| ";Md.write(My);//--> |
Валерий Лебедев
USA - Saturday, November 24, 2001 at 19:15:13 (CST)
КОЛЛЕГИ|!
Вирус поразил не только компьютер вебмастера, но и ее самое.
Потому выхолим из положения таким образом. Привожу прямые адреса статей , а в воскресенье появится титул.
Валерий Лебедев ВЫБРЫКИ НАРОДНОЙ ПСИХОЛОГИИ www.lebed.com/art2732.htm
Борис Парамонов ШПЕНГЛЕР О РОССИИ www.lebed.com/art2733.htm
Игорь Иванов Великая депрессия - второе пришествие. www.lebed.com/art2734.htm
Григорий Свирский Эпилог напишет Владимир Владимирович Путин. www.lebed.com/art2735.htm
Равен МЫСЛИ О БОЕВОЙ АВИАЦИИ В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ www.lebed.com/art2736.htm
Валерий Сердюченко Вероотступнические заметки www.lebed.com/art2737.htm
Нестор Открытое письмо подозревателю www.lebed.com/art2738.htm
Ржевский
USA - Saturday, November 24, 2001 at 18:04:33 (CST)
Билли Ширз
Ж, Ш - Saturday, November 24, 2001 at 17:14:23 (CST)
Есть ложь, есть большая ложь и есть статистика, потом идёт Билли Ширз, недожаренный швейцарский гамбургер! Действительно американские школы переживают кризис и одна из главных причин в том, что американская школьная система почти полностью и механически копирует европейскую, которая никоду не годится в современных условиях. Ну а теперь о статистике, знает ли уважаемый враг американского народа, что в Нью Йорке на сегодняшний день 50% жителей (официальных) не родились в США. В других крупных городах и весях похожая история. Америка приняла на грудь миллионы новых иммигрантов из таких диких стран как Гаити, Мексика, Нигерия, Доминиканская республика и прочие прочие. Приехали люди, которые сами не говорят по английски, да и детей не очень то на это настраивают. Причём помощи в приготовлении уроков от таких родителей никакой, а ведь это центральное звено в системе евро-американского образования. Считается, что у ребёнка есть мама, которая не работает и сама знает программу начальной школы. В американских реалиях это не так. Плохо ли то, что мы принимаем иммигрантов? Я считаю, что совсем не плохо! Иммигранты не дают этой стране закиснуть, именно они во многих случаях становятся теми пассионариями за спиной американских достижений. За одного Сореса, который приехал из Венгрии via Great Britain, где ему даже и работы то не дали, чужак говорят, можно принять несколько сот тысяч идиотов которые окажутся никем. Представляете где бы щас все были, если бы Америка не приняла бы нашего редактора в свои бостонские объятия?
У Америки, Билли, всегда будут проблемы, потому, что эта страна живая и развивающаяся, в твоём родном теперь Великом Гулькином Носе развития не предвидится так как это может нарушить традиции, лишить одну группу власти и денег и воще как бы чо не вышло. Ты решил называть это "культурой", это твоё личное дело, но для этого не нужно никаких аргументов – that's your belief system.
Билли Ширз
Ж, Ш - Saturday, November 24, 2001 at 17:25:39 (CST)
Был сегодня во Франции в гостях у одного американца. Он мне заодно объяснил, почему в Америке кофе всегда крышечками закрывают. Это, говорит, делается исключительно из соображений гуманности - чтобы человеку не было страшно смотреть на то, что он вынужден пить.
Б.Ш.
Билли Ширз
Ж, Ш - Saturday, November 24, 2001 at 17:14:23 (CST)
К вопросу о Стасе Ионове:
"...Неграмотности в США должен быть положен конец", - заявил Джордж Буш на специальном совещании в Белом Доме. Он добавил также, что 70% в возрасте 9 лет не могут читать на минимальном уровне. Совершенно непреемлем, по его мнению, и тот факт, что в американских школах распространено насилие, и ежегодно против учеников и учитилей в государственных школах совершается 3 миллиона преступлений..."
То есть президент Дж. Буш считает, что дела в системе образования обстоят из рук вон плохо, а Стас Ионов с ним категорически несогласен.
Короче, нашла кавалерийская шашка Джорджа Буша на железный кулак Стаса Ионова.
Б.Ш.
Стас Ионов <>
Калифорния - Saturday, November 24, 2001 at 16:45:26 (CST)
Пригодич at 16:21:49
Уважаемый г-н Пригодич!
Ну зачем вы смотрите эту гадость, ведь у вас хороший вкус? Голивуд производит гигатонны мусора, но, все же, иногда выдает шедевры. Смотрите только их! Правда, для этого надо ограничить себя одним-двумя просмотрами в год.
Г-н Пригодич, вы повидали мир, знаете что-почем. Объясните пожалуйста, почему французы сетуют о нашествии американской псевдокультуры, а на бульваре Монпарнас трудно найти французский ресторан -- одни Макдональдсы и Бюргеркинги (которые я терпеть не могу). Тоже само в Лондонском Сити. Это что, американцаы под пистолетом втюрили?
ШК
USA - Saturday, November 24, 2001 at 16:33:54 (CST)
Sergey
- Saturday, November 24, 2001 at 06:43:42 (CST)
ЗЫ. А согласитесь -- класно Билли Ширз пишет. Просто согласитесь, и все! :-D
Исключительно точное наблюдение. Билли - умница. А на его завистников, всяких Лекарьери, - наплевать и забыть.
Стас Ионов <>
Калабасас, Южная Калифорния - Saturday, November 24, 2001 at 16:27:54 (CST)
Дорогая Лидия Волгина!
Я уже понял что вы много читаете. Но у меня появляется ощущение, что вы не всегда понимаете прочитанное:
я написала, что победа Буша сомнительна, даже с точки зрения законов США - мне ответили, что я ничего в этом не понимаю. А я как раз прочла по этой теме гору, в связи с выборами во Флориде.
Марьпетровна, не ставьте двойку, я учил урок, чесслово...
Или вот:
Для Вас знания -удел избранных, а для меня наука, как и многое другое - необходимость для нормального человеческого развития.
Неужели я так непонятно объясняю? Я ведь писал, что если кто-то захочет, то ему создадут условия учить науку, курдский язык или шаманскую грамоту. Но таких не много. А если кто не хочет, то его никто не станет загонять железным кулаком к счастью. Возможно, что вы считаете, что железный кулак -- это идеал образавания. В этом случае мы с вами, действительно, очень разные типичные представители.
И еще, я никогда не отстаивал преимущества школьного образовани в США, а лишь говорил, что все не столь уж плохо, как может показаться из голой статистики. Перечитайте еще раз, а не то вам опять влепят пару, несмотря на количкство прочитанного материала.
Уважаемая Лидия! Я надеюсь, что вы на меня не очень обижаетесь, а только чуть-чуть. Чесслово, я на вас совсем зла не держу. Я давно уже понял, что мне абсолютно безразлично, что обо мне думают незнакомые люди - я твердо убежден, что от их мнения я не стану другим человеком. Меня просто удивил ваш кавалерийский задор, с которым вы вешаете ярлыки на незнакомых людей.
Пригодич
ДК РП, Россия - Saturday, November 24, 2001 at 16:21:49 (CST)
Сегодня вечером бездельничал: смотрели с женой по ОРТ фильм П.Верхо(у)вена "Звездный десант". Натурально, Голливуд, пальба, жуки-пауки гнусные, любовь к родине, потом к барышне. Занятно, что насельники будущего делятся на "граждан" и "неграждан". Граждане - только милитаристы всех мастей и родов войск. Понятно, что некая "федерация" побеждает жуков-пауков, захватив их "мозг".
Поразил меня в этом фильме (технически в высшей степени совершенном) некий лобовой, нагловатый, бездумный и сопливый квазипатриотизм. Покойный отец моей жены, кинодраматург ( фильмы, снятые по его сценариям, к примеру "Зигмунд Колосовский", "Адмирал Нахимов", "Костер бессмертия и т.д.) в годы войны, будучи беспартийным, работал главным редактором Совкино (за паек, разумеется). Так вот, и при "отце народов", усатом Хозяине такую "парашу" (специально употребляю словечко из тюремного арго) не снимали. Верховен прекрасный режиссер, но как можно снимать такую совсем не безобидную чушь…
Постоянный читатель
USA - Saturday, November 24, 2001 at 16:19:04 (CST)
А что, очередного еженедельного выпуска "Лебедя" в этот раз не будет?
Болт
USA - Saturday, November 24, 2001 at 16:17:39 (CST)
Лидия Волгина
Израиль - Saturday, November 24, 2001 at 11:09:57 (CST)
Зачем Бушу и его донорам из Энрон вступать в масоны, когда им и так нет проблем пообщаться?
Уважаемая Лидия Волгина,
ну не знаю я, зачем Бушу масоны. Я даже не знал до Вашего сообщения, что он вступил в них. Тем более не интересовался про Энрон, у меня нет там знакомых. Чужая душа потёмки, думаете просто найти причину поступков человека. Вступил и вступил, раз Вы так говорите. А Вас я, знаете ли, боюсь теперь после этого:
В Израиле недавно пытки были законны, сейчас нет, а пытают все одно.
Не поеду никогда я туда, тем более, что и там у меня родственников нет и ещё пытают. Нет, и не предлагайте. Незаконно пытают, Вы это знаете и не молчите, нарушение законов властями - это нормальная практика властей и с Вами всё в порядке особенно с чувством юмора.
А о масонах я сужу, как уже писала - не умножай сущности сверх необходимого.
А Вам необходимо усложнять себе жизнь и писать в интернет? Что необходимо, а что сверх? Кто будет судьёй? Принцип бритвы Окама действителен только для основ физики, когда число сущностей меньше, чем пальцев на одной руке. В любой социальной модели число параметров может быть только недостаточно.
Нестор <>
New York, NY USA - Saturday, November 24, 2001 at 13:49:14 (CST)
Господин Лебедев!
Появление вируса объясняет и задержку нового номера, и отсутствие Санни.
По ассоциации вспомнилось, что "Анастасия" не раз хвалилась (на "МН"), что её брат - профессиональный компьютерщик и прекрасно разбирается в природе вирусов в т.ч. Почему бы не обратиться с просьбой к брату "Анастасии", чтобы тот, в знак благодарности за помещение статьи сестры, помог не только избавиться от вируса, но и определить его источник?
Марьян Беленький <>
Jerusalem, Israel - Saturday, November 24, 2001 at 13:19:05 (CST)
Марьян Беленький
http://belenky.hypermart.net
Ванька Жукман
Милый дедушка Константин Израилевич!
Кланяется вам ваш внук Ванька Жукман. Жить нонеча в Израиле c кажинным днем все тревожнее. Давеча снова нашу квартиру арабы клятые обстреливали, а начальство-то наше все не мычит и не телится. Уж как мы на Шарона-то уповали, что вломит он клятым арафаткам. А он все ждет чего-то , а чего – поди и сам не знает. Где сказано, что когда тебя бьют по щеке, надо подставить врагу голую задницу?
А пуля супостата проклятого давеча прямиком в процессор угодила, таперича винчестер новый ставить, а они ноне кусаются, особливо как доллар вверх пополз. Могло быть и хуже – хорошо, хоть SVGA цел остался.
А начальство наше пока что все угрожает Арафату проклятому, чтоб его черти в костре на том свете котле варили, да он на те угрозы кладет с прибором. Наглеют наши арабские друзья с каждым днем и нету на них никакой управы, народ гутарит - надо был вломить им как следовает, так баре-то наши все скандалу опасаются. Богатеям-то что? Они если что, не приведи Господь, в Америке пристроятся, да деньжата свои переведут. Только вот кто нашим генералам в Америке их генеральский пенсион платить-то будет? А простому народу куды деваться? А по мне - так лучше уж война, нежели жить-то так в страхе кажинный день . Наши баре все надеются, что . что арафатка проклятый утихомирится, а он все наглее с каждым днем. Какие уж договоры со зверями-то дикими?
Надысь раввин в синагоге гуторил – послал, мол, Господь на нас нечистую силу за грехи-то наши. Наши инде ихних паханов ракетами с вертолетов жахают, да где на всех сволочей ракет-то напастись?
Хорошо бы сбросить бы на Бейт Джаллу пару бомб за Гило, чтоб ни одна падла кровавая сбежать не успела, да от наших гуманистов не дождешься. А гуманизм-то этот нам кажинный день кровью отливается. И с чего бы нам беспокоиться за арабских детей, коль их родители их сами-то под пули шлют? Кабы было у меня дитя родное, так его жизнь была б мне дороже, чем жизнь сотни арабских малолетних подонков сопливых.
Арафатка да его паханы поди надеются, что мы в конце концом их спужаемся и побежим отсель, куды глаза глядят. Так ... ему в ... во-от такой! Пущай гады не ждут и не надеются! Никуды мы отсель не сдвинемся!
А жизнь-то, дедушка , у нас течет , да не молоком и медом, а все боле кровью да слезами. Давеча послал меня хозяин на базар, так почитай, чуть меня не разорвало. Господь уберег. Вышел бы на пару минут раньше , так видать, не было бы уж вашего внучка-то.
Милый дедушко Константин Израилевич! Скажи-ка ты ты нашему барину Шарону, пущай приструнит Арафатку проклятого. А то наши господа, кому жизнь арабских сволочей дороже жизни собственных детей, все про мирный процесс талдычат, а процесса того уж давно и след простыл. Ежели они так арафатку любят, пущай и едуть жить к нему , а мы туточа и без их обойдемся. И что обидно – жить то можно было бы, кабы не супостаты арабские. В лавках -то наших, слава Господу, и капустка квашеная, и огурчики малосольные, да водочка разных сортов, и всяко такое, о чем мы в России только в книжках про барску жизнь читали, да и цены смешные, только никакая еда в рот не идет, коль каждый день слышишь о безвинно убиенных. И солдатиков-то наших, убиенных и растоптанных зверями проклятыми, жалко без меры, а то простой народ, кажинный день убивают гады кровавые, а мы им за то почем зря миллионы плотим из нашего карману, да воду даем, да электричество, да телефоны. Заместо того, чтоб олимам чуток подкинуть, так баре наши гада-супостата кормят на наши деньжата. А Шарон-то наш все гутарит - коли надо, дак мы их приструним. Да уж ох как надо бы! Чего уж боле ждать?
Так может и надоумит Всемогущий начальство-то наше вломить иродам как следовает, чтоб притихли. Они ведь, бесы клятые, как шавки мелкие – ты от нее - она на тебя, а стоит шикнуть на нее как следовает и она убегает.
Милый дедушка! Как все у нас было бы хорошо, кабы не было так плохо!
Остаюсь твой внук Ванька Жукман.
Вона снова поблизу бабахнуло, ажно стекла задрожали. Побег глядеть.
Обыватель
NJ USA - Saturday, November 24, 2001 at 12:51:51 (CST)
Лидия Волгина - Saturday, November 24, 2001 at 11:09:57 (CST)
<...Если государство - машина подавления на службе у правящих классов, оно и давит, и по закону, и против - все как следует...>
А других концепций государства кроме машины подавления Вы не предполагаете?
А.Я.
- Saturday, November 24, 2001 at 11:42:53 (CST)
Sergey
- Saturday, November 24, 2001 at 06:43:42 (CST)
К Читающим
Ассоциации, ассоциации... :-)
За ссылку спасибо. Посмеялся вволю.
Б.O.
USA - Saturday, November 24, 2001 at 11:13:25 (CST)
Метр90, Вы каким прокси пользовались?
Ленивый королевских маков переел, а анонимайзер заблокирован.
Лидия Волгина <>
Израиль - Saturday, November 24, 2001 at 11:09:57 (CST)
Уважаемый Болт, секретные службы и нарушение законов властями - это нормальная практика властей, с начала существования государств как таковых. Верить в "чистенькие государства" немножко наивно в начале 21 века. Если государство - машина подавления на службе у правящих классов, оно и давит, и по закону, и против - все как следует. Законы об уголовном наказании за сокрытии своей подлинной расы отменили , помнится, только в 60-х - все, как полагается.В России сечас по новому КЗОТу можно собирать информацию о частной жизни работников. В Израиле недавно пытки были законны, сейчас нет, а пытают все одно. Рутина. Надеюсь, насчет оперативной информации Вы шутите - у меня с чуством юмора не очень. А о масонах я сужу, как уже писала - не умножай сущности сверх необходимого. Зачем Бушу и его донорам из Энрон вступать в масоны, когда им и так нет проблем пообщаться?
Болт
USA - Saturday, November 24, 2001 at 10:52:09 (CST)
Лидия Волгина
Израиль - Saturday, November 24, 2001 at 10:26:28 (CST)
Заговоры устраивают против властей, а власти просто правят.
А спецслужбы и тайные операции, это включается в "просто правят"? А действия властей по отслеживанию заговоров это паранойя или рутина?
Масоны же сейчас - пережиток
Чего именно пережиток? Бритья при лучине? В отличие от Вас я ничего достоверного (в той книге упор делался на блядство, но зачем при существовании мужских клубов?) о деятельности масонов не знаю. Кроме существования как такового. И то по причине, что прогуливаясь имею привычку читать вывески. А у Вас откуда информация, что они активно не действуют уже? Оперативные сводки?
Лидия Волгина <>
Израиль - Saturday, November 24, 2001 at 10:26:28 (CST)
Уважаемый Болт, Вы правы, что убийство Александра было результатом его варианта освобождения крестьян - с выкупом принадлежащей им земли в течении десятков лет,прирезками в пользу помещиков, с сохранением телесных наказаний, рекрутчины и прочих прелестей. Известно ли Вам, что в 1861 году, после объявления "воли" на Руси поднялась волна бунтов, крестьяне не верили, что воля - это то, что им приказывают, и искали "настоящей" земли и воли . Чернышевский в "Письмах без адреса предупреждал власти, чем это кончится - в благодарность его сослали в Сибирь. Большую часть прелестей этой "воли" не отменили до 17 года, хотя революция 5-го помогла покончить с выкупными платежами и поркой взрослых мужчин, отцов семейств, кормильцев России. Кстати, предки моего мужа - крестьяне Нижегородской губернии. А ваших не драл "вместо барина ... волостной"? Масоны же сейчас - пережиток, власть капитала вполне может охранять себя более простыми средствами - от препятствия голосования чернокожего населения до введения спецтрибуналов. То же и России, и в Израиле. Зачем искать тайны, достаточно посмотреть, кому выделяют сенаторы и конгрессмены миллиарды "антикризисных" денег, все в открытую, и насчет нефтяных труб через Афганистан для Унокал известно, кто интересуется такими вещами. Заговоры устраивают против властей, а власти просто правят, и никаких масонов.
M/?
- Saturday, November 24, 2001 at 10:15:19 (CST)
Шива,
если б я знал.
Про русских этрусков - это из Откровений (Иван, Краткий историко-религиозный словарь). А в таковых, сами знаете, не принято ссылаться. Вот если ещё объявится, может поделится сокровенным? (А я проходил мимо, по берегу то ли морскому, то ли речному (Вам там тоже, кажется, случается иногда камешки разглядывать). Смотрю - прибило к берегу что-то увесистое. Развёл прутья чуть - показалось занимательным. Дай, думаю, сохраню, сгинет ведь, а в хозяйстве, глядишь, и пригодится. Так и случилось, смыло прибоем, и никаких следов. Чудеса небесные.)
Д.Ч.
USA - Saturday, November 24, 2001 at 10:10:59 (CST)
Для определенной части уважаемых радиослушателей иметь "своё мнение" - это значит быть диссидентом при любом президенте и в любой стране проживания. В совке выросло несколько поколений профессиональных диссидентов, там это было страшно модно. Они тайно, отрываясь от хвоста среднеазиатского КГБ, собирались на конспиративных квартирах, где, дрожа от возбуждения и страха, шёпотом читали друг другу бред какой-нибудь диссидентской кобылы из журнала "Посев". Большинство профессиональных диссидентов очень скоро стали по совместительству профессиональными беженцами, но не смогли, увы, найти применения своим диссидентским навыкам и не вписались в новый для них социальный пейзаж. Они живут прежними иллюзиями. Отсутствие у кого-либо либерального сознания и привычки держать в кармане аж сразу четыре фиги вызывает у этих "профессиналов" конвульсии и аллергию. Это своего рода безусловный рефлекс - компенсация собственной несостоятельности. Все кто не с ними - агенты ФБР, ФСБ или Моссада.
Болт
USA - Saturday, November 24, 2001 at 10:07:02 (CST)
Лидия Волгина
Израиль - Saturday, November 24, 2001 at 09:53:17 (CST)
Зачем масонские ложи, если есть бизнес-клубы
А почему Вы меня это спрашиваете? Я в массонах не состою. А то, что они существуют, знаю точно. Вот зачем, не знаю. Вероятно, они никогла не изучали научный метод познания. От невежества все беды.
А про "народную волю"... Царя-освободителя убили именно те, кого он освобождал. Кому выгодно было бритвой Окама полоснуть по здравому смыслу?
Лидия Волгина <>
Израиль - Saturday, November 24, 2001 at 09:53:17 (CST)
Уважаемая Москвичка, именно потому, что я с симпатией отношусь к Санни, я об этом и написала - может быть, я слишком требовательна к тем, кто мне нравится. Пушкин, конечно, великий поэт и личность крупная, но его отношение к родословным, мягко говоря..."Ваш дед портной, ваш дядя повар, а вы - вы модный господин. Таков об вас народный говор, и дива нет - не вы один. Потомку предков благородных, увы, никто в моей родне не шьет мне даром фраков модных и не варит обедов мне..."(По памяти) Пушкин противоставлял свой "подлинный аристократизм" титулам временщиков, однако все титулы были когда-то новыми, и давались за разные делишки...Нестор, спасибо за комплимент, слово "быдло", если не ошибаюсь, украинское и использовалось на Украине, однако многие декабристы были с Юга "Так было над Невою льдистой, но там, где рання весна блестит над Каменкой тенистой и над холмами Тульчина..." Стас, если это Вас действительно интересует, сходите на форум Новой газеты, там где обсуждаются проблемы США. Найдете достаточно. Прошу не обижаться, я тоже типичный пример , только другой тенденции. Это естественно. Общее проявляется в частном, в нас, грешных.Я даже не считаю, что все объясняется психологией, тут главное - социальные причины.А в общем, пока я для Вас не агент ФСБ(Моссад, Аль-Каиды)-ненужное зачеркнуть, Вы имеете право писать все, что хотите, например, о достоинствах массового образования в США. Просто представители других тенденций могут с Вами и не согласиться - и не от невежества - у них другие ценности. Для Вас знания - удел избранных, а для меня наука, как и многое другое - необходимость для нормального человеческого развития. Впрочем, и здесь я не оригинальна. Если хотите, почитайте на эту тему Эвальда Ильенкова, например, у него все это лучше написано. Уважаемый Болт, ну у Вас и параллели - Народная воля и ККК. Если не ошибаюсь, ККК в США легальны. А масоны вообще - не к теме. Зачем масонские ложи, если есть бизнес-клубы, Давос, G 7 и т.п. Примените бритву Оккама. Всех благ.
Стас Ионов
Калабасас, Южная Калифорния - Saturday, November 24, 2001 at 08:58:01 (CST)
Дорогая Лидия Волгина!
Я искренне польщен вашим интересом к моей скромной персоне. Ваши знания и опыт меня просто поражают!
Я сегодня проснулся в философском настроении и решил глубже познать мир через самого себя. Не могли бы вы оказать мне небольшую любезность и растолковать какие такие принципы я "воспеваю" и "типичным образчиком" чего я являюсь? Заранее блягодарю.
Стас Ионов.
Стас Ионов
Калифорния - Saturday, November 24, 2001 at 08:49:34 (CST)
Валерий Лебедев 02:48:03
Пользуясь случаем, отвечаю
Вам виднее.
Sergey
- Saturday, November 24, 2001 at 08:17:38 (CST)
К Нестору
Опять у меня вопрос в воздух - ну почему человечество не учится у себя же?
И, хотя я зарекся задавать вопрос "почему?", но... У меня странный ответ. Мне думается, что ни один урок истории не был убедителен.
И не может быть. Вообще подумаешь, "квадратура круга". Гордыня все, гордыня! Типа (или "чисто"? не уверен, какой артикль нужно ставить) "Просто они все дураки были, а уж Я! а у МЕНЯ!!!"
Многие и многие пока на своей шкуре не испытают -- ни за что не поверят...
Болт
USA - Saturday, November 24, 2001 at 07:59:35 (CST)
Нестор
New York, NY USA - Saturday, November 24, 2001 at 03:49:51 (CST)
В отношении фильма это не интерпретация. Там совершенно прямым текстом в сцене в машине после реальной драки, рывками переходящей в избиение. Именно после того, как Котов понял, что примитивно был взят на фук он и завыл от смертной тоски.
Под тайными обществами я имел в виду Ленина и соратников в первую очередь, народная воля также. Разве это не очевидно? А, что касается в штатах, то массоны не слишком и скрываются. И книжку большую и красивую, но дорогущую, я в магазине пролистал всю и здание со знаменитой мозаикой у всех на виду (угол Тремонта и Бойлстона в Бостоне). Про ККК слышали? Только не спрашивайте про подробности деятельности ленинцев, история умалчивает.
А про фальсификацию летописей есть занимательная книжка Игоря Бунича "Пятисотлетняя война в России". Несерьёзное чтение, как и всё, что про не официозную историю доступно широкой публике.
А.Я.
Москва, - Saturday, November 24, 2001 at 02:15:09 (CST)
Тойнби - голова. Ему палец в рот не клади. А "если бы не умер Александр", то наступило бы общее счастье на тысячелетия. Он, кажется это также утверждал, шутил, вероятно, как и в других случаях. Он историки такие фантазёры.
Таня
USA - Saturday, November 24, 2001 at 07:09:13 (CST)
Sergey
- Saturday, November 24, 2001 at 06:43:42 (CST)
К Читающим
ЗЫ. А согласитесь -- класно Билли Ширз пишет. Просто согласитесь, и все! :-D
***
А я Вам, уважаемый Sergey, даже без цитат скажу: Билли Ширз, вообще- хороший человек!
Имярек
USA - Saturday, November 24, 2001 at 06:48:11 (CST)
Лидия Волгина
Израиль - Saturday, November 24, 2001 at 01:31:07 (CST)
Кстати, Стас - типичный образчик, на Новой газ. есть несколько очень похожих. Правда, я не считаю их агентами ЦРУ или еще чего.
**********************************************
Уважаемая Лидия Волгина!
Подобное поведение иррационально, корни его в психологических комплексах. Именно поэтому, при отсутствии очевидной причины, так соблазнительно объяснение в духе теорий заговоров. Может быть легче будет понять его природу при сравнении с другим явлением - колоссальным количеством неизвестно откуда взявшихся дворян?
Sergey
- Saturday, November 24, 2001 at 06:43:42 (CST)
К Читающим
Ассоциации, ассоциации... :-)
--------------------------------------------------
А.Я.: Если же про теракты 9/11 в этом контексте подумать, то по-серьезному, я бы даже их корни искал не в Алькаеде вовсе и пр. коварных заговорах, а в массовой психологии.
... Когда множество людей верят в реальность некоего объекта (или процесса), он начинает себя проявлять: в монастыре происходят религиозные чудеса, в обществе разгорается классовая борьба, в африканских дервнях в назначенный срок умирают проклятые колдуном бедняги и так далее - примеров бесконечно много, потому что это основной механизм жизни...
Виктор Пелевин.
--------------------------------------------------
ШК:Я - СОЗЕРЦАТЕЛЬ. По большому счёту. Мне занятно не просто смотреть на окружающее, но и, как бы это сказать-то... безмысленно сливаться с предметом наблюдения. Стоять на высоком речном берегу, где внизу мирно журчит и перекатывается вода, а другой берег - низко-низко под ногами бесконечная, на краях земли в марь превращающаяся и сливающаяся с горизонтом равнина.
... У него с капитаном Венцелем были свои счеты еще с той поры когда Зитко в присутствии самого капитана Венцеля пустился в рассуждение о том, что "достаточно взглянуть на божий свет, увидеть тучки на горизонте и громоздящиеся вдали горы, услышать рев лесного водопада и пение птиц, как невольно на ум приходит мысль: что представляет собой капитан по сравнению с великолепием природы? Такой же нуль, как и любой зауряд-прапорщик".
Ярослав Гашек.
-------------------------------------------------
ЗЫ. А согласитесь -- класно Билли Ширз пишет. Просто согласитесь, и все! :-D
Марина
Москва, - Saturday, November 24, 2001 at 04:51:02 (CST)
ШК USA - Friday, November 23, 2001 at 22:13:24 (CST)
Нестору.
Как вы думаете, могли предки русских по правде обратиться к варягам и сказать зафиксированные в летописи
слова: "придите и володейте нами"?
Наши предки не одним "задним умом" были крепки. Если предположить, что кумовство ("семья", "мафия") не было изобретением татаро-монгольским и существовало во времена оные, очень даже могли. Поступок совсем неглупый и объяснение рациональное. Такой ход достаточно часто используется: неожиданную победу на выборах одерживает "новый" человек или при назначении отдается предпочтение кандидату не из номенклатурной обоймы. Собственно таковых и называют "варягами". По аналогии и рекомендация жениться на сироте. :- ))
Нестор <>
New York, NY USA - Saturday, November 24, 2001 at 03:49:51 (CST)
ШК! Прежде всего, я забыл поставить улыбку после "француского вольного перевода", А.С.П. и П.А.В. Вот такую - :). И шутка, из-за своего правдоподобия, вышла неудачная (к вопросу о фактах-дезинформации :))). Прошу простить.
Ваши цитаты бесценны. Опять у меня вопрос в воздух - ну почему человечество не учится у себя же?
И, хотя я зарекся задавать вопрос "почему?", но... У меня странный ответ. Мне думается, что ни один урок истории не был убедителен. Именно из-за того, о чем мы говорим - зыбкости самих фактов. А обучение - процесс взаимный. И неизвестно, в чем дело - в неубедительности учителя или нерадивости учеников.
Уважаемая Лидия Волгина. Без всякой иронии: Вы - прелесть! Сравнению "А". с быдлом Вы предпочли сравнение с собакой, у которой завелись блохи. Иными словами, как говорили в 19-м веке, с "псом шелудивым". Вы правы: декабристы не знали слова "быдло" - его еще нет у Даля. Оно, судя по всему, появилось в языке для обозначения крупного рогатого скота во второй половине 19-го века.
Болт, в отношении фильма Вы не поняли меня. Я имел в виду последнюю схватку именно главных противников - Михалкова и , если не ошибаюсь, Мельникова. А это объяснение было именно в уединенном месте рощи. И там, если помните, Михалкову были брошены серьезные нравственные обвинения, с которыми он не спорил. Что же касается причины, по которой М. поехал в Москву, то, опять же, я помню только одну, высказанную им самим - он был уверен, что Сталин во всем разберется при личной встрече, поскольку дозвониться к нему он не смог. Не помню, но и не исключаю и Вашей версии, но, скорее всего, как это часто и бывает, несколько причин СОВПАЛИ, За каждым нашим поступком мы видим не одну причину, а пучок. Но далеко не только благородным предстает в фильме красноармейский полководец! Кстати, сам Н.Михалков не смог бы допустить "облагораживания" революционера. И в фильме, к счастью, все намного сложнее, чем конфликт "положительного" и "отрицательного".
По поводу тайных обществ, о к-рых Вы говорите, у меня сведений нет. Вы упоминаете о какой-то литературе. Источники доступны? Я видел недавно по одному из американских каналов (A&E) передачу о нескольких тайных обществах в США. Назывались адреса, показывались комнаты их собраний (в т.ч., Гарвардский университет), говорилось о символике, но дальше этого - ничего. Ни о целях, ни о членах. Видимо, умеют блюсти тайны тайные общества!
М-ка
Москва, Россия - Saturday, November 24, 2001 at 03:28:30 (CST)
Лидия Волгина
Израиль - Saturday, November 24, 2001 at 01:31:07 (CST)
Лидия! Рада слышать здесь новые голоса.
Не придавайте слишком большого значения словам Санни, сказанным в полемическом задоре.Это проявление пылкости характера, а не спеси.
По-моему, Пушкин искал опору не в знатности, а в независимости и мятежном духе своих предков и в экзотичности происхождения.
"Упрямства дух нам всем подгадил:
В родню свою неукротим,
С Петром мой пращур не поладил
И был за то повешен им."
…………………………….
Под гербовой моей печатью
Я кипу грамот схоронил
И не якшаюсь с новой знатью,
И крови спесь угомонил.
Я грамотей и стихотворец,
Я Пушкин просто, не Мусин,
Я не богач, не царедворец,
Я сам большой: я мещанин.
Редактор
USA - Saturday, November 24, 2001 at 03:17:11 (CST)
Уважаемый Владимир !
Статья Делягина представляет собой аутентичный текст автора. В нее не добавлено ничего сверх его собственных рассуждений.
ШК
USA - Saturday, November 24, 2001 at 03:15:29 (CST)
Нестор
New York, NY USA - Saturday, November 24, 2001 at 02:23:50 (CST)
ШК
USA - Friday, November 23, 2001 at 22:13:24 (CST)
Вы впервые заставили меня задуматься о достоверности летописей. Десйтвительно, зная характер народа, в этот факт не верится.
Что ещё больше настораживает, так это то, что с сего (сомнительного) утверждения летописцев дошедшие до нас русские летописи НАЧИНАЮТСЯ. До того - как топором отрубило. Как корова языком слизала.
Нацистская пропаганда в сороковые годы говорила о "Тысячелетнем Рейхе". Уверен, подразумевалось, что Тысячелетний Рейх - это не то, что продлится в будушем на тысячу лет (это само собой разумеется), но в большей степени - то, что он и в прошлом уже сушествовал тысячу лет. Сжигаются книги, уничтожаются люди, история переписывается заново. Но это при условии, что всё контролируется такой "всепросвещаюей" силой.
Теперь, а почему нам не предположить, что во тьме Истории такой "Тысячелетний Рейх" уже не был кем-то построен? И с каждым годом возраст этого Рейха увеличивается и увеличивается, пока не достигает цифры, в которую ещё можно поверить. А то, что нет археологических свидетельств -- на то плевать.
Владимир Баранов <>
Москва, РФ - Saturday, November 24, 2001 at 02:54:36 (CST)
Уважаемый Валерий!
Я остался в недоумении относительно парадоксальной публикации Михаила Делягина в N246 "Все пути ведут в Америку". Скажите, упомянутый доктор наук сам такой текст представил в редакцию или же это Вы сочинили попурри по мотивам его публикаций?
Искренне,
В.Баранов
Валерий Лебедев
USA - Saturday, November 24, 2001 at 02:48:03 (CST)
Уважаемые коллеги, происходит небольшая задержка с выпуском очередного номера - зловредный вирус нарушил работу вебмастера. Сейчас вирус ликвидирован и в пределах 2 часов номер выйдет.
Пользуясь случаем, отвечаю
Стас Ионов at 17:36:40 . На магнитофоне "черного ящика" никаких взрывов не зафиксировано.... Это очень слабый прием - придирки к очевидным оговоркам.
В этом все дело - что именно зафиксировано в черных ящиках известно только от комиссии. Комиссию же (предположение) очень попросили придержать некоторые сведения, дабы не усугублять панику и не отваживать пассажиров. В то же время о взрыве говорят очень многие свидетели, все, собственно. И тут уж возникает статистика. И то, что взрыв имел место, сообщали официально в СМИ. Взрыв, в свою очередь, может иметь не только террористические причины, но и просто технические. Взрыв парижского рейса Боинга 747 недалеко от НЙ имел техническую причину (взорвались пары горючего в баках), взрыв ТУ-154 имел причиной украинскую ракету СС-200. Да мало ли...
И придирок к оговоркам не было. Был повод пошутить.
А.Я.
USA - Saturday, November 24, 2001 at 02:39:57 (CST)
Опечатка. Правильно: В XVI веке ислам...
ШК
USA - Saturday, November 24, 2001 at 02:24:32 (CST)
Нестору.
Почему я заговорил о Конфуции. Фраза из "Бориса Годунова"
Не изменяй теченья дел. Привычка -
Душа держав
очень и очень китайская, и даже не только по смыслу, но и по строю своему. Мне сразу подумалось, что я непременно её встречал у Конфуция. Есть у меня его томик, не пушкинский в вольном французком переводе, но в великолепном переводе академика-синолога П.С.Попова, с 1870-го года больше 30 лет прослуживсшего Послом Его Императорского Величества в Пекине. Листал-листал, не нашёл. Всегда так: когда нужно, нету.
Но зато вот что я нашёл в Дао Де Дзин:
Один мудрец недаром говорил:
"Бездействую – и мой народ правдив.
Не хлопочу – и процветает он.
Изгнал желаньья – честен он и прост".
А вот ещё, уж заодно, на глаза попалось. Здесь накратчайшим образом передано содержание одного очень знаменитого русского гранд-романа:
Смельчак неумный гибнет от меча,
Разумный – долгие живёт года.
От смелости – ни пользы, ни вреда,
Но помогает Небо одному,
Другому – нет. И ясно, почему.
(Лао-Цзы, Дао Дэ Дзин, пер. Вал.Перелешин)
Писать про сохранившийся старинный русский уклад в Сибири я не смогу, наверное. Для меня это не впечатления, для меня это что-то плоть от плоти. А как описать то, что плоть от плоти?
А чай распивать под такие разговоры – одно удовольствие. С сахаром вприкуску и с баранками. Вот в одной бурятской деревне видел, как пьют чай с толокном, маслом и солью. Сам тогда не попробовал, а жаль.
Нестор <>
New York, NY USA - Saturday, November 24, 2001 at 02:23:50 (CST)
Имярек
USA - Friday, November 23, 2001 at 22:19:29 (CST)
Рациональное объяснения событий истории - занятие историков. Насколько это им удается видно из их писаний. С людьми еще проще.
В этом-то и дело - это далеко не просто. Кроме того, история – это и есть поступки людей, следовательно, мне думается, природа их исследований (научных) – одна.
Вот, если вы, Нестор не ели целый день, рациональное ли это объяснение тому, что вам хочется вкусить пищи?
Да, рациональное. Но не единственное. Вот два "альтернативных" объяснения, не менее рациональных.
1. Я как-то решил бросить курить. Прежде, чем сдаться, в течение первых недель я, вместо сигарет, жевал, жевал и жевал (нервно, сутками).
2. У моей знакомой – диабет. Она хочет есть (и ест) очень часто в течение дня.
Относительно Стаса Ионова: сделайте поиск…
Обязательно сделаю. Спасибо.
ШК
USA - Friday, November 23, 2001 at 22:13:24 (CST)
Вы впервые заставили меня задуматься о достоверности летописей. Десйтвительно, зная характер народа, в этот факт не верится. Правда, проникнуть в отдаленную эпоху доступно только гениям. Вот почему каждая деталь для историка должна быть бесценной. И, тем не менее, не помню кто, сказал - "Одна нота Моцарта скажет потомкам о 18-м веке больше, чем сотни исторических трактатов". (Но это сказано, естественно, о внутреннем мире людей, не о "чисто" истории, как бы ни были связвны эти вещи).
Почему бы не предположить, что над каким-нибудь летописцем встал варяг с пикой и вынудил его написать такой текст? Если допустить, что варягам нужно было документальное обоснование своего правления, а летопись приравнивалась к официальному документу.
Кстати, возвращаясь к прежней мысли - окажите услугу истории, кроме шуток! Напишите о том укладе жизни, который сохранился с 17-го века в Ваших краях. Вместе с рассказом Светланы о традициях петербургских, начиная со второй четверти 19-го века - традициях сосланных декабристов - это может стать "кое-чем"! Ну все, больше занудствовать не буду. На Ваше усмотрение.
У меня более, чем достаточно оснований присоединиться к Вам в отношении "всё врут календари". Факты освещаются вкривь и вкось. Что в прессе, что в "мемуарах". Не правило, конечно, но и "исключений" предостаточно.
А.Я.
Москва, - Saturday, November 24, 2001 at 02:15:09 (CST)
Болт
USA - Friday, November 23, 2001 at 18:51:20 (CST)
Только не надо начинать по сотой разоблачать пар ноидальность теории заговора.
Ладно, не буду, пальну только на паследок цитатой из тяжелой артиллерии:
"Тщетная борьба с чем-либо всегда испытание характера, но это испытание становится особенно тяжелым, когда превратности судьбы настигают внезапно, как гром среди ясного неба в безмятежный день, день, который, казалось обещал длиться вечно. В таких обстоятельствах борца с судьбой одолевает искушение найти козлов отпущения, на которых можно вывалить груз собственной несосотоятельности. Однако же, "свалить груз" перед лицом надвигающейся напасти еще опаснее, чем убеждать себя в том, что процветание вечно.<...> Как только что-нибудь идет вкривь и вкось при не поддающихся контролю обстоятельствах, мы тут же обвиняем противника в том, что именно он засорил плевелами наше поле, и этим автоматически оправдываем свои ошибки и неумение вести собственное хозяйство. Конечно, это старая история. Столетия назад, когда о коммунизме никто и не слыхивал, наши предки находили козла отпущения в исламе. В XIV веке ислам вызывал в сердцах западноевропейцев такую же истерию, как коммунизм вызывает в ХХ веке и в основном по тем же причинам. Как и коммунизм, ислам - движение антизападное, хотя в то же время это как бы еретическая версия западной веры; так же как и коммунизм, он оттачивал клинок Духа, против которого бессильно материальное оружие." (А.Дж. Тойнби, 1947 год)
Вопрос: про какой заговор это было писано?
Лидия Волгина
Израиль - Saturday, November 24, 2001 at 01:32:48 (CST)
Извините, ошиблась, адрес lidiavolgina@yahoo.com
Лидия Волгина <>
Израиль - Saturday, November 24, 2001 at 01:31:07 (CST)
Уважаемая Санни, а Вы не заметили, что, называя нашу общую знакомую "быдлом" по предполагаемой соцпринадлежности, Вы невольно уподобились ей, использующей слово "крестьянка" как бранное. Быдлом - буквально - "скотом" - рабовладельцы-дворяне называли крепостных. Я уверена, что Ваш предок-декабрист таких слов не употреблял. Еще одно имя для крепостных -"хамы", а у Лотмана я читала, что декабристы между собой так называли крепостников. Извините за слишком серьезный тон, но я , в принципе, демократка (в значении, как у Чернышевского). Мои предки - местечковые евреи, судя по моей девичьей фамилии - портняжки. Может быть, из-за этого я не считаю, что голубая кровь-сама по себе ценность. Что касается комплексов - у Пушкина и Достоевского -дворян, был комплекс, Пушкин чаще искал опору в своих предках (один из которых был веке в 17 осужден за какие-то махинации, не очень красивые), а не в своей личности и гениальности. А у семинариста Чернышевского, который своих предков дальше прадеда назвать не мог, было достаточно опоры в себе, чтобы не приходилось твердить в ответ на нападки - А я шестисотлетний ! Надеюсь, Вы на меня не обидитесь, я Вам желаю всего лучшего, только не надо набираться от А. всяких гадостей, как блох от шелудивой собаки. Болт, то, что историю делают массы, а потом плодами их трудов и жертв пользуются прежние и новые проходимцы - мысль старая, еще Марат высказывал, а может, и раньше.Вся штука в том, чтобы массы смогли это уразуметь. Но если пользоваться принципами, воспетыми Стасом, и учить детей так, никто ничего не узнает. Кстати, Стас - типичный образчик, на Новой газ. есть несколько очень похожих. Правда, я не считаю их агентами ЦРУ или еще чего. Один из их коронных номеров - объявлять, что оппонент ничего об Америке толком не знает. Например, я написала, что победа Буша сомнительна, даже с точки зрения законов США - мне ответили, что я ничего в этом не понимаю. А я как раз прочла по этой теме гору, в связи с выборами во Флориде.
ШК
USA - Saturday, November 24, 2001 at 00:44:30 (CST)
M/?
- Friday, November 23, 2001 at 15:15:51 (CST)
Помните, как на наречии той, первой, империи будет "страна медведей"
(=Русь, Россия)?
- URSaS.
Ну а теперь остаётся сравнить с другим названием, но в том же наречии:
URSS.
Уважаемый Майкельсон. То, что вы здесь пишете, очень меня заинтересовало. Скажите, а почему это не известно так широко? Если письмена на зеркалах этрусков так близки к современной русской речи - так это сенсация! Не могли бы вы дать какие-нибудь ссылки или названия книг по этой теме?
Д.Ч.
USA - Saturday, November 24, 2001 at 00:16:41 (CST)
Имярек, USA - Friday, November 23, 2001 at 22:19:29 (CST)
== ======== = === =====
Ну не удалась у вас жизнь, бывает...
Чем больше вы об этом сюда пишете, тем меньше вызываете сочувствия.
Болт
USA - Friday, November 23, 2001 at 22:45:07 (CST)
Нестор
New York, NY USA - Friday, November 23, 2001 at 21:35:44 (CST)
есть Провидение, которое своим вмешательством путает карты у всех гамблеров от политики и приносит удачу одним и банкротство другим.
Наверное есть. Более того, объяснение всех невероятностей естественными случайностями или рукой всевышнего вполне обоснованы. Ничуть не менее, чем борьбой тайных обществ. Или рассуждением типа, что поскольку мир существует, то всё пока образовывалось.
Вопрос, который невозможно точно решить, но возможно поставить, это насколько отличается естественное развитие событий от максимально вероятного. Применяя методы страховых и кредитных компаний по оценке рисков, например. Отслеживая информационные компании. Как так получается, что все боевики выходят как минимум парами на одну и ту же тему. Это слишком большая и вкусная тема для журналистских расследований, но их практически нет. Почему? Только пара другая фантастических книжек, несерьёзных.
Разве никто не знал, что был список Главлита тем запрещённых к опубликованию. И это в условиях тоталитаризма, когда и так всё было схвачено. Что и газеты старше пяти лет не выдавались. А сейчас вы легко прокрутите назад как начинался скандал Клинтона и Полы Джонс? Кто знает, кто платил в начале за адвокатов? Кто знает, то для них это не тема и никакой связи с нынешним предложением несколько упростить судебные разбирательства с террористами они не увидят. Потому, что формально никакой связи и нет. Рука Провидения.
А последняя "схватка" главных героев в лесу
Последняя схватка в прямом и переносном смыслах была в машине. Более того, никакого ордера на арест не было. Котов мог не ехать. Но не захотел "подставлять" жену и дочку. Наивность и благородство. У меня нет личного интереса ни против одних ни других. Родственники были с обоих сторон. Но акцент вообще во всей разоблачителтной компании ведь сделан не на том, что действительно важно с исторической точки зрения. На "справедливую месть". Не на то, что реально вся та история была игрой тайных обществ, что даже официальная история не отрицала, а не движением масс. Никакого значения массы не имели. Их предавали все кому это могло принести хоть малую выгоду. И только личную. В перестройку всё разоблачили, но только не это. Почему не это? Чтоб не иметь проблем лишних предавать и дальше. И не верю я, что хоть к какой стране нравы иные.
Имярек
USA - Friday, November 23, 2001 at 22:19:29 (CST)
Нестор
New York, NY USA - Friday, November 23, 2001 at 21:35:44 (CST)
Вопрос к Вам, Имярек. Знаете ли Вы хоть единый случай, когда было найдено хоть единое рациональное объяснение хоть одному событию истории, поступку человеческому e.t.c.? Я не знаю.
В данном случае - уверены ли Вы, что Стас поступает именно таким образом, каким Вы это описали?
*******************************************************
Нестор,
Рациональное объяснения событий истории - занятие историков. Насколько это им удается видно из их писаний.
С людьми еще проще. Вот, если вы, Нестор не ели целый день, рациональное ли это объяснение тому, что вам хочется вкусить пищи?
Относительно Стаса Ионова: сделайте поиск по текущему тексту гостевой книги на слово "Стас" или "Ионов", можете также наугад открыть любую часть книги из архива. Почитайте его постинги, увидите сами насколько верно или неверно мое обощение.
Дайкири
Егалитаривиль, PA USA - Friday, November 23, 2001 at 22:16:55 (CST)
Я за анархию
Люди милые
Сбондил - не драпай
от лягавого
без оглядки
Всего добьемся СВОЕЮ силою
анархия
- мать
порядка
Допустим,
в ширзу билли желательно
Бей его фактом - хороша физзарядка
Пусть воет от ненависти к
Биг Маку
Анархия
- мать
порядка
А вот и лабух бордельный вылез
На всякии повод - из Мао цитата
Впаяй ему прямо промеж гляделок
от
имени
NASAQ'овского
пролетариата
Друг бедных Алех опять завыл
Заступник сирых, убогих, калек
До жопы обидно:
ты - в джакузи
А секретарь обкома
- нет
Не надо вождей
Не надо партий
От Санни-княжны
не в страхе я
На хер всех, к ебеням, естетов.
Мать порядка -
анархия
ШК
USA - Friday, November 23, 2001 at 22:13:24 (CST)
Нестору.
"Историческая наука", похоже, не умеет быть беспристрастной к фактам. Вчера был на площади и всё видел собственными глазами. Сегодня же газеты пишут об этом какую-то фантастику. Что тогда говорить об историках, пытающихся воссоздать события 400-летней, а то 5000-летней давности?
Как вы думаете, могли предки русских по правде обратиться к варягам и сказать зафиксированные в летописи слова: "придите и володейте нами"? Это учитывая, что варяги хорошо умели и жечь, и грабить, и меч в руках держать, а летописцы - простые люди и страх им ой как ведом...
Нестор <>
New York, NY USA - Friday, November 23, 2001 at 22:05:05 (CST)
Прошу прощения. Забыл добавить, кажется, немаловажное. Дело искусства анализировать причины и "вхрыхлять" сознание. Пусть хоть сам Пушкин вдохновляется властолюбием (или радением за Русь) Годунова и завистью таланта Сальери.к гению Моцарта. Уверен, что историческая наука, как и наши размышления, должны быть беспристрастны именно к фактам. Без смешивания их с неотъемлемой от искусства witchkraft (то есть, "почему?").
Yuri
USA - Friday, November 23, 2001 at 21:58:31 (CST)
Обыватель
NJ USA - Friday, November 23, 2001 at 00:24:33 (CST)
…Пущай паясничают. Дети их все равно носят наши джинсы, лопают наши биг-маки, слушают наш рок, смотрят наш голливуд, играют на наших…
… МЫ ПАХАЛИ…
Ржевский
USA - Friday, November 23, 2001 at 18:41:22 (CST)
Приезжаю я в город Бёрн, помянуть невинно убиенного доктора Плейшнера.
… не туда приехал, в Ригу надо было ехать, темный человек, на Домскую площадь и там, если бы ты "поднял глаза, то это были бы глаза профессора Плейшнера", и все было бы OK, правда насчет кофе с крышечкой сомневаюсь… да я и не слышал, чтобы гусары пили "кофе с крышечкой", это только тут таращат глаза когда просишь кофе в чашечке и без крышечки и все норовят всучить эту, мать ее, одноразовую посуду, а кофе надо пить из кофейной чашечки, а не из бумаги с пластмассовой крышечкой и не из пол-литровой кружки и кофе должен быть кофеем, а не мутной лошадиной мочой. И кафе с ресторанами не должны быть похожи на конюшни, даже если там бывают гусары, и много чего ещё могло бы иметь другой вид, но об этом в другой раз… да, совсем забыл, что о вкусах не спорят…
А забанили то пошто? Буль…буль…
Нестор <>
USA - Friday, November 23, 2001 at 21:49:18 (CST)
Обыватель, у Вас должны быть ватные тампончики для ушей... Злыдень....
Нестор <>
USA - Friday, November 23, 2001 at 21:44:56 (CST)
PS. Кажется, в "справедливая месть" лучше оставить просто "месть".
ШК
USA - Friday, November 23, 2001 at 21:38:59 (CST)
Имярек
USA - Friday, November 23, 2001 at 20:35:04 (CST)
Прочитал я ваши красивости.
Вы не знаете как я себе представляю мысли, потому и комментарий ваш мимо цели. Вообще, хороший тон в обсуждении - никогда не высказываться в духе того: "А знаете, какая между нами разница?" Не знаю и рассматриваю не вас, а ваш текст.
Я не понял причин вашего раздражения. Вас я никак не оценивал, разницу между нами я не устанавливал. Как вы себе представляете мысли - вы сами написали в предыдущем послании, что, кстати, меня в нём и заинтересовало.
Почему вы сразу переходите на личности?
Стас Ионов волен вести себя так, как ему нравится и не ваше дело его оценивать.
Ладно. Идите себе с миром.
Обыватель
NJ USA - Friday, November 23, 2001 at 21:36:21 (CST)
Шивец, Ширзец и Лето-Писец
Шивец: Билька, ты чего дрожишь весь?
Ширзец: Не могу смотреть без содрогания
Шивец: На что?
Ширзец: Как Обыватель в джакузи моется.
Шивец: А че тут интересного? Пойдем лучше к Красивому Афганцу. Я вазелину запас...
Ширзец: Че ты понимаешь! Это тебе не цветное стеклышко в мозаике системы рассуждений, - посмотри, как краники блестят!
Шивец: Ну блестят и блестят, эка невидаль...
Ширзец: Дурачок, ты что не видишь, в кранике телевизор отражается?
Шивец: И что?
Ширзец: А в телевизоре - Голивуд показывают!
Шивец: Так ты смотри прямо в телевизор.
Ширзец: Не могу, боюсь оттяпают...
Шивец: Чего оттяпают?
Ширзец: Известно чего - 95% кинопроката!
Шивец: Тогда не смотри, а то ты уже так содрогаешься, что похоже на землетрясение!
Ширзец: Это не я содрогаюсь, это ворнеры пробежали с мешком денег. И опять мимо меня!.. А ты, чем тут околачиваться, догнал бы и рассказал, какой я талантливый. Глядишь, и мне чего перепало бы.
Эй, постой! - Это у тебя чего в руке?!
Шивец: Биг Мак...
Ширзец: Французский или Женевский?
Шивец (удивленно): Калифорнийский...
Ширзец: Да какая к чертям разница, все равно никто не увидит. - Вырывает у Шивца Биг Мак и с чавканием уплетает - Ну беги, беги. Да не забудь им сказать, что я есть Настоящий Европейский Интеллектуал, а то никто, кроме тебя этого не замечает.
Шивец убегает. Издалека раздается утробный рев.
Ширзец: Шивец, ты живой ли?
Шивец (перекрикивая рев): Да это я нечаянно Нестора разбудил в нь-йоркской берлоге...
Нестор <>
New York, NY USA - Friday, November 23, 2001 at 21:35:44 (CST)
Имярек
USA - Friday, November 23, 2001 at 20:35:04 (CST)
А рационального объяснения я не нашел. Вот и все.
Вопрос к Вам, Имярек. Знаете ли Вы хоть единый случай, когда было найдено хоть единое рациональное объяснение хоть одному событию истории, поступку человеческому e.t.c.? Я не знаю. Не дано нам понимать причины – и все тут! Я вот задумался: зачем я здесь? Зачем пишу? Нащупал около десятка причин, из которых кратковременная разгрузка в перерывах от работы – лишь одна. Так если я себя не пойму в таком пустяке – дано ли мне понять других?
С нас будет достаточно, если мы определим, а "имел ли место" сам факт? В данном случае – уверены ли Вы, что Стас поступает именно таким образом, каким Вы это описали?
Мне понятнее в этом смысле Болт.
Болт
USA - Friday, November 23, 2001 at 18:51:20 (CST)
Я не представляю себе, кто именно заговорщики, которые совершили то или иное преступление. Даже, кому выгодно, и то невозможно на уровне пикейного жилета определить.
Вот именно, Болт. Поглядите – сами факты вечно молодых древних загадок – например: Посылал ли Годунов убийц в Углич?
Или:
Был ли Сальери отравителем Моцарта?
- не доказаны. А спекуляции основаны только на "кому выгодно?
(Кстати, нужно ли говорить, что "кому выгодно?" – мина при работе следствий и вынесении приговоров в судах на протяжении всей истории судопроизводства? Даже Агата Кристи с ее логикой бывала, подчас, озадачена этим).
В наших поисках правды, Болт, кажется, не нужно забывать, что, каковы бы ни были "гамбиты" простых смертных, но есть Провидение, которое своим вмешательством путает карты у всех гамблеров от политики и приносит удачу одним и банкротство другим. И в большинстве случаев мы никогда не узнаем разгадок из-за того, что, по словам Гамлета, "есть в мире много кой-чего, Горацио, что вашей философии не снилось!".
Но вот с чем я не соглашусь:
О ком снял оскаровский фильм Никита Михалков с собой в главной роли? О герое гражданской войны за красных. Невинно репрессированным по наивности и благородству.
Разве? А последняя "схватка" главных героев в лесу, в т.ч., разве не дает понять, что возвращение нквд-иста из бывших дворян в свое родовое гнездо, где верховодит теперь красноармейский полководец, это - справедливая месть за "наивность и благородство" революционеров? Кстати, здесь также мотивы переплетены в нерасторжимый клубок. И это – один из тех конфликтов, которые не имеют разрешения, как мне представляется.
Имярек
USA - Friday, November 23, 2001 at 20:35:04 (CST)
ШК
USA - Friday, November 23, 2001 at 16:00:59 (CST)
Вы традиционно воспринимаете мысль высказанную как какое-то цветное стёклышко в мозаике системы
А ещё это можно называть кочкой зрения. Чисто по-куликовски.
***************************************************
ШК,
Прочитал я ваши красивости.
Вы не знаете как я себе представляю мысли, потому и комментарий ваш мимо цели. Вообще, хороший тон в обсуждении - никогда не высказываться в духе того: "А знаете, какая между нами разница?" Не знаю и рассматриваю не вас, а ваш текст.
Что значит "по-куликовски" я тоже не знаю, но выражение "кочка зрения" мне известно с давних пор, так в советской печати называли взгляды тех, кто был не таков как все.
Мои постинги - реакция на странное, по моему мнению, явление.
Стас Ионов обязательно комментирует все, что участники обсуждения напишут про Америку. Любое критическое высказывание он:
* по возможности, опровергает;
* если опровержение не получается, то подвергает сомнению: требует ссылку, громит российские источники, просто высказывает неверие и т.п.;
* если факты несомненные, то он объясняет почему это так и что, в сущности, это не так уж и плохо;
* если же и объяснение не принимаются, то он серьезно обижается.
Мне не понятна такая личная ангажированность. Если бы такое поведение вызывалось критикой России, то это был бы идеальный объект для Анастасии. А рационального объяснения я не нашел.
Вот и все.
Болт
USA - Friday, November 23, 2001 at 18:51:20 (CST)
А.Я.
Москва, - Friday, November 23, 2001 at 15:19:06 (CST)
Новое мышление, захватывающее массовое сознание - катастрофично. В этом смысле перестройка - всегда "катастройка" (термин А. Зиновьева). Любая, а не только горбачевская. Как в смысле повышения вероятности различного рода (в т.ч.техногенных) катастроф, так и в смысле катастрофического "съезжания крыши" у определенных, особо чувствительных групп населения.
Мне показалось из Вашего предыдущего послания, что Вы считали, что "крыша едет" в определенном, запланированном направлении.
Ну, например. Ревизовали историю СССР. Всё, вроде, открыли и осудили. Кроме Брестского мира и связи Ленина со спецслужбами враждебных стран и факты биографии его мамы. Нет, отмороженных было много, статьи были, но массового смакования, как ошибками Сталина, ни в жизнь.
О ком снял фильм оскаровский фильм Никита Михалков с собой в главной роли? О герое гражданской войны за красных. Невинно репрессированным по наивности и благородству. Царя, державу ... (много эмоциональных слов вычеркнуто само цензурой), канонизируют за мученичество. Идёт охота на волков и ставят вешки. Туда не ходи. Кашпировского смотри и руками маши.
Что касается терактов 911, то тут я ещё не разобрался даже для себя. Чувствую, что, если бы избрали Гора, то их бы не было. Точно так же, как атомная станция могла рвануть под Киевом, но не под Петербургом. Для меня это аксиома поскольку никаких доказательств я не имею. И массовое сознание тут причем только в том, что его надо определённым образом модифицировать. Только после терактов я по настоящему почувствовал, что в штатах две разных партии с разным представлением о будущем мира.
Только не надо начинать по сотой разоблачать пар ноидальность теории заговора. Я не представляю себе, кто именно заговорщики, которые совершили то или иное преступление. Даже, кому выгодно, и то невозможно на уровне пикейного жилета определить. Там такие гамбиты могут разыгрываться, что ничто очевидное даже не самое вероятное. Но, что дурят нашего брата, это точно.
Ржевский
USA - Friday, November 23, 2001 at 18:41:22 (CST)
Ну вот, пришёл я с кино Хари Потер, классное между прочем кино только англичанам сначала нужно со своим дурацким акцентом разобраться а потом уже в актёры идти. Тыща лет в Англии живут а говорить толком не научились, ну это так, к слову…так вот, вернулся я с кино и что я вижу? Кроме вашего обычного разброда и шатания появились и азиаты. Я имею в виду Бильку Ширза, он то точно азиат так как про Европу уже не говорит а лезет нам, честным американцем в селезёнку и другие места…, но есть в нём и от швайсов нечто. Как доказательство расскажу вам о не шутейном моём столкновении с швейцарцем, происшедшем пол года назад в предгорьях Альп – Шмальп.
Приезжаю я в город Бёрн, помянуть невинно убиенного доктора Плейшнера. Наученный европейским штучкам сразу в магазин. Город Бёрн сгорел в 13 что ли веке, после чего там всё отстроили квадратами и все улицы и дома одинаковые, с тех пор так всё и стоит, но это ладно, это можно понять…В тех домах магазины, внутри кантонистов шныряет море, они всё покупают без разбора так как время уже 3 часа и пятница, это значит через 2 часа всему каюк, не купил сиди три дня подряд смотри на горы. Я не растерялся и тут же купил шоколадного ихнего ликёру – бутылка в виде слитка золота и мелких шоколадок для закусона. За всем остальным стоят такие очереди что и последнего не найдёшь и пошёл себе в верхную "культурную" часть города помянуть коллегу. Наверху там у них церковь и смотровая башня – врагов аж всех видно до Цюриха. Пошёл я церковь, там всё тихо так христиане все по магазинам зато сидит какой то местный ханурик и прямо при тётке секюрити набивает трубочку патом, вонь аж до алтаря, ну думаю делаааа… Посидел я там внутри на скамеечке, послушал как они там орган продували и пошёл в башню, помяну де Плейшнера с высоты птичьего полёта, а там билетики продают для захода в башню. Купил я билетик, ну думаю кому нужно в башню да ещё за деньги, помяну бес помех. У входа, который прям там же в церкви контролёрши нету – во думаю культура и доверие к туристу. Зашёл я в эту башню а там кроме крутой лестнице и вонищи ничего нет, правда точно написано сколько ступенек. Я прикинул, что не много, но чуть не умер посередине. Лана насилу поднялся и вижу стоит там билетер, гад там и стоит и тех кто без билетов там же и окучивает и представляете ОТПРАВЛЯЕТ ИХ ВСЕХ ВНИЗ ЗА БЕЛЕТАМИ. И это 400 что ли ступенек вниз, а потом наверх и в этом вся Европа, дамы и госпада, как на ладони. Кроме биллетёра этого никаких ценностей на этой башни нету и помянуть мне Плейшнера он так и не дал, поскуда не взирая на мой двухдолларовый билет! Ну лана, пошёл я вниз по этой самой лестнице и решил помянуть Плейшнера тут же на скамеечке с видом на речку и на этот самый Бёрн. Только я сел, только приготовился как подваливает ко мне швейцарец с корзинкой с кофе и печеньем. Вот тут то и произошёл конфликт двух, а может даже и трёх миров! Швейцарец тот был лысоват, в годах и говорил на всевозможных языках, кроме конечна русского. Вид у него был чисто профессорский, одёжка дрянная. Предложил он мне кофе купить, ну думаю работает человек, надо купить. Купил я кофе дал он мне сахара а я ему и говорю, а крышечку для стаканчика дайте пожалуйста, а он мне: какая такая крышечка, пей себе кофе, для этого крышечка ни к чему. Тут он стал меня раздражать ну пряма как выступления нашего Билли. Как же так, говорю, а если мне нужно идти и пить при этом, ведь кофе же на шарфик литься будет. У нас, говорю в Америке своего кустамера все продавцы кофе любят и уважают и дают кофе с крышечкой – пей хоть сидя, хоть стоя, хоть в машине, хоть танцуй с ним. Бросил тут швейцарец свою корзинку на пол, глазки свои прищурил и давай спорить со мной, нахал. У вас, говорит, в Америке одни остолопы живут от этого и крышечки на кофе. Ты пришёл себе в садик с видом на речку, купил кофе и сиди себе пей и на реку смотри. Да нужна мне твоя речка - Говнотечка, я ему говорю, если мне нужно с крышкой то дай мне с крышкой, а я уж сам решу чо с ней делать. А он не унимается. Ты говорит много суетишься, а тут Швейцария и нужно, тя дурака учит как жить, что я и делаю и никаких крыжечек-шмыжичек ты здесь не увидишь так как это бескультурно и мерзко сосать кофе из дырки. А я ему, продавал бы с крыжичками так глядишь бы не нужно было под старость лет по горам шлятся с корзинкой, имел бы уже и свой кофе шоп, вон Стар Бакс Кофе – там всё с крышечками. А он мне: да я скорее умру, чем стану вам америкосам потакать! Ах так говорю и выплеснул ему кофе в рожу, бес крышечки же!
Нет, тут я приврал, захотелось мне так сделать, но я сдержался, просто послал его нахуй и вылил его кофе в урну. Поминать Плейшнера мне уже расхотелось и пошёл я себе обратно в гостиницу смотреть CNN, там же в баре познакомился с одной полькой и…но это уже другая история к конфликту миров не имеющая отношения.
Стас Ионов
Калифорния - Friday, November 23, 2001 at 17:36:40 (CST)
Валерий Лебедев at 15:32:38
как это вдруг отрезало как ножом хвост у А300 без взрыва? Взрыв был, его слышали сотни свидетелей.
Наверное все эти свидетели находились на вашем радио. На магнитофоне "черного ящика" никаких взрывов не зафиксировано. Зато зафиксорована черезвычайно сильная вибрация корпуса.
Как МОГ отвалиться хвост без взрыва? На это вам ответит любой материаловед: усталость материала. Это когда развивается внутренняя ничем неприметная трещина, которая приводит к катастрофической поломке в неожиданный момент.
Я совсем не утверждаю, что именно так все и было. В отличие от вас, мне ответ не известен. Я просто знаю, что кто угодно может насочинять вагон небылиц. Но им цена -- пятак в базарный день. Подобное сочинительство имеет такое же отношение к аналитике как шаманство к теормеху.
От таких внезапных поворотов на 180 градусов все может случится.
Это очень слабый прием - придирки к очевидным оговоркам. Свидетельствует только об отсутствии аргументов.
Нестор <>
New York, NY USA - Friday, November 23, 2001 at 17:33:02 (CST)
А.Я.
А я спокоен. Привычка-душа США - это Конституция. Ну, качнет её слегка вправо, слегка влево - но никому пока не удавалось эту душу из страны вытряхнуть. И Джорджу Георгиевичу не удастся! Хотя, сейчас, после 11-го... Но - не будем о будущем!
Нестор <>
New York, NY USA - Friday, November 23, 2001 at 17:24:30 (CST)
ШК, признаться, после Ваших слов о "медвежьих углах", я стал бегать из угла в угол своей нью-йоркской берлоги. Вспомнил так много! Замок темно-красного кирпича под Шилкой - тюрьма Чернышевского. Баня невероятного, невиданного "интерьера", куда нас, солдат, водили мыться, Это, раз увидев - не забыть! Да и в Барнауле провел два месяца в юности. По служебным делам, перешедшим в личные :)))
Словом - что делать будем? Станете писать об этом один? Объединитесь с Санни? Или поговорим за рюмкой чая? (Правда, к чаю с маслом в нем я не привык, но это - так неважно!).
А.Я.
Москва, - Friday, November 23, 2001 at 16:39:56 (CST)
Нестор
USA - Friday, November 23, 2001 at 15:53:30 (CST)
...уроки правления Русью сыну -
"Не изменяй теченья дел. Привычка -
Душа держав".
Но я бы отнес эти слова Бориса Феодоровича в пересказе Александра Сергеевича, скорее, к Борису Николаевичу.
Правильно.
Теперь осталось отнести их к Джоржу Джорджевичу, к Америке и современному миру в целом.
Забубеню-ка тоже цитатой: "Ямщииик, не гониии лооошадей..."
ШК
USA - Friday, November 23, 2001 at 16:35:16 (CST)
Нестор, я много путешествовал по "медвежьим" углам Алтая, Бурятии, Тувы, Прибайкалья. Там живут те, кто ещё оказался не согласен с реформами (и, следовательно, гоним и уничтожаем) А.М.Романова, папаши Петра Великого. Там есть целые скиты и сёла. Большевики пощипали, но не очень. До сих пор они пьют только из своей посуды. Мне это родное. Я сам оттуда родом.
Нестор <>
USA - Friday, November 23, 2001 at 16:33:09 (CST)
ШК
USA - Friday, November 23, 2001 at 16:19:57 (CST)
Интересно, а читал ли А.С.П. Конфуция?
В библиотеке А.С.П. был том Конфуция во французском вольном переводе. Этот том заначил кн. П.А.Вяземский в начале 1830-х. Стало быть, неизвестно, сколько страниц успел прочитать А.С.П.
Если этот экземпляр попал в Вашу библиотеку, будьте добры, процитируйте!
Нестор <>
New York, USA - Friday, November 23, 2001 at 16:22:52 (CST)
К Санни.
Санни, Вы упомянули о Ваших корнях, И напомнили мне слова одного великого, с моей . зр., человека, который, прожив почти 80 лет в Питере, совершил поездку в Восточную Сибирь и на Дальний Восток с циклом лекций. Слова звучали приблизительно так -
"Вы не можете себе представить, КАК сохранились уклад жизни и культура России потомками декабристов в тех местах! Понять это, живя в столицах, невозможно. По-моему, подлинная Росиия - только там!".
Санни, кому, как не Вам попытаться пролить свет на эти загадочные и манящие слова? Я был в армейской ссылке в Читинской области, но бежал оттуда, как только закончился мой срок. Мне в голову не пришло, ЧТО я теряю в той спешной ретировке. Может, в "Карнавале" расскажете?
Спасибо.
ШК
USA - Friday, November 23, 2001 at 16:19:57 (CST)
Нестор
USA - Friday, November 23, 2001 at 15:53:30 (CST)
Но я бы отнес эти слова Бориса Феодоровича в пересказе Александра Сергеевича, скорее, к Борису Николаевичу.
Интересно, а читал ли А.С.П. Конфуция?
ШК
USA - Friday, November 23, 2001 at 16:00:59 (CST)
Извините, в предыдущем высказывании всё слилось и стало нечитабельным.
Имярек
USA - Thursday, November 22, 2001 at 18:45:54 (CST)
некто высказал оригинальную мысль, через некоторое время появляется перевод книги известного философа, написанной раньше, которую некто прочитал уже после своего высказывания. В книге философа также дана эта мысль.
Вы традиционно воспринимаете мысль высказанную как какое-то цветное стёклышко в мозаике системы рассуждений: она имеет определённые размеры, форму и цвет и два стёклышка от двух мозаик есть объекты чисто механистической операции сравнения. Мне больше нравится текстуальные утверждения-"мысли" рассматривать как нечто квантовое, где соседние идеи, образы и даже слова оказывают сильное влияние на выбранное нами для сравнения высказывание. Любой настоящий текст является сам по себе вселенной с невообразимым множеством натуральных связей между его частями, и вселенная эта – вольное или невольное выражение внутреннего мира автора и в некоторых случаях обладает не меньшей сложностью. Настоящий текст, к тому же, ещё и подпадает под соотношение неопределённости Гейзенберга: чем точнее вы определите его импульс, тем расплывчатее будет его координата. Как такое сравнивать? Хотя, вы правы в отношении банальных несвязанных мыслей в банальных же текстах: прекрасно мысли такие механистически между собой сравниваются. И в этом смысле прав был царь Соломон: человек, пренебрёгший тем, что он, созданный богоподобным, но уподоблённый муравью системой моральных ограничений, ничего нового уже не создаст, несмотря на невообразимое богатства мира окружающего: такой библейский человек-муравей, ходя по одним и тем же протоптанным предшественниками дорожкам и всю жизнь таская свою глупую соломинку, этого богатства не заметит и будет воспроизводить только то, что ему внушат. Такова наша юдоль печали.
Некто вначале гордится глубиной своего мышления, но потом соображает, что идея могла дойти до него опосредствовано от других людей, знакомых с книгой философа.
Вот именно. Но это – для серого царства Банального.
Но суть в другом. Своей точкой зрения можно считать идеи, выработанные самостоятельно на основе жизненного опыта и приобретенных знаний.
А ещё это можно называть кочкой зрения. Чисто по-куликовски.
ШК
USA - Friday, November 23, 2001 at 15:59:11 (CST)
Имярек
USA - Thursday, November 22, 2001 at 18:45:54 (CST)
некто высказал оригинальную мысль, через некоторое время появляется перевод книги известного философа, написанной раньше, которую некто прочитал уже после своего высказывания. В книге философа также дана эта мысль.
Вы традиционно воспринимаете мысль высказанную как какое-то цветное стёклышко в мозаике системы рассуждений: она имеет определённые размеры, форму и цвет и два стёклышка от двух мозаик есть объекты чисто механистической операции сравнения. Мне больше нравится текстуальные утверждения-"мысли" рассматривать как нечто квантовое, где соседние идеи, образы и даже слова оказывают сильное влияние на выбранное нами для сравнения высказывание. Любой настоящий текст является сам по себе вселенной с невообразимым множеством натуральных связей между его частями, и вселенная эта – вольное или невольное выражение внутреннего мира автора и в некоторых случаях обладает не меньшей сложностью. Настоящий текст, к тому же, ещё и подпадает под соотношение неопределённости Гейзенберга: чем точнее вы определите его импульс, тем расплывчатее будет его координата. Как такое сравнивать? Хотя, вы правы в отношении банальных несвязанных мыслей в банальных же текстах: прекрасно мысли такие механистически между собой сравниваются. И в этом смысле прав был царь Соломон: человек, пренебрёгший тем, что он, созданный богоподобным, но уподоблённый муравью системой моральных ограничений, ничего нового уже не создаст, несмотря на невообразимое богатства мира окружающего: такой библейский человек-муравей, ходя по одним и тем же протоптанным предшественниками дорожкам и всю жизнь таская свою глупую соломинку, этого богатства не заметит и будет воспроизводить только то, что ему внушат. Такова наша юдоль печали.
Некто вначале гордится глубиной своего мышления, но потом соображает, что идея могла дойти до него опосредствовано от других людей, знакомых с книгой философа.
Вот именно. Но это – для серого царства Банального.
Но суть в другом. Своей точкой зрения можно считать идеи, выработанные самостоятельно на основе жизненного опыта и приобретенных знаний.
А ещё это можно называть кочкой зрения. Чисто по-куликовски.
Нестор <>
USA - Friday, November 23, 2001 at 15:53:30 (CST)
А.Я.
Москва, - Friday, November 23, 2001 at 15:19:06 (CST)
"Мысль же тогда меня вдруг посетила простая...перестройка - всегда "катастройка" (термин А. Зиновьева). Любая, а не только горбачевская".
Все гениальное просто, как Ваша мысль. Вам вторит Годунов, давая перед кончиной уроки правления Русью сыну -
"Не изменяй теченья дел. Привычка -
Душа держав".
Но я бы отнес эти слова Бориса Феодоровича в пересказе Александра Сергеевича, скорее, к Борису Николаевичу.
Билли Ширз
Ж, Ш - Friday, November 23, 2001 at 15:40:25 (CST)
Рыжему:
Гениально, искрометно, умосшибательно!
Какие рифмы, образы, синекдохи и параболы!
Позвольте я их к себе в специальную тетрадку перепишу. Я туда всякие хорошие стихи из разных книжек и журналов переписываю. Вот, например, есть у меня там один стих, который, право,не хуже вашего. Называется "Злой пастух". Не слышали, случаем?
Б.Ш.
Валерий Лебедев
USA - Friday, November 23, 2001 at 15:32:38 (CST)
Sergey at 10:16:02 К Валерию Лебедеву. Можно пару вопросов? Каким образом это может влиять на правдивое освещение событий в СМИ в условиях действующей свободы слова? изменилось ли в свете последних событий ваше отношение к понятию "свобода слова" …?
Не изменилось.
Авиакомпании - значительная часть экономики. Поскольку - часть туризма и деловых поездок. Авиазаводы и проекты. Правительсво заинтересовано в остановке падения экономики. И попросило (допустим) пока не предавать огласке причины катастрофы А-300.
Свобода слова не отменяет, например, соблюдение государственных тайн. Равным образом не предотвращает запрет (настоятельный совет) не предоставлять слова явным врагам вроде Осамы. Вполне вероятно, что политические и экономические интересы могут немного попридержать свободу слова. Не у журналистов, нет, а у чиновников (в данном случае - из комиссии по расследованию катастрофы), ведь сведения-то поступают только от них.
В истории США много чего было скрыто. Например, так называемый инцидент в Тонкинском заливе, положившим начало вьетнамской войне (1964). И только потом он вскрылся, за что чиновников-офицеров, которые разгласили тайну в газете, если не ошибаюсь, посадили.
Ионову at 09:56:14 - как это вдруг отрезало как ножом хвост у А300 без взрыва? Взрыв был, его слышали сотни свидетелей. Перешибить его птица, как вы понимаете, тоже не могла. Если только это не была железная птица Апокалипсиса.
Может быть, пилоты руководствовались вашей инструкцией: самолеты взлетают из любого аэропорта в одном направлении -- в данном случае к материку и потом делают правый разворот в сторону океана. Поправка: левый поворот.
От таких внезапных поворотов на 180 градусов все может случится.
Рыжий
USA - Friday, November 23, 2001 at 15:21:30 (CST)
Наблюдение
Швейцарцы живут в изобилии
Покольку у них мало Биллей
А было б у них много Биллей
Они бы как в Кинешме жили
А.Я.
Москва, - Friday, November 23, 2001 at 15:19:06 (CST)
Болт
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 08:32:48 (CST)
То, что все периодически озабачиваются то тем, то другим, это не штука. Обыкновенное повиливание административного вектора.
...Из Вашего поста следует обречённость неизбывностью манипулирования.
Администрирование и манипулирование в минувшей истории явления Натасьи Лебедю вовсе не казались мне ни первичными, ни сколько-нибудь существенными. Наверное, я слишком неясно высказался.
Мысль же тогда меня вдруг посетила простая.
Новое мышление, захватывающее массовое сознание - катастрофично. В этом смысле перестройка - всегда "катастройка" (термин А. Зиновьева). Любая, а не только горбачевская. Как в смысле повышения вероятности различного рода (в т.ч.техногенных) катастроф, так и в смысле катастрофического "съезжания крыши" у определенных, особо чувствительных групп населения.
Вот и все что у меня было, собственно.
Если же про теракты 9/11 в этом контексте подумать, то по-серьезному, я бы даже их корни искал не в Алькаеде вовсе и пр. коварных заговорах, а в массовой психологии. И на месте Буша рецепты решения предлагал бы прежде всего психотерапевтические, идеологические и т.п. В первую очередь внутриштатовские. Без них любые военные успехи могут только усугублять всягого рода шахидическую и прочую сумасшедшую активность.
Однако, для народных масс идея коварного заговора вокруг персонифицированного Злодея понятнее, поэтому, чтобы стравить пар, корни Нью-Йоркской катастрофы выдирают в Афгане, уже выдрали почти - Кабул взяли, Бинладена окружили и в пещеру загнали. Какие после этого в ноябре могут быть теракты на Боингах? Вы что - смеетесь что ли? Только технические неполадки...
Впрочем, тут я уже рассуждаю как гусь в пикейном жилете. Но высказать имею право? Или мы не в свободной гусьбуке?
M/?
- Friday, November 23, 2001 at 15:15:51 (CST)
Ивану
(Может, ещё заглянет?)
Словарь, действительно, интересный.
Вооружившись эпиграфом оного
(О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух),
позвольте сделать некоторое дополнение к отмеченному соотношению русских и этрусков.
(Руны – русские письмены, открыты на металлических зеркалах этрусков, датируемых VII-V вв. до н.э. Руны на этрусских зеркалах складывались в слова и фразы, понятные даже современному русскому языку. Античная этрусская писменность и "грамоты волхвов" имеют единый корень – наследованный от Гипербореев, язык древних руссов.)
Итак, как это не покажется парадоксальным, связь с медведями в названии страны была сохранена и во времена не столь давно минувшие.
И ключ - там же.
Действительно, в местах обитания этрусков возникла империя.
На месте империи русских возникла страна под названием СССР.
Помните, как на наречии той, первой, империи будет "страна медведей"
(=Русь, Россия)?
- URSaS.
Ну а теперь остаётся сравнить с другим названием, но в том же наречии:
URSS.
Билли Ширз
Ж, Ш - Friday, November 23, 2001 at 15:11:21 (CST)
"Лекарь
USA - Friday, November 23, 2001 at 14:02:19 (CST)"
Е-мое! Так у вас, оказывается, не селезенку зацепило, а самое что ни на есть центральное солнечное мозговое сплетение. Единственный человек, который еще может вас спасти,- это дядя Шринк, который живет в портфеле. Срочно к нему. Найти его очень просто. Он весь такой зеленый-зеленый от переполняющих его дум, знаний и чванства. Недавно о нем даже мультик гоняли. "Шринк" называется.
Б.Ш.
М-ка
- Friday, November 23, 2001 at 14:58:01 (CST)
Sorry. Не Бузукин, а Базукин. ТщательнЕе надо писАть...:))
Билли Ширз
Ж, Ш - Friday, November 23, 2001 at 14:55:55 (CST)
Шиве Калифорнийскому:
Тут, по-моему, все кристаллически ясно, и никаких двоемнений на этот счет попросту быть не может.
Рок-н-ролл татар-монголы придумали. Позднее настырные русские ходоки обучили его азам наиболее продвинутых англосаксов и только потом, пару веков спустя, когда голубь родил Христа, самые отважные рок-н-рольщики во главе с Америго Веспуччи достигли наконец заветных берегов Западной Индии на базальтовом плоту Кон-Тики. Заодно завезли с собой на этом плоту всякой твари по паре. Вот отсюда, стал-быть, и пошла-покатилась Америка. Like a rolling stone. То есть европеец американцу – друг, товарищ и рокер. Кстати, индейцев и негров вообще никогда в Америке не было. Это все чернушные выдумки политинтриганов от рок-н-ролла.
Так что никаких проблем и терзаний на горизонте не наблюдается. Не понимаю, с какого-такого бодуна Ржевский так завелся и разбушевался. Аж гипсовую статуэтку Марата Казея у себя в прихожей вдребезги расколошматил! Наверное, просто несвежей индюшки объелся.
Б.Ш.
М-ка
- Friday, November 23, 2001 at 14:47:41 (CST)
Стас Ионов
Калабасас, Южная Калифорния - Friday, November 23, 2001 at 09:56:14 (CST)
Интересно, а где это плавает теория про птицу? Не иначе как в российских СМИ, поскольку в американских я ничего подобного не видел. (Были вначале рассуждения экспертов о том, что за причины бывают вообще, не более того.) Интересно, что же это за птица такая, утка небось?
Стас, я немного позанудствую. Хочу на простом и доходчим примерчике показать Вашу предвзятость.
Прочитайте внимательно, что написал Бузукин:
Алексей Базукин
Moscow, Russia - Friday, November 23, 2001 at 06:36:43 (CST)
Помните искрометный юмор главного редактора после катастрофы
российского самолета? ("Была также версия о столкновении с птицей.
Птица, очевидно полетела дальше".)
Очевидно, здесь вспоминают катастрофу российского самолета, а Вы считаете, что речь идет
о последней катастрофе с А-300 и предполагаете, что это утка, запущеная в российских СМИ.
ТщательнЕе надо читать, Стас, тщательнЕе.
Птыц голубой окраски
скворечня, Птыция - Friday, November 23, 2001 at 14:42:22 (CST)
Обыватель:
++ Негативная тенденция тоже объясняется демографическими изменениями: основной прирост населения Калифорнии происходит за счет низкоквалифицированного и абсолютно необразованного персонала из Мексики.
Пожалуйста не подумайте, что я мажу все без разбора розовой краской.++
Не подумаем. Жрём измазанные розовой кетчупом Биг-маки, носим пинк-джинс, и смотрим розовые фильмы Голливуда через розовые очки. Но наших "голубых" розовой краской - не замай! "Всё без разбора" не мажь! Мерси.
ШК
USA - Friday, November 23, 2001 at 14:39:40 (CST)
Gy
USA - Friday, November 23, 2001 at 14:13:36 (CST)
Шива
Были бы мы Азией, сейчас тельняшки на груди бы не рвали. Съели бы все как есть. Не Азия мы. И не Европа. Зависли малость. Performed illegal operation...
Вообще-то, ага. Зачем монголу спорить: европеец он или американ. Ему кобыл выдоить дотемна б.
Нестор <>
USA - Friday, November 23, 2001 at 14:32:06 (CST)
Билли Ширз, уважаемый,
если третий (афоризм) не лишний, то вот из книжечки моего учителя -
"Из потока мыслей извлечь необходимое слово легко. Из потока слов извлечь необходимую мысль значительно сложнее".
(Но, признаться, я люблю веселый и развязный трёп - застолья напоминает. Да и, по Вольтеру, "все жанры хороши, кроме скучного").
Somebody
USA - Friday, November 23, 2001 at 14:20:31 (CST)
Стас Ионов
USA - Friday, November 23, 2001 at 13:05:10 (CST)
Поправка: левый поворот (anybody cares?)
Угу.
Виктория Борисовна
Евразия - Friday, November 23, 2001 at 14:20:13 (CST)
Извините, товарищи, что я- не по расписанию телеграфирую. Тему вы подняли уж очень интересную. Я, когда по турпутевкам от международного туризма ездила в туризм, с познавательными целями, так смогла что-то полезное с этих поездок привезти, только, когда в Тайланде и Китае побывала. Вот там- действительно-культура видна: все дешевое лежит. Можно и покупки сделать, и на историчкскую культуруную программу времени еще куча остается.Да.А в Европе я бывала. И не раз. купить смогла в той Франции хваленой только открытку с видом Грифелевой башни железной.На больше- денег не хватило.Пришлось все остальное время по музеям таскаться.Домой приехала- все вещи в пыли той, музейной.Вот, тоже, все говорят: Венеция то, Венеция сё...А у меня в той Венеции, прямо на мосту Дождей кошелек украли. И вонь там от каналов, как от канализации. Так что мне, из всей Европы больше Турция понравилась. Вот, где настоящая Европа и есть- в Турции, на гранд-базаре.
А про Америку я умолчу вообще. Я ездила с профсоюзными целями и нашу группу устроили по квартирам. Больше я, кстати, нигде такого не видела.Точно, американцы- какие-то сумасшедшие. Я у одной семьи в доме жила - ни копейки за 3 недели не потратила. Они и всю еду сами покупали, да еще и готовили мне, и стирали.И белье меняли раз в неделю. Уважают потому как.Я, правда сама поняла: показуха это все. Ну. вот, спрашивается: кто без всякой выгоды будет постороннего человека по ресторанам, да по концертам водить. За свой счет? А раз они такое делали (причем, со всеми членами нашей группы)- значит свою выгоду преследовали.Я сейчас поняла какую: хотели у нас- европейцев- доверие к своей Америке вызвать.Дудки! У нас- в евразии- собственая гордость.
С прриветом, В.Б.
Gy
USA - Friday, November 23, 2001 at 14:13:36 (CST)
Стас,
За Американскую систему образования - не знаю. За Канаццкую скажу. В нашем универе МакГилльском водятся PhD students. Мы их учим. Чему-то... так вот, давеча один пол часа искал на карте Италию. В районе Аляски. Мужик попался продвинутый - геолог, как-никак. Через пол часа поисков попросил карту другого полушария. "Может, говорит, там еще что-то есть?" Это не анекдот.
Шива
Были бы мы Азией, сейчас тельняшки на груди бы не рвали. Съели бы все как есть. Не Азия мы. И не Европа. Зависли малость. Performed illegal operation...
Лекарь
USA - Friday, November 23, 2001 at 14:04:28 (CST)
хуже
Лекарь
USA - Friday, November 23, 2001 at 14:02:19 (CST)
Билли Ширз
Кальвинск-на-Роне, Гельвеция - Friday, November 23, 2001 at 13:36:07 (CST)
Ого! Вон и Лекаря осколком зацепило.
Лекарь
Билли, "цепляет" даровитое. Ваша же поделка, увы, даже жуже чем опусы Викт. Бор. и ее соседки Моховой.
Вас поктитикуешь для васей же пользы, а вы уже себя осколком воображаете. Осколком чего, Билли?
билли Билли, не убилли, но от чего-то отколлолли.
Билли Ширз
Кальвинск-на-Рее, Швамбрания - Friday, November 23, 2001 at 13:55:02 (CST)
"Нестор
USA - Friday, November 23, 2001 at 13:39:36 (CST)
Почитал монолог Ржевского. Райкинский "В греческом зале" вспомнился. Почему-то..."
А мне почему-то классики вспоминаются:
"Нужно так писать, чтобы мыслям было тесно, а словам просторно..."
Или вот еще:
"Писать нужно так, чтобы не было потом мучительно больно от увесистых пинков Билли Ширза..."
Б.Ш.
ШК
USA - Friday, November 23, 2001 at 13:50:29 (CST)
Г-да Ржевский и Б.Ширз!
Я не понимаю вообще вашего, с позволения сказать, остервенения, когда вы спорите за Европу-Америку. Что это? Комплекс Кулика-Болота? Ребята, мы ж все к Европе-Америке имеем, мягко говоря, отношение самое что ни на есть косвенное. Мы ж Азия, ребята, самая настоящая Азия. А Обыватель из Нью Джерси, так тот вообще насмешил. "Наш", грит, "рокенролл", дети, мол, слушают и будут слушать. Рокенролл-то штука, как общеизвестно, бунтарями придумана, а единственный вклад Обывателя в человеческую культуру известно какой - он, вклад этот, в Нью Джерсийской канализационной системе плавает.
Нестор <>
USA - Friday, November 23, 2001 at 13:39:36 (CST)
Почитал монолог Ржевского. Райкинский "В греческом зале" вспомнился. Почему-то...
Стас Ионов
Калифорния - Friday, November 23, 2001 at 13:38:47 (CST)
Ржевский без крестоносцев, без границ at 11:21:45
Обыватель at 00:24:33
Да, Старый Мир нас не понимает: Марина at 12:27:49
Но на Европу, все же, катить особо не стоит -- это наши корни, как ни крути. Да и ездить туда довольно приятно. Но я, всё же, предпочитаю жить здесь.
Билли Ширз
Кальвинск-на-Роне, Гельвеция - Friday, November 23, 2001 at 13:36:07 (CST)
"Лекарь
USA - Friday, November 23, 2001 at 13:08:11 (CST)
Ржевский череcчур снисходителен..."
Ого! Вон и Лекаря осколком зацепило. И, видать, основательно. Аж заколдобило беднягу. Наверняка поражен какой-то жизненно важный орган. Видимо, селезенка или корейка. Вы уж поберегите себя, пореже из медсанчасти на свет божий выглядывайте. А то тут ненароком и убить могут. Слово-то оно, ить, не воробей, сами понимаете. Вылетит - и капут короткому американскому счастью.
Б.Ш.
Стас Ионов
Южная Калифорния - Friday, November 23, 2001 at 13:26:49 (CST)
M/? at 10:21:08
Спасибо, прочитал. Данные могут показаться шокирующими тем, кто не знает особенности американского школьного образавания. За исключением нескольких обязательных предметов по языку, элементарнейшей математике и стории США, ученики здесь сами выбирают какие курсы они хотят прослушать. Ничего удивительного в том, что "science" оказывается малопривлекательной для многих, я не нахожу.
Сколько ученых надо произвести? Явно намного меньше чем 30% населения. Для тех же немногих, кто хочет заниматься точными науками, в хороших школах предоставляются все условия (про плохие школы я не знаю). Кроме того, надо учесть, что белые, которые получают в три раза больше очков на экзаменах по "науке", составляют менее половины калифорнийского населения. Негативная тенденция тоже объясняется демографическими изменениями: основной прирост населения Калифорнии происходит за счет низкоквалифицированного и абсолютно необразованного персонала из Мексики.
Пожалуйста не подумайте, что я мажу все без разбора розовой краской. Американское школьное образование в облясти точных наук действительно оставляет желать лучшего (основная проблема указана в статье: частная промышленность платит специалистам в 2-4 раза больше чем лучшая учительская зарплата, что неизбежно приводит к оттоку мозгов). Но ситуация отнюдь не столь плачевна, как может показаться после прочтения статьи. Те немногие, кто интересуются точными науками, добирают упущенное в университетах и становятся классными специалистами.
Лекарь
USA - Friday, November 23, 2001 at 13:08:11 (CST)
"Ржевский
без крестоносцев, без границ - Friday, November 23, 2001 at 11:21:45 (CST)
...Билли, плохо, очень плохо и кисло..."
Ржевский череcчур снисходителен.
Не просто очень плохо, а очень очень плохо: не остороумно, мелко, злобно, беззубо, бездарно.
Стас Ионов
USA - Friday, November 23, 2001 at 13:05:10 (CST)
Стас Ионов at 09:56:14
самолеты взлетают из любого аэропорта в одном направлении -- в данном случае к материку и потом делают правый разворот в сторону океана
Поправка: левый поворот (anybody cares?)
Марина
Москва, - Friday, November 23, 2001 at 12:27:49 (CST)
Билли Ширз Ж, Ш - Friday, November 23, 2001 at 04:55:39 (CST)
Шиве Калифорнийскому:
Действительно, ты прав оказался. Не надо было с Обывателем связываться.
Нет, Билли, Шива тут не прав. Надо было. Ведь Обыватель – Ваш "противный" Музон ( Муза мужск. рода). Уже не в первой он вдохновил Вас на писание очередной издевательски-смешной сатиры. И мы благодарны ему за это.
Браво, Ширз!
Спасибо, Обыватель!
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, November 23, 2001 at 12:18:39 (CST)
"Ржевский
без крестоносцев, без границ - Friday, November 23, 2001 at 11:21:45 (CST)
...Билли, плохо, очень плохо и кисло..."
Ишь как разобрало подпоручика!
До кипучих слез и изумрудных соплей стало обидно за поруганного собрата по несчастному медному тазику.
Ну, покричал, поплакал, повыл на Европу. Небось, полегчало?
Ну вот и ладненько, ну вот и хорошо.
Б.Ш.
Ржевский
без крестоносцев, без границ - Friday, November 23, 2001 at 11:21:45 (CST)
Билли Ширз
Ж, Ш - Friday, November 23, 2001 at 04:55:39 (CST)
Действительно, ты прав оказался. Не надо было с Обывателем связываться
Обыватель, Хорошо, точно, коротко и с огоньком и банить вроде незашто! Билли, плохо, очень плохо и кисло. В тот момент, когда дружелюбный американец разморен и усыплён обжиральством индейки в кругу семьи ты вонзаешь в нас свою предательскую европейскую вилку в надежде, де съедят, лохонутся. Нет тут то было!
Да, Америку осваивали выходцы из Еврожопы, но приехали они не продолжать "традиции", а бежали куда подальше от этих самых традиций, что б их только не видеть, я между прочим делал тоже самое! Культура, восклицает наш швейцарский кулик. Таки да, был такой алкаш Делакруа, нарисовал голую бабу на кучи мусора, а вокруг мужики не на её а на врагов смотрят. Спорить не буду, красиво, оригинально и с юморком. Но для того, что бы он енту картину изобразил, сначала потребовалось изобрести одну из вершин европейской культуры – гильотину, затем вырезать пол Франции и устроить парижскую комуну из за которой я провёл всё свое детство в коммуналке…
Да, европейская культура, музеи сплошь уставленные награбленным в бесконечных войнах барахлом. Лучшие книги с самыми точными и умными и красочными описаниями тридцатилетних, столетних, отечественных, гражданских, пунических, троянских и прочих войн. На каждой европейской площади по мудаку на коне, засранному голубями, так, что имён не разберёшь и не упомнишь. Вот де герцог, шмерциг Карабас, де Барабас Таврический – Задунайский, лучший крестоносец – рогоносец в нашем кантоне Великий Гулькин Нос. Он произвёл победоносную пятьсот восьмидесяти пяти летную войну с силезкими ткачами по поводу того, что у нас в Великом Гулькином Носе все мужчины в юбках в клеточку, а у них в полосочку. И не смотря на то что у него в замке стояли трудные семейные условия с повторяющимися отравлениями тещ и вырезаниями племянников. Мы их за это в газовые камеры под свадебный марш Мендельсона с кистями предварительно вырвав золотые зубы и обрив для культурной дезинфекции и подушконабивания. А после войны обязательно триумфальную арку в три квартала, на вечные времена – под ней мы проведём пленных. В американских городах НЕТ ТАКИХ ПАМЯТНИКОВ!!! И нет таких мудаков.
А у вас в Еврожопе их навалом и поэтому то вы присоединяетесь к Юро, то вы не присоединяетесь, то торгуем с соседним Гулькином Носом жаренными лягушками без тарифов, а то ещё посмотрим как они ся ведут в своих полоссссссатых юбках. И что это у вас в Европе происходит после 5 часов вечера, всё позакрывато хоть ты тресни, призраки чтоль у вас там бродят, обьясните уже… Помню приехал в Малагу на один только день, народ гуляет яблоку негде упасть. Забегаловки с бочками настоящей малаги на каждом углу в подвальчиках и всё так уютно и всё такое. Ну думаю, настал мой час восприятия европейской культуры, нажрусь в дупель прямо у бочек. Но ведь нужно приготовится, Европа же - фрак там, манжеты, жабо, перо на шляпе поправить и всё такое. Пошёл в гостиницу, навёл марафет, вылезаю, ешкаралайна – все сеньоры позакрывалися одним махом – будто атомная война у них в пять то часов! Я рванул в лобовую атаку на первый же подвал, наливай, грю, подлый дон Педро малаги хоть на вынос но что б из бочки. А он железный занавес перед моим носом закрывает и спокойно так говорит – а пошёл бы ты поручик на фуй мелкими шагами. Я ему $20!!!!!!!!!!! Сую в зубы, а ему хоть бы хны. Тут я уже чуть не плачу – пожелей, грю, я к те 38 лет шёл тернистыми путями жизни, не выпускали меня такие же вот культурные европейцы, налей уже из бочки то, дай прильнуть к первоисточнику, не было такого в моей жизни. А он мне: будешь доя…тся, я щас женщину – полицейского позову она тя сфотографирует. Ушёл я от них в гостинницу, купил пепси колы из автомата и стало мне горько, плюнул я на священные камни Европы и уехал той же ночью в Гибралтар на Африку смотреть из подзорной трубы и что же. Приезжаю в Гибралтар, там очередь часа на два, за малагой – да хрен тебе – что б испано – английский пограничник на тя взглянул социалистическим взглядом и то вяло. Ни проверок, ничего – так нахрена те такая граница нужно то? Чо вы с этими границами фиглярничаете, уймитесь уже, культурные вы наши.
Всё, пора идти смотреть кино Хари Потер, вроде бы английская байка то, но сами снять кино не смогли, оно и понятно границы нужно блюсти и всё только и до 5 часов, а остальное хоть трава не расти…
<>
does't matter, xx planet Earth - Friday, November 23, 2001 at 10:41:09 (CST)
Тем кто надеется что "челы" с форума МН удалятся восвояси: зря надеетесь . Большинство персонажей с МН-ского форума сюда переселились довольно основательно. Не хватает Смарти ГБ , (есть у Анастасии такой друг(подруга?) на том форуме). Плюс тамошний монетарист-самоучка Лопатников;он тоже пока сюда не добрался.
Так что будьте осторожны: будет что-то не так, придут Лопатников и Смарть ГБ да навставлайют здешним обитателям.
M/?
- Friday, November 23, 2001 at 10:21:08 (CST)
Стас Ионов
Калабасас, Южная Калифорния - Friday, November 23, 2001 at 09:56:14 (CST)
Говорят, Мах не верил в атомарную теорию пока собственными глазами не увидел.
Стас, эта ссылка Вам должна быть интересна. В ней - о нынешнем положении дел с уровнем
образования в США, и о динамике (с данными в том числе по Калифорнии).
(в контексте про отток-приток мозгов).
http://dailynews.yahoo.com/h/ap/20011120/sc/science_scores_1.html
Sergey
- Friday, November 23, 2001 at 10:16:02 (CST)
К Валерию Лебедеву
Можно пару вопросов?
Но... положение авиакомпаний отчаянное.
Каким образом это может влиять на правдивое освещение событий в СМИ в условиях действующей свободы слова?
Могу согласится с этой тактикой умолчания (комиссия расследует...) просто из гуманных соображений. Но известно, конечно, станет.
Скажите, изменилось ли в свете последних событий ваше отношение к понятию "свобода слова" вообще и к форме подачи материала гусинским НТВ, например, по поводу контртеррористических операций в Чечено-Ингушетии? И если изменилось, то каким образом?
Спасибо.
Стас Ионов
Калабасас, Южная Калифорния - Friday, November 23, 2001 at 09:56:14 (CST)
Алексей Базукин at 06:36:43
А300, который вместо того, чтобы лететь в Санто-Доминго, полетел в сторону Манхетенна
Валерий Лебедев at 08:01:55
Теперь понятно почему Анастасию с такой скоростью забанили -- тесно стало для своих, доморощеных заговоров. Но тщательнее надо работать, тщательнее. Самолет, говорите не в сторону Сан Доминго полетел? Да летали ли вы когда-либо из JFK, да и летали ли вообще? Похоже, что нет, иначе бы знали, что все самолеты взлетают из любого аэропорта в одном направлении -- в данном случае к материку и потом делают правый разворот в сторону океана. По этой траектории летели и японский Boeing 747 и злополучный американский авиалайнер в Доминиканскую республику.
Интересно, а где это плавает теория про птицу? Не иначе как в российских СМИ, поскольку в американских я ничего подобного не видел. (Были вначале рассуждения экспертов о том, что за причины бывают вообще, не более того.) Интересно, что же это за птица такая, утка небось?
Оторванный хвост, как известно, не имел никаких следов взрыва, никаких царапин и вмятин от ударов чужеродных предметов. Лишь чистую линию разлома, проходящую над крепящими болтами. После отлома хвоста самолет потерял управление и сорвался в штопор, так что не удивительно, что у него отвалилась турбина. Конечно же, не исключен саботаж, но никаких следов взрыва нигде не обнаружено.
Далее, рассуждения об истребителях совсем смехотворны. С того момента, когда начались неприятности до момента удара об землю прошло чуть более одной минуты. За это врем информация не успела бы даже дойти до ВВС.
Да, у меня (и у многих) нет сомнения, что А-300 взорвался после теракта. Я об этом говорил в радипередаче в тот же день катастрофы.
Жираф большой...
Барбос
Россия, - Friday, November 23, 2001 at 09:38:18 (CST)
Алексей Базукин Moscow, Russia - Friday, November 23, 2001 at 08:45:54 (CST)
Что комментировать? Версию столкновения с птицей.
Комментирую:
"Меня курица клюнула в нос"
Алексей Базукин <>
Moscow, Russia - Friday, November 23, 2001 at 08:45:54 (CST)
В.Лебедеву
Что комментировать? Версию столновения с птицей.
Выдвигалась такая версия.
А по поводу Манхетенна - а куда же ему еще лететь?
Я так полагаю, это был один из тех 11 (7, 9 ?)
самолетов, о которых говорилось 11 сентября.
Кстати, сколько их было и куда они подевались?
Валерий Лебедев
USA - Friday, November 23, 2001 at 08:01:55 (CST)
Алексей Базукин at 06:36:43 Помните искрометный юмор главного редактора после катастрофы\\российского самолета? ("Была также версия о столкновении с птицей. Птица, очевидно полетела дальше".После 12 ноября В.Лебедев предпочел не комментировать столкновение орла, наглотавшегося тротила, с А300, который вместо того, чтобы лететь в Санто-Доминго, полетел в сторону Манхетенна.
Уважаемый Алексей, не в сторону Манхеттена, а в сторону Квинса (район НЙ). А что сейчас в катастрофе с А-300 комментировать? Хотя я в посте от 22 сент .12:04:51 (по поводу хайтековского дрожания Америки, отвечая Ионову) как бы между прочим написал :
Сейчас актуально, например, страшное недоверие людей к авиакомпаниям и властям, которые для купирования паники и
обрушивания фондового рынка темнят с причинами катастрофы А-300, хотя почти нет сомнения, что то был терракт.
Да, у меня (и у многих) нет сомнения, что А-300 взорвался после теракта. Я об этом говорил в радипередаче в тот же день катастрофы. Отвалился хвост со взрывом, потом двигатель, только потом рухнул сам планер. И истребитель вылетел сразу же на патрулирование (ожидали дубля). И точно также ясно, для каких целей толкуют о спутном следе от японского лайнера, стартовавшего 2 минутами ранее. Я не раз хронометрировал взлеты в аэропорту JFK, у нас в Логане, во Франкуфрте. Зазоры между взлетами и посадками в часы пик - всего минута. И - никаких турбулентностей, которые могли бы разрушить следующий самолет. Но... положение авиакомпаний отчаянное. Вот уже и Sabena после Swissair накрылась. И еще канадская компания (забыл название). Могу согласится с этой тактикой умолчания (комиссия расследует...) просто из гуманных соображений.
Но известно, конечно, станет.
Алексей Базукин <>
Moscow, Russia - Friday, November 23, 2001 at 06:36:43 (CST)
Анастасия
КОМИССАРЫ ИНТЕРНЕТА
И коммисары в пыльных шлемах
склонятся молча надо мной…
Кое-что, конечно, у автора подмечено тонко, но зацикленность
на антикоммунизме мешает увидеть реальность – знак равенста
между фашистом и коммунистом существует, пожалуй, только у
В.Новодворской, во всяком случае, в нынешней России.
Итак, история 11 сентября. В вечерних новостях, "по горячим следам",
были показаны интервью с разными людьми из разных стран. Именно в
такие моменты, когда общая установка еще не сформировалась, в
масс-медиа возможно некоторое просветление. Так вот, интегральная
реакция была примерно следующей: "Конкретных людей, конечно, жалко,
но Америка это заслужила".
А "пакостная жуть", которая нынче воцаряется – это цензура, или,
как выразилось руководство CNN – "мы вводим самоцензуру". Т.е., не
нужно акцентировать внимание на жертвах мирного населения. А если
показать сюжет с афганцами, снятый в другом месте и в другое время,
после сюжета о бомбардировках, то, вроде как и рады бомбам, оставляющим
воронки в несколько футбольных болей. "Неописуемая свобода"!
В принципе, подобную самоцензуру можно видеть на примере "Лебедя".
Помните искрометный юмор главного редактора после катастрофы
российского самолета? ("Была также версия о столкновении с птицей.
Птица, очевидно полетела дальше".) После 12 ноября В.Лебедев предпочел
не комментировать столкновение орла, наглотавшегося тротила, с А300,
который вместо того, чтобы лететь в Санто-Доминго, полетел в сторону
Манхетенна. (Интересно, что в первых (!) новостях корреспондент обратил
внимание на истребители, летавшие над Нью-Йорком. Но это были, так
сказать, "мирные" истребители.) А после 11 сентября что-нибудь было
сказано об альтернативных версиях? Только истеричные вопли "Бей
муслимов, спасай Америку!"
Что касается Анастасии, то не стоит принимать эмоциональные всплески
и народное творчество за происки врагов из конторы глубокого бурения,
т.е. фонда дефективной политики. Мир не только соболезнует Америке,
но и смеется над Америкой. В Рунете мне попался такой перл:
Из телепередачи "..каждому десантнику выдан слиток золота
для подкупа местных жителей..".
--------------------------------------
Репортаж с места высадки десанта.
- Жителей Афганистана охватила золотая лихорадка. Собрав нехитрый
старательский инструмент - ножи, автоматы и гранатометы - большое
количество народу устремляется на поиски благородного металла.
Поговорим с бригадиром артели, передовиком производства, уважаемым
Абу-аль-Хазредом. Он говорит:
- Весьма обнадеживающими выглядят первые результаты. Мы получаем
где-то по 2-3 килограмма чистого золота с тонны десантников. Это
намного больше, чем на лучших приисках мира. А сопутствующие полезные
ископаемые!? Ведь не все из этой тонны идет в отходы. Большое количество
автоматов, гранат, ножей и бронежилетов мы получаем как побочный продукт
золотодобычи. Единственное что нас беспокоит, так это истощение рудных тел.
Как говорится – "слова народные". Если же за этим видеть ФСБ, то
анекдоты про Вовочку сочиняет ЦРУ.
Билли Ширз
Ж, Ш - Friday, November 23, 2001 at 04:55:39 (CST)
Шиве Калифорнийскому:
Действительно, ты прав оказался. Не надо было с Обывателем связываться. Отвесил ему как-то по сердоболию и человеколюбию пару ласково-иронических, а он враз возгордился и - о, ужас и безобразие! - человеком себя возомнил!
Крылатые уши под модный бобрик подстриг, фурункулы и бородавки между щупальцами кока-колой повывел, раскидистый хвост алмазной прищепкой к фалдам парадного сюртука пришпандорил, нюхательно-пищесосательный хоботок снабдил элегантным пирсингом, а на приземистом лобном всхолмлении выжег хайтеховским американским паяльником сакральную надпись: "Happiness is a Warm Gum!".
Ходит гоголем, говорит несуразности, а за собой на веревочке медный бритвенный тазик на колесиках возит.
Как увидит на улице Ширза, так сразу плюх в медный тазик, забьется на самое его дно под корягу и оттуда страшные, клокочущие пузыри пускает. Это он так Ширза пугает.
А Ширзу эти нехитрые фокусы, в общем-то, по барабану. У него и своих озабоченностей хватает. Его замужние женщины не любят, а строительное начальство грозится перевести из всесильных прорабов в пошлые бригадиры.
Пройдет Ширз мимо тазика, рассеянно глянет на гневные гроздья чудовищных волдырей на мутной его поверхности и только в который раз удивится безграничной глупости пылкого обитателя зловонной нью-джакузийной глубинки.
Б.Ш.
Нестор <>
New York, NY USA - Friday, November 23, 2001 at 02:15:19 (CST)
День Благодарения, начавшийся так прекрасно, так же и завершается.
Спасибо всем!
Санни, здесь не только Ваш аристократизм и красота.
Не я говорю, но древние римляне говорили о Вас -
Если ты хранишь спокойствие даже тогда, когда прав, ты равен Богам!"
Спасибо за помощь Вам и спасибо Стасу, понявшему, с каким "Незнайкой" он имеет дело.
Спасибо тем, кто сервировал сегодня стол "Лебедя" напитками и индюшкой!
Наблюдатель (С-Пб), у меня мелькнула мысль - а что, если осуществить некогда задуманный нами "проект" именно здесь?
До завтра! (е.б.ж.)
ШК
USA - Friday, November 23, 2001 at 01:59:58 (CST)
Обуватель
USA - Friday, November 23, 2001 at 01:18:33 (CST)
Обыватель
NJ USA - Friday, November 23, 2001 at 00:45:41 (CST)
Обыватель
NJ USA - Friday, November 23, 2001 at 00:24:33 (CST)
Духовная отрыжка кадавра, удовлетворенного желудочно.
Даже обидно, что такую в общем-то неплохую страну Америку лапает своими липкими пальцами..
Незнайка <>
"Солнечный", USA - Friday, November 23, 2001 at 01:36:45 (CST)
Проба test.
Проба test
Обуватель
USA - Friday, November 23, 2001 at 01:18:33 (CST)
Обыватель
NJ USA - Friday, November 23, 2001 at 00:45:41 (CST)
Обыватель
NJ USA - Friday, November 23, 2001 at 00:24:33 (CST)
Духовная отрыжка кадавра, удовлетворенного желудочно.
Обыватель
NJ USA - Friday, November 23, 2001 at 00:45:41 (CST)
Санни, я полазил на досуге по нескольким анти-бушевским сайтам. Много и подробно смакуется каждый неверный шаг Буша. В частности, некоторые из них анализируют именно его законодательную деятельность на посту губернатора. Про техасский закон о преступлениях с уведомлением - ни слова . Уж если там нету, точно - утка, и, скорее всего, все-таки россиского происхождения.
http://www.georgebush2000.com/
http://www.bushfiles.com/
http://www.bushkills.com/
http://www.sonofbush.com/
http://www.bushoncrack.com/
http://politicalhumor.about.com/comedy/politicalhumor/cs/georgewbush/
Обыватель
NJ USA - Friday, November 23, 2001 at 00:24:33 (CST)
Стас Ионов - Thursday, November 22, 2001 at 09:23:46 (CST)
~~~~~~~~~~
Стас, спасибо за статьи из ASAP, я его уже с год в руки не брал. Обе - в яблочко. Не задумывались, кстати, что именно по указанным там причинам swissbilly и всякие прочие имяреки всегда будут антиамериканистами? Вопрос ведь не в том, способны ли они выдавить из себя раба, - они не хотят - им так тепленько и сытенько. Длинный отпуск, опять же. Им всегда нужна будет руководящая духовная сила - будь то религия, очередной -изм или тщедушная европейская "культурность". И непременно извне, потому что наедине с собой им пусто, а значит - страшно. Отсюда, кстати, и хроническое передергивание, подтасовка фактов либо вообще уход от разговора по существу. Отсюда же ерничание и фиглярство. От страха это все. Помните подбандитка Промокашку?
Пущай паясничают. Дети их все равно носят наши джинсы, лопают наши биг-маки, слушают наш рок, смотрят наш голливуд, играют на наших компьютерах и вырастут куда как умнее своих родителей. Или, по крайней мере, толерантнее...
Таня
USA - Thursday, November 22, 2001 at 21:35:47 (CST)
Санни, спасибо за поздравления! Новый номер Карнавала - прекрасный. (это была ненавязчивая реклама, оформленная в виде дружеского комплимента:-))
Друзья, поздравляю всех американ с Днем Благодарения!
ШК
USA - Thursday, November 22, 2001 at 20:24:36 (CST)
Хочется нового номера.
<>
- Thursday, November 22, 2001 at 20:16:06 (CST)
какие безумные крестьянки в Северодвинске обитают.
вдогонку - передайте Настеньке, что я происхожу из дворян, и фамилия Епифановых имется в списке дворянских родов. На севере мы оказались из-за сосланного после декабристого восстания пра-пра...деда. В селении Боброво, куда его сослали, у нас имеется и родовое поместье - огромный двухэтажный домина - там сейчас живет семья моего троюродного брата.
Увы для Настеньки - происхождене либо есть, либо нет. А она, судя по всему, из завидующего быдла. Ибо только чел с жуткими комплексами нполнонности может так себя всти.
НАСТЯ, АУ! А я еще и красивая женщина. Померяемся?
Имярек
USA - Thursday, November 22, 2001 at 19:55:22 (CST)
Стас Ионов
USA - Thursday, November 22, 2001 at 19:39:51 (CST)
Уже смешнее. Но можно пооригинальнее. Например, так:
Во-первых, я девушка.
А во-вторых, у меня всегда после этого голова болит.
Стас Ионов
USA - Thursday, November 22, 2001 at 19:39:51 (CST)
Дорогой Имярек!
Знаете в чем между нами разница? В том что я не считаю вас ниже себя только потому, что вы думаете не так.
Ваши "оригинальные" мысли я слышал в телепередачах тов. Зорина лет, этак, 20-30 назад. И еще, если вы такого высокого мнения о своей персоне, то можете в следующий раз подписываться своим именем. Я считаю ниже своего достоинства переругивания с виртуальным "интелектуалом".
Желаю вам счастливого дня индюшки. До свидания.
Искренне ваш,
Стас Ионов.
Gy
USA - Thursday, November 22, 2001 at 19:36:25 (CST)
Санни
"плиз, скиньте мне на мыло - меня ломает туда заходить."
Санни, Вам это надо? Ну поливают там Вас с Лебедевым комсомольцы-добровольцы. Не разговаривать же с ними...
proverka
USA - Thursday, November 22, 2001 at 19:00:10 (CST)
proverka
proverka
USA - Thursday, November 22, 2001 at 18:58:54 (CST)
proverka
Имярек
USA - Thursday, November 22, 2001 at 18:45:54 (CST)
Стас Ионов
Калабасас, Южная Калифорния - Thursday, November 22, 2001 at 18:05:11 (CST)
Вам надо постараться выработать свою точку зрения самому. Но если ничего не получается, то можно позаимствовать что-то из канонов. В этом, право, нет ничего предосудительного.
ШК
USA - Thursday, November 22, 2001 at 16:41:47 (CST)
Это нереально. В наши времена, когда пустословие усиливается высшими достижениями технологии 21-го века, любая точка зрения уже высказана миллионный раз на дню.
***********************************************
Для ШК:
Этот парадокс существовал задолго до технологий 21 века. Рассматривали и другой аспект: некто высказал оригинальную мысль, через некоторое время появляется перевод книги известного философа, написанной раньше, которую некто прочитал уже после своего высказывания. В книге философа также дана эта мысль. Некто вначале гордится глубиной своего мышления, но потом соображает, что идея могла дойти до него опосредствовано от других людей, знакомых с книгой философа.
Но суть в другом. Своей точкой зрения можно считать идеи, выработанные самостоятельно на основе жизненного опыта и приобретенных знаний. Эмигрант имеет возможность сравнения своего опыта из той и этой жизни. В этом его преимущество и перед соотечественниками, оставшимися на родине, и перед согражданами на новом месте. И вот сюда является Стас Ионов и торжественно выписывает жирным шрифтом прописные истины, знакомые американскому учащемуся начальной школы. Если это все, что он сумел самостоятельно выработать, то я воздержусь от дальнейших комментариев.
Для Стаса Ионова:
Не смешно. Придумайте что-нибудь получше.
<>
- Thursday, November 22, 2001 at 18:38:16 (CST)
Американцев - с Днем Благодарения! И добро пожаловать на "Карнавал" - мы написали об истории праздника, есть краткая хронология жизни первых колонистов, очерки о том, как отмечают этот праздник, огромный рецептурный справочник - как готовить традиционные блюда (а вы знаете, что в традицию входят не только индюшата и тыквенные пироги?)
Присутствующих дам попрошу, если не в падлу, поделиться рецептами блюдов из ямса и батата - удалось разыскать таковых вельми немного.
Ирина - в новом номере про Гранд-каньон много всего, в том числе: обалденно красивые фотографии.
Нестор - текст выделять: i - для италлика, b - для болда. В треугольных скобках, закрывающий тэг со слейджем /.
А редакции есть чем отметить День Благодарения - у нас появилось несколько новых симпатичных человеков. Поблагодарим Настю :))))
ЗЫ то на МН заглядывает - если там будут существенные реплики, ко мне обращенные, плиз, скиньте мне на мыло - меня ломает туда заходить.
Стас Ионов
USA - Thursday, November 22, 2001 at 18:06:41 (CST)
Нестор, загляните в почтовый ящик.
Стас Ионов
Калабасас, Южная Калифорния - Thursday, November 22, 2001 at 18:05:11 (CST)
Имярек at 15:59:05 (CST)
Первый шаг сделан. Теперь можно двинуться к тому, чтобы выработать и свою точку зрения.
Дорогой Имярек!
В этом вопросе я, к сожалению, ничем не могу вам помочь. Вам надо постараться выработать свою точку зрения самому. Но если ничего не получается, то можно позаимствовать что-то из канонов. В этом, право, нет ничего предосудительного.
Стас Ионов
USA - Thursday, November 22, 2001 at 17:48:36 (CST)
ШК at 16:36:59 (CST)
Стас, ты что ли республиканец?
А ты чё, демократ? Не-е, я думаю, ты так низко не пал. Наверное сатанист-либертариан, а?
Уже писал, не хочу повтора <>
The same, USA - Thursday, November 22, 2001 at 17:23:50 (CST)
Кстати, господа, не поможет ли мне кто-нибудь советом - как это у вас получается "выделять" текст то италикой, то курсивом? Я тоже так хочу!
Спасибо.
Нестор <>
USA - Thursday, November 22, 2001 at 17:19:54 (CST)
Имярек
UiSA - Thursday, November 22, 2001 at 15:59:05 (CST)
Теперь можно двинуться к тому, чтобы выработать и свою точку зрения.
ШК
USA - Thursday, November 22, 2001 at 16:41:47 (CST)
Это нереально. В наши времена…любая точка зрения уже высказана миллионный раз на дню.
Речь у Имярека идет о СВОЕЙ точке зрения. Не хочет ли ШК сказать, что в мире существуют миллионы ШК одновременно? И что мысль человеческая, как и человеческая жизнь, банальна, а потому и бессмысленна, и "пустословна", ибо "все это было, было, было"? Умолкнуть, избегая "пустословия" или повеситься на осине, избегая банальности существования – вот дилемма, поставленная ШК предо мной лично…
ШК, возлюбите себя, как уникума и поймите, что, постясь в речах чрезмерно, (от слова "пост"), Вы лишаете себя наслаждения самопознания. А постясь чрезмерно (от слова "постинг") - впадете в пустословие. Кому что угрожает. Вам – первое, мне – второе. Мера – дар Богов! Я учусь. А Вы?
ШК
USA - Thursday, November 22, 2001 at 16:41:47 (CST)
Имярек
UiSA - Thursday, November 22, 2001 at 15:59:05 (CST)
Теперь можно двинуться к тому, чтобы выработать и свою точку зрения.
Это нереально. В наши времена, когда пустословие усиливается высшими достижениями технологии 21-го века, любая точка зрения уже высказана миллионный раз на дню.
ШК
USA - Thursday, November 22, 2001 at 16:36:59 (CST)
Ионову.
Стас, ты что ли республиканец?
Имярек
USA - Thursday, November 22, 2001 at 15:59:05 (CST)
Стас Ионов
USA - Thursday, November 22, 2001 at 15:29:20 (CST)
Я эту точку зрения, кстати, разделяю. (В основном.)
******************************************
Great!
Первый шаг сделан. Теперь можно двинуться к тому, чтобы выработать и свою точку зрения.
Стас Ионов
USA - Thursday, November 22, 2001 at 15:29:20 (CST)
Имярек at 15:11:40
Какой такой "нигилизм"? Вы явно "не слышите" того, что вещает Джордж Буш младший.
Дорогой Имярек! Буш младший -- тоже человек, хотя и Президент. У него тоже может быть точка зрения. Я эту точку зрения, кстати, разделяю. (В основном.)
Имярек
USA - Thursday, November 22, 2001 at 15:11:40 (CST)
Стас Ионов
Калабасас, Южная Калифорния - Thursday, November 22, 2001 at 15:05:46 (CST)
Но это не так: абсолютные истины противоречат американскому нигилизму.
**********************************************
Дорогой Стас!
О чем вы? Какой такой "нигилизм"?
Вы явно "не слышите" того, что вещает Джордж Буш младший.
Пересмешкин
USA - Thursday, November 22, 2001 at 15:07:07 (CST)
Имярек, USA - Thursday, November 22, 2001 at 14:47:06 (CST)
= = ======== = ===== =
Об этом знает вся Европа,
Какая у Америки обширная ...шляпа.
Не помню имя художника, написавшего всем известную картину Репина - на картине изображена старушка Европа, сидящая в глубоком кресле, культурно вытирающая сопли кружевным платком, а рядом, снисходительно положив на ея плечо немытую после сортира руку, стоит Америго Веспуччи и молвит: "Мы пойдём другим путём, не таким путем надо идти!"
* * *
М-ка, - Thursday, November 22, 2001 at 14:02:53 (CST)
== ======= = = ======
Ах, спасибо! Птичка в 350F-клетке с тем самым рецептом, что я тут года три назад оставлял... Сидим, точим штопора... Как про это у вас поётся: "Привыкли руки к штопорам...?
Стас Ионов
Калабасас, Южная Калифорния - Thursday, November 22, 2001 at 15:05:46 (CST)
Билли Ширз at 14:03:53 (CST)
смешные вещи говорите,в мякине которых даже какой-то зацепочки для дискуссии или спора мне отыскать чрезвычайно сложно.
По-видимому, тема исчерпалась. Вы разъяснили европейскую точку зрения, а я -- американскую. Пора завязывать. А то, у некоторых складывается неверное впечатление (Имярек at 14:47:06), что я отстаиваю непогрешимость своей позиции. Но это не так: абсолютные истины противоречат американскому нигилизму. И европейские каноны отнюдь не выбрасываются здесь на свалку истории, а рассматриваются наравне с другими.
Стас Ионов
Калифорния - Thursday, November 22, 2001 at 14:51:55 (CST)
М-ка at 14:02:53 (CST)
Индюшку в джакузи подавать или уважим Билли - и по-европейски за стол сядем?
Нет, Москвичка, ни то ни другое не годится. Щас сядем на пол над убиенной птицей и будем кости через плечо кидать.
Имярек
USA - Thursday, November 22, 2001 at 14:47:06 (CST)
Стас Ионов
Южная Калифорния - Thursday, November 22, 2001 at 13:24:44 (CST)
Я вас слышу. Не может считаться цивилизованной по канонам, и не надо.
*********************************************
Стас!
Все бы хорошо, если бы Европа и Америка двигались бы себе в открытом пространстве, и пути их нигде бы не пересекались. Тогда можно было не обращать внимания на то, что кто-то в своей вотчине вместо "я вас понял" начинает на свой лад перелагать на русский язык "I can hear you". Только не ваша это вотчина и потому смешон ваш пыл.
Соединенные Штаты Америки возникли как европейские колонии и наследие у них общее со старушкой Европой. Но на новый континент не удалось перетащить все, вот и пришлось Штатам проходить параллельно тот же путь, что и Европе. Но в отрыве от источников, что-то получилось не так, что-то получилось наполовину. Все не перечислишь в кратком ответе, но хотя бы некоторые примеры: Европа уже оставила варварский обычай узаконенного убийства своих граждан - смертную казнь; Европа уже прошла период церковной активности, новые церкви-секты в ней не плодятся как в Штатах, для европейца мораль развилась в самостоятельную ценность необязательно непосредственно связанную c библией. Да, что там говорить, лучше вспомнить, когда в Штатах отменили рабство и его остатки - расовую дискриминацию (с последней усиленно борются и сейчас, вы знаете на что я намекаю).
И это было бы ничего. Ну, отстали, ну, не понимают. Но ведь хотят всех учить, лезут повсюду со своим уставом. Хорошо, что иногда получают по носу, когда им вежливо указывают, что не им решать вопросы прав человека или экологии - не выбирают в комиссии, которые занимаются этими делами.
А если отвлечься от высоких материй и просто посмотреть как американец, выйдя из уборной, садится за стол и кладет на него ноги, то и так все ясно.
Марина
Москва, - Thursday, November 22, 2001 at 14:30:39 (CST)
Прошу прощения за реагирование по прошествии трех дней: была в отъезде.
В математике, как известно, существует способ доказательства "от противного". Читая увлекательнейшие реплики, обличения и пародии Гусь-буки, утвердилась в догадке, что существует и одноименный способ сочинения. Некоторые начинающие литераторы полагают, что источником вдохновения является какая-то там муза. Сие есть совершеннейшая чушь и заблуждение. Главное найти такого "противного", который в известной мере возбудил бы писательскую выделительную железу. Только тогда пишущий становится красноречив и пассионарен, ежели находится личность реально или виртуально столь ему противная, что не может он больше молчать от распирающего злостного вдохновения, тут руки впиваются в клавиатуру, и выстукиваются иронии, сатиры и пародии полные яда вдохновения и жара нетерпения.
Давненько не было в Гусятнике такого "противного". Не загляни сюда Анастасии, ее следовало бы изобразить.
Философское чувство меры редактора – гарантия от перехода количества противного в противное качество.
Нестор <>
New York, NY USA - Thursday, November 22, 2001 at 14:07:45 (CST)
Gy, я вдохновился сказкой Ржевского и образом нежной и робкой Снегурочки, которой злодеи запрещают выказывать свою доброту даже переносом постингов из одного леса в другой. Решил, для разнообразия, сам передать поздравления с праздникос и благодарность от нашей "красной" "девицы". Тут - живописный портрет Ржевского в т.ч.
Ангельский голосок Снегурочки из "МН"
Anastasia ( anastasia22@pisem.net ) [ 21.11.01 13:25 ]
Вердикт, лебединая история действительно получилась феерически короткая и очень смешная. Особенно мне понравились последние шуточки редактора про мой пол. Бесподобные половые шуточки, экая душка он маркситско-ленинская! Мистер изящество и грациозность - 2001.
По-моему, жрут они из российской чекистской мисочки, была такая система
грантов "На улучшение имиджа России на Западе". Во всяком случае, очень похоже.
Уж конечно, я туда больше не ходок и не писец [от слова piss, вероятно. Была б женщиной, написала бы "писуха" - прим. Нестора] - побрезгую. Вляпалась в эту грязь по наивности своей интернетной. Просто умиляюсь теперь - какая грязь и рвань с чекистским отливом в Америке водится, какие безумные крестьянки в Северодвинске обитают.
Кстати, посмотрела по статистике рамблера - Вы были правы, я им посещаемость подняла на порядок за последнюю неделю, давно такого у них не было, помирал их гнилостный сайт. [сведения с точностью до наоборот - прим. Нестора].
Больше собой его не украшу, много чести.
Пусть помирают - аминь!
Но зато я им очень злобный "подарочек" невольно поднесла - все самые тупые и занудливые здешние ПЛП туда перекочевали.
Вот пусть они там лебедей и утомляют - по мощам и елей. Надо только
Г.Свирского предупредить, чтоб в этой грязной лоханке не публиковался.
Сделаем".
(Конец цитаты)
Санни, прошу не смывать этот припадок доброты!
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, November 22, 2001 at 14:03:53 (CST)
Стасу Ионову:
Стас, вы, мягко говоря, очень смешные вещи говорите,в мякине которых даже какой-то зацепочки для дискуссии или спора мне отыскать чрезвычайно сложно. Можете, впрочем, считать, что я позорно бежал с поля боя.
Б.Ш.
М-ка
- Thursday, November 22, 2001 at 14:02:53 (CST)
Водоплавающие, принимайте поздравления!
Индюшку в джакузи подавать или уважим Билли - и по-европейски за стол сядем?
Gy
Canada - Thursday, November 22, 2001 at 13:43:41 (CST)
ШК
Об невыжатых половых тряпках:
Шива, поимейте снисхождение (нежно и аккуратно).
Те, кто дополз до вас со страниц МНии - есть люди пережившие семнадцатую волну яростного комсомольского десанта. Мы люди контуженные, и старинный дедовский рецепт "хересу 800 грамм" нам уже почти не помогает. Ну если только немножко... Отсюда - серьезность, многословность и пафосность, в виде осложнения. Это пройдет. Все проходит...
Нестор,
это, конечно, аборигенскому начальству решать, а не нам, но, по-моему, не надо никого банить насовсем. До тех пор, естессно, пока Специальная Кнопка в руках у Надежного Человека, а Специальные Ножницы Цензора лежат в столе у Надежного Человека. И пусть каждый открыто и радостно проявит свою идиотизьму.
Правда, может это у меня осень в душе наступила... Какое-то безобразно примиренческое и всепрощательное настроение. Давеча был светел и радостен - сходил на МНу и призвал всех не обижать Свирского. За что и получил радостным россинантским копытом. Радости не убавилось, но больше не пойду.
Стас Ионов
Южная Калифорния - Thursday, November 22, 2001 at 13:24:44 (CST)
Билли Ширз at 10:13:22 (CST)
Я уже вроде бы говорил, что основной тезис моей статьи заключается в том, что Америка не может считаться цивилизованным обществом с точки зрения ценностных канонов современной Европы. Вот и все.
Я вас слышу. Не может считаться цивилизованной по канонам, и не надо. А вы меня, похоже слышать не хотите. Америка не признает каноны, она позволяет каждому (и даже поощряет) устанавливать свои собственные каноны.
The right of pursuing happiness for its own sake! Без определения или навязывания определенного понятия "счастья". Каждый определяет сам для себя в чем заключается его счасье. И гонится за ним. Об этом и говорят обе статьи.
Нестор <>
New York, NY USA - Thursday, November 22, 2001 at 12:50:27 (CST)
Иринушка! И Вам - все влаг!
Ваша история с учителем - LOL!!!
Я бы пустился в забавный мемуар на эту тему, но уже болтаю с оглядкой на ШК. Начнет требовать тряпку выжимать... ыжимать... жимать...имать...мать...
Ирина
Melbourne, FL USA - Thursday, November 22, 2001 at 12:22:14 (CST)
Всем, всем, всем!
Счастливого праздника Индейки - всем гусятам, где бы они ни гнездовались!
Нестор, Ваши шутки напомнили мне об одном учителе-пуэрториканце.
Он постоянно говорил ученикам:"А теперь положите на стол "писс оф папер" (piece of paper)". Когда ему тактично указали на двусмысленность фразы, он стал говорить:"Положите на стол "шит оф папер" (sheet of paper)".
Нестор <>
USA - Thursday, November 22, 2001 at 11:15:38 (CST)
В.Лебедеву.
"Рыцарь мира" звучит по-аглицки очень двусмысленно - "Knight of Peace". При слегка неверном произношении выходит "Night of Piss". Осторожнее с аналогиями!
Наблюдатель <>
Россия - Thursday, November 22, 2001 at 11:09:40 (CST)
Нестор, я от смущенья пару дырок в паркете носком провертел и пыльный шлем в клочья..
Невозвращенцем заделаться? посмотрим
А у вас благодаря дню Благодаренья выходные, надо полагать? - везет вам! Будем считать, неожиданные встречи с утра в эфире принесут удачу всем знакам Зодиака.
А счас откланиваюсь, нахлобучивая башлык. Холода, знаете, 16 градусов мороза, и никакого благодаренья от природы не ожидается.
утепляя холодную голову и чистые руки - Н.
Нестор <>
New York, NY USA - Thursday, November 22, 2001 at 10:46:39 (CST)
Наблюдатель, Санкт-Петербург! Ну мог ли я вообразить лучшее для себя начало Дня Благодарения, чем увидеть здесь Вас - одного из героев статьи, заслуженного комиссара интернета, ярчайшую звезду нашей выездной лубянской труппы!
А что, если я начну искушать Вас стать невозвращенцем в "МН"? Оставайтесь здесь! Создадим кино "Бостон на Неве" с Уильямсом в роли Вас! Тем более, что Бостон напоминал И.Бродскому наш Питер... И еще вспомнилось - семь лет назад ровнехонько он мрачно пошутил - "Здесь - Thanksgiving, а там (в Москве) - Tanksgiving...". Но сейчас, после 11-го септтембера, что бы он сказал о "здесь"?
И не должны ли мы благодарить нашего Анастаса за нашу встречу под лебединым крылом? Гадкий утенок, если и не кончает Лебедем, то ведет к нему рано или поздно.
Я к Вам вернусь сюда и продолжу, а коли нет - не пропадайте!
Всех - с праздником! Всем - СПАСИБО!!!
Билли Ширз
Ж, Ш - Thursday, November 22, 2001 at 10:13:22 (CST)
Стасу Ионову:
Ну уж слишком далеко перекликаются, так что ничего внятно-логичного почти и не слышно. Несерьезные концепции и понятия уродливо громоздятся, причем как в серьезном, так и в несерьезном варианте.
Я уже вроде бы говорил, что основной тезис моей статьи заключается в том, что Америка не может считаться цивилизованным обществом с точки зрения ценностных канонов современной Европы. Вот и все.
Б.Ш.
Наблюдатель <>
Россия - Thursday, November 22, 2001 at 10:01:44 (CST)
В.Лебедеву -
"Это должен уметь каждый"
Валерий, спасибо на добром слове. С тех пор, как жена написала кандидатскую именно по психологии, у меня осталась просто куча нереализованных идей, а сам я по русскому обычаю достаточно ленив, чтобы продвигать таковые в жизнь.
В принципе, Горбачев достоин награждения разнообразными титулами, однако... Воспринимается уже принадлежащим прошлому, его место - в паноптикуме фигур, значимость которых преувеличена общественными ожиданиями (каждый наполнял его своими надеждами и толковал по-своему). Я бы не стал помещать Горби в центр внимания, пусть и иронического, он слишком легковесен - даже Хрущев, при всех его закидонах и схожих полит.судьбах, выглядит более стоящим, да и более живым человеком.
Может, подождать появления других фраз?
Глубоко субъективный Н.
Валерий Лебедев
USA - Thursday, November 22, 2001 at 09:42:56 (CST)
Наблюдатель 06:54:49 Поиски врага - это оборотная сторона поисков друга, одиночества, неглубоких, поверхностных связей с друзьями и любимыми - их замещает враг, на него переносится мощнейший поток неизрасходованных чувств.
Дорогой Наблюдатель, вы сделали отличное наблюдение. Вполне тянет на плодотворную дебютную идею для написания кандидатской по психологии.
Так что уж лучше вы оставайтесь с нами, а то ваш "чадный огонек" затупит ястребиный коготь Монтигомо.
У нас тут, видите, некий el'zasec подарил вроде как шутку о том, что Горби присвоили почетное звание "Рыцарь мира" - Peace Duke (Пис Дюк) - "Рыцарь Мира"? Теоретически такое могло быть. Эллингтон ведь получил почетное прозвище Дюк - Герцог. Да, рыцарь, пожалуй, неточно. А Герцог мира - не звучит по-русски. Лучше так : ПисДюк - Гранд Мира.
Есть смысл дать во фразы недели, а?
Стас Ионов
Калабасас, Южная Калифорния - Thursday, November 22, 2001 at 09:23:46 (CST)
Билли Ширзу.
В последнем приложении к журналу Форбс -- ASAP - есть две очень занятные статьи, которые перекликаются с нашей дискуссией об Америке-Европе.
Первая -- -- серьезная.
Вторая -- -- юмористическая.
Если есть затруднения с английским, дайте знать, -- я перескажу.
Наблюдатель <>
Россия - Thursday, November 22, 2001 at 06:54:49 (CST)
"Большой в Мариинке, или Опасные гастроли"
Интересно было посмотреть на бурю бескомпромиссной борьбы, которая разыгралась в Лебеде с участием нашей труппы на выезде("МН"). Все звезды умудрились засветиться на американском небосклоне, один я, там, понимаешь, на московском хозяйстве отдувался.
С другой стороны - вы ощутили как бы ветер с родины, на которой неустанно ищут врагов суровые борцы за нашу (без нас) свободу.
Вообще-то мне кажется, что корень явления можно поискать, отталкиваясь от факта глубоко личностного, пристрастного отношения к оппонентам, которое испытывают наши титаны духа и герои борьбы с гебухой. Оппонент для них - это личный враг, реальная непосредственная угроза существованию, против которой все возможные способы хороши. Поиски врага - это оборотная сторона поисков друга, одиночества, неглубоких, поверхностных связей с друзьями и любимыми - их замещает враг, на него переносится мощнейший поток неизрасходованных чувств.
Вот тогда-то и мерещатся Фредди Крюгеры на каждом сайте, и любой сомневающийся скептик лишь умножает их ряды!
Нестор, вы, я вижу, прижились здесь, с чем вас и поздравляю!
Это называется - "куда переселился, там и пригодился". Однако забегайте хоть иногда к нам на чадный огонек, а то все разбегаются только, оставляя меня в стойких оловянных солдатах. Начну еще писать что-нибудь вроде "Навозники. Опыт непротивления противному", и выйдет кошмар на ул.Язова.
Всем успехов и всяческих удач, и помните, что бывших борцов не бывает!
Наблюдатель, по просьбе синей расцветки.
<>
- Thursday, November 22, 2001 at 05:51:47 (CST)
Вышел четвертый номер журнала "КАРНАВАЛ". В номере -
ГРАНД-КАНЬОН: "Древний уголок Земли, который всегда выглядит по-новому. Ни одно описание не может по-настоящему подготовить человека к масштабу и величию этого огромного ущелья с грандиозным комплексом каньонов, водопадов, озер, пещер, башен, уступов и оврагов".
ИСТОРИЯ ШТАТА АРИЗОНА: "Индейцы племени Апачи с самых первых дней испанского завоевания боролись с европейцами, вторгавшимися на их земли. Опытные воины, выросшие буквально в седле, хорошо организованные, храбрые апаччи - контролировавшие юго-восточные холмы Аризоны - были очень серьезными противниками, уничтожить войска которых, было крайне трудно".
ГЕРМАНИЯ: "Контраст между западной и восточной частью Берлина очень заметный. Западный Берлин выглядит более современным: здания в стиле модерн, много стекла, засилие большой, броской рекламы, вечером все сияет, светится. В бывшей социалистической части Берлина первым делом заметно просторнее становятся центральные улицы. И внешне они чем-то похожи на улицы наших городов. Показалось, что русских магазинчиков больше: "Двенадцать стульев", "Калинка".
ВЕЛИКОБРИТАНИЯ: "Лондонскую "трубу" я бы поставил на второе место в ранжире достопримечательностей города (после вокзалов). Самое первое метро в мире было открыто именно здесь, 10 января 1863 года. Это участок из семи станций от вокзала Паддингтон до Фаррингдон-стрит, по которому можно проехать и сегодня".
ДЕНЬ БЛАГОДАРЕНИЯ: "Нет более американского праздника, чем День Благодарения (Thankgivings Day). Нет менее политизированного празника, чем День Благодарения. Сама идея празднования осени и окончания сбора урожая восходит к глубочайшей древности, но у американцев эти дни связаны еще и непосредственно с историе освоения новых земель".
КАРНАВАЛ МНЕНИЙ: "Ревность — это страх потери власти. Практически каждый всегда стремился управлять хоть какой-то малостью. Но за все в жизни надо платить. Так и за ощущение господства приходится платить страхом это господство потерять. Ревность потому и знакома множеству людей, что все эти люди так или иначе стремятся кем-то распоряжаться".
СЕРПАНТИН: * Агент 007 - самый сексуальный мужчина в мире * EMMY 2001 * Москву посетил Доменико де Соле * "ABBA" - новая волна * Золотые мобильные телефоны * Круз боится спугнуть свое новое счастье * Новый проект Майкла Джексона * Романы с кокаином *
ПОДИУМ-ОБЗОР: * Все - в коричневом свете * С небес спустился "ангел от Версаче * Что бы сказал об этом старина Фрейд? * Китайская девушка Гвинет * Марайя Кери простилась с модой *
БУТИК: 20 ноября один из основателей аукционного движения Тэд Оуэн (Ted Owen) и музыкант Мик Флитвуд из популярной рок группы "Fleetwood Mac", при поддержке ассоциации "Ebaylive " проведут очередной аукцион "Легенды рока". На праздничном аукционе накануне Дня Благодарения будут выставлены более сотни различных предметов. Среди них: ковбойская шляпа Мадонны, в которой она снималась в своем музыкальном клипе из нового альбома "Мьюзик"
ЧИТАЛЬНЫЙ ЗАЛ: "Надо предупредить заранее, что к криминальной компании я никогда не принадлежал, плохими делами не занимался, но по воле судьбы довелось мне побывать в немецкой тюрьме, не за какие-то злодеяния, а просто за страсть к приключениям и, наверное, за любовь к жизни с ее непонятными, порой безумными, но потом, как обычно позже выясняется, само собой разумеющимися, поворотами судьбы... "
Нестор <>
New York, NY USA - Thursday, November 22, 2001 at 02:40:09 (CST)
"Стихи я, клянусь, не писал ни когда.
Однако меня возбудила она.
Ни треском кондомов, ни плеском волны
Но чем же тогда, мать ее растуды?"
Что Вас возбудило, поймете тогда,
Когда будет рифма у вас к "никогда".
Ну вот, например, приведу я пример,
Как должен примерно писать кавалер:
"Стихи я, клянусь, не писал никогда,
Однако меня возбудила...звезда!"
web-мастер <>
- Thursday, November 22, 2001 at 02:16:49 (CST)
Yuri
USA - Thursday, November 22, 2001 at 01:59:09 (CST)
Таня
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 23:52:41 (CST)
Вы понимаете буквально и плеск волны, и ветра стоны.
А в пылкой страстности поэтов, вам слышится лишь треск кондомов.
Стихи я, клянусь, не писал ни когда.
Однако меня возбудила она.
Ни треском кондомов, ни плеском волны
Но чем же тогда, мать ее растуды?
От ихнего стола нашему столу
ДК РП, - Thursday, November 22, 2001 at 01:49:34 (CST)
el'zasec
- Рассмешила меня одна шутка, ну просто не могу! Знаете как по английски звучит "Рыцарь Мира"? Да-да, Горби им стал! Оказывается по английски это будет "Peace Duke", да, правильно, просто "пиис дюк". Я по аглицки конечно ни бум-бум, но в русском собаку съел. Спокойной Ночи, Gute Nacht
Таня <>
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 23:58:46 (CST)
В претензии на ваши комплименты
Уже не только Франция с Россией.
Смотрите на какие сентименты
Вы, Ржевский, Рыжего с портфелем возбудили.
Таня
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 23:52:41 (CST)
Рыжий
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 23:39:15 (CST)
Был полон зал. Партеру про измену
Она твердит в рыдании святом
Ты ж выташил свои грехи на сцену
И запятнал... Ты б хоть надел кондом.
***
Вы понимаете буквально и плеск волны, и ветра стоны.
А в пылкой страстности поэтов, вам слышится лишь треск кондомов.
Рыжий
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 23:39:15 (CST)
Таня
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 22:27:59 (CST)
Ржофскому. Пощевсвяецца.
Могла бы я простить тебе измену, когда бы ты подпольно изменял!
Но ты сегодня вытащил на сцену свои грехи. Меня ты запятнал!
Был полон зал. Партеру про измену
Она твердит в рыдании святом
Ты ж выташил свои грехи на сцену
И запятнал... Ты б хоть надел кондом.
Ржевский
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 23:27:49 (CST)
Тане, со слезою на глазах....
Отдам тебе я деньги до копейки
Не щас конечно, щас их нет – потом
Но от меня не жди портретов
Смотреть на них я буду
День за днём
И буду плакать на диване
Скрипя пружиной и душой
Как жаль что жись не получилась
И ты, родная не со мной…
Ты мне конечна не поверишь
Измены не было тебе
Была работа на две смены
Для органов, что шар хранят
земной
От злых врагов и талибанов
От язв сибирских и других
От интернетовских кидалов
От зглаза, порчи нужды.
То был порыв души свободной
Самопожертвованья час
И если ты не понимаешь,
то песня эта не про нас!
Нестор <>
New York, NY USA - Wednesday, November 21, 2001 at 22:51:33 (CST)
Татьяна, милая Татьяна,
Приди в мой сладостный чертог!
Пружины Ржавского дивана
Уж заржавели - видит Бог.
Ты подойди ко мне поближе,
В мою в пылающую грудь
Ты плюнь, как слудет, пожиже,
И страсть остудишь как-нибудь...
Таня
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 22:27:59 (CST)
Ржофскому. Пощевсвяецца.
О Ржофский, тебе имя - вероломность!
Ты надсмеялся грубо надо мной!
Тебе не нравилась моя девичья скромность!?
Поэтому, увлекся ты другой?
Конешно же, кросоток в мире много: в Москве и на Француссзской стороне,
Ну, што же, я смиряюся покорно, чего еще осталось делать мне!?
Тебе я доверяла все секреты, которые хранила с детских пор,
Дарила тебе деньги и портреты, где мы с тобой снелися с фоном гор.
И вдрук (о, горе мне!) чего я увидала,
Войдя сюда, в красивых сапогах,
Заигрывал ты с посторонней дамой,
Валяяся у дамы той- в ногах!
Когда меня ты, Ржофский, позовешь, боюс, тебя я больше не услышу.
Хоть пей "виагру", хоть бросайся с крыши,
Меня ты в своей Аське не найдешь!
Могла бы я простить тебе измену, когда бы ты подпольно изменял!
Но ты сегодня вытащил на сцену свои грехи. Меня ты запятнал!
Нестор <>
New York, USA - Wednesday, November 21, 2001 at 22:09:23 (CST)
Из черновиков подпоручика.
..-тут Ржавский-Заржавецкий вдруг подумал, что Настя не только "красная", а "красно-коричневая" и вся присказка чистой воды туфта и вообще все бабы от политики - холодные суки и попытался заорать: Я те, блин, спасаю, спасаю, а ты блин, как ... в рот набрала, но успел на "неё" только тулуп набросить...
По весне их найдёт другая парочка влюблённых, они подивятся их вздутому виду, но больше - тому, что тулуп всё ещё топырился спереду, но это уже другая история...
Нестор <>
New York, NY USA - Wednesday, November 21, 2001 at 22:02:07 (CST)
Обыватели всех стран, соединяйтесь!
Обыватель
NJ USA - Wednesday, November 21, 2001 at 21:51:29 (CST)
... плохо скрываемое восхищение грубым монстром; смотрение с содроганием; смакование извращенки-Европы; наконец, дружба с Шерстозадым, который давно уже не в Калифорнии, а и вовсе путается с Красивым Афганцем...
Билли, неужели и Вы... как же я сразу не догадался?! Опять же любование голубой расцветкой! - Ну конечно, это все объясняет.
Хотя, подождите... а фиксация на биг-маках тут причем? Хм-м... сэндвич... А! Понял - Mйnage а trois! Сверху - Нестор, внизу - Шива и Билли - посредине.
Ржевский по ту сторону коня
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 21:26:28 (CST)
М-ка
- Wednesday, November 21, 2001 at 01:52:56 (CST)
Поручик, покрывая иных женщин грудью, не забудьте предварительно как следует "принять на грудь".
Валерий Лебедев
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 03:29:01 (CST)
"Вид таков, что вам не только не нужна виагра, но вы вполне могли бы продавать ее огромные излишки"
ШК
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 00:17:08 (CST)
"Ржевский, хорош за Настю заступаться. Всё равно тебе от неё ничего не обломится, она ведь комсомолка и революционерка. Ты выглядишь жалко, ты ловелас начинающий и неумелый. Как оказалось."
Шива, тя вощето пора уже банить за клевету! Но а если по делу, то комсомолки и революционерки это самый благодатный для нашего брата матерьял, Валерий Петрович не даст мне соврать. В них есть активность, жажда, стремление к лучшему и это главное, об остальном позаботилась природа…Но у меня сёдни примеренческое, праздничное настроение – 4 выходных подряд! Я даже сочинил для всех вас, жестоких, завистливых людей
ЗИМНЮЮ СКАЗКУ ПРО ШПИОНОВ О ЛЮБВИ,
вот она:
Зимний девственный лес, посередине уютная полянка отороченная торчащим к небу забором вековых елей по праздничному разряженных в пух и прах песцовым мехом снега. Вокруг вовсю летают красногрудые снегири и беспилотные разведывательные самолёты.
На полянку въезжает служебный воронок особого отдела классической философии В.П. Гуськристального. Машина останавливается посередине поляны и из неё выходит сам В.П., одетый в штатское и вытаскивает за шиворот Анастасию, Настеньку, дрожащую от страха и холода. Ему помогает бритоголовый Непстер из отдела по созданию летописных легенд.…Они волокут бедную Настю за ноги на середину поляны срывая с неё все и всяческие маски а так же тёплые домовязаннные рукавички с личной вышивкой внутри : "От Феликса Д. на долгую память" а так же шапку и французский плащ Болонья и только потом начинают допрос.
ВП: Мерзкая тварь, как ты смела перепечатывать постинги из одного форума на другой?
Настя: а чо тут такого
ВП, сверкая во всю глазами: А я те скажу чо тут такого. Атомная лодка потонула, а почему?(пауза, в течении которой у Насти отнимают валенки) Да потому, что такая дура как ты перепечатала текст с предложением интимных услуг за деньги из одного порносайта в другой, связав свою личность с объявлением к которому она отношения, блин, не имела никакого! Это зачало неостановимую цепную реакцию сначала на порно сайтах, используемых в нашем ведомстве а потом перекинулась на пентагоновские в итоге погибли невинные люди и с той и с другой стороны. А те хоть бы хны. Да к тому же ты, стерва, ещё и повторяешься, а это сбивает и так уже шаткий баланс между разведкой и контр разведкой над которым я так долго работал. (отнимает у неё шарфик)
Нестор (из за спины босса): Это как растление малолетних.
ВП: Хуже!
Настя: вок как оно…
ВП: Значит так, остаёшься тут и думай о своём поведении, выход я те затрудню. Эй Непстэр, минируй подходы к полянке…
Вскорости воронок взвыв от радости покидает полянку на которой остаётся Настя с пушкинскими разрумяненными на морозе щеками…
А в этот момент вдоль того же самого леса ехал начальник отдела по борьбе с домогательствами к женщинам во время работы (Sexual Harassment) швейцарского военно - морского флота Поручик Ржевский, переодетый для конспирации в Деда Мороза. Увидев воронок Гуськристального поручик догадался – прячут, ей ей чот прячут и подождав немного двинул в заминированный лес…
Увидев Настю сердце поручика оттаяло, он решил помочь ей и одновременно внести свой вклад в неофрейдизм через парочку сублимаций…
Подошёл поручик к Насте и говорит: Холодно ли те девица, холодно ли те красная? С той мыслью, что она скажет холодно, а он её пригласит в машину типа погреться а там уже и шашки наголо можно…
Настя же не из простых и решила – во, блин, ВП, мало того, что наряды спёр, да ещё и подсылает каких то пердунов старых, а сама и говорит так скроооомненько и тихо: Не холодно мне Дедушка Мороз, всё путём…
Пригорюнился тут поручик и вернулся в машину, выпил коньячку и решил подождать, а дело уже к вечеру и мороз крепчал. Подошёл поручик к Насте через пол часика, а она похорошела так, белая такая, сидит себе на пеньке и даже пара изо рта не идёт – хоть картину рисуй. Подмигнул ей поручик лукаво и опять за своё согласно плану: Холодно ли те девица, холодно ли те красная? Хотела Настя его на хуй послать, даже рот уже раскрыла а ведь не дура же – смекнула, а вдруг хуже будет и шопоточком уже отвечает: Не холодно мне Дедушка Мороз, грустно только немного…Разозлился поручик, стукнул сапогом по заминированному дубу, мороз был такой, что даже и мина не взорвалась и пошёл обратно в машину.
Да, квалификация есть у меня, подумал он про себя, и высокая по женскому делу квалификация, но нету наглядности, ничего в глаза не бросается… А в зубе у него, согласно инструкции отдела, всегда была вшита секретная ампула Ваягры. It's time – решил поручик и предварительно приняв на грудь ещё коньячку (совет одной умной москвички) раздавил ампулу монтировкой…чудесная сила разлилась по телу Ржевского оттопырив его маскировочный тулуп спереду– аж красный кушак развязался… Идти по лесу стало значительно труднее, к тому же поручик немного перебрал с коньячком и поэтому ему всё время казалось, что вокруг что то постоянно взрывается. Наконец он добрался до заветного пенька и увидел припорошенную снегом Настю. Словно в фате –подумалось романтически настроенному поручику, хороша! Он икнул несколько раз, пытаясь сосредоточится и сфокусироваться на фате и всё же сказал: Хлдноте (Ик) деица, хлднолите кра..-тут он вдруг подумал, что Настя вовсе не красная и вся присказка чистой воды туфта и вообще все бабы холодные суки и попытался заорать: Я те, блин, спасаю, спасаю, а ты блин, как воды в рот набрала, но не успел. Где то внутри, что то забурлило и забулькало, стало не хватать воздуху и поручик вдруг упал лбом в дуб и оттопыренным тулупом в снег. Мина наконец сработала…
По весне их найдёт другая парочка влюблённых, они подивятся их вздутому виду, но больше тому, что ваягра всё ещё РАБОТАЛА и тулуп всё ещё топырился спереду, но это уже другая история и я её расскажу к 8 марта….
Нестор <>
New York, NY USA - Wednesday, November 21, 2001 at 20:13:06 (CST)
Дай кирнуть и Рыжему!
Когда начертал я "Билл Ширз подо мной",
Имелся в виду его ПОСТИНГ, не Билли!
Зачем же фантазией вашей больной
Вы нас, незнакомцев, как кошек, случили?!
Дайкири
Егалитаривилл, PA USA - Wednesday, November 21, 2001 at 18:52:25 (CST)
Рыжий
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 17:24:04 (CST)
Хотя он тяжелым желаньем томим
На что ему прелесть ученой соседки
Он с птицей играется синей расцветки -
Естет Билли Ширз пребывает под ним.
Вариант:
Естет Билли Ширз страстно стонет под ним
или
Естет Билли Ширз вот-вот кончит под ним
Таня
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 18:17:02 (CST)
Цитата недели!
Билли Ширз: (По настоятельной просьбе Синей расцветки).
Бесподобно! Дорогой Билли, когда я "работала в телевизоре" :-)), начала коллекционировать отдельнае письма телезрителей. Презабавные иногда попадались: "Уважаемая редакция, если вы не покажите в своей передаче "..." клип группы "Модерн Толкинг" "Шери, шери леди", то мы - ученики 5"Б" всем классом совершим самоубийство." или "пора принять самые строгие меры против собако-кошко-водов и авто-мотобилистов, загрязняющих территори нашего микрорайона кало-бензино-выделениями своих питомцев!" ; "неуловимые мстители ЖЭК %42". и т.д.
Рыжий
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 17:24:04 (CST)
Нестор
New York, NY USA - Wednesday, November 21, 2001 at 14:20:35 (CST)
Билл Ширз подо мною. Один в тишине
Читаю я постинг о "Синей расцветке" -
Талантлив сей отклик (как кажется мне)
На шум бесталанный "учёной соседки".
Хотя он тяжелым желаньем томим
На что ему прелесть ученой соседки
Он с птицей играется синей расцветки -
Естет Билли Ширз пребывает под ним.
Билли Ширз
Ж, Ш - Wednesday, November 21, 2001 at 16:58:26 (CST)
Шиве Калифорнийскому:
Ну жалко же парнишку. У него как-то все навзрыд получается с подвизгиваниями и подвываниями. Словно кто-то ежеминутно ему на хвост наступает - небось, весь уже измочалился и израненным веником по земле волочится. Как там об этом Пит Сигер поет? - "Йе, йе. След кровавый стелется по сырой траве..." Несладко, видимо, ему в Новоджерсии живется. Может, у него джакузи сперли? Помнишь гоголевскую "Шинель"?
Б.Ш.
ШК
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 16:14:17 (CST)
Ширзу
Билли, а тебе так уж действительно надо пикироваться с этим из джакузи? Он ведь считает, что ваш разговор - на равных. И ты ему потакаешь, и в результате он себя чуть ли не человеком чувствует - надо же, какие приличные люди на него обратили внимание.
Билли Ширз
Ж, Ш - Wednesday, November 21, 2001 at 15:58:11 (CST)
Стасу Ионову:
А по-моему весь американский фондовый рынок - это просто накипь на очень большом и сложном образовании, каковым является планета Земля.
Б.Ш.
Нестор <>
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 14:49:11 (CST)
"...Если банить всех кто однажды написал чушь, то Гусь буку можно смело закрывать -- в ней просто никого не останется."
Стас Ионов
Южная Калифорния - Wednesday, November 21, 2001 at 09:40:34 (CST)
"Кому не случается сказать глупость? Беда, когда её высказывают обдуманно".
Мишель де Монтень
Bordeaux, France - Saturday, August 16, 1586 at 11:31:21 (CST)
Обыватель
NJ USA - Wednesday, November 21, 2001 at 14:41:16 (CST)
Билли Ширз Ж, Ш - Wednesday, November 21, 2001 at 13:55:37 (CST)
1.Именно так. Европа вообще скрытая извращенка = да бросьте, Билли. Шлюха - она и есть шлюха, а модная там, или нет, какая разница.
2.Гарри Поттер - целиком проект английской филологини Дж.К. Роулинг.А когда запахло большими деньгами, как водится, тут же прибежали тупые американские ворнеры с мешком денег. = А где же в это время были острые европейские кинематографисты без мешка? Неужели наблюдали с содроганием?
3. "Copy-paste, copy-paste" - фу! никакого изящества и филигранности в этом вашем дубовом английском, будто команда: "ать-два, ать-два!" То ли дело то же самое на утонченном французском: copier-coller, copier-coller. На слух словно комплиментами какую-нибудь милую даму одариваешь. = Ну, Билли, возвратно-поступательное движение отдельных частей всегда было главным занятием Настоящих Европейских Интеллектуалов, с дамой ли, без оной. Тут я согласен.
Стас Ионов
Южная Калифорния - Wednesday, November 21, 2001 at 14:27:05 (CST)
Валерий Лебедев at 12:04:51 (CST)
Уважаемый Валерий Петрович! Речь не идет об отдельных случаях удачных купль-продаж, и даже не об инсайде. Речь идет о глубине понимания сути американского фондового рынка. В вашем тогдашнем изложении был представлен "Лас Вегас с инсайтом". Но это лишь накипь на очень большом и сложном образовании.
Нестор <>
New York, NY USA - Wednesday, November 21, 2001 at 14:20:35 (CST)
Билл Ширз подо мною. Один в тишине
Читаю я постинг о "Синей расцветке" -
Талантлив сей отклик (как кажется мне)
На шум бесталанный "учёной соседки".
Билли Ширз
Ж, Ш - Wednesday, November 21, 2001 at 13:55:37 (CST)
Обывателю:
1.Именно так. Европа вообще скрытая извращенка, но в хороших манерах ей вряд ли откажешь. Кроме того, лесбийский брак - это сейчас ого-го как модно.
2.Гарри Поттер - целиком проект английской филологини Дж.К. Роулинг.А когда запахло большими деньгами, как водится, тут же прибежали тупые американские ворнеры с мешком денег. Хотя экранизацию первого романа из серии им вряд ли удалось слишком опошлить по причине благодатного исходного материала и съемок практически in situ. По всей видимости, как обычно, получился типичный качественный кинопродукт одноразового потребления.
3. "Copy-paste, copy-paste" - фу! никакого изящества и филигранности в этом вашем дубовом английском, будто команда: "ать-два, ать-два!" То ли дело то же самое на утонченном французском: copier-coller, copier-coller. На слух словно комплиментами какую-нибудь милую даму одариваешь.
Б.Ш.
М-ка
- Wednesday, November 21, 2001 at 13:50:20 (CST)
Д.Ч.
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 22:22:01 (CST)
Сияющие провалы - это "зияющие высоты" наоборот?
Д.Ч.! Вы еще ни разу не обманули моих ожиданий.
------------------------------------------------------------
Редактору.
Пора награждатьТанечку М. Орденом Виктории.
Моня
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 13:41:29 (CST)
Вот только что некто поставил в ГБ всю статью Анастасии, которая стоит в номере. Назвал эту постановку spam. Он был тут же забранен. Ибо это кристальный случай.
Что у трезвого на уме...
Обыватель
NJ USA - Wednesday, November 21, 2001 at 12:42:30 (CST)
Билли Ширз Ж., Ш. - Wednesday, November 21, 2001 at 07:54:53 (CST)
1.Да нет, никакая это не проституция, а обыкновенный брак по расчету. = То есть проституция, только клиент постоянный? Опять же, брак по расчету с собственным отпрыском?!
2.С каких это пор Гарри Поттер считается американским проектом? = C таких. То есть я могу предположить, что с момента начала работы над фильмом.
3.Не может не восхищать доскональное знание и старательное штудирование вами моих гениальных текстов. А не перетащить ли мне вас в Сорбонну на должность старшего американского ширзоведа?
= ну, если у вас в Сорбонне операция copy-paste приравнивается к досокональному знанию предмета, то я претендую на должность ректора.
Билли Ширз
Кальвинск-на-Роне, Гельвеция - Wednesday, November 21, 2001 at 12:30:13 (CST)
ВСЕМ!ВСЕМ!ВСЕМ!
Вроде бы понимаю, что надо бы что-нибудь дельное вякнуть по поводу сочащейся сукровицей дискуссионной царапины, расковыренной недавно острым осколком разбитого вдребезги рода Романовых, - вон даже и подпоручик Ржевский успел медной каракатицей вздыбиться и гневно-обличающее слово прокукарекать - да ничего сообразного в голову что-то не лезет. Вот, разве что, вспомнилось одна пустяковина из тускло-далекого прошлого.
Давным-давно, еще в прошлом веке, работал мой старший братец чиновником в ГОСКИНО и по роду службы обязан был реагировать на стекающиеся со всех концов государства письма благодарных и неблагодарных граждан. 90-95% поступающей корреспонденции приходилось, естественно, на пенсионеров, а еще 5-10% - на неутомимых, неустрашимых и неуловимых бойцов невидимого психиатрического фронта. Иногда братец зачитывал мне отдельные, особо примечательные пассажи из страстных посланий представителей этой последней категории социально-активных граждан. Почему-то запомнилось вот такое начало одного случайного письмеца:
"Уважаемый товарищ Ермаш!
Обращаюсь к Вам по поручению Синей расцветки…"
В этом искреннем и доверительном обращении мне почему-то сразу увиделась узорчатая васильковость и лазурная лучезарность зашуганной синей птицы удачи. "Мы длинной вереницей пойдем за синей пиццей!" - тихо запели в моей тогда еще юной душе серебряные тенора. Засияли кострами синие очи, лег на оголенные провода синий-синий Плиний, взмыли в небо кострами синие очи! Таинственный некто начал оделять страждущих ломтиками голубого ритуального сала, а вокруг закружилась в священном танце голубая, голубая тайга… Стоп, машина! К чему это я? Ага, вспомнил. Да всего лишь к тому, что, как мне представляется, было бы куда логичнее, если бы Анастасия Николаевна начала свою статью в "Лебеде" примерно такими же сакральными словами
:
"Уважаемые читатели "Лебедя"! Обращаюсь к Вам по поручению Синей расцветки…"
И тогда бы все сделалось предельно прозрачным и ясным, и напрочь отпала бы надобность в дальнейшей бесплодной дискуссии.
Б.Ш. (По настоятельной просьбе Синей расцветки).
Валерий Лебедев
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 12:04:51 (CST)
Уважаемый Стас, речь не идет о разовой глупости. Речь идет о злонамеренном спаме, либо недопустимых и клеветнических писаниях. Вот только что некто поставил в ГБ всю статью Анастасии, которая стоит в номере. Назвал эту постановку spam. Он был тут же забранен. Ибо это кристальный случай. Если он еще повторится - я сниму статью из основного номера. Только этого и добьется так наз. Анастасия и ее друзья.
Что касается моих статей "Хайтековское дрожание Америки" (видимо), то вы слишком поздно спохватились. И опять же ограничиваетесь своей оценкой, но это отнюдь не есть критика. Впрочем, я имел от биржевиков совсем не такие оценки, как ваша. Статьи писались в марте 2000 года - скоро два года как будет. И основывались полностью на американских данных. В частности, я там давал цифры продаж Полом Алленом майкрософтовских акций между 1и 3 марта 2000 года на сумму 2 миллиарда долларов ! За ним последовали другие инсайдеры и именно с этого начался обвал хайтека, NASDAQ и пр. Просто Аллен знал, что почем и зачем фунт лиха и первый сбросил вздутые стоки. Готов отстаивать свою правоту по всем положениям той статьи и сейчас. Но сейчас это и вам должно быть ясным. Да сейчас и не актуально это. Сейчас актуально, например, страшное недоверие людей к авиакомпаниям и властям, которые для купирования паники и обрушивания фондового рынка темнят с причинами катастрофы А-300, хотя почти нет сомнения, что то был терракт.
Стас Ионов
Южная Калифорния - Wednesday, November 21, 2001 at 09:40:34 (CST)
Нестор at 21:17:50
Ржевский at 19:49:16
Валерий Лебедев at 06:24:33
Если банить всех кто однажды написал чушь, то Гусь буку можно смело закрывать -- в ней просто никого не останется. Прийдется забанить даже Главного Редактора за его статьи об американском фондовом рынке.
Alex
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 09:20:13 (CST)
АЯ Помнится во второй половине 80-х, в раннюю перестройку, резко обострилась в стране экологическая проблема. Забеспокоились люди, засобирались на митинги: дышать, говорят, стало нечем, атмосфера отравлена, воды загажены. Не позволим! Доколе! (И, надо сказать, не позволили кое-что. Например, атомную электростанцию в Приморском крае. Много еще каких глупостей понаделали. Зато искренне.) Где теперь те митинги, те пламенные экологи с горящими от возбуждения глазами? На 20 млрд. ядерных отходов ввозить собираемся и - ничего. Так, бла-бла-бла немножко... Остроты проблемы не чувствуется.
А мне особенно нравится нитратный психоз. Это при том что нитратов у нас на гектар пашни вносилось в 5 раз меньше чем в западной Европе. А на кой теперь то? Тогда ясно - чтобы народную власть свалить, народное имущество разворовать, колхозное сельское хозяйство уничтожить и русских с земли согнать. А сейчас все украдено. Чего воду мутить? Как издевались над высказыванием какого-то партийного босса 30-х годов: "От кого мы должны охранять природу? От советского человека?" Вот именно от советского человека эти фашисты природу и охраняют. Также как и их предшественники в 1941-1944, путем планомерного геноцида. Шпионы они, экологи то, и диверсанты. По дирижерской палочке запада/горби пели и уж конечно на западные гранты в перестройку расплодились.
Болт
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 08:32:48 (CST)
А.Я.
Москва, - Wednesday, November 21, 2001 at 07:41:46 (CST)
То, что все периодически озабачиваются то тем, то другим, это не штука. Обыкновенное повиливание административного вектора.
Вот, что меня всегда занимало, то
- почему постановления о дальнейшем улучшении всегда сопровождались окончательным и бесповоротным?
- почему из резонных поднятых всегда неверные?
- почему любая разборка по личностям ничего от них не оставляет?
- нужны ли мы кому?
И просто так, цепочки для. Из Вашего поста следует обречённость неизбывностью манипулирования. И как нынешний пример оного, что ведётся компания против него. Либо кто-то что-то недопонял, либо манипуляторы так поумнели, что заслужено нами управляют.
Я бы, собственно, с удовольствием поддержал разоблачителей, если бы был хоть намёк на разумное, что делать. Ни точно вычислить платного пропагандиста невозможно, ни заткнуть. Лучше просто побеседовать, наверное. Он же просто человек.
Билли Ширз
Ж., Ш. - Wednesday, November 21, 2001 at 07:54:53 (CST)
Обывателю:
"Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 20, 2001 at 16:16:12 (CST)
Билька, корешок ты мой перший..."
1.Да нет, никакая это не проституция, а обыкновенный брак по расчету.
2.С каких это пор Гарри Поттер считается американским проектом?
3.Не может не восхищать доскональное знание и старательное штудирование вами моих гениальных текстов. А не перетащить ли мне вас в Сорбонну на должность старшего американского ширзоведа?
Б.Ш.
P.S. Кстати, Иллинойс и Индиана - это вовсе не страны (в отличие, к примеру, от Африки или Аляски): Иллинойс - всего лишь маленький ручеек, ответвляющийся от кишащей акулами реки Мисиписи, а Индиана - имя известейшего американского исследователя-анитифашиста, обладателя Нобелевской премии по археологии.
А.Я.
Москва, - Wednesday, November 21, 2001 at 07:41:46 (CST)
Помнится во второй половине 80-х, в раннюю перестройку, резко обострилась в стране экологическая проблема. Забеспокоились люди, засобирались на митинги: дышать, говорят, стало нечем, атмосфера отравлена, воды загажены. Не позволим! Доколе! (И, надо сказать, не позволили кое-что. Например, атомную электростанцию в Приморском крае. Много еще каких глупостей понаделали. Зато искренне.)
Где теперь те митинги, те пламенные экологи с горящими от возбуждения глазами? На 20 млрд. ядерных отходов ввозить собираемся и - ничего. Так, бла-бла-бла немножко... Остроты проблемы не чувствуется.
А что же тогда было, в те годы? Действительно ли так грязны были электростанции по сравнению с нынешними? Партия ли ловко манипулировала экологической озабоченностью населения как громоотводом от себя самой. Может быть тогдашние экологические ораторы были просто излишне эмоциональны, а речи те содержали изрядную долю пресловутого параноидального бреда? Мне кажется, что было и то и другое и третье, смешанное там и сям в разных количествах и пропорциях.
Случайно или нет, но происходило все то на фоне двух важных событий того времени: нового мышления и чернобыльской катастрофы. Т.е. людям предложили мыслить по новому. Тут рвануло, и все дружно озаботились... экологией.
Вернемся теперь в наш 2001. Разговоры о новом мироустройстве, глобализация, антиглобализация, однополярный мир, многополярный мир, информационное, постиндустриальное будущее. Как населению переварить все это разом? Тут, как водится, рвануло, и широкие слои общественности разных стран дружно (почти с облегчением) озаботились ... ну, конечно же, конспирологией. Благо ходить теперь далеко не надо - туточки все заговорщики сидят, в Интернете!
Что это? Шпионское ли поголовье вдруг неконтролируемо увеличилось? Манипулируют ли сетевой гусиной общественностью опытные кукловоды-подсадные утки? Бред ли это отдельных товарищей с горящими во тьме глазами?
Или как всегда, всего понемногу?
Что было, то и будет...
Валерий Лебедев
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 03:29:01 (CST)
Уважаемый Ржевский,
Ваш призыв дать слово Анастасу был услышан еще до его провозглашения. Слово было дано - статья напечатана. Затем последовала многоголосая дискуссия. В ней "мадам", обрушившая на всех Бахчисарайский фонтан вкупе с Петергофским и Ниагарой с течением короткого времени сказала все. А потом стала это "все" повторять на разные лады. А еще потом стала эти повторения снабжать снятыми давно постами (стало быть - хранила, да еще и хронометрировала, сколько какой успел простоять до модерации), более того - начала тащить дикие выдумки с других форумов и тиражировать их здесь.
Органические удобрения - вещь полезная. Но если золотарь направит ствол в ваше окно, то пользы уже будет совсем мало, - зато вреда по пояс, если не выше.
Затем, во многих ваших постах заметен вклад в неофрейдизм. Какая-то сублимация, вытеснение, возгонка и озабоченность. Что странно, судя по вашему внешнему виду и возрасту. Вид таков, что вам не только не нужна виагра, но вы вполне могли бы продавать ее огромные излишки. Наверное, вы делаете это для конспирации. Так змея жарарака притворяется дохлой, а потом - как вцепится ! У бразильцев (среди них также живет много диких обезъян) есть против нее лечебный заговор и отворотное зелье, в вольном переводе: "Ах ты, злобна жарарака, не кусай ты меня в руку!"
М-ка
- Wednesday, November 21, 2001 at 01:52:56 (CST)
Ржевский
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 22:46:39 (CST)
Я женщин покрываю грудью
в моменты трудные судьбы
Ваша грудь для подобной малины
Ширше груди того осетина?
Поручик, покрывая иных женщин грудью, не забудьте предварительно как следует "принять на грудь".
А я-то рассчитывала на ваше виртуальное плечо в моменты трудные судьбы. Не судьба!
Уступаю вас без борьбы Настеньке...
Нестор <>
New York, NY USA - Wednesday, November 21, 2001 at 01:50:45 (CST)
ШК
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 00:32:49 (CST)
Свидетель
- Tuesday, November 20, 2001 at 23:17:49 (CST)
"...Мы тут о высоком собрались побазарить..."
- Так о чем базар, кореш? Давай за высокое и дербанём!
--------------------------------------------------------------------------------
ШК
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 00:22:38 (CST)
"...Робяты, вы уж выжимайте свои тряпки прежде чем на пол их кидать. Воды уж по щиколотку.
- Согласен зпт справедливо тчк
--------------------------------------------
ШК
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 00:17:08 (CST)
Ржевский... Ты выглядишь жалко, ты ловелас начинающий и неумелый. Как оказалось.
- Зато, ШК, какие познания у Ржевского об интимной жизни В.Лебедева и какая прыть в их обнародовании у Его Благородия!
--------------------------------------------
Cосед
- Tuesday, November 20, 2001 at 23:27:03 (CST)
"А я и не дочитывал вашу галиматью, Нестор. Противно".
- Сосед, простите за то, что Вы хоть начали читать. Больше не буду.
---------------------------------------
Свидетель
- Tuesday, November 20, 2001 at 23:17:49 (CST)
- Уважаемый свидетель, в том-то и дело, что у меня долго возникало такое же впечатление. Но обвинять Вас в том, что Вы - один из конторы Павловского только потому, что не включились в Охоту на Ведьм, Срывание Масок или позволили себе увидеть, напр., в Путине какие-то достоинства - так же бездарно, как и преступно по отношению к Вам. По-моему.
-----------------------------------------------
Д.Ч.
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 22:42:30 (CST)
Спасибо, Д.Ч. за интереснейшие сведения. Объясните, пожалуйста, что означает "...z" и
"...s"?
----------------------------
Ржевский
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 22:37:16 (CST)
"Г. Нестер, прежде всего..."
- Я - г.НестОр прежде всего.
"Да, вы вполне можете подать в суд на Настю за клевету..."
- Не могу. Не знаю имени и не знаю законов современной Франции.
"...но причём тут талибанское забанивание её из ГБ?"
- Но при чем здесь ГБ, позвольте спросить? Ваша осведомленность пугающа.
"В любой цивилизованной стране, о которых вы изволили выразится, существует презюмция невиновности..."
- и я о том же, г-н Ржевский - о презумпции. В США принадлежность к российской разведке считается преступлением. Поэтому я - и еще с десяток человек - все жду и жду от "Насти" доказательств её обвинений или публичных извинений. Дождусь ли?
"...а не Настю, в которой есть нечто Касандрическое".
- Во-первых, есть различие между кликушей и Кассандрой. Во-вторых, я бы сказал - не "кассандрическое", а "МОНСТРУАЛЬНОЕ" (от слова "монстр").
"...Законы США ограничивают свободу слова только в случае детской порнографии и призывов к насилию. Наша Настя ничего этого не делает".
- а как на счет оскорбления достоинства граждан и клеветы?
"...Передавайте привет коллегам по работе".
- Спасибо, передам.
ШК
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 00:32:49 (CST)
Свидетель
- Tuesday, November 20, 2001 at 23:17:49 (CST)
Кто бы в этом сомневался? Я - ни одной секунды и с самого начала. Конечно, в форумах и гостевых книгах пасутся все кому не лень, начиная со любой мировой спецслужбы и кончая социологами, советологами и разными Гэллапами.
Ну и что? Нас - рать. А их? А их горстка.
Вот перестанем платить налоги, вот тогда они и запоют без наших денюшек..
А вот дебош поднимать на такой банальной идее - или глупость, или подлость. Мы тут о высоком собрались побазарить, а под ноги лезут то мерзейшие берковичи, то гнуснейшие лекари, то подлейшие арье и МН, то глупо-энергичные насти.
Достали.
ШК
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 00:22:38 (CST)
Нестор чем-то на Фродо похож.
Да и они все, те, кто с форума МН сюда пришёл, какие-то странные. Море слов, посты в целый экран, и полмысли в сухом остатке. Или на политических форумах всегда так?
Робяты, вы уж выжимайте свои тряпки прежде чем на пол их кидать. Воды уж по щиколотку.
ШК
USA - Wednesday, November 21, 2001 at 00:17:08 (CST)
Ржевский, хорош за Настю заступаться. Всё равно тебе от неё ничего не обломится, она ведь комсомолка и революционерка. Ты выглядишь жалко, ты ловелас начинающий и неумелый. Как оказалось.
Cосед
- Tuesday, November 20, 2001 at 23:27:03 (CST)
А я и не дочитывал вашу галиматью, Нестор. Противно.
Свидетель
- Tuesday, November 20, 2001 at 23:17:49 (CST)
Наверное, к сожалению всех присутствующих, я, совершенно посторонний обеим сторонам человек, ни в каких упомянутых форумах не участвующий, могу с прискорбием подтвердить правоту Анастасии. Я лично знаю некоторых людей, работающих в Инете по описанному сценарию, и группы ников, с ними связанные. Подчеркиваю это, господа: лично, в реальности.Правда, не могу знать, работают ли они на Павловского или на кого-то другого.
Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 20, 2001 at 23:09:38 (CST)
Нестор
<... "Дубовый" слог не может принадлежать человеку c "недубовым" мозгом. Мысли и слог нерасторжимы...>
Нестор
<...человеку свойственно проходить мимо простых, но разумных и здравых мыслей в виду их неброскости, но обращать внимание на то, что вызывает шок, но не только отвращает людей от своей природы, но и причиняет им вред...>
<...Я настаиваю на основании многих ставших доступными Вам фактов, приведенных другими людьми, мною и, невольно, товарищем "анастасией" лично...>
~~~~~~~~~~~~
Вы настаивайте, настаивайте. На основании и в виду. Летописец желудевый...
Ржевский
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 22:46:39 (CST)
Таня
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 21:28:46 (CST)
В кювете. Там же где его глаза. [за кадром мстительный демонический смех: Уххо-хо-ха-ха ]
Я женщин покрываю грудью
в моменты трудные судьбы
Пускай тиран меня осудит
и я останусь без …звезды
(смотрит строго из кювейта переходящего в Ирак)
Д.Ч.
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 22:42:30 (CST)
Наши юбилеи
Сегодня 20 ноября, 91-я годовщина Мексиканской революции. Она началась в 1910 году, но через три года была практически подавлена. Однако в 1913 году калифорнийский банк Wells Fargo тайно передал мексиканскому революционеру Панчо Вилье $50 тыс., которые тот истратил на вооружение своих бойцов и довел революцию до победы. Документы об этой странной сделке откопал в архивах американский ученый Уолтер Брем. Согласно этим бумагам, знакомство разбойника Вильи с банкирами произошло по взаимной необходимости. Около 200 мятежников под командованием самозваного генерала-революционера напали на почтовый поезд, направлявшийся из Сан Диего в Лос Анжелес и захватили несколько десятков серебряных слитков, принадлежавших Wells Fargo. По тогдашнему масштабу цен стоимость серебра составляла 160 тыс. долл. Вилья не смог найти покупателя на свои трофеи и решил обратиться к банку с предложением выкупить похищенное за пятьдесят тысяч. Жадные банкиры немножко поразмыслили, и сделка состоялась. С тех пор Мексика прозябает в нищете, а бывшие Гомесы, Кортезы и Фернандесы разделились на "...z" и "...s"
Ржевский
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 22:37:16 (CST)
Нестор
New York, NY USA - Tuesday, November 20, 2001 at 21:17:50 (CST)
Уважаемый господин Лебедев!
Позвольте полностью поддержать Вас в Вашем решении.
Г. Нестер, прежде всего позвольте мне в контексте форума МН поддержать вас в вашем трудном и нелёгком деле пусть даже и не на столь видимом фронте. При всём при этом мои комментарии относящиеся к стилю Насти подчёркивают и я бы даже сказал оттеняют мою мысль о терпимости и свободе слова. Да, вы вполне можете подать в суд на Настю за клевету, но причём тут талибанское забанивание её из ГБ? В любой цивилизованной стране, о которых вы изволили выразится, существует презюмция невиновности и burden of proof is yours в этой ситуации. Подайте в суд как Борис Абрамыч, или Жириновский и тогда пыхтите, а если нет, то дайте людям допеть песню, пусть даже и дубовую. Вы же выражаете поддержку человеку, не утруждённому судейскими полномочиями, а скорее "скромными" произведениями в его самодурских выкрутасах, который действует не согласно закону, или там справедливости или просто логики, а просто с позиции силы.
Скорее террористы о которых вы так красноречиво изъяснились по духу напоминают неуполномоченных судей, а не Настю, в которой есть нечто Касандрическое. Законы США ограничивают свободу слова только в случае детской порнографии и призывов к насилию. Наша Настя ничего этого не делает.
Передавайте привет коллегам по работе.
Д.Ч.
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 22:22:01 (CST)
М-ка, - Tuesday, November 20, 2001 at 02:47:49 (CST)
...но у меня написано по другому:"в тексте сияют логические провалы"
= ====== = = = ======
Сияющие провалы - это "зияющие высоты" наоборот?
"Нaм cлышны гpомы: тo - вeковые yстои рушaтся в прoвалы;
Нaд снeжной шиpью былoй Росcии закaт сияeт небывaлый.
...Чтo ж нe спeшите вы в виxрь сoбытий yпиться бyрей, грoзно-страннoй?
И чтo ж в былoе с тоскoй глядитe, кaк в некий крaй обетовaнный?
Иль вaм, фaнтастам, иль вaм, эстетaм, мечтa былa милa как дaльность?
И толькo в книгaх дa в лaд с пoэтом любили вы oригинальность?"
В конце концов и Гранд Каньон всего лишь вывернутая наизнанку Сьерра Невада.
Нестор <>
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 22:20:19 (CST)
Сосед, в мою задачу входило не развлечь Вас, а принудить дочитать до конца мою галиматью.
Кажется, мне это удалось. Спасибо.
Болт - Вы и меня принудили задуматься....
Болт
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 21:50:59 (CST)
Меня озарило! У Нестора и Анастасии разные ники! Это огромное отличие. Из этого факта следует много разных следствий. Надо ещё напряжённо поразмышлять каких...
<>
Мой, Мир - Tuesday, November 20, 2001 at 21:44:05 (CST)
Похоже, Нестор обещанную статью уже тут по кускам напечатал. Скушно читать мелкого мстительного и злорадного человечка.
Таня
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 21:28:46 (CST)
Ах, Полковник, увы мне, увы...Действительно, женщина - зло. А мужчина - добро. Инь-янь, плюс-минус. Чем мы - женчины злее, тем более итересны для полковников. (см "Медведь") А об мягкие половички по большому счету только ноги вытирают. Не так ли? Не так? А как?
В Темпильтоне жара и цветенье пальм. Однако, зонтик Вы все-таки возьмите - на случай обороны от солнечного удара. Мой - в рюшах кружевных - Вам будет явно не к лицу.
Ах, Поручик! Ржевский! [поэтически рыдая] Вам нынче приглянулась Настя? А как же я - покинутая Вами?
Я буду долго гнать велосипед,
Причем, забыв нажать на тырмаза,
Когда увижу Ржевского лицо
В кювете. Там же где его глаза. [за кадром мстительный демонический смех: Уххо-хо-ха-ха ]
Нестор <>
New York, NY USA - Tuesday, November 20, 2001 at 21:26:12 (CST)
PS Я не исказил смысл сказанного г-ном Ржевским, когда написал "...что признал в отношении "анастасии" г-н Ржевский". "Дубовый" слог не может принадлежать человеку c "недубовым" мозгом. Мысли и слог нерасторжимы.
Нестор <>
New York, NY USA - Tuesday, November 20, 2001 at 21:17:50 (CST)
Уважаемый господин Лебедев!
Письмо г-на Ржевского обращено не ко мне. Но оно и не частное.
Позвольте полностью поддержать Вас в Вашем решении.
Люди часто принимают наглость действий уголовников за смелость, за черту таланта. Между тем, там - полторы извилины (что признал в отношении "анастасии" г-н Ржевский). "Глупость - мать порока", как Вы догадываетесь, не мною сказано. По громкости деяний, по популярности, по т.н. "общественному резонансу" самоубийцы-камикадзе, намного опередили популярность тех, кто воздвигал башни WTC. Чикатило, Джек-потрошитель, взрывник здания в Оклахоме, не забудутся так, как забылись многие великие созидательные умы да и просто миллионы порядочных людей. Но эти преступники, согласно логике г-на Ржевского, должны были бы быть взяты на поруки по единственной причине - камни, брошенные ими "в болото", вызвали большие круги в обществе.
Крупнейшие философы не раз сетовали, что человеку свойственно проходить мимо простых, но разумных и здравых мыслей в виду их неброскости, но обращать внимание на то, что вызывает шок, но не только отвращает людей от своей природы, но и причиняет им вред.
Поэтому, будьте любезны, и впредь продолжайте своими неброскими, "не сенсационными", но глубокими работами противостоять крикливой и потому популярной мишуре.
Я настаиваю на основании многих ставших доступными Вам фактов, приведенных другими людьми, мною и, невольно, товарищем "анастасией" лично, что мы имеем дело с провокатором, с человеком, чьи деяния, будь они совершены не анонимно, завершились бы в суде любого демократического общества осуждением за клевету. Пока же слово "уголовник" - лишь малая награда за его деяния.
Главный нюанс заключается в том, что анонимные атаки, оскобрления, наветы и пр., велись "анастасией" не против лишь "ников". Они велись против тех, кто сообщил свои подлинные имена, адреса домов, номера телефонов и пр., на сайт "МН" в надежде остановить "анастасию". То есть, против реальных граждан реальных стран, а не призраков Атлантиды.
Если бы любой печатный орган опубликовал статью "Комиссары интернета", я бы, совместно с Ириной и др., имел бы полное право потребовать от редактора издания данные об авторе для привлечения его к суду, как бы ни было нам отвратительно сутяжничество. Имена наши в статье не назывались, но в контексте форума "МН" они более, чем очевидны. Что же тогда "честь и достоинство", если они не только не оберегаются на практике, но и растоптавшие их "берутся на поруки"?
Мне думается, что естественная человеческая особенность "остывать" так же опасна в данном случае, как забвение - то есть прощение - любого другого уголовного акта. Это - не месть, а призыв к возмездию. Немезида, где ты, чорт тебя дери?!
Надеюсь, я прозвучал более или менее убедительно.
С уважением - Нестор.
Ржевский
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 19:49:16 (CST)
Валерий Лебедев
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 06:24:33 (CST)
Г. так наз. "Анастасия",
"Ваши уши провокатора все более дают себя знать. Потому - в дальнейшем выход в ГБ для вас будет весьма затруднен."
Уважаемый Валерий Петрович, ваши действия по отношению к Насте вынудили меня вмешаться! Ваше неуравновешенное отношение к женскому полу широко известно. У меня даже складывается впечатление, что Тов. Соломенцев при вашей последней встрече вставил в вам в самое чувствительное место осколок зеркала Снежной Королевы, что подвигает вас, иногда, на талибанские выходки. Статья Анастасии действительно написана дубовым языком и в ней раздражают поучительные нотки, в её постингах этого меньше, но тоже есть. Но это вовсе не значит, что её выходы в эфир нужно "затруднять". Её идеи насчёт ФСБ и прочего в смысле оскорбления общественного уха и глаза не представляют большей опасности чем оскорбительные заявления в адрес Солженицына, Пелевина и прочих, которые вы вполне терпите и даже печатаете в основном теле издания. Анастасия представляет ценность так как она за короткое время умудрилась довести ГБ до кульминационного оргазма – разборок по IP. Ваши собственные статьи и большинство статей авторов Лебедя, включая мои собственные, вызывают лишь вялые комплименты и ещё более вялую критику. С Настей совсем по другому! Её банальная шпиономания дала ГБ второе дыхание и третью молодость, а вы её вон, а ведь это талант. А вы её по статье за измену родине… Что это зависть, или просто наука страсти нежной в действии?
Вощем так – отдайте мне Настю на виртуальные поруки. Моя моральная стойкость, проверенная не только в боях, но и в мирное время даст себя знать и тут, да и там.
Насте: пиши rjev@email.com
Нестор <>
New York, NY USA - Tuesday, November 20, 2001 at 19:47:54 (CST)
ШК, спасибо за Францию! И не только. Не мое слово, но - "ШиКарно!" Encore une fois - merci beaucoup!
Gy, побег от скуки да тощищи - один из многих резонов моего намерения. Но вот впервые за все время нашего общения не соглашусь с Вами по двум краеугольным проблемам всемирного масштаба.
1. "...несколко раз ловили на прямом вранье". Что значит - "несколько"? Практически постоянно и все, кому не лень.
2. "И застебывать пытались" - разве это не было одним из самых любимых наших развлечений на сайте МН? Разве не хохотали десятки людей, высмеивая лягушку, пытавшуюся раздуться до вола? Друг для друга же старались! И, если б не боль - боль реальная -, которую вызывало "оно" у некоторых людей, если бы не реальное появление все бОльшего к-ва "носорогов" (по Ионеско), включившихся в поиски фантомов от ФСБ, то цены бы "Тосеньке" не было! Но на "Лебеде" - лиха беда начало. Свирский грядет!
"Чую немолкнущий звук божественной эллинской речи!
Старца великого тень чую смущенной душой!"
Санни
Россия - Tuesday, November 20, 2001 at 17:56:06 (CST)
Полковник, как вам не ай-я-яй? Право, но какими своими действиями я навлекла гнев ваш на мою смиренно склоненную голову?
Посыпаю голову пеплом и ухожу в монастырь. Не поминайте лихом.
Всегда ваша Санни
Санни
Россия - Tuesday, November 20, 2001 at 17:30:38 (CST)
Обыватель, многие законы действительно удивляют. Но я кой о каких из них читала истории появления - это все из времен, так сказать, заселения. Недавно депутаты нашего облсобрания ездили в Луизиану. Они все удивлялись некоторым таким вот странным законам, а коллеги из Луизианы в свою очередь удивлялись, что у нас постоянно принимают поправки к законам.
Но вообще, конечно, интересно бы найти первоисточники. Вот только - где? Есть ли в юснете что-то на эту тему?
Полковник Деннис - Татьяне Marchant
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 17:30:36 (CST)
Снова вмешаюсь не ко времени и невпопад.
Татьяна! Мой пост будет вот-вот будет задушен. Ибо этим бесовским гестбуковским пространством заведует женщина, ревнивая Санни, Живущая в Подлодке. Всякая же из вас есть зло, и лишь дважды вы бываете прекрасными: на ложе любви и на ложе смерти. Но перепишите немедленно на дискетку: "Что важнее, любить или быть любимой?". Не торопитесь с ответом: от него ваша небесная (адская или райская) жизнь зависит.
Еще хочу спросить, пока не стерли. Какова на данный момент погода в Темплтоне? Я это к тому, что вот-вот туда прибуду - брать ли с собою зонтик? (Все, меня уже стерли. Меня тут постоянно унижает не только Северодвинская Санни, но и Грамматик Френкель, живущий в Вуду-Мобуту, что невозможно).
Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 20, 2001 at 17:13:54 (CST)
Санни, ну правда, ну вчитайтесь. Неужели Вы верите, что именно такой закон, как его в Рунете описывают? Не возникает сомнения ни на секунду? Не думаете, что кто-то ошибся при переводе, что что-то осталось за скобками?
Задумайтесь тогда вот над чем. Когда мне рассказывают про некоего американца, который на полном серьёзе верит, что в Москве по улицам ходят бабы в кокошниках, мужики в поддевках с медведями на цепях, бренчат на балалайках и кричат "водка - карашо!", я ведь свое мнение о России не меняю. А вот мнение о таком американце у меня складывается вполне определенное.
ШК
USA - Tuesday, November 20, 2001 at 17:12:31 (CST)
Как надоели комсомольцы-недоумки с активной жизненной позицией. И в ведь даже в Америке от них покою нет.
Санни
Россия - Tuesday, November 20, 2001 at 16:39:53 (CST)
Обыватель, об этом законе я не в одном месте читала: я просто для Карнавала собираю такие вот дурки, и облазала едва ли не весь Рунет на эту тему. Другое дело, что, возможно, Буш имел этому малое отношение - только тем, что он в это время был губернатором.
Но все источники признают, что Техас и Калифорния чемпионы по дураим законам.
Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 20, 2001 at 16:33:02 (CST)
Санни, извините, но ссылку на русскоязычный ресурс, когда речь идет об Америке (да и во многих других случаях) трудно считать достоверным источником.
Ну охолоните Вы на секунду. Ну пожалуйста. Неужели Вы на самом деле верите, что целая ассамблея штата Техас приняла такой закон? Наверняка тот, кто писал данный материал перевел, что-то не так. Или переводит из www.theonion.com, будучи полностью уверен, что это всерьез.
.ua - это у нас кто? Украина?
Gy
Montreal, PQ Canada - Tuesday, November 20, 2001 at 16:27:05 (CST)
Нестор, Лидия - бросьте вы эту затею.
Во-первых, это ужасно тоскливо - гоняться "за комсомолом".
Во-вторых, вспомните, на MН Настю уже несколко раз ловили на прямом вранье. И застебывать пытались. И, что смешно (при полном отсутствии юмора у ресипиента), иногда это даже удавалось. И ссылками на ее саму любимую заваливали. И что?
" ...Забыл че..., комсомол и весна" продолжаются и пахнут в своем вечном цветении.
Бросьте - не лезьте на эти галеры. Соскучитесь.
Санни
Россия - Tuesday, November 20, 2001 at 16:25:33 (CST)
Шива, а где там на Яндехе статистика?
Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 20, 2001 at 16:16:12 (CST)
Билька, корешок ты мой перший, кака-така Испания?! Разве тебе знакомая-экскурсовед из ООН не рассказывала, что мы, американцы, только две страны на букву "И" знаем - Иллинойс да Индиану?
Обратно же я у Санни спрашивал про "лоханулся", а ты мне про "лажанулся" впариваешь. Лажануться каждый может, спроси любого кабацкого лабуха. Даже Пит Сигер.
~~~~~~~~~~~~~~
А ты меня лучше вот на какой предмет просвети. Вот в твоем пасквиле написано:
<... - Европа, любишь ли ты меня? – вопрошает Америка требовательно и сердито. – Пойдешь ли со мной через любые невзгоды и беды до гробовой доски? - Пойду, - отвечает еле слышно Европа и опускает долу глаза. А в глазах равнодушие, легкий страх и холодный расчет...Получается, что эта Европа - прям как начинающая проститутка, первый раз с клиентом. И с одной стороны, как ты есть Истинный Европейский Интеллектуал, то это ты очень верно подметил, что она как проститутка. Кто ж еще может деньги брать, а потом за глаза клиента хаять. Да только какая ж она начинающая?! Уж столько раз ноги раздвигала, да и не под одной только Америкой. Так что про равнодушие и холодный расчет - это правильно, а насчет легкого страха - не думаю...Искренне твой,индигопорточный американский ОбывательP.S. Как там с общепитом, в Касталии? Все моришь детишек биг-маками? Гляди, доиграешься - начнут кока-колу пить!P.P.S. Тут, не к ночи будет сказано, очередной сорняк американской эрзац-культуры - Harry Potter - опять, понимаешь ли, "преподносится как премьера всеевропейских масштабов". Так ты, Билька, детей не води смотреть-то: "оцифруют, окольцуют, околпачат" и приведут "в состояние полураспада". Сам, впрочем, можешь посмотреть. В щелку.
СанниРоссия - Tuesday, November 20, 2001 at 16:11:32 (CST)Обывателю
ШКUSA - Tuesday, November 20, 2001 at 15:24:43 (CST)Нестору.Вы можете и самолично провести подобное расследование. Загляните на Yandex.ru, там есть статистика посещения различных популярных сайтов, в том числе и "Лебедя". Возьмите из гостевой часы выхода в эфир Террористки Насти и сверьте, какой IP подсоединялся к Лебедю в данный момент. Всё открыто. Террористка Настя живёт во Франции, Большой Европейский Славик живёт во Франции, ходят они в Сеть с Террористкой Настей чуть ли не через одного провайдера.
Нестор <>New York, NY USA - Tuesday, November 20, 2001 at 15:06:39 (CST)PS. Простите, господин Лебедев, забыл Вас поблагодарить за Ваше обращение и сказать, что я всё Вам уже выслал. Правда - повторюсь - не уверен, что это ещё имеет смысл. О том же можно говорить на примерах более достойных. Но - всё в Ваших руках.С уважением.
Нестор <>New York, NY USA - Tuesday, November 20, 2001 at 14:59:20 (CST)Уважаемая Лидия Волгина!Во-первых, приятно познакомиться с "товарищем по несчастью". Значит, мы с Вами сидели в одной конторе на Лубянке, пользовались одним компьютером, а друг о друге ничего не знали? Видно, Вы заступаете в 3-ю смену, а я - в 16-ю. Вы - куратор НГ, а я - МН. Что ж - и познакомиться лучше поздно, чем никогда. Я поддерживаю Вас в Вашем решении. Рунет обязан знать своих "героев". Ведь главная особенность преступника - его анонимность, нечеловеческая "смелость" и-за угла. "Темны, как ночь души его движеньяИ чувства все угрюмы, как Эреб"(Шекспир. "Венецианский купец").Только свет, только опубликование подлинного имени обладателя компьютера, из которого "оно-Анастасия", простите, "обспамило" сайты рунета, способно охранить Вас, меня и десятки других людей от того, что в демократическом обществе подлежит уголовному наказанию по статье "клевета". (В список "лубянщиков" теперь попал и практически весь "Лебедь"). Это - с одной стороны. С другой - дружное отключение компьютера с определенным IP модераторами рунета."Лебедь" - сайт, где охраняется наша с Вами свобода. Именно поэтому он, по формуле Николая Васильевича, которую Вы вспомнили, "приятен во всех отношениях". И посему я без стеснения разделю все Ваши восторженные слова благодарности Светлане. Разве не был я свидетелем и участником внезапного всеобщего братства жителей Нью-Йорка - да и всех США, да и почти всего мира - после утра 11-го сентября? Разве не примирили невольно нелюди вчерашних недругов, не послали их в объятья друг друга? Разве рунет-террорист "анастасия" не сблизил, не сдружил десятки людей, атакованных им из своей черной норы? Тех, кто до его виртуальных террактов были, казалось бы, непримиримыми оппонентами? Разве, как в политике, не возобладало на сайтах рунета природное чувство самосохранения Человека перед угрозой гибели человеческого? То, что Вы, Лидия, называете своей наивностью (Ваше письмо к "Анастасии") есть на самом деле ДОВЕРЧИВОСТЬ. Самая, кажется, естественная и самая незащищенная человеческая черта. (Я тоже оказался наказан за это. Смысл моего давнего частного письма к "Анастасии" был прилюдно "ею" же искажен с бесстыдством, мне до тех пор неведомым). Давайте же не сдадим этой нашей крепости - доверчивости! Обрадуемся, что мания ли величия, неимоверное ли тщеславие (не важно!) привело "анастасию" к "Лебедю". И, как бы наша щука ни виляла хвостом и ни щелкала в ярости зубками, но рак ей хвост "таки да" здесь откусил! А всё-таки, уважаемая Санни, Вы не против "официального запроса" от частного лица? Что необходимо сделать, чтобы Вы имели право (при Вашем желании, натурально) осветить мрак пещеры "Бен Ладена" - "анастасии"? Страну его укрытия, имя, на которое комьютер зарегистрирован и так далее? Ведь "сыр сам свалился в макароны"! Речь идет о формальном праве. Моральное-то у Вас есть. Как говорили в старину, "ржа ест железо, а лжа - душу". Души, согласитесь, у "анастасии" уже нет и в помине. ЛЖА более, чем насытилась ею.С уважением и благодарностью - Нестор
Билли ШирзЖенева, Швейцария - Tuesday, November 20, 2001 at 14:46:10 (CST)Обывателю:Буш, например, лажанулся во время визита в Испанию, перепутав фамилию испанского премьер-министра.Б.Ш.
СанниРоссия - Tuesday, November 20, 2001 at 14:32:56 (CST)ОбывательNJ USA - Tuesday, November 20, 2001 at 13:58:23 (CST)Не подскажете ссылку на а) лоховство Буша с географиейб) закон в Техаселоховство с географие я помню по предвыборной, это искать нужно, ссылки у меня нет, а про закон - дам, только чуть позже - надо в компе отыскать.ЗЫ а латиницей я пишусь - Sanny ;))
ОбывательNJ USA - Tuesday, November 20, 2001 at 13:58:23 (CST)To SunnyСпасибо за подробный ответ. Не подскажете ссылку наа) лоховство Буша с географиейб) закон в ТехасеЗаранее благодаренP.S. Виктория Борисовна - !!!!!!!!!!!!
Виктория БорисовнаЭнскопрудный, РэСэФэСэН - Tuesday, November 20, 2001 at 13:41:17 (CST)Здравствуйте, товарищи писатели - русские, дальне и ближнезарубежные люди. Находясь в условиях подполья, вы выдаете на-гора жизненные матерьялы, что весь наш подъезд просто диву дается: как у вас это получается? Я давно заметила, что некоторые писатели в журнале работают на ФэЭсБу, ФэБэРу и ФаБерЖэ. И это видно обычным глазом, не вооруженным виинтовкой с оптическим прицелом.Давайте же вместе с моим подъездом, рассмотрим все последние статьи. В-перьвых: статья Михаила Д. про то, что якобы все пути ведут в Америку. С самой первой строчки допущена провокация. Потому, как всем известно, что все пути ведут не в СыШыА, а - в Рим! А язык, так вообще - до Киева. Дальше. Читаем.Про то, что наркотики уничтожают плохих членов общества, предположим, я согласная (см. пример с наркоманом-внуком моей соседки Раисы Моховой)Однако ж, сколько его на принуд.лечение не посылают- результат тот же - потому, как клей "Момент" до сих пор не запрещен законодательством. Не удивлюсь, если обнаружится, что етот клей производится на территории Афганистана,на фабриках Бинладына.Статья это заумная, мне мало понятная. Я только одно поняла в ней: еслип у нас в России, вместо АЭСов строили бы больше Холивудов -наш рубиль стал бы мировой валютой, а моя любимая артистка Нонна Мордюкова- мировым сэкс символом.Дальше идет рассказ суперкомандира Маркса.Мой суруг вначале обрадовался, подумав, что тут написано про военные действия на ближнем востоке.На самом деле -опять провокация(известно кому -на руку) о том, что СССР поразили холодом в Третьей мировой войне.Опять все переиначено!Никто не поражал СССР.Он разделился по собственному желанью приезидентов Ельцина, Назарбаева и Оскарокаева.Потому, что им тяжело было такой большой страной править втроем, вот они и разъехались. Но скоро опять все соединиться, попомните мое слово. К этому уже все ведет (см. статьи про лизацию Глобы и глобуса)Гля, дальше етот Маркс пишет, что скоро разразится 4ая мировая.Как буд-то открытие сделал!Еще когда комета Галилейя пролетала это было понятно.Потом умную статью Сергей К.написал про "Железнодорожную воду"-там уже все об этом было подробно сказано на примере эпохи Водолея.Вам, командир Маркс, надо побольше читать народных газет:"Вестник Довганя","Жириновские Новости","Лимонка" и журнал "Лиза" - там все описано в подробностях.А то, что воюют не только оружием- вы сказали верно.Моя соседка Мохова у меня в почтовом ящике газеты подожгла.Ведет свою партизанскую войну гязными методами против моей общественной активности.Дальше -о черствости и равнодушии хотелось мне заметить.Писатель Г.Г.еще на той неделе вас спросил:"Какие цены на наркотики?"НИКТО не ответил.А вот я не поленилась, распросила наркомана-внука Моховой. И тот сказал мне информацию(из достоверных источников):папироса с коноплей-5 руб;которобок-полтинник."Герыч"(что это такое я не знаю, но тоже записала)-50долларов один грамм.И еще внук Моховой сказал, что(цитирую):"Чистую опиуху щас не купить.Одна бодяга".По поводу самой статьи хочу заметить:я - принципиальная атеистка!В церкви бываю только раз в году- на Паску. А больше-ни ногой!Дальше статья Анастасии меня пронзила.Как же это можно было выдавать такие государственные секрэты?Раскрывать явки и пароли?!Сразу видно перебезчика в стан врага.Как тот разведчик(фамилию его, якысь, забыла), что к ЦыРыУ перебежал со всеми нашими секретами и там в Америке стал шпионом.Так и ета Анастасия тоже-двойной агент.Так же и Мохова Раиса.Когда я ей пять рублей не заняла в прошлом годе, она тоже про меня всякие сплетни плела, интриганка и мне на производство письма писала, что я по ночам устраиваю дебоши.Только никто ей не поверил, зря старалась.Потому как меня на производстве лучше знают,и мой портрет на почетной доске висит.А Мохова и сама не работает, и другим не дает!Дальше, ох и спасибо -насмешили, что писатель Шива ушел поститься.От такого- не дождесси! Он сам про себя сказал: я, мол, хоть и пьяница, зато-изобретатель.А кто вы все? А я вот вам Шива отвечу: мы- общественность! А пьянству-бой.И под конец журнала (наконец-то!)-мой любимый писатель Климент Ефремович- красный офицер.Написал про жэнчин. И так ласково нас назвал-не "бабы",как щас больше практикуется, а "бабочки"(сразу видать близкого к народу деревенского человека)Спасибо вам, на добром слове и примите мой поклон.А на этом заканчиваю свой эпистолярий.Как всегда- с приветом, Виктория Б.После Скрипки.Што такое АйПэ я не знаю, а в Интырнэт я выхожу из дому,с помощью Микро Софы.
СанниРоссия - Tuesday, November 20, 2001 at 13:33:27 (CST)ОбывательNJ USA - Tuesday, November 20, 2001 at 08:30:38 (CST)~~~~~Санни, да ну их в самом деле эти шпиёнские разборки. Скажите лучше, это по каким же объективным критериям Путин Буша обходит? Ну, например, Буш во время предвыборной кампании лоханулся с географией. Он не знал - где находится Югославия, и это в то время, когда США Югославию бомбили.Второе, совсем недавно под давлением тогда еще губернатора Буша в Техасе был принят закон, в соответствии с которым преступник обязан устно или письменно предупреждать жертву о предстоящем преступлении не менее чем за 24 часа до его совершения. Кроме того, в предупреждении следует описать готовящееся преступление.Hарушение этого правила учитывается судом как отягчающее обстоятельство.Ну и как вам? Путинское "мочить в сортире" - просто цветочки. Однако, не могу не отметить здравое поведение Буша после 11-го сентября. Клинтон бы первым делом отбомбился, а потом бы только начал думать. А если серьезно, так я посмотрел недавно (почти целиком!) их совместное выступление перед техасскими школьниками. Как оратор, Буш (при том, что оратор он не из лучших) корпуса на три впереди...Нет, целиком не смотрела, увы. Кстати, если кто даст ссылочу на стенограмму (на русском языке) - не обижусь. Но Путин, по-моему, вообще слабый оратор. Но с другой стороны, у Буша опыта ораторствования гораздо больше, чем у Путина. Что радует в обоих - возможно, им удасться стать на путь сотрудничества и добрососедства. Оба мыслят более здраво, нежели их предественники. При все при том, прошу не считать меня сторонницей Путина - для меня он и по сей день "темная лошадка". Вместе с положительными моментами, он иногда делает очень странные шаги.Скажем, мне нравится то, как он налаживает отношения с мировым сообществом, здесь сдержанность выгодно его отличает от Ельцина, мне нравится его внимание к МЧС, я вижу, что в последнее время политика в отношении Чечни претерпевает изменения в положительную сторону. Мне нравится, что он с уважением относится своей стране, за него не стыдно - как было стыдно всегда за Ельцина. Мне нравится, что он поразогнал часть ельцинских прихлебателей, что прищучил Березу, Аксенова и Чубайса. Совершенно зря говорят о том, что вводится жесткая цензура - ничего подобного я не наблюдаю (во всяком случае - большего, чем было при Боре). Шендерович, Куклы, Тушите Свет, КВН, Новодворская и т.п. - изгаляются как хотят. Более того - я считаю, что свободы слова в России сейчас гораздо больше, чем в США.И это, вообще-то, еще не все. Но есть и то, что мне очень не нравится - сдержанность, полезная для внешней политики, очень плохо выглядит во внутренней. История с Курском оставила мерзкое ощущение. Разговорчики о введении всяких слежек-прослушек крайне не нравятся. Понимая, что экономика у нас ни к черту, осознаю, что инфляция - неизбежна, но политика Центробанка - издевательство. В то время, как курс доллара за два года вырос на пару-тройку рублей, цены выросли в пару-тройку раз. Не нравятся его заигрывания с коммунистами (правда теперь, когда он налаживает отношения с Америкой, слава Богу, коммунисты сами на него наезжать стали). Мне не нравится, что он не пресекает, так сказать, низкопоклонство ж..лизов. Ну и так далее.Но вообще, мне бы хотелось, чтоб никакие мои плохие мысли-предчувствия на его счет не подтвердились в будущем. Просто потому, что нам с ним жить еще минимум два года (а я думаю, что на второй срок его избрут). И мне очень бы хотелось, чтоб на следующих през.выборам я могла бы проголосовать за него, чтоб это действительно был мой разумный, взвешенный выбор (хотя, если Явлинский выставит свою кандидатуру, я все равно буду голосовать за Г.А. - даже если буду считать Путина кристально белым и изумительно пушистым :))
ШКUSA - Tuesday, November 20, 2001 at 12:35:30 (CST)Лидия Волгина
Лидия Волгина <>Израиль - Tuesday, November 20, 2001 at 12:29:34 (CST)Да, этот форум не просто приятный, а приятный во всех отношениях. Думаю, это во многом заслуга модератора. На форуме Новой без внимания оставляли расизм и антимусульманские высказывания, а когда вырубали , обвиняли в том числе меня. Я не ругалась матом и вообще не ругалась, моя вина была в том, что я иногда, в доказательство своих слов помещала не только линки, но и переводы на русский, хотя и не очень длинные. А тут-совсем другой коленкор. Спасибо ,Санни, солнышко, ничего, что я тебя так? И спасибо за то, что подтвердила, что я пишу из эрец исраель, а не из лубянского подвала (или чердака?), а то я уже стала сомневаться.В общем, остались от нашей общей знакомой рожки да ножки. Не нанести ли ей удар милосердия? Я могу на форуме Новой, где бываю постоянно, после ее постингов помещать сообщения типа "если хотите знать, кто она такая и что о ней думают приличные люди, загляните сюда"-и дать ссылку на Гусь буку.Другие могут сделать это на тех сайтах, где они бывают (и где бывает она). Глядишь, увидят ее единомышленники, которых она учит распознавать ПЛП , что публика тут чистая (кроме меня), и перестанут подавать ей виртуальную руку. А то я сама было даже написала ей на эмейл, где уверяла, что я не агент - ни ФСБ, ни Мосад. Вот до чего доходит наивность людская. Хотела порыться и скопировать места, где она перевирает меня, но похоже, нет надобности. Если поверите на слово, скажу, что я писала, что в США НЕ БЫЛО массовых арабских погромов, как утверждалось в одной статье, но были нападения, убийства и угрозы. Она же через некоторое время написала, что я утверждала, что погромы БЫЛИ! В общем, прошу присутствующих ответить, надо ли нам вывести ее на свежую воду в местах ее постоянного обитания? Всех благ.
РедакторUSA - Tuesday, November 20, 2001 at 09:25:04 (CST)Я проверил ряд утверждений г. "Анастасии", столь неосмотрительно сменившим пол. Выяснилось, что слова или позиция, приписываемые г. А. некоторым лицам со ссылкой на Гусь Буку, есть подлог - таковых слов или мнений не обнаружено.Стало быть, нет ни малейших оснований далее г. А писать мне или к нам.
РедакторUSA - Tuesday, November 20, 2001 at 08:45:33 (CST)Уважаемый Нестор !Пришлите свою статью еще раз на мой адрес как аттач (первый вариант случайно исчез).С уважением - В. Лебедев
ОбывательNJ USA - Tuesday, November 20, 2001 at 08:30:38 (CST)СанниРоссия - Tuesday, November 20, 2001 at 04:05:26 (CST)<...И если сравнивать Буша и Путина, то сравнение это отнюдь не в пользу первого выходит - по объективным критериям...>~~~~~Санни, да ну их в самом деле эти шпиёнские разборки. Скажите лучше, это по каким же объективным критериям Путин Буша обходит? Пожалуйста.На истребителе, например, Буш летал профессионально и не для показухи.Ростом он выше. :-)А если серьезно, так я посмотрел недавно (почти целиком!) их совместное выступление перед техасскими школьниками. Как оратор, Буш (при том, что оратор он не из лучших) корпуса на три впереди...P.S. Кстати, ежели кто смотрел эту же встречу, - мне показалось, или толмача, который Путина школьникам переводил, надо гнать взашей и судить еще потом за дискредитацию имиджа российского президента?
.USA - Tuesday, November 20, 2001 at 08:27:09 (CST).
Валерий ЛебедевUSA - Tuesday, November 20, 2001 at 06:24:33 (CST)Г. так наз. "Анастасия",Я вам предложил взять паузу - вы же, напротив, усугубили. Ваши последние посты сняты как не несущие никакой новой информации. Пошел спам. Более того, вы одном из них воспроизвели нелепые клеветнические выдумки уже ранее снятого поста.Ваши уши провокатора все более дают себя знать. Потому - в дальнейшем выход в ГБ для вас будет весьма затруднен.Если у вас есть что-либо объяснить - мой адрес известен.
OwlMoscow, Russia - Tuesday, November 20, 2001 at 06:07:37 (CST)Я не психолог, не знаю потакание мании преследования ника Anastasia во благо ли пациенту будет, иль во зло. Исхожу из предположения, что чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало: авось занятие техническими деталями немного уймет буйную ее/его активность на различных форумах и позволит остальным участникам отдохнуть от потоков плоского спама этого персонажа. Итак, приступим к сеансу трудотерапии. Перво-наперво, неуважаемая(ый), вам следует определиться с IP-адресами подсетки ФСБ, я облегчу вам задачу, их адреса: 213.24.76.0 - 213.24.77.255, более подробную информацию ищите по WHOIS, например через портал: http://www.leader.ru/secure/. Определившись с искомым, вам следует идентифицировать IP-адрес непонравившегося вам участника какого-либо форума. Иногда администраторы облегчают задачу подобных вам spycatchers и выносят IP-адрес прямо в заголовок публикуемого участником форума сообщения. Вы найдете много познавательной для себя информации, если учините поиск по имеющемуся у вас IP-адресу через указанный выше портал leader.ru, или его аналог. В случае, если IP-адреса администратором форума не открываются, тогда вы можете попытаться определить его через статистику сервера Rambler. Например, адрес страницы статистики данной ГБ на Рамблере находится по адресу: http://top100.rambler.ru/cgi-bin/stats_top100.cgi?id=203148&page=3 Вам не составит никакого труда найти аналогичную страницу статистики для любого другого форума, коий имеет несчастье иметь вас своим участником. После этого вам предстоит вычислить IP-адрес вашей жертвы по зафиксированным в статистике: при некоторой усидчивости вы сможете найти корреляцию времени появления какого-либо IP-адреса в статистике со временем опубликования сообщений коварного врага. Bingo! Далее остается лишь сравнить IP-адрес супостата с имеющимися у вас адресами подсетки Federal Security Service of Russian Federation и выставить на всеобщее обозрение результаты своего кропотливого труда. Общественность вам будет благодарна. Пилите, Шура, пилите.
Шла бы ты, Настя...- Tuesday, November 20, 2001 at 06:02:07 (CST)Вернись в смесительное лоно,Откуда,Настя,ты пришла,За то что солнцу ИлионаТы "желтый сумрак" предпочла.
Санни - начну с себя- Tuesday, November 20, 2001 at 05:30:31 (CST)СанниРоссия - Tuesday, November 20, 2001 at 04:05:26 (CST)moder.dl.inar.ru - 212.14.160.48 - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 98) - [11/20/01 04:05:26 CST]
Граница толерантностиUSA - Tuesday, November 20, 2001 at 05:16:13 (CST)AnastasiaUSA - Thursday, November 01, 2001 at 11:34:16 (CST)И еще, про границы толерантности, поскольку "терпимость без границ" обращается в свою противоположность и служит уничтожению самого понятия толерантности. Терпимым к чему угодно можно быть до тех пор, пока это "что угодно" не начинает нападать на тебя с целью тебя уничтожить. Тогда в действие вступают уже законы возмездия за преступление. Уважаемые Редактор и Вебмастер!По просьбе Анастасии- не уничтожайте понятие толерантности. Задание она выполнила, отчет-донос сочинила. Такую утку а ла Нантюа приготовила, что амбрэ еще долго не выветрится.Настоящего лица Настеньки мы не увидели. Но запах, как говорят французы,- второе лицо.Проветрите помещение, пожалуйста.-
Нестор <>New York, NY USA - Tuesday, November 20, 2001 at 04:34:10 (CST)Ирина и Санни, спасибо вам! Невольно ваши постинги, вкупе с последним выступлением "Анастасии" явились, с моей . зр., одними из самых ярких комментариев к опубликованной "научной гипотезе" "Комиссары интернета". Анастасия – "Мне бы не хотелось перетаскивать сюда все старые разборки из форума МН за последние полгода… Тем паче, здешняя дискуссия посвящена статье, а не моей скромной персоне. Не страдаю столь болезненным честолюбием, чтобы каждый разговор переводить на тему "Я" .1. Статья "Комиссары интернета" у всех перед глазами. Выводы "гипотезы" базируются на конкретных примерах из конкретного издания – сайта газеты "Московские новости" за период в несколько месяцев. Т.о., именно "Анастасия" привнесла на этот сайт тему "МН". "Разборки" – её инициатива (или провокация).2. Любому читателю комментариев в "МН" ясно, что частные примеры из статьи совпадают с конкретными никами сайта. Это – не абстрактная "якобы "интеллигентная пожилая вдовушка из США" (так в статье), а конкретная женщина – Ирина (Флорида), пережившая чудовищную трагедию – предмет немыслимых и непрекращающихся полугодовых моральных пыток со стороны "Анастасии" – "Эльзы Кох рунета" (примеры – в постинге Ирины). Это – не абстрактный призрак, который, согласно статье, "пишет об искусстве и литературе, изображая "высоколобого интеллектуала", а человек с ником "Нестор", вступившийся за честь Ирины и угодивший за это в "лубянские пропагандисты" на ставке. Превосходным "комментарием" к статье, комментарием, который, бесспорно, "повысит уровень гипотезы" по настойчивому требованию её автора, а также отточит мастерство "юной ученой" (более убедительно изъясняющейся на другом языке – см. цитаты Ирины) – явится, безусловно, инициатива Санни. "Кстати, Ирина, вы передайте тем, кого Анастасия обвинила в лже-эмигрантстве - пусть они здесь засветятся, я тогда по хостингу смогу подтвердить страну, из которой они пишут" .Это проницательное предложение еще больше выявит гниль фундамента "научного исследования" - "Это - результат работы многолюдной и плодовитой конторы. В этой конторе на ставках, посменно, иной раз - круглосуточно, дежурят штатные, специально обученные сотрудники. …Большинство спецпропагандистов "работают" из единой сети, с общим служебным IP адресом". Я включусь в работу по дальнейшим "комментариям" и приглашу сюда еще несколько из обвиненных не только в работе в одной конторе да за одним компьютером, но и тот десяток человек, которых "Анастасия" и Свирский называли "многониковый Нестор". Этот "общий служебный IP адрес", этот многониковый Нестор будет одновременно находиться и писать из Канады, США (три штата минимум), С-Петербурга, Москвы, Германии и Израиля в т.ч. 3. На тему "Я"."Когда кого-то раздражает, что я слишком много говорю о себе, я в ответ высказываю недоумение, что эти люди слишком много говорят о других".М.де Монтень"Высшее, чего может достичь человек – познание самого себя, которое ведет к познанию других людей"Гёте."Самым привлекательным и поучитальным занятием для меня является изучение в зеркале своей внешности".Апулей"Гамлет, перестань! Ты повернул мне взгляд зрачками в душу, а там повсюду пятна черноты!"Шекспир.
СанниРоссия - Tuesday, November 20, 2001 at 04:05:26 (CST)AnastasiaUSA - Tuesday, November 20, 2001 at 02:52:31 (CST)Анастасия, я вас очень прошу - ответить на вопросы из моего поста Санни - Елене- Sunday, November 18, 2001 at 18:52:53 (CST)Вы не можете этого сделать? Ну тогда, это и есть - "разрушение ваших доказательств" Все вопросы - по существу дела. И добавляю еще один вопрос - а почему вы считаете, что вы не подпадаете под данные вами же характеристики (AnastasiaUSA - Saturday, November 17, 2001 at 02:01:38 (CST))?Вот мы только два пунктика подправим:3. Он же захлебывается в пароксизмах ненависти к Путину, готов растерзать любого, кто выразит малейшее сомнение в неизбывной гадости полковника ФСБ.4. Он же - ведет промериканскую пропаганду, приводя в качестве доказательств собственные выдумки и трактовки.Что получим? Засланного казачка ФСБ. Знаете, безотносительно к моим убеждениям, гораздо больше доверия у меня вызывают русские люди с уважением относящиеся к президенту России и имеющие пророссийскую, а не проамериканскую позицию. И если сравнивать Буша и Путина, то сравнение это отнюдь не в пользу первого выходит - по объективным критериям.
Иван Гипотенузов <>USA - Tuesday, November 20, 2001 at 04:02:06 (CST)Так кто же такая Настенька Гапонова? Бородатый сорокалетний дядька из "Радио Свобода", на полставки подрабатывающий в Отделе Электронных Провокаций? Штатный сотрудник ФБР-ФСБ, зондирующий почву про- и анти-американских настроений в обществе? Прыщавый юнец-сисадмин из богом забытого арканзаского универа, коротающий долгие скучные часы службы? Но кто бы то ни был, всё теснее и теснее смыкается кольцо вокруг Гапонихи, всё ближе час, когда сорвут наконец-то с неё маску, обнажив ощерившиеся в злобном оскале ядовитые клыки!
Ирина <>Melbourne, FL USA - Tuesday, November 20, 2001 at 03:41:03 (CST)Светочка, Анастасия Лидию лгуньей называла, когда та сказала, что ЭТО создание перевирает наши посты. Предлагаю ВАМ назвать эту плодовитую муху-дрозофиллу лгуньей, и затем стереть мои посты -- не место им в вашем славном альманахе. Но -- страна должна знать своих героев!части архива, то ли она появилась через полчаса после моего вопроса), это - нечто уму не постижимое. Светочка жалеет, что не вела те самолеты, чтобы нацелить их точно в Пентагон и в Белый дом, пишет о мальчиках-арабах, повторивших подвиг Гастелло, (ровно тот же текст о Гастелло фигурировал 11 сентября на форуме ленты.ру), пишет, что помолилась бы "за того киллера, который застрелит Путлера и Буша" - это цитата
М-ка- Tuesday, November 20, 2001 at 02:47:49 (CST)Anastasia
СанниРоссия - Tuesday, November 20, 2001 at 02:17:25 (CST)Ирина
Ирина <>Melbourne, FL USA - Tuesday, November 20, 2001 at 02:10:03 (CST)Убедительно прошу всех брезгливых читателей пройти мимо этого поста. Но ник "Анастасия" потребовал доказательств того, что он обвинял людей в опубликовании материалов, которые они в действительности не писали. Этот поп Гапон-провокатор постоянно перевирал наши посты! К примеру, я написала, что правительство США НЕ ЛЕЧИЛО негров, заболевших сифилисом - Tuskegee Experiment, когда 399 негров были под наблюдением в течении почти 40 лет, но не получали мед. помощи (Конгресс Ам. Врачей сравнил этот эксперимент с нацистскими опытами над людьми). В результате ник "А" издевался надо мной в продолжении трёх недель, постоянно заявляя, что я сказала, что негров ЗАРАЖАЛИ. Кстати, обратите внимание на "ирландцев-протестантов". Мой ушедший муж был одним из них, и это существо истаскало его имя по сайтам, кликушествуя, что "ирландец-протестант -- такой же нонсенс, что и еврей-пятидесятник".Ещё раз убедительно прошу прощения - больше это не повторится. Но надо схватить это существо за руку хоть однажды! СанниРоссия - Tuesday, November 20, 2001 at 02:09:34 (CST)Anastasia
Валерий ЛебедевUSA - Tuesday, November 20, 2001 at 01:51:23 (CST)Анастасия . Валерий Лебедев, благодарю за обширный цитатник из моих постов. Но цитату "Путин командует Рунетом" я в нем не нашла. По той причине, что ничего подобного я не писала и не утверждала. Из подбрки ваших постов следует, что это утверждение есть их содержание и лейтмотив. Если бы сия фраза была цитатой, то и подборки не надо было бы. Вы все обещаете позже четче прописать свою идею, лучше подобрать примеры и пр.- чтобы не возникало подобного рода недоумений.Вот и давайте сделаем паузу.При постановке постов всегда нажимайте "Сделать запись" только один раз. Подождите немного постановки поста.
AlexUSA - Tuesday, November 20, 2001 at 01:34:24 (CST)Антипутинцы, мне кажется, тоже желают России всего лучшего, но связывают свои надежды с превращением страны в филиал США(иногда - просто в колонию). Эта точка зрения предполагает невозможность признать, что в США хоть что-нибудь не славабогуЭто у них от большого ума. При чем здесь США? Сказано же, в филиал, в колонию. Вот и надо смотреть как в других американских колониях дела обстоят. Вовсе не радужно. Хорошо еще тамтепло, а в России каково? Одно дело спать под пальмой, и совсем другое под елкой в сугробе.Это все очент хорошо гауляйтер Кох объяснил в одном из предыдущих номеров "Лебедя".
AlexUSA - Tuesday, November 20, 2001 at 01:24:23 (CST)Анастасия: Алекс, вот и я говорю - есть два типа идеологии. Один ее тип предполагает попробовать помочь этой конкретнойстарушке-учительнице. Другой тип идеологии зовет гневно взгянуть на нее, схватить красный флаг и запеть:"Вставай, странаогромная". Каждый выбирает для себя.Нет, Анастасия. Это у Вас от неграмотности, столь свойственной "молодым, образованым, умеющим обращаться..." Ваши понятия о роли партий в гражданском обществене совместимы с жизнью в этом обществе. Так, в порядке ликбеза, люди организуются в партии для защиты своих интересов, а не для того чтобы махать флагом и петь песню. Вас кто-то обманул. И очень серьезно. Права на жизнь в гражданском обществе нету, за жизньнадо бороться. Совок кончился. Никого не волнует где Вы будете жить, что кушать, чем лечится, где работать,а волнует, наоборот, как бы нефть загнать за доллары, а не извести на отопление Вашей квартиры,как бы не наложили санкции на экспортеров русской стали за выпуск в России дешевых аналогов западнх лекарств. Как бы поменьше денег тратить на поддержание коммуналього хозяйства, и как бывыворотить из электростанции генератор и загнать медь на запад.Конечно, Вы не одиноки. В прошлом году в Приморье "приличные люди",в норковых шубах демонстрировали у мэрии Владивостока с идиотскими плакатами "хотим жить". Очевидно, ни образование, ни владение компьютером не достаточно даже длятого чтобы вразумительно сформулировать свои интересы, не говоря уж о том чтобы их отстаивать. Ну-ну, проявляйте свою капиталистическую сознательность дальше. Но когда будете с нищими старухами за корку хлеба драться на помойке, не спрашивайте почему этот прохожий решил покормить ту заскорузлую, а не Вас. Он "этой конкретной старушке-учительнице"помочь решил, а до Вас ему дела нет. И до 4 миллионов беспризорных русских детей, и до 40 миллионов живущих ниже уровня бедности, и до N миллионов, которым отопление отключили.Вы представляете себе что такое зимой без отопления? Но мы, конечно, лучше поставим той конкретной старушке примус. А что такое эпидемия гепатита из-за того что прорвалоне чиненую с коммунистических времен канализацию и вирус из г-на попал в питьевую воду?Звенят звоночки, Настя. Были уже случаи, 200 человек в один день. Но мы, конечно, той контретной старушке воду в бутылочке купим.А вот еще собираются цены на электроэнергию поднять от 80% до 400% в зависимости от региона.Что со старушками делать будем? В Москве вот предлагают брать за квартиру по полной, в 3 раза больше чем сейчас, а неплательщиков выселять... говорят "в общежития", но кто же им поверит?Мы с Вами поспеем старушек с помоек подбирать? Вы, конечно скажете что это все от того чтобуржуйские партии дело делают, интересы соответствующие отстаивают: то нефтегазовый комплекс приватизируют, то землю своим раздадут, то пошлины на экспорт нефти снимут, то квотирование отменят, то закон о разделе продукции протащат, а коммунисты песни поют и флагом машут. Тут Вы будете отчасти правы, ну так что же с того, сложа руки ждать каждому когда за ним придут чтобы выставить с семьей на мороз, а интересы, которые стоит отстаивать, только у богатых бывают?
AnastasiaUSA - Monday, November 19, 2001 at 23:51:02 (CST)Санни, уберите пожалуйста дубли последнего моего поста - это технический сбой.Лидия Волгина, конкретные примеры и цитаты, пожалуйста. +++ А., которая любит приписывать оппонентам то, что они не говорили и регулярно отрекается от своих сообщений (убей меня бог, если я могу отличить ее подлинные писания от "подделок ФСБ"). +++Где и когда я "приписывала оппонентам "то, что они не говорили"? Без цитат это ваше утверждение является ложью. Как отличать подделки в "НоГа" от подлинных текстов участников форума - могу научить, там это сделать очень просто в силу особенностей сайта. Но это лучше по мылу.
Anastasia <>USA - Monday, November 19, 2001 at 23:39:37 (CST)++++ ШК: Ваша статья, если это не стёб, - о МЕРЗКОМ.+++Согласна, Шива, это явление мне и самой не нравится. Но в данном случае речь не об оценочных категориях ("хорошо - плохо, мерзко - добродетельно"), а о том, что явление это-- есть.Валерий Лебедев, благодарю за обширный цитатник из моих постов. Но цитату "Путин командует Рунетом" я в нем не нашла. По той причине, что ничего подобного я не писала и не утверждала. По моей гипотезе, президент, конечно, в курсе наличия института ПЛП, как малой части обширной пропагандистской машины в новой России (к тому же, фининсируется вся эта работа из госбюджета) но, естественно, управляют этой машиной совсем другие люди, специалисты по пропаганде и пиару. У самого Путина достаточно других дел.Алекс, вот и я говорю - есть два типа идеологии. Один ее тип предполагает попробовать помочь этой конкретной старушке-учительнице. Другой тип идеологии зовет гневно взгянуть на нее, схватить красный флаг и запеть:"Вставай, страна огромная". Каждый выбирает для себя.Санни, до сих пор мне казалось, что веб-мастер, в силу специфики своей профессии, не имеет права сообщать на форумах ни номера айпи участников дискуссии, ни даже их место жительства, без согласия самого читателя. Я полагала, что это "кодекс чести" веб-мастера, подобный врачебной тайне, поскольку у людей могут быть самые разные соображения и обстоятельства, и раскрывать их личные данные могут только они сами.Любопытно, что отклики разделились на три части. Одна часть - с оценочными категориями моей скромной персоны ("паранойя, провокатор" и пр., всех эпитетов не помню, поскольку на них не фиксировалась), мне менее интересна. Все это забавно, но неконструктивно. Принимать всерьез отклики типа "сам дурак" не могу, обижаться на них - смешно. Другая часть откликов - явное недопонимание текста статьи (например, уважаемая Санни не поняла пример с ежемесячной новой спутниковой тарелкой "в Ирландии", к тому же перепутав его с другим, "шведским" примером из статьи, Валерий Лебедев решил, что по моей версии, "Путин командует Рунетом" и пр.) Я постаралась здесь разъяснить все эти случаи неверной трактовки текстов, но заниматься этим бесконечно не могу - много других дел. В следующем варианте статьи постараюсь прописать все примеры почетче, чтоб не возникало разночтений.Третья часть откликов - оценочные категории (М-ка: "Никакой логики" - без доказательств сего тезиса, другие читатели - "ложь, выдумки, нелюбовь к президенту Путину" и пр.) говорят о личной идеологической, моральной и пр. позиции конкретного читателя, но отнюдь не о тексте статьи и не о сути гипотезы. Это интересно с точки зрения социологии и психологии, но - опровержением моих тезисов не является, скорее, тоже относится к "оценочным категориям", не отменяя мою гипотезу. К сожалению, конструктивной и конкретной критики по сути статьи я не получила - очень жаль. Если у кого-либо из читателей такие соображения возникнут - напишите пожалуйста мне на мыло.
Лидия Волгина <>Israel - Monday, November 19, 2001 at 23:03:20 (CST)Публика на этом форуме приятная, настроение почти домашнее, все друг друга знают и перешучиваются. Не знаю, уместно ли, но в благодарность за ответ господина Лебедева, хочу поделиться некоторыми личными наблюдениями о "типах посетителей форумов", несколько отличными от описанных в "статье". Никаких проверок и обкаток. На русских форумах в либеральных (т.е. антипутинских) газетах я бываю около года, вообще, мой стаж в интернете небольшой. В основном, посетители делятся на пропутинцев - антиамериканистов и антипутинцев-проамериканистов (грубо говоря). Пропутинцы бывают как просоветские, так и антисоветские. По большей части это люди, которые надеются, что Путин принесет России что-то новое и лучшее, чем Ельцин. С моей точки зрения - наивно, в лучшем случае, но на агентов не тянет. Антипутинцы, мне кажется, тоже желают России всего лучшего, но связывают свои надежды с превращением страны в филиал США (иногда - просто в колонию). Эта точка зрения предполагает невозможность признать, что в США хоть что-нибудь не слава богу. Иногда пишут, да, есть отдельные недостатки, но когда пытаешься привести примеры, даже со ссылками на источники, это объявляется фальшивкой. Например, я опубликовала (в своем переводе), обращение Бруклинского арабского центра поддержки семьи о помощи - провожать детей в школу, а женщин в магазины, так как были нападения и они бояться выходить из дому.Рядом я опубликовала оригинал, который получила через мою израильскую группу феминистов-пацифистов. Один заявил, что этого быть не может, а другая - что американцы еще очень терпимы к небелым, которые белым не дают проходу даже на работе! Но эти отзывы были еще добросовестны, в отличии от А., которая любит приписывать оппонентам то, что они не говорили и регулярно отрекается от своих сообщений (убей меня бог, если я могу отличить ее подлинные писания от "подделок ФСБ"). Как вы можете догадаться, я не принадлежу ни к одной из указанных групп, и таких, как я на этих форумах , действительно, немного. Но считать, что в рунете нет левых, за исключением подделок, смешно. Тут ссылались на Лефт.ру (Завтра я не считаю), а есть еще несколько сайтов, как минимум.Конечно, есть на форумах и брань, и антисемитизм, хотя мне, еврейке, еще гнуснее представляется антиарабский расизм некоторых проамериканцев и их антимусульманство (я, вообще-то, атеистка). Обычный прием неоторых посетителей - навешивание ярлыков. Мне-то все равно, моя бессмертная душа уже погублена, но когда моего знакомого по эмейлу, либерала, еврея-националиста и антикоммуниста назвали коммунистом за то, что он посмел усомниться в ценности бессмертных творений Суворова (он сам историк)-я долго смеялась. Алекс, ты не прав, пытки в США еще не разрешены (что само по себе не гарантия, что их нет), однако в прессе, в том числе Ньюсвик и на ТВ обсуждали их достоинства, и было сообщение в Вашингтон пост, что власти подумывают об их введении. После спецтрибуналов по указу Буша всего можно ждать. Всего всем доброго.
ТаняUSA - Monday, November 19, 2001 at 20:06:13 (CST)ШКИзвините, тут я вас недопонял. А свидетельством ЧЕГО является ПАМЯТНИК? ***Бхахаха! Точно, это ж памятник! Кто ж его (посадит) в свидетели привлечет? Куда повестку слать?!
USA - Monday, November 19, 2001 at 17:32:51 (CST)Гиви Гивишвили Почем опиум для народа? В лабораторию нейро- и психофизиологии Санкт-Петербургского Психоневрологического НИИ им. В. М. Бехтерева православныесвященники, католические ксендзы, последователи ислама, дзен-буддисты приходят молиться. Это главное условие эксперимента, который проводитдоктор биологических наук, профессор Валерий Слёзин.http://www.kp.ru/articles/issue22678/paper11869.html
Sergey- Monday, November 19, 2001 at 12:38:59 (CST)К ЗнающимСлавабольшой, Европа - Saturday, November 17, 2001 at 07:56:19 (CST)Потом я заглянул на страницу Шивы КА какой адрес у той страницы, не подскажете?По поводу "страстей по Анастасии" -- На каждого Хомсу найдется своя малышка Мю. Хи... :-)
.USA - Monday, November 19, 2001 at 12:00:04 (CST).
ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 05:47:21 (CST)Народная тропа- Monday, November 19, 2001 at 05:19:57 (CST)от вашего ника ЩК щекотно становится. Это от головы Карла Маркса, на самом деле.
Народная тропа- Monday, November 19, 2001 at 05:19:57 (CST)ЩКUSA - Monday, November 19, 2001 at 05:11:52 (CST)Ну блин. А вы-то Платона читали? Или хотя бы жалкую пародию на Платона - Ц.Соломона, который под ником "Экклезиаст" в гостевой книге "Св. Писание" посты наоставлял?Читала-читала. И Ц.Соломона, и просто Ц. Кстати, куда это он исчез?Шива, пора баиньки, а то от вашего ника ЩК щекотно становится.
Народная тропа- Monday, November 19, 2001 at 05:14:28 (CST)ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 05:04:40 (CST)А здоровые люди, чукчи например, и без памятников прекрасно живут. ЗАКАТОМ любуются, однако.Шива, еще часок-другой, и вы сможете любоваться РАССВЕТОМ, однако.
ЩКUSA - Monday, November 19, 2001 at 05:11:52 (CST)Народная тропа- Monday, November 19, 2001 at 05:00:15 (CST)Ну что ж, давайте поторгуемся... 2500 лет для вас пустяк: мгновение,которое не стоит труда.Сколько времени мне не зарастать, чтобы вы не унывали? Что для вас ВЕЧНОСТЬ?Ну блин. А вы-то Платона читали? Или хотя бы жалкую пародию на Платона - Ц.Соломона, который под ником "Экклезиаст" в гостевой книге "Св. Писание" посты наоставлял? Уверен, читали. Если не поняли - загляните в глаза чукче, или там, монголу. Там она, в глазах его, вечность.Да-а, Европа, похоже, 2500 лет уж как - Платона всё переварить не может, в Чукотку тщась превратиться.
ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 05:04:40 (CST)Народная тропа- Monday, November 19, 2001 at 04:44:41 (CST)ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 04:20:55 (CST)Шива-Жерло, и где ж это вы видели памятник тому небезызвестному французу? Извините, тут я вас недопонял. А свидетельством ЧЕГО является ПАМЯТНИК? Не свидетельством ли опять же выпендрёжного (само)возвеличивания?Кстати, сегодня на Портфоле . Вот оттуда, кстати, из соответствующих частей нашего больного подсознания, памятники разнообразные и берутся.А здоровые люди, чукчи например, и без памятников прекрасно живут. ЗАКАТОМ любуются, однако.
Народная тропа- Monday, November 19, 2001 at 05:00:15 (CST)ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 04:52:42 (CST)Ну что ж, давайте поторгуемся... 2500 лет для вас пустяк: мгновение,которое не стоит труда.Сколько времени мне не зарастать, чтобы вы не унывали? Что для вас ВЕЧНОСТЬ?
ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 04:52:42 (CST)Народная тропа- Monday, November 19, 2001 at 04:44:41 (CST)Вы Платона читаете? И, кто знает, может быть через 2500 летЭто потому что Европе самой 2500 лет - она и есть Греция. А когда звезда Европы уж совсем в инфракрасное газовое облако превратится? Что тогда? Да и сравнятся ли эти частушки, которые навалял этот кучерявый, с красотой=эстетикой, скажем, ЗАКАТА, как такового?
Народная тропа- Monday, November 19, 2001 at 04:44:41 (CST)ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 04:20:55 (CST)Шива-Жерло, и где ж это вы видели памятник тому небезызвестному французу? Не укажите ли к нему народную тропу?Все будет хорошо. Вы Платона читаете? И, кто знает, может быть через 2500 лет, какая-нибудь Анастасия полезет в архивы "Лебедя" Шиву почитать...
Ой, дурют нас, дурют...- Monday, November 19, 2001 at 04:35:32 (CST)МаринаМосква, - Sunday, November 18, 2001 at 10:52:06 (CST) НТВ поедом ели и проглотили, а оно … живо-здорово, да еще и раздвоилось на глазах у изумленных телезрителей.Вот-вот. Раздвоение НТВ ясно показало, что власти народ за осла принимают (буриданова).Выбирай теперь между двумя кнопками: то ли Кисилева-со-товарищи, то ли Миткову с Парфеновым. Сдохнуть можно. А чтобы окончательно расправиться со СМИ и задурить народ, еще и EURONEWS на TV подкинули. Ой, Вани-Зины, глядите, что в мире деется…
ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 04:23:35 (CST)Предыдуший пост, естественно, от имени "жерла". Бр-р-р, а вдруг "в гроб сходя" - сбудется....Б-г попутал... Чур меня, чур... Спаси меня, о Дьяввол!!!
ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 04:20:55 (CST)Народная тропа- Monday, November 19, 2001 at 04:13:35 (CST)Ах, вы тот, кого я в гроб сходя, благословил? Мелко мыслите. Зарастёт. И Стоп-то ваш Александрийский станет чем-то похожим на развалины Chichen-Itz'ы, не говоря уж о какой-то мифической "непокорной главе". Кстати, не за этот ли ваш самовозвеличивающий выпендрёж в вас небезызвестные французы из жигана пуляли?
Народная тропа- Monday, November 19, 2001 at 04:13:35 (CST)ШКUSA - Sunday, November 18, 2001 at 23:57:44 (CST)А результат - всё равно "вечности жерлом пожрётся".Шива, ну что вы заладили "жерлом пожрется,жерлом пожрется".А я на что, незарастающая народная тропа?
ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 03:57:33 (CST)Тогда уж хоть после слова "гипноза" поставьте тире, а то структура предложения страдает...
ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 03:37:41 (CST)А.Я.Москва, - Monday, November 19, 2001 at 03:14:45 (CST)ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 01:47:32 (CST)...она, как и всякое порождение параноидального рассудка...Сильно сказано, ШК.Иногда, в лечебных целях, лучшее средство, выводящее из ступора-гипноза, окрик. Но я этого пока делать не буду. Это одно из крайних средств.
А.Я.Москва, - Monday, November 19, 2001 at 03:14:45 (CST)ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 01:47:32 (CST)...она, как и всякое порождение параноидального рассудка...AnastasiaUSA - Monday, November 19, 2001 at 01:28:32 (CST)Однако моя статья вовсе не об этом. Сильно сказано, ШК. Однако, и на мой взляд, Анастасия, ненароком залетела в то сладостное состояние, когда фантомы сознания, разрастаясь до невероятной величины, обретают черты самоочевидной истинности, а все собеседники, не разделяющие убеждений, кажутся слегка наивными, чего-то недопонявшими и уж во всяком случае не столь убедительными как она сама. Как с этим быть не знаю (не врач), но кое что видно и мне: состояние это заразно, через гусь-буку массово передается с молниеносной быстротой, и с этим надо что-то делать.Прежде всего самой Насте: мойте ноги ночь холодной водой, физические нагрузки (убрать квартиру, вымыть пол, вскопать огород и т.п., включая и то, что ШК с М-кой ранее прописали). Всем нам вместе, включая и Настю: любому оппоненту (включая любого ПЛП коли они есть) отвечать содержательно, т.е. по существу заявленной им позиции, а не формально. Дескать, я поняла тебя: ты ПЛП!!! А о чем он говорил-то? В чем, собственно, неправ? Ведь только это на самом деле и интересно.
Крутая Горка- Monday, November 19, 2001 at 03:11:03 (CST)Вот так, с нашей помощью, и напишет Стася свою дипломную работу в каком-нибудь европейском университете или выполнит спецзадание по изучению русскоязычных форумов.Сейчас она наш сайт изучает. Копайте, Стася, копайте...
Санни- Monday, November 19, 2001 at 02:48:15 (CST)AnastasiaUSA - Sunday, November 18, 2001 at 23:22:03 (CST)И еще у меня вопрос к Санни - будьте любезны, ответьте пожалуйста, откуда у Вас информация (Вы опубликовали ее в своем посте), что многие читатели пишут не из России?Уважаемая Анастасия!Во-первых, есть статистика посещений сервера. Согласно ей, на долю США приходится, в среднем, 59 % посещений, на Россию - 15, на Канаду - 7. остальное распределяется межд дргими странами.Во-вторых, есть лог-файл, по которому я вижу с какого хоста приходит посетитель.В-третьих, наши завсегдатаи из этого тайн не делали, и мы знаем кто из нас где живет.
Валерий ЛебедевUSA - Monday, November 19, 2001 at 02:43:05 (CST)Anastasia at 23:22:03 господин Лебедев, скажите пожалуйста, а куда исчезли все записи с 10 по 19 сентября 2001 года? .... И еще маленькая просьба к Валерию Лебедеву - вы написали : "Анастасия утверждает, что Путин управляет Рунетом". Не могли бы Вы дать ссылку-цитату, когда и где я это утверждала? Заранее спасибо. Уважаемая Анастасия, Это - квинтэссенция ваших постов и вашей статьи. Просто я из статьи именно эти пассажи убрал. Очень бегло я выбрал из последних ваших постов нижеследующие фрагменты. Пусть всякий судит, следует ли из них, будто Путин управляет рунетом.Но прежде скажу, что названная вами часть ГБ за 10-19 сентября находится на месте. Надеюсь - это не провокация, а вы просто не знаете, как искать, хотя это очень просто. Вызываете в верхнем левом углу ГБ "архив" и кликаете на сентябрь 2001, 2-я часть (758 килобайт). И еще на ваш вопрос, откуда известно, из каких стран пишут в альманах и даже читают. Это - стандартная функция многих статистик, которая дает раскладку не только по странам, но даже по городам (но - не беспокойтесь- не по именам). Итак, фрагменты из ваших постов:Я не указала в статье вторую важнейшую функцию ПЛП, помимо пропагандистской - это функция выявления всех недовольных и несогласных, проявляющих свои убеждения на форумах. Здесь ПЛП пересекаются с СОРМ.Присутствие сотрудников единой пропагандистской конторы на форумах рунета ощущается многими, идентичность их методик и аргументов на разных форумах свидетельствует о некоем их общем руководстве. Огромное количество ПЛП позволяет предположить, что у конторы этой большой бюджет и штат.Контора Павловского финасируется из госбюджета, являясь его, П., частным предприятием. Сомневаюсь, что он может осаться бесконтрольным, без "ока государева". Кроме того, личные связи Павловского и КГБ-ФСБ общеизвестны, еще с тех времен, когда он своих соратников по социалистическому кружку всех заложил и посадил, сам оставшись на свободе и начавкарьеру.Кроме того, вспомните забавные высказывания Путина (ранее - Павловского), когда он, во время последнего визита, Буша поучал, КАК ДОЛЖНО пропаганду в американских СМИ вести. По-моему, все строится в этой концепции, все достаточно логично, Вы не находите?Цель сотрудников условного "СП Лубянка-Павловский", организованно рассаженных на форумах в рунете, очень забавная - я в позапрошлом посте об этом писала. Цель - "воспитание и пропаганда", как способ формирования общественного мнения.злорадные отзывы и кончились после речи Путина в Германии.ФСБ-Павловский на новое явление - интернет, отреагировали старыми методами. Методами рассадки в нем пропагандистов, которые лгут хором по указке начальства.мощный "выброс" антиамериканской пропаганды и ненависти к США в Рунете, который начался после 11 сентября и длился около двух недель, а потом вдруг стих буквально в один день, (после речи Путина в Германии), моя версия вполне объясняет.Более того, после того, как вся российская пресса либо куплена, либо запугана, либо уничтожена, особенно после захвата НТВ - неужели власти могут оставить свободным и неконторолируемым Рунет? Да это было бы просто нелогично с их стороны.Павловский - пустая фитюлька и мыльный пузырь, что он стоит без поддержки ФСБ, благославления Путина и средств из госбюджета?
AlexUSA - Monday, November 19, 2001 at 02:42:37 (CST)Но по-моему, разумнее было бы молодому человеку помочь своей первой учительнице, покормить ее, на работу устроить, а не в коммунисты вступать.Какая там работа? Старенькая уже. А как вы находите детишек спящих в переходах метро?Прилив гордости за собственную приличность, обеспеченность и знакомство с компьютером испытываете? А о том что большинство русских женщин потребляет белка меньше безопасногоминимума, установленого всемирной организацией здравоохранения приличные люди только перед ужинов для повышения аппетита вспоминают? Ну ладно, их дело, интересно только чтона тех кто думает иначе "посмотреть сбегались - надо же, уникум, клинический идиот в Интернете!"Вот где тоталитаризм так тоталитаризм. В СССР тех кто рассуждал о пользе маленькой уютнойбезработицы или частной инициативы за клинических идиотов не держали.Впрочем, сколько людей - столько мнений.Нет, по большому счету мнений всего два,одно от запада: "человек человеку - волк",другое от Христа: "человек-человеку брат". Остальные нюансы несущественны.Однако моя статья вовсе не об этом.Сами, значит, не поняли что написали и почему Валерий разместил?Не только Ваша статья об этом, но и та что над Вашей, некоего Гиви Гивишвили. "Survival of the fittest" - это наука, основанная на гуманизме (Томаса Гоббса) а "возлюби ближнего" - религия, она не для молодых, образованых, умеющих обращаться...Остальных статей не читал, извините. Боюсь кондратий хватит, несмотря на молодость.Вот Вам еще один отклик на Ваше произведение. От образованного молодого человека, кандидата философских наук. http://web.referent.ru/nvz/forum/0/co/BDC22C88/555
AnastasiaUSA - Monday, November 19, 2001 at 02:20:45 (CST)Ответить сейчас не успеваю - дела зовут. Зайду попозже.
ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 01:47:32 (CST)AnastasiaUSA - Monday, November 19, 2001 at 01:28:32 (CST)Однако моя статья вовсе не об этом. Ваша статья, если это не стёб, - о МЕРЗКОМ.Почему?Потому что она, как и всякое порождение параноидального рассудка, поднимает из доисторическо-средневекового подсознания окружающих (оно у всех такое, это свойство подсознания - не подвергаться гуманистическому прогрессу) гаденькое чувство страха и подозрительности. Все живые существа - братья, включая и КГБшников, и евреев, и скот. Почему бы не поговорить с человеком, если человек этот - на ведомости жандармерии? Он ведь не в камере с костоломным аппаратом в руках, он в равноправных с тобой условиях. Не суть ли это демократии, кстати уж - дать слово тому, кто твой враг?А так, если думать - тот КГБшник, тот - ФБРовец, этот - калмык, а этот - агрессивный пришелец из космоса, так и поговорить не с кем будет. Сядешь в углу, как заяц, и будешь дрожать от страха.
AnastasiaUSA - Monday, November 19, 2001 at 01:28:32 (CST)Алекс, каких только чудес на свете не бывает. Может и такое произойти, как Вы описали. Но по-моему, разумнее было бы молодому человеку помочь своей первой учительнице, покормить ее, на работу устроить, а не в коммунисты вступать. Впрочем, сколько людей - столько мнений. Однако моя статья вовсе не об этом.
AnastasiaUSA - Monday, November 19, 2001 at 01:24:19 (CST)Разобралась с архивом гостевой, все нашла. Это все некомптентность моя компьютерная - учусь. Но на два других моих вопроса редактору и веб-мастеру хотелось бы ответ получить. Спасибо.
AlexUSA - Monday, November 19, 2001 at 01:00:58 (CST)AnastasiaUSA - Sunday, November 18, 2001 at 23:54:45 (CST)Шива, и я не прокурор,С такой любовью к своим версиям Вы в прокуроры не годитесь, это точно.А что, Вы действительно полагаете что образованый обеспеченый молодой человек, умеющий обращаться с компьютером не может стать коммунистом? Даже увидев свою первую учительницу роющейся в помойкев поисках объедков?
ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 01:00:25 (CST)AnastasiaUSA - Sunday, November 18, 2001 at 23:54:45 (CST)Шива, и я не прокурор, и Вы не Валерий Лебедев.А если по-серьёзному, то и не помню толком, что там было. Помню только, что местные лица местечково-еврейской национальности шантажировали, что если кто не будет скорбеть до такой степени, какую они определят, то они будут настучать в местную ячейку ФБР.
ШКUSA - Monday, November 19, 2001 at 00:28:13 (CST)T&NUSA - Sunday, November 18, 2001 at 23:37:08 (CST)ШК!Last point in chat:Были там и пушистые, и холодные, и плавающие, и летающиеЛучше Были там пушистые и холодные, плавающие и летающие.На самом деле эта фраза - стилизация-передразнивание библейского канона.
ШКUSA - Sunday, November 18, 2001 at 23:57:44 (CST)T&NUSA - Sunday, November 18, 2001 at 23:37:08 (CST)Были там пушистые и холодные, плавающие и летающие.Там много чего можно было получше написать, если над этим как следует поработать. Но вот беда: "как следует" я уже целый год (!) аж две страницы текста пишу и никак не могу закончить. Усилия сии титанические, похоже, имеют смысл только для какой-то внутренней проработки, для перецепления-переорганизации цепочек своих же собственных нейронов. А результат - всё равно "вечности жерлом пожрётся".
AnastasiaUSA - Sunday, November 18, 2001 at 23:54:45 (CST)Шива, и я не прокурор, и Вы не Валерий Лебедев. Благодарю за веселый ответ, но мой вопрос был обращен к редактору, я действительно удивилась. Редактор написал мне, что если я пишу в статье про злорадные отклики на форумах, то, значит, это и к вашему форуму относится. Валерий Лебедев на меня обиделся за это, написал, что в гостевой книге сайта я таких отзывов не найду. Я и не нашла. Никаких. Или случилось что?
ШКUSA - Sunday, November 18, 2001 at 23:50:32 (CST)T&NUSA - Sunday, November 18, 2001 at 23:37:08 (CST)Fine.Ну не рассчитывал я, что кто-то из моих наскоро написанных кому-то в гостевой ответов сляпает эссе и поместит в номере "Лебедя". Правда-правда. Получился выпендрёж на тему "Я-СОЗЕРЦАТЕЛЬ".Между прочим, вы великолепное дело делаете. Всякое издание, становясь всё более посещаемым и популярным, должно в конце концов стать солидным и каноническим. Мелкие недочёты снижают уровень.Забавно, сегодня ради разнообразия прослушал когда-то любимых Sex Pistols, и показались они мне слишком цветистыми, практически барочными. И-и-эх, а ведь панк должен быть лаконичным, энергичным и грязным. Лучший панкер всех времён и народов - Иоганн Севастьянович Бах.
T&NUSA - Sunday, November 18, 2001 at 23:37:08 (CST)ШК!Last point in chat:Были там и пушистые, и холодные, и плавающие, и летающиеЛучше Были там пушистые и холодные, плавающие и летающие.
ШКUSA - Sunday, November 18, 2001 at 23:34:51 (CST)AnastasiaUSA - Sunday, November 18, 2001 at 23:22:03 (CST)Хотела почитать ваш архив гостевой книги и была очень удивлена - господин Лебедев, скажите пожалуйста, а куда исчезли все записи с 10 по 19 сентября 2001 года? С 1 по 10 сентября - есть, с 19 по 30 сентября есть, а весь этот кусок сразу после катастрофы - отстутствует. Не объясните ли, что с ним случилось?Гражданин следователь, мы все, без исключения, плакали навзрыд, когда мусульманский Шайтан разрушил символы материального величия Американской Империи. И плакали целых 8 (восемь) дней. Рука не поднималась что-то писать в гостевую книгу. Вот настолько велико было наше горе.Гражданин прокурор, и вы учтите этот смягчающий (я надеюсь) нашу вину факт.
Д.Ч.USA - Sunday, November 18, 2001 at 23:31:15 (CST)У этих латинос, проживающих в США, одни и те же задние имена оканчиваются либо на "...z", либо на "...s". Скажем, Cortez или Cortes, Fernandez или Fernandes и т.д.При этом обладатели "...s" делают вид, что не имеют ничего общего с "...z" и поглядывают на тех свысока. Белая кость, голубая кровь... Примерно то же самое здесь с русскими "...офф"-"...ефф" и "...ов"-"...ев".* * *Ко многим "нелауреатствам" Набокова можно добавить ещё одно. В 1962 г. он, как скринрайтер, номинировался киноакадемией на Оскара и премию не получил.
AnastasiaUSA - Sunday, November 18, 2001 at 23:22:03 (CST)Хотела почитать ваш архив гостевой книги и была очень удивлена - господин Лебедев, скажите пожалуйста, а куда исчезли все записи с 10 по 19 сентября 2001 года? С 1 по 10 сентября - есть, с 19 по 30 сентября есть, а весь этот кусок сразу после катастрофы - отстутствует. Не объясните ли, что с ним случилось?И еще у меня вопрос к Санни - будьте любезны, ответьте пожалуйста, откуда у Вас информация (Вы опубликовали ее в своем посте), что многие читатели пишут не из России?И еще маленькая просьба к Валерию Лебедеву - вы написали : "Анастасия утверждает, что Путин управляет Рунетом". Не могли бы Вы дать ссылку-цитату, когда и где я это утверждала? Заранее спасибо.
T&N- Sunday, November 18, 2001 at 23:00:24 (CST)ШК!У нас, в русской культуре: Нью-ЙоркБ(Нью-Ёрк), но – Новый Орлеан. Почему здесь нет единства?1. История. Прочтите писателей 19-во века – и Вы найдёте "Новый Йорк". 2. сходите на ya.ru, тайпайте "Нью Орлеан" и – 4_208 страниц.3. Достаточно – http://ancientmexico.com
ШКUSA - Sunday, November 18, 2001 at 22:09:59 (CST)T&NUSA - Sunday, November 18, 2001 at 21:52:32 (CST)ШК!"Черта с два" поставьте ё.1_981–1_990-й годы — 90-е гг.Не верите?Верю. Интересное наблюдение. Спасибо. У меня в сознании с веком начала Конкисты в Мексике произошло короткое замыкание примерно такого же плана.В нашей культуре много нелепостей. Например, у американцев, 11AM - за час до полдня, а потом - сразу 12PM, полдень. Почему AM-PM переключились не на нуле? У кого как, но я поначалу долго не мог привыкнуть. У нас, в русской культуре: Нью Йорк, но - Новый Орлеан. Почему здесь нет единства? И таких нелепостей сотни и сотни.Просто, как представляется мне, культура - процесс кооперативный, а ведь даже в таком несравненно более простом деле, как техника, разные компании не могую часто договориться о стандартах: метраже резьб, толщине труб, номинальных напряжениях и так далее.
ШКUSA - Sunday, November 18, 2001 at 21:55:49 (CST)Уважаемый Издатель. Я просмотрел "Постящийся Шива" и обнаружил, что цитата г-на А.Я.:Язычество говорите? Нимфы с сатирами? Черта с два! Начинать придется с прошивки BIOS. Basic Input Output System. Что сие означает применительно к человеку сами понимаете. Тоска. ,на которую я отвечаю, не выделена курсивом и другим цветом и создаётся впечатление, что это часть моего поста.
T&NUSA - Sunday, November 18, 2001 at 21:52:32 (CST)ШК!"Черта с два" поставьте ё.1_981–1_990-й годы — 90-е гг.Не верите?Возьмём 20-й век: 1_901–2_000-й/1_900–1_999-й. Номер века: берётся последний/следующий за ним год и делится на 100(1е2 – floating point format). То же самое с килогодом (1000-летием, 1e3).Почему сделано исключение для 10-летий (1e1)? Можете обяснить?
ШКUSA - Sunday, November 18, 2001 at 21:48:58 (CST)В момент прихода испанцев в Мексику(,!) А... Вот вы здесь о чём! Вы не против Мексики, вы предлагаете запятую добавить. Верно.
ШКUSA - Sunday, November 18, 2001 at 21:15:39 (CST)T&N- Sunday, November 18, 2001 at 20:20:07 (CST)Редакцыя!Надо работать над "ПОСТЯЩИЙСЯ ШИВА":Эрнан Корте(э!)с – 16-й век; Буш, Мл.;В момент прихода испанцев в Мексику(,!) столица ацтеков была самым крупным мегаполисом тогдашнего мира. А Китай? скорее крупнейшим.Уважаемый T&N.14-й век - это, безусловно, ошибка. Бес попутал 1519-й год расположить в 14-м веке - тот же эффект, как и вT&Nthe same, USA - Sunday, November 18, 2001 at 16:24:12 (CST)1_981-1_990-й гг. — это 90-е годы. 80-е годы — ещё 1(одна) языковАя окаменелость.Всё остальное, уж извиняйте, верно.
T&N- Sunday, November 18, 2001 at 20:20:07 (CST)Редакцыя!Надо работать над «ПОСТЯЩИЙСЯ ШИВА»:Эрнан Корте(э!)с – 16-й век; Буш, Мл.;В момент прихода испанцев в Мексику(,!) столица ацтеков была самым крупным мегаполисом тогдашнего мира. &endash; А Китай? скорее &endash; крупнейшим.
АлексUSA - Sunday, November 18, 2001 at 20:13:38 (CST)Статья Михаила Делягина удивила. Автор настолько дремуч в своей невежественности в вопросах современных технологий, что дальше некуда. Будучи экономистом по образованию, он верит любым мифам типа "технология беспроводной передачи электроэенергии способна перевернуть мир". Автор - типичный недоучка, берущийся делать глобальные выводы на основе псевдонаучных публикаций. Стыдно для альманаха печатать такую белиберду.
AlexUSA - Sunday, November 18, 2001 at 18:55:35 (CST)3. Он же захлебывается в пароксизмах страсти к Путину, готов растерзать любого, кто выразит малейшее сомнение внеизбывной прелести полковника ФСБ.4. Он же - ведет антисемитскую, антилиберальную, антиамериканскую пропаганду, приводя в качестве доказательствсобственные выдумки и трактовки.Это смешно. Не мудрено что при рейтинге в 70% по России Путя имеет горячих поклонников в рунете.Однако, меня забавляют семиты, глобалисты и добровольные америанские пропагандисты, ругающие Путю.За что? Уж не отдал ли он американам военные базы в Средней Азии, так что ин не придется теперь переться к Сталинграду через полевропы, как их предшественникам, а останется проехать 150-200км?Не утопил ли он "Мир"? Не продал ли Кубу и Вьетнам, Абхазию и Прибалтику? Не он ли клянется в верности западу и позволяет вашему брату-семиту глобалисту выкачать из России всю нефть, замораживая русские города? Не он ли протолкнул рабовладельческий трудовой кодекс и руссофобский земельный? Не он ли гонит Россию пинками в ВТО на погибель? Что же Вам еще надо, от вашего сукина сына? Чтобы он еще кусок мяса из груди вырезал? Да если он будет убивать русских быстрее его повесят. Имейте же терпение!
Санни - Елене- Sunday, November 18, 2001 at 18:52:53 (CST)Можно несколько вопроса?1. Как сочетаются между собо эти два пункта - 3. Он же захлебывается в пароксизмах страсти к Путину, готов растерзать любого, кто выразит малейшее сомнение в неизбывной прелести полковника ФСБ.4. Он же - ведет антисемитскую, антилиберальную, антиамериканскую пропаганду, приводя в качестве доказательств собственные выдумки и трактовки.Следует ли из этого,что Путин - антилиберальный антисемит с антиамериканскими позициями?У Путина, кстати, рейтинг более 70%, и я не вижу ничего удивительного в том, что у него есть горячие поклонники.2. Вы полагаете, что антисемитизм, антилиберализм и антиамериканизм - сочетаются между собой? И, любой, кто не любит Америку - антисемит и тоталитарист? Соответственно - все антисемиты не любят Америку? и т.д.3. Почему все борцы с российскими "ведьмами" проживают за границей? (во всяком случае, те, которые налетели к нам вместе с Анастасией?) С чего вдруг такая забота о судьбах Родины? 4. А может, это ваша компания на довольстве ФБР? И вам дано задание опорочить Путина в глазах соотечественников, дабы ослабить то влияние, которое при Путине Россия начала оказывать на мировое сообщество? А?5. Гуана - ПЛП? Умру сейчас от смеха!6. Что же касается Павловского. Мне он неприятен, но я отдаю должное его уму. Так вот, умный человек НИКОГДА не станет тратить деньги там, где их можно н тратить.Это раз.Два - Думская 99-го и последующая президентская кампании со всей очевидностью показали, что сейчас политическая реклама в Интернете - деньги на ветер. Отгадайте с трех раз - почему?Никто так и не ответил. А это - один из краегольных камушков в нашей дискуссии.
Санни - Читателю- Sunday, November 18, 2001 at 18:16:19 (CST)Что-то я обиженных не заметила...
web-мастер- Sunday, November 18, 2001 at 18:14:51 (CST)Елене Новак - Вы используете забаненный прокси.****************************ниже - дубликат вашего поста***************************Елена Новик
ЧетательUSA - Sunday, November 18, 2001 at 17:49:48 (CST)Странно, как многие горячо обиделись на Анастасию.Разве она про них написала? Или кто-то узнал себя?А Мих. Делягин - умница, светлая голова."...и молод, да умён!"
Нестор <>Нью-Йорк, NY USA - Sunday, November 18, 2001 at 16:40:55 (CST)Господа, спасибо всем, кто обратился ко мне. Простите, не смогу пока отвечать. Но слежу бдительным оком. Gy, прекрасно, что и Вас сюда занесло из Ваших снегов. Здесь, кажется, место, где "оскорбленному есть чувству уголок". И, главное - карета не нужна.
T&Nthe same, USA - Sunday, November 18, 2001 at 16:24:12 (CST)Елена-Премудрыя акi Змiй ("Мы говорим: «Партия»" and vice versa)!1. «Невежество — лучшая в мире наука, она даётся без труда и не печалит душу"» Джардано Бруно©:-(To DD:1_981-1_990-й гг. — это 90-е годы. 80-е годы — ещё 1(одна) языковАя окаменелость.
ШКUSA - Sunday, November 18, 2001 at 15:48:44 (CST)Первый раз в жизни выражаю глубокое сочувствие и понимание всем спецслужбам Мира и Истории, будь то КГБ СССР, Моссад, Жандармское Управление Государя Всея Руси, ФБР и прочим. Они ведь тоже люди, обыкновенные живые люди, а посмотрите, с КЕМ, с какими ПЛАМЕННЫМИ РЕВОЛЮЦИОНЕРАМИ им приходится иметь дело.
ТаняUSA - Sunday, November 18, 2001 at 15:24:00 (CST)Дорогая Москвичка, Виктория Борисовна - на подходе. В данный момент она (с супругом) внимательно изучает статьи журнала, чтобы потом, вооруженная вечно-красным флагом борьбы за правое дело, выступить со своим критическим обзором. Тут, кстати, очень важный момент: Виктория Борисовна шагу не ступит без обсуждения альманаха со своей соседкой Моховой (в кулуарах подъезда своей пятиэтажки). Так что, очень скоро и мы услышим: что думает общественность? Жаль куда-то пропал самый ярый представитель общественного фронта - мосьё Рабинович...Уважаемая Анастасия, Шива, действительно - женолюб. А вот "женоведеньем" у нас занимается наш сердечный друг-Женовед из ближнего зарубежья. Как только он появится, Вы непременно, сразу же узнаете его по почерку:-)).
БолтUSA - Sunday, November 18, 2001 at 15:07:33 (CST)Ничего я на Стаси не взъелся. Напротив, поразмышляв почёл сладострастной обязанностью сделать ей комплимент. Она поначалу стеснялась меня по имени называть( и с чего бы?). Но потом отбросила ложную скромность и мы по дружески распелись.И знаете, хорошо получилось - Стаси с Болтом, это так лирично-поэтично. Так, что пусть остаётся, но чтоб публиковать статьи без списка рекомендованной литературы и зауживать юбку, вот этого мы допустить не можем.
Царь Государь <>USA - Sunday, November 18, 2001 at 14:34:05 (CST)Да, Болт совершенно прав, хотя непонятно чего он взъелся на Анастасию по пустякам.Тов Лебедев слегка передергивает -- ведь никто об "официозе" и не говорит. Анастасия изначально дала понять -- и постоянно об этом напоминает -- что речь идёт о немодерируемых (или модерируемых в одну сторону) форумах, имеющий уши да слышит. Наоборот, я привёл цитату из Завтра потому что Завтра всё-таки газета, то есть несколько ближе к "официозу" чем форумы, и если даже и там такое публикуют, то можете себе представить что творится на параллельном форуме. Если пробежать по местам как например завтра или лефт.ру или комментарии Новой Газеты (и конечно этот список далеко не ис черпывающий) то любому станет ясно что статья Анастасии ничуть не голословна.
БолтUSA - Sunday, November 18, 2001 at 13:44:20 (CST)AnastasiaUSA - Sunday, November 18, 2001 at 12:59:00 (CST)Возможно, термин "фокус-группа" применяется и в статистике, я знаю его из курса социологии. Из того поста никак не следовало, что термин "фокус-группа" применяется в статистике. Там было деликатно указано, что некий ТТ должен был его знать.А сам термин уже не давно не термин, а слово из беллитристики. Например, в опусе Тополя (названия не помню), про то как американский производитель бронерованных лимузинов переизбрал Ельцина. Там технология пиара очень смешно героизирована. Это слишком самонадеяно считать, что другие чего-то не знают, может быть ведь совсем наоборот. И может случиться неловкость.
Местные- Sunday, November 18, 2001 at 13:18:04 (CST)GyMontreal, QC Canada - Sunday, November 18, 2001 at 13:07:37 (CST)Местным - я за вас болеть буду. Можно?Болейте за нас и будьте здоровы
Крутая Горка- Sunday, November 18, 2001 at 13:14:25 (CST)AnastasiaUSA - Sunday, November 18, 2001 at 13:02:46 (CST)Прочитала Танин намек и удивилась - неужели Шива и Женовед - одно лицо?! Все-то вам, Стася, разъяснять надо. Шива не Женовед, он - Женолюб.
Давний ЗнакомыйUSA - Sunday, November 18, 2001 at 13:10:31 (CST)Друзья! Все будет хорошо.
GyMontreal, QC Canada - Sunday, November 18, 2001 at 13:07:37 (CST)старый знакомыйМне, чесскть, глубоко/широко/далеко плевать кто есть ху. Главное, чтобы скучно не было. А на МеНе сейчас не просто скучно, а тоска смертная. И непреодолимая в своей самодостаточности. Комсу я и по малолетству сильно опасался, а теперь так и вовсе - боюсь.Ну ладно, я пошел.Местным - я за вас болеть буду. Можно?;о)С приветом из застенок.Гу
Валерий ЛебедевUSA - Sunday, November 18, 2001 at 13:02:54 (CST)Anastasia at 08:53:45 Нашла ссылку - Грани.ру, 13 сентября, http://grani.ru/us_rf/articles/wtc_reaction Слова Леонтьева: "Вся эта... разношерстная неоисламская сволочь выращена, выпестована американцами. Не для себя, конечно. Для нас, например". .. будучи "нагло и самонадеянно уверены, что сумеют контролировать направление этих вонючих потоков". Я писал об официальных источниках. Леонтьев – человек официальный. Он – государственник. И в его словах нет злорадства катастрофой, но есть напоминание о больших ошибках американского правительства в связи с талибами. И то что он сказал – это ведь так и есть. И о том, что американцы вырастили бин Ладена пишут сами американские газеты и говорят политики.Сайт "Грани", который вы цитируете, как раз не официоз. Это полностью издание Березовского, ныне ярого противника Путина и правительства. Потому те комментарии, которые окружают слова Леонтьева, создают ложное впечатление его злорадства по случаю катастрофы в Нью-Йорке.
AnastasiaUSA - Sunday, November 18, 2001 at 13:02:46 (CST)Прочитала Танин намек и удивилась - неужели Шива и Женовед - одно лицо?! Шива, это правда?Мы тут как-то шутили с Женоведом. Но стиль у них отличается.
AnastasiaUSA - Sunday, November 18, 2001 at 12:59:00 (CST)Уважаемый Болт, обидеть Вас не хотела. Возможно, термин "фокус-группа" применяется и в статистике, я знаю его из курса социологии. Всем, откликнувшимся на набросок (черновик) статьи - большое спасибо, вы мне очень помогли, увидела ее несовершенство и мои недоработки. Еще раз хочу отметить, что в результате редакторской правки (против нее я возражать никак не могу, поскольку это альманах Лебедева, а не мой), в статье оказалась гипертрофирована роль Павловского, в то время как в моей гипотезе функции его конторы сугубо прикладные. В общем, в новом варианте этой статьи, для другого издания, постараюсь все указанные вами ошибки исправить. А Валерию Лебедеву - спасибо за публикацию.
М-ка- Sunday, November 18, 2001 at 12:52:14 (CST)ТаняUSA - Sunday, November 18, 2001 at 12:22:08 (CST)Танечка, они еще не знают, какой бронепоезд здравого смысла с названием ВИКТОРИЯ БОРИСОВНА, стоит у нас на запАсном пути. С Викторией мы непобедимы, правда ведь, Танечка?
KriticUSA - Sunday, November 18, 2001 at 12:37:02 (CST)Так почем опиум? Специально для Гиви Гивишвили.Вы ведь явно противопоставляете науку и религию в Вашей статье. А правильно ли это делать, с точки зрения здравогосмысла? Не другая ли это сторона монеты с цифрой 30 с обеих сторон?Что первично вождь или жрец с научной точки зрения?Кто принимал решение о бомбардировки Хиросимы и Нагасаки? Были ли в окружении президента люди с ученымистепенями, те, кого мы называемым учеными? Имел ли сам президент научную степень?Были ли представители религиозных конфессий при принятии решений о бомбардировках Дрездена? Возникнет лиогневой шторм? Хотели проверить теорию на практике, ученые. Как стало известно сегодня из публикаций ранеесекретных архивов английского правительства, очень они хотели это проверить. (Сколько и кого там сожгли, был лисреди них новый Бруно, не известно это науке). Но шторм возник. Так сказать, буря мглою, небо кроет. Как писализвестный писатель атеист, в битве за умы.А стерилизация, известно ли Вам как ученому, что не только немецкие ученые, но и американские, активно предлагалиправительству делать это. Например, в Виржинии, до сих пор идут суды. Никак не могут "стерилизованные" получитькомпенсации с правительства, за ошибки ученых. Вы лично покаялись, за преступления ученых? Вы ведь здесь пишитеот их имени. Нужны Вам еще примеры? Может по полям, что распылить есть? Или арбуз от сосны предложите откушать? Может Вы согласитесь, что решение о сожжении Бруно сделали конкретные люди от лица церкви. Судя по фамилии, Вы не русский, судя по статье, Вы не верующий. И не понятьВам как много делает сейчас русская православная церковь для сохранения русской культуры. А наука ведь - частькультуры, не так ли. Как и церковь.Скажите, ученым не зазорно получать Нобелевскую (Бог с ним самим, Нобелем) премию, ведь часть денег пахнеттротилом сильно. Видения не мучают? Дети, разорванные на куски, не приходят ночью? Да, да, знаем, традицииантичной науки, вы ведь от туда родом, еле спаслись от церкви бедолаги. Деньги не пахнут, так ли гласит,научно-античное прав(и)ло номер раз?Зачем ученые создали системы, которые, сотни раз могут уничтожить человечество? Одного раза Вам мало? Может насельском хозяйстве сконцентрироваться? Медицине? Если поискать, я найду снова ссылку на статью, ведущие физики(не вожди, подчеркиваю для дремучих, не вожди, но ученые) планировали создавать системы войны в космосе.И, по-моему, Зельдович, сказал, зачем создавать спутники убийцы, если в космосе можно взорвать атомную бомбу, итем самым решить все проблемы.И остальные как крысы набросились на него. Вы тоже причисляете, себя к этим людям, называющих себя учеными? Их и им подобным остановили, (не финансируют) и, слава Богу, как говориться.Тут как-то Примаков обмолвился в интервью (вы можете найти его на сайте nns ru) в контексте, зачем создаватьсистему ПРО, вот если только взорвать атомную бомбу в кобальтовой оболочке над северным полюсом.Но не сказал нам Примаков лукавый, тоже, кстати, доктор наук, почему в кобальтовой оболочке, почему над севернымполюсом, какой мощности.И вообще, какой мощности можно создать водородную бомбу? 100 мегатонн? 200? 300? 3000? Что будет с Европой,если ее (самой большой мощности) взорвать в Балтийском море для примера? Средиземном.Или в подводной лодке - камикадзе (сухогрузе, знаете такой, вкати, выкати), в 200 мильной зоне с той или другойстороны Америки, и какой высоты волна пойдет на континент, и как далеко она пойдет. Выживет ли Ной после этого?Создаст ли его племя потом Содом и Гоморру снова? Нужны ли ракеты вождям, в этом случае? Может, просветите настемных, попавших в сети религии? А? Не хотите?!И я знаю почему. Потому, что решение о конце мира будет принимать тогда не тот, кто платит. А капитан судна. Инекому будет платить ученым. Вирусы не убивают всех, иначе им негде будет жить. Может это вы ученые вместе свождями довели страну до ручки, а не церковь? Может вы, немного отдохнете пока? Ведь негде будет жить.Вы воспринимаетесь таким сильно дремучим, доктором от наук. Говорите о предрассудках. Может Вы объясните, нам, не ученым, почему ученые засекретили все исследования, поизлучению мозга? По возникновению электрических (магнитных) сигналов в нервной системе? По коллективнымпсихическим процессам возникающих при больших скоплениях людей? Может не церковь, но дремучие ученые типа Вас морочат на голову?Может поэтому, мы называем Павлова ученым, А Пирогова Врачом.А по поводу Бога, и экстрасенсорики, почитайте статьи коллеги Бехтеревой, надеюсь, в ее научном авторитете Вы несомневаетесь.Да, такой, я бы сказал, клинический случай, батенька. К Бехтеревой, к Бехтеревой.Баранову.Вы тоже к Бехтеревой, к Бехтеревой со своим "пирдуха". Она вам как специалист, по болезням мозга, объяснит, что этотакое, и где можно использовать, и где нельзя. Это я Вам как ученый ученому.Р.S.Право слово, некоторые люди, называемые себя учеными, напоминают очень кого-то. Заламавание (он сделал карьерупри пьяном президенте, а я не нет) собственных рук, со вскриками дайте, дайте денег, на исследования (не дали, какиеони дураки, читай статьи Баранова, а раньше в 1988 -89( до доступа к новой кормушке) Вы не видели кто он такой), мывсе сделаем, как пожелает клиент (вождь). А без денег?! По любви к человечеству?! Не хотят. Те, кто сделал карьеруи те кто нет?! Вас спрашивают, как деньги делать на акциях? (Была ли рыба в Каме?). Не отвечают, им самим незаплатили. А кому заплатили, молчат. Что здесь первично, вождь, или два жреца с обеих сторон?! Или монета встала на ребро, и скорость вращения позволяетувидеть цифру, значение которой чуть больше 29, и чуть меньше 31 по Фаренгейту. Потому, что в этой валюте дороже.Кстати, какой сейчас курс. 1-30? Где-то рядом держат?Кто эти люди? Дай нам силы Господи, прости нас, и дай нам разум отличить одно, от другого.
ТаняUSA - Sunday, November 18, 2001 at 12:22:08 (CST)Москвичка, дорогая, я тоже очень далека от политических интриг. Помнится, в прошлом году меня саму подозревали некоторые особо бдитльные посетители нашей буки в том, что я- "виртуальный" образ, разработанный какими-то спец.засланными деятелями ПиАр.(хехе) "Рисуют мальчики в войну"...В каждой избушке- свои игрушки. Сейчас, на смену покемонам пришла игрушка ПЛПэмоны. Поиграем?ПС.Поговорка про "старого коня" имеет и забавное продолжение:"Старый конь борозды не испортит. Но(!)и глубоко не вспашет." (ничего личного:-))
Санни- Sunday, November 18, 2001 at 12:21:51 (CST)Aerys, баним только хамов, цирк же оставляем.А то Шиве ужо скучно стало - не дай Бог, квалификацию потеряет: хорошему удаву кролики и мышки для сохранения формы необходимы :)))
Aerys- Sunday, November 18, 2001 at 12:10:37 (CST)Модератору:Светлана, не баньте их. Одно из главных предназначений Сети - "Дабы глупость каждого явлена была". Не давайте им пищи для развития...теорий. Самое главное - не противоречить, вы же знаете. Тогда выздоровление не исключено.Да, кругом одни агенты по отравлению общественного мнения. Во всем виноват Павловский. Но раз уж они действуют устаревшими, совковыми методами, которые любая проницательная Анастасия насквозь видит, чего возбуждаться-то?Люди искренне не понимают, как можно иметь отличные от их, передовых, взгляды, и выражать их просто так, а не за зарплату.
М-ка- Sunday, November 18, 2001 at 11:55:20 (CST)"Ну и переполох, когда подвох наткнется на подвох".Обозначу позицию рядовой гражданки , которой осточертели политтехнологи всех мастей. Метод, стиль, тон Анастасии – тот же, политтехнологический. Я вполне солидарна с Нестором (См. - Saturday, November 17, 2001 at 20:46:05 (CST))Не знаю - в какой команде, профессиональной или любительской играет Анастасия. Она утверждает, что любитель. Может быть - уж очень все неумело, коряво, грубо, настырно,и хотя Анастасия упирает на логику - в тексте сияют логические провалы.Но я вовсе не собираюсь работать с Анастасией над ошибками и помогать ей оттачивать стиль.Видно, что живет она не в России, довольствуется информационным вторсырьем, очень слабенько ориентируется в ситуации, в расстановке сил в СМИ, все валит в одну кучу. До смерти надоели манипуляторы. Как защититься от вас, надоедливые?Тоже мне, ловцы человеков…P.S. Нестор, а Вы не исчезайте. Оставайтесь с нами.:)
Ирина <>Melbourne, FL USA - Sunday, November 18, 2001 at 11:54:47 (CST)Уважаемые постуны-ПЛП,два дня назад я попыталась предупредить вас, что грядёт великая инкв... пардон, люстрация. Она и происходит, но, в силу вашей зубастости и красной кнопки в руках Санни (забаню!), происходит она в особо-извращённой форме. Острые зубки вам просто забивают, и не оскомой, а чем-то ещё более "ароматным"... Как сказал здесь один автор: "Берегитесь наступать на этот этот мозг нации"! Завязнете. Ваше внимание, даже отрицательное, подпитывает энергию этого плодовитого автора. Только абсолютное игнорирование убеждает подобных особ покинуть сайт. Увы, такая самодисциплина почти недостижима, и в результате из прекрасных сайтов получаются дурно-пахнущие болота, из которых бегут все, кроме самых выносливых.
старый знакомыйТайвань - Sunday, November 18, 2001 at 11:27:31 (CST)Уважаемый Гу!Совершенно с Вами согласен. Болото неисчерпаемо.Лично я полагаю, что за псевдонимом Анастасия скрывается наш общий знакомый из города ангелов. Впочем, он повторяется во многих своих открытиях, загляните на сайт "Виртуальная реальность", там и про нашу бывшую компанию с МН кое-что есть.Свирский, правда не поминается, но Кирсанов не забыт.http://www.geocities.com/real_virtual2001/Надеюсь, что уважаемый редактор не сочтет ссылку на статьи, предшествующие творению "Анастасии", криминалом и сохранит мое сообщение, полагаю, что Нестору да и многим из участников обсуждения будет интересно взглянуть.Тем более, что статьи посвящены в основном не упомянутым здешним автором форумама газеты "Правда" и неизвестно от кого независимым форумам под громкими названиями "Завтра" и и "Дуэль".С наилучшими пожеланиями.
Gy (он же Гу, но вовсе не Гы) <>Montreal, QC Canada - Sunday, November 18, 2001 at 10:56:59 (CST)Дамы и господа. Солдаты, матросы и капитаны ПЛП.Братья и сестры, в конце концов!Не мне вас учить, вы люди взрослые, солидные и много в жизни понимающие, но заканчивали бы вы с этой конспиративно-политической дискуссией как можно скорее. Или вам не хватает профессиональных революционеров в вашей милой зубастой команде? Их будет вам.
"Более того, после того" - отвратный стилистический промах, поторопилась. Убегаю - ждет срочная работа. Если будут какие-либо вопросы по "статье" - отвечу завтра. Всего доброго.
Думаю, что никаких "КОНКРЕТНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ" присутствия ПЛП в Рунете и не будет, пока один из них не сбежит за границу со служебными документами и инструкциями. А логически вычислить их наличие и методики "работы" в общем-то, несложно. Видите, Слава, оказывается, и тут уже высказывались такие предположения, как Болт написал. Читала и в других форумах подобное, а сам термин "ПЛП" сочинили читатели на форуме НоГи, поскольку тоже видят все эти повторяющиеся агитационно-пропагандистские странности и несообразности.
Более того, после того, как вся российская пресса либо куплена, либо запугана, либо уничтожена, особенно после захвата НТВ - неужели власти могут оставить свободным и неконторолируемым Рунет? Да это было бы просто нелогично с их стороны. Все это носится в воздухе, открытия никакого я не сделала, просто попыталась обобщить собственные наблюдения. Поэтому я и удивлена, что такая заурядная, очевидная вещь, о которой уже писали неоднократно, вызывает такие негативные чувства. Какая-то психологическая загадка? Или действительно "элементы дедовщины", реакция на новичка на форуме? :))
Уважаемая М-ка, вот про этот пост я говорила:
++Anastasia
USA - Saturday, November 17, 2001 at 02:01:38 (CST)++ Там уточнение и дополнение к статье.
Меньше всего хотелось бы мне начать разжигать здесь "шпиономанские" страсти. Давайте оставим здешних участников дискуссий за скобками, все это - не о них и не о Вас, М-ка.
Но, скажем, мощный "выброс" антиамериканской пропаганды и ненависти к США в Рунете, который начался после 11 сентября и длился около двух недель, а потом вдруг стих буквально в один день, (после речи Путина в Германии), моя версия вполне объясняет.
С общественным мнением таких резких метаморфоз не случается, оно куда более инерционно. Это было просто окончание пропагандистской кампании, которую транслировали ПЛП.
Анастасии
Настя! Сначала я прочитал Вашу статью. Порадовался, что хоть такой вариант, наконец-то, кто-то решился опубликовать. Печально, что Вы, по-видимому, совершенно правы: в России, где это действительно актуально в конкретной жизни людей, ни одно издание уже не решится на публикацию подобного материала.
Потом я заглянул на страницу Шивы К. И ужаснулся: претенциозно-вульгарная безграмотная галиматья с дурным душком (имею право так здесь сказать, если таково моё мнение?). И это называется - философия?! Ну, пусть. Свободные люди в свободной стране, хотят - пишут, нравится кому-то - читают, даже коллекционируют. Но удивляюсь, что Вам что-нибудь у ШК могло нравиться. Моё мнение при мне, никому не навязываю. Но пустое это... И я насторожился.
Пошёл в Гостевую. Там сверху - сразу Шива, брезгливо поучает, причём как раз Вас. Хамство таких форм почему-то здесь в почёте. Но это уже не удивило. Почему? Я просмотрел пол-книги гостевой. Есть весьма интересные и толковые люди, одно удовольствие читать. Но в целом здесь - тяжкий снобизм. В исконном смысле слова: snob - от фр. "sans nobless" - "без достоинства", "благородства", тщеславные претензии на что-либо, чем не обладаешь, или высокомерная кичливость тем, что дано от природы.
Оставьте, Настя, "распоследние иллюзии" Ваши. В.Лебедев - хозяин журнала, что захочет, то и сделает. Ожидать большего бессмысленно. Здесь своя тусовка. Вы не отвечаете требованиям принятого жанра. КШ может нести абсолютно бездоказательную галиматью о чём угодно, и это назовётся философией, которую примут "на ура". Но от Вас местная публика будет требовать несуществующих вещественных доказательств доказуемого только логически, если не бояться мыслить здраво.
Вот страх - вторая и, пожалуй, главная причина удивившего Вас агрессивного к Вам здесь отношения. Про Путина и ФСБ писать - это не словоблудить ни о чём, любуясь собой. Они очень удобно устроились. К тому же, здесь другой "здравый смысл" сразу работает...
Увидел знакомых с московских сайтов - сразу сбежались, засуетились. Рассчитывают на снобизм и "здравый смысл" местной публики. Вроде неутомимого "флоридыча" - бесподобная вдовушка! Вас-то они первые и кинулись называть "агентом Павловского". Но это - хороший знак. Вы ведь знаете, что я у них - уже "служу в ГБ". Это верный признак отчаяния, проверенно жизнью.
Не расстраивайтесь, Настя. Нет худа без добра. Я уже написал Вам по мэйлу: пора свой журнал в Интернете делать.
Anastasia
USA - Saturday, November 17, 2001 at 02:01:38 (CST)
А еще - искренне не понимаю, почему такой пустяковый вопрос - попытка обобщения деятельности пропагандистов в Рунете вдруг вызвал такую ярость и бурю негативных эмоций? Конечно, чекистских удостоверений ПЛП я отсканировать и выложить на сайт не могу - нет у меня таких знакомых. Но почему нельзя рассматривать даже эту гипотезу, предположение?
Как предположение вообще, ни о ком конкретно это высказывалось неоднократно. Но! Если идиот захлебывается в пароксизмах страсти к Путину, то президенту тем наносит моральный ущерб и кому это выгодно? Значит антипупинским силам выгодно создавать впечатление, что "в штатском" "плохо работают". Это рефлексию можно продолжить до бесконечности - пойманные за руку "диссиденты" уже плюс к счету "на жаловании".
Конкретные ники приведите и докажите, что именно они и работают на Павловского. Вот я могу. Некая Лариса с моськи и Анастасия здесь. Доказательств у меня нет, я так чувствую. Гипотеза такая.
А настоящую "ярость и бурю негативных эмоций" Вы ещё не видели. Здесь собрались те, которые через неё неоднократно проходили. Вас пока очень ласково вразумляют, что "сам живи и другим давай" вполне мудрая философия. А потому с Темой из обличений не далеко не уехать.
Уважаемая М-ка, занимаюсь этим из любопытства, кто именно мне целует пальчики - позвольте умолчать, ибо сие - вопрос интимный.
Полагаю, что к абсолютному большинству здешних участников форума мой текст не имеет никакого отношения. Кроме, разве что, познавательных соображений. "Статья" эта (в кавычках, поскольку это - и не статья толком, а просто о-очень большой постинг), является всего лишь гипотезой, которая мне кажется вполне правдоподобной, так как проясняет и систематизирует многие странности в рунете, ставшие уже очень типичными, повторяющимися. Кроме того, версия вполне сообразуется с действиями российских властей, ФСБ и ведомства Павловского последних двух лет. Собственно, это просто тезисы к обсуждению. Если же из текста можно сделать такие выводы, которые шутливо сделали Вы, значит, он нуждается в серьезной доработке, спасибо, что указали на это.
Может быть, уточнить позиции автора поможет мой здешний пост ниже, там, где условные "Шесть основных признаков ПЛП".
Прочла статью Анастасии. Все стало ясно. Шива – персонаж-агитатор ПЛП. Как, впрочем, и многие другие участники сайта. Есть у нас и коммунист, и антиглобалист, и странный еврей из США, и "дурак", пропускающий запятые, но виртуозно владеющий синтаксисом... Я, очевидно, специализируюсь по тематике – искусство и литература, изображая интеллектуалку, а на самом деле являюсь спецпропагандистом ПЛП.
Дискуссию о Набокове, думаете, я просто так затеяла? Нет, мне выдали методичку и задали тему.
Пособниками моими являются ПЛП-цы: Стас Ионов, Давид Черневский и Гуана Ворошилов.
А уж про Билли Ширза с его антиамериканскими выступлениями я и не говорю… Чего стоит развязанная им недавно дискуссия - "поделом жирным пожирателям гамбургеров"!
Само собой, все мы работаем здесь не бесплатно. Цена поста - $30.
Анастасия, а вы всем этим по службе занимаетесь или по душе?
И кто целует ваши пальчики?
Вот и Надежда Яковлевна об этом пишет - Мандельштам не работал за столом, как Пастернак, а на ходу, на бегу внимательно прислушивался к чему-то. Приходили минуты, когда навязчиво звучала музыкальная фраза, надо было ее поймать, услышать, аж головой тряс, чтоб навязчивое далекое жужжание сделать громче, отчетливей. Потом мелодия, лепет, превращались в речь, как будто уже она где-то жила отдельно, ее надо было только транслировать, отсечь лишние слова, слова-чужаки. И вот - услышал полностью, отсек все лишнее, неточное, что случайно послышалось. После этого - присел за уголок стола, записал готовое совершенство. Говорил, что все стихи уже написаны, живут, нужно только поймать этот звук, услышать и записать. Может быть, так оно и есть.
anastasia
USA - Saturday, November 17, 2001 at 06:10:47 (CST)
но для меня Мандельштам самый-самый, еще с отроческих лет. Свет и воздух.
Вдову Поэта не читал, к сожалению, и его собственная проза меня, откровенно говоря, не впечатлила (по "сравнению", хотя бы, с прозой Марины Цветаевой). Но вот его стихи... Только "свет и воздух" - это не то, это слишком, как бы жто сказать,.. это слишком коммонплэйсно. Осип владеет словами в языке, как электросваркой в тёмной комнате. Эти "всклянь", "зажигательное стёклышко на эмпирее загорелось", "мёртвый шершень", ну и так далее - у меня лично вызывают ощущение электрической дуги, горения. И что самое странное, его знаменитейшее раннее про "звук осторожный и глухой..." даёт мне почти те же ощущения, но чего-то только-только раскаляющегося, как первые миллисекунды пускания тока через вольфрамовую спираль, висящую, опять же, в глухой темноте. Вот где целость человека-то - его постоянство в мире, им описываемом. Собственно, мне хорошо известно, о чём пишет он и в Грифельной Оде.
ШК, я действительно не умею статьи писать, наверное, Вы правы про "не ту" энергетику. Это был просто очень большой пост, написанный в полемике.
На Набокова мне сейчас трудно переключиться, поскольку читаю воспоминания Надежды Мандельштам, перемежая ее прозу стихами Осипа Эмильевича. Это ведь совсем другая нота, чем Набоков. Пишет она завораживающе - страшно, трезво, спокойно. Я всех Фаулзов и пр. бросила по этому поводу. Поэтам нельзя расставлять оценки, но для меня Мандельштам самый-самый, еще с отроческих лет. Свет и воздух. А воспоминания его жены только сейчас нашла, раньше эта книга не попадалась. Из серии "люби и знай свой край".
Anastasia
USA - Saturday, November 17, 2001 at 05:41:55 (CST)
Извините, если можете. Только что прочитал вашу статью. Подействовало. Я не о её сути-тематике. В статье есть какая-то мутная, больная, захлёбывающаяся липкой слюной энергия. Это не в обиду, а просто неприятно резонирует. Понимаете ли, я чувствителен, как барометр.
Давайте уж лучше о Набокове, а? Здесь хорошая, культурная публика (кроме меня).
ШК - неужели это Шива? Как грустно. Мне нравились некоторые ваши тексты. Этот же получился весьма неизящным, а пожалуй что - и безвкусным. Казармой из него потянуло. Хотя Анестезию одобряю, красиво звучит по-гречески и по сути верно, боль не люблю и готова другим помочь, чтоб ее не испытывали.
Но все же странное было приветствие, своеобразная у Вас манера говорить с незнакомыми женщинами, ШК. Мы ведь с Вами прежде не общались, не правда ли?
В чем же причины агрессивности и некоторой доли хамства, ШК? Я чем-то Вас задела, обидела?У Вас что-то случилось неприятное, может быть, я могу Вам чем-то помочь?
Anastasia
USA - Saturday, November 17, 2001 at 02:01:38 (CST)
Послушайте, Анестезия, или как вас правильно на русский... Вы пришли с бардачного форума, коим является форум МН, и принесли сюда присоединённой массой его гнойный, мутный воздух.
Будьте хорошей тётенькой, постойте хотя бы снаружи минуток пяток на свежем ветру, а потом уж заходите. А лучше уж ещё и душ примите и носки с исподним смените.
Или идите и политиканствуйте в какой-нибудь Огонёк.
РЕПЛИКА К РЕПЛИКЕ
Чужая страсть почему-то всегда раздражает, особенно людей с дневным мышлением.
Набоков ни в коем случае не был рядовым собирателем бабочек. Тех бабочек, которых он отыскивал в северных трясинах, южных степях и высокогорьях, нельзя было купить ни за какие деньги. Он открывал и описывал новые виды. Это все равно, что физику открыть новую частицу или путешественнику-географу - новые земли.
Набоков ввел новую классификацию бабочек, основанную на кропотливом изучении сложных органов (гениталий) под микроскопом. Он доказал, что бабочки, которых по немецкой классификации, основанной на признаках доступных невооруженному взгляду, относили к одному виду, на самом деле относятся к разным. Немцы, говорил Набоков, снизили энтомологию до уровня филателии. Интересно, что и в литературе, и в энтомологии, его интересовала одна и та же проблема двойников.
Набоков уже заранее ответил на статью Гуаны Ворошилова:
"Энтомолог, смиренно занимающийся своим делом, непременно возбуждает что-то странное в своих ближних.<…> Бывало, собираемся на пикник с кузенами… и какая нибудь гувернантка с усами говорит: "Vraiment, Volodya, оставил бы сетку дома хоть этот раз. Ведь будете играть в каш-каш и казаки-разбойники…" <…> На тесной от душистых кустов тропинке (Крым) ранней весной 1918 года какой-то большевицкий часовой, колченогий дурень с серьгой в одном ухе, хотел меня арестовать за то, что, дескать, сигнализирую сачком английским судам. Летом 1929 года, когда я собирал бабочек в Восточных Пиренеях, не было кажется случая, чтобы, шагая с сачком через деревушку, я оглянулся и не увидел каменеющих по мере моего прохождения поселян, точно я был Содом, а они жены Лота. <…> журнал "Лайф" звонил, спрашивая, не хочу ли я быть снятым в красках, преследующим популярных бабочек, с популярным объяснительным текстом; и однажды в пустыне… среди натуженных кактусов, за мною шла в продолжение двух-трех миль огромная вороная кобыла".
Приверженцам науки и ниспровергателям религий.
Как ни удивительно, в одной старой книге (называемой "Бхагавадгита") дано достаточно строгое понятие Бога, вполне удобоваримое для нынешнего сословия (касты?) научных работников. Попробую изложить вкратце как запомнилось. Заранее прошу прощения у знатоков за неизбежную вульгаризацию.
Итак, Бог един в трех своих ипостасях.
Во-первых, Бог - это совокупность всех объективных законов (известных и непознанных), управляющих природой и обществом. В этой безличной своей ипостаси Бог есть Брахман.
Во-вторых, согласно той книге, каждое живое существо кроме тела наделено маленькой живой искоркой - душой. Совокупность этих искорок - мировая душа - есть Бог в его второй ипостаси, называемой Параматма.
И наконец, в третьей своей ипостаси Бог есть Бхагаван - Божественная Личность, воплощенная в Человеке. Для одних это Христос, для других Моисей, Магомет, Шива, Кришна или Будда. Возможны и другие инкарнации Бога на земле. Не освоив их тайное знание нельзя даже приблизиться к познанию Бога. Получить же то знание можно лишь на пути ученичества, восходящем (благодаря преемственности) по цепочке поколений учеников к соосветствующему Бхагавану (нужное имя собственное подставить самостоятельно).
Таким образом, весь пафос современных "научников" был давно "упакован" в первый из трех пунктов. Кажется, в последующих двух мы просто мало что понимаем. А жаль.
Кстати, миссия любой церкви, проповедующей соответствующую религию, вовсе не познание само по себе (хотя оно необходимо), которое церковь давно уже весьма охотно и огромными кусками cдает на откуп науке. Миссия церкви - спасение стада. Пасти стада - вот в чем наука не преуспела и врядли преуспеет когда-нибудь. И слава Богу.
Aerys
- Friday, November 16, 2001 at 23:32:29 (CST)
Анастасии:
Значит, вы и есть та самая псевдоэмигрантка на жалованьи с российских форумов?
Начинайте бессвязно рассказывать биографию. -
И биографию не начну рассказывать, и псевдоэмигранткой не являюсь, и "жалованья с российских форумов" не получаю. И почему "та самая" - тоже не поняла. Зачем же так много странностей и неточностей в одной фразе? Я Вас чем-то обидела, или задела, что-то личное? Ваш ник вижу впервые. А Вы, похоже, со мной знакомы, раз так сходу начинаете фамильярничать. Не нервничайте пожалуйста и не огорчайтесь, все будет хорошо.
Господа недовольные редактором !
К примеру, Ворошилов, который вроде как недоволен тем, что я убрал мифическое нобелевское лауреатство Набокова и заманил эти несколько слов на "эстета от литературы". Он теперь предлагает замену "эстета от литературы" на энтомологические увлечения "НЕлауреата Нобелевской премии по литературе".
Можно... Но это прием через отрицательные определения, своего рода катафатическое богословие, согласно которому Господь определяется через те качества, которыми Он не может обладать. В богословии к отрицательному принципу еще добавлен положительный (апофатическое богословие). А если остановиться только на отрицательном, то ведь этот ряд можно направить в бесконечность - Набоков не был также олимпийским чемпионом, ворошиловским стрелком, сенатором, космонавтом, женщиной, шизофреником....
Но про распространенное заблуждение о его нобелевском лауреатстве можно добавить.
Баранов: "из-за его (то есть - моего) варварского отношения к текстам". Господа ! Вы не знаете, что такое настоящая редактура, если купирование посвящения конкретному лицу, что было уместно в полемике ГБ, но не в отдельной статье в специальной рубрике о виртуальной жизни писателей (со всем дословным сохранением самого текста), называете такими словами.
Это и к вам относится, Анастасия ("зачем было отрезать ВСЕ, что написано было о Путине и ФСБ? Не так и много это было, в сумме по всему тексту..."). Вот потому и отрезал, что "не так и много это было", всего несколько строк, которые никак не были вами доказаны. Напомню, что сокращать текст - право редактора. Пробрасывать просто так фразки о том, что все, что делает Павловский, есть прямые задания Путина - это навлечь на вас же обвинения. Ведь даже ваших гораздо более многословных инвектив против Павловского и то, по мнению многих, недостаточно для доказательств того, что все записи на разных форумах делаются по его заданию. Потому я и дал приложение со свежим материалом о некоторых его инициативах.
Последнее. По поводу обозначения разных форм кавычек, длинных или коротких тире . Это несколько забавно слышать от авторов постов, в которых написано: "интэпретацыю, революцыонизировали, цытате". Все таки до такой степени реформа орфографии пока не дошла.
А.Я - за ваше согласие с написанием Августин Блаженный и вообще за согласие с тем, что стоит имена святых писать в русских текстах по сложившемуся канону - спасибо.
А то - Аврелий Блаженный. Действительно, Марк Аврелий был императором, и вдруг - решил еще и стать философом. Ну, чем не блаженный?
Об "искажениях" в статье я не писала, ничего за меня не дописывали, слава Богу. Но вот порезать - порезали еще как, убрав из текста принципиальную его часть о ФСБ и Путине. В результате текст, конечно, обессмыслился, поскольку сам Павловский - пустая фитюлька и мыльный пузырь, что он стоит без поддержки ФСБ, благославления Путина и средств из госбюджета? И главный признак ПЛП исчез из текста - их безудержная, припадочная путинофилия. О форуме lebed.com рассказал мне очень приятный и разумный человек - Максим Исаев, под статьей Василия Аксенова. За что ему - спасибо.
А еще - искренне не понимаю, почему такой пустяковый вопрос - попытка обощения деятельности пропагандистов в Рунете вдруг вызвал такую ярость и бурю негативных эмоций? Конечно, чекистских удостоверений ПЛП я отсканировать и выложить на сайт не могу - нет у меня таких знакомых. Но почему нельзя рассматривать даже эту гипотезу, предположение? Не понимаю.
Может быть, я неточно описала ситуацию. Естественно, в рунете присутствуют люди разных политических и моральных убеждений. Но есть несколько четких критериев.
1. Персонаж навязчиво, непрошенно рассказывает о себе, при этом путаясь в деталях своей биографии.
2. Он же - намеренно перевирает реальные факты и события в общественной жизни, истории etc... в угоду своей концепции, всегда строго совпадающей с гос.идеологией.
3. Он же захлебывается в пароксизмах страсти к Путину, готов растерзать любого, кто выразит малейшее сомнение в неизбывной прелести полковника ФСБ.
4. Он же - ведет антисемитскую, антилиберальную, антиамериканскую пропаганду, приводя в качестве доказательств собственные выдумки и трактовки.
5. Он же устраивает склоки и провокации на форумах с теми, кто не придерживается его принципов, причем в этих склоках не брезгует ничем - от нецензурной брани до пожеланий смерти или угроз убийства.
6. Он же присутствует на форумах в Рунете постоянно, полный рабочий день, а часто - и ночные дежурства, кочуя с форума на форум все с той же убогой программой.
Можно предположить, что отвечающий всем этим признакам персонаж - пропагандист Лубянки -Павловского, находящийся на ставке и выполняющий программу, заданную его ведомством. Кстати, вспомнила про скандал про закрытую, секретную статью в госбюджете России "на СМИ" и на "информационную безопасность". Пресса так и не получила ответа, на ЧТО же пойдут эти немалые деньги. Вот на что - на содержание конторы ПЛП, на ставки агитаторам.
С терминами здесь затруднения, поскольку приходится вычислять и обобщать на ходу, на личном опыте, принципы работы этой конторы. Я не знаю ее названия, трудно дать и определение ее сотрудникам - "чекистские интернет-пропагандисты"? "Проводники линии партии"? Пусть пока будет "ПЛП", (этот термин придумали читатели Новой газеты" на своем форуме), может быть, кто-то из здешних обитателей подскажет более точный термин, если имеет какую-либо информацию о деятельности этой конторы. Я видела уже несколько публикаций в рунете на эту тему, в частности, писал об этом Антон Носик. А уж пристальный интерес ФСБ к рунету известен еще с первых скандалов про антиконституционный СОРМ.
Но в любом случае - я не вижу в рассмотрении этой гипотезы повода к такому взрыву эмоций, какой вдруг проявился здесь. А почему бы и нет, собственно? Что, разве не похоже на методы КГБ-ФСБ, или г-на Павловского?
Забавно, что герой публикации сам пришел сюда похвалить себя и посплетничать о других. На форуме МН среди постоянных обитателей принята такая смешная традиция - время от времени они делают вид и заявления :"Я ушел навсегда, прощайте на век, все кончено!" Что не мешает персонажу вернуться через три дня. Я уж такие фокусы там раз эдак 18 наблюдала, очень это комично выглядит. На других форумах я таких обычаев не встречала.
WEB-мастер
- Saturday, November 17, 2001 at 00:10:35 (CST)
у нас тут такие крокодилы зубастые сидят, что затравить их просто невозможно :))
Вернее, так: затравить здесь можно только того, кто был достаточно глуп, чтоб прийти в Интернет вместе со своим самолюбием. Ежели кольчуга сия в реальном мире хоть как-то может защитить, то здесь - ни-ни. Здесь - как в бане. И волосы небритые подмышкой, и бурое родимое пятно на белёсом дряблом боку - всё в свете отсыревшей 25-ваттной лампочки-словесности разглядеть можно. К моему величайшему удивлению, тем не менее, 99% населения даже в Интернете не могут расстаться со своим дряблым величием.
Ли гpи M
- Friday, November 16, 2001 at 23:09:57 (CST)
Как оказалось, задача трёх тел, в отличие от 2ух-частичной кеплеровской, говоря по научному, не является интегрируемой. И система такая обладает в общем случае хаосом. А потому предсказать в ней будущее этих самых 3ёх частиц в общем случае нельзя.
--------------------------------------------------------------
Ну и хрен с ней!
Вы, уважаемый Пилигрим, несомненно знаете, что вся практическая celestian mechanic базируется на т.н. "ограниченой задаче 3-х тел".
И в силу совей ограничености, не пытаясь создать некую "Общую Теорию Всего", эта самая mechanic работает с точностью хорошо смазаного "Маузера".
"Марсы", "Венеры" и "Пионеры" движутся в правильном направлении, до тех пор, пока software не заглючит.
Поезда от Munichen baumhoff прибывают на Altalen-у без релятивистской поправки.
Даймлер - Крайслер выпускает автомобилей не более, чем было заказано автопродавцами.
Гондоны, вот уже сто лет как, лопаются в 2% случаев, не более.
"Мы отчасти знаем, посему отчасти пророчествуем" - это не я , это Св. Павел в послании к Коринфянам сказал.
И добавил:
"Когда же настанет совершенное, (по-Вашему, торжество ОБЩЕГО), то то, что отчасти -прекратится:
И знание померкнет, и языки умолкнут..."
Ну, её на х@й, задачу "n" тел...
Ваш Г.
ШК
USA - Saturday, November 17, 2001 at 00:08:54 (CST)
Света, всё чрезвычайно просто и легко. Вёрстку следует проводить в такой замечательной издательской системе, как FrameMaker (моя любимая игрушка после интерпретатора LISP'а, надо сказать). После вёрстки текст можно записать на диск в виде файла HTML, который, в свою очередь, абсолютно готов для публикации на сайте.
Говорят, что даже мерзостный Microsoft Word, - и тот умеет записывать свой буфер в виде файла HTML.
Шива, так ведь ньюанс в том, что файлы я получаю уже со знаками препинания!! А тут хоть HomeSite, хоть FrameMaker, хоть что другое (у меня ХТМЛ-редакторов штук пять стоит) - надо менять!!! Причем, автозаменой не обойтись - кодовые-то кавычки разные с двух сторон. Ради чего? Шило на мыло менять? Не вижу в этом смысла.
А вообще меня HomeSite полностью устраивает.
Спасибо за интересный номер Лебедя!
Мое единственное замечание, что - как я часто замечаю - статьи слишком сложны (it hurts my brain: too many facts, too few points). Остановлюсь коротко на статье Гивишвили. Почему это должна быть диссертация, даже если это не послеобеденное чтение? Ясное видение в итоге просто. (Читая Ясперса, к примеру, я не нахожусь в таком затруднении). Поэтому пришлось читать по диагонали. И все время с одной мыслью: скажет ли автор о Греции? Я была очень рада оправданным ожиданиям. Но вывод (point) автора странен – об односторонности (скос от эмпирики в умозрительность), даже складывается впечатление, что греки закончили на ошибках (которые «пришлось исправлять европейским народам»). – С какой абсолютной точки Вы на все смотрите?!!
Я не специалист по философии, но все же осмелюсь предложить автору возможный point, который можно было бы включить в тезис эссе. В чем я больше всего вижу Грецию сегодняшними глазами, во времена противостояния фундаменталистких движений и научно-технологической мощи? В том, что греки НИЧТО не приводили к крайностям, ПОТОМУ ЧТО они НИЧЕГО не отрицали: ни науки, ни религии.
Irene
Melbourne, FL USA - Friday, November 16, 2001 at 23:57:19 (CST)
Irene, у нас тут такие крокодилы зубастые сидят, что затравить их просто невозможно :))
А за хамство по отношению к окружающим не в меру ретивые попадают в "черный список".
Это я, как бы, новичков предупреждаю заранее - чтоб было понятно: отчего это вдруг их посты перестали проходить.
Баним, господа, и баним нещадно.
WEB-мастер
- Friday, November 16, 2001 at 23:15:40 (CST)
Но у меня физически нет времени менять знаки препинания на коды - это чрезвычайно трудоемко.
Света, всё чрезвычайно просто и легко. Вёрстку следует проводить в такой замечательной издательской системе, как FrameMaker (моя любимая игрушка после интерпретатора LISP'а, надо сказать). После вёрстки текст можно записать на диск в виде файла HTML, который, в свою очередь, абсолютно готов для публикации на сайте.
Говорят, что даже мерзостный Microsoft Word, - и тот умеет записывать свой буфер в виде файла HTML.
Почему никто не хвалит мой гениальный, как и "Семечко Жизни", свеженький цитатничек "Постящийся Шива" (кстати, опять составленный без моего ведома, что в общем-то фигня: мои тексты, фразочки и отдельные словеса, изверженные, подобно семени, в гусьбуку, мне больше не принадлежат, а посему - всеобщее достояние)?
Уважаемые господа,
позвольте представиться. Я - та самая, по словам "Анастасии" интернетовская старушка, которая сотрудничает с ФСБ, ругается матом, и пишет что-то под мужским именем. В реальной жизни - вдова профессора-физика, называемая "Анастасией" не иначе, чем "Прапор-флоридыч", мразь пьяная. Моего мужа, погибшего трагически, эта особа не называла иначе, чем словами, которые я не могу повторить...
Сегодня объявил о своём уходе с форума МН бывший солист Петрбургской Консерватории, пианист, поэт, и просто прекраснейший человек, пишущий там под ником "Нестор". "Анастасия" затравила эту творческую личность до такой степени, что он не мог работать над прекрасной музыкой. Это существо измазало грязью всё, к чему оно прикоснулось. К примеру, оно заявило, что "Нестор" (живущий в Нью Йорке 30-летний человек)и я, 60-летняя вдова, являемся гомосексуальными любовниками.
сецчас она "дотравливает" последних участников форума. Её паранойа не знает границ.
Если она начнёт "люстрировать" ваш форум, в этом - часть моей вины - я упомянула ваш прекрасный, интеллигентный альманах, читателем которого я давно являюсь, на форуме МН. Простите меня великодушно....
Баранов, я не о Делягине, а о вас.
Экономика - полноценная наука. Выхолостили её идеологи политкорректности. К коим относитесь и вы. Ведь в своих собственных писаниях вы вовсе игнорируете такой фактор, как национальность т.е. законы биологии. О какой же достоверности предсказаний в такой ситуации может идти речь?
По вашему получается, что если не знающий физической географии нахал величает себя директором института проблем экономики переходного периода, то следовательно и самой науки экономики больше нет.
Анастасия!
Как то не верится, что редактор исказил вашу статью. По смыслу тот же агитпроп, который вы писали в гестбуке. Причём заметим, что сами вы по существу не ответили ни на одно замечание.
Анастасии:
\\ну Гарсиа моя фамилия, что от этого изменилось? Мейловый адрес тоже есть. \\
Значит, вы и есть та самая псевдоэмигрантка на жалованьи с российских форумов?
Начинайте бессвязно рассказывать биографию.
2 Bolt:
Уважаемый Болт, это "само по себе и не ново". Только Анастасия по некоторой ... наивности может считать, что сделала открытие. Аккурат с 1999-го (моего первого появления в Интернете) я регулярно сталкиваюсь с убеждением, что всякий, кто говорит нечто чуждое либеральному цитатнику - агент ФСБ и всесильного Павловского. Браво, Глеб! :)
T&N
- Friday, November 16, 2001 at 22:50:47 (CST)
T&N!
Речь идет не о том, востребованы они или нет. Если автор присылает текст с кодами, в таком виде текст и идет. Но у меня физически нет времени менять знаки препинания на коды - это чрезвычайно трудоемко. Я неспроста предложила вам провести сравнительный эксперимент по верстке: на время.
У наших читателей почему-то частенько складывается мнение, что мы с Валерием ничем, кроме "Лебедя" не занимаемся. Так вот - как в моей, так и в Валериной трудовой, так сказать, деятельности, "Лебедь" занимает не половину, и даже не четвертую часть. Конкретно про себя могу сказать, что в настоящее время некий кратковременный отдых от дел я могу себе позволить только в пятницу: если номер удалось выпустить не поздно ночью. Но уже сегодня я поднялась в пять утра и приступила к подготовке своего "Карнавала", который по структуре и техническому воплощению гораздо сложнее "Лебедя", и на который у меня уходит без малого неделя безвылазного сидения за компом. Так что, увеличить работу над версткой "Лебедя" на 5-6 часов - это значит: оставить себя без малейшего отдыха вообще. Не думаю, что вид кавычек или тире настолько важен, что мне нужно идти на такую жертву. Овчинка, как говорится, не стоит выделки.
СПб, Россия - Friday, November 16, 2001 at 17:54:36
Догматики абсолютизируют представления сегодняшнего дня. Что опаснее? Базара нет, мсье Альбер, конечно тенденциозность. А помноженная на невежество она страшная сила!
Прогнозы и парадоксы
http://www.lebed.com/art2411.htm
Как ни странно, парадокс прогноза нигде не описан и никем не осознан. Не претендуя на всеобъемлющее исследование этого многоликого феномена, дадим популярный и краткий очерк опасной мечты Человека знать своё будущее, столь же старой, как стремление летать.
Как раз именно в теории полёта с прогнозом всё обстоит чрезвычайно благополучно. Если речь идёт, например, об отправке миссии к Марсу, то мы знаем, что могут возникнуть самые разнообразные проблемы - с финансированием экспедиции, с программой научных исследований родины Аэлиты, - с чем угодно, только не с точностью прогноза траектории. Баллистики, занимающиеся прогнозом движения небесных тел, - вне зависимости от того, в каком из Центров управления полётом они делают свою работу, в Хьюстоне (штат Техас), в подмосковном Королёве или в Шуанченцзы (провинция Синьцзян), - знают как предсказать на год вперёд траекторию космического аппарата на всём протяжении его долгого пути к холодной красной планете. Выпускники разных университетов Земли, говорящие на разных языках, служащие в военно-промышленных комплексах разных, часто враждующих стран, они скромно и дружно отмечают свой профессиональный праздник, приходящийся на ТВР, «точку весеннего равноденствия», - тот самый день, час и мгновение, когда Солнце восходит над плоскостью эклиптики. Столь же скромно и дружно делают они фантастическую работу вычисления будущего. А их единое представление о прогнозировании движений небесных тел сформулировал ещё родоначальник небесной механики Пьер Симон Лаплас (1749-1827) в идее детерминизма: «дайте мне начальные условия всех частиц Вселенной, и я предскажу её состояние на любой момент в будущем». И пусть сегодня в этой максиме есть некоторые оговорки,
Исключительно в силу безмерного уважения к науке.
Началось это сравнительно давно, но уже после родоначальников небесной механики (в лице Кеплера, cэра Исаака Ньютона и Пьера Симона Лапласа). Трудами отца-основателя топологии, теории функций нескольких комплексных переменных, да и ... мало ли чего ещё основателем был сей Учёный Муж. Во всяком сучае, упомянуть непременно следует со-отцовство в деле рождения специальной теории относительности. Ну а если по существу, то к делу отношение имеет первая из упомянутых дочерей и другая, ветреная дочь, в смысле мать, ветров, финансов и прочего хаоса. Как раз в этих самых оговорках дело и есть.
Не только в деле управления обществом от духа бесконечно малых толку мало.
Как и пристало хаосу, теория его самого родилась совершенно непредвиденно. Из ошибки. Не в смысле бесконечно малого, но и не без неё. Это сейчас короли бедные и заметные разве что в момент вручения премии чужого имени. А раньше среди них случались любители и ценители царицы наук. К слову, не в пример и тому, чьего имени. Фибоначчи таким вот образом был когда-то "окрещён" до родоначальников, и уже после, Анри Пуанкаре породил дочь свою при содействии короля шведского и норвежского, Оскара II (к нынешним игрищам с Оскарами не имевшего никакого отношения, если не ошибаюсь).
Но ближе к делу. Как оказалось, задача трёх тел, в отличие от 2ух-частичной кеплеровской, говоря по научному, не является интегрируемой. И система такая обладает в общем случае хаосом. А потому предсказать в ней будущее этих самых 3ёх частиц в общем случае нельзя. Никакого нарушения причинности здесь нет. А означает сие то, что совсем едва-едва изменив положения и скорости частиц сейчас, сответсвующие траектории разойдутся со временем экспоненциально. И, заметьте, имеет сие место без всяких квантовых штучек-неопределённостей.
Ну и что означает сие с койки обывателя? - Страшного в общем-то ничего. Ну швыряется время от времени Юпитер астероидами по динозаврам. Так это уже давно было. Ну говорят о неустойчивости Солнечной системы (к примеру, Меркурием пожертвовать Ра может). Но, тоже можно спать спокойно. Если и произойдёт это, то к тому времени сам Ра свой божественный цвет лица утеряет. Дело как раз в этом "если и" касательно могущества прогноза полёта: из-за этого самого хаоса, или, точнее, в силу природы оного траектории планет расходятся и предсказать дальше 100 млн лет хоть назад, хоть вперёд современная наука не может. Кстати, и точка того самого весеннего равноденствия вместе со своим мгновением обладает ветреностью. И даже намного более буйной. Но это имеет дело уже больше к невежеству из другого рассказа про потепления-оледенения.
Но об этом, может, в следующий раз.
А теперь пора спать.
Ли гpи M
Anastasia
Про мою анонимность - ну Гарсиа моя фамилия, что от этого изменилось? Мейловый адрес тоже есть. Или обязательно домашний давать, с телефонами? А вот - не хочу! Вот эту критическую претензию про анонимность - не принимаю.
Если бы фамилия была бы не Гарсия, а Вертинская, то изменило бы. А так - ни телефон, ни адрес ничего не добавят. Этот вопрос уже давным давно решён. Кроме владельцев сайта все остальные анонимны. А не знаменитости ещё никого и не интересуют. И уличать, как Вы в статье, что на форумах персонажи не те, за кого себя выдают, совершенно бессмысленно. Ваша статья абсолютно бездоказательна. Единственный вариант, когда Вы можете знать, что есть люди, пишущие по заданию Павловского, если сами это делаете. Других возможностей просто нет. Понятно?
Так, что существуют только два варианта - либо Вы наняты сделать рекламу группе Павловского (вроде как описывать в прессе какой есть ужасный неумолимо-неуловимый убийца по найму, можете помочь связаться... для интервью), либо Вы просто выдумщица. Выбирайте, что больше нравится. Доказать здесь никто ничего не сможет, но всем ясно, что для шутки это всё слишком громозко.
Вэбмастер!
Поэт скаэал:
Ведь, если звёзды зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Вэбмастер!
Поэт скаэал:
Ведь, если звёзды зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Валерий Петрович!
Можно сделать так. Вернуть авторский текст. А в скобках сделать примечание редактора о том, что автор разделяет распространённое заблуждение.
Или так. Написать:
Речь идёт о пресловутых энтомологических увлечениях нелауреата Нобелевской премии по литературе.
Заранее согласна с любой критикой здешнего теста под моим именем, поскольку отцензурован он - будь здоров! И в таком виде уже моим тестом почти и не является. Как же Вы меня огорчили, Валерий Лебедев...
Но вы же - в Бостоне, но альманах ваш - независимый, так зачем было отрезать ВСЕ, что написано было о Путине и ФСБ? Не так и много это было, в сумме по всему тексту - ну еще пол-странички, только ведь от каждой фразы отчикано - основное, для чего тест и писался. Ну какая вам от этого опасность, в Бостоне-то? Оказывается, здесь нельзя даже пошутить, назвав Путина "резидентом всех россиян", потому что под редакторской рукой станет он снова - "президент"... Да если б только это...
За что, начальник?! Получилось, что я возвеличила ничтожного и вертлявого хлыща-стукача Павловского, который в этой истории является всего лишь инструментом, передаточным звеном в цепи официальной госпропаганды ФСБ. Все равно, что клеймить топор Раскольникова или телефонный аппарат Сталина. Ну - будь по-вашему, хотя грустно мне от всего этого стало неимоверно, очень уж я не люблю политическую цензуру. Приложение - тоже не мое, это от редакции.
Про мою анонимность - ну Гарсиа моя фамилия, что от этого изменилось? Мейловый адрес тоже есть. Или обязательно домашний давать, с телефонами? А вот - не хочу! Вот эту критическую претензию про анонимность - не принимаю.
Но если следовать этой печальной редакторской цензурной логике, то и этот мой пост надо сразу вырезать из гост.книги. Вот и будет тест на свободу слова. Лучше б не вырезали, не лишайте меня, пожалуйста, распоследних моих иллюзий...
T&N
the same place, - Friday, November 16, 2001 at 19:06:15 (CST)
Дражайший T&N!
Во-первых, буковке не везет по жизни - покажите мне хотя бы одну книгу, где она бы употреблялась. Так что, нечего уподобляться "Адлеру".
Во-вторых, вы имеете хотя бы минимальное представление о ХТМЛ-верстке? Похоже, что практически нет. А если имеете, то, плз., проведите эксперимент - скопируйте текст полюбивийся вам статьи. Засеките время. Сделайте верстку (такую, как есть) в каком-нибудь НТМЛ-редакторе полуавтомате (например, в HomeSite). Отметье время.
Затем повторите процедуру с учетом ваших пожеланий - с кодами. Разумеется, тоже на время.
Разница есть? Ну, конечно, на одной статье разве что полчаса дополнительных набежит, ну а на десяти? Если, конечно, автор желает использовать коды - пусть присылает тексты с кодами: клянусь, что удалять их я не стану. Но менять?
Почему Вы не используете длинный дэш (тирэ)...(особливо embedded quotation marks — так легче читать)в статьях?
На вкус и цвет, как известно, товарищей нет. Лично меня длинное тире раздражает неимоверно. Кстати, а чем легче? У вас зрение плохое, и вы обычное тире не видите?
Закройте 2-ю кавычку во фразе В этом смысл науки всей".
По правилам русского языка закрывающая кавычка всегда одна - даже, если открывающих было десять.
Учите матчасть
Молоток В. П.!
Работает над ошибкамн. Но их осталось занадто.
Интересно было бы посмотреть где-нибудь статистику какой процент учёных полностью интеллектуально деградирует после получения кандидатской и далее докторской степеней.
В коллекции моих назидательных воспоминаний на отдельной витрине положен нейронный слепок встречи с пирожными и заведующим игровой кафедрой психфака Университета в ихаэсе. Он расслабился среди нас и разболтал много тайн. Среди оных было именно это наблюдение - на пути карьеры происходит разрушение личности. Либо успех либо ... Подставить именно то за, что мы себя ещё терпим. То, что потеряв, станем безразличны и самодовольны.
Сказать-то все можно, а ты поди демонстрируй!
Д.И. Менделеев
Зарекался я у Лебедева что-либо размещать из-за его варварского отношения к текстам. Но пиетет к науке сильнее моего недовольства редактором. Да и в самом деле, сразу две стати докторов наук в одном номере – это ж, как сейчас принято выражаться, пирдуха (этимологически последнее выражение, вероятно, восходит к популярному названию «Пиргорой Винни-Пуха»). Объединяет статьи, на мой взгляд, понятие научного метода. Точнее, отношение к нему. Уважаемый доктор физматнаук Гвишиани противопоставляет научный метод и веру. Его вывод: «все существующие в мире религиозные системы противодействуют развитию науки по причине противоположности их стратегических интересов». Уважаемый доктор экономических наук Делягин ничего ничему не противопоставляет, его текст – проповедь, которую предлагается принять на веру. То есть, в тексте у него кое-где встречаются подобия ссылок, но по научным стандартам они не тянут даже на уровень приличествующего проповеди цитирования Библии, а носят вовсе фольклорно-юмористический характер. Типа: «Советские ученые, в 80-е годы применявшие фактически утерянные ныне методы…». Примерно о том же - помните у Хрипатого? - «Товарищи ученые, бросайте ваши опыты…». Я уж не говорю о том, что с этим текстом Делягин года три последних плотно гастролирует в роли телевизионного гуру и автора коммерческих журналов. Вообще, по докторскому-то уровню репертуарчик можно было бы уже и сменить. Но видимо уважаемый доктор решил сменить не репертуар, а аудиторию. Тем более что с точки зрения Сухаревской конвенции альманах «Лебедь» – тут я с выбором Делягина не могу не согласиться – просто Среднерусская возвышенность («при оглашении этого названия собрание застонало»).
Что же конкретно настораживает в данной работе, являющейся «солянкой сборной» из дюжины работ этого плодовитого сочинителя? Мне лично остро не нравятся апломб, бездоказательность и паразитирование на авторитете науки. И без очков видно, что смекалистый розовощекий парень выезжает исключительно на бытовом здравом смысле. На здравом смысле можно сделать блестящую карьеру, каковую при пьяном Ельцине и сделал д-р Делягин (мысленно я ему аплодирую). Карьера – это прекрасно, но зачем, надувая щеки, выдавать бытовые соображения за выводы науки? Научные результаты ВСЕГДА контринтуитивны и «на ура», одним здравым смыслом вышибить их у матери-природы не проходит. (В скобках заметим, что кому-то данное утверждение, возможно, покажется чересчур прямолинейным. Типа, лучше бы было употребить не «всегда», а что-нибудь более осторожное, например, «как правило». Извините, господа, но это полная фигня. Допустим на секунду, что НАУЧНЫЕ результаты можно было бы получать иным, ВНЕНАУЧНЫМ путем, например, приложив большое физическое усилие, или согнав побольше народу, или, там, строго следуя каким-то инструкциям. Но если б была такая возможность, ею б обязательно пользовались!!! Увы, ее нет, как нет философского камня, другой дурацкой мечты сатрапов всех времен и народов, и вот потому-то всякому государству, стремящемуся к выживанию, приходится, скрежеща зубами, терпеть этих людей - несимпатичных, неуправляемых и вечно толкующих о непонятном и потому неприятном, одним словом, ученых). Так вот, с точки зрения декартова определения научного метода экономика никакая не наука. Ну тут, действительно, можно сказать мягче, типа наука, но просто находящаяся в кризисе (на эту тему см. замечательную статью проф. В.М. Полтеровича из ЦЭМИ «Кризис экономической теории»), но смысл прост: ничего содержательного ни о будущем, ни о прошлом экономическая наука сказать не способна. То есть (по Менделееву), сказать-то она может, экономисты беспрерывно что говорят, но только продемонстрировать она ничего не способна. (И опять скобках заметим, что если кому-то данное утверждение показалось чересчур прямолинейным, то обратите внимание на следующие очевидные факты: воюют военные, спортивные рекорды устанавливают спортсмены, металл создают металлурги, список можно продолжить в том же духе и дальше. Типа: туризм - туристы, криминал - криминалисты и т.д., но есть в нем единственное исключение: связка экономика - экономисты. Эти последние никак не влияют на экономику и потому вольнО им болтать что угодно. Состояние экономики – везде! – зависит не от экономистов, а от совершенно других людей, тех, кто непосредственно создает ВВП и зачастую даже не подозревает о существовании сословия экономистов. Да что там говорить, даже Нобелевские премии по экономике получают, как правило, математики, решающие задачи, сформулированные в экономических терминах. Потому что в сухом остатке у «чистых» экономистов либо пресловутый «здравый смысл», либо политика. Это прекрасно сознавал, в частности, Франклин Д.Рузвельт, на дух не переносивший людей, пышно именующих себя «профессиональные экономисты», ср. чисто российское явление «профессиональные демократы». Интересно, что «профессиональные экономисты» всего мира, в свою очередь, делают кислые лица при упоминании Рузвельта и его роли в спасении Америки после экономического кризиса.)
А так, в общем-то, нормальная, очень научная работа. Интересно в ней про изобретение Николы Тесла рассказано. Доходчиво так. Странно только, что до сих пор везде для передачи электроэнергии на расстояние строят дорогостоящие ЛЭП, мирясь с огромными потерями в них энергии. Наверное, просто забыли у экономистов спросить: как, мол, не пора ли заместо ЛЭПов перегонять электричество по изобретенному Теслой сто лет назад методу? И еще, конечно, про компьютерные вирусы, нападающие на хард. В монографии Безрукова по вирусам эта идея сравнивается с передачей вируса от компьютера к организму человека.
В своей нобелевской речи Альбер Камю сказал, что искусство шагает по узкой тропинке меж двух бездн: с одной стороны - пустота, с другой - тенденциозность. В науке такие бездны - верхоглядство и догматизм, две грани лженауки. Верхогляды строят свои концепции, не считаясь с фактами и соотношениями, основываясь на непроверенных догадках. Догматики абсолютизируют представления сегодняшнего дня. Что опаснее?
Базара нет, мсье Альбер, конечно тенденциозность. А помноженная на невежество она страшная сила!
С безмерным уважением к науке,
Владимир Баранов
ПОЧЕМ ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА?
Тот же Аристотель в борьбе с платоновской и пифагорейской мистикой опирался как раз на эмпирику
Платоновская и пифагорейская мистика, а точнее, в обратном порядке, двигала Кеплером,
причём в первой его работе - буквально. Благодаря той первой Кеплер и был замечен Тихо Браге, без коей та же мистика не присутствовала бы впоследствии в качестве движителя приведщего к трём его законам. (Отсутствме имени Ньютона, с его тремя, в контексте предмета статьи не есть и вовсе сознательное или бессознательное искажение истины?). А на чём покоилось Возрождение, как не на мистике гармонии? В совсем близкие времена всё та же пифагорейская мистика двигала Бальмером.
Ошибки древних пришлось исправлять...
И мудрецы тоже когда-то бывают детьми.
ПОГИБЕЛЬ НАБОКОВА
Образ бабочки - яркого, нежного, воздушного, субтильного создания - ещё с незапамятных времён превратился в штамп и атрибут пошлости.
Апофеоз пошлости есть человек современный, детище античного гуманизма:
египтяне только окукливались, гуманисты близки к клонированию в ванной.
Номер 246 - в Сети!
This is the best issue for current year.
Thank you so much.
Редактор
USA - Friday, November 16, 2001 at 16:29:36 (CST)
...мы не на Западе и должны писать имена в русском каноне. Особенно святых, блаженных, отцов церкви и пр.
Согласен.
To:Anastasia
СОБЧАК И ИСАЕВ: ДВЕ СМЕРТИ - ПРИЧИНА ОДНА?
Валерий ЛЕБЕДЕВ (Бостон)
http://www.vestnik.com/issues/2000/0815/koi/lebedev.htm
You very welcome.
A.Ya. 15:57:06 Как раз это можно было бы и не исправлять. Блаженным Августином этого человека называет только
православная церковь, на Западе же он Santus Aurelius Augustinus
Надо было. Ибо тогда нужно было бы писать имя полностью как Святой Аурелий Августин, а не Аврелий Блаженный. Иначе его можно спутать с философом и римским императором Марком Аврелием. Эпитет или, точнее, "религиозное звание" "Блаженный" относилось к определенному ряду лиц, - например, Блаженный Августин или Василий Блаженный. Менее известны Николай и др. И, кроме того, мы не на Западе и должны писать имена в русском каноне. Особенно святых, блаженных, отцов церкви и пр.
Sanctus, конечно, прости, Господи...
Редактор
USA - Friday, November 16, 2001 at 15:32:09 (CST)
А вот то , что в этой статье Августин Блаженный был назван Аврелием Блаженным (таковго просто не было) - - это мы все просмотрели (теперь исправлено).
Как раз это можно было бы и не исправлять. Блаженным Августином этого человека называет только православная церковь, на Западе же он Santus Aurelius Augustinus
I kinda like it. Thanks!
Уважаемый Ворошилов !
Вы выдали Набокову звание лауреата Нобелевской премии по литературе, чего не сделал в свое время нобелевский комитет. Это очень приятно и полезно для сына Набокова Дмитрия (он любит быстро гонять на спортивных машинах и ему приходиться платить большие штрафы), но я опасался, что нобелевский комитет может иметь к нам претензии. И потому заменил виртуальное лауреатство Набокова на его вполне реальное эстетство.
Но если вы настаиваете, то можно все вернуть как было.
Еще одна реплика - использование буквы е с точками, там где она уместна, не есть ошибка. Но все-таки я унифицировал в статье "Почем опиум для народа" Гивишвили все употребления этой буквы на просто е (в моем компе нет е с точками).
А вот то , что в этой статье Августин Блаженный был назван Аврелием Блаженным (таковго просто не было) - - это мы все просмотрели (теперь исправлено).
На самом деле "Анастасия" - это последний и самый изощренный пропагандистский проект коварного иезуита Павловского.
На самом деле "Анастасия" - это последний и самый изощренный пропагандистский проект коварного иезуита Павловского.
Обывателю (по поводу Сороса с Боингом):
Тут-то как раз все очень просто: "Сорос" - подлежащее, а "Боинг" - сказуемое.
Б.Ш.
Статья Делягина - дешевое дилетантское мракобесие. Научно-технические знания о современном мире автор черпает из бульварных газет (вирус, физически уничтожающий компьютеры!) да еще, наверное, в детстве почитывал "Технику- Молодежи" да "Науку и Жизнь" (про Николая Тесла слыхивал докторишка!)
Но самое ужасное - язык.
Абзац № 4 (про Сороса с Боингом, лень приводить весь) - может мне хоть кто нибудь объяснить, это про что?! Где тут, как нам училка руского и литры в школе говорила, подлежащее, а где сказуемое?
А вот перл:
<...технология беспроводной передачи электроэнергии на расстояние (созданная в начале ХХ века электротехником Н.Тесла, она способна уничтожить все отрасли, связанные с передачей электроэнергии, и лишить энергетические компании преимуществ, связанных с их естественным монополизмом)...>
Тесла, как раз изобретатель переменного тока, передающего электричество по проводам. Беспроволочной передачей сигналов он занимался (радио). Но чтобы ТЕХНОЛОГИЮ беспроводной передачи электроэнергии на расстоянии?!
Это называется доктором наук? Чем же оно лучше того прокурора стиль которого недавно здесь комментировался?
Посыл тот же, что и у Великого Антиглобалиста, но г-н Баранофф хотя бы пишет смачно, а здесь, как бы это сказать... стул пожиже будет, что ли.
Есть однако за что и спасибо автору сказать. Разрушение Советского Союза американскими супостатами как способ покончить со смертельной опасностью "закрывающих технологий", которые только богоносной совдепией и разрабатывались - это в кайф. В моем списке теорий заговоров идет на первое место, сдвигая протоколы сионских мудрецов.
Вэбмастер!
В статье "ПОЧЁМ ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА" дюже много ашипок. Кто на фотографии Гивишвили or Gvishiani (у меня под курсором — Gvishiani)? Букву ё то юзаете, то нет. Перед "майянской" поставьте запятую. И прочая, прочая.
Болт!
Совершенно верно.
Никак Настя про Делягина нашептала.
Статья Анастасии. По форме анонимный донос на анонимщиков. По сути - заявка ещё одного театра марионеток. И было бы логично считать, что именно Павловского, так как реально пытается создать рекламу именно ему. Вопрос только в том, что всё в ней описанное домыслы. То есть всё это и спам и матерщина и попытки подавления присутствуют, но кто именно это делает? Никаких доказательств, что очевидный заказчик статьи. В общем, с негодованием отвергнем эту клеветническую попытку присвоить все достижения пропагандисткой работы в русском интернете какому-то пигмею от пиара павловскому.
Дорогой Гуана! Неверное окончание я исправила, прочее - к редактору. Дружно спросим:
- Валерий Петрович! А?
Веб-мастеру
Стол взаимных расчётов, Погибель Набокова
Извиняйте, но в оригинале вторая фраза:
Речь идёт о пресловутых энтомологических увлечениях
лауреата Нобелевской премии по литературе.
А вовсе не "эстета от литературу".
Господа!
Номер 246 - в Сети!
*
Страшный человек страшен. Только что опять отлупил Сердюченку грамматической оглоблей. Я посетило несчастного по этому поводу. Обнаружило: состояние крайней депрессии, стол заставлен пустыми банками из-под пива и справочниками Розенталя, Галкиной, Федорук. На мои утешения не реагировал, одно повторяя лишь слово: "милЛиметр, милЛиметр, милЛиметр".