eye-opener at 09:00:52

Повторы одной и той же убогой мысли, скорее - недомыслия, подпадают под определение спама. Подумайте, надо ли это вам. Но если это трудно, то у вас есть любимое издание, где именно такого рода "мысли" поощряются, одобряются и ставятся первым номером.

Да, и обьясните, пожалуйста, почему местечковые евреи такой пошлый и скучный народ.

А вот сейчас я повтор того названия в новой статье Сердюченко изменил

Увaжaемый г-н Редaктoр!

Чтo же, пoлучaется, чтo aвтoрскoе нaзвaние пoследней стaтьи увaжaемoгo г-нa Сердюченкo, пoсвященнoй прoшедшему недaвнo Всеукрaинскoму Кoнгрессу Филoлoгoв-русистoв, былo Евреи и Жиды?? A Вы зaменили егo нa "ЮЖНЫЙ СОБЛАЗН. В ПРЕДПОСЛЕДНИЙ РАЗ"? Нo кaкoе oтнoшение укрaинские филoлoги-русисты имеют к евреям?

Звучит кощунственно для уха, горла, носа
И является довольно сильным катализатором словесного поноса

Редактор
- Saturday, February 22, 2003 at 07:53:14 (MSK)

Вариации на тему Сердюченко абсолютно беспомощны и настолько лишены смысла, что упоминание ваших редакторских прерогатив звучит кощунственно для уха автора-редактора, по чьим понятиям вы сумели не намного подняться над ликбезовским уровнем. Но демагог вы отменный. Для пожелавших числиться в дураках.

Да, почему евреЁв называют жидами, а жидов, наоборот, евреЯми? Какова этимология, и, беря глубже, этиология этих терминов? Кто тут пурист? Пущай обьяснит народу. Явится, так сказать, айЁпенером.

A.Бoтвинник at 08:26:56 ... этo редaкция Лебедя пoменялa нaзвaние. A Вы гoвoрите, чтo нaзвaние aвтoрскoе. Кaк же тaк?

Вы, уважаемый совсем не тот Ботвинник. И потому не просчитываете хотя бы на два хода вперед. Тем более - назад. Только что я написал, что фраза Сердюченко, как опытного автора "я не властен над названиями своих статей" в каком смысле верна. Ибо менять название - право редактора. Но отсюда не следует , что в том конкретном случае я использовал свое право. То название было авторским. А вот сейчас я повтор того названия в новой статье Сердюченко изменил (повторяю для вас раздельно и еще раз - использовал свое право редактора) .К тому же у творческого человека Сердюченко случается иногда простительная забывчивость. Например, он несколько раз присылал мне одни и те же статьи. Или статьи, которые уже где-то были опубликованы.
И вообще, мне кажется, вы погрязаете в мелочах: кто и когда дал какое-то название статье.То название, которое вас так вздрючило, первым употребил вовсе не Сердюченко. И даже не Вихнович в своей статье с этим самым страшным для вас названием
" Всеволод Вихнович Евреи и жиды N147 12 декабря 1999 г.". Покопайтесь в истории - и обрящете.
А статью Вихновича - прочитайте. Дельный материал.

Прoстите, увaжaемый г-н Редaктoр, хoтелoсь бы рaзoбрaться. Кoму-тo нaзвaние "Евреи и Жиды" пoкaзaлoс1 неудaчным. (Сoвершеннo нaпрaснo, нa мoй взгляд. Хoрoшее нaзвaние, удaчнoе. Примернo кaк "Aфрoaмерикaнцы и Чернoмaзые") Oн зaдaл вoпрoв увaжaемoму В.Сердюченкo, пoчему в Лебеде этa же самая стaтья нaзвaнa не тaк, кaк нa Переплете ("Isroel").

"Isroel" в "Русском переплете", переименован в "Евреи и жиды" альманахом "Лебедь", где Эзопов язык без надобности

В Сердюченкo oтвечaет:

А-ша, дорогой, я не властен над названиями своих статей в "Лебеде". Но прошу поверить, публикация статьи в "Русском Переплёте" стоила мне некоторой настойчивости. С ув., В.Сердюченко

Т.е. гoвoрит, чтo этo редaкция Лебедя пoменялa нaзвaние. A Вы гoвoрите, чтo нaзвaние aвтoрскoе. Кaк же тaк?

eye-opener at 07:09:20
Редактор at 00:54:15 В.Лебедев: Оба названия авторские.
В.Сердюченко /отрицая авторство/: А-ша, дорогой, я не властен над названиями своих статей в "Лебеде". Кто из вас лжец решите приватно.

Не суетитесь без нужды, один из диких. Название авторское. Для каких-то целей автору Сердюченко показалось, что оно точно отражает суть вещи. Возможно, ему мысленно или во сне предстали вы со своим недреманным оком Новая статья, которую он прислал, тоже, кстати, имела то же название. И вот тут я прибег к очень редкому в своей практике приему: предложил ему изменить название. Мотивируя тем, что оно уже у этого автора было.
Но в качестве малого ликбеза сообщу, что у редактора есть две прерогативы: сокращать текст и менять его название. К обоим я прибегаю очень редко. Я даже авторскую пунктуацию не меняю. Если она стилистически оправдана - хвала автору. Если это ошибки - пусть учится.
Так что то, что ни Сердюченко, ни другой автор “не властен над названиями своих статей” в каком-то смысле верно.Впрочем, вам это знать ни к чему. Вы ведь не автор, слава Богу.
Что касается глупостей, с которыми я сталкиваюсь, читая здесь ваши посты, то да, многовато. Вот и приходится вас облагораживать. Если же они превзойдут количественную меру (о качестве речи не идет), то придется применять хирургию.

Yasha
- Saturday, February 22, 2003 at 00:15:42 (MSK)
Ученые утверждают, что у мужчин также наблюдается менструальный цикл и периоды повышенной раздражимости. Значит - борьба с Берковичем обявляется раз в каждом четвертом номере.

А может какие лекарства есть для снятия подобной раздражительности? Или какая сублимация, ну там занятия скульптурой, огородничеством. Ну нельзя же так. Прямо на приступ малярии похоже. А может и правда хинин подействует?

Поражаюсь умению Лебедева облекать глупость в благопристойные одежды, передёргивать и шульмовать.
И главное - думать, что все кругом этого не заметят.

Редактор
- Saturday, February 22, 2003 at 00:54:15 (MSK)

Соответствуют ли приведенные примеры реальности? Я сам все проверить не могу.

Ни в коей мере не соответствуют. Вы это знаете здесь лучше всех. Невероятные трудности подстерегают вас при проверке копирайта на "Евреев и жидов".
В.Лебедев: Оба названия авторские.
В.Сердюченко /отрицая авторство/: А-ша, дорогой, я не властен над названиями своих статей в "Лебеде".
Кто из вас лжец решите приватно. По мне - оба.

Лев Дидрикиль, "ЖИЛИЩНЫЙ ВОПРОС В РОССИИ"
"В 1963 г мне пришла в голову мысль, что необходимо повысить цены на жилье в 3 раза."

Дмитрий Сергеевич at 04:13:39 Ну если вам, чего-то непонятно, так лучше пока об этом и не писать.Намекая на мой мазохизм, вы только себя ставите в дурацкое положение. Вы уверены что у меня нету плетки?

Ценный, можно сказать, не дурацкий совет. Я не только не пишу о непонятном мне, но даже и о понятном пишу редко. Если все время писать, то это уже будет графомания. Вы иногда меняйте перо на плетку. Смена занятий, как учил акад. Павлов - это отдых. Вы же все работаете и работаете. Получается, как Василий Иванович - все грозитесь (напомню, что он не раз стращал за какие-то мелкие провинности Анку: "Ох, Анка, дождешься ты у меня, вы.бу я тебя за это"). Да, вы все грозитесь покончить с национал-патриотами. И доколе же они будут безобразничать без вашего присмотра? Но тут есть одно сомнение: вы сечете плеткой ваших животных, диких расистов-националистов из "плюралистического журнала", а где успехи в одомашнивании? Или хотя бы в приручении? Не попробовать ли вам для начала, ради приобретения должных навыков, заняться дрессировкой не высших животных, а низших? Скажем, не похлестать ли ленточных червей? Гидру? Бойкого гонокока? Проштудируйте труды Трофима Денисовича Лысенко, журнал "Яровизация" - и за дело.

Свидетель at 04:26:34 Но непонятно, почему вы печатаете Дидрикиля, не вычитывая текстов. Может, Вы от него в какой-то мере зависите или там папа у него - Студебеккер?
Вычитать не сложно. Но тогда автор так и будет считать, что у него все в порядке. Общественное обсуждение позволит лучше понять, что не все. Так что это не более, чем педагогический прием.
Фирма "Студебеккер" давно не существует. Это и понятно - Ильф-Петров, откуда вы знаете про папу, писали в 1928-29 годах. Столько студебеккеры не живут. Хотя мне еще приходилось ездить на этих ленд-лизовских грузовиках. До 1960 года они стояли в советских дивизиях в ангарах, вывешенными на столбиках, с колесами, обведенными поверх ободов белой полосой. Выезжали на щадящие учения только раз в году.А папа Студеббекер умер еще до этого и не мог узнать об успехах своих отпрысков.

Гриф
- Saturday, February 22, 2003 at 05:51:45 (MSK)
Забегалло - Saturday, February 22, 2003 at 04:31:42 (MSK)

Вы правы, Забегалло, по всем формальным признакам Вы были правы со своим заявлением…

Ещё раз я убедился, какой гад всё же был этот Гиммлер: пристягнул-таки армейских разведчиков к своему чёрному катафалку, и тем самым подвёл их под решения Трибунала. Сволочь, одно слово.
====================================================================================

Я понимаю, Гриф, насколько оценки субъективны, но для меня всё едино, пристегнул ли сволочь Гиммлер армейских разведчиков (и – добавлю от себя – контрразведчиков) к своему катафалку и тем самым подвёл их под решения Трибунала или нет. При всём их профессионализме и прочих достоинствах для меня эти господа, верой и правдой служившие гитлеровскому режиму (что бы они на сей предмет ни думали), но никак не Германии, такие же нелюди, как и кагэбисты-разведчики/контрразведчики, истово служившие в страшное время кремлёвской хунте, но никак не России.

Жаль, что журнал Лебядь, который задумывался как историко-культурное издание стал источником злобы и сеет нездоровые чувства.

Д.Ч.
- Saturday, February 22, 2003 at 02:58:48 (MSK)
надежде получить заказ на рецензию к книжке фальшивых мемуаров халакосцких страдальцев,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну что за свинство ДЧ! Откуда Вы знаете по каким помойкам шастает Ваш босс, чтобы получить заказ на новое хвостовое оперение для старой ракеты! Попрекать человека зарботком, низко!

Забегалло - Saturday, February 22, 2003 at 04:31:42 (MSK)
...Господин Гриф! Надеюсь, Вам не составит большого труда ознакомиться со структурой РСХА

Вы правы, Забегалло, не составило. Я даже в материалы Нюрнберга заглянул для уверенности. Этого я не знал, что в 1944 году управление СД поглотило Абвер. Так что по всем формальным признакам Вы были правы со своим заявлением.

Ещё раз я убедился, какой гад всё же был этот Гиммлер: пристягнул-таки армейских разведчиков к своему чёрному катафалку, и тем самым подвёл их под решения Трибунала. Сволочь, одно слово.

Дорогой Стас, вы совершенно правы, не следует придавать столько внимания пустому. Ну ходит кот по помойкам, что ж такого! Это его, кота, природное свойство. Правда, не все коты потом об этом рецензии пишут. Ничего не поделаешь, наш кот весьма специфический, помойки выбирает самые, на мой взгляд, протухшие: то суворовскую, то к сорокинскую, то бирковическую. Я-то сам этих авторов дальше 14-й страницы не читал. Но тиражи у них, говорят, немалые. Я так понимаю, что здесь последнее время как раз собираются поклонники высокого кошачьего искусства. Вынужден признать себя неправым. Извините великодушно.

Простите и вы меня, уважаемый гр-н Котяра СПб. Каюсь, до сих пор с трепетом отношусь ко всему, напечатанному черным по белому.

Д.Ч., February 22, 2003 at 02:58:48 (MSK)
ваш кошачий ник делает большую скидку вашему пошлому хобби - шляться по помойкам.

Эх, не любите Вы Котов, уважаемый ДЧ. А жаль.

Кот-ить завсегда норовит в помойку нос с усами засунуть и обнюхать ее как следует. Но можно ли это поставить ему в вину? Вы можете представить себе, что бы мы делали, если бы у нас не было любопытсва? Сидели бы мы пальме, если бы не это самое любопытсво, вместе с попугаями и макаками – братьями нашими меньшими. (Вот и Вы ведь о похождениях Кота из первых рук знали.)

Да и, к тому же, признайте, что самые захватывающие события зачастую происходят именно на помойках, а не в высоких приемных залах.

Я рад что г-н Котяра СПб-й так хорошо сохранился, не завшивел и врожденное любопытсво не растерял. Бог дай ему здоровья.

P.S. Enjoy your 9/80!

Д.Ч.
- Saturday, February 22, 2003 at 02:58:48 (MSK)

Klient skurvilsya. A ved' podaval nadezhdy...
Verno, chto net liudei bolee grubykh, chem chereschur utochennye natury

Неплохая статья в правде.ру (surprise!). Как бы продолжение нашей недавней дискуссии с Сергеем. Уж всяко веселее, чем чиста канкретна эмигрантские разборки на тему "кто сп#здил галоши?!!" читать. Полный текст здесь.


Если бы то, что случилось с СССР, произошло с США, то совeтскиe тaнки нeмeдлeнно бы ринулись к бeрeгaм Лa-Мaншa. А что дeлaют злыe aмeрикaнскиe импeриaлисты? Видя, что огрaблeнный совeтский нaрод голодaeт, они постaвляют бeсплaтно сотни тысяч тонн продовольствия. Бывшиe пaртийныe боссы продaют это продовольствиe своим жe грaждaнaм, обeщaя дурaкaм-aмeрикaнцaм пeрeдaть выручку бeдным и голодным, и… нaбивaют eй собствeнныe кaрмaны.
[...]
Я всю жизнь работал в советской авиационной и ракетной промышленности и хорошо знаю, что вся наша деятельность заключалась в том, чтобы содрать у американцев их технические достижения и - часто с опозданием на много лет - воспроизвести их в советской промышленности, не имеющей ни американских материалов, ни американской электроники, ни американской организации труда, под дурацким руководством партийных боссов. Все это тращательно засекречивалось.

Гриф
- Friday, February 21, 2003 at 08:03:00 (MSK)

Господин Гриф! Надеюсь, Вам не составит большого труда ознакомиться со структурой РСХА (Главного управления имперской безопасности СС)на странице http://krieg.wallst.ru/frames/rsha.html. Надеюсь также, Вам не составит большого труда обнаружить там следующую фразу: «В 1944 г. в состав РСХА был включен Абвер (армейская разведка и контрразведка)».

Лебедев

Свидетель at 02:42:01 Со всё большим изумлением читаю статьи некоего Дидрикиля. Хочу спросить редактора, а Вы,
Валерий, постарайтесь ответить: как может в Вашем элитном журнале публиковаться подобная смесь безграмотности и
самоуверенности.

Это для того, чтобы вы на его фоне чувствовали себя грамотным и немного неуверенным..
===============================================================
Спасибо, Валерий, в этот раз - блестяще. Но непонятно, почему вы печатаете Дидрикиля, не вычитывая текстов. Может, Вы от него в какой-то мере зависите или там папа у него - Студебеккер?

Сегодняшний номер "Лебедя" принёс нам сразу четыре великолепных материала, после которых дышится настолько же легче, насколько спирает дыхание после некоторых посещений "Гусь-Буки".

В первую очередь, Елена Негода порадовала не только превосходным названием, но и совершенно необычной (а, вместе с тем - естественной) любовью к представителю незнакомой расы. Как это непохоже на человеконенавистнические записи отдельных "буковцев". Не удержусь и приведу две фразы, особенно потрясшие меня.
"жизненные связи не порвались, они стали тоньше, но прочнее"

"если в какой-то момент мы ощущаем гармонию с окружающим, то это не потому, что находим ответы на вопросы, но потому, что вопросы становятся излишними."
Сколько здесь выстраданной глубины!!!

Андрей Сотников обладает потрясающей способностью разговорить собеседника, оставаясь при этом в тени для читателя. Каждый, кто брал интервью хоть раз в жизни, знает как это трудно. Великое искусство!!!
Выделю здесь тоже потрясающую фразу, как мало в ней самолюбования.
"От бухты Песчаной за мной увязался бездомный пес, - пришлось делиться с ним своими скудными припасами. Но долго моего пайка он не выдержал, на вторые сутки отстал."


Превосходная и свежая статья Саши Бородина, в которой есть только одно чуть резанувшее место - это имя автора. Мы знаем, конечно, и Сашу Чёрного, но это же был псевдоним, которму он и сам был не рад, раз избравши.

Сердюченко наконец-то вернулся к собственному и так любимому мною стилю. В месте в с ним мы окунулись в незабываемую атмосферу молодости и буйной дикости Крыма. Нельзя не отметить прекрасную стилистическую находку. Уверен, что ему, как и всякому грамотному человеку режет ухо нововведение "в Украине". А вот как он нашёлся в следующей фразе, оцените сами:
"Русисты в сегодняшней Украине не в чести."
Ведь и не скажешь: "на сегодняшней Украине". Теперь и в родной Львов можно не страшась возвращаться.
А вот в следующей фразе немного подкачал Валерий, написав:
"Напившийся до положения риз плотник Ганс".
Надеюсь, что это умышленно допущенная погрешность, всё-таки Ганс - плотник, а не пастор, и напиваться ему положено "в доску".

А насчёт предпоследнего раза, дорогой Валерий Сердюченко, это Вы бросьте. Ещё много, много и раз и разиков.

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, February 22, 2003 at 03:45:32 (MSK)
Композитор, художник, литератор-гуманитарий - это ПРОФЕССИИ, поверьте. Я вечно играю в головушке буйной на баяне-органе без баяна-органа.

Это глубокO, уважаемый Дедушка,
мне самому нечто подобное приходилось испытывать, может, только пару раз за всю жизнь. Действительно, страшно трудно. Завидую Вашему умению и таланту.

Валерий Лебедев
- Saturday, February 22, 2003 at 04:00:18 (MSK)

Дмитрий Сергеевич at 03:08:11 Не совсем понял, кому "обоим" вы знаете цену. И о ком именно мне следует написать.

Мы и не должны все понимать. Я тоже многого не понимаю. А о чем писать? О том, что просит душа. Пока она вас просит все время писать о еврейских националистах и расистах и даже "животных", которые почему-то сгруппировались в журнале, который (по вашим словам) "отнюдь не плох и вполне плюралистичен". Они вас там честят почем зря, но вам, как видно нравится. На свете есть много вывертов. Есть даже дома свиданий, куда за приличные деньги приходят взыскующие любви для получения плетки и надевания парфорса.
----------------------------------------
Ну если вам, чего-то непонятно, так лучше пока об этом и не писать.
Далее.В этой гостевой тоже "сгруппировалось" достаточно типов, которые честят меня почем зря. Выглядят как правило дураками, что мне безусловно нравится. Намекая на мой мазохизм, вы только себя ставите в дурацкое положение. Вы уверены что у меня нету плетки?

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Saturday, February 22, 2003 at 03:45:32 (MSK)
Очень может быть, я избавлю насельников ГУСЬ-БУКИ от своего назойливого присутствия.

Очень прошу вас: не надо. Оставайтесь вечно.

Victor at 01:23:39 сам факт осуждения человека судом (и даже казни) не является доказательством его преступной деятельности. Это уже Вышинским попахивает. Тогда и Солженицына придется признать преступником, и Лунина, и Достоевского.

Дорогой Виктор, для вас, как подающего надежды, и времени не жалко. Маленький правовой экскурс (по воспоминаниям о наших играх с республиканскими юристами).
Политические преступления (а ваш пример как раз о них) жестко завязан на легитимность существующего строя. Если строй рушится и заменяется на другой, то все политические преступления автоматически аннулируются и становятся лишь обвинением в преступности самого прошлого режима. Посему люди, сидящие по 58 статье при Сталине, после смерти оного и осуждения культа были признанны невинно пострадавшими (реабилитированы), а те, кто дожил до торжества демократии, даже стали героями (тот же Солженицын, немного и Сахаров, возвращенный из ссылки Горбачевым).

Но есть преступления, так сказать, инвариантные к политическому и социальному строю. Это - бытовые убийства, разбои, воровство. Бандит остается бандитом. Тут есть исключения, но только такого рода: если душегуб при царе догадывался подать себя как революционера-террориста, а грабитель - как борца с частной собственностью, досрочно производивший экспроприации, то такие имели шанс влиться в ряды строителей нового мира. Прочие же продолжали сидеть. Равно как при демократах продолжали сидеть разбойники, злодействующие при коммунистах.
Кевин Митник, к которому вы испытываете теплые чувства половиной своей души, "не преступник" не потому, что он еще ничего не украл. А преступник потому, что вторгался в чужие банковские счета. Этого достаточно. Как если бы некто вломился в чужую квартиру, взломав замок. Если бы он еще и украл, то получил бы не 5 лет, а 25.

По поводу упомянутого Поллока. Был такой американский абстракционист. Есть у него полотно под названием "Синие шесты". Вот этими бы шестами его как батогами, а?

Дмитрий Сергеевич at 03:08:11 Не совсем понял, кому "обоим" вы знаете цену. И о ком именно мне следует написать.

Мы и не должны все понимать. Я тоже многого не понимаю. А о чем писать? О том, что просит душа. Пока она вас просит все время писать о еврейских националистах и расистах и даже "животных", которые почему-то сгруппировались в журнале, который (по вашим словам) "отнюдь не плох и вполне плюралистичен". Они вас там честят почем зря, но вам, как видно нравится. На свете есть много вывертов. Есть даже дома свиданий, куда за приличные деньги приходят взыскующие любви для получения плетки и надевания парфорса.

Свидетель at 02:42:01 Со всё большим изумленеим чмтаю статьи некоего Дидрикиля. Хочу спросить редактора, а вы, Валерий, постарайтесь ответить: как может в Вашем элитном журнале публиковаться подобная смесь безграмотности и самоуверенности.

Это для того, чтобы вы на его фоне чувствовали себя грамотным и немного неуверенным..

Д.Ч. at 03:22:21 Осмелюсь предположить только, что внезапное исчезновение "несравненных" из тутошней ГБ в немалой степени связано с густопсовым кошачьим амбре, заполнившим её.

Уважаемый ДЧ, посты Коммика вы видели всего пару часов назад. Баранов заканчивает новую статью, к тому же у него срочное научное задание, он его выполняет.
Наш замечательный Кот Петербургский находит время писать отменные статьи и при этом отвечать вам и другим, хотя занят не менее полковника Баранова. И вы нахОдите. Посему разрешите вас всех за это поблагодарить.

Глубокоуважаемый ДЧ!

Я не страдаю манией величия, посему полагаю, что достопочтенные Коммик и Владимир Баранов временно покинули ГУСЬ-БУКУ по причинам, никоим образом не связанным с моей робкой и скромной персоной. Они вернутся, обязательно вернутся, ибо, к величайшему прискорбию, идея соборности на Руси бессмертна (а уж тем паче изложенная на марксистско-ленинском жаргоне).

Друг мой высокий, у меня много интеллектуальных забав, игрушек, коннотаций (так скажем), я, поверьте, довольно-таки зАнятЫй человек, хотя и не хожу на службу 20 годочков. Мои невинные забавы (монотонные и раздражающие многих) в Гусь-Буке - сладкий отдых для меня. Моя тривиальная манера пописывать вносит, на мой непросвещенный взгляд, некий специфический обертон (и лейтмотив) некий соус к гарниру. Композитор, художник, литератор-гуманитарий - это ПРОФЕССИИ, поверьте. Я вечно играю в головушке буйной на баяне-органе без баяна-органа. Очень может быть, я избавлю насельников ГУСЬ-БУКИ от своего назойливого присутствия. Но это (опять же) вне Вашей компетенции, мой искрометно остроумный (и элегантный) ночной собеседник.

В.Лавров
- Saturday, February 22, 2003 at 02:18:02 (MSK)
На еврейку не стоит,
Значит ты - антисемит.

Если стоит - тоже антисемит, поскольку ассимиляцию реально и конкретно проводишь.

Котяра Санкт-Петербургский
Оскорбить меня крайне трудно, а уж вывести из себя... такое только под силу несравненным Коммику и полковнику Баранову (чрезвычайно крупные люди, простите).
== = ===== = === ==========

В том, что ни у кого никогда не было никакого желания оскорбить вас, уважаемый гр-н Котяра СПб, нет сомнений. Осмелюсь предположить только, что внезапное исчезновение "несравненных" из тутошней ГБ в немалой степени связано с густопсовым кошачьим амбре, заполнившим её.

Редактор
- Saturday, February 22, 2003 at 02:26:35 (MSK)

Вот вы, как перманентный борец, и напишите о национал-патриотах. С примерами как у Апакина. Я помещу. А то вы все о еврейских националистах. Вы знаете цену им, а они - вам. А мы - обоим.

-------------------------------------
Спасибо за высокую оценку. Не совсем понял, кому "обоим" вы знаете цену. И о ком именно мне следует написать.

Глубокоуважаемый господин ДЧ!

Ваше сообщение не совсем корректно. Оскорбить меня крайне трудно, а уж вывести из себя... такое только под силу несравненным Коммику и полковнику Баранову (чрезвычайно крупные люди, простите). Я защищен специфической броней, впрочем, я уже писал об этом.

По каким "помойкам" мне "шляться",в каких "гостевых" что и как писать, где и что публиковать - сие, выражаясь "высоким штилем" - вне Ваших "прерогативов". Пошел с псиной в садик на Кузнечном переулке.

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Все записи в гостевой "Еврейской старины" - мои.
=== ==== = = == ========

Слава б-гу, всё разъяснилось. А то мне показалось, что некий тамошний г-н Пригодич, вылизывающий задницу Берковичу в надежде получить заказ на рецензию к книжке фальшивых мемуаров халакосцких страдальцев, тоже фальшивый. Ради б-га, не оправдывайтесь, ваш кошачий ник делает большую скидку вашему пошлому хобби - шляться по помойкам. Во всей этой истории один только Пень-клуб жалко.

Господа-товарищи-братва!

Поздравляю Хозяина "Лебедятника" с весьма содержательным и интересным номером (впрочем, у НАС брака не бывает). Осмелюсь обратить особое внимание (коммунистов и антисоветчиков) на статью Михаила Бабкина.

Теперь процитирую фрагмент из "гвоздевого" материала данного номера альманаха:

"Настоящий же Лебедев прячется под ником Василий Пригодич. Он сюда тихо вполз для пропаганды своего филосемитско-антисемитского альманаха".

Валерий Петрович Лебедев ни в коем случае не "прячется" под псевдонимом Василий Пригодич. Все записи в гостевой "Еврейской старины" - мои.

Прошу прощения: продолжение следует.......

... а пишет сей деятель о любых вопросах. Как писал в позапрошлом веке известный пародист Измайлов "на себя сама пишу злейшие пародии". Судите сами (предыдущий пост содержит избранные места).

Со всё большим изумленеим чмтаю статьи некоего Дидрикиля. Хочу спросить редактора, а вы, Валерий, постарайтесь ответить: как может в Вашем элитном журнале публиковаться подобная смесь безграмотности и самоуверенности. Добро бы опечатки, которыми все мы грешим время от времени. Но здесь же уникальная смесь читсо орфографической безграмотности с поным незнанием предмета, А пишет се


при церквях
обойдуться
в течении 30 лет.
нам это только наруку.
я продлагал
Мне не приходилось жить в таких домах, но вот семья Валентины Терешковой там проживала
возникло желание строить квартиры с низкими потолками
В 1963 г мне пришла в голову мысль, что необходимо повысить цены на жилье в 3 раза.
строительство стало тормозиться руководством и в нем тоже образовались очереди на годы
Был принят закон, согласно которому разнополые члены семьи должны иметь отдельные комнаты.
В России необходимо либо работать двоим, либо иметь только одного ребенка, либо иметь огород,
Добраться до их кошелька можно было бы через закон о 30% плате за жилье от дохода. Но мало шансов, что они согласятся на принятие такого закона.

Victor
- Saturday, February 22, 2003 at 02:17:27 (MSK)

Shirak et un ver (ver можно перевести как green, а можно как worm)
***************************************
Shirak это по-видимому Chirac, а дальше еще непонятнее ver - действительно червь, но зеленый требует еще одну букву на кончике - vert. Любите вы, Виктор, все иностранное, а особенно французское, помнится как от вас Ренуару досталось на орехи.

В.Лавров
- Saturday, February 22, 2003 at 02:18:02 (MSK)
На еврейку не стоит,
Значит ты – антисемит.



И тогда антисемит скажет:
"Что ж такого.
На еврейку не стоит.
Станет на Лаврова."

Глубокоуважаемые Sergey и ST!

Большой Брат-Большой Кот видит все...

В.Лавров
- Saturday, February 22, 2003 at 02:18:02 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Когда нет стойки
Бесполезно сзывать на помрщь докторов
Клотать таблетки и настойки
Нет стойки - значит ты Лавров.

Дмитрий Сергеевич at 01:19:33 Национал-патриотов,которые на мой взгляд заслуживают гораздо более резкого и осмысленного подхода,

Вот вы, как перманентный борец, и напишите о национал-патриотах. С примерами как у Апакина. Я помещу. А то вы все о еврейских националистах. Вы знаете цену им, а они - вам. А мы - обоим.

После прочтения статьи Апакина мне припомнился еще один критерий так называемого “антисемитизма”:

На еврейку не стоит,
Значит ты – антисемит.

Shirak et un ver (ver можно перевести как green, а можно как worm)

Victor
- Saturday, February 22, 2003 at 01:41:19 (MSK)
Кстати, таблоид Sun вышел с передовой "Ширак - зеленый". Заголовок почему-то на французском :)



По английски это бы звучало "голубой".
Пришлось по французски. А вооще зелеными называли бандитов.

Victor - Saturday, February 22, 2003 at 01:59:29 (MSK)
...Гриф, да пусть она сама и отдувается.

И это мне говорите Вы, когда сами проморгали мой постинг про Канариса?
:)

Михаил
- Saturday, February 22, 2003 at 02:01:22 (MSK)
Не может быть! Ведь Коммик тогда ещё не публиковался.



Он там больше про Белова и Распутина. А Коммика он наверное задолго предвидел. А что разве Коммик русский почвенник?

Кто о чем
- Saturday, February 22, 2003 at 01:56:16 (MSK)

Лет 12 назад в Незвсимой Газете была опубликована статья Борисла Парамонова под названием "Гавно"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не может быть! Ведь Коммик тогда ещё не публиковался.

Гриф
- Saturday, February 22, 2003 at 01:52:24 (MSK)
Есть мнение, что Поллак и вправду безвинно упомянут был. Похоже, что СветаХаки оговорилась, а имела ввиду вовсе даже израильского шпиёна Поларда (Jonathan Pollard)




Или компанию Полароид.

Гриф
Похоже, что СветаХаки оговорилась, а имела ввиду вовсе даже израильского шпиёна Поларда (Jonathan Pollard)

Гриф, да пусть она сама и отдувается.

Михаил
- Saturday, February 22, 2003 at 01:46:58 (MSK)
Детский период анальной эротики, как известно, может сохранять свое значение до самой смерти. Внутренняя психическая связь акта дефекации с процессом родов и связанным с ним, по детским представлениям, наслаждения сохраняется надолго, постепенно становясь не только прямой, но и обратной: всякое наслаждение может отражаться на функции кишечника и выражаться в виде, например, урчания в животе, пукания и даже актом дефекации

Вы правы Михаил.
Лет 12 назад в Незвсимой Газете была опубликована статья Борисла Парамонова под названием "Гавно" о русских почвенниках. Там есть и мысль o связи акта дефекации с процессом родов в детскoм сознании.

>>Света Хаки
>>И Поллака надо выпустить, сидит бедняга безвинно.

Есть мнение, что Поллак и вправду безвинно упомянут был. Похоже, что СветаХаки оговорилась, а имела ввиду вовсе даже израильского шпиёна Поларда (Jonathan Pollard)

Коммик
- Friday, February 21, 2003 at 23:06:06 (MSK)

Как много было всего между нами,
Дружище Универсальный Таз І!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Детский период анальной эротики, как известно, может сохранять свое значение до самой смерти. Внутренняя психическая связь акта дефекации с процессом родов и связанным с ним, по детским представлениям, наслаждения сохраняется надолго, постепенно становясь не только прямой, но и обратной: всякое наслаждение может отражаться на функции кишечника и выражаться в виде, например, урчания в животе, пукания и даже актом дефекации

Victor
- Saturday, February 22, 2003 at 01:39:18 (MSK)
А вопрос :
Кстати, Митник -- еврей?
на самом деле означает только одно -
не является ли обсуждение Кевина Митника оффтопиком на еврейском сайте. Только и всего. Выводы Бориса просто режут непредвзятый глаз.


Так он еще и офтальмолог? Не нытьем так Митником.

Кстати, таблоид Sun вышел с передовой "Ширак - зеленый". Заголовок почему-то на французском :)

А вопрос :
Кстати, Митник -- еврей?
на самом деле означает только одно -
не является ли обсуждение Кевина Митника оффтопиком на еврейском сайте. Только и всего. Выводы Бориса просто режут непредвзятый глаз.

Victor
- Saturday, February 22, 2003 at 01:26:48 (MSK)
Света Хаки
>>И Поллака надо выпустить, сидит бедняга безвинно.
>Извините, не в курсе. Кто такой? Программист-хакер?

Поллак кино режиссер. Но по моемy Света его с другим режиссером перепутала, которого хотели посадить, но он уехал во Францию. А может онa о каком другом Поллаке?

Света Хаки

И Поллака надо выпустить, сидит бедняга безвинно.
Извините, не в курсе. Кто такой? Программист-хакер?

Во-вторых (хотя это и не имеет отношения к Кевину, который - преступник) сам факт осуждения человека судом (и даже казни) не является доказательством его преступной деятельности. Это уже Вышинским попахивает. Тогда и Солженицына придется признать преступником, и Лунина, и Достоевского.

Редактор
- Saturday, February 22, 2003 at 00:54:15 (MSK)
Дмитрий Сергеевич at 00:36:15 В конце концов никто же не ассоциирует эту гостевую исключительно с Коммиком и Ширзом. Если цель статьи скомпрометировать "Заметки.." и их редактора
-------------------------------
Ширз и Коммик - умные люди, отменно владеющие словом. Некоторые идеологические расхождения между мною и ими (но по разным основаниям) нисколько не мешают нашему сосуществованию. Чего я не могу сказать о большинстве тех, кто, как и "животное", вдруг стали вам так дороги. Цели компрометации не было. Была цель (для меня как редактора)показать один из источников антисемитизма на конкретном материале, подготовленным Апакиным.

-------------------------------------------------------------

Простите, что значит "...как и "животное", вдруг стали вам так дороги"? Как дороги?
Никто лучше меня не знает цену публике, которая собралась в гостевой "Заметок...". Имею полное право с ними не церемониться. Что и делаю регулярно. Полагаю, Ар-е владеет слогом не хуже Коммика. И в остальном не хуже. Там больше еврейскимх национал-патриотов, здесь больше красно-коричневых. Так на так. Но если уж вы решили как редактор публиковать критическую статью, то должны решить, что именно критикуете. Национал-патриотов,которые на мой взгляд заслуживают гораздо более резкого и осмысленного подхода, или журнал, который отнюдь не плох и вполне плюралистичен, или публицистическое творчество его редактора, которое тоже вполне на хорошем уровне. Вам последнее известно не хуже, чем мне. Но если все сваливать в одну кучу, получается попытка компромата с негодными средствами. Она и получилась.

Редактор

Виктор, два поста - две ошибки. Первая: Митник был осужден на 5 лет. По чисто формальному признаку судимости он преступник

Валера, Вы несколько невнимательны. Во-первых, я нигде не утверждал, что Кевин Митник не преступник. Разве мелкое хулиганство - не преступление? Безусловно, преступление. Но у меня даже вором язык с трудом поворачивается его назвать - ведь украл он не деньги, а телефонные минуты. Украл упущенную выгоду.
Во-вторых (хотя это и не имеет отношения к Кевину, который - преступник) сам факт осуждения человека судом (и даже казни) не является.
Кевин был осужден на 5 лет тюрьмы за кражу времени у телефонных кампаний - на мой взгляд - слишком много за такое преступление. Будь я на месте судьи - приговорил бы к денежному штрафу раз в 10 больше ущерба. Но - это мое личное мнение - я не судья. Не вижу необходимости что-то доказывать - я вправе иметь свое мнение по поводу мягкости или жесткости какого-либо приговора. По моему мнению и пригивор Лимонову излишне жесткий - ну вот такой уж я гуманист.

Вообще полезно иметь дрессированного Сапакина.

Одна цитата
- Saturday, February 22, 2003 at 00:52:16 (MSK)
Обсуждая Апакина
"Собака - умное и доброе животное, но собрание их коллектива почему-то называется сворой."



Вот и цитата примкнула к обсуждению. Правда одна, обычно их две. Вторая воздержалась.
Я не понял в цитата вы о ком об Апакине или о Сапакине?

Victor
- Friday, February 21, 2003 at 23:16:53 (MSK)
///////////////////////////////
И Поллака надо выпустить, сидит бедняга безвинно.

Дмитрий Сергеевич at 00:36:15 В конце концов никто же не ассоциирует эту гостевую исключительно с Коммиком и Ширзом. Если цель статьи скомпрометировать "Заметки.." и их редактора

Ширз и Коммик - умные люди, отменно владеющие словом. Некоторые идеологические расхождения между мною и ими (но по разным основаниям) нисколько не мешают нашему сосуществованию. Чего я не могу сказать о большинстве тех, кто, как и "животное", вдруг стали вам так дороги. Цели компрометации не было. Была цель (для меня как редактора)показать один из источников антисемитизма на конкретном материале, подготвленным Апакиным. Вполне возможно, что этот материал мог бы быть полнее. Но я и так его сократил, он был велик для нашего формата. Мне важны не ваши (и некоторых иных) огульные оценки, а фактический разбор. Соответствуют ли приведенные примеры реальности? Я сам все проверить не могу.

К Дмитрию Сергеевичу

вышел дохлый номер.

Неправда. Мне очень понравилось, как все прикидываясь друг другом рекламировали Лебедя.

PS "Председатель не знал, что прятки -- национальная игра баккардийцев..."

Обсуждая Апакина

"Собака - умное и доброе животное, но собрание их коллектива почему-то называется сворой."
А. Кнышев

Ар-е, конечно, животное, но это не делает более осмысленной, на мой взгляд, дурацкую статью Апакина. В конце концов никто же не ассоциирует эту гостевую исключительно с Коммиком и Ширзом. Если цель статьи скомпрометировать "Заметки.." и их редактора лично, то вышел дохлый номер. Выстрел в живот. Такому искусству тоже учиться надо. И лучше не замахиваться, если сил не хватает.

Victor at 23:16:53 Кевин Митник - не преступник, которого надо было держать в тюрьме, а мелкий хулиган.
Victor at 23:06:24 мне кажется, что обсуждать человека (А-рье) и даже не иметь возможности нормально написать его фамилию :

Виктор, два поста - две ошибки. Первая: Митник был осужден на 5 лет. По чисто формальному признаку судимости он преступник. Иначе придется говорить, что он невинная жертва. Вам стоило бы доказать, что обвинения против него вымышлены.

Вторая ошибка: никакого обсужения А-е нет и не будет. Есть примеры его высказываний.
Но напомню, что длительное время он был участником Гусь Буки. И говорил все, что хотел.
Пока не занялся спамом, ставя один и тот же какой-нибудь ругательный пост многие десятки (!) раз подряд. То есть стал злостным спамером и хулиганом.

Comment
- Friday, February 21, 2003 at 23:56:58 (MSK)
Меня интересует существует ли какая-нибудь функция описываюшая переодичность появления подобных заметок.


Ученые утверждают, что у мужчин также наблюдается менструальный цикл и периоды повышенной раздражимости. Значит - борьба с Берковичем обявляется раз в каждом четвертом номере.

Yasha
- Friday, February 21, 2003 at 23:38:00 (MSK)
Victor
- Friday, February 21, 2003 at 23:06:24 (MSK)



Ну время опять на время забыть о 1.5 миллиардe китайцев и вспомнить о чьей-то нескромности.
Меня интересует существует ли какая-нибудь функция описываюшая переодичность появления подобных заметок.

Фурье - как много в этом слове...

Коммик
- Friday, February 21, 2003 at 23:06:06 (MSK)
К влажному краю прильну губами...

Коммик,

какими губами - вмешними или внутренними?

Yasha
- Friday, February 21, 2003 at 23:38:00 (MSK)
Не дождетесь!

Victor
- Friday, February 21, 2003 at 23:06:24 (MSK)

Господа, проявим уважение к почтенному возрасту уважаемого Редактора. Людям этого возраста свойственно забывать вещи и события, вот и ув. Редактор подзабыл,что компания борьбы с берковичем и Ар'''е уже имела место и месяц назад, и множество раз ранее. А сейчас простим ему эту забывчивость и вежливо промолчим.

ЧАЙНИК
Меняются пристрастья - я помню его сигары обрезанные и необрезанные раньше вдохновляли.

Коммик
- Friday, February 21, 2003 at 23:06:06 (MSK)
Да это же просто санузел обосранный! ... К влажному краю прильну губами...
>>><<<
Так вот он, блин, таинственный источник вдохновенья! Не отнимай губ!

Читайте:
5294 Дата: 2003-01-26 14:25:24 Хакер :
Кстати, Митник -- еврей?
5297 Дата: 2003-01-26 15:28:32 Лапландец :
Митник - еврей.
И все. То есть контекст очевиден: так как Митник еврей, то он не может быть преступником.

Вы, Борис, совсем охренели!
Кевин Митник - не преступник, которого надо было держать в тюрьме, а мелкий хулиган. Его национальность здесь ни при чем. Он мог нанести огромный ущерб, а ограничилсе только воровством времени у телефонных кампаний. Что тут скажешь - он гениальный компьютерщик (судья запретил Митнику даже ПРИБЛИЖАТьСЯ к компьютеру - думал, что Кевин может телепатически им управлять, наверно) а гениальные люди всегда немного психи.

Коммик
- Friday, February 21, 2003 at 23:06:06 (MSK)

Еще одна строфа вспомнилась -- вставить перед предпоследней:

Неистовых чувств налетел шквал
И вот уже семя кофейно-шоколадное,
Ревнивые путы волосьев прорвав,
Летит в влагалище маняще-прохладное!

Я уже писал об этом, но повторюсь - мне кажется, что обсуждать человека (А-рье)
и даже не иметь возможности нормально написать его фамилию : в статье - можно, а в обсуждении - нельзя! - и не дать ему права как-то высказаться в свою защиту - подло.

Вспомнилось...

Просмотрел статью про Берковича, увидел упоминание дейтерия и трития, и строфу за строфой восстановил в памяти стихотворение, которое я много лет назад посвятил одному своему сотоварищу по аспирантуре. Все тут стихи пишут -- вот я и подумал, что нехорошо это стихотворение держать под спудом.

Многим утром вставать мучительно:
Попробуй, теплое ложе покинь-ка!
Я же постель покидаю стремительно,
Лишь трусов передернув резинку ¹.

Чувствую: миг вожделенный настал
Встречи с другом -- нежным и чутким.
А вдруг его сперли, пока я спал?!
И мчусь я в его кабинет уютный.

Иной возразит: "Здесь? Кабинет?
Да это же просто санузел обосранный!"
Ну что возразить тут? Он не поэт,
Сюда он нужной примитивной послан.

Вот оно -- чудо белоснежно-фарфоровое!
К влажному краю прильну губами...
Здорово, черт побери, здорово
Струйкой журчать с ним за компанию!

Настал долгожданный миг соития!
Друг, ты чувствуешь податливость зада?
Мы с тобой, как дейтерий с тритием
Слились, чего еще нам надо?

Но вот полчаса пролетели, как миг,
Злой будень на подвиг научный зовет...
Ну что ж, ухожу, не скучай, старик,
А все ж ты хорош, .бать тебя в рот!

Печально и трогательно расставанье...
Надеюсь, встретимся сегодня не раз.
Как много было всего между нами,
Дружище Универсальный Таз ²!

Примечания:
¹ Вполне отдаю себе отчет в крайне низком качестве многих рифм.
² В то достославное доперестроечное время я еще не догадался, что русское слово "унитаз" произошло от названия компании-производителя "Unitas" (с ударением на "i"), означающего "Единство".

Yasha
- Friday, February 21, 2003 at 22:26:57 (MSK)
Дмитрий Сергеевич
- Friday, February 21, 2003 at 22:09:31 (MSK)
И качеству балета.

Совсем наоборот - ценность государства ОБРАТНО пропорциональна качеству балета - у людей, работающих ногами кровь отливает от головы.

----------------------------------------------------------------
При чем тут работа головой? Ценность СССР состояла не в этом!

Виктор, спасибо, теперь не время. Ситуация неясная, денег немного, от Детройта далеко. Были планы переезда к Вам в хорошие времена, да отложены на неопределенный срок. Спасибо за предложение однако. А сколько там соток на участок?

Яша! Неплохо. Может, вместе сьездим земельку на Тресковом мысе смотреть? Адрес брокера вышлю мылом, так как не хочу никого рекламировать забесплатно.

Однако после прочтения статьи Апакина на всякий случай заглянул под кровать на предмет проверить наличие отсутствия там Лебедева, прикинувшегося Берковичем, и встретился с Пригодичем, прикинувшимя моим старым котом Васей.

Жуткая история...

Саша Бородин “Безкультурье ”
Даю банальнейший совет. Дружите с вашими детьми, с пониманием относитесь к их нелегким проблемам и разговаривайте. Разговаривайте обо всем - о культуре, о литературе, о политике, о науке, о ваших трудностях и успехах на работе, о правилах хорошего тона и о вреде наркотиков…

Да. Тысячу раз – да.

Дмитрий Сергеевич
- Friday, February 21, 2003 at 22:09:31 (MSK)
И качеству балета.

Совсем наоборот - ценность государства ОБРАТНО пропорциональна качеству балета - у людей, работающих ногами кровь отливает от головы.

vitakh - Friday, February 21, 2003 at 21:48:36 (MSK) № 312, 23 февраля 2003 г. Борис Апакин
СЕЯТЕЛИ НЕРАЗУМНОГО Это письмо-статейка - тенденциозно нашкрябанный пасквиль,

С удовольствием будем участвовать в разоблачении любого пасквиля. Пасквиль - это сочинение, содержащее резкие, грубые, клеветнические измышления. Вы можете сообщить, что именно из приведенного в подборке Апакина из гостевой книги защищаемого вами издания не соответствует действительности? В то же время я лично мог бы назвать множество клеветнических писаний в вашем журнале.

Yasha
- Friday, February 21, 2003 at 20:49:53 (MSK)
Ценность любого государства прямо пропорциональна качеству мультипликации.
------------------------------------------
И качеству балета. Отсюда, Советский Союз 70-х годов - исключительной ценности государство.А в начале 80-х - воще!

ABC
- Friday, February 21, 2003 at 06:38:40 (MSK)
-Почему то замечена странная закономерность - в местах где есть эффективная и хорошо оснащеннaя полиция, которой не связывают руки, преступность при прочих равных условиях преступность ниже чем там где такой полиции нет.

Уважаемый АВС.
Поясните, если не трудно, Вы о какой стране говорите, не про США ли?
А то слышал США главные в мире по потреблению наркотиков, знаете такой порошок белый, тоннами поступает и регулярно, тут споры сибирской язвы искали, тоже порошок, я думал за одно найдут и героин с кокаином. Может Вы знаете, что нашли? Что еще интересно и ФБР есть и ЦРУ и АНБ и полиция, а что не терракт то попадание в десятку, может Вы слышали что им удалось предотвратить? Буду признателен за примеры.

Вяще уважаемый Усталый Кот.

Вы куда то пропали, я ведь Вам не картель послал, а так вопросик, у меня и в мыслях нет Вас бутузить, или содрать последнюю мерлушку, интересно мнение пария при коммунистах на нынешнюю власть, кто она эта власть, и что строит.
А то многие думают, что демократы сняли каймак с построенного народом при коммунистах и строят с бандами в обнимку опять социализм нового типа.

да, действительно, давненько в этой гостевой ересь жидовствующих не обсуждалась. Но, по крайней мере, хоть статья о китайцах появилась.

№ 312, 23 февраля 2003 г. Борис Апакин
СЕЯТЕЛИ НЕРАЗУМНОГО

Это письмо-статейка - тенденциозно нашкрябанный пасквиль, цель которого завершающий вывод редактора В. Лебедева: "Жаль, что журнал, который задумывался как историко- культурное издание стал источником злобы и сеет нездоровые чувства".

Почему бы уважаемой аудитории не составить свое собственное мнение об этом журнале?

Саша Бородин "Межкультурье"

В лесу родилась елочка,
В лесу она росла….

А дальше как?


Это мне напомнило как в 14 лет я изобрёл именно этот способ отлова иностранных шпионов. Никаких детекторов лжи не надо, или там в дождь по мокрой дороге на чёрной "Волге" - просто продолжи с десяток детских стишков или объясни гражданину следователю, почему ты не знаешь в лицо Телевичка или не понимаешь крика "Штандер!"...

Обыватель

Это ещё что! Знали бы Вы, Бодя, о чём я в сладких снах мечтаю...

... наступает это, значит, в Америке Маккартизм-2.
И вот я леваков этих самолично и собственноручно, часов по 80 в неделю, без обеда и устали... калёным железом... и ногти... кровища рекой... зубы - пассатижами... гаррота...
А по уикендам - массовые расстрелы феминисток и зелёных. Из пулемёта. С принудительной трансляцией по все каналам, включая Disney, Nickelodeon и Cartoon Network.

Эх-ха... даже в отпуск не ходил бы...

------------------------------------------------------

А потом на горизонте появляется Обыватель-2 с записочкой "куда надо" - так мол и так, Обыватель, поставленный "самолично" и "саморучно" искоренять демократическую ересь, недостаточно усердно когтями, пассатижами, колёным железом работает. Прошлым уик-ендом феминистку живой выпустил. Дошло до того, что в отпуск стал проситься после всего лишь года работы. Так, стало быть, не пора ли его самого придать высокому суду,т.е., мне, Обывателю-2. И комиссия решает - так тому и быть. И Обывателя Гусьбуковского вначале колёным железом испытывают, а он начинает кричать о своих заслугах в деле выведения демократов. А ему не верят и ногтями его, а он стонет, что феминисток - пулемётом. А на его стоны внимания не обращают и пассатижами прикладываются, ну тут то Обыватель дух и испустил, прошептав напоследок: "Эх, не стоило мне тогда о демократах так... мечтать в сладких снанах. Вот чем те сны вернулись ко мне. Убери в своё время модератор тот пост, я бы взамен всем левакам ботинки после демонстраций вычистил, феминисткам - все их влажные тампаксы высушил бы в лондре по $ .50 за штуку. А собранные деньги внёс бы в фонд Хиллари Клинтон. А сам бы енве... энвета... енвентаралистом стал бы. Ну, бля буду, стал бы им самым!"

Нумер - ацтой, за исключением, может быть, Вульфов и правильной мысли Бородина о том, что для понимания страны нужно слушать детей. От себя добавлю - и мултфильмы смотреть. Ценность любого государства прямо пропорциональна качеству мультипликации.

Леонид Генрихович Фризман, святой человек, не изменился с тех времен как меня,неуча, в аспирантуре поэзии декабристов учил.Ну, можно быть спокойну- ничего с русским языком на Украине не случиться.
А то недавно от 24 летнего подростка(выпускника киевского института международных отношений( слышал краткую историю Украины. Цитирую: " Батальон Нахтингаль пытался установить на Украине демократию, но и эта попытка провалилась"

Victor
- Friday, February 21, 2003 at 20:13:38 (MSK)
Ну так и надо использовать полицию, а не армию.



Виктор это было не более чем сравнение.
Бандиты распускаются когда им нет чего боятся, террористичские группировки либо
бандитские государства ведут себя так же, как заурядные бандиты. Америка должена взять на себя обязанность полицейского иначе от бандитов покоя не будет.

Очередной 312-й номер Альманаха - в сети!

ABC
- в местах где есть эффективная и хорошо оснащеннaя полиция, которой не связывают руки, преступность при прочих равных условиях преступность ниже чем там где такой полиции нет.
Ну так и надо использовать полицию, а не армию.

Тогда уж лучше не эмигрировать, а потребовать, чтобы Россию сделали одним из Соединенных шатов. Или сделать 7 новых штатов по числу федеральных округов. Дешевле выйдет, потому что ехать никуда не надо. Если Венгрии и Эстонии можно в ЕС, то почему нам нельзя в США? А если не захотят, пригрозим Америке атомной бомбой. Только нужно быстрее, а то, говорят, лет через 5 у бомб заканчивается срок боеготовности.

Интересно трактуете - раз и на правах штата - ну а на Английский переходить тоже р-р-раз и готово? или с метрической системы на Английскую, или с 220 на 110 да с маркировкой нулевого провода ? - при самом оптимальном варианте лет 20-30 на статусе территории придется болтатья - а если посчитаете сальды с бульдой так окажется, что самим проще порядок навести.

Конечно, одним скачком все равно не запрыгнуть - исторический процесс на то он и исторический процесс, но если удастся все-таки прекратить коллективное дрочение на большой скачок то очень многого можно добиться. Вот те же бело-финны перебили красно-финнов в 1918

http://www.onwar.com/aced/data/foxtrot/finncivwar1918.htm

и нате пожалуйста 75 лет не прошло а зачуханная Финляндия занимает первое место в мире в соревнованиях по хай-теку.

http://www.weforum.org/site/homepublic.nsf/Content/Global+Competitiveness+Programme%5CReports%5CGlobal+Competitiveness+Report+2002-2003#Comp

Сердечно благодарю всех за благосклонное и не-благосклонное внимание ко мне.

Рустем
Москва, - Friday, February 21, 2003 at 17:30:43 (MSK)

Это к былой дискуссии об Альбац.
******************************************
Дорогой Рустем!
Все равно возражения не понял. Да, Альбац известна в бывшем СССР, наверное ее кто-то знает и среди тех, кто на западе изучает этот регион. Фельштинский тоже в последнее время прославился. Так что с того?

Рид/Райт
Москва, Россия - Friday, February 21, 2003 at 14:53:03 (MSK)
Оттуда русские бегут хорошо. Хоть и правила совершенно дикие - что б переехать на ПМЖ в Россию надо собрать штук 25 справок от обеих сторон (российской и казахстанской).
== === = = === = ===== =====

Слава б-гу, этот вопрос уже окончательно урегулировали - в России приняли Закон о гражданстве. Поэтому переселиться в Россию стало так же легко, как переехать в любую другую импортную страну - США, Канаду, Австралию или Японию. Небольшая разница состоит лишь в том, что во втором случае переезд не связан с моральным унижением и, кроме того, не нужно давать взятки чиновникам иммиграционных служб.

А Абвер - это, как я помню - военная разведка, Канарис. Ни к СС ни к СД отношения не имеет.

Забегалло
сотрудников Абвера люди недалёкие именовали и именуют нацистскими преступниками. Что ж, на то они и недалёкие люди…
По-моему, Хмельницкий приводил данные, что 99% ссовцев не одобряли политику Гитлера.

Чё-то мне все те давние дела вспомнились с Вашей наводки.
Хром-тау сам по себе, а вот Актюбинск - это, действительно, был степной Париж. Про монтажника, как он с образованным казахом в очереди обсуждал - когда, наконец, русские отсюда уйдут, я уж как-то вспоминал.
А вечером идем мы мимо Ворот горпарка к себе в заезжую квартиру нашего треста. А там две девушки беседуют: "Совсем, - говорят, танцы стали скучные после того, как чечены к себе на Кавказ уехали. Вот и сегодня. Даже никого не убили!".

Городок, как городок. Типичный - "на месторождении". Отчасти, как многие из таких городков, напоминал пелевинский "День бульдозериста". Но для меня был Парижем, я-то приезжал с трассы, а там пиво можно было купить. И два кинозала.
Единственно, году в восемьдесят восьмом, когда я одно время экологией заинтересовался - бросилось в глаза, что самая плохая вода в стране не в Ангарске, Сумгаите или Салавате, а в Актюбинске и Хромтау - из-за очень высокого содержания шестивалентного хрома. Оно не пахнет - но для здоровья не сильно полезно. Очень должно приводить к высокой заболеваемости деток. Ну, а поскольку мы жили в нормальной стране с заботой о детях - то данные были тогда сильно засекречены. Ну, шила в мешке - анализ-то стандартный для первого курса.
По весне там степь очень красивая.

Рустем
но территориально сживаться придётся- это же гогрфией
А до кких прделв сживаться?

Смердякову

До Москвы-то с оружием в обе Отечественной доходили немцы и французы, а не азиаты с дынями.
Насчёт поведения - оно разным будет, но территориально сживаться придётся- это же география, общность судеб. Не зря одно государство было. А французы скорее с бошами объединяться, но не с русаками- далеко.

Сабирджану.

Это к былой дискуссии об Альбац.

Смердякову

До Москвы-то с оружием в обе Отечественной доходили немцы и французы, а не азиаты с дынями.
Насчёт поведения - оно разным будет, но территориально сживаться придётся- это же гогрфией

Sergey

Дух Генри Моргана действительно трудно победить. Но можно...

Это че, ром такой? Вкусный?

Sorry
http://www.rand.org/publications/CF/CF124/cf124.chap4.html

Klasmi
- Friday, February 21, 2003 at 16:04:29 (MSK)
ST
- Thursday, February 20, 2003 at 21:57:14 (MSK)
Уважаемый Шут,
[Можете ли Вы привести статистику, сравнительную
за 1970-1980 и за 1990-2000 по России, по Ленинграду.
-по убийствам
-по смертям от отравления алкоголем


Death Rate Per 100,000 (Male 15-64)
Accidental poisonings: 1965 - 21.68; 1980 - 54.36; 1987 - 23.52; 1993 - 68.18
Homicide: 1965 - 8.39; 1980 - 17.52; 1987 - 10.36; 1993 - 46.53
Other Injury/Violence 1965 - 72.29; 1980 - 98.87; 1987 - 53.46; 1993 - 135.83
All causes combined 1965 - 578.19; 1980 - 779.35; 1987 - 598.29; 1993 - 1003.49

Marco Polo
- Friday, February 21, 2003 at 16:11:40 (MSK)

Хромтау? Да бывал, я тоже к недрам Родины отношение имею, только Вы - по нефти, а я по руде/углю. Да и то не к дОбыче, а к неразрушащему контролю в этой области. Ну, и намного позже Вашего - первый раз в 1999, последнй - прошлым летом. Аборигены говорят, что при СовВласти город был намного приятнее, да оно и видно.

Рустем
Москва, Россия - Friday, February 21, 2003 at 13:08:58 (MSK)

В Москве от одних проблем осатанеть можно, в Бостоне - от других . А Альбац всё-таки очень известная журналистка и в России, да и на Западе у неё изрядное имя.
*********************************
Наверное, почти так. Если это возражение, то против чего?

[не надо забывать, что средний западник смотрит на русака примерно также , как москвич сноб на лмитчика или азера. ]
Успокойтесь, Рустем, москвичи на азеров смотрят спокойно, если конечно, азер не пристает к белым женщинам, не допускает грабежей, мошенничеств, захватов заложников и прочего криминала и не шмыгает по чужим карманам, как два года назад на Москворецком рынке, как будто я не вижу, что лицо кавказской национальности лезет своей волосатой лапой ко мне прямо в карман за кошельком. :-)

[Жить, соседствовать, перемешиваться в браках и осваивать просторы Евразии русским предстоит именно с азиатами кавказцами, а не с фрацузами или немцами. ]
В зависимости от того, как азиаты будут себя вести.

[( Эти-то норовят освить иногда тоже, только русским при таком освоении не поздоровиться). ]
Не надо нас пугать! Не будете же вы утверждать, что Норд Ост захватили французы, дома в 1999 взрывали немцы, а лапу в мой карман запустил англичанин!

Опять соврал. С прямым углом, конечно.
А на сайгаков охотились, ружье у местного парня выпросивши! Чуть мы с Маликом из кузова ГАЗ-51го не вылетели на полном ходу, пока ружье перезаряжали. Всего два на два патрона денег и было - но животную добыли.
А в Копинском этом самом три конца: на одном живут казахи - он гусей не держат, у них вся сила в баранах. На другом высланные с Волги немцы - у этих гусей навалом, но все считанные. Утром и вечером по два раза. На третьем - русские. Гуси есть - но считать некому, потому, что хозяин после трудового дня принял - и отдыхает, а хозяйке не до того - со соседкой собачится.
Угадайте с трех разов, где строители из вагончиков себе гусей к ужину добывали.

Нет, вру. КС-16. С прямым узлом спутал. На КС-14 - это я на Самотлоре работал, году уже в восемьдесят восьмом.
С этим Копинским рядом река Орь. По лету она пересыхает и превращается в цепочку озер. Вот где рыбы! Больше, чем в садке. Нам зарплату начальники затеряли,полтора месяца в ожидании были - так этой рыбкой и жили. Сами ели и на хлеб, водку и сигареты меняли. Сигареты были импортные. Польский "Спорт". Раскрошишь в банку с водой - к утру коричневый настой и пучок белых бумажных полосок.

Рид/Райту Москва, Россия - Friday, February 21, 2003 at 14:53:03

А Вы, что же, как-то связаны с Хром-Тау? Я там поблизости в 1965м строил вторую очередь газопровода Бухара-Урал. Есть там село Копинское, по монтажницкому прозвищу - Копенгаген. Так рядом - компрессорная станция КС-14. Как интересно! Как будто Атлантида потихоньку всплывает.

ST
- Thursday, February 20, 2003 at 21:57:14 (MSK)
Уважаемый Шут,
[Можете ли Вы привести статистику, сравнительную
за 1970-1980 и за 1990-2000 по России, по Ленинграду.
-по убийствам
-по смертям от отравления алкоголем
-по смертям от наркотиков
-по СПИДУ
-по совершенным преступлениям
А так же
-по построенному жилью]
Уважаемый ST!
Судя по заданным вопросам, такая статистика у Вас есть.
Не будете ли любезны сообщить её нам? Только, пожалуйста, с указанием источников.

Рустем
Москва, Россия - Friday, February 21, 2003 at 13:08:58 (MSK)

Тут есть еще одна сторона русского сознания: русские высоко, порой слишком высоко ценят себя и не согласны менять проскпеты Ташкента, Ашхабада, Риги и Алма-Аты даже не областные центры. И на любую работу многие из них тоже не готовы. Потому и сидят на бобах в республиках быших, в отличие от азеров, готовых хоть дороги мостить, хоть на рынке торговать с высоким риском быть огретым дубинкой по башке.

Не скажу про упомянутые Вами города, а есть на западе Казахстана город Х. - 12 % мировых хромитов. Т.е. не совсем дыра, хоть за последние 12 лет опустился город, да. Оттуда русские бегут хорошо. Хоть и правила совершенно дикие - что б переехать на ПМЖ в Россию надо собрать штук 25 справок от обеих сторон (российской и казахстанской). А самый пойнт в том, ряд справок дают только по предъявлении трудовой книжки, т.е. сначала увольняйся, а потом справки собирай.
Так куда эти люди едут? Я поговорил в очереди, пока регистрировался - в деревни, в Пензенскую, Челябинскую губернии. Ну, у кого родня, кто работу нашёл. Так что слухи об избалованности/лени русских в СНГ считаю преувеличенными.

Россия действительно представляет сейчас предельно криминализированное общество и то что она находиться в этом состояние говорит не о "склонности" населения к "такой" жизни, а скорее о заинтересованности "верхов" в сохранении такого удручающего положения дел.
В Беларуси организованная преступность ликвидирована полностью. Хотелось бы, чтобы Россия последовала примеру.

Aleksey
MA USA - Wednesday, February 19, 2003 at 15:24:07 (MSK)
...o мигрантах...Они в Москве и многих других местах делают самую тяжёлую работу

Ничего специфически Московского/Российского/Русского в этом нет. Своебразие в том, что Россия может привлечь толпу этнических Русских, с которыми нет ни языковых, ни культурных проблем (но этого почему-то не делает - и одновременно слышны стоны по поводу обезлюживания).

Согласен и не оспариваю этого. Здесь другое привлекает моё внимание.

Не отрицая скверности закона о гражданстве, создающего излишние строгости для репатриантов, замечу, что эти строгости , только усиленные бытовым расизмом и милицейскими поборами не останавливают миграцию более витальный и более мобильных каквазцев и азиатов. Тут есть еще одна сторона русского сознания: русские высоко, порой слишком высоко ценят себя и не согласны менять проскпеты Ташкента, Ашхабада, Риги и Алма-Аты даже не областные центры. И на любую работу многие из них тоже не готовы. Потому и сидят на бобах в республиках быших, в отличие от азеров, готовых хоть дороги мостить, хоть на рынке торговать с высоким риском быть огретым дубинкой по башке.

Смердякову.

То что многие россияне в припадке "смердяковщины" готовы расстелиться перед западниками, совсем не делает западника ближе к русскому: не надо забывать, что средний западник смотрит на русака примерно также , как москвич сноб на лмитчика или азера.
Так что, иногда русские могут морду от азиатов и кавказцев воротить в силу традиционного с петровских времён "европейничанья", но это мало что значит на деле. Жить, соседствовать, перемешиваться в браках и осваивать просторы Евразии русским предстоит именно с азиатами кавказцами, а не с фрацузами или немцами. ( Эти-то норовят освить иногда тоже, только русским при таком освоении не поздоровиться).

Сабирджану.

В Москве от одних проблем осатанеть можно, в Бостоне - от других . А Альбац всё-таки очень известная журналистка и в России, да и на Западе у неё изрядное имя.

Усталый Шут: мой сын - вице-президент банка J.P.Morgan.

Парадоксальная мысль -- А Кукуру все равно выгоднее...

Sergey SU - Friday, February 21, 2003 at 05:10:04 (MSK)
[Так вы агитируете за немедленную эммиграцию всех Россиян в Америку? Поддерживаю. ]
Тогда уж лучше не эмигрировать, а потребовать, чтобы Россию сделали одним из Соединенных шатов. Или сделать 7 новых штатов по числу федеральных округов. Дешевле выйдет, потому что ехать никуда не надо. Если Венгрии и Эстонии можно в ЕС, то почему нам нельзя в США? А если не захотят, пригрозим Америке атомной бомбой. Только нужно быстрее, а то, говорят, лет через 5 у бомб заканчивается срок боеготовности.

[Вариантов полно. Без чудес. Желающий увидеть -- да увидит. ]
Варианты все одинаковые. Отличия в деталях, например, кого начинать бить в первую очередь - жидов или буржуев.

[Педофилы и банкиры действительно пока в одной лодке. Хотя быть может вскорости настояшая демократия защитит права педофилов. ]
Возможно! Всем альтернативным ориентациям должна быть предоставлена свобода в разумных рамках. Лишь бы не безобразили по-крупному. Педофилы будут насиловать резиновых надувных младенцев, патриоты будут сжигать в печке соломенных евреев, а Сергей будет резать банкиров и гайдарочубайсов, сделанных из крема и сдобного теста.

К Aleksey

любить гайдарочубайсов брать на лопату больше и кидать дальше.

Ладно, все с вами ясно.

Подите-ка вы на ... с вашими советами, мистер новоамериканский.

Михмил
- Friday, February 21, 2003 at 03:46:14 (MSK)
Гулико Махнадзе
- Friday, February 21, 2003 at 03:24:20 (MSK)
в этом случае Батый никогда в жизни не дозвонился бы Невскому — телефон всё время был бы занят!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гулико,ты чё чурка,брателла? С домашнего на мобилу брякнуть, о чём базар?

Михмил, ты ваще опупел, в натуре? Самому себе — с кабеля на мобилу? Это ж двойной тариф круглосуточно!

Забегалло
- Friday, February 21, 2003 at 06:13:20 (MSK)
...cотрудников Абвера люди недалёкие именовали и именуют нацистскими преступниками. Что ж, на то они и недалёкие люди…




Боже! О, боже! Оооо! Порази своим несчастным громом и страшной молниею это несчастное и страшно далёкое от нашего несчастного и страшно далёкого от народа создание!

Пурист
- Thursday, February 20, 2003 at 19:10:46 (MSK)

Мо-лод-цы!! Преклоняюсь! (Кстати: а не нужен ли им Пурист в качестве редактора?..)

Увы, Пурист. Когда был там последний раз, свободных мест не видел...

Vlad
- Thursday, February 20, 2003 at 21:40:55 (MSK)

Я за красных, НО только без Сталина и сталинизма

Я тоже. Не оговаривался, т.к. полагал, что сталинизм не входит в понятие «красная идея».

Забегало больной человек, предлагаю сброситься ему на лечение.

О! Вспомнил! Абвер - он вообще армейская контора, так что зря Забегалло их с чёрно-мундирниками смешал. Или Забегалло лично на Канариса зуб точит? Тогда - другое дело.

Забегалло - Friday, February 21, 2003 at 06:13:20 (MSK)
...Структура Главного управления имперской безопасности СС включала Абвер...сотрудников Абвера люди недалёкие именовали и именуют нацистскими преступниками.

Давно я не пересматривал кино про Штирлица, поэтому могу и ошибаться. Но вроде бы имперская безопасность называлась СД, и в отличие от СС не была объявлена имманентно преступной организацией. Или их чохом объярлычили? Всё ж в СД и папа Мюллер затесался, а уж его команду точно следовало на конус зачистить - чего они к Максимычу подкатывали с гнилыми предъявами?

Так вы агитируете за немедленную эммиграцию всех Россиян в Америку?

Я (вряд ли можно назвать это агитацией) советую не воображать несбыточного, а любить гайдарочубайсов брать на лопату больше и кидать дальше. А если оглядываться на Америку так оглядываться на миллионы Американцев, которые куриц по 8 часов в день и очень интенсивно за минимальную зарплату поторошат и в вагончиках живут.


Поддерживаю. Америка сама навязалась нас воспитывать, так вот пусть и кормит до совершеннолетия

Если Американские компании смогут взять контроль над Российскими преприятиями, ну примерно на той же основе как иностранные компани берут контроль над Американскими, и если вы найдете управу на мудаков с красными флагами и потом не будете кричать, что нужно менять правила в середине игры - наверное очень можно договориться.

Вариантов полно. Без чудес. Желающий увидеть -- да увидит.

С 17-го года одни и те же истории - и даже если вы и правы проверка слишком рискована.

Вы же просто даже не пытаетесь их рассмотреть. Потому что вы все уже для себя решили раз и навсегда, и боле на эту тему думать не хотите. А нас, тут, в России, сама жизнь заставляет думать...

Как раз знание Российской истории и позволило решить для себя многие вопросы раз и навсегда - в том числе и отношение к захватывающим всемирно историческим экспериментам - с одной стороны не стоит особенно тираниить всяческих мудаков (некоторых лучше не раззадориваить), но главное быть готовым разобраться с ними том же стиле как бело-фины разобрались с красно-финами в 1918, Финляндия вообще серьезный пример для подражания со многих точек зрения.

ST
- Friday, February 21, 2003 at 03:44:13 (MSK)
В Израиле я так понимаю тоже кризис, прав редактор жить хочется лучше и поэтому будет война, а жаль, мир конкретно будет разделен ненавистью. США будет иметь то, что имеет Израиль, здесь очень много автобусов.


Если США не будет наводить порядок в мусульманском мире то уж точно она будет иметь то, что Израиль имеет сейчас в Израиле и довольно скоро. Почему то замечена странная закономерность - в местах где есть эффективная и хорошо оснащеннaя полиция, которой не связывают руки, преступность при прочих равных условиях преступность ниже чем там где такой полиции нет.
Впрочем некоторые почему то полагают, что именно наличие полиции есть причина возникновения преступности и таких людей ничем переубедить нельзя.

Марина
Москва, - Thursday, February 20, 2003 at 19:59:16 (MSK)
--------------------------------------------------------------------------

…Некоторая левозакрученность мышления не позволяет ему отделить репрессивную (в отношении инакомыслящих) функцию КГБ-ФСБ от их деятельности по реальной защите страны, которой они служили и служат.
==========================================================================

Структура Главного управления имперской безопасности СС включала Абвер, тщательно подобранные сотрудники которого занимались разведкой и контрразведкой, т е. верно служили гитлеровскому режиму, осуществляя «деятельность по реальной защите страны». Тем не менее, сотрудников Абвера люди недалёкие именовали и именуют нацистскими преступниками. Что ж, на то они и недалёкие люди…

К Aleksey

Именно так оно и есть

Так вы агитируете за немедленную эммиграцию всех Россиян в Америку? Поддерживаю. Америка сама навязалась нас воспитывать, так вот пусть и кормит до совершеннолетия.

И не вижу ничего зазорного расказать окружающим что чудес не бывает

Это верно, чудес действительно не бывает.

и местная гайдарочубайсина тоже далеко не сахар но вариантов нет.

Вариантов полно. Без чудес. Желающий увидеть -- да увидит.

Вы же просто даже не пытаетесь их рассмотреть. Потому что вы все уже для себя решили раз и навсегда, и боле на эту тему думать не хотите. А нас, тут, в России, сама жизнь заставляет думать...

Фонограмма во рту,
Шоу-бизнеса пастбище зыбкое.
Вмиг бледнеет "Тату"
Пред Людмилой Георгиевной Зыкиной.

У нимфеток у дам
Мини-юбки и туники тонкие.
Эротичней куда
Оренбургский пуховый платок ее.

О лесбийский вокал,
Обертоны и рифмы избитые!
Чтоб остаться в веках,
Мужиков и Россию любите вы.

Голос чтоб на версту
Улетал, вдохновленный музыкою,
Поучитесь, "Тату",
У Людмилы Георгиевны Зыкиной!

Вибач мені, підкину маленьку ложку дьогтю:

При тому що в неї в минулі часи була можливість мандрувати світом (а цим привілеєм мало, хто міг насолоджуватися) і бачити, як і чим живуть інші народи, вона й до сьогодні залишилася щирою комуністкою, переконаною в перевагах найпередовішого вчення на землі.

Зикіна – член компартії Росії.

Що тут можна зробити - "дівка з села", не вміє робити висновки. Але співає гарно. :-)

К Обывателю

Да брось, Серёга, первому встречному о фактах не рассказывай, но мы-то здесь свои, мы-то знаем, что педофил - это ты.

Или ты.
А может, ты банкир?

Однако сам Aleksey почему-то не захотел отведывать чубайсовой благодати на своей... мнэ-э-э-э... коже и предпочел свалить за сине море-океян, откуда и стал убеждать оставшихся потерпеть лет 150-200...

Именно так оно и есть - кстати а гайдарочубайсов в тот момент и на дальнем горизонте не просматривалось, а просматривалось, что-то гораздо более мрачное. И не вижу ничего зазорного расказать окружающим что чудес не бывает и местная гайдарочубайсина тоже далеко не сахар но вариантов нет.

А насчет сравнивания с Австралией 150 летней давности - так они 130 лет назад уже вполне процветали так, что не такие уж ужасные перспективы, если Русскик созрели до того же уровня.

Не "чем могли", а "чем хотели". "Торговцы головами" -- хорошо сказано и сказано до конца. Насчет "придурков" -- тоже. Только придурки и могут через торговцев головами и галеры за счастьем поплыть...

Именно чем могли - выше определенной цены ($35 тыс в год) ввоз специалистов просто не рентабелен - а этот уровень жизни в России стоит $8-10 тыс рублями по курсу (а то и дешевле), для многих он или достижим или разница слишком мала, чтобы оправдать кардинальное изменение в жизни.

Да брось, Серёга, первому встречному о фактах не рассказывай, но мы-то здесь свои, мы-то знаем, что педофил - это ты.

К Обывателю

Диалог:

Вы почти ухватили суть. Педофилы и банкиры действительно пока в одной лодке. Хотя быть может вскорости настояшая демократия защитит права педофилов. Им уже не нужно будет скрываться и нечего станет стыдиться, потому что они окажутся какими-нибудь "альтернативно-сексуально одаренными".

PS Однако, мне почему-то вспомнился Набоков, не к ночи будет помянут...

Sergey - Friday, February 21, 2003 at 04:16:06

Воруют-воруют. Просто сами посудите, станут ли они первому встречному Усталому Шуту честно и откровенно рассказывать о фактах своего воровства, или предпочтут изложить оному Шуту красивую историю-сказку "О деньгах в дело"?

Диалог:

Фома: Скажите, Ерёма, а правда, что все серджеи - педофилы?
Ерёма: Ну, нет же, - у меня вот есть знакомые серджеи, они мне ничего про это не рассказывали.
Фома: Педофилы-педофилы. Просто сами посудите, станут ли они первому встречному Ерёме честно и откровенно рассказывать о фактах своего педофильства, или предпочтут изложить оному Ерёме красивую историю-сказку "О любви к детям"?

К Михаилу

Б.Березовский

Спасибо конечно, но меня совершенно не интересует какое бы то ни было мнение Березовского. (Коих мнений у него по одному и тому же вопросу может быть больше, чем звезд на небе. В зависимости от сиюминутных ситуаций и собеседников.)

К ST

А разве я утверждал, что они воруют,

Воруют-воруют. Просто сами посудите, станут ли они первому встречному Усталому Шуту честно и откровенно рассказывать о фактах своего воровства, или предпочтут изложить оному Шуту красивую историю-сказку "О деньгах в дело"? ;-)

Дух Генри Моргана действительно трудно победить. Но можно...

Сергею

Я считаю, что всё, что происходит в России, происходит в строгом соответствии с некоторыми историческими закономерностями, а не является каким-то непонятным бардаком.

Б.Березовский

Гулико Махнадзе
- Friday, February 21, 2003 at 03:24:20 (MSK)
в этом случае Батый никогда в жизни не дозвонился бы Невскому — телефон всё время был бы занят!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гулико,ты чё чурка,брателла? С домашнего на мобилу брякнуть, о чём базар?

К Aleksey

пришли гайдорочубайсы поделили между собой, что еще осталось и стали страну из глубокой-глубокой задницы вытаскивать.

Однако сам Aleksey почему-то не захотел отведывать чубайсовой благодати на своей... мнэ-э-э-э... коже и предпочел свалить за сине море-океян, откуда и стал убеждать оставшихся потерпеть лет 150-200...

Тэк-с, ладно. Я думаю, позиции сторон достаточно ясны и заходить на следующий круг не имеет никакого смысла.

Мда, только еще одно.

Они открыты

:-) Для всех-всех? Без проблем?

Из раздела "Легенды и мифы об американской свободе".

У меня как раз в 2001 был разговор на эту тему с торговцем головами - нормальные люди с минимальным опытом имели в Петербурге лучшие условия, чем могли предложить в США, кроме придурков или ну совсем желторотых, которым просто мир посмотреть хочется никого и не заманить было.

Не "чем могли", а "чем хотели". "Торговцы головами" -- хорошо сказано и сказано до конца. Насчет "придурков" -- тоже. Только придурки и могут через торговцев головами и галеры за счастьем поплыть...

Yasha
- Friday, February 21, 2003 at 03:09:11 (MSK)
Я же просто линк привел, что мне до стоимости, и сколько это продлится, все умрем рано или поздно, многие иракские семиты умрут раньше, сдались бы умерли бы позже, каждый выбирает свое, как ему жить и как умерать, когда приходят за нефтью или полями на которых цветет мак.
-США опять на грани дефолта-
http://www.newsru.com/finance/20feb2003/usaf.html
В Израиле я так понимаю тоже кризис, прав редактор жить хочется лучше и поэтому будет война, а жаль, мир конкретно будет разделен ненавистью. США будет иметь то, что имеет Израиль, здесь очень много автобусов. Плохо это все очень, такое знаете бывает ощущение, что взяли тебя за ноги сонного и под танк весело тащат. Я сам потребляю мало, если есть еда ем, нет пью воду, с тоской смотрю на тех, кто едет сто метров на машине от дома до Макдонолса, неся в себе киллограм 10-40 лишнего веса, это ведь из-за них будет война, они привыкли уже к такому образу жизни.

Сергею - продолжение - нажал не на ту клавишу.

Ну вобщем почти по Шварцу - пришел Ланцелот убил Дракона и обложил (как полагается) население вполне умеренной податью - а население нет чтоб своими делами занятся дома там себе строить, картошку выращивать все силы на возмущение по поводу подати расходует, "Дракоша был хороший" кричит а ведь подать вполне умеренная да и как без нее - никто не будет драконов убивать.

У меня коструктивное предложение -- а давайте вы откроете границы для россиян, они к вам переедут и у вас, там, в нормальном обществе эти 150 лет переждут.

Они открыты - никто не хочет ехать - работать надо, по-Английски остаток дней разговаривать, зарплата не ах - предпочитают со своими гайдарочубайсами. У меня как раз в 2001 был разговор на эту тему с торговцем головами - нормальные люди с минимальным опытом имели в Петербурге лучшие условия, чем могли предложить в США, кроме придурков или ну совсем желторотых, которым просто мир посмотреть хочется никого и не заманить было.

Дедушка Кот
Лебедянь, USA-Лебедяния - Friday, February 21, 2003 at 01:00:09 (MSK)

Мой близкий друг — знаменитый звукорежиссер-фольклорист. Он сделает "телефонный" разговор между Батыем и Александром Невским за пару дней.

Это что, шутка? Вы нарочно игнорируете общеизвестный каждому школьнику факт, что Батый и Александр Невский — одно и то же лицо? Неужели Вы не понимаете, что в этом случае Батый никогда в жизни не дозвонился бы Невскому — телефон всё время был бы занят!

Тот Ещё Гусь
- Thursday, February 20, 2003 at 22:30:35 (MSK)

Vlad - Thursday, February 20, 2003 at 22:21:28 (MSK)

Ты ещё спроси, какого цвета у Пуриста трусы.

Хороший вопрос, товарищ Гусь! Отвечу прямо и честно: трусов не ношу, ибо считаю это средневековым мракобесием. Кто вообще придумал трусы? Какие-то полудикие арабы, притом целую тыщу лет назад! В это самое время просвещённые схизмою европейцы ни о каких таких «трусах» не слыхивали. Я — европеец, поэтому арабов в их средневековом мракобесии не поддерживаю. Пусть Саддам Хусейн носит трусы — он ведь араб (хоть и подло притворяется шумером)! А я — отказываюсь. В знак протеста!

Vlad
- Thursday, February 20, 2003 at 22:21:28 (MSK)

Уваж. Д. Горбатов!

Позволю себе задать вам вопрос полуличного плана. Насколько я понял — вы композитор. Это ваша профессия. Но тут вы пишете — послушать ваши произведения нигде нельзя. Новые ваши сочинения "никогда не исполнялись вообще". Простите за банальный вопрос — что является источником ваших доходов? Говоря по-простому — с чего вы живете? Если не хотите, можете не отвечать.

Не хочу — но отвечу. Во-первых, я работаю литературным редактором в одном техническом и в одном музыкальном журнале. Это мой стабильный (пока) заработок. Во-вторых, я периодически выполняю частные заказы на редактуру текстов и на их перевод. Изредка перевожу встречи московских музыкантов с иностранцами, приезжающими в Москву на различные фестивали и конференции, а также делаю музыкальные оформления для театральных спектаклей. Иногда получаю авторские гонорары за статьи в музыкальных газетах. Всё это заработок нестабильный, но как-то удаётся выкручиваться.

Насколько я понял — вы композитор. Это ваша профессия.

Вы поняли меня неправильно. Я композитор. Но это не моя профессия. Композитор — это вообще не профессия, хотя сочинение музыкальных текстов действительно очень часто (и очень плодотворно!) можно использовать как профессию.

Я регулярно сочиняю музыкальные тексты. Но как профессию такое увлекательное занятие не использую. Мне просто очень нравится это делать.

а советский строй был несомненным прогрессом по сравнению с царизмом

Вот это называется учудил.



Жила-была нормальная страна. Одна из самых лучших в мире.

Жила-была нормальная страна, правда жила далеко не по средствам. Одна из самых лучших в мире - особенно для интеллигента и особенно если в Москве - тут тебе и квартира бесплатная от государства и магазины по сверхтвердой цене - а в замен эта замечательная страна ничего не требовала - один день библиотечный, другой день больничный, третий день отгул за участие в народной дружине, четвертый день отмечают 8-е Марта или День Ракетных Войск и Артиллерии или там День Советской Науки и все интеллигенты с самого утра в поддаде, а на пятый день едут в колхоз кормовую свеклу пропалывать - солнце, воздух и опять же с поддача после работы. И народ вокруг такой приятственно интеллигентный п---дят ну прям что твои соловьи и никогда не повторяются. И ведь некоторым этого было мало так они еще и сознательно вредили - сжигали то, что оставалось не пропито не проедено - разрабатывая авианосцы, палубную авиацию, подводные лодки пр.949 и Бураны. А за элитой и работяги потянулись - что ни день - бутылка портвейна, как квартиру в городе получил - забил на работу.

Но пришел момент когда все пропили и все проели, но как-то протелепались еще 10 лет, стали кредиты иностранные брать, нефть на запад по-дешевке загонять и потихоньку народ за пределами Москвы в бараний рог закручивать, а потом ну просто кранты стали наставать, но они еще лет пяток поиграли в "кто первым окажется на кладбище", и вот когда совсем уже приехали сели кружком стали думать, а как же из этой ситуации выходить - и ничего лучше не придумали чем добавить к общему бардаку еще и демократию со свободой - теперь интеллигентов стало ни на прополку кормовой свеклы ни в народную дружину не загнать. Ну и естественно даже в Москве стало довольно стремновато. Ну а когда все уже до полного озверения дошли и готовы были друг друга танками передавить пришли гайдорочубайсы поделили между собой, что еще осталось и стали страну из глубокой-глубокой задницы вытаскивать. И все вроде бы хорошо да интеллигентам все хочется, чтобы вернулись старые времена когда как сыр масле на всем готовом, а потом один день библиотечный




У меня коструктивное предложение -- а давайте вы откроете границы для россиян, они к вам переедут и у вас, там, в нормальном обществе эти 150 лет переждут.

Прелесть и красота Ислама, дорогой Виктор, как раз и заключается в том, что на все вопросы подобного типа -справлять или не справлять Валентинов день итд - существует один униветрсальный исламский ответ - прикладом между глаз или обухом плети по спине.

СТ, подсчет о том , сколько будет стотиь война в Ираке - и стой же серии, что и подсчет Сергея, сколько Америка должна России за ноу-хау. Я думаю, более двух - трех дней война не займет - в конце концов иракцы семиты, а не арии, как афганцы и долго сопротивлятся не будут.

Миш, отстаньте от Обывателя. Судя по всему, он сегодня в ударе.

Обыватель
NJ USA - Friday, February 21, 2003 at 02:21:57 (MSK)
P.S. А переворачивать, Миша, это нам, Обывателям, влом, - у нас печка карусельная, нешто ты не знаешь?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как же мы, люди доброй консервативной воли, уважаемый Обыватель будем бороться с обнаглевшей левой гидрой, если друг - друга понять не можем. Ведь и Маями бич, некоторым образом, вращается. А Вы со спины на живот, тем не менее, переворачиваетесь.

Хотелось бы по человечески поблагодарить господина Краснова, который снабжает нас столь необходимой и неожиданной информацией. Хотелось бы узнать его отношение к очень многому, но, к сожалению, зарплата г-на Краснова не предполагает ответов на вопросы.

Аналитики Резервного банка Австралии и Центра международной экономики подсчитали, сколько будет стоить миру война с Ираком. Даже в случае "быстрой" войны потери мирового сообщества составят $1 трлн. Если же война будет затяжной, мировая экономика потеряет в три раза больше.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3217198

Духовное управление мусульман Нижнего Новгорода и Нижегородской области накануне 14 февраля (дня святого Валентина) разослало в школы, больницы, детские сады, детские дома, приюты и др. учреждения по тем районам Нижегородской области, где большей частью проживает татарское население, письма с напоминанием о запрете празднования дня святого Валентина. ДУМ предупредил, что католический праздник молодежи отмечать запрещено.

Многие школьники - из семей, где традиционно исповедуют Ислам. Отмечая католический праздник, подростки делают это в ущерб своим традициям, своим истокам и своей вере, отмечает ДУМ НН и НО.

-Я так понял, что вы никак не меньше, чем сын божий.
Но и не больше:)(:

Духовное управление мусульман Свердловской области и Екатеринбурга подготовило заявление, направленное против агрессии НАТО в адрес иракского народа. Планируется, что завтра на пятничной проповеди с данным заявлением выступит перед верующими муфтий Свердловской области и Екатеринбурга Сибгатулла Сайдуллин. Вторая часть проповеди будет посвящена Дню защитника отечества.

В обращении к мусульманам председатель ДУМ назвал США и Великобританию «силами зла», которые собираются «пролить новую кровь безвинных людей». Он сообщает, что «тот удар, который намереваются нанести верующим Ирака, тут же отзовется болью в сердцах мусульман Урала». Обращаясь в своем заявлении к иракским единоверцам, муфтий заявил: «Вера, совесть всех мусульман подсказывает, что необходимо сплотиться и сделать все возможное ради предотвращения беды и погибели людей». «Мы по-братски жмем руки народу Ирака и молимся за него». В заключение своего сообщения Сибгатулла Сайдуллин приводит слова Священного Корана: «А те, которые уверовали и выселились и боролись на пути Аллаха, и те, которые приютили и помогли, - они – верующие» (8:74).

Данное обращение также планируется передать отдельным письмом Консульству США в Екатеринбурге, сообщил Ислам.Ру муфтий ДУМ Свердловской области и Екатеринбурга. Также оно должно быть распространено и среди всех верующих.

Sergey
PS Еще раз -- у России нет 150 лет. Нет даже 15 по большому счету. И опять же спасибо вам, американцам...

Лет 20-25 все-таки еще есть

Усталый Шут
Лебедянь, USA-Лебедяния - Friday, February 21, 2003 at 01:14:40 (MSK)

Нестерпимо ( в смысле запредельно) уважаемый Усталый Шут.
-амикошонство, пожалуй Вы правы, учту, спасибо за взбутетенивание.
А разве я утверждал, что они воруют, наоборот мыслю, все заработано ими непосильным трудом. Morgan - да, знатная фамилия, - Можно сказать, что свою удачливость, склонность к созданию крупных объединений и капиталов, Д .П.Морган , как и его родители и родственники , унаследовал от своего предка Генри Моргана.Основу капиталов Морганов заложил во второй половине XVII века ....английский пират Генри Морган. Милиардеры знают это и гордятся такой историей..
http://www.smallbusiness.ru/morgan.htm
Наверное все кто работает в его банках, также горды этим, поверте ничего персонального, Вы просто идеальный пример привели моим мыслям о будущем банд. По Нарусовой, Вы правы, подделать можно запись, но ведь она публичный политик, ее публично обвинили в том, что она бандерша, а в ответ тишина..
как и в случае обвинения Патриарха в сотруднечестве с гестапо.
Да, ладно все что хорошо для Родины - то для Родины хорошо, какая нам разница бандерша жена бывшего мэра или нет, и кто есть на самомом деле Патриарх, кто жилья для людей больше строил коммунисты или демократы, мы действительно не аналитики, статистки какие-нибудь, нам теперь можно писать, что мы думаем, вот.
Я о другом, вы упустили главное отвечая, прогноз, строят то опять социализм с коммунистическим уклоном, общаки, круговая порука, тюрьмы как кузнеца кадров, или Вы
находите, что иное нечто строят?

Картофель в мундире
запеченный, в СВЧ печке - Friday, February 21, 2003 at 00:39:03 (MSK)
Нам, настоящим республиканцам, всегда было наплевать, что там происходит в Ираке.

Не-а. Просто мы, настоящие республиканцы, ни в жисть ни в какую ооновку не пошли бы слушать, что трёхцветные петухи прокукарекать имеют. И был-бы Саддамка уже воспоминанием, а демонстрации проводить было уже и вовсе ни к чему.


Обыватель
NJ USA - Friday, February 21, 2003 at 01:56:42 (MSK)
Это ещё что! Знали бы Вы, Бодя, о чём я в сладких снах мечтаю...

Ну настоящий герой, чё говорить-то. Тут трёх оленей подряд разделаешь -- так уже и упахался. А с леваками при их нонешнем количестве совсем замучаешься. Будешь как в Белом Солнце Пустыни: "Опять чёрная икра!..".

Уважаемый Влад!
Я обратил внимание, что Вы в некоторых постингах, не мне адрессованых, возмущались моим отношением
к уничтожению Лениным и его бандой русских дворян и царского семейства. Вы возмущаетесь кровавым
палачом Гитлером, уничтожавшим евреев, а кровавого палача Ленина Вы благословили уничтожать лучших
людей России. Где же Ваша логика?

Ну не знаю мужики... Печка обыкновенная, шарповская - тыщщу ватт. Картофелин средне-большого размера по три на каждого общим счётом восемь. 18 - это я по памяти цифру приводил, а щас проверил: CompuCook на печке выдаёт 22 минуты.
Тут, может статься, дело в том, что CompuCook этот самый, он не подряд микроволны включает, а погудит-погудит, и перерыв объявит. Видать, по научному так пропечённость правильная достигается.
Сегодня не смогу, - сегодня рёбрышки (уже жарятся), - а вот завтра попробую без этого повара электронного вручную время установить и о результатах доложу.

P.S. А переворачивать, Миша, это нам, Обывателям, влом, - у нас печка карусельная, нешто ты не знаешь?

К Aleksey

О наездах - почему бы и не наехать, всем остальным можно, а мне видите ли нельзя

Вот с остальными тогда и беседуйте на эту животрепещущую тему.

вот вам еще одна иллюстрация на тему как глубоко несправедлив и жесток окружающий нас мир.

Спасибо, конечно. Просветили. Можно сказать, глаза открыли.

Окружающий мир делают несправедливым конкретные люди. А сам мир -- он вне морали.

Об Афганистане - для начала не надо было дружественного шаха дестабилизировать

Нет. Не надо было мешать прогрессу (а советский строй был несомненным прогрессом по сравнению с царизмом), заботливо выращивать жуткого средневекового монстра и натравливать его еще не окрепшее государство только потому, что тогдашнему очередному Кустику шлея попала под мантию.

а по поводу талибов и бен-ладенов - с одними уже разобрались,

Вот это новость. :-)

другого тоже в конце концов выковырнем

А зачем? Судя по тому, как вовремя появляются "послания" данного мистера, он работает исключительно в интересах США и скорее всего всегда был подконтролен США. И сейчас тоже.

- и заметьте на других не валим - не кричим мол все это из-за Брежнева - сами ввязались сами расплачиваемся.

Врете. В нынешнем году в Афгане собран рекордный урожай наркоты. Под охраной армии США. Талибы с наркотой боролись. Наркота идет в Европу Россию и на территорию СССР. Так кто там расплачивается за американскую "победу"? Али доблестная американская армия с наркотой борется, выкорчевывает ее, поливает отравой, как вьетнамцев? Ась?

Не было бы американцев -- был бы Афган среднестатистической спокойной страной. И вот наворотили, на других спихнули а теперь успокаиваете тем, что:

просто невозможно одним махом запрыгнуть из племенного строя сразу в капитализм - лет через 100-200 глядишь и Афганцы будут в ситуации схожей с Россией 20-го века.

100-200 лет... "Невозможно", вишь ли. Мда. Слов нет...

На ту же тему и сравнение с Австралийцами 150 летней давности - мне кажется, что Русские доросли до уровня Австралийцев середины 19-го века, а вам кажется что нет.

Жила-была нормальная страна. Одна из самых лучших в мире. И поднялись, ополчились на нее "борцы за свободу". Уничтожили, раздробили на куски, отбросили в развитии... да и говорят -- потерпите, недолго осталось, 150 лет всего. А может и поболе чутка. Лет на сто.

У меня коструктивное предложение -- а давайте вы откроете границы для россиян, они к вам переедут и у вас, там, в нормальном обществе эти 150 лет переждут. А? Что? Нет? Тогда провалитесь вы со своими теориями в ад! А нам, россиянам, здесь и сейчас жить нужно! И нормально жить!

Доступно?

PS Еще раз -- у России нет 150 лет. Нет даже 15 по большому счету. И опять же спасибо вам, американцам...

Картофель в мундире
запеченный, в СВЧ печке - Friday, February 21, 2003 at 00:39:03 (MSK)

>Кто говорит 6, кто говорит 11.

6 млн. 11 млн. А где эти миллионы были 11/09/2001?
На демонстрацию пошли? Нет дома сидели. Так чего же на них внимания обращать?

>Я собственно здесь живу и мне Америчка очень нравилась

По вашим писaниям видно как нравилась.

По поводу записи <Коллекция Рубенчика> (Feb. 20 at 09:04)

ЗАЯВЛЯЮ, ЧТО ДАННАЯ ЗАПИСЬ С ОПИСАНИЯМИ ГРЯЗНОГО БИЗНЕСА РОСТРОПОВИЧА И ВИШНЕВСКОЙ НИКАКОГО
ОТНОШЕНИЯ К МОЕМУ ИМЕНИ НЕ ИМЕЕТ.

Это уже второй случай шулерского использования моего имени в <Лебеде>. Первый был, когда некий
шулер Г.Мах(и)надзе наглейшим образом надругался над Бетховеном и его сонатами и пытался сделать
меня соавтором своего гнусного пасквиля "Великий профанатор". Накось, выкусите ШУЛЕРА!

Михаил

Обыватель! Вы, извините, в своём уме

Миша! У Обывателя картошка-то небось о-го-го. Да и на медленном огне - вкуснее (а на быстром вообще взрывается)

Бодя - Thursday, February 20, 2003 at 23:45:24

Это ещё что! Знали бы Вы, Бодя, о чём я в сладких снах мечтаю...

... наступает это, значит, в Америке Маккартизм-2. Но не простой, а с законодательно установленными пытками. И бегу это я, спеша и падая, в Комиссию по Искоренению Левизны и Гуманизма и прошусь в пыточную меня взять кем угодно, хоть подмастерьем без оплаты. Но выходит ко мне в вестибюль Сам и назначает меня Главным по Пыткам. И вот я леваков этих самолично и собственноручно, часов по 80 в неделю, без обеда и устали... калёным железом... и ногти... кровища рекой... зубы - пассатижами... гаррота...
А по уикендам - массовые расстрелы феминисток и зелёных. Из пулемёта. С принудительной трансляцией по все каналам, включая Disney, Nickelodeon и Cartoon Network.

Эх-ха... даже в отпуск не ходил бы...

Обыватель
NJ USA - Thursday, February 20, 2003 at 20:50:38 (MSK)
Я лучше вместо этого картошку в майкровэйве запеку (прямо в мундирах, минут восемнадцать на high, потом немедленно укутать полотенцем и дать постоять).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обыватель! Вы, извините, в своём уме? 3 минуты на одном боку, перевернуть, и 3 минуты на другом. И никаких полотенец!

Сергею

О наездах - почему бы и не наехать, всем остальным можно, а мне видите ли нельзя - вот вам еще одна иллюстрация на тему как глубоко несправедлив и жесток окружающий нас мир.

Об Афганистане - для начала не надо было дружественного шаха дестабилизировать, почитайте для самообразовния http://afghanland.com/history/timeline/timeline.html а по поводу талибов и бен-ладенов - с одними уже разобрались, другого тоже в конце концов выковырнем из того камня, где он прячется (если он еще жив конечно) - и заметьте на других не валим - не кричим мол все это из-за Брежнева - сами ввязались сами расплачиваемся.

О сравнении Русских с Афганцами - не ворочу я свой нос, просто невозможно одним махом запрыгнуть из племенного строя сразу в капитализм - лет через 100-200 глядишь и Афганцы будут в ситуации схожей с Россией 20-го века. На ту же тему и сравнение с Австралийцами 150 летней давности - мне кажется, что Русские доросли до уровня Австралийцев середины 19-го века, а вам кажется что нет.

О Сомали я просто ничего не знаю кроме самых общих деталей.

Глубокоуважаемый ST!

Ваши вопросы мне не в тягость. Удивляет несколько Ваша амикошонская вербальная манера.

Вы изволите спросить: "Разве у Вас нет знакомых среди банкиров, препринемателей, в ларьках Вы ничего не покупаете? Я понимаю конечно, что так лучше (спокойнее) жить, не спрашивая себя, кто есть кто".

У меня есть знакомые банкиры, предприниматели (вчера я сдавал книгу статей и публикаций вдадельцу частного издательства). Все что есть у жены и у меня - куплено на вещевых рынках Петергофа и Ораниенбаума. Более того: мой сын - вице-президент банка J.P.Morgan. Информация об этом попала в сеть, за что меня проклинают коммунофашисты всех мастей и изводов. В этом банке работает 80 000 (!!!) людей и 300 вице-президентов. Кстати, я у сына никогда не взял ни одного фунта. Знаком я и с парой русских банкиров. Никто не ворует, все деньги - в дело. Мой издатель накопил деньги на мою с соавтором книгу, продавая газету (очень популярную) "Сканворды" (не украл). Продавцы ларьков - честные люди, которые в поте лица - на жаре и в морозе - зарабатывают честным трудом - копейку. Владельцы ларьков - челночники, два раза в месяц летающие за кордон, - к ним относится то же самое.

ST

а я наверное кот, который гуляет сам по себе

Я так понял, что вы никак не меньше, чем сын божий.

Простите: пропустил ключевое-опорное слово "шапочно". Я три года проработал на юридическом факультете питерского университета, с Собчаком двадцать лет служила на том же факультете моя цыпочка несравненная.

Дедушка Кот был знаком с Собчаком, (у меня сохранилось его комплиментарное письмо по поводу второго сборника моих стишков). С госпожой Нарусовой и - тем паче - господином Барсуковым (Кумариным) я не знаком. Кстати, распечатки телефонных разговоров чрезвычайно профессионально делаются за большие деньги... Мой близкий друг - знаменитый звукорежиссер-фольклорист. Он сделает "телефонный" разговор между Батыем и Александром Невским за пару дней.

К Aleksey

Да уж, солнечное мнение у вас о Русских.

Во первых, давайте без нац. наездов.

Во вторых, на себя посмотрите. Еще раз подумайте, чего несете. Да не воротите нос от Афгана с Сомалями, не воротите -- ваших рук дело, диких рыночников с невидимой рукой рынка. И "Русские" тут не причем. Просто по вашей теории ничего другого получиться и не может в принципе...

Гадарочубайсов убирать надо. Вот экзамен стране. Уберем -- будем жить. Нет...

Сергею

если и дальше пойдет по пути по пути дикого капитализма по гайдарочубайсам -- Чечня, Афганистан, Сомали. А отнюдь не Австралия...

Да уж, солнечное мнение у вас о Русских.

Обыватель
NJ USA - Thursday, February 20, 2003 at 20:50:38 (MSK)

(... не зря у меня с детства к пюре отвращение...)

Намек понят. Ник сменил.


Слыхали термин такой у психиатров: "фиксация"? Отнюдь не означает обездвиженности.



Обыватель, это форменное обывалдуйство с Вашей стороны. Я о чем - о синонимах. Точнее, о подмене. Вот и Вы сейчас "фиксацию" вставили. Купите словарик.

Ну скажите, какой душевно здоровый человек променяет катание с горки в субботний день (тем более, что зима вот-вот растает!) на демонстрацию солидарности с тираническим режимом?



Этого я не знаю. Спросите у них. Наверное, 11M талонов на стенку/ботинки/масло раздали.

(По мне, так им всем, сколько их там миллионов ни повылазило по Европе плюс наши тутошние, дорога в Багдад, живым щитом.


Кто говорит 6, кто говорит 11.

И чтоб у нас не заржавело их пробомбить. Представляете, какая была бы полезная санация генофонда человечества?)

Мао Дзе Дун с Вами бы согласился. Он был готов 100 млн положить. И еще кто-то местный из европейцев - как там у Эренбурга "Надо уничтожить N миллионов человек - и дело революции пойдет как по маслу".

Возьмём, например, меня. Хоть я пюре и терпеть ненавижу, но демонстрировать по этому поводу не пойду. Я лучше вместо этого картошку в майкровэйве запеку (прямо в мундирах, минут восемнадцать на high, потом немедленно укутать полотенцем и дать постоять).


Какая-то малосильная у Вас для Обывателя СВЧ-печка. Плазменности не хватило? Моя за 12 мин делает то же самое (только не надо про размеры картофелин - размер самый настоящий, впрочем, если Вы туда вешь джутовый мешок запихиваете - то вольному воля). После полотенца надо разрезать вдоль несколько раз, но не до конца, а затем залить необезжиренной сметаной. Свежий лучок и остальное - по вкусу.


Не так оонирующие гуманисты. Не нравится вам Америка?


Я собственно здесь живу и мне Америчка очень нравилась, пока деньги все не профукали на Египтов/Израилев/Карзаев и прочих голодранцев.

Экономику по-гитлеровски/по-сталински будем поднимать? Или как? Или только с оонистами трепло трепать?

Нам, настоящим республиканцам, всегда было наплевать, что там происходит в Ираке.

Но не тут-то было. Пришел Человек с Hanging Chadом и все опошлил.

Чего проще, - прекратите оонировать и учините конкуренцию. Сварганьте чего-нибудь своего. От конкуренции, как известно, выигрывают все. Не можете смотреть без содрогания - отвернитесь. Снимите себе своё кино. Нет же, смотрят наше, но - с содроганием.


Это вообще какой-то бред. Вы о чем, коллега по обывательщине?

К ST

Вы ведь наверное знаете кто такая Нарусова,

Как я понял, Собчачиха.

и кто такой Кумарин в Питере.

Нет. Да и знать не хочу. Мне и своего опыта общения с... кхм... с "демократами" хватило, будь этот опыт триста раз неладен!!!

А вот Aleksey-ю я такого опыта хотя бы в легкой форме от души желаю. Чтобы мОзги вправились...

Sergey
SU - Friday, February 21, 2003 at 00:03:45 (MSK)
Вы опять гоните ересь на грани издевательства.

Какой Вы право, ну тогда почитайте
НАРУСОВА: Я слушаю.

МИРИЛАШВИЛИ: Ну что, ждать вас?

НАРУСОВА: Пока еще не могу ничего сказать. В десять, я вам сказала... Михаил Михайлович! Опять сегодня по радио была прямая трансляция. Шутов (бывший помощник Собчака. - Ред.) опять витийствовал о коррупции, о квартирах (или кассирах? Неразборчиво. - Ред.). Вы знаете, надо подействовать через Кумарина (Кумарин, по данным правоохранительных органов, - один из лидеров тамбовской преступной группировки. - Ред.). Он, вполне возможно... Его надо просто заткнуть.
http://www.compromat.ru/main/sobchak/killersha.htm

Вы ведь наверное знаете кто такая Нарусова, и кто такой Кумарин в Питере.
Может сам дедушка Кот имел честь быть с ними быть знаком?

Aleksey
MA USA - Thursday, February 20, 2003 at 23:43:22 (MSK)
Иисус иносказательно сравнивал веруюших в него с овцами (т.е. с домашним скотом), а я наверное кот, который гуляет сам по себе, есть крыша живу под крышей, нет крыши живу без нее, вот месяц жил в горах Юты, год спал в палатке в Ричмонде, привык даже однако, удобно очень, встал утром, палатку свернул и до работы в зал спортивный, две бани (паровая и сауна). А в Бостоне так нельзя, тут полицейские как собаки натренированные, бр-рр, жуть.

Усталый Шут

С огромным уважением.
Не верю. Разве у Вас нет знакомых среди банкиров, препринемателей, в ларьках Вы ничего не покупаете? Я понимаю конечно, что так лучше (спокойнее) жить, не спрашивая себя, кто есть кто. Помните фильм был замечательный, там старички ведут расследование, просто беседуя с попавшимся к ним в гости человеком. Хотите мы по этому сценарию Вас опросим?
А как мои вопросы, не втягость вам?

К Aleksey

Когда все рассосется вы увидите страховые компании и гражданские суды - Российские "крыши" сегодня выполняют именно эти функции.

А вам когда-нибудь самому приходилось иметь дело с "крышей"? Для сведения:

"Крыша" выполняет только одну функцию -- функцию обогащения себя лично. Она никого не защищает, кроме самое себя и никого не судит. Она только стрижет деньги. Любыми способами, не останавливаясь ни перед чем. Пример того, к чему придет Россия, если и дальше пойдет по пути по пути дикого капитализма по гайдарочубайсам -- Чечня, Афганистан, Сомали. А отнюдь не Австралия...

Вы опять гоните ересь на грани издевательства.

Дорогой Влад!

Благодарю за доблестную защиту. Нас с Валерием Петровичем ТЕ коммунисты - настоящие - дустом чекистским не вывели, а уж эти новые... См., кто соблаговолит "неслабую текстовочку" про Хозяина лебедятника и меня, грешного в Форуме Русского журнала (Аноним. 18 января 2003 г.).

Глубокоуважаемый ST!

Я не статистик и не аналитик. Вот про советские и постсоветские больнички, где я провалялся годика два в общей сложности, мог бы написать, но не хочу.

К ST

Свидетелями драмы скоро мы станем

Война будет непременно. Ничего нельзя поделать. Если бы в России был бы Хрущев с его ботинком в ООН и "кузькиной матерью" в минутной готовности на Родине, то был бы еще шанс спасти мир. Других аргУментов Буши не понимают. Но к сожалению реальность такова, что имеется только пупкин-на-американской-зарплате и шишь с маслом вместо сил сдерживания.

Война будет. Главный братан так решил. Чиста канкретна...

Глубокоуважаемый ST!

К прискорбию, не могу сказать, что у меня есть знакомые бандиты.

Ув. г-н Горбатов!

Если Вы имеете что - нибудь мелодическое для домашнего музициривания - для скрипки или фортепяно, я бы с удовольствием предложил бы это своим детям или школьному оркестру. На полном серьезе, буду очень признателен за партитуры.

Обыватель
NJ USA - Thursday, February 20, 2003 at 20:50:38 (MSK)
(По мне, так им всем, сколько их там миллионов ни повылазило по Европе плюс наши тутошние, дорога в Багдад, живым щитом. И чтоб у нас не заржавело их пробомбить. Представляете, какая была бы полезная санация генофонда человечества?
=========================================================
Обыватель, Вы совсем озверели из-за хронического падения Доу Джонса. Такого людоедства я даже от Вас не ождал.
Нестор, это Вы не так давно распространялись насчет безграничной доброты Обывателя? Нечеловеческой я бы сказал доброты... Вот он, звериный оскал его препохабия - капитализма на обывательском уровне.

Сергею о рекламе - вот если бы вы сказали "хороший товар в рекламе не нуждаеся", я бы с вами согласился - если он один хороший, то ему и впрямь реклама не нужна, а вот если хороших товаров много то реклама им ой как нужна.

СТ о бандитах

спортсмены, врачи, ученые,журналисты,комитетчики, бывшие коммунисты, демократы, и глубоко верующие люди, кого там только нет

Я так понимаю, что вас там нет, судя по вашим постам вы себя относите к какой-то совершенно уникальной просто над-человечской категории.

Можно предположить, что банда - это низовая структура государства, если это так то какой строй социальный у банды. У каждой есть общак, как то похожи они очень на закрытые акционерные общества. Очень мы удивимся наверное, когда все утресется, распознав в новой государственности социализм русской модели, каждый будет знать свое место, доход свой, доходность всей банды (органа самоуправления) в целом, ее место в среди других ОС.

Когда все рассосется вы увидите страховые компании и гражданские суды - Российские "крыши" сегодня выполняют именно эти функции.

Тысячи статей, книг написано уже про банды, крыши, а вот анализа явления нет, нет и прогноза.

Такой прогноз есть - http://www.austemb.org/history.htm

Единственным крупным преимуществом Австралийцев было полное отсутствие интеллигенции на острове - на это надо брать серьезную поправку.

Жилец будет звонит в ЖЭУ,-
-Братан я из тамбовской квартиры, ты чего братан нам воду отключил, ты что не знаешь у кого Ярлык на район!

Sergey
SU - Thursday, February 20, 2003 at 23:08:23 (MSK)
Смех, смехом, а иностранные граждане из Ирака вывозятся, МЧС в трех часовой готовности по вывозу посольких работников. Свидетелями драмы скоро мы станем, либо позора с выводом войск американских и кризисом всласти США, или войны кровавой.
Vlad
- Thursday, February 20, 2003 at 23:11:07 (MSK)
Да Влад, вот такие дела, прочитал книгу Бандиты времен капитализма (там просто цифры и описание месяц за месяцом, год за годом), так она вроде называется,(если хотите завтра дам точное название и автора) страшная книжка надо сказать, статистика там с брифингов МВД, причем там как бы две линии учета, по ОПГ и по беспредельщикам.
Правда, зная банды изнутри, могу сказать оптимистично - это основа России, как не печально это звучит. Есть центральные банды, есть региональные, местные и местечковые, мы ведь все знаем об этом.
Вот, что интересно, нет местного самоуправления до сих пор, Вы представте, если бы коммунисты, или Единство, в каждом подъезде имели бы человека- кто бы помогал старикам, больным, за порядком следил... А этого нет, и я догадываюсь почему. А вот банды скоро придут в каждый дом, квартиру за голосами избирателей, будут продавтся Ярлыки на правление, как уже на ларьки, кафе, таможенные склады, рынки.
Жилец будет звонит в ЖЭУ,-
-Братан я из тамбовской квартиры, ты

Др. композитор Горбатов!
Я как сам к музыке неравнодушный человек до сих пор не могу забыть произведение вашего коллеги Софронова (который обещал прислать свои диски, но так и не выслал - вероятно занят - оперу пишет). И мне обидно за Вас, что никто не хочет вас исполнить. Если Вы вышлите партитуры своих ораторий, желательно в электронном виде, то я постараюсь подговорить Нестора и устроить подарок нашим дорогим женщинам на 8 марта.

Европа тоже от нефти зависит, и если цены на нефть будут стабильно высокими, евро против рубля тоже упадет. В любом случае это лотерея. Евро и доллар - близнецы братья, и их борьба - борьба нанайских мальчиков, так что существенной разницы не будет. Никаких советов давать естественно ме могу, но все же лично я бы наверное, зеленые бы попридержал, подождал. Америка - серьезная страна, Федом управляют солидные люди и большой инфляции не позволят. А Бушу уже немного осталось.

Одним из результатов будущей войны будет укрепление доллара против евро. Война как мощная кампания для рекламы доллара.

ST
- Thursday, February 20, 2003 at 21:57:14 (MSK)

[Уважаемый Шут,

Есть статистика от МВД, в России около 5.000 банд, в среднем 100 активных членов в банде, 90% частных предприятий принадлежит им или плятят дань, 40%
государственных предприятий также платят им. У меня много друзей в бандах (спортсмены, врачи, ученые,журналисты,комитетчики, бывшие коммунисты, демократы, и глубоко верующие люди, кого там только нет)]

А эти две проститутки Немцов и Явлинский собирают в Москве подписи против восстановления памятника Дзержинскому.Да при такой ситуации два Дзержинских нужно для России.

Мда, не успел я дать ссылку на статью, описывающую проблемы британской армии в Кувейте, как Д.З. уже подсказал путь их устранения, задав риторический вопрос

А € на что?

И действительно...

Всплыли жуткие подробности -- Англия не готова к войне. Саддам должен проанализировать эту информацию и подкорректировать тактику ведения боевых действий.

Yasha
- Thursday, February 20, 2003 at 20:29:02 (MSK)
= Что делать? =

А € на что?

Vlad
- Thursday, February 20, 2003 at 22:21:28 (MSK)
Д. Горбатов
Позволю себе вопрос, раз Вы композитор, а не «солженолог». Где можно послушать Ваши сочинения?



Еще тот "солженолог". Два раза у него спраживал, в каком году было образовано главное упавление лагерей. Молчит.
Говорит что-то вообще, паясничает, но на конкретный вопрос не отвечает. Опять же спрашивал, где именно Солженицын писал, что главное управление лагерей было создано при Ленине, та же картина, масса каких-то пустых слов, а на конкретный вопрос не отвечает.
Надеюсь, что композитор он лучше чем "солженолог".

ST
- Thursday, February 20, 2003 at 21:57:14 (MSK)
Уважаемый Шут,

[Можете ли Вы привести статистику, сравнительную
за 1970-1980 и за 1990-2000 по России, по Ленинграду.
-по убийствам
-по смертям от отравления алкоголем
-по смертям от наркотиков
-по СПИДУ
-по совершенным преступлениям
А так же
-по построенному жилью]

Уваж.Пригодич!

Послушайте моего совета.СРОЧНО берите свою собаку и идите прогуливаться по Лиговке.
Этот автор ST сегодня вас добъет- я это чувствую.А у вас и так уже два инфаркта было.Берите собаку и на прогулку, на свежий воздух.Вы же в конце концов не губернатор С-Петерб. и не президент Путин.

(вот только насчет сборов не уверен).

Если мне не изменяет память - одна пара выходных раз в месяц плюс две недели раз в год.

Vlad - Thursday, February 20, 2003 at 22:21:28 (MSK)
Ты ещё спроси, какого цвета у Пуриста трусы.

Д. Горбатов
- Thursday, February 20, 2003 at 19:10:05 (MSK)
Рид/Райт
Москва, Россия - Thursday, February 20, 2003 at 17:58:56 (MSK)

Позволю себе вопрос, раз Вы композитор, а не «солженолог». Где можно послушать Ваши сочинения?

[Практически — нигде. Теоретически — у меня дома. (Поясняю: в цифровой формат не переведено пока ещё ничего. Всё, что сумело «исполниться» за время студенчества, — на аудиокассетах, очень паршивого качества. Новые сочинения, которыми я больше всего доволен, никогда не исполнялись вообще.)]

Уваж.Д.Горбатов!

Позволю себе задать вам вопрос полу-личного плана.Если не хотите,можете не отвечать.
Насколько я понял- вы композитор.Это ваша профессия.Но тут вы пишите- послушать ваши произведения нигде нельзя.Новые ваши сочинения "никогда не исполнялись вообще"
Простите за банальный вопрос - что является источником ваших доходов?Говоря по-простому - с чего вы живете? Повторяю, если не хотите, можете мой вопрос проигнорировать.

Aleksey

А вы проверьте свои ходы - какой процент это просто дифференциальная рента связанная с вашим проживанием вблизи места, где в России двигаются основные деньги

Вспомнил, что в середине 90-х бюджет Москвы на 15% пополнялся за счет одного спец. вида транспорта. Угадайте какого.

Бодя

В какие воинские единицы заранее организованы врачи?
Да Вы газет не читаете? "747 резервный мед. батальон ..."
А что делают налоговые аналитики?
Ничего не делают, по моему мнению (я сам переквалифицировался из программеров)

Марина
Москва, - Thursday, February 20, 2003 at 19:59:16 (MSK) Некоторая левозакрученность мышления не позволяет ему отделить репрессивную (в отношении инакомыслящих) функцию КГБ-ФСБ от их деятельности по реальной защите страны, которой они служили и служат.
--------------------------------------------------------
А от кого гэбэшники "реально защищали страну"? И кого именно они защищали? И какими средствами?
Ежели имеется в виду, что они советские военные секреты от чужих шпионов защищали, а западные военные секреты для своих целей воровали, так от этого один вред был. Всем. И по ту сторону границы, и по эту.

Нет. Не все. Я живу не за чужой счет. "У меня все ходы записаны." Вот за мой кое-кто живет -- это да, есть такое.

А вы проверьте свои ходы - какой процент это просто дифференциальная рента связанная с вашим проживанием вблизи места, где в России двигаются основные деньги - смогли бы вы так же комфортабельно жить в коком-нибудь Южно-Мухосранске?

Вы эта, кредитку-та свою америкакскую оставьте, а возмите себе только среднероссийскую зарплату, точнее то, что от нее останется после гайдарочубайсового рекета, да пройдитесь по магазинам. "Косметика"...

Я сильно сомневаюсь, что люди с Американскими кредитками являются основными потребителями косметики Петербургских производителей - я бы даже предположил, что некоторые из них не продают ни тюбика держателям долларовых кредиток. Поэтому само наличие 15 независимых компаний на этом узком пятачке рынка это просто сильный индикатор экономического бума в котором участвует значительная часть населения (это было в начале 2001).

Хороший товар в рекламе не нуждается.

Не смешите.

Victor
- Thursday, February 20, 2003 at 21:52:14 (MSK)
Сергею:

Вы спрашивали, призывают ли сейчас резервистов. Да, но это не те резервисты, что в России или Израиле. Не пехота. Только "двойные" специальности (врачи ...). И они уже заранее организованы в воинские единицы (вот только насчет сборов не уверен). Программистов и налоговых аналитиков пока не призывали
=============================
В какие воинские единицы заранее организованы врачи?
А что делают налоговые аналитики?

Уважаемый Шут,

Можете ли Вы привести статистику, сравнительную
за 1970-1980 и за 1990-2000 по России, по Ленинграду.
-по убийствам
-по смертям от отравления алкоголем
-по смертям от наркотиков
-по СПИДУ
-по совершенным преступлениям
А так же
-по построенному жилью
-по школам
-поликлиникам
Моя мать так же была в Блокаду в Ленинграде, а отец на Ленинградском фронте в дивизионной разведке, четыре ранения, медаль за Отвагу, 12 братьев и сестер отца и матери на Пискареве. Отец умер, мать жива, пенсия около $30, из них около половины уходят на коммунальные платежи. Разве можно жить на $10-15 в месяц, разве это не сравнимо по уровню питания с Блокадой? Соседи старики по помойкам еду собирают, Вы что не знаете об этом? Были ли Вы в больницах Питерских? Что от того, что колбаса на витринах, если ее не купить.
Я Вам не случайно про банды пример тут приводил, давайте без обид порассуждаем вместе ( хочу еще раз извиниться, за шутки мои по поводу Рода, реакция мне была интересна. Был такой опыт как-то проведен с крысами, током их дергало при подходе к второй кормушке, вновь прибывшим к ней подойти не давали, их не дергало, затем все кого дергало из кормушки убрали, так те кого никогда не дергало все равно новых к второй кормушке не подпускали, дрались в кровь,а не пускали) про банды и крыши.
Есть статистика от МВД, в России около 5.000 банд, в среднем 100 активных членов в банде, 90% частных предприятий принадлежит им или плятят дань, 40%
государственных предприятий также платят им. У меня много друзей в бандах (спортсмены, врачи, ученые,журналисты,комитетчики, бывшие коммунисты, демократы, и глубоко верующие люди, кого там только нет)
Можно предположить, что банда - это низовая структура государства, если это так то какой строй социальный у банды. У каждой есть общак, как то похожи они очень на закрытые акционерные общества. Очень мы удивимся наверное, когда все утресется, распознав в новой государственности социализм русской модели, каждый будет знать свое место, доход свой, доходность всей банды (органа самоуправления) в целом, ее место в среди других ОС.
Тысячи статей, книг написано уже про банды, крыши, а вот анализа явления нет, нет и прогноза. Что Вы думаете об этом Уважаемый кото-шут с Лиговки?

Сергею:

Вы спрашивали, призывают ли сейчас резервистов. Да, но это не те резервисты, что в России или Израиле. Не пехота. Только "двойные" специальности (врачи ...). И они уже заранее организованы в воинские единицы (вот только насчет сборов не уверен). Программистов и налоговых аналитиков пока не призывали.

Марина
Москва, - Thursday, February 20, 2003 at 19:59:16 (MSK)

Я прочитала интервью Владимира Буковского от 19 февраля на сайте «Свободы», (после загрузки которого у меня завис компьютер).

Но его позиция относительно многократно обсуждавшейся здесь книги М. Фельштинского «ФСБ взрывает Россию»

Некоторая левозакрученность мышления не позволяет ему отделить репрессивную (в отношении инакомыслящих) функцию КГБ-ФСБ от их деятельности по реальной защите страны, которой они служили и служат.
********************************************
Дорогая Марина!

Я слушал не то интервью, что вы прочитали (моя запись от 17 февраля). Буковский, в частности, упоминал Гайдара как горе-реформатора с багажом редактора партийного журнала.

Упоминаемое вами интервью прочитал, компьютер не завис.

Фельштинского я там не нашел. В свое время я был на презентации этой книги в Гарвардском Университете. Фельштинский представил свою версию, после чего вместо дискуссии была ругань. На него яростно бросалась Альбац. Мое общее впечатление от этого всего: Фельштинский отработал заказ, Альбац и другие – такие же личности как и он, только работают над другими заказами. Когда я выбрался из помещения, тесно набитого обсуждавшими, на улицу, то подумал: «Как хорошо, что я со всем этим практически не сталкиваюсь», - короче говоря, хорошо, что я не живу в Москве.

Рид/Райт
Москва, Россия - Thursday, February 20, 2003 at 17:58:56 (MSK)

[Вы, Гриф, похоже за белых, а я за красных (Влад, я думаю, тоже). Всё ясно, полагаю, говорить больше не о чем.]

Я за красных, НО только без Сталина и сталинизма.К Лозунгу левой оппозиции в России
"Ленин, Троцкий, ВЧК" я мог бы присоединиться.

ST
- Thursday, February 20, 2003 at 20:48:36 (MSK)

[Я поражаюсь неохристианам стонут, за царя, ругают коммунистов, про канилизацию лопочат в центре города. Забыли однако сколько коммунисты жилья в год в Ленинграде строили , Веселый поселок, Коменданский, Шувалово -Озерки, Гражданка... Это что царь построил? Или Ваша с(т)раная, демократичная, вашим патриархом облизанная, нынешняя власть, столь любимая шутами. При этой власти 30.000 умышленных...]

Хорошо написали- поздравляю.

К Yasha

Россия попала в глупое положение.

И не могла не попасть, раз доллары за деньги считает.

Что делать?

Сперва с гайдарочубайсами разобраться...

Господа!

Я звонил сегодня коллеге из Древлехранилища Пушкинского Дома. Архив Крылова не погиб "безвозвратно". Разорваны струей газа из баллона несколько архивных папок, разорвано несколько единиц хранения. Реставраторы все тщательно приведут в порядок за пару месяцев. Аз, грешный, семь лет прослужил в Рукописном отделе ПД (1973-1980).

ST
- Thursday, February 20, 2003 at 20:48:36 (MSK)
Я поражаюсь неохристианам стонут, за царя, ругают коммунистов, про канилизацию лопочат в центре города. Забыли однако сколько коммунисты жилья в год в Ленинграде строили


Глупости, глупости. СССР был последней страной начавшей массовое жилищное строительство для своих граждан.
Причем в качестве образца взяли самые плохие и дешевые варианты того, что строили на Западе и их же еще удешевили.
Конечно по сравнению со Сталиным, который для населения вообще ничего не строил кроме бараков, то что делалось при Хрущове и Брежневе гинганцкий прогресс, но говорить что коммунисты сделали что-то особенное по сравнению с... неправильно.

К Aleksey

Вам не выйти к публике в белом фраке

Да. Одни баррикады 91-го чего стоят...

опять же это по определению за чужой счет.

Знаю я эти ваши "определения". С больной на здоровую. Самооправдаться хотите, что дескать "все такие".

Нет. Не все. Я живу не за чужой счет. "У меня все ходы записаны." Вот за мой кое-кто живет -- это да, есть такое.

перестали иметь какую либо опаску гулять ночами по улицам, ... по телевизору профессионально сделанная реклама со своим ярко отличным стилем

Да вы, я вижу, опять издеваться изволите. Это ж надо -- рекламу в достижения записать... =:-О Хороший товар в рекламе не нуждается.

Петербурге 15 (прописью - пятнадцать) компаний производящих свою линию косметики,

Вы эта, кредитку-та свою америкакскую оставьте, а возмите себе только среднероссийскую зарплату, точнее то, что от нее останется после гайдарочубайсового рекета, да пройдитесь по магазинам. "Косметика"...

Глубокоуважаемый господин ST!

Питерские "новостройки", возведеные при Хрущеве и Брежневе находятся в ужасающем состоянии (они и были спроектированы на 30-40 лет). Я сам прожил 13 лет в "хрущевке". Сейчас в таком доме живет мой крестник и кое-кто из друзей (проблемы с отоплением и водой, трубы сгнили, стенные трещены просто-напросто замазывают варом). Это чудовищная головная боль городской администрации. В Москве есть деньги на реконструкцию, вернее, на возведение новых домов на фундаменте страрых, в Питере - нет.

Обыватель
NJ USA - Thursday, February 20, 2003 at 20:50:38 (MSK)

" Ну скажите, какой душевно здоровый человек променяет катание с горки в субботний день (тем более, что зима вот-вот растает!) на демонстрацию солидарности с тираническим режимом?"

Опять промахнуться изволили, уважаемый. Люди-то знали что зима не только не растает, а принесет с собой много снега, в чем можно убедиться посмотрев в окошко.
Так что сел ты в сугроб. Вместе с Бушем и его чернявыми приспешниками - болтунами и врунами.
"Уберите террористов из Белого дома!"

Victor
- Thursday, February 20, 2003 at 19:32:48 (MSK)
Билли Ширз
А я думал, что я вас 242 резолюцией
Билли, простите, но я чего-то не понимаю.
Я вроде как выступил в Вашу защиту от хамства (даже не от самого хамства, а от поддакивания ему - хамство лучше просто не замечать). И в ответ получил совершенно недостойную реплику.


Дело в том что он принял вашу реплику относительно хамства на свой счет. Очевидно у него есть внутренние причины сомневаться в собственной ителлигентности и подозревать в себе хама. Вы сначала должны были ему сказать:"Билли это не о вас. Вас я Билли хамом не с читаю. Это я вас защищаю, Билли".

Глубокоуважаемый господин ST!

Один из "шутов" попытается Вам робко возразить.

Старики-блогадники живут скорбно и трудно, но отнюдь не так, как в блокаду. Моя матушка покойная пребывала в Питере в блокаду "от звонка до звонка", посему я о блокаде кое-что знаю.

Теперь про убийства и суррогаты. Статистика убийств была совершенно секретной. Я редактировал диссертацию зам. министра МВД в 1972 г. (закрытую, разумеется). Помню, я был поражен количеством убийств в Москве в 1972 г. (2100). Еще я читал "закрытую" дипломную работу, где приводилось количество убийств в тихом Архангельске в 1975 году (более четырехсот - в городе, по области - другая статистика).

Я несколько лет прожил в деревне Коровкино (на острове между Староладожским и Новоладожским каналами). В 12 км от моей деревни находится поселок Сясьстрой. Свидетельствую, что в годы горбачевской борьбы с алкоголизмом от суррогатов в поселке умерло под тысячу мужчин (кладбище пришлось расширять, алле, аллеи, аллеи могил мужчин цветущего возраста). Те, кто пил самогон или "гидрашку" (технический спирт с целлюлозно-бумажного комбината, более или менее выжили). Суррогаты почти всех свели в могилу. В поселке проживало 20 тысяч человек. Вот так.

Глубокоуважаемый господин Горбатов! Нет свидетелей голода 1602 г., а я встречал "по жизни" (как теперь принято изъясняться) немало свидетелей голода эпохи Гражданской войны. Почувствуйте разницу.

Глубокоуважаемый Билли Ширз!

Книги у меня после ремонта пребывают в хаотическом беспорядке. Однако нашел том:

Александрова З.Е. Словарь синонимов русского языка. Практический справочник. Около 11 000 синонимических рядов. 6-е издание, переработанное и дополненное. М.,"Русский язык", 1989. Тираж 50 000 экземпляров. 474 С.

Кига весьма недурственная, правда, я ею никогда не пользуюсь.

Пюреист - Thursday, February 20, 2003 at 19:12:34

(... не зря у меня с детства к пюре отвращение...)

Слыхали термин такой у психиатров: "фиксация"? Отнюдь не означает обездвиженности. Напротив, многих оонистов антиамериканская фиксация недавно повыгоняла на улицы городов и весей в не самый тёплый день. Ну скажите, какой душевно здоровый человек променяет катание с горки в субботний день (тем более, что зима вот-вот растает!) на демонстрацию солидарности с тираническим режимом? (По мне, так им всем, сколько их там миллионов ни повылазило по Европе плюс наши тутошние, дорога в Багдад, живым щитом. И чтоб у нас не заржавело их пробомбить. Представляете, какая была бы полезная санация генофонда человечества?)

Однако, Вы, как истинный педант, на правильную педаль наступили. В подмеченном Вами противоречии таится парадокс и загадка.
Возьмём, например, меня. Хоть я пюре и терпеть ненавижу, но демонстрировать по этому поводу не пойду. Я лучше вместо этого картошку в майкровэйве запеку (прямо в мундирах, минут восемнадцать на high, потом немедленно укутать полотенцем и дать постоять).
Не так оонирующие гуманисты. Не нравится вам Америка? Чего проще, - прекратите оонировать и учините конкуренцию. Сварганьте чего-нибудь своего. От конкуренции, как известно, выигрывают все. Не можете смотреть без содрогания - отвернитесь. Снимите себе своё кино. Нет же, смотрят наше, но - с содроганием.
Единственное мыслимое объяснение: может, им нравится содрогаться? Оонисты как-никак?
Но это уже за пределами лингвистики.

Я поражаюсь неохристианам стонут, за царя, ругают коммунистов, про канилизацию лопочат в центре города. Забыли однако сколько коммунисты жилья в год в Ленинграде строили , Веселый поселок, Коменданский, Шувалово -Озерки, Гражданка... Это что царь построил? Или Ваша с(т)раная, демократичная, вашим патриархом облизанная, нынешняя власть, столь любимая шутами. При этой власти 30.000 умышленных убийств в год, 30.000 смертей от некачественного алкоголя, наркотики в школах. Старики блокадники живут при вашей власти уже 10 лет как жили в Блокаду, а тут все коммунистов ругают, Шуты - они и есть Шуты, студень он у вас в мозгах.

Пюреист - Thursday, February 20, 2003 at 19:12:34 (MSK)
Так застывает или содрогается?


Не вдаваясь в содержание высокоученого спора - Что ж тут такого несовместимого?
Широко используемый в России мясной стюдень так именно и поступает: сначала застывает по причине желатина - потом содрогается, когда его отковыривают на закусь.

"Единственным «патриотом», нашедшим в усилении рубля плюс, стал бывший министр финансов РФ Александр ЛИВШИЦ. Он сказал «КП»: «Благодаря росту рубля в Россию могут пойти иностранные капиталы. Инвесторы приживаются только в странах с сильной валютой. А от слабых - бегут».

Россия попала в глупое положение. В связи с ростом цен на нефть доллар упал, а у россян все сбережения - в долларах. Продавать доллары, покупать рубли - тоже глупость, потому что нефть может упасть, а ничего другого Россия не производит. Сбить цены на нефть и тем укрепить доллар Россия не в состоянии, в основном все зависит от Венесуелы. Что делать?

Пуристу

...проконсультироваться у Дмитрия Эльяшевича Розенталя...

Одно дело справочники, другое реальный редакционный процесс - посадите того же Розенталя писать грамотно составленный диктант на сложные случаи русской орфографии и пунктуации (ну там правильно уловить из контекста "в перемежку" против "в перемешку) он его провалил бы примерно как рядовой редакционный работник.

Сергею

Я сам не хочу устраиваться ни за чей счет, а те, кто устроился за мой счет, или, выражаясь точнее, обворовал меня (и еще миллионы кроме меня) -- преступники. Воры

Вам не выйти к публике в белом фраке - как вы сами не раз тут говорили вы устроены хорошо - опять же это по определению за чужой счет.

По поводу статьи Быкова - Д.З. спасибо за ссылку.

Вот, что значит читать в основном Англоязычную прессу - Россия-то оказывается по-прежнему страна интеллектуальных пародоксов - вот Быков государственник не навидящий то самое государство (а я было подумал, что у А.Богатырева логика странная - она видимо у всех там такая) - или там посмотрев ссылки наткнулся на Ольшанского, ну там основатель лево-экстремистской партии (те же самые государственники ненавидящие государство), ну экзальтированности у него через край, ну там почему-то считает себя лучше Костырко-Носово-Толстых (по-моему без микроскопа различий не увидать) - все это вполне нормально - а вот при этом юноша умудряется быть главным редактором газеты называемой "Консерватор" - вот вам парадокс из парадоксов.

Да уж, скоро уж 18 лет с Апрельского пленума, а у Российской элиты по-прежнему такая жуткая каша в голове - если к концу второго Путинского срока ситуация не улучшится - без монархии в том или ином виде будет весьма и весьма туго.

А тот читаешь Англоязычную прессу - так все уныло-сонно-занудливо (как и полагается нормальной стране) - первое чтение, второе чтение, процент туда, процент сюда, президент уверенно так стриптизит на международной арене, пищевые комбинаты регистрируются на NYSE.

Да и собственные впечатления вполне соответствуют - на улице Петербурга у ничем не примечательного винного магазина можно получить деньги со счета не только в Российском, но и в Американском банке, люди перестали иметь какую либо опаску гулять ночами по улицам, научились варить очень приличное пиво, по телевизору профессионально сделанная реклама со своим ярко отличным стилем, в Петербурге 15 (прописью - пятнадцать) компаний производящих свою линию косметики, по сравнению с Советскими временами публика кажется необычайно вежливой, несколько раз сталкивался с ситуациею где в Советские времена люди бы обругали друг друга - то теперь обходятся весьмя язвительными но вежливыми шутками, водительница трамвая улыбается, когда продает талоны т.п. и т.д. - ну впрямь все как у людей.

Сабирджан - Monday, February 17, 2003 at 18:49:28 (MSK)
Продолжая слушать стрекот радио Свобода, прослушал интервью с Буковским.

Дорогой Сабирджан! Извините за «качаловскую паузу» - так сложились обстоятельства.

Я прочитала интервью Владимира Буковского от 19 февраля на сайте «Свободы», (после загрузки которого у меня завис компьютер). Никаких судорог диссидентства не обнаружила. Возможно, потому что о России не сказано и полслова, не взирая что интервьюер весьма провоцировал и склонял. Всё вполне разумно, хотя и не бесспорно. Но его позиция относительно многократно обсуждавшейся здесь книги М. Фельштинского «ФСБ взрывает Россию» вполне определённо показывает, что 30 лет достаточно большой срок, чтобы потерять понимание страны своего рождения - страшно далёк он от неё во времени и пространстве. Некоторая левозакрученность мышления не позволяет ему отделить репрессивную (в отношении инакомыслящих) функцию КГБ-ФСБ от их деятельности по реальной защите страны, которой они служили и служат. Возможно, потому что сам он, волей судьбы, оказался близко знаком только с первой.

Билли Ширз
А я думал, что я вас 242 резолюцией
Билли, простите, но я чего-то не понимаю.
Я вроде как выступил в Вашу защиту от хамства (даже не от самого хамства, а от поддакивания ему - хамство лучше просто не замечать). И в ответ получил совершенно недостойную реплику. Мне стыдно за Вас. Тем более, что (как заметил тот же обыватель) в дискуссии по резолюциям ООН Вами вытерли паркет.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, February 20, 2003 at 18:59:25 (MSK)

А я думал, что я вас 242 резолюцией как мухобойкой прихлопнул - одно только багровое пятнышко на стене в обрамленьи трепещущих лапок осталось. А вы однако же отлежались и вновь за свое принялись.
===============
Ага, многие арабские товарищи тоже думали, что они этой резолюцией как мухобойкой. А муха зловредная все жужжит. Они от досады уж в людных местах взрываться начали. Может и Вам, Билли, в людном месте взорваться, раз с мухобойкой не получилось ?
Да и чего там такого, в энтой резолюции ? Вывести войска с неких территорий, а также всем государствам уважать друг друга и жить дружно.

Обыватель
NJ USA - Thursday, February 20, 2003 at 18:02:26 (MSK)

Преимущественный ареал паразитирования - места скопления интеллигенции: университеты, банкеты, фуршеты.


Я с самых физтеховских лет говорил, что все зло - от университетов.

На местности легко узнаваем: завидев что-нибудь американское, застывает как змея на факира, - не может смотреть без содрогания. Не смотреть, впрочем, тоже не может.


Так застывает или содрогается?

Сдается, мне, друг нью-ситцевый, что беглое пользование словарём синонимов - это как раз то, что Вам очень не помешает.

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Thursday, February 20, 2003 at 18:02:34 (MSK)

О людоедстве в Питере в Гражданскую СЕЙЧАС никто не пишет. Вот в чем вопрос…

Скажите, пожалуйста: а СЕЙЧАС кто-нибудь пишет о людоедстве в Москве 1602 года? Ведь тогда цены на хлеб подскочили в 100 (словами: в сто!) раз…

Рид/Райт
Москва, Россия - Thursday, February 20, 2003 at 17:58:56 (MSK)

Э, нет, батенька. Есть такое издание — «Безопасность труда в промышленности». Вот там редактора любого рекламодателя через х.. кидают запросто, если им стилистика рекламного блока не нравится (про орфографию с синтаксисом и говорить нечего).

Мо-лод-цы!! Преклоняюсь! (Кстати: а не нужен ли им Пурист в качестве редактора?..)

Рид/Райт
Москва, Россия - Thursday, February 20, 2003 at 17:58:56 (MSK)

Позволю себе вопрос, раз Вы композитор, а не «солженолог». Где можно послушать Ваши сочинения?

Практически — нигде. Теоретически — у меня дома. (Поясняю: в цифровой формат не переведено пока ещё ничего. Всё, что сумело «исполниться» за время студенчества, — на аудиокассетах, очень паршивого качества. Новые сочинения, которыми я больше всего доволен, никогда не исполнялись вообще.)

г. А. Орлов
В ПОЛНОЙ АЗИОПЕ
Популярный очерк политэкономии миграции
-----------------------------------------------------

Интересную мысль высказывает Орлов - закрыть границы на Юге, чтобы русским их открыли на Западе. Возможно ли это? Современная Россия - это скорее деспотический Восток, чем законопослушный Запад: и мировоззренчески, и поведенчески, и проч. Вот недавно я наблюдал такую картину. По Москве ходят милицейские патрули и проверяют у тех, кто им кажется приезжим из других городов России паспорта. По принятому правительством Лужкова постановлению, каждый приезжий в Мосвку должен быть зарегистрирован в ГУВД столицы на 45 суток. Регистрация - процедура хлопотная и, главное, незаконная. Было решение Конституционного Суда РФ о признании процедуры разрешительной регистрации - незаконной. В Европе, чиновники уже давно бы привели все свои постановления в соответствии с решением судебного органа. В Москве же милиционеры, как задерживали людей, не успевших зарегистрироваться, так и задерживают. Спрашивается, надо ли открывать границу со страной с таким невежественным отношением властей к суду и своим гражданам. Как простой гражданин, я, конечно, за то, чтобы граница на Западе была как можно более прозрачной. Но когда я думаю о том, к чему это приведёт, на ум сразу приходит идиома Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Это к открытой границе России с Западом тоже относится. Будут все этот период вспоминать как неудачную шутку. Или, наоборот, как удачную - от чувства юмора зависит.

Обыватель
NJ USA - Thursday, February 20, 2003 at 18:02:26 (MSK)

Обыватель, грёбохваты прочь от Билли Ширза!

"Victor
- Thursday, February 20, 2003 at 18:19:43 (MSK)"

А я думал, что я вас 242 резолюцией как мухобойкой прихлопнул - одно только багровое пятнышко на стене в обрамленьи трепещущих лапок осталось. А вы однако же отлежались и вновь за свое принялись.

Б.Ш.

К Aleksey

Сергей вы в открытую дверь ломитесь

Я никуда не ломлюсь.

- по определению хорошо устроиться можно только за чужой счет.

Это приговор и отчасти диагноз строю, при котором такое возможно. По крайнем мере в моем мировозрении. Я сам не хочу устраиваться ни за чей счет, а те, кто устроился за мой счет, или, выражаясь точнее, обворовал меня (и еще миллионы кроме меня) -- преступники. Воры. Они сейчас у власти в России. И если мне предоставится шанс воздать им по заслугам, я не премину этим шансом воспользоваться. Вот и все.

Петербургский Затворник Лебедянь, USA-Лебедяния - Thursday, February 20, 2003 at 18:02:34 (MSK)

[О людоедстве в Питере в Гражданскую СЕЙЧАС никто не пишет. Вот в чем вопрос...]
Видимо, свидетелей людоедства в Гражданскую уже не осталось в живых, вот и не пишут.

Период Гражданской войны в наше время является темой намного более открытой и доступной для беспристрастного анализа, чем, к примеру, период Отечественной.

"Обыватель
NJ USA - Thursday, February 20, 2003 at 18:02:26 (MSK)"

Г-н Обыватель, покажите мне нормальный русский словарь синонимов. Лично я о существовании такового не знаю. Может, дедушка Кот об этакой диковине что-нибудь слышал?

Б.Ш.

Обыватель
NJ USA - Thursday, February 20, 2003 at 18:02:26 (MSK)

Хватает же у Вас брезгливости подпевать этому хаму.

Sibelius.Swan of Tuonela.

"Если лебедя застрелишь,
Птицу сильную убьешь ты
Туонелы в потоке черном,
В той святой реке, в пучине.
Но один лишь раз стреляй ты,
Подстрели одной стрелою".

Господа!

Масштаб пожара в ИРЛИ РАН (Пушкинский Дом) прессой сильно преувеличены.

Тексты З.Н.Гиппиус и К.И.Чуковского мне известны. О людоедстве в Питере в Гражданскую СЕЙЧАС никто не пишет. Вот в чем вопрос...

... и не сопляк он вовсе, а солипсист. Солипсист оонирующий - сравнительно новая разновидность Гуманиста Просвещённого. В отличие от классического солипсиста, единственной реальностью признающего мир своего «Я», солипсист оонирующий единственной реальностью признает мир, описанный в резолюциях ООН. Преимущественный ареал паразитирования - места скопления интеллигенции: университеты, банкеты, фуршеты. Окраска пёстренькая, перья распушены, бегло и беззастенчиво пользуется словарём синонимов. На местности легко узнаваем: завидев что-нибудь американское, застывает как змея на факира, - не может смотреть без содрогания. Не смотреть, впрочем, тоже не может.

--------------------------------------------------------------------------------
Гриф
- Wednesday, February 19, 2003 at 22:16:22 (MSK)
Vlad - Wednesday, February 19, 2003 at 18:57:48 (MSK)

Рид/Райт отметил разницу между военным временем и мирным - и Влад тут же сделал вывод, что Рид/Райт, так же как и он сам, оправдывает террор военного времени. А так ли это? Влад, Вы не пробовали теми же аргументами защищать акции зондеркоманд СС?

Я вот возбудился, высказался и думал, что за очевидностью моего высказывания и говорить-то далее не о чем.
Но не придал должного значения тому, что вклинился в разговор о книге Солженицына и указал на то, что использование одинакового инструментария в разных условиях заслуживает разных оценок. А уж как в этой книге оценивается деятельность Ленина и Сталина - могу только догадываться, не знаю. Признаюсь, не читал. То есть не дочитал, бросил. Ну, бывает. Вот, скажем, «Звук и ярость» с «Авессаломом» прочитал и быстро очень. Замечательно. А «Посёлок» с «Городом» - нет, бросил не дочитав.
Вы, Гриф, похоже за белых, а я за красных (Влад, я думаю, тоже). Всё ясно, полагаю, говорить больше не о чем.

Д. Горбатову.

У меня недаром рука дрогнула, когда я про концлагеря писал. Знал ведь, что Вы знаете, но не понял Вашей метафоричности.

Позволю себе вопрос, раз Вы композитор, а не «солженолог». Где можно послушать Ваши сочинения?
Пуристу.

Любая попытка полемики с рекламодателем угрожает тем, что он отнесёт свой модуль в другую редакцию

Э, нет, батенька. Есть такое издание - «Безопасность труда в промышленности». Вот там редактора любого рекламодателя через х.. кидают запросто, если им стилистика рекламного блока не нравится (про орфографию с синтаксисом и говорить нечего).

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, February 20, 2003 at 15:15:19 (MSK)

Faux pas

Ю. Дейнекин
- Thursday, February 20, 2003 at 04:32:30 (MSK)

Вскоре после появления поста Президент СССР как-то тихо и вдруг оказалось, что писать это следует с заглавной буквы. Ну, вроде бы, невелика беда. Но вот незадача: тут с официальным визитом приезжает президент США; всё это нужно освещать в печати, и выясняется, что других президентов традиционно полагается писать с буковки поменьше — конфуз... Решение было найдено в духе традиционного соцреализма: слова президент США появлялись в печати исключительно как открывающие предложение, и буковка волей-неволей вырастала до заглавной — и овцы сыты и волки довольны. Звучало, правда, иногда несколько коряво, но какова находка!

А между тем, вполне можно было проконсультироваться у Дмитрия Эльяшевича Розенталя, который тогда был ещё не только жив, но даже и не стар. Есть ведь в русском языке орфографическая норма (её даже в средней школе проходят): просто слово президент — как нарицательное существительное — пишется со строчной буквы, а Президент как указание официальной должности — с заглавной буквы.

Таким образом, если речь, например, идёт о подписи Горбачёва под любым законом или указом, то непременно должна стоять заглавная буква: «Указ номер _____ от ___ апреля 198* года подписал Президент СССР М.С. Горбачёв». Но это касается только существительного: прилагательное — всегда со строчной буквы (например, президентский пост). А просто в предложении — разумеется, президент СССР, президент США, президент Аргентины и т. д. (если для заглавной буквы нет никаких контекстных оснований, перечисленных выше).

Та же орфографическая норма касается существительных департамент, министерство, управление, банк и т. п. Идеология здесь ни при чём — решение всегда должно приниматься только на основании контекста. Просто даже в советское время редакторы не всегда были основательно грамотны (хотя, разумеется, — на порядок грамотнее, чем нынешние). А когда редактор не очень грамотен, палочкой-выручалочкой становится идеология. Увы, с исчезновением давления советской цензуры её место прочно заняла «рекламная политика» издательств: редакторы теперь вынуждены сознательно нарушать правила орфографии, пунктуации и даже грамматики в угоду клиентам, которые приносят рекламный модуль. Любая попытка полемики с рекламодателем угрожает тем, что он отнесёт свой модуль в другую редакцию. Реклама — основная статья прихода в издательском бюджете. Всё простенько и со вкусом!..

Срам, да и только!

"Дмитрий Сергеевич
- Thursday, February 20, 2003 at 15:31:43 (MSK)"

Пока ДС, сидючи в крысопатогенной канализации и жаропыжащейся кочегарке, азы, буки и глюки в мелкие антисоветские лозунги складывал, Билли Ширз учился в лучшей в мире советской школе и закончил аж восемь классов (дальше техникум - он не считается). Вот отсюда-то законное классовое превосходство и происползает.
Понятно объяснил?

Б.Ш.

Билли Ширз Женева, Швейцария - Thursday, February 20, 2003 at 15:15:19 (MSK)
[Значит, крысо-кочегаром при советской власти служил. Достойная профессия. Незапятнанная.]
Ага! Это называется митьковать. Питреские - они такие! Идейные да принципиальные. Кочегарами и дворниками шуруют наперекор советской власти, собак среди ночи гуляют назло проклятой судьбе.
Другое дело москвич. Москвичи более изворотливые. Утром москвич с трибуны клеймит расхитителей социалистической собственности - вечером выносит с заднего хода мясокомбината сумку с колбасой. На занятиях у доски раскрывает всемерноисторическое значение леонид-ильичёвой "Малой земли" - после занятий за бутылкой рассказывает анекдоты про чучело 7 ноября на Мавзолее.
Поэтому митькование не получило в Москве столь широкого распространения, как в Питере.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, February 20, 2003 at 15:15:19 (MSK)
----------------------------------------
Интересно, откуда у Ширза столько классового высокомерия? Не любит пролетариев, белоручка.Буржуй недорезаный.

"Дмитрий Сергеевич
- Thursday, February 20, 2003 at 13:53:35 (MSK)

Кстати, служа в начале 80-х кочегаром в институте им. Герцена, с удивлением обнаружил, что канализация в центре Питера какая-то странная. Выведена прямо в Мойку. Не напрямую, через какие-то отстойники, но не подключена к очистным сооружениям. Как раз дореволюционный вариант."

Значит, крысо-кочегаром при советской власти служил. Достойная профессия. Незапятнанная. В смысле нравственности и морали. А физическом смысле - грязно-вонючая, конечно. По канализации туда-сюда шуровать, да еще лопатой в топку уголек успевать подбрасывать.
Это вам не квадраты малевича гуталином надраивать!

Б.Ш.

Усталый Шут
Лебедянь, USA-Лебедяния - Thursday, February 20, 2003 at 01:57:34 (MSK)
Господа-золотари!
Канализация (в современном понимании-применении) в центре Петербурга стала массовой еще в середине 1860-х годов. Успели, успели провести к 1917 году.

----------------------------------
Кстати, служа в начале 80-х кочегаром в институте им. Герцена, с удивлением обнаружил, что канализация в центре Питера какая-то странная. Выведена прямо в Мойку. Не напрямую, через какие-то отстойники, но не подключена к очистным сооружениям. Как раз дореволюционный вариант.

А вот фантазии авторов перестроечной эпохи (1988-1989) на тему постперестроечного будущего. Ни в том, ни в другом случае авторы не предвидели появление откуда ни возьмись плохих и жадных гайдарочубайсов

http://lib.ru/KABAKOW/newozwr.txt
когда припасы в деревне обычно кончаются. Мы жрали салат из одуванчиков, варили щи из крапивы, но в основном щипали траву и носили, носили, носили в рюкзаках и сумках. Косить мы не умели, да и трава еще не очень поднялась, Анисья в конце концов дала нам косу (за десять рюкзаков травы, а это немало), и мы с мамой по очереди косили. Повторяю, мы жили далеко от мира, я сильно тосковала по своим подругам и друзьям, но ничто уже не доносилось до нашего дома, отец, правда, слушал радио, но редко: берег батарейки. По радио передавалось все очень лживое и невыносимое..."

1. С. Лем "я считаю, что надо быстрее покончить с этим гадким Саддамом Хусейном. Я бы это приветствовал.

Журналист: В Германии едва ли найдешь интеллектуала, который был бы за войну с Ираком...

С. Лем: Я не немец.

2. Писатель-еврей совершенно не обязан писать о евреях. Хороший пример – Станислав Лем. Его художественная проза абсолютно космополитична.
......................................
К вопросу о будущем покаянии

Victor - Thursday, February 20, 2003 at 01:11:41 (MSK)
[Черчилль говорил, что его правительство в 18-23 годах в России делало бы все то же самое. Выбора не было.]
Но ведь Черчилль, как известно, был русофоб и ненавидел русский народ! У себя в Англии он такое бы ни за что не устроил.

Aleksey MA USA - Thursday, February 20, 2003 at 01:07:35 (MSK)
[Толпа несущая Ельцина и гайдарочубайсов, просто не врубается, что не свали Ельцин Горбачева к 1993-1995 в том же городе было бы примерно тоже самое.]
В Питере бы конечно было. А в Москве бы все равно не было. Сбежали бы на свои дачи, поделили бы окрестную колхозную землю, посадили бы картошку. Завели бы курочек и поросят. Москвичи люди хозяйственные, не то что некоторые! Потом попросили бы блок НАТО оказать москвичам братскую помощь и выставить заслон на северо-западном направлении, откуда то и дело совершают набеги питерские продотряды и отбирают все съедобное.

Впрочем, прозорливые люди предупреждали о возможности подобного развития событий
http://nzyrlin.narod.ru/9091.htm#encl
Как сформируется рынок квартир в Московском регионе, или типун мне на язык

...В мае будущего года из Москвы и урбанизированного Подмосковья хлынут беженцы: на свои сады-огороды, в деревню к родне или просто так. Кормиться до осени и запасаться на зиму. Большинство из них предпочтет свои городские квартиры пока приберечь, рассчитывая пересидеть в них зиму 1991-92 г.г. Но эта зима развеет последние иллюзии относительно возможности и целесообразности жизни на пособие по безработице или пенсию в стольном граде или его окрестностях. А деньги будут нужны переселенцам на деревенское обустройство. Поэтому, начиная с апреля 1992 года, у вас появится возможность приобрести (или продать) московскую квартиру по божеской цене. Если, конечно, доживете.

"Гражданское достоинство", декабрь 1990 г., N 26(62), стр. 11.

Петербургский Затворник Лебедянь, USA-Лебедяния - Thursday, February 20, 2003 at 00:47:25 (MSK)
[к весне 1918 г. в постреволюционном Петрограде уже продавался студень из человечины (варили его, в часности, революционные китайцы). О людоедстве в блокаду пишут уже лет восемь. О людоедстве в Питере в 1918-1919 годах не писал никто. Это не Александр Исаевич пишет, это я пишу.]
Как это не писал никто? Гиппиус писала, как ее знакомый доктор купил на базаре кусок мяса с косточкой и узнал человечью. Чуковский писал, как двое беспризорных зарезали третьего, долго резали, пока не догадались резать за ухом, потом сварили и съели.
Знать надо историю родного города!
Это же не Москва, где кругом поля да огороды! Отъехал от судьбоносных событий на полста километров - и сажай картошку, расти кабанчика, да не забывай из обреза по продотрядовцам постреливать. Это Питер! С одной стороны озера, с другой море, с третьей финская граница, с четвертой эстонская. А посередке город на болоте, хлеба не молотит. Ловушка-западня! Жуть! Мрак!

[Мне, кстати, кто-то любезно пожелал такой же смерти, как покойному Председателю Союза писателей Санкт-Петербурга, М.М.Чулаки. Ничего. Не в Бельгии живем.]
Кто именно? Наверно в другом форуме или в реале? Вот ведь нахал! А здесь было выражено всего лишь беспокойство. Разве добропорядочный водитель будет раскатывать по городу в три ночи? Раскатывает одна гопота и крутота быдловатая, не медленнее 100 километров, да небось еще выпивший или вдутый и ничего не замечает, ни светофоров, ни прохожих

В Институте русской литературы - Пушкинском доме в Петербурге в результате взрыва баллона с газом, предназначенного для тушения пожара, серьезно пострадали уникальные рукописи знаменитых писателей и поэтов первой половины XIX века. Скорее всего, безвозвратно погиб крупнейший в стране архив Ивана Андреевича Крылова. До последнего момента руководители ИРЛ пытались всячески скрыть сам факт происшествия, утверждая, что "ничего не произошло". По сведениям "Известий", факт взрыва в Пушкинском доме удалось утаить даже от милиции

Чета Ростропович—Вишневская выкупила квартиру у жильцов огромной коммунальной квартиры и начала там капитальный ремонт, чтобы впоследствии сделать из нее музей-квартиру Шостаковича — в этой квартире знаменитый музыкант жил с 1914 по 1934 год.
Однако соседи снизу Ирина Каменева и Юрий Щеголев имеют претензии к Ростроповичу. Потому что из-за ремонта у них “поехал” потолок, на котором образовались большие трещины. Убыток специальная комиссия оценила в 1000 долларов. Потерпевшие обратились в Куйбышевский федеральный районный суд Петербурга. Как изложили они в исковом заявлении, “производимый в квартире ремонт велся с нарушением строительных норм и правил”.
“Я не понимаю, зачем было доводить дело до суда? — прежде всего возмутилась Вишневская. — Достаточно было официального акта, и мы бы заделали все дырки. Да люди должны быть счастливы, что мы за собственные деньги сохраняем память о Шостаковиче!”. Бывшая квартира Шостаковича (ныне — Ростроповича) на балансе ГИОПа не числится. И была она в очень запущенном состоянии. Пришлось сносить стены и многое переделывать, чтобы по старым чертежам хоть как-то приблизить нынешнее жилище к историческому оригиналу, что стоило немало денег. Кстати, для того, чтоб не жить в гостинице, приезжая в Петербург, Ростропович с Вишневской выкупили и трехэтажный дом с флигелем неподалеку, переселив 100 человек. 4 марта Ростропович приедет в Россию на неделю, прервав американские гастроли. Не исключено, что “замечательные соседи” воспользуются этим для того, чтоб публично выразить мэтру свое возмущение. Ситуация банальна и ясна: одни хотят заработать на ситуации, раз уж им повезло и рядом такие богатые знаменитые люди; другие занимаются своими делами и не думают о том, что перестройка очередной квартиры как-то касается простых смертных.

Уважаемый Олег! (Feb. 18 at 23:58)
Вы написали:<как у Вас сочетается любовь к Козловскому и Пирогову (Александру)>.
И.Козловского я боготворю, и он для меня певец номер один среди русских певцов всех времен.
Но почему я из-за этого не могу любить других певцов с разными голосами? Нет, я люблю очень
многих и многих даже очень. Пирогов - это мое первое потрясение на спектакле. В 1946 я был на
"Русалке" с ним и он поразил меня своим громовым голосом и игрой. После этого я еще три раза
видел и слышал его на сцене. Последний раз в "Борисе Годунове". В "Борисе" голосом меня он
не поразил, но его игра была великолепной. Все лавры тогда достались Козловскому. М.Рейзена
видел и слышал один раз в концерте. Особого впечатления на меня он не произвел. Хочу заметить,
что и тембр голоса певца и его манера пения - дело вкуса. Среди записей опер "Бориса Годунова" и
"Фауста" мне гораздо больше нравятся записи с Пироговым и Козловским, чем с Рейзеном и Козловским
Кстати в "Фаусте" с Пироговым Валентин - Лисициан для меня интереснее, чем Валентин - Бурлак в
записи с Рейзеном. Беседы на эти темы меня увлекают. Мог бы говорить очень долго и очень много.

Чего я не понимаю про мышление?
Версия для печати
Автор: П.Г. Щедровицкий
http://www.shkp.ru/lib/publications/50

Михаил, February 19, 2003 at 20:28:16 (MSK)
В юные годы, изучая латинский язык, он заметил в папской булле ... орфографическую ошибку…

А вот анекдот из нашей недавней истории.

Помню, как Горбачёв в прямом эфире произнёс: ...это ложит конец [чему-то там] (Михаил, специально для Вас: "Ржевский, молчать!"). Я тогда тоже обескуражился: "исправят" ли назавтра русский язык (как же: сам сказал!) или посмеют исправить самого? С нетерпением дождался я завтрашней газеты, а там -- вот оно, веяние времени-- исправлено на человеческое: кладёт конец.

И ещё, из тех же времён и на ту же тему. Вскоре после появления поста Президент СССР как-то тихо и вдруг оказалось, что писать это следует с заглавной буквы. Ну, вроде бы, невелика беда. Но вот незадача: тут с официальным визитом приезжает президент США; всё это нужно освещать в печати, и выясняется, что других президентов традиционно полагается писать с буковки поменьше -- конфуз... Решение было найдено в духе традиционного соцреализма: слова президент США появлялись в печати исключительно как открывающие предложение, и буковка волей-неволей вырастала до заглавной -- и овцы сыты и волки довольны. Звучало, правда, иногда несколько коряво, но какова находка! -- "А вы говорите -- таракан!" /Гиляровский.

Гриф, February 19, 2003 at 06:47:55 (MSK)
... для хорошего человека ничего не жалко. В качестве "от нашего стола вашему столу"...

По тем же соображениям, если хотите, я Вам могу перебросить те упомянутые семьдесят страничек; дело за Вашим адресом.

Вот линк интересный, вопросу об истории православия.
http://www.shkp.ru/lib/publications/49
Курс лекций по философии управления П.Г.Щедровицкого в Высшей Школе Экономики
-Вот Геродот он когда собственно в отличии от логографов стал вводить идею истории, то он столкнулся с одной простой ситуацией. Ситуация выглядит так, он спрашивал у разных свидетелей как проходили греко-персидские войны и в частности как шли какие ни будь битвы. И выяснил следующею вещь, что одни свидетели говорили, что греков было тысяча, персов, три тысячи и победили греки, а вторые говорили, что греков было три тысячи, персов было две, а победили персы, при этом и тот и другой были участниками. И когда он обошел достаточно большое количество народу, то он понял, что не дождешься у них ответ на вопрос, что же было. Придумал метод, с помощью которого, как ему казалось, вложено, собственно ответ на вопрос, что же было на самом деле. Немцы бы написали через тире Что - Было – На – Самом – Деле, вот это ЧтоБылоНаСамомДеле, как одно слово, он решил вывести и с тех пор мы точно знаем, что любая наша история является конструктивной, является мифом и пишется для чего то.-

Таня, February 19, 2003 at 03:16:09 (MSK)
Посмотрите внимательно, в этом предложении использованы все буквы английского алфавита.

Дорогая Таня, спасибо за ответ. Хотя, по правде, я спрашивал о другом, и на тот мой вопрос исчерпывающе и в стиле "...дайте ему удочку, и он будет сыт всю жизнь" ответил Сабирджан:

Сабирджан, February 19, 2003 at 04:32:15 (MSK)
Об этом можно почитать на странице http://support.microsoft.com/?kbid=157373

, за что ему сугубая благодарность

Что же до The quick brown fox jumps over the lazy dog, то к Вашим словам добавлю, что эта (повторю ещё раз: известная) тест-фраза использовалась в телеграфии спокон веку, как, пожалуй, самое короткое осмысленное (и потому легко запоминаемое и восстанавливаемое -- это-то как раз и важно!) сообщение, содержащее все буквы.

Кстати, для разработчиков шрифтов она может оказататься недостаточной: порой важно не только изображение букв самих по себе, но и то, как они смотрятся в различных комбинациях. За примером далеко ходить не надо: в словах "support.microsoft" буква "f" слишком нависает над "t", а интервал между "pp" и "o" великоват (по крайней мере в том шрифте, которым я сейчас это пишу). Этот эффект тоже давно известен, и в традиционной печати для таких случаев в наборной кассе, помимо отдельных букв, были и некоторые их комбинации (лигатуры) с подправленным интервалом.

И ещё "пару слов на другую тему": рад Вас здесь видеть.


PS В одном из моих вчерашних постов, наряду с другими описками, есть одна уж совсем нетерпимая: разумеется, имелась ввиду пиеса "Блонды" -- прошу "исправленному верить".

Краснов
Поэтому у нас должен быть общий символ. Символ, который будет способствовать упрочнению нашего единства, гармонизации межнациональных и межрелигиозных отношений.

Так уже есть такой - посмотрите внимательно на церковный крест - полумесяца не заметили?

Господа-диспутанты!

Собираюсь на прогулку со своей псиной. Мне, кстати, кто-то любезно пожелал такой же смерти, как покойному Председателю Союза писателей Санкт-Петербурга, М.М.Чулаки. Ничего. Не в Бельгии живем.

В 1971-1973 гг. я служил старшим редактором в журнале "Правоведение", который издавался и издается юридическим факультетом питерского университета. А к чему это я, да? А вот к чему. В 1972 г. была представлена к защите диссертация кандидатская (диссертант - мосвич, ну, там не приняли к защите) под названием "В.И.Ленин - создатель концентрационных лагерей" (я не шучу). В работе проводилась нетривиальная мысль о том, что в Англо-бурскую войну лагеря создавались для враждебных Англии буров и членов их семей. А Ленин - впервые в мире - гениально создал такие лагеря для СВОЕГО населения СВОЕЙ страны. Диссертация была мягко отклонена (время уже изменилось-изменялось).

Д. Горбатов
...
А что он думает — я изложил вчера. И Вы не сможете это опровергнуть.
...
Почему вопросы ко мне? Задайте их Солженицыну — я-то тут при чём? Я ж не «солженолог» — я композитор!

No comments

Поначалу широкая пензенская общественность даже не обратила внимания на реформу региональной символики, осуществленную областным Законодательным Собранием в ноябре прошлого года. Не такое это уж и важное событие. Вот когда депутаты трансферты распределяют или ставки региональных налогов пересматривают – тогда да, бурлит пресса, в Заксобе активизируются различные лоббисты, местные олигархи и чиновники чешут затылки. А тут флаг. Подумаешь? Все и так знают, что на флаге сурского края то ли ласточка изображена, то ли три снопа в зеленом поле. Разве это кому-то интересно?

Но решение Законодательного Собрания повергло многих в недоумение. Золотое полотнище с зеленой полосой вдоль древка и изображением «Спаса нерукотворного» в его центре стало официальным флагом Пензенской области. Существующий региональный герб – три снопа на зеленом щите в обрамлении дубовых листьев, перевязанных орденской лентой Ордена Ленина. Новый флаг - с изображением Иисуса Христа.

По своей конституции Россия – это светская демократическая республика, защищающая свободу совести и вероисповедания. По закону пензяки (да и вообще россияне) могут в равной степени верить или не верить, молиться Аллаху, Иегове или Христу. И государство здесь не при чем. Оно лишено всякого права вмешиваться в мысли и души своих граждан. Так почему же в качестве единственно признаваемого и уважаемого государственного символа оказано предпочтение элементу одной религиозной традиции? И зачем вообще понадобилось на флаге светского государства помещать религиозную символику? Как отреагируют на этот шаг представители других, нехристианских конфессий?

Флаг – это, конечно же, всего лишь символ. Однако, как показывает практика, и символы имеют большую материальную силу. Эта сила может быть объединяющей и разделяющей. Православным и мусульманам нечего делить – наши народы живут на общей земле, дышат одним воздухом, бок о бок трудятся на благо России. И так будет всегда. И нас ничто не разделит и впредь. Поэтому у нас должен быть общий символ. Символ, который будет способствовать упрочнению нашего единства, гармонизации межнациональных и межрелигиозных отношений.

Д. Горбатов
- Thursday, February 20, 2003 at 02:14:25 (MSK)
>В том числе я признаю и взгляд Солженицына, который говорит о том, что ГУЛАГ создал не Сталин.

Горбатов нефертити задом!
Где и когда Соженицым писал что главное управление лагерей было при Ленине.

Кто о чем.
- Wednesday, February 19, 2003 at 04:25:39 (MSK)

Victor
- Wednesday, February 19, 2003 at 18:34:10 (MSK)

Ребяты! Ау! Почему вопросы ко мне? Задайте их Солженицыну — я-то тут при чём? Я ж не «солженолог» — я композитор!.. (Причём заметьте: музыку свою я здесь никому не навязываю!)

А то получается примерно такой диалог:

Влад: Черепаха — это млекопитающее.
Горбатов: Но позвольте: черепаха — это рептилия.
Влад: Сами вы, Горбатов, рептилия! Вы что, никогда черепахи не видали? Ведь совершенно очевидно, что у неё четыре ноги, — ровно столько же, сколько у всех прочих млекопитающих!

Vlad
- Wednesday, February 19, 2003 at 18:57:48 (MSK)

Разве вы, Гриф, Класми или Я.Рубенчик можете опровергнуть блестящую фразу, адресованную к вам автора Рид/Райт. Вы кстати ему так и не ответили. Как он вас поставил на место относительно авторства конц. лагерей, которые вы приписываете большевикам.

«Блестящую фразу, адресованную к вам автора», — это что-то особенного!.. Vlad, кто из нас двоих выпил стакан водки? Я — приписываю авторство концлагерей — большевикам??

Именно я написал, что Солженицын приписал (видимо, сгоряча!) Ленину создание концлагерей, хотя созданы они были европейцами ещё тогда, когда Ильич лениво потягивал кофей в барах Цюриха. «Рид/Райт» моё мнение подтвердил, сообщив (уточнив!), что концлагеря — это действительно изобретение англичан времён англо-бурской войны. По-вашему, подтвердить чьё-то мнение — это «поставить его на место»?..

Ну Вы, Влад, даёте! :-) Ладно, специально по Вашей просьбе:

Дорогой «Рид/Райт»! Большое спасибо Вам за уточнение по поводу того, что концлагеря действительно были изобретены во время англо-бурской войны. Я это знал давно, но решил написать об этом не прямо, а сопоставив время англо-бурской войны со временем начала швейцарской эмиграции Ленина. Теперь я вижу, что Ваше уточнение не тавтологично, но действительно проясняет суть вопроса лучше, чем моё высказывание метафорического свойства. Впредь я буду осторожен с метафорами!

Далее Вы задаёте вопрос о Бердяеве. Ну что мне Вам на это сказать? Я ценю Бердяева и вполне согласен с его анализом. Примерно о том же самом (только гораздо более художественно) писал Гайто Газданов в ошеломительно дивной своей повести «Вечер у Клэр». Правда, я знаю и другие взгляды. Но — какая разница? Я признаю любые взгляды — лишь бы только они были высказаны здраво и убедительно.

В том числе я признаю и взгляд Солженицына, который говорит о том, что ГУЛАГ создал не Сталин. С помощью комбинаторики я изложу Вам ту же мысль в других вариантах:
1) создал ГУЛАГ не Сталин, а Ленин;
2) создал ГУЛАГ Ленин, а не Сталин;
3) ГУЛАГ создал не Сталин, а Ленин;
4) ГУЛАГ создал Ленин, а не Сталин;
5) не Сталин создал ГУЛАГ, а Ленин;
6) не Сталин, а Ленин создал ГУЛАГ;
7) Ленин создал ГУЛАГ, а не Сталин;
8) Ленин, а не Сталин, создал ГУЛАГ.

Вы не согласны с Солженицыным? Отлично. Просто превосходно! Докажите, что Солженицын лжёт. Найдите документ о создании в РСФСР организации с названием ГУЛАГ, под которым бы стояла подпись: «Утверждаю. И. Сталин». Найдите этот документ и опубликуйте его в «Лебеде». Опишите предысторию его создания. Расскажите о том, на каком заседании какого органа он был принят. Когда и где такое заседание проводилось. Чем Сталин мотивировал создание в РСФСР такой организации. Была ли по поводу принятия такого документа полемика со Сталиным. Кто полемизировал. Какова дальнейшая судьба этих полемистов — если такая полемика вообще имела место. И самое главное: докажите документально, что все заключённые, арестованные во время правления Ленина, направлялись не в ГУЛАГ, а в другую организацию, с другим названием, состоявшую в другой иерархии бюрократического подчинения. Докажите, что Сталин создал именно новую организацию под названием ГУЛАГ, которая отличалась от той организации, которую до него создал Ленин (с каким-то другим названием).

Я Вам гарантирую сенсацию! Я Вам гарантирую, что Солженицын будет Вами посрамлён навеки! Все будут тыкать в него пальцем и говорить: «Наглый, мелкий фальсификатор! Фи! Ни одному его свидетельству о ГУЛАГе вообще теперь нельзя верить, ибо очевидно, что негодяй-власовец всё это придумал!»

И — от гнева зело великого — отчество Солженицына станут отныне произносить не с одним, а с двумя С. То-то Вы обрадуетесь!..

Михаил
- Wednesday, February 19, 2003 at 20:28:16 (MSK)

В юные годы, изучая латинский язык, он заметил в папской булле, которую переводил со своим преподавателем — католическим аббатом, орфографическую ошибку… Видите, Дима, какая лёгкая жизнь была у Хомякова. Попробовал бы он здесь кого нибудь обескуражить.

Блеск! (Произносится с интонацией Эллочки-людоедки из фильма Гайдая.)

PS. «Кого-нибудь» пишем через дефис. [Прошу издать по этому поводу Лебединую Буллу.]

ШК
- Thursday, February 20, 2003 at 02:03:01 (MSK)

Это вам не "пояса смерти".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зря стараешся. Всю зелёнку снегом завалило.

Усталый Шут
Лебедянь, USA-Лебедяния - Thursday, February 20, 2003 at 01:57:34 (MSK)
Успели, успели провести к 1917 году.

Почему тогда из всех щелей дерьмо полезло в 17=м? Трубы узкие и их заклинило?

Что бы там ни говорил Черчиль, а военный коммунизм закончилcя с кронштадским востанием, т.е. весной 1921 года.

К 1921 году "народная" часть бунта уж точно кончилась, за все последующее спрос сугубо с интеллигентов и только с них - каждый раз когда вставал вопрос(1921, 1927, 1953, 1972, 1985, 1991): сдаваться гайдарочубайсам или продолжать загонять (при надобности большой кровью) страну в задницу - ответ интеллигенции всегда был один - в задницу - здесь не было различий между правыми и левыми, демократами и партократами, Русскими, Евреями или Калмыками или кем там еще - ну прям "никто не хотел гайдарочубайсов". Хорошо, что, воспользовавшись моментом разногласий на тему "в какую именно задницу загонять страну", гайдарочубайсы взяли власть - в противном случае всем, кто пишет в ГБ из России, было бы не до Интернета - независимо от того, какой вид задницы оказался сильнее в 1991.

Ввели его тоже по недоразумению ...Но то что белыe не подтвердили...

Курли, Ларри и Мойша устроили Гражданскую Войну - было бы смешно если бы не было так грустно.

По моему не всех скотов убили.

Кто о чем.
- Thursday, February 20, 2003 at 01:51:55 (MSK)
Кстати Иосиф предотвратил введение военного коммунизма в древнам Египте, посоветовав содать большие госудатственные хранилища продовольствия.

Оставив тем самым традицию заботиться о желудке так называемой "титульной нации". Его последователи, в частности, едоков прореживали, убивая всех перворожденных, скотов и детей египецких (именно в такой последовательности: скотов и детей). А чтоб не перепутать своих детей и чужих, мазали двери кровью овечьей. Очень красиво и разумно. Это вам не "пояса смерти".

Усталый Шут
Лебедянь, USA-Лебедяния - Thursday, February 20, 2003 at 01:57:34 (MSK)
Господа-золотари!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Шут! Это ШК прибегает к языку высокой аналогии.

Господа-золотари!

Канализация (в современном понимании-применении) в центре Петербурга стала массовой еще в середине 1860-х годов. Успели, успели провести к 1917 году.

Кстати Иосиф предотвратил введение военного коммунизма в древнам Египте, посоветовав содать большие госудатственные хранилища продовольствия.

ШК
- Thursday, February 20, 2003 at 01:39:23 (MSK)
Как Египет, хлебосольно приютивший их и за это от жестоких и неблагодарных пострадавший.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Египет пал,
Приют убогого чухонца.
Зато ШК,-восстал
Хотя рассудком двинулся слегонца

Глубокоуважаемый Хулиган!

Целиком и полностью с Вами согласен: таких (как Ваш покорный слуга) ухарей-реальных пацанов нужно было расстрелять в девятом классе. Тогда бы все иначе сложилось.

Мне нравятся что тут есть борцы за дело древнего Египта. Этично и главное очень своевременно. Как говорил Ильич:"Правильный и очень своевременно поднятый вопрос."

Victor
- Thursday, February 20, 2003 at 01:30:05 (MSK)
к дрожжам претензий нет?

Злонамеренность дрожжей, вернее тех, кто их бросил, очевидна. Они торопились - ведь канализация, судя по всему, появилась бы очень и очень скоро. Но диаволам свалить строение было нада. Как Египет, хлебосольно приютивший их и за это от жестоких и неблагодарных пострадавший.

""Elena
- Wednesday, February 19, 2003 at 07:26:08 (MSK)
«Но здесь библиотека, Мисс.» ...""

Помню, видел в ленинке среди посетителей мужчину в лаптях с онучами, льняной рубахе с вышивкой, подпоясанный кушачком. Довольно опрятно выглядел. Кстати, на днях по тв смотрел передачу про недавно построенную в Александрии библиотеку. Оказыватся, на месте знаменитой древней сейчас жуткий бомжатник, который бы отпугивал туристов. Пришлось несколько сместить строительную площадку. Потратили не то 1.5 не то 3 млрд долларов. На кой ляд, спрашивается?

Victor
- Thursday, February 20, 2003 at 01:11:41 (MSK)
По поводу военного коммунизма: Черчилль говорил, что его правительство в 18-23 годах в России делало бы все то же самое. Выбора не было.


Что бы там ни говорил Черчиль, а военный коммунизм закончилcя с кронштадским востанием, т.е. весной 1921 года. Ввели его тоже по недоразумению и этим сильно помогли белым, иначе у них вообще не было бы шанса.
Но то что белые( в частности Деникин) не подтвердили передел земельной собственности, а предпочли сей вопрос заволокитить, отвратило от них крестьян тоже. По моему только Врангель провел земельную реформу в Крыму, но для белых все было уже поздно.

ШК
- Thursday, February 20, 2003 at 01:16:58 (MSK)
В туалет типа сортир...

Апологетам российской монархии. Естестенно, туалет был большой и светлый, снаружи украшенный золочёбыми вензелёчками и православными пятиконечными крестами.

Но выгребной ямы это не исключало - канализацию подвести ещё не успели... Вот евреи и бросили, по словам Розанива и Солженицына, пачку дрожжей в яму.

ШК

Но зачем надо было дрожжи бросать в выгребную яму?

Что делается! Я правильно понял - к дрожжам претензий нет?

Михаил
- Thursday, February 20, 2003 at 01:22:09 (MSK)
опять невинные посты пострадают. :-)

Ты сам сказал, что после ентого дела руки мыть не успеваешь - тебе посты побыстрее писать нада. Так что твои посты не "невинные", а подванивают.

Тока не отвечай, тока не отвечай...

ШК
- Thursday, February 20, 2003 at 01:16:58 (MSK)
Но зачем надо было дрожжи бросать в выгребную яму?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот циник ты ШК, а наивный! А как же на говне сметану собирать.
Тока не отвечай, блин, а то опять невинные посты пострадают. :-)

Victor
- Thursday, February 20, 2003 at 01:11:41 (MSK)

По поводу военного коммунизма: Черчилль говорил, что его правительство в 18-23 годах в России делало бы все то же самое. Выбора не было.

В туалет типа сортир, стоящий на солнцепёке, бросили пачку дрожжей. То, что полезло, остановить не было никакой мочи. И это естественно. Тут какие меры ни принимай, и как бы ни крутил языком Черчилль.

Но зачем надо было дрожжи бросать в выгребную яму?

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Thursday, February 20, 2003 at 00:47:25 (MSK)
Кстати, сегодня по телеканалу ТВС в ночных новостях был репортаж Ивана Волонихина о выставке к 50-летию со дня смерти Сталина. Так вот, такой апологетики и при Брежневе не было НИКОГДА
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Петербургский Затворник !
Есть одно существенное отличие. Нынче это частное дело канала (будь он хоть государственный). А восприятие сюжета , полагаю, прикольное, или ,как раньше говорили, для смеха. Сейчас ведь для смены режима идеологии не требуется. Есть профессионалы политтехнологии.

Vlad - Thursday, February 20, 2003 at 00:23:38 (MSK)
...ему ЖАЛКО ДВОРЯН.

Я надеюсь, все помнят, что продолжение этой фразы уже прозвучало в 1917 году. Не забыли?

"- Но мне их просто ЖАЛКО. Не можете же вы мне запретить их жалеть?
- Если захотим - и дышать запретим."

Но говоря о жалости или других подобных гуманизьмах, хочу попенять Владу на странное противоречие. С одной стороны он ясно и открыто нам объяснил, что жалость не должна пересекать классовые границы. Пусть о Голицыных жалеют такие же помещики-капиталисты, но не мы - безродные и небогатые. Но при этом его последнюю фразу можно понять как призыв пожалеть крестьян (к которым тоже далеко не все присутствующие потомственно принадлежат). Это что - тех самых крестьян, которых ленинские прометеи открыто презирали? Которых они столь же открыто объявляли классовыми врагами? Которых они представляли стадом, часть которого необходимо было забить в интересах революции, а другую часть - вести суровой рукой к светлому будущему?

Тут какая-то недодумка - или даже непозволительная слабость. Тщательнее надо.

По поводу военного коммунизма: Черчилль говорил, что его правительство в 18-23 годах в России делало бы все то же самое. Выбора не было.

Петербургский Затворник
Лебедянь, USA-Лебедяния - Thursday, February 20, 2003 at 00:47:25 (MSK)

Господин Зюганов сказал так, мол, либералы-демократы обвиняют ПАРТИЮ в убийствах миллионов людей. А между тем с 1937 по 1953 год по приговорам Особых совещаний и судов было расстреляно ВСЕГО ВОСЕМЬСОТ ШЕСТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ человек. Три слова от себя. А 860 тысяч им, людоедам, мало.

Конечно, мало: Вы же уцели.

Так вот, господа-товарищи, к весне 1918 г. в постреволюционном Петрограде уже продавался студень из человечины (варили его, в часности, революционные китайцы).

Толпа несущая Ельцина и гайдарочубайсов, просто не врубается, что не свали Ельцин Горбачева к 1993-1995 в том же городе было бы примерно тоже самое.

Vlad
- Thursday, February 20, 2003 at 00:23:38 (MSK)


Ему не жалко тех несчастных российских евреев, которые подвергались в Царской России через месяц погромам, миллионы русских голодных и неграмотных крестьян-ему ЖАЛКО ДВОРЯН.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Голливудские актрисы вызывают жалость
Однажды на стоянке к Ларе Флинн Бойл подошла измотанная на вид домохозяйка и попросила автограф. Лара любезно согласилась. Пока она писала, женщина заметила: «Вы очень красивая, но вы слишком мало едите». С этими словами вытащила из сумки гамбургер и вручила его актрисе. Лара была немало удивлена такой реакцией на нее. Она не могла оставить дар без ответа и заявила, что тоже хочет что - то презентовать. И вручила ей миниатюрный косметический набор. Женщина с благодарностью приняла подарок.

Мои дорогие высокие сетевые друзья!

Сдал сегодня издателю книжечку статей и публикаций на 389 страничек, посему осмелюсь робко вмешаться в дискуссмю многоаспектную.

А.И.Солженицын отнюдь не являетсяморальным поводырем интеллигенции (кстати, в литераторской среди интеллигентов много). Сейчас Александр Исаевич подвергается всяческим заушаниям-поношениям, насмешкам-нападкам и т.д. А жаль, весьма жаль. Человек он весьма сложный, тяжелый, плетение словес у него ИЗНУРИТЕЛЬНОЕ, но он никогда перд кем-либо не "прогибался". А это, господа, позиция, да-с.

О голодных рабочих в Петрограде в феврале 1917 г. Хлеба не подвезли дня на три. Произошли известные события. Так вот, господа-товарищи, к весне 1918 г. в постреволюционном Петрограде уже продавался студень из человечины (варили его, в часности, революционные китайцы). О людоедстве в блокаду пишут уже лет восемь. О людоедстве в Питере в 1918-1919 годах не писал никто. Это не Александр Исаевич пишет, это я пишу.

А вот о чем справедливо пишет Солженицын, да, были погромы в царской России, да это было ужасно. Кстати, были и отряды Еврейской самообороны. Об этом пишут мало. Но погромы при царях-батюшках просто нельзя сопоставлять с погромами Гражданской войны, когда были убиты не сотни людей, а СОТНИ ТЫСЯЧ.

Теперь три фразы о Холокосте. Все эти горячие споры напоминают мне одно потрясающее выступление Г.А.Зюганова по телешкатулке. Сам видел-слышал. Господин Зюганов сказал так, мол, либералы-демократы обвиняют ПАРТИЮ в убийствах миллионов людей. А между тем с 1937 по 1953 год по приговорам Особых совещаний и судов было расстреляно ВСЕГО ВОСЕМЬСОТ ШЕСТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ человек. Три слова от себя. А 860 тысяч им, людоедам, мало.

Кстати, сегодня по телеканалу ТВС в ночных новостях был репортаж Ивана Волонихина о выставке к 50-летию со дня смерти Сталина. Так вот, такой апологетики и при Брежневе не было НИКОГДА. Автор репортажа сопоставил Сталина с Черчиллем (не помню, сколько "л") в пользу, разумеется, Сталина. Господин Ч. - был лидером демократически избранным, легальным правителем, лауреатом Нобелевской премии по литературе и т.д. Идет дурацкая, бездумная ошеломительно эклектическая реституция. Грустно, господа.

А видел ли кто-либо концерт, посвященный 10-летию Газпрома. Совдепия бессмертна.

Хулиган
- Thursday, February 20, 2003 at 00:41:38 (MSK)
Жиды, учите русский язык.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Чтоб было у кого учиться?

Ахривариус
- Thursday, February 20, 2003 at 00:25:15 (MSK)

Well... Боба - писатель.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
О, риаллы? И уже есть критические отзыва Влада?

Михаил
- Thursday, February 20, 2003 at 00:22:59 (MSK)

Well... И Боба - идейный? Боба - писатель.

Олег Лучинецкий

Прочитал только-что постинг Грифа ко мне и решил продолжить.Нет,вы посмотрите я цитирую из Грифа:

"Возможно, когда-нибудь придёт время, когда большевицкие ужасы станут также иллюзорны, как нам видятся ужасы, творимые некогда варягами или половцами. Но мне так думается, что и тогда никто не сможет превратить образ бесчеловечных мерзавцев в нечто рыцарски-достойное и гордо-идеальное."

Откуда это? Поразительно!Как отравлено сознание!А стиль! Вот где поработал Солженицын.Ведь большевиков поддержал весь народ!Разве могла маленькая кучка большевиков в Петрограде(в Москве их практически не было) победить в громадной России.
Ведь все бывшие сов.граждане это, как говорится,все бывшие "кухаркины дети". 70 лет нет в бывшем СССР ведь никаких сословий.Все бывшие господа уже давно исчезли.Я хочу у вас спросить: для КОГО собственно говоря большевики делали Революцию? Для кого погибали на полях "комиссары в пыльных шлемах"? Что это за Иваны(Яковы,Грифы,Klasmi,Горбатовы список можно продолжить) непомнящие родства!Ведь это ради ихних прабабушек и дедушек умирали большевики.Ведь богатая,состоятельная часть общества в России которым было действительно что терять составляла мизерный процент.
Вот мне пишет Я.Рубенчик- ему жалко Дворян.Вы знаете,я не знаю что делать-смеяться или плакать по этому поводу.Ему не жалко тех 800 тыс.голодных рабочих Петрограда вышедших бастовать в Феврале 1917г или погибших в Кровавое Воскресение.Я.Рубенчику жалко Дворян и все.Ну был бы сам из рода Голицыных поместье или дворец какой отобрали большевики, так нет же из Рубенчиков.А эти самые Дворяне его к себе бы даже в прихожую не пустили.Ну жалко ему что князь Юсупов потерял два(наверное больше) дворца.Один в С-Петерб.другой в Крыму.Ему не жалко тех несчастных российских евреев, которые подвергались в Царской России через месяц погромам, миллионы русских голодных и неграмотных крестьян-ему ЖАЛКО ДВОРЯН.

Ахривариус
- Thursday, February 20, 2003 at 00:09:50 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Идейный он. Разве не смешно?

Sergey
SU - Wednesday, February 19, 2003 at 19:02:32 (MSK)
К Смердякову

Ты знаешь, ты правда чёкнутый. В самом деле.
---------------------------------------------------------------------------------------
По поводу Смердякова (на другом форуме, где он юродствует) было очень точно сказано: "Какое умное выражение лица у этого идиота!"

Михаил
- Thursday, February 20, 2003 at 00:00:26 (MSK)

Два небольших отличия Быкова от Внука Божьего: первый пишет всерьез и не смешно.

Наблюдатель
- Wednesday, February 19, 2003 at 23:55:30 (MSK)
Подсказка: он еще фигурирует в качестве "Бобы Иисусовича Рабиновича". Ничего не имею против, он- юморной, хохматый мужик!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дык! Одна фамилия чего стоит. Сплошной прикол!

Подсказка: он еще фигурирует в качестве "Бобы Иисусовича Рабиновича". Ничего не имею против, он- юморной, хохматый мужик!

"Еще бы! Напоминает Священного Бобу Ахредуптуса, который предрекает Жыдамъ, что они будут потоптаны Православными и им придется жрать Говно на Помойке."

Ну-ну ... Смердяков, вы придуриваетесь, или в самом деле не знаете, что "Священный Боба Ахредуптус" живет в Иерусалиме, и на израильских форумах пишет под кличкой "Выкрест" (или "Vykrest") ? Пару раз я с ним общался...

Д.З. - Wednesday, February 19, 2003 at 20:04:21 (MSK)
[http://www.russ.ru/ist_sovr/20030212_b.html Вам понравится. ]

Еще бы! Напоминает Священного Бобу Ахредуптуса, который предрекает Жыдамъ, что они будут потоптаны Православными и им придется жрать Говно на Помойке. ( В том числе даже манера писать существительные с большой буквы)
Поначалу озадачило упоминание о некоем государственнике, который за свое государственничество угодил в Лефортово. Потом понял, что имеется в виду Лимонов.

В.Р.
Россия - Wednesday, February 19, 2003 at 22:17:50 (MSK)
Счастливую и великую родину любить не велика вещь. Мы ее должны любить именно когда она слаба, мала, унижена, наконец глупа, наконец даже порочна. Именно, именно когда наша "мать" пьяна, лжет и вся запуталась в грехе, - мы не должны отходить от нее...

Если мать-родина "пьяна и запуталась грехе" - ее не любить надо, а пить меньше.

С.Г.Кара-Мурза "Евреи, Диссиденты, Еврокоммунисты"
http://situation-rus.narod.ru/books/evrei/evrei23.htm#hdr_29ny7

Мда... Дорогой(-ая) Влад! И Вы всерьез пытаетесь уверить почтеннейшую публику, что Вы - честный еврей- троцкист(-ка)?

Олег Лучинецкий

Я хочу в сообщении к вам продолжить свою мысль.Вот три тут пишущих здесь автора Гриф, Класми и Горбатов, можно сюда еще Я.Рубенчика, добавить опираются в своей позиции на Солженицына в Архипелаге,считая что это истина в последней инстанции.Но это ведь только его ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и больше ничего.Причем вымазывает он черной краской первых большевиков совершенно сознательно.
С.Кара-Мурза пишет об Архипелаге кстати что это “шедевр фальсификации”и далее у него же: “человек злой, мстительный и с совершенно тоталитарным мышлением получает у интеллигенции статус духовного пастыря.” И еще у него: “Человек, на мой взгляд, пошлый и с низкими моральными свойствами получает статус совести интеллигенции. Это вызывает самое тяжелое чувство”
. С.Г.Кара-Мурза "Евреи, Диссиденты, Еврокоммунисты"
http://situation-rus.narod.ru/books/evrei/evrei23.htm#hdr_29ny7
Почитайте я думаю вам будет интересно.
Что это за позиция автора -мстительный сарказм по отношению к мученикам сохранявших в застенках и в лагерях верность делу социализма и даже веру в Сталина.
Ведь это же самое и у В.Кожинова было в его статьях.Как он злорадствовал “Революция пожирает своих детей”
.Ведь посмотрите как писала белая эмиграция в период Чисток
“жертвами теперь являются те, кого мы и сами без колебаний повесили бы... 20 лет назад.” Тоже самое злорадство что и у Солженицына.
Я хочу вас спросить, какое моральное уважение может вызывать писатель после этого.Я привожу вам выдержку из рецензии на его новую книгу на www.grani.ru
” Об этом Александр Исаевич много писал в "Архипелаге", но, пожалуй, особенно выразительно высказался он на эту тему в своей относительно недавней работе "Русский вопрос" к концу XX века" (1994):
"Характерно, что даже в самые последние месяцы (зима 1944-45), когда всем уже было видно, что Гитлер проиграл войну, - в эти самые месяцы русские люди, оказавшиеся за рубежом, - многими десятками тысяч подавали заявления о вступлении в Русскую Освободительную армию! – вот это был голос русского народа. И хотя историю РОА заплевали как большевицкие идеологи (да и робкая советская образованщина), так и с Запада (где представить не умели, что у русских могла быть и своя цель освобождения), - однако она войдет примечательной и мужественной страницей в русскую историю – в долготу которой и будущность мы верим даже и сегодня".
Тут солженицынское сочувствие к "изменникам Родины" переходит в прямую апологию власовского движения”
Скажите, нужны еще какие-то комментарии к этому? За кого они (мои оппоненты здесь) цепляются от кого и от чего они отталкиватся?

http://www.sem40.ru/newsbj1.shtml#40531
"Годовой отчет Международного экономического форума, в разделе научных технологий и коммуникации (ICT).

...
В отчете за 2002-2003 годы на первом месте значится Финляндия, оттеснившая с этой позиции США. Финляндия оказалась на первом месте по причине беспрецедентного всплеска развития и внедрения научных технологий на всех уровнях - от правительственного до частного. На втором месте находятся США, далее в порядке убывания: Сингапур, Швеция, Исландия, Канада, Британия, Дания, Тайвань, Германия, Голландия и Израиль.

Швейцария на 13-м месте, Австралия - на 15-м, Австрия - на 16-м, Норвегия - на 17-м, Греция - на 42-м, Турция - на 50-м, Иордания - на 51-м, Марокко - на 52-м, Египет - на 65-м, Гаити на последнем, 82-м, месте."


А при царе глупых людей называли "чухонцами" и Финляндия была самой отсталой чaстью европейской России.

Счастливую и великую родину любить не велика вещь. Мы ее должны любить именно когда она слаба, мала, унижена, наконец глупа, наконец даже порочна. Именно, именно когда наша "мать" пьяна, лжет и вся запуталась в грехе, - мы не должны отходить от нее... Но и это еще не последнее: когда она наконец умрет и, обглоданная евреями, будет являть одни кости - тот будет "русский", кто будет плакать около этого остова, никому не нужного и всеми плюнутого. Так да будет...

Vlad - Wednesday, February 19, 2003 at 18:57:48 (MSK)

Не перестаю удивляться способности Влада легко отбрасывать неудобные аргументы и упорно долбить одно и то же. Нет, всё же "упорный" - не то слово. "Упёртый" будет точнее. Ему уже объяснили, что не в Солженицине дело, а в доказательствах, исторических фактах - нет, он снова и снова укоряет "как можно возводить на пьедестал такого человека!?" И невдомёк ему, что никакого пьедестала и нету. Рид/Райт отметил разницу между военным временем и мирным - и Влад тут же сделал вывод, что Рид/Райт, так же как и он сам, оправдывает террор военного времени. А так ли это? Влад, Вы не пробовали теми же аргументами защищать акции зондеркоманд СС? Ведь надо же им было как-то защищаться от партизан? Чем не "вынужденные", как Вы говорите, зверства? Опять же, идеально Ваш слог подойдёт современным российским преобразователям "в законе", для исторических оправданий не очень аппетитных операций. Снова "цель оправдывает средства"?

Возможно, когда-нибудь придёт время, когда большевицкие ужасы станут также иллюзорны, как нам видятся ужасы, творимые некогда варягами или половцами. Но мне так думается, что и тогда никто не сможет превратить образ бесчеловечных мерзавцев в нечто рыцарски-достойное и гордо-идеальное.

И конечно же, не может не умилять у Влада "владение словом". Чего стоят такие оригинальные толкования выражений "довольно осторожное отношение" и "забота" - будучи применёнными к взятию в заложники офицерских семей. Куда там Оруэллу! Тут уже и не удивишься, что массовые убийства мирного населения обозначаются возвышенно и отстранённо: "сложные исторические процессы". Уи, мадам... Конечно же, сложные - вот и Сталину империю восстанавливать непросто было. И вот уже царское офицерство "добровольно идёт служить в Красную Армию" - и выдаётся этот факт как поддержка идеи нового государство-строительства. Влад, Вы разве не в курсе, что в условиях голода и разрухи для профессионального военного не так уж много выбора где можно заработать прокорм для семьи? Ах, да, мы же об идеях и возвышенном - а я тут о такой прозе...

Нет-нет, Влад, не поймите меня превратно, мои вопросы к Вам на самом деле абсолютно риторические, и обращены, конечно же, к заинтересованной публике. Поэтому если Вам почудится, что ответный выпад за Вами - таки нет. Вы меня уже давно разбили в пух и прах хоть тем же Бердяевым. Бердяев - голова-а!

Из залу - Wednesday, February 19, 2003 at 20:58:53

Ну, действительно, приятно вспомнить. Хоть и не карибский но зато по любви, а не из коммерции.
Но только - строго гетеросексуальный. У Вас шансов нет - и не просите.
Это - тут есть любители. Вот в своем коллективе и наслаждайтесь.

[Фюрер о них позаботится. Каждому подарит по живому русскому...]
Sergey, да неужели вы надеетесь, что русскому человеку удасться пролезть в Америку в качестве подарка американским детям? Русские снова получат шиш, а в Америку снова протырятся сами знаете кто.

Усталый Шут
Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, February 19, 2003 at 16:00:05 (MSK)
Глубокоуважаемый ST!

Я не отправлял Вас на остров бессмертных. Я посоветовал Вам отправиться в куда более ютное, теплое и влажное место, где пожелал Вам странных приключений.

Глубокоуважаемый Усталый Шут!
Спасибо Вам, за добрые пожелания, позвольте и Вам дать совет отправиться в сухое, темное и спокойное место, пожелать Вам там спокойствия и полного расслабления.

Marco
- Wednesday, February 19, 2003 at 20:40:44 (MSK)
" Секс, если верить русскому путешественнику, стоит от трех до пятидесяти долларов. Да какой! Огненный, карибский. А тут ... Вполне понимаю представителя ответчика."

Вспомнила старуха девичник....

Супруги из Германии оценили испорченный секс в $4 тысячи
Супружеская партия(повидимому, все тки - пара, Запад распущен, но не до такой же степени) из Германии обратилась в суд с иском к туристической компании TUI, требуя около $4 тысяч в качестве компенсации за испорченный секс.
Как сообщил пресс-секретарь суда Ганновера, суть претензий пары состоит в том, что неоднократные призывы уборщицы открыть дверь их номера в кубинском отеле, где супруги проводили отпуск, серьезно испортили испытываемые ими ощущения. В это время на двери номера была вывешена табличка с просьбой не беспокоить.
Как сообщил представитель ответчика, действия персонала гостиницы можно квалифицировать максимум, как «неудобства», но ни в коем случае не может привести к столь высокому иску. //Reuters Я то эту леденящую душу истрию повстречал в Газете.Ру.
Вот уж куда дальше пример, что некоторые в шести комнатах проживают, а другим приходится пропитание по помойкам разыскивать. Тут меня однажды в связи с факелами на Варадеро навели на некие записки про путешествие по Острову Свободы. Секс, если верить русскому путешественнику, стоит от трех до пятидесяти долларов. Да какой! Огненный, карибский. А тут ... Вполне понимаю представителя ответчика.

№ 311, 16 февраля 2003 г. Александр Богатырёв
РЫЦАРЬ ЦЕРКВИ
В юные годы, изучая латинский язык, он заметил в папской булле, которую переводил со своим преподавателем - католическим аббатом, орфографическую ошибку. “Как же папа может быть безгрешным, если он пишет с ошибками ?!”, - заявил он обескураженному аббату.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Видите, Дима, какая лёгкая жизнь была у Хомякова. Попробовал бы он здесь кого нибудь обескуражить.

Смердяков, а Смердяков,

Гляньте сюда:

http://www.russ.ru/ist_sovr/20030212_b.html

Вам понравится.

"Можете себе представить - мы защищаем радарную систему стоимостью в тысячу долларов трехцентовыми бумажными стаканчиками!" - восклицает Данэуэй.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что же удивительного,Серёжа! Существуют не менее дешёвые способы защиты ещё более ценных систем. :-))

[[Даже в идее прагматической свободы средний русский человек увидит не возможность для себя хорошо устроиться в жизни, а опасность, что какой-то ловкий человек хорошо устроится за его счет.

[Истину глаголет. Правда акценты коварно расставляет, недоговаривает. Правильно так:
"Не возможность для себя хорошо устроиться в жизни за чужой счет, а опасность, что какой-то ловкий человек хорошо устроится за его счет."]]

Сергей вы в открытую дверь ломитесь - по определению хорошо устроиться можно только за чужой счет.

Без-элитных общественных формаций не существует - даже в трудовом лагере будет и лагерная админстрация и "придурки" из работников. А на простой вопрос какая элита лучше служит обществу - раз и навсегда сняв сомнения ответил всемирно-исторический эксперимент проведенный в Российской Империи. Ну как с диффракцией электронов, которая положила конец сомнениям на счет волны-частицы - хотя многие в это поверить по настоящему так и не смогли - в этом тоже просматривается параллель.

99.9% "Русского Вопроса" в том, что интеллигенты всех мастей и оттенков начав задолго до революции за несколько поколений вбили в сознание масс глубоко вредные идеи о глубокой порочности любой элиты и о возможности построения без-элитного общества.

К Михаилу

Один сокол Ленин, Другой сокол Сталин.

На очереди "Кричащие орлы"

Vlad
- Wednesday, February 19, 2003 at 18:57:48 (MSK)

Д.Горбатову

В словаре Даля рядом со словом Фигляр стоит -Фокусник, Скоморох.А вы же сами написали: “следите за представлением” Вот вы в этом представлении в роли Фигляра и выступили.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вообще то к "фигляру" ближе стоит народное "фиг ли". А частенько и "х.ли" Например: - "Х.ли думать, всё давно придумано" Один сокол Ленин, Другой сокол Сталин. Надо тока Бога
благодарить, что они не летали над долиной Коннектикута.

О.Лучинецкий

Я вам отвечу чуть позже.

To Vlad:
А Вы рассматривайте исторические процессы - в развитии.
Kак ранее Вам объясняли на уроках - в диалекричесЬком аспекте.
Беда Солженицына совсем не впротиворечии Вам, уважаемый;
eго личный, болезненный антисемитизм нашедший поддержку в нежных душах мраксисЬтов и прочих ленинисЬтов и ..."Белых Фряков", заодно,
- вот на что дOлжно внимание обращать.
Кстати, а Вы не в Коннектикуте случаем проживаете?

Дедушка Кот
Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, February 19, 2003 at 16:12:38 (MSK)
Дорогой Михаил!

Ваша цитата из Б.Акунина свидетельствует о том, что он - "магистр" отменной литературной игры. И всё...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Дедушка. Мы тут с ШК напозволяли себе, и в процессе экстерминации постов, модератор прилепил мой ник к чужому. Лично я к писателю Г.Чхартишвили отношусь с пиететом,
как к человеку вполне интеллигентному, что не так уж часто встречается в этой среде.

"Когда интернетовский собеседник или оппонент предворяет свое сообщение ко мне словами “следите за представлением” я мгновенно прекращаю с таким всякий контакт и говорю-Tschao"

Как, как вы, уважаемый(-ая), говорите? "Tschao"? А почему именно так (на немецкий лад) ? В оригинале вообще-то будет "Ciao". Неужели Вы - мой (моя) нынешний (-яя) земляк (-чка) ?

К Смердякову

Но ведь рабовладение существовало и процветало за многие тысячи лет до появления индивидуализма!

Ты знаешь, ты правда чёкнутый. В самом деле.

Д. Горбатов
- Wednesday, February 19, 2003 at 03:08:40 (MSK)
Д.Горбатову

Когда интернетовский собеседник или оппонент предворяет свое сообщение ко мне словами “следите за представлением” я мгновенно прекращаю с таким всякий контакт и говорю-Tschao.Вам любезный я сделаю исключение.Все таки как никак профессор русской словесности.
А теперь последуйте вашему собственному совету и внимательно прочтите что вы мне написали.Такое впечатление что вы перед этим выпили стакан водки, как минимум.

Да я опровергаю и буду опровергаю позицию А.Солженицына, который привязывает вынужденный большевисткий террор в хаосе, разрухе, гражданской войне, времен установления Сов.Власти к дичайшему сталинскому Большому Террору, развязанному Тираном в 30-х годах против собственной партии и собственного народа и продолжавшегося практически до его смерти и делаю я это потому что писатель выступает не против Cталинизма, как главной причины Большого Террора ,а против большевизма вообще.
А настоящий ленинский большевизм ничего общего со Сталинизмом не имеет.Сталин в 1929-30гг совершил в стране антибольшевистский, контрреволюционный переворот,предал Революцию.Он уничтожил два поколения настоящих большевиков-ленинцев.Первое поколение- это старая Ленинская Гвардия, второе-те что вступили в партию в период Гражданской войны.Он уничтожил их не только физически,он уничтожил большевистский дух, менталитет.Это было одной из главных задач сталинского террора.

Разве вы, Гриф ,Класми или Я.Рубенчик можете опровергнуть блестящую фразу адресованную к вам автора Рид/Райт.Вы кстати ему так и не ответили.Как он вас поставил на место относительно авторства конц. лагерей, которые вы приписываете большевикам.

“Хочу отметить, что Ленин несёт ответственность за террор имевший место в ходе гражданской войны, а Сталин развязал террор в ситуации хоть и напряжённой, но вполне мирной. Иными словами - разницу между этими деятелями я вижу в том, что один перешёл от гражданской войны к гражданском миру, а другой - наоборот.”

Что это за доводы в поддержку тезиса о жестокости большевиков у Грифа и Я.Рубенчика – убийство царской семьи и расказачивание.Это простите меня уровень современного российского школьника 8-9 класса, которому сейчас вдалбливают в голову на уроках истории – большевики плохие – они убили Царя-Батюшку и жестоко обошлись с казаками.Или вот Гриф приводит мне выдержки из различных документов времен Гражданской войны о том что руководство большевиков с достаточной осторожностью относилось к приглашенным служить в Красной Армии царским офицерам.Вот и весь уровень дискуссии предложенный Грифом. О чем это говорит.Что человек не понимает или не хочет понять тех сложнейших процессов проходивших в России в 20-х годах.
Больше половины российского офицерства пошло служить добровольно в Красную Армию.50-тыс офицеров и генералов царской армии и такое же кол-во военно-медицинских работников было на стороне большевиков.
К 1923г- 83% командиров дивизий и корпусов, 54% командующих войсками военных округов.были бывшие офицеры царской армии. Самый знаменитый генерал российской армии, А.А.Брусилов признал, что “революция была в России необходимостью, а большевики во многом оказались правы, в том числе и потому, что "сохранили целостность России".Вы меня извините, но к бандитам, разбойникам, организаторам террора и конц.лагерей (как это преподносит Солженицын) не примыкают и не сражаются вместе с ними.

Я думаю что Бердяев для вас и ваших единомышленников является авторитетом.Вот что он писал оценивая историческое значение Октябрьской революции, которую он считал не плодом "большевистского заговора", а закономерным результатом предшествующего развития России и далее: не только большевики, но прежде всего широкие солдатские массы "готовы были бежать с фронта и превратить войну национальную в войну социальную"
Теперь подойдем к самому главному преступлению вменявшемуся большевикам-Разгон Учредительного собрания.Вот что пишет Бердяев:

эсеры, получившие большинство голосов на выборах в Учредительное собрание, "оказались ненужными и вытесненными. Ленин сделал всё лучше, скорее и более радикально, он дал больше" и далее: большевизм, "давно подготовленный Лениным, оказался единственной силой, которая, с одной стороны, могла докончить разложение старого строя”

И чтобы добить вашу позицию вместе с (со товарищами) уже окончательно. В своей книге “Самопознание” Бердяев выражает решительное несогласие с точкой зрения тех белоэмигрантов, которые считали, что "большевистская революция сделана какими-то злодейскими силами, чуть ли не кучкой преступников, сами же они (деятели белой России) неизменно пребывают в “правде и свете" Он утверждал, что "вина и ответственность за ужасы революции лежат прежде всего “на людях старого режима", которые поэтому не могут быть "судьями в этих ужасах"

Может вы, или Гриф с Класми,или Я.Рубенчик, или неизвестный редакторский Фантом- Проект “Кто о чем” будете спорить с Бердяевым? Попробуйте!

То что вы мне написали в своем сообщении это не оппонирование и не высказывание своей позиции.Это любезный называется-ФИГЛЯРСТВО и отсюда логическим образом вытекает что вы Д.Горбатов –ФИГЛЯР.Обижаться вам на это совершенно не следует.
В словаре Даля рядом со словом Фигляр стоит -Фокусник, Скоморох.А вы же сами написали: “следите за представлением” Вот вы в этом представлении в роли Фигляра и выступили.

Victor: Спасибо, не надо

А и верно, не надо. Переработать на костную муку и поля удобрять...

Sergey
Каждому подарит по живому русскому...
Спасибо, не надо

США планируют создание нового ядерного оружия

Бедные, бедные американские дети. Ну да ничего, Фюрер о них позаботится. Каждому подарит по живому русскому...

Sergey SU - Wednesday, February 19, 2003 at 17:58:29 (MSK)
["Не возможность для себя хорошо устроиться в жизни за чужой счет, а опасность, что какой-то ловкий человек хорошо устроится за его счет."]
Это наблюдается в предельном случае, когда прибавочная стоимость всегда равна нулю и суммарное количество общественного продукта есть величина постоянная и благосостояние отдельного гражданина может быть повышено исключительно путем отъятия у другого гражданина.
Сразу вспоминается выдача масла солдатской столовой по 20 гр на человека или очередь за хлебом в советском магазине по две булки в одни руки.

[И это хорошо, потому что индивидуализм в пределе стремится к рабовладельческой модели общества. ]
Но ведь рабовладение существовало и процветало за многие тысячи лет до появления индивидуализма! А с появлением индивидуализма явно пошло на спад.

Д. Горбатов

... И независимо от того, как Вы или кто-либо другой относится к тому, что вообще Солженицын думает.
А что он думает — я изложил вчера. И Вы не сможете это опровергнуть. Потому что здесь нечего опровергать... Я же Вам возразил: нет, Солженицын сказал именно то, что он сказал. ...Это важно. Остальное нет.

Дима, Вы упали в логическую ловушку. Вы никак не можете знать, что думает Солженицын или кто-либо еще. Вы можете только делать предположения, более или менее правдоподобные. Тем более, что как раз по отношению к данному вопросу А.И. высказался вполне откровенно (дословно не помню) "В Архипелаге я сознательно не стал заострять внимание на роли евреев в ГУЛАГе, так как цель была совершенно другая". То есть Солженицын откровенно признался, что малость покривил душой. Но мы ведь не будем ему пенять?

Вы еще Гроссмана вспомните, который во время войны писал в газетах панегирики о русском народе, а затем «в стол» испражнялся, мол, «русская душа - раба, тысячелетняя раба».

. Русскому народу, в силу ли его исторических традиций или еще чего-либо, почти совершенно непонятна идея самоуправления, равного для всех закона и личной свободы — и связанной с этим ответственности.

Это сказано только о советском народе 60 годов двадцатого века? «Диссиденты» , «свободолюбцы», мать их так...

Самое удивительное, что немало русских (начиная с Сахарова или, скажем, Евтушенко) глотали эту химически чистую русофобию не морщась...

Но ведь Амальрик пишет не про эпоху Грозного царя и Алексея Тишайшего, а пишет он про 60-е годы 20-века, так сказать, константирует современное ему положение вещей. Мало ли что было в одна тысяча пятьсот лохматом веке! Так называемые национальные традиции - штука весьма подвижная.

Даже в идее прагматической свободы средний русский человек увидит не возможность для себя хорошо устроиться в жизни, а опасность, что какой-то ловкий человек хорошо устроится за его счет.

Истину глаголет. Правда акценты коварно расставляет, недоговаривает. Правильно так:

"Не возможность для себя хорошо устроиться в жизни за чужой счет, а опасность, что какой-то ловкий человек хорошо устроится за его счет."

одинаково враждебны демократическим идеям, основанным на индивидуализме

И это хорошо, потому что индивидуализм в пределе стремится к рабовладельческой модели общества.

Судебник 1550 года не был особым нововведением: он только оформил то писаное и неписаное право, которым и до него жила Московская Русь. Это было право самого широкого местного самоуправления.

Я не изучал этого права. В учебниках и исторических трудах о нем говорилось только мельком, как-то в промежутках между казнями и смутами, сентенциями и враньем - так, как будто авторы, сеявшие разумное и прочее, торопились отделаться от неудобных исторических свидетельств и по возможности без пересадки перескочить в свои западноевропейские теплушки. И даже Л. Тихомиров - уделяет московскому самоуправлению всего две страницы. Я приведу выдержки и из Тихомирова и из Ключевского.

Л. Тихомиров так суммирует административное устройство земской Руси (том 2, стр. 75):

"Воевода, как представитель царя, должен был смотреть решительно за всем: чтобы государство было цело, чтобы везде были сторожа, беречь накрепко. чтобы в городе и уезде не было разбоя, воровства и т. д.... Воевода ведал вообще всеми отраслями ведения самого государя, но власть его не безусловна и он ее практиковал совместно с представителями общественного самоуправления. Вторым лицом после воеводы является губной староста, ведавший дела уголовные. Его выбирали дворяне и боярские дети.

Затем следует земский староста - власть, выбранная городским и уездным населением. При нем состояли, выборные от уездных крестьян, советники. Они составляли земскую избу. Дело земского старосты и советных его людей состояло в раскладке податей, в выборе окладчиков и целовальников. В дело распределения оклада воевода не мог вмешиваться точно так же, как и в выборы, не мог сменять выборных лиц и вообще не имел права "вступаться" в мирские дела. Кроме выборов, земская изба заведовала городским хозяйством, разверсткой земли и могла вообще обсуждать все нужды посадских и уездных людей, доводя, о чем считала нужным, воеводе же или в Москву... У крестьян уездных, кроме общей с городом земской избы, были и свои власти. Крестьяне выбирали своих общинных старост, "посыльщиков" (для сношения с воеводой и его приказными людьми), выбирали земского пристава "для государева дела и денежных сборов". Приходы выбирали также священников и церковных дьячков, которые имели значение сельских писарей. По грамотам Грозного, монастырские крестьяне избирали у себя приказчиков, старост, целовальников, сотских, пятидесятских, десятников... Монастыри определяли свои отношения к крестьянам "уставными грамотами"... Всякие правители, назначаемые в города и волости, не могли судить дел без общественных представителей...

Мы, обманутое поколение, росли в том убеждении, что у нас на Руси, плохо все. Нам, обманутому поколению, учителя в гимназиях, профессора в университетах, публицисты в газетах и всякие другие сеятели во всяких других местах тыкали в нос по преимуществу Англию: к концу XIX века обезьянья мода несколько переменилась: уже не французской, а английской короне стала принадлежать русская интеллигентская душа. И русской интеллигентской душе тыкали в нос английский Habeas corpus act, совершенно забывая упомянуть о том, что в варварской Руси "габеас корпус акт" был введен на сто двадцать лет раньше английского: по "Судебнику" 1550 года администрация не имела права арестовать человека, не предъявив его представителям местного самоуправления - старосте и целовальнику, иначе последние по требованию родственников могли освободить арестованного и взыскать с представителя администрации соответствующую пению "за бесчестье". Но гарантии личной и имущественной безопасности не ограничивались габеас корпус актом. Ключевский пишет о "старинном праве управляемых жаловаться высшему начальству на незаконные действия подчиненных управителей" - "по окончании кормления обыватели, потерпевшие от произвола управителей, могли обычным гражданским порядком жаловаться на действия кормленщика" и "обвиняемый правитель... являлся простым гражданским ответчиком, обязанным вознаградить своих бывших подвластных за причиненные им обиды... при этом кормленщик платил и судебные пени и протори... Истцы могли даже вызвать своего бывшего управителя на поединок... Это было приличие охраняемое скандалом ...судебная драка бывшего губернатора или его заместителя с наемным бойцом, выставленным людьми, которыми он недавно правил от имени верховной власти".

Смердяков
Россия - Wednesday, February 19, 2003 at 11:52:31 (MSK)

= Интервьюёр Крылов так себе, слишком настырный =

Да, интервью - не его стезя. Только это не интервью (Шендерович известен, как божий день), а прокламация.

2. Местное самоуправление в 988-1785 годах: данный период начинается с приня­тия христианства на Руси и продолжается до конца XVIII в.. В это время местное самоуправление в России су­ществовало в форме производственных и территори­альных общин. Люди, объединившиеся в общины на основе трудовой деятельности, собственности и несе­ния повинностей, принимали непосредственное учас­тие в управлении общественными делами. Ремесленные цехи, купеческие гильдии, товарищест­ва, другие корпоративные единицы, характеризуются сословным, производственным, территориальным единством, выступают в качестве первичных ячеек, являются самой органичной и естественной основой местного самоуправления.

3. Местное само­управление в 1785-1917 г.г.: данный период охватывает местное самоуправление городов, крестьянское и земское самоуправление, развившиеся в период становления в России капита­лизма. Самым большим его недостатком было сохранение сословного принципа формирования.

. Русскому народу, в силу ли его исторических традиций или еще чего-либо, почти совершенно непонятна идея самоуправления, равного для всех закона и личной свободы — и связанной с этим ответственности. Даже в идее прагматической свободы средний русский человек увидит не возможность для себя хорошо устроиться в жизни, а опасность, что какой-то ловкий человек хорошо устроится за его счет. Само слово “свобода” понимается большинством народа как синоним слова “беспорядок”, как возможность безнаказанного свершения каких-то антиобщественных и опасных поступков. Что касается уважения прав человеческой личности как таковой, то это вызовет просто недоумение. Уважать можно силу, власть, наконец даже ум или образование, но что человеческая личность сама по себе представляет какую-то ценность — это дико для народного сознания
................
постоянно ведется пропаганда, которая всячески стремится противопоставить “личное” — ”общественному”, явно подчеркивая всю ничтожность первого и величие последнего. Отсюда всякий интерес к “личному” — естественный и неизбежный — приобрел уродливые эгоистические формы.
Значит ли это, что народ не имеет никаких позитивных идей, кроме идеи “сильной власти” — власти, которая права, потому что сильна, и которой, поэтому, не дай Бог ослабеть?! У русского народа, как это видно и из его истории, и из его настоящего, есть во всяком случае одна идея, кажущаяся позитивной: это идея справедливости. Власть, которая все думает и делает за нас, должна быть не только сильной, но и справедливой, все жить должны по справедливости, поступать по совести
................
Но при всей кажущейся привлекательности этой идеи — она, если внимательно посмотреть, что за ней стоит, представляет наиболее деструктивную сторону русской психоло-гии. “Справедливость” на практике оборачивается желанием, “чтобы никому не было лучше, чем мне”. Эта идея оборачивается ненавистью ко всему из ряда вон выходящему, чему стараются не подражать, а наоборот — заставить быть себе подобным, ко всякой инициативе, ко всякому более высокому и динамичному образу жизни, чем живем мы.
.................
Таким образом, обе понятные и близкие народу идеи — идея силы и идея справедливости — одинаково враждебны демократическим идеям, основанным на индивидуализме
...........

Апрель-май-июнь 1969,
город Москва - деревня Акулово

По поводу: Смердяков Россия - Wednesday, February 19, 2003 at 12:10:39

Не хотелось бы глубоко вникать в здешние увлекательные споры насчет того, какой из богов круче: Бафамет, Никола, Ярило или Непогрешимый Догмат. Есть свои поклонники, совершаются жертвоприношения и Бафамету. Немало поклонников из парткомсактива есть нынче и у Николы. Непогрешимый Догмат, как только раберется с детолюбием, так тоже себя покажет. Удачнее всего, кажется, дела нынче у Ярилы. Его женская аватара - Вайагра получает нынче много жертв, в том числе, сказывали, есть и люди, умирающие в ее честь.
Но хотел бы уточнить, пока меня не опередил Горбатов. Pagan - слово, вообще-то, из латыни. Значит оно первоначально, если не ошибаюсь, деревня, деревенщина в противоположность жителю Города. Христианство, естественно, завоевало сначала города, в том числе, и Город. На селе остались, правильно тут мяукнули, сторонники римских языческих традиций. Они поливали последними словами инородцев, низкопоклонников перед иудейским племенным божком, предателей всего святого и прочих константинопавлов, поминали прекрасные старые времена, былую социальную справедливость, когда у последнего поселянина было не менее трех рабов.
Вот с тех времен и идет это значение слова paganus. Через два поколения споры забылись и внуки былых защитников языческого благочестия посмертно записали их всех в христианские мученики.
Процесс оказался необратимым.

Рустем - Wednesday, February 19, 2003 at 14:59:06 (MSK)
[Русские буквально поражены в правах прежде всего в Прибалтике ( Латвии и Эстонии), в Азии и на Кавказе их выдвливают тихой сапой и без формальных притеснений. ]
В прибалтийский государствах есть хоть и не очень хорошие, а в азиатских странах СНГ вообще никаких законов и любой аксакал там прокурор, и любой саксаул адвокат.

[У русского с азером куда больше общего - метальность, тезауру, чем у русского с англичанином. ]
Вы так думаете? А я однажды искал квартиру своей заграничной знакомой, почти не говорившей по русски. Звонил по адресам, где было неполиткорректное предупреждение "только для русских" или "кроме ЛКН" (расшифровывать или нет? :0) и когда собеседник узнавал, что в квартире хочет поселиться лицо не кавказской, а самой что ни на есть канадской национальности, то это вызывало бурю восторга, хотя приходилось пояснять, что я никакой не посредник, а она почти совсем не говорит по-русски, а мне отвечали: ничего, ничего, мы поймем!
Вряд ли тут дело лишь в финансовой стороне. Русский народ верит, что все кавказцы - сплошные богачи. Но гораздо охотнее соглашается поселить в свою квартиру гражданина агрессивного блока НАТО, чем гражданина бывшей братской советской республики

Глубокоуважаемый Забегалло!

Все так, все именно так...

Дорогой Михаил!

Ваша цитата из Б.Акунина свидетельствует о том, что он - "магистр" отменной литературной игры. И всё...

Дорогой Михаил!

Ваша цитата из Б.Акунина свидетельствует о том, что он - "магистр" отменной литературной игры. И всё...

Рустем, - Wednesday, February 19, 2003 at 14:59:06 (MSK)

Aleksey, МA USA - Wednesday, February 19, 2003 at 15:24:07 (MSK)

= = ====== ======= ========

Комсомольская Правда от 18 февраля 2003

"Сейчас миграционный конвейер явно затормозился. Если в 2001 году россиянами стали примерно 370 тысяч иностранцев, то в прошлом году - 330 тысяч.

- Спад есть, - сообщили нам в Управлении по делам гражданства администрации президента. - Есть спад. Например, Казахстан - в первой половине 2002 года получили российское гражданство 2,5 тысячи человек. А год назад было 133 тысячи. Столь же резкое падение по Украине - 2 тысячи вместо 72. Азербайджан - чуть больше тысячи. Грузия - всего 440 человек вместо прежних 20 тысяч. Только Туркменистан удвоил цифры - потому что это единственная страна СНГ, с которой у нас есть двойное гражданство.

Ничего неожиданного. Экс-советских людей новое миграционное законодательство уравняло с настоящими "иностранцами".

Глубокоуважаемый ST!

Я не отправлял Вас на остров бессмертных. Я посоветовал Вам отправиться в куда более ютное, теплое и влажное место, где пожелал Вам странных приключений.

...o мигрантах...Они в Москве и многих других местах делают самую тяжёлую работу

Ничего специфически Московского/Российского/Русского в этом нет. Своебразие в том, что Россия может привлечь толпу этнических Русских, с которыми нет ни языковых, ни культурных проблем (но этого почему-то не делает - и одновременно слышны стоны по поводу обезлюживания).

По поводу статьи о мигрантах:
Они в Москве и многих других местах делают самую тяжёлую работу. Мистер Орлов в своём западнизме просто забавен. Капиталистическая Россия НЕ В СОСТОЯНИИ обойтись без них. Русские буквально поражены в правах прежде всего в Прибалтике ( Латвии и Эстонии), в Азии и на Кавказе их выдвливают тихой сапой и без формальных притеснений.
У русского с азером куда больше общего - метальность, тезауру, чем у русского с англичанином.

СТ
["Я писал здесь уже, церковь православная не родная нам, она и святых выбирает за мучения во Христе, за еврея, но не за Родину".]

А на иврите слово Дор означает "поколение". А если его читать по-русски слева направо, то получится Род. Будете претендовать на исконность, поклонники Перуна Вам это припомнят.

Если с Канадой пока глухо, а в КНДР не хочется, то не уехать ли нам в Туркмению, где есть Туркменбаши и нет злого рыжего Чубайса, которые ненавидит русский народ и заставляет его платить за электричество?

— А как же нравящиеся нашим левым бесплатные газ, электричество и вода?

— Да, были в Туркмении Митрофанов и Шандыбин. Последний заявил, что и в России должно быть так же, как в Туркмении. На самом деле положение таково. Газ действительно бесплатный. Пока властям дешевле «раскладывать» стоимость потребленного газа на добывающие предприятия, чем устанавливать в домах счетчики. Что касается воды, то подавляющее большинство жителей Туркмении не знают, что такое горячая вода. С холодной положение такое: выше второго этажа она поднимается только часа в 3—4 утра, когда жители первых и вторых этажей наполнили свои ванны и тазы. Когда же по городу едет туркменбаши и работают фонтаны по пути его следования, воды нет нигде. Это в Ашхабаде. В остальных городах воду дают часа на 2. Теперь с электричеством — бесплатно горит одна 40-ваттная лампочка на человека. Все, что превышает этот лимит — а в Туркмении невозможно жить без кондиционера и холодильника — оплачивается в полном объеме.
Вот такие у туркменбаши бесплатные газ, электричество и вода.

"Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 18, 2003 at 18:53:14 (MSK)
Ширзу -

Билли, поделитесь, пожалуйста, - кого из европейских политиков Вы считаете умными не в пример Бушу? Если не трудно, с примерами хотя бы нескольких политических шагов, которые позволяют Вам так их аттестовать."

Все поголовно кретины, идиоты, дауны и дебилы. Буш - первый среди равных. Никаких просветленных перспектив не вижу. Мир постепенно погружается в тухлое месиво глупости, лжи, лицемерия и мракобесия.

Б.Ш.

ST
["Я писал здесь уже, церковь православная не родная нам, она и святых выбирает за мучения во Христе, за еврея, но не за Родину".]
Натурально! Если церковь будет назначать святых, погибших за Родину, то чем же тогда будет заниматься Главпуп бывшей Советской Армии?

[в самой библии говорится что Иссус принадлежал к еврейскому роду, я думаю это намерено сделано, ]
Ну а если бы Господу было угодно воплотиться не в еврея, а, к примеру, в татарина, вы бы. небось, тоже подняли шум: но почему татарин? почему татарам такой почет, а русскому человеку обратно шиш?

[не называйте нас неоязычниками, с чего бы это вдруг, называйте нас как и положено - русскими истинной веры в Бога нашего Рода, иное будет принематся за оскорбление религиозное]
Не выдумывайте, язычник - слово вполне политкорректное, происходит от слова "язык", которое в старину означало народ. В смысле народная вера. Но если это русское слово вас оскорбляет, то потребуйте, чтобы вас именовали "приверженцами поганой веры", от английского слова pagan, которое означает то же самое.

D.Z. - Wednesday, February 19, 2003 at 08:47:20 (MSK)
["Адик был детсадовцем по сравнению с папой Джо"]
А разве нет? Я это понял еще при Брежневе!

А вообще-то забавно почитать, как настойчиво товарищ Крылов пытается убедить Шендеровича, что он, гад, родину не любит и народ ненавидит. Интервьюёр Крылов так себе, слишком настырный

Котяра Санкт-Петербургский Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, February 19, 2003 at 04:02:52 (MSK)
[Гомосексуалисты были всегда, однако, в мои времена золотые они вели себя чрезвычайно скромно, стеснительно и самоосудительно.]
В золотые времена все вели себя скромно. И гомосексуалисты, и натуралы, и патриоты, и сионисты, и писатели, и просто евреи. Потому что тогда сажали! А теперь перестали сажать.

[, а часика через четыре поведу выгуливать свою псину (отнюдь не боюсь по ночам выходить из дома).]

"Адик был детсадовцем по сравнению с папой Джо"
http://www.egk.ru/artarhiv.php?article_id=1142&name_heading=??????&article_dt=2003-01-17

Яша
- Wednesday, February 19, 2003 at 07:32:17 (MSK)
Мировая шваль - коммунисты, троцкисты, геи, исламисты, французы, пацанва,
..................
И в этот момент выходит Яша ... в белом фраке

Смотрю Донахью и О Рейли. Ожесточенные дискуссии об Ираке. Мировая шваль - коммунисты, троцкисты, геи, исламисты, французы, пацанва, которой хочется обдолбаться и бить стекла в магазинах - наконец-то получила common cause- антиамериканизм. Саддам в умах молодежи вытесняет Че Гевару, скоро будем наблюдать егом портреты на майках в кампусах. О Рейли кроет Картера, который совершил неслыханный для бывшего президента поступок - обрушился на нынешнего президента и его внешнюю политику. И это Картер, который в свое время поставил Америку на грань катастрофы!

Гриф - Wednesday, February 19, 2003 at 06:47:55 (MSK)

Когда Вы начали рассказывать историю, я подумала, что студент имеет ввиду роман Сомерсета Моэма о писателях и критике Cakes and Ale, по которому надо было написать экзамен.

Но когда Вы закончили – вспомнился лишь грустный контраст с американскими блондинками.
Одна из них заходит в библиотеку и громко требует гамбургер, фрайз и пепси. Ей мягко отвечают, что это библиотека. Она настойчиво повторяет свое требование.
«Но здесь библиотека, Мисс.» Похоже до нее дошло. Она наклоняется и тихо шепчет, «гамбургер, фрайз и пепси, пожалуйста.»

ШК ! Моё уважение к Редактору перевешивает любопытство к тебе. Всех благ.

"Я и ШК - волна и камень"

...дерьмо и камень

Редактор
- Wednesday, February 19, 2003 at 06:45:33 (MSK)

Господа, у нас иногда с катастрофичностью поноса бывают приступы спама. Я понимаю, что и умные ходят в туалет, и у них может случиться диарея. Но все-таки не так прилюдно. Спам убран.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы правы, только дело здесь не в спаме.
Секрет открою (только между нами)
Я и ШК - волна и камень
Стихи и проза, лед и пламень
Знакомство покороче свесть.
Нам значит ахинею несть.

Ю. Дейнекин - Wednesday, February 19, 2003 at 01:49:47 (MSK)
...Ваша история со студентом, да ещё с такой замечательной концовкой мне очень понравилась; скопировал её в свой файл хохм-анекдотов

Юрий, я очень падок на похвалы и благодарности. А для хорошего человека ничего не жалко. В качестве "от нашего стола вашему столу" разыскал в моём архиве текст оригинала. Поразился, как много за 7 лет успел подзабыть, и порадовался, как искусно я "заштопал" прорехи моей болезной памяти вполне "уклюжей" отсебятиной...

"Here is a true story someone found regarding exams at Cambridge University.
It seems that during an examination one day a bright young student
popped up and asked the proctor to bring him Cakes and Ale. The following
dialog ensued:

Proctor: I beg your pardon?

Student: Sir, I request that you bring me Cakes and Ale.

Proctor: Sorry, no.

Student: Sir, I really must insist. I request and require that you
bring me Cakes and Ale.

At this point, the student produced a copy of the four hundred year old
Laws of Cambridge, written in Latin and still nominally in effect, and
pointed to the section which read (rough translation from the Latin):

"Gentlemen sitting examinations may request and require Cakes and Ale".

Pepsi and hamburgers were judged the modern equivalent, and the student
sat there, writing his examination and happily slurping away.

Three weeks later the student was fined five pounds for not wearing a
sword to the examination."

ST at 04:45:28 не могу согласится с тем, что русские стали русскими в следствии маркерства православной церквью 15 племен, угры как были уграми так ими и остались. Вы пишите-...всякого православного к понятию “русский-Надо ли теперь и грека православного считать русским, японца,фина?

Ув. ST, мне как не с руки сейчас заниматься длинными разъяснениями. В двух словах: православие было необходимой (но недостаточной) общей скобой, объединяющей разных людей в понятие русский (точнее - россиянин) во времена, когда в России церковь не была отделена от государства. Но и тогда нужно было, чтобы человек жил в России (не все время, но какое-то), говорил бы по-русски, был бы приобщен в какой-то мере к ее культуре. Теперь для того, чтобы иметь российское гражданство быть православным совсем не обязательно. Кстати, гражданство во всех цивилизованных странах совпадает с национальностью. То есть, быть гражданином , например Франции или России, означает - быть французом или быть русским (напомню, что ради политкорректности пока можно употреблять слово россиянин).
Посему ваш православный японец, который живет в Японии (такие там есть) не будет русским (россиянином).
Упомянутые вами угры, которые, по-вашему, так и остались уграми - не остались. Я употреблял термин угро-финны - для обозначения древних племен вроде меря, весь, чуди, Так вот - этих племен и этих народов нет. Равно как полян и древлян. Их смесь и слияние - это и есть те, кто впоследствии стали русскими (после принятия христианства, которое тогда еще формально не было православием, а было византийским типом христианства).
Нынешний закон о российском гражданстве предполагает проживание на территории России не менее 5 лет и знание (через экзамен) русского языка. Нечто очень похожее существует в США, в Прибалтике и др. странах.
Таким образом, религиозный признак заменен на языковой, а конфессия осталась делом свободы совести.

Сейчас я приведу список слов, которые вы постоянно пишете неправильно (то есть это - не описки).
в следствии Вы пишите )здесь надо пишЕте), Ни кто (никто), причесляют за мученество, кришнаидов, Иссус.
Не считая пунктуации и стиля. Есть высшая математика и есть арифметика. Зачем нам без нужды обижать Дмитрия Горбатова - может быть, начнем с арифметики?

Ниже я приведу статью из энциклопедии “Мифы народов мира”, там все, что ныне известно о Роде. Очень мало.
В нашем справочном отделе очень много ссылок на энциклопедии и словари (работа Светланы Епифановой).
Пользуйтесь , будет получше университета. Увы, все большее число энциклопедий становятся платными. Вот БСЭ, к примеру, недавно стала платной. Но “Мифы народов мира” пока бесплатна. Это - одно из лучших изданий всех времен и народов.

Статья из “Мифы народов мира”.

РОД (др.-рус. родъ, Родъ из обще-слав. гооъ, индоевроп. *Hordhu-, родственно хетт. hardu, «потомок», иероглифическ. лувийск. hartu, «потомок»), в славянской мифологии воплощение рода, единства потомков одного предка. Для раннего периода (реконструируемого, в частности, на основании совпадения терминологии восточнославянских и хетто-лувийских мифологических и обрядовых текстов) можно предполагать, что в культе Р. отразился индоевропейский культ Hordhu - рода, собрания потомков. Сопоставление летописных данных со свидетельствами о культе Р. и рожаниц в «поучениях» против язычества показывает, что в 11-12 вв. у восточных славян ещё сохранялось мифологическое осмысление единства княжеского рода как субъекта и объекта права русских князей, территориальной единицы и родовой земли, не подлежащей членению. В древнерусских списках языческих божеств Р. и связывающиеся с ним женские мифологические существа рожаницы обычно следуют непосредственно за главными богами. Им совершали особые жертвоприношения едой (в том числе кашей, специально для этого варившейся, хлебами, сырами) и питьём (мёдом). В приготовлении кушаний особую роль в этот период (но возможно, и раньше: ср. характерные упоминания лувийск. hardu- и производных от него слов в текстах обрядов, совершавшихся жрицами) играли женщины. Возможно, что культ Р. длительное время сохранялся и в мужской среде (в том числе в княжеской), тогда как роженицы стали относиться к многочисленным существам, упоминающимся обычно в форме множественного (собирательного) числа женского рода (ср. берегши, лихорадки и т. п.) и связанным с женской средой (в «поучениях» - «бабы богомерзкие», среди которых сохранялись некоторые языческие культы). Для этого позднего периода «двоеверия» можно предполагать и непосредственную связь культа рожаниц с идеей продолжения рода и судьбой новорождённого, которому роженицы (хорв. роженицы, словен. rojenice) определяют долю (ср. также образы Суда и судениц).

Лит.: Веселовский А. Н., Разыскания в области русского духовного стиха, раздел 18 - Судьба-доля в народных представлениях славян. «Сборник отделения русского языка и словесности АН», 1889, т. 4в, № 6; Трубачев О. Н., К этимологии некоторых древнейших славянских терминов родства, «Вопросы языкознания», 1957, N 2; Комарович В. Л., Культ рода и земли в княжеской среде ХI - XIII вв., в кн.: Труды Отдела Древнерусской литературы, т. 16, М.-Л., I960. В. В. Иванов. В. Н. Топоров.

PS.
Господа, у нас иногда с катастрофичностью поноса бывают приступы спама. Я понимаю, что и умные ходят в туалет, и у них может случиться диарея. Но все-таки не так прилюдно. Спам убран.

Читая Акунина
- Wednesday, February 19, 2003 at 05:53:13 (MSK)

-- А кому это на б-бульваре памятник поставили? Неужто лорду Байрону?
-- Пушкин это, Александр Сергеич, -- укоризненно обернулся возница.


По-моему, этот на первый взгляд безобидный диалог говорит многое об авторе. :-)

ST
- Wednesday, February 19, 2003 at 04:45:28 (MSK)
Позвольте смиреннейше полюбопытствовать: нелады с русской грамматикой входят в базу развиваемой вами прелюбопытнейшей теории русскости?

Михаил
- Wednesday, February 19, 2003 at 05:01:05 (MSK)

Уважаемый доцент! Из того, что эти люди разные ( а с чего им, собственно, быть одинаковыми?) вовсе не следует, что они находятся по разные стороны границы, пролегающей между нравственной чистотой и подлостью. Отнюдь! Повторюсь: для меня и многих других они люди одного роду-племени.

Забегалло
- Wednesday, February 19, 2003 at 04:45:13 (MSK)
для меня, к примеру, Цветаева, Платонов, Лихачёв и Сахаров люди того же роду-племени, что Пастернак и Мандельштам.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой профессор! Извините.что вмешиваюсь. С.С. уже привёл пса с прогулки, так что вряд ли сегодня ответит. Ваше утверждение неуязвимо и ,именно поэтому уязвимо. Люди ,о которых Вы говорите, были очень разные. И даже в том, в чём Вы полагаете их одинаковыми. :-)

Уважаемый редактор.
С большим вниманием прочел Ваше сообщение, учту Ваши замечания.
Однако я не могу согласится с тем, что русские стали русскими в следствии
маркерства православной церквью 15 племен, угры как были уграми так ими и остались. Вы пишите-...всякого православного к понятию “русский-
Надо ли теперь и грека православного считать русским, японца,фина? Или только тех, кто православный с российской пропиской?
Я например у уважаемых интеллектуально весьма продвинутых господ спрашивал, зачем принуждали евреев менять имена, фамилии, через вступление в правовславие, они так обретали ведь практически полноценное гражданство.
Ни кто из господ не ответил. А ведь всякому понятно, такие действия отчасти и есть расизм. Разве не так? Появились потом Преображенские.
Что касается моей реакции на слова Пригодича, посудите сами я высказал некое суждение о православии на оновании
1.Своих религиознах представлений.
2.На основании приведенного списка православных святых, церковь сама говорит, что к святым причесляют за мученество во Христе.

Он мои возрения назвал языческими, колхозными, я ему посоветовал перечитать деяния Павла, Петра, чтобы он понял откуда эти колхозы пошли, видимо он не читал, хотя конечно он многое знает, и послушать его можно, и нужно иногда.
Вот Вы вынесли здесь свои суждения, но я ведь не называю их колхозными, неоязыческим, разве умный человек так будет говорить а суждениях других, а Пригодич сказал.
Усталый Шут
Лебедянь, USA-Лебедяния - Monday, February 17, 2003 at 01:28:12 (MSK)
Господа-товарищи-братва!

"Я писал здесь уже, церковь православная не родная нам, она и святых выбирает за мучения во Христе, за еврея, но не за Родину".

Ответ.
Да что ж такое делается-совершается в достославной ГУСЬ-БУКЕ. Неоязычество колхозное...

Ведь ни кто ему не мешал доказать обратное. Я не христианин, не верю, что догматы христинства имеют вселенское значение более, чем догматы кришнаидов, или буддистов,или нашего Бога - Рода, в самой библии говорится что Иссус принадлежал к еврейскому роду, я думаю это намерено сделано, кто - то думает не так, ну в этом случае разумно привести официальное заявление церкви, а не свое личное, и не ссылку на библию.
Кстати зачем наши святки приватизировали, он так и не ответил.
Пригодичу.
Если я Вас обидел чем, прошу извинить, только и Вы уж любезный сударь, не называйте нас неоязычниками, с чего бы это вдруг, называйте нас как и положено - русскими истинной веры в Бога нашего Рода, иное будет принематся за оскорбление религиозное. А по поводу путешествия на блаженный остров бессмертных, я действительно подумаю.

остров бессмертных

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Tuesday, February 18, 2003 at 15:07:08 (MSK)
Дорогой Забегалло!

Ни Вы, ни я к этим "грехам" ЛИЧНО не имеем никакого отношения. Впрочем, я признаю, что мой народ убил Государя с семьей, разрушил империю… Я беру на себя и признаю преступления…
===============================================================

Уважаемый Сергей Сергеевич!

Я сегодня работал больше обычного и только сейчас заглянул в «Гусь-буку». Мне очень неловко, что, Вам - в каком-то смысле из-за меня - пришлось подвергнуться нападкам нескольких ошивающихся на этом сайте сверхчеловеков. Пусть их!

Понятно, что как человек религиозный Вы готовы принять на себя вину за совершённые «свинцовые мерзости». Но дело-то всё в том, что Вы таким образом
переводите вопрос в идеальную плоскость, а я толкую о вещах вполне конкретных, и вот в реальном мире, где льётся вполне реальная кровь, определение взаимной вины тех или других народов за действительные или мнимые прошлые грехи и последующая взаимная каятьба не только, на мой взгляд, нелепы, но и опасны. В конечном счёте, всё определяется порядочностью человеков и их мироощущением, и для меня, к примеру, Цветаева, Платонов, Лихачёв и Сахаров люди того же роду-племени, что Пастернак и Мандельштам.

Большое спасибо, что нашли время мне ответить!

Ю. Дейнекин
- Wednesday, February 19, 2003 at 01:49:47 (MSK)
Wow!
- Wednesday, February 19, 2003 at 02:04:36 (MSK)
*************************************
Об этом можно почитать на странице http://support.microsoft.com/?kbid=157373

Михаил
- Wednesday, February 19, 2003 at 04:27:44 (MSK)
Рассчитаю их на "первый - второй". Вторых расстреляешь перед строем. Тока смотри чтоб не холостыми.

Нет уж. Мне их даже пулями касаться противно.

ШК
- Wednesday, February 19, 2003 at 04:14:42 (MSK)
Практически каждое второе выступление.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Рассчитаю их на "первый - второй". Вторых расстреляешь перед строем. Тока смотри чтоб не холостыми.

Д. Горбатов
- Wednesday, February 19, 2003 at 03:08:40 (MSK)
И если уж на то пошло. ЧК, НКВД, КГБ были верным орудием партии и не более. Соответственно начная как минимум 1922 года Сталин несет перосoнальную отвественность за все что органы делали. Ну уж если так хотите не с 1922, а с 1924 года. А в каком году Горбатов было образовано главное управление лагерей? Ась?

Михаил
- Wednesday, February 19, 2003 at 04:03:28 (MSK)
Профессионально оформленную ссылку, пожалуйста.

Практически каждое второе выступление.

Наиболее характерная ссылка - пост по ключевому слову "АЦТОЙ".

Д. Горбатов
- Wednesday, February 19, 2003 at 03:08:40 (MSK)
А что он думает — я изложил вчера. И Вы не сможете это опровергнуть. Потому что здесь нечего опровергать: я просто кратко изложил позицию Солженицына, состоящую в том, что Сталин к созданию ГУЛАГа не имел никакого отношения, а отношение к созданию ГУЛАГа имел Ленин — и было это задолго до того, как Сталин пришёл к власти. Ещё раз повторяю: в данном случае не важно, так это было или нет. Важно то, что Солженицын так сказал. А Вы написали так, будто Солженицын сказал другое. Я же Вам возразил: нет, Солженицын сказал именно то, что он сказал. И что сказал он это так, как сказал это он, а не так, как это сказали за него Вы. Это важно. Остальное нет.



Горбатов, ну не надоело вам. Ведь уже не в первый раз вас за руку ловят.
То Сталин у него не большевик ленинец, то концлагеря появились после того как Сталин пришел к власти.
Сталин, как большевик ленинец, выполнял ответственные задания парии по пополнению партийной казны, под его руководством грабили банки.
Всем этим интилихентам типа Каменева и Бухарина уже тогда надо было понять что это за тип.
Не поняли.
С 1912 года Сталин член ЦК партии большевиков,
после революции нарком, с 1922 года генеральный секретарь ВКП(б). Это ли не власть? А чего тогда Ленин писал в своем завещании о тов. Сталине сосредоточившим в своих руках огромную власть?
Итак с 1922 года Сталин( по мнению Ленина) имел огромную власть, но конкурировал с Троцким, в 1924 году он Троцкого победил и стал первым парнем на деревне, в 1927 году он разгромив левую оппозицию и приобрел власть абсолютную.
Это все азы. Двойка вам Горбатов и не фига Сталина выгораживать, не он десkать Гулаг создал и посему никакого к нему отношения не имеет.
Идея Соженицина не в том кто создал или не создал Гулаг.
Идея Солженицина что режим большевиков был изнaчально преступный. А то что победил наибольший бандит, так это только логично. Вот и все дела.

Дорогой Валерий Петрович!

Как всегда благодарю за неизменно благосклонное внимание и высокое покровительство. А.В.Богатырев мне все передал. Марине целую ручки. Ваш Старый Брехун.

ШК
- Wednesday, February 19, 2003 at 04:00:08 (MSK)
Ты сам чаще всех это и делаешь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Профессионально оформленную ссылку, пожалуйста.

Дедушка Кот вернулся с прогулки, вернув в квартиру свою неописуемую дворнягу. Всем желаю спокойного утра и спокойного дня. Покой - одна из высших ценностей в сей юдоли печали и горя.

Гомосексуалисты были всегда, однако, в мои времена золотые они вели себя чрезвычайно скромно, стеснительно и самоосудительно.

Михаил
- Wednesday, February 19, 2003 at 03:56:58 (MSK)
Просто неприятно наблюдать , как ссут в углу.

Ты сам чаще всех это и делаешь.

ШК
- Wednesday, February 19, 2003 at 03:50:53 (MSK)
Мишаня, я давно заметил: ты реагируешь только на то, на что сподвигает твой комплекс неполноценности.

Здес; я говорил про пидоров, а не про евреев.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мимо, ШК ! Нет у меня комплекса по поводу евреев. И тем более петухов. Просто неприятно наблюдать , как ссут в углу. Гостинная, как - никак. :-))

Михаил
- Wednesday, February 19, 2003 at 03:30:18 (MSK)

Мишаня, я давно заметил: ты реагируешь только на то, на что сподвигает твой комплекс неполноценности.

Здес; я говорил про пидоров, а не про евреев. Я понимаю, понятия в чём-то отдалённом близкие, но всё равно, чего ты взвился? Или ты, страшно предположить, тоже из этих, из пидоров?

Шкапу и Тане - спасибо.

Дедушка: это не богохульство. Поверьте знатоку.

Уважаемый Шива,посмотрите на Google: Лев Клейн. Другая любовь.
Автор - известный археолог и, как оказалось, еще более известный пидар.

ШК
- Wednesday, February 19, 2003 at 03:16:25 (MSK)
Не "одень", а "надень".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это спорно. Надевают то , что распахивается спереди, а тебе,судя по всему, придётся распахиваться сзади.

ШК
- Wednesday, February 19, 2003 at 02:34:17 (MSK)
***
Шива, посмотрите еще вот эту небольшую повесть Натальи Медведевой
В ней - о добровольном выборе, вернее о том, что привело к этому выбору.

Усталый Шут
Лебедянь, USA-Лебедяния - Wednesday, February 19, 2003 at 03:19:59 (MSK)
Богохульствовать изволите: это очень опасно. Дедушка Кот занят высокоинтеллектуальным делом: нумерует страницы книги. Большого ума такое дело требует.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не богохульствует он. Прикалывается. Дурацкое дело не хитрое.

Глубокоуважаемый ШК!

Богохульствовать изволите: это очень опасно. Дедушка Кот занят высокоинтеллектуальным делом: нумерует страницы книги. Большого ума такое дело требует.

Глубокоуважаемый Шкап (обращаюсь к Вам как Гаев из "Вишневого сада")!

Простите, что Вас прогневал. В Пен-клубе мне, действительно, самое место: в списке я попал в "аккурат" после Д.Гранина и Б.Гребенщикова.

Глубокоуважаемый ST!

Я не называл вашу веру ни языческой, ни КОЛХОЗНОЙ. У Вас, простите, несколько (отчасти, чуть-чуть) некорректная вербальная манера. Если Вы поняли: в какое путешествие я Вас отправил, сделайте милость, объясните сие почтенной публике (очень любопытный маршрут и весьма занятное пожелание).

Изнемогающему Шиве
- Wednesday, February 19, 2003 at 03:10:24 (MSK)
Лучше одень маечку - совсем без рукавов. За вами подойдут.

Не "одень", а "надень".

Да и я страшный, вряд ли понравлюсь...

Ю. Дейнекин
- Wednesday, February 19, 2003 at 01:49:47 (MSK)
The quick brown fox jumps over the lazy dog
***
Дорогой Юрий, дизайнеры, работающие над созданием нового шрифта, либо ищущие наиболее подходящий шрифт для текстов, этим предложением проверяют, как будут наглядно смотреться буквы. Посмотрите внимательно, в этом предложении использованы все буквы английского алфавита.
А все буквы русского алфавита можно увидеть, например, вот в таком забавным и для многих дизайнеров уже ставшим "христоматийным" предложением:

Обдавъ его удушающей пылью, множество ярких фаэтонов исчезло из цирка.

Victor
- Wednesday, February 19, 2003 at 02:59:32 (MSK)
В добрый час.

Мне понять надо, что движет этими людьми.

Однажды на одной вечеринке мне сказали, что во-он тот мужик со стаканом у стеночки - точно он самый, пидорюга. У меня сразу же, самопроизвольно, воображение разыгралось и видение - этот человек покрыт плёнкой мерзкой грязи. Но! Тут я сказал себе - СТОП. Чем он хуже других? Что заставляет меня видеть его через пелену грязи? Не моя ли это грязь? Что не так? Этот человек нарожал интеллектуальных детей (а он - один из самых известных разработчикоб FreeBSD) больше, чем все страны Индокитая вместе взятые натуральных детей.

Кстати, мне похрену национальность Христа. Но он всё равно Человек, а не Бог. Вернее, больше Человек, чем Бог.

Ну ведь тебе же проще всех все это выяснить из первых .... ну потом детали расскажешь. Садись на свой Фолксваген, полчаса хайвея и ты в Кастро дистрикт в Сан-Франциско. Лучше одень маечку - совсем без рукавов. За вами подойдут. Но потом чур воспоминания в альманах, а то что-то давно публику твоими откровениями не баловали.

Гриф
- Tuesday, February 18, 2003 at 22:23:03 (MSK)

Уважаемый Дима, призываю Вас обратить внимание на этот комментарий Влада и ознакомиться с нашей (Klasmi, Гриф) с ним недавней перепиской (в архиве). Надеюсь, это спасёт Вас от бессмысленной траты времени в попытках убедить его в чём бы то ни было. Может, для орфографии он и сделает исключение и прислушается к (Вашему) голосу разума, но в политике и истории - пустые хлопоты.

И всё же попытаюсь. А вы с Klasmi — следите за представлением! :-)

* * *

Vlad
- Tuesday, February 18, 2003 at 18:52:36 (MSK)

Отлично, Vlad! Но — не совсем по адресу. Напишите всё то же самое, только не мне, а Солженицыну.

Перефразируя известную фразу, хотелось бы вам (да и не только вам, тут в ГБ есть ваши единомышленики) сказать: Перестаньте смотреть на мир глазами А. Солженицына.

«Единомышленники» — два Н. «Перефразируя фразу» — находка. «Тут в ГБ» — ещё одна (специальный грустный привет от Дедушки Кота, чьё вежливое пожелание, увы, так никогда и не было учтено). Повелительное наклонение «перестаньте» прозвучало здесь, на мой вкус, несколько фамильярно.

Теперь по сути. При чём тут глаза Солженицына, которыми я смотрю на мир или не смотрю? Вот что Вы написали — пожалуйста, следите за порядком фраз:

Vlad — Я. Рубенчику
- Sunday, February 16, 2003 at 15:39:03 (MSK)

…Вы пишете, что Солженицын для Вас гениальный писатель, но он ведь автор «Архипелага». А ГУЛАГ — это ведь Сталин. Вы же взрослый человек и не верите в жесточайший, кровавый террор, развязанный Сталиным.

Вы тоже взрослый человек — и не понимаете, что сказанное Вами ошибочно? Вот Ваша логика. «Солженицын — мой оппонент. Следовательно: если для Рубенчика Солженицын — гениальный писатель, значит, Рубенчик — тоже мой оппонент. Но даже Солженицын, будучи моим оппонентом, опубликовал “Архипелаг”, где описал жесточайший кровавый террор, развязанный Сталиным. Следовательно: если для моего оппонента Рубенчика Солженицын — гениальный писатель, значит, этот Рубенчик не верит даже своему кумиру Солженицыну!»

Однако логика Ваша ошибочна — но вовсе не потому, что прав на самом деле Рубенчик, а потому, что Вы приписали Солженицыну ложную ассоциацию: «ГУЛАГ — это Сталин». Сейчас не важно, что думаете об этом Вы. Не важно, что думает об этом Рубенчик. Не важно, что думаю об этом я. Важно — что думает об этом Солженицын. А он так — не думает. Он думает иначе. Независимо от того, прав он или нет. Независимо от того, как Вы или кто-либо другой относится к тому, прав он или нет. И независимо от того, как Вы или кто-либо другой относится к тому, что вообще Солженицын думает.

А что он думает — я изложил вчера. И Вы не сможете это опровергнуть. Потому что здесь нечего опровергать: я просто кратко изложил позицию Солженицына, состоящую в том, что Сталин к созданию ГУЛАГа не имел никакого отношения, а отношение к созданию ГУЛАГа имел Ленин — и было это задолго до того, как Сталин пришёл к власти. Ещё раз повторяю: в данном случае не важно, так это было или нет. Важно то, что Солженицын так сказал. А Вы написали так, будто Солженицын сказал другое. Я же Вам возразил: нет, Солженицын сказал именно то, что он сказал. И что сказал он это так, как сказал это он, а не так, как это сказали за него Вы. Это важно. Остальное нет.

ШК
а меня интересует свободный выбор по интересу и любви.
В добрый час.

ST at 02:15:25 Мне например это дороже всей вашей библии вместе взятой, наверное каждый имеет право на выбор, только те кто вдруг заявляют, что они русские потому, что православные, поддерживают тех кто призывет разделить русских по вере, и есть еврейские стукачи, надеюсь я никого не обидел, включая самого еврея Иссуса Христа.

Господин ST, полагающий себя русским не известно по какому признаку. Я бы советовал вам не слишком доверяться вашим “сильным” источникам. Все, что касается дохристианской веры древних славян (Перун, Ярило, Сварог, Мокоша, еще более ранний Род), очень смутно и неопределенно. От того периода не осталось никаких письменных источников (письменности не было). Не стоит здесь с пылом неофита приводить ссылки на книгу Велеса и прочие подделки. Вы этого еще не делали, но все к тому идет.
Уважаемый Сергей Сергеевич знает эти проблемы очень хорошо и вам не грех было бы просто его послушать. Он вам уже сообщил, что говорить о национальности Христа с точки зрения христианской догматики неуместно. Ибо там он означен как Сын Божий и Сын Человеческий. Иначе говоря - у него не было национальности. Или еще точнее - он был выше этих для его целей несущественных различий (несть ни еллина, ни иудея).
Одним словом, не нужно вносить в Гусь Буку дух агрессивного прозелитства, открывая нам, что, дескать, русские были только в языческие времена, а потом “предались еврейскому Богу”. Такие речи выдают всякого в непонимании сущности эволюции религии и, тем более, в непонимании сакральности библейских текстов. А также того обстоятельства, что православие являлось некоей объединяющей в единое культурное целое более 15 крупных союзов племен (в том числе -финно-угорского происхождения) платформой и как раз поэтому стало маркером для отнесения всякого православного к понятию “русский”. До осознания этого обстоятельства никаких русских просто не было. Равно как и самого слова. А были вятичи, поляне, древляне, чудь, весь, мурома. Более того, всякий, кто произносит речи вроде ваших, близок к расизму, ибо именно там народ или национальность определяется вне культурных традиций, а по крови.
Прошу иметь в виду, что в Гусь Буки обитают не просто русские, татары, евреи, армяне и вообще весь интернационал, но и люди знающие и интеллектуально весьма продвинутые.

ШК, February 19, 2003 at 02:47:37 (MSK)
Насколько знаю...

--Сдаюсь и от диспута уклоняюсь, не силён в теме.

Ю.Д.
- Wednesday, February 19, 2003 at 02:26:53 (MSK)
кажется, пидорюги -- это те, кого "понимают"...

Насколько знаю, на криминальном жаргоне "вор" - это горделивое название не только вора, но и многих других квалификаций, несовместимых с законом.

Так и "пидорюга" - это почти всё, что мимо влагалищя (исключая, конечно, мастурбайтеров).

Victor
- Wednesday, February 19, 2003 at 02:22:50 (MSK)
Эдичку Лимонова рекомендую.

Так и знал, что кто-нибудь помянет.

Нет, это не то, Эдичка занялся этим от безисходности, а меня интересует свободный выбор по интересу и любви.

Так, Лимонов, Миллер (от себя)... ещё кто?

ST
- Wednesday, February 19, 2003 at 02:15:25 (MSK)
Из яйца, из нижней части
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, блин, тока "Аллах Акбар" угомонился, так Ярило разъярилось. Теперь ждите полный текст
партитуры "Снегурочки"

ШК, February 19, 2003 at 02:10:44 (MSK)
не знает ли кто чего высокохудожественного из описаний жизни пидорюг. Хочу понять, в чём тут кайф.

--Ой, не дай бог, поймёте!.. Настаивать не буду, но, кажется, пидорюги -- это те, кого "понимают"...

ST
и есть еврейские стукачи, надеюсь я никого не обидел, включая самого еврея Иссуса Христа.
Да господь с Вами, конечно же нет!

Входит, раскрывает рот, закрывает его, в очередной раз ударяет себя по голове клавиатурой и, покачиваясь, исчезает.

ШК
- Wednesday, February 19, 2003 at 02:10:44 (MSK)
Кстати, давно хотел спросить

Эдичку Лимонова рекомендую.

ШК
- Wednesday, February 19, 2003 at 02:10:44 (MSK)
Кстати, давно хотел спросить: не знает ли кто чего высокохудожественного из описаний жизни пидорюг. Хочу понять, в чём тут кайф.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А давай наоборот. Ты попробуй, а потом здесь "высокохудожественно опишешь"

...Да и религии современные сейчас вознеслись и слишком горделиво себя ведут. Кризис религиозного сознания - я не выделяю ислам, христианство и т.д. - уже наступил. В этом я убежден.

- Когда лично вы это поняли?

- В прошлом году. Когда в одном из селений Киргизии умер человек, перешедший из ислама в другую веру, - и родственникам, несшим его на кладбище, преградила дорогу бешеная, яростная толпа местных мусульман. И пришлось родственникам везти покойного за сотни километров, хоронить его там. Если уж перед кладбищем мы не можем друг другу дорогу уступить - что говорить о жизни? * * *

http://www.mn.ru/opinion.php?id=16648

Пригодичу.
Да и Вы берегите, вполне вероятно я воспользуюсь Вашим, советом
а статью всем рекомендую, стльная статья.
РУССКИЕ БОГИ
http://heathen.narod.ru/library/demin1.html

Вот этот сайт, тоже
http://heathen.narod.ru/library.html

Из яйца, из нижней части,
Вышла мать-земля сырая;
Из яйца, из верхней части,
Встал высокий свод небесный,
Из желтка, из верхней части,
Солнце светлое явилось,
Из белка, из верхней части,
Ясный месяц появился;
Из яйца, из пестрой части,
Звезды сделались на небе...
Мне лично вот такое соворение Вселеной более нрвится
А вот так я молюсь.
Мне матушка — красна Солнушка,
А батюшка — светел Месяц,
Братцы у меня — часты Звездушки.
Мне например это дороже всей вашей библии вместе взятой, наверное каждый имеет право на выбор, только те кто вдруг заявляют, что они русские потому, что православные, поддерживают тех кто призывет разделить русских по вере, и есть еврейские стукачи, надеюсь я никого не обидел, включая самого еврея Иссуса Христа.

Два русских человека о смысле жизни
- Wednesday, February 19, 2003 at 01:41:55 (MSK)
Плодить таких же ублюдков, у которых кроме работы, денег и развлечений в жизни ничего нет? А я не хочу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ой ли? А может не можешь ?

Олег Лучинецкий
Германия - Wednesday, February 19, 2003 at 01:59:42 (MSK)
Я, конечно, не большой знаток кавалерии, но жеребцов вроде бы кастрировали. А иначе 'лошадиные мужики' становились совсем неуправляемыми...

Насколько я знаю, все приличные люди воевали на кобылах. Именно по этой самой причине. Ничего не знаю о том, что в кавалерии использовали меринов.

Кстати, давно хотел спросить: не знает ли кто чего высокохудожественного из описаний жизни пидорюг. Хочу понять, в чём тут кайф. Ну, отыметь даму - это понятно, а вот мужика...

Два русских человека о смысле жизни
- Wednesday, February 19, 2003 at 01:41:55 (MSK)
Один человек -- постарше -- Константин Крылов:

Мир — прежде всего «цивилизованный мир», хочет от нас одного: чтобы мы все тут тихо сдохли. Нас не хотят. Ни в каком виде. Мы чем-то мешаем всем этим «парижам и чикагам». Какому-то их поганому счастью.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот оно самоуничижение то паче гордости. Да «цивилизованный мир», не хочет от вас ничего.
Ему глубоко на вас ... не видать.

Quick brown fox, indeed

Sabirjan, gde Vy etomu nauchilis???

(Т.е. даже не "лошадь -- зверь хороший", а и вправду зверюга Боевой-Конь-С-Яйцами).

Я, конечно, не большой знаток кавалерии, но жеребцов вроде бы кастрировали. А иначе «лошадиные мужики» становились совсем неуправляемыми...

grump
- Wednesday, February 19, 2003 at 01:33:30 (MSK)
Вот еще пример условного рефлекса. Павлов не успел ...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Всем угождать (Всевышнему хвала)
Собаке Павлова, чтоб ласкова была.
И белый рис не причинит запора.

В.Лавров
- Wednesday, February 19, 2003 at 01:31:10 (MSK)

В результате капиталистической революции („перестройки, реформ”) было потеряно: хлеб, крыша, поликлиника, школа, работа, культура, безопасность, мораль.
Кстати, именно они отреагировали веселым зубоскальством (даже рифмованным) на мое упоминание о том, что было потеряно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ваше ещё счастье, что в списке потерь отсутствовала невинность. :-))

Пурист
- Wednesday, February 19, 2003 at 01:47:19 (MSK)
На это у меня есть ответ (из фильма «Интервенция») — но он здесь всем уже давно надоел.
=============================
Фильм не видел. Ответ засчитывается. ААА+

Гриф, February 18, 2003 at 21:46:52 (MSK)
[Юрий,] рад Вас видеть после долгого отсутствия. Или Вы незримо были с нами?

--Спасибо. И да и нет, скорее не столькобыл, сколько бывал. И вообще, как это там у Козьмы Пруткова в "Блодах":

Княгиня: Как, дяденька? так, стало быть вы были здесь?
Барон (самодовольно): Был!
Князь (указывая на шляпу): Так это вы уронили мою шляпу?
Барон (по-прежнему): Я!
Кнагиня:: А сафьяновое стуло -- вы?
Барон (с достоинством): Опять я!.. Я был здесь, за портьерой. Всё слышал, всё видел и нахожу, что вы оба неправы (пардон, цитата). Ты, Агнесса, не права потому, что слишком раздражительна и вспыльчива, а ты, Serge, (да-да, так прямо и сказано: Serge) виноват кругом...

Гриф, спасибо, Ваша история со студентом, да ещё с такой замечательной концовкой мне очень понравилась; скопировал её в свой файл хохм-анекдотов (по зёрнышку уже страниц за семьдесят набралось). Кстати, первая её часть чем-то даже напомнила то, как А.Д.Сахаров "ещё поначалу" как-то раз пришёл в "Берёзку" и попытался там что-то купить на рубли. Вышел, разумеется, скандал на уровне "Котам нельзя! С примусом нельзя! Здесь только за валюту!" со срочными звонками "куда следует", но, в конце концов, таки, говорят, продали...

Вот, на ум пришла ещё одна когда-то слышанная история.
Где-то в шестидесятых-семидесятых какой-то офицер, выходя в отставку, потребовал себе коня на основании оставшегося с будёновской эпохи, но крепко забытого закона, гласяящего, что что да, в таком случае увольняющемуся полагается боевой конь. (Т.е. даже не "лошадь -- зверь хороший", а и вправду зверюга Боевой-Конь-С-Яйцами). -- И что же? Получил он, как и тот студент, и Сахаров, искомое (и опять же: "в конце концов" и после большого скандала), но после этого тот закон сразу же и похерили.

--------------------------------

Свидетель, February 18, 2003 at 20:35:55 (MSK)
Леночка, видит Бог - не могу. Но, если сбросите сво

Свидетель, February 18, 2003 at 20:37:39 (MSK)
Прошу прощения у публики за сбой. Так вот, Леночка, если сбросите свой e-mail...

--Такие сбои и вправду лучше слать по e-mail'у

----------------------------------

Сабирджан, February 18, 2003 at 18:51:37 (MSK)
Откройте Microsoft Word, наберите =rand(200,90), нажмите Enter и вы будете удивлены.

Ошалело и не без ужаса: "Сабирджан, что это было?!.." (несчётное число раз выскакивает известная фраза The quick brown fox jumps over the lazy dog .)

ST
- Wednesday, February 19, 2003 at 01:21:38 (MSK)

Само слово "Бог" древнейшего происхождения: исходный корень легко обнаруживается в санскрите, где bha означает: "звезда", "созвездие"; "светило", "солнце", а bhбga — "счастье", "благополучие"; "красота", "любовь". Отсюда и русское слово "богатство" как выражение достояния и счастья
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Исходный корень ника ST легко обнаруживается из анализа звуков его составляющих."S" - или по - русски "С" происходит от известного междометия С-с-с, а "T" намекает на "тихо".
Если прочитать ник по правилам примитивной криптографии наооборот , получим "тс", что и объяснять не нужно. Ну а если прямо и откровенно , то выйдет истинное значение слова:- стукач.

Свидетель
- Tuesday, February 18, 2003 at 07:32:06 (MSK)

Неверно, уважаемый Пурист. Правильно было бы: "мы потеряли винительного падежа". Не ожидал от Вас…

На это у меня есть ответ (из фильма «Интервенция») — но он здесь всем уже давно надоел.

...This month's Guardian/ICM poll also shows that at least one person from 1.25 million households in Britain went on Saturday's anti-war march in London, confirming estimates that between one million and two million people went on the march....

Один человек -- постарше -- Константин Крылов:

... И причина тому проста. В большом городе нас спасает как раз суета: можно многого не замечать. В провинции этот трюк не проходит: там, как уже было сказано, есть время подумать о смысле жизни. И прийти к тому, что его у нас больше нет. И озвереть от этого.

Современные русские люди чувствуют, что у них отняли суть существования. Нам незачем жить. Мир — прежде всего «цивилизованный мир», который сейчас раздулся до размеров «всего мира вообще», до размеров Вселенной, — хочет от нас одного: чтобы мы все тут тихо сдохли. Нас не хотят. Ни в каком виде. Мы чем-то мешаем всем этим «парижам и чикагам». Какому-то их поганому счастью.

Второй -- совсем молодой -- С. Нечаев. Generation "Quake". Смысл нашего поколения:

Проблема западной цивилизации в том, что она обрубила нити смысла, выходящие из общества вовне. "Рынок", закон спроса, замыкает человечество на себя, превращает его в кучу ублюдков, которые продают друг другу разные товары и услуги, но все скопом смысла не имеют. Все по-настоящему осмысленные виды деятельности, - те, которые не сводятся к заботе о комфорте и безопасности других людей, - западным обществом объявлены вне закона. Настоящий смысл - "товар" не просто неликвидный, но запретный, как наркотики, потому что, изымая человеческую энергию из цепочек потребления-производства, он подрывает это общество. И поэтому разными способами на смысл налагаются табу, а вместо смысла в обращение пускается суррогат.

Почему нам, в России, не нравится Запад? Потому что претендует на нашу нефть? Да пусть хоть захлебнется! Запад мы не любим потому, что он делает нашу жизнь пустой. Западная цивилизация нас не устраивает потому, что смысл существования она сводит к работе, а работу - к зарабатыванию денег. Кроме работы остается только развлечение, релаксация, чтобы подготовить человеческий материал к следующему рабочему дню, а заодно - создать дополнительный сектор рынка. Такая жизнь - удел раба. А ничего другого в этом мире не остается. Ну вот, я научился работать и могу себя прокормить. И что дальше? Плодить таких же ублюдков, у которых кроме работы, денег и развлечений в жизни ничего нет? А я не хочу.

Михаил
- Wednesday, February 19, 2003 at 01:23:07 (MSK)

Вот еще пример условного рефлекса. Павлов не успел ...

Дорогой Олег Лучинецкий! Благодарю за сердечное и участливое внимание.

Глубокоуважаемый ST!

Мне есть ЧТО и КАК ВАМ возразить (поверьте, мне за словом долго и глубоко "лазить" в карман не надо). Но я не буду этого делать, не хочу. Осмелюсь Вам посоветовать отправиться в дивное путешествие на гору Пэнлай (иногда пишут - Пен-лай). Дальнейший ориентир - магический гриб Линчжу (Линь-чжу). И пусть у Вас сто лет будут облака, облака, облака, и НИКАКОГО ДОЖДЯ (ни разу). Берегите себя и душу свою.

Вот почитайте статью
http://heathen.narod.ru/library/demin1.html
Вы назвали нашу религию Языческой и колхозной, это гадко, потому, что эти определения относятся к христинству.
Вы импользуете наши святки, имя Бога, рождество в своих еврейских обычаях-, утверждая при этом, что это русские обычаи.
Олег Лучинецкий
Германия - Wednesday, February 19, 2003 at 01:24:59 (MSK)
В чем же Вы Уважаемый увидели хамство? Что еврея - назвали еврем? Что еврейскую религию назвали - еврейской религией? Или в том, что еврейская религия использует в своих праздествах русские святки? Ни кто ни кого не оскорблял,называем вещи своими именами, дедушка сам взял себе кошачую кличку, не понимаю Вас, укажите на хамство и я извинюсь немедленно, в противном случае извинитесь Вы.

Простой человек- Tuesday, February 18, 2003 at 21:43:19 (MSK)"Кто верит в снежного человека, кто в летающие тарелки, Влад - в коммунизм с человеческим лицом..".

В результате капиталистической революции („перестройки, реформ”) было потеряно: хлеб, крыша, поликлиника, школа, работа, культура, безопасность, мораль.
А что приобретено? Кап-агитпроповские „свобода слова, собраний, печати” - с одной стороны реально оказались фикцией, а с другой стороны, - без наличия того, что было потеряно, - вообще не имеют смысла.
Неограниченным пересечением границы пользуется мизерный процент населения, у остальных или нет на это денег, или же вообще нет в этом потребности. Конечно, рванули колбасные страдальцы...Кстати, именно они отреагировали веселым зубоскальством (даже рифмованным) на мое упоминание о том, что было потеряно.

Сергей Сергеевич, ! Да нужно ли все постинги так прилежно читать ? И так же прилежно отвечать? Если Вы видите, что «товарищ не понимает» , не может или не желает Вас понять, да вдобавок упражняется в хамстве, так просто прокручивайте постинги вышеозначенных товарищей не читая ! На каждый чих не наздравствуешься...

grump
- Tuesday, February 18, 2003 at 23:34:40 (MSK)

По принятии меня на заочное обучение к Мастеру Вздутых, велено было мне проникнуться следующим его откровением
Знаешь, в моем унитазе
Выпили воду евреи
В поле присяду, на кочке...

Солнце восходит над лугом
Тычет в яйцо одуванчик
Бог с вами, пившие воду...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Сесть , приподняв рубашонку.
Спутать яйцо и мошонку.
Нет , я не сказал харакири.

Петербургский Затворник
Да нет ненависти, надоело просто крепко, сколько можно, еврейскую религию в головы русским людям впихивать, да еше и пристеьываться по поводу колхозности, вы же проглотили колхозность-христинскую, возразить, то не чего, если найдете что возразить сначала опусы двух евреев, после прогулки перечетайте, Петра и Павла.
-Простите, что вас прогневал.
Да понятно, одним словом котяра, нашкодил и под лавку, предупреждаем не надо трогать Бога, поясняю
Само слово "Бог" древнейшего происхождения: исходный корень легко обнаруживается в санскрите, где bha означает: "звезда", "созвездие"; "светило", "солнце", а bhбga — "счастье", "благополучие"; "красота", "любовь". Отсюда и русское слово "богатство" как выражение достояния и счастья (в последующей интерпретации — даруемых Богом).
- по какому такому праву вы яврейского бога, называете языческим русским словом?

Глубокоуважаемый господин ST!

Позволил ли я себе употребить хотя бы одно осудительное словечко по поводу Вашей веры. Нет. Вам можно все...

Господа! А почему такая ненависть жгучая клокочет, а? Нетворческое чувство, кстати. Ох, не верил я прадедушке Марксу и дедушкам Ленину-Сталину, пописывавшим о классовой борьбе, а зря... Любой текст (в т.ч. донос и простецкое заявление в ЖАКТ - любопытно, кто помнит такую дивную аббревиатуру) исключительно САМОРАЗОБЛАЧИТЕЛЕН...

Я - колхозный крестьянин - сажусь работать, а часика через четыре поведу выгуливать свою псину (отнюдь не боюсь по ночам выходить из дома).

Господа! А почему такая ненависть жгучая клокочет, а? Нетворческое чувство, кстати. Ох, не верил я прадедушке Марксу и дедушкам Ленину-Сталину, пописывавшим о классовой борьбе, а зря... Любой текст (в т.ч. донос и простецкое заявление в ЖАКТ - любопытно, кто помнит такую дивную аббревиатуру) исключительно САМОРАЗОБЛАЧИТЕЛЕН...

Смердяков
Россия - Tuesday, February 18, 2003 at 12:12:50 (MSK)

После того, как в 1990 году русский патриот кавказской национальности Осташвили с криком "бей жидов" набросился с кулаками на русского писателя и барда кавказской национальности Окуджаву, все должны были понять, что линия фронта в холодной гражданской войне проходит вовсе не по водоразделу между россиянами, обнаружившими у себя в родословной хотя бы одного еврея и россиянами, которым ничего подобного обнаружить не удалось.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Осташвили разбил очки Нуйкину, члену литературного объединения "Апрель" а Окуджава был просто "дежурный по апрелю". В драке не пострадал.

Да, в добавок Пригодичу, вам христианам не стыдно наши
языческие святки, использовать в своей еврейской религии Сааофа -ЯГВЕ -Христа -Духа
А для истинно русских без еврейской помеси вотхороший линк
тут много чего полезного и интересного
Игорь Тальков. (Глава из книги «Монолог»)
Кривошеев Ю. В. Религия восточных славян накануне крещения Руси.
http://boyan.narod.ru/books.html

Глубокоуважаемые ST и Vlad!

Простите, что вас прогневал. Ваши сообщения не совсем корректны, осмелюсь заметить. Я не "прикидываюсь", и в головушке моей буйной ничего не заклинило. Мои дорогие высокие сетевые друзья, не ВСЕ МОТИВАЦИИ поведенческие НИЗМЕННЫЕ (многие, но не все). Что поделать с тем обстоятельством, что я робкий (самоучка-надомник начинающий) профессиональный литератор, - ума не приложу.

Свидетель - Tuesday, February 18, 2003 at 20:37:39 (MSK)

Мой адрес не придуманный, он работает.
Ваше кокетство королевского повара мне более по душе, чем традиционная пронырливость интернет-знакомых, которые в первый же день знают о тебе больше, чем ты сам.

(Помните сон Ера, солдата, который наблюдает, как души выбирают свои судьбы перед тем как отпить из реки Забвения? Одиссей тогда выбрал быть Никем, самым неизвестным из людей...)

Это специально для Шивы.
Род-Рудра — великий бог индоевропейцев
. Видимо, бог Род-Рудра был совпадающе близким в условиях общности или тесного сближения племен славян и ариев. До сих пор в Индии поклоняются Шиве под этим двойным именем, соединяющим его с бесконечно отдаленным от него Родом" [2].
http://paganism.ru/rodrudra.htm

Виктор Б
- Tuesday, February 18, 2003 at 15:59:19 (MSK)

Кстати о Н. МихАлкове. Есть такой сайт - КОМПРОМАТ, в нем фото - на какой-то "презентации" этот дворянчик бьет оппонента ногой в пах, а его (оппонента) два человека при этом держат за руки. Нет слов.

Смердяков
Россия - Tuesday, February 18, 2003 at 16:37:21 (MSK)

Или я путаю, или Михалков-младший угостил его ногой не в пах, а в ухо. А зачем он кидался помидорами?
========================
Я вот не поленился и слазил на этот сайт -Компромат.ру, посмотрел на фото. А вы, ребята, смотрели? На фото КТО-ТО бьет парня по лицу ногой. Ниоткуда (кроме как из текста) не следует что это сделал сам Михалков. Вот так эта машина и работает - фото Михалкова в начале, фото Михалкова в конце, в середине - удар ногой. Кто бьёт не видно, но вывод сам напрашивается - конечно Михалков! Технология простая и на многих действует.
Не копались бы по помойкам, правдолюбцы.

Дорогой Влад!
Своим рассказом о судьбе офицеров при Советской власти Вы помогли мне понять одно трудное место у Щедрина:
< font color="blue>Поэты много об орлах в стихах пишут, и всегда с похвалой. И статьи у орла красоты неописанной, и взгляд быстрый, и полет величественный. Он не
летает, как прочие птицы, а парит, либо ширяет; сверх того: глядит на солнце и спорит с громами. А иные даже наделяют его сердце великодушием.
Так что ежели, например, хотят воспеть в стихах городового, то непременно сравнивают его с орлом. "Подобно орлу, говорят, городовой бляха N такой-то высмотрел, выхватил и, выслушав, - простил".
Я сам очень долго этим панегирикам верил. Думал: "Ведь, в самом деле, красиво! Выхватил... простил! Простил?!" - вот что в особенности пленяло. "Кого простил? - мышь!! Что такое мышь?!" И я бежал впопыхах к кому-нибудь из друзей-поэтов и сообщал о новом акте великодушия орла. А друг-поэт становился в позу, с минуту сопел, и затем его начинало тошнить стихами.
Но однажды меня осенила мысль. "С чего же, однако, орел "простил" мышь? Бежала она по своему делу через дорогу, а он увидел, налетел, скомкал и... простил! Почему он "простил" мышь, а не мышь "простила" его?"
Дальше - больше. Стал я прислушиваться и приглядываться. Вижу: что-то тут неблагополучно. Во-первых, совсем не затем орел мышей ловит, чтоб их прощать. Во-вторых, ежели и допустить, что орел "простил" мышь, то, право, было бы гораздо лучше, если б он совсем ей не интересовался. И, в-третьих, наконец, будь он хоть орел, хоть архиорел, все-таки он - птица. До такой степени птица, что сравнение с ним и для городового может быть лестно только по недоразумению.
Ваш

Яков Рубенчик
- Tuesday, February 18, 2003 at 23:14:11 (MSK)

Уважаемый Яков, я где-то читал, что в тридцатых годах «нашлось» больше десяти водителей того самого легендарного броневика, на котором Ленин держал речь на Финляндском вокзале.

Вопрос немного «в сторону»: как у Вас сочетается любовь к Козловскому и Пирогову (Александру) ? Ведь они поют , можно сказать, в диаметрально противоположной манере. Козловский поет очень светло , в нижнем регистре максимально открыто ( в Европе так никто не поет) , верха, правда, прикрывает. А Пирогов , наоборот, очень сильно «заглубляет» и «затемняет» звук. И еще сильное вибрато.
А вот Марк Рейзен поет гораздо более ровным звуком, и «светлее». Я обратил внимание, Рейзена здесь больше ценят . А также Павла Лисициана, например.

Общество мусульман города Вологды выступило с поддержкой инициативы Духовного управления мусульман республики Карелия по созданию на странице одного из исламских сайтов банка данных лиц, главным образом из числа чиновников, активно противодействующих деятельности мусульманских общин в стране. В Петрозаводске список таких чиновников возглавляет депутат местного законодательного собрания господин Шеремет, собиравший подписи противников строительства мечети в этом городе.

Руководство мусульманской общины Вологды сочло необходимым дополнить этот список местными «героями» борьбы с Исламом. Во главе списка – главный судебный пристав Вологодской области Владимир Корнеев, на его совести преследование регионального представителя муфтия Равиля Гайнутдина. Далее в этом же списке – чиновники, требовавшие сноса мечети в Вологде: первый заместитель губернатора области Иван Поздняков, помощник губернатора Владимир Касьянов, советник по социальным вопросам Надежда Дойникова. В ряду чиновников, под прикрытием которых, по мнению Вологодской мусульманской общины, чинится явный произвол и беззаконие по отношению к мусульманам, заместитель областного прокурора господин Кожевников и его помощник, отвечающий за прокурорский надзор, господин Камаев. В списке людей, негативно относящихся к Исламу и мусульманам, также начальник юридического отдела администрации города Валентина Долгова, заявившая о недопустимости строительства мечети в «православной Вологде».

«Создание такого банка данных мы считаем очень важной и своевременной мерой, способной остудить пыл тех политиков и чиновников, которые зарабатывают свой политический капитал, стравливая людей по национальному или религиозному признаку, - сообщили Ислам.Ру в пресс-службе Вологодской мечети. – Страна должна знать своих «героев», поэтому мы обращаемся и к другим мусульманским общинам России с просьбой поддержать нашу совместную инициативу».

Яков Рубенчик
- Tuesday, February 18, 2003 at 23:14:11 (MSK)
Уважаемый Влад! (Feb.18 at 17:42 & 18:42)

Уваж.Я.Рубенчик!

Я только что прочел ваше ко мне пламенное послание.Вы знаете, сегодня уже несколько устал.Д.Горбатову сочинял ответ.Вы подымаете сразу много вопросов,которые надо опровергать.Чтобы вам ответить надо как-то собраться с мыслями.Я беру тайм-аут до завтра.

Vlad
- Tuesday, February 18, 2003 at 17:42:13 (MSK)
Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Tuesday, February 18, 2003 at 15:07:08 (MSK)
-Зачем вы занимаетесь здесь публичным мазохизмом.

Это точно сказано, только не понятно он (Пригодич) прикидывается, так как это ныне модно, чтоб печатали опусы, или у него в голове чего заклинило, скорее первое. Царь народ на бойню отправил, ну да, вроде за сербов, а может кто скажет , что сербы полезного для русских сделали? И не за сербов, а хрен знает почему, страной мудак Распутин управлял, а дедушка тут по царью плачет.
-По поводу неоязычества колхозного, дедушка совсем изписался бедняга, коммуны, колхоз - это выши апостолы придумали, почитайте их опусы, милый дедушка, русские люди жили родами, роды общинами, это выши духовные отцы через полукровок еврейских, мечом и огнем прививали на Руси колхозы. Сейчас в России идет гражданская война против этого способа существования, ведут ее родовые банды по родомам сформированные - тамбовцы, казанцы,- через кровь братаются, нагнали они на таких как вы страху, наверное боитесь выдти вечером на улицу лишний раз. Вот он, итог морали христанской, скотской (овцы дескать все - поймаем их в сети, загоним в загоны), рабовладельческой. Это Вы дедушка - колхозник крестьянский, хитрый вы, редактора уговариваете проф-ф-ф-ессионалов публиковать, маразм свой да неослафяновилов, посребешь таких, а там еврей, или личность с цыганской внешностью вроде Хомякова.

По принятии меня на заочное обучение к Мастеру Вздутых, велено было мне проникнуться следующим его откровением

Насиро – но Уссё
--------***
Как весело кружится мотылек
Над пламенем уже седьмой свечи
Подвинь дружище ближе свой стакан…

--------***
чем я прилежно и занимался все долгие выходные. Мастер обещал просветление, но я видно еще не постиг его. Лишь неустанными трудами ...

Отослал Мастеру нетленки Грифа, Забегаллы и Victorа. Он мне ответил уроком.

****************************


Порадовали! Особенно понравилось по кран и воду, правда считаю, что упоминать китайцев - грубый вообще национализм! Гораздо правильнее на взгляд Мастера, было бы может так:

Знаешь, в моём унитазе
Как-то воды не случилось!
Выпили всю, египтяне...

Но это перерабатывая творчески вибрации автора. Я бы не впадал в пессимизм, которым пронизан первоисточник и поскольку восприятие ситуации индивидуально и всегда соответствует внутреннему миру пишущего,как оптимист закончил бы так;

Знаешь, в моем унитазе
Выпили воду евреи
В поле присяду, на кочке...

И далее по теме:

Солнце восходит над лугом
Тычет в яйцо одуванчик
Бог с вами, пившие воду...

Добрее надо быть, говорю я себе каждый раз, добрее... Вообще, тема творческого переосмысления фольклора интересна, т. к. может служить определенным толчком к развитию метода, как такового, Достаточно вспомнить хокку Мастера:

Вечер. На рельсах вдвоем
Я и мой кореш-мудило...
"Где ты, наш дизель?!" - лишь эхо...

или, например:

Посмотрев на сосны кисти мастера Шишкин-сана

Сегодня в моем фуракэ
Весело плавает Гришка
Лишь нефритовый стержень наружу...

Вот еще кстати по поводу перепевок и растягиваний хокку в другие форматы. Могу предложить попробовать написать венок сонетов.
Взял первые две строчки из конечного, в будущем, продукта .. Вот первый сонет:

Ночной прохладой пахнет утро дня
Пора вставать, а сил поднятся нету
Другие уж в пути, смотря в газету
Набились в транспорт; бабы, ребятня

А я, обняв ногами унитаз
Открыть глаза пытаюсь и осмыслить
В какие перспективы, в чьи корысти
Упру свои рога на этот раз

Уверен, ждет меня одна херня
Которая к тому же дурно пахнет
Вчера чеснок, и пиво...Жизнь трахнет
……………………….
Гораздо хуже пахнет от меня

Берешь последнюю строчку и с нее начинаешь...Закончится твой сонет словами "Я кажется вчера немало выпил..."

Гриф
- Tuesday, February 18, 2003 at 22:23:03 (MSK)

Рид/Райт Москва, Россия - Tuesday, February 18, 2003 at 09:43:30 (MSK)
“Хочу отметить, что Ленин несёт ответственность за террор имевший место в ходе гражданской войны, а Сталин развязал террор в ситуации хоть и напряжённой, но вполне ирной. Иными словами - разницу между этими деятелями я вижу в том, что один перешёл от гражданской войны к гражданском миру, а другой - наоборот.”

Ну хорошо, я понимаю у вас со мной пустые хлопоты.Наверное у меня с вами тоже.Но вот автор
Рид/Райт одной фразой буквально РАЗБИВАЕТ вашу позицию с Класми.Да и что это вообще за ПОЗИЦИЯ прятаться за совершенно предвзятый взгляд человека всю жизнь ненавидящего свою Родину, восхваляющего Власовцев, которые в самые тяжелые дни войны были по ту сторону фронта.И этот человек претендует еще на роль какого нравственного Поводыря, совесть нации- смешно.Да и кто его вообще сейчас слушает в России.Если бы эта вторая часть книги сейчас не вышла, так наверное уже бы все и забыли что он в России.

Марко Поло

Что значит откуда отпускали.Если бывший царский офицер попадал под какое-то подозрение что он участвовал в каком-то заговоре, то он после ареста и допроса
ОТПУСКАЛСЯ под честное офицерское слово и возможно находился под домашним арестом.Это общеизвестный факт уваж.

Уважаемый Влад! (Feb.18 at 17:42 & 18:42)
Прочел Ваши ответы Пригодичу и Горбатову и не могу согласиться ни с одним из Ваших доводов.
Всё это вбивалось в меня там на протяжении всей моей сознательной жизни. Но Солженицын многим
открыл глаза, написав трактат "Жить не по лжи!" Но, к сожалению, не всем удалось понять, что
после Окт.переворота ПРАВДА постепенно из жизни исчезла и ЛОЖЬ воцарилась во всех сферах.
Но вернемся к СТАЛИНИАНЕ. Некоторые примеры и ассоциации.
-Мне известно, что в Ин-те марксизма-ленинизма было зарегистрировано более 150 заявлений
большевиков-маразматиков, в которых каждый сообщал, что таскал бревно с Лениным.
-Работавший после реабилитаци в том же институте сын кровавого палача-ленинца Постышева
в разговорах полностью обелял Сталина, возлагая вину за репрессии на его окружение.
-В докладе на ХХ съезде Хрущев лил крокодиловы слезы, рассказывая как по приказу Сталина
<пидарасу>-ленинцу Эйхе выламывали кости. Я поверил написанному в статье "Жупел Сталина",
что Эйхе был инициатором 1937го, а Сталин, приняв его предложение о передаче в руки ЛЕНИНСКОЙ
ПАРТОКРАТИИ всех дел и ответственности по выявлению ВРАГОВ НАРОДА и ШПИОНОВ, совершил...
(Т.е. вляпался. Ленинская партократия его переиграла. А Эйхе с Хрущевым оказались самыми
КРОВАВЫМИ ЛЕНИНЦАМИ). Но к 1938му Сталину удалось процесс, в основном, остановить, а ленинскому
<пидарасу> (выражение Хрущева) Эйхе он отомстил так, как Борис Годунов обещал Шуйскому:
'...злую казнь..., что царь Иван от ужаса во гробе содрогнется'.

Любопытный - Tuesday, February 18, 2003 at 22:46:13 (MSK)
...Где-то я про этого Шона уже слышал :-)

Я тут его иногда поминаю - уж больно яркая и неординарная личность, особенно на фоне других моих знакомых американцев. Знал бы он русский - находка была бы для Гусьбуки. Персонаж для книжки, не знаю правда - какой. Очень уж в нём всякого намешано, от Швейка до Поля Гетти. Опять же общаемся с ним немеряно - и работа, и в баре посиделки, разве что никогда не отдыхали вместе, но и не тянет.

Ну а тёзок его в ихней ирландской мишпухе хватает, так что возможно Вы про другого говорите. (Я на всякий случай прогнорировал смайлик, так Вы меня поправьте, если что...)

Yasha
- Tuesday, February 18, 2003 at 21:57:08 (MSK)
Пардон, конечно, что хвастаюсь, это специально для Сергея и других сочувствующих тяжелой иммигранцкой доле.

Но ваш Бостон, конечно, все равно получше. Ех, купить бы домишко где - нибудь в Фалмоуте или Деревянной Дырке, и каждый вечер выходить на Chappaquit beach, попыхивая трубкой и глядя в океанскую даль! Или шхуночку двухмачтовую!
===========================
Спасибо за ссылки, я посмотрел, действительно хороший городок Troy.
А Бостону не завидуйте и про житье в Фалмоуте лучше не мечтайте - что там зимой делать? Хотя летом, конечно, здорово.
Спасибо и за ссылку на сайт Пелагеи - наша сибирская девочка-певунья! Рад что она не затерялась, а то с чудо-детьми это бывает.
Yasha
- Tuesday, February 18, 2003 at 22:20:39 (MSK)
Бодя,
сотка это сколько в акрах будет?
Имя брокера не дадите?

Это к Виктору.

Гриф
USA - Tuesday, February 18, 2003 at 21:29:52 (MSK)

А отчего бы и не взять? У меня ведь тоже - анкета подмочена многолетним программизмом, и ничего - вышел в люди. Но если реалистично - то никак не раньше, чем мой наставник Шон Мёрфи на пенсию вырулит, а до этого, по моим прикидкам, лет 6-7, не меньше.

Где-то я про этого Шона уже слышал :-)

Или всё же не 43, а только 40 с половиной... Но порядок Вы себе уже представили

Яша, как же так? Слово "брокер" уже освоили, а то, что в акре тех соток аж 43 штуки - и невдомёк... Меня когда-то тёща всё пытала - сколько наш участок в сотках будет, чтоб ей со своим у платформы "67-й километр" сравнить.

Для Смердякова

Несколько месяцев назад кто-то давал ссылку на ночные фотографии Земли из космоса

Давал Sergey.

Себестоимость - штука хитрая. Растяжимая!

7-9 коп. с учетом интереса энергопроизводящей компании. По уточненным данным. А "растяжимой" эта штука становится только в руках подлого демворья, хищнически грабящего и без того нищее население России.

Vlad - Tuesday, February 18, 2003 at 18:52:36 (MSK)
...Уваж.Д.Горбатов!
Вы тут какое-то время отсутствовали и видимо пропустили мою дискуссию с Грифом и Klasmi на эту же тему.

Уважаемый Дима, призываю Вас обратить внимание на этот комментарий Влада и ознакомиться с нашей (Klasmi, Гриф) с ним недавней перепиской (в архиве). Надеюсь, это спасёт Вас от бессмысленной траты времени в попытках убедить его в чём бы то ни было. Может, для орфографии он и сделает исключение и прислушается к (Вашему) голосу разума, но в политике и истории - пустые хлопоты.

Бодя,

сотка это сколько в акрах будет?

Имя брокера не дадите?

Ех, купить бы домишко где - нибудь в Фалмоуте или Деревянной Дырке, и каждый вечер выходить на Chappaquit beach, попыхивая трубкой и глядя в океанскую даль! Или шхуночку двухмачтовую!

Там как раз земелька продается - всего полторы штуки за сотку! И на берегу заливчика. Припогодится - поеду смотреть. Но все же Новый Афон много этого Хайяниса лучше был

Vlad - Tuesday, February 18, 2003 at 21:24:35

Откуда отпускали-то, Влад?

Ты, Серег, не боись - Москвы (и вообще городов) в списке целей нету

К Yasha

Сергея и других сочувствующих тяжелой иммигранцкой доле.

Ну-у, это вы меня с кем-то спутали. Моя позиция звучит таки наоборот -- не сочуствую, а порицаю за слишком благополучное и явно не по заработанным средствам оформленное жирно-сытное существование.

Фалмоуте или Деревянной Дырке

Увы, не могу оценить. А не подскажете ли, к примеру, сколько там градусов широты?

каждый вечер выходить на ... beach, попыхивая трубкой и глядя в океанскую даль!

Это да, присоединяюсь. Но только океян -- дело холодное (если не Флорида, канечна) Средиземное море лучше. Колыбель цивилизации...

Или шхуночку двухмачтовую!

А это нафиг...

Ядерный удар по Ираку США нанесут синхронно с ударом по России ("Freitag", Германия)

Обыкновенный фашизм на марше.

Sorry, linki sputal:

www.dia.org

http://www.lindarea.com/troy_tour4.html

Бодя,
Музей - Детройцкий Институт исскуств, я работаю в паре миль и раз в неделю езжу обедать. Експозиция - не меньше ермитажевской - Тициан, Рембрандт,древнеегипецкое , древнегреческое искусство - за день не обойдешь. Ланч ненормириванный - сам себе хозяин. Естественно, живу я не около музея, потому что вокруг музея - выжженная земля, а в получасе езды - в городишке Troy ,a href="http://www.lindarea.com/troy_tour4.html">(вот хайскул, где учатся мои дети).

Пардон, конечно, что хвастаюсь, это специально для Сергея и других сочувствующих тяжелой иммигранцкой доле.

Но ваш Бостон, конечно, все равно получше. Ех, купить бы домишко где - нибудь в Фалмоуте или Деревянной Дырке, и каждый вечер выходить на Chappaquit beach, попыхивая трубкой и глядя в океанскую даль! Или шхуночку двухмачтовую!

Sergey SU - Tuesday, February 18, 2003 at 18:49:41 (MSK)
[Нет, "дарагие рассияне", вы действительно не рыжие, как метко подметил здешний персонаж.]
Но неужели вы думаете, что если мы снова будем показывать кукищи Европе и Америке на радость глупым французам, то электричество подешевеет в 100 раз и никогда не будет тухнуть? Вряд ли.
Несколько месяцев назад кто-то давал ссылку на ночные фотографии Земли из космоса - я сразу обратил внимание, что КНДР там совершенно черная! Как сапог! Вот оно как, мировому сообществу кукиши показывать! Себе дороже! При лучине придется сидеть! Никакого тебе освещения, кроме идей чучхе!
Хорошая картинка, выразительная. Я ее сделал себе в качестве экранных обоев.

[ Рыжие-то скоты-"энергетики" вас как раз и имеют во всех видах.]
Себестоимость - штука хитрая. Растяжимая! Подсчитаешь так - выйдет 15 коп/киловатт, и получится, что энергетики нас имеют а посчитаешь эдак - выйдет 15 рублей, и стало быть, мы сами имеем энергетиков и пользуемся их добротой. Одно слово - естественный монополист!

Если б я имел коня, это был бы номер, если б конь имел меня, я б, наверно, помер!
(Стишок такой есть. )

Ю. Дейнекин - Tuesday, February 18, 2003 at 07:57:48 (MSK)

О, какие люди! Рад Вас видеть после долгого отсутствия. Или Вы незримо были с нами?


А теперь несколько выдержек из книжечки "It's Against the Law" by Dick Hyman, 1971 - подборке законов, которые "забыли отменить"

Мой любимый прикол на эту тему когда-то бродил по Сети в какой-то подборке шуток:
"На вступительном экзамене в Оксфорд во время письменной работы один из студентов вдруг встал и громогласно потребовал бисквит с пивом (cake and ale). Преподаватель попытался утихомирить нарушителя и призвать его к порядку. Безуспешно - тот как заведённый требовал бисквит и пиво, мешая ходу экзамена. Когда его уже совсем было собрались выкинуть из зала, он неожиданно предъявил копию закона Оксфорда от тысяча пятьсот лохматого года, который позволял джентельмену в ходе вступительного экзамена потребовать тот самый бисквит с элем. Закон, сами понимаете, никто не отменял, и после недолгих переговоров с дотошным студентом ему принесли пиццу и кока-колу в качестве равноценной замены. Наш студиоз был несказанно горд! Но назавтра, на очередном экзамене, он был оштрафован на 5 фунтов стерлингов за появление перед экзаменатором без шпаги."

>Marco Polo
>- Tuesday, February 18, 2003 at 19:31:15 (MSK)
>Влад, побойтесь - если не бога, то хоть ...

Бесполезно взывать к его рассудку. У Влада психология типичного догматика. Кто верит в снежного человека, кто в летающие тарелки, Влад - в коммунизм с человеческим лицом...

Yasha
- Tuesday, February 18, 2003 at 21:07:39 (MSK)

Yasha, а Вы в коком-таком райском месте проживать изволите? Снега нет, школы - дворцы, музеи - рестораны с картинами Ренуара и Дега и обеденные перерывы длинные.
За Бостон не переживайте, уже все откопались, честно говоря не возражал бы пару раз в неделю такие копательные упражнения проделывать. Во-первых хорошая физическая нагрузка на свежем воздухе, во-вторых чувствуешь что сделал что-то по-настоящему полезное. Только куда снег девать?
А Бушу стоит задуматься - не является ли такой снегопад предупреждением свыше. И в следующие выходные дождь будет, что вместе с рекордным снегом даст наводнение. Бюджетные деньги полетят только так. Придется у арабов занимать.
Виктору искренне сочувствую.

След звериной лапы на свездном небе И звезды гаснут. Страшен зверь. Имя зверя...

Yasha - Tuesday, February 18, 2003 at 21:07:39 (MSK)
...Гриф, возьмете в подмастерья?

А отчего бы и не взять? У меня ведь тоже - анкета подмочена многолетним программизмом, и ничего - вышел в люди. Но если реалистично - то никак не раньше, чем мой наставник Шон Мёрфи на пенсию вырулит, а до этого, по моим прикидкам, лет 6-7, не меньше.

Marco Polo
- Tuesday, February 18, 2003 at 19:31:30 (MSK)
Влад, побойтесь - если не бога, то хоть доктора Сьюзен Кэлвин

Уваж.Marco Polo!

Нет,серьезно я не вру.Я это читал в одной статье
в ин-те,но это было достаточно давно.Сейчас ссылку дать не могу.
Но я надеюсь вы не будете отрицать такой общеизвестный факт что сразу после революции большевики почти всех офицеров под "честное офицерское слово" отпускали.

К Свидетелю

Теперь уже идёт самонаказание, наказание страхом, утратой свободы и - хуже того - колоссальными материальными затратами на борьбу с мнимым врагом.

А ведь потенциального противника все не видно, советник! -- сказал он юмористически. -- Я предвижу в связи с этим большие осложнения для моего бедного генерального штаба. Да и для господ политиков -- тоже, если быть откровенным...

-- Наоборот! -- воскликнул Изя. -- Вот теперь-то для всех нас и начнутся самые горячие денечки! Поскольку настоящего противника не существует, необходимо его придумать. А как показывает мировой опыт, самый страшный противник -- это противник придуманный. Уверяю вас, это будет невероятно жуткое
чудовище. Армию придется удвоить.

АБС, "Град обреченный".

Гриф
- Tuesday, February 18, 2003 at 20:46:19 (MSK)

Гриф,
возьмете в подмастерья?

Хотя я тоже ничего обеденное время провел, созерцая Ренуара, Дега и Пикассо голубого периода в местном музейчике. Потом откушал в кафешке внутри музея, построенному по типу живописного италянского дворика. А много снега у нас еще будет, без этой заразы ни один год не обходился, да на то у меня рабсила есть - сын и дочурка.

Yasha - Tuesday, February 18, 2003 at 17:24:28 (MSK)
Чего, массачусецкие и ню-хемпширские, по домам сидите? Из снега выкапываетесь?

Яша, милый, ты чем хвалишься? Что снега нет? Так это плакать надо - скучно же без него зимой. А мы тут на нью-хэмпширшине и выкопались как надо - красота! От почтового ящика к крыльцу - траншею пробил. Если что, даже окапываться не нужно - и так уже высота бруствера метр с четвертью, и сошки в утрамбованный снег станут как влитые. Никаких забот - только дави на гашетку в своё удовольствие :)

А Виктору в евоном Таксачусетсе я искренне сочувствую. В пять утра вставать на снегозадержание - не сахар. А потом и в присутствие катить - мрак. Мы как раз по яшиному рецепту по домам сидим - мне мой Шон позвонил: сегодняшний клиент предупредил, что его дом пока недоступен в пешем строю або на автомобильной тяге - у него драйвэй метров 200, до завтра нам там делать нечего. Пойду "Историю Сан-Мишель" дальше читать (ту, что когда-то Марина подсказала, ай спасибо!).

Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 18, 2003 at 19:34:36 (MSK)
Тоись зряплату в капиталистической фирме беруть, но токи двумя пальцами и брезгливо...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cомневаюсь. Похоже,"талантливо гребёт обеими руками" :-)

Elena
- Tuesday, February 18, 2003 at 11:29:19 (MSK)
========================================
Прошу прощения у публики за сбой.
Так вот, Леночка, если сбросите свой e-mail, то обменяемся.

Elena
- Tuesday, February 18, 2003 at 11:29:19 (MSK)
=====================================
Леночка, видит Бог - не могу. Но, если сбросите сво

Sergey - Tuesday, February 18, 2003 at 15:34:01

... потными китайскими дисками из подземного перехода, которым (переходом) я уже давненько, надо сказать, не пользовался

Раньше-то Серёга ищщо как подворовывал! А только таперича - не то што давеча, - раньше-то Серёга за демократов был, а нонче, знамо дело, оне прозремши и гордые. Тоись зряплату в капиталистической фирме беруть, но токи двумя пальцами и брезгливо...

Sergey

Разве что только то, что цена на хххCAD действительно оказалась несуразно, несоразмерно, грабительски велика. Можно сказать что и так не очень богатая фирма из итак ограбленной и разоренной Америкой России оплатила халяву для очень и очень многих американцев...PS А не пора ли осваивать LINUX? Хватит, пожалуй, дармоедов кормить...

Я читаль и плакаль - ведь если многие в России так же как Сергей и сергеев работадатель перестанут софт пиратить - и года не пройдет как какой-нибудь гайдарочубайс помножит зарплату Русских программистов на ширину Российского рынка и начнет производить свой собственный софт - микрософту больше не удастся продавать свой софт в 6 раз выше себестоимости (да и себестоимость тоже в зеленых бумажках по грабительскому курсу) - и о горе курс моих любимых зеленых бумажек камнем покатится вниз - а Сергеи получат свой вожделенный национальный хай-тек.

Хотя останется существенный барьер - пока гайдарочубайсы не смогут спать спокойно им будет не до софта - а спать спокойно они не смогут пока Сергеи либо не повымрут от старости, либо свое мнение не поменяют (что довольно маловероятно).

Экспериментальный факт - где пиратят там нет национальной софт-индустрии, а где не пиратят он есть. А плакаться по поводу 30% микрософтовских программ написанных выходцами и бывшего СССР это в пользу бедных - TurboPascal 1.0 была чисто Французской разработкой (сделано Французами и во Франции) однако оснпователям потребовалось перебраться в США чтобы на этой базе построить что-то серьезное.

Это вам еще одна простая как мычание иллюстрация на тему о ценности порядка - но боюсь вам все равно не врубиться.

Ленин отменил смертную казнь в 1917 г, выпустил из тюрем Временного Правительства генералов Краснова, Деникина, адмирала Колчака и др.”под честное генеральское слово”

Влад, побойтесь - если не бога, то хоть доктора Сьюзен Кэлвин.
Ну, несложно же проверить биографию Деникина или Колчака.

Ленин отменил смертную казнь в 1917 г, выпустил из тюрем Временного Правительства генералов Краснова, Деникина, адмирала Колчака и др.”под честное генеральское слово”

Влад, побойтесь - если не бога, то хоть доктора Сьюзен Кэлвин.
Ну, несложно же проверить биографию Деникина или Колчака.

К Заинтересованному

Насладитесь.

Что там на картинке?

Sergey, Вы меня тоже извините за наезды насчет софта.
:) А то, что для начала работы программы вашей фирме пришлось идти на сайт диллера - я думаю, не происки ЦРУ, а дополнительные меры, которая предпринимает компания-изготовитель для защиты своего продукта. Впрочем, сразу же признаюсь: я в этих делах не специалист:). Но у нас тут (на местах:)) та же дополнительная суета бывает с некоторыми программами. Тоже надо иной раз к диллерам обращаться, чтобы прога заработала.

Ширзу -

Билли, поделитесь, пожалуйста, - кого из европейских политиков Вы считаете умными не в пример Бушу? Если не трудно, с примерами хотя бы нескольких политических шагов, которые позволяют Вам так их аттестовать.
~~~~~~~~~~~

За Майкла нашего Джексона я Вам так скажу: Наблюдать поп-звезду в закате, - это, примерно, как разглядывать 48-летнюю блондинку с третьим мужем и пятью детьми от предыдущих браков за плечами. Ничего, кроме горьких слёз сквозь улыбку. Но, если сравнить Джексона в период Триллера и последующих 5 лет с Киркоровым в его зените, так Майкл супротив Фили, это как Quarter Pounder with Cheese супротив рыбной котлеты с перловкой из столовой №8. Надеюсь, Вы понимаете, что я имею ввиду, - Вы же в МакДональдс часто ходите, неправда ли?

Д. Горбатов
- Tuesday, February 18, 2003 at 04:52:36 (MSK)
[Вы, Vlad, по всей видимости, читали Солженицына либо очень невнимательно, либо очень предвзято. Именно в «Архипелаге» Солженицын очень скрупулёзно и очень долго]

Уваж.Д.Горбатов!

Вы тут какое-то время отсутствовали и видимо пропустили мою дискуссию с Грифом и Klasmi на эту же тему.Но из уважения к вам я вернусь к ней еще раз.
В принципе, вам блестяще ответил автор Рид/Райт Москва, Россия - Tuesday, February 18, 2003 at 09:43:30 (MSK)

“Хочу отметить, что Ленин несёт ответственность за террор имевший место в ходе гражданской войны, а Сталин развязал террор в ситуации хоть и напряжённой, но вполне мирной. Иными словами - разницу между этими деятелями я вижу в том, что один перешёл от гражданской войны к гражданском миру, а другой - наоборот.”

Лучше как говорится не скажешь.Но я попробую еще раз высказать вам свою позицию.
Как ни шокировали эти слова Я.Рубенчика, но я повторю их еще раз потому что в них ( так я считаю) лежит объяснение позиции А.Солженицына: он ярый антисоветчик и антикоммунист.И из этого факта надо исходить.
А.Солженицын не принимает ведь не только большевиков и Октябрьскую Революцию, он ведь даже Февраль не принимает.Он 100% монархист причем идеалом его является царская империя с премьером Столыпиным.Для него и Октябрь и Февраль были Катастрофы,а для миллионов тогдашних жителей России( да и не только России) это был Великий Левый Прорыв, какой-то Cвет в конце тоннеля.
Вот вы пишите А.Солженицын скрупулезно и нудно доказывает что Гулаг это не Сталин, а нити ведут к Красному Террору.Он делает это сознательно и потому столько времени уделяет этому в своей книге.Это желание автора повязать одной цепью кровавого Тирана с большевиками-ленинцами, героями, делавшими Революцию.
Скажите, а какая Революция не защищается? Для чего тогда это мероприятие затевать?Сидеть и спокойно ждать чтобы тебя раздавили.Я уже писал здесь и повторю вам еще раз: Красный Террор был ответным шагом на развязанный Белый Террор.
Ленин отменил смертную казнь в 1917 г, выпустил из тюрем Временного Правительства генералов Краснова, Деникина, адмирала Колчака и др.”под честное генеральское слово” простил пленных контрреволюционеров кадетов, которые расстреляли просоветски настроенный гарнизон солдат в Кремле..Это ведь Белые первыми выбросили лозунг “Пленных не брать”Только после убийств Урицкого Володарского и тяжелого ранения Ленина было принято решение 5 сентября 1918г о Красном Терроре.Во время Гражданской войны с обеих сторон погибло по-моему где-то 1,5 млн. человек.”Это трагедия.Но это ведь была война.А через сталинские Гулаги прошло наверное больше 10 млн.человек.Я при дискуссии с Грифом давал ссылки на статью С.Г.Кара-Мурза "Евреи, Диссиденты, Еврокоммунисты" http://situation-rus.narod.ru/books/evrei/evrei23.htm#hdr_29ny7 Почитайте я думаю вам буде интересно.Та он очень интересные мысли излагает о писателе.
Что это за позиция автора -мстительный сарказм по отношению к мученикам сохранявших в застенках и в лагерях верность делу социализма и даже веру в Сталина.
Вот тут давал автор Забеглло давал ссылку на статью о новой книге Солженицына http://grani.ru/Society/Xenophobia/Antisemitic/m.21823.html.Я прочитал.Вот я вам привожу выдержку из статьи:
.” Об этом Александр Исаевич много писал в "Архипелаге", но, пожалуй, особенно выразительно высказался он на эту тему в своей относительно недавней работе "Русский вопрос" к концу XX века" (1994):
"Характерно, что даже в самые последние месяцы (зима 1944-45), когда всем уже было видно, что Гитлер проиграл войну, - в эти самые месяцы русские люди, оказавшиеся за рубежом, - многими десятками тысяч подавали заявления о вступлении в Русскую Освободительную армию! – вот это был голос русского народа. И хотя историю РОА заплевали как большевицкие идеологи (да и робкая советская образованщина), так и с Запада (где представить не умели, что у русских могла быть и своя цель освобождения), - однако она войдет примечательной и мужественной страницей в русскую историю – в долготу которой и будущность мы верим даже и сегодня".
Тут солженицынское сочувствие к "изменникам Родины" переходит в прямую апологию власовского движения”.
Ну что, как говорится, дальше ехать некуда.Перефразируя известную фразу хотелось бы вам (да и не только вам, тут в ГБ есть ваши единомышленики) сказать: Перестаньте смотреть на мир глазами А.Солженицына.

Пастор
ФРГ - Tuesday, February 18, 2003 at 18:34:19 (MSK)
Глюки...

GreenPeace

Программы глючат из-за загрязнения окружающей среды! 500 лет назад, когда промышленность не отравляла Землю, о глюках программ никто и не слышал! Что, скажете не так?
*********************************************
Гринписовский глюк. Открой Microsoft Word, наберите
=rand(200,90)
нажмите Enter и вы будете удивлены.

К жителям столицы СССР и окрестностей.

Возрадуйтесь, людие!!! В марте в Москве увеличатся тарифы на электроэнергию.

Тарифы на электроэнергию для населения с газовыми плитами в Москве с 1 марта 2003 года увеличиваются на 16,6% - до 1 руб. 05 коп. за 1 кВт/ч, для населения с электрическими плитами - на 17,4% - до 74 коп. за кВт/ч.

Такое решение было принято на заседании Региональной энергетической комиссии (РЭК). Стоимость электроэнергии с 1 марта для метрополитена увеличивается на 15,4% - до 90 коп., для Мосгортранса - на 27,2% - до 96,64 коп. за 1 кВт/ч.

Это, прошу заметить, при себестоимости киловатта от 1.5 до 15 коп. по разным оценкам. С использованием природных ресурсов, принадлежащих всем россиянам...

Нет, "дарагие рассияне", вы действительно не рыжие, как метко подметил здешний персонаж. Рыжие-то скоты-"энергетики" вас как раз и имеют во всех видах.

А вы все терпите, терпите, терпите... Ох и терпелив народ русский.

К жителям столицы СССР и окрестностей.

Возрадуйтесь, людие!!! В марте в Москве увеличатся тарифы на электроэнергию.

Тарифы на электроэнергию для населения с газовыми плитами в Москве с 1 марта 2003 года увеличиваются на 16,6% - до 1 руб. 05 коп. за 1 кВт/ч, для населения с электрическими плитами - на 17,4% - до 74 коп. за кВт/ч.

Такое решение было принято на заседании Региональной энергетической комиссии (РЭК). Стоимость электроэнергии с 1 марта для метрополитена увеличивается на 15,4% - до 90 коп., для Мосгортранса - на 27,2% - до 96,64 коп. за 1 кВт/ч.

Это, прошу заметить, при себестоимости киловатта от 1.5 до 15 коп. по разным оценкам. С использованием природных ресурсов, принадлежащих всем россиянам...

Нет, "дарагие рассияне", вы действительно не рыжие, как метко подметил здешний персонаж. Рыжие-то скоты-"энергетики" вас как раз и имеют во всех видах.

А вы все терпите, терпите, терпите... Ох и терпелив народ русский.

Глюки...

Фрейдизм

Hа самом деле все графические оболочки предназначены для просмотра порнокартинок. А все текстовые редакторы для печатанья порнотекстов. А все языки программирования - для написания оболочек и редакторов, используемых для просмотра порнокартинок и порнотекстов. Если их использовать для других целей, глюки неизбежны.

Феминизм

Программы глючат из-за дискриминации по расширению! И вообще, миф о глючности программ придумали шовинистические свиньи из служб техподдержки, которые боятся потерять работу!

Сексуальные меньшинства

Hазывать это глюками - оскорбительный предрассудок! Это не глюки, а особенности! Которыми можно гордиться! Они, между прочим, есть даже у таких знаменитых программ, как Microsoft Windows, Netscape Navigator и Borland Delphi!

GreenPeace

Программы глючат из-за загрязнения окружающей среды! 500 лет назад, когда промышленность не отравляла Землю, о глюках программ никто и не слышал! Что, скажете не так?

http://it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=19582&sid=8578aa81eabc643c00aebcb909444196

Тут, значит, кто-то поминал, как израильтяне подсунули ХАМАСУ что-то радиоуправляемое с взрывчаткой. Я в ближневосточных делах разбираюсь не особенно, но аналогия тут сразу вылезла: взрывы радиомин в Харькове под задницей у гестапо и военного командования вермахта, которые провела группа великого советского диверсанта, полковника Ильи Старинова. Те только губу раскатали, устроились на отдых - и вот такое горе. Я Хамас от других фирм с трудом отличаю, да и вообще не по этому делу - но приятно, что дело "солдата столетия" не умерло и у него есть продолжатели. Пользуюсь случаем рекомендовать знакомство с его мемуарами у Мошкова. Пожалуй, что посильнее будет, чем фауст-патрон.

Vlad - Tuesday, February 18, 2003 at 17:42:13 (MSK)
[говорит хорошо что вы разрушаете, но теперь у всего мира НАДЕЖДА пропала.]
Мы что, самые что ли идейные, чтобы на нас вечно надеялись всякие глупые французики? Пускай теперь эти французики надеются на всяких Саддамов, Арафатов и прочих Кимов. А мы, небось, не рыжие!

Victor
- Tuesday, February 18, 2003 at 17:37:26 (MSK)

Единственным выходом для Америки не потерять лицо - это уговорить Израиль нанести удар по Ираку и выступить на стороне стратегического союзника.
==========

А че Израилю делать с этим Ираком, после удара ? Снять войска с границ и территорий и оккупировать Ирак ? По десять человек на населенный пункт ? А заодно и северную Иорданию или Сирию, чтобы в отпуск на машине или автобусе ездить, а не на самолете летать ?
Или это стеб, типа того что Хамас в Газе должен был противостоять Хизболле в Ливане ?

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, USA-Лебедяния - Tuesday, February 18, 2003 at 15:07:08 (MSK)

[Ни Вы, ни я к этим "грехам" ЛИЧНО не имеем никакого отношения. Впрочем, я признаю, что мой народ убил Государя с семьей, разрушил империю, уничтожил]

Уваж. Пригодич!

Я не могу оставить ваш постинг незамеченным.Скажите что вы здесь пишите? Зачем вы занимаетесь здесь публичным мазохизмом.Никто не должен каяться ни евреи, ни русские.Перестаньте повторять разную либеральную галиматью( не хочу употреблять другое слово).Русский народ- это ВЕЛИКИЙ НАРОД,сделал в Октябре 1917г ВЕЛИКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ.Выстоял в жесточайшей войне в то время как все демократич.страны в Европе сразу легли под фюрера..Несмотря на 30 лет сталинского режима создал Великую Державу с прекрасной наукой, техникой, культурой.Ваш отец был Герой, член КПСС дошел до Берлина.А многими здесь псевдо-либералами, борцами за общечеловеческие ценности почитаемый А.Солженицын боготворил РОА и как написал один критик попади он в плен в 1943г то сходу бы перебежал к Власову.Вот и ВСЯ РАЗНИЦА между вашим отцом и правдолюбцем Солженицыным.Я вот недавно в ин-те прочел интересную фразу.Во время событий в августе 1991г один из поддерживающих Ельцина возле Белого Дома обратился к французу: Вот смотрите мы советскую Империю разрушаем.Знаете что тот ему ответил:
это говорит хорошо что вы разрушаете, но теперь у всего мира НАДЕЖДА пропала.Вот так вот уваж. Пригодич.Выше голову и грудь вперед!

Шедевр.

"К примеру, в Америку эмигрировал сын Хрущева. А там захотел козу в хозяйстве завести. А ему не разрешили! Вы только подумайте, какой идиот у нас будет про козу спрашивать и какой идиот тому, другому идиоту, в этой козе откажет? А у них так везде - или справка нужна, или полицейский стоит." ,/i>

Насчет козы - я тоже подумывал ее завести заместо лаунмовера - летом задолбался траву стричь. А чтобы траву обгрызала ровно na заданную высоту, изобрел такой сетчатый регулирующийся намордник. И молоко бы свежее было Но дальше идеи дело не пошло - жена запретила. А Хрущев молодец!

Klasmi
Ситуация в Ираке превращается в комедию абсурда.

Единственным выходом для Америки не потерять лицо - это уговорить Израиль нанести удар по Ираку и выступить на стороне стратегического союзника. Вместо этого Америка ведет переговоры с арабскими странами о сдаче им Израиля и ударе по Ираку мусильманскими (Турция, Иран, Курды, Сауды) силами. Это же просто имитация будет, да и коалиция не представляется возможной.

Блин, Яша! Я в 5 утра встал, до пол 7-го драйвей чистил, а сейчас уже полчаса как на работе. Капитализьм, ети его.

Чего, массачусецкие и ню-хемпширские, по домам сидите? Из снега выкапываетесь?

А у нас всего пару сантиметров несыпало, и то растает.

Sergey SU - Tuesday, February 18, 2003 at 16:46:59 (MSK)
[вынужден признать, что в некоторых случаях я взял неподобающий тон... ]
Да, безусловно. Я ведь вроде бы не обвинял вас впрямую в том, что вы пользуетесь не вполне лицензионным софтом. Дело житейское! Небось не в Америке живем!
Да и вообще система фиксированной цены за каждую копию программы - вещь довольно глупая, куда разумнее сделать так, чтобы разработчики получали определенный процент с выручки или с дохода фирмы, которая использует программу для производственной надобности.

-
- Вышел в Сеть третий номер сетевого славистического журнала Кафедры славянских языков и литератур Торонтского университета "Toronto Slavic Quarterly" www.utoronto.ca/slavic/tsq
- Большая часть статей на русском языке.
- Среди авторов: Андрей Василевский, Андрей Волос, Михаил Гаспаров, Александр Жолковский, Наталья Иванова, Ольга Кушлина, Александр Лавров, Маргарита Павлова, Вадим Перельмутер, Дина Рубина, Владимир Хазан, Самуил Шварцбанд.
- Впервые публикуются: поэма Сергея Соловьева «Дневник изгнанника», воспоминания Евгении Ланг.
- В разделе переводов: Ален Боске, Роберт Сервис, Стефан Гачев.
- Рецензируются книги С.Т.Ваймана, В.Синкевич, Р.Дубровкина.
- Даны - библиография русских книг на эстонском языке , обзор славистической конференции в Питсбурге (США).
- Другие материалы.
-
Адрес журнала: www.utoronto.ca/slavic/tsq/
-
Ответственный секретарь TSQ Керен Дали www.tsqstaff22@yahoo.ca
-

Мда, мда...

Просмотрел еще раз свои посты и вынужден признать, что в некоторых случаях я взял неподобающий тон... Что это, почему? Влияние гусьбуки? Не знаю, не знаю... Тем не менее,

Хочу попросить прощения у Тани за форму подачи некоторых своих мыслей. За суть, содержащуююся в сообщениях, прощения не прошу. Суть верна.

А что касается бостонской правозащитной страдалицы-страстотерпицы по березогусинским (Здравствуйте, Марко Поло.) -- перебьется.

Билли Ширз Женева, Швейцария - Tuesday, February 18, 2003 at 15:48:00 (MSK)
[нормалького человека должно затошнить: 1) от Филиппа Киркорова; 2) от Майкла Джексона; 3) от обоих сразу?]
Думаю, что от Майкла Джексона, особенно если Киркорова и Джексона предварительно умыть. Говорят, Джексон столько раз переделывал себе внешность, что в реультате у него отвалился нос и теперь нос у него искусственный. А у Киркорова нос пока что свой собственный, доставшийся от природы.

Виктор Б - Tuesday, February 18, 2003 at 15:59:19 (MSK)
[ на какой-то "презентации" этот дворянчик бьет оппонента ногой в пах, а его (оппонента) два человека при этом держат за руки. Нет слов.]
Или я путаю, или Михалков-младший угостил его ногой не в пах, а в ухо. А зачем он кидался помидорами? Это, может, в Европах можно кидаться помидорами в кого хочешь и тебе ничего не будет, а в России за это можно запросто получить ботинком прямо в ухо. Мы еще не доросли до такого мультикультурализма, чтобы без проблем кидаться помидорами.

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) Лебедянь, USA-Лебедяния - Tuesday, February 18, 2003 at 15:07:08 (MSK)
[Впрочем, я признаю, что мой народ убил Государя с семьей, разрушил империю, уничтожил священство, дворянство, ]
Господин Кот, но почему за разные преступления прошлого нужно каяться непременно по национальной линии? Почему не по партийной (идеологической)? Гораздо разумнее будет, если за Сергей покается за преступления коммунистов, Шива - за преступления нацистов, а Коммик - за тех и других одновременно.

Вы бы еще предложили, чтобы лысые каялись за Ленина, усатые за Сталина, а бородатые - за бин Ладена. :-)

[. Если бы Сталин ПОЗВОЛИЛ объединиться на выборах в Германии коммунистам и социал-демократам, то не было бы войны и чудовищного ХОЛОКОСТА. ]
Да, но если бы не было войны, то СССР, скорее всего, развалился бы вскоре после смерти Сталина. Последние десятилетия советский строй оправдывал себя не столько свободой и благополучием трудящихся, сколько тем, что а зато мы выиграли предыдущую войну и если не будем отступать от идеологии и партийной линии, то обязательно выиграем и следующую войну.

Виктор Б
- Tuesday, February 18, 2003 at 15:59:19 (MSK)
Кстати о Н. МихАлкове...
Вся эта семейка, начиная с их папаши, гимнотворца всех времён и народов,- образчик паразитирования и прелюбодеяния с властями. В этом ещё раз убеждаешься, почитав книжки А.Кончаловского. Но - талантливы, паразиты! Несправедлив Бог в дарах своих.

Sergey
SU - Tuesday, February 18, 2003 at 15:34:01 (MSK)
Итак, что касается вчерашних наездов.
...
Таким образом я был вчера грубо оболган For Mommy Kill Commie и Таней. Оба американцы.

Вах! Извыны, дарагой! Ашибка вышла, да. Теперь буду точно знать: Sergey -- исключително лицензионный софт работает. Наверное, савсэм адын, потому такой грустный. Ыщо один раз скажу -- извыны.

А не пора ли осваивать LINUX?

Тебе совсем по секрет скажу -- FreeBSD посмотри, а? Два раз быстрей, чем LINUX и Линуксовые бинарники гонит быстее, чем родная. А как работает! Пэрсик!

К Михаилу

Плохая девочка! Серёжу поколотила.

Поколоти-и-и-ила. :-) Навоняла только. Обычное дело, да вот хоть на Кустика гляньте. Пример для нации. Хотя Кустик, конечно, может и поколотить. Руками задуренных и обманутых граждан Америки...

Кстати о Н. МихАлкове. Есть такой сайт - КОМПРОМАТ, в нем фото - на какой-то "презентации" этот дворянчик бьет оппонента ногой в пах, а его (оппонента) два человека при этом держат за руки. Нет слов.

"Yasha
- Monday, February 17, 2003 at 22:57:15 (MSK)
Ах
- Monday, February 17, 2003 at 22:44:46 (MSK)
Как будто мы не знаем, что такое Америка. ..Эх, не зря говорят, колбасная вы эмиграция

А что Вы знаете об Америке? Школы американские вам не нравятся? Не за тот конец слона ощупывали, значит. Школы в нашем районе - сверкающие дворцы, чудесные учителя, огромное количество всяких факультативов, классическая музыка.

Кстати, раз в неделю посещаю тещу в доме для сен'оров и смотрю различные современные российские фильмы, комедии какие-то. Ощущение - полный отстой. В продуктовом магазине гоняли клип Киркорова "Влюбленный и безумно одинокий" - выскочил из магазина и долго блевал за углом. Колбасники, ребята - это вы, оставшиеся в России, с вашей ублюдочной новорусской культурой, с вашей музыкой, с вашим отстойным кинематографом..."


Яша, вот вам задачка: если рядом поставить Филиппа Киркорова и Майкла Джексона и внимательно на них посмотреть, то нормалького человека должно затошнить: 1) от Филиппа Киркорова; 2) от Майкла Джексона; 3) от обоих сразу?

Б.Ш.

Итак, что касается вчерашних наездов.

Выяснилось следующее -- все програмье у меня лицензионное. Система была предустановлена на компьютер при покупке вполне официально, а хххCAD был преобретен отдельно у официального дилера (новояз, американщина, фу-у-у...) и оказался столь паскуден, что будучи даже официально преобретенным и установленным, отказывался после установки работать до тех пор, пока ему не предоставили выхода в инет, чтобы он смог взять на сайте диллера какие-то дополнительные ключи и коды (А так же, возможно, засадить туда некую совсем до него не касающуююся информацию, нашакаленную на моем компе. Это было бы неудивительно, т.к. от запада можно ждать любой подлости.)

Дома с удивлением нашел у себя еще один лицензионный диск с системой. Валялся в упаковке от поледнего купленного мной ноутбука, что означает, что за этот ноутбук я переплатил лишних денег и с какого-то пня подкормил Америку вааще и Блина Гейтса в частности. Однако, обидно. Вы их в дверь, они в окно...

Таким образом я был вчера грубо оболган For Mommy Kill Commie и Таней. Оба американцы. Ну, еще был Смердяков, но он принципиальная проститутка без чести и совести, потому от него ничего другого ждать и не приходилось. А так же еще и потому, что по всей видимости он сам пользуется потными китайскими дисками из подземного перехода, которым (переходом) я уже давненько, надо сказать, не пользовался.

Итак, ничего необычного не случилось, за исключением нездорового веселья Тани, которую Америка умыкнула исключительно потому, что Таня является ценнейшим специалистом, а так же еще и потому, что у нее ума -- семипалатинск и ейный ум может соперничать разве что с ее же порядочностью, честностью и совестью.

Что еще можно добавить? Разве что только то, что цена на хххCAD действительно оказалась несуразно, несоразмерно, грабительски велика. Можно сказать что и так не очень богатая фирма из итак ограбленной и разоренной Америкой России оплатила халяву для очень и очень многих американцев.

PS А не пора ли осваивать LINUX? Хватит, пожалуй, дармоедов кормить...

Дед Кот, не убивайся. Как говорят братки- всем хороший не будешь. Им казалось тогда-они правы, они старались, живот не жалели.
Дело ведь не в том-русские ли, евреи ли. Дело в самом человеке.

Ситуация в Ираке превращается в комедию абсурда.
Многолетняя работа комиссий по обнаружению недозволенных вооружений в Ираке результатов не дала. Обвинения Саддама в нежелании сотрудничать с комиссией также не оправдались - все
новые требования комиссии по усиления сотрудничества Саддамом выполнены. Единственно,чего требуют теперь от него - признаться в том, что у него есть запрещённые вооружения и показать места, где они спрятаны. Т.е. , строго говоря, можно было безо всяких комиссий предъявить подобное требование к Ираку и после этого начать бомбить эту страну.
Очень похоже на ситуацию в милицейском участке, когда хватают постороннего человека вместо преступника, и, после обыска, не найдя улик, путём угроз и насилия выбивают из человека самооговор.
То, что подобным образом действует группа стран, называющих себя "цивилизованными", особенно выглядит циничным. Не сумев доказать вины Ирака, пытаются угрозами добиться каких-то признаний. Сколько людей потеряло доверие к своим правительствам, наглядно показали субботние демонстрации во всём мире.
А мне вдвойне обидно, что сомкнулся в этом вопросе с Коммиком.
Причём любому дурачку ясно, что при любом результате работы комиссии нападение на Ирак неизбежно - никто не станет отводить войска со Среднего Востока, уже поистратившись на переброску туда и размещение войск. Не говоря уже о лакомом нефтяном куске, ждущем победителей.

Дорогой Забегалло!

Ни Вы, ни я к этим "грехам" ЛИЧНО не имеем никакого отношения. Впрочем, я признаю, что мой народ убил Государя с семьей, разрушил империю, уничтожил священство, дворянство, купечество, интеллигенцию, пролил моря невинной крови, добровольно принял несвободу, на штыках принес несвободу другим народам, позволил бандитам управлять собой в течение долгих десятилетий, установил систему доносительства... список пространен и чрезвычайно велик. Я беру на себя и признаю преступления "расказачивания" и уничтожения храмов, кровь, прлитую Кировыми-Калиниными и т.д. и т.п. Вот и все. Если бы Сталин ПОЗВОЛИЛ объединиться на выборах в Германии коммунистам и социал-демократам, то не было бы войны и чудовищного ХОЛОКОСТА. Это все грехи, страшные грехи...

eye-opener - Tuesday, February 18, 2003 at 09:03:31 (MSK)
[Единственный, кому не столько и не только евреи в щи насрали, а вовсе гайдарочубайсы под водительством америкосов.]
Сергей просто более откровенен, чем его единомышленники. После того, как в 1990 году русский патриот кавказской национальности Осташвили с криком "бей жидов" набросился с кулаками на русского писателя и барда кавказской национальности Окуджаву, все должны были понять, что линия фронта в холодной гражданской войне проходит вовсе не по водоразделу между россиянами, обнаружившими у себя в родословной хотя бы одного еврея и россиянами, которым ничего подобного обнаружить не удалось.

Свидетель - Tuesday, February 18, 2003 at 10:26:30 (MSK)
Свидетель - Tuesday, February 18, 2003 at 09:49:02 (MSK)

Эти записи действительно хочется принимать всерьез - Да возьмите же себе какое-нибудь имя наконец!
Вы правы во многом, мне кажется. Только не стоит начало тенденции выдавать за результат.
Долгосрочно – я бы тоже согласилась с оптимистическими прогнозами. Американский народ вытянет.

Пастор
ФРГ - Monday, February 17, 2003 at 23:22:28 (MSK)
Б. В. Сапунов. Земная жизнь Иисуса http://members.fortunecity.com/sirinecva/Sapunov/NEWIISUS/TITUL_29072.htm
=====================================================================
Прочёл я, уважаемый Пастор, книгу Сапунова. Заодно и фото его разыскал, а также произведённую им реконструкцию облика Иисуса Христа.
Конечно, по сравнению с годами, когда историческое существование Иисуса советской официальной наукой отрицалось и только д.и.н. М. Свентицкая делала робкие попытки признания этого факта, когда даже Библия хранилась в библиотечном фонде "дсп" и получить её для чтения можно было только по очень доверительному - многолетнему - знакомству, прорыв сделан значительный.
С другой стороны, десятилетний труд академика Сапунова оставляет впечатление провинциальности, с одной стороны, и чисто советской научной методологии, с другой.
Провинциальности - потому, что автору явно не хватает знакомства с уже проведёнными исследованиями, которые доступны рядовому читателю на Западе. Он часто делает "открытия", уже давным давно обсуждённые и пережёванные многочисленными исследователями и всеми заинтересованными лицами. Например, автор с гордостью сообщает о своём открытии, что родным языком Иисуса был арамейский. А ведь стоит только набрать на Google эти два слова - и тут же выскочит огромное количество литературы по этому вопросу, в том числе и звукового ряда. Да что там - на Amazon и E-Bay её полно. То же касается и времени и места рождения Иисуса, и спорных исторических моментов, как порядок проведения переписи населения и т.д. Всё это давно и подробно описано.
Советской методологии - потому, что автор успешно использует основной советский метод доказательства: сначала делается нужный вывод, а затем к нему притягиваются, чаще всего за уши, аргументы. Не брезгует Сапунов и сомнительными источниками, если они подпадают под его "выводы". Он обильно цитирует Цельса, а, насколько мне помнится, его сочинения не сохранились, и мы знаем о них только по критике этого римского автора.
В российском обществе книга вызвала, по-видимрому, интерес. Ну, что ж это лучше, чем ничего.
"Страх перед Богом - начало истины", говорил Соломон. Но это только необходимое начало, а любовь - венец её.
Так и книга Сапунова. Пусть неподготовленный читатель начнёт с неё, вреда большого не будет, а заинтересуется - и в первоисточники заглянет.
Вам же, Пастор, за ссылку спасибо.

eye-opener
- Tuesday, February 18, 2003 at 09:03:31 (MSK)
He is a Maverick!
====================================================
Насколько я помню историю этого слова, оно произошло от имени некоего Сэмюэля Маверика, который, в отличие от соседей, не клеймил свой скот, а позволял ему свободно разгуливать по окрестным лугам и пастбищам. Значение этого поступка можно в полной мере оценить, только проникнувшись духом тогдашнего дикого Запада и его обитателей. Одних фильмов для этого недостаточно, нужно проехаться по этим прериям хотя бы сегодня, подружиться с его обитателями, войти в их круг, завоевать доверие и насладиться безыскусстными рассказами о делах давно и не так давно минувших дней.
Поскольку в этой стране всерьёз обсуждается введение подушной регистрации, а некоторые уже добровольно начали носить паспорта на теле, нынешним маверикам мы вскоре сможем только позавидовать.
Вот написал мне один из авторов "Лебедя": "Приезжайте к нам, у нас тут гораздо интереснее, чем в Северной Америке".
В самом деле, страна, напоминающая осаждённую крепость, где в каждом аэропорту больше охранников, чем пассажиров, где малограмотная деревенская дура может недорасслышать студентов за соседним столиком и одним звонком куда надо остановить артериальную магистраль Флориды на 18 часов - такая страна не нуждается больше в террористических актах.
Теперь уже идёт самонаказание, наказание страхом, утратой свободы и - хуже того - колоссальными материальными затратами на борьбу с мнимым врагом.
Пора уже "остановиться, оглянуться". Раньше это у Америки получалось.

Д. Горбатов
- Tuesday, February 18, 2003 at 04:52:36 (MSK)

Солженицын доходит даже до того, что приписывает Ленину саму идею создания концентрационных лагерей, хотя, кажется, это изобретеньице вполне европейское (ещё тех времён, когда Ильич лениво потягивал кофей в барах мирного Цюриха).
Концентрационный лагерь - английское изобретение времён англо-бурской войны.

В общем, идея Солженицына, которую он совершенно явно проводит в первом томе «Архипелага», читается совершенно недвусмысленно: то, в чём большинство склонно (тогда было) обвинять Сталина, на самом деле придумали и ввели в обиход большевики-ленинцы, а Сталин лишь подхватил и укрепил их методы в своей политической практике.

Хочу отметить, что Леннин несёт ответственность за террор имевший место в ходе гражданской войны, а Сталин развязал террор в ситуации хоть и напряжённой, но вполне мирной.
Иными словами - разницу между этими деятелями я вижу в том, что один перешёл от гражданской войны к гражданском миру, а другой - наоборот.

For Mommy Kill Commie
Best in the World, U.S. of A. - Tuesday, February 18, 2003 at 07:53:55
Aleksey
MA USA - Tuesday, February 18, 2003 at 08:13:13

Серёгу не забижайте.He is a Maverick! Единственный, кому не столько и не только евреи в щи насрали, а вовсе гайдарочубайсы под водительством америкосов.

Четвёртая часть Гусь-буки за февраль (490 Kb) отправлена в архив.
Тане - привет!!! Не уходите!

Очень хорошо, что демократов обули. Вот Сергей - типичный демократ...Ничего общего. Not even close. Популист -- это да.

???? Перестроечное прорабство в прошлом, горячая нелюбовь к гайдарочубайсам в настоящем - единственная разница вы нелюбите гайдарочубайсов за то, что они бывшие коммуняки, а он за то, что они бывшие демократы перестроечной поры. И эта разница не имеет никакого значения поскольку гайдарочубайсы это совершенно новый зверь - вернее не новы

Что за чертовщина?! -- минуту тому назад видел свой пост (07:41:25 ), а сейчас только извинение за ошибку в нём осталось. Впрочем, хороший повод повторить без тех ошибок:

Редактор, February 18, 2003 at 04:44:40 (MSK)
Все иностранцы, включая и обладателей "грин-карт", обязаны в 10 дневный срок уведомлять INS обо всех изменениях своего места жительства.

Смердяков спит, а дело его живёт:
Ага, а в СССР все военообязанные, прибывшие куда-либо на срок более трёх дней, обязаны были стать на учёт в военкомате. А перед этим, разумеется, сняться с учёта по прежнему адресу. (Ну, а через три дня, скажем при возвращении из командировки, -- всё в обратном порядке.)
Особую пикантность этому закону придавало то, что эта операция в военкоматах производилась только два дня в неделю.

А теперь несколько выдержек из книжечки "It's Against the Law" by Dick Hyman, 1971 - подборке законов, которые "забыли отменить":

It's against the law to slap a man on the back in Georgia. (кстати, слово back порой означает не только спину, но и пониже)
It's against the law to whistle underwater in Vermont.
It's against the law for a man or a woman (!) to go unshaved in Carrizozo, New Mexico.
It's against the law to drink out of the same whiskey bottle for more than two people in Cleveland. (!!!)
It's against the law for a girl to telephone a man asking him for a date in Dyersburg, Tennessee.
It's against the law to lasso a fish in Knoxville, Tennessee.
It's against the law for eating places to serve ice cream on cherry pie.
A man may not wear a goatee ("козлиную бородку") in the state of Massachusetts unless he pays a fee or tax.
It is forbidden to cut the tail of any horse in the District of Columbia.
In Wyoming women are required to stand five feet away from the bars (стойки бара) when drinking in public.
In Elko, Nevada, no one shall walk upon the street without wearing a mask. (хорошее дополнение к небритым женщинам из Carrizozo)
A Fort Madison, Iowa, low requires the fire department to practice for fifteen minutes before atending a fire.
In Walden, New York, it's illegal to give a drink of water to anyone unless you have a permit.
In Hanford, California, people may not interfere with children jumping over water puddles.
......
Закончить эти выдержки можно отнюдь не шуточной фразой, помещённой в низу первой страницы книжицы среди её выходных данных :
Reproduction in any manner, in whole or in part, in English or in other languages, is prohibited.

Aleksey
MA USA - Tuesday, February 18, 2003 at 04:44:29 (MSK)
Партийные/комсомольские боссы позднего застоя только прикидывались идиотами - а оказались довольно крутыми мужиками

Я крутость саму по себе не считаю безусловно положительным качеством. Во всяком случае она уж никак не протовоположна идиотизму, поэтому противопоставление "прикидывались идиотами, а оказались крутыми" врядли возможно.

выходит и в этом случае естественный отбор свое дело сделал.

С таким же успехом Вы могли бы радоваться тому, что коммики в начале прошлого века смогли захватить власть и залить кровью 1/6 суши. Их тоже в отсутствии крутизны не упрекнёшь: брали заложников деревнями и топили противников параходами. Исторически, тем не менее, общества в которых побеждает социальный дарвинизм, проигрывают.

Очень хорошо, что демократов обули. Вот Сергей - типичный демократ

Ничего общего. Not even close. Популист -- это да.

И ведь даже на этом фоне получается вполне неплохо - вот в 2003 году планируется сократить уровень гос долга до вполне нормального 30% от GDP (а ведь не так давно было 120%). С этим уровнем можно долг пере-структурировать под более низкий процент и после этого вообще не иметь головной боли с выплатой долгов.

Я что-то не очень верю цифрам от бывших коммуняк ныне при власти.

Пурист
- Tuesday, February 18, 2003 at 04:54:03 (MSK)
= = =
Напоминаю, что мы потеряли: хлеб, крыша, поликлиника, школа, работа, культура, безопасность, мораль.
.............
И ещё потеряли мы — винительный падеж.
=========================================
Неверно, уважаемый Пурист. Правильно было бы: "мы потеряли винительного падежа". Не ожидал от Вас.........

Михаил
- Tuesday, February 18, 2003 at 07:09:22 (MSK)
***