Да, любителей банальностей ничем не проймешь. Тетеревиный ток на помойке продолжается без перерыва уже несколько суток. Стыд и срам, господа эмигранты.

Дорогая Ирина,
каждое Ваше слово доставляет многим читателям Гусь-Буки истинное наслаждение. Не останавливайтесь. Вы всё делаете правильно!!!

Ирина Дедюхова
- Saturday, January 03, 2004 at 11:37:44 (MSK)
Вы готовы оправдать любую подлость, раз ее совершает еврей. Еще и порадоваться собственному "хитроумию" в поисках "доказательств".

делить надо людей не по национальности, а по тому, насколько достойно человек подавляет в себе темные стороны души.

"Как надвое нам душу раскололи..."

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Да уж, в натуре! Ира, когда припадок кончится, садитесь за второй том "Преступления и наказания"

Черный мессир
- Saturday, January 03, 2004 at 11:11:04 (MSK)
Ахматова написала - "Мне ведомы начала и концы,..."
Бедная Ахматова. Можно себе представить, как эту строку проинтерпретирует Дедюхова...
Знала бы, не писала бы так неосторожно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Без конца и без начала, - что за жизнь у мочала!

Уважаемый господин Островский!

Вам бы все свои Холокосты устраивать. Вот опять - устроили Холокост хрупкой и беззащитной женщине Дедюховой, которая так грациозно двери ногами открывает. И все из-за евреев! Походку изящной даме, предатели Родины, испортили. И все оправдывают своей национальностью, хитрецы. Но она-то - Ваш номер не пройдет - в Вас мигом палача разгадала. Эх, находит же жертва своего палача...

Ирочка, мы, еврейские женщины, хорошо понимаем Ваши чаяния и Вас защитим. Иначе кому ж мы, хитрые, будем завидовать! Нет Холокосту против Дедюховой!

Александр Избицер
МУЗЫКА ВЕЧНОСТИ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Саша. Давно я не читал ничего подобного. И, вообще не получал такого художественного впечатления от чёрных знаков на белом поле. И не нот, заметьте! :-)))

Aleksey MA USA - Saturday, January 03, 2004 at 22:02:04 (MSK)
[, все известные нам буржуазные государства мононациональные, в какой-то период "инордцев" там или вырезали или вычистили или ассимилировали ]
Вы рассуждаете как самый настоящий интеллигент, и хуже того - как идеолог! Когда речь заходит о племенах и национальностях, вас начинает нести и вы начинаете вещать!

Из рубрики "Фигня всякая" ...

"Easy-reading" для weekend`а - журнал "Пробуем.RU"
Любопытные интервью Пелевина и Акунина, масса всяческих фишечек, мулечек, финтифлюшечек etc.

"Итоги года" от электронной газеты "Дни.ру".

"Лучшие книги года" по версии ExLibris "Независимой газеты"

12 фильмов года по версии газеты "Время новостей"

Рейтинг самых стильных фильмов всех времен

"Молодожены смогут заняться сексом в космосе. Российская космическая индустрия предлагает молодоженам провести свадебное путешествие на орбите, сообщает британский еженедельник "Санди таймс".

Михаил Жванецкий."Назад, за Родину! Новогоднее обращение к советскому народу"

Своевременные мысли: Иван Давыдов. "Время честной политики"

Павел Басинский. "Космополит супротив инородца" ( о новом романе Б.Акунина "Алмазная колесница").
"Между прочим... Русская критика традиционно не любит успешных писателей. Это потому, что успешных писателей почти невозможно любить взаимно, как женщину, которая пользуется слишком уж большим успехом у мужчин.
Русская критика (по крайней мере, современная) любит писателей бедных, несчастненьких, калик перехожих, сироток бездомных. Оно и понятно. Жениться надо на сироте".

Любопытное интервью Виктора Пелевина
"Знаете, как бывает у палатки с кассетами — говоришь: "Есть у вас что-нибудь интересное?" А тебя из дырки спрашивают: "Вам шо? Трыллер? ДетЕхтив?" При рыночном регулировании культуры весь плюрализм быстро сводится к трем-четырем полкам супермаркета с бирками "детектив", "триллер", "эротика" и "для детей". Писатели перестают производить что-то другое, потому что все остальное требует значительного труда, который никак не вознаграждается. Если подсадить все село на героин, завозить в него что-нибудь кроме героина станет экономически нецелесообразно.
С другой стороны, если организовать культуру на каком-нибудь другом принципе, кроме рыночного, из подвалов сразу полезет такая мразь, начнется такое, такое...
По мне, лучше уж безличная пошлость рынка, чем личная пошлость множества конкретных людей из дотируемого культурного истеблишмента, то есть мафии. Все равно хорошие книги будут появляться, потому что в этом мире действует много других законов кроме спроса-предложения.
Раньше хорошие книги появлялись вопреки развитому социализму, теперь они будут появляться вопреки рынку, вот и все".

Нет, господин Островский, к вашему сожалению я несу вовсе не ахинею. Хотя вам бы хотелось, чтобы добродетель приписывалась исключительно евреям, а донские казаки безнаказанно поливались бы грязью вашими соплеменниками. Кстати, зондеркоманда - это полевая жандармерия, а не СС.
Вообще на эту тему есть много замечательных книжек, написанных в т.ч. и евреями. Вы вполне могли бы их осилить. Доступно. Меня более всего другая тема волнует - тема взаимопроникновения психологии палача и его жертвы. Вы не смотрели фильм "Ночной портье"? Там эта тема решена по-своему лирично.
Вот ведь многим здесь осталось сделать полшажка от роли жертвы к вполне палаческой позиции. Из людей с нестойкой психикой, мало видевших, мало знающих, готовых национальностью оправдать все, ищущих причины собственных неудач во вне - во все времена получались отличные палачи. Попробуйте, у вас должно получиться.
Что до меня, то я соглашусь с Иваном - разговор с вами ничего не добавляет имиджу, не говоря о каком-то познавательном интересе. Вот чего вы позитивного мне сообщили? Что все, что я знаю и видела, накопила за жизнь, дескать, - ерунда. Но вы не производите впечатления гуру, возле которого можно начать с чистого листа, решительно отринув прошлое.

Билли Ширз
Извините, меня увлек недозрелой юношеской романтикой - еврейский национализм. Тема для затянувшихся неловких пауз. Сразу всем весело становится и интересно:)))

В моем доме мансарду и подвал надо до ума доводить. Скажу по секрету - очень рассчитываю на Нобелевскую премию. Это было, во-первых, справедливо. Во-вторых, поучительно для молодежи. А в-третьих - само по себе весьма кстати.

На счет того, где лучше деградировать - я выбираю Северную Африку! Лучшее место. Деградируй хоть ниже плинтуса - всем безразлично. Они там такую деградацию повидали, что удивить их сложно.

Швейцария - да, представляю. С трудом. Помню только, что женщине там очень неприлично работать. Такие, как я, которые носятся по трем работам, там будут вообще, наверно, париями.

Достоевский любил Англию и англичанок.
Мне бы тоже надо для будущего имиджа какие-то приличные любимые места завести.

А знаете, что мне больше всего нравится в диалоге Платона "Критий"?
"...покуда не истощилась унаследованная от богов природа, жили они в дружбе со сродным им божественным началом: блюли истинный и во всем великий строй мыслей, относились к неизбежным определениям судьбы и друг другу с разумной терпеливостью, презирая все, кроме добродетели... но когда возобладал в них человеческий нрав, тогда они... полностью утратили благопристойность."
Такая ужасная деградация произошла в древние времена.
Хорошо, что обычные люди с тех пор научились деградировать и эволюционировать одновременно. Днем - эволюция, ночью - деградация. Или наоборот.

to Dorfman
****************
Monsey (меховые шляпы и лапсердаки?) - это NY, не NJ. Но - близко!

Господа, при всем при том, что Николя, совершенно пещерное существо, его беспокойство об одной теме, которая воцарилась снова в ГБ, вполне оправдано.
В этом смысле, я на его стороне.
Для новых авторов Лебедя: Валентина Иванова, Ирины Дедюховой и Юлия Гомельского тема, от которой меня тошнит, в какой-то степени, новая. Вот им и интересно. Господин Лавров, стойкий борец против еврейского засилья, на некоторое время потерял свою стойкость и заинтересовался экономическими вопросами, что показало его недостаточную стойкость. Ставим на вид. Не фиг отвлекаться, надо разоблачать, разоблачать и еще раз разоблачать.
Ну а я, разумеется, не только не поддерживаю бессмысленные разговоры, но они мне не интересны. Ни в виде отдельных статей, ни в виде постингов в ГБ. Кстати, Игорь Островский, наверное, тоже человек новый в Сети, он бросился в тему, как дорвавшийся до теплого моря житель российской глубинки.
Ветераны ГБ ведут себя почти правильно, они в серьезную дискуссию с неофитами не вступают, лучше было бы, чтобы они неофитов, при этом, не провоцировали. То, что Ирину провоцируют и загоняют ее в угол, где она начинает уже огрызаться, а не отвечать, мне ясно. И я прошу вас перестать это делать.
Ирину не волнует на самом деле эта тема, просто собесдники из нее выращивают нового Коммика.

Меня очень удивила статья Сергея Лопатникова.
Солидный человек, ученый и вдруг, пишет чисто компилятивный абсолютно не имеющий никакой информационной ценности в читательской среде Лебедя текст.
Все это було уже написано до него и миллионократно обсуждено. Пример с эксковатором, добывающим железную руду, был процитирован наверное тысячи раз тысячами разных авторов. Все, что он написал сегодня не дискуссионо. На дворе же не 1988 год! Сегодня и жители
России и те ее бывшие жители, которые не пребывают в анабиозе, (а Лопатников, похоже, творит, находясь в этом состоянии, 15 лет в его летоиcчислении не прошло)
озабочены совсем другими проблемами. Ностальгия по СССР у них чисто возрастная, ну если люди тогда были молоды, здоровы и хороши собой, то, конечно, время это было не плохое. Но они же не идиоты и читать умеют, поэтому, во-первых все это они читали намного раньше появления статьи Лопатникова, а во-вторых и сами об этом догадывались без подобных статей, еще в шестидесятых-семидесятых.
Так что Гора,(я имею ввиду могучий интеллект и талант Лопатникова) родила мышь,(компилятивный банальный текст, без единой свежей мысли и свежего факта)
Будем надеятся что в следующий раз Гора родит что-нибудь посолиднее. А пока...
Акелла снова промахнулся.

Ю.Гомельский
Логика-великая сила. … до встречи в Лефортово.
==============================================================
Дорогой коллега!
Чувствуется, что Вы внимательно отнеслись к моему предыдущему посланию. На этот раз Ваша логика непобедима. Если не считать, что Вы впопыхах перепутали симпатичного Санкюлота с шутником Николя.

Позвольте мне сжать Ваш пост до нескольких пунктов.
1. Христиане не следуют принципам христианской любви, следовательно, они либо двуличны либо вероотступники.
2. Христианская любовь непрактична, а иудейские законы практичны.
3. Нести ответственность за грехи предков нелогично.

Ничего не перепутал? Продолжаю дискуссию, хотя это трудно. Вы не читали тех источников, на которые опираетесь. Вы руководствуетесь более здравым смыслом. Я эти источники – изучал. Но попробую.

Отвечаю по пунктам:
1. Вы совершенно правы. Тот, кто не следует принципам безусловной любви, кто не в состоянии любить окружающих и (в особенности) врагов своих – нетвёрд в христианской вере. Есть ли люди, способные на такую любовь? Есть. Есть ли люди, стремящиеся к этому? Их – огромное количество, больше, чем Вы можете представить.
2. Вы и здесь правы. Можно было бы дать Вам развёрнутый ответ, но, боюсь, Вы к этому не подготовлены. Но Христос не призывал нас к обогащению. Он не призывал нас к завоеваниям. Он пришёл в этот мир, чтобы сказать нам: Царство Божие внутри нас. В Евангелии есть вполне определённое указание, что вся власть на Земле – от дьявола. А вот духовные завоевания – от Бога. И Вы не можете не признать, что высочайшие образцы духовных подвигов дали христиане. Они же внесли наибольший вклад в духовную и мыслительную жизнь человечества. Если не считать создания атомной бомбы, конечно.
3. Ну, что с Вами поделаешь, Вы обратно же правы. Только здесь ответ неоднозначный. Если Вы гордитесь деяниями своих предков и считаете их образ действий правильным, несите и ответственность. Если Вы полагаете, что поголовное истребление городов с женами и детьми и сохранение жизни проститутки-предательницы и её родственников – благое дело, а современный «трансфер» - вопрос чисто технический – Ваше право. Если же Вы рассматриваете эти деяния в исторической перспективе и отделяете зерна от плевел – Ваша личная ответственность исчезает. Ответ на этот вопрос Вы можете получить, ознакомившись по первоисточникам с историей праздника «Пурим». Прочтите книгу Эсфирь и определитесь. Для себя. Только на зависть не грешите потом, из логики выпадете.

Но об этом же, об отношениии и только, Валентин Иванов пытается Вам втолковать. Об этом же и книга Солженицына. Что ж Вы не слышите?
Развеять Ваши сомнения в какой-то степени может одно, и я рискну дать Вам этот совет: читайте первоисточники. Евангелия, например. Ей-Богу, более захватывающей книги я не читал. Там Вы найдёте альтернативу Вашей логике, увидите, что есть высшая логика, а не только та приземлённая и близкая человекам, которую Вы можете найти в большей части Танаха.
Впрочем, можете начать с более лёгкого чтения. Осмелюсь порекомендовать мои статьи, опубликованные в «Лебеде», №№302-304 и 324-326.

И – смирение, Юлий Соломонович, смирение. А то, с одной стороны, не успел один из Ваших единомышленников замечтаться до такой степени, что написал: «евреи выпали из гордыни», а Вы пишете: целых 60% одурманеных европейцев.

А может, в консерватории что-то не в порядке?

Aleksey MA USA - Saturday, January 03, 2004 at 21:31:46 (MSK)
[она высказала одну свежую и интересную мысль - о фашистской компоненте в практике государственного управления Российских "правых". ]
Ага! А еще она высказала свежую и интересную мысль о сионистской компоненте российских "правых". Потому что все олигархи по национальности сионисты, значит, те, кто их крышует, тоже сионисты.
У Дедюховой свежие мысли бьют из головы фонтаном и даже настоящим гейзером!

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ... Сергей Лопатников
“Экономика СССР уже в 70-е годы созрела для крупномасштабного системного кризиса.
Кризис был, однако, отложен на 10-12 лет, до середины 80-х. Страну спасла благоприятная нефтяная конъюнктура. Но об этом подробнее в следующей статье.”

C трудом осилив длинную статью (автор обещает еще продолжение), не могу отделаться от странного ощущения.Ведь все это я уже читал.Такими статьями были заполнены все газеты и толстые журналы времен перестройки в СССР.Те статьи были большей частью коньюктурными, заказными и писались только с одной целью: доказать читателю необходимость т.н.Перестройки, показать читателю, что СССР, начиная с 70-х годов , двигался к глубокому системному кризису.Эту же мысль повторяет и С.Лопатников.Так ли это?

Плановая система в СССР имела серьезные недостатки, но кто может отрицать, что СССР был мощнейшей, индустриальной сверхдержавой в мире.Могли бы мы с рыночной экономикой в 1941-42гг в считанные месяцы перестроить промышленность на военные рельсы? Могли ли мы, еще не имея крыш и стен, начать на ЧТЗ выпуск танков Т-34 и тем самым выстоять в войне? Могли ли мы с рыночной экономикой восстановить (без посторонней помощи) свое, полностью, разрушенное, хозяйство? Отвечать по-моему нет необходимости.
Рынок ведь сам по себе не панацея.Автор только вскользь пишет о тех причинах, которые привели СССР к системному кризису.
“.В СССР есть подсобное хозяйство при военной части”.
Это очень правильно подмечено ,но это только одна из причин.
Главная причина-это полное перерождение, начиная с 30-х годов, созданной Сталиным командной партийно-административной системы.Вот почему даже навоз для себя покупали в Голландии.
И третья причина – это колоссальные, миллиардные вливания всем т.н. социалистическим и развивающимся странам.
Вот автор пишет:
“социализм потерпел поражение. Рынок – устоял.”
Это, я прошу прощения у профессора-экономиста , примитивное упрощение.
Не было в СССР никакого социализма.А был чистейший, государственный капитализм по сталинскому типу.Так что никакой рынок не побеждал социализм. О том, что надо было предпринять в СССР в 80-х годах хорошо написал в своей статье здесь в Лебеде В.Хорос. “Полуперифирия в контексте глобализации”. Цитирую:

“Если говорить об экономической стороне дела, то оптимальный переход от командно-административной системы к рыночной предполагал постепенное устранение структурных диспропорций социалистического хозяйства (доминация секторов группы “А” и в особенности “военки”), перенос акцента на отрасли, производящие потребительские товары. Модернизация аграрной сферы, предприятий, выпускающих продукцию массового спроса, подстройка под это базовых отраслей, частичная конверсия ВПК – так могла складываться “цепочка развития”, в принципе вполне осуществимая на основе уже имевшегося экономического и научно-технического потенциала. “

Мы уже с вами, уваж.профессор , более 10 лет имеем РЫНОК в России и других бывших республиках СССР. А что мы имеем? Цитирую:

“10 лет, которые прошли под знаменем капиталистических реформ, могут быть с полным правом охарактеризованы как период беспрецедентного социально-экономического упадка, культурного одичания и бытовой деградации, роста нищеты, болезней и преступности.”

Вот к стати один из ответов, почему ваш Рынок выиграл у социализма.Сегодня прочел в газете.Бывший секретарь ЦК КПСС В.И.Долгих (к стати курировавший тяж.промышленность) сегодня член совета директоров “Норильского Никеля” Предприниматель.
Вот такие дела.

Бизонb - Saturday, January 03, 2004 at 20:47:51 (MSK)
Николя - это голубой новогодний ник.

***********

Это же каким негодяем надо быть что б называть тех, кто выступает против сионизма гомосексуализстами и антисемитами? Такие как Бизон у нас в армии хавали свою пайку дырявыми ложками.

Aleksey
MA USA - Saturday, January 03, 2004 at 21:40:16 (MSK)

Это до какой степени заискивания надо дойти чтоб слово еврей с большой буквы писать?

Статья Иванова - это фундаментальный научный труд. А синагогальные причитания Дедуховой - дешевые репризы местечкого театра

Валерий Лебедев
- Saturday, January 03, 2004 at 18:30:07 (MSK)


[Я писал о том, что попытка создания мононационального государства (а это – как раз ваше убеждение) логически требует и влечет за собой трансфер всех «инородцев».]

По другому просто не бывает, все известные нам буржуазные государства мононациональные, в какой-то период "инордцев" там или вырезали или вычистили или ассимилировали (Бельгия и может быть Испания, единственные исключения). За последние 50 лет природа человека не потерпела кардинальных изменений - соответственно причин для измений не видно.

[Разделительный забор, о котором далее пишет Улкус – всего лишь слабое подобие, эрзац трансфера. И то - смотрите, сколько одергиваний уже сейчас встречает эта новация израильского правительства. Вот и дядя Сэм требует прекратить. И не просто требует, а иначе грозит прикрыть финансовый ручеек.]

Разделительный забор - это просто от малости страны, поскольку нормальная пограничная полоса требует слишком много земли. Ну а дядя Сэм который, тихо и ласково всех ассимилировал на Протестантский лад, а тех, кто не поддавался ассимиляции перебил, но очень давно, а потом перебил всех возможных сухопутных соперников на континенте, просто не может понять о чем там сыр-бор между Палестинцами и Евреями и зачем вообще нужна стена.

[Огородить страну и вовсе безнадежное предприятие] ??? А как насчет 60000 км гос границы в СССР, неужто забыли? Проблема не в стенах, Евреи просто не могут договориться между собой и предпочитают жить головой в песок, соответственно покаместь Палестинцы имеют их во все мыслимые отверстия. Чем закончится не ясно - скорее всего Палестинцы добьются своего.

Лавров.

так ведь скромные мы, убогие. Мы и не претендуем, о том и пишем твоей царице. Лучше ты с ней потягайся, с ядреной. Слабые - ее контингент. Заодно она тебя и придушит в любовном линче. Одним одноклеточным меньше будет. Вперед!

Смердяков говорит: "Твардовский знал, что русскому человеку Нобелевскую премию дать не могут в принципе."

Твардовский был умный и наблюдательный человек. (Что для русского большая редкость.)
И судил не по паспорту, а по внешности.
Солженицыну дали нобелевку сдуру, не разобравшись.
На Западе рассуждают шаблонно: если диссидент, то значит еврей.
Плюс отчество Исаевич, плюс жена еврейка.
Бунину и Набокову дали премии только после того,
как они публично выступили с заявлениями в поддержку сионизма.
Что же касается национальности, то оба - тюрки.
Бунин так и по анкете - смесь турка с татарином.
А за Набокова сама фамилия говорит.
Вообще, все деятели Серебряного века - татары: Ахматова, Гумилев, Блок, Брюсов, Куприн, Северянин, Городецкий, Кузмин, Танеев, Рахманинов, Скрябин, Стравинский, Ленин, Плеханов, Чарская, наконец.
Исключения: Горький, Есенин, Шаляпин, Прокофьев, Чапаев. Они были мордвой.
Пушкин был караим, т.е. смесь татарина с евреем.
С этим согласны и его вкусы и наклонности.
Любил еврейку Амалию Ризнич (Малка Резник).
Женился на татарке Наталье Гончаровой.
Возведен на литературный Олимп Гавриилом Рамазановичем Державиным.
Лермонтов - кривоногий татарин из рода Аршиновых.
Убит на дуэли караимом Николаем Соломоновичем Мартыновым.
Графоман, педераст.
Половина написанного посвящена НФИ - Николай Федорович Ибрагимов.
Луарсабыч первый докопался до этого, но унес с собой тайну в могилу.
Полежаев - мордвин. Замучен до смерти татарами.

Николя
- Saturday, January 03, 2004 at 19:09:06 (MSK)

[Островский и Дедухова играют в одну игру. Они специально делают все чтоб тут
только про евреев говорилось и не о чем другом. Уже невозможно говорить постоянно об одном и том же. Они же делают это специально в надежде что читатели Лебедя разбегутся в разные стороны как мужья Дедуховой. Возможно что Островкий – олдин из ее мужей. Они игроки одной национальной сборной.]

Эх, Коля, до чего ж у вас короткая память, все начиналось с г-на Иванова и вашей горячей поддержки его выступлений, а теперь опять выходит что виноват Еврей Островский и многокомпонентная Казачка Дедюхова.

Иззавидовавшиеся еврейки
Израиль - Saturday, January 03, 2004 at 19:31:32

Куда уж вам тягаться с ядреной казачкой (европейкой) - дамой, приятной во всех отношениях!

Сразу же мне припомнилась частушка:
"Стань казачка молодая на плетень
Покажи свою лохматую ......."

В.Лавров, старший научный юдолог

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, January 03, 2004 at 20:20:31 (MSK)

[Отчего так много собеседников у госпожи Дедюховой?]

От того, что она высказала одну свежую и интересную мысль - о фашистской компоненте в практике государственного управления Российских "правых". У вас ничего подобного пока не получалось.

Николя - это голубой новогодний ник.
В честь святого, покровителя педофилов.
Гомосексуалы часто бывают антисемитами.
Вспомним хотя бы Шиша Брянского с его знаменитым двустишием:
"Линор Горалик еврейка, блядь -
Евреев надо всех убивать."
Но еврей, заделавшись геем, перестает быть расистом.

>Ирина Дедюхова
- Saturday, January 03, 2004 at 18:24:45 (MSK)

>Ваше "глубокое сомнение" говорит само за себя. Итак, ни одну даму, равную мне по достоинствам вы предъявить не в состоянии?

- Я разве обещал?
Прочие Ваши остроты пропускаю, за исключением "Крития". Тут Вы меня действительно подкузьмили, я готов был поручиться, что это из Тита Ливия, седьмой книги. М-да, и на старуху бывает проруха.
Ахинея, которую Вы несёте про добродетели донских казаков, неизменную дружбу евреек с эсэсовцами, про злого Спилберга и т.п., разумеется не заслуживает того, чтобы обсуждать её всерьёз. Да Вы этого никогда и не станете делать. "Тьмы низких истин..."
Единственный интересный вопрос - это о шаблонах. Прежде чем советовать другим избавиться от шаблонов - каких кстати? - не лучше ль на себя оборотиться? В Ваших рассуждениях от всё тех же до боли знакомых шаблонов деваться некуда. На это я уже не раз имел честь обращать Ваше внимание, но такие мелочи как факты и логика Вы с блеском игнорируете. У меня нет сомнений, что Вы и впредь будете их игнорировать - опять таки с присущим Вам блеском.

"Ирина Дедюхова
- Saturday, January 03, 2004 at 16:32:25 (MSK)
Билли Ширз, я лично продолжаю успешно эволюционировать сама, чего и всем желаю. Но предпочитаю эволюционировать в теплой компании. Да, именно это я имела в виду. Спросила просто так, из чистого любопытства."


Ирина, я ведь отчего такой злой - просто всеми "Правдами" и неправдами пытался обратить на себя ваше термоядерное внимание. А вы в ответ - зироу аттеншэн. Наверное, моя физия не ко двору трехэтажного домика вам пришлась.
А в Женеве я, к сожалению, деградирую с нарастающим ускорением, да к тому же в крайне холодной компании. Место уж больно гиблое (см. Ф.М.Достоевского).

Б.Ш.

Бизон
Когда Твардовский узнал, что Шолохов выступил с антисемитскими высказываниями, то прореагировал на это следующим образом: Чья бы корова мычала. А сам-то он кто?
Твардовский знал, что русскому человеку Нобелевскую премию дать не могут в принципе. Получил Шолохов Нобелевскую - значит еврей. Видимо, Бунин тоже был еврей, о Солженицине и говорить нечего. Еврей, самый что ни на есть пархатый! Разве русскому дадут!

Игорь Островский
если бы паспорта с графой "национальность" были введены при Петре I или, ещё лучше, при Борисе Годунове, то нынешняя статистика национальностей в России выглядела бы совсем иначе.
Вы имеете в виду, что если бы при самодержавии учет подданных велся бы не по их вероисповеданиям, а по вероисповеданиям их далеких предков? Тогда православные могли оказааться в меньшинстве много веков назад!

Валерий Лебедев
- Saturday, January 03, 2004 at 18:30:07 (MSK)

Чисто технически как раз никаких проблем трансфер не представляет, машина есть почти в каждой семье, кипятка и продовольствия для марш-броска в 40-60 км тоже запасать не надо, ерунда все это. Как раз за техническую организацию трансфера еврейского населения из города Ямит на Синае нынешний премьер-министр Израиля и получил кличку "бульдозер".

Отчего так много собеседников у госпожи Дедюховой? Причина здесь есть, и она, по-своему, забавна, напоминая вывернутый наизнанку рукав пиджака. Дело в том, что появляясь в большом количестве, тексты Ирины демонстрируют свое главное свойство: невероятную, совершенную в своей законченности, банальность. Применительно к женщине, банальность не есть нечто отрицательное, напротив, как хранительница очага, женщина и должна быть банальна.
Таким образом, мадам Дедюхова являет собой как бы идеал женщины, недоступный большинству эмигрантов, жены которых или уныло помалкивают, стараясь не раздражать своих утомленных крысиными гонками мужчин, или, наоборот, пытаются с ними соперничать.
Дедюхова не хочет участвовать в мужских играх, ограничиваясь демонстрацией элементарного здравого смысла. Она решает простые практические проблемы из области надзора за бухгалтерией, крутится у плиты, пописывает дамские стишки и романы, очень понятно излагает чаяния таких же, как и она, женщин в области политики и все это на фоне скромной, но пристойной грамотности и образованности.
Такое поведение, сдобренное пряным соусом неимоверого кокетством и показной агрессивности, привлекает, как мы убедились, слабых представителей сильного пола сильнее, чем стандартные дамские попытки не отличаться от мужчин, модные нынче на Западе.
Опасность здесь только одна: поклонники банальности очень сильно возбуждаются, будучи объединены в толпу, и превращают сайт в помойку.

>Иззавидовавшиеся еврейки
Израиль - Saturday, January 03, 2004 at 19:31:32 (MSK)

- Главная загадка загадачной г-жи Дедюхиной - почему именно с еврейками желает она состязаться? Почему игнорирует остальные 4 млрд. женщин?

[Чехов - татарин. Шолохов - еврей.]

О человеке надо судить не по тому, что у него в паспорте написано,
а по антропологии.
В этом и заключается подлинный гуманизм.

Николя - Saturday, January 03, 2004 at 19:09:06 (MSK)
Dear Николя (ну до чего ж пошло имечко звучит!), да что вы тут всё причитаете: "Забыть Герострата, забыть Герострата!" Хоть что-нибудь от себя-то скажите. Со стороны глядя, я вам честно скажу: вы с Островским как дебет с кредитом в одном балансе - зеркально равны. Да беда не в том, что одинаковые, а в том, что валюта равна нулю.

Я конечно догавыюсь, что чучка не читатель, чукча - писатель.
Но все же, специально для Дедюховой, повторяю насчет женщин-евреек:
Черный Мессир
- Saturday, January 03, 2004 at 13:59:21 (MSK)
«Куда больше споров вызвало надавнее решение Ватикана о причислении к лику святых еврейской писательницы и философа Эдит Штайн. Перешедшая из иудаизма в христианство мыслительница и церковная деятельница погибла в Освенциме в 42-м году. Критики справедливо указывают, что причиной гибели Эдит Штайн стала не христианская вера, а еврейское происхождение.»
Черный Мессир

- Saturday, January 03, 2004 at 13:35:36 (MSK)
Сарра Бернар
Анна Франк
Майа Плисецкая

Разместил бы фотографии Анны Штайн и Сарры Бернар, да не знаю как.
По мне так госпожа Дедюхова с их "красотой" с Тверской и рядом не стояла.
Не говоря о Плисецкой. Впрочем, на вкус и цвет... Кому взгляд с тоской, а кому и блядь с Тверской.

"Ну-ка, назовите-ка мне хоть одну еврейку, которая бы выстроила себе трехэтажный домик, имела бы квартирку в городе в многоэтажке, к которой самолично провела все внеплощадочные сети, написала бы три эпических романа, не считая рассказов и повестей, имела бы более 40-ка научных трудов и изобретений, массу специальностей, защищенный технический диссер, двух отличных деток и много еще чего успевшую в жизни. Ну, и при этом выглядела бы хоть в половинку так же как я."

Милейшая Ирочка Дедюхова!

Мы, еврейки, и не осмелимся с Вами сравниваться! Ни одна из нас никогда не отстроила себе трехэтажного домика, не имела квартирки в многоэтажке, не провела ни одной площадной сети, не прибегла ни к одной площадной брани, не написала ни одного романа, не считая рассказов и повестей, не имела ни одного научного труда и изобретения, не имела ни одной специальности и не выглядела в половину так же, как Вы (это невозможно из-за Вашей трогательно-миниатюрной фигурки). Ни одна из нас не сравнится женственностью с Вами. Ни одна из Вас не моложе Вас. Моложе Вас просто не бывает, особенно евреек, девчушка Вы наша. Вот мы все как одна живем и мечтаем шаблонно Ваше женское счастье присвоить. Шутка ли – семь мужей сменить! Да мы, дуры шаблонные, живем себе с одним мужиком всю жизнь и не подозреваем, какое это громадное женское счастье семерых официально сменить и устраивать сексуальные марафоны мужчинам разных национальностей. Вот он, подлинный интернационализм! И такое оно, счастье Ваше женское, что хочется со всем рунетом его разделить. А еще Ирочка, мы, страшные, глупые, шаблонные, старые еврейки, завидуем Вашей нервной системе: она такая у Вас крепкая, что Вы пишете на нашу зависть очень веско и лаконично. Сказала всего пару слов – как отрезала. Редко, но метко.

Так что Ирочка... Вы такая очаровательная, женственная, юная, оригинальная, загадочная, непостижимая, дорогая женщина, что мы так Вам завидуем, что объединились против Вас в Международный Женский Еврейский Заговор. Но мы знаем – Вы непобедимы! Мы в Вас верим!

>Валерий Лебедев:
>И особо пестуются на некоторых сайтах якобы посвященных еврейской истории, а на самом деле каждодневно протаскивающих идейки о еврейской исключительности. С одновременной пропагандой необходимости уничтожения всех прочих (в первую очередь – русских).

- Было бы крайне любопытно узнать адреса таких сайтов. Надеюсь, это не представляет какой-либо проблемы?

У Шолохова мама была казачкой. Станица Вешенская от нас была в 30 км. Мы с бабкой пешком ходили смотреть на живого классика. Кланялись ему, преподнесли колбасу. Бабка, как все армяне, была на колбасное дело мастерица. Нас в дом пригласили, но мы застеснялись. У бабки язык отнялся. Впервые ее такой видала, обычно мы запросто десять ближайших дворов вповалку укладывали. Все-таки "Тихий Дон" для нас всегда был культовой книгой.
Отец в Новочеркасске учился с его племянником по линии жены. Своих деток у них не было.
У Чехова казачкой была бабка. Да и сложно в Таганроге вырасти без казачьего влияния. Если уж даже мне от него перепало по полной.

LabazOff
>Позвольте совет: больше внимания деталям и нюансам. А то у Вас "проколы" по мелочам случаются и портят имидж.
Но я ведь все-таки живой человек, Ванечка, а не разнозчик имиджей. Естественно, даже у меня есть недостатки. Человек несовершенен в целом. Утверждать обратное - плевать против человеческой природы.
И именно детали подводят всегда, как это ни досадно.
Но представьте себе, как раз на имидж мне глубоко плевать. Нажала на кнопку - и ты в глуши, где из всего имиджа понадобятся валенки и гармошка. Красота! Ели - во! Все соседи радуются, что от компутера отлипла, выпить зовут... Собаки лают, снежок хрустит... Звезды по кулаку.
Человек хотя бы в сети должен мыслить свободно. Но отчего-то даже под никами в сеть тащат такие застарелые тривиальные шаблоны и стереотипы... Я такое в фильме "Матрица" видела, в первой части. Пока Нео от присосок не отключили.

Островский и Дедухова играют в одну игру. Они специально делают все чтоб тут
только про евреев говорилось и не о чем другом. Уже невозможно говорить постоянно об одном и том же. Они же делают это специально в надежде что читатели Лебедя разбегутся в разные стороны как мужья Дедуховой. Возможно что Островкий – олдин из ее мужей. Они игроки одной национальной сборной.

Ulcus SpringHill, IL - Saturday, January 03, 2004 at 16:27:12 (MSK)
[имеется в виду трансфер евреев на запад из уст левых либералов]
А куда именно на Запад - в США или З.Европу? Неужели пустят? Евреи, конечно, народ пронырливый, но не до такой же степени.

[ - ведь после "демонтажа" тоже нужно на что-то погрузить 150-170 тыс. человек ]
А почему 170 тыс? Вас же там 5 миллионов или около? Или 170 тыс - это настоящие чистопородные евреи, а остальные - всякая шваль, половинки, четвертушки, члены семей и въехавшие по фальшивым документам? И их можно оставить на съедение диким арабам?
Нехорошо это. Не нравится мне это! Очень не нравится! Надо настоять, чтобы трансферт был всем.

Ирина Дедюхова - Saturday, January 03, 2004 at 18:24:45 (MSK)
Мои игры - в реале. На виртуальных "полях боя" (в "Гусь-буке" и окрестностях) царствуйте Вы, сударыня. А я с восхищением понаблюдаю.
Позвольте совет: больше внимания деталям и нюансам. А то у Вас "проколы" по мелочам случаются и портят имидж.

Ю.Гомельский at 14:18:37 Ни в одном из моих текстов нет слова"трансфер" и никаких намёков на это... бомба заложена в тело Израиля в виде организованной, агрессивной и быстро растущей арабской общины- пятой колонны, составляющей сейчас до 20%".

Уважаемый Юлий Соломнович, вы в своем письме не упоминали слова «трансфер», а я в своем ответе вам его и не приписывал. Я писал о том, что попытка создания мононационального государства (а это – как раз ваше убеждение) логически требует и влечет за собой трансфер всех «инородцев».
Да вот и Ulcus at 16:27:12 пишет: «Не важно, сколько полков-дивизий нужно будет использовать Израилю для трансфера, важно прежде всего понять, что трансфер абсолютно неизбежен».
Да, если стоять на позиции мононациональности, то неизбежен. Я же как раз и пытался сказать, что трансфер даже технически (без привлечения политики или этики) в условиях Израиля невозможен.
Разделительный забор, о котором далее пишет Улкус – всего лишь слабое подобие, эрзац трансфера. И то - смотрите, сколько одергиваний уже сейчас встречает эта новация израильского правительства. Вот и дядя Сэм требует прекратить. И не просто требует, а иначе грозит прикрыть финансовый ручеек.
Надо сказать, что огораживание забором как метод сохранения статус кво, по-моему, кончается где-то на уровне военной базы или завода.
Завесить щитом город – это уже сомнительное дело, как то показал опыт Берлинской стены. Огородить страну и вовсе безнадежное предприятие, как показал опыт Великой Китайской стены. Городили-городили, а пришли хунну и запросто перескочили. И даже свою династию основали.
Думается, для разрешения конфликта и во избежание действительной опасности пятой колонны нужны иные методы.

BazarOff
>Вам интересен сам процесс...
Так он всем интересен. Не все же господам сионистам себя позиционировать. Как видите, у меня это получается гораздо эффективнее:))) А все почему? Я отхожу от привычных, накатанных штампов. И всегда полна любовью и добротой.
>Отнюдь. У меня - другие игры...
Да уж, могу себе представить. Если уже процесс неинтересен... Остается только посочувствовать.

Игорь Островский
>- Ув. г-жа Дедюхова,
>возможно Вы и в самом деле добились всех тех успехов, о которых рассказываете. Возможно >Вы и впрямь наделены всеми теми достоинствами, на которые намекаете.

Да вовсе я не "намекаю". Господину Глинке я намекала, признаюсь, но вам я ничего не намекала.
Ваше "глубокое сомнение" говорит само за себя. Итак, ни одну даму, равную мне по достоинствам вы предъявить не в состоянии? В таком случае, все споры излишни:)) Насколько я помню, по Галахе именно женщина считается хранительницей генофонда, в обход широко известных данных генетики?..
Поэтому вам остается посоветовать учиться, с уважением прислушиваться к мнению оппонентов и, конечно, больше работать. В первую очередь, над собой.
Вы слишком далеки от совершенства, господин Островский, чтобы публично называть сказанное дамой "чепухой на чепухе". Во всем виновно неправильное воспитание, друг мой. Уверена, что хотя бы лень в вас можно было побороть.
Действительно, очень много в мужчине зависит от женского влияния. Не зря спартанки на рабовладельческих рынках кричали: "Я умею воспитывать сыновей!"
А то, что вы назвали "чепухой на чепухе" - стилизованное изложение моих любимых мест из диалога Платона "Критий". Я люблю устраивать такие тесты на сообразительность:)))
Штампы, господа, штампы. Вы скоро утонете в них. Отделитесь от стада и будьте людьми. Скажите, что вам Дедюхова разрешила.

Aleksey MA USA - Saturday, January 03, 2004 at 17:10:17 (MSK)
>И какой процент реально-Русских (ну там мама-папа из деревни в глубинке нечерноземья) в современной России.
- Рискну предположить, что если бы паспорта с графой "национальность" были введены при Петре I или, ещё лучше, при Борисе Годунове, то нынешняя статистика национальностей в России выглядела бы совсем иначе.

Татарские предки у Чехова были, как и у многих русских, но сам он был безусловно русский. Однако не казак. Насчёт Шолохова это ерунда.

Aleksey спрашивает:
[Чехов - татарин. Шолохов - еврей.]
А поподробнее об этом нельзя?

Когда Твардовский узнал, что Шолохов выступил с антисемитскими высказываниями, то прореагировал на это следующим образом: Чья бы корова мычала. А сам-то он кто?

>Ирина Дедюхова
- Saturday, January 03, 2004 at 11:37:44 (MSK)
- Ув. г-жа Дедюхова,
возможно Вы и в самом деле добились всех тех успехов, о которых рассказываете. Возможно Вы и впрямь наделены всеми теми достоинствами, на которые намекаете.
И всё же, прежде чем что-то сказать или, тем более, написать - не лучше ли сначала подумать? Ну что за ахинею несёте Вы последние дни, особенно в вышецитируемом постинге? Чепуха на чепухе и чепухою погоняет. Что ни слово, то, мягко выражаясь, игра воображения?
С чего это Вас так несёт? На какую из Ваших любимых мозолей Вам наступили?
И что интересно - чем дальше, тем больше Вас заносит. Куда ж это в конечном итоге занесёт?

Ю.Гомельский пишет: "Смею утверждать,что, если бы христиане в реальной жизни практиковали любовь к врагам вместо их уничтожения,то сегодня не было бы процветающих христианских государств да и
более 1 млрд самих христиан.Ютились бы они в виде крохотных общин в скитах,расположенных в труднодоступных и неинтересных для врагов районах планеты."

Завоеванием Европы христианство обязано исключительно плодотворной деятельности Св. Патрика.
Несмотря на несколько веков насильственных мер в сочетании с тоталитарной проповедью, христианство начало угасать. И тогда на арену была выпущена гвардия. Взращенный и вымушрованный Св.Патриком слаженный отряд ирландских монахов-педерастов, ударил с тыла. Началась христианская реконкиста. К концу тысячелетия Европа была покрыта сетью монастырей - надежной опоры христовой веры.

Гойскую толпу особенно завораживают половые извращения. Когда на эстраду выкатываются Валерий Леонтьев или Борис Моисеев, лица пожилых расцветают доброй улыбкой и умилением, а молодежь визжит от восторга.

Вера христианска уродска есть. (Святослав)

>Inna
- Saturday, January 03, 2004 at 04:34:29 (MSK)

>Нет, не ясно. Разве израильтян не бьют мордой об стол сегодня? Еще как бьют, несмотря на силу Израиля. Сегодня бьют не евреев мордою об стол, а государство евреев.

- Откуда такая интересная информация?

***

>Но все-таки вопрос был такой - почему евреи знают что их бить можно?

- По тем же причинам, по каким это же в своё время знали русские мужики. Мужики знали, что их пороть можно, а дворяне знали, что их нельзя. Могли бы и сами догадаться, поди не бином Ньютона

То Ирина Дедюхова - Saturday, January 03, 2004 at 16:04:32 (MSK)
А перед кем тут пиарить-то, дружок?
Вам интересен сам процесс...
Просто маяк выставлен - теперь вам есть к чему стремиться.
Отнюдь. У меня - другие игры...

Лариса
- Saturday, January 03, 2004 at 16:03:32 (MSK)

Хотя и зарекся комментировать поток вашего сознания.

[В искусстве для масс я просто вижу ту степень падения, за котолрой неизбежно следует подъем. Думаю, это расщепление, обыкновенный раскол, - искусство для искусства наконец станет совсем элитарным, а масскульт снизится до предназначенной ему планки. Уйдет середняк, сегодня все затопивший. Исчезнет образованщина, полуинтеллигенты (точней, все же полуинтеллектуалы – и никакие не интеллигенты). Маски легче сорвать, вот и все. Но это тенденция!]

Я надеюсь, что уйдет интеллигенция.

Бизон
- Saturday, January 03, 2004 at 14:29:26 (MSK)

[Чехов - татарин. Шолохов - еврей.]

А поподробнее об этом нельзя?

И какой процент реально-Русских (ну там мама-папа из деревни в глубинке нечерноземья) в современной России.

Билли Ширз, я лично продолжаю успешно эволюционировать сама, чего и всем желаю. Но предпочитаю эволюционировать в теплой компании. Да, именно это я имела в виду. Спросила просто так, из чистого любопытства.

"Валентин Иванов
- Friday, January 02, 2004 at 23:19:25 (MSK)
Уважаемая Ирина Дедюхова!

Мне весьма импонирует Ваш полемический запал, Ваша логика. Тем не менее, хочу еще раз подчеркнуть, что сама постановка Вами проблем мне достаточно далека. Сколько бы ни пытальсь улькусы, гомельские и ширзы представить меня антисемитом..."


Уважаемый Валентин!
Убедительная просьба процитировать мои слова, в которых я пытался представить вас антисемитом.
Возможно, вы имеете в виду мой пост, где я намекал, что с литературным вкусом у вас не все в порядке. Или я ошибаюсь?

Б.Ш.

Валерий Лебедев
ХИМЕРА
04 января 2004 г.

Не важно, сколько полков-дивизий нужно будет использовать Израилю для трансфера, важно прежде всего понять, что трансфер абсолютно неизбежен. У слова трансфер есть много синонимов и даже не надо славиться умением читать между строк, чтобы разобраться что к чему. Если говорится о "добровольном переселении", которое нужно "стимулировать", то это трансфер арабов на восток в устах представителей правых партий, если же говорится о "демонтаже поселений", то имеется в виду трансфер евреев на запад из уст левых либералов - ведь после "демонтажа" тоже нужно на что-то погрузить 150-170 тыс. человек при их возможно вооруженном сопротивлении. А ещё есть милый моему сердцу трансфер посредством односторонней корректировки границ - в одном месте перенести границу на 15-25 километров северо-западней, в другом на те же 25 километров восточней, прямо конфетка, а не трансфер - 150 тысяч израильских арабов становяться палестинскими, 30 тысяч палестинских становяться израильскими, плюс ещё 20 тысяч туда-суда на воссоединение семей (арабские семьи жаждут воссоединяться только в сионо-фашистском образовании), в общем - не потеряв ни одного клочка территории, и не выселив физически ни кого из дома, понести невосполнимую утрату 100,000 преданных и лояльных граждан.
В общем, как ни называй, трансферу - быть, вопрос в том, будет ли он осуществлен так, что хуже станет евреям, так, что хуже станет арабам или, ко всеобщему удовлетворению, так, что хуже станет всем.
Синонимы слова трансфер ещё сущие пустяки, по сравнению с синонимами слова забор - в этом случае по используемому синониму можно вычислить политическую принадлежность вплоть до парламентской подфракции ! Берлинская стена - официальный представитель палестинского правительства, забор-апартеида - ультралевый европеец, разделительный забор и забор безопастности - израильские правые/левые в зависимости от публики, к которой обращаются.

"Ирина Дедюхова
- Friday, January 02, 2004 at 23:14:41 (MSK)

...Кстати, Билли Ширз, а вы смотрели фильм "Эволюция"?"


Уважамая Ирина!
Фильм "Эволюция" я не смотрел.
Уточните, пожалуйста, свой вопрос: что вы конкретно имели в виду?

Б.Ш.

А перед кем тут пиарить-то, дружок?
Просто маяк выставлен - теперь вам есть к чему стремиться. Эволюционировать.

А.К.Толстой и Нестор
New York, NY USA - Saturday, January 03, 2004 at 01:49:47 (MSK)

Дорогой Нестор! Как Вы галантны. Спасибо. Отвечаю на Ваши посты, даже стих Вам писала – но Вы вдвойне виртуальны (так, что это переходит в собственную противоположность, и Вас тем более невозможно найти).
========

Бизон
- Saturday, January 03, 2004 at 14:29:26 (MSK)
...Лариса пишет: "И издевка над быдлом, и в то же время – как раз на ее вкус. Потрясающая тенденция в искусстве!"
Однажды такое было высказано о Высоцком. Но тогда и "быдло" было несколько иное.
--------

Думаю, это константа. Почему Вы считаете, что толпа (а не личность) изменчива? Что при Нероне, что при Пушкине, общие тенденции – нравы, стремления, средства достижения целей... Вечная тема – поэт и толпа, а не перевертыш «Брежнев - Высоцкий». Тиран и поэт – не вызывает вопросов, в то время как творец и быдло, и Творец и его быдло – здесь еще раскопки ведутся.
В искусстве для масс я просто вижу ту степень падения, за котолрой неизбежно следует подъем. Думаю, это расщепление, обыкновенный раскол, - искусство для искусства наконец станет совсем элитарным, а масскульт снизится до предназначенной ему планки. Уйдет середняк, сегодня все затопивший. Исчезнет образованщина, полуинтеллигенты (точней, все же полуинтеллектуалы – и никакие не интеллигенты). Маски легче сорвать, вот и все. Но это тенденция!
О личности затронул тему уважаемый А.Избицер в своей (самой сильной) статье. На мой взгляд, самое интересное (позволю себе цитату длинней: здесь все важно):

=У меня ощущение, что существует Некий Единый Автор, и именно Его сочинения я люблю играть. Но Он именуется то Моцартом, то Бетховеном, то Шуманом, то Дунаевским, то Дебюсси, то Шостаковичем, то Шопеном, то Прокофьевым, то Гершвиным, то Соловьевым-Седым. То вообще никак не именуется - "Аноним. Слова и музыка народные". Он принимает различные и, подчас, противоположные очертания. И я лишь смутно подозреваю о Его единственном имени.=

Вот это мне кажется главным. И отсюда можно отсчитывать, - возвращаясь к Личности (какой бы она ни была). С толпой же – все ясно и так. Г-н Лопатников хотел бы ее воспитать... Я переслала его статью и цитату о Р.Аджубей одному из внуков Хрущева, - надеюсь, он лучше ответит:).

Госпоже И.Дедюховой.
Восхищен. Абсолютно грамотный и высокопрофессиональный автопиар.

По заведенному порядку, должен бы появиться Сергей Сергеевич и похвалить очередного стихотворца. Сколько графоманов он уже взрастил на сети, оправдывая себя тем, что графоман - это лучше, чем серийный убийца или новый русский.
Когда Сергей Сергеевич провозглашает хвалу господу, я с ужасом думаю: а что, если господь и в самом деле всеведущ?!

ДЧ, мне оставать абсолютно не от чего. Вы не учитываете моей национальной ментальности. Я-то абсолютно спокойна. Как пульс покойни-ка. В сущности, я вообще еще ничего не сказала по поводу. Даже не начинала.
А вот вам уже и добавить нечего. Видите, насколько вас хватает? Не на долго. А туда же - про "восторженные движения души" рассуждать беретесь. Для того, чтобы мою душу затронуть надо ой-ей как постараться. Сопреете.

В качестве резюме скажу, что ведь выступления многих авторов на тему "извечной еврейской обиды" и "антисемитизма" направлены вовсе не к любви между народами, а наротив к разжиганию розни.
Что каждый из вас написал такого, что могло бы уменьшить зло национальной ненависти? А ничего. Русская писательница Дедюхова в инете известна, в первую очередь, повестью
"Мы сидим на лавочке"
http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/lavochka.shtml

Кто из вас написал что-либо равное, чтобы люди не ненавидели, а постарались любить друг друга?
Как мало в вас любви, господа! А туда же, с русским Ванькой размерами меряться! Да этот русский Ванька, начисто проиграв свой Армагеддон, залил кровью общий Армагеддон, спасая ваши шкуры. Другие умники, которые после рассказали, как они рядовых Райенов спасали, что-то не шибко торопились к вам на выручку.
Вот Алексей спрашивал, как же мы жить станем вместе? Пускай "Лавочку" почитает - там все написано про наше совместное выживание. Изложено по пунктам. А может и мой единственный сейчас на страничке роман "Армагеддон N3" почитать:
http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/armageddon.shtml
Он вновь выставлен по категорическому требованию, кстати, израильских читателей.
Сразу и узнаете, кто такая писательница Дедюхова.

Так и вы, когда клаву в лапки берете, головой думайте, чтобы не обидеть ненароком человека по причинам, которые ни от кого не зависят - ни по национальности, ни по дате рождения. Ибо только безбожник и вульгарный материалист может усомниться в божественном Провидении.
И любого человека, раз мы не насекомые, - надо ценить за душу, а не за паспортные данные, за богатство души, а не богатство банковских счетов.

А к лику святых меня не причислят. Не сподобилась, слава тебе Господи!

Уважаемый г-н Глинка К.М.
Позвольте маленькое рассуждение на тему о христианском милосердии и любви к ближнему,включая врагов,"которые не ведают,что творят",с использованием некоторых простых логических построений.
Смею утверждать,что, если бы христиане в реальной жизни практиковали любовь к врагам вместо их уничтожения,то сегодня не было бы процветающих христианских государств да и
более 1 млрд самих христиан.Ютились бы они в виде крохотных общин в скитах,расположенных в труднодоступных и неинтересных для врагов районах планеты.
То,что мы видим сегодня,подтверждает,что с врагами христиане обращались вполне адэкватно.
И слава Богу,т.к. без христиан современный мир был бы намного страшнее.Я,извините, не знаю,
есть ли в Евангелии другие методические указания по обращению с врагами.Если эти указания есть,то нужно тогда определиться,каких врагов любить,а каких уничтожать.Если нет,то тогда совсем плохо:проповедуем одно,а практикуем другое.Как это называется?Самое мягкое определение-двуличие.Есть более жёсткое-вероотступничество и др. неприятные мы опустим.
Пока ,по-моему, всё логично.
В свете изложенного выше оказывается,что мои исторические предки-авторы Торы были,по крайней мере, честнее: они понимали,что врага любить-про себя забыть,поэтому их рекомендации соответствовали жизненным реалиям,а результаты…уж как получилось:или мы или нас.Нужно было все эти свеления сосредоточить в особой папке с грифом "СОВЕРШЕННО СКРЕТНО. ХРАНИТЬ ВЕЧНО",а они растрезвонили на весь мир.Идиоты, а претендуют на роль умнейших.Теперь мне приходится объясняться,неся тяжёлое бремя местечкового расиста,местечкового же фанатика,а некий экзотический Санкюлот из Бруклина (или Брюквина),которому один,полагаю,умный человек посоветовал идти кушать форшмак,даже "хама" налепил.Неприятно,знаете ли.
Теперь относительно ответственности за грехи своих исторических предков.Чувствуете,куда нас простая логика без всяких теологических выкрутасов завела?То-то же.Нам с г-ном Ивановым придётся отвечать вместе: мне-за мифические грехи и глупость моих предков,а ему- за вполне осязаемые(с моей точки зрения весьма положительные) результаты деятельности его уважаемых предков.
Логика-великая сила.Так что до встречи в Лефортово.
Всех Вам благ и удачи.Простите великодушно,если я чем-то задел Ваши религиозные чувства.
Ю.Гомельский

Ирина Дедюхова говорит: "Нехорошо следовать национальным шаблонам в производственной и политической деятельности. Непременно скатишься к фашизму."
Законы физики - тоже своего рода "шаблон".
Валентин Иванов цитирует: "а не Потанину с Черномырдиным".
Потанин - лицо еврейской национальности. Это, извините, у него на лице написано.
Вообще же, среди олигархов есть только один нееврей, и тот Алекперов.
Валентин Иванов пишет: "если главная их задача - ни в коем случае не смешиваться с гоями"
Правильная задача. Не след смешиваться с грязью.
Лариса пишет: "И издевка над быдлом, и в то же время – как раз на ее вкус. Потрясающая тенденция в искусстве!"
Однажды такое было высказано о Высоцком. Но тогда и "быдло" было несколько иное.
Ирина Дедюхова: "Я - последняя из народа, давшего миру Чехова и Шолохова. "
Чехов - татарин.
Шолохов - еврей.
Николя пишет: "А Дедухова думал нормальная русская баба, а она торговка с привоза."
Графоманка.

Уважаемый Валерий Петрович!
Спасибо за публикацию моего возражения без купюр.Есть последнее маленькое замечание.Ни в одном из моих текстов нет слова"трансфер" и никаких намёков на это.А есть вот что, выброшенное Вами из текста моего открытого письма:"Накопленные демографией количественные изменения всегда приводят к качественным взрывам. Главный вопрос- объём критической массы.
Такая бомба заложена в тело Израиля в виде организованной, агрессивной и быстро растущей
арабской общины- пятой колонны, составляющей сейчас до 20%".И ещё позволил себе упомянуть о другой бомбе в виде нескольких миллионов беженцев, ожидающих возвращения.Перспектива
для государства и его еврейского населения весьма неопределённая. Поэтому я завершил эти рассуждения словами, которые Вы тоже опустили:"Мало есть тех,кто позавидует таким "расистам"".И никаких трансферов и депортаций, поэтому Ваши интересные материалы о чеченцах не имеют прямого отношения к предмету нашей дикуссии.
Всего Вам доброго.
Ю.Гомельский

«Куда больше споров вызвало надавнее решение Ватикана о причислении к лику святых еврейской писательницы и философа Эдит Штайн. Перешедшая из иудаизма в христианство мыслительница и церковная деятельница погибла в Освенциме в 42-м году. Критики справедливо указывают, что причиной гибели Эдит Штайн стала не христианская вера, а еврейское происхождение.»

Ирина Дедюхова, - Saturday, January 03, 2004 at 13:28:56 (MSK)
== ========= = =========

О чем вы, какое хамство, ув. г-жа Дедюхова? "Ты расточительна на милые слова, А в сердце мне не шлешь отрадного привета..." Это было всего лишь дружеское замечание, на всякий случай, о том, что курение вредно не только лошадям. Видите, даже Мария Лазич не убереглась. А представьте, вдруг случится что, и - никто не напишет об этом эксиденте: "Скажи: где розы те, которые такой Веселой радостью и свежестью дышали?" Остыньте, родная, больно смотреть, как вы лупите воздух вокруг себя, руки в плечах вывихнуть можно. C наступающим Днем рождения!

На такое самолюбование, такое самодовольство какое Дедухова демонстрирует способны
только представители одного известного тут народа. Русский человек воспитанный в
православной культуре никогда так о себе говорить не будет. Выдала себя с головой.
А какой писатль Дедухова? Кто ее читал? Теперь каждая товарка, опубликовавшая свои
опусы в местечковом журнальчике мнит русским писателем. А чего стоят ее вопли о
сегодняшней нищете русского народа, когда она с бахвальством говорит о выстроенном для
себя трехэтажном доме. Кто в России может построить себе такой дом если он не
жулик ? Кто учительница или врачиха? Нет. Тут опять Дудухова себя с головой
выдала.

Д.Ч.
- Saturday, January 03, 2004 at 12:46:37 (MSK)
To: at 11:56:40

"...Для современного человека процесс любви и отношения, которые из него вытекают, уже не представляют достаточного разнообразия. Очевидно, что даже великолепные описания природы, этой обязательной свидетельницы всех любовных излияний, не могут придать живости и сочности тощему содержанию этих последних."

Кто скажет нам, что жить мы не умели,
Бездушные и праздные умы,
Что в нас добро и нежность не горели
И красоте не жертвовали мы?

Где ж это все? Еще душа пылает,
По-прежнему готова мир объять.
Напрасный жар! Никто не отвечает,
Воскреснут звуки — и замрут опять.

Лишь ты одна! Высокое волненье
Издалека мне голос твой принес.
В ланитах кровь, и в сердце вдохновенье. —
Прочь этот сон, — в нем слишком много слез!

Не жизни жаль с томительным дыханьем,
Что жизнь и смерть? А жаль того огня,
Что просиял над целым мирозданьем,
И в ночь идет, и плачет, уходя.

Сарра Бернар
Анна Франк
Майа Плисецкая

Каюсь, соотечественники, но из всего моего лирического наследия, только стихи "Как прост и непонятен разговор" и "Мне говорят, что нет любви в помине" посвящены этому высокому чувству. В основном я в творчестве искренне озабочена тем, с какой рожей явлюсь пред светлые очи Господа нашего.

Отдаваясь вечной ночи
В миг последний, час прощальный,
Что захватишь между прочим
В сборах скорых и печальных?..

Ну, да. Характер у меня такой. За него и народ погремухой наградил - валькирия. Но эта погремуха неправильная. Поскольку я наоборот зову к миру и согласию, а не к войне. Просто у меня голос громкий.

Д.Ч.
- Saturday, January 03, 2004 at 13:08:16 (MSK)
Ув. г-жа Дедюхова,
>Приостановите, ради б-га, пулеметные залпы из главных орудий. Смойте теплой водой глаза, губы, ресницы и прочую бижутерию, артиллерию и бухгалтерию. Ступайте в койку. Но без папироски, пожалуйста!

:))) Вы, голубчик, женой командуйте. А я сама себе хорунжий. Что, кроме хамства противопоставить нечего?.. А до моего Д.р. осталось 19 дней! Подумайте лучше про это.

Ув. г-жа Дедюхова,

Приостановите, ради б-га, пулеметные залпы из главных орудий. Смойте теплой водой глаза, губы, ресницы и прочую бижутерию, артиллерию и бухгалтерию. Ступайте в койку. Но без папироски, пожалуйста!

To: at 11:56:40

...Восстал неведомый глагол, прервалось робкое дыхание, расстаяли ночные, казалось, без конца тени, померк в дымных тучках отблеск янтаря и сонный ручей влился в медленную Лету...
== ======= = ============

_______
Шепот, робкое дыханье,
_______Трели соловья,
Серебро и колыханье
_______Сонного ручья,

Свет ночной, ночные тени,
_______Тени без конца,
Ряд волшебных изменений
_______Милого лица,

В дымных тучках пурпур розы,
_______Отблеск янтаря,
И лобзания, и слезы,
_______И заря, заря!..

"Да, прискорбно, что уже не видится тех порывов, тех восторженных движений души, которые заставляли человека забираться в ночное время в сады и парки, перелезать через заборы и изгороди, выскакивать из окошек, дрожать по целым часам на холоде и дожде, обжигать руки в крапиве, словом, производить тысячи операций - для чего? - для того только, чтоб иметь несколько минут сладостного разговора с любимой женщиной, при трепетном мерцании луны, среди задумчиво рокочущих старых лип, а иногда, ежели любящие не боятся простуды, - и на берегу заглохшего, тихо дремлющего пруда. Что за ощущения испытывались среди этой чарующей обстановки! Шелест, вздохи, полуслова... Шепот, робкое дыхание, трели соловья, серебро и колыханье сонного ручья... И ни одного глагола на целых двенадцать строк! ...Для современного человека процесс любви и отношения, которые из него вытекают, уже не представляют достаточного разнообразия. Очевидно, что даже великолепные описания природы, этой обязательной свидетельницы всех любовных излияний, не могут придать живости и сочности тощему содержанию этих последних."

Салтыков-Щедрин.

Черный мессир
- Saturday, January 03, 2004 at 11:11:04 (MSK)
Ахматова написала - "Мне ведомы начала и концы,..."
Бедная Ахматова. Можно себе представить, как эту строку проинтерпретирует Дедюхова...
Знала бы, не писала бы так неосторожно.

Да, а Дедюхова написала в качестве эпиграфа к "Повелительнице снов" в ответ Ахматовой:

Не услышим в ответ мы ни звука,
Не узнаем исток и конец, -
Здесь сокрыта немая наука
Отстучавших когда-то сердец!

Все равнины покроются солью,
И исчезнет последний народ...
Сердца трепетом, нежною болью
Отмечаем мы времени ход.

Ну-ка, назовите-ка мне хоть одну еврейку, которая бы выстроила себе трехэтажный домик, имела бы квартирку в городе в многоэтажке, к которой самолично провела все внеплощадочные сети, написала бы три эпических романа, не считая рассказов и повестей, имела бы более 40-ка научных трудов и изобретений, массу специальностей, защищенный технический диссер, двух отличных деток и много еще чего успевшую в жизни. Ну, и при этом выглядела бы хоть в половинку так же как я.
Что, слабо? Вот и не выступайте!
Естественно, те, кто привык оправдывать свою никчемность дня и ночи всеобщей завистью - для меня не вышел ни началом, ни концом.
Но добрый человек, в котором главное золотая душа, а не национальность - хорош для меня в любом виде. Мы еще и посмеемся от души над "эволюцией". Уверена, что уж как-нибудь вдвоем догадаемся, что там к чему.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, January 03, 2004 at 04:59:15 (MSK)
Сегодня внеочередная годовщина неожиданной смерти Марии Лазич.<...>
Восстал неведомый глагол, прервалось робкое дыхание, расстаяли ночные, казалось, без конца тени, померк в дымных тучках отблеск янтаря и сонный ручей влился в медленную Лету. Аминь.

Томительно-призывно и напрасно
Твой чистый луч передо мной горел;
Немой восторг будил он самовластно,
Но сумрака кругом не одолел.
Пускай клянут, волнуяся и споря,
Пусть говорят: то бред души больной;
Но я иду по шаткой пене моря
Отважною, нетонущей ногой.
Я пронесу твой свет чрез жизнь земную;
Он мой — и с ним двойное бытие
Вручила ты, и я — я торжествую
Хотя на миг бессмертие мое.

Vlad
- Saturday, January 03, 2004 at 02:11:04 (MSK)
[Собор Войска Донского всю войну выдавал справки о крещении и записях в амбарных станичных книгах евреям. Двух попов расстреляли. К нам добирались с Украины и Белоруссии.]

>Информация интересная, но совершенно неправдоподобная.
А вот коммунистов казачки немцам во время оккупации выдавали- это факт!

Да, казаки жили до вас на Дону 300 лет. И так, как они жили - это был предмет вашей всеобщей зависти. Работать вы ведь не шибко умеете.
Почему бы не сказать гадость, если все "казачки" мертвы, а о добром никогда предпочитали не трепаться, зная, что делают это не для каких-то неизвестных евреев, а для себя лично. Чтобы к Господу не стыдно было явиться. У нас вера, прости Господи, такая.
Угу! Только вам пачку справок давали бесплатно, а вы в гетто своим за золотишко продавали. И при первой же возможности сдавали наших попов гестапо.
Вот был очень известный фильм "Вызываю огонь на себя". Документальный фильм, там даже имена и фамилии реальные. И женщина, которая девчонкой пол окуппации просидела у разведчицы под кроватью до того, что ноги у бедняжки отнялись - была еще жива, консультировала создателей фильма.
В офицерской столовой, когда к ней подходит офицер, фольксдойче из Чехии, она говорит: "Я не еврейка! У меня мама - донская казачка, у меня справка есть!" А кто бы вам еще справку дал? Да мы наши тогда немцам объясняли, какие они "антисемиты", что, мол, скорее удавятся, нежели справку выдадут. Но как могли устраивать погромы ЦАРСКИЕ казаки на Украине в сотнях верст от родного дома?
У нас последние наборы в концлагеря были в 51 году.

В то время никто бы другого из евреев сказать не посмел. Никто бы глумиться не стал. А теперь можно плюнуть мертвецам в харю и мультик снять.
И про себя бы помалкивали. Поскольку сами евреи писали в 60-х жуткие книги типа "Зондеркоманда". Назовите-ка, сходу автора, раз так вас поразила весть о Холохосте. Меня лично эта книга потрясла так же, как "Злой дух Ямбуя".
Написана евреем, но без всякого сионизма. Трагический реквием. Меня на всю жизнь потрясли сцены про душегубку, в которой травили газом всех, невзирая на национальность. Как мальчик прятал под пальтишком сестренку, думая, что она не задохнется, не зная, что всех потом добивают. И у Гроссмана читала, что обнявшихся перед смертью даже не пытались разнять - невозможно.
И есть там главы, посвященные молодым еврейкам, которые жили при каждой зондеркоманде. Бедный еврей, написавший "Зондеркоманду", возмущается: как же так? Ведь женщина попала туда с семьей! Именно эти люди уничтожили родных! А она даже не пробовала бежать. Он брал у нее два интервью в заключении. Справедливости ради скажу, что там были интервью у русских артисток оперетты, распевавших свои арии перед немцами в чем мать родила.
Все они в начале 60-х еще досиживали свои сроки.

В 50-х много было процессов над такими. И немецкими переводчицами в том числе, практически все они были еврейками. Мой отец насмотрелся на них в детстве, концлагерь был в 200 метрах от нашего подворья.
Однако никто из наших никогда не бросал в вас камень. Мы понимали, что война далеко не всем по плечу. Однако никто из донских казачек при зондеркомандах не жил. Разве что со справкой:)
Хай с нами грець - говорите про нас, что хотите, мультики снимайте, если вы такое со своими проделать в состоянии!
Заметьте, что ни 20, ни 30 лет спустя Холохоста такой всенародной скорби по поводу не было. Дождались, как полвека стукнет. Авось никто не откликнется. Авось сойдет с рук глумливое замечание, как вас все подонки-казачки предавали.

Это ничего не меняет. Это не касается моей веры и моих нравственных устоев. Нахлопочите вы на свою голову - можете смело искать спасения в моем доме. Я укрою вас ради себя и своих близких - поскольку жизнь тела только миг, а жизнь души - вечность.

Только не надо говорить, что весь народ одинаков. Что, мол, не надо никого сортировать. Раз еврей - так, значит, заранее чудо как хорош перед всеми прочими. Говорить такое - плевать против Господа нашего, национальности не имеющего! Он призывал клеймить порок, а не чесать всех под один гребень.
Превозношение собственной национальности - плевок против Господа! Кто вы такие, чтобы усомниться в Его мудрости? Он что, "ошибся", когда арабов создавал? Кто вы такие, чтобы глумиться на чужой верой? Нагло перед всем миром присваивать чужую собственность, устраивая в мирное время мор в огромной стране?
Вы готовы оправдать любую подлость, раз ее совершает еврей. Еще и порадоваться собственному "хитроумию" в поисках "доказательств".

Впрочем, какая разница? Перед Господом нашим мы все равны. И каждый ответит за себя вне национального подтекста. Уверена, что Господь и не поймет никакого национального подтекста. Потому что мир - не концлагерь. Травка зеленееет, а солнышко блестит. Всем одарил нас Господь без меры. И жить нам мешают не национальности, а зависть, злоба, алчность. ОНИ ЕСТЬ В КАЖДОМ! Поэтому делить надо людей не по национальности, а по тому, насколько достойно человек подавляет в себе темные стороны души.
"Как надвое нам душу раскололи..."

Ахматова написала - "Мне ведомы начала и концы,..."
Бедная Ахматова. Можно себе представить, как эту строку проинтерпретирует Дедюхова...
Знала бы, не писала бы так неосторожно.

Здравствуйте, ребята, всех подзравляю С Новым годом!

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 02, 2004 at 22:16:20 (MSK)
Господа, вы сами-то еще не притомились от этой коммунально-кухонной свары?
***
Дорогой Билли, понимаю, что Вам, как одному из ветеранов "Гусь буки", уже давно поднадоело дело виртуальной борьбы за изменение реальности. Опять же: Обыватель куда-то удалился - Вам теперь и поспорить не с кем...А я, признаюсь, с интересом читала страницы гостевой, на которых появились записи новых авторов и участников "Буки".
Ира Дедюхова шквальным ветром своих комментариев сметает с пути всех "возражающих товарисчей", попутно закручивая такие темы, о которых до сих пор не задумывался ни один старожил "Гусятника":
Ирина Дедюхова
- Friday, January 02, 2004 at 23:14:41 (MSK)
И я люблю, конечно, евреев. Многократно. И чего уж там, как говорится.
Однако,...справедливости ради, должна заметить, что в определенном плане они значительно уступают русским аналогам. Все-таки до обычного, принятого повсеместно русского размера им еще расти и расти. Эволюционировать
Эх, где же Коммик? Он бы статью на эту тему написал...с измерительными таблицами и картинками. Да.
А-то я-человек, в таких делах несведущий. И "эталона" принятого повсеместно русского размера ни в одной Кунсткамере не видела. У нас во Владивостокском Океанариуме для всеобщего обозрения, как эталоны, были представлены, лишь моржовые и китовые "аналоги". Ну, уж я вам скажу, ТАКИХ ЭВОЛЮЦИЙ НАМ НЕ НАДО!

Очередной 356-й номер Альманаха - в сети!

Виктор Б
- Saturday, January 03, 2004 at 03:33:03 (MSK)

[Кто прокомментирует?]

Цель текста Советского Процессуального кодекса - показать миру, что Советский Суд это самый справедливый суд в мире. Соответственно он и написан, как красивая логичная агитка, если выполнять его в серьез, защита будет кругами бегать вокруг прокуроров. Ну и конечно, советский ученый-юрист всегда может покрасоваться своей ученостью комментируя самый совершенный в мире процессуальный кодекс.

Интересно насколько современный кодекс, действующий в России, отличается от Советского? Я тут недавно узнал, что для оправдания достаточно голосов 8 присяжных из 12 - по-моему это полный отпад. И судя по репортажам из зала суда санкций за contempt of court вроде не существует.

В предыдущем посту имелось в вилу: Тихо свалил из СССР ...

Уважаемый Игорь!
В последних постингах Вы несколько увлеклись репликами в стиле обычного чата. Не стоит столь обширно цитировать оппонента, он вполне в состоянии запомнить то, о чём писал.

Д. Горбатов (Jan 2 at 0:25)

Ваше контрсоображение: ^сведения Орловой об антисемитском высказывании Шостаковича совершенно бездоказательны^ считаю НЕКОРРЕКТНЫМ по двум причинам:
1. Если так оценивать, то все воспоминания, написанные любыми авторами, следует считать бездоказательными и на них нельзя ссылаться ни при каких случаях. Ведь даже, если несколько человек заявили или написали одно и то же, то и тогда можно сказать, что они сговорились. Как мне представляется, в большинстве случаев следует принимать на веру то, что написано в воспоминаниях, если мемуарист – личность известная и прежде никогда в противоречиях уличен не был.
2. Это Вы бездоказательно назвали высказывание Шостаковича АНТИСЕМИТСКИМ. Я таковым его не считаю, да и в самой статье Александра Орлова так напрямую это высказывание НЕ НАЗЫВАЕТ (см. VESTNIK, N. 12, June 11, 2003, стр.45).

Ваше прочтение статьи о Козловском, опубликованной в ЛИТЕРАТУРНОЙ ГАЗЕТЕ, и Ваши претензии ко мне, поместившему ее в Гостевую книгу, или к приславшему ее Максиму Малькову, считаю НЕКОРРЕКТНЫМИ И НЕЭТИЧНЫМИ. Статья подписана автором Анатолием Бойко. Все Ваши претензии - к нему. М. Мальков вполне мог бегло просмотреть статью перед отсылкой, а я также не стал заглядывать ^дареному коню в зубы^ и выискивать случайно попавших в статью ^блох^. То, что автор статьи, написав ТА-ТА-ТА-ТА, отнес это к Героической Бетховена, вместо Пятой, считаю для газетной статьи нормальным явлением, потому что он (автор) Героической мог считать Пятую. Более серьезным мне представляется, когда Софья Хентова во 2-м томе, стр. 572, шостаковической биографии 1986 г. музыкальную цитату из арии Елецкого в Лебядкинском цикле называет цитатой из арии Гремина. Но Вы почему-то по части серьезных ляпсусов у известных имен, как мне представляется, не столь бдительны.
По части колядок, Вам также не следовало бы обобщать отношение к ним, основываясь на прочитанной статье. То, что свободно проходило в Москве, в провинции часто принимало совершенно уродливые формы. В 1970 г. на своем юбилейном концерте в Москве Иван Козловский спел 5 колядок и запись концерта с колядками была опубликована и в Ленинграде продавалась.
А может быть, Вы, Дмитрий, вообще не заметили, что статья А.Бойко была напечатана в последнем за 2003 номере ЛИТЕРАТУРНОЙ ГАЗЕТЫ, и поэтому вчинили иски не по адресу?

Ирина Дедюхова
- Saturday, January 03, 2004 at 02:59:44 (MSK)

[Алексей, и я вам отвечу вполне серьезно. Все отлично уживаются друг с другом. Если ...]

Пока на дворе была Российская Империя, Диктатура пролетариата и нынешний режим с его фашистскими чертами, у людей просто не было выбора, а появится выбор может случиться ой как не гладко. Конечно, если Россия избежит общей канвы, то будет просто замечательно.

[Поэтому ваше сегодняшнее "раскачивание лодки" скажется не сейчас. Такие вещи сказываются через поколение.]

Тихо свалил из России в одна тысяча девятсот не помню каком году, сижу себе на иммигрантском сайте, обсуждаю всякие малоинтересные иммигрантские дела (ну там публикации в Американской Русскоязычной прессе) и Российские дела давно минувших дней, налетает Дедюхова с криком "Евреи со своим шаблонным мышлением всех Русских обокрали", а потом оказывается, что это я раскачиваю Дедюховскую лодку.

[ ... когда всем было трудно, большинство олигархов были евреями, а их собратья крыли нас почем зря в инете ...]

Когда было трудно, Дедюхова в каждом своем произведении расказывала о том, что Абрамович с Ходорковским, Чубайсом и примкнувшим к ним Кохом обокрали всех остальных Русских, потому что у них Евреи отцы. Ну, а если не дай Бог, национальное строительство Русской буржуазной нации повернет по Турецкому образцу и Дедюховой самой станет не очень уютно, она все равно будет истерически кричать, что это сука-Алексей раскачивал ее лодку из Бостона.

Дамы и господа, снимите, пожалуйста, кепки и косынки. Сегодня внеочередная годовщина неожиданной смерти Марии Лазич. Она уснула в койке с непотушенной папироской и больше не проснулась никогда. Восстал неведомый глагол, прервалось робкое дыхание, расстаяли ночные, казалось, без конца тени, померк в дымных тучках отблеск янтаря и сонный ручей влился в медленную Лету. Аминь.

Вот как раз израильтяне-то знают и демонстрируют на практике, что их - нельзя. Была малина, да кончилась. Но об израильтянах в данном контексте речь не шла. Я не оговорил это особо, полагая, что это и так ясно.

Нет, не ясно. Разве израильтян не бьют мордой об стол сегодня? Еще как бьют, несмотря на силу Израиля. Сегодня бьют не евреев мордою об стол, а государство евреев. Но все-таки вопрос был такой - почему евреи знают что их бить можно?

>Inna
- Saturday, January 03, 2004 at 03:59:35 (MSK)

>Интересное утверждение. Почему же :"многие евреи тоже это знают - что их можно"? Откуда это знание? Ну раньше мы думали, что евреи беззащитные, т.к. не имеют своего государства. А теперь что? Государство есть и не слабое. Но знание все не пропадает. Почему?

- Вот как раз израильтяне-то знают и демонстрируют на практике, что их - нельзя. Была малина, да кончилась. Но об израильтянах в данном контексте речь не шла. Я не оговорил это особо, полагая, что это и так ясно.

Наш гипотетический г-н Иванов знает, что его нельзя мордою об стол, а еврея можно. Печальное во всей этой истории однако то, что многие евреи тоже это знают - что их можно. А следовало бы - не знать.

Интересное утверждение. Почему же :"многие евреи тоже это знают - что их можно"? Откуда это знание? Ну раньше мы думали, что евреи беззащитные, т.к. не имеют своего государства. А теперь что? Государство есть и не слабое. Но знание все не пропадает. Почему?

Ирина Дедюхова
- Saturday, January 03, 2004 at 03:06:38 (MSK)
...спросила лишь об одном: "В какой период вы работали в КРУ?" Годы трудовой деятельности, плизз

А руки при этом по швам держать или всё же по команде "вольно"? :)
Что ж Вы, Ира, плохо так новейшую историю своей родины знаете? Неужто невдомёк время пика строительства магистральных нефтепроводов?

либо поменяйте ник

А ник-то чем не угодил? Тоже короткий что ли?:)

>Виктор Б
- Saturday, January 03, 2004 at 03:33:03 (MSK)
>"Параллельно с практической работой Вышинский выступал как теоретик уголовного-процессуального права. Едва ли верно широко распространённое мнение, будто он публично отстаивал положение о признании подсудимых как "царице доказательств". В вышедшей под его редакцией в 1936 году книге М. С. Строговича "Уголовный процесс" говорилось: "При системе формальных доказательств сознание обвиняемого в преступлении считалось "лучшим доказательством мира", "царицей доказательств".

- Насмотревшись приключений Мэтлока и Перри Мэйсона спешу заметись, что в англо-саксонском праве признание как раз и есть царица доказательств. Как я понял, если обвиняемый сознается, то даже и процесса как такового не бывает, сразу переходят к вынесению приговора. У нас же и в случае признания обвиняемого следовал полноценный процесс, с предъявлением улик, опросом свидетелей и т.п. Так что, в идеале (!) наши процессуальные порядки и при Вышинском были более прогрессивными. Как это ни странно

>Ирина Дедюхова
- Saturday, January 03, 2004 at 02:59:44 (MSK)

>Да не надо верить или оспаривать - просто вообразите.
И только через поколение какая-то бабушка-гойка не пустит вашего (да пускай не вашего - какая разница?) внука за свой стол только потому, что когда всем было трудно, большинство олигархов были евреями, а их собратья крыли нас почем зря в инете.

- Маленькое замечание, сделанное в пространство.
Пару дней тому назад на одном вполне приличном форуме была небольшая дискуссия как лучше поступать с убитыми чеченцами - отрезать им сразу головы или достаточно ушей. Участвовало в этом обсуждении человека три-четыре, остальные и не участвовали, но и не протестовали.
Теперь представим, что кто-то по этому поводу берёт гражданина Иванова, Петрова или Сидорова за локоны и начинает возить, извиняюсь за выражение, фэйсом об тэйбл.
Странная получилась бы история, и совершенно нелогичная. Ну почему надо таскать за локоны гр-на Иванова, если кто-то где-то что-то написал? Я этого не понимаю. И гр-н Иванов не поймёт - если его самого таскать вознамерятся. Но если таскать соберутся гр-на Хаймовича из-за того, что кто-то где-то что-то написал, то боюсь, реакция гр-на Иванова/Петрова/Сидорова может оказаться совсем иной, в смысле, он отнесётся к этому с пониманием. И даже скажет: " А я же вас предупреждал!".
Вот такая загадка природы :-((
Был такой умный писатель Грэм Грин. Вот у него в "Нашем человеке в Гаванне" один полицейский капитан философствует, что, в сущности, пытают-то в полиции с обоюдного согласия. Гр-н Х знает, что его можно пытать, и полиция это знает; а гр-н У знает, что его нельзя пытать и полиция тоже это знает. Все довольны, все смеются. Вот и г-жа Дедюхина предлагает играть по таким же правилам, и г-н В.Иванов и сколько их ещё?
Наш гипотетический г-н Иванов знает, что его нельзя мордою об стол, а еврея можно. Печальное во всей этой истории однако то, что многие евреи тоже это знают - что их можно. А следовало бы - не знать. Тогда, может, и г-же Дедюхиной не пришло бы в голову грозиться?

"Параллельно с практической работой Вышинский выступал как теоретик уголовного-процессуального права. Едва ли верно широко распространённое мнение, будто он публично отстаивал положение о признании подсудимых как "царице доказательств". В вышедшей под его редакцией в 1936 году книге М. С. Строговича "Уголовный процесс" говорилось: "При системе формальных доказательств сознание обвиняемого в преступлении считалось "лучшим доказательством мира", "царицей доказательств". Сейчас вера в абсолютную правильность сознания обвиняемого в значительной мере разрушена: обвиняемый может сознаваться ложно... Поэтому сознание обвиняемого, как всякое иное доказательство, подлежит проверке и оценке по всей совокупности всех обстоятельств дела... Ни в какой мере не соответствует принципам советского уголовного процесса переоценка доказательственного значения признаний обвиняемого, ставка на них как на основное и важнейшее доказательство: такого значения показания обвиняемого в советском процессе не имеют и иметь не могут"[3]. Эта точка зрения нашла отражение и в статьях Большой Советской Энциклопедии. Так, в статье С. Прушицкого "Доказательство" утверждалось: "Признание рассматривается в буржуазных странах как доказательство и притом как наиболее совершенное доказательство, как "царица всех доказательств". Для получения этого признания уголовная полиция и прибегает к различным способам, из которых наиболее надёжным в средние века, особенно в практике инквизиции и религиозных судов... считалась пытка"[4]. Эти положения в более сжатом виде повторялись в статье "Признание", опубликованной в 1940 году, когда Вышинский был ответственным редактором отдела государства и права Большой Советской Энциклопедии[5].
Кто прокомментирует?

ПЧ, я вас спросила лишь об одном: "В какой период вы работали в КРУ?" Годы трудовой деятельности, плизз.
Либо отвечайте, либо молчите, либо поменяйте ник. Мне без разницы.

Vlad и все остальные, предпочитающие выдергивать фразочку или постинг. Не можете осилить залпом? А вы не задумываетесь, что напоминаете карлика, который женился на нормальной бабе, а потом всю ночь бегал по ней и орал: "Неужели это все мое? Ой, и это - тоже?.."

Алексей, и я вам отвечу вполне серьезно. Все отлично уживаются друг с другом. Если в рабочее время они - граждане своей страны, а вне рабочее время они радуют друг друга рыбой фиш, анекдотами, пельменями, горилкой, бишбармаком, перепечами и т.п.
Т.е. ведут себя, как нормальные люди. Я ведь пишу из многонационального края. Здесь много евреев, которые прожили несколько лет в Израиле, потом вернулись. Причем, сказать, чтобы здесь текли молочные реки в кисельных берегах - не могу. Вернулись на РОДИНУ. Здесь они чувствуют себя ЛЮДЬМИ. Мне так один мне и сказал на мое крайнее недоумение. У него мама живет в Израиле, чтобы получать там пенсию специальную, она - бывшая узница концлагеря. Очень страдает. Помогает всем родным, просит приехать к ней пожить - у них это как повинность. "Коньяк кушал?" Но все они - нормальные евреи!

Мы здесь живем из-за мамы-полячки, которую не приняли мои родственники в ростовской области. Все наши хутора дрались с "белополяками", а папаша такой номер отколол женился на польке. И каждое утро на хуторе начиналось с ворчания бабушки на эту тему. Когда приходили гости, нас с братом не сажали за общий стол. Брат - моложе меня на 5 лет. Он просил: "Сделай что-нибудь!" и плакал. Но что я могла сделать для него против родной бабушки?
Зимой у нас жила бабушка полька, и мы повторяли за ней: "Кем ты естешь? Поляк малый! В цо ты вежешь? В орял бялый!" Брат у меня - вылитый поляк, поэтому бабушка пекла для него особое печенье, а мне не давала. Говорила, что мне - вредно. На самом деле я слишком походила на ненавистную "южную породу". Брат таскал мне эти плюшки тихонько.

Вы говорите все, Алексей, никогда на своей шкуре не испытав действительного унижения по тем причинам, которые никак зависеть от вас не могут.
Вот здесь при вас меня пытались унизить по моему ПМЖ, совсем недавно - по дате рождения. Ну, скажите, как я могу ее изменить? И с какой стати?
Но национальность, которую никто из нас тоже изменить не в состоянии, - особое качество. Не совсем личностное. Оно затрагивает интересы и боль стразу многих людей.
Поэтому ваше сегодняшнее "раскачивание лодки" скажется не сейчас. Такие вещи сказываются через поколение.
Представьте себе вполне нормальную ситуацию. В России стало жить просто чудесно, даже замечательно. И по моим прогнозам необратимые изменения для такого положения дел станут очевидными уже в 2012 году. Евреи, как прогрессивный народ, стремящийся к личному благу, станут пачками возвращаться назад. Да не надо верить или оспаривать - просто вообразите.
И только через поколение какая-то бабушка-гойка не пустит вашего (да пускай не вашего - какая разница?) внука за свой стол только потому, что когда всем было трудно, большинство олигархов были евреями, а их собратья крыли нас почем зря в инете. Продвинутая старушка.
А ведь это более реально, чем мои родственнички на тачанке возле Варшавы.
Вы осознаете свою ответственность перед будущим? Или все привыкли твердить себе: "У меня все лучшее впереди!" У нас с вами впереди очень мало чего. У нас все лучшее спереди.

Такие вещи должны на нас закончиться. Надо не "ждать лучшего", а надо просто брать это зло и уносить с собой в могилу.

Лариса
- Saturday, January 03, 2004 at 00:25:21 (MSK)

Привет, старушка! Как там погода, жратва и компетиция в Юговосточноазиатском гражданском округе? Надеюсь, амстердамские метеопрогнозы и прейскуранты вне конкуренции?

Ирина Дедюхова
- Friday, January 02, 2004 at 16:25:46 (MSK)
я не бухгалтер, а финансовый менеджер

А это, уважаемая Ирина, применительно к обсуждаемой теме, скорее негативная, чем позитивная информация. Хотя Ваша самокритика сама по себе позитивна:)

Выше бухгалтера через одну ступеньку - аудит

С некоторыми оговорками с этим можно согласиться. Но! Лишь в том случае, если у аудитора был реальный опыт бухгалтерской работы. Если же он пришел, допустим, лишь с практическими навыками, допустим, менеджера в строительстве, то, не исключаю, с процентовками, или там формой 2 он еще худо-бедно разберётся. Однако глубоко пранализировать калькуляцию себестоимости и т.д. - извините. А это - краеугольный камень. Без чего только о статейками в журнале "Форбс" и пробавляться...

Не надо выдергивать фразы из постинга и соединять несоединимое

Выдергивать, Вы правы, не хорошо. Однако приведенные "из Вас" цитаты объединены Вашей же логикой. Так что обвинение, увы, не принимается...

Если вы работали в КРУ (желательно узнать, в какой именно период)

И вот опять, Ирина, демонстрируете глубокое непонимание основ обсуждаемого предмета. Совершенно не важно, в какой период человек занимался финансовыми проверками. Потому что суть итальянской двойной записи практически неизменна с 15го века. Как бы нынешние глуповатые российские кадровики (здесь, кстати, они тоже глуповатые) не требовали всевозможных GAAP'ов и т.д. И понятие, например, встречной проверки не меняется не только с годами, но и с эпохами (вспомните Пушкина в "Евгении Онегине", он по поводу экономики высказался там абсолютно правильно применительно и к нынешним временам).

Меня тоже давно интересует национальный менталитет в налоговых преступлениях

Это потому, Ирина, что вас национальный момент вообще всегда и везде интересует. Вспомните старый анекдот "Я, трищ кптн, всегда о ней думаю!":)
В действительности же, по опыту проверок (ладно, так уж и быть, чуток завесы приоткрою) по всем трассам строительства магистральных нефте- и газопроводов (а они, Марко не даст соврать) тянулись от Сахалина до Ужгорода и от Салехарда до Кушки, нюансы зависят не от местной ментальности, а от экономических условий. Потому в любой преступности, не только в налоговой, расизм практически не встречается, да будет вам известно...
И то что инкриминируют Ходорковскому в северных городках (кстати, вполне допускаю, вероятно так и было. Сам свидетелем являлся работы идентичной схемы. Там её с успехом применяли чистокровный ярославский русак и полтавский хохол (друзья еще с курсантского училища). Понимаю, Вы, скорее всего, сразу усомнились бы тогда в их национальной принадлежности и, допускаю, эту принадлежность тоже проверить бы решились. А без инвентаризации это, ведь никак не проверить, правильно? Чтобы т.с. протом сличительную ведомость оформить:)

возврату народов к завоеваниям цивилизации и служат контрольно-ревизионные органы и аудиторы счетной палаты

Красиво, черт побери, излагаете! Надо, пожалуй, данную формулировку в собственное резюме вставить!
Одна беда, где бы еще место такое на Счетной Палате найти, куда пробу поставить, а? Кто у нас там самый кристальный-то? Никак Починок? Я уж, слегка, признаться, подотстал, не слежу за уровнем, так сказать, нынешней российской аудиторской кристальности. Вы уж просветите, каким прибором её, кристальность эту, меряете, что так оптимистично-то настроены... Ась?

Ширзу сапогом в фанеру. Я таких чертей в армии чморил. Дух со стажем.
А Дедухова думал нормальная русская баба , а она торговка с привоза. Сама все еврейский вопрос муссирует и муссирует. Как бы случайно. Еще называет себя казаком. Да какие
армяни казаки? Торгаши похлеще евреев. А цыгане вообще ворье и спекулянты.
А уж ненавистников России хуже чем поляки вообще нет. Они ведь до революции бунтовали
хуже чеченцев, хотя русские и спасли их от онемечивания. А Дедухова все муссирует и муссирует еврейский вопрос и еще исподтишка похваливает их. Вот это и есть настоящая
провокация. Причем подлая. А может она думает, что если она их будет подхваливать, то ей достанутся крошки с олигархического стола? Ведь хватило же ей бесстыдства кляньчить тут
часы или обувь. Пусть уж ходит в кирзовых сапогах. Я вон ходил и ничего, да таких как
ширз этими сапогами пинал по пять раз в день. В армии сразу видно кто чмо. А тут не
сразу видно. А Дедухову я раскусил. А сперва думал, что она нормальная.А когда она еще начала говорить кто ее расхваливать книжку стал, то сразу все понятно стало. Все знают кто книжки издает и кто пишет рекомендации. Так она выслужиться захотела поэтому и такие мелкие провокации и устраивает.

Ирина Дедюхова
- Saturday, January 03, 2004 at 01:20:27 (MSK)

Я понимаю у вас наболело, поэтому без ерничания, на полном серьезе и с уважением.

Вы, что в серьез думаете, два племени (скажем Евреи и Русские) могут ужиться в свободной стране? Оставьте всякую надежду, такого не бывает, либо произойдет полная ассимиляция в единое племя, либо Евреев выдавят из страны (скорее всего будет комбинация того и другого) - в любом случае в очень близком будущем Еврейский вопрос в России отпадет сам собой, не стоит по этому поводу зря тратить нервы.

Конечено будущее потомков Армяно-Польско-Чечено-Терско-Донского Казачества будет довольно угрюмым, если строительство Русской буржуазной нации пойдет в чем-то по Турецкому варианту. Однако, вряд ли что-либо может быть изменено персональной деятельностью рядовой писательницы - слишком многое завсит от игры совершенно случайных факторов, которые принимают участие в этом процессе (тем более что вы делаете все возможное, чтобы процесс пошел именно по Турецкому образцу).

К сожалению, политическая умеренность (ну там перевешав восставших на стенах замка, Англо-Саксонский и Французский феодалы имели привычку откручивать гайки, чтоб впредь не случалось, а Российский феодал с той же целью закручивал их еще туже) не принадлежит к характеру всех народов населяющих Россию и окрестности - поэтому Турецкий вариант национального строительства наиболее вероятен.

Ирина Дедюхова
- Saturday, January 03, 2004 at 01:20:27 (MSK)
[Последнее десятилетие в России - прямое подтверждение еврейской зависти к чужому богатству. Как можно хватать чужое - то, что тебе не принадлежит и никогда принадлежать все равно не будет? Как можно жрать самому в три глотки, заставляя миллионы людей, в том числе и своих же "глупых" соплеменников, голодать? Это что, не зависть?]

Да, Коммик здесь отдыхает..

[Собор Войска Донского всю войну выдавал справки о крещении и записях в амбарных станичных книгах евреям. Двух попов расстреляли. К нам добирались с Украины и Белоруссии.]

Информация интересная, но совершенно неправдоподобная.
А вот коммунистов казачки немцам во время оккупации выдавали- это факт!

Валентин Иванов - Saturday, January 03, 2004 at 00:48:58 (MSK)
- Я? Пытаюсь представить?? М-да...
Единственный вопрос - является ли Тора неотъемлемой частью христианского Св. Писания или нет? Все христианские церкви отвечают на этот вопрос положительно. А Вы?
- Это, впрочем, пустяк, но на кого Вы всё таки ссылаетесь? Кто проверял это утверждение и т.п.? Пока получается - одна баба сказала.
- Увы и ах! Но опять таки вопрос не о разнице, а о том, является ли Тора и Ветхий завет в целом неотъемлемой частью Писания и не покушается ли на авторитет Писания тот верующий, который столь отрицательно отзывается о Торе? Какого на этот счёт мнения православная церковь?
- Увёртки, сударь, увёртки. Во всяком случае, не церковная точка зрения.
- Ага, всё таки и Тора от бога? Ну, наконец, Вы это признали. Так значит, Ваши претензии к Торе суть претензии к богу? Экий Вы, батенька, богоборец :-)))
Нет, Вы определённо какой-то совсем специальный христианин.
- И я Вас крайне уважаю. Но всё же Ваши попытки лишить Тору божественного авторитета Вы же сами парою строк выше вынуждены были дезавуировать. С чем Вас и поздравляю. :-)))
- Будем посмотреть
- Извините, Вы завели разговор, что, дескать, жестокость древних евреев к врагам, была обусловлена именно Торой. И при этом имели дерзость сравнивать Св.Писание с Mein Kampf (ох, отлучат Вас от церкви! впрочем, если Климова не отлучили...)
- Да бросьте, от своих зверских привычек христианство отказалось ВЫНУЖДЕННО. И весь 18 и 19 век боролось за то, чтобы иметь возможность к этим привычкам вернуться. Но не вышло - пришлось делать хорошую мину при плохой игре.
- Во время завоевания русскими Сибири - тоже.
- С чего Вы взяли, что это был первый в мире геноцид? Вы возьмите хрестоматию по истории Древнего Востока для вузов и почитайте.
А в книги внесено это было по тем же причинам, по которым об этом говорилось в надписях египетских или ассирийских царей, - в те времена это было нормой и этого никто не стыдился. А некто Ю.Цезарь в своих записках о Галльской войне систематически завышал число вырезанных или обращённых в рабство галлов - надо полагать, не из желания очернить себя, а совсем наоборот.
Кстати, Вам как верующему человеку следует учесть, что при завоевании Палестины древние евреи руководствовались прямыми приказами господа. Господу, надо полагать, виднее :-))
- Вы не могли бы привести примера, чтобы события 3-тысячелетней давности делались предметом покаяния. Как мне кажется, в порыве благородного негодования тоже не следует забывать о хронологии - сначала отнегодовать, что поближе и поактуальнее, а уж затем идти вглубь тысячелетий. В противном случае, напрашивается вопрос о мотивах такого поведения. Знаете, соломинка в чужом глазу против бревна в собственном?
- Насколько мне известно, то таких случаев, когда заселяемая каким-то народом земля была до того необитаемой, крайне мало. Почти каждый кого-либо когда-либо вытеснил или даже сгеноцидил. Такова печальная реальность. Почему именно в отношении евреев из этого делается Вами такая проблема нормальной логикой не объяснишь. Уверен, что Вы и на сей раз уклонитесь от ответа.
Насчёт первого в истории человечества геноцида, то им был, скорее всего, геноцид неандертальцев кроманьонцами. Да и после этого их случалось в изобилии. Ваша ложь, сколько бы Вы её не повторяли, правдивее не станет.
Насчёт покаяния - как уже сказано - подайте благой пример.
- Ну как не объявляли? Это Вас кто-то обманул. Напр., "народ-богоносец" :-))
Как я понимаю, Ваше самолюбие страшно мучит воображаемая претензия евреев Вас куда-то вести. Это Вам помстилось, перекреститесь - оно и пройдёт.
И даже если евреи и захотят Вас куда-то вести - не идите, да и дело с концом. Не станут же они Вас заставлять!
- Опять эта пропаганда :-((
- Да евреев на Вас натравливать не надо. У евреев глаз на антисемитов намётаный - распознают без посторонней помощи.
Вашу отговорку, дескать, Вы ведёте речь не о евреях, а о иудеях, акцептировать невозможно. Вы и сами это понимаете, потому и уклоняетесь от ответа на вопрос о причинах Вашего необыкновенного внимания к "еврейскому вопросу".
Ваше возмущение было вызвано тем, что - по Вашему мнению - в некоторых еврейских газетах слишком много пишут про евреев; поэтому мой совет Вам проходить мимо тут вполне уместен.
Вы же проповедуете национальную рознь и ненависть, что чревато кровавыми последствиями; поэтому проходить мимо тут не следует - следовательно тот >же совет в мой адрес является неуместным.
- Это был сильный выпад, с чувством, с пафосом. Но от ответа по существу Вы уклонились - с какой стати Вы вздумали бороться с тем, что в еврейских газетах пишут про евреев?
- Я полагал, что это очевидно. Разве нет? (Я ещё и марксист - но это строго между нами!)
- Вы весьма великодушны, надо отдать Вам должное. Это впечатляет.
Отлипни, банный лист! Мужик будет заниматься тем, что ему интересно, не тратя далее своего времени на споры с профанами. Прощай, друг, навсегда!

- Вот это особенно интересный вопрос и вполне ожидавшаяся реакция.
Антисемиты делятся на пещерных и "интеллигентных". Пещерного антисемита вопросом о причинах его внимания к "еврейскому вопросу" не смутишь. Он тут же сообщит о захвате евреями всего чего можно, о геноциде русского народа и питьё крови христианских младенцев. В системе взглядов пещерного антисемита внимание к евреям не только естественно, но и обязательно, поскольку именно евреи и представляют источник всех бед и, так сказать, мировое зло.
"Интеллигентному" антисемиту повторять такой бред как-то стыдно. Но ничем другим объяснить евреецентричность своего мышления он не может. Поэтому такого антисемита весьма легко смутить указанным вопросом. Ему остаётся либо сознаться в иррациональности своих мотивов, либо обнаружить свою латентную пещерность.
Есть однако и третий выход - обругать оппонента и поспешно удалиться.
Надеюсь, никто не удивится, если я сообщу, что подавляющее большинство "интеллигентных" антисемитов предпочитает именно третий вариант?

Лариса
- Saturday, January 03, 2004 at 00:57:54 (MSK)
"Yuli..., ну а кому, кроме Вас, планку держать, если Нестор бывает набегами, Михаил все больше шутит?"

Ларисе В.

Не ветер, вея с высоты,
Листов коснулся ночью лунной;
Моей души коснулась ты -
Она тревожна, как листы,
Она, как гусли, многострунна.
Житейский вихрь ее терзал
И сокрушительным набегом,
Свистя и воя, струны рвал
И заносил холодным снегом.
Твоя же речь ласкает слух,
Твое легко прикосновенье,
Как от цветов летящий пух,
Как майской ночи дуновенье...

Лариса
- Saturday, January 03, 2004 at 00:25:21 (MSK)
Vlad
- Friday, January 02, 2004 at 20:42:25 (MSK)
[И спасибо Вам и Гимату Мансурову за комплименты.]

Первейшая и святейшая обязанность мужчины- делать женщине комплименты.

Наша свобода - это то, что мы делаем, когда никто не видит.

Стены лифтов, туалеты вокзалов, капоты чужих машин.

Это и есть наша свобода. Нам руки впереди мешают.

Руки сзади - другое дело.

И команды не впереди, а сзади. То есть не зовут, а посылают.
Это совсем другое дело.

В общем, наша свобода хотя и отличается от диктатуры, но не так резко, чтоб в этом мог разобраться необразованный человек, допустим, прокурор или военный.

В общем, наша свобода - бардак.

Наша мечта - порядок в бардаке.

Разница небольшая, но некоторые ее чувствуют.

При диктатуре все боятся вопроса, при демократии - ответа.

При диктатуре больше балета и анекдотов, при демократии - поездок и ограблений.

Крупного животного страха - одинаково.

При диктатуре могут прибить сверху, при демократии - снизу.

При полном порядке - со всех сторон.

Многих волнует судьба сатирика, который процветает в оранжерейных условиях диктатуры пролетариата и гибнет в невыносимых условиях расцвета свободы.

Но это все якобы. Просто в тепличных условиях подполья он ярче виден и четче слышен.

И у него самого ясные ориентиры.

Он сидит на цепи и лает на проходящий поезд, то есть предмет, лай, цепь и коэффициент полезного действия ясны каждому.

В условия свободы сатирик без цепи, хотя в ошейнике. Где он в данный момент - неизвестно.

Его лай слышен то в войсках, то под забором самого Кремля, а чаще он сосредоточенно ищет блох с огромной тоской по ужину.

И дурак понимает, что в сидении на цепи больше духовности и проникновения в свой внутренний мир.

Ибо бег за цепь можно проделать только в своем воображении, что всегда интересно читателям.

Конечно, писателю не мешало бы отсидеть в тюрьме для высокого качества литературы, покидающей его организм.

Но, честно говоря, не хочется.

И так идешь на многое: путаница с семьями, свидания с детьми...

Так что тюрьма - это будет чересчур.

Но что сегодня радует - предчувствие нового подполья.

Кончились волнения, беготня, митинги, выборы, дебаты, снова на кухне, снова намеки, снова главное управление культуры и повышенные обязательства. Снова тебе кричат: "Вы своими произведениями унижаете совьетского человьека", а ты кричишь: "А вы своей "Газелью" его просто калечите". Красота!..

Но тот, кто нас снова загоняет в подполье, не подозревает, с какими профессионалами имеет дело. Сказанное оттуда, по всем законам акустики, в десять раз сильнее и громче и, главное, запоминается наизусть.

А вечный лозунг руководства: "Работать завтра лучше, чем сегодня" - в подполье толкуют однозначно: сегодня работать смысла не имеет.
Михаил ЖВАНЕЦКИЙ

Валентин Иванов
- Friday, January 02, 2004 at 23:19:25 (MSK)

А вы думаете, я "злобствую"? Уедут у меня друзья в Израиль и начинают вдруг писать, что я "конечно, много не понимаю, поскольку я все-таки не еврейка". Когда дружишь с человеком много лет, потом этот человек делает подлость и объясняет, что в отношении меня это делать вполне допустимо, поскольку ведь я - не еврейка!

Валерий, с момента иракской компании в интеренете неимоверно возросло количество сионистских выступлений. Сионизм - точно такая же безобразная националистическая аномалия, как и антисемитизм, как всякая иная.

Я - представитель уничтоженного этноса. Вряд ли когда-то возродится донское казачество в прежнем блеске. Я - последняя из народа, давшего миру Чехова и Шолохова. Мой родственник армянин был регентом хора Собора Войска Донского, а нынче в ростовской области вовсе не антисемитизм страшен, там его, в сущности, и не было. Там нынче висят лозунги: "Армяшки, геть отседа!" Это не корренное население пишет. Коренных на Дону практически не осталось. "Казаки в первом поколении", мля.
Мой отец проводил в 50-х триангуляционную съемку на севере Пермской области. К нему подошел местный дедок и поинтересовался, из каких он мест - такой черный? Папа сказал, что дед все равно не знает, кто такие донские казаки. Абориген сказал: "А! Тогда понятно! Здесь все овраги засыпаны донскими казаками из окрестных лагерей!"
Мой народ не пережил своего Холохоста из-за дурацкого шаблона - мы никогда не воевали с Россией. "Хранить и защищать!"
Но здесь кличем к моему голосу крови послужило глумливое еврейское замечание: "В этом тоже Чубайс виноват?" Нет, в этом виноваты были многие, в том числе и евреи. Вначале они возглавляли концлагеря, потом поступили в них сами, уже в качестве основного контингента.
С какой стати русских они попрекают какой-то "завистью"? Разве сами они такое устроили не из зависти? Чем можно это все объяснить? Последнее десятилетие в России - прямое подтверждение еврейской зависти к чужому богатству. Как можно хватать чужое - то, что тебе не принадлежит и никогда принадлежать все равно не будет? Как можно жрать самому в три глотки, заставляя миллионы людей, в том числе и своих же "глупых" соплеменников, голодать? Это что, не зависть? Ведь одна из самых распространенных областей среди евреев в России - медицина. И многие никуда не уехали. Не потому, что им шибко здесь "нравится", потому что у них больные здесь.

Никогда на Дону не было никакого антисемитизма. В донские казаки вступали и евреи. Ростов вообще не имел ценза оседлости, поэтому среди прочих южных городов презрительно именовался "жидовским".
Дончаки всегда прикрывали еврейские задницы во всех погромах, это был царский ОМОН. А теперь, когда все они мертвы, еврею Спилбергу можно продюссировать замечательный мультик "Американский хвост" - про милую еврейскую семью мышек, переехавших в Россию из-за погромов, учиненных котами в фуражках с синими околышами - фуражками донского казачества. Пожар! Все кричат страшное: "Казаки!" И видно, как людей на заднем плане жгут и насилуют казаки в нашей форме и наших цветах.
Собор Войска Донского всю войну выдавал справки о крещении и записях в амбарных станичных книгах евреям. Двух попов расстреляли. К нам добирались с Украины и Белоруссии. А теперь, заместо "спасибо", мультики снимают. Ответить-то все равно некому.

И я пишу, поскольку вижу, что многие нормальные люди становятся заложниками стадных поведенческих мотиваций, замешанных на самом оголтелом шовинизме. Мне подруга говорит: "Ты с ума сошла! Зачем ты об этом говоришь? Теперь они тебя ни в одно издательство не пропустят! Ты знаешь, какая это стадная национальность? Они только своих тянут!"

Но перед Новым годом один мой друг, еврей, конечно, сделал такой царский подарок, за который мне уже не расплатиться. Все-таки жизнь человеческая ограничена. Нет, "не за деньги":))) Но, скажу как финансист, деньги далеко не все решают в жизни.
Физиономия у него - самая семитская, т.е., на мой полусемитский взгляд, очень красивая. Вот уж кто всю жизнь полной ложкой черпал здесь весь негатив в отношении евреев - так это он. И все - с чисто еврейской кротостью и деликатностью. А я его ценю вовсе не как еврея, вовсе не желая подчеркнуть свою "терпимость". Он необыкновенно талантливый человек, с ним всегда интересно. И очень спокойно. Я знаю, что он никогда не начнет меня попрекать "извечными бедами еврейского народа", как делают некоторые "вновь обращенные" евреи.
Кого из народов в России можно удивить какими-то бедами?..
Да вот даже такая небольшая деталюшка. Издала я свой роман "Повелительница снов". На свои деньги издала. И с этим изданием такая тонкость - если о книге не напишут в год издания, не напишут уже никогда. На бОльший тираж мне не сбиться, мне деньги за этот тираж не вернул издатель. Дурацкое положение. Сам роман-то о прошлом и настоящем России. И хоть я не поднимаю флагов, по рекомендации проф. Лопатникова, но понятно, что написан он из вполне патриотических соображений. И хоть бы одна русская блядь хоть слово доброе о нем написала!
Написали два еврея - Игорь Шевелев и Дан Дорфман, которых я люблю как замечательных людей, особо не задумываясь, кто это они там по национальности. Причем я отлично знаю, что Дану мой творческий метод кажется не совсем обоснованным, но он знал, что мне нужна была поддержка - тут же пришел на помощь.

Все, кто с наглостью и развязностью лезет со своей национальностью, особенно в тяжелое для Родины время - фашисты. Дай им волю, они тут начнут строить концлагеря. Самим евреям их неловко да и, чего греха таить, опасно одергивать. Они ведь, вроде как за "Веру и Отечество"! А на самом деле - обычное националистическое кодло.

И зачастую они сами становятся заложниками своих собственных стереотипов. Блокировка в Порт-фолио - это ведь только бусинка в общей цепочке. В мае этого года между мной и израильским форумом Исраэль произола безобразнейшая стычка. Пока они это не замодерировали и не стерли, я "держала" оборону против всех оголтелых националистов Израиля. Увещеваниями, добротой и любовью. И никто из моих израильских друзей не пришел на помощь. Но какие вдруг письма мне стали приходить! "Ухидите оттуда, они вас сожрут!", "Мы не можем вам помочь, мы замодерированы!"
Суть в том, что некоторые спилбеговских мультиков насмотрелись. Решили, что раз я - донская казачка, то они от души могут позабавиться антисемитским концертом. Хитростью меня туда заманивали! Что из этого получилось - почитайте здесь:
http://www.livejournal.com/users/ogurcova/5875.html
http://www.livejournal.com/users/ogurcova/5903.html

После этого я была желанным гостем на многих израильских форумах. Но было скучно, если честно. Чувствуется, что без антисемитизма людям поговорить по большому счету не о чем. Я убедилась, что все у них теперь хорошо, и тихонько ушла оттуда на цыпочках.
Так ведь и в Порт-фолио больше не возникает темы об антисемитизме в России.
Я всем говорю, что где появляюсь я, там с антисемитизмом будет покончено. Но и сионизма не будет, извините. Все будут пламенно и нежно любить друг друга и чтить Уголовный Кодекс.
Легко!

Валентин Иванов- Friday, January 02, 2004 at 23:19:25 (MSK)
Сколько бы ни пытальсь улькусы, гомельские и ширзы представить меня антисемитом, нигде и никогда не ставил вопросов о взаимоотношении «еврей-нееврей».
====================================
Клевета ! Ulcus умеет оценить и просмаковать и цветовую гамму, и щекочущий аромат, и сложный терпкий привкус хорошо выдержанного зрелого анти7мита лучших отечественных и зарубежных сортов. Ваш же разряд где-то на уровне портвейна Агдам, а потому вне интересов Ulcus-a. Уж извините - ни даже прыщ продезинфицировать, ни в стеклоочистители залить.

Yuli, так вышло, что Ваши посты были самыми заметными.

Yuli
Vienna, Austria - Friday, January 02, 2004 at 01:04:48 (MSK)
Качество общения - занятная вещь..........
------------
Сначала Вы устали ждать хоть чего-нибудь равного ожиданиям, поскольку мысль как процесс здесь в счет не идет, - довольствуются чужим результатом. - Спасибо на этом, в других общественных местах толпа еще глуше. Поразительные фильмы (как раз по теме поста Вашего) предъявило росс. телевидение, за пределами китча (по одной программе Пугачева, по другой Киркоров, но как бы две серии). И издевка над быдлом, и в то же время – как раз на ее вкус. Потрясающая тенденция в искусстве!
Вот был Вам ответ – призыв настрочить частушку в гусь-буке:
- - - - - -
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 02, 2004 at 12:19:48 (MSK)
..... Этим нехитрым способом вы докажете свою интеллектуальную незаурядность, если, конечно, а приори не исходите из предпосылки, что ваша собственная гениальность аксиоматична и в доказательствах не нуждается.
- - - - - -
- Весьма показательный пост! Как раз из толпы.
==============

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, December 31, 2003 at 01:44:01 (MSK)
Господин Ширз, напомню Вам, что стихи может писать каждый грамотный человек. Поэтому, не пишите стихов.
--------------
Ну страшней того длинного опуса был разве что мой, - так я в гостевых не рифмую.
А посыл Ваш - ошибочен.

==============

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, December 31, 2003 at 02:01:55 (MSK)
..... На самом-то деле (и Вы это отлично понимаете), способностей таких у Вас нет.
- - - - - - -
Так это все нужно к Редактору. Его вкус и определяет качество. Остальные рады стараться. Вопрос об ответственности за оболванивание населения (вот и этот пост мой сотрут): ) Вы поленились и отчаялись найти собеседника ( - не претендую я, Юлий: )) , ну а кому, кроме Вас, планку держать, если Нестор бывает набегами, Михаил все больше шутит?
Бедного Иванова зря обижают (вненационально). Это тоже – к Редактору: обычные тексты (когда-то с суровым подтекстом) физмата, на кухоньке под гитару, сам не бренчишь – твои студенты, конечно, играют, - они и приободрят, что ты – гений местного розлива; и у костра то же самое. Городницкого знаю, к примеру, - у него тоже много академических ивановских регалий, не считая звезды (настоящей), но умный человек видит и свой потолок, иронизирует. Бывает на практике хуже: в Иерусалиме главное лито ведет бывший коллега мой, турист и замечательный товарищ Игорь Бяльский, - но вкус там не выше костра, а это - испорченные альманахи, студии, обманутые авторы. Говорят же им: как вы талантливы!..
Критика уже сколько лет в списках не значится, продажная и никакая. Кто ж им ответит, что рифмованные тексты и стихи – совсем не всегда совпадают? Ну пусть сестры-братья-двойняшки тут думают, что они совершенны. Тем более, как замечено верно, по пьяни. Но похоже, что это не постоянный поддавон, а как раз бывший алкаш в завязке, я таких часто слушала, - все же писали стихи: ) Вскипают, - агрессивны и слепы. Но все это – по поводу текстов... Так, через строчку.

Валентин Иванов
- Friday, January 02, 2004 at 23:19:25 (MSK)
я желаю ему здравствовать и процветать, только я последовательно считаю, что это будет совершенно невозможно, если не сменить мораль, отделяющую его от других народов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Валентин, а мне что посоветуете. Как я смогу сменять на что нибудь свою мораль, когда у меня её в помине нету? Тут никакая моя еврейская изворотливость не поможет. На нет суда нет. Кто бы Ходора стал судить, если б у него ничего не было!

Ирина Дедюхова- Friday, January 02, 2004 at 22:19:44 (MSK)
- Это различение между еврейскими и - какими ещё - провокациями представляет несомненный теоретическиой интерес. Нельзя ли об этом поподробнее? Не в интересах науки, а в интересах просвещения.
- Вы и в самом деле думаете, что тут Вы общаетесь с людьми, которым досталась страна? Под какими же псевдонимами они тут пишут?
Разумеется, я исхожу из предположениея, что Вы не разделяете идеи о еврейском захвате власти в России (вообще, сколько раз её можно захватывать?)
- Действительно, инфантильная. Однако на каких статистических данных основано утверждение, что это именно евреи поднимают его "чаще, чем следует". Рагляните, например, на форум rus-sky, евреев там вообще нет, но что ни слово, то о евреях. Загляните, не пожалеете :-))
- Включая таблицу умножения?
- Зеркализация, матушка. Вы приписываете образу врага свой собственный образ мыслей.
- Неужели и тут евреи? Такой, понимаешь, маленький народец, а всюду виноват.
- Нельзя не согласиться.
- Фашизм далеко не сводится к национальному вопросу. Классический - итальянский - фашизм долгое время обходился и вовсе без него.
- Замечательные слова, но плохо согласуются с некоторыми Вашими же постингами на пару часов моложе или парою абзацев выше.
- Это односторонний взгляд. Привычка чистить зубы по утрам - тоже своего рода шаблон. И т.п.
- Дык, нету его, господа-то. И это медиционский факт.
- Здоровье не позволяет.

Игорь Островский- Friday, January 02, 2004 at 23:47:56 (MSK)
Боюсь, уважаемый Игорь, что Вы не так искушены в знании Торы и Библии, как это пытаетесь представить. Я уже упоминал здесь, в Гостиной, что в свое время написал довольно пространное исследование «Мораль и вера» на эту тему. Здесь просто не самое удобное место, чтобы повторять всё с самого начала. Будьте уверены, все мои выводы снабжены самыми тщательными ссылками. По поводу же отличий, я упомяну лишь один факт, который был сообщен мне православным богословом. Речь идет всего лишь о предлоге. Так, во многих изданиях Нового Завета вы обнаружите слова Христа: «Я пришел не нарушить заветы пророков, но исполнить их», а далее следуют заповеди Христа, которые радикальным образом противоречат заветам пророков. Это ставит читателя в тупик. Противоречие это полностью исчезло, когда была обнаружена ошибка при переводе. Оказывается одно из слов этой фразы следует переводить словом «восполнить», а не «исполнить». При ошибочном же переводе главный вопрос, который задает себе верующий: «В чём же тогда новизна Завета, если Мессия пришёл лишь следовать тем принципам, которые были сформулированы много веков назад»? Только совершенный неведжа будет утверждать, что между Ветхим и Новым Заветами нет никакой разницы. Стыдно-с, сударь, не знать таких вещей! Да еще с Вашими-то амбициями «знатока». Пятикнижие Моисеево входит в Библию лишь составной, исторической частью, ибо Новый Завет, как и любые из прежних четырех Заветов, замещает прежние Закон и мораль. Бог вне времени, неизменен, но люди-то меняются, потому и приходилось Богу пять раз перезаключать договор с людьми, начиная с первого Завета, данного Адаму и Еве. Новый Завет не есть лишь попытка осовременивания Ветхого Завета, знаток Вы наш ненаглядный!
Боюсь, сударь, это именно Вы – специальный защитник Торы – невежественный и амбициозный, что обычно и сочетается гармонично в людях.
Нет, сударь, с моей логикой всё в порядке. А вот за Вами в споре нужен глаз да глаз, ибо вы способны с необыкновенной лихостью менять темы, подменять понятия. Мы с Вами начали спорить не о поведении народов, а о принципах веры. Христианство знало периоды инквизиции и торговлю индульгенциями, но это не имеет прямого отношения к принципам, изложенным в христианских Евангелиях, равно как и обрядовые стороны веры, о которых я уже упоминал, ибо это не содержится в Библии. Поэтому, миновав эти страшные века, христиане осудили прошлые зверства, заявив, что это хороший урок для того, чтобы не повторять это в будущем. С Торой ситуация принципиально иная. Действительно, во времена завоевания Палестины евреями зверства были привычными. Религиозные обряды финикийцев включали храмовую проституцию, скотоложество и принесение в жертву младенцев. Мораль Торы была намного гуманнее. И, тем не менее, это не помешало не только вырезать начисто всё население, но и внести этот первый в мире геноцид в священные книги, как признаки особой доблести еврейского народа. Ханаанеян, разбитых евреями, никто не превозносил и не превозносит как особо гуманных людей. А вот последователи Торы не желают признать содеянное, как ЧИСТО ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ, которые можно было бы и осудить по происшествии веков. НЕТ! Этого они сделать не могут по той простой причине, что тогда они потеряют божественное право на «землю обетованную», и станут олицетворением самого первого в истории человечества геноцида. Но ведь невозможно вылечиться, не покаявшись в грехах. Потому и тупик у них.
Разница некоторая есть, только Вы принципиально не хотите её замечать. Ни египтяне, ни испанцы, ни русские не объявляли себя «избранным народом», который должен вести другие народы к горним вершинам. В православии, например, две самые главные заповеди – милосердие и СМИРЕНИЕ, а не избранность, какой бы она породы ни была. И сколько бы Вы ни передёргивали, подставляя всё время слово «еврей» вместо чётко обозначенного мною понятия «иудей» - последователь Торы, я буду разоблачать Вас в таких подтасовках, имеющих более чем ясную цель – натравить на меня евреев вообще.

Нет, милейший! Это именно Вы постоянно демонстрируете ни на чем не основанную спесь «знатока», считающего себя вправе бесцеремонно вмешиваться во все, что Вам угодно, и отказывающего в этом праве другим, которых Вы тут же без всяких аргументов объявляете неучами и ненавистниками. А я именно здесь, в Гостиной нахожу немало людей, которые считают, что я проповедую любовь и примирение.

Тьфу ты, пропасть! Что же Вы, сударь сразу не сказалы, что Вы злостный атеист. В таком случае, разумеется, Вы имеете полное право не иметь никакого представления о сути и принципах веры. Вы уж лучше спорьте далее о вечном и неизменном движении атомов. Болле претензий к Вам не имею.
Отлипни, банный лист! Мужик будет заниматься тем, что ему интересно, не тратя далее своего времени на споры с профанами. Прощай, друг, навсегда!

Валентин Иванов
- Friday, January 02, 2004 at 22:48:53 (MSK)

Если мне суждено
в этой жизни уйти раньше срока,
Не успев завершить
самых главных и будничных дел,-
Пусть умру на бегу,
вечной пристанью станет дорога.
Не в постели, измученный болью,
уйти бы хотел.

Упаду я в траву,
и вдохну ее запах душистый,
И в последнем обьятье
к груди эту землю прижму.
Я к любимой вернусь
молодой и как в юности чистый.
Все, что не досказала,
в глазaх твоих грустных пойму.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Если я заболею стихами, читать их не стану
На бегу, на дороге строчить их начну
Обниму эту землю, в стихи напущу я туману
Постелю себе степь и ещё не такое загну.

Валентин Иванов
- Friday, January 02, 2004 at 23:49:33 (MSK)

[Славное было время, хотя мы и крепили мощь ненавистного режима, как тут утверждают некоторые злопыхатели.]

В том-то и дело, что мощи вы особенно не крепили (за исключением тонюсенькой прослойки), просто спускали народные деньги на высоко-интеллектуальные развлечения.

>Валентин Иванов
- Friday, January 02, 2004 at 23:19:25 (MSK)

>Сколько бы ни пытальсь улькусы, гомельские и ширзы представить меня антисемитом, нигде и никогда не ставил вопросов о взаимоотношении «еврей-нееврей».

- У меня сложилось впечатление, ув. г-н В.Иванов, что это единственный вопрос, который Вас всерьёз волнует - вне рамок Вашей профессии, имеется в виду.

***

>Я ставил вопрос о еврейском расизме, четко выделив его истоки: расистом становится лишь та часть евреев, которая воприняла идеологию «избранности» и сепаратизма от остальных людей, разработанную в Торе, даже если она эту книгу никогда в руках не держала, как в случае с Гомельским.

- Г-н В.Иванов, Вам же уже было объяснено, что "избранность" является чисто религиозным понятием, отражающим взаимоотношения племени с племенным богом-покровителем. Далее, обособленность иудаистской общины была явление вполне нормальным для своего времени: точно так же обосабливались от инаковерующих и все другие общины - и это явление далеко не изжито и в современном мире, если Вы в курсе.
Т.о., Ваши заботы, за которые евреи, вероятно, Вам очень благодарны, вызваны либо простым недоразумением (если они искренни), либо как раз тем, в чём Вас подозревают "улькусы и гомельские".
Самый интересный вопрос, конечно, почему именно евреев решили Вы облагодетельствовать Вашею заботой? За что такому маленькому народу такое большое счастье?

***

>Какие народы и куда, к какому богу они могут повести, если главная их задача - ни в коем случае не смешиваться с гоями? Тора создала этот логический капкан для целого народа, лишив его самого исторической перспективы. Сейчас у этого народа положение просто бедственное, ему бы самому выжить – не то, что бы кого бы то ни было вести.

- Мысль о том, что евреи как народ собираются кого-то куда-то вести встречается, главным образом, в головах еврееозабоченных.
Послужит ли Вашему успокоению, если я заверю Вас, что, по сведениям из самого надёжного источника, еврейство вовсе не собирается никого и никуда вести?
Ну, а выживет еврейство или нет - Вам в сущности не всё равно?

***

>Я нисколько не злобствую по отношению к этому народу, я желаю ему здравствовать и процветать, только я последовательно считаю, что это будет совершенно невозможно, если не сменить мораль, отделяющую его от других народов.

- Ну и бог с ними, Вам-то что? Не разумнее ли посвятить свою энергию будущему собственного народа или хоть чувашам? Чем они жуже евреев?

Aleksey
MA USA - Friday, January 02, 2004 at 23:59:44 (MSK)
И почему-то вы все больше и больше смахиваете на Ларису - неужели у женщин-писательниц это профессиональное и даже сама Маринина будет выглядеть также убого в персональном общении - вот оно страшное страшное разочарование.
-----------
Далась я Вам! Второй раз сегодня вспоминаете. А Маринина – много страшней, у нас почти одновременно шли вечера в одном и том же зальце, - вот там и столкнулись. Это кавалерист в юбке с усами и пейджером на ремне, говорит она басом. А я так еще не умею: )
Лучше б Вы обратили внимание на фразу недели! Ирина Дедюхова:
=Чаще всего детки получаются у бедной женщины именно потому, что презерватив надевать не на что.=

===========
Vlad
- Friday, January 02, 2004 at 20:42:25 (MSK)
Тут выбирать нужно, или ты пытаешься, участвуя в Хапке, стать богатеньким( в перспективе не исключена Лефортовская тюрьма)или пакуешь чемоданы и сваливаешь.
-------------
Молодец Вы, Влад. За короткое время почитания Вас, Вашего то есть читания, у Вас, говоря языком одного господина без УРЛа, прогресс колоссальный!
И спасибо Вам и Гимату Мансурову за комплименты. Боже мой, или Мансур Гиматов?! Теперь ведь ленту не отмотаешь, да и каникулы. (Это попутала меня Ширли, выписанная так старательно нетрезвой рукой своего фиктивного брата).
Но – все благодарности, джентльмены! - Женщина все же, приятно.

Валентин Иванов
- Friday, January 02, 2004 at 22:48:53 (MSK)
Если я открою Вам мою первую фамилию, Вы просто не поверите, сударь!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Боже! Неужто!! Смирнофф?!!

Ирина Дедюхова
- Friday, January 02, 2004 at 23:14:41 (MSK)

>И я люблю, конечно, евреев. Многократно. И чего уж там, как говорится. Однако, справедливости ради, должна заметить, что в определенном плане они значительно уступают русским аналогам. Все-таки до обычного, принятого повсеместно русского размера им еще расти и расти. Эволюционировать.

- Ваборка, чтобы быть показательной, должна быть достаточно большой, что в Вашем случае маловероятно. Но главное - важен не размер, важен темперамент :-) И умение пользоваться орудием труда.

Валентин Иванов
- Friday, January 02, 2004 at 23:34:33 (MSK)

[Считаю Вас неисправимым пессимистом, если Вы продолжаете считать, что «межплеменные конфликты разрешались, разрешаются и будут разрешаться этническими чистками и отстрелом». Я бы с таким мировоззрением вовсе не способен был жить, не то, чтобы творить, создавать что-то новое.]

Если реальность для вас не переносима, выход только один - лечиться, лечиться и лечиться. И уж ни в коем случае не читать местную Русскоязычную прессу.

Ирина Дедюхова
- Friday, January 02, 2004 at 23:14:41 (MSK)

[[По вашему выходит, что в Турции начала прошлого века жили сплошные импотенты, которые именно из-за своей импотенции сначала вырезали Армян, а потом Греков. Как же эти импотенты умудрились нарожать столько детей?] Вы меня извините, Алексей. Нарожать детей очень просто. Чаще всего детки получаются у бедной женщины именно потому, что презерватив надевать не на что.]

Вы чего, в серьез думаете, что в Турции начала прошлого века было актуально пользование презервативами - ну вы даете, это будет покруче чем ваше мнение о доходах Ходорковского в 2002.

И почему-то вы все больше и больше смахиваете на Ларису - неужели у женщин-писательниц это профессиональное и даже сама Маринина будет выглядеть также убого в персональном общении - вот оно страшное страшное разочарование.

>Aleksey
MA USA - Friday, January 02, 2004 at 23:22:04 (MSK)

>Вот и я об этом же, только причина была еще проще - просто вырезать, чтоб их (Армян и Греков) в Турции больше не было. И момент тоже совершенно типичный - переход от империи к буржуазной нации.

- Это можно сформулировать так: мероприятия по обеспечению этно-религиозной гомогенности общества. Что, в свою очередь, должно было обеспечить повышение стабильности всей социально-политической системы. Как мы знаем, этно-религиозная гетерогенность нередко бывает причиною внутренних смут и распада государственных образований (см. хотя бы опыт 1990-х гг.)

Ирина Дедюхова
- Friday, January 02, 2004 at 23:14:41 (MSK)
"И я люблю, конечно, евреев. Многократно. И чего уж там, как говорится. Однако, справедливости ради, должна заметить, что в определенном плане они значительно уступают русским аналогам. Все-таки до обычного, принятого повсеместно русского размера им еще расти и расти. Эволюционировать."

Нет, ну я тихо балдею без баяна.Мадам И.Дедюхова писала, что она была 7(семь) раз замужем.
Так, косвенно можно понять, что среди ее мужей евреев не было, иначе она бы об этом написала.Ну вот теперь, из приведенной выше цитаты видно, что у нее оказывается собран богатый сексуальный опыт общения и с евреями тоже.Когда все это мадам И.Дедюхова в свои 44 года успела?

К.М.Глинка
- Friday, January 02, 2004 at 22:58:56 (MSK)
Это потрясающе, Валентин. Ведь и мне приходилось заниматься тем же, только с другой стороны - как высоковольтнику.
=============================================
Рад обнаружить соратника. Вопросы расчета электрической прочности высоковольтных конструкций всегда были в фокусе моего внимания. В частности, по этой тематике я плотно взаимодействовал, например, с ВЭИ им. Ленина, МЭИ (высоковольтник И.П. Верещагин был моим оппонентом по докторской), с Запорожьем и НИИ «Гириконд» – по трансформаторам, ЛЭТИ, ЛПИ (отуда мой второй оппонент – Ю.К.Голиков). Славное было время, хотя мы и крепили мощь ненавистного режима, как тут утверждают некоторые злопыхатели. Описания двумерных и трехмерных программ расчета физических полей можной найти на моем сайте www/slac.Stanford.edu/~ivanov.

Валентин Иванов
- Friday, January 02, 2004 at 23:19:25 (MSK)

[Какие народы и куда, к какому богу они могут повести, если главная их задача - ни в коем случае не смешиваться с гоями? Тора создала этот логический капкан для целого народа, лишив его самого исторической перспективы.]

Процент вступления в смешанные браки у Американских около 60% (у Русских не помню, но кажется, что еще выше) - и все как-то обходятся без ваших страстных призывов. Почитайте, что пишут озабоченные Американские Евреи на эту тему.

http://www.simpletoremember.com/vitals/intermarriage-statistics.htm

Ограничивать свой кругозор Русскоязычной прессой - смертельно вредно для здоровья.

[Сейчас у этого народа положение просто бедственное, ему бы самому выжить – не то, что бы кого бы то ни было вести. Я нисколько не злобствую по отношению к этому народу, я желаю ему здравствовать и процветать, только я последовательно считаю, что это будет совершенно невозможно, если не сменить мораль, отделяющую его от других народов.]

Да не убивайтесь вы так, если положение и впрямь настолько бедственно, то тех, кто еще не смешались с гоями, просто перебьют и вся недолга, ну и тем, кто смешались тоже достанется по первое число - по другому люди межплеменные конфликты решать не умеют.

>Уважаемый Игорь!
>В этой гостиной попадаются такие крутые люди, которые и не то смеют. Я действительно >верующий человек, хотя и большой грешник. Только я верую в Христа, а не в Тору.

- Но Вам невдомёк, что Тора это часть Библии? И что сам Иисус Тору изучал и чтил? И - по его собственным словам и по словам апостола Павла - от Торы ни в чём не отклонялся?
Или Вы какой-то специальный христианин?

***

>Христос, в его притче о добром Самарянине (иногда говорят «Самаритянине») выступает как явный противник ВСЯКОГО РАСИЗМА, утверждая, что чтить Божьи заповеди и Закон следует по отношению ко всякому божьему созданию, а не только между «избранными».

- Судя по отношению европейцев-христиан к неевропейцам, они эту заповедь усвоили накрепко. Об этом можно тома писать.

***

>В отношении к этому тезису Тора и Майн Кампф ничем одна от другой не отличаются, ибо сие есть не моё мнение, а ТАК НАПИСАНО. Ответственность за это следует полагать на писавших эти документы, а не на меня.

- Тора, согласно христианского учения, является боговдохновенной или что-то в этом роде, слаб я в религиозной терминологии :-)
Нет, Вы определённо какой-то совсем специальный христианин.

***

>Начав с теоретического обоснования превосходства рас, обе эти книги привели и к сходным практическим результатам. Тора в книге Второзаконие оправдывает массовый геноцид при освоении земли обетованной, когда семь царств были вырезаны до единого человека, включая стариков, женщин и детей,

- Всё таки, слабо у Вас с логикой. Чтобы утверждать такое следует доказать и показать, что такого рода методы ведения войны были характерны только для древних иудеев и вытекали именно из иудаизма как идеологии. Всякому однако известно, что таковы были всеобщие нравы в древности, да и не только в древности. Как по-Вашему, была очищена от аборигенов та земля, на которой Вы в данный момент живёте? И кто её очистил? Не последователи ли Христа? Причём, довольно рьяные последователи.
Странно, что такие элементарные соображения не пришли Вам в голову. Как показывает опыт истории, именно христиане считали себя издревле свободными от всяких моральных обязательств в отношении нехристиан. Например, клятва данная нехристианину, не считалась обязывающей и т.д. Впрочем, и отношения между различными христианскими сектами характеризовались тою же аморальностью, беспринципностью и жестокостью.

***

>И вот здесь меня удивляет лишь та асимметрия, что Тора до сих пор считается священной книгой, а Майн Кампф запрещён к продаже.

- Напрасно удивляет.

***

>Однако, ни здесь, в Гостиной ни раньше я ни разу не слышал, чтобы последователь Торы этот людоедский момент в истории еврейского народа осудил. Видимо, поэтому и современный вопрос о праве на землю обетованную так же далёк от разрешения, как тысячу лет назад.

- Я тоже никогда не слышал, чтобы египтяне извинялись за всякие безобразия времён фараонов. Или испанцы за Реконкисту или завоевание Америки. А русским разве не за что извиняться? Вообще, сколько на свете больших народов с весьма противоречивой историей? Но с требованием извиняться Вы пришли почему-то именно к евреям? Ну так подайте благой пример! Ничто не производит столь сильного воспитательного эффекта как личный пример.
Всё же интересно, почему именно от евреев Вы всё чего-то требуете, почему к чувашам никакого внимания?
Я серьёзно - такая евреецентричность меня несколько удивляет. Надеюсь, тот факт, что кроме евреев на свете существуют и другие народы, для Вас не новость?

***

>>"Короче, не нравится - проходите мимо".

>Этот Ваш совет просто бесценен. Однако, странно, что Вы свой же собственный совет никак не хотите применить к себе. Почему же в таком случае Вас возмущает то, что я пишу. Проходили бы себе мимо, Вас никто и не заметил бы.

- Обьясняю, снисходя к Вашей методологической неподкованности:
Ваше возмущение было вызвано тем, что - по Вашему мнению - в некоторых еврейских газетах слишком много пишут про евреев; поэтому мой совет Вам проходить мимо тут вполне уместен.
Вы же проповедуете национальную рознь и ненависть, что чревато кровавыми последствиями; поэтому проходить мимо тут не следует - следовательно тот же совет в мой адрес является неуместным.

***

>На эту тему я просто не хочу повторяться, тем более, что вопрос об «интеллектуальной собственности еврейского народа», прекрасно осветили завсегдатаи Гостиной.

- В данном случае об интеллектуальной собственности речи вовсе не идёт.

***

>Если Вы по-прежнему отрицаете принципиальную разницу моральных кодексов Торы и Нового Завета, это будут попытки толочь воду в ступе.

- Меня, как злостного атеиста, сии материи вовсе не интересуют. Тем более, что о морали христианства я предпочитаю судить по его делам, а не по евангельским текстам.

***

> Напрасно некоторые завсегдатаи Гостиной пытаются представить Иванова ненавистником евреев.

- Бесспорен один факт - к евреям Вы, что совершенно очевидно, неравнодушны. Об этом красноречиво свидетельствует Ваше публицистическое творчество. И чувство, которое заставляет Вас тратить столько времени на "еврейский вопрос", на любовь явно не похоже.
(Не истолкуйте это так, что кто-то добивается Вашей любви :-) )
Но в данной ситуации уместен вопрос, слышанный мною как-то в общественном транспорте: "Мужик, ну чего примотался?"
В самом деле, неужели больше нечем заняться?

***

Aleksey
MA USA - Friday, January 02, 2004 at 23:16:54 (MSK)

Ну далеко не все, работавшие на Советскую Империю в Советской науке, вели паразитический образ жизни.

Ну вы полагали, что работали на свой народ, ну прикинте кто пользуется результатами вашего труда (как ученого, так и преподавателя высшей школы), вы по-прежнему думаете, что работали на свой народ?

Ну мы теперь поделились информацией о прошлом, а как у вас протекает ваше заболевание пролетарским интернационализмом? Дошла до вас простая истина, что межплеменные конфликты разрешались, разрешаются и будут разрешаться этническими чистками и отстрелом? История Чехословакии замечательный пример в этом отношении.
Уважаемый Алексей!
Давайте вспомним, с чего начался наш с Вами диспут. Вы укоряли меня, что я своими разработками продлял агонию СССР. Я поинтересовался, чем же Вы сами занимались. Теперь мы знаем больше друг о друге. Я не могу отвечать за моральное здоровье всех граждан бывшего СССР. Я отвечу за себя. Тут и прикидывать нечего, в смысле исторической перспективы Россия изменила вектор своего развития в правильном направлении, хотя проблем у неё немало. Поэтому те разработки, которыми я занимался 30 лет, продолжают работать НА ТОТ ЖЕ САМЫЙ НАРОД, хотя в Кремле уже не раз произошли самые радикальные перестановки и изменения. Считаю Вас неисправимым пессимистом, если Вы продолжаете считать, что «межплеменные конфликты разрешались, разрешаются и будут разрешаться этническими чистками и отстрелом». Я бы с таким мировоззрением вовсе не способен был жить, не то, чтобы творить, создавать что-то новое.

Игорь Островский
- Friday, January 02, 2004 at 23:04:00 (MSK)

[Если по делу, то никакой особо культивируемой греко- или армянофобии среди турок не водилось. Трактаты на эту тему не писались, умученные исламские младенцы святыми не объявлялись и т.п. У Вас тут элементарная логическая ошибка - не каждая резня есть следствие фобии. Причины временами весьма прозаичны, пограбить там, или ещё что.]

Вот и я об этом же, только причина была еще проще - просто вырезать, чтоб их (Армян и Греков) в Турции больше не было. И момент тоже совершенно типичный - переход от империи к буржуазной нации.

Валентин Иванов
- Friday, January 02, 2004 at 22:48:53 (MSK)

но суть веры – одна, ибо Библия в основе своей неизменна (за исключением, правда Библии Мормонов).
================================
Библия и у мормонов неизменна. А то что Вы называете "Библией Мормонов" называется Книгой Мормонов ( BOOK OF MORMON Another Testament of Jesus Christ).
Оно, конечно, бред страшный, но надо быть точным.

Кстати, кто сомневался что в Академгородке были евреи? Vlad по-моему? Не только были, но и руководили академическими институтами. Самый известный - Герш Ицкович Будкер - директор Института ядерной физики!!! Замечательный ученый, который воспитал много учеников, заложил много традиций и оставил о себе хорошую память.
Хотя некоторые со мной могут и не согласиться - каждый имеет право на свое мнение.

Уважаемая Ирина Дедюхова!

Мне весьма импонирует Ваш полемический запал, Ваша логика. Тем не менее, хочу еще раз подчеркнуть, что сама постановка Вами проблем мне достаточно далека. Сколько бы ни пытальсь улькусы, гомельские и ширзы представить меня антисемитом, нигде и никогда не ставил вопросов о взаимоотношении «еврей-нееврей». Я ставил вопрос о еврейском расизме, четко выделив его истоки: расистом становится лишь та часть евреев, которая воприняла идеологию «избранности» и сепаратизма от остальных людей, разработанную в Торе, даже если она эту книгу никогда в руках не держала, как в случае с Гомельским. Какие народы и куда, к какому богу они могут повести, если главная их задача - ни в коем случае не смешиваться с гоями? Тора создала этот логический капкан для целого народа, лишив его самого исторической перспективы. Сейчас у этого народа положение просто бедственное, ему бы самому выжить – не то, что бы кого бы то ни было вести. Я нисколько не злобствую по отношению к этому народу, я желаю ему здравствовать и процветать, только я последовательно считаю, что это будет совершенно невозможно, если не сменить мораль, отделяющую его от других народов.

Ю.С.Гомельский
я всего лишь скромный ктн-электрик.
===================================================
Спасибо, дорогой Юлий Соломонович. Я так и знал, что это недоразумение. Рад, что Вы внесли ясность. Как Ваш коллега (я тоже - простой электрик) могу отметить, что и язык Вашего последнего сообщения стал намного лучше. Будем надеяться, что Ваш ответ на комментарий Редактора, который мы можем увидеть сегодня, поставит все точки над "i" и Вы покажете нам, что все люди братья и Вы - никакой не расист.

Aleksey
MA USA - Wednesday, December 31, 2003 at 02:19:56 (MSK)

[Мне как раз скучен был паразитический образ жизни. Я занимался вычислительными проблемами электродинамики и электронной оптики. Эти разделы охватывают ... Так и Вы можете считать, что я работал на Советскуя Империю, хотя я полагаю, что работал на свой народ, а кремлевские мудрецы были лишь временными паразитами на теле России.]

Ну далеко не все, работавшие на Советскую Империю в Советской науке, вели паразитический образ жизни. Скажем, ядерное оружие наземного базирования будет на обозримом будущем решающим средством обороны территории большой и малонаселенной страны с открытыми границами от многочисленных соседей, страдающих от перенаселения. Ну, а сколько народу от общего числа саранчиной стаи Советских ученых занималось оружейной физикой, 0.1% или меньше?

Ну вы полагали, что работали на свой народ, ну прикинте кто пользуется результатами вашего труда (как ученого, так и преподавателя высшей школы), вы по-прежнему думаете, что работали на свой народ?

Ну мы теперь поделились информацией о прошлом, а как у вас протекает ваше заболевание пролетарским интернационализмом? Дошла до вас простая истина, что межплеменные конфликты разрешались, разрешаются и будут разрешаться этническими чистками и отстрелом? История Чехословакии замечательный пример в этом отношении.

Aleksey
MA USA - Friday, January 02, 2004 at 22:52:27 (MSK)

[А вот это верно. Особенно способствует увлечению антисемитизмом, расизмом и т.п. импотенция. Тут реализуется достаточно примитивный компенсационный принцип: пусть я такой и сякой, но по крайней мере не негр/не еврей/не ... (нужное вписать). Именно поэтому, люди, неблагополучные в социальном, психическом, интеллектуальном или телесном смысле, особенно падки на такого рода приманки.]

>По вашему выходит, что в Турции начала прошлого века жили сплошные импотенты, которые именно из-за своей импотенции сначала вырезали Армян, а потом Греков. Как же эти импотенты умудрились нарожать столько детей?

Вы меня извините, Алексей. Нарожать детей очень просто. Чаще всего детки получаются у бедной женщины именно потому, что презерватив надевать не на что.
И я люблю, конечно, евреев. Многократно. И чего уж там, как говорится. Однако, справедливости ради, должна заметить, что в определенном плане они значительно уступают русским аналогам. Все-таки до обычного, принятого повсеместно русского размера им еще расти и расти. Эволюционировать.
Кстати, Билли Ширз, а вы смотрели фильм "Эволюция"?

>Aleksey
>MA USA - Friday, January 02, 2004 at 22:52:27 (MSK)

>Дался вам этот Иванов, мужик живет в своем собственном пространстве-времени (за 55-56 >лет жизни он успел в добавок к 17 годам, потраченным на получение среднего образования, >проплавать год во льдах, отслужить 3 года срочной во флоте, потратить 5 лет на высшее >образование, проработать 35 лет в Российской науке и как минимум года 4 в науке >Американской), а вы к нему лезете с какими-то метододлогиями.

- Простите, это не мы к нему лезем, а он к нам. :-)
Ну хочется ему лезть, так что поделаешь. Вот тут-то и встаёт вопрос о методологии - хоть бы лез квалифицированно, с учётом накопленного за века опыта! Так ведь и этого нет - просто детский лепет, даже жалость вызывает.

***

>По вашему выходит, что в Турции начала прошлого века жили сплошные импотенты, которые именно из-за своей импотенции сначала вырезали Армян, а потом Греков. Как же эти импотенты умудрились нарожать столько детей?

- Примечательно, что Вы так повелись на тезис об импотентности :-) И даже истолковали его намного шире, чем он был первоначально сформулирован. Меня это наводит на размышления...
Если по делу, то никакой особо культивируемой греко- или армянофобии среди турок не водилось. Трактаты на эту тему не писались, умученные исламские младенцы святыми не объявлялись и т.п. У Вас тут элементарная логическая ошибка - не каждая резня есть следствие фобии. Причины временами весьма прозаичны, пограбить там, или ещё что.

Валентин Иванов
Я занимался вычислительными проблемами электродинамики и электронной оптики. Эти разделы охватывают достаточно широкий класс приборов: от электронного микроскопа до ускорителей заряженных частиц, клистронов и пр.
=============================================
Это потрясающе, Валентин. Ведь и мне приходилось заниматься тем же, только с другой стороны - как высоковольтнику.

Игорь Островский
- Friday, January 02, 2004 at 22:13:00 (MSK)

[упомянутая статья г-на В.Иванова представляет собою детский лепет ... профессиональной деятельности пользуется более достойными приёмами].

Дался вам этот Иванов, мужик живет в своем собственном пространстве-времени (за 55-56 лет жизни он успел в добавок к 17 годам, потраченным на получение среднего образования, проплавать год во льдах, отслужить 3 года срочной во флоте, потратить 5 лет на высшее образование, проработать 35 лет в Российской науке и как минимум года 4 в науке Американской), а вы к нему лезете с какими-то метододлогиями.


[А вот это верно. Особенно способствует увлечению антисемитизмом, расизмом и т.п. импотенция. Тут реализуется достаточно примитивный компенсационный принцип: пусть я такой и сякой, но по крайней мере не негр/не еврей/не ... (нужное вписать). Именно поэтому, люди, неблагополучные в социальном, психическом, интеллектуальном или телесном смысле, особенно падки на такого рода приманки.]

По вашему выходит, что в Турции начала прошлого века жили сплошные импотенты, которые именно из-за своей импотенции сначала вырезали Армян, а потом Греков. Как же эти импотенты умудрились нарожать столько детей?

Михаил Лермонтов
- Wednesday, December 31, 2003 at 01:09:17 (MSK)
Милостивый Государь, г-н Иванов.
Вы не удовлетворились тем, что в своём поэтическом произведении покусились на почти дословное цитирование строк из моего шедевра (именно шедевра, я настаиваю на этом без филистерской скромности), но смеете теперь приписывать их какому то Михаилу (допустим тёзке, но мало кто кому тёзка, здесь и Глинка есть). И хоть я не требую полной сатисфакции (отстрелялся), но был бы весьма обязан за писменное извинение.
А почему не Потанина с Черномырдиным. Странные у Вас предпочтения. А, кстати, как Ваша первая фамилия?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Милостивый государь!
Михаилу Юрьевичу я бы принёс любые извинения, только они ему уже не нужны. Что же касается зубоскалов, проходя мимо, я обычно бросаю им пятак в протянутую шляпу. Эту цену полагаю самой разумной.

Почему Ходорковскому с Абрамовичем, а не Потанину с Черномырдиным? Это просто: у первых двух коэффициент ограбления намного выше.

Если я открою Вам мою первую фамилию, Вы просто не поверите, сударь!

Vlad
- Wednesday, December 31, 2003 at 02:01:29 (MSK)
Я очень сомневаюсь что в Академгородке это были евреи.Если они там и были, то я думаю Единицы.И выгнать с работы они вас (В.Иванова) никак не могли.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спорить с человеком, который все свои «гипотэзы» и выводы легко и непринужденно высасывает из пальца – пустая трата времени. Сомневайтесь на здоровье и далее

Михаил
- Wednesday, December 31, 2003 at 01:52:32 (MSK)
То что здесь происходит не более чем игра, хотя страсти всамделишные. Что делать, люди не любят пресного. А евреи даже мацу запивают вином :-).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Простите меня за непроходимую тупость. Только сейчас дошло, что я просто время теряю, отвечая на Ваши посты. У меня времени, сударь, кажется, не так много, как у Вас. Гарцуйте и дальше. Теперь эти Ваши страсти мне не кажутся такими уж всамделишними. Пресный я человек, каюсь!

Aleksey
MA USA - Wednesday, December 31, 2003 at 02:19:56 (MSK)
За исключением паразитического образа жизни (м.н.с. из АН СССР) ничего дурного вроде не делал, и даже пытался компенсировать наносимый вред реально полезными исследованиями. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И у Вас, уважаемый Алексей, прошу прощения за то, что я такой скучный. Я не знаю, сколько мне отпущено времени в этой жизни, но тратить то, что мне осталось, гарцуя по жизни, совсем не хочется. Мне как раз скучен был паразитический образ жизни. Я занимался вычислительными проблемами электродинамики и электронной оптики. Эти разделы охватывают достаточно широкий класс приборов: от электронного микроскопа до ускорителей заряженных частиц, клистронов и пр. Клистроны служат генераторами ВЧ-энергии в микроволновыч печках и радарах, в том числе и военного назначения. Но ведь и молоток может быть как плотницким инструментом, так и орудием убийства. Так и Вы можете считать, что я работал на Советскуя Империю, хотя я полагаю, что работал на свой народ, а кремлевские мудрецы были лишь временными паразитами на теле России. Рискуя вызвать справедливый гнев людей с безупречным вкусом, присутствующих в этой гостиной, приведу Вам написанные много лет назад стихи, отражающие моё понимание предназначения человека:

Если мне суждено
в этой жизни уйти раньше срока,
Не успев завершить
самых главных и будничных дел,-
Пусть умру на бегу,
вечной пристанью станет дорога.
Не в постели, измученный болью,
уйти бы хотел.

Упаду я в траву,
и вдохну ее запах душистый,
И в последнем обьятье
к груди эту землю прижму.
Я к любимой вернусь
молодой и как в юности чистый.
Все, что не досказала,
в глазaх твоих грустных пойму.

Метр 90
- Wednesday, December 31, 2003 at 02:53:11 (MSK)
Перебранка Билли с Юлием свидетельствует, что не все снобы хорошо уживаются вместе.

P.S. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить В. Иванова за прекрасное стихотворение о России и за участие в ГБ. Какими судьбами занесло Вас, приличного человека, в интернет? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо за комплимент, уважаемый Метр 90!
Занесло, видимо, потому, что я увидел здесь не только снобов, но и достаточно интересных людей.

Игорь Островский
- Wednesday, December 31, 2003 at 03:26:19 (MSK)
- Что-то я не пойму - Вы, что, уже и в бога не веруете? Если не веруете, то какое Вам дело до того, что написано в Торе; а если веруете, то как смеете приравнивать Писание к Mein Kampf?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Игорь!
В этой гостиной попадаются такие крутые люди, которые и не то смеют. Я действительно верующий человек, хотя и большой грешник. Только я верую в Христа, а не в Тору. Христос, в его притче о добром Самарянине (иногда говорят «Самаритянине») выступает как явный противник ВСЯКОГО РАСИЗМА, утверждая, что чтить Божьи заповеди и Закон следует по отношению ко всякому божьему созданию, а не только между «избранными». В отношении к этому тезису Тора и Майн Кампф ничем одна от другой не отличаются, ибо сие есть не моё мнение, а ТАК НАПИСАНО. Ответственность за это следует полагать на писавших эти документы, а не на меня. Начав с теоретического обоснования превосходства рас, обе эти книги привели и к сходным практическим результатам. Тора в книге Второзаконие оправдывает массовый геноцид при освоении земли обетованной, когда семь царств были вырезаны до единого человека, включая стариков, женщин и детей, а Майн Кампф вдохновляла исполнителей Холокоста. И вот здесь меня удивляет лишь та асимметрия, что Тора до сих пор считается священной книгой, а Майн Кампф запрещён к продаже. Как и полагается исследователю, читал я эту книгу, чтобы в своих выводах не пользоваться котлетой, которую жевали до меня. Ничего страшного со мной не произошло. Как до чтения, так и после я полагаю, что написана она людоедом ХХ века. Однако, ни здесь, в Гостиной ни раньше я ни разу не слышал, чтобы последователь Торы этот людоедский момент в истории еврейского народа осудил. Видимо, поэтому и современный вопрос о праве на землю обетованную так же далёк от разрешения, как тысячу лет назад.

"Короче, не нравится - проходите мимо".

Этот Ваш совет просто бесценен. Однако, странно, что Вы свой же собственный совет никак не хотите применить к себе. Почему же в таком случае Вас возмущает то, что я пишу. Проходили бы себе мимо, Вас никто и не заметил бы.

"Выходит, Вы всё же верите в бога? Но, очевидно, не в библейского, иначе б не богохульствовали. Хотите расскажу, в чём ваша ошибка? Не надо было приватизировать еврейского бога. Теперь бы не удивлялись, что он таки еврейский".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На эту тему я просто не хочу повторяться, тем более, что вопрос об «интеллектуальной собственности еврейского народа», прекрасно осветили завсегдатаи Гостиной. Если Вы по-прежнему отрицаете принципиальную разницу моральных кодексов Торы и Нового Завета, это будут попытки толочь воду в ступе. Нет ни желания, ни времени. А вот на что есть желание, так это узнать у одного из местных знатоков, на чём основывается его утверждение относительно глубокой разницы ветхозаветной веры и современного иудаизма. Напрасно некоторые завсегдатаи Гостиной пытаются представить Иванова ненавистником евреев. Я заходил и в местные синагоги, беседовал с раввинами и пил кошерное вино после службы. Никакой иной Книги, кроме Торы, и сегодня не используют в службах. Обряды, разумеется, за многие тысячелетия значительно модифицировались, но ведь обрядовая часть не отражает СУТИ веры. В том же Христианстве одни конфессии признают иконы священными, другие – нет; одни признают церковную иерархию, другие полагают, что перед Богом все равны. Есть множество и других обрядовых разночтений, но суть веры – одна, ибо Библия в основе своей неизменна (за исключением, правда Библии Мормонов). Некоторые синагоги реформаторского толка и некоторые протестантские конфессии, правда, уже регистрируют однополые браки и допускают рукоположение церковных иерархов для гомосексуалистов. Но здесь я отказываюсь комментировать, каким образом им удаётся совместить своё поведение с истинами, совершенно недвусмысленно изложенными по такому поводу в Торе и Библии. Поэтому я в своей статье не выделяю такого самостоятельного понятия, как «современный иудаизм».

А про мои сапоги написал явно еврей. Шаблонная, чисто еврейская провокация. Ничего нового.
Извините, конечно.

Никто не лучше. И евреи, и русские - одинаково хороши. Чудны, как Днепр при ясной погоде. Именно при вас, господа, доставшаяся вам вам во полне дееспособном состоянии страна - доведена до ручки. Ага, "економика вся была неэффективная!"
"Еврейский вопрос" поднимается самими евреями чаще, чем это следует приличным людям, исключительно по причине слабости духа. Они готовы причину всех неудач искать в национальности. Оправдание всему - тоже. Весьма инфантильная постановка вопроса.
Любой вопрос может быть еврейским только в еврейской голове. В моей голове все вопросы будут уже польско-армяно-цыганскими.
А национальность ничего не оправдывает. Она лишь определяет распорядок и меню приема гостей. Она вообще лишь для развлечения вне работы придумана.
Но в последние 10 лет в России слишком многое оправдывали именно национальностью и какими-то прошлыми обидами.
Больных национальных вопросов не бывает. У нормального человека болит душа, а не национальный вопрос.

Нехорошо следовать национальным шаблонам в производственной и политической деятельности. Непременно скатишься к фашизму. Каждая ситуация должна рассматриваться с гражданской, а не национальной позиции. Иначе все это будет выглядеть так же глупо и примитивно, как нынешние деяния нефтяных олигархов в России. Любой шаблон, каким бы многоходовым он ни был - это изначальная глупость, примитивность и ограниченность.
Перед Господом каждый из нас предстанет в полном одиночестве, без группы национальной поддержки. Об этом и надо задуматься каждому.
За это и выпьем!

Господа, вы сами-то еще не притомились от этой коммунально-кухонной свары?
Взрослые, вроде, люди с высшим образованием (за исключением дауна Николя).
Ну прекратите же занудство и мракобесие.
Скучно аж жуть!

Б.Ш.

>К.М.Глинка
- Friday, January 02, 2004 at 11:10:04 (MSK)

>Реквием по логике

>Мне нет никакого дела ни до семитизма, ни до антисемитизма. Я откликнулся потому, что Ваша статья мне показалась гораздо слабее логически, чем оригинал Валентина Иванова. И идеологически – тоже. Ведь он призывает к согласию, пониманию и любви.

- Ваше заявление насчёт сравнительной слабости - это дело даже не вкуса, а пристрастий. Но отвлекаясь от сих обстоятельств, должен всё же заявить со всей ответственностью, что упомянутая статья г-на В.Иванова представляет собою детский лепет, совершенно несостоятельный уже с точки зрения методологии. Мне остаётся только надеяться, что г-н В.Иванов в своей профессиональной деятельности пользуется более достойными приёмами, иначе не усидеть ему в Стэнфорде.
Честно говоря, призывов к любви и пониманию я в его опусе не обнаружил. Но возможно, люди его направления вкладывают в выражение "взаимопонимание с евреями" точно такой же смысл, что азербайджанцы во взаимопонимание с армянами.

***

>Но, извините за прямоту, с таким владением Русским языком, как у Вас, и за это Вам нужно быть благодарным судьбе и Вашей Родине.

- Нормальное у него владение русским языком, не клеветайте. Даже не картавит.

***

>Ваша, Юлий Соломонович, идея о том, что евреи – самые умные, нелогична, она критики не выдерживает. Взгляните хотя бы на наш форум, который представляет собой довольно полный snap-shot рунетского общества. Простой и непредвзятый анализ качества выступлений на нём по национальному признаку должен бы Вас отрезвить.

- Если взять за эталон Ваши выступления, а также господ В.Иванова, Николя и других, то вывод был бы явно не тот, на который Вы намекаете. По счастию, никто не уполномачивал вас всех выступать от лица русского народа. Это единственное, что утешает. Право, русский народ заслужил чего-то лучшего.

***

>Эта идея греет, но до тех пор, пока вы не понимаете её коварной логики. Ибо, если человек принадлежит к самой умной нации, это автоматически не делает его умнее окружающих. Напротив, если этот человек проигрывает на фоне нееврейского окружения, то как же низко он котируется в своём? Понимаете, насколько эта идея обоюдоостра?

- Ах, бросьте, не у всех такое больное самолюбие, не все только тем и живут, чтобы без перерыва демонстрировать собственное превосходство.
И кстати, о птичках - потребность непрерывно демонстрировать собственное превосходтсво не указывает ли на скрытую ущербность?

***

> Но статья Ваша не направлена на примирение или даже понимание. А это – беда. Наша общая.

- Это уже моему уму непостижимо. Видел я на днях материалы последней переписи населения в России, в частности, список 22 крупнейших нацменьшинств РФ. Как Вы думаете, на каком месте были в этом списке евреи? Правильно, ни на каком. Их в этом списке вообще не было.
Ну, почему ни одну собаку не волнуют вопросы примирения и взаимопонимания с татарами, башкирами, лезгинами, бурятами, наконец,с чувашами? Почему эти во всех отношениях достойные народы не вызывают к себе ни малейшего интереса? Почему всё внимание достаётся евреям? Как хотите, а это несправедливо!

***

>Вы пошли ещё дальше. Безо всякой ссылки Вы пишете: замечено, что антисемитизм поражает людей, страдающих хроническими заболеваниями или имеющих другие отклонения, которые отравляют им жизнь.

- А вот это верно. Особенно способствует увлечению антисемитизмом, расизмом и т.п. импотенция. Тут реализуется достаточно примитивный компенсационный принцип: пусть я такой и сякой, но по крайней мере не негр/не еврей/не ... (нужное вписать). Именно поэтому, люди, неблагополучные в социальном, психическом, интеллектуальном или телесном смысле, особенно падки на такого рода приманки.

***

>Здесь логика просто стонет, ибо подавляющее большинство населения Земного шара чем-нибудь да страдает, обязательно найдётся что-то, отравляющее жизнь: бронхит, печень, жена сварливая, комары. И это будет всегда. Вот к какому кошмару может привести нарушение логической связи.

- Какое же тут нарушение? Кто страдает, тот ищет выхода. Где выхода нету, практикуются отвлекающие маневры. Всё предельно логично.

***

С комсомольским приветом!

К.М.Глинка
- Friday, January 02, 2004 at 11:10:04 (MSK)
...Ваша, Юлий Соломонович, идея о том, что евреи – самые умные, нелогична, она критики не выдерживает...

Напомните ему о носатых грузинских шахматистках, полвека не давших пикнуть носатым же еврейкам.
Правда, потом пришли китаянки и все опошлили

Рэб Хаим - Friday, January 02, 2004 at 19:19:53 (MSK)

Деточка, Альберт Кох не еврей, а совсем даже наоборот - немец.

Ах, он...немец! Гы-гы:))) А отчего же он сделал заявление по НТВ в июле этого года о том, что началась компания "Бей жидов - спасай Россию!" Чисто немецкое заявление. Вот как раз там он и добавил, что все им завидуют, поскольку сами не врали "когда можно было", а теперь поезд ушел. Тоже в духе немецкой ментальности.
У меня шеф был немец. Он уставал на меня "Хальт!" орать и мои карманы выворачивать. Для немца нет времени, "когда можно". Для немца все времена одинаковые: "Хальт!"
Альберт, Альфред - какая разница? Профессор Лопатников ведь обещал национальную ментальность отменить! Значит, никакой разницы. Казалось бы. Правда, один палочку туберкулеза открыл, другой - методику изъятия гос. собственности из обращения. Но национальной разницы никакой, правда?
А мой шеф назывался вообще ужасно - Адольф. Его не расстреляли в уральском концлагере только потому, что ему еще 7 лет в войну не было. Но удивительно, что всю жизнь он испытывал неизбывную немецкую вину перед всей еврейской нацией. Из-за этого подписывал им все бумажки, не глядя. За что и пострадал, в конечном счете, когда наступило время "братва, уже можно!"

Да можно, дорогой Бизон, вовсе не читать ни Генри Фонду, ни Соловьева. Просто посмотрите кругом. Нигде еще история не представляла такого потрясающего шанса евреям, как в России. Вот сейчас все наши "рыночники" и "демократы" визжат: "Это уже было в 17-м году!"
Было!!! В 17-м году евреи поднялись к вершине политической и экономической власти богатейшей и огромнейшей страны. И что? Сейчас они полны оптимизма доказать, что что всю дорогу из нещадно антисемитировали. Армяне молчат, азеры помалкивают, хотя на своей шкуре испытывали гораздо более серьезные притеснения на национальной почве в России.
Десять лет в подавляющем большинстве евреи управляли национальным достоянием в России - и что? Ничего не создано, все только старались рассовать по карманам и не могли накушаться, будто голодали со времен ноева ковчега. НИЧЕГО НЕ СОЗДАТЬ ЗА ДЕСЯТЬ ЛЕТ!!! НИ ОДНОЙ ПОЛУШКИ НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ ОСНОВНЫХ ФОНДОВ!

У нас на многих сайтах постоянно вот эта борьба возникала, какая "рашка" поганая, как все они довольны, что выехали из "совка". Там не только евреи были, но и эмигранты многих национальностей. Русские - тоже в этом плане иногда могли гадость почище евреев сказать. Но у русских на этот счет шкурка тоненькая. Я вмиг пробивала эту броню, тут же слезы и сопли начинались. Да уж. Россия кой кого выблевать может, а вот Россию не выблюешь.
А евреи постоянно попрекали нас тем, что все наше достояние нынче в еврейских руках. Поэтому мы должны помалкивать в тряпочку. Очень зло и циннично попрекали.
Ну, накликали, как говорится.
Так вот меня в этом плане удивила позиция одного еврея из Канады. Я ведь имею в виду, прежде всего, литературные сайты. И поясняла, что крупную прозу писать на русском без сверхзадачи - бессмысленно! И вот у этого Марка все, вроде бы, написано гладко и умно, но... безжизненно. Он доказывает, что он лучше того, другого - а у тех все живет своей непричесанной дурацкой жизнью, а у него - лунный ландшафт.
Вообще он сам высказал то, что мешало ему творить на русском: "Ты мне, Ира, про обустройство России лопочешь, а не понимаешь одного: я - еврей! Я вообще никому ничего не должен, а тем более - какой-то стране. Я живу там, где мне жить хорошо."
И все! Хоть запишись на русском! Мы ведь живем в России в надежде, что не только нам будет жить хорошо, но что страна поднимется. Да что там говорить.
Опять-таки, справедливости ради скажу, что есть очень проникновенные прозаики и среди евреев. Потому как если нормальный еврей любит Россиию - то туши свет! Пуговки от сорочки в сторону, рубаху до пояса - хрысть! И на баррикады!
Я такие споры приканчивала всегда просто. Какими бы не были хитроумными и изобретательными наши драгоценные соотечественники еврейской национальности, каким бы нечеловеческим космополитизмом не располагали в наличии - понять все сложные изгибы их души можем только мы. Никто больше ни хрена не поймет.
Но мы можем обидеться и вполне можем отказаться понимать все эти еврейские тонкости. И куда они с ними? Кому они без нас нужны? Им даже похвастать будет не перед кем. А мы их любим и жалеем.
Отсюда вывод: не надо плевать туда, откуда напиться придется! А живем мы вовсе не для того, чтобы только самим мягко спать и сладко есть. Благо, что далеко не все проникаются подобной "светлой мыслью". Иначе давно бы все колена Давидовы до Страшного суда бы восстали!

P.S. Вообще да, Бизон:))) Лучшее доказательство еврейской шаблонности в финансовых вопросах - творчество Фейхтвангера и других:)))) Прочел одну книжку - все остальное можно не читать:))))

Yuli
Vienna, Austria - Friday, January 02, 2004 at 21:29:23 (MSK)

Господа, я понимаю, что разговоры о том, кто лучше - евреи или русские - любимое занятие быдла, но даже скотина переходит с места на место, когда трава вытоптана и сожрана.
Кнута на вас нет!
============================
Ну вот, не даром я верил в Юлия! Может когда постарается!

Господа, я понимаю, что разговоры о том, кто лучше - евреи или русские - любимое занятие быдла, но даже скотина переходит с места на место, когда трава вытоптана и сожрана.
Кнута на вас нет!

>Николя
- Friday, January 02, 2004 at 18:07:01 (MSK)
>Совершенно блестательная очерк Ирины Дедюховы про шаблонность еврейского мышления. >Браво, Ирина ! Многие те, которые любят называть себя избранным народом не достойны даже >для того чтобы сапоги Ирине чистить, а еще претендуют на что-то. Теперь все точки >поставлены над и. У них кроме желчи и ответов нету. Одна желчь. Это они конечно как >всегда сглупили, что как моськи по команде бросились на Иванова. Они как моськи перед >титаном. Он и умственно намного сильнее и духовно. Очень все наглядно вся эта история >получилось. Они сами и саморазоблачились и теперь голые перед народом оказались. А мы >все смеемся над ними.


- Nikolas, Вы меня извините, но Вы ведь человек невежественный? Или?

Николя
- Friday, January 02, 2004 at 18:07:01 (MSK)
......................................................................
Малыш, успокойся!
То, что ты неталантливый еврей-провокатор, всем давно ясно. И сам ты знаешь, что всем это ясно и т. д. Умище свой ты никак не скроешь. Иди лучше фаршмак кушать!

Бизон
- Friday, January 02, 2004 at 19:24:48 (MSK)

[То же самое пишут Генри Форд и Евгений Соловьев в известных своих монографиях.
Все крупные еврейские состояния приобретены через блат, т.е. втираясь в доверие к королям, герцогам, кардиналам и проч. властителям. История еврейского банкира - это как правило очередная "испанская баллада" на другой национальной почве.]

С одной стороны М.Делл и Л.Эллисон вроде не оказывали каких-либо услуг короля и герцогам, с другой стороны они занимают 9 и 10 строчку в списке самых богатых Американцев, по части крупности состояний Евреям далеко до Протестантов.

http://www.forbes.com/richlist2003/rich400land.html

[Евреи усиленно поддерживают миф о том, что они природные рыночники и либералы.]

Интересные Евреи вам попадаются, большинство встречавшихся мне - это социалисты (если не сказать хуже - посмотрите на Влада), у многих слезы наворачиваются при разговорах о Маккартизме и черных листах, или государственники вроде Вальтера Ратенау. Нормальные отморозки (вроде Обывателя и FMKC) среди Евреев (как и среди Русских) встречаются ужасно редко.

[Ничего подобного. Свобода им нужна только на первоначальном этапе - для раздела имущества. А дальше они заинтересованы в сильной царской власти по типу Хаммурапи.
К чему мы и придем в окончательном варианте.]
Да бросьте вы, стоит посмотреть на Израиль - много там дикого капитализма?

Бизон
- Friday, January 02, 2004 at 19:24:48 (MSK)
[Все крупные еврейские состояния приобретены через блат, т.е. втираясь в доверие к королям, герцогам, кардиналам и проч. властителям. История еврейского банкира - это как правило очередная "испанская баллада" на другой национальной почве.
Евреи усиленно поддерживают миф о том, что они природные рыночники и либералы.]

Уваж. Бизон!

В начале хотел бы вам заметить, что я смутно подозреваю,что весь ваш постинг вы у кого-то добросовестно переписали.Но это я, как говорится, оставляю на вашей совести.А теперь по сути.
Что значит "приобретены через блат,втираясь в доверие к королями герцогам..."?
Почему то же самое не делали представители коренной национальности? Испанцы, французы, немцы,голландцы, поляки.Кто им мешал это делать? Моральные и религиозные тормоза? Чушь!
И что это вообще за типично советский термин употребленный вами "блат".
Ранний капитализм,рынок этого слово не признает.Все средства хороши.Таков был и есть наш грешный мир."Блатом" я бы назвал в те времена, правильное и умное вложение денег с целью получения в будущем каких-то льгот и прибылей.
А разве сейчас крупные кампании не дают взяток за получение каких-то выгодных для себя заказов?
Почему в России в период т.н.Большого Хапка выплыли некоторые еврейские фамилии(русских к стати значительно больше)? Потому что эти люди напрягли свои извилины, ДУМАЛИ,СООБРАЖАЛИ, как лучше организовать и устроить свой бизнес.Искали связи.Все правильно они делали, если при этом не нарушали закон.Все желающие были поставлены в одну линию у стартовой черты.Первыми к финишу прибежали более прыткие и умные,те кто лучше сориентировался в реалиях.В том числе многие евреи.
Вот полумифический профессор Иванов,тот же Коммик, Глинка НЕ ЗАХОТЕЛИ участвовать в бизнесе, уехали в Америку.Как тут писала о себе Н.Кожевникова.Начала заниматься бизнесом в России,покоробили ее и мужа не очень приятные, заросшие лица в шароварах.Решила уехать.Тут выбирать нужно, или ты пытаешься, участвуя в Хапке, стать богатеньким( в перспективе не исключена Лефортовская тюрьма)или пакуешь чемоданы и сваливаешь.

"Свобода им нужна только на первоначальном этапе - для раздела имущества. А дальше они заинтересованы в сильной царской власти по типу Хаммурапи."

Вот с этим у вас, я абсолютно согласен.Любому бизнесу нужна сильная и устойчивая власть.К этому все сейчас и идет в России.

Николя
- Friday, January 02, 2004 at 18:07:01 (MSK)
Совершенно блестательная очерк Ирины Дедюховы
*******************************************************************
Совершенная бизгромотный русская Николя, патрисающий!!!

Россия (федеральный уровень)
09.02.98
Совет директоров орт покинули: Андрей Вавилов, бывший первый заместитель министра финансов (ныне президент Института финансовых исследований); Альберт Кох,

Бизон
- Friday, January 02, 2004 at 19:24:48 (MSK)

Евреи усиленно поддерживают миф о том, что они природные рыночники и либералы.
Ничего подобного. Свобода им нужна только на первоначальном этапе - для раздела имущества. А дальше они заинтересованы в сильной царской власти
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Бизонам свобода нужна, чтобы сожрать как можно больше травы, покрыть как можно больше бизоних, произвести максимальное количество навоза. Ну тёплый хлев, само собой. Ещё, чтоб не отстреливали. Век свободы не видать.

Ирина Дедюхова - Friday, January 02, 2004 at 16:25:46 (MSK)

Они хапнули это все "когда можно было" (с. Альберт Кох)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Рэб Хаим - Friday, January 02, 2004 at 19:19:53 (MSK)

Деточка, Альберт Кох не еврей, а совсем даже наоборот - немец.
===============

И Альфред (который Рейнгольдович), и Роберт (который с "палочкой") точно: оба - немцы.
Насчёт Альберта - не знаю такого.

Ирина Дедюхова говорит: "Но главное - евреи не смогут выдержать нормальной конкуренции на общих основаниях с русскими, не говоря уж о других национальностях."

Уважаемый Vlad!
То же самое пишут Генри Форд и Евгений Соловьев в известных своих монографиях.
Все крупные еврейские состояния приобретены через блат, т.е. втираясь в доверие к королям, герцогам, кардиналам и проч. властителям. История еврейского банкира - это как правило очередная "испанская баллада" на другой национальной почве.
Евреи усиленно поддерживают миф о том, что они природные рыночники и либералы.
Ничего подобного. Свобода им нужна только на первоначальном этапе - для раздела имущества. А дальше они заинтересованы в сильной царской власти по типу Хаммурапи.
К чему мы и придем в окончательном варианте.

Ирина Дедюхова
- Friday, January 02, 2004 at 16:25:46 (MSK)
Но главное - евреи не смогут выдержать нормальной конкуренции
Они хапнули это все "когда можно было" (с. Альберт Кох) - в полном отсутствии рыночных цивилизованных отношений.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Деточка, Альберт Кох не еврей, а совсем даже наоборот - немец.

Ю.С.Гомельский
Christchurch, New Zealand - Friday, January 02, 2004 at 16:10:59 (MSK)

[Но я говорил только о том,что евреи,без разделения
на этнических и иудеев, НЕПОПОРЦИОНАЛЬНО(и только!)были представлены и сейчас представлены
в интеллектуальной сфере многих стран.Это подтверждено конкретными цифрами ...]

Как насчет цифр (хорошо бы нормализованных на число лиц с высшим образованием) и стран?

Если вы думаете, что дело в "непропорционально высоком представительстве в интеллектуальной сфере", имеет смысл сравнить межплеменные отношения с представителями племен диаспоры с "непропорционально низким представительством в интеллектуальной сфере" - Ирландцы в США 19-го века, Чеченцы в совремнной России и т.п. и т.д.

Ирина Дедюхова
- Friday, January 02, 2004 at 16:25:46 (MSK)

[Алексей, я вижу, что вы совершенно не понимаете, о чем идет речь. К слову сказать, я не бухгалтер, а финансовый менеджер. Выше бухгалтера через одну ступеньку - аудит. Но объяснять что-либо бесполезно тому, кто не желает понять, о чем идет речь.]

Я-то как раз понимаю о чем идет речь. Ну поверить в то, что вы финансовый менеджер несколько легче, чем в то, что вы бухгалтер. Мало ли на свете менеджеров, которые совершенно не разбираются в том, что они там менеджируют. Или в России ценится способность ошеломить клиента (или чиновника) тоннами чепухи, пересыпанной финансовыми терминами, или может вы паяльник ловко заправляете.

Кстати, когда вы пишете о финансах, вы удивительно напоминаете Ларису Володимерову
[Господа! Я судила лишь о ЛИЧНОМ доходе господина Ходорковского по сопоставлению с ЛИЧНЫМ доходом аналогичных олигархов в масштабе 1:10 по декларированию личных доходов. Аналогия - абсолютно точная от производственных планов до политических, вплоть до национальной принадлежности. Сравнение весьма корректно. Не надо уплывать в сторонку, господа.]

Ирина, вы сравнивали доходы олигархов, которым удалось продать свои холдинги в 2002, с доходами г-на Х, которому не удалось их продать в 2002, и до продажи ему и сегодня в 2004, как до луны. Сколько ни кричи "сравнение весьма корректно", во рту сладко не станет. Опять же, любой мало-мальски квалифицированный бухгалтер, не стал бы настаивать на столь явной чуши.

[Далее мой интерес продвинулся ...]

Далее вы перешли к своему любимому занятию (может в современной России за это и в самом деле платят хорошие бабки) выдаванию на гора тонн псевдо-финансовой чепухи.

Кстати, ваши посты столь объемны, что вам не пристало сетовать на выдергивание ваших фраз из контекста.

[Но главное - евреи не смогут выдержать нормальной конкуренции на общих основаниях с русскими, не говоря уж о других национальностях.]

Это шедевр! Эта фраза по своей гениальности близка к творениям Ильфа и Петрова.

АКТРИСА

Я медленно по улице бреду.
Глазею на бессмысленных прохожих.
Их грозные, нахмуренные рожи,
Как отраженье мелких туч в пруду.

Тугим удавом плющит сердце мне
Увесистая лепка фронтисписа.
И в каждом проплывающем окне
Мне чудится лукавая актриса.

Хотя живет она в высоком терему
У речки и моста закономерной смычки.
И каждый день, сама не зная почему,
Меняет облик, настроенье и привычки.

А.Л.

For Mommy Kill Commie
USA - Friday, January 02, 2004 at 17:14:23 (MSK)
Ирина Дедюхова
[Клава, я потею как ты ныряешь.]

Клава уже давно не ныряет.Она утонула в собственном словесном поносе.

Смердяков
- Friday, January 02, 2004 at 17:18:40 (MSK)
[Согласитесь, что когда лица чеченской национальности то и дело захватывают заложников или взрываются прямо на улице, то только полный идиот может мучиться проблемой - кто взорвал храм Христа спасителя, Каганович или лично тов.Сталин и кто выпил кровь христианского младенца Ющинского.]

Любезнейший Смердяков!

Вы находитесь в плену вами самим придуманных иллюзий. Такое впечатление, что вы продолжаете жить во времена, когда жил автор, создавший ваш литературный образ.Никакие чеченцы, взрывы,пожары, захваты заложников не могут отодвинуть на задний план неувядающую, постоянную и, со времени демпреобразований, все время усиливающуюся любовь некоторой части русского народа к еврейскому народу.
90% комментариев к любой статье напечатанной в газете Завтра(да и не только) антисемитского содержания.О чеченцах к стати, ни слова.
Извините, но установить историческую правду: кто несет ответственность за взрыв храма Христа Спасителя,кто и почему убил последнего российского императора, это наш с вами ГРАЖДАНСКИЙ ДОЛГ.Иначе, не владея полной исторической правдой, мы не сможем с вами двигаться дальше по пути демпреобразований к новым сияющим вершинам Либерализма.

Совершенно блестательная очерк Ирины Дедюховы про шаблонность еврейского мышления. Браво, Ирина ! Многие те, которые любят называть себя избранным народом не достойны даже для того чтобы сапоги Ирине чистить, а еще претендуют на что-то. Теперь все точки поставлены над и. У них кроме желчи и ответов нету. Одна желчь. Это они конечно как всегда сглупили, что как моськи по команде бросились на Иванова. Они как моськи перед титаном. Он и умственно намного сильнее и духовно. Очень все наглядно вся эта история получилось. Они сами и саморазоблачились и теперь голые перед народом оказались. А мы все смеемся над ними.

Ю.С.Гомельский
Christchurch, New Zealand
[Где выход?Как решить эту проблему без перемещения людских масс,в пределах границ данного государства?Пожимаю плечами и развожу руки...]
Проблема решается элементарно. Понапустить в страну побольше лиц кавсказской национальности, вот и все. Если концентрация кавказских иммигрантов превысит некоторое критическое значение, то обращать внимание на евреев никто не будет и антисемитизм сам собой сойдет на нет. Согласитесь, что когда лица чеченской национальности то и дело захватывают заложников или взрываются прямо на улице, то только полный идиот может мучиться проблемой - кто взорвал храм Христа спасителя, Каганович или лично тов.Сталин и кто выпил кровь христианского младенца Ющинского.

Ирина Дедюхова
- Friday, January 02, 2004 at 16:25:46 (MSK)
Алексей, я вижу, что вы совершенно не понимаете, о чем идет речь. К слову сказать, я не бухгалтер, а финансовый менеджер....Уважаемый ПЧ! Не надо выдергивать фразы из постинга и соединять несоединимое....У меня есть знакомый еврей практически из рода Давидова, какого-то колена - уже не помню.

Клава, я потею как ты ныряешь.

"Ирина Дедюхова
- Friday, January 02, 2004 at 16:25:46 (MSK)

...Я такое видела в фильме "Факультет"..."


Ё-моё!
Ирина даже самого Бобби Родригеса смотрит!
Правда, не те его фильмы, которые стоит смотреть.
Но все равно - круто!
За это и выпьем!

Билли Ширз.

Алексей, я вижу, что вы совершенно не понимаете, о чем идет речь. К слову сказать, я не бухгалтер, а финансовый менеджер. Выше бухгалтера через одну ступеньку - аудит. Но объяснять что-либо бесполезно тому, кто не желает понять, о чем идет речь.

Уважаемый ПЧ! Не надо выдергивать фразы из постинга и соединять несоединимое. Если вы работали в КРУ (желательно узнать, в какой именно период) достаточно долго, то вас бы приучили такого не делать.

Господа! Я судила лишь о ЛИЧНОМ доходе господина Ходорковского по сопоставлению с ЛИЧНЫМ доходом аналогичных олигархов в масштабе 1:10 по декларированию личных доходов. Аналогия - абсолютно точная от производственных планов до политических, вплоть до национальной принадлежности. Сравнение весьма корректно. Не надо уплывать в сторонку, господа.
Далее мой интерес продвинулся к общему фонду заработной платы руководимых предприятий и их налогооблагаемой базе для бюджетообразующих налогов. От простого к сложному. От негосударственных фондов к интересам Федерального казначейства. Просто и изящно. Как воздушный поцелуй.

Меня тоже давно интересует национальный менталитет в налоговых преступлениях. Вы знаете, насколько утомительно писать заключения и постановления? Раньше это вообще все делалось вручную. С введением компьютеризации все стало значительно проще.
А на любое предприятие нефтяной отрасли можно вообще выходить с одними и теми же актами. Только цифры меняй! Одна схема, один шаблон.
Можно даже подумать, что эти наши еврейские олигархи как бы клетки одного целого организма. Я такое видела в фильме "Факультет". И других фильма про такое рассказывали.
Ведь и Чубайс тоже самое пытается предпринять в РАО ЕЭС. Т.е. очень удобно - туда тоже можно брать все старые акты.

Если русского за жабры возьмешь, там непременно какой-нибудь новенький кульбит через толстую задницу. Татары и башкиры первобытной наглостью и дикостью поражают. Не знаешь, блинн, чего ожидать - такое выкинут, что волосы дыбом не только на голове, извините.
Угро-финны - фатализмом берут. А вот евреи - шаблонностью. Нет, это ведь странно, правда?

Но я такое заметила еще в матклассе, где училось много евреев. Русский может забыть шаблон, еврей - никогда! Но если шаблона не предполагается - писец. И с постановкой задачи, разработкой стратегии - неважно дела обстоят у великого израильского народа.

Я так думаю, что это все от излишней цивилизованности. Вот гордятся они тысячелетней историей - а совершенно напрасно.
Сейчас все заинтересованные ведомства отработают методику на Ходорковском - можно применять ко всем смело! Неважно, сколько там частей от еврея в Ходорковском.
Кстати, то, что от Ходорковского тут же откажутся евреи в племенном смысле (т.е. по Галахе) сразу же после публикации списка предъявляемых престулений - тоже легко прогнозируемый шаблонный шаг.

Но я бы разделила евреев и евреев. Понимаете, есть все-таки "профессиональные евреи", которые лезут со своей еврейской исключительностью ко всем буквально. На самом деле им надо доказать самим себе, что они именно евреи, а не папусы, не "великий советский народ" и т.д. Без этих ежедневных доказательств они таковыми себя не ощущают. Как гимнастика, или гигиена тела. Без этого они ничем они не лучше калькулятора. Им надо почувствовать себя живыми. Поэтому они вечно лезут со своими вековыми обидами, будто сами собрались жить вечно.

А вот те, кто просто евреи, те живут с какой-то еврейской бесшабашностью. Им не до налоговых правонарушений, им сегодня некогда. У меня даже цыганской гипертрофированности не хватает на восприятие того, что они выделывают со своей жизнью. Особенно ужасают меня такие евреи, которые умеют писать стихи. У меня есть знакомый еврей практически из рода Давидова, какого-то колена - уже не помню. Он упомянул об этом вскользь, поскольку к нему раввин приходит приямо в мастерскую звать к нормальной еврейской жизни. Татары, осетины - отдыхают! Мой друг был лазутчиком генерала Лебедя в Приднестровье.
Чтобы он сидел, щелкал, как арифмометр, и по шаблону российские деньги воровал?.. Да он меня как-то чуть не придушил, когда я была просто вынуждена взять то, что лежало совершенно без присмотра, чтобы, извините, деткам что-то оставить. Неделю не разговаривали. Гордый такой. Потом, конечно, разговорились. Ему все равно разговаривать больше не с кем. Ему не с кем было даже в Израиле поговорить. А я его понимаю. В отличие от некоторых, которые только и умеют ныть про то, как "все русские им завидуют".
Вот поэтическим образам своего друга я позавидовать могу. Классическому решению могу позавидовать. Но с логикой у евреев не лучшим образом дело обстоит. Да и что толку логике завидовать?

Завидовать деньгам? Мне? Не смешите.
В ближайшее время вылезет многое из национального менталитета в деле сдерживания рыночных отношений в России. Но главное - евреи не смогут выдержать нормальной конкуренции на общих основаниях с русскими, не говоря уж о других национальностях. Вот эти крики "не делите на всех! оставьте все нам анвечно! у государства этому добру будет хуже!" - они не только от нежелания жить по общим правилам. Это означает и то, что люди, по глупости и неразборчивости, взяли в руки то, что удержать не в состоянии. Им бы доярами на совхозную ферму, а они в большой бизнес отправились с единственным умением доить, за сиськи дергать. Потом удивляются, что копытом по сопатке прилетело.
Они хапнули это все "когда можно было" (с. Альберт Кох) - в полном отсутствии рыночных цивилизованных отношений.

Все это лишний раз свидетельствует о том, что какую бы долгую историю не насчитывала цивилизация народа, в нем живо стремление сбросить с себя иго приличий, морали и нравственности. И евреи здесь не исключение из правил.
Собственно, именно возврату народов к завоеваниям цивилизации и служат контрольно-ревизионные органы и аудиторы счетной палаты. "Спасти мир от варварства!" - вот девиз Налогового и Уголовного Кодекса.
И здесь самое время вспомнить, что в любом из нас, независимо от национальности, должно быть все прекрасно: форма ушей и черепа, кредитная история и неколебимые нравственные устои!
За это и выпьем!

Уважаемый господин Глинка!Спасибо Вам за развёрнутый доброжелательный комментарий и тонкие интересные логические построения.Но я говорил только о том,что евреи,без разделения
на этнических и иудеев, НЕПОПОРЦИОНАЛЬНО(и только!)были представлены и сейчас представлены
в интеллектуальной сфере многих стран.Это подтверждено конкретными цифрами и это вызывает раздражение,а также... (можно составить длинный список,но не будем углубляться).История подтверждает,что для евреев эта непропорциональность смертельно опасна.Слов "умственное превосходство"в моём открытом письме г-ну Иванову В.Я.нет,и я так,поверьте,не думаю.Объективно существующую ситуацию,наверно,можно объяснить повышенной приспособляемостью,гипертрофированным чувством опасности или ещё чем-либо.Это выходит за пределы сферы моей компетентности; я всего лишь скромный ктн-электрик.Кстати,о понятии "умный" на страницах ЛЕБЕДЯ проходила интересная дискуссия специалистов-философов,которые,как мне помнится,к единому мнению по определению этого понятия не пришли.
Что же в такой ситуации делать?Не обращать внимание на этих самых евреев нельзя,т.к. усугубляется непропорциональность,а это,я понимаю,плохо(см.выше).Давить и зажимать? Некрасиво и вызывает протесты,в том числе и международной общественности.Где выход?Как решить эту проблему без перемещения людских масс,в пределах границ данного государства?Пожимаю плечами и развожу руки...А г-н Иванов В.Я.знает.На основании обширного материала(нам он известен из его статьи)он доказывает,что евреям сегодня присущи некие неприятные,в том числе расистские, черты,от чего следует избавиться методом морально-нравственного совершенствования.Я его понял так.Кроме этого следует ответить за грехи своих исторических предков.Тоже вопрос:как ответить? Меня несёт и дальше,но закругляюсь c надеждой,что как-то сумел прояснить свою позицию.Спасибо Вам за добрые пожелания, я имею честь их передать и в Ваш адрес.Мне приятно было пообщаться с Вами.
Ю.Гомельский

К.М.Глинка January 02, 2004 at 11:10:
”Мне нет никакого дела ни до семитизма, ни до антисемитизма”

Это не что иное как демонстрация тлетворного христианского духовного заевреивания, которое приводит к разрушению иммунной системы гоев (не-евреев), функция которой - противостояние тотальной еврейской гегемонии (“семитизму-евреизму”).

“Поэтом можешь ты не быть,
Антиевреем быть обязан.”

Кафедра научного семитизма-евреизма,
Старший научный юдолог
В.Лавров

К.М.Глинка
- Friday, January 02, 2004 at 11:10:04 (MSK
[Ваша, Юлий Соломонович, идея о том, что евреи – самые умные, нелогична, она критики не выдерживает. Взгляните хотя бы на наш форум, который представляет собой довольно полный snap-shot рунетского общества. Простой и непредвзятый анализ качества выступлений на нём по национальному признаку должен бы Вас отрезвить.]

Идея Юлий Солом. как раз очень ЛОГИЧНА.Именно на нашем форуме эту идею лишний раз подтвердила состоявшаяся виртуальная дуэль между К.Глинкой и Ulkus.
Кто действительно сильно снижает качество выступлений по нац. признаку с еврейской стороны, так это неистовый музыковед-шостаковичевед.

К.М.Глинка
- Friday, January 02, 2004 at 11:10:04 (MSK)

Разница между В. Ивановым и Ю. Гомельским заключается прежде всего в том, что органчик у Иванова смазан маслицем, а у Гомельского он ржавый и скрипучий.
Сайт Лебедя, конечно, никаким снэп-шотом являться не может, как им не являются националистические, патриотические, сионистские и школьные сайты России, Израиля и Туркменистана.
"Умность", в конечном итоге, обеспечиваются правилами искусственного и естесcтвенного отбора, доступностью образования, физическими условиями существования и только потом уже идут ментальность и евгеника, буде таковые существуют.
В Израиле, например, по ряду причин, самой образованной прослойкой являются арабы-христиане, но попробуйте найти сайт, на котором это проявляется. Вместе с тем, будь арабов-христиан в Израиле раза в три больше, они б уже не были самой образованной прослойкой.
То-есть арабы не являются, христиане не являются, а арабы-христиане - таки да. "Араб-христианин" в данном случае есть метка, которую можно не только наклеить на лоб или пришить на рукав, но и учесть при подсчете статистики. Так вот, если шансы еврея расстаться со своей меткой в эмиграции принять равными 75%, то у большинства других народов (включая ирландцев) они выше 90%. Почему это так не суть важно, на все есть причины, но это так.
В общем, все суета сует и игры статистики. По метке "харьковчанин", Ю. Гомельский в одной группе с Вами, а по метке "Юлий" - вместе с Юлием Андреевым и Юлием Гаем(Цезарем). Выводы делайте сами.

Vlad - Friday, January 02, 2004 at 00:08:03 (MSK)
[Так вот в партии, поддерживающей В.Путина, возглавляемой министром МВД Грызловым, по определению, не могут быть депутаты евреи.]
А почему бы и нет? Евреи куда хочешь пролезут! Очень пронырливая национальность!

Бизон - Thursday, January 01, 2004 at 23:09:04 (MSK)
[, что именно от «Единства» шли в депутаты в регионах эти самые нефтяные олигархи средней руки, многим из которых удалось сделать то, что не удалось сделать Ходорковскому – передать активы нефтяных компаний иностранцам]
Вот видите, а некоторые устроили ликование, что Явлинский не прошел и Немцов тоже не прошел. А это, видимо, был отвлекающий маневр. Пока патриоты пили шампанское, что ни одна либеральная партия не прошла в Думу, иностранцы в лице Единства подтибрили все остатки бывшего народного достояния.
[. Естественно, практически все они евреи. Такая вот у нас наблюдается естественность.]
Понятное дело! Ведь в данном случае под "евреем" подразумевается не "лицо, исповедующее иудаизм" и не "лицо, знающее идиш с рождения", а просто лицо, которое, получив в день получки предложение выпить, отнекивается и не реагирует даже на упреки "ну давай выпьем, ну что ты еврей что ли?"

"Ширли Биллз
- Friday, January 02, 2004 at 13:20:02 (MSK)"

Дорогая Ширли!
Вы, как всегда, абсолютно правы.
Долбить свинцовыми щелбанами щуплого, но говорливого попугайчика - бессмысленное и жестокое дело.
Следуя вашей рекомендации, немедленно прекращаю сие небогоугодное занятие.

Б.Ш.

"Валентин Иванов
- Tuesday, December 30, 2003 at 23:56:51 (MSK)
Уважаемый Нестор!
Не могли бы Вы процитировать об идее превосходства русского народа что-либо более конкретное, чем туманные намеки, содержащиеся в Вашей фразе. Скажем, об идее превосходства «избранного народа» или «арийской расы» любой мало мальски образованный человек может Вам цитировать сотнями страниц совершенно недвусмысленные, не допускающие туманных намеков и толкований фразы из Торы или Майн Карпф... Будьте любезны, снабдить Ваши гипотезы хоть какими фактами. Тогда и появится основание для диалога".

Уважаемый Валентин Иванов!
Видите ли, это Вы у нас - человек поэтический. Я же - ученый, сухарь, естествоиспытатель и, посему, мыслю конкр-р-р-р-ретно, без романтических затей.

1. Вы, помнится, упрекнули меня в том, что я вовсе не указал, о превосходстве какого такого народа вещал Кремль в определенные годы. Но, как я показал Вам, Вы невнимательно прочитали мои тезисы. Т.о., прежде, чем мы начнем беседовать дальше, мне важно прочитать Ваше признание, что Вы невнимательно отнеслись к моему драгоценному тексту и посему аннулируете Ваш упрек в мой адрес по этому пункту.

2. Вы представили меня так, словно я употребляю оборот "задворки публицистики", имея в виду территорию, на которой располагается издание, а не масштаб такового. В то время, как я дал Вам понять, что говорю о "серьезных изданиях". Я ведь не написал "столичных". Вновь Вы продемонстрировали невнимательность, которая породила Ваш упрек мне в некоем столичном снобизме. Мне будет трудно с Вами беседовать в дальнейшем, если Вы не снимете с меня и этого Вашего обвинения.

3. На Вашу фразу - "Во-первых, не существует более никаких специальных слов для выражения нелюбви к десяткам тысяч других народов. Странное исключение составляют только евреи" - я возразил, что есть, в частности, слово "русофобия".
Вы в ответ написали -
"Ваше утверждение, что слово «русофобия» есть специальное слово, неверно, потому что оно есть универсальный термин, состоящий из слова «фобия», к которому можно добавить ЛЮБОЕ дополнение, получая массу вариантов типа того же слова «юдофобия», которое в отличие от слова «антисемитизм» не является специальным".

Разве не очевидно, что "русофобия" не есть универсальный термин, если рассматривать его в целом? Не ясно разве, что слово это специальное? Так же, как Вы не относите слово "антисемитизм" к терминам универсальным только потому, что оно содержит в себе "универсальное" составляющее - "анти-". Тем более, что есть слова "антирусский" и "антиславянизм". Согласитесь без выкрутасов, что слово "русофобия" - это специальное слово, выражающее нелюбовь к русским. Зачем мудрствовать лукаво?

Ирина Дедюхова
- Thursday, January 01, 2004 at 20:00:42 (MSK)
сейчас я посчитаю денежки в чужом кармане...господину Ходорковскому просто неприлично иметь доход менее 5 млр долларов. Но поскольку англичанам он проболтался о 4 млр долларов, то и мы станем считать так же...получается офигенная сумма. Еще смотрите прибыль, смотрите НДС. Все очень просто. Вот так и проводится любая налоговая проверка...

Нет, уважаемая Ирина, так любая налоговая проверка отнюдь не проводится. Уж поверьте человеку, который в КРУ с десяток лет проработал, а потом и его самого во времена самостоятельного плавания в малом бизнесе пытались трясти по полной программе.

бумажками, вроде указанные вами, любят адвокаты в судах трясти

Любят, ой любят! И если трясут они бумажками с реальными (судебно-бухгалтерской экспертизой подтверждёнными) цифирками, а прокуроры лишь демагогией типа "англичанам проболтался" то, увы и ах, дело рассыпется ещё до суда. Даже если обвиняемый - еврей:)

Левые предлагали закидать западный мир шапками, а "правые" предлагали cнять штаны )

Ага! Чем отличаются левые от правых?
Правые считают, что народ - это быдло. А левые считают, что быдло - это народ.
Левые призывают Россию встать, наконец, с колен. А правые призывают Россию встать, наконец, с четверенек.

Дорогой однояйцевый брат мой Билли!

Мне кажется, что г-н, с которым Вы имеете счастие состоять в изнурительной бесплодной переписке, живёт в примитивно сочиненном им самим двумерном глухонемом красно-зелёном томатно-гороховом мире, где давно уже нет никаких аксиом. Бывшие аксиомы топорно переделаны этим г-ном в теоремы, безустали и безуспешно пытающиеся быть этим г-ном доказанными (сорри фор май пур рашен). Увлеченный глубокомелким самосозерцанием, г-н этот не замечает, что объяснять и без него известное и понятное, означает, во-первых, бесполезно увеличивать объём ГБ, и, во-вторых, оскорблять посетителей уничижительным представлением об их культурно-массовом кругозоре, фольклоре, бельфлёре, сыр-боре и прочем разном вздоре. Взрослому посетителю ГБ читать натужные доказательства аксиом, рассчитанных на учеников младших классов специнтерната для детей сгоревших на опасной работе оленеводов, обидно и бесполезно. Ваше, Билли, использование указанного г-на в качестве набитой опилками и глупыми ссылками груши или чугунно-бетонной стенки для отработки хуков и смэшей негуманно не только по отношению к стенкам и грушам, но и по отношению к нам, Вашим верным телезрителям.

Целую,
Вечно Ваша однояйцевая сестра Ширли.

2 января при въезде в Бразилию все туристы из Соединенных Штатов проходят процедуру снятия отпечатков пальцев и фотографирования.

Таким способом Бразилия отвечает на аналогичное решение США, принятое в условиях усиления мер безопасности. Бразильцы подвергнутся подобной процедуре с 5 января 2004 г., напоминает телеканал Sky News.

"Yuli
Vienna, Austria - Friday, January 02, 2004 at 01:04:48 (MSK)"

Г-н Йюли!
Вы же сами не так давно высказали оригинальную мысль, пользуясь которой можно вывести формулу выявления среди сонма посредственностей и откровенных глупцов подлинно умных людей.
Вот ваша оригинальная мысль: "Каждый умный человек умеет писать стихи".
Попробуйте применить эту формулу на себе (первомыслителю - и клаву в руки) и сочинить стихотворное произведение строф на 15-20, а затем обнародовать свой опус в Гусь-буке. Этим нехитрым способом вы докажете свою интеллектуальную незаурядность, если, конечно, а приори не исходите из предпосылки, что ваша собственная гениальность аксиоматична и в доказательствах не нуждается.

Б.Ш.

Когда в западной прессе обсуждается состояние некоего капиталиста - владельца заводов, газет, пароходов - обычно употребляется глагол "control", а в русских переводах применяются выражения типа "он контролирует капитал в 8 млрд. долл." (точнее было бы переводить "он управляет капиталом в 8 млрд. долл."). Сколько при этом он получает (т.е. выводит из бизнеса и тратит) денег на личное потребление - это совершенно иной вопрос. Из раздела не деловой, а скорее светской хроники.

Очевидно, обсуждая степень виновности (или невиновности) того или иного российского олигарха, следовало бы также четко различать указанные два вопроса. Чтобы было ясно: во-первых, кто какими активами и с какой степенью эффективности управляет, и, во-вторых, кто, сколько и каким образом прожирает и просирает. К сожалению, не только российские журналисты, но и главные ред... , пардон, бухгалтеры до сих пор не различают эти понятия, заменяя их "для ясности" одним словом "захапал". Т.е. попросту дурят людям головы и запутываются сами.

Юлий Соломоновия Гомельский Christchurch, New Zealand
Г-н Глинка! … простите,воспринять ВСЕРЬЁЗ(!?) такой ряд:2 книги,40 статей,20 а.с.,74 года,15 стихотворений на темы семейных торжеств и юбилеев и 1 стих...и ещё этот стих критиковать и обвинять автора в зазнайстве.
==================================================
Реквием по логике

Дорогой Юлий Соломонович,
должен покаяться перед Вами. Действительно, (само)иронии я в Вашей статье не заметил. Согласитесь, это было нелегко, учитывая, что Вы каждое своё стихотворение бережно подшили и пронумеровали. Вы не поверите, но среди обитателей Гусь-Буки есть (или были) персонажи, коллекционирующие свои посты и даже публикующие эти ценные памятники человеческой мысли на персональных веб-сайтах. Наверное, я зря так накинулся, приняв Вас за одного из них.

Мне нет никакого дела ни до семитизма, ни до антисемитизма. Я откликнулся потому, что Ваша статья мне показалась гораздо слабее логически, чем оригинал Валентина Иванова. И идеологически – тоже. Ведь он призывает к согласию, пониманию и любви. А Вы продолжаете утверждать, что причина неприязни к евреям – обычная зависть. А в любовь христианскую Вы не верите, потому что была инквизиция.

На что Вы, Юлий Соломонович, жалуетесь, в самом деле? Вполне приличные у Вас достижения, многие бы позавидовали. Не дослужились до, по Вашему определению, поц-шрайбера, хоть первую половину этой карьеры сделали. Но, извините за прямоту, с таким владением Русским языком, как у Вас, и за это Вам нужно быть благодарным судьбе и Вашей Родине.

Ваша, Юлий Соломонович, идея о том, что евреи – самые умные, нелогична, она критики не выдерживает. Взгляните хотя бы на наш форум, который представляет собой довольно полный snap-shot рунетского общества. Простой и непредвзятый анализ качества выступлений на нём по национальному признаку должен бы Вас отрезвить.

Эта идея греет, но до тех пор, пока вы не понимаете её коварной логики. Ибо, если человек принадлежит к самой умной нации, это автоматически не делает его умнее окружающих. Напротив, если этот человек проигрывает на фоне нееврейского окружения, то как же низко он котируется в своём? Понимаете, насколько эта идея обоюдоостра? Раз Вы уж придерживаетесь такой точки зрения, Вы должны особенно стараться, чтобы быть на высоте своей нации. А Вы (не обижайтесь, это правда) ни родным языком, ни логикой ещё не овладели. Это бы пол-беды. Но статья Ваша не направлена на примирение или даже понимание. А это – беда. Наша общая.

Версия, которую Вы озвучили, – не единственная. Был у меня один знакомый, Яков П. (Царствие ему Небесное), выдающийся человек, доктор медицины, завкафедрой, автор монографий, создатель целой научной дисциплины пр., и пр. – светило, одним словом. Блестящую карьеру на родине сделал. В Америку приехал – никому не интересен оказался. С логикой тоже был не в ладах. Представляете, постоянно жаловался, что ему именно в России ходу не давали. Даже брошюру написал и издал (в России, за счёт университета), где доказывал, что антисемитизм – это болезнь. В чём закавыка-то, следите за мыслью: он был врач, но сильно антисемитов не любил. Понимаете нарушение логической связи? Он же клятву Гиппократа принял. Больных людей ему нужно было жалеть и лечить, а он их ненавидел и призывал наказывать.
Вы пошли ещё дальше. Безо всякой ссылки Вы пишете: замечено, что антисемитизм поражает людей, страдающих хроническими заболеваниями или имеющих другие отклонения, которые отравляют им жизнь.
Здесь логика просто стонет, ибо подавляющее большинство населения Земного шара чем-нибудь да страдает, обязательно найдётся что-то, отравляющее жизнь: бронхит, печень, жена сварливая, комары. И это будет всегда. Вот к какому кошмару может привести нарушение логической связи.

Но я всё-таки Вам, Юлий Соломонович, завидую. Живёте в земном раю, в городке с таким чудесным названием, да ещё Новый Год встречаете летом. У нас снег идёт густо. А ведь мы с Вами почти земляки, живал я в Харькове (в Плетнёвском переулке, что возле ул. Р.Люксембург).

Преодолеваю естественную зависть, желаю Вам и Вашей семье самого полного счастья в этом Новом Году!!!

Главный бухгалтер - Friday, January 02, 2004 at 04:38:13 (MSK)
Это не ликбез, а демагогия и обман трудящихся.

Не корочкой единой питается капиталист. Так, может случиться, например, что упомянутый ранее (см. Ликбез от January 02, 2004 at 00:24:38 ) гражданин Х купил себе дом за 5 млн. долл., яхту за 1 млн., автомобиль за 200тыс долл. и виллу на Лазурном берегу за 10 млн. долл. В таком случае у налоговых органов может возникнуть резонный вопрос: а уплатил ли гражданин Х налог на доходы с суммы 16 млн.200 тыс долларов?

В другом, опять-таки предельном, случае может оказаться, что гражданин продал принадлежащие ему 100% акций предприятия за 8 млрд. долларов (а может и за 10 млрд., поскольку рыночная стоимость редко в точности совпадает с балансовой); тогда для целей налогообложения необходимо учесть сумму полученного дохода от продажи. Если таковая состоялась, разумеется.

А можно я тоже немножко буду buchhalter?

Yuli Умный человек - явление редкое. Заметить подобного человека не труднее, чем заметить дерево посреди поля ржаных колосьев.
================================================================
По плодам их...

О, как мне одиноко
Среди поля ржаного!
И с вершины высокой
Обращаюсь я снова:

«Что, слепец, колосками
Ты живёшь, побираясь,
Когда я желудями
Накормить вас пытаюсь?»

Vlad
Для чего женщине задирают подол? Хотят что-то там увидеть.
Левые предлагали закидать западный мир шапками, а "правые" предлагали cнять штаны или "задрать подол матушке России", дабы показать свое миролюбство перед Западом
==========================================================
Разоружение

Женился я, но счастья нет. Препоны
И тернии пришлось мне испытать.
Моей жены сплошные закидоны
Я шапками пытался закидать.

Сказал: «Смирюсь и подниму забрало,
И ты разоружись передо мной».
Я снял штаны, она подол задрала.
С тех пор у нас в семье всегда покой.

Главный бухгалтер
- Friday, January 02, 2004 at 04:38:13 (MSK)
Ликбез - Friday, January 02, 2004 at 00:24:38 (MSK)

[Это не ликбез, а демагогия и обман трудящихся. Т.е. владелец, как в стишке Хармса "шёл и шёл себе вперёд…" в пост-коммунистическое завтра без зарплаты "… и всё вперёд глядел.
Не спал, не пил, не спал, не пил, Не спал, не пил, не ел". "Сухой лишь корочкой питался". Ходил на работу пешком. Срам и наготу прикрывал рогожкой (фиги-финики в нашем климате не растут). И всё это "не корысти ради, но токмо волей пославшей мя…"]

Господа писатели, с чего это вдруг стало нездорово популярным выдавать себя за бухгалтеров?

Какие-там сухие корочки, ну неужто г-н Х выписывает себе менее сотни миллионов в год за управление Юкосом? Вот тут некоторые считают, что он выписывает себе две сотни миллионов.

http://www.akdi.ru/MNS/SMI/2002/07-03_20.htm

Однако, разговор у нас шел о цифре 4 млрд. Опять же, любой реальный главбух с одного взгляда скажет вам, что разница здесь в 20 раз.

Ликбез - Friday, January 02, 2004 at 00:24:38 (MSK)

То есть, по закону налогообложение личного дохода возникает не по факту роста балансовой или даже рыночной стоимости вашего предприятия, а по факту получения вами как владельцем личного дохода. Нет дохода - нет и налога. Есть доход - тогда определи каков он и плати.

Бухгалтер не может этого не понимать.

Это не ликбез, а демагогия и обман трудящихся. Т.е. владелец, как в стишке Хармса "шёл и шёл себе вперёд…" в пост-коммунистическое завтра без зарплаты
"… и всё вперёд глядел.
Не спал, не пил, не спал, не пил,
Не спал, не пил, не ел".
"Сухой лишь корочкой питался". Ходил на работу пешком. Срам и наготу прикрывал рогожкой (фиги-финики в нашем климате не растут). И всё это "не корысти ради, но токмо волей пославшей мя…"

Михаил
- Friday, January 02, 2004 at 00:56:36 (MSK)
Дима, Вы разрываете мне сердце.

Это он может!

Ирина Дедюхова
- Thursday, January 01, 2004 at 20:00:42 (MSK)

[Алексей, вы пытаетесь ведь говорить не о бухгалтерском учете, а о финансовой оценке активов ... А речь вообще-то шла лишь об одной оценке – чисто балансовой стоимости.]

Я пытался вам сказать, что вы путаете финансовую оценку активов и не то, что с балансовой стоимостью, а вы путаете изменение этой оценки с доходами, что в устах бухгалтера ошарашивает.

Если вы мне не верите на слово, что Западных журналистов как правило волнует финансовая оценка активов (поскольку все остальные суммы так малы, что просто не поражают воображения (*)), прикиньте сами:

(1) Могла балансовая стоимость Юкоса прыгнуть за 2002 на 8 млрд. без новых залоговых акционов, новых ограблений банков и без открытия значительных новых месторождений? Никак не могла, соответственно речь не шла о балансовой стоимости.

(2) Мог Ходорковский под шумок загнать половину Юкоса, а никто об этом и не узнал? Никак не мог, соответственно речь не шла о доходе.

(*) Считается, что у Билла Гейтса где-то 53 млрд. (это оценка его финансовых активов), в месяц он регулярно продает 2 млн акций и выручает за них примерно 50 млн., в год набегает 600 млн (это его основной доход, с которого он платит налоги, кстати зарплаты он не получает). Ну кто будет писать в журнале про жалкие 600 млн. когда можно ошарашить читателя цифрой в 53 млрд. и рассказами о том как высока соответствующая стопка 100 долларвых купюр (до Луны вроде хватит).

[... олигархи средней руки, многим из которых удалось ..., что не удалось сделать Ходорковскому – передать активы нефтяных компаний иностранцам. ... декларируемый доход -15 млр рублей. Далее вы и без меня можете посчитать, что раз отдекларированный доход олигарха, который минимум в 10 раз «беднее» одного из самых богатых людей планеты, 0,5 млр долларов, то уж господину Ходорковскому просто неприлично иметь доход менее 5 млр долларов.]

Странно, олигархам удалось - поэтому у них доходы 0.5 млрд, а Ходорковскому не удалось, но у него все равно должно быть доходов в 10 раз больше. (Вот, если Ходорковскому "удастся" то у него и будет по разным оценкам где-то в 16 раз больше, а пока не удалось доходы его - это зарплата менеджера, если Юкос и впрямь прозрачен до последней капли нефти). Кстати, на сегодняшний день ваши олигархи средней руки в разы богаче Ходорковского, поскольку у них в руках живые деньги после уплаты налогов, а у Ходорковского стопка акций

[Ваши нападки на меня, как на бухгалтера – мимо денег. Я не брокер, дисконтная разница меня не колышет. Ну, вы уже все поняли сами, конечно.]

Я, конечно, все понял сам, вы Ирина, писатель, и ваша мысль о фашистком компоненте "правых" свежа и верна, но поверить в то, что вы бухгалтер просто невозможно. Судя по всему вся ваша бухгалтерия - это просто литературный образ, в одном ряду семью (или сколько их там было) мужьями.

Д. Горбатов - Friday, January 02, 2004 at 00:22:22 (MSK)
...японских иероглифов не бывает — в японском письме используются китайские...
== ========== = ============

The swastika, which was made infamous by Nazi Germany, was included in Microsoft's "Bookshelf Symbol 7" font. That font was derived from a Japanese font set, said Microsoft Office product manager Simon Marks... A form of the swastika has been used in the Buddhist religion to symbolize the feet or footprints of the Buddha. The symbol, which was also used widely in the ancient world that included Mesopotamia, Scandinavia, India and the Americas, became common in China and Japan with the spread of Buddhism.

Reuters, December 12, 2003

Игорь Островский
- Friday, January 02, 2004 at 01:29:54 (MSK)
- Ну почему же? Можно ещё быть приверженцем идей Н.Бухарина, А.Грамши, Э. Че Гевары де ля Серна и даже Баадера-Майнхоф.
**************************
Че Гевару из своего списка вычеркните.Он был троцкистом.

Д. Горбатов
- Friday, January 02, 2004 at 00:22:22 (MSK)

Отчего же Вы, Сабирджан, не воспользовались кодировкой «Unicode»?

А ведь изобразить мягкое польское N и твёрдое польское L должно быть куда проще, чем китайский или японский иероглиф (несмотря на то что японских иероглифов не бывает — в японском письме используются китайские).
********************************
Дорогой Д. Горбатов!

Рад, что вы снова заглянули к нам и посвятили мне тысчонку с гаком компьютерных знаков (символов).

Вкратце: я не воспользовался кодировкой Unicode, потому что под рукой у меня не было соответствующих программ и/или таблиц и мне лень было возиться, чтобы это делать вручную. Ради вас я произвел некоторые операции и получил искомые твердый "л" - Ł и мягкое "н" - Ń. А вот вам некий символ из группы CJK (китайско-японско-корейской) - 칤

Подробнее: можете написать мне (электронный адрес есть у Редактора) и я вам объясню, как это делать.

Yuli
Vienna, Austria - Thursday, January 01, 2004 at 01:36:31 (MSK)

[[Я не могу удержаться и не заметить, что главенство Нового Года над Рождеством - это просто не преодоленные еще последствия Большевитского переворота (террористический атеизм в сочетании с переходом на новый календарь)] Если бы этот текст сочинил шимпанзе, могло бы это породить у ученых сомнения в наличии у приматов интеллекта?]

Yuli
Vienna, Austria - Friday, January 02, 2004 at 01:04:48 (MSK)

[Например, о том, что законы об "интеллектуальной собственности" используются сегодня для обогащения тех, кто не способен выдумать даже пробки, и все считают, что это в порядке вещей. Как это получилось, и почему положение с каждым годом усугубляется, не совсем ясно, но предположения в этой области были бы весьма любопытны.]

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

>Vlad
- Friday, January 02, 2004 at 00:08:03 (MSK)

>Ну не может быть еврей "олигархом средней руки".Он или настоящий,100% олигарх,или >приверженец идей Л.Д.Троцкого.Третьего не дано.

- Ну почему же? Можно ещё быть приверженцем идей Н.Бухарина, А.Грамши, Э. Че Гевары де ля Серна и даже Баадера-Майнхоф.

>Vlad
- Thursday, January 01, 2004 at 21:30:07 (MSK)
>Каждый нормальный, здравомыслящий человек,наблюдающий за событиями на бывшем >пространстве СССР, не только просто левеет, он розовеет и краснеет прямо на глазах.


- А как быть тем, кто в своё время не побелел благоразумно?

Yuli
Vienna, Austria - Friday, January 02, 2004 at 01:04:48 (MSK)
Как же узнать, кто на форуме умен, а кто не очень?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Для некоторых плёвое дело!

Yuli
Vienna, Austria - Friday, January 02, 2004 at 01:04:48 (MSK)
Заметить подобного человека, как правило, труда не составляет, это не труднее, чем заметить дерево посреди поля ржаных колосьев.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Yuli, липа на поле,
Я твой скромный колосок!

Vlad
- Friday, January 02, 2004 at 00:45:45 (MSK)
олигофрен вряд ли может быть мыслителем.Ну разве только в психиатрической клинике.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бука ,конечно, место экстравагантное, но не клиника, всё же. Так что уж выберите что -нибудь одно. :-)))))

Качество общения - занятная вещь. Почти неизбежно здесь привыкание к среднему качеству и причина тому проста и печальна. Умный человек - явление редкое. Лет двадцать назад я стал сознательно собирать соответствующую статистику: запоминал как общее число своих контактов, так и встречи с людьми, умственные способности которых значительно превосходили средний уровень. Заметить подобного человека, как правило, труда не составляет, это не труднее, чем заметить дерево посреди поля ржаных колосьев.
С возрастом и опытом процесс сбора этой занятной статистики значительно упростился: мне приходилось, например, беседовать с многочисленными претендентами на чрезвычайно высоко оплачиваемый умственный труд и, соответственно, принимать или отклонять их предложения.
Статистика, естественно, меняется в зависимости от времени и места, но средняя оценка такова: среди специалистов с высшим образованием незаурядно умный человек встречается в одном случае из ста.
Это, кстати, не значит, что на работу следует принимать лишь умных людей - такое попросту невозможно, но если в группе, решающей серьезные задачи, умных людей вообще нет, то работа чрезвычайно усложняется.
Когда дело касается забав и развлечений, то недостаток в умных людях еще страшнее, чем при решении практических задач. Действительно, в какой-то мере недостаток ума у работников может быть компенсирован дисциплиной и сверхурочной работой, но о каком трудолюбии, или, тем более, о продлении рабочего дня может идти речь, если дело касается развлечений?
Общение на сетевом форуме, несомненно, относится к развлечениям и качество общения здесь играет главную роль. Как же узнать, кто на форуме умен, а кто не очень?
Сразу отвечу, что формулы здесь не существует, и приходится надеяться только на опыт и интуицию. Полезно также внимательно относиться к отдельным характерным примерам поведения на форуме.
Недавно мне на глаза попалась статья одного из корреспондентов, который довольно подробно описывал собственные приключения в области патентования изобретений в Америке. Ничего особенно нового там не содержалось, но привлекало то, что автор, без сомнения, принадлежал к людям творческим, а это говорит о достаточно высокой сообразительности. В конце текста сообщалось, что будет и продолжение.
Я подумал, что анализ информации о состоянии патентного дела в США может привести способного человека к достаточно любопытным и не лежащим на поверхности выводам. Например, о том, что законы об "интеллектуальной собственности" используются сегодня для обогащения тех, кто не способен выдумать даже пробки, и все считают, что это в порядке вещей. Как это получилось, и почему положение с каждым годом усугубляется, не совсем ясно, но предположения в этой области были бы весьма любопытны.
Увы, когда появилась вторая часть статьи, надежды мои рассеялись. Автор так и не поднялся выше уровня бытового балагурства, или, как говаривали в советские времена, "обмена передовым опытом".
Умный человек никогда не перечисляет факты без сверхзадачи, это удел посредственных людей.
Соответственно, когда посредственность правит бал, качество общения на форуме падает.
Дерзайте, господа! Вполне возможно, что чей-то потенциал еще раскроется, к неописуемому удовольствию тех, кому нравятся интеллектуальные приключения.

For Mommy Kill Commie
USA - Friday, January 02, 2004 at 00:48:36 (MSK)
Ликбез
- Friday, January 02, 2004 at 00:24:38 (MSK)
...
Бухгалтер не может этого не понимать.

А бюстгалтер?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Mommy, ты чё,брателла, охренел ,в натуре? Ты погляди, как следует на фотку то!
Где ты там бюстгальтер увибал? Да и не к чему он.

Д. Горбатов
- Friday, January 02, 2004 at 00:25:01 (MSK)


Во-первых, глагольная форма «замыслялось» в русском языке невозможна..Есть вариант «замышлялось».
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дима, Вы разрываете мне сердце. Есть форма "домысливать" и (ох) "замысливать"
и (эх) "замысливалось". А "замышлялось" несёт некую "двусмысленность". Ну чуть ли не "башлялось" :-)

Ликбез
- Friday, January 02, 2004 at 00:24:38 (MSK)
...
Бухгалтер не может этого не понимать.

А бюстгалтер?

Михаил
- Friday, January 02, 2004 at 00:14:42 (MSK)

Видите ли Миша, олигофрен - это крайне тяжелая, неподдающаяся лечению, форма умственной отсталости.Поэтому олигофрен вряд ли может быть мыслителем.Ну разве только в психиатрической клинике.
Даже если вы поставите пять смайликов,но называя своего корреспондента по гостевой олигофрен,вряд ли вы этим спасете ситуацию,чтобы уйти от оскорбления.

Михаил - Friday, January 02, 2004 at 00:14:42 (MSK)

Неопровержимо! Вот, например, "автор Vlad" он или олигофрен, или мыслитель.
А где же третий прячется? :-))

А третий Каганович с подолом матушки-России. Он не олигарх, и не "приверженец идей Л.Д.Троцкого".

aes
Москва, Россия - Tuesday, December 30, 2003 at 15:40:26 (MSK)

К поздравлениям Дмитрию Горбатову со вчерашним Днём рождения искренне присоединяюсь.

Благодарствую. За это Вам — аллаверды — неплохой анекдот (специально по Вашей недавней тематике).

Сидит на ветке Ворона и держит в клюве кусочек сыра. Подбегает Лисица.
— Ворона, а Ворона, ты на выборы в Думу пойдёшь?
— Да-а! — каркнула Ворона.
Сыр выпал — с ним была плутовка такова. Ворона сидит на ветке с раскрытым от удивления клювом и думает:
«Ну и что! Сказала бы я “нет” — и что бы тогда изменилось?..»

Яков Рубенчик
- Tuesday, December 30, 2003 at 22:33:08 (MSK)

Благодарствую за поздравления.

Очень интересно было бы познакомиться с «контрсоображениями», которые Вы в свое время не высказали, по поводу сенсационного сообщения Александры Орловой в «Вестнике». Но не смею Вас затруднять.

Ничего, это недолго. Контрсоображение было бы у меня только одно: сведения А. Орловой об антисемитском высказывании Шостаковича совершенно бездоказательны.

Кстати, мне не совсем понятна Ваша «мягкая» позиция по отношению к мемуарным высказываниям А. Орловой, в сравнении с Вашей же «жесткой» позицией к моему информативному пересказу фрагментов из книги Г. Свиридова, также к научным изданиям не относящейся.

Всё дело лишь в том, что ни А. Орлова, ни Г. Свиридов не объявляли о том, что хотят раскрыть ИСТИНУ. Каждый из них написал только о том, что он(а) помнит и как он(а) это помнит. Отсюда — «мягкость». Напротив, Я. Рубенчик пообещал читателям ИСТИНУ. Отсюда — «жёсткость».

Кстати, общий совет на будущее: пожалуйста, относитесь к Вашим источникам более критично. Вот Вам пример:

Яков Рубенчик
- Wednesday, December 31, 2003 at 21:59:23 (MSK)

«…Буквально за несколько минут перед началом концерта к нам за кулисы неожиданно пожаловали чиновники из Министерства культуры (в театральной среде их называют по-разному: то “искусствоведы в штатском”, то “21-й”, а то при их неожиданном появлении играют или напевают первые несколько тактов “Героической” симфонии Бетховена: “Та-та-та-та!”)».

«Колядки вне эфира»: история, рассказанная Иваном Семеновичем Козловским. (Материал передан петербургским коллекционером и историком оперы Максимом Мальковым.)

Как же Вы могли такое пропустить? Ведь «та-та-та-та» — это начало вовсе не «Героической», а совсем другой симфонии Бетховена! И что теперь — выяснять, кто напутал: И. Козловский, М. Мальков или Я. Рубенчик (по цепочке)?

Далее. М. Мальков сообщает (а Н. Слезина подтверждает):

«Всё это замыслялось в 1969 году, когда, как известно, религиозные, точнее, духовные произведения особой поддержки не находили в высоких коридорах власти».

Во-первых, глагольная форма «замыслялось» в русском языке невозможна. Есть вариант «замышлялось». Чья это ошибка? Не странно ли, что она попала в цитату неотслеженной?

Во-вторых, вообще, весь пафос этой истории вызывает сомнения. Колядка — даже если она и «рождественская» — это архаический жанр фольклора: её дохристианское (и даже дорелигиозное!) происхождение общеизвестно и очевидно. Изучение колядок входило в обязательный курс советских муз. училищ под названием «Народное творчество»: ваш покорный слуга весь этот курс прошёл, и многие колядки мы даже заучивали наизусть (всем курсом). Классические колядки были опубликованы, а фольклорные экспедиции под эгидой Московской консерватории находили и расшифровывали малоизвестные сохранившиеся образцы. К чему же было «искусствоведам в штатском» городить такой огород с битием пластинок и пр.?..

Я не утверждаю, что этого не было, — я лишь подчёркиваю, что звучит эта история не очень правдоподобно. А уж когда в тексте попадается такой ляп, как «“та-та-та-та” из “Героической”», — профессионалы особенно настораживаются…

Предположим, гражданин Х единолично владеет предприятием в форме АО, и за год балансовая стоимость этого предприятия увеличилась с 4 млрд.долларов до 8 млрд. долларов. При этом (в некотором смысле) можно говорить об увеличении личного состояния гражданина Х на сумму 4 млрд.долларов.

Теперь внимание! вопрос: какую сумму налога должен уплатить гражданин Х по закону в связи с описанным выше фактом "роста личного состояния"? Ответ может показаться неспециалисту странным: неизвестно какую! Нет данных. В пределе, возможно, что и никакую, если владелец в этом году не начислял себе дивиденды, не получал других личных доходов с этого предприятия, и не продал свои акции.

То есть, по закону налогообложение личного дохода возникает не по факту роста балансовой или даже рыночной стоимости вашего предприятия, а по факту получения вами как владельцем личного дохода. Нет дохода - нет и налога. Есть доход - тогда определи каков он и плати.

Бухгалтер не может этого не понимать.

1.
Сабирджан
- Sunday, March 23, 2003 at 03:39:59 (MSK)

Я… как-то писал (типа Волга впадает в Каспийское море) о кодировке Unicode, которая позволяет с помощью 16 единиц информации — битов передать любой символ всех алфавитов мира, включая китайские и японские иероглифы.

2.
Сабирджан
- Wednesday, December 31, 2003 at 07:22:40 (MSK)

К сожалению мягкое польское "n" в гербе Боньча и твердое польское "l" в гербе Гжымала нельзя передать в кодировке Cyrillic (Windows).

Отчего же Вы, Сабирджан, не воспользовались кодировкой «Unicode»? Тем более — если полтора года назад Вы были совершенно уверены в том, что мне —>

3.
Сабирджан
USA - Saturday, September 28, 2002 at 08:02:58 (CDT)

—> должно быть интересно, почему неверна отправная точка <моей> претенциозно названной статьи «К проблеме латинской транслитерации кириллицы».

А ведь изобразить мягкое польское N и твёрдое польское L должно быть куда проще, чем китайский или японский иероглиф (несмотря на то что японских иероглифов не бывает — в японском письме используются китайские).

Ну, так и — по прошествии двадцати-то месяцев — почему же неверна отправная точка моей статьи? (Или Волга впадает в Каспийское море — а Висла течёт мимо Балтийского?..)

Vlad
- Friday, January 02, 2004 at 00:08:03 (MSK)

Ну не может быть еврей "олигархом средней руки".Он или настоящий,100% олигарх,или приверженец идей Л.Д.Троцкого.Третьего не дано.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неопровержимо! Вот, например, "автор Vlad" он или олигофрен, или мыслитель.
А где же третий прячется? :-))

Елена Молоховец
- Thursday, January 01, 2004 at 23:51:54 (MSK)
Ирина Дедюхова
- Wednesday, December 31, 2003 at 08:36:11 (MSK)
...в "Оливье" я положила крабовые палочки вместо говяжьей буженины.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Крабовые палочки имеют к крабам такое же отношение, как дирижёрская палочка к палке колбасы. Такая зажиточная пособница "средней руки олигархов" могла бы и на натуральных крабов разориться.

Бизон
- Thursday, January 01, 2004 at 23:09:04 (MSK)
Уваж.Бизон!

Ну, я считаю что то, что написала мадам И.Дедюхова это типичный шизофренический бред.Опровергать его не надо, просто автор цитируемых вами строчек нуждается в срочной психиатрической помощи."Единая Россия" -это официально партия В.Путина.Возглавляют ее Грызлов, Шойгу и Лужков.Так вот в партии, поддерживающей В.Путина, возглавляемой министром МВД Грызловым, по определению, не могут быть депутаты евреи.
И что это вообще за изобретение И.Дедюховой "олигарх средней руки"? Если он "средней руки", то он не олигарх, а просто богатый человек.

P.S. Вы знаете, я поразмыслил и скажу вам следующее:
Написанное является нонсенсом еще и по другой причине.
Ну не может быть еврей "олигархом средней руки".Он или настоящий,100% олигарх,или приверженец идей Л.Д.Троцкого.Третьего не дано.

Бизон
- Thursday, January 01, 2004 at 23:09:04 (MSK)
Уважаемый Vlad!

Опровергните лучше вот это место.
нефтяные олигархи средней руки, многим из которых удалось .. передать активы нефтяных компаний иностранцам. Естественно, практически все они евреи."

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


Дорогой Бизон. Кто только не пытался овладеть Русью. А Блок так прямо заявлял: - "О, Русь моя! Жена моя!". Да помер, Царствие ему Небесное. А Вы то чего пытаетесь жениться на вдове? Ведь даже Малыш, хоть малолетка, опасался, что ему придётся жениться на вдове старшего брата. И Маме пришлось пообещать, что уж от этого то она его избавит.
Какая, на хрен, разница Путилову или Гужону принадлежит завод. Вон в Манхеттене даже у Саддама Хуссейна многомиллионная собственность была. "Да чего там Манхеттен, нечего и говорить о Манхеттене". Скоро вся америкнская промышленность не на бумаге, а ножками перебежит в Индию и Китай. Таков грядущий век, уважаемый патриот (о муэрто?). А Вы ещё в него не въехали? А кто у них еврей, нынче совет директоров решает. :-)

Ирина Дедюхова
- Wednesday, December 31, 2003 at 08:36:11 (MSK)

...в "Оливье" я положила крабовые палочки вместо говяжьей буженины.

Говяжья буженина - это еврейская выдумка.
БУЖЕНИНА ж. свинина; соленая и копченая свинина, запеченый окорок, ветчина; свинина вареная, с луком и др. приправами.(В.Даль)

Уважаемый Vlad!
Ну что Вы завязли на Кагановиче?
Опровергните лучше вот это место.
Ирина Дедюхова пишет: "Дело в том, что именно от «Единства» шли в депутаты в регионах эти самые нефтяные олигархи средней руки, многим из которых удалось сделать то, что не удалось сделать Ходорковскому – передать активы нефтяных компаний иностранцам. Естественно, практически все они евреи."

Vlad
- Thursday, January 01, 2004 at 21:30:07 (MSK)
Валерий Лебедев
- Thursday, January 01, 2004 at 20:50:25 (MSK)
Уваж. Редактор!

Вы очень хорошо сделали, что опубликовали выдержки из беседы Ф.Чуева с Л.Кагановичем. Я об это хотел написать.Что решения такого уровня, как снос главного храма России, принимался на уровне ПБ и свои подписи поставили ВСЕ.Л.Кагановича, как явствует из интервью, даже в Москве не было в этот день.
-------------------------------------------------
История того, как принималось решение о месте строительства Дворца Советов довольно хорошо известна. Там было пять или шесть обсуждавшихся площадок. Комиссия из архитекторов предлагала разные, но место Храма Христа Спасителя - в последнюю очередь. Совершенно очевидно, что решение принимал единолично Сталин. И о Храме и о Сухаревеой башне. Каганович самостоятельной роли во всем этом не играл, как впрочем и прочие члены ПБ.

Валерий Лебедев
- Thursday, January 01, 2004 at 20:50:25 (MSK)
Уваж. Редактор!

Вы очень хорошо сделали, что опубликовали выдержки из беседы Ф.Чуева с Л.Кагановичем. Я об это хотел написать.Что решения такого уровня, как снос главного храма России, принимался на уровне ПБ и свои подписи поставили ВСЕ.Л.Кагановича, как явствует из интервью, даже в Москве не было в этот день.Мне было ясно, что все это плохо сделанная фальшивка.Заказчик один -РПЦ и примыкающие к ней нац-патриоты(Шафаревич, Кожинов В.Бондаренко, Проханов и др.Имя им Легион)Теперь осталось выяснить, КТО ПЕРВЫЙ запустил эту гнусную Фальшивку.

"Хотелось бы отметить, что как только Влад оторвался от идеологического поклонения Троцкому, так сразу же дал хорошую реконструкцию появления легенды о «подоле матушки-России».

А с чего вы взяли, что я "оторвался от идеологического поклонения Л.Троцкому".Из моих текстов это совершенно не следует.
Каждый нормальный, здравомыслящий человек,наблюдающий за событиями на бывшем пространстве СССР, не только просто левеет, он розовеет и краснеет прямо на глазах.

Коллеги, ниже вы прочтете место из разговоров между Кагановичем и Феликсом Чуевым из книги последнего
"Так говорил Каганович" (в наборе в 1991 г., издана в 1992, уже после смерти Кагановича).

Несколько слов о Феликсе ЧУЕВЕ

Феликс Ивановиче Чуев родился в 1941 г.
Окончил физико-математический факультет Кишиневского государственного университета.
Первые стихи опубликовал в 1958 г. в журнале "Юность".
Автор нескольких стихотворных сборников, а также публицистических книг, посвященных истории нашей страны, в том числе "Сто сорок бесед с Молотовым" и "Так говорил Каганович". А также об Илюшине, Жукове и др.
Скончался в возрасте 58 лет (в 1999 г.).

Хотелось бы отметить, что как только Влад оторвался от идеологического поклонения Троцкому, так сразу же дал хорошую реконструкцию появления легенды о «подоле матушки-России».
Второе замечание. Обратите внимание на название книги Чуева "Так говорил Каганович". Каганович в этом названии приравнивается Заратустре.
В приведенном ниже отрывке (этой книги как и этого отрывка нет в Сети) Каганович признает свое участие в принятии решения о взрыве Храма Христа, видно также, что и тогда он побаивался ответственности, специально в день взрыва уехал из Москвы. И в 1990 году жалел о том решении, хотя вину в основном перекладывал на экспертизы архитекторов Жолтовского и Щусева.
А теперь – цитата из книги Чуева "Так говорил Каганович".
Вопросы задает Чуев, отвечает Каганович. Иногда реплики подает Майя Лазаревна – дочь Кагановича.


ХРАМ ХРИСТА

— А как насчет храма Христа Спасителя?
— Были предложения снести дом Коминтерна на Манежной площади, возле Кремля, взорвать,— говорит Каганович.— Но слишком близко. Потом Калинин сказал, что есть мнение архитекторов — строить Дворец Советов на месте храма Христа Спасителя. Это было предложение АСА — Союз архитекторов так назывался. Еще в двадцать втором, двадцать третьем, двадцать четвертом годах Щусев и Жолтовский предлагали поставить Дворец Советов на месте храма Христа Спасителя, говорили, что храм не представляет художественной ценности. Даже в старину так считали.
Другая ценность — что народ собирал деньги. Но даже Щусев и тот не возражал, говорил, что храм бездарный. Представляли проект именно на это место. Я же предлагал на Воробьевых горах. Когда проявились мнения, решили, что идея Щусева хороша — недалеко от Кремля, на берегу Москвы-реки, место хорошее. Я лично сомневался. Скажу откровенно: я никогда не руководствовался в своей работе национальными мотивами. Я интернационалист. Я исходил из того, что это решение вызовет прилив антисемитизма. Поэтому я и сомневался и высказывал сомнения.
Сталин сразу не решился принять это предложение. Он выявлял мнения, колебался. Говорят, Киров это тоже поддержал. Я этого не знаю. Когда составили план, подписали: Сталин, Молотов, Каганович, Калинин, Булганин.
— Что означали эти подписи? Взорвать храм?
— Построить Дворец Советов на этом месте. Когда мы выходили, Киров, Орджоникидзе и я, я говорю:— Ну хорошо, все черносотенцы эту историю в первую очередь свалят на меня!
Киров хлопнул меня по плечу: — Эх ты! Я и не думал, что ты такой трусливый! Волков бояться — в лес не ходить! Волков нечего бояться!
— А когда взрывали храм, ты даже не знал! — говорит Мая Лазаревна.— Я это помню хорошо. Ему не сказали,— обращается она ко мне.
— Говорят, что вы сами взрывали,— замечаю я.
— Ерунда,— отвечает Каганович.
— Прямо с трибуны Дома литераторов было сказано: Каганович нажал рычаг и сказал: «Задерем подол матушке-России!»
— Я даже не знал про то, что связано с командой...

(прим. Чуева. М. Л. Каганович сообщила что даже написал ей письмо,
опровергающее подобные слухи. «В день, когда взрывали храм, папы
даже не было в Москве»,— говорит она.)

— Зря, конечно, это сделали.
— Зря, зря,— соглашается Каганович.
— Видите, что из этого получается?
— Я это знал. Я был против этого дела. Не потому что такой уж святой... А просто я знал... Чем это кончится.
— Настроение было другое. Борьба с религией?

ВЗОРВАЛИ СУХАРЕВУ БАШНЮ...

— Пишут: в Москве взорвали Сухареву башню. Она была очень ветхая. Машин вокруг нее! Сплошной поток... Каждый день душат по десять человек. Но я сопротивлялся ее сносу. Пришел на собрание архитекторов. Взял с собой Щусева, Жолтовского, Фомичева и других и поехали к Сухаревой башне.
Поднялись на нее, осмотрели все кругом и пришли к заключеню, что демонтировать ее не резонно, а сделать вокруг нее движение — надо разрушить все вокруг, в том числе больницу Склифасовского, которая имеет особую ценность как архитектурный памятник старины, поэтому предложили тоннель сделать.
Потом выяснилось, если сделать тоннель, то сама башня Сухарева не выдержит его, и, во-первых, это огромный въезд и огромный выезд — у нас для этого сил нет. И разрушение домов вокруг, и сооружение тоннеля, .таким образом, исключается. Поэтому решили разрушить.
— Мнение такое: Сталин — грузин, Каганович — еврей, вот они и разрушили все русские памятники.
— Удобно придраться. Говорят, что и Страстной монастырь я взрывал, а монастырь был взорван через два года после того, как я из Москвы ушел.
— Сейчас метод такой: любое вранье бросать в народ, а потом пусть опровергают! Пишут, что Сталин был агентом царской охранки.
— Это же сволочь пишет! — возмущается Каганович.— Еще и подписывается. Ученый... Это же наглецы! Ленина обвиняют...

ЖЕНА СТАЛИНА

— А про вас говорили,— обращаюсь я к Мае Лазаревне,— что вы были женой Сталина.
— Мне было пятнадцать лет, и я ужасно боялась, как бы сам Сталин про эти слухи не узнал, как бы до него не дошло,— говорит Мая Лазаревна.

(И так далее, уже по другой теме, хотя потом еще раз эта тема возвращатеся по поводу о планах сноса Храма Василия Блаженного - В.Л. )

О Чуеве
http://www.patriotica.ru/authors/chuev_.html

А здесь Николай ГОРБАЧЕВ, Заслуженный работник культуры РСФСР, член Союза писателей России пишет о нем панегирик
http://pravda.ru/archive/days/1999/may/06/15-59-06-05-1999.htm

Ирина Дедюхова
- Thursday, January 01, 2004 at 20:00:42 (MSK)
С Новым годом!
Естественно, практически все они евреи. Такая вот у нас наблюдается естественность.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Яга вчера перехватила
И поросёнка разварила в мыло
И приворотного , кажися, перепил я зелья.
На голове рога теперь, видать с похмелья.
Погуще, покислее тех же щей,

Люблю, страдаю, - Ваш Кощей.

Vlad
- Thursday, January 01, 2004 at 19:02:31 (MSK)
Н.И.Бухарин был умнейший человек, блестящий публицист и оратор.И только он мог создать этот прекрасный перл о подоле матушке-России.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Здесь не нужно было быть Демосфеном. Просто Эдип говорил языком Эзопа.

С Новым годом!

Это - ответ на не совсем новогодний постинг Алексея:))) Буду рада, если кому-то это чем- поможет:)))

Алексей, вы пытаетесь ведь говорить не о бухгалтерском учете, а о финансовой оценке активов. На самом деле, такая оценка – средневзвешенный результат большого количества оценок активов и пассивов. Решающее значение имеет цель, для которой такая оценка производится. Цель будет влиять и на критерии оценки. А речь вообще-то шла лишь об одной оценке – чисто балансовой стоимости. Эта оценка в любом случае принимается во внимание во всевозможных ситуациях первым пунктом. Но при определении размеров налоговых правонарушений – она единственная принимается во внимание.
Это удобнее для всех. И, в первую очередь, для самого правонарушителя.
Для балансовой1 стоимости безразлично, на сколько возросла или упала рыночная стоимость денежных вложений – до их реализации, по балансу, они будут стоить столько, сколько за них было уплачено по документам строгой бухгалтерской отчетности.
Мне, для моих умозаключений, вовсе не нужно слушать какие-то сказочки о каких-то бумажках. Я имею ряд фамилий лиц, занимающихся тем же, чем и господин Ходорковский, в масштабах несколько меньших. Скажем, пусть они менее богаты господина Ходорковского в 10 раз. Хотя я знаю, что эти люди менее богаты, чем господин Ходорковский раз в 20.
Вот сейчас я посчитаю денежки в чужом кармане. Откуда у меня данные о нефтяных олигархах средней руки? Как Слизка ни выступала против публикации сведений, подаваемых в избирательную комиссию, чтобы «не раздражать население», сведения эти были опубликованы. Дело в том, что именно от «Единства» шли в депутаты в регионах эти самые нефтяные олигархи средней руки, многим из которых удалось сделать то, что не удалось сделать Ходорковскому – передать активы нефтяных компаний иностранцам. Естественно, практически все они евреи. Такая вот у нас наблюдается естественность.
Так вот средний декларируемый доход за 2002 год у такого депутата – 15 млр рублей. Понятно, что люди готовились к выборам заранее, «затягивали поясок» на пузе, как могли. Им пришлось декларировать все, поскольку избирательная комиссия печатала и то, что депутаты предпочли не декларировать, но на что сведения, благодаря внедренному сквозному идентификационному номеру, имелись.
Далее вы и без меня можете посчитать, что раз отдекларированный доход олигарха, который минимум в 10 раз «беднее» одного из самых богатых людей планеты, 0,5 млр долларов, то уж господину Ходорковскому просто неприлично иметь доход менее 5 млр долларов. Но поскольку англичанам он проболтался о 4 млр долларов, то и мы станем считать так же.
Господин Ходорколвский должен был лично уплатить в бюджет с начисляемых сумм (которые больше, чем полученные на руки 4 млр долларов):
4% обязательной социальной страховки,
3,6% обязательной медицинской страховки,
не менее 1,8% страховки от несчастных случаев, поскольку он не просто вор-домушник, а прославленный нефтяник,
28% пенсионной страховки,
13 % непрогрессивного, весьма демократического подоходного налога.
Итого, грубо говоря, 50,4%, т.е. лично в 2002 г. он должен был внести в бюджет 2 млр долларов, да еще 16 млн долларов.
Но это только одна строчка среди рулонов начисленной заработной платы. Пускай весь остальной коллектив получил ровно столько, сколько его руководитель. Потом подтягиваете оставшиеся расходы, списываемые на себестоимость продукции. Они тоже не маленькие. Хотя нефтяники у нас основные фонды не восстанавливают, отрасль не поддерживают, но они имеют в компании самолеты, которыми любят летать в Америку. И многое еще, что любят. Умножаете на оборотные налоги 2002 г. – получается офигенная сумма. Еще смотрите прибыль, смотрите НДС. Все очень просто. Вот так и проводится любая налоговая проверка. Но пользуются при этом не домыслами и не сравнительными сопоставлениями, как я, а реальными документами строгой бухотчетности.
Поэтому считаю, что зря пугают торгашей и мелких предпринимателей: «После Ходорковского вами займутся!» После него займутся всей нефтяной отраслью, если серьезно хотят доказать, что собираются работать и поднимать государство.
А бумажками, вроде указанные вами, любят адвокаты в судах трясти. Мол, человек все в них вложил, ошибся, а теперь у него денег нету. Как видите, бумажки к начислению налогов отношения не имеют. Бумажки – это не основная область деятельности нашего самого великого нефтяника, поэтому все вложения он делал из прибыли, остававшейся у него после уплаты налогов. Ах, он налоги не платил? Наше самое гуманное в мире законодательство предусматривает полное закрытие всех дел о налоговых правонарушениях, если до проверки сам налогоплательщик вносит все суммы недоимки добровольно. Хакамаде об этом орать не надо было – это давно имеется в законодательстве и широко используется. Т.е. никакая амнистия никому не нужна. В таком случае ИМНС даже не начисляет штрафные санкции.
А вот по поводу создания преступных групп и изъятия чужой собственности – об этом уже в УК РФ. Там на такие вещи, по моему, вводился срок давности 10 лет. Очень демократически. Раз Ходорковскому это предъявили, значит, он занимался этим сравнительно недавно.
Ваши нападки на меня, как на бухгалтера – мимо денег. Я не брокер, дисконтная разница меня не колышет. Ну, вы уже все поняли сами, конечно.

Уваж. Цитата!

Позволю себе добавить самого себя.Vlad- Thursday, January 01, 2004 at 13:59:20 (MSK)
РПЦ давно и тяжело больна антисемитизмом.Книга, которую вы привели в качестве ссылки,издана под ПАТРОНАЖЕМ РПЦ.2002г-это год расцвета РПЦ в России.Как называют РПЦ - это современное ПБ ЦК КПСС.РПЦ в 90-х годах очень настойчиво "лепила" версию ритуального убийства иудеями-большевиками последнего российского Императора.Безуспешно!.Было специальное постановление правительства В.Черномырдина по этому поводу.Об этом прекрасно написал С.Резник в своих статьях в журнале "Вестник"
Одновременно с идеей восстановления Храма Христа Спасителя, была кем-то сознательно запущена ваша т.н. цитата.Очень хотелось кому-то в России, чтобы у взрывного пульта стоял Л.М.Каганович.
И последний довод в пользу того, что ваша цитата-Фальшивка.Н.И.Бухарин был умнейший человек, блестящий публицист и оратор.И только он мог создать этот прекрасный перл о подоле матушке-России.
Каганович был недостаточно грамотен и, как тут приводили его переписку со Сталиным, совершал элементарные граммат. ошибки.Никогда не мог бы он сотворить подобную фразу.

В.Лавров - Thursday, January 01, 2004 at 15:23:21 (MSK)
Господин Лавров, так вы, оказывается, умеете рассуждать не только про Жыдовъ, но и про экономику?!
[, оно может быть выгодно исключтельно потому что стоимость электроэнергии низкая.]
Не только! Стоимость рабочей силы тоже низкая, природные условия сравнительно благоприятные (землетрясений не бывает, рельеф местности ровный, климат умеренный) К сожалению, этот плюс нейтрализуют тупость и корыстолюбие российских чиновников, которые не только возьмут взяток на рубль, но еще и бескорыстно нагадят на трояк.
Вот о чем нужно было писать Паршеву, а глупый Паршев изотермы изучает

[почему иностранные капиталы (в абсолютном выражении – весьма малы) направленные в производственную сферу (в основном в пишевую промышленность, продукт для внутреннего потребления), составляют менее 5% ? Интересно, а сколько иностранного капитала идет непосредственно в машиностроение? ]
Потому что оборачиваемость капитала в торговле выше, чем в производстве, а в пищевой промышленности выше, чем в машиностроении. Вложенный капитал должен успеть принести хоть какую-то прибыль, пока чиновники не спохватились и не отгрызли у него вымя :-)

[Вообще, знаете ли Вы о каких-либо изделиях (кроме хайтековского вооружения), которые бы завоевали “цивилизованный” рынок]
А что, разве так уж много вооружения в старое время продавали цивилизованным странам? Продавали всяким саддамам, арафатам и всяческим папуасам.

"Yuli
Vienna, Austria - Thursday, January 01, 2004 at 01:27:35 (MSK)"

Видно, плохо укрыл я попугайчика Йюли теплым байковым одеялом. Накрою-ка я его еще сверху толстой шотландсткой попонкой, да добавлю в кормушку геркулесовой кашки.
Успокойся, остынь, не мешай встречать Новый год, щебетун-бедолага.
Верь.
Гриппозный дилириум благополучно разродится очистительно-просветительным кризисом, и твои поблекшие, осклизлые перешки вернут себе первозданную колоритность прикида циркового шута.
Из поникшего клювика перестанет капать мерзкая жидкость, как питьевая вода из водопроводного крана в Сургуте.
А твои бесконечные хриплые взвизги обретут по мановению ока переличатость шестирядной гармони и осмысленность здорового половозрелого попугая.
С наступившим тебя, Izuverus Osobicus!

Б.Ш.

Ulcus пишет: "Даже если дедка-морозка будут звать санта-клаусом."

Санта Клаус, он же Святой Николай, он же покровитель православия на Руси - извеcтный педофил, основатель секты николаитов, доведшей христианское положение "женщина есть скверный сосуд" до логического конца и возведший мужеложество в принцип и образ жизни.

Проповедники празднования Нового Года по казенному календарю и повсеместной замены национальных Дедов Морозов на сантаклаусов имеют целью подорвать древний языческий праздник Солнцеворота с последующим нарастанием светового дня, приходящийся на 21 декабря.
Заметим, что у ариев символом этого праздника является свастика.

Aleksey
MA USA - Wednesday, December 31, 2003 at 21:26:30 (MSK)

Я не могу удержаться и не заметить, что главенство Нового Года над Рождеством - это просто не преодоленные еще последствия Большевитского переворота (террористический атеизм в сочетании с переходом на новый календарь).
============================
Скорее нет, чем да. После миллениума встречать Новый год стало традиций и в Юго-Восточной Азии, и в Китае, и в Корее, и в ряде исламских стран - то есть всех тех, кто отмечает Новый Год и по собственному национально-религиозному календарю. Ничего не имею против, чтобы Новый Год был общемировым праздником вне политики, религии и идеологии (как и в СССР он был общенациональным консензусом). Даже если дедка-морозка будут звать санта-клаусом.

Очепятка. Следует читать: "Я - не дискутант..."

Ирина Дедюхова December 28, 2003 at 23:06:28

Уважаемая Ирина!
Вот Вы пишете:
“.. Если господин Паршев так хорошо знает строительство…” ; “... Или он нашими руками решил с "режимом бороться"? ;“...Так почему господину Паршеву говорить о том, в чем он мало компетентен...”; “...Почему ему надо натравливать нас с вами на это строительство?” “Нет, решительно не понимаю, отчего волнуется господин Паршев. .. “Работать ваш Паршев не хочет в установленном порядке, а желает демагогией заниматься.”

Да успокойтесь Вы. Не волнуется Паршев, не борется с режимом ”нашими руками” и не натравливает “нас с вами” на строительство завода под Ленинградом. Даже торжественно обещает не заниматься демагогией и обязуется работать в установленном (Вами?) порядке.
По простой причине: его книга опубликована задолго до сообщения в прессе о планируемом строительстве завода под Ленинградом. В свое время я прочитал книгу Паршева, а когда появилось сообщение в прессе, то у меня возникли вопросы. С ними я (дилетант) и обратился к Вам – практическому технарю-экономисту. После Вашего сообщения ситуация для меня вовсе не прояснилась. А поэтому позволю себе вернуться к затронутой теме.

В Вашем сообщени я обратил внимание лишь на две информативные для меня строчки:
“У нас не самая дешевая рабочая сила хотя бы потому, что лето не круглый год. Но зато дешевая электроэнергия. Значит, продукт, произведенный здесь, будет конкурентноспособен.”
Я их понял так. Несмотря на то, что себестоимость производства любого изделия в России на внешний рынок выше чем в прибрежных (транспорт) теплых (производственные и жилые помещения, одежда, более калорийное питание) странах, оно может быть выгодно исключтельно потому что стоимость электроэнергии низкая.
Но в таком случае почему иностранные капиталы (в абсолютном выражении – весьма малы) направленные в производственную сферу (в основном в пишевую промышленность, продукт для внутреннего потребления), составляют менее 5% ? Интересно, а сколько иностранного капитала идет непосредственно в машиностроение? Вообще, знаете ли Вы о каких-либо изделиях (кроме хайтековского вооружения), которые бы завоевали “цивилизованный” рынок?
А теперь о производстве алюминия. Оно исключительно энергоемкое. При продукции на привозном (импортном) сырье (толлинг) это не что иное как скрытая покупка энергии по заниженной цене. Не выгоднее ли для страны непосредственно продавать энергию на внешний рынок? То есть получить чистые деньги и не загрязнять среду без крайней необходимости. А иначе это не что иное как мошенническая схема.

Неясно еще вот это:
“,,,Алюминиевых заводов не хватает. Когда их захватили олигархи (все руки в наколках), развитие производства практически прекратилось.”
Нехватает алюминия на создание самолетов? Так их же перестали делать. Почти весь алюминий идет на экспорт.
Когла я читал Паршева, то меня заитересовало его определение (необычное) понятия “капитал”. Было бы также крайне интересно узнать Ваше мнение. Однако Вам, повидимому, для этого придется прочитать книгу Паршева...Признайтесь, что Вы ограничились лишь оглавлением.
Надеюсь, что Ваше разъяснение будет академически сухим без раздражающих эмоциональных всплесков. А – не дискутант, а в меру прилежный”студент”, который обратился за разъяснениями к весьма компетентному преподавателю.

“…желательно, чтобы противником Буша стал человек-изюминка: многоженец, гей или, на худой конец еврей, умеющий играть на саксофоне.” (Завтра № 52)

Паниковский на Крещатике. (26 декабря 2003 г.)

Цитата
- Tuesday, December 30, 2003 at 23:58:57 (MSK)
[Когда Казарь Каганович нажимал кнопку взрывного устройства, подключенного к Храму Христа Спасителя, он произнес символическую фразу: "Задерем подол матушке-России"]

Vlad
Вы, уваж. цитата, расскажите нам чья вы цитата.Эта фраза, приписываемая Л.Кагановичу, я думаю на 80% ЛОЖЬ! Пущена в обиход современными русскими нац.-патриотами. Кем-нибудь из гнезда В.Кожинова.Как пишет Д.Горбатов: Дайте профессионально-оформленную ссылку.
.......
Силь ву пле!

Православие и иудейство. Москва, 2002, формат 84х108/32, объем 6 п.л., бумага офсетная, Заказ № 157, стр. 80.
************************
Ваша ссылка ,уваж Цитата, совершенно не катит.Вы посмотрите, как называется книга и когда она издана. Автора вы не указали, да он мне и не нужен.Какой-нибудь из новых иделогов РПЦ нац-патриотического толка.
Посмотрите в начале книги, я уверен, вы там найдете еще один “ШЕДЕВР”.Запись о том,как комиссары–большевики ритуально убили последнего российского Императора.
Посмотрите внимательно, там это есть.
Ваша цитата и версия о ритуальном убийстве, это все из одного флакона с
сильным нац-патриотическим душком, заполненном на фабрике РПЦ.

Теперь вот, что я хочу вам сообщить:

1.Л.М.Каганович – это известный, “железный сталинский нарком”.В 1931г, когда взрывали Храм Христа Спасителя, он был Секретать ЦК ВКП(б) и ,наверное, член политбюро ЦК.Спрашивается в задачнике, какого хрена этому высокому, партийному функционеру
(3-4 ступень в партийной иерархии) надо было приезжать к Храму, к моменту взрыва, чтобы лично взяться за рубильник? Доброхотов и без него было достаточно.
Нонсенс!!
Он присутствовал и разрезал ленточку при запуске первого московского метро, которое носило ,по-моему, в начале его имя,т.к.он был нарком путей сообщения и курировал строительство.Вот это точно!

2.Я задал это предложение “Задерем подол матушке-России” в поисковую машину русского ин-та.Как и ожидал :
Православные сайты.Везде возле этого предложения фигурирует слово “как известно”.
ОТКУДА ИЗВЕСТНО?
А теперь, напрягите свои мозговые извилины и вдумайтесь.Для чего женщине задирают подол? Хотят что-то там увидеть.Что там у нее, под подолом ? Правильно? В нашем случае в образе женщины-матушка-Россия.Что можно увидеть при взрыве здания? Оставшийся фундамент и все! Эта фраза никакого логического смысла, связанного с взрывом здания НЕ ИМЕЕТ.
Но я нашел в ин-те, кто действительный автор этого высказывания и по какому случаю это было сказано:

” Присутствовали крайности, вместо "золотой ленинской середины", которая всегда обеспечивала ему политический успех не только внутри страны, но и далеко за ее пределами. Левые, по сути, предлагали закидать западный мир шапками, а "правые" предлагали вообще снять штаны или, как выразился Бухарин, "задрать подол матушке России", дабы показать свое миролюбство перед Западом, что-де не прячем там бронепоезда и всякие штучки, которые выпускает тяжелая индустрия.”

Автор этих слов Н.И.БУХАРИН.И теперь эта фраза имеет совершенно логический смысл. “задрать подол матушке России", “чтобы показать миролюбство перед западом, что-де не прячем там бронепоезда и всякие штучки”

В вами приведенной цитате,взятой по излишней доверчивости из источника, невызывающего абсоютно никакого доверия, ДВЕ НЕСУРАЗНОСТИ.
Присутствие Кагановича у пульта, дающего команду на взрыв(это так очень хочется людям близким к РПЦ, чтобы там был Л.Каганович) и вторая фраза, которая принадлежит Н.Бухарину и сказана совсем по другому поводу,(это кстати ЕГО стиль) приписана теми же писаками близкими к РПЦ и нац-патриотическим кругам (Шафаревич, Кожинов, Бондаренко, красный-черносотенец Проханов) Л.Кагановичу.
Кто первый запустил эту ДЕЗУ сказать трудно, но, наверное, можно.Я предполагаю Шафревича или Кожинова.
Очень интересно было бы мнение непредвзятого,профессионального историка.

Ulcus - Tuesday, December 30, 2003 at 17:45:14 (MSK)
Имеет ли бог <...> право совещательного или решающего голоса, остается неизвестным.

Совещательного. Но может и порешить :)

В лесу родилась ёлочка,
В лесу она росла,
Зимой и летом стройная,
Зеленая была.

Метель ей пела песенку:
"Спи, ёлочка, бай-бай!"
Мороз снежком укутывал:
"Смотри, не замерзай!"

Трусишка - зайка серенький
Под ёлочкой скакал.
Порою волк, сердитый волк,
Рысцою пробегал.

Чу! Снег по лесу частому
Под полозом скрипит;
Лошадка мохноногая
Торопится, бежит.

Везет лошадка дровеньки,
А в дровнях мужичок,
Срубил он нашу ёлочку
Под самый корешок.

И вот она, нарядная,
На праздник к нам пришла,
И много, много радости
Детишкам принесла.

Смердяков пишет: "Естественно! Благосостояние явно выросло."

Вот и я говорю, что явно выросло.
Раньше зарплата была 150, а теперь 1500 рублей.
Правда, иногда её месяцами не платят.
Но это чисто технические проблемы.
Сами подумайте, легко ли такие громадные суммы доставить в отдаленные от Садового кольца районы, там, в Курскую, Тверскую, Костромскую область...

Уважаемые господа!
С Новым Годом вас поздравляет Ю.С.Гомельский "герой" многих Ваших посланий.Дёрнул же меня чёрт...Теперь приходится объясняться.
Г-н Глинка!Видно,что Вы человек серьёзный и искушённый,но,простите,воспринять ВСЕРЬЁЗ(!?) такой ряд:2 книги,40 статей,20 а.с.,74 года,15 стихотворений на темы семейных торжеств и юбилеев и 1 стих...и ещё этот стих критиковать и обвинять автора в зазнайстве.Не могу это принять и рационально объяснить.Все процитированные Вами места из моего открытого письма-это ирония.Кстати,письмо было опубликовано с большими целенаправленными купюрами.Желающих ознакомиться сполным текстом я судовольствием его вышлю,а мой ответ на послесловие обещан к публикации вследующем выпуске.О пользе доминирования русских в России я написал в ответе на послесловие.Вот это место:"Россия останется Россией,пока большинство её граждан без акцента будет говорить по-руссри и ходить в церькви.Представляете ливанизированную Россию
с миротворческим американским контмнгентом?"Мне лестно,что Вы сравнили меня с В.В.сердюченко.Он злой,но очень квалифицированный,а я-ничтожество,осмелившееся поднять руку на светлую личность,плюнуть и растереть.
Г-жа Инна(Inna)!Уверяю Вас,что я совсем не местечковый фанат,закованный в железобетонную броню.Вы,не пытаясь войти со мной в диалог,сразу открыли огонь.Давайте попробуем сппокой но обменяться мнениями.Я могу ответить на Ваш адрес.Если пожелаеь теперь молодой и без бумажки и язык не заплетается, когда он зачитывает поздравление. "не зря мы, глаза завидущие, мечтали увидеть грядущее" Я, кстати говоря, в те времена гипотетическую Советскую Россию Без Коммунистов примерно так и представлял, какой она у нас с вами получилась. Немного от фантастического Острова Крыма, немного от реального Брайтон-Бича.

Последняя за прошлый год, 7-я часть Гусь Буки (600 Кб) за декабрь 2003 года (прощай, незабвенный) ушла в вечность. Ничто не будеть забыто. И каждый , входя в следующий век сможет прочитать наши нетленные мысли. Если к тому времени останутся грамотные. И если останется русский язык.

P.S.
Уважаемый Юлий Соломонович Гомельский, URL о котором вы спрашивали - это адрес вашего сайта или вашей персональной страницы в интернете (если он есть). А если нет, то и указывать ничего не надо.
Вас - персонально с Новым Годом, и поздравляем с появлением в Гусь Буке.

Смердяков пишет: "А вообще то это дико, что 25 лет назад при Брежневе были Кобзон и Пугачиха и теперь тоже в телевизоре сплошные Кобзон и Пугачиха."

С той только разницей, что тогда у них были пластмассовые пуговицы.
А теперь бриллиантовые.

Извините,не знаю,что означает URL?

Извините,не знаю,что означает URL?

[Православным людям напоминаю, что сегодня пост, но рыба, елей и вино позволяются, ]
А я может немножко экуменист. Накм, экуменистам немножко можно. Не возбраняется!

Всех с Новым Годом!
А вообще то это дико, что 25 лет назад при Брежневе были Кобзон и Пугачиха и теперь тоже в телевизоре сплошные Кобзон и Пугачиха. Небось, через 25 лет тоже будет все то же самое, Кобзон с Пугачихой и гимн на музыку Александрова, разве что Михалков сочинит очередной текст

С Новым годом поздравляю, много счатья всем желаю...

Православным людям напоминаю, что сегодня пост, но рыба, елей и вино позволяются, да и Новый год у нас через две недели.

НОВЫХ ВАМ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ ВЕРШИН, ДРУЗЬЯ!!!

У кого-то уже новый год. Приходится верить, что и у нас он обязательно наступит, хотя пока никаких признаков, кроме, возможно, повышенной озабоченности покупателей в ликерных отделах.
А раз уж неизбежно, то пусть лучше будет больше праздника, чем меньше – попугайчики, рубенчики, пираты, клавдии птицы, приматы, бизоны, писатели, читатели, господин Редактор и все-все-все –
С Новым Годом!

"Я не могу удержаться и не заметить, что главенство Нового Года над Рождеством - это просто не преодоленные еще последствия Большевитского переворота (террористический атеизм в сочетании с переходом на новый календарь)" - изрек один из корреспондентов.

Если бы этот текст сочинил шимпанзе, могло бы это породить у ученых сомнения в наличии у приматов интеллекта?

С праздничком всех!

Новогодняя песенка.

И от этого всего хотелось только блевать и блевать.
И.Д. (December 29, 2003 at 17:18:06)

Коль мысль придёт к тебе
Не трать "Вдову Клико",
Тащи ту мысль в ГеБе,
Расстанься с ней легко.
Другая мысль придёт,
Вот третья, вроде бы...
ГеБа, ГеБу, ГеБёт,
ГеБою и ГеБы...

С Новым Годом, уважаемые корреспонденты!
С Новым Годом, господин Редактор!

Я должен извиниться перед форумом и лично перед уважаемым Редактором за неудачную и жестокую шутку, призывавшую г-на Ширза покончить с пьянством в канун Нового Года.
Господин Ширз, с присущей ему прямотой и открытостью, принял шутку всерьез, что немедленно разрушило его хрупкую психику (См. его текст с отчетом о четырех свирепых флибустьерах, попугайчиках и других галлюцинациях, виденных им уже через пятнадцать минут после решения никогда больше не пить). Такое случается практически со всеми, кто намеревается покончить с вредной привычкой сразу, без консультатций с врачами.
Здесь следует заметить, что провинциальному репортеру из заштатного местечка в горах не под силу имитировать делириозный синдром и сочинить текст такой силы, так что, о симуляции речь не идет. В какой-то мере, однако, можно считать, что этот текст является залогом будущих прозрений этого, пока еще ничего из себя не представляющего, труженика пера.
Господин Ширз, не следует принимать все так буквально. Бросать пить с целью убедить недоброжелателей в своей потенциальной интеллектуальной мощи не обязательно в канун веселого праздника. Как видите, это ведет к непредсказуемым последствиям.
Успокойтесь, выпейте стакан пива (лучше - безалкогольного) и ни в коем случае ничего не пишите, это опять может кончиться трагически для Вашей психики.

С Новым Годом!
Желаю счастья и здоровья всем без исключения читателям "Лебедя" - от Москвы до самого до Брайтона!
Ура!

Всех - с наступающим и наступившим Новым Годом!
Здравствуйте!!!

...замерло все до утра... А пост Бизона печален (да и год, говорят, високосный). Все-таки всех - с Новым годом!!!

У меня в группе многие студенты откровенно голодают.
В буфете всё дорого.
Когда я прихожу туда обедать, то чаще всего единственный на всю столовую ем первое, второе. А они, бедные, в большинстве своем пустым чаем отпиваются.
Иной раз распекаю их, а про себя думаю: ну что с них взять, с голодных?
А между прочим они получают сложную, интеллектуальную специальность, объединяющую в себе разнородные профессии. И некоторые их них уже сейчас стоят по квалификации выше иных обитателей офисов.
Вчера поставил оценки за полугодие. И обратил внимание на то, что тройки получили самые богатые.
Устроиться по специальности потом не каждому удастся. Для этого и блат нужен. И просто для того, чтобы попасть в "хорошее" место, нужно быть классово близким.
Посещаемость нынче в учебных заведениях невысокая.
И тоже, подумайте только, с февраля проезд на одном виде транспорта повысится до 10 рублей.

Материал передан петербугским коллекционером и историком оперы Максимом Мальковым

Колядки вне эфира

История, рассказанная Иваном Семеновичем Козловским

В конце декабря 1989 г. я обнаружил в своем почтовом ящике заказное письмо, присланное мне из Украины зав. муз. отд. киевской газеты «Культура и жизнь» М. Головащенко (напечатано ошибочно «Годоващенко», но я давно и хорошо знаю Михаила Ивановича – М.М.). Зная о моих многолетних творческих и личных контактах с прославленным оперным певцом, солистом Большого театра, народным артистом СССР, лауреатом Государственных премий и пр. Иваном Семеновичем Козловским, он просил меня побеседовать с ним. Приближался очень солидный юбилей – 24 марта 1990 г. И.С. Козловскому исполнялось 90 лет!
Мне повезло, и я сумел разговорить Ивана Семеновича. Тогда, 13 лет тому назад, киевская газета не смогла опубликовать всей правды, рассказанной мне И.С. Козловским, и поэтому сегодня я пытаюсь «дорассказать» её читателям «ЛГ». Но лучше всего послушать воспоминания самого Ивана Семеновича..

Долгие, долгие годы я вынашивал в своей душе один заветный замысел: разучить, спеть в концертах, записать в студии, а потом, как говорят специалисты, с магнитофонной пленки перевести на пластинку «Рождественские колядки». Для претворения этого замысла в жизнь мне необходимо было найти не только единомышленников, но и симфонический оркестр, хор, солистов, а для исполнения некоторых колядок с хором непременно (!) должны быть женские голоса – сопрано и меццо. Всё это замыслялось в 1969 году, когда, как известно, религиозные, точнее, духовные произведения особой поддержки не находили в высоких коридорах власти.
Мне удалось договориться с профессором Клавдием Борисовичем Птицей, художественным руководителем Большого хора Большого симфонического оркестра Всесоюзного радио и Центрального телевидения, а также привлечь очаровательный женский дуэт сестер Карины и Рузанны Лисициан. Примерно после 10-12 совместных репетиций мы относительно легко справились с намеченной программой и в конце декабря 69-го года решили сделать рождественский подарок как москвичам, пришедшим в тот вечер в Большой зал консерватории, так и многочисленным советским радиослушателям. Как известно, человек предполагает, а Бог располагает.
…Буквально за несколько минут перед началом концерта к нам за кулисы неожиданно пожаловали чиновники из Министерства культуры ( в театральной среде их называют по-разному: то «искусствоведы в штатском», то «21-й», а то, при их неожиданном появлении, играют или напевают первые несколько тактов Героической симфонии Бетховена – «та-та-та-та!»).
Далее воспоминания о колядках продолжает личный секретарь И.С. Козловского Нина Феодосьевна Слезина.

Один из «искусствоведов» подошел к Ивану Семеновичу и, даже не поздоровавшись и не представившись, сказал тоном, не терпящим возражений: «Пока исполняется программа хора, мы будем ее транслировать, а вот когда пойдут ваши колядки (он подчеркнул слово «ваши»), то мы их вырубим из …эфира».
Сами понимаете, что слово «вырубим», произнесенное чиновником от культуры, в буквальном смысле вырубило(!) всех участников концерта. Некоторые из нас стали успокаивать себя тем, что «дядя просто пошутил», но вскоре убедились в серьезности намерений этого «искусствоведа в штатском», ибо как только подошли наши колядки к эфиру, он их тут же… вырубил.
…Придя в себя после такого испуга, стали думать и гадать, как же нам выполнить обещание перед нашими радиослушателями?
И вот до чего мы додумались вместе с Иваном Семеновичем.
Запишем-ка мы наши рождественские колядочки в Большой радийной студии. Наученные предыдущим опытом, сделаем все, чтобы чиновников от культуры на записи не было, а потом на фирме «Мелодия», что находится в сотне шагов от дома Ивана Семеновича, переведем наши колядочки да на пластиночки…
На этот раз фортуна нас не подвела, и мы благополучно обошли все цензурные рогатки. Радость наша была безмерной, и вскоре в некоторых московских магазинах появились долгожданные пластиночки с нашими рождественскими колядками.
Поскольку Москве всё же удалось сократить тираж колядок, то мы решили направить свои стопы в родные края Ивана Семеновича, то-есть в град Киев. Ведь дома, как говорят, и стены помогают.
Нам удалось выяснить, что из Москвы поступил сигнал, что в конце 1969-го рождественские колядки из эфира были вырублены! Поэтому киевский министерский чиновник Управления культуры, некто Перунов, дал указание: «Рождественские колядки» в исполнении И.С. Козловского ни по радио, ни по ТВ, ни в филармонических концертах не давать!». Нам стало ясно, что украинская столица не будет ссориться из-за каких-то там колядок с московской столицей.
Но мы решили с Иваном Семеновичем не сдаваться!
Сколько душевных и физических сил, бессонных ночей нам пришлось затратить на то, чтобы найти место, разумеется, вдали и от Москвы, и от Киева, чтобы хоть в какой-то степени реализовать то, чему мы отдали столько лет жизни – это большой и очень непростой разговор.
Но счастливого конца у нашей истории не получилось.
…Как-то весенним утром во Львове, в магазине, торгующем музыкальными инструментами, печатными нотами и т.п., появились несколько украинских (!) «искусствоведов в штатском» и принялись за необычную работу. Они хватали с полок картонные коробки и вспарывали их острыми ножами, будто брюхо какого-нибудь страшного животного, ну, скажем, крокодила, и извлекали его внутренности. И хотя в данном случае это были всего лишь пластинки с записью редчайших колядок, вандалы из Минкультуры остановиться уже не могли. Эти нелюди ломали пластинки через колено, бросали на пол, топтали сапогами.
Их телодвижения чем-то напоминали танец дикарей. В то утро им пришлось «танцевать» очень долго. Поскольку приказано было разломать, растоптать и превратить непременно в мелкую крошку – не сто, не двести, не триста, а че-ты-ре-ста пластинок (!) , где был записан голос певца, который называли райским.
Мы помолчали.
- Я не требую, чтобы мне заплатили за мой общественно-просветительский труд. Мне ничего теперь не надо: не надо никакого земного богатства – ни злата, ни серебра. Всё, что я успел «накопить» за мою почти вековую жизнь, я спешу раздать людям и в этом меня никто не принуждает, - тихо сказал Козловский. – Но зачем же вы глумитесь надо мной, зачем превращаете в крошку пластинки моих рождественских колядок и топчетесь своими грязными сапожищами по моему голосу? Я ведь еще не умер, я ведь ещё живой!
АНАТОЛИЙ БОЙКО.

«Литературная газета», № 52, 24-30.12. 2003 с.13

Марина
- Wednesday, December 31, 2003 at 20:25:20 (MSK)

[Наступает на пятки лучший в природе, мире, СССР’е праздник – Новый год. Лучший после Дня рождения, конечно, хотя с некоторых пор он всё равно становится номером № 1. Выросшего в России ничто не заставит полюбить заграничное Рождество, также беззаветно, как это услово-безусловное завершение года.]

Я не могу удержаться и не заметить, что главенство Нового Года над Рождеством - это просто не преодоленные еще последствия Большевитского переворота (террористический атеизм в сочетании с переходом на новый календарь).

Всех с Новым Годом!

"Валерий Лебедев
- Wednesday, December 31, 2003 at 18:05:57 (MSK)

...Дорогой Юлий Борисович, ваши призывы к Билли Ширзу не пить в новогоднюю ночь являются изуверскими..."

Дело в том, что Йюли - попугайчик крайне редкой породы, с огромными трудностями и потерями в личном составе отловленный пиратами на Соломоновых Островах еще в самом начале позапрошлого века.
Во время длительной ловли попугайчику Йюли удалось насмерть загрызть четырех свирепых флибустьеров, включая печально известного во всех уголках аглицких и гишпанских владений черного капитана по кличке Соври-Голова и не менее легендарного морского разбойника по имени Гришка Кудлатый, основательно изувечить дюжину менее именитых пиратов и нанести своим острым как электробритва "Эра-1" клювом колото-режущие раны разной степени тяжести еще полусотне мелких стервятников.
Будучи пойманным и проданным аглицкой королеве за баснословную сумму в двадцать пять медных пенсов, Йюли провел несколько лет при дворе королевы в клетке из золоченого алюминия, а затем был заточен в Тауэр за непрестанные оскорбления в адрес Ее Королевского Величества.
Любые речи, шутки и реплики королевы он немедленно комментировал клекочущим злобным тенором: "Старррушка, оррригинальные мысли где? Где оррригинальные мысли, старррушка, я спрррашиваю?”
В конце концов ему удалось усыпить бдительность стражи, перегрызть горло старшему ворону-надзирателю и бежать (вернее, лететь).
Он долгое время скрывался в Шервудской роще, где близко сошелся с любителем человечинки Робином-Бобином-Барабеком, в густой Беловежской пуще, где подружился с высоким усатым дядькой, который научил его играть в хоккей с бульбой и настольную чехарду, в дебрях Уссурийского края, где познакомился с хитрым охотником Аршин-Малала и странным зверем по имени Амба, а потом, наконец, осел (не в смысле животного, а в смысле глагола прошедшего времени) в столичном зоопарке одной маленькой европейской страны в качестве консультанта по пернатым и водоплавающим.
Вот такая сложилась-сплелась у попугайчика Йюли непростая и полная приключений житуха.
А порода у него соответствующая.
Раритетная, как уже отмечалось выше, порода.
Izuverus Osobicus.
Характерные для этого редкого птичьего племени замашки и закидоны присущи и попугайчику Йюли, что делает его крайне опасным для людей и других пернатых.
Люди, будьте бдительны!
С Новым вас годом, люди!

Билли Ширз, Женева.

Всем, всем, всем!

С наступающим Новым Годом!

Ирина Дедюхова
- Wednesday, December 31, 2003 at 07:54:13 (MSK)

[Господин Ходорковский поведал влиятельному английскому еженедельнику, что его личное состояние за 2002 год увеличилось с 4 млр долларов до 8 млр долларов. Правда, для нашего ИМНС он потом добавил, что немного обсчитался. Чтоб нам бы всем так обсчитываться в наступающем 2004 году! Это означает, что только со своих доходов господин Ходорковский не доплатил всего 1,8 млр долларов за 2002 год.]

Ирина, основное владение Ходорковского это горка бумажек с лейблом Гибралтарской фирмы Menatep Group. Цена этих бумажек, как и цена всего остального, определяется рынком, а поскольку эти бумажки никогда на рынке не продавались, то и цена их никому не известна.

На Западе есть целая категория специалистов, основное занятие которых - это угадывать цену всяческих бумажек (и им почемуто принято верить). Вот по-мнению таких горе-специалистов цена Гибралтарских бумажек во владении Ходорковского и увеличилась с 4 до 8 млрд. (у нас это называют unrealized gains), об этом изменении мнения специалистов он и рассказал Английскому еженедельнику, поскольку Англичане, Американцы и прочие Шведы народ наивный, все сразу зауважали Ходорковского куда больше, чем когда о нем было известно только то, что он один из самых успешных Российских разбойников.

А вот в России в эти дурацкие игры никто не играет (вот вы вроде и бухгалтер, а явно обо всем этом никогда не слышали и путаете болтовню специалистов с реальными доходами). И что характерно, в России совершенно правильно делают, что не обращают внимания на эти дурацкие забавы, поскольку самый главный специалист по части стоимости Гибралтарских бумажек - это судья Московского Басманного суда, а все судьи этого суда давным давно усвоили, что стоимость Гибралтарских бумажек - круглый ноль, хоть в рублях, хоть в долларах, хрть в еврах.

С Новым Годом!

Накануне Нового Года с благословенного Юга России примите нижайший поклон и самые теплые пожелания успехов, мира и добра редакции "Лебедя", всем его авторам, читателям и почитателям!
Искреннее желаю любезнейшим сердцу отрадам ума моего скромного - сударыням "Лебедя" и окрестностей: и впредь цвесть и восхищать! (так нам, мужикам и отдельным примкнувшим к ним пролетариям умственного труда, а равно как и отдельным недострелянным джентльменам, и надо!)
Пусть здоровье, счастье и удача будут добрыми спутниками всех "лебедевцев" в наступающем новом году и на всю жизнь!

P.S. Поскольку наступающий год - обезянний, то дружески желаю всем соблюдать осторожность на поворотах при "обезьяновождении"!
"...и немедленно выпил..." © ну, сами знаете кто...

Всех посетителей Гостевой поздравляю с Наступающим Новым Годом!
Желаю всем здоровья, радости и всего наилучшего!

Дорогие Гусь-буковцы и Гусь-буковки!
Наступает на пятки лучший в природе, мире, СССР’е праздник – Новый год. Лучший после Дня рождения, конечно, хотя с некоторых пор он всё равно становится номером № 1. Выросшего в России ничто не заставит полюбить заграничное Рождество, также беззаветно, как это услово-безусловное завершение года. Праздник – вкус знакомый с детства, и если нет привычки радоваться ему с возраста нежного и бессознательного, ни назначить, ни устроить, ни объявить не получится.
И не нужно!!
Да и зачем? Где бы мы ни были, наши русские сердца в унисон радостно сожмутся и подпрыгнут в счастливое мгновение 0 часов 0 минут, в ушах зазвенят Кремлёвские куранты, а всплывшие из подсознания незабываемые слова: «С Новым Годом, дорогие товарищи!!!» - возникнут вместе со счастливой и чуть-чуть ностальгической улыбкой.
И пусть всегда будет так!

Заживо погребенный под макулатурой

Спасатели Нью-Йорка провели операцию по вызволению 43-летнего Патриса Мура из-под горы макулатуры, в которой он оказался погребенным заживо.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_3359000/3359591.stm

Ирина Дедюхова
...томятся растегаи с судаком. фаршированная экзотическими фруктами курочка и молочный поросенок.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я помню, молоденький слонёнок-журналист поинтерисовался что ест за обедом..Горбачёв.
Тот, с доброй улыбкой, косанув, однако, глазом, ответил:-"А што ем. Кашу ем. ОвсянУю и хречневУю."

Всех с наступающим!
Аппетит, лучшая приправа!

Господа! С Новым годом!

Дорогие дамы и господа!
Биснес-мены и вумены, пенсионеры, писатели, поэты, художники, учёные и сочувствующие!
Всех с Новым Годом! Прошедший год был ужасен во многих отношениях, но надо жить и, по возможности, этой жизни радоваться. Господь не дает испытаний которых невозможно перенести.
Так что смотрим в будущее с оптимизмом и празднуем Новый год, пусть и не с таким размахом как некоторые в России, а по скромным возможностям, усугубленных постом. Но уж грибочек, огурчик, капустка и рыбка найдутся и водочка в умеренных количествах продукт вполне постный.
Будьте все здоровы, успехов, счастья. Пусть в будущем году в ГБ будет меньше ругани и оскорблений, а больше шуток, стихов, интересных обсуждений и новых людей.
С НОВЫМ ГОДОМ!

P.S. Захотелось похвастаться - в последний момент, а именно 31-го получил два очень упрямых клона. Так что год провожаем трудовыми успехами!

С Новым Годом всех посетителей !

Смердяков at 16:32:08 Если согласиться с тезисом, что у нашего уважаемого Глинки общего с автором "Боже царя храни" одна только фамилия

Из этой фразы можно сделать вывод, что «Боже царя храни» написал Михаил Глинка. Но нет. Автором гимна "Боже, царя храни!" был руководитель Придворной капеллы Алексей Федорович Львов, личный друг Николая Первого.

Примечание.

Дорогой Юлий Борисович, ваши призывы к Билли Ширзу не пить в новогоднюю ночь являются изуверскими и неисполнимыми.
Я же заклинаю вас в обратном: возьми и выпейте.
Можно под «Боже царя храни». Вместе с английской королевой.
Коллеги, этот алкогольный призыв относится ко всем. Я сознаю, что пить вредно. Но не выпить сегодня не просто вредно, а является вызовом традиции, пощечиной общественному вкусу и противоречит прогрессу.

> С НОВЫМ ГОДОМ!!!

"Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, December 31, 2003 at 13:42:16 (MSK)"


Г-н перманентно волнующийся попугайчик по кличке Йюли!
Ты и в предновогодний день не можешь остановиться, чтобы не выщебетать своим коротеньким раздвоенным язычком пару не то что вторичных, а скорее третичных и предельно убогих хохм и банальностей.
Абсолютное отсутствие чувства юмора вкупе с паталогической неврастенией большим пороком назвать, конечно, нельзя, но стыдиться этого все-таки следует.
Выставление на публичное обозрение своего заразительного скудоумия и фиглярства вряд ли сослужит тебе хорошую службу, поскольку во многом напоминает виртуальную самопорку.
Хоть это ты понимаешь?
Сейчас я принесу теплое байковое одеяльце и поплотнее укутаю клетку с исходящим гриппозным бредом попугаем по кличке Йюли - впереди ведь студеная новогодняя ночь.
Спи спокойно, неуемное и больное пернатое.
Не мешай взрослым людям веселиться за новогодним столом.
Отдыхай, набирайся сил для новых сражений с пустыми ведрами и дырявыми чайниками - не беспокойся, я с верхом наполнил кормушку твоей любимой жидкой геркулесовой кашкой.

Б.Ш.

ВСЕХ - С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!

ЗДОРОВЬЯ, СЧАСТЬЯ, УДАЧИ ВО ВСЕХ ДОБРЫХ НАЧИНАНИЯХ!

ОБНИМАЮ ("ДЕВУШЕК" - ЕСЛИ ПОЗВОЛЯТ),
ВАШ А.Т.

Сабирджан
- Wednesday, December 31, 2003 at 07:22:40 (MSK)

That's classy!

Всех - с наступающим Новым Годом!

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, December 31, 2003 at 13:46:37 (MSK)

До того, как волк возляжет с агнцем или уже после ?

То удовольствие, которое красивая панночка получает от общения с вдохновеннымы евреями, наводит меня на мысль о незбежности возникновения на грешной нашей земле расовой гармонии и межэтнической благодати.

Господин Ширз!

Пародия, отвлекаясь от прочих жанровых особенностей, обязательно должна включать в себя нечто остроумное.
Так как в Вашем стихотворении такой элемент начисто отсутствует, а имеет место одно лишь дешевое балагурство, выглядящее особенно жалко на фоне тех строчек, которым Вы пытаетесь подражать, претензии Ваши безосновательны.
Кроме того, Вы так и не сообщили форуму, нашлись ли у Вас силы на эксперимент с алкоголем. Решайтесь, наконец, это пойдет на благо и Вам, и форуму. Не часто мы видим здесь оригинальные суждения, свежие мысли, да и просто красивые тексты, не деформированные интеллектуальной недостатточностью, порождаемой неумеренным потреблением спиртного.
Интуиция мне подсказывает, что стоит только Вам бросить пить, как врожденная Ваша скромность возьмет верх над типично репортерской развязностью, и Вы с недоумением оглянетесь на свои сочинения, потупите взор свой и устыдитесь.
Это и будет условием Вашего второго рождения, появления текстов, наполненных пусть и не очень глубокими, но искренними мыслями и чувствами.
Вторичность, господин Ширз, не имеет шансов считаться пародией.

Всем спасибо!
Всех люблю!
(Некоторых — обожаю!)
С наступающим!

К итогам года...

СМИ.RU: "О самых умных и самых сильных. СМИ подводят итоги года".
В последние дня уходящего года СМИ подводят его итоги, составляя списки самых популярных политиков, бизнесменов. Естественно, говорят и неудачниках. СМИ.ru представляет обзор последних публикаций.
2Vip.Lenta.Ru: "10 главных тем уходящего года".
"В последние дни декабря принято подводить итоги, делать выводы и говорить о самом главном. Хорошим тоном считается рассказывать о "людях года", "событиях года", "изобретениях года" и "скандалах года". К сожалению, подобные обзоры - вещь зачастую субъективная. Будучи изданием совершенно беспристрастным и тем более безгневным, Vip.Lenta.Ru публикует рейтинг тем уходящего года, основанный на статистике нашего сайта".
Рейтинг "Независимой Газеты": "100 ведущих политиков России в декабре"

P.S. Итоги года от Шендеровича

Ирина Дедюхова
...томятся растегаи с судаком. фаршированная экзотическими фруктами курочка и молочный поросенок. У нас нынче пост, знаете ли.
=================================================
РАССТЕГАИ!!!

Меню займусь с утра,
Едва открывши зенки,
Три фунта осетра.
Всё вымыть хорошенько.

И досуха филе
Обсушим полотенцем
И в формочки – желе,
И в печку – два поленца.

Нарежем на куски,
На донышко положим.
А рядом пусть снетки.
А в тесто бухнем дрожжи.

И водочек и вин,
Наливок и шиповок,
И пунш и мараскин -
На стол с заветных полок.

Желудков и сердец
Надежд мы не уроним,
И всю Молоховец
Догоним и обгоним.

...............................................
Уже мы в январе,
Скорей бы разговленье.
И в церкви на заре
Стою с одним моленьем:

«Чтоб наше порося
Яви, нам, Боже, милость,
В треску иль карася
Вдруг чудом обратилось.»

И в баньке: «Эх, поддай!
Добавь парку покрепче!»
И может: «расстегай», -
Мне милый мой прошепчет.

Никто ни про кого не стонет. Население уже давно приспособилось. Мы просто наводим порядок. Уборка, знаете ли, предновогодняя. Не любим мы тунеядцев и пустобрехов.
И не желаем изменять своим привычкам жить в сытости и благолепии. Поэтому всем прочим устроим секир по одному месту.
Самая смешная новость уходящего года: Хакамада "самовыдвижением" подалась в кандидаты в президенты. Какие все-таки эти поляпонки женщины бесстыжие! Им уже нассали в глаза, они утерлись и объявили, что это было "выбрасывание бюллютеней"!
За то, что в такой богатейшей стране падали в голодный обморок врачи и вешались инденеры - за это каждая гадина в наступающем году ответит отдельно. Для нас конец 90-х был адом. Мы выжили и вовсе нигде головкой не побились, как размечтался рыженький. Кстати, вы даже не представляете, какие у меня сейчас рыжики жарятся для грибной приправы! А какие у меня маслята маринованные! Прямо - что наш Маслюков!
Так что мы выпьем и закусим!
Потом сплюнем на некоторых, раз уж они так просят.
С Новым годом, дорогие товарищи!

В.Дале -

Это у Вас, Даля, в Ма-аскве, гренок. Вы и хлеб для него в булошных покупали. Так нам Масква не указ. У нас, в Сибири, - гренка. А хлеб - в булочных. И кофе - оно.

Ирина Дедюхова - Wednesday, December 31, 2003 at 08:36:11
Честно скажу, еды на всех хватит. С собой уносить придется.

Чтоб меня Чубайс тоже так ограбил. Можно - два раза.

Или хотя бы гренок, ежели ей лениво...
..................................
Для не поддающихся обучению с первого раза.
Гренок, дурачок - слова мужского рода. Множественное - гренкoв, дурачков.
Примеры: Одним гренком дурачка не накормить. Из-за одного гренка сковороду не пачкают.

На счет Новогоднего меню - не переживайте! Я встала в пять утра, чтобы достойно встретить новогоднее торжество в кругу всех моих любимых. И поскольку никогда ничего не встречала недостойно, то о горячем желании лично засвидетельствовать сообщило 18 человек.
Поэтому в полной готовности млеет розовыми капельками заливное из семги. Пропитываются невыносимыми для разума запахами пресные блинчики с паюсной икрой, томятся растегаи с судаком. У нас нынче пост, знаете ли. Поэтому мы нынче постуем. У нас нынче оладушек не предусмотрено. У нас вместо них шипят в духовочке слоеные пирожки с шампиньонами, трюфелями, размоченными в лимонном уксусе белыми грибочками, щедро посыпаные укропчиком.
И поскольку на нас имеет наглость надвигаться грипп, то приготовлены разнообразные закуски с чесночком и хренчиком. Ими мы и будем хрустеть до утра вместе с маринованными огурчиками, помидорчиками "дамские пальчики" и, естественно, сельдереем.
В ход пойдут салатик "Адмиральский" - на основе кальмаров и морепродуктов, в "Оливье" я положила крабовые палочки вместо говяжьей буженины. Все-таки меру надо соблюдать в чревоугодии в период рождественского поста. Поэтому и на столе не будет никакой буженины, бастурмы, колбасы, корейки и грудинки! Стол будет скромно украшен фаршированной щучкой и осетровым балычком, пресными корзиночками с красной икоркой.
Бедноватый будет стол, если честно. Поэтому после первой звезды и прогулки в парке с катанием на лошадях и фейверками, ради которых бедные китайцы спалили не одну фабрику, всех ждет фаршированная экзотическими фруктами курочка и молочный поросенок с квашенной капусткой.
Картошечку я люблю подавать в горшочке с пряностями. К ней под водочку замечательно льнет селедочка. Под шубкой и просто в кружочках репчатого лучка.
А сладкий стол нынче тоже скуден. Фруктовое суфле, слоеные торты с ананасом и пряностями. Но думаю, голодными не останемся.
После обеда пойду в баньку, специально с этой целью в загородный домишко собираюсь. На обратном пути в церковь заедем. Потом всех уложу до 10 вечера. Сама встану в 9, за час до общего подъема, спрячу подарки под елкой. А в 11 вечера и вы можете меня навестить. Честно скажу, еды на всех хватит. С собой уносить придется. Так все и поступают, вообще-то. У нас ведь все запросто.
Слава тебе Господи!

В.Далю (длинному)

Ага. Ты мне, Вова, ещё скажи, что "кофе" мужского рода. На, грамотей, любуйся, как живой язык существует.

Обыватель
Или хотя бы гренок,
........................................
Гренков, дурачок малограмотный.

...но забавнее всего, когда после крокодиловых слов про голодных врачей и повесившихся инженеров, вдруг такой slip of tongue -

К примеру, вышел из строя у какой-нибудь непатриотичной бабки счетчик. Непатриотичной тем, что установила, старая, поддавшись искусительной рекламе, импортную стиральную машину, купила импортный телевизор...

на голубом глазу и нимало не сумняшеся...

А то ещё стонут-постонут про ограбленное Чубайсом население, а задень плечом, тут тебе и всемирное телевидение в кажный дом, и - нынешних русских туристов как раз любят за их умение тратить бессчетное количество денег.По данным центра макроэкономических исследований (ЦМЭИ) и компании БДО «Юникон» большинство российских туристов предпочитают отели не ниже четырех звезд и быстро растет интерес к апартаментам класса "люкс".
Турпоток из России увеличился в 2003 году по сравнению с 2002 годом в Италию на 100%,в Швецию на 40%, в Испанию на 30%, в Грецию на 25%.
За 2003 год в турпоездки за рубеж выехали более 20 млн. человек, т.е. каждый 7-й.

Умом - не понять.

Одним словом - не переживайте! Еще никто не оставался без подарка от донского казака, тем более, от казачки!
В ленте встретила отметочку о том, что наконец-то наше ИМНС получило возможность нормально поработать. Как видите, только удаление господина Ходорковского в близкие для каждого в России места, появилась возможность выйти с плановой проверкой. Я постоянно слышу жалобы инспекторов о том, что им просто не дают выйти на НЕКОТОРЫЕ предприятия с обычной для всех проверкой. Я весьма широко удивлялась, почему объявленное слияние ЮКОСА с Сибнефтью произошло без ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ комплексной сквозной проверки обоих предприятий. Вполне возможно, что Сибнефть испугалась именно этого, а не каких-то политических демаршей господина Ходорковского. Вполне возможно, что политические демарши господина Ходорковского были связаны именно с этим.
Факт остается фактом. За все годы смены владельцев, изменения и перерегистрации уставных документов в связи с изменением в законодательстве РФ, - на этих предприятиях ни разу не проводилось документальных проверок.
Вот за это надо рядом с господином Ходорковским усадить вовсе не олигархов, а руководство ИМНС РФ.
Поскольку наше финансовок законодательство предусматривает срок давности налогового правонарушения 3 года.
Ладно, что успели наши славные топтыжки ухватить документацию 2000 года. Сегодня о 100 млр.рублей за этот отчетный период было бы говорить уже поздно. Но в наступающем году нас ждут удивительные открытия о том, чего нам остались должны наши благодетели и без всякой природной ренты за 2001, 2002 и 2003 годы.
Благодетели в том смысле, в котором журналисты с раскаянием пишут: "Мы все сидим на нефтяной игле!" И чиновники тоже любят бить себя в грудь, объясняя, что все они сидят на нефтяной игле. Желаю в наступающем году всем остальным хотя бы одной половинкой присесть на эту самую нефтяную иглу!
И основания для таких пожеланий у меня есть. Господин Ходорковский поведал влиятельному английскому еженедельнику, что его личное состояние за 2002 год увеличилось с 4 млр долларов до 8 млр долларов. Правда, для нашего ИМНС он потом добавил, что немного обсчитался. Чтоб нам бы всем так обсчитываться в наступающем 2004 году!
Это означает, что только со своих доходов господин Ходорковский не доплатил всего 1,8 млр долларов за 2002 год. А сколько родных и близких ему приходится содержать? А оборотные налоги? А налог на прибыль? А наше любимое НДС?
А вы говорите, что деньги - недостойный подарок для дамы. Смотря какие деньги, родные мои.

Славный подарок приподнесло к Новому году РАО ЕЭС России своим энергетикам! Повсюду идет "плановое сокращение" производственных участков. Сокращают рабочих. Все региональные отделения энергетики дробятся на множество офисов, руководство размножается как саркома.
Лицензированные участки слаботочников сократили в прошлом году. Теперь в сдаваемых невиданными темпами офисах каждая телефонная розетка, каждый аварийный датчик обходится потребителю электроэнергии в 5 тыс. рублей.
Думаю, что и в наступающем году в РАО ЕЭС добьются новых успехов в деле государственного конроля над уровнем цен "естественных монополий"! Главное, прижмуриться и постоянно твердить себе: "Цена никак не связана с себестоимостью продукции! Так сказал фараон!"
С наступающим!

Ирина Дедюхова - Wednesday, December 31, 2003 at 05:48:37

Вона кака забота тётку спозаранку с постели подбрасывает! Нет бы оладушек испекла. Или хотя бы гренок, ежели ей лениво...

Sandro
- Wednesday, December 31, 2003 at 07:18:25 (MSK)
Михаил, это она тебю, или меню?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это ассортирмент, дорогой. Мочит, типа.

Ирина Дедюхова
- Wednesday, December 31, 2003 at 07:15:38 (MSK)
Если недостаточно, я еще могу дать пару залпов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не перегните палку. Ещё пара залпов, и Вы Аврора Крейсеровна Залпман.

Sandro
- Wednesday, December 31, 2003 at 06:17:44 (MSK)

ИРИНА ДЕДЮХОВА
...трехфазник* тоже со звучной русско-традиционной фамилией Доливо-Добровольский, есть еще добротная фамилия Грум-Гружимайло

Первый - d'Olivo-Добровольский, (а не от слова - "доливай"), а добротный второй - поляк, чех или карпатский русин. Он - Гржимайло, а не Гружимайло (обе половинки фамилии звучат как ремесло - одна половина чего-то там гржимала, а другая - грумом у Августа или, Сигизмунда какого, служила)... Да и Добровольский тоже, наверняка, родом из какого Белостока.

Nice try!

В некоторых двойных польских фамилиях первая часть обозначает герб, своего рода клан. Существует около трехсот таких кланов польской знати. Часто фамилии семей, входящих в клан, составлены из общего имени-герба и индивидуальной фамилии семьи.

Доливо-Добровольский (Doliwa-Dobrowolski)
Бонч-Бруевич (Boncza-Brujewicz)
Грум-Гржимайло (Grum-Grzymala) - исключение - герб стоит на втором месте

К сожалению мягкое польское "n" в гербе Боньча и твердое польское "l" в гербе Гжымала нельзя передать в кодировке Cyrillic (Windows).