Леонид Сахаров 06:54:24 Я тоже посылал работу в нынешний номер. Не прошла по каким-то соображениям.

Уважаемый Леонид Сахаров !

Ваш текст попал ко мне в читаемом виде только в день выпуска номера (я в Москве через Яху не мог сразу прочитать вашу кодировку). Вникнуть внимательно не успел, только пробежал глазами.
Кроме того , существует редакционная практика формирования рубрики, когда нужно к статье подождать пару.
Мы, как правило, не публикуем чистую беллетристику, к которой (кажется) относится ваш рассказ. Исключение - рассказы притчевого характера, вроде недавнего "Двое в купе" Александра Бондаря в номере 212.
Но вы слишком поспешили, разместив свое произведение на каком-то сайте и дав его адрес. Это теперь не позволит мне лично разыскивать в нем притчевость.
Давайте в дальнейшем быть чуть терпеливее и не торопиться, особенно, когда текст не носит срочного характера.

Милая, милая, милая, эта Надя Деннис.
И писания её - прелесть.
Так и хочется сказать словами Пьера Безухова:
Если бы не,
то тотчас же предложил бы руку и сердце.

Юрию

Интересно, в чем вы нашли выражение "излишнего оптимизма" в общем-то ностальгической композиции статьи?

Мансур Гиматов

Я тоже посылал работу в нынешний номер. Не прошла по каким-то соображениям.

С опусом теперь (через два часа после выхода 215 номера альманаха Лебедь) можно ознакомиться здесь:

Центр. Леонид Сахаров.

Мы здесь, в Русском Национальном Единстве,
особенно любим пианиста Артуро Бенедетти Микеланджели.
"Его музыка напоминает мраморное изваяние,
ослепительно совершенное,
призванное стоять столетиями без изменения"
(Генрих Нейгауз)
Кстати, Микеланджели принадлежит лучшее исполнение
4-го концерта Рахманинова.
Любимый его композитор - Сезар Франк.
В этом наши вкусы также сходятся.

Артуро был большим патриотом.
Во время войны за освобождение Европы
от большевицкой нечисти
он служил лётчиком-истребителем
в авиации Муссолини.
На его счету множество успешных боевых вылетов.
Без всяких скидок на вторую профессию
Артуро Бенедетти Микеланджели входит в число
лучших асов WW2.

Привет, Шива!

Есть отличный DVD - Фридрих Гульда играет Бетховена (Piano Concerto 5 in E flat major) и Моцарта (сонаты и фантазия) с Мюнхенским оркестром. Выпущен тоже Pioneer Classics. Гульда играет здорово, хотя это один из поздних концертов. Мне понравилось, надеюсь, тебе понравится тоже.

n.p. А любителю Doors и панк-рока советую обратить внимание на диск Джеффа Бакли (Jeff Buckley) Live In Chicago. Тоже высокоэнергетично :-)


Шива Калифорнийский.
USA - Friday, April 06, 2001 at 19:06:00 (CDT)
Всячески рекомендую купить вот этот DVD. Российские музыканты, петербуржцы, исполняют Рахманинова и Чайковского. Записали немцы, выпустила фирма Pioneer Classics. Замечательно во всех отношениях, высокоэнергетично.

Кто может порекомендовать еще какие-нибудь хорошие записи фортепианных концертов на DVD?

Ха!
Санта Круз обеспокоен выполнением конституционных требований в России.
Когда мы (или наши единомышленники) придём к власти,
(а это неминуемо)
обещаю клятвенно, что новая конституция России
будет выполняться неукоснительно.

Какой "этой" (русофобской пропаганды), что Вы имеете в виду?

Включи телевизор, лапа, увидишь (!).

Ылсынбай Рабинович, USA - Thursday, April 05, 2001 at 18:48:07 (CDT) ...Аллочке...А давай в кино сходим...Я по случаю два билета достал...В *Ударник*,на *Фантомаса*...
== === = = = ====== =

Историческая правда

Абзац... Я смотрел Фантомаса в 1968 г. в "Ударнике". 1-ю и 2-ю серии. 3-я серия уже шла в панорамном "Мире". Билетов туда было не достать - конская миллиция.

Уважаемый AVD!

Спасибо за подробный ответ.
Вы старались ответить сразу нескольким оппонентам, поэтому первоначальная тема несколько расплылась. Я согласен, что от голода могло погибнуть гораздо больше, чем от репрессий. К стати, цифры Урланиса, которые Вы привели за 20-40 годы как раз и выходят на цифру свыше 50 млн. погибших. А дальше мы с Вам полемизируем как бы в разных плоскостях. В ответ на обвинения Сталина в персональной ответственности, Вы говорите о закономерной жестокости всех революций, утешаете аналогичными цифрами убитых в древнем Китае... Я все же не могу согласиться с тем, что наличие приспешников снимает с диктатора главную вину. Вспомните, с чего начался разговор. С того, стоит ли превозносить Сталина, как делает это некий постоянный автор Лебедя. Речь по сути идет не о человеке, а о системе, созданной им и его соратниками. Здесь, надеюсь, мы с Вами сходимся в оценке. Система была чудовищная и последствия расхлебывать не только нам, но и потомкам. Я вижу большую проблему в том, что это не осознано до конца населением. Так, например, как немцами осознана опасность нацизма.

>А почему, собственно, вас так пугает РНЕ? Любому непредвзятому наблюдателю ясно, что влияние РНЕ и ему подобных образований на политическую ситуацию в стране ничтожно.

Меня не столько тревожит само РНЕ и ему подобные организации, как явная тенденция к росту численности пронацистски настроенных людей. И нежелание прокуратуры и милиции контролировать выполнение конституционных требований в этой части. Добром не кончится.

>Ясно, что общество наше больно. И мы, топчущиеся в этой гостиной, являемся в той или иной степени срезом... этого общества.

Это бесспорно.

>Но может быть, не будь этой либеральной (а временами просто оголтелой) русофобской пропаганды, мы бы быстрее выздоравливали?

Какой "этой", что Вы имеете в виду?

"Эмиграция, как и выбор жизненного партнера - глобальный выбор."
== ===== = = = ==== ==

Жизненное наблюдение

Выбор жизненного партнера из числа зарубежных клиентов - свидетельство собственной никчемности. Зарубежные клиенты - это отходы ихней жизни, несовпавшие ни с чем по соседству. Мы, ищущие их, являем собой то же самое с их трезвой точки зрения. Разумеется, для ищущего это глобальный выбор.

Эмиграция - это не поиск жизненного партнера, от которого ожидаешь не то поддержки, не то физиологического удовлетворения, но поиск места, где от тебя все отвянут нафиг. Это не глобальный выбор. Мест таких навалом.

"И за основу программного обеспечения было взято ядро системы ADABAS, дизассемблированное нашими умельцами. Для несведущих поясню, что листинг программы занимал не одну пачку перфорированной бумаги в несколько кг весом."
= === == ===== = = =

Надо признать, первые исходные коды ADABASа появились благодаря московскому Физтеху в 82-84 годах. На ADABASе была сделана московская Олимпиада в 1980-м году. Одновременно с Олимпиадой SOFTWARE AG делала промоушен своей чудесной базы данных (не релятивной, но со связаными списками)для московского ГАИ; у компании не хватило усилий в проталкивании этого проекта из-за бойкота совка по поводу Афганистана. ADABASовский NATURAL - предтеча сиквела. В Oracle в то время трудилось всего около 40 сотрудников. Мало кто помнит об этом. Спасибо Мансуру Гиматову за попытку руконструкции новейшей истории.

НАДЯ ДЕННИС. О СУДЬБЕ, СВОБОДЕ ВЫБОРА И ВЫБОРЕ СУДЬБЫ
МАНСУР ГИМАТОВ. ONCE UPON A TIME IN...

Кажется, что оба немножко фальшивят... может быть это выражается в излишнем оптимизме?

Михаил
Санта-Круз, USA - Saturday, April 07, 2001 at 01:21:48 (CDT)

Лена, а кто же это опять тэг не закрыл? Страна должна знать своих героев!:-)

Миша, в нашей стране героем может быть каждый :-)

Лена, а кто же это опять тэг не закрыл? Страна должна знать своих героев!:-)

I'm so sorry...

Nadia Dennis
AL USA - Friday, April 06, 2001 at 14:57:32 (CDT)

Рабинович...
Ведь молчит, как комсомолка, про убитого козла. Пытать Вас, что ли, Рабинович?

Надя, он занят, завтра еврейская пасха. Помните у Булгакова?
Город был залит праздничными огнями. Во всех окнах играло пламя
светильников, и отовсюду, сливаясь в нестройный хор, звучали славословия.
Изредка заглядывая в окна, выходящие на улицу, всадник мог видеть людей за
праздничным столом, на котором лежало мясо козленка, стояли чаши с вином меж
блюд с горькими травами.

Отпразднует - ответит.

Надя Деннис
О судьбе, свободе выбора и выборе судьбы

Прочитал. Посмотрел фотографию. Кого-то напоминает? Присмотрелся - "Крепостная актриса" - не помню фамилию главной героини. Но сходство, кажется, не только внешнее? А?

Наде Дэннис,

Подумав еще один момент (но не больше).

Судьба- это богатое слово, а по нашему, по ремесленному - это траектория. Вот ехал старпер на своей ржавой колымаге и пересеклась его траектория с твоей машиной. Беда, конечно, но на то и законы Ньютона.

Мои траектории тоже не совсем дремали. Как-то, пару лет назад я имел честь пропустиь мимо себя грузовик с запасом в один -два сантиметра. Четверо моих друзей - велосипедистов не были столь счастливы. Один в могиле, трое покалечены.

Ну и что теперь? Жить перестать, что ли?

Наде Дэннис.

Может это всё в нутре? Ожидаем чего-то нашего, российского, но намного лучше. А оказывается не так, оказывается по другому. Вот и конфликт, неприятие.

Лекарь
USA - Friday, April 06, 2001 at 21:30:15 (CDT)
Лене Лебедевой.

Лена, а почему вы забанили мой комьпютор по IP даже не предупредив меня?

Уважаемый Лекарь, фильтр на Ваш сервер поставлен после моих многочисленных просьб прекратить бессмысленную перепалку, последней каплей было то, что Вы поставили очередной бессмысленно длинный пост, состоящий из цитат из Стаса Ионова. Если душа горит и Вы с ним хотите выяснять отношения - существует электронная почта.

Спокойной ночи.
Лена

Лене Лебедевой.

Лена, а почему вы забанили мой комьпютор по IP даже не предупредив меня?

Ай-я-яй.

Как сказал Кот не стасов кот конечно, а из сказки "У слонёнка день рождения":

"Вы нанесли мне срашное оскорбление,
Я буду жаловаться в домоупрaвление"

Allochka
"Почему надо все время выбирать "наименьшее зло"

Это как путеводная звезда - должна выывести. И ещё - нелзя два раза войти в одну и ту же воду... (новое дерьмо всплывет, а на старом глядишь уже скоро начинет потихоньку прорастать что-то благородное...)

test

Yuri
USA - Friday, April 06, 2001 at 20:58:06 (CDT)
Неравенство: -3 > -5, т.е -3 - положительное (по отношению к -5).
Все относительно...

А почему вы думаете, что будет -5?
Почему надо все время выбирать "наименьшее зло" и оправдывать средства светлыми целями
Может, пора, наконец, ждать от людей человеческого поведения? или еще рано по вашему мнению?

Вышел новый - 215-й - номер альманаха "Лебедь".

Enjoy!

Allochka
USA - Friday, April 06, 2001 at 20:38:58 (CDT)
"Странная логика - воспринимать вороство как положительное явление"

Неравенство: -3 > -5, т.е -3 - положительное (по отношению к -5).
Все относительно...

>Стас Ионов
>USA - Friday, April 06, 2001 at 20:38:34 (CDT)
>шкафа таскаю. Поэтому только одна попытка.

Стасик, поосторожнее со шкафами, свалятся и придавят.

Нет, там просто кристал, никаких прибамбасов. Голографический кристальчик с очень сильным non-local photorefractive effectom , и следовательно, огромнеишим обменом енергии между прямым и отраженным лучами

>Yuri
>USA - Friday, April 06, 2001 at 19:10:09 (CDT)

>Какя разница мне у кого энергетика - у рыжего или у Френкеля. Все, что
>может быть разворовано - должно быть разворовано,

Странная логика - воспринимать вороство как положительное явление.

Аллочка, мне тут некогда загадки разгадывать, поскольку я интелектуальным делом ныне занимаюсь: шкафа таскаю. Поэтому только одна попытка.

Faraday Isolator: поляризатор, плюс фарадеевский вращатель поляризации на 45 градусов, плюс пластинка с немагнитным поворотом поляризации на 45 градусов. Работает только с поляризованным светом. Чтобы работал с неполяризованным, надо добавить несколько прибамбасов.

Ты это имела в виду?

>Yuri
>USA - Friday, April 06, 2001 at 20:12:43 (CDT)

>А так же, как и зеркальные солнечные очки,

:)
правильно. только еще распределено по обьему, и настраивается на каждую длину волны. А эти их игрушки, мне кажется, только в узком диапазоне работать могут

Allochka
USA - Friday, April 06, 2001 at 20:00:31 (CDT)

"Вот, Стас, ау, угадаешь, как работает? - "оптический диод", прозрачный кристальчк, с одной стороны посветишь - почти все проходит, а с противоположной стороны посветишь - почти все обратно отражается, и в широком диапазоне оптических волн. Как работает, а?"

А так же, как и зеркальные солнечные очки, им лет 50 или сто...

В.Френкель
SA - Friday, April 06, 2001 at 18:16:17 (CDT)
Я не коммунист, но это заявление толкает меня прямо в объятия Зюганова. ... Им просто скажут: которые тут временные, слазь.
***
Обнимушки - половой процесс. Представляете, что может народиться?! А "Слазь!" однажды уже сказали: что получилось - известно. Поинтересуйтесь собственностью и капиталами Зюганова со-товарищи, прежде чем падать в его объятия.

>Евгений Зудилов
>CA USA - Friday, April 06, 2001 at 17:52:17 (CDT)

>Material 'bends' the laws of physics

Спасибо за ссылочку. Непонятно из статьи, но мне кажется, что это какая-то очередная игра с photonic band materials, но, может быть еще плюс метталооптика.
А вот у меня тоже подобная штучка была. Вот, Стас, ау, угадаешь, как работает? - "оптический диод", прозрачный кристальчк, с одной стороны посветишь - почти все проходит, а с противоположной стороны посветишь - почти все обратно отражается, и в широком диапазоне оптических волн. Как работает, а?

В ссылочке упоминается, что работу эти товарищи сделали по идеям профессора Веселаго.
Когда я училась на четвертом курсе, у нас были занятия в "стекляшке", в московском здании физтеха при ИКИ. И как-то подходит ко мне девушка с младшего на год курса, спрашивает: "слушай, а у вас был такой вот курс, профессора Веселаго?" Я: "нет" Она: "а он нам читает сейчас". Странно, ну да ладно. А потом она рассказывала - пришло время екзамена, он достает екзаменационную ведомость, вызывает: такой-то такой. Никто не выходит. Он дальше вызывает. Они хором: да это же не наш курс. - "как не ваш! кому же я читал!".
Так вот и не довелось нам его послушать

Китайцы желают своим врагам иметь жизнь, полную сюрпризов. И они знают, о чём говорят. Потому что за тысячелетия видели слишком много исправлений старых ошибок. Валерий Лебедев опубликовал несколько очень интересных статей на эту тему.

Стас, небольшая поправка. Китайское пожелание-проклятье звучит примерно так: "Что б вам жить в эпоху перемен".

Yuri
USA - Friday, April 06, 2001 at 19:10:09 (CDT)

Согласен. Все капиталлы нажиты нечестным путем.

Дело не столько в справедливости, сколько в эффективности "производства писчи". Есть надежда (и исторические примеры) что тот, кто подшустрил и своровал, сумеет лучше следить за "плитой" чем тот, кто это делает лишь по долгу службы. А при этом будет всем лучше, поскольку он наварит больше "каши" и она не будет всегда пригорелая.

Китайцы желают своим врагам иметь жизнь полную сюрпризов. И они знают о чём говорят. Потому, что за тысячитетия видели слишком много исправлений старых ошибок. Валерий Лебедев опубликовал несколько очень интересных статей на эту тему.

В.Френкель
SA - Friday, April 06, 2001 at 18:16:17 (CDT)

"...это заявление толкает меня прямо в объятия Зюганова. Если он за пересмотр результатов приватизации, значит нам по пути."

Это все эмоции. Какя разница мне у кого энергетика - у рыжего или у Френкеля. Все, что может быть разворовано - должно быть разворовано, и как можно скорее - не надо резать хвост по частям.У России просто нет времени на "пересмотры" - ее сожрут без соли. А то, что обидно и унизительно все это - нет сомнений.

Всячески рекомендую купить вот этот DVD. Российские музыканты, петербуржцы, исполняют Рахманинова и Чайковского. Записали немцы, выпустила фирма Pioneer Classics. Замечательно во всех отношениях, высокоэнергетично.

Кто может порекомендовать еще какие-нибудь хорошие записи фортепианных концертов на DVD?

Nadia Dennis
Al USA - Friday, April 06, 2001 at 15:38:47 (CDT)

Cпасибо, Надя. Доброе слово и кошке приятно. Времени нет в том смысле, что о Хрущёве надо бы и можно бы сказать куда больше. Я вот ещё забыл сказать об одном его очень важном деле:при нём началась выдача паспортов колхозникам. Для них это означало свободу, ведь без паспорта они были как крепостные. Доходило до того, что молодые люди из колхозов нарочно совершали мелкое преступление, чтобы после отбытия небольшого срока наказания получить, наконец, паспорт! Хрущёв решил с этим покончить. Он начал дело, но не мог же он сам лично заниматься выдачей паспортов. А «власть на местах» затянула это дело безобразно, уже и Хрущёва не было в живых, а с выдачей паспортов всё не закончили, тянули до 80-х годов.
Что касается реформации социализма, то, я думаю, это дело не безнадёжное. Недавно в речи в Федеральном собрании Путин сказал, что результаты приватизации пересмотру не подлежат. Вот так так! Значит, энергетика будет Чубайса, никель – Потанина, телевидение, нефть, газ и т.д., всё в руках расторопных, весёлых и находчивых. Приятно слышать. Я не коммунист, но это заявление толкает меня прямо в объятия Зюганова. Если он за пересмотр результатов приватизации, значит нам по пути. Грозят гражданской войной. Но ведь для гражданской войны население должно расколоться на две примерно равные части, а тут – на одной стороне миллионы обманутых, а на другой – кучка, как бы это помягче выразиться, приватизаторов. Где же тут война? Им просто скажут: которые тут временные, слазь.
В.Ф.

Material 'bends' the laws of physics

The history of affirmative action

Михаил, конечно нет. Но и чудовищной диспропорции - такой, которая снимала людей с насиженного места и подгоняла ехать на другой край света - тоже нет.

Lina
Miami, FL USA - Friday, April 06, 2001 at 09:39:07 (CDT)

Между прочим, это питбуль и левретки. (Это уже Свете, по поводу терпимости и уживаемости между человеческих особей, так ею ценимых, в отличие от братьев наших меньших)

Этот питбуль Ваш, Лина, похоже велосипедиста переваривает и, поэтому, на мелкий корм временно не обращает никакого внимания. Знаю я этих питбулей. Сам мимо на велосипеде неоднократно проезжал. Става богу, забор крепкий был, выдержал.

>Стас Ионов
>...Рэйган с Питом Вилсоном постепенно привели вэлфер в равновесие с общенациональным уровнем.

Kak, razve seychas вэлфер odin i tot zhe vezde v USA?

Ну почему же, Аллочка. И черные в minorities, и индейцы. В Лос Анжелесе много черных - они приехали со всей страны, в основном с юга -- из Луизианы и Миссиссипи, когда местные либералы сильно увеличили калифорнийский вэлфер. Но в результате наплыва штат оказался на грани банкротства и Рэйган с Питом Вилсоном постепенно привели вэлфер в равновесие с общенациональным уровнем.

Nadia Dennis
AL USA - Friday, April 06, 2001 at 15:20:01 (CDT)
Mikhail, Какао! А Шиве--"Серебряный ярлык". Тоже неплохо.

Золотой человек, Серебряный ярлык (может быть, лучше "язык").
Шива Калифорнийский Серебряный Язык. Всем придумать имена по типу индейских вождей и записаться в native

Стас, а у вас в Kалифорнии из minorities только латино-американцы, наверное?

А у нас в Калифорнии нет никакой расовой дискриминации. Недавно, правда, в университетах мужиков и белых дискриминировали. Но как отменили Affirmative Action по требованию абсолютного большинства населения, так сразу восстановилось равноправие. Так что дочке пришлось в универ поступать на равных основаниях с мужиками.

Беленький
Haifa, Israel - Friday, April 06, 2001 at 15:34:04 (CDT)
А за писание глупостей в гестбуки Алабамский закон не карает?

глупости надо поощрять. Они приносят радость. Например, некий водолаз--после него диалог с Михаилом меня надолго развеселил.

Глупостей, однако, мало. хорошая глупость--на вес золота.

Все, ухожу, ухожу.

Mihail
Santa Cruz, USA - Friday, April 06, 2001 at 15:30:37 (CDT)
>Allochka
>А расовая дискриминация везде ой как есть еще, несмотря на все affirmative actions

>Aga, est'. Po oputy zhizni v Louisiane, belux tam diskriminiruyut.

У нас был один студент, черный, парень где-то нашего возраста. Он как раз из Миссисиппи (что Миcсисиппи, что Луизиана). Он рассказывал, что в школу в первые классы
приходилось входить под охраной полиции, чераз орущую толпу белых.
То есть поколение наших ровесников и даже младше видело и помнит, и испытало на себе.

Но Вашу статью прочитал бы с удовольствием, если бы знал в каком она номере выйдет.

Анонс: Статья Нади Деннис выйдет в новом номере альманаха сегодня вечером. С фотографией автора :-)

В. Френкелю

первое. Ваши замечания всегда интересны и стремятся (призывают) к объективности без злобы и раздражения.
второе. Вы сказали--нет времени, но-таки урвали порядочный кусок для аргумента о Хрущеве. Спасибо.
третье. Очень плодотворная мысль о тех, кто пытался сделать какие-то перемены, пусть в пределах существующего.

четвертое. Ходили какие-то темные слухи о реформаторских попытках Косыгина. Кто в курсе?
пятое. Всего Вам наилучшего, и всем-всем.

Nadia Dennis
AL USA - Friday, April 06, 2001 at 15:29:57 (CDT)

Большого чувства никому не надо:
Оно, как камень, Вас, мужчин, гнетет,
Которое не купишь плиткой шоколада

Да, Надя, правильно Ваша демократическая подружка заметила - всё бы Вам (нам) про еду да про еду. Нет чтоб о высоком :-)

А за писание глупостей в гестбуки Алабамский закон не карает?

Надя, за одну измену два года тюрьмы -- это еще ничего. А что за две? Наш местный гусьбуковский мусульманин -- Хабибуллин -- требует неверных жен камнями забивать. А Вы говорите -- Алабама.

Что Панорама пишет - не знаю - не читаю я её. Но Вашу статью прочитал бы с удовольствием, если бы знал в каком она номере выйдет.

А налоги что! Деньги надо терять легко, не задумываясь. А не то никаких нервов не хватит. Крыша сказала: «Делись», вот мы и делимся. Как в том анекдоте про кота которого учили есть горчицу -- делаем это добровольно и с песней.

Mihail
Santa Cruz, USA - Friday, April 06, 2001 at 15:25:56 (CDT)
>Nadia Dennis
> Требуют пересмотра конституции штата, ...За однократную измену мужу жене полагается два года тюрьмы.

Uzhestochit' xotiat?:-)

Нет, Миша. Хотят ввести дополнительный пункт о том, что за измену мужа жене полагается орден - как за помощь слаборазвиитым народам стран третьего мира.

>Allochka
>А расовая дискриминация везде ой как есть еще, несмотря на все affirmative actions

Aga, est'. Po oputy zhizni v Louisiane, belux tam diskriminiruyut.

Allochka,

а на Лосиный остров Рабинович тебя не звал? Может, Рабинович--Чикатило? Может, вместо Чикатило козла казнили?
Рррррабинович, где Вы? В кустах сидите?

Allochka,
не могу остановиться. напоследок опять про любимую товой "любов" (т.е. про "мужуков"):

Большого чувства никому не надо:
Оно, как камень, Вас, мужчин, гнетет,
Которое не купишь плиткой шоколада
И в темных улицах, конечно, не найдешь.

Привыкли к легким Вы, как фейверк, победам,
Таким блестяэим, кратким, как и он.
Но в первый раз я видела Вас летом...
Тот миг как милый, милый сон.----

[Вовсе не про Шиву. И не мое.]

>Nadia Dennis
> Требуют пересмотра конституции штата, ...За однократную измену мужу жене полагается два года тюрьмы.

Uzhestochit' xotiat?:-)

Опечатка. Речь Хрущёва была на 20-м съезде, а не 21-м.
В.Ф.

Надя, а кажется, статью про межрасовые браки отменили в прошлом году. Или просто обсуждали?
А расовая дискриминация везде ой как есть еще, несмотря на все affirmative actions, что в Алабаме, что в Virginii. Государство вроде бы старается ее сгладить, а правительства штатов наоборот

Mikhail,

Какао! Да, как на него. Что может быть лучше [советского, российского, московского] какао!
А Шиве--"Серебряный ярлык". Тоже неплохо.

Моё мнение о Хрущёве.

Тут кто-то лягнул Хрущёва. Я хотел было ответить, но тогда не смог, а потом открыл ГБ – не найти, всё быстро заиливается, как говорят гидрологи, т.е. заносится илом последующих постов, Ыстроумием и т.д.

Хрущёв, конечно, не ангел, он человек из Политбюро ЦК, там белых риз ни у кого не было. Однако, в истории коммунизма было всего три таких смельчака, которые, находясь на самом верху, осмелились бросить вызов системе, их туда вознесшей: Хрущёв, Дубчек и Горбачёв. Все трое кончили тем, что их сбросили товарищи. Все трое люди разные, действовали в разных обстоятельствах, но есть и много общих черт в их целях и судьбах. Хрущёв был первым. Не надо забывать, что когда он произносил свою знаменитую речь на ночном (!) заседании 21-го съезда в январе 1956 года, со дня смерти Сталина прошло меньше трёх лет. Ешё живы и сидят рядом все его соратники, они тоже власть. А кое-кто метит и на место самого Хрущёва. (Они его и съели очень скоро).
Историки ещё проанализируют попытки реформации социализма с целью придания ему «человеческого лица».
Я же, за неимением времени, отмечу лишь главнейшие дела Хрущёва, за что Россия и все страны бывш. СССР должны с благодарностью вспоминать его имя:
1. Разоблачение «культа Сталина». Он вынужден был пустить «увёртливую» (по Солженицыну) формулировку «культ личности» (не решился прямо сказать, какой именно, хотя маскировка была явно липовая).
2. Как следствие, реабилитация миллионов невиновных, пусть часто и посмертная.
3. Принят «Закон о пенсиях». До этого граждане после 60 лет должны были либо жить на пенсию 300 руб. в месяц (меньше стипендии первокурсника), либо работать до смерти, либо жить на иждевнии родственников.
4. Начал жилищное строительство в небывалых масштабах. Его «хрущёбы» стоят и по сегодняшний день. Они убоги, но по сравнению с одной комнатой на целую семью в коммуналке (у Высоцкого «на 18 комнаток всего одна уборная»), это был скачок.
5. Открыл «заграницу». Появились впервые в истории СССР турпоездки, иностранцы стали приезжать к нам в массовом количестве, появилась иностранная техническая и научная информация, стали выходить журналы вроде «Иностранная литература», «За рубежом», выставки, фестивали, обмены и т.д. Он и сам много разъезжал, и его визиты освещались подробно.

Надо сказать, что после мрачного Сталина, он казался подарком судьбы, всегда открытый, улыбающийся без фальши, широкая русская натура. Его искренне любили. «Наш Никита Сергеевич». Да, он наломал и дров с кукурузой, какими-то реформами в управлении (совнархозы вместо министерств?), нелепая борьба с «абстракционизмом», оттолкнул явно поддерживавших его людей, вроде Евтушенко, разрушил и закрыл последние церкви, и т.д. Список его самодурств длинен (ещё Крым подарил).
Но всё же, в целом, он заслужил и добрую память.
В.Ф.

Стас, про налоги в штате Калифорния и про то, насколько Вы их там видите, газета "Панорама" (Л.-А.) не раз писала и пишет. Может, что-то и делается. Кто знает!
Как говорил товарищ, торгующий на рынке, доллары к рукам прилипают. Поди оторви.

У нас тут в Алабаме про это много разговоров среди коренного населения. Недовольны страшно.
Но не только это. Требуют пересмотра конституции штата, ее версии 1901 г. По ней до сих пор, например, сейчас еще действуют законы:

За однократную измену мужу жене полагается два года тюрьмы.

Браки между лицами разных рас считаются недействительными. Все права аннулируются.

Вот Вам и 2001 год, 100 лет прошло, а воз пока и ныне там. Так и с Вашими налогами. Заплатите сейчас--ждите результата в 2101 году.

Надя, да погоди ты Рабиновича пытать. Мы сначала с ним на Фантомаса в Ударник сходим.
А налоги это да. Всегда так их жалко отдавать! думаешь - на что они идут, на всякую ведь ерунду, кроме поддержки бедных и несчастных.

Рабинович...

Ведь молчит, как комсомолка, про убитого козла. Пытать Вас, что ли, Рабинович?

Nadia Dennis
AL USA - Friday, April 06, 2001 at 13:54:56 (CDT)

Налоги, налоги-и-и-и. Вот где беспокойство.

Не, Надя, они совсем не больно отбирают. Прямо при раздаче -- чик -- и готово. Полюбовно так, по братски: половину тебе, ну а половину - крыше, дяде Сэми, то есть. Так что мы эти денежки никогда и не видим.

Nadia Dannis
АЛ USA - Friday, April 06, 2001 at 13:14:05 (CDT)

Но на пост редактора Вы еще не созрели... {Sorry :-) ]

Ах, вот как! А еще говорит что первая не начинает. Теперь все-е-е узнают кто первый обзывается! (Последняя фраза произносится через нос противным голосом детсадовского ябеды.) :-)

Что-ж поделаешь, Надя… Козьма Прутков говорил что нельзя объять необъятное - получается плоскость. (по памяти)

Надя,
Я тут, просто на работу отвлеклась, жидкие гении, жидкие гелии.
Cудьбы Америки и России обсуждать - дело хорошее.
Что-то вспомнилась одна администраторша нашего университета, которая говорила о своем светлом вИдении процесса обучения: "и под этими высокими тенистыми деревьями сядем вместе со студентами и будем обсуждать мировые проблемы науки."

>Лена Лебедева
>... я так понимаю, с точки зрения американского государства, это - преступления одного порядка.

Net, Lena, nalogi - samoe strashnoe!:-)

Allochka,

Мне некогда ждать твоего термодинамического появления. Вот тебе еще на (с грехом пополам)обсужденные темы, найдено вчера:

У Даниила Хармса:

--Да, гений не шило--в мешке не утаишь.

--Говорят, все хорошие бабы--толстозады. Эх, люблю грудастых баб, мне нравится, как от них пахнет,--сказал это он[,] стал увеличиваться в росте и, достигнув потолка, рассыпался на тысячу маленьких шариков.
Пришел дворник Пантелей, собрал эти шарики на совок, на который он собирал обычно лошадиный навоз, и унес эти шарики куда-то на задний двор.

Вот так-то. Ау?

>Nadia Dennis
>давайте я Вам ярлычок наклею: "Золотой человек". :-)

Kak na kakao?:-)

Лене Лебедевой

Лена, Вы правы. Но человек, который ничего не зарабатывает, бухгалтера не будет нанимать. А то audit напустят...

Nadia Dennis
AL USA - Friday, April 06, 2001 at 13:54:56 (CDT)

Американская часть здешнего общества:
Налоги, налоги-и-и-и. Вот где беспокойство. Мне легче; я ничего не зарабатываю и ничего платить не буду. Хе-хе.

А чего беспокоиться? Найти хорошего бухгалтера, и он всё правильно посчитает. Абсолютно никаких причин для беспокойства. Беспокоиться нужно, когда audit назначат :-)

Меня в своё время очень позабавило при заполнении анкеты на получение американского гражданства, что наряду с пунктом о членстве в нацистской и коммунистической партиях там был вопрос относительно неуплаты американских налогов. То есть, я так понимаю, с точки зрения американского государства, это - преступления одного порядка.

Mikhail,
давайте я Вам ярлычок наклею: "Золотой человек". :-)

Шива,
нет поводов для беспокойства ни у меня, ни у Вас. Все поводы--за пределами этой благословенной территории 'гусь-буки".

Американская часть здешнего общества:
Налоги, налоги-и-и-и. Вот где беспокойство. Мне легче; я ничего не зарабатываю и ничего платить не буду. Хе-хе.

Nadia Dennis
AL USA - Friday, April 06, 2001 at 13:49:05 (CDT)

Про постинг С.Кухлевского:


Надя,

видимо, текст С. Кухлевского пойдёт в виде статьи. Решение примет редактор. Результаты увидите вегодня ночью в новом номере :-)

>Nadia Dennis
>Меня лично заинтересовала цитируемая статья (или что там было) Михалкова-Кончаловского.

A gde posmotret' statiu Androna, ne znaete?

Про постинг С.Кухлевского:
Меня лично заинтересовала цитируемая статья (или что там было) Михалкова-Кончаловского. Если бы не Сергей, я бы и не знала. Кухлевский хочет оспорить М.-К. (его право), вот взял бы и, действительно, написал статью-полемику: у М.-К. то, у С.К.-то, и так по пунктам, а не фифти-фифти. Интересно было бы. Может, сделаете? Напишите! Тем более из Новосибирска.

>Nadia Dannis
>тут, понимаете, не так просто, как Вы это видите

Ponimayu, "gryz vzaimnux obid v prokliatom proshlom":-). No nalitco vzaimnoe stremlenie ot etogo uyti. Poetomy predlagay ne podkiduvat poleshki v etot koster.

Nadia Dennis
AL USA - Friday, April 06, 2001 at 13:29:29 (CDT)
шла бы ты, дамочка с милым щебетаньем...

Надя, я ведь безо всякого сарказма говорил. Действительно приятно присутствие. А Ваши послания еще и ко всему прочему вполне дельные и интересные.

Леониду Сахарову

Леонид, прошу Вас...
Обидно ведь, когда труд исключительно общественный, материально безвоздмездный--вот статью подарила всем--а про меня говорят: шла бы ты, дамочка с милым щебетаньем...
Но я долго не обижаюсь. И Вы давайте не будете...

Вон Lina (Florida) какую жизненно правдивую (в идеале) картинку поместила.
Лина, спасибо Вам!

Mikhail,
тут, понимаете, не так просто, как Вы это видите:

>Stas, povtoriayu, bezuslovno prav v tom, chto gorazdo interesnee obsuzhdat' nastoyashee i proshloe Rossii i Ameriki, chem tratit' pul na vzaimnue oskorbleniya.

Дело в том, что только начнешь обсуждать, как тут и начинается... Я себя не оправдываю. Но я первая не начинаю...

Стас, тут у Вас диалектика... Две Ваших просьбы за короткий срок...

>>>Если убирать посты вроде упомянутого Вами, то можно эту гостевую книгу просто закрыть. Тут просто ничего не останется.

>>>А то получается что гусь-бука разрастается как раковая опухоль, то есть попусту, без какой-либо прибавки в содержании.

Я так понимаю, что диалектика качества-количества Вас очень занимает... Но на пост редактора Вы еще не созрели... {Sorry :-) ]

Про сливки руководства, которые скисают: нет, это не мое. Так чеканить по-английски я еще не умею.

>Стас Ионов
>...Пост AVD - это практически единственная осмысленная информация на этой доске за последние пару дней.

Soglasen so Stasa v otnoshenii posta AVD. Ne mogy soglasitsa po povody Lekaria. Parnia vremia ot vremeni yadovito podkovurivayut, a emy ne udayotsa uderzhatsa ot otvetnux replik. Stas, povtoriayu, bezuslovno prav v tom, chto gorazdo interesnee obsuzhdat' nastoyashee i proshloe Rossii i Ameriki, chem tratit' pul na vzaimnue oskorbleniya.
V svezhem "V Novom Svete" luboputnoe interview s Yavlinskim.

Ладно, у меня тут смены начинаются, так что писать (да и читать) в ГБ я не буду...

Стасу Ионову:

Стас, дело не в том, кто хозяин-барин, а в том, что такие длинные сообщения превыщают формат гусь-буки. Вчера я по этой причине убрала пост С. Кухлевского.

Заметьте, я написала исключительно о длине сообщения.

Всего доброго.

Лена

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Friday, April 06, 2001 at 11:26:04 (CDT)

Лена, Вы тут, конечно, хозяин-барин и решаете сами как регулировать гусь-буку, но позвольте мне все-таки высказать на эту тему. Пост AVD - это практически единственная осмысленная информация на этой доске за последние пару дней. Большинство остального - шлак, вроде длиннейших и бессмысленнейших перепалок Лекаря с теми, кого ему удалось поймать за пуговицу на пиджаке. (Эх, его теперь опять понесет. Видит Бог, я этого не хотел!) Если убирать посты вроде упомянутого Вами, то можно эту гостевую книгу просто закрыть. Тут просто ничего не останется.

ЗЫ. Лекарь, убедительно прошу проигнорировать этот пост. Я пишу не Вам, а Лене. И отвечать я всё равно не буду.

Ылсынбай Рабинович
USA - Thursday, April 05, 2001 at 18:54:52 (CDT)
...Лекарь,...а,что ...стакан красного ..,а потом...
150 столичной...,а еще полстакашка *Зоськи* добавить...



то коктеиль "Слеза комсомолки" не получится

AVD, будьте добры, не ставьте таких больших "постов". Это очень утяжеляет гусь-буку.

Если Вы хотите написать нечто объёмное - напишите статью и пришлите её Валерию по адресу

vlebedev2000@yahoo.com

Так как на Ваше длинное сообщение уже появились отклики, я его убирать не буду, но в будущем, пожалуйста, избегайте сообщений такой длины.

Спасибо.

Лена

Просто французы громче всех в Европе возмущаются Чечнёй, а сами…

Очевидно, что всё это - фарисейство и политическая демагогия. Называется свобода слова: говорю то, что мне выгодно СЕЙЧАС. Пытаются записаться в большие друзья к ближневосточным мусульманам. Там сейчас вакуум этих самых друзей. А потом другие обстоятельства окажутся превалирующими.

Но осуждать-то они, всё-таки, имеют право.

Шива Калифорнийский.
USA - Thursday, April 05, 2001 at 19:17:08 (CDT)
>>Как уже принято здесь стало говорить, "невежество не есть достоинство". Российская Империя-Советский Союз находился в состоянии практически непрерывной войны с 1914 аж по конец сороковых. И была там не только Финляндиа, но и Япония, и Польша и много кто еще.
То же, что СССР практически без потерь овладел Восточной Польшей, Бессарабией и Прибалтикой говорит всего лишь о том, что Красная Армия была лучше Наполеоновской. Так что с того?




Ну, написал...

Шива ты бы лучше подождал, пока меня кто другой 'ущучит', и присоединялся бы к хору. А ты опять поторопился. Солженицен не зря писал "Быстрая вошка всегда первая на гребешок попадает"


Я что писал то?
Я писал "Что касается послереволюционной России".ВЕСЬ мой постинг был про количество жертв в РОССИИ ПОСЛЕ октябрьской революции. Что же ты тогда, то что в Российской Империи происходило, пристегиваешь?
И смотри что из из твоего постинга следует:
Либо 1.
Буквы ты уже понимать научился, но смысл прочитанного до тебя не доходит.
Либо 2
После победы октяборьской революции еще как минимум три года существовала Российская империя, которая вела войну с Германией, начиная с 1914 года. Тогда жертвы этой войны действительно можно отнести к ПОСЛЕ РЕВОЛЮЦИОННОМУ периоду. Если так, тогда ты совершил важное историческое открытие, вроде тех, что здесь время от времени делает Друг Моцарта.

С чем тебя и поздравляю.
А тебе только один вопрос.
Сколько содат потеряла именно Советская Россия в войне с кайзеровской Германией?

Найди цифры, сравни с числом убитых во время Гражданской войны и в результате репрессий.
А уже потом пиши постинги.

Один человек в молодости был разбойником и с двумя своими товарищами грабил
прохожих на большой дороге. Но позже он раскаялся и стал вести благочестивую
жизн. Его же товарищи продолжали разбойничать.
Все трое умерли в один день. Благочестивого человека отправили в рай, остальных - в ад.
Они спросили - "Почему его отправляют в рай, а нас - в ад, он же тоже разбойничал?" -
"Потому что он раскаялся." - "Но мы раскаиваемся сейчас."

Тогда им было сказано: "Отправляясь в путь по морю, человек берет вдоволь еды, чтобы
не умереть с голоду. Отправляясь в путь по пустыне, человек берет вдоволь воды, чтобы
не умереть от жажды.Жизнь после смерти подобна путешествию по морю и по пустыне
одновременно: ты можешь есть только то, чем запасся впрок."

Verdi. Requiem Ingemisco Andrea Bocelli.

>AVD
>- Friday, April 06, 2001 at 09:21:55 (CDT)

Я у бабушки своей спрашивала:
"бабушка, ты в своей жизни видела и революцию и войны, что, по-твоему, самое страшное было?". Я думала, она скажет - война, или то, как их с дедом в Воркуту сослали. Она сказала: "голод, великий голод был, в начале 30х". Она была из крестьян. Почти все ее родные погибли в то время

Стас Ионов
USA - Friday, April 06, 2001 at 10:39:12 (CDT)
Пример Франции, хоть и интересен, но статистически не достоверен.

Да я, в общем, и не настаиваю.
Просто французы громче всех в Европе возмущаются Чечнёй, а сами в 1958 году, например, под водительством бравого героя войны Де Голля уничтожили 1,5 млн. алжирцев - т.е. каждого шестого...

"Поляки впервые заговорили о своих преступлениях. Они собираются покаяться в убийствах тысяч невинных евреев и немцев".

Надеюсь, что доживу до того времени, когда поляки покаются в гибели 80 тыс. русских военнопленных...

AVD
- Friday, April 06, 2001 at 09:21:55 (CDT)

AVD, очень интересные факты о смертности 18-39-х годов и параллель с французской революцией. Мне однажды довелось жить в комуналке со старушкой, у которой в 30-х, во время голода в деревне погибла вся семья и родственники. Муж, дети и 17 братьев и сестёр. Она к этому по философски относилась. Типа, бог дал, бог взял. Такая вот маленькая иллюстрация к общей картине.

Остается посмотреть как всё это скажется на грядущих поколениях. Пример Франции, хоть и интересен, но статистически не достоверен. То есть, это пример одной страны. И мы достоверно не знаем, являлись ли последствия революции 19-го века доминирующим фактором развития страны в 20-м, или были другие, более важные обстоятельства.

kuku
USA - Thursday, April 05, 2001 at 11:31:36 (CDT)

Б.Ц. Урланис. Войны и народонаселение Европы. М., 1960.
Цифры о росте населения в Германии, Франции и Великобритании - оттуда. Автор же (т.е. Урланис) делает вывод о том, что урон, нанесённый революцией был настолько значителен, что французская нация так и не смогла от него оправиться и он явился причиной уменьшения роста населения во Франции на протяжении всех последующих десятилетий. Правда он ограничивается 19 веком. На 20 столетие распространил это я, считая, что генофонду французов был нанесен трудновосполнимый урон. По аналогии с Россией.

Это мой виртуальный презент Наде Дэннис, с которой солидарна во взглядах.
Между прочим, это питбуль и левретки.
(Это уже Свете, по поводу терпимости и уживаемости между человеческих особей, так ею ценимых, в отличие от братьев наших меньших)


Хорошего всем настроения!

Лена Лебедева, будьте любезны, закройте, пожалуйста тэг после третьего с конца
абзаца в моей предыдущей записи.

Извините.

Михаил
Санта-Круз, USA - Thursday, April 05, 2001 at 22:45:45 (CDT)

>Присмотримся же внимательней к Великой французской революции...

А зачем собственно? Чтобы увести Сталина от ответственности?

Затем (и я об этом написал прямо), чтобы задуматься об общих закономерностях, характерных для всех революций. Потому что любая революция есть, и не может не быть воплощением "варварства" и "дикости", поскольку является отрицанием, отменой всех выработанных веками правовых и нравственных устоев и норм человеческого бытия.

>За 25 лет ...Французской революции, ... погибло от 3,5 до 4,5 млн. человек.

Именно предвидя подобные доводы, я специально написал "по АБСОЛЮТНОЙ численности".

Михаил, вы вполне понимаете, что вы говорите? Не обязательно иметь естественно-научное образование, чтобы понять, что сравнивать можно только сопоставимые вещи, т.е. необходимо наличие "линейки", которой можно "измерить" оба сравниваемых объекта. (Например, чтобы сравнить "силу" электромагнитного и гравитационного взаимодействия не стоит сравнивать между собой массу электрона и массу Земли.) Этой "линейкой" для обсуждаемого вопроса как раз и является количество жертв по отношению к общей численности населения. Во Франции был уничтожен почти каждый шестой, такая же картина в России. И то, что в абсолютном выражении количество жертв Российской революции больше, является лишь отражением того факта, что население России больше, чем во Франции. А если взять нынешний полуторамиллиардный Китай? Сколько там могло бы быть жертв при указанных пропорциях? Так что тот факт, что население Росии больше, чем Франции никак не может служить аргументом в пользу какой-то особенной жестокости Российской революции.
(Кстати, если речь уж о Китае, то вот вам пример. Во II веке в Китае произошло крестьянское восстание "желтых повязок" (184 г.), приведшее к падению династии Младшей Хань (220г.). За период смут, последовавший вслед за этим восстанием (до 220 г., т.е. в течение 35-40 лет) население Китая сократилось с 50 до 7.5 млн. человек; см. об этом Л.Н.Гумилёв. "Хунну в Китае". Это даже в абсолютном выражении больше, чем в СССР - в ответ на вашу просьбу привести пример вообще во всей человеческой истории подобного душегубства. Ясно, что это "душегубство" ещё "круче" - население Китая сократилось более, чем в 6 раз.)


Говоря о Французской революции, Вы употребляете выражение "по разным оценкам".

Да, потому что в те времена не существовало регулярных переписей населения. Поэтому исследователи вынуждены применять оценки, что приводит к некоторому разнобою в цифрах. Еще раз повторю ссылку: Урланис Б.Ц. Войны и народонаселение Европы; книга издана в Москве в 1960 году.

Вот и я теперь скажу, по разным оценкам за 30-летие правления Сталина было расстреляно, замучено в лагерях, погибло от инспирированного голода свыше 50 млн. российских граждан.

Вообще-то, с той же степенью доказательности вы могли бы сказать и 100 млн. Сейчас придётся немного напрячься, так как я хочу привести ряд цифр.
Я уже упоминал книгу "Население Советского Союза. 1922-1991", изданную в 1993 году. В этой книге приведены результаты исследования, осуществленного сотрудниками Института социально-экономических исследований Госкомстата России Е.М.Андреевым, Л.Е.Дарским и Т.Л.Харьковой, об изменении количества населения страны в продолжение сорока лет - с 1920 по 1959 год.
Так вот результаты произведенного исследования позволяют вполне надежно установить, каковы были человеческие потери в тот или иной период послереволюционной истории страны.

Начать следует с того, что к началу 1918 г. население территории, которая впоследствии стала Советским Союзом составляло 148 млн. человек. К началу 1923 года население страны составляло 137,4 млн. человек, но 18,9 млн. из них родились после 1917 года, и, следовательно, от населения начала 1918 года (148 млн.) уцелело 118,5 млн. человек, а 29,5 млн. (148-118,5=29,5)- то есть 19.9%, каждый пятый! - в 1918-1922 годах "исчезли".
Насколько велика была "сверхсмертность" ясно видно из следующего - более или менее мирного - пятилетия 1923-1927 годов. К началу 1928-го в стране имелось 151,6 млн. человек; 24,8 млн. из них родились после 1922 года и, значит, за пять лет ушли из жизни 10,6 млн. человек (151,6-24,8=126,8; 137,4-126,8=10,6), всего 7,7%- то есть в два с половиной раза меньшая доля населения, чем в 1918-1922 годах.

Отсюда, между прочим, можно определить количество жертв за время гражданской войны. Полагая, что 7,7% - это естественная смертность (т.е. то количество людей, которое бы умерло за 5 лет даже если бы и не было гражданской войны), получаем, что жертвами гражданской войны (прямыми и опосредованными) стало 12,2%, т.е. 18,1 млн. человек (0,122 * 148 = 18,1). (При этом количество погибших военнослужащих - как белых, так и красных,- составляет не более 2 млн., так что 16 млн. - это гражданское население.)

Доля умерших вновь возрастает в 1929-1933 годах. К началу 1929-го население составляло 154,7 млн. человек; к началу 1934-го - 156,8 млн., из которых 20,5 млн. родились после 1928 года. Таким образом, "исчезли" 18,4 млн. человек (156,8-20,5=136,3; 154,7-136,3=18,4) - 11,9% населения начала 1929 года (в полтора раза больше, чем в 1923-1927-м).

И, наконец, пятилетие 1934-1938 годов. К началу 1939-го - в стране 168,5 млн. человек, в том числе 21,3 млн. родившихся после 1933-го. Следовательно, ушли из жизни 9,6 млн. человек (168,5-21,3=147,2; 156,8-147,2=9,6) - 6,1% населения начала 1934 года.

Результат:

Доля "исчезнувших" в 1918-1922-м - 19,9% - гражданская война,
в 1923-1927-м - 7,7%, - мирные годы,
в 1929-1933-м - 11,9%, - коллективизация и голод,
в 1934-1938-м - 6,1%, - меньше, чем в мирных 1923-1927!

Могу догадаться, что многие не поверят в эти цифры (в сознании многих именно 1937-1938 годы являются "пиком" "душегубства властей"). Однако подобные сомнения - результат длительной идеологической "промывки мозгов", не имеющей под собой реального основания.

[Замечание для тех, кто считает, что апогей террора был в 1937-1938 гг. Из рассекреченных не очень давно данных известно количество смертных приговоров, вынесенных в течение этих двух лет - 681692. Цифра, безусловно, стырашная, но говорить о массовой гибели народа явно не приходится - речь идет всего лишь о 0,4% тогдашнего населения страны. Ложное же представление, согласно которому наибольшие человеческие потери приходятся на 1937-1938 гг. внедрялось в течение долгого времени идеологами, которых человеческие потери первых лет революции и периода коллективизации волновали не столь уж сильно или даже совсем не волновали... А погибших в 1937-м эти идеологи воспринимали как близких им, "своих" людей.]

В действительности человеческие потери 1918- 1922 годов и даже 1929-1933 годов были прямо-таки несоизмеримо более значительными, нежели потери второй половины 1930-х годов. Опять же, здесь просматривается четкая параллель с Французской революцией. Наибольшее количество жертв Французской революции выпадает на первое 5-летие - 1789-1794 гг. (а вовсе не на Наполеоновские войны). И то же самое в России - максимальное количество жертв выпадает на годы гражданской войны, а затем количество жертв постепенно снижается - революция идет на убыль...

Вот одна иллюстрация жестокостей гражданской войны. Речь идет о бунте тамбовского крестьянства ("антоновщина"), начавшегося в августе 1920 года и к июню 1921-го уже почти полностью подавленного. Тем не менее, 23 июня 1921 г. отдаётся следующий приказ:
Опыт первого боевого участка показывает большую пригодность для быстрого очищения от бандитизма известных районов по следующему способу... По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60-100 наиболее видных лиц в качестве заложников... жителям дается два часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей... Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока... взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и вторично предлагается выдать бандитов и оружие... В случае упорства проводятся новые расстрелы и т.д. ...Настоящее Полномочная комиссия ВЦИК приказывает принять к неуклонному исполнению.

Этот приказ отдали (и проследили за их исполнением) бывшие русские офицеры, которые до революции вряд ли могли даже вообразить себе подобные акции по отношению к русским крестьянам; это командующий войсками Тамбовской губернииМ.Н.Тухачевский, начальник штаба Н.Е.Какурин и главный заправила - председатель Полномочной комиссии ВЦИК В.А.Антонов-Овсеенко (до революции он также был некоторое время офицером русской армии).

Теперь, спрашивается, какова роль лично Сталина в революционном терроре? Ответ - не более зловеща, чем роль других революционеров. Во время гражданской войны Сталин даже не был ещё генсеком. Да, он был членом РевВоенСовета Западного фронта, но никак не может нести "персональную" ответственность за массовый террор первых лет революции.

И не занимаюсь я оправданием Сталина. Я утверждаю только, что приписывание Сталину (или Ленину) персональной ответственности за происходившее есть признак неспособности осмыслить во всей сложности явление революции и является, по существу, "культом личности" наоборот...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Если приглядитесь к знакам препинания в моей фразе, то увидите, что слово "никто" относится не к беспамятству, а к страданию народа (народ, пострадавший, как никто...)

Пригляделся. Согласен с вашим замечанием - вы действительно имели в виду "пострадавший как никто". Считаю, что на это утверждение я уже ответил...

Хотя и беспамятство у нас тоже исключительное. Чем иначе объяснить нескрываемую симпатию множества молодых людей и людей среднего возраста (не говоря уж о пожилых) к плодящимся сейчас в России, как грибы после дождя, организациям нацистского толка? Дед до сих пор лежит незахороненый где-то под Брянском или Вязьмой, а внук с азартом вступает в РНЕ... Что это, как не беспамятство?

А почему, собственно, вас так пугает РНЕ? Любому непредвзятому наблюдателю ясно, что влияние РНЕ и ему подобных образований на политическую ситуацию в стране ничтожно. Вспомните, сколько криков было о "Памяти". Ну и где она, эта "Память"? А ведь кричали в своё время больше всего о "Памяти" именно "либерально-демократические" журналисты и писатели (например, Окуджава), которые затем с единодушным одобрением (а, по словам Вл. Максимова, и с наслаждением - см. http://windoms.sitek.net/~itugarin/maximov1.html) отнеслись к расстрелу собственного народа в октябре 1993 г.

Ясно, что общество наше больно. И мы, топчущиеся в этой гостиной, являемся в той или иной степени срезом (хотя некоторых, м.б. лучше назвать "отрезанными ломтями") этого общества. Но может быть, не будь этой либеральной (а временами просто оголтелой) русофобской пропаганды, мы бы быстрее выздоравливали? И не несут ли те самые "либеральные журналисты и правозащитники" хотя бы толику ответственности за то, что некоторые люди симпатизируют РНЕ или сумасшедшему Жирику?

Наде Дэннис.

Да, Мёрфи это ловко подметил про сливки которые скисают. -Cream rises until it sours- (Или это Ваше обобщение?) В любом случае, очень жизненное наблюдение. А по русски говорят о других субстанциях которые не тонут. А что, тоже верно!

Стасу Ионову

Вы написали:

Существует широко распространенное мнение (как в России, так и на Западе), что руководитель должен досконально разбираться во всех деталях своей организации, будь то государство или корпорация.

Предлагаю Вашему вниманию цитату из книги "Murphy's Law"

*Peter's Law*
-In any hierarchy, each individual rises to his own level of incompetence, and then remains there.-

Иными словами:
-Cream rises until it sours-

Надя

Сабирджан Курмаев
Boston, MA USA - Thursday, April 05, 2001 at 20:35:25 (CDT)

Пианист и композитор Джон Льюис, создатель и лидер легендарного Modern Jazz Quartet, скончался в своем доме на Манхэттене 29 марта от рака простаты. Ему было 80 лет.

Подробнее:http://www.jazz.ru/mag/111/default.htm

Грустно...

CDNow: The Modern Jazz Quartet

Ылсанбаю Рабиновичу:

Nadia D.
AL USA - Thursday, April 05, 2001 at 13:49:39 (CDT)

-Rabinovich, za chto vy ubili kozla?

Рабинович, почему вы увиливаете от ответа? Прогрессивная мировая общественность встревожена этим неслыханным злодеянием.
По данным общества "Память", это было ритуальное убийство так называемого "козла отпущения".

>AVD
>Присмотримся же внимательней к Великой французской революции...

А зачем собственно? Чтобы увести Сталина от ответственности? Кажется в сказке про дракона говорится: Но зачем ты был лучшим учеником?

>За 25 лет ...Французской революции, ... погибло от 3,5 до 4,5 млн. человек.

Именно предвидя подобные доводы, я специально написал "по АБСОЛЮТНОЙ численности".

>И потом, что это за раздел - "новейшая история"?

Хорошо, давайте упростим определение. Говоря о Французской революции, Вы употребляете выражение "по разным оценкам". Вот и я теперь скажу, по разным оценкам за 30-летие правления Сталина было расстреляно, замучено в лагерях, погибло от инспирированного голода свыше 50 млн. российских граждан. А теперь, пожалуйста, приведите мне пример вообще во всей человеческой истории подобного душегубства. Повторяю, речь идет об абсолютных величинах числа погубленных.
После этого можете с чистой совестью исследовать демографические последствия правления Наполеона, Муссолини и иже с ними.

>...по приказу лично Хрущева были уничтожены документы ВЧК-ГПУ-НКВД-МГБ ... Так что может пауза в 3 года была технически необходима?..

Хрущев - плоть от плоти режима. Я убежден в его активном участии в репрессиях. По иному и быть не могло. Но он разоблачил главного убийцу и выпустил из лагерей и тюрем миллионы невинных людей. За это безусловно заслуживает благодарности.

>Даже если согласиться что народ "пострадал от тирана", то так ли уж русский народ беспамятен "как никто"?

Если приглядитесь к знакам препинания в моей фразе, то увидите, что слово "никто" относится не к беспамятству, а к страданию народа (народ, пострадавший, как никто...) Хотя и беспамятство у нас тоже исключительное. Чем иначе объяснить нескрываемую симпатию множества молодых людей и людей среднего возраста (не говоря уж о пожилых) к плодящимся сейчас в России, как грибы после дождя, организациям нацистского толка? Дед до сих пор лежит незахороненый где-то под Брянском или Вязьмой, а внук с азартом вступает в РНЕ... Что это, как не беспамятство?

>...а не твердить об особой жестокости Российской истории... или (тем более)... злой воле отдельных личностей - Сталина ли, Ленина ли....

Надо, надо твердить, уважаемый AVD! Потому что народ, не извлекающий уроков из истории, обречен наступать на те же грабли. К несчастью.

Имя, если на заборе писать неохота то можно и в почтовый ящик словечко бросить.

Надя?
Да я чувствую, что это ты. Вот видишь, Сахаров опять гадости пишет. Имя ему нужно мое полностью, отчество и фамилию, и паспорт предьявить с пропиской и прочими отметками

Allochka,

Хотела подбросить Ст.Ионову умную мысль--ну не идет постинг.
Я.

странно

test

Аллочка, базы данных которые я имел в виду - это yahoo, googles, etc. Можно и технически добавить, вроде Dialog Select, но они не добавляют существенно. То есть, они не сообщают какими работами ты гордишся. А под CV я не имел в виду бумажку, которую ты посылаешь работодателям, а скорее твой curriculum vitae, т.е., жизненный путь, - где ты работала, что делала, и.т.д.

Шива,
Вы все это откуда знаете?

Начиная неврозами и кончая бледной спирохетой...

Эх, за что Шиву уважаю - выражаться умеет. Точно. И по существу.

Стас,
а где такие базы данных-то? я как-то сама себя попробовала по Web'u посмотреть, ссылки совсем не на те работы, которыми я горжусь, а на какую-то ерунду между делом.
А с нанотехнологией какое-то общее помешательство. вот только что сьездила во Флориду на ENC (magnetic resonance). И там люди уже мучаются, на ЯМРе пытаются отдельные атомы посмотреть. Как ваша компания еще не пошла под знамена нанотехнологии?

Allochka
USA - Thursday, April 05, 2001 at 20:40:59 (CDT)
Может, любовв какая, несчастная

Да, всё от неё, от любови. Начиная неврозами и кончая бледной спирохетой...

>Шива Калифорнийский.
>USA - Thursday, April 05, 2001 at 20:29:51 (CDT)

>Что-то с Сахаровым действительно не то... Что-то явно паршивое с парнем
>происходит.

Может, любовв какая, несчастная

Аллочка, не нужно ничего доказывать. Ваш Publications List и CV на Web'е и в базах данных очень легко найти. Резюме можно не присылать.

Пианист и композитор Джон Льюис, создатель и лидер легендарного Modern Jazz Quartet, скончался в своем доме на Манхэттене 29 марта от рака простаты. Ему было 80 лет.

Подробнее:http://www.jazz.ru/mag/111/default.htm

Что-то с Сахаровым действительно не то. Все для него "наивны", все, вернее, многие - куклы, опять же, для битья. А он, один - весь в белом. Что-то явно паршивое с парнем происходит. Жалко...

Леонид, да и прошлый тоже, кроме Конвенш Центра и в Шератоне был. А вы там что-то делали? Что-то я вашего имени в списке авторов не нашла. Что ж вы там делали-то..
А, догадываюсь, там при дверях выставки, сидели церберы, проверяли наличие табличек на груди

Действительно, а что плохого в том, что здесь поселились милые дамы и щебечут так беззаботно? Зачем их обижать?

Аллочка,

Два года.

Последний MRS Meeting был практически полностью посвящен нанотехнологии

И это тоже "практически" не правда.

Когда разрабатываете куклу надо тщательней изучать легенду. Например сходить на www.mrs.org. Учебник по термодинамике почитать.

Стас,

С Вами я ругаться не стану. Вы человек, подписываетесь своим именем. Очень наивны, но это, скорее достоинство для виртуальных "дам". Не надо только изображать из себя моральный эталон и всё будет прекрасно. Просто запомните - всякий, кто не подписывается свом именем, не "дама", "уважаемый человек" или "джентльмен". Это просто виртуальная кукла для битья и всё. Если захочется.

Что, Леонид, совсем жизнь припёрла? Понимаю... Но держать то себя в руках всё-таки надо. Или Вы себя совсем не уважаете?

>Леонид Сахаров
>Arlington, MA USA - Thursday, April 05, 2001 at 19:27:17 (CDT)

>Уже два года это не так.

Леонид, только последний год все было в одном месте. И то банкетики были по гостинницам

...Сахаров...А Вы оказывается и не джентельмен вовсе...
ЫР.

testo ne idet sovershenno. Kto-to zazhal

Allochka
USA - Thursday, April 05, 2001 at 18:12:10 (CDT)


Конференция Materials Research Society. В Бостоне она проходит в Copley-place, конгломерате больших гостинниц и магазинов, причем разные сессии в конференц-залах разных гостинницах.

Уже два года это не так. Значит, Аллочка, Вы не красотка. Такой вот печальный для публики вывод.

testo

Лене Лебедевой. Рацпредложение.

Не кажется ли Вам, что размер цитаты в посте не должен, как правило, в десять-двадцать раз превышать размер "содержательного" высказывания? А то получается что гусь-бука разрастается как раковая опухоль, то есть попусту, без какой-либо прибавки в содержании. Я конечно в состоянии давить на клаву "Scroll", но уж очень трудно стало вылавливать зерна из груды плевел, которая расбухла как на дрожжах.

Если Вы со мной согласны, то может стоит намекнуть об этом почтеннейшей публике?

Как уже принято здесь стало говорить, "невежество не есть достоинство". Российская Империя-Советский Союз находился в состоянии практически непрерывной войны с 1914 аж по конец сороковых. И была там не только Финляндиа, но и Япония, и Польша и много кто еще.

То же, что СССР практически без потерь овладел Восточной Польшей, Бессарабией и Прибалтикой говорит всего лишь о том, что Красная Армия была лучше Наполеоновской. Так что с того?

...Лекарь,...а,что если с утра стакан красного принять..,а потом...
150 столичной...,а еще полстакашка *Зоськи* добавить...Может тогда и
Сталин и Фр.рев.и вся эта мутотень статистическая на фиг не нужна..?
ЫР.

...Аллочке...А давай в кино сходим...Я по случаю два билета достал...
В *Ударник*,на *Фантомаса*...А потом пирожков с мясом поедим, в ЦПКиО
на колесе прокатимся... И пивка...А после,можно в Нескучный сходить,
там на бережку,на набережной китов посмотрим...А карточки я получил...
на сахар и на муку...твой ЫР.

>>Один раз, когда проходя от одной сессии к другой, я, разинув рот, разглядывала витрины дорогих магазинов, у меня вытащили кошелек, оставив без копейки денег, credit card and driver license в чужом городе.
Когда-нибудь, если будет время (кончится семестр, и не буду столько просиживать в гусьбуке), то напишу сюда статью на тему моды в науке (если интересно?) Случаются такие модные увлечения
>>А части к этим микроскопам очень успешно продает российская компания из выпусников физтеха. Представители ее были тоже на этой конференции, угощали всех вкусными конфетками, "стратосфера" и "суфле".
(вот, опять о пище...)



Вам надо с Надeй скооперироваться и получится замечательная статья и моде в науке и о пище.

А в следующий приезд в Бостон смотрите не зеваите

AVD
- Thursday, April 05, 2001 at 07:37:06 (CDT)
Михаил
Санта Круз, USA - Wednesday, April 04, 2001 at 23:48:50 (CDT)

>>>>В новейшей истории абсолютная численность репрессированных граждан за время его >>>>правления продолжает оставаться вне конкуренции со стороны других диктаторских режимов.

>>Если считать "новейшей историей" 20 столетие, то м.б. вы правы. Хотя нужно посмотреть реальные цифры.
И потом, что это за раздел - "новейшая история"? Где проходит граница? Великая Французская Революция - это новейшая история? ...
Присмотримся же внимательней к Великой французской революции. ...
За 25 лет (до начала Реставрации в 1814 году) Французской революции, по разным оценкам, погибло от 3,5 до 4,5 млн. человек. Население Франции к 1789 г. составляло 25 млн. человек (см. Б.Ц.Урланис. Войны и народонаселение Европы. - М., 19б0). Возьмем среднюю цифру - 4 млн., т.е. получается 16%. Население территории на которой впоследствии образовался СССР к началу 1918 г. составляет 148 млн. человек (Ю.А.Поляков, И.Н.Киселев // Вопросы истории, 1980, N.6) (а если включать Польшу и Финляндию, то почти 170 млн.). 16 процентов от 148 - это 24 млн. Реальное количество жертв к началу Великой Отечественной войны, вероятно, близко к этой цифре (см. Население Советского Союза. 1922-1991.- М., 1993). Таким образом, реальные цифры говорят о том, что происходившее с 1917 года в России если даже и не уступает, то и не превосходит дикостью и гибельностью происходившее после 1789 года во Франции (не следует забывать, что к 20 веку "прогресс" создал более совершенные средства уничтожения, чем во времена Французской революции).
Так может следует задуматься об общих закономерностях, характерных для всех революций, а не твердить об особой жестокости Российской истории или (тем более) злой воле отдельных личностей - Сталина ли, Ленина ли.






За исключением такой мелочи - Франция после революции эти 25 лет, т.е. период времени до 1814 года, только тем и занималась, что воевала. Что касается послереволюционной России, то гражданская воина шла с 1918 по 1921 год, да еще СССР несколько месяцев воевал с Финляндией.
Предвоенный раздел Польши между Германией и СССР, захват Молдавии и Прибалтики были практически бескровными для красной армии.
Большая часть жертв в СССР к началу Великой Отечественной, а именно об этом периоде говорит AVD, приходится на мирное время.

Такие вот общие закономерности.

>Лекарь
>USA - Thursday, April 05, 2001 at 16:09:07 (CDT)

>А что такое MRS meeting?
Конференция Materials Research Society. В Бостоне она проходит в Copley-place, конгломерате больших гостинниц и магазинов, причем разные сессии в конференц-залах разных гостинницах. Один раз, когда проходя от одной сессии к другой, я, разинув рот, разглядывала витрины дорогих магазинов, у меня вытащили кошелек, оставив без копейки денег, credit card and driver license в чужом городе.
Когда-нибудь, если будет время (кончится семестр, и не буду столько просиживать в гусьбуке), то напишу сюда статью на тему моды в науке (если интересно?) Случаются такие модные увлечения, когда огромная масса научного народа бросается исследовать то или иное, возбуждаемые последними научными открытиями и возможностью получения финансирования. Последний MRS Meeting был практически полностью посвящен нанотехнологии, это действительно очень интересная возможность рассматривать и манипулировать отдельными атомами, но работы пока в основном зоологического характера, красивые картинки - как что выглядит под AFM микроскопом.
А части к этим микроскопам очень успешно продает российская компания из выпусников физтеха. Представители ее были тоже на этой конференции, угощали всех вкусными конфетками, "стратосфера" и "суфле".
(вот, опять о пище...)

...Наде Dэnnиc! horoшо,что u меnя есть коrrектор.А Сахарову скажите,что
на первом ЖБК я заказал для него третий скрижаль с чугунной арматурой.
По изготовлении ему надлежит забрать и поставить
его у себя дома на самом видном месте.О содержании железобетонного свода
хорошего тона и поведения я сообщу поzdнее.Ы.R.

Allochka
USA - Thursday, April 05, 2001 at 16:52:52 (CDT)

Стас, мой домашний Макинтош может понимать по-русски.

Правильно, но тебе ведь что-то дополнительно устанавливать приходилось, не так ли? А на университетском этого, наверное, нет. Скорее всего Мак коверкает кириллицу во время операции cut-and-paste.

Rabinovich, proshu Vas:

Nel'zia
одеть на голову ведро
Mozhno i nuzhno--nadet'

Mozhno odet' golovu vedrom

Надя, не мучайся c computer science, твои постинги на латиннице совершенно замечательные. Единственное, что еще можно попробовать - в меню "View" поменять Encoding

Стас, мой домашний Макинтош может понимать по-русски. Только то, что Лена Лебедева пишет, абсолютно неразборчиво, какой-то особый фонт

...Сахарову...Скрижаль номер два:
Вам Сахаров,надлежит не спать три ночи,а на четвертую одеть на голову
ведро,повернуться в сторону сыктывкарского горкома КПСС и прокричать четыреста тридцать
два раза-*Господи,ну почему я такой убогий..?* Рабинович

News
こみｋにｔｍんｐｗんみ。ｍｌくぇｒｔｙ

ㅏㅑㅡㄱ쇼ㅜㅑㅠㅂㅈㄷㄱ샤ㅐㅡㅜㅕ

Надя, Вы наверное с Макинтоша посылаете. А Макинтош не наш компьютер -- он с русскими отказывается разговаривать. Секретный что-ли?

Mihail
Santa Cruz, USA - Thursday, April 05, 2001 at 16:06:51 (CDT)

3) Xoziain uvel:-)
Xoziain po imeni Gerasim...

Allochka,dorogaja

Chto zh ja mogu podelat'! convertor ne idet. Zdes' ne vse kanaly obespecheny, ni e-mail poslat', nichego takogo. Chto zh ty, dumajesh', ja ne ponimaju, chto delat'?

Vot tebe rezul'taty:
Proxod zapre2en Proxod zapre2en Proxod zapre2en Proxod zapre2en Proxod zapre2en ðÒÏÈÏÄ ÚÁÐÒÅ2ÅÎ à®å®¤ § ¯à¥2¥­ Ïðîõîä çàïðå2åí ¿àÞåÞÔ ×ÐßàÕ2ÕÝ


vot chto skazano v instruktsii:
"If none works, your input is not in one of these standard encodings and there is nothing we can do for you."
Ladno.

Allochka
USA - Thursday, April 05, 2001 at 15:30:57 (CDT)
>>Про китов. Как-то здесь, весной, приехала на набережную, , выхожу, слышу странный звук. Звук отовсюду, длинный, практически постоянный, монотонный, низкочастотный, от зданий отражается, непонятно откуда. Я повертела головой, подошла к воде, звук оттуда, с океана. Кто-то обьяснил - киты проходят, с юга на север возвращаются





Очень убедительно у вас получается. А что такое MRS meeting?

>Nadia Dennis
>Versii
>1) Otpravlen na rabotu s "Kurskom"
>2) Pristup kessonovoj bolezni

3) Xoziain uvel:-)

Реплика
- Thursday, April 05, 2001 at 15:47:54 (CDT)
vodolaz
USA - Thursday, April 05, 2001 at 15:19:08 (CDT)

Эх, милок, что ж так быстро выдохся?
Единственный содержательный пост за последние два часа...

Versii
1) Otpravlen na rabotu s "Kurskom"
2) Pristup kessonovoj bolezni

vodolaz
USA - Thursday, April 05, 2001 at 15:19:08 (CDT)

Эх, милок, что ж так быстро выдохся?
Единственный содержательный пост за последние два часа...

>Лекарь
>Boston, USA - Thursday, April 05, 2001 at 14:23:14 (CDT)
>Про дельфинов не знаю, зато тут продают билеты на whale watch.

Что-то тут все либо из Бостона либо из Калифорнии.
Океан у вас холодный, наверное, дельфинов нет, холодно им.
Да и сам город Бостон холодный, каждый год как ни приезжаю (на MRS meeting v dekabre), так убеждаюсь.
Про китов. Как-то здесь, весной, приехала на набережную, , выхожу, слышу странный звук. Звук отовсюду, длинный, практически постоянный, монотонный, низкочастотный, от зданий отражается, непонятно откуда. Я повертела головой, подошла к воде, звук оттуда, с океана. Кто-то обьяснил - киты проходят, с юга на север возвращаются

Вдох
------
Выдох
------
AAfje Heynis. Erbarme dich, Mein Gott.
------
Вдох
------
Выдох
------
Как водолаз, слышу свое дыхание.
------
Вдох
Как унижает меня все это дышащее мясо, мое и Ваше.
Выдох

Лекарь
USA - Thursday, April 05, 2001 at 14:52:31 (CDT)
Allochka
USA - Thursday, April 05, 2001 at 14:46:27 (CDT)

Избирать хозяина и быть избранным хозяином.

Это у собаков-шариков есть хозяины. А у кошек нет, они избирают дом и друзей

Allochka
USA - Thursday, April 05, 2001 at 14:46:27 (CDT)
>>>>Nadia Dennis
>>>>USA - Thursday, April 05, 2001 at 14:35:20 (CDT)
>>>>Zhivotnoe imeet ne men'she prav, chem Vy

>>А как же насчет права избирать и быть избранным?



Избирать хозяина и быть избранным хозяином.

>Allochka
>А как же насчет права избирать и быть избранным?

Inoy kot ili pios na vubornoy dolzhnosti prinesiot menshe vreda, chem prozhennuy politik. Tol'ko on ne dolzhen but' Sharikom:-)

>Nadia Dennis
>USA - Thursday, April 05, 2001 at 14:35:20 (CDT)
>Zhivotnoe imeet ne men'she prav, chem Vy

А как же насчет права избирать и быть избранным?

Санни
Россия - Wednesday, April 04, 2001 at 16:05:17 (CDT)

Разумеется...
Когда чела, кроме как пожрать, ничего не волнует о чем разговор? С вами даже беседовать не интересно, ибо ваши мозги находятся в желудке...

Xorosho, chto ne Vashi mozgi u menia v zheludke...

Разумеется, если ваши деньги вложены в американские компании, NASDAQ вас должен интересовать гораздо больше, чем НТВ.
Imenno tak. By. No--net deneg. My rodinu ne prodaem. Eto u vas tam priniato.

Могет быть, могет быть. Правда, боюсь, если начнутся репрессии, аналогичные сталинским, ваш московский друг больше будет о себе, чем о собаке.
Kazhetsia mne, i Vy tam ne posledniaja budete, repressiruja kogo-to. Zametno. Napor takoj. A Vasha koshka togda vsem sobakam pokazhet.

Опять же, древние, говорили: "Не бойся врага - в крайнем случае он выдаст тебя, не бойся друга - в крайнем случае, он предаст тебя, опасайся равнодушного - ибо с их молчаливого попустительства совершаются все преступления".
Nichego oni takogo ne govorili. Eto Bruno Jasenskij v govoril, no Vy ego perevrali.

Но... когда идет разговор о судьбе страны, выставлять выше этого своёё домашнее живвотное - по меньшей мере, убогость мышления.
Zhivotnoe imeet ne men'she prav, chem Vy. My otvetstvenny za tekh, kogo priruchili. A za nas otvetstvenny te, kto nas priruchil.

Хотя, как я уже говорила, вряд ли это относится к новоявленным американцам
и другим эмигрантам - им действительно нет дела до наших проблем,
Slava Bogu, Vam net dela do ix problem. A to by takoje bylo!...

Санни
Россия - Wednesday, April 04, 2001 at 16:05:17 (CDT)

Разумеется...
Когда чела, кроме как пожрать, ничего не волнует о чем разговор? С вами даже беседовать не интересно, ибо ваши мозги находятся в желудке...

Xorosho, chto ne Vashi mozgi u menia v zheludke...

Разумеется, если ваши деньги вложены в американские компании, NASDAQ вас должен интересовать гораздо больше, чем НТВ.
Imenno tak. By. No--net deneg. My rodinu ne prodaem. Eto u vas tam priniato.

Могет быть, могет быть. Правда, боюсь, если начнутся репрессии, аналогичные сталинским, ваш московский друг больше будет о себе, чем о собаке.
Kazhetsia mne, i Vy tam ne posledniaja budete, repressiruja kogo-to. Zametno. Napor takoj. A Vasha koshka togda vsem sobakam pokazhet.

Опять же, древние, говорили: "Не бойся врага - в крайнем случае он выдаст тебя, не бойся друга - в крайнем случае, он предаст тебя, опасайся равнодушного - ибо с их молчаливого попустительства совершаются все преступления".
Nichego oni takogo ne govorili. Eto Bruno Jasenskij v govoril, no Vy ego perevrali.

Но... когда идет разговор о судьбе страны, выставлять выше этого своёё домашнее живвотное - по меньшей мере, убогость мышления.
Zhivotnoe imeet ne men'she prav, chem Vy. My otvetstvenny za tekh, kogo priruchili. A za nas otvetstvenny te, kto nas priruchil.

Хотя, как я уже говорила, вряд ли это относится к новоявленным американцам
и другим эмигрантам - им действительно нет дела до наших проблем,
Slava Bogu, Vam net dela do ix problem. A to by takoje bylo!...

>Костя. А.
>http://www.flb.ru/iw0020-03.html

Xoroshaya takay tablichka, poznavatel'naya. Nalogi deystvitel'no bydyt s etix ssud "ogo-go!". Tol'ko vot naschcet "zakon obiazatelen dlia vsex" kak-to ne ochen' veritsa. V sily dliel'nogo rykovodsta i kyrirovaniya koe-kem neftepostavok v Piter. A po povody Kox'a ne znayu pochemy, no vertitsa v golove: "Pustili kozla v ogorod". I dalis' zhe nam eti kozlu primenitel'no k NTV!:-)

Allochka
USA - Thursday, April 05, 2001 at 14:22:24 (CDT)
Шива,
тебе еще учиться и учиться, чтобы правильно законы применять, но хорошо, что уже есть первые попытки.

Да куда уж мне, Аллочка, супротив этаких корифеев.

Allochka
Norfolk, VA USA - Thursday, April 05, 2001 at 13:16:35 (CDT)
>>Лекарь,
живу я у самого синего моря (цвета "Navy"). Город - сплошные речки, озера, заливы, заливчики и оkеан; чайки, утки, гуси, цапли, черепахи, дельфины, рыбы акулы, устрицы и blue крабы. А Вы кто и откуда?


И я тоже живу у моря.

Утки и гуси есть, чаики тоже. И крабы есть. Про дельфинов не знаю, зато тут продают билеты на whale watch.

>>откуда?


В Бостон я приехал из Москвы.

>>А Вы кто

Вообще это один из четырёх любимых росийских вопросов, поэтому на него и отвечать трудно. Помните, когда Паниковский с Балагановым поссорились они всё время спрашивали друг у друга:"А ты кто такой"
Вон хозяин кота всё время пишет, кто я.
И Горбатов тоже.
Нет уж пускай, кто хочет выскажется, а мне ужасно любопытно узнать какие еще добрые чувства я пробуждаю "своей лирой"

>Шива Калифорнийский.
>USA - Thursday, April 05, 2001 at 13:51:34 (CDT)
>Ты глянь, блиннафиг, меня похвалили! И не кто-нибудь, а Аллочка, чистый Больцман в юбке!

Шива,
тебе еще учиться и учиться, чтобы правильно законы применять, но хорошо, что уже есть первые попытки.

Надя, а что так, с латинницей? Там в окошке kонвертера, если поставить всюду WIN, нажать "convert", то должно получиться. А потом русский текст скопировать

Сергею Кухлевскому:

будьте добры, не ставьте таких больших текстов в гостевую книгу. Ваш пост я сниму. Если Вы хотите поместить статью на эту тему, пошлите её редактору Валерию Лебедеву по адресу

vlebedev2000@yahoo.com

Спасибо.

Shiva

Иду не спеша, посвистываю, поглядываю по сторонам (но не в баки с пищевыми отходами:) ).
Jest' i nepishchevye otxody, otchego zh.

http://www.flb.ru/iw0020-03.html

Nadia Dennis
AL USA - Thursday, April 05, 2001 at 13:52:10 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Thursday, April 05, 2001 at 13:41:35 (CDT)
Я - от рождения к смерти.

Shiva, Vy tol'ko ne toropites'.

...а посередке - борьба, как говаривал Будда.

Да нет, Надя, я не тороплюсь. Иду не спеша, посвистываю, поглядываю по сторонам (но не в баки с пищевыми отходами:) ). Ведь интересно, аж жуть. Часто забываешь даже, что тропа под ногами крута и камениста.

Allochka
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 19:58:45 (CDT)
Надя,
Как там, кстати, пополнилась чем русская литература?

Tol'ko vchera otoslala Lebedevu stat'ju, kotoraja vo mnogom obiazana etomu vot majdanu...
Ne na latinice! Enjoy :)))

Шива Калифорнийский.
USA - Thursday, April 05, 2001 at 13:41:35 (CDT)
Я - от рождения к смерти.

Shiva, Vy tol'ko ne toropites'.

Allochka
USA - Thursday, April 05, 2001 at 13:46:21 (CDT)
умничка Шива. Не зря я тогда теоретизировала.

Ты глянь, блиннафиг, меня похвалили! И не кто-нибудь, а Аллочка, чистый Больцман в юбке!

Евгений Зудилов
СА USA - Wednesday, April 04, 2001 at 23:21:54 (CDT)

RADIKAL'NOE RESHENIE VOPROSA

закулисных козликов
дерьмовый козлик, которого имеют все

Кароче так, я чиста канкретна требую, чтобы американский забугор в натуре ответил за гнилой базар об НТВ.

-Rabinovich, za chto vy ubili kozla?
[staryj otvet] --A chto on vse prixodil pod okno i oral: "KGB, KGB"

[novyj otvet] --A chto on vse prixodil pod okno i oral: "NTV, NTV"

умничка Шива. Не зря я тогда теоретизировала.
Законы термодинамики - это законы поведения статистически больших систем, что физических обьектов, состоящих из большого числа молекул, что человеческого общества. Но его труднее описывать, слишком много там полей и взаимодействий. Но можно попробовать. Хороший пример - результаты voting'a да и последующие пересчеты

Простите, кто-то вчера упомянул интересную статью в "Известиях" - можно повторить ссылку? Не могу отыскать в пестроте бесед об НТВ-Франции-Сталине-... Заранее спасибо.

Nadia Dennis
USA - Thursday, April 05, 2001 at 13:30:31 (CDT)
A Vy kto i otkuda? Otkuda i kuda?

Я - от рождения к смерти.

Mihail

>Что такое "безвозмездная ссуда"? Это когда дают в долг без надежды на то, что его вернут?

Ne sovsem tak. Na poluchivshego takuyu ssudu nakladuvayutsa opredelionnue obiazatel'stva. Naprimer, otrabotat' na dannom predpriyatii opredelionnoe kolichestvo let, v ptotivnom sluchae ssuda dolzhna but' vozvrashena. V tcelom zhe, eto deystvitalno chast' zarplatu podlezhashaya nalogooblozheniyu. Ya vot tol'ko seychas uzhe ne pomnu, obiazano li predpriyatie pri vuplate takoy ssudu proizvodit sootvetstvuyushie nachisleniya tipa sotcstraxa i t.d. Esli net, to eto - neploxoy variant dlia economii.

Миша, мне термин показался не очень удачным. Ссуда на подсознательном уровне как бы предполагает возврат долга…

А не поговорить ли нам о NASDAQ – сегодня для этого неплохой повод :-)

AVD
- Thursday, April 05, 2001 at 09:13:51 (CDT)
Впрочем, второй закон термодинамики трудно отнести к "либерально-демократическим убеждениям"...

Я бы не сказал. Если вдуматься, то второй закон термодинамики показывает неизбежность перехода от тоталитаризма к либерально-демократическим формам. По второму закону термодинамики диссипация власти и богатства - вопрос лишь времени. Надо только обеспечить замкнутость системы - иначе всё разворуют и увезут за границу. Посему, по второму закону термодинамики, чтоб обеспечить переход от тоталитаризма к либеральной демократии, надо границы на замок. И спокойно ждать диссипации власти и богатства. Рано или поздно, рано или поздно...

Allochka
USA - Thursday, April 05, 2001 at 13:25:32 (CDT)
Надя,
ту твою картинку да бы сразу после лекаревой...


Budet zdes' kartinka. Texn. trudnosti poka...

Allochka
Norfolk, VA USA - Thursday, April 05, 2001 at 13:16:35 (CDT)

Allochka,
Eti sistemy zdes' ne delajut conversion... Ne srabatyvajet... :-(((

утки, гуси, цапли, черепахи, дельфины, рыбы акулы, устрицы и blue крабы. А Вы кто и откуда?

A ja zhivu gde muxi, moskity, cherviaki, murav'ji, bukashki, tlia i prochaja green nechist'''

A Vy kto i otkuda? Otkuda i kuda?

Надя,
ту твою картинку да бы сразу после лекаревой...

>AVD
>- Thursday, April 05, 2001 at 09:13:51 (CDT)
>Впрочем, второй закон термодинамики трудно отнести к "либерально-демократическим >убеждениям"...

Чувствуется, я тут воспринимаюсь как любительница второго закона термодинамики, естественно, пока студентам обьяснишь, сама десять раз поймешь и порадуешься этому

>Лекарь
>USA - Thursday, April 05, 2001 at 09:18:18 (CDT)

>Аллочка, а вы в каком городе к лекциям готовитесь?

Лекарь,
живу я у самого синего моря (цвета "Navy"). Город - сплошные речки, озера, заливы, заливчики и оkеан; чайки, утки, гуси, цапли, черепахи, дельфины, рыбы акулы, устрицы и blue крабы. А Вы кто и откуда?

>Лена Лебедева
>Что такое "безвозмездная ссуда"? Это когда дают в долг без надежды на то, что его вернут?

Ne sovsem tak. Na poluchivshego takuyu ssudu nakladuvayutsa opredelionnue obiazatel'stva. Naprimer, otrabotat' na dannom predpriyatii opredelionnoe kolichestvo let, v ptotivnom sluchae ssuda dolzhna but' vozvrashena. V tcelom zhe, eto deystvitalno chast' zarplatu podlezhashaya nalogooblozheniyu. Ya vot tol'ko seychas uzhe ne pomnu, obiazano li predpriyatie pri vuplate takoy ssudu proizvodit sootvetstvuyushie nachisleniya tipa sotcstraxa i t.d. Esli net, to eto - neploxoy variant dlia economii.

Безвозмездные ссуды в России, равно как во всем мире подлежат обложению подоходным налогом.

Что такое "безвозмездная ссуда"? Это когда дают в долг без надежды на то, что его вернут?

AVD
- Thursday, April 05, 2001 at 10:36:55 (CDT)

>Вообще же, должен заметить, уважаемый kuku, что вы явно исправились - стали писать кириллицей :-))

Уважаемый AVD, учел ваше замечание. Но, возвращаясь к своему вопросу, скажите, корреляция ваша или есть источник? В последнем случае интересно бы с ним познакомиться.

Дмитрий Горбатов
Москва, - Wednesday, April 04, 2001 at 17:28:12 (CDT)

Если Сталин прямо ответственен за создание колымских лагерей, то это, как минимум, должно означать, что он являлся автором всего этого проекта.

Существует широко распространенное мнение (как в России, так и на Западе), что руководитель должен досконально разбираться во всех деталях своей организации, будь то государство или корпорация. Это качество руководителя довольно часто рекламируется на выборах. Так Гор не уставал повторять, что он совал свой нос во всяческие дела и даже придумал (хе-хе) интернет.

По-моему, умение разбираться во всех деталях - совсем необязательное качество. Более того, это скорее минус, поскольку приводит к распылению сил и не позволяет полностью фокусироваться на главном. Я считаю что успешный руководитель должен, во-первых, очень хорошо понимать общее направление движения, видеть перспективу и, во вторых, уметь правильно выбирать команду помощников. Это они, помощники, должны разбираться в деталях, составлять детальные планы и воплощать в жизнь «вИденье» руководителя.

Такими руководителями были Рузвельт, Рэйган и Тэтчер. Сталин и Гитлер - тоже из этой категории, только с маниакальным, искарёженным «вИденьем».

Ну и немного об ответственности. Общепринято, что вся руководящая команда от «капитана» до «третьих помощников» несут полную ответсвенность за все результаты, хотя и в разной мере. Капитан указавший направление на рифы несет главную ответственность. По-моему, верно.

Как у них с ростом населения?
Это вы к тому, kuku, что корреляция не очень убедительна? Конкретно, насчет Италии - не знаю.

Вообще же, должен заметить, уважаемый kuku, что вы явно исправились - стали писать кириллицей :-))

Стас Ионов
USA - Thursday, April 05, 2001 at 10:05:21 (CDT)
...своими копьями?





Когда лопаются штаны, обнажается 'копье'.

Логично, Лекарь. Важно, что это не Б..

Дмитрий Горбатов
- Wednesday, April 04, 2001 at 17:28:51 (CDT)

Дима, мне сегодня утром Дон Кихот вспомнился, как он с ветряными мельницами воевал. И я вот что подумал: ведь будь он не один, то результат всё равно был бы тем же самым. Сколько Дон Кихотов на них не напускай, ветряки всё равно будут продолжать бессмысленно молотить пустоту. Так что может стоить научиться проезжать мимо, не задевая бессмысленно двигающиеся предметы своими копьями?

Д.Знакомый
USA - Thursday, April 05, 2001 at 09:54:40 (CDT)
>>Лекарь, точная цифра - малозначащая деталь.



Тогда уж ваше поведение выглядит совсем странным, если деталь настолько малозначащая, то зачем вам было цифру уточнять?

Лекарь, точная цифра - малозначащая деталь.

Д.Знакомый
USA - Thursday, April 05, 2001 at 09:21:06 (CDT)

Kогда окончательно пронумеруете и договоритесь с AVD о цифре обязательно сообщите. Хорошо? Мне ужасно любопытно.

AVD
- Thursday, April 05, 2001 at 08:16:04 (CDT)

>Опять о Франции. Франция, по существу, так и не оправилась от своей революции. Вот вам еще цифры.
>За 100 лет, т.е. в течение 19 века население Франции увеличилось с 25 до 38 млн человек, т.е. в 1,5 раза.
>За это же время население Германии выросло с 24 до 56 млн (2,33 раза), а Великобритании с 11
>до 38 млн человек (3,45 раза). Свои лидирующие позиции Франция утратила во всех областях,
>что особенно наглядно проявилось в её позорнейшем поведении во время второй мировой войны.

>А теперь вопрос на засыпку: в какой европейской стране наиболее "левая" интеллигенция?
>Правильно - во Франции.

Без засыпки, а просто вопрос. Возьмем Италию. Тиран был - Муссолини. Поведение во время 2ой мировой войны не очень героическое. Интеллигенция левая. Как у них с ростом населения?

- Thursday, April 05, 2001 at 08:57:11 (CDT)
>>Тройной вопросительный лекарь,

Точнее будет сказать: "Двойной лекарь".

Allochka
USA - Thursday, April 05, 2001 at 09:07:01 (CDT)

>>Лекарь, а что это они все вас так боятся?

Никак не пойму.


А может AVD из Франции пишет, а там ему плохо, левая интеллигенции, то да сё.
Аллочка, а вы в каком городе к лекциям готовитесь?

...но все остальное настолько уж коммунистическое

Говоря о либерально-демократических убеждениях, я имел в виду не только и не столько Светлану.

Впрочем, второй закон термодинамики трудно отнести к "либерально-демократическим убеждениям"...

>AVD
>И там, и тут. Либерально-демократические убеждения редко сочетаются сумственными
>способностями.

Наверное, всякие очень сильные убеждения редко сочетаются
А в данном частном примере - слова, может, некотое и либерально-демократические, но все остальное настолько уж коммунистическое


>AVD
>- Thursday, April 05, 2001 at 08:57:11 (CDT)
>Тройной вопросительный лекарь,
>я вас убедительно прошу не реагировать на мои записи

Лекарь, а что это они все вас так боятся?

Тройной вопросительный лекарь,

я вас убедительно прошу не реагировать на мои записи. Просто игнорируйте их, и все...

Allochka
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 18:58:44 (CDT)

>>>>Ваши посты доставляют мне ни с чем не сравнимое наслаждение. ...Пожалуйста не
прекращайте!

>>И мне тоже :)

Спасибо, Аллочка.

>>только Стаса немножко жалко, хороший же мальчик

Хороший, а дразнится.


AVD
- Thursday, April 05, 2001 at 08:16:04 (CDT)
>>Опять о Франции. Франция, по существу, так и не оправилась от своей революции. Вот вам еще цифры. За 100 лет, т.е. в течение 19 века население Франции увеличилось с 25 до 38 млн человек, т.е. в 1,5 раза. За это же время население Германии выросло с 24 до 56 млн (2,33 раза), а Великобритании с 11 до 38 млн человек (3,45 раза). Свои лидирующие позиции Франция утратила во всех областях, что особенно наглядно проявилось в её позорнейшем поведении во время второй мировой войны.






Женщины в Испания последние 20 лет взяли себе нехорошую привычку мало рожать. Отсюда происходит и сокращение население страны (без учёта иммиграции) и 'старение' нации. Если дело так пойдёт, то в Испании будет так же как и в Бельгии после приезда туда хозяина кота.

Так кого винить будем? Испанскую революцию? Которую?

Или Испанскую левую интеллигенцию?

...народ, пострадавший от тирана, как никто, страдает беспамятством.

Даже если согласиться что народ "пострадал от тирана", то так ли уж русский народ беспамятен "как никто"?

Опять о Франции. Франция, по существу, так и не оправилась от своей революции. Вот вам еще цифры. За 100 лет, т.е. в течение 19 века население Франции увеличилось с 25 до 38 млн человек, т.е. в 1,5 раза. За это же время население Германии выросло с 24 до 56 млн (2,33 раза), а Великобритании с 11 до 38 млн человек (3,45 раза). Свои лидирующие позиции Франция утратила во всех областях, что особенно наглядно проявилось в её позорнейшем поведении во время второй мировой войны.

А теперь вопрос на засыпку: в какой европейской стране наиболее "левая" интеллигенция? Правильно - во Франции.

Такие дела.

Только через три года после его смерти Хрущев осмелился разоблачить культ...

У Хрущева у самого руки в крови по самое нЕкуда. Есть вообще-то основания считать, что послевоенные репрессии курировались именно Хрущевым (со стороны ЦК партии). Имеются также сведения, что по приказу лично Хрущева были уничтожены документы ВЧК-ГПУ-НКВД-МГБ в колличестве одного железнодорожного состава. Так что может пауза в 3 года была технически необходима?..

Михаил
Санта Круз, USA - Wednesday, April 04, 2001 at 23:48:50 (CDT)

В новейшей истории абсолютная численность репрессированных граждан за время его правления продолжает оставаться вне конкуренции со стороны других диктаторских режимов.

Если считать "новейшей историей" 20 столетие, то м.б. вы правы. Хотя нужно посмотреть реальные цифры.

И потом, что это за раздел - "новейшая история"? Где проходит граница? Великая Французская Революция - это новейшая история? Если судить по лозунгам, под которыми она проходила ("Свобода, Равенство, Братство"), то это вполне "новейшая история". Если же судить по техническим средствам, с помощью которых человечество облагодетельствовалось, то не совсем "новейшая" (гильотине далеко до огнестрельного оружия). И всё-таки сравнение событий отечественной истории 20 века с событиями французской революции правомерно, потому что главное здесь - именно революция как тотальное (или, если хотите, убийственное) отрицание предшествовавшего образа жизни, верований, моральных ценностей etc.

Присмотримся же внимательней к Великой французской революции. Томас Карлейль в своём фундаментальном труде "Французская революция. История" (М., 1991) пишет: "Затоплялись барки, чьи трюмы были набиты не принявшими новых порядков священниками... И маленькие дети были брошены туда, несмотря на мольбы матерей. ...женщин и мужчин связывают вместе за руки и за ноги и бросают. Это называют республиканской свадьбой.... расстреливались маленькие дети и женщины с грудными младенцами ... расстреливали по 500 человек зараз...
В Медоне... существовала кожевенная мастерская для выделки человеческих кож; из кожи тех гильотинированных, которых находили достойными обдирания, выделывалась изумительно хорошая кожа наподобие замши..."

Ну как? Ничего не напоминает? Один из вождей Французской революции, Сен-Жюст, обращаясь к своим соратникам, призывает: "Вы должны карать не только предателей, но и равнодушных; вы должны карать всякого, кто пассивен в республике!"

И вот результат. За 25 лет (до начала Реставрации в 1814 году) Французской революции, по разным оценкам, погибло от 3,5 до 4,5 млн. человек. Население Франции к 1789 г. составляло 25 млн. человек (см. Б.Ц.Урланис. Войны и народонаселение Европы. - М., 19б0). Возьмем среднюю цифру - 4 млн., т.е. получается 16%. Население территории на которой впоследствии образовался СССР к началу 1918 г. составляет 148 млн. человек (Ю.А.Поляков, И.Н.Киселев // Вопросы истории, 1980, N.6) (а если включать Польшу и Финляндию, то почти 170 млн.). 16 процентов от 148 - это 24 млн. Реальное количество жертв к началу Великой Отечественной войны, вероятно, близко к этой цифре (см. Население Советского Союза. 1922-1991.- М., 1993). Таким образом, реальные цифры говорят о том, что происходившее с 1917 года в России если даже и не уступает, то и не превосходит дикостью и гибельностью происходившее после 1789 года во Франции (не следует забывать, что к 20 веку "прогресс" создал более совершенные средства уничтожения, чем во времена Французской революции).

Так может следует задуматься об общих закономерностях, характерных для всех революций, а не твердить об особой жестокости Российской истории или (тем более) злой воле отдельных личностей - Сталина ли, Ленина ли.

Леонид Сахаров
Arlington, MA USA - Wednesday, April 04, 2001 at 18:07:45 (CDT)

>>Сама по себе ситуация с НТВ ничем не была бы интересна, если бы не являла такой яркий пример пословицы, "за что боролись, на то и напоролись".
………………………………………………………………..
Именно так. Самое главное, чего не в состоянии усвоить постсоветские кентавры, что закон в правовом обществе касается всех. Т.е. для них (как в совке) это - улица с односторонним движением. И когда выясняется, что есть и встречное, возникает совершенно неожиданный (для них) "бенц".
Помните, как вызывали на допрос Татьяну Миткову, и о чем ее там спрашивали? Правильно, о безвозмездной ссуде на покупку квартиры в каком-то мохнатом году. Было выказано принародное благородное негодование в прямом эфире. А потом дело с "обнародованием" быстренько свернули. Почему?
Все очень просто. Безвозмездные ссуды в России, равно как во всем мире подлежат обложению подоходным налогом. Заплати и живи спокойно. Нехороший человек прокурор Устинов тоже не заплатил - крику на телевидении было. И правильно - коррупция. Хорошая девочка Таня забыла заплатить. Напомнили - крики про "зажим НТВ", а по сути вопроса - молчок.

Ылсынбай Рабинович.
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 21:29:01 (CDT)

…не люблю когда Сахаров ,и Марина и др. учат жизни. Конечно заочно...
--------------------------------------------------------------------
Т.е. очно (= визуально) "любовь еще быть может", или форма обучения не устраивает?

Ылсынбай Рабинович.
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 21:29:01 (CDT)

Обидно? Уж казалось, что совсем "четвёртую власть" прихватизировали, а тут интернет с нецензурируемыми форумами. И приходится Вам Ыньку мычать, профессионализма нет, штампы одни замшелые.

просто не люблю когда
и др. учат жизни.Конечно заочно...
Но журналистика это очень сложно и действительно опасно.

Тут свобода слова, плакса, не люби - никого твои чувства не интересуют. Вот, если бы подробности заказа серии статей в "Смене" про изотоп рения на таможне, сварганеный бывшим зеком в дачном домике с погибшей травой вокруг, то послушали бы. Да побоишься..., тов. Ы. Рабинович.

А неужели вся "демократическая общественность" там такая?

И там, и тут. Либерально-демократические убеждения редко сочетаются сумственными способностями.

Экспериментальный факт.

Михаил
Санта Круз, USA - Wednesday, April 04, 2001 at 23:48:50 (CDT)

Спасибо, Друг.
Теперь у меня, наконец, глаза раскрылись ...

>Дмитрий Горбатов
>Не могли бы Вы, пожалуйста, прокомментировать свою фразу, выделенную мною bold?
>...Прошу извинить, если чем-то задел Вас...

Уважаемый Дмитрий!

Вы меня нисколько не задели. Боюсь, правда, что аргументируя свое мнение, не сообщу ничего нового. Вольно или невольно, но Вы повторяете традицию веры в "доброго царя, которого бояре обманули". Никто никого не обманывал. Сталин царил, именно царил добрых 30 лет, т.е. свыше 40% всей коммунистической эры в России. В новейшей истории абсолютная численность репрессированных граждан за время его правления продолжает оставаться вне конкуренции со стороны других диктаторских режимов. В этом плане Гитлеру до него далеко. Никакого "коллективного руководства" в действительности не было и быть не могло. О каком совместном принятии решений идет речь, если коммунистическая верхушка смертельно боялась своего, как Вы справедливо выражаетесь, пахана? Да и менял он эту верхушку регулярно. Только через три года после его смерти Хрущев осмелился разоблачить культ...
А то, что на расстрельных списках мало или совсем нет его подписей (а только, как свидетельствуют исследователи архивов Лубянки, пометки синим карандашом) - разве это доказательство? Вот Вам аналогия. Маловероятно, но допустим, российским правоохранительным органам удалось изобличить как непосредственного убийцу, так и заказчика по делу Старовойтовой. И что, Вы будете утверждать, что вина заказчика "лишь косвенная"? Закон, насколько знаю, придерживается диаметрально противоположного мнения.

>невероятно,... Иосиф Сталин - человек недалёкий, мелочный, пугливый, без фантазии, безо всякого экономического образования, человек с уголовным прошлым и с замашками уездного пахана

Понимаю Ваши чувства. Но они, как справедливо напоминает вебмастер:-) не должны мешать разуму (ни в моей с Вами дискуссии ни в обсуждении влияния НТВ на судьбу российской демократии). .
Сталин, к великому сожалению, не был ничтожеством, которое Вы рисуете. Кажется Черчилль сказал, что Сталин принял страну с сохой, а оставил с водородной бомбой. И он же в мемуарах упоминал, что видя входящего диктатора все, и он в том числе, непроизвольно вставали. Черчилль был далеко не дурак и оснований любить Сталина не имел. Мне представляется, Сталин, при всем прагматизме, был кровавым фанатиком утопичной идеи. Цель для него оправдывала ЛЮБЫЕ (!) средства. В том числе и многомиллионные человеческие жертвоприношения. В этом весь ужас. А так же в том, что народ, пострадавший от тирана, как никто, страдает беспамятством. И готов опять лизать бьющую руку...

"Один знакомый журналист,

к сожалению умер уже,

хороший был человек,

любил брать эту фразу "Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества" и отнимать по
одному слову от конца фразы..."

Надысь (4 апреляя 2001 года) типа накалякана сетевая малява Стасу Ионову.

Стас, я в ситуации разбираюсь.
Береза,попал под недреманое око, потому, что он возник против Путлера.
Если уж на то пошло, то даже Береза в сто раз лучше козлецов типа Коха и Бородина.
Бороду прихватили и наверняка париться ему еще долго придется, вот кто бы Коха отловил!
Гусь нарушил законы за это и получил. Вся основная мразь сидит в Кремле, рядушком с Путлером.
Но он же - пешка, ничего он, на самом деле, не решает. Был только один человек, который не испугался
закулисных козликов - это Горбачев. Честь ему за это и хвала. А этот придворный олух, может именоваться
только - мразью. У него только одна извилина - и та: от фуражки. На мой взгляд, это просто
дерьмовый козлик, которого имеют все, кому лень - разумееется, из тех, кто имеет бабки. Путтин даже на
это не способен - убогий человечишко, мелкий мразеныш с опилками вместо мозгов.
Кароче так, я чиста канкретна требую, чтобы американский забугор в натуре ответил за гнилой базар об НТВ.
Ежели данный забугор типа положит на мою маляву, то чиста гарантирую канкретный наезд со стороны нашей братвы.

Чиста канкретная пацанка Sunny.

P.S. Света не обижайтесь :-)

...Аллочке...повторно...Видно первое почистили...
О чем это я..? Да все о том же,просто не люблю когда Сахаров ,и Марина
и др. учат жизни.Конечно заочно...
Но журналистика это очень сложно и действительно опасно.Меня самого
в 92 году за публикации в *Смене* пыталась отловить охрана банка *Балтийский*
А сколько наших ребят постреляли...и с ТВ и с газет...Рабинович

Ылсынбай Рабинович
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 20:52:54 (CDT)

Лене Лебедевой...Так значит Вы все же чистите мои даже самые невинные
откровения..?Я ведь не написал в Гусе ни одной мало-мальской гадости...
А вы...? Лишаете слова...? Рабинович

Мы - не лишаем. Дорогой Ылсынбай, не говорите загадками, я уже давно не прикасалась к вашим постам...

...Я так и знал,Сахаров,что Вы нуждаетесь в божественном лике Рабиновича.
Скоро я,гениальный, снизойду до Вас и выдам на гора свои каменные скрижали.
С одним условием,что вы утащите все за один раз и выучите все наизусть.
Для начала первый постулат:написать десять тысяч раз-*Я,Сахаров клянусь
думать, хотя бы по революционным праздникам.* Рабинович

Лене Лебедевой...Так значит Вы все же чистите мои даже самые невинные
откровения..?Я ведь не написал в Гусе ни одной мало-мальской гадости...
А вы...? Лишаете слова...? Рабинович

Дорогой Ылсынбай,

мне этот муж тоже показался несимпатичным. Впрочем, о вкусах не спорят :-) Главное, чтобы человек был хороший.

Ылсынбай Рабинович
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 19:58:53 (CDT)

то так и быть я признаю Ваше право болтать о журналистике.

А, если Вы не признаете, то будет то же, что и вчера? А ,единсвенный гений вселенной, ногами потирающий любимый мозоль.

>Ылсынбай Рабинович
>USA - Wednesday, April 04, 2001 at 19:58:53 (CDT)

>...Сахарову и др. Если Вы сможете перепечатать в *Гусе

Ылсынбай,
what about you?

...Сахарову и др. Если Вы сможете перепечатать в *Гусе*,вернее снять
копию с Ваших публикаций в центральной московской или питерской прессе.
Если Вы сможете прокрутить в эфире хоть один тридцатисекундный новостной
ролик,то так и быть я признаю Ваше право болтать о журналистике.
Если нет,то все Ваши разст-уждения просто бред обывателей самого
низкого пошиба.Рабинович

Надя,
H'lle lbr наверняка уже закрывается. Я к чему..

Как там, кстати, пополнилась чем русская литература?

Rabinovichu-klevetniku

Raz poshli na delo
Ja i Rabinovich.
Rabinovich vypit' zakhotel...

Vy uzhe vypili?

Что это за мода така печатать
жен,собак,мужей и вообще выставлять на показ собственные физиономии из
личной жизни.Ваши фото не представляют никакой ходожественной ценности,
а в профессиональном плане,просто безобразны.

Vy jeshche ne videli mojego foto. I u menia net lichnoj zhizni, zhen, muzhej i sobak.
Plokhovato rabotaete...

...Тов.Деннис..и... др.Прокламации печатаемые на русско-латинском языке
очень трудны для перлюстрации и прочтения.Нам простым работникам трудно
читать чужие письма.Пишите уж, используя один язык,хотя бы и туркменский.
Кстати насчет фотографий...Что это за мода така печатать
жен,собак,мужей и вообще выставлять на показ собственные физиономии из
личной жизни.Ваши фото не представляют никакой ходожественной ценности,
а в профессиональном плане,просто безобразны. Ы.Р.

Allochka,
ja v H'lle libr., 2nd. Computery kazennye, tak chto pojdu ja. Tol'ko pochitaju poslednee.

Best wishes

Надя, аууу. На каком из этажей сидишь?

Shiva,
This is not my computer, and I tried but did not succeed to convert the text... Sorry.

Надя, транслит плохо читается. В окне, где Вы набираете текст, есть ссылка на автоматический переводчик с транслита на нормальный WIN1251. Не могли бы Вы его попользовать для всеобщего блага?

Shive

Это Вы про Сахарова?

You bet.
I pro nego. I pro madame s jee portfolio.

Rustem:

Спасибо Вам за тёплые слова о "туркестанском диалоге". Вы, правы, жаль что Туркестан окружил "заговор молчания" . Почему так, вот в чем штука...?

Jesli by u menia bol'she znanij bylo ob etom predmete! Horosho, hot' ot Vas uznala. Nuzhno informatsiju najti. Eti moskovskije svary vsegda tak--im bezrazlichno, skol'ko millionov liudej na tysiachi kilometrov vokrug nikh zhivet, i kak oni zhivut. Takije vot rossijskije krikuny "Otechestvo v opasnosti" ni slova ne skazali v svoje vremia, kogda SSSR razvalilos' i stol'ko russkikh ostalos' bez vsiakoj, hot' moral'noj podderzhki. Chto uzh im drugije nacional'nosti! Nadmennost' potriasajushchaja, neuvazhenije ni k ch'jemu domu--hot' Turkmenii, hot' v USA. Privykli v kommunalkakh v tualetnuju dver' kulakom barabanit'. Raz kto-to ne v ikh kommunalke, to uzh i "ogranichennyj", i "tupoj".

Vash material pokazyvajet, naskol'ko slozhnee vse, chem kazhetsia.
Ideja Turkestana ochen' interesna. Interesno i to, ne vyjdet li takoj bezobraznyj moskovsko-minskij bazar, kak jego mozhno teper' zret'. Prichem opiat' zhe u Moskvy vse plokhimi hodiat. Ni tpru-ni nu, odna rugan', tykan'je pal'tsem, prichem griaznym. Vozmozhno, v Srednej Azii u liudej dostoinstva pobol'she.

U nas tut v universitete byla 1 god devushka-studentka iz Turkmenii, no ona ne hotela govorit' o svojej strane--vpolne poniatno. Tak chto uznat' chto-to, osobenno ot liudej, imejushchikh neposredstvennoje otnoshenije k voprosu, ochen' cenno. Spasibo Vam.

Лекарь
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 18:40:25 (CDT)

В идеале журналисты ни за что не борются, просто профессионально делают своё дело, по обеспечению населения достоверной информацией.

Это напомнило анекдот про сообщение ТАСС о результатах забега Брежнева и Никсона. Брежнев занял почётное второе место, а Никсон оказался предпоследним.

Не надо кривить душой. Журналисты НТВ идею поддерживали свободного рынка. Он был в пакете с всякими другими свободами человека. Вот только никак не могут поверить, что свободный рынок не справедлив. Он просто свободный для сильного сожрать слабого. И всё. А надо быть готовым, что за красивой обёрткой может быть и не конфетка.

Nadia Dennis
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 19:13:15 (CDT)
Shiva, nekotorym nado i unitazy pochitstit'. A to oni i voniuchuju zavarku tuda slili, i mocha tam kisnet, nikak ne slivajetsia. Mochevoj kamen' nalip.

Это Вы про Сахарова?

Прочитала сейчас статью Рустема.
Я помню, когда разрушался Советский Союз, были такие высказывания, что хорошо, теперь каждая отдельная республика своим ходом будет идти к нормальной жизни. Не понятно, мол, как идти, но разные республики попробуют по-разному, у кого-то получится, другие ее в пример возьмут.
А у кого получилось? у прибалтик?

Shiva,

Наверное, чайники надо от накипи и старой заварки чистить. Использовать травяную заварку вместо той, что так быстро киснет. Старая ведь очень - поэтому трухлявая и вонючая. Надо новую, цвежую заваривать.

Shiva, nekotorym nado i unitazy pochitstit'. A to oni i voniuchuju zavarku tuda slili, i mocha tam kisnet, nikak ne slivajetsia. Mochevoj kamen' nalip.

Lena Lebedeva

В оригинале было "Врачу, исцелися сам".
Lena, da, no iscelit'sia--eto process passivnyj, iscelenije iznutri. A tut aktivnoje vmeshatel'stvo, pokhozhe, nado...


Перепалка Лекаря со Стасом напоминает прутковское "Трудно не чесать, где чешется"...

Chem bol'she chesat', tem bol'she raschesyvaetsia... :-)
molodtsy. I vse iz-za kota. A "Sunny" obviniajet v uzosti myshlenija... Kot--nachalo, no ne konechnaja tsel'...

>Стас Ионов
>USA - Wednesday, April 04, 2001 at 17:41:52 (CDT)
>Господин Лекарь!

>>Ваши посты доставляют мне ни с чем не сравнимое наслаждение. ...Пожалуйста не
прекращайте!

И мне тоже :)
только Стаса немножко жалко, хороший же мальчик

Шиве Калифорнийскому.
"Про Сталина - согласен. Он - марионетка. Командовал расстреливать царя, насиловать дворянок, травить газами крестьян, топить в баржах офицеров, посылать на Колыму интеллигенцию Швондер. Исполнял - Шариков. Булгаков всё схватил гениально. Когда же Сталин попытался что-то делать против Хозяина в 50-е - его самого грохнули. Против чудивища не попрешь."

Та кто же Хозяин-то, он же - "чудивище"? Кто именно Сталина грохнул, как Вы изволили выразиться? Какому неизвестному герою за это памятник ставить? Только не надо ссылаться на Авторханова; знаем, читали. Темните Вы что-то, недоговариваете...

Уважаемая Надя!
Спасибо Вам за тёплые слова о "туркестанском диалоге". Вы, правы, жаль что Туркестан окружил "заговор молчания" . Почему так, вот в чем штука...?

Allochka
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 18:38:20 (CDT)

А неужели вся "демократическая общественность" там такая?

Нет, только демократическая элита.

Леонид Сахаров
Arlington, MA USA - Wednesday, April 04, 2001 at 18:07:45 (CDT)

>>Сама по себе ситуация с НТВ ничем не была бы интересна, если бы не являла такой яркий пример пословицы, "за что боролись, на то и напоролись".

За то-ли они боролись. Кто знает. В идеале журналисты ни за что не борются, просто профессионально делают своё дело, по обеспечению населения достоверной информацией. И при этом подразумевается что канал, газета выражает чьи-то групповые интересы.Но и это не обязательно. Я был знаком с женщиной, которая в годы войны работала в ТАСС. Она прекрасно знала английский, поскольку её родители большевики, после 1905 года эмигрировали в США, где она и родилась в 1906 И до 13 лет она была в Штатах, потом семья вернулась в Советскую Россию. Так вот в 1943 году в СССР приезжала делегация редакторов американских провинциальных газет. Эта делегация один раз встречалась со Сталиным, и Сталин задал главе делегации такой вопрос:"Почему в ваших газетах встречается критика СССР, ведь мы же союзники?"
Глава делегации сказал ему, что он такую критику не поддрерживает, но раз в его газете есть журналисты, которые пользуются любовью читателей, и они пишут такое, то он вынужден не препятствовать. И привёл другой пример:"Я сам сторонник Рузвельта. И наша газета на выборах в основном поддреживала Рузвельта. Но в газете есть журналисты, противники Рузвельта. Популярные журналисты. И во время избирательной компании мы печатали их статьи тоже." Сталин так его и не понял, сказал по русски "Пропаганда".

>Санни
>Россия - Wednesday, April 04, 2001 at 16:05:17 (CDT)

>Allochka
>USA - Wednesday, April 04, 2001 at 14:11:57 (CDT)

>>Что-то мне оно напомнило.. А, вот как раз вспоминала только что - митинги в защиту
>>Гдляна-Иванова

>Когда чела, кроме как пожрать, ничего не волнует о чем разговор? С вами даже
>беседовать не интересно, ибо ваши мозги находятся в желудке...

ага, только и думаю что об ананасах, кивях и, особенно, кокосах.

С Гдлян-ивановскими тетеньками понятно, возраст
А неужели вся "демократическая общественность" там такая?

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 18:10:48 (CDT)

Нет не видел, а что? Да и где те выпускники вскоре оказались…

Стас Ионов
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 17:56:36 (CDT)

Стас, а ты видел когда-нибудь групповые фотографии выпускников ВУЗов 20-х или 30-х годов?

Лекарь
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 17:21:18 (CDT)

Уважаемый Лекарь,

Вы, разумеется правы, что аналогия Марины не стопроцентно точная. Так и вообще не может быть таковых. Обязательно хоть что-то при повторении истории да и превратит её в фарс. Марина так почувствовала и я вполне могу это понять и сопереживать. Вы приводите аналогию с 1918 годом, а я уверен, что на спор Вы сами её разгромите. То, да не совсем то. Свобода аналогий тоже проявление свободы слова, не находите? Более того, бескорыстного слова. Впрочем, я вмешался только из-за того, что "защита" Стаса слишком перевесила чашу весов в сторону сторонников Вашей точки зрения, а я люблю гармонию.

Сама по себе ситуация с НТВ ничем не была бы интересна, если бы не являла такой яркий пример пословицы, "за что боролись, на то и напоролись". Просто злорадно, каюсь, каюсь. каюсь...

Лена.

Да я Стаса даже по имени и не упоминал, пока он опять не стал ко мне обращаться. А не отвечать ему невежливо. И я думаю, что Надя знает фразу, это просто латиница подвела.

Стас Ионов
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 17:56:36 (CDT)
April 04, 2001 at 17:48:00 (CDT)
Шива, неужели ты во всемирные заговоры веришь?

Нет, не верю. Это неосуществимо технически. Всё происходит чисто статистически. Я бы даже сказал, стохастически. Почему? Потому что Коллективное Бессознательное, Аура Человечества, Мировая Культура, Ноосфера Земли загажена, скособочена на один бок. Поэтому всё как вирус в мозги и души влетает вот уж много тысячелетий. Духовная сфера человека, его сознание захвачено и не отпускается.

Но это трудно обьяснить...

Наде Деннис:

Надя, с боевым крещением Вас. За одного битого, как известно, двух небитых дают :-)

В оригинале было "Врачу, исцелися сам". Перепалка Лекаря со Стасом напоминает прутковское "Трудно не чесать, где чешется"...

Надя.

Стас именно мне пишет. Вот сообщил, что у него лопаются штаны. Раз написал, значит ждёт сочуствия. Ну как я могу ему не ответить? Это не вежливо и не гуманно в конце концов.

April 04, 2001 at 17:48:00 (CDT)

Шива, неужели ты во всемирные заговоры веришь?

Lekarh'U

VRACHU, IZLECHISIA SAM!
PLEASE!

Стас Ионов
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 17:41:52 (CDT)
Господин Лекарь!

>>Ваши посты доставляют мне ни с чем не сравнимое наслаждение. ...Пожалуйста не прекращайте!



Разумеется дорогой Стас.

И вы тоже не прекращайте. Как поживают ваши штаны? Жена не ругается. Одной стирки...

Горбатову.

По поводу лекаря - take it easy. Ну гадит - так пропускай, проблем-то!

Про Сталина - согласен. Он - марионетка. Командовал расстреливать царя, насиловать дворянок, травить газами крестьян, топить в баржах офицеров, посылать на Колыму интеллигенцию Швондер. Исполнял - Шариков. Булгаков всё схватил гениально. Когда же Сталин попытался что-то делать против Хозяина в 50-е - его самого грохнули. Против чудивища не попрешь.

Sunny writes:

Почему бы не думать о своей кошке-ссобаке? Это все верно, у меня кстати, живет соя любимая коша, её зовут Кати, и я тоже волнуюсь за её самочувствие, если возникают проблемы... Но... когда идет разговор о судьбе страны, выставлять выше этого своёё домашнее живвотное - по меньшей мере, убогость мышления.
Хотя, как я уже говорила, вряд ли это относится к новоявленным американцам и другим эмигрантам - им действительно нет дела до наших проблем, но, во всяком случае, можно уважать чужие проблемы? Можно не делать тупых комментариев к тому, что других волнует?

Zheludki? Koty? Ikh jeshche ot zhivushchikh i tam i tut liudej nikto ne otdelial. Ili Vy voz'metes'? Streliaj kotov--otechestvo v porasnosti. Odna Vasha Kati ostanetsia gauliajtershej.
Jesli Sunny i gospodin Sakharov ne povolnujutsia o strane, to vse propalo.
Nu kto ne uvazhal Vashi problemy? Jesli kto-to ne otpisal Vam sejchas zhe v liubeznom tone, to Vy uzh i s global'nymi obvinenijami na urovne lichnosti vyshli. Mozhet, jeshche
kompromat kakoj vystavite siuda v durnom tone, kak Vy uzhe delali?
Ni odin kommentarij ne tupoj. Tup kommentator.
Ne zapugivajte svoim shovinizmom. Von Rustem kakoj interesnyj material pomestil, a u vas nigde ne kolykhnulos'. NTV da NTV. A v Turkestane, kak i v Amerike, tozhe liudi zhivut, i ne vse tak na liudej nabrasyvajutsia. Gospodin Sakharov, povtoriaju: Vas ne trogali. I Vas ne bojatsia.
Uvazhajemaja, ne u Frejda li otvet na Vashe razdrazjenije?

Дмитрий Горбатов
- Wednesday, April 04, 2001 at 17:28:51 (CDT)
>>Лене Лебедевой
>>Три моих просьбы о том, чтобы огрызаться не в Гостевой книге, а по электронной почте, "Лекарь" торжественно проигнорировал. В связи с вышеизложенным, я бы любезно попросил Вас поставить на "Лекаря" временный фильтр



Дмитрий Горбатов
Москва, - Sunday, April 01, 2001 at 11:05:27 (CDT)
>>Сейчас проснётся "Лекарь" и скажет что-нибудь типа: "Не можешь выразить — так вообще молчи!" :-))



Гулико Махнадзе
Москва, - Monday, April 02, 2001 at 18:02:48 (CDT)
>>О-о-о, Вы и по этой части — таки тоже "Лекарь"?


Tak kтo огрызаeтся?

Господин Лекарь!

Ваши посты доставляют мне ни с чем не сравнимое наслаждение. Значит я писал не впустую и мои слова дошли до адресата, а это - редкая удача. Пожалуйста не прекращайте!

Дмитрий Горбатов
Москва, - Wednesday, April 04, 2001 at 17:28:12 (CDT)
...У Сталина же ответственность только косвенная — постольку, поскольку руководитель тоталитарно правящей партии вообще формально ответственен за всё, что делается при нём в стране....
=====
Скажите ,Дмитрий, а как насчет Гитлера ? Тоже - косвенно ? Ему-же тоже " ТАКОЙ (E.N) проект мог быть поднесён "на блюдечке" И он ведь тоже мог " просто подписать его в общих чертах, не вдаваясь в детали " .
И тогда виноваты только те "стрелочники" открывавшие кран с Циклоном Б ...

EugeneN
MA USA - Wednesday, April 04, 2001 at 17:27:11 (CDT)
A чайники "мочить в ... "?

Тут у меня рецепта нет. Наверное, чайники надо от накипи и старой заварки чистить. Использовать травяную заварку вместо той, что так быстро киснет. Старая ведь очень - поэтому трухлявая и вонючая. Надо новую, цвежую заваривать.

Образчик 'юмора' хозяина кота С.Т. Котовского.

>>Ой, рятуйте меня, люди добрые, сейчас у меня от смеха портки лопнут!

Вот это eгo искренный, нутряной yмор. Так из него и прет. Cмех в порткaх. Всем советую отойти на безопасное расстояние.

Ещё пару слов об НТВ

Сегодня приятель рассказал мне (я сам этого не слышал), что Василий Иваныч Шандыбин выступил... в поддержку НТВ. Причина: Киселёв, хотя и мерзавец, но всё-таки русский, а Борис Йордан — сионист, и "нам такого не надо"!

Правда, "кисочка" наш Шандыбин? :-)))

Gospodin Sakharov,
Vashu lichnost' zhe nikto ne trogal, chto Vy zatejali? Nu ne vnikali by v chuzhikh koshek, i prochije interesy. "Kto pisal, ne znaju, a ja, durak, chitaju"--skazano est'.
Na znaju, chto Vy tam s samogo nachala podozrevali, kakoj diagnoz postavili, a vot Vashi vse diagnozy jeshche vperedi.

Pro koshek ili po bloshek--a pogovorili liudi po dusham, da i to nemnogo, a u Vas uzh zhelch' razlivajetsia. Ne napriagajtes'. Beregite sebia. Kto zh protiv Vashego NTV? Ne vse jego smotriat.

Legche nado, veselee. NTV ot Vas ne zavisit. Izvedetes' tol'ko.

Лене Лебедевой

Лекарь
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 11:13:16 (CDT)

Откровения Горбатова по поводу эпохи Наполеона весьма оригинальны, но выдают его полное незнакомство с предметом.

Дорогая Лена!

Пару недель тому назад я уже писал, что высказывания "Лекаря", подобные вышеприведённому, во-первых, не имеют под собой абсолютно никакого основания и никакой практической пользы; во-вторых, сильно засоряют Гостевую книгу (это, как Вы уже заметили, касается теперь далеко не только одного меня); а в-третьих, прямо оскорбительны.

Три моих просьбы о том, чтобы огрызаться не в Гостевой книге, а по электронной почте, "Лекарь" торжественно проигнорировал. В связи с вышеизложенным, я бы любезно попросил Вас поставить на "Лекаря" временный фильтр: Вы совершенно правы — на вычитывание его тоскливых текстов (а тем более на их модерацию) нет ни времени, ни желания!

Вне зависимости от Вашего решения, в любом случае, заранее спасибо!

С уважением,
Дмитрий Горбатов

Михаил
Санта-Круз, USA - Tuesday, April 03, 2001 at 23:49:46 (CDT)

… до сих пор в вечной мерзлоте Колымы физически узнаваемы сотни тысяч трупов замученных зеков. Так вот наш "литератор" боготворит тирана, прямо ответственного за это.

Уважаемый Михаил,

Не могли бы Вы, пожалуйста, прокомментировать свою фразу, выделенную мною bold?

Я попытаюсь уточнить, что именно имею в виду. Если Сталин прямо ответственен за создание колымских лагерей, то это, как минимум, должно означать, что он являлся автором всего этого проекта. Проект колымских лагерей был настолько грандиозен, настолько дьявольски продуман и настолько чётко отрегулирован, что его автором, на мой взгляд, никак не мог быть единственный человек. И уж тем более невероятно, как этим единственным автором мог оказаться Иосиф Сталин — человек недалёкий, мелочный, пугливый, без фантазии, безо всякого экономического образования, человек с уголовным прошлым и с замашками уездного пахана, чья психика была, к тому же, сильно отягощена комплексом неполноценности по национальному признаку.

Такой проект мог быть поднесён Сталину "на блюдечке" — но я не знаю подробностей этого эпизода: может быть, их знаете Вы? Сталин мог и не быть непосредственным автором этого дьявольского проекта — а просто подписать его в общих чертах, не вдаваясь в детали. Знаете ли Вы что-либо о подобном документе? Я — нет. Наконец, Сталин мог дать устное согласие на воплощение колымского проекта по ГУЛАГу в общих чертах, предвидя, что впоследствии его за это решение могут осудить "товарищи по партии" и, следовательно, смогут моментально использовать такое его согласие против него же при первом удобном случае (в сущности, именно это и случилось при Хрущёве). Но тогда возникает вопрос: в какой мере Сталин был действительно информирован обо всех деталях такого проекта?

У меня всегда было стойкое подозрение, что вся идея советского ГУЛАГа вообще была слишком глобальна и трудна для понимания Сталиным. Публикации времён "перестройки" (главным образом, Солженицын) эту мою догадку подтвердили: идея ГУЛАГа принадлежит, в основном, Ленину и его "группе". (Скорее всего, Солженицыну в этом можно верить: Ленин мыслил сильно "глобально" — в отличие от Сталина.) Другое моё давнишнее подозрение состояло в том, что детальной разработкой колымского проекта занималась целая группа людей, которым Сталин относительно доверял (в течение какого-то времени). Так вот: по-моему, именно эта группа "советников" — а не сам Сталин — прямо ответственна "за это". У Сталина же ответственность только косвенная — постольку, поскольку руководитель тоталитарно правящей партии вообще формально ответственен за всё, что делается при нём в стране. (Хотя ведь именно формальность этой ответственности делает её историко-политической "пустышкой"!..)

В таких болезненных вопросах любая терминологическая путаница может восприниматься болезненно — даже сегодня. Прошу извинить, если чем-то задел Вас!

С уважением,
Д.Г.

Шива Калифорнийский.

Я вообще-то против чая ничего не имею. Даже пью иногда с удивольствием. Ненавижу только скисший и вонючий. Такой чай надо всячески в унитаз сливать.
====
A чайники "мочить в ... "? Вот-вот, и Farrakhan о том-же ...

EugeneN
MA USA - Wednesday, April 04, 2001 at 17:17:42 (CDT)
Ага-ага ....

Понятно.

Я вообще-то против чая ничего не имею. Даже пью иногда с удивольствием. Ненавижу только скисший и вонючий. Такой чай надо всячески в унитаз сливать.

Леонид Сахаров
Arlington, MA USA - Tuesday, April 03, 2001 at 22:14:28 (CDT)

Уважаемый Леонид.

У проблемы с НТВ существует множество аспектов, и мне не хотелось бы повторять то что тут писали другие участники. Что до марининого сравнеиня митинга на Пушкинской с компаниями "Против Сахарова и Солженицина", то оно, мне кажется, все же не правомочно.
Меня задело слово 'валютное' в маринином сообщении , поскольку оно по звучанию предпологало некии иностранный след в организащии митинга на Пушкинской.
Слово 'валютное' для того советской пропагандой использовалось, чтобы иностранный след обозначить Разумеется и чиновники отвечавщие за компаний "Против Сахарова и Солженицина" кек вы правильно пишете имели все блага, в том числе и поездки за границу, но дело это было домашнее - "Старшие товарищи" им приказывали, исполнители брали под козырёк и разоблачали. Опять же различие между теми компаниями "Против Сахарова и Солженицина" и митингом в том, что если компании организововались исключительно сверху и народ( за исключение клиничиских идиотов) был к подобым компаниям равнодушен, то на митинг в защиту НТВ могли пойти те кто НТВ любит. Вы ведь не будете отрицать, что НТВ популярный канал. 'Задурманены' ли эти люди, как вы пишете. Не знаю. Не более задурманены, чем зрители других каналов, а то и менее. Всё-таки НТВ незвисимое телевещание и сознательно сохраняло некую дистанцию от власть имущих. За что им в конце концов и попало, а для третьего государственного телеканала деньги бы нашлись. Я понимаю, что многие люди не любят НТВ. Мой сосед, русский патриот но без ксенофобии, не то что Шива или ТС, милейший человек, так он ругает НТВ уже несколько лет. Но по мне чем больше у зрителей возможностей слушать точку зрения отличную от официальной, тем лучше. Опасность тоталитаризма, которую вы упоминаете становится слабее. Когда Ленин в 1918 году закрыл буржуазные газеты, то, по моему Плеханов сказал (цитирую по памяти):" Эдак дело кончится диктатурой одной партии, а в конечном счете диктатурой одного человека". Что в конечном счёте и счёте и произошло.
Успеха.

>Санни
>Но ведь, когда товариСЧи американцы рассуждают о NASDAQ, российские граждане их за это особо третируют?

Vinovat, nikak ne poymu smusa dannogo vuskazuvaniya:-(

>Можно не делать тупых комментариев к тому, что других волнует?

A, znachit eto ot volneniya xamstvo nachinaetsa? A ya dymal - vetrom nadylo:-) Po emotcianal'nosti i neterpimosti k inomy mneniyu deystvitel'no poxozhe na митинги в защиту Гдляна-Иванова...

Ленид Сахаров
Arlington, MA USA - Wednesday, April 04, 2001 at 17:08:44 (CDT)

О чем идет речь? Мне "вломить" в принципе невозможно - у меня полностью атрофировано чувство собственной значимости. За ненадобностью. Помню только вот, как Сахарову вломили однажды и он несколько недель надоедал народу писанием в гостевые книги нескладных и убогих буриме. Смешно было, аж жуть.

Лёнечка, не обижай дам, а то тебе плохо будет.

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 17:11:35 (CDT)
EugeneN
MA USA - Wednesday, April 04, 2001 at 17:04:51 (CDT)
Так много сходства с Louis Farrakhan !

Кто это такой? Где вы нашли сходство? Он тоже говирил про прокисший, вонючий, кожераздражающий чай?
=======
Ага-ага ....

EugeneN
MA USA - Wednesday, April 04, 2001 at 17:04:51 (CDT)
Так много сходства с Louis Farrakhan !

Кто это такой? Где вы нашли сходство? Он тоже говирил про прокисший, вонючий, кожераздражающий чай?

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 16:51:14 (CDT)

Шива,

Персонаж не может быть "дамой". Уж кому это не знать...

Кстати, вопрос о "философском аспекте владения домом, купленным в залог", тебя больше не интересует? Юре Долгову тогда так вломили, что он этой почве свихнулся и под божество косить стал. Чего только в сети не случается. С недогенитальными писателями происходит всё больше.

Шива Калифорнийский.
USA - Monday, April 02, 2001 at 18:16:47 (CDT)

Eto ne ya, eto avtomaticheskiy perevodchik s translita tak perevodit.
===================
Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 17:57:46 (CDT)

Ты знаешь, Стас, мне грешным делом кажется, что Кременeцкий и эта жидкоплясь вонькая, кожераздражающая - что-то где-то близкое, может даже статься, что и одно лицо.

Особенно примечательно, Кременецкий утверждает, что "душок" идет от Сердюченко. Ничего подобного. Душок от таких вот, как этот или подобных ему.
==========
Скажите, многорукий, avtomaticheskiy perevodchik s translita только вас tak perevodit или редактирует тоже? Just curious!
Так много сходства с Louis Farrakhan ! Он ведь может привлечь за плагиат ...

Лекарь
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 15:55:47 (CDT)
...поскольку и безумные Никиты эксперEменты...

Экскременты... (вспомним "Адьютант Его Превосходительства"...)

Леонид Сахаров
Arlington, MA USA - Wednesday, April 04, 2001 at 16:43:05 (CDT)

Лёнечка, ты чего дамам хамишь? Уж Наденьку не обижай, ладно?

...Санни...Относительно мразеныша,мы на парткоме долго совещались и
постановили,что Вы слишком слабо выразились.Принято решение считать
мразеныша *куриным глазом* или как у Куприна *Хухриком* Рабинович

Nadia Dennis
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 12:11:26 (CDT)

Спасибо Наденька,

Порадовали. Так приятно не ошибиться в персонаже. С самого начало это проступало, а тут совсем во всей красе.

Вам переходной вымпел "Воробейчиха Гусьбуки" и снятие защитных блоков на психологическое воздействие. Заслужили - получите.

...Любителям Путина оставшимся в России..ничего ребята...все нормально...Вы еще вспомните
Леонида Ильича как самого ярого сторонника буржуазной демократии...
Сибирь она большая и в Якутии народа не хватает...А Европу и Америку
очень скоро закроют обратно и форточку прихлопнут и с той ,и с другой стороны.
Нострадамовец Рабинович

Ой, рятуйте меня, люди добрые, сейчас у меня от смеха портки лопнут! Вы только посмотрите на этот урок изящной словестности:

Лекарь
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 15:55:47 (CDT)

Лекарь, будьте другом, придерживайте, пожалуйста, такие перлы до «после работы». Я всё прощу! А то так и до греха недалеко.

>Allochka
>USA - Wednesday, April 04, 2001 at 14:11:57 (CDT)

Что-то мне оно напомнило.. А, вот как раз вспоминала только что - митинги в защиту Гдляна-Иванова

Разумеется...
Когда чела, кроме как пожрать, ничего не волнует о чем разговор? С вами даже беседовать не интересно, ибо ваши мозги находятся в желудке...

>Mihail
>Santa Cruz, USA - Wednesday, April 04, 2001 at 14:33:14 (CDT

Разумеется, если ваши деньги вложены в американские компании, NASDAQ вас должен интересовать гораздо больше, чем НТВ. Но ведь, когда товариСЧи американцы рассуждают о NASDAQ, российские граждане их за это особо третируют?

Dumayu, chto i moy xoroshiy moskovskiy drug, u kotorogo boleet sobaka, ne otlozhit ocherednoy vizit k veterinary radi svezhix novostey o NTV.

Могет быть, могет быть. Правда, боюсь, если начнутся репрессии, аналогичные сталинским, ваш московский друг больше будет о себе, чем о собаке.
Опять же, древние, говорили: "Не бойся врага - в крайнем случае он выдаст тебя, не бойся друга - в крайнем случае, он предаст тебя, опасайся равнодушного - ибо с их молчаливого попустительства совершаются все преступления".
Почему бы не думать о своей кошке-ссобаке? Это все верно, у меня кстати, живет соя любимая коша, её зовут Кати, и я тоже волнуюсь за её самочувствие, если возникают проблемы... Но... когда идет разговор о судьбе страны, выставлять выше этого своёё домашнее живвотное - по меньшей мере, убогость мышления.
Хотя, как я уже говорила, вряд ли это относится к новоявленным американцам и другим эмигрантам - им действительно нет дела до наших проблем, но, во всяком случае, можно уважать чужие проблемы? Можно не делать тупых комментариев к тому, что других волнует?

холуя чиновника тому, что сказали

Опять же, речь исключительно идёт о чувстве языка.

"Старшие товарщи" это штамп, а после того как его стал изпользовать Райкин - штамп комический. Фраза "От старших товарищей слышал" совершенно "райкинская" и означала восторг тупого подобострастного холуя чиновника к тому, что сказали эти самые пресловутые "Старшие товарищи"(то бишь начальники). Соответсвенно, с некоторых пор это выражение воспринималось только иронически. Итак если некто слышал от "Старших товарищей", что все "ликовали когда Хрущеву дали под зад", то либо он верил "Старшим товарщам" и сам был персонажем из анекдота, либо не верил, но тогда ссылка на "Старших товарищей" означает что никто "Хрущева паталогическим идиотом" не считал.
Вот что следует из использования только одного штампа - смысл сказанного сразу меняется.
1964 год я помню хорошо. Народ действительно радовался, поскольку и безумные Никиты эксперементы в том числе и с кукурузой за поляным кругом были уж слишком одиозны, да и неурожай был в 1963 году, в Москве хлеб еще был, хотя были и очереди, а вот в провинции...
Так что кому было дело, что он 'могильщик сталинизма'. Что теперь, что тогда значительая часть народа Сталина уважала.
А вот когда я разговаривал с теми те кто сидел в сталинское время,так вот они вспоминали Никиту всегда с теплотой и понятно почему.

>Стас Ионов
>USA - Wednesday, April 04, 2001 at 15:02:04 (CDT)
Мне было интересно услышать Вашу оценку Гобачева. Я тоже сейчас отношусь к нему с уважением, но помню, что моё отношение к нему было диаметрально противоположнам году, этак, в 89-м. В то время только ленивый его не ругал. Вы, вот, как тогда к нему относились?

Стас, я к Горбачеву всегда относилась более, чем положительно. Сейчас, как и тогда, считаю, что избрание Ельцина было огромной ошибкой. Про себя могу сказать лишь одно - я за Ельцина не голосовала ни разу. Мн с самого начала было понятно, что он - авантюрист, думающий лишь о себе. Горбачев же думал о стране. Увы! Теперь мы не знаем - как получилось бы, останься президентом Горбачев, но я уверена, что было бы лучше.
Хотя бы потому, что Горбачев, прежде, чем что-то сделать, думал, а Ельцин сначала делал, а думал уже потом. Хотя, на мой взгляд, в большинстве случаев он даже и не думаал.

Вы уверены, Ваше отношение к Путину не изменится в будущем, когда выплывет больше деталей, и некоторые факты найдут другое объяснение?

Нет, не увверена. Его послание к Федеральному собранию было действительно классным, но... если б он еще и делал то, что декларирует.
Прошел уже год, как он президент, а что реальное он за этот год сделал? Да ничего! Еще в предвыборной кампании, в январе, он заявлял, что с проблемы с Чечней закончатся месяца через два. Ну и что?
Я уж давно писала, что я крайне отрицательно к чеченскому конфликту отношусь, но... если главнокомандующий вопит на весь мир о том, что он решит вопрос, то надо решать. А иначе - он не главнокомандующий, а сопливый пацан - штаны на лямках, и нечего тогда позориться. Полагаю еще, что Путин, несмотря на то, что он бывший разведчик, крайне необразован по части истории - иначе бы знал, что горские народы грубой силой не покорить. Никогда такого не было, и, думаю, никогда такого не будет.

НО. Если Путин сделает хотя бы десятую долю того, что декларирует - я смогу его хоть чуть-чуть уважать. Если он до след. выборов сделает половину обещанного - может, я и голосовать за него стану. Но пока... одни слова, а в критических ситуациях он ведет себя как описавшийся от страха пацан.
Я такого уважать не могу, голосовать не буду , и не считаю его своим президентом.
На мой взгляд, это просто дерьмовый козлик, которого имеют все, кому лень - разумееется, из тех, кто имеет бабки. При всех прочих равных, Ельцин хоть делал хорошую мину и внеше пытался создать впечатление, что решает все вопросы он сам.
Путтин даже на это не способен - убогий человечишко, мелкий мразеныш с опилками вместо мозгов.

Санни, спасибо за ответ. Мне было интересно услышать Вашу оценку Гобачева. Я тоже сейчас отношусь к нему с уважением, но помню, что моё отношение к нему было диаметрально противоположнам году, этак, в 89-м. В то время только ленивый его не ругал. Вы, вот, как тогда к нему относились?

От сташих товарищей я также слышал что все ликовали, когда Хрущеву дали сапогом под зад в 64-м. Потому что считали его паталогическим идиотом. А теперь - герой, могильщик сталинизма.

Вы уверены, Ваше отношение к Путину не изменится в будущем, когда выплывет больше деталей, и некоторые факты найдут другое объяснение?

>Стас Ионов
>USA - Wednesday, April 04, 2001 at 13:51:57 (CDT)


Стас, в том-то и дело, что я в ситуации разбираюсь. Именно поэтому меня страшно бесят реплики тех, кто ситуацию не сечет. Я полагаю, что, прежде чем комментировать какую-либо проблему, следует о ней сначала побольше узнать. Поскольку специфика моей работы - российская политика, собственно, политика меня интересует и не только как составляющая работы, я несколько разбираюсь в текущих вещах. А когда происходят серьезные конфликты. как в случае с НТВ - то тем более. Ибо конфликтом с НТВ я интересовалась с самого начала. и с самого начала было ясно, что это пиаровское действо Путлера. Тогда даже анекдот ходил:

Путин: Хотите, чтоб я разобрался с олигархами?
Народ: Хотим, хотим!
Путин: Тогда, начнем с Гусинского.
Народ: Не хотим! Не хотим!
Путин; Ну, или разбираемся со всеми, начиная с Гусинского, либо не разбираемся ни с кем. начиная с Березовского.


Береза, правда, тоже позже попал под недреманое око, но лишь потому, что он возник против Путлера. Если уж на то пошло, то даже Береза в сто раз лучше козлецов типа Коха и Бородина. Слава Богу, Бороду прихватили и наверняка париться ему еще долго придется, вот кто бы Коха отловил! На самом деле, Кох со товарищи гадостей стране принесли гораздо больше, чем Березовский с Гусинским.

А НТВ... Я очень люблю "Итого" Шендеровича, мне страшно нравится программа "Тушите свет" Новожженова, я с интересом смотрю Диброва, только что откатали потрясающий док.фильм Тихонова "Лицо кавказской национальности". Кстати, по НТВ постоянно показывают очень интресную документалистику, это был практически единственный канал, где документальному кино отдавали должное. Новости по НТВ я всегда смотрела - хотя бы потому, что их точка зрения отличалась от официальной, и только на НТВ не лизали задницу Путину.
Что мы получаем теперь?
Ни одного независимого от гос-ва общероссийского телеканала, теперь по всем программам будут вещать "и это все о нем и немного о погоде", как это было во время выборов, когда тошно было телик включать.

Суть в том, что дело-то ведь не в том, что Гусь нарушил законы - таких, как он - много, суть в том, что Гусь ыинансировал НЕЗАВИСИМЫЕ от государста СМИ. За это и получил.
Ибо, если Путлер так хотел бы бороться с мафией и коррупцией, то начинать надо было с головы, а вся основная мразь сидит в Кремле, рядушком с Путлером.
Но он же - пешка, ничего он, на самом деле, не решает. В истории России двадцатого века был только один человек, который не испугался закулисных козликов - это Горбачев. Честь ему за это и хвала. А этот придворный олух, для которого только рейтинг имет значение, может именоваться только - мразью. Надеюсь лишь на то, что он облажается до след. выборов.
пусть нам станет хуже, но, может, тогда даже бвдлецы поймут, что у него только одна извилина - и та: от фуражки.

>Санни
>Мы ж тут, в России, погрязли в политических проблемах, тогда как товариСЧам из благословенной Америки это абсолютно неинтересно!

Na provokatcii ne poddayomsa.
Esli chestno, mne, naprimer, pri izvestnom interese k syd'be NTV, deystvitel'no gorazdo interesnee seychas povedenie inex'a NASDAQ (pochemy-to:-)

>Разумеется, о каком НТВ может идти речь на фоне весьма важной беседы о кошках!

Dumayu, chto i moy xoroshiy moskovskiy drug, u kotorogo boleet sobaka, ne otlozhit ocherednoy vizit k veterinary radi svezhix novostey o NTV.

Allochka.

Кто самый, самый первый сказал я не знаю. Может Ленин. А может он и "задолго повторил". Кто знает. Но фокус с отниманием по слову от конца фразы я слышал от того журналиста.

Лекарь,
ну нельзя же так смешить, я сижу сурьезная на работе

А ету фразу кто сказал, не Ленин случайно?

""Жить в обществе, и быть свободным от общества, нельзя!" - сказал, хихикая и потирая руки, Владимир Ильич Ленин."

Без указания кто это говорил, чтобы не сочли за ругань. Просто о чувстве языка и уместности слов в ряду.

"И княжны у Степана Тимофеича тоже пока нет, поскольку найти соответствующую трудно. ... Из русских голубых он оказался"

Голубому? Княжну? Да на что она ему.

То-ли дело "Не отшивай Шиву". Звучит.



Санни.

Один знакомый журналист, к сожалению умер уже, хороший был человек, любил брать эту фразу "Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества" и отнимать по одному слову от конца фразы.

Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества.
Нельзя жить в обществе и быть свободным.
Нельзя жить в обществе и быть.
Нельзя жить в обществе.
Нельзя жить.
Нельзя.

>Девственно-Пелевин
>«Образованщина, образованцы» – слова, введённые в обиход Солженицыным

Da, Vu pravu.

>... для обозначения тех, кто формально относится к интеллигенции..., но интеллектуалом не является.

Tut kak raz naoborot.
Nash "geroy" yarostno nenavidit intelligentciyu, no iz intellectualov sebia ne vucherkivaet. I naprasno:-)

>Санни
>Россия - Wednesday, April 04, 2001 at 13:41:19 (CDT)
>Мы ж тут, >в России, погрязли в политических проблемах,


Очень яркое выступленние Санни..
Интересное.
Что-то мне оно напомнило.. А, вот как раз вспоминала только что - митинги в защиту Гдляна-Иванова

То, что американцам нет дела до НТВ, не соответствует реальности.

Ted Turner signs NTV deal

MOSCOW, Russia (CNN) -- CNN founder Ted Turner has confirmed he has reached a deal to buy out Vladimir Gusinsky, the owner of NTV -- Russia's only independent television network.

Дорогой Стас, спрячьте, пожалуйста, колбасу :-)

Санни
Россия - Wednesday, April 04, 2001 at 13:41:19 (CDT)

Фи, как сердито… «Не горячитесь, Маня, Вы-ж не на работе!»

Мне, например, про НТВ интересно послушать, но добавить я ничего не в состоянии. Поскольку сам ситуацию сечь перестал.

Стас, там еще postdeadline papers принимают, до 12 апреля. Подай что-нибудь да приезжай. Или так приезжай

Шива Калифорнийский, April 04, 2001 at 13:34:39 (CDT)

А что такое CLEO?

Conference on Lasers and Electro-Optics. В Балтиморе будет в начале мая.

>Nadia Dennis
>USA - Wednesday, April 04, 2001 at 13:11:21 (CDT)

MTV da MTV--tipichno dlia Terminatorov i prochikh Cyborg'ov...
Ladno, molchu

Nadia Dennis
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 13:22:34 (CDT)

Разумеется, о каком НТВ может идти речь на фоне весьма важной беседы о кошках! Мы ж тут, в России, погрязли в политических проблемах, тогда как товариСЧам из благословенной Америки это абсолютно неинтересно! Мы должны провопить "простите!" и начать беседу о кошках? это ведь для вас гораздо интереснее?
Похоже, что недокорм в детстве сказался на развитии вашего головного мозга, раз вас не интересуют серьезные проблемы, влияющие на жизнь человеческого общества.
Впрочем, теперь вы, надеюсь, американской колбаской накумшамшись; может, в будущем произойдут какие-то перемены, и вы поймете, что "жить в обществе и быть свободным от общества - нельзя". Да, наши, российские проблемы для вас - ничего не значащий пустячок, но, по крайней мере, уважайте проблемы других.
Для нас, а особенно - для тех, кто интересуется политикой, а не голосует тупо за "всенародного", ситуация с НТВ - весьма серьезна.
Впрочем, что Вам обяъснять, если мечта Вашей жизни - непригоревшая каша...
Приятного аппетита!!!!!

Стас Ионов
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 12:44:39 (CDT)
Allochka
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 12:17:03 (CDT)
Nadia Dennis
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 12:38:42 (CDT)

А что, Шива, девушки они интересные. Как думаешь?

Ага.

Obolt
Eto stancionnaja kniga. Pod'jezzhaja k stancii, u Vas sletela shliapa.

Nadia Dennis
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 12:38:42 (CDT)
Stas,
A ne pojekhat' li Vam na CLEO vmeste s Shivoj?

А что такое CLEO?

Не книга стала, а уездной барышни альбом.

Popravka
Sorry, ja imela v vidu NTV, a ne MTV snachala.
No, pozhaluj, MTV tut bezopasnee budet. Da, pust' tak i ostajetsia.
MTV.
Pozor tomu, kto podumajet ob etom plokho.

Михаилу. На пост от 3 апр.23.49.46

«Образованщина, образованцы» – слова, введённые в обиход Солженицыным для обозначения тех, кто формально относится к интеллигенции (он приводит в пример бухгалтера), но интеллектуалом не является. Вся его принадлежность к интеллигенции исчерпывается тем обстоятельством, что он на работе не мозолит рук. Часто бывает и наоборот: многие рабочие (мы назывем так по привычке всех, кто работает у станка или верстака) - по духу интелектуалы.

Не, Надя, нету зимой у нас в горах пальм. Да и летом тоже. Так что обычными деревьями обходится приходится: соснами, сикаморами, дубами…

И княжны у Степана Тимофеича тоже пока нет, поскольку найти соответствующую трудно. Он хоть и был натурализован в калабасские русские из раздевалки бассейна, но оказался голубых кровей. И даже чем-то близок нам по духу. Из русских голубых он оказался, что с архангельских островов. Подшерсток имеет как у соболя и, говорят, может переносить зверский холод. Хотя в это трудно поверить, поскольку Степан Тимофеич предпочитает на печке бока греть.

Allochka,
ne otshivaj Shivu.

Allochka,
govoriu tebe--net sviazi. Ja sadistka Nadia, a ne radistka Katia. :-)

A gospodinu Sakharovu, v otlichije ot Karla Marksa, navernoje,

vsio chelovecheskoje chuzhdo...

MTV da MTV--tipichno dlia Terminatorov i prochikh Cyborg'ov...
Ladno, molchu, molchu. Ukhozhu.

Kstati pro kota:
Byl u nas kot, kotoryj kazhdyj den' smotrel na nas s prezrenijem i shipel: "Ujdu ja ot vas. Ujdu, jej-Bogu." I ukhodil vse vremia, no potom opiat' prikhodil. My jego sprashivali: "Chto zh ty ne ushel?" A on: "Ja potom ujdu, kogda mne nado budet..." Nichego ne pridumano!

>Стас Ионов
>USA - Wednesday, April 04, 2001 at 12:44:39 (CDT)

>А что, Шива, девушки они интересные. Как думаешь?

Stas, a bez Shivy ty sam reshit' ne mozhesh'?

Надя, вот ты так уйдешь, а вечером господин Сахаров на мне будет свои обиды вымещать, писать всякое. А я совсем не умею отвечать на такое, ты вечером загляни, ладно?

Allochka, kak vsegda.
emailu prishel konets poka.

Stas,
U vas tam pal'my, mne by k jelkam poblizhe. V Minnesotu ili Manitobu...
A zimoj pal'my u Vas tam tozhe jest'?
A u Stepana Timofeevicha kniazhna jest'?

Shiva,
I shestikrylyj Serafim mne kak-to tam javilsia. Vashi shansy snizilis'. Poka chto...

Nadia,
vot ty vidish' - vse mysli tol'ko o koshkah

Ty vecherom doma?

Allochka,
otkliknis', a to ukhodit' nado. Eto ja tak neuznavajemo iz universiteta pishu--nash computer Stas razdolbal, perestraivet sistemu. Mol'bami gospodina Sakharova chto-to i sluchilos'... Khot' by tol'ko eto...

Stas,
naschet kota (dejstvitel'no, bal'zam na dushu, prav Mikhail):
Ja Vam lichno stat'ju kak-nibud' posviashchu, ostorozhno s CLEO... :-)

Стас Ионов
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 12:33:35 (CDT)
>> Я, к сожалению, не знаю что думает Шива и думает ли Лекарь.



Видите Лена он уже в ЧЕТВЁТРЫЙ раз ПЕРВЫЙ начинает.

И всё из-за кота.

Allochka
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 12:17:03 (CDT)
Nadia Dennis
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 12:38:42 (CDT)

А что, Шива, девушки они интересные. Как думаешь?

А может вы, девушки, лучше к нам на Калифорщину? Я тут вас со Степаном Тимофеичем познакомлю.

Надя,
мы со Стасом познакомимся и будем говорить о кошках.

Стас Ионов
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 11:50:02 (CDT)
>>Лена, я уже прекратил. Хорошего лучше понемножку - выставил сего графомана на всеобщее посмешище, и хватит. А от бесконечных повторов только эффект пропадает.


>>графомана

Называется прекратил.

Лена он уже в ТРЕТИЙ раз ПЕРВЫЙ начинает.
Видите ему всё время хочется доругаться. А вы это запрещаете, что несправедливо.

В любом случае, почему ко мне претензии?

А мне со Стасом вовсе не сложно, это ему со мной сложно, если он всё время дразнится. Бяка.

Не будет дразнится, я ему и отвечать не буду.

Хорошо?

Stas,
A ne pojekhat' li Vam na CLEO vmeste s Shivoj?

Allochka,
Posle tvoikh razgovorov o liubvi teper' Stasa priglashajesh' poznakomit'sia... A ja tut stat'ju zakonchila. Nadejus', Lebed' voz'met.

Шива Калифорнийский.
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 12:29:19 (CDT)

Лекарь
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 11:13:16 (CDT)

И как это вам удаётся чужие мысли на расстоянии читать? Я, к сожалению, не знаю что думает Шива и думает ли Лекарь.

Лекарь
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 11:13:16 (CDT)
Так вы не только думаете как Шива, вы еще и перешли на его 'язык'.

Приемлю равнодушно и не оспориваю.

Лена, спасибо за ссылочку на тур-агенство.

Стас, поехали на CLEO, дело хорошее. Познакомимся там.
Я там точно буду, по крайней мере, один день (во вторник, кажется, доклад)

Лекарь, я думаю, Стасово выражение про лекаря, это просто перевод с известного латинского выражения

Gospodin Sakharov,
Cho eto vy takoj serdityj? My tut "obuz", a VY net. Rastolkalis'!
Vam opasno razdrazhat'sia s takoj familiej. Mozhno nazhit' diabet. I ponesete svoju mochu ne siuda, a v polikliniku. Togda bez strakhovki vam budet tugo. Pridetsia pomeniat' familiju na Sakharinov.
Ili mozhete stat' Zukermanom. Zukermanam, vykhodit, rodovspomozhenije ne nuzhno, oni ne rozhdajutsia--imi stanoviatsia.
Pustomelia--eto Vashw mnenije nastol'ko lichnoje i uzkoje, chto ono i igol'noje ushko ne prokhodit.

Лена, я уже прекратил. Хорошего лучше понемножку - выставил сего графомана на всеобщее посмешище, и хватит. А от бесконечных повторов только эффект пропадает.

Лекарь
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 11:36:02 (CDT)

Уважаемый Лекарь,

гусь-бука существует не для ругани, и я сейчас очень занята, у меня нет времени на модерацию.

Если вам со Стасом сложно перенести своё выяснение отношений за границы гусь-буки, к сожалению, мне придётся поставить фильтры.

Спасибо.
Лена

Лена.

Стас, Стас ПЕРВЫЙ начинает и уже ВТОРОЙ раз.

Значит он бука и плохой.

А я только отвечаю. Причeм корректно.

Лен, а какой допустимый уровнь ругани здесь, а?

Ведь народ тут только и делает, что ругается.

Почему для нас со Стасом такие ограничения?

Это несправедливо.

Стасу Ионову и Лекарю: Будьте добры, перенесите ваши личные разборки offline.

Спасибо.
Лена

AVD -

Две ссылочки на заданную тему: Газета.Ru подсчитала, сколько стоит война с НТВ и моя старая статеечка о Кохе (с большим цитированием речений Коха, опубликованных в свое время в "Лебеде") - Короля играет свита

Стас Ионов
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 09:35:17 (CDT)

>>В оригинале было "Лекарь, хлебни микстурки, может полегчает". Очевидно что не полегчало.

>>Не пишите Вы лучше, Лекарь, от чистого сердца рекомендую.

>>Yak, так на блевоту и тянет.




Дорогой Стас.

Так вы не только думаете как Шива, вы еще и перешли на его 'язык'.

Каюсь, процитировал вас по памяти, но вашe оригинальное ничуть не лучше, даже хуже. Понимаете, Стас, ваша 'шутка' лежит поверхности, типа Лекарь - Микстурка, Лекарь - Диагноз и пр. Когда Ильф и Петров писали "Двенадцать стульев" они отказывались о шуток и ситуаций, которые приходили к ним в головы одновременно. Вы же, строя свою 'шутку', берёте предметы 'одного ряда'. Это уныло и убого.
Так кому не надо писать Стас?

Теперь несколько слов о наличие 'самостоятельных' и 'несамостоятельных' мыслей в постингах. Стас. 'Оригинальность' помещаемого может ведь быть достигнута за счёт глупости и невежества.
Скажем откровения Горбатова по поводу эпохи Наполеона весьма оригинальны, но выдают его полное незнакомство с предметом.
Или рассуждения поклонника германских 'полководцев' Шивы, который разрешил немцам иметь 'прекрасную немецкую музыку', но отказал им в праве считать себя немцами( т.е. ощущать этническое единство), под тем предлогом, что на Руси немцами называли всех иностранцев. Но тогда кто же эту 'прекрасную немецкую музыку сочинял? Тоже ведь 'оригинально и самостоятельно' не правда ли?
Или ваше демографическое 'открытие', когда вы( посетив!!! Бельгию) заявили, что в Бельгии 2 миллиона человек уменьшив население страны сразу в пять раз. Никакое стихийное бедствие не смогло бы сотворить такого с бедными бельгийцами, но вот приехал Стас Ионов и пожалуста - страна буквально вымерла. А ведь прочитать, то что в Бельгии проживают 2 миллиона человек, вы нигде не могли, значит дошли до этого своим умом т.е. продемонстрировали похвальную самостоятельность мышления.
Даже в своём последнем постинге вы подставились Стас. Ну почему Лекарь должен "попить микстурки" если вас "тянет на блевоту". Пожалуста пейте микстурку, ибо Стас собирается блевать. "О сколько нам открытий ..."
Так кому не надо писать, Стас?

А ругань, Стас, не довод, она только обнаруживает вашу слабость.

Желаю успеха.

>AVD
>- Wednesday, April 04, 2001 at 10:28:28 (CDT)

Непонятно лишь, с чего вы взяли, Света, что Kох входит, как вы выразились, в "команду Путина"?

Об этом была официальная информация с полгода тому назад, когда все эти страсти начинали разгораться. Я попробую найти ссылки. Помнится, я и сама на эту тему что-то писала.

что значит "собрание акционеров тут ни при чём"? Странно слышать такое от представителя "демократического лагеря". По закону было сделано или нет? Это единственно важно

Я пока разыскиваю инфу, потому что в нескольких местах уже читала, что что-то там было противозаконное, но подробностей пока не знаю.
Но, собственно, уже сама передача акций Газпрому была абсолютно незаконной - вспомните ту бумагу с подписью Лесина - это во-первых, во-вторых, НТВ действительно был должен Газпрому, но государство НТВ было должно больше. И государство отказалось принять от НТВ в зачет долга свои собственные ценные бумаги.
Это разве законно7 Путин пытается из себя состроить этакого поборника демократии, но на самом деле он идеально иллюстрирует народную пословицу: Тот прав, у кого больше прав.
Мерзавец двуличный, короче говоря. А эти все братаны, которые его окружаеют? Павловский, Греф, Кох... Питие за Сталина с Зюгановым, братание с коммуняками, умопомрачительный по средней степени тупости "Медведь", любовь к ж..лизам...
Короля играет свита.

Света, а потом, что значит "собрание акционеров тут ни при чём"? Странно слышать такое от представителя "демократического лагеря". По закону было сделано или нет? Это единственно важно. A то, что там была грязная закулисная возня - это ясно заранее. Oбщее место.

Санни
Россия - Wednesday, April 04, 2001 at 10:21:03 (CDT)

С оценкой Kоха согласен. Непонятно лишь, с чего вы взяли, Света, что Kох входит, как вы выразились, в "команду Путина"?

Очень взвешенное мнение об НТВ. Написано самым уважаемым мною журналистом - Александром Агамовым. зав.отделом политики интернет-газеты "Утро"
Это здесь.
В сегодняшнем же выпуске еще один материал на ту же тему.

Марине:
Мариш, там была очень грязная игра, собрание акционеров тут ни при чем. И - что немаловажно - заправлять этим делом поручену Альфреду Коху. Надо ли пояснять - что это за мерзавец? Путин избавляется от ельцинской гвардии, но подбирает к себе в команду таких мразей, от которых даже Боря открещивался. Гусинский по сравнению с Кохом - ангел с крылышками, во всяком случае, он создал классный телеканал, а Кох способен лишь разрушать.
Да еще - с особым цинизмом.

636 - скончался Исидор Севильский, автор первой в истории энциклопедии, покровитель создателей и пользователей компьютеров и Интернета.
Новый сайт - русские энциклопедии и словари - www.rubricon.com

Лекарь
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 21:34:34 (CDT)

ну куда годится это ваше:"Лекарь, попей микстурки"?

Не передёргивайте, уважаемый! В оригинале было "Лекарь, хлебни микстурки, может полегчает". Очевидно что не полегчало.

Ну почему это Вы всё норовите на свой лад переделывать? "Рыцарь в тигриной шкуре", хе-хе. (Шива, я его тут точно цитирую, или там еще корявее было?) Если так дальше пойдет, то скоро получится "Лекарь в козлином тулупе". Yak, так на блевоту и тянет.

Не пишите Вы лучше, Лекарь, от чистого сердца рекомендую.

Уважаемая Марина,

проверьте свой почтовый ящик.

Allochka
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 21:46:29 (CDT)

Stas, by the way, a ty na CLEO v mae ne edesh'? v Baltimore?

Я все еще думаю, но скорее всего не поеду. Дело в том что я только что вернулся с OFC из Анахейма, а в сентябре поеду на ECOC в Амстердам. А в промежутке надо что-то и на работе сделать.

Но может про CLEO я еще передумаю. Посмотрю на локальную занятость.

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Tuesday, April 03, 2001 at 20:18:29 (CDT)

Лена, спасибо что поделились Вашими фотографиями.

А про съемки ночью существуют два секрета. Во-первых, надо снимать со штатива и, желательно, с тросиком. А во-вторых, надо правильно выбирать выдержку и момент съемки. Эмпирическое правило предлагает снимать примерно через пол часа после заката (чтобы небо было чернильно синее, а не черное) с выдержкой 10 секунд при диафрагме 5.6 - 8 на пленку с чуствительностью в 50 единиц.

Так как Вы девушка образованная, то объясню немного подробнее. Указанная выдержка дает правильную экспозицию для уличных огней - они попадают в середину динамического диапазона плёнки. А правильное время для съёмки приходится на момент, когда небо немного ярче чем граница динамического диапазона пленки. Для слайдовой пленки типа Fujichrom Velvia динамический диапазон примерно 100 = 2^6.6 (то есть примерно 6 щелчков дафрагмы). Соответственно, два щелчка диафрагмы - чуть меньше чем половина динамического дипазона. Поэтому в правильный момент выдержка должна соответствовать недодержке на 2 - 2.5 щелчка диафрагмы.

Эмпирическое правило надо слегка корректировать для негативных плёнок и цифровых камер, у которых может быть другой динамический диапазон.

Allochka
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 08:33:54 (CDT)

Лена,
хорошие фотокарточки. Ребенок просто прелесть. Сколько ему, лет пять?

А в Disneyworld'y ходили?
Вы из Флориды в Мексику на корабле плыли? долго это? дорого?

Allochka, cпасибо на добром слове. 5 с половиной. В этот раз в DisneyWorld не ходили, мы туда ездили 2 года тому назад. По правде сказать, я не большая любительница DisneyWorld'a. Blizzard Beach - другое дело. Там много водных аттракционов, от которых дитё не оторвать.

Из Маями к Западным Карибам ходят круизные лайнеры разных компаний. Это такие громадные корабли высотой с 10-этажный дом. Точную цену я не помню, но не безумно дорого. Порядка 300 долларов на человека за 4-дневный круиз (all inclusive).

Если интересно, я могу в частном порядке по электронной почте более подробно написать.
Я обычно заказываю круизы на этом сайте.

Всего доброго.
Лена

>Лена Лебедева
>Бостон, МА USA - Tuesday, April 03, 2001 at 20:18:29 (CDT)
>- ссылочка. Работает порядка 20 первых страниц.

Лена,
хорошие фотокарточки. Ребенок просто прелесть. Сколько ему, лет пять? А в Disneyworld'y ходили?
Вы из Флориды в Мексику на корабле плыли? долго это? дорого?

Allochka
USA - Wednesday, April 04, 2001 at 06:40:12 (CDT)

Как будто можно указать конкретных виновников и невиноватых.

Это очень объёмный вопрос. Диалектический. Смыкается с - "А на фига это всё?" Мне представляеется, что важнее "видеть смерть врага ещё при этой жизни", чем тратить силы на решение некорректно поставленных задач.

>Леонид Сахаров
>Arlington, MA USA - Tuesday, April 03, 2001 at 21:08:34 (CDT)
>Вы вместе с Надей относитесь к обузу.

отнесли к обузу? ладно, к обузу не к abuse

>перед выборами следователя Иванова в Ленинграде тогда
>появились кликуши.

В связи с Гдляном-Ивановым мне тоже вспоминаются полубезумные тетеньки. Шла как-то вечером с работы, на Манежной площади все время были митинги по тому или иному поводу (90-91гг), чаще всего в защиту Гдляна-Иванова, в основном митинговали женщины, среднего возраста постарше, крикливо так. И что-то, проходя мимо, я тихонечко критически фыркнула, они как повернулись все ко мне, красные, злые, шипя сквoзь зубы, чуть не разорвали на кусочки. тетеньки совсем не в себе были.

>Мы уехали от этих дерьмократов, кто смогли.
>Теперь их очередь испытать свои лекарства.

Как будто можно указать конкретных виновников и невиноватых

Ваш компьютер спасет кого-то от рака
Учеными Оксфордского университета при сотрудничестве с одной из технологических компаний США создана компьютерная программа для сканирования миллиардов молекул в поиске тех, которые могут быть использованы для лечения рака.

Суть идеи не нова. Она состоит в том, чтобы использовать время и мощности домашних компьютеров, когда те простаивают. По всему миру таких компьютеров - миллионы. Дальше...

Академик Б.В. Раушенбах Мрачные мысли

Ылсынбай Рабинович
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 16:46:40 (CDT)
Уважаемый ЫР!
Прежде всего мне чрезвычайно польстило, что в ответ на мой пост Вы заговорили человеческим голосом. Из апологии НТВ я поняла, что Вы - профессионал TV. Только профессиональной солидарностью можно объяснить двоемыслие Вами написанного. Впрочем, оно вполне в духе упомянутых мной постсоветских кентавров, который бродят не только по просторам нашей общей Родины, но вполне успешно пасутся на тучных нивах Американщины.
Прежде всего отмечу, что скандалы вокруг смены управляющих компаний происходят сейчас в России ежемесячно. Схема одна и та же: собрание акционеров (владельцев) какого-нибудь свечного заводика увольняет одну команду управляющих и назначает другую, либо эта команда назначается новым владельцем, купившим контрольный пакет. А служащие или работники (наемные) - не согласны (!). И начинается возня с собраниями "трудового коллектива", пикетами, голодовками, иногда, воплями о политической подоплеке т.д. Может ли быть что-либо подобное в Европе или Америке? Последним (теперь уже предпоследним) был скандал на знаменитом московском заводе "Кристалл". Теперь настала очередь НТВ, которое, конечно, от свечного заводика отличается, но не по принципиальной схеме происходящего.

>Любое телевидение, как и любая газета, предприятие безусловно убыточное.<
>Поэтому СМИ для существования необходим инвестор будь то государственный
или частный<

Вот утверждение - достойное партийного пропагандиста и агитатора! Да, именно так и было при советской власти, когда "кино - (было) важнейшим из искусств". Оплаченный из бюджета
труд работников идеологического фронта - "предприятие, безусловно, убыточное". Я вполне допускаю существование в Америке "благотворительного" телевидения или СМИ (пример -
альманах "Лебедь"), но инвестор - не меценат. Он (они) вкладывают деньги, чтобы увеличить
их (извините за прописные истины), а уж из доходов от инвестиций помеценатствовать. В демократическом государстве с рыночной экономикой убыточных СМИ быть не может. В России уже есть два государственных телеканала, НТВ, вроде, на эту роль не претендует, но обижается, что правила игры гостелевидения на них не распространяются. Хочется и "рыбку съесть и косточкой не подавиться". Между прочим, есть в России частные вполне прибыльные каналы: REN TV, например, вполне профессиональная команда и живут по средствам.
А "команду" НТВ от меня защищать не нужно. Но от смены директората компании их профессионализм никак не зависит.
P.S. В России телеканалы либо платные (кабельные) - без рекламы, либо государственные (реклама + госсубсидии), либо бесплатные, существующие только за счет рекламы и средств всяческого пиара.

О роли культа личности котов и кошек Гусьбуки.

Дорогая Лена!
Считаю, что назрела необходимость в момент наивысших "страстей-мордастей" помещать линки на фото братев наших меньших. Ведь даже Сердюченко о коте написал неплохо. Разумеется, это заслуга исключительно кота:-) Уверен, что вовремя показанная усатая морда Степана Тимофеевича снизит накал борьбы сильнее, чем твои увещевания. В принципе, инициатива данного предложения исходит от Муси, но клава ей пока не поддается:-(

>Особенно примечательно, Кременецкий утверждает, что "душок" идет от Сердюченко. Ничего подобного.

Как уже здесь заметили, есть душок или нет, это вопрос остроты обоняния. По мне, от вышеуказанного "литератора"(Сердюченко) исходит прямо-таки букет запахов, и, к сожалению, далеко не ароматных. Один из которых - нескрываемый сталинизм. Редактор на днях дал ссылку на свою давнюю статью о Севере, где писал, что до сих пор в вечной мерзлоте Колыми физически узнаваемы сотни тысяч трупов замученных зеков. Так вот наш "литератор" боготворит тирана, прямо ответственного за это. Он не бабулька в вязанной шапочке, которая кроме снижения цен на баранки ничего не помнит. Он человек образованный ("образованщина" говорили о таких в 19м веке). По мне его взгляды не то, что с душком - они смердят.
Поэтому прочитав те, предыдущие его статьи, другие читать просто брезгую.

>А Сердюченко всё правильно сказал. К тому же еще и пишет красиво. Ни добавишь, ни убавишь.

Без комментариев.

Ознакомился.
Всем спасибо.

test

Лекарь неизлечим.

Allochka
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 22:08:56 (CDT)
Лекарь,
ну что вы физику не учили что ли
Из законов Мерфи:
"Даже если ваше объяснение настолько ясно,
что исключает всякое ложное толкование,
все равно найдется человек, который поймет
вас неправильно."




С вами и Мэрфи согласен. Но всегда думаешь может это не тот человек? Может стоит попробовать? Ну у нас тут уже 12-й час. Вам на лекцию и мне на службу. Откланиваюсь. Спокойной ночи.

Лекарь
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 21:34:34 (CDT)

не дело сравнивать кампании против "Сахарова и Солженицина" с недавним митингом в защиту НТВ, поскольку те кампании организововалиcь государством, а на митинг Путин не заявлялся и НТВ не защищал.

То сообщение Марины направлено, уважаемый Лекарь, не в ваш лагерь и уровень рефлексии в Субботний митинг на Пушкинской сильно напомнил фарс митингов времен кампании против Солженицына и Сахарова. Фальшивость и "валютность" ощущалась в тоне выступлений абсолютно всех. был глубже, чем Вам достало донырнуть или не захотели, потому что "всё и так ясно". Нет, не ясно.
Что во времена травли носителей свободного слова "бойцам идеологического фронта", да и просто "от души выступающим" не платили? Ой, не надо кривить душой - платили и валютой, пусть опосредовано, через турпоездки и распределители, карьеру, но платили.
Что, кипящим благородным возмущениям мастерам притопа и прихлопа не платят сейчас, платят. И прямо везнозелёными. До сих пор не могу забыть ощущения гадливости к одному пианисту, требующему от Ельцина "раздавить гадину", типа. Толстый и подлый. Может и мастер, но не человек.
Речь идёт не о государстве. Не о президенте. О продажных или задурманенных людях, составляющих толпы, готовые по сигналу с воодушевлением выступить в любую сторону.
Я прекрасно помню. как перед выборами следователя Иванова в Ленинграде тогда появились кликуши. Прямо в вагоне метро одна такая заголосила в голос в пользу опального, под богом ходящего клеветника. Служивая тётка такая, если хочется представить топтуншу, так вот такая. В толпе не заметишь, а вовремя этак "он воров повыведет". Повывел. Как же.
Не знаем мы откуда лезет тоталитаризм. Простые цепочки срабатыват только по затылку. Вот сейчас "невидимая рука рынка" огрела своих приверженцев. И поделом. И неча поддержки ждать. Никто нам не сочувствовал в 92 с зарплатой в двадцать баксов, задерживаемой на три месяца. Мы уехали от этих дерьмократов, кто смогли. Теперь их очередь испытать свои лекарства.

Лекарь,
ну что вы физику не учили что ли
Из законов Мерфи:
"Даже если ваше объяснение настолько ясно,
что исключает всякое ложное толкование,
все равно найдется человек, который поймет
вас неправильно."
что опять же полностью согласуется со вторым законом термодинамики.
Надоела мне она, а завтра опять лекция, Tds equations

Аллочка.

А хотите знать, почему на меня Стас обиделcя? Сейчас я вам всю правду и скажу причём абсалютно серьезно.

Целиком моя вина, каюсь.

Слушайте.

Вчера Стас, заявил:
>>Моего кота зовут Степан Тимофеич Котовский. Степан Тимофеич, потому что с деских лет в разбое замечен. А Котовский - по национальному признаку.

Hy я возьми и напиши, что Котовского именно за разбой и судили. Т.е. у него кот выходит дважды разбойник. Стас на меня за кота и обиделся, затаился и всё ждал повода, чтобы заклеймить.

Вот такая вышла грусная история.

Allochka
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 21:46:29 (CDT)
Лекарь, и этим длинным рассуждением Вы хотите доказать, что Вы остроумнее чем Стас? и лучше ведете дискуссию?




Нет Аллочка, просто стараюсь, быть терпеливым и конкретным и попусту не обвинять никого в 'пустоте'.

Лекарь, и этим длинным рассуждением Вы хотите доказать, что Вы остроумнее чем Стас? и лучше ведете дискуссию?

Стас, про кошек я сказала просто из зависти. Как хорошо и солидно, по имени отчеству и фамилии, зовут ваших с Надей котов. А у меня мелкий котик по имени Fuzzik. дочка хотела пушистенького, придумала заранее имя. А попался какой-то обычненький, серенький, помойного типа. Но хорошенький по характеру.

Stas, by the way, a ty na CLEO v mae ne edesh'? v Baltimore?

Стас Ионов
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 20:09:04 (CDT)
>>Дорогой Лекарь!
Я сегодня в хорошем настроении и поэтому отвечу Вам один разочек. Вы пишите:
"Нет ни одной самостоятельной мысли"- предполагают наличе конкретных примеров и разбор их.
Если Вы еще немного помните физику, то наверное знаете, что наука не имеет пока приборов, которые меряют пустоту. Существуют лишь приборы, которые фиксируют "наличие отсутствия" оной. Некоторые приборы делают это точнее чем другие. Наверное мой приёмник не обладает достаточной чувствительностью.

Если мерять остроумие количеством слов и тем кому принадлежит последнее слово в перепалке, то пальма первенства, безусловно, Ваша. Вы ею можете заслуженно гордиться.









Дорогой Стас.

Очевидно хорошее настроение и сподобило вас начать перепалку. Ну что ж у каждого свой способ проявлять своё хорошее настроение.
Еще раз(a с вами надо быть терпеливым) вашу филипику вызвал мой конкретный постинг Марине April 03, 2001 at 16:46:26 (CDT), гдe я сказал, что не дело сравнивать кампании против "Сахарова и Солженицина" с недавним митингом в защиту НТВ, поскольку те кампании организововалиcь государством, а на митинг Путин не заявлялся и НТВ не защищал.
Либо вы согласны с Мариной, дескать да много схoдства между 'компаниями', либо со мной, либо ни с тем ни с другим( что довольно трудно в данной ситуации).
Но вы никак свою позицию обосновываете( и никаких 'самостоятельных' мыслей не высказываете). Вы начинаете рассуждать о приборах, о пустоте, но подобные рассуждения и выдают вашу неспособность, что-либо путное по данному вопросу сказать, т.е 'пустоту'.

>>Если мерять остроумие количеством слов и тем кому принадлежит последнее слово в перепалке, то пальма первенства, безусловно, Ваша. Вы ею можете заслуженно гордиться.


Второе, третье и т.д. слово безусловно следует за первым, которое приндалежит вам. И сказавший это первое слово должен ожидать, что ему могут и ответить. Сказать гадость и заявить;"Но я больше не разговариваю" значит обнаружить слабость и трусость. Как я уже писал - ход ваш слабый.
А по настоящему, недоброжелатeльного оппoнента можно пронять только двумя способами:Или показать что он совершенно не разбирается в науке "которую он имеет честь представлять" или юмором да cарказмом. Не руганью же.
Конечно юмор юмору рознь.
Не обижайтесь Стас, ну куда годится это ваше:"Лекарь, попей микстурки"? Явная неудача.
Могу eше привести пару 'образцов' вашего юмора, если попросите.
Надеюсь, что не испортил ваше хорошее настроение.

Все благ.

Allochka
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 19:37:50 (CDT)

только Стас про кошек что-то вяло поговорил.

Аллочка, ну от кого, а от тебя я не ожидал такого! Если-б не прекрасный пол, то я-б ужо... Как это про кошек? Я ведь по хозяйского КОТА говорил! Повторяю: его зовут Степан Тимофеич.

А про месячные, роды, и младенцев я рассуждать, к сожалению, не в состоянии, поскольку не считаю что обладаю достаточной квалификацией. Это, наверное, по части Лекаря. А у меня, пардон, другой pissing ground...

Разных там Еременок да Коркий.
Этому стиху должно быть триста лет.
Потому что Нина Искренко давно как умерла(передозировала что ли?).
А Виктор Коркия - очень неслабый версификатор.
Я его искренний поклонник.
Куда он запропастился?
Кстати, тоже словак, только менгрельский.
Отчень возможно, что Кременецкий и Лекарь - одно и то же лицо.
Так.
вы знали Моисея Aлександровича?
Он меня увидал и всем телом затрясся.
От ненависти, очевидно.

Allochka
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 20:06:26 (CDT)

И кто к какому лагерю относится?

Вы вместе с Надей относитесь к обузу. Шива - престижитатор. Остальные не захотят определиться силлогизмически.

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 18:34:56 (CDT)
Нет, тут что-то не так. Есть между ними, Каганом, Кременецким, сегалем, лекарем и витахом, какя-то связь. А вот какая - не пойму. По какому признаку они обьединяются?
***
Мировая закулиса не дремлет, нагло плетя сети коварного заговора. Лучше недоперебдеть, чем перенедобдеть! Бди, товарищ! Крепи эпонимическую бдительность!

Стас Ионов
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 20:09:04 (CDT)

Медленно, как бы нехотя попытаемся сменить тему... Стас, как фотограф - фотографу - ссылочка. Работает порядка 20 первых страниц.

Расскажите по секрету, как Вы фотографировали лондонский мост в ночи.

Спасибо.

Лена

5.htm
- Tuesday, April 03, 2001 at 13:21:51 (CDT)

Заявление для печати.

Я б вступил в писателей Союз,
Чтоб улучшить свой моральный климат,
Только, честно говоря, боюсь,
Что они меня туда не примут.

Там у них крутые мужики,
Знающие толк в литературе,
На фига нужны им леваки,
Разной нахватавшиеся дури.

Это так. Но разве ж я левак,
Хоть на волос кучерявый малость.
У меня ж прадедушка словак,
От него и метрика осталась.

Я корову с "ятями" пишу,
Я прочел Проскурина до корки,
Я в упор на дух не выношу
Разных там Еременок да Коркий.

Пусть масонский точат мастерок
Под аплодисменты Уолл-стрита.
Не заменит мне весь ихний рок
Нашего разбитого корыта.

Ядовитой брызгая слюной,
Пусть исходит злобою Арабов,
Что готов продать свой край родной
За пучок соленых баобабов.

Им не отскрести поганых рук
От золы отеческих пожарищ,
Заявляю вам, товарищ Друк, -
Вы теперь мне больше не товарищ.

Мы сметем вас с нашего пути -
Тех, по ком давно рыдает стенка,
Так что, Нина Юрьевна, прости,
Вы теперь мне больше - не Искренко!

Мне большое дело по плечу,
И душой стремясь к добру и свету,
Я в Союз писателей хочу,
Так хочу, что просто мочи нету.

Лекарь
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 19:41:59 (CDT)

Дорогой Лекарь!

Я сегодня в хорошем настроении и поэтому отвечу Вам один разочек. Вы пишите:

"Нет ни одной самостоятельной мысли"- предполагают наличе конкретных примеров и разбор их.

Если Вы еще немного помните физику, то наверное знаете, что наука не имеет пока приборов, которые меряют пустоту. Существуют лишь приборы, которые фиксируют "наличие отсутствия" оной. Некоторые приборы делают это точнее чем другие. Наверное мой приёмник не обладает достаточной чувствительностью.

Вторая часть посылки показывает, что с остроумием у вас слабовато, и вы боитесь перепалки...

Если мерять остроумие количеством слов и тем кому принадлежит последнее слово в перепалке, то пальма первенства, безусловно, Ваша. Вы ею можете заслуженно гордиться.

Считайте что с остальными Вашими утверждениями я согласен.

Всего Вам доброго.

Леонид Сахаров
Arlington, MA USA - Tuesday, April 03, 2001 at 19:51:24 (CDT)

Шулеры против престижитаторов.

И опять Сахаров изобрел новое слово, но применил новый прием. Он не стал складывать слоги, а применил вычитание: "престидижитатор". Как всегда - гениально!

>Леонид Сахаров
>Arlington, MA USA - Tuesday, April 03, 2001 at 19:51:24 (CDT)
>Шулеры против
>престижитаторов.

И кто к какому лагерю относится? Кто тут у нас престижитатор?

Зашебуршило потому, что столкновение мировозрений не без последствий. Тех, кто считает себя "равнее" равных и сторонников честной игры. Шулеры против престижитаторов.

А кому интересно читать мертвые "диалоги" искусственных "интеллектов" между собой на тему невкусной писчи у них и здоровых для вспоможения страховок у нас. По счастию всегда, что-нибудь да случается, что выметает пустомель с подмостков.

Allochka
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 19:37:50 (CDT)
>Шива Калифорнийский.
>USA - Tuesday, April 03, 2001 at 19:31:03 (CDT)

>Ишь, как оно всё зашевелилось..

Точно. А то мы вчера с Надей и про что ни говорили, никто не откликался. Ни про любов, ни про роды, ни про образование, ничего не действовало. Один только Стас про кошек что-то вяло поговорил.

Потому что я был занят. Делами.

Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 19:04:30 (CDT)

>>Я в свою очередь говорю в национальном аспекте предельно корректно. Стас - тоже.


Ну что я говорил? Что у Стаса на уме то у Шивы на языке.

Дорогой Стас, если вас есть что конкретно сказать по поводу моего постинга от 16:46:26
так и сказали бы. С чем согласны или наоборот не согласны.
Фразы типа:"Нет ни одной самостоятельной мысли" предполагают, что именно вы судья последней инстанции, какая мысль самостоятельная, а какая нет. А это чересчур смело. В любом случае подобные заявления- "Нет ни одной самостоятельной мысли"- предполагают наличе конкретных примеров и разбор их.
И последнее.
О разговоре по принципу:"Я скажу тебе гадость, но на этом тему закрываю и отвечать не буду".
Вторая часть посылки показывает, что с остроумием у вас слабовато, и вы боитесь перепалки, а первая показывает, что с желанием сказать гадость вы справится не можете. Подумайте об этом Стас, поскольку этот ход очень слабый.
Всех благ.

Allochka
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 19:37:50 (CDT)
ник кокетливый у меня? - не все время же сурьезной быть

...перед мужиками выпендриваться.

>Шива Калифорнийский.
>USA - Tuesday, April 03, 2001 at 19:31:03 (CDT)

>Ишь, как оно всё зашевелилось..

Точно. А то мы вчера с Надей и про что ни говорили, никто не откликался. Ни про любов, ни про роды, ни про образование, ничего не действовало. Один только Стас про кошек что-то вяло поговорил.

ник кокетливый у меня? - не все время же сурьезной быть

Аллочка, а почему у тебя ник такой, кокетливый слишком?

Ишь, как оно всё зашевелилось...

>Лекарь
>USA - Tuesday, April 03, 2001 at 19:11:14 (CDT)
>капризный ребёнок всё смотрит, а где тут грань дозволенного, он всё пробует, пробует
>и будет пробовать

Ааа, понятно, это как мальчик девочку за косичку дергает.
точно-точно

>Шива Калифорнийский.
>USA - Tuesday, April 03, 2001 at 19:12:39 (CDT)

>2) Лекарь плохой.

Allochka
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 19:19:33 (CDT)
А, понятно, отголоски давних битв. А то я даже удивилась, все вроде солидные уважаемые люди

...и замкнутая Вселенная :)

...Ну и ну...Плешивыя телягенты стали выяснять отношения...
То-то радость для нас,представителей пролетарского рабоче-крестьянского
обчества.Нам сподобно почитать всякие ваши взаимогадости.Да уж...
Меркнет свет носителей просвещения...трудяга Рабинович

А, понятно, отголоски давних битв. А то я даже удивилась, все вроде солидные уважаемые люди

Лекарь всё-таки хорош в одном довольно-таки важном аспекте - его легко раззадорить и он при этом переходит границы. Прейдя же границы, он является прекрасным оттеняющим контрастным пятном для светлых хороших людей.

Ылсынбай Рабинович
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 17:50:19 (CDT)

комитет внутренних органов внешних врагов

Это ничего, на четвёрочку с минусом тянет. Остальное серенько.

Да и идея понавешать противоречащих друг другу ярлыков и абсурдных утверждений уже столько раз использовалась, что не гениально. Геббельс даже в принцип пропаганды возвёл. Но это Ыло давно. Пора нежнее, на полукасаних, полунамёках на вроде ассоциации.

А как я смею, подписываться своей фамилией? Смею и всё. Никто её пока не замарал, чтобы стыдиться. А Андрей Дмитриевич и вовсе Физик настоящий. Задачки умел решать.

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 19:00:12 (CDT)

Обоснование ли, когда то, с чем не согласен, просто поливается грязью, с приговорами, что оно, мол, с "душком"?

Надя Деннис давеча правильно заметила что в трёпологической науке не существует точно определенных граней разных «душков». Их каждый сам для себя определяет. Мне точка зрения Кременецкого не показалась неразумной. Да и лягнул он Сердюченко не очень сильно. Последнему за его проделки и не так достается. Так что остаюсь при своем мнении.

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Tuesday, April 03, 2001 at 19:08:18 (CDT)
Дорогой Шива, моя просьба относится ко всем дискутантам, которые ведут эту дискуссию в стиле "сам такой".

Лена, у меня всего 3 пойнта:

1) Кременецкий несправедлив по отношению к Сердюченко.
2) Лекарь плохой.
3) Отчень возможно, что Кременецкий и Лекарь - одно и то же лицо.

И где тут национальный вопрос?

Это всё они, враги: лекари да сегалы. Забаньте их.

Allochka
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 18:54:29 (CDT)
>>Шива, а ведь ты сейчас первый обзываться начал. Что-то не так в жизни? кто-то обидел? Этот нехороший лекарь?





Аллочка.

Это длинная история. И хоть модератор и запретил вечнозелёнуй тему ( на ГБ так антисемитские выпады называются и, соответственно, ответы на оные), но сей капризный ребёнок всё смотрит, а где тут грань дозволенного, он всё пробует, пробует и будет пробовать. Во первых 'моторчик', а во вторых ну что он ешё может поведать?
Когда пытается что-то другое сказать получаются одни глупокрасивости.

Allochka
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 18:54:29 (CDT)
щас подерутся..

Шива, а ведь ты сейчас первый обзываться начал. Что-то не так в жизни? кто-то обидел? Этот нехороший лекарь?

Я??? Обзываться? Да ты что, Аллочка! Никогда я себе этого не позволю - обзываться. Вот называть вещи своими именами - это да, это иногда позволяю себе. У меня всё хорошо, Аллочка. Чего и тебе желаю.

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 19:04:30 (CDT)

Лена, да где тут "национальный признак"? Разве что меня "кацапом" обозвали - так я не возмущаюсь. Я в свою очередь говорю в национальном аспекте предельно корректно. Стас - тоже.

Дорогой Шива, моя просьба относится ко всем дискутантам, которые ведут эту дискуссию в стиле "сам такой". Сейчас обе стороны раззадорятся, а убирать потом авгиевы конюшни мне. А я не Геракл, и у меня есть более интересные занятия. Тема закрыта. Если этой просьбы покажется мало, я временно закрою гостевую книгу.

Спасибо за понимание.

Лена Лебедева
Бостон, МА USA - Tuesday, April 03, 2001 at 18:55:46 (CDT)
Господа, сделайте одолжение, прекратите этот базар по национальному признаку. Спасибо.

Лена, да где тут "национальный признак"? Разве что меня "кацапом" обозвали - так я не возмущаюсь. Я в свою очередь говорю в национальном аспекте предельно корректно. Стас - тоже.

Виноват. Следует читать «Меня тоже от названия статьи Сердюченко немного покоробило».

Prinoshu pred vsemi svoi izvenenija. Vzorval menja etot... upomyanul moe imja. Sorry

Стас Ионов
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 18:53:30 (CDT)
Кременецкий обосновывает свою позицию,

Что-то я, честно говоря, не заметил. Если обоснованием считать поднимание ноги и мочеиспускание на раздражитель, каковым оказался в тот момент Сердюченко - то да, Кременецкий "обосновывает". Но "обоснование" ли это? Обоснование ли, когда то, с чем не согласен, просто поливается грязью, с приговорами, что оно, мол, с "душком"?

а этот навешивает ярлык анти7мита, если ему что-то неприятное говорят.

Это не ново. Это типично. Чему тут удивляться - всегда так бывает.

Господа, сделайте одолжение, прекратите этот базар по национальному признаку. Спасибо.

щас подерутся..

Шива, а ведь ты сейчас первый обзываться начал. Что-то не так в жизни? кто-то обидел? Этот нехороший лекарь?

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 18:29:13 (CDT)

Но ведь может статься, что Кременецкий в своих статьях
пытается быть приличным, а в гусьбуке, да еще и под ником, расслабляется и гадит.

Статья Кременецкого довольно взвешенная. И я вполне понимаю его позицию. Меня тоже от названия статьи немного покоробило. Никчему это было. Так, простое хулиганство.

А гусь-буковский персонаж ничего кроме наличия пошлости и отсутствия вкуса пока еще не продемонстрировал. Я просто не верю что его автор может написать даже так как пишет Кременецкий, хотя последний врядли тянет на эталон изящной словестности. Кременецкий обосновывает свою позицию, а этот навешивает ярлык анти7мита, если ему что-то неприятное говорят.

Единственное неприятное, впрочем, это то, что этот поганец испортил великолепное русское слово "лекарь". Недавно в разговоре между прочим горю: "время - лучший лекарь". И сразу же, осознав, что сказал "лекарь", гадливо передергиваюсь. Вот ведь пакость какая...

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 18:34:56 (CDT)

Mezhdu Segalom i Lekarem est' takzhe odno suschestvennoe otlichie:

Segal ob tebja, govno katsapskoe, ruk pachkat' ne khochet...

Шива, как там твой моторчик. Он у тебя как раз на это и заведён.

>>Нет, тут что-то не так. Есть между ними, Каганом, Кременецким, сегалем, лекарем и витахом, какя-то связь.


Вот поэтому гениaльность ( даже гениaльность 'по Шиве' тебе и не грозит).

Нет, тут что-то не так. Есть между ними, Каганом, Кременецким, сегалем, лекарем и витахом, какя-то связь.

А вот какая - не пойму. По какому признаку они обьединяются?

Что еще более забавно, это то, что Каган Виктор Евгеньевич, приличный человек вроде, а всю ету мелкую пакость навроде лекарей, витахов и сегалей, поддерживает. Это как понимать?

Стас Ионов
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 18:10:02 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 17:57:46 (CDT)

Шива, я тут с тобой не согласен. Не может это быть это одно лицо. Кременецкий, по-моему, довольно дельно пишет, и я против его позиции ничего не имею. (Ведь Сердюченко, надо честно признать, - злыдень. Он ведь специально отпор провоцировал.) А тут - словестный понос и полное отсутствие как мысли, так и артистизма. Ну ладно, не полное отсутствие, а пренебрежимо малое присутствие.

А я и не утверждал, что они одно и то же лицо. Я только предположил. Но ведь может статься, что Кременецкий в своих статьях пытается быть приличным, а в гусьбуке, да еще и под ником, расслабляется и гадит. Может такое быть? Вполне может.

А Сердюченко всё правильно сказал. К тому же еще и пишет красиво. Ни добавишь, ни убавишь.

Стас Ионов
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 18:10:02 (CDT)

>>Шива, я тут с тобой не согласен.


Согласны, согласны, не отмоетесь.

Марина
Москва, - Tuesday, April 03, 2001 at 14:09:20 (CDT)

Цель деятельности любой телекомпании, в первую очередь - доходность. При чем тут "свобода слова", если компания - банкрот по российскому (и не только) законодательству?

Целью деятельности любой телекомпании является в первую очередь выпуск телевизионных программ, а какая при этом используется схема финансирования - это забота мэнеджмента компании. Классическим примером телекомпаний, не приносящих дохода, являются американские компании в сети PBS (Public Broadcasting System). Они не являются прибыльными и живут на деньги, выделяемые из федеральных и штатных средств, а также существенную долю их финансов составляют добровольные пожертвования зрителей. Многие компании объявляют при этом так называемый challenge - если вы платите 80 долларов, то они к вашему пожертвованию добавляют свои 80. Вам в знак благодарности присылают в подарок видеозапись одной из передач, компакт-диск etc. Пару недель тому назад наша компания объявила такой challenge (сумма составляла 120 долларов - таким образом если зритель посылал 120 долларов, то наша компания добавляла свои 120, и общая сумма пожертвования оказывалась в 2 раза больше). Собирают эти пожертвования волонтёры - люди, в своё свободное время решившие поспособствовать благому делу, посидеть на телефоне и попринимать эти пожертвования.

Если бы всё сводилось к чистой прибыли, мне не понятно, как бы существовали телекомпании вроде PBS (в частности, по PBS была показана серия передач о джазе, которую упоминал в своей статье Сабирджан Курмаев). В этой схеме все каналы показывали бы за деньги порнофильмы - для максимальной прибыли на душу населения.

Стас Ионов
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 17:45:17 (CDT)

Я в более выгодной позиции чем вы Стас. Вам замечательно 'помогает' Шива. Что у вас на уме, то у него на языке. Только вы написали, так я подумал:"Ну вот погнал волну Стас, ну сейчас шесатирукий из табакерки и выскочит". Он и выскочил.


Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 17:57:46 (CDT)
>>Ты знаешь, Стас, мне грешным делом кажется, что Кременeцкий и эта жидкоплясь вонькая, кожераздражающая - что-то где-то близкое, может даже статься, что и одно лицо.
Особенно примечательно, Кременецкий утверждает, что "душок" идет от Сердюченко. Ничего подобного. Душок от таких вот, как этот или подобных ему.

Шива Калифорнийский.
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 17:57:46 (CDT)

Шива, я тут с тобой не согласен. Не может это быть это одно лицо. Кременецкий, по-моему, довольно дельно пишет, и я против его позиции ничего не имею. (Ведь Сердюченко, надо честно признать, - злыдень. Он ведь специально отпор провоцировал.) А тут - словестный понос и полное отсутствие как мысли, так и артистизма. Ну ладно, не полное отсутствие, а пренебрежимо малое присутствие.

Стас Ионов
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 17:45:17 (CDT)
Лекарь
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 16:46:26 (CDT)

Загадочный персонаж этот Лекарь. Сам ни одной самостоятельной мысли не высказал за время своего пребывания в Гусь-буке, зато критикует и судит всех без разбора.

Но почему-то (вот ведь парадокс!) сам не может спокойно воспринимать суждений о своем «творчестве». Вот и на меня теперь полетит очередной продукт его мозгового выделения. (Ставлю двадцатку против доллара!) Но я, пожалуй, отвечать на ругань не стану.

Ты знаешь, Стас, мне грешным делом кажется, что Кременeцкий и эта жидкоплясь вонькая, кожераздражающая - что-то где-то близкое, может даже статься, что и одно лицо.

Особенно примечательно, Кременецкий утверждает, что "душок" идет от Сердюченко. Ничего подобного. Душок от таких вот, как этот или подобных ему.

А лучший способ с ними бороться - никак не замечать. Полный игнор. Потыркаются, потыркаются, и сойдут на нет. И опять будет чисто.

...Сахарову...И вы смеете называться фамилией
диссидента-антисоветчика,трижды героя соц.труда,отсидента...?
Где ваши принципы.?
И после этого называете себя носителем демократических идей..?
Не выйдет.Мы,т.е.я срочно записываем Вас в партию либеральных большевиков
-чекистских демократов-путинцев.
И предлагаем Вам занять важнеющий пост восьмого секретаря губернского
комитета внутренних органов внешних врагов с окладом и агентурными...
Между прочим я как-то написал в Гусе,что НТВ к апрелю закроют...Так оно
и выходит...Счастлив тот кто сумел удрать за кардон.Наступает время посадок.
Рабинович

Лекарь
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 16:46:26 (CDT)

Загадочный персонаж этот Лекарь. Сам ни одной самостоятельной мысли не высказал за время своего пребывания в Гусь-буке, зато критикует и судит всех без разбора.

Но почему-то (вот ведь парадокс!) сам не может спокойно воспринимать суждений о своем «творчестве». Вот и на меня теперь полетит очередной продукт его мозгового выделения. (Ставлю двадцатку против доллара!) Но я, пожалуй, отвечать на ругань не стану.

Марина
Москва, - Tuesday, April 03, 2001 at 14:09:20 (CDT)
А русский человек, он - "задним умом..".
***
Теперь будет возможность проявить всю мощь "заднего ума" в переносном смысле, ибо в прямом он уже проявил себя.

Про НТВ особо нечего говорить. Они думали, что принципы, которые свободно отстаивали, к ним самим не относятся. Оказалось... Ещё ничего окончательно не оказалось. Пока. Но суп из козлов-провокаторов особенно деликатесен. Надежда есть, что попотчуют.

...Марине в догонку про НТВ. Кстати российское телевидение в отличии от
западного,для потребителя бесплатное...А сколько Вы платите в месяц за
кабель..? дворник Рабинович.

...Марине в защиту НТВ и не только.
Любое телевидение,как и любая газета,предприятие безусловно убыточное.
Прибыль от рекламы покрывает в лучшем случае 15-20 процентов расходов.
Поэтому СМИ для существования необходим инвестор будь то государственный
или частный.Кроме того в отличии от печатных СМИ,ТВ обходится в 8-10 дороже.
Это огромные накладные расходы за *кабель*,ретрансляторы,не говоря уже
об аппаратурных и студийных...Кроме того для создания качественной передачи
необходимы технические затраты.Для новостей отдельные статьи.Обычные репортеры
и технари зарабатывают на ТВ и в частности на НТВ не очень много.Средняя
зарплата на НТВ примерно 500 долларов в месяц.Лишь ведущие и директорат
имеют доступ к кормушке,но и то довольно ограниченный.Ну и немаловажно
авторство передач.Хороший репортер стоит безусловно дорого.Но таких единицы.
Что касается споров с ГАЗПРОМом-этой монополии, НТВ не было нужно с самого
начала.И кредитов как таковых ГП для НТВ не выделял.Только вмешательство
Ельцина сподвигло Вяхирева стать поручителем.Но в основе всех затрат был банк
Гусинского и далее Внешэкономбанк.А ГАЗПРОМ был в основном гарантом зарубежных и банковских займов получая в качестве обеспечения право на управления акциями НТВ.Безусловно,НТВ сторого говоря банкрот.
Но во первых на свете нет ни одного самодостаточного СМИ.А если есть,то
это рекламные издания и каналы.Команда НТВ одна из самых профессиональных
в мире телевидения.Люди подбирались не только по личным связям.В основном
это профессионалы высокого класса.Их уход фактически закроет канал.
По всей вероятности,Вы никогда не имели дело с СМИ в профессиональном плане.
И ваше мнение-мнение зрителя и не более.Сантехник Рабинович

Марина
Москва, - Tuesday, April 03, 2001 at 14:09:20 (CDT)
>>Страсти по НТВ.


Маринин постинг удивительно напоминает 'продовольственный набор' советских времен. В наборе должно быть что-то ценное чтобы купили. Вот и Марина положила немножко правды немножко лжи, и раз немножко правды есть, то купят.

>>Субботний митинг на Пушкинской сильно напомнил фарс митингов времен кампании против Солженицына и Сахарова. Фальшивость и "валютность" ощущалась в тоне выступлений абсолютно всех

В кампаниях против Сахорова и Солженицина фальшивость была, но но чтобы в них была 'валютность'? Опять же кампании против Сахaрова и Солженицина санкционировались государством, так нешто Путин присутствовал на митинге и выступал в поддрержку НТВ?

>>Удивительные кентавры рождаются на стыке советского менталитета и законов рынка.

Действительно Марина права. Это как раз и видно на примере её постинга.

>Лена Лебедева
>Игорь Иртеньев. Стихи мои, простые с виду... (Содержание сборника)

Lena, ogromnoe spasibo.
Nezamenimaya vesh', osobenno vo vremena recessii:-)

Фуфлунс,
вы знали Моисея Aлександровича? A фридмоны?

Может быть, вы знаете Григория Владимировича Домогацкого?

Аллочка,
напомните себе направление альманаха "Лебедь".
Тогда (может быть) станет ясно к чему это я.
А для того, чтобы просто на жизнь пожаловаться, существуют чаты,
например, СТС.

Страсти по НТВ.
Только что посмотрела спецвыпуск НТВ в связи со сменой руководства холдинга со стенаниями
приглашенных о "закрытии гаранта свободы слова", о "правовом беспределе", о заговоре судов всех инстанций против "сАмого-сАмого" телеканала. Рефреном или припевом раздавался горестный стон Е. Киселева о смене табличек на кабинетах сегодня в 2 часа ночи. Поступило предложение защищать таблички, как Белый дом при ГКЧП. Смешно, грустно и стыдно. Каша в голове у всех приглашенных и выступавших. Советское мышление осталось в головах всех вполне с виду "продвинутых" и "демократически настроенных". Ну не экономическое мышление, что поделаешь. Цель деятельности любой телекомпании, в первую очередь - доходность. При чем тут "свобода слова", если компания - банкрот по российскому (и не только) законодательству? Потому и решения судов всех инстанций, не смотря на лучшую адвокатуру, представлявшую сторону НТВ, совершенно единодушно и абсолютно законны. Пора бы понять, что "утром - деньги, вечером - свобода слова".
Субботний митинг на Пушкинской сильно напомнил фарс митингов времен кампании против Солженицына и Сахарова. Фальшивость и "валютность" ощущалась в тоне выступлений абсолютно всех.
Удивительные кентавры рождаются на стыке советского менталитета и законов рынка. Голова вроде человеческая, а позади…
А русский человек, он - "задним умом..".

5.htm
- Tuesday, April 03, 2001 at 13:21:51 (CDT

>>Мне что два пальца обоссать,
Что написать программу.



Лишь только пальцы обоссыт -
Он Пушкин, Лорка и Тацит

>5.htm
>- Tuesday, April 03, 2001 at 13:21:51 (CDT)

>если взять другую выборку - из того контингента,
>то получится то же самое.
>лично наводил статистику).

Nu i k chemu vy eto? Trudnym opytom podelit'sja ili na zhalost' podejstvovat'?

По мне же русские мужики не менее продажны, чем бабы.

Похвальный прецедент самокритики :-)))

Лекарю
Дружок,
статистика в некотором роде одна из моих профессий.
Гестбука, это не то место, где следует излагать детали.
Все необходимые поправки внесены
и возможный эксцентриситет выровнен.
Поверь, если взять другую выборку - из того контингента,
который формально трудно заподозрить в проституции,
то получится то же самое.
Кроме того, из множества сайтов знакомств,
я ссылаюсь на тот (Missing Heart), где указанный элемент наименее выражен,
и выборка сделана в возрастной категории 35-55.
Я понимаю, что ты знаток (и учитель) жизни, опытный сердцеед
и тому подобное ...
По мне же русские мужики не менее продажны, чем бабы.

Худому
Помимо стихотворчества Иртеньев ещё занимается публицистикой,
очень характерной для указанного направления.
Регулярно выступает в посольстве.
Наконец, я знаю как он выглядит.
А так, я могу привести ещё более яркий пример:
академик Марков Моисей Александрович.
В отличие от героев Некрасова, почти наш современник.

о пользе высшего образования
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 11:43:11 (CDT)
>>На поверку же оказывается вот что (лично наводил статистику).
Банальное, крайне ограниченное существо.
Любое отклонение от нормы воспринимает с агрессивностью.
Под чувством юмора очевидно понимается рассказывание
заранее выученных анекдотов.
Либо, кто громче ржёт на хазанова,
у того и более развитое чувство юмора.
Язык крайне убогий. Правильнее сказать: нет языка.





Бедный, бедный. Специально для вас статья Александра Мещерякова.

http://www.grani.ru:8101/prostitutes/articles/japanese/

...

Проститутки в средневековой Японии были сплошь грамотными. Кодекс поведения предписывал им частое писание писем с изъявлениями нежных чувств. Кроме того, грамота была весьма полезна и для "обмена опытом" - руководства по технике совокупления издавались тогда в большом количестве. Японская традиция насчитывала 48 любовных поз (знаменитая индийская "Кама-сутра" - 64), однако подавляющее большинство из них, похоже, оставались невостребованными. Это неудивительно: многие довольно трудны для исполнения. К тому же составители пособий обладали изрядным чувством юмора: на одной из картинок изображены готовые к соединению дама и господин, раскачивающиеся на растущих рядышком двух стволах бамбука.

Стихи Иртеньева, приведённые здесь, – гадость. Это не поэзия. Уровень тот же, что и в письмах соискательниц «единственной половинки».
Но и сионизм–то тут причём? Прямо психоз какой-то, чуть что – сионизм. Кто Моисеич? Кстати, это отчество ещё ничего не доказывает. Вот у Некрасова в стихотворении «Иван», начинающемся со слов: «Вот он весь, как нарисован, верный твой Иван. Неумыт, угрюм, оплёван, вечно полупьян…», дальше идёт: «Пил детина Ерофеич, плакал и кричал, хоть бы раз Иван Мосеич кто меня назвал!» Тоже Моисеич.

Советую сходить на сайт виртуальных знакомств -
почитать анкеты новых русских ... баб.
(Мужскими анкетами я не интересовался. Но, думаю, там тоже самое,
только не столь выпукло.)
Во-первых, все они с высшем образованием,
с изящной фигурой, развитым чувством юмора,
ценящие интеллигентность, порядочность,
добрые, скромные и т.д.
Трудно было представить лет 15 назад,
чтобы кто-нибудь сказал и написал о себе: умная.
А сейчас так и говорят. Буквально так:
умная (два высших образования).
В скобках объяснение - почему умная.
Поголовно все - поклонницы Булгакова, Пушкина, Цветаевой.
Посетительницы театров, концертов, художественных галерей.
На поверку же оказывается вот что (лично наводил статистику).
Банальное, крайне ограниченное существо.
Любое отклонение от нормы воспринимает с агрессивностью.
Под чувством юмора очевидно понимается рассказывание
заранее выученных анекдотов.
Либо, кто громче ржёт на хазанова,
у того и более развитое чувство юмора.
Язык крайне убогий. Правильнее сказать: нет языка.
Вслед за НТВ каждая сообщает,
что она ищет свою половинку (разумеется, единственную).
Под двумя высшими образованиями понимается,
что при совдепах она закончила ВТУЗ
(научившись благодаря этому (зло)употреблению словечка "деловая")
а затем при демокрадах - юридическую академию
(в результате чего добавилось "классно").

>Евгений Зудилов
>СА USA - Monday, April 02, 2001 at 23:29:46 (CDT)
>Вот уж не думал, что кто то еще в Америке ползает с осциллографон по дешифраторам и >мультиплексорам.

Да уж, в Америке, наверное, мало кто.
А вот, сижу сейчас, читаю (еще не защищенный) диссер человека из ленинградского физтеха, очень уважаемая группа. И пол-диссера про то как они делали автоматизацию експеримента, (то, что тут делается в один момент с помощью Labview). Какой смысл, с другими трудным опытом поделиться, или на жалость подействовать..
"Для экспериментального исследования диэлектрических и оптических свойств изучаемых материалов был сконструирован автоматизированный измерительный комплекс, включающий в себя центральную ЭВМ типа IBM PC, интерфейс сопряжения с цифровыми приборами, многоканальный аналого-цифровой преобразователь (АЦП), .."

Д.Ч.
USA - Tuesday, April 03, 2001 at 02:10:58 (CDT)

Знаю точно, в UC Berkeley в качестве обязательного английского можно взять курс славянской литературы.

Спасибо за интересную информацию. Она, похоже, именно в Berkeley пойдет учиться осенью.

Тоже ещё тот сионист.
Туго ему сейчас приходится ...
Такие вирши могут писать многие.
Другое дело, что их не публикуют
так обильно и презентабельно,
либо не публикуют совсем.
Потому что ведь они Тимофеичи.
А он - Моисеич.
Как говаривали в прежни годы:
гласность - это улица с односторонним движением.

Жалкий лепет его гестбуковский можно услыхать по указанному адресу.

А мне из поетов очень нравится Олег Григорьев.
(ех, где же книжка-то...)
http://zimbabve.dat.ru:8104/library/Grigorev/index.html

Громадные, выше крыш,
надо мной шелестели тополи.
Подошел какой-то мылыш
и об меня вытер сопли.

----
Время устало и встало.
И ничего не стало.
----
С бритой головою
В форме полосатой
Коммунизм я строю
Ломом и лопатой.

Самолет-разведчик ждет своих
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1258000/1258284.stm

Американские представители утверждают, что в последней радиограмме экипаж самолета утверждал, что китайские солдаты поднимались на борт ЕР-3, напичканного секретной разведывательной аппаратурой. Если это так, то призывы президента Джорджа Буша освободить самолет "без каких-либо проволочек" остались без внимания.

Министр иностранных дел Китая Чжу Бангзао заявил: "В соответствии с китайскими законами и международной практикой, мы имеем право проводить расследование". На американские утверждения о том, что самолет обладает правом экстерриториальности, Чжу ядовито заметил: "Если этот самолет - суверенная американская территория, то как он попал в Китай?"

Рассекречивание информации, находящейся на борту американского самолета, нанесет очень ощутимый ущерб разведке США. Британский военный аналитик Пол Бивер, представляющий информационно-издательскую группу "Джейн", считает, что "последствия такого проникновения и считывания информации с записывающих устройств на самолете будут катастрофическими".

(извините за разрыв)

несмотря на "путлеровские гонения". Поэтому слегка удивляешься, видя такое количество бардака, грязи и еще черт знает чего.
Но, на самом деле, хороших впечатлений было гораздо больше.

Мзвините еще раз за сумбурное написание. Больше 20-30 секунд тратить пока не могу.

Лене Лебедевой

Лена, большое спасибо за ссылку на сайт Иртеньева! Стыд мне и позор: я уже давно должен был сам это сделать! Ведь Иртеньев — моя давнишняя любовь. Я даже написал хоровой цикл (без сопровождения) "20 стихотворений Игоря Иртеньева", но, к сожалению, в нынешних российских обстоятельствах его исполнение представляется практически нереальным; на Западе же Иртеньев совершенно никому непонятен и не поддаётся даже приблизительному переводу. (Если публике интересно, могу как-нибудь рассказать грустную, но поучительную историю о моей попытке найти переводчика для текстов Иртеньева.)

У меня есть другой вариант иртеньевского стиха про Тимофеича. Не знаю, почему Игорь Моисеевич поместил в Сеть другой вариант, — он кажется мне несколько более вялым. А вот — мой вариант (начну оттуда, где текст начинает отличаться):

....................
Макая усы в ерофеич,
Расшитый измявши кафтан,
Всё слабже Степан Тимофеич
Фиксировал девичий стан.

Со старта рванувшись столь рьяно,
Сгорел на дистанции он,
И вот уже очи Степана
Смежает эпический сон.

Почуяв нехватку контроля,
Разжалась злодейка рука:
Печальна невольницы доля —
Не быть ей женой казака!

Напрасно вопила бедняга
В надежде вниманье привлечь:
С оттягом храпела ватага
В ответ на шиитскую речь!

Агония длилась недолго —
Не больше минуты одной,
И воды холодные Волги
Сомкнулись над бывшей княжной.

kuku
Кемал, нужно быть осторожнее, а то местные философы сразу поставят диагноз - каша в голове.

Да уж точно. Надо было по пунктам перечислить разочарования и впечатления.

Я бываю за границей не чаще одного раза в год. В остальное время, в любом случае, о Западе приходиться узнавать из СМИ. А в большинстве наших СМИ Запад до сих пор подменяет собой царствие небесное (несмотря на

Игорь Иртеньев. Стихи мои, простые с виду... (Содержание сборника)

Игорь Иртеньев. Случай на воде.

Мощным взмахом поднимает...
Из песни


Степан Тимофеевич Разин,
Известный донской атаман,
Немало творил безобразий,
Особенно будучи пьян...

>Дмитрий Горбатов
- Monday, April 02, 2001 at 18:04:45 (CDT)
>Вы знаете совершенно чудное стихотворение Игоря Иртеньева про Степана Тимофеевича ... Если нет, с удовольствием обнародую его здесь…

Сделайте милость.
А то приятель сборник Иртеньева в Москве "зажал" и дразнится:-(

Стас Ионов
USA - Monday, April 02, 2001 at 22:14:30 (CDT)
...В лучшем случае будет Достоевского с Набоковым по субтитрам изучать...
== == = === = == = =

Знаю точно, в UC Berkeley в качестве обязательного английского можно взять курс славянской литературы. За три года студенты осваивают немалый пласт восточно-европейских бестселлеров - от "Преступления и наказания" с "Идиотом" до "Невыносимой легкости..." и "Бессмертия". Набокова, правда, в программе нет. Он тут вполне резонно считается американским писателем :)

Ылсынбай Рабинович
USA - Monday, April 02, 2001 at 16:49:41 (CDT)

Нашел сегодня грубую ошибку.Два управляющих сигнала низкого и высокого уровня...
Рабинович,признайтесь, вы помните, как работает К155ЛА3?
Вот уж не думал, что кто то еще в Америке ползает с осциллографон по дешифраторам и мультиплексорам.
.Жалко,что нет хорошего справочника по цифровым и аналоговым микросхемам.Есть какое-то
американское барахло,но против наших не тянет.Рабинович
А пробовали?

Прогноз:

1024 часть гусь-буки за март 2002-го года уехала в архив.

Д.Ч.
USA - Monday, April 02, 2001 at 20:51:44 (CDT)

Как ему денежки на кино или ресторан нужны - садится, 3-4 листика переписывает.

Д.Ч., я Вам завидую. А у нас ничего хорошего из обучения русскому не получилось. Наверное, мы расфокусированные или не-туда-сфокусированные родители.

Сейчас наше дитятко в университеты на EE поступает и на морковку не очень клюет. Так что, в лучшем случае будет Достоевского с Набоковым по субтитрам изучать. Правда она великолепно пишет по английски. (Я балдею от её эссе почти как от гр. Деннис. (:-) У меня, к сожалению, ничего и близко не стояло на любом языке!)

Так что, может и так ничего, а?

Д.Ч.
USA - Monday, April 02, 2001 at 20:51:44 (CDT)

Как ему денежки на кино или ресторан нужны - садится, 3-4 листика переписывает.

Д.Ч., я Вам завидую. А у нас ничего хорошего из обучения русскому не получилось. Наверное, мы рафокусированные родители. Да и поздно уже, наверное.

Сейчас наше дитятко в университеты поступает и на морковку не очень клюет. В лучшем случае будет Достоевского с Набоковым по субтитрам изучать. Но зато она великолепно пишет по английски. (Я балдею от её писанины почти как от гр. Деннис. (:-) Мне бы так хоть на каком языке!) Любимая ученица в классе для особо english-одаренных.

Так что, может и так ничего, а?

Лекарь
USA - Monday, April 02, 2001 at 13:07:58 (CDT)

"Predpochitayut razgovorI delU."

Хе-хе.

O Gesialdo -
Vot gde lubov' genja:

http://www.musicweb.force9.co.uk/music/gesualdo.htm

I prefer Miserere Allegri

...Гр.Деннис и др. ...И это телягентные телягенты...Конечно высшие электронные
сферы недоступны вашему пониманию.Вы даже не знаете то,что знает любой
чекист-общественник...чем отличается трансформатор от компаратора.Но если
бы вы знали сколько ножек у микропроцессора...Рабинович

Стас Ионов, USA - Monday, April 02, 2001 at 17:02:41 (CDT)
Мы пытаемся хотя бы разговорный русский поддерживать. Переводим, если что она только по английски может сказать, речевые ошибки исправляем. Но и это идет с трудом. Где уж там писать читать.
== == === == = == =

А мы своему чаду поначалу давали $1рупь за каждую переписанную без ошибок страничку из любой на его выбор книги. И каждый год по рублю добавляли. Сейчас платим по $5. Как ему денежки на кино или ресторан нужны - садится, 3-4 листика переписывает. Поначалу Чехов хорошо шёл, последнее время Достоевский. Уже 5 томик заканчивает.

Дмитрий Горбатов
- Monday, April 02, 2001 at 18:04:45 (CDT)

Если нет, с удовольствием обнародую его здесь…

Дима, обнародуйте, пожалуйста.

Шива Калифорнийский.
USA - Monday, April 02, 2001 at 18:16:47 (CDT)

Для транслитерации "Ы", лучше использовать "Y", а не "I".

Дмитрий Горбатов
Москва, - Monday, April 02, 2001 at 18:02:10 (CDT)
Шива Калифорнийский.
USA - Monday, April 02, 2001 at 12:07:18 (CDT)

Только у меня отвращение визывают две мелкие вещи из нового номера:

…

2) Дмитрий Горбатов: Венозский герцог…

Шива, Вы бы предпочли прилагательное "венуэзский" (для города Веноза)?..

Кстати: Ваше слово "визывают" тоже не визывает у меня приятных "емоций"…

Eto ne ya, eto avtomaticheskiy perevodchik s translita tak perevodit. A "venozskiy" vsyo ravno nekrasivo.

Стас Ионов
USA - Monday, April 02, 2001 at 13:46:10 (CDT)

Моего кота зовут Степан Тимофеич Котовский.

Дорогой Стас,

Вы знаете совершенно чудное стихотворение Игоря Иртеньева про Степана Тимофеевича (у которого эпиграф: "Мощным взмахом поднимает…")? Если нет, с удовольствием обнародую его здесь… (:-)

- Monday, April 02, 2001 at 15:18:36 (CDT)
Моего кота звали Сигизмунд Кац.

Почему Кац — понятно (прямой перевод). Но почему ж Сигизмунд?..

Nadia Dennis
Jerusalem, USA - Monday, April 02, 2001 at 13:17:11 (CDT)

башизбузуков… (Скажите что-нибудь этакое заковыристое!)

Почти что "фашист Бузуков" (:-)

Лекарь
USA - Monday, April 02, 2001 at 13:07:58 (CDT)

— Странное дело, почему многие мужики так не любят про любов разговаривать?
— Predpochitayut razgovori delu.

О-о-о, Вы и по этой части — таки тоже "Лекарь"?

Шива Калифорнийский.
USA - Monday, April 02, 2001 at 12:07:18 (CDT)

Только у меня отвращение визывают две мелкие вещи из нового номера:

…

2) Дмитрий Горбатов: Венозский герцог…

Шива, Вы бы предпочли прилагательное "венуэзский" (для города Веноза)?..

Кстати: Ваше слово "визывают" тоже не визывает у меня приятных "емоций"…

Nadia Dennis
Al USA - Monday, April 02, 2001 at 16:58:46 (CDT)

Cm. Michurin.

Наде Деннис.

Восемнадцать. В школу тут в шесть лет пошла. Мы пытаемся хотя бы разговорный русский поддерживать. Переводим, если что она только по английски может сказать, речевые ошибки исправляем. Но и это идет с трудом. Где уж там писать читать.

В. Жириновский на встрече в ЦДЛ: "А я говорил и буду говорить: ну не пойдет в России демократия, никогда не пойдет! Не потому что наше общество такое недемократическое... Можно убрать это население, заселить другим и не пойдет все равно. Опять фактор географический: расстояния, климат, национальный состав, история и так далее".

Рабинович, разговор про ножки, надо понимать,--сигнал к перемене темы. Вы там эти ножки осторожнее раздвигайте. Впрочем, эта тема старая... уже были протесты.
Успехов!

Рабинович!, что ж так, неаккуратно с разьемчиками, ножки гнешь, так ведь и отвалится могут.

...Нашел сегодня грубую ошибку.Два управляющих сигнала низкого и высокого
уровня формирующих шину-канал данных,на выходе вместо нуля давали единицу,примерно
четыре вольта.Искать начал с выходного разьема.Прошелся по схеме и нашел
подозрительный дешифратор.Но на самом-то деле,в разьеме ножку погнули и
она сажала на ноль входную единицу,ну а дальше все просто...Жалко,что
нет хорошего справочника по цифровым и аналоговым микросхемам.Есть какое-то
американское барахло,но против наших не тянет.Рабинович

Хорошее определение гениальности.
Куда лучше, чем Шивино "гений, тот который ломает заложенное в него родителями, обществом.." ( ведь ломать не строить, мало ли кто ломает, хиппи, вероотступники и т.п., жулики)
Способности и работа. Ну да, а жене же при этом - другом не будет. Правильно Розанов говорил - хочешь, девушка, иметь себе друга, ищи кого попроще, а гению работать надо, ему его работа интереснее, чем милое щебетание о любвях.

Стасу Ионову

Да, интересны языковые процессы у детей.
Ст.Палыч по-английски охотнее и свободнее по-английски говорит, чем по-русски. Но русский у него без акцента, грамматическая и синтаксическая структуры языка (и общая его идея)сохранены. Многие слова он забыл (может сказать "ухи" вместо "уши"), читать по-русски после двух лет здесь перестал. Любит, чтобы я ему что-то зачитывала, в основном из Гоголя. Утверждает, что писать не может, хотя я ему его тетрадки за пятый класс предъявляла. Как и у большинства, наверное, у нас так: я ему говорю что-то по-русски, он отвечает чаще всего по-английски. Но по-русски понимает все, два языка разграничивает, юмор "сечет", обожает русские анекдоты, особенно очень глупые, а также матюги.
Сколько лет Вашей дочке?

Nadia Dennis

Все трое понимают только по-русски.

Наде лично.

С котами все понятно: все они по русски понимают, а некоторые даже мяучат только по русски… А вот сын-то, Стас Палыч, понимает, или уже забыл? Моя дочка по русски с акцентом говорит и переходит на английский когда что-то нетривиальное объяснить пытается.

Nadia Dennis
AL USA - Monday, April 02, 2001 at 16:17:51 (CDT)

Мне тоже все больше осенью нравится. "Весной я болен..."
" ... v bredu
Odni uvereny v pobede
V zoologiceskom sadu
Dovolhny belye medvedi".

Vrode ne perevral.

Konkretnogo talanta ne imeyu.

Kak govoril Rajkin:" S nerukovodyashej rabotoj ne spravlyush'

Poetomu talantliv voobshe.

Prosto ocenh talantliv.

Allochka,

Вот сейчас нахмурюсь сурьезно и изреку.

Гений--это талант плюс колоссальная работоспособность.

А мы тут лясы точим, таланты и поклонники. Второй компонент подкачал.

Мне тоже все больше осенью нравится. "Весной я болен..." Предотвращая вопрос: тоской. Дальнейшие вопросы предотвратить трудно... :)

Надь, а ты говоришь..

Лекарh, ты расскажи, подробно и не торопясь- чем ты так хорош и талантлив. Интересно очень!

Cto na sytyj, cto na pustoj.

Cego net, togo net.

Prosto ocenh talantlivyi.

Lekar', a u tebja kak s genial'nost'ju na sytyj zheludok?

Allochka
USA - Monday, April 02, 2001 at 16:04:53 (CDT)
Nadia, насчет весны - я где-то читала, что у женщин весна действительно весной. А у другой прекрасной половины человечества, чувства только к осени просыпаются



Posle urowaya, na sytyj weludok.

Genial'nost' - a chto takoe eto? Nadia, auuu, daj opredelenie :)

Nadia, насчет весны - я где-то читала, что у женщин весна действительно весной. А у другой прекрасной половины человечества, чувства только к осени просыпаются

Luche pogovorim opyath pro genialhnosth.
Ya slyshal segodnq peredachu po BBC, gde vystupal kakoj-to krupnyj angliiskii bio-himik.
On skazal, cto sushestvuet gen, otvetstvennyi za shizofreniyu( poskolhku shizofreniq
nasledstvennoe zabolevanie) i cto sei gen skoree vsego mowno obnaruwith v recessive u genialhnyh lyudei. Posemu mnogie deti geniev stradali shizofreniei - on privel primery.
Tak kto tam hotel vyiti zamuq za geniya?

Allochka,
Сдайся. не идет дело. У всякого своя весна...

Vovse net.

No pro lyubovh luche ne govorith. Razgovory vsxo portyat.

Allochka,

антисемитизм--тоже своего рода любовь.

Lekar',
Pro anti7-zzm govorit' kuda interesnee, chem pro ljubov?

9.htm
- Monday, April 02, 2001 at 15:18:36 (CDT)

Skazi, zacem tebe posty?
Zacem byth hochesh znamenitym?
Rowden anti7-m ty,
Vot i umresh anti7-m.

htm
И как поживает Сигизмунд Кац?
Умер, Шмумер--лишь бы здорованький был.

Про роды. у меня как раз была возможность сравнить советские роддома с американским. Про американский (Бостон Bringham and Women Hospital) вспоминаю с большой теплотой и благодарностью. А про советскии не могу вспоминать, слишком больно

Моего кота звали СИГИЗМУНД КАЦ

О родовспоможении и пр.
Замечания, сделанные вдогонку и наспех (родить нельзя погодить)

Лена Лебедева поместила ссылку--расказ Арины Фатеевой о том, как рожался Антошка.
Не видя откликов (тут, похоже, вообще женские темы не находят должного отклика... :-) Ну, ладно, мужские дела и вправду более интересны...)

Anyway, преимущества развито-капиталистических родов перед советскими и постсоветскими ясны. У меня лично в этой стране ничего не родилось, кроме кое-каких высказываний на русском и английском языке.
Про тамошнее дело скажу кратко: завал (как, впрочем, и все). Какие-то личные вещи разрешали. Нельзя было цветы и что-то странное (кажется, библиотечные книги как нечистые). Был, правда, длительный отпуск до и после.

НО:
В США надо иметь хорошую страховку, чтоб в такой роскоши разродиться. За бесплатно вам тут ни подушку не поправят, ни пот со лба не вытрут.
Следует иметь в виду вот что: если страховки нет или она плохонькая, и надо платить, можно все сразу не платить. Т.е. они не имеют права начислять проценты и разорять вас, хотя грозиться будут. Подруга-американка окончательно расплатилась за свои роды в день, когда ее мальчику стукнуло пять лет. Это относится и к остальным клиническим состояниям.

Еще про больницы. Страховка, страховка--если бы не она, то не знаю. День пребывания в больнице для моего мужа стоил 10 000 $. Сюда входило все, вплоть до выноса мусора из его палаты и подачи обеда. Страховка покрыла и услуги хосписа (впрочем, хорошие). Какие-то суммы deductible мы платили. Вот какие преимущества.

htl
Уважаемый норвежский историк, а зачем Вы женились-то?

Был такой случай.
Единственный раз.
В Норвегии, в 12 веке вождь народного восстания
Сверрир Сигурдарсон
основал новую королевскую династию.
Норвегия - единственная страна мира,
которая не знала крепостного права.

Композитор Эдвард Григ был сыном
"шотландского консула" в Бергене.
Известно, что будучи в Париже он крайне болезненно
прореагировал на т.н. "дело Дрейфуса".
Отсюда следующий вопрос.

AVD

Похоже, я не совсем точно высказалась. Русь ныне представляется скорее ильи-глазуновской и церетелевской, чем рублевской и феофано-грековской.

test

test

Стас Ионов
USA - Monday, April 02, 2001 at 13:46:10 (CDT)
>>Моего кота зовут Степан Тимофеич Котовский. Степан Тимофеич, потому что с деских лет в разбое замечен. А Котовский - по национальному признаку.


Ко?товскoгo sudili za razboj.

Стасу Ионову лично

Петром кот называется потому, что он при старшем коте--Василии Ивановиче Пушкине. А так как отчество пресловутого Петьки неизвестно, пришлось имя продублировать. Петька от такого же Петьки и родился, надо понимать, и теперь в США представляет огромное племя Петек. Натурализованный гражданин России, рожденный на территории Алабамы.

Примечание: у нас еще Василиса Пушкина есть. Все трое понимают только по-русски.

Хорошенький у меня кот по имени Байстрюченко Петр Петрович.

Надя, почему кот Байстрюченко понятно. А почему Петр Петрович?

Моего кота зовут Степан Тимофеич Котовский. Степан Тимофеич, потому что с деских лет в разбое замечен. А Котовский - по национальному признаку.

По поводу мнения, высказанного в воскр. Apr 01, 23:37:46

Мнение высказано в ночное время, что свидетельствует о кое-чем... спать лечь все равно пришлось, а? Впереди понедельник... :)

Хорошенький у меня кот по имени Байстрюченко Петр Петрович. А я более чем то... :)

Люди, не ставьте фильтры ни на какие слова. И так не все высказывается. И мата здесь нет, а в Алабаме без него трудно.
О любви: если мужчины предпочитают дело словам, то не забывайте--"женщины любят ушами". Я тоже на умные разговоры так и лечу, как бабочка на керосиновую лампу.
Скажите что-нибудь этакое заковыристое!

Любопытная ссылка: http://newsroom.compuserve.com/nr/story.asp?idq=/ff/story/0001/20010402/122987476.htm&sc=1151
Новое слово в истории международного права! Оказывается, самолеты шпионы обладают дипломатическим иммунитетом. А Гэри Пауэрс дурак был, не знал этого.

AVD & 95.htm

Не в том дело, чтобы дядьку с бузиной (или свиной хрящик с поповской дочкой) развести по углам, а в том, чтобы их связать. Кто в лес, тот и по дрова, короче...

Про армян и татаро-монголов: просто интересно, что и они в тех делах участвовали. Не одна заслуга башизбузуков в истории, что они Русь завоевали.

Как связано это с цитатой? Во-первых, сама цитата хороша, но не только. Немало было у нас историков, которые все вздыхали и вздыхают: "Как красива была бы Русь, если бы не проклятое нашествие..." Вот эту рублевско-феофано-грековскую "Святую Русь" в сердце и носят. А то и в бой за нее идут в нынешнее время. Я о серьезном говорю.

Allochka
USA - Monday, April 02, 2001 at 09:27:07 (CDT)
>>Странное дело, почему многие мужики так не любят про любов разговаривать.

Predpochitayut razgovori delu.

Москвичка
Россия - Sunday, April 01, 2001 at 10:55:04 (CDT)
Похоже, местечкового мурзы и надменного шляха. А вы?

Вы спутали «ляха» и «шляхтича», получился «шлях», что по-украински, и, возможно, по-польски, означает «дорога».

Сломался дома интернет и я все выходные провалялся с книжкой. В понедельник на работе прочел новый номер. Ничего, годится. Только у меня отвращение визывают две мелкие вещи из нового номера:

1) Светлана Клишина: причесываете взлохмаченную душу

Что, у кого-то душа ВОЛОСАТАЯ?


2) Дмитрий Горбатов: Венозский герцог

Что-то венозно-артериальное. Тоже некрасиво. Мягко говоря.

ku-ku
USA - Sunday, April 01, 2001 at 01:45:40 (CST)
kuku
USA - Monday, April 02, 2001 at 09:32:20 (CDT)

Пожалуйста-пожалуйста - обоим. :- )))

Эту открытку мне подарили в одном рекламном агентстве авторы. Там был еще замечательный плакат. На красной икре буквами из черной икры написано: "Жизнь - удалась!" Но он оказался в единственном экземпляре. Тираж разошелся быстро, как никакой другой. Значит, действительно, - удалась. У многих.

Уважаемый Гуана,

если вы меня спрашиваете - то мне такие случаи неизвестны.

Уважаемая Надя, не проясните ли связь между первым ... и вторым
абзацами вашей записи от Sunday, April 01, 2001 at 16:55:04
Да нет никакой связи.
Просто в огороде бузина,
а в голове капуста (иерусалимская).

Ну хорощо, тогда ещё один вопрос ПО СУЩЕСТВУ.

Был ли такой случай в мировой истории,
чтобы восставшие крестьяне победили.
И какие это имело последствия.

Кемал
Москва, Россия - Monday, April 02, 2001 at 04:17:30 (CDT)
Мой знакомый, который живет там 30 лет, сказал, что такого никогда раньше не видел.
………………………………………………….
В таком случае, можно предположить с большой долей вероятности, что прохожими были … туристы россияне. :- ) Меня не раз удивляло прямо-таки отеческо-материнское участие наших соотечественников в приключениях подвыпивших социально-близких сограждан: шляпу, упавшую, наденут; забытый портфель под мышку засунут; на конечной остановке разбудят и направление к выходу покажут; из лужи поднимут, а если сам идти не может - на картонку положат, чтоб не простудился .

ku-ku
USA - Sunday, April 01, 2001 at 01:45:40 (CST)
Марина, спасибо!

Это был не я, да и время прошло, но я тоже поддерживаю: "Му Му"!

>kuku
>USA - Monday, April 02, 2001 at 08:23:56 (CDT)
>Что да, то да. Нужно бы поставить новые фильтры на "любовь"

Странное дело, почему многие мужики так не любят про любов разговаривать. Как услышат, так сразу уши затыкают. Те самые ремесленники, которым ничего хорошего ждать от любви не приходится?

Пакистан: фестивальная давка http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1255000/1255333.stm
По данным пакистанских властей, по меньшей мере 27 человек были задавлены до смерти и 100 получили травмы в давке, случившейся в воскресенье у храма в исламской святыне Пакпаттан в 180 километрах к югу от Лахора...

>>kuku
USA - Monday, April 02, 2001 at 08:23:56 (CDT)>>

Так ведь весна. Как говорит мой знакомый лесничий:"Весной в лесу щепка на щепку лезет".
Ладно,kuku,уговорили. Больше про ЭТО ни слова.

Кемал
Москва, Россия - Monday, April 02, 2001 at 04:17:30 (CDT)

Кемал, нужно быть осторожнее, а то местные философы сразу поставят диагноз - каша в голове.

Nick
Madison, WI USA - Sunday, April 01, 2001 at 19:43:47 (CDT)

Что да, то да. Нужно бы поставить новые фильтры на "любовь" и производные от неё вроде "любимый", "нелюбимый", "брак по любви" и тому подобное..., а также на всякие "Маргариты", "прехорошенькие" и прочее, вокруг чего нарастает бессмысленная писанина.

test

Марина
"Может быть расскажете о разочарованиях и поделитесь впечатлениями? Ну очень любопытно!"

Я конечно раньше бывал в Зап. Европе, но то были краткосрочные турпоездки.
В декабре я был сначала на семинаре в Кельне и Дюссельдорфе, а потом, по собственной инициативе, поехал в Амстердам, к своему знакомому, который живет в Амстердаме свыше 30 лет.
В первых меня удивила погода. Вот уж действительно можно уверовать в Паршева. В середине декабря было +13-15 градусов тепла. Самая большая неприятность - накрапывающий дождь. Рейн, как мне сказали, замерзает один раз в сто лет.
Из разочарований я бы назвал бардак и грязь, которые я не ожидал встретить в Зап. Европе, тем более в таких количествах и в таких, как считается, "вылизанных" странах, как Германия и Голландия. При таких маленьких масштабах и идеальной погоде, как мне кажется, все должно работать как часы. Я много раз видел пьяных. И в Амстердаме и в Кельне видел мочащихся на улице пьяных аборигенов. В Амстердаме очень много всякой шпаны, бомжей. До этого мне не приходилось подавать милостыню англичанину. А там был такой случай:)) Когда приехали на Centraal в Амстердаме, машинист не дотянул последний вагон до платформы, и дверь оказалась перед пустотой. И все тогда ринулись в предпоследний вагон. И подобных неприятных мелочей было довольно много.
В Амстредаме видел, как пьяного, горланящего песни, аборигена (т.е. коренного голландца) прохожие подняли с трамвайных путей и уложили на скамейку на остановке. Мой знакомый, который живет там 30 лет, сказал, что такого никогда раньше не видел.
А хороших впечатлениях писать наверно не стоит. Они были такие же как и у всех.

Наде Деннис.

Уважаемая Надя, не проясните ли связь между первым (Армяне, как и татаро-монголы, играли в крестовых походах очень важную роль.) и вторым (Иерусалим был осажден 7 июля 1099 г. армией под командованием графа Тулузского...) абзацами вашей записи от Sunday, April 01, 2001 at 16:55:04.

Спасибо.

А Москвичка - прехорошенькая.
Можно предположить, что Надя Денисова - тоже.
Иначе как бы она замуж за иностранца выскочила ...

Nick
Madison, WI USA - Sunday, April 01, 2001 at 19:43:47 (CDT)

Где в Мэдисоне можно купить русские газеты?

...Гении космического масштаба,такие как Рабинович, появляются в материальном
воплощении каждые пять-шесть тысяч световых лет.Принимая во внимание
размеры нашей галактики в 12-14 тыс.световых лет по диаметру,нетрудно
догадаться,что еще один Рабинович подобный мне находится в районе тройной
звезды за номером 123566789-А возведенным в 32 степень.Там тоже есть
мелкие планетарные системы вместе с которыми вращаются придуманные местным
Ы.Р.какие-то многорукие с хватательными инстинктами и любвеобильным стремлением
к размножению биологические субстанции.Пытающиеся нести абсолютно никчемную
информацию.И что менее всего интересно,пытающиеся навязать друг другу всякие глупости.Однако именно вокруг меня великого и мудрого Рабиновича вращается не только наша галактика,но и все туманности и другие обьекты включая всякие
там астероиды и кометы.Они стремятся достичь центра Великого Рабиновича,но
в силу своей профнепригодности не могут,точно так же как и полуклеточные
вращаются,болтают о размножении и не могут сообразить где же центр вселенной.
Поэтому Мудрый и неповторимый Рабинович,молча созерцает
жалкие потуги фауны вышедшей совсем недавно из теплого водоема,но уже
в очках,в пенсионном возрасте и почемуто совершенно лысыми....Ы.Р.

и другие.Поскольку именно ко мне, руководящему работнику они стремя

...Гении космического масштаба,такие как Рабинович, появляются в материальном
воплощении каждые пять-шесть тысяч световых лет.Принимая во внимание
размеры нашей галактики в 12-14 тыс.световых лет по диаметру,нетрудно
догадаться,что еще один Рабинович подобный мне находится в районе тройной
звезды за номером 123566789-А возведенным в 32 степень.Там тоже есть
мелкие планетарные системы вместе с которыми вращаются придуманные местным
Ы.Р.какие-то многорукие с хватательными инстинктами и любвеобильным стремлением
к размножению биологические субстанции.Пытающиеся нести абсолютно никчемную
информацию.И что менее всего интересно,пытающиеся навязать друг другу всякие глупости.Однако именно вокруг меня великого и мудрого Рабиновича вращается не только наша галактика,но и все туманности и другие обьекты включая всякие
там астероиды и кометы.Они стремятся достичь центра Великого Рабиновича,но
в силу своей профнепригодности не могут,точно так же как и полуклеточные
вращаются,болтают о размножении и не могут сообразить где же центр вселенной.
Поэтому Мудрый и неповторимый Рабинович,молча созерцает
жалкие потуги фауны вышедшей совсем недавно из теплого водоема,но уже
в очках,в пенсионном возрасте и почемуто совершенно лысыми....Ы.Р.

и другие.Поскольку именно ко мне, руководящему работнику они стремя

А раньше как-то лучше было Можно сказать умнее Грустно друзья

Это всё равно, что объяснять австралийским аборигенам Ваше любимое второе начало
термодинамики.

А что, в Австралии физику в школе не изучают? 8-|)

Армяне, как и татаро-монголы, играли в крестовых походах очень важную роль.

Иерусалим был осажден 7 июля 1099 г. армией под командованием графа Тулузского, герцога Годфри Бульонского и др.
Захватили Иерусалим 15 июля. Перерезали и мусульман, и евреев.
Так было основано Королевство Иерусалимское. В борьбе за престол победил Годфри Бульонский, ни корону надевать постеснялся.

Jerusalem
"They [the crusaders] had heard it called "Jerusalem the Golden", and they imagined a city made of gold and rubies and emeralds. Instead, it was a dusty place...
No city created by man could live up to Jerusalem's reputation.
For two hundred years, proud men from the West fought a continuing battle for the city set on one of the mountains of the Judaean desert. For two hundred years, kings, princes, knights as well as the common people suffered from thirst and scorching heat to win and hold a city in the wilderness.
Then at last they discovered that Jerusalem was not a geographical place.
It was a place in the human heart." Robert Payne. "The Dream and the Tomb", pp.392-3.

>Лена Лебедева
>И которая из них вкуснее, по мнению настоящего гурмана?

Зависит...:-)

Давнему Читателю

Почему Вы, Д.Ч., цепляетесь к прекрасной части здешней теплой компании? Страшная ограниченность? В младшей школе всегда такие за косички меня дергали.

Allochke

Помнится, Саша Черный написал (цитирую по памяти):

Кровь-любовь-морковь-носки.

Страшная ограниченность

And your point is...?
Шо Вы имеете в виду?

Nadia Dennis, Huntsville, AL USA - Wednesday, March 28, 2001 at 12:35:21 (CST)
у меня компьютерное время страшно ограничено. Мой личный компьютер к Сети не подключен.

Особенно по субботам и воскресеньям.

Лене Лебедевой

Продолжая тему:
Прошу прощения, у меня с вниманием плохо в этот weekend. Последний пункт должен быть

д) all of the above ИЛИ в различных комбинациях.
Т.е. а)+в) = по глупому расчету;
б)+г) = отдавшись по любви и забеременев;
а)+б) = нужно было влюбиться во что бы то ни стало в кого следует, а не в кого попало. И т.д.

Давний Читатель
USA - Saturday, March 31, 2001 at 23:22:47 (CST)

Настоящий гурман завсегда отличит даму-филолога от дамы-математика.

И которая из них вкуснее, по мнению настоящего гурмана?

Nadia Dennis
AL USA - Sunday, April 01, 2001 at 15:12:44 (CDT)

Лена, мне кажется Вы не все мотивы выхода замуж охватили. Есть по крайней мере еще три типа, кроме Вами названных а) по расчету и б) по любви
Выходят замуж также:
в) по глупости
г) по необходимости
в) all of the above

Надя,

Ваш пункт г) есть частный случай "по расчёту" :-), а пункт в) покрыт всеми прочими. Или Вы имели в виду, что одна и та же особа может выйти одновременно по всем пунктам? Это было бы чрезвычайно интересно для современной науки :-)

Дмитрию Горбатову

Извините, пожалуйста. Надо мне повнимательнее быть. Хорошо, что хоть я Вашу мысль не переврала.

Чем глупости всякие перевирать непрактичные,
не лучше ли поразмышлять о чём-нибудь житейском, насущном.
Например, давайте вместе помечтаем в сослагательном наклонении:
как повернулась бы мировая история,
если бы Иерусалимское королевство,
основанное то ли Генрихом Барбароссой,
то ли Ричардом Львиное Сердце,
не было разгромлено мурзейшим Саладином.
Хрен с ним, конечно, с Иерусалимом.
Жаль древнюю крепость в нашем Аскалоне,
которую он разрушил до основания.

Лене Лебедевой

Лена, мне кажется Вы не все мотивы выхода замуж охватили. Есть по крайней мере еще три типа, кроме Вами названных а) по расчету и б) по любви
Выходят замуж также:
в) по глупости
г) по необходимости
в) all of the above

Нельсону М.

Про "гуманитарных' девушек.
Нет, не угадали. Что они умеют, чему их в школе не учили и о чем им там не говорили, но заставляли учиться в институтах--это укол в задницу делать, в верхний наружный квадрант ягодицы. Военная кафедра-с, три с половиной года (те, кто так и не научились, не в счет). Я снималась с военного учета сержантом.

Безобразные инсинуации насчет каши. Неужели непонятно, что подгорела она, потому что я с вами тут засиделась! Если кто еще обвинит меня в подгорелой каше, хоть малейший, тончайший намек сделает,--обижусь и уйду, надувшись. Не буду с вами дружить.

В СИЛУ ПРИРОДЫ
- Sunday, April 01, 2001 at 00:16:51 (CST)монологи

В СИЛУ ПРИРОДЫ
- Sunday, April 01, 2001 at 00:16:51 (CST)

Кременецкий пишет замечательно. Без оскорблений, аргументированно, спокойно. В отличие от него, Сердюченко рисуется, жонглирует словами, явно очень нравится себе. Не вполне настоящий, если его же словами говорить. В таком тоне пишутся монологи
для эстрадных комиков.
Что же касается выпада «В силу природы», то здесь тянет тем же душком, который Кременецкий назвал «ароматом» ксенофобии. (Ароматом?) Очень хочет этот аноним возразить, душа горит, а сказать нечего по существу.
В местечках, кстати, шпаны не было. Была самооборона, разрешённая правительством. Шпана – это больше в городах, люмпены.

Allochka
USA - Sunday, April 01, 2001 at 11:50:38 (CDT)
Отчего ж не позволить себе прекрасную романтическую любов.
…………………………………………..
Ах, Allochka, ну как можно забыть:
"За мной, читатель! Кто сказал тебе, что нет на свете НАСТОЯЩЕЙ,
ВЕРНОЙ, ВЕЧНОЙ любви? …
За мной, мой читатель, и только за мной, и я покажу тебе такую любовь!"

А "прекрасная и романтическая" - товар широкого потребления.

>>Allochka
USA - Sunday, April 01, 2001 at 11:50:38 (CDT)

Денег она сама не зарабатавыла, цены им не знала. Детей у нее не было, никакой ответственности ни за кого. Отчего ж не позволить себе прекрасную романтическую любов.>>

Allochka, у прототипа Маргариты, Елены Сергеевны Шиловской, дети были. Двое. Однако жизни во всех отношениях благополучной она предпочла негарантированную жизнь с мастером.
Вот что рассказывает сама Е.С. Булгакова: : "Миша, очень легко, абсолютно без тени скучного нравоучения, говорил мальчикам моим за утренним кофе в один из воскресных дней: "Дети, в жизни надо уметь рисковать… Вот, смотрите на маму вашу, она жила очень хорошо с вашим папой, но рискнула, пошла ко мне бедняку, и вот поглядите, как сейчас нам хорошо…"
"Несмотря на то, что бывали моменты черные, совершенно страшные, не тоски, а ужаса перед неудавшейся литературной жизнью, если вы мне скажете, что у нас, у меня была трагическая жизнь, я вам отвечу: Нет! Это была самая светлая жизнь, какую только можно себе выбирать, самая счастливая. Счастливее женщины, какой я тогда была, не было".


Я,Allochka, за "любов" не агитирую. Всего лишь обозначаю свои приоритеты.

Давний Читатель
USA - Saturday, March 31, 2001 at 23:22:47 (CST)

Настоящий гурман завсегда отличит даму-филолога от дамы-математика.
……………………………………………………………………
А слабо ли будет настоящему гурману отличить стряпню дамы-филолога с математическим складом ума и дамы-математика с филологическим образованием?

В.Штирлиц
Германия - Sunday, April 01, 2001 at 07:21:40 (CDT)
И это при том, что преобладающий натуральный окрас немецких женщин, по крайней мере раньше - блонд.
…………………………………………………….
Совершеннейшее заблуждение, уважаемый полковник. "Преобладающий натуральный окрас
немецких" овчарок - чепрачный. А среди женщин, как немецких, так и славянских, подавляющее большинство составляют шатенки и обладательницы различных оттенков русого от среднего до темного. Натуральных блондинок, и раньше, и теперь, на самом деле, не более 5%, остальные - крашеные. Поэтому большинству джентльменов, предпочитающих блондинок, достается эрзац, качество которого определяется ценой парикмахерских услуг и косметического средства для обесцвечивания волос.

В.Штирлиц
Германия - Sunday, April 01, 2001 at 07:21:40 (CDT)
И это при том, что преобладающий натуральный окрас немецких женщин, по крайней мере раньше - блонд.
…………………………………………………….
Совершеннейшее заблуждение, уважаемый полковник. "Преобладающий натуральный окрас
немецких" овчарок - чепрачный. А среди женщин, как немецких, так и славянских, подавляющее большинство составляют шатенки и обладательницы различных оттенков русого от среднего до темного. Натуральных блондинок, и раньше, и теперь, на самом деле, не более 5%, остальные - крашеные. Поэтому большинству джентльменов, предпочитающих блондинок, достается эрзац, качество которого определяется ценой парикмахерских услуг и косметического средства для обесцвечивания волос.

К Москвичке

Батюшки-светы, куда Вы, Майкельсон, собрались?

Может быть, на пару градусов к востоку от Аlpha Cygni.

В The North America Nebula...

Москвичка
Россия - Sunday, April 01, 2001 at 10:55:04 (CDT)
Потомок
USA - Sunday, April 01, 2001 at 09:31:42 (CDT)

>>>> Значит все мы либо потомки мурзы надменного либо местечкового персонажа.
Москвичка кто вы?>>

>>Похоже, местечкового мурзы и надменного шляха. А вы?



Похоже какого-то надменного винодельца и местечкого пьяницы. Судя по фамилии. Вообще-то я молопьющий. Сам не пойму почему. Потому ли что мало пью, либо потому что - сколько не пью всё мало.

Allochka
USA - Sunday, April 01, 2001 at 11:50:38 (CDT)

Денег она сама не зарабатавыла, цены им не знала. Детей у нее не было, никакой ответственности ни за кого. Отчего ж не позволить себе прекрасную романтическую любов.


Allochka,

мне кажется, что женщины делятся на тех, кто выходит замуж по любви, и тех, которые - по расчёту. Подозреваю, что жизнь последних гораздо легче.

Но способность/неспособность/умение/неумение зарабатывать деньги тут ни при чём. Так же, как бесполезна их попытка объяснить друг другу свою позицию. Это всё равно, что объяснять австралийским аборигенам Ваше любимое второе начало термодинамики.

>Москвичка
>Россия - Sunday, April 01, 2001 at 11:20:16 (CDT)
>ей нужен был он, мастер, а вовсе не готический особняк, и не отдельный сад,
>и не деньги".

Денег она сама не зарабатавыла, цены им не знала. Детей у нее не было, никакой ответственности ни за кого. Отчего ж не позволить себе прекрасную романтическую любов.

>>Сегал
USA - Saturday, March 31, 2001 at 15:22:41 (CST)
Я так понимаю. что на этой гестбуке одни гении собрались, кроме меня, и никто, кроме меня, не воспринял статьи Москвички, как плевка в лицо. Тут всю жизнь по каплям выдавливаешь из себя непризнанного гения, стараешься стать ремесленником, а получаешь такое...>>

Воспринимаете ли вы, как плевок в лицо, следующий отрывок?

"Маргарита Николаевна не нуждалась в деньгах. Маргарита Николаевна могла купить все, что ей понравится. Среди знакомых ее мужа попадались интересные люди. Маргарита Николаевна никогда не прикасалась к примусу. Маргарита Николаена не знала ужасов житья в совместной квартире. Словом… она была счастлива? Ни одной минуты. С тех пор, как девятнадцатилетней она попала в особняк, она не знала счастья. …ей нужен был он, мастер, а вовсе не готический особняк, и не отдельный сад, и не деньги".

Вы переборщили с выдавливанием из себя гения. Вдавите его взад и будьте как все.

Nadia Dennis
AL USA - Saturday, March 31, 2001 at 16:47:35 (CST)

Ваши наблюдения по шестидесятой параллели не учитывают кое-чего. В Западной Европе куда теплее. Гольф Стрим. На полуострове Корнуолл (Англия) пальмы растут, хоть и небольшие. Исландия (моя мечта) вообще пользуется горячей гейзерной водой. Об этом в Магадане мечтать не приходится.

Милая Надя,

Моё "наблюдение" как раз таки в том и состояло, чтобы подтвердить предыдущие сообщения некоторых других читателей в Гостевой книге — в том именно плане, что на одной и той же географической параллели действительно располагаются столь разные по климату города, как Рейкьявик, Санкт-Петербург и Магадан. Просто я не географ, и не могу выразить это наблюдение правильным научным языком. (Сейчас проснётся "Лекарь" и скажет что-нибудь типа: "Не можешь выразить — так вообще молчи!" :-))

Исландия — не моя мечта, но в этом я Вас понять могу. (:-)

С уважением,
Д.Г.

>>Майкельсон
Россия - Sunday, April 01, 2001 at 01:10:12 (CST)
Пора, пора нам распроститься,
И тихо закрывая дверь...>>

Батюшки-светы, куда Вы, Майкельсон, собрались?
На кого покидаете?

Потомок
USA - Sunday, April 01, 2001 at 09:31:42 (CDT)

>> Значит все мы либо потомки мурзы надменного либо местечкового персонажа.
Москвичка кто вы?>>

Похоже, местечкового мурзы и надменного шляха. А вы?

В СИЛУ ПРИРОДЫ
- Sunday, April 01, 2001 at 00:16:51 (CST)
Статейка Иосифа Кременецкого написана в стиле "наших бьют".



Вовсе нет. 'Ваших'.

В СИЛУ ПРИРОДЫ
- Sunday, April 01, 2001 at 00:16:51 (CST)

Москва - город в Московской области, Ярославль - город в Ярославской области, Урюпинск - город в Урюпинской области, Кирга Забадай - город в в Кирга Забадайской области. Значит все мы либо потомки мурзы надменного либо местечкового персонажа.

Москвичка кто вы?

Д.Ч. USA - Sunday, April 01, 2001 at 00:47:45 (CST)
Примите на веру то, что некоторые мужчины (подавляющее большинство) предпочитают блондинок.


подавляющее большинство некоторых мужчины предпочитают блaндинок.

Д.Ч. USA - Sunday, April 01, 2001 at 00:47:45 (CST)
Примите на веру то, что некоторые мужчины (подавляющее большинство) предпочитают блондинок.

Сначала меня удивили местные анекдоты о блондинках, суть которых - блондинка = идиотка. Т.е анекдоты попадаются даже смешные, но почему о блондинках, а не, к примеру, о чукчах? Затем меня настигли телевизионные дискуссии, цель которых - убедить население, что не все блондинки - идиотки. Феминистки напирают на дискриминацию блондинок на работе. Наиболее продвинутые блондинки (извините, сплошь склонные к точным наукам) возражают - никакой дискриминации нет, а если блондинка - идиотка, так и поделом ей. Феминистки же в ответ приводят случаи, когда, перекрасившись в другую масть, "скрытая блондинка" успешно продвигалась по службе. Прямо расизм какой-то. И это при том, что преобладающий натуральный окрас немецких женщин, по крайней мере раньше - блонд.
Или в этом-то как раз и причина?!!..

Сегодня - день рождения Светланы Клишиной, нашего давнего автора.

Ко дню рождения Светланы я приготовила список её публикаций в нашем альманахе.

Светочка, с днём рождения!

В СИЛУ ПРИРОДЫ
- Sunday, April 01, 2001 at 00:16:51 (CST)
Редко кому удаётся отклониться от линии, начертанной предками.
:-)
"Редко кому удаётся отклониться от линии, начертанной предками" - всегда с гордостью повторяла свинья, глядя на лежащего в теплой грязи бегемота.

Четвёртая часть гусь-буки за март 2001-го года уехала в архив.

К Allochka

А потому что как-то жалко его.

Да.

Москвичка, USA - Sunday, April 01, 2001 at 01:15:08 (CST)
Вы бы еще добавили:Some like it hot
= === = == = ==== = = === =

И это тоже верно. Будущее человечества - гармоническое единство гуманитарного и естественно-научного знания жизни. Ваш убежавший кофе вольется тонкой струйкой в универсальный метод охмурения философов и ремесленников на благо всех женщин - математиков ли, физиков ли, филологов ли, домохозяек ли...

Марина, спасибо!

Поздравляю Гусятник со Всемирным Днем Дурака.

>>Д.Ч.
USA - Sunday, April 01, 2001 at 00:47:45 (CST)

Дорогая Москвичка,
Примите на веру то, что некоторые мужчины (подавляющее большинство) предпочитают блондинок.>>

Вы бы еще добавили:Some like it hot

Пора, пора нам распроститься,
И тихо закрывая дверь...
(В.Н.)


Напоследок, про то и про сё понемногу...


Н. Рубцов (1936-71)

Привет, Россия, -- родина моя!
...
(1969)
--------------
...
Эх, Русь, Россия!
Что звону мало?
Что загрустила?
Что задремала?

Давай пожелаем
Всем доброй ночи!
Давай погуляем!
Давай похохочем!

И праздник устроим,
И карты раскроем...
Эх! Козыри свежи.
А дураки те же.

-------------

Элегия

Отложу свою скудную пищу
И отправлюсь на вечный покой.
Пусть меня ещё любят и ищут
Над моей одинокой рекой.

Пусть ещё всевозможное благо
Обещают на той стороне.
Не купить мне избу над оврагом
И цветы не выращивать мне...

Москвичка, Россия - Sunday, April 01, 2001 at 00:22:45 (CST)
....кофе у меня в последнее время что-то часто убегает… К чему бы это?
== == = = === = =
Дорогая Москвичка,
Примите на веру то, что некоторые мужчины (подавляющее большинство) предпочитают блондинок.

>>Давний Читатель
USA - Saturday, March 31, 2001 at 23:22:47 (CST)

Согласитесь всё же, женщина, склонная к точным наукам никогда не напишет: "У меня пригорела каша..."
Настоящий гурман завсегда отличит даму-филолога от дамы-математика.>>

Женщина, склонная к точным наукам, в этой ситуации воскликнет что-нибудь вроде "опять двадцать пять". И все. А вот женщина-филолог даже из пригорелой каши конфетку сделает . "Когда б вы знали из какого сора растут стихи, не ведая стыда…"
С дамой-математиком вы в самую точку попали. Но вот кофе у меня в последнее время что-то часто убегает… К чему бы это?

Статейка Иосифа Кременецкого написана в стиле "наших бьют".
Обычный поведенческий код МЕСТЕЧКОВОЙ ШПАНЫ.
Разумеется (судя по его предыдущим публикациям)
автор претендует на иное.
Но иного не дано - в силу природы т.е. биологии.
В связи с этим, полезное правило: ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ.
Положим, вы встречаете деятеля по фамилии Мстиславский.
Смотрим на карту:
Мстиславль - город в Могилевской области.
Значит носитель топонима:
либо потомок надменного мурзы,
получившего этот удел от своего соплеменника - великого князя,
либо характерный местечковый персонаж
по типу Иосифа из Кременца.
Увы, полный детерминизм.
Редко кому удаётся отклониться от линии, начертанной предками.

Лже-Нельсонy-Манделe.
Pretoria, UAR - Saturday, March 31, 2001 at 21:45:18 (CST)

Да не говорят же зулусы на суахили, сколько повторять! У них есть зулусский язык. К тому же Мандела не зулус, а коса, но и коса не говорят на суахили.
И вообще, имя Нельсона Манделы лучше не трепать зря. Он тут отец нации, «мадиба». Теперь состарился, но пользуется огромным авторитетом по всей Африке.
И UAR – совсем другая страна, где не было Претории, да и просуществовала она (Объединённая Арабская Республика) недолго. И живёт Мандела не в Претории, в Иоганнесбурге (или, на африкаанс, Йоханнесбурх). А в Претории, во дворце Union Building теперь резиденция Табо Мбеки, нового президента. Язык африкаанс в смысле этимологии вроде белорусского: как слышится, так и пишется. Скажем, буква «g» произносится как русское «х»; значит, слово «техника» пишется «tegnika». Но и «h» произносится как русское «х», вот почему «Йоханнесбурх». Англичане острят: не язык, а горловая болезнь. (Зато уж их собственный язык очень хорош). Когда они слышат русскую речь, говорят – звучит как музыка.
В.Ф.

Дорогая Nadia Dennis, у вас вся спина белая!.. :))

Москвичка, - Saturday, March 31, 2001 at 10:55:04 (CST)
Дорогой Давний Читатель,
Что-то мне напоминает Ваше рассуждение. А, вот вспомнила… Как экспериментально доказать, что все числа делятся на 3. Возьмем навскидку несколько чисел и проверим: 3, 12, 33, 54, 81. Правильно ли я поняла, что муж с детьми гуляет, пока жена писчу готовит?
== == = = = === = =

Дорогая Москвичка,
Вы всё поняли правильно.
Согласитесь всё же, женщина, склонная к точным наукам никогда не напишет: "У меня пригорела каша..." Каша пригорает у тех, кто не способен установить верные пропорции крупы и жидкости, или у тех, кто не может правильно определить время приготовления каши, или у тех, кто не понимает зависимость степени готовности каши от температуры в кастрюльке. Именно у них, у бедных филологов-социологов кухни завалены замызганными поварёнными книгами, в которых эти несчастные читательницы отчётливо понимают лишь первую фразу: "Взять три яйца..." Эти пионерки (в смысле - первопроходки) кладут в щи квашеную капусту одновременно с картофелем, не соображая, что крахмал в кислой среде превращается в несъедобную серенькую субстанцию. Именно они мучают бедных фермерских птичек и доводят их до такого ужасного состояния, что спасти положение может только наспех придуманое "цыплёнок по-индонезийски"...

Настоящий гурман завсегда отличит даму-филолога от дамы-математика. И в этом нет ничего обидного - подавляющее число мужчин просто не обращают внимание на то, что они едят. Поэтому над всеобщей гармонией нет и тени угрозы.
Д.Ч.

Nadia Dennis
AL USA - Saturday, March 31, 2001 at 17:43:42 (CST)

>>Продолжаю игнорировать Ваш бабо..ский намек, хотя не могу сказать, что осталась совсем равнодушна.
"Ах, противный!"

Ко мне мало кто равнодушен. По Антон Палычу любят меня 'за ум и душеспасительные качества'. Ну и не любят за тоже самое.


>>Моя подруга-полька, которая училась вместе со мной, вышла замуж за одного из "Ваших". Он ее научил (и заставлял) отлично готовить рагу из коровьего вымени! А? Слабо техническим женам! Они, гуманитарные девушки, между прочим, если и готовят не все и не всё успешно (зато я пеку ватрушки и пирожки с капустой), то отличаются эти самые девушки одним весьма важным умением--"о чем не говорят, чему не учат в школе..."
О чем я? Угадайте! Ответ в следующем выпуске.





Ваша полька наверное вышла замуж за зулуса. Расисты буры разводят обычных европейских коров, фламандки, с бэкграунда пеизажей великих мастеров кисти, но мясо у них невкусное, а вот у нас скот настоящий длиннорогий и из него что-то путное и можно приготовить. Зулусы действительно любят есть рагу из коровьего вымени 'туммакка' на суахили, причем если человек состоятельный, то блюдо должна готовить старшая жена.

А чем гуманитарные девушки лучше технических и для кого они лучше, для меня совершенно очевидно. Они гуманитарны, как гуманитарная помощь, но с гуманитарной помощью всегда проблемы её вечно не хватает, нужна новая гуманитарная помощь, потом опять новая. У нас то семьи могут быть какого угодно размера, а вот у вас на гнилом западе, брак с гуманитарной женой непрочен.
Ну что прав я?

"Это означает войну" - http://www.strana.ru/worldwide/press/2001/03/30/985951184.html (или http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4162101,00.html - оригинал)

Кто Кременецкого назвал Сионюгой, тот сам Бандюга.

Segal

Ваша сслылка на немецкое воспитание напомнила мне недавнюю дискуссию (не знаю, к чему она пришла, бросила давно) по работе Матвея Малого "Как нам сделать Россию нормальной страной". [Не знаю, обсуждалась ли она здесь вообще, и если нет, то, в общем, и правильно] Там он (Малый) положительный пример немцев не раз приводит.

У меня отец был профессор, но цели образования там я не помню--ставились ли. Многие, правда, заставляли детей заниматься музыкой (мне удалось отвертеться, я левша, а сестра стала музыкантом)--наверное, это более молодое поколение, чем я, ибо я не помню никаких надежд на успех. Мне казалось, преуспеть можно только в комсомоле--партии. Об этом для меня не было речи. Быть гением? никто не внушал, никто не верил. Может, надо быть евреем? Те бережнее к детям относятся. Многое мне до сих пор непонятно.