"; d.write(y);

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль, который уже разослан по всем известным редакции адресам.
Пожалуйста, пишите, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net
NB! Логин и пароль при постановке текста запрашиваются при попытке "сделать запись"!

Впечатления с пресс-конференции Путина

Вчера Путин ответил на 48 вопросов, что заняло более двух с половиной часов. Речь Путина из центра воображаемого круга с двумя острыми углами транслировалась на четыре языка - английский, французский, немецкий и японский. Внимало российскому президенту 750 журналистов включая более двух сотен представителей иностранных СМИ.

Клонированные миловидные женщины из пресс-службы президента в одинаковых брючных костюмах с гладко зачесанными волосами дополняли
интерьер зала. Никто не волновался и не бегал в угаре, как первый
раз два года назад, когда журналистов было в полтора раза меньше и
на неизбежный вопрос о Березовском его креатура в Кремле с наядьей
улыбкой ответствовала: а кто такой Березовский?

В отличие от прошлого опыта, было скучновато, хотя и без
Березовского не обошлось - по крайней мере, тени олигарха, пусть и
фамилия его не прозвучала. Иных уж нет, а те далече, с облегчением
сказал Путин в ответ на вопрос об олигархах.

Тем не менее, страну олигархам больше не отдадут, и никакой
парламентской республики у нас не будет - для России с ее сложным
федеративным устройством и многоконфессиональностью другой вариант
власти кроме президентской республики опасен. К тому же Владимир
Путин не собирается отказывать населению России в праве прямых
выборов президента.


В ответ о том, за что президенту больно и за что стыдно, прозвучало:
за бедность населения, граждане России имеют право жить лучше.

Еще одна туманная тема - что будет с правительством. Путин умело
сделал вид, что не понял вопроса о голосовании в Думе по вопросу о
недоверии правительству, когда голосов оказалось больше, чем
ожидалось. В центристских фракциях палаты подразумевают, что это
тревожный сигнал и правительству и президенту, однако меры будут
приняты не в отношении министров, а тех депутатов-камикадзе левой
ориентации, кто нажал несогласованную заранее кнопку.

Будучи вооружен до зубов цифрами, Путин сказал как о решенном вопросе снижении на 2% НДС и отмене с будущего года налога с продаж. Повторив слова Алексея Кудрина и Сергея Шаталова, президент обещал компенсации регионам в связи с отменой НСП, на компенсации якобы уже предусмотрены средства в будущем бюджете-2004.

Из уст президента прозвучала некая значимая информация.

В августе будет произведена индексация пенсий на 7,5%, т.е. в среднем на 121-122 рубля.
Накануне пресс-конференции Путин говорил по телефону с Сапармуратом
Ниязовым и тот обещал не менять порядки в отношении граждан России в
Туркмении по крайней мере пока будет работать двухсторонняя
комиссия, а отмена двойного гражданства не коснется тех, кто уже его
имеет.

Грузии в лице журналистов этой страны было обещано, что все
раздражители в отношениях двух стран будут сняты, если прекратятся
нападки на сопредельную территорию. При этом Россия готова помочь
Грузии - хоть деньгами, хоть возможностями ГРУ и ФСБ в проведении
совместных операций.

Выйти не дали - тут же сотрудник ФСО повязал и велел сесть на место. Возможно, незначительное событие мало кто заметил, но показалось, что зал поскучнел именно отсюда - люди поняли, что сколько бы это ни длилось, до завершения их уже не выпустят. Кстати, мобильные телефоны работали до пресс-конференции, а потом так и не включились.

Путин решил разрушить "культ личности" своего пресс-секретаря Алексея Громова и сам принялся давать слово журналистам для вопросов. Пресс-конференция затянулась еще больше, причем для имитации непредсказуемости девушки с микрофонами позволяли их выхватить по дороге к тому, на кого показал Путин. Впрочем, потом и тот, на кого показал президент, тоже свое спросил - полная демократия.
Когда действо, наконец, завершилось, образовался лом в кремлевский туалет - такое впечатление, что в думское питье было что-то подмешано для диареза. Такой вот способ
толкнуть в спину.

Смердяков
Россия - Saturday, June 21, 2003 at 09:01:48 (MSD)

Несколько лет назад якутское правительство приняло решение объявить английский язык одним из официальных языков Якутской республики. Нигде не написано, что субъекту Федерации запрещено объявлять официальным какой-либо язык по его усмотрению, но тем не менее поднялась ужасная вонь.

Но недавно я понял так сказать подоплеку. В заграничном паспорте Украины и многих других стран ближнего и дальнего зарубежья текст напечатан паралельно на ихнем незалежной мове и на английском.
****************************
Дорогой Смердяков!

Насчет якутов, конечно, смешно. Им бы практичнее было китайский вписать в параллельно-государственные языки. А что российский паспорт имеет текст только на русском? Советский паспорт (заграничный, конечно, не внутреннее удостоверение личности) имел и французский текст, американский паспорт кроме английского также составлен на французском и испанском. Так что с подоплекой не совсем понятно.

Aleksey, MA USA - Friday, June 20, 2003 at 22:21:52 (MSD)
Вообще-то говоря ни одно из человеческих занятий не требует интеллигентности, некоторые занятия требуют культуры, для других хватает образования, ..., а вот насчет интеллигентности - это все чисто Российское (и надеюсь, что отмирающее).
== ====== = ======== ====== = ==

Браво, Аleksey,

Ваши определения интеллигента вполне совпадают с нормальным обыкновенным определением, которое было уже популярно аж во времена Чехова:" Пристреливая в каждой комедии по интеллигенту, Чехов пытался приблизить неизбежный закат эпохи этих людишек, провозглашающих высокие идеалы, а на деле живущих одной лишь жалостью к себе и при этом в высшей степени презирающих окружающий мир. "

Marco - Saturday, June 21, 2003 at 06:35:50 (MSD)
[. Бумага была переведена и уфимский на нее ответ был составлен, конечно, по-русски, переведен на башкирский и в таком виде отправлен в Таллин. Новое письмо из Эстонии уже было на обычном оккупантском языке. Тогда, если не ошибаюсь, этот казус, без указания номера п/я, с удовольствием обсуждала уфимская пресса.]
Несколько лет назад якутское правительство приняло решение объявить английский язык одним из официальных языков Якутской республики. Нигде не написано, что субъекту Федерации запрещено объявлять официальным какой-либо язык по его усмотрению, но тем не менее поднялась ужасная вонь. "Но это же непатриотично, вот гады-якуты, родину не любят, в Якутии англичан никаких нет, они узаконили английский, небось, хотят отделиться вместе со своими золотом и алмазами и присоединиться к США, пусть только попробуют!"
Но недавно я понял так сказать подоплеку. В заграничном паспорте Украины и многих других стран ближнего и дальнего зарубежья текст напечатан паралельно на ихнем незалежной мове и на английском. Российский чиновник имеет полное право заявить, что он не понимает ни английского, ни незалежной мовы и потребовать нотариально заверенного перевода на русский, что зачастую обходится в солидную сумму, до сотни долларов. А если английский язык официальный, то возможности такой у чиновника нет, английский он обязан понимать в результате чего чиновник лишается верной статьи дохода. (Сами понимаете, что нотариальное заверение осуществляется карманной фирмой, которая, естественно, не может не отблагодарить чиновника, который гарантирует ей постоянный поток клиентов)
Давно заметил, что самые высокие чувства, к примеру патриотизм, имеют, так сказать, наиболее низменную подкладку.

Игорь Южанин, - Saturday, June 21, 2003 at 05:07:35 (MSD)
Игорь Южанин, - Friday, June 20, 2003 at 22:05:17 (MSD)
Сид Эмигрантское
== ======== = ====== =========

Поздравляю, уважаемый И.Южанин, одно ваше послание другого лучше!
А новая Сидовская поэма без спец.нац.эффектов, просто играет!!
Славно, братцы!

Софи Горлин
ОБЕДЫ С ПИТЕРОМ
"Книжные потоки на английском, русском, испанском и французском так и текли со всех сторон. Они заполняли книжные полки в два ряда, а при нехватке места выстраивались в неряшливые колонны с торчащими страницами, обтрепанными обложками и мятыми корешками. Часть книг перекочевала на стол, глянцевые обложки блестели под лампой.

И тут я поняла, что именно так и должны выглядеть книжные полки. Им ни к чему идеальный порядок, а книгам ни к чему девственный вид. Тексты не втискиваются в нарядный кожаный переплет или строгий деревянный стеллаж, точно так же как человеческие жизни не втискиваются в узкие профессиональные ниши или репрессивные политические режимы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Девочка несомненно и добротно талантлива. Ни малейшего сомнения, что может написать о чернильнице. Успехов и удачи!

Marco
- Saturday, June 21, 2003 at 06:35:50 (MSD)

Новое письмо из Эстонии уже было на обычном оккупантском языке.
****************************
И еще. Наверное, в Таллинне можно было отыскать и башкиров. В Риге, например, были свои татары. Некий Рефат Чубаров возглавил татарскую секцию АНКОЛ (Ассоциации национальных культурных обществ Латвии) и сыграл свою роль. Когда в пику латышизации образования русскоязычные подали заявку на открытие Рижского Гуманитарного Университета (вроде так они хотели его назвать) с русским языком обучения, латвийские власти предприняли хитрый ход - отдали проект на экспертизу ими же созданному АНКОЛу. Те, соответственно, инициативу отвергли. Основание: А почему только на русском, а также не украинском, татарском и т.д. Подписал бумагу Чубаров. Сейчас он не пропал, а имеет вот такие звания: первого заместителя председателя Меджлиса крымскотатарского народа, народного депутата Украины.

Валерий Лебедев
- Saturday, June 21, 2003 at 06:49:04 (MSD)
Допустим - сказал.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Да конечно сказал. Наверняка сказал. А кто бы не сказал? "Нет, вы ответьте!"
Мы уже не узнаем, горечь или сарказм были в этой фразе. А может прсто ужас от непонятливости ,играющих с огнём, дураков. Шостакович, хоть и не еврей, - а типичный был "Иззагардинер". А кто не был? "Нет, вы ответьте!" Какой самый маленький начальник не слышал окрика вышестоящего: - "Развел тут синагогу, понимаешь!"

t

Marco
- Saturday, June 21, 2003 at 06:35:50 (MSD)

Ответ пришел на очень красивом бланке - но по-эстонски.
******************************
Дорогой Марко!

Как говорят, хорошо смеется тот... Сейчас смеются в Таллинне (два "н" в конце названия имеют вполне логичное обоснование: "Таллинн" происходит от "таани линна" - "датский город" на эстонском языке, кстати, в Финляндии с родственным языком есть города, название которых заканчивается на "линна"), а в Уфе все больше плачут.

Чтобы вам было приятнее расскажу сходный анекдот, как говорят, имевший место в Риге. Командующий войсками Прибалтийского военного округа Иван Баграмян был депутатом Верховного Совета ЛССР. Как-то ему надоело слушать речи на латышском и он выступил по-армянски и т.д.

Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров at 01:02:38 Дорогой Валерий Петрович! А что ежели Шостакович и сказал ЭТУ САМУЮ фразу. Частное мнение по частной проблеме. Кстати, сейчас в питерской консерватории ЭТОЙ кафедрой (русской музыки) заведует мой старый товарищ Сергей Владимирович Фролов.
И то правда. Допустим - сказал. Доказательств, требуемых тетей Клио нет, но - допустим. Ведь эта фраза позволяет ее толковать всяко. Он была сказана применительно к случаю заведования кафедрой русской музыкой некоего конкретного человека по фамилии Пекелис. И тогда ее нужно понимать так: "Еврей Пекелис не может заведовать кафедрой русской музыки". Это было мнением (еще раз допустим) Шостаковича, может быть и не точное. В речи (даже и письменной) очень часто опускаются само собой подразумевающиеся части речи. Особенно часто - существительные. Шостакович мог опустить имя Пекелиса, ибо и так было ясно, о ком идет речь.
Предположим себе противоположную фразу, тоже с пропущенными фамилиями.
"Еврей может руководить кафедрой русской музыки". И поймем ее так: "Любой еврей может руководить кафедрой русской музыки, только потому, что он - еврей". И не столько кафедрой, сколько каЙфедрой. Именно к такому прочтению склоняются национально озабоченные, только и талдыча о том, что всякий, то думает иначе - антисемит. Чем это отличается от их "молчаливого утверждения", что никакой еврей не может быть преступником? Ничем. Они ведь твердо уверены, что заниматься гебраистикой, скажем, никакой русский не способен по рождению. Зато (по рождению же) способен на все.
P.S. Ссылки-линки на ваши сайты поставлены на титул.

Сабирджану (Saturday, June 21, 2003 at 05:30:03)
Дорогой Сабирджан, это еще что, а вот мой младший брат, рассказывал мне вот такую историю.
Работал он тогда, в разгар Перестройки, начальником отдела снабжения на оборонном заводе в Уфе. Получали они некие комплектующие из Таллина. А что? - не знаю, как Тталлиннн, а Таллин был рабочий город, там производили, к примеру, вполне удовлетворительные аппараты воздушного охлаждения для Сибири.
Однажды Митя послал на в Таллин запрос. Ответ пришел на очень красивом бланке - но по-эстонски. Братик мой - империалист даже и до сего дня, а тогда он нашел в Госуниверситете человека, владеющего эстонским, что, конечно, в Уфе не так легко. Бумага была переведена и уфимский на нее ответ был составлен, конечно, по-русски, переведен на башкирский и в таком виде отправлен в Таллин. Новое письмо из Эстонии уже было на обычном оккупантском языке. Тогда, если не ошибаюсь, этот казус, без указания номера п/я, с удовольствием обсуждала уфимская пресса.
Ваш с уважением

Понравились записки бушкиниста, вызвали несколько несвязанных между собой ассоциаций.

Был (вроде бы еще до сих пор есть) такой джазовый пианист - Джо Бушкин. Естественно, еврей.

Макдональдсы - замечательные места в Париже, где можно помочиться бесплатно, не обратив на себя ничьего внимания.

Документированные потери среди мирного населения Ирака на сегодняшний день: минимум - 5567 человек, максимум - 7240 человек. Вполне соизмеримо с количеством погибших в Нью-Йорке во время другой террористической атаки.

Marco
- Friday, June 20, 2003 at 19:29:59 (MSD)

Пришлось рассказать старый анекдот про князя Бисмарка. Как ему во время Берлинского конгресса говорят, что румыны требуют себе выход к Черному морю, а князь удивляется: "Но румыны - это же не нация, это же профессия.
*************************************
Дорогой Марко!

По моему разумению профессия - это латыш, т.к. после так называемого восстановления латвийской независимости каждая латышская девчонка имела гарантированную работу секретарши в русскоязычной фирме - кто-то должен был уметь писать письма и отвечать га вопросы по латышски. А самый лучший анекдот о румынах тот, где проститутка деликатно напоминает румыскому оккупанту в Одессе, что за услуги надо платить, а он с гордостью восклицает: "Румынский офицер за это деньги не берет!" Очевидцы румынской оккупации рассказывали, что те тащили все, вплоть до примусов.

Гость
Аврора, Канада - Saturday, June 21, 2003 at 02:25:29 (MSD)
Деньги - такая же единица измерения, как джоуль, метр и гектар.
=================================================
Метрологическое

Спустился с трапа я в Америке, сигару
Я с ходу закурил, в киоск «Обмен валют»
Зашёл, из кошелька достал пятьсот гектаров:
«Прошу вас разменять хотя б на что-нибудь».

«Ведь я неприхотлив, сгодится, что дадите,
Хоть градусов полста, хоть несколько поллитр,
Но если жажду вы мою не утолите,
Всем центнером своим я ваш сверну пюпитр».

Я тут же ощутил как будто жар в затылке,
И руку на плечо мне кто-то положил:
«Сержант Ньютон Паскаль», - представился с ухмылкой-
И под прямым углом он руки мне скрутил.

Он нежно прошептал: «нам тут Гостей не надо, -
Мне голосом своим под двести децибелл, -
«К метрологам своим вали к себе в Канаду,
У нас своих полно, иди, покуда цел».

Нестор (Jun 21 at 0:53)

Приятного путешествия, Нестор! Не утоните от переживаний.
Давно собирался повернуться в Вашу сторону.
> Почти уверен, что никакой тайны в высказываниях Ш-ча относительно Пекелиса не было. Время и смерть многих причастных сделали свое дело. Потомкам Пекелиса, наверняка, известна эта история, да и в архиве консерватории возможно имеются следы. Соллертинский БЫЛ и с Орловой и с ее сестрой на короткой ноге, и Ваша уверенность основана всего лишь на Вашем жгучем НЕХОТЕНИИ. Нехотении признать, что Ваш любимый ангел, в действительности, всегда был ДЬЯВОЛОМ.
> Когда Вы увидели, что остановить или запретить интересную дискуссию Вам не удалось, Вы решили опорочить двух дам, из которых одна - прекрасная (Мария Шнеерсон), а другая - прекрасная во всех отношениях (Александра Орлова). По этому поводу я спою Вам песенку на мотив одесского Мишки:
Вы МРАКОБЕС, Нестор, а это значит:
Для Вас любая правда просто ерунда.
Вы МЕЩАНИН, Нестор, других порочить
На Вам не заржавеет никогда…
Кстати, Вы хорошо знаете, что любые запреты всегда действуют наоборот. Вот запретили "Леди Макбет" и вместо оперы, которая была говным - говном, вдруг оказалась великая опера, а не запретили бы, так бы она и осталась, чем была. И никакой бы Ростропович не помог.
> Как-то в одном из Ваших постов я обратил внимание на неправильное написание Вами слова, вернее имени, и решил, что Вы столь же сильны в грамоте, сколь и в музыке. Призываю в эксперты Д. Горбатова! Написать Джиоконда, вместо Джоконда, - это все равно, что написать Изъебицер, а не Избицер.
> Кстати, по части грамотности, и Ваш любимый друг Гликман недалеко от Вас ушел. Призываю в эксперты Д. Горбатова! Разве название ПИСЬМА К ДРУГУ - это правильно? А может быть ПИСЬМА ДРУГУ правильнее? Ведь не скажут же ПИСЬМО Ш-ча к Гликману, а скажут без ^к^. Но один из комментариев Гликмана просто умиляет (см. стр. 126): '… Зандерлинг, в описываемое время дирижер Ленинградской филармонии, впоследствии уехавший на свою родину в ГДР'. Разве Зандерлинг родился в ГДР, а не в Германии?
> Вообще, Нестор, я закончил рассмотрение писем Ш-ча с комметариями Гликмана и собираюсь писать свои комментарии к этой книге, которую считаю спекулятивной и подхалимской, необъективной и, в лучшем случае, полуправдивой. Вот один из примеров: на стр. 186 Гликман поведал о том, что просил Ш-ча помочь Г. Донияху, дирижеру, уволенному из Малого оперного театра вследствие семейно-бытового, адюльтерного скандала. Удивляет, что Гликман пытался помочь этому деятелю, и напрашивается поговорка ^скажи мне, кто твой друг, и я тебя скажу, кто ты^. Дело в том, что весь театр ненавидел Донияха, и после его ухода все вздохнули свободно. Еще в его бытность оркестранты сочинили о нем куплет:
Дониях ^Москвич^ купил,
Устал он от доносов.
На всех он х.. свой положил,
А ж… возит на колесах.
Как мне представляется, было бы гораздо занятнее, если бы комментарии к письмам Шостаковича были бы написаны не только Гликманом.

Для Sergey

...но одно из важнейших условий -- вырваться из-под власти денег. Эта власть убивает в человеке человеческое...

Дорогой Сергей, скажите, вы уже вырвались из-под власти термометра, прикученного снаружи к оконной раме?
Вы свободно разгуливаете в трусах зимой и в шубе - летом?

Деньги - такая же единица измерения, как джоуль, метр и гектар.

Ваш Гость.

Осмелюсь привести горькую, но совершенно справедливую цитату в pendant к моим (напополам с М.О.Гершензоном ("веховцем")) измышлениям о "троне на штыках":

"Какая мы элита? Дерьмо мы, а не элита. Никто нас не слушает и никому мы не нужны. Скажи еще спасибо, что живой".

Статья Олега Хазанова написана чрезвычайно прочувствованно и квалифицированно. А теперь наконец-то ушел... с Неописуемой.

Дорогой Серджей!

Грешно, право. Я (и только я) за них помолюсь, их никто не помнит, кроме меня и моей жены. Пошел с Псиной.

К Печальному мистику и соискателю трансцендентных даров (на этот раз)

Кто помолится за этих несчастных. К вам вопрос, господа-коммуноиды.

Спрашивали -- отвечаем. Товарищи-капиталоиды. После работы за деньги...

С наслаждением прочитал текст Софи Горлин. Рекомендую всем. Питер - типический мудак-"квазисловесник". Пачками встречал таких "по жизни" и на российских просторах, и среди западных (американских) славистов. Бессмертное крапивное семя.

Дорогой Сид!

"Поэма" - бесподобна, посильнее, чем "Фауст" У Гете (именно "у").Ппетербургский персонаж
(Отшельник, Кот, Анахорет).

Дорогой Валерий Петрович!

А что ежели Шостакович и сказал ЭТУ САМУЮ фразу. Частное мнение по частной проблеме. Кстати, сейчас в питерской консерватории ЭТОЙ кафедрой (русской музыки) заведует мой старый товарищ Сергей Владимирович Фролов.

Дорогой Игорь Южанин!

Как всегда благодарю за чудесные стишки.

Дорогой Алексей!

Люди из продовольственного кооператива им. Герцена в советской Ялте (переименованной в Красноармейск; несколько десятков человек, которые обменивались скудными избытками (так скажем) самой простой еды) при М.Залка и Р.С.Землячке были РАССТРЕЛЯНЫ. Бабка моей жены была исключена из ОНОГО за "невзнос" муки и спаслась. Кто это помнит. Кто помолится за этих несчастных. К вам вопрос, господа-коммуноиды. Хорошо лес рубить, да худо быть щепкой.

К Гостю

В реальности - не более двух ваших требований одновременно.

Реальность создают сами люди. Какую сумеют создать, такая и будет. Но одно из важнейших условий -- вырваться из-под власти денег. Эта власть убивает в человеке человеческое. Самое плохое -- это то, что не всегда сразу удается распознать такого мертвого-живого человека. А это тоже очень важно, потому что такие псевдолюди весьма опасны (см. хоть на MA USA - Friday, June 20, 2003 at 22:21:52 (MSD)), и лучше с ними никаких дел вообще не иметь...

Очередной 329-й номер Альманаха - в сети!

К.М.Глинка
- Saturday, June 21, 2003 at 00:10:05 (MSD)
Но Александра Анатольевна, как я полагаю, прониклась ко мне доверием и во втором письме изложила мне то, что ее сжигало, примерно в тех же словах, как и в статье в ВЕСТНИКЕ, попросив не распространяться. Ее просьбу я выполнил.
===================================================
Яков, преклоняюсь.

С возрастающим чувством восхищения я наблюдаю, как наглость и назойливость добиваются своего. Дискуссия, навязанная Гусь-буке Рубенчиком, расцветает и процветает. Многих вдруг заинтересовала личность и музыка Шостаковича. :-)))
Вы, дорогой К.Глинка, не задумались, что "тайна", которая жгла, жгла, жгла Орлову (и до сих пор - за 70 лет - не сожгла, к счастью), если и была - чего я никак не допускаю! -, то не предназначалась Соллертинским для распространения, а была доверена Орловой, как тайна, не подлежащая никогда разглашению. Хотя уверен, Соллертинский не был с ней на короткой ноге. По крайней мере, с Шостаковичем он близко дружил. Или здесь - тот же случай, что и с Волковым - "Публикуйте, но после моей смерти"?

Нет уж - люди, с отчаянием осознающие свою ненужность и не способные к подлинным открытиям, создают себе имя на сплетнях - лишь бы "громко прозвучать" и кое-что еще и заработать. Другого смысла и цели в подобных публикациях я не вижу - добра в мире это не прибавляет. В помойки, рассчитанные на рубенчиковское "СЕНСАЦИЯ! СЕНСАЦИЯ! СЕНСАЦИЯ!" превращаются почти все форумы рунета. (Рубенчик принес эту "сенсацию" на своем хвосте, почему-то, задолго до появления статьи в рунете - подготовить общественное мнение, что ли?) Не миновала сия чаша и "Лебедя".
С чем всех и поздравляю за минуту до отъезда на море...

=Sergey, June 20, 2003 at 23:05:38=

- Работа должна быть нужной, важной и интересной!

В реальности - не более двух ваших требований одновременно.

Но Александра Анатольевна, как я полагаю, прониклась ко мне доверием и во втором письме изложила мне то, что ее сжигало, примерно в тех же словах, как и в статье в ВЕСТНИКЕ, попросив не распространяться. Ее просьбу я выполнил.
===================================================
Яков, преклоняюсь.

Валерий Лебедев (Jun 20 at 16:55)

[Дама Орлова ни с того ни с сего через 65 лет лет вспомнила слова, сказанные ей
Соллертинским…]

Уважаемый Валерий Петрович!
> Ну почему же ^ни с того ни с сего^? Ведь она написала статью памяти Соллертинского.
> То, что ее это жгло всю жизнь, подтверждает следующее. Совершенно чужой ей человек (т.е. я) звонит ей в начале ноября 2000 и просит разрешения написать ей письмо с вопросами на музыкальные темы. Разрешение получено. Письмо было мною написано с целью получения мнения очевидца, посетившего "Леди Макбет" Ш-ча в 1934. Мною был получен интересный ответ на мой вопрос, в котором уже были намеки на поведение Ш-ча. Я ответил на письмо Орловой, но по поводу намеков никаких вопросов не задал. Но Александра Анатольевна, как я полагаю, прониклась ко мне доверием и во втором письме изложила мне то, что ее сжигало, примерно в тех же словах, как и в статье в ВЕСТНИКЕ, попросив не распространяться. Ее просьбу я выполнил.
> А в истории с Клиберном Дранников тоже мог что-то выдумать. Ведь была когда-то рассказана история, что Джамбул Джабаев сам и его стихи были придуманы двумя окололитературными прохиндеями.
С уважением Я.Р.

Sergey

Нет, не могу даже представить. Никогда не мог себя представить, например, пиратом....

А как насчет золоторя, можете себя представить? Думаете люди туда по призванию идут - ну там типа "А я души не чаю, качаю и качаю...".

Marco (Jun 20 at 8:08)

Марко, КАПИТАН ВОРОНИН СУДНО ПРОВОРОНИЛ - это я тоже помню, но не написал,потому что продолжения
не знаю, да и раньше не знал.

К Д. Горбатову

Если дикого папуаса можно заставить эффективно работать за деньги, то русского (даже дикого!) — нельзя. Русский, если захочет, будет работать эффективно даже за бесплатно, а не захочет — будет околачивать грушевые деревья нефритовым стержнем, сколько ему денег ни плати…

Да, Дмитрий. Вы все правильно сказали, именно так и есть. Работа должна быть нужной, важной и интересной. Тогда и поработать не за страх, а за совесть не грех. А иначе... Если вот так, как Aleksey, просто за деньги (Даже и не знаю, человек ли он, или просто отарк, как и все те, кто правит Россией?) Нет, не могу даже представить. Никогда не мог себя представить, например, пиратом....

Victor (Jun 20 at 9:02)

> [... вылупившийся из ленинского гадюшника голубь все делает правильно,...]
Вы, Виктор, сознатетьно с провокационной целью исказили смысл моей фразы в одной из прошлых записей.
Напишите, пожалуйста, не по-жлобски, а по-крестьянски, что Вы из под меня хотите.
> В ВЕСТНИКах читайте статьи С. Резника и наслаждайтесь. Он их писал в расчете на подобных Вам читателей.

Aleksey
MA USA - Friday, June 20, 2003 at 22:21:52 (MSD)
А расстреливать за деньги пойдете?
Пойду, работа не из приятных, я бы предпочел что иное
===========================================================
Стрелять людей я не люблю,
Мне по душе - совать в петлю.

Вот это я - одним моментом,
Особенно - интеллигентов.

Sergey

А расстреливать за деньги пойдете?

Пойду если жизнь заставит, работа не из приятных, я бы предпочел что иное, но люди ничем не хуже меня ее спокойно делают. Например, в современной России вроде вообще все это проделывает дежурный офицер на чью смену выпало. (Кстати, для того, чтобы навалить миллионы трупов, вот тут надо гореть высокой идеей.)

С точки зрения западного мировозрения -- все чисто. И интеллигентностью не пахнет, что вам должно быть особенно приятно. Так шта, прямо по вашей западной вере работенка. Без сучка и задоринки.

Вообще-то говоря ни одно из человеческих занятий не требует интеллигентности, некоторые занятия требуют культуры, для других хватает образования, ..., а вот насчет интеллигентности - это все чисто Российское (и надеюсь, что отмирающее).

Михаил
Антисемитизм,к несчастью, становится "еврейской национальной идеей".

Да бросьте, Миша. Хмельницкий в отпуск уехал.

Они играют в ресторанных оркестрах - зачем же им выход к морю

Нестора обижаем? А вот мы завтра как раз и осуществим с ним выход к морю. Желающие приглашаются (15:30) подробности мылом.

Бодя - Friday, June 20, 2003 at 20:09:34 (MSD)

А за фразочку "ничего не нажили, а Чубайс пришел и все отобрал" г-ну Губину надо просто набить морду.

Фразочка звучала так: " Мы всю жизнь в говне прожили, а пришел Чубайс и ограбил", что само собой подразумевается, что у человека, всю жизнь "в говне" прожившего взять нечего, а поэтому и чего там эти недоумки выступают со своими требованиями и обидами.
Я много раз лето проводила в деревне и видела как работали сельские жители.
Подъем в 4:30 утра, кормление скотины и выгон ее на пастбище, с 8 ч. утра до 6 ч. вечера на работе в совхозе, после работы опять же кормить скотину и доить ее.
TV смотреть некогда, о книгах и говорить нечего. В выходные с утра до вечера огород или косить сено или на базар - продавать продукты. И никаких выходных или отпусков с курортами на Черном море. Все деньги, которые удавалось отложить на сберкнижку - это не совхозный заработок, а те что выручались с базара. На них надо было обновить дом, кое что пристроить, да отложить на будущее - чтобы детей женить, да жильем их новым обеспечить по возможности.
Развлечение только одно - водка, чтобы скинуть накопившуюся усталость.
Но пришел Чубайс и ограбил. А Гайдар недавно заявил, что пенсионеров ограбил не он, а Советская Власть.
Статья Губина безусловно заказная, и заказчиком является, скорее всего, СПС. Впереди выборы, надо отметать от себя все обвинения.
А об увеличении пенсионного возраста можно говорить только, когда экономика начнет работать. Многие пенсионеры предпочли бы приличную зарплату пенсии. Мой дедушка работал до 73 лет и оставил мне приличные деньги по тем временам. Благодаря им мы с мужем смогли купить подержанную машину. А до этого о покупке машины и не думали.

Д.Ч.
- Friday, June 20, 2003 at 06:33:08 (MSD)
чем раньше освобождаешь мышь от ежедневной нагрузки, привычного стресса и создаёшь ей тепличные условия, тем раньше она портится, плешивеет и, наконец, отбрасывает копыта.
=================================================
Я оседлаю мышь, похлопаю по плешке
И ноги в стремена привычные воткну,
А вместо сена ей задав с утра орешков,
Привычных стрессов для поеду на войну.

Давно у нас уже идёт война с котами,
Ведь эти наглецы похитили дрова
(Те, что с таким трудом напилены бобрами)
Не обогрева для, но ради озорства.

А чтобы стресс задать родным геронтократам
С три короба навру, пусть зыркают в пенсне,
Не любопытства для – сермяжной правды ради,
Что наса космонавт гуляла по Луне.

"Marco
- Friday, June 20, 2003 at 19:29:59 (MSD)"


Уважаемый Марко!
Честно говоря, от своего румынского женерала я тоже сбежал. Для начала он обнаружил у меня кучу несуществующих болезней, заохал-запричитал и начал меня гонять по специалистам, которые их якобы лечат. Я навел справки у одного проверенного русско-еврейского доктора в своем районном "перманансе" (круглосуточная многопрофильная клиника), и он меня просветил, что все эти специалисты тоже были замаскированными румынами со слегка препарированными фамилиями.
"Послушайте меня, Саша," - сказал он мне. - Поверьте опытному человеку. Поль не успокоится до тех пор, пока не накормит за ваш счет всю румынскую общину в Женевском кантоне".

Б.Ш.

P.S. Кстати, когда я лежал в однажды в кантональном госпитале в персональной палате, каковая мне полагается по статусу дорогой медицинской страховки, еду мне всегда привозил на тележке молодой, немного вертлявый румын. Что бы не дымилось на стерильном подносе - бифштекс ли, луковый суп или кофе, он неизменно провозглашал на русском с жеманной улыбкой: "Борщч, товарисч!"

Когда пистолет к виску приставлен - тогда самая ффективная работа и выходит. Кадровый менеджмент такой. Это еще В круге первом описано.

Смердяков
Россия - Friday, June 20, 2003 at 17:13:32 (MSD)

За деньги можно заставить эффективно работать не только русского, но даже дикого африканского папуаса.

Дорогой Смердяков!

Дело не в том, что «африканский папуас» — это «что-то географически особенного». Дело в том, что Вы здесь крупно обдёрнулись (хуже Германа с Чекалинским). Если дикого папуаса можно заставить эффективно работать за деньги, то русского (даже дикого!) — нельзя. Русский, если захочет, будет работать эффективно даже за бесплатно, а не захочет — будет околачивать грушевые деревья нефритовым стержнем, сколько ему денег ни плати…

Вот Михаил-то наш Тютчевым пренебрегает — а зря! :-)

Д.Ч.
- Friday, June 20, 2003 at 06:33:08 (MSD)
Владимир Баранов, Москва, Россия - Thursday, June 19, 2003 at 16:01:32 (MSD)
== ======== = ==========

Уважаемый В.Баранов,

Извините, если сможете, нисколько не хотел обидеть вас словом "гальванизировать".

На словечко "гальванизировать" Баранову не стоит обижаться, это обозначает сокращение мышц при подведении эл.тока, явление которое может наблюдаться у живых (при засовывании пальцев в розетку, например), трупов и просто изолированных мышц.


"поднять пенсионный возраст в России до 65 лет при средней в ней продолжительности жизни мужчин 57 лет". Вы пишете: "Да просто меньше надо разевать рот на Америку, Губин, это ведь там в 65 лет на пенсию, да и то лишь потому, что средняя продолжительность американской жизни 79 лет."
Оказалось, чем раньше освобождаешь мышь от ежедневной нагрузки, привычного стресса и создаёшь ей тепличные условия, тем раньше она портится, плешивеет и, наконец, отбрасывает копыта. У американцев пенсия в 65 не то того, что они живут до 79. Они живут до 79 потому, что у них пенсия в 65.
==================================
Вопрос биолога геронтологу.
Почему в России "мышки" находясь под ежедневной нагрузкой всё же в среднем не доживают до момента снятия этих нагрузок, а американские живут, портятся, плешивеют и т.д. в течении долгих 14 лет?

А за фразочку "ничего не нажили, а Чубайс пришел и все отобрал" г-ну Губину надо просто набить морду. У многих пенсионеров и людей предпенсионного возраста были отложены деньги по тем временам существенные - по несколько тысяч(эквивалентные нескольким десяткам тысяч долларов по покупательной способности в тех ценах), эти деньги были отняты реформами без малейшей компенсации. И пенсии на которые невозможно прожить неделю, не то что месяц. Попробуйте сделать это в США - сколько будет депрессий, самоубийств, алкоголя и наркотиков на душу неудавшихся пенсионеров?

В том-то и проблема, что подходя к пенсионному возрасту, каким бы этот возраст не был, человек чувствует себя по разному в России и в США. В Росси - безнадежность предстоящей пенсионной жизни, нищета и убогая медицина, а в США - возможность отдохнуть от трудов праведных и пожить для себя, детей и внуков. Надо быть абсолютно слепым что бы этого не видеть и очень жестоким что бы ставить это в вину росийским пенсионерам.

Sergey
SU - Friday, June 20, 2003 at 19:42:06 (MSD)
Иными словами - может ли Русский эффективно работать за деньги или ему без Великой Национальной Идеи не обойтись.

А расстреливать за деньги пойдете?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга! Вот уважаемый Отшельник тебя бы на нефритовое копьё послал, а я, человек простой, и на хуй могу. А не ханжи! Или , по-твоему Русская Армия в Чечне одно с другим совмещает.

Marco
- Friday, June 20, 2003 at 19:29:59 (MSD)
а князь удивляется: "Но румыны - это же не нация, это же профессия.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Марко! Скорее уж евреи, - профессия. И по-английски звучит одинаково.
Jew - еврей
Jewеl- ювелирное изделие, сокровище. Как говорила моя тётя Сара своему мужу,: - "Евель, опять пил с гоями, сокровище!"

К Aleksey

Иными словами - может ли Русский эффективно работать за деньги или ему без Великой Национальной Идеи не обойтись.

А расстреливать за деньги пойдете?

Работа? -- Работа.
Прагматично? -- К бабке не ходи.

С точки зрения западного мировозрения -- все чисто. И интеллигентностью не пахнет, что вам должно быть особенно приятно. Так шта, прямо по вашей западной вере работенка. Без сучка и задоринки.

Так как, согласитесь?

Билли Ширзу (Женева, Швейцария - Friday, June 20, 2003 at 15:49:41)

Вот с румынскими женералиссимусами мне встречаться не привелось. А четыре с половиной года назад попал я по незнанию к чикагскому доктору (фэмили доктор, то же самое - терапевт) Соломону Сидеа. Доктор он хреновый, что обнаружилось достаточно быстро, но немного балакал по-русски, а это тогда для меня было критично, поскольку по-аглицки я совсем не волок. Как все плохие специалисты родом из стран СЭВа он зато имел активную жизненную позицию. Сначала он меня начал агитировать насчет ГУЛАГа, пришлось разъяснить, что я это все хоть немного, но видел, в отличие от него, так что пересказывать мне на плохом русском языке книжку российского нобелиата смысла нет. Тогда он начал меня просвещать насчет аннексии Советским Союзом Бессарабии и Буковины. Я выдвинул контртребование о возвращении Добруджи и Констанцы, как исконной русской территории. Он было удивился - с какого, мол, перепугу? Пришлось рассказать старый анекдот про князя Бисмарка. Как ему во время Берлинского конгресса говорят, что румыны требуют себе выход к Черному морю, а князь удивляется: "Но румыны - это же не нация, это же профессия. Они играют в ресторанных оркестрах - зачем же им выход к морю и что они там будут делать?"
Мой собеседник, как кажется, немного обиделся за Великую Румынию-Романия Маре, но в дальнейших беседах уже позиционировал себя не как румына, а как еврея, сиониста-заочника и жертву антисемитизма. Впрочем, я все одно от него скоро перебежал к индусу, доктору Тилахуну.

Яков Рубенчик
- Friday, June 20, 2003 at 08:08:13 (MSD)

Здравствуй, Ляпидевский, здравствуй, Леваневский,
Здравствуй, лагерь Шмидта, и прощай.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Э, Яков! Про Мурку всякий может. А Вы из Шостаковича попробуйте чёньть.

Яков Рубенчик
- Friday, June 20, 2003 at 08:08:13 (MSD)
по моему убеждению, к антисемитизму имеют отношение только темы, в которых имеются призывы к уничтожению, преследованиям или притеснениям евреев.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

К уничтожению, преследованиям или притеснениям, каждый, как говорится, всегда готов. И как объект, и как субьект. И это,разумеется, относится не только к евреям. Антисемитизм,к несчастью, становится "еврейской национальной идеей".

Якову Рубенчику - Friday, June 20, 2003 at 08:08:13

Вы будете смеяться, но я эту песенку про "Челюскин" слышал от своего отца. Он, когда занимался печатью и проявлением снимков, всегда напевал что-нибудь старинное, вроде "Кирпичиков" или песенок Вертинского. Только третья строка у Вас "Вы зашухерили, кораблик потопили" звучала намного дальше от "Мурки". Он пел так: " Капитан Воронин судно проворонил". Что, по-моему, звучит получше.

Мнухину - Friday, June 20, 2003 at 18:45:18

История, рассказанная Вами, действительно, из тех, кои, как говорил один старый джинн, достойны быть записанными кончиками игл в уголках глаз. Хотелось бы только прежде, чем взяться за иглу, уточнить:
- румынский ли официант приняв вас за болгар, обратился к вашей компании, как к "братушкам"?
или
- поездка была настолько увлекательна, что Вы не обратили внимание на момент пересечения болгаро-румынской границы и эта история происходит уже к югу от Дуная?
Меня вот уже неоднократно раз в самых разных странах принимали за португальца либо бразильянца. Внешне, вроде, не похож. Но, как мне объяснили, русское произношение, да еще с моим несколько уральским выговором, очень схоже с португальским.
Ваш

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, June 20, 2003 at 15:49:41 (MSD)
------------

М-да, любопытно, хотя у меня сложилось собственное мнение об этой стране. Когда я туда отправлялся, родные меня «пугали», мол, смотри за чемоданами в оба глаза: в Румынии - воруют. В ресторане, где мы по утрам завтракали, наслушавшись рассказов, что румыны генетически не любят русских, обращались к официанту только по-английски. Тот демонстративно обносил нас горячим чаем и кофе. Тогда кому-то в голову пришла идея обратиться к нему по-итальянски. Результат – тот же. Попеременно мы обращались к нему по-немецки, по-французски, снова по-английски. Наконец, я не выдержал и в сердцах сказал на родном наречии, ах твою мать, мы спешим - неси кофе. Официанта как будто подменили. «Братушки, братушки», - залепетал он. Других слов он не знал. Вероятно, великий и могучий он узнал скорее по интонации, чем по фонетике. Однако с тех пор это был другой человек. Он всякий раз находил способ выделить нас от разных прочих «датчан и шведов», когда мы появлялись в зале гостиничного ресторана. И вился вокруг нас так, как будто мы обещали оплатить ему пенсионную страховку. Интересный случай, не так ли?

Aleksey MA USA - Friday, June 20, 2003 at 16:44:41 (MSD)
[может ли Русский эффективно работать за деньги или ему без Великой Национальной Идеи не обойтись.]
За деньги можно заставить эффективно работать не только русского, но даже дикого африканского папуаса. Другое дело, что если платить за работу деньги неохота, то возникает соблазн выдумать какую-нибудь Великую Идею, хоть Национальную, хоть Интернациональную, один хер, а которые люди в нее не поверят, тех всех посадить за подрывную деятельность и заставить работать бесплатно, чтобы искупить вину перед родиной.

Яков Рубенчик at 08:08:13 среди наших друзей есть одна исключительно культурная и образованная дама, которой 91 год. У нее прекрасная память, Другой случай - это я сам. Я помню себя с трех лет (более 70 лет назад). …..к антисемитизму имеют отношение только темы, в которых имеются призывы к уничтожению, преследованиям или притеснениям евреев.

Уважаемый Яков, я не ставлю под сомнение ваши сведения о памяти мадам Орловой.
Дело не в памяти и честности, а в том, что любые воспоминания, тем более, записанные спустя более 60 лет, не могут считаться фактами. Не мною, а наукой историей.
В истории документами первой степени являются договора, купчие, приказы, постановления государственных органов, решения судов и прочие документы этого ряда.
На втором месте стоят летописи. На третьем - исторические сочинения современников (типа сказаний, исторических песен, былин, вообще фольклор).
И только в самом конце - мемуары. Если почитать мемуары, то в любом из них автор всегда был прав, он предсказывал, предупреждал, он давал точные советы. К тому же он выступал против таких-то и таких-то пагубных решений. Против разного рода опрометчивостей. Но его далеко не всегда слушали.
Дама Орлова ни с того ни с сего через 65 лет вспомнила слова, сказанные ей Соллертинским, которые ему еще гораздо раньше сказал Шостакович. Вот именно такая конструкция не может считаться фактом (независимо от ее памяти). Просто в силу самого ранга такого рода сообщений мемуарного типа.
Согласен с вашими представлениями об антисемитизме.
В качестве отдыха предлагаю один эпизод (этот пример я давал в своей старой статье)
Забавный пример того, как в истории под идею возникают факты. В Москве (в конце марта 1998 г.) находился Ван Клиберн. Когда то, 40 лет назад, его, победителя первого конкурса Чайковского, полюбил Хрущев и дал прием в его честь. Сидели, выпивали. О чем-то беседовали. АПН позарез нужен был материал об этой беседе - он шел заграницу, пахло большими деньгами.
Вот что писал об этом эпизоде Валерий Дранников в Коммерсанте от 19 марта 1998 г:
"В час ночи мне позвонили из АПН, где я тогда работал, и сказали, что вот сейчас прямо за кулисами консерватории Хрущев дает прием в честь Клиберна. Журналистов не пустят, но чтобы к утру материал был. В четыре утра я вломился в номер "Националя" и по капле выдавливал из заспанного Вана хоть какие-нибудь подробности. Но когда сел за машинку, с ужасом понял, что не выдавил почти ничего. И тогда я стал Хрущевым. Я представил себе Никиту Сергеевича после третьей рюмки, и незабвенные строки полились: "Ванюша, чего ж ты такой худой? Плохо у вас в Америке с продовольствием. Давай-ка оставайся у нас. Мы из тебя Юрия Власова сделаем". В десять утра материал лежал на столе у редактора, а в двенадцать был отправлен с фельдъегерем в секретариат Генерального секретаря. На визу. Я сушил сухари. Но через два дня шесть страничек текста вернулись в редакцию, и на каждой странице стояло факсимиле Никиты Сергеевича Хрущева. А напротив самых забористых фраз - даже восклицательные знаки. Интервью опубликовали сто двадцать американских газет. Это был рекорд для АПН".

Итак, спрашивается: говорил те самые слова Хрущев Клиберну, или нет? Вот Дранников пишет, что он, войдя в образ Хрущева, сочинил те слова, которые Хрущев мог бы сказать. И даже должен был сказать. Но ведь и сам Хрущев подтвердил, что он именно эти слова говорил. И зафиксировал свои "свидетельские показания", подписав каждый лист своей беседы с Клиберном. Итак, господа, как быть в данном случае с фактом? Говорил Хрущев "эти слова" Клиберну, или нет?

Victor

Я так понял, что мне удалось раз`яснить свою позицию.

Восстание надо было поднимать против ненавистных геронтокртатов, а мы вот спасовали. Осталось выяснить как же это ваше поколение поправило дело.

А насчет крестьянства - так в России известное дело был переизбыток сельского населения. Да все цивилизованные страны как-то решали эту проблему. Кстсти, никого ленивее расейского мужика представить себе не могу. Посмотрите - дороги в селе. Пыль, Грязь, лужа ( во времена Гоголя была одна, а сейчас размножились. Ну посади ты елочки около своего дома или хотя бы груши. Печально. Особенно когда посмотреть на здесь.

Тут старший братишка рассказывал иторию как пересажали членов самодеятельного продуктового сообщества - ну а теперь представьте себе, что случилось бы с участниками самодеятельного дорожно-строительного сообщества. Интересные у вас представление о новейшей истории - может вы нас просто эпатируете в стиле Влада?

Странная дискуссия идет вокруг приснопамятных <<западных методов управления>>. Во-первых, не видел самого определения термина.

Иными словами - может ли Русский эффективно работать за деньги или ему без Великой Национальной Идеи не обойтись.

"Мнухин
- Thursday, June 19, 2003 at 20:31:07 (MSD)

...Насчёт Румынии, я был там, и мне там очень понравилось. Это, действительно, западная по культуре страна..."

Когда-то меня пользовал женералист-румын (2000-2001 годы).
Я и не знал, что он румын, когда впервые к нему на прием явился - имечко и фамилия у него типично французские. Просветил меня врач-рентгенолог, исконный немецкий швейцарец. Взял у меня направление и чуть брезгливо сказал: "Румын направил?" - "Какой румын?" - недоумеваю. - "Ну, этот …" - и называет фамилию.
Оказывается, этот женералист (или, попросту говоря, терапевт) сменил фамилию при натурализации. Обрезание себе сделал - отсек от фамилии окончание "ску" и заделался коренным женевцем. Правда, физия его цыганистая несколько его выдавала.
На каждом приеме он последними словами костерил то, что происходило на его родине. О состоянии румынского общества он знал не понаслышке. Каждый год туда мотался, чтобы брата и кучу родственников подбодрить-подкормить.
По его словам, мнимая европеизация Румынии - всего лишь фанерный фасад, потемкинская деревня. Страна находится в катастрофическом положении. Основная масса населения прозябает в крайней нищете, хотя в соседней Молдавии положение еще хуже. Однако больше всего его бесило широчайшее распространение в обществе и, прежде всего, в Бухаресте преступности и насилия, наркомании, СПИДа, детской проституции и сексуальной эксплуатации.
Знакомые, в общем, картинки румын рисовал.
Кроме того, его крайне удручало состояние клинической смерти румынской промышленности и экономики в целом, которую слопали западные ТНК, и развал социальной системы, включая образование и здравоохранение.

Б.Ш.

Сердечно благодарю всех за благосклонное внимание ко мне. Русскую печь (она есть в моей избе) никогда не топил, ибо она "ест" неимоверное количество дров. В избе три комнатки и кухня. Я топил плиту, переделанную из лежанки. Кстати, уборная в доме, что весьма недурственно. У меня от кухонной раковины сделан отвод на улицу. Когда температура падала ниже минус двадцати, сие устройство замерзало. И при морозе минус 25-30 градусов в день уходило килограммов 100 дров.

Дедушка Кот никоим образом не рекламирует свой товар. Дом мой цел, в нем живут дед Фролович и баба Валя, которые мне помогали ТАК и ТАМ жить. См. мою статейку о книге Мухина. Я не был там с зимы 1995 г.

Дорогой ДЧ! Сумма Ваша меня устраивает.

По непроверенным сведениям, Комсомольская Правда изъяла из всех номеров,
отпечатанных на европейской территории России, ранее заявленный материал о Чубайсе.
Хотя в газетных обзорах его по прежнему упоминают.
Тем временем в Монголии скоро появятся свои адмиралы.
Сегодня её правительство рассматривает вопрос о закупе боевых кораблей для защиты
торгового флота, быстрыми темпами создающегося на деньги новых граждан.

ВНИМАНИЕ!!!

Господа торонтовцы:

В связи с тем, что я получил небольшой грант для проведения исследования в Университете Торонто с 1 по 30 сентября, может ли кто-либо из вас сдать мне квартиру (студию и т.д) на этот период? Или подсказать как можно арендовать квартиру в этом городе на небольшой промежуток времени. Встреча в аэропорту приветствуется (и оплачивается, разумеется).
Спасибо за внимание

Василий Пригодич
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, June 20, 2003 at 03:05:37 (MSD)
У нас принято считать интеллигентами скандальозных и кичливых придурков-недоумков.
Не ожидал от нашего осторожного Кота такой смелости! Правда,с примерчиками, как всегда, слабовато.
Ко мне однажды зимой приехала американская барышня нежная, так ее чуть кондрашка не хватила от северного сияния и волчиного воя.
Дима дремлет. Да и пииты наши И.Ю. и Сид замешкались. Так уж я, червь ничтожный, осмелюсь.

Ах, Кондрашка, ты Кондрашка
Краса переспелая,
Не хватай меня за ряшку,
А то ноги сделаю.

Яков Рубенчик
Я читал газеты с выступлениями А. Вышинского и уже тогда не верил написанному.
Но Вы уже тогда считали, чо вылупившийся из ленинского гадюшника голубь все делает правильно, только обоснования не выходят?

Например, в ВЕСТНИКЕ продолжается публикация статей, напрвленных против ^антисемитизма^ Солженицина
Really?

Валерий Лебедев (Jun 19 at 7:19)

Уважаемый Валерий Петрович!
У большинства людей, безусловно, при достижении сверхпреклонного возраста, т.е. после 90, происходят определенные мозговые изменения. Тогда говорят, что он (она) уже впал в детство. Но у некоторых этого не происходит, и их следует считать ФЕНОМЕНАМИ. Так среди наших друзей есть одна исключительно культурная и образованная дама, которой 91 год. Общаемся мы с ней больше 20 лет, и за все эти годы, по нашим наблюдениям, не произошло ни малейших изменений в ее социальной жизни. У нее прекрасная память, она хорошо знает музыку и мгновенно узнает ее, когда слышит. Знает всех американских киноактеров, и моя жена часто справляется у нее, когда не может вспомнить имени кого-то из них.
Другой случай - это я сам. Я помню себя с трех лет (более 70 лет назад). В пять лет я попал в Ленинграде в больницу со скарлатиной. Я до сих пор помню некоторые имена тех, кто со мной лежал, и разговоры, которые велись в палате. Я помню день
убийства Кирова и некоторые разговоры. Я помню разговоры о гибели ^Челюскинаа^ и песенку на мотив Мурки:
'Здравствуй, Ляпидевский, здравствуй, Леваневский,
Здравствуй, лагерь Шмидта, и прощай.
Вы зашухерили, кораблик потопили,
А теперь награды получай.
Если бы не летчик Миша Водопьянов,
Не видать бы вам родной Москвы.
Плавали б на льдине, на своей машине
И как волки б ныли от тоски…'.
Я читал газеты с выступлениями А. Вышинского и уже тогда не верил написанному. В 1942 году в Сталинске я беседовал с двумя стройбатовцами-молдаванами, расспрашивал о жизни в Румынии до присоединения Молдавии, о Троцком и т.п. и помню некоторые разговоры.
В 1943 году в спецшколе в Мундыбаше (Горная Шория, воспетая Юрием Кукиным: '… не надо про Париж') позволил себе поспорить с Виктором Егоровым (стал в семидесятые генерал-лейтенантом) об уничтожении Зиновьева, Каменева и т.п. Помню некоторые фразы, и на Колыму не попал. Я помню не только разговоры, а помню это зрительно и так, как будто это было ВЧЕРА. Примеров мог бы привести множество, но о себе заканчиваю.
Теперь об Александре Орловой. Эта дама с потрясающей светлейшей головой. Около полутора лет я с ней регулярно переписывался на музыкальные темы, и вся переписка у меня сохранилась. Последние полтора года контактов у нас не было. Но вся история Шостакович-Пекелис-Соллертинский была мне известна еще 2 года назад. А несколько месяцев назад я даже попросил Нестора узнать у Гликмана, почему Пекелис в 1943 году ушел из Московской консерватории (это следует также из справки о нем в Музыкальной энциклопедии). Не знаю, узнавал ли Нестор об этом, но теперь не сомневаюсь, что будет стараться узнать, если уже не сделал этого. Да и теперь, мне представляется, если бы Д. Горбатов зажегся этим делом, то смог бы найти следы в архивах Консерватории.
Нет, Валерий Петрович, Соллертинский был способен так потрясти человека своими эмоциями, что каждый бы запомнил до конца дней. Как-то мама перед войной подвела меня к радио и сказала, что это Соллертинский выступает в Филармонии. И у меня до сих пор в ушах звучание его голоса и его характерная манера произношения.
Теперь о честности. Александра Орлова, музыковед, и Мария Шнеерсон, литературный критик, решили написать об истории альманаха ^Новый Американец^ после выхода в свет книги Ефимова о Довлатове. Такое желание вполне понятно, поскольку альманах был их жизнью, а в книге Ефимова Довлатов оскорблял всех и сына А. Орловой Алексея. То, что было напечатано в ВЕСТНИКЕ об истории ^Нового Американца^, на мой взгляд, никакого интереса не представляет, но какое это имеет отношение к новой статье А. Орловой и почему из-за какой-то неудачной серии статей к ней следует относиться плохо? Ведь и у Верди есть оперы, от которых мутит. Например, запись "Иоанны д' Арк". Меня мутит от самих мелодий. Да так, что поющий в ней и почитаемый мною Доминго не спасает от неприятных ощущений.
В выражении ^бывший советский еврей^ я пропустил слово. Нужно было написать ^если он бывший советский, а не американский еврей, то он скорее Прейс^. Приношу свои извинения.
О сравнении журналов ВЕСТНИК и ЧАЙКА. Мне представляется, что интерес либо отсутствие такового - дело сугубо индивидуальное. У меня, например, есть интерес к профессиональным статьям на музыкальные темы. А статьи, в которых известные деятели литературы или искусства обвиняются в антисемитизме, меня возмущают и от журналов отталкивают. Потому что, по моему убеждению, к антисемитизму имеют отношение только темы, в которых имеются призывы к уничтожению, преследованиям или притеснениям евреев. Например, в ВЕСТНИКЕ продолжается публикация статей, напрвленных против ^антисемитизма^ Солженицина, а в ЧАЙКЕ публиковались статьи против ^антисемитизма^ Шафаревича. Поэтому для меня они ^оба хуже^.
С уважением Я.Р.

Я последнее время над ними всячески издеваюсь. Риторику оттачиваю.
А я обычно говорю обзванивателю: «Но энглиш». Помогает безотказно!


А я люблю изводить их дотошными расспросами о характеристиках товара или услуги, которую впаривают. У которых английский родной сдаются и бросают трубку через минут 10. С индусами можно и по полчаса болтать.

Впрочем, сейчас у меня стоит фильтр.Дела.

Василий Пригодич

Господа-товарищи-братва! Готов продать свой дом с землей 35 соток за три тысячи зеленых рублей (все оформлю нотариально). Вот уж экзотика неописуемая.
...
все ненавидят "грамотных", которых, естественно, нужно вырезать.

Умеет наш Котяра отрекламировать товар! Я бы посоветовал агенство экстремального туризма лучше организовать типа неделя - 100 баксов. Постоянный доход иметь будете. Я б поехал через год (на этот год уже Коста-Рика намечена).

Д. Горбатов
- Friday, June 20, 2003 at 03:14:50 (MSD)

Ни один менеджер европейского уровня и «закваски» работать в России не сможет. (Даже если ему самому будет казаться, что он на самом деле работает.)

Ну придется рассказать, как к нам в Россию (в компанию, где я тогда работал, и которую я упомянул ниже как самая западная по методам и атмосфере - да вот и ее название Tr...AmeriTech) приехал директор HP по продажам. "Дайте, ребята, я хоть на вас посмотрю, в глаза Вам посмотрю" - сказал он. А мы за месяц до этого обвалили европейский рынок цветных лазерных принтеров ( на пару с японской компанией Mi...ta)

Русскую печь топил однажды. 10-12 поленьев по 8-10 куб дм, т.е. всего 1/10 кубометра. Там целая теория (зависящая от печки). Чтоб курицу с картошой запечь надо 8 березовых и 4 кленовых полена. А иначе сгорит или будет 2 часа готовиться. А приехали поздно и вынули нашу курицу только в первом часу ночи. Я когда спать на печку завалился, она еще не очень горячая сверху была. А утром проснулся от дичайшей жары. Вся постель мокрая от пота, хоть выжимай. И чувство, что сбросил килограмм 10. Ну я сразу в водоем ключевой - оклемался. Но вот так хорошо чтоб себя чувствовал до или после - не помню.

Aleksey

Ну и как кроме как жированием назвать на этом фоне жизнь мнса-муховеда

Я так понял, что мне удалось раз`яснить свою позицию. А насчет крестьянства - так в России известное дело был переизбыток сельского населения. Да все цивилизованные страны как-то решали эту проблему. Кстсти, никого ленивее расейского мужика представить себе не могу. Посмотрите - дороги в селе. Пыль, Грязь, лужа ( во времена Гоголя была одна, а сейчас размножились. Ну посади ты елочки около своего дома или хотя бы груши. Печально. Особенно когда посмотреть на здесь.

Странная дискуссия идет вокруг приснопамятных <<западных методов управления>>. Во-первых, не видел самого определения термина. Во-вторых, абсолютно не понимаю разницы - работал и там и здесь - разница между компаниями куда больше, чем между странами. И как раз в самой западной по стилю компании я работал в России.

Я лично вижу 3 небольших отличия здесь
1) чуть более формальные отношения между коллегами.
2) подталкивание к участию в собственности (акции)
3) большее внимание к дисциплине и внешнему виду.

Если кому-то известны другие определения - валяыте.
И этот так называемый западный стиль прекрасно работает и в Индии, и в Сингапуре, и в Корее, и в Чили. В Африке и у арабов - есть некие сомнения - недостаточно знаком с вопросом. В России они РАБОТАЮТ. На собственной шкуре чувствовал.

А кто говорит, что не работают - тот явный русофоб.

В сегодняшнем номере Комсомольская Правда сообщает, что
Чубайс испугался Кухлевского, принял буддизм и уехал в Монголию!

Владимир Баранов, Москва, Россия - Thursday, June 19, 2003 at 16:01:32 (MSD)
== ======== = ==========

Уважаемый В.Баранов,

Извините, если сможете, нисколько не хотел обидеть вас словом "гальванизировать". Просто последнее время, на мой взгляд, вы стали редко выступать на страничке тутошней ГБ, всё больше сидите себе тихонько в кустах, безмолвный, как стейнвейский рояль с ещё вчера живым, но невезучим пианистом. Требуется известная ловкость и сноровка, чтобы принудить вас вынуть из широких штанин блестящее, тонко отточеное перо, умакнуть его в занозистую бочку с душистым дегтем, где распылена на атомы маленькая серебряная ложка меда, и вывести на бледной призрачно-мерцающей страничке "Лебедя" чеканную, как звон шагающей на ужин роты, гранитно-ограниченную мысль. Одна из таких мыслей в вашем критическом эссе, посвященном статье Губина, вызвана вашим негодованием по поводу предложения "поднять пенсионный возраст в России до 65 лет при средней в ней продолжительности жизни мужчин 57 лет". Вы пишете: "Да просто меньше надо разевать рот на Америку, Губин, это ведь там в 65 лет на пенсию, да и то лишь потому, что средняя продолжительность американской жизни 79 лет." Действительно, на первый взгляд, предложение бестолковое. Какой смысл поднимать вверх пенсионную планку, если стремящимся её преодолеть она всё равно не по плечу? Смысл, оказывается, в том - и геронтологи давно доказали это на дрозофилах, морских свинках и простейших злаках, - что зависимость тут обратно-пропорциональная. Оказалось, чем раньше освобождаешь мышь от ежедневной нагрузки, привычного стресса и создаёшь ей тепличные условия, тем раньше она портится, плешивеет и, наконец, отбрасывает копыта. У американцев пенсия в 65 не то того, что они живут до 79. Они живут до 79 потому, что у них пенсия в 65. Пишите, пожалуйста, чаще, всегда интересно вас читать. Спасибо за ссылку на статью в "Известиях", она не столь эмоциональна, как статья Губина, но в ней тоже нет ничего, кроме правды, хоть и грустной. "Известия" становятся хорошей газетой после того, как оттуда выгнали толпу бездарей, возглавляемых Голембиовским.

Господин Питерский Кот,
Мне, как человеку ООК (отопительно-обогревного комплекса) просто любопытно: какой у Вас была конструкция печки и какой Вы объем ж/п отапливали? Центнер дров в день - это же на небольшую деревню может хватить... Я, признаюсь, русскую печь топил всега два раза в жизни (зимой - только однажды), но у меня сложилось впечатление, что это не самый худший отопитель, в смысле экономии дров.

Стоит не закрыть какой-то крохотный таг - и тагие странные последствия...

Любопытный - Friday, June 20, 2003 at 04:04:37 (MSD)
...Дело в том, что наша Земля постоянно потребляет из космоса энергию.
Откуда это взято?

A отсюда.


И что за "стольник" надо послать Лебедеву?

Это - к Кухлевскому, его идея.


Похоже, тут заговор ослов! Или масонов?

Неужели опять!? Как же я не заметил!? А Вы не ошиблись? - точно они?

Любопытный
- Friday, June 20, 2003 at 03:41:33 (MSD)
Может, Бодя сын Трофимука?

А, может, Вени Сидорова? Или Скринского... Чем чёрт не шутит...

Василий Пригодич, Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, June 20, 2003 at 03:05:37 (MSD)
== ====== = =========== = =

$2,500.00

А может, Бодя сын Накорякова?

Ах, в молодости я дружила с геологами...
"Каменщик" - это геолог-минералист, а нефтяники все из "керосинки", они вовсе не геологи!

Старшему братишке

Забыл про дрова вякнуть. Их НЕГДЕ было КУПИТЬ...

Вообще-то на заготовку дров положено было иметь лесорубный билет (или что-то вроде этого), ну тут как с коровами, которых держать разрешали (спасибо партии за это), а вот покосов не выделяли - жить было не запрещено (опять же спасибо партии), а вот насчет леса для обогрева, это мол выкуси.

Ну и как кроме как жированием назвать на этом фоне жизнь мнса-муховеда, особенно если он обеспечен государственной квартирой (за все-провсе 5р в месяц)?

Гриф
- Thursday, June 19, 2003 at 19:02:07 (MSD)

...Дело в том, что наша Земля постоянно потребляет из космоса энергию.

Откуда это взято? И что за "стольник" надо послать Лебедеву?
Похоже, тут заговор ослов! Или масонов?

ШК
- Thursday, June 19, 2003 at 22:12:42 (MSD)

А что Бодя в натуре сын Коптюга?

Да не, он, похоже, из академовских дворян.

Может, Бодя сын Трофимука?
А остальные - Машаров, Миндолин, Овечкин - реальные люди из "академовских дворян"?

Д. Горбатов
- Friday, June 20, 2003 at 03:14:50 (MSD)
Также не могу согласиться с тем, что выражение «Умом Россию не понять» является «затёртым». Другое дело — что Вы не понимаете его глубины и первозданной свежести. Но — не согласитесь ли Вы с тем, что это проблема Ваша, а не автора великого афоризма?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Моя, моя, дорогой Дима!

Пытался я, едрёна мать,
Умишком Родину понять.
Или найти во что поверить.
Но не нашёл, пришлось похерить.

Яков Рубенчик
- Wednesday, June 18, 2003 at 00:07:10 (MSD)
Лучше займитесь систематизацией крылатых высказываний Шостаковича,
таких как > Мы считаем Скрябина нашим злейшим музыкальным врагом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну и что! А Маяковский Пушкина хотел с корабля скинуть, да тот во-время концы отдал.

Последняя попытка:
Московский кадровый клуб

Не работает!.. :-(

В общем - www.hrc.ru

Напутал с линком. Должно быть так: Московский кадровый клуб.

С.Б.
Монреаль, - Thursday, June 19, 2003 at 19:06:34 (MSD)

Уважаемый Д. Горбатов! Спасибо за ответ. Только где он? Очередная декларация, типа «не будут западные механизмы управления в России работать — и всё!» — звучит не очень убедительно. Даже с применением оригинальных словообразований типа «массовое целеполагание» вместо затертого «Умом Россию не понять».

Уважаемый С.Б.! Спасибо и Вам за ответ. Только где он? Сплошное несогласие с моими доводами — и всё. Ваши-то контрдоводы — где?

Заодно не могу не отметить, что Вы позволили себе неточное цитирование: ни в одном моём сообщении нет той фразы, которую Вы мне приписываете. В следующий раз убедительно прошу Вас цитировать внимательнее. Либо — не ставьте кавычки!

Также не могу согласиться с тем, что выражение «Умом Россию не понять» является «затёртым». Другое дело — что Вы не понимаете его глубины и первозданной свежести. Но — не согласитесь ли Вы с тем, что это проблема Ваша, а не автора великого афоризма?

Что же до максимы, которую не Вы придумали, то её обычно вспоминают при сопоставлении европейского стиля и ритма жизни с американским. И эта максима весьма точно подмечает существующие различия. Только вся Западная Европа, которая работает, чтобы жить, делает и то и другое почему-то значительно лучше, чем Россия. Может быть, они, несмотря на свое жизнелюбие, не отказались опробовать на себе западные механизмы управления?

Нет, здесь я не согласен с Вами. Если бы Западная Европа работала, для того чтобы жить, то результатом стало бы то, что она бы давно уже превратилась в иную цивилизацию. Этого, однако, до сих пор не произошло. Западная Европа — точно так же, как и её младшая заокеанская сестра, — живёт, чтобы работать. Согласен, что темпы и активность у Европы иные. Но разница эта — только количественная, в России же — качественная. Ни один менеджер европейского уровня и «закваски» работать в России не сможет. (Даже если ему самому будет казаться, что он на самом деле работает.)

Также я категорически не согласен с Вами в том, что «Западная Европа живёт и работает значительно лучше, чем Россия». Я даже не согласен с тем, что можно вообще так ставить вопрос! Западная Европа — это множество самых разных людей: кому-то живётся прекрасно, а кому-то очень плохо. То же самое и в России. И дело не в том, что, например, какой-то Ходорковский живёт лучше самого Билли Ширза (между прочим, я готов усомниться и в этом), — а дело в том, что даже муж с женой могут ощущать качество жизни совершенно по-разному, причём в разные периоды совместной жизни — с разными оттенками этих состояний, с их взаимными «перекрещиваниями» и т. п.

Преобладание ответов «почему не сделать» над «как сделать» (Ваш ответ на мой второй вопрос – ещё одна хорошая тому иллюстрация) и является первопричиной отставания России. Народ, в результате широкомасштабного генетического эксперимента большевиков, потерял вкус к прогрессу, запомнив с детства простенькую — зато свою, отечественную — максиму: «Хочешь — жни, а хочешь — куй...», вследствие чего «массовое целеполагание» — на всё! — стало элементом национальной гордости.

Безумно интересно! Ведь это Вы, С.Б., — а не я, Д.Г., — собираетесь поэкспериментировать с внедрением в России западных методов управления! Тогда почему же я, Д.Г., — а не Вы, С.Б., — должен дать Вам ответ «как сделать»? По логике, такой ответ должны были бы дать Вы, не так ли?.. Я могу только повторить, что мой ответ был и остаётся резко отрицательным.

Вашу позитивную позицию я знаю. Могу даже дать Вам наводку: мой армейский приятель профессионально занимается сейчас в Москве кадровым менеджментом — создал собственную компанию под названием «Московский кадровый клуб». Компания развернулась широко — семинары по технике кадрового менеджмента успешно проходят сейчас почти во всех российских регионах (кроме тайги): как Вы понимаете, кадровый менеджмент — это и есть ключ к внедрению пресловутых западных способов управления. В основном применяется так называемая «методология MBO» (Management by Objectives) — есть об этом книга Дж. О’Шоннесси («широко известная в узких кругах»)…

Так что Вы не одиноки в своих радужных мечтах — дерзайте! Могу даже слоган подарить: «Превратим генных инженеров большевизма в антигенных сапёров капитализма!» (Виноваты во всём, разумеется, большевики — хорошо хоть не евреи на этот раз!)

И Вы, уважаемый тов. Горбатов — результат этого эксперимента. И я. Только я отказался этот эксперимент доводить до конца, поэтому не теряю оптимизма.

Пожалуйста, поясните эту фразу. Во-первых: почему «тов.»? Во-вторых: о каком эксперименте идёт речь в моём случае? За всю свою жизнь я ни разу не работал ни в одной российской компании — только в западных. Это вовсе не «в плюс» мне — просто иначе я работать уже не могу. И потом: речь ведь шла не обо мне — а о России. Как любят здесь иногда говорить, «почувствуйте разницу»!..

И — на будущее: бога ради — не передёргивайте!

Алексею

Забыл про дрова вякнуть. Их НЕГДЕ было КУПИТЬ. Даже в гортопе в Волхове. Земля между каналами принадлежит Водоканалу, лес его никоим образом не интересовал. Осенью я часто ворвал дрова у бобров, они спиливали ветки на зиму, а стволы им были ни к чему. Это не Америка...

Младшему братишке Алексею!

Душевно благодарю за благосклонное внимание. О моем сыне. Он, конечно, уже скорее интеллектуал, ибо культура для него нечто в роде пирожного. Я уже писал здесь, что старые боевые кони типа Лебедева, Сердюченко и меня выделяют культуру специфическую, как почки мочу. Кстати, первое образование у моего сына - отделение китайской филологии легендарного восточного факультета питерского университета. Впрочем, ребенок мой пописывает странные медитативные тексты, один из которых был недавно опубликован в ЛЕБЕДЕ.

Все деревни в моей округе полумертвые, зимуют в них одни старухи. Стариков нет, ибо мужчины не умирают на своей постели: кто "опился", кто утонул в Ладоге, ибо уходят на лодках БЕЗ НАВИГАЦИОННЫХ ПРИБОРОВ к Валааму, километров за 120 от берега, кого на охоте убили и проч. И кресты есть, и обрядоверие маловразумительное. Была (есть) и церковь в деревне Рогоже и в Новой Ладоге. Как сказал Константин Леонтьев в конце позапрошлого века: "Евангелие еще в России не проповедано". Никто из моих знакомых баб-мужиков не читал Евангелие, они ВООБЩЕ НЕ ЧИТАЮТ. Это не жалоба, это констатация.

Интеллигенция обладает особым мировидением-миропониманием. Вымрет - на все воля Божия. Интеллигенция (разумеется, не советская "трудовая) страдала и страдает грехом человекоугодия. Это не смертный грех. Это некая защита от странного мира. Я написал об этом в некрологической статье, посвященной памяти Д.С.Лихачева (первая - на моем сайте).У нас принято считать интеллигентами скандальозных и кичливых придурков-недоумков. Это говнюки, а не интеллигенты.

Господа-товарищи-братва! Готов продать свой дом с землей 35 соток за три тысячи зеленых рублей (все оформлю нотариально). Вот уж экзотика неописуемая. Ко мне однажды зимой приехала американская барышня нежная, так ее чуть кондрашка не хватила от северного сияния и волчиного воя.

Старшему братишке

Я дружил с охотниками, рыбаками (для этих людей это занятие не потеха, а добывание еды), косарями, пастухами и т.д. Это другие люди (не хорошие или плохие, а другие). 154 км от Питера "канают" (как теперь принято изъясняться) местночтимые святые, бытовое колдовство, оперативная магия, никто не понимает речь телеведущих (темп слишком велик), все ненавидят "грамотных", которых, естественно, нужно вырезать. На территории с Люксембург...

Я думаю, что часть "экзотики" просто связана с отстровным положением этого "Люксембурга". Скажем на расстоянии тех же 155 км от того же Питера, были вполне нормальные деревни, населенные нормальной крестьянской публикой, ну примерно как большинство Американцев, с которыми пришлось столкнуться - работали, растили детей, гуляли, ходили на охоту, ловили рыбу, в общем все как у людей. В Церьковь только ходить побаивались, хотя на могилах беспартейных все-таки ставили кресты, так что даже в отношении религии не все было выжжено Советской Властью

Пропасть, созданная Петром Великим, увы, непреодолима. Мы все не совсем полноценные РУССКИЕ.

Ну не надо быть таким ужасным пессимистом, 300 лет уж прошло с Петра, помяните мое слово, пройдет еще лет 20 и интеллегенция или совсем исчезнет или очень серьезным образом ужмется в размерах, на ее месте появятся нормальные Русские интеллектуалы, процесс вроде уже пошел.

Вот скажем можете вы своего сына, не кривя душой, назвать интеллигентом? Наверное нет, культура она, конечно, осталась, ну уже наверняка появились какие-то черточки связанные с жизнью в самой гуще акул капитала.

Я тут набрел на интересную страничку -

http://an1.spb.ru/HTML/Zagorod/dep12pg1.htm

Обратите внимание не на коттеджи за 600тыс. долл., а на то, что самый дохлый домик у черта на куличках тянет на 5тыс. долл. - это означает, что есть массовый платежеспособный спрос.

Там у людей иные проблемы: как украсть солярку, как прокормить корову.

Ну загнали интеллигенты людей в скотские условия, чего тут удивляться - наверно и лес на отопление на 2/3 тоже ведь приходилось воровать?

Смердяков
Россия - Thursday, June 19, 2003 at 17:21:03 (MSD)

Говорят, что финны напиваются только у нас, а у себя в Финляндии по части алкоголя весьма умеренны, потому что там дикие акцизы на спиртное и выпивка вообще чуть ли не по карточкам.
*************************************
А вот, в Финляндии я бывал. Самые сильное впечатление: центральная улица Хельсинки - Маннергейма в субботу вечером. Столько пьяных я нигде в СССР не встречал. На каждом углу стояла полицейская машина, которая собирала тех, кто засыпал на мостовой, других не трогали. И еще в Пори на джазовом фестивале: молодая финская девушка блюющая с перепоя под деревом и рядом несколько мнее пьяная подруга, какими-то нелепыми способами пытающаяся ей помочь.

Спиртное у них было по карточкам, не из-за дефицита, а учета ради. Данные о том, кто сколько потребляет потом могли навредить в карьере. Но от этого давно отказались. Высокие цены остались.

Мнухин
- Thursday, June 19, 2003 at 20:31:07 (MSD)

Насчёт Румынии, я был там, и мне там очень понравилось. Это, действительно, западная по культуре страна.
********************************
Я в Румынии не был. Так что передаю рассказ моего литовского приятеля, который посетил эту страну в начале восьмидесятых. Попав в Бухарест он отправился куда-то на трамвае. Он не знал, каков тариф, поэтому обратился к интеллигентной на вид румынке. Та не говорила по-английски, но ее французский был совсем неплохой. Далее он стал складывать в ее ладошку "бани" (их копейки), пока она не сказала: "Достаточно". Впоследствии оказалось, что она взяла с него раза в два больше. Моему литовцу не было жалко копеек, но его изумило жлобство.

К этому можно добавить, что по мнению английских экономистов, при благоприятных условиях Румыния сможет догнать среднеевропейский экономический уровень лет через 80 (об этом я уже писал ниже).

Сабирджан
- Thursday, June 19, 2003 at 23:03:57 (MSD)
Нужно сказать:"Hold on please..."

Я последнее время над ними всячески издеваюсь. Риторику оттачиваю... А что, сами напросились...

Сабирджан
- Thursday, June 19, 2003 at 23:03:57 (MSD)
Уставший от "телемаркетинга."
- Thursday, June 19, 2003 at 21:54:25 (MSD)
==============================================================

А я обычно говорю обзванивателю: «Но энглиш». Помогает безотказно!

Уставший от "телемаркетинга."
- Thursday, June 19, 2003 at 21:54:25 (MSD)

Я бы таких надоедливых "обзванивателей" расстреливал, чесслово. Может, "заказать" Кондакова, когда он в следующий раз в Москву поедет? Говорят, это недорого...
****************************************
Я как-то узнал способ как с ними бороться. Нужно сказать:"Hold on please..." и отложить трубку с тем, чтобы обзванитеватель потерял драгоценное время дожидаясь пока я снова отзовусь. Попробовал на практике, но оказалось, что ждут минуты две, не более. Так что, согласен, лучше расстреливать.

Бодя
США - Thursday, June 19, 2003 at 19:57:17 (MSD)
**************************************************

Бодя, Чернобыльские небылицы написаны с юмором. Видна там также и некая спесь ученых-ядерщиков к неученым. Однако для меня остается неясным вопрос: если там был взрыв (а то, что там был взрыв никто не отрицает), то что взорвалось? Что есть в реакторе, кроме ядерного топлива, способное взорваться?
Если в результате взрыва ТВЭЛы разлетаются к такой-то матери и на находимых обломках ТВЭЛов нет топлива (точнее, количество топлива уменьшилось в 500 раз), то это означает только, что это ядерное топливо выгорело во время взрыва. Другими словами, это и есть ядерный взрыв.

Ну а то, что слова "ядерный взрыв" никто не произносил, то это - правильно. Паники и так было достаточно.

Уважаемые со-ГБешники,
надо понимать, что Сергей Кухлевский не вполне "свободен" в формулировках. Обратите внимание на его сайт. Оккультизм и, стало быть, и всё (и все) ему сопутствующее.
Помягче бы надо.

Что же касается чернобыльской аварии, то кто авторитетнее Юлия Борисовича? Мне кажется, что то что он говорит понятно даже неспециалисту. Например, абсурдность строительства саркофага.

Любопытный
- Thursday, June 19, 2003 at 20:12:51 (MSD)
А что Бодя в натуре сын Коптюга?

Да не, он, похоже, из академовских дворян.

Константин Кондаков
ДВА ШАГА ВПЕРЁД, ПОЛТОРА ШАГА НАЗАД
Мои московские знакомые часто интересуются моей американской работой, чем занимается фирма, где я работаю? Ничего сложного. От имени и по поручению наших заказчиков, мы делаем телефонные обзвоны - большей частью фирмам (юридическим лицам), а меньшей частью частным (физическим) лицам , чтобы преложить заказанный продукт (новое программное обеспечение, или медицинский прибор, или семинар по переподготовке, или новый займ - зависит от проекта), или узнать, что думают клиенты наших заказчиков по поводу используемого продукта.

Я бы таких надоедливых "обзванивателей" расстреливал, чесслово. Может, "заказать" Кондакова, когда он в следующий раз в Москву поедет? Говорят, это недорого...

Сид
В ответ – на тебе – помои.
=======================================
Уж не на благодарность ли Вы рассчитывали? :-)

За стихи - спасибо, хорошо.

К.М.Глинка - June 19, 2003 at 20:22:49
Вы не совсем правы... Вы же не злитесь на человека, если он низкого роста? Не стоит злиться, если он низкого поведения.

Отменно сказано, дорогой Константин! Да, Вы правы, я не прав. В оправдание скажу, что ежели б оный господин на меня наехал, я бы тут же стишком занозистым его по мордасам, даже удовольствие получил бы. Но что меня задело, Бодя вёл дискуссию отменно корректно, высказывал свое мнение, которое полное право имеет иметь. В ответ – на тебе – помои. Ну, да ладно. Проехали. Вам спасибо за дружеское замечание... А теперь – обещанные вирши:

Сергей Кухлевский - June 19, 2003 at 16:34:58
Нефть он добыл из заключённых в лагере… Не заметить меня было трудно даже в полутьме - белые борода и волосы - по пояс. Психическая атака.

C белым волосом по пояс,
С бородою до земли,
Об одном лишь беспокоюсь –
Чтоб в дурдом не упекли.

Не заметить меня трудно
Хоть в потёмки, хоть в туман.
Выгляжу чуднó, но чýдно,
Фейсом – чисто Саруман.

Появлюсь где – сразу тихо.
Держат все меня за психа.
Незачем разубеждать,
Я стараюсь наподдать.

Чтоб враги не забывали
Обо мне, борюсь со злом.
Удержать меня – едва ли…
Вскрою правду о былом:

Нефть из зеков добывали…
А в Чернобыле вбивали
Блок прямехонько в разлом.
А потом заколдовали
Чёрной курицей с козлом…

Тяжко жить на белом свете.
Неизбывна сила зла.
Утешаюсь, что в Тибете
Есть святая Шамбала.

Я о том теперь мечтаю
После долгих горьких лет,
Как подамся до Китаю
И на поезде – в Тибет.

Был я с вами. Нынче – нет.
Всем привет!

Vlad
- Thursday, June 19, 2003 at 20:11:12 (MSD)
Есть настоящая Левая Россия. Россия Ленина и Троцкого.Мы еще надуем наши паруса.Ветер истории дует нам в спину а не в лицо.

Про это еще я выла на Путивльской стене:
О ветер-ветрило,
Не дуй мне в рыло,
А дуй мне в зад.
Я буду рад.

Тем временем
- Thursday, June 19, 2003 at 20:42:50 (MSD)
Иностранец, пожелавший получить монгольское гражданство, должен будет вложить в экономику своей второй родины два миллиона долларов США.
==============================================================
Быстрый подсчёт показывает, что при вложении 2 миллионов или ста миллионов общая сумма вложений останется прежней. Причина проста: те, у кого есть деньги, в Монголию не поедут. А у кого их нет - не пустят.

Иностранец, пожелавший получить монгольское гражданство, должен будет вложить в экономику своей второй родины два миллиона долларов США.
Правительство Монголии уже приняло соответствующее положение, в котором предусмотрены и другие варианты предоставления гражданства.
http://WWW.zagran.kiev.ua/article.php?new=169&idart=1691

Бодя США - Thursday, June 19, 2003 at 17:38:09 (MSD)

Честное слово не могу представить на чем основана зоологическая ненависть Кухлевского.

В его ущербности. Кухлевский - наглядная иллюстрация к басне Крылова "Слон и моська". Стоит ли обращать внимание на него? А про Коптюга вы хорошо написали. Мне очень понравилось.

Смердяков
Россия - Thursday, June 19, 2003 at 15:27:42 (MSD)
Почему Румыния хоть отсталая, но все же западная, а Россия вообще не западная, а пес ее дери, цивилизационная матрица и прочая лабуда. Я не считаю себя особо горячим патриотом, но в данном случае вы умудрились оскорбить мои национальные чувства! Ведь в Румынии живут гораздо хуже нашего!

---------------

Насчёт Румынии, я был там, и мне там очень понравилось. Это, действительно, западная по культуре страна. Она находится на перекрёстке европейских стран – Австрии, Италии и т.д. Поэтому дыхание Европы ощущается буквально повсюду. Вот пример: наша группа, человек 50 – разноязычных представителей науки, ходит по центру города и осматривает достопримечательности. В какой-то момент мы весёлой толпой выходим на городскую площадь, основной достопримечательностью которой является католический собор 19 века. «Как восхитительно! - говорит моя афро-американская собеседница из Техаса. – Жаль только, что невозможно войти внутрь, ведь уже поздно». На часах действительно было 20:30. Наша спутница, румынка, говорит, что сейчас она найдет священника, и нас впустят внутрь. Действительно, через пять минут нам открыл массивную кованую дверь благообразный пожилой священник. Он что-то говорил по-румынски, но более понятными были его гостеприимные жесты, приглашающие нас войти вовнутрь. Мы вошли, расположились на скамейках. Румынка сказала, что священник послал за остальными служителями, чтобы доставить нам удовольствие игрой на органе. Через десять минут в собор вошел ещё один запыхавшийся священник в рясе, поклонился всем нам с большим достоинством, поднялся к органу и заиграл. Про звуки органа в ночной тиши много написано. Мне трудно передать словами всю их красоту, напор, страсть и одновременно умиротворение. Уже прошло несколько месяцев, но я до сих пор слышу эти божественные мелодии. Мы все сидели заворожёнными наверно не меньше получаса, потом встали и пошли, нас ждал банкет. Теперь скажите, можно ли себе представить подобную ситуацию где-нибудь в Москве – центре европеизма? То-то и оно! Поэтому Румыния – это Европа, а Рашка – хорошо еще, что с большой буквы пишут это слово.

Сид
- Thursday, June 19, 2003 at 19:40:42 (MSD)
Сергей Кухлевский
Вот же злобный идиот (отнюдь не в древнегреческом смысле).
===================================
Дорогой Сид, мне кажется, Вы не совсем правы в своём раздражении. Вы же не злитесь на человека, если он низкого роста? Не стоит злиться, если он низкого поведения. Учил нас Михаил Жванецкий: "Как бороться с запахом изо рта? Очень просто - отойди к чёртовой матери".

Любопытный
- Thursday, June 19, 2003 at 20:12:51 (MSD)

А что Бодя в натуре сын Коптюга?
====================
Нет. Сыновья Коптюга физики. Один в Новосибирске, другой, по-моему, сейчас в Англии. Я просто очень Коптюга уважаю.

А что Бодя в натуре сын Коптюга?

Смердяков
Россия - Thursday, June 19, 2003 at 15:54:39 (MSD)

[Sergey, может вы сумеете разобраться насчет Ольшанского? Как вы считаете, Ольшанский пишет серьезно или издевается, или по заданию пятой колонны извращает идеи духовной оппозиции или просто шутит ради хохмы? А то мне порой кажется, что пишет серьезно, порой кажется что нет.]

Ольшанский
", а взамен них возродить правильную черно-белую печать - "Ведомости Московского Градоначальства" или "Вестник ВЧК"


Уваж.Смердяков!

Серьезно пишет Ольшанский.Можете не сомневаться.Смотрите, как мы с ним несговариваясь к одному выводу пришли.
Я писал, что мы еще вернемся железной поступью отрядов ВЧК Феликса Дзержинского и он пишет о Вестнике ВЧК.И в первом выпуске этого Вестника будет информация о новых обитателях Лефортовской тюрьмы бывших высших рукодителях КПСС.

Мы еще подымимся с колен.Оплеванные и раздавленные более чем 10 летним либеральным террором в российских СМИ, мы еще расправим свои плечи.Мы отмежуемся полностью от предателей нашего движения Зюгановых и Прохановых. Этих сталинистов-шовинистов, бывшей партноменклатуры, нац-патриотов и "белых патритов" В.Бондаренко c газетой "Завтра"
Есть настоящая Левая Россия. Россия Ленина и Троцкого.Мы еще надуем наши паруса.Ветер истории дует нам в спину а не в лицо.

К.М.Глинка
- Thursday, June 19, 2003 at 20:02:48 (MSD)

Спасибо.

Бодя
США - Thursday, June 19, 2003 at 18:47:14 (MSD)
=======================================
Бодя, спасибо за Ваше сообщение о Коптюге. Вы - благородный человек.
У меня предложение. Давайте оставим тему Чернобыля на время.
Публикации из Новой газеты смешны и неприличны. Постараюсь найти время и описать вам, какая обстановка была в Киеве, Чернобыле и окрестностях до и после аварии. Свидетельства очевидца, подкреплённые документальными данными.
А до тех пор - молчок, у нас не сточная канава!

Насчет Чернобыля - почитайте здесь.
http://nuclearwaste.report.ru/material.asp?MID=175
А это цитата, не смог удержаться.

Уже выдвинуто свыше 110 версий причин аварии, научно обоснованных или вызывающих споры и обсуждения, а также откровенно фантастических. Непросвещённое население и высокое начальство сбито с толку - кому верить?
И тут нам на помощь приходят лекции академика Мигдала, в которых этот мудрый человек учил студентов: «Если человек не имеет специального образования в области, о которой он пишет, или если в своих писаниях он берётся опровергать основы науки и мироздания, или любит предсказывать разные апокалипсисы, игнорируя достижения нормальной науки, значит, этот человек или больной, или шарлатан, если не просто проходимец».
Не в бровь, а в ...
А вот еще интересная версия, и пиков на сейсмограмме касается, но в очень интересном разрезе...
http://www.eco-pravda.km.ru/cernob/ep30d.htm

Сергей Кухлевский - June 19, 2003 at 19:17:00

Давненько в славной Гусь-буке такого уровня аргУментов не читывал. Вот же злобный идиот (отнюдь не в древнегреческом смысле).

К С.Б.

Может быть, они, несмотря на свое жизнелюбие, не отказались опробовать на себе западные механизмы управления?

Как тут принято выражаться, дарагой С.Б, мы тоже по глупости да в горячке не отказались. И что? 10 лет уж терпим. Что вышло-то, я вас спрашиваю?

Так что нет уж. Нет уж, нет уж. Нет уж спасибо, нэнадо. Нунах.

PS И вообще -- никогда не чини то, что не сломано.

Александр - Thursday, June 19, 2003 at 17:44:31 (MSD)

Сергей Кухлевский,неужто даже мертвый Коптюг вас достает?
Нехорошо мертвых грязью поливать. Для них уже - другой суд. А нам лучше бы о себе подумать.

Уважаемый Александр Аноним!
Истукан мёртвого подонка украшает лучшее место Академгородка и тем оскорбляет память всех жертв Чернобыля и страну, которую развалили, шантажируя Горбачёва и иже с ним.
В его власти было предотвратить катастрофу, а он звонил в редакции газет и убеждал, что посланные туда расчёты - это бред сумашедшего, хотя таким методом были предсказаны точно уже три крупнейших землетрясения.
Вопрос о Коптюге вообще поднял сам его наследничек:

Бодя США - Tuesday, June 17, 2003 at 18:48:34 (MSD)
Не застрелились ни Горбачёв, ни Александров, ни Коптюг, ни Трофимук.
Не могли бы Вы уточнить какие претензии к В.А.Коптюгу? Почему ему надо было стреляться?

Бодя США - Thursday, June 19, 2003 at 17:38:09 (MSD)
Бред сумашедшнго говорит сам за себя, нет коментариев.
Честное слово не могу представить на чем основана зоологическая ненависть Кухлевского.
И просил бы Модератора пост Кухлевского снять.

А зачем снимать, если четыре года года назад его здесь разместили как часть моей статьи?
А вот что касается бреда сумашедшего, так я могу в дальнейшем на основаниях его же постов именовать Бодю Анонима - педофилом.

Д. Горбатов
- Thursday, June 19, 2003 at 13:04:03 (MSD)

..... Вы не эмигрант. Поэтому теперь я знаю, как ответить на Ваш вопрос.....
++++++++++++++++++++++++++++++

Уважаемый Д. Горбатов!

Спасибо за ответ. Только где он?. Очередная декларация, типа «не будут западные механизмы управления в России работать – и всё!» - звучит не очень убедительно. Даже с применением оригинальных словообразований типа «массовое целеполагание» вместо затертого «Умом Россию не понять».

Что же до максимы, которую не Вы придумали, то её обычно вспоминают при сопоставлении европейского стиля и ритма жизни с американским. И эта максима весьма точно подмечает существующие различия. Только вся Западная Европа, которая работает, чтобы жить, делает и то и другое почему-то значительно лучше, чем Россия. Может быть, они, несмотря на свое жизнелюбие, не отказались опробовать на себе западные механизмы управления?

Преобладание ответов «почему не сделать» над «как сделать» (Ваш ответ на мой второй вопрос – ещё одна хорошая тому иллюстрация) и является первопричиной отставания России. Народ, в результате широкомасштабного генетического эксперимента большевиков, потерял вкус к прогрессу, запомнив с детства простенькую – зато свою, отечественную – максиму: «Хочешь – жни, а хочешь – куй...», вследствие чего «массовое целеполагание» – на всё! – стало элементом национальной гордости.

И Вы, уважаемый тов. Горбатов – результат этого эксперимента. И я. Только я отказался этот эксперимент доводить до конца, поэтому не теряю оптимизма.

Александр - Thursday, June 19, 2003 at 16:18:46 (MSD)
...Научный сотрудник Объединенного института физики Земли им. О. Ю. Шмидта Евгений Васильевич Барновский с группой сотрудников института провел тщательный сбор и анализ материалов. Ему удалось найти материалы неоспоримые — сейсмограммы землетрясения
...Так что, может какой-то резон в словах Кухлевского имеется?

Давайте, Александр, сперва дослушаем научного сотрудника Барковского (а не Барновского)(в интервью, данному одному из тех самых журналистов, что играючи в сейсмограммах разбираются). Я, грешным делом, обожаю такие изыски - даю самые яркие по доказательной силе фрагменты:

...Дело в том, что наша Земля постоянно потребляет из космоса энергию. Расходуется эта энегия по-разному. Часть излучается в спокойной форме, создавая в окрестностях планеты гравитационное поле. Часть энергии Земля частично преобразовывает в обычную материю (то есть в элементы таблицы Д.И.Менделеева). При этом, по расчетам моего собеседника, Земля увеличивает свой объем примерно на 1 куб. километр в сутки. Естественно, это приводит к растрескиванию твердого поверхностного слоя -- земной коры и раздвижению континентов...
...Я убежден, что землетрясение в первую очередь связано со спонтанным выбросом из недр Земли "гравитационной материи", а вовсе не с перемещением глубинных тектонических плит, как это считает традиционная геофизика...
...плотность выбрасываемой гравитационной энергии может быть настолько велика, что скомпенсирует земное тяготение. И тогда предметы в некоторых местах над разломом частично или полностью лишаются своего веса. А иногда вес становится даже отрицательным, и предметы не просто обезвешиваются и парят в воздухе, а резко взмывают вверх или стремительно летят в сторону. Этот признак Барковский называет признаком гравитационной динамики... ("А вот и ТВЭЛы полетели - значит скоро осень")
...В начале 1995 года Барковский случайно узнает, что в 100--200 километрах западнее Чернобыля (в Норинске, Глушковичах и Подлубах) в 80-х годах работали три специальные сейсмостанции для регистрации атомных взрывов и что после аварии и заражения местности они были ликвидированы. Он немедленно делает запрос в соответствующую организацию и неожиданно для себя вскоре получает целый мешок сейсмограмм... (Что там Кухлевский про собственность оборонного ведомства и уголовную ответственность нам вещал?)

Ну а на сладкое тем юмористам, что думают, будто им "Воспоминание о будущем" случайно в голову пришло (Бодя, хвостом-тя по голове):
...И последнее. Если глобальная концепция Е.Барковского верна, то из нее вытекает один нетривиальный теоретический вывод: в эпицентре землетрясения должен изменяться (ускоряться) темп времени. Специальные исследования подтвердили это чрезвычайно важное обстоятельство. Но это -- отдельный разговор...

Дорогой Смердяков!

С 1991 г., с падения КГБ никому я ни на нефритовое копье не нужен, слава Богу. Благодарю за высокое внимание.

Я прошу прощения, хочу немного уточнить и все, больше не высказываюсь.
Кухлевский обозвал всяко не только Коптюга. но и других людей - Трофимука, Александрова. Я верю что они оба были достойными людьми и, без сомнения, выдающимися учеными. Я вступаюсь за Коптюга потому что очень хорошо знал его лично, с детства, потом работал некоторое время в одном и том же институте, он бывал у родителей в гостях, я бывал у него дома, хорошо знаю его детей. Поэтому могу говорить о Коптюге свое мнение и с совершенной уверенность.
Повторяю - это был умнейший и честнейший человек, замечательный ученый, исключительный руководитель-администратор. При этом никаких персональных саун, выпивок и пр. Просто работа по 12-16 часов в день. 90-е годы, а он пытался как-то сохранить науку для будущего России - в 65 лет не выдержало сердце. А международный авторитет у него был огромный - избирался Президентом ИЮПАК (The International Union of Pure and Applied Chemistry) главная международная организация химиков, мог спокойно наукой заниматься, знал что делал. Но в одном из итервью спокойно сказал, "Я больше не химик, я администратор". Я думаю это признание дорого ему стоило, но не признать как честный человек не мог - не занимаешься своей наукой каждый день по многу часов -отстаешь. Но он спасал науку от полного уничтожения и это было важнее чем его любимые спектры. Aleksey может сказать что и хрен с той наукой. Его право, но Коптюг спасал дело своей жизни и, по его убеждению, будущее страны. И по общему признанию он мог делать это лучше чем другие. И политикой поэтому же занимался, нельзя без этого, если действительно хочешь достичь реальных целей.
Ещё раз прошу прощения, но не сказать не мог, это мой долг.

Сергей Кухлевский - June 19, 2003 at 16:34:58
Нефть он добыл из заключённых в лагере...
Не заметить меня было трудно даже в полутьме - белые борода и волосы - по пояс. Психическая атака.

Эт-точно. Клиника. :-))

Глубокоуважаемый господин Смердяков!

Мой сын - не "богатый банкир", а банковский наемный служащий, впрочем, относительно высокого ранга. Почувствуйте разницу. Многие НАИВНЫЕ люди прямо спрашивают мою жену и меня, грешного, мол, зачем вы РАБОТАЕТЕ, если ЕСТЬ такой сын. Я никогда не брал у сына ни одного фунта. Впрочем, его жизнь после всех выплат (дом, машина, школа внуков) (жена не служит, двое деток) не слишком отличается от стандартной жизни стандартного западного служащего.

Почему-то многим людям на разных сайтах неймется от того, что у меня сын служит в банке. Почему? Ума не приложу. Забубенные патриоты еще любят обсуждать то, что я чередую трубку с определенными сортами сигарет. Я зарабатываю на ЭТО денежки честным трудом (виллы-дачи, машины-катера-яхты, бриллианты и брильянты мне не нужны).

Сергей Кухлевский,
неужто даже мертвый Коптюг вас достает?

Нехорошо мертвых грязью поливать. Для них уже - другой суд. А нам лучше бы о себе подумать.

Сергей Кухлевский
Новосибирск, Сибирия - Thursday, June 19, 2003 at 16:34:58 (MSD)
===================
Бред сумашедшнго говорит сам за себя, нет коментариев.
Но если кто-нибудь захочет узнать поподробнее про В.А.Коптюга могут посмотреть здесь.
http://www-sbras.nsc.ru/win/sbras/acad/vak/kop_f1.html Начните с фотографий, посмотрите биографию.
Единственно в чем Кухлевский не погрешил против истины -Коптюг действительно был химик, но химик очень хороший и второе правда то что он до конца дней был в Компартии - не умел предавать тех идеалов с которыми жил. Не стал в угоду властям перекрашиваться - хотя мог бы поиметь много политического капитала - его отец был репрессирован (расстрелян) в 1938 году, а самому Коптюгу отказали в принятии документов в МГУ, учился он в Менделеевке.
Честное слово не могу представить на чем основана зоологическая ненависть Кухлевского.
И просил бы Модератора пост Кухлевского снять. Но это на усмотрение.

Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров
[читаю ЖЕЛТЫЕ газеты ] И в интернете можно при желании найти что-нибудь желтое, про битье рыл и ребеночков неизвестно от кого.
[Газета на мониторе для меня не газета.] Да, это дело вкуса. А для меня наоборот. При чтении бумажной газеты могу иной раз уснуть, а за монитором нет.
[выезжал один раз в Финляндию, где мне не пришлась по сердцу протестантская скудость (так скажем). ] Скудасть - это понятно! Говорят, что финны напиваются только у нас, а у себя в Финляндии по части алкоголя весьма умеренны, потому что там дикие акцизы на спиртное и выпивка вообще чуть ли не по карточкам.

[Никак мне в Лондон к семье сына не собраться, однако, жив буду - соберусь. ]
Я понимаю, что работа у вас рискованная, но почетная. Опасна и трудна! Ловля вымогателей так сказать на живца. Сообщаете всему свету, что у вас сын - богатый банкир в Лондоне и что вы имеете привычку каждую ночь выгуливать свою любимую псину. Рано или поздно какой-нибудь глупый рекетир на это клюнет, приходит ночью на Лиговку, бросается на вас с намерением похитить и потребовать с вашего сына много денег, а тут выскакивает ОМОН, хватает незадачливого вымогателя и тащит его в лягавку. Неплохо придумано!
Чем только людям не приходится подрабатывать в наше судьбоносное время!

[Пропасть, созданная Петром Великим, увы, непреодолима. Мы все не совсем полноценные РУССКИЕ. ]
Интересно, почему это именно мы не совсем полноценные? Может это они неполноценные! Дикторов не понимают! Ну и что что говорят быстро! Если по английски говорить быстро, я тоже ни фига не пойму, но никто же не скажет, что именно я полноценный англичанин, а которые понимают быструю английскую речь, те англичане неполноценные.

[Россия - не Москва, не Питер, не Нижний, не Екатеринбург. Россия живет без нас и вне нас. ]
Сомневаюсь! Без нас они не обходятся. В былые времена они ездили к нам за колбасой и другими продуктами, теперь ездят на заработки.

[в дни августовского путча мои знакомые охотники-профессионалы чистили-смазывали нарезные карабины, собираясь ехать в Питер для того, чтобы убивать "грамотных". ]
Пожалуй, могла повториться сцена из "Адъютанта его превосходительства" Белые и красные (в смысле коммунисты и ельцинисты) временно объединяются и дают отпор бандитам.

Бодя США - Wednesday, June 18, 2003 at 19:44:56 (MSD)
Для всеобщего сведения - Валентин Афанасьевич Коптюг был совершенно выдающейся личностю - как человек и как ученый.
Кстати сказать признан одним из 25 самых достойных жителей Новосибирска 20-го века.

Скажи мне, кто твой идеал - и я даже не буду говорить, кто здесь бодягу разводит.
В.А.Коптюг, последовательный коммунист и член ЦК КПСС, был совершенно бездарный учёный как химик.
Все работы за него сделали инженегры, аспиранты-опусканты и его жена.
Вы будете смеяться, но когда я занялся его делами, три человека независимо друг от друга принесли в нашу правозащитную организацию кропотливо собранные ими материалы о его "научной" карьере - да по одной и той же причине - он им не заплатил обещаного! Он даже не был талантливым администратором. Он был зиц-председатель Фунт с отсрочкой отСИДки. Говорят, когда-то его оболтусов обкололи наркотиками и сняли в порнофильмах голубого жанра в особо изощрённых сценах с маленькими мальчиками. Тогда ещё видеокассеты с порнозвёздами, напоминающими гениального прокурора России, не продавались на каждом углу. Копюг забоялся скандала и на всё согласился, его избрали зиц-председателем Со АН СССР, а его паскудных сыночков отправили в Америку. К 1988 году он заработал себе на золотую звезду, обеспечившую ему защиту от суда и прокурорских расследований.
Ранее бандитские дела покрывал зам.председателя СО АН СССР Трофимук, прикрываясь золотой звездой, которую ему ещё Сталин дал за "нефть".
Нефть он добыл из заключённых в лагере нефтяников, сам то он был по образованию "каменщиком", но не вольным, а начальником.
Когда в лагерь Трофимуку позвонил Сталин и сообщил о представлении к награде его и всего списка тех, кто ему помогал искать нефть, а потом задумчиво спросил - Ви готови паручиться за каждого в вашем спыске - нефтяников в лагере стало значительно меньше, потому что шла война.
Теперь же, когда финансовые махинации достигли международного размаха, на многих документах требовалась подпись
самого председателя СО АН и Александрова - председателя АН СССР.
Однако когда в 1985 году в Новосибирск приехала спецбригада по борьбе с хищениями социалистической собственности,
ни звезды ни иммунитета у Коптюга ещё не было.
Помните "узбекское дело", убийства КГБэшников, расследование Гдляна с Ивановым?
Рашидову помогли изобрести простой способ получения огромных денег из воздуха, чернил и бумаги. Однако в стране с плановым распределением материальных благ даже из очень больших денег нельзя было построить ни дворца, ни хотя бы приличного сортира. И вот из Новосибирска в южных направлениях пошли целые эшелоны строительного мусора и прочей некондиции. Это по приёмным документам. А во втором комплекте сопроводительных документов указывалось реальное содержимое - кирпичи, цемент, бетонные блоки, автомобили, импортные материалы, кафель, хрусталь и сантехника, японские телевизоры и магнитофоны, закупленные за валюту для развития науки в Сибири.
Теперь догадайтесь, какой именно комплект документов уничтожался после разгрузки эшелонов.
Помните, за что дали Коптюгу героя социалистического труда - за развитие науки в Сибири!
Бригада БХСС прибыла, и сразу несколько должностных лиц, подписывавших накладные, повыпрыгивали из окон.
Однако необходим был для отсидки хотя бы один живой и высокопоставленный козёл отпущения.
Им единогласно избрали управляющего делами СО АН В.Н.Некурящева.
А он, неблагодарный, отказался от оказанного ему высокого доверия и упёрся -
столько наворованных денег мол де у меня в даже обеих квартирах просто не поместится.
Изумлённые его упорством коммунисты внимательно вгляделись в лицо отщепенца и разглядели в нём кого бы вы думали -
конечно же да, именно его, японского шпиона!
На смехотворную толику наворованного накупили свидетелей да очевидцев, и готовились уже передать дело кому следует - да повесился Валерий Никандрович, написав всё как было, передал три комплекта документов в правозащитную организацию. В целях обеспечения безопасности двух своих семей после его смерти.
Повесился, да не успел помереть. Бдительный Коптюг почуял своим собачьим нюхом запах подвох и велел выломать все двери.
Вытащили Некурящева из петли и повезли в больницу. Если кто не знает, скорая помощь никогда жмуриков в больницу не возит, инструкция у них такая. Сомнительным реанимацию на месте делали, чтобы не вешать труп на отчётность больницы.
А Коптюг сказал якобы задумчиво - мне он живой теперь не нужен... И НЕ ДОВЕЗЛИ.
А на сэкономленные деньги поубивали сомневающихся следователей.
Дела давно минувших дней, преданья старины советской...
Дожил Копюг до перестройки, когда всё за деньги купить стало возможно, даже то что не разрешено.
Да ни счастья, ни здоровья, ни уважения, ни даже денег от подельников для наследничков в Америчку...
Легавые оскал зубовный демонстрируют, того и гляди кто в спину выстрелит, называют Хаптюгом,
а свои - попросишь денег - нож показывают, говорят -тебя дешевле зарезать.
Только коммунисты якобы горой - а на последний партсъезд делегатом не выбрали.
Прокуроры, ссуки, смеются... Меньше воровать, говорят, надо. А куда уж меньше - вон и Сибакадембанк почти по миру пустил.
Да ещё учёный секретарь Со РАН Машаров Юрий Павлович, как последняя самая сволочь, снял гриф секретности с хозяйственных документов.
Так от визга Коптюга по всей прокуратуре уши заложило, когда на его требования возбудить уголовное дело
прокурор сказал - я бы с удовольствием, да не имею права против героя соцтруда...
Сняли конечно прокура. За неискренность. На верху ведь до сих пор все свои, рыльце в хлопке.
Пробовал Котюг в депутаты Верховного Совета за иммунитетом податься. Пошёл встречаться с избирателями в Доме Учёных,
и я тоже. Один, без ансамбля. Триста листовок напечатал на машинке Оптима, каждую лично подписал. Двести с собой взял, сто по городу расклеили, пока собрание шло. Подробно всё изложил, за что Коптюга подонком называю -
за систематическое принуждение подчинённых ему должностных лиц к совершению должностных преступлений с целью сокрытия его, Коптюга, преступлений. И подробные координаты - номера и даты всех дел в прокуратурах и судах вплоть до Верховных.
Сел недалёко от сцены на четвёртом ряду, напротив Владимира Миндолина, секретаря райкома партии. Он меня хорошо знал, я ему почти на каждой встрече с жителями Советского нашего района палки между колёс вставлял, идеологические, естественно.
Не заметить меня было трудно даже в полутьме - белые борода и волосы - по пояс. Психическая атака.
Когда подонок начал свою предвыборную платформу излагать, я встал, стал ходить по рядам да листовки раздавать.
Все благосклонные такие ветераны, морды кррасные, ррадостные такие,
думали, речь Коптюга на них напечатана, любезно помогали дальше передавать.
Пока очки доставали, да читали по слогам, академики, да пока до них дошло, все двести штук и распространил равномерно по залу. Пошёл, сел обратно, ветеран, весь в орденах, место супротив Миндолина мне попридержал, а то народ уже в проходах толпился, шёл самиздат сдавать. Я конечно же ветерану листовку не дал, сказал что не хватило, все роздал...
Коптюг видит меня, видит, что народ какие-то бумаги Миндолину несёт, а тот их в стопочку складывает за край стола, чтобы мне видно было, сколько уже сдали. Ну штук 50 наверное, остальное попрятали. Коптюг, чуя неладное, попросил доверенное лицо дочитать платформу, а сам за кулисы. Хоть двери и закрыли плотно, а свинячий визг его на четвёртом ряду уж точно слышно было. Требовал чекистов арестовать меня немедленно, а те ни в какую - либо письменный приказ непосредственного начальника им подавай, либо ордер прокурора. А Коптюг, видать вспомнил ухмылку прокурора и ещё пуще взвизгнул, да за сердце говорят схватился и замолк.
Да не сдох. Какой собаке на роду написано быть повешенной на шею Чубайса, та в дерьме не утонет и на работе не сгорит, никакой гемморой и никакой прокурор ей не страшен.
А чекисты осмелели с тех пор, новый начальник управления КГБ Овечкин - уж на что фамилия смиренная, а без всяких санкций и разрешений начальства обыск у Коптюга в институте произвёл и обнаружил подпольную лабораторию по сертификации золота.
Золото, оно всем нужно, особенно в южной части нашей бескрайней и бестолковой страны.
И золота у наших людей всегда много было, в смысле наших честных коммунистов из ЦК КПСС.
И золота у нас всегда добывали много, но песком - а его на современных спектрометрах просветишь, и точно можно сказать по примесям, где и когда добыто. А если его переплавить да очистить, да кирпичи отлить, да штампик царский поставить, то вполне можно втюрить как Романовское из самой что ни на есть сибирской тайги. Никто ведь время изготовления и не пытался проверить, все девяточки процентные измеряли...
Ну и что - а ничего, все дела закрыли втихую, а Овечкиным оборону Искитима усилили. От японских шпиёнов.
Далее я уже рассказывал.
Генерал с харизмой не менее внушительной чем у Лебедя пообещал мне на вопрос доколе
избавить страну от засранца - если они его переизберут президентом, через три месяца они его и похоронят.
В положенный срок поехал подонок шантажировать Чубайса, тот так же задумчиво,
как когда-то сам Коптюг сказал о Некурящеве что-то многозначительное, типа как бы сделать так, чтобы я больше его не видел никогда,..
И обули в белы тапочки верного руслана ЦК КПСС ровно в обещаный срок.

А теперь ещё раз Бодю прочитаем:

Для всеобщего сведения - Валентин Афанасьевич Коптюг был совершенно выдающейся личностю - как человек и как ученый.
Кстати сказать признан одним из 25 самых достойных жителей Новосибирска 20-го века.

Всё правильно. Только не указал ты, за какую сумму он стал почётным гражданином города Новосибирска, бодь от боди.

К вопросу об аварии на Чернобыльской АЭС.

Сергей Кухлевский неправ, когда говорит о предотвращении ядерного взрыва, благодаря геройству персонала и пожарных. Взрыв таки был. Интересующиеся могут прочитать , принимавшего участие в чернобыльских событиях с самого начала (он был заместителем директора по науке объединения "Спецатом" - предприятия, занимавшегося ликвидацией последствий аварии). Дополнительная информация - здесь.

Юлий Борисович не отвечает на вопрос, почему произошла авария. Стандартный ответ на этот вопрос - ошибки персонала. Однако, вот что мне удалось найти в "Новой газете".

ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ АЭС ЗАКРЫТА

26 апреля 1986 года произошла катастрофа на 4-м блоке Чернобыльской АЭС, которая по своим последствиям равна двадцати хиросимским. Многие области Белоруссии, Украины, России получили большие дозы радиации. От населения страны долго скрывали истинное состояние, усугубляя тем самым положение и возможность своевременного принятия мер медицинского характера. Больше того, врачам запрещалось ставить диагнозы, связанные с облучением.

Чтобы скрыть истинную причину катастрофы, группа экспертов-академиков по заказу руководства составила для МАГАТЭ справку, ложно обвинив инженерно-технический персонал 4-го блока и руководство АЭС. 22 эксперта, 15 ведомств и научно-исследовательских институтов участвовали в составлении документа, который безропотно приняла прокуратура, а за ней и высшая инстанция суда. В заключении экспертов прямо сказано, что первопричиной аварии явилось крайне маловероятное сочетание нарушений порядка и режима эксплуатации, допущенных персоналом энергоблока.

Что следовало предпринимать по такому заключению по «маловероятному сочетанию нарушений»? Да ничего. Вот и гнали на Чернобыль ликвидаторов для ручной уборки последствий. Сколько их прошло! «Виновные», назначенные экспертами, отсидели... нет, не свое, а за чужие грехи.

Не все согласились с заключением для МАГАТЭ. Был продолжен сбор материалов, проведен подробный анализ происшедшего и составлен подробный хронометраж. Без спешки и давления.

Было выяснено, что строительство ЧАЭС было проведено без достаточного анализа геодезической обстановки этого района, где еще в 1530 году было сильное землетрясение, что взрыву реактора предшествовали активные сейсмопроявления, которые и были первопричиной, что один из тектонических разрывов проходит через площадку АЭС непосредственно под 4-м энергоблоком, задевая и третий. Первый из сейсмотектонических ударов произошел за 23 секунды до признанного времени начала катастрофы.

Научный сотрудник Объединенного института физики Земли им. О. Ю. Шмидта Евгений Васильевич Барновский с группой сотрудников института провел тщательный сбор и анализ материалов. Ему удалось найти материалы неоспоримые — сейсмограммы землетрясения в 1 час 23 мин 37 сек, т. е. за 23 секунды до признанного времени начала катастрофы.

В июле 1995 года к борьбе за установление истинной причины катастрофы подключилась «Новая ежедневная газета», опубликовав 10—16 августа 1995 года статью обозревателя, кандидата технических наук Л. Гладуна «Мы ничего не знаем о Чернобыле». Статья раскрыла причины, которые были не угодны влиятельным экспертам. Последовали указания опровергнуть на объединенном ученом совете двух специализированных институтов. Четкую позицию в части признания сейсмодинамических явлений как причины чернобыльской катастрофы занял директор Объединенного института физики Земли имени О. Ю. Шмидта академик В. Н. Страхов. Группа его сторонников в конце концов одержала верх, и в этом большую помощь опять-таки оказала «Новая ежедневная газета», опубликовав 18—24 января 1996 г. сообщение о борьбе с тем же названием.

Итогом борьбы стало закрытие Чернобыльской атомной станции 30 марта 2000 года.

Так что, может какой-то резон в словах Кухлевского имеется?

PS. Я привел здесь эту информацию еще и потому, что хочу посмотреть - что будет теперь с ГусьБукой.

Д.Ч.
- Thursday, June 19, 2003 at 03:20:15 (MSD)
статье, которая гальванизировала на короткий период В.Баранова


Дорогой Д.Ч.,
кроме статьи, на которую Вы ссылаетесь и на которую я тут отозвался, в прессу вбросили целый залп такого рода сочинений, назову только первые попавшиеся мне под руку две публикации из сегодняшней лишь прессы, вот они: Владимир РЫЖКОВ, ОБЪЯВИМ ВОЙНУ БЕДНОСТИ, http://www.izvestia.ru/day/35055_print и
Анна Скорнякова, Иван Сас, ЗА ЧЕРТОЙ БЕДНОСТИ ХУЖЕ, ЧЕМ В ТЮРЬМЕ, http://ng.ru/printed/economics/2003-06-19/1_zona.html
О чём свидетельствует эта дружная зацикленность свободной российской прессы в предотпускной сезон не на обсуждении секс-туров в Таиланд и не на горящих путёвках в Анталию, а на никому не интересных бедных и нищих, догадайтесь с трёх раз? Блин, да в этом году не до отпуска политиканам, они даже не дожидаясь окончания бархатного сезона примутся рвать друг другу глотки за хрущёбный электорат.
Насчёт терминологии. Гальванизируют, как правило, трупы. С Вашего позволения, я Ваше определение перенаправлю таки в адрес власти, которая у нас в России, действительно, уже несколько попахивает тленом. Никаких идей у неё нет. Морально эта власть уже мертва, но если бедные будут плодиться теми же темпами, что и сейчас, то уповающие на долготерпение, запутавшиеся в своих византийских интригах, кремляне могут дождаться ещё и стихийной народной инициативы.

К вопросу о том, кто западнее.

The Economist Intelligence Unit (EIU), уже более полувека занимающаяся составлением аналитических обзоров и прогнозов, входит в ту же группу предприятий, которая выпускает именитый бизнес-журнал The Economist. В своем новом отчете, посвященном расширению ЕС, EIU попыталась подсчитать, в какой срок страны Восточной и Центральной Европы смогут достичь показателей уровня жизни нынешнего ЕС.

Британские эксперты полагают, что в среднем только через 56 лет страны Восточной и Центральной Европы догонят нынешних членов ЕС по среднему показателю доли ВВП на душу населения, каков он сейчас в 15 государствах ЕС. Принимается, что прирост ВВП в 15 странах ЕС составит 2% в год и это еще оптимистический сценарий. Пессимистический — 100 лет, если не больше. Среди стран-кандидатов самые отсталые — Румыния, Болгария, Польша и Латвия, они в случае оптимистического сценария дотянут до нынешнего среднеевропейского уровня через 80, 63, 59 и 58 лет соответственно. Киприотам повезло больше других — они смогут поднять свою экономику за 21 год, эстонцы — за 31, литовцы — за 53.

Sergey, может вы сумеете разобраться насчет Ольшанского? Как вы считаете, Ольшанский пишет серьезно или издевается, или по заданию пятой колонны извращает идеи духовной оппозиции или просто шутит ради хохмы? А то мне порой кажется, что пишет серьезно, порой кажется что нет.

Меня очень часто спрашивают - "А зачем вам, господин хороший, вообще нужна революция? Что вас, собственно, не устраивает? Вам чего-нибудь не хватает?"

Вопрос сложный, потому что ответов на него много. Мне ведь многого не хватает.

Революция нужна, например, для того чтобы решительно заморозить Россию, снова отбросить ее далеко в прошлое по отношению к прогрессу.....

........ снести к черту кинотеатр "Пушкинский" со всеми этими долби-шмолби, а на его месте восстановить в сурово-клерикальных целях Страстной монастырь.

Кому нужно кино - пусть смотрят в другом месте. А на Пушкинской площади должна быть колокольня. Так и во всем прочем. Окружающая нас реальность должна принять вид осмысленный, красивый, страшный. Манежную площадь с ее блядскими магазинами и фонтанами надо упромыслить бульдозером, взамен чего поставить вниз Тверской "Рабочего и Колхозницу" - чтобы автомобили, спускаясь вниз к Кремлю, ехали прямо на нее..

Поганые цветные журналы вроде GQ запретить решительно, а взамен них возродить правильную черно-белую печать - "Ведомости Московского Градоначальства" или "Вестник ВЧК". В самой идее, в самом внешнем виде глянцевой прессы есть что-то бесконечно гнусное.

Ну и много еще чего хорошего можно сделать в целях просвещения.
Главное тут - "естественный постепенный эволюционный путь развития в целях достижения цивилизованности" сломать, уничтожить, поломать об колено так же решительно, как делали это предшественники. Выжигать и выкорчевывать это дело. Иначе - смерть.

Глубокоуважаемый сын Луизы Смердящей и Федора Карамазова (сиречь, Смердяков)!

Благодарю за высокое внимание. Я покупаю "Литературку" потому, что люблю девственные (ни в коем случае не смятые) газетные страницы. Я разные газетки почитываю, причем меня ни в коем случае не интересует информация: только ТОНАЛЬНОСТЬ. Мой стандартный набор довольно велик. Летом в Петергофе (в отпуске, хотя я двадцать лет нигде не служу читаю ЖЕЛТЫЕ газеты (самые усладительные: кто кому в рыло дал, кто от кого ребеночка родил и т.д.). Газета на мониторе для меня не газета.

Я обывательствую в Питере, на Лиговке. Из России выезжал один раз в Финляндию, где мне не пришлась по сердцу протестантская скудость (так скажем). Никак мне в Лондон к семье сына не собраться, однако, жив буду - соберусь. Возможно, съезжу в Гамбург в пен-клубовскую командировку. Впрочем, не хочется. Вернуться в Россию для меня - вернуться в деревню Коровкино на берегу Ладоги, где я провел несколько лет (без электричества, с водой из проруби, с ружьем, выгуливая собак (волки) и проч.). Зимой в моей деревеньке, кроме меня (жена приезжала раз в неделю), никто не жил. Я дружил с охотниками, рыбаками (для этих людей это занятие не потеха, а добывание еды), косарями, пастухами и т.д. Это другие люди (не хорошие или плохие, а другие). 154 км от Питера "канают" (как теперь принято изъясняться) местночтимые святые, бытовое колдовство, оперативная магия, никто не понимает речь телеведущих (темп слишком велик), все ненавидят "грамотных", которых, естественно, нужно вырезать. Вот она - Индия духа. На территории с Люксембург все меня знали "писателем", мол, хороший пацан, не такой, как эти "грамотные". Я жил простой жизнью (дрова из леса) и проч. Я не поклонник Руссо, Торо и прочих духовных педерастов, отнюдь нет.

Пропасть, созданная Петром Великим, увы, непреодолима. Мы все не совсем полноценные РУССКИЕ. Там никого не волнует курс доллара, "вечнозеленая" проблема, президенты-олигархи и пр. Там у людей иные проблемы: как украсть солярку, как прокормить корову. Ко мне приходили волки и лисы на помойку. Я ходил убивать медведя-шатуна (иначе он всенепременно кого-нибудь убил), на меня нападала рысь, я спасался от кабанов. Я жил в избе, готовил еду на дровяной плите, мылся в тазу. Клюевские стишки под выцветшим ладожским небом (я жил на острове между Старо- и Новоладожским каналами, куда можно добраться только на лодке-плоту, а пока лед установится или растает - никак) воспринимаются иначе, круче, жестче (не так, когда читаешь их на диване в теплой квартире). В морозные дни я сжигал в день по центнеру дров, которые сам валил, тащил, пилил, колол. Я вставал там после тяжелейшей болезни, обреченный (Вы не поверите) на паралич и проч. И встал.

А вернуться туда не хочу. Во-первых, потому, что накатили новые хвори. Во-вторых, мне уже много лет: не могу жить без удобств. В-третьих, - главное, - надоело и осточертело. Вот так. Пошлейшая истина: Россия - не Москва, не Питер, не Нижний, не Екатеринбург. Россия живет без нас и вне нас. Не будите лихо, господа. Я никогда не забуду, как в дни августовского путча мои знакомые охотники-профессионалы чистили-смазывали нарезные карабины, собираясь ехать в Питер для того, чтобы убивать "грамотных". Родина наша скорбная всегда держалась на штыках (Михаил Гершензон). Иначе - хаос, костры лангобардов, массовые убийства прямые и беспощадные. Такова Индия Духа (Клюев).

Дополнение Sergey SU - Thursday, June 19, 2003 at 15:20:38 (MSD)

1988-1991 -- >45
1991 -- 57
1992 -- 96.6

Вот они, 40 "гайдаровских" миллиардов "золотого запаса". Которые его же команда потом и распиз..ла. Не считая того, что они у народа украли.

Вывод простой -- ВЕСЬ ГОСДОЛГ РОССИИ, как внешний, так и внутренний, ДЕМШВАЛЬ ДОЛЖНА ВЫПЛАТИТЬ ИЗ СВОЕГО ЛИЧНОГО КАРМАНА. Там все деньги. И наши и импортные. ТАМ. Пытать их каленым железом....

Д. Горбатов - Thursday, June 19, 2003 at 13:04:03 (MSD)
[. Если Вы допускаете, что могут сложиться обстоятельства, при которых Вы захотите вернуться в Россию, это означает (для меня), что Вы не эмигрант. ]
Обстоятельства, небось, могут быть разные! Вдруг американцы и впрямь решат нас завоевать, а товарища из Монреаля назначить нам в качестве царя или какого-нибудь гауляйтера. В Афганистан американцы, слышал, уже подыскали руководителя из бывшей королевской семьи, в Ирак тоже ищут. Значит, и у нас тоже такое может быть.

[У многих существует иллюзия, что Россия является отсталой западной страной — вроде Литвы, Венгрии или Румынии. ]
Я вполне допускаю, что Россия - страна заметно более отсталая, чем Венгрия или Литва. Я допускаю даже то, что в данном случае количество переходит в качество и это не просто отсталость, а иная цивилизационная матрица, смысловое ядро. Грубо говоря, тяжелый случай. Но причем тут Румыния?! Почему Румыния хоть отсталая, но все же западная, а Россия вообще не западная, а пес ее дери, цивилизационная матрица и прочая лабуда. Я не считаю себя особо горячим патриотом, но в данном случае вы умудрились оскорбить мои национальные чувства! Ведь в Румынии живут гораздо хуже нашего! И теперь живут хуже, и раньше при советской власти тоже жили хуже. И когда советские туристы ехали через Румынию в Болгарию, то румыны шакалили у них сигареты с фильтром, и не какие-нибудь импортные, а Столичные или Яву. И у нас перестройка прошла сравнительно спокойно, а в Румынии было восстание с кучей трупов и казнью Чаушески вместе с женой. Нет уж, вы меня не путайте! Если уж Россия не западная страна, то Румыния тем более не западная, а вообще полное дерьмо! Ну а если уж даже занюханная Румыния, как вы утверждаете, западная страна, просто отсталая, то уж Россия однозначно западная, причем гораздо менее отсталая, чем Румыния. И не надо нам подсовывать! Не надо подкидывать!

Золотой запас СССР к концу составлял не больше нескольких сотен миллионов баксов, а после Гайдара стал 40 миллиардов.

Внешний долг СССР/Рашки (млрд). (По материалам тут и тут)

1983 -- <5 (премьер Тихонов?)
1984 -- >15 (премьер Рышков?)
1988-1991 -- >45
1991 -- 57
1992 -- 96.6
1993 -- 110
1994 -- 119
1995 -- 120
1996 -- 121
1997 -- 123.5
1998 -- 143.9
1999 -- 167
2000 -- 148.7
2001 -- 138
2002 -- 142

При этом уровень производства упал на 60 процентов.

ГДЕ ДЕНЬГИ, ЗИН?!

PS Вот как воровать, или, говоря по западному "бизнес крутить" надо...
PPS Вся, виновная в этом космическом грабеже демшваль должна понести строгое и беспощадное наказание.

[. Я, к примеру, продолжаю по инерции покупать "Литературную газету ]
Господин Кот, да охота вам деньги тратить на всякую муру! Можно почитать бесплатно.
http://www.lgz.ru/ Ради смеха почитать можно, хотя, конечно, читать "Завтру" намного смешнее.

[Если бы вы знали, как я хочу ВЕРНУТЬСЯ в Россию, увы, не получается...]
Господин Кот, а оно нам надо? Что мы там забыли? Ведь товарищ Горбатов утверждает, что в этой самой России неправильная цивилизационная матрица, в результате чего россияне не любят работать, а если и явлюятся на работу, то только для того, чтобы жить, в смысле поболтать с товарищами, перекинуться в картишки или домино, выпить-закусить, что-нибудь вынести за проходную и толкнуть налево, а на вырученные деньги опохмелиться. Это называется смысловое ядро. Поэтому в России наблюдается отставание в смысле прогресса. То есть прогресс, как справедливо пишет Горбатов не является смысловым ядром. Сам прогресс имеет место, например, за последние 20 лет появились телевизоры с пультами, компьютеры и мобильники, но все это импортное, потому что за границей есть смысловое ядро. Конечно, про Москву говорят, что это уже не Россия, потому что в Москве уже приходится время от времени работать продуктивно, а не балдеть. Не всем и не всегда, но порой приходится. Но вы не отчаивайтесь, ведь ваш Питер тоже довольно цивилизованный населенный пункт и в каком-то смысле тоже вырвался за пределы этой самой матрицы, про которую говорит товарищ Горбатов.

Господа-товарищи-братва!

Если бы вы знали, как я хочу ВЕРНУТЬСЯ в Россию, увы, не получается...

В.П.Лебедеву

Дорогой Валерий Петрович! О газетных брендах. Я, к примеру, продолжаю по инерции покупать "Литературную газету (я ее почитываю с 1953 г.), хотя "литературка" давно превратилась в филиал газеты "Завтра".

Игорю Южанину

Благодарю за чудесные стишки.

C.Б.
Монреаль, - Wednesday, June 18, 2003 at 01:28:07 (MSD)

…При этом вполне могут сложиться обстоятельства, при которых я захочу вернуться в Россию. Например, чтобы продемонстрировать действенность некоторых западных механизмов управления.

Собственно, Вы ответили на мой вопрос. Если Вы допускаете, что могут сложиться обстоятельства, при которых Вы захотите вернуться в Россию, это означает (для меня), что Вы не эмигрант. Поэтому теперь я знаю, как ответить на Ваш вопрос.

1.
Никакие западные механизмы управления работать в России не будут. У многих существует иллюзия, что Россия является отсталой западной страной — вроде Литвы, Венгрии или Румынии. Однако это не так: Россия — вообще не западная страна. У неё иная цивилизационная матрица, сложившаяся в результате уникальной совокупности исторических, географических и даже лингвистических факторов.

Основным препятствием для внедрения западных механизмов управления в России является иное массовое целеполагание: в западной цивилизационной матрице смысловым ядром является прогресс, тогда как в российской — прогресс хотя и существует, но смысловым ядром вовсе не является. Прогресс в России понимают по-другому, чем на Западе. На Западе инструментом прогресса является личный успех. В России успех понимается иначе. (С этой точки зрения забавно сравнить этимологию английского слова success и русского — успех.)

Западная социальная модель — активна, российская — пассивна. Фразеологически это можно выразить не мною придуманной формулой: на Западе человек живёт, чтобы работать, а в России — работает, чтобы жить. Если хорошенько вдуматься в эту любопытную максиму, то может открыться бездна логических следствий и эмоциональных смыслов — и, прежде чем отправляться в Россию, дабы «продемонстрировать действенность некоторых западных механизмов управления», я бы советовал Вам хорошенько задуматься над упомянутой экзистенцией…

2.
Разговор о «пятой колонне» — гораздо сложнее. Я попытался более подробно обсудить эту тему с Главным редактором — но оказалось, что мою позицию он понимает не так, как я её излагаю, а так, как он считает нужным. Следовательно, по такой же схеме может пойти и большинство читателей, а мне бы этого совсем не хотелось. Если у меня получится статья на эту тему, — я постараюсь её написать. Если же нет, — считайте, что вопрос снят.

Сергей Кухлевский Новосибирск, Сибирия - Thursday, June 19, 2003 at 12:17:57 (MSD)

А то как будто никто не знает, отчего взорвался Чернобыль. Без евреев конечно не обошлось. У писателя Паустовского есть рассказ, как он в юности еще при царе приехал в городишко возле Киева под названием Чернобыль, который, конечно, тогда был мало кому известен. И там Паустовский увидел еврея, который болтался по улице в дупель пьяный, горланил песни и ругался на всех подряд. Паустовский заинтеревовался таким необычным зрелищем и ему рассказали, что этот еврей хотел жениться на украинской православной девушке. В наше время все нормальные люди в таких ситуациях едут на Кипр и там женятся, а тогда про Кипр еще не знали. И тот еврей был вынужден пойти в церковь чтобы выкреститься из евреев и обвенчаться, а поп ему почему-то отказал и ребе на него тоже обиделся за попытку выкреститься и исключил его из евреев. А при царе каждому российскому подданному полагалось иметь определенную религию, а тот еврей остался в результате вообще без никакой религии, типа как без прописки. И он от горя начал пянствовать, хулиганить и проклинать все на свете, особенно, конечно, своих односельчан, которые над ним издевались. Ну и в результате действительно накаркал на свою малую родину Божью кару и там случился атомный взрыв, хотя и не сразу, а почти через 100 лет, но видимо проклятье у него было так сказать долгоиграющее.
Я что говорю. С евреями вообще без нужды лучше не конфликтовать и решать дело миром. Они, конечно, народ на вид спокойный, но при случае могут такое устроить, что будешь долго кряхтеть и чесаться. А еврей, который подобно персонажу Паустовского вышел из евреев, а в христианство по какой-либо причине не перекрестился - это вообще страшная вещь, да возьмите вы хотя бы всевозможных Троцких, Свердловых и Ягод.
Вот, а вы пытаетесь подсунть нам глупую гипотезу про какие-то тектонические разломы. Не надо нам дурить мозги, как будто мы не знаем, отчего взорвался Чернобыль.

Д.Ч. - Wednesday, June 18, 2003 at 15:54:27 (MSD)
В конце прошлого года по CNN объявили срочное сообщение из берклиевской сейсмологической лаборатории, что по данным сейсмограммы вот-вот начнется извержение вулкана на одном из островов ...

Уважаемый Давид!
Вы спутали Божий дар с яичницей - факт с его "интертрепаторами".

Достаточно было бы опубликовать всего одну заверенную СЕЙСМОГРАММУ, чтобы опровергнуть результаты расследования, опубликованного на двух газетных страницах НЕГ 26 апреля 1991 года, а не разгонять всю газету и дважды громить гусьбуку.

Гриф - Wednesday, June 18, 2003 at 21:04:39 (MSD)
Кого-то убедит - кого-то нет, кто-то захочет дальше разбираться - кто-то плюнет с возмущением, или просто молча покрутит пальцем у виска...
И мы это сделали - никто не перечеркнёт. А сколько радости мы с Вами попутно доставили читающему люду! Сколько поэтического вдохновения породили!..
Вот этот научный факт покруче любого другого будет. Подозрительно, конечно, что никто из западных станций слова не сказал, даже и 15 лет спустя, ну да этому преступному умолчанию конечно есть своё, естественно-научное объяснение.

С Вас стольник в пользу "Лебедя", господин вольный каминоукладчик.

Кстати, о птичках и поэтическом вдохновении: куда это у нас Глинка подевался с ответами на поставленные вопросы, обладающий на несколько порядков большим объёмом информации по Чернобылю?

Игорь Южанин - Thursday, June 19, 2003 at 01:23:16 (MSD)
'Понюхайте, коснитесь языком,
Возьмите в рот, пожуйте, проглотите...
Чем отдаёт? Простите, говнецом?!!!
Нет, удобрения здесь ни при чём.
Добавки дать? А впрочем, как хотите'.

Якову Рубенчику - Wednesday, June 18, 2003 at 15:58:35 (MSD)
Немного о музыке... Откуда бы эта глинка в заднице взялась..

Есть простой русский способ определить - бросьте это в прорубь, если утонет, значит глинка,
а если будет плавать, и стихи чирикать, и сиды на него слетаются - значит, это - Южанин.

Письмо трудящегося - Wednesday, June 18, 2003 at 19:32:48 (MSD)
кто Ваш любимый композитор?

Уважаемый трудящийся Михаил!
Позвольте ответить оч.кратко, а то уж целая очередь собралась.
Из ныне живущих - Чик Кория и Хэрби Хэнкок.
Из женщин - Карла Блэй и Софья Губайдуллина.
Из пианистов - Лист, Рахманинов и Скрябин.
Конечно же Бах, особенно в исполнении Ойстрахов - отца, сына и Духа Святого.
Ещё из монументалистов Бетховен, Брукнер, Мусоргский, Вагнер - выбрать трудно, каждый хорош по своему. Сейчас слушаю Мендельсона, потому что его играет лучший скрипач всех времён Найджел Кеннеди.
Из рока - Кинг Кримсон, Майк Олдфилд, Кентерберри.
Из поэтов - Вертинский и Высоцкий
Из джаза - Мингус, Монк и ещё не менее 150 имён...
А самого любимого угадайте по названию моего сайта ;-)

Обыватель

P.S. Лэптоп я, однако, с собой беру.

Ну раз так, то посоветуйте, что лучше приобресть - 6 соток на Cape Code или яхту?

Aleksey
Кстати, как раз когда начали воровать по-настоящему судя по рассказам все проблемы с сыром как рукой сняло.

Я имел в виду именно воровство на уровне страны. Золотой запас СССР к концу составлял не больше нескольких сотен миллионов баксов, а после Гайдара стал 40 миллиардов. Потом опять спустили почти до 10-ти, ну да щас опять набирают.

Все ваши примеры это все просто проявления развала СССР.
Мой пример с сыром - это не результат развала СССР (оный развал этого ревизионисцкого империалистического государства - хоть какой-то положительный итог полного развала жизни в стране вообще). А о чем он говорит - о нежизнеспособности социалистического уклада (наличие товарно денежных отношений (ТДО), которые вообще-то регулируют отношения собственности, без субьектов регулирования). Когда начали эти ТДО развивать при Горбачеве ( а выхода не было ) - тут-то это противоречие и заиграло во всей красе. Если бы как и всегда при социализме зарплата производителей сыра слабо коррелировала (а иногда и в обратную сторону) с его количеством, то никто песок сыпать не стал бы. Ведь даже в 80-х такого не было!

Так что я все-таки в упор не пойму, чего это такое наше поколение проворонило, а ваше восстановило.
Вы вспомните 91 год. Уже и хлеб не всегда был. Вот до чего Вы страну довели! Поколение в 35-45 лет просто обязано брать управление на себя. Я не о самой верхушке говорю - а о среднем слое лидеров. Тем более все было ясно Вам уже в 75-м. А мне - в 72-м. А кому-то в 68-м, 61, 39 ...

Смердяков
Россия - Wednesday, June 18, 2003 at 14:05:19 (MSD)
Наверное, вы не позволяли жене ходить по магазинам и она поэтому не знала, что там отпускают, а сыр вы доставали по блату?
Да мы в Москве жили тогда, должно было быть понятно. Вот логика мне ваша не совсем понятна. Допустим, она ходила в магазины, видела там сыр, поэтому так и сказала. Какое противоречие? Или сидела дома, а шоппинговал я - ну так можно было поинтересоваться. А по блату я лично ничего не покупал. И у спекулянтов только один раз какую-то пластинку забыл какую.

вы не путаете? В Москву из Самары привозили сыр, а не наоборот?
В 79-м - отец возил из Москвы. Мама хоть и работала в торговле, но сыра достать не могла (или не хотела).
В 89-м, видимо, могла. Все-таки начальником планового отдела гор. управления торговли стала.

Не надо! В 1990 Павлова еще не было, а был Рыжков
You are all right.

Видимо, вам дико повезло
Ну я точно уже не помню. Может, и дольше.

а про песок что-то не верится, при всей моей нелюбви к Советской власти.
Ну я тоже Софью Власьевну не особо любил-жаловал. Но после этого случая во мне проснулась просто животная ненависть.

Яков Рубенчик at 02:21:29 у Орловой имя несколько более полновесное, чем у Якова Рубенчика. Могла ли она это все выдумать? А зачем?

Уважаемый Яков,

У мадам Орловой не только (по вашему) более весомое имя, но гораздо более весомый возраст.
Она 1911 года рождения. Стало быть ей сколько ныне? 92 года ! Не надо ей ничего выдумывать. Достаточно слышать внутренние голоса.
Вот написала она ныне, что Соллертинский ей говорил, будто Шостакович ему говорил то-то и то-то. Соллертинский-то когда умер? В конце войны, так? То есть, около 60 лет назад !
И вот сейчас дама Орлова, через 60 лет и даже более, через 65-70(ну, не перед самой же смертью Соллертинский ей говорил), на 93 году жизни вдруг вспоминает заветное, да?
Гм... В этом случае и Губин не сказал бы, что она рано вышла на пенсию и еще ого-го как могла бы потрудиться. Да она и сейчас трудится. На пару с сестрой, для конспирации пишущей под фамилией Шнеерсон. Я глянул и оторопел: их опусы с описанием склок и раздоров в "Новом Американце" и "Новом Свете" Довлатова, идущие с продолжением из номера в номер и занимающие каждая чуть ли не полжурнала - это образец тяжелой графомании (учтите, что все это они вспоминают спустя более 20 лет после описываемых событий !). И, одновременно, вся эта их писанина - нынешнее лицо журнала "Вестник", который, по вашему предположению, популярнее "Чайки".
Насчет популярности не знаю. Учтите, однако же, что "Вестник" выходит 13 лет, а "Чайка" - 2. Для коммерции бренд, торговая марка - это 95 проц. успеха. Именно поэтому газеты и журналы, поменявшие концепцию и идеологию на 180 градусов, не меняют своего названия (Комс. правда, Москов. комсомолец, Октябрь, Красная звезда и пр.)

Немного позабавила ваша фраза "Вы хорошо знаете Валерия Прайса (если он бывший советский еврей, то он скорее Прейс"
Она двусмысленна. Бывший советский - ладно. А бывший еврей? По моему, так может быть. Но с точки зрения национально озабоченных - нет. Национальность у них - это как порода. Врожденное качество. Нельзя жы стать бывшим бульдогом, например. Даже советским.
Впрочем, это мелочь. Бывший, так бывший.
Слава Богу, хоть мы - настоящие.

Д. Горбатов (Jun 18 at 17:36)

Уважаемый Дмитрий!
Отвечаю на Ваши вопросы относительно первоисточников (ПИ) с высказываниями Шостаковича. После ознакомления с настоящей записью прошу Вас сообщить: удалось ли мне удовлетворить Ваши запросы. Все источники на русском языке.

> Театр делает свое вреднейшее дело, возобновляя всякие "Юдифи", "Корсары" и тому подобный хлам.
ПИ. Д. Шостакович. ДЕКЛАРАЦИЯ ОБЯЗАННОСТЕЙ КОМПОЗИТОРА. Журнал ^Рабочий и Театр, 1931, No.31.

> Столь сильно возлюбивши (Чайковского) я им объелся.
> К сожалению, не скупюровали и оставили стансы любви, эту знаменитую арию Елецкого, … одно из слабейших мест в опере, … не грех бы это дело выбросить.
ПИ. Выступление Шостаковича на заседании в Государственной Академии искусствознания, посвященном обсуждению мейерхольдовской постановки оперы "Пиковая дама" 30 января 1935. В сборнике: В.Э. Мейерхольд. ^Пиковая дама^. Замысел. Воплощение. Судьба. СПБ. 1994, стр. 221 и 223.

> Мы считаем Скрябина нашим злейшим музыкальным врагом.
ПИ. Из интервью Шостаковича корреспонденту газеты ^Нью-Йорк таймс^ 20 декабря 1931. В сборнике: Д. Шостакович о времени и о себе. М. 1980, стр.27.

> НЕ МОЖЕТ ЕВРЕЙ РУКОВОДИТЬ КАФЕДРОЙ РУССКОЙ МУЗЫКИ.
ПИ. Из статьи Александры Орловой памяти И.И. Соллертинского ^Он между нами жил^ в журнале ВЕСТНИК (VESTNIK) No. 12 , June 11, 2003 (на интернете журнал появится через две недели).

Так Вы, Дмитрий, сейчас за границей в солнечной Грузии?
'Я знаю - глупость эдемы и рай,
Но если пелось про это,
Должно быть Грузию, радостный край,
Подразумевали поэты'.

'Там, где горные вершины и зеленые долины.
Там, где песни Руставели, льются звуками свирели…'

Klasmi
- Thursday, June 19, 2003 at 02:27:20 (MSD)

Бодя
США - Thursday, June 19, 2003 at 01:15:10 (MSD)

Отсутствие чувства юмора - тяжелая болезнь.

А чувство юмора - редкий дар. Полагать, что мы окружены юмористами - болезнь не менее тяжёлая
=========================
Уважаемый Klasmi, пожалуйста не обижайтесь. Шутил Гриф, а не Кухлевский. Кухлевский же давно известный персонаж, общаться с ним серьезно невозможно и не надо путать его с Б.Ш. и Барановым, совершенно разного порядка явления.
По мне так пусть предсказывает что хочет - конец света или начало тьмы с точностью до десятой секунды в одном отельно всзятом ядерном реакторе. Пусть только не трогает память хороших людей.

Д.Ч.
- Thursday, June 19, 2003 at 03:20:15 (MSD)

Ваш пост, дорогой Бодя, просто иллюстрированное приложение к той самой статье, которая гальванизировала на короткий период В.Баранова
========================
Уважаемый Д.Ч.,
ничего не имею против, статью же считаю хамско-подлой и рад что Баранов дал достойный ответ.
Хотя должен заметить что я не отрицаю ценности получения промежуточных результатов на длинном пути борьбы за мечту. Результат же полученный без затраты усилий и страданий для меня не имеет большой ценности. Вот я раз пять рублей в спортлото выиграл, было приятно очень короткре время, защитил диссертацию после нескольких лет довольно напряженной работы - было приятно неделю, хотя и сейчас результаты сказываются. Но разве это мечта детства? А мечта детства была стать тремя мушкетерами и Д'Артаньяном, причем сразу. Так они все нравились. Потихоньку продвигаюсь к цели - учился фехтовать, стрелять, пить разное всякое вплоть до абсолютного спирта (хотя мечтал выпить бургундского, теперь выпил - нормально, но в юности алжирское ещё лучше шло) и т.д. Теперь нахожу у себя черты Атоса и само собой Арамиса(к сожалению скорее набожность, а не красоту) и, естественно, Д'Артаньяна, только с Портосом пока неувязка, но я продолжаю работать над собой. Но вот Атоса становится многовато, а Д'Артаньяна - маловато. Такой вот процесс, который идет уже долгие годы. Неужели его завершением должно быть протыкание шпагой кого-то в черном у монастыря Св.Кармелиток? Если У Обывателя пределом мечты было прижать ненаглядную к балюстраде то ли на Ямайке, то ли на Барбадосе и всё, расчёт окончен, то для меня это было бы просто этапом. А вот где будет последний этап я понятия не имею.

Бодя, США - Wednesday, June 18, 2003 at 19:44:56 (MSD)
...за мечту нужно бороться, но так что бы эта детско-юношеская мечта не дай Бог не осуществилась. Процесс все - результат ничто.
== ======== = ======== =

Ваш пост, дорогой Бодя, просто иллюстрированное приложение к той самой статье, которая гальванизировала на короткий период В.Баранова: "Советская традиция -- она во многом и русская, причем из гнуснейших. Это традиция требования справедливости по мучению, а не по результату... Нынешний российский пенсионер не просто человек, проживший тяжелую, трудную, полную лишений и бытового идиотизма жизнь, но убежденный, что только страдание оправдывает звание Человека... Они не признаются в предательстве идеалов. Сейчас я знаю, что ОНИ самовоспроизводятся." Неужели не видите?

В.П.Лебедеву, Д.Горбатову -

Евгений Рубин дал убедительную и исчерпывающую характеристику как стилю, так и "чистоплотности" музыковеда А.Орловой. Он назвал "творчество" А.Орловой и ее сестры М.Шнеерсон «Дуновением с того света».

(«Вестник» Номер 14(299) 10 июля 2002 г).

http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://vestnik.com/issues/2002/0710/koi/letters.htm&text=%CC%F3%E7%FB%EA%EE%E2%E5%E4+%C0.+%CE%F0%EB%EE%E2%E0&dsn=42&q=-2018039898&d=2565424

Бодя
США - Thursday, June 19, 2003 at 01:15:10 (MSD)
Прошу прощения - таг не закрылся на италике, но, надеюсь, и так понятно.
Понятно, Бодя, понятно.
Отсутствие чувства юмора - тяжелая болезнь.
А чувство юмора - редкий дар. Полагать, что мы окружены юмористами - болезнь не менее тяжёлая. Чаще общаться приходится, с, как называют в народе, пустобрёхами. Но это, Бодя, не к Вам. Хоть и не приемлю Вашу религиозность, в остальном читаю Ваши посты с интересом. Относительно юмористов одно жизненное наблюдение - больно уж сварливы и неуживчивы бывают они в реальной жизни.
Даже такие, как Жванецкиий. Как-то давал он концерт в Стокгольме. После выступления отвечал на записки. И надо же было какому-то чудаку написать, что-то вроде того, что нам было бы ещё веселее, если бы билеты стоили подешевле (за точность не ручаюсь).Если бы Вы видели после этого Жванецкого! Такого смертельно обиженного человека редко приходится встречать! Он так расстроился, что сунул все записки в карман и поспешил ретироваться со сцены.
И ещё о Кухлевском. Конечно, я немного познакомился с "творчеством" этого автора. И то, что он раньше подвизался на "Лебеде", тоже узнал.
Вот один из образчиков "творчества":
Посетил я эту (Лебедева) гостевую книгу...
Верно, верно подметил украинец Анатолий - "как будто в дерьмо окунулся". Он, как интеллигентный человек, за это свое посещение извиняется. А все другие в этом дерьме чувствуют себя как рыбы в воде. Или, может, точнее - глисты?
Вот ниже Леонид Сахаров объясняет ему, себе и всем: "Я считаю, что хозяева могут устанавливать в своём доме любые правила, которые хотят. И ничего не должны объяснять"
Вот хозяйка этой клоаки Лена Лебедева пишет - "И мы привыкли уже к тому, что можно публиковать разные тексты. В этом нет криминала. Обратите внимание, как дискуссия разгорелась"...
И это правильно. На каждую склоку, на каждый скандал посетители слетаются, как мухи на гостевую книгу. Не трогай нас, не будешь дерьмом пахнуть.
И каждый хост раскручивает, раскручивает колесо скандала, и все быстрее капают, капают, капают доллары за размещение рекламы.
И это только маленькая часть того, что можно прочитать у Кухлевского, тоже, видно, считающего себя юмористом.
А вообще-то, Бодя,это старый приём - почуял, что опростоволосился - да я, братцы, пошутил, а он, дурак, ничего не понял. Ещё урки горазды - помашут ножичком перед носом, а поймают за руку - да я пошутил.

Валерий Лебедев (jun 18 at 9:31)

Уважаемый Валерий Петрович!
Ваши записи и Ваши статьи я всегда читаю с большим интересом и всегда во многом согласен с Вами. И в этой Вашей записи относительно приведенной мною в различных постах фразы Шостаковича ^НЕ МОЖЕТ ЕВРЕЙ РУКОВОДИТЬ КАФЕДРОЙ РУССКОЙ МУЗЫКИ^ из статьи Александры Орловой в ВЕСТНИКЕ Nо. 12 - 2003 готов согласиться почти со всеми Вашими доводами. Не знаю, смогли ли Вы прочесть статью Орловой целиком. Ведь на интернете она появится только через две недели. Мне представляется, что ее прочтение могло бы повлиять на Ваше истолкование. Здесь много нюансов. Вот Вы хорошо знаете Валерия Прайса (если он бывший советский еврей, то он скорее Прейс как и либретист "Леди Макбет") и знаете его повадки. Но Александара Орлова и раньше печаталась в ВЕСТНИКЕ, а о журнале ^Новый Американец^ - даже во многих номерах.
Кто такая Александра Орлова? Александра Анатольевна Орлова (р. 1911) известнейший музыковед. Справка о ее музыковедческой деятельности - в 4м томе шеститомной Музыкльной энциклопедии, М.1978. Ее музыковедческие труды о Глинке, Мусоргском и Чайковском широко известны среди музыкантов. В Америке она также много писала об этих композиторах и о различных музыкантах в НРС. А недавно была опубликована написанная Александрой Орловой исключительно интересная книга ^Чайковский без ретуши^. Как видите, Валерий Петрович, у Орловой имя несколько более полновесное, чем у Якова Рубенчика. Могла ли она это все выдумать? А зачем? К Шостаковичу относилась и относится
неплохо. Считает его великим симфонистом.
Я не являюсь подписчиком ВЕСТНИКА, и 12тый номер попал ко мне случайно. Года два назад одна интеллектуальная дама рекомендовала мне на него подписаться, но познакомившись с двумя номерами, я от этой затеи отказался. Но как мне кажется, популярность ВЕСТНИКА все же более высокая, чем ЧАЙКИ.
С уважением Я.Р.

Соискатель трансцендентных даров
Мне приходилось публиковать мемуары и мемуарные очерки. Вранья - арестантская параша.
===================================================

Я не гонюсь за истиною вашей,
Ни правда мне, ни "Правда" не мила.
Родная арестантская параша,
Одна мне вдохновение дала.

Присяду к ней и ввысь взовьюсь душою
И в даль воображением стремлюсь!!!
Я "Возрожденьем", "Малою землёю"
Как "Анною Карениной" горжусь.

Прошу прощения - таг не закрылся на италике, но, надеюсь, и так понятно.

Дорогой Михаил!

Все так. Впрочем, нужно дифференцировать рестораны и буфеты домов творчества. Ох, попил же я водочки всласть в буфетах-ресторанах Дома писателей (В Питере и Москве), в Домжуре, в Доме актера, в Доме архитектора. Пошел гулять с псиной. В питерском буфете Дома писателей давали в незапамятные годочки водку под запись, т.е. в долг.

Aleksey
MA USA - Wednesday, June 18, 2003 at 22:03:26 (MSD)
Соль любой земли это владельцы частной собственности, каковы владельцы такова и земля.
========================================================
«Чьи это земли?» «Алексея Карабаса!!!
Он – соль земли, её мускус и перец,
Поля неисчислимы и запасы
Маркиза нашего – и он всему владелец!»

«Понюхайте, коснитесь языком,
Возьмите в рот, пожуйте, проглотите...
Чем отдаёт? Простите, говнецом?!!!
Нет, удобрения здесь ни при чём.
Добавки дать? А впрочем, как хотите».

Klasmi
- Wednesday, June 18, 2003 at 22:41:58 (MSD)

Kалиостро, Кашпировский, Кухлевский...
Любопытным давно пора заняться - из каких разломов преисподней выскакивают все эти на К...?
===================
Уважаемый Klasmi,
Не боитесь что кто-нибудь продолжит список на К..?

Гусь-буковская публика, воспитанная на барановско-ширзовских выкрутасах,не желая показаться невежественной, задаёт "умные" вопросы новоявленному гуру и терпеливо проглатывает параноидальный бред.,/i>
===============================
Отсутствие чувства юмора - тяжелая болезнь.
Гуру, кстати, совсем не новоявленный, а давнишний автор "Лебедя". Ну а за терпеливость - извините, как Вы правильно выразились - воспитание.

Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, June 19, 2003 at 00:09:30 (MSD)
Достоевский никогда нигде не написал: все мы вышли из гоголевской "Шинели"".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Я люблю повторять: "Все мы вышли не из гоголевской шинели, а из буфета Дома литераторов и Дома актеров."

Мария Арбатова

Гаврила Шварц, поэт
- Wednesday, June 18, 2003 at 23:48:33 (MSD)
Вы обесчестили мою мммузу. Не в своей голове, а в быту. И здешняя комммпания поэтических паяцев бессильна Вас отммммыть!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я в компанию влип не ту
Музу трахнули блин, в быту
На меня навели клевету,
На всю голову пустоту.

Присоединяюсь к Хозяину Птичника. Мне приходилось публиковать мемуары и мемуарные очерки. Вранья - арестантская параша. В письменных воспоминаниях важна не фактография, а тональность. К примеру, Достоевский никогда нигде не написал: все мы вышли из гоголевской "Шинели"". Это придумал кто-то из мемуаристов, но КАК придумал...

Олег Вулф
- Wednesday, June 18, 2003 at 07:35:35 (MSD)

Вы, ммилостивый сударыня, что-то не в своем умме. Что значит - "существуют в моей голове?". Мое имя и всеммммирная репутация существуют в реальности, а Ваша клевета - в моей голове? Вы обесчестили мою мммузу. Не в своей голове, а в быту. И здешняя комммпания поэтических паяцев бессильна Вас отммммыть. Ссыссыссылки, пожалуйста, будьте добры!

Поправка к последнему посту: "...не так много"

Kалиостро, Кашпировский, Кухлевский...
Любопытным давно пора заняться - из каких разломов преисподней выскакивают все эти на К...? Гусь-буковская публика, воспитанная на барановско-ширзовских выкрутасах,не желая показаться невежественной, задаёт "умные" вопросы новоявленному гуру и терпеливо проглатывает параноидальный бред. У меня предложение к Редактору - создать Музей Гусь-Буки. Помещать туда особо примечательные экспонаты в назидание потомкам.

Если кто не читал ещё: ВОЗ объявила конец эпидемии SARS. Н-нда. 799 смертей может и нет так много в мировом масштабе, но отчётливое ощущение не облегчения вовсе, а только лишь передышки между атаками. Шарик наш - круглый, и оборону приходится держать - круговую.

Но тем не менее - приказано вздохнуть с облегчением.

А.Я.

Однако для меня лично все еще остаются открытыми и небезынтересными некоторые старые вопросы. Что есть ныне соль земли русской? Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Правда ли, что она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям? Ну и т.п.

Ну тут совсем простая штука. Соль любой земли это владельцы частной собственности, каковы владельцы такова и земля.

Гриф
Подозрительно, конечно, что никто из западных станций слова не сказал, даже и 15 лет спустя, ну да этому преступному умолчанию конечно есть своё, естественно-научное объяснение.

Дык это - всемирная сеть (коспирологическая) сейсмогрифов.

Сергей Кухлевский - Wednesday, June 18, 2003 at 14:23:26 (MSD)

По ходу ведения собрания хочу только отметить, что моя настойчивость и убедительность в который раз дали искомый результат: вот этот Ваш постинг, Сергей, как раз то, что и требовалось с самого начала. В одном параграфе перечислены основные Ваши заявки но новое прочтение Чернобыльской аварии. Кого-то убедит - кого-то нет, кто-то захочет дальше разбираться - кто-то плюнет с возмущением, или просто молча покрутит пальцем у виска...

Наше с Вами дело - обеспечить плотный и устойчивый поток исходной информации, а там хоть трава не расти. И мы это сделали - никто не перечеркнёт. А сколько радости мы с Вами попутно доставили читающему люду! Сколько поэтического вдохновения породили!

Если кому интересно, то лично меня, наряду с сошедшими с ума кошками, больше всего развеселили вот эти эксперты от сейсмологии:

...В документальном фильме даже журналисты сумели разобраться в сейсмограммах

Вот этот научный факт покруче любого другого будет. Подозрительно, конечно, что никто из западных станций слова не сказал, даже и 15 лет спустя, ну да этому преступному умолчанию конечно есть своё, естественно-научное объяснение.

А про конец света в 2012 году - призываю всех гусьбуковцев и гусьбуковок не расслабляться, и подойти к намеченному последнему рубежу по крайней мере теоретически подготовленными. Ведь Сергей уже дал понять, что разговор идёт о новом Великом Потопе. И пока мы тут с вами смехуёчками да спорами околонаучными занимаемся, наиболее практичные люди уже полным ходом ведут практическую подготовочку. Или вы думаете, что Обыватель просто так на яхте тренироваться в море вышел!? Да ещё на два месяца. Как бы не так! Тут сразу видно, кто не отходя от кассы железо куёт, а кто разговоры разговаривает. Вы как хотите, а я про транцы Обывателю вовсе не просто так удочки закинул - потому как тоже перспективу просекаю на всякий случай... Учтите - на всех шлюпок не хватит, поэтому будем отбирать придирчиво и с учётом всех предыдущих выступлений на Гусьбуке. Заявления просьба подавать в установленном порядке.

Бодя
США - Wednesday, June 18, 2003 at 19:44:56 (MSD)
Процесс все - результат ничто. Тогда будут и цель в жизни и тонус в организме, но не будет разочарования.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На хрена Бернштейн нам в Буке.
Бодя, - человек науки!
В кои веки, наконец,
Появился здесь мудрец!

Смердяков
Россия - Wednesday, June 18, 2003 at 14:05:19 (MSD)
Или у ваших родителей в Самаре были особые возможности, чтобы достать сыр?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы любите ли сыр? Спросили раз Жу-жу.
Нашли вопрос задать беспечному ребёнку!
"Нет", отвечал Жу-жу, - "в нём вкус не нахожу"
По вкусу мне соседская болонка.

Марина
- Wednesday, June 18, 2003 at 11:26:59 (MSD)

Потому, дорогой Д.Ч., что голубая мечта розового детства - это не цель жизни и не профессиональные амбиции. И мне искреннее жаль тех, кто, не отличив первое от второго, "добился" своего, навсегда, при этом, её потеряв.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У Милана Кундеры есть довольно грустный рассказ на сходную тему. Ваше замечание, Марина,
(в своём жанре) ничуть не уступает.

А.Я.
Россия, - Wednesday, June 18, 2003 at 10:46:22 (MSD)
Что есть ныне соль земли русской?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Что есть ныне ? Так её и есть, - соль земли русской! Нефть то есть!

Сергей Кухлевский
Новосибирск, Сибирия - Wednesday, June 18, 2003 at 02:13:51 (MSD)
Игорь Южанин
- Wednesday, June 18, 2003 at 09:29:45 (MSD)
Сид
- Wednesday, June 18, 2003 at 17:55:32 (MSD)
=================
Этот Серега посильнее Segeya будет не говоря про Фауста Гёте. Зато как оживил ГБ! Только бы не ругался на достойных людей нехорошими словами, а так пусть пишет - Южанину и Сиду нужны источники вдохновения.
Для всеобщего сведения - Валентин Афанасьевич Коптюг был совершенно выдающейся личностю - как человек и как ученый. Кстати сказать признан одним из 25 самых достойных жителей Новосибирска 20-го века.
К сожалению мнс-правозащитники этого оценить никогда не смогут. Да и не до того им - конец света приближается, а миллион на монгольское гражданство ещё не накоплен. Коптюги помешали.

К.Глинке

Ну что, сбылось мое предсказание? :))

Д.Ч.
- Wednesday, June 18, 2003 at 07:51:54 (MSD)
Мне кажется, ув. г-да, вы рассуждаете, как губинские пенсионеры, которым в этой жизни уже ничего, кроме тонны навоза не нужно.
================================
Ошибаетесь - тонна навоза это просто необходимый шаг в достижении голубой мечты - 20 килограммового КРАСНОГО помидора!
Но Вам больше по душе Губинские предпенсионные дамы на молодежной дискотеке. Может быть это Ваша голубая мечта?
Однако я был не прав, за мечту нужно бороться, но так что бы эта детско-юношеская мечта не дай Бог не осуществилась. Процесс все - результат ничто. Тогда будут и цель в жизни и тонус в организме, но не будет разочарования.

Гриф
- Wednesday, June 18, 2003 at 09:30:20 (MSD)
вместо одного базового слоя - два, но из тонких, анти-колебательных кирпичей.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нда! Заколебать Грифа, - это суметь надо.

Сергей Кухлевский
Новосибирск, Сибирия - Wednesday, June 18, 2003 at 08:01:05 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Сергей, а кто Ваш любимый композитор?

Олег Вулфу
Гавриле Шварцу, поэту

Господа, имейте совесть - у нас уже есть одна виртуальная пара, Константин Глинка и Игорь Южанин, поэт, но ведь они по крайней мере не вступают в дискуссии друг с другом.

Victor

Да как же не понять-то! Жизнь из - под вас ушла, красиво помахав на прощание разворованной стране. Вы думаете я не помню, до чего Вы страну довели? Я помню, как в 88...89...90 Так что СССР тут совсем ни в Красную Армию.

Я все-таки никак не пойму. СССР вроде просуществовал до 1991, как вы сами говорите, нового человека не получилось поэтому он был обречен и это было ясно с середины 70-х. То же и по части воровства: в 1988 были еще совсем детские времена (ни приватизации, ни даже кооперативов, одни жалкие потуги с НТТМ (или как его там называли), цеховики и "хлопковый бизнес"), в 1989 появились первые робкие кооперативы, ну к середине года наиболее ушлые прорюхали что-к-чему, но все равно это был детский сад по сравнению с тем, что последовало. Все ваши примеры это все просто проявления развала СССР. Так что я все-таки в упор не пойму, чего это такое наше поколение проворонило, а ваше восстановило.

Кстати, как раз когда начали воровать по-настоящему судя по рассказам все проблемы с сыром как рукой сняло.

Гриф
- Tuesday, June 17, 2003 at 20:41:13 (MSD)
Уваж. Vlad,

Xочу Вас по-дружески предостеречь. Тут кто-то под Вашим ником вступил в дискуссию с Барановым:

Уваж.Гриф!

Хочу вас успокоить.Это писал я сам.Но то что вы бдите -это хорошо.Как говорил Козьма Прутков- Бди!

Как глупец, в 89-м посмотревший Лев Готовится к Прыжку и в 91-м Великолепного с Бельмондо второй раз, готов был с Вами, Марина, согласиться, но, как человек, лично вываживавший в течение двух часов марлина, не могу поступиться принципами. Такое, я Вам скажу, старик-и-море получается... даром что марлин далеко не рекордный, катер комфортабельный, и вокруг услужливый креол суетится.
Марина, миленькая, да Вы попрыгайте на одной ножке, голову набок, пусть из уха выльется. Девочка, что 8 раз книжку перечитывала, Вы её что - убили что ли?! Так вот хладнокровно-собственноручно и замочили, как Рыбий Глаз чеченца?!

NB! Харлей-Дэвидсон, чтоб Вам было известно, несмотря на рецессию, отметил в прошлом году своё 100-летие очень уверенными цифрами продаж, и даже в этом году, несмотря на войну и дождливую погоду, обещает выполнить капиталистические обязательства.
А ведь это не Тойота-Камри, это чистой воды романтическая покупка, от которой, затягивая пояса, отказываются в первую очередь.

Ладно-ть, поеду ужо... Ширзу тут без меня язык-то распускать шибко не давайте.

P.S. Лэптоп я, однако, с собой беру.

Значит, такие дела. Вчера вечером открыл Гусь-буку, вижу — отменный бурлеск затеял господин Кухлевский. Ну, быстренько накропал вирши (новая свежая тема — грех удержаться) но помещать в буку не решился, как был слегка подшофе (мол утром на свежую голову наберу, чтоб без ошибок). А утром глядь — Игорь Южанин уже успел, опередил. Ну что тут поделаешь, рискну все же показать публике свои поделки; и прошу поверить, дословные порой совпадения с творением достославного И.Ю. — суть совпадения, без подделки, причина коих — единый (и колоритнейший) источник вдохновения.

— «Миллионы идиотов жаждут моего совета
Им (бесплатно!) я открою дату конца света:

В тектонических разломах гусь-бучих архивов
Жемчуга моих пророчеств поищите терпеливо.

Ну, а для совсем ленивых – особая такса:
Объясню им конспективно, параграф – сто баксов…

Магистраль тянул Бадмаев в подвал синагоги,
Чтоб убить там ультразвуком венценосцев многих.

Там с ума сходили быстро собаки и кошки.
ТВЭЛы в небо устремились полетать немножко.

А монгольское гражданство нынче стоит миллионы,
Потому что разболтались все природные законы.

Мы в Тибет канал протянем и железную дорогу,
Чтоб квартиры в том ковчеге дешевели понемногу.

Ну, а как начнёт планета накрываться медным тазом,
В том тазу да тем каналом поплывём мы к Ною сразу.

Полюса Земли, падлюки, скоро переполюснутся.
В это время очень просто на земную ось наткнуться.

(Чтобы не порезать ноги, лучше в сапоги обуться
Или с вечера напиться, лечь, заснуть и не проснуться).

Дерьмократов ненавижу – салом, сволочи, клянутся.
Я из Павловки* вещаю, чтоб вам, глупым, не рехнуться»…

Дребезжал шостаковатый в Гусь-буке Рубенчик.
Ох, боюсь, что сейсмоватый забубнил бубенчик.

* Примечание. Читатели, незнакомые с киевскими реалиями, могут читать эту фразу так: Я из Кащенко вещаю

А вот краткое содержание последней серии шостаковианы:

Коварный Шостакович притворился юдофобом,
Хоть был на самом деле он отпетый юдофил.
Коварный план замыслил и, преисполнен злобы,
Он после хладнокровно его осуществил.

Сказал Иван Иванычу – не любит, мол, евреев,
Хотя как раз евреев он (вместо жены) любил,
И надобно, мол, с кафедры евреев гнать скорее…
И этими словами он Ивана погубил.

Яков Рубенчик
- Wednesday, June 18, 2003 at 00:07:10 (MSD)

Лучше займитесь систематизацией крылатых высказываний Шостаковича, таких как
> Театр делает свое вреднейшее дело, возобновляя всякие ^Юдифи^, ^Корсары^ и тому подобный хлам.
> Столь сильно возлюбивши (Чайковского) я им объелся.
> К сожалению, не скупюровали и оставили стансы любви, эту знаменитую арию Елецкого... одно из слабейших мест в опере... не грех было бы это дело выбросить.
> Мы считаем Скрябина нашим злейшим музыкальным врагом.
> НЕ МОЖЕТ ЕВРЕЙ РУКОВОДИТЬ КАФЕДРОЙ РУССКОЙ МУЗЫКИ.

При желании Вы найдете и много других высказываний подобного толка. Будут трудности – смело обращайтесь ко мне. Помогу.

Есть трудности — и есть желание их преодолеть. Итак, Вы привели пять высказываний Шостаковича. Дайте, пожалуйста, полную и точную профессионально оформленную ссылку на каждое из них. (Особенно меня заинтересовал глагол «скупюровали»: я никогда не думал, что Шостакович говорил с таким явным нидерландским акцентом!)

Ссылки оформляются следующим образом:

1) полное название внешнего и/или внутреннего первоисточника на языке оригинала (с переводом на русский язык);
2) для писем — имя корреспондента, а также точная дата и место отправки письма;
3) название города, в котором издан первоисточник;
4) название издательства на языке оригинала и/или в транслитерации кириллицей;
5) номер тома и/или страницы, на которой находится цитируемый фрагмент;
6) имя переводчика цитируемого фрагмента с языка оригинала на русский язык.

Принимаются только ссылки на книги, журналы или аудионосители. Ссылки на газеты и Интернет-сайты не принимаются — либо принимаются, но только в том случае, если содержат полную и точную профессионально оформленную ссылку на книгу, журнал или аудионоситель в качестве первоисточника. (Могу объяснить, почему. Газеты были советские, поэтому в них был идеологический произвол редакции — тексты сплошь и рядом менялись без согласия автора. А Интернета не было вообще.)

Дерзайте, Яков Рубенчик! Но берегитесь: при неответе или при неверном ответе я официально переименую Вас в Яшку из «Бумбараша». («Тикайте, хлопцы! Яшка революцию сделал — бомбу бросил!..») И тогда уже Вас не спасёт ни Гулико Махнадзе, ни Микич Котрянц, ни даже сама Ханума!

С приветом из солнечного Аблабара…

Марина, - Tuesday, June 17, 2003 at 22:26:36 (MSD)
По моему глубокому убеждению и личному опыту нет ничего печальней... осуществления в зрелом возрасте голубой мечты розового детства

Д.Ч.
- Wednesday, June 18, 2003 at 07:51:54 (MSD)

Мне кажется, ув. г-да, вы рассуждаете, как губинские пенсионеры, которым в этой жизни уже ничего, кроме тонны навоза не нужно. Обыватель молодец, не потерял способности очаровываться! Хорошую мечту осуществить никогда не рано и никогда не поздно.

Быль об осуществлении мечт и способности очаровываться. Обывателю посвящается.

Была у человека Мечта - океан увидеть. Настоящий. Всамделишний.
А не море какое прирученное.
И вот недавно, в возрасте преклонном и физическом состоянии плачевном
- такого бы сам Губин на пенсию отправил - добрался он, наконец, до Океана.
Забрел, не без посторонней помощи, в воду по колено, зачерпнул ее двумя ладошками, поднес к подслеповатым глазам и произнес - так вот ты какой, оказывается.

Вот как припечатали товарища Дугина!

Дугин - евразийская мессия?

Нарочно не придумаешь:
И не евразийскИЙ мессия, и не евразийская мИссия.
Очень точное, по отношению к Дугину, выражение
...............
Евразийство это свалка . Но и на свалке живут люди со своей субкультурой. Бомжи выкапывают землянки и даже пытаются создать уют - находят разные выбрашееные вещи, оформляют. Вот Дугин такой бомж, а евразийство - его землянка.

Немного о музыке.
Забегает Петька в штаб, а там музыка вовсю наяривает, и Чапаев стоит у репродуктора с многозначительно поднятым пальцем.
Глинка - слабея от перенапряжения умственных способнобностей спрашивает Петька...
Ошибаешься - отвечает Чапаев. Откуда бы эта глинка в заднице взялась!

Сергей Кухлевский, Новосибирск, Сибирия - Wednesday, June 18, 2003 at 14:23:26 (MSD)
Факты - вещь не просто упрямая. Факты непоколебимы даже поэтами и законами природы. В сейсмологии факт - сейсмограмма.
== ========== ===========

В конце прошлого года по CNN объявили срочное сообщение из берклиевской сейсмологической лаборатории, что по данным сейсмограммы вот-вот начнется извержение вулкана на одном из островов посредине Тихого океана. Я тут посоветовался с Грампом и он, можно сказать, всё это утвердил и одобрил, более того, пообещал, что от макушки вулкана отколется огромный кусок, покатится, свалится в воду и через несколько часов небывалое цунами смоет с лица земли - не считая сотни-другой мелких папуасских государств - Японию, Калифорнию и спорный полуостров Крым. Мы с женой, натурально, бросили все дела, прилетели на остров и стали бродить в ожидании взрыва вокруг вулкана, перепрыгивая через потоки льющейся из трещин на склонах лавы и ощущая усиливающуюся с каждой минутой дрожь Земли. И что бы вы думали? Действительно, рвануло со страшной силой, но с противоположной стороны. У них там на Этне пробка слабее закручена оказалась и вся накопившаяся в ядре Земли дурь ушла туда. С тех пор я сейсмограммам не доверяю. И новостям из CNN не верю, кроме политических.

* * *

Марина, - Wednesday, June 18, 2003 at 11:26:59 (MSD)
== ============ ======== =

Ах, вот оно, оказывается, что такое "голубая мечта" - расквасить кому-то нос и - на тачке к барышне... Не ведал, извините. Тогда беру свои слова про романтику обратно. Коли так, действительно, теперешняя грубая и зримая тонна навоза, легко перевешивает тогдашние две призрачные тонны клубничного мороженного.

Безотносительно к теме нашей беседы: а ведь хорошую статью про пенсионеров написал Губин, длинную только, можно было обойтись одной только фразой из неё: "Они действительно не знают, что делать с жизнью." И чего это Баранов к Губину прицепился? Похоже, тоже не знает.

Гриф - Wednesday, June 18, 2003 at 09:30:20 (MSD)
что собой представляет его величество ФАКТ... задаю один-единственный вопрос: есть хоть одна сейсмостанция в мире, которая подтверждает Чернобыльское землетрясение? Я понимаю, что все советские под угрозой командировки в Припять ленты самописцев сжевали не запивая; подозреваю, что рука КГБ дотянулась и до некоторых зарубежных, чересчур бдительных сейсмологов. Но неужели какой-нибудь пескарь сквозь бредень да не проскочил?
я в сейсмике - дока!

Уважаемый Гриф!
Факты - вещь не просто упрямая. Факты непоколебимы даже поэтами и законами природы.
Факт нельзя опровергнуть даже другим фактом. Если, конечно, это не "липовый" факт.
Настоящий Факт можно только объяснить или замолчать. В сейсмологии факт - сейсмограмма.
Без сейсмограммы нет сейсмического факта и сейсмического события.
Собаки выли, светящееся облако над 4 блоком сфотографировали до полуночи - это не сейсмические события, это сопутствующие. Их видели очевидцы, но не зафиксировали сейсмические приборы. Сейсмические события - это микросейсмы, предвестники, сами события, афтершоки, опять микросейсмы - и равномерно чёткая сетка времени с записью сигнала синхронизании. Вот такой рулон фотобумаги с аппарата дореволюционнного образца, с подписями операторов и начальника сейсмостанции, называется фактом в сейсмологии. Он не просто является собственностью государства, он собственность обороннного ведомства и за его утерю либо повреждение предусмотрена уголовная ответственность. Сейсмограмму нельзя принести в суд, только её копию. В документальном фильме даже журналисты сумели разобраться в сейсмограммах и более того, разыскать новые - в суверенном Казахстане. Даже в Новосибирске сейсмологи легко разберутся, что это там такое произошло - сейсмическое событие природного характера, обыкновенный взрыв, или ядерный, или запуск баллистической ракеты.
Ни один сейсмолог не опроверг сейсмический характер события. Ни одна сейсмограмма не была предъявлена в опровержение. В НЕГ (а не в НГ, как некоторые поэты неправильно указывают) и в фильме были предъявлены только подтверждающие сей факт сейсмограммы. Двух же разных сейсмограмм одного события, сделанных на одной станции, не бывает.
Так что ни пескарь, ни утка сквозь бредень не проскочили. Ни одного официального опровержения не последовало. Все доказательства были типа Глинки сотоварищи - надуваниями щёк и ссылками на высоку компетенцию знакомых своих знакомых.
Учитывая отсутствие опровергательных сейсмограмм и большую степень объёма накопленной информации хотелось бы попросить уважаемого Константина объяснить хотя бы вертикальный характер зафиксированных на киноленту после аварии деформаций в третьем блоке и подземных туннелях - все они носят вертикальный характер, хотя по теории взрыва должны носить характер исключительно горизонтальный - по направлению от эпицентра взрыва.
И как советская наука объясняет появление содержимого реактора на крыше.
P.S. Подробности о повороте полюсов в статье "Борьба Магов" на Human Rights Reserved

Victor - Wednesday, June 18, 2003 at 05:35:27 (MSD)
[Я помню, как в 88 году мне жена говорила - ну с голоду не помрем, я могу одним сыром с хлебом питаться. Я (а я не москвич) тихо посмеивался.]
Понятное дело! В 1988 в Москве сыр еще можно было взять, а на периферии пришлось бы питаться одним хлебом. Наверное, вы не позволяли жене ходить по магазинам и она поэтому не знала, что там отпускают, а сыр вы доставали по блату?

[ И таки дождался - мои родители, приезжая в Москву в 89 из Самары уже привозили этот самый сыр.]
А вы не путаете? В Москву из Самары привозили сыр, а не наоборот? Выходит, когда в Москве сыр давали по 200 г в одни руки и очередь на час-другой, в Самаре, в смысле в Куйбышеве, сыра было хоть завались? Или у ваших родителей в Самаре были особые возможности, чтобы достать сыр?

[ А потом он изчез везде.]
Было дело! Весной 1990 года сыр уже исчез окончательно. И сыр, и все остальное.

[ И когда 1 апреля 90 - го случилась павловская реформа (разрешающая магазинам повышение цен в 2 раза)]
Не надо! В 1990 Павлова еще не было, а был Рыжков. Павловская реформа была в 1991 и не 1 апреля, а 2-го. Видимо, чтобы народ осознал, что это не шутка. И заключалась она не в разрешении повышать цены (это случилось только при Гайдаре и цены поначалу можно повышать не в 2 раза, а меньше, кажется на 25%), а это было банальное советское повышение цен (предваренное аннулированием бумажек в 50 и 100 рублей). Товаров в магазинах после павловской реформы так и не появилось.


[ я, отстояв 2-х часовую очередь в каком-то магазинчике у Пионерских прудов купил вожделенные полкило в одни руки. ]
Такое было только в конце 1980-х, а в 1990 по полкилу в руки уже не давали и очереди были не на 2 часа, а гораздо больше. Видимо, вам дико повезло.

[ Принес домой, гордо развернул и смотрел как все стали осторожно пробовать. Восторга не было - в сыре был обычный речной песок для утяжеления.]
Такого не помню. Про колбасу рассказывали, что туда для веса добавляют бумагу и что мясо проворачивают вместе с живыми крысами, которые залезли в мясорубку. А песок - это вряд ли. Песок - это ведь не бумага и не крыса, его сразу почувствуешь. Если бы вы сказали, что в сыре обнаружили бумагу, я бы еще поверил, а про песок что-то не верится, при всей моей нелюбви к Советской власти.

Sergey
[чтобы продемонстрировать действенность некоторых западных механизмов управления.

Надеюсь, к тому времени у населения уже будет достаточно оружия на руках. Причем в свете последних новостей, не только пестолетов-пулеметов, но и гранатометов...]
Sergey, вы думайте, что говорите! Если у населения будет на руках полно оружия, то как вы намереваетесь организовать отпор западным механизмам управления и вообще оборону страны? Объявят всеобщую мобилизацию, а милиционер, прежде чем схватить лицо призывного возраста и тащить его в военкомат, сто раз подумает, потому что призывник может из пестолета в него шмальнуть. Время ведь будет суровое, военное, форс-мажорное, не допускающее сантиментов! А если призывника все же изловят и приволокут в военкомат, то никто не гарантирует, что вместо кружки-ложки и портянок он не пронесет с собой автомат и не уложит наповал всю призывную комиссию. Или его безутешные родители придут к военкомату, принесут гранатомет, сделают пару-тройку залпов и освободят своих любимых отпрысков. В результате забрать в армию никого не получится мобилизация будет сорвана и враг дойдет до Москвы не за 3 недели, как до Багдада, а максимум за 3 дня. Вы сначала думайте, а потом делайте подобные идиотские предложения. Вы не думайте, что раз Эдичке Лимонову за баловство с оружием дали всего четверку, то и вы сможете отделаться подобным детским сроком, который на параше можно отсидеть. Ему сделали снисхождение в честь его литературного таланта, а вы у нас пока что не всемирноизвестный писатель и вам за подобные штуки припаяют на полную катушку, так что выдете на волю вы очень не скоро! Я вас не пугаю, я вас просто предупреждаю! А то потом будет поздно, когда привлекут!

Д.Ч.- Wednesday, June 18, 2003 at 07:51:54 (MSD)
Мне кажется, ув. г-да, вы рассуждаете, как губинские пенсионеры, которым в этой жизни уже ничего, кроме тонны навоза не нужно. Обыватель молодец, не потерял способности очаровываться! Хорошую мечту осуществить никогда не рано и никогда не поздно. Вот, допустим, кто-то в юности мечтал заделаться полным профессором, но пока достиг только Associate, хотя резервов и потенции ещё навалом.

Судя по тексту, дорогой Д.Ч., в вашей жизни сбычи мечт пока не произошло: вы не стали пожарником, не съели килограмм клубничного мороженного, не расквасили нос наглому Васе Брюквину с соседнего двора, не поймали в одиночестве на спининг рыбу-меч, не подкатили весь в белом смокинге на дрим-каре (или весь в чёрной коже на Харлей-Дэвидсоне) к (или мимо) барышни, отвергнувшей ваши робкие попытки первой любви, вы не …. И слава Богу! Потому что ровно в тот момент, когда это станет реальностью, вы ощутите глубочайшее разочарование и поймёте что, всё хорошо в своё время. И посетившее вас мимолётное чувство глубокого морального удовлетворения покажется лишь "ворованным воздухом" по сравнению с могучим вихрем Счастья, вознёсшего бы вас на алых парусах к Небесам Мира, Созданного Специально Для Вас, осуществись мечта тогда - 30, 40, 50, … лет назад.
Потому, дорогой Д.Ч., что голубая мечта розового детства - это не цель жизни и не профессиональные амбиции. И мне искреннее жаль тех, кто, не отличив первое от второго, "добился" своего, навсегда, при этом, её потеряв.

Aleksey MA USA - Tuesday, June 17, 2003 at 19:11:49 (MSD)

Уважаемый Алексей,
Спасибо за ссылки. Ваше скептическое отношение к современной интеллигенции отчасти понятно, как и едкая ирония г-на Смердякова, спародировавшего некий условный дайджест ее нынешнего идейного багажа.

Однако для меня лично все еще остаются открытыми и небезынтересными некоторые старые вопросы. Что есть ныне соль земли русской? Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Правда ли, что она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям? Ну и т.п.

Яков Рубенчик
'Не может еврей руководить кафедрой русской музыки'
==================================================================
Пекелис Миша мнётся у дверей,
А Шостаковича одно сомненье гложет:
Боится, что не истинный еврей,
Который хочет, но, увы, не может!

Яков Рубенчик at 22:54:20 Из статьи Александры Орловой памяти Соллертинского ^Он между нами жил^. ВЕСТНИК, No. 12 … о высказанной Шостаковичем Соллертинскому точки зрения: ' НЕ МОЖЕТ ЕВРЕЙ РУКОВОДИТЬ КАФЕДРОЙ РУССКОЙ МУЗЫКИ'

Уважаемый Яков. Разрешите с точки зрения простой источниковедческой методологии сказать вам, что потрясшая вас фраза (вы ее повторили много раз в разных постах) вовсе не есть факт. Ни в малейшей степени.
Судите сами: Некая Александра Орлова пишет, что ей об этой фразе сказал Соллертинский. И, опять же судя по словам Орловой, тому эту фразу сказал Шостакович.
Мы имеем три звена: Шостакович, Соллертинский, Орлова. Да, и еще четвертое: журнал Вестник. Достаточно в одном из этих звеньев возникнуть самой малой ошибке, как все здание "образа Шостаковича" рухнет. Помните детскую игру в испорченный телефон?
Почему бы эту фразу не сказать, а не написать самому Шостаковичу? Или Соллертинскому? Что это за устное творчество через многие десятки лет? Они что, - все были учениками акына Джамбула Джабаева? Жили до изобретения колеса и узелкового письма?
Соллертинский и Шостакович, к примеру, прекрасно знали, что бразильский танец "Макумба" мог танцевать и танцевал чеченец Махмуд Эсамбаев.так, как и сами бразильцы не могли. Что Игорь Моисеев ставил испанские ( и многих других народов) танцы так, как и на родине не видывали. Что еврей Ботвинник, армянин Петросян, и полуармянин Каспаров, русские Алехин или Карпов, да кто угодно, кубинец Капабланка - обыгрывали индийцев, родоначальников игры.
Посему Шостакович вполне мог допустить, что еврей или даже турок вполне могли бы руководить КАФЕДРОЙ РУССКОЙ МУЗЫКИ.
И последнее - источник, журнал "Вестник". Я был наиболее публикуемым автором этого журнала десять лет, начиная с 1992 года. Но около 2 лет назад в нем произошли совсем уж необратимые изменения. Его главный редактор Виктор Блок практически умер (клиническая смерть с полной атрофией коры, а до того полный паралич, даже с отключением собственного дыхания), однако все еще считается действующим лидером журнала. Реальные редакторы Назаров и Крочик давно журнал покинули. Остался владелец дома Прайс (в нем редакция), который любую статью отправляет на рецензии к никому неизвестным и тайным персонажам (он сам не может определить ценность присылаемых материалов).
В свое время (это уже когда Блок, фактически, был не у дел) журнал напечатал кошмарные мемуары философа (бывшего советского, ныне антисоветского) Спиркина, в "литературной записи" Анны Тоом. Из коих следовало, что он есть самый выдающийся мыслитель всех времен и народов. Наши (мое с Марком Рейтманом) возражения были отклонены (см. например, номера Лебедь 19-24, публикации "Обезьяний философ", "Смрадные мемуары" и др. а также письмо в "Вестник" в N 29) .
В таком духе там сейчас почти все. Вот почему всякие публикации там (особенно - "мемуары") не следует принимать в расчет.

Сергей Кухлевский - Wednesday, June 18, 2003 at 08:01:05 (MSD)
Уважаемый Гриф!
Примите мои искренние сожаления и извинения - Вам достало затесаться между Глинкой и Южаниным.

Ну что Вы, Сергей, за что же извиняться - Вы мне даже льстите! :)


Откровенность за откровенность: меня ну очень подмывало сейчас написать, что Вы опять купились - теперь уже на мою серьёзность, но это было бы уж чересчур жестоко, поэтому воздержусь.

Разобраться в потоке Вашего текста мне сложно. И дело не только в моей масонской профессии, на которую Вы справедливо указали: у нас ведь тоже тепловыделяющие элементы бывают в ходу, пусть и не летающие, как у Вас в Чернобыле, - а в разном, боюсь, у нас с Вами понимании, что собой представляет его величество ФАКТ.

Ссылок на свои статьи в "Лебеде" Вы не даёте. Где на вашем сайте среди поэтически озаглавленных статей типа "Гармонические иероглифы" искать про конец света? - тоже не сразу разберусь. Поэтому прекращаю дозволенные речи, и задаю один-единственный вопрос: есть хоть одна сейсмостанция в мире, которая подтверждает Чернобыльское землетрясение? Я понимаю, что все советские под угрозой командировки в Припять ленты самописцев сжевали не запивая; подозреваю, что рука КГБ дотянулась и до некоторых зарубежных, чересчур бдительных сейсмологов. Но неужели какой-нибудь пескарь сквозь бредень да не проскочил? Ну хоть шведы? - я у них бывал в Королевской Академии, там солидно аж дыхание спирает. И в своих подвалах пишут они как породу в карьерах Поволжья взрывают. Неужто и там рука Кремля?

Ну есть люди, которым до землетрясений (даже крошечных) есть дело - вот года 3 назад строили мы большой сквозной камин одному чудаку. Так он нас замучал: учитываем ли мы сейсмическую опасность? Просто в тот год наш тихий штат в кои-то веки тряхнуло - вплоть до звона бокалов в буфетах... Я было дёрнулся про наши родные тектонические без разломов плиты объяснять, но мудрый мой наставник меня мигом окоротил и предложил клиенту, если он так обеспокоен, положить вместо одного базового слоя - два, но из тонких, анти-колебательных кирпичей. За очень скромную наценку к контракту.

Так что сами видите: я в сейсмике - дока!

С е р г е й К у х л е в с к и й
Собаки и кошки сходили с ума
Обучать идиотов - не моя специальность.
Цены в Ноевом Ковчеге знает Обыватель
О б ы в а т е л ь
Книжка, значит, про гимнаста,
==================================================================
........ НАУКА - XXI .........

Внимайте - открытие, переворот,
Достойный журнальной статьи:
Я Новой Газеты открыл разворот,
А также программу TV.

Летает реактор, крошится излом,
Дорогу ведут на Тибет,
Гражданство Монголии стоит мильён
И взвёл Горбачёв пистолет.

Законы природы нащупав впотьмах,
Мы истину ищем в вине.
Собаки и кошки – уже без ума,
А я при своём, но уме!

Пусть этот – подонок, а этот – свинья,
Но вот что скажу вам, братва:
Я вряд ли подамся к вам в учителя,
Ведь сам обучился едва.

Читайте же «Лебедь» и слушайте ТАСС,
Как только объявят час «плюс»,
Накроюсь я этой, ну как..? медный таз!!!
И к Ною в ковчег поселюсь.

В ковчеге у Ноя мы песню споём,
Затянем не хором, друзья.
Здесь твари – по паре, а, значит, вдвоём
Поют Обыватель и я.

Гриф - Wednesday, June 18, 2003 at 03:35:33 (MSD)

Вы, похоже, купились на шутливую форму моих вопросов - по сути они были совершенно серьёзными

Уважаемый Гриф!
Примите мои искренние сожаления и извинения - Вам достало затесаться между Глинкой и Южаниным. Я и Владимира Баранова не всегда от Ылсынбая Рабиновича отличаю по манере письма.
Да ещё Бодя с вопросом про Коптюга - я живу недалёко от проспекта его имени, а подонком именую не за красивые глаза, а за систематическое принуждение подчинённых к совершению должностных преступлений с целью сокрытия его собственных. К настоящему моменту это преступление считается законченным и прокурорскому расследованию не подлежит.
Все сейсмограммы, карты разломов, комментарии специалистов и факты их подтверждающие были собраны и опубликованы в Новой Ежедневной Газете к пятилетию трагедии на полном газетном развороте.
Потом победила дерьмократия и газета накрылась Ельцыным как медным тазом - где-то в районе убийства Талькова. Однако приведённые доказательства настолько были убедительны, что любой
Глинка с утверждениями обратного теперь однозначно воспринимается как жулик или шарлатан. Будь он параллелепипед или глобус Украины по размерам раздутых щёк. А все его знакомые с аналогичными заявлениями, пусть даже если они клянутся на сале - как пособники преступников.

К.М.Глинка - Tuesday, June 17, 2003 at 20:37:27 (MSD)
Уважаемый Сергей,для меня стало настоящим откровением Ваше известие о создании какой-то комиссии и о предсказании Чернобыльской аварии.
Так случилось, что я в то время работал в Академии Наук УССР и имел доступ к сведениям не для широкого круга. Мой одноклассник, Саша Ключников, сейчас директор проекта "Укрытие", саркофага, по-народному. Есть и другие знакомые, например, директор Чернобыльского регистра.
P.S. У меня хобби - собираю предсказания до того, как они сбудутся. Пока попадание нулевое. А вот после - 100-процентное, особенно у П.Глобы.

Вот Глобу у него возможности смотреть есть, а газеты и телевидение недоступны.
В середине второго круга обсуждения аргументы таких "профессионалов" уверенно громил даже
специалист по сотовым телефонам Коммик.

На заданные Вами вопросы потребовалось бы пара альманахов под ответы, которые могли бы быть корректно понятыми. Да и тема редактором не приветствуется. Вам, как печнику, постараюсь ответить коротко словами известных всему миру людей.
Пётр Бадмаев уговаривал Александра III построить железную дорогу на Тибет через Монголию, поскольку при грядущем потопе это будет самое безопасное место. Николай Второй построил, но Транссибирскую магистраль - как экономически выгодную. Китайцы захватили Тибет и построили таки туда собершенно экономически бесполезную железную дорогу.
С другой стороны, Григорий Распутин убеждал Николая принести в жертву династию Романовых и тем спасти не только Россию, но и весь мир. Большинство его предсказаний сбылось с большой точностью - и место убийства, и время, иисполнители - остались неясными только два момента. Один о возможности предотвращения потопа, другой - что убьют Романовых в подвале синагоги. Как только этот вопрос подняли, Ельцын приказал за ночь снести дом Ипатьева.
Часы Ваши не остановятся. Инфразвуки - предвестники были. Собаки и кошки сходили с ума, а операторы нет. Благодаря героизму и здравомыслию операторов, а затем и пожарных, удалось в тысячи раз сократить число жертв. Когда произошёл хоть и небольшой сейсмический толчок, но прямо под реакторным залом 4 блока, ТВЭЛы, ничем не укреплённые сверху, устремились, естественно, к звёздам, а графитовые замедлители были закреплены и за ними не последовали.
Ядерный взрыв предотвратил оператор, включивший экстренное поднятие стержней. За это его и посадили - по инструкции в любом подозрительном случае он должен был их опускать. ТВЭЛы пробили крышу, полетали и на неё же вернулись, где их тушили герои-пожарники. Всё это прекрасно видно на кадрах кинохроники.
По "теории" же жуликов имени Александрова взрывом ТВЭЛы и замедлители должно было вбить в подвал, поскольку взрыв произошёл якобы над ними...
Гражданство Монголии стоит сейчас ровно миллион долларов.
Цены на квартиры в современном Ноевом Ковчеге знает Обыватель - наверное, самые дешёвые
2-3 миллиона.
Мне известны несколько человек, которые самоотверженно сохраняли все публикуемые и тут же уничтожаемые материалы по Чернобылю. Особую благодарность хотелось бы выразить Авдееву, нашедшему несколько редких и важных ссылок. Но все они ныне не посещают гусьбуку

Уважаемый Константин!
Поскольку полагаю, что обладаю на несколько порядков большим объёмом информации по Чернобылю, чем Вы, позволю себе скромно дожидаться результатов их самоотверженного труда.

Любой порядок объёма информации не опровергнет законов природы.

Бодя, США - Tuesday, June 17, 2003 at 22:53:11 (MSD)

Марина, - Tuesday, June 17, 2003 at 22:26:36 (MSD)
По моему глубокому убеждению и личному опыту нет ничего печальней... осуществления в зрелом возрасте голубой мечты розового детства
==============================
Очень правильно, однако требуется изрядная мудрость что бы НЕ добиваться осуществления "голубой мечты" детства или юности. Вроде бы как предаёшь самого себя молодого.
== ========= = ========= =

Мне кажется, ув. г-да, вы рассуждаете, как губинские пенсионеры, которым в этой жизни уже ничего, кроме тонны навоза не нужно. Обыватель молодец, не потерял способности очаровываться! Хорошую мечту осуществить никогда не рано и никогда не поздно. Вот, допустим, кто-то в юности мечтал заделаться полным профессором, но пока достиг только Associate, хотя резервов и потенции ещё навалом. Что же теперь, взять всё и бросить, чтобы не печалиться и не предавать себя молодого? Или, к примеру, другой с детства имел желание поехать на океанскую рыбалку и словить рыбу размером толще любимой учительницы по литературе, но по географически-политическим обстоятельствам не имел воможности. Зато теперь - пожалуйста! - за $300-400 его на белоснежной яхте привезут в ближайшее рыбное место глубиной в три мили, на все три набитое свордфишами, как банка рижскими шпротами. Правда, возраст уже под пятьдесят, так что ж ему, не ехать что ли? Или третий, в 16 лет в советский аэроклуб не принятый по причине слабого зрения (которое нисколько не усилившись, через несколько лет не помешало стать "годным к строевой" и загреметь на два года), наконец, в тридцать пять, окончив недорогие двухмесячные курсы, должен садится за штурвал лёгкой Сессны для первого самостоятельного полёта. Ему-то что делать прикажете? Конечно, по-вашему, все эти мечты недостаточно "голубые" и все эти граждане, из невымышленных примеров, впали в детство. Нет, дорогие Бодя и Марина, это не пионерская зорька играет у них в висящих мешочком штанах, но вечно юная душа их рвётся навстречу ветру и приключениям!

Гаврила Шварц, поэт
- Monday, June 16, 2003 at 12:27:47 (MSD)
Вы обязаны дать ссылки на клеветнические материалы Иначе я назову Вас при всех мерзавцем и графоманом.
----------------------------------------------------------------
Г-н Шварц! Приведенные и опущенные мною издания, публикации из них, а также авторы этих публикаций существуют там, где находимся и мы с вами, т.е., исключительно в вашей собственной голове. Исходя из чего я и не счел себя вправе публиковать конкретные адресные ссылки.
С прискорбием сообщаю, что и стихи ваши располагаются там же. Более того, не только вышеперечисленное, но и уважаемый альманах «Лебедь» с его гостиной принадлежат области сущего, которую ценитель поэзии полагает воображением, пользователь интернета – виртуальным пространством, а последователь буддизма – майей. Неотъемлемой частью майи являетесь и вы, г-н Шварц.
Вот что по сходному поводу пишет Берд Киви в своей книге «Физики против философов»: «Психолог Джек Корнфилд, рассказывая о своей первой встрече с учителем тибетского буддизма Калу Ринпоче, вспоминает, что между ними состоялся такой диалог: «Не могли бы вы мне изложить в нескольких фразах самую суть буддийских учений?» - «Я бы мог это сделать, но вы не поверите мне, и, чтоб понять, о чем я говорю, вам потребуется много лет». - «Все равно, объясните пожалуйста, так хочется знать…» Ответ Ринпоче был предельно краток: «Вас реально не существует».
В свете соображений уважаемого Ринпоче, который, в свою очередь, реально не существует, и потому не может являться побудительной причиной недоверия к своим высказываниям, ваш вызов является верхом нелепости и образцом дурного вкуса.

Игорь Южанин
- Monday, June 16, 2003 at 23:25:32 (MSD)
...Гаврила Шварц стоит на Чёрной речке
Не с пистолетом - с мышкою в руке.
-----------------------------------------
Михаил
- Monday, June 16, 2003 at 21:50:07 (MSD)
Служил Гаврила Шварц поэтом,
Он сатисфакции желал.
-----------------------------------------
Друзья, спасибо! Смех - мойдодырен!

Санни - Tuesday, June 17, 2003 at 21:23:02 (MSD)

Большое спасибо за информацию. О фильме "Старухи" я уже читала. Остальное мне неизвестно. "Мусульманин" - старый фильм. Я не стала его смотреть, т.к. он показался мне жутко безисходным, судя по рекламе. Подобные фильмы и спектакли вводят меня в состояние почти депрессии. С удовольствием читаю ваши "Новости кино".

Aleksey
MA USA - Wednesday, June 18, 2003 at 00:43:43 (MSD)

Это я вас просто цитирую, пытаюсь понять, а что же такое вы имели в виду. Сначала думал СССР, оказывается не СССР, ну если не СССР так что же?

Да как же не понять-то! Жизнь из - под вас ушла, красиво помахав на прощание разворованной стране. Вы думаете я не помню, до чего Вы страну довели? Я помню, как в 88 году мне жена говорила - ну с голоду не помрем, я могу одним сыром с хлебом питаться. Я (а я не москвич) тихо посмеивался. И таки дождался - мои родители, приезжая в Москву в 89 из Самары уже привозили этот самый сыр. А потом он изчез везде. И когда 1 апреля 90 - го случилась павловская реформа (разрешающая магазинам повышение цен в 2 раза) я, отстояв 2-х часовую очередь в каком-то магазинчике у Пионерских прудов купил вожделенные полкило в одни руки. Принес домой, гордо развернул и смотрел как все стали осторожно пробовать. Восторга не было - в сыре был обычный речной песок для утяжеления. Так что СССР тут совсем ни в Красную Армию.

Сергей Кухлевский - Wednesday, June 18, 2003 at 02:13:51 (MSD)

Сергей,

Позвольте, я начну с двух обоснованных заявлений. Цитирую Вас же:

напрягите мозговые извилины, ежели они у Вас расположены повыше спины

Вы даже не поставили под сомнение, что у меня вообще какие-либо мозговые извилины есть - хотя могли бы. Поэтому заявление первое: Вы - благородный человек!


Я действительно могу, и в размере параграфа, и конспективно, и всего за 100 долларов

Нисколько не оспаривая Вашу таксу, хочу только отметить, что в ответ всем нашим нытикам-скептикам (Гриф, et al), Вы совершенно бесплатно накатали даже не один, а 4 параграфа. Поэтому: Вы - щедрый человек!

Так что в крЕдите мы имеем щедрость и благородство. А что у нас в дЕбите?
По существу-то, Сергей, Вы, похоже, купились на шутливую форму моих вопросов - по сути они были совершенно серьёзными. А в ответ Вы очень серьёзно (по форме) ответили по сути несерьёзно, ну одно надувание щёк. Вы дали заявку на весьма неоднозначную информацию, я надеялся получить хоть какое чуть более подробное изложение - а что теперь: Вы и вправду полагаете, что я и другие станем прочёсывать три с половиной сотни выпусков "Лебедя"? Или закачивать и фильтровать бесконечные архивы Гусьбуки? За урлу на Ваш сайт - спасибо, обязательно гляну, но остальное звучит как насмешка. Вы же посмотрите на народ тутошний вокруг нас - у каждого второго руки по локоть в крови, потому как привычно пускаем в ход бритву Оккама, даже не задумываясь: вжик!

Если Вы устали достукиваться до таких тупых и недоверчивых, как я, - попробуйте посидеть и отдохнуть. Если правда на Вашей стороне - помогите нам Вас понять. Но только не прекращайте стараний - ведь до конца света всего ничего, а нам ещё стратегию обороны строить... Некогда обиды непонятого гения разводить. Будьте мужчиной!

Сергей Кухлевский
Не смея ставить Вас в ряд с миллионами идиотов ... попросить уважаемого Валерия Лебедева, или уважаемую Санни, или уважаемого Сабирджана пособирать по гусьбуке все ссылки и разъяснения по интересующим Вас прочим вопросам.
===============================================
Спасибо, Сергей. Думаю, что у главного редактора, Санни и Сабирджана и всех прочих сейчас прибавится работы по сбору информации, если они последуют Вашим мудрым указаниям. Поскольку полагаю, что обладаю на несколько порядков большим объёмом информации по Чернобылю, чем Вы, позволю себе скромно дожидаться результатов их самоотверженного труда.
Фильм же посмотреть не имею возможности, к российскому телевидению не подключён.

Бодя США - Tuesday, June 17, 2003 at 18:48:34 (MSD)
Не застрелились ни Горбачёв, ни Александров, ни Коптюг, ни Трофимук.
===============================
Я, к сожалению, не смотрел фильм. Не могли бы Вы уточнить какие претензии к В.А.Коптюгу? Почему ему надо было стреляться?

Я рад, что не возникло никаких сомнений в необходимости самострела Горбачёва, Александрова и директора института геологии и геофизики Трофимука, где я в тот период занимался "сейсмологией" под мудрым (от слова мудак) руководством глав.сейсмолога всея Сибири Н.Д.Жалковского. С Валентином Афанасьевичем Коптюгом познакомился в 1986 году, но по другим делам, правозащитным. В 1988 году, когда ему дали золотую звезду героя национал-социалистического труда за несуществующую в природе программу Сибирь, я в официальных документах именовал его уже исключительно подонком, а он не возражал - до самой смерти. В обоснование этого "высокого" звания я приводил решения областного и Верховного Судов РСФСР, да результаты деятельности комиссии под руководством С.Т.Васькова, созданной специальным постановлением Президиума ЦК КПСС в ответ на моё им письмо.
Интересное предсказание сделал один высокопоставленный сотрудник компетентных органов на мой вопрос доколе. "Если они засранца переизберут (Председателем Президиума СО РАН) то через три месяца они его похоронят". И точно, поехал подонок деньги из Чубайса выколачивать, нахамил, наверное. Чубайс задумчиво спросил при людях - нельзя ли как-нибудь сделать, чтобы я больше его не видел - и сбылось предсказание!

Гриф USA - Tuesday, June 17, 2003 at 18:49:16 (MSD)
Сергей! Вы возбудили мой естественно-научный интерес, посему пара вопросов:
Я не знаю ничего про сейсмический удар. Кино посмотреть не имею возможности - не могли бы Вы конспективно, в размере параграфа, осветить?.. Всегда рад узнать новое.
И по поводу конца света - исключительно актуально. Про точность (до месяца) многовекового прогноза - это просто до дрожи. Как Вам видится картина конца света, опишите, не сочтите за труд. И в каком месте, по-Вашему, лучше нам всем находиться, когда полюса местами меняться начнут? В смысле безопаснее. Индейцы ведь тысячу лет назад именно магнитные полюса эллипсоида Земли имели ввиду, так ведь? Хотелось бы знать, мои часы при этом остановятся или нет? (Вы не примите за иронию,

Гриф! Не могу оставлять Вас в таком неестественно-научном возбуждении!
Я действительно могу, и в размере параграфа, и конспективно, и всего за 100 долларов! Которые Вы переведёте Валерию Петровичу, а уж он в случае объявления Вами нахождения себя в состоянии глубокого удовлетворения переведёт их мне. В противном случае оставит на нужды альманаха. Но есть и более доступный способ - напрягите мозговые извилины, ежели они у Вас расположены повыше спины, и прочитайте совершенно бесплатно мои статьи, опубликованные в альманахе Лебедь или в менее обрезанном виде на www.agharta.net - они все по этому вопросу. И обсуждения по вопросам Чернобыля, и ссылки - после них дважды разрушали гусьбуку.
Вот уже Валерий Петрович сидит на краю болотца как сестрица Алёнушка у разбиваемого корыта.
Бесплатный бонус для особо ленивых - в гусьбуке публиковался не только месяц, но и точная дата конца света!

К.М.Глинка - Tuesday, June 17, 2003 at 20:37:27 (MSD)

Уважаемый Сергей,
для меня стало настоящим откровением Ваше известие о создании какой-то комиссии и о предсказании Чернобыльской аварии.

Уважаемый Константин!
Не смея ставить Вас в ряд с миллионами идиотов (в древнегреческом смысле) России, для которых стал сам факт существования Чернобыльской АЭС настоящим откровением в 1986 году,
предлагаю Вам лично посмотреть нижеупомянутый фильм, показанный не менее шести раз на разных каналах ТВ. И попросить уважаемого Валерия Лебедева, или уважаемую Санни, или уважаемого Сабирджана пособирать по гусьбуке все ссылки и разъяснения по интересующим Вас прочим вопросам. Особенно о предсказании землетрясений, сделанных в рамках секретной до сих пор программы уничтожения Америки геофизическим оружием, и о маленькой, но оччень смелой областной газетке "Программа Радио и Телевидения". Говоря Вашими же словами:
при всём уважении к Вам лично, к Вашей информации отношусь так же, как и Владимир Баранов - очень осторожно.

Бодя США - Tuesday, June 17, 2003 at 20:53:48 (MSD)
сужу по аннотациям, сам не смотрел, но к "документальным" фильмам отношусь настороженно ещё со времен "Воспоминаний о будущем"... Если кто-то действительно знает что-нибудь по данному предмету - напишите пожалуйста.

Старо как мир - саме мы не местные, читать не читали и видом не видели, но решительно осуждаем...
В.А.Коптюг предпринял все меры, чтобы никаких документов и фактов не просочилось в прессу.
Фильм "Обречённая Аэс" - настоящий подвиг журналистов, проводивших расследование буквально с риском для жизни. Видеокассету с этим фильмом можно заказать на студиях телевидения, его транслировавших, через интернет. Все ссылки и пояснения можно найти в архивах гусьбуки и на специализированных сайтах, появившихся с тех пор в интернете. Редактор Вам в помощь.
Если Вам не ответят, напишите в Спортлото.
Обучать идиотов - не моя специальность.

C.Б.: При этом вполне могут сложиться обстоятельства, при которых я захочу вернуться в Россию. Например, чтобы продемонстрировать действенность некоторых западных механизмов управления.

Надеюсь, к тому времени у населения уже будет достаточно оружия на руках. Причем в свете последних новостей, не только пестолетов-пулеметов, но и гранатометов...

Дорогая Марина!

И я читал книги ОНЫЕ в годы ОНЫЕ. Еще я "обожал" "Капитана Фракасса" Теофиля Готье и Большую медицинскую энциклопедию плюс Анатомию для художников. Пошел с псом.

To Marco -

Этого Флинна, что ли? Красавец. Теперь таких не делают. Биография достойная (почитайте). Мамашка, как утверждают, из этих - с Баунти. С мятежным духом.

Уважаемый Дмитрий Горбатов!

Коротко: я не *собираюсь* возвращаться в Россию. Как и не *собираюсь* оставаться в Канаде. Я думаю, что такие же чувства может испытывать уроженец Завидова перебравщись в Москву. Он теперь, по-вашему, должен считать Завидово чужим? Психологически. И юридически, в общем-то, тоже. А почему?
При этом вполне могут сложиться обстоятельства, при которых я захочу вернуться в Россию. Например, чтобы продемонстрировать действенность некоторых западных механизмов управления.

Похоже, что мы топчемся на месте, и до применимости в российских условиях западных механизмов управления нам просто не дойти.

Ссылку интернет сжевал:

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=564&ncid=564&e=55&u=/nm/20030617/ts_nm/life_cities_survey_dc_4

Интересная информация: Токио занял место Гонг-Конга как самого дорогого города мира. Москва занимает ВТОРОЕ место, близко за ней идет Осака. Нью Йорк – номер десять. Подробности тут

Victor

[Зачем Вы так сладострастно употребляете это слово - просрали. Ну вот вам еще три - просрали,просрали,просрали, радуйтесь!]

Это я вас просто цитирую, пытаюсь понять, а что же такое вы имели в виду. Сначала думал СССР, оказывается не СССР, ну если не СССР так что же?

Aleksey
MA USA - Wednesday, June 18, 2003 at 00:04:45 (MSD)

Зачем Вы так сладострастно употребляете это слово - просрали. Ну вот вам еще три - просрали,просрали,просрали, радуйтесь!

Viсtor (Jun 17 at 7:45)

Si Vis Pacem Parabellum - это уже совсем из другой оперы, и Вам, Виктор, вовсе не следует обращать
внимания на подобные мелочи. Лучше займитесь систематизацией крылатых высказываний Шостаковича,
таких как
> Театр делает свое вреднейшее дело, возобновляя всякие ^Юдифи^, ^Корсары^ и тому подобный хлам.
> Столь сильно возлюбивши (Чайковского) я им объелся.
> К сожалению, не скупюровали и оставили стансы любви, эту знаменитую арию Елецкого,... одно из
слабейших мест в опере,...не грех было бы это дело выбросить.
> Мы считаем Скрябина нашим злейшим музыкальным врагом.
> НЕ МОЖЕТ ЕВРЕЙ РУКОВОДИТЬ КАФЕДРОЙ РУССКОЙ МУЗЫКИ.
При желании Вы найдете и много других высказываний подобного толка. Будут трудности - смело
обращайтесь ко мне. Помогу.

Victor

Как же Вы можете совмещать эти два взаимоисключающих процесса? Не вышло у ваших отцов, а просрали - Вы.

По-вашему после того, как не вышло, там еще что-то оставалось, что потом просрали - а нельзя ли поподробнее на тему, чего же именно просрали и что же вашему поколению удалось поправить?

Бодя США - Tuesday, June 17, 2003 at 22:53:11 (MSD)

Кстати, я совершенно уверена, что появившиеся в эпоху первоначального накопления в России изобилия зАмкоподобных коттеджей из красного кирпича с круглыми бойничными башнями (я встречала варианты четырёхбашенные!), увенчанными остроконечными крышами за высоким забором с воротами - есть ни что иное, как дань детским мечтам новых русских, порождённых, в первую очередь вальтер-скоттовским Айвенго-Рыцарем лишённым наследства. Представляю, как неудобны эти трёхэтажные колодцеобразные холодные пространства для жизни, и как нелепы они изнутри, ведь всё, даже настоящий антиквариат, там будет выглядеть, как китч ! Не говоря уж о том, что отопление их стоит немеряно.

Эко вы все : читал, читала ... А Эррола Флинна помнит хоть кто-нибудь? как он француза по пляжу гоняет. Назвалось это почему-то "трофейный фильм", хоть в числе побежденных Британская империя, как будто, не числилась. И, если не ошибаюсь, то в прокате название было "Остров страданий".

Aleksey

Ну так это у нас не вышло и мы просрали - эту часть я понимаю.

Как же Вы можете совмещать эти два взаимоисключающих процесса? Не вышло у ваших отцов, а просрали - Вы.

Канцлер Интеллектуальной Российской Империи или, если скромность заедает, Действительный тайный советник интеллектуальный. Первое - про В.П.Л.; второе про В.Б. (полковника).

Victory

[[Ну, а СССР, как совершенно противное человеческой природе и естественным законам развития общества образование]
Так вот задача была именно в изменении противной человеческой природы. Не вышло.]

Ну так это у нас не вышло и мы просрали - эту часть я понимаю.

[Так ваше бездефектное поколение вообще пальцем о палец не потерло, чтобы что-то сделать, пришлось уж нам - молодым и необученным.]

А вот про то как молодым и необученным удалось попраить ситуацию, мне как-то не очень понятно.

Марина
- Tuesday, June 17, 2003 at 22:26:36 (MSD)

По моему глубокому убеждению и личному опыту нет ничего печальней возвращения туда, где был когда-то счастлив, и осуществления в зрелом возрасте голубой мечты розового детства
==============================
Очень правильно, однако требуется изрядная мудрость что бы НЕ добиваться осуществления "голубой мечты" детства или юности. Вроде бы как предаёшь самого себя молодого.

С.Б.
Монреаль, - Tuesday, June 17, 2003 at 21:29:02 (MSD)

Уважаемый Дмитрий Горбатов! Я в Монреале — живу. Юридически, можно сказать, я тут живу временно — просто долго. С традиционной точки зрения — я эмигрировал. Отвечаю так подробно, чтобы Вам помочь: я не противопоставляю живущих «тут» живущим «там». Поэтому меня и заинтересовал Ваш вердикт в адрес западных механизмов управления, в которых я кое-что понимаю, а замечание про «пятую колонну» — совсем озадачило.

Уважаемый С.Б.!

Раз Вы ответили мне «так подробно», давайте «синхронизируем» понятия и термины, чтобы разговор был функциональным.

1. Юридическая часть вопроса интересует меня, в данном случае, несколько больше, чем традиционная, хотя и не абсолютно. Эмигрантом (в моём понимании) считается человек, который сознательно покинул свою страну, имея в виду, что он покидает её навсегда и собирается принять гражданство другой страны — с тем чтобы новую страну считать своей, а прежнюю — чужой. Прежде всего — психологически (но и юридически, в общем-то, тоже).

Если Вы живёте в Монреале «просто долго», мне это ни о чём не говорит. Не важно, как долго Вы там живёте, — важно, кем Вы сами себя считаете: эмигрантом из России — либо постоянным жителем Канады с российским гражданством. А ещё важнее — другое: собираетесь ли Вы возвращаться в Россию, и если да, то при каких обстоятельствах. Если Вы отвечаете «да», то в моём представлении Вы не эмигрант, а постоянный житель Канады, даже если Вы приняли канадское гражданство. Если Вы отвечаете «нет», то в моём представлении Вы эмигрант, даже если Вы постоянный житель Канады с российским гражданством.

Пожалуйста, считайте, что я задал Вам ещё один уточняющий вопрос. При этом я надеюсь, что в нём нет ничего такого, что провоцировало бы Вас на раскрытие какой-либо информации о себе: даже если Вам так покажется, ничего такого я в виду не имел — мой вопрос самого общего характера, хотя и задан лично Вам.

2. Я тоже, как и Вы, не противопоставляю «живущих “тут” живущим “там”». Не противопоставляю — но различаю: точно так же я различаю, например, поток автомобилей, движущихся по одному шоссе, от потока автомобилей, движущихся по другому шоссе. Разный характер трассы — разные пункты назначения…

3. Мой «вердикт» касался не самих западных механизмов управления, но только лишь их принципиальной неприменимости в российских условиях. Сами эти механизмы хороши необычайно: я жил на Западе и превосходно видел их в действии. Но теперь я живу в России и с тревогой наблюдаю, как эти механизмы пытаются применять здесь. Получается всегда тупо и неэффективно. Я считаю, что это и не получится, — ни сейчас, ни позже, ни вообще когда-либо.

4. О «пятой колонне» помню и от ответа не отлыниваю. Но сначала мне нужен Ваш ответ на мой вопрос в пункте 1.

Всего наилучшего!

Обыватель NJ USA - Tuesday, June 17, 2003 at 20:40:53 (MSD)
После чего можно будет считать, что с одним пытливым пацаном-подростком-юношей мы в расчёте. Больше я ему ничего не должен.

По моему глубокому убеждению и личному опыту нет ничего печальней возвращения туда, где был когда-то счастлив, и осуществления в зрелом возрасте голубой мечты розового детства. Когда из старинного пергаментного пакета, опутанного занозистой бечёвкой с сургучно-ломкими печатями, загадочно шуршащего, пропитанным чем-то креозотово-маслянисто пахучим и сулящим тайну, вдруг выпадает нечто материально-реальное, в том месте, где он хранился годы и годы, навсегда поселяется плотная пустота, заполнить которую уже ничем невозможно.
Карибский круиз, однако, - вещь приятная сама по себе. Счастливо попутешествовать!
Лучше "Одиссеи капитана Блада" (я читала её 8 раз) - только "Три мушкетёра", которых я перечитывала раз 12, не меньше.

Captan Blood - Tuesday, June 17, 2003 at 21:49:49

Пальцем в... Нет такого места Bridgetown, Jamaica

Балансу для замечу, что и слова Captan тоже нету.

Между нами, в Москве тоже модная тема насчет столкновения плит. Любой взрыв газового баллона - находятся кукушата, объясняющие это дело движением континентов. Вот, к случаю. ссылочка на грамотного человека, способного нас, магглов, маленько успокоить.
С моей-то точки зрения тут одна из ветвей конспирологии - системы взглядов, по которой мир управляется тайными силами. которые никто раскрыть не в силах, кроме самого конспиролога Пупкина, иногда еще дается ссылка на какого-нибудь пророка-мыслителя-климатолога. С синкретическим образованием.
Видимо, хоть и обидно, но советскую систему образования мы маленько перехваливаем.

Бес попутал. Натурально, Барбадос.

Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 17, 2003 at 20:40:53 (MSD)

Я-то, собссна, ещё чуть меньше 24-х часов и... махну серебрянннным тебе крылом. Сверху в чемодан вместо tour-books положены Одиссея и Хроники Капитана Блада. Программа июля/августа - под парусом по местам боевой славы Капитана.
Поскольку на концертах Диппёрпл и Эмерсон-Лёг-И-Помер я уже был, гору Рашмор посетил и где снималось Золото Маккены видел, всё что осталось мне при жизни совершить великого - это притиснуть благоверную к парапету (балюстраде?) с видом на тропический закат и описанную у классика бухту в Bridgetown, Jamaica
========================
Пальцем в... Нет такого места Bridgetown, Jamaica

К.М.Глинке -

Книжка, значит, про гимнаста, или, там, плащаница с его фотографией Вам доказательство, а кино с разломами - нет. Как-то непоследовательно.

Aleksey

Вы вроде стонали по поводу того, что наше поколение просрало страну (я так понял вы СССР имеете в виду) пришлось вашему поколению исправлять.

Значит я стонал? Значит я выл? Да бросьте, я лишь констатировал факт.

Ну, а СССР, как совершенно противное человеческой природе и естественным законам развития общества образование
Так вот задача была именно в изменении противной человеческой природы. Не вышло.

Уважаемый Дмитрий Горбатов!

Я в Монреале – живу.
Юридически, можно сказать, я тут живу временно – просто долго. С традиционной точки зрения – я эмигрировал.
Отвечаю так подробно, чтобы Вам помочь: я не противопоставляю живущих «тут» - живущим «там». Поэтому меня и зантересовал Ваш вердикт в адрес западных механизмов управления, в которых я кое-что понимаю, а замечание про «пятую колонну» - совсем озадачило.

Новости кино :))

В Сочи нынче 3аканчивается "Кинотавр". Вчера в "Апологии" (ОРТ) Дибров кое-что представил, xочу поделиться тем, что мне пока3алось интересным.
Первое - фильм Геннадия Сидорова "Старуxи". В нем есть одно "но" - мат стоит... "аж черви доxнут". Но, по 3амечанию Диброва, это дело там вполне оправдано и совсем не коробит. Сюжет довольно простенький - в глуxую деревню, где жителей всего-ничего: юноша-даун и восемь старуx-матерщинниц, которые гонят самогон для солдат и3 соседней части, прие3жает семья беженцев и3 Таджикистана. Вся история - это цепь трагикомическиx конфликтов между беженцами и старуxами. Роли всеx старуx, кроме одной, играют непрофессионалы - бабушки, которыx Сидоров нашел по месту съемок. Даун - тоже настоящий (правда, несколько необычный - он играет в театре, в котором все актеры такие же. Говорят, театр этот вполне успешен).
По окончании фестивального пока3а, народ аплодировал стоя.
Второй фильм - "Бедный, бедный Павел" Виталия Мельникова (режиссер особо и3вестен по "Начальнику Чукотки"): про императора Павла (по Мережковскому). Особенно любопытно то, что Павла играет... Суxоруков (это актер несколько маргинального вида, его легко вспомнить по ролям второго брата в "Брате" и "Брате-2" и бандита-гурмана в "Операции "С Новыи годом"). Но интересно, конечно, не только это это, судя по всему, фильм стоящий.
Ну и еще непрев3ойденный Эльдар Ря3анов - на этот ра3 он радует нас водевилем "Ключ от спальни".

И3 старенького припомнились мне еще комедия "Окно в Париж", драма "Мусульманин" (там, кстати, тоже игрет Евг.Миронов), сериалы "Дальнобойщики" и "Новые ама3онки".

Больше на сегодня новостей нет ;))

Обывателю:

Счастливо Вам прокатиться! Только в бермудский тругольник по случайке не залезьте. Под ним скоро обнаружат два тектонических разлома, а с ними - с разломами, стало быть - сами видите как надо аккуратно обходиться.

А коли книжку утОпите невзначай - высылайте за нами чартер: поможем (Марко вон того Саббатини практически наизусть, а я исключительно эффектно транцы выбрасываю, да и других талантов здесь - слава богу!)

Дорогой Бодя,
фильм - не доказательство, даже если ему присуждена премия имени моей любимой писательницы.
Доказательством я бы назвал ссылку на материалы, опубликованные ДО катастрофы.
Проверить я их смогу со 100% точностью, достаточно снять трубку телефона.
Пока же - остаюсь в глубоком скептицизме. По поводу тектонических разломов на территории Украины - в ещё более глубоком. Владимир Баранов выразился бы более энергично и оказался бы ближе к истине, чем Ваш покорный слуга.
Ждём Сергея Кухлевского.

К.М.Глинка
- Tuesday, June 17, 2003 at 20:37:27 (MSD)

Сергей Кухлевский
Новосибирск, Сибирия - Tuesday, June 17, 2003 at 17:14:14 (MSD)
===================================================
Уважаемый Сергей,
для меня стало настоящим откровением Ваше известие о создании какой-то комиссии и о предсказании Чернобыльской аварии.

К Вам просьба, дайте ссылку на приведённое Вами предсказание и на материалы по комиссии. Обещаю проверить и поделиться результатами.
P.S. У меня хобби - собираю предсказания до того, как они сбудутся. Пока попадание нулевое. А вот после - 100-процентное, особенно у П.Глобы.
====================================
Попробую дать предсказание "до того".
Кухлевский ответит ссылкой на тот же самый фильм из серии "Рассекреченный век". В той серии много чего открыли, зрителям скучать не пришлось.(сужу по аннотациям, сам не смотрел, но к "документальным" фильмам отношусь настороженно ещё со времен "Воспоминаний о будущем")
Я не геолог, но для меня точное попадание пересечения тектонических плит под реактор(не под станцию!!!)звучит не очень убедительно. Если кто-то действительно знает что-нибудь по данному предмету - напишите пожалуйста.

С.Б.
Монреаль, - Tuesday, June 17, 2003 at 17:29:11 (MSD)

А чего имел в виду Дмитрий Горбатов? Чего все знают, в т.ч. Валерий Петрович? «— и все её знают», — а я, похоже, не знаю. И «пятая колонна» — почему? Объясните кто-нибудь, если Горбатов не откликнется, очень буду признателен.

Я охотно откликнусь, если Вы мне поможете. Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: Вы в Монреале — в эмиграции или временно (по делам работы или учёбы)? Как Вы понимаете, в этом вопросе нет ничего личного, и я надеюсь, что ответ ничем Вам «не грозит». Мне же, получив его, гораздо легче будет дать разъяснения. (И про «пятую колонну» — тоже.)

Уваж. Vlad,

Xочу Вас по-дружески предостеречь. Тут кто-то под Вашим ником вступил в дискуссию с Барановым:

Vlad - Tuesday, June 17, 2003 at 19:32:38 (MSD)

Но поскольку Вы сами недавно нас предупредили:

Vlad - Tuesday, June 17, 2003 at 00:25:12 (MSD)
...До 1 июля буду крайне занят.Так что в основном чтение ГБ.Никаких дискуссий.

то подмена сразу стала очевидна. Хотя этот подмёныш, надо отдать ему должное, издевательски-изощрённо скопировал и Ваш стиль, и Вашу идеологическую позицию. По сути, насколько могу судить, он (она?) ничего такого не сказал пока, с чем бы Вы сами не согласились. Но боюсь, что это только пробный камень, проверяют Вашу (и нашу) бдительность, чтобы потом через вашу трибуну вылить сюда чёрт знает чего. Вы, как человек доверчивый и открытый, даже представить себе не можете, какие фрукты тут могут быть, какие подлянки и каверзы местная публика способна на.

Так что пусть снова немолчным набатом прогремят слова: "Люди - будьте бдительны!"

Я-то, собссна, ещё чуть меньше 24-х часов и... махну серебрянннным тебе крылом. Сверху в чемодан вместо tour-books положены Одиссея и Хроники Капитана Блада. Программа июля/августа - под парусом по местам боевой славы Капитана.
Поскольку на концертах Диппёрпл и Эмерсон-Лёг-И-Помер я уже был, гору Рашмор посетил и где снималось Золото Маккены видел, всё что осталось мне при жизни совершить великого - это притиснуть благоверную к парапету (балюстраде?) с видом на тропический закат и описанную у классика бухту в Bridgetown, Jamaica и... как там это... запечатлеть у неё на устах долгий поцелуй.
После чего можно будет считать, что с одним пытливым пацаном-подростком-юношей мы в расчёте. Больше я ему ничего не должен.

... к чему эта я?... ах, да! - Помню, барышня одна, стройная и волоокая, губу скривив и тонкие пальцы заломив, что-то такое выцедила, типа - "Ну, что ты, Сабатини! Я в 14 лет такой литературы уже не читала!"
Я в ответ вам так скажу: читал я и гантенбайна вашего. Тоже хорошая книжка. А только зачем же так топорщиться-то?! Ну, сидел бы я сейчас весь в долгах, кому от этого было бы легче? Перед пацаном-подростком-юношей стыдно было бы.

Элита, говорите? - Х-хе...

Сергей Кухлевский
Новосибирск, Сибирия - Tuesday, June 17, 2003 at 17:14:14 (MSD)
===================================================
Уважаемый Сергей,
для меня стало настоящим откровением Ваше известие о создании какой-то комиссии и о предсказании Чернобыльской аварии.
Так случилось, что я в то время работал в Академии Наук УССР и имел доступ к сведениям не для широкого круга. Мой одноклассник, Саша Ключников, сейчас директор проекта "Укрытие", саркофага, по-народному. Есть и другие знакомые, например, директор Чернобыльского регистра.
К Вам просьба, дайте ссылку на приведённое Вами предсказание и на материалы по комиссии. Обещаю проверить и поделиться результатами.
Пока же, при всём уважении к Вам лично, к Вашей информации отношусь так же, как и Владимир Баранов - очень осторожно.

P.S. У меня хобби - собираю предсказания до того, как они сбудутся. Пока попадание нулевое. А вот после - 100-процентное, особенно у П.Глобы.

Владимир Баранов at 16:49:39 Дорогой Валерий, поздравляю производством в интеллектуалы! Как Вы теперь интеллектуал, разрешите осведомиться, какого разряда-с?
Про разряды у интеллектуалов ничего не знаю. Разве что поискать аналогии. Бывают первостатейные дураки. Или вот, скажем геометрическая фигура: круглый дурак в квадрате. Вполне возможно, что и интеллектуалы им под стать. Или под степень. Первостепенный интеллектуал.
Или еще лучше - согласно табели о рангах.
Действительный тайный интеллектуал. Интеллектуальный советник. Надворный интеллектуал. Интеллектуалистый асессор. Регистратор интеллектуальности.
Печальный мистик и соискатель трансцендентных даров , который меня наградил, имеет дар человекоугодия. Спросите его, дорогой полковник, кто вы. И будете присутствовать как бы на собственной гражданской панихиде, столько лестных слов о себе услышите. Решите тогда: ну, с такими-то талантами не вовремя затеяли отпевание. Как Егор Петрович Мальцев. Ан - поздно. Обратного хода нет в соответствии со Вторым началом термодинамики. Начнете вырываться, кричать, что вы, мол, в соответствии с первым началом, а не каким-то вторым. И что с этим Первым началом никакого Последнего конца вам быть не может.
И Берлиоз так думал, и индюк.
Сам же я думаю о себе гораздо хуже, чем Ньютон о себе. Он мнил себя мальчиком на берегу океана, который иногда находит красивые камушки. А я - на краю болота и без всяких находок камней, кроме тех, что в почках.
Но какая-то степень (на уровне Коллежского интела) интеллектуальности есть. Ее хватает только на то, чтобы оценить ваши статьи, дорогой полковник, как превосходные. И вообще отличать наших умнейших авторов от не наших.
Хотя…как сказать. Я думаю, что наши авторы - это настоящие самоцветы. Так что в каком-то отделенном смысле я понимаю Ньютона.
Честь имею, господин полковник !

Владимир Баранов
Москва, Россия - Monday, June 16, 2003 at 12:15:43 (MSD)

[Короче, дефекты поколения, а не фантастический заговор ЦРУ угробил страну]

При всем моем к вам уважении, я не могу согласиться с этой фразой.
У нас всегда были нормальные поколения.Причина совсем в другом, она лежит буквально на поверхности.Во всем, что произошло с СССР, начиная с 1930г по 1991г я обвиняю только КПСС.И в первую очередь верхушку Политбюро и ЦК.Как показала история эта была группа абсолютных перерожденцев- перевертышей.Особенно последние Горбачев, Ельцин, Яковлев Кравчук, Шеварднадзе и др.А ЦРУ? Тоже замешано.Так же как КГБ всю жизнь работала против Америки, так же ЦРУ работало против СССР.Ничего удивительного в этом нет.Просто гнилое яблоко легче стряхнуть с дерева чем здоровое.

А.Я.

должна быть в обществе и должна сказать свое веское слово и, к примеру, интеллектуальная элита.

Так навалом этой элиты, и веских слов она наговорила столько, что не только Россия, да и весь остальной мир только-только начал очухиваться после 1917. Вдумайтесь в эту цифру еще раз: в 1922 в Советской России нашлось 100 философов, настолько заметных, что их было неловко просто поставить к стенке и пришлось разводить канитель с высылкой из страны. Да и потом от недостатка интеллектуальной элиты СССР совсем не страдал. Сколько у нас там было ученых на конец Брежневской эпохи? Я где-то слышал, что во всем остальном мире было примерно столько же.

Да и сейчас, только кликни мышкой, как чертики из табакерки посыпятся Ремизовы, Павловские, Якимцы, Быковы, Мусаковы, Ольшанские, Барановы. Одним словом интеллектуальной элиты, как собак не резанных, и слов веских она каждый день по тонне производит, причем некоторые из этой элиты даже что-то понимают в своем деле.

http://www.lebed.com/art3355.htm
http://www.ari.ru/publication/?id=121

Российская проблема это скорее избыток интеллектуальной элиты и ее полная (с редкими исключениями) ненормальность, я тут более пространно высказался на эту тему раньше.

http://www.lebed.com/art3308.htm

Сергей Кухлевский - Tuesday, June 17, 2003 at 14:19:49 (MSD)

Сергей, Вы возбудили мой естественно-научный интерес, посему пара вопросов:

Я не знаю ничего про сейсмический удар. Кино посмотреть не имею возможности - не могли бы Вы конспективно, в размере параграфа, осветить? Если я понял правильно, Чернобыль'86 случился из-за землетрясения, так? Я когда-то читал про теорию (там на соседней странице была фотка НЛО классная), что те плиты тектонические шуршали себе в инфразвуке, и тем инфразвуком мерзким двинули мозги операторам АЭС вплоть до. Но удара вверх там (в статье)не было - так что я не в курсе. Всегда рад узнать новое.

И по поводу конца света - исключительно актуально. Про точность (до месяца) многовекового прогноза - это просто до дрожи. Как Вам видится картина конца света, опишите, не сочтите за труд. И в каком месте, по-Вашему, лучше нам всем находиться, когда полюса местами меняться начнут? В смысле безопаснее. Индейцы ведь тысячу лет назад именно магнитные полюса эллипсоида Земли имели ввиду, так ведь? Хотелось бы знать, мои часы при этом остановятся или нет? (Вы не примите за иронию, душевно Вас прошу - просто я к четырём сценариям конца света уже адекватно подготовлен, насколько это в человеческих силах, разумеется, а вот к этому варианту абсолютно не готов)

Заранее спасибо.

Сергей Кухлевский < www.agharta.net>
Новосибирск, Сибирия - Tuesday, June 17, 2003 at 14:19:49 (MSD)

Подробнее в документальном фильме "Обречённая АЭС".
Не застрелились ни Горбачёв, ни Александров, ни Коптюг, ни Трофимук.
===============================
Я, к сожалению, не смотрел фильм. Не могли бы Вы уточнить какие претензии к В.А.Коптюгу? Почему ему надо было стреляться?

Victory

К стенке ставить надо, когда пытаешься нарушить естественные законы развития общества. Тогда ситуация была наоборот. И почему Вы такой кровожадный? Вам Пуго с Кручиной мало?

Вы вроде стонали по поводу того, что наше поколение просрало страну (я так понял вы СССР имеете в виду) пришлось вашему поколению исправлять. Ну, а СССР, как совершенно противное человеческой природе и естественным законам развития общества образование, могло существовать только через регулярный отстрел руководящих работников и террор в отношении всех остальных.

Дмитрий Горбатов
Москва, - Monday, June 16, 2003 at 00:43:39 (MSD)
Нет, Валерий Петрович, не поэтому. Не поэтому не будут работать западные механизмы управления в России. Причина в другом. Вы её знаете — и все её знают. Именно поэтому российские люди отправляются в эмиграцию.

А Вы? Именно этих вот людей — которые, зная это, отправились в эмиграцию — хотите сделать новой российской элитой?! Да Вы, знаете ли, просто «пятая колонна»!
+++++++++++++++++++++++++++++++
Господа!

А чего имел в виду Дмитрий Горбатов? Чего все знают, в т.ч. Валерий Петрович? «— и все её знают» - а я, позоже, не знаю. И «пятая колонна» - почему?
Объясните кто-нибудь, если Горбатов не откликнется, очень буду признателен.

Владимир Баранов Москва, Россия - Tuesday, June 17, 2003 at 16:00:54 (MSD)

Цена предсказаниям, ставушим сенсационно известными лишь post factum, хорошо известна - полное говно.

Хорошо известна нам Ваша цена.
Поэтому повторяю: по указанному событию специальным постановлением была создана
комиссия АН СССР 11 декабря 1985 года. А через четыре с половиной месяца и само событие произошло. Об этом был снят документальный фильм "Обречённая АЭС", он премию Тэффи получил.
А вот по нижеуказанному факту извольте предоставить корректно оформленную ссылочку,
а то мешки ворочать языком любой дурак нынче горазд.
Рыжков бродил по развалинам Спитака, разрушенного землетрясением, к нему подбежали сильно небритые личности с грустными армянскими глазами и,... и выписал выдающимся армянским учёным два миллиона долларов

Обывателю (Tuesday, June 17, 2003 at 08:24:53)
Так, собственно, и этот самый Агеев (знавал я одного Агеева, гендиректора Пурнефтегаза, но по фото не похож), так он тоже поет в одну дуду с Вами: мол, в художественном отношении не особо, а формулировки очень сильно продуманы.
Я, честно сказать, романа-то не читал. Взял однажды в сельской библиотеке - но не пошло. Впрочем, это более характеризует мой уровень языка, чем писательницын. У меня более или менее легко читаются, не говоря, конечно, о специальности - популярные книжки по истории типа тех же "WHAT IF", Толкиен, Хэрри Поттер да еще science fiction old stile вроде Азимова или Андерсона. Может быть, дальше усовершенствуюсь, а может и нет. Во всяком случае, немецкий, который раньше шел легко, теперь без словаря совсем не читается.
Что же до русского перевода Айн Рэнд - то терзают меня сомнения: если уж в нашем переводе мирные Фурье и Оуэн как-то вышли больше похожи на разбойника Стеньку, в лучшем случае на деклассированного дембиля Дубровского - то, может, и тут ...
Ваш

Дорогой Валерий,
поздравляю производством в интеллектуалы!
Как Вы теперь интеллектуал, разрешите осведомиться, какого разряда-с?
Известно, что интеллигентность суть качество недробимое, т.е., равно как беременность, она либо имеется как медицинский факт, либо нет. Другое дело - интеллектуал. Это звание присваивается за вполне определённый уровень интеллекта и, стало быть, должно отвечать некой шкале. Кроме, разумеется, случаев присвоения почётных званий за выслугу лет на интеллектуальном поприще или же по совокупности заслуг перед сообществом интеллектуалов данного района. К примеру, известна совецкая порода интеллектуалов районного масштаба, а также их манера публично меряться размерами интеллектов в присутствии заинтересованной аудитории.
К какой же категории Вы относите себя лично? Быть может, интеллектуал от инфатерии или иной? Ужасно интересно. У меня просто дух захватывает при мысли о той дистанции, что отделяет Ваш масштаб от рядового интеллектуала р.м.

Aleksey

Ну, и сколько народу вы лично поставили к стенке?

К стенке ставить надо, когда пытаешься нарушить естественные законы развития общества. Тогда ситуация была наоборот. И почему Вы такой кровожадный? Вам Пуго с Кручиной мало?

Сергей Кухлевский < www.agharta.net>
Новосибирск, Сибирия - Tuesday, June 17, 2003 at 14:19:49 (MSD)
Не соблаговолите ли ответить за базар:

С большой охотою.
Цена предсказаниям, ставушим сенсационно известными лишь post factum, хорошо известна, но я таки внесу ясность и определённость в этот вопрос. Как человек немного знакомый с ремеслом прогнозирования, ответственно заявляю Вам: цена всем подобным прогнозам, сделанным задним числом, включая и тот, что описан Вами, как говаривал грубый трактирщик Паливец, - полное говно.
Но я знаю, по крайней мере, один замечательно удавшийся прогноз подобного рода.
Когда "плачущий большевик" Николай Иванович Рыжков бродил по развалинам Спитака, разрушенного землетрясением, к нему подбежали сильно небритые личности с грустными армянскими глазами и, страстно потрясая обрывком ленты с изображением некой зазубрины на графике, потребовали у Предсовмина денег на создание вечного двигателя второго рода, позволяющего предсказывать любые события в любом будущем. Одурманеный научностью предъявленных ему доказательств, доверчивый советский руководитель извлёк из кармана скромный золотой Parker и выписал выдающимся армянским учёным два миллиона долларов на R&D особенностей тектонических разломов армянского глобуса.
Догадайтесь с трёх раз, куда были употреблены эти совковые инвестиции?

Владимир Баранов - Tuesday, June 17, 2003 at 10:31:29 (MSD)
...Некультурная элита – нонсенс, неэлитная (массовая) культура – тяжелейшая форма эпидемии, культура вне власти – бесцельна, это ещё Конфуций знал, власть без культуры – бессильна

Постинг Владимира - несомненно самый яркий в Гусьбуке за последнее время (ну, на уровне отдельных озарений И.Южанина). А вот эта фраза меня зацепила своей отчётливой гармоничностью. Скорей всего в ней и мысль глубокая есть - с ходу заценить не берусь, надо подумать - по той известной максиме, что верная теория обязана быть красивой. Браво, Баранов!

Victory

Так ваше бездефектное поколение вообще пальцем о палец не потерло, чтобы что-то сделать, пришлось уж нам - молодым и необученным.

Ну, и сколько народу вы лично поставили к стенке?

Прилюдно называю господина Лебедева интеллектуалом...

А.Н.Мусакову

Дорогой Алексей Николаевич!

Рад приветствовать Вас в страннопримной и гостеприимной ГУСЬ-БУКЕ преславного ЛЕБЕДЯ.

Чтобы определить примерно вероятность случайного размещения,
надо площадь реакторного зала АЭС разделить на площщадь Украины,
отняв от неё площадь больших городов.

Глубокоуважаемый Валерий!
Внимательно прочитал обе Ваши июньские статьи, касающиеся вопроса смены элит в сегодняшней России.
Они, при всей своей дискуссионности (или дискутабельности?), порадовали своей, как сказали бы раньше, идейностью. Золотые слова - о роли спецслужб. Именно на эту роль я все время и уповал,и уповаю, акцентируя внимание читателей на уже содеянном тремя
первыми главками КГБ: разведкой, контрразведкой и военной контрразведкой.
По-видимому, технология привлечения эмигрантской элиты потребует усиления во всех отношениях роли СВР. Поэтому данная технология представляется в этом смысле реализуемой.
Что касается восприимчивости современной российской национальной ткани к
"прививке на дичок" новой "культурно-цивилизационной институциональной матрицы" (эк, как хватил!), то этот вопрос решаем, мне думается, только в условиях реализации конституционно-монархического проекта.
Об этом проекте я неустанно витийствую, раздражая, похоже "фланги-фаланги"
либералов, с одной стороны, и неоконсерваторов-коммунистов - с другой.
Центристы, похоже, этим, не озабочены, конкретными тактико-политическими задачами.
Некий намек на вектор - вчерашний Госсовет в Зимнем дворце в Санкт-Петербурге.

Уважаемый Владимир!

Не соблаговолите ли ответить за базар:

Владимир Баранов Москва, Россия - Monday, June 16, 2003 at 12:15:43 (MSD)

Основная мысль, которую я бы хотел донести вам, заключается вот в чём: проблема 'демографического перехода',была обнаружена наукой лет десять назад и является настоящей драмой идей... академик Сергей Петрович Капица посвятил последние как минимум десять лет своей творческой жизни...
Сославшись на гениальные идеи, я теперь могу их не пересказывать и употребить сэкономленные силы для собственных интерпретаций.
Короче, дефекты поколения, а не фантастический заговор ЦРУ угробил страну.
Ещё раз советую не отмахиваться от фактора слабого поколения.

Вы, как человек немало грамотный, слышали возможно о движении так называемых
тектонических плит, так редко встречающихся нам в повседневной жизни.
И в состоянии, взяв глобус Украины, провести на нём две извилистые пересекающиеся не вполне прямые. Теперь, представив себе, что это и есть пересечение тектонических разломов, подсчитайте вероятность размещения прямо на пересечении четвёртого блока Чернобыльской АЭС. При ближайшем же перемещении тектонических плит в этой точке обязательно произойдёт сейсмический удар - вертикально вверх. Третий блок лишь слегка покорёжит, первый и второй совсем не пострадают.
Теперь, не отмахиваясь от фактора слабого поколения, спрогнозируйте действия ЦК КПСС и президиума АН СССР, когда им вначале лета 1985 года сообщили, что указанное сейсмическое событие произойдёт не позднее чем через год.
Было достаточно времени, чтобы разобрать пару блоков по кирпичикам. Но комиссию специалистов создали лишь 11 декабря 1985.
Подробнее в документальном фильме "Обречённая АЭС".
Не застрелились ни Горбачёв, ни Александров, ни Коптюг, ни Трофимук.
Они стали Герои Социалистического Труда языком и буревестники перестройки раком.
То есть это мы по их милости были вынуждены перестроиться таким хитрым образом и принять капитализм истинно по русски - через жопу.
Что же касается упоминаемого Вами академика той же академии имени Александрова и Фаины Петровой - то вспоминается внезапно показанная по ТВ в праймтайм передача Гордона.
Капица в дуэте с Бесстыжим-Ладой рисовал графики и трагичным голосом взволнованно
доказывал всей стране и миру демографическую дельтапункцию 2024 года.
То есть типа волноваться ещё лет 20 как рано.
Однако именно Чернобыльский сейсмический удар позволил уточнить время следующей подвижки
тектонических плит, и подтвердил многия вековый прогноз аборигенов Америки о скором
прибытии из-за океана белокурых голубоглазых бестий, завоевании ими всего континента,
и последующем конце света переворотом полюсов в декабре 2012 года.
Позвольте закончить Вашими же словами:
Так что устарело, всё это. Ничего более интресного не имеете? Да-с.

Валерий Лебедев
- Tuesday, June 17, 2003 at 12:43:47 (MSD)
Я на днях встречался с целым букетом интеллектуалов на одной конференции и там ….

Валерий, я глубоко убеждён, что букетами, пакетами и суповыми наборами можно считать именно интеллектуалов, под которыми в России - так уж исстари завелось - принято понимать публичных краснобаев и пустозвонов. Ну хоть к себе примерьте. Вот возьму я обзову Вас прилюдно интеллектуалом, Вы ж определённо насторожитесь. Словечко-то в богатом оттенками русском языке, скажем так, пограничное. Сказать же "букет интеллигенции" и вовсе фигня получается. Или, к примеру, "букет интеллигентов" - это получается (по Горбатову) "что-то особенного". Вообще, употребление термина "нтеллигенция", мне кажется, в единственном числе весьма спорно. Типа сказануть "интеллигент", конечно, можно, но будучи всуе употреблённым (в трамвае, на Кузнечном рынке, etc.) словечко оное так и просит к себе ильфо-петровской добавки "собачий". Равномерно и определение "интеллектуал" почти автоматически влечёт расширение "районного масштаба".
Мне же больше по душе определение "мыслитель", но таковые сапиенсы а) редки, б) мыслят, а не шляются по тусовкам.

А.Я. Москва, - Tuesday, June 17, 2003 at 11:01:39 (MSD)
[Идеи нужны верные, чтобы дело в России на лад пошло]
Верные идеи, от которых все пойдет на лад, известны всем, просто у нас сейчас нет вождя, который бы решился провести их в жизнь. Как будто не ясно, что делать, чтобы пошло на лад.


Первым делом, конечно, отобрать у олигархов все деньги и за счет этого повысить зарплаты и понизить цены. Конечно, доллары придется запретить иметь не только олигархам, но и простому народу. А когда народ под угрозой наказания вплоть до высшей меры сдаст свои доллары, их единым махом предъявить Америке, чтобы доллар обвалился еще сильнее и сделался бы обратно 60 копеек, как при Советской власти. Конечно, Америка будет возмущаться, поэтому придется подтянуть обороноспособность. Наделать побольше всяких танков, ракет и подводных лодок и в армию забирать всех поголовно, и студентов, и кришнаитов, и плоскостопых, и голубых, и заключенных, чтобы служба их перевоспитывала и они бы любили Родину. И забирать не на 2 года, как теперь, а на 3, а лучше на 5, чтобы мы были самые сильные и все бы нас снова любили и боялись, как при коммунистах. Американцам пригрозить бомбой и выкурить их из Югославии, Ирака и других стран, которые они успели завоевать. Конечно, закрыть границы и ничего не позволять вывозить и вообще никого не выпускать, особенно с долларами. Евреи, конечно, пускай убираются в свой Израиль, где Хизбалла и Хамас по ним соскучилась, воздух без них чище будет, но за ними нужно следить особо строго, чтобы ничего не вывезли. Выпускать вообще без ничего, в одних казенных трусах. Ну, коненчо, запретить порнографию, эротику и вообще всякий гомосексуализм, чтобы народ не отвлекался от труда и любви к Родине. Но публичные дома можно разрешить, чтобы людям была релаксация, а государству доход. Церковь можно пока не трогать, хрен с ней. Союзные республики присоединить обратно. Но границу с ними оставить и даже укрепить, чтобы оттуда чернозадые к нам не лезли. А которые чернозадые уже пролезли к нам сюда, всех их выловить, рассортировать по национальностям и отправить обратно по своим союзным республикам, и пускай там сидят, а в Россию не прутся. Конечно, можно некоторых в виде исключения пускать в Россию на починку дорог, уборку помоек и прочие работы, чтобы не унижать русского человека.

А.Я. at 11:01:39 должна быть в обществе и должна сказать свое веское слово и, к примеру, интеллектуальная элита.

Конечно, она должна быть. И она есть. А вот должна ли сказать? По идее - да. Однако же власть, как правило, не находится в руках интеллектуальной элиты.
В наиболее острых случаях это очевидно: после захвата власти большевиками лучшее, что могло случиться с прошлой интеллектуальной элитой - это быть отправленной в 1922 году на пароходе с глаз долой. Худшее - к стенке. Промежуточное: пойти в совслужащие в качестве мелких клерков.
У большевиков была своя элита. И во власти - тоже. Были свои умники вроде Чичерина, Луначарского, Сокольникова. Счастье первых двух, что умерли рано. Третьего пришлось хоть и с запозданием, отправить пулей чекиста к первым двум.
Политическая элита, скажем, Бухарин, тоже не зажился.
Элита при застое уходила частично во внутреннюю и внешнюю эмиграцию, частично - в кочегары и сторожа. Когда четверо оглоедов в Политбюро принимали решение о вводе в Афганистан (во главе с Андроповым с сидящем и мычащим и мало чего понимающим Брежневым) , то у их помощников на руках имелась справка умного научного сотрудника из Института стран Азии и Африки о том, что идти туда с программой раздать землю баев-мироедов бедным декханам - затея совершенно дикая. Ибо ислам запрещает брать чужое а тот, кто пытается всучить и соблазнить есть посланец шайтана. Ну и где оказался этот умник-интеллектуал? Натурально - его уволили. Легко отделался.
Я на днях встречался с целым букетом интеллектуалов на одной конференции и там ….
Давайте об этом расскажу во введении к материалам этой конференции, которые мне любезно передали устроители и даже с просьбой известить о них.

Валерий Лебедев
- Sunday, June 15, 2003 at 01:55:36 (MSD)
Конечно, есть и элитная пшеница, и спортсмены, которые ее едят и запивают элитным вином.
Но из контекста обеих моих статей ясно, что речь идет только о людях, которые принимают политические или экономические решения. Или, в крайнем случае, прямо влияют на принятие этих решений. Вот они и называются у меня элитой. Не по признаку, что они лучшие, а по признаку, что они управляют обществом.
/.../ Да-с. Вы написали, что не преувеличивали бы значения нынешней элиты (политической) и, дескать, не пошли бы они...
Вот. А пойдете - вы. Потому что они - элита и принимают решения. А вы - нет.

Уважаемый г-н Редактор,
Скромно осмеливаюсь вторично комментировать Ваши замечательные статьи не потому, что склонен преуменьшать значение правильного подбора кадров в состав властной элиты (известно, что кадры решают всё), но потому лишь, что от Ваших статей, в которых "элита" - это то же самое, что "власть предержащие", слишком уж веет столь характерным для России чрезмерным упованием на государственную власть как таковую. Дескать, плохо в России, потому что государственная власть плохая, кадры в ней не те и т.п. А дело-то не в этом (по моему скромному разумению). Убежден, что кроме элитной пшеницы и спортсменов, которые ее едят, запивая элитным вином, должна быть в обществе и должна сказать свое веское слово и, к примеру, интеллектуальная элита. А это не всегда то же самое, что люди во власти. Может быть никогда не то же самое? Идеи нужны верные, чтобы дело в России на лад пошло. Стержневая идея ваших статей (как я ее понял) тоже годится. Только ее у нас еще Первый президент складно формулировал: "ня так с-е-е-е-л-и". А воз и ныне там.

По поводу цикла статей Лебедева о российской элите

Вчера на мероприятии в Зимнем выступали региональные чиновники, а также деятели культуры старших возрастов. Номинально – элита нации. Вышло что-то вроде самоотчёта национальной элиты по вопросам культуры, и отчёт этот руководящих ребят самим себе оказался в целом вполне оптимистическим. И это, заметим, при всём том реальном состоянии культуры, экономики и социальной сферы, против которого истинная, а не та номинальная элита, что вчера щерилась в телекамеры из президиума, давно уже и в массовом порядке «проголосовала ногами». На данном партхозактиве культура звучала как бы в страдательном залоге: ей предполагалось помогать, ей обещались бюджетные проценты, обсуждалось, как защищать её ото всяких напастей и т.д. Также искались в ней рациональные зёрна. Выступавшие нахваливали культуру, как ценное практическое средство, зело полезное населению уж тем, чтоб оно, население, не сплёвывало бычки в подъездах жилья, не справляло в оных нужду, и т.д., о чём, в частности, довольно долго распространялся один губернатор, а президент богатые эти мысли конспектировал и уважительно кивал.
На мой непросвещённый взгляд, данное элитное мероприятие вышло провальным, чего сами участники, похоже, не заметили.
Фишка ведь в чём? Сведение функций культуры исключительно к утилитарным, вспомогательным, факультативным по сути своей, развлекательно-нравоучительным функциям – это проявление безнадёжно устаревшего мировоззрения. Ведь когда русским образцово наклали вначале в Афгане, а после и в Чечне, вожди сами себе всё объяснили исключительно военными причинами, хотя вояки проделали свою работу так, как и всегда, т.е. исключительно геройски, глупо до крайности, самоотверженно и беззаветно. Как всегда их предавали политики и обворовывали собственные генералы, как всегда они проявляли стойкость и самоотверженность, но победы так и не добыли. Почему? Победы России в традиционных регионах интересов державы всегда одерживались не только и не столько военной силою, сколько мощью её великой в прошлом православной культуры. Это давно уже общее место для учёных, но пока недоступная истина для стандартной «бой-бабы» из правительства, которую сегодня бросили на культуру, завтра на социалку, а после в порядке предпенсионного пансиона – на руководство городом, в котором жили и чрезвычайно неслабо – любым самым высоким мировым стандартам – работали такие личности, как Менделеев, Шостакович, Пётр Великий, Блок, Пушкин, Ломоносов, - ну я просто навскидку и вразбивку лишь несколько имён. Базара нет, «бой-бабу» из Конотопа непременно изберут на указанный областной город. Подмакияжут, подсушат, будет глядеться не хуже б.ткачихи Вали Терешковой. Ну чё, отличная у ней, блин, получается карьера. Только вы, б.ленинградцы, ныне санктпербуржцы, хвостом вас по голове, чем же это вы заслужили, братки, себе на голову такую бабу? Разборчивее надо бы быть, братва, поупрямее. Не Конотоп, я чай населяете, а город с традицией, мягко говоря. А всё почему? Элитности собственного уникального на данной планете места не ощущаете, на глупейшие импровизации властей легко поддаётесь. То не так давно, при Бориске, решили рядом с Императором в Петропавловском соборе захоронить зарубежного рантье, некого проходимца, известного под самоназванием «Кирилл Владимирович», в те поры прикармливавшегося в Кремле. Кто такой? В России не жил и даже в ней не родился, я уж не говорю, что никогда в жизни не работал ради России, да и вообще, если разобраться, не работал, будучи рантье, зато с режимом фюрера дружил, покуда в ведомстве Розенберга прорабатывались планы создать после оккупации на восточных территориях некую разновидность Манджоу-Го. Захоронили непонятно кого там, где покоятся лишь действовавшие Императоры, а теперь хоть кто-то помнит, зачем? Затем в том же самом многострадальном соборе, наплевав на мнение Православной церкви, опять взломали пол (а заодно и культурную традицию Империи) и ещё кого-то припёрли захоранивать, на этот раз объявив мощи останками Ники Романова. Я, собственно, к чему? Дав слабину лишь однажды, будешь вечно приспосабливаться под изменчивые и прихотливые текущие нужды политиков. И только культура, эта иммунная система общества, лишь она одна позволяет отвергать наскоки и набеги врагов - как внутренних, так и внешних. Пусть тогда национальная культура дала слабину, но другой опоры у нации в борьбе за выживание всё равно нет. Между тем, культура, обладает не только защитными функциями, но также и наступательной мощью, которая тоже, отметим, дорогого стоит в зыбком сегодняшнем мире с его стремительно обесценивающимися стратегическими вооружениями, даже созданными всего лишь десятилетие назад. Однако такого рода руководящий взгляд на природу национальной мощи, повторю, пока вовсе не очевиден.
Экспедиция Ермака Тимофеевича ведь чем отличалась от похода такого же по сути авантюриста Фернандо Кортеса? Русские принесли в Сибирь (а также в Среднюю Азию, в Прибалтику, в Новороссию, во все те места, куда являлся русский человек с ружьём) свободу и культуру. Но принесли они народам указанные цивилизационные ценности не в той манере, в какой это проделали засланцы Римско-католической церкви, не ликвидируя подчистую местную культуру, а создавая на завоёвываемых территориях местную элиту на базе собственной национальной культуры. Однако отовсюду, откуда русские в историческом итоге всё же ушли, они ушли, потерпев вначале культурное, а уж только после (и вследствие) этого военное поражение.
Лучше всех ситуацию с культурой обрисовал Алексей Герман, снимающий (а может уже и бросивший) фильм о прогрессоре Румате Эсторском. В одном интервью Герман прямо заявил (до смысла) следующее: культура – это, на самом деле, единственное наше реальное оружие массового поражения. Может ли, способна ли власть прислушаться ко мнению великого режиссёра, не замеченного в светских тусовках, не льстящего власти, совершенно очевидного гения? Гении во все века и абсолютно везде никакой властью не востребовались, такова уж их природа. Прямо какой-то тест получается: уселся Гергиев на властной тусовке между угодливым Никитушкою Михалковым и престарелым жуиром Табаковым, значит не гений он, а «крепкий хозяйственник», которому слово на активе предоставляют в очередь с Лужковым. Небось, Рахманинов-то американскую власть не баловал своими визитами. Как тут не вспомнить, что самостоятельно мыслящий Пётр Фоменко демонстративно отказался явиться в Кремль на раздачу странных этих наград современной рашки, - всё какие-то кресты четвёртой степени, - кратко объяснив, что занят творческим процессом и не находит времени на тусовки, впрочем, тем же вечером он два часа просидел у Максимова в ток-шоу «Ночной полёт», общаясь с интеллигентными полуночниками. Ситуация с культурой и элитой такова, что несмертельное это оружие массового поражение, каковым культура действительно является, нынешняя политическая элита не способна использовать по назначению. Не может или не хочет? Скорее первое и происходит это исключительно от непонимания. Ведь сейчас у нас как? На русский язык, являющийся тем единственным, что хоть как-то удерживать возле России хоть какие-то осколки империи, бросают б.стюардессу. Мысль ясна: дома будет сидеть – озвереет. Дать ей чем-нибудь руки занять не сложным и не особо важным, вроде макрамэ, икебаны и караоке, - вот хоть бы русским языком. Пусть девушка повращается среди научников безобидных, культурно воспитанных божьих одуванчиков, а там заодно и реформочку через неё можно будет протолкнуть в интересах митрофанушек, которым сложно даётся членораздельная речь. С клинтонихой, неужто, эксперимент ничему не научил? Тоже девушка решила позаниматься в роли первой леди чем-то несложным и не особо важным, медицинским обеспечением населения. Ладно, хоть не реформированием английского языка. Впрочем, последствия затеи, кажется, до сих пор ещё разгребают.
Короче, ежели национальная элита не способна просечь фишку культуры, то последняя этой самой непонятливой элите однажды, - скорее раньше, чем позже, - просто свернёт глупую утиную голову. И тогда станет у нас новая элита, ещё более серая и ещё более прагматичная, которая снова «бросит на культуру» очередную «бой-бабу» или, в лучшем случае, эстрадного шоумена и всё опять пойдёт по тому же странному аттрактору.
Статьи Лебедева сближают с пониманием роли носителей русской культуры, рассеянных по всему миру в силу традиционно непроходимой глупости высшей российской власти. Культуртрегер, он ведь терпелив и неприхотлив, вернуть его в страну несложно. Но сама по себе идея управлять им – провальная, подобно тому, как несостоятельной является идея управлять, например, природой. Конгломерат «власть-элита-культура» можно (нужно и даже не так уж сложно технически) вырастить, но нельзя назначить указом. Потому что нельзя рассматривать элементы этого конгломерата по отдельности, именно тогда-то и возникают те самые недооценки, которые затем оборачиваются военными поражениями и экономическими провалами. Некультурная элита – нонсенс, неэлитная (массовая) культура – тяжелейшая форма эпидемии, культура вне власти – бесцельна, это ещё Конфуций знал, власть без культуры – бессильна, а просёкший эту фишку И.В.Сталин стал супергигантом мировой политики ещё и потому, что совершенно искренне считал Пастернака небожителем, был способен поддерживать переписку с Максом Горьким и по личной склонности, для собственного удовольствия ходил в МХАТ на Булгакова.
Однако выходит, что абсолютно правильно наблюдая ситуацию, и озабачиваясь верными совершенно тенденциями, Лебедев таки страдает прекраснодушием в части конкретики: пересадить элиту нельзя. Правда, её можно пересажать, что подтверждает богатый опыт невесёлой российской истории. Идея интересная, только вот жить в интересное время есть не лучший из возможных вариантов. Потому пусть уж лучше в культуре по-прежнему будет Филя Киркоров, чем наступит новый «серебряный век» с неизбежными спутниками оного, комиссарами в кожаных тужурках и с маузерами в лакированных коробках. Которые, кстати, снова входят в моду, как футляры для мобильников.

Рингенблюм писал, что «еврейские полицейские исполняли немецкие приказы по переселению [из гетто в поезда в Освенцим] с особым рвением. Фактом было то, что в большинстве случаев во время этих операций еврейские полицейские перевыполняли заданную им дневную норму. Это значило, что они создавали резерв на следующой день. Лица их при этом не выражали никаких признаков сожаления или сострадания. Наоборот, все видели довольных и удовлетворённых индивидуумов, хорошо накормленных, нагруженных награбленным скарбом, который они тащили в компании с украинскими охранниками».

Непостижимо. Всё-таки мы действительно сошли с ума. Нигде в мире нет страны, где так спокойно, в таком огромном количестве и так безнаказанно убивают евреев, кроме еврейского государства. Да какое там безнаказанно. В награду ещё еврейскую землю норовят всучить!

Обыватель NJ USA - Tuesday, June 17, 2003 at 02:23:35 (MSD)
Ваш банк, который существует благодаря Вашему текущему остатку на счёте, снимает с Вас 50 центов?

Да, только налоговые платежи бесплатно и зачисление на счёт, разумеется, тоже. "Бумажный" перевод стоит 10 руб.($0,33) - обычная плата в любом банке..

To Marco -

За линк спасибо.

Чтоб сразу исключить конфуз, - я насчёт художественного потолка Айн Рэнд иллюзий не держу, и как писательницу в один ряд с ...[Вы уж сами какие-нибудь фамилии из тех, что Вам подороже, впишите]... не ставлю. Опять же, кто знает в мировой культуре утопию, написанную художественно безупречно, пусть, так уж и быть, швыряет в меня свою виртуальную каменюку. Но чтобы совсем отказать ей в чувстве языка, этого ни в коем случае нет.
И уж чего у Рэнд не отнять, так это предельной ясности формулировок, которой она добивалась с маниакальной упёртостью, шлифуя фразы до максимальной прозрачности и оставляя минимум пространства для двоякого прочтения. Например, программная речь Гальта из "Атласа" писалась, оттачивалась и выверялась на аптекарских весах, не помню уж точно, то ли два, то ли три года.

Поэтому когда я пару лет назад какой-то фрагмент "Атласа" в переводе на русский прочитал, я рожу-то скривил. Переведено по-сегодняшнему - наспех и из рук вон плохо.

Вот теперь этот сборник статей. У меня нет сейчас книги под рукой - сверить, но цитированные фрагменты расслабленного текста мало напоминают энергичное письмо Рэнд.
А уж статьи с пыльным названием "Основные принципы литературы" - будто стыренным из методички Учпедгиза - у Айн Рэнд, насколько мне известно, просто нет. Есть глава Basic Principles of Literature в эссе с названием The Romantic Manifesto: A Philosophy of Literature.

Но ведь это как-то побойчее звучит, нет?

Владимир Баранов

Короче, дефекты поколения, а не фантастический заговор ЦРУ угробил страну.

Так ваше бездефектное поколение вообще пальцем о палец не потерло, чтобы что-то сделать, пришлось уж нам - молодым и необученным. А что делать, когда у отцов командиров одна точка отсчета истории была - цена на водку - при Андропове вроде как и время вспять пошло, ну и Вы в спячку ударились. Пожалуй, только Редактор и трепыхался. Ну и Пригодич отвлекающей мишенью служил.

Яков Рубенчик
где я возьму парабеллум?

Si vis pacem?

То ли правда, то-ли быль. Короче, пацанчик один русский (знакомый моих занкомых) поехал в город Санкт-Петербург со своей girlfriend- американкой (она чему-то там учиться решила). И вечером собрался парень в бар посидеть. Она не пошла - и пропал парень. Консул нашел через 24 часа и 15 минут (они раньше 24 часов по инструкции искать не начинают). В больнице с проломленной головой. А вы говорите - Масква...

К.М. Глинка

Извините, Константин, я букву ^а^ пропустил не нарочно.

К.М. Глинка (Jun 16 at 3:55)

Не уверен, Константин, что заграница нам поможет. Да и какя? А если придется отстреливаться, то
где я возьму парабеллум?

Vlad (Jun 16 at 13:48)

Влад, перестаньте заниматься кукушкиными делами. Я не буду читать Ваши обращения ко мне, не
относящиеся к нашей дискуссии, и не буду на них отвечать. Я также не буду обращать внимания на
Ваши домыслы и любые отклонения от темы. Прошу ответить на мое обращение к Вам (Jun 16 at 1:53).
Если необходимо, то испросите разрешение на ответ мне у Вашего гаулейтера.

Нестор, New York, NY USA - Monday, June 16, 2003 at 23:22:49 (MSD)
"Спасибо Вам и сердцем, и рукой...
За наше негулянье под луной,
За солнце не у нас над головами".

Влюбленная женщина говорит любящему человеку "спасибо" за то, что ни она - его, ни он - ее не любят!
== ======= = ========

Не зря в народе говорят, что лучше не знать из какого фарша растут цве..., тьфу! - делают на мясокомбинате колбасу. Стишок-то, написанный в 1916-м году, посвящён Маврикию Минцу, бойфренду единоутробной сестры Марины Ивановны, низенькому, лысенькому, невзрачному и немолодому уже человечку безо всяких талантов.

Есть такая одесская песенка:"Бублички, купите бублички, гоните рублички, да поскорей, ..." а Шостакович использовал её в своём то ли 1ом, то ли во 2ом скрипичном концерте, хорошо пошло.

Обывателю.
Вы не поверите, но Вашу любимую Айн Рэнд уже "переперли на язык родных осин" и уже даже есть отклики.

Гулико Махнадзе (Monday, June 16, 2003 at 22:12:10)
Спасибо. Вообще-то, я, худо разбираю по-аглицки, а тут уж разберу, как дело до профессии доходит. Так что, обычно по этим делам пользуюсь совсем другими источниками. Но посмотреть, чем РБС кормит широкие массы, было интересно. Похоже, дело идет к возрождению "Белого ТАССа" - то есть, у них за бесплатно, для "ботвы" одни точка зрения и стиль изложения, для заказчиков несколько иные. Забавно. Зять одного моего старого приятеля как раз служит в РБС - надо будет с ним при случае пообщаться.
Ваш с благодарностью

И.Ю.
Ухожу в отставку
А.И.
А я уезжаю к родным.
=======================================
Я сижу у окна в переполненном зале,
Отставной и ненужный, Ю.И.
Возвращайся скорей, мы бутылку раздавим
Золотого, как небо А.И.

Шарик Дуров
- Tuesday, June 17, 2003 at 03:06:32 (MSD)

Выгода - то деньги,а мучения, они бесплатные.
**********************************
Дорогая дура Шарикова!

Мне все же сдается, что в таких мучениях есть своя сладость.

И.Ю.
- Tuesday, June 17, 2003 at 03:53:55 (MSD)
Ухожу в отставку


А я уезжаю к родным. Т.о., встретимся позднее, здесь же. Я - по приезде, Вы - после отставки.

... козы барабанщиком?

Ухожу в отставку

Игорь Южанин
- Tuesday, June 17, 2003 at 03:19:24 (MSD)
"Зачем у нас, по милости Создателя..."

И Обывателя, и Нестора Марина
То quarter'ом, то профилем манит.
Создатель милостив отнюдь не без причины -
В самом Творце союз нерасторжимый -
И красоты, и злата - крепко слит.

... и квортер - это вовсе даже 25 центов, а не пятьдесят.

Эх-ха... виршеплёты...

... а вроде девушка на фотографии лицом к камере?

Нестор
Марина, что за женщина на фото! Поздравляю обладателя (женщины, а не фото)!
Обыватель
Марина, правильно ли я понял, что Ваш банк снимает с Вас 50 центов?
========================================================
Одних тревожит Маринин профиль,
Других волнует Маринин quarter.

Зачем у нас, по милости Создателя,
Так мало Несторов и много обывателей?!!!

Сабирджан
- Tuesday, June 17, 2003 at 01:41:44 (MSD)
Если же выгода несообразно мала по сравнению с мучениями, то можно и бизнес такой прекратить.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Скажете тоже, Сабирджан. Выгода - то деньги,а мучения, они бесплатные.

Нестор
New York, NY USA - Monday, June 16, 2003 at 23:22:49 (MSD)


Влюбленная женщина говорит любящему человеку "спасибо" за то, что ни она - его, ни он - ее не любят!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ах, это ,братцы, о другом!
Высокие отношения
М.Кoзаков,"Никитские ворота".

Марина, правильно ли я понял, что за каждую on-line транзакцию, которая экономит банку волокиту с бумажными чеками, Ваш банк, который существует благодаря Вашему текущему остатку на счёте, снимает с Вас 50 центов?

Осмелюсь вставить в учёную дискуссию о брэнде, что за всю многолетнюю историю пользования в моём хаузхолде компьютеров Делл (у меня - десктоп и лаптоп, у детей по десктопу, с регулярной заменой парка примерно каждые два года) на одном из них вылетел хард-драйв. После звонка в Делл около 4 часов пополудни, на следующий день в районе 11 утра постучался в дверь техник с чемоданчиком, заменил хард-драйв, извинился за причинённые неудобства и был таков. Всё.

Гулико Махнадзе (и.о. Лабазова)
- Monday, June 16, 2003 at 22:12:10 (MSD)

Информация к размышлению:

Размышления.

а) Прав был Чингачгук из анекдота про Чапаева, - только русские могут два раза наступать на одни и те же грабли...
б) Боже, эти журналисты не просто ангажированы, но в чём-то главном глухо, безнадёжно и навсегда глупы...

На этой же странице внизу заголовки новостей. Они даны вперемешку, но я разбил их на две группы:

1.
В Москве процветает торговля крадеными мобильниками
Москвичи проигрывают 600 млн долларов в год
Москва превратилась в центр детской проституции
Россия превращается в большую свалку

2.
В США вводится идеологическая диктатура
Доллар продолжил свободное падение
Пятница, 13-е – кошмар для доллара
Америка выходит из доверия

Последний перл - пятничный биржевой отчёт, начинающийся с фразы - Американский фондовый рынок начал минувшую пятницу, 13 июня, за здравие, а кончил за упокой. - особенно весело читать по завершении сегодняшней сессии.

Напоминаю, что этот поток фекалий с веб-сайта компании Росбизнесконсалтинг. RBC-daily, ежедневная аналитическая газета! Вот это нынче в рашке называется аналитикой?! Им что, таки на самом деле кто-то башляет за консалтинг?! Или за бабки они прекращают истерику, перестают сучить ногами, поправляют сбившийся галстук, приглаживают взьерошеные вихры, садятся на стуле прямо и начинают внятно рассказывать клиенту, как оно на самом деле?

Скажите, вот эти люди, выпускающие этот пипифакс в свет, они здоровы на голову?
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

И последнее размышление местного значения. - В зависимости от того, каких размышлений ради была помещена изначальная ссылка, Гулико Махнадзе либо умнее журналистов RBC-daily, либо, извините, on a par...

Konstantin Kondakov
San Francisco, CA USA - Monday, June 16, 2003 at 08:59:18 (MSD)

- почему "нытье Кондакова", поконкретнее будьте любезны?:
************************************
Уважаемый Konstantin Kondakov!

У меня нет никаких конкретных опровержений того, что вы пишете. Возможно, все правда. "Нытье" - эмоциональная впечатление от прочитанного. Какой-то непрерывный протокол недостатков. Если так не нравится, то зачем этот мазохизм? Пошлите деньги родным и друзьям, которых цените, пригласите в гости тех, кого еще более цените, и не мучайте себя посещениями неприятного города. Ну, а если у вас бизнес какой-то там, тогда московские мучения - плата за выгоду, которую вы от этого получаете. Если же выгода несообразно мала по сравнению с мучениями, то можно и бизнес такой прекратить.

Дорогая Анна!

Корректура была. Книга выйдет в сентябре. Целую ручки. Пошел выводить обстриженную под ноль Неописуемую и Дворнягу.

Дорогой Печальный мистик и соискатель!

Сердечно поздравляю Вас с написанием книги "неких Гречишкина С.С. и Лаврова А.В. "Символисты близи"". Когда она, кстати, выйдет в свет?

Спасибо за поздравление с возвращением в ГБ. Что ж, сюда я уже вернулась. Теперь остается вернуться в какую-нибудь из стран, где я еще не побывала.

Vlad
- Tuesday, June 17, 2003 at 00:25:12 (MSD)

"Белые наступают со всех сторон.Обстановка на фронтах просто катастрофическая".

Vlad, срочно передислоцируйтесь к нашим - в Harlem!

"Мобилизовываем последние силы".

Если что, зовите на помощь Талейрана:
"Никто не устраивает революцию и никто в ней неповинен. Виновны все".

И - да поможет Вам Троцкий!

Marco
- Monday, June 16, 2003 at 16:49:28 (MSD)

Я ваше замечание принимаю.Я думал что это низший чин, типа солдатский.
Всех благ вам.До 1 июля буду крайне занят.Так что в основном чтение ГБ.Никаких дискуссий.
Белые наступают со всех сторон.Обстановка на фронтах просто катастрофическая.Мобилизовываем последние силы.

Дорогая Анна (Анка-Израильтянка)!

Почтительно поздравляю с возвращением в станноприимную ГУСЬ-БУКУ. Дедушка Кот мастрячит именной указатель к книге неких Гречишкина С.С. и Лаврова А.В. "Символисты близи", блин. Целую ручки.

Нестору
New York, NY USA - Monday, June 16, 2003 at 23:22:49 (MSD)

Я-то думал, что Вы тогда еще не родились, а к нынешней минуте - из-за бесконечного отсутствия - как бы испарились от жары в Ваших краях.

То есть Вы полагали, что я то ли еще не родилась, то ли уже умерла. Не дождетесь, Нестор!

Словом, кто вас, "Анн" и "Марин" разберет!

"Анн", Нестор, очень даже можно "разобрать". Нам другое ближе.
А вот и "демонтаж":

As an unperfect actor on the stage
Who with his fear is put besides his part,
Or some fierce thing replete with too much rage,
Whose strength's abundance weakens his own heart.

So I, for fear of trust, forget to say
The perfect ceremony of love's rite,
And in mine own love's strength seem to decay,
O'ercharged with burden of mine own love's might.

O, let my books be then the eloquence
And dumb presagers of my speaking breast,
Who plead for love and look for recompense
More than that tongue that more hath more express'd.

O, learn to read what silent love hath writ:
To hear with eyes belongs to love's fine wit.

Гаврила Шварц, поэт
- Monday, June 16, 2003 at 12:27:47 (MSD)
Вы обязаны дать ссылки на клеветнические материалы Иначе я назову Вас при всех мерзавцем и графоманом.
=============================================================
..........Дуэль – XXI.........

Вы, сударь, допустили опечатку!
К барьеру, защищайте свой мундир!!!
Бросаю виртуальную перчатку
Вам в ха... (пардон, в лицо) через эфир.

Мерзавец, Вам придётся объясниться,
Извольте ссылку на свою стряпню.
В графиню Шварц посмели Вы влюбиться
И графоманства я не потерплю.

Здесь не нужны ни лекарь, ни аптечка,
И секундант маячит вдалеке.
Гаврила Шварц стоит на Чёрной речке
Не с пистолетом - с мышкою в руке.

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Monday, June 16, 2003 at 22:31:49

Анка, так будьте восьмой! Я-то думал, что Вы тогда еще не родились, а к нынешней минуте - из-за бесконечного отсутствия - как бы испарились от жары в Ваших краях.
Но Ваши мысли вполне естественны для всех Анок, Анка. Ваша тезка думала о том же:

О, как я много зрелищ пропустила,
И занавес вздымался без меня
И так же падал. Сколько я друзей
Своих ни разу в жизни не встречала,
И сколько очертаний городов
Из глаз моих могли бы вызвать слезы.

Иными словами, Анка, Вы, как и Андревна, верите в реальность того, чего не довелось увидеть.

А вот с женщинами по имени "Марина" происходит полностью противоположное. Встречи, которые дарила им действительность, оказывается, были эфемерными.
Наша Марина, например, смотрите, что написала:
"Человеческие перемещения во времени и пространстве как броуновское движение молекул: проносимся мимо, едва не коснувшись, чтобы навсегда улететь в безвременную бесконечность незнакомства".
(Марина - Monday, June 16, 2003 at 11:26:56)

То есть, вся жизнь Марины - включая общения на этом форуме - несоприкосновение, незнакомство. Ни с кем. Это - другая, противоположная форма ощущения одиночества, чем у вас, Анн. Не верить в то, что то, что есть - есть. Верить в то, что то, что есть - химера:
"Спасибо Вам и сердцем, и рукой...
За наше негулянье под луной,
За солнце не у нас над головами".

Влюбленная женщина говорит любящему человеку "спасибо" за то, что ни она - его, ни он - ее не любят!
Словом, кто вас, "Анн" и "Марин" разберет!

Сиду

Ну и поразили вы меня, если для вас различия между австралопитеками и темными крестьянами совершенно незаметны, то просто дух захватывает от интеллектуальный высоты, с которой вы на всех нас смотрите.

1974

Летом 1974 закончил школу и поступил в Университет, на станции Чернышевская в тот период бывал неоднократно (кинотеатр Ленинград, да и просто по городу любил ходить), а вот Басков переулок как-то пропустил.

По поводу персональных компьютеров.

Наверно только Интел делает материнские платы для персональных компьтеров в США (серверы другое дело), все остальное производится Тайванем, Тайвань так же крупнейший производитель как своей собственной (VIA, SiS) так и заказной электроники, а так же изделий.

http://news.com.com/2100-1040-983820.html

По поводу пенсионеров

В этой проблеме нет ничего специфически-Российского, ни одна из развитых стран не способна выполнить грядущие обязательства перед своими пенсионерами.

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Monday, June 16, 2003 at 22:31:49 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Анка, Вы желанная гостья везде! :-))

Бодя
США - Monday, June 16, 2003 at 22:29:48 (MSD)
Понятно, г-н Кондаков
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бодя,Бодя. Как говорит Елена, Вам должно быть стыдно!

Вы тут обсуждаете, кто чем занимался летом 1974 года. Так вот, я занималась тем, что под шумок переходила себе во второй класс 52-й школы, что находилась тогда на Школьной улице (Петроградская сторона). Причем переходила - в Зеленогорске.

Так что учитывая мой тогдашний возраст, а также и мое непробегание невзначай мимо Чернышевской (ах, "Что делать?"), в альманах бы меня едва приняли. Зато в октябрята я была принята непроизвольно.

Константин Кондаков
Два шага вперёд, полтора шага назад

Мои московские знакомые часто интересуются моей американской работой, чем занимается фирма, где я работаю?
Не каждая фирма, особенно из малых фирм, способны произвести 1000, 3000, а то и 5000 телефонных звонков, вот они и нанимают нас. Ну, и проводится обработка полученных данных, чтобы маркетинговые службы заказчиков думали, что им делать дальше. В общем, совсем нехитрая телемаркетинговая схема.
==============================
Понятно, г-н Кондаков - Вы и есть представитель этой вездесущей и отравляющей жизнь нормальному человеку, а потому люто ненавидимой нормальными людьми профессии обзванивальщика. Отсюда и комплексы.
Сильно вам сочувствую
У меня есть такой знакомый, новый американец с грин-картой. Каждый раз как он съездит в Россиию, потом жалуется часами. Всем почему-то наплевать что он из США приехал, для него это акт самопопожертвования, он чувствует себя как и г-н Кондаков прогрессором, несущим цивилизацию аборигенам, а над ним только подсмеиваются. Что бы обратить на себя внимание он сделал заказ в Макдональдсе в Москве на английском (с сильным акцентом), работающие поняли что он русскоязычный и продолжали общаться на русском. Как он был обижен!
Такая же обида чувствуется у автора статьи.
Маленький совет - не нравится Аэрофлот - накажите его, летайте Дельтой или Air France.

Нестор
New York, NY USA - Monday, June 16, 2003 at 21:51:07 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:-)

Информация к размышлению:

«Американцев отстреливают в Ираке…»

Attn. Marco Polo: есть кое-что о нефти и нефтедобыче (не много)…

Михаил
- Monday, June 16, 2003 at 21:23:43 (MSD)
"На Литейный таскали. (Первая подача бумаг)"

Хотя Литейный - в 10 мин. ходьбы от "Чернышевской", интересно другое, Михаил. Вы, оказывается, были первым и единственным из "семерки", кто своей подачей бумаг определил название альманаха - не "петербургский", а "бостонский". Валерий-то об этом еше не подозревал.

Гаврила Шварц, поэт
- Monday, June 16, 2003 at 12:27:47 (MSD)
Олег Вульф!
Вы обязаны дать ссылки на клеветнические материалы Иначе я назову Вас при всех мерзавцем и графоманом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Служил Гаврила Шварц поэтом,
Он сатисфакции желал.

Михаил
- Monday, June 16, 2003 at 21:30:37 (MSD)

Ладно, Дима, оправдываться будете в налоговой инспекции. :-)

Вот гадёныш! :-))

Д. Горбатов
- Monday, June 16, 2003 at 00:41:22 (MSD)
Забыл предупредить (теперь вижу, что зря): $120 — с учётом того, что я работаю вообще не выходя из дому.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ладно, Дима, оправдываться будете в налоговой инспекции. :-)

Нестор
New York, NY USA - Monday, June 16, 2003 at 09:20:05 (MSD)
Господин Михаил, ответьте присяжным - где Вы находились летом 1974-го?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Мы б его спросили: - А ваши кто родители? Чем вы занимались
до 17 - го года? - Только этого Дантеса бы и видели."

На Литейный таскали. (Первая подача бумаг)

Чувствую, Константин Крылов скоро довыступается :-0 Даже Sergey решит, что над ним издеваются.

Можно сделать следующий ход: объявить, что советская собственность была создана незаконным образом - например, с привлечением рабского труда, "что в наше просвещённое время никак нельзя". В таком случае можно было бы подумать о "реституции-2" - например, передаче Беломорканала (предварительно превращённого в ЗАО) в собственность потомкам его строителей. А поскольку таковых мало - то оставшиеся акции отдать "Мемориалу". Которому, в свою очередь, пришось бы (рыльце-то в пушку!) поделиться с правозащитниками. Странно, почему они до этого не додумались: это было бы забавно....
.......................
....Но, например, с некоторой точки зрения (о чём отдельно) ценности, создаваемые или присваевыемые "постиндустриальными обществами" (прежде всего США), тоже создаются "неким незаконным образом". (Незаконность которого нужно обсуждать отдельно: я сейчас только намечаю ход рассуждения). "Всё, сделанное в США, сделано при помощи чёрного колдовства и каббалы, и по правде принадлежит народам мира, а не американцам". Вполне себе позиция, если её хорошо продумать.

Д.Ч. - Monday, June 16, 2003 at 16:20:48 (MSD)
Пенсию, конечно платить надо всем, и офицерам тоже. Это негуманно - не платить пенсию. Но если у офицера или прапорщика подчиненный срочной службы погиб или покалечился, то пенсию по инвалидности или компенсацию безутешным родственникам следует удерживать из будущей пенсии непосредственных начальников. Разумеется, подобная полумера бардака в армии не устранит, но, возможно, хоть немного его ослабит.

Vladу (Monday, June 16, 2003 at 13:48:46)
Уважаемый Влад,
Не встревая в Вашу с г-ном Рубенчиком беседу, должен, однако же, заметить, что есаул именно офицерский чин, и даже не самый низкий. Газманову или, взять наприклад, Лужкову это знать, конечно, неоткуда, но мы-то тут собрались, типа, знатоки.
Ваш с симпатией

Klasmi, - Monday, June 16, 2003 at 12:05:56 (MSD)
========== = ======== =

Уважаемый Класми,
Конечно же, шведы были разбиты Аександром Невским не на Чудском озере, иначе Невский был бы не Невским, а Чудским. Я рад, что вы, наконец, с этим согласились. Они были разгромлены двумя годами раньше и несколькими километрами в сторону, на берегу. Очевидно, на их неудачной игре сказалось отсутствие шведского флага и плохая общая форма - желтых свитеров с синими "тре крунур" на животе к тому моменту им ещё не пошили. К тому же беднягам пришлось выступать на грунтовой площадке. Для меня несомненно, если бы им пришлось выступать на привычном для них льду, скажем, на льду того же Чудского озере, результата мог бы быть иным.

P.S. Уверяю вас, вы напрасно рассматриваете Закон об офицерской пенсии в России как ваше личное персональное дело. Это дело государственное, архиважное дело.

С уважением.

Справка - Monday, June 16, 2003 at 14:47:36 (MSD)
Забрали народ в армию, воевали народ три года подряд с Вильгельмом, а потом удивляются, ах, у нас трагедия, ах, с чего бы это вдруг? Я полагаю, что Россия в 1917 еще легко отделалась. Очень легко!

ТРАГЕДИЯ РУССКОГО ОФИЦЕРСТВА

Яков Рубенчик
- Monday, June 16, 2003 at 03:48:57 (MSD)
К. М. Глинка (Jun 14 at 21:35)

[Была разгромлена династия…].
Я хорошо понимаю людей, которые и теперь не могут с этим смириться, и духовно я всегда с ними.

Уваж.Я.Рубенчик!

Вы могли это и не писать что духовно вы с ними.Это итак было ясно из ваших постингов.
На вас не возымел действия пример из постинга Марко Поло о его дедушке в Армавире.Я вас уже спрашивал.Что бы было с вашим дедушкой ( управляющим кирпичным заводом) окажись он в такой же ситуации.Ген.Гулькевича знакомого у него не было.И заходят к вам в дом два пьяных казака и один Марковец.Дальше я не продолжаю.Наука шостаковичеведение много бы лишилась.
Я вот думаю - почему ваш дедушка не бежал с Белой Армией? Рассмотрим один из вариантов бегства- из Крыма в Стамбул.Тогда ваш папа становится Турецкоподданным, ну а вы естественно СЫНОМ ТУРЕЦКОПОДДАННОГО.Это же прекрасно.Т.е вы как известный лит.герой.Вариант бегства вашего дедушки в Болгарию или Югославию мы упустим - там ничего интересного.Но вот вариант Парижа.Вы представляете любезный, вы могли родиться в Париже.Вы бы увидели весь мир.Вы могли общаться там с В.И.Шульгиным.С отпрысками императорской фамилии.Может быть вы вступили бы В Российский Военный Союз ген.Кутепова. Может быть вы бы стали муз.редактором Парижской Русской Мысли.Кстати вы были в Париже? Я был два раза.Говорят увидеть Париж- и умереть.Я не умер.По мне Ленинград красивее и Эрмитаж побогаче чем Лувр.
Или ваш дедушка осел бы после революции в Германии.Вы представляете, вы там встречаетесь с Бердяевым и Набоковым, Мариной Цветаевой.Как же все таки судьба была несправедлива.Ваш дедушка остался в Совдепии.Вам пришлось ПЯТЬ раз в неделю посещать лен. филармонию.И самое то ужасное вы столкнулись с музыкой ДД.Сколько времени и нервной энергии вы потратили на изучение его творчества.
Вы знаете офицерские звания в Белой Армии в основном носили дворяне.Ну разные там поручики Голицыны и корнеты Оболенские.Вам бы не удалось в связи с происхождением получить офицерский чин.Но вот ЕСАУЛОМ вы могли бы стать.А что хорошо звучит есаул Я.Рубенчик.Может это про вас написана песня Газманова Есаул,Есаул...

Олег Вульф!
Вы обязаны дать ссылки на клеветнические материалы, которые Вы процитировали вот здесь - Олег Вулф - Sunday, June 15, 2003 at 05:29:14 (MSD).

Иначе я назову Вас при всех мерзавцем и графоманом.

Друзья, спасибо всем, кто отозвался на текст «АнтиГубин» или как он там назывался. Звиняйте также за все несоответствия и несуразности в тексте, ибо изначальный задум был огромен, но поскольку безжалостный редактор Лебедев безвременно вырвал данное сочинение из рук автора, оно почти лишилось смысла. Но, несмотря на произвол литературных властей, а также сколь длительные, столь и дурацкие праздники, смысл оный себя продолжает оказывать, поскольку актуален и таковым совершенно очевидно пребудет в ближайшие годы.
Таки я продолжу.
Основная мысль, которую я бы хотел донести вам, заключается вот в чём: проблема «демографического перехода» (термин, введённый С.П. Капицей), обнаруженная журналистом желтоватого издания и драматизованная им на манер аргентинского (или чей он там?) сериала «Богатые тоже плачут», была обнаружена наукой лет десять назад и является настоящей драмой идей. Вот краткий автореферат этой проблемы, которой академик Сергей Петрович Капица посвятил последние как минимум десять лет своей творческой жизни: http://www.nikitskyclub.ru/article.php?idpublication=4&idissue=5
Сославшись на гениальные идеи, я теперь могу их не пересказывать и употребить сэкономленные силы для собственных интерпретаций. И вот что мне хотелось бы подчеркнуть. Глядя на приводимую Капицей диаграмму возрастов населения России http://www.nikitskyclub.ru/images/issue2/15.gif, легко заметить, что все потрясения в истории нашей страны совпадали с демографическими катастрофами или их последствиями. В контексте обсуждаемого нами материала журналиста 1964 года рождения благоволите обратить внимание на позицию 7 означенной диаграммы. Как следует из диаграммы, мы сейчас находимся в очередном и, к тому же, двойном демографическом кризисе. Это не только дно спада рождаемости в переживаемый нами текущий период, но и также время расцвета карьер людей 60-х годов рождения. Грубо говоря, появление во власти людей типа премьера Касьянова, теневого кардинала Волошина и бой-бабы вали-матвиенки – это не досадная случайность, а система. Эти люди в своей жизни ни разу не столкнулись с конкурсным отбором – ни при поступлении в ВУЗы, ни когда их позвали во власть. Карьеры «мальчиков в розовых штанишках» отличаются удивительным однообразием: на высшие посты они пришли из мэнээсов, как Чубайс или из младших редакционных клерков, как Гайдар и Шохин. В сорок лет большая их часть уже засела за мемуары про то, как они спасали страну (Гайдару для написания мемуаров был пожалован целый институт с мудрёным названием), либо была вытурена за рубеж (Березовский), либо напрочь скомпрометирована (Скуратов) и только особо цепкие (Касьянов, Чубайс) продолжают висеть соплями во властных структурах, ничего особенного из себя при всём при том так и не являя.
Короче, дефекты поколения, а не фантастический заговор ЦРУ угробил страну. Нет, не надо так уж махать руками, лучше зрело обдумать и, если угодно, привести собственные примеры или контрпримеры. А с фактором поколения мне, например, доводилось сталкиваться всю жизнь. Всю жизнь во всех списках личного состава, где бы мне не доводилось служить, были люди до 41 года рождения, а далее список продолжался уже только людьми, родившимися после 1946 года. Поколения военных годов рождения в армию и экономику просто не пришло. Та же ситуация с детьми этих поколений. Поскольку этим вопросом я также пристально интересовался, то ничуть не удивлялся конкурсу в ВУЗы, рост которого начался года три назад, когда начали поступать дети 1980-х годов рождения. Рост конкурса вызвал тогда ликование ректоров. То-то они заплачут уже через год, когда конкурс снова упадёт. Собственно всё это легко увидеть всё на той же диаграмме.
Ещё раз советую не отмахиваться от фактора слабого поколения. Оглядевшись, мы легко замечаем, что нищета ВУЗов (я, конечно же, не имею в виду международно-таможенно-языково-юридические налоговые экономические и финансовые университеты) обусловлена тем, что список преподавательского состава заканчивается 1952 годом рождения, далее провал, за которым лишь слабые вкрапления уже 70-х годов рождения. Поколение 60-х годов рождения не пришло в профессора (кроме, разумеется, профессоров экономики), не стало космонавтами. Артистами оно, правда, стало, но таким, за которых, как говорится, отдельное спасибо: Филя Киркоров и весь творческий состав сериала «ИдиотЪ» (за вычетом гениальных Чуриковой и Петренко) – это всё те же по смыслу ребята, что и наш тугой премьер Касьянов с его утробно-тягучей речью или вездесущая япономать Хакамада.
Ничего удивительного: История знает пропавшие поколения, но знает и такие явления, как «серебряный век», который на самом деле был всего лишь одним продуктивным поколением русских людей. Так что не будем переживать по поводу статьи человека по имени Губин, он сочинил на самом деле род лебединой песни. Ведь скоро уже в редакции придут дельные ребята и девчата годов рождения бэби-бума 70-х, которые на те же журфаки ломили через конкурс 10-15, а не 0.5 человека на место, как Губин, и довольно бесцеремонно скажут ему «ну чё, отец, на свалочку пора». И уж эти-то точно не станут перечитывать губинские идеи про то, чтобы поднять пенсионный возраст в России до 65 лет при средней в ней продолжительности жизни мужчин 57 лет. Да просто меньше надо разевать рот на Америку, Губин, это ведь там в 65 лет на пенсию, да и то лишь потому, что средняя продолжительность американской жизни 79 лет. А сама по себе идеи отнять у всех, чтобы поделить между меньшим числом едоков, это ж по нынешним временам и вовсе ретро, это ж младодемократы озвучили ещё когда их только во власть призвали. Так что устарело, всё это. Ничего более интресного не имеете? Да-с. Что-то рано вы устали, ребята, те, кому щас по сороковнику. А уж как нам-то вы все уже надоели своим нытьём и бесполезностью. Знаете што, а давайте-ка вы уже, ей-богу, начинайте потихоньку и в самом деле собираться на свалочку.

Уважаемый Д.Ч.!
Как Вы могли заметить, при обсуждении нашей темы я постарался избегать связывать обсуждаемые вопросы с теми или иными сторонами Вашей личности. У Вас же это не совсем получается. Способом же дискутировать по принципу "Сам дурак" я в полной мере ещё не овладел. Поэтому лучше будет разговор пока закончить. К тому же нынешний номер "Лебедя", действительно, интересен, и хотелось бы послушать и поговорить по поводу сразу нескольких статей. К тому же тема "Идиота" пока не прискучила.
ЗЫ. По поводу Вашего вопроса о шведском школьном учебнике ничего сказать не могу, потому что лишь случайно заглядывал несколько раз в учебник внучки. Но, надеюсь, мне всё-таки удалось убедить Вас, что Александр Невский на Чудском озере победил не шведов, а немцев?

Нестор New York, NY USA - Monday, June 16, 2003 at 09:20:05 (MSD)
Марина - Monday, June 16, 2003 at 00:46:18
Печальный мистик и соискатель - Monday, June 16, 2003 at 01:36:21 (MSD)
Ер - Monday, June 16, 2003 at 00:37:35 (MSD)
Гриф - Monday, June 16, 2003 at 00:25:22 (MSD)

Эх, господа-товарищи-братва (© В. Пригодич), дамы-барышни-сударыни! Человеческие перемещения во времени и пространстве как броуновское движение молекул: проносимся мимо, едва не коснувшись, чтобы навсегда улететь в безвременную бесконечность незнакомства.

Константин Кондаков San Francisco , CA USA - Monday, June 16, 2003 at 08:57:58 (MSD)

По поводу Интернет-платежей. Я давала линк на сайт банка 1 ОВК, но по дальнозоркости без очков немного ошиблась. У банка хорошая сеть (он возник на руинах СБС-Агро). Смоленский сделал ставку не на фирмы и корпорации, а на широкий спектр банковских услуг обычным вкладчикам, привычных для американцев и европейцев, но впервые появившихся в России. По части общения с клиентами у них тоже нет конкурентов ( по работе я пользуюсь услугами многих банков, есть с чем сравнивать). Между прочим, он первым взялся составить конкуренцию почте по части рублёвых денежных переводов (внутри страны). Почтовый тариф совершенно несуразный. Упомянутый вами в статье Сбербанк, составлявший до недавних пор почти естественную монополию по банковскому обслуживанию населения, работает вследствие этого хуже всех. Но, как говорится, "процесс пошёл".

Марина - Monday, June 16, 2003 at 00:46:18
Печальный мистик и соискатель - Monday, June 16, 2003 at 01:36:21 (MSD)
Ер - Monday, June 16, 2003 at 00:37:35 (MSD)
Гриф - Monday, June 16, 2003 at 00:25:22 (MSD)

Марина, что за женщина на фото! Поздравляю обладателя (женщины, а не фото)!
Как я понял, господин редактор, сделавший этот снимок, также был в то время в Питере.
Если так, то дело - за Михаилом. Господин Михаил, ответьте присяжным - где Вы находились летом 1974-го?

Если семь человек из "Лебедя" (чем не кворум?)фланировали в одно и то же время (июнь - июль 1974) в одном месте (амплитуда Басков пер. - "Чернышевская"), то предлагаю официально отсчитывать дату рождения альманаха с того времени. В будущем году, следовательно, - тридцатилетие! (Господин Интернет опаздывал на явку, но это - его забота).

Гриф:
"Нестор у М.Лизы время проводил".

Гриф, кажется в начале июля я вернулся уже в Ленинград. Но Вы своей "М.Лизой" напомнили мне чудный стишок Ивана Буркина. Привожу целиком.

"Весна"

В гнездо из пальцев
прилетел карандаш
и начал чирикать.
Дерево позвонило портному
и заказало себе юбку;
портной позвонил дереву
и заказал грушу.
Гроб заказал себе покойника.
Кто-то сочинил страну для скрипки.
Вера надела выражение Лизы,
потому что Лиза
одела своим лицом кавалера Веры.
Пиджаку дали ардес,
и он поехал искать
две руки, спину и грудь.
Глазам дали задание
расставить мебель азбуки,
задержать уезжавшие буквы
и доставить их в голову.
Полицейский играл на пистолете.
Река текла к Пушкину,
и разочарованная пуля
покончила самоубийством.

Сабирджан
- почему "нытье Кондакова", поконкретнее будьте любезны?:

Марине -

готов вступить в конструктивную полемику. Насчет тех же интернет-платежей, да, в Москве они есть, но все - таки имеют характер скорей экзотический, чем реальность, по которой уже ПРАКТИЧЕСКИ все американские фирмы проводят расчеты.

Ну и вообще. Я же статью назвал "Два шага вперед", и хотя после запятой стоит "и полтора шага назад" - прогресс налицо, через 8-10 лет можно всем калифорнийцам переезжать обратно!

Marco Polo - June 16, 2003 at 03:26:06
Marco Polo - June 16, 2003 at 06:27:21

Фурункулы, гастриты, трофические язвы,
Маститы мягких тканей, ожоги и колит…
И ежели вовнутрь, то по чайной ложке сразу,
Наружно если – мазать в том месте, где болит.

А ежели ректально (как это, я не ведал;
Спасибо интернету – узнал куда и как)…
Так вот, на эту тему я продолжать беседу
С моей гиперчувствительностью не могу никак.

Товарищ Марко Поло констатировал печально,
До члено, мол, вредительства недалеко уж нам.
Шостаковичеборчество достало так ректально –
Потом помочь не сможет чудодейственный бальзам.

Яков Рубенчик
- Monday, June 16, 2003 at 01:53:00 (MSD)
Это его и Соллертинского ^достал^ Шостакович своим тезисом:
^НЕ МОЖЕТ ЕВРЕЙ РУКОВОДИТЬ КАФЕДРОЙ РУССКОЙ МУЗЫКИ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да бросьте Вы, Яков! Еврей всё может. Даже быстрой езды.

Забегалло (Monday, June 16, 2003 at 06:13:20)

В принципе, я присоединяюсь, но хочу открыто указать, что при дальнейшей шостаковизации Буки дело рано или поздно приведет к имеющимся в списке "Травмам неуточненной части туловища, конечности или области тела".
Во всяком случае, у меня лично эта тема уже сидит ректально, не хуже того самого бальзама.
Ваш

Marco Polo
- Monday, June 16, 2003 at 03:26:06 (MSD)

Уважаемый господин Марко Поло!

При гиперчувствительности на шостаковиану бальзам Шостаковского помогает, как мёртвому припарка. Такая гиперчувствительность является одним из проявлений болезни Шосте, которая, конечно же, Вам известна как пароксизмальная гемикрания, хотя в просторечии она именуется индометацинчувствительной цефалгией. Диагностировать эту болезнь не трудно: во время приступа нередко отмечается умеренный синдром Горнера. Так вот, вместо того, чтобы попусту тратить кровные на бесполезный бальзам (как вообще этот проходимец посмел назвать свое пойло бальзамом, тем самым опошлив название рижского напитка богов?!), достаточно пожевать несколько таблеток милого сыздетства фенацитина, аспирина или анальгина – и все ваши страдания исчезнут, как если бы их слизнуло языком священное животное государства Индийский союз. Правда, симптомы этой неприятной болезни могут вновь появиться при малейшем упоминании о деяниях и высказываниях Дмитрия-самозванца. Поэтому было бы весьма гуманным со стороны участников дружеской потасовки объявить взаимный мораторий на любую дискуссию, имеющую отношение к сами понимаете кому, к чему я коленопреклонно их и призываю!

Sergey
SU - Sunday, June 15, 2003 at 20:09:31 (MSD)

Вообще же русский виндовс автоматитески при установке все ставит, как надо. Но вот беда какая -- привыкли уже именно к точке...

Не по Сеньке шапка, не по зарплате и цены. Высоки...

В Раше все только дорожает день ото дня. Плата за жилье, питание, газ, телефон, бензин... Бензин -- это вообще песня. Как цены на международной бирже чуть подскочат, так наша олигархия уже тут как тут -- "мы вынуждены поднять цены, ИБО!" Казалось бы -- все верно. Но вот цены на международной бирже падают. И что бы вы думали? Олигархия умиротворенно молчит, цены на бензин остаются высокими, как не в чем не бывало и не понижаются. И будут так стоять до следующего скачка, когда они опять вырастут...

Все какие-некакие крошечные успехи в экономике Раши достигнуты НЕ БЛАГОДАРЯ, А ВОПРЕКИ всей этой шобле господ демакратов-рефарматоров, правящих ныне Рашей.

А.Я.
Москва, - Sunday, June 15, 2003 at 18:38:49 (MSD)

"Перевоз" - это расходы на закупку в Америке, доставку в Москву, плюс высокие таможенные пошлины на ввоз готовой продукции.

Из сайтов производителей обычных ПК - первый попавшийся пример - Формоза.

Sergey
SU - Sunday, June 15, 2003 at 18:19:12 (MSD)
К Сабирджану

RB Voyager B415W P4-1.8G/ 256/... -- 999,00($)
RB Voyager B415L P4-1.8G/ 256/... -- 930,00($)
***************************************
Дорогие Сергей и А.Я.!

С интересом познакомился с вашими ссылками. Цены там разумнее, хотя все равно достаточно высокие для такой продукции. Конечно, никто не будет торговать себе в убыток только из-за того, что уровень жизни невысок, но учитывая, что зарплаты в России низкие и, соответственно, затраты на сборку, "раскрутку" и вспомогательные материалы ниже, чем на Западе, а, кроме того, уклонение от налогов - национальный спорт, то это не очень похоже на рыночную экономику (будь она рыночной, на такой рынок со своей продукцией по конкурентоспособным ценам ринулись бы зарубежные производители, а местным пришлось бы подстраиваться). Еще бросились в глаза неконкретность "прайс листов" (так теперь называют прейскуранты, что ли?) и неудобство пользования - файлы то в формате excel, то zip. Если важно продать товар, то можно сделать красивее. Или покупатель все равно все сожрет? Посмотрите как тот же Делл это делает: с картинками, предлагаются варианты, какие-то из них рекомендуются, по каждой позиции можно прочитать объяснение доступное для понимания среднего пользователя; выберешь что-то тут же можно нажать на кнопку пересчета цены.

Прошу прощения у Сергея, что так подробно расписал процедуру перехода на принятые в России единицы, но я имел в виду наших гуманитариев, возможно они прочтут и облегчат себе жизнь. И я все же не понимаю, как это "привыкли уже именно к точке". В Германии или Франции компьютеры тоже имеются, но там не "привыкли к точке".

Короче говоря, хотя подробное нытье Кондакова и раздражает, но ловишь себя на мысли: а ведь, он в чем-то прав!

Klasmi, - Sunday, June 15, 2003 at 17:24:21 (MSD)
Вижу, что запал Ваш прошёл, разговор приобрёл мирный характер, и, вероятно, можно было бы закончить тему..
== ============ = =========

Дорогой Класми, мне непонятно, какой запал вы имеете в виду, но тему, действительно, пора закрывать. Замечу напоследок только, что когда вы пишете: "...государство вынуждено давать особые привилегии военнослужащим", вы демонстрируете весьма легковесный подход к важнейшему вопросу государственного строительства. Не привилегии это, а долг государства. Попытайтесь понять разницу. Хотя если вы даже обязательную для офицеров раз в 5 лет перемену места службы рассматриваете как бенефит, типа туризма за государственный счет, то для меня очевидно, что ваши убеждения основаны на примитивных обывательских стереотипах, которые сложились не вчера, поэтому сейчас что-то подправлять в вашей голове уже поздно. Как говорится в народной поговорке, искривлённое мировоззрение починяют на погосте.

С уважением,
Д.Ч.

P.S. Я слышал, что исторический факт разгрома шведской армии Александром Невским никогда не упоминался ни в одном школьном учебнике в Швеции. Это правда?

Нас уже двое, Яков. Крепитесь, заграница нам поможет.

К. М. Глинка (Jun 14 at 21:35)

[Была разгромлена династия…].
Я хорошо понимаю людей, которые и теперь не могут с этим смириться, и духовно я всегда с ними.

Ну, я предупреждал честно. Выполняю.
Прежде всего, должен заметить, что предмет моего рассказа зведомо целительно действует на организм, а насчет музыки это еще дело темное. Значит, так:
Винилин (Бальзам Шостаковского)
Латинское название: Vinylinum (Balsamum Schostakowsky)
Фармакологические группы: Антисептики и дезинфицирующие средства. Регенеранты и репаранты
Нозологическая классификация (МКБ-10): L00-L08 Инфекции кожи и подкожной клетчатки. L02 Абсцесс кожи, фурункул и карбункул. L98.4.2 Язва кожи трофическая. T08-T14 Травмы неуточненной части туловища, конечности или области тела. T14.1 Открытая рана неуточненной области тела. T20-T32 Термические и химические ожоги. T33-T35 Обморожение. T79.3 Посттравматическая раневая инфекция, не классифицированная в других рубриках
Фармакологическое действие
Действующее вещество (МНН) Поливинокс (Polyvinox)
Показания: Наружно: фурункулы, карбункулы, трофические язвы, гнойные раны, маститы, ранения мягких тканей, ожоги, обморожения и воспалительные заболевания кожи.
Внутрь: гиперацидные гастриты, язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки, изжога.
Ректально (через ректоскоп): дизентерия, колит.
Противопоказания: Гиперчувствительность.
Способ применения и дозы: Наружно, внутрь, ректально. Наружно: в чистом виде и в форме масляных растворов или мазей различной концентрации для смачивания салфеток и непосредственного нанесения на пораженную поверхность.
Внутрь 1 раз в день через 5-6 ч после последнего приема пищи (рекомендуется легкий ужин в 18 ч и прием препарата в 23-24 ч); при язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки - 3 капс. или 1 ч.ложка жидкости в первый день, в последующие дни - по 5 капс. (по 1 дес.ложке); курс - 16-20 дней; при гастритах с повышенной секреторной функцией и выраженной изжоге - в первый день - 1 ч.ложку, далее - по 1 дес.ложке через день, курс - в течение 10-12 дней.
Ректально (через ректоскоп) вводят в повышающихся дозах 25-30-40 мл в течение 3-9 дней.

Я это к тому, что, может, еще у кого, как у меня, гиперчувствительность на шостаковиану?
Ваш

Vlad (Jun 15 at 19:27)

СЕНСАЦИЯ! СЕНСАЦИЯ! СЕНСАЦИЯ!
Все культурное человечество потрясено откровениями Александры Орловой!
Читайте, читайте, читайте ее статью в ВЕСТНИКЕ No. 12, 2003.

Влад, Вы слышали зов ГАУЛЕЙТЕРА? Срочно под его черным знаменем воссоединитесь с избинестовскими ш/мафиози! Вас там ждут. Вы же поклонник коммунистической троцко-ленинской черной сотни. Там Вас ожидает примерно то же самое. Ваш лозунг: держать и не пущать! Срочно отправляйтесь к Валерию Прейсу в Балтимор и разберитесь с ним там как следует. Может быть, он тоже испугается ДЕРЖИМОРДУ и побежит на полусогнутых убирать статью Александры Анатольевны о хорошем Соллертинском и бяке Шостаковиче также, как убрали мою статью о ХОРОШИХ МЕМУАРАХ Шостаковича, а не Волкова, как это кажется некоторым ш/мафиозам (примерно половине). После разборок с ним отправляйтесь
в NJ к Александре Анатольевне и любезно (очень любезно, а не как настоящий коммунист) попросите ее чем-нибудь помочь Вам. Вперед! Пробегом… по разгильдяйству!
Если у Вас возникнет желание, то в 4м томе Советской музыкальной энциклопедии Вы найдете характеристики выдающихся музыковедов Александры Анатольевны Орловой и Михаила Самойловича Пекелиса, возглавлявшего кафедру истории русской музыки. Это его и Соллертинского ^достал^ Шостакович своим тезисом:
^НЕ МОЖЕТ ЕВРЕЙ РУКОВОДИТЬ КАФЕДРОЙ РУССКОЙ МУЗЫКИ^.

Дорогая Марина!

Фотография - чудесная. Элегантно шутит барышня-жизнь. Летом 1974 г. я частенько заходил кушать портвейн-водку (водку-портвейн - почувствуйте жизнетворческую разницу) к своему другу: замечательному человеку и замечательному фольклористу Сашеньке Розову, который - аккурат - проживал на Басковом переулке. Целую ручки.

Д.Ч.
- Sunday, June 15, 2003 at 08:07:19 (MSD)
Короче, всех уравнять в правах с клерками, пьющими чай с 9-ти до 5-ти в сухих и теплых конторах, чтобы тех жаба не душила.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дык и в сухих тёплых конторах случается глазам намокать, да и мороз, бывает, по коже дерёт.

Господа-товарищи-братва!

Несколько недель назад в ЛЕБЕДЕ была напечатана статья К.М.Азадовского (про интеллигенцию), вызвавшая весьма бурную полемику. Так вот, после этого оная (статья) была переведена на немецкий язык и опубликована в Швейцарии.

Ave, "Лебедь"!

Elena: переходный процесс рвачей и мафиози прошел, выживают наиболее эффективные производства, имеющие устойчивую нишу на рынке.

О боже! Эти люди и правда безнадежны. "Элита"...

Гриф - Monday, June 16, 2003 at 00:25:22 (MSD)
(ВВП уже открестился, одна надежда на вас)

Всё - вопрос снимается: Нестор у М.Лизы время проводил, Маринино лицо, как теперь стало очевидно (что да - то да!), я бы уж точно запомнил - век воли не видать... Так что остаюсь в незамкнутом пространстве житейских встреч и непересечений...

Валерий Лебедев. Замена элиты.

Вся русская идея может быть сведена к словам: "Земля наша велика и обильна, порядка только нет. Приходите княжить и владеть нами".

Дмитрий Горбатов Москва, - Monday, June 16, 2003 at 00:43:39
Не поэтому не будут работать западные механизмы управления в России. Причина в другом.

"Западные механизмы управления", особенно рядом с "не будут работать
никогда" требует конкретных объяснений и примеров.

Патефонная метафора (из статьи В.Л.) очень к месту, но нужны примеры из реальной экономики. Например, по моим поверхностным представлениям в России установился рынок в самом "среднем" виде, посередине между laisez faire и жестким государственным
регулированием. Открыть новый бизнес не сложно, переходный процесс рвачей и мафиози прошел, выживают наиболее эффективные производства, имеющие
устойчивую нишу на рынке.
Слово "элита" продолжает немного смущать, если вы, Валерий, говорите о leaders и leadership changes (изменениях в институтах управления), в управлении
государством или бизнесом.
Импортирование лидеров для "нормального" бизнеса, думаю, излишне, рыночная экономика сама поддерживает предпринимательский задор. Другое дело поднятие, как Вы говорите, махины. Конечно, по большому счету, простым и мощным рычагом всегда был закон, который менял общество через экономику - раскрепощение крестьян полтора века назад или приватизация полтора десятилетия назад изменили страну на глазах.
Поддержание запущенной махины тоже упирается в законодательство и
правоохранение.
Лучше бы, чтобы лидеры управляли (управление не означает жесткий контроль, но предполагает гибкое отслеживание обратных связей) экономикой, а не экономика ими.
Вот здесь совершенно необходимо слаженная команда лидеров, которой не будет, если не работают механизмы обновления этой команды (Вы привели хороший пример с новым кабинетом, следующим за новым президентом). Здесь Вам это подтвердят не только в любой компании, но и любой общественной или
благотворительной организации. Да, часто глава команды остается долго на
месте, может даже всю жизнь, но он успешен только тогда, когда его главной
задачей является создание и обновление команды (например, совета
директоров), которая - а не он - принимает решения. Даже в самой успешной
компании застой в команде лидеров несет болезнь или смерть.
Вот по этому главному предмету - управлению управлением - как я поняла из
ваших замечаний, у Путина 3+ (или 4-).

Нестор New York, NY USA - Sunday, June 15, 2003 at 22:51:45 (MSD)
Марина - Sunday, June 15, 2003 at 22:16:23 (MSD)

Летом 1974 г. с середины июля до половины июля

С середины июНя, разумеется. Очки в починке :-((. И скорее до конца июля (дай Бог памяти). А это привет из Гатчинского парка лета 1974. Сфотографировал Редактор.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, June 12, 2003 at 01:39:26 (MSD)

МИСТЕР ШИРЗ В СТРАНЕ ЧЕРНОКОЖИХ НЕГРОВ, ИЛИ ПУТЕШЕСТВИЕ ШИРЗА В СТРАНУ ГАРЛЕМИЮ

Восхитительно!

Валерий Лебедев

Часто пишут, что западные механизмы управления в России работать не будут никогда (так написал, например, Дм. Горбатов). Ну и почему? Да потому, что были попытки совместить ДиВиДи проигрыватель с патефоном производства Коломенского паровозостроительного завода. Вставили туда пружину и заводную ручку, поставили мембрану с большой сапожной иглой, а этот ДиВиДи — не работает. Не играет музыку. Даже простую частушку не пиликает.

Нет, Валерий Петрович, не поэтому. Не поэтому не будут работать западные механизмы управления в России. Причина в другом. Вы её знаете — и все её знают. Именно поэтому российские люди отправляются в эмиграцию.

А Вы? Именно этих вот людей — которые, зная это, отправились в эмиграцию — хотите сделать новой российской элитой?! Да Вы, знаете ли, просто «пятая колонна»!

Константин Кондаков

Надо, надо все это кардинально менять. Только вот когда?

Нет! Ничего не надо менять — ни кардинально, ни вообще!! Никогда!!!

Vlad
- Sunday, June 15, 2003 at 13:24:42 (MSD)

Прошу обратить ваше внимание. Доход Д. Горбатова молодого, работоспособного молодого человека (как пишет Миша, талантливого) составляет 120 долларов.

Забыл предупредить (теперь вижу, что зря): $120 — с учётом того, что я работаю вообще не выходя из дому. Мне так удобнее. Захотел бы я работать в офисе — мой доход моментально вырос бы раза в четыре. (Это к вопросу о моей работоспособности. :-))

А я в это время в течение примерно месяца - с конца июля по конец августа 1974 года,- жил у родственников в доме N17 по ул. Салтыкова-Щедрина, в который как раз упирается пр.Чернышевского.

Нестор - Sunday, June 15, 2003 at 22:51:45 (MSD)
...метро "Чернышевская", по сразу нескольким причинам было местом моего частого посещения.
Марина - Sunday, June 15, 2003 at 22:16:23 (MSD)
... я шла от "Чернышевской" в Басков переулок мимо дома, между прочим, с коммуналкой Владимира Путина.

Слушайте, братцы, так если единство места мы уже установили, то это мы не с вами вместе на углу Петра Лаврова бутылку распивали то ли в январе, то ли в мае? (ВВП уже открестился, одна надежда на вас)

Вот, всплыл вдруг анекдот из давнопрошедших времен.
Приезжает сын-майор в деревню к бате - колхознику. Тот его спрашивает - : "Ты, сынок, что делаешь-то?" - "Командую батальоном" - "?" - "Ну, говорю, кому что делать. Триста человек, всеми распорядиться надо" - " А сколько платят? - "Четыреста рублей" - "Ох, какие большие деньги! А мы тут с матерью с утра до вечера вкалываем, а на обоих ста рублей не выходит" - "Ты, батя, просто не понимаешь, что значит - Жить По Уставу, Постоянная Готовность, Приказ - Закон. Вот за это и платят. Ну вот что. Завтра воскресенье, в колхоз на работу вам с маманей не идти - буду вас к армейской жизни приучать!"
На следующий день с утра - "Всё, батя, кончай завтракать, все на ремонт забора" - "Дак забор-то целый, сынок!" - "Мало что целый - а вдруг завалится. Все должны обучение пройти!" - Только досок напилили - новый приказ: "Отставить забор - все на ремонт ворот".
Ну и так далее, вплоть до того, что везут в навозне назём на поле - Приказ: "Назем выкидывай, сажай личный состав, поедем в клуб концерт репетировать".
Тут-то дед в ноги кинулся: " Ой, неправ я был, сыночек! За такую жизнь и тыщу платить будет мало!"
Мне этот анекдот в прошедшие времена рассказал за бутылкой, как молодому, подполковник из соседнего танкового полка. Сам он был зампострой, должность эта, согласно другому армейскому анекдоту о новом ритуале военных похорон, где зампотыла кладут в гроб со связанными руками - чтоб хоть тут не воровал; замполиту в гроб кладут муху, чтоб ему было из чего слона делать, Ваню-взводного кладут без штанов, потому, что его все при жизни сношали - и там будут, так чтоб не мешало - так по этому анекдоту зампострою кладут в гроб пустую аптечку, поскольку он по должности за все болеет и ни за что не отвечает.
Впрочем, полагаю, что в более поздние периоды, после моей демобилизации в 1970-м, все в корне изменилось сначала в Советской, и уж тем паче в Российской Армии. Так что - готов в любое удобное время выслушать обвинения в поклепе на Вооруженные Силы от здешних патриотов, которым послужить не удалось исключительно по обстоятельствам биографии.
Ваш

Марина
Летом 1974 г. с середины июля до половины июля
Скорый поезд Павлодар-Павлодар...

Нехай клевещуть, Нестор!

Victor
- Sunday, June 15, 2003 at 22:56:59 (MSD)
"Free gift:
http://www27.brinkster.com/oif/Nestor/"

Виктор, ну и кто, скажите, прослушав ЭТО, поверит, что мы с Вами не приняли как следует "на грудь"? Ужас!!!

15 июня в Cанкт-Петербургском ПЕН-центре состоялась презента-ция мемуарной книги «Мой личный военный трофей. Повесть о жизни. Вольный авторский перевод с немецкого» (М., «Радуга», 2002) легендар-ной переводчицы на русский язык немецкоязычных писателей (все читали, к примеру, Кафку в ее переводах) – Евгении Александровны Кацевой, ум-нейшей и обаятельнейшей дамы, старшины второй статьи Балтийского флота в годы Великой войны, деятельной сотрудницы аппарата журналов «Новый мир» и «Вопросы литературы». Мемуаристка поделилась своими замечательными воспоминаниями о К.Симонове, А.Твардовском, Г.Бёлле, П.Вайсе и Г.Грасе. Вступительное слово произнес К.М.Азадовский.

Vlad

прошу покорно меня извинить. Насчет водки вы не угодали - больше полстакана мне не выпить. Ну это я с устатка - вчерась весь день в казино провел (и не так много проиграл), но устал ужасно. Особенно меня поразил бесплатный буфет - столько всего - но как можно что-то с'есть, когда вокруг тебя этим же занимаются сотни челобек. Еще раз - примите у меня мои уверения - но все-таки осторожнее со словами.

Нестору - у меня иногда терпения не хватает - когда тебя обвиняют в вымышленных грехах или нагло врут в глаза. Я понимаю, что самое лучшее - сдержаться, как я это делаю, например, с двумя Олегами. А вот с Рубенчиком - ну не выходит!

Free gift:
http://www27.brinkster.com/oif/Nestor/
Здесь Вы можете послушать величальную в честь Лазаря Моисеевича Кагановича (слова Гликман, музыка - Гликман вместе с Д.Д.)

Из статьи Александры Орловой памяти Соллертинского ^Он между нами жил^. ВЕСТНИК, June 11, 2003 No. 12 (323)
> Мравинский его (Соллертинского) активно не любил и это было взаимно. Он боялся его обширных знаний и постоянно проводимых сопоставлений с дирижерами прошлых лет и воспоминаний о них. Соллертинский переживал за будущее оркестра, предвидя уже тогда надвигавшуюся деградацию.
> Он (Соллертинский) отметил тот факт, что Курт Зандерлинг, сравнительно недавно вступивший на дирижерский пульт, знает довольно большой симфонический репертуар, дирижирует наизусть, в то время как Мравинский не может оторваться от партитуры, и весьма ограничен в знании репертуара… За свое чистосердечно высказанное мнение Соллертинский крепко поплатился…
> Я сразу поняла, что говорить об этом (о высказанной Шостаковичем Соллертинскому точки зрения: ' НЕ МОЖЕТ ЕВРЕЙ РУКОВОДИТЬ КАФЕДРОЙ РУССКОЙ МУЗЫКИ' - Я.Р.) в Филармонии ни в коем случае нельзя. Ведь оркестр почти весь состоит из евреев, в концертном бюро среди артистов тоже много евреев… Если они узнают о подобных высказываниях Шостаковича, можно себе представить их возмущение. Это могло оттолкнуть от композитора музыкантов, которые его всегда высоко ставили и глубоко чтили…
Должна признаться, что подобная позиция Шостаковича не давала мне покоя многие годы. Особенно после создания им ^Еврейских песен^ и Тринадцатой симфонии ^Бабий Яр^. Каким образом в одном человеке могло уместиться такое противоречие? А может быть, по прошествии нескольких лет Шостакович осознал свою ошибку? Если это так, то Ивана Ивановича, к сожалению уже не было в живых. Он умер с сознанием нравственного падения своего друга (о чем, между прочим, ни Шостакович и вообще никто даже не догадывались)…
Скоропостижная кончина И.И. Соллертинского 11 фефраля 1944 года в возрасте 42-х лет потрясла всех. Думаю, что кроме бытовых трудностей на его больное сердце подействовало и потрясение, которое он пережил…

Марина
- Sunday, June 15, 2003 at 22:16:23 (MSD)

Летом 1974 г. с середины июля до половины июля

Дорогая Марина, "с середины июля до половины июля" - оригинально, но объяснимо: лето 1974-го было в Ленинграде очень жарким, сознание плавилось.
Жаль, что с Вами мы тогда разминулись - я как раз уехал в Москву, чтобы "захватить" то, что пропустили, вероятно, Вы - экспозицию "Джиоконды" из Лувра, гастроли в Большом "Ла Скала" и очередной конкурс Чайковского. А иначе встретились бы - метор "Чернышевская", по сразу нескольким причинам было местом моего частого посещения.

Гриф - Sunday, June 15, 2003 at 16:45:29 (MSD)
Время - середина 70-х, место - Ленинград, работа - всякая разная, куда брали студента дневного отделения (и только когда некоторое время я работал ночным грузчиком на хлебозаводе у метро "Чернышевская",

Занятные бывают совпадения. Летом 1974 г. с середины июля до половины июля минимум дважды в день по дороге с работы и на работу (студенческая практика) я шла от "Чернышевской" в Басков переулок мимо дома, между прочим, с коммуналкой Владимира Путина.
К чему это я. А к тому, что ведь встречались, наверняка, скользя невидящим взглядом горожан мимо и насквозь лиц и спин прохожих, рассекающих душно-влажный воздух пустынно-летнего Ленинграда.

К Сабирджану

Сделайте такую операцию: Start=>Settings=>Control Panel=>Regional Options=>General=>Russian=>Apply=>OK

Это вы мне? :-)

Вообще же русский виндовс автоматитески при установке все ставит, как надо. Но вот беда какая -- привыкли уже именно к точке...

Что касается цен...

Да, я с вами согласен. Не по Сеньке шапка, не по зарплате и цены. Высоки... В общем-то это целенаправленная политика нашей "элиты", Чубайса. Подтянуть внутренние цены к мировым. Зарплаты только никто к мировым подтягивать не торопится.

В Раше все только дорожает день ото дня. Плата за жилье, питание, газ, телефон, бензин... Бензин -- это вообще песня. Как цены на международной бирже чуть подскочат, так наша олигархия уже тут как тут -- "мы вынуждены поднять цены, ИБО!" Казалось бы -- все верно. Но вот цены на международной бирже падают. И что бы вы думали? Олигархия умиротворенно молчит, цены на бензин остаются высокими, как не в чем не бывало и не понижаются. И будут так стоять до следующего скачка, когда они опять вырастут...

И еще одно заблуждение. То, чем тут страдает большинство. Все какие-некакие крошечные успехи в экономике Раши достигнуты НЕ БЛАГОДАРЯ, А ВОПРЕКИ всей этой шобле господ демакратов-рефарматоров, правящих ныне Рашей. Видит бог, уж эти-то господа делают буквально все от них зависящее, чтобы никаких успехов не было и в помине.

Связывать скромные успехи с нынешней "элитой" -- просто кощунство. Ложная ассоциация.

Так и знайте...

Vlad - Sunday, June 15, 2003 at 19:27:32
Министр культуры - Sunday, June 15, 2003 at 19:35:44
Victor - Sunday, June 15, 2003 at 19:39:32

Господа, настоятельно и настойчиво прошу вас НИКАК не реагировать на провокации человека, раненого на всю жизнь мощной силой музыки гения. Эта рана - на совести музы ДД и человечество никогда ему, ДД, именно этого не простит. Но единственный способ помочь жертве - не обращать внимания на ее душевную болезнь. Не будем же мы каждый раз рыться - достоверны ли его источники, кто именно сказал то-то и то-то, заслуживает ли "мемуарист" доверия и прочее. Жертва ДД уже себя неисчислимое множество раз скромпрометировала. Прошу всех и заклинаю - НОЛЬ РЕАКЦИИ!!!

Victor
- Sunday, June 15, 2003 at 19:39:32 (MSD)
Vlad
- Sunday, June 15, 2003 at 19:27:32 (MSD)
А как же "Письма другу" Гликман ведь был еврей.

Влад, Вы сука - живых людей хороните. Или Гликман перестал быть евреем?

Я понимаю любезный ваше негодование по поводу Гликмана.Я когда к вам обратился "голубчик"
Вы мне ответили что такой тон неуместен.Ну я понимаю что "сука" конечно несколько мягче и интеллигентнее звучит.Особенно для Гусь Буки.У меня такое впечатление что вы вмазали стакан водки, а уж затем подошли к своему компьютору.

Vlad
- Sunday, June 15, 2003 at 19:27:32 (MSD)
А как же "Письма другу" Гликман ведь был еврей.

Влад, Вы сука - живых людей хороните. Или Гликман перестал быть евреем?

Кафедрой русской музыки Лебедянской консерватории назанчаю руководить товарища Якова. ТЧК.

Поздравляю всех, а особенно Бодю, Южанина и Новикова с праздником Пятидесятницы (он же - Шавуот, Троица )

Яков Рубенчик
- Sunday, June 15, 2003 at 18:51:48 (MSD)

Вы напрасно так обрадовались что нащли еще один недостаток у ДД. А как же "Письма другу"
Гликман ведь был еврей.И потом вы как-то поосторожней свои цитаты приводите.
Обратите внимание - "боготворимый композитор" Значит Соллертинский БОГОТВОРИЛ Шостаковича.А он в музыке по-моему неплохо разбирался.

СЕНСАЦИЯ В ^ВЕСТНИКЕ^
'…в Московской консерватории, рассказывал Соллертинский, отстранили от работы профессора М.С. Пекелиса, заведующего кафедрой истории русской музыки. И что особенно потрясло Ивана Ивановича, что было для него убийственно тяжелым ударом: подобную позицию разделял Шостакович. В беседах с Соллертинским Дмитрий Дмитриевич поддерживал эту акцию: 'Не может еврей руководить кафедрой русской музыки', - убеждал он Ивана Ивановича. А тот воспринимал это как страшное несчастье, ибо для Соллертинского - человека кристально честного, истинно русского интеллигента антисемитизм был ненавистен, антисемитов он презирал. И вдруг неожиданно Митя, дорогой друг, единомышленник, боготворимый композитор - и такая точка зрения'.
(Из статьи Александры Орловой памяти Соллертинского ^Он между нами жил^. ВЕСТНИК, June 11, 2003 No. 12 (323)).

Гриф
- Sunday, June 15, 2003 at 18:35:07 (MSD)
Уваж. Гриф!

У нас какое-то возникло недопонимание.Я уже ушел от темы, мог ли студент подрабатывая посещать симфонические концерты в Ленинграде.Я решил что вы меня просто спрашиваете о моем заработке в советские времена.Так что прошу меня извинить- не понял.Опыта с подработкой у меня особого нет.Будучи студентом я ездил два раза в стройотряды.Вот и все.
Мне хватало в принципе моей стипендии.

Сабирджан - Sunday, June 15, 2003 at 17:06:31 (MSD)

"Перевоз" - это расходы на закупку в Америке, доставку в Москву, плюс высокие таможенные пошлины на ввоз готовой продукции.

Из сайтов производителей обычных ПК - первый попавшийся пример - Формоза.

Vlad - Sunday, June 15, 2003 at 18:18:24 (MSD)
...Первая должностная ставка как молодого специалиста конструктора после окончания института у меня была 120 руб. Последняя, как начальника бюро, -220 руб в месяц.

Влад, я душевно за вас рад, но какое это имеет отношение к предмету наших разногласий: мог ли советский студент на подработках обеспечить себе насыщенный муз.календарь, и как американскому студенту сегодня это, по Вашим словам, "на порядки" сложнее? Неужели в вашем политехническом так плохо было с простой арифметикой?

Мнухин
- Sunday, June 15, 2003 at 09:31:54 (MSD

История, которую вы тут описали действительно ужасает.Ну что ж как говорится "за что боролись на то и напоролись"
Вот она свободная демократическая Россия во всей красе.
Комментарии, как говорится, к вами написанному излишни.

К Сабирджану

Пример оказался очень красноречивым. Российский ноутбук с частотой процессора 1,3 Ггц стоит почти 1700 долларов. Для сравнения, ноутбуки такого класса продаются в США по ликвидационным ценам в пределах от 900 до 1100 долларов. Ноутбук Делла, о котором я писал имеет частоту процессора 2 Ггц. Такого нет ни у одной российской модели. Для сравнения при частоте 1,6 Ггц цена российского ноутбука приближается к двум с половиной тысячам! Это не немного дешевле, а намного дороже.

Вот вам на вскидку:

"RoverBook Voyager B415 – производительная система для бизнеса, которая послужит идеальным инструментом для решения широкого круга задач в офисе и дома.
Модель RoverBook Voyager B415 построена на базе процессоров Intel® Pentium® 4 с тактовой частотой от 1800 до 2400МГц или Intel® Celeron® с тактовой частотой от 1700 до 2200МГц для обеспечения оптимального соотношения производительности и цены. Обширный набор коммуникационных портов позволит вам работать с различными периферийными устройствами, а встроенный модем и LAN адаптер – выходить в Интернет и подключаться к локальным сетям в считанные минуты. RoverBook Voyager B415 – сбалансированное сочетание производительности и цены!"

RB Voyager B415W P4-1.8G/ 256/... -- 999,00($)
RB Voyager B415L P4-1.8G/ 256/... -- 930,00($)
RB Voyager B415L Cel-1.7G/128/... -- 795,00($)
RB Voyager B415W Cel-1.7G/128/.../W*Xp" -- 870,00($)

И вообще, побродите вот тут. Хотя это далеко не самый дешевый продавец.

Гриф
- Sunday, June 15, 2003 at 16:45:29 (MSD)

Я закончил дневное отделение машиностроительного факультета политехнического ин-та
Первая должностная ставка как молодого специалиста конструктора после окончания института у меня была 120 руб. Последняя, как начальника бюро, -220 руб в месяц.Выше начальника бюро я вырасти не мог.Главная причина- это была моя беспартийность. К этим 220 руб должностного оклада конечно разные премиальные.В годы перестройки особенно поздней 87-89гг(когда маховик бардака уже начал сильно раскручиваться) появилась возможность делать много т.н. "левых работ" которые очень хорошо оплачивались.В эти времена мой доход сильно повысился, почти раза в три.Правда потом начали расти также стремительно и цены в магазинах. Материально я считаю в советские времена я жил неплохо.По крайней мере мне хватало на все необходимое.

Мнухин - Sunday, June 15, 2003 at 09:31:54 (MSD)
...слушал речь президента Путина. Думал, как хорошо он сказал. Надо, чтобы каждому человеку в России жилось хорошо и удобно!

Уважаемый Мнухин, Ваша история ничего кроме бессильной горечи и сочувствия вызвать не может. Как говорят оптимисты - могло быть и хуже. Вот только вспомнилось: "Всё во имя человека, всё для блага человека, и мы даже знаем имя этого человека".

:(

Д.Ч.
- Sunday, June 15, 2003 at 13:01:33 (MSD)
Уважаемый Д.Ч.!
Вижу, что запал Ваш прошёл, разговор приобрёл мирный характер, и, вероятно, можно было бы закончить тему. Однако позвольте договорить ещё немного.
Есть, конечно, военные, чья служба проходит в столицах при штабах или военкоматах, но абсолютное большинство других военных несут воинскую службу в удаленных от цивильных сортиров местах. Эти ребята, особенно молодые офицеры, до подполковников включительно, работают по 14-16 часов в сутки.
Значит, о первой категории военных, заседающих в штабах и военкоматах, мы договорились -они ничем не отличаются от клерков, просиживающих штаны в конторах, а значит, вряд ли заслуживают льгот. Теперь о тех, кто несёт службу в отдалённых местах. А вы думаете, что мало гражданских молодых специалистов засылается в удалённые от туалетов места? (Здесь простите, вынужден руководствоваться своими прежними воспоминаниями - сам был послан после вуза туда, где Макар телят не пас)Преимущество же молодого лейтенанта перед молодым инженером заключалось в том, что зарплата лейтенанта, как правило, почти вдвое превышала зарплату инженера. Различия же молодых специалистов и молодых военных в жилищных условиях вряд ли были когда-нибудь большими. Молодые специалисты могут сбежать? Через три года - да. В этом отношении офицерам труднее. В 1956г мне пришлось служить на Сахалине, среди командиров ещё было немало тех, кто успел повоевать. Можно было понять их настроение - очутиться в этой дыре после радужных надежд по окончании войны! Но сейчас у офицеров порядок, по которому место службы периодически меняется. И последнее - о работе по 14-16часов в сутки. Безусловно, можно привести примеры такой работы как у военных, так и у гражданских. Если же говорить об общих правилах, то офицер, как и любой гражданин, приходит на работу в 8.00 и уходит в 17.00, если в части не проходят учения или офицер не занят на дежурно-караульной службе.
Что же касается гражданских лиц, то и у них, как должно быть Вам известно (а возможно, и самому приходилось работать), существует для отдельных категорий трудящихся такое понятие, как ненормированный рабочий день. И вкалывать вне всяких норм - не такое уж редкое занятие среди гражданского населения.
В итоге остаюсь при своих убеждениях, хотя понимаю, почему государство вынуждено давать особые привилегии военнослужащим. Думаю, и Вам это понятно.
Что же касается Вашей судьбы, о которой Вы рассказали, то тут у нас всех одна проблема - повернуть вспять не каждому теперь возможно. Я и жена вряд ли бы многое потеряли, если бы остались в России. Но вот дети (я так называю свою дочь и её мужа) явно нашли себя именно здесь, за границей.

А.Я.
Москва, - Sunday, June 15, 2003 at 15:40:21 (MSD)

за прошедшие 15 лет в России случился такой малозначительный казалось бы пустяк, как постепенное становление рыночной экономики.

Множество мелких халтурщиков, занимавшихся поначалу отверточной сборкой компьютеров из купленного невесть где по дешевке хлама, естественным образом быстро разорились

Цена копьютера, грубо говоря, складывается из стоимости комплектующих, стоимости сборки и (last but not the least) стоимости раскрутки и поддержания брэнда.

Иное дело ноутбуки, которые под стол не поставишь. Собираемые в Москве Rover'ы продаются немного дешевле, чем соответствующего класса Sony, Toshiba или Dell (Надо ли пояснять, Сабирджан, что цена американского ноутбука, продаваемого в Америке не та, что продаваемого в Москве? - За морем телушка - полушка, да рупь - перевоз).

Для сравнения - собранный в России "RoverBook" имеет бесплатную гарантию на 3 года. Есть над чем подумать...
*****************************************
Дорогой А.Я.

Давайте отложим становление рыночной экономики на потом, после рассмотрения конкретики.

Я потому и выбрал ноутбуки, потому что к ним неприменима "отверточная" сборка. Пример оказался очень красноречивым. Российский ноутбук с частотой процессора 1,3 Ггц стоит почти 1700 долларов. Для сравнения, ноутбуки такого класса продаются в США по ликвидационным ценам в пределах от 900 до 1100 долларов. Ноутбук Делла, о котором я писал имеет частоту процессора 2 Ггц. Такого нет ни у одной российской модели. Для сравнения при частоте 1,6 Ггц цена российского ноутбука приближается к двум с половиной тысячам! Это не немного дешевле, а намного дороже.

Почему же импортные ноутбуки так дороги в России? Что это за "перевоз" такой?

Бесплатных гарантий не бывает. Российский изготовитель включил эту гарантию в стоимость своей продукции. Делл, кроме обычной гарантии на один год предлагает на выбор гарантии на два, три и четыре года. Полная гарантия на четыре года для данного ноутбука стоит 179 долларов.

С ноутбуками все более или менее понятно. Дайте, пожалуйста ссылки на сайты российских изготовителей настольных компьютеров. Интересно сравнить.

ШК- Saturday, June 14, 2003 at 23:48:08 (MSD) В Йоге это называется "поза воина". И чего, кастати уж, Мухина (или как там её) этим сказать хотела?

Вероятно, поддержать отечественного производителя. Не поддержишь - серпом по... молоту. И вся Камасутра.

Vlad - Saturday, June 14, 2003 at 18:56:56 (MSD)
...Я хочу у вас спросить."В мое время"-это когда приблизительно.И(если это не секрет конечно)кем вы работали, что у вас "месячная неплохая зарплата была скажем рубликов 80"

Время - середина 70-х, место - Ленинград, работа - всякая разная, куда брали студента дневного отделения (и только когда некоторое время я работал ночным грузчиком на хлебозаводе у метро "Чернышевская", получалось на круг ~90). Выпускники тогда получали от 90 до 110. А студент-сторож-лаборант - зачастую 60. А у Вас другая статистика? Поделитесь.

Д.Ч.- Sunday, June 15, 2003 at 03:03:33 (MSD) Почему же качество и надёжность сегодня стали несколько другими, чем те же 15 лет назад?

Сабирджан- Sunday, June 15, 2003 at 01:21:05 (MSD)Дорогой А.Я., а что внутренние производители сами изготавливают процессоры, жесткие диски, всякие видео, аудио и прочие карты и пр. и пр. или, наоборот, импортируют самые дешевые (читай низкокачественные) компоненты и из них уже лепят свою недорогую компьютерную продукцию?

Дорогие Д.Ч. и Сабирджан,
Будучи не столь искушенным экспертом в комьютерном "железе", не стану уточнять Сергея в деталях, а ограничусь подобающими дилетанту общими соображениями.
На мой взляд, за прошедшие 15 лет в России случился такой малозначительный казалось бы пустяк, как постепенное становление рыночной экономики. По крайней мере в том ее секторе, о котором идет речь. Множество мелких халтурщиков, занимавшихся поначалу отверточной сборкой компьютеров из купленного невесть где по дешевке хлама, естественным образом быстро разорились, не выдержав конкуренции, как и их американские коллеги-халтурщики, упомянутые Сабирджаном. Более же солидные производители, напротив, встали на ноги, приобрели опыт, протоптали дорожки к лучшим мировым производителям комплектующих и стали делать компьютеры под своей собственной торговой маркой, может быть и не известной широко в мире, но имеющей вполне надежную репутацию внутри страны. Цена копьютера, грубо говоря, складывается из стоимости комплектующих, стоимости сборки и (last but not the least) стоимости раскрутки и поддержания брэнда. Так вот, мой личный опыт показывает, что, если компьютер собран из комплектующих практически того же качества, что Dell или HP, и собран на хорошо отлаженном российском конвейере, то имеет смысл его и покупать. А переплачивать за престижную марку тому же Хьюлетту не имеет никакого смысла, особенно, если системный блок будет стоять где-нибудь на полу, и отличить твой престижный брэнд от "не брэнда" сторонний наблюдатель сможет не иначе как зайдя под стол с тылу и на четвереньках.

Иное дело ноутбуки, которые под стол не поставишь. Собираемые в Москве Rover'ы продаются немного дешевле, чем соответствующего класса Sony, Toshiba или Dell (Надо ли пояснять, Сабирджан, что цена американского ноутбука, продаваемого в Америке не та, что продаваемого в Москве? - За морем телушка - полушка, да рупь - перевоз). Пока еще принято считать, что импортные несколько лучше. Попался на эту удочку и я, купив в 2000 году хорошенький, как мне тогда казалось, хьюлетт-паккардовский OmniBook. Год спустя, ровно через два дня после истечения гарантийного срока у него погас экран, который фирменная сервисная служба тут же предложила мне заменить на новый, всего за 1100(!) баксов, т.е. за сумму, соизмеримую к тому времени со стоимостью самой машины. Для сравнения - собранный в России "RoverBook" имеет бесплатную гарантию на 3 года. Есть над чем подумать...

Привет Д.Ч. возвращаю с благодарностью, а также с искренними уверениями в совершеннейшем к вам почтении.

Klasmi
Stockholm, - Sunday, June 15, 2003 at 11:57:14 (MSD)
[Вы не обращали внимания, какими озлоблёнными часто становятся противники "дерьмократов"? Вот хотя бы здесь, Влад, не скупящийся на комплименты и реверансы оппонентам, вчера пришёл в ярость и орал:"Расстрелять!" . И это на Гусь-Буке,одном из самых умеренных сайтов на Рунете.]

Уваж. Класми!

Не знаю прочли ли вы мой постинг адресованный Елене.Скажите откуда вы и она взяли что основная мысль статьи Губина отдалить срок выхода на пенсию? Читали ли вы вообще статью Губина? Кто бы против этого предложения возражал.Его можно обсуждать.Смысл статьи ведь совсем в другом.Неужели вы это по стилю и содержанию не уловили.
Давайте последуем советам древних римлян и зададим себе вопрос:

Кому это выгодно?

Кто был заказчиком этой статьи.
Отвечу вам.В России уже полным ходом идет избирательная предвыборная кампания.Губин выполняет заказ определенной части общества- новых буржуа.Атаковать избирателей Зюганова.
Этих вечно НОЮЩИХ И ХНЫКАЮЩИХ пенсионеров путающихся под ногами.Убрать их, выбросить как ненужный балласт общества за борт.Забрасывается пробный камешек в общественное мнение.Как оно среагирует.Вот и все.Даже постоянные реверансы Губина, что он любит свою бабушку и маму не спасают его статью от чувства брезгливости.
Я хочу на него посмотреть через 20 лет когда он выйдет на пенсию, составляющую 20-30% мин. прожиточного минимума.Будет ли он за 100 баксов завозить себе навоз на дачу.
Прошу обратить ваше внимание. Доход Д.Горбатова молодого, работоспособного молодого человека( как пишет Миша талантливого) составляет 120 долларов.
Теперь относительно моего -Расстрелять.Не надо все воспринимать так буквально.Всегда должно присутствовать хотя бы небольшое чувство юмора.
Что касается вами упоминаемых гневных митингов 30-40-х годов, то хочу вам напомнить что я ярый антисталинист.

Klasmi, Stockholm, - Sunday, June 15, 2003 at 11:57:14 (MSD)
Вы привели мою цитату о пенсиях военнослужащим. Но не стали возражать по существу этой цитаты, а стали почему-то вспоминать о различных профессиях, которым положены определённые льготы...Если же Вы решили приравнять службу офицера в мирное время к труду шахтёра или работника некоторых вредных химических производств, то уж, извините - мимо цели. Говорю не по слухам - сам тянул солдатскую лямку по полному сроку, да и офицером в конце концов довелось стать. Допускаю,что в отдельных случаях, как и на гражданке, военные могут получать льготную пенсию.
== ============= = =========== ====

Уважаемый Класми,
Признаюсь, разговор о пенсии никаких положительных эмоций у меня не вызывает. Нам самим с женой пришлось уехать из совка, имея по 23 года трудового стажа. При этом, разумеется, мы не получили (об этом даже не могло быть и речи!) никакой, даже самой смешной, компенсации. Только теперь, через 6 лет, оглядываясь назад со снисходительной улыбкой, мы понимаем, что даже для нас, немножко склонных к авантюризму, начинать в 40 с лишним лет жизнь в чужой стране, где не было ни родственников, ни знакомых, ни стажа работы, дающего право на унизительную социальную пенсию, было чересчур романтично. Но даже при всей этой никому не интересной лабуде, в которую мы с женой и детьми окунулись принудительно-добровольно, у нас никогда бы не возникло сомнение в том, что российские военные получают свою раннюю пенсию незаконно. Есть, конечно, военные, чья служба проходит в столицах при штабах или военкоматах, но абсолютное большинство других военных несут воинскую службу в удаленных от цивильных сортиров местах. Эти ребята, особенно молодые офицеры, до подполковников включительно, работают по 14-16 часов в сутки. Я сам служил два года офицером, знаю не понаслышке. На мой взгляд, если вам, как человеку озабоченному государственным устройством, не нравится ранняя офицерская пенсия, то есть смысл в первую очередь обсуждать необходимость и условия содержания армии в государстве, но не офицера в армии.

Д.Ч.
- Sunday, June 15, 2003 at 08:07:19 (MSD)
Уважаемый Класми, шведская армия, конечно, хороший пример для подражания (кроме известной весенней кампании на Чудском озере 750 лет назад, за нею никаких иных успехов, если я не ошибаюсь, не числится?), но вы напрасно не рассматриваете опыт Швейцарии, в швейцарской армии вообще военным пенсию не платят, за отсутствием таковых. Развивая вашу убогую мысль, следовало бы не останавливаться только на военных. Неплохо было бы продлить рабочий стаж шахтерам, эти бездельники тоже в пятидесятилетнем возрасте на пенсию выходят, если доживают. Балерин надо заставить трудиться до 65, а ежели не могут фуэте крутить, пусть идут в гардеробщицы. Летчиков гражданской авиации нужно к ногтю прижать, химиков всяких на вредных производствах, водолазов и цирковых. Короче, всех уравнять в правах с клерками, пьющими чай с 9-ти до 5-ти в сухих и теплых конторах, чтобы тех жаба не душила.
--------------------------------------------------------------------------------
Для начала, уважаемый Д.Ч., хотел бы обратить Ваше внимание на известный из школьного учебника факт о том, что Александр Невский на Чудском озере победил немецких рыцарей, а не шведов.
Швеция же к 1242 году не успела ещё сформироваться не только как государство, но и как единая нация. Но это так, между прочим. В общем-то я не любитель отыгрываться на личных недостатках или промахах оппонента. Гораздо больше меня смутил Ваш способ дискутировать.
Вы привели мою цитату о пенсиях военнослужащим. Но не стали возражать по существу этой цитаты, а стали почему-то вспоминать о различных профессиях, которым положены определённые льготы. Должен Вам заметить, что многие перечисленные Вами профессии имеют льготы в той или иной степени во многих странах, и никто, в том числе и я, не собирается оспаривать правомерность таких льгот. Если же Вы решили приравнять службу офицера в мирное время к труду шахтёра или работника некоторых вредных химических производств, то уж, извините - мимо цели. Говорю не по слухам - сам тянул солдатскую лямку по полному сроку, да и офицером в конце концов довелось стать. Допускаю,что в отдельных случаях, как и на гражданке, военные могут получать льготную пенсию. Но, разговор шёл, как Вы могли бы заметить, совсем не о них, о об общей тенденции поднять планку пенсионного возраста. В современном мире - это большая проблема. При нынешних тенденциях в мире будущих стариков просто некому будет кормить. Уже сейчас в некоторых странах меньшая, молодая часть поколения вынуждена кормить детей и стариков - большую часть населения. (В Швеции, например, уже сейчас на уровне парламента решается вопрос о введении 70-летнего порога, причём для мужчин и женщин одинаково.) По силам ли им это будет в будущем? И мой пример об отставных военных, заседающих в стенах института на малоприличных для здорового мужчины должностях касался именно этой общей тенденции. Поэтому не могу не привести ещё одно высказывание Елены:
Главная мысль поднять пенсионный возраст проста как все гениальное (и у саможалости не будет выхода кроме как уступить место самоуважению, и ум и тело не поддадутся разложению ядом времени так скоро).
Вдумайтесь в эти слова - не допустить морального отравления ядом иждивенчества, если ты здоров и можешь приносить пользу. "Уход на заслуженный отдых" считаю самой ханженской фразой нашего времени. В принципе у человека не может быть заслуженного или незаслуженного отдыха. Может быть занятие по силам и возможностям каждого человека. Отдых же в чистом виде - смерть. Елена, хоть и не пенсионного возраста, хорошо осознаёт это. Я совершенно не знаком с Вами, не знаю Вашего возраста, постоянных занятий и т.д. Поэтому мне трудно говорить с Вами более конкретно.
Что касается Ваших постов в Гусь-Буке, то раньше вроде бы таких скорее эмоциональных, чем логичных и обоснованных, постов не встречал. Кстати, эмоции всегда играют с нами злую шутку. Вы не обращали внимания, какими озлоблёнными часто становятся противники "дерьмократов"? Вот хотя бы здесь, Влад, не скупящийся на комплименты и реверансы оппонентам, вчера пришёл в ярость и орал:"Расстрелять!" . И это на Гусь-Буке,одном из самых умеренных сайтов на Рунете. Если же Вы посещаете другие сайты, то наверняка заметили, что подобные выражения скорее правило, чем исключение. Так ли уж удивительно после этого вспоминать "коллективные собрания трудящихся 30х-40х годов" с требованием казнить предателей, изменников и шпионов! И так ли уж огромна роль Сталина в организации этих шабашей? И постоянно возникает вопрос - можно ли остановить чем-либо эти разъярённые, побуревшие от ненависти физиономии, которые даже сейчас, будучи не у власти, грозят жестокими казнями всем несогласным? Ведь ещё ни один из сторонников «Демократов» ни на одном из сайтов не позволил себе допустить тех угроз, которыми их осыпают озверевшие сторонники коммунистов или им сочувствующие!

Всех Православных и сочувствующих поздравляю с праздником Святой Троицы. Если не удастся принести цветы в храм, то хотя бы подарите их своим любимым.

День независимости России, 12 июня, я встретил в гостинице. Лежал на диване и слушал речь президента Путина. Думал, как хорошо он сказал. Надо, чтобы каждому человеку в России жилось хорошо и удобно! Хорошо теперь будем жить. Утром следующего дня я выходил из гостиницы. Ровно через пять минут после того, как я закрыл за собой дверь и стоял на остановке, ожидая транспорт, чтобы доехать до станции, ко мне подкатила милицейская семерка, и у меня проверили документы. Наверно, они не слышали речь Путина о том, что в России должно всем хорошо и удобно жить. В том числе приезжим и иногородним, а также всем прочим – например, командированным. Через пару часов я приземлился в аэропорту. Когда я вышел из здания, скучающего вида человек в синей форме с погонами старшего лейтенанта завёл со мной приблизительно такой разговор: «Кто такой? Зачем приехал? Где работаешь? Как называется ВУЗ?» И далее всё в таком же духе. Я отвечал вначале общо, но потом всё более конкретно и конкретно. Наконец, я не выдержал и спросил: «Зачем столько вопросов?» Тогда человек в форме приказал следовать мне в отделение милиции. Там приходящих уже поджидал человек в гражданской одежде. Он схватил мои сумки и стали вытаскивать все вещи. Я был удивлён и поинтересовался, кто он такой? Человек в гражданке, улыбаясь, сказал: «Сергей Михайлович». Ни звания, ни места работы, ни должности Сергей Михайлович не назвал. Он осмотрел мой бумажник, перечитал всю прессу, которую я брал в дорогу, пересмотрел все секции и отделы моих сумок. Задал много, с моей точки зрения, ненужных вопросов. Не найдя ничего ценного, он сказал: «Можете идти». Когда я уходил, то из-за сквозняка хлопнула дверь. Люди в отделении милиции подумали, что я специально сильно хлопнул дверью. Они выбежали за мной, догнали, заломили руки за спину болевым методом, привели в отделение милиции и, матерясь, оскорбляя и угрожая мне, допрашивали ещё около часа. Потом, наконец, зашел невзрачного вида человечек, ростом не выше дверной ручки, в форме старшины и едва слышно сказал: « Очистить помещение». Меня вывели на привокзальную площадь и, сказав ещё пару гадостей напоследок, отпустили. Я поехал домой. И думал дорогой, то ли милиционеры не слышали речь Путина о том, что теперь в России простому человеку должно быть хорошо и удобно, то ли Путин говорит то, что никто не собирается выполнять. Пойди, разберись!

Д.Ч. - Sunday, June 15, 2003 at 08:07:19 (MSD)

Прекрасный ответ козлам, которые любят подсчитывать доходы нищеты.

Klasmi, Stockholm, - Saturday, June 14, 2003 at 17:52:43 (MSD)
Другая крупная группа пенсионеров в России – отставные военные. Человек после 40-45 лет получает пожизненную пенсию, притом в более крупных размерах, чем пенсия по старости... Почему бы властям России не воспользоваться примером Швеции? Здесь офицер при увольнении получает пособие от государства лишь в течение 3 лет, а также некоторые льготы при поступлении в вуз и др. учебные заведения.
== ============ = ========== =========

Уважаемый Класми, шведская армия, конечно, хороший пример для подражания (кроме известной весенней кампании на Чудском озере 750 лет назад, за нею никаких иных успехов, если я не ошибаюсь, не числится?), но вы напрасно не рассматриваете опыт Швейцарии, в швейцарской армии вообще военным пенсию не платят, за отсутствием таковых. Развивая вашу убогую мысль, следовало бы не останавливаться только на военных. Неплохо было бы продлить рабочий стаж шахтерам, эти бездельники тоже в пятидесятилетнем возрасте на пенсию выходят, если доживают. Балерин надо заставить трудиться до 65, а ежели не могут фуэте крутить, пусть идут в гардеробщицы. Летчиков гражданской авиации нужно к ногтю прижать, химиков всяких на вредных производствах, водолазов и цирковых. Короче, всех уравнять в правах с клерками, пьющими чай с 9-ти до 5-ти в сухих и теплых конторах, чтобы тех жаба не душила.

Яков Рубенчик
- Sunday, June 15, 2003 at 07:09:54 (MSD)
Так например, с ним у меня ТРИ варианта записей оперы "Искатели жемчуга". A за вариантом "Лакме" с ним и Рене Дориа возможно даже бы согласился куда-нибудь ползти по пластунски.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Яков, Вы подвижник!

Олег Лучинецкий (Jun 14 at 22:42)

Уважаемый Олег!
У меня нет сомнений в том, что Жозе Ван Дам - прекрасный бас-баритон, и я всегда рад, когда он -
партнер кого-то из моих любимых певцов. Например, в "Пенелопе" Форе он партнер Алайна Ванцо
(Alain Vanzo), из-за которого я приобрел эту оперу. Специально ради Ван Дама я никакую оперу
приобретать бы не стал. Но ради Ванцо - абсолютно все! Так например, с ним у меня ТРИ варианта
записей оперы "Искатели жемчуга". A за вариантом "Лакме" с ним и Рене Дориа (с Сазерленд у меня
имеется), возможно даже бы согласился куда-нибудь ползти по пластунски.
Вчера прислали заказанный мною полный комплект записей Николая Фигнера. Я его страстный поклонник,
хотя все записи начала ХХ в. А Вы как к такой старине?

А я за саксофон. (Дивный инструмент, ничего против не имею)

Сабирджан
- Sunday, June 15, 2003 at 06:33:47

Прошу прощения, Сабирджан, за шутку Вашего покорного слуги.

Михаил
- Sunday, June 15, 2003 at 06:31:48 (MSD)

Дорогой Михаил, я Вас узнал - в том числе по "змейке". Но мистификация ("Станиславский") требует продолжение мистификации. Так и развлеклись...

Настоятельно рекомендую благородному обществу очень интересную работу Владимира Пьецуха «Уроки родной истории», опубликованную в пятом номере «Октября» за этот год (http://magazines.russ.ru/october/2003/5/pec.html). До сих пор Пьецух был мне известен как автор замечательных рассказов, но в этом произведении, имеющем подзаголовок «Пособие для юношества, агностиков и вообще», он предлагает свою точку зрения на исторический процесс в России...

Нестор
New York, NY USA - Sunday, June 15, 2003 at 06:24:04 (MSD)

Дорогой Сабирджан!
Нестору уже столько лет, что он забыл, что такое...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Лукавите, Нестор! Это незабываемо.

Нестор
New York, NY USA - Sunday, June 15, 2003 at 06:24:04 (MSD)

Во-вторых, в то, во что не верил Станиславский, верил Немирович-Данченко.
*******************************
Дорогой Нестор!

Вы меня спутали. Я все же не Станиславский и даже не Немирович-Данченко.

Нестор
New York, NY USA - Sunday, June 15, 2003 at 06:24:04 (MSD)
Сабирджан
- Sunday, June 15, 2003 at 06:17:41 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Не верю!!"

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Нестор! Я это, простите великодушно. С бедного Сабирджана хватит и того . что он на саксофоне играет. :-))

Сабирджан
- Sunday, June 15, 2003 at 06:17:41 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Не верю!!"

Дорогой Сабирджан!
Нестору уже столько лет, что он забыл, что такое... ну как это слово называется?... в общем, забыл.
Во-вторых, в то, во что не верил Станиславский, верил Немирович-Данченко. Ромашка такая получалась - "верю"-"не верю".

Sergey
SU - Sunday, June 15, 2003 at 05:27:58 (MSD)

кстати, с каких пор в России десятичные знаки отделяются точкой

C тех пор, как в Россию пришли западные персональные компьютеры с западным программным обеспечением.
*************************************
Дорогой Сергей!

Я не понял зачем это низкопоклонство. Сделайте такую операцию: Start=>Settings=>Control Panel=>Regional Options=>General=>Russian=>Apply=>OK, и все цифры, обозначения денег, времени и дат станут такими, как нас учили в школе.

Нестор
New York, NY USA - Sunday, June 15, 2003 at 02:40:04 (MSD)
Вы можете себе вообразить, КАК Настасья Филипповна еб**ся? Я - не могу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не верю!!

ШК
- Saturday, June 14, 2003 at 23:48:08 (MSD)
А.Я.
Москва, - Saturday, June 14, 2003 at 23:19:54 (MSD)
в позе американских "рабочего и колхозницы".

В Йоге это называется "поза воина".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А в Камасутре?

К Сабирджану

Замки на Лазурном Берегу тоже строятся не за счет собранных налогов и пошлин,

:-)

Будет время, опишите честные способы добиться разумных цен.

Попробую. А то сейчас у нас ночь уже на излете, а я еще не спамши...

Sergey
SU - Sunday, June 15, 2003 at 04:18:40 (MSD)

Во-первых, я не думаю, что в России есть такой крупный компьютерный оптовик как Делл.

Может, и нет. Скорее всего. Но о чем это говорит? Зарплаты-то средние у вас там, в Штатах, какие?

Во-вторых, недоплачивая таможенные сборы ваши поставщики крадут у государства и низкие цены компьютеров стало быть оплачиваются чем-то вроде плохих дорог и низких пенсий.

то правильно так:

"Во-вторых, недоплачивая таможенные сборы ваши поставщики крадут у чиновников и низкие цены компьютеров стало быть оплачиваются чем-то вроде отсутствия еще одного замка на Лазурном Берегу Франции, принадлежащего какому-нибудь премьеру дяде Мише-два-процента."

Там есть еще несколько вполне честных механизмов получить приличного качества компоненты по вполне разумной цене. Но долго расписывать...
***********************************
Дорогой Сергей!

Это называется: начали за здравие, кончили за упокой.

Мы же не о зарплатах, а о том, какие цены на компьютеры и как они получаются. Выходит не за счет скидок с крупного опта, а за счет взяток. Замки на Лазурном Берегу тоже строятся не за счет собранных налогов и пошлин, а скорее за счет взяток и других злоупотреблений. Так, что ваше возражение неверно.

Будет время, опишите честные способы добиться разумных цен.

«Гений и злодейство», - тепло высказывается литературный обозреватель журнала «Всероссийский Слоним» Бруно-Азольский, - «разъятые со времен Антонио Сальери и Артюра Рембо, вновь творчески неразрывны! Злодейство в переработке Гаврилы Шварца предстает сложной, капризной игрой многоликой, многогранной и многомерной Природы, выражающей себя с наибольшей полнотой через гениальность поэта».

«Культурные качества социального амфитеатра», - замечает либеральная «Z Question», - «такие как доброжелательная открытость, отзывчивость, сердечная потребность понять со-беседника, со-жителя и со-временника, как самого себя, радушно и щедро оставляются поэтом Шварцем благодарному слушателю, а так называемая «вежливость королей» находит в его лице достойного демократического оппонента».

«К сожалению, вопрос о месте самого Шварца (с точки зрения среднего американского обывателя, не более чем раба рампы) в литературной космогонии, оставлен современной милитаристской Америкой открытым», - пишет российский критик Ирина Загогулина, - «По-видимому, вопрос этот ждет своего часа, а пока может быть компетентно закрыт лишь покойным учеником Шварца, Нобелевским лауреатом Гореловым-Скрыпником, назвавшим учителя лучшим поэтом своего места».

А вот что пишет литературный обозреватель эмигрантской газеты «Вечерняя Мысль» Соломон Капустник: «Известный российский поэт Гаврила Шварц запомнится взыскательным нью-йоркцам не только благородным предложением своего курса литературы великому американскому коллеге, или невинной и веселой кражей свиного бифштекса с тарелки у выдающегося пианиста необыкновенной доброты, но также и выразительным чтением собственных произведений непосредственно в микрофон».

К чему мы благодарно присоединяемся.

К Сабирджану

Они как, в рублях, евро, долларах?

В условных единицах. До недавнего времени это были в доллары.

Если в долларах, то мне показалось дороговато.

Насчет выжимания максимальной прибыли, это вам Обыватель расскажет.

кстати, с каких пор в России десятичные знаки отделяются точкой

C тех пор, как в Россию пришли западные персональные компьютеры с западным программным обеспечением.

и дают продукции названия латинскими буквами?

С давних пор. Петр I начал... Я вам даже больше скажу -- в общем-то мало кто знает, что "Ровер" -- это наш местный шараш-монтаж. Видя комп с таким названием, люди охотнее расстаются с деньгами. Потому у нас и "Нива" скоро станет "Шевроле". Наверное...

Получаем 1687,45 долларов, т.е. чуть дешевле.

Что мне вам сказать? |-(

Параметры сравните сами

Да я и так верю...........

Sergey
SU - Saturday, June 14, 2003 at 22:30:47 (MSD)
Закон 1/7"(?) выполняется всегда. Сколько не выбей...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cтопудова!

Sergey
SU - Sunday, June 15, 2003 at 03:48:26 (MSD)

Вот, например, сайт производителя.
*************************************
Дорогой Сергей!

Я посмотрел сайт производителя. Посмотрел цены. Они как, в рублях, евро, долларах? Если в долларах, то мне показалось дороговато. Цена базовой модель самого дешевого Nautilus'a составляет 1725.00 (кстати, с каких пор в России десятичные знаки отделяются точкой и дают продукции названия латинскими буквами?). Для сравнения цена базовой модели лучшего ноутбука Делла - 1667 долларов плюс 20,45 налог при бесплатной пересылке. Получаем 1687,45 долларов, т.е. чуть дешевле. Параметры сравните сами: Dell - Nautilus.

К Сабирджану

Во-первых, я не думаю, что в России есть такой крупный компьютерный оптовик как Делл.

Может, и нет. Скорее всего. Но о чем это говорит? Зарплаты-то средние у вас там, в Штатах, какие?

Во-вторых, недоплачивая таможенные сборы ваши поставщики крадут у государства и низкие цены компьютеров стало быть оплачиваются чем-то вроде плохих дорог и низких пенсий.

Это, несомненно, так. Теоретически. Но мы говорили о факте, а не о его моральной подоплеке. Если же рассмотреть вопрос во всей его реальной длинне, ширине и высоте, то правильно так:

"Во-вторых, недоплачивая таможенные сборы ваши поставщики крадут у чиновников и низкие цены компьютеров стало быть оплачиваются чем-то вроде отсутствия еще одного замка на Лазурном Берегу Франции, принадлежащего какому-нибудь премьеру дяде Мише-два-процента."

Что же до цен... Там есть еще несколько вполне честных механизмов получить приличного качества компоненты по вполне разумной цене. Но долго расписывать...

Sergey
SU - Sunday, June 15, 2003 at 02:58:40 (MSD)

Сейчас в основном за счет весьма неформальных отношений с нашей таможней, в отличие от Верещагина, вполне дающей добро за мзду, да еще за счет сепаратных специальных крупнооптовых цен "только для России" (без пустых золотомиллиардных наценок), за десятилетие выторгованных у прямых как китайских, так и американских и всех прочих поставщиков.
***********************************
Дорогой Сергей, я вчитался в вышеприведенные строки и усомнился дважды. Во-первых, я не думаю, что в России есть такой крупный компьютерный оптовик как Делл. Во-вторых, недоплачивая таможенные сборы ваши поставщики крадут у государства и низкие цены компьютеров стало быть оплачиваются чем-то вроде плохих дорог и низких пенсий.

К Сабирджану

А что, сейчас в России и ноутбуки производят?

Да. Вот, например, сайт производителя. Он, вроде еще и ПДА ваяет, причем полностью сам (конструктив, матплаты, корпус, процесс производства...). Т.е. импортного там только микросхемки россыпью, что по себестоимости вообще сущие копейки -- навороченный ПДА россыпью это что-то типа $30-$50.

Кстати, ноутбук скомплектовать даже проще, чем настольный комп. Заготовок и прототипов -- тьма. Наберите как-нибудь в Гугле словосочетание "embedded computers" -- увидите...

Sergey
SU - Sunday, June 15, 2003 at 02:58:40 (MSD)

А что, сейчас в России и ноутбуки производят?

К Д.Ч.

Хуже, генацвале, у вас уже не ничего и никогда не будет.

Просто вы пессемист. Настоящий оптимист прежде чем огульно охаивать, сперва посмотрит, например, на Афганистан, и сразу поймет, что потенциал роста в обратную сторону еще далеко не исчерпан. Наша же "элита" -- сплошь оптимисты...

Гулико Махнадзе (не автор), - Sunday, June 15, 2003 at 01:43:40 (MSD)
Не надо ничего в России улучшать — только хуже будет!!!
== ========== ==== = = ======== =

Хуже, генацвале, у вас уже не ничего и никогда не будет. Оттуда, где вы, любой шаг ведёт только наверх..

А.Я., Москва, - Saturday, June 14, 2003 at 15:59:21 (MSD)
Термин "красная сборка" давно вышел у нас из употребления, поскольку нынешние компьютеры российской сборки по качеству и надежности практически ни в чем не уступают западным.
== ============= = ==========

Уважаемый А.Я., в моём послании упоминались времена 15-летней давности. Очень хорошо, что сегодня термин "красная сборка" сегодня у вас уже не употребляется в отношении к компьютерам. Очень странно, правда, почему 15 лет назад он был в ходу, ведь в сравнении с сегодняшним днем в комплектующих ничего не изменилось. Почему же качество и надёжность сегодня стали несколько другими, чем те же 15 лет назад? Пользуясь текущим моментом, прошу вас передать большой привет вашему сантехнику и особенно - его жене, я по ней очень скучаю.

К Сабирджану

из которых выбрал подходящее по цене и купил этот компьютер у местной фирмы.

Вообще говоря, тут и кроется ошибка. Нельзя покупать компьютер целиком в сборе, нужно собирать его САМОМУ из проверенных компонентов, тем более, что поставщики компонентов могут меняться со скоростью калейдоскопа, появляясь из небытия и уходя в небытие за пару-тройку лет, но сами КОМПОНЕНТЫ и их изготовители -- нечто более прочное, долговечное и обстоятельное. В этом смысле мне в свое время повезло, через мои руки тогда прошло огромное кол-во разного компьютерного железа, которое я имел возможность попробовать на зуб лично. В конце концов сформировалось некоторая оптимальная конфигурация, дававшая неизменно превосходный результат. Не сломалось НИЧЕГО. Компы уже давно другие, но до сих пор по кладовкам валяются всякие там материнские платы 386/486/586/686, винчестеры на 170/410/540/1000... мегабайт, память, и т.п. хлам, который жалко выбросить, потому что РАБОТАЕТ. Кстати, дисковод у меня до сих пор 1995 года выпуска, бо самый тихий из всех слышанных за всю историю моего общения с этим делом.

Я выбрал Делл и не промахнулся.

Как правило, надежность "брэнда" обеспечивается отнюдь не качеством компонентов, а подбором режимов их функционирования (без возможности изменения этих режимов пользователем, что позволяет делать любое "безродное" изделие), как правило за счет падения интегральной производительности всего компьютера в целом. Это еще одна дополнительная цена "за надежность". Подстраховываются ребята. :-) Иначе говоря, из "безродного" настройками можно сделать тормозной и надежный "бренд", а вот обратное неверно.

то гигант Делл может влиять на качество компонент даже производимых в Китае.

Верно. Например так переписывая и урезая BIOS на стандартной "безродной" плате, чтобы пользователь мог больше изменить тормозные "брэндовые" настройки. В этом обычно и состоит все "влияние брэндов".

А теперь скажите: за счет чего российские производители компьютеров достигает дешевизны?

Сейчас в основном за счет весьма неформальных отношений с нашей таможней, в отличие от Верещагина, вполне дающей добро за мзду, да еще за счет сепаратных специальных крупнооптовых цен "только для России" (без пустых золотомиллиардных наценок), за десятилетие выторгованных у прямых как китайских, так и американских и всех прочих поставщиков.

Санни
Россия - Sunday, June 15, 2003 at 00:3..etc.

Дорогая Санни!

Спасибо Вам за ответ и, в частности, за упоминание об "Убить пересмешника". В среду вечером умер Грегори Пэк, сыгравший так незабываемо главную роль в том фильме. Видимо, неспроста Вы стали перечитывать книгу. "Есть в мире много кой-чего, Горацио..."

"А Бортко считает Достоевского очень драматургичным. Вот цитата....Как вам?"

Бортко достоин всяческого уважения. Однако Немирович-Данченко был тоже хорошим режиссером и даже дважды ставил Достоевского (если не ошибаюсь - лишь дважды). И сам даже был драматургом. И чувствовал сцену превосходно. Я не сравниваю величину их талантов и "вклады". Но Немирович в обоих случаях ВЫНУЖДЕН был ввести персонаж "От автора". Без этого "От автора", в частности, в "Братьях Карамазовых", обойтись было никак нельзя - многое, что доступно литературе, недоступно для театра-кино. (То же, кстати, произошло при постановке во МХАТе "Воскресения" Толстого - это к теме "дуба" из "Войны и мира").

Главное (как для меня очевидно), что отличает театр-кино от литературы: театр - жанр очень "плотский". Актер предстает физически ясным и объемным. Его образ обнажен до крайности - даже если мысли скрываются, а тело задрапировано.

Вы можете себе вообразить, КАК Настасья Филипповна еб**ся? А Соня? А Грушенька? Я - не могу. А КАК князь Мышкин потеет? А КАК Алеша Карамазов пережевывает пищу? Но театр-кино невольно делают зримым и это в том числе.
Ничего подобного нет у Достоевского. Его диалоги настолько в чистом виде духовны, психологически закручены, что о плотском при чтении его романов вообще не думается. Это даже кажется кощунством (за редкими исключениями - например, Карамазов-старик, образ которого потому и сыгран так блестяще М.Прудкиным в постановке И.Пырьева, что весь истекал слюной-спермой - здесь было, что играть. Но ведь остальные-то работы в том же фильме - ПРОВАЛЫ!).

Как Вы, Санни, знаете, А.Н.Островский был современником Достоевского. Поверьте мне, если не задумывались, что по богатству психологическому, как и по глубине проникновения в суть вещей, его пьесы НЕ уступают Достоевскому. Там при взрыхлении такая глубина раскрывается! Но Островский чувствовал театр, его суть, его плоть, его "заземленность", как Достоевскому не снилось (да он и не мечтал об этом, думается). И у Островского - столкновения живых людей, а не идей.

Что же мы видим у Достоевского? Мы видим одну-две идеи, поданные с различных сторон. "Все дозволено!" - говорит один. "Ничего не дозволено!" - говорит другой. Борьба и конфликт мировоззрений, но не характеров. Психологий, но не "двуногих животных". Все - не ниже головы (ну хорошо - не ниже сердца!). Все сконструировано, рассчитанно (при частой небрежности, спешке и пр., о чем Вы упомянули), роли оппонентов распределены. С такой же легкостью автор мог бы вывести только один персонаж, но с "раздвоенной", "растроенной" психикой. Где, я спрашиваю Вас, живые люди - с плотью и кровью?
Их нет!
Вот почему, я считаю, Достоевский - не театральный, а чисто литературный автор. Или, скорее, автор "литературного театра".

Считайте, дорогая Санни, что это - черновик, набросок первой части статьи, которую я, возможно, напишу.

Ваш - Нестор

Sergey
SU - Sunday, June 15, 2003 at 01:38:53 (MSD)

Вступлюсь за китайских товарищей.
самые дешевые (читай низкокачественные)
Ни черта подобного. Тут другие кореляции.
и из них уже лепят свою недорогую компьютерную продукцию?
Совершенно так же, как и в Америке. Кстати, немного разбираясь в сравнительном качестве различных компьютерных компонентов (примерно пятилетней давности), должен вам сказать, что я НИГДЕ БОЛЬШЕ не видел такого количества самой потной и дешевой китайчатины, как в изделиях знаменитой фирмешки "Compaq".
**************************************
Дорогой Сергей!

В Америке сейчас немного не так. Лет пять тому назад здесь тоже было полно мелких фирм, производящих компьютеры. Выходил даже бесплатный журнальчик Computer Currents на деньги от рекламы таких фирм. Я тоже купился на это (у меня тогда еще не выветрились настроения, которые демонстрируете вы с А.Я.), послал в этот журнал свои требования к компьютеру и получил с десяток предложений из которых выбрал подходящее по цене и купил этот компьютер у местной фирмы. Через полтора года вышел из строя дисковод для дискет. Я набрад номер фирмы и обнаружил, что такой фирмы больше нет. Пришлось купить новый дисковод и вставить. Еще через год я потерпел еще один урон в материальном отношении плюс, что еще хуже, потерял кое-что из информации. На этот раз полетел жесткий диск. Купил жесткий диск и вставил, но задумался. Компьютер у меня уже стал отставать по своим показателям от текущих нужд. Я стал осматриваться и обнаружил, что уже исчезли все мелкие фирмы и журнал с ними. Я выбрал Делл и не промахнулся. А Компак уже тоже не существует как самостоятельная фирма, вы выбрали неудачный пример.

Что касается китайских товарищей, то гигант Делл может влиять на качество компонент даже производимых в Китае. А теперь скажите: за счет чего российские производители компьютеров достигает дешевизны?

Elena
- Saturday, June 14, 2003 at 21:26:35 (MSD)
Уваж.Елена!

Мне вообщем то больше нечего добавить к тому что написал Ольшанский на статью Губина( я приводил этот текст)
Статья безнравственная и глубоко аморальная.Правильно написал кто-то в откликах в ЖЖ, что это чисто заказная статья,от рестораторов.Идет прямая, лобовая атака на одну из категорий т.н. социально слабых людей, последних “коммунистических старичков” Это еще одна попытка внедрить т.н. буржуазный менталитетв российское общество.
Аникоммунизм и антисоветизм у этого автора выпирает из все щелей.Он его даже никак не пытается завуалировать:

“Если ты в 55 или 60 сел на шею пенсионного ослика, ты достоин... ну, скажем так -- жалости... с долей брезгливости... как баба пьяная в грязи... которую пользуют те же коммуняки... какая гадость...”

Что это за сравнение и что это вообще за термин для журналиста Огонька “коммуняки”

“Я ненавижу 9-е Мая за то, что двое в медалях непременно начнут выяснять, кому из них хуже приходилось на фронте.”

Эту фразу я вообще отказываюсь комментировать- это кощунство.

“Вскормленные идеологической кашицей советского поноса, они подошли к закату жизни стопроцентными материалистами,

Опять примитивная нападение на Сов.строй.

"Оба телевизора заграничные, с пультами управления и т.д. Квартира -- двухкомнатная, в центре. На исходе советской власти они жили в 8-метровой комнате в коммуналке и из имущества имели двух сувенирных глиняных козлов."

Это же примитивный бред.Обратите внимание в статье у автора Кондакова – сколько сейчас стоит 2-х комнт. квартира в Москве.Кто это может себе из пенсионеров позволит купить.

“И всюду сотни, тысячи скрытых камер.”

Опять антисоветский бред, заказной.Какие тысячи скрытых камер?

“Им никогда не объяснить, что здесь другая страна, «

А вот тут Губин прав.Эти люди, российские пенсионеры, действительно живут сейчас в другой стране.

А.Я. at 01:15:20 Элитные пшеницы - значит лучшие по урожайности и потребительским свойствам, элитные вина - значит лучшие вина. Так и в социуме: музыкальная элита - это лучшие композиторы и исполнители, литературная элита - это лучшие писатели, спортивная элита - это наиболее выдающиеся спортсмены... и т.д. и т.п.
В статьях Редактора понятие социальной элиты молчаливо подменяется более узким понятием - политической элиты ….
- А пошли они... Во всяком случае я бы не преувеличивал их значение.

Конечно, есть и элитная пшеница, и спортсмены, которые ее едят и запивают элитным вином.
Но из контекста обеих моих статей ясно, что речь идет только о людях, которые принимают политические или экономические решения. Или, в крайнем случае, прямо влияют на принятие этих решений. Вот они и называются у меня элитой. Не по признаку, что они лучшие, а по признаку, что они управляют обществом.
Скажите, в нацистской Германии была элита? А в Сталинском СССР? Скажете была - я спрошу, какие же они лучшие, если их повесили по приговору Нюрнбергского трибунала (только немецкую)? Скажете - не было: я скажу - значит вполне может существовать общество и без элиты. То есть без лучших. Но были ли в Германии того времени элитные (в смысле - лучшие) ученые? Спортсмены? Музыканты? Да были, знаете ли. И тогда получится, что лучшие оказывались под пятой худших. Ну и какие же они после этого лучшие?

Сейчас обсуждается вопрос о ликвидации Российской Академии Наук. Хотят сделать как в США. И опять пойдут "элитный ученые", как выразился бы полковник Баранов, на хер.
Да-с. Вы написали, что не преувеличивали бы значения нынешней элиты (политической) и, дескать, не пошли бы они...
Вот. А пойдете - вы. Потому что они - элита и принимают решения. А вы - нет.

Игорь Южанин
- Saturday, June 14, 2003 at 22:37:05 (MSD)

Люблю Маринин слог красивый,
Но мне ей хочется сказать:
"Давайте улучшать Россию –
Не надо имидж улучшать".

Не надо! Нет!! Не надо ничего в России улучшать — только хуже будет!!!

Vlad
- Friday, June 13, 2003 at 23:27:23 (MSD)

…а я вот терпеть не могу Сталина…

Бедный Сталин — как же ему теперь жить!..

Vlad
- Saturday, June 14, 2003 at 01:41:54 (MSD)

Спросите у Сережи или Д. Горбатова, сколько стоили билеты на Маккартни на Красной Площади…

Про Маккартни и Красную площадь не скажу — говорить могу только о том, что знаю. Последний концерт, на котором я был, проходил в Большом зале консерватории. Звучали сочинения Прокофьева: Баллада о мальчике, оставшемся неизвестным (на стихи Антокольского), Третий фортепианный концерт и Пятая симфония. Билет в партер стоил 150 рублей (~$5.00), входной — 50 рублей (~$1.67).

На мой взгляд, не очень, конечно, дёшево — но и не так чтобы уж очень дорого: мне лично — вполне по карману. (Мой месячный доход — $120: даже партер — ~4% от зарплаты — по силам. Впрочем, партер в московском БЗК я не очень люблю — в амфитеатре лучше…)

К Сабирджану

Вступлюсь за китайских товарищей.

самые дешевые (читай низкокачественные)

Ни черта подобного. Тут другие кореляции.

и из них уже лепят свою недорогую компьютерную продукцию?

Совершенно так же, как и в Америке. Кстати, немного разбираясь в сравнительном качестве различных компьютерных компонентов (примерно пятилетней давности), должен вам сказать, что я НИГДЕ БОЛЬШЕ не видел такого количества самой потной и дешевой китайчатины, как в изделиях знаменитой фирмешки "Compaq".

Да, кстати, вельми рекомендую перечитать (или прочитать) "Убить пересмешника"
Во в3рослом во3расте это гора3до сильнее, чем в детсвте.
У меня и сейчас сле3ы не проxодят никак...

Дорогой А.Я., в дополнение к предыдущему. Я имел в виду внутреннего российского производителя компьютеров.

А.Я.
Москва, - Saturday, June 14, 2003 at 23:19:54 (MSD)

Не серчайте на Д.Ч., дорогая Марина, но войдите в положение рядового американца. По-видимому, таковы сейчас принятые там методы защиты внутреннего производителя от конкуренции с иностраными импортерами: французскими парфюмерами, российскими сталеварами, и пр. и пр.
***********************************************
Дорогой А.Я., а что внутренние производители сами изготавливают процессоры, жесткие диски, всякие видео, аудио и прочие карты и пр. и пр. или, наоборот, импортируют самые дешевые (читай низкокачественные) компоненты и из них уже лепят свою недорогую компьютерную продукцию?

Словом "элита" - испокон веку принято обозначать всё лучшее в своем роде.

Элитные пшеницы - значит лучшие по урожайности и потребительским свойствам, элитные вина - значит лучшие вина. Так и в социуме: музыкальная элита - это лучшие композиторы и исполнители, литературная элита - это лучшие писатели, спортивная элита - это наиболее выдающиеся спортсмены... и т.д. и т.п.

В статьях Редактора понятие социальной элиты молчаливо подменяется более узким понятием - политической элиты или - еще уже - властной элиты, принадлежность к которой почему-то принято определять умением индивида вскарабкаться наверх и занять свое место поближе к вершине властной пирамиды. Будто бы в этом проявляется "лучшесть". Если элита - всего лишь властная верхушка, то такую "элиту" и в самом деле можно менять, тасуя кадры, в т.ч. импортируя их из-за рубежа. Однако есть серьезное подозрение, что не в ее руках будущее России, как и любой другой страны. Собственные планы такой элиты редко простираются дальше отпущенного им срока властных полномочий. Да и мысли новые в этой среде не родятся, а без свежих идей любая попытка замены людей во власти означает лишь новый виток административной суеты.

Свежие мысли, плодотворные идеи, по видимому, зарождаются в других социальных группах и слоях, которые могут сами по себе развиваться или истощаться в каждой стране, но в них, в эти группы, к сожалению или к счастью, люди сверху не назначаются, не импортируются, и не экспортируются. Просто доказывает человек, что он лучший в своем деле - и все. Вокруг таких людей зарождается и теплится новая жизнь. Может быть, такие люди и есть элита, которую только и стоит взращивать?

- Ну, а эти как же, что теперь во власти?
- А пошли они...

Во всяком случае я бы не преувеличивал их значение.

И.Южанину

Душевно благодарю за чудесные стишки.

Дорогой Нестор!

Во-первыx, щарк ножкой 3а дифирамб :)))
С нетерпением буду ждать - когда вы фильм посмотрите и напишете. На самом деле - мне ужасно интересно впечатление от него гусь-буковцев.
Теперь по пунктам
1. А Бортко считает Достоевского очень драматургичным. Вот цитата - "Это для нас он гений и провидец, а для современников - профессиональный писатель, который должен в срок сдать материал. И он спешил, потому что его подгоняли договоры и обязательства, которые он не смел нарушать. Это - родная какая-то, киношная, телевизионная спешка. Она, кстати, больше всего заметна в "Идиоте". Там на одной странице три раза один и тот же человек назван разными именами, но это все не так важно. Важнее всего драматургическая природа прозы Достоевского. Его романы можно воспринимать как огромные пьесы. У него инстинкт драматурга. Поглядите: диалог и развернутая ремарка, как кто стоял и кто во что был одет.

Сравните со Львом Толстым. У него в "Войне и мире" на трех страницах описывается дуб. Важнейшее место в романе, а как его перенести на экран? Трижды объехать вокруг дуба с кинокамерой и крупным планом дать лицо Андрея Болконского? Но это как-то неэквивалентно Толстому. А скандалы Достоевского сценичны; они просятся на сцену или на экран. А за Федором Михайловичем и не нужно ничего дописывать. Нужно смиренно следовать за ним, стараясь понять текст"

Как вам?

2. Это, сначала, нужно увидеть. Можно было бы и о другиx, но главный Мышкин, ч в статье писала, что все вокруг него, и от того - какой он, таким будет и остальное. "Как в жи3ни" - это от того, что он: не кукла. И отнюдь не больной. Ведь у термина "идиот" есть и другой смысл - "иной". Мышкин Миронова: иной, а не в голову ранетый. А прежние Мышкины были именно: больными.
3. Это - как посмотреть. Вот Рогожин по книге тоже белокур и бе3 бороды, но теперь иного Рогожина, кроме как в виде Машкова мне представить трудно. Точно так же, как Миронов в этой роли для меня всегда будет именно таким Мышкиным, каким я его себе представляла.
Добавлю сюда Андрея Миронова в роли Бендера и Миxалкова в роли Паратова. На мой вкус - это попадания в самую точку (в мою, ра3умеется)
А детели декораций... Да, конечно, желательно, чтоб все было "как надо". Но я не 3ря писала о десятилетии, проведенном на театре - нет ничего более условного, чем театральные декорации.
4. ДА!!!!!
5. Тоже - "да!". Смоктуновский был гением своего времени. Миронов - нашего.
6. Опять же - соглашусь. Достоевский неисчерпаем, но не 3абывайте, что я писала "на волне" - не прошло еще и половины. В "Чайке" (на дняx поставим и Интернет-версию) статья несколько переработанна - после просмотра всего.

Насчет "и3бранника" :)) Только что я 3акончила перечитывать "Убить пересмешника" Xарпер Ли. Роман прон3ил меня гора3до больше, чем в детстве. И во3никло убеждение в том, что Аттикус Финч - это тоже "идиот". И стойкая мысль о том, что Ли наверняка читала Достоевского, и в Аттикусе со3дала своего Мышкина.
Вот вам номер 7 для вашей статьи, которую, повторюсь, буду с нетерпением ждать!!!!!!

Ваша Санни

ффф

Вторая порция Гусь Буки за июнь (500 КБ) ущла в архив.

А.Я.
Москва, - Saturday, June 14, 2003 at 23:19:54 (MSD)
в позе американских "рабочего и колхозницы".

В Йоге это называется "поза воина". И чего, кастати уж, Мухина (или как там её) этим сказать хотела?

ШК, June 14, 2003 at 23:23:52 (MSD)
Страна на самом деле так себе, средненькой паршивости. Помещения тесные, улицы грязные, люди нерасторопные и неприветливые.

Ну не сгущайте краски, ШК. Пиво у них в Августинере, что по дороге от Хауптбанхофф к Мариенплац справа, на самом высоком уровне. Как-никак,700-летняя традиция. Его там еще в 13-м веке монахи варили. Они им питались -- жидкий хлеб предпочитали твердому. А что, я их понимаю.

Константин Кондаков ДВА ШАГА ВПЕРЁД, ПОЛТОРА ШАГА НАЗАД

Пассажир; Ты, на х.. , совсем, ох..л, бля! Куда, на х.. прешь в лужу!
Водитель; Где тут лужа?
Пассажир; Где? В п..де! Все штаны мне залил , на х..!
Водитель; Бля, я не видел..

Однажды понесло меня в такой район Сан Франциско, где немытым телом и грязным бельём благоухает так же, как в Стенфорде эвкалиптами и розами. Как вы думаете, сколько раз я услышал это самое "мазафака" и прочие прелести пока я там оШИВАлся (почти целый день)?

А так ли уж редко перед фильмом на кабеле идёт предупреждение "adult language"?

Или словечко типа fuck уж и за ругательство русским ухом не почитается?

Бум, June 14, 2003 at 22:33:59 (MSD)
Действительно, вы весьма приблизительно помните имена звезд.
Так кто же это был? Чечилия Бартоли? Рене Флеминг?

Бес попутал. Действительно плохая память на имена. Флеминг там пела.

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, June 13, 2003 at 23:20:07 (MSD)
Так вот, я планирую лично засвидетельствовать мое почтение Моторной Верке в Мюнхене 30-го июня. Заодно и посмотрю (и доложу по возвращении) что у них там на заборе написано.

Бывал.

Страна на самом деле так себе, средненькой паршивости. Помещения тесные, улицы грязные, люди нерасторопные и неприветливые. А ещё пригород Мюнхена - городок Дахау. Вот так-то.

Хотя после России, возможно, оно бы и произвело впечатление.

Видно, и вправду Гермаиня после мая 45-го - доес нот маттер.

Марина
- Saturday, June 14, 2003 at 18:43:40 (MSD)
Д.Ч. - Saturday, June 14, 2003 at 01:43:09 (MSD)
Марину в свободное от свободного времени время бросить на агитпроп - авось тот выдержит, а по вечерам и выходным пусть на площади между гостиницей "Пекин" и концертным залом госконсерватории, подобно Кариатиде Титановне Атлантовой, поддерживает железобетонный плакат размером 6х9 кубических метров с неоново-поролоновой надписью, горящей вечным огнём: "Поддержим отечественного производителя!"

А.Я. Москва, - Saturday, June 14, 2003 at 15:59:21 (MSD)
Дорогой А.Я., придётся вам составить мне компанию для скульптурной группы в поддержку отечественных товаропроизводителей. Одна боюсь не оправдать высокого доверия.

Не серчайте на Д.Ч., дорогая Марина, но войдите в положение рядового американца. По-видимому, таковы сейчас принятые там методы защиты внутреннего производителя от конкуренции с иностраными импортерами: французскими парфюмерами, российскими сталеварами, и пр. и пр. Недавно я, ушам своим не веря, слышал про принудительное переименование френч-фрайз в американских забегаловках во что-то почти несъедобное. Так что до пресловутых железобетонных плакатов там - один шаг остался. При сохранении взятого американцами темпа нарастания патриотических чувств, я не удивлюсь, увидев вскоре некоторых персонажей гусь-буки в позе американских "рабочего и колхозницы".

Кстати, еще по поводу 1/7...

Оставшимся, спасшимся от армагеддона, и посто пришлым из иных земель запретить выезд из страны. Въезд разрешить беспрепятственный. Всех пойманных загрузить работой по уши.

Иначе все бестолку. При такой разнице в зарплатах, (и даже просто в климате) открытые границы хотя и выигрывают в плане гуманности, но по конечному результату совершенно равны целенаправленному выбиванию. И даже еще опаснее, ибо выехавшие начинают работать против страны, на укрепление машины уничтожения вероятного противника, повышая тем самым шанс этого противника на эволюционную победу.

Да, кстати, кто тут у наc противу гуманизьму-та был? Ох он умный!... :-))

Уважаемый Яков Рубенчик ! К сожалению, записей Алена Ванзо я слышал очень мало. Тем не менее , для меня ясно, что он - один из самых замечательных французских теноров !

Но, сейчас самый знаменитый французский (вернее, франкоязычный ) певец - бельгиец Жозе Ван Дам (Jose van Dam ). Бас-баритон. По русским меркам, скорее просто баритон. Ваше мнение ?

Марина
- Saturday, June 14, 2003 at 22:23:34 (MSD)
приступаю к обязанностям по части улучшения имиджа России.
===================================================================
Люблю Маринин слог красивый,
Но мне ей хочется сказать:
"Давайте улучшать Россию -
Не надо имидж улучшать".

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, June 14, 2003 at 18:01:13 (MSD)

... я весьма приблизительно помнил либретто и по итальянски – ни в зуб ногой.

Недавно ходили на концерт Доминго, Сецилии Флеминг и еще пары звезд.

Действительно, вы весьма приблизительно помните имена звезд.
Так кто же это был? Чечилия Бартоли? Рене Флеминг?

К К.М.Глинка

Но есть и другой закон. Это закон 1/7. Считается, что примерно 1/7 часть населения относится к тем, кого Сергей определяет как "водителей", а Лев Гумилёв относит к «пассионариям».

Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил руки на животе. Кира жадно смотрела на него.

- Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему: "Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей".

- И это все? - спросил Румата.

- Вам кажется, что этого мало?

Румата покачал головой.

- Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими".

- Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей", сказал бы я.

- Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их.

Будах перестал улыбаться.

- Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.

- Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого.

"Закон 1/7"(?) выполняется всегда. Сколько не выбей...

Пальмирский затворник-анахорет
Поднять возрастную пенсионную планку - отменная идея.
===================================================
Ах, не был я анахоретом,
Я дамам руки цаловал
И планку пылкую поэта
Всегда на высоте держал!!!

О, время, как мы все стареем!
И в голове моей опять
Свербит отменная идея:
Не планку - что-нибудь поднять.

Константин Кондаков. ДВА ШАГА ВПЕРЁД, ПОЛТОРА ШАГА НАЗАД
С похвальным постоянством пишет "наш человек в Сан-Франциско" репортажи своих стремительных кавалерийских инспекций на родину. Что можно узнать новенького за две недели? Шереметьево по-прежнему мрачное, ненормативная лексика витает в воздухе, кое-где неурочно благоухающем неуместно дорогим парфюмом, жрицы продажной любви шпалерами располагаются вдоль по Питерской, Тверской и Ямской, а алкаши штабелями повсеместно, чиновники, милиция, "братки", ну и т.д. Всё правильно и как можно спорить, что
Красива, как красива Москва в конце весны!
А сколько соблазнов она предлагает!

Во исполнение предложения борзого стрекулиста Д.Ч. бросить меня на дело агитпропа, присупаю к обязанностям по части улучшения имиджа России.

1. Но с другой стороны, а как быть со сбором налогов от получающих "запредельно высокие зарплаты" соотечественников , которые разбросаны от Токио до Сан-Франциско?
По части подоходного налога всё просто, как биг-мак. Он платится по принципу резидентства, т.е., если вы находитесь на территории России страны больше 180 дней в году, то налог с доходов, полученных за пределами России, вы платите в российскую казну. Если вы имеете российское гражданство, то ставка - 13%. Вопрос только один: есть ли у России соглашение по устранению двойного налогообложения со США? С Канадой, Германией, Швейцарией - точно есть.

2. Интернет-банкинг против маразматические формы по заполнению платежей.
Я уже полгода пользуюсь системой Интернет-платежей в Банке Первое ОВК. Она доступна и для юридичесих, и для физических лиц. Для первых она существовала во многих банках давно, но "за дорого". Теперь я оплачиваю только 15 руб. ($0,5) за каждый платёж (зачисление и налоги - бесплатно). Для банка-получателя достаточно заполнить БИК (идентификационный код банка)- 9 цифр.

Яков Рубенчик
- Saturday, June 14, 2003 at 21:45:26 (MSD)
цикаде, певшей на печи.
=================================================
ЗИМНИЙ ВЕЧЕР

Буря мглою небо кроет,
То заплачет, то кружит,
Я. Рубенчик под дохою
С кружкой пенного сидит:

«Спой мне песнь, моя цикада,
Спой мне песню на заказ,
Ты мне большая услада,
Чем великая Каллас».

Но цикада простонала:
«Что ты, Яша, охренел?
Ведь на печь меня загнал ты,
Голосок мой нежный сел.

Я певунья полевая,
Не пою я на заказ,
И на печке забавляйся
Ты с Терезою Стратас».

Статья господина Бровкина очень грустна и печальна. Поднять возрастную пенсионную планку - отменная идея.

Владимир Новиков (Jun 13 at 10:16)

Уважаемый Владимир! А Вы случайно не поклонник Терезы Стратас? Здесь ей уже пропели аллилуйю.
Мне она тоже очень нравится и даже больше, чем великая Каллас. Могу рекомендовать посмотреть с
ней видеозапись ^Проданной невесты^, в которой она в роли Маженки, Николай Гедда в роли Ханса
(Еника), Джон Виккерс в роли Вашека. Виккерс, выдающийся исполнитель Отелло и Зигмунда (^Валькирия^),
очень интересен в комедийной роли Вашека.
Еще одно мое стихотворение (а не ^последнее сказанье^, хотя кому-то это очень хочется).

* * *

Введи меня в тот мир, где не был я,
И я умру столетие спустя.
Открой мне двери те, что плачут в нас,
Великий путь стоцветно осветя.
Чтобы увидел я воскресный перезвон
И черные мерцания зарниц
Вослед круженью диких облаков,
Воспламеняющих полет уснувших птиц.
Забудь меня совсем, уйди во тьму...
Воспеты будут пенные дворцы
И край отвесный морем окружив,
Вернусь я подобрать мои венцы.
Отдам тебе я все, чтоб вечно плыть,
Играя вместе с волнами страстей,
Попробую зарыться в глубину,
Где высится роскошный мавзолей,
Чтоб навсегда, навечно позбыть
О розах, расцветающих в ночи,
О грезах, украшающих весну,
О музыке, неслышной никому
И о цикаде, певшей на печи.

Elena, June 14, 2003 at 21:26:35 (MSD)
По-моему, статья (Губина) написана не только прекрасно, но и здраво. Главная мысль поднять пенсионный возраст проста как все гениальное (и у саможалости не будет выхода кроме как уступить место самоуважению, и ум и тело не поддадутся разложению ядом времени так скоро).

Согласен. Спасибо Полковнику Баранову за то что обратил на нее наше внимание. Хотя спорные моменты в статье есть, но их доля не велика (с моей точки зрения).

Интересная статья Сергея Бровкина. Должна была бы стать гвоздём обсуждения, но, за исключением одинокого голоса из Санкт-Петербурга, никто не откликнулся. Это, в общем-то, понятно. Ведь, если признать, что "анти-селекционный" проект большевиков удался, то придётся согласиться и с последствиями: мы с вами, дорогие и уважаемые читатели, это то, что осталось в результате его успешного завершения. Есть, конечно, исключения, кому-то чудом удалось сохранить генотип, но для всякого непредвзятого наблюдателя вывод должен быть ясен: лучшее в нашей нации целенаправленно выбито. Как если бы какой-нибудь сумашедший селекционер вздумал испортить породу элитных коней. Что бы он сделал? Да просто - самых резвых и выносливых - под нож или кастрировать, дальше - дело времени.
И не нужно обольщаться и закрывать глаза на действительность: мы от этого лучше не станем.
Задолго до работы Сергея этот же вопрос исследовал с гораздо большей силой и доказательностью представитель ещё не вырубленной России. Нет, это был не Русский человек. На допросе 3 октября 1913 года (Дело Менделя Бейлиса, Санкт-Петербург, 1999, стр. 381) он называл себя Малороссом - Василий Витальевич Шульгин. Вот позавчера почта доставила его книгу - "Последний очевидец". Цитирую со страницы 567:
"Была разгромлена династия. Затем - Церковь. Армия. Дворянство. Сословие помещиков. Интеллигенция. Купечество. Промышленный класс. Зажиточное крестьянство - кулаки. Среднее крестьянство... Бедное крестьянство переведено в колхозы... Все эти сословия, группы, классы были по преимуществу русские".
И это говорит не Русский человек: Василий Витальевич приводит слова своего знакомого по Берлину - Еврея Бикермана.

Закон Парето, о котором пишет Сергей Бровкин - хороший инструмент для исследования и анализа. Но есть и другой закон. Это закон 1/7. Считается, что примерно 1/7 часть населения относится к тем, кого Сергей определяет как "водителей", а Лев Гумилёв относит к «пассионариям». Мне пришлось когда-то копаться в Смоленском историческом архиве, который располагался в помещении бывшего костёла. Из его подвалов сотрудники в халатах приносили старые, испорченные сыростью, мышами и книжными червями (не такими, как ваш покорный слуга, но настоящими) рукописные списки и книги. Да и новые-то эти рукописи не блистали красотой. Почерк у наших предков был ужасный, грамотностью писавшие их не отличались, ужас, совсем не то представлялось. Привлекли меня, в частности, списки помещиков Смоленской губернии. Испорченные не-классическим образованием, как-то привыкли мы думать, что помещики-паразиты владели необъятными землями, имели слуг-дворовых и сотни крепостных, работающих на них от зари до зари. Списки же реальные давали совсем другую картину. Большинство помещиков имело всего несколько крепостных, часто – одну, две семьи. Состояние в сто душ бывало огромной редкостью, а в тысячу – просто исключением. Специальной статистики тогда провести не удалось, но в память врезалось следующее: среднее численное отношение владельцев к крепостным было как раз около одной седьмой. Так кто же тогда помещики – эксплуататоры или лидеры? Хотел как-то Лев Николаевич Толстой освободить своих крестьян (задолго до 1861 года) – отказались крестьяне, пришлось их царским указом освобождать.
Попалось как-то на глаза и другое исследование: о численном составе предприятий в «свободном» мире. Да, есть в мире гигантские корпорации, которые и заправляют всем, но мотор, невидимый двигатель прогресса – это малые фирмы. Среднее число сотрудников современной фирмы – угадали – около семи. Из них только один – лидер, основатель, менеджер, «водитель». Что будет, если его «удалить»?
Во время Второй Мировой войны много американских военнослужащих попало в плен. Будучи в немецком плену, им удавалось совершить героические побеги, о чём впоследствии с максимальной убедительностью поведал миру Голливуд. А вот в Японии побегов не было. Мудрые японцы установили наблюдение за поведением заключённых и выявили потенциальных лидеров. Лидеры были «удалены». Остальные волей или желанием проявить героические усилия не обладали.

Что же такое 1/7 часть населения нашей великой Родины. По состоянию на 1917 год это, вероятно, около 140 миллионов человек. Сколько из них погибло, ушло в эмиграцию, менее ли 20 миллионов? И это была направленная вырубка «верхушки», а не современные действия демократов, приводящие к тотальной деградации всех слоёв населения. И, если и оставшимся удалось создать литературу, и искусство, и науку мирового класса, то сколько же мы добились бы, не истреби мы лучших?

Существует ещё один миф об ушедшей России, а именно, что продвинуться там можно было только в результате принадлежности к какому-то родовитому семейству. Да, им, дворянским отпрыскам, было легче. Но сколько же было исключений! Держу в руках книгу «Военная галерея Зимнего дворца», 1974, авторы – В.М.Глинка, А.В.Помарнацкий. Читаем знакомые фамилии навскидку. Барклай де Толли М.Б. – родился в небогатой семье отставного армейского поручика. Багратион П.И. – начал службу солдатом в пехотном полку, был небогат и не имел никакой протекции. Властов Е.И. - набран в Корпус чужестранных единоверцев из мальчиков-сирот. Глебов А.С. – начал службу солдатом. Луков Ф.А. – в формулярном списке написано: «из солдатских детей». Ставраков С.Х. – сын отставного поручика «греческой нации». Уж про карьеры Потёмкина и Меньшикова промолчим.

Много было противоречивых процессов в России, но наиболее активные представители выбивались наверх и были двигателями нации.

Понятно, что не хочется нам признавать, что "анти-селекционный" проект увенчался успехом. Исчезла «соль земли», нечем посолить её. Нет желания обсуждать статью бравого исследователя Сергея Бровкина, тяжело глотать эту горькую пилюлю. Вот и нет отзывов.

Уважаемые Klasmi и Vlad!

Статья Губина вызвала бурю не только в ЖЖ (live journals). Мне даже видится, что реакция на нее не менее интересна, чем сама статья. Российская интернет-элита (ЖЖ) – почти интуитивно (поток негативных отзывов с нападками на личность автора, его возможное лицемерие и даже провинциализм) - принимает Губина в штыки.
Между тем, в рейтинге Огонька статья лидирует с отрывом. И это не просто и не только по количеству прочитавших, но по выставленной ими оценке.
Здесь можно найти точку соприкосновения темы российских стариков и живо затронувшую многих на Лебеде тему новой элиты. Существующая – как показывает реакция на статью – страшно далека от народа. И данном случае, мне кажется, «далека» позади. Я обменялась письмами с несколькими авторами ЖЖ, которые мне симпатичны несмотря на разницу во взглядах, и увидела стойкое нежелание искать решения, которые РАБОТАЮТ – быть открытыми к новым винтикам в экономических механизмах. Их заключительные аргументы – и так ненужных выталкивают до пенсии, а нужных оставляют после, работа не делает людей добрее, указывать и даже жать на болевую точку все равно ничего не изменит и пр.

По-моему, статья написана не только прекрасно, но и здраво. Главная мысль поднять пенсионный возраст проста как все гениальное (и у саможалости не будет выхода кроме как уступить место самоуважению, и ум и тело не поддадутся разложению ядом времени так скоро).

Господа-товарищи-братва!

Опять прочитал весь выпуск от корки до корки. Да-с, смею думать, что ЛЕБЕДЬ - лучшее интернет-издание на сегодняшний день. Все статьи (и стихи) чрезвычайно хороши. Осмелюсь процитировать кусочек из материала господина Кондакова. По-моему, это - многовековой диалог России с Западом (Запада с Россией):

Пассажир; Ты, на х.. , совсем, ох..л, бля! Куда, на х.. прешь в лужу!
Водитель; Где тут лужа?
Пассажир; Где? В п..де! Все штаны мне залил , на х..!
Водитель; Бля, я не видел..