текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! Новый редакционный адрес Almanac.Lebed@ru.net
Именной пароль можно получить по адресу v.lebedev@lebed.com Редакция оставляет за собой право не сообщать пароль на запросы с анонимных почтовых серверов.


Архив пародий Игоря Южанина на писателей Гусь-буки. Последнее обновление 09 июня. Найдите себя!
К.М.Глинка
- Wednesday, June 30, 2004 at 23:55:14 (MSD)

Не удалось ему посоперничать с Шекспиром достойно - что он сам, как Вы помните, признал.
=============================================
Признания о соперничестве найти не удалось (хм-хм), но...

Толстой Л.Н. / О Шекспире и его драме

Главное же то, что, усвоив то безнравственное миросозерцание, которое
проникает все произведения Шекспира, он теряет способность различения
доброго от злого. И ложь возвеличения ничтожного, не художественного и не
только не нравственного, но прямо безнравственного писателя делает свое
губительное дело.
Поэтому-то я и думаю, что чем скорее люди освободятся от ложного
восхваления Шекспира, тем это будет лучше.


Статью "О Шекспире и о драме" Толстой написал через пять лет после опубликования трактата об искусстве.


Да что там, вы не поверите, есть люди, которым И. Бродский нравится. Хм-хм...


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, June 30, 2004 at 23:44:37 (MSD)

«Когда же было решено, что верх совершенства есть драма Шекспира и что нужно писать так же, как он, без всякого не только религиозного, но и нравственного содержания, то и все писатели драм стали, подражая ему, составлять те бессодержательные драмы, каковы драмы Гете, Шиллера, Гюго, у нас Пушкина, хроники Островского, Алексея Толстого и бесчисленное количество других более или менее известных драматических произведений, наполняющих все театры и изготовляемых подряд всеми людьми, которым только приходит в голову мысль и желание писать драму. Только благодаря такому низкому, мелкому пониманию значения драмы и появляется среди нас то бесчисленное количество драматических сочинений, описывающих поступки, положения, характеры, настроения людей, не только не имеющих никакого внутреннего содержания, но часто не имеющих никакого человеческого смысла
{Пускай не думает читатель, что я исключаю написанные мной случайно театральные пьесы из этой оценки современной драмы. Я признаю их точно так же, как и все другие, не имеющими того религиозного содержания, которое должно составлять основу драмы будущего. (Примеч. Л. Н. Толстого.)}».
http://www.lib.ru/LITRA/TOLSTOJ/shakespeare.txt

А вот и слова Толстого, указующие на то, что вы оба, господа Глинка и Южанин, святее папы римского:

"Почему вы не ставите для народа Шекспира? Может быть, вы думаете, что народ Шекспира не поймет? Не боитесь, он не поймет скорее современной пьесы из чуждого ему быта, а Шекспира народ поймет. Все истинно великое народ поймет"
Л.Толстой {"Театр и искусство", 1899, ; 4, с. 76.}.


Анка
- Wednesday, June 30, 2004 at 23:34:35 (MSD)

Кстати, а вот и пришедший на память пример метонимии из Толстого: "мохнатая черноусая фигурка Денисова".

Прошу прощения у почтенной публики за метонимии-плеоназмы. Не люблю я терминами швыряться: но пришлось пару-тройку кинуть в Глинку. Надеюсь, Глинка не разбита: хотя сам по себе материал и хрупковат.


Анка
- Wednesday, June 30, 2004 at 23:20:38 (MSD)

К.М.Глинка
- Wednesday, June 30, 2004 at 23:16:02 (MSD)

Анка
она содержит в себе метонимию

===============================================
Это - очень богатое слово, Аня. Почти как "гомосексуализм". Спасибо.
Пойду думать его.


Думйте, думйте его, Глинка. Прямо в "Эротицизмы", после скотоложества и мазохизма.


К.М.Глинка
- Wednesday, June 30, 2004 at 23:19:04 (MSD)

что он сам, как Вы помните, признал.
===========================================
Не помню. Думаю - это очередная "ошибка". Ссылочкой поделитесь, будьте добры, а я проверю.


К.М.Глинка
- Wednesday, June 30, 2004 at 23:16:02 (MSD)

Анка
она содержит в себе метонимию

===============================================
Это - очень богатое слово, Аня. Почти как "гомосексуализм". Спасибо.
Пойду думать его.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, June 30, 2004 at 23:10:31 (MSD)

К.М.Глинка
- Wednesday, June 30, 2004 at 22:10:01 (MSD)
"К тому же, после прочтения работы Льва Николаевича Толстого о Шекспире у нас вообще пропал интерес к этому драматургу (Вильяму, конечно)".

Уважаемый Константин Михайлович!
Вы, видимо, проскочили мимо фрагмента из "Войны и мира" (Суси, спасибо за цитату!), где говорится о паясничании и о чести. Вот там, в романе, Толстой - во всём своём величии. Ну а драматургия - не его чашка чая. Не удалось ему посоперничать с Шекспиром достойно - что он сам, как Вы помните, признал.
К редакции.
Я присоединяюсь целиком к Сабирджану. Что касается соперничества, то в пародиях пересмешкина и Егора Восточного, на мой вкус, нет ни единой "проходной" и - тем более - слабой. Предлагаю уравнять обоих в их правах с И.Южаниным и создать "Уголок пародистов", где - с согласия самих пародистов - опубликовать и их "интеллектуальную собственность гусь-буки". Параллельно с Южаниным и отдельно от него. Альманах только выиграет.


Игорь Островский
- Wednesday, June 30, 2004 at 22:54:37 (MSD)

>Сабирджан
Я думаю, что каждый может реагировать на рифмованное творчество К.М. Глинки как считает нужным. Во всяком случае Редакции оно нравится - архив пополняется каждую неделю. Мое предложение: чтобы этот архив выглядел более или менее осмысленно, нужно давать его в контексте - с предшествующими и последующими репликами, рифмованными и нерифмованными.

- Э-э, пустой номер. Лучше поступайте как я: в самом журнале сии опусы просто пропускайте, а в заповедник, где персонаж резвится в голом одиночестве, не заглядывайте.
По соотношению затраченной энергии к полученному результату это самая оптимальная политика.



Анка
- Wednesday, June 30, 2004 at 22:38:24 (MSD)

Глинка

Дорогая Аня, мы с Южаниным не получили высшее филологического образования и не знакомы с термином "эпистолярная поэзия". К тому же, после прочтения работы Льва Николаевича Толстого о Шекспире у нас вообще пропал интерес к этому драматургу (Вильяму, конечно). Поэтому мы не находим смелости воспользоваться Вашим предложением.


Дорогие Глинка и Южанин (Ромео и Джульетта?),

вам оно, это филологическое образование даром не нужно: Вы и без него успешно изрыгаете продукты стихоразложения. Что до "эпистолярной поэзии", то это я плеоназм Вам кинула, позабыв о Вашей прогрессирующей целинности.

Но главное-то не это: правильно делаете, что Шекспира не читаете: у него там, помимо всяческих прочих безобразий, есть раздетые мужчины и женщины. Иногда они бранятся.

"Да, крепнет нравственность, когда дряхлеет плоть".


Сабирджан
- Wednesday, June 30, 2004 at 22:27:15 (MSD)

Дорогая Редакция!

Пока не получил вашего ответа на свое предложение от - Wednesday, June 30, 2004 at 20:13:48 (MSD).

Между тем герою моего предложения К.М.Глинке явно не нравится возможность потерять привилегию свободно хамить, когда у оппонента нет возможности что-либо противопоставить хамству - см. его постинги от
- Wednesday, June 30, 2004 at 21:19:30 (MSD)
- Wednesday, June 30, 2004 at 22:10:01 (MSD)

Поскольку все стишата К.М.Глинки вырваны из контекста ГусьБуки и создают искаженное впечатление о том, что в ней происходит, нужно либо восстановить в сборнике контекст, либо оставить там только то, против чего не возражает конкретно обгаженный участник ГусьБуки.


Анка
- Wednesday, June 30, 2004 at 22:13:27 (MSD)

Южанин

Поверьте, дорогой Сабирджан, Южанину бывает ужасно стыдно портить своими бездарными виршами такие великолепные перлы, как "зловонные нечленораздельные спрыгивания с веток", тем более выходящие из-под пера профессионального лингвиста, специалиста по Шекспиру. Но что поделаешь, писательство - это болезнь, как сказал настоящий профессионал Валерий Сердюченко. Так к этому несчастному графоману и относитесь.


Кстати, дорогой счастливый графоwoman Игорь Южанин,

Вы несколько эмоциональны в суждениях. Успокойтесь. Дело в том, что та фраза, которая так шокировала Ваше девственно неосведомленное ухо, мало того, что вполне корректна граматически: она содержит в себе метонимию (это стилистический прием такой есть). Неужели для того, чтобы Вы это поняли, требуется наличие дородной патриотки-спасительницы и плетка?


К.М.Г.
- Wednesday, June 30, 2004 at 22:11:49 (MSD)

Дорогой Сабирджан, ради Бога, извините за опечатку в Вашем имени.


К.М.Глинка
- Wednesday, June 30, 2004 at 22:10:01 (MSD)

Дорогой и искренне уважаемый Сабирждан, Ваше последнее предложение на находит отклика в наших с Южаниным сердцах. Такой жанр, как авторизованная пародия, т.е. утверждённая пародируемым, ещё не создан и, скорее всего, создан не будет. Так что Южанин будет продолжать "паразитировать" без спросу, в то время, как все остальные, в том числе и Вы, будут радовать окружающих свежими, никем не высказанными мыслями.

Дорогая Аня, мы с Южаниным не получили высшее филологического образования и не знакомы с термином "эпистолярная поэзия". К тому же, после прочтения работы Льва Николаевича Толстого о Шекспире у нас вообще пропал интерес к этому драматургу (Вильяму, конечно). Поэтому мы не находим смелости воспользоваться Вашим предложением.


Сабирджан
- Wednesday, June 30, 2004 at 21:51:26 (MSD)

К.М.Глинка
- Wednesday, June 30, 2004 at 21:19:30 (MSD)

Дорогой Сабирджан, нам с Южаниным Ваше предложение нравится.

Имейте в виду, что "архив" Южанина - всё-таки его интеллектуальная собственность и все дополнения (контексты) в нём Вы будете делать с его согласия, ОК?
****************************
Дорогой К.М.Глинка!

Рад, что мое предложение вам понравилось.

Я думаю, что должна уважаться интеллектуальная собственность всех заинтересованных сторон. Каждый ваш стищок должен сопровождаться вашим именем, как и творчество тех, на ком вы паразитируете.

Кроме того, как теперь становится понятно, "архив" создается исключительно с вашего согласия, то баланс интересов требует согласия на включения каждой его единицы и тех, у кого вы высасываете темы.


Анка
- Wednesday, June 30, 2004 at 21:34:48 (MSD)

Дорогой Игорь Южанин,

я, не только профессиональная графоманка-специалист по Шекспиру, но и поклонница Вашего гениального таланта эпистолярного поэта, предлагаю писать о Шекспире Вам. А еще лучше - вместо Шекспира.


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, June 30, 2004 at 21:24:32 (MSD)

Sergey SU - Tuesday, June 29, 2004 at 21:56:27 (MSD)
[Один только я уже никак не меньше ста раз в разных местах и конференциях приводил тебе более чем конкретные возражения по всем твоим "пунктам". ]
Ваши возражения сводятся к тому, что скоро народ подымется, сметет либерастию и все, кто так думает, будут болтаться на фонарях. Но это не убедительно!

[С одной-двумя, но пламенными страстями. Потому и смысла с тобой "беседовать" -- что с деревом редкой породы...]
У вас тоже страсти наперечет. Типа как вы в блаженные застойные годы чертили бураны, переделывали любимый осциллограф в дисплей и шутки ради надували его табачным дымом, а потом явились злой рыжий Чубайс и толстый жадный Гайдар и заявили, что за такую ахинею денег плитить они не будут, а кто хочет переделывать осциллограф в дисплей - пускай переделывает за свой счет. И вам уже второе десятилетие житья от этого нет и вы ждеете, когда народ восстанет, прогонит Чубайса и Гайдара и вернет вас за ваш любимый осциллограф.

Суси - Tuesday, June 29, 2004 at 21:59:56 (MSD)
[попытайтесь определиться с понятием "великая держава". ]
Определиться невозможно. Это понятие подвижное и расятжимое. Если оценивать по уровню жизни, то великая держава это Голандия, если по размеру, то Антарктида, если по населению, то Индия, если по военной мощи, то КНДР (где в армию забирают на 10 лет), а если по способности нагнать на окружающих страху, то великой державой можно считать даже Чечню.

Victor - Tuesday, June 29, 2004 at 22:23:27 (MSD)
[Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить Смердяковых.]
Мне кажется, вы путаете армию и органы. Армия должна заниматься внешним врагом, а внутренним, то есть мной, любимым, должны заниматься органы. Только они положили на это дело с прибором еще 20 лет назад, хотя народ их кормит аккуратно.


К.М.Глинка
- Wednesday, June 30, 2004 at 21:19:30 (MSD)

Дорогой Сабирджан, нам с Южаниным Ваше предложение нравится. На эту же тему задумывался некогда Михаил Жванецкий. Партийные деятели доставали его и советовали изменить тематику. Так Михаил Михайлович предложил такой выход: "Жванецкий будет выступать на одной площадке, его критики - на другой. А публика сама выберет, куда идти".
Попросите Редактора открыть новую рубрику "Комментарии и возражения к творчеству бездарного графомана Игоря Южанина", а потом будете иметь удовольствие подсчитывать количество хитов на каждой странице.

Имейте в виду, что "архив" Южанина - всё-таки его интеллектуальная собственность и все дополнения (контексты) в нём Вы будете делать с его согласия, ОК?

Поверьте, дорогой Сабирджан, Южанину бывает ужасно стыдно портить своими бездарными виршами такие великолепные перлы, как "зловонные нечленораздельные спрыгивания с веток", тем более выходящие из-под пера профессионального лингвиста, специалиста по Шекспиру. Но что поделаешь, писательство - это болезнь, как сказал настоящий профессионал Валерий Сердюченко. Так к этому несчастному графоману и относитесь.


Сабирджан
- Wednesday, June 30, 2004 at 20:13:48 (MSD)

Михаил
- Wednesday, June 30, 2004 at 19:22:03 (MSD)

может не стоило так реагировать не всякую херню.
**********************************
Дорогой Михаил, а заодно и дорогая Редакция!

Я думаю, что каждый может реагировать на рифмованное творчество К.М. Глинки как считает нужным. Во всяком случае Редакции оно нравится - архив пополняется каждую неделю. Мое предложение: чтобы этот архив выглядел более или менее осмысленно, нужно давать его в контексте - с предшествующими и последующими репликами, рифмованными и нерифмованными.

Ваш анекдот о пожилой еврейке выглядит не хуже того стишка.


Victor
- Wednesday, June 30, 2004 at 20:06:48 (MSD)

Михаил
Местечковая пожилая еврейка идет по Нью-Йорку.


Уже смешно


Михаил
- Wednesday, June 30, 2004 at 19:22:03 (MSD)

Анка
- Wednesday, June 30, 2004 at 08:01:51 (MSD)
Дорогой Эротицизм,
Учитывая безграничность Ваших сексуальных фантазий, предлагаю сразу завести рубрику: "Половые извращения".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Анка, может не стоило так реагировать не всякую херню.

Местечковая пожилая еврейка идет по Нью-Йорку. К ней подбегает эксгибиционист и распахивает свой плащ. Она пристально смотрит, после паузы говорит: И разве у Вас - подкладка?!


Бодя
США - Wednesday, June 30, 2004 at 18:07:50 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 30, 2004 at 09:03:40 (MSD)

В крайние полусредние века на городских ярмарках самые большие сборы были у аттракциона "Голая жирная бородатая женщина". А что? Зрители во все века одни и те же.
=======================
Да, а теперь американцы потеряли интерес к жирным и полуголым - достаточно выйти летом на улицу, смотри сколько хочешь на пузатых - хоть бородатых, хоть усатых. Про пляжи я уже и не говорю.
Что поделаешь, обжорство и изыток веса косят американские жизни пострашнее сердечных заболеваний и рака. Такова суровая правда момента. Бизнес по изготовлению фальшивых и вредных продуктов типа low fat, low carbs процветает, а население продолжает жирнеть.
Вот и Обыватель уже в компактную машину не вмещается.


Ulcus
- Wednesday, June 30, 2004 at 17:14:29 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 30, 2004 at 09:22:01 (MSD)

Поскольку кино я всё равно уже не посмотрел, книгу читать тем более не буду.
======================
Даже злые урки опасались Moore-ки, воровскую жизнь она вела...


Сабирджан
- Wednesday, June 30, 2004 at 17:01:52 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 30, 2004 at 09:22:01 (MSD)

Поскольку кино я всё равно уже не посмотрел, книгу читать тем более не буду.
****************************
Дорогой Д.Ч.!

Упорство, с которым вы стараетесь скрыть свой неподдельный интерес, говорит само за себя. Я - пасс, оставляю поле вам, it's all yours.


Егор Восточный
- Wednesday, June 30, 2004 at 14:18:06 (MSD)

Подростковый эротицизм

С утра проснувшись, чувствую томленье
Но не с кем совершить мне акт стихотворенья
Чтоб напряженье снять, да и потешить руку
я запускаю комп и захожу в Гусь-буку.

Предчувствием дрожа, со вкусом, постепенно
Потягиваюсь я и разминаю члены
Затем к экрану льну, читаю каждый пост,
Ах, вот и слово "грудь"! А тут - "задравши хвост" !

Свербит, щекочет поэтическая сила !
Рука плотней охватывает стило
И вот оно, мгновенье сладкой муки -
Я изливаюсь строфами в Гусь-буке !

Все позади ! Теперь, не ведая стыда,
Я тихо скролю текст. Туда-сюда.


Суси
- Wednesday, June 30, 2004 at 11:53:53 (MSD)

Знаю, знаю, неприлично сегодня на Льва Толстого ссылаться, о чести же говорить и того неприличней. Рынок, как кузнец, взял молот, свалил на наковальню заскорузлую совковую совесть и перековал ее, смастерил культурную образованную куклу, чем-то, как ни странно, напоминающую Буратино.
Жадностью? Наивностью? Глупостью? Настырностью?
Но какой с меня спрос? Я всю жизнь перечитываю «Войну и мир», и чувствую, что так и не дочитал до конца, не добрался до дна, до самого донышка. Какой срам – признаваться в любви к роману из школьной программы, да еще и не скрывать собственное бессилие перед этими «кирпичами».
К чему я все это? А вот не стану открываться, приведу лучше фрагмент из моего любимого романа, кто догадлив – оценит, ну а кому покажется бестолковым мой жест, так не обессудьте. Что спрашивать с человека, перечитывающего в наши дни «Войну и мир»?
Итак, сцена, в которой в приемную Кутузова вошел австрийский генерал Мак, наголову разбитый генерал Мак.
«Лицо Кутузова, стоявшего в дверях кабинета, несколько мгновений оставалось совершенно неподвижно. Потом, как волна, пробежала по его лицу морщина, лоб разгладился; он почтительно наклонил голову, закрыл глаза, молча пропустил мимо себя Мака и сам за собой затворил дверь.
Слух, уже распространенный прежде, о разбитии австрийцев и о сдаче всей армии под Ульмом, оказывался справедливым. Через полчаса уже по разным направлениям были разосланы адъютанты с приказаниями, доказывавшими, что скоро и русские войска, до сих пор бывшие в бездействии, должны будут встретиться с неприятелем.
Князь Андрей был один из тех редких офицеров в штабе, который полагал свой главный интерес в общем ходе военного дела. Увидав Мака и услыхав подробности его погибели, он понял, что половина кампании проиграна, понял всю трудность положения русских войск и живо вообразил себе то, что ожидает армию, и ту роль, которую он должен будет играть в ней.
Невольно он испытывал волнующее радостное чувство при мысли о посрамлении самонадеянной Австрии и о том, что через неделю, может быть, придется ему увидеть и принять участие в столкновении русских с французами, впервые после Суворова.
Но он боялся гения Бонапарта, который мог оказаться сильнее всей храбрости русских войск, и вместе с тем не мог допустить позора для своего героя.
Взволнованный и раздраженный этими мыслями, князь Андрей пошел в свою комнату, чтобы написать отцу, которому он писал каждый день. Он сошелся в коридоре с своим сожителем Несвицким и шутником Жерковым; они, как всегда, чему-то смеялись.
-- Что ты так мрачен? -- спросил Несвицкий, заметив бледное с
блестящими глазами лицо князя Андрея.
-- Веселиться нечему, -- отвечал Болконский.
В то время как князь Андрей сошелся с Несвицким и Жерковым, с другой стороны коридора навстречу им шли Штраух, австрийский генерал, состоявший при штабе Кутузова для наблюдения за продовольствием русской армии, и член гофкригсрата, приехавшие накануне. По широкому коридору было достаточно места, чтобы генералы могли свободно разойтись с тремя офицерами; но Жерков, отталкивая рукой Несвицкого, запыхавшимся голосом проговорил:
- Идут!... идут!... посторонитесь, дорогу! пожалуйста дорогу!
- Генералы проходили с видом желания избавиться от утруждающих почестей.
На лице шутника Жеркова выразилась вдруг глупая улыбка радости, которой он как будто не мог удержать.
-- Ваше превосходительство, -- сказал он по-немецки, выдвигаясь вперед и обращаясь к австрийскому генералу. -- Имею честь поздравить.
Он наклонил голову и неловко, как дети, которые учатся танцовать, стал расшаркиваться то одной, то другой ногой.
Генерал, член гофкригсрата, строго оглянулся на него; не заметив серьезность глупой улыбки, не мог отказать в минутном внимании. Он прищурился, показывая, что слушает.
-- Имею честь поздравить, генерал Мак приехал,совсем здоров,только немного тут зашибся, -- прибавил он,сияя улыбкой и указывая на свою голову.
Генерал нахмурился, отвернулся и пошел дальше.
-- Gott, wie naiv! [3] -- сказал он сердито, отойдя несколько шагов.
Несвицкий с хохотом обнял князя Андрея, но Болконский, еще более побледнев, с злобным выражением в лице, оттолкнул его и обратился к Жеркову. То нервное раздражение, в которое его привели вид Мака, известие об его поражении и мысли о том, что ожидает русскую армию, нашло себе исход в озлоблении на неуместную шутку Жеркова.
-- Если вы, милостивый государь, -- заговорил он пронзительно с легким дрожанием нижней челюсти, -- хотите быть шутом, то я вам в этом не могу воспрепятствовать; но объявляю вам, что если вы осмелитесь другой раз скоморошничать в моем присутствии, то я вас научу, как вести себя.
Несвицкий и Жерков так были удивлены этой выходкой, что молча, раскрыв глаза, смотрели на Болконского.
-- Что ж, я поздравил только, -- сказал Жерков.
-- Я не шучу с вами, извольте молчать! -- крикнул Болконский и, взяв за руку Несвицкого, пошел прочь от Жеркова, не находившего, что ответить.
-- Ну, что ты, братец, -- успокоивая сказал Несвицкий.
-- Как что? -- заговорил князь Андрей, останавливаясь от волнения. -- Да ты пойми, что мы, или офицеры, которые служим своему царю и отечеству и радуемся общему успеху и печалимся об общей неудаче, или мы лакеи, которым дела нет до господского дела».

А вот это место: «Он наклонил голову и неловко, как дети, которые учатся танцовать, стал расшаркиваться то одной, то другой ногой» - обладает просто мистической провидческой силой.
Словно граф заглянул на сотню-другую лет вперед, и оттуда, из будущего выписал портрет.


Bird Watcher
- Wednesday, June 30, 2004 at 11:24:27 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 30, 2004 at 09:03:40 (MSD)
среди полутора сотен каналов мы на нашем телевизоре этого Спрингфельда так и не нашли.


Вероятно, имелось в виду ток-шоу Jerry Springer'а. Jerry Springer приличный человек, зарабатывающий деньги на идиотизме публики, о чём он сам откровенно говорил в интервью, и, в отличие от Мура, не претендующий на нечто большее.

Jerry Springer: The Official Site


Игорь Островский
- Wednesday, June 30, 2004 at 10:38:54 (MSD)

>Sergey
А вот образчик новой с иголочки, либеральной науки:
Грузинские ученые изобрели аппарат для преобразования воды в топливо
Двадцать первый век, сон разума, средневековье.

- Лучше бы обратили внимание на источник информации: нью сру...
И всё стало бы ясно.



Игорь Островский
- Wednesday, June 30, 2004 at 10:33:57 (MSD)

>Sandro
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:22:13 (MSD)
К.М.Глинка
- Tuesday, June 29, 2004 at 21:53:36 (MSD)
... Женщины - её главный капитал.
********
Bravo, К.М.! И были всегда!


- Знаю я одну страну, которая вполне успешно модернизировалась за счёт этого "главного капитала". Таиланд называется.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 30, 2004 at 09:22:01 (MSD)

Сабирджан, - Wednesday, June 30, 2004 at 08:17:39 (MSD)
== ========== = ======= = =========

Уважаемый Сабирджан,

Поскольку кино я всё равно уже не посмотрел, книгу читать тем более не буду. А вам уклоняться от сопутствующего товара грех, не по-капиталистически это. Конечно, через полгода вы сможете взять книгу в библиотеке, но сегодняшние впечатления сильно смажутся и удовольствие будет неполным, не сравнимым с теперешним.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 30, 2004 at 09:03:40 (MSD)

Бодя, США - Wednesday, June 30, 2004 at 07:55:51 (MSD)
== ============ = ========= = =

Вашу шутку насчет американских ценностей оценил. Три недели назад у нас останавливался гость из совка. Рассказывал, что одна из наиболее частых американских передач, идущих в прайм-тайм на россиянском TV - препохабнейшее ток-шоу Спрингфельда (не уверен, что правильно запомнил имя). Гость хотел посмотреть тут оригинальную версию, не в русском переводе, но среди полутора сотен каналов мы на нашем телевизоре этого Спрингфельда так и не нашли. К чему это я? К тому, что совковый агитпроп свое дело знает хорошо.

А Мура, наоборот, признаю, уважаемый Бодя, так и говорю про него: редкий, неповторимый красавец и умница. В крайние полусредние века на городских ярмарках самые большие сборы были у аттракциона "Голая жирная бородатая женщина". А что? Зрители во все века одни и те же. Мур и у тех имел бы огромный успех, причём ему не пришлось бы делить доходы с артисткой, кассиром и директором-распорядителем. Мне почему-то кажется, что он удивительно похож на неведомого мне Спрингфельда.


Суси
- Wednesday, June 30, 2004 at 08:33:01 (MSD)

К вопросу о великой державе. Выжимка из материала Лау Гуан Кима "China Daily" не дает исчерпывающего ответа, но на примере Китая устанавливает ясный указатель, в каком направлении нужно двигаться, чтобы разобраться в сути вопроса.

«Стремление приобрести статус великой мировой державы может увенчаться успехом лишь при наличии у Китая твердой решимости сделать это.
Страна размером с Китай - третье по размеру государство в мире - просто обязана стать великой мировой державой, желает она того или нет.
Определение крупной мировой державы не обязательно подразумевает размер государства. Если бы таковое требование содержалось в данном определении, то такие страны, как Канада, Австралия или Бразилия можно было бы без колебаний зачислить в число крупных мировых держав. Крупная мировая держава это такое государство, которое способно отстоять свою территориальную целостность, и ясно дать понять всему миру, что не следует вносить дестабилизирующий элемент, как в ее политику, так и в политику окружающих ее государств.
Быть крупной мировой державой означает иметь необходимые средства для противодействия другим крупным державам в тех случаях, когда их планы и замыслы не приемлемы и не благотворны для Китая. В этом плане Китай должен располагать целым арсеналом средств сдерживания, необходимым для того, чтобы не позволить более мелким государствам и странам, послушным воле других крупных государств, замышлять что-либо против его национальных интересов.
Из сказанного следует, что статус крупной мировой державы позволит Китаю обеспечить поддержание, а при необходимости, и установление мира по китайскому разумению».



Сабирджан
- Wednesday, June 30, 2004 at 08:17:39 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 30, 2004 at 07:27:06 (MSD)

в книге, на которую вы ссылаетесь, нет критики любимого вами фильма
***********************
Дорогой Д.Ч.!

Рекламируемая вами книга как раз про то кино, которое вас якобы не интересует. Я думаю будет книга и про последний фильм. Так что вам найдется что почитать.


Анка
- Wednesday, June 30, 2004 at 08:01:51 (MSD)

Эротицизм первобытный
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:42:26 (MSD)

Анка
игнорировать его зловонные нечленораздельные спрыгивания с веток

=====================================================
Примативизм

Он спрыгнул с ветки нечленораздельно,
потом вскочил обратно, зловоня.
И так всю жинь. Всё прыгает бесцельно,
туда-сюда. А нет, чтоб на меня.
.

Дорогой Эротицизм,

Ваш талант настолько очевиден и масштабен, а Ваши сексуальные фантазии настолько безграничны, что Вам уже определенно тесны рамки эротицизма. Так в некоторых Ваших последних сексуальных фантазиях стали отчетливо прослекживаться скотоложеские тенденции. Вот и в этом - последнем - Вашем творении лирический герой возалкал человекообразного зловонного уродца, упомянутого мной. Учитывая безграничность Ваших сексуальных фантазий, предлагаю сразу завести рубрику: "Половые извращения". В разделе "Скотоложество" у Вас уже парочка сексуальных фантазий примостилась. Полагаю, что следующим разделом явится "Мазохизм", где корпулентная женщина некрасовского склада, приковав тщедушного лирического героя цепями к печи в горящей избе, ритмично избивает его плетью из самых что ни на есть патриотических соображений.


Бодя
США - Wednesday, June 30, 2004 at 07:55:51 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 30, 2004 at 07:27:06 (MSD)

Уважаемый Сабирджан, в книге, на которую вы ссылаетесь, нет критики любимого вами фильма (хочу обратить ваше внимание на ускользнувший от вас факт - премьера "Фаренхайта" и выход книги состоялись одновременно, поэтому в фильме не упоминается книга, а в книге, наоборот, нет ничего о фильме). О вашей неосознанной азартной привязанности к Бушу свидетельствуют скупые цифры: за один день вы растренькали половину той суммы, что разумно и прижимисто тратили в течение предыдущих семи лет
========================
Я вот фильма ещё не смотрел, но ознакомился с цифрами - неплохой комерческий успех, даже рекорд для документальных фильмов по сборам. А что может в большей мере свидетельствовать об успехе в США? Так что Д.Ч., объективности ради надо Вам признать Мура. Известность, деньги - воплощение американского идеала.
А вот у Вас самого с американскими ценностями напряженка - МакДональдс не уважаете, Титаник не смотрели, может и Пепси-Коку не пьет? И майки или кепки с Мики Маусом у Вас нет? Так о какой же культуре мы ведем разговор?
P.S. Хочу дать совет сразу и Вам и уважаемому Сабирджану - экономить лучше всего на пиве, при желании всегда можно найти приличное и дешевое( или сэйл на хорошее). Тут такие денжищи можно за год съэкономить, никакому кино и не снилось. А на закусь появились прекрасные ржаные сухарики из Москвы "Три корочки" называются. Особо хороши грибные и чесночные. Впрочем сырные тоже ничего. 3 пакетика за доллар.


MAC
- Wednesday, June 30, 2004 at 07:45:10 (MSD)

Bird Watcher

A little bit of style, that's what sells stuff, doesn't it?
____________________________________________________________________________

Basically, an art of pitching to people who hate to be pitched.

"Some of the most successful efforts to sell to Generation Y by Red Bull, Pabst Blue Ribbon, Puma - have embraced the idea that noisy nation-wide ad campaigns emphasizing actual product attributes are a big turnoff".

Forget "the same crispy, clean taste without all the calories" or "engineered like no other car in the world". The pitch comes discretely from a peer who has his own fashion label and throws killer parties, god forbid from some cheery asshole on TV.


Эрнестина Вильгельмовна Пуанкаре
- Wednesday, June 30, 2004 at 07:38:35 (MSD)

Сабирджан
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:07:35 (MSD)
Не надо надкусывать, лучше пососите.
***********
Какой Вы есть пльохой, я плакаль...


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 30, 2004 at 07:27:06 (MSD)

Сабирджан,- Wednesday, June 30, 2004 at 03:05:27 (MSD)
Дорогой Д.Ч.! Можно еще больше сэкономить, у меня это третий поход в кинотеатр за семь лет житья в Штатах. Вы дали рекламу критике от - Monday, June 28, 2004 at 06:39:45 (MSD), я вам в ответ порекомендовал вначале познакомиться с оригиналом. Ну, и как мы с вами договорились, Буша я с вами не обсуждаю.

== ========== = ========== =====

Уважаемый Сабирджан, в книге, на которую вы ссылаетесь, нет критики любимого вами фильма (хочу обратить ваше внимание на ускользнувший от вас факт - премьера "Фаренхайта" и выход книги состоялись одновременно, поэтому в фильме не упоминается книга, а в книге, наоборот, нет ничего о фильме). О вашей неосознанной азартной привязанности к Бушу свидетельствуют скупые цифры: за один день вы растренькали половину той суммы, что разумно и прижимисто тратили в течение предыдущих семи лет. Вас в Лас Вегас пускать нельзя.


J.-J. Rousseau-Фобьев
- Wednesday, June 30, 2004 at 07:04:31 (MSD)

Элен Блан: 'Русская мафия угрожает Европе'. ("L'Express", Франция)http://www.inosmi.ru/translation/210758.html
**********
Начали очухиваться, долбойобы*!
*© Sergey


Эротицизм первобытный
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:42:26 (MSD)

Анка
игнорировать его зловонные нечленораздельные спрыгивания с веток

=====================================================
Примативизм

Он спрыгнул с ветки нечленораздельно,
потом вскочил обратно, зловоня.
И так всю жинь. Всё прыгает бесцельно,
туда-сюда. А нет, чтоб на меня.


Михаил
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:26:07 (MSD)

Sandro
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:22:13 (MSD)

Bravo, К.М.! И были всегда!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
То раньше было. "Посмотрит - рублём подарит". А нынче 3цента, что за подарок!



Игорь Южанин
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:25:16 (MSD)

Sandro
Раз нельзя надавать, то надо игнорировать.

=============================================
Возраст мудрости

Когда нельзя уже жуировать,
И коли некому давать,
Мы будем ими игнорировать,
Мы будем их манкировать.


Sandro
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:23:23 (MSD)

Sergey
SU - Tuesday, June 29, 2004 at 21:56:27 (MSD)
... Долбойоб ты, мохом заросший. С одной-двумя, но пламенными страстями. Потому и смысла с тобой "беседовать" -- что с деревом редкой породы...
********
Все правильно, но... чья бы мычала?!


Sandro
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:22:13 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, June 29, 2004 at 21:53:36 (MSD)
... Женщины - её главный капитал.
********
Bravo, К.М.! И были всегда!


Sandro
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:20:38 (MSD)

Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 20:37:27 (MSD)
********
Hands off Smerdiakoff!
-----------
Bird Watcher
- Tuesday, June 29, 2004 at 22:20:19 (MSD)
********
Hands of Bird Watcher too!


Sandro
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:19:31 (MSD)

Анка
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:21:26 (MSD)
*******
Дорогая Аня!
Вы совершенно правы, спасибо.
Раз нельзя по шее надавать (for his own sake), то надо игнорировать.


Михаил
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:14:40 (MSD)

Сабирджан
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:07:35 (MSD)
Дорогой К.М. Глинка!

Не надо надкусывать, лучше пососите.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^6

Кто скажет, что неверный муж
Наш президент Георгий Буш
А те, кто эту хрень несут
Пускай, как Моника сосут.



Сабирджан
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:07:35 (MSD)

Игорь Южанин
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:01:10 (MSD)

Но цента я не дам Бушу.
Хоть не доем, так надкушу.
*************************
Дорогой К.М. Глинка!

Не надо надкусывать, лучше пососите.


Сабирджан
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:04:31 (MSD)

Михаил
- Wednesday, June 30, 2004 at 03:53:25 (MSD)

Походите по храмовым учереждениям, дорогой Сабирджан, и Вы увидите около многих постеры с нарисованными градусниками, отмечающими уже собранную сумму. И указана чель. Скажем,- "Оur goal 1500000"
****************************
Дорогой Михаил!

Под градусником нет будки билетера, К.М. Глинка вполне может туда прохилять на шару.


Игорь Южанин
- Wednesday, June 30, 2004 at 04:01:10 (MSD)

Сабирджан
Когда в кармане ни шиша,
Ни до кина, ни до Буша.

Идите в церковь, там бесплатно.

=================================================
Новая религия

Пусть мне простят неологизм,
Я исповедую бушизм.

Не надо на уши лапшой,
Духовно сыты мы Бушой.

Я понял с думой о Буше,
Что с милым рай и в шалаше.

Пойдём по миру нагишом,
Как заповедано Бушом.

Но цента я не дам Бушу.
Хоть не доем, так надкушу.


Михаил
- Wednesday, June 30, 2004 at 03:53:25 (MSD)

Сабирджан
- Wednesday, June 30, 2004 at 03:39:16 (MSD)
Еще говорят, что тем кто ладно гундосит, там еще и подают.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Походите по храмовым учереждениям, дорогой Сабирджан, и Вы увидите около многих постеры с нарисованными градусниками, отмечающими уже собранную сумму. И указана чель. Скажем,- "Оur goal 1500000"



Сабирджан
- Wednesday, June 30, 2004 at 03:39:16 (MSD)

Usher , возмущённо
- Wednesday, June 30, 2004 at 03:32:43 (MSD)

Сабирджан
- Wednesday, June 30, 2004 at 03:21:04 (MSD)
Идите в церковь, там бесплатно.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Это кто это Вам сказал?
*****************************
Население.

Еще говорят, что тем кто ладно гундосит, там еще и подают.


Bird Watcher
- Wednesday, June 30, 2004 at 03:39:03 (MSD)

MAC
- Wednesday, June 30, 2004 at 01:56:45 (MSD)
Обратите внимание на рекламу "Scion" by Toyota. Так же раскрутили полузабытую "Пуму".


Thanks, dear MAC, I'll be sure to look it up. A little bit of style, that's what sells stuff, doesn't it?


Usher , возмущённо
- Wednesday, June 30, 2004 at 03:32:43 (MSD)

Сабирджан
- Wednesday, June 30, 2004 at 03:21:04 (MSD)
Идите в церковь, там бесплатно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Это кто это Вам сказал?


Сабирджан
- Wednesday, June 30, 2004 at 03:21:04 (MSD)

Игорь Южанин
- Wednesday, June 30, 2004 at 03:14:55 (MSD)

Когда в кармане ни шиша,
Ни до кина, ни до Буша.
*****************************
Дорогой К.М. Глинка!

Идите в церковь, там бесплатно.


Игорь Южанин
- Wednesday, June 30, 2004 at 03:14:55 (MSD)

Сабирджан
Можно еще больше сэкономить, у меня это третий поход в кинотеатр за семь лет. Буша я с вами не обсуждаю.
================================================
Когда в кармане ни шиша,
Ни до кина, ни до Буша.


Сабирджан
- Wednesday, June 30, 2004 at 03:05:27 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 29, 2004 at 10:10:39 (MSD)

Сабирджан, - Monday, June 28, 2004 at 16:46:57 (MSD)
Дело, конечно, ваше, можете следовать формуле: "Я этого кина не смотрел, но осуждаю".

== ============= = = = ========== = ======

Моя формула ещё проще, уважаемый Сабирджан. Она выглядит так: "Я такого кина не смотрю".

Статистика говорит, что наличие здравого смысла и чувства фальши позволяет сэкономить для семейного бюджета только на одном Голливуде около $1000 в год. Понятное дело, вам хочется обсудить увиденное вчера, да не с кем.


Дорогой Д.Ч.!

Можно еще больше сэкономить, у меня это третий поход в кинотеатр за семь лет житья в Штатах.

Вы дали рекламу критике от - Monday, June 28, 2004 at 06:39:45 (MSD), я вам в ответ порекомендовал вначале познакомиться с оригиналом.

Ну, и как мы с вами договорились, Буша я с вами не обсуждаю.


Плач вольтметра
- Wednesday, June 30, 2004 at 02:30:35 (MSD)

Игорь Южанин
- Wednesday, June 30, 2004 at 00:51:44 (MSD)
Осциллоscope

аспирантских ночей недосыпы,
и романы на лабораторных столах

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Нет тех осциллограмм
Вибрации забыты,
Что у прелестных дам
Снимали вмиг защиту
При этаких делах,
В той невозвратной дали
Давали на столах,
На потолке бы дали.


Sergey
SU - Wednesday, June 30, 2004 at 02:06:00 (MSD)



Спокойной ночи-дня всем...

Такие дела.


******
Boston, MA - Wednesday, June 30, 2004 at 01:59:08 (MSD)

Игорь Южанин
- Wednesday, June 30, 2004 at 00:51:44 (MSD)
Осциллоscope
касаюсь панели привычной рукой,
но откуда - дымок канифоли?
С1-18-ый, двухлучевой,
ты, мой старый дружище, живой ли?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
С1-18-ый выпускал завод на котором мои родители работали.


MAC
- Wednesday, June 30, 2004 at 01:56:45 (MSD)

Bird Watcher

From a Pabst Blue Ribbon beer review
____________________________________________________________________________

Маркетинг для поколения "Y", иначе не купят. Обратите внимание на рекламу "Scion" by Toyota. Так же раскрутили полузабытую "Пуму".


Sergey
SU - Wednesday, June 30, 2004 at 01:49:29 (MSD)

А вот образчик новой с иголочки, либеральной науки:

Грузинские ученые изобрели аппарат для преобразования воды в топливо

Двадцать первый век, сон разума, средневековье.

Тоска...


Sergey
SU - Wednesday, June 30, 2004 at 01:25:05 (MSD)

К Игорю Южанину

Осциллоscope

Игорь, Спасибо....

Я касаюсь панели привычной рукой,
но откуда - дымок канифоли?


Была такая шутка. Брался длинный кембрик, один его конец незаметно, сквозь решетку охлаждения вставлялся внутрь осциллографа, но так чтобы заметно не было, а другой протягивался в дальний конец комнаты, скажет. И если коллега, сидящий с сигареткой в том дальнем конце за спиной у исследователя начинал вдувать сигаретный дым в кембрик, то этот дым начинал валить из осциллографа. Если правильно был подобран момент, то эффект получался замечательный. (Грустная улыбка...)

С1-18-ый, двухлучевой,
ты, мой старый дружище, живой ли?


Живой. Вон он, стоит, отдыхает. Правда, яркость почему-то сильно упала. Но не выбрасывается никак. Рука не поднимается...

И не глупые Windows, а тусклый экран
нам окно в этот мир открывает.


Помнится, из одного осциллографа я в те, стародавние времена сляпал настоящий цифро-буквенный компьютерный дисплей. Там принципиально было, чтобы у осциллографа имелся вход еще и вход Z, кроме X и Y. У того дисплея был режим "несколько строк" (4 шт.), или одна "бегущая строка". Помнится, сляпал всего на 12 микросхемах мелкой логики, при том что в журнале "Радио" предлагались схемы примерно того же, но только на 29, и даже на 42. Помнится, очень я тогда гордился своим изделием. Было, было....

Hewlett-Packard’a лучик спешит по шкале
протяжённостью в десятилетья.


Да... А вот этого мне уже наблюдать не пришлось. Почти вся, требующая осциллографов деятельность в новой стране, почему-то названной "Россия", стала вдруг, почти в одночасье, никому не нужна, и все ушло. Забылось. Не до лучиков Hewlett-Packard’a теперь... |-((

Но еще раз -- спасибо. Хотя и грустно...

Такие дела.


Игорь Островский
- Wednesday, June 30, 2004 at 01:23:47 (MSD)

>Victоr
Сигулда очень удобна для подпольной деательности своими многочисленными пещерами.


- Какие к чёрту пещеры? Смех один. Там же даже не скалы, а прессованный песок.


Ulcus
- Wednesday, June 30, 2004 at 01:19:24 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, June 29, 2004 at 22:52:00 (MSD)

Спасибо, понятно. Автор свой брат, славянин, ясен пень, что и в славянках, и в сливянках без штангенциркуля разберется. Я, грешным делом, подумал, что какой-нибудь кокни стал в этом специализироваться.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Wednesday, June 30, 2004 at 01:08:50 (MSD)

Игорь Южанин
- Wednesday, June 30, 2004 at 00:51:44 (MSD)
Осциллоscope
_____________________________

Сейчас прочла эту любопытную зарисовку Игоря Южанина и вспомнилось стихотворение одного из любимейших моих поэтов Анатолия Сухих. Я приведу его здесь:


К вопросу о природе числ

Где рациональны и свет и тепло, нет места муре, чертовщине и смуте,
Чему равно «ПИ»? - есть такое число, оно трансцендентно по собственной сути.
А жить без волнений нам, видимо, вредно, куда-то безропотно годы таща,
И я, понимаете, индифферентно, всегда относился к подобным вещам.
Все знаем, все можем, но хочется жить до крику, до визгу, до дрожи в коленях,
А кто-то нас снова решил уложить в прокрустово ложе своих представлений.
Весьма вероятно наступит беда – подводной основе страшны увлечения,
Когда, неустойчив, громадиной льда, подтаявший айсберг – на теплых теченьях,
А где-то в дали (на Большом ли Каретном?) о наших семнадцати – только молва,
И я, понимаете, индифферентно, всегда относился к подобным словам.
Мы втиснуты в рамки, но рамки узки, когда целиком принимая друг друга,
От детских причуд, до зеленой тоски, свели к квадратуре неистовость круга.
А если подумать – уж много и лет нам, а если по крупному – чаще везло…
И я, понимаете, индифферентно, имею в активе подобное зло…
Искать квадратуру, увы, бесполезно, и рационально живя – не глупи,
Не скажут ни разум, ни циркуль железный, чему же равно это самое «ПИ».
Но грустно и весело, ярко и бледно, а «ПИ» все мелькает, то там, а то здесь,
И я, понимаете, индифферентно, но твердо уверен, что это «ПИ» существует…


Игорь Южанин
- Wednesday, June 30, 2004 at 00:51:44 (MSD)

Осциллоscope

Осциллографа лучик бежит в темноте,
прихотливые чертит кривые.
Мне так нужен помощник, ведь годы не те,
только бденья остались ночные.

Я касаюсь панели привычной рукой,
но откуда - дымок канифоли?
С1-18-ый, двухлучевой,
ты, мой старый дружище, живой ли?

Нам и нечет, и чёт, и двойное зеро
на зелёном сукне выпадали.
Почему ж так щемит, когда вспомнишь шевро
корпусов молотковой эмали,

электронных разрядов свеченье впотьмах,
аспирантских ночей недосыпы,
и романы на лабораторных столах,
половиц коридорные скрипы?

Чёрно-белые фото экранных зарниц -
подтверждение робким идеям,
их на девственность машинописных страниц
мы лепили резиновым клеем,

и вязали монтажным узлом провода
на шасси дефицитной дюрали,
и вносили пентоды ПэИ-3-ДэА
в каталоги радиодеталей.

Нас всего ничего, меньше, чем могикан,
кто далече, кто выброшен в аут.
И не глупые Windows, а тусклый экран
нам окно в этот мир открывает.

День к исходу идёт двадцатичасовой
в неотрывно пьянящем наркозе.
Голубеет коронный разряд и грозой
пахнет, будто бельём на морозе.

Примитивный язык электронных реле,
всплески импульсов – как междометья.
Hewlett-Packard’a лучик спешит по шкале
протяжённостью в десятилетья.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Wednesday, June 30, 2004 at 00:45:42 (MSD)

Дорогие лебедяне, седьмой номер журнала День в сети.


Bird Watcher
- Wednesday, June 30, 2004 at 00:10:35 (MSD)

From a Pabst Blue Ribbon beer review:

PBR must be in cans - aluminum is actually an important component of PBR’s flavor. Furthermore, it’s imperative that you crush each can against your forehead when it’s finished. This makes it easier to toss into the neighbor’s yard, and nobody has to worry about broken glass injuries.


Victоr
- Tuesday, June 29, 2004 at 22:54:47 (MSD)

Брат Суси, разве я похож на человека, решившего организовать что-либо без тщательной и скрупулезной подготовки? Сигулда очень удобна для подпольной деательности своими многочисленными пещерами. Хорошо бы еще и пиво в разлив было, но можно ведь и осколочно-бутылочным обойтись.

Очень понравился комментарий Глинки на теннисную тематику. Вполне ему по силам Лепетухина подменить.


К.М.Глинка
- Tuesday, June 29, 2004 at 22:52:00 (MSD)

Ulcus
Ссылочкой на BBC не порадуете ?

=========================================
Я знаю, дорогой Улькус, что нет для Вас ничего приятнее, чем ссылка на ВВС (читается би-би-си, а не ВэВээС).
Вообще-то, Вы уже большой мальчик и в состоянии сами найти, но чего не сделаешь для хорошего человека. Вот она:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sport/newsid_3825000/3825045.stm

Там внизу заголовок:
Ветер перемен дует из России

Помните песенку из Мэри Поппинс:
"... прошлому взамен
Он придёт, он будет добрый, ласковый
Ветер перемен!!!"


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 22:43:50 (MSD)

Bird Watcher
- Tuesday, June 29, 2004 at 22:20:19 (MSD)
Уважаемый Валерий, позвольте не согласиться с вашей оценкой постов Смердякова.


Уважаемый Bird Watcher, полная ваша свобода. Думаю, нет большой беды в том, что два человека по-разному оценивают третьего.
Великая держава, повторяю, определяется по роли, которую она занимает в мире. Это в огромной мере политика и геополитика.
Извините, это объемный и достаточно сложный вопрос, я не располагаю временем вдаваться в подробности.


Ulcus
- Tuesday, June 29, 2004 at 22:42:57 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, June 29, 2004 at 21:53:36 (MSD)

Ссылочкой на BBC не порадуете ? Ничего не имею против победы Шараповой, мне за BBC интересно. Как это, отличить террористов от повстанцев они не умеют, а славян от не славян - запросто ?


Bird Watcher
- Tuesday, June 29, 2004 at 22:30:03 (MSD)

Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 22:23:27 (MSD)
Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить Смердяковых.


Безопасность граждан входит в понятие их благоссостояния. Одно не заменяет другого. В нормальнх странах этот баланс реализуется вполне удовлетворительно.


Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 22:23:27 (MSD)

Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить Смердяковых.


Bird Watcher
- Tuesday, June 29, 2004 at 22:20:19 (MSD)

Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 20:37:27 (MSD)
смердяковщина


Уважаемый Валерий, позвольте не согласиться с вашей оценкой постов Смердякова. Я нахожу их большей частью здравыми и остроумными. Разумеется, великая держава должна исходить во всех своих действиях из уровня благосостояния своих граждан. Его всемерное повышение -- её основная задача. Все остальные цели должы быть подчинены этой задаче. И, наоборот, любые действия государства, ведущие к снижению уровня жизни населения, являются преступными.


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 21:59:56 (MSD)

Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, June 29, 2004 at 21:46:40 (MSD)
Суси, то есть вы согласны сделать из Финляндии великую державу номер два, в противовес Америке?


Смердяков, попытайтесь определиться с понятием "великая держава". Ей-богу, лень читать вам ликбез.


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 21:56:39 (MSD)

Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, June 29, 2004 at 21:45:27 (MSD)
Суси, то есть конкретных возражений нет?


Если некто убежден, что поставил мат королю противника своим королем, то какие тут могут быть возражения?


Sergey
SU - Tuesday, June 29, 2004 at 21:56:27 (MSD)

К Смердякову

Суси, то есть конкретных возражений нет?

Да будет тебе. Один только я уже никак не меньше ста раз в разных местах и конференциях приводил тебе более чем конкретные возражения по всем твоим "пунктам".

Но они тебе не нравятся, и потому ты либо ты включаешь дурку, и несешь какую-то околесицу совсем не про то, о чем тебе говорили, либо просто игнорируешь молча.

(Улябаясь по доброму...) Долбойоб ты, мохом заросший. С одной-двумя, но пламенными страстями. Потому и смысла с тобой "беседовать" -- что с деревом редкой породы...

Такова природа вещей.


К.М.Глинка
- Tuesday, June 29, 2004 at 21:53:36 (MSD)

Мария Шапрапова вышла в полуфинал Уимблдона. Вот что пишут о ней в ВВС:
Мария Шарапова имеет наибольше шансы получить сугубо неофициальное звание Уимблдонской королевы турнира и красоваться на первых страницах бульварных газет.
Это место после фактического ухода из профессионального тенниса Анны Курниковой пустует, хотя на него прочили и Даниэлу Хантукову, и Елену Докич, и Мирьяну Лючич, и других славянок.
Правда, Курникова больших турниров не выигрывала, а у 17-летней Шараповой уже три таких титула, и на уме у нее, как явствует из ее же слов, пока только теннис.


Смотреть на Шарапову доставляет мне такое же удовольствие, как на фотографии Ирочки Дедюховой, наблюдать за её игрой всё равно, что читать "Повелительницу снов".
Жаль только, что Мария никогда не удостоит меня разговором даже по телефону, а с Ириной Анатольевной общаться приходилось.
Возрождение России всё-таки не в армии и не в ценах на нефть. Женщины - её главный капитал.


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, June 29, 2004 at 21:46:40 (MSD)

Суси, то есть вы согласны сделать из Финляндии великую державу номер два, в противовес Америке?


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, June 29, 2004 at 21:45:27 (MSD)

Суси, то есть конкретных возражений нет?


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 21:19:01 (MSD)

Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 20:50:57 (MSD)
Вот организую отряд в районе Сигулды и буду держаться безо всякой поддержки.

Бывали в Сигулде, Виктор? Латвийская Швейцария.


Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 20:50:57 (MSD)

Игорь Островский
- Ни один партизанский отряд нигде не способен выжить без поддержки местного населения. Равным образом, заброшенные в тыл врага разведгруппы.


Вот организую отряд в районе Сигулды и буду держаться безо всякой поддержки.


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 20:37:27 (MSD)

Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, June 29, 2004 at 20:10:44 (MSD)

смердяковщина


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, June 29, 2004 at 20:10:44 (MSD)

Игорь Островский - Tuesday, June 29, 2004 at 15:08:46 (MSD)
[Великой державой был СССР. Территориальный обрубок под радостным управлением ельцынят великой державой быть в принципе неспособен.]
Ну слава Тебе Господи! Отлегло от сердца. Ваши слова - да Путину в уши!
А если действительно необходима великая держава номер два, то лучше сделать ее не из России, а из Финляндии. То-то Суси тогда у нас попляшет, как лещ на сковородке! Сразу велферы и социалы ему урежут раз этак в 10 и все такое прочее. Пойдет улицу мести за 100 долларов в месяц и еще спасибо скажет. Пусть не желает другим того, чего себе не желаешь.

Victor - Tuesday, June 29, 2004 at 15:05:50 (MSD)
[А вот сержанта Попова (фамилии и места измененны), расстрелявшего во время зачистки семью Арубековых - всю подчистую - именно его и недо под трибунал. ]
Никаких сержантов в Советской армии, ныне Российской, не имеется. Т.е. звание есть, но их роли исполняют младшие офицеры. (Разбудить, пересчитать, конфисковать колюще-режущее, сводить на развод итд) А уж такими нештатными операциями, как зачистка, видимо, руководят офицеры более старших званий, тем более, что лейтенанты в бывш. Советской армии теперь, слышал, в большом дефиците.
Но в принципе, нет ничего дурного, если за выполнение явно преступных приказов начнут привлекать непосредственных исполнителей, вплоть до рядовых.

[В Белоруссии партизанский отряд мог в лесу выжить и без поддержки мирного населения. ]
А покушать партизанам из ресторана "Прага" спецрейсом доставляли? В принципе, никакой особой поддержки не требовалось. Можно просто обложить население данью, а кто не даст, тот пособник оккупантов, с ним разговор короткий.
Белые грабят, красные тоже грабят! Известное дело!

Александр Большаков - Tuesday, June 29, 2004 at 12:46:30 (MSD)
[можно заметить на стороне О.А.Попова нудные для Вас сухие факты]
Факты есть, но для возбуждения уголовного дела явно не годятся. Конечно, лет 20-30 судьи ухитрялись по подобным фактам лепить статьи и сроки, но в наши дни это вряд ли проканает.
Давно известно, что эмигранты зачастую консервируются в своих понятиях в том состоянии, в котором они были на момент отъезда. Типа ископаемых динозавров или мамонтов.

Суси - Tuesday, June 29, 2004 at 08:40:18 (MSD)
[слон идет куда ему надо и дела нет слону до козявок на его спине.]
Ага! Собака лает, караван идет. Замполит пи*дИт, а зампотылу пИ*дит!
[ударная мощь российской армии впечатляет военных специалистов и в США, и в НАТО. ]
Американские специалисты, небось, тоже кушать хотят. Чем больше наплетут про российскую мощь, тем больше им Буш денег выделит.
[Путин взялся за модернизацию армии, и, будьте уверены, доведет дело до конца.]
Возможно. Забирать будут и студентов, и иеговистов, и шизофреников, и гомосеков, и наркоманов, и плоскостопых, и уголовников, и язвенников, и алкоголиков. Всех поголовно! А может и срок службы увеличат. Мариновать за забором будут не 2 года, а целых три или даже четыре. То-то грозная армия получится, на страх врагу.
[Расходы, конечно, аховые. Эти бы денежки да на заплаты бедности… ]
А инвалидам-ветеранам объяснить, что льготы, конечно, им отменят, а денежной компенсации они не получат, потому что все потрачено на ероплан. Иначе враг нас завоюет. Не хотите, чтобы нас завоевали, так и не воняйте насчет льгот и компенсаций, все равно скоро на кладбище. Конечно, про кладбище впрямую не говорить,а то обидятся. Но дать понять и поставить на место!

[Так, чтобы в любой момент потенциально можно было превратить в пыль не только Голландию, но и… далее по списку.]
Лучше начать не с Голландии, а с Финляндии. Голландия член НАТО, за Голландию можно и по сморкалке получить, а глупые финики до сих пор в НАТО не вступили, типа они нейтральные. Вот с них и начнем. Авось за фиников ничего не будет! Тем более, что Финляндия гораздо ближе Голландии. Можно сэкономить фигову тучу ракетного топлива.

[И о Чечне не беспокойтесь. Всех задавят, передавят, как положено.]
Душили-душили. Душили-душили! При Ельцине пять лет, да при Путине тоже почти пять. Не говоря про прежних царей и генсеков.


Sergey
SU - Tuesday, June 29, 2004 at 19:50:22 (MSD)

К Суси

Ну, дескать, страна маленькая,

... но тем не менее во вторую мировую несколько батальонов (или полков?) СС дала таки на восточный фронт.

ничего не решает.

Тем более непонятно, почему нехорошо.

Такие дела.


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 19:41:10 (MSD)

Sergey
SU - Tuesday, June 29, 2004 at 19:11:18 (MSD)
Почему нехорошо?

Ну, дескать, страна маленькая, ничего не решает.
А мы-то с вами знаем, мелочей нет. И как грохнем!


Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 19:28:31 (MSD)

Содом и Гоморру не грех и побомбить.


Sergey
SU - Tuesday, June 29, 2004 at 19:11:18 (MSD)

Это Лариса принялась меня на полном серьезе убеждать, что бомбить Голландию - нехорошо))

Почему нехорошо?


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 19:10:51 (MSD)

Ulcus
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:25:42 (MSD)

Замечательные слова.


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 19:01:00 (MSD)

Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:34:18 (MSD)
Вот видите - 2 марксиста всегда легко договорятся.

Брат, Виктор, без проблем. Проблемы будут у тех двоих, что в горах. Последние призраки.


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:58:28 (MSD)

Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:27:39 (MSD)
Так я и говорю ху..э.э сарказм порем (в т.ч. и ваш п.с.)

Дорогой Михаил, а как же без сарказма? Это Лариса принялась меня на полном серьезе убеждать, что бомбить Голландию - нехорошо))


Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:34:18 (MSD)

Суси
Всех задавят, передавят, как положено.
....
А всех не нужно. Главарей. За последний год их заметно поубавилось, так что недалек день...


Вот видите - 2 марксиста всегда легко договорятся.


Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:27:39 (MSD)

Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:19:17 (MSD)

Если бы взял на себя труд рецензировать посты (в т.ч. и ваши), мне пришлось трудиться с утра до вечера.
Сколько можно одно и то же объяснять?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так я и говорю ху..э.э сарказм порем (в т.ч. и ваш п.с.)


Ulcus
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:25:42 (MSD)

Victor - Ulcusu
- Tuesday, June 29, 2004 at 17:21:30 (MSD)

Правозащитники правозащитникам рознь. При всей одиозности, скажем, Ури Авнери, я ни в коем случае не стану причислять его к пернатой трескучей компании типа Изи Шамира, Л.Гунина, нашей нидерландской корреспондентки и разных прочих топаллеров.


Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:21:36 (MSD)

И в чеченском, само-собой.


Анка
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:21:26 (MSD)

Дорогой Сандро,

я тут нашла трудовые выкрики некоего человекообразного, обращенные к Вам. Думаю, вам стОит либо игнорировать его зловонные нечленораздельные спрыгивания с веток, либо общаться с ним "лабораторным" способом: в респираторе и перчатках. Правда, полагаю, первое - предпочтительнее.


Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:20:45 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, June 29, 2004 at 17:36:36 (MSD)
- Ни один партизанский отряд нигде не способен выжить без поддержки местного населения.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В арабском варианте это одно и то же.


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:19:17 (MSD)

Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:10:55 (MSD)
Cлишком поверхнoстно (по-корейски) для писателя и журналиста, чтобы не быть сарказмом.

Михаил, вы все в редакторы как будто метите. Я здесь не писатель и не журналист (это работа, а здесь я, ясен пень, не работаю). А выбираю две кратчайшие точки и провожу прямую.
Если бы взял на себя труд рецензировать посты (в т.ч. и ваши), мне пришлось трудиться с утра до вечера.
Сколько можно одно и то же объяснять?


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:11:35 (MSD)

Билли, где пропадали? Что интересного видели?


Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:10:55 (MSD)

Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 08:40:18 (MSD)
Всех задавят, передавят, как положено.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cлишком поверхнoстно (по-корейски) для писателя и журналиста, чтобы не быть сарказмом.


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:09:54 (MSD)

Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 15:05:50 (MSD)
Нет-нет. Это иллюзия - всех не передавить в горах-то

А всех не нужно. Главарей. За последний год их заметно поубавилось, так что недалек день...


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:06:26 (MSD)

Ulcus
- Tuesday, June 29, 2004 at 13:18:08 (MSD)

Спасибо, Улкус. Ваши сообщения всегда конкретны, в отличие от...


Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:04:11 (MSD)

Ulcus
- Tuesday, June 29, 2004 at 11:31:12 (MSD)
Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 03:45:13 (MSD)

А чего подать-то, не понял ? О проблемах Вы и так наслышаны, а если для Вашей матушки все свои только потому, что евреи, то она, по-видимости, редко из дома выходит. Да и куда в той Димоне-то выходить ?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Bingo!


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 18:03:40 (MSD)

Лиговский затворник
Санкт-Петербург, Лебедяния - Tuesday, June 29, 2004 at 12:29:11 (MSD)

Постреливаем, дорогой Сергей Сергеевич. Не расстанусь с автоматом, буду вечно боевым))


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 17:56:52 (MSD)

Лариса
- Tuesday, June 29, 2004 at 12:23:17 (MSD) Вы взялись бы вести переговоры с арабом? Для этого лучше быть восточным человеком, а то всего ведь не выучишь, особенно эти нюансы...

Месяц-два тому назад посредники от Бен Ладена предложили ЕС вступить в переговоры. Получили отказ. США не вступает в переговоры с террористами. Путин не вступает. Правильно делает.

= А Сталин...=

Ну, причем здесь Сталин? Давайте еще Малюту Скуратова вспомним.

= Страх не уважают.=

Страх удержал мир от войны в 1962 г во время Карибского кризиса и удерживал все годы холодной войны.

= Рассказали бы. Я надеюсь, что о политике нам говорить не обязательно, - искусство и глубже, и выше неизмеримо.=

Да, лучше чеченскую тему закрыть…
А что журнал? Стихи, рассказы, художник иллюстрировал, сами распространяли, все, конечно, на подъеме, ночами спорили, винцо попивали. Да вам все это знакомо…



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, June 29, 2004 at 17:42:07 (MSD)

"Ulcus
- Tuesday, June 29, 2004 at 17:08:56 (MSD)"

Полностью одобряю это более чем своевременное рацпредложение.
Со своей стороны предлагаю дополнить ваш социально-синематографический пакет выпуском специальных киноверсий для слепоглухонемых кинозрителей.

Б.Ш.


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 17:40:06 (MSD)

Мордвин
- Tuesday, June 29, 2004 at 10:57:14 (MSD)
Вам бы, уважаемый Суси, на месяцок-другой из Хельсинки в российскую глубинку слетать: посмотреть, поразмыслить...

Уважаемый Мордвин! Грудь Портоса опоясывала золоченая перевязь, а на спине - свиные ремни. Силушки у богатыря от этого не убавилось. Великая держава определяется по роли, которую она занимает в мире. Надо объяснять? Космос, военная техника, членство в "восьмерке", партнерство с ЕС и т.д.
Глубинка - это печально, но к данному вопросу не относится.



Игорь Островский
- Tuesday, June 29, 2004 at 17:36:36 (MSD)

>Victor
В Белоруссии партизанский отряд мог в лесу выжить и без поддержки мирного населения.

- Ни один партизанский отряд нигде не способен выжить без поддержки местного населения. Равным образом, заброшенные в тыл врага разведгруппы.


Игорь Островский
- Tuesday, June 29, 2004 at 17:33:54 (MSD)

Ulcus
- Tuesday, June 29, 2004 at 17:08:56 (MSD)

- Сей крестовый поход мне непонятен. Не хочешь - не смотри. И все дела.


Victor - Ulcusu
- Tuesday, June 29, 2004 at 17:21:30 (MSD)

К золотопогонникам и производителям подгузников необходимо добавить правозащитников. Если б не война, то пропал бы весь пафос. Не переключаться же им на жертв автокатастроф - пошло.


Ulcus
- Tuesday, June 29, 2004 at 17:08:56 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, June 29, 2004 at 14:40:18 (MSD)

Билли, а знаете как чехи называют Голливуд ? Holy Ud.(Это по ихнему голый, сами понимаете, фуй).
Надо принять такой закон, чтобы(по аналогии с сигаретами) перед началом фильма демонстрировалась надпись "Минздрав предупреждает: Смотрение может повредить вашему здоровью". А ещё заставить кинопроизводителей публиковать всякие смотрельные факторы -типа процентного содержания сальностей и прочих специй. Американские фильмы будут такие пресные и невкусные, а европейские острые и сальные. Перегруженные же эмоциональной гаммой фильмы должны выпускаться и в категориях Lite и Diet. Скажем, "Христовы страсти - лайт" - Иисуса через 2 часа снимут с креста и отпустят домой на поруки. Или "Дайет-Титаник", который затонет на мели.
Как Вам, Билли, эти меры для улучшения духовного здоровья нации ?


Игорь Островский
- Tuesday, June 29, 2004 at 15:08:46 (MSD)

Несмотря ни на что Россия остается великой державой, ударная мощь российской армии впечатляет военных специалистов и в США, и в НАТО.

- Степень разложения российской армии действительно впечатляет. Ударная мощь не способна впечатлить даже Чечню.
Великой державой был СССР. Территориальный обрубок под радостным управлением ельцынят великой державой быть в принципе неспособен.


Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 15:05:50 (MSD)

Суси
И о Чечне не беспокойтесь. Всех задавят, передавят, как положено.

Нет-нет. Это -
1) Иллюзия - всех не передавить в горах-то
2) Никому не выгодно - верно тут Смердяков про золотопоганую курочку говорил
Лариса
Если речь о верхушке – ее нужно судить за преступления перед человечеством, разумеется.

У меня мнение как раз наоборот. Если полковник Зайцев дает приказ о зачистке аула Вайты - за что его судить? Что, в ауле нет бандитов? Их есть. и немало. А вот сержанта Попова (фамилии и места измененны), расстрелявшего во время зачистки семью Арубековых - всю подчистую - именно его и недо под трибунал.

Теперь о гитлеровцах. В Белоруссии партизанский отряд мог в лесу выжить и без поддержки мирного населения. Однако фашисты подчистую сжигали хутора и деревни окрест. В горах просто невозможно действовать без поддержки населения. Тем не менее подчистую никто аулы не уничтожает.

Это просто не может однажды не сработать!
Не дождетесь.


Игорь Островский
- Tuesday, June 29, 2004 at 14:55:12 (MSD)

А Сталин мучил своих

- Всё же до Петра Алексеича ему далеко...


Игорь Островский
- Tuesday, June 29, 2004 at 14:53:45 (MSD)

>Мордвин
>Ну, прямо, второй «соловей Генштаба». Вам бы, уважаемый, на месяцок-другой из Хельсинки в российскую глубинку слетать: посмотреть, поразмыслить...

- Из хельсинков оно сподручнее :-)



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, June 29, 2004 at 14:40:18 (MSD)

"Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 29, 2004 at 10:10:39 (MSD)"

Наконец-то вы осознали филистерскую никчемность трижды протухшегоГолливуда.
Всецело одобряю ваш тезис: "Я такого кина не смотрю".
Верной пирогой плывете, бледнолицый брат мой по разуму!

Б.Ш.


Ulcus
- Tuesday, June 29, 2004 at 13:18:08 (MSD)

Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 00:47:47 (MSD)
Да и не приходилось слышать мне, чтобы палестинцы отрезали головы евреям.
========================
Не приходилось, потому что служба безопастности сработала. С полгода назад задержали банду, которая намеревалась головы отрезать, правда из практических, а не садистских соображений. Они намеревались расстрелять тремпистов, трупы из-за недостатка места в машинах закопать поблизости, а головы увезти с собой на предмет будущей торговли. За бабки тоже людей захватывали, не так давно одного захваченного таксиста освободили, но это, в основном, мелко-уголовная шушера, конспирации не обученная, на них СБ быстро выходит.


Лариса
- Tuesday, June 29, 2004 at 13:16:36 (MSD)

{{{Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 02:11:58 (MSD)
=Лариса
Идет стойкая оккупация, ничем не отличающаяся от гитлеровской. Даже стыдно, прописные все истины.=

Вот это :
1) неверно фактически
2) оскорбительно по отношению к русской армии}}}


Виктор, а что 2)? Под армией Вы подразумеваете в данном случае призывников, простых солдат?

Если речь о верхушке – ее нужно судить за преступления перед человечеством, разумеется. А если речь о солдатах – то какая может быть разница между мирным убиваемым населением и тем пушечным мясом, которое исполняет приказы? Не вижу грани. Точно такие рабы, жертвы, оглупляемые и слепые. Плач стоит одинаковый по тем и другим. Мы же говорили о роли образования? А стадо не виновато, что пастух загнал его в трясину. Отвечает – пастух.

Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 02:22:24 (MSD)
PPS. Забавно, как Европа хочет отмежеваться от своего постыдного фашистского прошлого.

Ну я ж не Европа, как Вы потом уточнили: )
================

Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 03:45:13 (MSD)
=Ulcus, мне не подадите? Когда я разговариваю с матерью, то после пересказа разных проблем, которых в Израиле полно, а в Димоне ещё и химзавод, она говорит: "ничего, знаешь,-кругом все евреи, все свои". =

Михаил, обычная военная ситуация: все буднично, всегда – ожидание, пассивное из-за жары и привычки (к смерти в т.ч., равнодушно, как «кирпич свалится»). В Димоне я кратко живала, там атомная станция, и это минут 20 от Беэр-Шевы, огромного города, причем сильно русского. По карте смотреть – из рогатки можно попасть в «хизавод». Точно так же обстоит, скажем, во Франции, - с автострады видать, и ничем не прикрыто. Это просто не может однажды не сработать!
============

Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, June 29, 2004 at 07:11:01 (MSD)
=Вспоминается сказка Экзюпери, которую Лера Новодворская приводит в качестве объяснения своей судьбы. Как судья ежедневно приговаривал крысу к смерти, а потом ее миловал, потому что крыса у него только одна, ее надо беречь=

Думаю, что не как плагиат, а за отсутствием просвещения сюжет использован Асей Шнейдерман (р.1968, СПб) в рассказе «Валя-Валентина». Это к вопросу о назревшей энциклопедии сюжетов. Только там - мышь...
===========

Уважаемый А.Большаков, Ваш пост был обращен ко мне и содержал вопросы, помнится. Но это неважно.
============

Дорогой Дедушка!
Всегда - спасибо. Как отдохнули от нас?


Александр Большаков
- Tuesday, June 29, 2004 at 12:46:30 (MSD)

Уважаемая Лариса,
Спасибо за Ваш тчательно пережеванный ответ. Хочу лишь обратить Ваше внимание, что ответ Вы писали не мне, а Вашей собственной карманной мельнице. Вам, возможно, и простительна такая возвышенная дон-кихотовская эмоциональность, но меня это не очень радует, ибо Вы делаете воображаемые заявления от моего имени, а потом эти "мои" нехорошие заявления разносите в клочки по закоулочкам. Если же посмотреть издалека, возвращаясь к баранам, то можно заметить на стороне О.А.Попова нудные для Вас сухие факты, а на Вашей стороне набор раскошных идеалистических аксиом и "прописных истин", которые Вашему сердцу дороже, чем длинные муторные аналитические рассуждения о реалиях окружающего нас мира. Сомнительно, что таким способом Вы сможете защитить свою точку зрения, не говоря уже о защите прав человека.


Лиговский затворник <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Tuesday, June 29, 2004 at 12:29:11 (MSD)

Дорогие Лариса Володимерова и Валерий Суси!

Хорошо пописывать изволите, правда, жутковато, но ничего: не в первый раз замуж...


Лариса
- Tuesday, June 29, 2004 at 12:23:17 (MSD)

К Суси

Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 00:47:47 (MSD)
=Да и не приходилось слышать мне, чтобы палестинцы отрезали головы евреям.=

Дорогой Суси, там минимум два направления. Техническое-нецивилизованное (с воздуха и масштабно, страсти Аль-Каеды) и традиционное, как в той же ЮАР – ползучее, что долговременней. Нож в спину за порогом, о чем я писала; гордость и посмертная слава от единичного убийства без разбору. Это особая психология – улыбаться и мучить. Высокий восточный штиль. Вы взялись бы вести переговоры с арабом? Для этого лучше быть восточным человеком, а то всего ведь не выучишь, особенно эти нюансы...

=Фашисты, ... мать, этого не делали. Лютовали страшно, но головы не отрезали.=

Важна же не форма, не способ (если он скор). Они своих старались не трогать. А Сталин мучил своих, вот Вам и разница. Причем режим остается, вместе с менталитетом.

Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 08:40:18 (MSD)
= Так, чтобы в любой момент потенциально можно было превратить в пыль не только Голландию, но и… далее по списку.=

А какой смысл, Суси? Маленькая страна, ничего не решает. Высокие технологии, сплоченность крестьян. Остальное, пожалуй, все – минус, тем более в будущем.
Западная наивность. Вот сегодня одной футбольной болельщице 104 года, так не поверите, к ней Аякс в полном составе с флажками в гости едет, поздравить. Им играть вот-вот, спать нужно...

=Нет любви? Не надо. Россия способна заставить уважать. Не хочешь, а будешь.=

Страх не уважают. Возьмите отношения людей. Страх делит нас, хотя точно не поровну, на рабов и героев. Я всегда предпочитаю любовь, - не по расчету.

Суси
- Monday, June 28, 2004 at 22:41:20 (MSD)

А вот этот абзац очень любопытен, интересно послушать:

= Так, например, в 1975 г выпускал с друзьями рукописный журнал "Поиск", не диссидентский, литературный скорее, но для того времени довольно раскованный. Через полгода нас предупредили, что заниматься этим не следует. Сделано это было столь внушительно, что никто из нас артачиться не стал. Свернулись.
А лексика... Да, застойная. Бывает, иной раз, что-то так сильно возмутит, что не ищешь слов для выражений, бухаешь совестким штампом.=

Рассказали бы. Насчет застойной лексики – факт. Влияют как эмиграция, так время. Мы остаемся в прошлом.
Я надеюсь, что о политике нам говорить не обязательно, - искусство и глубже, и выше неизмеримо.

(По поводу Димоны и прочих реалий встряну чуть позже).


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Tuesday, June 29, 2004 at 12:20:16 (MSD)

Дорогие Модератор-Редактор!

С возвращением в родные Пенаты...


Ulcus
- Tuesday, June 29, 2004 at 11:31:12 (MSD)

Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 03:45:13 (MSD)

А чего подать-то, не понял ? О проблемах Вы и так наслышаны, а если для Вашей матушки все свои только потому, что евреи, то она, по-видимости, редко из дома выходит. Да и куда в той Димоне-то выходить ?


Мордвин
- Tuesday, June 29, 2004 at 10:57:14 (MSD)

Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 08:40:18 (MSD)
«...нужно вооружаться, вооружаться и вооружаться. Так, чтобы в любой момент потенциально можно было превратить в пыль не только Голландию, но и… далее по списку. Нет любви? Не надо. Россия способна заставить уважать. Не хочешь, а будешь. И о Чечне не беспокойтесь. Всех задавят, передавят, как положено».
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Ну, прямо, второй «соловей Генштаба». Вам бы, уважаемый Суси, на месяцок-другой из Хельсинки в российскую глубинку слетать: посмотреть, поразмыслить...


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 29, 2004 at 10:10:39 (MSD)

Сабирджан, - Monday, June 28, 2004 at 16:46:57 (MSD)
Дело, конечно, ваше, можете следовать формуле: "Я этого кина не смотрел, но осуждаю".

== ============= = = = ========== = ======

Моя формула ещё проще, уважаемый Сабирджан. Она выглядит так: "Я такого кина не смотрю". Мне ведь и "Титаник" не довелось посмотреть, и "Список Шиндлера", и "Английского пациента" (это всё оскароносцы), и ещё сотню-другую фильмов-номинантов. Статистика говорит, что наличие здравого смысла и чувства фальши позволяет сэкономить для семейного бюджета только на одном Голливуде около $1000 в год. Понятное дело, вам хочется обсудить увиденное вчера, да не с кем. Дождитесь Коммика - он смотрит всё подряд. Недавно слышал по радио, что Макдональдс вводит революционное преобразование в культуру потребления корма. При всех его забегаловках скоро открывается прокат фильмов. Оказывается, учёные подсчитали, что более 80% прибыли в прокате приносят всего 20% наиболее модных на текущий момент фильмов. Макдональдс собирается предложить своим посетителям набор не более чем из 30 наименований, который будет постоянно обновляться. А что? Не хлебом единым жив человек. Предполагается, что фильм вместе с котлетой в тесте можно будет взять в одной забегаловке, а возвратть, уже без котлеты, в любую другую. Сбывается вековая мечта человечества, лозунг Петрония "Хлеба и зрелищ", наконец, воплощается в жизнь. У меня не сомнений, что если бы Макдональдс осуществил свою идею уже сегодня, то первые места среди духовного джанк-фуда на полках Макдональдса уверенно занимали бы "Христовые страсти" да понравившийся вам "Фаренегейт 9/11".


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 08:40:18 (MSD)

Всю ночь копья ломали за Чечню? Напрасно. А я выспался и на свежую голову скажу: слон идет куда ему надо и дела нет слону до козявок на его спине.
Несмотря ни на что Россия остается великой державой, ударная мощь российской армии впечатляет военных специалистов и в США, и в НАТО. Путин взялся за модернизацию армии, и, будьте уверены, доведет дело до конца.
Расходы, конечно, аховые. Эти бы денежки да на заплаты бедности… Да вот никак. Пока в Америке и Европе живучи такие настроения, о которых нам рассказывает Лариса, нужно вооружаться, вооружаться и вооружаться. Так, чтобы в любой момент потенциально можно было превратить в пыль не только Голландию, но и… далее по списку.
Нет любви? Не надо. Россия способна заставить уважать. Не хочешь, а будешь.
И о Чечне не беспокойтесь. Всех задавят, передавят, как положено.
Так что в другой раз не тратьте время на пустое, спите спокойно.


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, June 29, 2004 at 07:11:01 (MSD)

Sergey SU - Monday, June 28, 2004 at 19:16:58 (MSD)
[ Вроде Россия из Чеченоингушетии уже уходила на пару лет. Ну, вы помнить должны, если память у вас не отмороженная (обычное состояние "правозащёчника").
Так чё чичам не жилось-та? Чё в Дагестан полезли?]
Видимо, наиболее догадливые чеченцы поняли, что не сегодня - завтра окончится установленный Хававьюртским перемирием переходный период и для поездки в Москву им придется покупать не регистрацию за 500р, а вид на жительство за 1000 долларов или какую нибудь визу. А за право работы отстегивать дополнительные бабки. Вот и полезли. На Востоке деньги считать умеют!

[Если ваш ответ будет про "происки КаГеБе" -- можете не отвечать. Этот бред людей с диагнозом я уже знаю.]

Вспоминается сказка Экзюпери, которую Лера Новодворская приводит в качестве объяснения своей судьбы. Как судья ежедневно приговаривал крысу к смерти, а потом ее миловал, потому что крыса у него только одна, ее надо беречь. Иначе какой он будет судья, если судить будет некого
30 лет назад этой крысой была Лера, теперь эта крыса Чечня.
Там ведь крутятся сумасшедшие деньги. Призывники платят, чтобы не забрали в армию, чеченцы платят, чтобы пропустили через блок-пост и не зачистили, финансовые работники крутят деньги во внутрироссийском офф-шоре, куда сунется разве что только очень храбрый ревизор. Кто же будет резать курицу с золотыми яйцами!


МФВ
- Tuesday, June 29, 2004 at 07:03:43 (MSD)

МВФ: Россия не удвоит ВВП

Такой диагноз поставили западные эксперты нашему правительству и экономике
Для удвоения ВВП нужно, чтобы экономика росла на 7 - 8% в год. МВФ говорит, что в 2004-м России еще по зубам 7%, а уже в 2005-м - меньше, всего 6,5%. Уж больно наша экономика зависит от мировых цен на нефть. И когда они упадут, другого рецепта наращивать ВВП у правительства не окажется. МВФ обеспокоено снижением в России налогов и заменой льгот на компенсации. Расходы бюджета вырастут, а компенсировать их нечем. Удваивать ВВП, одновременно снижая налоги, по мнению МВФ, можно только при условии экономических реформ. Но после 2001 года их темп, как докладывает МВФ, замедлился или прекратился вовсе.

28 июня 2004


Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 06:23:38 (MSD)

Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 05:35:24 (MSD)
Не представлен-с.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Фрадков-с.


Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 05:35:24 (MSD)

Михаил
Угу, а Михал Ефимыч, ваще, на первых.


Не представлен-с.


Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 04:20:35 (MSD)

Victor
- Monday, June 28, 2004 at 22:46:31 (MSD)
... Борис Абрамыч там не на последних ролях был
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Угу, а Михал Ефимыч, ваще, на первых.


Sandro
- Tuesday, June 29, 2004 at 03:51:35 (MSD)

Victor
- Monday, June 28, 2004 at 22:46:31 (MSD)
... Борис Абрамыч там не на последних ролях был
*******
А Бориса Абрамыча кто, спрашивается, вырастил и выхолил? Сигуранца, наверное?


Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 03:45:13 (MSD)

Ulcus
- Tuesday, June 29, 2004 at 03:16:09 (MSD)

Ну вот, не хотел подать, а подал. Эх, жалостливость наша...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ulcus, мне не подадите? Когда я разговариваю с матерью, то после пересказа разных проблем, которых в Израиле полно, а в Димоне ещё и химзавод, она говорит: "ничего, знаешь,-кругом все евреи, все свои".
Отчего же здесь евреи не свои?


Ulcus
- Tuesday, June 29, 2004 at 03:16:09 (MSD)

А Израилю своих заинтересованных ортодоксов хватит надолго. (Хорошо бы, чтоб Улькус ребенка отвлекся качать, ну а Анка и так это знает).
=======================
Идите, Лариса, не подам я Вам сегодня. Дите кашкой и впрямь интересней кормить, чем обонять Вашу давно прокисшую кашку-какашку. Отдельное спасибо за ортодоксов-поджигателей войны, вот ужо мы их ! В качестве ответного аллаверды, подкину ещё одного поджигателя войны для правозащитной деятельности - Проктер & Гэмбл. Понимаете, от звуков взрывов детишки писаются чаще и потребляют больше памперсов, таким образом, Проктер & Гэмбл неплохо на войне зарабатывает. Займите себя этим на пару дней, а я потом ещё чего подкину.
Ну вот, не хотел подать, а подал. Эх, жалостливость наша...


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 08:40:18 (MSD)

Всю ночь копья ломали за Чечню? Напрасно. А я выспался и на свежую голову скажу: слон идет куда ему надо и дела нет слону до козявок на его спине.
Несмотря ни на что Россия остается великой державой, ударная мощь российской армии впечатляет военных специалистов и в США, и в НАТО. Путин взялся за модернизацию армии, и, будьте уверены, доведет дело до конца.
Расходы, конечно, аховые. Эти бы денежки да на заплаты бедности… Да вот никак. Пока в Америке и Европе живучи такие настроения, о которых нам рассказывает Лариса, нужно вооружаться, вооружаться и вооружаться. Так, чтобы в любой момент потенциально можно было превратить в пыль не только Голландию, но и… далее по списку.
Нет любви? Не надо. Россия способна заставить уважать. Не хочешь, а будешь.
И о Чечне не беспокойтесь. Всех задавят, передавят, как положено.
Так что в другой раз не тратьте время на пустое, спите спокойно.


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, June 29, 2004 at 07:11:01 (MSD)

Sergey SU - Monday, June 28, 2004 at 19:16:58 (MSD)
[ Вроде Россия из Чеченоингушетии уже уходила на пару лет. Ну, вы помнить должны, если память у вас не отмороженная (обычное состояние "правозащёчника").
Так чё чичам не жилось-та? Чё в Дагестан полезли?]
Видимо, наиболее догадливые чеченцы поняли, что не сегодня - завтра окончится установленный Хававьюртским перемирием переходный период и для поездки в Москву им придется покупать не регистрацию за 500р, а вид на жительство за 1000 долларов или какую нибудь визу. А за право работы отстегивать дополнительные бабки. Вот и полезли. На Востоке деньги считать умеют!

[Если ваш ответ будет про "происки КаГеБе" -- можете не отвечать. Этот бред людей с диагнозом я уже знаю.]

Вспоминается сказка Экзюпери, которую Лера Новодворская приводит в качестве объяснения своей судьбы. Как судья ежедневно приговаривал крысу к смерти, а потом ее миловал, потому что крыса у него только одна, ее надо беречь. Иначе какой он будет судья, если судить будет некого
30 лет назад этой крысой была Лера, теперь эта крыса Чечня.
Там ведь крутятся сумасшедшие деньги. Призывники платят, чтобы не забрали в армию, чеченцы платят, чтобы пропустили через блок-пост и не зачистили, финансовые работники крутят деньги во внутрироссийском офф-шоре, куда сунется разве что только очень храбрый ревизор. Кто же будет резать курицу с золотыми яйцами!


МФВ
- Tuesday, June 29, 2004 at 07:03:43 (MSD)

МВФ: Россия не удвоит ВВП

Такой диагноз поставили западные эксперты нашему правительству и экономике
Для удвоения ВВП нужно, чтобы экономика росла на 7 - 8% в год. МВФ говорит, что в 2004-м России еще по зубам 7%, а уже в 2005-м - меньше, всего 6,5%. Уж больно наша экономика зависит от мировых цен на нефть. И когда они упадут, другого рецепта наращивать ВВП у правительства не окажется. МВФ обеспокоено снижением в России налогов и заменой льгот на компенсации. Расходы бюджета вырастут, а компенсировать их нечем. Удваивать ВВП, одновременно снижая налоги, по мнению МВФ, можно только при условии экономических реформ. Но после 2001 года их темп, как докладывает МВФ, замедлился или прекратился вовсе.

28 июня 2004


Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 06:23:38 (MSD)

Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 05:35:24 (MSD)
Не представлен-с.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Фрадков-с.


Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 05:35:24 (MSD)

Михаил
Угу, а Михал Ефимыч, ваще, на первых.


Не представлен-с.


Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 04:20:35 (MSD)

Victor
- Monday, June 28, 2004 at 22:46:31 (MSD)
... Борис Абрамыч там не на последних ролях был
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Угу, а Михал Ефимыч, ваще, на первых.


Sandro
- Tuesday, June 29, 2004 at 03:51:35 (MSD)

Victor
- Monday, June 28, 2004 at 22:46:31 (MSD)
... Борис Абрамыч там не на последних ролях был
*******
А Бориса Абрамыча кто, спрашивается, вырастил и выхолил? Сигуранца, наверное?


Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 03:45:13 (MSD)

Ulcus
- Tuesday, June 29, 2004 at 03:16:09 (MSD)

Ну вот, не хотел подать, а подал. Эх, жалостливость наша...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ulcus, мне не подадите? Когда я разговариваю с матерью, то после пересказа разных проблем, которых в Израиле полно, а в Димоне ещё и химзавод, она говорит: "ничего, знаешь,-кругом все евреи, все свои".
Отчего же здесь евреи не свои?


Ulcus
- Tuesday, June 29, 2004 at 03:16:09 (MSD)

А Израилю своих заинтересованных ортодоксов хватит надолго. (Хорошо бы, чтоб Улькус ребенка отвлекся качать, ну а Анка и так это знает).
=======================
Идите, Лариса, не подам я Вам сегодня. Дите кашкой и впрямь интересней кормить, чем обонять Вашу давно прокисшую кашку-какашку. Отдельное спасибо за ортодоксов-поджигателей войны, вот ужо мы их ! В качестве ответного аллаверды, подкину ещё одного поджигателя войны для правозащитной деятельности - Проктер & Гэмбл. Понимаете, от звуков взрывов детишки писаются чаще и потребляют больше памперсов, таким образом, Проктер & Гэмбл неплохо на войне зарабатывает. Займите себя этим на пару дней, а я потом ещё чего подкину.
Ну вот, не хотел подать, а подал. Эх, жалостливость наша...


Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 03:07:18 (MSD)

Мордва, так ведь разобрались уже - все они те еще коммунисты, что Хрущев, что Берия. Никита Сергеич хоть не такой злой был.

PS. Под Европой я имел в виду всю континентальную Европу за исключением Дании.


Мордвин
- Tuesday, June 29, 2004 at 02:48:43 (MSD)

Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 02:11:58 (MSD)
Берия – коммунист? Ну скажете тоже. К тому же сожгли – на местном уровне, не по приказу Берии. Просто не успевали к сроку справиться с вакуацией.
;;;;;;;;;;;;;;;;
Но партбилет члена ВКП(б) у Лаврентия ведь был! Пусть партийцы сами разбираются, кто из них истинный коммунист, а кто замаскировавшийся агент империализма. Что касается приказа, то не настаиваю на том, что таковой был. Берия, возможно, лишь задним числом одобрил акцию, но на его месте мог быть и Хрущев или еще кто-нибудь другой.

- Почему этих 705 человек не депортировали вместе со всеми?

- Накануне был снегопад. С гор нельзя было спустить женщин с детьми, больных и стариков. Всех немощных согнали в Хайбах, в ту самую конюшню колхоза имени Берии. Конвоиры объявили: не хотите замерзнуть – утепляйте сарай. И люди соломой и сеном обкладывали стены, устилали пол. Начальник Галанчожского оперативного сектора доложил об успехах командующему операцией комиссару госбезопасности 3-го ранга генералу-майору Гвишиани. Спросил, что делать с детьми: просят есть. "Накормим всех!" – ответил генерал. В 11 утра на радиосвязь вышел Берия – и все решилось. Поджигатели побежали вокруг конюшни, Гвишиани скомандовал: "Огонь!" Ударили пулеметы... Вскоре пошел дождь, гася пламя, - но люди были мертвы...
http://www.izvestia.ru/life/article45386


Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 02:22:24 (MSD)

Лариса
Виктор, насчет нефти Вы правы, я имела в виду регион, разумеется.

Ну и что с регионом? Какое влияние сейчас, после смены власти в Грузии, будет иметь Чечня? Никакого.

PS. Статья Попова, конечно, омерзительна. Однако Свобода слова превыше всего.

PPS. Забавно, как Европа хочет отмежеваться от своего постыдного фашистского прошлого.


Мордвин
- Tuesday, June 29, 2004 at 02:21:17 (MSD)

Лариса
- Tuesday, June 29, 2004 at 02:09:03 (MSD)
Тем более, Вы сказали, что рекомендовали эту статью? Извините, пришлось огорчить, – истина дороже.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
«Рекомендовали» – не совсем верное слово. Я указал на эту статью, а уж выводы относительно автора каждый делает самостоятельно. Вы меня, Лариса, нисколько не огорчили.


Лариса
- Tuesday, June 29, 2004 at 02:14:53 (MSD)

Нет, Суси рекомендовал статью Попова. Тоже обижать не хотела.
Виктор, насчет нефти Вы правы, я имела в виду регион, разумеется.


Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 02:11:58 (MSD)

Лариса
Вообще, кроме гадливости от этих двух статей, остается законный вопрос к редактции, и не первый раз уже: кто-то и сколько-то платит за публикацию таких статеек? Фонд для западных организаций, вещающих о России, расхищен уже, так что с этим проехали. Других причин я не вижу, раз этой нет. Мало умных материалов?.. Свобода слова и дела?.. Ну это конечно. Демократия в западном понимании нас и подводит: просачиваются враги, что на бумагу, что за границы. А говорите - шпионы:)


Либерал - правозащитница в роли строгого цензора. Это что-то с чем-то (чтоб модератору было проще - не уточняю что и с чем)

Мордвин
А вот такое делали и фашисты, и коммунисты...


Берия - коммунист? Ну скажете тоже. К тому же сожгли - на местном уровне, не по приказу Берии. Просто не успевали к сроку справиться с вакуацией.

Суси
... слышали когда-нибудь, чтобы палестинцы брали евреев в заложники с одной целью - получить выкуп. Это война? Это бизнес.


Ну да, такой у них там любимый бизнес. Война здесь ни при чем. Так что, кроме как граница по Тереку, лояльное независимое чеченское государство в предгорьях и дикие горы - другого ничего все одно не получится. А с выкупом все просто - евреи очень жадные до денег и выкупов никогда не плотят. Вот у палесов и нет стимула.

Фашисты, ... мать, этого не делали. Лютовали страшно, но головы не отрезали.
Зажмурьтесь женщины и дети - но ... отрезание головы - одна из наиболее легких смертей. Удушье в газовой камере - хуже. Сжигание заживо - еще неприятнее. Как и умереть от того, что тебя нафаршируют гвозди из живой бомбы.

Лариса
Идет стойкая оккупация, ничем не отличающаяся от гитлеровской. Даже стыдно, прописные все истины.


Вот это :
1) неверно фактически
2) оскорбительно по отношению к русской армии
3) просто подло

Опять таки употребляю самые мягкие слова.


Лариса
- Tuesday, June 29, 2004 at 02:09:03 (MSD)

Мордвин
- Tuesday, June 29, 2004 at 01:52:37 (MSD)

Сдержанный собеседник нынче редкость. Тем более, Вы сказали, что рекомендовали эту статью? Извините, пришлось огорчить, - истина дороже.


Мордвин
- Tuesday, June 29, 2004 at 01:52:37 (MSD)

Лариса
- Tuesday, June 29, 2004 at 01:34:35 (MSD)
... а потом и ругайтесь:)
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Это я-то ругаюсь?.. Я, уважаемая Лариса, тридцать пять лет назад все, что хотел, изругал...


Sergey
SU - Tuesday, June 29, 2004 at 01:40:10 (MSD)

К Ларисе

Sergey и Мордвин, вы вторую часть моего поста посмотрите

Зачем? После вашей выходки во время "Норд-Оста" ("По делам их узнаете их."), уже больше совершенно неважно, что и где вы пишете ("изволите попискивать", почти (с)...).

Такие дела.


Лариса
- Tuesday, June 29, 2004 at 01:37:33 (MSD)

P.S. А нельзя третий мораторий объявить? На полинезийцев и ДЧ был. А на Чечню? Хоть выспаться, что ли.


Лариса
- Tuesday, June 29, 2004 at 01:34:35 (MSD)

Sergey и Мордвин, вы вторую часть моего поста посмотрите
- Monday, June 28, 2004 at 22:11:13 (MSD)
пока он тут не замылен, а потом и ругайтесь:)
Какие дела-а-а.


******
Boston, MA - Tuesday, June 29, 2004 at 01:32:06 (MSD)

Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 00:47:47 (MSD)
Фашисты, ... мать, этого не делали. Лютовали страшно, но головы не отрезали.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Оказывается , отрезание головы - наиболее распространённая казнь в Саудовской Аравии.


Михаил
- Tuesday, June 29, 2004 at 01:27:06 (MSD)

Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 00:47:47 (MSD)
Лютовали страшно, но головы не отрезали.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Суси, если чечен не злой, - он не мужчина. :-((


Мордвин
- Tuesday, June 29, 2004 at 01:21:51 (MSD)

Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 00:47:47 (MSD)
Фашисты, ... мать, этого не делали.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
А вот такое делали и фашисты, и коммунисты...

Деревни Хатынь, Лидице, Саласпилс, уничтоженные фашистами, известны всем. Между тем на карте России, в Чечне, был аул Хайбах, сожженный в 1944 году вместе с жителями.

60 лет назад в Чечне по приказу Берии были сожжены 700 человек
http://www.newizv.ru/news/?id_news=4794&date=2004-02-24


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 00:47:47 (MSD)

Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 00:26:23 (MSD)

Виктор, а вы слышали когда-нибудь, чтобы палестинцы брали евреев в заложники с одной целью - получить выкуп. Это война? Это бизнес.
Да и не приходилось слышать мне, чтобы палестинцы отрезали головы евреям.
Фашисты, ... мать, этого не делали. Лютовали страшно, но головы не отрезали.


*******
Boston, MA - Tuesday, June 29, 2004 at 00:44:21 (MSD)

Сабирджан, - Monday, June 28, 2004 at 07:17:11 (MSD)
Я посмотрел сегодня этот фильм. В целом, конечно, агитка для внутреннего потребления
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Вчера ,в программе Познера "Времена", председатеь жюри Московского фестиваля Алан Паркер высказался примерно в том же духе.


Sergey
SU - Tuesday, June 29, 2004 at 00:39:45 (MSD)

К Victor

Ясно, что на войне имеют место зверства.

Ты не понял. Два года после хасавюрта не было у чичей никакой войны, как не было и "российской аккупации". Не было, понимаешь? Была мирная жизнь самоопределившегося народа. Просто эта жизнь была именно такая, как написал Суси. Только в ней были не рядовые, а рабы. Похищенные для выкупа в России люди, дети... Просто такая мирная жизнь.

И не прекращался правозаплечный стон западных ублюдков о зверствах ... России? Еще были и есть халявные правозащитные квартиры в Голландии. И оправдания, оправдания, оправдания ... НИЗОСТИ владельцев првозащитных квартир, купленной для себя за кровь россиян их личной дольче виты. Гражданства...

Вот эта ... пишет:

Россия платит за свою преступность, вечное соглашательство и рабство, причем расплатится она Вашими собственными детьми и внуками, что я Вам обещаю.

И знаешь, я верю ей. Их обещания не расходятся с делом. Это именно то, на чем они жируют. Им это ВЫГОДНО.

Такие дела.


Victor
- Tuesday, June 29, 2004 at 00:26:23 (MSD)

Суси,Серега, не ломитесь в открытую дверь. Ясно, что на войне имеют место зверства. Ясно, что с обеих сторон. Достаточно вспомнить выселение 44 года, когда один аул в 700 чел. просто сожгли живьем нквдшники.


Суси
- Tuesday, June 29, 2004 at 00:22:20 (MSD)

Автоматы, лужа с мерлой водой, взъерошенная трава, черные бороды боевиков. За зарослями волос не видно их ртов. Они шутят, посмеиваются.
Рядовой Тиничев с подогнутыми коленями, в штанах и нижней рубахе, измазанных густой водянистой глиной, скрючился на обочине дороги. Он уже забит прикладами в живот, в шею, в пах, уже не пытается оторваться от пластилиновой земли, и только веки его еще чуть шевелятся. Внезапный сапог обрушивается на него, подминая подошвой, как гусеничным траком, ушную раковину и челюсть. Тело не в состоянии издавать стоны, оно лишь хрипло забулькивается. Кончик широкого тесака в секунду перерезает вершинку кадыка, выступающего зябким треугольником. Сапог бешеным насосом, толчками, выдавливает, как из тюбика, кровавые сгустки, образуя пурпурное теплое месиво в черной выемке земли. Тело бьется в конвульсиях с тихим последним полусвистом из отверстия в горле и застывает, наконец, в истерзанной позе. Опять слышатся голоса. Потом смех. Та же рука, с тем же тесаком опять опускается и быстро-быстро начинает перепиливать связки и сухожилия, отделяя голову от туловища. Другая рука сноровисто захватывает волосы убитого в пучок, удерживая ее в неподвижности. Тесак наталкивается на хрящи, на кости, продирается хищно, зверино. Все. Голова, подкручиваясь, зависает на вытянутой руке. Под гогот бородатых мужчин с автоматами.
Шамиль оборачивается и смотрит мне в глаза.
- Что ждешь? Иди сюда, твоя очередь.


******
Boston, MA - Tuesday, June 29, 2004 at 00:19:17 (MSD)

Игорь Островский
- Monday, June 28, 2004 at 10:15:59 (MSD)
- В чём разница между персонажами, если она вообще есть?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Разница, как ни странно, есть и приличная. Там сейчас при власти притёртая компания , сложившаяся при Адамкусе, что кстати и стало настоящей причиной объявления импичмента Паксасу- был не из " тусовки" и потому очень неудобен. Адамкус особо ни во что не вмешивался, другое дело - Прунскене. Она очень толковая, инициативная, местный business знает изнутри и с ней те "гешфты" которые себе позволяют сейчас руководящие деятели не пройдут.
Против неё была развёрнута мощная компания в основных СМИ, главным козырем в которой, была её якобы пророссийская ориентация, что на самом деле полный бред.


Игорь Островский
- Tuesday, June 29, 2004 at 00:08:26 (MSD)

Особенно если заранее договориться на кого перекладывать :-(


******
Boston, MA - Monday, June 28, 2004 at 23:56:15 (MSD)

Михаил
- Monday, June 28, 2004 at 06:00:26 (MSD)
Вы знаете в чём последнее слово современной психотерапии? ..............
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
психотерапевтических техник и методов много, но общее не в этом, а в феномеме перекладывания ответственности.


Victor
- Monday, June 28, 2004 at 22:46:31 (MSD)

Поправка,

да, Борис Абрамыч там не на последних ролях был


Михаил
- Monday, June 28, 2004 at 22:44:57 (MSD)

Смердяков
Москва, Россия - Monday, June 28, 2004 at 19:37:06 (MSD)

А если товарищу Попову завидно, что кто-то получает гранты, а он нет, то пускай основывает движение за возрождение крепостного права и 25-летнего рекрутского набора и просит под это дело деньги у Каддафи или Кима Северокорейского Младшего.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Класс! Я даже прочитал "Сверхкорейского"!


Суси
- Monday, June 28, 2004 at 22:41:20 (MSD)

Мордвин
- Monday, June 28, 2004 at 22:11:08 (MSD)
Вы, Суси, думается, излишне много увлекались в советское время обличительными статейками. Заметно по лексике: «ополоумевшие ублюдки».

Вы знаете, Мордвин, не увлекался. Увлекался, честно говоря, совсем другим. Так, например, в 1975 г выпускал с друзьями рукописный журнал "Поиск", не диссидентский, литературный скорее, но для того времени довольно раскованный. Через полгода нас предупредили, что заниматься этим не следует. Сделано это было столь внушительно, что никто из нас артачиться не стал. Свернулись.
А лексика... Да, застойная. Бывает, иной раз, что-то так сильно возмутит, что не ищешь слов для выражений, бухаешь совестким штампом.


Поправка
- Monday, June 28, 2004 at 22:40:55 (MSD)

Victor
- Monday, June 28, 2004 at 22:28:35 (MSD)
Нападение чехов на Дагестан было осществлено при полной поддержке российских силовых структур.
///////////////////////////////////////////////////////

Если под "чехами" понимать чечено-арабских бандитов, а под "российскими силовыми структурами" Березовского, то таки да.


Sergey
SU - Monday, June 28, 2004 at 22:39:25 (MSD)

К Victor

Нападение чехов на Дагестан было осществлено при полной поддержке российских силовых структур.

Бросьте, Victor. Вам там, конечно, напевают правозащёчники, но так работа у них такая. Они этим деньги зарабатывают, потому как ни на что больше не годны. И немалые деньги. Им кровь и террор отливаются правозащитными гонорарами. Сами прикиньте, что именно им выгодно говорить, и о чем трещать. Плюс социальный заказ западных денежных Гавриков на зону их "жизненных интересов"...

Но при чем тут истина?

А про чичей у меня один документальный фильмец есть. Даже записал на память. Фильмец о том, ЧТО творили "свободолюбивые" и вовсю прикрываемые правозаплечниками самоопределенцы внутри Чечни, в условиях полного отсутствия там России (Но присутствия защищаемого ныне западом нефашиста Березовского, что характерно). Озвучиваел фильм Джигарханян...

Одно скажу -- вам, западенцам, такого кина никогда не покажут. Из гуманных соображений.

Такие дела.


Анка
- Monday, June 28, 2004 at 22:29:01 (MSD)

Victor

Так они ж не служат. Им не все ли равно? Или это вы про православных?


Мой друг - хасид Любавичского ребе - за милую душу со всей регулярностью на сборы ходит в самые горячие точки.


Victor
- Monday, June 28, 2004 at 22:28:35 (MSD)

Sergey
Я тоже так думаю. Потому и уточнил.


Нападение чехов на Дагестан было осществлено при полной поддержке российских силовых структур.


Victor
- Monday, June 28, 2004 at 22:20:52 (MSD)

Лариса
Кого из них интересует население?! Ну что Вы. Тут нефть, такие бабки. Зачистить, чтоб без проблем. Но не глобус насквозь, а то погаснет война, что невыгодно.

Нефти там с гулькин нос. Вы же вроде почти профессионально занимаетесь этоы проблемой, должны были бы и знать такие фундаментальные вещи. Да и сражение за Джейхан проиграно, трубопровод не нужен уже, а спокойнее там не стало.

При чем здесь Чечня?
Ну вроде как - тема разговора.

А кому выгодна война в Израиле? Только арабам? Ерунда.
У меня из Израиля все родственники уехали. Кстати, в том числе, чтоб мальчик не пошел в ЦАХАЛ. А не было б войны - так и остались бы. Впрочем, с мальчиком - ситуация в точности как у Вас вышла.

А Израилю своих заинтересованных ортодоксов хватит надолго.
Так они ж не служат. Им не все ли равно? Или это вы про православных?

Вы себе задаете умный вопрос. Паханам с двух сторон выгодна, это не только верхушка и не только силовых структур, разумеется.
Нет, только.


Sergey
SU - Monday, June 28, 2004 at 22:15:26 (MSD)

К Victor

Дедов Морозов - не существует.

Я тоже так думаю. Потому и уточнил.

---------------
К Ларисе

Западные умы

Спасиба, уже смешно. :-D

А то б выдавали и олигархов, и кавказцев, что Дания, что Англия с остальными.

Да если б да кабы... А потом еще чуток... А потом еще... И еще пару голландский халявных квартир... То обязательно... Может быть... Но вряд ли... Нет-нет, мы уже так привыкли. ;-)

"Режим" не нравится, а его отцов-основателей берегут. Выдавать не хотят.

Не убирайте ладони со...


Лариса
- Monday, June 28, 2004 at 22:11:13 (MSD)

(Часть 2).
Теперь я пройдусь по «Встречам в Рязани». Здорово однако охраняли студентов и секреты в 65-м году! (Цитаты – оттуда). -
=Тема и содержание диплома были настолько секретными, что на его защиту, которая проходила в одном из зданий МЭИ, диплом был доставлен в специальной бронированной машине, охраняемой двумя вооруженными солдатами.=

Еще пассаж.
=Шимон Грилюс (сейчас Шимон, как мне передавали друзья из Израиля, этого ничего "не помнит").= - Вот потому и не помнит!
Нехорош тон статьи: как будто бы автор оправдывается.

=...если даже я, русский человек, воспринимал тогда победу армии Hагана как собственную победу= Тоже специфический оборот... и хорошо обозвал армию!

Где-то я читала бумажную версию этой статьи. Совершенно неискренне, и Буковский подсознательно тоже охаян, святой человек. Все это напоминает обычное покаянное письмо с целью отъезда (чтобы приняли иммигрантом на теплое место). Подозрительно подробно и мягко, «без мнения».

=Женя искренне считал, что и я был допрошен и тоже "раскололся". "Почему ты так считаешь? "- спросил я его. -"Но ведь "они" знали такие детали наших встреч, которые мог знать только ты". = Тоже серьезный аргумент! – Я думаю, что раскололся. И «почерк» дрожит.

Ну конечно! Рязанское историко-просветительское и правозащитное общество "Мемориал" (с которым я связана) после статьи поясняет:
= Члены рязанской группы Евгений Мартимонов и Семен Заславский были, в результате спланированной ГБ провокации, необоснованно обвинены некоторыми участниками событий в предательстве =
Но здесь не назван сам автор статьи!
= = = = = =

Теперь по номеру «Лебедя», чтоб быть справедливой. Статья Попова просто на редкость глупа и слаба. Я поражена: подтявкивание, мелкая зависть (действительно, почему Алексеевой платят, а мне – нет?)

Не сомневаюсь, что правозащитные организации, находящиеся в России, получают деньги откуда возможно. И ничего в том плохого не вижу. Приставкин получал гос. зарплату (кажется, бесплатно занимаясь делами приговоренных к смертной казни). Если б он получал зарплату за это и от Путина, то грош ему цена (не как писателю, а как правозащитнику). Как могли бы изменить его мнение деньги от западных организаций? Никак. Тем более, что есть высшие законы, которые перешагнуть он не в силах, как и никто. Это совесть, которая сильней инстинкта самосохранения, и совесть, без которой писатель кончается. Вряд ли Приставкину пришло в голову все это взвешивать: ответ-то не нов.

=О важности, которую американские правящие элиты придают деятельности NED, говорит и то, что некоторые члены Совета Директоров - Вин Вебер, Кеннет Дуберстейн (Kenneth Duberstein), Ричард Холбрук – входят в руководство Совета по Международным отношениям (Council for Foreign Relations) – влиятельнейшего института формирования принципов и стратегии американской внешней политики [6]. =

Кто же не придает «важности»? Речь о терроризме в лице путиных, лукашенок, кучм, алиевых, тут уж не до окончаний: конца-то не видно.

=а) “США – это оплот и гарант свободы, демократии и права народов на самоопределение”;
б) “Все, что хорошо и полезно для Америки – хорошо и полезно для всего мира”.=

Да я и не спорю. Европа пока что не тянет, остальных не спрашивают: у них терроризм оживленней, неблагонадежны. У Америки полно своих недостатков, довольно посмотреть, как содержатся в тюрьмах свои заключенные (не чужие), но в целом, если сравнивать с другими странами, то - «США – это оплот и гарант свободы, демократии и прав(а) народов». А что, Китаю отдать? Куда торопиться? Успеем.
Вообще за такую статью нельзя гонорар платить, тут один цитаты из интернета.

=То есть, фонд NED честно признается, что содействовал с помощью диссидентов (чем многие из них до сих пор гордятся) разрушению Советского Союза. А сегодня он занимается этим же в других странах, например, в Сербии и Иране...=

Мне Запад не платил, но я тоже заочно горжусь.

= Общее количество грантов, выданных NED российским НПО том году – тридцать семь. Три из них – даны на “чисто” чеченские проблемы и выделены в специальную графу “Россия (Чечня)”.=

А что, в России есть где-то пламя повыше? Не нефтяное, а когда дети горят. Конечно, на чеченские проблемы и дали. Нужно было – на путинские-поповские?
Здесь нужно заметить, что общественное мнение еще работает всюду на Западе. Скандалов не любят. А правозащитные организации не дают закрыть глаза на проблему. Спасибо на этом! Если б тут все на уши не встали, то ни Бабицкого бы не выпустили, ни последователей. Другое дело, Бабицкий от Лимонова отличается заметно в лучшую сторону...

=Да к тому же, американская, фактически государственная организация, вмешивается в уголовный процесс в иностранном государстве, оплачивая счета адвокатам, защищающих граждан России, обвиняемых в шпионаже! =

Боже, какое искреннее удивление! Вы мне покажите шпиона. Его ж еще поймать надо. Скоро всех подозревать будут, так рук и не хватит, ловить.

=Да, практически никак, если не считать вполне безобидного упрека Президента в адрес правозащитников, не желающих “укусить руку, с которой кормятся”=

А вот Путин-то им и не платит. Дудки. Финансирует Запад, а это не Путин.
Вообще, кроме гадливости от этих двух статей, остается законный вопрос к редактции, и не первый раз уже: кто-то и сколько-то платит за публикацию таких статеек? Фонд для западных организаций, вещающих о России, расхищен уже, так что с этим проехали. Других причин я не вижу, раз этой нет. Мало умных материалов?.. Свобода слова и дела?.. Ну это конечно. Демократия в западном понимании нас и подводит: просачиваются враги, что на бумагу, что за границы. А говорите - шпионы:)


Мордвин
- Monday, June 28, 2004 at 22:11:08 (MSD)

Суси
- Monday, June 28, 2004 at 21:25:12 (MSD)
Уважаемый Олег Попов, спасибо за ваши материалы. Как грустно, что под вашу судьбу и похожие судьбы подлаживаются ополоумившие ублюдки.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Уважаемый Суси, Олег Попов ссылки на этот материал в ГБ не давал, он просто значится как автор статьи, так что благодарите меня.

Вы, Суси, думается, излишне много увлекались в советское время обличительными статейками. Заметно по лексике: «ополоумевшие ублюдки».


Лариса
- Monday, June 28, 2004 at 21:53:36 (MSD)

(Часть 1).
Пивка отойдешь тут попить, вернешься - ... Нет бы задавать все эти вопросы умному Михаилу, который способен ответить одной строкой! А мне поста не хватает. Прям как Антон Не(й)роныч. И если б я не замолкала, дойдя до известного предела, то вышивала бы по канве и разводила болонок, вне всяких политик.
Таня Марчант, которую ежедневно я вспоминаю (надеюсь, как вы), не зря поднимала тут вопрос о мере искренности с детьми. Аверинцев (о Вергилии) что-то примерно такое писал, что сыновний и отцовский долг едины (звено меж Анхизом и Асканием, Дарданидами и Ромулом), - о верности и надежде. Это о птичках.

Terri Devis - ... Юпитер, ты сердишься.
«Новый генеральный секретарь Совета Европы Терри Дэвис» и в его лице все европейские коллеги воспитаны хорошо, говорят учтиво, но на своих языках иногда и пробалтываются. Западные умы считают росс. режим если не открыто фашистским, то – совсем уже горячо. А то б выдавали и олигархов, и кавказцев, что Дания, что Англия с остальными.

Sergey, (SU - Monday, June 28, 2004 at 19:16:58 (MSD)),
=Вроде Россия из Чеченоингушетии уже уходила на пару лет.=

- Вот так «уходила». Вы верно это заметили.
= = =

Victоr
- Monday, June 28, 2004 at 19:33:48 (MSD)
=Что значит любой стороне - и плевать на население? =
Российским террористам и, как их тут Александр Б. назвал, хорошо финансируемой саудовско-иорданско-катарской идеологии. В данном случае разницы нет, работают вместе. Ну поплюйтесь, поплюйтесь...
Обе стороны, Виктор, заинтересованы в войне одинаково, 50 на 50. Хотя нужно оставить немножко места другим вершителям судеб...
=Я понимаю, что это не Вам плевать, но все же - разве населения не есть сторона, причем не последняя?=
Кого из них интересует население?! Ну что Вы. Тут нефть, такие бабки. Зачистить, чтоб без проблем. Но не глобус насквозь, а то погаснет война, что невыгодно.

=Так кому она выгодна? Нечеченскому населению Чечни, практически полностью исчезновшему?=

При чем здесь Чечня? А кому выгодна война в Израиле? Только арабам? Ерунда. Арабам выгодна – в Палестине, представьте. А Израилю своих заинтересованных ортодоксов хватит надолго. (Хорошо бы, чтоб Улькус ребенка отвлекся качать, ну а Анка и так это знает).
=Остальным россиянам, посылающим своих детей на убой? =
Обратите внимание на свой вопрос. Россияне не посылают. Отправляет власть, государство. Население само не рекрутирует. Правда, пропаганда взращивает патриотов, превращающихся, как я уже говорила не раз, в крайней точке в националистов, фашистов. Опять неудобно все это писать: аксиома.

=Выгодна она только ваххабитам и верхушке российских силовых структур. Сила? Да, сила. Но разве это - ВСЕ?=
Вы себе задаете умный вопрос. Паханам с двух сторон выгодна, это не только верхушка и не только силовых структур, разумеется. Укажите точней: ВСЕ или ВСЁ? О взаимоотношениях личности с властью тут уже говорили. Но тема открыта.
= = =

Смердяков
Москва, Россия - Monday, June 28, 2004 at 19:37:06 (MSD)
А если товарищу Попову завидно, что кто-то получает гранты, а он нет, то пускай основывает движение за возрождение крепостного права и 25-летнего рекрутского набора и просит под это дело деньги у Каддафи или Кима Северокорейского Младшего.

- Очень по делу. Я думаю, попросил, не побрезговал.


Victor
- Monday, June 28, 2004 at 21:45:43 (MSD)

Юмор, а-ля Михаил
*****************************************
И правозащёчница Володимерова


Модераторам не надоело за тварью подтирать?
Sergey
Если ваш ответ будет про "происки КаГеБе" -- можете не отвечать.

Дедов Морозов - не существует.


Суси
- Monday, June 28, 2004 at 21:25:12 (MSD)

Олег Попов
- Monday, June 28, 2004 at 20:39:24 (MSD)

Уважаемый Олег Попов, спасибо за ваши материалы. Как грустно, что под вашу судьбу и похожие судьбы подлаживаются ополоумившие ублюдки.


Олег Попов
- Monday, June 28, 2004 at 20:39:24 (MSD)

Смердяков
Москва, Россия - Monday, June 28, 2004 at 19:37:06 (MSD)
Я обратно удивляюсь, где уважаемый редактор умудряется отыскивать подобных ископаемых совчин.
...............
Встречи в Рязани.
(вокруг дела "Вудки")

В приводимых ниже заметках я поделюсь с читателями "Карты" о своих встречах и дискуссиях с членами группы Юрия Вудки, в основном, с Евгением Владимировым, и о том, как повлияли эти встречи на мою последующую жизнь. Не будь их, может быть, я и по сей день работал в Москве, в засекреченном Центральном институте радиопромышленности...
(...)
Я стал заниматься деятельностью, которую считал оправданной и приемлемой для себя и в идеологическом, и в моральном отношениях – правозащитной деятельностью, которая привела меня в конце концов в эмиграцию. Но это уже другая история...

«Карта», № 19–20 – http://www.hro.org/editions/karta/nr1920/popov.htm


Victor
- Monday, June 28, 2004 at 20:24:11 (MSD)

Суси
... а на имя директора предприятия "Ригас Апави" по фамилии Дейч.
Уволил на хер обоих.

Со словами - уж так эти евреи нас, немцев, достали.


Суси
- Monday, June 28, 2004 at 19:43:49 (MSD)

Ulcus
- Monday, June 28, 2004 at 17:32:20 (MSD)
У меня эта майса имеется в стихах на иврите, причем с авторским указанием - исполнять с русским акцентом.

А вот вам не майса, а доподлинная история. На улице Суворова (в Риге) друг против друга (эка дурость) встали два ателье по пошиву индивидуальной обуви (для сбыта левого товара - идеальная точка). Заведовали этими двумя ателье (так уж было) два еврея. Конкуренция между ними обострялась и дошла наконец до крайности. Начали "концессионеры" строчить друг на друга жалобы, ума хватило - адресовали их не ОБХСС, а на имя директора предприятия "Ригас Апави" по фамилии Дейч. Длилось это довольно долго. Умный директор аытался их примирить, ни в какую - нажива дурманила. И тогда Дейч доказал, что он не только умен, но и мудр.
Уволил на хер обоих.


Смердяков
Москва, Россия - Monday, June 28, 2004 at 19:37:06 (MSD)

Игорь Островский - Sunday, June 27, 2004 at 15:36:30 (MSD)
[о Старовойтовой можно сказать ОЧЕНь много дурного. Но с тем, что я имею в виду, её убийство не связано. Связано, скорее всего, с другим дурным, которое меня лично мало интересует]
Вы имеете в виду, что по одной из версий, у Старовойтовой при себе был чемодан с долларами? Возможно. Коненчно, не очень хорошо нарушать правила оборота наличной валюты; деньги рекомендуется пересылать с помощью банков. Но, согласитесь, после дефолта прошло всего 3 месяца и доверие к российским банкам еще не успело восстановиться.

Sergey SU - Sunday, June 27, 2004 at 13:10:37 (MSD)
[В конце концов у них получилось довольно неплохо. Явно лучше, чем у нынешних демакратов.]
Так то в конце концов! Т.е. в 60-е годы, когда колхозникам стали платить зарплату и выдавать паспорта, сажали только за вредные книжки и антисоветские тусовки, а за болтовню и анекдоты уже практически не сажали, начали строить хрущебы, а в Москве и некоторых других городах достаточно свободно можно было достать колбасу и даже сыр. Но ведь этой светлой эпохи пришлось ждать почти 50 лет!

Aлександр Большаков - Monday, June 28, 2004 at 08:37:45 (MSD)
[Олег Алексеевич показал закулисную кухню борьбы за так-называемые "права человека". Он просто перечислил факты и скромно воздержался от слишком глубоких выводов. Лишь в конце развёл руками, мол, куда же смотрит Президент? ]
Я обратно удивляюсь, где уважаемый редактор умудряется отыскивать подобных ископаемых совчин. Юность вспоминается, Литературная газета 30-летней давности.
Я не понял, в чем проблема? Имеет право российский гражданин и граждане других стран высказываться в пользу частной собственности на землю, профессиональной армии и прочих прогрессивных начинаний? Вроде пока что имеет. Гласность и свободу слова вроде пока что никто не отменял. Даже Путин и то не отменил. Имеет право российский гражданин получать деньги за деятельность, не противоречащую закону? Имеет, и это не должно никого волновать, кроме налоговой инспекции.
А если товарищу Попову завидно, что кто-то получает гранты, а он нет, то пускай основывает движение за возрождение крепостного права и 25-летнего рекрутского набора и просит под это дело деньги у Каддафи или Кима Северокорейского Младшего.


Victоr
- Monday, June 28, 2004 at 19:33:48 (MSD)

Лариса
Пока не дадут самоопределиться Чечне и не оставят в покое (а добровольно ее не оставят), война будет, она выгодна в том регионе любой стороне, и плевать (опять меркантильным!) на само население.


Что значит любой стороне - и плевать на население? Я понимаю, что это не Вам плевать, но все же - разве населения не есть сторона, причем не последняя?

Так кому она выгодна? Нечеченскому населению Чечни, практически полностью исчезновшему? Чеченам, ц большинстве проголосовавшим (при Дудаеве!) за союз с Россией (а значит против войны)? Остальным россиянам, посылающим своих детей на убой?

Выгодна она только ваххабитам и верхушке российских силовых структур. Сила? Да, сила. Но разве это - ВСЕ?


Sergey
SU - Monday, June 28, 2004 at 19:31:31 (MSD)

К Terri Devis

Новый генеральный секретарь Совета Европы Терри Дэвис, официально вступающий в должность 1 сентября, заявил, что он хочет положить конец практике "двойных стандартов" в отношении России.

Ерунда, треплется. За ним клопы стеной стоят. Им кровь для сытного питания нужна. Потому не позволят.

Такие дела.


Sergey
SU - Monday, June 28, 2004 at 19:16:58 (MSD)

К Ларисе

Кстати, Лара, вы -- чек(?) должно быть искушенный. Не просветите ли? Вроде Россия из Чеченоингушетии уже уходила на пару лет. Ну, вы помнить должны, если память у вас не отмороженная (обычное состояние "правозащёчника").

Так чё чичам не жилось-та? Чё в Дагестан полезли?

Если ваш ответ будет про "происки КаГеБе" -- можете не отвечать. Этот бред людей с диагнозом я уже знаю.

Такие дела.


Sergey
SU - Monday, June 28, 2004 at 19:09:19 (MSD)

К Ларисе

Такие дела.

О чем вы?

Кстати, у вас опять пуговка расстегнулась.

Такие дела.


Ulcus
- Monday, June 28, 2004 at 19:03:05 (MSD)

Анка
- Monday, June 28, 2004 at 18:33:38 (MSD)

Нет, не мои. Есть такая книжка, Иехуды Атласа, "Анивот бaмидбар"(Галстуки в пустыне), не из самых известных. Вот там, среди прочего, и эта майса.


Terri Devis
- Monday, June 28, 2004 at 18:59:08 (MSD)

Лариса
- Monday, June 28, 2004 at 18:23:27 (MSD)
Идет стойкая оккупация, ничем не отличающаяся от гитлеровской. Даже стыдно, прописные все истины.

C Европой, Лариса, вам не по пути. Можете прожечь себе глотку, грудь исцарапать, хоть обосраться, а прописными истинами подтереться.

Новый генеральный секретарь Совета Европы Терри Дэвис, официально вступающий в должность 1 сентября, заявил, что он хочет положить конец практике "двойных стандартов" в отношении России.
Комментируя ситуацию в Чечне, новый генеральный секретарь отметил, что "в Чечне был достигнут определенный прогресс". "Конечно, мы хотим, чтобы процесс урегулирования конфликта шел быстрее. Но было бы нечестно и неправильно не замечать те положительные результаты, которые уже достигнуты", - добавил он.
По словам Т.Дэвиса, "когда идет процесс урегулирования, всегда найдутся те, кто выступают против". "Мы видели это в Великобритании на примере Северной Ирландии. И буквально вчера мы видели это на примере Ингушетии", - сказал генсек, британец по национальности.
"Я осуждаю террористов в обеих странах. И еще раз хочу сказать: борьба с терроризмом является неотъемлемой частью соблюдения прав человека", - подчеркнул он.


Суси
- Monday, June 28, 2004 at 18:43:52 (MSD)

(МВБ)
- Monday, June 28, 2004 at 17:34:22 (MSD)
Но по расчетам МВФ, если бы цены на нефть...

"Если бы" - это лишнее. Сложилось так, как сложилось. Цены на нефть льют воду на российскую экономику? Отлично. Но, помимо нефти, медленно, с трудом, но происходят структурные изменения в экономике. Идет дело крайне противоречиво, с ошибками, но идет реально. Определенная стабилизация имеет место быть. Халвы нет, до халвы еще далеко, но имеются положительные сдвиги, заметные и понятные специалистам. Отсюда рост доверия со стороны иностранного капитала, инвестиции.
Развернуть экономику Эстонии или развернуть экономику России? Не одно и тоже, наверное. Здесь корень многих проблем.
И при всем при этом миллионы гастарбайтеров едут в Россию. Факт примечательный.
Я не склонен преувеличивать успехи российской экономики, но и не видеть очевидное тоже не склонен. Предубждения ослепляют, а у меня их нет.


Анка
- Monday, June 28, 2004 at 18:33:38 (MSD)

Ulcus
- Monday, June 28, 2004 at 17:32:20 (MSD)

У меня эта майса имеется в стихах на иврите, причем с авторским указанием - исполнять с русским акцентом. (Майса про трех русских братьев, из которых третий, как водится, дурак, и выбрал себе флейту в качестве инструмента).


Улькус, это Ваши стихи? Не укажете ли адрес?


Rimma
- Monday, June 28, 2004 at 18:30:54 (MSD)

Международная валютная блядь (МВБ)
- Monday, June 28, 2004 at 17:34:22 (MSD)

/по расчетам МВФ, если бы цены на нефть оставались на уровне 18 долларов за баррель, как это было в последние годы, бюджетный дефицит составил бы 2%/

Пардон, госпожа (господин?) МВБ, но когда определяется %роста ВВП, то сравнивают показатели реального ВВП, а не номинального.
Справка: номинальный ВВП - ВВП в текущих ценах; реальный ВВП - ВВП в сопоставимых ценах, т. е. с поправкой на инфляцию.


Лариса
- Monday, June 28, 2004 at 18:23:27 (MSD)

Aлександр Большаков
- Monday, June 28, 2004 at 08:37:45 (MSD)
А за то, что вырастили сына настоящим патриотом, Вам большое спасибо.

Не за что, уважаемый Александр. «Большого» не бывает, как маленького. Сын заплатит военной кафедре, а не военкомату, но дело не в том.
Попова я потому не читаю (задержите дыхание, чтоб сразу не возражать), что знаю все, что он может сказать, хотел бы сказать и скажет завтра (как по принуждению, так и без, в его случае это сравняется). Вы не можете мне поверить, потому что это, с традиционной . зрения, нагло, нестандартно и – потому что мы с Вами видим в разных масштабах. Вы – в рамках одной сыновней или отцовской жизни. Но поскольку пробило... без 79 веков, это по крайней мере, и поскольку жизнь мгновенна, - перетерпеть и осмыслить (уж как получилось) страдания – и на покой, - то теряют смысл все наши споры и беды. Обратите внимание, большинством правят деньги, о сильных чувствах (не эмоциях) большинство же не подозревает, - это так же, как отдельное произведение каждый понимает в меру собственных сил, всегда ограниченных; и только тогда, когда давно уже поздно, даже сильнейшие из нас догадываются о несовместимости мелочного и меркантильного – и искусства, к примеру.
Какой тут, простите, Попов?!. Вы взгляните на Чечню хотя бы за последние пару столетий, и так станет просто, еще Грибоедов все знал вперед и назад... Пока не дадут самоопределиться Чечне и не оставят в покое (а добровольно ее не оставят), война будет, она выгодна в том регионе любой стороне, и плевать (опять меркантильным!) на само население. Идет стойкая оккупация, ничем не отличающаяся от гитлеровской, - разве что он своих не трогал по возможности, а тут лупят сразу по всем, как завещал нам Отчим народов. Разве я говорю что-то новое? Даже стыдно, прописные все истины.
Что касается прав человека, Вас с толку сбивает дискредитация термина (а не дЕла). Правозащитник, безотносительно, в идеале – это человек, защищающий лично Вас и Вашу семью в угнетении, унижении, трудной ситуации. И не более. За редкими ограничениями, как то: Вы сознательно убили неповинных (как Ваше правительство, если Вы – россиянин, азербайджанец или белорус), насиловали малолетних, пытали, ну и еще в том же духе, не так уж много грехов. Точку видите? Здесь больше ничего нет, не ищите и не фантазируйте. Ваша защита может осуществляться без финансирования (Пентагон Вас смущает, как я понимаю?), без средств вообще. Если Вас несправедливо арестовали, а Ваша жена собирает односельчан и снабжает их палками или плакатами из школьной терадки, то нужны ли ей деньги? Селяне Вас вроде бы знают, и не только с плохой стороны, как я смею надеяться.

=Вспомним слова Отто фон-Клаузевица: политика есть продолжение войны другими средствами!=
Да, потому она мне скучна, я в нее не играю, - над ней. И не одинока, отнюдь.

= Да и Бонапарт говорил всё о том же: кто не платит за свою собственную идеологию, будет платить за чужую! =
Я писала, что ждет в России - Вас или сына, неважно: не ты убьешь, так тебя. И давай выбирай. Потому честному человеку (не инвалиду) делать там нечего. Улучшить – нельзя (честная ограниченность Лопатникова, глупость и утопии прочих). Смотреть на происходящее – соглашательство, соучастие (статья есть за это).

=На данный момент Россия платит кровью за хорошо финансируемую саудовско-иорданско-катарскую идеологию (кое-что и из NED поступает по последним данным Попова). = На данный затянувшийся и сильно не новый момент, дорогой Александр, Россия платит за свою преступность, вечное соглашательство и рабство, причем расплатится она Вашими собственными детьми и внуками, что я Вам обещаю. Как их деградацией, так и натурой. Расплатится, как равноправный, заметьте, партнер - что, Вашими словами, саудовско-иорданско-катарской идеологии, что... Сюда замечательно вписывается, Вам на радость, как я понимаю, и закулисная американская. Но модератор сильней: )
А «школы и детские сады... нужно создавать», цитируя Вас, повсеместно, потому что образование стоИт, как мне назойливо кажется, впереди искусства, влияет быстрей, значит много, как и всегда. Не зря ведь та же европейская политика или американская для масс направлена на оглупление, послушание, зомбирование (узость обучения, стремление не дать поменять профессию, тем самым расширив знания и подняв горизонт, и т.д.). Естественно, потому меня в церковных книгах интересует и тот насаждаемый испокон веков кодекс, о котором я говорила. И потому же церковь сработалась с государством, любым, а вызываемые конфликтом (расхождением) вОйны не могут Вам быть не известны.

=... финансировать их нужно целенаправленно из Москвы, а не ждать "помощи" из Эль-Риада и Вашингтона.=
Кто просил финансировать, откуда эта навязчивая идея? Гуманитарные фонды профинансируют, не беспокойтесь Вы так. Оставили бы их одних, - как прибалтов. Хорошо ли Вы помните, как не хотели отпускать? И какой праздник был у нормальных русских людей, когда победили все три страны по одной? Не потому, что ослабнет Россия, а потому, что не нужно, преступно держать в клетке Вас и Ваших детей, и потому, что Вы мало чем отличаетесь от прибалта с его детьми, или чеченца – с его. Ну хоть так понимаете?
Я боюсь, что эта «мысль» «сложна» для Вас лично, но разжевать больше уже не могу, я пыталась.

К Sergey:

Такие дела.


(МВБ)
- Monday, June 28, 2004 at 17:34:22 (MSD)

Суси
- Monday, June 28, 2004 at 11:18:09 (MSD)
Международный валютный фонд (МВФ) прогнозирует, что рост ВВП России в реальном выражении в 2004 году составит 7,25%.В обзоре отмечается, что в стране наблюдаются высокие темпы роста ВВП
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

В течение четырех лет Россия живет с профицитным бюджетом. Но по расчетам МВФ, если бы цены на нефть оставались на уровне 18 долларов за баррель, как это было в последние годы, бюджетный дефицит составил бы 2%


Ulcus
- Monday, June 28, 2004 at 17:32:20 (MSD)

Михаил
- Monday, June 28, 2004 at 17:08:03 (MSD)

У меня эта майса имеется в стихах на иврите, причем с авторским указанием - исполнять с русским акцентом. (Майса про трех русских братьев, из которых третий, как водится, дурак, и выбрал себе флейту в качестве инструмента).


Лиорка
- Monday, June 28, 2004 at 17:26:02 (MSD)

Михаил
- Monday, June 28, 2004 at 17:08:03 (MSD)
хитрый еврей выбрал флейту, а глупый русский барабан, чтобы сыграть музыку царю. А тому музыка не понравилась, и он приказал забить их музыкальные инструменты им в зад.
*************************************

Мордухай, это по-настоящему смешно.


Михаил
- Monday, June 28, 2004 at 17:08:03 (MSD)

Суси
- Monday, June 28, 2004 at 11:18:09 (MSD)
Михаил
- Monday, June 28, 2004 at 03:03:28 (MSD)
Это в России "номики" (правда там они именуются "измы"). Здесь не по букварю живут.

Михаил, и вы туда же… Вам оно надо? Вам надо брать в руки инструмент, на котором вы не умеете играть? Тогда как у вас здорово получается выводить рулады на собственной свирельке
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Суси, по страннной ассоциации вспомнился школьный анекдот, когда хитрый еврей выбрал флейту, а глупый русский барабан, чтобы сыграть музыку царю. А тому музыка не понравилась, и он приказал забить их музыкальные инструменты им в зад.


Сабирджан
- Monday, June 28, 2004 at 16:46:57 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, June 28, 2004 at 11:32:09 (MSD)

Любопытное сопадение: цена двух кружек бочкового "Октоберфеста" в баре как раз $9 руб. (цена билета в кино).
**************************
Дорогой Д.Ч.!

У нас дешевле - восемь с половиной рублей, но и у вас в два с половиной раза меньше, чем книга, которую вы рекламировали. Дело, конечно, ваше, можете следовать формуле: "Я этого кина не смотрел, но осуждаю".

Я ожидал, что будет глубже и шире, но было так, как любит американский народ. И Мур оказался прав. Зал был полон, люди громко реагировали и в конце рукоплескали. Все равно главный персонаж исключительно хорош сам по себе, в некоторых сценах просто блистает. Так что посмотреть стоит.


Александр Большаков
- Monday, June 28, 2004 at 13:49:02 (MSD)

Уважаемый Давний Ч.
Пару недель тому назад российские кинотеатры захлестнула кино-сказка "Послезавтра" (The Day After Tomorrow). В отличие от американской кинопублики, россияне никаких глобальных политических выводов по поводу показа этого кинофильма не сделали, после просмотра спокойно поехали на свои дачи. Сильно не волнуйтесь про Фаренгейта.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, June 28, 2004 at 11:32:09 (MSD)

Сабирджан, - Monday, June 28, 2004 at 07:17:11 (MSD)
Дорогой Д.Ч.! Я посмотрел сегодня этот фильм. В целом, конечно, агитка для внутреннего потребления... Сходите, вам будет интересно.

== ===== = ========= = =====

Уважаемый Сабирджан,

Любопытное сопадение: цена двух кружек бочкового "Октоберфеста" в баре как раз $9 руб. (цена билета в кино). Чтобы спокойно посидеть в баре с барашком и обсудить все мировые проблемы требуются те же полтора часа. Свобода выбора - идти в кино на Майкла Мура или в бар - жуткое испытание для организма, наделённого просвещённым сознанием. При неограниченном увеличении числа подобного рода испытаний, постоянное значение величины (к которому как к своему пределу стремится количество случаев появления события "поход в кино", измеряемого по дихотомической шкале "кино-бар"), называемой в народе вероятностью, в конце концов устаканивается на отметке ноль.
Спасибо за то, что вы в двух словах полностью пересказали фабулу сюжета и содержание. Хочу заметить вам, что эта "агитка для внутреннего потребления" давно успешно употребляется наружно, европейские либерасты уже третий месяц с удовольствием парятся канским лавровым веничком при температуре 9/11 по Фаренгейту, пытаясь избавиться от лилипутского комплекса полноценности. К ним мечтали бы присоединиться и россиянские либерало-патриоты, но дистрибьютор цену на фильм задрал недоступную. Зато, я слышал, сразу после президентских выборов, когда фильме этой будет грош цена, её как прошлогодний снег привезут в Россию с большой помпой аккурат к Рождеству.

P.S.
"Postwar documentarians gave us the documentary, Rob Reiner gave us the mockumentary, and Moore initiated a third genre, the crockumentary".


Суси
- Monday, June 28, 2004 at 11:18:09 (MSD)

Михаил
- Monday, June 28, 2004 at 03:03:28 (MSD)
Это в России "номики" (правда там они именуются "измы"). Здесь не по букварю живут.

Михаил, и вы туда же… Вам оно надо? Вам надо брать в руки инструмент, на котором вы не умеете играть? Тогда как у вас здорово получается выводить рулады на собственной свирельке: за спокойствие души нельзя переплатить. Это же песня! Зачем вам вместо шлягеров пичкать публику визгом пилы?

28 июня. ИНТЕРФАКС-АФИ - Международный валютный фонд (МВФ) прогнозирует, что рост ВВП России в реальном выражении в 2004 году составит 7,25%. Об этом говорится в заключительном заявлении миссии фонда, которая 15-25 июня работала в Москве для подготовки ежегодного обзора состояния российской экономики.
В обзоре отмечается, что в стране наблюдаются высокие темпы роста ВВП, увеличение реальных доходов и уровня занятости, улучшаются основные социальные показатели. Расширяется база экономического роста по секторам, улучшается его сбалансированность, растут инвестиции в несырьевых секторах.
Вместе с тем, сохраняется значительная зависимость устойчивости роста от благоприятных внешних условий, прежде всего от высоких цен на нефть. Однако рост инвестиций происходит также благодаря политической стабильности, разумной макроэкономической политике и некоторым структурным реформам, что свидетельствует о том, что устойчивость роста ВВП обеспечивается также внутренними процессами.


Игорь Островский
- Monday, June 28, 2004 at 10:15:59 (MSD)

******
Boston, MA - Monday, June 28, 2004 at 03:15:12 (MSD)
Похоже ,на ближайшие 5 лет останутся всё те же, и будет продолжаться всё то же.

Valdas ADAMKUS 52.32%

Kazimira Danutė PRUNSKIENĖ 47.68%

- В чём разница между персонажами, если она вообще есть?


Игорь Островский
- Monday, June 28, 2004 at 10:12:15 (MSD)

Михаил
- Monday, June 28, 2004 at 05:50:14 (MSD)
Николай I подозревал Пушкина в религиозном вольнодумстве. В своей записке умирающему поэту царь настаивал на том, чтобы тот встретил смерть как верующий христианин, а позже, в разговоре с Жуковским, заметил: «...мы насилу довели его до смерти христианской.
Не о внешней благопристойности была забота царя. Вся жизненная система его, благодаря воспитанию, была основана на ценностях христианства. Его духовное наполнение было таковым. А пустота слишком большая роскошь даже для царя, поскольку внешнему давлению он подвержен не меньше, а может быть и больше своих подданных.


- Хоть насилу, но довели таки до самыя смерти. :-((

Но кто-то тут со своими христианскими ценностями положительно спятил


А.Б.
- Monday, June 28, 2004 at 08:43:43 (MSD)

Миша, судя по всему, Вы разбираетесь в экономиках не хуже, чем Дан Дорфман в женщинах.


Aлександр Большаков
- Monday, June 28, 2004 at 08:37:45 (MSD)

Напрасно, Лариса, Вы не читаете Попова. На вполне доступном уровне Олег Алексеевич показал закулисную кухню борьбы за так-называемые "права человека". Он просто перечислил факты и скромно воздержался от слишком глубоких выводов. Лишь в конце развёл руками, мол, куда же смотрит Президент? Выводы, впрочем, напрашиваются сами собой. И в первую очередь по поводу незаживающей Чечни. Вспомним слова Отто фон-Клаузевица: политика есть продолжение войны другими средствами! Да и Бонапарт говорил всё о том же: кто не платит за свою собственную идеологию, будет платить за чужую! На данный момент Россия платит кровью за хорошо финансируемую саудовско-иорданско-катарскую идеологию (кое-что и из NED поступает по последним данным Попова).
Смысл в том, что как школы и детские сады, так и различного рода общества русско-чеченской дружбы нужно создавать в Грозном и Урус-Мартане (а не в Вильнюсе или Варшаве) и финансировать их нужно целенаправленно из Москвы, а не ждать "помощи" из Эль-Риада и Вашингтона. Тогда и войну в Чечне можно будет полюбовно завершить на самых лучших российских условиях. Эта мысль, правда, через-чур уж сложна для нынешних депутатов Госдумы средней руки.

А за то, что вырастили сына настоящим патриотом, Вам большое спасибо.
- А.Б.


Sandro
- Monday, June 28, 2004 at 08:26:56 (MSD)

К.М.Глинка
- Sunday, June 27, 2004 at 19:47:44 (MSD)
... как можно послать на костёр Леонардо вслед за Галилео, который никогда на костре не был... с кем был заодно Ботичелли: с Дунаевым или Леонардо...
******
Дорогой К.М.!
Но ведь совершенно очевидно, что будь Дунаев на месте кардинала Барберини (успокойтесь, это не эрудиция - в музыкальной школе по музлитературе проходил, ну и запомнил фамилию), то Леонардо сожгли бы еще вернее, чем Джордано Бруно*. Ну и там заодно всех этих, с голыми бабами.

*См. мой предыдущий пост:
Sandro
- Sunday, June 27, 2004 at 09:08:16 (MSD)
Михаил Дунаев
ТУПИКИ ЛИБЕРАЛЬНОГО СОЗНАНИЯ
*****
Этот бы и Галилео сжег! Даром, что отрекся.


Victor
- Monday, June 28, 2004 at 07:59:06 (MSD)

Sergey

Давно ли вам приходилось получать зарплату (иметь "доход") СУЩЕСТВЕННО ниже ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА?


Справка - прожиточный минимум (в Москве) по мнению Сереги - где-то $3000 в месяц.


Victor
- Monday, June 28, 2004 at 07:56:31 (MSD)

Sergey
Ерунда. "Не делай другому того, чего не желаешь себе". Вот и вся "вера".


Ну Серег, ты, право, не Галилей, но зато Гилель.


Victor
- Monday, June 28, 2004 at 07:52:00 (MSD)

Rimma

Тут мне подумалось, что если бы при Советской власти в каждой деревне были не только учитель и врач, но еще и священник, не случилось бы с нами того, что случилось.


Верно. Социальный мир вовне, и Императив внутри.


Victor
- Monday, June 28, 2004 at 07:48:27 (MSD)

Игорь Островский

- Тут есть один нюанс: дело в том, что помимо людей, которые покинули родину, есть ещё и такие, которые были ею покинуты. Как я например.


У пролетария нет Отечества.


Victor
- Monday, June 28, 2004 at 07:40:54 (MSD)

Из бесед с В.М. Молотовым (запись 25.7.1975г.)
Троцкий всюду насаждал свои кадры, особенно в армии.

Тут надо заметить, что под руководством Льва Троцкого Красная Армия Гражданскую выиграла. И человек, знаменитый тем, что подсидел нашего дорогого Редактора, должен был бы это помнить.

Бодя
Нет, о Троцком.
Насчет "Николашки кровавого" рекомендую поговорить с отцом Романом.

У каждого свои любимые святые. Я, кстати, который месяц работаю над Образом Льва Революции. Очень оригинальная выходит икона ... но чего-то не хватает.


Сабирджан
- Monday, June 28, 2004 at 07:17:11 (MSD)

В продаже с 29 июня
- Monday, June 28, 2004 at 06:39:45 (MSD)

Дорогой Д.Ч.!

Я посмотрел сегодня этот фильм. В целом, конечно, агитка для внутреннего потребления, но есть интересные сцены. Сходите, вам будет интересно.


Из бесед с В.М. Молотовым (запись 25.7.1975г.)
- Monday, June 28, 2004 at 07:11:54 (MSD)

"Троцкий всюду насаждал свои кадры, особенно в армии. Склянский был у него первым замом. Я его знал. Откуда он взялся - черт его знает! Откуда Троцкий его взял, я не слыхал никогда. Эта нация, она столько пережила, и тогда вышколенных людей было очень много. Это городские люди, которые веками жили в городах, из поколения в поколение, не то, что наши."

Но ситуация меняется, не так ли? Русофобским образованцам становится не так просто впрыскивать свой яд в душу русского народа. Но стараются...


В продаже с 29 июня
- Monday, June 28, 2004 at 06:39:45 (MSD)



Закажи себе новую книжку на Амазоне.


Михаил
- Monday, June 28, 2004 at 06:00:26 (MSD)

******
Boston, MA - Monday, June 28, 2004 at 05:31:39 (MSD)
"Ну понятно - это как ксёндз"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы знаете в чём последнее слово современной психотерапии? (МАК зажмурьтесь)
Так вот, Вам предпишут обнаружить в себе скорчившегося от обиды и страха ребёнка (Вас самих в каком то вполне конкретном эпизоде), и окружить его любовью, покровительством и заботой. Главный "тезис" христианства - Бог вас любит, не бойтесь, вы будете прощены.


Михаил
- Monday, June 28, 2004 at 05:50:14 (MSD)

Николай I подозревал Пушкина в религиозном вольнодумстве. В своей записке умирающему поэту царь настаивал на том, чтобы тот встретил смерть как верующий христианин, а позже, в разговоре с Жуковским, заметил: «...мы насилу довели его до смерти христианской.
Не о внешней благопристойности была забота царя. Вся жизненная система его, благодаря воспитанию, была основана на ценностях христианства. Его духовное наполнение было таковым. А пустота слишком большая роскошь даже для царя, поскольку внешнему давлению он подвержен не меньше, а может быть и больше своих подданных.
А ветераны, в сплошой кольчуге медальной бижутерии, размахивающие красными тряпками с бессмысленными заклинаниями? Это всё не внешние ценности для них. Это духовный скелет, которого лишась, они мгновенно превратятся в кучку ветхой, неприглядной плоти.


******
Boston, MA - Monday, June 28, 2004 at 05:31:39 (MSD)

Михаил
- Monday, June 28, 2004 at 03:46:35 (MSD)
А оттого это, что за спокойствие души нельзя переплатить. Блажен, кто верует
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
У меня когда-то давно, ещё советские времена, одна знакомая расспрашивала, в чём заключaется работа психолога. Когда я ей попыталась объяснить, она сказала: "Ну понятно - это как ксёндз"


Михаил
- Monday, June 28, 2004 at 03:46:35 (MSD)

Сабирджан
- Sunday, June 27, 2004 at 23:14:06 (MSD)
религиозно-озабоченные едины в своем порыве. Стоит только бросить кость, и они все тут как тут.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Вы как думали, дорогой Сабирджан! А ещё бабки с великой охотой в церковь несут. Отчего?
А оттого это, что за спокойствие души нельзя переплатить. Блажен, кто верует.


От жилетки рукава
- Monday, June 28, 2004 at 03:33:35 (MSD)

Sergey
SU - Sunday, June 27, 2004 at 13:10:37 (MSD)
Ваша совесть сильнее инстикта (основного) самосохранения? Вы -- титан духа. Но судя по тому, что вы таки живы...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Батеника, да Вы аххлибехал.



Михаил
- Monday, June 28, 2004 at 03:22:28 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, June 27, 2004 at 10:44:27 (MSD)
В книжных как раз сейчас распродажа My fucking life.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:)))))))))


******
Boston, MA - Monday, June 28, 2004 at 03:15:12 (MSD)

Похоже ,на ближайшие 5 лет останутся всё те же, и будет продолжаться всё то же.

Valdas ADAMKUS 52.32%

Kazimira Danutė PRUNSKIENĖ 47.68%


Михаил
- Monday, June 28, 2004 at 03:03:28 (MSD)

Александр Большаков
- Sunday, June 27, 2004 at 08:16:37 (MSD)
Неужели же не достает энтузиазма изложить фундаментальные достижения великой эпохи Рейганомики.. великой Клинтономики,... завершить взлётом Кэрриномики.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это в России "номики" (правда там они именуются "измы"). Здесь не по букварю живут.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, June 28, 2004 at 00:37:42 (MSD)

Сабирджан
- Sunday, June 27, 2004 at 23:14:06 (MSD)
"Дорогой Нестор! Вот тут, как говорится, в самую точку".

Дорогой Сабирджан!
Я сейчас попаду ещё в одну самую точку. Как Вы, вероятно, помните, я писал Книгоману, что Дунаев, процитировав кн.Вяземского, против него же, либерала эдакого, и выступил. Но на самом деле это Вяземский из своего времени "уничтожил" Дунаева. И вот почему. Дунаев при цитировании "случайно" выпустил эти строки:

"Свобода – превращеньем роли –
На их условном языке:
Есть отреченье личной воли,
Чтоб быть винтом в паровике;"

Вяземский, т.о., критикует псевдо-либералов за их призывы "отречься от личной воли", за их подспудное ратование, чтобы люди стали "винтами в паровике". Но эти псевдо-либералы стоят на дунаевской позиции - ведь именно на отреченьи человека от личной воли настаивает Дунаев! Поэтому если бы Дунаев не выкинул из стихов Вяземского этих слов, то все бы заметили, что он наступил на свои же грабли и на лбу у него - обширная шишка. Дунаев, бесспорно, знает эти строчки и вырезал их умышленно. Следовательно, мы имеем дело с откровенным подлогом - Дунаев сделал вид, что его союзник - тот, кто на самом деле был его решительным противником.


пересмешкин
- Monday, June 28, 2004 at 00:22:48 (MSD)

Игорь Южанин, - Sunday, June 27, 2004 at 23:20:06 (MSD)
Ах, эти ушки, что ж они торчат,
Как у много-мелко-породистой собачки?

== ======== = ========= = ========

Евангелист-надомник чистокровный

Я прочитал три книжки и сразу поумнел,
Со мной такого прежде не случалось!
Четвёртую пытаюсь, пока не одурел,
Но места нет в башке, какая жалость!

С такою головой, забитой ерундой,
Ни пива не попить, ни скушать шоколаду.
Зато меня помыть и в клетку посадить -
В неделю б сделал план любому зоосаду.


Victor
- Sunday, June 27, 2004 at 23:22:12 (MSD)

Игорь Южанин
Как у много-мелко-породистой собачки?


Ну мелко - это ясно, достаточно на фото посмотреть, но вот много? Кому как.


Игорь Южанин
- Sunday, June 27, 2004 at 23:20:06 (MSD)

Д.Ч.
- Sunday, June 27, 2004 at 11:37:56 (MSD)
== ========= = ========= = ============
пересмешкин
- Sunday, June 27, 2004 at 20:12:30 (MSD)

== = = ======== ======
Бином прерывистый

Двойная линия, такой неровный ряд,
Как разрешить нам эту сложную задачку?
Ах, эти ушки, что ж они торчат,
Как у много-мелко-породистой собачки?


Сабирджан
- Sunday, June 27, 2004 at 23:14:06 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Sunday, June 27, 2004 at 22:15:56 (MSD)

моя мысль заключалась не в том, что Дунаеву нельзя о чём-то говорить, а в том, что он не имеет права запрещать свободу слова для тех, с кем не согласен, этой свободой пользуясь.
**************************
Дорогой Нестор!

Вот тут, как говорится, в самую точку. Ведь, если продраться, сквозь религиозную схоластику, то на донышке, кроме еще пары столь же ценных откровений, будет то самое: что данное учение и есть единственно правильное без всяких вариаций и отклонений. Не должно быть никакой такой свободы слова, ну, разве только если она, по мнению того или иного церковника, колеблется вместе с их учением.

Свобода слова предполагает плюрализм мнений, а религиозно-озабоченные едины в своем порыве. Стоит только бросить кость, и они все тут как тут.


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, June 27, 2004 at 22:54:04 (MSD)

Sergey SU - Saturday, June 26, 2004 at 23:57:00 (MSD)
[Людям годами не платят даже нищенскую зарплату... Где "правозищита"? Пол страны ЗА ЧЕРТОЙ бедности... Где "правозащита"? ]
Придумал! Если трудовому коллективу задерживают зарплату, им нужно оформить справки о своем вечнозеленом происхождении (на худой конец сойдет и чеченское) и бежать в ближайшую правозащитную организацию. Защитят как миленькие! По первому классу! Иначе им ЦРУ денег не будет платить!
Ведь в паспорте национальность не пишут, поди докажи кто ты на самом деле по национальности, и даже с юридической точки зрения мошенничеством это считаться не может.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, June 27, 2004 at 22:15:56 (MSD)

"Бодя
США - Sunday, June 27, 2004 at 18:13:05 (MSD)
Тут-то и сказывается Ваше либеральное отношение к свободе слова - то что говорит Дунаев говорить нельзя, потому что МНЕ, Нестору это кажется неправильным. И пошли эпитеты и метафоры и гиперболы и пр."

Уважаемый Бодя, моя мысль заключалась не в том, что Дунаеву нельзя о чём-то говорить, а в том, что он не имеет права запрещать свободу слова для тех, с кем не согласен, этой свободой пользуясь. Не в том, что он не имеет права упрекать двойную мораль, а в том, что он сам с этой двойной моралью обручён. В этом отношении см., например, мой первый, основной вопрос к К.Глинке, на который он - уверен - не ответит (Sunday, June 27, 2004 at 11:16:31 (MSD). Может, Вы попытаетесь? У Вас это должно выйти - я помню наш с Вами недавний обмен репликами о "бесполезности".

О Старовойтовой - коли Вам неясно, что я имею в виду, то в том либо я виноват, либо Вы. Пережёвывать не стОит.


Ulcus
- Sunday, June 27, 2004 at 21:40:45 (MSD)

K.М.Глинка
- Sunday, June 27, 2004 at 19:02:14 (MSD)

Но значит ли это, что и писать ему не стоило? Если бы все читатели "Лебедя" взяли на себя труд с Евангелиями ознакомиться, хотя бы раз, и нужды не было бы Дунаеву браться за перо. А так - хоть его прочтут, глядишь - и призадумаются.
===========================
Есть истина, нет истины - науке это неизвестно. Но стоит лишь взглянуть на статью Дунаева - и мы видим одно евангелие, два евангелия, лучше всего, конечно, четыре евангелия...


пересмешкин
- Sunday, June 27, 2004 at 20:12:30 (MSD)

Аудитория "Лебедя" в своей большей части слишком далека от истины, чтобы оценить её или даже понять.
Если бы все читатели "Лебедя" взяли на себя труд с Евангелиями ознакомиться, хотя бы раз...

== = = ======== ======

Евангелист-надомник

Я прочитал три книжки и сразу поумнел,
Теперь мой мозг загружен подзавязку,
Но истиной такою я всех врасплох уел:
Четвертую долистываю сказку.

Пусть люди говорят, что знанье это яд -
Оно плодит печаль и сокращает годы...
Но гляньте на меня - как глуп и счастлив я
И проживу сто лет на зависть вам, уроды.


Sergey
SU - Sunday, June 27, 2004 at 19:59:00 (MSD)

К Ларисе

?! А как же иначе? Вот уж верно, такие дела.

А вы-то что можете знать про совесть?

P.S. У ваc, кстати, молоко убежало, и вся спина к тому же белая.

Такие дела.


К.М.Глинка
- Sunday, June 27, 2004 at 19:47:44 (MSD)

Sandro
...за Галилео с радостью послал бы на костер Леонардо заодно с Ботичелли

=======================================================
Ах, я не достоин Вашего внимания, дорогой Сандро. Я совершенно не в состоянии понять Ваших мыслей о том, как можно послать на костёр Леонардо вслед за Галилео, который никогда на костре не был. Где уж мне понять из Вашего поста, с кем был заодно Ботичелли: с Дунаевым или Леонардо.
А Вы хотите, чтобы я что-то объяснял такому просвещённому человеку, как Вы.
Вы ввергли меня в отчаяние, Сандро. Пойду, забудусь сном.

А это Вам, для чтения:
http://refill.ru/skeptic/religion/galilej.htm


Sandro
- Sunday, June 27, 2004 at 19:29:54 (MSD)

К.М.Глинка
- Sunday, June 27, 2004 at 19:02:14 (MSD)
<...> Михаил Дунаев... он находится ближе к познанию истины, чем большинство из наших читателей... повод назвать его "тупым попом" вполне имеется.
****
Дорогой К.М.!
Я был бы очень Вам признателен, если бы Вы объянили почему, каким образом, на каком основании человек, которого, есть не только повод, но все основания обозвать "тупым попом" и который вслед за Галилео с радостью послал бы на костер Леонардо заодно с Ботичелли (тем более, что латиняне!), находится "ближе к познанию истины, чем большинство из наших читателей"? Если бы хоть написали: "большинство из наших писателей"...


К.М.Глинка
- Sunday, June 27, 2004 at 19:02:14 (MSD)

Действительно, ничего нового Дунаев не написал. Он просто постарался доступным языком изложить некоторые положения из Евангелий в их применении к современности.

Но значит ли это, что и писать ему не стоило? Если бы все читатели "Лебедя" взяли на себя труд с Евангелиями ознакомиться, хотя бы раз, и нужды не было бы Дунаеву браться за перо. А так - хоть его прочтут, глядишь - и призадумаются.

Вообще же, проблема писательства непроста и в этом спектре есть всё - от смирения до необузданной гордыни и - до болезненного состояния души, как подметил Валерий Сердюченко.

Великий русский писатель Виктор Астафьев, уже находясь на смертном одре, говорил о своих произведениях примерно так: "Это всё от гордыни. В Библии всё уже написано".

Думается, что Михаил Дунаев это понимает, ибо он находится ближе к познанию истины, чем большинство из наших читателей. Он ничего "от себя" себя не добавил вполне сознательно. И повод назвать его "тупым попом" вполне имеется.

То ли дело мы, гусь-бучники. Сколько самобытных мыслей, сколько откровений на каждой странице!!!

Эх, раззудись плечо, размахнись перо.


Victor
- Sunday, June 27, 2004 at 19:01:28 (MSD)

Бодя,почему не в церкви? Я там буду через 10 минут.


Бодя
США - Sunday, June 27, 2004 at 18:56:50 (MSD)

Victor
- Sunday, June 27, 2004 at 18:41:43 (MSD)
Бодя
Убитый не значит святой

Так Вы о Николашке кровавом?
======================
Нет, о Троцком.
Насчет "Николашки кровавого" рекомендую поговорить с отцом Романом.


Victor
- Sunday, June 27, 2004 at 18:54:34 (MSD)

НДЗ - Sunday, June 27, 2004 at 00:47:57 (MSD)

Вот чего не отнять у Виктора, так это способности увязывать известное огородное растение с киевским родственником.


Ну тут связь очень простая - Дунаеву не по душе какой-то человек, приглашаемый судами для экспертиз. Он говорит, что это его опечаливает. Другим людям тоже не понравился другой человек, приглашаемый судами для экспертиз:


Мы помним громкий и скандальный процесс, который уже несколько лет идет в Великом Новгороде против редактора газеты "Русское вече" Павла Иванова, обвиняемого инородцами в возбуждении национальной вражды с помощью своих публикаций. Суд этот давно уже стал политической акцией. Обвинительную экспертизу по публикациям газеты "Русское вече" проводил не кто иной, как обвиняемый Николай Гиренко.
Среди последних "дел" Николая Гиренко можно назвать идущий сейчас в Ленинском федеральном суде г.Санкт-Петербурга процесс по делу "об экстремистской группировке "Шульц-88"". Четверо несовершеннолетних молодых людей брошены за решетку и обвиняются в возбуждении национальной, расовой или религиозной вражды по печально знаменитой ст. 282 УК РФ, принятой специально для политического и уголовного преследования русских патриотов. В их числе находится и 18-летний Вострокнутов Алексей Владимирович, Представитель Верховного правителя Русской республики в Санкт-Петебургской губернии.
1993 год - обвинительная "экспертиза" интервью председателя «Русской партии» Николая Бондарика в газете «Русская речь». Бондарик был оправдан в деле по разжиганию национальной розни, но осужден за убийство сотрудника оккупационных спецслужб инородческого режима РФ.
1993 год - обвинительная "экспертиза" публикации «Раздавить черную гадину!» в газете «Наше время» Национально-республиканской партии России (НРПР). Редакции вынесено предупреждение.
1994 год - обвинительная "экспертиза" статьи Виктора Безверхого «История религии» в русском журнале «Волхв». Безверхий осужден и амнистирован в связи с... 50-й годовщиной Победы над Германией.
1995-1996 годы - обвинительная "экспертиза" по уголовному делу в отношении лидера НРПР Юрия Беляева, который привлекался за разжигание национальной розни и организацию массовых беспорядков. Беляев получил год лишения свободы условно.
1997 год - обвинительная "экспертиза" публикаций в русской газете «Наше Отечество» материалов отставного полковника Евгения Щекатихина. Уголовное дело прекращено в связи с амнистией в честь 50-летия Победы.
1998 год - обвинительная "экспертиза" еще одной публикации в той же газете. Прокуратура вынесла редактору Е. Щекатихину предупреждение.
2002 год - обвинительная "экспертиза" публикации в газете «Мы - русские», содержащей призывы, направленные на борьбу против нацменского антирусского режима РФ. Газете вынесено предупреждение.
Осенью 2002 года принимал участие и в деле об убийстве азербайджанца Мамеда Мамедова. Тогда на скамье подсудимых оказались трое русских людей из движения "бритоголовых".
Однако в итоге прокуратура не смогла обвинить задержанных в убийстве, и суд оккупационного режима инородцев признал лидера группы Лыкина "виновным" лишь в возбуждении национальной вражды на основании обвинительной "экспертизы" обвиняемого Гиренко Н.М., освободив его от отбывания наказания в связи с истечением сроков давности".
2002-2004 годы - обвинительная "экспертиза" публикаций в новгородской газете «Русское вече». 20 февраля редактор П. Иванов незаконно обвинен по статье 282 ч. 1 УК РФ (разжигание национальной розни). Наказание - запрет заниматься издательской деятельностью в течение трех лет.


Только и делов.


Лариса
- Sunday, June 27, 2004 at 18:42:08 (MSD)

Sergey
SU - Sunday, June 27, 2004 at 13:10:37 (MSD)
К Rimme
Ваша совесть сильнее инстикта (основного) самосохранения?

?! А как же иначе? Вот уж верно, такие дела.
============

Игорь Островский
- Sunday, June 27, 2004 at 15:29:41 (MSD)
>Rimma
Веру законом не заменить. Совесть там где вера. Одна истина, ориентир.

- Исторический опыт учит прямо противоположному.
-----------

Во времена инквизиции – или в церкви? Тогда конечно...
Римма права, потому у нее не возникнет вопроса о моральных качествах Старовойтовой или Меня.
Маслица подбавить в огонь: как раз в телевизоре Познер. В костюме исламской расцветки. Символично, поскольку на днях он пришел в трауре и объяснил, что – по поводу русского упадочного футбола. А гибель сотни своих им, значит, оценена ниже. Не лучше и Зязиков, не скрывающий радости (Книгоману сказал он «вкупЕ» и на «похорОнах», - ему это можно, однако).
Но я о костюмах. Вчера выпустили Путина поломаться перед выпускниками. Интересно, оператору голову уже сняли?.. За то, что снимал со спины криво- и коротконогого, упакованного в брюки гармошкой ради оптического обмана Царя Всех Зверей.
За кадром осталось там вот что. В России мощно сместились акценты, духовных ценностей у состоятельной молодежи нет и не предвидится, приоритеты – соревновательные (так как зависть – известный мотор). А вот это невесело. - Суси прав, и я пойду тоже.


Victor
- Sunday, June 27, 2004 at 18:41:43 (MSD)

Бодя
Убитый не значит святой


Так Вы о Николашке кровавом?


Язва Подколодная
- Sunday, June 27, 2004 at 18:25:18 (MSD)

Игорь Островский
- Sunday, June 27, 2004 at 17:59:22 (MSD)
... когда пришло время присягу и долг помнил...
******
Ах Вы об ЭТОЙ РРРодине! ;-/\(


Бодя
США - Sunday, June 27, 2004 at 18:13:05 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Sunday, June 27, 2004 at 10:35:12 (MSD)
"Бодя
США - Sunday, June 27, 2004 at 09:11:50 (MSD)
Уважаемый Нестор, а откуда такие смелые предположения? У Вас есть какие-нибудь факты о "заливании слюной" Дунаевым финансироваших его организаций. Если да, то приведите пример, пожалуйста".

Уважаемый Бодя, Дунаев - преподаватель Московской духовной академии. Вот и поглядите, как он пишет о тех, кто его финансирует. Он за них, простите, "глотку рвёт", как пёс цепной: "А возьмите одного из ярчайших носителей либеральной мысли телеакадемика В.Познера: не упустит случая, чтобы не лягнуть Православную Церковь". А почему, Бодя, нельзя лягать ту, кто лягается сама - хотя бы устами Дунаева (если, конечно, устами можно лягаться)? Она что, Православная Церковь, святая с точки зрения Христа? Сильно сомневаюсь. Но это - моё личное мнение и личное сомнение.
=======================
ОК, мы пзнакомились с Вашим личными мнениями и сомнениями. И узнали о том что Познер и Дунаев лягаются устами. Но, извините пожалуйста, никак не вижу тут слюнотечения(это о прошлом вопросе) и глоткорвания(это аша новая выдумка). Тут-то и сказывается Ваше либеральное отношение к свободе слова - то что говорит Дунаев говорить нельзя, потому что МНЕ, Нестору это кажется неправильным. И пошли эпитеты и метафоры и гиперболы и пр. (Д.Ч. лучше знает)

Дпвайте вернемся к той фразе насчет Старовойтовой и Вашим комментариям.

Правда, этот принцип не помешал ей подать на кого-то в суд, когда появились сведения, выставившие её в недобром свете.
Из слов "сведения, выставившие её в недобром свете Вы делаете выводы
Дунаев заранее уверен в виновности Старовойтовой
Дунаев ненавидит Старовойтову
Дунаев был заодно с убийцами Старовойтовой.
Точь в точь по анекдоту -
Муж говорит жене:
"Дорогая, это не совсем точно
Не точно? Значит я говорю неправду? Значит я лгу, Вру? Брешу? Значит я собака? Как ты смеешь меня сукой обзывать?"


Речь не об этой даме, а о той самой двойной морали, которую исповедует именно либеральное сознание. Себе позволяется любая мерзость, но не смей сказать о том: тут же начнутся крики о покушении на свободу.

Как Вы видите, далее Дунаев пишет уже не о Старовойтовой, о нелюбимых им либералах вообще.

Я прекрасно понимаю с чем Вы не согласны в статье, Ваше право быть не согласным и спорить, но давайте спорить по существу написанного, а не навешивать собак за воображаемые мысли и действия автора. И будут тогда истиный либерализм и истиная свобода слова.


Игорь Островский
- Sunday, June 27, 2004 at 17:59:22 (MSD)

Я, конечно, не ангел был, и даже не ударник комммунистического труда, но когда пришло время присягу и долг помнил. Так что умного в избавлении от граждан, помнящих долг? По какой логике это должно считаться умным?


Язва Подколодная
- Sunday, June 27, 2004 at 17:33:33 (MSD)

Игорь Островский
- Sunday, June 27, 2004 at 15:40:07 (MSD)
... есть ещё и такие, которые были ею покинуты. Как я например.
*******
В данном случае родина - умница!


...
- Sunday, June 27, 2004 at 17:20:11 (MSD)

Test


Игорь Островский
- Sunday, June 27, 2004 at 15:40:07 (MSD)

>Victor
>"Кто я такой, чтобы искать судьбу иную, чем судьба Родины".

>>Но если Родина - мать, то - какая мать захочет для своих детей именно своей судьбы, своего счастья?


- Тут есть один нюанс: дело в том, что помимо людей, которые покинули родину, есть ещё и такие, которые были ею покинуты. Как я например.


Игорь Островский
- Sunday, June 27, 2004 at 15:36:30 (MSD)

Да, о Старовойтовой ничего дурного сказать нельзя, если это дурное - вымысел её врагов.

- Между нами, о Старовойтовой можно сказать ОЧЕНь много дурного. Но с тем, что я имею в виду, её убийство не связано. Связано, скорее всего, с другим дурным, которое меня лично мало интересует.


Игорь Островский
- Sunday, June 27, 2004 at 15:29:41 (MSD)

>Rimma
Веру законом не заменить. Совесть там где вера. Одна истина, ориентир.

- Исторический опыт учит прямо противоположному.


Ulcus
- Sunday, June 27, 2004 at 15:17:08 (MSD)

Rimma
- Sunday, June 27, 2004 at 14:34:26 (MSD)

В нескольких религиозных кибуцах есть и раввины. Кстати, Вы, похоже, разделяете распространенное заблуждение. Раввин не священник, это в некотором роде степень богословия. Люди с этой степенью работают учителями, врачами, инженерами, есть даже один военный летчик. Раввинов, предоставляющих населению религиозные услуги, сходные с услугами православного священника, и получающих за это зарплату, на два порядка меньше, чем раввинов вообще. Ещё есть раввины, получающие зарплату за ту или иную виртуальную деятельность, де факто никому не нужную - и это как раз пройстекает из желания раввинов насадить себя везде, где только можно. Чем больше таких насаженых богословов, тем больше их политическая сила. А чем больше их сила, тем у них больший электорат, а чем больше электорат, тем больше их политическая сила. Это примерно то, чего Вы желаете себе на голову.


Rimma
- Sunday, June 27, 2004 at 14:34:26 (MSD)

Ulcus, а в кибуцах раввины есть?
И вообще, сколько иудейских душ на каждого раввина, какова статистика?


Rimma
- Sunday, June 27, 2004 at 14:26:14 (MSD)

Нет уж, Ulcus. Богу - Богово, Никитсергеичу - кукурузино.


Ulcus
- Sunday, June 27, 2004 at 14:21:17 (MSD)

Rimma
- Sunday, June 27, 2004 at 12:07:47 (MSD)

Тут мне подумалось, что если бы при Советской власти в каждой деревне были не только учитель и врач, но еще и священник, не случилось бы с нами того, что случилось. Заботиться о здоровье тела и интеллекта - очень хорошо, но недостаточно, если некому заботиться о здоровье души.
====================
Сильно напоминает желание Никиты Сергейча насадить везде кукурузу. Насадим везде по священнику, и обгоним Америку по производству духовной пищи на душу населения.


Sergey
SU - Sunday, June 27, 2004 at 13:10:37 (MSD)

К Rimme

Большевики тоже так думали, что ни при чем. Вот и поддались соблазну западного змея-искусителя.

В конце концов у них получилось довольно неплохо. Явно лучше, чем у нынешних демакратов.

Не знаю. Если бы знала, не нуждалась бы в вере и "пастыре".

Т.е. вы уверены, что сам "пастырь" знает. Понятно...

Ну и что?

Просто интересно стало... Ваша совесть сильнее инстикта (основного) самосохранения? Вы -- титан духа. Но судя по тому, что вы таки живы...

Всяко бывает...


Rimma
- Sunday, June 27, 2004 at 12:48:27 (MSD)

Sergey
SU - Sunday, June 27, 2004 at 12:20:27 (MSD)
/Дунаев прав в одном -- с либерасией необходимо покончить как можно скорее и решительнее. По "вопросы веры" тут, конечно, совсем и при чем/
----------------------------------------

Большевики тоже так думали, что ни при чем. Вот и поддались соблазну западного змея-искусителя.

Что есть истина? - спрашиваете. Не знаю. Если бы знала, не нуждалась бы в вере и "пастыре".

А насчет зарплаты, которая "ниже" признаюсь: никогда не приходилось. Но просто без денег, без единой копейки, сидеть приходилось сколько угодно. Ну и что?


Суси
- Sunday, June 27, 2004 at 12:43:32 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Sunday, June 27, 2004 at 10:41:57 (MSD)
Именно, Суси - "агрессивная тупая поповщина". Но звания у этого "агрессивного трупака" знатные! Так и хочется сказать - "Изыди, Сатана!!!"

Предчувствую, дорогой Нестор, что запылает сегодня большой костер, зазвенят бубны, пойдут роковыми тенями шаманы, повиснут над ГусьБукой их проповеди-заклинания, экстаз и торжество религиозного вдохновения.
Я в этом не участвую.
А потому - на воздух, на волю, в пампасы, куда угодно...


Sergey
SU - Sunday, June 27, 2004 at 12:20:27 (MSD)

К Rimme

Совесть там где вера.

Ерунда. "Не делай другому того, чего не желаешь себе". Вот и вся "вера".

Одна истина, ориентир.

Что есть "истина"?

Установка: вот, построим экономический базис, а потом и о совести подумаем - ложная.

Давно ли вам приходилось получать зарплату (иметь "доход") СУЩЕСТВЕННО ниже ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА?

------------------
Собственно Дунаев прав в одном -- с либерасией необходимо покончить как можно скорее и решительнее. По "вопросы веры" тут, конечно, совсем и при чем.

Такие дела.


Rimma
- Sunday, June 27, 2004 at 12:07:47 (MSD)

В статье Дунаева действительно нет ничего такого, чего мы не знаем или о чем не слышали, не читали раньше. Но это ничуть не означает, что она бесполезна. Напротив, все, сказанное Дунаевым, надо повторять и повторять.
Веру законом не заменить. Совесть там где вера. Одна истина, ориентир. Установка: вот, построим экономический базис, а потом и о совести подумаем - ложная.

Тут мне подумалось, что если бы при Советской власти в каждой деревне были не только учитель и врач, но еще и священник, не случилось бы с нами того, что случилось. Заботиться о здоровье тела и интеллекта - очень хорошо, но недостаточно, если некому заботиться о здоровье души.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, June 27, 2004 at 11:37:56 (MSD)

К.М.Глинка, - Sunday, June 27, 2004 at 10:58:01 (MSD)
Аудитория "Лебедя" в своей большей части слишком далека от истины, чтобы оценить её или даже понять. Начать с последней фразы, что ли?

== ========= = ========= = ============

Зачем же так плохо думать о большей части аудитории? Последнюю фразу "И познаете истину, и истина сделает вас свободными" поймёт и заценит любой, кто знаком со второй её частью: "Ин вино веритас".


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, June 27, 2004 at 11:16:31 (MSD)

Нет, уважаемый К.Глинка, начните с этой фразы:
"В гуманистическом соблазне человек лишается понимания в себе образа и подобия Божия и вожделеет собственными усилиями «стать как боги», то есть постоянно воспроизводит в своей жизни первородное искушение и поддаётся ему".

Объясните мне, неразумному, что есть само по себе выступление Дунаева, его агрессия и его страсть судить да рядить, как не подмена собой образа и подобия Божия; как не вожделение его собственными усилиями "стать как бог"; как не воспроизведение в себе первородного искушения?
Второе, но менее важное. Укажите мне, пожалуйста, какую такую проблему поднял Дунаев, которая бы не поднималась другими людьми тысячи раз в прошедшие века и с гораздо бОльшей убедительностью рассматривалась? Или - на что он взглянул по-новому? Или - дал ли он хоть один необычный ответ на вопрос "что делать"? До того необычный, что до него аудитория Лебедя должна в своём большинстве дорасти?


К.М.Глинка
- Sunday, June 27, 2004 at 10:58:01 (MSD)

Смотрю на статью Дунаева, как на далёкий ориентир. Аудитория "Лебедя" в своей большей части слишком далека от истины, чтобы оценить её или даже понять.
Начать с последней фразы, что ли?


Нестор
- Sunday, June 27, 2004 at 10:49:08 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, June 27, 2004 at 10:44:27 (MSD)
"Клинтономики никакой в истории США не было, была клинтомоника".

Д.Ч., bravo!


Александр Большаков
- Sunday, June 27, 2004 at 10:48:47 (MSD)

Д.Ч. ... отрывки из нескольких писем В.Баранова:
... вероятен отрыв намерзающих глыб льда вместе с фрагментами теплозащиты. А уже на спуске скоростной напор может разорвать повреждённую конструкцию. Так было и с экипажем Добровольского, только тогда обшивку спускаемого аппарата повредил несработавший пироболт.

Жаль, нам уже не удастся узнать что конкретно имел в виду Владимир Баранов по поводу гибели 30 июня 1971 года троих советских космонавтов Георгия Добровольского, Владислава Волкова и Виктора Пацаева. Аварийная комиссия однозначно признала причиной трагедии поврежденный клапан дыхательной вентиляции, соединяющий кабину спускаемого аппарата с наружной средой. Но нет единого мнения почему этот клапан разгерметизировался. По одной из версий - из-за ударных нагрузок во время разрыва пироболтов при отработке обязательного отделения бытового и приборного отсеков корабля перед входом в атмосферу. По другой версии мембрана клапана изначально была повреждена еще до старта, что никак не сказывалось вплоть до отделения бытового отсека на высоте 150 км при спуске. Однако, при сотнях проб стендовых испытаний клапан работал исправно. Пироболты же выполнили свою основную функцию - отделение бытового и приборного отсеков.
Та трагедия на два года прервала советскую программу пилотируемых полетов. После гибели экипажа Союза-11 космонавты стали летать только в специальных костюмах, гарантирующих безопасность людей в случае разгерметизации спускаемого аппарата. В двух последующих малоизвестных, но крупных авариях с Союзом-18, пилотируемым Василием Лазаревым и Олегом Макаровым, и Союзом-Т10 (Владимир Титов и Геннадий Стрекалов) удалось избежать человеческих жертв при помощи специальной системы аварийного спасения космонавтов.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, June 27, 2004 at 10:44:27 (MSD)

Александр Большаков, - Sunday, June 27, 2004 at 08:16:37 (MSD)
Неужели же не достает благородного энтузиазма у гипер-талантливых и супер-пламенных патриотов, чтобы элегантно и убедительно изложить (с цветными графиками, рисунками) фундаментальные достижения великой основополагающей эпохи Рейганомики, проследить ее плавное и закономерное перетекание в эпоху еще более великой ошеломляющей Клинтономики...

== ========== = ========= = =========

Уважаемый Александр, рейганомика - общепризнанное историческое название экономического периода развития страны, наберите это слово в Йяху и вы получите сколько угодно интересующих вас графиков. Клинтономики никакой в истории США не было, была клинтомоника. В книжных как раз сейчас распродажа "My fucking life with Monica Lewinsky" Клинтона, 900 страниц всего за $30 рублей. По 3 цента за страничку выходит, совсем даром. Торопитесь пока всё не раскупили.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, June 27, 2004 at 10:41:57 (MSD)

Суси
- Sunday, June 27, 2004 at 10:34:25 (MSD)

Именно, Суси - "агрессивная тупая поповщина". Но звания у этого "агрессивного трупака" знатные! Так и хочется сказать - "Изыди, Сатана!!!"


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, June 27, 2004 at 10:35:12 (MSD)

"Бодя
США - Sunday, June 27, 2004 at 09:11:50 (MSD)
Уважаемый Нестор, а откуда такие смелые предположения? У Вас есть какие-нибудь факты о "заливании слюной" Дунаевым финансироваших его организаций. Если да, то приведите пример, пожалуйста".

Уважаемый Бодя, Дунаев - преподаватель Московской духовной академии. Вот и поглядите, как он пишет о тех, кто его финансирует. Он за них, простите, "глотку рвёт", как пёс цепной: "А возьмите одного из ярчайших носителей либеральной мысли телеакадемика В.Познера: не упустит случая, чтобы не лягнуть Православную Церковь". А почему, Бодя, нельзя лягать ту, кто лягается сама - хотя бы устами Дунаева (если, конечно, устами можно лягаться)? Она что, Православная Церковь, святая с точки зрения Христа? Сильно сомневаюсь. Но это - моё личное мнение и личное сомнение.

"Приведены конкретные примеры из деятельности этой дамы. Вы можете сказать что это не так? Критиковать деятельность и присоединяться к убийцам - совершенно разные вещи... Убитый не значит святой".
Давайте взглянем, какие примеры приведены:
"Когда шли протесты против кощунственного фильма Скорцезе о Христе, именно она заявила, что показ фильма есть осуществление принципа свободы информации. Правда, этот принцип не помешал ей подать на кого-то в суд, когда появились сведения, выставившие её в недобром свете".
Как Вы, Бодя, видите, Дунаев заранее убеждён, что "сведения, выставившие [Старовойтову] в недобром свете" - суть сведения правдивые, что клевета, за которую она подала в суд на клеветников есть правда. Убеждён он в этом, поскольку сам не скрывает ненависти к Старовойтовой и объективно становится на сторону клеветников. Что же Дунаев не подал в суд на Скорцезе и его зашитников за клевету на Христа? Потому что такого суда в человеческом обществе не может быть в принципе. И потому что внутри Христианства не было единого мнения по поводу этого фильма. Для кого-то - кощунство, для кого-то - очеловечивание Бога-Человека. Да, о Старовойтовой ничего дурного сказать нельзя, если это дурное - вымысел её врагов. А "кощунство" в отношение Христа - это личное мнение Дунаева и тех, кто за ним стоит.
Вот это и есть нечестный приём Дунаева - смешивать мораль христианскую с моралью светского общества. Тем более, что "христианская мораль" для Дунаева означает "дунаевская мораль". Согласно этой дунаевской морали, у меня, например, как у человека, не принадлежащего к Христианству, нет совести. А у него и у христиан исключительно она есть. Так вот, Бодя, моя мораль не позволяет мне говорить о, в том числе, убитой зверски женщине так: "Себе позволяется любая мерзость, но не смей сказать о том: тут же начнутся крики о покушении на свободу". О какой "любой мерзости" Старовойтовой Дунаев говорит?
Мерзость убийства и то, что полагает мерзостью (беспочвенно) Дунаев несопоставимы - для меня. Но не для т.н. "христианина" Дунаева. Тем более, что во многом благодаря Старовойтовой, её деятельности в период перестройки церковь обрела свой голос и вышла из полу-подполья. Воистину, этот Дунаев - Свинья под дубом!

Нападая на свободу и либерализм в целом, Дунаев обходит вниманием ту свободу, которую получили в стране убийцы. В том числе - те, кто прикрывается патриотическими и христианскими лозунгами и выносит открыто смертный приговор учёному-антифашисту, кто под теми же хоругвями приводит приговор в исполнение. Причём, погибший учёный был как раз связан с деятельностью судов в России. Дунаев уверен, что в случае, если на рты опять будут наложены замки, его голос будет продолжать звучать свободно. Он умышленно не замечает, повторяю, что заповедь "не убий" нарушается сплошь и рядом, что либералы России пытаются заставить работать закон, поскольку проповеди таких "пастырей", как Дунаев, не просто бессильны остановить преступность, но опускают саму проблему уголовной преступности и, т.о., поощряют её. (Взгляните на слова Дунаева о "любой мерзости" в т.ч. Старовойтовой глазами её убийц - да они возрадуются)! И, вместо того, чтобы объединить свои усилия с усилиями тех, кто пытается заставить работать в России право и закон, Дунаев объявляет им войну. Им, а не тем, кто издевается над Христианством у него под носом.

"Распространяется ли Ваша ненависть на такие образования как ХДС\ХСС Германии?".
Я мало знаю об их деятельности, но поскольку это - политические партии по преимуществу, то к ним должен быть и подход, как к партиям политическим.


Суси
- Sunday, June 27, 2004 at 10:34:25 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Sunday, June 27, 2004 at 06:56:44 (MSD)
Это всё сочетается в Дунаеве с тем, что он словно заново открывает Америку, он пишет о сложных вещах так, словно до него этими вопросами никто не занимался с гораздо большим умом и пониманием.

Знакомясь с очередным номером журнала, попытался еще пару дней тому назад одолеть Дунаева. Скоро перешел на бег, перепрыгивая через фразы и абзацы, как через барьеры. Почитал сегодня дискуссию, сделал мужественную попытку во второй раз вникнуть в словоговорение Дунаева, куда там... Скис, ушел в диагональ.
Мысль Дунаева в мертвой зоне. Трупак. Пища для зверей, питающихся падалью.
Агрессивная тупая поповщина.
Россия - светское государство и именно в таком качестве, забив на бойне жадное стадо чиновников, займет она подобающее ей, законное место в мировой табели о рангах.


Victor
- Sunday, June 27, 2004 at 09:26:43 (MSD)

Рид/Райт
"Кто я такой, чтобы искать судьбу иную, чем судьба Родины".
Александр
Отлично сказано!


Но если Родина - мать, то - какая мать захочет для своих детей именно своей судьбы, своего счастья?


Бодя
США - Sunday, June 27, 2004 at 09:11:50 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Sunday, June 27, 2004 at 06:56:44 (MSD)
"НДЗ - Sunday, June 27, 2004 at 03:33:30 (MSD)"

Теперь представьте, что те же деньги пошли бы на финансирование Дунаева. Он бы залил благодарственной слюной СПС.

Уважаемый Нестор, а откуда такие смелые предположения? У Вас есть какие-нибудь факты о "заливании слюной" Дунаевым финансироваших его организаций. Если да, то приведите пример, пожалуйста.

Для меня же очевидно, что, например, при разговоре о Старовойтовой, его не тревожит мысль о том, что заповедь "не убий" слишком часто преступается. Он поливает Старовойтову помоями, присоединяясь к убийцам, по-своему оправдывая их преступление.

А не через чур ли сильно - "поливает помоями"? Приведены конкретные примеры из деятельности этой дамы. Вы можете сказать что это не так?
Критиковать деятельность и присоединяться к убийцам - совершенно разные вещи, последите за Вашим языком, пожалуйста.
Убитый не значит святой. А для многих в этой ГБ и признанные, например Православной Церковью, святые не являются объектами вне критики. Почему Старовойтова должна быть исключением?
Напомню ещё раз слова из статьи Дунаева О Старовойтовой ничего дурного сказать нельзя, о Христе Спасителе — можно похоже что Вы, Нестор, с этими словами полностью согласны.

Я ненавижу, когда служители церкви вмешиваются в дела политические и пытаются влиять на них. Не его дело занимать сторону той или иной политической партии, если он выступает, как религиозный проповедник. Христиан занимают вопросы духовные, а не вопросы финансирования или течения социальные.

Распространяется ли Ваша ненависть на такие образования как ХДС\ХСС Германии?


Sandro
- Sunday, June 27, 2004 at 09:08:16 (MSD)

Михаил Дунаев
ТУПИКИ ЛИБЕРАЛЬНОГО СОЗНАНИЯ
*****
Этот бы и Галилео сжег! Даром, что отрекся.


Александр Большаков
- Sunday, June 27, 2004 at 08:16:37 (MSD)

Признаться, я остаюсь разочарованным по поводу продолжающегося отсутствия в альманахе Лебедь столь горячо ожидаемой широкими читательскими кругами глубокой итоговой статьи, пусть, под неофициальным названием "Наследие 40-ого Президента". Неужели же не достает благородного энтузиазма у гипер-талантливых и супер-пламенных патриотов, чтобы элегантно и убедительно изложить (с цветными графиками, рисунками) фундаментальные достижения великой основополагающей эпохи Рейганомики, проследить ее плавное и закономерное перетекание в эпоху еще более великой ошеломляющей Клинтономики, выкинуть для ясности парочку досадных промежуточных минимумов, вызванных культовыми инстинктами династии незадачливых саддамо-громителей, и, наконец, завершить безупречную логическую цепь научным предсказанием неминуемого вертикального восьмилетнего взлета доселе неслыханной и невиданной нигде в мире Керриномики.
Так что, уж к 4-му июля, мне кажется, каждый уважающий себя патриот, тем более честно заплативший федеральные налоги, должен бы вписать хотя бы по скромной эпохально-аналитической статье в уважаемый альманах.

Очень ждем (глупо и хищно), - А.Б.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, June 27, 2004 at 06:56:44 (MSD)

"НДЗ - Sunday, June 27, 2004 at 03:33:30 (MSD)"

Дорогой НДЗ!
Я писал о том, что тема денег Дунаевым избегается, хотя она лежит в основе его критики либерализма. Посмотрите, что его раздражает: "...именно под соусом права на свободное самовыражение они финансировали откровенное торжество порока, выступление группы «Тату»". "Финансирование торжества порока" он считает грехом. Теперь представьте, что те же деньги пошли бы на финансирование Дунаева. Он бы залил благодарственной слюной СПС. А я, например, считаю его грехом поносить ту свободу, которой он сам пользуется. Это уже из басни "Свинья под дубом". Он сквозь зубы процедил "спасибо", чуть этим "спасибо" не подавившись. Убеждённость, что он, Дунаев, прав, проистекает из той же гордыни, которую он клеймит. Для меня же очевидно, что, например, при разговоре о Старовойтовой, его не тревожит мысль о том, что заповедь "не убий" слишком часто преступается. Он поливает Старовойтову помоями, присоединяясь к убийцам, по-своему оправдывая их преступление. Поскольку переносит акцент с нарушения важнейшей христианской заповеди (вернее, вообще этого нарушения словно не видит) на то, что относительно второстепенно. Не суд государственный, но суд его личный торжествует в его словах.
Я ненавижу, когда служители церкви вмешиваются в дела политические и пытаются влиять на них. Не его дело занимать сторону той или иной политической партии, если он выступает, как религиозный проповедник. Христиан занимают вопросы духовные, а не вопросы финансирования или течения социальные. Всё, что должно их радовать в этом отношении - свобода вероисповедания. А в целом - «Непрестанно радуйтесь…», как сказано в послании Апостола Павла к филиппийцам (4,4)
Пафос же Дунаева начинён злобой, он - политик скорее, чем верующий. Следовательно, деньги там замешаны - будьте уверены. (Где он жалобится? Перечитайте статью - там много примеров).

"Посему процитированная 'мораль' той басни -- к месту и по делу".
Нет, дорогой НДЗ, ни к месту и не по делу. Крылов имеет в виду человеческую совесть, а о законе он не уточняет - закон государственный или божественный. Дунаев же признаёт лишь один закон - свой собственный. А совесть в человеке неверующем для него вообще не существует - он даёт это понять слишком отчётливо. Та же Старовойтова пыталась обратиться к государственному суду. И за это Дунаев её клеймит, будучи убеждённым, что её клеветники были правы. Это всё сочетается в Дунаеве с тем, что он словно заново открывает Америку, он пишет о сложных вещах так, словно до него этими вопросами никто не занимался с гораздо большим умом и пониманием.


ОБЛАКО В ТРУСАХ
- Sunday, June 27, 2004 at 04:06:47 (MSD)

...греки бились за Элладу, как триста спартанцев, латыши ложились костьми, швейцарцы пытались прессингом давить несравнимо более сильных французов, и даже в сокрушительном поражении болгар от шведов был размах, пусть это и размах катастрофы. Мы же в наших поражениях были никакие — мы проигрывали, как серые мышки, бесцветно и скучно...
...Жест Смертина, который после финального свистка в матче против Португалии подбежал к нашей трибуне и похлопал в ладоши, был мне непонятен. В жесте не было ни отчаяния, ни горечи.Он должен был уйти с поля с опустошенной душой и опущенной головой, хромая на обе ноги, разбитые в подкатах, а вместо этого благодушно аплодировал нам, как бы говоря: «Ну что, ребята, мы неплохо провели тут время?». Я в этот момент почувствовал себя дураком, приперевшимся за большие деньги на другой конец Европы для того, чтобы посмотреть, как бьют наших...


НДЗ
- Sunday, June 27, 2004 at 03:33:30 (MSD)

Дорогой Нестор!

Приношу извинения за увязывание басни с вашим высказыванием о либерализме.

У вас интересный взгляд. Но согласиться трудновато.
Во-первых, ложность убеждения в том, что можно сделать так, 'чтобы созданы были условия к всеобщему процветанию, чтобы вору было воровать невыгодно, а выгодно делу служить и тому процветанию способствовать', вовсе не очевидна. Во всяком случае это вдалбливалось нам в головы на протяжении многих лет теми самыми марксистами, которые исходили из примата базиса. Посему процитированная 'мораль' той басни -- к месту и по делу.

Далее, по моему мнению вопрос о деньгах не имеет ровным счетом никакого отношения к теме статьи Дунаева. Поскольку вы так не считаете, то растолкуйте, пожалуйста, каким образом деньги связаны с 'тупиками либерального сознания'. А также где в статье Дунаева вы усмотрели взывание к состраданию и жалости.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, June 27, 2004 at 02:57:00 (MSD)

"НДЗ
- Sunday, June 27, 2004 at 00:02:53 (MSD)
Поистине, мне далеко до мудрости Нестора, чтобы увидеть из этого текста, что 'либерализм либерализму рознь'. По моему скромному мнению, так именно ради той самой 'банальности', заключенной в последних 5 строчках 'морали' и написал Иван Андреевич свою басню."

Уважаемый НДЗ!
Мне думается, что не нужна мудрость, чтобы понять: мои слова о либерализме относились исключетельно к кн.Вяземскому - одному из самых последовательных либералов, либералу в глубоком смысле этого слова, а не "квази-либералу". Вот здесь Дунаев и попал в собственный капкан - он не делает различий между либералом и "либералом", он "кроет" либерализм в целом, т.е., заодно и Вяземского.

Разговор же о басне касался другого. Во-первых, заключения, "морали" басен у Крылова - как правило, с позволения сказать - "моральные трафареты". Прописные истины не стоят того, чтобы писать басни для их иллюстрации. Это - замечательная басня, одна из моих любимейших у Крылова. Но что в ней происходит, в частности? Пойманная с поличным Лиса рассчитывает на СОСТРАДАНИЕ Крестьянина, жалуется на свою судьбу и судьбу своих детей. И вызвав сие сострадание, оставляет Крестьянина с носом. Вы никогда не замечали, как иные лисы выжимают слёзы у людей, якобы "распахивая" им свои души, рассказывая в бесконечном потоке слов о трагедиях в их жизнях или жизнях их детей? (И при этом подчас они же изображают оптимизм и ухарство - но это уже из другой басни). И - взглянем шире - не обязательно за всем этим стоят деньги. Бывает, что такая Лиса состоятельна. Тогда ей нужен "настоящий лис". Ну и что Вы предпочтёте, распознав вовремя хитрость - доверять таким или гнать их, навязчивых, в шею? Басни Крылова ставят перед нами такие неразрешимые вопросы. Поэтому, повторяю, т.н. "ответ", содержащийся в морали басни, бесплоден. Что и признал, того не желая, Дунаев.

В случае с Дунаевым - вообще нонсенс. Он упоминает эту басню Крылова, где в центре - зажиточный Крестьянин, но в статье, в которой он взывает к состраданию и жалости, в которой не раз упоминая церковь, вообще упускается, что эта церковь нуждается в деньгах. Так вот басня дедушки Крылова - об этом. О тайных мотивах "жалобщиков". "В том числе об этом" я имею в виду.


Тук-тук
- Sunday, June 27, 2004 at 02:08:55 (MSD)

Брайтон: Кто там?
Cуси: Это я, почтальон-печкин, принёс вам телеграмму без адреса, распишитесь, пожалуйста.
Брайтон: А как вы узнали адрес, если телеграмма без адреса?
Суси: Уж такие мы, почтальоны-печкины, с детства догадливые, раз без адреса, значит, точно, на Брайтон. Такое наше почтальонно-печкино сознание...


Гол
- Sunday, June 27, 2004 at 01:31:39 (MSD)

Лариса
- Saturday, June 26, 2004 at 22:45:27 (MSD)

Признайтесь, а ведь футбол смотреть пошли? Гол!


Sergey
SU - Sunday, June 27, 2004 at 01:28:45 (MSD)

К Ларисе

Такие дела!

Идите-идите... себе. У вас, вона, в халявной "правозащитной" квартире обои еще не отодраны, а вы тут проклаждаетесь. Сделайте хоть что-то полезное и не постыдное в жизни.

Такие дела.


Александр
- Sunday, June 27, 2004 at 00:59:25 (MSD)

Рид/Райт
Москва, Россия - Friday, June 25, 2004 at 14:25:49 (MSD)

Родина - это не сувенир на серванте, который по субботам протирают влажной тряпочкой от пыли.
Родина в сердце остаётся, когда говоришь себе: "Кто я такой, чтобы искать судьбу иную, чем судьба Родины".
******************

Отлично сказано!
Но, думаю, Кожевникова этого не поймет.


НДЗ
- Sunday, June 27, 2004 at 00:47:57 (MSD)

Victor
- Friday, June 25, 2004 at 09:59:57 (MSD)
Михаил Дунаев
ТУПИКИ ЛИБЕРАЛЬНОГО СОЗНАНИЯ

Порою всё обретает комические формы. ... У британской же учёной дамы просто демонстрация полной тупиковости либерального сознания. ...
Печально не то, что появляются подобные девы, эксперты в делах веры, а то, что их ведь всерьёз принимают, так что и в судах выслушивают.

Ваш призыв, Михаил Дунаев, услышан:
«Защита не представила убедительных доводов в отношении обвиняемого и по совокупности вышеизложенного считаю Гиренко Н.М. убежденным и неисправимым врагом русского народа и приговариваю его к высшей мере наказания - расстрелу. Приговор привести в исполнение после утверждения его Верховным правителем Русской республики. Утверждаю. Попов В.Ю. 12 июня 2004 г.»

======= ======== ========== ==

???

Вот чего не отнять у Виктора, так это способности увязывать известное огородное растение с киевским родственником.


Суси
- Sunday, June 27, 2004 at 00:38:22 (MSD)

******
Boston, MA - Saturday, June 26, 2004 at 23:52:09 (MSD)

Телеграмма-молния пронзила еще одного героя. ОК.


Александр
- Sunday, June 27, 2004 at 00:07:30 (MSD)

Лариса
- Sunday, June 27, 2004 at 00:00:44 (MSD)
К Александру.

Попова-то я не читаю.
********************

При чем тут, читаете вы Попова или нет? Я вот ваши произведения тоже не читаю. Попову - не убудет, вам - тоже.
Я про другое. Лгать не надо о том, что русских защищаете.


НДЗ
- Sunday, June 27, 2004 at 00:02:53 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, June 25, 2004 at 09:41:32 (MSD)

А вот то, что "либерализм либерализму рознь" ни Вы, к сожалению, не понимаете, ни - к ещё большему сожалению -, доктор наук и магистр богословия М.Дунаев. Впрочем, он и рассчитывает на тех, кто не знает многого. Разве Крылов написал басню "Крестьянин и Лисица", которую Дунаев цитирует, о той банальности, что "в ком есть и совесть и закон..."? Всё и сложнее, и интереснее. Речь там, в частности, - о зажиточном Крестьянине, который проявил христианское сострадание к Лисице и нанял её охранять свой курятник от других лис. Так вот нужно ли доверять Михаилу Дунаеву, его жалостливым лисьим словам?


===== ======== ===== ============

Всё и сложнее и интереснее. Даже не знаю, что сказать...
Вот текст этой басни полностью
Поистине, мне далеко до мудрости Нестора, чтобы увидеть из этого текста, что 'либерализм либерализму рознь'. По моему скромному мнению, так именно ради той самой 'банальности', заключенной в последних 5 строчках 'морали' и написал Иван Андреевич свою басню.


Лариса
- Sunday, June 27, 2004 at 00:00:44 (MSD)

К Александру.

Попова-то я не читаю.


К Sergey.

Такие дела!


Sergey
SU - Saturday, June 26, 2004 at 23:57:00 (MSD)

К Александру

А защищали ли вы тех

Да чего там. Людям годами не платят даже нищенскую зарплату... Где "правозищита"? Пол страны ЗА ЧЕРТОЙ бедности... Где "правозащита"? Идет наступление на медицину, образование... Где "правозащита"? "Алигархи" ограбили страну... На чьей стороне "правозащита"?

И так далее, и тому подобное. Но зато, когда о "доброте" порассуждать... Когда защитить "права" чеченов на владение ими русскими рабами, когда у самих них "трагедия" (Да знают ли эти люди(?) вообще, что такое трагедия?) -- аж стон стоит, и претензий -- мама моя...

Такая мерзость -- уму непостижимо. Просто МЕРЗОСТЬ.

Такие дела.


******
Boston, MA - Saturday, June 26, 2004 at 23:52:09 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, June 26, 2004 at 23:25:43 (MSD)
Расскажите лучше что-нить обратно про Брайтон и евоное сознание.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Кому же как не им, стремившимся на Запад, но оказавшимся в Финляндии рассуждать об этом .


Суси
- Saturday, June 26, 2004 at 23:45:04 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, June 26, 2004 at 23:25:43 (MSD)
Ну и кому вы лжёте?

Не понял, Давид. Моя телеграмма, вот эта:
Суси
- Saturday, June 26, 2004 at 11:22:24 (MSD)

действительно без адреса. Попробуйте доказать обратное.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, June 26, 2004 at 23:25:43 (MSD)

Суси, - Saturday, June 26, 2004 at 22:39:21 (MSD)
Телеграмму послал я без адреса, а кому надо - получили

== ======== = ============ = ========

Ну и кому вы лжёте? Или тоже "без адреса"? Расскажите лучше что-нить обратно про Брайтон и евоное сознание.


Александр
- Saturday, June 26, 2004 at 23:16:22 (MSD)

И, кстати сказать, о "сколько времени".
Моя мама любила слушать по радио передачу под названием "В мире слов". Хоть я и постарше вас буду, но вы должны помнить такую передачу. Каждое воскресенье, в 12:10 по первой программе Всесоюзного радио.
Так вот еще в 60-х годах вопрос "сколько времени" был литературной нормой, как и "который час".
Так что Виктория Нарбикова совершенно права.


Александр
- Saturday, June 26, 2004 at 23:07:44 (MSD)

Лариса
- Thursday, June 24, 2004 at 23:58:48 (MSD)

Я защищаю ВСЕХ унижаемых, в т.ч. взрываемых израильтян и русских, а не только кавказцев
********************************

Это каких русских вы защищаете? Тех, которых взорвали в московских домах?
Занем мы вашего правозащитного брата. По убеждению правозащитников дома в Москве взорвало ФСБ. Понятно, что в борьбе против проклятого КГБ-ФСБ можно позволить себе защищать и русских...
А защищали ли вы тех 300 или 400 тыс. русских, которых гордые борцы за независимость нохчей ограбили, изнасиловали, убили и изгнали из Чечни? В конце 80-х - начале 90-х годов. Защищали?
Тогда все больше кричали правозащитники вроде вас о русском великодержавном шовинизме (как сейчас о фашизме), как можно было правозащитнику поднимать голос в защиту русских? О том только националисты вроде Шафаревича беспокоились.

Да и в текущем нумере Попов о правозащитных организациях правду пишет. Какая уж тут защита русских.


Лариса
- Saturday, June 26, 2004 at 22:45:27 (MSD)

Книгоман
Этобико, Канада - Saturday, June 26, 2004 at 21:27:28 (MSD)
Дорогие Анка и Лариса!
Не поминайте лихом!


Не поминайте линком...
Признайтесь, а ведь футбол смотреть пошли? Гол!


Суси
- Saturday, June 26, 2004 at 22:39:21 (MSD)

Телеграмму послал я без адреса, а кому надо - получили. И расписались. ОК.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, June 26, 2004 at 22:06:50 (MSD)

Суси, - Saturday, June 26, 2004 at 11:22:24 (MSD)
Когда нет логики, есть недоумение. Утренний променад.
Сел однажды человек в самолет и улетел. И приземлился там, где ему хорошо.И зажил счастливой обеспеченной жизнью. Радуйся, казалось бы, улыбайся теперь весь оставшийся отпущенный тебе срок. И т.д., бля-бля-бля.....

== = == ============ = =========

То ли дело в мамином девичьем платье по льду через Финский залив.....


Обыватель
NJ USA - Saturday, June 26, 2004 at 21:45:02 (MSD)

Книгоман - June 22, 2004 at 01:40:30

Товарищи!

Скоро и в Америке наступит 22 июня – трагическая дата в истории России.
В этот день началась война, в которой сложили головы миллионы солдат и офицеров Красной Армии. Нашей армии. Мы, потомки, уже ничего не можем сделать для погибших, для тех, кто воевал за наше будущее, кто пал, но не изменил Родине, кто остался верен воинскому долгу. Мы можем только помнить. Мы не имеем права забыть!

В знак уважения к советским воинам, павшим за Родину, предлагаю 22 июня, в 4 часа утра по московскому времени объявить бойкот Д.Ч. на одни сутки. В бойкоте могут принять участие лишь те, кто давал присягу.


Господа!

Скоро в Америке наступит 4 июля - трагическая дата в истории России (и не только).
В этот день образовалась страна, в которой сложили (и сложат) головы миллионы эмигрантов. Наших (и не только) эмигрантов. Мы, предки, взяли судьбу в собственные руки и сделали всё, чтобы наши потомки не зависели от глупой но хищной державы. Но мы должны помнить. Мы не имеем права забыть!

В знак уважения к стране, где каждый работящий человек, может сам себе заработать, уезжаю на несколько суток отдыхать.
Прошу считать моё отсуствие по Eastern Time (US & Canada)(GMT -05:00) бойкотом товарищей Книгомана, Метра и Мифо-Дюка. В бойкоте могут принять участие лишь те, кто честно заплатил федеральные налоги.

P.S. Бойкотом т.т. Иванова и Суси моё отсутствие прошу не считать. Мне с них и без того зевать хочется...


Книгоман
Этобико, Канада - Saturday, June 26, 2004 at 21:27:28 (MSD)

Дорогие Анка и Лариса!

Говорят, если женщина не права, мужчина должен извиниться и замолчать.

Вам удалось невозможное! Я - побежден, и в полном смятении, ошеломленный и раздавленный, возвращаюсь к себе на печку, плести лапти и тренькать на балалайке.

Всем - до свидания. Не поминайте лихом!


Лариса
- Saturday, June 26, 2004 at 19:49:40 (MSD)

Графо- и Книгоману на заметку (с двойным словарем), - вот Нарбикова в рассказе «Часы» спрашивает: «сколько сейчас времени?» (вместо «который час?»), и кто поправит? А миллионы – запомнят. ДЧ с Сердюченко об ответственности бы писать, в том числе этой.
А кто Быков по отцу, это ясно по лицу. - Так он не писатель, хоть грамотный. Не знаю, чем хуже Кобзон. Отец, или дядя, но дорогу Быкову прорыли прямую, с 16 лет уж налажена, я это помню, как вылезал он по блату. Правда, статьи кропает талантливо, бойко, - еще бы не так продажно (тиражно – я рада!). Талант измеряется силой, пусть + или -. Добро должно быть с кулаками, а слабость – конечно, порок, влекущий за собой массу мерзейших качеств, таких, как зависть, ревность, злость (вот легка на помине). Злоба! 90% писали тут страшные вещи, проехались с ветерком по чужой беде, оттянулись. И воспринимают силу - как злость и противостояние. А слезливость и тихий голос принимают за доброту. Уточню ниже.
Но помните, шел недавно тут спор о Намибии? Будто там убивают по 600 человек ежедневно, а полгода назад поменялись местами, мусульмане и христиане? Я тогда все хотела сказать, о чем тут молчали. Конечно, Намибию спутали с другой страной: в ней такая ситуация невозможна по ряду причин, главными являются огромная незаселённая территория (1.3 млн граждан - всем места хватает и ещё остаётся) + отсутствие в этой стране как таковых представителей мусульманства. Да и народ, включая беднейшие слои, слабо заинтересован в войне. Стабильная страна, пока что... Иное дело в Северной Африке (это, к слову, моя специальность). А в ЮАР и Намибии временной отсчет – до Манделы и после. Отсюда ненависть к русским (очевидцы несут из Анголы). Кто жил в ЮАР, - там сидишь за столом в своем садике, ждешь BBQ, а через забор с двух сторон перепрыгивают два черных и тебя убивают, это вид спорта такой. - По поводу злобы...
Тут вообще кто-нибудь слышал, что главная проблема в названных странах – насилие детей? То есть мало неизнасилованных детей 1-2 лет. Не ослышались. Не только в семьях так принято, но вообще на улице – без вопроса, оттрахать ребенка. Не говоря о проходящей женщине, Бог ее вряд ли спасет (белых насиловать мелко, их нужно убить для количества). В ЮАР Спид у каждого четвертого не потому, что галош нет. В любом такси – бери резину бесплатно, но население считает это излишним. Кстати, кто в Африку надумает эмигрировать, так все наши слиняли оттуда в Австралию (специалисты), а белым работа не светит.
Так вот о добре и о зле. Сестры милосердия (по призванию) - сильны всегда, нравственны. Щедрость часто соединяется с жестокостью, а вот доброта – целомудренна. Люди бросились помогать мне реально, чего я никак не ждала ( - уже ведь забыла). Я, как и вы, наблюдала: к примеру, Дан Дорфман, – его доброта не деньгами измеряется. И как человек не церковный, но религиозный, я ни разу не завидовала и не ревновала в жизни, это же невозможно при всем желании. Можно, конечно, прикидываться дояркой перед теми, кто тащится от чужого горя, как теперь говорят, и хочет «клубнички» (мной стихи и рассказы посвящались сотне друзей, чего ж тут искать). Мне, в общем-то, это неважно: появляюсь тут плотно, но редко. Хотела вот вытащить к свету ДЧ: он двоякий, - так перепроверить. А при перекрестном браке – еще и «мастурбировать», как тут писали? Когда трое на одного? Озабоченной быть?
Ну нет, о таком не слыхала.


Суси
- Saturday, June 26, 2004 at 19:11:44 (MSD)

Графоман (один из многих)
- Saturday, June 26, 2004 at 18:56:45 (MSD)

Не отвлекайтесь на ерунду, не для того писано. А с чувством и толком по делу: куды поспешаете, какая нелегкая несет, с какой колокольни?


Victor
- Saturday, June 26, 2004 at 19:08:25 (MSD)

хохма
- Saturday, June 26, 2004 at 15:02:50 (MSD)
Забавный эпизод из вчерашнего ток-шоу «Основной инстинкт». Светлана Сорокина затеяла в студии разбор полетов скандальной истории – журналистка Ирина Ароян против Филиппа Киркорова.


Эстоонское телевидение решило пригласить Светлану Сорокину в новую программу Горячие Жаренные Новостии. Выпуск программы намечен на ноябрь 2005 года.


Графоман (один из многих)
- Saturday, June 26, 2004 at 18:56:45 (MSD)

Суси
- Saturday, June 26, 2004 at 11:22:24 (MSD)
<...> улыбайся... Далеко улетел, старое не держит тебя за горло... Так откуда вдруг? С какой колокольни? Что мучает и беспокоит, и на боевого коня усаживает, и меч хладный в руку непримиримую вкладывает? И душу наполняет язвительность недобрая, и торопит коня воинственный седок, злые шпоры вонзает в податливое брюхо, спешит к ристалищу, слюной загодя брызжет.
Куды поспешаешь, милок? Какая нелегкая несет тебя, от счастья отрывая и благоденствия? Куды? Что вдруг? С какой колокольни?
*********
Йэх!
Стилист ты* наш! Гоголишь многотираж!
Птица-тройка.

*Не подумайте, что я "тыкаю", упаси господь - это "ты" необходимо там чисто стилистически. Как стилист стилиста, надеюсь Вы поймете и простите.


сайт Еврейский мир
- Saturday, June 26, 2004 at 15:52:39 (MSD)

Что волнует посетителей форума?
Диалог:
- Мы скоро все ассимилируемся.
- И что мы при этом потеряем? Если есть, что терять, то оно должно говорить само за себя. А если все наши еврейские ценности не могут устоять перед гойским счастьем, то значит никакие они не ценности для того, кто ассимилируется. Ну, так и путь себе ассимилируется на здоровье. А в ком жизнь продолжает играть, тот останется. И из народов мира к нам свежие кадры подтянутся. Я за евреев не волнуюсь. Этот народ уже не одну ассимиляцию пережил. Состав немного обновится, и всё пойдёт по-новой. Как тогда из Египта, кто только не повыходил. А ассимилировавшиеся остались.
- Народ - понятие абстрактное. Страшно то, что ассимилировавшиеся будут потеряны для народа, как личности и его продолжатели. Зачем мы тогда так горюем о холокосте, еврейский народ все равно выжил! Кстати, ассимилирующиеся в Египте не остались - они умерли во время казни "тьма". А вышедшие с евреями гои были причиной почти всех бед евреев.


хохма
- Saturday, June 26, 2004 at 15:02:50 (MSD)

Забавный эпизод из вчерашнего ток-шоу «Основной инстинкт». Светлана Сорокина затеяла в студии разбор полетов скандальной истории – журналистка Ирина Ароян против Филиппа Киркорова. Ну речь не об этом.
За корпорацию журналистов выступил Дмитрий Быков. Отвязался по полной программе: «все эти поп-звезды у нас на экране под салат оливье» и в таком духе.
Следом взял слово Кобзон: Быков и не Быков вовсе, это его псевдоним, у него фамилия еврейская, я с ним судился, знаю, его на суде спросили, а что значит «оральный» по отношению к Кобзону, он ответил – от слова «орать», суд я выиграл.
Розенбаум Быкову: да вам никогда за всю жизнь не дорасти до популярности этих «оливье».
Возмущенный Быков: да, по отцу моя фамилия Зильбертрук, но…
Через минуту демонстративно покинул студию.


Лариса
- Saturday, June 26, 2004 at 13:09:34 (MSD)

Пастернак
- Friday, June 25, 2004 at 20:51:18 (MSD)

Гюльчатай, не мучайся ты так, - открой личико!

Говорила же, я – телятница из Синепупинска Верхней Шараховки, вот нам подойники не завезли, прохлаждаюсь покедова. Боты в навозе, коленки в слепнях, подол в соплях пастуховых. Картошку всполоть – расплачивайся натурой, сама знашь. Майка - недоена, полтыщи телят полгода до свету не выпускали, дерьмо выгрести некому, трактор завяз до самого сенокосу, председатель на свадьбе с мая гуляет, один дедушка Кот на завалинке чай пьет с баранками да грозу предвещает. Вверх по линку, где линь свистит под малинником и утопленника нашли запрошлым апрелем. Там мужик растряс в нужнике всю «Сельскую жисть» и окурки в крапиву скидал, едва не спалил нас. Слыхала поди? В Кособрюхинске и аукнулось. А шо ты мне тут пустобрешешь...
=============

Книгоман
Этобико, Канада - Saturday, June 26, 2004 at 06:42:41 (MSD)

Дорогой Книгоман, разве я не заметила, как этот же бой с блеском был выигран Анкой?
Что поделать, в некоторых случаях и бороться-то бесполезно, время откупит свое. Так режут нам слух невыносимые фольгА, твОрог, не говоря уж о кофе... «Линк» - слишком устойчив. И Вы это знаете, не сомневаюсь.


Суси
- Saturday, June 26, 2004 at 12:42:12 (MSD)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, June 26, 2004 at 10:38:05 (MSD)
Зато какой квартет получится! Из именитых лишь голландцы...

Не пойму я ваших восторгов, Мансур. Чемпионат показывает, что европейский футбол упал до уровня средних команд, что в квартете почти не будет звезд, которые только и делают игру по-настоящему зрелищной.
Может случиться такой финал, что и телевизор не захочется включать.
Печально.


Суси
- Saturday, June 26, 2004 at 12:30:07 (MSD)

Мордвин
- Saturday, June 26, 2004 at 12:18:33 (MSD)
Действительно, уважаемый Суси, что Вас с утречка так мучает и беспокоит? Они ведь «там», а мы «здесь»...

Уважаемый Мордвин, это всего лишь мысли на утренней прогулке...
А ведь действительно любопытно: с какой колокольни? Ладно бы эти люди томились в застенках в бывшей своей стране, цепями гремели, лес валили, в тундре мерзли...
Так нет ведь, жили как все.


Мордвин
- Saturday, June 26, 2004 at 12:18:33 (MSD)

Суси
- Saturday, June 26, 2004 at 11:22:24 (MSD)
Что мучает и беспокоит, и на боевого коня усаживает, и меч хладный в руку непримиримую вкладывает? (...)Вы там, нас там нет, идеальная ситуация…
Так в чем дело?
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Действительно, уважаемый Суси, что Вас с утречка так мучает и беспокоит? Они ведь «там», а мы «здесь»...


Суси
- Saturday, June 26, 2004 at 11:22:24 (MSD)

Когда нет логики, есть недоумение. Утренний променад.

Сел однажды человек в самолет и улетел. И приземлился там, где ему хорошо. И зажил счастливой обеспеченной жизнью. Радуйся, казалось бы, улыбайся теперь весь оставшийся отпущенный тебе срок. Далеко улетел, старое не держит тебя за горло, счет тебе не предъявляет, не мешает быть тебе патриотом новой земли, петь новый гимн и вытягиваться в струнку у чужого флага. Старое не в претензии.
Старому, признаться, и не до того: проблема на проблеме сидит и проблемой погоняет. В своих делах как-нибудь разобраться…
Вы там, нас там нет, идеальная ситуация – нет нужды толкаться в одном метро, наступать друг другу на мозоли, и заглядывать в чужой кошелек.
Все нормально, верно? Никто никому и ничего…
Так откуда вдруг? С какой колокольни? Что мучает и беспокоит, и на боевого коня усаживает, и меч хладный в руку непримиримую вкладывает? И душу наполняет язвительность недобрая, и торопит коня воинственный седок, злые шпоры вонзает в податливое брюхо, спешит к ристалищу, слюной загодя брызжет.
Куды поспешаешь, милок? Какая нелегкая несет тебя, от счастья отрывая и благоденствия? Куды? Что вдруг? С какой колокольни?
Вы там, нас там нет, идеальная ситуация…
Так в чем дело?


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, June 26, 2004 at 10:38:05 (MSD)

Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 00:49:01 (MSD)

Бодя, я не думаю, что данный подход позволит реально соотнести силы футбольных держав. Лично мне показалось, что греки преднамеренно пошли на проигрыш русским, дабы несколько отвлечь внимание от своей сборной. Уже после "драки" я начил подсчитывать, что могло бы случиться в том или ином случае и вдруг осознал, что счет 1:2 для греков 100% гарантировал выход в следующий тур независимо от результата второго матча (Испания - Португалия). Таким образом, греческая сборная сознательно ушла "в тень", как бы указывая, что выигрыш у португальцев был случайностью. И эта тактика оказалась выигрышной! Французы так и не смогли воспринять их за серьезного соперника - расплата была жестокой.

Но посмотрим. Чехи и голландцы весьма сильны. Зато какой квартет получится! Из именитых лишь голландцы...


Анка
- Saturday, June 26, 2004 at 10:19:56 (MSD)

Книгоман
Этобико, Канада - Saturday, June 26, 2004 at 06:42:41 (MSD)

Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 12:59:33 (MSD)

Почему-то нет линка [...]


Его действительно нет. Нету, Лариса, такого слова в русском языке. А есть другое, проверенное временем слово с богатым прошлым. Помните, куда по велению царя-баюшки пошел Владимир Ульянов (сетевой псевдоним - Ленин)?

Уважаемый Книгоман,

учитывая Ваши заслуги перед чистотой патриотически-русского языка в изгнании (вынужденной ссылке (линке?) вдали от Родины, любезно отправляю Вас в активную ссылку за много-много метров девяносто. С богатым будущим.


Книгоман
Этобико, Канада - Saturday, June 26, 2004 at 07:09:32 (MSD)

Суси
- Saturday, June 26, 2004 at 07:06:35 (MSD)


Нет. Но, кажется, я забрел в запретную зону. Замнем тему.


Суси
- Saturday, June 26, 2004 at 07:06:35 (MSD)

Книгоман
Этобико, Канада - Saturday, June 26, 2004 at 06:55:49 (MSD)
Моя младшая сестренка училась у Сердюченко на русской филологии во Львовском универе.

А сестру вашу, часом, не Наталией звать?


Книгоман
Этобико, Канада - Saturday, June 26, 2004 at 07:05:56 (MSD)

Смердяков
Москва, Россия - Thursday, June 24, 2004 at 21:59:18 (MSD)

Книгоман Этобико, Канада - Thursday, June 24, 2004 at 07:49:19 (MSD)
[суворовский афоризм иногда приписывают Святым Отцам Церкви. А Суворов был человеком религиозным, следовательно мог и позаимствовать фразу из Святоотеческого Предания.]

А Отцы, в свою очередь, прихватизировали этот тезис из Дхаммапады, поучений Будды.


Эту версию придумали на "Радио Свобода" чтобы запутать наивных советских интеллигентов, натиравших уши об старенькие "Океаны".


Книгоман
Этобико, Канада - Saturday, June 26, 2004 at 06:42:41 (MSD)

Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 12:59:33 (MSD)

Почему-то нет линка [...]


Его действительно нет. Нету, Лариса, такого слова в русском языке. А есть другое, проверенное временем слово с богатым прошлым. Помните, куда по велению царя-баюшки пошел Владимир Ульянов (сетевой псевдоним - Ленин)?


Михаил
- Saturday, June 26, 2004 at 05:59:42 (MSD)

Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 05:49:12 (MSD)
Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 05:43:25 (MSD)

оружия не надо, так порвут.
==================
Ошибка вышла,я хотел сказать - "так СОРВУТ и изучат"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Правильно оговорились. Порвут и в асфальт закатают. :)


Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 05:49:12 (MSD)

Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 05:43:25 (MSD)

оружия не надо, так порвут.
==================
Ошибка вышла, я хотел сказать - "так СОРВУТ и изучат"


Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 05:46:46 (MSD)

Суси
- Saturday, June 26, 2004 at 00:57:32 (MSD)

Дорогой Бодя, как к месту, как удачно Вы реконструировали Хэма. Я говорил о Брайтоне, как о символе, Вы придали этому символу блеск.
====================
Дорогой Валерий, спасибо на добром слове. Рад если Вам понравилось.


Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 05:43:25 (MSD)

Михаил
- Saturday, June 26, 2004 at 02:24:25 (MSD)

Бодя, Вы конечно, не ботаник, но всё-таки
==============================
Ботаники, это стройбат естественных наук - такие звери, что им даже оружия не надо, так порвут.
Они и теорию поля придумали.


ТК <tkalashnikova@rogers.com>
- Saturday, June 26, 2004 at 04:15:15 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, June 25, 2004 at 10:02:05 (MSD)
Татьяне Калашниковой.
Дорогая Татьяна, поздравляю - Вам удалось чудо: Сердюченко стал писать искренне и сентиментально, без своего обычного "двойного дна", без "два пишем, три - на ум пошлО". Говорю Вам со знанинем дела, как один из его "героев". А главное - он прав, он убедителен. Так же, как и Вы. Надеюсь стать читателем Вашей поэзии. Говорю заранее: не сомневайтесь - читателем благодарным.

________________________________________

Дорогой Нестор, я, признаться честно, давний и тайный поклонник мастерства Валерия Леонидовича. Ядовитость его пера, усугубленная великолепным чувством юмора, не может не заинтересовать, как минимум. Поэтому прекрасно понимаю то, о чем Вы говорите. Мне чрезвычайно приятно, что еще один замечательно талантливый человек, Вы, выразили свои добрые чувства по отношению к моему творчеству. В самой же статье больше всего тронуло то, что внимание Валенрия привлекла одна из наиболее любимых мною вещиц, а именно поэма "Признание в любви" (о 14-ти взглядах). Когда она только была написана и впервые появилась в сети, замечательный поэт из Таллина Миша Гофайзен назвал ее энциклопедией любви, своеобразной камасутрой. Такие оценки, исходящие от мужчин трижды весомы, поскольку изложение идет именно от лица влюбленного мужчины.

Я Вам записку сбросила. Проверьте ящик.


Книгоман
Этобико, Канада - Saturday, June 26, 2004 at 03:23:41 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, June 25, 2004 at 10:02:05 (MSD)

[...] стал писать искренне и сентиментально, без своего обычного "двойного дна", без "два пишем, три - на ум пошлО". Говорю Вам со знанинем дела, [...]


Главное в текстах Нестора - всегда между строк.


Михаил
- Saturday, June 26, 2004 at 02:24:25 (MSD)


Бодя, Вы конечно, не ботаник, но всё-таки
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кворум ботаников. Докладчик:
- Уважаемые коллеги! В этой недавно открытой циклопендры циклохунической основой для размножения является пестик!
Оппонент из зала:
- Нет тычинки!
- Пестик, я сказал!!
- Тычинки!!!
Звук выстрела, глухое падение тела со стула. Ведущий:
- Кто еще рыпнется на докладчика - закатаем в асфальт!
Присутствующий на кворуме корреспондент шёпотом обращается к соседу:
- Какие у вас, однако, жестокие нравы?
- А вот так теперь у нас - у ботаников!


Михаил
- Saturday, June 26, 2004 at 02:19:50 (MSD)

Бодя, анекдот в тему. (И Вам, как учёному)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Российским ученым удалось скрестить кролика и крота. Зверюшка ни хрена не видит, но когда нащупает....


Михаил
- Saturday, June 26, 2004 at 02:10:59 (MSD)

Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 01:07:32 (MSD)
Понятны истоки время от времени приключающейся с Вами черной меланхолии.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не злорадствуйте, Бодя, облом - он и в колбе облом.


Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 01:07:32 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, June 25, 2004 at 21:24:53 (MSD)

Вокруг звенело, стучало и грохотало. Это лопались и падали на землю перезревшие лимоны.
==================
Да уж, не повести печальнее на свете...
Неужели так вот и всё(в смысле юношеского романтизма) отпало? Понятны истоки время от времени приключающейся с Вами черной меланхолии.


******
Boston, MA - Saturday, June 26, 2004 at 01:06:39 (MSD)

Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 00:46:30 (MSD)
Брайтон" это праздник который или всегда с тобой, или его нет вообще.
Почитайте ГБ за последние пару дней, там подробно обсуждали это интересное явление.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Sorry, некогда мне, и потом не соотечественники мы с вами и, наверное, с упомянутым вами Суси тоже . А может это в Бостоне между BU и BC,нo там одни студенты.


Суси
- Saturday, June 26, 2004 at 01:05:17 (MSD)

Мансур Гиматов
Ну что, Валерий? Вторые ваши фавориты отправились домой...

Мансур, сегодня перед матчем я хмуро пошутил: немцев вышибли, англичан вышибли, осталось испортить репутацию французам и голландцам.
На чемпионате творится нечто иррациональное, необъяснимое. Высшие силы, мистика, ведьма на метле.


группа колхозников
- Saturday, June 26, 2004 at 00:58:54 (MSD)

Книгоман
- Saturday, June 26, 2004 at 00:40:14 (MSD)

Разглядывая постинги этой безрогой бодливой коровы, не устаёшь удивляться, какие удивительно извращенные формы может принимать обыкновенная зависть.


Суси
- Saturday, June 26, 2004 at 00:57:32 (MSD)

Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 00:46:30 (MSD)
"Брайтон" это праздник который или всегда с тобой, или его нет вообще.

Дорогой Бодя, как к месту, как удачно Вы реконструировали Хэма. Я говорил о Брайтоне, как о символе, Вы придали этому символу блеск.


Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 00:49:01 (MSD)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, June 26, 2004 at 00:42:32 (MSD)

Валерию Суси

Ну что, Валерий? Вторые ваши фавориты отправились домой...
===================
А вот если Греция станет чемпионом Европы, то Россия будет единственной командой, которая у неё выиграла... И можно будет считать что сборная России по футболу сильнее чемпиона Европы. Парадокс...


Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 00:46:30 (MSD)

******
Boston, MA - Saturday, June 26, 2004 at 00:26:46 (MSD)

Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 00:12:23 (MSD)
Вот, уважаемый Суси, Вам замечательный экспонат в коллекцию про "брайтоновских" соотечественников. Это настоящее, без подмесу и клейма ставить некуда.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Вы наверное часто бываете на "брайтоне". Хоть бы просветили что это такое за место такое Не пришлось побывать.
=================
Наверное Вы до сих пор не поняли что на "брайтоне" нельзя побывать. "Брайтон" это праздник который или всегда с тобой, или его нет вообще.
Почитайте ГБ за последние пару дней, там подробно обсуждали это интересное явление.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, June 26, 2004 at 00:42:32 (MSD)

Валерию Суси

Ну что, Валерий? Вторые ваши фавориты отправились домой...


Книгоман
- Saturday, June 26, 2004 at 00:40:14 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, June 25, 2004 at 21:24:53 (MSD)


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, June 25, 2004 at 23:33:04 (MSD)

Еще одна черточка, характерная для стареющих маменькиных сынков - неуважение к женщинам. Ни один настоящий мужик не станет выставлять женщину на всеобщее посмещище или, еще хуже, просто обзывать. Особенно женщину, которая ему доверилась. Просто в голове не укладывается, каких нравственно-одноклеточных земля носит.


******
Boston, MA - Saturday, June 26, 2004 at 00:26:46 (MSD)

Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 00:12:23 (MSD)
Вот, уважаемый Суси, Вам замечательный экспонат в коллекцию про "брайтоновских" соотечественников. Это настоящее, без подмесу и клейма ставить некуда.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Вы наверное часто бываете на "брайтоне". Хоть бы просветили что это такое за место такое Не пришлось побывать.


Бодя
США - Saturday, June 26, 2004 at 00:12:23 (MSD)

******
Boston, MA - Saturday, June 26, 2004 at 00:00:50 (MSD)

Смердяков
Москва, Россия - Friday, June 25, 2004 at 21:44:46 (MSD)
Америка теперь собирается не продлевать рабочие визы, а будет выпирать при их окончании по месту жительства, и неизвестно еще, возобновят или нет.
Ну вот, а потом американцы удивляются, отчего их ненавидят во всем мире. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Чем выпрашивать рабочую визу у так всеми ненавидимых американцев , сидели бы дома и трудились на благо своей горячо любимой Родины.
========================
Вот, уважаемый Суси, Вам замечательный экспонат в коллекцию про "брайтоновских" соотечественников. Это настоящее, без подмесу и клейма ставить некуда.


******
Boston, MA - Saturday, June 26, 2004 at 00:00:50 (MSD)

Смердяков
Москва, Россия - Friday, June 25, 2004 at 21:44:46 (MSD)
Америка теперь собирается не продлевать рабочие визы, а будет выпирать при их окончании по месту жительства, и неизвестно еще, возобновят или нет.
Ну вот, а потом американцы удивляются, отчего их ненавидят во всем мире. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Чем выпрашивать рабочую визу у так всеми ненавидимых американцев , сидели бы дома и трудились на благо своей горячо любимой Родины.


Для Влада
- Friday, June 25, 2004 at 23:51:46 (MSD)

Примечательная реплика оппонента Ольшанскому

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"К чеченцам отношение Владимира Ильича тоже было сугубо утилитарное: "Объясните чеченцам, что если они тронут нефтепромыслы, все местное население будет вырезано" (телеграмма 1920 г.). Грозненские нефтепромыслы никто, как нетрудно догадаться, не тронул. Если бы тронули - не сомневайтесь, вырезали бы. Ну не вручную, но 122-мм гаубичными снарядами аулы сносить до основания практиковали и красные и белые. Неизменно превосходный результат.
Вот Вы, наверное, "тараканское сопротивление" дома не поддерживаете? А как же любовь к живым существам? :-) Здесь совершенно аналогичный случай. Чеченцы - мертвый народ, пришедший из средневековья. Ни на что неспособные дикари. Тараканы. Воры и бандиты по природе своей. Их прогресс ни к чему не приведет."


Ничего личного
- Friday, June 25, 2004 at 23:38:03 (MSD)

Cерёга. ты, как старожил Сети наверняка помнишь

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Сидит новый русский в крутом ресторане пьет шампанское. За соседний столиксадится интеллигент в пенсне и говорит официанту:
- Мне пожалуйста бокал бордо и испанскую курочку с хрустящей корочкой.
Приносит бутылку откупоривает, тот пробует - ОКей. Приносит курочку интеллигент оценивает ее: засовывает указательный палец в задницу курице, обнюхивает его, облизывает.
- Нет, это не испанская курочка, эта курочка выросла во Франции Лионом, и кормлена отборной пшеницей, а я просил испанскую.
Официант, извиняясь, уносит. Шеф-повар в шоке. Приносят из маркета новую казалось бы испанскую готовят, приносят интеллигенту. Тот снова проделывает ту же операцию с курицей и приходит к выводу, что:
- Это не испанская курочка, эта курочка вырощена под Неаполем и кормлена отборным просом, а я заказывал испанскую курочку.
Официант в шоке уносит снова курицу. Новый русский, посмотрев на это и услышав все, подходит к интеллигенту бросает ему на стол пачку зеленых снимает штаны, становится в позу "мама моет пол" и говорит со слезами на глазах интеллигенту:
- Братан пробей на родословную, а то я детдомовский.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, June 25, 2004 at 23:33:04 (MSD)

Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 22:02:51 (MSD)

Дочке сегодня голландцы подарили жилье, в плане стоят 3 комнаты. Мы пошли с утра отдирать обои


Эх, тяжела жизнь у голландских голодранцев...


Михаил
- Friday, June 25, 2004 at 23:02:51 (MSD)

Рид/Райт Москва, Россия - Friday, June 25, 2004 at 14:25:49 (MSD)
Родина в сердце остаётся, когда говоришь себе: "Кто я такой, чтобы искать судьбу иную, чем судьба Родины".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тем более, что не всегда найдёшь что ищешь. (См. роскошный пост Д.Ч.)


Sergey
SU - Friday, June 25, 2004 at 22:37:44 (MSD)

К Ларисе

Не расстраивайтесь, я Вас беру на поруки.

Да как же ж не расстраиваться, когда поруки у вас в крови полокоть? Не чечен я, не люблю-с. Но если свербеж -- попробуйте, конечно. Вона, в пару к Смердякову. Будете, как батончики "марс" со "сникерсом" в собственном "тампаксе". А я не буду расстраиваться, обещаю.

Дедушку вон усыновила – и сразу галстук давай стаскивать.

А вы уверены, что галстук? В темноте-то чего только не привидится...
Такие дела.


Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 22:28:42 (MSD)

(С опережением графика).
Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, June 25, 2004 at 21:24:53 (MSD)
=Строги вы, матушка.=

Батенька, Вы с солнцем летом остерегайтесь-то, у Вас такая нежная кожа, что и очки не помогут. Где-то я все ж Вас встречала, никак не упомню... А Вы вообще о каком романе говорите, с чем поздравляете? Вас там квадратий хватил, но МАС Вас полюбит... А содержание у меня - ничего, сейчас и увидите.

= Пробовали ли вы, Лариса, запеченую на углях картошку с лимонным ликёром?=

Нет, батюшка, но зато я знаю целый выпускной класс, на всю жизнь отказавшийся от апельсинов. Нас в Питере в белые ночи погрузили на кораблик с ящиками апельсинов и водки, а стаканов не дали. Пришлось из кожуры до зари солоно хлебать. Еще жарко там было от танцев... Чем не картошка с ликером?

=Да вы, Лариса, лучше меня знаете про весь этот стандартный суп-набор.=

Так вот нет, о чем очень жалею. Пела тут пара всю зиму сладкозвучными голосами. Теперь уж охрипла навек, чтоб неповадно.

= Я ей по третьему кругу про уши-нос-глаза, а сам уже до рубашечек добрался, счётом которых было до трёх-четырёх и все с пуговками дурацкими... Лимоны цветут вовсю, аж дрожат=

Эк возбудились Вы на ночь-то. Романы писать не пробовали? Я ж предупреждала, батяня...

=Там был тугой темно-синий прорезиненный купальник, причем даже не бикини, а сплошной...=

У меня тоже есть, но резиновый и отдельный, из секс-шопа. Надеванный. Не прислать Вам?..

= Я отряхнул с себя солому и побрёл через к баракам листать прошлогоднюю подшивку "Сельской жизни".=

Не кривите душой, не к баракам. Это хранилось в скворечниках, деревенских сортирах. - До «Блокнота агитатора», к слову.

= Это лопались и падали на землю перезревшие лимоны.=

Грешна я, люблю мужиков. Настоящих, и можно без галстуков. Иногда ведь и Вы – даже очень!
Если на сладкое.


Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 22:02:51 (MSD)

Victоr
- Friday, June 25, 2004 at 19:49:42 (MSD)

Виктор, а пост читать научиться?..
==========

Sergey
SU - Friday, June 25, 2004 at 20:06:31 (MSD)

Не расстраивайтесь, я Вас беру на поруки.
==========

Rimma
- Friday, June 25, 2004 at 20:11:22 (MSD)
С немецким никак.
Так у меня тоже, Римма. Но тут же одни полиглоты.
==========

Игорь Островский
- Friday, June 25, 2004 at 20:24:21 (MSD)

Игорь, самой любопытно. Передо мной присланный том (такими бывали «кирпичи» в булочной, помню) на 250 страниц, высота 40 см, из плохого там – только мои стихи, О.Вулфу посвященные, а называется - международный альманах «ВЕК ХХ1», да еще третий выпуск, то есть были и предыдущие. Редактура отличная, представлено как-то вроде и все, от –измов до оргазмов. Издает Edita Gelsen, причем не только это, судя по рекламным обложкам; а мне сообщила Ольга Бешенковская, талантливейший поэт. Другими данными не располагаю. Да и за эти по морде дадут, вот увидите. Щит одолжите?
==========

Дорогой и недорогой ДЧ,

с удовольствием отвечу Вам завтра. Дочке сегодня голландцы подарили жилье, в плане стоят 3 комнаты. Мы пошли с утра отдирать обои (сразу дам честное слово, а то никто не поверит - ), и под ними на потолке нашли целый этаж, еще 2 огромные комнаты. Там и шкаф стоит в полный рост. Не мужик, но готовый шкаф, и ничего нет больше. Так что свои апельсинчики со шнуровкой, не поскучаешь!


Смердяков
Москва, Россия - Friday, June 25, 2004 at 21:44:46 (MSD)

Рид/Райт Москва, Россия - Friday, June 25, 2004 at 14:25:49 (MSD)
[Родина - это не сувенир на серванте, который по субботам протирают влажной тряпочкой от пыли. ]
Понятно, что Родина не на серванте. Родина это Партия + Армия + Органы. Три источника и три составные части, единые в трех лицах! Так было в старое доброе время, а потом Партию разогнали, Органы расчленили и от всей нашей бывшей Родины осталась одна только Армия, да и та ежедневно обругиваемая и оплевываемая.

[Родина в сердце остаётся, когда говоришь себе: "Кто я такой, чтобы искать судьбу иную, чем судьба Родины". ]
А зачем это говорить самому себе? Зайдите в посольство любой передовой страны, вам это скажут гораздо более убедительно. Раньше это было поручено объяснять ОВИРу, а теперь эта функция поручена иностранным посольствам и INS.
Слышали новость? Америка теперь собирается не продлевать рабочие визы, а будет выпирать при их окончании по месту жительства, и неизвестно еще, возобновят или нет.
Ну вот, а потом американцы удивляются, отчего их ненавидят во всем мире. Да уж наверное, ненавидят вовсе не за Слободана и Саддама, а за подобные штуки.


Д.Ч.
- Friday, June 25, 2004 at 21:29:36 (MSD)

"побрёл через к баракам" - лишнее "через". Набивал в окошке "Сделать Запись" и поэтому невнимательно.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, June 25, 2004 at 21:24:53 (MSD)

Лариса, - Thursday, June 24, 2004 at 23:04:11 (MSD)
== ======== = ======= = = = = =======

Строги вы, матушка. Передавайте, пожалуйста, поздравления автору романа Внука со скорым выходом книги. Я, признаюсь вам, роман не читал. Не смог продраться сквозь замысловато-квадратные формы до содержания. Такое со мной случается второй раз в жизни. Первый раз это произошло в студенческие годы. Раскажу, так и быть. История эта тоже связана с книгой. Точнее с женщиной. Точнее ... Ну вы помните банальное "Женщина это, книга, которую можно читать всю жизнь и которая с каждой страницей все интересней". В молодости обычно нет времени на толстые книжки, успеть бы попавшие под руку брошюрки полистать да глянцевые журнальчики, если повезёт, по диагонали просмотреть. Короче, случилось это на первом курсе на картошке. Вечера после трудового дня мы проводили у костра, потому что в сельпо не было ничего, кроме запасов лимонного ликёра по 25 рублей, согласно этикетке, завезённого туда ещё до хрущёвской реформы. Ликёр давно превратился в густой сироп и его приходилось нагревать в котелке, чтобы добиться текучести. Пробовали ли вы, Лариса, запеченую на углях картошку с лимонным ликёром? Если не пробовали, не жалейте - ничего особенного, вкусом слегка напоминает жареные лимоны с картофельным соком. Но не буду долго о грустном, перехожу сразу к трагическому. Покончив с ежедневным лимонным десертом, мы разбивались на пары и расползались по окрестным кустам, стогам и оврагам. Взял я, помню, Светку Морозову, залегли мы с ней в каком-то снопе и давай я ей фальшивыми фа-диезами, мол, какая она необыкновенная, какие у неё глаза, уши, нос... Да вы, Лариса, лучше меня знаете про весь этот стандартный суп-набор. Целую я её в сладкие от сиропа губки и лимоны вокруг нас расцветают. Но времени зря не теряю, молнию на штормовочке её - вжик! А там свитерок вязанный. А под свитерком кофточка на шнуровке - в саму моду тогда входили - да только бантики, черт возьми, от нетерпения в узлы затянулись. Светка молчит, дышит мне в лицо цитрусами часто и жарко и глаза её лунной поволокой подернулись. Я ей по третьему кругу про уши-нос-глаза, а сам уже до рубашечек добрался, счётом которых было до трёх-четырёх и все с пуговками дурацкими... Лимоны цветут вовсю, аж дрожат, но некоторые слегка увядать начали. Добрался я таки до шёлковой ночной рубашки, которую эта дура зачем-то в поход нацепила и стал мысленно благодарить б-га за терпение, которым он снабдил меня перед чтением сей инструкции по утеплению коровников в средней полосе. Я помог ей освободиться от лямочек, стянул шёлк вниз и... У меня в ушах застучало от негодования. Под ночной рубашкой ничего не было! Ни-че-го!.. Там был тугой темно-синий прорезиненный купальник, причем даже не бикини, а сплошной... "Ты что, ошалела?" - спросил я поднимаясь и застёгивая штаны, -"ближайшая речка с озером в шестидесяти километрах... ". "Мне мама велела каждый вечер надевать, чтобы не было беды..." - размазывала она лимонные слёзы. "Не бойся, не приключится с тобой никакой беды.. Никогда", - стук в ушах усиливался. Я отряхнул с себя солому и побрёл через к баракам листать прошлогоднюю подшивку "Сельской жизни". Я шел через некошенную ботву, ориетируясь по скрытым за тучами звёздам. Вокруг звенело, стучало и грохотало. Это лопались и падали на землю перезревшие лимоны.


Пастернак
- Friday, June 25, 2004 at 20:51:18 (MSD)

Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 19:35:43 (MSD)
Я их увещевать пытался: ребята, да вы наших классиков почитайте - Белого, того же, Олешу, Вагинова или Володимерову - у них и покруче наворочено, а они только ржут, неучи. Книжка при всей ее видимой несуразности, похоже состоялась. Хоть в начале и каша, но концовка несомненно хороша...».

Я с этим, Римма, согласна.

ПОЗОРНО НИЧЕГО НЕ ЗНАЧА БЫТЬ ПРИТЧЕЙ НА УСТАХ У ВСЕХ


Михаил
- Friday, June 25, 2004 at 20:40:35 (MSD)

Sergey
SU - Friday, June 25, 2004 at 20:06:31 (MSD)
К Михаилу
Ты с какого времени в "сети"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дык ещё под знаменами герцога Кумберленского


Эмиграция
- Friday, June 25, 2004 at 20:35:34 (MSD)

НАДЕЖДА КОЖЕВНИКОВА
Пути в эмиграцию, конечно, бывают разными.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"По отношению к абракадабре языка, придуманного профессурой ради безопасности своего проживания в комфорте примитивной мысли и притупленного чувства, поэт всегда в эмиграции".
Набоков


Игорь Островский
- Friday, June 25, 2004 at 20:24:21 (MSD)

>Лариса
А всем завистникам чужой прозы радостно сообщаю, что роман Внука Дедушки Кота полностью печатает "ВЕК" (Германия). И будьте здоровы.

- Я, чесслово, не завистник и даже вовсе не знаю о каком романе речь, но что такое "ВЕК", да ещё германский? Любопытно однако.


Игорь Островский
- Friday, June 25, 2004 at 20:20:58 (MSD)

>Философия от Михаила
-"Если Бога нет, значит, все дозволено" - это говорит у Достоевского Иван Карамазов. Вы правы, Рид/Райт: нет прямого указания, что эта мысль - мысль Достоевского.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если Бога (or substitution) нет, то ничего не позволено. Если рассматривать позволенное, как возможное.
- Собственно, безукоризненно верна совсем другая формула: Если бог есть, то всё позволено (копирайт не мой).


Михаил
- Friday, June 25, 2004 at 20:20:45 (MSD)

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, June 25, 2004 at 13:03:19 (MSD)
Не Энгр, разумеется, а второстепенный художник-символист Дудин.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Натура похожа. :))))


Михаил
- Friday, June 25, 2004 at 20:18:52 (MSD)

Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 12:55:44 (MSD)

А О`Cанчес знает, что делает. Это заработок Ширянова. И, например, Сердюченко. Невольному воля.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тяжело, но верно. А верный заработок никогда лёгким не был.


Rimma
- Friday, June 25, 2004 at 20:11:22 (MSD)

Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 19:35:43 (MSD)

С немецким никак.


Sergey
SU - Friday, June 25, 2004 at 20:06:31 (MSD)

К Михаилу

По делу наезд, Серёга.

И ты меня поучи. Ты с какого времени в "сети"? Смешние люди -- это ведь вы традиций не знаете...

Так что не хами, а поблагодари учтиво.

Без меня найдется, кому поблагодарить. Да вот хоть Пасынок Фелинус...

Такие дела.


Victor
- Friday, June 25, 2004 at 20:02:46 (MSD)

Трагедь Достоевского в том, что он так и не понял основную идеолограмму христианства - гадзараз.


Михаил
- Friday, June 25, 2004 at 20:00:33 (MSD)

Sergey
SU - Friday, June 25, 2004 at 11:11:06 (MSD)
К Ларисе

Так вот человек, размазывающий пост по экрану подобно Вам, не может в принципе воспринимать литературу, априори. - Отсутствует чувство слова.

Паучите-паучите мене
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
По делу наезд, Серёга. Так что не хами, а поблагодари учтиво.


Философия от Михаила
- Friday, June 25, 2004 at 19:55:37 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, June 25, 2004 at 12:00:16 (MSD)
Рид/Райт
Москва, Россия - Friday, June 25, 2004 at 11:40:11 (MSD)

"Если Бога нет, значит, все дозволено" - это говорит у Достоевского Иван Карамазов. Вы правы, Рид/Райт: нет прямого указания, что эта мысль - мысль Достоевского.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если Бога (or substitution) нет, то ничего не позволено. Если рассматривать позволенное, как возможное.


Victоr
- Friday, June 25, 2004 at 19:49:42 (MSD)

Жаль у нас в Буке нет армии, где можно было бы заховаться от самовлюбленной трескотни.


Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 19:35:43 (MSD)

Rimma
- Friday, June 25, 2004 at 19:07:29 (MSD)

Rimma, не за счет автора; параллельно и переводят, кстати. Вон Сердюченко Т.Калашникова может понравиться (мужские фамилии склоняют, но у меня с профессором и Е.Негода странные лингвистические отношения, извините). Времени жаль, а то бы от этих «стихов» ни камешка не осталось. Касательно той прозы – так «сделать» нельзя. Так только пишут. Видела я в сети один точный отзыв (не сильно благоприятный), - нехорошо, но цитирую, меня там тоже упоминают – гусей подразнить. «По первому впечатлению - сплошная поволяевщина. Был такой писатель - к нам скалолазы в Планерское приезжали на стенку на Карадаге тренироваться, и приохотили. У них всегда с собой новая книжка была. Они по очереди перед сном вслух читали и покотом валились. Больше, чем на одну страницу ни у кого дыхания не хватало. Я потом узнал, что этот Поволяев заметная шишка был в союзе писателей.
А писал он об альпинистах, причем в альпинизме был еще больший дуб чем я. Например, повесть начинается фразой: "Ни один альпинист не пойдет в горы без карабина." Мне ребята показали эту штуковину: титановая скобка с защелкой - в лодони умещается. А у Поволяева этот безобидный предмет превращается чуть ли не в грозного калаша и всю ночь в горах раздаются истошные вопли и выстрелы альпиниста, отбивающегося от наседающей стаи медведей. В общем, похоже с головой у мужика было не все понятно. Но стилист был редкий. Скалолазы над стилем не меньше скалозубили. Я их увещевать пытался: ребята, да вы наших классиков почитайте - Белого, того же, Олешу, Вагинова или Володимерову - у них и покруче наворочено, а они только ржут, неучи. Книжка при всей ее видимой несуразности, похоже состоялась. Хоть в начале и каша, но концовка несомненно хороша...».

Я с этим, Римма, согласна. Дедушка тоже о мелочности нашей жизни говорил.
Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Tuesday, June 08, 2004 at 19:39:35 (MSD)
Дорогие 00, Бар-дак и Суси!
Наконец-то я с натугой прочитал "Что ты жив" внука Дедушки Кота. Мастерская, прекрасно выделанная ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ проза. О чем? Про что? Да все о том же, о "трагизме МЕЛОЧНОЙ жизни" (Чехов). Очень сильная вещь.

Но поскольку сама я читаю сейчас другие книги, то эту уже подзабыла. Вот немцы напомнят. У Вас как с немецким? Мне другие авторы не мешают, а помогают: я – не ДЧ. Мешает - отсутствие вкуса, чужого.


Бодя
США - Friday, June 25, 2004 at 19:09:40 (MSD)

Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 18:33:25 (MSD)

Б "Литературоведения умерла!" - возопил однажды с торжеством один из персонажей Фазиля Искандера."
А также и ниже.
Что-то с памятью моей..., и не слишком ли быстро, Бодя?
===================
Сасибо.
С "литературоведенией" как раз ясно.
Не ясно с "иссякает частная, в лице,".
Иссякает честная? Иссекает частное?

Может и с памятью тоже...
А если это просто опечатки, то тогда точно - слишком быстро.


Rimma
- Friday, June 25, 2004 at 19:07:29 (MSD)

И все же скажу и я несколько слов про роман Внука Дедушки Кота.
Пыталась его читать, но больше чем на десять минут меня не хватило. Словесная ткань, и все. Возможно, красивая. Д.Ч. даже раппорт ткани разглядел (Д.Ч., привет! Второй раз я уже с Вами, сама удивляюсь). Возможно, эта ткань красивая, возможно. Но не моя это литература, как картины Мондриана для меня не живопись, а ткацкий дизайн, при всем великолепии сетчатых построений. Кстати, может не зря именно немцы взялись ее издать? Надеюсь, это не тот случай, когда за счет автора...


Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 18:33:25 (MSD)

Бодя, лично Вам я бы не расшифровывала ничего никогда. Но по этому линку
http://www.lebed.com/2004/art3802.htm
в статье Сердюченко читайте:
"В одной из предыдущих "лебедевских" статей "("Конец литературы") автор признался в глубочайшем разочаровании своей филологической профессией и судьбой. Изменив на заре юности (и сдуру) специальности военного строителя, он пожинает плоды собственного легкомыслия по сей день. "Литературоведения умерла!" - возопил однажды с торжеством один из персонажей Фазиля Искандера."
А также и ниже.
Что-то с памятью моей..., и не слишком ли быстро, Бодя?


Бодя
США - Friday, June 25, 2004 at 18:10:23 (MSD)

Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 12:55:44 (MSD)

Литературоведения иссякает частная, в лице, например, Сердюченко:
===================
Пытался расшифровать, не смог, сдаюсь. Может кто растолкует?


Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 18:07:12 (MSD)

Дорогая Римма, мне все хотелось поблагодарить Вас за участие, но ни с одним Вашим посылом я не согласна. Зато что статья добрая - верно!:) Вот повод.

А всем завистникам чужой прозы радостно сообщаю, что роман Внука Дедушки Кота полностью печатает "ВЕК" (Германия). И будьте здоровы.


Rimma
- Friday, June 25, 2004 at 17:51:10 (MSD)

Текущий номер, и правда, очень хорош. Читаешь - душа радуется.
И Сердюченко удивил своей неслыханной добротой. Нет, когда он написал доброжелательную, полную искреннего восхищения, статью о Глинке-Южанине, я не удивилась, ведь персонаж-то какой! Нельзя не восхищаться. Но чтобы о стихах, да еще и женщиной сотворенных... Такого от пана Сердюченко я не ожидала. Ощущение от прочтения его статьи такое, будто увидела как на старом пне вдруг цветочки выросли.

Вот если б еще в тексте Кожевниковой не сквозила брезгливость...


Мурашкина (драматург)
- Friday, June 25, 2004 at 15:24:38 (MSD)

Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 12:55:44 (MSD)
А как подумаешь в страшном сне, что Ирина Цыпина или Сердюченко о тебе напишут посмертно - ... Да еще так сладко и слезно! Исторически классики всех поколений задумываются об этой возможности ко 2 половине жизни – и садятся за мемуары...


О распрекрасная Лариса, о моя сладкая и слезная наперстница, о! Я тоже, как и Вы, о моя голубушка, думала о себе, что я есть КЛАССИК! И что же? О! Я померла, а никто обо мне мемуаров не написал. Мир жестокосерд, люба моя. Потому спите и не думайте в своих страшных снах ни о чем. Это Вам противопоказательно, потому как злобу Вашу сразу зашкаливает. Когда приметесь думать наяву, а не во сне, свистнете. Хорошо? Фьюить!



Рид/Райт
Москва, Россия - Friday, June 25, 2004 at 14:25:49 (MSD)
НАДЕЖДА КОЖЕВНИКОВА
Пути в эмиграцию, конечно, бывают разными. Но один из них – памятливость, завязка, с тем, что из нутра не вытравить. И чтобы это сберечь, предпочтительней быть, жить в стороне. Избавляясь от новой грязи, что опять налипает, к тому, что зовётся и остаётся в сердце Родиной.

Родина - это не сувенир на серванте, который по субботам протирают влажной тряпочкой от пыли.
Родина в сердце остаётся, когда говоришь себе: "Кто я такой, чтобы искать судьбу иную, чем судьба Родины".
Редактор
- Friday, June 25, 2004 at 14:22:43 (MSD)

Д.Ч. June 25, 2004 at 10:35:11
Эта статья так и не появилась на страницах альманаха -- в ней было слишком много формул.
Нестор June 25, 2004 at 11:20:44 Я считаю, что и редакция делает в высшей степени благое дело, продолжая публиковать его (Баранова- ред.) мысли.


Дорогой Д.Ч., спасибо за размещение писем Владимира Баранова в Гусь Буке.
Указанную вами статью мы получили в конце марта этого года. Но получили ее в формате PDF, преобразовать который в текстовый режим было крайне затруднительно. Я перевел включенные туда графики и формулы в фото, их оказалось 14, причем многие – вышли целыми страницами JPG. Статью уже присылал не сам Владимир, а его дочь. В то время Владимир по состоянию здоровья уже не мог сам заниматься всякими техническими вопросами. Все это сделало тогда публикацию статьи почти невозможной. К тому же, как может увидеть каждый, это статья сугубо научная, не совсем по нашему профилю.
Затем дело в руки взял его соавтор Двуреченских, и он решил дать ее в учреждение, в котором работал Володя – в Контрольно-счетную палату Москвы (там она появилась 21 мая).
Может быть, он посчитал (и это правильно), что своего рода научное завещание Баранова нужно опубликовать на сайте Счетной палаты (http://www.ksp.mos.ru/frm/articles/article.htm).
Что касается публикаций других соображений Баранова, то мы будем продолжать их долго.
Написано Володей очень много. Часто как бы между делом, в постингах в Гусь Буку. По самым разным проблемам - в том числе, по литературным. Только за один 2001 год я отобрал из Гусь Буки 154 страниц его постингов. За 2002 – 168. Не всех, а лишь имеющих развернутый и содержательный характер (то есть, помимо реплик, относящихся к внутренним дискуссиям). А впереди еще весь 2003 год и часть 2004. И пока не тронутый 2000.
Я отбираю постинги по темам, компоную их - и в результате получаются очень приличные статьи, счастливо сочетающие мощный интеллект Владимира с лексикой его Полковника.

Вопрос Еру. Каков смысл столь раннего ухода этого блестящего ума? Что, слепая случайность, бессмысленная и беспощадная? Но в провидении и теодицее нет места глупым и бессмысленным случайностям. Каков замысел Творца? Его пути неисповедимы. скажете вы? А почему это?
Но, может быть, Господь просто пригласил Владимира в помощники, дал ему задание по расчету и улучшению этого пока еще несовершенного мира, так сказать, первого опытного образца?
Привожу резюме из последней статьи Баранова и Двуреченского.

Резюме

Во многой мудрости много печали;
и кто умножает познания, умножает скорбь.
Екклезиаст [Ек. 1:18]

Страшной, однако, силой обладает интуитивная максима «Хотели как лучше!..», ставшая в России поговоркой. Руководители США последних лет тоже хотели как лучше, а сейчас, сбалансировав бюджетные затраты без учёта динамики становления бюджетного равновесия, создали фактор риска финансовой катастрофы. И не оттого, что Саддам способен оказать США исключительно упорное сопротивление на поле боя. Неожиданный удар может нанести им неустойчивость государственного бюджета, которая, как обычно, проявится в самый неподходящий момент. Собственно, она проявилась уже в предыдущем президентском цикле — но в форме бешеного роста профицита, который почему-то никого тогда не насторожил. Хотя давно и хорошо известно, что за всякий быстрый рост Природа затем всегда «наказывает». Экономика, кстати, — тоже. Так, например, за схемы быстрого обогащения (схема Понци [25] и т. п.) в США наказывает не только экономика, но и Закон. Финансовые преступления, связанные с участием финансовых учреждений – это одна из тех сфер, которую США относит к федеральной компетенции и рассматривают в одном ряду с такими угрозами национальной безопасности, как наркоторговля и терроризм.
В условиях колебаний бюджетного равновесия, возникших в последние годы и нарастающих «вот с эфтой силою» (см. рис. 2), ни о какой не то что победоносной, но и вообще какой-либо войне США в среднесрочной перспективе всерьёз говорить не приходится. Максимум возможного для доблестных вооружённых сил США — это вывалить бомбы в пустыню, чтобы не везти их обратно, и заодно потренировать штабы и пилотов. Ведь речь идёт уже не о Саддаме, а лишь о спасении личного имиджа Президента. Впрочем, если динамика бюджетного процесса США будет и в дальнейшем развиваться по прежнему сценарию, то нации будет уже не этого имиджа. А война? Что ж, быть может, она и состоится (why, как говорится, not?). Но смысл? Неустойчивость возникла не вчера и не вследствие войны. И уж явно не военными усилиями её можно отрегулировать. Единственный способ — действовать «по науке», поскольку давно и хорошо известно, что «нет ничего практичнее хорошей теории». Вот и в данном случае разумнее всего было бы опираться на выводы классически разработанной теории общего равновесия [26] , а точнее, — её продолжения в форме прикладной дисциплины CGE (Computable Global Equilibrium) [27] , интенсивно развивающейся в течение последнего десятилетия. Впрочем, бюджетный (и не только бюджетный) кризис в США развивается примерно столько же.
Естественно, когда данный кризис завершится, найдутся виновные и проявятся люди, для которых всё было ясно «ещё вчера». Но математические модели хороши именно тем, что по ним кое-что всё-таки можно прояснить заранее или, по крайней мере, «в процессе», — то есть не «задним умом», а ещё до наступления тех событий, о которых потом, когда они наступают (на тех, кто не успел отскочить), говорят: не дай бог жить в интересное время!


Филологша <philologsha@graphomania.com>
- Friday, June 25, 2004 at 13:33:12 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, June 25, 2004 at 06:10:18 (MSD)
Лариса at 23:04:11 (MSD)
Дорогой Давид Черневский ...как филолог – филологу...
«Как филолог -- филологу»! ТАК Д.Ч. еще никто не оскорблял. Ох, что-то будет...

Стасик, мы, филологши, бабоньки завистливые. Завидуем литераторам. Вот почитайте мою подружку и коллегу-филологшу
Лариса - Friday, June 25, 2004 at 12:55:44 (MSD)
Мдэ, на 4 номера понадобилось минут 10. Полно воды...

Мдэ, а что делать, если сами писать не умеем? А ведь пишем, пишем, пишем, стараемся, стараемся, стараемся. До спазм, до слёз, до не скажу чего. Потому полно у нас воды и всего прочего очень мокрого, филологического. То-то, Стас...


Достоевский
- Friday, June 25, 2004 at 13:07:30 (MSD)

Иван Федорович
прибавил при этом в скобках, что в этом-то и состоит весь закон
естественный, так что уничтожьте в человечестве веру в свое бессмертие, в
нем тотчас же иссякнет не только любовь, но и всякая живая сила, чтобы
продолжать мировую жизнь. Мало того: тогда ничего уже не будет
безнравственного, все будет позволено, даже антропофагия. Но и этого мало:
он закончил утверждением, что для каждого частного лица, например как бы мы
теперь, не верующего ни в бога, ни в бессмертие свое, нравственный закон
природы должен немедленно измениться в полную противоположность прежнему,
религиозному, и что эгоизм даже до злодейства не только должен быть дозволен
человеку, но даже признан необходимым, самым разумным и чуть ли не
благороднейшим исходом в его положении. По такому парадоксу можете
заключить, господа, и о всем остальном, что изволит провозглашать и что
намерен еще может быть провозгласить наш милый эксцентрик и парадоксалист
Иван Федорович.
- Позвольте, - неожиданно крикнул вдруг Дмитрий Федорович, - чтобы не
ослышаться: "Злодейство не только должно быть дозволено, но даже признано
самым необходимым и самым умным выходом из положения всякого безбожника!"
Так или не так?
- Точно так, - сказал отец Паисий.
- Запомню.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, June 25, 2004 at 13:03:19 (MSD)

Дорогая Лариса!

Буду счастлив, ежели Вы меня благодетельно усыновите.

Дорогой Михаил!

Не Энгр, разумеется, а второстепенный художник-символист Дудин.


Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 12:59:33 (MSD)

PS Почему-то нет линка, но на указанном сайте в разделе "Книги" есть интервью, в частности с Зиновием Бернштейном. "Выдуманное интервью". Уж очень хороша фотография, она в сети где-то мелькала, сейчас не найти в другом месте.


Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 12:55:44 (MSD)

Мдэ, на 4 номера понадобилось минут 10. Полно воды...
Персональное спасибо Сердюченко за жуткие, цитируемые стихи Калашниковой, -просто урок графоману! Вот Юлий Андреев порадуется...
Как всегда, хорошо пишет Бородин, но ни о чем совершенно. Сплошной кис-кис, хотя автор надел другой, а не гомо-галстук... Пока не начинает философствовать Бородин, все просто чудесно.
Замечательна Е.Негода, - рассудят и без меня.
А как подумаешь в страшном сне, что Ирина Цыпина или Сердюченко о тебе напишут посмертно - ... Да еще так сладко и слезно! Исторически классики всех поколений задумываются об этой возможности ко 2 половине жизни – и садятся за мемуары... Перебежать дорогу обидчику-извращенцу.
Это сделал однажды не-классик коротких рассказов Маркович. Позволю веселый пример. Вот здесь роскошная черно-белая фотография, - увеличить, вглядеться
http://www.russianlife.nl/
Я брала для Тенет одно из первых своих сетевых интервью. Давал его умный старик, якобы «помнивший Бунина». Это Маркович под ником решил вжиться в роль покойного своего же отца. К концу работы мы с Делицыным поняли, что здесь подвох – ... и решили печатать. Хороша виртуальная школа!
Главное в сказанном Сердюченко, мне кажется, за строкой, но «тепло, тепло»! Литературоведения не умерла, она вечна, как графоман. Писатели кучкуются, группируются, этот процесс на вершине, пора его анализировать. Хорошо видны школы, плеяды. Гений- всегда в стороне, но под ним эти школы чистятся, - любопытно. Он, как всегда, беззастенчиво ловит их веяния, ворует образы-строки. Пожалуй, я не уточню.
Литературоведения иссякает частная, в лице, например, Сердюченко: вкус имеет тенденцию останавливаться на полуслове. Это было у Глеба Семенова, он это видел...
Сентенции вроде «Перебиваясь упомянутым минимумом, ваш покорный слуга продолжает инспектировать новейший Парнас и приходит к окончательному выводу: писательство - это болезнь. Рождённого писать хлебом не корми, на бабу не клади, и вообще, "бей, но дай высказаться". - Исписался и сам, это жаль. Перо было острое. Зрение меркнет. По-моему, это к вопросу о вкусах умнейшего Ю Андреева, упомянутого в статье ( - исключая Калашникову)...
А О`Cанчес знает, что делает. Это заработок Ширянова. И, например, Сердюченко. Невольному воля.


Рид/Райт
Москва, Россия - Friday, June 25, 2004 at 12:46:41 (MSD)

Уважаемые Нестор и Суси!
Спасибо.
Ещё про книги.
Недавно Блумов День был. В Москве тоже это событие отмечали.
Вопрос к обитателям Америкаских Афин: второго июня в по маршруту Квентина Компсона у вас там ходят? Фолкнер, вроде, подробно описал.


Нестор <nestor@fromru.com>
- Friday, June 25, 2004 at 12:42:13 (MSD)

Суси
- Friday, June 25, 2004 at 12:35:20 (MSD)

Дорогой Суси, именно так!


Суси
- Friday, June 25, 2004 at 12:35:20 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, June 25, 2004 at 12:12:35 (MSD)

Дорогой Нестор, я, конечно же, ничуть не сомневался в том, что Вы отлично понимаете внутреннюю подоплеку идей, доносимых до читателя устами героев. Решил просто в лукавой манере выделить это обстоятельство))
Автору необходим спор с самим собой. Думаю, по силе трагизма это спор не сравним ни с какими другими спорами, разногласиями, сварами. Для Достоевского, Толстого "думы о Боге", о первопричинах стали философским камнем преткновения. Без Иванов Карамазовых никак.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, June 25, 2004 at 12:12:35 (MSD)

Суси
- Friday, June 25, 2004 at 12:05:46 (MSD)

Дорогой Суси, конечно же, сама формула принадлежит Достоевскому, но он не случайно дал её озвучить своему герою, а не произнёс её сам от себя, например, в "Пушкинской лекции". Так же, как, положим, слова "Гений и злодейство - две вещи несовместные" принадлежат пушкинскому Моцарту. Сам же Пушкин, когда писал от своего имени, иногда этой формуле противоречил. Например, он назвал Наполеона "гением", "властителем наших дум", прекрасно понимая, что Наполеон был, в т.ч., палачом.


Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 12:07:08 (MSD)

Кожаный Мяч
- Friday, June 25, 2004 at 04:43:49 (MSD)
Голладское сетевое TV транслирует все матчи в режиме реального времени (eastern time 2:45pm, московское – 22:45).

И все бросают работу, а кто не может, в записи смотрит, а над каждым окном-дверью оранжевый флаг развевается, почти все ходят в оранжевом, а если гол - в трубы гудят, как в Израиле в пятницу. Ураган был из Англии, деревья валил, не слыхать ничего, а все равно дудели. Сегодня с утра успокоился (ураган), вон корабль идет - и тоже оранжевый, честное слово. Такие дела, как тут один говорит. А я пошла три номера "Лебедя" читать, пока нет футбола.
Да, Дедушка, Вы такой импозантный и свежий! Усыновить Вас? Вы уже в армии были?


Суси
- Friday, June 25, 2004 at 12:05:46 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, June 25, 2004 at 12:00:16 (MSD)
Вы правы, Рид/Райт: нет прямого указания, что эта мысль - мысль Достоевского.

Дорогой Нестор, а чья же эта мысль? Ведь не думаете же Вы, что это мысль Ивана Карамазова?))


Суси
- Friday, June 25, 2004 at 12:02:11 (MSD)

В свое время мне посчастливилось быть свидетелем явления Валерия Леонидовича Сердюченко в Интернет. Случилось это в бойкой литературной гостиной ЛИТО им.Стерна, куда многоопытный хозяин – питерский писатель А.Н.Житинский – созвал незнаменитых авторов из Европ, Америк, из столиц прославленных и неприметных, из городов звучных и тихих провинциальных окраин. Житинский изобретательно разрушил одиночество литераторов: яро обсуждались тексты, спорили, вскипали, ссорились и дружили. На каком-то этапе каждому автору полезно повариться в общем литературном котле, несмотря на чад самолюбий, угар самомнений и смрад амбиций. Кто вернулся с ярмарки тщеславий не с пустыми руками, тот не напрасно толкался среди лавок прижимистых торговцев.
И вот в самый разгар аукциона, представьте себе, объявляется насмешливый, куртуазный, никому не известный господин и, не заботясь о последствиях, ошарашивает публику небрежным заявлением: этот товарец, что лучится божественным сиянием и переливается всеми драгоценными каменьями из пещеры Али-бабы, не по-вашему достатку.
В зале оцепенение, возмущение, истошные вопли: а ты кто такой? Вон из наших палат, сгинь сатана въедливая.
С тех пор я читаю все, что выходит из-под этого даровитого пера, способного вспахивать с одинаковым талантом огородные грядки и твердокаменные пласты литературных текстов. При этом, что удивительно, согласие мое или несогласие с сутью размышлений львовского одиночки, не играет, как выяснилось, никакой роли.
Породистость слов делает любой текст Сердюченко самоценным.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, June 25, 2004 at 12:00:16 (MSD)

Рид/Райт
Москва, Россия - Friday, June 25, 2004 at 11:40:11 (MSD)

"Если Бога нет, значит, все дозволено" - это говорит у Достоевского Иван Карамазов. Вы правы, Рид/Райт: нет прямого указания, что эта мысль - мысль Достоевского.


Суси
- Friday, June 25, 2004 at 11:59:01 (MSD)

Рид/Райт
Москва, Россия - Friday, June 25, 2004 at 11:40:11 (MSD)

В "Братьях Карамазовых". Точное место не могу припомнить.


Рид/Райт
Москва, Россия - Friday, June 25, 2004 at 11:40:11 (MSD)

ТУПИКИ ЛИБЕРАЛЬНОГО СОЗНАНИЯ
Достоевский давным-давно как важнейший закон жизни вывел: совесть без Бога есть ужас, она может заблуждаться до самого безнравственного. И: если Бога нет — всё позволено.

Никто не напомнит - сказал ли Фёдор Михайлович где-нибудь прямо: "Если Бога нет, то всё позволено"? В "Идиоте", помнится, эта идея введена очень странно (для выражения авторской мысли). Ну, Ганя вбегает и кричит, мол там князь говорит, что если Бога, нет то всё позволено.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, June 25, 2004 at 11:20:44 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, June 25, 2004 at 10:35:11 (MSD)
"Такой же прием я часто использовал в общении с Нестором..."

Эх, Давид, поздненько я понял это. И до сих пор, правда, не всегда понимаю, где у Вас приём, а где - раздача.
Спасибо Вам, огромное спасибо за публикацию писем Владимира. Я считаю, что и редакция делает в высшей степени благое дело, продолжая публиковать его мысли.


Sergey
SU - Friday, June 25, 2004 at 11:11:06 (MSD)

К Ларисе

У А.Битова (писатель такой!)

Не знаю такого. И судя по тому, что вы его, вроде, цените -- он и не стоит того, чтобы его знать.

Так вот человек, размазывающий пост по экрану подобно Вам, не может в принципе воспринимать литературу, априори. - Отсутствует чувство слова.

Паучите-паучите мене, как правильна посты писать...

заткнуть мне рот (что невозможно)

Единственный ваш ярко выраженный талант. Если бы еще вам было что сказать, и вы бы еще умели это делать, т.е. говорить по человечески -- цены бы вам не было. Как человеку а пароходу...

А так... Восьмиклассница-правозащитница. Ну вас.

Такие дела.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, June 25, 2004 at 10:35:11 (MSD)

Мне бы хотелось разместить в гостевой отрывки из нескольких писем В.Баранова. Мысли, в них изложенные, перекликаются с коллажем, составленным редакцией из постов Владимира в ГБ. Не секрет, мы нередко бодались с Владимиром на страницах гостевой книги. Я всегда старался придать своим подначкам необидный характер, вместе с тем специально пытался подставиться так, чтобы собеседник смог наилучшим образом раскрыться в увлекающей его теме. Такой же прием я часто использовал в общении с Нестором, другим любимым моим персонажем гостевой Лебедя.

Я сегодня улыбаюсь довольный, что не все мрачные анти-предсказания Владимира сбываются:

Первое - полёт на Марс таки объявлен. Главный контрактор - Боинг.
Второе - Силиконовая Долина раскупается как горячие пирожки. Все серьёзные конторы из Сан-Хозе и его окрестностей получили от министерства обороны бешеные бабки для создания системы "Фьюче Комбат Системз"
Третье - Увеличенный военный бюджет не умножает, а, наоборот, сокращает численность войск, участвующих в операциях за пределами США.

== ============ = = = =========== = =========

"Дорогой Давид, страшная трагедия, невозможно выразить словами ужас произошедшего, который, увы, не доходит до большинства людей. Примите самые искренние соболезнования от бывшего ракетчика. Поверьте, в подмосковном Королёве вашу национальную трагедию все воспринимают как нашу собственную. Мне довелось служить на полигоне во время второй в истории космонавтики по числу жертв катастрофы, когда на пусковой во время заправки заживо сгорели полсотни молодых людей. Причина катастрофы не установлена, как не будет установлена причина гибели Шаттла. Пройдёт время, компетентная комиссия, назначенная Президентом, объявит виновных, как в своё время зачитали соответствующий приказ и нам, но кто сейчас готов осознать гибельность условий, в которых оказалась мировая космонавтика? Вы говорите о недостаточном финансировании, и я на 100% с этим тезисом согласен: именно свёртывание ряда программ стало прологом к гибели семерых мужчин и женщин. Но прежде чем из национальной космической программы стали уходить деньги, из неё ушла высокая престижность, в высшем, непрагматическом смысле этого слова. Высокое служение не терпит сниженного к себе отношения -- "чтоб вам не оторвало рук, не троньте музыку руками". Но этого, конечно же, не будет в выводах госкомиссии, там будет про плитки и температурные режимы. И вовсе не потому, что в великой стране сейчас мало профессионалов. Профессионалов-то как раз хватает всегда, но кого сейчас точно нет, так это такого морального авторитета, каким был в своё время д-р Фейнман, возглавлявший госкомиссию по катастрофе Челленджера. Время ушло. Нация сбита с толку и в массе дезориентирована глубоко аморальной, наивно-циничной, а в конечном итоге, попросту гибельной идеологией политкорректности. Но о политкорректности тоже ничего не будет в Заключении комиссии. По причине политкорректности. Простите за длинную сентенцию. Не могу удержаться. Меня эта беда задела столь же чувствительно, как и всех в Америке. Всего Вам хорошего и удачи!
Искренне Ваш, Владимир Баранов
"
_____________________________


"Dear David!
1) Вы пишете, что проблемы недостатка финансирования программы Space Shuttle свободно обсуждались даже на страницах "Лос Анжелес Таймс". А ссылочку не могли подогнать? Хотя бы ключевые слова или авторов.
2) ...Но вот какой вопрос мне важно обсудить. В не очень старой своей статье я высказывал предположение, что катастрофу A-300 12 ноября 2001 г. мог вызвать термоудар холодом, нанесенный по уязвимой части конструкции в ходе предполетной подготовки аэроплана. Это могло быть сделано преднамерено и, главное, незаметно. Теперь снова появляется повод для раздумий: почему крах терпит именно секретная миссия, притом буквально накануне войны? Если предположить риск скрытого нападения, то я бы развил мысль, которую уже высказал ранее в той статье: возможна незаметная обработка поверхностей шаттла в ходе предполетной подготовки - такая, которая вызывает затем интенсивное обледенение поверхностей шаттла на этапе выведения. Тогда вероятен отрыв намерзающих глыб льда вместе с фрагментами теплозащиты. А уже на спуске скоростной напор может разорвать повреждённую конструкцию. Так было и с экипажем Добровольского, только тогда обшивку спускаемого аппарата повредил несработавший пироболт. Версию об обледенении, как возможной причине катастрофы Коламбии поддерживает также и генерал Леонов. Только он не говорит прямо о том, что она могла быть вызвана искусственно. Хотя и упоминает, что первая мысль была именно о диверсии. Что Вы думаете об этом?
Искренне Ваш, Владимир
"
______________________________________


"Дорогой Давид, Ваши материалы - это самое то, что надо. По поводу моей статьи, которую скоро пришлю. Критика мне понадобится, поскольку выводы получаются какие-то странные. Не могу удержаться, чтобы не анонсировать идею, пусть пока сырую. Смысл: госбюджет - динамическая система и у него есть условия устойчивости. Характерно, что милитаристские бюджеты, такие как были у СССР и США в холодную войну, устойчивы, в то время, как бюджеты крайне либеральные или, напротив, крайне (как это сказать?) "чучхеподобные" - неустойчивы. В общем, и финансовая пирамида г.Клинтона, и финансовое чучхе т.КимЧенИра - одинаково нестабильны. Но это не столько наблюдение, сколько математическая модель. О ней я и пытаюсь рассказать в статье о войне с Ираком против федерального бюджета США. Надеюсь, скоро закончу и пришлю Вам на разгром. До скорого!"

Эта статья так и не появилась на страницах альманаха -- в ней было слишком много формул. Желающие могут ознакомиться со статьёй здесь.


Victor
- Friday, June 25, 2004 at 10:11:27 (MSD)

Спасибо. А документики - вот они где:

http://www.rusrepublic.ru/news/index.html


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, June 25, 2004 at 10:09:32 (MSD)

Victor
- Friday, June 25, 2004 at 09:59:57 (MSD)

Дорогой Виктор, что за жуткий документ Вы привели! Это показалось бы бредом, если бы не было, кажется, явью...

PS Выздоравливайте скорее!


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, June 25, 2004 at 10:02:05 (MSD)

Татьяне Калашниковой.
Дорогая Татьяна, поздравляю - Вам удалось чудо: Сердюченко стал писать искренне и сентиментально, без своего обычного "двойного дна", без "два пишем, три - на ум пошлО". Говорю Вам со знанинем дела, как один из его "героев". А главное - он прав, он убедителен. Так же, как и Вы. Надеюсь стать читателем Вашей поэзии. Говорю заранее: не сомневайтесь - читателем благодарным.


Victor
- Friday, June 25, 2004 at 09:59:57 (MSD)

Михаил Дунаев
ТУПИКИ ЛИБЕРАЛЬНОГО СОЗНАНИЯ

Порою всё обретает комические формы. ... У британской же учёной дамы просто демонстрация полной тупиковости либерального сознания. ...
Печально не то, что появляются подобные девы, эксперты в делах веры, а то, что их ведь всерьёз принимают, так что и в судах выслушивают.


Ваш призыв, Михаил Дунаев, услышан:

«Защита не представила убедительных доводов в отношении обвиняемого и по совокупности вышеизложенного считаю Гиренко Н.М. убежденным и неисправимым врагом русского народа и приговариваю его к высшей мере наказания - расстрелу. Приговор привести в исполнение после утверждения его Верховным правителем Русской республики. Утверждаю. Попов В.Ю. 12
июня 2004 г.»

PS Интересно, что скажет Дедушка Кот. Вроде никак еще не отозвался.

PPS Нестору - приболел малость.


Старик Зиновий - Кожевниковой
Россия - Friday, June 25, 2004 at 09:54:23 (MSD)

Интересна концовка - чтобы лучшее о России в СЕБЕ сберечь, избавиться от новой грязи - лучше жить в стороне. Чтобы сохранить в себе чистый образ Родины. Никак не комментирую, но, кажется, стоит признать, что в этом гораздо больше заботы о себе с нетленным образом в груди, чем о той же "родной стране". И Ваши плачи, простите, неприглядно выглядят - для тех, кто что-то пытается сделать - здесь.
А насчет Ксении - да, все это непристойно выглядит, ее кривляния. Действительно, в другой благополучной стране все это смотрелось бы иначе - золотая молодежь дурачится. Не так уж много хотелось бы от нее - хотя бы для собственной безопасности ( я уж не говорю о морали, что Вы) - не кичиться так громко понятным (или непонятным?)образом доставшимися ей и ее кругу богатствами - на фоне тотальной бедности в стране.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, June 25, 2004 at 09:41:32 (MSD)

Книгоман
Этобико, Канада - Friday, June 25, 2004 at 08:29:11 (MSD)

Книгоман, прекрасно, что открыли для себя кн.П.А.Вяземского, поздравляю! Но если Вы сходите на один сайт (http://www.angelfire.com/nt/oboguev/images/viazemskii.html), то увидите, что сам Вяземский и был либералом, и полагал себя либералом:

"Карамзин был совершенно в праве написать обо мне, что я пылал свободомыслием, то есть либерализмом в значении Карамзина. Не отрекаюсь от того и даже не раскаиваюсь в этом. Но либерализм либерализму рознь, как и сигара сигаре рознь".

А вот то, что "либерализм либерализму рознь" ни Вы, к сожалению, не понимаете, ни - к ещё большему сожалению -, доктор наук и магистр богословия М.Дунаев. Впрочем, он и рассчитывает на тех, кто не знает многого. Разве Крылов написал басню "Крестьянин и Лисица", которую Дунаев цитирует, о той банальности, что "в ком есть и совесть и закон..."? Всё и сложнее, и интереснее. Речь там, в частности, - о зажиточном Крестьянине, который проявил христианское сострадание к Лисице и нанял её охранять свой курятник от других лис. Так вот нужно ли доверять Михаилу Дунаеву, его жалостливым лисьим словам?


Книгоман
Этобико, Канада - Friday, June 25, 2004 at 08:29:11 (MSD)

Отличный номер!


Послушать — век наш — век свободы,
А в сущность глубже загляни:
Свободной мысли коноводы
Восточным деспотам сродни.


Прямо в точку.


Не всем дано пронести через всю жизнь верность единожды данному слову. В том числе военным и политикам. Военный, нарушивший присягу на верность Родине и Отечеству, становится предателем и несет со временем заслуженную кару.


Воистину.


Понимаете, Мефодий, не жирные побасенки про золото и деньги, которые не пахнут (а просто воняют!), а про ФУНКЦИЮ говорил этот молодой человек – ему тридцатник ещё не стукнул, когда он всё это уже вывел.


Спасибо за науку, Владимир. Я не забуду.


Редакция
- Friday, June 25, 2004 at 07:20:41 (MSD)

Очередной 381-й номер Альманаха - в сети!


Яков Рубенчик
- Friday, June 25, 2004 at 07:04:07 (MSD)

Лариса (Jun 25 at 0:22)

ШКЛОВСКИЙ И ШОСТАКОВИЧ (из Книги первой "Воспоминаний" Надежды Мандельштам).

^Вася - альтистка - любила поговорить про очередной концерт - в те дни шумела симфония Шостаковича,
и Шкловский выслушивал все рассказы подряд, а потом радостно заявил: "Шостакович всех переплюнул..."
Эпоха жаждала точного распределения мест: кому первое, кому последнее: кто кого переплюнет...^


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, June 25, 2004 at 06:10:18 (MSD)

Лариса at 23:04:11 (MSD)
Дорогой Давид Черневский ...как филолог – филологу...


Во как Лариса нашему уважаемому Д.Ч. впендюрила аж пониже пояса. «Как филолог -- филологу»! ТАК Д.Ч. еще никто не оскорблял. Ох, что-то будет...


Кожаный Мяч
- Friday, June 25, 2004 at 05:21:41 (MSD)

Шайбам: открываете winamp (этот самый проигрыватель), жмёте на «файл», в drop-down menu выбираете «Internet TV» и там находите в списке телестанций «2004» или «Евро 2004». И наслаждаетесь голландским. Будьте любознательны.


Золотая шайба
- Friday, June 25, 2004 at 05:06:08 (MSD)

Ещё неплохо было бы выложить адрес этого сетевого TV


Кожаный Мяч
- Friday, June 25, 2004 at 04:43:49 (MSD)

По своему опыту знаю, что эта информация может оказаться полезной тем, у кого нет возможности смотреть матчи футбольного чемпионата Европы, но есть желание, DSL (или cable) и встроенный проигрыватель winamp (можно скачать с www.winamp.com). Голладское сетевое TV транслирует все матчи в режиме реального времени (eastern time 2:45pm, московское – 22:45).


Михаил
- Friday, June 25, 2004 at 01:36:22 (MSD)

Лиговский затворник
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, June 25, 2004 at 01:30:32 (MSD)
Картины за моей спиной уже нет - продана.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не Энгр, часом?


Михаил
- Friday, June 25, 2004 at 01:32:06 (MSD)

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, June 25, 2004 at 01:24:49 (MSD)
Дорогая Марина!
Сделайте милость, предъявите фотографию Редактора в "бабочке".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бросьте этих глупостей. Гусинский в бабочке ходит, а Берёза всегда без галстука.
Рубаха парень.


Лиговский затворник <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, June 25, 2004 at 01:30:32 (MSD)

Вот, где дедуля в расфасовке наилучшей:

http://www.1archive-online.com/archive/prigodich/fotos/new-foto.jpg

Картины за моей спиной уже нет - продана. Пошел с Неописуемой. Всем покойной ночи.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, June 25, 2004 at 01:24:49 (MSD)

Дорогая Марина!

Сделайте милость, предъявите фотографию Редактора в "бабочке". Целую ручки. Ваш Котяра-Мудяра.


Марина
- Friday, June 25, 2004 at 01:11:22 (MSD)

Дедушка Кот Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, June 25, 2004 at 00:17:56 (MSD)
http://www.poezia.ru/user.php?uname=prigodich

Наедине со всеми, могу сообщить вам по секрету, что Редактор тоже неожиданно полюбил появляться в подаренной мной "бабочке".


Михаил
- Friday, June 25, 2004 at 00:55:43 (MSD)

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, June 25, 2004 at 00:34:48 (MSD)
Последняя фотка - я в свой последний день рождения.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но,но! "Старый дуб ещё пошумит"


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, June 25, 2004 at 00:54:52 (MSD)

В добавление к тексту покойного Владимира Баранова приведу послесловие, написанное Д.Л. девять лет назад к моей книге рифмованных текстов. Сходные мысли, но выражены иначе.

ИНАЧЕ – НИЧТО

...Воспринимать такие стихи трудно и страшно. Для этого необходимо мужество: «Ведь может метастаз стихотворенья // Разъесть навылет детские умы». Для этого необходима «взрослость» – взрослость современника, который хочет, способен, имеет мужество осознавать себя в мире, не оправдавшем оптимистические посулы европейского гуманизма. Приготовьтесь к восприятию отражения в поэзии мук и конвульсий сегодняшней цивилизации, катаклизмов и неврозов современного общества.
Сквозная и ведущая тема поэтического творчества Василия Пригодича – тема Смерти и Воскрешения.

Это – тема «Смерти Бога», повлекшей за собой и смерть (самоубийство) Человека. «Отпадение» человека от Бога означает конец самого Человека, превращение «мира человека» – в «казарму, ночлежку, дурдом». Старый европейский гуманизм с его гипертрофированным человеческим «Я», с его детски-неосмотрительной иллюзией «историко-земного» рая ныне развенчан. Поэт не щадит гуманистические идеалы прошлого именно потому, что они обнаружили в XX веке свой утопически-агрессивный и тоталитарный дух, обернулись против Человека, почти неузнаваемо обезобразили его божественный лик. Вместо «земного рая» – надвигающаяся катастрофа, реальность Страшного Суда...

Но не угасает надежда на возвращение Бога, на воскрешение Человека. Поэт ждет возвращения Бога после почти целого столетия забвения его Человеком: «Дорога, ведущая к храму, // Лишь Ветхий и Новый Завет».
На пути к Богу каждому предстоит нелегкий поединок «с самим собой». И все же: «Идем к Тебе, Христос, в крови и гное...» Как ни мучителен путь, но крепнет вера: над нами Бог, с нами Бог. Иначе – Ничто.

ПОСЛЕСЛОВИЕ // ВАСИЛИЙ ПРИГОДИЧ. Пришелец земли.
СПб., 1995. С. 123–124.


Михаил
- Friday, June 25, 2004 at 00:39:17 (MSD)

Владимир Баранов
ОФИЦЕРСКИЙ ДОЛГ, ЧЕСТЬ, МОРАЛЬ И ПОЛИТИКА
[Голос Владимира Баранова из Гусь Буки - 2001]

Я искренне симпатизирую Израилю и евреям, потому что они пытаются жить как умеют, действительно на клочке земли, действительно, в обстановке непрерывной войны. Но Израиль, евреи, палестинцы – это на самом деле, лишь частность. Не знаю, почему все столь равнодушно проходят мимо поразительного явления – краха надежд Человечества на то, что некая общность людей, искренне верующих в бога, хорошо организованных, снабжённых немеренными деньгами и располагающих всемирным сочувствием к своим целям, потерпели в историческом плане сокрушительное поражение – как общество, со своими идеалами и ценностями, весьма симпатичными, в общем-то, отметим.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Умнейший был мужик, Полковник (ЦЕН+)
Это надо же как "избранный народ" исторически дважды на...ли.


Многоликий Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, June 25, 2004 at 00:37:53 (MSD)

Простая мысль, что выросшие дети нам абсолютно ничего не должны, а должны только своим детям...

Замечательно сказано. Цитата недели.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, June 25, 2004 at 00:34:48 (MSD)

Дорогой Михаил!

Пластиковый мешок извлечен из портфеля крестника на несколько минут: раздать книгу стишков "Ветер в ничто" - и убран.

Вот еще фото придурковатого Дедули:

http://www.1archive-online.com/archive/prigodich/fotos/index.html

На одной из фотографий я с историком литературы К.Азадовским и актером В.Рецептором. На другой - я обнимаю покойного поэта Виктора Кривулина. Последняя фотка - я в свой последний день рождения.


Марина
- Friday, June 25, 2004 at 00:34:23 (MSD)

Михаил - Friday, June 25, 2004 at 00:21:36 (MSD)
Да и не беда это, а участь. Всеобщая.

Михаил!... Нет слов, одни чувства...

Странно, но простая мысль, что выросшие дети нам абсолютно ничего не должны, а должны только своим детям, почему-то из века в век совершенно недоступна для большинства родителей.
"Люблю тебя как соль..."


Михаил
- Friday, June 25, 2004 at 00:27:13 (MSD)

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, June 25, 2004 at 00:17:56 (MSD)
http://www.poezia.ru/user.php?uname=prigodich
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Дедушка, это просто сюр какой то! Как бегущая строка на Мавзолее. Английский лорд
с сигаретой и пластиковым мешком.


Лариса
- Friday, June 25, 2004 at 00:22:57 (MSD)

Тут кто-то не слышал про Шкловского, а значит, о концепции сотворчества читателя Потебни - тоже, - так вот по теме. У Шкловского в «Жили-были» передан разговор Горького с Глазуновым: композитору Шостаковичу идет пятнадцатый год, он аккомпанирует фильмам и не прерывает игры во время пожара, чтобы в зале не было паники. - Когда под ним загорелся пол, как многие знают. И вот сам диалог:
« - Он принес мне свои опусы.
- Нравится?
- Отвратительно!....Мне не нравится, но дело не в этом, время принадлежит этому мальчику, а не мне».
- И Горький выписал ему паек.
Это послание Рубенчику. Марина вздрогнула... Сейчас снова придется.
= = =

Я хотела спросить. А то у некоторых все мальчики кровавые в глазах, им полезно отвлечься. Тут есть специалисты по сопоставлению Книги Мормона, Торы и Библии? Меня интересуют параллели (кроме указанных отсылок на книгу Исайи, к примеру, а Тору не цитирую, сама справляюсь). Общее прохождение через клиническую смерть (помните, где о происхождении Книги, там рассказчик перелезает через забор и лишается сознания), корабль Ноя – Нефия, медные листы – скрижали, пустыни и т.д. Также темповые параллели и общие действующие законы. – Если грубо, то медленная речь и «соображения» мыльной серии ( Bold and Beautiful и проч.) – и темп Библии; повторы, как Давид Паташинский советовал. Религиозные откровения - как первый (один из, известный) уголовный кодекс. Например, жесткая глава 31 Мормона – как приказ креститься (особенно – книга Иакова, брата Нефия). Ну и так далее. Кто сравнивал, тот знает больше. У меня лет 15 назад была книга (вышла, в сети есть) об общих поэтических законах, сравн. с Библией. Вот зохотелось расширить кругозор. А?..


Михаил
- Friday, June 25, 2004 at 00:21:36 (MSD)

Лариса
- Thursday, June 24, 2004 at 23:58:48 (MSD)

Обязательно будет использована попытка таким образом заткнуть мне рот (что невозможно), а потому мы договорились – нас нет друг для друга. Ни как однополчан, так сказать, ни как врагов
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогая Лариса, в вашей беде нет ничего правозащитного. Да и не беда это, а участь. Всеобщая.


Суси
- Friday, June 25, 2004 at 00:21:31 (MSD)

Михаил
- Friday, June 25, 2004 at 00:12:07 (MSD)
Годы случились. И довольно много. Джинсы с глупостями отпали. Разошлись по швам.
Писательство осталось. Так оно с годами только резче становится. Как морщины.


Тогда я в курсе)) Меня сбила с толку отрицательная частица в вашем предложении:
Теперь всего лишь не третье.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, June 25, 2004 at 00:17:56 (MSD)

Дорогие Лариса, Нестор и Михаил!

Душевно благодарю за любезное внимание. Вот еще фото, где Дедуля пребывает в концертной форме:

http://www.poezia.ru/user.php?uname=prigodich


Михаил
- Friday, June 25, 2004 at 00:12:07 (MSD)

Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 23:57:29 (MSD)
А что случилось? Я не в курсе. Просветите, Михаил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Годы случились. И довольно много. Джинсы с глупостями отпали. Разошлись по швам.
Писательство осталось. Так оно с годами только резче становится. Как морщины.


Лариса
- Thursday, June 24, 2004 at 23:58:48 (MSD)

Валентин Иванов
- Tuesday, June 15, 2004 at 19:21:39 (MSD)
Немного есть в Гусь-Буке людей. которые бы отважились дважды прочесть одно и то же моё произведение, да ещё на свежую голову
- - -
Уважаемый Валентин, у Вас была хорошая статья про проблемы с телефонной оплатой в Америке. Когда я писала про сына – держала в уме Ваше горе. Предвидя то, как на горе здесь отзываются в прошлом и будущем, – по обе стороны.
= = = = = =

Elena
- Wednesday, June 16, 2004 at 00:38:37 (MSD)
Не могу судить то, что не понимаю.
Но – мне достаточно, что автор умен и великодушен. Чего более можно ожидать от человека?
- - -
Дорогая Elena, слепого (пусть Асадова, оскомный пример) не оправдывают издания. И наоборот.
Мне тоже весьма симпатичен поступок О-Санчеса. Как и его портрет, наконец-то: я думала, что мы знакомы. Впрочем, портреты в сети - ...
= = = = = =

Sergey
SU - Sunday, June 20, 2004 at 02:36:44 (MSD)
P.S. Не, но каков слог. Почти НИЧЕГО невозможно понять. Это же уметь надо...

Такие дела.
- - -
Книжек ли Вам не прислать? Не своих, разумеется. - Азбуку.
У А.Битова (писатель такой!) есть короткий и слабый рассказец под названьем «Такие дела». Он так и заканчивается.
Так вот человек, размазывающий пост по экрану подобно Вам, не может в принципе воспринимать литературу, априори. - Отсутствует чувство слова.
= = = = =

Старик Зиновий
Россия - Sunday, June 20, 2004 at 13:43:38 (MSD)

Спасибо, Старик. Здесь же можно вспомнить посты Марины, Анки, Михаила, даже Смердякова (Москва, Россия - Sunday, June 20, 2004 at 22:49:11 (MSD))...

Я услышала Ваше, Старик Зиновий, «Так что не хороните. А может и Ваш сын окажется полезным для правозащитного движения в России сейчас, необходимость острая имеется».

Если б я думала, что "имеется", то не уезжала бы. Но гораздо больше я могу сделать извне. Попросту, похороны свершились, и это не кощунство, а сермяжная правда, - даже если когда-то мы встретимся. Судя по Вашему тексту, Вы должны это знать.
Обязательно будет использована попытка таким образом заткнуть мне рот (что невозможно), а потому мы договорились – нас нет друг для друга. Ни как однополчан, так сказать, ни как врагов (не убьют – тогда завербуют). Вы же не сможете весело жить, зная, что Ваше чадо пытают, к примеру? Или мучают мать? Вы принимаете смерть еще ДО. Конечно же, это все неизвестно неискушенной той публике, что мусолит мои посты. Но вот Ваша рука не дрожит:)
= = = = =

Анка
- Monday, June 21, 2004 at 09:31:28 (MSD)

Анка, спасибо Вам за поддержку. Ни исподнего напоказ, ни истерик в моем деле не было. Но и меня, как Вас, поразил здесь зашкаливший уровень злобы. Я защищаю ВСЕХ унижаемых, в т.ч. взрываемых израильтян и русских, а не только кавказцев. История любит кульбиты, и как Аль-Каеда еще на наших глазах перекрасится и будет претендовать на гуманные роли, так подзащитным может стать однажды любой (оказался же фашиствующий Лимонов). Вчера был Рубенчик, а завтра – Лебедев. Какая мне разница? В той рассказанной истории страшно, что сегодня это наши дети, а завтра - их. В рамках одной жизни. Я надеялась, что – не моей: ). Так где ж тут истерика?..
Вы же знаете, как сплачивает горе, война. Как-то я говорила, что искала останки сына и отца после теракта. Так вот там была тишина. Там даже не разговаривают (как в романе Дедушки-Внука, - рекомендую прочесть: какая там музыка??! - Тише травы, глухота).

А не подскажет ли кто, как поставить здесь фотографию?
Извините за ленту ответов: сейчас накопилось.


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 23:57:29 (MSD)

Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 23:48:31 (MSD)
Увы, имела. Теперь всего лишь не третье.


А что случилось? Я не в курсе. Просветите, Михаил.


Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 23:48:31 (MSD)

Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 22:27:25 (MSD)
Дина Рубина- Thursday, June 24, 2004 at 22:04:51 (MSD)
... в активе я имела: новые джинсы, ослепительной силы глупость и твердое убеждение, что я - писатель
Дина Рубина право имеет и на первое, и на второе и на третье.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Увы, имела. Теперь всего лишь не третье.


Тайный советник
- Thursday, June 24, 2004 at 23:32:42 (MSD)

Лариса
- Thursday, June 24, 2004 at 23:04:11 (MSD)
Отвечаю на некоторые старые. Тем более, что новые замечательно демонстрируют состав Гусь-буки, где, к моему удивлению, злоба сегодня зашкалила.


Лариса, злобу сперло в вашем зобу. Нет ли, часом, базедовой болезни? От нее всегда зоб и глаза страшные. Вот от страха перед полным зобом и злым зырком ваш сын и побежал искать защиты в русской армии.
Что касается статьи "Прозак" Д.Ч., то это не литературоведческая статья, как вам думается, а едкая и очень точная пародия. Такие тексты, какие написал ваш "Внук дедушки", пишутся именно методом сочетаний и перестановок, а также размещений из нескольких кубических заготовок. Как раз этот прием и обыгран в пародии Д.Ч.


Лариса
- Thursday, June 24, 2004 at 23:04:11 (MSD)

Уважаемые друзья и недруги, у меня еще не было возможности дочитать все посты и, тем более, статьи. Отвечаю на некоторые старые. Тем более, что новые замечательно демонстрируют состав Гусь-буки, где, к моему удивлению, злоба сегодня зашкалила. Об этом стоит подумать отдельно. О процентном соотношении: откуда здесь такой перевес?! Правда, в поддержку прислали мне письма горячие и настоящие. Спасибо!

Дорогой Давид Черневский, лично мне нечего ответить Вам на пост и статью о романе – и даже нечего передать Вам от автора: работа Ваша (как филолог – филологу) на удивление непрофессиональна. Стоило ли начинать? Мне было бы стыдно, если б такой слабый мой постинг выставили в качестве целой статьи. Примечание подтверждает: «для прозака были взяты первые попавшиеся строчки романа Внука, не вылезавшие за пределы одного экрана монитора)». К слову, что же у Вас с монитором? Статью, если можно так выразиться, удалось мне увидеть с опозданием на неделю. После похвал, обрушившихся на роман, Вы естественно и заранее настроены были против, - но проза, и в частности эта, я думаю, зреет. - Со временем спеет, как долеживающий фрукт-овощ. Помню спор о скорости сочинения Вами постов, - так и роман готов был за 3 недели, ко мне попадал он кусками, заметны там швы – и подражание, как тут уже говорилось. Обрастет, раз это первая книга романа (- признавался тут Дедушка Кот). Но мне интересней услышать от Вас (как прежде - от непрочитанного пока что по техпричинам Сердюченко, ответившего про О-Санчеса), другое. Кстати, спасибо и Дедушке за очень интересный и горячий отзыв о нехудожественной, разумеется, прозе О-Санчеса. Так вот, прочитать все – нельзя (раз уж Вас на короткий роман не хватает), нужен словарь сюжетов, чтобы авторам не повторяться. Такой Вам встречался (я не о шести общих темах)?
Еще интересно, раз Вы претендуете, видимо, быть последователем всех их сразу - Потебни, Веселовского, Востокова, Брика, Шкловского (и тогда Маяковского, судя по старой статье), - а действительно ли, как тут писали, в поэзии главное – мысль? И что тогда движет прозой? Если кроме квадрата: )
Как подсказка Вам - Гоголь о малорусских песнях: «Поэзия мыслей более доступна каждому, нежели поэзия звуков или, лучше сказать, поэзия поэзии. ....часто самая лучшая песня остается незамеченною, тогда как незавидная выигрывает своим содержанием». – Не хотите ли поговорить о движущей силе?
Я повторю лишь за Суси следом: "(Суси
- Friday, June 11, 2004 at 13:08:13 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, June 11, 2004 at 11:46:34 (MSD)

Квадрат - примитивная и приятно-интимная фигура)".

Согласна, как обычно, и с мудрым и добрым –баром-, бряцающим иногда оружием, да не в мою сторону:

(эйч-бар
- Wednesday, June 16, 2004 at 06:26:42 (MSD)).

Не понимающих мои посты просьба не беспокоиться. Жевать устаю.


Нестор
- Thursday, June 24, 2004 at 23:02:24 (MSD)

"Очень приятно" я имел в виду написать...


Нестор <nestor@fromru.com>
- Thursday, June 24, 2004 at 23:01:18 (MSD)

Дорогой Дедушка Кот, в "кис-кис" Вы - орёл. Очень притно, что Вы появляетесь в Лебеде в концертной форме.


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 22:27:25 (MSD)

Дина Рубина
- Thursday, June 24, 2004 at 22:04:51 (MSD)
... в активе я имела: новые джинсы, ослепительной силы глупость и твердое убеждение, что я - писатель

Дина Рубина право имеет и на первое, и на второе и на третье.


Victоr
- Thursday, June 24, 2004 at 22:23:32 (MSD)

Смердяков
А Европа стоит тем не менее.

Теперь открыты
Пути от Крита.
Плывет Европа
От Крита ...


Анка
- Thursday, June 24, 2004 at 22:06:54 (MSD)

Ulcus
- Thursday, June 24, 2004 at 18:16:09 (MSD)
Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Thursday, June 24, 2004 at 18:01:59 (MSD)

Брайтон, это такое место, где сионские мудрецы бросили составлять протоколы, объединились с масонами и все вместе исполняют "гаудеамус игитур", в переводе на иврит "хаба нагила".

Улькус, я тоже это подметила, едва приехав в Израиль!


Дина Рубина
- Thursday, June 24, 2004 at 22:04:51 (MSD)

Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 21:49:52 (MSD)
Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 21:25:30 (MSD)
Ум твёрд. Глупость - понятие растяжимое.
Ум гибок. Глупость тверда.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

... в активе я имела: новые джинсы, ослепительной силы глупость и твердое убеждение, что я - писатель


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, June 24, 2004 at 21:59:18 (MSD)

Книгоман Этобико, Канада - Thursday, June 24, 2004 at 07:49:19 (MSD)
[суворовский афоризм иногда приписывают Святым Отцам Церкви. А Суворов был человеком религиозным, следовательно мог и позаимствовать фразу из Святоотеческого Предания.]
А Отцы, в свою очередь, прихватизировали этот тезис из Дхаммапады, поучений Будды.

Да. вроде и так всё успокаивается - Thursday, June 24, 2004 at 03:34:01 (MSD)
[“Однажды, проснувшись утром, я испытал престранное чувство облегчения. Я вдруг с физической ясностью осознал: а ведь очередная-то „русская революция” закончилась! ]
Понятное дело! Тоже мне, открыл Америку!
В 20-м веке можно проследить исторические циклы периодом приблизительно 30-32 года. 1921 нэп, 1953 оттепель, 1985 перестройка. Можно предположить, что где-то в районе 2015 года в России снова начнется нечто достаточно интересное. А сейчас у нас нечто вроде расцвета застоя, 1974 год.

-------------
Ссылки из РЖ на хохлатую тематику.
http://www.russ.ru/culture/20040623_nk.html
Путь Украины в ЕС лежит через НАТО
http://www.russ.ru/culture/20040623_sz.html
Похоже, что Марью Кондратьевну, супругу незалежную, мне сам Господь послал
Я теперь не хрен собачий, не совчина позорная, а член семьи потенциального противника!

Sergey SU - Thursday, June 24, 2004 at 14:01:18 (MSD)
[Вообще, молодежь В России последнее время стала принаряжаться в майки с советской символикой. Ну, навроде вот этого. Хит. Понимают дети, в отличие от, чего их лишили.]
Глупые дети не понимают, что чего-то может просто НЕ БЫТЬ, не только возможности носить майки с символикой, несозвучной эпохи, но и даже просто пива. Не пива какого-то экзотического сорта, а пива вообще. Не представляют они этого!
А насчет маек не надейтесь. В Европах молодые люди тоже чем только не увлекаются. И совчиной увлекались, и чегеварой, и маоцзедуном и чуть ли не полпотом. А Европа стоит тем не менее.


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 21:49:52 (MSD)

Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 21:25:30 (MSD)
Ум твёрд. Глупость - понятие растяжимое.

Ум гибок. Глупость тверда.


Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 21:25:30 (MSD)
Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 21:21:52 (MSD)
Михаил, это очень общее рассуждение, резинка для игры в ум - хочешь в одну сторону потяни, хочешь в другую.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ум твёрд. Глупость - понятие растяжимое.
Но не в данном случае.
- Thursday, June 24, 2004 at 21:22:43 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^
На военных сборах после утренней зарядки скончался студент МАДИ
Перед выездом каждый из студентов прошел в своем райвоенкомате медицинское освидетельствование на предмет годности к службе. Никаких противопоказаний у скончавшегося студента не было.


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 21:21:52 (MSD)

Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 21:01:49 (MSD)
Вот и в народе говорят:-"Жил грешно, а умер смешно". И обычно это замечание правдиво.

Михаил, это очень общее рассуждение, резинка для игры в ум - хочешь в одну сторону потяни, хочешь в другую.
Пойду лучше футобол смотреть.


Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 21:01:49 (MSD)

Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 20:54:32 (MSD)
Михаил, если правда смешна, значит, вам только кажется, что это правда.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не мне одному. Вот и в народе говорят:-"Жил грешно, а умер смешно". И обычно это замечание правдиво.


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 20:54:32 (MSD)

Михаил, MAC!

Убедительней всего было бы привести тысячу-другую высказываний тех господ, кого я имею в виду (и надеюсь, что вы понимаете, кого я имею в виду). Но ведь пришлось бы проделать трудоемкую работу.
Честно сказать, меня немного удивляет, что кто-то видит здесь проблему.
Проблемы нет.
Михаил, если правда смешна, значит, вам только кажется, что это правда.


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 20:44:57 (MSD)

Бодя
США - Thursday, June 24, 2004 at 20:31:22 (MSD)
Или, как и "Брайтон", это плод Вашего творческого воображения?

Да, Бодя, плод мой.


MAC
- Thursday, June 24, 2004 at 20:42:37 (MSD)

Уважаемый Суси,

"...Для собирательного образа Адама Смита (не русского американца!) материала вполне достаточно..."

это понятно.

Мне, однако, всегда смешно когда "русские интеллигенты" из Америки охаживают друг дружку по сусалам авоськами с "брайтонской ментальностью", только пенсне в разные стороны.


Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 20:36:05 (MSD)

Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 20:31:12 (MSD)
- А правда всегда отвратительна.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не всегда. "Правда" иногда смешна.


Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 20:33:19 (MSD)

Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 20:25:12 (MSD)
Для собирательного образа Адама Смита (не русского американца!) материала вполне достаточно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Доверчивы Вы очень. В боксе по переписке, - все победители "за явным", потому что выбрасывают полотенце за противника.


Бодя
США - Thursday, June 24, 2004 at 20:31:22 (MSD)

Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 19:48:41 (MSD)
Михаил, Виктор!

Кому предназначен мой неравнодушный пост? Тем, кто стоит за этой фразой: "В «той стране» перемены к лучшему невозможны, потому что нас там нет".
====================
Суси, а не напомните кому принадлежит сия фраза? Хотелось бы знать автора.
Или, как и "Брайтон", это плод Вашего творческого воображения?


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 20:31:12 (MSD)

Sandro: Суси, последнее предложение Вашего поста отвратительно.

- А правда всегда отвратительна.

Михаил, так понятней внутренняя связующая логика слов?


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 20:25:12 (MSD)

MAC
- Thursday, June 24, 2004 at 20:06:25 (MSD)
Если вам действительно интересен собирательный образ "русского американца", без детального осмотра "места проишествия" не обойтись.

Уважаемый MAC, все есть в Интернете: десятки и десятки форумов, всюду одни и те же персонажи (с исключениями, разумеется), одни и те же споры, обсуждения, упреки, "аргументы", характеры. Для собирательного образа Адама Смита (не русского американца!) материала вполне достаточно.


MAC
- Thursday, June 24, 2004 at 20:06:25 (MSD)

Уважаемый Суси,

Я не против, но символ уж больно смешной. Как незабываемый образ русского милиционера из кинофильма "Красная Жара", с губернатором Калифорнии в главной роли.

На Брайтоне, как раз, население простое, однородное, психологически зрелое и довольное собой. Дети природы. Давно нашедшее ответ на вопрос "что делать" (вопрос "кто виноват" не задавался).Об Адаме Смите там мало кто слышал. "Муму" читали, в смысле "будешь громко лаять - утопим".

Вы вряд-ли кого оттуда здесь встретите.

Если вам действительно интересен собирательный образ "русского американца", без детального осмотра "места проишествия" не обойтись.



Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 19:57:09 (MSD)

Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 19:48:41 (MSD)
Михаил, Виктор!
Кому предназначен мой неравнодушный пост?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да уж явно не тем, кому не до "судеб России" :))


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 19:48:41 (MSD)

Михаил, Виктор!


Кому предназначен мой неравнодушный пост? Тем, кто стоит за этой фразой: "В «той стране» перемены к лучшему невозможны, потому что нас там нет".
Сергею обрыдла "Халва".
Мне обрыдли Адамы Смиты.


Игорь Островский
- Thursday, June 24, 2004 at 19:38:16 (MSD)

>Стас Ионов
Суси, Вы бы объяснили мне что на Брайтоне такого захватывающего, что так воспаляет Ваше воображение? А то я так и не удосужился там побывать за 15 лет жизни в Америке.

- У кого что болит :-)


Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 19:37:36 (MSD)

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Thursday, June 24, 2004 at 14:54:41 (MSD)
Дорогой Михаил!
За базар отвечаю: "Алмазная колесница" - не стразовая.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вещь продажная, - спору нет. Дак и Гарри Поттер - бестселлер. А там философский камень - не хрен собачий. Всё же не могу отделаться от впечатления что "лицо потерял" не сынишка Фандорина, а его "папа".


Victоr
- Thursday, June 24, 2004 at 19:33:18 (MSD)

Суси,

в нашей дискуссии с Обывателем не поднимался вопрос о том, стоит ли инвестировать в Россию или нет. Обыватель лишь заметил, что ссылаться на рекламные листки и вообще дурной тон, а что касается данного конкретного фонда - и подавно. Я с ним в этом совершенно согласен. Мое возражение было связано с тем, что он выбрал для подкрепления своей позиции цитаты из какого-то идиота.

А уж с какого перелягу вы вытащили из-за пазухи Хаву, и совсем непонятно. Как раз "брайтонцы" очень успешно ведут в России бизнес.

Sergey
SU - Thursday, June 24, 2004 at 15:04:30 (MSD)

Статья просто изумляет количеством ляпов.


E . Onegin
- Thursday, June 24, 2004 at 19:29:14 (MSD)

Rimma
- Thursday, June 24, 2004 at 10:14:18 (MSD)
Мне еще рано с баллончиком-то.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
O! Really?


Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 19:24:58 (MSD)

Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 10:01:55 (MSD)
А правда всегда отвратительна.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Даже если скажете глаза колет, всё равно многотиражно.
И я таки Вам скажу ещё большую банальность:- те "русские", которые активны и не связаны с Россией по бизнесу, едва ли вспоминают об этой стране. Те, которые на Брайтоне интересуются, своё отплясали.


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 19:15:43 (MSD)

MAC
- Thursday, June 24, 2004 at 18:50:08 (MSD)

Уважаемый MAC, только как символ, известный в наших краях. Уверен, что и на Брайтоне, и в Америке не все Адамы Смиты. Мой образ хоть и собирателен, но и конкретен вполне.


MAC
- Thursday, June 24, 2004 at 19:12:43 (MSD)

Ulcus,

Я бы предложил "Сенсей Месмерино"


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 19:08:15 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Thursday, June 24, 2004 at 18:01:59 (MSD)
Суси, Вы бы объяснили мне что на Брайтоне такого захватывающего, что так воспаляет Ваше воображение? А то я так и не удосужился там побывать за 15 лет жизни в Америке.

Вычислить среднестатистического американца мне сложно, для этого нужно было бы пожить в Америке, но прибегнуть к некоему собирательному образу "нашего" человеку в Америке, вполне посильная задача. Брайтон сам,собственными заслугами создал миф о себе. Относитесь к этому как к символу.
Образ именно собирательный, не обязательно типический. Материала для "сборки" более чем достаточно.


Victоr
- Thursday, June 24, 2004 at 19:01:54 (MSD)

В эти выходные в нашем штате - фестиваль национальных культур. В Fitchburg - финны, в Rutland - поляки, в Oakham - янки. Мадонна дает концерты в Worcester воскресенье и на следующей неделе. Билеты от $45. В субботу также есть бесплатные туры по Гарварду в связи с началом летнего семестра.


MAC
- Thursday, June 24, 2004 at 18:50:08 (MSD)

Уважаемый Суси,

Вы действительно не там ищете.

Брайтон Бич, и приписываемая ему философия, никакого отношения к "русской" мысли (и вообще к мысли) в Америке не имеет.

Потомки биндюжников занимаются полезным делом: извозом, розничной торговлей и лечением зубов "на дому" без лицензии. Нет там больше ничего.


Ulcus
- Thursday, June 24, 2004 at 18:46:37 (MSD)

MAC
- Thursday, June 24, 2004 at 18:28:47 (MSD)

Вот именно ! И при этом такой стремный ник - Книгман, "мелкий человек". Надо бы сменить на что-нибудь более звучное, Дон Винтон, к примеру.


КББК
- Thursday, June 24, 2004 at 18:45:29 (MSD)

Victor
- Thursday, June 24, 2004 at 18:33:54 (MSD)

Меньшевик должен быть стойким и не коелбаться с линией партии!
***************
кол-ебаться достаточно хорошо в контексте.


Бодя
США - Thursday, June 24, 2004 at 18:39:37 (MSD)

Sandro
- Thursday, June 24, 2004 at 09:13:53 (MSD)

Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 08:54:13 (MSD)

... рост ВВП с 99-го года вырос почти на 30 процентов...
*******
Господа, обратите внимание - Рост Растет!
====================
Нормально. Вспомните.

"Наметилась тенденция ускорения процессов замедления темпов роста падения производства."


Victor
- Thursday, June 24, 2004 at 18:33:54 (MSD)

Суси, что-то у Вас с либидой не в порядке. То Карлу Марлу в женское платье нарядить захотели, то вот теперь знойный Рачир превратился в Рачиру, то 25 летние девушки миражируют. Меньшевик должен быть стойким и не коелбаться с линией партии!


MAC
- Thursday, June 24, 2004 at 18:28:47 (MSD)

Книгоман

Только не Публий, а Публилий (Publilius)
____________________________________________________________________

Екий вы... начитанный. Человек Ренессанса. Каратист. Любо-дорого посмотреть.


Ф.К.
- Thursday, June 24, 2004 at 18:23:40 (MSD)

Суси - Thursday, June 24, 2004 at 08:54:13 (MSD)
Адамы Смиты – шустрые воробьи заклевали бедную женщину, Рачир Шарму...


Мистер Рачир Шарма - мужчина. И отнюдь не бедный.


Ulcus
- Thursday, June 24, 2004 at 18:16:09 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Thursday, June 24, 2004 at 18:01:59 (MSD)

Брайтон, это такое место, где сионские мудрецы бросили составлять протоколы, объединились с масонами и все вместе исполняют "гаудеамус игитур", в переводе на иврит "хаба нагила".


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Thursday, June 24, 2004 at 18:01:59 (MSD)

Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 08:54:13 (MSD)
Адамы Смиты – шустрые воробьи заклевали бедную женщину, Рачир Шарму, пребывая в уверенности, что они заклевали реальные процессы стабилизации экономики в России, пребывая в уверенности, что политика делается на Брайтоне.

Мне нравится хава-нагила, зажигательный танец. Но разве на Брайтоне мало места, чтобы станцевать его в полное удовольствие?


Я не перестаю удивляться, до чего журнально!газетная братия и прочие ширзы падки на хлесткие фразы, в особенности когда они их не понимают. Наверное оные воспаляют их творческое воображение.

Здесь в Америке тоже самое. В последнее время заездили фразу “quantum leap forward” (квантовый скачок вперед), что в понимании местных борзописцев должно означать “гигантский скачек”. На самом же деле, любой начинающий студент-естесственник знает, что квантовый скачок – это очень маленький, микроскопический скачок, который очень трудно заметить в эксперименте.

Теперь появляется еще один штамп: «quantum view notification» (нотификация квантовым взглядом, © UPS). Повидимому, это должно означать нечто вроде очень точного и быстрого проникновения в суть вещей. А что значит квантовое изображение в реальном, не газетном мире? Размытая картина, где детали нельзя различить даже в самом точном эксперименте.

Суси, Вы бы объяснили мне что на Брайтоне такого захватывающего, что так воспаляет Ваше воображение? А то я так и не удосужился там побывать за 15 лет жизни в Америке.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, June 24, 2004 at 16:18:49 (MSD)

В Лас Вегасе в вечно пустом музее мадам Тюссо под восковым чучелом К.Маркса догадались поменять табличку на "Саддам Хусейн" и народ повалил.


Sergey
SU - Thursday, June 24, 2004 at 15:10:10 (MSD)

К Суси

Не сердитесь.

Я не сержусь. Просто я устал от криков "Халва! Халва!"...

Такие дела.


Sergey
SU - Thursday, June 24, 2004 at 15:10:04 (MSD)

К Суси

Не сердитесь.

Я не сержусь. Просто я устал от криков "Халва! Халва!"...

Такие дела.


Sergey
SU - Thursday, June 24, 2004 at 15:04:30 (MSD)

А вот по этому поводу было бы интересно заслушать начальника транспортного це... то-ись эта... капиталистических акул рынку, спекулянтов, и прочих финансовых консультантов.

Что, вам там действительно деньги девать некуда? Так спросите меня, я скажу.

Такие дела.


Рид/Райт
Москва, Россия - Thursday, June 24, 2004 at 14:58:57 (MSD)

Victor
- Wednesday, June 23, 2004 at 17:10:51 (MSD)
Русский солдат завсегда был хорош.
Вариант объяснения: http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=359
А вот такого провала как был в 41-42 годах - тоже поискать.
Искать далеко не надо: Польша'39 Франция'40.
И вообще, генералов-маршалов критиковать здесь - странно. Возьмите Кутузова, Цезаря, Мольтке-старшего - кого хотите - заставьте их пережть чистки конца тридцатых и отправьте командармами в западные округа. Много ли они навоюют?

...великолепные образцы к началу 40-х годов...
Говоря так, надо помнить, что освоенные войсками типы вооружений, как правило, к 22.06.41 устарели,а новые не были освоены войсками и часто требовали доработок.

Жуков-то всегда был как командир хорош.
Не всегда. В первые дни войны на Юго-Западном он сорвал организацию контрудара. Вполне могли тогда Клейста побить.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Thursday, June 24, 2004 at 14:54:41 (MSD)

Дорогой Михаил!

За базар отвечаю: "Алмазная колесница" - не стразовая. Я когда-то писал о стразах в комментариях к "Петербургу"...


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 14:43:32 (MSD)

Sergey
SU - Thursday, June 24, 2004 at 14:01:18 (MSD)
Вот хоть у Суси спроси. Он точно знает в своей Финляндии...

Сергей, не сердитесь на меня, не со зла я брякнул, но в сердцах.
Как же вы не поняли, что история с битюгом - это не намек на буквальное мое оскорбительное сочувствие к человеку, попавшему под каток событий?
Это обобщенное мое чувство, которое я испытываю к тем, кто оказался в похожем с вами положении. Среди них в разных российских городах близкие мне люди.
Не сердитесь.



Sergey
SU - Thursday, June 24, 2004 at 14:42:11 (MSD)

А вот тоже забавно:

Милтон Фридмен даёт советы

Такие дела.


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 14:37:10 (MSD)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, June 24, 2004 at 13:52:06 (MSD)
Валерий, «наши фавориты» отправили в глубокий нокаут «ваших фаворитов» вторым составом и стоя на месте….

Дорогой Мансур, это уже история, а история, как вы знаете, недобрая штука: провоцирует споры. Как бы там не было "ваши чехи" подошвы рвут, но окажутся ли в тройке - большой вопрос.


Sergey
SU - Thursday, June 24, 2004 at 14:22:23 (MSD)

В Германии родился мутант - супермальчик невиданной силы

Провозвестник нового мирового порядка? Поприветствуем...


Sergey
SU - Thursday, June 24, 2004 at 14:01:18 (MSD)

К Михаилу

Как же ты его ущекочешь, ежели не знаешь, что Софей Власьевной диссиденты и евреи называли СССР.

А... ага, понятно, Советская Власть. Честно -- не знал. Знамо дело -- не диссидентура, и не...

А чё настроение херовое? Может надо чё?

Да нет, спасибо. У нас все хорошо. Вот хоть у Суси спроси. Он точно знает в своей Финляндии...

Какого вам ещё буша?

Собсно, нам буша не надо. Но было бы желательно, чтобы он оказался нужен вам. Полезный человек...

------------------------
Вообще, молодежь В России последнее время стала принаряжаться в майки с советской символикой. Ну, навроде вот этого. Хит. Понимают дети, в отличие от, чего их лишили.

А еще я только за последнюю неделю видел два сожженых мерседеса. Один, дорогущий двухдверный VIP, прямо в нашем районе стоит. По слухам -- ребятишки баловались... И должен сказать -- давно я уже не видел столь приятной картины, и не обонял столь приятного запаха.

Дети за дурней отцов отдуваются... В общем-то -- стыд и срам отцам.

Такие дела.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, June 24, 2004 at 13:52:06 (MSD)

Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 07:29:58 (MSD)

Валерий, «наши фавориты» отправили в глубокий нокаут «ваших фаворитов» вторым составом и стоя на месте….


Sergey
SU - Thursday, June 24, 2004 at 13:33:03 (MSD)

Вырезки из работ американских студентов от kiwi.


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 12:42:48 (MSD)

Rimma
- Thursday, June 24, 2004 at 12:19:29 (MSD)
Ну хоть на что-то способна. А то уж я было совсем расстроилась. Ан нет, видать есть еще порох в пороховницах:))) И ну его, того Маркса с этим, как его... чертом...


Римма, горели огнем-пламенем, горим и будем гореть. А Маркс... Был бы он женщина... А так, кому он нужен?


Rimma
- Thursday, June 24, 2004 at 12:19:29 (MSD)

Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 12:05:16 (MSD)

Ну хоть на что-то способна. А то уж я было совсем расстроилась. Ан нет, видать есть еще порох в пороховницах:))) И ну его, того Маркса с этим, как его... чертом...


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 12:05:16 (MSD)

Rimma
- Thursday, June 24, 2004 at 11:49:07 (MSD)
А тут еще усатый финн дразнит. Задел таки, чертяка... Суси, ну кто ж такие шутки с утра отпускает? Мне ж еще весь день работать!

Завели вы меня, Римма, раздраконили, запыхало существо мое жаркое, нетерпеливое...
А ведь тоже поработать засобирался было, какое там...


Rimma
- Thursday, June 24, 2004 at 11:49:07 (MSD)

Д.Ч., я посрамлена и пристыжена...
Про Пушкина забывать мне простительно, а вот про "мавра" никак нельзя.
Позор несмываемый:(
Д.Ч., вы такой умный, придумайте что-нибудь для моей самореабилитации, умоляю.

А тут еще усатый финн дразнит. Задел таки, чертяка... Суси, ну кто ж такие шутки с утра отпускает? Мне ж еще весь день работать!


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, June 24, 2004 at 10:44:10 (MSD)

Rimma, - Thursday, June 24, 2004 at 10:31:44 (MSD)
== ====== = ============

Опять опоздал..


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, June 24, 2004 at 10:41:37 (MSD)

Rimma, - Thursday, June 24, 2004 at 10:14:18 (MSD)
Подскажите, всамделе интересно.

== ======= = ===== = =========

Подсказываю: цитату из произведения эфиопа прокомментировал один мавр в своей работе "К критике политической экономии". А спонсор мавра упомянул эту же цитату в статье "Внешняя политика русского царизма".
Ещё одна продсказка: мавр, как и вы, трудился экономистом.


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 10:40:36 (MSD)

Rimma
- Thursday, June 24, 2004 at 10:14:18 (MSD)
На баллончик не претендую. Пускай Суси с ним целуется. Мне еще рано с баллончиком-то.

О, женская жестокость! О, женское коварство!
Вам назло, Римма, возьму сегодня подружку лет 25-ти, зацелую, изомну.


Rimma
- Thursday, June 24, 2004 at 10:31:44 (MSD)

Ой, да это же Е.О.:

Бранил Гомера,Феокрита,зато читал Адама Смита и был глубокий эконом,то есть умел судить о том,как государство богатеет,и чем живет,и почему не нужно золота ему,когда простой про­дукт имеет.

О! А баллончика все равно не надо.


Rimma
- Thursday, June 24, 2004 at 10:14:18 (MSD)

Д.Ч., про "эфиопского" писателя догадалась с вашей подсказки, но произведения не припомню, уж простите неграмотную, филологических академиев не кончала. Подскажите, всамделе интересно. На баллончик не претендую. Пускай Суси с ним целуется. Мне еще рано с баллончиком-то.


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 10:01:55 (MSD)

Sandro
- Thursday, June 24, 2004 at 09:13:53 (MSD)
последнее предложение Вашего поста отвратительно

А правда всегда отвратительна. Ну вам, впрочем, простительно об этом не догадываться, не знать и не желать знать.


Sandro
- Thursday, June 24, 2004 at 09:13:53 (MSD)

Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 08:54:13 (MSD)
<...> станцевали на крышке гроба хава-нагилу...
***
Фи! (Проханов Вы наш доморощенный!)
-----
... рост ВВП с 99-го года вырос почти на 30 процентов...
*******
Господа, обратите внимание - Рост Растет!
---------
Суси, последнее предложение Вашего поста отвратительно - это я Вам говорю как совершенно не еврейский человек. Гадко и многотиражно!


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 08:54:13 (MSD)

Опровергать убеждения еще есть какой-то (крайне сомнительный) смысл; полное безумие бороться с предубеждениями.
Адамы Смиты – шустрые воробьи заклевали бедную женщину, Рачир Шарму, пребывая в уверенности, что они заклевали реальные процессы стабилизации экономики в России, пребывая в уверенности, что политика делается на Брайтоне.
В «той стране» перемены к лучшему невозможны, потому что нас там нет. Мы эту страну похоронили, станцевали на крышке гроба хава-нагилу и не говорите нам, что покойник жив. А то, что рост ВВП с 99-го года вырос почти на 30 процентов, что в три раза упал уровень инфляции, что ВВП ежегодно увеличивается на 7 процентов, что впервые за все время реформ в этом году инвестиции в страну (по отчетам Европейского инвестиционного банка) перекрывают вывоз капитала из страны, что по всем расчетам инвестиции в этом году достигнут суммы в 5-6 млрд. долларов, это все пропаганда Путина.
Собственно говоря, Рачир Шарма всего лишь повторила то, о чем говорят сегодня серьезные политики, аналитики и бизнесмены на Западе.
"За последние полгода мы видим огромный наплыв в Россию руководителей ведущих американских компаний, - говорит глава представительства Торговой палаты США в Москве Эндрю Сомерс, - компания "Cargill" твердо намерена инвестировать 102 миллиона долларов в строительство нового завода по производству растительного масла в Воронеже. 6 мая "Alcoa Inc." сообщила о покупке у российской компании "Русал" двух крупных алюминиевых заводов". Леннарт Далгрен, возглавляющий российское отделение шведской компании розничной торговли "Икеа", которая планирует за пять предстоящих лет инвестировать в России около полутора миллиардов долларов, говорит, что компаниям следует думать о долгосрочных перспективах: "Я говорю это всем крупным компаниям: просто приезжайте сюда на неделю, пройдитесь по магазинам, и вы увидите, как много люди тратят."
Финская пресса выбрасывает одну за другой обиженные статьи, суть которых сводится к следующему: мы, наивные финны, послушно глядели в рот ЕС, ожидая команды ринуться на российский рынок, придерживая до поры свои капиталы. А тем временем, наглые немцы, французы, итальянцы, не спрашиваясь, влезли в Россию, отхватили лакомые кусочки и гребут деньги лопатой. Вот к чему приводит медлительность и простодушие, когда речь идет о наживе.
Господа Адамы Смиты, кому нужно ваше верещанье? Разве что для антуража в Гусь Буке?
Мне нравится хава-нагила, зажигательный танец. Но разве на Брайтоне мало места, чтобы станцевать его в полное удовольствие?


Sandro
- Thursday, June 24, 2004 at 08:32:34 (MSD)

Книгоман
Этобико, Канада - Thursday, June 24, 2004 at 08:01:06 (MSD)
Я! Все, прямо сию минуту прекращаю разговаривать сам с собой.
******
Я тоже, но Вы, хорошо бы, прекратили разговаривать и с нами!


Обыватель
- Thursday, June 24, 2004 at 08:27:18 (MSD)

Стас, бросьте - Метр один из самых потешных ковёрных в гусьбуке.


Книгоман
Этобико, Канада - Thursday, June 24, 2004 at 08:01:06 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Thursday, June 24, 2004 at 07:50:53 (MSD)

[...] Кто в компанию?


Я! Все, прямо сию минуту прекращаю разговаривать сам с собой.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Thursday, June 24, 2004 at 07:50:53 (MSD)

Книгоман
Этобико, Канада - Thursday, June 24, 2004 at 07:41:25 (MSD)


Поскольку меня этот имбицил утомил седьмым козыным тузом из широкого рукава, я теперь объявляю бойкот ему. Кто в компанию?


Книгоман
Этобико, Канада - Thursday, June 24, 2004 at 07:49:19 (MSD)

Только не Публий, а Публилий (Publilius).
Еще из него: Vincit qui se vincit (Дважды побеждает победивший себя).
Интересно сравнить с Суворовым в "Науке побеждать": Непобедимы себя победившие.
Впрочем, суворовский афоризм иногда приписывают Святым Отцам Церкви. А Суворов был человеком религиозным, следовательно мог и позаимствовать фразу из Святоотеческого Предания.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, June 24, 2004 at 07:44:03 (MSD)

Victor, - Thursday, June 24, 2004 at 07:35:41 (MSD)
Римма сама все отгадала, просто издевалась над Давидом в особо изощренной манере.

== ============= = ====== = =

Я тоже так считал на 99%. Но всё таки надеялся на оставшийся 1%.
________________

С баллончиком "ВПК" небольшие проблемы. Весь запас поцелуев ушёл на предыдущие призы. Нужно срочно отловить Коммика и нацедить из него продукта побольше, чтобы хватило про запас.


Книгоман
Этобико, Канада - Thursday, June 24, 2004 at 07:41:25 (MSD)

Я вижу, бойкот почти парализовал Гусь-Буку. Поэтому, пусть и с небольшим опозданием, объявляю торжественный бойкот-панихиду по Д.Ч. оконченным. Предлагаю присутствующим снова надеть шапки, кепки, косынки, ермолки, папахи и короны, и продолжить мирное, созидательное общение.

Напоследок, подведем итоги. За сутки бойкота с Д.Ч. не общались я, товарищи Глинка и Иванов, Коммик, уважаемый Редактор и обожаемый Модератор, Валерий Сердюченко и многие другие. Приятным сюрпризом стало участие в бойкоте Стаса (Ионова). Вот уж не ожидал, что получится переубедить этого вздорного упрямца. Очевидно, сработал мой подчеркнуто корректный стиль ведения спора, выгодно отличающийся от взвизгиваний и площадной брани оппонентов.

Надеюсь, случившееся отрезвит уважаемого брайтонского Печорина, забуксовавшего, как в грязи, в мыслях о собственной сложности и широте. (А может даже и его барашка). Судя по крикам о низости, слово это уважаемый Д.Ч. не забыл. Что, собственно, и требовалось доказать.


Victor
- Thursday, June 24, 2004 at 07:35:41 (MSD)

Суси
Боллончик на бочку.


А вут дуданьки! Римма сама все отгадала, просто издевалась над Давидом в особо изощренной манере.


Victor
- Thursday, June 24, 2004 at 07:31:15 (MSD)


Павел Басинский. Конец революции! — “Политический журнал”, 2004, № 14 .

“Однажды, проснувшись утром, я испытал престранное чувство облегчения.


А подгузники он догадался надеть? Или хотя б пленочку подстелить...


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 07:29:58 (MSD)

Мансур, ваши фавориты обыграли немцев в матче, в котором (во втором тайме) должны были пропустить 7-8 голов. Действительно, мяч круглый. Чудеса.
Поздравляю.


Хытрый Sandro
- Thursday, June 24, 2004 at 07:28:05 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, June 24, 2004 at 06:53:53 (MSD)
Rimma, - Wednesday, June 23, 2004 at 19:51:20 (MSD)
***
Ребята! Я чего-то не понял! Это вы про золотой запас Испании, который советские коммунисты скоммуниздили в тридцать каком-то году и без которого Испания замечательно обходилась since, ибо даже испанцы умеют работать лучше, чем сами знаете кто???


Victor
- Thursday, June 24, 2004 at 07:26:54 (MSD)

Михаил
Какие инвесторы горели, Орлов, Потёмкин.

За Орлова не знаю, но есть у меня приятель по фамилии Темкин, утверждает, что потомок Екатерины.
Well, how shell I call you now?
It is that simple - Your majesty, скромно ответил он.
Ну, думаю, ладно.


Суси
- Thursday, June 24, 2004 at 07:22:57 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, June 24, 2004 at 06:53:53 (MSD)
Попробуйте угадать имя автора и название книжки. Приз - баллончик аэрозоля "ВПК"*

Давид, гоните приз. Золотой запас оттуда же, откуда мой Адам Смит, от нашего "всего" А.С., а древняя поговорка - поговорка римская, фраза принадлежит Публию Сиру и целиком звучит так: кто быстро дает, тот дважды даст; вдвойне дает тот, кто даст быстро.
Боллончик на бочку.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, June 24, 2004 at 06:53:53 (MSD)

Rimma, - Wednesday, June 23, 2004 at 19:51:20 (MSD)

Д.Ч.: [Макроэкономика] ...это типа наука, позволяющая людям, которые с ней в ладах, судить о том, как богатеет государство, чем оно живёт, почему ему не нужен золотой запас, если в наличии имеются неохватные природные и людские ресурсы.

Впервые слышу про золотой запас золотые слова.

== ========= === = = ======= = =======

Уверяю вас, уважаемая Rimma, эти слова вам хорошо знакомы, вы, наверное, просто замотались с делами и забыли, что уже не раз слышали их. Дело в том, что моя фраза про золотой запас - маленькая противопехотная лепёшка замедленного действия. В ней скрыта цитата из произведения известного эфиопского писателя. Попробуйте угадать имя автора и название книжки. Приз - баллончик аэрозоля "ВПК"* с освежителем воздуха для мест общего пользования.

Rimma, - Wednesday, June 23, 2004 at 20:50:18 (MSD)
Д.Ч., я с Вами!!!
== = ======== = ===========

Спасибо, родная! Я очень ценю вашу поддержку ибо, как говорили древние, вдвойне даёт тот, кто даёт быстро.

________________________
*) "Воздушный поцелуй Коммика"


Граф Альмавива
- Thursday, June 24, 2004 at 04:06:43 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^
Едрена Барселона! Видно, снова
Пришло ко мне проклятье родовое –
Еще никто из наших славных предков
Не уезжал нормально за границу


Да. вроде и так всё успокаивается
- Thursday, June 24, 2004 at 03:34:01 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^
Павел Басинский. Конец революции! — “Политический журнал”, 2004, № 14 .

“Однажды, проснувшись утром, я испытал престранное чувство облегчения. Я вдруг с физической ясностью осознал: а ведь очередная-то „русская революция” закончилась! <…> Начало жизни в государстве. Каком? — еще не совсем понятно. Но понятно, что в этом государстве Совет безопасности не будет возглавлять Березовский. Про большого русского писателя Максима Горького не напишут в „Московском комсомольце”, что он „сволочь” и что Бабель „великий”. Просто язык изменился. Люди изменились. Государство появилось...”


Good Samaritan
- Thursday, June 24, 2004 at 03:26:31 (MSD)

Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 02:25:54 (MSD)
Может надо чё?

Прозак ему надо через клизму, вот что!


Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 02:25:54 (MSD)

Sergey
SU - Thursday, June 24, 2004 at 02:10:21 (MSD)
надо бы Суси ущекотать
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как же ты его ущекочешь, ежели не знаешь, что Софей Власьевной диссиденты и евреи называли СССР. А чё настроение херовое? Может надо чё? Хотя, говорят, у вас там всё есть.
Какого вам ещё буша?



Sergey
SU - Thursday, June 24, 2004 at 02:10:21 (MSD)

К Михаилу

Ты, например. :-))

Я не знаю, кто это. Но я многого еще не знаю, что, по видимому, очевидно и на слуху у узкого круга.

А в рекбусы и кроксворды у меня сейчас не лежит душа... И то сказать -- надо бы Суси ущекотать за его невъе... великую мудрость, выплеснутую сегодня сюда с размаху от плеча, но... скучно это. Где былой задор? И сам не знаю. Так что пусть его...

Такие дела.


Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 02:04:02 (MSD)

Sergey
SU - Thursday, June 24, 2004 at 01:40:29 (MSD)
Извини, я тебя не понимаю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зиг транзит! А ведь эту особу знали во всём мире.
Да и сейчас многие помнят. Ты, например. :-))


Sergey
SU - Thursday, June 24, 2004 at 01:40:29 (MSD)

К Михаилу

Ну, я ж говорю - Софья Власьевна.

Извини, я тебя не понимаю. Ну да как угодно...

И так бывает.


Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 01:31:21 (MSD)

Sergey
SU - Thursday, June 24, 2004 at 01:19:39 (MSD)
Не уехала, тут умерла...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, я ж говорю - Софья Власьевна.


Sergey
SU - Thursday, June 24, 2004 at 01:19:39 (MSD)

К Михаилу

не путаешь, Серёга? Может Софья Власьевна?

Нет, не путаю. Софья Соломоновна. Даже ее приглашение-вызов на ПМЖ в Израиль примерно десятилетней давности имеется. А ведь при жизни никто и не знал, что... Тоже только после смерти открылось. Не уехала, тут умерла...

Да и некоторые другие документы... Я в свое время прямо-таки обалдел, когда узнал из них, что, например, организация "Джойнт" -- не фантазия Стругацких, а реальность.

Ну да чего уж теперь...

P.S. Нет, она -- не родственница. Просто переплетение судеб...


Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 01:10:23 (MSD)

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Thursday, June 24, 2004 at 01:02:34 (MSD)
Сделайте милость - взгляните
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Дедушка, сделаете честь любому Аглицкому клубу. не говоря о пэнах.
А всё же "Алмазная колесница" не стразовую смахивает.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Thursday, June 24, 2004 at 01:02:34 (MSD)

Дорогие Нестор и Михаил!

Сделайте милость - взгляните:

http://www.lebed.com/2004/art3763.htm


Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 00:54:51 (MSD)

Victor
- Wednesday, June 23, 2004 at 19:27:11 (MSD)
Если серьёзный инвестор куда-то собирается вложиться
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вложение - всегда риск. Какие инвесторы горели, Орлов, Потёмкин.
А вклад их был велик.


Михаил
- Thursday, June 24, 2004 at 00:46:55 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, June 23, 2004 at 17:03:06 (MSD)
Только там Софья Соломоновна оказалась Саррой Соломоновной...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
не путаешь, Серёга? Может Софья Власьевна?



Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, June 23, 2004 at 23:53:26 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, June 23, 2004 at 22:56:09 (MSD)
"Почти получается. Ещё чуть-чуть постараться надо. И тогда точно зачтется".

Уважаемый Бодя, как только получится вполне, пожалуйста, зачтите и сразу же дайте знать.


Бодя
США - Wednesday, June 23, 2004 at 22:56:09 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Wednesday, June 23, 2004 at 22:43:22 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, June 23, 2004 at 22:36:00 (MSD)
"Пишите, пишите, Вам зачтется.
Или можно Екклесиаста перечитать, может и передавать ничего не захочется".

"Вы пишите, Вы пишите, Вам зачтётся...". Опять проклятые мысли о полезности - "зачтётся"! Хочу быть бесполезным, как сама бесполезность - не получается, Бодя!
=====================
Почти получается. Ещё чуть-чуть постараться надо. И тогда точно зачтется.


Бодя
США - Wednesday, June 23, 2004 at 22:51:27 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 22:42:34 (MSD)

И в генах ковыряться - тоже суета?! Даже если для выздоровления человеков?
=================
именно так и более того - умножающий знание умножает печали... :((


Нестор <nestor@fromru.com>
- Wednesday, June 23, 2004 at 22:46:17 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 22:42:34 (MSD)
"И в генах ковыряться - тоже суета?! Даже если для выздоровления человеков?"

А зачем человекам выздоравливать - для дальнейшей суеты и томления духа? :-)))


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, June 23, 2004 at 22:43:22 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, June 23, 2004 at 22:36:00 (MSD)
"Пишите, пишите, Вам зачтется.
Или можно Екклесиаста перечитать, может и передавать ничего не захочется".

"Вы пишите, Вы пишите, Вам зачтётся...". Опять проклятые мысли о полезности - "зачтётся"! Хочу быть бесполезным, как сама бесполезность - не получается, Бодя!


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 22:42:34 (MSD)

И в генах ковыряться - тоже суета?! Даже если для выздоровления человеков?


Бодя
США - Wednesday, June 23, 2004 at 22:36:00 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Wednesday, June 23, 2004 at 22:32:37 (MSD)

Уважаемый Бодя, спасибо, что напомнили, но если мне Екклесиаст передал то, что он мне передал, то как мне передать ему в ответ, что его слова суть также проявления суеты и томления духа? Не через игры на пианинах и биржах же! Уж лучше через писание в ГБ...
=====================
Пишите, пишите, Вам зачтется.
Или можно Екклесиаста перечитать, может и передавать ничего не захочется.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, June 23, 2004 at 22:32:37 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, June 23, 2004 at 22:11:45 (MSD)
"Путаете, уважаемый Нестор, прямую и обратную связь. Это Екклесиаст Вам передал. Я просто напомнил".

Уважаемый Бодя, спасибо, что напомнили, но если мне Екклесиаст передал то, что он мне передал, то как мне передать ему в ответ, что его слова суть также проявления суеты и томления духа? Не через игры на пианинах и биржах же! Уж лучше через писание в ГБ...


Бодя
США - Wednesday, June 23, 2004 at 22:11:45 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Wednesday, June 23, 2004 at 21:53:32 (MSD)

Уважаемый Бодя, что пользы человеку задумываться о пользе? День пережит, как говорится, - и слава Боде! Так и передайте Екклесиасту.
================
Путаете, уважаемый Нестор, прямую и обратную связь. Это Екклесиаст Вам передал. Я просто напомнил.
И игра на пианинах, и игра на бирже суть суета и томление духа.
И писание в ГБ тоже...


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, June 23, 2004 at 21:53:32 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, June 23, 2004 at 20:45:37 (MSD)
"Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?"

Уважаемый Бодя, что пользы человеку задумываться о пользе? День пережит, как говорится, - и слава Боде! Так и передайте Екклесиасту.

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Wednesday, June 23, 2004 at 15:06:32 (MSD)
"И я всегда предпочитал "бабочку-кис-кис"..."

Дорогой Дедушка Кот, пошёл я только что ещё раз на Ваш сайт, гляжу - Вы там при галстуке. Отчитайтесь, пожалуйста, перед общественностью - почему изменили бабочке? Кис-кис...

Михаил
- Wednesday, June 23, 2004 at 06:43:15 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"...То что происходит со зрителем (слушателем) во время сотворения искусства, - скорее совместное путешествие по канату. И если артист сорвётся, то и зрителю (слушателю) не сдобровать".

Дорогой Михаил, это потому, что Вы - чудесный слушатель. Иные в публике ждут срыва артиста с каната "с томленьем упованья". Как сорваться, чтобы плюхнуться прямо на голову таким - вот что заботит подлинного артиста! Но тут оркестр нужен.


Михаил
- Wednesday, June 23, 2004 at 21:48:27 (MSD)

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Wednesday, June 23, 2004 at 15:06:32 (MSD)
Дорогой Нестор!

И я всегда предпочитал "бабочку-кис-кис"...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Дедушка, а я один раз тока надел, после выпускного вечера. И шляпу и сигару в зубы. (Кубинскую).



Бодя
США - Wednesday, June 23, 2004 at 21:14:38 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 21:10:32 (MSD)

Бодя, прекратите жульничать и признайтесь, что Вам стыдно.
===============
Не там жуликов ищете.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 21:10:32 (MSD)

Бодя, прекратите жульничать и признайтесь, что Вам стыдно.


Rimma
- Wednesday, June 23, 2004 at 20:50:18 (MSD)

С интересом прочитала только что посты Д.Ч. и его оппонентов.

Д.Ч., я с Вами!!!


Бодя
США - Wednesday, June 23, 2004 at 20:45:37 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 20:22:55 (MSD)

Ну вот, всего-то что желание поделиться интересной ссылкой обозвали суетой... как-то Вы, Бодя, со мною не по-христиански
===================
Почему?
" Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.
2 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
3 Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
4 Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
5 Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит."

Всё суета.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 20:22:55 (MSD)

Бодя - June 23, 2004 at 18:31:32

Ну чего Вы так суетитесь допреж времени. Скоро фильм выйдет, все сами увидим, тогда и обсудим.


Ну вот, всего-то что желание поделиться интересной ссылкой обозвали суетой... как-то Вы, Бодя, со мною не по-христиански. А потом ещё вопросы задаёте с невинным лицом.
Но я к Вам, сам не знаю почему, добрый. Отвечу.

Вам, как человеку близкому биологии, хорошо известна роль витаминов, минералов и прочих всяких биодобавок для здоровья. Одновременно Вам наверняка известно, какой из этого бизнес сделали гербалайфы и иже с ними. Практически все они не врут в открытую (закона боятся), но искажают информацию, - преувеличивают, недоговаривают и пр., стараясь сбыть свою продукцию. Что, кстати говоря, совсем не означает, что продукция их непременно 100% плохая. Как быть человеку, желающему помочь своему здоровью? Ответ однозначный, очевидный и подходит к Вашему вопросу тоже: самообразовываться. Доверять, но проверять. Держать ухо востро.

А только сдаётся мне, Вы это итак знаете, правда? Зачем спрашиваете, непонятно...


Victor
- Wednesday, June 23, 2004 at 20:12:03 (MSD)

Rimma
Впервые слышу про золотой запас золотые слова.

Я вот тоже. Я бы еще добавил - какой, к Пиренеям, золотой запас, если есть ВОДКА! Чего проще...

Финансовый консультант
Чую.

Yeah, right. It's smelt.


Бодя
США - Wednesday, June 23, 2004 at 20:06:38 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 19:56:43 (MSD)

Поясню. -

1. Суси сослался на реляцию морган-стэнлиевского "финансового консультанта".
2. Д.Ч. выставил тезис о неправомочности ссылок на морган-стэнлиевских консультантов ввиду их необъективности.
===================
Я знаю что просить что-то задаром нехорошо, тем более в стране капитализма, но может подскажете кому можно верить, если морган-стэнли нельзя?
Или вовсе никому? Жульё кругом, жируют, понимаешь, на денежки наивных инвесторов.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 20:03:14 (MSD)

P.S. - Поймите, я не оспариваю в данной перепалке сам по себе тезис о возможном росте инвесторского интереса к России. Это предмет отдельного разговора. Что я оспариваю - это безапелляционную попытку опереться на аналитиков Морган Стэнли (или любого другого крупного брокера), как безупречный аргумент.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 19:56:43 (MSD)

Финансовый консультант - June 23, 2004 at 19:05:31

Обратно у Вас два выбора: признать, что Вы не поняли написанного мною, а значит - глупы, либо признать, что Вы делаете вид, что не поняли, а значит - плутуете.

Поясню. -

1. Суси сослался на реляцию морган-стэнлиевского "финансового консультанта".
2. Д.Ч. выставил тезис о неправомочности ссылок на морган-стэнлиевских консультантов ввиду их необъективности.
3. Вы ему возразили.
4. Я привёл Вам юридически доказанный эпизод, когда морган-стэнлиевские консультанты были пойманы на публикации "unrealistic and biased reports".
Да (Вы слышите - "да"!), - в данном конкретном эпизоде не участвуют отчёты о России. И что? Раз солгамши, кто тебе поверит?

Впрочем, и в части, относяйщейся к российским эмитентам можно цитатки поискать. Глубоко лезть ломает, вот Вам навскидку (~2 минуты на поиск) -

"...few months later, Morgan Stanley referred to the Russian market as having potential that was "too great for emerging market investors to ignore," and where "rewards could be high," setting expectations of an impending boom."

Как "чуете", - задолго до дефолта было написано?


Rimma
- Wednesday, June 23, 2004 at 19:51:20 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 23, 2004 at 05:26:42 (MSD)
/не нужен золотой запас, если в наличии имеются неохватные природные и людские ресурсы/

Впервые слышу про золотой запас золотые слова.


Финансовый консультант
- Wednesday, June 23, 2004 at 19:43:52 (MSD)

Victor - Wednesday, June 23, 2004 at 19:27:11 (MSD)
На чем основан ваш факт? Абсолютно ни на чем.


Чую.


Victor
- Wednesday, June 23, 2004 at 19:27:11 (MSD)

Финансовый консультант
серьезные инвесторы готовятся к значительным вложениям в акции российских предприятий. Факт.


Если серьёзный инвестор куда-то собирается вложиться, то он всех других инвесторов будет от этого всеми путями отговаривать, чтобы оптимизировать цену покупки активов. И никогда не будет кричать об этом на весь мир.

На чем основан ваш факт? Абсолютно ни на чем.


Финансовый консультант
- Wednesday, June 23, 2004 at 19:05:31 (MSD)

Обыватель - Wednesday, June 23, 2004 at 17:40:06 (MSD)
The SEC also created a list of stocks which Morgan Stanley's analysts had supported with unrealistic and biased reports. - Если у Вас трудности с переводом с английского, попросите, я переведу.


Можно и без перевода. Достаточно просто огласить весь этот самый "list of stocks supported with Morgan Stanley's unrealistic and biased reports" в части, относяйщейся к российским эмитентам. Если же нечего сказать, то и промолчать не худо.

Морган Стенли - большой слон, но и ему в одиночку не под силу поддержвать из года в год рост российского фондового индекса. В целом же ситуация такова: пока мелкие моськи из западной прессы заливисто голосят о сворачивании свобод и рыночных реформ в России, серьезные инвесторы готовятся к значительным вложениям в акции российских предприятий. Факт.


Victоr
- Wednesday, June 23, 2004 at 18:34:47 (MSD)

Обыватель,

я прочитал так, как прочитал. И прокомментировал так, как понял. Если у Вас есть, что ответить - можете ответить. А пока запишем - ответить Вам нечего, налицо попытки разозлить. Не дамся. Об уровне моей осведомленности в данном вопросе - почитайте дискуссию с Рандомом и Специалистом по поводу маркет майкеров. Вы тогда скромно в сторонке стояли.


Бодя
США - Wednesday, June 23, 2004 at 18:31:32 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 07:21:32 (MSD)
Две публикации Newsweek по Майклу Муру, ценные тем, что написаны отнюдь не поклонниками Буша -

Movies: European Idol
Unfairenheit 9/11
========================
Ну чего Вы так суетитесь допреж времени. Скоро фильм выйдет, все сами увидим, тогда и обсудим.


Victor
- Wednesday, June 23, 2004 at 18:14:32 (MSD)
Так стандартные американские минометы стреляли на 2 мили, а японские - на 8-м. И они уже произвели несколько стратосферных минометов.
==================
Стратосферу надо тоже защищать.
Вспомнил известную просьбу арабских стран к Советскому Союзу не поставлять больше ракет "земля-воздух", так как надо "земля-цель".


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 18:23:51 (MSD)

Виктор, я несказанно рад, что Вы читаете мои постинги. Как бы было здорово, если бы Вы ещё задумывались над прочитанным... Чтоб Вы задумывались над тем, что пишете сами, я уж и не мечтаю.


Victor
- Wednesday, June 23, 2004 at 18:14:32 (MSD)

Бодя
Вполне согласен, за исключением того, что по некоторым оценкам(уже не помню где читал)солдат Красной армии сравнялся по боеспособности с немецким только в 1943 году.
Ну, а кроме качества, в войне играет роль и количество.


Немецкий солдат был всегда чуть получше русского. У немцев при вторжении в 41-м была только одна довольно слабая точка - техника (она была хоть и лучше английской и французской, но хуже советской). Однако к тому же 43 году фашисты свое отставание преодолели, а затем даже вышли вперед и довольно резко. Правда, в серию, кроме ФАУ и какого-то реактивного самолета ничего не пошло. Поздно уже было.

Для меня было большой новостью, что и у японцев все было с техникой нормально. Так стандартные американские минометы стреляли на 2 мили, а японские - на 8-м. И они уже произвели несколько стратосферных минометов.


Victor
- Wednesday, June 23, 2004 at 18:04:41 (MSD)

Обыватель
P.S. Не могу удержаться от ещё одной цитаты. - Worst of all, while the brokers earned, the investors lost. [...] nearly 60% of the funds in the Morgan Stanley


Не могу не удержаться и не поправить - брокеры и фонд - разные вещи. Например, основной доход играющего на рынке брокера (бывают и не играющие, а просто выполняющие поручения клиентов) - от игры на краткосрочных колебаниях. Доходы фонда же - от долгосрочных и среднесрочных. Фонд, пойманный на краткосрочных играх будет иметь неприятностей. Охота же Вам таких непрофессионалов цитировать.


Бодя
США - Wednesday, June 23, 2004 at 18:01:19 (MSD)

Victor
- Wednesday, June 23, 2004 at 17:10:51 (MSD)
Рид/Райт

Марина
Россия выйграла эту войну (впрочем, как и все прочие) не благодаря своим маршалам, а, увы, вопреки им.

До меня не доходит - как её понимать. Что с другим (лучшим) высшим командным составом победили бы легче м быстрей? Конечно, но это утверждение тривиально. Всегда есть что-то лучшее, чем имеющееся.

Качество армии определяется следующими комплектующими :
1) качество солдата
2) качество оружия
3) качество командования

Русский солдат завсегда был хорош. Обьяснить это я не могу, так как качество солдата по моему марксисцкому мнению прямо зависит от общего уровня жизни в стране, определяющего как физические, так и интеллектуальные параметры живой силы. Возможно, какую-то роль играют и другие, неведомые мне факторы - но факт - солдат русский всегда был хорош.
===========================
Вполне согласен, за исключением того, что по некоторым оценкам(уже не помню где читал)солдат Красной армии сравнялся по боеспособности с немецким только в 1943 году.
Ну, а кроме качества, в войне играет роль и количество.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 17:40:06 (MSD)

Финансовый консультант - June 23, 2004 at 10:46:36

Это Вы суси-глинкам заправляйте про "не интересно инвестировать [...], когда дела [...] плохи и в будущем ничего не светит". Для иных брокеров самая какава.
Не напомните мне, как консультант - консультанту: какая там доля Морган Стэнли в settlement с комиссией по ценным бумагам - $125 миллионов? Это они из альтруистической любви к инвесторам отстёгивают, да?
У Вас, господин хороший, есть выбор: либо Вы покаетесь, что ни какой Вы, нахер (извините), не консультант, либо Вы признаёте, что Вы и есть финансовый консультант аккурат в том смысле, о котором Д.Ч. говорил.

Поясню. - Вы либо не знаете о недавних скандалах с финансовыми консультантами (включая Морган Стэнли, в первую голову), либо умолчали о своём знании, преследуя, как и положено "финансовому консультанту", сиюминутную выгоду.
Процитирую. - The investigation also found that Morgan Stanley had paid other firms to publish research on its underwriting clients with out disclosing the payments and that it paid its analysts based on the amount of investment banking business they generated. The SEC also created a list of stocks which Morgan Stanley's analysts had supported with unrealistic and biased reports. - Если у Вас трудности с переводом с английского, попросите, я переведу.
---------

P.S. Не могу удержаться от ещё одной цитаты. - Worst of all, while the brokers earned, the investors lost. [...] nearly 60% of the funds in the Morgan Stanley stable were below-average performers over the last three years increasing to around 74% in the last year.


Victor
- Wednesday, June 23, 2004 at 17:10:51 (MSD)

Рид/Райт

Марина
Россия выйграла эту войну (впрочем, как и все прочие) не благодаря своим маршалам, а, увы, вопреки им.


До меня не доходит - как её понимать. Что с другим (лучшим) высшим командным составом победили бы легче м быстрей? Конечно, но это утверждение тривиально. Всегда есть что-то лучшее, чем имеющееся.

Качество армии определяется следующими комплектующими :
1) качество солдата
2) качество оружия
3) качество командования

Русский солдат завсегда был хорош. Обьяснить это я не могу, так как качество солдата по моему марксисцкому мнению прямо зависит от общего уровня жизни в стране, определяющего как физические, так и интеллектуальные параметры живой силы. Возможно, какую-то роль играют и другие, неведомые мне факторы - но факт - солдат русский всегда был хорош.

С остальным же было по-разному. С командованием не везло всегда - единственный приличный период 43-45 годы, когда произошел просто естественный отбор толковых командиров. А вот такого провала как был в 41-42 годах - тоже поискать. Я вернусь к этому позже, через абзац.

Теперь о качестве. С качеством оружия было по-разному. От опережающего европейский при Иване Грозном до стабильного отставания при Романовых. При Ник. Кровавом не только с качеством, но и количество оружия было очень плохо. Коммунисты обратили на этот компонент особое внимание и огромными усилиями всего сов. народа создали великолепные образцы к началу 40-х годов, как и производственную базу. Для этого пришлось очень многим пожертвовать тогда.

Так что Маринино высказывание я бы подправил - проигрывали - с плохими. Выигрывали - с хорошими. Жуков-то всегда был как командир хорош. Вспомните хотя бы оборону Ленинграда.


Sergey
SU - Wednesday, June 23, 2004 at 17:03:06 (MSD)

К Ulcus

О том, что одна моя знакомая Елизавета Марковна по паспорту Лея Мееровна, я узнал только на её похоронах.

Хмм... Похожая, с точностью до деталей, история произошла однажды и со мной. Только там Софья Соломоновна оказалась Саррой Соломоновной...

Мда...


Тайный советник
- Wednesday, June 23, 2004 at 16:51:42 (MSD)

Ulcus
- Wednesday, June 23, 2004 at 13:42:30 (MSD)
О том, что одна моя знакомая Елизавета Марковна по паспорту Лея Мееровна, я узнал только на её похоронах.


Есть случай еще более трагический. Был в Белоруссии гос. оркестр народных инструментов Жиновича (он и сейчас есть – имени Жиновича). И только после его смерти из некролога все узнали, что его фамилия Жидович. Вот так – всю жизнь скрывал, только смерть все исправила.


Victоr
- Wednesday, June 23, 2004 at 16:49:36 (MSD)

Ulcus
О том, что одна моя знакомая Елизавета Марковна по паспорту Лея Мееровна, я узнал только на её похоронах.


А вот тетку моей жены Лилию (дай ей бог здоровья) при крещении заставили брать имя Лея, так как Лилии в святцах нет. А жену Машу тутошние евреи обязательно переспрашивают >Мириам? >Нет, Мариа. >Но Мариа - это же нееврейское имя...
Вот так.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 23, 2004 at 16:27:50 (MSD)

Суси, - Wednesday, June 23, 2004 at 11:13:55 (MSD)
Мои пояснения касаются этих ваших слов. Мои пояснения точно ограничены рамками юридической процедуры. Мои пояснения доказывают, что ваше утверждение ошибочно, что внесенные поправки существенно изменили Букву и Дух Закона о гражданстве. Другими словами, вам пришлось окунуть мордашку в блюдце с дерьмом.

== ============ = ========== = =======

Вы чрезвычайно точны, любезный Суси, oдним профессиональным мазком описывая мои ощущения от общения с вами. Профессионализм не пропьёшь. Ещё раз искренне благодарю.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Wednesday, June 23, 2004 at 15:06:32 (MSD)

Дорогой Нестор!

И я всегда предпочитал "бабочку-кис-кис"...


Суси
- Wednesday, June 23, 2004 at 14:10:57 (MSD)

Ulcus
- Wednesday, June 23, 2004 at 13:42:30 (MSD)
Но здесь и в паспорте имя-фамилию сменить - минутное дело.

Ну это, вероятно, в любой нормальной стране так. Я приехал в Финляндию с латвийским свидетельством для неграждан, где в согласии с нормами латышского языка мое имя выглядело так: Valerijs.
Меня это раздражало, пошел в магистрат и мне тут же внесли изменение - Valeri.


Ulcus
- Wednesday, June 23, 2004 at 13:42:30 (MSD)

Суси
- Wednesday, June 23, 2004 at 12:21:59 (MSD)

Да я не о реальности диалогов. О том, что одна моя знакомая Елизавета Марковна по паспорту Лея Мееровна, я узнал только на её похоронах. В принципе, нормальная мимикрия, здесь тоже Светы и Наташи становятся Орами и Нетами. Но здесь и в паспорте имя-фамилию сменить - минутное дело.


Мордвин
- Wednesday, June 23, 2004 at 13:05:23 (MSD)

Суси
- Wednesday, June 23, 2004 at 12:50:26 (MSD)
Но в сравнении с нынешними временами советские менты – уклейки.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Так сегодня и норма невинной прибавки куда выше...


Суси
- Wednesday, June 23, 2004 at 12:50:26 (MSD)

Мордвин
- Wednesday, June 23, 2004 at 12:31:06 (MSD)
Когда получали свою долю от «невинной нормы социалистической прибавки»?..:)

Была в те славные денечки популярная среди ментов песенка: Впереди идет ОУР/вечно пьян и вечно хмур/а за ним идут ГАИ/вечно пьют не на свои/а потом ОБХСС/ деньги есть, и бабы есть.
Советская система безусловно развращала всех: и тех, кого ловили, и тех, кто ловил; между заключенными и их сторожами разницы особой не было (об этом хорошо написал Довлатов).
Но в сравнении с нынешними временами советские менты - уклейки.


Мордвин
- Wednesday, June 23, 2004 at 12:31:06 (MSD)

Суси
- Wednesday, June 23, 2004 at 11:52:43 (MSD)
Большинство же соблюдали невинную норму социалистической прибавки к социалистической зарплате. На что органы смотрели сквозь пальцы.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Когда получали свою долю от «невинной нормы социалистической прибавки»?..:)


Бум-бум
- Wednesday, June 23, 2004 at 12:30:57 (MSD)

Суси
- Wednesday, June 23, 2004 at 12:02:19 (MSD)
Обижать не каждому дано. Это привилегия, которую сначала нужно заработать...

А Давид все любит получать на шару. Привилегии тоже. Свойство головы, заточенной под тюбетейку.
Вы думаете до него доходит смысл ваших слов? Хе-хе...



Суси
- Wednesday, June 23, 2004 at 12:21:59 (MSD)

Ulcus
- Wednesday, June 23, 2004 at 12:07:37 (MSD)

Уважаемый Ulcus, уверен в ваших знаниях предмета. Я же дословно воспроизвел диалог, имевший место быть...
Уверен, что память меня не подвела.
Отчего такая путаница? От общего бардака, которым славилась наша широкая страна.


рижанин
- Wednesday, June 23, 2004 at 12:15:30 (MSD)

И.Островский
- Суси? А почему под псевдонимом? Вах, нэ мущина!

Что вы гадаете на кофейной гуще? Суси дал слово не общаться с вами, и не общается, значит, он мужчина. А вы липните к нему, как портовая блядь.
Я честный рижский коммунист, соратник Рубикса, уважаю достойных врагов и презираю блядей.


Ulcus
- Wednesday, June 23, 2004 at 12:07:37 (MSD)

Михаил Максимович - исконно еврейское имя (Михаель - "кто подобен богу?", Максим - "прелестный"). А вот Мойша и Мордухович есть левые заимствования от гойских народов. Если Мойшу ещё как-то за уши притянули к глаголу лимшот - "вытаскивать", то всякие Мордухи однозначно происходят от гойского бога Мардука.


Тайный советник
- Wednesday, June 23, 2004 at 12:02:50 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 23, 2004 at 10:13:54 (MSD)
Мне кажется, что сам факт необходимости получения российского гражданства унизителен для русских людей, которые на момент пьянки Ельцина, Кравчука и... забыл имя третьего собутыльни


Третий - президент Белоруссии Шушкевич, физик из АН Белоруссии. Этот понимал меньше остальных. По его словам, ему дали бумагу на совещании в Вискулях, она же пьянка, что никак между собой не отличалось. По верным словам редактора, также, как дежурство офицера на отдаленном объекте от запоя, что делается в целях маскировки и сохранения военной тайны. Ну вот, в этом состояния соблюдения государственной тайны он и подписал бумагу о разделе СССР, - не вникая.
Когда его заменил Лукашенко, Шушкевич стал получать пенсию один доллар в месяц. Очень негодовал, писал прошения. Но как-то перебивается.


Игорь Островский
- Wednesday, June 23, 2004 at 12:02:33 (MSD)

>Д.Ч.
Мне кажется, что сам факт необходимости получения российского гражданства унизителен для русских людей,

- Для нерусских тоже

которые на момент пьянки Ельцина, Кравчука и... забыл имя третьего собутыльника -

- Шушкевич

оказались за пределами рашки в силу самых разных обстоятельств - из-за службы в армии, по распределению после института, по комсомольским путёвкам, по "путевкам" в ИТК, по направлению на великие стройки пятилеток, на целину и т.д. и т.п.

- Справедливость требует отметить,что первые два-три года граждансто России предоставлялось жителям "ближнего зарубежья" без особых проблем.

И поэтому я не критикую сам закон или его отдельные статьи, положения, дополнения и изменения, а просто говорю, что закон этот по отношению к перечисленным мною категориям людей есть глупость, даже хуже - подлость и идиотизм. А вы заладили, как заводной: "Путин внес изменения и дополнения и теперь это уже полуподлость и полуидиотизм". А в жизни полуподлости и четверть-подлости не бывает.

- А вот с этим нельзя не согласиться.


Суси
- Wednesday, June 23, 2004 at 12:02:19 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 23, 2004 at 11:36:23 (MSD)
Вы напрасно обиделись, уважаемый Суси.

Добрый мой, хороший Давид. Как вам хотелось бы верить, что я обиделся...
Дорогой Давид, разве обижаются на котенка, пустившего струйку на брюки неосторожного гостя?
Обижать не каждому дано. Это привилегия, которую сначала нужно заработать...


Финансовфый консультант
- Wednesday, June 23, 2004 at 11:59:35 (MSD)

Д.Ч. - Wednesday, June 23, 2004 at 11:21:53 (MSD)
...большая часть российских аналитических статей в открытой печати об экономической ситуации в стране в сравнительной своей части чаще всего опирается на цифры по Бразилии, Венесуэле, Мексике и так далее по инвестиционному списку "Моргана". Не означает ли это, что в России больше нет своих экономистов-аналитиков?


Не означает. Просто Россия заняла свое место в ряду стран с развивающейся рыночной экономикой, а в ряду этом как раз и находятся: Бразилия, Венесуэла, Мексика и далее по списку "Моргана".


Бум
- Wednesday, June 23, 2004 at 11:57:20 (MSD)

Путин
- Wednesday, June 23, 2004 at 09:59:57 (MSD)
Суси, если вам удастся выправить квадратную голову Давида и придать ей человеческую форму...


Это невозможно. Голова Д.Ч. заточена под тюбетейку.


И.Островский
- Wednesday, June 23, 2004 at 11:53:32 (MSD)

>рижанин
- Wednesday, June 23, 2004 at 11:26:37 (MSD)

- Суси? А почему под псевдонимом? Вах, нэ мущина!


Суси
- Wednesday, June 23, 2004 at 11:52:43 (MSD)

Мордвин
- Wednesday, June 23, 2004 at 11:17:29 (MSD)
Уважаемый Островский, Вы ведь не бывший работник ОБХСС, а Суси там работал, он про левую торговлю все знает...

Ваша правда, Мордвин. Предметом владею досконально. А поскольку не страдаю пока склерозом, мог бы на память перечислить магазины, склады, базы, где несли свой крест Изи, Левки, Ильи...
Да, бывало, что некоторые входили во вкус, в раж, преступно забывались, утрачивали чувство меры и спешили на свидание со следователем.
- Михаил Максимович, а как ваше настоящее имя, по паспорту?
- Мойша Мордухович...

Но подобные ситуации возникали с крупняками. Большинство же соблюдали невинную норму социалистической прибавки к социалистической зарплате. На что органы смотрели сквозь пальцы.


И.Островский
- Wednesday, June 23, 2004 at 11:51:33 (MSD)

Мордвин
Уважаемый Островский, Вы ведь не бывший работник ОБХСС, а Суси там работал, он про левую торговлю все знает...

- Не служил, это точно. Но работал - летом, после 8-го класса отработал два месяца в крупном ОРСе. Грузчиком. Так вот, я там был единственным, кто мог бы иметь какое-то отношение к евреям. Все остаьные были, понятно, ингерманландцы :-)) Ну чуваши, само собой, куда ж без них?


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 23, 2004 at 11:36:23 (MSD)

Суси, - Wednesday, June 23, 2004 at 11:13:55 (MSD)
== =========== = ===========

Вы напрасно обиделись, уважаемый Суси. Все мои посты на обсуждаемую тему, адресованные вам, не противоречат, но дополняют друг друга. Поскольку вы до ужаса непонятливы, мне приходилось в своих разъяснения от поста к посту использовать самые разные аргументы и примеры. Все мои послания к вам дополняют одно другое, противоречий в них нет. Теперь, когда я укрепился в мысли, что вы не желаете слышать собеседника, позвольте выразить вам свою искреннюю благодарность за потраченное на общение со мной время и пожелать вам крепкого здоровья и упорства в достижении любой цели.


рижанин
- Wednesday, June 23, 2004 at 11:26:37 (MSD)

И.Островский
- Wednesday, June 23, 2004 at 10:52:04 (MSD)
- Что за человек? Ну просто не может не соврать... Болезнь, что ли?

Не, Островский. Правду Суси сказал. К Изе он шел с черного хода за вырезкой, к Левке, опять же с черного хода, за сервилатом, к Илье за чешским пивом. Так и было. И я тем же маршрутом ходил.
Вас задевает, что к вам не ходили? А что с вас можно было поиметь? Вы и тогда, и теперь, как были пустым местом, так им и остались. Это диагноз.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 23, 2004 at 11:21:53 (MSD)

Финансовый консультант, - Wednesday, June 23, 2004 at 10:46:36 (MSD)
== ============ = ========= =====

Совершенно согласен со всем, что вы сказали. Хочу только добавить, что многие здешние вкладчики при покупках любят, что называется, "пощупать вещь руками". Именно для них и пишет "Морган Стэнли" статьи и буклеты в стиле Нейшнл Джеографик со всеми этими беспрецедентными балалайками, шикарными КГБ, ночными БМВ и прочей лабудой, слегка приправляя этот винегрет несколькими умными словами про положительно-отрицательное сальдо и бульдо. А когда Россию вычеркнут из списка, станут чаще писать про шикарные сомбреро, беспрецедентную ламбаду и горячих ночных мучачос.

Я обратил внимание на любопытное внезапное совпадение: большая часть российских аналитических статей в открытой печати об экономической ситуации в стране в сравнительной своей части чаще всего опирается на цифры по Бразилии, Венесуэле, Мексике и так далее по инвестиционному списку "Моргана". Не означает ли это, что в России больше нет своих экономистов-аналитиков?


Мордвин
- Wednesday, June 23, 2004 at 11:17:29 (MSD)

И.Островский
- Wednesday, June 23, 2004 at 10:52:04 (MSD)
Рига не Одесса, но Рига и не Рязань. В Риге можно было жить комфортно, со всеми удобствами, в Риге процветала торговля, левый товар, левые деньги и не удивительно, что Рига считалась привлекательным городом. Вы не поверите, Давид, но ваши соплеменники сплошь и рядом заведовали магазинами, складами, базами. К Изе я шел с черного хода за вырезкой, к Левке, опять же с черного хода, за сервилатом, к Илье за чешским пивом и т.д.

- Что за человек? Ну просто не может не соврать... Болезнь, что ли?
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Уважаемый Островский, Вы ведь не бывший работник ОБХСС, а Суси там работал, он про левую торговлю все знает...


Суси
- Wednesday, June 23, 2004 at 11:13:55 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 23, 2004 at 10:13:54 (MSD)
Вы Суси, туповатый, не обижайтесь, пожалуйста.

Дорогой Давид, обижаться на вас невозможно...
Туп, я, любезный Давид, туповат. Глупо садиться за карты с шулером, а я вот, вопреки золотому правилу, это делаю.
Это ваши слова: "Хочу обратить ваше случайно ослеплённое внимание на один только факт: Закон о гражданстве, лишающий миллионы людей законного российского гражданства, был принят российской государственной думой и утвержден как раз "да здравствующим" недоноском Путиным"? Ваши.
Мои пояснения касаются этих ваших слов. Мои пояснения точно ограничены рамками юридической процедуры. Мои пояснения доказывают, что ваше утверждение ошибочно, что внесенные поправки существенно изменили Букву и Дух Закона о гражданстве. Другими словами, вам пришлось окунуть мордашку в блюдце с дерьмом. Вы окунули, но вам не привыкать. Облизнулись и замяукали в другой тональности и на другую тему: песнь о пьянке в Беловежской пуще. К Песнярам примазыветесь?
Факты, аргументы, процедуры - все это вы страх как не любите. Мордашку в дерьмо, язычок скорый и как ни в чем не бывало. Ты, Суси, о том, что есть, а я, нализавшись дурманной жижицы, о чем мне нравится: о реках пивных и морях, наполненных виски тройной очистки.
Нет, придется мне видно оставить надежду оценить ваш мозг в работе. Мыслительный аппарат вы запустили окончательно, все в паутине, мхом поросло, безнадега.
Ну теперь, может быть, вы, как всегда к месту, заведете речь о влиянии Куликовской битвы на Закон о гражданстве?
С вас станется...


И.Островский
- Wednesday, June 23, 2004 at 10:52:04 (MSD)

Рига не Одесса, но Рига и не Рязань. В Риге можно было жить комфортно, со всеми удобствами, в Риге процветала торговля, левый товар, левые деньги и не удивительно, что Рига считалась привлекательным городом. Вы не поверите, Давид, но ваши соплеменники сплошь и рядом заведовали магазинами, складами, базами. К Изе я шел с черного хода за вырезкой, к Левке, опять же с черного хода, за сервилатом, к Илье за чешским пивом и т.д.

- Что за человек? Ну просто не может не соврать... Болезнь, что ли?


Финансовый консультант
- Wednesday, June 23, 2004 at 10:46:36 (MSD)

... - Tuesday, June 22, 2004 at 23:29:17 (MSD)
Оценку ситуации в России дает Рачир Шарма (Ruchir Sharma) - один из директоров фирмы 'Morgan Stanley Investment Management' по операциям в странах с развивающейся рыночной экономикой.

Д.Ч. - Wednesday, June 23, 2004 at 09:20:20 (MSD)
"Морган Стэнли" это финансовый консультант, помогающий клиентам вкладывать деньги <...> статья в Ньюсуик это реклама для покупателей.


Ruchir Sharma как директор по операциям в странах с развивающейся рыночной экономикой, безусловно, заинтересован в привлечении вкладчиков в Emerging Markets в целом. Однако при этом ему совершенно не интересно инвестировать именно в Россию, когда дела в ней плохи и в будущем ничего не светит. Случись такое, "Морган Стэнли" недрогнувшей рукою продавал бы сейчас свои российские активы и на вырученные деньги покупал бы бразильские, китайские, корейские, индийские или еще какие-либо ценные бумаги, но непременно той страны, которая по мнению этого солидного инвестиционного банка в данный момент наиболее перспективна. И проинформировал бы вкладчиков статьей в Newsweek, поясняющей и мотивирующей эти свои решения.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 23, 2004 at 10:45:05 (MSD)

Если посмотреть на топ-10 список холдингов в отчетах "Моргана", ссылки на которые я приводил, там числятся Лукойл и Газпром. В полном списке, без сомнения, остальные российские нефтегазовые компашки. Схема простая - "Морган" через рекламные листки типа Ньюсуик собирает здесь бабки (фонд Emerging Markets обслуживает только клиентов из US и Австралии), инвестирует их в россиянских нефтяных олигархов и отсасывает свой процент прибыли для своих американских клиентов. Т.е., всё по-честному, с соблюдением всех международных правил. А олигархи уже с оставшейся частью прибыли делают всё что захотят - покупают зарубежом дворцы, яхты, футбольные команды и прочую подобную бижутерию. Именно поэтому я и написал в предыдущем посте, что реклама конторы "Морган Стэнли" в Ньюсуик абсолютно никакого отношения к росту благосостояния россиянцев не имеет.

Глинка - не зудите, пожалуйста. Я комментировал отрывок из рекламной статьи в журнале, а не рассказывал про механизмы работы мьючуэл фондов. И без ваших комментариев понятно, что все подобные фонды связаны с риском потерять деньги, но зато вероятность получить хороший навар высока, что и привлекает простого реднека идти в фонд, а не в банк с его бондами, сиди и прочими ценными бумагами с фиксированным процентом дохода.


Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, June 23, 2004 at 10:34:24 (MSD)

Марина
- Tuesday, June 22, 2004 at 21:00:32 (MSD)

Приведенный фрагмент характеризует Жукова с той стороны, о которой можно было только догадываться.

В том, что Жуков был скор на расправу (и не всегда в такой расправе справедлив) никакой сенсации нет. В народе об этом говорилось всегда, а с перестройкой стали и писать. Писать об этом можно и нужно и далее. Но для того других дней в году достаточно.

Россия выйграла эту войну (впрочем, как и все прочие) не благодаря своим маршалам, а, увы, вопреки им.

Вчера же по ящику услышал эту Вашу фразу дословно. До меня не доходит - как её понимать.
Что с другим (лучшим) высшим командным составом победили бы легче м быстрей? Конечно, но это утверждение тривиально. Всегда есть что-то лучшее, чем имеющееся.
Или что хуже тех генералов и маршалов и быть не могло? Не доказано и доказано быть не может.
Да и возможно ли победить вопреки своему же командованию?
Вообще-то в истории был такой случай - при Цорндорфе, в Семилетнюю войну. Русский командующий ген. Фермор потерял руководство войсками. Однако, командиры на местах(дивизионные и ниже) организовали оборону и отразили все атаки пруссаков. Убедившись в бесплодности попыток опрокинуть фронт русских прусская армия отступила. Из-за отсутствия общего руководства русские не преследовали противника.
Можно сказать, что при Цорндорфе было выиграно оборонительное сражение вопреки командующему. Но оборонительными сражениями войны не выигрывабтся.


К.М.Глинка
- Wednesday, June 23, 2004 at 10:33:59 (MSD)

Д.Ч.
"Морган Стэнли" это финансовый консультант, помогающий клиентам вкладывать деньги под процент (превышающий банковский) в различные финансовые фонды.

=================================================
К сожалению, эта фраза выдаёт полное незнакомство Д.Ч. с предметом, по которому он берёт на себя смелость выступать.
Чтобы убедиться в этом, достаточно задать ему простой вопрос: какой именно это процент?

Подсказка: "финансовый консультант" деньги "под процент" не вкладывает и не принимает. Техника этого дела нeсколько сложнее, но самое главное, ни о каком "проценте" речи в принципе идти не может. Все вложения здесь - рисковые и могут обернуться потерями, а не выигрышем, причём "вкладчика" просят подписать бумагу об ознакомлении с этим положением. О риске прямым текстом говорится в приведённом Д.Ч. отчёте.

Россию там продают через фонд Emerging Markets в пакете
=========================================================
Это тоже безграмотная писанина. Россию никто не продаёт, тем более в пакете. Консультант может инвестировать ваши деньги в отдельные российские компании (и некоторые из них это сейчас делают), но не в Россию вообще. А инвестирование "в пакете" с Бразилией и пр. - очередное изобретение нашего стратега.

Долю-то процента фирма все равно себе оставляет.
==========================================================
И это не соответствует действительности. Зададим вопрос: какую долю и какого процента?

Подсказка: Д.Ч. понятия не имеет.
А ваш покорный слуга вернётся на эти страницы через пару дней и всё прокомментирует.

Д.Ч., сколько можно пыжиться? Есть же вопросы, по которым Вас интересно читать.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 23, 2004 at 10:13:54 (MSD)

Вы Суси, туповатый, не обижайтесь, пожалуйста. Мне кажется, что сам факт необходимости получения российского гражданства унизителен для русских людей, которые на момент пьянки Ельцина, Кравчука и... забыл имя третьего собутыльника - оказались за пределами рашки в силу самых разных обстоятельств - из-за службы в армии, по распределению после института, по комсомольским путёвкам, по "путевкам" в ИТК, по направлению на великие стройки пятилеток, на целину и т.д. и т.п. И поэтому я не критикую сам закон или его отдельные статьи, положения, дополнения и изменения, а просто говорю, что закон этот по отношению к перечисленным мною категориям людей есть глупость, даже хуже - подлость и идиотизм. А вы заладили, как заводной: "Путин внес изменения и дополнения и теперь это уже полуподлость и полуидиотизм". А в жизни полуподлости и четверть-подлости не бывает.

С вами спорить - только время терять. Ну чем вам, скажите, не нравится тот факт, что "Морган Стэнли" является финансовым консультантом, функция которго - помогать клиентам получать барыши? Долю-то процента фирма все равно себе оставляет. С этого персонал кормится, включая директора фонда Рачира Шарму. И забота о прибыли компании есть его главная и единственная обязанность. Или, вы думаете, "Морган" нон-профит организация, а Шарма в ней матерью Терезой работает?


Мордвин
- Wednesday, June 23, 2004 at 10:10:13 (MSD)

Суси
- Tuesday, June 22, 2004 at 12:19:44 (MSD)
11 ноября 2003 г вступил в силу Федеральный закон Российской Федерации № 151-Ф3 О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации". Сделано это было по иниацитиве Путина (не первый раз, поправляющего ретивых и всегда угодливых думцев).
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
В.Путин поправил сам себя, а не «ретивых и всегда угодливых думцев». Федеральный закон Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» был подписан 31 мая 2002 года именно им. Вступил закон в силу с 1 июля 2002 года, но фактически начал исполняться лишь после 14 ноября, когда Путин (!) подписал Указ № 1325 «Об утверждении положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации». Следует также заметить, что еще в процессе подготовки Закона о гражданстве проект его подвергался серьезной критике, в том числе и со стороны «думцев».


Путин
- Wednesday, June 23, 2004 at 09:59:57 (MSD)

Суси, если вам удастся выправить квадратную голову Давида и придать ей человеческую форму, я своим президенстким указом удостою вас звания Героя России.
Если не удастся, все равно звание Героя России вы получите - за попытку преодолеть невозможное.
Квадратноголовые, в принципе, неизлечимы.


К.М.Глинка
- Wednesday, June 23, 2004 at 09:58:12 (MSD)

Обыватель
Вы, милейший, дверью ошиблись. Вам сюда

=================================================
Пытался добраться по указанному Вами адресу, но не удалось. Видимо, траектория Вашего локаторного луча слишком уж искривилась.
По существу вопроса-то, как всегда? По нулям-с?


Путин
- Wednesday, June 23, 2004 at 09:37:06 (MSD)

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Принят Государственной Думой
17 октября 2003 года
Одобрен Советом Федерации
29 октября 2003 года
Статья 1. Внести в Федеральный закон от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 22, ст. 2031) следующие изменения и дополнения:
"Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
"4. Граждане государств, входивших в состав СССР, проходящие не менее трех лет военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях или в органах, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации без соблюдения условий, предусмотренных пунктом "а" части первой настоящей статьи, и без представления вида на жительство.".

2. Иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условия о сроке проживания, установленного пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:
а) родились на территории РСФСР и имели гражданство бывшего СССР;

5. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктами "а", "в", "г" и "д" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, и без представления вида на жительство ветераны Великой Отечественной войны, имевшие гражданство бывшего СССР и проживающие на территории Российской Федерации.


Суси
- Wednesday, June 23, 2004 at 09:35:30 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 23, 2004 at 09:20:20 (MSD)
"Морган Стэнли" это финансовый консультант, помогающий клиентам вкладывать деньги под процент (превышающий банковский) в различные финансовые фонды.

Дорогой Давид, притормозите. Не хотите же вы на полном сериозе уверить почтенных гусьбуковцев в том, что Рачир Шарма всего лишь жалкая распространительница рекламных буклетов, а вы обладатель мозга Адама Смита?
Или хотите?


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 23, 2004 at 09:20:20 (MSD)

..., Tuesday, June 22, 2004 at 23:29:17 (MSD)
...Выдержка из вчерашней публикации в "Newsweek". Оценку ситуации в России дает Рачир Шарма (Ruchir Sharma) - один из директоров фирмы 'Morgan Stanley Investment Management' по операциям в странах с развивающейся рыночной экономикой.

== ======== = =========== ============

"Морган Стэнли" это финансовый консультант, помогающий клиентам вкладывать деньги под процент (превышающий банковский) в различные финансовые фонды. Компания, используя шесть своих созданных фондов и четыре основных типа вкладов, предлагает для покупки более 20 портфолио различной стоимости и на разные сроки. Эту информацию вы легко найдёте на сайте компании. Россию там продают через фонд Emerging Markets в пакете с Бразилией, Венесуэлой, Мексикой, Ю.Кореей, Тайландом, Тайванем и т.п. развивающимся странам. Компания печатает регулярные краткие отчеты о текущем состоянии портфолио, а также небольшие экономические прогнозы для стран, входящих в пакет. Примеры таких отчетов здесь и здесь. Пример прогноза - цитируемая вами статья в Ньюсуике. Такие прогнозы всегда оптимистичны, их цель - привлечь покупателей. Реклама, короче. После дефолта 1998 года компаниям, торгующим Россией, приходится совершать чудеса изобретательности, чтобы снова привлечь уже однажды обманутых покупателей. К росту благосостояния россиянцев эта реклама абсолютно никакого отношения не имеет. Повторим ещё раз: статья в Ньюсуик это реклама для покупателей. Для продвинутых покупателей, вроде уважаемого Суси, в рекламе пишут: "Существующий сегодня в России двойной профицит - четырехпроцентный профицит бюджета и восьмипроцентное активное сальдо текущего платежного баланса - представляет собой беспрецедентное достижение для любого развивающегося рынка, способствующее дальнейшему снижению и без того сокращающегося долгового бремени страны..." А людей простых, вроде меня, завлекают такими абзацами: "Несмотря на всячески раздуваемые негативные образы, государство в России на самом деле 'отступает', а ищейки из КГБ не рыщут по улицам, следя за россиянами. Повсюду, как грибы, вырастают шикарные рестораны и ночные клубы, в том числе и в двух шагах от московской штаб-квартиры КГБ. На редкость уродливые 'Лады' уступают место 'Мерседесам' и БМВ".


Суси
- Wednesday, June 23, 2004 at 08:57:59 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 23, 2004 at 05:26:42 (MSD)
Ну сморозили вы чепуху по поводу российского закона о гражданстве, беда ведь не велика.


Уважаемый Давид, ну что с вами делать? Право, не знаю... Вы побеждаете факты одной небрежной фразой: сморозили чепуху.
И факт по мановению волшебной палочки и магического заклинания становится чепухой. Детишки в первых рядах аплодируют.
Потрудитесь обосновать свое заявление. Не было внесено поправок в Закон о гражданстве, упрощающих процедуру для рожденных на территории РСФСР и военнослужащих? Закон - вот он - на моем столе. Конечно, получение гражданства - это юридическая процедура, требует времени. Но по сравнению с прежним, новый закон процедуру упрощает.
Что не так? Где вы узрели чепуху? Либо докажите, либо публично покайтесь.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 08:44:02 (MSD)

Глинке -

Вы, милейший, дверью ошиблись. Вам сюда:
Обыватель, NJ USA - Sunday, June 20, 2004 at 10:12:36


Поправка
- Wednesday, June 23, 2004 at 08:30:29 (MSD)

обоюдо-острое, sorry.


К.М.Глинка
- Wednesday, June 23, 2004 at 08:28:50 (MSD)

Дорогой Обыватель,
я Вам не скажу за уважаемого Сабирджана, но ваш покорный слуга весьма благодарен за ссылку, которая замечательно обосновывает высказанный им (вашим покорным слугой) взгляд о предстоящем крахе золотого миллиарда. Тот решающий фактор, который отсутствовал столетие назад (№1 внизу) теперь наличествует (№2 внизу).
У Америки есть шансы выстоять, но, боюсь, преобладание обывателей и слепорождённых новых патриотов помешает принять разумный курс.

1. But those hopes were disappointed, and could be disappointed again.
2. Соmmunist monopoly on power

А вот это произойдёт:
growth will continue at such a pace that within three or four decades China's GDP will surpass that of the U.S.

А тут автор не понимает, что это - обоюдно острое лезвие:
economy heavily dependent on exports.
Когда половина товаров в американских магазинах произведена в Китае, и произведена по дешёвке, кто от кого зависит?

Надеюсь, Ваши пять золотых и кредит на покупку Кадиллака 71-го года не в этих банках покоятся.
Western banks that are buying up bad debts with a view to establishing themselves in China must remember that this strategy was tried a century ago, in the era of the Open Door policy, when American and European firms rushed into China only to see their investments vanish in the smoke of war and revolution.

Вот это вполне вероятно:
A Chinese currency or banking crisis could have earth-shaking ramifications, especially when foreign investors realize the difficulty of repatriating assets held in China.
Особенно, если это произойдёт по воле централизованного правительства Китая.

Тут же всё написано, в этой статье. Откройте глазки и прочтите.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 07:27:57 (MSD)

И ещё ценный материал серии "пацифисту на заметку". -

The End of Power. Without American hegemony the world would likely return to the dark ages.

(кабы только "сабирджан" невзначай не прочитал...)


Обыватель
NJ USA - Wednesday, June 23, 2004 at 07:21:32 (MSD)

Две публикации Newsweek по Майклу Муру, ценные тем, что написаны отнюдь не поклонниками Буша -

Movies: European Idol
Unfairenheit 9/11


Михаил
- Wednesday, June 23, 2004 at 06:43:15 (MSD)

New York, NY USA - Tuesday, June 22, 2004 at 23:02:30 (MSD)
Михаил
- Tuesday, June 22, 2004 at 20:35:10 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Галстук всегда от победы к победе ведёт. :-)

Дорогой Михаил, Вы мне открыли глаза - я всегда предпочитал кис-кис. Всё, начинаю жизнь заново, с галстуком (но без брошки). Благодарю Вас.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Нестор, не нужен Вам галстук. Я помню слушал Шнитке, так он в клетчатом пиджаке был и водолазке. И победа не нужна. Меня всегда коробит от слов - "зритель (слушатель) был побеждён мастерством (талантом) исполнителя". Чаще говорят - "покорён", что ещё хуже. То что происходит со зрителем (слушателем) во время сотворения искусства, - скорее совместное путешествие по канату. И если артист сорвётся, то и зрителю (слушателю) не сдобровать.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, June 23, 2004 at 05:26:42 (MSD)

Суси, - Tuesday, June 22, 2004 at 23:52:18 (MSD)
Вся штука в том, что Давиду до фонаря макроэкономика, профицит и восьмипроцентное активное сальдо текущего платежного баланса - избыточная хрень.

== =========== = ======== ======

Уважаемый Суси,

Позвольте охладить ваш задор и вылить вам на вашу крепкую разгоряченную голову ведёрко воды: Д.Ч. никаких экономических заявлений не делал, макро- или микроэкономика в его постах ни разу не упоминалась, хотя в рамках экономических курсов двухгодичной школы МВА он с предметом, в общем, знаком. Вы смешно напоминаете других напёрсточников - Глинку с Метром. Ну сморозили вы чепуху по поводу российского закона о гражданстве, беда ведь не велика, просто помолчите чуть-чуть, люди и забудут. Но вам неймётся, вы вытаскиваете из грецкой скорлупки очередную благоглупость, теперь "макроэкономическую" и с упоением её разоблачаете. Признайтесь, какой у вас разряд по нанайской борьбе? Ладно, раз уж вы выучились выговаривать это слово, значит настала для вас пора узнать, что же это такое. Так вот, "макроэкономика" это не название карманного сборника лозунгов в помощь сельскому агитатору-пропагандисту. Это типа наука, позволяющая людям, которые с ней в ладах, судить о том, как богатеет государство, чем оно живёт, почему ему не нужен золотой запас, если в наличии имеются неохватные природные и людские ресурсы. Так как в основе макроэкономических теорий и моделей заложен некий математический аппарат, у вас есть шанс самостоятельно во всём разобраться. Я бы на вашем месте начал с изучения простых дробей.


******
Boston, MA - Wednesday, June 23, 2004 at 02:08:48 (MSD)
Rimma
- Tuesday, June 22, 2004 at 11:28:32 (MSD)
А это Ларисе.
Не в назидание..............
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Римма, есть в Литве очень хороший курорт -Друскининкай. Ухоженный и красивый городок. Стоит среди лесов, и говорят, что там особенный воздух-очень целительный для сердечников. Туда всегда ездили отдыхать и лечиться много ленинградцев и москвичей пожилого возраста. Знаете, за что их особенно не любили местные жители - за то, что они постоянно делали всем замечания и поучали.,
Rimma
- Wednesday, June 23, 2004 at 00:07:10 (MSD)
Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, June 22, 2004 at 20:36:40 (MSD Хорошо, что Тузла осталась у хохлов, а то весь Керченский пролив мне вплавь точно не одолеть.
Ну одолеете.... А в Крыму татары сейчас распоясались. Ющенко их поддерживает, точнее распаляет. Посоветуйтесь с Марьей Кондратьевной.
Суси
- Tuesday, June 22, 2004 at 23:52:18 (MSD)
...
- Tuesday, June 22, 2004 at 23:29:17 (MSD)
Оценку ситуации в России дает Рачир Шарма (Ruchir Sharma) - один из директоров фирмы 'Morgan Stanley Investment Management' по операциям в странах с развивающейся рыночной экономикой.


Вся штука в том, что Давиду до фонаря макроэкономика, профицит и восьмипроцентное активное сальдо текущего платежного баланса - избыточная хрень.
Путин недоносок и баста, нашептывает ему внутренний голос.
Вот доживет до серьезных лет Якова Рубенчика, глядишь, смекнет что к чему.

...
- Tuesday, June 22, 2004 at 23:29:17 (MSD)
Яков Рубенчик
- Tuesday, June 22, 2004 at 22:35:37 (MSD)

Уважаемый Д.Ч. !
Вы напрасно драматизируете ситуацию в современной России.


В подтверждение Ваших слов - выдержка из вчерашней публикации в "Newsweek".
Оценку ситуации в России дает Рачир Шарма (Ruchir Sharma) - один из директоров фирмы 'Morgan Stanley Investment Management' по операциям в странах с развивающейся рыночной экономикой.

"Неудивительно, что по основным макроэкономическим показателям Россия сегодня выглядит сильнее, чем когда-либо. В этом году Россия вновь должна войти в число самых динамично развивающихся стран мира: темпы роста ее ВВП составляют семь с лишним процентов. Инфляция в стране находится на самом низком уровне за последние годы. Существующий сегодня в России двойной профицит - четырехпроцентный профицит бюджета и восьмипроцентное активное сальдо текущего платежного баланса - представляет собой беспрецедентное достижение для любого развивающегося рынка, способствующее дальнейшему снижению и без того сокращающегося долгового бремени страны.

Несомненно, улучшение экономических показателей России в значительной степени связано с высокими ценами на нефть. Но еще больше экономическим преобразованиям в стране способствовала политика Путина и его меры по установлению стабильности. В конце концов, Саудовской Аравии и большинству других стран Ближнего Востока никогда не удавалось извлечь особые преимущества из скачков нефтяных цен. Путин же сосредоточивает внимание на реальных реформах и строгом соблюдении финансовой дисциплины ради укрепления российской экономики, а не использует неожиданно обрушившиеся на страну доходы от нефтяного экспорта в качестве предлога для бездействия.

Удачно проведенный им эксперимент с низкой единой ставкой подоходного налога должен послужить образцом для многих развивающихся стран, пытающихся повысить долю налоговых поступлений в составе ВВП. В настоящее время путинская администрация вплотную занялась реструктуризацией банковского сектора, а сфера соцобеспечения приобрела меньшую зависимость от государственных субсидий, и в большей степени строится на индивидуальных взносах. Сокращение бюрократического аппарата пока идет медленно, но намерение сократить роль государства в жизни общества - налицо.

Несмотря на всячески раздуваемые негативные образы, государство в России на самом деле 'отступает', а ищейки из КГБ не рыщут по улицам, следя за россиянами. Повсюду, как грибы, вырастают шикарные рестораны и ночные клубы, в том числе и в двух шагах от московской штаб-квартиры КГБ. На редкость уродливые 'Лады' уступают место 'Мерседесам' и 'БМВ'".
Нестор
New York, NY USA - Tuesday, June 22, 2004 at 23:02:30 (MSD)

Михаил - Tuesday, June 22, 2004 at 20:35:10 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Галстук всегда от победы к победе ведёт. :-)

Дорогой Михаил, Вы мне открыли глаза - я всегда предпочитал кис-кис. Всё, начинаю жизнь заново, с галстуком (но без брошки). Благодарю Вас.


Д.Ч. ММнСФР,
- Tuesday, June 22, 2004 at 01:57:25 (MSD)

*) ЧМО (армейск.) - человек, мало отслуживший (Webbster, London, 1979) Книгоман, - Tuesday, June 22, 2004 at 01:40:30 (MSD)
== ========== = ======= = ==== = = ==

Вот ведь чмо* канацкое, не унимается. Совсем стыд потерял, бузину и дядьку скрещивает, Лысенко иделогический. Ради красного словца готов уже и головы миллионов погибших приплесть... Ну и чем вы, Метр, отличаетесь от амстердамской дамы с её антифашистами?


Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 22, 2004 at 01:43:45 (MSD)

Михаил - June 22, 2004 at 01:04:36

Бросьте мелочиться , Обыватель. Лучше наберите на калькуляторе 0.793 потом переверните и прочитайте, что написано на табло.


(Помните анекдот про советскую подводную лодку, подвсплывшую возле американского эсминца, дорогу спросить? Как американский капитан русскому с мостика сказал "хеллоу"? И что русский капитан ответил?)

Это кто, 0.793?!? Это я 0.793?!? - К та-а-арпедной ат-т-таке, то-о-овсь!!!


Книгоман
- Tuesday, June 22, 2004 at 01:40:30 (MSD)

Товарищи!

Скоро и в Америке наступит 22 июня – трагическая дата в истории России.
В этот день началась война, в которой сложили головы миллионы солдат и офицеров Красной Армии. Нашей армии. Мы, потомки, уже ничего не можем сделать для погибших, для тех, кто воевал за наше будущее, кто пал, но не изменил Родине, кто остался верен воинскому долгу. Мы можем только помнить. Мы не имеем права забыть!

В знак уважения к советским воинам, павшим за Родину, предлагаю 22 июня, в 4 часа утра по московскому времени объявить бойкот Д.Ч. на одни сутки. В бойкоте могут принять участие лишь те, кто давал присягу.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 22, 2004 at 22:35:57 (MSD)

Александр Большаков - June 22, 2004 at 10:23:20

Суть же нынешнего недовольства американского электората вполне прозрачна: Халлибартон крупно выигрывает, а Америка вцелом - проигрывает, и особенно в долгосрочной перспективе.[...]
...при желании Вы и сами могли бы начать отделять факты от ажурных пропагандистских макроме из бесконечного множества coulda-woulda слов.


А можно отделку фактов от макраме начать с Ваших слов? То есть, когда я последний раз справлялся с фактами, -

а) одна половина американского электората была вполне довольна, другая - недовольна. Факты утверждают, что ничего экстраординарного в таком поведении электората нет. Бывало и гораздо хуже. (Например, я недавно вычитал, что рейтинг Картера, перед тем как он покинул оффис, был на три пункта ниже чем... - держитесь за стул - у Никсона перед отставкой!)

б) Выигрыш Халлибёртон не представлял из себя ничего паранормального по отрасли, несмотря на отсутствие у остальных волосатой руки в правительстве.

в) Экономика Америки вышла из самой короткой и лёгкой рецессии в её истории и динамично шла вверх. Особенно, на долгосрочную перспективу...

И кто тут после этого ажурный пропагандист?
-----------

P.S. А про coulda-woulda рекомендую песенку хорошую. Так и называется - Coulda, Woulda, Shoulda. "Крикливый" Джей Хокинс поёт.


Яков Рубенчик
- Tuesday, June 22, 2004 at 22:35:37 (MSD)

Д.Ч. (Jun 22 at 3:12)

Уважаемый Д.Ч. !
Вы напрасно драматизируете ситуацию в современной России. Определенные трудности при переходных периодах
неизбежны. Закон о гражданстве РФ несколько ущемил права менее 10% русских со значительными возможностями всяческих
улучшений в будущем, то время как октябрьский переворот перевернул и исковеркал жизнь 99% населения, превратив
всех в рабов пожизненно. Всё познается в сравнении!


Марина
- Tuesday, June 22, 2004 at 21:00:32 (MSD)

Рид/Райт Москва, Россия - Tuesday, June 22, 2004 at 16:19:59 (MSD)
В любой войне вдоволь дерьма и славы. Мысль не новая и не моя. Это Норман Мэйлер сказал, а он человек понимающий, доверяю. Но что мы должны думать о людях, втайне советующих нам вспоминать дерьмо 22.06?

Приведенный фрагмент характеризует Жукова с той стороны, о которой можно было только догадываться. Только и всего. Россия выйграла эту войну (впрочем, как и все прочие) не благодаря своим маршалам, а, увы, вопреки им.


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, June 22, 2004 at 20:36:40 (MSD)

Нерон Нейронов - Tuesday, June 22, 2004 at 10:09:49 (MSD)
[Кисин оставил Россию из-за повесток из военкомата,]
Причина довольно серьезная и существенная. В Чечню бы, конечно, вряд ли отправили, а скорее всего, прикомандировали бы к какой-нибудь Песнеипляске на полуказарменном положении. Но приятного тоже мало.

[ а впоследствии уже подписанные контракты не дали ему вернуться ]
Вы перепутали. Не "не дали вернуться", а дали возможность не возвращаться, получив статус для легального проживания за пределами просторов родины чудесной.

[ – несмотря на указ Ельцина]
Насколько я помню, в том указе то ли сотня, то ли две юных дарований освобождались от забрития в бывш.Советскую армию. Кисин поступил достаточно благородно: раз его, Кисина, военкомат все равно не достанет, то пусть этим освобождением воспользуется другое юное дарование, которому, несмотря на талант, не удалось добыть себе иностранной визы

Rimma - Tuesday, June 22, 2004 at 11:28:32 (MSD)
[Так что если для Ларисы Россия - это плохо, ]
За всю Россию судить трудно, Россия велика и разнообразна, но некоторые грани советско-российской жизни - это плохо и даже отвратительно. В частности армия. Особенно после Голандии.
[ то и для любимого ею и любящего ее сына это никак не может быть хорошо.]
Посмотрим, что скажет этот сын через неделю-другую службы. Если дотянет до дембеля, то потом по части русофобии сможет далеко переплюнуть свою маму. Вот увидите!
:@)

Sergey SU - Tuesday, June 22, 2004 at 13:56:40 (MSD)
[восстановление социализма в РСФСР (хотя бы). ]
То есть на другие бывшие республики, например Украину и в частности Крым, вы пока не претендуете? Ну слава Богу! Только знайте - когда вы восстановите в РСФСР социализм, а я удеру в Крым к незалежной теще, а вы будете меня умолять прислать вам зарганичный видак-шмудак и американские джинсы турецкого пошива, то хрен с маком вы у меня получите, а не видак с джинсами.

[Возвращение всей полноты власти "проклятым коммунистам", но только не горбачевского, и не зюгановского семени. Нормальным.]
Анпилову, что ли? Бррррр! Хорошо, что Тузла осталась у хохлов, а то весь Керченский пролив мне вплавь точно не одолеть.
[И можете много-много раз еще повторить, что это "не возможно". Это, тем не менее, возможно. ]
Возможно, конечно. Но, как показывает опыт, застою предшествуют "годы войн и нищеты", как говорят поэты. И прочие массовые репрессии. На протяжении примерно полувека. (1914-1964) Еще 50 лет мы с вами, иожет быть, проживем, но из нас к тому времени уже будут сыпаться опилки и насладиться золотой застойной осенью в полной мере мы вряд ли сможем.


Михаил
- Tuesday, June 22, 2004 at 20:35:10 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, June 22, 2004 at 08:22:20 (MSD)
Дорогой Михаил. Конечно, с победой идут вперёд. Но Земля, говорят, круглая - можно ненароком вернуться к исходной точке. Так что лучший способ побеждать - большой шаг вперёд и два шажка назад. :-)))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Нестор, Перёд всегда где галстук. От пионерского до пенькового.
Галстук всегда от победы к победе ведёт. :-)


Суси
- Tuesday, June 22, 2004 at 19:51:06 (MSD)

Бодя
США - Tuesday, June 22, 2004 at 18:26:37 (MSD)
всем заткнуться со своими мелкими амбициями и ущемленными самолюбиями

Обижаете, Бодя. Сергей не мелочится, играет по-крупному, ставка - социализм.
Давид играет тоже не слабо - с четырьмя колодами. Ставит азартно на все, что против рассудка.
Разве что я, журналюшка несчастный, ставлю факт против фантазии? Наивно, конечно, мелко. Когда это фантазия факту подчинялась?

Бодя, решительный траур, на котором вы настаиваете, есть слегка экзальтированное преувеличение для виртуального пространства.


Бодя
США - Tuesday, June 22, 2004 at 18:26:37 (MSD)

Господа,
а может быть в ТАКОЙ день всем заткнуться со своими мелкими амбициями и ущемленными самолюбиями?
И ещё такая трагедия в Ингушетии.
Давайте помолчим в честь погибших.

Вечная память.


Тайный советник
- Tuesday, June 22, 2004 at 17:58:21 (MSD)

Русские солдаты, офицеры и президент Путин исправляют ошибки генералов

Большинство жертв ночного рейда боевиков на Ингушетию - мирные жители. Об этом заявил офицер по связям с общественностью УФСБ РФ по Ингушетии Алексей Баягушкин. По его словам, бандиты расстреливали даже кареты "Скорой помощи" и просто проезжающие машины. Свидетели говорят о беспричинном расстреле боевиками беременной женщины.

Между тем Уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин считает, что "синхронность и точность нападения на чувствительные точки республики говорят о том, что крупные группировки боевиков по-прежнему существуют". Об этом он заявил сегодня, комментируя ситуацию в Ингушетии.
Трагические события в республике, по его мнению, еще раз показали, что необходимо наладить "систему раннего оповещения от подобных террористических актов". "Если подобное готовится с большим размахом и об этом никто не знает, то с разведкой не все в порядке, как минимум", - отметил Лукин.

Спецназ МВД уничтожил или задержал уже около 100 боевиков
Спецподразделения МВД в Ингушетии уничтожили или задержали около 100 боевиков, сообщил спикер Госдумы Борис Грызлов. Он сказал, что сегодня у него состоялась беседа с главой ФСБ России Николаем Патрушевым и министром внутренних дел Рашидом Нургалиевым.
"Контеррористическая операция в республике продолжается и большая часть боевиков уже ликвидирована. До конца дня мы ждем информации о ликвидации бандформирований в Ингушетии", - сказал спикер нижней палаты парламента Грызлов.

"Нужно искать и уничтожать, а кого можно взять - нужно взять живыми и предать суду", - заявил Владимир Путин сегодня на встрече с руководством силовых органов в связи с ночной вылазкой террористов в Ингушетии.


Суси
- Tuesday, June 22, 2004 at 16:53:13 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 22, 2004 at 16:10:37 (MSD)
Я, конечно, не пытаюсь связывать полёт вашей франтазии узким Метровым горизонтом. Просто интересно наблюдать журналюшку в процессе, так сказать, творческой работы.


Наблюдайте, Давид, наблюдайте. Ваше присутствие меня не смущает. Я, как верно заметил Сергей (хоть в чем-то он не заблуждается), от скромности помирать не намерен. Не входит это в мои планы. Скромность - ширма для скудоумия.


Sergey
SU - Tuesday, June 22, 2004 at 16:23:02 (MSD)

К Тайному советнику

Цена победы – приемы маршала Жукова.

Ну, ессесно. Разумеется, тов. прапорщик. Слав те, наконец-то нашли цену победы...

Что, дражайший, лавры ДмитСергейча покою не дают? Некому Резуна процитировать? Кушайте жареного луку, почтеннейший. Должно полегчать.

--------------------
К Суси

Куприн был на его месте.

Ну, все одно -- смерть от скромности вам не грозит.


Рид/Райт
Москва, Россия - Tuesday, June 22, 2004 at 16:19:59 (MSD)

Тайный советник < >
- Tuesday, June 22, 2004 at 16:10:19 (MSD)
В любой войне вдоволь дерьма и славы. Мысль не новая и не моя. Это Норман Мэйлер сказал, а он человек понимающий, доверяю. Но что мы должны думать о людях, втайне советующих нам вспоминать дерьмо 22.06?


Тайный советник
- Tuesday, June 22, 2004 at 16:10:19 (MSD)

Цена победы – приемы маршала Жукова.

В день, когда исполняется 63 года с начала Великой Отечественной войны, корреспондент “МК” исследовал уникальную судьбу летчика Виталия Попкова, который стал прообразом сразу двух главных героев — Маэстро и Кузнечика — в культовом фильме “В бой идут одни старики”.

Рассказывает Виталий Попков (фрагмент).

Под Сталинградом нас, семерых летчиков–асов, пригласили на военный совет. В землянке сидел Жуков, который к тому времени был заместителем Верховного главнокомандующего, секретарь ЦК Маленков, представители военных советов и генералов человек тридцать. Под Сталинградом к тому времени сложилась катастрофическая обстановка: наши войска, отступая, дошли до берегов Волги. В это время вышел знаменитый приказ №227 — “Ни шагу назад”. Встреча началась с того, что нам сказали: “Вы очень плохо воевали, поэтому враг у великой русской реки”. Известно, что 70% авиации было выбито в первый месяц войны, к тому же у нас были старые машины. Тут Маленков предложил: “Трусов и паникеров надо расстреливать на месте”. Жукову это мысль понравилась, он подошел к командиру нашего полка Василию Зайцеву (а был он Героем Советского Союза, только под Сталинградом сбил 19 немецких самолетов) и спросил: “Сколько вы своих летчиков расстреляли?” Василий опешил: “Я своих расстреливать не умею”. Жуков взбеленил ся: “Ах, не умеете! Сейчас мы вам покажем”, — выбрал наугад из присутствующих четырех офицеров, вывел их из землянки и без объявления всякой причины приказал прибывшему с ним взводу охраны расстрелять... На меня этот самосуд так сильно подействовал, что два месяца я не мог есть, питался одним жареным луком, который мне готовили девчонки с кухни, и пил молоко. После того военного совета мы летали до последней капли горючего, постоянно рисковали — садились в степи на необорудованные площадки.
МК от 22.06.2004


Суси
- Tuesday, June 22, 2004 at 16:10:00 (MSD)

Вдруг отчетливо вспомнил: история с битюгом случилась не с Толстым. Куприн был на его месте.


Суси
- Tuesday, June 22, 2004 at 15:55:02 (MSD)

Книгоманp - Tuesday, June 22, 2004 at 15:13:45 (MSD)
Уважаемый Суси, Давид, как сказали бы в цирке, сорвался с каната. Сегодня его с нами нет.

Дорогой Книгоман, Давид воспринимает мир сенсибельно, эмоционально, отсюда его чрезмерность, увлеченность популизмом и тяга к лирическим состояниям от виски с тройной очисткой.
О реальном положении вещей, их соотношениях, взаимосвязи и логике развития Давид имеет такое же представление, какое о положении с гражданством, утвержденным недоноском Путиным.
Известная категория, для которой факты и аргументы - избыточная хрень.


Суси
- Tuesday, June 22, 2004 at 14:34:04 (MSD)

Шел однажды воскресным утром граф Толстой на службу в церковь. Повсюду, как водится, нищие с торбами, калеки, увечные, сирые да убогие. Мимо идут православные христианские души, милосердствуют, подают. Только одному битюгу с ободранным лицом и синим носом никто не подавал. Пропойца, сразу видать.
К нему-то и подошел граф, ему-то и пожаловал полтину.
- Что за странный выбор, Лев Николаевич? - подивился знакомый барин, наблюдавший всю эту картину.
- Так ведь ему никто, кроме меня, не подал бы...


Sergey
SU - Tuesday, June 22, 2004 at 13:56:40 (MSD)

К Суси

Но скажите мне лучше другое, что нужно сделать немедленно, чтобы изменить положение в России?

Я уже говорил не раз до вас, но могу повторить и специально для вас -- восстановление социализма в РСФСР (хотя бы). Восстановление "статус куо" на момент до 1991 года. Возвращение всей полноты власти "проклятым коммунистам", но только не горбачевского, и не зюгановского семени. Нормальным.

И можете много-много раз еще повторить, что это "не возможно". Это, тем не менее, возможно. И при существующей у меня, как у жителя "России", возможности сравнивать демакратию с социализмом, я без тени сомнения выбираю социализм и "застой".

Вот и все.


Суси
- Tuesday, June 22, 2004 at 13:46:16 (MSD)

Sergey
SU - Tuesday, June 22, 2004 at 13:29:43 (MSD)
Ну и, чтобы Суси был доволен в своей Финляндии, канешно.

Сергей, к великому собственному огорчению Суси умеет иногда повеселиться, выпить, закусить, но совершенно лишен изумительного дара - пребывать в довольстве. Суси недоволен всем и вся. Собою - прежде всего.
Но скажите мне лучше другое, что нужно сделать немедленно, чтобы изменить положение в России? Ваши июньские тезисы, пожалуйста. Ведь невозможно, в конце концов, вечно долдонить нечто невнятное, на хуй никому не нужное.
Скажите раз так, чтобы вас услышали.


Тайный советник
- Tuesday, June 22, 2004 at 13:40:27 (MSD)

Позор русских генералов (по материалам «Газета»).

Чеченские сепаратисты буквально за пару дней предупредили Россию о начале активной фазы боевых действий.
Первым предупреждение сделал в пятницу Шамиль Басаев. На сайте сепаратистов появилось его выступление со словами «неожиданные и болезненные удары». В выходные тему продолжил президент непризнанной Ичкерии Аслан Масхадов. В беседе с журналистом радиостанции «Свобода» он объявил, что сепаратисты переходят от тактики точечных диверсий к проведению активного наступления.

Бандиты напали на Ингушетию так же, как в 1999 году напали на Дагестан. Террористы приурочили свое нападение к Дню памяти и скорби.
Вторжение началось в понедельник поздно вечером, около 23 часов. Несколько крупных банд, общая численность которых сейчас оценивается примерно в 200 человек, одновременно напали на здание МВД Ингушетии в Назрани, базу 137-го погранотряда ФСБ в Назрани, на склады оружия, горотдел милиции и штаб ОМОНа в Карабулаке и станицу Слепцовскую.

По свидетельству местных жителей, использовалась даже реактивная установка «Град».
Судя по хронике ночных событий, главным объектом нападения стало все-таки здание МВД Ингушетии, где, несмотря на поздний час, находилось весьма много сотрудников. В числе прочих на рабочем месте был и исполняющий обязанности министра Абукар Костоев.
Захват здания произошел достаточно быстро. Так же быстро бандитам удалось частично овладеть зданием штаба 137-го погранотряда и складами оружия в Карабулаке.

Либо в бою, либо уже в плену у боевиков погибли почти все руководители ингушской милиции и прокуратуры, находившиеся в момент захвата в здании МВД.
В числе погибших – и. о. министра внутренних дел Костоев, прокурор Назрани Мухарбек Бузуртанов, прокурор Назрановского района Белан Озиев, следователь по особо важным делам республиканской прокуратуры Тимур Детогазов, а также сотрудники милиции и мирные граждане.
последним сведениям, всего во всех населенных пунктах Ингушетии за минувшую ночь в ходе нападения боевиков погибло около 46 человек, около 30 получили ранения.
Милиция и пограничники отбивали захваченные здания несколько часов.
Однако боевики по-прежнему остаются на территории республики. Они рассеялись по территории Ингушетии и, по некоторым данным, сейчас отступают в сторону Чечни.

За собой они оставили взорванные оружейные склады, которые до сих пор потушить не удалось. Продолжает гореть и частично разрушенное здание МВД Ингушской республики. В Карабулаке пожарные борются с охваченным огнем зданием горотдела внутренних дел и ОМОНа.

Потери среди боевиков минимальны. К утру были обнаружены тела только двоих.


Sergey
SU - Tuesday, June 22, 2004 at 13:29:43 (MSD)

К Дедушке Коту

Медведей у нас нет...

Это им, вашим медведям, сильно повезло, что их нет. Не будут мучиться, значит... А впрочем, все ерунда. Пустяки. Главное -- пабеда демакратии и рынку! Ну и, чтобы Суси был доволен в своей Финляндии, канешно. Остальное неважно.

Такие дела.


Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Tuesday, June 22, 2004 at 13:25:00 (MSD)

Дорогой Sergey!

Что за чушь, простите. 150 км от Питера, проехать можно только летом. А так нужно идти 4 км по болотам. Да, там есть еще земля, но состоятельным людям она не нужна. Медведей у нас нет...


Sergey
SU - Tuesday, June 22, 2004 at 12:46:41 (MSD)

К Дедушке Коту

которую за пятьсот дролларов никто не купит.

Ерунда, дедушка. Купят. Вот у нас на валдайщине объявились бузинессмены -- скупили большую часть леса вокруг. А дальше -- конгениально. Выслеживают в том лесу медведей, и продают их турыстам и тем же, только другим бузинессменам на корню. По $10 000 за выстрел. С вышки, и прямо в лоб медведю, как в свое время только политбюро охотилось.

С начала года завалили уже около 15 мишек. Думаю, к концу года всех угандошат, и тогда к вам придут, следующий кусок леса покупать. Вот тогда и будет вам на поживу.

Патаму шта рынак, панимаишь...


Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Tuesday, June 22, 2004 at 12:39:58 (MSD)
Господа Sergey и Д.Ч.!

Какие, бля, "имения" Дедушки Кота, какая продажа родины распивочно и на вынос. Речь идет об избе в вымершей деревне (без электричества и т.д.), которую за пятьсот дролларов никто не купит.
Суси
- Tuesday, June 22, 2004 at 12:19:44 (MSD)
Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 22, 2004 at 03:12:47 (MSD)
Яков Рубенчик, - Tuesday, June 22, 2004 at 00:05:35 (MSD)
Да здравствует президент Буш! Желаю ему победить! Да здравствует президент Путин, верной дорогой ведущий новую Россию!
== ======= = ====== = = =========
Российская пропаганда настолько неприкрыто лжива, что на неё попадаются даже достойные члены общества. Хочу обратить ваше случайно ослеплённое внимание на один только факт: Закон о гражданстве, лишающий миллионы людей законного российского гражданства, был принят российской государственной думой и утвержден как раз "да здравствующим" недоноском Путиным.


11 ноября 2003 г вступил в силу Федеральный закон Российской Федерации № 151-Ф3 О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации".
Сделано это было по иниацитиве Путина (не первый раз, поправляющего ретивых и всегда угодливых думцев).
По новому закону факт рождения на территории РСФРС предусматривает упрощенное получение российского гражданства, для военнослужащих предусмотрены специальные льготы и т.д. По этому закону Виктор, если вдруг решит возвратиться в Россию, получит гражданство без сучка и задоринки (как, впрочем, почти любой из нас).
Давид, я не стану затевать спор о лживости российской пропаганды и о путях, по которым следует идти России. Пропагандисткая машина Березовского, Ходорковского ничуть не уступает официальной, государственной, а, пожалуй, и похлеще будет. Деньги, во всяком случае, тратятся на это немерянные. Сотни газет, журналов и радиостанций обслуживают Березовского по всему миру: в самой России, в Израиле, в Германии, в США. За свеженьким украинцем, прикупившем "Новое русское слово" маячит все та же знакомая физиономия.
Если отбросить второстепенное, очистить суть от демагогии и популизма, то на российской политической сцене останутся три силы, которые заслуживают внимания и которые следует опознавать не по их лозунгам, а по их целям.
Итак, три силы - три цели.
1. полная капитализация в интересах олигархов с полным пренебрежением к социальным программам. Символ силы - Березовский.
2. рыночная экономика, конкурентноспособность, сближение с европейской моделью, интеграция в европейские структуры и одновременно активная позиция в вопросе самостоятельности и наращивании связей с Азией, курс на естественное политико-экономическое объединение стран СНГ по типу ЕС. Символ силы - Путин. Негативная сторона: не видно пока настоящих усилий по преодолению сопротивления бюрократии, административная реформа, похоже, лишь слегка пощекотала нервишки государственному аппарату. Если у Путина не достанет мужества сломать шею чиновничеству, реформы дадут на выходе малый процент от задуманного. А, кажется, так оно и будет. Путин не в состоянии разорвать пуповину, связывающую его с силовыми структурами.
3. возврат к прошлому. Это очень разномастная сила, объединяющая совершенно, казалось бы, чуждые элементы - патриотов, коммунистов, троцкистов, сталинистов, нацболов, бильярдистов, велосипедистов, наперсточников, махновцев, двоеженцев. Выделить лидера затруднительно. Зюганов? Лимонов? Нет, не то. Это все скорее персонажи из оперетты "Веселая вдова". Но при определенных условиях (доведения до последней крайности народного гнева) из этой люмперизированной среды вполне может выскочить новый лидер. И тогда не поздоровится всем...

Три силы, все три - не идеал. Надежда, что со временем появится новая, нарастающая, четвертая сила, которая сумеет соединить твердую государственную волю с демократией в ее чистом понимании. Не в том, какое было навязано в девяностые годы ворами в законе, жульем, мразью, которой дела нет до России.

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 22, 2004 at 11:54:14 (MSD)
Sergey, SU - Tuesday, June 22, 2004 at 09:58:25 (MSD)
Д.Ч., а вы таки преобрели тогда у дедушки кота его имения многия в ленинградской области? Ну, то, с домом, дровами, и мужичками, любящими приласкать грамотных, и иногда погладить их по головке? Вроде вы сторговались тогда на 2.5. Чего-то вот вспомнилось, сам не знаю чего. Просто интересно.

== ========== = ======== = ===========

Покупать не собирался, да мне и не оформят в вашем собесе. Просто хотелось узнать, за сколько люди готовы родину продать.
Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 22, 2004 at 11:46:43 (MSD)
Суси, - Tuesday, June 22, 2004 at 10:45:15 (MSD)
Давид - не подарок для советского человека, а для русского нечто вроде киндер-сюрприза. Но, думаю, вы напрасно ставите его на одну доску с Хмельницким.
...Чувство меры, увы, Давиду нередко изменяет. Высокопарность - признак недалекости. Готов выглядеть недалеким, когда разговор заходит о ВОВ. Это была священная война. Священной она и останется в памяти тех, в ком человеческое превосходит все остальные качества: способность рисовать, сочинять, делать бабки, острить.

== ========= = ======== ========

Дорогой Суси,

Ваши размышления вслух к моей скромной личности никакого отношения не имеют по следующим причинам:

1. Метр, несмотря на его низость, по-моему ни разу не сравнивал меня с Хмельницким, или, выражаясь вашим казённым языком, не ставил меня с ним на одну доску (впочем, не уверен, т.к. читал его посты невнимательно)

2. Д.Ч. в дружеских диалогах с Метром темы великой отечественной войны не касался. Усекаете? Эта тема возникла позже в монологах Метра. Он её вытащил из рукава (так делают все тутошние напёрсточники), как свой замызганый козырь, когда обнаружил, что у него не было и нет никаких аргументов в беседе на тему о присяге.

Пожалуйста, будьте аккуратнее в своих постах. Не удержусь от соблазна отметить, что последний абзац вашего поста по количеству содержащейся в ней информации совпадает с незабвенным "лошади кушают овёс и сено".

С уважением,
Ваш Давний Читатель.
Rimma
- Tuesday, June 22, 2004 at 11:28:32 (MSD)
Смердяков
Москва, Россия - Monday, June 21, 2004 at 23:19:40 (MSD)
/Вы полагаете, что родственные чувства могут базироваться лишь на идейно-политической основе?/

Вовсе нет. Но крошке-сыну понятие о том, что такое хорошо и что такое плохо дают папа с мамой в соответствии со СВОИМИ об этом представлениями.
Так что если для Ларисы Россия - это плохо, то и для любимого ею и любящего ее сына это никак не может быть хорошо.
Вывод: либо никакой любви в этой семье не было, либо Лариса кривит душой и на самом деле очень любит Россию, в чем сама боится даже себе признаться, ведь ее политический статус обязывает Россию ненавидеть.

А это Ларисе.
Не в назидание, а исключительно из чувства женской солидарности:
Лариса, не думайте, что мальчику там будет плохо. И уж ни в коем случае не говорите об этом вслух. Покайтесь о том, что наговорили. Слово матери - оно ведь тяжелое как камень.
ММнСФР, - Tuesday, June 22, 2004 at 11:25:45 (MSD) Вторая часть Лорда (Две Башни) на оказалась на удивление лучше первой. Обычно в сиквелах качество убывает с возрастанием числа серий. Впрочем, здесь таки не сиквел, а экранизация второй части романа Толкиена. Помню, никакая сила не смогла заставить прочесть эту лабуду далее третьей страницы, а фильм смотрится на одном дыхании. Компьютерная анимация на глазах превращается в самостоятельное искусство. Полностью виртуальный Голум (высшее достижение второго фильма) играет лучше реальных актёров. Сбывается предсказание: благодаря программистам ещё одна профессия становится ненужной. Да, приближается пора распускать голливудскую гильдию и менять сценарий проведения церемоний награждения Оскарами - убрать из него красный ковер и торжественное прибытие артистов. Получится большая экономия бензина на ненужных лимузинах. Придется завтра-послезавтра купить третий фильм, чтобы посмотреть его до того, когда из головы выветрится впечатление о втором. Первую серию не помню абсолютно. Д.Ч.
Рид/Райт
Москва, Россия - Tuesday, June 22, 2004 at 11:15:30 (MSD)
Александр Большаков
- Tuesday, June 22, 2004 at 09:19:38 (MSD)
К сожалению, по независящим от NORAD обстоятельствам ракета РС-12М так и не была запущена. Тем не менее, если все как один операторы разом не заметили многочасовой полет КАL-007 в порученной им зоне, то, стало быть, они дружно не выполнили свою прямую боевую задачу. При этом до сих пор неясно, откуда же у Дж. Шульца с самого раннего утра взялась уже отредактированная запись всех переговоров советских ПВО.
Спасибо, про РС-12 М я и не знал.
А прослушку и слежение за самолётами разные службы проводят.


Нестор
New York, NY USA - Tuesday, June 22, 2004 at 11:12:48 (MSD)
Уважаемый Нерон Н-в!
Я в догонку Вам процитирую Пушкина, которого давно здесь уже приводил в разговоре, похожем на наш.
"У нас дитература не есть потребность народная. Писатели получают известность посторонними обстоятельствами". Пушкин писал про Россию и называл это - посторонние обстоятельства - одной из причин, по которой в России мало читался и ценился Баратынский. Естественно, это распространяется и на другие народы. Таков факт и делать нечего - этого не изменить.
Суси
- Tuesday, June 22, 2004 at 10:45:15 (MSD)
Книгоман
Торонто, Канада - Tuesday, June 22, 2004 at 07:24:53 (MSD)
В ледяном презрении к кощунствующему негодяю нет никакого святотятства.

Дорогой Книгоман! Помните Хмельницкого7 Так вот, сей подонок закатил в прессе на 9-е мая гнусненькую бучу: памятник советским войнам в Трептов парке нужно снести, они символ тоталитаризма. Подонок, разумеется, был поддержан неофашистами.
Хмельницкий - сознательный конкретный враг. Признаться, меня страшно раздражает вся эта сталинско-совковая лексика: подонок, враг (враг народа), предатель и т.д. Но ради Хмельницкого я готов сделать исключение, "поступиться своими принципами".
Давид - не подарок для советского человека, а для русского нечто вроде киндер-сюрприза. Но, думаю, вы напрасно ставите его на одну доску с Хмельницким. Хотя, конечно, Давид явно перебирает с сюрпризами: есть вещи, которые ни при каких условиях невозможно использовать в качестве циркового реквизита. Чувство меры, увы, Давиду нередко изменяет.
Высокопарность - признак недалекости. Готов выглядеть недалеким, когда разговор заходит о ВОВ. Это была священная война. Священной она и останется в памяти тех, в ком человеческое превосходит все остальные качества: способность рисовать, сочинять, делать бабки, острить.
Показали вчера документальный фильм по первому каналу о настоящем положении дел в армии накануне войны: с цифрами, с подробными техническими характеристиками вооружений, зачитывались выписки из секретных документов.
Красная Армия превосходила немцев по количеству танков, самолетов, кораблей. Но военная выучка солдат и офицеров превратила все это превосходство в груду железа, в бегство частей, плен, отступления по всем фронтам. Миллионы солдат погибли из-за холуйской недальновидности Сталина, Ворошилова, Молотова.
Вечная память советскому солдату!

Александр Большаков
- Tuesday, June 22, 2004 at 10:23:20 (MSD)
Обыватель, NJ USA - Monday, June 21, 2004 at 23:19:11

Дорогой Обыватель,
Наиболее интересным пассажем из упоминаемой Вами книги является информация о недавней попытке мирного устранения Саддама руками иракских гражданских сил по разработкам и инструкциям российской внешней разведки. Действительно, не было бы Саддама - не было бы и войны. Не удивляет ли Вас, что нашим верным друзьям с Пенсильвания-авеню эта идея не спонравилась. Потому что война в Ираке была абсолютно необходима в интересах фирмы Халлибартон и иже с ней (не путать с национальными интересами США). А изнурительная ловля Осамы по пещерам Кандагара, хоть и является неоспоримым приоритетом национальной безопасности США, но всё-таки находится вне сиюминутных интересов халлибартонов.
Йосеф Бодански пишет знакомым с детства языком газеты Правда. Он приводит факты, которые вполне могли бы послужить Вам пищей для размышления. Ну конечно же, любая фраза должна начинаться со слов "следуя дерективам XXVI съезда Партии..." Из тех самых фактов, что после неудачных попыток Осамы ополчить курдских боевиков против Саддама, он затем объявил Саддаму перемирие, никак не следует, что они вместе сотрудничали во имя достижения неких общих целей. Так же как КНР и США не готовили совместных ядерных ударов по СССР. Некоторые контакты были - о чем и пишет Й.Бодански.
Суть же нынешнего недовольства американского электората вполне прозрачна: Халлибартон крупно выигрывает, а Америка вцелом - проигрывает, и особенно в долгосрочной перспективе. Впрочем, ельцинская шайка поступала аналогично, набивала себе карманы как можно туже и надеялась, что Басаевы-Бараевы сами собой, авось, да рассасутся.
Беспочвенные генерализации я, так и быть, снимаю. Но согласитесь, при желании Вы и сами могли бы начать отделять факты от ажурных пропагандистских макроме из бесконечного множества coulda-woulda слов.

Всего доброго, - А.Б.

Нерон Нейронов
- Tuesday, June 22, 2004 at 10:09:49 (MSD)
Нестор
New York, NY USA - Tuesday, June 22, 2004 at 08:22:20 (MSD)


Уважаемый Нестор,

количественное наращивание Ваших аргументов пока что не переходит в качественное. Всё, что Вы мне сейчас написали – это орнаментальные вариации прежде уже высказанных идей (так это, кажется, называется в музыке?). Я понял Вашу точку зрения, но продолжаю не соглашаться с ней по следующим пунктам:

1. Бесконечные интервью о военкомате как причине отъезда из России давал, разумеется, не Кисин, а его вездесущая мама. Она у него за няньку и за секретаря – она же занимается «пиаром». Сам Кисин к таким вещам не приспособлен - равно как и вообще к жизни (для этого у него есть мама). Знаю, потому что имел общих знакомых.

2. Утверждение, что Кисин подписал контракты на Западе ещё ДО получения повесток из военкомата, полностью противоречит версии кисиной мамы, равно как и Вашему предыдущему тезису:

Нестор
New York, NY USA - Monday, June 21, 2004 at 07:22:17 (MSD)
Но ещё накануне отъезда из России он стал получать повестки из военкомата. Во многом из-за этих повесток он и оставил тогда Россию. Поэтому он при всём желании не мог вернуться в Москву.


3. Это же самое утверждение, равно как и только что приведённая цитата, дополнительно противоречат ещё одному из Ваших предыдущих тезисов:

<…> Царь всея Руси Борис Николаевич <…> специальным указом со своей подписью освободил Кисина от воинской повинности. Только после этого Кисин смог выступать в Москве и других городах России. Однако задолго то этих событий он связал себя по ногам и даже рукам разными контрактами с другими империями.

Т.е. у Вас уже целых 3 версии событий:

- Кисин оставил Россию из-за контрактов, требующих постоянной жизни на Западе – а подписал он их ещё до получения повесток из военкомата

- Кисин оставил Россию из-за повесток из военкомата, вследствие чего до сих пор не может вернуться – несмотря на указ Ельцина

- Кисин оставил Россию из-за повесток из военкомата, а впоследствии уже подписанные контракты не дали ему вернуться – несмотря на указ Ельцина

Все эти 3 версии попеременно озвучивались мадам Кисиной в газетных интервью. Каждая из них по-своему хороша. Плохо, что кисина мама не может остановиться на какой-нибудь одной. Для убедительности.

Теперь о сравнении цинизма военкоматов и концертных агентов.

Разница - в том, что от военкоматов без денег не отцепиться. У меня не было денег (и потом, я не мог поверить, что нужна взятка, да и не смог бы её дать "технически") и меня забрали незаконно, до окончания вуза. Не знаю, цинично это по-Вашему или нет.

Я обходился без взяток. Отцеплялся медицинскими справками. (Времена были, правда, советские, и люди тогда не настолько ещё озверели – даже в военкоматах.)
Но когда для звёздной музыкальной карьеры надо подставлять свою задницу под могучие телеса агента, интенданта или главного дирижёра – тут уже никакая медсправка не поможет. А деньги - … Петь в Венскую Государственную Оперу, например, новичков теперь пускают за них, родимых. И не только туда. (Хоть ты тройной талант, хоть четверной…)
Sergey
SU - Tuesday, June 22, 2004 at 09:58:25 (MSD)
К Д.Ч.

Д.Ч., а вы таки преобрели тогда у дедушки кота его имения многия в ленинградской области? Ну, то, с домом, дровами, и мужичками, любящими приласкать грамотных, и иногда погладить их по головке? Вроде вы сторговались тогда на 2.5.

Чего-то вот вспомнилось, сам не знаю чего. Просто интересно.
Александр Большаков
- Tuesday, June 22, 2004 at 09:19:38 (MSD)
Рид/Райт (по открытым источникам): ...до сих пор неясно, что же делали NORADовские операторы на Аляске в ночь с августа на сентябрь в 1983 году.

Из открытых (ныне) источников известно, что в ту ночь NORADовские операторы на Аляске и Алеутских островах, а также их коллеги на американских базах BMC на островах Хонсю и Хоккайдо, ожидали запуска из Плесецка новенькой мобильной моноблочной МБР типа РС-12М на твердом топливе с расчетной точкой приземления в районе Ключей на Камчатке. (Как минимум) по этой же причине параллельно советской границе летала Кобра-Ball RC-135 c аппаратурой электронного прослушивания и еще рядышком тихо плавали USS "Бэджер" и "Обзервэйшн Айсланд" с ломаными локаторными лучами (используя ионосферу для отражения). В общей сложности только на Аляске NORAD имела об ту пору 12 мощных локаторов дальнего слежения и раннего обнаружения. Кроме того, сверху по специальной косой орбите крутился специальный разведывательный спутник Феррет-D.
К сожалению, по независящим от NORAD обстоятельствам ракета РС-12М так и не была запущена. Тем не менее, если все как один операторы разом не заметили многочасовой полет КАL-007 в порученной им зоне, то, стало быть, они дружно не выполнили свою прямую боевую задачу. При этом до сих пор неясно, откуда же у Дж. Шульца с самого раннего утра взялась уже отредактированная запись всех переговоров советских ПВО.
...А маршал Огарков сильно поднапутал про отсутствие сигнальных огней у пассажирского лайнера, так же как поднапутали адмиралы Попов и Моцак про некий бело-зеленый буй с якобы натовской субмарины.

С искренним уважением, - А.Б.
Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 22, 2004 at 08:47:09 (MSD)
Книгоман, Торонто, Канада - Tuesday, June 22, 2004 at 07:24:53 (MSD)
Торжественный бойкот измениику Родины Д.Ч., приуроченный к годовщине вероломного нападения нацистов на Советский Союз, считать открытым!

== ======== = ========= ======

Уважаемый Книгометр,

Я, к сожалению, не могу принять участия в организованной вами пионерской зорьке. Домашние требуют посмотреть с ними вместе какую-то очередную серию "ЛордОфЗыРинга". Не угодно ли будет вам перенести весь ваш детский сад на более поздний срок и приурочить его, скажем, ко Дню Независимости 4 июля? Вам же будет лучше, никто не заподозрит вашу низкую душонку в дешёвых спекуляциях священными понятиями. А? Или, если вас тошнит от 4 июля (а я чувствую, так оно и есть), можно отметить День взятия Бастилии - я постараюсь весь день взятия быть к вашим услугам. ОК?
Михаил
- Monday, June 21, 2004 at 19:02:05 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Возвращение, это всегда поражение. "Вечное возвращение"- поражение абсолютное.
С победой не возвращаются. С победой идут вперёд."

Дорогой Михаил. Конечно, с победой идут вперёд. Но Земля, говорят, круглая - можно ненароком вернуться к исходной точке. Так что лучший способ побеждать - большой шаг вперёд и два шажка назад. :-)))

Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 22, 2004 at 00:42:26 (MSD)
Дорогой Обыватель, Ваш упрёк принимаю, суть понял.


Нестор
New York, NY USA - Tuesday, June 22, 2004 at 08:22:20 (MSD)
Нерон Нейронов - June 21, 2004 at 16:12:54
Уважаемый Нейрон,
Вы увильнули от армии, а я - нет, поэтому Вы меня опять не поняли. Кисин подписал контракты и уехал из России без всякого шума. Его уже тогда рвали на части на Западе. Только позднее, спустя годы, когда его стали приглашать играть в России, его близкие и поставили вопрос об освобождении его от армии. Речь о повестках, т.о., только тогда и зашла, и после приказа Ельцина он смог там играть. Но прошу Вас допустить, что Кисин и его близкие гораздо более простодушны, чем Вы о них думаете. Если по словам кого-то из старших (сказанных, повторяю, только тогда, когда речь зашла о гастролях в России), стали приходить повестки, значит, они приходили. Повторяю, чтобы легально вернуться в Москву, нужно было легально освободиться от армии. Без всяких взяток, звонков и прочее.
"Если человек раздаёт направо и налево интервью – значит, читающие их имеют право делать свои выводы и столь же публично их обсуждать".
Я таких интервью - о повестках - у Кисина не знаю. Он вообще даёт интервью крайне редко.
Поэтому давайте оставим Кисина - у него случай, когда политика вмешалась один раз и случайно.

Спасибо за рекомендацию книги. Постараюсь прочесть. "Я думаю, что общение с концертными агентами на Западе – игра гораздо более циничная, чем общение с военкоматом в России". Я сталкивался и с теми и с другими. Разница - в том, что от военкоматов без денег не отцепиться. У меня не было денег (и потом, я не мог поверить, что нужна взятка, да и не смог бы её дать "технически") и меня забрали незаконно, до окончания вуза. Не знаю, цинично это по-Вашему или нет.
"Но одного таланта для раскрутки мало - нужны, так сказать, и «рыночные механизмы». Вам ли этого не знать?". Смотря, что Вы имеете в виду. Рыночным механизмом для привлечения внимания публики может стать и политика, и драмы в семье (когда они становятся достоянием общества), и скандалы, и способность угодить слушателю. Или крупные международные конкурсы, где тоже политика решает, как правило, всё - политика взаимоотношений между членами жюри. А когда и где было иначе? Но после того, как дан хороший старт, всё зависит только от таланта и поклонников.

Книгоман
Торонто, Канада - Tuesday, June 22, 2004 at 07:41:39 (MSD)
Нейрон, будете сыном полка!

Стас, нет и не может быть никаких законов, освобождающих человека от клятвы отдать, при необходимости, жизнь за Родину. Кроме того, Ваши сведения о якобы брошенных офицерах - просто вранье. Отец моего друга, летчик-истребитель, дембельнулся во Львове, при незалежности, а военную пенсию получает в России. И не жалуется на офицерскую долю, в отличие от Вас, человека, который и автомат в руках не держал.
Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Tuesday, June 22, 2004 at 07:26:56 (MSD)
Книгоман
Канада - Monday, June 21, 2004 at 21:23:49 (MSD)
Теперь понятно?


Мне-то понятно что Остапа понесло, а Вам?

Метр, я понимаю что Вы стараетесь писать красиво, но, увы, не по теме. Мы о чем говорили? Об офицерах, котроых Роиссия списала на свалку своей истории. А Вы все комсомольско-пионерскую баланду разводите: знамя, сопли-слезы, вечно клянусь... Все это может и хорошо, но только для граждан этой самой России.

А как же быть с теми, кого эта самая Россия лишила гражданства? Я имею в виду офицеров (считавших себя ее поддаными)? По любым законам, лишение гражданства автоматически освободило этих людей от каких либо обязательств по отношению к предавшей их стране.

P.S. Я должен согласиться с уважаемым Д.Ч., что квасные патриоты канадско-американского разлива выглядят смешно и нелепо.

P.P.S. Помню, когда был молодым и глупым, пытался продлить советско-российский паспорт. Меня это быстро отучило от “патриотизма”. Тем не менее, продолжаю желать всем бывшим соотечественникам всего самого лучшего.
Книгоман
Торонто, Канада - Tuesday, June 22, 2004 at 07:24:53 (MSD)
Валентин Иванов
- Tuesday, June 22, 2004 at 02:34:48 (MSD)

Хорошая мысль! Только почему на одни? Он этого может не заметить, поперхнувшись утренним пивом.


Одних суток достаточно, мы же не звери. Я думаю, 24 часа игнора - достойный ответ существу, не гнушающемуся прилюдно оскорблять свою Родину. В ледяном презрении к кощунствующему негодяю нет никакого святотятства.

Итак, нас уже трое - я, Иванов и Коммик.

Торжественный бойкот измениику Родины Д.Ч., приуроченный к годовщине вероломного нападения нацистов на Советский Союз, считать открытым!
Гениальный стих
- Tuesday, June 22, 2004 at 07:12:07 (MSD)
^^^^^^^^^^^
Нелегко жилось Буратино!
Трудно жить пацану в Италии,
Если сделан ты из осины,
А родители дуба дали!

MAC
- Tuesday, June 22, 2004 at 06:49:48 (MSD)
Марина

ЧМО - это Человек Московской Области.
_______________________________________________________________________________

В моей части это слово было de rigeur.

Употреблялось не менее звучное "чухан".

Поскольку служивые были отовсюду, образовался некий забайкальский есперанто, понимаемый прибалтами, украинцами, узбеками и русскими немцами (good old Russian didn't seem to cut it due to regional pecularities)

Словарный запас солдата базировался на трех китах - "чума", "вилы" и глагол "предлагать" (с добавлением предлогов, матюков и нечленораздельных звуков, описать которые сложно)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 22, 2004 at 06:18:55 (MSD)
Марина, - Tuesday, June 22, 2004 at 05:45:56 (MSD)
== ============ = = = ======== =

Наше ЧМО (армейск.), а ваше ЧМО (моск.). Если в первом нет ничего предосудительного, кроме добродушного обращения деда к черпаку перед тем как вломить ему очередных пиндюлей, то в вашем сфокусировалась смешная напыщенность мнимого превосходства столичных жителей по отношению к своим недалёким соотечественникам.
Обыватель
NJ USA - Tuesday, June 22, 2004 at 04:19:19 (MSD)
Д.Ч. - Tuesday, June 22, 2004 at 02:28:35

И не думал Вашу рекомендацию сносить, более того, уже и заказал этот самый "aw-ken-taw-shen" (так его, утверждается, по науке произносить положено). Пусть стоит под настроение. $29.99, как и полагается хорошей цене на хороший 10-летний виски. Glenfiddich же, который я осмелился предложить Вашему вниманию, 15-летний, и торгуют его примерно от полтишка вверх. Он приходится старшим братом 12-летнему Glenfiddich'у, который вроде бы считается самым популярным скотским сингл-малтом в мире.
Вся прелесть этого 15-летнего Solera Reserve действительно в бочках, но не в американских самих по себе, а в том, что его выдерживают сначала в бурбонных бочках, потом по той же технологии, что и классический херес, откуда и Solera в названии, а потом ещё доводят в относительно небольших бочках уже из европейского дуба. Букет в результате... если тот же, скажем, Оченьточен, как и большинство скотчей грешит (имхо - конечно) излишним "цитрусовым" привкусом, то Solera Reserve, оставаясь скотчем, больше клонит в сторону медово-ванильную, за что, собственно, я (опять же - имхо) и ценю бурбоны супротив скотчей.
Sandro
- Tuesday, June 22, 2004 at 03:57:57 (MSD)
Суси
- Monday, June 21, 2004 at 14:58:13 (MSD)
<...> ваши соплеменники сплошь и рядом заведовали магазинами, складами, базами. К Изе я шел с черного хода за вырезкой, к Левке, опять же с черного хода, за сервилатом, к Илье за чешским пивом и т.д.
*****
"ваши соплеменники" - фи!
Костя Чумаков, замечательный ученый и умный человек как-то сказал мне: "Грузины раньше других поняли, что Светлого Будущего не будет и стали строить себе светлое настоящеее."
Наверно, евреи поняли это раньше грузин.
-------
Суси
- Monday, June 21, 2004 at 16:19:15 (MSD)
<...> Детские футбольные школы работали от Калиниграда до Владивостока, турниры, соревнования на приз "Кожаный мяч" и прочее, прочее.
******
Мура!
"Кожаный мяч" имеет такое же отношение к перечиcленным Вами футболистам, как Центральная музыкальная школа к Рихтеру.
Мальчики играли в футбол на улице.
Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 22, 2004 at 03:12:47 (MSD)
Яков Рубенчик, - Tuesday, June 22, 2004 at 00:05:35 (MSD)
Да здравствует президент Буш! Желаю ему победить! Да здравствует президент Путин, верной дорогой ведущий новую Россию!

== ======= = ====== = = =========

Уважаемый Яков,

Российская пропаганда настолько неприкрыто лжива, что на неё попадаются даже достойные члены общества. Хочу обратить ваше случайно ослеплённое внимание на один только факт: Закон о гражданстве, лишающий миллионы людей законного российского гражданства, был принят российской государственной думой и утвержден как раз "да здравствующим" недоноском Путиным. Путин тихой сапой продолжает дело уничтожения России, переданное ему из рук в руки немощным уже врагом России Ельциным. На фоне происходящих необратимых разрушений ваше "Да здравствует президент Путин, верной дорогой ведущий новую Россию!" выглядит жуткой шуткой, скрывающей в себе двойной и даже тройной смысл.
Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 22, 2004 at 02:28:35 (MSD)
Обыватель, NJ USA - Monday, June 21, 2004 at 23:57:28 (MSD)
Д.Ч.:Одномалтовый означает не бленд, грубо говоря, с одной бочки, не смесь.

Это Вы, не в пример обычному, действительно грубо сказали. Single malt означает сделанный из одного типа зерна.

== ======= = ======== = ==========

Так я же отвечал на вопрос, заданный чисто из вежливости, а покупать на самом деле никто ничего не собирался.


Скотч, если брать дрогой, то рекомендую Glenfiddich Solera Reserve 15
== ========== = ======== = = === = =

Меж тем в ссылке на Оченьточен, которую я уже приводил, сказано: "This is one of the rare, triple-distilled single malts--Benrinnes, Springbank and Rosebank being the only others". Там же кстати и про воду написано, что берут её не из крана в Глазго, а таскают аж с каких-то родников на священных холмах. Получается, ваш Glenfiddich в only others не входит. Но вкусу вашему я в общем доверяю. Неужто вас привлекло то, что они этот Glenfiddich в американских бочках выдерживают? Чудно. Я вот две недели назад проводил ежегодную инспекцию погребов в Сономе. Так там, наоборот, бочки white oak из Франции и Германии везут. По $800 рублей за штуку и в них, в основном, вина estate выдерживают. А местные баррели из американского дуба (по $300) используют для appelation. На вкус разница видна даже дилетантам, вроде меня.
Sergey
SU - Tuesday, June 22, 2004 at 12:46:41 (MSD)

К Дедушке Коту

которую за пятьсот дролларов никто не купит.

Ерунда, дедушка. Купят. Вот у нас на валдайщине объявились бузинессмены -- скупили большую часть леса вокруг. А дальше -- конгениально. Выслеживают в том лесу медведей, и продают их турыстам и тем же, только другим бузинессменам на корню. По $10 000 за выстрел. С вышки, и прямо в лоб медведю, как в свое время только политбюро охотилось.

С начала года завалили уже около 15 мишек. Думаю, к концу года всех угандошат, и тогда к вам придут, следующий кусок леса покупать. Вот тогда и будет вам на поживу.

Патаму шта рынак, панимаишь...


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Tuesday, June 22, 2004 at 12:39:58 (MSD)

Господа Sergey и Д.Ч.!

Какие, бля, "имения" Дедушки Кота, какая продажа родины распивочно и на вынос. Речь идет об избе в вымершей деревне (без электричества и т.д.), которую за пятьсот дролларов никто не купит.


Суси
- Tuesday, June 22, 2004 at 12:36:12 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 22, 2004 at 11:46:43 (MSD)
Ваши размышления вслух к моей скромной личности никакого отношения не имеют по следующим причинам:


Уваж.Давид, Книгоман связал призыв бойкотировать вас с днем 22-го июня. Отсюда
мои размышления.


Суси
- Tuesday, June 22, 2004 at 12:19:44 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 22, 2004 at 03:12:47 (MSD)
Яков Рубенчик, - Tuesday, June 22, 2004 at 00:05:35 (MSD)
Да здравствует президент Буш! Желаю ему победить! Да здравствует президент Путин, верной дорогой ведущий новую Россию!
== ======= = ====== = = =========
Российская пропаганда настолько неприкрыто лжива, что на неё попадаются даже достойные члены общества. Хочу обратить ваше случайно ослеплённое внимание на один только факт: Закон о гражданстве, лишающий миллионы людей законного российского гражданства, был принят российской государственной думой и утвержден как раз "да здравствующим" недоноском Путиным.


11 ноября 2003 г вступил в силу Федеральный закон Российской Федерации № 151-Ф3 О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации".
Сделано это было по иниацитиве Путина (не первый раз, поправляющего ретивых и всегда угодливых думцев).
По новому закону факт рождения на территории РСФРС предусматривает упрощенное получение российского гражданства, для военнослужащих предусмотрены специальные льготы и т.д. По этому закону Виктор, если вдруг решит возвратиться в Россию, получит гражданство без сучка и задоринки (как, впрочем, почти любой из нас).
Давид, я не стану затевать спор о лживости российской пропаганды и о путях, по которым следует идти России. Пропагандисткая машина Березовского, Ходорковского ничуть не уступает официальной, государственной, а, пожалуй, и похлеще будет. Деньги, во всяком случае, тратятся на это немерянные. Сотни газет, журналов и радиостанций обслуживают Березовского по всему миру: в самой России, в Израиле, в Германии, в США. За свеженьким украинцем, прикупившем "Новое русское слово" маячит все та же знакомая физиономия.
Если отбросить второстепенное, очистить суть от демагогии и популизма, то на российской политической сцене останутся три силы, которые заслуживают внимания и которые следует опознавать не по их лозунгам, а по их целям.
Итак, три силы - три цели.
1. полная капитализация в интересах олигархов с полным пренебрежением к социальным программам. Символ силы - Березовский.
2. рыночная экономика, конкурентноспособность, сближение с европейской моделью, интеграция в европейские структуры и одновременно активная позиция в вопросе самостоятельности и наращивании связей с Азией, курс на естественное политико-экономическое объединение стран СНГ по типу ЕС. Символ силы - Путин. Негативная сторона: не видно пока настоящих усилий по преодолению сопротивления бюрократии, административная реформа, похоже, лишь слегка пощекотала нервишки государственному аппарату. Если у Путина не достанет мужества сломать шею чиновничеству, реформы дадут на выходе малый процент от задуманного. А, кажется, так оно и будет. Путин не в состоянии разорвать пуповину, связывающую его с силовыми структурами.
3. возврат к прошлому. Это очень разномастная сила, объединяющая совершенно, казалось бы, чуждые элементы - патриотов, коммунистов, троцкистов, сталинистов, нацболов, бильярдистов, велосипедистов, наперсточников, махновцев, двоеженцев. Выделить лидера затруднительно. Зюганов? Лимонов? Нет, не то. Это все скорее персонажи из оперетты "Веселая вдова". Но при определенных условиях (доведения до последней крайности народного гнева) из этой люмперизированной среды вполне может выскочить новый лидер. И тогда не поздоровится всем...

Три силы, все три - не идеал. Надежда, что со временем появится новая, нарастающая, четвертая сила, которая сумеет соединить твердую государственную волю с демократией в ее чистом понимании. Не в том, какое было навязано в девяностые годы ворами в законе, жульем, мразью, которой дела нет до России.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 22, 2004 at 11:54:14 (MSD)

Sergey, SU - Tuesday, June 22, 2004 at 09:58:25 (MSD)
Д.Ч., а вы таки преобрели тогда у дедушки кота его имения многия в ленинградской области? Ну, то, с домом, дровами, и мужичками, любящими приласкать грамотных, и иногда погладить их по головке? Вроде вы сторговались тогда на 2.5. Чего-то вот вспомнилось, сам не знаю чего. Просто интересно.

== ========== = ======== = ===========

Покупать не собирался, да мне и не оформят в вашем собесе. Просто хотелось узнать, за сколько люди готовы родину продать.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 22, 2004 at 11:46:43 (MSD)

Суси, - Tuesday, June 22, 2004 at 10:45:15 (MSD)
Давид - не подарок для советского человека, а для русского нечто вроде киндер-сюрприза. Но, думаю, вы напрасно ставите его на одну доску с Хмельницким.
...Чувство меры, увы, Давиду нередко изменяет. Высокопарность - признак недалекости. Готов выглядеть недалеким, когда разговор заходит о ВОВ. Это была священная война. Священной она и останется в памяти тех, в ком человеческое превосходит все остальные качества: способность рисовать, сочинять, делать бабки, острить.

== ========= = ======== ========

Дорогой Суси,

Ваши размышления вслух к моей скромной личности никакого отношения не имеют по следующим причинам:

1. Метр, несмотря на его низость, по-моему ни разу не сравнивал меня с Хмельницким, или, выражаясь вашим казённым языком, не ставил меня с ним на одну доску (впочем, не уверен, т.к. читал его посты невнимательно)

2. Д.Ч. в дружеских диалогах с Метром темы великой отечественной войны не касался. Усекаете? Эта тема возникла позже в монологах Метра. Он её вытащил из рукава (так делают все тутошние напёрсточники), как свой замызганый козырь, когда обнаружил, что у него не было и нет никаких аргументов в беседе на тему о присяге.

Пожалуйста, будьте аккуратнее в своих постах. Не удержусь от соблазна отметить, что последний абзац вашего поста по количеству содержащейся в ней информации совпадает с незабвенным "лошади кушают овёс и сено".

С уважением,
Ваш Давний Читатель.


Rimma
- Tuesday, June 22, 2004 at 11:28:32 (MSD)

Смердяков
Москва, Россия - Monday, June 21, 2004 at 23:19:40 (MSD)
/Вы полагаете, что родственные чувства могут базироваться лишь на идейно-политической основе?/

Вовсе нет. Но крошке-сыну понятие о том, что такое хорошо и что такое плохо дают папа с мамой в соответствии со СВОИМИ об этом представлениями.
Так что если для Ларисы Россия - это плохо, то и для любимого ею и любящего ее сына это никак не может быть хорошо.
Вывод: либо никакой любви в этой семье не было, либо Лариса кривит душой и на самом деле очень любит Россию, в чем сама боится даже себе признаться, ведь ее политический статус обязывает Россию ненавидеть.

А это Ларисе.
Не в назидание, а исключительно из чувства женской солидарности:
Лариса, не думайте, что мальчику там будет плохо. И уж ни в коем случае не говорите об этом вслух. Покайтесь о том, что наговорили. Слово матери - оно ведь тяжелое как камень.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, June 22, 2004 at 11:25:45 (MSD)

Вторая часть Лорда (Две Башни) на оказалась на удивление лучше первой. Обычно в сиквелах качество убывает с возрастанием числа серий. Впрочем, здесь таки не сиквел, а экранизация второй части романа Толкиена. Помню, никакая сила не смогла заставить прочесть эту лабуду далее третьей страницы, а фильм смотрится на одном дыхании. Компьютерная анимация на глазах превращается в самостоятельное искусство. Полностью виртуальный Голум (высшее достижение второго фильма) играет лучше реальных актёров. Сбывается предсказание: благодаря программистам ещё одна профессия становится ненужной. Да, приближается пора распускать голливудскую гильдию и менять сценарий проведения церемоний награждения Оскарами - убрать из него красный ковер и торжественное прибытие артистов. Получится большая экономия бензина на ненужных лимузинах. Придется завтра-послезавтра купить третий фильм, чтобы посмотреть его до того, когда из головы выветрится впечатление о втором. Первую серию не помню абсолютно.


Рид/Райт
Москва, Россия - Tuesday, June 22, 2004 at 11:15:30 (MSD)

Александр Большаков
- Tuesday, June 22, 2004 at 09:19:38 (MSD)
К сожалению, по независящим от NORAD обстоятельствам ракета РС-12М так и не была запущена. Тем не менее, если все как один операторы разом не заметили многочасовой полет КАL-007 в порученной им зоне, то, стало быть, они дружно не выполнили свою прямую боевую задачу. При этом до сих пор неясно, откуда же у Дж. Шульца с самого раннего утра взялась уже отредактированная запись всех переговоров советских ПВО.
Спасибо, про РС-12 М я и не знал.
А прослушку и слежение за самолётами разные службы проводят.



Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, June 22, 2004 at 11:12:48 (MSD)

Уважаемый Нерон Н-в!
Я в догонку Вам процитирую Пушкина, которого давно здесь уже приводил в разговоре, похожем на наш.
"У нас дитература не есть потребность народная. Писатели получают известность посторонними обстоятельствами". Пушкин писал про Россию и называл это - посторонние обстоятельства - одной из причин, по которой в России мало читался и ценился Баратынский. Естественно, это распространяется и на другие народы. Таков факт и делать нечего - этого не изменить.


Модератор
- Tuesday, June 22, 2004 at 11:04:04 (MSD)

5-я часть июньской Гусь-буки (510 К) в архиве.


Суси
- Tuesday, June 22, 2004 at 10:45:15 (MSD)

Книгоман
Торонто, Канада - Tuesday, June 22, 2004 at 07:24:53 (MSD)
В ледяном презрении к кощунствующему негодяю нет никакого святотятства.

Дорогой Книгоман! Помните Хмельницкого7 Так вот, сей подонок закатил в прессе на 9-е мая гнусненькую бучу: памятник советским войнам в Трептов парке нужно снести, они символ тоталитаризма. Подонок, разумеется, был поддержан неофашистами.
Хмельницкий - сознательный конкретный враг. Признаться, меня страшно раздражает вся эта сталинско-совковая лексика: подонок, враг (враг народа), предатель и т.д. Но ради Хмельницкого я готов сделать исключение, "поступиться своими принципами".
Давид - не подарок для советского человека, а для русского нечто вроде киндер-сюрприза. Но, думаю, вы напрасно ставите его на одну доску с Хмельницким. Хотя, конечно, Давид явно перебирает с сюрпризами: есть вещи, которые ни при каких условиях невозможно использовать в качестве циркового реквизита. Чувство меры, увы, Давиду нередко изменяет.
Высокопарность - признак недалекости. Готов выглядеть недалеким, когда разговор заходит о ВОВ. Это была священная война. Священной она и останется в памяти тех, в ком человеческое превосходит все остальные качества: способность рисовать, сочинять, делать бабки, острить.
Показали вчера документальный фильм по первому каналу о настоящем положении дел в армии накануне войны: с цифрами, с подробными техническими характеристиками вооружений, зачитывались выписки из секретных документов.
Красная Армия превосходила немцев по количеству танков, самолетов, кораблей. Но военная выучка солдат и офицеров превратила все это превосходство в груду железа, в бегство частей, плен, отступления по всем фронтам. Миллионы солдат погибли из-за холуйской недальновидности Сталина, Ворошилова, Молотова.
Вечная память советскому солдату!




Нестор
- Tuesday, June 22, 2004 at 10:31:23 (MSD)

Нерон Нейронов
- Tuesday, June 22, 2004 at 10:09:49 (MS

Уважаемый Нерон Н-в!
Я лично ничего не знал о приказе Ельцина и о призывных повестках до того, как судьба Кисина наладилась на Западе. Ваших знакомых, у которых есть знакомые семьи Кисина не слушайте. Купите запись Кисина и kiss your pleasure!
Про Венскую оперу я ничего не знаю.


Александр Большаков
- Tuesday, June 22, 2004 at 10:23:20 (MSD)

Обыватель, NJ USA - Monday, June 21, 2004 at 23:19:11

Дорогой Обыватель,
Наиболее интересным пассажем из упоминаемой Вами книги является информация о недавней попытке мирного устранения Саддама руками иракских гражданских сил по разработкам и инструкциям российской внешней разведки. Действительно, не было бы Саддама - не было бы и войны. Не удивляет ли Вас, что нашим верным друзьям с Пенсильвания-авеню эта идея не спонравилась. Потому что война в Ираке была абсолютно необходима в интересах фирмы Халлибартон и иже с ней (не путать с национальными интересами США). А изнурительная ловля Осамы по пещерам Кандагара, хоть и является неоспоримым приоритетом национальной безопасности США, но всё-таки находится вне сиюминутных интересов халлибартонов.
Йосеф Бодански пишет знакомым с детства языком газеты Правда. Он приводит факты, которые вполне могли бы послужить Вам пищей для размышления. Ну конечно же, любая фраза должна начинаться со слов "следуя дерективам XXVI съезда Партии..." Из тех самых фактов, что после неудачных попыток Осамы ополчить курдских боевиков против Саддама, он затем объявил Саддаму перемирие, никак не следует, что они вместе сотрудничали во имя достижения неких общих целей. Так же как КНР и США не готовили совместных ядерных ударов по СССР. Некоторые контакты были - о чем и пишет Й.Бодански.
Суть же нынешнего недовольства американского электората вполне прозрачна: Халлибартон крупно выигрывает, а Америка вцелом - проигрывает, и особенно в долгосрочной перспективе. Впрочем, ельцинская шайка поступала аналогично, набивала себе карманы как можно туже и надеялась, что Басаевы-Бараевы сами собой, авось, да рассасутся.
Беспочвенные генерализации я, так и быть, снимаю. Но согласитесь, при желании Вы и сами могли бы начать отделять факты от ажурных пропагандистских макроме из бесконечного множества coulda-woulda слов.

Всего доброго, - А.Б.


Нерон Нейронов
- Tuesday, June 22, 2004 at 10:09:49 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, June 22, 2004 at 08:22:20 (MSD)


Уважаемый Нестор,

количественное наращивание Ваших аргументов пока что не переходит в качественное. Всё, что Вы мне сейчас написали – это орнаментальные вариации прежде уже высказанных идей (так это, кажется, называется в музыке?). Я понял Вашу точку зрения, но продолжаю не соглашаться с ней по следующим пунктам:

1. Бесконечные интервью о военкомате как причине отъезда из России давал, разумеется, не Кисин, а его вездесущая мама. Она у него за няньку и за секретаря – она же занимается «пиаром». Сам Кисин к таким вещам не приспособлен - равно как и вообще к жизни (для этого у него есть мама). Знаю, потому что имел общих знакомых.

2. Утверждение, что Кисин подписал контракты на Западе ещё ДО получения повесток из военкомата, полностью противоречит версии кисиной мамы, равно как и Вашему предыдущему тезису:

Нестор
New York, NY USA - Monday, June 21, 2004 at 07:22:17 (MSD)
Но ещё накануне отъезда из России он стал получать повестки из военкомата. Во многом из-за этих повесток он и оставил тогда Россию. Поэтому он при всём желании не мог вернуться в Москву.


3. Это же самое утверждение, равно как и только что приведённая цитата, дополнительно противоречат ещё одному из Ваших предыдущих тезисов:

<…> Царь всея Руси Борис Николаевич <…> специальным указом со своей подписью освободил Кисина от воинской повинности. Только после этого Кисин смог выступать в Москве и других городах России. Однако задолго то этих событий он связал себя по ногам и даже рукам разными контрактами с другими империями.

Т.е. у Вас уже целых 3 версии событий:

- Кисин оставил Россию из-за контрактов, требующих постоянной жизни на Западе – а подписал он их ещё до получения повесток из военкомата

- Кисин оставил Россию из-за повесток из военкомата, вследствие чего до сих пор не может вернуться – несмотря на указ Ельцина

- Кисин оставил Россию из-за повесток из военкомата, а впоследствии уже подписанные контракты не дали ему вернуться – несмотря на указ Ельцина

Все эти 3 версии попеременно озвучивались мадам Кисиной в газетных интервью. Каждая из них по-своему хороша. Плохо, что кисина мама не может остановиться на какой-нибудь одной. Для убедительности.

Теперь о сравнении цинизма военкоматов и концертных агентов.

Разница - в том, что от военкоматов без денег не отцепиться. У меня не было денег (и потом, я не мог поверить, что нужна взятка, да и не смог бы её дать "технически") и меня забрали незаконно, до окончания вуза. Не знаю, цинично это по-Вашему или нет.

Я обходился без взяток. Отцеплялся медицинскими справками. (Времена были, правда, советские, и люди тогда не настолько ещё озверели – даже в военкоматах.)
Но когда для звёздной музыкальной карьеры надо подставлять свою задницу под могучие телеса агента, интенданта или главного дирижёра – тут уже никакая медсправка не поможет. А деньги - … Петь в Венскую Государственную Оперу, например, новичков теперь пускают за них, родимых. И не только туда. (Хоть ты тройной талант, хоть четверной…)


Sergey
SU - Tuesday, June 22, 2004 at 09:58:25 (MSD)

К Д.Ч.

Д.Ч., а вы таки преобрели тогда у дедушки кота его имения многия в ленинградской области? Ну, то, с домом, дровами, и мужичками, любящими приласкать грамотных, и иногда погладить их по головке? Вроде вы сторговались тогда на 2.5.

Чего-то вот вспомнилось, сам не знаю чего. Просто интересно.