые оскорбления, дорогие, от недоброжелателей, дорогих...

Евгений Зудилов
СА USA - Monday, October 09, 2000 at 23:33:54 (CDT)
Dr. Gardner Rising, chair of psychiatric studies ...
***
Спасибо, Евгений. В яблочко!

Дану Дорфману
Перед тем, как что-то утверждать надо знать о чём утверждаешь.С неполсредственной подачи Светланы Епифановой на её страничках самым грязнейшим образом оскорблялись еврейские женщины.Когда одна из них обратилась к Светлане с просьбой оградить её от подобных оскорблений, то та ей грубо ответила, что она не нянька.Г-н Дорфман, а почему вы с такой же резкостью не реагируете на антисемитские постинги на этом сайте?Не выгодно? Тогда заткнитесь.

Пожалуй, надо дополнить ситуационный разбор финальной сцены за борт бросания персидской княжны в песне про мужскую дружбу донских казаков. Меня также она постоянно коробила до того момента пока я отчётливо не понял, что никто не собирался её убивать. И в мыслях не имел. Ни один русский мужчина не может себе представить иного поведения подруги, выброшенной с плавательного средства, как свободного и витиеватого излития мнения о таком ухажёре и уплывания к берегу уверенными сажёнками. А эта утопла. Потрясение таким культорологическим несоответствием и запечатлелось в веках. А также не лишний раз подчеркнуло, что наши лучше всех.

Единственно разумным решением на проблему "как реагировать на припадочного арья лейба из израиля", мне кажется, разродился только Дан Дорфман (не знаю, ни кто таков, ни его национальности).
Ведь посудите сами - мирно беседует устоявшаяся тусовка, тихо обсуждает последний номер "Л", вдруг забегает псих и кричит, что все кругом - антисемиты, что он всем будет плевать в рожу (или как там), в расчете на соратников (ведь надеется их найти! несмотря на явную шизу...и что интересно - находит) сообщает телефон женщины - модератора сайта, где расмещены не устраивающие психа книжки, и что же дальше????
Удивительно - но вместо того, чтобы не возбуждать больного, некоторые начинают его уговаривать, резонерствовать, пытаясь оправдать русский народ, русскую литературу и культуру перед лицом какого-то еврея-шизофреника...
Но никаких об'яснений больной не слушает, да и зачем они ему нужны, не затем пожаловал - он продолжает поливать грязью все русское, и некоторые завсегдатаи начинают поддакивать, дискутировать, "вместе искать истину"...Кое-кто уже нашел и общие точки соприкосновения...
Некоторые соплеменники (по старой традиции) "переводят стрелки" и начинают заявлять, что это - происки русских антисемитов (будут они вам напрягаться! в израиле и без этого психбольных пруд пруди), хотя всем ясно - какой национальности неудачно обделавшийся доносчик, негодяй, хам и клеветник.
Полно вам ребячиться, г-да хорошие! Вот оно - явно прет изнутри, "от всей души", так что вспомнишь доносы 20-х-30-х в ЧК, ГПУ, НКВД и кто и как их писал, это генетически на долгие годы закодировано, и цинизм и хамство базарное по отношению к "несвоим" просто веками культивируемое, и какие-то там "обиды" за лишь им известные "грехи" того или иного (в данном случае - русского) народа перед их перелетным племенем...
Не разговаривать, не дискутировать, не ругаться с такими надо, а игнорировать, терпеть вонь, зажав нос, и только когда у хозяина от избытка сероводорода начнет кружиться голова и резь в глазах - тогда он с нашего молчаливого согласия выведет вонявшего вон. В других местах его уже либо вывели, либо перестали внимание обращать - вот он сюда запрыгнул.

А зайка симпатышная!
Помнится, классик как-то сказал: "Женщина - это зло. И только два раза бывает хороша. На ложе любви и на смертном одре."

Об этом можно только мечтать.
Хотелось бы, что бы он собрался в Гааге или Страсбурге.
Первым пунктом обвинения должен быть чудовищный Погром, учинённый сионюгами в России.
По сути судить будут всё международное еврейство. Ибо процент евреев, охваченных сионизмом превышает 80-85.
Только что вышел сборник биографий руководящего состава ЧК-ГПУ-НКВД.
Ещё раз подтверждено, что доля евреев среди начальников карательных органов вплоть до 1934 года составляла всё туже цифру 80 процентов.
Затем в связи с внутренними разборками в 1934-38 она уменьшилась до 60.
И только с приходом Берии началась целенаправленная чистка органов от представителей избранного народца.
Поэтому все материалы, публиковавшиеся о Берии в СМИ, следует рассматривать как недостоверные. Например, недавно окончательно прояснилось, что широко известная зверская история его женитьбы на Нине Теймуразовне вымышлена с начала до конца.
По этой же причине должны быть пересмотрены и все публикации, связанные с так называемыми сталинскими репрессиями.
P.S.
Припадок ксенофобии у Арье Лейба - не единичная акция. А массовое явление в эти дни резкого обострения арабо-израильского конфликта. Например, на одном из чатов знакомств постоянно выскакивает послание: "Убивать, убивать надо всех арабов !!!"

Г.Ворошилов - Monday, October 09, 2000 at 03:37:31 (CDT):
"С готами прокол получился."

Придется нам опять вернуться к карачаевским курицам:-)) Я не знаю, откуда Вы взяли те названия "чумарак таук" и др., но это, как мне сказали, не карачаево-балкарский язык. В чем Вы правы, так это в том, что "готман таукъ" не фазан. Это на самом деле куропатка. А фазан звучит как "алтын таукъ" (букв. золотая курица). Есть еще такие интересные слова - "кырым таукъ" - "индейка" (букв. крымская курица) и "стампул таукъ" - "цесарка" (букв. стамбульская курица).

to Д.Ч.
Дело в том, что я звонил Климову в 1994 году. Вполне возможно, я разговаривал с агентом ЦРУ.
Честно! В смысле - звонил и разговаривал.

Подпизтчику

Я вам могу продемонстрировать фотографию шестичленного серафима (о, Шива!) и дать его телефон. Ну и что?

Д.Ч.

Недалекому Нечитателю.

По-моему Г.П. Климов вполне реальный человек. Вы даже можете позвонить ему по телефону в Нью-Йорке. А на этой странице есть даже фотографии.


Как-то некрасиво получается с Вашей стороны.

А вот посмотрите, кстати,
http://www.svoboda.org/programs/LS/2000/LS.09.shtml
"К проекту закона о противодействии политическому экстремизму в России". По действующему законодательству пока никого не удалось привлечь к ответственности за разжигание национальной розни, даже Макашова. Во всех случаях суд привлекает эксперта, который даёт заключение, что, мол, данный случай не соответствует и т.д., на основании чего выносится решение о прекращении дела. Автор иронизирует, что если дать такому эксперту на заключение лозунг "Бей жидов, спасай Россию", то он скажет, что, собственно, в слове "бей" не содержится прямого призыва к насилию. Эту же формулу применяют и с другими значениями переменных: "Бей русских, спасай Латвию", или во Львове "Бей москалей" и т.д. Разжигание ненависти есть, а нарушения закона нет.
Годовалый.

Калика перехожий, Пскопские мы, По Земле ходим - Monday, October 09, 2000 at 03:49:15 (CDT)

= === = == = = =

Уважаемый Калика,

1. я действительно считаю, что литература, подобная "книгам Климова" сыграла очень большую роль в обеспечении статуса наибольшего благоприятствования советским евреям со стороны Конгресса. Разумеется, книги эти писаны на заказ, это не откровение безумного Григория. Самое главное, они появились вовремя, сразу же после образования государвтса Израиль, когда этому государству потребовалось население - пахать, доить, платить налоги. Ложь лежала в основе сионистской идеи. Именно поэтому мы с вами и наблюдаем последние 10-15 лет её крах. Всякого человека с момента его рождения окружает море лжи. Родители говорят ему, ты у нас самый умненький, ты у нас самая красивая. Или наоборот. Одна из таких вечных неправд, обрекающая нас на несоответствие окружающему, заключается в том, что идея якобы способна изменить мир. Мир действительно меняется. Идеи же остаются неизменными. И мы, честные в душе своей люди, выучились легко перемещать в очередности действия и наши размышления о них так, чтобы сначала всегда была мысль, а потом уж действие и ни в коем случае не наоборот, чтобы в этом обмане ощущать себя разумными и независимыми от обстоятельств, которые играют нами в подкидного дурачка.

2. Ну вы же видите - книги живут. Что написано пером... Вот только кричат о них на каждом углу не столько шивы-ворошиловы, сколько тевье и арье. Разумеется, книжки эти способствуют разжиганию антисемитизма и, в равной степени, русофобии. Пропагандистская литература, увлекаясь логикой ложного доказательства, неизбежно принимает частное за целое, случайное за закономерное. Чем убедительнее разъяснение доказательства, тем и более оно частно. Принятое же как руководство к действию, оно неизбежно ведет к идеологическому престуалению. В нашем случае это было преступление против целогго народа, вынужденного совершать очередной Исход.

3. Мне кажется, США использовали и собственных, и наших евреев, как разменную монету в идеологической и экономической борьбе двух несовместимых социальных систем за влияние в остальном, третьем мире. Сейчас Штаты с такой же легкостью и цинизмом используют Израиль для создания управляемого локального конфликта, цель которого - разрешение приближающегося топливного кризиса. Погромы, "дело врачей", поголовная эвакуация евреев на Дальний Восток и прочие мифы уже сыграли свою роль. Стоит ли повторять вслух все эти небылицы, когда дело уж сделано? Надо избавляться от мифов. Эти мифы ссорят нас с остальным миром. Даже Спилберг прекратил создавать свою видеотеку из рассказов евреев, пострадавших во время WWII - количество свидетелей превысило все мыслимые размеры.

4. Да, в общем, книги помогли выехать не только всем желающим, но и подтолкнули, не оставили выбора остальным. Побочные явления были главной целью книг. Вместе с тем у "книг" этих никогда не было признания прочих, неотъезжающих масс. Если бы такое всеобщее признание существовало, Россия давно бы жила другой, не столь унизительной, как сейчас, жизнью. Книга в России всегда ассоциировалась с понятием культуры духовной. Духовная же культура не может быть массовой. "Книги Климова", как прочие подобные книги, не могут служить почвой для зарождения и созревания массовой идеи. Таким образом, становится очевидным, что "Климов" писал книги не для каракалпаков-велосипедистов и даже не для русских идиотов. Увы.

Пояснение: я умышленно взял "книги Климова" в кавычки, т.к. книг этих не читал. Точнее, не смог осилить более 10 страниц "Князя тьмы" и 5-6 страниц ещё чего-то.

Д.Ч.

Dr. Gardner Rising, chair of psychiatric studies at Weston University, recently presented the results of a three year study
conducted by his research group. Rising found a growing number of problem individuals who post misinformation, disrupt
discussions, and attack other individuals online. The profiles of those offenders studied were remarkebly similar. "These
are individuals who have been misfits all their lives", and they desperately seek some form of recognition", he stated.
"They are lonely people whose only companion is often their computer. Often unable to contribute to discussions, they
seek recognition by becoming the object of scorn. They need some sort of confirmation that they exist. That they are able
to do this while remaining anonymous emboldens them."

vitakh
USA - Monday, October 09, 2000 at 23:05:07 (CDT)
По-моему, евреи, заплевывающие Арье, поступают неблагородно. Возможно он действительно неуравновешен и его методы не 100% этичны и пример с песней не идеален. И даже по-сути он не полностью прав. Но не мало важной правды в его словах и много определенного героизма в его действиях. Позиция его весьма непопулярна. Это своебразное интернетное самопожертвование

Я согласен. Во всяком случае, с ним интересно.

Светлану пусть только не оскорбляет.

По-моему, евреи, заплевывающие Арье, поступают неблагородно. Возможно он действительно неуравновешен и его методы не 100% этичны и пример с песней не идеален. И даже по-сути он не полностью прав. Но не мало важной правды в его словах и много определенного героизма в его действиях. Позиция его весьма непопулярна. Это своебразное интернетное самопожертвование

Dan Dorfman
USA - Monday, October 09, 2000 at 21:15:27 (CDT)

Господа, воспринимать этот болезненный бред про сплошь
антисемитскую русскую литературу и антиперсидские народные
песни, да ещё сдобренный оскорблениями женщины и обещаниями
ей плюнуть в морду, как-то не порядочно.
Я бы на вашем месте на этого подонка больше не реагировал.

Предлагаю в связи с текущим моментом переименовать модератора в ассенизатора.

Торжественно обещаю не воспринимать этот болезненный бред и не плевать в морду упомянутой женщины.

Спокойной ночи.
Лена

Возмущенная общественность порядочных русских
USA - Monday, October 09, 2000 at 16:23:56 (CDT)

Легко узнаваемый Хрюша с сосиски. Убожество.

Арье, вы больной человек.
То, что вы вы здесь нагородили о Светлане Епифановой имеет
такое же отношение к ней, как вы - к евреям.
То что вы несёте, может нести или провокатор-антисемит или
психически больной человек. Есть ещё третий случай,
психически-больной провокатор.
За ваши слова, про то, что вы собираетесь плевать Светлане в
морду, вам как вменяемому, следовало бы оторвать вашу голову.
Но, скорее всего, вы больны и несчастны и, поэтому, все эти ваши
комплексы - следствие вашей убогости. Если вы и дальше будете
нести вашу чушь от имени евреев, то реагировать на вас
перестанут все, и евреи и русские и татары.
Шли бы вы полечились куда-нибудь.

Господа, воспринимать этот болезненный бред про сплошь
антисемитскую русскую литературу и антиперсидские народные
песни, да ещё сдобренный оскорблениями женщины и обещаниями
ей плюнуть в морду, как-то не порядочно.
Я бы на вашем месте на этого подонка больше не реагировал.

Арье, вы больной человек.
То, что вы вы здесь нагородили о Светлане Епифановой имеет
такое же отношение к ней, как вы - к евреям.
То что вы несёте, может нести или провокатор-антисемит или
психически больной человек. Есть ещё третий случай,
психически-больной провокатор.
За ваши слова, про то, что вы собираетесь плевать Светлане в
морду, вам как вменяемому, следовало бы оторвать вашу голову.
Но, скорее всего, вы больны и несчастны и, поэтому, все эти ваши
комплексы - следствие вашей убогости. Если вы и дальше будете
нести вашу чушь от имени евреев, то реагировать на вас
перестанут все, и евреи и русские и татары.
Шли бы вы полечились куда-нибудь.

Господа, воспринимать этот болезненный бред про сплошь
антисемитскую русскую литературу и антиперсидские народные
песни, да ещё сдобренный оскорблениями женщины и обещаниями
ей плюнуть в морду, как-то не порядочно.
Я бы на вашем месте на этого подонка больше не реагировал.

Арье
Израиль - Monday, October 09, 2000 at 17:48:26 (CDT)

В этоой песне вся русская психология - ради боевого товарищества мне и ахметки и абрашки и прочих нехристей не жалко.

Совершенно ложная интерпретация. Разин сумел отказаться от сладкого ради общей цели. В смысле не жрал офицерский паёк под подушкой. Княжна в песне совершенно функциональна и неодушевлённа, на её месте могла оказаться любая другая добыча.

Арье
Израиль - Monday, October 09, 2000 at 17:48:26 (CDT)

Знаменитая русская песня "Тз-за острова на стрежень" ... В этоой песне вся русская психология - ради боевого товарищества
мне и ахметки и абрашки и прочих нехристей не жалко. ... Вот вам нравственная основа русской культуры.

Арье, а не выбрать ли Вам в качестве предмета справедливого гнева что-нибудь соразмерное? А то уж очень Ваш неаезд на русскую культуру выглядит как оплевывание Эйфелевой башни. Вы на нее плюете, а слюна, гадюка, обратно прямо на морду падает.

Вы уж простите, если что не так. Я, вообще-то, не люблю людей поучать. Но уж очень жалко на Вас смотреть.

Уважаемый Гулико!

Продолжая языковую тему, хочу узнать Ваше мнение (без всякого подвоха), почему наш брат/сестра едва появившись в Америке в первую очередь старается усвоить просторечие и с большой гордостью произносит "twenty", как что-то вроде "твони", ну и обязательно с гордостью ввернет нечто вроде "like I care", хотя при акценте, который слышен за версту, куда лучше было бы обойтись нейтральным литературным оборотом: "I could not care less"?

Арье
Израиль - Monday, October 09, 2000 at 17:48:26 (CDT)
Знаменитая русская песня "Тз-за острова на стрежень" ... В этоой песне вся русская психология - ради боевого товарищества мне и ахметки и абрашки и прочих нехристей не жалко. ... Вот вам нравственная основа русской культуры.
***
А как насчет интерпретации в таком же духе "В лесу родилась елочка", которую топором во время предновогоднего погрома убили? Точно, еврейский Ворошилов. Ну, дерзайте, дерзайте ... радуйте Шиву и его двойников-заединщиков.

Гулико Махнадзе
Москва, - Friday, October 06, 2000 at 13:21:13 (CDT)

Уважаемый Гулико!

Прежде всего прошу меня извинить за несвоевременный ответ! Поскольку Вы мне ответили не сразу, то я как-то пропустил Ваше сообщение.

Прочитав Ваш ответ я вспомнил времена былые, когда я трудился в проектном институте. Там у меня были два сотрудника: Борис Михайлович Обухов и Ушер Ицкович Зарудь. Между ними неоднократно завязывался однотипный диалог:
- Уся, - опять за рыбу деньги!
- Нет, Боря, это Вы - опять за рыбу деньги!

Ваши рассуждения построены на том, что мои фразы не представляют законченного предложения. И да и нет, в том самом смысле, как "Никак (не) иначе". И то и другое - краткие ответы.

Итак:

- Что вечно в этом мире?
- Ничто не есть (вечно)!
- Ничто не вечно! (звучит куда лучше)

- What is eternal in this world? (предпочтительный вариант)
- Nothing is (eternal in this world)!

- What lasts forever in this world? (то же с forever)
- Nothing does!

- What is forever in this world? (расширение предложенной Вами фразы)
- Nothing is (forever in this world)!

Далее Вы написали:

Между тем, поспешили Вы напрасно. Эти слова - разные части речи: "иначе" - наречие, а "лучше" - прилагательное в сравнительной степени. (!)

Так вот, перефразируя Ушера Ицковича: "Это Вы напрасно поспешили!
"лучше" - также сравнительная степень прилагательного "хорошо".

еще дальше:
(Я не знаю, что такое "узус", но в целом Ваше утверждение верно.)

Это мне уже напоминает ответ на вопрос Армянскому Радио: "Что такое горжетка мы не знаем, но советуем меньше ездить на велосипеде!"
"Узус", в том смысле, в котором у меня употреблено это слово, означает: общепринятое употребление языковой единицы.

и далее:

Фразу "никак не лучше" ни по-русски, ни по-английски нельзя представить как самостоятельное предложение.

однако, в свете вышенаписанного:

- Она стала лучше выглядеть?
- Никак не лучше!

- Is she looking better?
- She is not looking better! (школьный полный ответ)
- Not a bit better! (предпочтительный краткий ответ)

А вот здесь я с Вами согласен:

В любом случае, перевод будет структурно столь сильно отличаться от оригинала, что, мне кажется, привлекать здесь английский язык в качестве аналогии было бы не совсем корректно.

Лучше поискать аналогий в других славянских языках или, близких к славянским, балтийских

Один вопрос Вы все же оставили без ответа. По Вашей логике язык и прикладываемые к нему правила неделимы. В таком случае по каким правилам строится предложение "I am done"?

С Гарвардом вышла свободная игра ассоциаций. Одна моя знакомая (кстати - литературовед, кандидат наук) записалась было на курс английского языка в колледже по месту жительства в Линне, но уровень обучения ей показался несравнимо хуже, чем в ее родном Одесском Университете. Она продолжила свои занятия в Гарварде и, впоследствии, очень хвалила систему обучения, преподавателей и все остальное. Поскольку Вы учились в Бостоне (почти что в Кембридже) и тоже хвалите пройденный курс, то у меня как-то неудачно сложилось...

Султан
Знаменитая русская песня "Тз-за острова на стрежень" где воспевается дивный подвиг Стеньки Разина, который ради боевого товарищества персидскую княжну в Волгу бросил не является совковой песней.В этоой песне вся русская психология - ради боевого товарищества мне и ахметки и абрашки и прочих нехристей не жалко.Эту песню пел Шаляпин, поёт хор имени Пятницкого и прочие престижные хоры.Вот вам нравственная основа русской культуры.

Евгений Зудилов
СА USA - Monday, October 09, 2000 at 17:30:55 (CDT)

...через пару дней здесь появится...

like I care...

Султан, помяните мое слово, через пару дней здесь появиться Шива в белых одеждах и заявит,
что он всех любит, а хамские постинги кто то поставил от его имени.
(Не зря же он тут писал, что это делать не запрещает).

Возмущенная общественность порядочных русских
USA - Monday, October 09, 2000 at 16:23:56 (CDT)

Легко узнаваемый цинизм.

Шива Калифорнийский.
USA - Monday, October 09, 2000 at 15:19:40 (CDT)

Размах на рубль, удар на копейку. Как всегда, впрочем...

---------------------
Арие, это проблема не русских, а совка. Совок включает в себя, как неотъемлимую часть, нивелирование всего и вся под общий знаменатель - все знают мат, все знают, кто выпил всю воду в кране. Нет никакого стремления к сегрегации, дистанциированию от пошлости. В свою очередь неспособность к этому - порождение вековечного забивания насмерть любого аналитического подхода - к миру, к познанию, к поведению.

Совок расцвел пышным цветом именно на территории бывшей Российской империи, где правители веками держали народ в стойле для быдла. Удивительно ли, что после столетий повторения слова "халва" во рту действительно стало сладко...

Я не знаю статистики модерирования/немодерирования на русских форумах, но Вы верно заметили, что тон поведения определяется не доменом "Республика Уганда", а именно модерируемостью. Я думаю, большой процент немодерируемости - от желания во что бы то ни стало сохранить посещаемость, которая всегда выше на немодерируемых форумах. Эта экономическая неразборчивость является следствием экономической незрелости населения бывшего СССР. Стадию -"больше продашь, больше получишь" понимают, но стадию "customer satisfaction" (есть ли вообще такой русский термин?) - еще нет.

Понося все русское, Арие, Вы становитесь похожими на антисемитов c противоположным знаком.

Борьба с шовинизмом и расизмом и антисемитизмом, в частности, требует не огульных обобщений, а наоборот, детального анализа и опровержения фактов. Глупо сажать в тюрьму Зюнделя, делая из него героя/жертву "мирового жидомасонского-заговора". Надо четко и основательно опровергнуть каждый пункт его выводов, каждый факт, легший в основу его теории.

Впрочем, я допускаю, что кому-то нужно это постоянное противостояние одних с другими. Кто-то постоянно проводит белую черту посреди бойскаутского лагеря. ИМ выгодно накаливать обстановку, выдвигать абсурдные обвинения, ставить ультиматумы.

Султан Хабибуллин

Арье
Израиль - Monday, October 09, 2000 at 13:31:08 (CDT)



В ответ на антитатарские и антисемитские постинги Шивы мы, Возмущенная общественность порядочных русских, как один человек, ответим:
а) повышением качества служебной переписки,
б) увеличением производительности труда,
в) усилением борьбы с бюрократизмом, волокитой, кумовствоми подхалимством,
г) уничтожением прогулов и именин,
д) уменьшением накладных расходов на календари и портреты,
е) общим ростом профсоюзной активности,
ж) отказом от празднования рождества, пасхи, троицы, благовещения, крещения, курбан-байрама, йом-кипура, рамазана, пурима и других религиозных праздников,
з) беспощадной борьбой с головотяпством, хулиганством, пьянством, обезличкой, бесхребетностью и переверзевщиной,
и) поголовным вступлением в ряды общества "Долой рутину с оперных подмостков",
к) поголовным переходом на сою,
л) поголовным переводом делопроизводства на латинский
алфавит, а также всем, что понадобится впредь!

Султан,всякого рода форумы отнюдь не русское изобретение. Во всём мире и на всех языках люди любят трепаться на любую тему.Хулиганские форумы есть во всём мире и на всех языках.Часть из них стараются модерировать, часть из них свободна от любой модеоации и каждый высказывается сообразно своему культурному уровню, нравственных качеств и пр.Большая часть иноязычных форумов, имеет, всё же человеческий вид с или без модерации.Только русские форумы, причём все, без исключения, представляют собою выгребную яму.Разумеется я не имею ввиду чисто профессиональные форумы ботаников и акушерок, но абсолютно все русские общетрепательные форумы это виртуальный общественный сортир.Теперь лично вам - неужели вы серьёзно думаете, что можно иметь нормально-человеческое общение с народом, неофициальным гимном которого является "милейшая" песенка "Из-за острова на стрежень"?

Султан Хабибуллин
USA - Monday, October 09, 2000 at 15:07:02 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Monday, October 09, 2000 at 13:15:35 (CDT)

вали вместе с такими своими текстами на более соответствующий для них сайт

Сказали? Провентилировалиcь? Легче стало? Отвалил я?

Ну не вали... Будем проматывать - это нетрудно.

Арье
Израиль - Monday, October 09, 2000 at 13:31:08 (CDT)

Возмущенная общественность не выступит. Раньше выступала, а теперь не выступит - бесполезно. Точно так же она перестала выступать против хамства после того, как оно здесь воцарилось. Модерация по содержанию высказываний не
работает. "Бей жидов, спасай Россию" не пройдет за "малосодержательностью", а вот "Бей жидов в ухо" - запросто - потому как оригинально.

Султан Хабибуллин

PS. Кстати, непосредственно в этом сообщении Шивы я не вижу ничего антисемитского и антитатарского, а вижу лишь хорошо предсказуемую личностную реакцию невежественного и озлобленного человека, который постоянно пытается скрасить свою невыдержанность последующим ее изображением в качестве шутки. Делает он это с грацией слона, надо сказать...

И так в большинстве случаев - явная болезнь. В меньшинстве случаев - сознательное разжигание межнациональной розни с целью словить рыбку в мутной воде.

Султан Хабибуллин

Арье
Израиль - Monday, October 09, 2000 at 13:31:08 (CDT)

А теперь терпеливо ждите, когда возмущённая общественность порядочных русских выступит против антитатарских и антисемитских постингов Шивы.Ждите, надейтесь и паки ждите и паки надейтесь.

Арье,

Да, Вас тут давно раскусили, как антисемита-провокатора. Поиграли с куклой, ничего оригинального не дождались, и сейчас выбросят за бесполезностью. Но, от камней исламистов, Вы всё равно уворачивайтесь, "израильтянин", зашибить могут.

Шива Калифорнийский.
USA - Monday, October 09, 2000 at 13:15:35 (CDT)

вали вместе с такими своими текстами на более соответствующий для них сайт

Сказали? Провентилировалиcь? Легче стало? Отвалил я?

Султан Хабибуллин

Как шустро спелись фашист Арие и безумный либераст Султан - г..но обладает повышенной способностью к адгезии и аггрегации. ГБ все больше и больше походит на уныло гудящий неисправный унитаз.

Арье
Израиль - Monday, October 09, 2000 at 13:31:08 (CDT)
Султан
А теперь терпеливо ждите, когда возмущённая общественность порядочных русских выступит против антитатарских и антисемитских постингов Шивы.Ждите, надейтесь и паки ждите и паки надейтесь.

Хорош глупого и дикого татарина против нас, русских, подбивать. Всё-то вы, евреи, жар чужими руками загрести норовите. А потом достанется и вам и ему. Зачем так некрасиво поступать?

Арье
Израиль - Monday, October 09, 2000 at 13:31:08 (CDT)
Султан
А теперь терпеливо ждите, когда возмущённая общественность порядочных русских выступит против антитатарских и антисемитских постингов Шивы.Ждите, надейтесь и паки ждите и паки надейтесь.

Хорош глупого и дикого татарина против нас, русских подбивать. Всё-то вы, евреи, жар чужими руками загрести норовите. А потом достанется и вам и ему. Зfчем так некрасиво поступать?

На всё, что вы тут все сказали, наплевать и забыть, а теперь я скажу.
(Продолжение следует).

Шива Калифорнийский.
USA - Monday, October 09, 2000 at 12:30:26 (CDT)
на нашем родном русском языке нам всякую чушь городят.

Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.

Султан
А теперь терпеливо ждите, когда возмущённая общественность порядочных русских выступит против антитатарских и антисемитских постингов Шивы.Ждите, надейтесь и паки ждите и паки надейтесь.

Арье
Израиль - Monday, October 09, 2000 at 13:00:39 (CDT)
Шива,а мне вот нДравится дразнить таких как ты
Аааа... Ну раз нДравится - значит мазохист. Тогда ходи и не возмущайся антисемитизмом. Антисемитизм - реакция на таких как ты. А вообще, даже среди евреев бывают хорошие люди. Иногда.

Султан Хабибуллин
USA - Monday, October 09, 2000 at 12:51:42 (CDT)

Шива, буген кутенгне юмагансынг дыр, сингэ караганда нык итеп кычыткан тесле куренэ. Исэ турысында силэмим дэ. Уф!

ОК, первый шаг сделан. Теперь делай второй шаг: вали вместе с такими своими текстами на более соответствующий для них сайт. Действительно, вас, инородцев, до хрена, а мы, русские, одни. Не учить же ваши варварские каракули и дикарские наречия!

Насчет теории музыки, Горбатов вцепился в Конфуция, но то же самое думали и философы Древней Греции. Тут смешалось не Западное и Восточное, а стадиальное и этно-культурное. Что толку ругать Жданова - быть может в своих мыслях он был не так уж оригинален и не так уж неправ. Грех Жданова не в мыслях, а в делах. Гонения на композиторов не соответствовали исторической стадии развития общества. Нужны были иные критические аргументы.
Но что до музыки, то Конфуций и Жданов, вероятно, не так уж и ошибались. Шостаковича Жданов недопонял. Но общий смысл развития художественной жизни в ХХ веке скорее говорит за Жданова, чем против. Силой судьбы авангард стал своего рода политической оппозицией, а затем выродился в своего рода новый истеблишмент мафиозного или кланового типа. Увы.
Рефлексивное постижение прогресса в искусстве сыграло отнюдь не в пользу искусства. Найти формулу, не сводящуюся ни к канону, ни к прогрессу пока не удалось. Это - правда и увы - горькая правда.

Шива,а мне вот нДравится дразнить таких как ты

Арье
Израиль - Monday, October 09, 2000 at 11:14:39 (CDT)

Верно, что нет ни одного русского сайта, симпатизирующего татарам. Зато есть куча сайтов, которые не поминают татар ни добром, ни лихом. Есть несколько сайтов, симпатизирующих децентрализации и поддерживающих стремление регионов к бОльшей самостоятельности.

К сожалению, клич "Спасай Россию!" теперь уже автоматически означает "Бей жидов, кавказцев, узкоглазых, черно...ых и так далее". Так что для того, чтобы сайт был антитатарским и антиеврейским не обязательно явно упоминать татар или евреев.

Тот не татарин, сердце которого не ухает тревожно, когда призывают расправится с независимой Чечней. Это только кажется, что колокол звонит только по чеченам. Колокол звонит по всем нам, в том числе и русским. Я уже много раз повторял, что безумная колониальная политика ударит больнее всего в будущем по русским...

Шива, буген кутенгне юмагансынг дыр, сингэ караганда нык итеп кычыткан тесле куренэ. Исэ турысында силэмим дэ. Уф!

Султан Хабибуллин

Арье
Израиль - Monday, October 09, 2000 at 11:14:39 (CDT)
Султан, русский интернет действительно антисемитский,античеченский, антитатарский, антибалтийский и пр. и пр. окромя национальных русскоязычныё сайтов.

Так чего ж ты, паря, сюда, в Русскую Сеть, ходишь? Тебя что, сюда за пейсы тянут? Или суть у тебя мазохистская? Сидел бы в своей Израиловке да почитывал/пописывал на иврите на еврейских сайтах...

Заваливают сюда Султаны всякие да Арье и на нашем родном русском языке нам всякую чушь городят.

ГБ за
Сентябрь 2000 года (часть 4-я 194 К)
и Октябрь 2000 года (часть 1-я 374 К)
отправлены в архив

Кто-нибудь знает, куда ушли люди, не попавшие в новые вести.ру? Для тех, кто не знает: добитие gazeta.ru завершилось. Теперь это такая же проправительственная помойка как и все остальные павловские сайты.

Султан, русский интернет действительно антисемитский,античеченский, антитатарский, антибалтийский и пр. и пр. окромя национальных русскоязычныё сайтов.Я не знаю есть ли татарский русскоязычный сайт, но "чисто" русские сайты вне всякого сомнения носят антитатарский характер.Вам,я думаю, это известно.

Стас, из Татарстана пирамиды не получится. Маленький.

Есть карта на небе и тропка во ржи,
Есть в море лазурном эскадра.
На острове Крит есть такие мужи,
Что крошат чугунные ядра.

У пристани людной кипят корабли,
И шум и весёлые лязги.
На краткое время здесь дом обрели -
Одно только имя - пеласги.

Земля накренилась и вздрогнула вдруг,
И снова пловцы устремились,
От Карии милой и дальше на юг.
Сосцы на корме у кормилиц

Наполнились соком как мёдом густым.
Дитём Голиафом названым
Ты ступишь на землю, пеласг - филистим
На береге обетованном.

Но солнце ещё не взошло над горой,
Родившей тот камень - кошмар нам! -
Которым ты будешь, великий герой,
Сражён иудеем коварным.

Султан Хабибуллин
USA - Monday, October 09, 2000 at 00:55:20 (CDT)

Интересно, Султан, что Вы хотите видеть в Татарстане такое же пирамидальное политическое устройство, которое Вы осуждаете с таким пафосом в России. Или я что не понял?

>Зачем угрожать нашим израильским друзьям?

Затем, что у меня жена хеттянка, а сам я филистимлянин.
Затем, что ихний Сетух разбил нашего Дагона и присвоил себе его имя: Деус Говен - Иегова (сравни, Юпитер - Деус Патер). Слово Говен значит правитель и бык одновременно (сравни, ханаанский Ваал - вол, Велес).
Затем, что там наши святые места - Геф, Аскалон, Газа - Земля Обетованная, к которой мои предки пристали, спасаясь от землетрясения на Крите, ещё до того как туда прибыли амореи.
Затем, что и евреи и арабы равно не имеют прав на землю Ханаанскую. В древности она была сплошь заселена и освоена арийцами, о чём и свидетельствует вся местная топонимика.
Тель-Авив - буквально с славяно-латинского "холм весны" или "селение вива (живое)".
Иерусалим - Ур-салим - поселение на горе. Шалим - шелом, холм. Ур - земля (сравни ареал, орало, арийцы).
Иордан - есть реки с именем Йарданус в Греции и на Крите. В древности была реки с таким именем в районе Трои. Корень "дан" присутствует в именах многих рек: от Дона и Дуная до Амазонки. В осетинском (иранском) он так и значит "река".
Израиль - Эзра - эль - бог Озирис, т.е. Озарец (слово "эль" семитское).

Пусть евреи и арабы режут друг друга. А мы должны помогать и тем и другим в их справедливой борьбе.

Палестина (палео-стан) - край далёкий, но нашенский.

Арье
Израиль - Monday, October 09, 2000 at 08:25:41 (CDT)

Арье, Вы теряете последние остатки чувства меры. Так можно и Интернет обвинить в антисемитизме и подлости (?), поскольку там содержится все что угодно, включая Протоколы... и прочая.

Мошковская коллекция претендует на энциклопедичность. Это означает, что там собирается ВСЕ. Там нет деления на политическое или политическое, антисемитское или антитатарское.

Есть ли там антирусское? Не знаю, не видел.

Лена Лебедева Бостон, МА USA - Sunday, October 08, 2000 at 15:15:26 (CDT)
Послушайте, мудильяни гороховый...

Постарался представить себе этот образ. Это что, вместо мужского этого самого у него горох? Нечто круглое и зелёного цвета? Интересно, свежее или уже из баночки? Хотя, судя по его постингам, уже маринованное. Интересный образ!

Который, кстати, стыкуется с его высказывнием насчёт "что нормальная женщина с нормальными сексуальными склонностями не дотрагивалась бы до подобной книжки." Это полностью объясняет то, что "что нормальная женщина с нормальными сексуальными склонностями" не дотрагивалась бы до зелёного горошка.

Новому Читателю
1.Насчёт Гунина:Что ж, значит и вы наполнены злобой по отнощению к Израилю.Не смогли, а может и не захотели врасти в страну, в её культуру и в её реалии.Чужим вы приехали к нам,чужим и уехали.
2.По поводу Климова: Меня не интересует личность самого Климова.Меня возмущает тот факт,что Светлана поместила этот опус в свою "Политбиблиотечку".Я уже не говорю о том,что нормальная женщина с нормальными сексуальными склонностями не дотрагивалась бы до подомной книжки.Возможно есть смысл оставить домашний номер телефона Светланы и её фотку на многочисленных русских порносайтах.Думаю,что она мне будет за это благодарна.
3.По поводу русской литературы: Все названные мною авторы проповедовали и антисемитизм и ненависть к любому нерусскому."Скупой рыцарь" Пушкина, "Маскарад" Лермонтова," тарас Бульба" Гоголя, "Подросток" Достоевского и прочия и прочия.Смею утверждать,что без толстовского Хаджи Мурата Не было бы чеченских войн.

Арье Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 15:10:35 (CDT)
русские евреи настолько обрусели, что и пьют и жён бьют и зарплаты тоже не видно - приобщение к великой русской культуре.

Ещё один общественный деятель появился! Говорит от имени и по поручению... Интересно, какой процент учавствующих здесь были на должности профоргов и парторгов?

Не знаю, как все евреи и не знаю как к русской культуре, но Вы - точно приобщились к мошковской "культуре" - такая же мразь.

Хотя не исключаю, что это только игра для подчёркивания подобных высказываний со стороны других мразей. Что нисколько не обеляет пишущего.

Решил я посмотреть упомянутую книгу Л. Гунина. Прочитал в предисловии:

"Она была написана в Израиле в 1992 - 1994 годах, когда имел место самый пик "малой межеврейской войны", или, как это явление называют другие, "малого русского геноцида". В 1989 - 1995-м годах иммигранты из бывшего СССР подверглись в Израиле беспрецедентным гонениям, столкнувшись с не имеющими аналогов в новой еврейской истории ненавистью, дискриминацией, преследованиями, погромами, расизмом. Приглашенные (а фактически силой вырванные) "на родину", они оказались перед лицом страшной реальности: в качестве военнопленных взятой в плен вражеской армии. Аномалия событий, описанных здесь, это один из наиболее потрясающих феноменов человеческой истории. Падение Древнего Иерусалима, античной цивилизации, инквизиция, французская революция, сталинский геноцид, фашизм, китайский и пол-потовский геноциды и другие подобные события - события того же порядка, что и описываемые в этой работе."

Расхотелось, бред не читаю.

Шива Калифорнийский.
USA - Monday, October 09, 2000 at 02:44:28 (CDT)

Вы видите по Арье, что со всеми нами, белыми людьми, может приключиться, стань Израиль геополитически хоть чуть-чуть более значимым. Если будет рыпаться - прихлопнуть его, как вредное насекомое, пока не поздно.


Шива,

Зачем угрожать нашим израильским друзьям? Дружеская критика максимум, что можно позволить себе в их направлении. Они такие чувствительные и нежные натуры. Ну, чем они нам опасны могут быть, такие Арье? Он же прямо написал, что ненавидит. Значит, любит. Опасный человек говорит, что любит, а потом достает пистолет и пулю в затылок. А это такой милый любитель Великой Русской Литературы, книжки читает, Климова, сподобился. Я вот его не читал и не собираюсь, мне скучно про это много текста без диалогов и цветных картинок. А он не поленился и мыслями поделился. Умница. Да минёт его палестинский камень.

Давний Читатель
USA - Monday, October 09, 2000 at 01:01:39 (CDT)

Григория Климова, насколько мне известно, в живой природе не существует. "Его" книжки написаны в 50-60-70-х годах. Они способствовали началу борьбы прогрессивных американских евреев за освобождение советских евреев от коммунистического рабства. В этом заключалась основная цель этих книжек. Эти книжки сыграли не последнюю роль в том, что многие наши братья и сестры до сих пор имеют возможность пользоваться поправкой Лаутенберга к закону о беженцах. К сожалению, ныне эти книги живут собственной жизнью (особенно из-за легкого доступа к ним в и-нете) и возбуждают не только настоящих зоологических антисемитов, но и патриотов вроде вас.

Уважаемый Давний Читатель,

правильно ли я Вас понял - вы полагаете, что:

1. Книги "Климова" были нужны для того, чтобы пробить поправку Лаутенберга для советских евреев. Для этого и были созданы, и больше ни для чего. Стало быть, их писали по заказу тех, кому это нужно - прогрессивных американских евреев. Если нет, т.е. я Вас неправильно понял - кто и зачем их писал, как Вы полагаете?

2. Вне зависимости от того, для чего они писались, эти книги живут сами по себе как некая объективная реальность, и реально способствуют разжиганию антисемитизма.

3. Стало быть, антисемитизм, если не в форме погромов и "дел врачей", то в форме пропагандистской литературы, создавался американскими евреями, которых Вы называете прогрессивнми (возможно, отчасти, т.е. наверное не вся антисемитская литература имееет еврейские корни).

4. Несмотря на негативные побочные проявления - действительно ведь антисемитизм разжигает - книги сыграли в целом положительную роль, т.е. выполнила свое основное назначение - способствовать освобождению евреев. Последствиями же побочных проявлений - озлоблением части русских идиотов именно на евреев, а не, скажем, на каракалпаков или велосипедистов, вполне можно пренебречь до тех пор, пока дальше ругани дело не зашло.

Еще раз подчеркиваю - выше я изложил то, как я понял Вашу мысль и ничего более. Буду признателен, если Вы меня поправите или подтвердите.

Гулико, я этого не писал.
За Пушкина и Лермонтова на отвечаю. А вот Чехов в самом деле был антисемитом. Это известно не из его сочинений, а из устных высказываний. См. например, воспоминания Горького. Чехов был в высшей степени наблюдательный человек и считал, что на его глазах происходит захват России евреями. Пьеса "Иванов" - на его семейную тему. Если я не ошибаюсь, Михаил Чехов был женат на еврейки и в дальнейшем чуть ли не перешёл в иудаизм. Вот так бывает в одной семье.

Кемал
С готами прокол получился. Правильное произношение "батман таук", а не "готман таук". Приблизительный перевод - упитанная курица. "Чин таук" - фазан (китайская курица), "чумарак таук" - горная куропатка. Так что и с "готчи" натяжка получается. Нет такого слова в карачаевском.

Леонид Сахаров
Boston, MA USA - Sunday, October 08, 2000 at 17:59:15 (CDT)
Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 15:54:47 (CDT)

Только постарайтесь пережить погром, который устроили палестинцы. Вы ещё пригодитесь Великой Европейской Цивилизации.
Лёня, самое главное - не преусердствовать в поисках друзей. И изранильтяне и арабы - семиты. Те и другие исповедуют агрессивные, расистские, античеловеческие религии - ислам и иудаизм. Россия и США, продавая оружие Израилю и арабам, совершают вполне антисемитские действия, ибо в прицеле винтовки М-16 видна курчавая и горбоносая голова семита-араба, а в прицеле Калаша - курчавая и горбоносая голова семита-еврея. Пусть мочат друг друга. А мы будем покупать дешёвый бензин из нестабильных политически регионов. Но надо чётко держать руку на пульсе региона. Израиль победит арабов - евреи просто хитрее и предприимчивее. Но не надо дать им после этого зарываться - Вы видите по Арье, что со всеми нами, белыми людьми, может приключиться, стань Израиль геополитически хоть чуть-чуть более значимым. Если будет рыпаться - прихлопнуть его, как вредное насекомое, пока не поздно.

Г. Ворошилов:

"Вопрос к Арье: Я читал где-то, что Пушкин и Лермонтов считаются антисемитами, так как не создали в своих произведениях ни одного крупного положительного образа еврея."

Вопрос к Г. Ворошилову: означает ли это, что Александр Фадеев НЕ был антисемитом, потому что создал крупный положительный образ еврея Левинсона в романе "Разгром"?

Гулико Махнадзе
Москва, - Friday, October 06, 2000 at 08:59:38 (CDT)
Неужели мадьяры перекочевали в Европу столь поздно? Почему-то мне казалось, что они это сделали раньше... Никакими фактами я не владею, просто любопытствую. А какими фактами владеете Вы? Очень интересно!"

Насколько я знаю, мадьяры перекочевывали в течение нескольких десяилетий в 8-9 веках нашей эры из Приуралья в Европу. Сначала вниз по Волге, потом на запад, через степи Сев. Кавказа и Украины. По пути чуть не взяли Киев. В Европе, как и все кочевники до и после них, тормознулись в степях Паннонии, которая, как писал Гумилев: "кусок Великой степи в Европе". Хотя отдельные группы доходили до Италии и Испании.

Г.Ворошилов
- Saturday, October 07, 2000 at 04:05:04 (CDT) Лене Лебедевой "Считается, что слово "хорошо" происходит от имени древнего бога Хорса. "

Я слышал, что Хорс иранского происхождения, как и многие другие языческие боги Киевской Руси (Семаргл, Мокошь). Хотя это не отрицает Ваши утверждения. Вроде по осетински, "солнце" очень похоже звучит, толи "хурс", то ли "хурш". На одном русско-украинском сайте я недавно видел яростный спор. Про-российски настроенный гражданин доказывал, что слово "хорошо" от Хорса идет, и это - наследие Киевской Руси. А про-украинско настроенный гражданин доказывал, что это слово греческого происхождения а русский язык вообще деградировал, и уже практически и не славянский.

Вопрос к Арье: Я читал где-то, что Пушкин и Лермонтов считаются антисемитами, так как не создали в своих произведениях ни одного крупного положительного образа еврея. А Чехов - антисемит по этой же причине, или есть какая-то другая?

Интересно, что Арье и Султан Хабибулин нашли практически общий язык на антироссийской основе, несмотря на то, что сейчас происходит между израильтянами и палестинцами.

Уважаемый Арье,
По вашему совету я прочел "ГУЛАГ Палестины" Гунина, в этой книжке современный быт Израиля описан очень достоверно. Я прожил 2 года в Израиле (1994-96) и могу подписаться под каждым его словом. Кстати, "Еврейские войны" Гунина продаются почти в каждом "русскоязычном" книжном магазине на Брайтон-Бич и никому до сих пор не пришло в голову обвинить автора в искажении фактов.
Григория Климова, насколько мне известно, в живой природе не существует. "Его" книжки написаны в 50-60-70-х годах. Они способствовали началу борьбы прогрессивных американских евреев за освобождение советских евреев от коммунистического рабства. В этом заключалась основная цель этих книжек. Эти книжки сыграли не последнюю роль в том, что многие наши братья и сестры до сих пор имеют возможность пользоваться поправкой Лаутенберга к закону о беженцах. К сожалению, ныне эти книги живут собственной жизнью (особенно из-за легкого доступа к ним в и-нете) и возбуждают не только настоящих зоологических антисемитов, но и патриотов вроде вас. Образец подобной фальсификации я привожу ниже. Оригинальная статья (на английском языке) появилась на американском сайте несколько месяцев назад, сейчас же её вовсю пытаются использовать макашовцы. Цель статьи та же, что и у "климовских" книжек.

http://rus-sky.com/publicist/articles/034.html

Стас Ионов
USA - Sunday, October 08, 2000 at 19:52:04 (CDT)

Но также нет гарантий и того, что Казанское начальство не будет
думать вперед о своем кармане.

Я Вам гарантирую, что оно будет думать вперед о своем кармане. Как же
иначе-то? Разве ж в развивающихся странах - как-то по-другому бывает? А вот
гарантировать минимум воровства - можно. Не надо демократии. Пусть-ка будет
татарбаша лет на десять... Повезет - а есть очень хорошие шансы (ибо Шаймиев - далеко
не самый вор, если и вор) Татарстану полегчает.

Будет демократия - будет череда голодных воров, один другого попереплевистей.

С пирамидальной же вершиной в Москве НИКОГДА не полегчает. Максимум, на что
способны московские императоры всея РФии - электрифицированный
ГУЛАГ+путинизм всей страны. Над китайцами, надрывающими по 5.10e6 животов при
каждом запуске спутника, смеялись, а ведь у нас - то же самое.

Лена, передачу не смотрел. Тригона не знаю, помню совфильм про какого-то Трианона.

Султан Хабибуллин

Сабирджан Курмаев
Boston, MA USA - Sunday, October 08, 2000 at 21:20:24 (CDT)

Ну, я не совсем это имел в виду. Хотя...

П0ка

П0ка
USA - Saturday, October 07, 2000 at 20:43:05 (CDT)

>Хороша выборка! Ну-ну...

Вот и я задумался о такой лексике...

Султан Хабибуллин
USA - Sunday, October 08, 2000 at 18:57:40 (CDT)

Султан, нет гарантий. Но также нет гарантий и того, что Казанское начальство не будет думать вперед о своем кармане.

Я с Вами полностью согласен в том, что пирамидальная структура Российского государства не имеет исторической перспективы. Я считаю, что диктатура Москвы по отношению к окраинам, будь то Татарстан или Владивосток, не способствует развитию. Я только не согласен с предлагаемым Вами решением. Мне кажется, что решение должно быть в самодостаточности. Начиная с индивидуумов и кончая территориальными образованиями. Типа, как в США.

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 19:29:41 (CDT)

...странички, которые по идиотскому недомыслию считаются "порядочными".

Дорогой Арье,

1) странички не могут быть порядочными или непорядочными, это атрибут их авторов/хозяев.
2) take it easy, ваша заклятая подруга не является антисемиткой.

Тому, кто написал о Trigon'e - спасибо. Только версия History Channel отличается от упомянутой Вами. Согласно их версии, он любил эту женщину, и ЦРУ-шники действовали через неё - сначала договорились с ней, а она, ясное дело, хотела вырвать любимого из рук Советов. И Trigon, по версии History Channel, выполнял поручения в том числе по причине своей нелюбви в КПСС и КГБ. И что он попросил у ЦРУ-шников ампулу с цианистым калием, которой и воспользовался при провале...

"His first big break came in 1974, when he was asked to oversee Alexander Dmitrievich Ogorodnik, a midlevel diplomat who had an affair in Latin America, got the woman pregnant, was threatened with blackmail by Colombian intelligence agents, and decided to cooperate with the CIA. He became a legendary asset and was eventually given the cryptonym Trigon, working from Bogotá and later in the Soviet Foreign Ministry."

http://www.usnews.com/usnews/issue/970217/17spy.htm

Что ж, г-жа Лебедева права, это намного увеличит траффик Светланиных страничек.Но...моей откровенно выраженной целью является продемонстрировать всем,что такое Светлана и её странички, которые по идиотскому недомыслию считаются "порядочными".

Султан Хабибуллин
USA - Sunday, October 08, 2000 at 18:27:32 (CDT)

Я бы назвал это отсутствием вкуса. Это - просто мешанина, свидетельствующая об отсутствии ясно выраженной позиции, компенсируемой профессионально-журналистским желанием придать остроту.

Насколько я понимаю, сайты вроде "Политцентра" обязаны демонстрировать начальникам (куличкинскому начальству) свой высокий траффик, а как добиваться этого - дело вкуса. Вот заклятый друг С. Епифановой, сам того не желая(как я подозреваю :-) ), этот самый траффик и увеличил, и тем самым выступил как ярый антисемит :-)

Смотрели ли Вы по History Channel серию любопытных передач "Секретные миссии ЦРУ"? Сегодня показали довольно большой кусок, посвящённый Пеньковскому и агенту по кличке Trigon. Каково его настоящее имя? Он был советским дипломатом, завербованным ЦРУ в Южной Америке...

Стас Ионов
USA - Sunday, October 08, 2000 at 18:47:02 (CDT)

Где гарантии, что Центр не начнет пороть ерунду? То, что с Чечней произошло - это как?

Султан Хабибуллин

Султан Хабибуллин
USA - Sunday, October 08, 2000 at 18:04:16 (CDT)

Территория России является основой имперского мышления русских. Распад СССР нанес сокрушительный, но не окончательный удар по этой территории Зла. Пока будет существовать этот Левиафан, добра соседям России ждать нечего...

Весь мир насиль мы разрушим
До основанья, а затем...

Что будет затем, мы уже видели. Так сколько же раз нужно наступать на одни и те же грабли?

Дело совсем не в разделе территории, а в разрушении сложившейся веками индустрии. Пусть Казань и Чечня имеют свое собственное самоуправление. Да и Новосибирск с Мурманском и Владивостоком тоже. Вот только новые границы и независимые валюты вводить не надо. Уж очень многие примеры указывают на то что из этого получится.

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 17:16:11 (CDT)

Но наиболее отвратительна тактика
Светланы в чеченском вопросе.

Я бы назвал это отсутствием вкуса. Это - просто мешанина, свидетельствующая об
отсутствии ясно выраженной позиции, компенсируемой профессионально-
журналистским желанием придать остроту.

Безвкусием иногда страдает и Лебедь. Взять иллюстрации в Лебеде (ату! фас!)
или публикации разных мелких мерзавцев крыловых.

Безвкусный эклетизм не может скрыть отсутствие своего лица под видимостью
оригинальности ("а что будет если поместить рядом портреты Ганди и Гитлера"),
оно лишь его подчеркивает.

Султан Хабибуллин

Арье
- Sunday, October 08, 2000 at 17:29:54 (CDT)

Я согласен с Вами, что русских, протестующих против чеченского геноцида очень мало.
Было очень мало русских, осудивших геноцид крымскотатарского, еврейского, болгарского,
греческого, чеченского, ингушского народа в 1945 году. Было даже очень мало русских,
протестовавших против массового самозаклания в годы культа личности. История русского
народа - история демонстрации необычайно легкой внушаемости. Наивности, если хотите.

За это не ненавидят, за это жалеют.... пока грязный сапог русского солдата не
воцаряется на скорбном лике иной культуры. Тогда этого солдата убивают.
Иначе нельзя. Только смерть русских солдат может заставить задуматься русских,
а в своем ли они праве? Не является ли мессианство опасным и
саморазрушительным заблуждением?

Ненавидеть - не надо.

Арье
- Sunday, October 08, 2000 at 17:29:54 (CDT)

Сущность русской культуры не в Достоевском. Сущность русской культуры - в
иррациональности. Достоевский был вполне рациональным беллетристом.

Во-вторых, антисемитские произведения Пушкина и Достоевского вовсе не составляют
костяк их наследия. Они сравнительно малоизвестны.

Я поправлюсь, ненавидеть умерших бессмысленно. Кто-то тут правильно сказал,
что эти писатели - просто зеркало.

Территория России является основой имперского мышления русских. Распад СССР нанес
сокрушительный, но не окончательный удар по этой территории Зла. Пока будет
существовать этот Левиафан, добра соседям России ждать нечего...

Султан Хабибуллин

ОК, уважаемый Шива!

Договорились: я имел в виду этого заимствователя. Бывают же такие, а!

Я не обиделся вовсе, потому как у меня с моим эгом все в полном порядке. Мы друг друга любим. И на "сильного" психолога тоже не обиделся. А "уважаемый" пропустил, потому как думать не хотите. Проще надо быть.

С уважением, П0ка

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 15:54:47 (CDT)

Разумеется, имеете право ненавидеть. Это сильное чувство, оно имеет самостоятельную ценность. Разлекайтесь. Только постарайтесь пережить погром, который устроили палестинцы. Вы ещё пригодитесь Великой Европейской Цивилизации.

Кстати о писателях. Вам доводилось читать "Айвенго" Вальтера Скотта? Очень сильный анализ еврейского архетипа, не находите?

"Логика где? Ненавидьте Державина, Пушкина, Лермонтова, Фета,
Гоголя,Толстого, А.К.Толстого,Достоевского,Добролюбова,Чехова,
Куприна,о.Флоренского,Розанова, если уж на то пошло...

Султан Хабибуллин

Без этих имён нет русской культуры, которая формирует сущность каждого русского

Султан Хабибуллин
1.В том-то и дело, что Светлана поместила Климова, ради "объективности" и сбалансированности материала, но никакой объективности и сбалансированности там и в помине нет, потому, что, повторяю, абсолютно все книги на еврейскую тему в её сайтах являются антисемитскими.Гунин по многим признакам является самозванцем и об этом я писал в День за днём - просто не хочется повторяться.Светлана , и это мне доподлинно известно, привела его на свои странички и заказала всё, что он написал, к тому же широко рекламируя его опусы,чего администратор делать не должен.Да, в Израиле имеются проявления шовинизма, религиозного фанатизма и даже фашизма, но отнюдь не в тех масштабах, как это старается представить Гунин.Но наиболее отвратительна тактика Светланы в чеченском вопросе.Она сама написала несколько действительно-хороших статей против чеченской войны и тут же поместила УЙМУ античеченского материала в своей библиотечке, среди всего прочего и этого подонка Мейланова.Она опытный журналист и умеет играть в объективность.Она прекрасно знает, что в сумме она создаёт анти-чеченское настроение, при этом, пытаясь сохранить лицо "порядочной".Что же касается Ковалёва, то он один на 150.000.000 русских.

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 15:54:47 (CDT)

Насчёт антисемитизма и шовинизма русской культуры: Ознакомьтесь
внимательно с творчеством и деятельностью Державина, Пушкина, Лермонтова, Фета,
Гоголя,Толстого, А.К.Толстого,Достоевского,Добролюбова,Чехова,
Куприна,о.Флоренского,Розанова

...
Так,что я
имею священное право ненавидеть всех вас.

Логика где? Ненавидьте Державина, Пушкина, Лермонтова, Фета,
Гоголя,Толстого, А.К.Толстого,Достоевского,Добролюбова,Чехова,
Куприна,о.Флоренского,Розанова, если уж на то пошло...

Султан твы, в основном, конечно, "боевого трепа". Поменьше слушайте
провокатора.

Султан Хабибуллин

Леонид Сахаров
Boston, MA USA - Sunday, October 08, 2000 at 14:23:21 (CDT)

Леонид, всыпали христианским шовинистам по первое число в кресовых походах (кстати,
евреев громили доблестные защитники веры почем зря), отстояли свое место в
экономическом мире в 1973, выгнали в шею ублюдков-интернационалистов из
Афганистана, предателя иранского народа Пахлави в 1979 году. Ислам занимает
первое место среди мировых религий по скорости роста. У Вас есть шанс два раза
порвать свое академическое мягкое место - пытаясь объединить Европу,
и пытаясь "наступить" на Исламский мир.

Султан Хабибуллин

Хаба-хаба-хаба. Ну и ну! (по поводу воскресного оживления)

Обратимся к его источнику:

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 12:47:33 (CDT)
Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 15:00:45 (CDT)

Наконец, понятно, что Вас так возмутило, Арье. Климов - действительно антисемит, и
гнать его надо в шею, если дорожишь добрым именем сайта. Гунин - израильский (я
полагаю, еврей) диссидент, которого к антисемитам приписать никак нельзя. Гунин -
патологический антисионист и антиизраильтянин. Я прочитал/просмотрел его опус
об Израиле. Даже стерильному в смысле израильских реалий человеку ясно, что человек,
мягко говоря, перегибает палку. С другой стороны, вполне фактологически показано,
что в Израиле таки существует ксенофобия (расизм - некорректное определение). Каковы
масштабы - по книге Гунина судить трудно, поскольку этот человек явно для красного
словца не пожалеет и отца.

Кстати, это характерно для многих диссидентов - длительная борьба с властью не
улучшает ни характер, ни способность выслушивать чужое мнение. Взять, например,
Вазифа Мейланова, прошедшего нелегкий путь от борца за индивидуальную
свободу до сексота имперского режима Москвы. До такого количества лживой
self-righteous пропаганды сам Ястржембский не додумался бы.

Арье, я знаю одного русского, который против геноцида чеченского народа -
Сергей Ковалев. Может быть, есть и еще...

Арье, Вам не кажется, что своими резкими заявлениями Вы как бы исключаете диалог
с Вами? Есть ли тогда смысл сюда писать? Поверьте, я в интернете - не первый год, и знаю,
что виртуально "достать" человека невозможно... Он просто проигнорирует.

Султан Хабибуллин

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 16:22:04 (CDT)

А что такое антисемитизм? Несогласие с мировым фашистским режимом?

Не, подумать только! Толстой, Достоевский, Пушкин и Чехов - мракобесы, а Арье и прочие всякие "израильтяне" - свет в окошке... Ну смех на палке да и только!

Каган: "Пока я к компьютеру не подходил, вам уже достаточно много указали"
Вот честное слово не вижу НИ ОДНОГО постинга, где антисемитизм осуждается как таковой.Тут один писал,что евреи нужны русским, потому,что они воюют с исламом.Другие говорят,что я клевещу на русский народ.Третьи говорят,что я самозванец.Четвёртые открыто поддерживают антисемитизм.А где же, всё же, непосредственное осуждение антисемитизма.Да, это вопрос я задавал на многих русских форумах и ещё раз повторяю - НИ ОДИН русский не осудил и не осуждает этого.

П0ка
USA - Sunday, October 08, 2000 at 16:08:03 (CDT)
Шиве К.

Не хочет читать. Сам додумывает. Ладно, побуду поводырем недолго.

Зачем так глубоко копать, Шива? Все куда проще. Я не помню сколько месяцев тому один не очень выдержанный виртуал примерно то же, что сейчас Арье на Гусе, вопиял на Форуме.

И кто это был?

Если вздкмаете доказывать, что это бы, скажем, я, то я потребую предоставить логи от веб-сервера. И не просто логи, а с доказательством, что логи не подделаны. Доказательство должно быть неопровержимым.

Меня очень любят и моим именем многие подписываюися. Я официально разрешаю ЛЮБОМУ подписываться моим именем.

А Вы на меня обиделись за то, что я про Ваше больное эго говорил. Но что поделать, если оно действительно больное.

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 15:54:47 (CDT)
Насчёт антисемитизма и шовинизма русской культуры: Ознакомьтесь внимательно с творчеством и деятельностью Державина, Пушкина, Лермонтова, Фета, Гоголя,Толстого, А.К.Толстого,Достоевского,Добролюбова,Чехова, Куприна,о.Флоренского,Розанова.
***
М. ГАСПАРОВ - ЗАПИСКИ И ВЫПИСКИ.МОСКВА 2000
"Вен. Ерофеев был антисемит. Об этом сказали Лотману, который им восхищался. Лотман ответил: "Интимной жизнью писателей я не интересуюсь".
*
"Нам нужны не великие потрясения, но великая Россия" - первым сказал не Столыпин, а член совета Мин. внутр. дел по фамилии И.Я. Гурлянд ("Отеч. ист., 1992, 5, 166)".

Шиве К.

Не хочет читать. Сам додумывает. Ладно, побуду поводырем недолго.

Зачем так глубоко копать, Шива? Все куда проще. Я не помню сколько месяцев тому один не очень выдержанный виртуал примерно то же, что сейчас Арье на Гусе, вопиял на Форуме. Это и называется "точный слепок поведения", нет?

П0ка

П0ка
USA - Sunday, October 08, 2000 at 15:40:24 (CDT)

На этот раз без уважения. П0ка

Пошто так? Вы первый меня оскорбили, предположив, что я и чмо Арье - одного поля ягоды.

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 13:33:37 (CDT)
Каган, а вы укажите мне возмущённую реакцию русских(или хотя бы одного русского) на антисемитские постинги, а потом говорите о "слепой злобности и отвратительности"
***
Пока я к компьютеру не подходил, вам уже достаточно много указали. Но указывать не желающему видеть - что воду в ступе толочь. Да и не нуждаетесь вы в указаниях, ибо знаете, но знать не хотите. Ксенофобия в болезненной форме шовинизма - штука интернациональная, ни один народ от нее не привит раз и навсегда, так что едва ли есть смысл доказывать это вашим собственным примером.

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 15:54:47 (CDT)
Насчёт антисемитизма и шовинизма русской культуры: Ознакомьтесь внимательно с творчеством и деятельностью Державина, Пушкина, Лермонтова, Фета, Гоголя,Толстого, А.К.Толстого,Достоевского,Добролюбова,Чехова, Куприна,о.Флоренского,Розанова.Ведь прав был Макашов, который сказал,что если сидеть в тюрьме из-за антисемитизма, то он будет сидеть там со всей русской литературой.Так,что я имею священное право ненавидеть всех вас.
Ничего себе... Перечислил весь цвет русской и мировой литературы. Толстой и Достоевский - величайшие мировые писатели. Они чисты, ибо являются зеркалом, отражающим в своих трудах весь подлунный мир.

А чего на зеркало пенять, коль собственная рожа крива? Не повод ли подобные писатели о собственной роже поразмыслить?

П0ка
USA - Sunday, October 08, 2000 at 15:40:24 (CDT)
Шива, таким образом? Не прочитав дальше? Ну-ну...
Психолог я может и "с..ный" зато наблюдательный.

Никакой не наблюдательный. Я понитаю, что г-н Арье - типичный антисемит и фашист, переодевшийся израильтянином и провоцирующий своим поведлением народ против еврейства. Но я на его месте так банально действовать бы не стал. То, что делает г-н Арье - убожество.

Читателям из Большого Бостона: сейчас по историческому (History) каналу кабельного телевидения идёт любопытная передача о секретных миссиях ЦРУ в Советском Союзе...

Горбатову: Бабий Яр Евтушенко я прекрасно помню,читал это во время публикации.Помню очень хорошо всерусский вой на "Бабий Яр"Евтушенко за это чуть из ССП не исключили.Насчёт антисемитизма и шовинизма русской культуры: Ознакомьтесь внимательно с творчеством и деятельностью Державина, Пушкина, Лермонтова, Фета, Гоголя,Толстого, А.К.Толстого,Достоевского,Добролюбова,Чехова, Куприна,о.Флоренского,Розанова.Ведь прав был Макашов, который сказал,что если сидеть в тюрьме из-за антисемитизма, то он будет сидеть там со всей русской литературой.Так,что я имею священное право ненавидеть всех вас.

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 12:47:33 (CDT)

Ну, а мне не нравится Светлана Епифанова, и мне, также, не нравятся русские вообще.Вот поэтому я и стараюсь, виртуально плюнуть и в Светланину морду и в морду любого русского и никто не имеет права "ставить мне на руки закрепы"

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 13:53:24 (CDT)
г-жа Лебедева
Это всё типичные русские увёртки.Ни один русский недвусмысленно не осудил антисемитизм(как каждодневный, так и антисемитскую основу русской культуры).Ни один русский серьёзно не осудил геноцид чеченского народа.Ни один русский не готов предоставить независимости народам, которые не хотят быть частью русской империи.Так,что не вам учить меня терпимости.
Простите, г-н Израильтянин, но Вы забываете о том, что Русский Народ - Богоносец. То, что нельзя какому-нибудь еврею или немцу, русскому - можно, потому что любое действие русского человека или русского государства освящены Небом и является проявлением Высшего в нашем мире. Россия создана для того, чтоб освободить мир от вселенского нацизма. Поэтому всё, что бы ни делали Россия и русские, -- свято и правильно.

Шива Калифорнийский.
USA - Sunday, October 08, 2000 at 15:29:58 (CDT)

Нет, психолог с..ный, это не Я.
Шива, таким образом? Не прочитав дальше? Ну-ну...
Психолог я может и "с..ный" зато наблюдательный.

На этот раз без уважения. П0ка

давний Читатель
Вот вам адрес Политбиблиотечки:http://polit.kulichki.net/biblio/ Там найдёте линки на прочие сайты. Прочитайте Климова, Гунина и Мазина.
Лебедевой: Во-первых к США я испытываю глубочайшее уважение и благодарность за экономическую и политическую поддержку, которую эта держава оказывает нам.Поэтому меня возмутили постинги Светланы на её страничке "россия и Америка, в которой она призывала к уничтожению США.А что же касается всего прочего, то добиться осуждения антисемитизма, даже на этом сайте(Сердюченко, Ворошилов)я у вас не смог.

П0ка
USA - Sunday, October 08, 2000 at 15:26:17 (CDT)
Лена, Вы действительно не видите, что это Шива?

Нет, психолог с..ный, это не Я.

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 15:00:45 (CDT)
Климов"Протоколы советских мудрецов" и несколько книг Льва Гунина.Светлана очень сожалела,что не существует электронной версии "Майн Кампф" сами знаете кого.

Эка невидаль! В Сети книг Гитлера - море. Кстати, рекомендую каждому почитать - исключительного качества труд на заданную тему:

http://www.chat.ru/~mein_kampf/

Выражаю благодарнсть г-ну Арье за рекламу странички "Политбиблиотечка". Исключительно классная страничка. Всем рекомендую почитать Льва Гунина:

http://polit.kulichki.net/biblio/

"Арье Лейб - имя одного из персонажей "Одесских рассказов" Исаака Бабеля."

Исаак Бабель - любовник Евгении Файгенберг, жены Народного Коммисара Внутренних Дел СССР Николая Ежова. Застуканный государственным мужем на месте "преступления" был, естественно, уничтожен. Нынче считается - репрессирован.

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Sunday, October 08, 2000 at 15:15:26 (CDT)

Лена, Вы действительно не видите, что это Шива? Может и не он персонально, но точный слепок поведения. Поменяйте названия сайтов и все...

С уважением, П0ка

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 15:10:35 (CDT)

Послушайте, мудильяни гороховый, вам очень не нравится чей-то антисемитизм, но при этом вы приходите и начинаете во вполне оскорбительной форме писать о русских. Вы зря удивляетесь, когда встречаетесь с неприязненным отношением к собственной персоне. Только не путайте это с антисемитизмом. Национальность (ваша) тут ни при чём, а при чём исключительно ваша personality.

продолжение:
Насчёт того, что Светлана ищет еврейского зятя для своей дочки охотно верю - явление знакомое.Еврейский зять хоть и жид, но не пьёт, жену не бьёт и зарплату домой приносит.Боюсь, только, что она ошибается- русские евреи настолько обрусели, что и пьют и жён бьют и зарплаты тоже не видно - приобщение к великой русской культуре.

Уважаемый Арье,
Не могли бы вы дать ссылку в виде http://www.....etc

Давний Читатель
Повторяю, посетите странички Куличков, которые администрирует Светлана: Политклуб, Политбиблиотечка и пр.В политбиблиотечке прочитайте книги на еврейскую тему: Климов"Протоколы советских мудрецов" и несколько книг Льва Гунина.Светлана очень сожалела,что не существует электронной версии "Майн Кампф" сами знаете кого.Загляните в архив её страничек и посмотрите как там оскорбляются еврейские женщины.Быть может в архиве за май, вы увидете как там издевались над Днём Холокоста.Всё это Светлана отказалась стирать.Зато меня она забанила.
Продолжение следует

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 13:53:24 (CDT)
г-жа Лебедева

Это всё типичные русские увёртки.Ни один русский недвусмысленно не осудил антисемитизм(как каждодневный, так и антисемитскую основу русской культуры).Ни один русский серьёзно не осудил геноцид чеченского народа.Ни один русский не готов предоставить независимости народам, которые не хотят быть частью русской империи.Так,что не вам учить меня терпимости.

Во-первых, дорогой друг, я вас ничему учить не собираюсь, потому как достаточно очевидно, что это было бы пустой тратой моего времени.

Во-вторых, я себя считаю не столько русской, сколько американской, как ни противно вам это будет. Насколько мне известно, моё правительство поддерживает Израиль, в том числе и материально - используя мои федеральные налоги. Налоги эти вполне значительны (вам это и Светлана подтвердит - она подробно изучила материальную часть относительно моей высокой зарплаты), и будет правильно, если впредь, посещая наш сайт, вы начнёте с благодарности.

От себя замечу, что если судить обо ВСЕХ евреях по вам, то нельзя не заметить небезосновательности причин антисемитизма некоторых отдельных отщепенцев.

Может быть, кто-то догадается вам объяснить, что публикуя её номер телефона в гостевой книге "Лебедя", вы не только занимаетесь стукачеством, но также демонстрируете собственную беспомощность в споре с "антисемитами".

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 14:42:01 (CDT)

1. Пока двух. Илью из Техаса и КОЛИ из воскресенья. Но я не не бросаю это многоугодное занятие.
2. Глубоко копаете. Надо вовремя с претензиями остановиться и подумать вперёд. Я же не виню Вас в том, что наделали Бронштейн и Бланк. Дело прошлое. Забудем.

Ответы "Арье-Лейбу":

- Ни один русский недвусмысленно не осудил антисемитизм...
- Ложь. Читайте 35-летней давности(!) поэму Евгения Евтушенко "Бабий Яр".

- ... и антисемитскую основу русской культуры.
- "Такие вещи доказывают, дон Рэба!" (Иными словами: ложь.)

- Ни один русский серьёзно не осудил геноцид чеченского народа.
- Опять ложь: Сергей Адамович Ковалёв.

- Ни один русский не готов предоставить независимости народам, которые не хотят быть частью русской империи.
- Снова ложь: Владимир Ильич Ульянов (которому в Хельсинки стоит памятник). "Русская" империя существует лишь в фантазиях антисемитов Носовского и Фоменко. Была - "российская" империя. ("Учите мат. часть!")

- Так что не вам учить меня терпимости.
- Никто и не собирается! Да и зачем она Вам? Вы, кажется, прекрасно без неё обходитесь.

Дмитрий Горбатов

Уважаемый Арье,
Мне кажется, вы ошибаетесь насчет Светланы. Она НАШ человек. Она нас любит и уважает и даже хочет
в зятьях видеть еврея. Ники раскрывает, как вы телефоны. Определенно наш человек.

Не могли бы вы дать ссылку на возмутившие вас тексты?

Д.Ч.

Г-н Сахаров:
1. И многих ли вы мобилизовали?
2.Ваша точка зрения мне хорошо знакома - пусть они и жиды, зато они воюют с башибузуками.Так вот: во-первых кто создал, вооружил и обучил исламских террористов? Вам известно,что-либо о курсах "Выстрел" и прочих курсах для арабских террористов на территории вашей страны, которые существуют и поныне?.Известно ли Вам о том, кто привёл Хоммейни к власти в Иране? Кто продаёт Ирану стратегическое оружие? А кто поддерживает Саддама Хуссейна? А о чём ваш президент беседовал сегодня с сирийским президентом?By the way, я не испытываю никакой ненависти к арабам.Мы стремимся достичь мира с ними, только вот ваша страна делает всё,чтобы мира не было.

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 13:53:24 (CDT)

Ни один русский недвусмысленно не осудил антисемитизм(как каждодневный, так и антисемитскую основу русской культуры).

Ну, конечно. А, если осудил, то и не русский. Ловкое определение. Я тут, как рыба об лёд бьюсь, стараясь мобилизовать нерастраченное возмутительное чувство прогрессивной интернациональной интеллигенции на поддержку героического еврейского народа, подвергегося погрому палестинцами. Значит, что я не русский, что-ли. Только из-за дедушки немца? Это не считается - он был герой гражданской за красных, усмирял матросню в Кронштате. По русски говорил. Значит русский.

Тут надо сделать выбор. И однозначный. Пусть евреи наивные меркантильщики. Глупыши, одним словом. Всё равно денег нагоношённых на тот свет не возмёшь. Но у всех свои мелкие недостатки. Немцы так и просто скупердяи. Итальянцы непосредственны до внезапного проявления пистолета. Американцы вульгарны до полного сократизма. Русские и вовсе крейзи, если что не по шёрстке. Но мы все одиная европейская цивилизация. Должны противостоять исламу. Вот тут и точка выбора стороны барикады. В конфликте с палестинцами евреи - наши. И пусть они пожеманятся с присущим им страхом однозначного выбора. Простим, что делать, сегодня их время воевать за наше будущее.

Арье Лейб - имя одного из персонажей "Одесских рассказов" Исаака Бабеля.

Всем сторонникам "терпимости":
Советую совершить небольшую экскурсию на Кулички и полюбоваться книгами на еврейскую тематику, которые Светлана поместила там.Уверен,что многим русским читателям эти книги понравятся.

Читая писания Арье трудно отделаться от впечатления, что это не розыгрыш. Развитие переписки показывает, что у него это серьезно. Но если так, то какой смысл опровергать "зоологические", как здесь иногда пишут, чувства? Ничего не докажешь. Лучше проигнорировать.

До каких пор кремлёвская дебилка будет затыкать дыры в своей башке телами наших сограждан?
УЧИСЬ У МУДРОГО
1. За каждого, захваченного в плен или убитого в ходе военных действий солдата, евреи незамедлительно отвечают массированными бомбардировками гражданских объектов противника. В результате соотношение совокупных потерь в арабо-израильском противостоянии приближается к 1000:1, соответственно. Только благодаря таким мудрым и решительным действиям маленькому Израилю удаётся сдерживать натиск численно превосходящего его арабского мира.
2. Наученная опытом Вьетнама, Америка больше не вступает в рукопашные войны. Её метод ведение боевых действий: интенсивные ракетные обстрелы в сочетании с экономическими санкциями. Эффективность такого подхода блестящим образом продемонстрирована на примере Ирака. Подсчитано, что совокупные потери арабов в этой кампании - около 1 миллиона голов. Потери же американцев исчисляются единицами.
3. Первыми эффективность дистанционной войны продемонстрировали немцы на примере блокады Ленинграда. Соотношение потерей русские/немцы в эту кампанию исчисляется теми же порядками что и в арабо-израильской войне. В целом же по всей ВОВ за каждого немца русским пришлось отдать 7 человек.
Спрашивается, что мешает правительству России поступать таким же образом в Чечне?
Отвечаю: тупость. У них мозгов не хватает даже на то, чтобы копировать положительный опыт передовых наций.

г-жа Лебедева
Это всё типичные русские увёртки.Ни один русский недвусмысленно не осудил антисемитизм(как каждодневный, так и антисемитскую основу русской культуры).Ни один русский серьёзно не осудил геноцид чеченского народа.Ни один русский не готов предоставить независимости народам, которые не хотят быть частью русской империи.Так,что не вам учить меня терпимости.

У КАЖДОГО СВОЙ ВКУС <принципы либерализма>
- Sunday, October 08, 2000 at 00:09:10 (CDT)

Пора, наконец, понять местным мракобесам, что каждый человек имеет право на выражение своей личности. В этом и заключается основной принцип свободы и демократии. Сколько людей, столько и мнений. Одному не нравятся евреи (кстати, таких большинство), другому - свинина. Священное право каждого человека: говорить и поступать в соответствиии со своими вкусами и убеждениями. И никто не имеет привилегии затыкать другому рот или, по меткому выражению поэта, "ставить на руки закрепы".

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 12:47:33 (CDT)

Ну, а мне не нравится Светлана Епифанова, и мне, также, не нравятся русские вообще.Вот поэтому я и стараюсь, виртуально плюнуть и в Светланину морду и в морду любого русского и никто не имеет права "ставить мне на руки закрепы"

Интересные у вас представления о свободе, однако. Разовьем дальше... А мне очень нравиться насиловать маленьких девочек и потом вспарывать им брюхо ржавым ножом. И никто не имеет права "ставить мне на руки закрепы". Здорово звучит, а? Только это не свобода, а анархия. Попрошу не путать.

Человечесво веками разрабатывало основы права - что можно делать, а что нельзя. Этот вековой опыт отражен в законодательстве, в том числе, в уголовном кодексе. Мне лично не известна ни одна страна, которая не классифицирует оскорбление личности как преступление. Рассовая ненависть - это одна из разновидностей этой категории.

Тот факт, что в Российском парламенте можно безнаказанно обозвать кого-то жидом свидетельствует отнють не о российской свободе, а, к сожадению, о российском беззаконии.

Прохожему:

Спасибо огромное за добрые слова. Тем не менее, на ваш вопрос (много ли общего у лирического героя и автора) ответить, к сожалению, не могу. Отталкиваясь от Набокова, хотел бы заметить, что писатель предлагает вам мир или кусочек мира, несуществующую реальность которого вы вольны принять или не принять. Любые попытки угадать, вычислить,определить степень соответствия нереальной реальности реальности реальной просто не имеют никакого значения.

С уважением,
Билли Ширз/Александр Логинов.

Видите ли, любезный Арье, у нас тут вполне интернациональная компания, и боюсь, что если вы начнёте плевать в присутствующие здесь русские, украинские, белорусские, а также американские морды, которые не высказались по поводу волнующих вас произведений (которые я лично не собираюсь читать, времени жалко), - так вот, если вы решите плюнуть в каждую имеющуюся здесь "морду", то у вас довольно быстро кончится слюна, и это будет очень обидно для всего прогрессивного человечества.

А по поводу стукачества вам Прохожий очень правильно указал...

Каган, а вы укажите мне возмущённую реакцию русских(или хотя бы одного русского) на антисемитские постинги, а потом говорите о "слепой злобности и отвратительности"

Арье,
я тебе понравлюсь.
Я совсем не похож на них всех - тех, которых ты так ненавидишь.
Если на меня надеть яломку, то получится вылитый реббе Штейнзальц.
Ей-богу.
Не знаю почему так получилось, но у меня в самом деле нет еврейских родственников.

Арье
Израиль - Sunday, October 08, 2000 at 12:47:33 (CDT)
Ну, а мне не нравится Светлана Епифанова, и мне, также, не нравятся русские вообще.Вот поэтому я и стараюсь, виртуально плюнуть и в Светланину морду и в морду любого русского и никто не имеет права "ставить мне на руки закрепы"
***
Еврейский г.Г.Ворошилов. Позиции обоих стоят друга друга по слепой злобности и отвратительности.

Виртуальный плевок благодаря топологии и розе ветров виртуального пространства всегда возвращается в морду плевателя. Кроме того Ваши конкретно плевки больше напоминают пускание ветра. Лечиться нужно, любезный.

"Вот например израильтянам не нравятся арабы и они стараются преследовать их любыми способами : выгоняют из жилищ, определяют места скопления арабов и расстреливают их с воздуха, ограждают их поселения колючей проволокой"

А вы видели такие ограждённые колючей проволокой арабские поселения? Или ваше болезненное антисемитское воображение нарисовало их в вашем отравленном юдофобией мозгу? Или,может, вам Епифанова об этом рассказала?Но в чём-то вы правы: "Священное право каждого человека: говорить и поступать в соответствиии со своими вкусами и убеждениями. И никто не имеет привилегии затыкать другому рот или, по меткому выражению поэта, "ставить на руки закрепы".
Ну, а мне не нравится Светлана Епифанова, и мне, также, не нравятся русские вообще.Вот поэтому я и стараюсь, виртуально плюнуть и в Светланину морду и в морду любого русского и никто не имеет права "ставить мне на руки закрепы"

На месте Модератора, я давно бы забил в сообщении

Арье
Израиль - Saturday, October 07, 2000 at 17:46:48 (CDT)

цифры в номере телефона крестиками. Тем не менее, предлагаю оставить это сообщение, как монумент доносительству.

Москва
Москва, Россия - Sunday, October 08, 2000 at 01:17:14 (CDT)

Что-то я не помню предыдущих двоек, что мне "Москва-ad-hoc-Сортировочная"
ставила...

У КАЖДОГО СВОЙ ВКУС <принципы либерализма>
- Sunday, October 08, 2000 at 00:09:10 (CDT)

Просто палестинцы данную гостевую не читают.

--------------------------------------------------------------------------------
Султан Хабибуллин
USA - Saturday, October 07, 2000 at 21:15:28 (CDT)


Если человек из всего написанного христианами
концентрируется на Песне Песней ...

При чем здесь христиане?! Опять двойка...

Арье
Израиль - Saturday, October 07, 2000 at 18:44:00 (CDT)
Я ненавижу антисемитов и антисемиток и стараюсь преследовать их любыми способами.Для того,чтобы продемонстрировать что такое Светлана советую заглянуть в "Политбиблиотечку" на Куличках и ознакомиться с опусами, которая Светлана там поместила.

Пора, наконец, понять местным мракобесам, что каждый человек имеет право на выражение своей личности. В этом и заключается основной принцип свободы и демократии.
Сколько людей, столько и мнений. Одному не нравятся евреи (кстати, таких большинство), другому - свинина.
Священное право каждого человека: говорить и поступать в соответствиии со своими вкусами и убеждениями. И никто не имеет привилегии затыкать другому рот или, по меткому выражению поэта, "ставить на руки закрепы".
Вот например израильтянам не нравятся арабы и они стараются преследовать их любыми способами : выгоняют из жилищ, определяют места скопления арабов и расстреливают их с воздуха, ограждают их поселения колючей проволокой.
Спрашивается, можно ли в этом понять евреев, войти в их положение?
Да, можно. Ведь арабы ведут антисанитарный образ жизни. Кому охота постоянно подвергаться риску заражения спидом, сифилисом, туберкулёзом?
Наконец, и внешне они непривлекательны - носатые и кучерявые. И гортанный язык их на слух неприятен. А манеры поведения вульгарны.
Зарубите себе на носу, господа ретрограды. На вкус и цвет товарищей нет. А красиво жить не запретишь.

Сабирджан Курмаев
Boston, MA USA - Saturday, October 07, 2000 at 21:23:11 (CDT)

Спокойной ночи.

Султан Хабибуллин
USA - Saturday, October 07, 2000 at 21:15:28 (CDT)

>Не интерес к *половым* проблемам выдаёт человека,
>а выискивание у других концентрированности на них...

На этом оставляю Вас наедине с Вашими религиозно-сексуальными фантазмами.

Сабирджан, речь-то шла о Вас...

Если человек из всего написанного христианами
концентрируется на Песне Песней и Исповеди Августина Блаженного, из Толстого делает
выборку из Крейцеровой Сонаты, а также концентрируется на описании Элен Безуховой,
и так далее, о чем это говорит?

Не интерес к *половым* проблемам выдаёт человека, а выискивание у других
концентрированности на них...

Ай да бостонцы!


Disclaimer

Все знают, о каких бостонцах идет речь.


Султан Хабибуллин

Султан Хабибуллин
USA - Saturday, October 07, 2000 at 20:42:03 (CDT)

>Сабирджан, на ногах не стоят, на ногах перемещаются....

Хорошо, оставайтесь там, где были.

Сабирджан Курмаев
Boston, MA USA - Saturday, October 07, 2000 at 20:13:32 (CDT)

Хороша выборка! Ну-ну...

П0ка с уважением

Сабирджан, на ногах не стоят, на ногах перемещаются....

Султан Хабибуллин
USA - Saturday, October 07, 2000 at 20:33:51 (CDT)

>Что стоит, на том и стоим...

На ногах надо стоять: надежнее будет и фантазий меньше.

Ах вот Вы о чем, Сабирджан?

Что стоит, на том и стоим...

Торжественное открытие состоится в 18:00 вечера 9 октября у памятника С. Курмаева.

Султан Хабибуллин
USA - Saturday, October 07, 2000 at 19:58:31 (CDT)

>Предлагаю пальнуть шашкой по диагонали,
>у меня там много чапаевцев скопилось...

Зачем палить? Я почитал уже немало Ваших текстов. В них прорывается какой-то внутренний огонь: распутницы, девственницы, прикрытые гениталии...
Все это наводит на размышления.

Сабирджан Курмаев
Boston, MA USA - Saturday, October 07, 2000 at 19:30:41 (CDT)

Психоаналитик еще не то нашел бы в Вашем тексте.

Завязался, как часто бывает в беседах с бостонцами (ну? ну?), интересный разговор...

Ваш ход. Предлагаю пальнуть шашкой по диагонали, у меня там много чапаевцев
скопилось...

Султан Хабибуллин
USA - Saturday, October 07, 2000 at 19:17:48 (CDT)

К доктору, к доктору.

Специализацию доктора не указали. Психоаналитик еще не то нашел бы в Вашем тескте.

Леонид, если бы только я знал, что Вас провоцирует на *странные* телодвижения -
я бы с удовольствием бы повторил на бис. Смелее, смелее.

Султан Хабибуллин

Сабирджан Курмаев
Boston, MA USA - Saturday, October 07, 2000 at 18:42:44 (CDT)

А Вы уверены, что картинку выбрал Левинтов?

А где я это утверждал?

Я почти уверен в том, что знаю, кто выбрал картинку.

если заменить фамилию Левинтов на фамилию Хабибуллин, то готово объяснение накала
страстей.

???

К доктору, к доктору.

Султан Хабибуллин

Леонид Сахаров
Boston, MA USA - Saturday, October 07, 2000 at 19:05:04 (CDT)

Нет, Вы определенно не правы, Леонид. Вот сейчас это действительно
становится интересным. И что сие должно означать?

Султан Хабибуллин

Султан Хабибуллин
USA - Saturday, October 07, 2000 at 14:24:53 (CDT)

Бывает, что жлобы отсидят в тюрьме и выходят оттуда повзрослевшими.

Molecular Simulations (MSI-DOM)
9685 Scranton Road
San Diego, CA 92121
USA

Domain Name: MSI.COM

Administrative Contact, Technical Contact, Zone Contact, Billing Contact:
Fritz, Ray (RF70) ray@MSI.COM
Molecular Simulations Inc
9685 Scranton Road
San Diego, CA 92121
858-799-5565 (FAX) 858-458-0511



Продолжайте Султан, это становится интересно.

Я ненавижу антисемитов и антисемиток и стараюсь преследовать их любыми способами.Для того,чтобы продемонстрировать что такое Светлана советую заглянуть в "Политбиблиотечку" на Куличках и ознакомиться с опусами, которая Светлана там поместила.

Султан Хабибуллин
USA - Saturday, October 07, 2000 at 09:53:45 (CDT)

С такой абсолютно не соответствующей тексту иллюстрацией - анахроничной эромоделью, вовсе не окровавленной, вовсе не принесенной в жертву (read my lips: жертвой здесь является читатель), вовсе не девственницей - лучше в частном порядке в реале, чем в публичном - в виртуале...

Султан!
А Вы уверены, что картинку выбрал Левинтов?

Переход от матриархата к патриархату - это не переход от векторального к циклическому времени, это - совмещение двух видов, двух идей времени. И брак, таким образом, превращался не в замену, а в союз двух времен в одной супружеской паре. Именно здесь, кажется, и заключена тайная причина необходимости супружеской верности: супруги не должны выпадать из сложного венка времени, который они плетут сами для себя и более - не для кого. Векторально-циклическое время начинает приобретать семейную уникальность.

Продолжение Вашей эмоциональной рецензии напомнило другой отзыв:

Мария Хлопова
USA - Saturday, October 07, 2000 at 07:39:41 (CDT)

Левинтов в "Кровавой жертве" пытается быть умным, а на деле показвает свою невежественность как мужчина и картинкой голой красавицы ему не прикрыться, потому что ему явно известны только картинки.

если заменить фамилию Левинтов на фамилию Хабибуллин, то готово объяснение накала страстей.

Арье
Израиль - Saturday, October 07, 2000 at 17:46:48 (CDT)

Там где фигурирует...

Вы адрес почтовый и Social Security Number забыли указать :-)

Попытка научного предсказания: Вам сейчас начнут много писать по вашему e-mail адресу...

Не то чтоб я была большая любительница С. Епифановой, но вы, коллега, перепутали немного адрес - табличка "Приём граждан круглосуточно" висит не здесь, а в Москве на двери приёмной КГБ/ФСБ...

Там где фигурирует Светлана Епифанова, там антисемитская грязь, всякие Сердюченко и пр. антисемитская мразь прилетают к Светлане как мухи на ...Те, которые хотят лично высказать ей своё мнение могут позвонить ей:++7-8184-523938

В.Френкель
SA - Saturday, October 07, 2000 at 16:48:37 (CDT)

Все верно. Просто здесь так шутят...

Кто это называет Юрия Трифонова деревенщиком? У него все повести городские: вот, приходят на память лучшие из последних - Обмен (мать умирает от рака, и сын спешит сделать с ней квартирный обмен, чтобы "площадь" не пропала, увы, реалия советской жизни), Дом на набережной, Долгое прощание, историческая повесть "Клеточников" (о народовольце, который служил в охранке по заданию своей организации). Трифонов как раз не был номенклатурщиком, его прямо не травили, но он был как бы в немилости, в некоторой опале, особенно после "Дома на набережной". И дом, и его обитатели были легко узнаваемы. Они обиделись, но виду не подали. Однако, автору этого не простили. И смерть его в 56 лет в больнице после благополучной операции на почке, и слишком большое оцепление и скопление милиции на похоронах около Дома Литераторов, - всё вызывает подозрение. Он был неугоден. Я уж не говорю о ярлыках, которые ему вешали.
Верно другое. Возник он поначалу из литературного ничтожества. Автор бездарной, вот уж правда номенклатурной повести "Студенты" (Сталинская премия 3-ей степени в начале 50-х годов). Но потом-то он явился совсем другим.
В.Ф.

18:05 | Путин станет крестным отцом

Художественный руководитель Мариинского театра Валерий Гергиев, ставший недавно отцом, как ожидается, в субботу намерен обратиться к президенту России с просьбой стать крестным отцом его новорожденного сына. Сын у Валерия Гергиева родился 2 октября, других детей в семье Гергиевых нет. //РИА "Новости"

Если Путин не примет это приглашение - поступит мудро.
Приглашение крайне двусмысленно в свете бандитских силовых
моментов Кремля, и выражение "крестный отец" может восприниматься с итальянским оттенком. Впрочем, Гергиев скорее всего присоединился к хору длинноязыких лизоблюдов.

Дон Путионе... Ж-)

Москвичка
Москва, USA - Saturday, October 07, 2000 at 14:11:45 (CDT)

:-)

Мне это сравнение также показалось...

Леонид Сахаров
Boston, MA USA - Saturday, October 07, 2000 at 06:57:25 (CDT)

Если Вам не слишком трудно, постарайтесь воздержаться от упоминания моего имени. С человеком, отказавшимся безоговорочно осудить безобразный еврейский погром, учинённый палестинцами, я не желаю иметь никаких соприкосновений.

Леонид, по-моему Вы недостаточно долго смотрели на фотографию, которая так для Вас хороша. Иначе упоминание согласия с Вами Вас (успокоенного) не взвинтило б.

Насчет "еврейского погрома". Шутка (???) повторена даже не дважды.

Ваш отклик о текущем номере попался под руку. Больше вроде никто не высказывался. Сахаровым, конечно, можно "измерять себя", да только не тем...

PS. У меня всегда на улице чешутся руки на жлобов, которые задирают прохожих (пытаясь, видимо, задать им "боевую трепку"). Бывает, что жлобы отсидят в тюрьме и выходят оттуда повзрослевшими. Но память об их славном "боевом" прошлом выветривается не сразу...

Игорь (aka Прохожий)

Могу предложить пари, что не будет не только импичмента, но и голосования по нему и даже предложения голосовать.

Ясен пень.

Александру Логинову

...В настоящее время живу на стыке Франции и Швейцарии ( пока не решил, где лучше осесть насовсем).

Если во всем следовать Набокову - выбирайте Швейцарию.
Спасибо за "Почтовый роман".

Л. Сахарову:

о защите передового африканского форпоста западной цивилизации, Израиля...

Дóктора!!

"Народ Ирана, мы с тобою!
Но пасаран! Но пасаран!"

Султан,

Если Вам не слишком трудно, постарайтесь воздержаться от упоминания моего имени. С человеком, отказавшимся безоговорочно осудить безобразный еврейский погром, учинённый палестинцами, я не желаю иметь никаких соприкосновений. Мало ли кто в чём прав. В частности Вы тоже верно указали, что Трифонов не второ, а третьеразрядный деревенщик или номенклатурщик. Однако моё согласие с Вами по этому незначительному вопросу никак не может отлечь от главных и первоочередных забот о защите передового африканского форпоста западной цивилизации, Израиля, от диких исламистов. Но паса ран. Погромщики не пройдут!

Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, October 07, 2000 at 12:03:04 (CDT)

не отмахиваться от Постановления 1948 года уже хотя бы потому, что у него имеется столь серьёзный исторический аналог;


Доктора!

Дмитрий, извините, из текста этого я не смог извлечь...

Самый удачный номер за последние полгода. Просто замечательны Саша Бородин и Александр Логинов. Что так налетели на Александра Левинтова - не понимаю, хотя это и не лучшее из написанного им. От политики - оскомина, поэтому о статьях этого плана не говорю.

АЛЬТАИРУ
"Гуана Ворошилов
- Saturday, October 07, 2000 at 03:30:29 (CDT)
... ныне эпицентр свободного слова переместился в Россию. В нашем парламенте депутат может открыто назвать жида жидом, не рискуя при этом ничем."
Замечательная иллюстрация к нашему разговору о понимании свободы и хамстве как образе мышления и состоянии духа. Говорят, теперь это называется "мнение".

Если вам известно о шпионской деятельности Бабицкого, о том, что он якобы передавал бандитам сведения о расположении федеральных войск, вам бы следовало представить вашу информацию в прокуратуру, а не сюда. А то Бабицкий может подать на вас в суд за клевету.

Главная страница KM.RU >> KMNews.Ru >> Передовица
"ЕЛЬЦИН - КУКЛОВОД КРЕМЛЯ"
Борис Ельцин выходит из-за кулис. Масштабная PR-акция под названием ?Ельцин уходит в отставку, а ?Семья? из Кремля? удалась как нельзя лучше. Но это
мероприятие выполнило свои задачи и уже исчерпало себя. Первый президент России и ?Семья?, которые почти год назад ушли в тень, решили показать стране и
всему миру, кто же на самом деле держит в руках нити, которые управляют большой кремлевской политикой. Оказывается, 31 декабря 1999 года речь шла всего
лишь о реформировании ?семейного? подряда на управление страной.

Возвращение Ельцина на авансцену российской и мировой политики в качестве неформального лидера начинается с его новой книги ?Президентский марафон?, которая
будет представлена и поступит в продажу не сегодня-завтра. Эта книга будет гимном ?Семье?, ее откровенной апологией и серенадой в ее честь. Была ?Божественная
комедия? Данте, ?Человеческая комедия? Бальзака, вдохновенный же и неутомимый творческий дуэт Ельцин-Юмашев решили удивить мир ?Семейной комедией? в
трех частях. "Президентский марафон" должен стать ее третьей частью, после ?Интервью на заданную тему? и ?Записок президента?. И откровеннейшее интервью
?Огоньку? призвано показать, кто же истинный кукловод кремлевским политиков. Занят r>Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, October 07, 2000 at 12:12:20 (CDT)

Г. Ворошилову

Разумеется, Алексей Сканави "занимается этой деятельностью сознательно". Он же нормальный человек -- и Вы никак не можете этого не знать, тем более, если лично с ним знакомы!

И потом: я не совсем понимаю, к чему это Ваше замечание?..

Присоединяюсь к уже прозвуча