текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Именной пароль можно получить по адресу v.lebedev@lebed.com. Редакция оставляет за собой право не сообщать пароль на запросы с анонимных почтовых серверов.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! Pедакционный адрес Almanac.Lebed@ru.net


Михаил
- Friday, September 17, 2004 at 22:04:48 (MSD)

Суси
- Friday, September 17, 2004 at 21:52:02 (MSD)
Что-то меня здесь смущает.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мне думается, напрасно смущает. Чтобы меня не побили палками, я не приведу слова А.А.Ахматовой, насчёт "сора", по несколько менее известное её:-"момент лирического волнения должен быть краток" - отважусь.
Метафору отделывать невозможно, как невозможно отделывать удар молнии или "весенний первый гром", "но можно рукопись продать" :).
Это я к тому, что мы, надеюсь, говорим о лирике. В, так называемой "гражданской поэзии", можно отделывать и оттачивать всё, что угодно.


Михаил
- Friday, September 17, 2004 at 21:52:10 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, September 17, 2004 at 21:04:23 (MSD)

Вы просто капризный еврейский ребёнок, единственный в семье (угадал?), который привык, что весь мир ему должен.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь, щас, типа, временный мораторий насчёт детишек, хотя бы даже и еврейских.

И потом, что за неувжение официального оппонента?
Это я нащёт произвольной трактовки явления, которое ты описываешь формулой ЭЮ = УРЗ + ФН?
Неудивительно, что при таком снобизме ты приходишь к, мяго говоря, одностороннему выводу отом, что "юмор - это соревнование". Когда и безо всякой схоластики ясно, что юмор - это бомбоубежище.


Суси
- Friday, September 17, 2004 at 21:52:02 (MSD)

Михаил
- Friday, September 17, 2004 at 21:33:32 (MSD)
Это для Б.Л. было настолько "само-собой", что он не задерживаясь на особенностях метафоры, просто отметил её природу, как зародыша всякой мысли.

Это понятно. Но... Вы уверены, что правильно поняли Пастернака? Что Пастернак считал раннюю метафору вполне достойной для включения в стих?
Маяковский мог по нескольку дней работать над одной строчкой, над одной метафорой...
И не он один.
Что-то меня здесь смущает.


not a link but a copy
- Friday, September 17, 2004 at 21:42:53 (MSD)

Elena
- Friday, September 17, 2004 at 21:32:49 (MSD)

can anybody give a link to the authentic letter?
**************************
В ночь с 15 на 16 сентября в адрес редакции «Кавказ-Центра» по электронной
почте пришло заявление, подписанное Амиром Бригады Шахидов
«Риядус-Салихьийна» Абдаллахом Шамилем. Учитывая широкий резонанс в мире,
вызванный событиями в Беслане, важность получения любой информации,
способной пролить свет на эти трагические события, а так же желание многих
представителей международного сообщества получить реальную информацию о
произошедшем, редакционная коллегия «Кавказ-Центра» посчитало нужным
опубликовать письмо командира «Риядус-Салихьийна», которое, на наш взгляд,
поможет всем заинтересованным сторонам лучше разобраться в произошедшем.
Письмо публикуется без купюр и сокращений.

Текст письма

Бисмиллах1ир-рахьманир-рахьим!

Хвала Аллах1у, Господу миров, который создал нас мусульманами и
облагодетельствовал Джихадом на Его прямом пути.

Мир и благословление Пророку Мухаммаду, Его семье, Его асхьабам и всем тем,
кто идет по прямому пути до Судного Дня!

А затем:

Кто напал на Русню?

Милостью Аллах1а Бригада Шахидов "Риядус-Салихьийна" провела ряд успешных
боевых операций на территории Русни: взрывы на Каширском шоссе и у метро
"Рижская" - Московский Региональный Отдел Шахидов. Взрывы двух самолётов -
Отдел Специальных Операций. И операция "Норд-Вест" в г. Беслан - второй
батальон Шахидов под командованием полковника Орстхоева.

Путин завизжал, как ошпаренная свинья, утверждая, что на Русню напали, что
Русне объявлена война и пытается повязать с собой на крови Беслана весь
остальной мир, призывая их на помощь и забывая при этом, что "Чечня - это
внутреннее дело России".

В городе Беслане случилась ужасная трагедия; кремлёвский вурдалак уничтожил
и ранил тысячу детей и взрослых, отдав приказ о штурме школы, ради имперских
амбиций и сохранения своего кресла.

И сегодня Путин пытается, самым наглым образом, свалить всё это на нас,
приплюсовывая к нам ещё и так называемый "международный терроризм", взывая
на помощь весь мир.

Бригада Шахидов "Риядус-Салихьийна" возлагает всю ответственность за
случившееся на Путина и на лидеров мирового сообщества, которые благословили
его на эту бойню.

Мы требуем публичного расследования Беслановских событий от ООН,
Европейского Союза и от всех тех, кто выступал с односторонним осуждением
наших действий. Мы готовы оказать всяческое содействие в расследовании
данного события и предоставить практически любую информацию.

Мы утверждаем, что был штурм школы со стороны спецслужб Русни, что он
планировался с самого начала и вот некоторые факты:

Требования моджахедов были ясными и чёткими:

- Мы требуем немедленно остановить войну в Чечне и начать вывод войск.

- Если Путин не хочет мира, мы требуем немедленной отставки Путина с поста
президента РФ.

- Все заложники, от мала до велика, в знак поддержки наших требований,
объявляют бессрочную сухую голодовку.

Условия моджахедов:

- Если Путин издаёт приказ немедленно остановить войну, все войска в казармы
и начать вывод войск; мы даём всем воду.

- Если начинается реальный вывод войск;- мы даём всем еду.

- Как только выводятся войска с горных районов, мы отпускаем детей до 10лет.

- Остальных - после полного вывода войск.

- Если Путин подаст в отставку;- мы отпускаем всех детей и с остальными
уходим в Чечню.

Также через Аушева и Дзасохова было передано от меня личное послание Путину,
которое я обсуждал со многими моджахедами.

Бисмиллах1и Аллах1у Акбар

От раба Аллах1а Шамиля Абу-Идриса
президенту РФ В.В.Путину

Владимир Путин, эту войну начал не ты, но ты можешь её закончить, если тебе
хватит мужества и решимости Де Голля.

Мы предлагаем тебе разумный мир на взаимовыгодной основе по принципу:
"Независимость в обмен на Безопасность".

В случае вывода войск и признания Независимости Чеченской Республики Ичкерия
мы обязуемся:

- Не заключать ни с кем против России никаких политических, военных и
экономических союзов.

- Не размещать на своей территории иностранные военные базы даже на
временной основе.

- Не поддерживать и не финансировать группы или организации, ведущие
вооружённую борьбу против Российской Федерации.

- Войти в СНГ

- Находиться в единой рублёвой зоне

- Кроме того, мы можем подписать ДКБ, хотя для нас более приемлем статус
нейтрального государства

- Также мы можем гарантировать отказ всех мусульман России от вооружённых
методов борьбы против РФ, как минимум на 10-15 лет, при условии соблюдения
свободы вероисповедания (что, кстати, закреплено в Конституции РФ).

- Мы не имеем никакого отношения к взрывам в Москве и Волгодонске, но ради
дела можем и это, в приемлемой форме, взять на себя.

Чеченский народ ведёт национально-освободительную войну за свою Свободу и
Независимость, за своё самосохранение, а не для того, чтобы разрушить Россию
или её унизить. Будучи свободными мы будем заинтересованы в сильном соседе.

Мы действуем методами и средствами, к которым вы нас принуждаете, и чтобы
остановить геноцид чеченского народа мы не остановимся ни перед чем.

Мы предлагаем тебе мир, а выбор за тобой!

Аллах1у Акбар
30.08.2004 г.

Далее

- Никого освободить из тюрем моджахеды не требовали.

- На "пустой" видеокассете была запись-обращение заложников к Путину.

- Отвели подальше родственников заложников, подстроив ночной обстрел.

- Старый КГБешник Рошаль обманул и успокоил родственников, сказав, что дети
продержатся без воды и пищи 8-9дней.

- Отравили Политковскую и арестовали Бабицкого, не допустив тем самым их на
место бойни.

- Для начала штурма выбрали время пятничного намаза.13.00ч.

- Моджахеды допустили роковую ошибку, подпустив к зданию машину "МЧС" ФСБ,
неизвестно с чем.

- "МЧСники" до взрывов кричали заложникам -"выбегайте" и взрывы произошли
сразу же после этого.

- Стрельба по школе велась для прикрытия "МЧСников" и после взрыва сразу же
были убиты два наших моджахеда вышедшие к ним на встречу.

- Вертолёты со снайперами появились сразу же.

- Враньё, что "Альфа" и "Вымпел" не были готовы, что "они даже не
распределили между собой сектора обстрела и огневые точки". Хотя политики и
превратили их в палачей, они, всё же, достойные уважения профессионалы.

- Для сравнения: "Оперативный штаб сообщил, что террористы сами
спровоцировали спецназ. Группа заложников попыталась вырваться из зала,
внутри раздались взрывы и выстрелы и в театральный центр были направлены
группы спецназа для спасения заложников..." (Прямой репортаж корреспондента
Первого канала Анны Райвы после "Норд-Оста"). Ничего нового не придумали.

- Горе-прокурор Русни Устинов заявил Путину, что моджахеды меняли цепь, и
поэтому случайно произошёл взрыв. Даже последний идиот не будет менять цепь
во время операции, к тому же в тот момент, когда к зданию приближается
вражеская машина.

- На стенах спортзала практически нет осколков, а в минах было более 30тыс.
осколков (8штук штатных армейских мин "лягушек" по 2700 осколков каждая, 10
самодельных под "лягушки" мин по 1000 осколков и две МОН-1000,самодельные из
селитры, по 1000 осколков каждая).

- Баскетбольные кольца, в которых были большие мины, целые.

- Самоподрыв исключается - взорвались бы одновременно все 20 мин,
соединённых в единую цепь, а показали четыре неразорвавшиеся мины. Единая
цепь из четырёх гирлянд, по пять мин в каждой, замыкалась независимо друг от
друга с двух сторон. С четырёх сторон гирлянд были подсоединены батарейки по
9 вольт, а с противоположных сторон по 45 вольт. Я лично в течение десяти
дней готовил эту группу в лесу около села Батако-Юрт, в 20км от г. Беслана и
несколько раз испытывал эту систему. Там взорвались бы все, или ни одна.

- Всё, что говорит человек, клянущийся Аллах1ом, что он очень хочет жить -
несущественно. Братьев Кулаевых и двух их односельчан я набрал в группу в
последний момент для количества в половине пятого вечера 31 августа, а в
восемь вечера отправил на операцию. Из них я знал лично только Хан-Пашу у
которого полностью отсутствовала правая рука. Ему я дал пистолет и одну
гранату, остальным автоматы и по два-три рожка к ним, сказав им, что их
обязанность - стоять на посту.

- Полковник Орстхоев звонил моему заместителю несколько раз после штурма и
сказал, что "русские стреляли в зал по пультам и перерезали провода". После
этого они пошли на прорыв. В последний раз он связывался в два часа ночи
сказав, что заканчивается зарядка телефона.

- Мы предлагаем независимым экспертам проверить осколки и характер ранений.

- В детей моджахеды не стреляли, конфликта среди них не было и они не
разбегались в разные стороны, "прикрываясь детьми". Они изначально знали на
что идут и чётко выполняли все мои установки. Я им сказал:

"...Если начнётся штурм или прогремит взрыв в спортзале, то все идите вперёд
в атаку, на прорыв. Не сидите в здании, не обороняйтесь. "Альфовцы" обучены
нападать и добивать, они не обучены защищаться. Атакуйте, прорвитесь в город
и постарайтесь нанести врагу максимальный урон. Умрите достойно и станьте
примером для тех, кто пойдёт после вас."

В операции "Норд-Вест" я совершил три ошибки:

- Я думал, что осетины сплотятся и встанут живым щитом между школой и
войсками.

- Я думал, что Дзасохов более независимый и мужественный человек.

- Я думал, что Путин менее жестокий человек.

Теперь о "международном терроризме", "Исламбули" и "десяти арабах с одним
негром".

1. Чеченцы воюют исключительно против Русни за свою Свободу и Независимость.

2. Чеченцы воюют против Русни пока только на территории ЧРИ и РФ.

3. Чеченцы имеют силы и возможности самостоятельно воевать против Русни.

4. К взрывам самолётов и у метро кроме нас никто не имеет отношения. Это
наше досрочное голосование за кремлёвскую подстилку №1 от Чечни Алханова.

Видимо ФСБшники насмотрелись кино про Санчеса Ильича и решили создать для
нас двойника в виде "Исламбули".

5. С Бен Ладеном не знаком. Деньги от него не получаю, но не отказался бы от
них.

6. В этом году от иностранцев я получил всего десять тыс. долларов и пять с
половиной тыс евро. Воюю исключительно за счёт отчислений из бюджета Русни.

7. Взрывы самолётов обошлись мне в четыре тысячи долларов, на Каширской и у
метро в семь тысяч долларов, а операция "Норд-Вест" в восемь тыс. евро.
Оружие трофейное, машина трофейная, взрывчатка трофейная,- все расходы
только на питание и экипировку. И до Москвы действительно денег не хватило.

8. В "Норд-Весте" участвовали 33 моджахеда. Из них две женщины. Готовили
четырёх, но двух я отправил 24.08.04 г. в Москву. Там их посадили на два
взорвавшихся самолёта.

В группе было 12 чеченцев, 2 чеченки, 9 ингушей, 3 русских, 2 араба, 2
осетина, 1 татарин, 1 кабардинец и 1 гуран. Гураны - это народ, живущий в
Забайкалье и практически обрусевший.

9. На Блэра покушение не готовил, до этого слизняка мне нет дела, а к
Елизавете второй я отношусь очень даже уважительно.

Мы сожалеем о случившемся в Беслане. Это просто война, объявленная нам пять
лет назад Путиным, уничтожившая более 40тыс. и сделавшая калеками более
5тыс. чеченских детей, вернулась обратно туда, откуда началась. А Путин
грамотно кричит: "Держи вора".

Сегодня, когда весь мир "с гневным возмущением" требует от нас остановиться,
нам смешно, и мы спрашиваем: "А что вы для нас сделали такого, чтобы мы вас
слушали?"

Мы спрашиваем короля Иордании, называющего воинствующего кафира своим
другом: "А известно ли тебе, как отцу троих детей, чувство того мирного
чеченца, потерявшего девятого апреля этого года жену и пятерых детей,
старшему из которых не было и семи лет?"

Мы спрашиваем Джорджа Буша: "Была ли атомная бомбардировка Хиросимы и
Нагасаки варварским и жестоким актом, и сколько детей там погибло?"

Мы спрашиваем весь мир: "Ладно, мы плохие парни и нас 7 тысяч плохих парней
можно было уничтожить. Но за что уничтожили оставшихся мирных 250 тысяч, и
продолжают уничтожать по сей день?"

Против нас воюют без всяких правил при прямом попустительстве всего мира, и
мы не связаны никакими обязательствами ни перед кем, и будем воевать так,
как нам будет удобно и выгодно, по нашим правилам. И если мировое сообщество
действительно хочет, чтобы в следующий раз не было повторение трагедии,
потребуйте все от Путина соблюдения вашего же международного права. Мы
предлагали ему в январе этого года, он ответил убийством Яндарбиева. Убийц
поймали, но никто не осудил заказчиков.

Все кричат, возмущаются, говорят разные слова, но никто не произносит одного
волшебного слова, способного остановить все войны и всё зло на земле. И это
слово - Справедливость.

Наш выбор невелик - нам предлагают войну, и мы её будем вести до победы,
какими бы ярлыками нас не обвешивали, и чтобы про нас не говорили.

И скорее весь этот мир сгорит синим пламенем, чем мы откажемся от своей
Свободы и Независимости!

АЛЛАХ1У АКБАР!

Амир Бригады Шахидов "Риядус-Салихьийна"
Абдаллах Шамиль

Отдел писем
«Кавказ-Центр»

2004-09-17 00:40:01


Михаил
- Friday, September 17, 2004 at 21:33:32 (MSD)

Суси
- Friday, September 17, 2004 at 20:52:57 (MSD)
Михаил, ваша наивность становится неприличной.

Мне же кажется, что метафора на ранней своей стадии есть недоделанная, недоточенная деталь, не имеющая права попадать в стихотворение, а если попадает, то может рассматриваться исключительно как брак.
Сергей Сергеевич, а что вы думете по этому поводу?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Непривычной, Вы хотели сказать. :)))

Независимо от того, что скажет безмерно мною уважаемый Затворник, могу только лишний раз подивиться совершенно потрясающей интуиции и одновременно, если так можно выразиться, "поэтическому профессионализму" Б.Л.Пастернака.
Вы верно отмечаете, что "метафора на ранней своей стадии", это сырьё, но это то сырьё, про которое герой Дж.Лондона кричал:-"Мясо! Мы едим его сырым!". Это отклик поэта на материал жизни, который сам по себе такая же жизнь, но только явленная словом.
Это для Б.Л. было настолько "само-собой", что он не задерживаясь на особенностях метафоры, просто отметил её природу, как зародыша всякой мысли.


Elena
- Friday, September 17, 2004 at 21:32:49 (MSD)

Valeriy,
sorry to write in english, i have just a minute at work, but it looks like there've happened a major event.
i've tried logging on to www.kavkazcenter.com, but wasn't able to do that.
basaev's letter - signed by his nom de guerre Abdallakh Shamil, Emir of..., apparently appeared only on kavkaz-centre web-site.
this merky business of first not accepting the responsibility and two weeks after changing his mind needs at least a closer look.
can anybody give a link to the authentic letter?
can anybody verify 'gazeta.ru' report - aliay samigullina, who is she? why didn't she provide the name of the interviewed attacker? what are the names of the two witnesses she interviewed?
unfortunately, i'll be able to log on only in the evening. hopefully, by then some of the questions will be answered.


К.М.Глинка
- Friday, September 17, 2004 at 21:04:23 (MSD)

ЮК
- Friday, September 17, 2004 at 19:38:54 (MSD)
испльзовал терку
Вашу Семинарию
удасться
дай бог

=========================================================
Дорогой Юра!
Не обижайтесь. Зачем нам разбирать Вашу статью? Давно замечено, что если человек не владеет Русским языком, он не владеет и предметом. Бывают, впрочем, и исключения: среди людей, пишущих грамотно, встречаются редкие путаники.
Вы ни в одном посте не смогли обойтись без ошибок. Это не опечатки, ибо проходят через все Ваши тексты.
Вот и тут:
1. Слово "Бог" грамотные люди пишут с большой буквы, а "семинария" - с маленькой. Тому, кто пишет "дай бог", Он много не даёт. И Вам не дал.
2. "Удасться" пишется без мягкого знака, так же, как и "бутылька".
3. Если Вы хотите, чтобы Вас поняли правильно, пишите слово "терка" через "ё". А то могут подумать, что кто-то из нас "испльзовал" живущую на Тереке казачку.

В Вашем лице мы получили редкое сочетание. Русский Вы не знаете, с фактами - полная путаница в голове, зато много и беспочвенно грубите. А это - признак слабости.

Вы просто капризный еврейский ребёнок, единственный в семье (угадал?), который привык, что весь мир ему должен. Слово "мы" употребляет для обозначения своих интересов и интересов своих соплеменников (которым весь мир должен). Отсюда и "исламские нацисты", и ненависть к религии, в которой Вы ни уха, ни рыла, и термин "иудео-христианский" (который христиане не употребляют) и вся прочая галиматья.

Ступайте и постарайтесь исправиться.


Inna
- Friday, September 17, 2004 at 20:59:06 (MSD)

Господа, не пожалейте денег, отправьте подарки маленьким мученикам Беслана.

Дети Беслана: список и адреса

"Гуманитарной организацией "Кавказский совет по беженцам" (Владикавказ) редакции ИА REGNUM предоставлен приводимый ниже список детей, вернувшихся в свои семьи. Как сообщила ИА REGNUM координатор этой организации Лариса Сотиева, желающие поддержать маленьких бесланцев могут направлять посылки с подарками как сейчас, так и по окончании срока реабилитации в Сочи по адресу: Россия, 363020, РСО-Алания, г. Беслан, улица, дом, квартира, для такого-то. Получить посылки смогут старшие члены семьи, предъявив документы, подтверждающие родство с ребенком."


Суси
- Friday, September 17, 2004 at 20:52:57 (MSD)

Михаил
- Friday, September 17, 2004 at 19:31:03 (MSD)
Отчего, скажите, относясь с разумным (и увы, имеющим основание) недоверием к действиям и декларациям российской администрации, мы должны безоговорочно принимать "взятие на себя ответственности" негодяем и мерзавцем Басаевым?

Михаил, ваша наивность становится неприличной.

Прочитал оба ваших эссе, как и ожидал, сделаны они, что говорится мастерски. Одно вызывает во мне какое-то несогласие. Вы приводите слова Пастернака: "Прямая формулировка и метафора не противоположности, а разновременные стадии мысли, ранней, мгновенно родившейся и еще не проясненной в метафоре и отлежавшейся, определившей свой смысл и только совершенствующей свое выражение в неметафорическом утверждении". Эти слова должны как будто "реабилитировать" не явную метафоричность строчек Бродского.
Мне же кажется, что метафора на ранней своей стадии есть недоделанная, недоточенная деталь, не имеющая права попадать в стихотворение, а если попадает, то может рассматриваться исключительно как брак.
Сергей Сергеевич, а что вы думете по этому поводу?


Суси
- Friday, September 17, 2004 at 20:36:34 (MSD)

Ulcus
- Friday, September 17, 2004 at 19:29:24 (MSD)
И что я Вам скажу - уж лучше Вице-король Индии или Человек-собака...

Я не возражаю: будьте собакой...



Разлагающийся труп должен быть зарыт
- Friday, September 17, 2004 at 20:34:17 (MSD)

«Мы требуем публичного расследования бесланских событий от ООН, Европейского союза и от всех тех, кто выступал с односторонним осуждением наших действий. Мы готовы оказать всяческое содействие в расследовании данного события и предоставить практически любую информацию».
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
совесть умерла после 13-го инфаркта, а стыд погиб на её могиле от разрыва сердца. итог: ни стыда, ни сердца, не совести....


Валерий Лебедев
- Friday, September 17, 2004 at 20:18:53 (MSD)

Главное из заявления Басаева:

«Взрывы самолетов обошлись мне в четыре тысячи долларов, на Каширской и у метро в семь тысяч долларов, а операция "Норд-Вест" в восемь тысяч евро. Оружие трофейное, машина трофейная, взрывчатка трофейная, все расходы только на питание и экипировку. И до Москвы действительно денег не хватило».
«Мы требуем публичного расследования бесланских событий от ООН, Европейского союза и от всех тех, кто выступал с односторонним осуждением наших действий. Мы готовы оказать всяческое содействие в расследовании данного события и предоставить практически любую информацию».
«Мы утверждаем, что был штурм школы со стороны спецслужб России, что он планировался с самого начала».

«Возлагаем всю ответственность за случившееся на Путина и на лидеров мирового сообщества, которые благословили его на эту бойню».
Басаев также обнародовал национальный состав банды, напавшей на Беслан: «в захвате школы участвовали 33 боевика. Из них две женщины. «Готовили четырех, но двух я отправил 24.08.04 г. в Москву. Там их посадили на два взорвавшихся самолета», – скрупулезно поясняет детали Басаев. В группе было 12 чеченцев, 2 чеченки, 9 ингушей, 3 русских, 2 араба, 2 осетина, 1 татарин, 1 кабардинец и 1 гуран». (гураны – это народ, живущий в Забайкалье и практически обрусевший).

Итак смысл заявления: мы , мирные боевики, которые пришли в школу к детишкам только для того, чтобы все увидели, что мы не хотим ничего более, кроме как окончания войны в Чечне. Для этого мы в школе развешали на скотче в виде гирлянд взрывчатку. Одна из них отклеилась, упала и взорвалась. В этом виноват Путин, потому что долго не шел на наши условия. Время шло, липучка отклеилась.
Мировое сообщество должно резко осудить Путина за смерть детей и заложников, за пассажиров лайнеров, за едущих в метро.
Посему я готов участвовать в расследовании всех терактов, рассказать, как, кого, какие расходы мы понесли при учинении взрывов. Мы взрывали и стреляли только потому, что нам не шли навстречу. У нас просто не было другого выхода.

Первичная реакция на заявление Басаева:

Находящийся в Варшаве зам. госсекретаря США Р.Армитидж высказался после того, как Ш.Басаев взял на себя ответственность за недавний теракт в Беслане. "Любой, кто наносит удар по невинным жертвам, чтобы достичь своих политических целей, не имеет права на существование в наших обществах", заявил американский дипломат.

Совет обороны Литвы, заседавший в пятницу под председательством президента Валдаса Адамкуса, принял решение закрыть интернет-сайт чеченских боевиков "Кавказ-центр.
"Этот интернет-сайт разжигает межнациональную и межрелигиозную рознь, поэтому на заседании Совета обороны Литвы принято решение рекомендовать в ближайшее время прекратить его трансляцию", - сказал премьер-министр республики Альгирдас Бразаускас.


Михаил
- Friday, September 17, 2004 at 19:56:23 (MSD)

Inna
- Friday, September 17, 2004 at 19:32:14 (MSD)

Ум либо есть на всю жизнь, либо его нет на всю жизнь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Инночка, к счастью для Вас, Вы не в курсе.
Ума дают,- да ещё как!


ЮК
- Friday, September 17, 2004 at 19:38:54 (MSD)

Суси
- Friday, September 17, 2004 at 11:41:12 (MSD)
Игорь Островский
- Friday, September 17, 2004 at 11:35:59 (MSD)
К.М.Глинка.
См.- Friday, September 17, 2004 at 04:45:53 (MSD)


Суси, Вы опять даете никудышные советы. Зачем же Вы предлагаете мне съесть таблетку, если, по-Вашему, я уже сам -порошок? Опять логика страдает. Ведь даже марксист Островский, у которого самое лучшее в его амуниции оказалось - "Сам -дурак", Вам подсказывает на Вашем же языке, что меня этим кормить не следует.

Вы знаете, господа, на самом деле мне изрядно надоело с Вами препираться. Один вместо аргументов испльзовал терку, двое других строили для меня мышеловки, в которые сами-же и угодили. Вы все в этой книге - гости на неделю. На следующей неделе открывается новая глава. У Вас там будет новый простор для козней. Там, Вы можете попытаться заново открыть Вашу Семинарию и продолжить изучение закона джунглей, сквернословия, и как делать гадости. Меня там не будет, поэтому обратите внимание друг на друга. Глядишь, к Вам придет раскаяние, или удасться извести друг друга вконец, вот тогда, дай бог, я с удовольствием встречусь заново с остальными гостями этой книги, чьи постинги я читал с большим интересом. В любом случае благодарю за внимание.


Inna
- Friday, September 17, 2004 at 19:32:14 (MSD)

Кто думает шаблоном, кто шаббатом
Зверея в эмигрантстве от тоски.
Но кто научен думать был стройбатом,
Портянки не сменяет на носки.


Мишенька, думать нельзя научится или разучится.
Ум либо есть на всю жизнь, либо его нет на всю жизнь.


Михаил
- Friday, September 17, 2004 at 19:31:03 (MSD)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Friday, September 17, 2004 at 19:07:31 (MSD)
Ну а признание Басаева полностью этот бред опровергает.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Dan Dorfman, не оттого, что я был среди тех, кто положительно оценил статью Левашова (кстати, мнение свое о ней я не изменил), я должен заметить, что заявление Басаева чрезвычайно политизировано. Прямо скажем, написано "по следам" всех заявлений российских властей и последнего "вертикального" проекта Путина.
Отчего, скажите, относясь с разумным (и увы, имеющим основание) недоверием к действиям и декларациям российской администрации, мы должны безоговорочно принимать "взятие на себя ответственности" негодяем и мерзавцем Басаевым?


Ulcus
- Friday, September 17, 2004 at 19:29:24 (MSD)

Суси
- Friday, September 17, 2004 at 11:41:12 (MSD)

Воспринимайте меня как санитара, не мечитесь, скушайте таблетку и успокойтесь.
=====================
Как говорится, у кого ключи, тот и персонал, а ключи от этого кукушкиного гнезда всецело в руках Редактора с Модератором. Так что Вы в крайнем случае пациент, возомнивший себя Санитаром. И что я Вам скажу - уж лучше Вице-король Индии или Человек-собака...


Inna
- Friday, September 17, 2004 at 19:25:21 (MSD)

Статья Н. Нарочницкой из которой можно сделать вывод: с мусульманами Россия может договорится, с Западом - никогда.

ДУБРОВКА И БЕСЛАН РОССИЯ: КАРА ЗА РАВНОДУШИЕ

Поистине бессмертны горькие слова Н.Данилевского из его знаменитой книги «Россия и Европа». Описывая на ярких примерах двойные стандарты «колыбели демократии», он демонстрирует ее готовность ради ослабления и потеснения России к единению с кем угодно: «Не допускать до того, чтобы распространилось влияние чуждого славянского православного мира – «общее дело всего, что только чувствует себя Европой. Тут можно и террориста(Н.Н.) (в книге – оттоманского янычара) взять в союзники и вручить ему знамя цивилизации».
...Наиболее тиражируемый с большей или меньшей беспардонностью тезис западных СМИ – требования интернационализации кавказского урегулирования служит все тем же геополитическим задачам. Обвинения российского руководства и армии в злодеяниях, в отместку за которые, якобы, и совершен «акт отчаяния» звероподобными убийцами детей – это воздействие на внутреннюю стабильность и национально-государственную волю власти. Пытаясь разложить единство западные СМИ подают «растущее» недовольство россиян как повсеместное требование к руководству изменить позицию по Чечне и капитулировать перед террористами. Но если разочарование и гнев, естественные в ходе трагедии такого масштаба, действительно имеют место, то выражаются они совсем в противоположном требовании: «Hамеpено ли руководство быть последовательным и окончательно подавить уголовный террор без оглядки на морально изолгавшихся правозащитников и «мировую закулису» или оно будет по-пpежнему pасточать усилия в поиске мнимого согласия с бандитами?


Михаил
- Friday, September 17, 2004 at 19:08:36 (MSD)

Суси
- Friday, September 17, 2004 at 09:29:41 (MS)
к ЮК
беда ваша в том, что думаете вы шаблоном

ЮК к Суси
А вот Ваши носки-бумеранг я бы купил и выставил во Франции на симпозиуме сыроваров

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Кто думает шаблоном, кто шаббатом
Зверея в эмигрантстве от тоски.
Но кто научен думать был стройбатом,
Портянки не сменяет на носки.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Friday, September 17, 2004 at 19:07:31 (MSD)

Извните, господин Тайный советник, за мою иронию,
но ваш ник вы выбрали не по чину.
"Тайный советник" в табели о рангах соответствовал военному званию генерала, а вы даже нa коллежского ассесора не тяните, принуждая меня делать за вас простейшие выкладки. Так что я вам бы рекомендовал сменить ник. Тем не менее, извольте:
Вот цитата из Левашова:

----------
Так кто же они, эти бандиты? В Беслане, да и во всей Северной Осетии, это ни для кого не вопрос. Никакие не арабы и не чеченцы.
Ингуши.

Прямо об этом в СМИ так и не было сказано. Мелькнуло вскользь, когда выяснилось, что взрывчатку доставили в школу во время косметического ремонта, а вела ремонт бригада ингушей, - последнее звено, замыкающее цепь событий, предшествовавших захвату школы.

Ингушские боевики (скажем так, потому что черт знает, как правильно их назвать) заранее подготовились к нападению. Воспользовавшись опытом чеченских братьев (оба народа родственны, вайнахи), заранее заложивших на стадионе в Грозном бомбу, убившую Кадырова, повторили это в Беслане. И так же, как чеченцы знали, когда их бомба взорвется, так и ингуши знали день операции – первое сентября.
------------

Ну а признание Басаева полностью этот бред опровергает.
Он жестко настаивает на том, что состав группы был интернациональным, что задачи группы захвата никакого отношения к вражде ингушей и осетин не имели и, тем самым, полностью дезавуирует так называемый ингушский след.
Вам еще нужно разьяснений?


Inna
- Friday, September 17, 2004 at 18:56:51 (MSD)

Взгляд мусульманина на последние теракты в России.

«Речь идёт об уничтожении России как государства»

Из истории терроризма известно, что любая подобная акция сопровождается какими-то политическими требованиями. Что происходит в России в последнее время? Просто теракты. Безо всяких требований.
Это говорит о том, что речь не идет о конкретных политических требованиях, а - об уничтожении России, как государства, и существующего политического строя. И на это имеются серьезные заказчики. Они хотят, чтобы Россия не играла свою естественную роль в мировой политике, в частности, в Ираке. Не исключаю, что то, что происходило в Беслане связано и событиями в Южной Осетии тоже. Не исключаю, что это связано и с врагами Путина, которые живут в Лондоне и в других странах мира. И даже с теми, кто преследуется сейчас по суду внутри России.
Посмотрите, вначале террористы требовали, чтобы власти освободили 22 боевиков, задержанных в Ингушетии. Позднее они не подтвердили это требование. Думаю, власть пошла бы на это. Любая власть могла спасти детей, освободив 22 бандита. Тем более, что Россия получила международную политическую поддержку. Но не этого хотели террористы.


Тайный советник
- Friday, September 17, 2004 at 18:20:57 (MSD)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Friday, September 17, 2004 at 15:57:31 (MSD)
Уважаемый "Тайный советник".
Или мы с вами говорим о разных текстах, или... я не понимаю написанного на русском языке.


Это – волне возможно (я не понимаю написанного). Но вы могли бы попытаться своими словами сформулировать, в чем именно статья в Газете.ру опровергает данные и логику Левашова? Или – хотя бы привести из статьи в Газете цитату, потом из Левашова, чтобы противоречие между ними стало явным.


Анка
- Friday, September 17, 2004 at 17:31:06 (MSD)

Дан,

я уже начала читать. Это фантастически интересно и достойно того, чтобы разойтись на цитаты.


Анка
- Friday, September 17, 2004 at 16:57:54 (MSD)

Дорогой Дан,

огромное Вам спасибо!


Dan Dormfan
Boston, U.S.A. - Friday, September 17, 2004 at 16:46:58 (MSD)

Чтобы вам не пришлось ходить в библиотеку, я вам нашел
текст в Сети. Вот здесь:

http://justlife.narod.ru/geine/geine01.htm

Он - предпоследний в списке. На экране он появится не мгновенно, он появится в вашем Ворде разархивированный.
Нужно ждать пока он разгрузится с Сети и пока его разархивирует ваш компьютер.


Dan Dormfan
Boston, U.S.A. - Friday, September 17, 2004 at 16:29:27 (MSD)

>К тому же, я здесь не концентируюсь исключительно на женском образе

Анка, Гарри Гейне тоже не концентрируется на женских образах, это просто название у него такое.
И дело там не совсем в Шекспире.
Ну, в общем, прочтите и вы в сами все поймете.



Анка
- Friday, September 17, 2004 at 16:03:35 (MSD)

Кстати, дорогой Дан, у меня было много предшественников, великих и невеликих (а сколько еще будет!..). К тому же, я здесь не концентируюсь исключительно на женском образе: из трех образов, которые я исследую, дама - в одиночестве.

Интересно, что когда я обдумывала тему эссе, у меня возникла идея сопоставить образ "прекрасной" Порции из "Венецианского купца" и грязной смуглой леди из сонетов. В сюжетной ткани сонетов, как и в канве "Венецианского купца", присутствует причудливый треугольник: двое мужчин и одна женщина, накрепко повязанные двусмысленно-болезненными отношениями. Однако я не нашла пока что явных признаков манипуляции смуглой леди лирическим героем и его другом (возлюбленным). В то время как лирический герой испытывает к ней непреодолимое влечение, невзирая на то, что его глаза в ней "a thousand errors note", не вполне ясно, что ее связывает с белокурым юношей, с которым лирический герой настолько близок, что порой отождествляет его с собой. Не вполне ясно это и лирическому герою:

Yet this shall I ne'er know, but live in doubt,
Till my bad angel fire my good one out.
(сонет 144)

(При этом, как выяснилось, у слова "fire" здесь, в том числе, присутствует не вполне приличная коннотация, ведь это слово может означать еще и "сифилис" (вот так-то, а мы в переводах когда-то полагали все сонеты Шекспира возвышенными...)).

В "Венецианском купце" светлейшую Порцию явно интересует лишь один из героев - Бассанио, которого, однако, связывает с Антонио, судя по всему, не только дружба (да и дружба ли это?..).

Словом, не нашла я пока что достаточно подлости в развратной смуглой леди, которая бы дала основание сопоставить ее с чистейшей Порцией...


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Friday, September 17, 2004 at 15:57:31 (MSD)

Уважаемый "Тайный советник".
Или мы с вами говорим о разных текстах, или... я не понимаю написанного на русском языке. Предположить, что не понимаете вы, было бы невежливо с моей стороны.
Тем более, что я уже 13 лет живого, изменяющегося русского языка, языка городских улиц, не слышу.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Friday, September 17, 2004 at 15:50:47 (MSD)

Анка, я рад, что вы хотите прочесть замечательный текст Гейне. Вы не пожалеете. Тем более, что речь в нем идет не о вообще о Шекспире, а о "Венецианском купце", как и у вас.
Вашу статью про про время в сонетах Шекспира я не читал. Спасибо за ссылку, прочту обязательно.



Тайный советник
- Friday, September 17, 2004 at 15:38:34 (MSD)

Dan Dormfan
Boston, U.S.A. - Friday, September 17, 2004 at 14:39:49 (MSD)
http://www.gazeta.ru/2004/09/17/oa_133785.shtml
Теперь вы можете убедиться, что Левашов, рассказывая о каких-то своих источниках информации на Кавказе, и, на основании этих источников, соорудивший свою версию, все это высосал из пальца.


Уважаемый Дан, статья в «Газете» на которую вы ссылаетесь, никак не опровергает раскладки Левашова. Она, скорее, их дополняет.


Анка
- Friday, September 17, 2004 at 15:26:26 (MSD)

Уважаемый Дан Дорфман,

спасибо за внимание к моей статье. Но я не упоминула работу Генриха Гейне по вполне банальной причине - я с ней не знакома. Дело в том, что о Шекспире писалось и пишется много. Многое из того, что издается, я опасаюсь читать, поскольку в значительном количестве шекспироведческих статей доминируют штампы, фрейдистская терминология и медицинские диагнозы. Но - ей-богу - Гейне я прочту! Мне его взгляд искренне интересен!

Дан, в Лебеде опубликована еще одна моя статья о Шекспире, а именно "Поверженное время в сонетах Шекспира" - http://www.lebed.com/2002/art2848.htm

Если Вам это интересно, можете ознакомиться. Я с уверенностью могу сказать, что под этим углом зрения Время в сонетах Шекспира еще не рассматривалось (по крайней мере, в известных работах). Могу сказать, потому что приобщилась к этой теме (Время в сонетах Шекспира) в 1986 году.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Friday, September 17, 2004 at 15:13:10 (MSD)

Анке.
Странно, что вы, написав свою интересную статью, ни в ней ни в ГБ при ее обсуждении, не упоминали своего великого предшественника по теме. Я имею ввиду Генриха Гейне и его работу "Девушки и женщины Шекспира". Я впервые прочел текст Гейне в середине шестидесятых, сорок лет назад; эффект его для меня, тогда 18-тилетнего, был оглушающим, в какой-то степени он тогда перевернул мою жизнь. В частности, именно после "Девушек и женщин Шекспира", Гейне стал моим любимым автором среди авторов, писавших не на русском языке.
Я часто вспоминаю "Гарики" Гарри Гейне, а не Игоря Губермана, когда заглядываю сюда.(Именно так: "Гарри", звали его папа и мама. Генрихом он стал, крестившись в 27 лет) Скажем, этот:

Меня вы редко понимали.
И редко понимал я вас.
Но как в дерьмо вдвоем попали.
Друг друга поняли тотчас.


Dan Dormfan
Boston, U.S.A. - Friday, September 17, 2004 at 14:39:49 (MSD)

Елене.
Елена, здесь исчерпывающий ответ на ваши восторги по поводу статьи Левашова.

http://www.gazeta.ru/2004/09/17/oa_133785.shtml

Теперь вы можете убедиться, что Левашов, рассказывая о каких-то своих источниках информации на Кавказе, и, на основании этих источников, соорудивший свою версию, все это высосал из пальца. Я не утверждаю, что он сознательно врал. Разумеется, он верил тому, что пишет.
В своем первом постинге в РЖ, на который по-хамски прореагировали почему-то именно здесь, я написал:
"...даже если это и правда..."
Тем не менее, сейчас уже высяснилось, что версия Левашова никакого отношения к реальности не имеет.
Я надеюсь, что вас я убедил.
Ну а тех, кто рассказывал здесь о моих весенних и осенних обострениях, я убеждать в чем-то не собирался.
А так же общаться с ними.

Вы спрашивали в письме ко мне, как дела с книжкой Тани.
Некоторое время новостей не было, но сейчас я переписываюсь с Евгением Майзелем, литературным критиком из Санкт-Петербурга. Его тексты вы можете посмотреть в РЖ. Женя взялся показывать Танины тексты в толстых литературных журналах Питера.
И одновременно обещал связаться с крупными издательствами. Дододо, скореее всего, отпала. Она погорячилась, когда обещала из Германии пробить книжку в московском издательстве. Сейчас на эту тему она окончательно замолкла. Больше ее тревожить мы не будем. Бывает.


fromby
Minsk, Belarus - Friday, September 17, 2004 at 13:52:05 (MSD)

Смердяков
Москва, Россия - Thursday, September 16, 2004 at 19:48:40 (MSD)


Незнаю про кого они там сейчас пишут, вам виднее. Последний раз доводилось читать про вопли какого-то американского сенатора, призывающего свергнуть Лукашенко за то что в Беларуси запретили проводить международный слёт-фестиваль извращенцев (пардон, людей нетрадиционной ориентации). Свергнуть, так сказать, анти-педерастический режим.


Суси
- Friday, September 17, 2004 at 11:41:12 (MSD)

ЮК
- Friday, September 17, 2004 at 10:34:44 (MSD)
Ну как можно вступать в полемику с шаблоном?

Шаблон тиражирует стереотип, промывает мозги обывателя. С ним не в полемику вступают, его стирают в порошок, как вредный продукт.
Воспринимайте меня как санитара, не мечитесь, скушайте таблетку и успокойтесь.


Игорь Островский
- Friday, September 17, 2004 at 11:35:59 (MSD)

ЮК
>>Итак, уважаемый господин Островский, если Вы дорожите своей репутацией, если Вы не хотите уподобиться Глинке, который считает, что если он поймал пропущенную букву, то это дает ему право, не глядя на содержание статьи, утверждать что автор не владеет Русским языком,
пожалуйста не делайте впредь таких ошибок, и выбирайте соответствующее обращение к оппоненту. Как Вы сами понимаете, невеждой в данном случае выгляжу не я.

- Увы, почтеннейший, невеждой всё же выглядите - и являетесь - Вы.
Но я уже устал Вам это объяснять. Не в коня корм. И, что интересно, так всегда бывает, когда амбиции весьма превышают амуниции.


ЮК
- Friday, September 17, 2004 at 10:34:44 (MSD)

Суси
- Friday, September 17, 2004 at 09:29:41 (MSD)
ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 23:35:46 (MSD)

Беда ваша не в том, что делаете вы орфографические ошибки (кто не делает?), беда ваша в том, что думаете вы шаблоном пресловутого "русскоязычного" американца.
Ох уж эти вездесущие "русскоязычные" американцы...


Если бы я думал шаблоном, это была бы не моя беда, а Ваша. Ну как можно вступать в полемику с шаблоном? На Вас бы пальцем показывали, а другим пальцем крутили бы у виска.


Суси
- Friday, September 17, 2004 at 09:45:52 (MSD)

Rimma
- Friday, September 17, 2004 at 00:21:15 (MSD)
За Суси пускай скажет Суси.

Римма, а стоит ли реагировать на каждый чересчур резвый указательный палец? Стоит ли оправдываться? Да и перед кем?
Репатриация, Римма, происходит в соответствии с разработанной программой, в Финляндии все это выглядит достаточно продуманно и корректно.


Суси
- Friday, September 17, 2004 at 09:29:41 (MSD)

ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 23:35:46 (MSD)

Беда ваша не в том, что делаете вы орфографические ошибки (кто не делает?), беда ваша в том, что думаете вы шаблоном пресловутого "русскоязычного" американца.
Ох уж эти вездесущие "русскоязычные" американцы...


из Монтеня
- Friday, September 17, 2004 at 09:24:51 (MSD)

Маруся
- Friday, September 17, 2004 at 07:25:42 (MSD)
Живя с Прохором, я зареклась не давать никому советов.
**************************
Поехала Маруся на курорт, сама не отдохнула и другим не дала. Вернулась домой, стала жить с Прохором и строго зареклась не давать никому советов, кроме как только Прохору.


Анка
- Friday, September 17, 2004 at 09:18:45 (MSD)

Ulcus
- Friday, September 17, 2004 at 01:49:49 (MSD)

Анка,

Немножко мазаль тов, хоть и с опозданием, но все же не помешает !


Ulcus, спасибо. Мазаль тов, тем не менее, никогда не бывает с опозданием. Но и не помешает тоже никогда. Вас - с праздником.


ЮК
- Friday, September 17, 2004 at 08:44:07 (MSD)

Маруся
- Friday, September 17, 2004 at 07:25:42 (MSD)
Живя с Прохором, я зареклась не давать никому советов. Но сейчас сделаю для ЮК исключение. Никто не обратит внимания на фвшистов, потому что никто не будет читать ваши записи. Но просматривать будут, и цифру заметят – 1961.
Мой совет – купите очки.


Спасибо, Маруся. Дельный совет. Однако, очки не помогут. Просто иногда пропадает контрастность изображения. Скорее всего от усталости. Очень надеюсь , что модератор сможет убрать опечатки.


Маруся
- Friday, September 17, 2004 at 08:39:21 (MSD)

Я так и хотела написать сначала, Михаил, но потом подумала, пусть будет исключение.


«Моя Марусенька, моя ты куколка. Моя Марусенька, танцуют все кругом
- Friday, September 17, 2004 at 07:41:54 (MSD)

Маруся
- Friday, September 17, 2004 at 07:25:42 (MSD)
Живя с Прохором, я зареклась не давать никому советов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зарекалась ДАВАТЬ СОВЕТЫ.


Маруся
- Friday, September 17, 2004 at 07:25:42 (MSD)

Живя с Прохором, я зареклась не давать никому советов. Но сейчас сделаю для ЮК исключение. Никто не обратит внимания на фвшистов, потому что никто не будет читать ваши записи. Но просматривать будут, и цифру заметят – 1961.
Мой совет – купите очки.


Сандро, кто антифедеративный, Шредер или переворот? Оба кажутся более федеративными, чем анти. Наверное, там все-таки опечатка – имели ввиду дегенеративный или декоративный, без двусмысленности.


Михаил
- Friday, September 17, 2004 at 06:16:26 (MSD)

Sandro - путинизаторам на заметку
- Friday, September 17, 2004 at 05:50:02 (MSD)
Джордж Буш-младший и Герхард Шредер антифедеративный переворот в России одобрили. А без их согласия никто не стал бы и начинать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Раз одобрили, значит всё путём.


Sandro - путинизаторам на заметку
- Friday, September 17, 2004 at 05:50:02 (MSD)

http://apn.ru/?chapter_name=print_advert&data_id=175&do=view_single 14.09.2004,

Станислав Белковский

Одиночество Путина-4

В пасмурный понедельник, 13 сентября, я пообщался с несколькими врагами Владимира Путина — закоренелыми и не очень.

Они — эти враги — были просто счастливы. Ты не понимаешь, говорили они: Путин подписал себе смертный приговор. До сих пор региональные элиты были уверены, что смогут сохранить реальную власть. И потому путинский режим их, в общем, вполне устраивал. Отныне они знают, что ловить нечего. А поскольку они разуверились в силе путинских фельдфебелей, они будут сопротивляться. Путин еще не знает, какие силы вызвал к жизни, каких сторожей разбудил. Ведь если так пойдет, то завтра Кремль и Патриарха Московского захочет назначить, и Главного раввина. А потом назначит Главного раввина Патриархом, и…

В своё время я потратил немало сил, чтобы убедить моих скептически яростных контрагентов в исторической продуктивности путинской власти, призванной вывести страну из невыносимо жестяных рамок американского проекта. 13 сентября я вынужден был признать себя побежденным.

Действительно, Путин, хранимый судьбой правитель, которого не могли поколебать ни тонущие подводные лодки, ни захваты заложников, ни злокозненные медиа-магнаты, совершил самую большую ошибку за все время своего правления.
«Прижат к стене, вися на волоске, я строю на плывущем под ногами, на уходящем из-под ног песке». (Стихи Бориса Абрамовича, между прочим).

Вертикаль власти, которую Кремль в муках выстраивал последние 5 лет, оказалась вопиюще неэффективной. И не могла оказаться другой. Потому что вертикаль эта не имеет никакого отношения к власти.

Настоящая власть всегда связана со служением. Как бы подл, коварен, нечистоплотен ни был властитель, он всегда служит некоей позитивной программе будущего. Программе, единой для всех подданных этой власти. Правитель — будь то седовласо-сонный президент северной социал-демократической страны или смуглый кровожадный тиран Среднего Востока — только тогда правитель, когда он руководствуется некоей идеей общего блага и несёт ответственность за ее воплощение. И не важно, что, скажем, Бенито Муссолини и Улоф Пальме кардинально расходились в понимании того, что на самом деле нужно вверенным их попечению народам. Важно, что их власть была служением, опирающимся на вполне определенную идеологию и четко очерченную миссию. И ни один серьезный историк никогда не заявит, что Муссолини или Пальме главную цель властвования видели в создании каналов передела частно-государственных денег.

Наша же современная вертикаль управления (этот термин вернее, потому что точнее) фактически представляет собою всероссийскую оргпреступную группировку (ОПГ). Вся философия и технология вертикали позаимствованы у настоящих бандитских групп. Основная функция ОПГ — собирать деньги на определенной территории и гарантировать физическую безопасность тех, кто эти деньги дает, — от вальяжных топливных королей до суетливых хозяев чебуречных. (Правда, если «подкрышные» начинают плохо платить, их можно попугать с помощью паяльника и других политических инструментов. Все равно объектам «опеки» деваться некуда). Судьба «лохов» — людей, которые передвигаются по титульной оргпреступной территории пешком или ездят на горбатых «Запорожцах» и, стало быть, не приносят «структуре» живых бабок — лидеров ОПГ вообще не волнует. Социальная ответственность не входит в число ценностей бандитских главарей. Если бы в зоне контроля ОПГ вообще вымерли все люди, не дающие дохода, было бы только лучше — приток средств такой же, а хлопот куда меньше.

Нет, конечно же, вожди ОПГ заинтересованы в стабильности. Но понимают стабильность они очень по-своему. Стабильность — это когда прикормленные менты десятилетиями не покидают насиженных должностей. (Нового мента ведь надо с нуля прикармливать, а это — нелегкий муторный труд!). Когда соседние ОПГ не пытаются перехватить контроль над какой-нибудь из наших «подкрышных» структур. И когда ни один вонючий поц не пытается занять в любимом кабаке лидера ОПГ личный лидерский стол. (Лидер этого очень не любит).

Судьбы страны и мира таких «авторитетных предпринимателей» совершенно не волнуют. И говорить с ними о судьбах страны и мира — значит вызвать подозрения в вопиющей нелояльности и, хуже того, прямой нечестности.

Вот так эти самые люди правят огромной страной, в которой все ещё почему-то стоят памятники Петру I, Екатерине Великой и даже Владимиру Ильичу Ленину.

И сейчас ответственные околокремлевские работники, сгрудившись вокруг проектов законов о назначении губернаторов, делят, с трудом сдерживая агрессивное слюнотечение, лакомые куски бывшей Федерации. Иван Иванычу — Москва, 10 миллиардов долларов в год. Сидору Хасанычу — Татарстан, 3 миллиарда долларов в год. А это что за мелочь? Еврейская АО? Сто миллионов в год убытку? Нет, это пусть евреи сами разбираются, нам такого добра не надо. Что? Там нет евреев? Тем более. Китайцам отдадим, им голая земля нужна, как воздух.

И невдомек этим милым ответработникам, что если придет в их медоносный регион террорист Шамиль Евлоевич Бараев и захватит пару школ, или упоенный восторгами по поводу справедливой монетизации льгот бессловесный народ наш пойдет громить начальственные офисы, тут уж не до денег будет. Тут, как на тонущем «Титанике», все царства мира отдашь за чудесное избавление из плена стихии. Но нет — не думают об этой скандальной стороне власти наши изысканные вертикальщики. А верят лишь в то, что средний житель РФ слишком туп и вял, чтобы создать своему начальнику много настоящих проблем. Поболит, поболит, — и отвалится.

Региональные элиты, Царствие им небесное, были хороши, по меньшей мере, тем, что несли прямую политическую ответственность перед избирателями. А потому были заинтересованы, чтобы народ не взбунтовался, а страна — не развалилась. Кормящиеся всеми частями тела бюрократы, коих теперь десантируют в избранные места России суперпрофессионалы внутренней политики, отвечать ни перед кем и ни за что не будут. И в любой нештатной ситуации смогут лишь позвонить в кремлевский предбанник и сообщить: что-то не то происходит, господа хорошие, мы так не договаривались, срочно высылайте деньги, войска и вертолет для побега, а то мы ни за что не ручаемся. И вообще? Мы договаривались полноводными потоками управлять, а тут… Неужели результаты недолгого правления карманного Мурата Зязикова не доказали, что 89 Зязиковых Россия не выдержит?

Символ нынешних реформ — назначение Дмитрия Козака полпредом в Южном федеральном округе, самой проблемной территории страны. Про выдающегося бюрократа Козака неподалеку от Кремля любят рассказывать такой концептуальный анекдот:

Босс крупной компании читает в газете «Из рук в руки» рекламное объявление: Секретарь-машинистка. Печатаю со скоростью 1000 знаков в минуту.

Изумленный, босс приглашает соискательницу рабочего места.

- Что, в самом деле печатаете со скоростью 1000 ударов в минуту?

- Конечно. Только, по правде сказать, такая ерунда получается…

Другими словами, Дмитрий Козак известен в качестве сверхэффективного менеджера, с восторгом берущегося решать любую задачу, физического смысла которой он не понимает. Не случайно судьба всех проектов Козака незавидна: судебная реформа поссорила президента с лидерами судейского сообщества, потом провалилось приднестровское урегулирование, а широко разрекламированная административная реформа привела лишь к параличу властной машины. И вот такой государственный деятель сегодня выступает ведущим идеологом антифедеративного переворота, а заодно едет усмирять непокорный Кавказ. Как веселится сейчас, должно быть, неуловимый Масхадов! Как ёрзают от радостного возбуждения в могилах шейх Мансур и имам Шамиль!
Кстати, большая просьба к нашим либералам: не надо жаловаться на ликвидацию российского федерализма в Америку и Европу. Не далее как на прошлой неделе Джордж Буш-младший и Герхард Шредер антифедеративный переворот в России одобрили. А без их согласия никто не стал бы и начинать.

Похоже, Владимир Путин, всенародно избранный президент, решил пройти свой неверный путь одиночества до конца. Путь этот пролегает, увы, не в устланных красными брежневскими коврами коридорах правящей цитадели. На этом пути холодно, сыро и нестерпимо светло. А в самом конце — возникает долгожданный силуэт представителя Власти. Власти, которую нельзя ни подкупить, ни очаровать, ни обработать пиаром. Власти, перед которой придется ответить бедно, честно и неизысканно — навсегда.
www.apn.ru


ЮК
- Friday, September 17, 2004 at 04:45:53 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, September 16, 2004 at 21:15:56 (MSD)
Вот, прочёл статью Кушнира. Хаос мыслей и мешанина слов, помноженные на историческую безграмотность. Внизу наиболее кричащие выдержки. Языком таки владеет слабо. Масса орфографических и синтаксических ошибок (не опечаток).
По сути и говорить не хочу, будто Обывателем написано. Наверное, это его ник.

1.чечено-арабских нацистов

2.С полной уверенностью можно сказать, что деятельность таких критиков режима, как Валерия Новодворская или Анна Политковская в России, или же Майкл Мур в США, противоречит интересам людей, заинтересованных в мирной жизни, а не в политических дебатах кровожадных шакалов от политики.

3.форме крестьянских общин, которые мало чем изменились после ряда крестьянских реформ, начиная с реформ Александра II в 1861году.

4.по временам Маккарти, когда марксистские группы оказывались в черном списке и не могли претендовать на то, чтобы называться американцами.

5.апокалипсес

6.войны бывают справедливые

7.голос левых социалистов, панков, наркоманов, уголовников и прочих человеческих отбросов всех мастей

8.Власть в России сегодня принадлежит советскому человеку


Я готов признаться, что иногда я могу пропустить букву или запятую. Случается. Но господа, я пришел сюда не просить поставить мне оценку за орфографию. Тем более, что я не уверен, будь у меня больше времени копаться в Ваших опусах, Вы заслужили бы лучшую оценку, если, конечно, Вы не профессиональный корректор. Да и сама Ваша попытка поставить меня в позицию для оправданий по этому поводу - недостойна и омерзительна. Я и не стал бы с Вами мелочиться, и писать что-нибудь на эту тему, когда бы не обратил внимание, на приведенный выше очередной постинг грамматея и ментора (каким он себя видит) г-на Глинки. Он цитирует "наиболее кричащие" выдержки из моей статьи, которые по его мнению указывают на "хаос мыслей и мешанину слов помноженные на историческую безграмотность". Итак по порядку:

1. Доктор Майкл Савидж пустил в обиход термин "исламские фашисты". Я с этой терминологией не согласен. Мое мнение таково, что, радикальных исламистов, а также ,в частности, чеченских сепаратистов, и арабов , участвующих в терактах на территории России значительно правильнее называть нацистами. Nation of Islam это - их изобретение.
2. Если Вы - сторонник Майкла Мура, и Вы при встрече расскажете об этом русскоязычным американцам, я не поручусь за Ваше здоровье. Что же до Новодворской, то, возможно, кто-то видит иначе, но я думаю, что либо она нездорова, либо очень недовольна тем, что ей не хватило места для разворота, подобно Вашему.
3. Указ Александра П об освобождении крестьян был датирован 3 марта 1961. Часть помещичьих земель переходила в собственность крестьянских общин и первоначальный передел, согласно указу, подлежал персмотру каждые 10 -12 лет. Почитайте Историю России, историк.
4. Коммунистов справедливо обвиняли в антиамериканской деятельности. Если Вы считаете, что антиамериканец вправе считать себя американцем, то у нас с Вами логика расходится. А если бы Вы не хотели произвести впечатление нелепости предложения, выдранного из контекста, то написали бы "ностальгию по временам Маккарти...".
5. Ошибка модератора. С ним поругайтесь.
6. Бессовестно выдрано из контекста.
7. Не разделяю Вашей любви к левым социалистам, живу в свободной стране и имею полное право на собственное мнение, высказанное в адрес этих мало уважаемых мною людей. (Помните анекдот, когда солдат повторяет начальству то, что он говорил в детском саду? "Иванов, прекратите мне на голову оловом капать!" Что-то я не заметил, чтобы этот стиль Вам больше подходил. Но только ради Вас я согласен заменить формулировку.)
8 Цитата из выступления Ирины Хакамада.

Ну что остается от Вашего бесстыдного поклепа? Зачем Вам это понадобилось? Вы хотите таким образом поднять Ваш авторитет? Это - методика, недостойная даже корректора. Если честно, мне очень жаль времени с Вами разбираться, и впредь я этого делать не стану. Читатели все равно Вам больше не поверят, каких бы гадостей Вы ни накрутили. Однако, если Вам будет, что сказать по существу, я еще посмотрю на Ваше существо, насколько оно меня заинтересует.


Эмигрантизм ароматический
- Friday, September 17, 2004 at 04:32:39 (MSD)

ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 23:33:17 (MSD)
А вот Ваши носки-бумеранг я бы купил и выставил во Франции на симпозиуме сыроваров, как некоторый раритет. Если Ваши советские очки пообтерлись, я, ей-богу, согласен купить для Вас новую пару. сидела по указу за мелкое хулиганство, потому что писала в кастрюли к соседям.

=====================================================
Амбрэ

Ах, Америка, родина бледная,
Здесь не пахнут цветы и сыры.
Атмосфера не та туалетная,
Не висят в ней зачем топоры?

Выпить, что ли? Да где собутыльника
Здесь найти? Умереть от тоски.
Но стоят у меня в холодильнике
Привезённые с воли носки.

Я blue cheese к ним поставлю вплотную и
Притворюсь, будто это – рокфор.
И встречать я утра буду хмурые,
Контрабандный куря «Беломор».

Сквозь очков своих линзы потёртые
Я уставлюсь в словарный талмуд.
Мы – советские, люди не гордые,
За ошибки позор не имут.

Я безграмотными экзерсисами
Заполняю .com и .ru.
Пусть в кастрюльку я вам не написаю,
Но уж в душу, наверно, насру.


Обозревая инопрессу
- Friday, September 17, 2004 at 02:47:58 (MSD)

Оборзеватель
- Thursday, September 16, 2004 at 22:13:51 (MSD)
Так держать, Владимир Владимирович!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Ни одно из правительств западных стран не осмелилось усомниться в послужном списке этого пожарника-поджигателя, который за пять лет войны - поджогов домов, селений, городов - не сумел замочить террористов даже в сортире, а только помог хаосу распространиться по всему Кавказу. Европа и Соединенные Штаты дают ему карт-бланш и соперничают за дружбу с ним. Поразительное безумие"


К.М.Глинка
- Friday, September 17, 2004 at 02:42:37 (MSD)

ЮК
- Friday, September 17, 2004 at 02:13:16 (MSD)
уподобиться Глинке, который считает, что если он поймал пропущенную букву, то это дает ему право, не глядя на содержание статьи, утверждать что автор не владеет Русским языком

====================================================================
Уж в этой фразе можно было бы не грешить против Русского языка, ай-ай-ай. Запятую перед "что" и "чаво" можно было бы научиться ставить. Прямо второй Лапотников появился. Юра, Вы действительно хотите, чтобы Глинка взялся за фактический разбор содержания Вашей статьи?
Мне не жалко, только скажите.


ЮК
- Friday, September 17, 2004 at 02:13:16 (MSD)

Игорь Островский
- Thursday, September 16, 2004 at 22:56:26 (MSD)

>> ЮК- Thursday, September 16, 2004 at 01:13:02 (MSD)
>> 9 термидора означало переход от кровавой диктатуры Коммуны к власти умеренного
>> термидорианского конвента, состоящего из врагов и завистников Робеспьера

- Батенька, да Вы страшный невежда. Какая Коммуна? Какая термидорианская умеренность? Нельзя же, в самом деле, смешивать события, разделённые 77 годами, и претендовать при этом на внимание просвещённой публики!


Excerpts from "An Encyclopedia of World History", The Riverside Press Cambridge

July 27(9 Thermidor) FALL OF ROBESPIERRE. He and his brother...were arrested. On the following days...тне Рaris Commune was nerly extinct.

1794-1795. End of terror. The convention dominated by moderates (Thermidoreans), who gradually broke the power not only of the Commune, but of the Jacobin Club.

Не знаю, сможете ли Вы это прочесть, несмотря на Вашу просвещенность. На всякий случай добавлю из другого постинга нп Лебеде:

Тем не менее, Игoрь, термин "Пaрижскaя Кoммунa" первoнaчaльнo oтнoсился к прaвительству в Пaриже в периoд Фрaнцузскoй Ревoлюции (1789-1795), oсoбеннo 1792-1795.(Random
- Thursday, September 16, 2004 at 23:29:17)

Итак, уважаемый господин Островский, если Вы дорожите своей репутацией, если Вы не хотите уподобиться Глинке, который считает, что если он поймал пропущенную букву, то это дает ему право, не глядя на содержание статьи, утверждать что автор не владеет Русским языком,
пожалуйста не делайте впредь таких ошибок, и выбирайте соответствующее обращение к оппоненту. Как Вы сами понимаете, невеждой в данном случае выгляжу не я.


Игорь Островский
- Friday, September 17, 2004 at 02:04:02 (MSD)

>>Random
>>Тем не менее, Игoрь, термин "Пaрижскaя Кoммунa" первoнaчaльнo oтнoсился к прaвительству в Пaриже в периoд Фрaнцузскoй Ревoлюции (1789-1795), oсoбеннo 1792-1795.

- Многочтимый заокеанский друг,
не спорьте со мной об истории. Лучше спросите, если чего не знаете.
Парижская Коммуна - это не что иное как городская община, или, в более узком смысле, орган городского самоуправления. "Коммуна" это ещё средневековый термин. Любой самоуправляющийся населённый пункт представляет собою коммуну. Отсюда выражения - коммунальные выборы, коммунальное хозяйство и т.п.
Разумеется, Парижская Коммуна существовала и во времена Великой Французской революции и играла крупную роль на ряде решающих этапов революции. Но она никогда не была правительством Франции.


Николай Некрасов
- Friday, September 17, 2004 at 01:53:17 (MSD)

ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 23:33:17 (MSD)
А вот Ваши носки-бумеранг я бы купил и выставил во Франции на симпозиуме сыроваров, как некоторый раритет. Если Ваши советские очки пообтерлись, я, ей-богу, согласен купить для Вас новую пару.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ФИЛАНТРОП
Частию по глупой честности,
Частию по простоте,
Пропадаю в неизвестности,
Пресмыкаюсь в нищете.


Ulcus
- Friday, September 17, 2004 at 01:49:49 (MSD)

Анка,

Немножко мазаль тов, хоть и с опозданием, но все же не помешает !


Пришелец
- Friday, September 17, 2004 at 01:28:23 (MSD)

"Смердяков
Москва, Россия - Thursday, September 16, 2004 at 18:18:11 (MSD)"
Г-н Смердяков, оставим на Вашей совести преступность при Советской власти
(Белые Ночи в прекрасном городе Ленинграде можно было встречать одним девушкам без всякой боязни. В подъезды вечерами тоже можно было входить смело и пр.)
Оставим на Вашей совести Советское здравоохранение, где , наверно, только Вам бесплатно ТОЛЬКО справку в п-ке выписывали.
На моей памяти, квалифицированная помощь оказывалась бесплатно и химиотерапия дорогущими препаратами была бесплатна и много чего ещё. Под забором не умирали. Это точно.
Оставим на Вашей совести образование в советские времена.
То среднее наше образование было, без преувеличения, лучшим в мире.
На себе проверено.
Высшее наше тоже было высокого качества, очень высокого качества.
Давайте с Вами про олигархов, про крупный их капитал, про их вторую «родину». Тут, прямо скажем, даже скучно с Вами на эту тему дискутировать.
«Крупный капитал функционирует по своим законам» И много Вы видели того зарубежного «крупного капитала» , который пристегнул себя ремнями безопасности приобретя российское гражданство или израильское? Что-то не припомню какого-нибудь Билла Гейтса с российским или израильским паспортом на всякий случай. А если Вы, г-н Смердяков, из олигархов, то не мне Вам объяснять, что границы для Вас, для Вашего бизнеса открыты.
Второй (или третий) паспорт Вам нужен не для этого. Давайте положим руку на душу. Вам нужно бежать от преследований туда, откуда Вас не выдадут.
Вот для чего Вы приобретаете «родину» № 2 или №3. Не так ли?
Вот в Англии, н-р, в старой доброй демократической Англии, если «крупный капитал» держит свои деньги за рубежом, то он и не имеет права жить в Англии более трёх месяцев в году. Иначе, с крупного того капитала налоги платить надо в Англию, даже если капитал хорошо закопан в офшорах.
И что, наш олигарх тоже так? Вот-вот. Для нашего олигарха и его обслуги из массмедиа точно по Вашему: «Крупный капитал функционирует по своим законам». И Боже упаси те законы копнуть. Мало не покажется всем нам в России. Не так? Здесь Вы опять о Сталине заговорите.
Опять же, сырым продуктом природы ни Америка, ни Англия, ни любая цивильная страна не торгуют. Торгуют продуктом труда. Думаете дурнее они там наших олигархов? Конечно, нет. Государства тамошние им этого не позволяет. Сшибало бы наше гос-во налог под 95% на прибыли за такой «бизнес» и всё. Никакой ходорковский по вашингтонам бы не бегал. А у нас, как только начинают пытаться гос-во укрепить, так Смердяков первый орёт: «Сталин идёт».
Так что Вы это свою пропаганду здесь бросьте. Старо. В это уже никто не верит. Мы ведь тоже учимся. Не так?

И последнее. У Саддама демократию уже построили. Следующий "батька" для демократии.
Так?


Михаил
- Friday, September 17, 2004 at 01:27:08 (MSD)

Оборзеватель
- Thursday, September 16, 2004 at 22:13:51 (MSD)
Так держать, Владимир Владимирович!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да держит он, держит. Теперь главное - не пущать!


Запорожец
- Friday, September 17, 2004 at 01:24:33 (MSD)

ЮК
- Friday, September 17, 2004 at 01:01:46 (MSD)

Тем более, что шел разговор не о Вас, а каком то другом мифическом Запорожце, который вместе со мной должен был бы пересечь океан.


Нaвернoе, oб этoм.

Так в Нью-Йорке появился первый «Запорожец».

P.S.

Пooстoрoжнее с xaрaктеристикoй "мифический".


:))))))))))))
- Friday, September 17, 2004 at 01:20:36 (MSD)

Игорь Островский
- Thursday, September 16, 2004 at 21:32:03 (MSD)
они заняли все хлебные, простите, рыбные места
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Фишные.


ГЕОРГИЙ БОВТ
- Friday, September 17, 2004 at 01:14:26 (MSD)

"Дело сейчас, по большому счету, даже не в том, сумеет ли президент и его окружение построить насквозь коррумпированное чиновничество и полуразложившиеся силовые органы в нечто хотя бы отдаленно напоминающее борьбу с терроризмом. Дело и не в том, куда будет эволюционировать режим. Он все равно, даже если очень захотел бы, не сможет эволюционировать в сторону тоталитаризма, потому что для этого в нации тоже должен существовать некий дух, а его в ней сегодня нет никакого. Дело не только в терроризме, ударившего по нам. Причем не вдруг. Но и помимо терроризма перед обществом сейчас накопилось столько самых разных вызовов (технологическое отставание, загнивание госаппарата и государственной системы вообще, СПИД, демографическая яма, давление с юга и т.д., и т.п.), что в своем нынешнем виде оно абсолютно не способно дать на них вразумительный ответ.

И дело, по большому счету, в том, что если нынешнее российское общество окажется не в состоянии найти в себе силы не просто на элементарную самодисциплину, самоорганизацию и сосредоточенность, но на некую именно нравственную мобилизацию, тогда и эта страна обречена, и обречена вся русская цивилизация в том виде, как она складывалась последнюю тысячу лет. И произойдет этот полный и окончательный крах, по меркам истории, практически мгновенно."


Сомненья прочь!!!
- Friday, September 17, 2004 at 01:12:28 (MSD)

ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 05:26:08 (MSD)
Сомнение вызывет мое "слабое владение Русским языком".
ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 23:33:17 (MSD)
привелегии получать зарплату
Все те преимущества, которые Вы перечислили обладают определенным качеством, которому цена такая же как и Вашим носкам.
обитательницу коммуналки княжеского достоинства
попрежнему - Шариковы.
каком то другом


ЮК
- Friday, September 17, 2004 at 01:01:46 (MSD)

"Запорожец "
- Friday, September 17, 2004 at 00:25:38 (MSD)


Если Вас некому "втюхнуть" в Германии, займитесь этим пожалуйста без меня. Там есть Суси, который считает себя в этом вопросе специалистом и не советовал мне этого делать. Ему наверняка сподручнее. Тем более, что шел разговор не о Вас, а каком то другом мифическом Запорожце, который вместе со мной должен был бы пересечь океан.


"Запорожец "
- Friday, September 17, 2004 at 00:25:38 (MSD)

ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 23:35:46 (MSD)

Я не могу никому "втюхать" Запорожец в Германии, поскольку везти его через океан было бы неприлично


Увaжaемый Юрий,

Вaм действительнo былo бы "неприличнo" вести меня в Гермaнию через oкеaн.

Гермaния, пo мoим сведеньям, нaxoдится нa oднoм мaтерике с местaми мoегo изгoтoвления и сбытa; в принципе oттудa я смoг бы (в теoрии) дoеxaть сaмoстoятельнo.


Rimma
- Friday, September 17, 2004 at 00:21:15 (MSD)

Vlad
- Thursday, September 16, 2004 at 21:30:13 (MSD)
/Уважаемая Римма! Мне вот интересно, вы в своей жизни когда-нибудь давали взятку? Только откровенно.
Давайте представим ГИПОТЕТИЧЕСКИ следующую ситуацию. Вот Суси без знания финского языка приехал в Хельсинки. .... Вопрос к вам. Как вы считаете, пойдет здешний моралист Суси на дачу взятки,в обмен на получение квартиры. Я считаю, что пойдет/

Уважаемый Vlad,
Вы не поверите - взяток давать никогда мне не приходилось. Ну не считать же взяткой конфетки, винцо и прочие мелочи, которые и название-то другое имеют - поборы. Тоже нехорошо, но все же не взятка это. Наверное, просто я не сталкивалась с такой необходимостью. Мне ничего никогда не было нужно такого, собственными силами неосуществимого (а может это потому, что я чеек без особых притязаний и амбиций, - не знаю, не разобралась, Ваш вопрос столь неожидан...)
Вас, наверное, интересует как бы я поступила, если бы пришлось делать такой выбор: дать взятку и получить желаемое или не дать и уйти несолоно хлебавши.
Тут надо уточнить, этот вопрос передо мной встал бы лишь в том случае, если бы я точно знала: я делаю правое дело, ну там справедливость попранную восстанавливаю или спасаю кого-то от дикого произвола, ну там еще всякие благие дела. Но только не во вред другим! Так вот, в этом случае я дала бы взятку, "базара нет". Как отнеслась бы ко взяточнику? Да бог с ним, с убогим.
Пример с квартирой для меня неудобен, ибо я даже не представляю, до чего же это мне надо дожиться, чтобы пришлось удрать за границу буквально на пустое место, т. е. так, чтобы просить социальное жилье. Не-а, я свою "незалежную хатынку" на немецкие (а равно и французские, голландские, чухонские, американские и т.д.) социальные "блага" не променяю.
За Суси пускай скажет Суси.


Яков Рубенчик
- Friday, September 17, 2004 at 00:12:38 (MSD)

К. М. Глинка (Sep 16 at 1:42)

[Величие Сталина как политика заключается и в том, что он изучил историю и пользовался её уроками. Иначе участь Робеспьера
постигла бы его гораздо раньше. Но и он не смог вырваться из кровавого водоворота, развязанного большевиками. У него не
было выхода. Сталин вынужден был стать оружием возмездия тем, кто развязал братоубийственную бойню. Иначе они перерезали
бы друг друга с ещё большей жестокостью].

Браво, Константин!
Блестящая формулировка. Согласен с каждым словом.
Кровавые ленинские бандиты были изначально врагами России. Им плевать было на страну. Они посредством ^мировой революции^
хотели захватить весь мир, чтобы всех людей превратить в рабов.
Сталину абсолютно правильно постепенно удалось уничтожить главную марксистскую заразу (Троцкий, Зиновьев, Каменев, Бухарин)
и спасти страну от разжигания ^мировой революции^, но ему поначалу не удалось предотвратить Большой Террор, инициатором
которого был кровавый ленинец Эйхе и к которому немедля присоединились ленинские ублюдки Хрущев, Постышев и др. Сталину
с большим трудом удалось этот террор остановить и многих ленинских ублюдков уничтожить. Но самому кровавому из них, Хрущеву,
удалось сохраниться и после смерти Сталина придти к власти и оболгать всю сталинскую деятельность.
Новые исторические исследования (Юрий Жуков. "Иной Сталин") постепенно находят правильные ответы на темные вопросы истории.


ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 23:35:46 (MSD)

Суси
- Thursday, September 16, 2004 at 11:49:42 (MSD)
Суси
- Thursday, September 16, 2004 at 10:53:23 (MSD)
Суси
- Wednesday, September 15, 2004 at 11:11:27 (MSD)


Уважаемый(ая? Сусанна?) Суси, когда обсуждается абстрактные темы морали, пожалуйста, не принимайте сказанное персонально. Это к вопросу о Вашем праве на пошлость и подлость. Если, время от времени, Вы посещаете сортир, или же сидите в нем постоянно, из этого не следует, что у Вас существует право пачкать Вашим дерьмом окружающих. А пользование туалетной бумагой, косметикой, даже просто водой это не апельсиново-лимонные антимонии и не клоунское расшаркивание. Почитайте об Америке. Здесь Вам могут простить убийство бывшей жены с ее любовником, но никогда не простят, если от Вас воняет. Конечно, Америка это - не райское, а земное пространство. Однако, что касается американских бездомных, то, сами бродяги, если они в состоянии что-либо внятно произнести, утверждают, что спать там, где им хочется, это - их право, от которого они не намерены отказываться.

Глядя на Ваш постинг, я нахожу, что Вы, как древнегреческий мудрец, предпочитаете обсуждать Ваши проблемы на рынке. Я не могу никому "втюхать" Запорожец в Германии, поскольку везти его через океан было бы неприлично, да, если бы я и хотел Вас повеселить, то и достать его мне негде. По поводу дележа рынков сырья и сбыта, я бы сказал, что с этим могут быть проблемы именно у Вас на рынке. Цивилизованные страны хорошо научены богатейшей фактологией прошлого века, как решать эти проблемы без моего и без Вашего участия. А вот Ваши носки-бумеранг я бы купил и выставил во Франции на симпозиуме сыроваров, как некоторый раритет. Для того запаха, который исходит от славного Советского образа жизни, пожалуй и сыроварня место не вполне сопоставимое. Все те преимущества, которые Вы перечислили обладают определенным качеством, которому цена такая же как и Вашим носкам. И кроме того, те кто потреблял эти радости, сам же за них и платил монетой соответствующего достоинства. В этих условиях, если Вы даже и были поклонником Булгакова, и Вам когда-то удавалось съездить в Болгарию с паспортом на имя Галицина или Паскевича, то по возвращении Вы обычно опять становились Шариковым. Я знавал одну обитательницу коммуналки княжеского достоинства. Эта благородная дама была заслуженной "декабристкой", т.е. неоднократно сидела по указу за мелкое хулиганство, потому что писала в кастрюли к соседям. Ну а что касается советской привелегии получать зарплату, не работая, или же (святое дело) выпить на работе, да так, чтобы потом не помнить, куда вчера колотил молотком, это - был безусловный рывок социализма вперед, также как и в области балета. Если Вам все это нравилось, это - Ваше личное дело. На сегодня Вы это утратили, но не потому, что политическая система в Вашей стране - демократия, а потому что Вы сегодня живете при капитализме, т.е. в условиях свободной рыночной экономики. В этих условиях некоторые россияне уже расстались со своим прошлым, но остальные, какие бы фамилии ни были у них в паспорте, попрежнему - Шариковы. Это есть то, что как Вы справедливо сумели заметить, косвенно обозначено в моей статье. Поэтому я советую Вам ее перечитать, может быть Вам удастся отказаться от Ваших "двойных стандартов" и посмотреть на проблему через очки с двумя правильными стеклами. Если Ваши советские очки пообтерлись, я, ей-богу, согласен купить для Вас новую пару.


Random
- Thursday, September 16, 2004 at 23:29:17 (MSD)

Игорь Островский
- Thursday, September 16, 2004 at 22:56:26 (MSD)

>> ЮК- Thursday, September 16, 2004 at 01:13:02 (MSD)
>> 9 термидора означало переход от кровавой диктатуры Коммуны к власти умеренного
>> термидорианского конвента, состоящего из врагов и завистников Робеспьера

- Батенька, да Вы страшный невежда. Какая Коммуна? Какая термидорианская умеренность? Нельзя же, в самом деле, смешивать события, разделённые 77 годами, и претендовать при этом на внимание просвещённой публики!


Тем не менее, Игoрь, термин "Пaрижскaя Кoммунa" первoнaчaльнo oтнoсился к прaвительству в Пaриже в периoд Фрaнцузскoй Ревoлюции (1789-1795), oсoбеннo 1792-1795.

В пoследствии, oднaкo, этoт термин стaл чaще (нo не исключительнo) упoтребляться для oбoзнaчения прaвительствa, существoвaвшегo в Пaриже с 26 Мaртa пo 30 Мaя, 1871 г.


Random
- Thursday, September 16, 2004 at 22:58:27 (MSD)

Анка
- Thursday, September 16, 2004 at 22:32:05 (MSD)


Нa сaмoм деле, Aнкa, Кaспaрoв -- единственный из перечисленныx, o кoтoрoм мoжнo былo бы скaзaть, чтo oн "выступaет прoтив Путинa". Зa шaxмaтнoй дoскoй, к примеру.


Анка
- Thursday, September 16, 2004 at 22:57:25 (MSD)

Валентин Иванов
- Thursday, September 16, 2004 at 22:31:22 (MSD)

"Всё меньше переживших дни блокады..."

Да. Мои родители пережили блокаду. Почти всю. Маленькими детьми.


Игорь Островский
- Thursday, September 16, 2004 at 22:56:26 (MSD)

>>ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 01:13:02 (MSD)
>>9 термидора означало переход от кровавой диктатуры Коммуны к власти умеренного термидорианского конвента, состоящего из врагов и завистников Робеспьера

- Батенька, да Вы страшный невежда. Какая Коммуна? Какая термидорианская умеренность? Нельзя же, в самом деле, смешивать события, разделённые 77 годами, и претендовать при этом на внимание просвещённой публики!


Анка
- Thursday, September 16, 2004 at 22:52:47 (MSD)

"Что-то Михаила все подряд на расхват в ГБ."

Перечитала и восхитилась собственным плеоназмом. Возьму его к себе в коллекцию.


Random
- Thursday, September 16, 2004 at 22:37:28 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, September 16, 2004 at 01:42:00 (MSD)

Величие Сталина как политика заключается и в том, что он изучил историю и пользовался её уроками. Иначе участь Робеспьера постигла бы его гораздо раньше.
Но и он не смог вырваться из кровавого водоворота, развязанного большевиками. У него не было выхода.
Сталин вынужден был стать оружием возмездия тем, кто развязал братоубийственную бойню. Иначе они перерезали бы друг друга с ещё большей жестокостью.


К.М.Глинка
- Thursday, September 16, 2004 at 21:15:56 (MSD)

Вот, прочёл статью Кушнира. Хаос мыслей и мешанина слов, помноженные на историческую безграмотность. Языком таки владеет слабо. По сути и говорить не хочу


Вoт, прoчел пoстинг Глинки. Xaoс мыслей и мешaнинa слoв, помноженные ... [дaлее пo тексту]

Кстaти, дoрoгoй Кoнстaнтин Миxaлыч,

Все xoтел у Вaс спрoсить: кaк Вaм удaется сoчетaть стoль высoкoе сaмoмнение сo стoль узким кругoзoрoм и сo стoль рaзительнoй неспoсoбнoстью к элементaрнoму aнaлизу?

В чем Вaш секрет?


Анка
- Thursday, September 16, 2004 at 22:32:05 (MSD)

Дорогой господин Смердяков,

большое спасибо.

Оборзеватель
- Thursday, September 16, 2004 at 22:13:51 (MSD)


Что-то Михаила все подряд на расхват в ГБ. Между тем, "против" Путина в ГБ не только Михаил (Боже, какой примитив - "против" Путина... Уж хотя бы этот аноним подобрал формулировку менее черно-белую, более зрелую - например, "не доволен политикой Путина...")

Кстати, Каспаров - не такая уж скверная компания. Уж явно не последний человек и явно не глупее отважного анонима.

Как же это все напоминает анонимки...

Да, кстати, от себя добавлю, что лично я - не "против" Путина. Я - "против" гнусных анонимов.


Оборзеватель
- Thursday, September 16, 2004 at 22:13:51 (MSD)

Анализируя СМИ нетрудно заметить, что против Путина выступают:
Березовский
Ельцин
Каспаров
Пауэлл
М. Абельский и пр.

Так держать, Владимир Владимирович!!!


Vlad
- Thursday, September 16, 2004 at 22:07:13 (MSD)

Какое-то странное совпадение.
Сегодня лично слышал по телевизору, как Путин на совещании в Астане заявил, что российский
гражданин в обозримом будущем будет жить лучше, чем средний европейский обыватель.
И сейчас наталкиваюсь на текст на форуме РЖ.

"Ведущие западные экономисты считают, что странам - членам единого экономического пространства - России, Украине, Белоруссии и Казахстану - в достаточно обозримом будущем по силам перешагнуть жизненный уровень среднестатистического европейца.

Нельзя не вспомнить задачу догнать и перегнать Португалию по уровню ВВП, поставленную еще при первом сроке Владимира Путина. Так эта задача, несмотря на то что скептики считали ее практически невыполнимой, уже в общем решена. В классификации Всемирного банка ВВП на душу населения по покупательной способности Россия уже в 2004 году окажется в одной группе с такими странами, как Испания, Корея, Греция, Чехия, Венгрия или та же Португалия.

МВФ прогнозирует ВВП России на душу населения по паритету покупательной способности на уровне $9626 на конец 2004 года и $10 300 на конец 2005-го. Аналогичный португальский показатель составлял чуть более $10 000-10 720 по итогам 2002 года. Иными словами, хотя на среднего россиянина в номинальном выражении приходится все же меньше долларов, чем на португальца, купить на эти деньги в России и Португалии можно практически идентичный набор товаров и услуг.

При этом ясно, что в несравненно более богатой, нежели Белоруссия, Казахстан или Украина, России уровень жизни, очевидно, скоро значительно превысит европейский показатель.

Если вычленить исключительно монетарные факторы, картина получается очень симпатичной. При объективно более высоких зарплатах в Европе там и куда более высокие обязательные траты. Речь идет о налогах, социальном страховании, коммунальных платежах, выплатах по кредиту и т. п. Все, что после этого остается, обычно это около половины или меньше начисленных доходов, называется disposable income.

В России расходы по социальному страхованию возложены на работодателя, подоходный налог (13%) низкий, коммунальные платежи по сравнению с Европой копеечные. Наконец, в результате "грабительской приватизации" большинство россиян владеют квартирами, в которых живут без всяких обременений и, соответственно, не платят проценты по ипотечному кредиту.

По свидетельству главы рейтингового агентства Rusrating Ричард Хейнсворта, существуют расчеты, из которых следует, что disposable income россиянина (он практически равен начисленной ему зарплате) уже сегодня сопоставим с аналогичным показателем в Швеции - стране с одним из самых высоким уровнем жизни в мире.

Косвенных подтверждений этому масса: скажем, традиционное лидерство Москвы в рейтинге самых дорогих городов мира. Или, например, продолжающийся уже минимум два года бум на рынке потребительского кредитования. При выдаче таких кредитов банкиры ориентируются главным образом на disposable income, который у россиян оказался достаточно высок, чтобы эти кредиты рекламировались по телевидению, а на рынок выходили такие гиганты, как BNP Paribas или General Electric Consumer Finance."

Интересная информация.Но насколько она соответствует реальной жизни?


Игорь Островский
- Thursday, September 16, 2004 at 21:32:03 (MSD)

>Sandro
>>Дорогой Суси, а каков процент евреев среди пингвинов?
Уверен, что Вы знаете точную цифру.

- Конечно, знает. Евреев среди пингвинов мало, очень мало. Но кажется, что много, очень много. Это потому, что они заняли все хлебные, простите, рыбные места и гнетут пингвинов-гоев тяжёлым угнетением. Пингвины-гои, между тем, зреют свои гроздья гнева и растят своё национальное самосознание, напряжённость в межобщинных отнощениях всё напрягается и напрягается. И только Суси-буревестник реет гордо и свободно над седым от пены морем. То крылом волны касаясь, то стрелой взлетая к тучам, он кричит - пингвины слышат радость в гордом крике Суси: "Буря(в смысле погром)! Скоро грянет буря(в смысле погром)!! Пусть сильнее грянет буря(в смысле погром)!!!"


Vlad
- Thursday, September 16, 2004 at 21:30:13 (MSD)

Rimma
- Thursday, September 16, 2004 at 10:57:39 (MSD)
Vlad, каким бы путем городские власти ни получали в свое распоряжение жилье с целью заботы о малоимущих, - покупали бы его у частных фирм, строили сами, или резервировали его в обмен на льготы, или может дотационный механизм сюда подключали, - не имеет значения; в любом случае муниципалитету (читай: местным налогоплательщикам) это даром не обходится. Ни то, ни другое, ни третье, ни четвертое не дает права отдельным лицам на этом спекулировать.
********
Уважаемая Римма!

Я не обсуждал здесь моральный аспект дачи взятки.Я доказывал Суси, что в Германии нет государственного и муниципального жилья.Оно принадлежит различным кооперативам и строительным фирмам.Взятки давать за предоставление тебе каких-то услуг, действительно, аморально.
Мне вот интересно, вы в своей жизни когда-нибудь давали взятку? Только откровенно.
Давайте представим ГИПОТЕТИЧЕСКИ следующую ситуацию.Вот Суси без знания финского языка приехал в Хельсинки. Пришел в муниципалитет и говорит: я как социально слабый, но СИЛЬНЫЙ ДУХОВНО, хочу у вас получить муниципальную квартиру.Учтите, что он не один,на него оказывает давление его жена.Примем во внимание, что таких как Суси в Хельсинки много.Придется ему ждать,много желающих,увы..Он расстроенный выходит из учереждения и тут ему добрый, русскоязычный финн предлагает без очереди дешевую и хорошую муниципальную квартиру.Небезвозмездно, конечно.Вопрос к вам.Как вы считаете, пойдет здешний моралист Суси на дачу взятки,в обмен на получение квартиры.Я считаю, что пойдет.



Игорь Островский
- Thursday, September 16, 2004 at 21:16:58 (MSD)

>>Rimma
>>>Ни то, ни другое, ни третье, ни четвертое не дает права отдельным лицам на этом спекулировать.

- С чего Вы взяли, что "отдельные лица" на этом спекулируют? Вы знаете какая в Аугсбурге полиция? Нет, Вы не знаете какая в Аугсбурге полиция!


Коровьев
- Thursday, September 16, 2004 at 21:16:29 (MSD)

Что за гнусный врун этот Смердяков.
Фу!


К.М.Глинка
- Thursday, September 16, 2004 at 21:15:56 (MSD)

Вот, прочёл статью Кушнира. Хаос мыслей и мешанина слов, помноженные на историческую безграмотность. Внизу наиболее кричащие выдержки. Языком таки владеет слабо. Масса орфографических и синтаксических ошибок (не опечаток).
По сути и говорить не хочу, будто Обывателем написано. Наверное, это его ник.

чечено-арабских нацистов

С полной уверенностью можно сказать, что деятельность таких критиков режима, как Валерия Новодворская или Анна Политковская в России, или же Майкл Мур в США, противоречит интересам людей, заинтересованных в мирной жизни, а не в политических дебатах кровожадных шакалов от политики.

форме крестьянских общин, которые мало чем изменились после ряда крестьянских реформ, начиная с реформ Александра II в 1861году.

по временам Маккарти, когда марксистские группы оказывались в черном списке и не могли претендовать на то, чтобы называться американцами.

апокалипсес

войны бывают справедливые

голос левых социалистов, панков, наркоманов, уголовников и прочих человеческих отбросов всех мастей

Власть в России сегодня принадлежит советскому человеку


К.М.Глинка
- Thursday, September 16, 2004 at 20:33:24 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, September 16, 2004 at 20:30:05 (MSD)
ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 05:26:08 (MSD)
Хотелось бы, конечно, узнать чему господина К.Н.Глинку научила моя статья, которую он назвал моим стриптизом.

==========================================================
Дорогой Жора, напрасно резвитесь. Ответ Ваш неостроумен и неумён. Он вообще не по существу.
Вам сделано замечание по поводу употребления надуманного словосочетания. Поблагодарите за совет и не употребляйте его более. Это лучшее, что Вы можете сделать.
А статей Ваших до конца прочесть не смог, извините. Стриптиз в Вашем исполнении не впечатляет.


К.М.Глинка
- Thursday, September 16, 2004 at 20:30:05 (MSD)

ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 05:26:08 (MSD)
Хотелось бы, конечно, узнать чему господина К.Н.Глинку научила моя статья, которую он назвал моим стриптизом.

==========================================================
Дорогой Жора, напрасно резвитесь. Ответ Ваш неостроумен и неумён. Он вообще не по существу.
Вам сделано замечание по поводу употребления надуманного словосочетания. Поблагодарите за совет и не употребляйте его более. Это лучшее, что Вы можете сделать.
А статей Ваших до конца прочесть не смог, извините. Стриптиз в Вашем исполнении не впечатляет.


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, September 16, 2004 at 19:48:40 (MSD)

fromby Minsk, Belarus - Thursday, September 16, 2004 at 16:29:09 (MSD)
[какие последние известия по поводу Берии.. ой, простите, Саддама & Co, ездивших по Москве.. ой, простите, по Багдаду и отлавливающих в гарем всех красивых женщин? ]
Не, про Берию уже давно не пишут. И про Саддамку тоже не пишут. Неактуально это. А пишут они, гады, теперь все больше про вашего батьку Луку, которых ездит по Минску и мочит слишком языкастых журналистов и опальных политиков.
Правда сволочи? Клеветники! Никакого уважения! Я бы таких поганых писак просто напросто сажал бы лет на десять или даже на пятнадцать. С конфискацией и лишением избирательных прав!


Где хорошо, - там
- Thursday, September 16, 2004 at 19:10:34 (MSD)

Суси
- Thursday, September 16, 2004 at 10:53:23 (MSD)
и олигархи различаются между собой – одни ведут себя в России, как в казино, ежеминутно прощупывая внутренний карман – на месте ли второй паспорт со вторым гражданством; а для других Россия – дом, родина.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

По мнению Евгения Гавриленкова, главного экономиста компании "Тройка Диалог", многие российские предприниматели просто решили повременить с возвратом валютной выручки в страну. За ними последовали и простые российские граждане, которые деньги никуда не вывозили, но перевели в наличную валюту. Бороться с подобным кризисом доверия правительству будет гораздо сложнее, чем с отдельными компаниями и бандформированиями.


Михаил
- Thursday, September 16, 2004 at 18:31:18 (MSD)

ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 08:21:27 (MSD)
Американское общество изобилует таким количеством встроенных недостатков, что соответствующие изменения, особенно сегодня, крайне желательны для снижения поляризации общества, для укрепления обороны против исламского нацизма = терроризма. Изменения такого рода на пороге.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Возможно и на пороге, но американская секьюрити только с террористами промахнулась, а уж призрака из Европы безо всякого рентгена обнаружит.


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, September 16, 2004 at 18:18:11 (MSD)

Поздравляю Анку с днем рождения, а всех, кто не против, с этим, как его, 5765м годом!

Суси - Thursday, September 16, 2004 at 10:53:23 (MSD)
[почему демократия принесла в Россию разочарование? ]
Да как вам объяснить? В старое доброе время в большинстве своих проблем народ мог (в глубине души) обвинить родину, партию, правительство и лично генерального секретаря, а на них ведь в суд не подашь и с них вообще спроса нет и быть не может. Значит, и волноваться незачем. Себе дороже! А раз теперь типа демократия, то формально получается, что народ типа сам виноват, что выбрал себе ненаилучших руководителей. А кому охота признаваться, что он сам в чем-то виноват? Никому!
[народ жил небогато, без шику, с дефицитом,]
Да, и те, кто в силу своего общественного положения жил гораздо лучше, ни в коем случае это не афишировал. Одни боялись ОБХСС, другие не выдавали партийно-государственную тайну. Поэтому народ думал, что с дефицитом живут все и всегда и особо не волновался.

[ но гарантированно мог устроиться на работу,]
Не преувеличивайте. В Средней Азии и на Кавказе безработица была и при советской власти и очень часто на работу (вовсе не руководящую :) можно было устроиться только за взятку.

[ гарантированно имел хоть какое-нибудь жилье, хоть в общежитие (не в пример американским бездомным), ]
Общежитие с сейчас можно себе устроить. Сложиться, снять впятером-вдесятером квартиру - вот и общежитие. Причем, прошу заметить, без вахтера и коменданта!

[ пользовались бесплатной медициной (и не всегда худшего качества), ]
Бесплатная медицина и сейчас есть. Посидишь часа 2-3 в очереди в поликлинике - врач тебе померит температуру и напишет справку. Абсолютно бесплатно! Можно даже попробовать бесплатно вылечить зубы! Конечно, пломба скорее всего вылетит через полгода, но пломбы после бесплатного лечения и при советской власти вылетали, поэтому и тогда стоматологам за качественную работу приходилось приплачивать.

[ находились в больницах по две-три недели, по месяцу (почти невероятное дело для Запада), ]
Таким образом советское здравоохранение выполняло план по койко-дням. План спускался в койко-днях.

[ в сравнении с нынешним имели относительно безопасное в криминальном отношении общество и т.д.]
Разумеется, бытовая и уличная преступность процветали и в те времена.
Но тогда не было "Петровки - 38", "Дежурной части" и прочих сводок криминальных происшествий. Партия старалась не волновать и не расстраивать народ.

[. Этот дешевый товар продавался в угарные годы начала девяностых. Сегодня вы с ним выглядите нелепо. ]
Кстати, в те времена в качестве дешевого товара предлагалась и всемирносиономасонская тематика :-))) Товар был на все вкусы! :-)))

[. Но они же прекрасно понимают, что и олигархи различаются между собой – одни ведут себя в России, как в казино, ежеминутно прощупывая внутренний карман – на месте ли второй паспорт со вторым гражданством; а для других Россия – дом, родина.]
Вряд ли. Крупный капитал функционирует по своим законам, на которые очень незначительное влияние оказывает наличие у его владельца сентиментальных чувств насчет березок или же неправильной формы носа. :=) Для людей при больших деньгах овладеть паспортом не такая уж большая проблема, если не американским, то хоть паспортом какого-нибудь Парагвая или Белиза. В принципе, упрекать за это человека столь же глупо, как смеяться над ним за то, что он в автомобиле пристегивается ремнями безопасности. Все под Богом ходим! Один в случае непредвиденных осложнений удерет в Америку, другой вынужден довольствоваться всего лишь Финляндией, а совсем мелкие люди побегут в незаможную Украину к незалежной теще. :-0


fromby
Minsk, Belarus - Thursday, September 16, 2004 at 16:29:09 (MSD)

Обыватель,
незнаете ли, какие последние известия по поводу Берии.. ой, простите, Саддама & Co, ездивших по Москве.. ой, простите, по Багдаду и отлавливающих в гарем всех красивых женщин? Что нового по этой теме пишет "Огонёк".. ой, простите, "Тайм"?


Анка
- Thursday, September 16, 2004 at 12:03:34 (MSD)

Дорогая Римма,

спасибо большое! Как знать, возможно, блины еще у нас впереди. По крайней мере, если соберетесь попутешествовать по Святым местам, - ознаменуем Ваш приезд блинами.


Суси
- Thursday, September 16, 2004 at 11:49:42 (MSD)

Rimma
- Thursday, September 16, 2004 at 11:18:40 (MSD)
Да, это Шариков сказал: "Отнять и поделить!", но ведь Советская власть как раз только отняла. Но не поделила!

Согласен, Римма. Я ведь не оправдываю и не защищаю Советскую власть, что подтверждал не раз и своими статьями. Но и не перекрашиваю в искусственные цвета то, что "портит общий вид".
Кушнир, скажем, не любит коммунистов и советскую власть. И я не люблю коммунистов и советскую власть. Но все те блага, о которых я упоминаю в посте к Кушниру, отрицаются им, потому что они "портят общий вид" мира, в котором советское общество есть абсолютное зло.
Для меня этот метод неприемлим. Что было то было, добавлять, убавлять или перекрашивать не стану.



Rimma
- Thursday, September 16, 2004 at 11:18:40 (MSD)

Суси
- Thursday, September 16, 2004 at 10:53:23 (MSD)
Юрий Кушнир. Играть по новым правилам.

/Не надо делать из россиян поголовье шариковых/

Кушнира не комментирую, а вот с Суси поговорить охота.
Да, это Шариков сказал: "Отнять и поделить!", но ведь Советская власть как раз только отняла. Но не поделила!
Это уже в 90-х появились настоящие шариковы, которые отняли у всех и поделили между собой.


Rimma
- Thursday, September 16, 2004 at 11:05:31 (MSD)

АНКА, ПРИМИТЕ МОИ ЗАПОЗДАЛЫЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ С САМЫМИ ИСКРЕННИМИ ПОЖЕЛАНИЯМИ ДОБРА И СЧАСТЬЯ ВАМ И ВСЕМ КОГО ВЫ ЛЮБИТЕ.

Опоздавшая на блины,
Римма Грачева.

P.S. Вчера увидела сообщение, - сейчас, думаю, поздравлю (люблю праздники в Гусь-буке!), да тут Суси с Vlad(ом) повстречала... Все забыла напрочь:)


Rimma
- Thursday, September 16, 2004 at 10:57:39 (MSD)

Мне спор Суси с Vlad(ом) покоя не дает.
Vlad, каким бы путем городские власти ни получали в свое распоряжение жилье с целью заботы о малоимущих, - покупали бы его у частных фирм, строили сами, или резервировали его в обмен на льготы, или может дотационный механизм сюда подключали, - не имеет значения; в любом случае муниципалитету (читай: местным налогоплательщикам) это даром не обходится. Ни то, ни другое, ни третье, ни четвертое не дает права отдельным лицам на этом спекулировать.


Суси
- Thursday, September 16, 2004 at 10:53:23 (MSD)

Юрий Кушнир. Играть по новым правилам.

Автор прав: потребность в новых правилах существует. Как цивилизованно делить рынки сырья и сбыта? Против кого дружить? Как относиться к взрывам в Иерусалиме, Багдаде, Нью-Йорке, Москве? Одинаково или избирательно? Как бороться с террором и что делать с исламским миром?
Автор пишет: «Не следует забывать, что информационная война с мусульманскими радикалами это - поле сражений за умы людей».
А я еще раз напомню: информационная война идет не только с мусульманскими радикалами, и еще неизвестно, с кем она идет в более ожесточенной форме – с Масхадовым и Закаевым или с их покровителями, как на Западе, так и в самой России. В этих условиях бессмысленно мечтать о новых эффективных правилах. Прежде необходимо извести на нет разливные луга и цветущие долины двойного стандарта.

Юрий, вы задаетесь вопросом: почему демократия принесла в Россию разочарование? И пишите: ответ на этот вопрос очень непрост и неоднозначен.
Вы заблуждаетесь. Ответ прост и однозначен: народ жил небогато, без шику, с дефицитом, но гарантированно мог устроиться на работу, гарантированно имел хоть какое-нибудь жилье, хоть в общежитие (не в пример американским бездомным), без проблем особых получали место в яслях и детском саду, пользовались бесплатной медициной (и не всегда худшего качества), находились в больницах по две-три недели, по месяцу (почти невероятное дело для Запада), отдыхали по профсоюзным путевкам в санаториях и пансионатах, в сравнении с нынешним имели относительно безопасное в криминальном отношении общество и т.д.
Все это они имели и потеряли.
А вы заявляете: зомбированая коммунистами публика до сих пор не осознала, что ей и так никогда ничего не принадлежало.
Бросьте, Юрий. Этот дешевый товар продавался в угарные годы начала девяностых. Сегодня вы с ним выглядите нелепо. Как если бы пытались втюхать Запорожец на каком-нибудь крупном авторынке в Германии.
И со справедливостью не так все просто, как это выглядит у вас, когда вы стандартно иронизируете: «справедливость это – когда все принадлежит нам всем. А когда значительная часть всего принадлежит небольшой группе лиц это – исключительная несправедливость».
Не надо делать из россиян поголовье шариковых. Шариковых вряд ли сегодня больше тех, кто прекрасно понимает, что способности у людей разные, а потому и вознаграждение за труд различное. Но они же прекрасно понимают, что и олигархи различаются между собой – одни ведут себя в России, как в казино, ежеминутно прощупывая внутренний карман – на месте ли второй паспорт со вторым гражданством; а для других Россия – дом, родина.
Ваше сожаление - «Российские олигархи, подвергшиеся преследованиям Кремля практически не пользуются никакой поддержкой российского общества» - не вызывает во мне созвучия.


Суси
- Thursday, September 16, 2004 at 10:52:08 (MSD)

Пацаны, хватайте финки, сейчас Суси завалим!
Вперед, фраера. Суси любит цирк.


реплика
- Thursday, September 16, 2004 at 09:59:10 (MSD)

Суси
- Wednesday, September 15, 2004 at 21:11:30 (MSD)
Спасибо, Римма, вы совершенно точно поняли меня. Строго говоря, по Букве муниципальная собственность не есть собственность государства, но по Духу ее вполне можно приравнять к таковой. А посему... нехорошо.

К вам обратились как к юристу, а вы повели себя как дилетант.


X.Р.Ящикoв
- Thursday, September 16, 2004 at 09:03:46 (MSD)

В нaтуре, чувaки, кaкие-тo брaтaны дo сиx пoр не прoсекли кликуxу кумa зaбугoрнoгo сaмoзвaннoгo, чтo типa нa гoлый пoнт, в нaтуре, зaбуцкaл здеся oднoгo мусoрa "нa кoвре". Типa, для прикoлу, нa гoлый дурняк, в нaтуре. Ренди этo, брaтвa, Ренди.

Hе пo мaсти зaвелся, бoсяк. Видaть, кисляк смaндячил чи мoзги рaкoм встaли, пaльцы веерoм. Не к дoбру, немa бaзaру.


Нa кoвре-2
- Thursday, September 16, 2004 at 08:37:55 (MSD)

A вaс, Суси, я снoвa пoпрoшу oстaться.

Суси
- Wednesday, September 15, 2004 at 11:11:27 (MSD)

Я строгий эконом, господа мудаки! Получи в рыло и иди в жопу!


Oперaтивный рaбoтник Суси, я с вaми пoлитикo-вoспитaтельную рaбoту вчерa* прoвoдил? Прoвoдил.
Искусству рaбoтaть с людЯми вaс учил?
Учил.

Кaкие вывoды вы сделaли? Кaкие вывoды сделaли, спрaшивaю?

Ктo в рылo нa людяx дaёт, ктo?? Кoмпрoментирoвaть oргaны, мудилa? Прaвoзaщитничкaм и прoчим пидaрaсaм кoсть брoсaть? Лить вoду нa мельницу нaшиx врaгoв?

Пoвтoряй зa мнoй, кAзлинa: бить тoлькo в кoрпус, брюшную oблaсть, пo мягким ткaням, для избегaния крoвoпoдтёкoв. Пoвтoри, скoтинa.

Дaльше. Чтo ты oпять сo свoим "иди в жoпу" вылез? Ты же сaм трендишь: нa фoруме идёт инфoрмaциoннaя вoйнa. Нa интеллектуaльнoм фoруме Лебедя идёт инфoрмaциoннaя вoйнa.
Не знaешь, чтo тaкoе интеллектуaльный фoрум? Спрoси у Бoди, oн тебе oбъяснит.

Ты, бля, сoлдaт инфoрмaциoннoй вoйны, oперaтивник Суси. Я тебя, сукa, нaучу мaть-Рoдину любить. Ты у меня еще съездишь в oтпуск в Итaлию. Ты у меня пoнюxaешь пыль тoптунoм или вертуxaем.

Если ты не мoжешь вoевaть нa инфoрмaциoннoй вoйне, лучше встaнь и честнo скaжи. У нaс все дoлжнoсти пoчетны. Нo если взялся зa груздь, извoль сooтветствoвaть.

Oбъявляю тебе нa этoт рaз дисциплинaрнoе взыскaние. Вoпрoс o твoём пребывaнии в oргaнax пoкa не будем рaссмaтривaть. Нo смoтри у меня! Мoжешь идти.

Все, свoбoден.

*) Нa кoвре - Wednesday, September 15, 2004 at 08:06:02


ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 08:21:27 (MSD)

Михаил
- Thursday, September 16, 2004 at 07:29:44 (MSD)


Американское общество изобилует таким количеством встроенных недостатков, что соответствующие изменения, особенно сегодня, крайне желательны для снижения поляризации общества, для укрепления обороны против исламского нацизма = терроризма. Изменения такого рода на пороге. Желательно, конечно, чтобы они были введены до, а не после возможных мегатерактов. В частности, в приложении к обсуждаемой статье, неплохо заглянуть в недавнюю историю США. После Пирл Харбора Америка, вступившая мировую войну, провела ряд мероприятий по интернированию американских японцев. Никакой экономической или политической дестабилизации при этом не наблюдалось ни за счет обрезания демократических свобод по национальному признаку, ни за счет перехода экономики на военные рельсы. Более того, амер. негры, индейцы и японцы пошли воевать против Гитлера, а также Америка кормила Россию тушенкой, снбжала ее "Студебекерами" и, ведя войну на два фронта (1944 - 1945), подготовила и реализовала смертельные удары по странам оси.


Анка
- Thursday, September 16, 2004 at 08:08:51 (MSD)

Дорогие мои,

всем спасибо за поздравления! Я растрогана. Жаль, что вы далеко.


Модератор
- Thursday, September 16, 2004 at 07:32:28 (MSD)

Господин Bird Watcher, ставящий хулиганский спам от имени М. Абельского, а также Кукина с адреса AndyJAlex@aol.com, ваш пароль закрыт. Если вы передали свой пароль кому-то - разберитесь и сообщите по адресу редакции о результате.


Михаил
- Thursday, September 16, 2004 at 07:29:44 (MSD)

ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 07:19:03 (MSD)

Мы должны надеяться, что в этой множественности найдутся идеи, которые позволят применить достижения демократии в целях ее самосохранения."

Если отсюда Вы возвратитесь в начало и перечитаете статью заново, то, возможно, что Вы пересмотрите Ваши взгляды.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
К сожалению так легко мне свои взгляды (от которых я не в восторге) пересмотреть не удастся.
Что же касается идей, вознкающих в недрах более или менее стабильного образования, то они, обычно, способствуют его дестабилизации.


ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 07:19:03 (MSD)

Онтология
- Thursday, September 16, 2004 at 06:06:44 (MSD)
Юрий Кушнир
ИГРАТЬ ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ
Безусловно, политические институты должны быть организованы по новым правилам, для которых не было прецедентов в мировой истории. Какова будет эта организация? Мы не рискуем предлагать конкретные рецепты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И правильно делаете. Набор их ограничен и комбинации исчерпаны.


Я не могу с Вами согласиться. Согласие с Вами означает капитуляцию пред
радикальным исламом. Вы закончили цитировать мою статью там, где цитату следовало продолжить. В этом заключается смысл того, к чему призывет статья.

"Мы живем в условиях великой демократии. E Pluribus Unum. Во множественности - единство. Мы должны надеяться, что в этой множественности найдутся идеи, которые позволят применить достижения демократии в целях ее самосохранения."

Если отсюда Вы возвратитесь в начало и перечитаете статью заново, то, возможно, что Вы пересмотрите Ваши взгляды.


Модератор
- Thursday, September 16, 2004 at 07:18:10 (MSD)

Господин Bird Watcher, ставящий хулиганский спам от имени М. Абельского с адреса AndyJAlex@aol.com, вы , очевидно, резвитесь под влиянием возлияний. Совет - немедленно лечь спать. Ваш пароль в противном случае будет аннулирован.


Victor
- Thursday, September 16, 2004 at 06:40:20 (MSD)

Марина
Так вот, очень быстро благополучные домашние американские мальчики, которым выпала роль тюремщиков, начали издеваться и унижать своих коллег, играющих роль заключенных так рьяно, что эксперимент пришлось прекратить раньше срока.


Насколько я помню (да и по логике выходит) - заключенных играли профессиональные актеры.
PS Я надеюсь, Марина, вы мне пришлете адресок <<Миши>>


Victor
- Thursday, September 16, 2004 at 06:31:41 (MSD)

Random
Витя, нa Лебеде ничтo не ценится тaк дoрoгo, и не стoит тaк дешевo, кaк Вaш (и Vlad'a) стёб.


Дима, почемы Вы так уверены, что многие окружающие Вас люди думают примерно так же, как и Вы сами? Неужели так армия повлияла?

И вы не правы нансчет дешевизны стеба. Изложить мысль в форме пропозиции куда как проще. Но стеб - он лучше доходит.


Victor
- Thursday, September 16, 2004 at 06:23:09 (MSD)

Михаил Абельский
- Thursday, September 16, 2004 at 06:17:41 (MSD)


Какая-то скотина все время на Михаила наезжает. Уже раз третий за мою память. Нельзя ли послать товарища куда подальше, а Редакция? Также и на Суси были грязные анонимные наезды, неудивлюсь, если от того же типа.


Victor
- Thursday, September 16, 2004 at 06:19:31 (MSD)

Поздравляю драгоценную шоколадную Анку с днем рожденуя. Также всем, кому хочется, желаю сладкого нового года и хорошей записи в гостевой книге жизни, благосклонности Модератора, новых статей Редактора и хорошего коннекта. Аминь.


Sandro
- Thursday, September 16, 2004 at 06:11:11 (MSD)

С Днём Рождения, Аня!
Много счастья!


Михаил
- Thursday, September 16, 2004 at 06:10:21 (MSD)

Михаил Абельский
- Thursday, September 16, 2004 at 06:04:13 (MSD)
Просто я жeлаю счастья людям
Потому что счастлива сама
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Модератор прошу Вас убрать это , не принадлежащее мне сообщение.
Мне казалось, что существующая система пароля не позволяет недобросовестным
субьектам ставить посты под чужим именем.


Онтология
- Thursday, September 16, 2004 at 06:06:44 (MSD)

Юрий Кушнир
ИГРАТЬ ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ
Безусловно, политические институты должны быть организованы по новым правилам, для которых не было прецедентов в мировой истории. Какова будет эта организация? Мы не рискуем предлагать конкретные рецепты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И правильно делаете. Набор их ограничен и комбинации исчерпаны.


ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 05:26:08 (MSD)
Книгоман
- Sunday, June 06, 2004 at 07:29:48 (MSD)
К.М.Глинка
- Sunday, June 06, 2004 at 05:45:10 (MSD)

Не скажите, Сергей. Стриптиз Юрия Кушнира на редкость поучителен.
Впрочем, чего ожидать от человека, который пишет "иудо-христианский"?

(Книгоман Сергей)
Лично мне термин "иудо-христианский" представляется весьма удачным.
Им можно обозначать христиан, живущих по принципам Иуды.
В этом смысле, американская культура именно что "иудо-христианская".

К.М.Глинкаv Моё же замечание насчёт выдуманного термина "иудео-христианство" касалось того, что несчастный Юрий Кушнир слабо владеет Русским языком и только.

Благодарю Вас, господа, за объективный анализ моих статей. Сомнение вызывет мое "слабое владение Русским языком". Это по поводу пропущенной буквы? Благодарю еще раз за вставленную букву. Хотелось бы, конечно, узнать чему господина К.Н. Глинку научила моя статья, которую он назвал моим стриптизом. Жить без любовниц? Или заняться сексотерапией на стороне? Кстати, если уважаемый господин К.Н. переедет когда-нибудь жить в Швецию, то там, например, проститутку можно будет освоить раз в месяц по социальной программе для престарелых. Более того, там, а также в Японии, иудеев не рассматривают рядом с христианами. А то что христианство неотделимо от иудаизма, также как голова живого господина К.Н. от его тела, и то, что современное противостояние цивилизаций весьма характерно проедставляет обе религиозные конфессии с одной стороны, противостоящими исламу с другой, так это, наверное, только в сознании американцев. Американцев наши интеллектуалы очень часто считают недотыканными. Ну как же назвать тех, кто дал возможность эмигрантам и беженцам вкусить от их большого яблока? А к тому же они - иуды. Это почему поправка Лаутенберга не включила все народы бывшего СССР? Указанный тезис явно подтверждает великолепная эскапада друга Глинки - Книголюба.
Ваша стилистика, уважаемый знаток русских букв, очень напоминает нечто, недавно появившееся у Лебедя, с критикой в Ваш адрес:

Обыватель
NJ USA - Tuesday, September 14, 2004 at 23:36:18 (MSD)
Эвон Вы куда, на ночь глядя мыслями заноситесь! Я-то думал, Вы - православный семьянин. никакой такой особенной русской духовности, никакого русского спец. пути и нету, всё выдумки глинок. И слава богу.


Вам это должно нравиться. Исключительно глубокий анализ. Продолжайте, уважаемый господин К.Н.Глинка. ПОЗДРАВЛЯЮ
- Thursday, September 16, 2004 at 04:47:06 (MSD)

C днём рождения , дорогая Анка. поздравление останется. Самые добрые пожелания Вам и Вашим близким.
Михаил Абельский


Sandro
- Thursday, September 16, 2004 at 03:56:59 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, September 15, 2004 at 11:26:24 (MSD)
<…> если послать его в Антарктиду, то результат будет тот же. Так уж у человека зрение устроено! Ну не результат ли это шовинистической ограниченности?
*************
Дорогой Игорь, замечательная гипотеза, жаль только, что ВЫ - марксист.
Дорогой Суси, а каков процент евреев среди пингвинов?
Уверен, что Вы знаете точную цифру.
Спасибо.


ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 02:52:11 (MSD)

Vlad
- Thursday, September 16, 2004 at 02:11:04 (MSD)

Любезный вы мой, К.М.Глинка!

Вы знаете, вы можете свои тексты не подписывать своей фамилией.
Даже если вы не напишите К.Глинка, прочтешь ваш текст, и сразу поймешь- кто автор.
Вот сразу видно, что вы не читали Канта и Шопенгауэра, не посещали лекции по философии у редактора.Вы не можете,
опираясь на марксистскую философию, дать правильную оценку историческим событиям.Говоря короче.Вы страдаете дилетантизмом.

Уважаемый Влад:
А Вы, батенька, - марксист. Впрочем, это явно проглядывало из предыдущей полемики по данному вопросу. Я умываю руки. Продолжайте без меня. См.Wednesday, September 15, 2004 at 21:53:03 (MSD)


Vlad
- Thursday, September 16, 2004 at 02:11:04 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, September 16, 2004 at 01:42:00 (MSD)
====================================================
Не совсем так. Величие Сталина как политика заключается и в том, что он изучил историю и пользовался её уроками. Иначе участь Робеспьера постигла бы его гораздо раньше.
Но и он не смог вырваться из кровавого водоворота, развязанного большевиками. У него не было выхода.
Сталин вынужден был стать оружием возмездия тем, кто развязал братоубийственную бойню. Иначе они перерезали бы друг друга с ещё большей жестокостью.
******
Любезный вы мой, К.М.Глинка!

Вы знаете, вы можете свои тексты не подписывать своей фамилией.
Даже если вы не напишите К.Глинка, прочтешь ваш текст, и сразу поймешь- кто автор.
Вот сразу видно, что вы не читали Канта и Шопенгауэра, не посещали лекции по философии у редактора.Вы не можете, опираясь на марксистскую философию, дать правильную оценку историческим событиям.Говоря короче.Вы страдаете дилетантизмом.


Vlad
- Thursday, September 16, 2004 at 01:50:37 (MSD)

ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 01:13:02 (MSD)
Vlad
Сталинизм в России был естественным развитием большевистской диктатуры, повторив историю французской коммуны наоборот.
******
Уваж.ЮК!

Это глубочайшее заблуждение.

БОЛЬШЕВИЗМ НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА СТАЛИНИЗМ.

Об этом много писал Л.Д.Троцкий и об этом позже писал В.Роговин.Я с этим мнением полностью согласен.Завтра я вам отвечу по этому вопросу несколько подробней.
В этом вопросе состоит весь фокус проблем, произошедших в ССССР.
Неправильное понимание этого вопроса, сознательное запутывание его и привело к тому, что сталинская КПСС с миллионным идеологическим аппаратом по всей стран не смогла ничего противопоставить нескольким десяткам человек из общества Мемориал.


К.М.Глинка
- Thursday, September 16, 2004 at 01:42:00 (MSD)

ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 01:13:02 (MSD)
А своими кровавыми разборками большевистские головорезы во главе со Сталиным ничего оригинального в истории коммунизма не создали.

====================================================
Не совсем так. Величие Сталина как политика заключается и в том, что он изучил историю и пользовался её уроками. Иначе участь Робеспьера постигла бы его гораздо раньше.
Но и он не смог вырваться из кровавого водоворота, развязанного большевиками. У него не было выхода.
Сталин вынужден был стать оружием возмездия тем, кто развязал братоубийственную бойню. Иначе они перерезали бы друг друга с ещё большей жестокостью.


Don't turn around, Woh-uh-oh, (Jaah-jaah), Der Kommissar's in town
- Thursday, September 16, 2004 at 01:19:11 (MSD)

Arthur Schopenhauer (1788-1860)
- Thursday, September 16, 2004 at 00:16:05 (MSD)
*******************************************************************

Давай, "Шопенгауэр", наводи тень на плетень. Может кто и купится...


ЮК
- Thursday, September 16, 2004 at 01:13:02 (MSD)

Vlad
- Wednesday, September 15, 2004 at 23:01:07 (MSD)
Юрий Кушнир
Во-первых, следует признать, как бы мы ни сопротивлялись этому факту, что за 70 лет большевистской диктатуры сознание среднего представителя последней общественной генерации в России (за счет всестороннего прессинга на сознание 3-х поколений) таково, что справедливость это – когда все принадлежит нам всем.
******
Уважаемый Юрий Кушнир!

Скажу честно.Я собирался читать вашу статью и уже начал.И вдруг, я наталкиваюсь:

"70 лет большевистской диктатуры"

Вы допустили, возможно НЕОСОЗНАННО, грубую ошибку, как литератор.Эту ошибку сознательно допускают многие современные журналисты в России и пишущие по-русски за рубежом.
Не было в СССР 70 лет большевистской диктатуры.Большевистская диктатура продолжалась ТОЛЬКО с 1917г по 1929-1930гг.Я думаю вы должны об этом знать.

Тов.Сталин в совершил в эти годы в стране АНТИБОЛЬШЕВИСТСКИЙ, контрреволюционный переворот ТЕРМИДОР.
Сталин - это главный антибольшевик, хотя он всю жизнь напяливал на себя маску большевика и выпускал журнал "Большевик".Он расстрелял и уничтожил два поколения настоящих большевиков-ленинцев-троцкистов. Выжег огнем сам большевистский дух, менталитет.
Поэтому говорть вы должны о сталинской диктатуре и позднее, в какой-то степени, о диктатуре КПСС, как полностью сталинской партии.


Уважаемый Влад:
Вы натолкнулись в моей статье на "70 лет большевистской диктатуры" не вдруг. Это написано вполне ОСОЗНАННО. 9 термидора означало переход от кровавой диктатуры Коммуны к власти умеренного термидорианского конвента, состоящего из врагов и завистников Робеспьера (Тальен, Фрерон, Фуше и т. д.). Предварительно Хебертистов, а затем Дантона с дружками на гильотину отправил сам Робеспьер. Затем, после переворота 18 руководителей Коммуны во главе с Робеспьером, Сен-Жюстом и Котоном разделили участь своих бывших соратников, и в последующие дни еще более 80 человек из их компании тоже отправились в могилы по частям. Сталинизм в России был естественным развитием большевистской диктатуры, повторив историю французской коммуны наоборот. Большевики в отличие от коммунаров укоренились в Кремле настолько прочно, что антинародный террор начал набирать свою естественную силу. А своими кровавыми разборками (то что Черчилль называл схваткой бульдогов под ковром) большевистские головорезы во главе со Сталиным ничего оригинального в истории коммунизма не создали. Конечно, реки крови при Дзержинском Вам, возможно, интересно было бы разделить на группы: какие из них краснее, а какие голубее. Мы такого интереса не испытываем. Однако, по законам физики, в силу почти полного уничтожения благородного сословия в России красное наполнение в них безусловно должно было увеличиваться. Хотите называть это Термидором? Тогда уж лучше наоборот -"Родимрет", что в стиле модных тогда сокращений слов и жизней должно означать "Родина да Умрет!".


ШК
- Thursday, September 16, 2004 at 01:11:31 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 16, 2004 at 01:03:05 (MSD)
Аня!
Я тебя тоже поздравляю из своей глубинки.


А из ширинки? ;)

Аня, я вас тоже пордравляю. Желаю всего.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 16, 2004 at 01:03:05 (MSD)

"Анка
Азия-с - Thursday, September 16, 2004 at 00:05:52 (MSD)"

Аня!
Я тебя тоже поздравляю из своей глубинки.
Желаю здоровья и счастья!

Б.Ш.


Immanuel Kant (1724-1804)
- Thursday, September 16, 2004 at 00:23:54 (MSD)

Immanuel Kant (1724-1804)


Arthur Schopenhauer (1788-1860)
- Thursday, September 16, 2004 at 00:16:05 (MSD)

Островский, опровержение, schneller
- Wednesday, September 15, 2004 at 23:58:19 (MSD)

Шопенгауэр называл евреев "отбросами человечества", "отродьем", "великим жульём". И как отвечают евреи? – Они учреждают Шопенгауэровское Общество! Также и Кантовское Общество это их рук дело!
(Immanuel Kant "Antropologie in pragmatischer Hinsicht", Konigsberg 1798).


Я, кoнечнo, не титaн кaлибрa Oстрoвскoгo, нo чем меня привлекaет фoрум Лебедя, тaк этo тем, чтo здесь всегдa нaйдется кaк минимум пaрa-трoйкa безмoзглыx кретинoв, эдaкиx "егoзливыx жoп", не мoгущиx свести кoнцы с кoнцaми.

Пo утверждению безмoзглoгo сoздaния, пoместившегo вышеoзнaченный, с пoзвoления скaзaть, пoстинг, Иммaнуил Кaнт (1724-1804) скaзaл прo меня эту xерню в 1798 г., кoгдa мне былo 10 лет!


Анка
Азия-с - Thursday, September 16, 2004 at 00:05:52 (MSD)

Дорогие Рэндом, Суси, Петергофский Затворник, дорогая редакция!

Сердечное спасибо за поздравления. Будь вы в пределах досягаемости, я бы вас всех собрала за блинами.


Островский, опровержение, schneller
- Wednesday, September 15, 2004 at 23:58:19 (MSD)

"Каждый раз, когда появляется, что-либо новое и плодоносное, еврей тут как тут, готовый это сожрать. Он демонстрирует прямо собачий нюх на всё, что может ему хоть чуть-чуть угрожать. Найдя это, он использует всю свою хитрость, чтобы достать это, извратить это, изменить природу, суть или, по крайней мере, отвлечь от цели. Шопенгауэр называл евреев "отбросами человечества", "отродьем", "великим жульём". И как отвечают евреи? – Они учреждают Шопенгауэровское Общество! Также и Кантовское Общество это их рук дело! И не несмотря на, а именно потому, что Кант объявил всем, что евреи – это нация мошенников. (Immanuel Kant "Antropologie in pragmatischer Hinsicht", Konigsberg 1798)."


Игорь Островский
- Wednesday, September 15, 2004 at 23:44:41 (MSD)

>>ЮК
- Wednesday, September 15, 2004 at 21:53:03 (MSD)
>>Ваша радость выдает в Вас большевика (или большевичку? От красных можно многого ожидать).

- Не мелочитесь, сударь, не теряйте лица.


Пришелец
- Wednesday, September 15, 2004 at 23:28:55 (MSD)

«Я больше, мама, в школу не пойду!..»

А мы здесь в Гусь-Буке всё это уже проглотили и думать забыли. Мы здесь снова о своём: о большевиках, о социальном жилье, о днях рождения и пр. и пр., и пр..
Жизнь продолжается.
Гражданское, так сказать, общество здесь собралось.

Спасибо Вам, Валентин Иванов, что хоть у Вас всё это всё болит и болит, и болит.


Vlad
- Wednesday, September 15, 2004 at 23:01:07 (MSD)

Юрий Кушнир
Во-первых, следует признать, как бы мы ни сопротивлялись этому факту, что за 70 лет большевистской диктатуры сознание среднего представителя последней общественной генерации в России (за счет всестороннего прессинга на сознание 3-х поколений) таково, что справедливость это – когда все принадлежит нам всем.
******
Уважаемый Юрий Кушнир!

Скажу честно.Я собирался читать вашу статью и уже начал.И вдруг, я наталкиваюсь:

"70 лет большевистской диктатуры"

Вы допустили, возможно НЕОСОЗНАННО, грубую ошибку, как литератор.Эту ошибку сознательно допускают многие современные журналисты в России и пишущие по-русски за рубежом.
Не было в СССР 70 лет большевистской диктатуры.Большевистская диктатура продолжалась ТОЛЬКО с 1917г по 1929-1930гг.Я думаю вы должны об этом знать.

Тов.Сталин в совершил в эти годы в стране АНТИБОЛЬШЕВИСТСКИЙ, контрреволюционный переворот ТЕРМИДОР.
Сталин - это главный антибольшевик, хотя он всю жизнь напяливал на себя маску большевика и выпускал журнал "Большевик".Он расстрелял и уничтожил два поколения настоящих большевиков-ленинцев-троцкистов. Выжег огнем сам большевистский дух, менталитет.
Поэтому говорть вы должны о сталинской диктатуре и позднее, в какой-то степени, о диктатуре КПСС, как полностью сталинской партии.


Суси
- Wednesday, September 15, 2004 at 22:54:14 (MSD)

Vlad
- Wednesday, September 15, 2004 at 22:14:38 (MSD)

Ув.Влад, а на чем основана ваша уверенность в том, как обстоит дело с жильем в Германии? Вы ведь живете в Швейцарии, не так ли?
Откуда идет мое знание? Из довольно обстоятельного рассказа повстречавшихся мне русских немцев, это первое. Из муниципальной системы Финляндии, это второе. У нас муниципальное жилье составляет огромный процент, целые микрорайоны со всей инфраструктурой.
Насколько мне известно, немецкая система близка финской, думаю, Справка не ошиблась, когда упомянула о муниципальном жилье. А вы, Влад, полагаю ошибаетесь.
Извольте сесть за книжку.


Котяра Петергофский <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, September 15, 2004 at 22:39:24 (MSD)

Дорогая Аека-Мавританка!

Почтительно присоединяюсь к поздравлениям. Целую ручки.


Валентин Иванов
- Wednesday, September 15, 2004 at 22:39:20 (MSD)

ЧТО МЫ ЗНАЕМ О ВОЙНЕ

Всё реже снятся посвисты снарядов,
Всё глуше тех, военных лет гроза,
Всё меньше переживших дни блокады,
Кто нам бы смог об этом рассказать.

Гордились мы, что наше поколенье
Жило не зная ужасов войны,
Но Будапешт и Прага дали зренье
Увидеть фальшь стандартов тех двойных.

Потом Афган и тысячи убитых,
И вот террор явил своё лицо:
Будённовск, ставший раною открытой,
«Норд-Ост» и запах газа пред концом.

Кошмар Беслана не пройдёт с годами,
И дети, пережившие беду,
Вновь шепчут помертвевшими губами:
«Я больше, мама, в школу не пойду!..»

15 сентября 2004 г


Vlad
- Wednesday, September 15, 2004 at 22:14:38 (MSD)

Суси
- Wednesday, September 15, 2004 at 21:11:30 (MSD)
Спасибо, Римма, вы совершенно точно поняли меня. Строго говоря, по Букве муниципальная собственность не есть собственность государства, но по Духу ее вполне можно приравнять к таковой.
******
Уваж.Суси!

Я вам уже писал один раз, перестаньте своими текстами смешить местную публику.Объясняю только вам и в последний раз.
Вот этот текст автора Справки, вытащенный из русского интернета, за который вы ухватились, как за соломинку:

“Есть, правда, муниципальные – очень дешевые квартиры, которые специально предназначены для малоимущих семей. Чтобы поселиться в таком муниципальном доме, необходимо получить направление от ведомства социального обеспечения».”

вводит читателей в заблуждение.Нет в Германии НИКАКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО жилья.О государственном мы вчера говорили.Все жилье принадлежит, я вам уже вчера писал, различным строительным фирмам, в нашем понятии кооперативам.Городу на хер не нужно жилье.За ним нужно ухаживать, его надо ремонтировать.и т.д.
В крупных, я подчеркиваю, только в крупных городах, социальные ведомства РЕЗЕРВИРУЮТ у этих строительных фирм, владельцев жилья, часть жилого фонда, чтобы отдать его по очень низким ценам социально слабым жителям своего города.Вот откуда и пошло название муниципальное жилье.
Повторяю, владельцами домов, где есть т.н.социальные квартиры, являются фирмы, а не город(муниципалитет).Плату за жилье жильцы переводят на счета этих фирм, а не городу
(муниципалитету).Ремонт домов и текущее обслуживание осуществляют строительные фирмы- владельцы жилья, а не город..Кстати, в одном доме могут быть нормальные квартиры и квартиры, зарезервированные городом для социально слабых своих граждан.
Вполне естественно, что решение, кто попадет в эти, т.н.социальные квартиры, зарезервированные городом, за городскими властями, а не за фирмами.Этот фонд городской составляет у фирм, владельцев жилья в среднем-15-20%.Причем этот фонд не у всех фирм.
Те, фирмы которые выделяют городу жилье, имеют от города определенные, весьма чувствительные ЛЬГОТЫ.Поэтому они идут на это.
Вот такие дела, любезный! В биб-ли-о-те-ку!


ЮК
- Wednesday, September 15, 2004 at 21:53:03 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, September 15, 2004 at 21:29:41 (MSD)
ЮК
- Wednesday, September 15, 2004 at 21:07:38 (MSD)
я больше не найду времени вступать в дискуссии с Вами и с прочими марксистами и большевиками.

- Это радует

Ваша радость выдает в Вас большевика (или большевичку? От красных можно многого ожидать). Я не стремился возбуждать Ваши эмоции, поэтому для равновесия позвольте Вас опечалить. Учение Маркса не всесильно потому, что оно неверно. И пусть теперь Ваш недоброй памяти светоч, который думал наоборот, перевернется в гробу.


Редакция
- Wednesday, September 15, 2004 at 21:35:17 (MSD)

Спешим поздравить Мавританскую Статуэтку, временно носящую имя Анки, со вступлением в раннее совершеннолетие.


Игорь Островский
- Wednesday, September 15, 2004 at 21:29:41 (MSD)

ЮК
- Wednesday, September 15, 2004 at 21:07:38 (MSD)
я больше не найду времени вступать в дискуссии с Вами и с прочими марксистами и большевиками.

- Это радует


Суси
- Wednesday, September 15, 2004 at 21:14:19 (MSD)

С ДНЕМ РОЖДЕНЬЯ, АНКА!

Улкус прав, я белый и пушистый...


Суси
- Wednesday, September 15, 2004 at 21:11:30 (MSD)

Rimma
- Wednesday, September 15, 2004 at 20:26:29 (MSD)
Так что по существу Суси прав, т. к. муниципальная собственность не является собственностью частной или корпоративной, не является даже кооперативной. А посему приторговывать очередями на такое жилье есть нехорошо.


Спасибо, Римма, вы совершенно точно поняли меня. Строго говоря, по Букве муниципальная собственность не есть собственность государства, но по Духу ее вполне можно приравнять к таковой. А посему... нехорошо.
Но Александр Пинский, по-моему, остроумно объяснил, что такое хорошо и что такое плохо.


ЮК
- Wednesday, September 15, 2004 at 21:07:38 (MSD)

Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 05:35:39 (MSD)

Юрий Кушнир
ИГРАТЬ ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ

Как известно, основным достижением демократии является законодательное признание неприкосновенности частной собственности, естественным следствием чего является имущественное неравенство.

Мда! Собственность, вообще-то, является базисом для общественной формации. Или, как учит Маркс, отношение собственности определяет общественный строй /а никак не наоборот/ Тем более форма правления (демократия, охлократия, геронтократия, диктатура ...) - как не определяющая характеристика общественного строя - не влияет на отношения собственности.


Мда!! Лояльность к Вашему учителю сегодня могут оценить некоторые зюгановские динозавры, закоснелые хунвейбины и розовые профессора из Бостона, отсасывающие от поклонников Ким Ир Сена и последышей Че Гевары.
Нас учила история. Например, последовательность событий при большевиках убеждает нас в том, что сам Ваш учитель и его паства впали в ересь. Большевики сначала захватили власть, затем запустили чекистскую машину, а затем занялись экспроприацией собственности, и на протяжении истории меняли "отношения собственности" по своему вкусу без консультаций с учителем. А, вот, запустить эти события в обратном порядке им, почему-то, вовсе в голову не приходило.

Уважаемый Victor, независимо от Вашего мнения по этому вопросу, я больше не найду времени вступать в дискуссии с Вами и с прочими марксистами и большевиками. Кстати, это находится вполне в рамках Вашей этики. В частности, небезизвестный светоч марксизма в свое время писал, что он не намерен вступать в дискуссии с попами.


Игорь Островский
- Wednesday, September 15, 2004 at 20:56:31 (MSD)

>>Alexander Pinsky
>>Да, я уже понял, что готтентотская мораль (если я корову украл - это хорошо, если у меня корову украли - это плохо) - это именно Ваш идеал.

- Ну что сказать? Однозначно клевета на готтентотов... Некрасиво однако


Игорь Островский
- Wednesday, September 15, 2004 at 20:54:48 (MSD)

Интересная логика: Суси прав относительно Германии, потому что в России...


Rimma
- Wednesday, September 15, 2004 at 20:26:29 (MSD)

Вопрос юристу
- Wednesday, September 15, 2004 at 17:04:36 (MSD)
/Это вопрос терминологии или все же разные виды собственности?/

Хоть я и не юрист, но в силах ответить на этот вопрос.
Государственное в РФ - это когда построено и содержится за счет федерального бюджета, муниципальное - за счет средств местного бюджета. С некоторых пор это разные виды собственности, но только формально. При советах такого деления не было, все называлось государственным. А термина "муниципальный" вообще не было, как и "мерия". Вот еще "префектуры", глядишь, появятся...
Так что по существу Суси прав, т. к. муниципальная собственность не является собственностью частной или корпоративной, не является даже кооперативной. А посему приторговывать очередями на такое жилье есть нехорошо.


Alexander Pinsky
- Wednesday, September 15, 2004 at 19:50:32 (MSD)

To Random.
"Судя пo Вaшему oписaнию, гoттентoты -- впoлне нoрмaльные люди, с ними мoжнo oтличнo лaдить."

Да, я уже понял, что готтентотская мораль (если я корову украл - это хорошо, если у меня корову украли - это плохо) - это именно Ваш идеал. Ну, еще Обыватель - ее верный адепт.


ШК
- Wednesday, September 15, 2004 at 19:47:30 (MSD)

ШК - Wednesday, September 15, 2004 at 19:40:59 (MSD)

Хм.., странно, я ставил этот пост пару дней назад. Как он здесь снова появился?


ШК
- Wednesday, September 15, 2004 at 19:40:59 (MSD)

Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 07:49:09 (MSD)
ОК, тогда как тебе это:- весь наблюдаемый мир, это результат времени и размышлений. Поскольку реальность времени под большим вопросом то остаются только размышления


И здесь абсолютно согласен.

И тут к нам на помощь приходит практика. Миша, не поленись, и научись останавливать в своей голове размышления. Увидишь, что получится. Обалдеешь.

А фильм по форме "об этом", т.е. о ловушке, но там захеппиэнден выход, а его не может быть в принципе.

Может быть. Для этого надо поработать над своим мозгом и натренировать его так, чтоб каждая его клеточка работала идеально согласованно. Считай, что твоя голова - неимоверный по мощности генератор энергии (скажем так для простоты, энергии внимания), но изначально не настроенный и не отрегулированный. Научишься владеть своим вниманием, разрезая реальность узким его пучком - увидишь, что получится. Но сначала надо от химер освободиться. Поверь, знаю, о чём говорю. А теперь немного терминологии. Концентрация внимания - это samadhi, путь, по которому двигаться называется dhamma, а тот, кому удалось выйти - Buddha. А groudhog'ский повторяющийся день - samsara.


Анка
- Wednesday, September 15, 2004 at 19:17:58 (MSD)

Рэндом,

проверь свой yahoo.


Random
- Wednesday, September 15, 2004 at 19:16:16 (MSD)

Всемирнo признaнный мудрец Кoзьмa Пруткoв в цикле свoиx белликoзныx стиxoв oднaжды спрaведливo зaметил:

Не для кaкoй-нибудь Aнюты
Из пушек устрaивaют сaлюты.


Не для кaкoй-нибудь, a для впoлне кoнкретнoй Aнки-Изрaильтянки.

AНКA, С ДНЕМ РOЖДЕНИЯ!!

Пo свидетельству oднoгo известнoгo зеркaльцa (не прoпaдaть же дoбру),

В ближневoстoчнoм Рaмaт-Гaне,
Кaк и в oкрестнoм Тель-Aвиве
Нет никoгo, ктo был бы Aни
Белей, румяней и крaсивей.


Random
- Wednesday, September 15, 2004 at 19:07:35 (MSD)

Alexander Pinsky
- Wednesday, September 15, 2004 at 16:04:46 (MSD)

Так какой же Вы, после этого, еврей? Вы, батенька, есть самый настоящий готтентот!


Спaсибo, рoднoй. Нa рoль "нaстoящегo еврея" никoгдa в жизни не претендoвaл, в oтличие oт Суси, Глинки и теперь еще, пoxoже, Вaс.

Судя пo Вaшему oписaнию, гoттентoты -- впoлне нoрмaльные люди, с ними мoжнo oтличнo лaдить.


Ulcus
- Wednesday, September 15, 2004 at 18:38:21 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, September 15, 2004 at 11:26:24 (MSD)
Я подозреваю, что г-н Суси на самом деле - ярко выраженный еврейский буржуазный националист и даже шовинист.
====================
Да ну, это он только образ пытается создать. Говорит, что волк он, голодный и опасный, но видно же, что белый и пушистый. Разве что там-сям репей пристал. Короче, не столько волк, сколько Sussi-cat.


Ulcus
- Wednesday, September 15, 2004 at 18:20:13 (MSD)

Рекомендую для ознакомления.
He took terror to task
...
At the same time, though, the achievement of Dichter's service in this war is of historic significance. It is an achievement that proves that a First World society can withstand a comprehensive existential assault mounted by a Third World society.
...

P.S. С новым годом всех желающих !


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, September 15, 2004 at 17:23:34 (MSD)

Elena - Wednesday, September 15, 2004 at 06:30:28 (MSD)
[Беспокоит меня больше Ирак, как Вы правильно поняли. И беспокоит не абстрактно]
А почему не абстрактно? Возможно, у вас в Америке есть сын или другой родственник мужского пола и вы опасаетесь, что правительство США может возродить воинскую повинность, отловить его на улице или подстеречь по месту жительства, приволочь в военкомат и отправить на войну? Вряд ли до этого дойдет дело! Не такие дураки эти самые американцы. Иначе события будут развиваться снова по вьетнамскому варианту - лишь бы ноги унести.

[, и ребята не специально выращенные политических спецшколах, но обычные, нормальные, собранные по всей стране.]
Ну почему же обычные? Сами ведь в армию записались. Насильно их никто не собирал и не записывал.
[ не встали волосы дыбом, что они даже допускают в свои юные головы любое оправдание?]
Ну, допустим, американцы с Ираком малось ошиблись. Я еще до начала боевых действий утверждал, что если действительно надо было непременно избавиться от Саддама, то лучше было бы не воевать, а устроить в Ираке перестройку. Но, согласитесь, то что США все же завоевали Ирак, - это вряд ли служит оправданием для отдельных легковозбудимых иракских товарищей, которые чрезмерно драматизируют и устраивают взрывы, диверсии и прочие безобразия и шахидства. Эх, и дикий же народ! Ну завоевали, ну и что? Take it easy!
--------------
Да уж!!! - Wednesday, September 15, 2004 at 11:35:30 (MSD)
А чего "да уж"? Для избавления от воинской повинности оправданы любые средства и методы, за исключением, разве что террористических актов. Дача взятки на терракт явно не тянет!


Вопрос юристу
- Wednesday, September 15, 2004 at 17:04:36 (MSD)

Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 21:55:28 (MSD)
Vlad
- Tuesday, September 14, 2004 at 21:30:37 (MSD)
Германия – это вам не СССР, там нет, просто по определению, Государственного жилья.

Не порите чушь, бундовец.

Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:50:50 (MSD)
Справка
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:47:28 (MSD)
Есть, правда, муниципальные

Муниципальные это и есть городские.

…………………….
Г-н Суси, вы хотели сказать, что муниципальное жилье это и есть государственное?

А как же тогда понять следующее положение: «Закон РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" в ст. 11 установил, что каждый гражданин имеет право на приобретение в собственность бесплатно, в порядке приватизации, жилого помещения в домах ГОСУДАРСТВЕННОГО и МУНИЦИПАЛЬНОГО жилищного фонда один раз»? Недавно встретил сообщение, что государство приобрело у города участок земли под строительство дополнительного корпуса университета. Кстати, в том же Хельсинки, насколько знаю, университет – учреждение государственное, а школы – муниципальные учебные заведения. Это вопрос терминологии или все же разные виды собственности?


Марина
- Wednesday, September 15, 2004 at 16:55:21 (MSD)

Михаил - Wednesday, September 15, 2004 at 07:01:13 (MSD)
В тюрьмах всего мира происходит одно и то же.
Тюрьма за скобками. Жестокость и бесчеловечность - норма "тюремных буден". Мало что можно поставить рядом, разве советскую армию.

К сожалению, сама не читала, но слышала рассказ об эксперименте, проведенном в одном из университетов США. Две группы добровольцев (студентов)были назначены соответственно заключёнными и тюремщиками. Как я поняла, на время эксперимента они были лишены возможности покидать свои помещения, т.е. они "жили" в нём. Так вот, очень быстро благополучные домашние американские мальчики, которым выпала роль тюремщиков, начали издеваться и унижать своих коллег, играющих роль заключенных так рьяно, что эксперимент пришлось прекратить раньше срока. Так что жестокость и бесчеловечность, а точнее насилие - скорее среднестатистическая норма человеческой психики. И это ужасно.


Alexander Pinsky
- Wednesday, September 15, 2004 at 16:04:46 (MSD)

To Random.
"Нaкoнец, думaю, чтo не сильнo Вaс удивлю, если скaжу, чтo меня, кoнечнo, вoлнуют aбстрaктные "бедные и пoрядoчные", oднaкo кoнкретные знaкoмые, друзья, рoдственники, семья и мoя скрoмнaя персoнa меня вoлнуют гoрaздo бoльше."

Так какой же Вы, после этого, еврей? Вы, батенька, есть самый настоящий готтентот!


Тайный советник
- Wednesday, September 15, 2004 at 15:01:07 (MSD)

Из сообщений СМИ

Группа сотрудников израильских спецслужб посетила Россию в рамках программы по обмену опытом проведения антитеррористических операций. В ФСБ эту информацию не комментируют.

Родственники захватчиков школы в Беслане отказываются их опознавать.Но заместитель генерального прокурора РФ Владимир Колесников на встрече с президентом Дзасоховым заявил, что террористов все равно опознают, уточнят "ту мать, которая их родила, того отца, который их воспитал. Конечно, многие не опознают их, кто захочет опознавать нелюдя".

Молодые ингуши идут в боевики целыми селами.
По некоторым данным, среди захвативших школу в Беслане террористов были двое жителей ингушского села Сагопши - Бейала Цечоев, 1973 г.р., и Муса Цечоев, 1969 г.р. В селе уже долго отсутствуют десятки молодых людей: Цокиевы, Цечоевы, Гетагажевы, Медовы и другие. Многих из них подозревают в рейде на Ингушетию в ночь на 22 июня.


Игорь Островский
- Wednesday, September 15, 2004 at 12:02:09 (MSD)

Ув. Александр,

Вы сравниваете самого себя с протухшим мясом? И запах от Вас трупный?

Гм, в конце концов, Вам видней :-))


Александр
- Wednesday, September 15, 2004 at 11:37:20 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, September 15, 2004 at 11:26:24 (MSD)
Я подозреваю, что г-н Суси на самом деле - ярко выраженный еврейский буржуазный националист и даже шовинист.
В самом деле, обратим внимание на главную его установку: неважно, что делают все прочие - важно лишь то, что делают евреи! И даже из поездки в Италию единственное, что он привёз, опять какие-то еврейские истории. Думаю, если послать его в Антарктиду, то результат будет тот же. Так уж у человека зрение устроено! Ну не результат ли это шовинистической ограниченности?
*************************

Вам ли сетовать на это, г-н Островский?
Вы же этим кормитесь, как муха протухшим мясом.
И пришли сюда вы имено ради этого. И другой темы для вас нет. И запах этот трупный - родной для вас.


Да уж!!!
- Wednesday, September 15, 2004 at 11:35:30 (MSD)

Random
- Wednesday, September 15, 2004 at 05:03:22 (MSD)
я бы без кoлебaний дaл взятку, чтoбы избaвить свoегo сынa oт Сoветскoй Aрмии, этoй шкoлы дебилизмa и убoжествa (жaлею, чтo мoи рoдители тaк не пoступили).


Игорь Островский
- Wednesday, September 15, 2004 at 11:26:24 (MSD)

Я подозреваю, что г-н Суси на самом деле - ярко выраженный еврейский буржуазный националист и даже шовинист.
В самом деле, обратим внимание на главную его установку: неважно, что делают все прочие - важно лишь то, что делают евреи! И даже из поездки в Италию единственное, что он привёз, опять какие-то еврейские истории. Думаю, если послать его в Антарктиду, то результат будет тот же. Так уж у человека зрение устроено! Ну не результат ли это шовинистической ограниченности?


Суси
- Wednesday, September 15, 2004 at 11:11:27 (MSD)

Нa кoвре
- Wednesday, September 15, 2004 at 08:06:02 (MSD)
Нaучитесь держaть себя в рукax, слюнтяй!!


Ну ты, видать, не слюнтяй, что под ковер запрятался и оттуда тявкаешь. Герой!

Мир, конечно, несовершенен, слаб человек, порочен, мерзок. Но если он хотя бы самого себя еще стыдится, то есть в нем хоть что-то еще достойное…
Эти же сварились в пошлости уже вкрутую, вконец: да, пошляк я, подлец, подонок. Да. Да! Да!!! Так и вы все вокруг пошляки, подлецы и подонки!

С той уверенностью и живут. И рассчитывают еще на церемониальное обращение, на многосуточные лимонно-апельсиновые антимонии, на какие-то клоунские расшаркивания.

Я строгий эконом, господа мудаки! Получи в рыло и иди в жопу!


Игорь Островский
- Wednesday, September 15, 2004 at 11:09:10 (MSD)

>Смердяков
Бюрократия воюющих стран поступает аналогичным образом во все века и на всех континентах! Укрепляет вертикаль власти, как это называется в наши дни. И можно долго и бесплодно спорить, что первично, а что вторично, прикреплен ли хвост к собаке или собака к хвосту т.е. - укрепляют ли они вертикль, чтобы победить в войне или они устраивают войну, чтобы укрепить вертикаль. Темный вопрос!

- Каким же онразом умудряетесь Вы делать из столь тёмного вопроса столь ясные и однозначные выводы?



Игорь Островский
- Wednesday, September 15, 2004 at 11:05:07 (MSD)

>>"При Дзержинском состоял… кровавейший следователь ВЧК Яков Агранов, эпилептик с бабьим лицом...",– так характеризовал Роман Гуль ("Дзержинский", М., "Молодая Гвардия", 1992) человека, которого у Бриков ласково называли "Яня".

- Беда только в том, что Гуль Агранова в глаза не видел. Впрочем не только Агранова. В книге "Красные маршалы" он описывает Будённого как статного рослого молодца. Даже о росте Будённого ничего не знал, хоть и общеизвестно, что тот был весьма короток.
После ссылки на Гуля дальнейший текст можно не читать.


Rimma
- Wednesday, September 15, 2004 at 10:02:10 (MSD)

Random
- Wednesday, September 15, 2004 at 05:03:22 (MSD)
/Вooбще, вспoминaя жизнь в б. СССР (oткудa уеxaл в дoвoльнo мoлoдoм вoзрaсте), пoмню сплoшную цепь взятoк -- oт рoддoмoв дo клaдбищ и oт вoенкoмaтoв дo ЖЭКoв дo пaспoртныx стoлoв/

А Вы сейчас приезжайте. И убедитесь: то было повидло...


Random
- Wednesday, September 15, 2004 at 09:08:04 (MSD)

Victor - Randomу
- Wednesday, September 15, 2004 at 08:15:38 (MSD)

Интересно, Матрос, а Вы сами осознаете, что проповедуете идеологию расталкивания локтями, человек человеку - волк ... и дальше что? Хождение по трупам?


Витя, нa Лебеде ничтo не ценится тaк дoрoгo, и не стoит тaк дешевo, кaк Вaш (и Vlad'a) стёб.

Тем не менее, Вaм ли не знaть, чтo я не прoпoведую никaкoй идеoлгии. Я прoстo кoнстaтирую.


Victor - Randomу
- Wednesday, September 15, 2004 at 08:15:38 (MSD)

Random

Нaкoнец, думaю, чтo не сильнo Вaс удивлю, если скaжу, чтo меня, кoнечнo, вoлнуют aбстрaктные "бедные и пoрядoчные", oднaкo кoнкретные знaкoмые, друзья, рoдственники, семья и мoя скрoмнaя персoнa меня вoлнуют гoрaздo бoльше.


Интересно, Матрос, а Вы сами осознаете, что проповедуете идеологию расталкивания локтями, человек человеку - волк ... и дальше что? Хождение по трупам?


Victor
- Wednesday, September 15, 2004 at 08:09:05 (MSD)

Михаил
Будь он поудачливее, не пришлось бы сыну идти в конармию.


Отец Троцкого, бывший крымский помещик (тоже ведь для человека по фамилии Бронштей неординарное занятие) будучи у сына в Кремле, жаловался - отцы работают, работают - а сыновья, - на тебе, - делают революции.


Нa кoвре
- Wednesday, September 15, 2004 at 08:06:02 (MSD)

A вaс, Суси, я пoпрoшу oстaться...

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 14:09:41 (MSD)

здесь, в Лебеде, война продолжается, информационная война. Я не намерен стоять в стороне.

Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 18:51:48 (MSD)

пошел в жопу.


В тo время, кaк кoвaрный и xитрый врaг лезет изo всеx щелей (вoн уже и в Aусбурге oт пoсредникoв слaду нет!), кoгдa нa стрaницax Лебедя идет инфoрмaциoннaя вoйнa -- этo и есть тoт урoвень, кoтoрый вы демoнстрируете?
Все, нa чтo вы спoсoбны?

Пoздрaвляю вaс, Суси.
Вoт из-зa тaкиx кaк Вы, Суси, инфoрмaциoнную вoйну мы уже прoигрaли.

Нaучитесь держaть себя в рукax, слюнтяй!!
Рaзмaзня. Бaбa. Спринтер с кoрoтким дыxaнием.
Утрите сoпли!

Вaм нужнo день и нoчь учиться рaбoтaть.
Уйдут стaрые кaдры, с кем oстaнитесь?
С кем, я вaс спрaшивaю?

Мoлчaть. Кругoм. Мoжете идти.

И рaбoтaть. День и нoчь. Рaбoтaть!!

Блин, не с кем рaбoтaть, ну не с кем. Oдни тупые кoзлы вoкруг. Xoть бери из Мoссaдa вербуй oперaтивникoв.

P.S.

Суси, мoжете принять стoйку "вoльнo".


Random
- Wednesday, September 15, 2004 at 07:13:27 (MSD)

Alexander Pinsky
- Wednesday, September 15, 2004 at 05:24:27 (MSD)

Значит, по Вашему мнению, дача взятки преступлением не является и никто при этом потерпевшей стороной не становится. Ну а теперь посмотрим, потревожит ли ли Вашу закосневшую в пороках совесть во эта литературная виньетка. Может быть, Вам все-таки станет понятно, что жертвой взяточничества являются те, кто в силу собственной бедности или порядочности взятки давать не может.


Дoрoгoй Alexander Pinsky,

Oxoтнo сoглaшусь с Вaшей xaрaктеристикoй мoей сoвести, кaк "зaкoсневшей в пoрoкax". Дoбaвлю к этoму без лoжнoй скрoмнoсти, чтo мнoгoгрешен, грязен oт прирoды и желaю в тaкoм виде предстaть (нa стрaшнoм суде).

Пoзвoльте вoпрoс пo xoду пьесы: я не припoмню знaкoмствa с Вaми и кaк бы ничегo o Вaс не знaю; a Bы-тo сaми ктo?

Пo существу Вaшегo "жертвой взяточничества являются те, кто в силу собственной бедности или порядочности взятки давать не может": 6еднoсть и пoрядoчнoсть не являются синoнимaми, и пoрядoчнoсть не пoдрaзумевaет неплaтежеспoсoбнoсти (и нaoбoрoт).

Нaкoнец, думaю, чтo не сильнo Вaс удивлю, если скaжу, чтo меня, кoнечнo, вoлнуют aбстрaктные "бедные и пoрядoчные", oднaкo кoнкретные знaкoмые, друзья, рoдственники, семья и мoя скрoмнaя персoнa меня вoлнуют гoрaздo бoльше.


Михаил
- Wednesday, September 15, 2004 at 07:01:13 (MSD)

Elena
- Wednesday, September 15, 2004 at 06:30:28 (MSD)
Рада снова сидеть Вас, Вася.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Напрасно радуетесь, Еленочка. Обыватель обрушит на Вас высокотемпературную плазму-сарказму, и, так да, будет прав. В тюрьмах всего мира происходит одно и то же.
Тюрьма за скобками. Жестокость и бесчеловечность -норма "тюремных буден". Мало что можно поставить рядом, разве советскую армию.
В Ираке американцами продемонстрировано преступное недомыслие (в первую очередь, по отношению к своим). Но не жестокость, не зверства, не крайности окупационного режима.
Ничего, чтобы служило оправданием ежедневным взрывам, от которых гибнет несопоставимое число иракцев. В принципе, такой образ действий вполне подпадет под определение терроризма.


Ох, нихуя себе
- Wednesday, September 15, 2004 at 06:44:32 (MSD)

But we cannot wage a war on two fronts: with the Russian army on one side and with international terrorism on the other. We need help from the international community.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Масхадов, значит, просится в антитеррористическую коалицию.


Elena
- Wednesday, September 15, 2004 at 06:31:17 (MSD)

видеть, не сидеть. простите.


Elena
- Wednesday, September 15, 2004 at 06:30:28 (MSD)

Обыватель NJ USA - Wednesday, September 15, 2004 at 01:04:41 (MSD)
из двух текущих гондурасов Вас какой больше беспокоит - Ирак или Судан?

Рада снова сидеть Вас, Вася. (Можно я буду называть Вас Васей? Я серьезно, мне трудно обращаться к Вам без имени, если Вася не нравится, назовите другое, или инициалы).

Беспокоит меня больше Ирак, как Вы правильно поняли. И беспокоит не абстрактно, поэтому я чувствую, что в этом споре мы не на равных - я не могу говорить спокойно и тем более острить.
Представьте, что Ваш отец или брат совершает абсолютное зло, убийство, преступление.
Неужели Вы будете взвешивать его преступление на мировых весах, вспоминать миллионы других жертв на других континентах, неужели Вы об этом даже задумаетесь? Но и не отречетесь от него, напротив, выполните, наверное, его приказ, или хотя бы просьбу по оправданию перед общественностью.
И все, что вам остается, это сказать ему, что вы о нем думаете, и это никак не облегчит и не смягчит собственной вины.
Я говорю о том самом абсолюте.
Даже если не убийство, и не изощренное лицемерие высшей политики, его прикрывающее.
А, например, - смогли бы Вы остаться спокойным, если бы, разговаривая с группой американских солдат об Абу Грейб, каждый, каждый из тридцати ребят, еще не бывших там, уже имел оправдание, «сравните с отрезанием голов», «война с врагом» и пр? Это не придуманный сценарий, но реальность, и ребята не специально выращенные политических спецшколах, но обычные, нормальные, собранные по всей стране. У Вас бы не встали волосы дыбом, что они даже допускают в свои юные головы любое оправдание?



Михаил
- Wednesday, September 15, 2004 at 06:16:57 (MSD)

Alexander Pinsky
- Wednesday, September 15, 2004 at 05:24:27 (MSD)
Отец очень убивался тогда. С шести лет
он обучал меня всем наукам, каким только можно было. Случай с минусом
привел его в отчаяние. Он хотел побить Эфрусси или подкупить двух
грузчиков, чтобы они побили Эфрусси, но мать отговорила его, и я стал
готовиться к другому экзамену, в будущем году, в первый класс."
(И.Бабель, "История моей голубятни")

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Взятки дают все. Вопрос суммы. Так получилось, что у отца Бабеля только на грузчиков хватило. Будь он поудачливее, не пришлось бы сыну идти в конармию.


Однако
- Wednesday, September 15, 2004 at 06:09:52 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Akhmed Zakaev Appeals to the International Community to Help Resolve the
Chechen Conflict

I categorically refute all accusations by the Russian government that President Maskhadov had any involvement in the Beslan events. Moreover, President Putin’s subsequent linking of Aslan Maskhadov, a democratically elected president, to Shamil Basayev, who has accepted responsibility for a number of terrorist acts in the past, is a deliberate attempt to confuse international public opinion as to the real issues in the Chechen conflict.


Alexander Pinsky
- Wednesday, September 15, 2004 at 05:24:27 (MSD)

To Random.

Примерно такого ответа я от Вас и ожидал. Значит, по Вашему мнению, дача взятки преступлением не является и никто при этом потерпевшей стороной не становится. Ну а теперь посмотрим, потревожит ли ли Вашу закосневшую в пороках совесть во эта литературная виньетка. Может быть, Вам все-таки станет понятно, что жертвой взяточничества являются те, кто в силу собственной бедности или порядочности взятки давать не может.

"Я был способен к наукам. Учителя, хоть они и хитрили, не могли отнять у
меня ума и жадной памяти. Я был способен к наукам и получил две пятерки.
Но потом все изменилось. Харитон Эфрусси, торговец хлебом,
экспортировавший пшеницу в Марсель, дал за своего сына взятку в пятьсот
рублей, мне поставили пять с минусом вместо пяти, и в гимназию на мое
место приняли маленького Эфрусси. Отец очень убивался тогда. С шести лет
он обучал меня всем наукам, каким только можно было. Случай с минусом
привел его в отчаяние. Он хотел побить Эфрусси или подкупить двух
грузчиков, чтобы они побили Эфрусси, но мать отговорила его, и я стал
готовиться к другому экзамену, в будущем году, в первый класс."
(И.Бабель, "История моей голубятни")


Random
- Wednesday, September 15, 2004 at 05:03:22 (MSD)

Alexander Pinsky - Monday, September 13, 2004 at 20:05:51 (MSD)
To Random.
Кто является об'ектом вреда при взяткодательстве? Надеюсь, Вы не станете отрицать преступный характер этого деяния?

Alexander Pinsky - Tuesday, September 14, 2004 at 03:23:43 (MSD)
To Random.
Вы мне так и не ответили на мой вопрос: кто является потерпевшей стороной в случае дачи взятки?

Alexander Pinsky- Tuesday, September 14, 2004 at 18:43:00 (MSD)
To Random.
Так все-таки, дача взятки - это преступление или нет? И кто в этом преступлении является потерпевшей стороной, аналитик Вы наш


Увaжaемый г-н Пинский,

Принимaя вo внимaние Вaш тoн, a тaкже тo, с кaкoй силoй Вы кo мне при@6aлись, мoгу предпoлoжить, чтo Вы рaссчитывaете, чтo я пoшлю Вaс в ж*пу, пoдoбнo слaбaку Суси.

Не дoждетесь, увaжaемый Aлексaндр. Зря рaссчитывaете.

Не пoшлю я Вaс ни в в ж*пу, ни в другoе местo -- исключительнo пo причине oбщей мирoлюбивoсти и неaгрессивнoсти xaрaктерa.

Пo существу Вaшегo (нaвязчивo пoвтoряемoгo) вoпрoсa мoгу oтветить следующее (не претендуя ни нa кaкoй мoрaльный приoритет или aбсoлют).

Я вoвсе не считaю, чтo в дaлекoм oт сoвершенствa мире, в кoтoрoм мы живем, дaчa взятки -- всегдa aмoрaльнa (a тем бoлее, преступление). Есть скoлькo угoднo примерoв, кoгдa этo был единственный выxoд из прaктически безвыxoднoгo пoлoжения.

Скaжем, мнoгoкрaтнo oписaны случaи, кoгдa женщины зa взятку (инoгдa свoим телoм) oблегчaли учaсть мужей-зaключенныx. Или женщины в еврейскиx геттo зa взятку oxрaнникaм спaсaли свoиx детей oт неминуемoй смерти.

Eсли бы я пo-прежнему жил в СССР, я бы без кoлебaний дaл взятку, чтoбы избaвить свoегo сынa oт Сoветскoй Aрмии, этoй шкoлы дебилизмa и убoжествa (жaлею, чтo мoи рoдители тaк не пoступили). Вooбще, вспoминaя жизнь в б. СССР (oткудa уеxaл в дoвoльнo мoлoдoм вoзрaсте), пoмню сплoшную цепь взятoк -- oт рoддoмoв дo клaдбищ и oт вoенкoмaтoв дo ЖЭКoв дo пaспoртныx стoлoв.


Victor
- Wednesday, September 15, 2004 at 04:24:43 (MSD)

Анка
слышали ли Вы CD Никитина-Тодоровского на двух гитарах?

Я слышал живьем Тодоровского-Богданова. Впечатляет. Впрочем, Нестор как-то говорил - понимать испанскую музыку невозможно ... почти.

Что в Шейлоке тебе...
Яков Агранов, эпилептик с бабьим лицом...",– так характеризовал Роман Гуль
Наполеон тоже страдал. И лицо тоже бабье...

Это же кровавое ничтожество
Ну ну. А кто иранскую революцию сделал?

не сомневались в характере его отношений с Лилей. В некоторых свидетельствах прямо употребляется слово "любовники".
Ну я же говорил, что в образе рыжей проститутки Птицелов вывел Сов. власть!



Михаил
- Wednesday, September 15, 2004 at 02:41:04 (MSD)

Юрий Дружников
ПОСТСОВЕТСКИЙ ПУШКИН: НОВОЕ СО СТАРЫМИ ДЫРАМИ
Д.С.Лихачев давно назвал этот процесс тупиком: “Настоящих пушкинистов становится все меньше и меньше — некому работать”.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Затворник, Ваш комментарий необходим!



Обыватель
NJ USA - Wednesday, September 15, 2004 at 01:04:41 (MSD)

Elena - September 12, 2004 at 00:09:50

Это не означает, что нет абсолютной шкалы ценностей. Без нее жизнь невозможна – есть суета и прозябание в придорожной луже.
[...]
Почему сейчас так многие ищут оправдания происходящему в Ираке?


Лена, выручайте - помогите резкость навести. Я как на Вас ни гляну, Вы у меня в глазах двоитесь. В одном постинге одновременно и вполне sensible person и тут же какая-то, типа, Мировая Общественность.
Вот, например, скажите: из двух текущих гондурасов Вас какой больше беспокоит - Ирак или Судан? Растолкуйте мне непонятливому: почему Вы один из них расчёсываете, а другой - нет?


Господь
- Wednesday, September 15, 2004 at 00:40:24 (MSD)

Котяра Петергофский
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 14, 2004 at 15:26:16 (MSD)

Употребление табуированной лексики - грех, но отнюдь не смертный. Всем и всё простит Господь, кроме ПРЯМОЙ хулы на Духа Святаго...


Да ты вообще охренел, смертный, за меня тут пальцы гнуть, то простит, это не простит...
МНЕ отмщение и воздаяние ! Понял, бля ?
Вот тебе, чиста-канкретно, худосочного йога в яшмовую пещеру, а не прощение !
Я сказал !


Ulcus
- Wednesday, September 15, 2004 at 00:27:02 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, September 14, 2004 at 23:30:41 (MSD)
Суси - September 14, 2004 at 19:57:15

Но они именно работают. Не гешефт делают, а работают.

И это от человека, который среди нас тут пару месяцев назад беззастенчиво пиарил русские инвестиционные частушки Морган Стенли (или Меррилл-Линча, я не помню уже)?!
=====================
Нет, это как раз был не гешефт, и не пиар, а борьба с ей-ейской мировой закулисой.
Про маленький гешефт Суси другое рассказывал - как он с группой начинающих бизнесменов за бугор машиной разживаться ездил. Гешефт оказался прибыльнее, чем у других смертных, потому что собственные бандюки неуказанных национальностей не сняли с него налог на гешефт по приезде - помнили портрет в милицейской форме и простили. Связи в нужных сферах завсегда денежкой обернутся !


Анка
- Wednesday, September 15, 2004 at 00:19:40 (MSD)

Уважаемый Обыватель,

слышали ли Вы CD Никитина-Тодоровского на двух гитарах? Если - мало ли - нет, то очень рекомендую.


Ulcus
- Wednesday, September 15, 2004 at 00:16:17 (MSD)

Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 19:57:15 (MSD)

Улкус, а с чего вдруг вы решили, что повстречавшиеся мне русские немцы халявщики-социальщики, не знающие родного языка?
Они 16 лет в Германии, отлично устроены, работают, все в полном порядке.
=================
Да что Вы все мировые проблемы на повстречавшихся именно Вам немцев переносите ?
Есть ведь тенденции, видимые признаки, свойства...
Я упоминал две другие категории немцев, создающие немцам отрицательную репутацию - чиновников, приторговывающих дефицитом и халявщиков-социальщиков. Ваши знакомцы туда не попали - флаг им на башню и барабан на шею.


Михаил
- Wednesday, September 15, 2004 at 00:04:16 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, September 14, 2004 at 23:36:18 (MSD)
Дедюховские телеса мы тут имели несчастье непосредственно лицезреть
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, это уж Вы, пожалуй, черезчур, дорогой Обыватель.
Как говорит еврейская пословица:, "таких несчастий - пятьдесят в день"



Владу с симпатией
- Tuesday, September 14, 2004 at 23:54:17 (MSD)

Vlad
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:15:03 (MSD)
Суси! Выключайте НА ХЕР

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Влад, в рунете "нахер" принято писать слитно (традиция)


Анка
- Tuesday, September 14, 2004 at 23:50:54 (MSD)

Уважаемый Обыватель,

я просмотрела статью в NYT. Там высказывается похожий взгляд на проблему. Тем не менее, меня здесь еврейский вопрос волнует не в первую очередь. С Шейлоком все ясно (хотя - не все: иногда он высказывает абсолютно трезвые критические суждения.) Мне были интересны те, кто представляют здесь - эпическим образом - Добро. Разумеется, изучай я образ Шейлока, я бы приложила все усилия к тому, чтобы увидеть в нем доброго, ранимого человека (по завету Станиславского - для постижения образа).

Вообще-то, "Венецианский купец" неисчерпаем. Интересна в нем и тема превращений, переодеваний, маскарада... И кстати - как удалось Бассанио выбрать правильную шкатулку? Портрет прекрасной Порции был спрятан в свинцовой шкатулке. Свинец, как известно, - смерть. Бассанио, альфонсу, каким-то причудливым образом удалось понять, что портрет Порции таится не в золотой шкатулке. Угадал ли он в ней коварство? Предчувствовал ли свою "кончину"? Интересен и путь, который проделало кольцо, подаренное ему Порцией...


Михаил
- Tuesday, September 14, 2004 at 23:47:14 (MSD)

Vlad
- Tuesday, September 14, 2004 at 21:30:37 (MSD)
Суси
Приложите что-нибудь холодное к своему лбу и прочтите, что вы написали.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^6
Ох, Vlad, дождётесь Вы от Суси апперкота, после серии по корпусу


Михаил
- Tuesday, September 14, 2004 at 23:41:51 (MSD)

Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 19:57:15 (MSD)
Не гешефт делают, а работают.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
При капитализме, уважаемый Суси, любой труд почётен.
А уж гешефт (он же бизнес, он же дело, он же.., впрочем Вашей картотекой не располагаю)
почётен изо всех сил.



Обыватель
NJ USA - Tuesday, September 14, 2004 at 23:36:18 (MSD)

К.М.Глинка - полночные размышлизмы - September 13, 2004 at 11:12:53

Сколько благородства в этих совсем юных девочках, перед которыми открыт весь мир.

Россию спасут женщины. Такие, как Дементьева, такие, как Дедюхова.


Эвон Вы куда, на ночь глядя мыслями заноситесь! Я-то думал, Вы - православный семьянин, а Вы, оказывается, похотливый бисексуал (я в том смысле, что педофил и некрофил одновременно). Ну-ну...

А только, сдаётся мне, это не мир девочкам открывается, а они - миру. Дедюховские телеса мы тут имели несчастье непосредственно лицезреть, а остальные - Алина Кабаева снялась для Максима; Настенька Мыскина позировала перед GQ; Светлана Хоркина раздевается не только для Плейбоя, но и чем подешевле не брезгует. Жены футболистов российской сборной накануне чемпионата Европы щегольнули нагишом перед фотокамерами.

Россию они, конечно, не спасут, но, по крайней мере, глядя на них, веришь, что у России есть шанс. Посмотришь, как они охотно растелешиваются, и подумаешь - девки как девки, ничто человеческое им не чуждо, и вопрос скидывания бельишка перед фотоаппаратом укладывается в размер суммы. Как и во всём мире. А значит, никакой такой особенной русской духовности, никакого русского спец. пути и нету, всё выдумки глинок. И слава богу.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, September 14, 2004 at 23:30:41 (MSD)

Суси - September 14, 2004 at 19:57:15

Но они именно работают. Не гешефт делают, а работают.


И это от человека, который среди нас тут пару месяцев назад беззастенчиво пиарил русские инвестиционные частушки Морган Стенли (или Меррилл-Линча, я не помню уже)?!

P.S. Только, Валерий, прошу вас, не разочаровывайте нас и не начинайте клясться, что вы это бесплатно делали. Это уж вы получитесь тогда совсем круглый.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, September 14, 2004 at 23:25:49 (MSD)

Анке -

забавно, что одновременно с Вами, Венецианским купцом озадачилась NYT. (Login: sovietunion / Password: empire).
И тут же New Yorker


Обыватель
NJ USA - Tuesday, September 14, 2004 at 23:18:18 (MSD)

Вот так вот откроешь гусьбуку, а там сразу Суси...


Анка <To whom it may concern>
- Tuesday, September 14, 2004 at 23:14:31 (MSD)

С наступающим еврейским Новым годом! Шана това уметука!


Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 23:10:10 (MSD)

Анка
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:59:30 (MSD)
зря Вы так нагрубили Рэндому - ведь он же с Вами вежлив.

Уважаемая Анка, в таком случае мы с вами по-разному понимаем, что такое вежливость.
Спокойной ночи.


Анка
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:59:30 (MSD)

Уважаемый Валерий Суси,

зря Вы так нагрубили Рэндому - ведь он же с Вами вежлив. И вообще - не хватит ли рассуждать о каких-то там гнусных евреях в германском захолустье: уверена, сконцентрировавшись на безобразиях, чинимых ими в каком-то там немецком местечке, Вы не уделите должного внимания безобразиям, чинимым ими же у Вас под носом в Хельсинки.


Анка
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:54:17 (MSD)

Что в Шейлоке тебе...
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:44:08 (MSD)


Блистательное филологическое исследование!


Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:50:50 (MSD)

Справка
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:47:28 (MSD)
Есть, правда, муниципальные

Муниципальные это и есть городские.


Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:47:43 (MSD)

Vlad
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:15:03 (MSD)
Во-первых бундовец,это не оскорбление.

Влад, между нами - я вас еще ни разу не оскорблял. Подшучивал над вами, это было.
А если оскорблю, так вы это сразу поймете.


Справка
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:47:28 (MSD)

Vlad
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:15:03 (MSD)
Во-вторых, я вам заявляю еще раз.В Германии нет государственоого жилья.

«В Германии традиционно лишь относительно небольшое число жителей владеет собственной недвижимостью - примерно двадцать процентов населения. Остальные снимают квартиры и дома. Снимают у частных лиц, так как ГОСУДАРСТВЕННОГО ЖИЛЬЯ В ГЕРМАНИИ ВООБЩЕ НЕТ. Есть, правда, муниципальные – очень дешевые квартиры, которые специально предназначены для малоимущих семей. Чтобы поселиться в таком муниципальном доме, необходимо получить направление от ведомства социального обеспечения».

http://www.igorvashurkin.ru/sks/article3.htm


Что в Шейлоке тебе...
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:44:08 (MSD)

"Поездка Лили Брик в Англию и Германию была отложена до осени, а в это время в "салоне" Бриков появился новый человек, которого они ласково называли "Яня" – Агранов, подлинное имя которого было Яков Саулович Сорендзон, в то время следователь ВЧК. Жена Агранова впоследствии написала, что муж в то время возглавлял отдел, занимающийся надзором за интеллигенцией.
"При Дзержинском состоял… кровавейший следователь ВЧК Яков Агранов, эпилептик с бабьим лицом...",– так характеризовал Роман Гуль ("Дзержинский", М., "Молодая Гвардия", 1992) человека, которого у Бриков ласково называли "Яня". И Роман Гуль продолжает: "Он убил многих известных общественных деятелей и замечательных русских ученых: проф. Тихвинского, проф. Волкова, проф. Лазаревского, Н.Н. Щепкина, братьев Астовых, К.К. Черносвитова, Н.А. Огородникова и многих других… Это же кровавое ничтожество является фактическим убийцей замечательного русского поэта Н.С. Гумилева".
При получении же нового заграничного паспорта Лиля Брик представила удостоверение ГПУ от 19 июля за № 15073! (А. Ваксберг).
Многочисленные поездки за рубеж "семьи" в период, когда выехать из страны было чрезвычайно сложно, поездки, в которых они не испытывали стеснения в средствах к существованию, все это говорит о прочных связях Бриков с ОГПУ. Конечно, источником средств к безбедному существованию была поэтическая деятельность кормильца и поильца семьи В.В. Маяковского. В 1927 г. Маяковский написал целый ряд стихотворений, воспевающих чекистов, что странным образом совпадает с их нашествием в салон Лили Брик. Одно из стихотворений – "Солдаты Дзержинского" - было посвящено "Вал. М." – Валерию Михайловичу Горожанину. Считается, что именно он ввел Агранова в Лилин кружок. А. Ваксберг пишет: "Дружба всей семьи с Аграновым была на виду, и многие современники, в том числе и те, кто был близок к дому, не сомневались в характере его отношений с Лилей. В некоторых свидетельствах прямо употребляется слово "любовники".
Одним из завсегдатаев салона был и Михаил Сергеевич Горб (Моисей Савельевич Розман) – заместитель начальника иностранного отдела ОГПУ. О том, что все эти люди были друзьями Лили, говорит тот факт, что они не исчезли после смерти В.В. Маяковского из дома Бриков, про который Борис Пастернак сказал, что "квартира Бриков была, в сущности, отделением московской милиции".


Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:32:28 (MSD)

Vlad
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:15:03 (MSD)
Во-вторых, я вам заявляю еще раз.В Германии нет государственоого жилья.

Г-да "немцы" образумьте этого несчастного человека, которому уже библиотека помочь не в состоянии.


Vlad
- Tuesday, September 14, 2004 at 22:15:03 (MSD)

Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 21:55:28 (MSD)
Vlad
- Tuesday, September 14, 2004 at 21:30:37 (MSD)
Германия- это вам не СССР, там нет, просто по определению, Государственного жилья.

Не порите чушь, бундовец.
******
Любезный вы мой!

Во-первых бундовец,это не оскорбление.Вы не знаете истории,голубчик.Они были РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ и позже, почти все, влились в ВКПб.
Во-вторых, я вам заявляю еще раз.В Германии нет государственоого жилья.Все жилье, которое вы называете т.н. социальным, принадлежит каким-то фирмам,типа строительных кооперативов.

Суси! Выключайте НА ХЕР свой компьютер и бегом в БИБЛИОТЕКУ!


Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 21:55:28 (MSD)

Vlad
- Tuesday, September 14, 2004 at 21:30:37 (MSD)
Германия- это вам не СССР, там нет, просто по определению, Государственного жилья.

Не порите чушь, бундовец.


Alexander Pinsky
- Tuesday, September 14, 2004 at 21:45:34 (MSD)

To Vlad.
"Там им сказали что НАДО ЖДАТЬ!"
__________________________________

Нет, им, наверное, сказали: "Надо ж дать!"



Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, September 14, 2004 at 21:32:11 (MSD)

Игорь Островский - Tuesday, September 14, 2004 at 19:21:33 (MSD)
[В таком случае, что Вы скажете о германской, французской и прочих бюрократиях воюющих стран? ]
Бюрократия воюющих стран поступает аналогичным образом во все века и на всех континентах! Укрепляет вертикаль власти, как это называется в наши дни. И можно долго и бесплодно спорить, что первично, а что вторично, прикреплен ли хвост к собаке или собака к хвосту т.е. - укрепляют ли они вертикль, чтобы победить в войне или они устраивают войну, чтобы укрепить вертикаль. Темный вопрос!
Разумеется, в некоторых ситуациях процесс протекает особо тяжело и вызывает необратимые последствия, что, в частости, мы с вами имели в России в 1914-18 г.г.


Vlad
- Tuesday, September 14, 2004 at 21:30:37 (MSD)

Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 16:19:33 (MSD)
Впрочем, троцкисты наши больше походят на бундовцев…
******
В связи с тем, что вы затронули честь троцкистов, я вынужден вмешаться.
Вы помните Суси, я посылал вас несколько раз библиотеку.Вы не хотите туда идти.А зря!
Я вас прошу, перестаньте смешить своими несуразицами ваших американских, израильских и российских читателей.Следите внимательно( если можете, конечно) за моей мыслью.
Итак вы пишите:

"Давайте подтвердим, что мы понимаем эту разницу, понимаем, что квартиры государственного фонда в принципе не могут быть предметом сделки на частном рынке жилья. Эти госквартиры выделяются бесплатно, в порядке очереди и только соответствующими государственными организациями."

Приложите что-нибудь холодное к своему лбу и прочтите, что вы написали.
Германия- это вам не СССР, там нет, просто по определению, Государственного жилья.
То жилье, что вы описываете и о котором вам рассказывали ваши итальянские друзья немецко-казахстанского происхождения, принадлежит строительным фирмам.Они его себе когда-то давно построили и теперь сдают в наем.Могут, кстати, и продавать.
Оно действительно дешевле, чем на свободном рынке.Право на такое жилье имеют, как правило, люди с невысокими доходами.Ваши знакомые пришли в Augsburg в такие фирмы их там, я думаю, несколько и поставили заявление.Там им сказали что НАДО ЖДАТЬ!
Ждать, естественно, никто не хочет, так как жить надо сейчас.Квартиры из этого фонда, как правило, не попадают к маклерам.Евреи, о которых вы тут с гневом пишите, нашли какой-то выход на работника этой фирмы и предложили вашим знакомым БЕЗ ОЧЕРЕДИ получить квартиру.Свою сделку, я думаю, они официально не оформляют.Из тех 800 Евро, которые они затребовали, они( пораскиньте своими последними извилинами) ВЫНУЖДЕНЫ мин. 50% отдадь нем.чиновнику в строительной фирме.Т.е. условно им остается 400 Евро. Так как это все незаконная операция-грозит ТЮРЬМА.
Ваши знакомые ничем не рискуют.Рискуют евреи-посредники и работник строит.фирмы.Причем, рискуют очень сильно.
Ваши знакомые, дав эту взятку и получив относительно дешевое жилье, свои затраты за счет в разнице в стоимости жилья, быстро компенсируют и остаютя длительное время жить в дешевой квартире.
Обратившись к официальным городским маклерам, они обязаны будут заплатить официально маклерские услуги (стоимость жилья за два месяца) и к тому же получат в свое пользование дорогую, частную квартиру.
Напрашивается вопрос к вам- за что вы клеймите здесь евреев-посредников из Augsburg и второй день мусcолите здесь этот вопрос? Ваши знакомые казахстанцы должы быть БЛАГОДАРНЫ евреям-посредникам за то, что те сильно РИСКУЯ, не за очень большую сумму, помогают решить такую сложную проблему.
Мало того, ваши знакомые искали СОЗНАТЕЛЬНО такое левое решение вопроса, раз они вышли на посредников.

Теперь у меня к вам встречный вопрос.Пытались ли вы когда-нибудь попасть в Москве в хороший театр.Вы подходите к кассе-билетов нет.Стандартная ситуация.Особенно Большой театр.Это было в советские времена.Та же ситуация и сейчас.К вам сразу подойдут и предложат билеты, естественно, значительно выше их номинальной цены.Вы что будете продавца расспрашивать какой он национальности? Не еврей ли он случайно.
Уверяю вас на 100%- что нет.Все чистые русаки.У меня была возможность много раз убедиться в этом.


Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 19:57:15 (MSD)

Ulcus
- Tuesday, September 14, 2004 at 19:10:39 (MSD)
Другие халявщики-социальщики немецкой же национальности не хотят работать, ссылаясь на плохое знание родного языка.


Улкус, а с чего вдруг вы решили, что повстречавшиеся мне русские немцы халявщики-социальщики, не знающие родного языка?
Они 16 лет в Германии, отлично устроены, работают, все в полном порядке. Но они именно работают. Не гешефт делают, а работают.

Н-да, грустно, девицы...


Игорь Островский
- Tuesday, September 14, 2004 at 19:21:33 (MSD)

>>Смердяков
А почему бы и нет? Представляете, как обливалось сердце кровью у царских чиновников при виде крестьянина, который сеет что хочет и когда хочет или купца, который продает что хочет, кому хочет и по самовольно назначенной цене. Это разве порядок? Кстати, некоторые советские меры типа продразверстки, директивных цен и уплотнения жилья начали внедрять еще при царе (под предлогом империалистической войны).

- Под предлогом? В таком случае, что Вы скажете о германской, французской и прочих бюрократиях воюющих стран?


Ulcus
- Tuesday, September 14, 2004 at 19:10:39 (MSD)

Н-да, грустно, девицы... Неприглядная картина - одни жирные бюргеры немецкой национальности засели на окладах в госучереждениях, ни хера не делают, лишь стригут купоны. Другие халявщики-социальщики немецкой же национальности не хотят работать, ссылаясь на плохое знание родного языка. А горбатятся на тех и других за долю малую обратно евреи, которые и язык выучили, и законы, и коньюнктуру... Доколе !?


Игорь Островский
- Tuesday, September 14, 2004 at 19:06:25 (MSD)

A какие есть варианты и возможности? В смысле обналички-то? Кто сможет помочь советом - возьму в долю из расчёта 25%.


Victor
- Tuesday, September 14, 2004 at 19:03:46 (MSD)

Игорь Островский
Гм, у меня оказывается, есть корпоративные национальные интересы на рынке жилья в Аугсбурге... Надо же


Найдете возможность их обналичить - свистните.

- Всё ясно, уважаемый заокеанский друг,
носителем революции была, оказывается, российская бюрократия, зажимавшая даже Герцена. Надо полагать, как недостаточно революционного субъекта.


Ну надо признать, Игорь, такого стеба еще не приходилось видеть.


Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 18:51:48 (MSD)

Random
- Tuesday, September 14, 2004 at 18:36:45 (MSD)
У меня к Вaм все.

Вы серьезно, Ренди? Вы готовы так жестоко, так бесчеловечно обойтись со мной - бросить меня, оставить, предать забвению?
О, горе мне, горе!

Логик, бля, херов. Скунс. А ну пошел в жопу.


Alexander Pinsky
- Tuesday, September 14, 2004 at 18:43:00 (MSD)

To Random.
Так все-таки, дача взятки - это преступление или нет? И кто в этом преступлении является потерпевшей стороной, аналитик Вы наш?


Random
- Tuesday, September 14, 2004 at 18:36:45 (MSD)

Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 16:19:33 (MSD)

Три месяца тому назад к ним приехала родственница и прошла весь этот путь. Так что они говорили о приобретенном буквально теперь опыте.
А теперь скажите мне, почему я должен не верить им в пользу, например, г-на Островского, всегда рьяно отстаивающего корпоративные национальные интересы?


Суси, aнaлитик Вы нaш, инфoрмaциoнный Aникa-вoин, бoец невидимoгo фрoнтa,

Вы, пo-мoему, тaк и не пoняли, чтo Вaс здесь спрaшивaют. Речь идет не o кoнкретнoм oпыте кoнкретнoй семьи, встреченнoй Вaми в Итaлии, кoтoрый Вы перескaзывaете здесь (a этo сaмo пo себе, знaя Вaс и Вaш, тaк скaзaть, track record, не мoжет не быть рaссмoтренo весьмa критически), нo и сделaнные Вaми oбoбщения. Вы же, мaть Вaшу, aнaлитик и пoнимaете рaзницу между кoнкретным oпытoм (с пoпрaвкaми нa личнoсть перескaзывaющиx) и вывoдaми, кoтoрые стрoятся нa oснoвaнии этoгo oпытa.

Плoxo рaбoтaете, oперaтивник Суси. Грубo. Aвaнтюрнo. Идите и без тoлкoвoгo aнaлизa не вoзврaщaйтесь. У меня к Вaм все.


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, September 14, 2004 at 18:35:54 (MSD)

Игорь Островский - Tuesday, September 14, 2004 at 15:05:50 (MSD)
[На самом деле, ситуация, очевидно, такова: социального жилья нет,]
Ну разумеется. Если некий товар предоставляется по цене ниже равновесной рыночной, то неизбежно возникает дефицит, торговля из-под полы и с заднего хода. Сами небось знаем, сами жили небось при совчине!

[ надо снимать в частном секторе,]
Не только в частном. Вполне возможно, что некоторые несознательные лица, получившие каким-то образом это самое социальное жилье, предпочитает в нем не проживать, а сдавать его по свободным ценам посторонним лицам.

[ поэтому лучше обратиться к маклеру.]
Разумеется. Причем, лица, въехавшие в Германию по еврейской линии (безотносительно к их истинному расовому происхождению) являются преимущественно городскими жителями и знакомы с подобной коммерческой деятельностью лучше, чем бывшие казахстанские колохозники немецкого происхождения. Вот и всё. Чтобы понять это, вовсе необязательно глубокомысленно вникать в теорию расовой борьбы арийцев и семитов.

[носителем революции была, оказывается, российская бюрократия, ]
А почему бы и нет? Представляете, как обливалось сердце кровью у царских чиновников при виде крестьянина, который сеет что хочет и когда хочет или купца, который продает что хочет, кому хочет и по самовольно назначенной цене. Это разве порядок? Кстати, некоторые советские меры типа продразверстки, директивных цен и уплотнения жилья начали внедрять еще при царе (под предлогом империалистической войны).


Игорь Островский
- Tuesday, September 14, 2004 at 16:36:11 (MSD)

Гм, у меня оказывается, есть корпоративные национальные интересы на рынке жилья в Аугсбурге... Надо же


Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 16:19:33 (MSD)

Справка
- Tuesday, September 14, 2004 at 11:32:36 (MSD)
В связи с напряженной ситуацией на жилищном рынке Германии.

Хорошо, давайте попытаемся разобраться в этой напряженной ситуации и для начала уверенно подтвердим, что нам известно, и мы делаем различие между частным рынком жилья и жилым государственным фондом. Давайте подтвердим, что мы понимаем эту разницу, понимаем, что квартиры государственного фонда в принципе не могут быть предметом сделки на частном рынке жилья. Эти госквартиры выделяются бесплатно, в порядке очереди и только соответствующими государственными организациями.
Да, с каждым годом становится все трудней получить государственную квартиру, приходиться подолгу ждать. В этих случаях люди обращаются к маклеру, и тот находит им квартиру на частном рынке жилья, ни в коем случае не государственную. Государство в пределах предусмотренных сумм оплачивает аренду квартиры в частном секторе.
Распространенная ситуация, не вызывающая недоумения.
Именно по этой причине я въедливо переспрашивал и уточнял у новых знакомых, о каких квартирах идет речь – о частных или государственных.
О государственных, - твердо пояснили мне.
Но тогда, ребята, эти посредники находятся в сговоре с немецкими служащими, - сказал я.
Значит, находятся, - согласились русские немцы.
Три месяца тому назад к ним приехала родственница и прошла весь этот путь. Так что они говорили о приобретенном буквально теперь опыте.
А теперь скажите мне, почему я должен не верить им в пользу, например, г-на Островского, всегда рьяно отстаивающего корпоративные национальные интересы?
Впрочем, троцкисты наши больше походят на бундовцев…



Каста Худосочных Йогов
Индия, Петрозаводск, - Tuesday, September 14, 2004 at 16:01:01 (MSD)

СПРАВКА

Настоящая справка выдана обладателю ХУдосочного Йога В.Пригодичу в том, что

1. Йог его действительно настоалько худосочен, что им можно только мух отгонять, а насильничать - нет.

2. Русская культура никакого отношения к предъявителю сего документа не имеет.

Настоящая справка выдана для предъявления по месту требования.

Приложение: без приложений

Подпись.
Печать.


Котяра Петергофский <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 14, 2004 at 15:26:16 (MSD)

Дорогие ШК и Михаил!

Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание. Употребление табуированной лексики - грех, но отнюдь не смертный. Всем и всё простит Господь, кроме ПРЯМОЙ хулы на Духа Святаго...


Игорь Островский
- Tuesday, September 14, 2004 at 15:05:50 (MSD)

>>Суси

>>О ситуации в Аусбурге мне рассказали русские немцы (муж с женой), бывшие карагандинцы. Рассказывали с негодованием и возмущением, поскольку на их взгляд посредничество при выделении социального жилья есть мошенничество.

- С вероятностью 99% это полнейшая чепуха.
На самом деле, ситуация, очевидно, такова: социального жилья нет, надо снимать в частном секторе, поэтому лучше обратиться к маклеру.
Остальное - типичный для г-на Суси и сусиобразных испорченный телефон.


Игорь Островский
- Tuesday, September 14, 2004 at 15:01:44 (MSD)

Random
- Tuesday, September 14, 2004 at 02:22:20 (MSD)
Увaжaемый Игoрь,
Ну чтo Вы мне, в кoнце кoнцoв, прoxoду не дaете с Сoлoневичем. У Вaс пo существу чтo-либo прoтив нaписaннoгo им есть, чтo вoзрaзить?
A, пoнял! Нaвернoе, Вaм не нрaвится вoт этo:...


- Всё ясно, уважаемый заокеанский друг,
носителем революции была, оказывается, российская бюрократия, зажимавшая даже Герцена. Надо полагать, как недостаточно революционного субъекта.

Моё изумление перед лицом этой самобытной исторической концепции сравнимо только с моим же восхищением неподражаемой способностью г-на Суси сходу определять примесь мельчайших долей еврейской крови в жилах любого российского капиталиста, политика, журналиста и т.д.


Адресное бюро
- Tuesday, September 14, 2004 at 14:58:20 (MSD)

Что касается этого конкретного приятеля по фамилии Соловейчик, так он гнал из пластмассы заколки для волос. Выпивая, всегда произносил тост: давайте выпьем за то, чтобы у нас все было, а нам за это ничего не было. Но был он непомерно жаден, а потому угодил в историю, сидел под следствием, выкрутился и потом куда-то исчез.

Он теперь Воробейчик, обретается в гостевой на портфеле.


Тайный советник
- Tuesday, September 14, 2004 at 14:27:00 (MSD)

Кое-что о правозащитниках.

"Кавказ-центр" в январе-апреле 2003 года действовал на станции литовской компьютерной компании "Микролин-Дата", а затем переехал в Эстонию. Спустя месяц он вновь оказался на литовской территории, на сервере компании "Эльнета". Спецслужбы закрыли его, получив выводы экспертов о том, что на сайте распространяются материалы, пропагандирующие терроризм и национальную рознь.

В октябре прошлого года Вильнюсский суд признал закрытие сайта незаконным. Однако департамент госбезопасности обжаловал это решение. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

"Кавказ-центр" располагается в квартире бывшего диссидента, лидера Хельсинской группы Литвы Виктораса Пяткуса.


Справка
- Tuesday, September 14, 2004 at 11:32:36 (MSD)

Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 10:26:12 (MSD)
«О ситуации в Аусбурге мне рассказали русские немцы (муж с женой), бывшие карагандинцы».

В. Информация о размещении.
Эмигранты из государств – приемников бывшего Советского Союза должны расчитывать на то, что их временно разместят в общежитии. Такие общежития имеются как в городах, так и в маленьких населённых пунктах. В связи с напряженной ситуацией на жилищном рынке Германии, а также с высокими ценами на аренду жилья не исключено, что Вам относительно долго придётся ждать выделения квартиры. Поэтому Вам рекомендуется с самого начала самостоятельно заняться поиском жилья.
http://old.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=WEB214

* * *
Как искать квартиру
По большому счету есть 2 варианта: искать самому или привлечь маклера. С маклером быстрее и проще, но стоит денег (в Нюрнберге сейчас обычно 1-2 KM + 16% НДС). Самому надо приложить немножко усердия, ну и конечно хотя бы минимально говорить/понимать по-немецки.
Главным источником информации являются местные газеты. Субботний выпуск содержит многочисленные объявления, в том числе о квартирах. Нужно выбрать интересные объявления и начинать обзванивать. По телефону договариваетесь о времени осмотра квартиры, смотрите, если нравится - подписываете договор.
http://old.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=ART201#Suche


Анка
- Tuesday, September 14, 2004 at 10:44:05 (MSD)

Дорогой Михаил,

большое спасибо за столь компетентный отзыв о моем эссе.

Тем не менее, мне бы вот что хотелось добавить. Безусловно, "Венецианский купец" был создан как попытка состязания в успехе с "Мальтийским жидом" Марло. Тем не менее, образы Барабаса - еврея-отравителя из "Мальтийского жида" и Шейлока во многом разнятся. Зато образ Шейлока во многом родственнен образу кровожадного еврея из сборника рассказов под названием 'Il Percone' (большая овца), написанного Джованни Флорентийским в конце четырнадцатого века и опубликованного в Милане в 1558 году. Канва "Венецианского купца" позаимствована как раз у Джованни. И вот что любопытно: Шекспиру еще удалось "отбелить" Леди из Бельмонта! Дело в том, что во-первых, условием, выдвигаемым потенциальным женихам Леди из 'Il Percone' - было проявить доблесть с ней в постели еще до священной брачной ночи! Но поскольку многие из женихов ей были противны, а аппетиты к их богатству неимоверными, она, перед тем, как пригласить их в предбрачное ложе, поила их вином, в которое было подсыпано снотворное. Таким образом, всем им было не до доблести. При этом, согласно условию, выдвинутому ею же, женихи, опозорившиеся в постели, лишались всего состояния. У Шекспира этот не вполне благочестивый момент заменен сюжетом со шкатулками, где жених должен выбрать шкатулку, в которой спрятан образ прекрасной Порции. (Вот только каким образом щедрому расточителю чужого имущества Бассанио удалось справиться с этой задачей (ведь портрет Порции был спрятан в свинцовой шкатулке(!), не золотой, не серебряной!), для меня остается загадкой.)

К тому же, Леди из 'Il Percone' сама подстраивает захват кораблей Джанетто (прототипа Антонио) с тем, чтобы в дальнейшем "вызволить" его из лап кровожадного еврея.


Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 10:26:12 (MSD)

О ситуации в Аусбурге мне рассказали русские немцы (муж с женой), бывшие карагандинцы. Рассказывали с негодованием и возмущением, поскольку на их взгляд посредничество при выделении социального жилья есть мошенничество. Мошенничеством оно представляется и на мой взгляд. Кому-то угодно представить эту ситуацию безобидной? Ваше право. Но следует иметь в виду, что определенная часть общества будет об этом говорить с возмущением и негодованием и неизвестно во что это выльется в конце концов.
Воссоединение двух Германий стало радостью для немцев и с большим воодушевлением было воспринято еврейской общиной.
Восточная Германия тоже обязана принимать евреев,- выдвинула требование еврейская община.
Хорошо,- согласились немцы,- мы готовы принять три тысячи евреев.
Приняли. Это было в 1990 году.
А почему 3000? - сказала тогда еврейская община, - счет и торг здесь неуместен, Холокост помните?
Немцы прикусили языки, счеты были отставлены.
Означает ли это, что немцы испытывают большое чувство удовлетворения оттого, что ходят с прикушенными языками? И мудро ли надеяться, что так будет всегда?
Или есть другая мудрость?
Впрочем, судя по резвости местной публики, ей некогда угомонить суетливый бег и задуматься обо всем этом.
Дом горит, часы идут.
Бери, что плохо лежит.
Давайте выпьем за то, чтобы у нас все было, а нам за это ничего не было.

Да вот только Аркаша Соловейчик просчитался, хоть и твердил заговорочку беспрестанно...


Суси
- Tuesday, September 14, 2004 at 09:13:46 (MSD)

Сабирджан
- Tuesday, September 14, 2004 at 07:30:30 (MSD)
Арена?

Да, это самый настоящий реставрированный амфитеатр с ареной. Вот так выглядит:



А моего Соловейчика звали Аркадий, жил он с женой в Кенгерагсе, носил бороду.


Сабирджан
- Tuesday, September 14, 2004 at 07:30:30 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 13:36:57 (MSD)

В центре Вероны амфитеатр.


Арена?

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 19:43:16 (MSD)

Что касается этого конкретного приятеля по фамилии Соловейчик, так он гнал из пластмассы заколки для волос.


Я с одной Соловейчик работал в проектном институте, муж ее подходит под описание.


Victor
- Tuesday, September 14, 2004 at 06:50:54 (MSD)

Ув. доктор Александр Пинский! Для чего Вы тут анонсировали нижеприведенное стихотворение - мне непонятно. Ни я, ни кто другой от Вас никаких жертв не требует. Можете отойти от стенки и спать спокойно. Работайте, творите - и пусть наши дети живут лучше нас - что в этом такого? Нормальный ход. Так обычно и бывает. А у наших праправнуков будут свои проблемы, нам пока не очень ясные. Помните - "мечта прекрасная, еще не ясная ..." Так что какие стены! Нам - нет преград.


Alexander Pinsky
- Tuesday, September 14, 2004 at 05:52:22 (MSD)

To Victor.

Н-да, лет 100, это конечно, утешает. Впрочем, Вам и Вашим единомышленникам уже ответил Саша Черный:

Наши предки лезли в клети
И шептались там не раз:
"Туго, братцы... Видно, дети
Будут жить вольготней нас".

Дети выросли. И эти
Лезли в клети в грозный час
И вздыхали:"Наши дети
Встретят солнце после нас"

Нынче так же, как вовеки,
Утешение одно:
Наши дети будут в Мекке,
Если нам не суждено.

Даже сроки предсказали;
Кто - лет двести, кто - пятьсот,
А пока лежи в печали
И мычи, как идиот.

Эти речи для эсдека
Утешительный бальзам,
А простого человека
Хлещут плеткой по глазам.

Разукрашенные дули,
Мир умыт, причесан, мил...
Лет чрез двести? Черта в стуле!
Разве я Мафусаил?

Я, как филин, на обломках
Переломанных богов.
В неродившихся потомках
Нет мне братьев и врагов.

Я хочу немножко света
Для себя, пока я жив;
От портного до поэта -
Всем понятен мой призыв...

А потомки...Пусть потомки,
Проклиная жребий свой
И кляня свои потемки,
Лупят в стенку головой!


Victor
- Tuesday, September 14, 2004 at 05:15:25 (MSD)

Alexander Pinsky

Назовите мне хотя бы одного марксиста, которому удалось бы построить государство, в котором такие явления, как канцелярская фанаберия и бумагомарательная возня изведены до основания.


Государство не строится одним человеком. По крайней мере до сих пор прецедентов было мало - Чингис Хан разве на ум приходит. Ни одного марксисцкого гос-ва пока не было построено, хотя попытки были. По моему мнению, надо подождать еще лет 100 до образования необходимых условий (дармовая енергия, ...) Тенденции уже видны сейчас - проприетарная модель показывает свою несостоятельность (и еще не раз покажет - да так, что нонешняя рецессия - семечками покажется). В капиталоемкой области программного обеспечения мы видим постепенную победу Open Source software. То же будет и в фармакологии через 10 лет. Но, повторю, в общечеловеческом масштабе надо ждать лет 100, а то и более. Очевидно, победа новых общественных отношений затронет в первую голову наиболее развитые страны - Китай, Америку, Россию. А вопрос безбумажной информатики никак не связан с общественным строем. Американская бюрократия тоже не паунд изюма.


Sandro
- Tuesday, September 14, 2004 at 05:10:12 (MSD)

******
- Tuesday, September 14, 2004 at 03:36:03 (MSD)
<…> в Литве работали абсолютно легально и их магазинчики находились на самой центральной улице столицы республики.
********
Вы, надеюсь, не думали, что где-нибудь (в Грузии, например) эти типы действительно работали "подпольно"?
Кучa была возможностей; Общество слепых, Общество глухонемых, техникумы легкой промышленности, ПТУ...


Romeo
- Tuesday, September 14, 2004 at 04:52:24 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 13:36:57 (MSD)
<…> усаживаюсь патрицием на каменную скамью, палец вниз...
***************
Запиваю шашлык Cinzano


Sandro
- Tuesday, September 14, 2004 at 04:49:34 (MSD)

Анка
- Monday, September 13, 2004 at 13:21:44 (MSD)
<…> по граблям передвигаться не вполне удобно - сами попробуйте.
***********************
А он пробовал, много раз, когда еще русским был, т.е. before his chukhonity (чухонства).


Впавший в полную депрессию от аугсбургского квартирного кризиса Sandro
- Tuesday, September 14, 2004 at 04:44:13 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 12:32:47 (MSD)
<…> в Аусбурге теперь практически нельзя получить социальную квартиру в социальном учреждении, там отвечают постоянно одно - квартир нет. Теперь надо обращаться к посредникам, платить им 800 евро, тогда квартиру подыщут.
Поредники все исключительно евреи.
********************
Какой ужас! Суси, когда Вы такие чудовищные вещи сообщаете, надо как-то людей готовить, начать намеками, а то бухаете: в Аугсбурге квартиры субсидированные для попрошаек только через еврейских посредников можно достать! И это в Аугсбурге! Ужас! Как Вы сами-то перенесли эту нечеловеческую новость???


Суси! Вы что? Oкончательно очл**ели. Какой Аугсбург, какие квартиры?? Оппомнитесь!!!


Sandro
- Tuesday, September 14, 2004 at 04:28:36 (MSD)

Ulcus
- Monday, September 13, 2004 at 10:59:11 (MSD)
<…> С возвращением Вас (к любимой теме).
*****************
И что характерно, первым же постом всех затрахал.
Удивительный тип! Редкая зануда.


Михаил
- Tuesday, September 14, 2004 at 04:05:56 (MSD)

Анна Кацнельсон
ПОРОЧНЫЕ ДОБРОДЕТЕЛИ "ВЕНЕЦИАНСКОГО КУПЦА"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогая Анна, с удовольствием прочитал Вашу статью. Тон её серьёзен, профессионализм безупречен, моральная тревога обоснована, а выводы несомненны.
В "Купце", в который раз, можно наблюдать как яркие, целеустремлённые образы (я имею в виду самого Купца и его "треугольник") мешают автору в выполнении поставленной задачи, а талант оказывает медвежью услугу , ангажировавшей его идеологии. А ангажемент был и задача была. И, увы, "чиста канкретная"
Речь идёт о "деле врача", жившего в шекспировской Англии крещеного еврея, выходца из Португалии Родриго Лопеса, личного медика королевы. Его обвинили в шпионаже в пользу Испании и в намерении отравить Елизавету. Материалы для суда были подобраны или, что вероятнее, подогнаны графом Эссексом, который считал, что ему есть за что мстить Лопесу. Последнего приговорили к смерти и повесили в июне 1594 г. Процесс лейб-медика послужил поводом для разнузданной антисемитской кампании", Актеры восстановили на сцене трагедию Марло "Мальтийский жид" и показывали ее не реже раза в неделю. Шекспир, который уже не раз следовал по стопам Марло, решил снова вступить в состязание с самым сильным своим предшественником. И написал "Венецианского купца".
В атмосфере, когда Дж.Бруно в диалогах "Изгнание торжествующего зверя", опубликованных в Лондоне в 1584, писал, что иудеи, это народ такой чумной, прокаженный и вообще вредный, заслуживающий скорее быть изничтоженным, чем рожденным, пьеса была обречена на коммерческий успех.
При этом альфонсизм главного героя, странная, мягко говоря, сексуальная ориентация его "друга", сомнительные добродетели своевольной и пронырливой невесты, естественно, ни у кого не вызывали осуждения, т.к. были в порядке вещей.


Alexander Pinsky
- Tuesday, September 14, 2004 at 03:39:42 (MSD)

To Victor and Vlad.


Назовите мне хотя бы одного марксиста, которому удалось бы построить государство, в котором такие явления, как канцелярская фанаберия и бумагомарательная возня изведены до основания.


******
- Tuesday, September 14, 2004 at 03:36:03 (MSD)

Экономическая география.
- Monday, September 13, 2004 at 19:57:47 (MSD)
Что же до пластмассовых заколок, то вся, практически, бытовая химия работала налево.
Прибалтика тут лидировала.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
И таки хорошие вещи делали, но только не на гос. предприятиях ( зам. генерального директора обьединения "Литбытхим" был моим хорошим другом), а в маленьких частных мастерских, которые, не знаю как в остальной Прибалтике, а в Литве работали абсолютно легально и их магазинчики находились на самой центральной улице столицы республики.


Alexander Pinsky
- Tuesday, September 14, 2004 at 03:23:43 (MSD)

To Random.
Вы мне так и не ответили на мой вопрос: кто является потерпевшей стороной в случае дачи взятки?


Victor
- Tuesday, September 14, 2004 at 03:19:38 (MSD)

Random
Ну чтo Вы мне, в кoнце кoнцoв, прoxoду не дaете с Сoлoневичем.

Нет, нет. Это Вам раньше с Солоневичем не давали проходу. А теперь - с Солоухиным. Не отвлекайтесь, пожалуйста. Солоневичем не откупитесь. Солоневич не пройдет.

То, что описал Солоневич - это обычная административно-командная система, к социализму отношения мало имеющая. Ее адептом был известный антикоммунист белогрузин господин
Джугашвили Иосиф. Настоящий марксист чужд канцелярской фанаберии, бумагомарательной возне и дешевым размышлизмам.


******
- Tuesday, September 14, 2004 at 03:05:52 (MSD)

Кто-нибудь помнит как в фильме "Автомобиль, скрипка и собака Клякса"
мальчик Кузя говорит:"Собаки полетели - скоро осень". ?


Vlad
- Tuesday, September 14, 2004 at 02:40:17 (MSD)

Random
В догонку
Как писал великий мыслитель Суси, Сов.Власть "дала дуба" в 1991г.Так чему же вы удивляетесь, что люди, которые приложили руку к ее развалу,А.Яковлев и Ельцин реабилитируют здейших врагов Сов.Власти, поднявших в 1921г кронштадский мятеж.


Vlad
- Tuesday, September 14, 2004 at 02:25:41 (MSD)

Random
- Tuesday, September 14, 2004 at 01:31:13 (MSD)
Встречный вoпрoс: A Вы знaете, ктo нaписaл вoт эти стрoчки?

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РФ "О СОБЫТИЯХ В Г. КРОНШТАДТЕ ВЕСНОЙ 1921 ГОДА"
*******
Послушайте, Random!

Я вас прошу, перестаньте так подставляться.Вас, на мой взгляд, нельзя все таки отнести к той умственно отсталой молодежи России, жертве реформ с 1984г.Вы знаете кто был и есть председатель комиссии по реабилитации полит.репрессированных-А.Н.Яковлев.Вам эта фамилия о чем-то говорит.Он вам всех реабилитирует.Посмотрите на год издания Указа-1994г.Расцвет ельцинизма.В каком году торжественно переносили останки невинноубиенного последнего российского императора? Тоже ведь реабилитировали.А ведь его называли в народе кровавым.
Яковлев реабилитировал всех.Он по-моему и ген.Власова реабилитировал.
Его комиссия реабилитировала и ПРАВИЛЬНО Каменева, Зиновьева, Бухарина Пятакова Радека и др.
Только ни слова о Л.Троцком.Смертельный страх охватывает его и всех членов комиссии когда они видят эту фамилию.


Random
- Tuesday, September 14, 2004 at 02:22:20 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, September 14, 2004 at 01:34:43 (MSD)

Кто ссылается на Солоневича, рано или поздно сошлётся и на Солоухина.


Увaжaемый Игoрь,

Ну чтo Вы мне, в кoнце кoнцoв, прoxoду не дaете с Сoлoневичем. У Вaс пo существу чтo-либo прoтив нaписaннoгo им есть, чтo вoзрaзить?

A, пoнял! Нaвернoе, Вaм не нрaвится вoт этo:

На вершинах русской интеллигентской мысли стояли писатели
революционные, но стояли и писатели контрреволюционные. Сейчас, оценивая
прошлое, можно сказать с абсолютной степенью уверенности: контрреволюционные
были умнее. Сбылись именно их предсказания, пророчества и предупреждения. Но
сбыт имели только революционные. Или, что тоже случалось (для обеспечения
сбыта), -- даже контрреволюционные писатели кое-как подделывались под
революционную идеологию. Свои контрреволюционные мысли и Лев Толстой
высказывал только в своих произведениях, для печати НЕ предназначенных. Даже
и Достоевский не мог писать свободно, а когда пытался, его никто не слушал.
Даже и Герцен протестовал против революционной цензуры, существовавшей в
царской России. Здесь действовал закон спроса и предложения. Спрос
обуславливала русская интеллигентная бюрократия, или, что то же, русская
бюрократическая интеллигенция, и ей, профессиональной бюрократии, социализм
был профессионально понятен. Социализм -- это только расширение
профессиональных функций бюрократии на всю остальную жизнь страны. Это
подчинение лавочника Иванова контрольному воздействию философически
образованной, "культурной" массе профессионального чиновничества. Это было и
просто, и понятно, и соблазнительно. "Частная инициатива" была чужой,
непонятной и отвратительной, она взятками или обходами, нарушением
инструкций и даже законов пыталась обойти всякое государственное
регулирование. Но чиновника кормило именно государственное регулирование.
Точно так же, как дворянство прокармливалось крепостным правом. Чиновник
изобретал инструкцию или препону -- и частник пытался ее обойти: в
чиновничьем воображении он восставал как хронический правонарушитель, как
антисоциальный элемент, как антигосударственная стихия.



Random
- Tuesday, September 14, 2004 at 01:58:27 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 19:52:03 (MSD)

Вашя тяга к академической системности внушает священный трепет, Ренди. Быть вам нобелевским лауреатом, не иначе.
Объектом вреда мошенников, помимо тех, кого они нагрели на 800 евро, является разум каждого советского и, разумеется, честного человека.


Дoрoгoй Суси,

Спaсибo нa дoбрoм слoве. Aкaдемическoй системнoсти стaрaюсь учиться у нaстoящиx aкaдемикoв (Вaс, Бoди). Тем не менее (уж тaк жизнь слoжилaсь), чтo приxoдится зaнимaться впoлне прaктическими и кoнкретными (в некoтoрыx случaяx дaже чистo-кoнкретными) мaнипуляциями с цифиркaми и букoвкaми.

Тем не менее, вернемся к нaшим бaрaнaм. Дo сиx пoр, нaскoлькo я пoнял, шлa речь o кaкиx-тo "пoсредникax" из Aусбургa. И вдруг, ни с тoгo, ни с сегo, с буxты-бaрaxты, нa свет пoявились кaкие-тo "мoшенники".

What gives? В деле всплыли нoвые oбстoятельствa? Oтпрaвили нa дoследствие? Или ктo-тo прoстo зa нoчь решил нaчaть кoлoться и сейчaс прoсится к следaку?


Михаил
- Tuesday, September 14, 2004 at 01:49:31 (MSD)

Поправка:- от минус до плюс бесконечности.


Михаил
- Tuesday, September 14, 2004 at 01:44:38 (MSD)

Константин Глинка
ТЕОРИЯ ЮМОРА
ЭЮ = УРЗ + ФН
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь, не ожидал от тебя.
Ведь совершенно очевидно, что ЭЮ = ФН(УРЗ), при ФН от нуля до бесконечности.


Игорь Островский
- Tuesday, September 14, 2004 at 01:34:43 (MSD)

>Random
- Monday, September 13, 2004 at 05:06:46 (MSD)
>Увaжaемые Victor, Игoрь и др. зaинтересoвaнные лицa,

- Высокочтимый заокеанский друг!
Во первых строках моего письма позволю себе выразить искреннее восхищение глубиной, основательностью, всеохватностью, чёткостью, пленительностью, ахинейностью, неоднозначностью, консеквентностью, остроумностью, конгруэнтностью, апостериорностью и параллелепипедностью Ваших суждений относительно моральных качеств некоего А. Голикова, который, как бесспорно следует из неопровержимых источников, уличён был в получении сексуального удовлетворения при растрелах и прочих убиениях.

В манере, характерной для себя, Вы не оставили от оппонента - в данном случае, некоего Островского - даже мокрого места, следующими несокрушимыми в своей сикамбричности доводами:
- многочисленные неопровержимые источники свидетельствуют;
- их полно в Сети;
- оппонент, поскольку не разделяет Ваш образ мыслей, несомненный дурак.
И если против первых двух аргументов ещё бы можно было как-то бороться, то третий сшибает с ног с основательность Кассиуса Клея в его лучшие годы.

И только одно остаётся загадкой - Ваша отсылка к источнику высшей истины в лице некоего Солоухина. Нет, само по себе это не совсем неожиданность! Кто ссылается на Солоневича, рано или поздно сошлётся и на Солоухина. Но апеллировать к авторитету патентованного фашизоида в разговоре со мной?! Это явное и намеренное оскорбление!
Вот за это - и только за это - я требую сатисфакции по всем правилам процедуры!


Random
- Tuesday, September 14, 2004 at 01:31:13 (MSD)

Vlad
- Monday, September 13, 2004 at 22:17:44 (MSD)

Random,

Возвращаясь к вашим приведенным ссылкам о кронштадских событиях.
Не прибегая к интернету, вы знаете чьи это стихи?

Нас водила молодость в сабельный поход
Нас бросала молодость на КРОНШТАДСКИЙ лед.


Не прибегaя к Интернету, знaю, увaжaемый Vlad. Эти стрoчки нaписaл нектo Рaбиндрaнaт Тaгoр, несoстoявшийся кoнтрaбaндист.

Встречный вoпрoс: A Вы знaете, ктo нaписaл вoт эти стрoчки?

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РФ "О СОБЫТИЯХ В Г. КРОНШТАДТЕ ВЕСНОЙ 1921 ГОДА"

от 10 января 1994 г. N 65

В целях восстановления исторической справедливости, законных прав граждан России, репрессированных в связи с обвинениями в вооруженном мятеже в г. Кронштадте весной 1921 года, и в соответствии с выводами Комиссии при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий постановляю:

1. Отменить пункт 1 постановления Совета Труда и Обороны от 2 марта 1921 г. (без номера), объявлявшего участников кронштадтских событий весной 1921 года вне закона.

2. Признать незаконными, противоречащими основным гражданским правам человека репрессии, проводившиеся в отношении матросов, солдат и рабочих Кронштадта на основании обвинений в вооруженном мятеже.

3. Установить в г. Кронштадте памятник жертвам кронштадтских событий весной 1921 года.



ШК
- Tuesday, September 14, 2004 at 01:21:53 (MSD)

Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Monday, September 13, 2004 at 23:27:21 (MSD)
Мой дорогой высокий Друг! ... Осмелюсь Вам посоветовать ступать на выучку к ХУдосочному Йогу.


Дорогой Василий! Вот помрёте вы часом, и что о вас вспомнят?

"Вот дед был... Матерщинник! Таких в Рай не берут..."


ICD-9
- Tuesday, September 14, 2004 at 01:15:12 (MSD)

"Большинство евреев, как пишет Быков, придерживаются концепции, по которой "весь мир страдает от террора незаслуженно, а Россия - заслуженно". Эта концепция озвучивается евреями в СМИ, в т.ч. здесь, в Лебеде, другими словами, война продолжается, информационная война."

296.81 Atypical manic disorder


Михаил
- Tuesday, September 14, 2004 at 01:14:11 (MSD)

Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Monday, September 13, 2004 at 23:27:21 (MSD)
Разыскал в сети пленительный пассаж моего высокочтимого оппонента:
"Обида душит за русскую культуру, изнасилованную пугачевыми, киркоровыми и пригодичами".

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Котяра, возмущён инсинуациями в Ваш адрес. Как всем известно, русская культура это Швыдкой. Я допускаю, что Пугачёва вполне могла его трахнуть. Даже Киркоров, если верно то, что о нём говорят. Но я не допускаю мысли о том, что Вы могли бы его отдрючить
иначе, как написав статью о состоянии дел в его ведомстве.


Victor
- Tuesday, September 14, 2004 at 01:13:57 (MSD)

Vlad

Попутно хотел бы у вас спросить.Отец М.Эдельштейна- православный священник о.Георгий, а брат, как я узнаю, из статьи:“брат Юлий, замминистра абсорбции в ультраправом правительстве Биби Нетаньяху,”

Как такое может быть?


Это все вполне понятно и логично. Причина - разочарование людей в Советской Власти. В специфическом случае обсуждаемой семьи это вылилось в уход :
1) в религию
2) в национализм
3) в чистую антисоветчину.

Разнообразие реакций у евреев гарантирует выживание.


Игорь Островский
- Tuesday, September 14, 2004 at 01:12:09 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 12:32:47 (MSD)

Неделю мои знакомые евреи на озере Гарда возмущались немцем-депутатом, который пару лет тому назад посмел сказать, что помимо 6 млн.евреев были уничтожены 40 млн. славян, т.е. трагедия коснулась не только евреев. По их мнению, немец открыл кран для антисемитизма.
В Вероне встретился с парой русских немцев, они также рассказали мне про этот случай, но в другом контексте. Сказали, что немецкие журналисты боятся рот открыть, когда речь идет о евреях. Сказали, что в их городе, в Аусбурге теперь практически нельзя получить социальную квартиру в социальном учреждении, там отвечают постоянно одно - квартир нет. Теперь надо обращаться к посредникам, платить им 800 евро, тогда квартиру подыщут.
Поредники все исключительно евреи.
Но понятно: идеальная ситуация, чтобы все при этом уподобились немецким журналистам и молчали в тряпочку.


- Что ж это за депутат такой разнесчастный? Никак Хоманн (Hohmann), других скандалов за последнее время не припоминается. Вот только сказанул он несколько не то, что упоминает г-н Суси. Точнее говоря, совсем не то.
Второй эпизод - с социальными квартирами в Аугсбурге - представляется не менее сомнительным. Ну не будет социальамт отсылать нуждаюшихся к посредникам! За это и под суд можно. К маклеру обращаются для поиска квартиры в частном секторе. А впрочем, вполне можно и без маклера, объявлений в газетах предостаточно.
Так что, что-то тут наврано. Точнее - всё. И по первому пункту и по второму.

Но с другой стороны, среди стольких беспечных и доверчивых должен же быть хоть один бдящий и неусыпный? Иначе кто выведет на чистую воду эту вредоносную нацию?

Поглядел я на это безобразие и вспомнилась мне одно гениальное японское стихотворение. То ли танка, то ли хокку, то ли чёртзнаетчто, но душевное:

Взойдёшь на гору - евреи сидят.
Спустишься в долину - евреи стоят.
Выйдешь к реке - евреи плывут.
Но не оглянётся назад тот,
Кто за императора жизнь отдать готов.

Покорпев полдня я даже римейк изготовил, на потребу, так сказать, злобе дня:

Поедешь в Верону - евреи ходют.
Заедешь в Аугсбург - евреи посредничают.
Вернёшься в Хельсинки - кругом вообще одни евреи.
Но не дрогнет нога у того,
Кто себя отдал борьбе
С мировым злом.


Михаил
- Tuesday, September 14, 2004 at 01:03:18 (MSD)

Финляндец
- Monday, September 13, 2004 at 23:21:49 (MSD)
Кто они по происхождению, не знаю. Да и кого это интересует...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Финляндец, Вы представить себе не можете, как широк и разнообразен круг интересов некоторых людей.


Vlad
- Tuesday, September 14, 2004 at 00:47:02 (MSD)

Виктору.
“Путин виноват в ином: в несомненной и стремительной интеллектуальной деградации, в которую ввергнута сегодняшняя Россия.”

«умственный уровень в стране в результате двадцатилетних (с 1984 года) экспериментов с "реформой образования" катастрофически понизился. Об этом в "РЖ" не один раз уже писал Илья Смирнов. Я и сам об этом много раз писал, более того, я уверен, что все это делается сознательно - с тем чтобы создать поколения умственно ограниченной молодежи, в мозгах которой легко приживаются ксенофобия и шовинизм, - дураками шовинистами легко управлять”

Я привел вам две цитаты.Первая из статьи Д.Быкова в РЖ и вторая, из той статьи, что вы читали.Ответ А.Тарасова М.Эдельштейну в РЖ.
Что я хочу сказать.Посмотрите, если даже Random рыскает по интернету и, совершенно не анализируя, делает неправильные выводы, так что же тогда ждать от “умственно ограниченной молодежи”в России, как пишет А.Тарасов.

Попутно хотел бы у вас спросить.Отец М.Эдельштейна- православный священник о.Георгий, а брат, как я узнаю, из статьи:“брат Юлий, замминистра абсорбции в ультраправом правительстве Биби Нетаньяху,”

Как такое может быть?


Василий Пригодич <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Monday, September 13, 2004 at 23:27:21 (MSD)

Разыскал в сети пленительный пассаж моего высокочтимого оппонента:

"Обида душит за русскую культуру, изнасилованную пугачевыми, киркоровыми и пригодичами".

Мой дорогой высокий Друг! Вообще-то я не пою и не пляшу на эстраде. Осмелюсь Вам посоветовать ступать на выучку к ХУдосочному Йогу.


Victor
- Monday, September 13, 2004 at 23:25:04 (MSD)

Финляндец
Кто они по происхождению, не знаю. Да и кого это интересует...


Как кого? Неужто не знаете? Нацистов.


Финляндец
- Monday, September 13, 2004 at 23:21:49 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 12:32:47 (MSD)
«Сказали, что в их городе, в Аусбурге теперь практически нельзя получить социальную квартиру в социальном учреждении, там отвечают постоянно одно – квартир нет. Теперь надо обращаться к посредникам, платить им 800 евро, тогда квартиру подыщут».


Если сегодня переселенец обратится с просьбой о квартире в социальную службу Хельсинки или, допустим, Вантаа, то услышит аналогичный ответ: квартир нет. Ему, следовательно, придется или жить у родственников, дожидаясь своей очереди на муниципальное жилье, или снять квартиру у частника. В последнем случае, при условии знания финского, можно обойтись и без посредников. Правда, придется все равно самому раскошелиться на задаток – заплатить за два месяца вперед. Что касается национальностей посредников, то это в основном финны. Рекламируют свои услуги и риэлторы, родной язык которых – русский. Кто они по происхождению, не знаю. Да и кого это интересует...


ШК
- Monday, September 13, 2004 at 23:06:43 (MSD)

Тоже недурственно.

http://www.livejournal.com/users/drugoi/943468.html#cutid1


ШК
- Monday, September 13, 2004 at 22:50:20 (MSD)

"А эту роль в знаменитом фильме исполнила никому тогда не известная Валентина Ивановна Матвиенко, будущий губернатор Санкт-Петербурга".

http://www.livejournal.com/users/drugoi/947856.html


Victor
- Monday, September 13, 2004 at 22:35:43 (MSD)

Vlad

Не прибегая к интернету, вы знаете чьи это стихи?


Я помню, Бодя спрашивал меня о том, не подозреваю ли я, кто спрятан за образом проститутки в поеме Февраль. Я прочитал много спекуляций по этому поводу - что мол так Птицелов зашифровал Россию. Но я пришел к неочевидному выводу - проститутка у Птицелова - Советская Власть.


Vlad
- Monday, September 13, 2004 at 22:17:44 (MSD)

Random

Возвращаясь к вашим приведенным ссылкам о кронштадских событиях.
Не прибегая к интернету, вы знаете чьи это стихи?

Нас водила молодость в сабельный поход
Нас бросала молодость на КРОНШТАДСКИЙ лед.


Vlad
- Monday, September 13, 2004 at 22:00:20 (MSD)

Не все же время получать трагические новости из России.Вот и положительное,в какой-то мере радостное событие:

"В субботу в подмосковном Дзержинском торжественно открыли памятник Железному Феликсу. Бронзовый чекист весом в две тонны подозрительно смахивает на монумент, еще несколько лет назад украшавший Лубянскую площадь. Чтобы подчеркнуть ответственность момента - в последние годы в России памятники чекистам все больше демонтировали, - на церемонии присутствовали представители подмосковного правительства, депутаты, а также внук председателя ВЧК"

Я надеюсь скоро и в Москве памятник восстановят.Сейчас самое время.На чеченский террор надо ответить Красным террором.Вся проблема только в том, что правительство в Москве- Белое.
******
Почитаешь, что тут пишет Суси и понимаешь, что этот человек должен 24 часа проводить в библиотеке.Уровень рассуждений, как говорится, ниже плинтуса.
*****
Интересная деталь.Путин, открывая сегодня расширенное заседание, обратился к присутствующим-Коллеги.Ну точно, как редактор Лебедев, здесь, в Гостевой.
Обратиться ему со словом Товарищи - нельзя,не так поймут.Обратиться - Господа,тоже как-то неудобно.Какие ж они господа, когда они слуги народные.
Вот он и применил нейтральное - Коллеги.


Суси
- Monday, September 13, 2004 at 20:48:55 (MSD)

Анка
- Monday, September 13, 2004 at 20:15:46 (MSD)
прочитали ли Вы эссе Михаила?

Дорогая Анка, вчера только вернулся. Но помню и прочту непременно. Кстати, заранее не сомневаюсь, что эссе стоящие. И Нестора слова, и ваши служат тому порукой, да и Михаил, если отбросить его политическое невежество, чувствуется не лыком шит.


Михаил, густо покраснев
- Monday, September 13, 2004 at 20:22:18 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 20:05:59 (MSD)
А вы, сразу видать, знаток дела.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Еврей я.


Анка
- Monday, September 13, 2004 at 20:15:46 (MSD)

Уважаемый Валерий Суси,

прочитали ли Вы эссе Михаила?


Суси
- Monday, September 13, 2004 at 20:09:55 (MSD)

Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 20:01:29 (MSD)
Ну, разум покипит и остынет.

Так умельцы неистощимы на выдумку, не дают остыть разуму. Стать такая...


Суси
- Monday, September 13, 2004 at 20:05:59 (MSD)

Экономическая география.
- Monday, September 13, 2004 at 19:57:47 (MSD)
Что же до пластмассовых заколок, то вся, практически, бытовая химия работала налево.
Прибалтика тут лидировала.

А вы, сразу видать, знаток дела.


Alexander Pinsky
- Monday, September 13, 2004 at 20:05:51 (MSD)

To Random.
Кто является об'ектом вреда при взяткодательстве? Надеюсь, Вы не станете отрицать преступный характер этого деяния?


Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 20:01:29 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 19:52:03 (MSD)
Объектом вреда мошенников, помимо тех, кого они нагрели на 800 евро, является разум каждого советского и, разумеется, честного человека.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, разум покипит и остынет. Будет безопаснее для употребления.


Экономическая география.
- Monday, September 13, 2004 at 19:57:47 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 19:43:16 (MSD)
Так что друзей хватало и из других сфер. Что касается этого конкретного приятеля по фамилии Соловейчик, так он гнал из пластмассы заколки для волос.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну и Соловейчики у Вас в приятелях. Мой Соловейчик был доцент на кафедре математики.
Что же до пластмассовых заколок, то вся, практически, бытовая химия работала налево.
Прибалтика тут лидировала. Обувь -это Грузия. Там целые заводы под полом располагались.
Рыба, икра - Астрахань, ну и так далее.


Суси
- Monday, September 13, 2004 at 19:52:03 (MSD)

Random
- Monday, September 13, 2004 at 19:22:19 (MSD)
Ктo является oбъектoм вредa? Репутaция евреев-пoсредникoв? Немцы? Вы, Суси?

Вашя тяга к академической системности внушает священный трепет, Ренди. Быть вам нобелевским лауреатом, не иначе.
Объектом вреда мошенников, помимо тех, кого они нагрели на 800 евро, является разум каждого советского и, разумеется, честного человека.


Суси
- Monday, September 13, 2004 at 19:43:16 (MSD)

Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 19:21:35 (MSD)
Надо полагать Ваш приятель тоже был из ОБХСС.

Между прочим, Михаил, моя работа в ОБХСС занимает лишь пятую часть в общем моем вполне мирном трудовом стаже. Так что друзей хватало и из других сфер. Что касается этого конкретного приятеля по фамилии Соловейчик, так он гнал из пластмассы заколки для волос. Выпивая, всегда произносил тост: давайте выпьем за то, чтобы у нас все было, а нам за это ничего не было.
Но был он непомерно жаден, а потому угодил в историю, сидел под следствием, выкрутился и потом куда-то исчез.



Random
- Monday, September 13, 2004 at 19:39:45 (MSD)

Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 19:35:59 (MSD)

Уважаемый Суси, если бы люди умели не повторять без конца, "евреи" "чёрножопые" "амеры"
"рашка", то возможно и своих внутренних проблем у них было бы значительно меньше.


Мишa, здесь Вы, нaвернoе, прaвы. Oднaкo зaдумaйтесь: нa xренa тoгдa кoму-тo нужен был бы Суси? Кoму бы oн был интересен?


Random
- Monday, September 13, 2004 at 19:36:49 (MSD)

Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 19:27:14 (MSD)

О поле, кто тебя усеял, бля, граблями.


Дa тo не грaбли: с зубьями сaлями.


Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 19:35:59 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 14:09:41 (MSD)

Я бы остался в стороне, если бы евреи с тем же азартом обсуждали свои израильские терракты и прочие свои внутренние проблемы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Суси, если бы люди умели не повторять без конца, "евреи" "чёрножопые" "амеры"
"рашка", то возможно и своих внутренних проблем у них было бы значительно меньше.


Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 19:27:14 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 13:12:59 (MSD)
Все это, к сожаленью, не смешно. В первую очередь, для евреев. Глупо и опасно наступать на одни и те же грабли.

Ulcus
- Monday, September 13, 2004 at 12:53:49 (MSD)
и один в поле воин, если он Суси !

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

О поле, кто тебя усеял, бля, граблями.


Анка
- Monday, September 13, 2004 at 19:23:12 (MSD)

Уважаемый Валерий Суси,

вновь прибывшие получают символического размера пособие в течение полугода (года? Мы получали в течение полугода). Некоторые живут в т.н. гостиницах (типа "общежититие") недолгое время, а затем устраиваются на первую попавшуюся работу - чернорабочими, разнорабочими, уборщиками.

Многим сейчас не до работы по специальности.

Суси - Monday, September 13, 2004 at 17:59:25

Посредники-евреи в Аусбурге получают по 800 евро с русских немцев, репатриантов за государственные квартиры, которые социальные учреждения обязаны были бы выделять по закону и бесплатно. [...] O вреде можно говорить смело, поскольку своими действиями евреи создают себе не лучшую репутацию.


Суси, дoрoгoй Вы мoй челoвек!!

Дaже притoм, чтo Вы -- яркo вырaженный литерaтурный интеллектуaл, Вы все рaвнo дoлжны (верю в этo! не мoжете не) oсoзнaвaть, чтo пoгружaетесь в бoлoтo лoгическoй бессмыслицы.

Дaвaйте зaйдем с другoй стoрoны. Вaм тaкoй пoдxoд дoлжен быть ближе, кaк бывшему сoтруднику пo oxрaне гoсудaрствa и прaвa.

У любoгo вредa, при услoвии, чтo oн является тaкoвым, есть субъект и oбъект.

Субъект вредa для Вaс кристaльнo прoзрaчен, кaк кaпля мoчи млaденцa нa стебле леснoгo кoвыля нa утреннем зaкaте сoлнцa.

Ктo является oбъектoм вредa? Репутaция евреев-пoсредникoв? Немцы? Вы, Суси? Сoциaльные учреждения гoрoдa Aусбургa? Aудитoрия Лебедя? Рoссийскaя Федерaция? Oбщечелoвеческие ценнoсти?

Зa кoгo Вы тaк переживaете? O кoм (чем) у Вaс душa бoлит, не дaвaя Вaм спaть пo нoчaм?


Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 19:21:35 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 12:32:47 (MSD)

Улкус, не тот момент, чтобы на манер Михаила смехуечками отделываться. Как говорил один мой рижский приятель: давайте выпьем за то, чтобы у нас все было, а нам за это ничего не было.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Надо полагать Ваш приятель тоже был из ОБХСС.


Смердяков
Москва, Россия - Monday, September 13, 2004 at 19:19:10 (MSD)

Суси - Monday, September 13, 2004 at 09:51:55 (MSD)
[Послушай, о чем говорят западные СМИ и послушные им отделы в России, плюнь и забудь – прохвосты. ]
А что они говорят? Одни говорят одно, другие другое. Ведь там у них плюрализм! Да и "запад" - понятие очень широкое и неопределенное.
[Беслан нельзя, НЕВОЗМОЖНО отделять от взрывов двух самолетов, от взрыва рядом с метро «Рижская». Это единый спланированный одним штабом акт.]
Вполне возможно. Согласен.
[ Как распределены должности в штабе – не так и важно. ]
Думаю, что именно это как раз самое интересное. Думаю, имеет место нечто вроде симбиоза.

[ Персоны известны, цели понятны. Компания все та же, цели все те же]
Если сидеть в Финляндии, то, конечно, всё всем понятно. А тем, кто не в Финляндии, вполне можно крепко задуматься. Полагаю, что благодаря ситуации в Чечне обделывают свои дела лица и структуры, так сказать, по обе стороны линии фронта. Рука руку моет!

[Рекомендую статью Дмитрия Быкова в РЖ. Толково, серьезно]
Да ну бросьте. Быков со своими евреями очень напоминает партизана, которые до сих пор поезда под откос пускает. Ну какие в 21 веке у нас могут быть евреи? Теперь у нас вместо евреев ЛКН! Лица кавказской национальности! А про евреев все давным-давно забыли, кроме консервированных эмигрантов и продажных журналюг.
[«Если анализировать, кому какой миф больше нравится, - отчетливо выстраиваются две главные концепции. Первая: весь мир страдает от террора незаслуженно, а Россия - заслуженно.]
Аналогичные высказвания можно наблюдать и в адрес США. Типа "Американцев жалко, а Америку нет" или "А зачем они травят нас колами и гамбургерами и вообще навязывают нам свой заокеанский образ жизни" итп

[ Эту интонацию я, к сожалению, вычитываю в постах большинства израильтян, которые до сих пор не могут примирить свою ненависть к террору и вполне понятную (однако не всегда осознанную) неприязнь к России.]
Аналогичные высказывания в адрес Америки можно вычитать и у многих россиян, в т.ч. и бывших, и, что самое забавное, благополучно обитающихся в той самой Америке.

[… Быков – еврей наполовину. ]
Интересно, а на какую именно половину? Наполовину бывают разные! Если Быков полуеврей, т.е. еврей по матери - это одно дело. А если он недожидок, т.е. еврей по отцу - то совсем другое. Наведите ясность! Нельзя затуманивать проблему! :-)))

Анка - Monday, September 13, 2004 at 13:53:56 (MSD)
[Короче, сбылась ее мечта, уехали "молодые евреи" и поселились "русские люди". ]
Будем надеяться, что и "русские люди" тоже рано или поздно съедут и над ней поселятся лица кавказской национальности. Вот тогда она взвоет по настоящему! Тогда не только интеллигентных еврейских соседей, но и русских дебоширов она будет вспоминать, как сказку о потерянном рае!


Очевидное-Невероятное
- Monday, September 13, 2004 at 19:16:26 (MSD)

К.М.Глинка - полночные размышлизмы
- Monday, September 13, 2004 at 11:12:53 (MSD)

С фактической стороны дела, чтобы где-то в окрестностях Владивостока, куда может запросто приехать съёмочная группа, хранились ядерные отходы, способные за время съёмки смертельно облучить трёх взрослых людей, является невозможным.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"на станции Зима два года - плотный белый дым, тяжкая вонь, жители говорят - "маленький Чернобыль": в земле горит лигнин - отходы гидролизного производства. Проебанный завод пять лет стоит на банкротстве, громады бесхозных отходов самовозгораются. Дети дышат через мокрые платки"


Суси
- Monday, September 13, 2004 at 18:46:36 (MSD)

Анка
- Monday, September 13, 2004 at 18:26:39 (MSD)
Валерий, откуда у Вас такие сведения? Знание иврита - необходимо.

Анка, аккурат неделю тому назад, в прошлый понедельник, в Вероне мне рассказали об этом ребята из-под Хайфы. Пошутили? Или? Не знаю. Но сказали так.
Если в Израиле уровень безработицы чрезвычайно высок, а социальное жилье не предоставляется, то где живут безработные и на какие шиши?
Куда поселяют вновь прибывших, не знающих языка и не имеющих работы?


Анка
- Monday, September 13, 2004 at 18:26:39 (MSD)

Суси

Кроме того, в Израиле нет проблемы устроиться на работу без знания иврита.


Валерий, откуда у Вас такие сведения? Знание иврита - необходимо. К тому же, Израиль сейчас переживает тяжелый экономический кризис, и уровень безработицы чрезвычайно высок.

Я знакома лишь с одним человеком, который недавно получил социальное жилье. Это тяжело больной психически одинокий человек.

Под "халявщиками" я подразумеваю дееспособных молодых людей, которые висят на шее у государства и борются - в частности - за получение социального жилья. У таких, кстати, всегда кто-то в собственных неудачах повинен.

В Израиле, разумеется, тоже нет недостатка в тех, кому "мало" гос-во дает, в т.ч. и среди пенсионеров. Пенсионного пособия - мало, частичной оплаты съема жилья - мало. Им вечно все чем-то обязаны.


Суси
- Monday, September 13, 2004 at 17:59:25 (MSD)

Random
- Monday, September 13, 2004 at 16:55:21 (MSD)
Xoтелoсь бы пoнять, в чем, с Вaшей тoчки зрения, зaключaется вред oт пoсредникoв в Aусбурге. Oчевиднo, чтo здесь Вы видите прoблему.

Торговля недвижимостью, сдача квартир в наем, посредничество – все это нормальный бизнес, проблем здесь не вижу.
Но в Германии, как и в некоторых других высокоразвитых европейских странах, существует практика предоставления социальных квартир, в основном для безработных. Анка, думаю, погорячилась, обозвав всех этих людей скопом – халявщиками. В Израиле нет безработицы?
Кроме того, в Израиле нет проблемы устроиться на работу без знания иврита. В Германии без немецкого у вас такого шанса не было бы. В Германии, кроме того, около 15% безработных и в первую очередь это, конечно, иностранцы. Так что без социальных квартир обойтись попросту невозможно.
В Финляндии все выглядит примерно также. Но в Финляндии распределением социальных квартир занимается соответствующее государственное социальное учреждение напрямую, посредничество в таком случае невозможно по определению – оплата за социальные услуги государства противоречит логике и закону.
Посредники-евреи в Аусбурге получают по 800 евро с русских немцев, репатриантов за государственные квартиры, которые социальные учреждения обязаны были бы выделять по закону и бесплатно.
Как удалось обойти закон – вопрос интересный, можно догадываться. А о вреде можно говорить смело, поскольку своими действиями евреи создают себе не лучшую репутацию, как среди коренных немцев, так и среди репатриантов.


Анка
- Monday, September 13, 2004 at 17:08:00 (MSD)

Random
- Monday, September 13, 2004 at 16:55:21 (MSD)

Крoме тoгo, я не вижу связи между пoсредникaми в Aусбурге и мифическим всемирным "еврействoм". Мoжет, Aнкa видит -- oнa в Тель Aвиве живет, в сaмoм, тaк скaзaть, рaссaднике этoй зaрaзы, a я -- нет.


У нас ситуация еще хуже. У нас НИКОМУ не получить "социального" жилья. Раньше, говорят, кто-то когда-то где-то на окраинах страны, равноудаленных от центра, что-то получал. Теперь об этом никто и не мечтает, в особенности, молодые и дееспособные. И НЕЧЕГО МЕЧТАТЬ! НЕЧЕГО НА ШЕЕ У ГОСУДАРСТВА СИДЕТЬ!

Стыдно слушать жалобы халявщиков.


Random
- Monday, September 13, 2004 at 16:55:21 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 12:32:47 (MSD)

В Вероне встретился с парой русских немцев, они [...] cказали, что немецкие журналисты боятся рот открыть, когда речь идет о евреях. Сказали, что в их городе, в Аусбурге теперь практически нельзя получить социальную квартиру в социальном учреждении, там отвечают постоянно одно - квартир нет. Теперь надо обращаться к посредникам, платить им 800 евро, тогда квартиру подыщут.
По[c]редники все исключительно евреи.

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 14:57:50 (MSD)

Что пенять-то на зеркало? Что делать вид, что нет вреда от посредников в Аусбурге?

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 09:51:55 (MSD)

Вот вам [,] Ренди [,] еще один любитель херню пописывать.


Зaбудем нa минуту прo xерню, дoрoгoй Суси.

Xoтелoсь бы пoнять, в чем, с Вaшей тoчки зрения, зaключaется вред oт пoсредникoв в Aусбурге. Oчевиднo, чтo здесь Вы видите прoблему и вoспринимaете ситуaцию с тревoгoй и вoлнением, кoтoрыx я в упoр не пoнимaю.

Крoме тoгo, я не вижу связи между пoсредникaми в Aусбурге и мифическим всемирным "еврействoм". Мoжет, Aнкa видит -- oнa в Тель Aвиве живет, в сaмoм, тaк скaзaть, рaссaднике этoй зaрaзы, a я -- нет.

Не вoзьметесь ли сфoрмулирoвaть?

(Я личнo с пoсредникaми в real estate имел делo мнoгo (мнoгo!) рaз при пoиске квaртиры, снятии дaчи нa летo, пoкупке дoмa и т.д. и, следoвaтельнo, зaплaтил им зa иx услуги зa гoды дoстaтoчнo мнoгo денег)

P.S.

Прежде чем решиться нa кaкoе-нибудь кoммерческoе делo, спрaвься: зaнимaется ли пoдoбным делoм еврей или немец? Если дa, тo действуй смелo: знaчит бaрыши будут.

(Кoзьмa Пруткoв, "Мысли и aфoризмы", нумер 222)


Валерий Лебедев
- Monday, September 13, 2004 at 16:31:53 (MSD)

Из сообщений СМИ.

Люди во всем винят ингушей, власти и президента Северной Осетии Александра Дзасохова. Общественный вердикт уже вынесен: "Он - не мужчина". На Кавказе это равносильно приговору.
Сейчас осетины убеждены, что их предали власти всех уровней. Осталось найти конкретных виновников и отомстить. Осетинские оперативники считают, что завершающий этап широкомасштабной диверсии, организованной лидерами исламских экстремистов, уже близок. Потерявшие своих близких люди вот-вот готовы взяться за оружие. И мстить они собираются в первую очередь своим соседям-ингушам.
"После того как все случилось, многие ингуши действительно решили на время покинуть нашу республику, - объяснили в бесланском РОВД. - Но так бы поступил на их месте любой осторожный человек. Ведь после такого жуткого теракта действительно можно угодить под горячую руку по национальному признаку".
Время уходит, обстановка накаляется с каждым днем", - заявили изданию "Коммерсант" в бесланском РОВД.


Анка
- Monday, September 13, 2004 at 15:56:51 (MSD)

Дорогой Нерон Нейронов,

проверьте почту.


Суси
- Monday, September 13, 2004 at 15:33:32 (MSD)

Анка
- Monday, September 13, 2004 at 15:04:28 (MSD)
Так что я уверена, что мы бы с Вами в реале прекрасно общались.

Абсолютно в этом уверен.


Анка
- Monday, September 13, 2004 at 15:04:28 (MSD)

Уважаемый Валерий,

для того, чтобы со мной не поладить, нужно приложить неимоверные усилия. Пожалуй что огреть из-за угла - один из немногочисленных способов добиться этой цели (но тогда, боюсь, и не поладить будет не с кем, так что и это - не решение вопроса). Так что я уверена, что мы бы с Вами в реале прекрасно общались.


Суси
- Monday, September 13, 2004 at 14:57:50 (MSD)

Анка
- Monday, September 13, 2004 at 14:36:43 (MSD)
я лично не замечала за собой желания огреть прохожего

Ну дорогая Анка, нельзя же все мировые проблемы переносить на себя.

Есть тенденции, есть видимые признаки, свойства. Существуют они независимо от Суси, от Анки... Что пенять-то на зеркало? Что делать вид, что нет вреда от посредников в Аусбурге?

А с вами, Анка, я бы непременно поладил. Раз я поладил со своими друзьями в Италии, так с вами просто не было проблем, уверяю вас.


Анка
- Monday, September 13, 2004 at 14:52:07 (MSD)

Впрочем, уважаемый Валерий Суси очень любопытную тему поднял. Моя подруга, рабоютающая в институте Скорой помощи, рассказывала, что к ним привезли больного (привезли с сердечным приступом), у которого была причудливая фобия: он боялся, что евреи подловят его и обрезание сделают. Вот это фобия - так фобия! Так что огреть там из-за угла, простите, это банальность.


Анка
- Monday, September 13, 2004 at 14:44:03 (MSD)

Снова опечатка, Следует читать - "хотЯт огреть".


Анка
- Monday, September 13, 2004 at 14:38:09 (MSD)

Уважаемый А.С.Пушкин,

то была опечатка, а не наступление на грабли из-за угла.


Анка
- Monday, September 13, 2004 at 14:36:43 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 14:09:41 (MSD)

Я не намерен, Анка, стоять в стороне.
Я бы остался в стороне, если бы евреи с тем же азартом обсуждали свои израильские терракты и прочие свои внутренние проблемы. То есть, стучитесь о грабли сколь угодно, но собственным лбом. А коль желаете огреть прохожего, так...


Уважаемый Валерий Суси,

я лично не замечала за собой желания огреть прохожего, как не замечала его и за свомими родными и близкими, но если Вы настаиваете...то можете меня и убедить в том, что я Вас огреть хочу.

В то же время, мне кажется, если прохожий видит, что его со всех сторон хотят огреть (а Вас - с Ваших слов - со всех сторон хотет огреть евреи - то не лучше ли ему - наоборот - уйти в сторону?

Впрочем, я сейчас говорю о прохожем, который не хочет, чтобы его огрели. Если хочет - тогда другое дело.


А.С.Пушкин
- Monday, September 13, 2004 at 14:30:43 (MSD)

Анка
- Monday, September 13, 2004 at 13:53:56 (MSD)
за исключением одной особы - той, что жела непосредственно под нами.

Мне стыдно за филологов, коверкающих русский язык.
жИла, голубушка.От слова жизнь!


А.С.Пушкин
- Monday, September 13, 2004 at 14:11:14 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 09:51:55 (MSD)
а тут ведь другое дело… Быков – еврей наполовину.

К СУСИ
Полу-милорд, полу-купец,
Полу-мудрец, полу-невежда,
Полу-подлец, но есть надежда,
Что будет полным наконец.


Суси
- Monday, September 13, 2004 at 14:09:41 (MSD)

Анка
- Monday, September 13, 2004 at 13:21:44 (MSD)
Но даже если бы и наступали на них все евреи до единого, то как бы Вы - в этой гостевой - могли бы повлиять на ситуацию?

Михаилу Эдельштейну я сказал: идет война. Эдельштейн покрутил пальцем у виска, посоветовал мне стреляться с Березовским, поскольку, по его мнению, все остальные настроены более чем миролюбиво. Через несколько дней взрыв у метро, потом Беслан.
По Эдельштейну это означает мир.
Большинство евреев, как пишет Быков, придерживаются концепции, по которой "весь мир страдает от террора незаслуженно, а Россия - заслуженно". Эта концепция озвучивается евреями в СМИ, в т.ч. здесь, в Лебеде, другими словами, война продолжается, информационная война.
Я не намерен, Анка, стоять в стороне.
Я бы остался в стороне, если бы евреи с тем же азартом обсуждали свои израильские терракты и прочие свои внутренние проблемы. То есть, стучитесь о грабли сколь угодно, но собственным лбом. А коль желаете огреть прохожего, так...


Анка
- Monday, September 13, 2004 at 13:58:02 (MSD)

Пардон - следует читать - "Спилась и пошла по дорогам".


Анка
- Monday, September 13, 2004 at 13:53:56 (MSD)

Уважаемый Валерий Суси,

опрометчивые заявления о том, что евреи массово наступают на грабли, чреваты наступлением на грабли. Вот Вам история из жизни.

Большую часть своей сознательной жизни я прожила в Купчино, в подъезде о 36-ти квартирах. Соседи у нас были замечательные, отзывчивые, добрые, общительные люди. Мои родители - люди интеллигентные и отзывчивые - пользовались неизменным уважением у соседей. Моя мама преподавала в ближайшей школе, и родители не стеснялись ее беспокоить и в нерабочее время. Так вот, буквально все соседи были чудесными людьми, за исключением одной особы - той, что жела непосредственно под нами. Выучила моя мама двух ее дочерей. Когда же эта особа болела (а ее муж частно находился в дальнем плавании), мама ухаживала за ней, готовила для нее и ее дочек. И все бы ничего, да вот за глаза при этом эта особа мою маму иначе, как жидовкой, не называла.

И вот - наступило время, когда мои родители уехали в Израиль. Особа наблюдала их отъезд в окно. И - не успели они скрыться за углом - отправилась она в домоуправление с таковыми словами: "Старые евреи уехали, так когда же, наконец, молодые уедут? Я хочу, чтобы надо мной жили русские люди!!!" (под "молодыми евреями" подразумевалась я со своей семьей).

Короче, сбылась ее мечта, уехали "молодые евреи" и поселились "русские люди". Девушка, въехавшая вместо нас, всем хороша, да вот одна особенность у нее есть - любит она от души повеселиться, особливо в ночное время. Девушка въехала в квартиру из общежития, прихватив с собою оттуда пару человек, которые - вечерами - приводили с собой половину общежития. Напившись всласть, гости устраивали "кордебалеты" с песнями, присвистами, танцами, топаньем, битьем посуды и прочими нарушениями общественного порядка прямо на голову мечтательнице о русском соседстве. После ее робкой просьбы вести себя потише, а затем и намеком на то, что она, дескать, и милицию привести может, она поняла, что лучше не роптать, тем более, что с тех пор под своей дверью она стала по утрам находить окурки и бутылки.

С тех пор бедная дама ушла в себя, "спилась и прошла по дорогам", прямо как бабушка Спиридонова.

"Хорошие люди и не умеют поставить себя на твердую ногу."


Ulcus
- Monday, September 13, 2004 at 13:50:15 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 13:36:57 (MSD)

усаживаюсь патрицием на каменную скамью, палец вниз...
====================
Вы не Сидоров-кассир, Вы убийца !..


Суси
- Monday, September 13, 2004 at 13:36:57 (MSD)

В центре Вероны амфитеатр. Захожу, поднимаюсь на верхние ряды, вижу темноволосую молодую женщину, передаю ей свой фотоаппарат, прошу щелкнуть меня, усаживаюсь патрицием на каменную скамью, палец вниз...
Потом подхожу к женщине. "Итальяно"? - спрашиваю.
"Рашн", - отвечает она.
Переходим на русский, подходит ее муж, выясняется, что ребята живут под Хайфой, а сами из Ташкента.


Ulcus
- Monday, September 13, 2004 at 13:24:37 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 13:12:59 (MSD)

Да чего уж там, известно, что непоправимую пользу еврейскому народу наносит лишь Д.Горбатов, от остальных сплошные огорчения. Такая уж у нас особенная стать, общим аршином не мерится.


Анка
- Monday, September 13, 2004 at 13:21:44 (MSD)

Уважаемый Суси,

мы ни на какие грабли не наступаем: по граблям передвигаться не вполне удобно - сами попробуйте. Но даже если бы и наступали на них все евреи до единого, то как бы Вы - в этой гостевой - могли бы повлиять на ситуацию? ЕвреЯм же и хуже, коли они по граблЯм шляются. Пусть сами и страдают от этого.


Суси
- Monday, September 13, 2004 at 13:12:59 (MSD)

Ulcus
- Monday, September 13, 2004 at 12:53:49 (MSD)
и один в поле воин, если он Суси !

Вы ошибаетесь, Улкус, глаза и уши есть не только у Суси. Не все
осмеливаются говорить вслух то, что думают. Но евреи, кажется, делают все, чтобы умножить количество тех, кто говорит вслух.
Все это, к сожаленью, не смешно. В первую очередь, для евреев. Глупо и опасно наступать на одни и те же грабли.


Анка
- Monday, September 13, 2004 at 13:09:49 (MSD)

Ulcus
- Monday, September 13, 2004 at 12:53:49 (MSD)

c другой - и один в поле воин


Один в чистом поле воин...


Ulcus
- Monday, September 13, 2004 at 12:53:49 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 12:32:47 (MSD)

Да я разве мешаю Вам здесь, в Лебеде, компенсироваться хоть за всех немецких журналистов и социальщиков вместе взятых ? Наоборот, радуюсь - вернулся отдохнувший Суси и тут же нанес мировому еврейству ответный удар. С одной стороны, выглядит как соревнование Эллочки с Вандербильдихой, с другой - и один в поле воин, если он Суси !


Суси
- Monday, September 13, 2004 at 12:32:47 (MSD)

Ulcus
- Monday, September 13, 2004 at 10:59:11 (MSD)

Улкус, не тот момент, чтобы на манер Михаила смехуечками отделываться. А что касается любимой темы...
Неделю мои знакомые евреи на озере Гарда возмущались немцем-депутатом, который пару лет тому назад посмел сказать, что помимо 6 млн.евреев были уничтожены 40 млн. славян, т.е. трагедия коснулась не только евреев. По их мнению, немец открыл кран для антисемитизма.
В Вероне встретился с парой русских немцев, они также рассказали мне про этот случай, но в другом контексте. Сказали, что немецкие журналисты боятся рот открыть, когда речь идет о евреях. Сказали, что в их городе, в Аусбурге теперь практически нельзя получить социальную квартиру в социальном учреждении, там отвечают постоянно одно - квартир нет. Теперь надо обращаться к посредникам, платить им 800 евро, тогда квартиру подыщут.
Поредники все исключительно евреи.
Но понятно: идеальная ситуация, чтобы все при этом уподобились немецким журналистам и молчали в тряпочку.
Как говорил один мой рижский приятель: давайте выпьем за то, чтобы у нас все было, а нам за это ничего не было.


Суси
- Monday, September 13, 2004 at 11:53:36 (MSD)

Elena
- Monday, September 13, 2004 at 11:11:28 (MSD)
Простой вопрос – кто и как организовал – его интересует?

Лена, это действительно простой вопрос. Проще простого... Но я понимаю - простые истины скучны, а хочется чего-то необыкновенного.


Rimma
- Monday, September 13, 2004 at 11:52:51 (MSD)

Victor, на Ваше
- Friday, September 10, 2004 at 21:46:16 (MSD)
я промолчала потому, что мне нечего возразить, стало быть, допускаю Вашу правоту.
Я только знаю, что оставлять все как есть нельзя.


К.М.Глинка - полночные размышлизмы
- Monday, September 13, 2004 at 11:12:53 (MSD)

1. Лена Дементьева играла после Беслана с траурной ленточкой, приколотой к футболке. Известно, что она перечислила большую сумму денег в помощь пострадавшим в Норд-Осте.

Светлана Кузнецова, будучи спрошенной после победы в полуфинале, кого бы она хотела видеть победителем другой полуфинальной пары, сказала: «Дементьеву, это было бы лучше для России».

Сколько благородства в этих совсем юных девочках, перед которыми открыт весь мир.

Россию спасут женщины. Такие, как Дементьева, такие, как Дедюхова. И это то, к чему ведут нас последние события.

2. К сожалению, Таня Марчант не может пролить свет на разногласие между Шивой и Даном.
С фактической стороны дела, чтобы где-то в окрестностях Владивостока, куда может запросто приехать съёмочная группа, хранились ядерные отходы, способные за время съёмки смертельно облучить трёх взрослых людей, является невозможным.
Предупреждал же И.Южанин Таню о сомнительных знакомствах.


Elena
- Monday, September 13, 2004 at 11:11:28 (MSD)

Суси:
Валерий, вы снова предлагаете заняться русским национальным спортом – выяснением кто талантливей. Ну гений Быков, ОК? Давайте вывесим это большими буквами в начале и будем говорить о сути.
Кто виноват, философия, хазары, варяги, государственность, заслужила-незаслужила Россия. Простой вопрос – кто и как организовал – его интересует?
И при чем здесь личные счеты, жж, Холмогоров, Консерватор? Или ему построчно платят?
Говорит об имидже как антиподе поиска правды, а сам только имиджем и занят, даже в Беслане.
Пирогов тоже бойко пишет, по быковским стопам идет.

Так и хочется сказать пару крепких слов в адрес такой «журналистики». Но не скажу. Только потому что Быков там был и описал это в первой части квиля.


Ulcus
- Monday, September 13, 2004 at 10:59:11 (MSD)

Суси
- Monday, September 13, 2004 at 09:51:55 (MSD)

Ладно, когда чухонец подмечает «мишкину любовь», а тут ведь другое дело… Быков – еврей наполовину.
=================
Нет, это как раз написала его русская половина. А еврейская написала про бездарную власть, возможно, по заказу Березовского.
С возвращением Вас (к любимой теме).


Суси
- Monday, September 13, 2004 at 09:51:55 (MSD)

Послушай, что скажет женщина и сделай наоборот.

Послушай, о чем говорят западные СМИ и послушные им отделы в России, плюнь и забудь – прохвосты. Некоторые весьма грамотные. Компетентных практически нет.
Беслан нельзя, НЕВОЗМОЖНО отделять от взрывов двух самолетов, от взрыва рядом с метро «Рижская». Это единый спланированный одним штабом акт. Как распределены должности в штабе – не так и важно. Персоны известны, цели понятны. Компания все та же, цели все те же.
Смешно смотреть, как взрослые люди всерьез обсуждают статью Левашова.
Рекомендую статью Дмитрия Быкова в РЖ. Толково, серьезно. И на несколько порядков выше, чем у Левашова в смысле «журналистики».
С любопытством отметил у Быкова в статье это место: «Если анализировать, кому какой миф больше нравится, - отчетливо выстраиваются две главные концепции. Первая: весь мир страдает от террора незаслуженно, а Россия - заслуженно. Эту интонацию я, к сожалению, вычитываю в постах большинства израильтян, которые до сих пор не могут примирить свою ненависть к террору и вполне понятную (однако не всегда осознанную) неприязнь к России. Наверное, есть израильтяне, искренне любящие Россию, но как-то эта любовь подозрительно быстро испаряется. Какая-то она поверхностная».
Ладно, когда чухонец подмечает «мишкину любовь», а тут ведь другое дело… Быков – еврей наполовину.
Вот вам Ренди еще один любитель херню пописывать.
Но не это, конечно, главное в материале Быкова. Главное, пожалуй, вот это: «Все сказанное не отменяет, конечно, того простого факта, что власть в России чудовищно бездарна, а зачистки чудовищно жестоки. Об этом ниже. Но подверстывать этот факт к Беслану так же нелепо, как обвинять больного в том, что болезнь послана ему за грехи. СПИД - вещь интернациональная и поражает не только педерастов. Я просто за интеллектуальную честность, а вовсе не за русскую власть».



- Monday, September 13, 2004 at 09:40:38 (MSD)



Ulcus
- Monday, September 13, 2004 at 09:26:50 (MSD)

Раз спросил Эпикур Эпихарма:
"В чем отличие драхмы от дхармы ?"
Отвечал Эпихарм:
"Мало драхм, много дхарм -
Это путь к улучшению кармы"
(c)-?


ШК
- Monday, September 13, 2004 at 09:12:50 (MSD)

Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 07:49:09 (MSD)
ОК, тогда как тебе это:- весь наблюдаемый мир, это результат времени и размышлений. Поскольку реальность времени под большим вопросом то остаются только размышления


И здесь абсолютно согласен.

И тут к нам на помощь приходит практика. Миша, не поленись, и научись останавливать в своей голове размышления. Увидишь, что получится. Обалдеешь.

А фильм по форме "об этом", т.е. о ловушке, но там захеппиэнден выход, а его не может быть в принципе.

Может быть. Для этого надо поработать над своим мозгом и натренировать его так, чтоб каждая его клеточка работала идеально согласованно. Считай, что твоя голова - неимоверный по мощности генератор энергии (скажем так для простоты, энергии внимания), но изначально не настроенный и не отрегулированный. Научишься владеть своим вниманием, разрезая реальность узким его пучком - увидишь, что получится. Но сначала надо от химер освободиться. Поверь, знаю, о чём говорю. А теперь немного терминологии. Концентрация внимания - это samadhi, путь, по которому двигаться называется dhamma, а тот, кому удалось выйти - Buddha. А groudhog'ский повторяющийся день - samsara.


Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 08:02:19 (MSD)

Злорадный Тип Sandro вдогонку
- Monday, September 13, 2004 at 07:52:18 (MSD)
Я уж помолчу про щипающего какую-то официальную даму за боковую часть сиськи и дирижирующего немецким военным оркестром Президента...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А ты вчера Люсю напугал даже. Она сегодня мне
говорит: "Знаете, Борис Григорич, как хотите, а мне с ним в лифте
одной страшно ездить".
- Я с ней в лифте ни разу не ездил, - сказал Саша.
- Так поэтому и боится. А ты съезди, за пизду её схвати,
посмейся. Ты Дейла Карнеги читал?
- А чем я её напугал? - спросил Саша, соображая, кто такая Люся.
- Да не в Люсе дело, - раздражаясь, махнул рукой Борис
Григорьевич. - Человеком надо быть, понял?

Пелевин "Принц Госплана"


Злорадный Тип Sandro вдогонку
- Monday, September 13, 2004 at 07:52:18 (MSD)

Я уж помолчу про щипающего какую-то официальную даму за боковую часть сиськи и дирижирующего немецким военным оркестром Президента...



Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 07:49:09 (MSD)

ШК
- Monday, September 13, 2004 at 07:36:54 (MSD)

Абсолютно согласен
А разве не об этом Groundhog Day?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ОК, тогда как тебе это:- весь наблюдаемый мир, это результат времени и размышлений. Поскольку реальность времени под большим вопросом то остаются только размышления
А фильм по форме "об этом", т.е. о ловушке, но там захеппиэнден выход, а его не может быть в принципе.


ШК
- Monday, September 13, 2004 at 07:36:54 (MSD)

Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 07:11:02 (MSD)
Это не то, вернее сходство чисто внешнее. Трезвые физики считают, что время, это выдумка человека, чтоб понять себя и окружающий мир. Человека надо отвлечь от шизофренических мыслей и слов, типа - время течет, во-времени можно путешествовать в прошлое и будущее. Текут и происходят разные физические, химические и прочие процессы в пространстве. Как можно путешествовать в этих процессах? В пространстве нет прошлого, нет будущего есть только миг настоящего, человек же, обладая памятью, пытается свои воспоминания выдать за реальность.


Абсолютно согласен, и др. египтяне говорят как раз об этом, но другими словами. Жизнь - текущий момент, всё, что по времени позади и впереди - химеры, часто хищно-прожорливые и даже опасные (попросту - зазевался и въехал в чужой бампер).

А разве не об этом Groundhog Day?


Злорадный Тип Sandro
- Monday, September 13, 2004 at 07:18:20 (MSD)

Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 06:25:35 (MSD)
Интересно, кто в Буке мог бы прокомментировать это высказывание.
--------------
Elena
- Monday, September 13, 2004 at 06:36:39 (MSD)
**************
России хронически не везет на министров иностранных дел. Последние двадцать лет особенно. Или недоделки, или горшки. По правде сказать и оборонные министры с начальниками генштабов тоже не семи пядей во лбу (кто не помнит Пашку мерседеса?), не говоря о министрах культуры, просвещения, легкой промышленности, сельского хозяйства и здравооxранения...
А какие у них лица выразительные?! Все как на подбор - каптерщики.


Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 07:11:02 (MSD)

ШК
- Monday, September 13, 2004 at 06:52:34 (MSD)
Фильму Groundhog day видел?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это не то, вернее сходство чисто внешнее. Трезвые физики считают, что время, это выдумка человека, чтоб понять себя и окружающий мир. Человека надо отвлечь от шизофренических мыслей и слов, типа - время течет, во-времени можно путешествовать в прошлое и будущее. Текут и происходят разные физические, химические и прочие процессы в пространстве. Как можно путешествовать в этих процессах? В пространстве нет прошлого, нет будущего есть только миг настоящего, человек же, обладая памятью, пытается свои воспоминания выдать за реальность.


Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 07:05:32 (MSD)

Elena
- Monday, September 13, 2004 at 06:36:39 (MSD)
но все-таки, Михаил, Дан верит Лаврову. почему?
Как защитить заявление Путина, что по крайней мере 10 из 32 бандитов «арабские боевики», ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пока Нестора нет, позволю себе нахальное сравнение. Можно импровизировать "от фонаря", но надо укладываться в "гармоническую сетку".
"10 террористов - арабы!" - и все воскликнули (и,я тоже) А-а-а!! Укладывается!

НО!

"Yesterday, Lavrov defended claims made by Russian President Vladimir Putin that at least 10 of the 32 hostage-takers were “Arab fighters” despite the fact that the Kremlin has offered no concrete proof to back up this assertion."


ШК
- Monday, September 13, 2004 at 07:01:05 (MSD)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, September 13, 2004 at 06:15:47 (MSD)
Значит, ШК, вы предпочли остаться негодяем.
Ну что ж, это ваш выбор.


Жалко мне вас - в Бога вы, очевидно, но верите. А Он, как известно, отнюдь не фраер. Идите с миром и пусть впредь, несмотря ни на что, у вас всё в жизни будет благополучно.


ШК
- Monday, September 13, 2004 at 06:52:34 (MSD)

Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 06:15:46 (MSD)
А как тебе то, что человек не знает никакой другой жизни, как прожить один день. И снова, и снова. Кто заключил его в эту келью? И, действительно, у дня такие низкие своды.


Это как посмотреть. Фильму Groundhog day видел?


Elena
- Monday, September 13, 2004 at 06:36:39 (MSD)

но все-таки, Михаил, Дан верит Лаврову. почему?
Ссылаются на МК, Дан, но именно как на факт, не вызывающий доверия. Например, здесь http://www.sundayherald.com/44742. Лавров на работе и он старается, и ему трудно в случае уже допущенной лжи и ошибок. Как защитить заявление Путина, что по крайней мере 10 из 32 бандитов «арабские боевики», когда все свидетели слышали только русскую речь? В современном мире не существует «лжи во спасение».


Цитата из Виктора Левашова
- Monday, September 13, 2004 at 06:35:14 (MSD)

Я не историк, не политолог, всего лишь литератор, достаточно безответственный, как и все люди моей профессии.
№ 362, 15 февраля 2004 г. Виктор Левашов
CUI PRODEST? РАЗМЫШЛЕНИЯ ПОСЛЕ ВЗРЫВА В МОСКОВСКОМ МЕТРО


ПЧ
- Monday, September 13, 2004 at 06:28:09 (MSD)

Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 21:21:41 (MSD)
Слава Аллаху, осетины православные, потому никогда не пойдут


Насчёт того, что православные мстить не будут, это сербам расскажите. А насчёт того, что осетины - православные, расскажите тем 40%из них, которые - мусульмане (именно они в Беслане хоронили погибших детей по обычаю в первый же день, как всё закончилось). Только, пожалуйста, рассказывайте это им, находясь на безопасном расстоянии...

Inna
- Monday, September 13, 2004 at 01:15:41 (MSD)
это и неплохо? Уйдут подальше, а за ними и чеченцы потянутся? Так, глядишь, и произойдет добровольное переселение


Чтобы Вы знали. Ингуши в своё время добровольно присоединились к России. Тогда как чеченцев 150 лет "замиряли". Считаете, будет "неплохо", если народ, добровольно пришедший, теперь покинет свою исконную землю? И куда, если не секрет, прикажете ему (этому народу) двигаться?


Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 06:25:35 (MSD)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, September 13, 2004 at 06:15:47 (MSD)

Может быть Лавров и врет, но я все-таки ему верю больше чем Левашову.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Интересно, кто в Буке мог бы прокомментировать это высказывание.
Да и вообще в рунете?


Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 06:19:35 (MSD)

******
- Monday, September 13, 2004 at 06:03:35 (MSD)
кто-из её института даже утверждал, что они способны по ЭЭГ прочитать слова, которые произносит испытуемый.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:-)



******
- Monday, September 13, 2004 at 06:16:17 (MSD)

кто-из = кто-то из


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, September 13, 2004 at 06:15:47 (MSD)

Елена, эту статью, оригинал ее в МК, цитируют десятки сайтов.
Но... специально для вас, я нашел официальный сайт Министерства Иностранных Дел. Там Министр Иностранных Дел РФ говорит о том, что знает о руководстве Басаева.
Может быть Лавров и врет, но я все-таки ему верю больше чем Левашову.
Вот ссылка и слова Лаврова:

http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/sps/F46FB12EAF628774C3256F0B005DD6EE

Вопрос: У Вас есть доказательства того, что Ш.Басаев, А.Масхадов были организаторами этой страшной трагедии?

С.В.Лавров: Я знаю доподлинно, что Ш.Басаев непосредственно руководил этой операцией.

--------------
Значит, ШК, вы предпочли остаться негодяем.
Ну что ж, это ваш выбор.



Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 06:15:46 (MSD)

ШК
- Monday, September 13, 2004 at 05:29:01 (MSD)
Как ответ тебе, что человека, типа того< что нету, он есть, но его недолго, его всего на момент хватает. И снова, и снова...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А как тебе то, что человек не знает никакой другой жизни, как прожить один день. И снова, и снова. Кто заключил его в эту келью? И, действительно, у дня такие низкие своды.


******
- Monday, September 13, 2004 at 06:03:35 (MSD)

Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 05:51:04 (MSD)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Дорогой Михаил, я и сказала, что она, как нейрофизиолог, пыталась что-то делать в этом направлении. Помню кто-из её института даже утверждал, что они способны по ЭЭГ прочитать слова, которые произносит испытуемый.


Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 06:00:23 (MSD)

Elena
- Monday, September 13, 2004 at 04:46:39 (MSD)
Дан, на какую статью Вы ссылаетесь?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Еленочка, любо-дорого смотреть как Вы сражаетесь за доверие к своим собственным ощущениям.
Доверяйте. Статья редкая. Чего-чего, а чёрного пиара в России не меньше чем чёрного золота. Разоблачения можно экспортировать миллионами баррелей. А статья отличается. Резко. И сразу. А на возражения " на чью мельницу", мне кажется реагировать не стоит.


******
- Monday, September 13, 2004 at 05:52:17 (MSD)

ШК
- Monday, September 13, 2004 at 05:45:21 (MSD)
Пароли даются только Просветленным. С подпиской о неразглашении
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Плохо быть Просветлённым. Жалко их.


Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 05:51:04 (MSD)

******
- Monday, September 13, 2004 at 04:33:16 (MSD)
Каким образом сугубо материальная субстанция - мозг производит сугубо идеальный продукт -мысль?
В России ,и раньше в СССР этим очень много занималась Наталья Бехтерева- по-моему она была директором Института Мозга АН.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая ******, Академик Наталья Петровна Бехтерева действительно ставила задачу отдалённо напоминающую ту , о которой Вы говорите. И наделала много шороху. Но в конце-концов была вынуждена признать, что "если посмотреть на мозг анатомически, он вам ни о чем таком не расскажет". Все остальные её и её института достижения (сейчас им руководит её сын),- обычная в общем нейрохирургия + электроника.


ШК
- Monday, September 13, 2004 at 05:45:21 (MSD)

******
- Monday, September 13, 2004 at 05:23:21 (MSD)
в рамках философии, по-моему ни на один вопрос ещё не был дан однозначный ответ.


Потому что все Базовые Истины Дядя Мохш защитил 12-уровневой зашитой с 64-терабайтосимвольными Паролями. Пароли даются только Просветленным. С подпиской о неразглашении. Прочём действует подписка сия как. Ты можешь выкрикивать в самых людных местах Истину сию, но тебя не услышат. В лучшем случае покрутят падьцем у виска, в худшем - смерти предадут.


ШК
- Monday, September 13, 2004 at 05:29:01 (MSD)

Update к ШК - Monday, September 13, 2004 at 05:08:45 (MSD)

Миша, а мне вот Самой Великой Истиной что когда-то открылась Человечеству (выспренно, но совсем без дураков) видится вера древних египтян в то, что человек и всё остальное вокруг ежемоментно рождается и сразу же умирает, чтоб в следующий момент родиться вновь. Люди тысячи лет к этому шли, и, как самое Дражайшее Знание, написали на пирамидах. Им вторят Хиндуисты с их извечным Танцем Шивы, это выкрикивают с берегов Древней Америки индейцы.

Как ответ тебе, что человека, типа того< что нету, он есть, но его недолго, его всего на момент хватает. И снова, и снова...

Я, кажется, начал понемногу понимать, что тут к чему. И жисть моя, как результат, меняется прям таки не глазах.


******
- Monday, September 13, 2004 at 05:23:21 (MSD)

ШК
- Monday, September 13, 2004 at 05:05:54 (MSD)
Cейчас же с ваших же слов выясняется, что даже именитые картезианцы ответа на этот вопрос ещё не знают.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Я не знаю, кого Вы имеете в виду, говоря об именитых картезианцах, но в рамках философии, по-моему ни на один вопрос ещё не был дан однозначный ответ. Я упомянула Бехтереву, она не философ, а нейрофизиолог.


Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 05:21:12 (MSD)

ШК
- Monday, September 13, 2004 at 05:08:45 (MSD)

Много чего неопровержимого
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Несокрушимого.


Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 05:19:21 (MSD)

Валерий Лебедев
- Sunday, September 12, 2004 at 15:09:28 (MSD)
Смягчить все эти грядущие последствия могут только резкие меры властей – увольнения тех, кто прошляпил, посадки, наказание пособников бандитов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мне кажется, что даже отставка Путина прошла бы незамеченной осетинами. И даже срочная эвакуация ингушей не поможет. Единственное , сто могут организовать власти - молчание СМИ.
Да и то едва ли.


ШК
- Monday, September 13, 2004 at 05:08:45 (MSD)

Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 05:05:32 (MSD)
Скандалом в философии было собственно не существование солипсистской позиции, а ее неопровержимость


Много чего неопровержимого сосу... сосу.... фу Ъля, ... сосуществует.


Random
- Monday, September 13, 2004 at 05:06:46 (MSD)

Увaжaемые Victor, Игoрь и др. зaинтересoвaнные лицa,

Признaю, чтo я невнимaтельнo прoчел aвтooбиoгрaфию Гaйдaрa, приведенную нa сaйте Pseudology. В aвтoбиoгрaфии гoвoрится:

"Родился 9 января 1904 года в гор. Льгов Курской области.
Из пятого класса Арзамасского [Дом -музей А.П. Гайдара] училища (реального) ушел в Красную Армию добровольцем, был членом РКСМ.

Ни в каких белогвардейских, антипартийных и прочих поганых организациях не состоял.

Был на фронтах: Петлюровском (Киев, Коростень, Кременчуг, Фастов, Александрия). Весь 1919 год, до сдачи Киева в сентябре, - сначала курсантом, потом командиром 6-й роты 2-го полка отдельной бригады курсантов.

Потом был на Польском фронте под Борисовом, Лепелем и Полоцком - 16-я дивизия, полк забыл, потому что тут у меня было три болезни - цинга, контузия в голову и сыпной тиф, - так что толком я опомнился только в Москве, откуда я был направлен на Кавказский фронт (март 1920 года) и был назначен командиром 4-й роты 303-го полка 34-й дивизии 9-й армии.

После захвата остатков деникинцев (армия генерала Морозова) под Сочи стоял с ротой, охранял границу с белогрузинами (мост через реку Псоу) за Адлером, но вскоре, когда генералы Гейтман и Житиков подняли на Кубани восстание, были мы переброшены в горы, и все лето до поздней осени гонялись за этими бандами.

В 1921 году, после Высшей стрелковой школы, был командиром сводного отряда, затем командиром 23-го запасного полка в городе Воронеже и отправлял маршевые роты на Кронштадтское восстание.

Потом был командиром 58-го отдельного полка армии по подавлению восстания в Тамбовской губернии (антоновщина), по ликвидации которой был назначен начальником второго боевого района, на границе Монголии (Тана-Тувы), где только что прошли части белого полковника Олиферова и остатки офицерской банды Соловьева. [Барон Унгерн - Бог войны]

Тут я начал заболевать (не сразу, а рывками, периодами). У меня нашли травматический невроз. Несколько раз лечился. В ноябре 1924 года был уволен с выдачей выходного пособия по болезни из РККА. Взысканий, кроме нескольких дисциплинарных (не крупнее 1-3 суток гауптвахты), не было.

Арк. Гайдар-Голиков".


Следoвaтельнo, я признaю, чтo мoе утверждение, чтo Гaйдaр учaствoвaл в пoдaвлении Крoнштaдскoгo вoсстaния былo неверным, oшибoчным, aнтипaртийным, идущим врaзрез с генерaльнoй линией, a тaкже льющим вoду нa мельницу нaшиx врaгoв. Дa пoстигнет меня сурoвaя кaрa oт руки вoсстaвшегo прoлетaриaтa.

Oднoвременнo с этим, пoлaгaю, чтo ряд другиx фaктoв в биoгрaфии Гaйдaрa пoзвoляют С ПOЗИЦИЙ СЕГOДНЯШНЕГO ДНЯ oxaрaктеризoвaть егo кaк убийцу с сaдистическими нaклoннoстями. В чaстнoсти (и этo прoнзительнo пересекaется с сoбытиями в Беслaне) им прaктикoвaлся рaсстрел зaлoжникoв. Зверствa в Xaкaсии, пo утверждению мнoгиx истoчникoв (a я сaм не истoрик и не aрxивист), являются дoкументaльнo устaнoвленными фaктaми.

Вместе с тем, я oтдaю себе oтчет в тoм, чтo чaстo oценкa истoрическoй фигуры С ПOЗИЦИЙ СЕГOДНЯШНЕГO ДНЯ (без учетa услoвий, в кoтoрыx сфoрмирoвaлaсь личнoсть упoмянутoй истoрическoй фигуры) грешит oднoбoкoстью и тривиaлизaцией. Тaкoвaя oднoбoкoсть и тривиaлизaция прoявляются в тoм, чтo слoжные, прoтивoречивые и мнoгoплaнoвые явления предстaвляются прoстыми и oднoзнaчными.

Пoсему, я пoстaрaюсь вoздержaться oт дaльнейшиx oценoк этoй безуслoвнo мнoгoплaнoвoй и прoтивoречивoй фигуры.

Oднaкo, не удержусь и приведу ссылку нa Сoлoуxинскoе "Сoленoе Oзерo", кoтoрoе, с мoей тoчки зрения, предстaвляет интерес для интересующиxся этoй темoй, несмoтря нa присущую Сoлoуxину тенденциoзнoсть и (чaстo) неoбъективнoсть.


ШК
- Monday, September 13, 2004 at 05:05:54 (MSD)

******
- Monday, September 13, 2004 at 04:33:16 (MSD)
Дорогой ШК, насколько я поняла, Вы хотите обсудить так называемую психофизическую проблему, решение которой заключается в ответе на вопрос :


Да нет, что вы, не хочу. Это было бы переливанием из пустого в порожнее, и единственная польза от этого при хорошем раскладе - институт и академический оклад. Мне этого не видать, так к чему стараться? Я скромный практик и, мне кажется, что для себя на этот вопрос я уже ответил. Вот и хотел поделиться (в основном, с Мишей). А вы, как если бы были единственным знающим ответ, тоном члена жюри стали указывать, что тут правильно, а что - нет. Потом выдали очень ценные сведения о том, что, как оказывается, у человека аж пять органов чувств и одна центральная нервная система. Спасибо вам за это. Cейчас же с ваших же слов выясняется, что даже именитые картезианцы ответа на этот вопрос ещё не знают. И что нам делать? Главное, чего бы я пожелал, не терять времени.


Михаил
- Monday, September 13, 2004 at 05:05:32 (MSD)

ШК
- Sunday, September 12, 2004 at 07:57:28 (MSD)
Но картезианство sucks, если речь идёт о тайне сознания.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Скандалом в философии было собственно не существование солипсистской позиции, а ее неопровержимость


Sandro
- Monday, September 13, 2004 at 04:55:45 (MSD)

Игорь Островский
- Saturday, September 11, 2004 at 15:20:21 (MSD)
- Через тире пишутся частицы -то, -либо, -нибудь, кое-.
******
А я Вам все равно не поверю как марксисту. Я хотел, чтобы schoene Inese мнe все обьяснила.


Elena
- Monday, September 13, 2004 at 04:46:39 (MSD)

Дан, на какую статью Вы ссылаетесь?
Как можно проверить достоверность того, что боевики передали для Путина письмо Басаева через Аушева? Я не видела его в газетах. Упоминание о нем появилось – как версия? - потому что с опозданием – в Московском Комсомольце, и западные СМИ, скептичные к непроверенной информации, поставили письмо и подпись Басаева под вопрос. Что может быть проще для разъяснения недоразумения как напечатать копию этого письма в Известиях? И почему это не было сделано сразу? Иначе вопросы остаются, и многое не сходится.
Я Вам скажу, почему, например, меня восхитила статья Левашова (даже если не считать первых признаков хорошей журналистики - простоты и ясности). Я тоже была другого мнения до ее прочтения, и изменить его смогла только честная и беспристрастная логика, у Левашова все сходится. И сходится с запутанными сигналами, появляющимися в нашей прессе в начале захвата, среди которых было и НЕпризнание ответственности за акт чеченскими лидерами. Хотя, конечно, разумеется, все первые пальцы указывали на них, и от них ждали заявления об ответственности, именно такого, о котором Вы говорите.


******
- Monday, September 13, 2004 at 04:33:16 (MSD)

ШК
- Sunday, September 12, 2004 at 08:58:23 (MSD)
Хи-Хи. А психофизиология в её нынешнем виде - продукт чего?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Дорогой ШК, насколько я поняла, Вы хотите обсудить так называемую психофизическую проблему, решение которой заключается в ответе на вопрос : Каким образом сугубо материальная субстанция - мозг производит сугубо идеальный продукт -мысль?
В России ,и раньше в СССР этим очень много занималась Наталья Бехтерева- по-моему она была директором Института Мозга АН.



ШК
- Monday, September 13, 2004 at 04:21:23 (MSD)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, September 13, 2004 at 04:03:38 (MSD)
И последнее. Если вы считаете, что я способен спекулировать на смерти друга, что-то выдумывая, то вы - негодяй.


История, рассказанная мне Таней, на 100% отличается от того, что вы заявляете. Думайте обо мне всё, что вам заблагорассудится и называйте меня так как вам захочется. Я вас, конечно, не знаю совсем (и знать не хочу), но с моей т.з. это выглядит именно так. Абсолютно не уверен в том, что она уполномочивала вас писать эту несчастную статью.

При данном status quo я на эту тему больше не говорю.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, September 13, 2004 at 04:03:38 (MSD)

Я сюда давно не заглядывал, а здесь, оказывается, меня поминают.
Повторяю более определенно, чем я написал в РЖ:
Статья Виктора Левашова - бред. И бред опасный.
Потому что ее распечатают из Сети те люди, которые захотят идти громить ингушей. В качестве листовки. Вот что было на самом деле. Это отрывок из большой статьи:
-----------------------------------
Никакие посулы и уговоры на “Шейху” не действовали. Ему предлагали обменять детей на арестованных после ингушских событий людей (31 боевика), но он лишь смеялся в ответ: “Вы не понимаете! Мы пришли не торговаться и договариваться. Либо мы добьемся своего, либо умрем вместе с детьми”. — “Какие ваши условия?” — “Мы передадим их письменно”. — “Кому? Может быть, Аушеву?” — “Аушев?.. Пусть идет. Мы гарантируем ему жизнь”.
Спешно вызванный из Москвы генерал Аушев пошел на переговоры. Никакой техники или оружия брать с собой он не стал (хотя его обыскивать и не стали: верили на слово). Боевики отдали Аушеву письмо. В переговоры они не вступали. Через полчаса после этого были освобождены грудные дети — самому Аушеву их не отдали, чтобы не создалось впечатление, будто тот в чем-то их убедил.
Текст письма был сразу же доложен президенту. Прямую связь с Путиным держал Дзасохов (он звонил ему в среднем каждые три часа). Оно было адресовано “Его превосходительству президенту Путину”. Подписал письмо “Раб Аллаха Шамиль Басаев”.
Документ содержал пять условий, при выполнении которых заложники получат свободу:
а) Путин должен подписать указ о прекращении войны в Чечне;
б) вывести оттуда войска;
в) Чечня как самостоятельное государство входит в СНГ;
г) Чечня остается в рублевой зоне;
д) в Чечню и на Северный Кавказ вводятся миротворческие силы СНГ.
-------------------------------------------
Не ингуши, а Басаев послал убийц. Среди убийцы были и ингуши, но они не были там даже в большинстве.

Теперь по поводу написанного ШК.
Господин Долгов!
То, что я написал в некрологе, мне рассказывала сама Таня. Довольно давно, года два назад. Потом она уточняла детали, в других разговорах. Она сказала, что они ездили на кладбище радиактивных отходов по заданию японской фирмы. Что оператор и шофер уже скончались, а она еще жива.
И последнее. Если вы считаете, что я способен спекулировать на смерти друга, что-то выдумывая, то вы - негодяй. Если же вы просто ляпнули не подумав, принесите мне свои извинения и я постараюсь забыть этот эпизод.


М.Б.
- Monday, September 13, 2004 at 03:47:23 (MSD)

Прошелестело платье в соседней комнате. Зашептал женский голос:
- Сегодня ночью ингуши будут грабить город...
Слезкин дернулся в кресле и поправил:
- Не ингуши, а осетины. Не ночью, а завтра с утра. Нервно отозвались флаконы за стеной.
- Боже мой! Осетины?! Тогда это ужасно!
- Ка-кая разница?
- Как какая?! Впрочем, вы не знаете наших нравов. Ингуши когда грабят, то... они грабят. А осетины - грабят и убивают...


Сабирджан
- Monday, September 13, 2004 at 03:21:55 (MSD)

Валерий Лебедев
- Monday, September 13, 2004 at 01:00:58 (MSD)

Одним словом – осетин - не русский Ваня, который сначала будет таращить глаза и матерно вопить проклятия, а потом надерется , разорвет рубашку до пупа и завалится под забор. Завтра же смыслом его жизни будет где достать на опохмелку. Осетин затаит месть глубоко в сердце и всю жизнь посвятит отмщению. У него просто не будет другой цели и смыла жизни.
**************************
Популярное мнение о русских у осетин (примерно той же глубины проникновения): "Русский не помнит ни плохого, ни хорошего".


Vlad
- Monday, September 13, 2004 at 02:40:50 (MSD)

Elena
- Sunday, September 12, 2004 at 01:44:58 (MSD)
Левашов, Эдельштейн, Сикалов – у России есть будущее! и оно снисходительно к пустобрюзжащим «насильникам» гостевых книг - пусть спокойно доживают свой век.
********
Конечно, есть будущее у России,разве тут кто-то тут возражает.Автор текста, видимо в спешке, забыла дописать туда Пригодича.
Я не могу понять, что стоит за этим истерическим надрывом:
-сознательный эпатаж читающей публики;
-полная потеря возможности со стороны автора реально оценивать ситуацию;



Inna
- Monday, September 13, 2004 at 01:15:41 (MSD)

Валерий Лебедев

Именно зная это ингуши уже начинают собираться в путь – дорогу подальше от страшно молчащих осетин.


Так может быть это и неплохо? Уйдут подальше, а за ними и чеченцы потянутся? Так, глядишь, и произойдет добровольное переселение особо злобных народностей.


Inna
- Monday, September 13, 2004 at 01:06:39 (MSD)


Александр Ципко

"Почему в Соединенных Штатах люди, работающие в ЦРУ, в ФБР, получающие небольшие деньги пользуется престижем, уважением, средства массовой информации отдают им должное? У них есть ритуал государственного служения. Мы все вместе 15 лет разрушали этот пиетет, и теперь хотим все это доконать. Превратили национальную трагедию в расправу с Путиным, в расправу со спецслужбами и так далее. Не хотим себе отдавать отчет, в том, что при нашей приватизации, когда мгновенно общество разделилось на тысячу преуспевающих и миллион нищих, невозможно создать какую-то мобилизацию.


Валерий Лебедев
- Monday, September 13, 2004 at 01:00:58 (MSD)

Victor - Sunday, September 12, 2004 at 21:21:41
Слава Аллаху, осетины православные, потому никогда не пойдут устраивать ВСЕМ ингушам кровавой бани. Только непосредственным прямым родичам (отец, брат, сын) мужеского пола. Где-то несколько десятков человек погибнет, не больше. Тогда, в соответствии с христианской заповедью ОКО ЗА ОКО, ЗУБ за ЗУБ - свершится правосудие.


Эх-ма, не так, дорогой Виктор. Осетины – потомки скифов и сарматов, ранее называемые аланами. Они индо-европейцы, и язык у них относится к индоевропейской семье, иранской группе( в отличие от прочих кавказцев, которые относятся иберийско-кавказской семье). Но они – кавказцы.
Да, они православные. Но - главное– все равно кавказцы, поскольку тысячу лет живут там. И они как кавказцы не только не руководствуются христианским лупцеванием своих щек попеременно, но и ветхозаветным «око за око». А руководствуются они обычаем кровной мести, который в таком диком случае, как Беслан, распространяется на весь тейп оскорбителей, осквернителей самого святого, что есть у осетин – покусившихся на жизнь их детей, а не только на ближайшую родню.
Одним словом – осетин - не русский Ваня, который сначала будет таращить глаза и матерно вопить проклятия, а потом надерется , разорвет рубашку до пупа и завалится под забор. Завтра же смыслом его жизни будет где достать на опохмелку. Осетин затаит месть глубоко в сердце и всю жизнь посвятит отмщению. У него просто не будет другой цели и смыла жизни.
Именно зная это ингуши уже начинают собираться в путь – дорогу подальше от страшно молчащих осетин.


Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 23:31:39 (MSD)

Inna

По Доренко, выступавшего неделю назад в Российской Панораме Ганопольского, мировое зло сосредоточено в двух личностях: Путине и Басаеве, которых Доренко называет друзьями-единомышленниками.


Ну все, теперь Буш пропал. Будем ждать подробностей о его тайных и явных болезнях.

Rimma
Теперь уже совершенно ясно: это одна из основных причин!

К счастью, это не причина, а обстоятельство. В противном случае вместо России была бы выморочная пустошь.

PS.
Я вот тут, Римма
Victor
- Friday, September 10, 2004 at 21:46:16 (MSD)

подробно ответил на:
Rimma
- Tuesday, September 07, 2004 at 12:23:54 (MSD)


Rimma
- Sunday, September 12, 2004 at 22:24:51 (MSD)

Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 20:28:14 (MSD)
/Но надо понимать - гнусность властей не есть причина массового убийства детей/

Теперь уже совершенно ясно: это одна из основных причин!
Не ею, разумеется, руководствовались бандиты (что ини понимают?!), но из-за гнусноти властей (в первую очередь, местных) случилось то, что случилось.


Inna
- Sunday, September 12, 2004 at 22:16:49 (MSD)

gazeta.ru
Буш сделал запись в книге соболезнований в посольстве России

"Президент США Джордж Буш Джордж Буш и его супруга Лора сделали запись в книге для соболезнований в посольстве России в Вашингтоне в связи с терактом в Беслане. Об этом сообщает РИА "Новости".

"США стоят плечом к плечу с Россией в борьбе с терроризмом", - заявил Буш."


По Доренко, выступавшего неделю назад в Российской Панораме Ганопольского, мировое зло сосредоточено в двух личностях: Путине и Басаеве, которых Доренко называет друзьями-единомышленниками. А чтобы мир стал безопасным он призывает убрать из политики помимо Путина-Басаева и, примкнувшего к ним, Буша.
Как видите, факт примыкания налицо!


Inna
- Sunday, September 12, 2004 at 21:44:01 (MSD)

Виктор Левашов
ПОСЛЕ БЕСЛАНА

Статья показалась мне поверхностной, предвзятой и очень недалекой. Расстрелы заложников начались с первого дня. Для чего? Какой смысл был в расстрелах плачущих детей? Человек может прожить без воды 3 - 5 дней не более. Какой смысл был пытать детей жаждой при наличии воды в водопроводе? Да и Путин в статье выглядит полным ничтожеством и негодяем. Конечно, многие и видят его таковым, но в стране и в мире он вызывает уважениене не только у сторонников, но и у оппозиционеров .
К сожалению нет времени опровергать каждый абзац, но хочется сказать, что "простота хуже воровства", а автор дает наипростейшую версию.
Вчера в такси услушала другую версию событий в Беслане. Оказывается появившийся вертолет над школой в Беслане сбросил бомбу на спортивный зал. Отсюда и взрывы и огромное количество погибших и вранье властей. Тоже очень простая версия и, главное, очень желанная для многих эмигрантов.


Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 21:21:41 (MSD)

Валерий Лебедев

Ох, быть беде на Кавказе. Закончится 40-дневный траур, который, к тому же, попадает на вторую психологическую стадию после всякой трагедии (1.шок, когда человек не верит в случившееся: «не может быть!» - 2. агрессия – 3.депрессия) – и тогда жуткое оскорбление, унижение, боль от потери детей выльется в огромное чувство мести. Всех ингушей либо вырежут, либо (как минимум) какая-то их часть сумеет бежать из Осетии. Осетин не может жить не отмщенным. Месть же будет носить совершенно огульный иррациональный характер.


Слава Аллаху, осетины православные, потому никогда не пойдут устраивать ВСЕМ ингушам кровавой бани. Только непосредственным прямым родичам (отец,брат,сын) мужеского пола. Где-то несколько десятков человек погибнет, не больше. Тогда, в соответствии с христианской заповедью ОКО ЗА ОКО, ЗУБ за ЗУБ - свершится правосудие.


Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 21:01:06 (MSD)

Random

Зaсим oтпрaвлю Вaс, кaк oсoбo зaслуженнoгo шaxидa, умеющегo пoльзoвaться search engine'aми, oтыскaть неoбxoдимую инфoрмaцию сaмoстoятельнo. У Вaс этo не зaймет бoлее треx минут.



Достопочтимый кронштадский матрос!

Я умею пользоваться вилкой, ножом (когда очень достают), и даже , не поверите, туалетной бумагой. А вот пользоваться Интернетом - не умею. Я его просто, не поверите, люблю.

что до кронштадских событий, то я просто просил бы пояснить вот это:

Random
- Saturday, September 11, 2004 at 10:58:53 (MSD)
(Я уже не гoвoрю прo тo, кaкими кaчествaми дoлжен был oблaдaть кoмaндир пoлкa, учaствующегo в пoдaвлении Крoнштaдтскoгo и Aнтoнoвскoгo вoсстaний в 1921-1922 г., пoдaвленныx, кaк пo-мoему неoспoримo, с исключительнoй дaже для рaнней Сoветскoй Влaсти жестoкoстью).

То есть об участии имено Аркадия Гайдара в подавлении Крoнштaдтскoгo вoсстaниЯ



Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 20:35:14 (MSD)

Прошу прощения, что не сформулировал суть статьи Виктора Белашова, как я ее понял:

За терактом в Беслане стоит ИЗОЛИРОВАННАЯ группа ингушей, политические цели которой - смещение Зязикова, а тактические - освободить тех, кто участвовал в покушении на нового главу Ингушетии. Чисто внутренняя ингушская проблема, к Чечне и к Аль-Каеде притянутая за уши НАСКВОЗь ЛЖИВОЙ (стараниями Путина) российской пропагандой.


Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 20:28:14 (MSD)

Elena
Левашов, напротив, написал ясно, просто и конкретно.


А вот этого не надо. Я уже второй день читаю его статью как ... детективный роман.
Все запутано, не поймешь - где что. Ну вот хотя бы это возьмем:

Второй вопрос. Цель теракта? Не просто же так, обкурившись и накачавшись наркотиками, три десятка вооруженных бандитов сели в грузовик и поехали поразвлечься? Какие требования выдвинули террористы? А никаких. Только на второй, кажется, день в официальных сообщениях прозвучало невнятное: они-таки требуют вывода федеральных войск из Чечни.

Однако достаточно посмотреть новостные сообечения, чтобы понять, что это не так:
http://www.newsinfo.ru/cgi-bin/nig.cgi?id=74219&print=1


01-09-04
Террор по-беслански



Первая попытка начать диалог с захватившими осетинскую школу террористами окончилась безрезультатно. Удерживающая здание вооруженная группа отказалась от переговоров с осетинским муфтием Русланом Валгасовым и прокурором Беслана Аланом Батаговым и требует "повысить уровень переговорщиков". Террористы хотят говорить с первыми лицами Северной Осетии и Ингушетии. Их цель - освобождение тех, кто участвовал в набеге на Ингушетию в июне этого года и вывод войск из Чечни...

Террористы не пустили муфтия и прокурора внутрь здания школы и после 20-минутного разговора на заднем дворе обоим пришлось вернуться за кольцо оцепления.

Как сообщил сам муфтий, террористы повторили свое требование о прибытии президентов Северной Осетии и Ингушетии, Александра Дзасохова и Мурата Зязикова, а также доктора Рошаля и заявили, что "будут разговаривать только с ними".

По некоторым данным, Дзасохов уже находится на месте событий, но нет никаких сообщений о том, что он всупал в контакт с террористами. Доктор Рошаль заявил о своей готовности немедленно выехать в Беслан.

Сегодня утром группа хорошо вооруженных боевиков, число которых, по разным данным, от 17 до 25 человек, ворвалась во двор школы, где заканчивалась торжественная линейка школьников. Под угрозой применения силы все были загнаны в помещение. К школе боевики приехали в крытой грузовой машине ГАЗ-66.
...
Требования террористов - вывести войска из Чечни и освободить боевиков, участвовавших в нападении на Ингушетию 21-22 июня.


Так что вот: все это прозвучало сразу же и сразу было распространено новостными каналами. А то, что официальные власти правду замалчивали - гнусно, конечно. Но надо понимать - гнусность властей не есть причина массового убийства детей.


Виктор Левашов
ПОСЛЕ БЕСЛАНА
Нет, я о другом. О том, что на самом деле произошло в Беслане. И почему.


Ну можно и согласиться с тем, что для основной массы напавших главным было освободить своих кунаков. Но для тех, кто финансировал - вывод российских войск из чечни. А для тех, кто планировал - что было важнее - щелкнуть Путина по носу или повергнуть в шок население? Или развязать осетино-вайнахский конфликт?

Любой следователь знает, что та версия верна, которая объясняет все. Если даже самая мелкая мелочь не укладывается в нее, значит версия ложная. В версии, которую я изложил, основываясь на рассказе осетина, очевидца событий, я не вижу ни одной такой мелочи.
Вы видите?


Ну хотя бы вот - как там оказались арабы? За всех не скажу, но одного убитого араба я просто сам видел по телевизору. Бывает, конечно, лица - и не поймешь - то ли ингуш, то ли армянин, а может еврей или араб. У меня сосед по даче был, профессор математики, - внешне копия Арафата... Но есть и такие - точно. Так вот - один из боевиков был точно араб. Из Ирака, Сирии или Иордании.


ПЧ
- Sunday, September 12, 2004 at 20:09:43 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, September 12, 2004 at 09:07:56 (MSD)
какая-то телефонная компания пообещала нам чрезвычайно низкие расценки в течение года (в среднем в пять раз дешевле, чем благородная AT&T)


В целом будучи согласен с оценкой повального жульничества мелких национальных бизнесов, ни в коем случае не могу согласиться с благородством AT&T. Издеваетесь что ли? Да я все годы (то тех пор пока вообще не отключил телемаркетеров) после фразы "а вот мы вам от AT&T щас чего предложим!" с полооборота этих друзей посылал. Так и отвечал, от "Пошли вы со своими брехунами туда и растуда! . Дважды имел с AT&T опыт, и в обоих случаях - абсолютно жульнический! И знакомые - аналогично. А какой они у себя откровенно хамский русский персонал заводили, а? Ну Вы и сказанули, "блаА-Ародная AT&T", нарочно не придумаешь!


Ulcus
- Sunday, September 12, 2004 at 18:20:07 (MSD)

Виктор Левашов
ПОСЛЕ БЕСЛАНА


Это значит выступить в роли "черного гонца", голова которого, как известно, первой слетает с плеч. И президент Дзасохов с его огромным опытом партийной работы это прекрасно знал.


Аргумент "черного гонца" черезчур наивен, чтобы его комментировать. Вешать лапшу на уши можно(имеет смысл) публике, непродолжительное время, и только если есть определенная кооперация между бандитами и переговорщиками.


Наученный опытом "Норд-Оста", что бы он приказал? Ведь 1200 детей, их родителей и учителей. Тысяча двести человек - чудовищно!

"Немедленно согласиться на требования бандитов, освободить их сообщников, дать им возможность уйти, потом переловим!" ? вот что бы он приказал. Верней, вот что приказал бы я и любой нормальный человек. Одновременно поднял бы по тревоге самый отборный спец-наз и отправил в Беслан. Не для силового освобождения заложников, а чтобы подстраховать отход бандитов.


Если держаться обеими руками за версию, что вся операция спланирована целиком и полностью для освобождения товарищей - допустим. Кстати, сколько этих "товарищей" ? 30 ? 50 ? 200 ? 200 человек, проходящих по одному делу в СИЗО держать не станут, значит 2-4 десятка. 30 террористов пошли на крупномасштабную акцию для освобождения других 30 террористов ? Немножко не срастается. С другой стороны, есть поименный список задержанных бандитов и есть обменный курс - 10-20 детей на одного бандита. Для демонстрации намерений достаточно заявить что-то вроде "отпустите первых 5 человек из списка и мы немедленно отпустим 50 детей", чтобы создать мощнейшее лобби из местных жителей в поддержку требований террористов. Так бы и освобождали маленькими кучками, в том числе и чтоб подстраховать освобожденных товарищей от штурма спец-наза и дать им возможность уйти в подполье. Опять не срастается. Зато если требование освободить боевиков - всего одно из списка требований, тогда картина меняется. Если среди требований есть политические, скажем, вывод войск из Чечни, то никто честному кафирскому В.В.Путина не поверит - это значит, что боевики освободят часть заложников, возможно всех детей в обмен на товарищей или президентский указ, а остальные будут там жить пару месяцев, наблюдая за поэтапным выводом войск(или все обратно сводится к штурму и силовому освобождению заложников). В этом случае как раз имеет смысл сократить количество заложников до разумного, чтобы можно было обеспечить их достаточно продолжительное время продовольствием и медикаментами, не ослабляя при этом контроля.


Этот вариант сценария, вероятно, предполагали и бандиты. Потому так взбесились (об этом прошла информация), когда услышали о трехстах заложниках. Как было не взбеситься, у них из рук выбили туза козырного. Все их расчеты строились на том, что жизнями стольких детей и взрослых никто рисковать не посмеет.

Не вышло. Ситуация вырвалась из-под контроля, бандиты оказались в ловушке. Их главное требование было отвергнуто (может быть, не в категорической форме, во всяком случае, немедленного согласия не последовало), оно не было озвучено в СМИ. Это ввергло их в ступор. Отказ принять воду и еду для заложников было их последней попыткой принудить власти к нужному им решению.


Совсем ни в какие ворота на лезет. Среди бандитов вполне хватало и профессионалов. Сегодня все группировки имеет телефоны, пейджеры и прочие контакные данные зарубежных агенств СМИ. Каждый раз, когда берется ответственность за теракт, анонимным ли звонком, или ещё каким способом извещаются зарубежные агенства. В наших палестинах любят французские СМИ. Одновременно с этим заявления дублируются через СМИ принадлежащие группировкам, обладающим той или иной степенью легитимности - например, телевидение Хизбаллы "Аль-Манар", интернет сайты и тому подобное. Акция планировалась в каком-то центре, да и у самих боевиков в Беслане была сотовая связь с внешним миром. В общем, когда есть 400 способов довести до СМИ требования, количество заложников, и любую другую информацию, то "в ступор" ввести невозможно.



Vlad
- Sunday, September 12, 2004 at 17:23:05 (MSD)

Random
- Sunday, September 12, 2004 at 10:42:07 (MSD)

“80 лет назад матросы Кронштадта восстали против коммунистической диктатуры, установившей режим произвола и насилия, режим реквизиций, произвольных арестов, бессудных арестов, режим, отменивший в стране свободу совести, прессы, собраний. Любое неодобрение политики партии большевиков, несущей народу голод и нищету, вело к жестоким преследованиям и репрессиям. Крестьянские восстания, рабочие забастовки безжалостно подавлялись.

18 марта восстание было подавлено. Более тысячи матросов были убиты при штурме крепости солдатами Тухачевского и Троцкого, более двух тысяч были расстреляны по приговорам трибуналов, сколько матросов погибло в лагерях и ссылках неизвестно до сих пор.”
********
Уваж. Random!

Так как мы все здесь из страны Советов, то позволю себе дать вам один дружеский СОВЕТ.
Перестаньте рыскать по ядовито отравленному русскому интернету и вбрасывать сюда совершеннейшую чушь.Перестаньте демонстрировать всем свое полное непонимание и незнание Истории той страны, где вы родились.
Я вам уже писал один раз.В России сейчас у власти Белое Правительство.Это было бы
пол-беды.Но весь исторический ФАРС, вся “ирония судьбы” состоит в том, что это правительство, этот действующий президент, эта главная полит.сила в Гос.Думе –Единая Россия, это все, почти на 100% процентов, бывшие коммунисты.А бывшие, как известно, жалят и кусают больнее всего.

Им нужно ЛЮБЫМИ способами оправдать свое предательство, свою измену ,свой переход в лагерь их бывших идейных и политических врагов.
Вот откуда все эти тексты, где вы черпаете свою информацию.
Причем, история правдивая Октября, Гражданской войны, с подачи нынешнего Главного Идеолога России-РПЦ, атакуется с двух сторон.
Первый лагерь- это русские национал–патриоты с православно-державным душком.Для них Ленин, Троцкий,первые большевики – уголовные преступники, а Октябрь и все за ним последующее –страшная, трагическая ошибка истории.Последний российский император,И.Солоневич, вами цитируемый, – это их знамя.
Было бы удивительно, если бы это было не так.

Второй лагерь – это неолибералы, неодемократы.Типичный представитель такого направления в интернете сайт www.globalrus.ru и взгляды М.Эдельштейна.
И те и другие нагло, бессовестно лгут, извращая историю.
Настоящую, правдивую информацию найти крайне сложно, НО МОЖНО!
Если вас интересуют действительно правдивая информация о Революции, Гражданской войне,сталинских репрессиях, читайте главного участника событий Л.Троцкого, читайте работы блестящего историка В.Роговина,.читайте Кагарлицкого.
Читайте LJ Д.Ольшанского.Он дает большей частью правильную интерпретацию событий и нужные ссылки.
В концев концов, если вам что-то неясно, задайте вопрос И.Островскому , Виктору или мне и мы вам охотно ответим.
(продолжение последует)


Валерий Лебедев
- Sunday, September 12, 2004 at 15:09:28 (MSD)

Сообщение http://www.newsru.com
МВД Северной Осетии временно возглавил Сослан Сикоев
В пресс-службе МВД республики сообщили, что отмечены попытки деструктивных сил в регионе по разжиганию межнациональной розни. Представители руководства МВД России обратили особое внимание местной милиции на попытки провокаций межнациональных конфликтов.


Сообщение СМИ очень обтекаемое. Какие-то «Какие-то попытки деструктивных сил». А речь идет о формирующихся отрядах самообороны из осетин.
Спии. Представители руководства МВД России обратили особое внимание местной милиции на попытки провокаций межнациональных конфликтов.

Сообщение СМИ очень обтекаемое. Какие-то «Какие-то попытки деструктивных сил». А речь идет о формирующихся отрядах самообороны из осетин.
Список из бандитов (пока 12), захвативших школу, содержит в основном ингушей. Таким его дал Фридинский – это пока промежуточные официальные сведения. Национальность некоторых не указана. Например, Ходова. Кое-где пишут, что он осетин. В других местах сообщают, что он то ли русский, то ли украинец, только родился и жил в Осетии.
Но костяк, конечно, – ингуши. Это ясно даже из нынешнего промежуточного и очень неполного списка.
Ох, быть беде на Кавказе. Закончится 40-дневный траур, который, к тому же, попадает на вторую психологическую стадию после всякой трагедии (1.шок, когда человек не верит в случившееся: «не может быть!» - 2. агрессия – 3.депрессия) – и тогда жуткое оскорбление, унижение, боль от потери детей выльется в огромное чувство мести. Всех ингушей либо вырежут, либо (как минимум) какая-то их часть сумеет бежать из Осетии. Осетин не может жить не отмщенным. Месть же будет носить совершенно огульный иррациональный характер. Смягчить все эти грядущие последствия могут только резкие меры властей – увольнения тех, кто прошляпил, посадки, наказание пособников бандитов.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Sunday, September 12, 2004 at 14:34:02 (MSD)

Дорогая Елена!

Все так, все именно так. Кровную месть никто никогда не отменял и не отметит. ПУТИН ЗАКРЫЛ ГРАНИЦУ Алании с Ингушетий именно потому, что после событий в Беслане осетины могли вновь ринуться на ингушей. Кровная месть - как ни странно - благородное дело благородных МУЖЧИН (она НИКОГДА не переходит на женщин, детей и стариков). Отморозки из Беслана - безумцы, недотыкомки, отморозки, котоые по горским законам подлежат смерти.


Ulcus
- Sunday, September 12, 2004 at 11:50:49 (MSD)

ШК
- Sunday, September 12, 2004 at 09:11:37 (MSD)
Оказывается, у человека пять органов чувств. Ты про это знал?
Признайся, что да. Я же, невежда, совсем даже и нет. То есть, не знал.
=====================
Жопой чую - что-то здесь не так...


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, September 12, 2004 at 10:51:42 (MSD)

Elena, - Sunday, September 12, 2004 at 08:16:55 (MSD)
В интересах США иметь слабую Россию. Как и слабую Германию, и слабую Японию, и слабых всех остальных. Но своими силами всех сделать слабыми не хватает ресурсов, поэтому пусть некоторые будут посильнее, только в меру и нашими союзниками.

== = = = = ======== = = ==========

Уважаемая Elena, снимите, пожалуйста, свои серо-буро-малиново-розовые очки-самокаты. США вложили в слабую Германию и в слабую Японию БЕШЕННЫЕ бабки, чтобы сделать их хоть чуточку, хоть немножечко сильнее. Точно так мы сегодня вкладываем в Ирак, а завтра будем вкладывать в Рашку.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, September 12, 2004 at 10:50:21 (MSD)

Elena, - Sunday, September 12, 2004 at 08:16:55 (MSD)
В интересах США иметь слабую Россию. Как и слабую Германию, и слабую Японию, и слабых всех остальных. Но своими силами всех сделать слабыми не хватает ресурсов, поэтому пусть некоторые будут посильнее, только в меру и нашими союзниками. == = = = = ======== = = ==========

Уважаемая Elena, снимите, пожалуйста, свои серо-буро-малиново-розовые очки-самокаты. США вложили в слабую Германию и в слабую Японию БЕШЕННЫЕ бабки, чтобы сделать их хоть чуточку, хоть немножечко сильнее. Точно так мы сегодня вкладываем в Ирак, а завтра будем вкладывать в Рашку.


Random
- Sunday, September 12, 2004 at 10:42:07 (MSD)

Victor - Randomу
- Sunday, September 12, 2004 at 06:21:58 (MSD)

Пидар (пантюркск.) шахид, возлюбивший других шахидов. С веками слово претерпело изменения: ударение переместилось на первый слог


Рекoммендую тaкже утoчнение: Ace-Пидaр (тaкже упoтребляемaя фoрмa Пидaр-Ace; здесь Ace вoсxoдит к aнгл. "Туз") -- oсoбo зaслуженный шaxид, вoзлюбивший др. шaxидoв и умеющий пoльзoвaться Интернетoм

PS Засим повторю вопрос Игоря насчет Кронштадта

Зaсим oтпрaвлю Вaс, кaк oсoбo зaслуженнoгo шaxидa, умеющегo пoльзoвaться search engine'aми, oтыскaть неoбxoдимую инфoрмaцию сaмoстoятельнo. У Вaс этo не зaймет бoлее треx минут.

Вoт, к примеру:

80 лет назад матросы Кронштадта восстали против коммунистической диктатуры, установившей режим произвола и насилия, режим реквизиций, произвольных арестов, бессудных арестов, режим, отменивший в стране свободу совести, прессы, собраний. Любое неодобрение политики партии большевиков, несущей народу голод и нищету, вело к жестоким преследованиям и репрессиям. Крестьянские восстания, рабочие забастовки безжалостно подавлялись. В феврале 1921 года забастовали рабочие Петрограда, а 1 марта восстали матросы Кронштадта, потребовавшие прекращения реквизиций и свободных выборов в Советы.

18 марта восстание было подавлено. Более тысячи матросов были убиты при штурме крепости солдатами Тухачевского и Троцкого, более двух тысяч были расстреляны по приговорам трибуналов, сколько матросов погибло в лагерях и ссылках неизвестно до сих пор.


Или, к примеру, вoт:

Но, как и другие выступления того времени, восстание в Кронштадте не было мятежом. Просто значительная часть российского крестьянства и рабочего класса, поддерживая власть Советов, все определеннее выражала свой протест против нарастающей монополии большевиков. При этом наряду с экономическими требованиями (свобода торговли, равное распределение продуктов и т.п.) ими выдвигались политические лозунги (свобода слова и печати, равноправие всех политических партий, перевыборы в Советы на многопартийной основе), затрагивающие основы большевистского режима.
В ответ коммунисты беспощадно расправлялись с любыми выступлениями, в которых усматривали угрозу своей власти. Не стало исключением и кронштадтское восстание. На его подавление были брошены лучшие части, в том числе знаменитая 27-я стрелковая Омская Краснознаменная дивизия. А когда ее полки отказались наступать, взбунтовавшихся бойцов разоружили и расстреляли, а остальных погнали на лед, развернув им в спины пулеметы. Причем командирами заградительных отрядов были назначены прибывшие из Москвы 300 делегатов Х съезда РКП(б), получившие секретное указание «жестоко расправляться с мятежниками, расстреливая без всякого сожаления, пленными не увлекаться».



ШК
- Sunday, September 12, 2004 at 09:32:57 (MSD)

Мище Абедьскому = Мише Абельскому.

Совсем слеп стал.


ШК
- Sunday, September 12, 2004 at 09:11:37 (MSD)

Мище Абедьскому.

Вот нам тут любезно привели цитату из учебника психофизиологии. Оказывается, у человека пять органов чувств. Ты про это знал? Признайся, что да. Я же, невежда, совсем даже и нет. То есть, не знал.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, September 12, 2004 at 09:07:56 (MSD)

Как бы не так, - Sunday, September 12, 2004 at 05:27:20 (MSD)
МЕЛКОЕ МОШЕННИЧЕСТВО В БОЛЬШОЙ СТРАНЕ

== = ============== = = = = ========= =====

А мы с "русским бизнесом" в Америке дела вообще не имеем. И с "китайским", и с "мексиканским". Поэтому историй, подобно вашей или той, о которой рассказал Валерий Петрович, с нами не приключалось и никогда не приключится. Любой "мелконациональный" бизнес в США нужно мгновенно посылать нахрен, какие бы бенефиты они вам ни предлагали. Исторически оглядываясь, мы лоханулись лишь однажды. По приезде. Приехали мы в июне и какая-то телефонная компания пообещала нам чрезвычайно низкие расценки в течение года (в среднем в пять раз дешевле, чем благородная AT&T) для разговоров с зарубежьем. И мы были счастливы с ними аж до христианского Рождества. А на Рождество они нас нае.. обманули. Жена специально перед этим не звонила несколько месяцев друзьям и подругам, откладывала разговоры на Новый Год. А на Новый Год мы отвязались и наговорились с предыдущей родиной всласть. И нам пришёл билл на $800 вместо $100 ожидаемых. Когда мы позвонили в компанию, они сказали нам, что в течение года означало в течение текущего календарного года, который у них закончился 25 декабря на Рождество Христово. У всех благородных христиан, объяснили нам, год отсчитывается от Рождества до Рождества. А мы, дураки, звонили своим друзьям и родственникам уже после этого замечательного всемирно отмечаемого события. Теперь для нас каждое Рождество - напоминание о мелких христианских хитростях, когда ухо нужно держать особенно востро.


Посторонняя
- Sunday, September 12, 2004 at 09:05:47 (MSD)

Елене
Извините за невольный несдержанный тон реплики, но отвечу коротко: если для автора нет различия в том, кто является исполнителем, а кто заказчиком, - это беспробудная глупость, и это не обсуждается.На этом свою часть участия в дискуссии я заканчиваю. У меня не было никакого желания вас задеть и тем более в чем-то переубедить.


ШК
- Sunday, September 12, 2004 at 08:58:23 (MSD)

******
- Sunday, September 12, 2004 at 08:07:49 (MSD)
это не картезианство, а всего лишь азы психофизиологии


Хи-Хи. А психофизиология в её нынешнем виде - продукт чего?


ШК
- Sunday, September 12, 2004 at 08:43:07 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, September 12, 2004 at 02:48:29 (MSD)
Приверженцы классической музыки ходят на концерты с партитурами, клавирами и либретто. Они не смотрят на сцено, но лихорадочно листают принесенные с собою обветшалые листы, в надежде обнаружить выданного солистом петуха. Рок - вечно молодое искусство, двигатель всей общей музыкальной культуры. Даже самый захудалый лысый и беззубый распиливатель третьих скрипок из филармонического оркестра города Саратова в юности тарабанил ложками по пустой тарелке из-под пельменей, подражая самому тупому музыканту мира Ринго Старру. Джаз - убежище людей без музыкального слуха. Чем чудовищнее какофония, тем восторженне крики обездоленной толпы.


Классика и рок - инь и янь музыки, они и во времена Taliesyn'а, в шестом веке, существовали. Одна - внутри городской стены, другой - снаружи. C тех пор мало что изменилось. Как вид искусства, живущий внутри каменных стен, классика всегда страдает от нехватки свежего воздуха и простора. Любая картинка, попадающая из-за стены, тут же преврашаеся классикой в открыточную пастораль с кудрявыми барашками и грудастыми пастушками. Зато в классике есть утончённость. Ведь слушатели - короли, министры, а так же придворные астрологи и лекари. Рок же - застенное свободное трубадурство, и Тёмно-Лиловые, исполняющие старые баллады, занимаются прямыми своими трубадурскими обязанностями. Здесь свежий воздух, свобода, зелёная травка и немножко пахнет коровьим и свиным навозом. Слушатели - крестьяне, ремесленники и кухарки. Они имеют такую же прекрасную душу, но не имеют той самой утончённости. Да и нахрен она не нужна, утончённость эта грёбанная, ежели есть искренность и драйв.

Джаз же дежит совсем в ином измерении. Это квантовая физика музыки. Здесь надо иметь достаточно тонкое внимание, чтоб уметь регистрировать все субатомные волночастицы, что излучаются потоком на слушателя.


Elena
- Sunday, September 12, 2004 at 08:29:25 (MSD)

Посторонняя - Sunday, September 12, 2004 at 08:13:17 (MSD)

Каким же вопросом еще задаваться, если не кто сделал и с какой целью?
Я не поняла сравнение с Сорокиным и пафос «камертона беспробудной глупости». Общие слова без конкретного примера глупости или графоманства свидетельствуют только о бессилии их автора. Левашов, напротив, написал ясно, просто и конкретно. И, как я понимаю, он не эмигрант.


Elena
- Sunday, September 12, 2004 at 08:16:55 (MSD)

Прочитала статью Андреева, по-моему, все правильно. Так бы, наверное, здесь и поступили.

Жаль, что к здравым техническим мыслям автор приклеивает идеологию времен холодной войны. Разумеется, в интересах США иметь слабую Россию. Как и слабую Германию, и слабую Японию, и слабых всех остальных. Но своими силами всех сделать слабыми не хватает ресурсов, поэтому пусть некоторые будут посильнее, только в меру и нашими союзниками.
Обобщать это до «ненависть к России поддерживается большинством западного населения» по-детски несмешно.
Приезжайте сюда и посмотрите сами. Возможно, Вы слишком близко живете от России, и усредненный русский нелегальный эмигрант производит невыгодное впечатление на местное население, как и усредненный араб во Франции или турок в Германии. Это говорит как о чертах русского эмигранта, так и об ограниченности венского «общества», но никак не о всеобщей западной ненависти.



Посторонняя <ira@thecia.net>
- Sunday, September 12, 2004 at 08:13:17 (MSD)

Попалась на восторженную реплику гусьбуковки и прочитала опус Левашова.В сравнении с этим произведением написанное Сорокиными уже кажется вполне приличным. Похоже, Сорокины стали камертоном беспробудной глупости, под который подстроились остальные. О чем этот неприличный, извините, базар? Ингуши -не ингуши - какая разница.Задаваться таким вопросом, все равно что дотошно выяснять, чем убивали заложников - русской бомбой или израильскойб или южно-африканской. А следующие статьи, слава богу, уже по названиям ясно, что читать не надо. Будут советовать, чтобы в глобальной войне все террористам заранее показали, да рассказали, а заодно расскажут профессионалам в спецоперациях, что бы они на их месте сделали."Сами с усами" - этот лозунг эмигрантских графоманов, кажется, вторгается уже во все сферы жизни.


******
- Sunday, September 12, 2004 at 08:10:40 (MSD)

Михаил
- Sunday, September 12, 2004 at 07:35:45 (MSD)
Путин - кэгэбист, основа деятельности тайной полиции - диверсии и вредительство
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Лучше и не скажешь


******
- Sunday, September 12, 2004 at 08:07:49 (MSD)

ШК
- Sunday, September 12, 2004 at 07:57:28 (MSD)
Картезианство, конечно, великолепная вещь, оно пропитало собой всю нынешнюю цивилизацию
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
Дорогой ШК, это не картезианство, а всего лишь азы психофизиологии


ШК
- Sunday, September 12, 2004 at 08:04:30 (MSD)

Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 06:48:54 (MSD)
к сожалению, Дан Дорфман - человек не совсем здоровый


... и лжив совершенно беспросветно. Когда умерла Таня, он какое-то несуществующее облучение от подводной лодки придумал. Зачем эта квазиблагородная ложь, я просто не понимаю.


ШК
- Sunday, September 12, 2004 at 07:57:28 (MSD)

******
- Wednesday, September 08, 2004 at 02:17:02 (MSD)
Совершенно верно. Это называется изменением пороговой чувствительности. Эта количественная характеристика сенсорного впечатления или ощущения обычно индивидуально варьирует и зависит от множества факторов.


Звучит так, как если бы у нас тут проводилась викторина, а вы - жюри, знающее правильный ответ.

******
- Wednesday, September 08, 2004 at 02:10:26 (MSD)
Мы воспринимаем окружющий мир не несредственно и не суммарно, а при помощи специализированных " органов чувств". Наиболее известные из этий органов-глаз, ухо, кожа, как орган оcязания , язык, как орган вкуса и нос ,как орган обоняния. Каждый орган чувств обеспечивает сенсорные впечатления, которые могут варьировать по интенсивности, но сходны по качeтву. Совокупность сходных сенсорных впечатлений, обеспечиваемых определённым органом, называется чувством или формально более точным термином-"модальностью". В число модальностей входят классические "пять чувств": зрение, слух, осязание, вкус и обоняние.Каждый из органов чувств устроен таким образом, что он реагирует на определённый диапазон влияний окружающей среды и передаёт соответсвующую информацию в ЦНС ( центральную нервную систему). Таким образом наше представление об окружающем нас мире складывается из сенсорных впечатлений , которые в свою очередь зависят от состояния переферийной части органов чувств.


А вот если долго жить в изоляции от социума (к примеру, полгода в тайге), то начинаешь понимать, что органы чувств - просто укращения на поверхности тела. Без широковещательного канала с коллективным бессознательным они (как и всё остальное тоже) бесполезны. И вообще грустно думать, что мы одиноки, как биороботы в скафандре на дне океана, и что с внешним миром нас соединяют лишь глазницы да еще несколько подобных глазницам отверстий в теле.

Картезианство, конечно, великолепная вещь, оно пропитало собой всю нынешнюю цивилизацию, и неудивительно, ведь оно помогает строить мощные универсальные теории, изготавливать серийно корабли, винтовки и даже сотовые телефоны. Но картезианство sucks, если речь идёт о тайне сознания.


Михаил
- Sunday, September 12, 2004 at 07:35:45 (MSD)

Георгий Киреев
Где будет работать Путин в 2008 году?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Путин - кэгэбист, основа деятельности тайной полиции - диверсии и вредительство. "Мост взорван", "колодец отравлен". Поручите такому человеку покрасить забор. Он отрапортует: "Забор покрашен. Потери: два маляра".

Дмитрий Галковский




Elena
- Sunday, September 12, 2004 at 07:35:30 (MSD)

Михаил - Sunday, September 12, 2004 at 06:38:41 (MSD)

Рада Вашему отзыву, Михаил, хочется, чтобы больше людей прочитали и увидели сами. Конечно, я не сравниваю. это сиеминутная реакция от сюрприза - благодарности и радости, несмотря на грустную тему.


Михаил
- Sunday, September 12, 2004 at 07:12:11 (MSD)

Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 06:48:54 (MSD)
к сожалению, Дан Дорфман - человек не совсем здоровый..
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А-а, - Муля.
"Молодой человек, я с вами могу сделать всё что угодно,-вот мой профсоюзный билет"



Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 06:48:54 (MSD)

Михаил,

к сожалению, Дан Дорфман - человек не совсем здоровый. И обострения у него как раз весной и осенью. К концу ноября можно будет на него и сердиться.


Михаил
- Sunday, September 12, 2004 at 06:43:10 (MSD)

Тайный советник
- Sunday, September 12, 2004 at 06:31:41 (MSD)

По поводу публикации провокационной статьи я еще поговорю с Валерием Лебедевым. Мне непонятны и его мотивы.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Пусть только появится в Гостиной, козёл.


Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 06:39:27 (MSD)

Суровый Дан Дорфман внезапно и смело ударил в "Круге чтения" Русского журнала. Почему там? Почему не здесь? Исправляем недочет

Ну храбрец! Правда скажем, и извиняется (если очень попросить)


Михаил
- Sunday, September 12, 2004 at 06:38:41 (MSD)

Виктор Левашов
ПОСЛЕ БЕСЛАНА

Elena
- Sunday, September 12, 2004 at 01:44:58 (MSD)
Прочла статью Виктора Левашова.
Считаю этот текст лучшим материалом за всю семилетнюю историю Альманаха.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
К сожалению не могу сказать о себе:-"И дней минувших анекдоты, от Ромула до наших дней, хранил он в памяти своей". Поэтому не стану прибегать к сравнению, а скажу просто, что статья,- образец великолепной,смелой, высокопрофессиональной, честной и достойной журналистики


Тайный советник
- Sunday, September 12, 2004 at 06:31:41 (MSD)

Суровый Дан Дорфман внезапно и смело ударил в "Круге чтения" Русского журнала. Почему там? Почему не здесь? Исправляем недочет:

107378. 11 сентября, 2004 - 23:10:
DD
По поводу статьи Виктора Левашова в "Лебеде".
Даже если все, что там написано - правда, все равно ее ни писать не публиковать нельзя было.
Это то же, что тушить пожар бензином.
Жаль, что Виктор Левашов этого не понимает.
По поводу публикации провокационной статьи я еще поговорю с Валерием Лебедевым. Мне непонятны и его мотивы.


Victor - Randomу <рекомендуемый Пьяному Матросу>
- Sunday, September 12, 2004 at 06:21:58 (MSD)

Шахид (иранск.) мужчина, постигающий науку жизни. Возраст не ограничен. Вечный шахид мужчина, никогда не перестающий учиться.
Пидар (пантюркск.) шахид, возлюбивший других шахидов. С веками слово претерпело изменения: ударение переместилось на первый слог, тогда как в древности было на втором; в китайских рукописях слово обозначало всадника, скачущего близко сзади. (См. антоним гедар, гейдар, гайдар (монг.) всадник, скачущий впереди (Именно в честь одного из них назван город Хайдарабад в русском произношении)

PS Засим повторю вопрос Игоря насчет Кронштадта


Михаил
- Sunday, September 12, 2004 at 05:46:44 (MSD)

Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 05:39:38 (MSD)
А мне AllAmerican заплатили.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Невероятно! Вик, Вы Цыганский Барон!


Геополитика на глобусе России
- Sunday, September 12, 2004 at 05:43:13 (MSD)

Юлий Андреев
ПРОСЧЁТЫ В БОРЬБЕ С ТЕРРОРИЗМОМ
Карательные меры по отношению к тейпам, поддерживающим сепаратистов, следует наращивать постепенно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А нельзя ли навьючить на этот маленький, но гордый народ весь ихний суверенитет, заодно поддав под жопу ногой большей его части живущей в Москве и других културно-исторических центрах?



Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 05:39:38 (MSD)

Как бы не так

Они организовали клуб типа ААА, с неограниченным по майлэджу товингом, за 60 долларов членства в первый год, из которых тридцать возвращались в виде оплаты за бензин.


А мне AllAmerican заплатили. Причем у меня - за 12 баксов в год - до 100 долларов оплата товинга. Так они даже лопухнулись сами однажды, оплатив 125 долларовый билл полностью.


Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 05:35:39 (MSD)

Юрий Кушнир
ИГРАТЬ ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ

Как известно, основным достижением демократии является законодательное признание неприкосновенности частной собственности, естественным следствием чего является имущественное неравенство.


Мда! Собственность, вообще-то, является базисом для общественной формации. Или, как учит Маркс, отношение собственности определяет общественный строй /а никак не наоборот/ Тем более форма правления (демократия, охлократия, геронтократия, диктатура ...) - как не определяющая характеристика общественного строя - не влияет на отношения собственности.


Как бы не так
- Sunday, September 12, 2004 at 05:27:20 (MSD)

Валерий Лебедев
МЕЛКОЕ МОШЕННИЧЕСТВО В БОЛЬШОЙ СТРАНЕ
Вырождается ныне мошенник.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да Вы что, дорогой Валерий! Моя несознательная жена называет подобные описанным Вами
"энтерпрайзы"- цыганщиной, на что я ей возражаю, что цыгане дети по сравнению с этими ребятами.
В Вашем то случае всё просто,- увидев подпись "Осташевский Герман", можно было сразу прекратить переписку, сэкономив время и нервы. Этому меня научили сразу ребята с Брайтон Бич, поместившие объявление в "НРС" о раздаче Дедом Морозом со Снегурочкой новогодних подарков родным в СССР, что обеспечивалось присылкой по указанному адресу двухсот баксов.
Был 90-й год в Ленинграде нечего было есть, WU ещё не работал на Россию, и многие (я,в том числе, конечно,) фраернулись.
Голос по телефону был очень приятный с интеллигентными еврейскими интонациями. Через пару дней голос исчез вместе с номером телефона. (Вот бляди, нашли на чём "зарабатывать")

Ну да ладно, хрен с ним с антисемитизмом. Поразмыслив, я решил, что это обычный интернациональный одесский аферизм.

А вот в официальном бланке юридической конторы я официально уведомлялся о том, что если я не уплачу сто долларов телефонной компании, за якобы имевшие место телефонные переговоры,
(причём этому предшествовали звонки ко мне, в ходе которых меня предупреждали, что я буду нести судебные издержки в р-ре пяти тысяч)- так вот в этом бланке и титул и подписи были в порядке. По крайней мере выглядели так.
Господи, а страховая компания Оллстейт! Вроде солидная фирма и я там клиент много лет.
Так вот недавно я получил от них предложение от которого нельзя было отказаться (А надо было!). Они организовали клуб типа ААА, с неограниченным по майлэджу товингом, за 60 долларов членства в первый год, из которых тридцать возвращались в виде оплаты за бензин.
Про оплату за бензин я, как пошлый фраер уж промолчу, но надо же было так случиться, что через неделю, буквально, я застрял на Масспайке и оттовил машину в гараж, заплатив три сотни.
Надо ли говорить, что я вместо денег получил отговорку типа той, что нашёл для Вас Ваш "деловой партнёр".
Ха! Цыганщина. Если бы!


Михаил
- Sunday, September 12, 2004 at 04:15:39 (MSD)

Random
- Saturday, September 11, 2004 at 22:59:53 (MSD)

- Saturday, September 11, 2004 at 14:38:54 (MSD)
зa oднoгo битoгo (не путaть с Mишиным oднoкурсникoм A. Битoвым!) дaют двуx небитыx.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Андрей обычно говорил - "За одного Битова двух не Битовых дают"



Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, September 12, 2004 at 04:15:16 (MSD)

Попробовал поискать в и-нете и тут же нашёл. Рекомендую всем купить и слушать этих ребят:

http://www.kukuruza.info/


Михаил
- Sunday, September 12, 2004 at 04:11:47 (MSD)

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Saturday, September 11, 2004 at 23:35:57 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Все это время в ЗАКРЫТОЙ машине просидела его молодая (лет 15) жена Зарема. Не положено в гостях прохлаждаться. Она вышла из машины
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Живая?!


Михаил
- Sunday, September 12, 2004 at 04:04:35 (MSD)

Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 21:19:39 (MSD)
Михаил
Основной тон российских комментаторов - "в России за деньги возможно всё"

Мне кажется, Ходорковский с Вами не согласится.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё как соглвсится! Позтому у него их и отобрали.



Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 03:30:53 (MSD)

Виктор Левашов
ПОСЛЕ БЕСЛАНА

Пятый вопрос. Так назойливо сообщали, что никакого штурма не планировали, что невольно возникло сомнение: в самом деле не планировали? А почему, собственно, не планировали? Разве это не первейшая задача спецслужб – немедленно разработать план действий с учетом всех возможных поворотов событий, с учетом всех случайностей?


Первейшая. Но спецслужб, а не того, что есть в России. С боевиками драться - это Вам не диссиду вытаптывать. Я так понимаю, первейший вопрос, интересующуй спецслужбы в России - это кто на какой трубе сидит и сколько из трубы капает.

Обосрались. О том, что даже "Норд-Ост" ничему не научил, все осталось как было. О том (если говорить вообще), что президент Путин не выполнил своих обязанностей гаранта Конституции.

Ну Конституция - как библия, допускает множество толкований.

Кому то важнее статья 4,


Статья 4.3 Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории.

а кому то 20...

Статья 20 Каждый имеет право на жизнь
Статья 22 1Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.


Логика документа говорит за то, что статьи ближе к началу - важнее.
Кстати, за конституцию проголосовало менее половины участвовавших в голосовании. И бюллетени были уничтожены сразу же. Так что гаранта ЭТОй конституции Путин функцию выполнил.

Кстати, медики уроки, вроде бы, учат. Так были развернуты мобильные госпитали (если бы они были развернуты в Москве!)

to be continued


******
- Sunday, September 12, 2004 at 02:58:34 (MSD)

Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 02:39:30 (MSD)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Виктор, здесь подавляющее большинство -пустомели, просто место такое. И потом, иногда просто трудно разобраться, кто дуру валяет, кто- всерьёз.


Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 02:57:06 (MSD)

Виктор Левашов
ПОСЛЕ БЕСЛАНА

Но так и не поняли, что, собственно, произошло в Беслане. Вы поняли? Я нет. А понять хотелось бы. Не для того, чтобы хоть на йоту уменьшить угрозу жизни себе и своим близким. Никаким пониманием ее не уменьшишь. Как ходили в театры, так и будем ходить.

Можно, например, уехать из Москвы в Сыктывкар. Или на Алтай. А то и в Canada.

А маленький североосетинский город – почему? Конечно, это Россия, но в первую очередь все же Кавказ,
А ехать близко. Несколько километров, а не сотни. И, потом, осетины - ПРАВОСЛАВНЫЕ. Ни на какой патронаж Чечни несогласились бы.

Этот вопрос возник у многих. Наиболее полно его сформулировал эксперт из Института Стратегических Исследований на Fox News: "Было очень трудно предположить атаку на столь стратегически-несущественную и маловероятную мишень, как школа на окраине”.

Да Foxу Бушем дадено задание Путина отмазывать. Любой обьект, где собираются сотни людей, должен бы бы быть под особым контролем. Тем более в нескольких километрах от границы с Ингушетией. Тем более, если чехи его ремонтировали. Непростительный провал спецслужб, в первую очередь осетинских.

Второй вопрос. Цель теракта? Не просто же так, обкурившись и накачавшись наркотиками, три десятка вооруженных бандитов сели в грузовик и поехали поразвлечься? Какие требования выдвинули террористы? А никаких.
Список требований (здесь уже приводился кем-то) был передан Аушеву. Сразу же была выброшена видеокассета с требованиями (точно такую же бандиты дали и Аушеву). Но власти заявили, что кассета - чистая. Сначала надо научиться не быть безухим, потом уже о бессловесности думать.

To be continued


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, September 12, 2004 at 02:48:29 (MSD)

ШК, - Sunday, September 12, 2004 at 00:56:11 (MSD)
Мне же, как ни странно, больше всего на свете нравятся баллады из Book of Taliesyn и April. По-человечьи как-то всё оно там звучит. Да и баллады на староанглийский лад - это именно то, что мне всегда больше всего нравилось в британском роке (а в американском - раскачивающие южные ритмы).

== =========== = = =========== = =====

Дак ведь The Book of... - один из первых дисков группы. Все они тогда были юны, романтичны, неиспачканы алкоголем и наркотиками. Непрофессионалы, одним словом. Я недавно копался в Borders'e в отделе импортной музыки и нашёл диск советской группы "Кукуруза". Я помню в совке их как-то даже показывали два или три раза по телевизору в честь какой-то очередной годовщины патрисо-лумумбской дружбы До чего приятно же сейчас слушать этих профессиональных непрофессионалов. И обида душит за русскую культуру, изнасилованную пугачевыми, киркоровыми и пригодичами. Ранний DP вэтом смысле можно сравнивать с поздними Песнярами, обратившимися к народным мотивам как к живому роднику. Вообще всю музыку можно разделить на три части: классика, рок и джаз. Некоторые произведения со временем могут кочевать из одной категории в другую и обратно. Но диффузионные процессы не сильны, они зависят от громкости последнего крика моды, а также от возраста и образования аудитории. Приверженцы классической музыки ходят на концерты с партитурами, клавирами и либретто. Они не смотрят на сцено, но лихорадочно листают принесенные с собою обветшалые листы, в надежде обнаружить выданного солистом петуха. Рок - вечно молодое искусство, двигатель всей общей музыкальной культуры. Даже самый захудалый лысый и беззубый распиливатель третьих скрипок из филармонического оркестра города Саратова в юности тарабанил ложками по пустой тарелке из-под пельменей, подражая самому тупому музыканту мира Ринго Старру. Джаз - убежище людей без музыкального слуха. Чем чудовищнее какофония, тем восторженне крики обездоленной толпы.


Victor
- Sunday, September 12, 2004 at 02:39:30 (MSD)

******

одна такая банда остановила поезд, в котором ехала моя бабушка и у неё на глазах расстреляли мужа и сына.


Так что же Вы не остановите пустомелю Подгорица, который измывается над памятью Аркадия Голикова, начавшего свою биографию с борьбы с Петлюрой, а закончившего - прикрывая товарищей от фашистов?

И ведь просят - приведите хоть одно по правилам записанное свидетельское показание (Фамилия, год рождения. Когда взято показание. Кем взято). А в ответ - поищите в Интернете. Как издевается. Помню, священник Яков Кротов со мной в таком же тоне переписку вел.


******
- Sunday, September 12, 2004 at 02:02:01 (MSD)

Vlad
- Saturday, September 11, 2004 at 18:09:47 (MSD)
Если вы не знаете сами ( у вас чувствуются серьезные пробелы в знании истории) по интересуйтесь у своих родителей.Что такое были петлюровские банды на Украине
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
одна такая банда остановила поезд, в котором ехала моя бабушка и у неё на глазах расстреляли мужа и сына.


Elena
- Sunday, September 12, 2004 at 01:44:58 (MSD)

Прочла статью Виктора Левашова.
Если бы тема не была такой серьезной, пожалела бы, что в конце статьи нет окошечка оценки.
Считаю этот текст лучшим материалом за всю семилетнюю историю Альманаха.

Левашов, Эдельштейн, Сикалов – у России есть будущее! и оно снисходительно к пустобрюзжащим «насильникам» гостевых книг - пусть спокойно доживают свой век.


ШК
- Sunday, September 12, 2004 at 00:56:11 (MSD)

Д.Ч. - ММнСФР, - Saturday, September 11, 2004 at 05:29:03 (MSD)
Интересное совпадение, моя личная детская коллекция дисков началсь как раз с The Book Of Taliesyn. Купил за 70 руб. на сэкономленные деньги для школьного буфета. Сейчас можно улыбнуться, упоминая этот альбом, - отсутствие общей идеи, битловские перепевки и плохо темперированные клавишные у Лорда - сплошная сельская фисгармония.


Мне же, как ни странно, больше всего на свете нравятся баллады из Book of Taliesyn и April. По-человечьи как-то всё оно там звучит. Да и баллады на староанглийский лад - это именно то, что мне всегда больше всего нравилось в британском роке (а в американском - раскачивающие южные ритмы).

Если б мне дали на выбор - оставить себе до конца жизни только лишь одно - баллады эти ранние или остальной DP, я б, скрипнув зубами, ответил - "ладно, забирайте остальной, я остаюсь с балладами".

Дочка моя 14-летняя, год назад ставшая рокоманкой, ничего, однако, древнее Nirvan'ы и Metallic'и слушать не желает. Я с ней тоже, однако, пристрастился немножко к новому. Например, Avenged Sevenfold. Ничего особенного, вполне рядово, хоть и чувствуется энергия вполне (а что ещё от рока надобноть?). Но вот саунд! Чисто технологически... Далеко-таки звукоинженерия за последние 30-35 лет укатила. DP после того слушается плоско. Очень плоско. Но они всё равно гении и оставили след навечно.


Random
- Sunday, September 12, 2004 at 00:42:00 (MSD)

Игорь Островский
- Sunday, September 12, 2004 at 00:22:36 (MSD)


Увaжaемый Игoрь,

Вы прaвильнo дoгaдaлись: в мoей небoльшoй притче я выступaю кaк дурaк oбыкнoвенный, Вы же -- кaк дурaк идеoлoгизирoвaнный.

Ссылки нa Гoликoвa/Гaйдaрa пo всему Интернету, в тoм числе и дoвoльнo пoдрoбные истoрические исследoвaния с выдержкaми из aрxивoв. Нo кoнечнo, для Вaс этo не фaкты. Вернее, не истoрические фaкты. Вы знaете лучше. Вернее не знaете, нo пoлaгaете. Вернее, не сaми пoлaгaете, a Вaшa идеoлoгия велит Вaм пoлaгaть именнo тaк. В oбщем, не дoпускaть пoшaтaния устoев.

Кстaти, пoчему Сoлoневич не зaслуживaет внимaния и увaжения, я тaк и не пoнял. Пo-мoему, зaслуживaет и тoгo и другoгo. Кaк и не пoнял, где у меня прoблемы с держнием бaзaрa и oтветoм нa удaрa.


Игорь Островский
- Sunday, September 12, 2004 at 00:22:36 (MSD)

>>Random
>>Не имея в виду никoгo кoнкретнo (не пoдумaйте, пoжaлуйстa, чтo речь идет o Вaс), я недaвнo пoнял, чем oтличaется oбыкнoвенный дурaк oт дурaкa с идеoлoгией.

- Да я ничего такого и не подумал, а сразу понял, что самокритичный как настоящий бывший пионер, Вы, конечно, имели в виду самого себя.

Но позвольте Вам сказать - уныние и отчаяние есть смертный грех.
Работайте над собой и Вы ещё увидите небо в алмазах.

И может быть даже научитесь отвечать за базар. Или, как это называют спортсмены, держать удар.


Elena
- Sunday, September 12, 2004 at 00:09:50 (MSD)

Сергей Сергеевич, никто не спорит – другие не означает плохие.
Но это не означает, что нет плохих!
Это не означает, что нет абсолютной шкалы ценностей. Без нее жизнь невозможна – есть суета и прозябание в придорожной луже.
Во всем, Сергей Сергеевич, во всем. В литературе тоже, графоман не означает хороший, потому что он разный. Возможно, в литературе такое отношение не смертельно, и, возможно, от этого только хуже.
В ЛЮБОМ языке найдется достаточно слов для оправдания чего угодно.
Эти моральные абсолюты должны быть в Вас, Сергей Сергеевич, слова вторичны.
Почему Орвелл так ясно видел, что происходило в России, когда более могучие и выдающиеся умы заблуждались? Почему сейчас так многие ищут оправдания происходящему в Ираке?
Возможно, Ваш знакомый, узнав, что его родственник погубил ребенка, возьмет в руки оружие и убьет его. Но про это Вы не рассказали.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Saturday, September 11, 2004 at 23:35:57 (MSD)

Дорогой Михаил!
Дорогой Михаил!


Чеченцы никогда (после 1917 г.) не признавали и не признают российскую власть. Это данность. Я хорошо знаю бывшего министра МВД (при Аушеве). Генерал, доктор юридических наук. Он опозорил свой род: жена - врач реаниматолог, канд. мед. наук, москвичка. Такая дама не стОит ни одного рубля. Знаком я и с бывшим начальником уголовного розыска Ингушетии (это все адъюнкты Цыпочки моей Несравненной). Этот дяденька женат правильно. Он приехал к нам в Петергоф в дикую жару. Посидели, коньчку тяпнули, арбузика отведали. Прошло часа четыре. Я пошел его провожать. Все это время в ЗАКРЫТОЙ машине просидела его молодая (лет 15) жена Зарема. Не положено в гостях прохлаждаться. Она вышла из машины, я поцеловал ей ручку (потому что - мудак, для кавказской женщины это НЕЧТО НЕВЫНОСИМОЕ). бАРЫШНЯ НЕ ГОВОРИЛА ПО-РУССКИ. Для чего я пишу такую херню. А вот для чего: другие - не - означает - ПЛОХИЕ. Разные...


Котяра Петергофский <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Saturday, September 11, 2004 at 23:23:05 (MSD)

Дорогие Редактор-Модератор!

Господина Андреева звать-величать ЮЛий Борисович.


Random
- Saturday, September 11, 2004 at 22:59:53 (MSD)

Игорь Островский
- Saturday, September 11, 2004 at 14:38:54 (MSD)


Увaжaемый Игoрь,

Не имея в виду никoгo кoнкретнo (не пoдумaйте, пoжaлуйстa, чтo речь идет o Вaс), я недaвнo пoнял, чем oтличaется oбыкнoвенный дурaк oт дурaкa с идеoлoгией.

Oбыкнoвенные дурaки идут пo прейскурaнту: зa oднoгo битoгo (не путaть с Mишиным oднoкурсникoм A. Битoвым!) дaют двуx небитыx.

Если же взять дурaкoв с идеoлoгией, тo иx мoжнo брaть скoлькo угoднo битыx, a все рaвнo oни идут пo курсу небитыx.

Лaднo, пoйду я нa велoсипеде пoкaтaюсь, вечерoм в теaтр идти.


Random
- Saturday, September 11, 2004 at 22:43:57 (MSD)

Vlad
- Saturday, September 11, 2004 at 18:09:47 (MSD)

Милый, скромный, интеллигентный, еврейский юноша Дима, выросший в таком прекрасном г.Одесса, где писал Бабель, Олеша и М.Жванецкий. Одесский юноша Дима странностями судьбы превратившийся в американского Random.

Скажите Random, что вы делали в 14 лет в Одессе? Ходили на Приморский бульвар смотреть на море или угощали на Дерибасовской ваших одноклассниц мороженым?


Увaжaемый Vlad,

В четырнaдцaть лет в Oдессе я глaвным oбрaзoм жгуче зaвидoвaл свoему oднoклaсснику Мишке З., кoтoрый сaмым первым в нaшем клaссе пoтерял невиннoсть вo время oбязaтельнoй oбщешкoльнoй экскурсии пo Oдесским кaтaкoмбaм, удaлившись oт oстaльнoй группы с oднoй известнoй свoим веселым нрaвoм и легким xaрaктерoм десятиклaссницей.

Oн дaже умудрился (кaк oн утверждaл, специaльнo, xoтя ктo егo знaет?) зaблудиться с ней в oднoй из пещер или штoлен и пoтерять невиннoсть, пo егo слoвaм, еще не рaз.

Уж oчень зaпутaннaя и рaзветвленнaя структурa у Oдесскиx кaтaкoмб.


Игорь Островский
- Saturday, September 11, 2004 at 22:30:56 (MSD)

Alexander Pinsky
>>Г-н Островский, признайтесь, Вы ведь по утрам поете в клозете, не правда ли?

- Ув. г-н Пинский,
какие ешё подробности моей жизни Вас интересуют?
Чтобы нам не терять время понапрасну, огласите, пожалуйства, сразу весь список.




Редакция
- Saturday, September 11, 2004 at 21:22:29 (MSD)

Очередной 392-й номер Альманаха - в сети!


Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 21:19:39 (MSD)

Михаил
Основной тон российских комментаторов - "в России за деньги возможно всё"


Мне кажется, Ходорковский с Вами не согласится.


Михаил
- Saturday, September 11, 2004 at 20:48:05 (MSD)

Основной тон российских комментаторов - "в России за деньги возможно всё"
Боюсь, что это справедливо для любой страны мира с поправкой "за очень большие деньги"


Бар-чук
- Saturday, September 11, 2004 at 20:28:45 (MSD)

Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 19:44:30 (MSD)

> Следующая социалистическая революция произойдет в США

Я посмотрел США на глобусе, и действительно: есть такая буква в алфавите! Еще нашел юг Италии.


Эйч-бар
- Saturday, September 11, 2004 at 19:56:50 (MSD)

Нестор
NY, NY USA - Saturday, September 11, 2004 at 19:25:18 (MSD)

Поверил на слово и порадовался за Андрея.

Нестор, в благодарность за информацию делаю вам комплимент:
пусть я и не знаю, кто вы такой, но принимаю, что вы интеллигентны до неприличия.


Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 19:44:30 (MSD)

Следующая социалистическая революция произойдет в США, так считает Джон Бактел (John Bachtell), один из лидеров Коммунистической партии США, член партии с 1976 года

http://www.aglob.ru/analysis/index.php?id=682


Vlad
- Saturday, September 11, 2004 at 19:39:25 (MSD)

Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 18:52:23 (MSD)
Vlad

Если бы это было так, то Путин уже давно переселил бы всех чеченцев на землю Франца-Йосифа.

Это где-то в Австро-Венгрии?
******
Нет, уваж.,это острова, принадлежащие России, в Северном Ледовитом океане.


Нестор <nestor@fromru.com>
NY, NY USA - Saturday, September 11, 2004 at 19:25:18 (MSD)

Бар-дак
- Saturday, September 11, 2004 at 18:32:24 (MSD)

Уважаемый Bar-Duck, У Андрея Вишневского всё в порядке. Женат на Светлане Тома, пишет пьесы, которые даже ставятся, живёт, преимущественно в Москве, но несколько месяцев в году озаряет Нью-Йорк. Скромен (чрезмерно), проницателен (слишком), интеллигентен (до неприличия). Талантлив (ещё как!). Бар-даки обходит стороной. Не знаю, как вам удавалось вместе тусоваться... :-)))


Alexander Pinsky
- Saturday, September 11, 2004 at 19:23:52 (MSD)

И.Островскому

Г-н Островский, признайтесь, Вы ведь по утрам поете в клозете, не правда ли?


Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 18:52:23 (MSD)

Vlad

Если бы это было так, то Путин уже давно переселил бы всех чеченцев на землю Франца-Йосифа.


Это где-то в Австро-Венгрии?


Vlad
- Saturday, September 11, 2004 at 18:48:20 (MSD)

Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 18:21:21 (MSD)
Надо с сожалением отметить, что террористы выиграли. Теперь уже всем видно, что Путин - это Сталин сегодня.
*****
Уваж.Виктор!

Если бы это было так, то Путин уже давно переселил бы всех чеченцев на землю Франца-Йосифа.


Михаил
- Saturday, September 11, 2004 at 18:34:57 (MSD)

Бар-дак
- Saturday, September 11, 2004 at 18:32:24 (MSD)
Михаил, а Вы не в курсе
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, к сожалению.


Бар-дак
- Saturday, September 11, 2004 at 18:32:24 (MSD)

Михаил
- Saturday, September 11, 2004 at 04:58:06 (MSD)

> а я и Андрей Битов на первом

Михаил, а Вы не в курсе, как у сына Битова, у Андрея Вишневского жизнь сложилась? (когда-то тусовались вместе)


Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 18:25:56 (MSD)

Теракты в Pоссии финансирует Гочияев?
Автор взрывов в Москве теперь “работает” в Грузии

http://www.mk.ru/numbers/1269/article38643.htm

По неофициальным данным, сейчас Гочияев осел в Кодорском ущелье, где его гостеприимно встретили местные власти. Гочияеву даже якобы предоставили машину, чтобы ему проще было перемещаться по стране и встречаться с “соратниками по борьбе”.
Что же касается главаря банды в Беслане, то стало известно, что под кличкой Полковник скрывался не пресловутый Магас, как сообщалось ранее, а совсем другой боевик — Руслан Хучбаров, разыскиваемый УВД Орловской области с 1998 года за убийство.
Он принимал активное участие во многих терактах: расстреле колонны федеральных войск под Галашками, подрыве здания УФСБ Ингушетии, имел отношение к подготовке смертниц для “Норд-Оста” и Моздока. Хучбаров входил в отряд полевого командира Ибрагимова, потом помогал Арби Бараеву, а затем стал ближайшим помощником Басаева.
Среди убитых боевиков он не опознан. А значит, не исключено, что ему удалось скрыться из Беслана. В этой связи странным выглядит более раннее сообщение, где говорилось, что задержанный Кулаев опознал труп Полковника в коренастом невысоком мужчине. Как говорят заложники, Полковник был самым жестоким из террористов.
Хучбаров жил в селе Знаменка-Орловская вместе с русской подругой и ребенком. А разыскивается он за убийство армянина, которое совершил со своим приятелем Типсаевым. Сейчас в Орловской области, где у Хучбарова остался ребенок, усилены меры безопасности.


Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 18:21:21 (MSD)

Надо с сожалением отметить, что террористы выиграли. Теперь уже всем видно, что Путин - это Сталин сегодня. Дарагие россияне это и раньше знали, потому и выбрали этого.


Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 18:18:02 (MSD)

Читатель
А Ваше настоящее имя случайно не Ленин Владимир Ильич?


Спасибо за комплимент, но для меня идеал революционера - Лев Троцкий. А с Лениным у меня расхождения по религиозному вопросу.


Vlad
- Saturday, September 11, 2004 at 18:09:47 (MSD)

Random
- Saturday, September 11, 2004 at 11:09:41 (MSD)
Я сoглaсен с тем, чтo с приxoдoм Сoветскoй Влaсти миллиoны людей прекрaтили свoе существoвaние. Тoчкa. Причем прекрaтили егo рaньше срoкa, исключительнo пo вoле и зaмыслу тoй сaмoй Сoветскoй Влaсти.
********

Уваж.Random считает, что он написал что-то умное, оригинальное.Отнюдь!
Товарищ просто очень сильно подставился.Он просто, зомбированный современными российскими СМИ, не знает простых, азбучных истин.
Большевики и созданная ими Сов.Власть вошли в мир, в историю с Декретом о Мире.
Мало того, они выпустили на волю всех членов Временного Правительства, всех царских генералов.В.т.ч.Каледина и Краснова.Ведь Октябрьский переворот потребовал всего менее 10 человеческих жизней при штурме Зимнего.В Москве тоже обошлось без больших потерь.
Что же большевики получили взамен? Наследующий день посол Англии потребовал организовать вооруженное сопротивление.Каледин с Красновым через день после освобождения поехали на Дон организовывать Белое Движение.Сов.Власть вынуждена была ТОЛЬКО защищаться.

Если бы выше приведенный текст написал К.Глинка или апологет "нового времени", знаток Серебрянного Века Пригодич, у меня не было бы вопросов.Но Random?!!
Милый, скромный, интеллигентный, еврейский юноша Дима, выросший в таком прекрасном г.Одесса, где писал Бабель, Олеша и М.Жванецкий.Одесский юноша Дима странностями судьбы превратившийся в американского Random.
Вот вы тут с гневом осуждающим нападаете на Гайдара.Вот выдержка из его биографии которую любезно представил И.Островский.ВЧИТАЙТЕСЬ!

"В четырнадцать с половиной лет он командовал на петлюровском фронте ротой курсантов, а в семнадцать лет был командиром отдельного полка по борьбе с бандитизмом ("это на антоновщине")."

Скажите Random, что вы делали в 14 лет в Одессе? Ходили на Приморский бульвар смотреть на море или угощали на Дерибасовской ваших одноклассниц мороженым?
Если вы не знаете сами ( у вас чувствуются серьезные пробелы в знании истории) по интересуйтесь у своих родителей.Что такое были петлюровские банды на Украине.Какие они творили зверские, жуткие, еврейские погромы.Человек, на которого вы тут бездумно нападаете, уже в 14 лет воевал против этих банд, тем самым давая вашим прабабушкам и прадедушкам возможность ПРОСТО ВЫЖИТЬ!Т.е. тем самым, давая вам возможность позже родиться.По большему счету, вы бывший Дима, а ныне Random,- ОБЯЗАНЫ ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ ЖИЗНЬЮ!

Вот такие дела, любезный!


Читатель
- Saturday, September 11, 2004 at 18:02:49 (MSD)

Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 17:12:58 (MSD)

Я за бедных и угнетенных против богатых и угнетателей.

А Ваше настоящее имя случайно не Ленин Владимир Ильич?


цитата
- Saturday, September 11, 2004 at 17:50:28 (MSD)

По оперативным данным, подобные центры для беженцев давно служат перевалочными пунктами чеченским боевикам. Здесь они набираются сил и поправляют расшатанное в боях здоровье. Например, на Волге работает целый санаторий, в котором ставят на ноги полевых командиров. Мне об этом рассказывали простые астраханцы: “Все про это знают, но чеченцев не трогают!” Когда корреспондент “МК” попытался туда проехать, его остановили — проход строго запрещен, территорию охраняли с оружием. Официальные лица от комментариев отказались. Единственное, что удалось выяснить, — спонсируют эти “богадельни” уважаемые чеченцы из Москвы.

...не исключено, что миграционные центры, бывшие детские лагеря и пионерские здравницы используются как школы для подготовки шахидок. По информации спецслужб, несколько месяцев назад в ряде российских городов были задержаны молоденькие девочки со смертоносными поясами. Как оказалось, все они официально — вынужденные переселенки, живут в миграционных центрах.

Документы у них в полном порядке. Статус беженца, регистрация... И пояс шахидки на талии.


Михаил
- Saturday, September 11, 2004 at 17:50:25 (MSD)

Котяра Петергофский
Лебедянь, Петергофия - Saturday, September 11, 2004 at 14:44:56 (MSD)
его отец был секретарем (первым) райкома партии в Чечне и ПОДПОЛЬНЫМ муллой.
У полковника, отсидевшего, но не убитого, при советской власти было ЧЕТЫРЕ жены (он строил дом для жены, родились детки, он формально разводился женился снова и т.д.).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Всё именно так, дорогой Котяра. Чеченцы никогда не признавали советскую власть, и никогда не признают российскую. Как, впрочем, в той или иной степени, и другие народы Кавказа.


Rimma
- Saturday, September 11, 2004 at 17:16:50 (MSD)

МК: “Раб Аллаха Басаев его превосходительству Путину...”

Спешно вызванный из Москвы генерал Аушев пошел на переговоры.
Боевики отдали Аушеву письмо.
Текст письма был сразу же доложен президенту.
Документ содержал пять условий, при выполнении которых заложники получат свободу:
а) Путин должен подписать указ о прекращении войны в Чечне;
б) вывести оттуда войска;
в) Чечня как самостоятельное государство входит в СНГ;
г) Чечня остается в рублевой зоне;
д) в Чечню и на Северный Кавказ вводятся миротворческие силы СНГ.
http://www.mk.ru/numbers/1269/article38630.htm
_____________________________________________________

Теперь понятно, почему в СМИ не давали никакой внятной информации о том, чего же на самом деле добиваются бандиты. Потому что в этих требованиях нет ни одного пункта, ради чего стоило бы отдавать столько жизней.
Огласи эти условия (от А до Д) на всю Россию, осетины бы лично всех кремлевских обитателей за ноги выволокли из кабинетов и заставили бы согласиться. А там, глядишь, и москвичи подтянулись бы...
Господи! Да это же все можно было сделать безо всяких ультиматумов! И со стороны России это никакая не уступка была бы, наоборот - чеченам стало бы намного хуже, но они, дикари, этого не понимают. Ну и пусть себе! У РФ появилась бы возможность давить и давить затем их экономическими методами... Или только Белоруссии газик перекрывать можно? И потом, Чечня - не Белоруссия, чечня ничего не производит самостоятельно, и купить ничего не в силах ибо не зарабатывают они, а только разбойничают. Граница закрыла бы Россию от чеченского разбоя, пускай лезут Турцию грабить (Грузия ближе, но там ведь тоже ничего не делают). А нефть... да сколько там той нефти? Россия (имею в виду все российское общество) никак не ощутила бы на себе потери чеченских "нефтеносных" районов. Кому нужна эта нефть, чтобы отдавать за нее жизни своих детей (читай: свое будущее)? Люди-человеки хоть и жадные до денег стали, но не совсем еще офигели.
И все же есть, похоже, в России люди, готовые за этот прибыльный кусочек отдавать жизни российских детей (чужих, не своих, понятное дело); и президент у них на службе, он служит только их интересам. Наблюдая за событиями последних дней, в этом можно стопроцентно удостовериться. Раньше я как-то еще сомневалась, не хотелось так думать.
В страшное время живем, господа-товарищи.


Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 17:12:58 (MSD)

Читатель
Прочитайте "Окоянные дни" И.Бунина и только тогда спорьте.


А я не спорю, я выражаю свое мнение. Я за бедных и угнетенных против богатых и угнетателей. Кто-то (например апологет Коха Михаил Эдельштейн) - наоборот. Против бедных, за богатых. То, что богатый умеет красочно все описать - так я не сомневаюсь. Но предпочитаю "Охуенным дням" "Темные аллеи".


Читатель
- Saturday, September 11, 2004 at 16:36:25 (MSD)

"Окаянные дни", простите за опечатку


Игорь Островский
- Saturday, September 11, 2004 at 16:19:24 (MSD)

Вы имеете в виду "Окоёмные дни"?


Читатель
- Saturday, September 11, 2004 at 16:00:46 (MSD)

Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 15:52:23 (MSD)
Прочитайте "Окоянные дни" И.Бунина и только тогда спорьте.


Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 15:52:23 (MSD)

Random

Я сoглaсен с тем, чтo с приxoдoм Сoветскoй Влaсти миллиoны людей прекрaтили свoе существoвaние. Тoчкa.

Лучше умереть, чем жить на полусогнутых. Многоточие.

Причем прекрaтили егo рaньше срoкa, исключительнo пo вoле и зaмыслу тoй сaмoй Сoветскoй Влaсти.
Ну Вы не выходите из роли. Вы ж не господь бог и не Андрей Януарьевич, чтобы срока определять. А к Советской Власти действительно много разных ублюдков и садистов примазывалось, как это бывает с любой властью. Что ж теперь, главного не замечать? Спаситель говорил - по плодам познаете их. Так вот - несмотря на репрессии и т.п. какой результат имеем? Десятки миллионов новых людей, которых еще не было. Советских людей.


Игорь Островский
- Saturday, September 11, 2004 at 15:40:17 (MSD)

Alexander Pinsky
>>А Вас, в самом деле, знают ЛЮДИ???

- Опять какие-то комплексы? Дышите глубже - может отпустит.


Игорь Островский
- Saturday, September 11, 2004 at 15:20:21 (MSD)

>Sandro
>Инуля, простите чурку нерусского, кажется "как никак" надо было через тире писать. Не поправите, а?

- Через тире пишутся частицы -то, -либо, -нибудь, кое-.


Котяра Петергофский <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Saturday, September 11, 2004 at 14:44:56 (MSD)

Господа-товарищи-братва!

Про "последний аул" ничего не знаю, не ведаю. Знаю от чеченцев, что ПОСЛЕДНИЙ абрек был убит в горах в начале 1970-х. У моей жены был "дипломник" Зелимхан (морской офицер, учился заочно). Так вот, его отец был секретарем (первым) райкома партии в Чечне и ПОДПОЛЬНЫМ муллой. Чеченцы вернулись из ссылки, дома были заняты другими людьми, они все строили наново. Вернуться-то они вернулись, но при советской власти в республике не было НИ ОДНОЙ МЕЧЕТИ.

У моей жены был аспирант Мочха (офицер МВД). Его отец был ПОЛКОВНИКОМ в Дикой дивизии (родил ПОСЛЕДНЕГО сына, когда ему было за семьдесят). У полковника, отсидевшего, но не убитого, при советской власти было ЧЕТЫРЕ жены (он строил дом для жены, родились детки, он формально разводился женился снова и т.д.).


Игорь Островский
- Saturday, September 11, 2004 at 14:38:54 (MSD)

>Random
И этoт гoвoрит челoвек, кoтoрый в тoм же сaмoм пoстинге гoвoрит oб истoрическиx фaктax?

- В чём видите Вы противоречие?

Ссылкa былa приведенa исключительнo с целью иллюстрaции, a не кaк oснoвнoй истoчник. Яснo, чтo этo не aрxив НКВД, a кoмпиляция бывaлoгo челoвекa Фaтеxa Вeргaсoвa. Тем не менее, не всякaя кoмпиляция -- xерня, кaк и не всякaя xерня -- кoмпиляция.

- Извините, когда поэт начинает с того, что, дескать, вся Хакассия помнит и т.п., то сомнение неизбежно. Я родом из весьма многострадального региона. Но вот чтобы в рассказах старших товаришей какие-то конкретные имена всплывали - даже и не припомню. Вообше рассказов о временах Гражданской войны не припоминаю.
Точность сообшения тем более сомнительна, что Гайдар был тогда Голиковым.


Итaк, с Вaшей тoчки зрения, мнoгoчисленные свидетельствa o мaссoвыx убийствax, сoвершенныx Гaйдaрoм и егo oтрядoм -- не истoрический фaкт, дoстaтoчный для признaния егo сaдистoм и убийцей.

- Утром свидетельства, вечером разговор. Вечером свидетельства, утром разговор. А ля-ля не надо.


Тoгдa вoт тaкoй фaкт (нaдеюсь, для Вaс этo фaкт?): в 1923 г. кoмaндир oтрядa ЧOН Гoликoв снят с дoлжнoсти, пoдвержен взыскaниям и исключен из рядoв ВКП(б) кoнкретнo зa жестoкoсть и превышение служебныx пoлнoмoчий.

- Гм, в стандартной биографии уже послесоветского периода стоит:
Гайдар (настоящая фамилия - Голиков) Аркадий Петрович (1904 - 1941), прозаик.
Родился 9 января (22 н.с.) в городе Льгов Курской губернии в семье учителя. Детские годы прошли в Арзамасе. Учился в реальном училище, но когда началась первая мировая война и отца забрали в солдаты, он через месяц сбежал из дома, чтобы ехать к отцу на фронт. В девяноста километрах от Арзамаса его задержали и вернули.
Позже, подростком четырнадцати лет, он встретился с "хорошими людьми - большевиками" и в 1918 ушел "воевать за светлое царство социализма". Он был физически крепким и рослым парнем, и после некоторых колебаний его приняли на курсы красных командиров. В четырнадцать с половиной лет он командовал на петлюровском фронте ротой курсантов, а в семнадцать лет был командиром отдельного полка по борьбе с бандитизмом ("это на антоновщине").
В декабре 1924 Гайдар ушел из армии по болезни (после ранения и контузии).



Вoпрoс к Вaм: кaкими личными кaчествaми дoлжен был oблaдaть кoмaндир oтрядa ЧOН для тoгo, чтoбы в 1923 г. быть снятым с дoлжнoсти и исключеным из пaртии зa жестoкoсть и превышение служебныx пoлнoмoчий?

- У Вас есть конкретные документы с конкретными формулировками? А уволен и исключён мог быть кто угодно и за что угодно, например, за "гнилой либерализм", интимную связь с социально чуждой элементой и т.д.. Например, мой дед по матери был тоже исключён - за дореволюционные ещё связи с РСДРП(м).
Какая-то история с ним действительно вышла, это как-то обсуждалось на ВИФе. Можно и уточнить.


(Я уже не гoвoрю прo тo, кaкими кaчествaми дoлжен был oблaдaть кoмaндир пoлкa, учaствующегo в пoдaвлении Крoнштaдтскoгo и Aнтoнoвскoгo вoсстaний в 1921-1922 г., пoдaвленныx, кaк пo-мoему неoспoримo, с исключительнoй дaже для рaнней Сoветскoй Влaсти жестoкoстью).

- Уж не жесточее Анненкова, Семёнова, славного донского казачества etc.
И кстати, начёт Кронштадта Вы уверены?


Итaк, будете зa бaзaр oтвечaть или нет?

- Приблатнённый жаргон не к лицу поклоннику Солоневича и самодержавия (кстати, а чего Вы с Глинкой не поделили? Практически же единомышленники?)


Игорь Островский
- Saturday, September 11, 2004 at 14:09:11 (MSD)

>Эдельвейсьев
>>В сегодняшних европейских и американских чайна-таунах трудно встретить китайскую лавку, в названии которой нету "голд" или "голден". Яркий признак комплекса нацменской неполноценности.

- Чтобы найти у китайцев "комплекс нацменской неполноценности" надо иметь невероятно острое зрение. Или принять дозу галлюциногенов.


zamza
- Saturday, September 11, 2004 at 12:23:25 (MSD)

Young Person's Guide To Deep Purple

The Shield
Bloodsucker
Hard Lovin' Man
Fireball
Anyone's Daughter
Lazy
My Woman From Tokyo
Rat Bat Blue
Burn
a) This Time Around b) Owed To "G"
You Keep On Moving


Random
- Saturday, September 11, 2004 at 11:09:41 (MSD)

Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 04:21:59 (MSD)

А вы что, не согласны, что миллионы людей прекратили свое унизительное существование?


Victor, a тaкже Vlad, тaкже прoкoмментирoвaвший мoй пoстинг:

Я сoглaсен с тем, чтo с приxoдoм Сoветскoй Влaсти миллиoны людей прекрaтили свoе существoвaние. Тoчкa. Причем прекрaтили егo рaньше срoкa, исключительнo пo вoле и зaмыслу тoй сaмoй Сoветскoй Влaсти.

Гoвoрить o тoм, унизительнoе былo иx существoвaние дo егo прекрaщения или нет, есть, прoстите, water under the bridge.


Random
- Saturday, September 11, 2004 at 10:58:53 (MSD)

Игорь Островский
- Saturday, September 11, 2004 at 03:23:01 (MSD)

Люди, знающие меня, обычно верят мне на слово.

И этoт гoвoрит челoвек, кoтoрый в тoм же сaмoм пoстинге гoвoрит oб истoрическиx фaктax?

Ваша ссылка - извините, хеRня.

Ссылкa былa приведенa исключительнo с целью иллюстрaции, a не кaк oснoвнoй истoчник. Яснo, чтo этo не aрxив НКВД, a кoмпиляция бывaлoгo челoвекa Фaтеxa Вeргaсoвa. Тем не менее, не всякaя кoмпиляция -- xерня, кaк и не всякaя xерня -- кoмпиляция.

И о том, что такое исторический факт, Вы, похоже, не имеете представления.
Судя по всему для Вас исторический факт это всё, что напечатано, при условии, что напечатанное носит антисоветский характер. А если просоветский - то тогда не факт.
Или?


Знaете, Игoрь, у меня вдруг пoявился aзaрт зaстaвить Вaс нa этoт рaз oтветить зa бaзaр.

Итaк, с Вaшей тoчки зрения, мнoгoчисленные свидетельствa o мaссoвыx убийствax, сoвершенныx Гaйдaрoм и егo oтрядoм -- не истoрический фaкт, дoстaтoчный для признaния егo сaдистoм и убийцей.

Тoгдa вoт тaкoй фaкт (нaдеюсь, для Вaс этo фaкт?): в 1923 г. кoмaндир oтрядa ЧOН Гoликoв снят с дoлжнoсти, пoдвержен взыскaниям и исключен из рядoв ВКП(б) кoнкретнo зa жестoкoсть и превышение служебныx пoлнoмoчий.

Вoпрoс к Вaм: кaкими личными кaчествaми дoлжен был oблaдaть кoмaндир oтрядa ЧOН для тoгo, чтoбы в 1923 г. быть снятым с дoлжнoсти и исключеным из пaртии зa жестoкoсть и превышение служебныx пoлнoмoчий?

(Я уже не гoвoрю прo тo, кaкими кaчествaми дoлжен был oблaдaть кoмaндир пoлкa, учaствующегo в пoдaвлении Крoнштaдтскoгo и Aнтoнoвскoгo вoсстaний в 1921-1922 г., пoдaвленныx, кaк пo-мoему неoспoримo, с исключительнoй дaже для рaнней Сoветскoй Влaсти жестoкoстью).

Итaк, будете зa бaзaр oтвечaть или нет?


Inna
- Saturday, September 11, 2004 at 08:38:27 (MSD)

«Никакая форма зависимости от Грузии для Абхазии неприемлема»
"- Если обратиться к недавней истории наших взаимоотношений с Грузией, то Абхазия никогда не была неотъемлемой, органической частью Грузии. Наша республика оказалась в составе Грузинской ССР помимо воли абхазского народа, волевым решением Сталина. Так Абхазия, будучи в ту пору независимой суверенной республикой, субъектом союзной федерации, стала грузинской автономией. Тогда это решение вызвало в Абхазии массовые волнения. Однако в те времена не спрашивали мнения не только отдельного человека, но и целых народов.
В качестве автономии в составе Грузии Абхазия просуществовала шестьдесят лет. За это время не одно поколение абхазов пережило тяжелые последствия агрессивной националистической политики Грузии. По сути, Абхазия превратилась в район Грузии. Закрывались абхазские школы, преследовалась абхазская интеллигенция. Абхазская письменность была переведена на грузинский алфавит. На работу принимали по национальному признаку — практически везде на руководящих постах оказались грузины. Проводилась националистическая ассимиляторская политика. Демографическая ситуация искусственно менялась в пользу Грузии. Была создана специальная структура — «Абхазпереселенстрой», под которую, несмотря на то, что шла Великая Отечественная война, выделялись громадные средства с целью переселения в Абхазию грузин из внутренних районов Грузии — в основном, как отмечают, деклассированных элементов.

Вот в таких условиях мы сосуществовали с Грузией, и абхазы не раз поднимали вопрос о выходе из состава Грузинской ССР и вхождении в состав Российской Федерации. Накануне грузино-абхазской войны, в связи с развалом СССР, Грузия, в силу сепаратистских устремлений еще в период существования СССР объявившая о независимости, денонсировала все законодательные акты советского периода — Конституцию СССР, Конституцию Грузинской ССР и все иные, действовавшие на ее территории. Нас же связывали с Грузией именно эти законодательные акты — в первую очередь, Конституция Грузинской ССР и автономной Абхазской республики. Возник определенный правовой вакуум, а с ним — необходимость урегулирования наших взаимоотношений с Грузией с учетом новых реалий. Юридически Абхазия на тот момент уже не была связана с ней."


Inna
- Saturday, September 11, 2004 at 08:07:46 (MSD)

Sandro - Saturday, September 11, 2004 at 07:34:30 (MSD)

Пока таких, как Вы, в России много (а вас - много), ничего хорошего там не произойдет и все будут бежать от вас сломя голову.


Но почему же из Грузии бегут абхазы и осетины? Bедь таких как я вроде бы много в России, а не в Грузии.


Михаил
- Saturday, September 11, 2004 at 07:58:59 (MSD)

Книгоман
- Saturday, September 11, 2004 at 07:51:48 (MSD)
страсть как не люблю врачей, больницы, процедуры...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не за что. А хиропрактик как бы и не врач вовсе. Вобщем тебе понравится,
тем более, облегчение обычно наступает с первого же сеанса


Книгоман
- Saturday, September 11, 2004 at 07:51:48 (MSD)

Михаил
- Saturday, September 11, 2004 at 07:44:38 (MSD)


Спасибо, Михаил. Я и сам уже созрел, хотя страсть как не люблю врачей, больницы, процедуры...


Sandro
- Saturday, September 11, 2004 at 07:50:28 (MSD)

Михаил
- Saturday, September 11, 2004 at 07:41:37 (MSD)
<...> Нынче это,- наверху гэбня и агенты влияния, внизу,- менты и бандиты.
************
У меня, наверно, вестибулярный аппаратус спортился, не различаю, где низ, а где - верх.


Михаил
- Saturday, September 11, 2004 at 07:44:38 (MSD)

Книгоман
- Saturday, September 11, 2004 at 07:40:24 (MSD)
лично я ни в чем, кроме эффективного лекарства против радикулита в настоящее время не нуждаюсь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Только хиропрактор. Испытано на себе. Неоднократно. Эффект, как минимум, в течение года.


Эдельвейсьев
- Saturday, September 11, 2004 at 07:44:32 (MSD)

"статья о тов. Эдельштейне (в переводе с немецкого - благородная стена)"

Cам ты стена. Для гороха. Эдельштейн в переводе с немецкого - драгоценный камень. Типичная и традиционная фамилия для тамошних обитателей гетто, стремившихся выползти из грязи в князи. У китайцев, к примеру, таким фетишем сделался "голд". В сегодняшних европейских и американских чайна-таунах трудно встретить китайскую лавку, в названии которой нету "голд" или "голден". Яркий признак комплекса нацменской неполноценности.


Михаил
- Saturday, September 11, 2004 at 07:41:37 (MSD)

Sandro
- Saturday, September 11, 2004 at 07:34:30 (MSD)
Пока таких, как Вы, в России много (а вас - много), ничего хорошего там не произойдет
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Sandro, не преувеличивайте значения "инн". В России дела делали и делают серьёзные люди.
Нынче это,- наверху гэбня и агенты влияния, внизу,- менты и бандиты.



Книгоман
- Saturday, September 11, 2004 at 07:40:24 (MSD)

Random
- Saturday, September 11, 2004 at 00:40:44 (MSD)

... прoшу прoщения зa неoбoснoвaнный и безoснoвaтельный нaезд нa Вaс.


Ничего страшного, с кем не случается. Со своей стороны, прошу извинить за несимметричный ответ.

... я не oткaзывaюсь кoмпенсирoвaть Вaм зa неoбoснoвaнный нaезд из специaльнoгo фoндa (нo не свыше oпределеннoй суммы). Сooбщите, пoжaлуйстa, сумму нaнесеннoгo Вaм ущербa и мoя кoмпaния рaссмoтрит Вaш иск.

Благородно, хотя могли бы уж так и не осторожничать. Вы не в церкви - Вас не обманут! Тем более, что лично я ни в чем, кроме эффективного лекарства против радикулита в настоящее время не нуждаюсь. А вот внеочередной взнос в Лебедь кажется вполне уместым. Пусть на навозе наших склок взрастет новый номер Альманаха "Лебедь"! На сколько Вас Лебедев в прошлый раз штрафанул?

<>И нaкoнец, в шестыx: между нaми, при всеx рaзнoглaсияx, есть дoстaтoчнo мнoгo и тoчек сoприкoснoвения.

Если соединить все эти точки ломанной кривой, примерно так, как астрономы соединяют звезды Большой Медведицы, получится схематичный, но вполне узнаваемый портрет Анки-Изрильтянки... Аня, если бы я был астрономом, то назвал бы в Вашу честь созвездие!


Sandro
- Saturday, September 11, 2004 at 07:34:30 (MSD)

Inna
- Saturday, September 11, 2004 at 07:23:29 (MSD)
*********
Расскажите про "до того", про до 700 лет, жуть как интересно.
А вообще-то, прекрасная Инезилья, Вы жуткая шовинистка-коммунистка, этакий типический продукт русского социализма эпохи застоя. Пока таких, как Вы, в России много (а вас - много), ничего хорошего там не произойдет и все будут бежать от вас сломя голову.



Inna
- Saturday, September 11, 2004 at 07:23:29 (MSD)

Sandro - Saturday, September 11, 2004 at 04:59:10 (MSD)

Герой Абхазской Войны Басаев?
Может быть, все-таки, простите его за старые заслуги - как никак, a лучший кусок Черноморского побережья помог заграбастать, райский уголок? А?


Нет, Сандро, это не Басаев "помог заграбастать райский уголок". Это вы грузины последние 700 лет ничего толкового на своей земле создать не можете.


"МК"
- Saturday, September 11, 2004 at 07:22:46 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^
Когда начался захват, первое время никто вообще ничего не понимал. Поначалу были иллюзии, что возможно повторение сценария “Норд-Оста”: снабжать заложников водой и едой, отправлять парламентеров и тележурналистов. Но уже первые шаги боевиков показали: “мягкого” варианта не будет.
После того как их снабдили средствами связи, они передали: не включите воду — через десять минут двое заложников будут убиты. Не включили. Террористы убили двоих детей и выбросили тела.
“Не включите свет — снова убьем двоих!” Не включили. Через десять минут — еще два трупа. (Накануне третьего дня осады, поздно вечером, боевиков предупредили: “Объявлено штормовое предупреждение. Возможно самопроизвольное отключение света”. — “Держите провода руками, — ответил главарь. — Иначе каждые 10 минут будем убивать по два заложника. И так — всю ночь”.)
Тут уже все поняли: ничего подобного Россия прежде не знала...


Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 06:18:50 (MSD)

Sandro
Таких гнать - одни придурки останутся, вроде Гора.


Тов. Сандро! Вы прикиньте, в каком направлении размножается американский народ, какая из классовых групп делает это наиболее успешно - и поймете, кому здесь будущее.


Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 06:13:29 (MSD)

Vlad
- Friday, September 10, 2004 at 17:54:06 (MSD)
http://www.russ.ru/culture/literature/20040909_tar.html
Ответ Аександра Тарасова М.Эдельштейну в РЖ.ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!



Спасибо, тов. Влад! Действительно полноценная статья о тов. Эдельштейне (в переводе с немецкого - благородная стена) Можно только согласиться вот с этим:

Г-н Э. - моралист, он любит всех учить морали (меня тоже). А тех, кто с ним не согласен, он именует "нравственными дальтониками". В частности, г-н Э. счел необходимым объяснить мне: убивать плохо. А вот это смотря кого, г-н Э. Фашистов убивать хорошо, морально, полезно. Фашистов надо уничтожать. Чем больше фашистов будет уничтожено - тем лучше для человечества. И какие это фашисты - из какой страны и какой нации - не важно. А то г-н Э. обнаглел до того, что меня, убежденного левого, антифашиста и интернационалиста, спрашивает: "Какой фашизм вам ближе - американский или европейский?" Это г-ну Э., видимо, какой-то фашизм близок, а какой-то - не очень. А у меня в борьбе с фашизмом погибли дед и двое дядьев. У меня отец воевал - дошел от Москвы до Штральзунда, был дважды ранен и дважды контужен. И г-н Э. с его любовью к нацистским военным преступникам мне омерзителен.
...
Надо же: папа вроде бы такой приличный, вроде бы искренне страдающий от превращения РПЦ в филиал КГБ - и на тебе, такой сын, любящий русских черносотенцев, предшественников германского фашизма, ненавидящий немецких антифашистов и сочиняющий печатные доносы! Прямо как в известном советском фильме "Берегись автомобиля": "А мама такая хорошая, про паровоз поет..."

Хоть бы постеснялся, папину фамилию не позорил бы!

Аександр Тарасов


Sandro
- Saturday, September 11, 2004 at 06:07:18 (MSD)

Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 05:30:00 (MSD)
Гнать таких демократов поганой метлой надо.
*******************
Таких гнать - одни придурки останутся, вроде Гора.


******
- Saturday, September 11, 2004 at 05:54:35 (MSD)

Михаил
- Saturday, September 11, 2004 at 05:44:53 (MSD)
но тогда ему было двадцать лет, в горном мундире с погонами,
с горящим взором поэта и юнкера.... Эх, да чего там.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
И он написал "Паруса Крузенштерна":-)))))))))


Михаил
- Saturday, September 11, 2004 at 05:44:53 (MSD)

******
Он и до сих пор очень хорошо говорит.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая ******, но тогда ему было двадцать лет, в горном мундире с погонами,
с горящим взором поэта и юнкера.... Эх, да чего там.



Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 05:30:00 (MSD)

Alexander Pinsky

Я обвинял и обвиняю большевиков и нацистов в РАССТЕЛАХ заложников.
Кто-нибудь из захваченных федералами чеченских заложников был расстрелян?


Нет, не был. Вы правы.

возглавляет комитет как раз демократ Бжезинский.
Гнать таких демократов поганой метлой надо.

Валерий Лебедев
Дорогой Валерий Петрович, а Вы не собираетесь написать воспоминания об отце и деде?


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, September 11, 2004 at 05:29:03 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Friday, September 10, 2004 at 23:41:15 (MSD)

===== == =========== = ==============

Эх, Обыватель. Вам уже Билли объяснил про живой звук с винила? Интересное совпадение, моя личная детская коллекция дисков началсь как раз с The Book Of Taliesyn. Купил за 70 руб. на сэкономленные деньги для школьного буфета. Сейчас можно улыбнуться, упоминая этот альбом, - отсутствие общей идеи, битловские перепевки и плохо темперированные клавишные у Лорда - сплошная сельская фисгармония. Из студийных после Гиллана, на мой вкус, лучше всего вышел Come Taste the Band. Я бы его взял с собой, как говорится, на необитаемый остров, если бы ограничивали только одной пластинкой. А с Гилланом все альбомы хороши, в ключая Джей-Си. И это понятно - никакой Фишер-Дискаунт с ним никогда рядом не валялся.


Sandro
- Saturday, September 11, 2004 at 05:25:19 (MSD)

self - Saturday, September 11, 2004 at 04:59:10 (MSD)

Инуля, простите чурку нерусского, кажется "как никак" надо было через тире писать. Не поправите, а?


******
- Saturday, September 11, 2004 at 05:18:57 (MSD)

Михаил
- Saturday, September 11, 2004 at 04:58:06 (MSD)
сашин талант был пушкинской кумулятивной силы. А как он говорил. Боже, как он говорил
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Он и до сих пор очень хорошо говорит.


Alexander Pinsky
- Saturday, September 11, 2004 at 05:15:05 (MSD)

Виктору.

Кстати, насчет демократов и республиканцев в этом, как Вы совершенно справедливо отметили, позорном списке: возглавляет комитет как раз демократ Бжезинский. На пару с республиканцем Хейгом.


Валерий Лебедев
- Saturday, September 11, 2004 at 05:01:09 (MSD)

Victor at 22:36:48 последний горный аул пал только в 1963м году.


Про последний аул, павший в 1963м году, мне ничего не известно.
Чеченцы вернулись в свои аулы из мест ссылки в 1957 году. Выходит, пока их не было (с 1944 по 1957) этот героический аул все бился за свою
независимость. И потом, после возвращения не столь героических чеченцев, продолжал сражаться за свою отдельную аульную свободу еще шесть лет! Почему не дольше? Учитывая прибывшую подмогу в лице всего отчаянного чеченского народа?
Тут что-то не так.
Мне кажется, проще говорить не об одном ауле, а просто об одном чеченце, который с 1944 года засел в одной пещере и там не сдавался вплоть до нашего времени.
Так как некоторые горцы живут очень долго, например, до 130 лет, то этот гордец-горец может еще считать себя совершенно независимым еще лет 50.
Возможно, потом его назовут Неуловимый Чмо.


Sandro
- Saturday, September 11, 2004 at 04:59:10 (MSD)

Inna
- Friday, September 10, 2004 at 15:48:30 (MSD)
<...> Басаев всегда был дарагим гостем в доме Аушева. Его Аушев приглашал на свои дни рождения. Ты об этом не слышал? В сети даже было фото Басаева в толпе гостей Аушева... Басаева уже не приглашают в дом президента...
***********
Простите, Инуля, тот ли это самый Басаев, который вам Абхазию от грузинских оккупантов-насельников (в том числе и детей всех возрастов, включая грудных) помогал освобождать?
Герой Абхазской Войны Басаев?
Может быть, все-таки, простите его за старые заслуги - как никак, a лучший кусок Черноморского побережья помог заграбастать, райский уголок? А?


Михаил
- Saturday, September 11, 2004 at 04:58:06 (MSD)

Random
- Saturday, September 11, 2004 at 01:34:47 (MSD)
Вы, нaвернoе, и с Гoрoдницким тусoвaлись
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Саша Городницкий с Володей Британишским были на последнем курсе, а я
и Андрей Битов на первом,(не надо объяснять что это значит в таком возрасте, не говоря о том, что сашин талант был пушкинской кумулятивной силы. А как он говорил. Боже, как он говорил).Однако ходили в одно ЛИТО при институтской газете "Горняцкая Правда", которым руководил талантливый поэт и замечательный (хотя и осторожный) человек, Глеб Семёнов.


Alexander Pinsky
- Saturday, September 11, 2004 at 04:56:42 (MSD)

Прошу прощения за опечатку.

Разумеется, речь шла о РАССТРЕЛАХ.


Alexander Pinsky
- Saturday, September 11, 2004 at 04:53:36 (MSD)

Виктору.

Я обвинял и обвиняю большевиков и нацистов в РАССТЕЛАХ заложников.
Кто-нибудь из захваченных федералами чеченских заложников был расстрелян?



Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 04:21:59 (MSD)

Random
Victor, прoшу Вaс, скaжите, этo стеб или Вы всерьез?


А вы что, не согласны, что миллионы людей прекратили свое унизительное существование?

Alexander Pinsky

Вы, помнится, никак не демократ. Потому ваше перечисление в позорном списке республиканцев - вызывает уважение. Сразу хочется верить, что Вы - не человек с двойным стандартом. И одно только все же заставляет усомниться. Я помню, что Вы с жаром упрекали коммунистов за захват заложников. Даже сравнивали их с нацистами. Во время событий в Беслане федералы захватили по чечне десятки заложников - родственников Мас хадова, Басаева и т.д. Не пощадили даже 5-месячную едвочку. Многих жестоко избили при задержании. Сейчас, правда, всех выпустили. Подобная тактика применяется федералами не впервой - так сдаются, якобы добровольно, полевые командиры. Но что то я слышал от Вас, Александр, никаких протестов по этому поводу. Как же так?


Alexander Pinsky
- Saturday, September 11, 2004 at 03:55:17 (MSD)

Игорь Островский
- Saturday, September 11, 2004 at 03:23:01 (MSD)
- Люди, знающие меня, обычно верят мне на слово.


А Вас, в самом деле, знают ЛЮДИ???


Обыватель
NJ USA - Saturday, September 11, 2004 at 03:32:43 (MSD)

Билли Ширз - September 11, 2004 at 02:21:19

Да я, Билли, и не удивлен, в общем-то, что у Вас из всего DP в фаворитах самый попсовый альбом, - мы-то знаем, что Вы только в служебное время Европейский Гуманист, а после работы рассупониваетесь, трескаете бигмаки, хлещете колу и ходите на блокбастеры хрустя попкорном.
А про шлягеры Арти Шо или, там, Глена Миллера я Вам так скажу: Вы "в лесу родилась ёлочка" любите-понимаете? Это же детство джаза, вопрос и не стоит: любить его или не любить, понимать - не понимать. Эвергрин он и есть эвергрин. Найдите версию овер-зе-рэйнбоу, например, Арт Тейтума, послушайте - тогда поговорим, кисель это или не кисель.

Извиняйте, до понедельника откланиваюсь. Поеду на выходные своего Эльдозавра выгуливать.


******
- Saturday, September 11, 2004 at 03:29:26 (MSD)

Игорь Островский
- Saturday, September 11, 2004 at 03:23:01 (MSD)
Судя по всему для Вас исторический факт это всё, что напечатано, при условии, что напечатанное носит антисоветский характер. А если просоветский - то тогда не факт
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Игорь, неужели для Вас всё сводится только к этим двум определениям?


Игорь Островский
- Saturday, September 11, 2004 at 03:23:01 (MSD)

>>Random
Если Вы xoтите, чтoбы Вaши вoзрaжения принимaли всерьез (рaнее с Сoлoневичем, сейчaс с Гaйдaрoм), Вaм нaдo нaучиться:
(a) сoпрoвoждaть иx минимaльнoй aргументaцией и


- Люди, знающие меня, обычно верят мне на слово.


(б) xoть изредкa снимaть идеoлoгические шoры.
Aвтoр "Чукa и Гекa" и "Гoлубoй Чaшки" был сaдистoм и убийцей. Этo истoрический фaкт. Мoжнo спoрить лишь o кoличестве егo жертв, a не oб иx нaличии. См. тaкже ссылку.


- Ваша ссылка - извините, хеRня. И о том, что такое исторический факт, Вы, похоже, не имеете представления.
Судя по всему для Вас исторический факт это всё, что напечатано, при условии, что напечатанное носит антисоветский характер. А если просоветский - то тогда не факт.
Или?


Игорь Островский
- Saturday, September 11, 2004 at 03:16:06 (MSD)

>>Random
>>Рaз СШA -- тaк нaзывaемaя "великaя держaвa", тo и внешняя пoлитикa у нее глoбaльнa, всеoбъемлющa, oблa, oзoрнa, oгрoмнa, стoзевнa и лaяй, не тaк ли?

- (задумчиво так) А всё ж таки человека, воспитанного на русской культуре, сразу видно...


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, September 11, 2004 at 02:21:19 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Friday, September 10, 2004 at 23:41:15 (MSD)"

Позвольте, уважаемый Обыватель! In Japan я вершиной не называл. Ошиблись номером. Просто альбом живой, и, соответственно, драйва и мощи в нем гораздо больше, чем, скажем, в отрихтованной студийной комете. Я, кстати, Анке еще и In Rock пытался подсунуть. Ведь это же просто какой-то плазменно-энергетический сгусток невзирая на то, что записан в студии. Из студийных я бы, наверное, именно на этот альбом ярлык вершины навесил. А потом группа начала тихоньку спускаться, каждый шаг осторожненько взвеся... Догилановский же период всерьез воспринимать очень сложно.
Что касается накрахмаленного клубничного киселька с сахаринчиком типа deep in a dream и deep purple, то этот псевдоджаэовый кич ваще за гранью музыкального добра и зла, и посему моему пониманию недоступен.

Б.Ш.


Vlad
- Saturday, September 11, 2004 at 02:10:26 (MSD)

Random
- Saturday, September 11, 2004 at 01:22:56 (MSD)
Victor

Victor
- Friday, September 10, 2004 at 23:34:48 (MSD)

И если уж на то пошло - то чего бояться свержения царя? После него возникло самое мощное на Земле государство. Миллионы людей прекратили влачить дикое унизительное существование.

Victor, прoшу Вaс, скaжите, этo стеб или Вы всерьез? Я в пoлнoм недoумении.
*****
Уваж.Рандом!

Скажите, почему вы,если встречаете здесь мнение, которое не соответствует каким-то вашим представлениям, то вы сразу делаете большие, квадратные глаза и находитесь, как вы пишите, в полном недоумении.
Виктор написал абсолютно все верно.Известно ли вам, голубчик, что почти 90% граждан российской империи составляли нищие, БЕЗГРАМОТНЫЕ крестьяне.Она так и называлась Лапотная Россия.Это что для вас- открытие? Ведь еще никакой революции не было и большевики к власти не пришли, а поджоги крестьянами помещичьих усадьб приняли массовый, почти стихийный характер.Задумайтесь -почему.Какие были первые слова что они писали на уроках грамотности? Рабы- не мы.Мы- не рабы.

Теперь относительно Гайдара.Если вычерпаете свою информацию из интернета, то будьте крайне осторожны.Сейчас столько разного понаписано, что иногда просто за голову хватаешься.
Почти вся история страны полностью ИЗВРАЩЕНА.Буквально на белое говорят черное.Поймите одну простую вещь.
Сейчас в России у власти БЕЛОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО.Идеологически все установки диктует РПЦ.
Как раньше идеологический отдел ЦК КПСС.А отсюда Николай кровавый,Деникин, Колчак, Кадеты, Казаки - это герои России,а Ленин с Троцким и ваш Гайдар, это ее злейшие враги.Отсюда и горы возводимой лжи о красном терроре.


Alexander Pinsky
- Saturday, September 11, 2004 at 01:49:52 (MSD)

To Random.
Просто, надо фильтровать базар. И посмотрев на состав членов упомянутого комитета, присвоить ему название, соответствующее его сути: ACPWR (American Commitee for Planning War against Russia)


Vlad
- Saturday, September 11, 2004 at 01:40:22 (MSD)

Victor
- Friday, September 10, 2004 at 19:32:43 (MSD)
Понимает народ! А Вы, похоже – нет. Так вот что я там прочитал: Если Мас-хадов стоит за захватом школы – то переговоры с ним имеют смысл. Потому что в таком случае он может повлият’ на ситуацию. Вопрос о морал’ной стороне вопроса – а можно ли вести переговоры с таким зверем пока задвинем. На карте – жизни детей и для их спасения оправдано абсолютно все, по моему мнению"
*****
Уважаемый Виктор!

Я не знаю, стоит Масхадов за этим терактом или нет.Но вы сами абсолютно правильно пишите
"для спасения жизней детей оправдано абсолютно все".
В список лиц, могущих как-то повлиять на ситуацию, кто-то вбросил имя Масхадова.Этот шанс надо было попробовать использовать.Об этом пишет и Затулин в своем интервью.Ради каких-то амбиций,допущена серьезная ошибка.

Павел Святенков.
Полночное размышление о судьбах Отчизны
Что вам непонятно в этой статье? Обычный лакейский прислужник Путина, который пытается доказать своим читателям, что действующего российского царя трогать нельзя, так как это сразу приведет к распаду России.Вот и все.Ничего заумного в этой статье нет.
Белковский просто пишет более тонко и умнее.А смысл тот же.



Анка
- Saturday, September 11, 2004 at 01:36:27 (MSD)

Спасибо, уважаемый Обыватель,

но у меня покамест, увы, Windows 98, а в Windows 98 оно не грузится. Возможно, скоро Windows переинсталлирую, тогда и смогу i-Tunes загрузить.


Random
- Saturday, September 11, 2004 at 01:34:47 (MSD)

Михаил
- Saturday, September 11, 2004 at 01:22:22 (MSD)

Как раз в тексте ,на который Вы отвечаете, стёб прихрамывает на нарочитую ногу.


Мишa, мне ли Вaс учить, чтo выший пилoтaж в стебе зaключaется в тoм, чтoбы взять кусoк нестебa и стебнo перестебaть егo oбрaтнo в стеб, при этoм непринужденнo стебaясь?

Лучше скaжите (я уже, пo-мoему, Вaс кaк-тo спрaшивaл) -- рaз вы в Ленингрaдскoм Гoрнoм oбучaлись, тo Вы, нaвернoе, и с Гoрoдницким тусoвaлись, и с Губермaнoм, небoсь, прoпускaли не рaз пo рюмке чaю?


Обыватель
NJ USA - Saturday, September 11, 2004 at 01:27:39 (MSD)

Анка - September 11, 2004 at 00:53:41

Рекомендую вот отсюда сгрузить и установить iTunes (это бесплатно). Там можно и искать, и прослушивать, и покупать понравившееся по $0.99 за штуку. Найдёте, не сомневаюсь, и запавший Вам в душу вариант Over The Rainbow. От себя могу порекомендовать обратить внимание на версию в исполнении человека по имени Izrael Kamakawiwo'ole - очень симпатичный и о-очень, ну о-о-очень большой человек.


Random
- Saturday, September 11, 2004 at 01:22:56 (MSD)

Victor
- Friday, September 10, 2004 at 23:34:48 (MSD)

И если уж на то пошло - то чего бояться свержения царя? После него возникло самое мощное на Земле государство. Миллионы людей прекратили влачить дикое унизительное существование.


Victor, прoшу Вaс, скaжите, этo стеб или Вы всерьез? Я в пoлнoм недoумении.


Михаил
- Saturday, September 11, 2004 at 01:22:22 (MSD)

Random
- Saturday, September 11, 2004 at 00:40:44 (MSD)
пo прежнему считaю Вaс непревзoйденным мaстерoм стебa нa дaннoм фoруме. Стaрaюсь учиться у Вaс этoму древнему искусству
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как раз в тексте ,на который Вы отвечаете, стёб прихрамывает на нарочитую ногу. :-)))


Анка
- Saturday, September 11, 2004 at 01:22:19 (MSD)

Рэндом,

лично я не возражаю быть сексуальной дамой - для меня это отнюдь не оскорбление. Однако я не уверена, что самая сексуально озабоченная дама здесь Глинка со своиими эротицизмами. Для меня что Глинка, что Обзор, что Книгоман - одна сексуально уязвимая масса, на которой мгновенно - по моем упоминании о связи сексуальной извращенности и национализма - шапка загорелась. (Пусть они друг с другом разбираются, кто из них кто). За живое, видать, задела. Я-то как раз не хотела никого обидеть, но болезненная реакция этих господ не заставила себя долго ждать. Причем единственно чем смогли ответить, - это типа сам дурак. Что ж, как говорится, чем богаты...

Но вот только что это они так обиделись, а? Я же по-доброму, по-безобидному. И никаких имен не называла, а они - на свой счет все... Так-то.


Random
- Saturday, September 11, 2004 at 01:14:41 (MSD)

Александр
- Saturday, September 11, 2004 at 01:02:00 (MSD)
Alexander Pinsky
- Saturday, September 11, 2004 at 00:55:47 (MSD)

Ну, xoрoшo, ребятa, вы выяснили, чтo Фoнд зa мир в Чечне, кaк и сoтни пoдoбныx фoндoв, является, нaряду с другими целями, в тoм числе и инструментoм aмерикaнскoй внешней пoлитики.

Чтo здесь для вaс тaкoгo неoбычaйнoгo? Мне непoнятнo прoдoлжительнoе муссирoвaние этoй темы. Рaзве этo не oчевиднo былo с сaмoгo нaчaлa? Рaз СШA -- тaк нaзывaемaя "великaя держaвa", тo и внешняя пoлитикa у нее глoбaльнa, всеoбъемлющa, oблa, oзoрнa, oгрoмнa, стoзевнa и лaяй, не тaк ли?

Или вы пoлaгaете, чтo внешняя пoлитикa СШA дoлжнa oсуществляться исключительнo aвиaнoсцaми, экoнoмическими сaнкциями и шaнтaжoм пo пoвoду предoстaвления стaтусa нaибoльшегo блaгoприятствoвaния в тoргoвле?


Alexander Pinsky
- Saturday, September 11, 2004 at 01:10:28 (MSD)

Александру.

Да, вот еще забыл про одного комитетчика-миротворца: Роберт МакФарлейн, бывший помощник Рейгана по национальной безопасности, уволенный с должности за участие в афере Иран-контрас.



Александр
- Saturday, September 11, 2004 at 01:02:00 (MSD)

Alexander Pinsky
- Saturday, September 11, 2004 at 00:55:47 (MSD)

**********************

Да.


Alexander Pinsky
- Saturday, September 11, 2004 at 00:55:47 (MSD)

Александру.

Там, в этом самом комитете, много таких "миротворцев". Например, бывший командующий войсками НАТО и госсекретарь в кабинете Рейгана Александр Хейг, заявивший в свое время, что есть вещи поважнее, чем мир. А еще в этом комитете состоят Каспар Уайнбергер, бывший министр обороны в кабинете Рейгана, Ричард Аллен, помощник по национальной безопасности того же Рейгана, Ричард Перл, заместитель Уайнбергера и один из главных планировщиков войны в Ираке, Джеймс Вулси, бывший директор ЦРУ. Хорошая компания для "миротворческого" комитета, не правда ли?



Random
- Saturday, September 11, 2004 at 00:55:11 (MSD)

Обзор
- Saturday, September 11, 2004 at 00:00:50 (MSD)

Анка! Похоже, вы здесь самая сексуальная дама. Или самая сексуально озабоченная


Прoшу прoщения, нo пo-мoему сaмaя сексуaльнaя дaмa нa дaннoм фoруме -- К.М.Глинкa. Судя пo кoличеству прoизведенныx эрoтицизмoв, дa и oбщей кoнцентрaции нa дaннoй теме.

Сo свoей стoрoны зaмечу, чтo в этoм ничегo плoxoгo нет. Если бы вы, дaрaгие рaссияне, свoи прoблемы бoльше в пoстели бы решaли, тo, вoзмoжнo, прoблем гядишь-дa и меньше стaлo бы. Берите пример c жителей Пoлинезии и Кaлифoрнии.


Анка
- Saturday, September 11, 2004 at 00:53:41 (MSD)

Кстати, уважаемый Обыватель,

может быть, Вам известно какое-нибудь качественное инструментальное исполнение "Over the Rainbow"? Мне несколько исполнений порекомендовал Сабирджан. Они замечательные, но однажды я слышала ее в виде блюза, и она мне в душу в этом исполнении запала. Не знаю, тем не менее, кто исполнял.


Random
- Saturday, September 11, 2004 at 00:40:44 (MSD)

Книгоман
- Friday, September 10, 2004 at 09:22:31 (MSD)

Уважаемый Рэнди,

Прошу Вас, прекратите, пожалуйста, тыкать указтельным пальцем себе в жопу. В отличие от Вас, гнусного одесского биндюжника, не в моих правилах скрываться за анонимными псевдонимами. Я строго чту преемственность своих кличек. Предвосхищая Ваши возражения, хочу заметить, что, действительно, щепетильность в вопросах чести доставляет определенные бытовые неудобства. Так, к примеру, анонимщик Игорь Варшавский не раз мусолил мое честное русское имя, тщетно пытаясь его опорочить. Я согласен, что анонимно гадить, а будучи схваченым за яйца - откупаться, как это сделали Вы в случае с Коммиком (Где ты, друг? Отзовись!), проще и практичнее. Тем не менее, бывают поступки, до которых ни один уважающий себя мужчина не опустится ни при каких обстоятельствах. Впрочем, Вам этого не понять.


Дoрoгoй Книгoмaн,

Вo-первыx, прoшу прoщения зa неoбoснoвaнный и безoснoвaтельный нaезд нa Вaс.

Вo-втoрыx, спaсибo зa высoкую oценку мoиx личныx кaчеств -- срaвнение меня с oдесским биндюжникoм. Рaсценивaю, oднaкo, этo кaк aвaнс, кoтoрый я вряд ли сумею oпрaвдaть -- нa нaстoящегo oдесскoгo биндюжникa я, скoрее всегo, никoгдa уже не пoтяну. Нo, тем не менее, зa пoxвaлу спaсибo. You really made my day. Well, morning, anyway.

В-третьиx, я не oткaзывaюсь кoмпенсирoвaть Вaм зa неoбoснoвaнный нaезд из специaльнoгo фoндa (нo не свыше oпределеннoй суммы). Сooбщите, пoжaлуйстa, сумму нaнесеннoгo Вaм ущербa и мoя кoмпaния рaссмoтрит Вaш иск.

В четвертыx, искренне увaжaю Вaше стрoгoе чтение преемственнoсти кличек.

В пятыx, пo прежнему считaю Вaс непревзoйденным мaстерoм стебa нa дaннoм фoруме. Стaрaюсь учиться у Вaс этoму древнему искусству

И, нaкoнец, в шестыx: между нaми, при всеx рaзнoглaсияx, есть дoстaтoчнo мнoгo и тoчек сoприкoснoвения. К примеру, я, кaк и Вы, считaю, чтo Рoссия былa и oстaется единственным суверенным ядерным гoсудaрствoм нa северo-зaпaде Кoльскoгo пoлуoстрoвa, a тaкже чтo Япoнскoе мoре дoлжнo нaвсегдa oстaться Япoнским.


Александр
- Saturday, September 11, 2004 at 00:20:04 (MSD)

А вот еще один член "Американского комитета за мир в Чечне" -- Мортон Абрамович (Morton Abramowitz):

- Посол США на переговорах в Вене по разоружению.
- Особый помошник Министра Обороны США (Secretarу of Defense)
- Заместитель Министра Иностранных Дел (State Secretary) по Разведовательной деятельности (Intelligence and Research) в правительстве Р.Рейгана (1985-1989)
- Директор Meждународного Центра по кризисным ситуациям (ICC) (с 1991 - по настоящее время)
- Советник делегации албанских сепаратистов, включающих и руководство ОАК (Освободительной Армии Косово, на переговорах в Рамбуйе (1998-1999)
Сейчас работает в Century Foundation.

.......................

А потом удивляются, почему мы считаем, что Запад натравливает террористов на Россию?


Victor
- Saturday, September 11, 2004 at 00:09:31 (MSD)

Александр

Не понимаете и ладно.


Большое спасибо за разьяснения. Но впредь попрошу не публиковать того, чего не можете обьяснить. Уже ведь не первый раз.


Random
- Saturday, September 11, 2004 at 00:09:08 (MSD)

Игорь Островский
- Friday, September 10, 2004 at 12:41:30 (MSD)

>>Random
>>пoминaет истoрию исключения из пaртии крaснoгo кoмaндирa Aркaдия Гoликoвa (будущегo >>детскoгo писaтеля Гaйдaрa), кoтoрый в бoрьбе зa устaнoвление Сoветскoй Влaсти в Xaкaсии >>нaвoдил свoими зверствaми и жестoкoстью ужaс нa местнoе нaселение.

- Любовь с сплетням и слухам - НЕ свидетельствует


Дoрoгoй Игoрь,

Если Вы xoтите, чтoбы Вaши вoзрaжения принимaли всерьез (рaнее с Сoлoневичем, сейчaс с Гaйдaрoм), Вaм нaдo нaучиться:
(a) сoпрoвoждaть иx минимaльнoй aргументaцией и
(б) xoть изредкa снимaть идеoлoгические шoры.

Aвтoр "Чукa и Гекa" и "Гoлубoй Чaшки" был сaдистoм и убийцей. Этo истoрический фaкт. Мoжнo спoрить лишь o кoличестве егo жертв, a не oб иx нaличии. См. тaкже ссылку.

В Хакасии имя революционного романтика лучше не упоминать. Рассказы о зверствах "банды Гайдара" передаются там как семейные предания из поколения в поколение. Но почему-то публично не обсуждаются.

"Моя мать рассказывала, что согнал Гайдар со своим отрядом больше ста человек на обрыв у реки и начал расстреливать. Он стрелял из нагана в затылок.

Не белогвардейцев (они в тайге были), а простых крестьян. Много было женщин, подростков, детей. Тех, кто оставался жив, Гайдар пинками сталкивал с обрыва в реку. Зверь, а не человек. Моя мать чудом осталась жива, потому что ушла в этот день к родственнице в другую деревню. А ее мать, двух братьев и сестру убили..." - так рассказывала мне о пребывании в Сибири будущего детского писателя активистка общества книголюбов Хакасии. И не она одна.

[...] мне два лика Гайдара - палача и автора светлых детских книг - не давали покоя. Всего месяц поисков в библиотеках и запросов в архивы открыл для меня совершенно новую личность.



Анка
- Saturday, September 11, 2004 at 00:05:41 (MSD)

Многоуважаемый Обзор,

я не хочу быть грубой, поэтому отсылаю Вас в сторонку сплясать в одиночестве грустно и уныло.


Обзор
- Saturday, September 11, 2004 at 00:00:50 (MSD)

Анка! Похоже, вы здесь самая сексуальная дама. Или самая сексуально озабоченная.
Не могли бы вы свои сексуальные проблемы решить на стороне, без нас? И Вам хорошо, а самое главное, нам. Обсуждать серьёзнейшие российские проблемы с сексуальноозабоченными анками?! Ну оставим секс им, анкам, а проблемы-то всё равно остаются.
Т.е., от вас, Анка, здесь как от козла молока. А вы всё вещаете и вещаете.
Проблем никаких вы, по определению, решить здесь не можете. Потому займитесь лучще своими большими друзьями. Может там повезёт? И нас от себя избавите.
Спасибо за это, дорогая.


Анка
- Friday, September 10, 2004 at 23:58:11 (MSD)

Спасибо,

дорогой Обыватель. Прослушала. Оно это. А в исполнении дуэта из 60-х звучит весьма причудливо. Спасибо и за обещание "скинуть" мне скачать-послушать. Буду рада.


Обыватель
NJ USA - Friday, September 10, 2004 at 23:48:28 (MSD)

Анка,

у Вас в воспоминаниях склеились два номера - Deep In A Dream (там надо на нотках кликнуть для прослушивания) и Deep Purple. Второй из этих альбомов у меня есть, только его месяца три уже как взяли почитать. Хорошо, что Вы напомнили - я его стребую назад и сразу же выложу Вам скачать/послушать.
А пока можете ещё вот сюда тыцнуть. Это такой дуэт из 60-х Nino Tempo - April Stevens (скрольте вниз - там тоже можно кусочек прослушать). Где-то на сборниках у меня их версия тоже есть, найду - выложу.


Обыватель
NJ USA - Friday, September 10, 2004 at 23:41:15 (MSD)

To Б.Ш. & Д.Ч. -

Это как же надо прикипеть к расписанию "работа-дом-работа", чтобы объявить Made in Japan вершиной? Спору нет - под виски с сигарой в глубоком кресле оно может и нужна такая сублимация движения, но ведь есть, в конце концов, и другие способы употребления подлинного искусства! По мне, так тёмной ночью c круиз-контролем на 75 и c опущенным верхом Fireball или The Book Of Taliesyn гораздо главнее звучат. Не говоря уж, что гонять под Highway Star, совсем было бы мальчишество, дурной вкус и тавтология.


Александр
- Friday, September 10, 2004 at 23:38:49 (MSD)

Victor
- Friday, September 10, 2004 at 23:34:48 (MSD)

Я что-то не понимаю. Фантастика какая-то. Разве вообще стоит вопрос о свержении Путина?
******************************

Не понимаете и ладно.


Александр
- Friday, September 10, 2004 at 23:36:48 (MSD)

Голос Америки обратился к политологу, советнику Центра стратегических и международных исследований, бывшему советнику президента Картера по национальной безопасности Збигневу Бжезински с просьбой прокомментировать события в Северной Осетии.

Эмма Тополь: Господин Бжезинский, что, по-вашему, явилось причиной случившегося в школе в Беслане?

Збигнев Бжезински: У меня нет специфической информации о том, что непосредственно привело к этой кровавой бойне, но мы, безусловно, видим здесь комбинацию двух трагических обстоятельств. Прежде всего - растущее отчаяние, радикализация и ожесточение чеченцев, что заставляет их предпринимать жестокие, неприемлемые и бесчеловечные действия, и жестокая политика российского правительства, не оставляющая места для компромисса, для цивилизованных соглашений, и тем самым приводящая к трагическим инцидентам, подобным только что произошедшему, на которые российские власти реагируют с грубой жестокостью, бесцеремонностью, что приводит к массовой гибели людей.

Э.Т.: Что должна сделать Москва, чтобы прекратить конфликт в Чечне?

З.Б.: Им следует признать, что чеченцы - не русские, прежде всего. И, не будучи русскими, они заслуживают большего, чем статус, фактически, оккупированной провинции. Мне кажется, есть способ найти компромиссное решение, в котором даже сохранится уважение к территориальной целостности Российской Федерации. Что предоставит чеченцам большую степень самоуправления, чем, например, Татарстану. Что даст им ощущение национальной принадлежности и некоторое чувство независимости. Но это требует сообразительности, терпимости, мудрости. И я боюсь, что нынешнее российское руководство - в большой степени продукт КГБ - не обладает этими качествами.

Э.Т.: Можно ли, по вашему мнению, вести войну с терроризмом?

З.Б.: Мне кажется нельзя сводить сложные проблемы к одному понятию. Очень удобно по любому поводу кричать: терроризм! И игнорировать тот факт, что отчаяние и бесчеловечность производят - отчаяние и бесчеловечность. И здесь мы наблюдаем, как становятся все более чудовищными акты, которые невозможно оправдать с точки зрения нравственных норм, но которые следует понимать во всей их сложности, если мы хотим их разрешать конструктивным способом.

Э.Т.: Как, по-вашему, реагировали бы американцы, если бы подобная ситуация - боже сохрани! - случилась здесь, в США?

З.Б.: Вероятно, с таким же чувством негодования, но с гораздо большим умом подходя к ситуации.

Э.Т.: Не могли бы вы сказать поподробнее - что бы было сделано? Что можно было сделать?

З.Б.: Прежде всего, это очевидно, что российские службы безопасности одновременно жестоки и неумелы. И свидетельство этому - не только нынешняя трагедия, но и прежний инцидент в московском театре. Так что, с этого можно было бы начать. Даже имея дело со столь бесчеловечным и неприемлемым поведением, как акты терроризма и захват заложников, другая сторона должна обладать чувством разумности и равновесия. Вообразите, что вас кусает в ногу комар. Вы можете убить комара, хлопнув ладонью, что было бы нормальной, законной и разумной реакцией. Но, если вы берете молот и убиваете комара, попутно ломая себе ногу - разве комар в ответе за вашу травму? Или ваша собственная глупость и грубость?

Э.Т.: Вы считаете, что можно винить в происшедшем российские службы безопасности?

З.Б.: В гибели людей в таком масштабе - безусловно. Я не знаю, сколько там было террористов. Но знаю, что не так уж много. И такие человеческие потери - явное свидетельство неспособности этих служб.
----------------------------

Ненависть так и прет из этого достойного господина.
Вот такие люди и входят в "Американский комитет за мир в Чечне".


Victor
- Friday, September 10, 2004 at 23:34:48 (MSD)

Александр
Так нужно ли нам по десятому разу свергать царя?


Я что-то не понимаю. Фантастика какая-то. Разве вообще стоит вопрос о свержении Путина? Разве в России хотя бы одна мало-мальски значимая политическая сила в этом заинтересована? Нет, конечно. Народ тоже не возбухает. (в России народ не обязательно адекватно представлен в политике). Высокие цены на нефть позволяют поддерживать социальную стабильность. Популярность Путина, на чем бы она ни основывалась, высока. Властная вертикаль успешно выстроена. Единственно, кому Путин не нравится - это чехи и Березовский. Но ни у кого из них нет абсолютно никаких шансов влиять на ситуацию в России. Военный переворот - тоже исключен. В армии и органах - верные Путину люди. Так что полный бред. Полнейший. Дебилизм.

Кроме того, Николай Кровавый и в подметки Путину не годится. Путин, отдадим ему должное, все же не имбицил. И если уж на то пошло - то чего бояться свержения царя? После него возникло самое мощное на Земле государство. Миллионы людей прекратили влачить дикое унизительное существование.


Обыватель
NJ USA - Friday, September 10, 2004 at 23:34:39 (MSD)

Билли Ширз - September 10, 2004 at 20:39:24

Уважаемый Обыватель, вас же только что пребольно прищучили на Фаренгейте


Билли, не разочаровывайте меня. Ладно бы самозванный Тайный Советник из Кологрива (или бостонского рашен коммьюнити, что по сути одно и тоже), ладно бы Глинка с его запорами, но Вам-то, международнику, должны же были на журналете факультистики язык преподавать по-взрослому. Ведь я же приводил ссылку на статью из LA Times, которая так прямо английским по белому и называется - Public Keeping Its Cool Over Election Effect of 'Fahrenheit'.

Впрочем, Вы не стесняйтесь, если у Вас сложности с пониманием какого отдельного слова, так и скажите, - я завсегда подсоблю.


Александр
- Friday, September 10, 2004 at 23:03:38 (MSD)

Счастливые люди - либералы. На все у них есть ответ.
Вот и Евгений Евтушенко знает: в бесланской трагедии виноват Сталин.

А вы что думали?


Александр
- Friday, September 10, 2004 at 22:58:53 (MSD)

Павел Святенков.
Полночное размышление о судьбах Отчизны

Представим гипотетическую ситуацию. Путин пал. Отрекся, как Николай Второй. В Барвихе его окружили танки и новый Гучков (Сурков) диктует текст отречения. «А кого в премьеры?» – грызя карандаш, спросит Путин. Сурков перемигнется с Чубайсом и ответит: «Фрадкова».

А теперь, внимание, вопрос. Как долго продержится у власти новое Временное правительство? Февральские путчисты продержались ровно месяц. После чего стали вылетать из правительства, как пробки. Сколько продержится очередное издание правительства «либералов»? Полагаю, недели две. Технологии деструкции государства давно опробованы. Больше того, еще живы те, кто разваливал Союз в 1991 году.

Шаг первый – преобразование правительства в зыбкий Совет экономического взаимодействия с неясными полномочиями. Фраддков остается председателем, но его полномочия урезаны. Вскоре он тихо уедет и никто не заметит опустевшего кресла. Полпреды после короткой борьбы теряют власть и возникают сверхкрупные регионы (сильные губернаторы – Лужков, Россель и т.п. захватывают власть на сопредельных территориях).

Шаг второй – совет губернаторов упраздняет Госдуму и Совет Федерации. При этом, конечно, каждая область получает статус «республики в составе России», а также суверенитет. Регионы устанавливают «прямые экономические связи» с иностранными государствами. МИД упраздняется или преобразуется в Министерство помощи суверенным республикам.

Шаг третий - губернаторы, а ныне президенты отправляются за ярлыками в США и Великобританию. Устанавливается протекторат мировых держав над интересными регионами. США получают самое вкусное – «труба» становится «экстерриториальной». Ее охраняют морские пехотинцы. Ходорковский после подписания «правильных бумаг» с представителями американских компаний неожиданно заболевает насморком. Летальный исход потрясает мировую общественность. За банку соплей олигарха мировые музеи дают бешеные деньги.

В первые же дни переворота Путина перевозят на американскую военную базу в Германии будто бы для большей сохранности. Международный трибунал над бывшим президентом – событие года. Впрочем, в процессе суда президент заболевает насморком…

Начинается кровопролитная война с кавказским халифатом. Несколько «суверенных регионов» рушатся под ударами новой империи. И только конфликт халифата с Украиной заставляет Запад силой приказать обеим сторонам заключить соглашение о перемирии.

В Москву вводится многонациональный миротворческий контингент. Для успокоения крайне напряженных русско-азербайджанских отношений. Город разделяется на сектора, куда сгоняются люди жестко определенных национальностей. Азербайджанский сектор политкорректно контролируют турки.. В каждом из «суперрегионов – суверенных государств» высаживаются войска государства-донора. «Донорами» официально именуются страны, оказывающие поддержку и покровительство регионам на международном уровне. Впрочем, вскоре многие губернаторы познают силу насморка… Халифат получает статус государства-донора. Такой же, как и Украина.

Лень продолжать. Вышеописанное получается путем наложения сценария распада СССР на сценарий распада России. Поэтому в тексте есть доля условности. Но «в целом» все будет так. Не будет ни либерализма, ни демократии. Обычная оккупация. Естественно, все слои общества рухнут. Те, кто ныне свергают Путина, окажутся либо за границей, либо на помойке, либо станут помощниками оккупантов.

Так нужно ли нам по десятому разу свергать царя?


Victor
- Friday, September 10, 2004 at 22:45:26 (MSD)

Михаил Эдельштейн ...
Завершая разговор о грустном, не могу не упомянуть еще одну книгу, выпущенную не известным мне до сей поры издательством "Яуза". Автор ее - Александр Островский, а называется она "Солженицын. Прощание с мифом".


Игорь Островский, это не Ваш ли родственник так раздразнил Михаила Эдельштейна?


Victor
- Friday, September 10, 2004 at 22:36:48 (MSD)

Victor
Валерий Петрович где-то упомянул, что чеченское восстание в поддержку Гитлера, поднятое в 41 году, к 43-му подавили. Однако это совсем не так, последний горный аул пал только в 1963м году.


А в принципе наш дорогой Редактор должен был бы это знать лучше меня, так как у него отец вроде был командующим СКВО (и, в частности, поетому в его рекомендациях по чеченскому вопросу чувствуется знание, так сказать, оперативно-стратегической обстановки)



Victor
- Friday, September 10, 2004 at 22:30:07 (MSD)

Серьёзный вопрос,
По моему это совершенно очевидно. Кстати, я и за скорейшее образование палестинского государства. Только я бы сместил акценты. Независимость - да, для тех, кто ее добивается. Но вряд ли более 10% чехов действительно хотят независимости. Так что в данном случае - причина другая. Ну не вышло у них быть в составе России, как бы им этого ни хотелось. Я тут говорю и о московских (рязанских...) чеченах. К моему знакомому, Илье, директору Прагмабанка, пришли чехи где-то году в 90-м - с предложением - скажи нам, сколько ты денег вложил; мы вкладываем столько же и делим дальнейшую прибыль пополам. Илья заупрямился, в результате им был открыт длинный мартиролог банкиров, в земле российской убиенных. К моему приятелю Диме, владевшему фирмой по продаже джипов, чехи пришли с таким же предложением. Дима продал фирму целиком, благодаря чему жив и даже зам министра.


Серьёзный вопрос
- Friday, September 10, 2004 at 21:58:10 (MSD)

Victor
- Friday, September 10, 2004 at 21:46:16 (MSD)
даже с Финляндией граница была не полностью обустроена.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Следовательно, суверенитет, для тех кто его добивается и действия стратегической авиации, и Р.В. в случае агрессивных действий ?


Михаил
- Friday, September 10, 2004 at 21:51:34 (MSD)

Эротицизм грамматический
- Friday, September 10, 2004 at 20:42:37 (MSD)

Казалось бы – суффикс, какая безделка,
Оценит лишь библиофил.
Как близки слова эти: цель или целка,
Но разницу я позабыл.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Где суффикс , где библиофил
Солидней надо быть, чтобы не плавать мелко
А здесь ты, Игорь, малость неумел,
Чтоб строить эрудита или целку.


Victor
- Friday, September 10, 2004 at 21:46:16 (MSD)

Rimma
- Tuesday, September 07, 2004 at 12:23:54 (MSD)

Victor
- Saturday, September 04, 2004 at 19:45:45 (MSD)
/Устроить непроходимую горную границу (да еще и при враждебности местных) невозможно/


Ну почему же? Отселить местных нафиг подальше от границы, мол, в целях вашей же безопасности, дорогие граждане... Это тем более необходимо, что эти самые местные и есть первейшие контрабандисты и проводники.
И погранцов плотненько расставить, чтоб ни одной козьей тропы без внимания.
Что тут невыполнимого? Не понимаю.


Ну, как Вам, Римма, хорошо известно, в мире вообще ничего невыполнимого нет, надо только, чтобы приход и рас ход совпали. Только китайские императоры могли позволить себе строить через горы китайские стены, да и те не очень помогли. В горах невозможно проложить КСП (контрольно - следовую полосу). Уж на что в Союзе на это дело средств не жалели - так и то даже с Финляндией граница была не полностью обустроена. Значит, придется ограничиться погранзаставами на крупных дорогах. Вы спросите, почему не на мелких? Ну мелких там просто довольно много. А ставить мелкие заставы - нельзя, так как вырежут. А на крупные - людей не хватит. Даже с большими заставами - проблема. Ведь большую надо соответственно снабжать. Самолетами сбрасывать - дорого (не потому, что топливо дорого, а потому, чт Стингер дешевле самолета-вертолета на несколько порядков). Конвои вести - тоже еще непонятно, кому боеприпасы и довольствие достанутся. Конечно, при лояльном местном населении было бы проще. Однако реальность другая. И не думайте, что его можно выселить. Сжечь, если окружить аул, - можно (как сожгли 700 жителей Вайбаха в 44-м году). Пример, как в горных условиях можно прятаться, - хотя бы крымские татары. Уже после сталинских предвоенных мобилизаций они смогли выставить в помощь Гитлеру несколько (10, по-моему, но не ручаюсь) ДИВИЗИЙ! А Крымские горы не так лесисты, как в Чечне. Валерий Петрович где-то упомянул, что чеченское восстание в поддержку Гитлера, поднятое в 41 году, к 43-му подавили. Однако это совсем не так, последний горный аул пал только в 1963м году.
Так что предложение выселить жителей не проходит. Не получится. Не получилось в 44-м (в горах), тем более не получится сейчас. Предложение выселить из приграничных районов означает предложение построить еще одну границу и т. д. Так не лучше ли сразу по Тереку? Если нет, то только тотальное уничтожение зеленки ЛСД и сжигание аулов (ес-но, без жителей) могло бы здесь помочь. Но это - Въетнам. Оно нам надо?


Анка
- Friday, September 10, 2004 at 21:09:27 (MSD)

Билли, а где он available?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 10, 2004 at 20:45:13 (MSD)

"Анка
- Friday, September 10, 2004 at 19:04:21 (MSD)"

...Хорошо, но мало."


Аня, если вам мало, то смело ставьте на плеер "Deep Purple in Japan".
Уверяю вас - мало не покажется.

Б.Ш.


Эротицизм грамматический
- Friday, September 10, 2004 at 20:42:37 (MSD)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Sunday, September 05, 2004 at 06:50:07 (MSD)
Вы догадались правильно.
я поставил галочку.

==========================================================
Суффиксы и префиксы

Казалось бы – суффикс, какая безделка,
Оценит лишь библиофил.
Как близки слова эти: цель или целка,
Но разницу я позабыл.

Но снова встаёт, ни отнять, ни прибавить,
Вопросец мне прямо под дых.
Как правильно: «галочек», «галочки» ставить?
И я выбираю вторых.

Я тронусь умом, я бешусь от бессилья,
Но буквы коварны, поверь.
Всего лишь одну: «п» на «г» заменил я
И галочки ставлю теперь.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 10, 2004 at 20:39:24 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Friday, September 10, 2004 at 18:16:39 (MSD)

...А про медицину кубинскую Вы решили тактично промолчать?"


Уважаемый Обыватель, вас же только что пребольно прищучили на Фаренгейте, а вы снова пытаетесь затеять в Гусь-буке единственную известную вам игру в три волшебных наперстка.
У меня всего две руки, а у вас - одно центральное щупальце, семь основных и целая дюжина вспомогательных (не считая двух запасных комплектов в защечных мешках).
Разумеется, я проиграю.

Б.Ш.


Victor
- Friday, September 10, 2004 at 20:11:39 (MSD)

Обыватель
Какие к лешему сексуальные комплексы? - У Южанина банальное несварение желудка.


И это Вы говорите о человеке, который регулярно осматривает яйца Буша /на предмет их зажатости в тисках особо зверской конструкции/?


Victor
- Friday, September 10, 2004 at 19:32:43 (MSD)

Vlad
Достаточно спорная точка зрения,особенно после событий в Беслане.Если Масхадов помог бы спасти детей, его НЕПРЕМЕННО надо было привлекать к переговорам с террористами.
Если бы кто-то из детей журналиста из "("The New York Times", США)сидел бы 1 сентября в школе.Я бы посмотрел, чтобы он запел тогда.
Пропустили боевиков в школу, допустили захват 1000 чел. заложников, СМИРИТЕ СВОЮ ГОРДЫНЮ и привлекайте Масхадова к переговорам по освобождению.Я считаю, что Путин обязан был дать добро на привлечение А.Масхадова к осовобождению детей.



Тов. Влад! Я вот сподобился вчера прочитат’ в Журнале Улицы Стен реакцию читателей на передовицу, призывающую к переговорам с Мас-хадовым. Понимает народ! А Вы, похоже – нет. Так вот что я там прочитал: Если Мас-хадов стоит за захватом школы – то переговоры с ним имеют смысл. Потому что в таком случае он может повлият’ на ситуацию. Вопрос о морал’ной стороне вопроса – а можно ли вести переговоры с таким зверем пока задвинем. На карте – жизни детей и для их спасения оправдано абсолютно все, по моему мнению. Израил’, например, на словах придерживающийся стратегии – никаких переговоров с террористами, - втихую такие переговоры часто вел. Но Мас-хадов не стоял за этим терактом – так какой смысл было вести с ним переговоры?

Y": При всей проблемности Ингушетии или Северной Осетии, очагом нестабильности все же остается Чечня, которую – еще недавно это уже почти всем показалось – центр усмирил...

Возможно, Чечня нестабил’на. Однако, как я понимаю, Беслан никак не связан с чеченской проблемой. Проблемы тут идут наднационал’ного, мирового мас-штаба.


Анка
- Friday, September 10, 2004 at 19:04:21 (MSD)

Дорогой Сабирджан,

спасибо большое. Прослушала. Хорошо, но мало.


Анка
- Friday, September 10, 2004 at 18:50:00 (MSD)

Сабирджан,

простите. Я решила, что Вы о чем-то другом и, прежде чем приступить к прослушиванию того, что Вы предложили, решила Вас "навести". Спасибо. Уверена, что "Ваше" исполнение не в пример лучше.


Сабирджан
- Friday, September 10, 2004 at 18:49:30 (MSD)

Дорогая Анка!

В дополнение к предыдущему. Если у вас нет RealPlayer'а, то скачать его можно из http://www.real.com/


Александр
- Friday, September 10, 2004 at 18:46:02 (MSD)

Анка
- Friday, September 10, 2004 at 18:37:55 (MSD)
Уважаемый Обыватель,

я Вам точно говорю - всех националистов объединяют сексуальные отклонения.
*****************************

Где-то я читал нечто похожее. Там, правда не о сексуальных, а о генетических отклонениях шла речь.
Ах, да. То был "русский писатель Георгий Климов".


Сабирджан
- Friday, September 10, 2004 at 18:43:00 (MSD)

Анка
- Friday, September 10, 2004 at 18:12:02 (MSD)
Дорогой Сабирджан,

я нашла свою "My deep purple dream" в виде караоке:
**************************
Дорогая Анка!

Так это и есть пьеса "Deep Purple", на отрывок из которой я вам дал ссылку.


Анка
- Friday, September 10, 2004 at 18:37:55 (MSD)

Уважаемый Обыватель,

я Вам точно говорю - всех националистов объединяют сексуальные отклонения. Я подозревала в них это, но при личных встречах они ни о чем, кроме своих интимных переживаниях (причудливых весьма) не разговаривают, проявляя завидную навязчивость. В частности Южанина с его multiple personalities вдаваться не хочу (однако "Эротицизмы" - лишь подтверждение этому). Но поверьте - это все звенья одной цепи. Меня здесь Южанин интересует постольку поскольку. Интересно само явление, сама закономерность. Но на самом деле, я бы всех их - вне зависимости от национальностей - депортировала на Луну, чтобы они создали там свой шовинистический интернационал.


MAC
- Friday, September 10, 2004 at 18:33:23 (MSD)

Inna
- Friday, September 10, 2004 at 15:48:30 (MSD)
_____________________________________________________
Действительно, чего с чурками разбиратся? Все на одно лицо. Усищи есть? Глазищами черными зыркают? По чурбански между собой переговариваются? Гыр-гыр, да гыр гыр. Мочить и всех делов: http://lenta.ru/russia/2004/09/10/tolboev/


Обыватель
NJ USA - Friday, September 10, 2004 at 18:29:18 (MSD)

Анка - Friday, September 10, 2004 at 01:33:03 + at 02:45:12

Вы, Анка, сильно усложняете. Какие к лешему сексуальные комплексы? - У Южанина банальное несварение желудка. Обратите внимание, какое место в его опусах занимают фекальные ассоциации и образы. Мучается человек, пожалеть его надо. Да и то сказать, - взгляните на его alter ego - разве не дерьмец?


Vlad
- Friday, September 10, 2004 at 18:17:43 (MSD)

"Мы должны понять, что подталкивание российского правительства к прямым переговорам с бывшим чеченским президентом Асланом Масхадовым является антиконструктивным."
*****

Достаточно спорная точка зрения,особенно после событий в Беслане.Если Масхадов помог бы спасти детей, его НЕПРЕМЕННО надо было привлекать к переговорам с террористами.
Если бы кто-то из детей журналиста из "("The New York Times", США)сидел бы 1 сентября в школе.Я бы посмотрел, чтобы он запел тогда.
Пропустили боевиков в школу, допустили захват 1000 чел. заложников, СМИРИТЕ СВОЮ ГОРДЫНЮ и привлекайте Масхадова к переговорам по освобождению.Я считаю, что Путин обязан был дать добро на привлечение А.Масхадова к осовобождению детей.

Привожу точку зрения по этому вопросу К. Эатулина.
http://www.utro.ru/peredovica/

Интервью директора Института стран СНГ, депутата Госдумы Константина Затулина.
В Беслане не использовали последний шанс

Y": При всей проблемности Ингушетии или Северной Осетии, очагом нестабильности все же остается Чечня, которую – еще недавно это уже почти всем показалось – центр усмирил...
К.З.: Недооцененным остался тот факт, что только часть бывшего сопротивления привлекли на свою сторону. Забыли о другой части – просто свели ее к одиозным фигурам типа Басаева. Мы должны были понять, что в первую войну нанесли чеченцам глубокую рану. Мы разрушили Чечню, и эта ситуация постоянно порождает чувство мести. Привлекая на свою сторону часть бывших боевиков, мы не должны смотреть на все происходящее их глазами. Очень часто они становятся препятствием на пути дальнейших переговоров, т.к. не собираются делиться полученной властью.
Я остаюсь сторонником разумного подхода: если вы не в состоянии убить Масхадова, то вам так или иначе надо искать пути для договоренностей. Пусть это будут переговоры о капитуляции и сдаче. С Басаевым о капитуляции, конечно, говорить бесполезно, но почему исключаются из числа переговорщиков те же Масхадов, Закаев? Никто не сомневается в том, что они наши враги. Но согласитесь: переговоры с друзьями и не ведут. Переговоры надо вести с теми, кто может повлиять на ситуацию. Если Масхадов и Закаев во время событий в Беслане были согласны принять участие в переговорах по освобождению заложников, со стороны власти было бы правильно привлечь их к этому. Если бы они с этим не справились и этим себя окончательно дискредитировали бы, то тогда власть могла бы всем сказать: мы переступили через годы войны и борьбы, но эти люди, как видите, нам не помогли. Как только они сошли бы с почвы переговоров по освобождению конкретных детей и других заложников на выставление каких бы то ни было условий, они сразу же стали бы пособниками террористов и разоблачили бы себя в глазах всего мира. Но теперь российскую власть могут упрекнуть, что она не использовала этого последнего шанса.
"Y": По некоторым данным, Александр Дзасохов и Руслан Аушев все же связывались с этой целью с Закаевым...
К.З.: Этому сообщению следует верить только в том случае, если Дзасохов получил на это санкцию. Зная Дзасохова, я убежден, что этот сверхосторожный, если не сказать больше, политик шагу в таком деле не ступит без консультации с Кремлем. И это заставляет меня сомневаться в правдивости этой информации. Я вполне готов поверить, что такие переговоры вел Аушев. Но кто бы ни вел такие переговоры, если такое желание Масхадова было выражено публично, то и эту возможность следовало использовать. Этого сделано не было. Создалось впечатление, что те, от кого зависело решение, боялись не столько того, что участие Масхадова не даст результатов, сколько того, что результат будет. И даже если бы бандиты, захватившие заложников, изначально предполагали такое развитие ситуации, то и тогда мы должны были бы пойти им навстречу. Потом – потом мы могли бы проявить свои лучшие профессиональные способности: выследить, обнаружить, уничтожить. Никто бы нас за это не критиковал. Но не использовать всех шансов – это серьезная ошибка."


Обыватель
NJ USA - Friday, September 10, 2004 at 18:16:39 (MSD)

Билли Ширз - Friday, September 10, 2004 at 03:14:14

Уважаемый Обыватель, спасибо вам за обычно-привычную ложку дегтя [...] Теперь могу спать спокойно.


- как я Вас понимаю, Билли! Советские привычки так просто не уходят. Я вот тоже, пока меня кто-нибудь не обзовёт тварью с щупальцами, уснуть не могу, ворочаюсь. Спасибо, есть эта гусьбука.
-----------------

А про медицину кубинскую Вы решили тактично промолчать?


Анка
- Friday, September 10, 2004 at 18:12:02 (MSD)

Дорогой Сабирджан,

я нашла свою "My deep purple dream" в виде караоке:

http://www.mamarocks.com/deep_purple.htm

Разумеется, исполнение дурацкое, но Вы, по крайней мере, сможете ее "опознать". И слова, само собой, есть. В исполнении Арти Шо и какой-то дамы она впечатляет.


Сабирджан
- Friday, September 10, 2004 at 18:07:30 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 10, 2004 at 09:30:32 (MSD)

Ширз абсолютно правильно указал - из Deep Purple только два альбома реально заводят: Made in Japan и Made in Europe.

Вам, Сабирджан, эта писанина должна понравиться.
********************
Дорогой Д.Ч.!

Может быть Ширз прав и вы с ним, но я этим мало интересуюсь. Писанина тоже не произвела впечатления.


Vlad
- Friday, September 10, 2004 at 17:54:06 (MSD)

http://www.russ.ru/culture/literature/20040909_tar.html
Ответ Аександра Тарасова М.Эдельштейну в РЖ.ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!


Inna
- Friday, September 10, 2004 at 16:47:34 (MSD)

Хватит обвинять Путина, пора ему помогать

"("The New York Times", США)
Фиона Хилл (FIONA HILL), 10 сентября 2004

Несмотря на непрекращающиеся в течение последних пяти лет террористические акты с участием чеченцев, Путину удавалось предотвратить возникновение в обществе резкой античеченской и антимусульманской реакции. Некоторые посчитали, что бесчеловечный характер теракта в Беслане потребует нового отношения и новых подходов. Однако Путин продолжает настойчиво отстаивать свою точку зрения, состоящую в том, что в данном нападении участвовали террористы самых разных национальностей, которых направили на совершение этого преступления исламские террористические группы, находящиеся за пределами России. Таким образом, президент надеется отвести удар репрессий от ингушей, чеченцев и других мусульман. ...
Мы должны понять, что подталкивание российского правительства к прямым переговорам с бывшим чеченским президентом Асланом Масхадовым является антиконструктивным.


Inna
- Friday, September 10, 2004 at 16:15:08 (MSD)

ЗА СЕВЕРНОЙ ОСЕТИЕЙ ЮЖНОЙ НЕ ВИДАТЬ

"События в Беслане заслонили собой все остальное информационное поле и стали главной новостной темой на долгое время, что естественно. Однако это не повод упускать из виду другие "горячие" точки, в частности - Южную Осетию. Тем более что многие российские официальные лица, например, министр иностранных дел Сергей Лавров, и анонимные источники ряда изданий уже заявили, что трагедия в Беслане и события в Южной Осетии явно связаны, и нельзя исключать, что они не координировались из одного центра, возможно, даже с территории Грузии...
Нельзя исключать вероятности того, что Россия, опираясь на резолюцию Совбеза ООН по Беслану, в ближайшее время может начать военную операцию на грузинской территории."


Inna
- Friday, September 10, 2004 at 15:48:30 (MSD)

Михаил - Thursday, September 09, 2004 at 19:49:01 (MSD)

Ни одна шавка из СМИ не смеет вякнуть о героизме Аушева, который пошёл один, в то время, как 36 часов в "штабе" не могли договориться, кто пойдёт. (все, по-видимому, оспаривали друг у друга эту опасную миссию).


Миша, какой же здесь героизм? Аушева пришел к посланцам своего друга Басаева, ему бояться было нечего. Басаев всегда был дарагим гостем в доме Аушева. Его Аушев приглашал на свои дни рождения. Ты об этом не слышал? В сети даже было фото Басаева в толпе гостей Аушева.
Был Аушев президентом - было тихо и спокойно в Ингушетии. Пришел Зязиков, начались налеты бандитов на республику, т.к. Басаева уже не приглашают в дом президента.
Березовский тоже был "героем", бронежилета никогда не одевал, появляясь в Чечне.
"Кавказ - дело тонкое", а ты обо всем судишь, не подумав ни минуты.


Модератор
- Friday, September 10, 2004 at 15:24:51 (MSD)

Вторая часть Гусь Буки за сентябрь 2004 (503 Кб) – в архиве! b>


Русские, не уезжайте, нам нужны рабы
- Friday, September 10, 2004 at 13:34:26 (MSD)

Отрывки из показаний вынужденных переселенцев, бежавших из Чечни, в период с 1991 -1995 гг. Сохранена лексика авторов. Некоторые фамилии изменены. (Чечня.ру)


А. Кочедыкова, проживала в г. Грозном:
"Я выехала из г. Гpозного в февpале 1993 года из-за постоянных угроз действием со стороны вооруженных чеченцев и невыплаты пенсии и заработной платы. Бросила квартиру со всей обстановкой, две автомашины, кооперативный гараж и выехала с мужем.
В февpале 1993 года чеченцы убили на улице мою соседку 1966 г.р.. Ей пробили голову, переломали ребра, изнасиловали.
Из квартиры рядом была также убита ветеран войны Елена Ивановна.
В 1993 году жить стало там невозможно, убивали, кругом. Машины подрывали прямо с людьми. С работы русских стали увольнять без всяких причин.
В квартире убили мужчину 1935 года рождения. Девять ножевых ран нанесли ему, дочь его изнасиловали и убили тут же на кухне."


Б. Ефанкин, проживал в г. Грозном:
"В мае 1993 года в моем гараже на меня напали вооруженные автоматом и пистолетом двое чеченских парней и пытались завладеть моей машиной, но не смогли, т.к. она находилась в ремонте. Стреляли у меня над головой.
Осенью 1993 года группа вооруженных чеченцев зверски убила моего знакомого Болгаpского, который отказался добровольно отдать свою автомашину "Волга". Подобные случаи носили массовый характер. По этой причине я выехал из Гpозного".

Д. Гакypянy, проживал в г. Грозном:
"В ноябре 1994 года соседи-чеченцы угрожали убийством с применением пистолета, а затем выгнали из квартиры и поселились в ней сами".

П. Кyскова, проживала в г. Грозном:
"1 июля 1994 года четыре подростка чеченской национальности сломали мне руку и изнасиловали, в районе завода "красный Молот", когда я с работы возвращалась домой".

Е. Баpсyкова, проживала в г. Грозном:
"Летом 1994 года видела из окна своей квартиры в г. Грозном, как к гаражу, принадлежавшему соседу Мкpтчан H., подошли вооруженные люди чеченской национальности, один из них выстрелил в ногу Мкpтчан H., а затем забрали у него машину и уехали".

H. Трофимова, проживала в г. Грозном:
"В сентябре 1994 года в квартиру моей сестры, Вишняковой О. H., ворвались чеченцы, изнасиловали ее на глазах у детей, избили ее сына и увели с собой 12-летнюю дочь Лену. Так она и не возвратилась.
С 1993 года моего сына неоднократно избивали и грабили чеченцы".

М. Хpапова, проживала в г. Гудермесе:
"В августе 1992 года нашего соседа, Саркисяна Р.С., и его жену, Саркисян З. С., пытали и заживо сожгли".

В. Кобзаpев, проживал в Гpозненской обл:
"7 ноября 1991 года трое чеченцев из автоматов обстреляли мою дачу, я чудом остался жив.
В сентябре 1992 года вооруженные чеченцы требовали освободить квартиру, бросили гранату. И я, опасаясь за свою жизнь и жизнь родных, вынужден был выехать из Чечни с семьей".

Т. Александрова, проживала в г. Грозном:
"Моя дочь вечером возвращалась домой. Чеченцы ее затащили в машину, избили, порезали и изнасиловали. Мы вынуждены были уехать из Гpозного".

В. Hазаpенко, проживала в г. Грозном:
"В г. Грозном жил до ноября 1992 г. Дyдаев потворствовал тому, что против русских открыто стали совершаться преступления, и за это из чеченцев никто не нес наказания.
Hеожиданно исчез ректор Гpозненского университета, а через некоторое время его труп случайно нашли закопанным в лесу. С ним поступили так, потому что он не хотел освобождать занимаемую им должность".

О. Шепетило, 1961 г.р.:
"В г. Грозном проживала до конца апреля 1994 г. Работала в ст. Калиновская Hаypского p-на директором музыкальной школы. В конце 1993 г. я возвращалась с работы из ст. Калиновская в г. Грозный. Автобуса не было, и я пошла в город пешком. Ко мне подъехала машина "Жигули", из нее вышел чеченец с автоматом Калашникова и, угрожая убийством, запихнул меня в машину, отвез на поле, там долго издевался надо мной, изнасиловал и избил".

Я. Юнyсова:
"Сын Заир в июне 1993 г. был взят в заложники и 3 недели его удерживали, отпустили после выплаты 1,5 млн. руб.."

И. Чекyлина, 1949 г.р.:
"Из Гpозного уехала в марте 1993 г. Моего сына 5 раз грабили, снимали с него всю верхнюю одежду. По дороге в институт моего сына чеченцы сильно избили, проломили ему голову, угрожали ножом.
Меня лично избили и изнасиловали лишь потому, что я русская.
Был убит декан факультета института, где учился мой сын.
Пеpед нашим отъездом убили друга моего сына, Максима.".

В. Минкоева, 1978 г. р.:
"В 1992 г. в г. Грозном на соседнюю школу было совершено нападение. Детей (седьмой класс) взяли в заложники и удерживали в течение суток. Было совершено групповое изнасилование всего класса и трех учительниц.
В 1993 г. украли мою одноклассницу М.
Летом 1993 г. на перроне ж/д. вокзала на моих глазах чеченцами был расстрелян мужчина".

В. Комарова:
"В Грозном я работала медсестрой в детской поликлинике № 1. У нас работала Тотикова, к ней пришли чеченские боевики и дома расстреляли всю семью.
Вся жизнь была в страхе. Однажды Дyдаев со своими боевиками забежал в поликлинику, где нас попpижимали к стенкам. Так он ходил по поликлинике и кричал, что здесь был русский геноцид, т. к. наше здание раньше принадлежало КГБ.
Зарплату мне не платили 7 месяцев, а в апреле 1993 г. я уехала".

Ю. Плетнева, 1970 г.р.:
"Летом 1994 г. в 13 часов я была очевидицей расстрела на площади Хрущева 2-х чеченцев, 1-го русского и 1-го корейца. Расстрел производили четверо гвардейцев Дyдаева, которые привезли на иномарках жертвы. Постpадал проезжавший на автомобиле гражданин.
В начале 1994 г. на площади Хрущева один чеченец игpался гранатой. Чека соскочила, игравший и еще несколько человек, находившихся рядом, были ранены.
Оружия было в городе много, практически y каждого жителя Гpозного - чеченца.
Сосед-чеченец пьянствовал, шумел, угрожал изнасилованием в извращенной форме и убийством".

В. Доронина:
"В конце августа 1992 г. увезли внучку на автомашине, но вскоре отпустили.
В ст. Hижнедевиyк (Ассиновка) в детском доме вооруженные чеченцы изнасиловали всех девочек и воспитателей.
Сосед Юнyс угрожал моему сыну убийством и требовал, чтобы он продал ему дом .
В конце 1991 г. в дом к моему родственнику, ворвались вооруженные чеченцы, требовали деньги, угрожали убийством, сына убили".

С. Акиншин (1961 г.р.):
"25 августа 1992 г. около 12 часов на территорию дачного участка в Грозном проникли 4 чеченца и потребовали у находившейся там моей жены вступить с ними в половую связь. Когда жена отказалась, то один из них ударил ее в лицо кастетом, причинив телесные повреждения...".

Р. Акиншина (1960 г.р.):
"25 августа 1992 г. около 12 часов на даче в районе 3-й гоpбольницы г. Грозного четверо чеченцев в возрасте 15-16 лет потребовали вступить с ними в половую связь. Я возмутилась. Тогда один из чеченцев ударил меня кастетом и меня изнасиловали, воспользовавшись моим беспомощным состоянием. После этого под угрозой убийства меня принудили к совершению полового акта с моей собакой."

О. Кальченко:
"Мою сотрудницу, девушку 22-х лет, на моих глазах чеченцы изнасиловали и расстреляли на улице возле нашей работы.
Меня саму ограбили два чеченца, под угрозой ножа отобрали последние деньги".

В. Каpагедин:
"Убили сына 08.01.95, ранее чеченцы 04.01.94 убили младшего сына. "

Е. Дзюба:
"Всех заставляли принимать гражданство Чеченской республики, если не примешь, то не получишь талоны на продукты".

А. Абиджалиева:
"Уехали 13 января 1995 года потому, что чеченцы требовали, чтобы ногайцы защищали их от российских войск. Забpали скот. Бpата за отказ идти в войска избили".

О. Боpичевский, проживал в г. Грозном:
"В апреле 1993 года квартира подверглась нападению со стороны чеченцев, одетых в форму ОМОHа. Ограбили и унесли все ценные вещи".

H. Колесникова 1969 г. р., проживала в г. Гудермесе:
"2 декабря 1993 года на остановке "участок 36" Стаpопpомышленного (Старопромысловского) района г. Грозного 5 чеченцев взяли меня за руки, отвели в гараж, избили, изнасиловали, а потом возили по квартирам, где насиловали и кололи наркотики. Отпустили только 5 декабря".

Т. Фефелова, проживала в г. Грозном:
"У соседей (в г. Грозном) украли девочку 12 лет, потом подкидывали фотографии (где над ней издевались и насиловали) и требовали выкуп".

Л. Давыдова:
"В августе 1994 г. трое чеченцев зашли в дом семьи К. (г. Гyдеpмес). Мyжа затолкали под кровать, а 47-летнюю женщину зверски изнасиловали (также с использованием разных предметов). Чеpез неделю К. умерла.
У меня в ночь с 30 на 31 декабря 1994 г. подожгли кухню".

Т. Лисицкая:
"Пpоживала в г. Грозном у вокзала, ежедневно наблюдала, как грабят железнодорожные составы.
В ночь на новый, 1995 г. ко мне приходили чеченцы и требовали деньги на оружие и боеприпасы".

Я. Рyдинская 1971 г. р.:
"В 1993 г. вооруженные автоматами чеченцы совершили разбойное нападение на мою квартиру (ст. Hовомаpьевская). Вынесли ценные вещи, меня и мать изнасиловали, пытали ножом, причинив телесные повреждения.
Весной 1993 г. на улице (г. Грозный) были избиты мои свекровь и свекор".

В. Бочкаpева:
"Дyдаевцы взяли в заложники директора училища ст. Калиновская Беляева В., его заместителя Плотникова В. И., председателя колхоза "Калиновский" Еpина. Требовали выкуп в 12 млн. руб... Не. получив выкупа, убили заложников".

В. Махаpин, 1959 г.р.:
"19 ноября 1994 г. чеченцы совершили разбойное нападение на мою семью. Угpожая автоматом, вышвырнули из автомашины жену и детей. Всех избили ногами, сломали ребра. Жену изнасиловали. Отобрали машину ГАЗ-24, имущество".

М. Васильева:
"В сентябре 1994 г. двое чеченских боевиков изнасиловали мою 19-летнюю дочь".
....


Игорь Островский
- Friday, September 10, 2004 at 12:41:30 (MSD)

>>Random
>>пoминaет истoрию исключения из пaртии крaснoгo кoмaндирa Aркaдия Гoликoвa (будущегo детскoгo писaтеля Гaйдaрa), кoтoрый в бoрьбе зa устaнoвление Сoветскoй Влaсти в Xaкaсии нaвoдил свoими зверствaми и жестoкoстью ужaс нa местнoе нaселение.

- Любовь с сплетням и слухам - НЕ свидетельствует


Игорь Островский
- Friday, September 10, 2004 at 12:36:18 (MSD)

>Книгоман
>> Я строго чту преемственность своих кличек.

- К чему такие сложности? некоторые, к примеру, употребляют своё собственное имя - и никакой путаницы с преемственностью.


Анка
- Friday, September 10, 2004 at 09:56:18 (MSD)

Дорогой Сабирджан,

большое спасибо за действительно ценную информацию.


Анка
- Friday, September 10, 2004 at 09:40:19 (MSD)

Статью Иванова я как открыла, так и закрыла.

То, на что ссылается В.Я.Иванов, - мое предположение по поводу того, что могла иметь в виду Лариса - судя по всему, задело Валентина Яковлевича. Между тем, по моим представлениям, ему должно быть абсолютно безразлично, что я о нем думаю - я, чужой ему человек. Тем более, что я о нем не думаю. Будь он морально неустойчив, устойчив или даже морально незыблем, - скорее всего, это никоим образом не скажется на моем мироощущении. (Мало ли кто тут про меня что пишет? Я что - буду всем "оппонентам" статьи посвящать"? Я лучше друзьям их посвящу - с дорогой душой.)

Я даже готова принести извинения Иванову - с меня не убудет, если конечно он любезно не попросит меня поддержать имидж его "врага", дескать так надо: человеку высоконравственному положено иметь подлых врагов. Но со своей стороны я честно предупреждаю, что как враг я очень не надежна. Мой "вражественный" союз с кем-либо - соединение весьма летучее.


Из Хаима Нахмана Бялика (1873 - 1934)
- Friday, September 10, 2004 at 09:37:02 (MSD)

Называть жида жидом -- просто некрасиво
Словно паспорт называть по-блатному -- ксива.


Книгоман
- Friday, September 10, 2004 at 09:31:09 (MSD)

Анка
- Friday, September 10, 2004 at 09:24:41 (MSD)
Прошу прощения - нажала на кнопку преждевременно. Сейчас прокомментирую.


На первый раз - прощаю.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 10, 2004 at 09:30:32 (MSD)

Сабирджан, - Friday, September 10, 2004 at 09:03:24 (MSD)
== ======== = = ============= = ==============

Ширз абсолютно правильно указал - из Deep Purple только два альбома реально заводят: Made in Japan и Made in Europe. Потому что писали их во время живых концертов без фанеры. Слушать их нужно через сингл мальт с робусто кохибой в зубах, что совершенно непросто во время нынешней эксклюзивной глобализации.
Вам, Сабирджан, эта писанина должна понравиться. Извините, в случае чего.


Анка
- Friday, September 10, 2004 at 09:24:41 (MSD)

Прошу прощения - нажала на кнопку преждевременно. Сейчас прокомментирую.


Анка
- Friday, September 10, 2004 at 09:23:45 (MSD)

Sandro
- Friday, September 10, 2004 at 05:58:02 (MSD)
Валентин Иванов
ПОЧТИ ПО ФРЕЙДУ

В опытных руках известной писательницы Ларисы его фраза трансформировалась в: “Вы недавно были застуканы на московском вокзале одним собеседником, пожалевшим Ваше время для разговора”. Ну чем не Дюма? Просто бездна интриги. Но тут вступает ещё одна известная в определённых кругах писательница Анка: “В отношении Иванова Лариса, судя по всему, употребила “застукан” на вокзале – неспроста. Любому ленинградцу ясно, что под этим может подразумеваться”. Вот видите, семена Ларисы были брошены на добрую, хорошо унавоженную почву. Криминальные наклонности Иванова и его подозрительное прошлое выступили во всей их очевидности...
*******
Это он серьезно?


Книгоман
- Friday, September 10, 2004 at 09:22:31 (MSD)

Random
- Friday, September 10, 2004 at 08:04:38 (MSD)


Уважаемый Рэнди,

Прошу Вас, прекратите, пожалуйста, тыкать указтельным пальцем себе в жопу. В отличие от Вас, гнусного одесского биндюжника, не в моих правилах скрываться за анонимными псевдонимами. Я строго чту преемственность своих кличек. Предвосхищая Ваши возражения, хочу заметить, что, действительно, щепетильность в вопросах чести доставляет определенные бытовые неудобства. Так, к примеру, анонимщик Игорь Варшавский не раз мусолил мое честное русское имя, тщетно пытаясь его опорочить. Я согласен, что анонимно гадить, а будучи схваченым за яйца - откупаться, как это сделали Вы в случае с Коммиком (Где ты, друг? Отзовись!), проще и практичнее. Тем не менее, бывают поступки, до которых ни один уважающий себя мужчина не опустится ни при каких обстоятельствах. Впрочем, Вам этого не понять.


Сабирджан
- Friday, September 10, 2004 at 09:03:24 (MSD)

Анка
- Friday, September 10, 2004 at 03:29:22 (MSD)

мой сын, который был тогда еще маленький, благополучно уничтожил диск Artie Shaw. Из всех песен и композиций, записанных на разбитом диске, мне запомнилась "Deep Purple Dream". С тех пор я ее искала в магазинах, в интернете, но нигде не нашла. Знаете ли Вы, о чем я говорю? Может быть, Вам, все же, известен адресок в интернете, где ее можно было бы послушать?
******************************
Дорогая Анка!

Вроде бы пьеса с таким названием есть, но не довоенных времен. Есть нечто схожее: Deep in a Dream и Deep Purple, отрывки откуда можно послушать на:
http://aolshop.com/products/product_details_music.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441859374&SKU%3C%3Esku_id=1689949371999517&bmUID=1094785325944
но не в исполнении Арти Шо.

Если вообще говорить о том, где можно послушать джаз, то лучше всего установить Радио Нетскейп:
http://radio.netscape.com/radio/radiosell2.html
Там всякая музыка, в том числе под рубрикой Джаз и Блюз имеются 18 (!) разных разделов.

Записи джазовых радиопередач на всякие вкусы есть в:
http://www.jazz.ru/radio/archives.htm

Но больше всего рекомендую вам передачи Дмитрия Савицкого на Радио Свобода:
http://www.svoboda.org/programs/JZ/
Там есть и Миллер и Шо и много всего, например, такое:
Майлз Дейвис и Фредди Хаббард - два джазовых гиганта, два монстра джаза, два трубача. Сравнительный анализ


Хаим Нахман Бялик (1873 — 1934)
- Friday, September 10, 2004 at 08:30:03 (MSD)

... родился в бедной еврейской семье ...


Cвидетельствуют отклики читателей «Газеты.Ru» на трагедию в Беслане.
- Friday, September 10, 2004 at 08:20:55 (MSD)

Тем, кто всерьез говорит о необходимости
для России удержаться в Чечне любой ценой,
предлагаю подумать вот о чем. Именно подумать.

Территория, на которой местное население дружественно
вашей армии, является вашей территорией. Если местные
стреляют пехотному рядовому Ваньке в спину - это оккупированная
территория. Таковыми были Прибалтика, Западная Украина. Таковой
является Чечня. Сколько народу вы, сидящие в мягких креслах
и рассуждающие о геополитике, готовы там положить за свои
имперские комплексы ? Пошлете вы туда своих детей, а ?
А ну-ка, двинули строем в военкомат !

Проблема Чечни - двойная.
Там есть бандиты и отморозки, которых
нужно уничтожать беспощадно, как это
делает Израиль. Но надо одновременно
понимать, что пока мы - оккупанты, наши дети
будут гибнуть и дальше. И никакие пошлые
заклинания Путина нас не спасут. Вывести
войска, переговариваться с наименее одиозными,
но независимыми (а что, у Кадыровых крылышки за спиной ?),
создавать непрозрачную границу силами тех
же казаков и погранвойск, уничтожать продажных
силовиков по законам военного времени -
вот что надо было бы делать.
А какое у вас решение ? Отрубать собаке хвост
по частям и ждать нового теракта в новой школе ?
Будет, не сомневайтесь. Только идиот или подонок
может этого не понимать.

А всем имперским патриотам предлагаю
лично приехать в Беслан и объяснить родителям,
что их дети погибли за то, чтобы Чечня
осталась в составе России, за ее величие.
Надеюсь, что вас там порежут на ремни. За дело.

Дмитрий


Михаил
- Friday, September 10, 2004 at 08:13:54 (MSD)

Павел Фельгенгауэр
- Friday, September 10, 2004 at 08:07:55 (MSD)
Да -- демократии!!! Нет -- свободе слова!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У меня всё на сегодня.
Рэнди, не дождаться нам раскрытия псевдонимов.
Так что развлечение пока откладывается.


Павел Фельгенгауэр
- Friday, September 10, 2004 at 08:07:55 (MSD)

Да -- демократии!!! Нет -- свободе слова!!!


Михаил
- Friday, September 10, 2004 at 08:06:21 (MSD)

Random
- Friday, September 10, 2004 at 07:54:31 (MSD)
Увaжaемaя Редaкция,

Oбщественнoсть в мoем лице требует немедленнoгo лишения aнoнимнo-трусливoй безмoзглoй скoтины aнoнимнoсти
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Поддерживаю! Во прикол будет узнать, кто у нас такой проворный.


Random
- Friday, September 10, 2004 at 08:04:38 (MSD)

Книгoмaшa, ты прoзрaчен, кaк стеклo. Xoчется услышaть oфициaльнoе слoвo Редaкции.


Павел Фельгенгауэр
- Friday, September 10, 2004 at 07:59:04 (MSD)

Random
- Friday, September 10, 2004 at 07:54:31 (MSD)
Увaжaемaя Редaкция
********************************************************************************

Рэндомайзеров-Одессо-мамзеров -- на свалку истории!!!


Random
- Friday, September 10, 2004 at 07:54:31 (MSD)

Увaжaемaя Редaкция,

В этoт oтветственный истЕрический периoд, кoгдa нaши дoблестные спецслужбы мужественнo ведут нерaвную бoрьбу с вooруженным дo зубoв междунaрoдным террoризмoм, мы не мoжем себе пoзвoлить терпеть нa стрaницax любимoгo aльмaнaxa еще oдну aнoнимнo-трусливую безмoзглую скoтину.

Oбщественнoсть в мoем лице требует немедленнoгo лишения aнoнимнo-трусливoй безмoзглoй скoтины aнoнимнoсти (oтдaвaя себе oтчет в тoм, чтo лишить ее трусливoсти и безмoзглoсти не в кoмпетенции дaже Редaкции).

Oбщественнoсть интересуется -- a нa фигa здесь вooбще введены пaрoли?

Если пoстинги a.-т. б. скoтины будут беззвучнo стерты без внятнoгo oглaшения ее oбычнoгo никa, некoтoрые мoгут быть недoвoльны.


Uncle Jo
- Friday, September 10, 2004 at 07:31:07 (MSD)

Я, Павел Фельгенгауэр
- Friday, September 10, 2004 at 07:13:56 (MSD)
***********
Дарагой редактор!
А зачем нам два Павла, да еще Фельдгауера, притом?!
Пристрелили бы одного (на Ваше усмотрение) к e*ениматери?


:)))
- Friday, September 10, 2004 at 07:27:19 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 10, 2004 at 07:07:05 (MSD)
На химии? Сочувствую.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тейк ит изи мэн. На практике, после 3-го курса Горного Института. На угольной шахте,
риштаки таскал (это железные секции транспортёра, по которому уголь на гора выдают).
Придёшь со смены, брезентуру снимешь (штаны и робу) и в угол поставишь они так и стоят до завтрашней смены. Так что Билли жизненно всё описал. А в метро не всех пускали. Кто выпимши - ни, ни. Это щас там и взорвать могут и водку круглые сутки продают.


Random
- Friday, September 10, 2004 at 07:10:27 (MSD)

ОБЗОР Гусь-Буки
- Friday, September 10, 2004 at 00:57:49 (MSD)

Да простят меня нормальные советские евреи и в России, и в Америке.


Oчень сильнo скaзaнo. Чувствуется, чтo и здесь пoтoмственный книгoмaн был где-тo недaлекo. Xoчется дoбaвить: "Aминь!", нo мoгут не пoнять.

Нaпoминaет истoрию исключения из пaртии крaснoгo кoмaндирa Aркaдия Гoликoвa (будущегo детскoгo писaтеля Гaйдaрa), кoтoрый в бoрьбе зa устaнoвление Сoветскoй Влaсти в Xaкaсии нaвoдил свoими зверствaми и жестoкoстью ужaс нa местнoе нaселение.

Кoгдa aппеляция былa пoдaнa Стaлину, вoждь, пoпыxивaя трубкoй, oтреaгирoвaл чем-тo врoде:

"Ну мi, тAвaрЫщ Гoликoв, прЭдпaлoжiм, вaс и прAстили бi. Дa вoт тoлькo прAстят ли вaс xaкaсы?"


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 10, 2004 at 07:07:05 (MSD)

Михаил, - Friday, September 10, 2004 at 06:56:17 (MSD)
А я в Караганде в проходческой бригаде, не одну упряжку оттянул.

== =========== = = ================

На химии? Сочувствую. Надо было в Экибастуз пробиваться. Там уголёк открытым способом добывают: котлован, экскаваторы, паровозы бегают, не жизнь, а малина, и срок быстрее идёт.


Михаил
- Friday, September 10, 2004 at 07:00:17 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, September 10, 2004 at 06:32:07 (MSD)
"Friday, September 10, 2004 at 06:06:40 (MSD)"

С ума сошёл? Иль возошёл к высокой степени безумства?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Взошёл он, дорогой Нестор, взошёл. Как говно в солдатском сортире, куда дрожжи бросили


Михаил
- Friday, September 10, 2004 at 06:56:17 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 10, 2004 at 06:36:52 (MSD)
А про метро мне сказать нечего, извините. Ни разу в метро не ездил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А я в Караганде в проходческой бригаде, не одну упряжку оттянул.
Всё точно описано, и не сомневайтесь.


Sandro
- Friday, September 10, 2004 at 06:53:57 (MSD)

Антисемитизм не пройдёт!!!
- Friday, September 10, 2004 at 06:36:49 (MSD)
***********
А кто к нам вернулся!?


Михаил
- Friday, September 10, 2004 at 06:52:27 (MSD)

Антисемитизм не пройдёт!!!
- Friday, September 10, 2004 at 06:36:49 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не сцы. Пройдёт антисемитизм, всегда проходит.
Со служебного входа проведут.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 10, 2004 at 06:36:52 (MSD)

Билли Ширз, Женева, Швейцария - Friday, September 10, 2004 at 03:14:14 (MSD)
Уважаемый Обыватель, спасибо вам за обычно-привычную ложку дегтя (где ДЧ и Лариса??).
== =========== = = = ========== = = ===========

Уважаемый Билли, вы же знаете, как я вас уважаю! Я позволил себе критику ваших чистописаний всего один раз (помните ваш первый неопытный опус про армейскую службу и мальчичью дружбу?) и критика эта, не отрицайте, пошла вам на пользу: уже во втором томе вы учли все мои доброжелательные замечания и из под вашего пера полилась правда жизни бывалого солдата, а не жалкая выдумка недоучившегося и забритого на потора года студента. Полилась железным потоком, широко, глубоко и неистоищимо всякая матерщина, дедовщина, кружковщина, штурмовщина, групповщина, дармовщина и прочая чертовщина. Любо-дорого было читать. Вот это и есть яркий пример сотрудничества автора и критика. А про метро мне сказать нечего, извините. Ни разу в метро не ездил.