текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Редакционный адрес Lebed.Almanac@ru.net ,по этому же адресу можно получить персональный пароль.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования

Редакция извещает о новом Конкурсе сатириков и юмористов под девизом "ЧЕМ ЧЁРТ НЕ ШУТИТ!"


Ulcus
- Wednesday, November 09, 2005 at 00:02:36 (MSK)

maxim
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:58:03 (MSK)
======
А вот и педофилы подтянулись...


maxim
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:58:03 (MSK)

Жизнь удалась, если коньяк, который мы пьем, старше женщин, с которыми мы спим.


Игорь Островский
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:56:05 (MSK)

Бодя
>>>То ли дело из Рубенчиков чучела делать. И почетно и прятно.

- Это метафора. А Ваши издевательства над животными - реальность.
Когда я вижу, что мучают детей или животных - я зверею.


Sandro
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:53:10 (MSK)

Hands off Рубенчик!


Sandro
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:51:42 (MSK)

Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:29:09 (MSK)
... такое уж ли большое значение имеет половая принадлежность того, кто пристает к Вам с нежелательными сексуальными домогательствами?
*********
Очень большое!
Если к Вам приставала (оказывала знаки внимания, бывало и такое) девушка, которая Вам внешне не нравилась, Вы могли пойти ей навстречу, правда? Нежелательные поначалу сексуальные домогательства вполне могли стать желательными. Особенно в ранней молодости, в пору юношеской гиперсексуальности. И вообще, вдруг у под одеждой у нее красивые изгибы и бархатистая кожа, вдруг у нее душа замечательная и пр. Влюбленность делает глаза женщины особенно красивыми.
И вообще, девушка лишней не бывает. Это всегда что-то новое, обогащающее Вас как личность.
А если к Вам пристает мужчина, то что это значит?!
То-то же!
Очень большая разница!


Sergey
CCCP - Tuesday, November 08, 2005 at 23:45:10 (MSK)

А все-таки действительно интересно, когда же наконец Яков Рубенчик купит себе нормальный китайский компьютер? Ведь как мучается человек... И уже не первый год. Так нет...

Вот это я понимаю -- стойкость и верность прынципам.

Такие дела.


Бодя
США - Tuesday, November 08, 2005 at 23:41:55 (MSK)

Игорь Островский
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:34:21 (MSK)

Бодя
>>>>Само-собой, чай не писатель какой-нибудь.
Я кошек не мучил, я с ними играл.
Консервная банка, привязанная к кошачьему хвосту, вывызывает у кошек прилив бегучести и прыгучести, игривости и энтузиазма. Горячо рекомендую в качестве легкого развлечения.

- Человек, способный на такое в отношении котов, способен на любую гнусность.
===========================
То ли дело из Рубенчиков чучела делать. И почетно и прятно.


Бачь яка смешна фамилия - Зайцев!
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:38:37 (MSK)

Банкротством бахчисарайских предприятий занимаются спортсмены и танцовщики. Об этом сегодня на заседании Совета министров Крыма заявил глава крымской налоговой администрации Валерий Пробей-Голова.


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:37:09 (MSK)

„I„s„Ђ„‚„Ћ „O„ѓ„„„‚„Ђ„r„ѓ„{„y„z
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:30:28 (MSK)
Это Яков Рубенчик шлет какое-то засекреченное послание Юлию.


Стрэйт
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:35:09 (MSK)

Анка-израильтянка
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:15:02 (MSK)

Я ей - так и так, у нас в группе завелась одна лесбиянка... А она отвечает: "Так в чем проблема? Сведите ее в медпункт!".
************************
И усыпить?


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:34:49 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:11:33 (MSK)
На форуме иногда появляется некто Островский с глупостями. Кто-нибудь знает, кто это такой и почему он себе это позволяет? Не был порот? Тогда, почему визжит?
****
Юлий ведет себя здесь, как перепивший барин-самодур. Одного повесить, другого выпороть...
И.Островский - это один из самых порядочных, выдержанных и корректных посетителей Гостевой.
В нем чувствуется настоящая марксисткая школа.


Игорь Островский
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:34:21 (MSK)

Бодя
>>>>Само-собой, чай не писатель какой-нибудь.
Я кошек не мучил, я с ними играл.
Консервная банка, привязанная к кошачьему хвосту, вывызывает у кошек прилив бегучести и прыгучести, игривости и энтузиазма. Горячо рекомендую в качестве легкого развлечения.

- Человек, способный на такое в отношении котов, способен на любую гнусность.


Игорь Островский
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:32:37 (MSK)

Подполковнику Андрееву!
Приказываю немедленно пойти и застрелиться из табельного оружия.
Об исполнении доложить.


котя
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:29:18 (MSK)

я же гаварю, бодя очень пратиивный


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:29:09 (MSK)

Анке.

Вопрос к Вам: если бы на месте описанной Вами лесбиянки оказался бы представитель мужского пола, к которому Вы испытывали антипатию, не столь уж важно, по какой именно причине, и стал бы домогаться интимной близости, как бы вы поступили? Перестали бы ходить на занятия или обратились бы за помощью к руководству института? Или попробовали бы объясниться с ним лично? Суть моего вопроса вот в чем: такое уж ли большое значение имеет половая принадлежность того, кто пристает к Вам с нежелательными сексуальными домогательствами?


Бодя
США - Tuesday, November 08, 2005 at 23:26:37 (MSK)

Кот Вася
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:19:08 (MSK)

Бодя, меня тоже ужаснула эта жестокость по отношению к Рубенчику. Кошек мучили в детстве господа писатели, бывают такие паскудные детишки.
Вы Бодя, я уверен, ничего подобного в младенческие годы себе не позволяли.
=============================
Само-собой, чай не писатель какой-нибудь.
Я кошек не мучил, я с ними играл.
Консервная банка, привязанная к кошачьему хвосту, вывызывает у кошек прилив бегучести и прыгучести, игривости и энтузиазма. Горячо рекомендую в качестве легкого развлечения.


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:26:33 (MSK)

Распад СССР, который многие годы воспринимался нами как личная трагедия или личная победа, в действительности означает радикальное изменение глобального политического и экономического ландшафта.

"Крушение подобных империй никогда не проходило без последствий для хода истории, и, скорее всего, именно сегодня мы наблюдаем, как первые взрывные волны от крушения СССР настигают западный мир. В этом смысле нет ничего более далекого от истины, чем лозунг полузабытого ныне на Западе автора - Фукуямы - о "конце истории". История не кончается победой либеральной демократии. Историю также нельзя отменить переносом праздничных дней или "правым маршем". Мы стоим на пороге нового витка развития цивилизации, в котором холодная война неизбежно будет восприниматься как золотой век процветания и спокойствия. Следует принимать этот факт как данность и смотреть в беспокойное будущее с открытыми глазами. Это будущее, судя по всему, покажет, какие праздники будут актуальны для России в XXI веке."
****
Да, похоже, что автор прав. Холодная война, в сравнении с разворачивающими сейчас событиями в Европе, будет восприниматься, как золотой век процветания и спокойствия.


Sergey
CCCP - Tuesday, November 08, 2005 at 23:25:53 (MSK)

Во апельсины дают!

Американцкая школа. Катька-Клэр Чуматченкоу зажигает...

Такие дела.


марьиванна
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:24:30 (MSK)

Серуня, не хами, веди себя прилично.


Sergey
CCCP - Tuesday, November 08, 2005 at 23:21:42 (MSK)

К Анке-израильтянке

"Так в чем проблема? Сведите ее в медпункт!"

Вот-вот. Приводите вы ее, значить, в медпункт, а там бац -- фельдшер МАС сидит. Так бы до сих пор и жили бы вы дружной семьей с вашей одногрупницей...

Такие дела.


Кот Вася
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:19:08 (MSK)

Бодя, меня тоже ужаснула эта жестокость по отношению к Рубенчику. Кошек мучили в детстве господа писатели, бывают такие паскудные детишки.
Вы Бодя, я уверен, ничего подобного в младенческие годы себе не позволяли.


Анка-израильтянка
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:15:02 (MSK)

Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:48:33 (MSK)
Анке.

Всякий индивидуальный опыт и точка зрения в этой области представляют ценность.
=================================

Мне это вот что напомнило. На третьем курсе в нашу группу из другого города свалилась студентка, которая стала проявлять бурную сексуальную активность в отношении одногруппниц. Дошло до того, что лично я из-за нее несколько дней в институте не появлялась. В один из тех дней встречаю соседку-подружку. Та спрашивает, мол, что ты не в институте. Я ей - так и так, у нас в группе завелась одна лесбиянка... А она отвечает: "Так в чем проблема? Сведите ее в медпункт!".


Бодя
США - Tuesday, November 08, 2005 at 23:13:14 (MSK)

Игорь Островский
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:59:36 (MSK)

Андреева усыпить, из Рубенчика набить чучело.
========================
Узнаю бойца за социальную справедливость.
Забыли написать что с Рубенчика живого снять шкуру и только потом набить чучело.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:11:33 (MSK)

На форуме иногда появляется некто Островский с глупостями. Кто-нибудь знает, кто это такой и почему он себе это позволяет? Не был порот? Тогда, почему визжит?
Я, честно говоря, не могу припомнить ничего, что вышло когда-нибудь из-под пера этого уважаемого ученого.


и влада к нему в пару
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:09:54 (MSK)

Костя
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:06:57 (MSK)
с трехлинейкой, охранять по стойке смирно.

как ленина и сталина?:)))


Костя
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:06:57 (MSK)

Игорь Островский
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:59:36 (MSK)
Андреева усыпить, из Рубенчика набить чучело.

Забальзамировать обоих, а тебя к ним как пост номер один, с трехлинейкой, охранять по стойке смирно.


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:03:38 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:53:10 (MSK)
Рубенчика за потворство американскому фашизму вешать не надо. Выпороть было бы неплохо, но старый, жалко. Отобрать на два дня вставную челюсть - взвешенное и суровое наказание.
****
Я так смутно подозреваю, что в статье Якова Басина, мы имеем честь ЛИЦЕЗРЕТЬ фото самого Якова Рубенчика.

Нет, но все таки какой я выдержанный и ТОЛЕРАНТНЫЙ человек, в отличие от Юлия.
Как только меня мсье рубенчик не оскорблял, но я НИКОГДА не опускался до "вешать надо!"
Оба сталиниста между собой грызутся! Забавно!


Ulcus
- Tuesday, November 08, 2005 at 23:03:28 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:52:32 (MSK)

Однажды, на каком-то пикнике повар переложил в шашлык красного перца, да так сильно, что почти все есть отказались. Мой знакомый, будучи мужиком крепким, смел шашлык, приготовленный для дюжины гостей. Часа через два после этого он почувствовал жуткую, непреодолимую тягу к собственному полу, в пассивном с его стороны варианте. Он промучался всю ночь, собрав в кулак волю, чтобы не дать выплеснуться этому дикому желанию. Больше никогда в жизни ничего подобного с ним не случалось.

============
Шутка, конечно, понятна - сходил оправиться по большому и от перца очко зудеть начало. Однако, как известно, в каждой шутке есть доля шутки - а что если эти гады станут перец в туалетную бумагу добавлять ? Что делать ? Опять газета "Правда" с проверенной на вредность типографской краской ?


Игорь Островский
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:59:36 (MSK)

Андреева усыпить, из Рубенчика набить чучело.


Кот Вася
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:55:33 (MSK)

То про спираль мудрец бормочет,
То про колеса что-то врет,
А жизнь идет себе, как хочет,
И на пророчества плюет.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:53:38 (MSK)

Михаил, Вы же понимаете, что это высказывание Шопенгауэра - чистейшей воды белиберда, масло масляное, веревка есть вервие простое - вечная попытка "философа" рассказать что-то такое о том, чего он не понимает.
"Противно, значит не должно быть широко распространено, но, однако - смотрите - распостранено!"
Это детская, скорее даже больная логика.
Сумасшедшие кажутся порой убедительными, потому, что до скрипа серьезны. На деле же все их рассуждения, увы, пусты.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:53:10 (MSK)

Рубенчика за потворство американскому фашизму вешать не надо. Выпороть было бы неплохо, но старый, жалко. Отобрать на два дня вставную челюсть - взвешенное и суровое наказание.
Ох Яков, до чего же Вы недогадливый брат Влада по разуму.


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:48:33 (MSK)

Анке.

Нет, не кажется. Во-первых, психиатр тут только один, а во-вторых, профанов в области человеческого поведения не бывает. Всякий индивидуальный опыт и точка зрения в этой области представляют ценность. Предоставлять психиатрам и психологам исключительное право судить о различных аспектах человеческого поведения есть колоссальная ошибка. Из специальных пособий по психиатрии и психологии понять что-либо о человеческом поведении практически невозможно. Эти книги больше затемняют, чем проясняют. Лучше читать хорошую беллетристику и биографии.


Sergey
CCCP - Tuesday, November 08, 2005 at 22:45:43 (MSK)

К МАС

За исключением серьезных органических поражений головного мозга, но мы не о них речь ведем?

Почему же? А может быть мр. Dick свою дочуру сковородкой по голове... эээ... воспитывал? Судя по тому, что мр. Dick является сторонником пыток, это вполне вероятный сценарий. Сперва типа была сковородка, а органика уж потом к, мнэ, механике приложилась.


К Ulcus

Yuly: Все американское в мире воспринимается, как второсортное, нечистое.
Ulcus: Все, кроме гринкарды.


Да и она при ближайшем рассмотрении -- говно...


Для Якова Рубенчика

Да здравствуют США!



"God Bless America!"

Такие дела.

Яков Рубенчик
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:43:28 (MSK)

^...так пишут журналисты на настоящих лен.-тр. сайтах^.
Вместо того, чтобы переносить сюда зловонные тексты, загаживая форум, убирайся сам туда и там наслаждайся этой пакостью.


Анка
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:17:22 (MSK)

Уважаемые господа психиатры,

несмотря на то что темы, обсуждаемые Вами, вызывают интерес у многих (у некоторых даже не вполне здоровый), не кажется ли Вам, что их следует обсуждать в профессиональном кругу или - в другом ключе - с пациентами, но не выставлять на публичное обозрение в кругу профанов? Простите - никого обидеть не хотела. Это всего лишь мое мнение. Слишком уж тонкая материя.


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:16:28 (MSK)

"7 ноября (25 октября по ст. стилю) 1917 года под руководством вождей Революции - Ленина и Троцкого, революционные рабочие, солдаты и матросы отважились на "штурм неба". 7 ноября 1927 года переодетые дружинниками наймиты контрреволюции при полной поддержке милиции разогнали колонны демонстрации Левой Оппозиции, кидали камни в ее вождя - Льва Давидовича Троцкого.

Еще через десять лет, в то время, когда измученные и скованные страхом советские люди маршировали под бравурные марши, в подвалах НКВД сталинские палачи выстрелом в затылок убивали последних большевиков-ленинцев. 7 ноября 2005 года победившая буржуазия сделала первый шаг к тому, чтобы покончить с памятью о великой революции, уничтожить ее даже на символическом уровне. Колесо истории совершило полный оборот. Но история не закончилась. "Крот истории роет хорошо, роет глубоко" - любил говорить Маркс."

Вот так пишут журналисты на настоящих ленинско-троцкистских сайтах.


Яков Рубенчик
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:11:13 (MSK)

^Умственно неполноценный Шопенгауэр^ - это по Андрееву.
Неужели Шопенгауер был близок по уму нашему слабоумному троцкисту?


перетыкомка
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:10:57 (MSK)

Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:59:22 (MSK)
**********
Хорошая вещица, спасибо!
Толковый парень этот Стефанов.
http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=25639


В.Лавров
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:10:16 (MSK)

СПб Наблюдатель November 08, 2005 at 15:12:51 (MSK)

Уважаемый Наблюдатель!

Ваша эмоциональная и большая по объему рецензия постингов Ю.Андреева сводится к следующему:
1)"...содержание у Вас сводится к выводу "все мерзавцы, один прокурор приличный человек, да и тот, по правде говоря, свинья".
2)"Чтобы писать в этом духе, особенных усилий или интеллектуальных способностей не нужно. Требуется одно - некий весьма примитивно понимаемый "здравый смысл"
3)"...стоит только военному интеллигенту налететь на проблемку посложней, как он тут же пасует. Других просит разобраться, сам высказываться не рискует"

Вы не могли бы эти положения проиллюстрировать примерами?


Михаил
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:05:43 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:57:15 (MSK)
его выводы в какой-либо позитивной конструкции использованы быть не могут.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Однако он весьма убедителен. Убедитесь:-

"Педерастия, рассмотренная сама по себе, предстает не только как просто противоестественное, но и как в высшей степени противное, вызывающее отвращение чудовищное извращение, действие, на которое однажды оказалась способна совершенно искаженная, испорченная и выродившаяся натура и которое повторялось затем лишь в самых редких случаях. Если же мы обратимся к опыту, то обнаружим обратное; мы увидим, что этот порок, несмотря на его отвратительность, встречается во все времена и во всех странах достаточно часто. Общеизвестно, что у греков и римлян он был широко распространен, что в нем открыто признавались и предавались ему, не боясь и не стыдясь. A у жителей Крита педерастия даже поощрялась законами как средство против перенаселения."


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:04:43 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:57:15 (MSK)
Михаил, "труды" Шопенгауэра имеют исключительно литературную ценность. Мало того, что он был философом, а не ученым, но еще и умственно неполноценным, а потому его выводы в какой-либо позитивной конструкции использованы быть не могут.
*****
а ведь действительно корреспондируется с жизненным кредом Юлия

"все мерзавцы, один прокурор приличный человек, да и тот, по правде говоря, свинья"

Ну это ПЕРЛ! Шопенгауэр-умственно неполноценный!


империалист-любитель
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:02:20 (MSK)

Всех граждан РФ поздравляю с Праздником - рождением наследника у как-бы прокремлевского вождя племени вайнахов.
УРА, ТОВАРИЩИ!:

<<По случаю рождения сына Кадыров объявил в Чечне национальный праздник>>
http://www.lenta.ru/news/2005/11/08/son/


Яков Рубенчик
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:02:12 (MSK)

[Америка напала на Ирак, чтобы контролировать его нефтяные богатства]. Это- подлая ложь

[Это сопровождалось убийствами мирного населения Ирака, ложью, издевательствами и масштабными разрушениями]. Ложь, еще более подлая

[Я нисколько не преувеличиваю, но за такие дела Буша, Чейни и всю эту камарилью следует судить в международном трибунале. Приговор может быть только один - виселица. Рано, или поздно, но такой процесс состоится, надо думать.Каждый честный человек должен этому способствовать].
Эти частые андреевские проповеди вызывают глубочайшее отвращение.

Да здравствуют США! Это самая лучшая в мире страна и все другие ей зверски завидуют.
Конечно, в Америке достаточно гнили, но среди социалистов-демократов. Это проклятая клинтоновская
камарилья нагадила в Югославии.
Но дело Буша-Чейни - это правое дело! Конечно, было бы лучше врезать по Афганистану и Ираку атомными
бомбами. Но из-за идиотской политкорректности приходится расплачиваться жизнями молодых американцев.
Я обожаю Америку и полностью поддерживаю политику ее республиканских руководителей. А все ее завистники могут давиться от бессильной злобы. Америка хоть и недостаточно, но лучше других противостоит исламу - чуме ХХ1 века.
Ну а андреевскую виселицу можно было бы с пользой применить для подвешивания ( хотя бы виртуально)
уже размножившихся в ГБ зловонных троцкистских мутантов. Отпор, даваемый этой мрази, абсолютно
недостаточен. Все их ядовитые излияния должны немедленно нейтрализовываться.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 08, 2005 at 22:01:03 (MSK)

Влад, Вы не то что не вняли моей просьбе не говорить глупости, но еще и повторяете чужие. Неужели не стыдно?


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:59:22 (MSK)

перетыкомка
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:27:23 (MSK)
< - Tuesday, November 08, 2005 at 21:22:29 (MSK)
Неужели всё это правда?>>
Правда, правда!
Ссылку лучше бы дал, троцкист!
*****
Псевдоправославный праздник в псевдоправославной стране

http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=25639


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:57:15 (MSK)

Михаил, "труды" Шопенгауэра имеют исключительно литературную ценность. Мало того, что он был философом, а не ученым, но еще и умственно неполноценным, а потому его выводы в какой-либо позитивной конструкции использованы быть не могут.


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:54:37 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 15:12:51 (MSK)

Сказать, что там вовсе ничего, значит ничего не сказать. У Вас, как и у всякого военного интеллигента, есть свой жанр, в котором Вы бесподобны. Мне уже приходилось как-то заметить, что содержание у Вас сводится к выводу "все мерзавцы, один прокурор приличный человек, да и тот, по правде говоря, свинья". Чтобы писать в этом духе, особенных усилий или интеллектуальных способностей не нужно. Требуется одно - некий весьма примитивно понимаемый "здравый смысл", на уровне практической пользы от рассматриваемых предметов
****
Мне кажется, лучше и точнее о Юлии написать нельзя.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:52:32 (MSK)

Уважаемый МАС, дело здесь в том, что существует некоторый предельный уровень гормональных расстройств, когда они могут быть санированы умом и воспитанием. Ваше категорическое "нет", я думаю, относится к именно к таким случаям, а потому и ошибочно, так как в той или иной степени гормональный беспорядок присущ каждому человеку.
Нечто подобное наблюдается у алкоголиков. Кто-то не может справиться с собственным организмом, но очень многие успешно справляются. Я не имею в виду тех, кто вылечился от запоя - таких, действительно, мало. Но много тех, кто имел предрасположенность к алкоголизму, но не пил.
Вообще-то дело это гораздо сложнее, чем нам порой кажется. Один мой знакомый рассказывал, что никогда не имел ни малейшей склонности к педерастии, но очень любил поесть. Однажды, на каком-то пикнике повар переложил в шашлык красного перца, да так сильно, что почти все есть отказались. Мой знакомый, будучи мужиком крепким, смел шашлык, приготовленный для дюжины гостей. Часа через два после этого он почувствовал жуткую, непреодолимую тягу к собственному полу, в пассивном с его стороны варианте. Он промучался всю ночь, собрав в кулак волю, чтобы не дать выплеснуться этому дикому желанию. Больше никогда в жизни ничего подобного с ним не случалось. Здесь работала какая-то химия, очевидно, не очень хорошо изученная.


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:43:26 (MSK)

MAC:"Существует, обычно как проявление серьезного психического расстройства, часто органического характера. Ну и что?"
_______________________
Ну что тут сказать? Плохо жить среди психиатров. Страшно далеки они от народа...


Истрия ВКП(бля)
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:35:21 (MSK)

Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:22:29 (MSK)
Неужели всё это правда?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Правда всегда жёстка и неприглядна, дорогой Влад. Как ледоруб в черепе Троцкого.


Михаил
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:30:51 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:03:25 (MSK)
Несколько процентов из числа людей с искаженной сексуальной ориентацией являются больными, то есть, данное уродство возникает у них на основе врожденных или приобретенных гормональных расстройств.
У большинства же это вызвано распущенностью, низкой культурой, дурным воспитанием.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Шопенгауер не считал педерастию чем то противоестественным, а лишь извращением природного инстинкта, к которому, по его словам "будучи припёртой к стене", она вынужденно прибегает, чтобы избежать большего зла. А именно, вырождения вида из-за слишком раннего или слишком позднего совокупления человеческих особей.
Если судить по тому, что отпрыски 12-летних чёрных мамаш часто пополняют ряды уличных банд, а наследников престарелых (или весьма пожилых) миллионеров часто возят в вилчейрах, то он был недалёк от истины.


перетыкомка
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:27:23 (MSK)

< - Tuesday, November 08, 2005 at 21:22:29 (MSK)
Неужели всё это правда?>>
Правда, правда!
Ссылку лучше бы дал, троцкист!


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:22:29 (MSK)


"В оценке событий тех лет, даваемых, как правило, на уровне тех же школьных учебников, ситуация рассматривается с позиций современной России, что является глубочайшим заблуждением. Россия в 1612 году не была единым государством с единым управлением и единой политикой. Она вообще не была государством как таковым. Это была территория, разделенная на сферы влияния как внутренних руководителей, так и властителей тех регионов, которые формально входили в состав России, но не собирались подчиняться Москве. Мотивация руководителей ополчения также была далека от той, которая муссируется на уроках истории. Кузьмой Мининым и нижегородскими купцами, финансировавшими ополчение, двигали исключительно экономические мотивы, идеи объединения русских земель им были бы глубоко безразличны, если бы появление на их территории западных купцов не рушило бы все их планы. Обнищавший и наполовину сумасшедший стольник Пожарский, раненый в голову и страдавший оттого припадками, пошел в ополчение, польстившись на роль руководителя и не отдавая себе отчет, что в случае провала ему первому качаться на дыбе. Впрочем, по словам современников, у Кузьмы Минина тоже были проблемы с головой, его посещали систематические видения и галлюцинации.

Надо честно признать, что действия "ополчения", идущего из Нижнего Новгорода на Москву почему-то через Ярославль (крюк километров триста), мало чем отличались от карателей Дирлевангера. История сохранила описание действий этих "освободителей" при захвате, к примеру, Новодевичьего монастыря. Не найдя врага, ополченцы ограбили и изнасиловали всех монахинь, а монастырь без затей сожгли.

В Москве ополчение заняло тактически правильную позицию, попросту перерезав снабжение Китай-города и Кремля и подождав два месяца. За это время в Кремле съели всех кошек и собак, содрали всю кору с деревьев. Половина польских солдат умерло от голода, остальные попросту не стояли на ногах к моменту захвата Китай-города.

Сейчас, безусловно, крайне сложно оценить, каким было бы развитие России, если бы ополчение Минина и Пожарского потерпело крах. История, само собой, не имеет сослагательного наклонения, однако с точки зрения формальной логики, в условиях принятия московским боярством союза с Польско-литовским государством, выступление ополчения было фактическим бунтом против власти, отмечать успех которого как государственный праздник по меньшей мере странно.

Кто объективно заботился о единстве русских земель – так это православные старцы, готовые благословить ради такой цели на ополчение даже черта. Мотивы попов также были очевидны и прозрачны. С властью поляков и литовцев в Россию однозначно приходила католическая церковь, в результате чего из рук русского православия уходило все – деньги, монастыри, земли, власть. Само собой, из всех тех, кто что-то терял от потери русской самоидентификации, больше всех теряли лидеры русского православия.
*****
Неужели всё это правда?


MAC
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:17:50 (MSK)

Yuli

"...У большинства же это вызвано распущенностью, низкой культурой, дурным воспитанием..."
_________________________________________________________________________
Нет.


WHITE POWER
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:17:40 (MSK)


WHITE PHOSPHORUS

Spontaneously flammable chemical used for battlefield illumination

Contact with particles causes burning of skin and flesh

Use of incendiary weapons prohibited for attacking civilians (Protocol III of Convention on Certain Conventional Weapons)

Protocol III not signed by US

Так что все законно - не подписал, можешь применять. Кто не спрятался, я не виноват!


MAC
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:13:56 (MSK)

Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:07:52 (MSK)
__________________________________________________
Существует, обычно как проявление серьезного психического расстройства, часто органического характера. Ну и что?


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:07:52 (MSK)

To MAC.
А бестиализм (влечение к животным) существует? Или тоже, только как следствие тяжелого органического поражения головного мозга?


Михаил
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:04:19 (MSK)

Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 20:52:42 (MSK)
В таком случае интересно было бы посмотреть, как Вы объясните наличие такого явления как бисексуальность или пансексуальность (стремление вступить в интимную связь со всем, что движется):)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ув. тов.Alexander Pinsky, как вам указывал ваш К.Маркс, философы, только и делали, что объясняли мир. А задача заключалась в том. чтобы трахать, трахать и трахать.
, что он ,кстати говоря, успешно осуществлял на практике. Так что, вступайте в подвижную интимную связь, будьте диалектиком.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 08, 2005 at 21:03:25 (MSK)

Несколько процентов из числа людей с искаженной сексуальной ориентацией являются больными, то есть, данное уродство возникает у них на основе врожденных или приобретенных гормональных расстройств.
У большинства же это вызвано распущенностью, низкой культурой, дурным воспитанием.
Больных наказывать - варварство, распущенных - бесполезно. Общество может защищаться только путем запрещения пропаганды извращений.
Надо ли обществу защищаться? Логичен позитивный ответ, так как распространение подобных вещей ведет к вырождению. Кроме того, это вызывает эстетическое неприятие, снижая качество жизни людей, к извращениям непричастных. Другими словами, нормальным людям извращенцы противны, и непонятно, почему они должны все это терпеть.


MAC
- Tuesday, November 08, 2005 at 20:59:52 (MSK)

Alexander Pinsky

"...В таком случае интересно было бы посмотреть, как Вы объясните наличие такого явления как бисексуальность или пансексуальность (стремление вступить в интимную связь со всем, что движется)..."
_____________________________________________________________
В этом случе придется Вас разочаровать: таких явлений не существует. За исключением серьезных органических поражений головного мозга, но мы не о них речь ведем?


Игорь Островский
- Tuesday, November 08, 2005 at 20:57:40 (MSK)

Распространятся ли волнения за пределы Франции?
Прошлою ночью зафиксированы два эпизода - в Бельгии и в Германии. Но это может быть и случайностью. Следующие ночи покажут как оно обстоит.
Неужели сбудется этакая пародия на 1968 г.?

Во всяком случае, эти события могут стать своего рода водоразделом. Примечательна именно иррациональность происходящего, напоминающая "старокитайские бунты" (копирайт В.И.Ленина)


MAC
- Tuesday, November 08, 2005 at 20:54:47 (MSK)

куроед
- Tuesday, November 08, 2005 at 20:43:14 (MSK)
______________________________________________________
Ага, или "на охоту" -- настоящий мужской спорт. Результатом (в случе изначальной сильной гомосексуальной "компоненты") будет охотник-пидорас (или в случе хоккея - хоккеист). Естественно, пациент психиатрических клиник в будущем. Врут, не помогает.


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 20:52:42 (MSK)

To MAC:"сексуальная ориентация" детерминирована почти на уровне "рефлексов". Мальчик/девочка знают "кто им нравится" раньше чем родители успевают нанести свой неизбежный вред отдаванием ребенка "на хоккей" вместо "на балет".
________________________________
В таком случае интересно было бы посмотреть, как Вы объясните наличие такого явления как бисексуальность или пансексуальность (стремление вступить в интимную связь со всем, что движется):)


марин балтийская
- Tuesday, November 08, 2005 at 20:52:38 (MSK)

а для женщин мужской стрептиз, меня как-то недавно приглашала одна подруга на день рождения, там были на столах Сильвио и Микэле, очень впечатляет. Я была в восторге аплодироовала, мы потом поехали во Вьяреджио, у меня рожа не очень, поэтому я не в первых рядах у входа, а то еще не пустят, клуб очень знаменитый, во время второй мировой и после там все звезды театра и кино побывали. А вот Сильвио с Микэле на ура прошли, ну мы за ними...


куроед
- Tuesday, November 08, 2005 at 20:43:14 (MSK)

А вот некоторые rednecks своих слишком, на из взгляд, нежных мальчиков водят в Hooters, чтобы ребёнок мог увидеть хорошие ляжки и хорошие полуприкрытые сиськи и дать волю фантазии - лучше, мол, пускай дрочит, чем в гузно долбится. Некоторым, говорят, помогает. И куриные ножки там довольно сносные.


Котя
- Tuesday, November 08, 2005 at 20:34:26 (MSK)

Очинь пративный


MAC
- Tuesday, November 08, 2005 at 20:33:53 (MSK)

Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 19:57:45 (MSK)
_______________________________________________________
Уважаемый коллега,

"сексуальная ориентация" детерминирована почти на уровне "рефлексов". Мальчик/девочка знают "кто им нравится" раньше чем родители успевают нанести свой неизбежный вред отдаванием ребенка "на хоккей" вместо "на балет".


Котя
- Tuesday, November 08, 2005 at 20:33:17 (MSK)

Мне тозе казеца цто Бодя стал пративнее чем раньше


Бодя
США - Tuesday, November 08, 2005 at 20:25:33 (MSK)

Кот Вася
- Tuesday, November 08, 2005 at 18:10:40 (MSK)

Бодя, эмоции бывают не только у подростков. Что вас заставляет сочинять маленькие гадости? Тоже эмоции - зависть, комплекс неполноценности.
===============================
Кот Вася, эмоции взрослых людей и подростков отличаются. Да и не все коты сохраняют живость котят в зрелом кошачьем возрасте.
Просто некоторые подростки сразу маленькие старички, а некоторые взрослые до конца жизни немного дети. Хвастаются, дразнятся, обижаются. И это хорошо.
Прошу не рассматривать сказанное как гадость, ни большую, ни маленькую.


марин балтийская
- Tuesday, November 08, 2005 at 20:08:55 (MSK)

а мне как раз сегодня про мужчин трансвеститов рассказывали, в Генуе есть такая звезда, очаровательный молодой человек и имя у него хоть расцеловывай букву за буквой Guido Trombetto в час берет 1300 евро, зато более полные услиги чем женщины, хочешь тебе даст, хочешь его бери, то есть более комплексное предложение, у него Бээммэву последней модели, такой приятный в беседе, мне рассказывали, мы конечно же 1300 в час не получаем, но зато и в з... не получаем, что в сумме лучше...


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 19:57:45 (MSK)

To MAC.
Никакой фундаментальной ошибки я не вижу. Все познается в сравнении. Негативный опыт в общении с представителями одного пола может быть подкреплен позитивным опытом в общении с представителями противоположного пола. В результате имеем ту сексуальную ориентацию, какую имеем. Вот вам формула: Strong negative reinforcement in association with the opposite gender + strong positive reinforcement in association with the subject's own gender= homosexual orientation


Михаил
- Tuesday, November 08, 2005 at 19:33:34 (MSK)

марин балтийская
- Tuesday, November 08, 2005 at 15:46:59 (MSK)
:)вспомнила, был у меня приятель, немец, из знаменитой аристократической семьия его спросила: зачем ты это делаешь? а он ответил: я хотел убедится в том, что ты не создана для меня, теперь я в этом убедился, уходи.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Изумительная марин. Право, нельзя так бессовестно разбрасываться столь великолепным нарративом. Чуть-чуть работы и готовая великолепная новелла.


MAC
- Tuesday, November 08, 2005 at 19:33:23 (MSK)

phelologue
- Tuesday, November 08, 2005 at 19:28:45 (MSK)
____________________________________________________
Вы правы: "narrative" в значении "talkative" носителями языка не воспринимается (однозначно)


MAC
- Tuesday, November 08, 2005 at 19:29:45 (MSK)

Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 19:19:05 (MSK)
____________________________________________________
Неплохое обьяснение. На уровне "Psych 101":) Однако, Ваша фундаментальная ошибка в следующем: осознание себя "лесбиянкой" происходит не от "стойкого отврашения от чего-то", а от стойкого влечения к чему-то. Подумайте на этим и все встанет на свои места.


phelologue
- Tuesday, November 08, 2005 at 19:28:45 (MSK)

Сабирджан
- Tuesday, November 08, 2005 at 09:20:04 (MSK)
... В вашем школьном словаре вы нашли для слова "narrative" только те значения, когда это существительное. Юлий имеет в виду прилагательное от "нарративный" у Михаила. В более солидном словаре вы найдете значения и для прилагательного "narrative". Например OED дает, кроме прочего, "Open to narration, garrulous, talkative".
*********
Спасибо! Good to know!
Но, во-первых, и как существительное и как прилагательное, слово "narrative" в первую очередь ассоциируется (в том числе и у native speakers) с чем-то рассказанным, повествованием, историей, a не с общительностью или болтливостью. Чтобы найти эти последние значения, Вам пришлось полезть в OED, не так ли?
Совершенно понятно также, что Михаил, употребив слово "нарративный" имел в виду (я так думаю!) умение Сердюченко придавать своим текстам характер доверительной беседы с читателем, а не его излишнюю болтливость. Даже если он имел в виду "нарративный" в философском смысле, то и тут я со своим "бытовым" был бы ближе к нему, чем наш уважаемый надзиратель из средмаша.
Во-вторых, вся это история не стоит и выеденного яйца и, по всему, не должна была попасть в поле зрения Вашего "радара" и потревожить Вас в Вашей башне из слоновой кости. Или она у Вас эбеновая?


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 19:19:05 (MSK)

To MAC.
Сценарии, приведшие к стойкому отвращению девочки к представителям мужского пола могут быть разными. Девочка может испытывать неприянь или презрение к отцу потому, что он груб и жесток к матери и к ней самой. Но может быть, что такое неприятие мужского пола и влечение к представителям собственного пола возникло потому, что отец был подкаблучником, тряпкой, безвольным и бесцветным типом. Уверен, что может существовать и множество иных сценариев, перечислять все жизни не хватит.


MAC
- Tuesday, November 08, 2005 at 19:05:41 (MSK)

Уважаемый СПб Наблюдатель,

что такое "гомо-невротик"?


MAC
- Tuesday, November 08, 2005 at 19:03:14 (MSK)

Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 18:54:35 (MSK)
______________________________________________________
А я, коллега, с Вами не спорю: и у меня нет сомнения, что сексуальная ориентация во многом определяется nurture(vs. nature). А уж "специфическими отношениями в семье" -- подавно. Меня интересует как Вы, доктор, видите механизм.


Санни
- Tuesday, November 08, 2005 at 19:01:57 (MSK)

Появилась информация об ожидаемой мною книжке
Шекспир У. Сонеты: Антология современных переводов/Пер. с англ. – СПб.: Азбука-классика, 2004. – 384 с. ISBN 5-352-01220-4
http://sonnets.newmail.ru/anthology_page.htm
Ваша покорная слуга значится среди переводчиков под нумером 7 :)


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 18:54:35 (MSK)

To MAC.
Вы, доктор, напрасно закавычили слово "выращивание". Человеческое поведение на 90% есть результат обучения. Дети усваивают стереотипы поведения у воспитателей, в первую очередь - у родителей, биологических или назначенных. Сексуальная ориентация и стереотипы сексуального поведения в этом смысле не являются исключениями. Поэтому у меня нет сомнений в том, что сексуальная ориентация дочери Чейни была предопределена весьма специфическими отношениями в семье, в которой она росла.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 18:48:40 (MSK)

Александру
Поскольку у меня мальчишки, то я тоже задумывался об этих страхах. (Балет нам не грозит). Но где-то я прочитал, что одна из версий воспитания гомо-невротика - это наличие подавляющей мамы. Такой, в общем, бурной, тиранствующей в любви. Сын здорово устает от общения с ней и потом психологически тянется к мужчинам.


MAC
- Tuesday, November 08, 2005 at 18:46:32 (MSK)

Александр
- Tuesday, November 08, 2005 at 18:36:45 (MSK)
_____________________________________________________
Конечно. А ветер дует оттого, что деревья качаются :)


Александр
- Tuesday, November 08, 2005 at 18:36:45 (MSK)

Не знаю, как насчет лесбиянок, не задумывался, а вот как с большой вероятностью вырастить мальчика педиком -- знаю.
Отдать его в балетную школу.


MAC
- Tuesday, November 08, 2005 at 18:25:27 (MSK)

Alexander Pinsky

"...А бывший начшаба Чейни оказывается еще и порнуху сочинял. Не удивлюсь, если вдруг выяснится, что его шеф является тайным трансвеститом. Опять же, дочку вырастил лесбиянкой..."
____________________________________________________________________

Естественно, типичный "дегенерат" -- такие гадости писать! Не читали известного исследователя этого вопроса тов. Климова? (Коммик как-то ссылки давал). А у меня вопрос: как Вы себе представляете процесс "выращивания" дочки-лесбиянки?


Кот Вася
- Tuesday, November 08, 2005 at 18:10:40 (MSK)

Бодя, эмоции бывают не только у подростков. Что вас заставляет сочинять маленькие гадости? Тоже эмоции - зависть, комплекс неполноценности.
Тем не менее, я не вижу оснований попрекать Вас этим. Все мы грешны, каждый по-своему.
Я вот вчера сожрал нечаянно куриную ногу.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 08, 2005 at 18:06:35 (MSK)

Америка напала на Ирак, чтобы контролировать его нефтяные богатства. Это сопровождалось убийствами мирного населения Ирака, ложью, издевательствами и масштабными разрушениями. Я нисколько не преувеличиваю, но за такие дела Буша, Чейни и всю эту камарилью следует судить в международном трибунале. Приговор может быть только один - виселица.
Рано, или поздно, но такой процесс состоится, надо думать.
Каждый честный человек должен этому способствовать.


Бодя
США - Tuesday, November 08, 2005 at 18:04:35 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 17:14:50 (MSK)

Уважаемый Юлиус, чтобы отвечать мне, приходится читать,

Yuli
- Tuesday, November 08, 2005 at 16:59:51 (MSK)

Уважаемый СПбН, я же Вас предупреждал, что Ваши тексты не читаю
=============================
Какая прелесть!
В глубине души этих суровых мужчин, увенчанных диссертациями и наградами, обременных прожитыми годами, все ещё сохранились эмоции ранимых подростков.


Alexander Pinsky
- Tuesday, November 08, 2005 at 17:56:51 (MSK)

А бывший начшаба Чейни оказывается еще и порнуху сочинял. Не удивлюсь, если вдруг выяснится, что его шеф является тайным трансвеститом. Опять же, дочку вырастил лесбиянкой. Остается только гадать, какие скелеты повалятся из шкафов семейства Бушей. http://news.yahoo.com/s/nm/20051107/pl_nm/libby_dc_1


СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 17:14:50 (MSK)

Уважаемый Юлиус, чтобы отвечать мне, приходится читать, и тем самым слегка нарушать образ самодовольного примитива, изрекающего максимы, не глядя.
Это можно было сообразить даже на уровне подполковника.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 08, 2005 at 16:59:51 (MSK)

Уважаемый СПбН, я же Вас предупреждал, что Ваши тексты не читаю. Вы мало знаете, плохо соображете и скучно пишете. Обращайтесь не ко мне, а к трудящимся. Общественность Вас поддержит.


Sergey
CCCP - Tuesday, November 08, 2005 at 16:41:29 (MSK)

Американский фашизм...



...требует своего Нюрнберга.

Такие дела.


Sergey
CCCP - Tuesday, November 08, 2005 at 16:37:07 (MSK)



Sergey
CCCP - Tuesday, November 08, 2005 at 16:34:40 (MSK)

Поправка.

Слайд-шоу.

Такие дела.


Sergey
CCCP - Tuesday, November 08, 2005 at 16:32:47 (MSK)

Америка в Ираке применяет ОМП против мирного иракского населения.

Но теперь появилась новая информация: страшные фото и видео, а также интервью с американскими солдатами, принимавшими участие в наступлении на Эль-Фаллуджу. Эти данные зримо подтверждают, что фосфорные снаряды широко применялись в городе как оружие.

В документальном фильме, который сегодня показывает итальянский государственный телеканал RAI, бывший американский солдат, воевавший в Эль-Фаллудже, говорит: "Я слышал приказ соблюдать осторожность, так как против Эль-Фаллуджи собираются применить белый фосфор. Фосфор сжигает тело, он растворяет плоть до кости. Я видел обожженные тела женщин и детей. Фосфор взрывается и образует облако. Всему в радиусе 150 метров – конец".


Советую так же посмотреть и слайд-шоу. Всесьма интересно, особенно для больших американских гуманистов. Ну, чтобы знать, что такое настоящий фашизм.

Такие дела.


За нашу и вашу свободу
- Tuesday, November 08, 2005 at 16:06:45 (MSK)



СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 16:03:01 (MSK)

Александру.
Ну, в общем, я примерно так и представлял положение вещей. Спасибо, что подтвердили предысторией.

АК

Я не совсем понял, что в Вашей переписке с Анной насчет меня непонятно. Но, в конце концов, есть текст ГБ, можно почитать и выяснить авторство каждой реплики.
Но вот здесь хочу пояснить.
//
Справедливости ради должен сказать, что получаю удовольствие от чтения Ваших других вещей, особенно когда они не преисполнены негодованием по части якобы недополученного Вами и якобы избыточно полученного другими.
//

Э, нет. Я нигде не писал, что я где-то что-то недополучил, и недоволен, и тп. Это ваша интерпретация. Что касается моего возмущения, что, например, кто-то где-то украл(а украдено в отечестве много, и обокрадено все общество), то не вижу ничего предосудительного в этом возмущении.


AK
Minneapolis, MN - Tuesday, November 08, 2005 at 15:48:04 (MSK)

>Анка-израильтянка, Tuesday, November 08, 2005 at 15:08:59 (MSK)
>>AK, Minneapolis, MN - Tuesday, November 08, 2005 at 15:05:52 (MSK)
>CПб
>Нелегко, однако, жить под бременем неправильного выбора. Но если очень хочется, то, видимо, можно. Причем пожизненно и в кругу жизненно важных врагов.
>эта приведенная Вами цитата - из МОЕГО ответа Наблюдателю СПБ (о нем же).
####################

Действительно, уважаемая Анка, сорри. Что значит - вторичное цитирование (для экономии времени и места). Но легла на свое место если не по букве, то по духу.

******************

Уважаемый СПб,

Не обессудьте и не обижайтесь, но так Ваши (некоторые) тексты читаются. Справедливости ради должен сказать, что получаю удовольствие от чтения Ваших других вещей, особенно когда они не преисполнены негодованием по части якобы недополученного Вами и якобы избыточно полученного другими. В остальном у Вас все на месте - и слог, и талант, и эрудиция. А мировоззрение - с ним ничего не поделать. Показывать, конечно, можно - как без этого, но вот навязывать его другим - не стоит. У Вас свои личные приоритеты, у других - свои. Не так ли?


марин балтийская
- Tuesday, November 08, 2005 at 15:46:59 (MSK)

:)вспомнила, был у меня приятель, немец, из знаменитой аристократической семьи, до второй мировой войны на территории восточной германии его родители жили в замке, отца во время войны повесили русские, он был офицером СС, сам Харольд пережил ребенком блокаду Берлина и часто рассказывал мне как он, тогда мальчик больной дистрофией, ждал американских самолетов на улице, которые скидывали им продукты на землю, говорил что только этим жил, днем и ночью смотрел в небо. наши отношения с моей стороны были всегда пассивными, я лишь созерцала то что с ним происходит, да он меня никогда ни о чем и не спрашивал, нет спрашивал, то есть орал на меня где я была когда он послал мне факс с вырезкой из газеты, которая меня интересует, а я сразу ему не позвонила в бюро, что бы поблагодарить. Харольд работал ученым исследователем во Французском городе Милуз - это на границе с Германией и Швейцарией, сам же жил в Германии, у него была очень красивая квартира на последнем этаже - весь этаж, мы ездили в горы кататься на параходе и бегали с машей по швейцарским лужайкам, вобщем если не вникать в бурные перепады Харольда, то с ним было легко жить вместе, но мне надоело в понедельник жениться во вторник разводиться о чем я Харольду и сказала, с этого момента, Харольд стал меня изводить, методично, изо дня в день, когда довел до истерики, я его спросила: зачем ты это делаешь? а он ответил: я хотел убедится в том, что ты не создана для меня, теперь я в этом убедился, уходи. :))))


Александр
- Tuesday, November 08, 2005 at 15:44:08 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 15:12:51 (MSK)

Но стоит только военному интеллигенту налететь на проблемку посложней, как он тут же пасует. Других просит разобраться, сам высказываться не рискует(и правильно).
*********************************

Рискует иногда высказаться. На моей памяти Ю.Б. как-то рискнул высказаться в том духе, что он разобрался в общей теории относительности за пару дней.
Правда, заданный ему тут же несложный вопрос он предпочел не заметить. Тем самым продемонстрировав свой уровень понимания подобных вопросов.


В Австралии предотвращен теракт: 17 подозреваемых задержаны
- Tuesday, November 08, 2005 at 15:39:02 (MSK)

Полиция Сиднея и Мельбурна провела крупномасштабную операцию по предотвращению теракта и обезвреживанию террористов.

Среди задержанных - граждане Австралии, а также радикальный имам Абу Бакр.

Входе обысков,проведенных более чем в 23 местах, найдены химикаты,похожие на те, что применялись преступниками при взрывах в Лондоне виюле этого года.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 15:12:51 (MSK)

Анка,
Я отпускаю Вас на хореографию. Заслужили.

Юлиусу.
Уважаемый Юлий, Вас, должно быть, интересует, как я оцениваю Вас и Ваши непритязательные тексты. Сказать, что там вовсе ничего, значит ничего не сказать. У Вас, как и у всякого военного интеллигента, есть свой жанр, в котором Вы бесподобны. Мне уже приходилось как-то заметить, что содержание у Вас сводится к выводу "все мерзавцы, один прокурор приличный человек, да и тот, по правде говоря, свинья". Чтобы писать в этом духе, особенных усилий или интеллектуальных способностей не нужно. Требуется одно - некий весьма примитивно понимаемый "здравый смысл", на уровне практической пользы от рассматриваемых предметов. Ежели ее нет или она неясна, приговор скор и беспощаден, и блещет всеми красотами юмора прапорщика. Прапорщик привык прохаживаться по непонятным ему вещам со всей ехидностью малограмотнотного примитива. Он, таким образом мстит "всем этим умникам" за сложность мира, из которого его вытолкали в прапорщики. Остается гордиться своим положением отставного прапора (в отставке в Вене, как-никак!) и упомянутым здравым смыслом.
Вся штука в том, что в мире очень много вещей, для которых вполне достаточно вот такого примитивного подхода. Действительно, то, что построено другими прапорщиками, с легкостью понимается и расшифровывается одним из них. А если еще нашему прапору удалось прочесть пару книжечек, чтобы доносить свою незамысловатую мысль с блеском начищенного сапога, то тут пиши пропало. Звание мыслителя ему спешат присвоить все робкие на мысль рядовые.
Но стоит только военному интеллигенту налететь на проблемку посложней, как он тут же пасует. Других просит разобраться, сам высказываться не рискует(и правильно). А если рискует, то лишь в привычном духе "все мерзавцы", что процентов на 90 соответствует истине. Но вот оставшиеся 10% этому мыслителю и не даются. Никогда. "Потому что дикобразу - дикобразово"(с).
Вот почему мои тексты и кажутся Вам, Ю.Б., непонятными и, может, даже враждебными. Трудно их Вам читать, понимаю.
Да и не стоит. Я не в обиде. Не для Вас писано.


Анка-израильтянка
- Tuesday, November 08, 2005 at 15:08:59 (MSK)

AK
Minneapolis, MN - Tuesday, November 08, 2005 at 15:05:52 (MSK)
>СПб Наблюдатель

>Нелегко, однако, жить под бременем неправильного выбора. Но если очень хочется, то, видимо, можно. Причем пожизненно и в кругу жизненно важных врагов.
========================

Уважаемый АК,

эта приведенная Вами цитата - из МОЕГО ответа Наблюдателю СПБ (о нем же). Остальные - и правда выдержки из него.


AK
Minneapolis, MN - Tuesday, November 08, 2005 at 15:05:52 (MSK)

>СПб Наблюдатель

>Нелегко, однако, жить под бременем неправильного выбора. Но если очень хочется, то, видимо, можно. Причем пожизненно и в кругу жизненно важных врагов.

>Может, я, как Печкин, злой оттого, что у меня велосипеда нет?

>Другой, половчей меня...

>Все креативщики уходят, остаются... ну неважно.

>…как быть с моим образом сумрачного лузера… (у всех наших бывших второе по употреблению словцо).
######################

Стреляли...
:-)


Yuli?
- Tuesday, November 08, 2005 at 14:51:26 (MSK)

Кот Вася
- Tuesday, November 08, 2005 at 11:44:57 (MSK)
Уважаемый Сергей валяет дурака талантливо. Но игра видна. У Влада игра практически не видна, и если он действительно валяет дурака, то это сверхталантливо.
Пластинку, однако, следует менять. Даже очень способный актер может получить тухлым яйцом в лоб, если всем надоест.
Коты в таких случаях менят объект охоты. Вчера на мышей - сегодня на птичек.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 08, 2005 at 14:27:42 (MSK)

Уважаемый СПбН. Вас, должно быть, интересует эффект, который производят Ваши тексты.
Должен признаться, что заставить себя их читать я не могу. Вот таков эффект. Вы, естественно, вольны думать, что виноваты в этом Ваши читатели, неспособные оценить всю глубину Вашей мысли.
Так некоторые дамы бывают всю жизнь уверены, что мужчины их недооценивают.


Анка-израильтянка
- Tuesday, November 08, 2005 at 14:25:43 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 14:22:04 (MSK)

Ловите и ни в чем себе не отказывайте. А у меня через несколько часов - хореография, и надо еще кое-какие дела успеть сделать.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 14:22:04 (MSK)

Анке

Мне осталось занести в Реестр Стилевых Находок неловкий юмор("Вы неизменно говорите "ниже". Выше - ну никак не получается" - это точно. Другой, половчей меня, шпарит исключительно выше, а я вот...) А еще переход от забывчивости насчет прошлых тем к настроению "как же я устала это обсуждать с Вами".
Ну, устали, и ладно. В общем, я и не настаивал.


Анка-израильтянка
- Tuesday, November 08, 2005 at 13:53:36 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 13:47:10 (MSK)
Анке
Кое-что настолько бросается в глаза, что и припоминать не приходится. Я об этом ниже говорю... Повторим?
===========================

Ув. Наблюдатель,

вот тут я с Вами полностью согласна. "Об этом", впрочем и не только, Вы неизменно говорите "ниже". Выше - ну никак не получается. А насчет повторения - так Вы с этим и в одиночку справляетесь. (Или это Вы себя - на "мы"?). Вон, сейчас вот уже в который раз про Боссарт песню затянули. Осталось еще про фашЫстов, и комплект будет, кажется полным.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 13:47:10 (MSK)

Анке
Кое-что настолько бросается в глаза, что и припоминать не приходится. Я об этом ниже говорю. Хотите, дополню? Начинаете общение первой Вы, несмотря на печальный для Вас прошлый опыт. Уж не знаю, что тут, женское любопытство или стремление наступить на те же грабли. А потом у Вас начинается все по порядку - и ступор, и путаница понятий (ну, много нас тут таких, желающих с Вами поболтать, да? Недолго и забыть чего). Еще навязчивое стремление частым фантазированием на полюбившуюся тему прощупать, вдруг попадете? это я про "партию" и "товарищей" по ней.
Вот, в общих чертах. Повторим?


Анка-израильтянка
- Tuesday, November 08, 2005 at 13:31:02 (MSK)

Уважаемый Наблюдатель,

давайте сейчас припомним все Ваши диалоги со мной и всеми мною подобными Вашими обидчиками. Ну? Поехали.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 13:29:33 (MSK)

Анке
Да ведь и Вам немного надо, не так ли? Ах да, я еще не упомянул, как приемчик, эту демонстративную забывчивость, эту старательную путаницу в вопросе, кто там у кого украл шубу, с подтекстом "вот до чего меня это не интересует".
Угу?


Анка-израильтянка
- Tuesday, November 08, 2005 at 13:19:09 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 13:06:56 (MSK)

Уважаемый Наблюдатель,

вот видите, как Вам немного надо для того, чтобы Вы вышли из себя и перешли на "Вы и Вам подобные", а также на припоминание дежурных имен, вроде Боссарт, которую я не знаю и знать не желаю, вместе с ее, Вашими, а также и Вашими общими с ней генами. Похлопываний же по плечу от меня не дождетесь. Это функция Ваших товарищей по партии.


марин балтийская
- Tuesday, November 08, 2005 at 13:09:26 (MSK)

про скальпы шариат нефтепровод вам не удивительно, потому что я об этом с россиянами говорю, но про нефтепровод в России недостаточно информируют, нужно лучше информировать


СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 13:06:56 (MSK)

Анке
Вы из тех, кому надо долго, вдумчиво объяснять, что слова о выборе относятся к ситуации отъезда на запасную родину при соблюдении всем известных условий, а Вы будете упорно, на протяжении недели-двух, не понимать и не понимать. Ну как же, про Ваш ступор касательно высказывания А.Боссарт("доброкачественные гены") я помню. Та же самая реакция на сходные обстоятельства. Типична для Вас и Вам подобных, как же. И прием упоения собственным непониманием таких вострых и догадливых в иное время людей тоже не нов. Плюс фантазии о моем общении с "товарищами по партии", показное недоумение на разъяснения, сделанные только что вслед Вашим же вопросам, etc.
Ну и конечно, похлопыванье по плечу в конце. Это уж обязательно.
Понимаем.


Ulcus
- Tuesday, November 08, 2005 at 13:04:36 (MSK)

Скальпы, шариат, нефтепровод - это, конечно, стандартный салат. А вот войска ООН - это свежо, это креатив ! Поздравляю !


марин балтийская
- Tuesday, November 08, 2005 at 12:54:22 (MSK)

Вот еще что хотелось бы сказать, о Чечне меня спрашивают и российские знакомые, они говорят что Чечню нужно освободить и пошли они к черту, я тоже очень удивляюсь и отвечаю: как это освободить разве вы не знаете что через територию этой страны проходит очень важный нефтепровд? Они отвечают нет не знаем, ну и ладно в россии нефти много, пошли они к черту. Я говорю, что Вы несете? Этот нефтепровод черезвычайно важен для экономики, его нельзя терять, Чечню нельзя отпускать и вообще дело не ограничится одной Чечней война не кончится, они хотят создать шариат, мне отвечают: да... действительно хотят, а что делать? этих чурок тогда надо всех перебить. И потом мне рассказывают об ужасах которые им показали на ТВ, как чеченцы снимают скальпы с русских детей. Ну, разве можно такое показывать на ТВ? Лучше было бы информировать россиян об интересах России в Чечне, об этом нефтепроводе, что бы россияне поняли что нельзя терять эту територию и следовательно понимали бы смысл этой войны. А обезумевших людей не надо по ТВ показывать.


марин балтийская
- Tuesday, November 08, 2005 at 12:40:58 (MSK)

Раз уж речь зашла о Глюксманне и следовательно о Чечне, мне хотелось бы об этом написать, меня очень часто спрашивают об этом на Западе, я стараюсь не писать о том чего не знаю, по этому очень редко высказываюсь о России, но на этот раз попробую сказать так как я отвечаю людям здесь и если кто-нибудь меня поправит буду благодарна, потому что в следующий раз, когда меня спросят учту. В Италии часто пишут об этой войне, к сожалению, каждый раз когда я вижу страшные фото меня тошнит и мне горько, на вопросы отвечать тоже крайне неприятно, мне кажется, говорю я людям здесь, что Вас подготавливают психологически к тому, что войска ООН войдут в Чечню, что бы Вы уже себе вопросов по этому поводу не задавали, это как психологическая атака на европейцев день за днем публиковать эти фото, таким образом однажды скажут: мы введем в Чечню войска и люди ответят: давно пора. Пресса - это страшное оружие, люди здесь убеждены что Чечня это другое государство, не Россия, не то что бы так пишут в журналах, но из того как об этом пишут это кажется самим собой разумеющимся, я говорю поймите, нет такой страны Чечня - это Россия, так же как и Венеция, которая хочет отделится и когда какой-то патриот вывел танки, его куда направили? в тюрьму, так же как и Корсика хочет отделится и Баски, так вот Чечня объясняю я - это то же самое, люди очень удивляются.


Анка-израильтянка
- Tuesday, November 08, 2005 at 12:32:24 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 11:37:04 (MSK)
Анке
//
Нелегко, однако, жить под бременем неправильного выбора. Но если очень хочется, то, видимо, можно. Причем пожизненно и в кругу жизненно важных врагов.
//
Ну, это как посмотреть. С чьей-то точки зрения он, выбор, безусловно неправильный, но странно было бы мне выбирать, оглядываясь на чужие приоритеты... Может, я, как Печкин, злой оттого, что у меня велосипеда нет? Но немалая чать присутствующих озабочена обесцениванием моего негатива. Он их раздражает, ибо слишком логичный и неприятный.
Все креативщики уходят, остаются... ну неважно.
Вы ведь тоже за эмоциями сюда, а? Мещанского позитива Вам из писем с родины хватает.


Уважаемый Наблюдатель,

я уже написала постинг во след, что, разумеется, ГБ - это не частная переписка. Но Вы, будучи человеком высоко идейным и предельно сурьезным, вероятно и переписываетесь только с соратниками, поэтому для Вас различий в формах эпистолярного общения не существует. Что может быть духовнее (и интимнее) слов, вовремя сказанных в частном письме товарищем по партии! Все остальное - происки буржуазных мещан. (Кстати, Вы зря приписываете моему лексикону слово "лузер". Мы, израильские евреЯ, для подобных случаев припасли другие словечки). Ладно, оставим Ваши частности и перейдем к отражению Вас в общественном сознании. Сдается мне, что немалая часть присутствующих не озабочена не только обесцениванием Вашего негатива (с этой задачей Вы успешно справляетесь сами), но и вообще Вашим modus'ом vivendi, при всем самом доброжелательном отношении, тем более, что, судя по Вашим "нарративам" (неплохое эмигрантское словечко), он, Ваш modus, сильно напоминает сериал, с изощренными злодеями, добрыми героями и местью. Радует то, что по законам Вашего же жанра Вас непременно в боевом итоги ожидает хэппи энд (как говорят эмигрантишки).

А кто, собственно, принуждает Вас выбирать, оглядываясь на чужие приоритеты? Оглядывайтесь на свои, причем со всех четырех сторон и без опаски. Это Вы сами свой выбор назвали неправильным. Но это значения не имеет. Главное - наслаждаться им.


марин балтийская
- Tuesday, November 08, 2005 at 12:29:50 (MSK)

как страшно, хотя все уже описано в рассказе "Круг", сладосно желать смерти девушке просто так, убийство ради убийства, убедить обмануть просто так, да еще и в сговоре, шайкой на одного, на одну, бесполезно спрашивать зачем, этот обман, бесполезно, как тщательно профессионально было организованно это убийство, с сайта на сайт с фото на фото, циничная казнь капля за каплей по темечку, имаж за имажем, ответ уже есть - для забавы, вы меня победили я поверила, жрите водку с осетриной - это ваш день, ваш праздник.


Кот Вася
- Tuesday, November 08, 2005 at 11:44:57 (MSK)

Уважаемый Сергей валяет дурака талантливо. Но игра видна. У Влада игра практически не видна, и если он действительно валяет дурака, то это сверхталантливо.
Пластинку, однако, следует менять. Даже очень способный актер может получить тухлым яйцом в лоб, если всем надоест.
Коты в таких случаях менят объект охоты. Вчера на мышей - сегодня на птичек.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, November 08, 2005 at 11:37:04 (MSK)

Анке
//
Нелегко, однако, жить под бременем неправильного выбора. Но если очень хочется, то, видимо, можно. Причем пожизненно и в кругу жизненно важных врагов.
//
Ну, это как посмотреть. С чьей-то точки зрения он, выбор, безусловно неправильный, но странно было бы мне выбирать, оглядываясь на чужие приоритеты.
"По соседству" означало именно по соседству, на соседней улице. Всего лишь.
Насчет писем про мои диссертации, рождения и свадьбы. Ну, странно было бы строчить их сюда. Во-первых, мне немедленно приписали бы неумеренное хвастовство. Это ведь только Вы думаете, как быть с моим образом сумрачного лузера(у всех наших бывших второе по употреблению словцо). Т.е., как бы это услышать от меня про позитив какой-нибудь. Может, я, как Печкин, злой оттого, что у меня велосипеда нет? Но немалая чать присутствующих озабочена обесцениванием моего негатива. Он их раздражает, ибо слишком логичный и неприятный. Если им сказать, что у меня лично все хорошо, я недавно мирно расстался со старой любовницей и завел новую, то это вызовет скрежет зубовный и попытки умалить это выдающееся достижение. Следовательно, зачем?..
И во-вторых. Конечно, я понимаю, что женская часть форума втайне желает семейного такого обсуждения детей, сериалов и рецептов. Мирная мужская в общем, тоже хотела б знать, где сидит продавец чего-нибудь дешевого и в хозяйстве необходимого. Но я видел, во что превращаются такие форумы. Тихое умирающее болото. Все креативщики уходят, остаются... ну неважно.
Вы ведь тоже за эмоциями сюда, а? Мещанского позитива Вам из писем с родины хватает.


ВАлерий Лебедев
- Tuesday, November 08, 2005 at 10:20:53 (MSK)

Сабирджан - Tuesday, November 08, 2005 at 09:20:04 (MSK)
Валерий Лебедев ЧИТАЯ АЛЕКСАНДРА НИКОЛАЕВИЧА ЯКОВЛЕВА
Очень интересный неангажированный анализ. Отлично! Резанула только "татаро-монгольская задница". Но, что поделаешь? Сергей не может без "америкак-пиндосов", Коммик без "жидов", Лебедев и Д.Ч. без "тюбетейкоголовых".


Спасибо, дорогой Сабирджан. Насчет Т/М задницы, то это просто устойчивое словосочетание. Как, например, татаро-монгольское иго. Я как раз вполне могу обойтись без всякой задницы. Хмм…разве что, кроме своей.
Там в тексте имелось в виду, что вот при перестройке имелось нечто привлекательное впереди, социализм с человеческим лицом. А взамен вышла некая задница. Как антипод лицу. Национальная принадлежность задницы при этом не имела значения. Она, по сути дела, русская. Но вот иго, – оно как-то привычнее, - татаро-монгольское. Вот такая ассоциация выходит. Чисто литературный оборот. К бане или там пляжу, к эротическому массажу не имеет никакого отношения.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, November 08, 2005 at 09:51:46 (MSK)

Сабирджан: "...ненависть к обобщенному врагу"
== ======== = = ==============

Уважаемый Сабирджан,

Я бы немножко подкорректировал ваше объявление, чтобы придать ему смысл. "Ненависть" надо бы заменить на "бдительность", "обобщённый" на "конкретный", а "враг" - на "вероятный противник".

Получится "Бдительность по отношению к конкретному вероятному противнику".

Люди, будьте бдительны! Запасайтесь боеприпасами! Вырежьте и всегда храните на груди текст Второй Поправки к Конституции: "A well regulated militia, being necessary to the security of a free state, the right of the people to keep and bear arms, shall not be infringed."


Сабирджан
- Tuesday, November 08, 2005 at 09:20:04 (MSK)

Валерий Лебедев
ЧИТАЯ АЛЕКСАНДРА НИКОЛАЕВИЧА ЯКОВЛЕВА

Очень интересный неангажированный анализ. Отлично! Резанула только "татаро-монгольская задница". Но, что поделаешь? Сергей не может без "америкак-пиндосов", Коммик без "жидов", Лебедев и Д.Ч. без "тюбетейкоголовых". Наверное, ненависть к обобщенному врагу, питающая "здоровую ксенофобию", дает им какой-то импульс к жизни. Нужно принимать людей такими, как они есть, если, конечно, они располагают еще чем-то кроме фобий.


Также с большим интересом прочитал:

Валерий Лебедев
МЫ БЫЛИ!

Критика "доносов", появившаяся в ГусьБуке, была весьма лицемерной. Жизнь при советской системе диктовала свои методы. Или так, или никак.

P.S. Для Пуриста. Для того, чтобы создать HTML коды символов нужна только операционная система Windows XP. Делается это так: идете в левый нижний угол экрана Start=>Run пишете в окошке charmap.exe нажимаете enter. Появляется диалог Character Map, вы выбираете в нем шрифт Arial Unicode MS, а далее выбираете из тысяч имеющихся там символов, тот, который нужен вам. После того, как вы щелкнете по этому символу, в нижнем поле диалога появится U+(сочетание из четырех цифр и букв A, B, C, D, E, F) (название символа). Четырехзначное сочетание и есть, необходимый вам код, но он шестнадцатиричный. Чтобы первести его в десятичную систему, вы опять идете в левый нижний угол экрана Start=>All Programs=>Accessories=>Calculator. В диалоге Calculator идете в меню View=>Scientific. В открывшемся научном виде диалога выбираете радиокнопку Hex после чего вписываете тот четырехзначный код. Затем выбираете радиокнопку Dec и получаете десятичный код вашего символа. Что приписать по бокам, вы знаете.

P.P.S.1. Для марин балтийской. Никогда не пишите в окне ввода сообщений в ГусьБуку никаких латинских букв с диакритическими знаками (нужно писать не сами знаки, а их коды - см. выше). Если будете писать только кириллицу и двадцать шесть латинских букв, ваш текст не превратится в абракадабру.

P.P.S.2. Для фелолога. В вашем школьном словаре вы нашли для слова "narrative" только те значения, когда это существительное. Юлий имеет в виду прилагательное от "нарративный" у Михаила. В более солидном словаре вы найдете значения и для прилагательного "narrative". Например OED дает, кроме прочего, "Open to narration, garrulous, talkative".


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, November 08, 2005 at 08:38:25 (MSK)

самоцитата:

Д.Ч., ММнСФР, - Wednesday, April 28, 2004 at 10:06:57 (MSD)

Менталитет тю...головых народов и понятие "страна-конфетка" - две вещи несовместные. Вы же видели, не отрицайте, они загадили Париж и Берлин не хуже, чем голуби. На Трокадеро по вечерам гремят бубны, чеченская молодёжь, массово завезённая в Европу правозащитничками по копейке пучок, пока ещё мирно пляшет лезгинку, но уже начинает приставать к мирным горожанам и гостям столицы с робкой угрозой: "Денги, денги давай!"


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, November 08, 2005 at 07:48:39 (MSK)

Yuli, - Monday, November 07, 2005 at 20:05:09 (MSK)
ДЧ, гусар с возрастом только злее становится... Однако, пожалуй, самое страшное, на что способны американские дамы - это фальшивая улыбка на тридцать четыре зуба.

== ========= = = ========== = =

Чистая белозубая улыбка, пусть даже фальшивая, это залог того, уважаемый Yuli, что от американской дамы вы не подцепите случайно дурную гусарскую болезнь.


Недотыкомка <Я ужас, летящий на крыльях ночи!>
- Tuesday, November 08, 2005 at 07:22:14 (MSK)

Яков Рубенчик
- Monday, November 07, 2005 at 04:29:20 (MSK)
Недотыкомка? Еще один недовзбесившийся троцкистский мутант? Мразь наступает. Вот они плоды либерализма!


А что так нервно? Вы, уважаемый, полагаете, что всерьез перешли дорогу троцкистам? Много чести, параноидальный вы наш! Все гораздо проще - вы банально достали публику своим занудством и скудоумием.
Голосовать!!!


Что бы это значило?
- Tuesday, November 08, 2005 at 07:13:49 (MSK)

Elena
- Tuesday, November 08, 2005 at 05:44:45 (MSK)


Один в один - Марин...


Модератор
- Tuesday, November 08, 2005 at 06:22:38 (MSK)

В мире необьяснимого. - Tuesday, November 08, 2005 at 02:17:03 (MSK)
Вы мой пост прочитали. Однако с моего экрана он бесследно исчез, хотя и был там.


Он и сейчас там : Михаил - Tuesday, November 08, 2005 at 01:53:44 (MSK)
Наверное, сидел в засаде.


Elena
- Tuesday, November 08, 2005 at 05:44:45 (MSK)

если бы все было черно-белым, good guys-bad guys, то был бы настоящий ужас, потому что все проблемы были бы решены.
не все так просто, ДЧ, к счастью.
хотя, вы вряд ли были здесь (меня тоже не было), когда калифорнийский народ проголосовал за профсоюзы, против пропозиции ("поправки") об open shop state (такие пропозиции прошли во некоторых других штатах (можете убедиться, что положение общественных служащих там не отличается от здесь, и демократы в них не страдают - спросите у популярной дем-губернаторши аризоны), но в большинстве или не ставились на голосование или проиграли). не знаю точно как по времени, но если бы и можно было поставить такую поправку снова на голосование, Шварценеггер не решился бы, по-моему. зря. большинство его малых мер завтра проиграет, и справедливо.
но для вашего спокойствия скажу, что лично я буду голосовать за 75. из зависти, конечно. то, что делают профсоюзы, абсолютно нелегально ни для каких 501 организаций (одной из разновидностей они являются). когда мы - все другие отчитывающиеся поцентно за средства в своих благотворительных организациях - видим, как армии лоеров протаскивают слонов в игольное ушко ... уф. хорошо хоть вы не знаете о масштабах перевозимой ими через границы штата кэши.


фелолог
- Tuesday, November 08, 2005 at 03:19:23 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:05:05 (MSK)
Перводя с банту, смотрите на все значения переводимого слова, фелолог.
******
Моя первая покупка в этой стране - Merriam Webster Collegiate Dictionary, Tenth Ediotion, 1993. Чем горжусь.
А вот и entry "narrative":
1 - something that is narrated: STORY;
2 - the art or practice of narration;
3 - the representation in art of event or story: also, an example of such representation;
narrative - adj.; narratively - adv.

Now! Go and f*ck yourself, philолух.


Михаил
- Tuesday, November 08, 2005 at 03:05:34 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 08, 2005 at 02:52:26 (MSK)
Или Вам никогда раньше не говорили: кончай умничать, начинай копать?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпокойной ночи, уважаеый Ю.Б.
А приведённое Вами выражение , содержит глубокую и, заметьте, философскую мысль. :)


Михаил
- Tuesday, November 08, 2005 at 03:01:22 (MSK)

Саша Бородин
СЮЖЕТЫ
Я всегда так делаю в гостях, когда немного выпью. Достаю свой Palm и начинаю демонстрировать его возможности. Это у меня такой бзик.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Из широких штанин? И никто ещё в 911 не звонил?



Любопытный
- Tuesday, November 08, 2005 at 02:54:41 (MSK)

Как здорово играет Sergey! Здесь в Гусь-Буке он зведа первой величины. Ни разу не сорвался, в отличие от других местных "артистов". Браво, Sergey! Интересно кто он не самом деле?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 08, 2005 at 02:52:26 (MSK)

Что такого соблазнительного нашли Вы в этом тезисе, Михаил? Или Вам никогда раньше не говорили: кончай умничать, начинай копать?
Это только подтверждает мой тезис о том, что постмодернизм - течение исключительно глупое.
Извините, пора мне уже спать. Скоро час ночи.


Михаил
- Tuesday, November 08, 2005 at 02:30:32 (MSK)

Yuli
- Tuesday, November 08, 2005 at 02:06:35 (MSK)
Постмодернизм лучше не замечать
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я бы с Вами согласился, уважаемый Ю.Б., но больно уж соблазнителен основной тезиз постмодерна о том, что мир нужно не понимать, а принимать.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 08, 2005 at 02:19:09 (MSK)

Михаил, с моего экрана Ваш пост тоже исчез... . Поклонницы, видно, воруют, на сувениры.


В мире необьяснимого.
- Tuesday, November 08, 2005 at 02:17:03 (MSK)

Уважаемый Ю.Б., судя по Вашему, Yuli - Tuesday, November 08, 2005 at 02:06:35 (MSK), Вы мой пост прочитали. Однако с моего экрана он бесследно исчез, хотя и был там. :))


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 08, 2005 at 02:16:51 (MSK)

Влад, это надо мной так подшучивают. Имелось в виду, что Вы всего лишь в шесть раз глупее.


Дедушка из высшего общества <prigodich@mail.convey.ru>
Петергоф, ПЕН-клубия - Tuesday, November 08, 2005 at 02:14:04 (MSK)

Дорогие Билли, Михаил и Кот Вася!

Сердечно благодарю за вашу учтивую любезность. Обнимаю. Ваш Петергофский Мудачок.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 08, 2005 at 02:06:35 (MSK)

Постмодернизм лучше не замечать, Михаил. Я у них все "умные" слова пропускаю. Это продукт слишком широкой доступности "гуманитарного" образования. Все, что говорят постмодернисты есть околесица, Вы, наверное, уже заметили.
Что касается того, что блаженны нищие духом, это прекрасно. Автомобили не будут жечь.
Есть здесь, правда, одна тонкость. Если у умного отобрать свисток, он погорюет, но особенно не расстроится, потому, что умный. А вот дурак впадет в ярость. У него, кроме свистка, ничего в этом мире нет.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 08, 2005 at 02:00:43 (MSK)

"Василий Пригодич
Петергоф, Русь-Матушка - Tuesday, November 08, 2005 at 01:39:36 (MSK)"

Мощи, останки, следы, название диска группы "Пинк Флойд"...

Б.Ш.


Михаил
- Tuesday, November 08, 2005 at 01:59:03 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какие хлопоты, помилуйте, дорогой Сергей Сергеевич. Надеюсь, Вы в добром здравии и появитесь в клобе. :)

relic n
1. часто pl
1) след, остаток; реликт
a relic of early civilization — реликт древней цивилизации
stone implements are precious relics of prehistoric times — каменные орудия — ценные остатки материальной культуры доисторической эпохи
2) пережиток
relics of superstition — пережитки суеверий
2. сувенир, реликвия
to keep smth. as a relic — хранить что-л. как сувенир
3. часто pl
1) церк. мощи; реликвии
a holy relic — святые мощи
2) поэт. останки



Sergey
CCCP - Tuesday, November 08, 2005 at 01:56:23 (MSK)

К Vlad

Совпатриот!

Да-да?

1.В принципе, сочетание "еврейский алкоголик"- это НОНСЕНС!

Да какой же это "нонсенс"? Ты в зеркало глянь. Не понимаю, зачем тебе нужно отрицать очевидное.

Я пил, может быть больше, чем надо, в студенческие годы.

Ну? А я о чем говорю?

Сейчас почти не пью

Что значит "почти"? Типа "Один раз -- не пидарас", да? "Почти", Владик, не считается. Ты лучше нам еще расскажи, каким ширяловом обычно догоняешся.

Мне не нужна еврейская бабушка, у меня еврейская мама. Ты суть улавливаешь?

А то. Конечно улавливаю. Мало того, что у тебя еврейская бабушка, так у тебя еще и еврейская мама, оказывается. Это как поезд, к которому подцеплено вместо одного, целых два локомотива. Теперь понятно, почему такого дурака, как ты, никто не смог на западной границе удержать. Пробойная сила была больно велика.

Вот тут ты не прав совершенно!. Мы большевики-троцкисты никогда на такой подлог не пойдем. Исключено!

Расска-а-а-а-а-азывай. :-) Вон, когда взяли в свое время троцкистско-зиновьевских заговорщиков и шпионов, так они тоже сперва пытались юлить и оправдываться, что дескать "Какой-такой подлог? Да никогда!". Но потом под тяжестью фактов и доказательств все были вынуждены сами признать свою вину, а некоторые даже почти что искренне раскаялись, и стали сотрудничать со следственными органами.

К сожалению тяжесть ими содеянного была столь велика, что помиловать их не было никакой возможности. Их помилование -- это было бы просто надругательством над правосудием, и глумлением на высочайшими человеческими идеалами, такими как гуманизм, нравственность, высокая советская мораль, и многими другими. Кроме того, это было бы в свою очередь так же и прямым предательством высоких идеалов Великой Октябрьской Социалистической Революции.

Такие дела.


Михаил
- Tuesday, November 08, 2005 at 01:53:44 (MSK)

Yuli
- Monday, November 07, 2005 at 23:08:41 (MSK)
narrative - болтливый, говорливый...
Вы с английского переводили, Михаил?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уважаемый Ю.Б. нарратив это постмодернистский термин, не станем углубляться в его определение, а то не всякий Sergey "смогет понять".
В отношении к литературному тексту это означает. что он хорош сам по себе, независимо от темы и жанра. В нём есть вкус "как в сыре" :))
Но бог с ним, с нарративом. Посмотрите лучше, что я для Вас нашёл:

Ignorans Really Is Bliss
In a lifelong study of Scottish men and women, those who reported the most happiness were not the ones with the highest IQ scores. While greater intelligence can lead to higher achevement, it can aiso bring awareness of alternatives, which can lead to frustration. For those of you who feel inadequate when it comes to smart, take heart. You may be happier than the egghead next door.

Кот Вася
- Tuesday, November 08, 2005 at 01:50:20 (MSK)


С кошачьего: RELIC
1) след, остаток ( of - чего-л ), пережиток, реликт ( прошлого ) Syn: remain 1., trace I 1., remnant 1., residue , survival 2) а) мощи б) останки Syn: remains 3) а) реликвия ( вещь, хранимая как память о прошлом и являющаяся предметом почитания ) Syn: remain 1. б) сувенир, подарок на память Syn: souvenir , memento 4) пожилой человек; старик; старуха 5) лин архаизм ( устаревшая грамматическая форма или слово )


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 01:50:07 (MSK)

http://www.lenta.ru/news/2005/11/07/akm/
Я говорил, что АКМ похоронит нынешний режим.
Хороший лозунг они держат:

"Троните Ленина- похороним заживо!"


Василий Пригодич
Петергоф, Русь-Матушка - Tuesday, November 08, 2005 at 01:39:36 (MSK)

Дорогие коллеги!

Не соблаговолит ли кто-нибудь сообщить мне ЗНАЧЕНИЯ слова RELICS (помимо "реликвии"). Заранее благодарю за хлопоты.
Sergey
CCCP - Tuesday, November 08, 2005 at 01:22:44 (MSK)

К Vlad

Тут в Гостевой Лебедя, среди участников, очень сильный разброс в мнениях.

Да какой там разброс. Все хвалебные посты в свой адрес ты сам себе, собственной рукой, и пишешь. Как тебя в шпионско-провокаторской школе ЦеРеУ учили. Азы провокаторской деятельности.

Вообще, видать совсем плохо у Пиндостана дела идут, раз даже таких как ты, Владик, дешевых дураков вынуждены использовать.

Вот ведь дела... :-)


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 01:14:01 (MSK)

Браво, Влад!
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:56:24 (MSK)
Послушай, совпатриот! Ну ты себя с головой выдал. Где ты видел настоящего, советского патриота, который бы не пил?

Всем утер нос Влад! Рубенчик ау!
*****
Тут в Гостевой Лебедя, среди участников, очень сильный разброс в мнениях.
Одни, с, за край перехлестывающей ненавистью, требуют меня изгнать отсюда, другие меня хвалят.И.Островский даже согласен поменять шесть юлиев на меня одного.
Т.е. арифметически получается 1Влад=6 Юлиев


Sergey
CCCP - Tuesday, November 08, 2005 at 01:13:42 (MSK)

К Vlad

Послушай, совпатриот! Ну ты себя с головой выдал. Где ты видел настоящего, советского патриота, который бы не пил?

Естественно, я настоящий советский патриот. А не завербованный ЦеРеУ старый еврейский алкоголик, пробравшийся на своей еврейской бабушке на запад, и нанятый работать дешевым ЦеРеУшным провокатором. Каковым ты и являешься.

Ни один настоящий советский патриот не пьет. Это всем известно. А как же?

Теперь я точно знаю, что ты из заведения на Лубянке.

Это чем же тебе Лубянка, стоявшая на страже интересов Великой Страны Советов не угодила? Что-то Владик, тебе вообще совсем не нравится буквально ВСЕ советское. А буржуйские мироеды-кровососы тебе наоборот любы. Как-то очень подозрительно это для индивидуйя, позиционирующего себя большевиком. Донельзя. Не находишь? Грубо работаешь, друг мой.

Кстати, почему ты в марше наших людей сегодня от пл.Маяковского не участвовал?

Ваших? Я, честно признаться, давно подозревал, что Зю -- просто ЦеРеУшный агент, но чтобы вот прям так, буквально из первых рук получить подтверждение... :-) Спасибо, Владик.

Такие дела.


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 01:05:36 (MSK)

Если кто-то из читающих не обратил внимание на эту фразу, я позволю себе её повторить.

Очень сильно!! Из статьи о Ленине.

"Тем не менее, в наши дни в России считается хорошим тоном сокрушаться о судьбе национальной элиты, уничтоженной инфернальными большевиками. Особенно пикантно такие сожаления звучат из уст потомков деревенской перекатной голи (ЭТО ЮЛИЙ комм.мой) или местечковых портняжек (ЭТО РУБЕНЧИК комм.мой)"

хе-хе. Ну прямо в десятку!


Виктор Б
- Tuesday, November 08, 2005 at 01:00:46 (MSK)

Валерию: "У вас есть уклон к историческим событиям" - Вы правы. "Даже если в мире не произодет ни одного события, газеты все равно выйдут" (К. Чапек). Некоторые статьи (я имею в виду СМИ вообще) хорошо иллюстрируют эту мысль. Правда, не по сегодняшним событиям.


Браво, Влад!
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:56:24 (MSK)

Послушай, совпатриот! Ну ты себя с головой выдал. Где ты видел настоящего, советского патриота, который бы не пил?

Всем утер нос Влад! Рубенчик ау!


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:55:07 (MSK)

В.Лавров
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:46:10 (MSK)
Vlad, November 07, 2005 at 22:16:04 (MSK)
http://www.grani.ru/Culture/Cinema/m.97784.html
Поэт и жиды
Борис Соколов

Авторы "Есенина" взяли за основу версию бывшего следователя Эдуарда Хлысталова об убийстве русского национального поэта злодеями-чекистами нерусской национальности (см., например: "Как убили Сергея Есенина"; "Тайна гостиницы "Англетер"). Версия фальшивая, легко опровергаемая, как можно убедиться, существующими документами и свидетельствами

Тов. Влад !

А Вы н могли бы привести "опровержение" версии Хлысталова ?
****
Тов.В.Лавров!

Вы очень сильно сконцентрировались на еврейском вопросе и поэтому невнимательны.
Откройте эту статью в грани.ру.по моей ссылке. Там, внизу, есть справка следователей, опровергающих версию убийства С.Есенина.Почитайте её внимательно.


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:51:04 (MSK)

Sergey
CCCP - Tuesday, November 08, 2005 at 00:36:50 (MSK
Я не пью. Чать не какой-нить коренной сифилизованный юропеец из потомственных алкоголиков, каковыми являются почти все там у вас. Без бухла и жизни себе не мыслют. А то и без чего покрепче... Плавали, знаем.
****
Послушай, совпатриот! Ну ты себя с головой выдал. Где ты видел настоящего, советского патриота, который бы не пил? Теперь я точно знаю, что ты из заведения на Лубянке.
Чекисты никогда не пьют, они всегда на службе.
Кстати, почему ты в марше наших людей сегодня от пл.Маяковского не участвовал?
Говорят собралось 20-25тыс.человек.


ДыЧу на заметку
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:49:48 (MSK)

руководство «Сан-Антонио» сделало изменение в надписи на флаге, вывешенном на домашней арене команды и посвященном победе команды в сезоне 2005 года. Теперь вместо традиционного «Чемпионы мира» на флаге написано «Чемпионы НБА». Такие же изменения внесены и во флаги, посвященные победам «Сан-Антонио» в сезонах 1999 и 2003 годов.

Таким образом, официальные лица команды решили продемонстрировать свое уважение к международному баскетболу.

И правильно сделали! Маленький, но разумный шаг.


В.Лавров
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:46:10 (MSK)

Vlad, November 07, 2005 at 22:16:04 (MSK)
http://www.grani.ru/Culture/Cinema/m.97784.html
Поэт и жиды
Борис Соколов

Авторы "Есенина" взяли за основу версию бывшего следователя Эдуарда Хлысталова об убийстве русского национального поэта злодеями-чекистами нерусской национальности (см., например: "Как убили Сергея Есенина"; "Тайна гостиницы "Англетер"). Версия фальшивая, легко опровергаемая, как можно убедиться, существующими документами и свидетельствами

Тов. Влад !

А Вы н могли бы привести "опровержение" версии Хлысталова ?


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:42:39 (MSK)

Очень сильно!! из статьи на форуме мск

"Тем не менее, в наши дни в России считается хорошим тоном сокрушаться о судьбе национальной элиты, уничтоженной инфернальными большевиками. Особенно пикантно такие сожаления звучат из уст потомков деревенской перекатной голи (ЭТО ЮЛИЙ комм.мой) или местечковых портняжек (ЭТО РУБЕНЧИК комм.мой)) Можно и должно сожалеть о судьбах отдельных людей, среди которых было немало подлинных аристократов духа, но нельзя не признать, что исторически жестокое уничтожение той, старой элиты было закономерным. Это была элита, тотально отгородившаяся от страны, которой она правила, элита, полностью замкнувшаяся на себе самой, элита, неспособная принять жизненно необходимый прилив новых сил, элита, «страшно далекая от народа», элита, не справившаяся со своими обязанностями – не просто не справившаяся, но и ввергнувшая свой народ в величайшую катастрофу.

В своем отношении к старой имперской элите Ленин был беспощаден и непримирим и сделал все, от него зависящее, чтобы ускорить ее падение и больше не дать ей подняться."


Sergey
CCCP - Tuesday, November 08, 2005 at 00:36:50 (MSK)

К Vlad

Совпатриот! А чего так озлобленно? Кидаешься, как злая собака на всех!

Где? На кого? Опять все путается у тебя в голове, тайный ты наш березогусиный ходороман.

РАССЛАБЬСЯ!

Вот и расслабься. И получи удовольствие. А то бухтишь-бухтишь что-то, на фоне того, что в голове у тебя все спуталось...

Сегодня наш праздник!

Сегодня уже восьмое. Хоть на дату своих постов погляди. Опять ты опоздл.

Надо выпить и быть в хорошем расположении духа!

Я не пью. Чать не какой-нить коренной сифилизованный юропеец из потомственных алкоголиков, каковыми являются почти все там у вас. Без бухла и жизни себе не мыслют. А то и без чего покрепче... Плавали, знаем.

Такие дела.


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:25:33 (MSK)

Sergey
CCCP - Tuesday, November 08, 2005 at 00:09:39 (MSK)
К Vlad

Он Сергея прямо на его поле переигрывает.

Какое "поле"? Какие "игры"? Ты, Владик, совсем уж в детство впал... :-0

Крепись. Заграница в память о твоей еврейской бабушке тебе поможет. Соцпакет там, бесплатнатная вет-помощь, и все такое. Даже вольер в какой-нить психклинике тебе чиста юропейский определят, со всеми удобствами для мягкого и пухлого, и без колюще-режущих неудобств.
****
Совпатриот! А чего так озлобленно? Кидаешься, как злая собака на всех! Мягше надо быть!
РАССЛАБЬСЯ!
Сегодня наш праздник! Надо выпить и быть в хорошем расположении духа!


Vlad
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:18:24 (MSK)

Alexander Pinsky
- Monday, November 07, 2005 at 23:48:42 (MSK)
Специально для Влада.
http://www.rian.ru/authors/20051107/42007486.html
****
Статья Романова слабая.
Вот читайте очень сильную статью о Ленине.
http://forum.msk.ru/material/society/4350.html
Владимир Ленин. Штрихи к недорисованному портрету


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 08, 2005 at 00:13:41 (MSK)

"Кот Вася
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:09:44 (MSK)"

Устами Васятки глаголет истина.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 08, 2005 at 00:11:23 (MSK)

"марин балтийская
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:05:13 (MSK)"

Если Кушнеру сказать, что не еврей, то Кушнер выпятит грудь колесом и скажет: "Разумеется! Я - чистокровный авиньонский француз".
Да еще паспортом по носу вопрошавшего щелкнет.
Правда, на ушко может шепнуть: "А еще я почетный косовский гражданин".

Б.Ш.


Кот Вася
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:09:44 (MSK)

Господа зануды!

Не надоело вам про евреев? С глузду все послетали, ей богу. Тот, у кого родной язык русский - тот и русский, ядрена вошь!
Слава богу, среди кошек с этим спокойно. Ваша кошка уж точно не еврей.


Sergey
CCCP - Tuesday, November 08, 2005 at 00:09:39 (MSK)

К Vlad

Он Сергея прямо на его поле переигрывает.

Какое "поле"? Какие "игры"? Ты, Владик, совсем уж в детство впал... :-0

Крепись. Заграница в память о твоей еврейской бабушке тебе поможет. Соцпакет там, бесплатнатная вет-помощь, и все такое. Даже вольер в какой-нить психклинике тебе чиста юропейский определят, со всеми удобствами для мягкого и пухлого, и без колюще-режущих неудобств.

Такие дела.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 08, 2005 at 00:05:53 (MSK)

"марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 23:49:16 (MSK)"

Ну вот. Наконец-то вы поняли, что все они - французы. Возможно, еврейского происхождения. Хотя это тоже не факт. А собственные их слова - аргумент крайне шаткий. Языки у них длинные, лживые и бесстыдные. К тому же оба безмерно глупы и чванливы. Стоит только один раз послушать, какую ахинею Кушнер с Глюксманном по телеку вприпрыжку несут, чтобы понять, что никакие это не евреи, а в лучшем случае - лесотские эскимосы.

Б.Ш.


марин балтийская
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:05:13 (MSK)

Кстати, ув Билли, Вы лучше попробуйте сказать Кушнеру что он не еврей, как думаете что он ответит? Драться, наверное, полезет


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, November 08, 2005 at 00:05:05 (MSK)

Перводя с банту, смотрите на все значения переводимого слова, фелолог.


Vlad
- Monday, November 07, 2005 at 23:54:59 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Monday, November 07, 2005 at 23:39:39 (MSK)
Ну не надо! Мы с вами вроде вместе в 1991 кровь проливали! В одном строю!

Только не убеждайте меня, будто вы тогда не понимали, что к чему. Тогда на митингах говорили и в газетах тоже писали открытым текстом, что Ельцин агент ЦРУ и Горбачев тоже агент и они хотят уничтожить наш оборонный геополитический потенциал и сдать нас с потрохами международному капитализму. Вы что ли тогда газет не читали? Надо было читать! Надо было знать!
*****
Смердяков в прекрасной форме.В Крыму, видно, сил поднобрался.Он Сергея прямо на его поле переигрывает. Особенно вот это сильно:
Мы с вами вроде вместе в 1991 кровь проливали! В одном строю!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 07, 2005 at 23:54:25 (MSK)

"Ulcus
- Monday, November 07, 2005 at 23:44:15 (MSK)"

Какой там нейтралитет!
Эту реликвию швицы давно уже продали и пропили.
Кстати, к весне, после вскрытия госграницы в соответствии с Шенгенскими соглашениями, с нетерпением ждем-с цыганских баронов, князей и прочую аристобратию из Словакии, Венгрии и Румынии.

Б.Ш.


марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 23:49:16 (MSK)

Ув Билии, Вы передергиваете, никто никогда не узнал бы того, что они евреи, если бы они сами на этом не настаивали бы, защищая друг друга, я не критикую, упаси бог, но исламисты шпионов не нанимали для того что бы узнать об еврейском происхождении этих месье, уверяю Вас.


Alexander Pinsky
- Monday, November 07, 2005 at 23:48:42 (MSK)

Специально для Влада.
http://www.rian.ru/authors/20051107/42007486.html


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 07, 2005 at 23:46:38 (MSK)

"марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 23:32:27 (MSK)"

Ув. марин, я уже говорил вам, что Глюксманн - не еврей, а француз (см. пример с Кушнером). Поразительно, что в недрах вашей, казалось бы, необъятно-открытой общеевропейской души неожиданно оказался небольшой заповедник местечкового национализма.

Б.Ш.


Ulcus
- Monday, November 07, 2005 at 23:44:15 (MSK)

Билли, не цепляйтесь к женщине. Если человек может быть франк масоном, то он может быть и франк евреем. Даже Франкенштейном. Это очень просто - Франк Эйнштейн. Лучше гоните вести с полей. У вас там под боком открытый чемпионат Франции по ислалому происходит, а Вы тут вечнозеленкой пробавляетесь. Как там швейцары, все еще нейтралитет держут ?


Смердяков
Москва, Россия - Monday, November 07, 2005 at 23:39:39 (MSK)

Sergey CCCP - Monday, November 07, 2005 at 21:02:33 (MSK)
[ а с 1990 года у нас как раз полное отсутствие своей нашей государственности исчисляется.]
Стало быть, государственность с тех пор у нас не наша? Стало быть, верно пишет газета-завтра, что у нас с тех пор оккупационный режим, а Ельцин и Путин - это гауляйтеры, назначенные ЦРУ?
[По вине пиндосов и подпиндосников вроде тебя.]
Ну не надо! Мы с вами вроде вместе в 1991 кровь проливали! В одном строю! Только не убеждайте меня, будто вы тогда не понимали, что к чему. Тогда на митингах говорили и в газетах тоже писали открытым текстом, что Ельцин агент ЦРУ и Горбачев тоже агент и они хотят уничтожить наш оборонный геополитический потенциал и сдать нас с потрохами международному капитализму. Вы что ли тогда газет не читали? Надо было читать! Надо было знать!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 07, 2005 at 23:37:28 (MSK)

"марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 23:25:38 (MSK)"

Ув. марин, в крайнем случае Кушнера можно назвать французом еврейского происхождения. То есть прежде всего именно французом. Так записано в его паспорте. Иных официальных трактовок Европа не терпит. А в душе он может считать себя хоть зулусским интеллектуалом, хоть болотным пигмеем. Право на свободу души в Европе не возбраняется.

Б.Ш.


марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 23:33:25 (MSK)

пардон политику Путина в Чечне конечно же.


марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 23:32:27 (MSK)

Уже разобрались, ув Билли, зачем Вам это надо? Вы жили во Франции? Сколько лет? Вы не беспокойтесь за Кушнера, исламисты уже позаботились о том, что бы все там знали что СМИ во Франции в руках евреев, заметьте я бы этого и не говорила никогда, но ведь о Глюксманне здесь заговорили потому что он критикует политику Кушнера в Чечне, вот я и уточнила то, что он еврей и его не надо учить тому как страшен исламизм, он знает и когда говорит о Чечне хочет вероятно о чем то другом речь.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 07, 2005 at 23:26:33 (MSK)

"марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 23:14:12 (MSK)"

Ув. марин, давайте для начала разберемся хотя бы с Бернаром Кушнером, который родился во Франции, провел там счастливое детство, получил образование и продолжает почти постоянно жить в этой стране до сих пор, если не считать его самовольных отлучек по "гуманитарным" резонам.
Представим, что журналист французского телевидения, к примеру, его жена Кристина Окрант, задает ему вопрос: француз вы или еврей?
Что по-вашему ответит на это Кушнер?
В этой связи я опять-таки вновь ссылаюсь на ваше предыдущее заявление, согласно которому в Европе, или, по меньшей мере, во Франции, национальность тождественна гражданству.
Или вы придерживаетесь иной концепции?
Если да, то какой именно?

Б.Ш.


марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 23:26:28 (MSK)

без е


марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 23:25:38 (MSK)

попытайтесь с двух с половиной раз догадаться, что он вам ответит.

je suis un intellectuele juif français


Vlad
- Monday, November 07, 2005 at 23:19:39 (MSK)

Яков Рубенчик
- Monday, November 07, 2005 at 04:29:20 (MSK)
Недотыкомка? Еще один недовзбесившийся троцкистский мутант? Мразь наступает. Вот они плоды либерализма!
*****
Что сказать на эту реплику? Вот он, звериный оскал СТАЛИНИСТА, во всей красе!
И этот человек выступает ещё здесь, как либерал и защитник демократических ценностей!


Вдогонку
- Monday, November 07, 2005 at 23:19:28 (MSK)

... как прилагательное, а как существительное - рассказ, повествование.


Бодя
США - Monday, November 07, 2005 at 23:17:56 (MSK)

Vlad
- Monday, November 07, 2005 at 21:12:58 (MSK)

Уваж.Бодя!

У меня нет совершенно никаких версий.
===========================
Извините, не уважу.
И очень жаль что нет версий. Не ленитесь, как сказал бы наш строгий учитель Yuli.


С банту
- Monday, November 07, 2005 at 23:17:09 (MSK)

Yuli
- Monday, November 07, 2005 at 23:08:41 (MSK)
... Вы с английского переводили, Михаил?
**********
Вообще-то, narrative - это повествовательный, а болтливый и говорливый - это talkative.


марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 23:14:12 (MSK)

ув Билли, вы француз? Я да. Все эти люди не отрицают того, что они евреи


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 23:08:41 (MSK)

narrative - болтливый, говорливый...
Вы с английского переводили, Михаил?


Михаил
- Monday, November 07, 2005 at 22:57:06 (MSK)

Анка-израильтянка
- Monday, November 07, 2005 at 22:14:23 (MSK)
почему именно "нарративные"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Анка, характеризуя таким образом тексты В.Сердюченко, я хотел подчеркнуть их самодостаточность и самоценность, а также их "неутилитарность" и символизм.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 07, 2005 at 22:51:07 (MSK)

"марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 22:38:36 (MSK)"

Уважаемая марин, вы опять что-то путаете. Все эти люди - французы.
Как вы сами недавно сказали, в Европе национальность и гражданство суть синонимы.
Или у них какие-то особые еврейские паспорта имеются?
Спросите, к примеру, бывшего косовского прокуратора Бернара Кушнэра - француз он или не француз? - попытайтесь с двух с половиной раз догадаться, что он вам ответит.

Б.Ш.


Михаил
- Monday, November 07, 2005 at 22:39:54 (MSK)

марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 20:43:44 (MSK)
А все нужно было начинать в тот момент,когда их заселили в социальные кварталы, которые были в прекрасном состоянии: жилищные комплексы соответсвовали всем нормам ЕС, многодетные семьи получали как минимум четырехкомнатные квартиры, больших площадей, в этих кварталах были проведены озеленительные работы, построены детские и спортивные площадки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А может надо было начинать с того, чтобы французы, немцы и разные прочие шведы, стали бы прививать себе холеру, сифилис и спид. Глядишь, - может хоть половина бы выжила.


марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 22:38:36 (MSK)

nichego ya ne putayu, on evrey i ne tolko Andrй Glucksmann vo franzuskoy presse mnogo evreev Pierre-Andrй Taguieff, Alain Finkielkraut, , Alexandre Adler, Bernard Kouchner, et Bernard-Henri Lйvy naprimer toge


Really?
- Monday, November 07, 2005 at 22:38:33 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 07, 2005 at 22:17:14 (MSK)
... Глюксман - француз, а не еврей.
*********
Surnames in Dictionary of German-Jewish Surnames
http://www.avotaynu.com/books/MenkNames.htm


Sergey
CCCP - Monday, November 07, 2005 at 22:33:37 (MSK)

Анна Полянская

Прошедшей ночью был поставлен новый рекорд - 1408 машин сожжены. На телеканале Франс3 принято решение больше не сообщать по телевидению о числе сожженных машин, чтобы не провоцировать ситуацию.

Как?! Ишто такое!? Граждане, да что же это делается! У вас на глазах душат свабоду слова!

Где баба Лера? Куда смотрят Бабитские с Поллитровскими? Я хочу слышать речи пламенных дерьмолиберасных вождей, гневно клеймящие режим Ширака, душащий свабоду слова, и не желающий остановить вайну! Во все виноват Ширак! Все машины сожжены только по его вине! Француский гражданин Жан-Жак ле Шенадек убит лично им! У Ширака руки в крови по самые коленные чашечки!

Почему же молчит уся прогрессивна опчественность? Так ведь массы могут совсем разочароваться в дерьмолиберасии западной.

Свабоду арабским гражданам независимой СенДенийской Республики! Далой французких оккупантов с территории независимой многострадальной СенДении! Пазор палачу Шираку!

Да.

Такие дела...


Очень просто
- Monday, November 07, 2005 at 22:29:56 (MSK)

Очень просто. Потому что так это выглядит для Михаила "пилосопически".

Анка-израильтянка
- Monday, November 07, 2005 at 22:14:23 (MSK)

Ничего не имея против текстов В.Л.Сердюченко, все же поинтересуюсь - почему именно "нарративные"?


Физалис - еврейская вишня
- Monday, November 07, 2005 at 22:25:17 (MSK)



Перечень лекарственных растений
Физалис

Пасленовые - Solanaceae.

Народные названия: дутая вишня, еврейская вишня.

Аптечное наименование: плоды физалиса - Alkekengi fructus (ранее: Fructus Alkekengi).

Ботаническое описание.
Травянистое растение около 0,5 м в высоту, обычно с разветвленным стеблем и яйцевидными листьями. Из зеленовато-белых цветков развиваются мясистые ягоды, заключенные в блестящую красную чашечку в виде фонарика. Растет на юге Европы, в Америке и Азии. У нас встречается как сорное растение в кустарниках, виноградниках, на полях, а также разводится в садах в качестве декоративного.

ФИЗАЛИС ФЛОРИДСКИЙ - СОРТ ФИЛАНТРОП

По внешнему виду похож на уменьшенную копию физалиса мексиканского (овощного). По требовательности к условиям, уходу и использованию плодов мало отличается от изюмного физалиса. Ягода массой 1 г, светло-желтого цвета, часто с сиреневыми крапинками, имеет приятный сладкий вкус, почти без кислоты, со специфическим ароматом и привкусом, характерным для овощного физалиса.

ФИЗАЛИС ПЕРУАНСКИЙ

Сорта Кудесник и Колумб. Уникальные овощные культуры, дающие в условиях средней полосы ягоды с необыкновенно изысканным вкусом, напоминающим одновременно грейпфрут, киви и землянику.
Один из рекордсменов среди плодов и овощей по количеству желирующих веществ - пектинов - 3,8%. Сахаристость - 9,0%.

Сорт Колумб сравнительно сильнорослый, среднеспелый. Масса ягоды достигает 4 г. Напоминает вкус киви. Цвет ярко-оранжевый, форма округлая. Считается одним из рекордсменов среди плодов и овощей по количеству железа - 2,2% мг/%. Сахаристость - 9,5 %.

ФИЗАЛИС ИЗЮМНЫЙ

Сорт Сюрприз - овощная культура, дающая ежегодно в условиях открытого грунта средней полосы десертные сладкие ягоды (сахаристость выше 8%), более всего напоминающий по вкусу и аромату ананасы. Ягода мельче, чем у перуанского физалиса - около 1-2 г.

И т.д.


Беспорядки перекинулись на Бельгию и Германию. А под Парижем ранены 34 полицейских
- Monday, November 07, 2005 at 22:24:08 (MSK)

Беспорядки перекинулись на Бельгию и Германию. А под Парижем ранены 34 полицейских

время публикации: 07:26
последнее обновление: 20:33
Минувшей ночью в столице Бельгии неизвестные сожгли пять автомобилей. Как сообщает РИА "Новости", это произошло в районе, примыкающем к Южному вокзалу Брюсселя, который связывает Бельгию с Парижем и где проживают в основном выходцы из Марокко. "Интерфакс" передает, что машины находились в трех разных местах в центре Брюсселя. В минувшую субботу в столичном районе Скарбеек, где проживают выходцы из арабских стран, пятеро полицейских получили ранения в стычке с молодыми людьми, которые кричали, что беспорядки во Франции перекинутся и на Брюссель. Полиция созывает экстренное совещание и решила усилить охрану города по ночам. В столице Германии в ночь с воскресенья на понедельник также были подожжены пять автомобилей.


Михаил
- Monday, November 07, 2005 at 22:23:35 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 15:34:03 (MSK)

Вам не надоело стоять на подпевке у Смердякова?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы что-то путаете, ув.СПб Наблюдатель. Про 50 сортов колбасы, про взять сырку к чайку или ливерной, про отсутствие военкоматов и приватизацию государства одной какой-то партией, я узнал на практике лет эдак на пять-шесть раньше его.
Что, конечно, не мешает мне восхищаться его великолепным чарли-чаплинским юмором.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 07, 2005 at 22:17:14 (MSK)

"марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 22:10:36 (MSK)"

Уважаемая марин, вы что-то путаете.
Глюксман - француз, а не еврей.

Б.Ш.


Vlad
- Monday, November 07, 2005 at 22:16:04 (MSK)

http://www.grani.ru/Culture/Cinema/m.97784.html
Поэт и жиды
Борис Соколов

"Нечасто бывает такое, чтобы главный проект года ведущего национального телеканала, широко разрекламированный в СМИ, обернулся громким провалом. Но с телесериалом "Есенин" это случилось. Иначе как развесистой клюквой телекритики его не называют. Авторы "Есенина" взяли за основу версию бывшего следователя Эдуарда Хлысталова об убийстве русского национального поэта злодеями-чекистами нерусской национальности (см., например: "Как убили Сергея Есенина"; "Тайна гостиницы "Англетер"). Версия фальшивая, легко опровергаемая, как можно убедиться, существующими документами и свидетельствами. И фильм получился насквозь фальшивым. Настолько, что, смотря его, испытываешь чувство неловкости.

...Его окружение состоит из людей совершенно мелких, ничтожных, глупых, вызывающих чисто физическое отвращение, как, например, знаменитый чекист Яков Блюмкин. Остается загадкой, как такой человек мог убить германского посла и отличиться во многих других специальных операциях. Ничуть не лучше жалкий и злобный Мариенгоф, с которым Есенина в действительности связывала близкая дружба. Известное дело - инородцы! Именно они, и прежде всего евреи, а также латыши, чекисты и троцкисты, по мысли авторов фильма, затравили и загубили великого русского поэта. Для идеологии фильма характерен эпизод, в котором допрашивающий Есенина чекист, по виду то ли еврей, то ли кавказец, выражает явное неудовольствие тем, что поэт в ответ на вопрос о национальности гордо называет себя русским"
******
Кому интересно, я даю ссылку на статью. Там же имеется справка о гибели поэта.
Хочу вкратце прокомментировать эту статью. Даже суперлиберальные грани.ру и журналист Б.Соколов уже НЕ ВЫДЕРЖАЛИ и я могу их понять!
Я уже писал много раз здесь, повторюсь еще раз. Сейчас идеологической политикой российского государства заправляет РПЦ.Это т.с. современное ПБ ЦК КПСС.
Это по ее сайтам гуляют разные небылицы и ужасы про большевиков-инородцев, погубиших Россию, про Кагановича, взрывающего лично Храм Христа спасителя.
Теперь эта политика вырвалась на телевидение(что сделаешь, сейчас их время и их власть).

Все что касается истории СССР преподносится на телевидении только с одним, хорошо просматриваемым оттенком. Большевики-негодяи, убийцы, вся советская история- это лагеря ,Гулаг и все такое прочее. Все только в темных красках.Короче, сплошная чернуха!
Кто дал задание режиссеру и сценаристу взять совершенно нелепую, уже сто раз опровергаемую версию, что С.Есенина убили чекисты, причем соответствующей национальности?
Кому нужно было вытащить этот, пронафталинненый МИФ теперь уже на телевидение.
Ответ ясен. Здесь не нужно давать никаких пояснений. Это политика, идущая со Старой площади, эта политика дала команду на проведение Правого марша."
Это одни и те же люди.


Анка-израильтянка
- Monday, November 07, 2005 at 22:14:23 (MSK)

Михаил
- Monday, November 07, 2005 at 22:09:01 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нарративные тексты Валерия Леонидовича Сердюченко, - это всегда праздник филологической души.

===============================
Ничего не имея против текстов В.Л.Сердюченко, все же поинтересуюсь - почему именно "нарративные"?


марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 22:10:36 (MSK)

stranno russkiy tekst ne prohodit

Andrй Glucksmann evrey i na sobstvennoy shkure znaet kak opasen islamism ego zdes' gestoko pogonayet Tariq Ramadan


Sergey
CCCP - Monday, November 07, 2005 at 22:10:11 (MSK)

К Marina Baltiyskaya

AndrЁ¦ Glucksmann §Ц§У§в§Ц§Ы

Как-то смутно. Неубедительно. Как про Чечено-ингушей, так на четком русском лалал-блаблабла рекой лилось, а как про французких ичкерийцев, так б§а§Я§с§д§о §Ь§С§Ь §а§б§С§г§Я§...

Шифруются, общечеловеки. Нельзя ли перевести?

Дела...


Анна Полянская
- Monday, November 07, 2005 at 22:09:04 (MSK)

11-я ночь погромов
Прошедшей ночью был поставлен новый рекорд - 1408 машин сожжены. На телеканале Франс3 принято решение больше не сообщать по телевидению о числе сожженных машин, чтобы не провоцировать ситуацию. Поджогами охвачено еще больше населенных центров – 274 города и поселка по всей стране (накануне было 211). 34 раненых полицейских, причем два тяжело, они были госпитализированы.

В самом Париже зафиксировано снижение числа поджогов – всего 18 (против 36 накануне). В Парижском регионе наблюдается также снижение числа поджогов – всего 426 (против 741 накануне). Наибольшее число сгоревших машин теперь в провинции – 982 (против 554-х предыдущей ночью). Города, наиболее затронутые прошлой ночью, – Марсель (ранее там было тихо), Сант-Этьен, Тулуза и Лиль. Нападающие по-прежнему кроме машин поджигают школы (всего пять случаев – один в Страсбурге, два в Сант-Этьене, по одному в Савиньи-сюр-Орж и в Ле Мане ), детские сады (Нант), детские ясли (Сан-Морис в департ.Валь-де-Марн и Флери-Мерожис в деп. Эссон), мэрии (две) и отделения полиции (всего 4 – по одному в Клермон-Ферране, Перпиньяне и Ниме, Руане), общественные здания (социальный центр в Ольне-су-Буа, департ. Сен-Сан-Дени, и налоговая инспекция в Трипе, департ. Ивелин). Причем, для нападения на отделения полиции стали использовать автомобильные тараны.

По-прежнему нападают с коктейлями Молотова на автобусы (всего три случая - по одному в г. Рикамари в департаменте Верхняя Луара, в Орлеанане и городе Коломб, где в автобусе камнем был ранен 13-месячный ребенок), начали нападать на трамваи (Нант и Орлеан). Были сожжены так же большой фармацевтический склад в Сюрене (Верхняя Сена), крупные супермаркеты и другие магазины и лавки, три автошколы. В 2 часа ночи был подожжена большая студия по производству телефильмов площадью 3000 кв. метров, на набережной Сены в г. Аньер-сюр-Сен. Гигантский пожар потребовал участия в тушении 90 пожарных и 25 пожарных машин. Пламя поднялось на 10 метров в высоту и распространилось на 50 метров в ширину.

Впервые мишенями стали церкви – (их две – в городе Лен (Па-де-Кале), и в древнем городе Сет (департамет Hérault).

Тяжело раненный накануне днем в городе Стэне на севере от Парижа, находившийся в коме француз (одним ракаем было жестоко избиты два старика), умер сегодня в больнице. Второй пожилой человек, ставший жертвой этого нападения, подробно рассказал, как это произошло. Группа хулиганов начала поджигать помойки во дворе у их дома. Оба старика были членами местного самоуправления, и соседи попросили их вмещаться и остановить поджоги. Они вышли из своего дома и обратились с просьбами к молодым не делать этого. В ответ в них и в их машины, стоявшие поблизости, полетели камни. Потом один из подонков приблизился к ним, скрывая свое лицо за капюшоном и низко наклоняясь. Подойдя вплотную он спросил у стариков: «Что вы тут говорите», делая вид, что не понял обращенных к хулиганам слов. Они сказали ему, что просят не кидать камни. Тут же, неожиданно для них обоих, подонок сильным ударом кулаком в лицо свалил одного из них на асфальт, а затем другим ударом свалил другого. От сильного удара об асфальт у одного произошло кровоизлияние в мозг, от чего он сегодня умер в госпитале. Его звали Жан-Жак ле Шенадек (Jean-Jacques Le Chenadec). Ему было 60 лет. Другой пожилой человек получил сильные повреждения лица и шеи, так, что пришлось накладывать гипс. Николя Саркози сегодня принял вдову погибщего и пообещал ей найти убийцу.

Впервые за 11 дней прозвучал призыв к использованию армии против погромщиков, это сделал мэр города Нуази-ле-Гран, социалист.

Николя Саркози представил результаты расследования истории, которую погромщики и мусульмане называют в качестве одного из поводов к беспорядкам. Речь идет о "газовой гранате", якобы, "брошенной полицией в молитвенный зал мечети, там разорвавшейся и потравившей молящихся" в городе Клиши-су-Буа 30 октября. Французское телевидение неоднократно показывало интервью с "очевидцами", которые красочно рассказывали, как "ядовитый дым жег им глаза", как они были "вынуждены срочно прервать моление и эвакуировать верных". Представители мусульманской общины Франции также неоднократно возмущались этим фактом (это всё показывалось по телевидению) и этим же объясняли "гнев молодежи". Тщательное расследование показало, что в молитвенном зале никакой гранаты не было, демонстрируемую мусульманами неразорвашуюся гранату они нашли невдалеке от здания мечети.

Задержали трех человек (двое в парижском регионе, один в городе Экс-ан-Прован), которые разжигали беспорядки с помощью своих блогов и персональных сайтов. На этих сайтах раздавались призывы нападать на полицейских и на комиссариаты полиции и максимально разжигать городское насилие. Эти блоги были заблокированы. Их авторам грозит наказание до 5 лет.

На завтра запланировано заседание парламента, на нем премьер-министр де Вильпен намерен сделать заявление.


Михаил
- Monday, November 07, 2005 at 22:09:01 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нарративные тексты Валерия Леонидовича Сердюченко, - это всегда праздник филологической души. Здоровья Вам, радости и удачи, уважаемый Валерий Леонидович!


Санни
- Monday, November 07, 2005 at 22:04:54 (MSK)

Кого там физалис интересовал?



Sergey
CCCP - Monday, November 07, 2005 at 21:32:04 (MSK)

А кста, действительно.

Что думает по поводу всех этих событий маститый и знатный хранчузкий phилосоph Андрэ (Андрей, Андрюха, Дрон...) Глюксман?

Общественность антересуется.

Такие дела.


Vlad
- Monday, November 07, 2005 at 21:12:58 (MSK)

Бодя
США - Monday, November 07, 2005 at 21:04:39 (MSK)
Ну и неправда Ваша. Должен становится добрее, что бы можно было сказать - вот это гусар, куда с добром! Д.Ч. же с возрастом становится все злее. А почему - догадайтесь сами.
*****
Уваж.Бодя!

У меня нет совершенно никаких версий. Не могли бы приподнять занавес и пояснить, почему Д.Ч. с возрастом становится злее.Вы меня заинтриговали.


Vlad
- Monday, November 07, 2005 at 21:08:06 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 07, 2005 at 00:09:27 (MSK)
высказывания на эту счекотливую тему.
*****
Интересно, СЧекотливую - это ошибка или какое-то, непонятное мне, передергивание.


Виктор Б
- Monday, November 07, 2005 at 21:07:46 (MSK)

Воронова-Дашкова австрийскому канцлеру: «Такая обширная страна, как Россия, наделенная всеми источниками силы и богатства, не нуждается на пути своего величия в иностранной помощи; если управлять ею хорошо, она не только неприступна в своей собственной мощи, но в состоянии располагать судьбой других народов, как ей угодно».


Бодя
США - Monday, November 07, 2005 at 21:04:39 (MSK)
Yuli
- Monday, November 07, 2005 at 20:05:09 (MSK)
ДЧ, гусар с возрастом только злее становится, но Вам-то откуда это знать
======================

Ну и неправда Ваша. Должен становится добрее, что бы можно было сказать - вот это гусар, куда с добром! Д.Ч. же с возрастом становится все злее. А почему - догадайтесь сами.
Анка-израильтянка
- Monday, November 07, 2005 at 21:04:08 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Monday, November 07, 2005 at 20:57:51 (MSK)

[Ну подкачал в этом смысле мой 5-й пункт, и не жить мне в тихой, безопасной стране, по соседству с Вами. ]
Какая такая спокойная страна расположена по соседству с Анкой, куда вы собираетесь? Палестинская автономия, что ли? Или Ливан?


Вот-вот. Я тоже, задавшись этим же вопросом, улыбнулась (но молча, потому что Наблюдатель, говоря об не-фашыстах, был несколько насуплен). Вероятно, однако, он имел в виду: "В Багдаде все спокойно..."


Валерий Лебедев
- Monday, November 07, 2005 at 21:03:51 (MSK)

Виктор Б - Monday, November 07, 2005 at 15:53:12 (MSK)
Ув. Валерий, ваш ответ меня вполне уловлетворил. ... Во всем согласен с Басиным, удивлен, что эта глубокая и хорошо написанная статья вызвала столь малый резонанс. Но некоторые места мне непонятны. О каких ТРУПАХ он говорит? Что значит ОЛИГАРХИ 90-х? Имена? В какой форме США выразили поддержку МБХ? Кто именно?


Уважаемый Виктор, эти вопросы – уже напрямую к автору статьи Басину. О трупах – это убийство мэра Нефтюганска Петухова и еще ряд жертв борьбы за нефть.
Убийства такого рода в России не прекращаются. Вот, например, вчера был зарезан генеральный директор Камского моторного завода, поставщика моторов для «КамАЗов» 32-летний Денис Костин.
Олигархи- 90-х – это все известные и поныне имена, начиная с Березовского. Вы должны их знать. В какой форме США выразили поддержку МБХ? Да в разной. Выражали озабоченность. ОТ госдепа до разных чиновников высокого уровня. Та же Кондолиза Райс, а более завуалировано – и сам Буш.
Наконец, почему «эта глубокая и хорошо написанная статья вызвала столь малый резонанс». Нормальный резонанс. Дело в том, что все эти проблемы мы не раз обсуждали. Так что тут еще срабатывает эффект актуальности.
Приведу пример: я стал писать статью об «избрании» Невзлина на должность ректора РГГУ 17 июня 2003 года в тот же день (я был в тот день в РГГУ), вышла она в свет через два дня. Тогда СМИ вообще не знали этого имени. И у нас о нем ничего не говорили. Просто он как-то прошел в том году в списке Форбса как один из миллиардеров – и все. Вот тогда статья и произвела впечатление. Сергей Горшков тут же взял ее в свой «Компромат». Напиши я такую статью сейчас, она не вызвала бы большого волнения.
У нас на тему Ходорковского много было написано в прошлые годы. Еще до его ареста. И сразу после ареста. На часть этих статей Басин дает отсылку. Но он забыл обзорную статью Валентина Иванова.
У вас есть уклон к историческим событиям. Здесь же многих интересует сегодняшний день.

Суси - Monday, November 07, 2005 at 09:50:30 (MSK) Валерий Петрович, не приходился ли Лен Карпинский родственником академику Александру Петровичу Карпинскому, президенту Российской Академии Наук?

Дорогой Валерий, я не исследовал биографию Лена Карпинского.
Вот глянул, сам он сын Карпинского Вячеслава Алексеевича — (16.1.1880, Пенза, - 20.3.1965), старого большевика, соратника Ленина, бывшего представителем советской России в Женеве.
Упомянутый вами академик, профессор геологии Карпинский Александр Петрович [26.12.1846 (7.1.1847) не пересекается ни своим именем, ни отчеством с «нашими» Карпинскими. Да и образом жизни. Тем более, в биографии отца и сына «наших» Карпинских нигде не говорится об этом лестном родстве. Думаю, они просто однофамильцы.


Sergey
CCCP - Monday, November 07, 2005 at 21:02:33 (MSK)

К Смердякову

Наша государственность с 1990 года, а у них аж с 1948.

Ты, Смырдякоп, как всегда все перепутал. Наша государственность теряется во тьме веков, а с 1990 года у нас как раз полное отсутствие своей нашей государственности исчисляется. По вине пиндосов и подпиндосников вроде тебя. Фашистов, короче.

Такие дела.


Vlad
- Monday, November 07, 2005 at 20:59:51 (MSK)

Sergey
CCCP - Monday, November 07, 2005 at 05:31:04 (MSK)

Всех с наступившим светлым праздником Великой Октябрьской социалистической революции!
УРА, ТОВАРИЩИ!!!
******
Я присоединяюсь к этому поздравлению. Всех, для кого эта дата праздник,-поздравляю!


Sergey
CCCP - Monday, November 07, 2005 at 20:59:12 (MSK)

Однако сейчас, по словам мэра Аньера, "пришло время засучить рукава и помочь полицейским и пожарным, а плаксы пусть тешат себя политкорректной пассивностью".

Как оннако этот мер Аньера ловко подрезал крылья это соловьиной песне политкорректора нашинского, АК. Можно сказать в грязных сапогах прошелся по белоснежной хрустяще-накрахмаленой волшебной скатерти-самобранке...

Мда...

Дела.


Смердяков
Москва, Россия - Monday, November 07, 2005 at 20:57:51 (MSK)

СПб Наблюдатель - Monday, November 07, 2005 at 19:04:26 (MSK)
[Оказывается, вы просто заурядный идиот. а я-то всерьез злился, думая, что вы прикидываетесь.]
А чего это мы сразу так разнервничались? А чего это мы моментально ругаться и обзываться принялись? На любимую мозоль, чтоли наступил? Извиняйте, с кем не бывает!

Откуда ни считай государственность, все равно они нас обставят. Если считать возраст нынешнего государственного режима, то у нас получается 15 лет, а у них 57. Это исторический факт и я не понимаю, отчего вы так неадекватно возбудились от упоминания о нем. А если углубиться в мохнатую летописную древность и прочую мифологию, то все равно они в выигрыше. У нас отсчитывается примерно с 9 века, а у них чуть ли не 10-й до нашей эры и даже вроде древнее. Шустрый они народишко, везде вперед пролезут!
Но вы не огорчайтесь, наплюйте на это дело. Не в государственной древности счастье и в Финляндии, которой от роду меньше века, народ живет гораздо лучше, чем в Египте, которому не меньше 5 тысячелетий. Тоже мне, нашли повод тратить себе нервы!

[Ну подкачал в этом смысле мой 5-й пункт, и не жить мне в тихой, безопасной стране, по соседству с Вами. ]
Какая такая спокойная страна расположена по соседству с Анкой, куда вы собираетесь? Палестинская автономия, что ли? Или Ливан?


Бодя
США - Monday, November 07, 2005 at 20:55:27 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 07, 2005 at 00:09:27 (MSK)

В том, что все богомольцы полные мудаки - нет никаких сомнений.
===============================
Д.Ч., право не знаю недостаток чего - вина или интеллектуальной честности ( а может и того и другого одновременно?) вынудил Вас остановится в одном шаге от абсолютной истины -
В том, что все полные мудаки - нет никаких сомнений.
Приняв этот тезис, можно спокойно читать про калифорнийские вина, белый шоколад, Троцкого, евгенику и веротерпимость.


марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 20:43:44 (MSK)

"Ребелсы жгут автомашины и мочат полицию не оттого, что любят беспорядки и не хотят работать, а чтобы достучаться до общественного мнения, ВЫПУКЛЕЙ, значит, показать ужас расовых столкновений и борьбы за права арабского человека.
Во. Примерно этак."

Ув Наблюдатель, молодые люди действительно хотят достучаться до общественного мнения и им это удалось, то что дети(или просто ослабевшие люди) в какой-то момент отчаившись предпочитают наказание безразличию кажется знают все. Никак нельзя оправдать терроризм - это преступление. Ситуация упущена, запущена. А все нужно было начинать в тот момент,когда их заселили в социальные кварталы, которые были в прекрасном состоянии: жилищные комплексы соответсвовали всем нормам ЕС, многодетные семьи получали как минимум четырехкомнатные квартиры, больших площадей, в этих кварталах были проведены озеленительные работы, построены детские и спортивные площадки. Все пришло в упадок, жители не оплачивали комунальных услуг, разрушали инвентарь, в квартирах не проводили ремонтных работ и естественно все развалилось, дело доходило даже до катастроф, однажды в одном из парижских бонлье в лифте погибла девочка, лифт просто сорвался в пустоту, его уже неопределенное колличество лет не ремонтировали. Так вот начинать надо было с воспитания этих людей, объяснять им как управлять комунальным хозяйством, выявлять среди них способных граждан и поручить им создание жилищных синдикатов. Ведь по приезду во Францию многие имигранты в ванных разводили кур, они другого приминения ванной не знали, представьте себе уровень.


слесарь-гинеколог
- Monday, November 07, 2005 at 20:35:58 (MSK)

марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 20:15:12 (MSK)
все заводится в пустотах и дисертации и концерты - все на свете...

и детишки тож


марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 20:15:12 (MSK)

все заводится в пустотах и дисертации и концерты - все на свете. идеи не нужны пусть все гниет в юкийо


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 20:05:09 (MSK)

ДЧ, гусар с возрастом только злее становится, но Вам-то откуда это знать. Ваша судьба - нездоровый румянец и ранняя панихида. Из того, что гусар с возрастом только крепнет, не следует, впрочем, что он будет пить американское вино или танцевать с какой-нибудь зачуханной Мадонной, напоминающей муляж берцовой кости из пластмассы.
Однако, пожалуй, самое страшное, на что способны американские дамы - это фальшивая улыбка на тридцать четыре зуба. Когда я вижу это зрелище, у меня появляется желание собрать всю медь по карманам и вручить ее даме в обмен на обещание, что она при мне улыбаться никогда больше не будет.


Анка <вдогонку>
- Monday, November 07, 2005 at 19:48:58 (MSK)

PS: Разумеется, ГБ - это не эпистолярный тэт-а-тэт, "но все же, все же, все же...". Просто письма моих питерских друзей - светлые и добрые. Без соратников, без маршей, без идеи. "Идеи" же заводятся в пустотах.


Анка-израильтянка
- Monday, November 07, 2005 at 19:38:39 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 19:15:44 (MSK)
Анке
Вы слишком большое значение придаете своему пятому пункту
//
Да нет, всего лишь объяснил причину неправильного выбора


Нелегко, однако, жить под бременем неправильного выбора. Но если очень хочется, то, видимо, можно. Причем пожизненно и в кругу жизненно важных врагов.
============================
Любопытно, что получая письма из того же Питера, я читаю о концертах, поездках, встречах с друзьями, защищенных диссертациях, рождениях, смертях, романах, общих друзьях, предстоящих встречах. Но у Вас, вроде как, это отсутствует. Есть патриотизм, есть соратники, есть Ваш пятый пункт, есть неправильный выбор и всегда-готовность и надрыв с надломом. Нефашыстский, сразу говорю, чтобы Вы чего не подумали.


СПб Наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 19:15:44 (MSK)

Анке
Вы слишком большое значение придаете своему пятому пункту
//
Да нет, всего лишь объяснил причину неправильного выбора


Анка-израильтянка
- Monday, November 07, 2005 at 19:06:13 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 18:58:28 (MSK)

Анке
Возможно, что мой выбор видится Вам принципиально неверным. Ну подкачал в этом смысле мой 5-й пункт, и не жить мне в тихой, безопасной стране, по соседству с Вами.
==========================

Уважаемый Наблюдатель, Вы слишком большое значение придаете своему пятому пункту. Кроме него есть, судя по всему, еще как минимум четыре.

Чего добивался анонимный патриот? Внимания, наверно, хотел, любви, понимания. Чего же боле?


СПб Наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 19:04:26 (MSK)

Смердякову
Наша государственность с 1990 года, а у них аж с 1948.
//
Оказывается, вы просто заурядный идиот. а я-то всерьез злился, думая, что вы прикидываетесь.
Все, вопросов нет.


Смердяков
Москва, Россия - Monday, November 07, 2005 at 19:01:35 (MSK)

СПб Наблюдатель - Monday, November 07, 2005 at 15:34:03 (MSK)
[Так, значит, ваша государственность подлинней нашей будет?]
Печально, но факт! У них длиннее почти в 4 раза.
Наша государственность с 1990 года, а у них аж с 1948.
[ Ни слова не сказано об идеологии митингующих, про причины, выведшие на улицу 4 тыс.человек]
Причина в том, что когда-то сплошь нерусскими были академики и артисты. Потом торговцы на рынках тоже сделались нерусскими. А теперь даже среди дворников не видать не единой русской морды! Конечно, улицы метут они чисто и снег соскребают хорошо. Но факт остается фактом!

[ даже происходящее во Франции прямо в эти дни никак не способствует просветлению.]
С жиру они бесятся, эти французские папуасы! Французы их перекормили. Да если человек голодный, разве он станет поджигать автомобиль? Да он его попросту угонит и продаст или разберет на запчасти. Взять бы этих папуасов, да заставить таскать мешки с цементом на 9 этаж без лифта, чтобы лифт не пачкать! Сразу бы дурь из головы вылетела! А кому не нравится таскать - добро пожаловать в родную Папуасию, где зарплата 8 долларов не в час, как в Америке и не в день, как в Украине, а, прошу заметить, в месяц! Я не шучу!


Sergey CCCP - Monday, November 07, 2005 at 05:45:16 (MSK)
[А чёйта Бущь со Скандалисткой в Монголию намылились? Подкрадываются?]
Ага! Окружают, гады! Решили нас взять в кольцо! Бывшая Советская Россия в окружении врагов!

[Всех с наступившим светлым праздником Великой Октябрьской социалистической революции!
УРА, ТОВАРИЩИ!!!]
Однозначно! Урок пошел впрок! После 1917 года цивилизованные европейские государсва с друг другом уже не воевали. Только тоталитарные.


СПб Наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 18:58:28 (MSK)

Анке
Возможно, что мой выбор видится Вам принципиально неверным. Ну подкачал в этом смысле мой 5-й пункт, и не жить мне в тихой, безопасной стране, по соседству с Вами.
Но вообще для меня осталось неясным, чего добивались неизвестные спамеры, угрожая Вам. В чем был смысл этого адресного мероприятия, ведь различение пола и возраста корреспондента нехарактерно для массовых рассылок?
=============================================

Тут заговорили о "Мечети Парижской Богоматери". Статья с таким заголовком здесь.
http://www.expert.ru/expert/current/data/42-raznoe.shtml

Цитата:
//
На всю эту брань Чудинова, как видно из авторского послесловия к роману, шла с открытыми глазами, считая своим долгом сказать вслух некоторые давно вслух не говоренные вещи. Их-то ей и не хотят простить, потому что эти утверждения больно и неприятно слушать. И обсуждать их не хотят. В одной рецензии я прочел примерно такое: да, писательница затронула важные проблемы, но как их с ней обсуждать, когда она такая ужасно неполиткорректная? То есть: примчался гонец с вестью о чуме, но у него такие грязные сапоги...
//

Вот-вот, как все не ново! Да ведь и Ольшанский - тоже - не хочет обсуждать! И чуть что, и он готов рассказать много всяких историй "про фашыстов".


Sandro
- Monday, November 07, 2005 at 18:54:33 (MSK)

Самое смешное - это когда русские стали воображать себя нацистами и арийцами, когда собственно германские нацисты ставили их где-то ниже поляков, но выше цыган.

Яйца надо обрывать у таких нацистов!


Анка-израильтянка
- Monday, November 07, 2005 at 18:29:40 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 18:10:30 (MSK)

Но, насколько я понимаю, главное не в этом. Весьма трудно проговорить следующее. "Мы боимся, что нас тоже, как и незаконных мигрантов..." не так ли? Ну, во-первых, Вы ж, слава Богу, вдали от российских проблем и способов их решения. Во-вторых, будь Вы близко, еще неизвестно, кого бы поддержали.
=====================================

Я не собираюсь быть в России ни законным мигрантом, ни незаконным, поэтому мне не только не страшно это "проговорить": мне бы это и в голову не пришло. Это же одна из причин, почему меня в России нет: я не желаю ни участвовать в насилии, ни быть его жертвой. Решение же об отъезде пришло в голову после того, как в результате того, как патриоты (именно так они и представились) в пос. Сосново Ленинградской области напали на моего младшего брата (тогда еще подростка) с криками "Юде!" и мне в лицо полетели горящие спички. Так что свой выбор я сделала более 14-ти лет назад. А вы - свой.


СПб Наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 18:10:30 (MSK)

Анка, я получаю горы спама, который наловчился даже не открывать. Это к технической стороне проблемы. Адресаты, неизвестные мне, теоретически могут появиться только с сайта каких-нибудь знакомств, но я в них не отмечаюсь. Оставлять свое мыло здесь, где права анонимов на ненаказуемые плевки любовно охраняются, тоже не приходит в голову. Следовательно, любое письмо с неизвестным обратным адресом и ничего не говорящим заголовком спокойно убивается, делов-то.
Но, насколько я понимаю, главное не в этом. Весьма трудно проговорить следующее. "Мы боимся, что нас тоже, как и незаконных мигрантов..." не так ли? Ну, во-первых, Вы ж, слава Богу, вдали от российских проблем и способов их решения. Во-вторых, будь Вы близко, еще неизвестно, кого бы поддержали. Сегодня стало довольно трудно сидеть в хате с краю и бормотать "Чума на оба ваших чума". Приходиться поневоле определяться.


Анка-израильтянка
- Monday, November 07, 2005 at 17:51:16 (MSK)

Ну Вас, Наблюдатель СПБ, с Вашей идеологией митингующих и с ее причинами. Я вот в преддверии этого Вашего марша патриотов получила письмо совершенно ублюдочного содержания с угрозами по поводу того, что я "хорошая еврейская девочка, однако...". Как я уже сказала, письмо содержало угрозу расправы в адрес меня и всех евреев и еще какое-то приложение с "кровавым" заголовком на 0,3 мегабайта. Однако я, оказавшись на поверку плохой еврейской девочкой, грубо послала митингующего с Вашими причинами, так и не прочитав кровавого приложения и блокировала патриотического анонима, явно разжившегося моим имейлом в интернете. Так что берите Вашу идеологию митингующих, вместе с Вашим анонимом "в карман" и носите "их всегда при жлету" как интимную принадлежность.


СПб Наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 17:35:03 (MSK)

Отклик Ольшанского на событие отражает типичнейшую реакцию напуганного либерального интеллигента(вот когда родство-то кровное признается без всяких оговорочек и фрондерства).

http://www.globalrus.ru/satire/779404/

Типическое в следующем. Ни слова не сказано об идеологии митингующих, про причины, выведшие на улицу 4 тыс.человек(об этом либер.интеллигенту страшно даже думать).
Все сведено к вылавливанию из видеоряда деталей из фильма Ромма Обыкновенный фашизм и апелляции к страху "по аналогии".
И никак не додуматься г-дам ольшанским до простых вещей, даже происходящее во Франции прямо в эти дни никак не способствует просветлению.


Ближневосточный наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 16:38:17 (MSK)

Московский наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 16:26:45 (MSK)

Да какой он московский наблюдатель! Он - наблюдатель американский. Подельник сионизма.


Ulcus
- Monday, November 07, 2005 at 16:35:09 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 16:19:47 (MSK)

Главная часть любого оружия - это, как известно, голова его владельца. Советников, что-ли, куда направить надумали ? А то за поставленное железо с вами до сих пор не рассчитались, это ли гешефт ? Мы-то, конечно, если что - утилизируем. Почитай полвека субподрядчиком по утилизации служим. Репутация-с.


Московский наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 16:26:45 (MSK)

Вот она надежда России!


СПб Наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 16:19:47 (MSK)

Улькусу
Приятно отметить, что Вы заводите речь уже совсем о другом.
Так вот, о трендах. Нам интересно, как окончится противостояние с арабами маленького, но очень гордого Израиля. И хорошо бы, думаю, словить нам тоже гешефт какой-нибудь на этом. Оружие продать, или еще что...технологию там. Надеюсь, Вы за равноправие подходов к гешефтам?


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 07, 2005 at 16:17:25 (MSK)

Yuli, - Monday, November 07, 2005 at 12:59:48 (MSK)
Пить американское вино противно по внутренней, духовной, можно сказать, причине. Как невозможно, например, жениться на американке. Все американское в мире воспринимается, как второсортное, нечистое. Это не очень справедливо, но это печальный факт.

=== ========= = = ============= = ===

Уважаемый Yuli,
Это вопрос возраста, я думаю. Когда мне стукнет 70, мне тоже будет противно пить вино и жениться каждый день, когда вокруг есть много других увлекательных занятий: диван, унитаз, телевизор.


Ulcus
- Monday, November 07, 2005 at 16:08:38 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 15:34:03 (MSK)

Так, значит, ваша государственность подлинней нашей будет? Вы все кусочки сосчитали, и первого, и четвертого сорта? И намного набежало? Хе. Я своей так чуть не половину отбросил, и то вон сколько осталось.
А про "дань" помечтать не вредно, конечно.

====
Если честно - нам для гешефту хоть понижение вашей национальной гордости, хоть повышение, все одно. Нам, главное, тренд поймать.


Виктор Б
- Monday, November 07, 2005 at 15:53:12 (MSK)

Ув. Валерий, ваш ответ меня вполне уловлетворил. Во всем согласен с Басиным, удивлен, что эта глубокая и хорошо написанная статья вызвала столь малый резонанс. Но некоторые места мне непонятны. О каких ТРУПАХ он говорит? Что значит ОЛИГАРХИ 90-х? Имена? В какой форме США выразили поддержку МБХ? Кто именно? Где можно об этом прочесть? Буду благодарен, если поясните. Виктор Б.


СПб Наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 15:50:55 (MSK)

"Французская интеллигенция" в середине фразы у меня была вроде с маленькой буквы, а оказалась с большой. Это неверно в принципе. Аннулируется


СПб Наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 15:47:45 (MSK)

Да, Франция, можно сказать, в огне. И это хорошо.
А кстати, что ж молчит Французская интеллигенция? Отчего эти общечеловечищи не возвышают, такскать, голос против полицейского произвола, творящегося против мирных, очень мирных граждан? Граждане ведь борются "за права" и за нашу-вашу швабоду? Разбудите Андре Глюксмана! Подымите ему веки! Пусть обличит, елы-палы, кровавый империалистический произвол в отношении мирных борцов и этих, как их там, rebels из арабских пригородов.
Я даже примерно знаю текст, хоть я и не Андре, зато я слышал другого Андре, круче.
Ребелсы жгут автомашины и мочат полицию не оттого, что любят беспорядки и не хотят работать, а чтобы достучаться до общественного мнения, ВЫПУКЛЕЙ, значит, показать ужас расовых столкновений и борьбы за права арабского человека.
Во. Примерно этак.


СПб Наблюдатель
- Monday, November 07, 2005 at 15:34:03 (MSK)

Тут мне писали. Отвечаю.
Михаилу.
Вам не надоело стоять на подпевке у Смердякова?
Улькусу.
Так, значит, ваша государственность подлинней нашей будет? Вы все кусочки сосчитали, и первого, и четвертого сорта? И намного набежало? Хе. Я своей так чуть не половину отбросил, и то вон сколько осталось.
А про "дань" помечтать не вредно, конечно.

дч
а приятно все-таки читать, как вы не можете остановиться, жалуясь на меня Юлиусу.


Анна Полянская
- Monday, November 07, 2005 at 15:25:05 (MSK)

Ночная сводка новостей. Обстрелы полиции, много раненых...
К полуночи в парижском регионе было зафиксировано 34 раненых полицейских. По стране сожжено 528 машин, 95 задержанных. Основные преступления происходили под Парижем, в департаменте Эссон: вечером в юго-восточном пригороде Парижа, в городе Гриньи, состоящим в основном, из многоквартирных дешевых домов, заселенных преимущественно эмигрантами из Африки и стран Магриба, впервые произошло массовое вооруженное нападение на полицию. В результате массированного обстрела из огнестрельного оружия (большой группой лиц), 29 полицейских ранено, из них двое тяжело.

Николя Саркози посетил тяжело раненых ночью в госпитале города Эври, где у них были извлечены пули: у одного раненого - из ноги, у другого - из шеи. Так же, как раньше, полицию забрасывали камнями, тяжелыми предметами и коктейлями Молотова. В городе Корбей-Эссон 50 подростков в масках напали на полицию и использовали машину, чтоб разгромить автобус СРС (французский ОМОН). В Савиньи-сюр-Орж сожжена школа. Детские ясли во Флери-Мерожис. Один полицейский ранен из огнестрельного оружия в городе Дравей (деп. Эссон).

К полуночи большая часть поджогов была зафиксирована в провинции.

Посреди дня, в 16.30, в городе Рикамари (деп. Луара) группа подростков вошла автобус, приказала всем пассажирам выйти, облили автобус бензином и подожгли, не дожидаясь выхода всех пассажиров. Водитель и один пассажир получили ожоги. Полностью прекращено автобусное сообщение в этом городе.

Париж 9 округ. Коктейль Молотова был брошен в депутата правящей партии УМП, он находился в своем бюро, расположенном в обычном жилом доме.

Подожжены две церкви. Одна церковь в городе Ленн (деп. Па-де-Кале), другая - в городе Сет (деп. Эро). Вновь стали мишенями множество общественных учреждений - детский сад в Нанте, детские ясли в Сан-Морисе (деп. Валь-де-Марн), сожжены три автошколы: одна в Страсбурге, две другие в Сан-Этьене. В Клермон-Ферране полностью уничтожено бюро полиции, а в Перпиньяне на пост полиции была направлена горящая машина. Был разгромлен социальный центр в Ольнэ-су-Буа, повреждено здание налоговой инспекции в городе Трапп, подожжен фармакологический склад в городе Сюренн. В Обервилье разгромлен магазин мотоциклов.

Забросан камнями автобус в городе Коломб. Во время этого погрома в голову был ранен 13-месячный ребенок. Прекращено автобусное сообщение в департаментах Сен-Сан-Дени и в От-де-Сен, в связи с происходящими событиями.

Сразу после полудня в Орлеане, среди дня была разгромлена мэрия и одна машина полиции, которая патрулировала в этом же районе. В Орлеане днем и вечером были столкновения между полицией и ракаями, подожжено 15 машин и множество помоек, двое полицейский ранены во время столкновения погромщиков с силами порядка. Погромщики забрасали коктейлями Молотова трамвай. Комиссариат полиции и автобус в Орлеане, в котором были 12 пассажиров, так же были забросаны коктейлями Молотова. Мэрия Орлеана в связи с нападениями прекратила работу трамваев и автобусов в городе.

В Руане 12 машин подожжено, одна машина в качестве тарана была направлена на комиссариат полиции. Поджоги в Гавре. В Нанте 23 машины подожжены начиная с полудня, а так же подожжен подземный паркинг, где сгорело много машин. В Ренне 6 машин и множество помоек сожжено в начале вечера. Поджоги машин и подвалов домов зафиксированы в Блуа, в Туре и в Ле Мане. В Ле Мане в школу бросили коктейль Молотова.

В теленовостях цветные подростки бандитского вида требуют отставки Саркози.

Граждане начали организовывать добровольное патрулирование своих городов.

Организация "СОС-расизм" выступила с заявлением против "средств массовой информации, которые, освещая насильственные действия в пригородах, могут подтолкнуть избирателя к ультраправым". "СОС-расизм" выражает "не только свое беспокойство, а свой гнев тем, что некоторые французские СМИ доказали свою безответственность, ибо они представляют насилие как «гражданскую войну», а жителей пригородов как «дикарей»".


А.Я.
- Monday, November 07, 2005 at 13:27:02 (MSK)

Вера в безграничное могущество разума наивна, но не безобидна. Попытка разумного постижения внутреннего устройства человека сродни попытке ребенка сломать игрушку, чтобы понять как она устроена.


Ulcus
- Monday, November 07, 2005 at 13:18:36 (MSK)

Yuli

Все американское в мире воспринимается, как второсортное, нечистое.
=======
Все, кроме гринкарды.


Ulcus
- Monday, November 07, 2005 at 13:12:18 (MSK)

Улкус, Вы еще забыли добавить, что ученые забывают надевать калоши.
=========
Я старался не вторгаться в сферу интимного.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 13:05:44 (MSK)

Улкус, Вы еще забыли добавить, что ученые забывают надевать калоши.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 12:59:48 (MSK)

Уважаемый ДЧ, физико-химической разницы, которую способен заметить человек, между французскими, австралийскими или американскими винами нет. Все дело в разнице "информационной". Пить американское вино противно по внутренней, духовной, можно сказать, причине. Как невозможно, например, жениться на американке. Все американское в мире воспринимается, как второсортное, нечистое. Это не очень справедливо, но это печальный факт.


марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 12:59:26 (MSK)

культ личности, ув Лавров - это тоже религия


В.Лавров
- Monday, November 07, 2005 at 12:54:58 (MSK)

Редактор November 07, 2005 at 06:19:45 (MSK)
В.Лавров November 06, 2005 at 23:41:23 (MSK)

Уважаемый г-н Лебедев, премного благодарен за высокую (оригинальность!) оценку моей гипотезы.

1)„Товарищ Лавров, ваша идея оригинальна, но неправильна. Мне ничего не известно не только о решении Юдкома Бостонской Гено-Партии, но даже о существовании таковой»

И не узнаете. Подпольный Юдком действует....

2)»Вы слишком преувеличиваете возможности евреев. Вплоть до того, что они управляют нашим «еврейским форумом». Нет, право же, это чересчур.
Еще насчет править миром можно подумать, но форумом – точно нет.»

Стало быть получается, что форум – Остров свободы. А Вы – скала, как бы Фидель. Так что же мешает Вам «надеть ежовы рукавицы» и обязать Модератора блокировать все постинги е-анонимов ( русские участники форума пишут под своими никами)?


марин балтийская
- Monday, November 07, 2005 at 12:44:36 (MSK)

Здоровое демократическое госсударство – это светское госсударство. Следовательно говорить о том, что французское правительство сейчас должно рвать на себе волосы и кидаться молить о помощи Ватикан, каятся в своих убеждениях и прочее – просто неумно. Так же неумно как заявлять то, что в мусульманской цивилизации все плохо. Господину Ливри советую вивемон почитать Renaudet «Dante humaniste» у меня Parigi 1952 год издания. Renaudet определяет гуманизм как героический дух, который рождается внутри нас после прочтения мифов, легенд, биографий реальных исторических персонажей. Данте же не забывает в Комедии и мусульманских гениев, ставит их наравне с Гомером, Аристотилем и прочими. А именно в аде, четвертая песня 129 стих: Saladino: по арабски Salah addin, что означает полнота религии. Саладино был египетским султаном в начале 12 века, основателем династии Aiubitu, славился своей мудростью и толерантностью. Averrios: Ibn Rushd Averroe знаменитый медик и философ и о нем не забывает Данте в 144 стихе, там и другие мусульмане упоминаются Avicenna Ibn Sina, тоже медик, персидский и не только, а египетский географ, математик, астроном Tolomeo послужил алгортмом для Данте для создания структуры Комедии. Известный филолог Maria Corti доказывает, что Данте написал Комедию под вилянием мусульманской литературной жемчужины Libro della Scala, Книга о лестнице, которую в средние века перевели с арабского по велению короля Alfonso в этой книге описывается восхождение пророка Магомета в рай.


Суси
- Monday, November 07, 2005 at 12:43:29 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 07, 2005 at 12:23:08 (MSK)
Так что скоро будем ломать таможенные посты.

Дорогой Билли, спасибо!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 07, 2005 at 12:33:36 (MSK)

Валерий, я, разумеется, ошибся. Первый референдум действительно состоялся в июне, а не в мае.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 07, 2005 at 12:23:08 (MSK)

"Суси
- Monday, November 07, 2005 at 11:18:37 (MSK)"

Дорогой Валерий, по этому вопросу фактически проводилось два референдума. Первый, состоявшийся в мае, касался конкретно Шенгена. После того, как швейцарцы проголосовали "за", Еврокомиссия неожиданно заявила, что решение о вхождении Швейцарии в Шенгенское пространство вступит в силу только в том случае, если швейцарцы согласятся - путем проведения референдума, намеченного на октябрь 2005 года - на распространение положений Двусторонних договоров с Евросоюзом на вновь присоединившиеся к Евросоюзу страны Восточной Европы. Хотя до этого Европа ни разу о такой увязке не заявляла. Насколько я помню, этот референдум состоялся 19 октября 2005 года. Швейцарцы вновь сказали "да". Так что скоро будем ломать таможенные посты.

Б.Ш.


Ulcus
- Monday, November 07, 2005 at 11:45:04 (MSK)

Культура - это "коль тора", вся Тора, значить. Связь культуры с религией очевидна - и религия, и литература/музыка/театр суть разновидности виртуальной реальности, бегство в которые позволяет скрасить тяготы и лишения повседневной службы. Есть и альтернативная дорога в виртуальную реальность - с помощью алкоголя и галлюциногенов. Следует признать, что наиболее затратным и неефективным способом обретения виртуальной реальности является так называемая "наука". Люди, развившие в себе склонность к этому средству, на полном серьезе считают, что разрезав червяка или начертив пару формул, они смогут заглянуть мирозданию в самую середку. Фанаты всех видов виртуальной реальности часто и выглядят одинаково - неопрятный внешний вид, отрешенный полубезумный взгляд...


Суси
- Monday, November 07, 2005 at 11:18:37 (MSK)

Билли, напомните, пожалуйста, чем закончился 5 июня референдум о присоединении Швейцарии к Шенгенскому и Дублинскому соглашениям?


Александр Логинов
Женева, Швейцария - Monday, November 07, 2005 at 10:47:30 (MSK)

С Днем рождения, дорогой Валерий Леонидович!

А.Л.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 07, 2005 at 10:32:37 (MSK)

Билли Ширз, Женева, Швейцария - Sunday, November 06, 2005 at 20:48:52 (MSK)
По-русски, syndicat, sindicato означает профсоюз.

== ========== = = == ==========

Терминатор-4 или Школа коммунизма.

В этом году День Выборов (election day) падает на 8-е Ноября. По Конституции в ноябре в первый вторник после первого понедельника проводятся выборы - либо Президента, либо губернаторов, либо представителей от штата в Палате представителей и в Конгрессе. Если Президент с губернатором уже выбраны, а сроки новых выборов ещё не подошли, election day можно использовать для проведения всенародных референдумов, для изменения или дополнения законов в штате. Было бы интересно узнать, как пройдёт election day в разных штатах. К примеру, в Вашингтоне, насколько я знаю, народ будет голосовать за введение дополнительного налога, средства от которого будут использоваться для ремонта обветшалых хайвеев. Глупые вашингтонцы. В Калифорнии такой налог давным давно заложен в цену бензина. Сегодня всякий раз заправляя машину, калифорнийцы отстёгивают около 20 центов с каждого галлона на ремонт и строительство дорог. Размер этой пошлины ежегодно пересматривает министерство транспорта Калифорнии и поэтому нет нужды каждый раз проводить по такому простому вопросу всенародный референдум в штате.

В самой Калифорнии на нынешний референдум вынесены 8 поправок к разным калифорнийским законам. Такого рода поправки - обычная рутина, которой обязан заниматься каждый губернатор. Губернатор-республиканец Шварценеггер всерьёз взялся за перестройку в штате, экономика которого очень серьёзно пострадала за годы правления предыдущего губернатора от демократической партии - Грея Дэвиса. Одна из поправок, выставленная на голосование губернатором Шварценеггером, важна для всей Америки. Это поправка №75, запрещающая профсоюзам общественных работников выделять деньги на политические кампании. Общественные работники это такая категория трудящихся, которые не заняты в частном бизнесе и которых общество нанимает выполнять необходимую для всего общества работу - это полицейские, учителя в публичных школах, библиотекари в общественных библиотеках, медсёстры, пожарные и т.п. Калифорнийская статистика показывает, что около 90% средств направляемых общественными профсоюзами в политику, попадают либералам-демократам. Получается довольно глупо и несправедливо, всё общество содержит "общественных работников", выплачивая им зарплату из своих налогов, а синдикаты, собирая профсоюзные взносы, отдают эти деньги прощелыгам. Почему же профсоюзы общественных работников поддерживают в основном демократов? Потому что демократы, попадая во власть, расплачиваются с обществеными профсоюзами тем, что увеличивают зарплаты, пенсии и всяческие льготы (оплачиваемы отпуска, медицинские страховки и т.д.) общественным работникам. "Профсоюзы — резервуар власти, школа коммунизма", - говаривал Ленин. Американские демократы преданно следуют заветам вождя заморской революции. В Калифорнии сложилась удивительная ситуация - демократические правители в течение нескольких лет создали тоннкую прослойку общественных работников, живущих как при коммунизме, на которых горбатится всё остальное население штата. Профсоюзные боссы, имея взаимную любовь с демократами, превратили профсоюзное движение в выгодный бизнес. О важности поправки №75 говорят следующие факты. Профсоюз учителей выделил более $50 млн. на рекламную кампанию, направленную против предложения Шварценеггера. По $40 млн. добавили профсоюзы полицейских и медсестёр. По местным радио и телеканалам уже месяц идёт нескончаемая реклама, наполненная чудовищной ложью - Шварценеггер якобы посягнул на свободу общественных работников выражать своё личное коллективное мнение! На самом деле Шварценеггер вовсе не призывает запретить общественным профсоюзам участвовать в политических кампаниях, создавая для этого финансовые фонды. Поправка №75 всего лишь предлагает каждому общественному работнику подписать личное заявление о том, что он, общественный работник, согласен перечислять с каждого своего зарплатного чека некоторую сумму, которую профсоюз может использовать для поддержки политических партий. В настоящее время эти деньги удерживаются из зарплаты каждого общественного работника в обязательном порядке.

Для поддержки антишварценеггеровской кампании Калифорнию посетил и провел несколько митингов политичекий труп - демократ Джон Керри, проигравший год назад президентские выборы. Жена другого бывшего президента-демократа мадам Клинтон пишет личные письма каждому калифорнийцу с призывами голосовать против поправки №75. О том же поют в унисон две полоумные калифорнийские тётушки-конгрессменки и демократки Финштейн и Боксер. И это понятно. Ведь если по итогам голосования поправку примут, демократическая партия США лишится очень жирного денежного куска - в Калифорнии проживает около 13% населения всех 50-ти штатов. Почему лишится, спросите вы? Потому что опыт принятия подобного закона в штатах Вашингтон и Юта показал, что около 95% общественных работников отказались добровольно перечислять деньги из своей зарплаты на поддержку политической борьбы за свои права. Очень несознательное у нас ещё население, когда дело касается личных пяти долларов из зарплаты.

Если предложение губернатора Шварценеггера будет поддержано на голосовании 8 ноября, это будет иметь большое значение для Калифорнии в долгосрочном плане. Оно удержит Золотой штат от сползания к худшему из социализмов - его французско-немецкой модели с мексиканским акцентом.


Elena
- Monday, November 07, 2005 at 10:29:20 (MSK)

согласна, ДЧ, красочно, но занудно и скучно. историкам, может, интересно - там гуляют по точным местам битв и пр., но в общем, плохо

Yuli -
таки ... все-таки нулевое пересечение


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 07, 2005 at 10:23:24 (MSK)

Yuli, - Monday, November 07, 2005 at 10:06:47 (MSK)
ДЧ, вино бывает только франузское
== ======= = = = ==============

Уважаемый Yuli,
Вы бываете порой милы в своих заблуждениях. Мне тоже нравится французское. На один гектолитр выпиваемого мною калифорнийского, приходится в среднем два гектолитра французского. Нельзя всё время питаться одними деликатесами, они могут скоро наскучить.


В.Лавров
- Monday, November 07, 2005 at 10:22:01 (MSK)

Yuli November 07, 2005 at 02:17:24 "Нельзя и сортир почистить.... сортир грязным остается, и работничек весь, с головы до ног перемажется."

Вот уж никак не ожидал... Впрочем и на солнце бывают пятна...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 10:06:47 (MSK)

ДЧ, вино бывает только франузское, попкорн только американский.
Американское вино, это как монгольский попкорн.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 10:00:33 (MSK)

Елена, это же так просто. Религия, подменяя бесконечно сложную, загадочную, наполняющую нашу жизнь духом поиска реальность примитивным мифом, убивает духовность.
Мне верующие люди неприятны. Мало того, что они обкрадывают себя, они еще создают атмосферу унылой бестолковости, бесцветности и лжи.
В религии есть что-то от ленивого дитяти:
- Вася, почему полярный медведь белый?
- Потомучто!
- Вася, не ленись,подумай!
- Потомучто!


К.М.Глинка
- Monday, November 07, 2005 at 09:56:57 (MSK)

Многоуважаемому и блестящему Валерию Сердюченко -

МНОГАЯ ЛЕ-Е-Е-ЕТА!!!


Суси
- Monday, November 07, 2005 at 09:51:29 (MSK)

Редакция
- Monday, November 07, 2005 at 07:27:15 (MSK)
Редакция поздравляет нашего блестящего литературоведа Валерия Леонидовича Сердюченко с днем рождения, которое приходится как раз на 7 НОЯБРЯ. Ему всего 68.

Уважаемый Валерий Леонидович, примите мои поздравления!


Суси
- Monday, November 07, 2005 at 09:50:30 (MSK)

Валерий Лебедев
- Monday, November 07, 2005 at 06:03:09 (MSK)
Яковлев был инициатором и исполнителем подготовки решения об исключении из партии Лена Карпинского (в то время заведовал отделом идеологии в "Правде")

Валерий Петрович, не приходился ли Лен Карпинский родственником академику Александру Петровичу Карпинскому, президенту Российской Академии Наук?


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 07, 2005 at 08:36:15 (MSK)

Начал по совету в ГБ смотреть "Крестоносцев" - скучно и длинно. Переключился на "Мatrix reloaded" - чуть поживее, но всё равно скучно. Включил Home of Commons прямо из Лондона. Раз в месяц по закону премьер-министр посещает нижнюю палату парламента и отвечает на перекрёстные вопросы противников и соратников по партии. Этакое шоу в прямом эфире типа "Кто хочет быть миллионером". Тони Блейр отличный игрок. Я уже десятую игру из Вестминстера с его участием смотрю - он ни разу не проиграл.


Elena
- Monday, November 07, 2005 at 07:41:47 (MSK)

Александр,
только что хотела найти текст Библии по-русски, гугл дает очень много ссылок, но несколько первых, которые пробовала, не содержат полного текста. Поэтому я приведу отрывки из New King James Библии, чтобы (очень нехотя, потому что у меня совсем не лежит к тому душа) ответить на Ваш вопрос. Например:
с самых истоков - Книга Бытия 9:6 ‘whoever sheds man’s blood, by man his blood shall be shed’
Второзаконие 13:6 – 9 ‘if your brother, your son or your daughter, the wife or your friend secretly entices you, saying ‘let us go and serve other gods’, … you shall surely kill him’
Марк 9:42 (Иисус объясняет Иоанну) ‘but whoever causes one of these little ones who believe in me to stumble, it would be better for him if a millstone were hung around his neck, and he were thrown into the sea’

И все-таки некорректно считать, что Коран причисляет христиан к многобожникам, он только не признает Христа как Бога (в Вашей же цитате это ясно), считая его только пророком.

Но на самом деле я именно такого поворота – чья религия лучше – и не хотела, я может, еще кое-как и смогу защитить противоположную сторону, но любой лоер сделает это в сто раз лучше. Я начала разговор как раз с противоположного – с терпимости истинно религиозных людей, от личных наблюдений - помимо знакомых и друзей, я ежедневно имею дело в почти 200 подростками, и если бы мне надо было разделить их на две группы по какому-то признаку, то я бы и не вспомнила об IQ – стОящие люди (с настоящим достоинством, терпимостью, уважением к другим и пр.) отличаются от остальных (не значит, что нестОящих) именно религиозностью (не имеет значения, ведут ли они работу в своей католической церкви или расстелают тряпочку прямо у класса в середине дня и молятся на коленях Аллаху).


Elena
- Monday, November 07, 2005 at 07:41:20 (MSK)

желаю здоровья Сердюченко!


Редакция
- Monday, November 07, 2005 at 07:27:15 (MSK)

Редакция поздравляет нашего блестящего литературоведа Валерия Леонидовича Сердюченко с днем рождения, которое приходится как раз на 7 НОЯБРЯ. Ему всего 68. Бывшему члену политбюро и председателю КПК Соломенцеву сегодня стукает 92 года, но мы его поздравлять не будем.

Сам наш Сердюченко сообщает о себе важные детали. Пишет:

Всю жизнь прожил на её обочине. Ведь действительно: и в офицерских погонах в младые годы походил, и с белыми медведями (см. Фото – фото именинник прицепить забыл, но все мы помним как выглядит он, и как – белый медведь, и их не спутаем – ред.) на Чукотке пообщался, и во Вьетнаме-Афганистане по три года проработал-прослужил, и всяких кандидатских-докторских поназащищал, и из нашего богоспасаемого Львов-университета изгнан за якобы украинофобские публикации.
И, наконец, благодаря "Лебедю", влез на старости в Интернет.

Ну вот, влез – и сиди там. А мы все в ожидании скорого вашего появления.
Редакция.


Редактор
- Monday, November 07, 2005 at 06:19:45 (MSK)

В.Лавров - Sunday, November 06, 2005 at 23:41:23 (MSK)
Повидимому, это было условием образования журнала и форума, выдвинутым Бостонским Юдкомом Гено-Партии. И поэтому гой-начальник связан по рукам и ногам. Так что форум – еврейский, и для того, чтобы русские участники «качали права», нет никаких оснований.


Товарищ Лавров, ваша идея оригинальна, но неправильна. Мне ничего не известно не только о решении Юдкома Бостонской Гено-Партии, но даже о существовании таковой. Зато ваш текст напомнил анекдот.
Шлема читает антисемитскую газету. Мойша спрашивает: зачем тебе эта дрянь?
- Ой, не скажи! Так приятно читать, какие мы все богатые, все можем и правим всем миром.

Вы слишком преувеличиваете возможности евреев. Вплоть до того, что они управляют нашим «еврейским форумом». Нет, право же, это чересчур. Еще насчет править миром можно подумать, но форумом – точно нет.

Так что качайте себе права на здоровье.


Валерий Лебедев
- Monday, November 07, 2005 at 06:03:09 (MSK)

Дмитрий Горбатов - Monday, November 07, 2005 at 02:01:02 (MSK)
Прекрасный текст. Великолепная работа. .... такие опасные мутанты, как Александр Яковлев, уже не кажутся такими опасными. Хотя вреда всё равно приносят ох как много!


Дорогой Дима, спасибо за горячие слова. Но тут есть одно замечание. Я в своих заметках «Читая Александра Николаевича Яковлева» нигде не писал и даже не намекал на то, что Яковлев мутант. И что он принес много вреда. Напротив, он принес много пользы. Я всего лишь на ряде примеров показал, что Яковлев многие десятилетия вовсе не был никаким инакомыслящим. И не был затаившимся в тылу врага лазутчиком демократов. Он выполнял свою идеологическую работу вполне добротно. Его коллега, работник ЦК и речеписец для генсеков Федор Бурлацкий сообщал, например, что именно Яковлев был инициатором и исполнителем подготовки решения об исключении из партии Лена Карпинского (в то время заведовал отделом идеологии в "Правде") – всего лишь за то, что тот хранил у себя дома недозволенную рукопись. Уже в позднюю перестройку (в 1991 г.) Карпинский стал главным редактором «Московских новостей». Причем – с разрешения Яковлева. А вот в 1986 году Яковлев отказал Карпинскому в просьбе о восстановлении в партии.
Но зато, когда в воздухе повеяло разрушительными для партии веяниями (зримым признаком тому была череда кремлевских похорон), Яковлев первым из приближенных к ареопагу потянул своим крестьянским носом и учуял ветер перемен. И для начала рассказал об этом Горбачеву (летом 1983 года в Канаде), а потом и написал записку-план, что и как делать для разрушения заскорузлой партийной и государственной машины (в 1985 году). Плодами всего этого и воспользовались миллионы. Например, стали читать перестроечные журналы, газеты и книги. И – посыпалось!
Впрочем, даже Лен Карпинский, почти что партийный диссидент, тоже шел на компромиссы. Это понятно. Как никак сын известного большевика, соратника Ленина. Унаследовал дачу на Николиной Горе(его дача соседствовала с дачей Петра Капицы). Лен Карпинский сделал знатную партийно-комсомольскую карьеру, вершиной которой стал пост второго секретаря ЦК ВЛКСМ (хрущевская эпоха). Да и потом, несмотря на исключение из КПСС, все равно имел в общем-то престижную работу.
Ему вернули партбилет в пору горбачевской перестройки. Александр Солженицын в
«Угодило зёрнышко промеж двух жерновов» писал:
«провинившийся в партийном диссидентстве Лен Карпинский вынужден так выражаться в газете: он благодарит за восстановление его в КПСС с сохранением партийного стажа и всю вину за исключение берёт на себя».
А это ведь уже шли зрелые времена перестройки.
Умер Лен (имя революционное – от Ленина) от прогрессирующего диабета в 1995 году, ему было 65. Незадолго до смерти потерял ноги, передвигался в кресле-каталке.


Sergey
CCCP - Monday, November 07, 2005 at 05:45:16 (MSK)

А чёйта Бущь со Скандалисткой в Монголию намылились? Подкрадываются?

Во дела...


Sergey
CCCP - Monday, November 07, 2005 at 05:31:04 (MSK)

Всех с наступившим светлым праздником Великой Октябрьской социалистической революции!
УРА, ТОВАРИЩИ!!!




Яков Рубенчик
- Monday, November 07, 2005 at 04:29:20 (MSK)

Недотыкомка? Еще один недовзбесившийся троцкистский мутант? Мразь наступает. Вот они плоды либерализма!


Михаил
- Monday, November 07, 2005 at 04:18:10 (MSK)

Sergey
CCCP - Monday, November 07, 2005 at 03:49:40 (MSK)

И в третьих судя по сцене это вообще никакой не кот, а просто переодетый котом ходормович
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну уж нет! Не Ходор, Пусси-Пут это. Хотя разница между ними для неспециалиста трудноуловима.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 07, 2005 at 04:03:37 (MSK)

Yuli, - Monday, November 07, 2005 at 02:11:25 (MSK)
ДЧ, Вы точно приболели. Несете ахинею про непревзойденное швейцарское качество, да еще и непристойности вставляете в текст. Скорее всего, впрочем, интоксикация. Вино-то свежее было?

== =========== = == = ========= = =======

Уважаемый Yuli,
Я бы рекомендовал вам хвалиться про непревзойденное швейцарское качество made in china в каком-нибудь другом месте. Здесь таки бывают люди, которые видывали виды. Моё вино всегда свежее, даже когда ему 10 или 20 лет. Сегодня это было syrah 2001 из Вашингтона. В Швейцарских регулярных маркетах такое не водится, вам поэтому, увы, не понять. Швейцарский белый шоколад - это ответ на спрос американского рынка середины шестидесятых годов, когда негры сели на шею белому человеку.


Sergey
CCCP - Monday, November 07, 2005 at 03:49:40 (MSK)

К Михаилу

Помнишь, в "Пластилиновой вороне" не во-время дверь открыли



Это?

Да. Так вот во первых двери буфета сами открылись (Так в первоисточнике.), ни кто их специально не окрывал.
Во вторых вообще эта версия какая-то неубедительная, потому что ну где ты видел кота, который ест варенье? Кошкам, если хочешь знать, вообще сладкое вредно. Они от этого лысеют (например мороженое нельзя давать), а уж чтобы сам кот в здравом уме и твердой памяти ел... варенье? Нет, неубедительно.
И в третьих судя по сцене это вообще никакой не кот, а просто переодетый котом ходормович. Тогда заодно естественным образом снимается противоречие между котом и вареньем.

Такие-то дела.


Александр
- Monday, November 07, 2005 at 03:47:36 (MSK)

Elena
- Sunday, November 06, 2005 at 08:21:18 (MSK)

...тексты всех священных книг глубоко символичны. Я бы не стала выдергивать из них строки нетерпимости и наблюдать за соревнованием таких 'сборных команд'. Потому что знаю, что в этом 'турнире зла' выиграло бы христианство, а это неприятно.


Во-первых, неплохо было бы разъяснить, что вы понимаете под нетерпимостью. Любая религия в известном смысле нетерпима, если под нетерпимостью понимать претензии на обладание истиной. Совершенно естественно, что каждая религия настаивает на своей истинности. Но вы ведь не это имеете в виду?
Если же вы имеете в виду, что в христианских священных книгах, т.е. в Евангелии, имеются призывы к сражению с нехристианами, то мне с моими скромными знаниями было бы любопытно узнать, где именно. Просветите, пожалуйста.

Несомненно то, что война, насилие допустимы Аллахом только как РЕАКЦИЯ на насилие (и предательство), только как оборонительный акт. (Ваша первая цитата ближе к истине, чем втрая, где интерпретация доходит до искажения, но и в первой - вырванной из контекста - речь идет об оборонительной борьбе). В арабском языке слова 'ислам' и 'мир' однокоренные.
(Пророк Мухаммед завоевал Мекку без кровопролития и простил язычников-арабов; джихад, Вы, наверное, знаете, означает усилие, вести джихад=бороться, и Мухаммед говорил, что самый великий джихад - борьба против низкого в своей душе.


Звучит красиво, но, к сожалению, не соответствует историческим фактам. Факт же состоит в том, что ислам распространялся в течение первых со времени своего возникновения (и наиболее победоносных для ислама) веков исключительно огнем и мечом. В силу этого утверждения о мирном характере этой религии выглядят не совсем убедительно.

Вы говорите Ваша первая цитата ближе к истине, чем втрая, где интерпретация доходит до искажения, но и в первой - вырванной из контекста - речь идет об оборонительной борьбе
Интересно, "истиной" при этом вы полагаете, по-видимому, перевод с арабского на английский язык? Но откуда вы знаете, что тот английский перевод, которым вы пользуетесь, не адаптирован специально с целью смягчить оригинальный текст для англоязычного читателя?
На сайте www.koran.ru выложены аж три перевода корана на русский язык. Весьма любопытно их сравнивать между собой как раз с точки зрения той самой адаптации. Я не знаю арабского и не мне судить, кто из переводчиков точнее передал смысл, но идеологическая нагрузка в переводе Валерии Пороховой ясно больше, чем в переводе Крачковского. Порохова как раз и говорит о том, что призыв к сражению с неверными в Коране всегда без единого исключения, оговаривается условием начала такого сражения (когда неверные агрессивно враждебны и "не удерживают рук от вас"). Но скажите, о какой оборонительной борьбе против христиан могла идти речь при жизни Мухаммеда? А ведь в приведенной мною цитате, где предписывается сражаться против многобожников, к числу последних недвусмысленно причислены и христиане. Неужели в 7 веке, при жизни Мухаммеда, была нужда вести оборонительную борьбу против христиан?

Самое же главное состоит в том, что с именем Аллаха на устах совершали свои кровавые преступления террористы на Дубровке и в Беслане. И в Нью-Йорке 11 сентября.
Вы совершенно правы в том, что смысл священных текстов (и не только священных) определяется интерпретацией. Но в том-то и проблема, что в исламе нет однозначной интерпретации джихада. И немалая часть тех исламских мулл, то есть тех, кто имеет право на интерпретацию Корана и чье мнение почитается рядовыми мусульманами авторитетным, поддержали и теракт 11 сентября и другие теракты.

И у меня нет никаких сомнений, что те, кто подбивает сопляков из парижских предместий на погромы, преследуют те самые, так понимаемые ими цели "священной войны против неверных".


Михаил
- Monday, November 07, 2005 at 03:22:24 (MSK)

Sergey
CCCP - Monday, November 07, 2005 at 03:09:56 (MSK)
Это все КаГеБе виновато. Верно я говорю, Мих?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неверно, Серёга. Помнишь, в "Пластилиновой вороне" не во-время дверь открыли, а там кот буфет открыл и в банку лапу запустил. Вот и Ходору "повезло" не в добрый час в кабинет вломиться.


Sergey
CCCP - Monday, November 07, 2005 at 03:09:56 (MSK)

К Михаилу

ничего политического. Чисто личное.

А я знаю, а я знаю. Просто он борец с режимом, который его все время угнетал и все время сажал в ГУЛАГ. Это все КаГеБе виновато. Верно я говорю, Мих?

Такие дела?


Пилосоп №2
- Monday, November 07, 2005 at 03:05:47 (MSK)

Пилосоп №2. Это кто сказал, сам бог? Но он, конечно, лицо заинтересованное.
Elena
- Sunday, November 06, 2005 at 18:36:21 (MSK)

Бог один.


Обыватель
NJ USA - Monday, November 07, 2005 at 02:59:33 (MSK)

Elena - November 07, 2005 at 02:39:38

... значит, всё-таки совсем пропащая. Уже и окаменела в заблуждениях. Жаль.
++++++++++++++++++++++++++++++++++

хотела подразнить Вас одной запомнившейся мне цитатой из его сегодняшнего интервью. Цитата из Ганди. Когда его спросили, что он думает о западной цивилизации, он ответил "good idea!"

У самого-то Ганди идеи былее гораздо более практические, правда? С вот такой, к примеру, реализацией -

This volume traces [...] KGB dealings with Third World leaders.
Already it has been headline news throughout India because of its exposure of KGB penetration of Indian governments and political parties, particularly the Congress Party of Mrs Gandhi's period. A KGB director frankly admitted that it had "scores of sources throughout the Indian Government… It seemed as if the entire country was for sale." Elections were swung, major deals concluded or prevented and suitcases full of banknotes delivered in secret to Mrs Gandhi's house at night (she never returned the empties). In 1975 alone the KGB calculated that its Active Measures operations brought about 5,510 anti-Western or pro-Soviet stories in the Indian media. Among its best agents was one of Mrs Gandhi's senior ministers; yet all the while it was the threat of CIA subversion that worried her.


Elena
- Monday, November 07, 2005 at 02:48:59 (MSK)

Билли Ширз Женева, Швейцария - Monday, November 07, 2005 at 02:21:46 (MSK)

Билли, это вкус чистого серотонина


Михаил
- Monday, November 07, 2005 at 02:46:46 (MSK)

Sergey
CCCP - Monday, November 07, 2005 at 02:09:58 (MSK)
Сроду религия не имела и не имеет никакого отношения ни к культуре, ни к духовности.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга, ты меня утомил. Ну сколько можно посылать нахуй!


Elena
- Monday, November 07, 2005 at 02:46:16 (MSK)

9 ET, sorry


Elena
- Monday, November 07, 2005 at 02:44:16 (MSK)

Обывателю

да, и фильм The Crusades: Crescent and the Cross у вас начинается сегодня в 6 pm


Сифилис Сизифа
- Monday, November 07, 2005 at 02:40:37 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 07, 2005 at 01:22:04 (MSK)
А что такое ягоды физилиса? Никогда не слыхал.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сам теряюсь в догадках.


Elena
- Monday, November 07, 2005 at 02:39:38 (MSK)

Обыватель NJ USA - Monday, November 07, 2005 at 02:17:01 (MSK)

Вася, привет. Рада Вашему возвращению. И терпению. Меня больше, чем на одну гугл-ссылку с цитатами его не хватило бы. Даже если Вы хотите подтвердить свой тезис - в чем он заключается? - все равно похвально.
раз уж Вы любите on-line образование, посмотрите сегодняшнее интервью с George Galloway. Он мой герой, кроме шуток. (Только не читайте всякую стряпню вокруг о нем, посмотрите клип его выступления в сенате)
хотела подразнить Вас одной запомнившейся мне цитатой из его сегодняшнего интервью. Цитата из Ганди. Когда его спросили, что он думает о западной цивилизации, он ответил "good idea!"


Михаил
- Monday, November 07, 2005 at 02:34:36 (MSK)

В.Лавров
- Sunday, November 06, 2005 at 23:42:55 (MSK)

Предположим, скелет давний, его палеонтологи нашли. Неподалеку от саблезубого тигра, который сожрал того первоеврея.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ув.В.Лавров, Вы мне напоминаете экзотическую птицу, живущую в пустыне и питающуюся падалью. Куски она заглатывает целиком, а когда попадается с костью, то она, перед тем как проглотить, примеривает кость к анальному отверстию. Если проходит, тогда глотает.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 07, 2005 at 02:27:33 (MSK)

"Обыватель
NJ USA - Monday, November 07, 2005 at 02:17:01 (MSK)
To Elena -
... Вот тут настоятельнейше рекомендую ознакомиться и не полениться покликать по ссылкам."

Ну силен Обыватель!
С утреца успел в зюзю накликаться!

Б.Ш.


Михаил
- Monday, November 07, 2005 at 02:24:53 (MSK)

Валерий Лебедев
- Sunday, November 06, 2005 at 21:37:09 (MSK)
Фактически, Ходорковский готовил государственный переворот.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не доказано. Скорее всего, как говорится, ничего политического. Чисто личное.


Марина
- Monday, November 07, 2005 at 02:24:51 (MSK)

Yuli - Monday, November 07, 2005 at 02:11:25 (MSK)
Скорее всего, впрочем, интоксикация. Вино-то свежее было?

Качество вина некоторым образом зависит от его количества.


Обыватель
NJ USA - Monday, November 07, 2005 at 02:24:16 (MSK)

Билли Ширз - November 06, 2005 at 02:14:15

Но ведь и ахинею несусветную тоже можно искренне писать.


Ну-уу не зна-а-ааю... Мне, например, Билли, кажется, что Вы пишете неискренне.

+++++++++++++++++

Билли Ширз - November 05, 2005 at 18:34:31

Четыре года мою статью в своем компе хранил! [...] Какой преданный и благодарный читатель!


Отнюдь. Просто хочется знать, чем человек на мои деньги занимается.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 07, 2005 at 02:21:46 (MSK)

Как-то раз я попробовал американский шоколад и сумел одолеть только маленький кусочек. Потом у меня во рту целый день держался стойкий кошачий запах.
Друзья меня наперебой укоряли: "Мы же тебя предупреждали, да? Предупреждали? Нет, ну ты ответь, не юли, предупреждали ведь?"
А что мне им было на это ответить?
Что я однажды в юности на спор живую сороконожку слопал?
Все равно бы не поняли.

Б.Ш.


Elena
- Monday, November 07, 2005 at 02:20:52 (MSK)

Yuli - Sunday, November 06, 2005 at 23:54:12 (MSK)

Получается, что Вы – со своей жгучей верой в атеизм - куда более религиозны любого другого здешнего посетителя. Меня уж точно – у меня, к сожалению, дифицит этого дара веры.
Ну и экспрессии недостаток, конечно. Поэтому не могу категорически заявить, что духовная и интеллектуальная составляющие в человеке имеют нулевое пересечение. Но знаю, что близко к тому.
Страх, беспокойство, мгновенные наслаждения и даже отсутствие сожаления о них – да, это про меня, это от недостатка веры.
А Вы, по-моему, несправедливо сказали об уродливом. Ведь Ваша вера принесла счастье людям, если не человечеству, то хотя бы нескольким близким Вам людям, жене, детям, друзьям?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 02:17:24 (MSK)

К вопросу о Яковлеве. Нельзя и сортир почистить, и ландышами пахнуть. А уж когда, как Яковлев, не специалист, так и сортир грязным остается, и работничек весь, с головы до ног перемажется.
Вот и вся его печальная история.


Обыватель
NJ USA - Monday, November 07, 2005 at 02:17:01 (MSK)

To Elena -

Человек Вы практически уже пропащий и от статьи типа вот этой просто отмахнётесь. А мне, меж тем, всё как-то хочется верить в лучшее в людях... Вот тут настоятельнейше рекомендую ознакомиться и не полениться покликать по ссылкам.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 02:11:25 (MSK)

ДЧ, Вы точно приболели. Несете ахинею про непревзойденное швейцарское качество, да еще и непристойности вставляете в текст. Скорее всего, впрочем, интоксикация. Вино-то свежее было?


Sergey
CCCP - Monday, November 07, 2005 at 02:09:58 (MSK)

К Михаил

Во первых, религия это культура. ... Во вторых - духовность.

Мих, ну ты как ляпнешь, так хоть стой, хоть падай. :-)

Сроду религия не имела и не имеет никакого отношения ни к культуре, ни к духовности. А насыщеность всяких явлений культуры библейскими сюжетами есть просто общее следствие более чем тысячелетней жесточайшей поповской (шейхской, раввинской, итд.) цензуры, и не более того.

Ляпкинд-Тяпкинд ты наш. Да. :-)

Такие дела.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 02:07:24 (MSK)

Господин Лавров, оправдания Ваши совершенно неудовлетворительны. Да Вам, собственно, оправдаться попросту невозможно. Вы уже поняли, почему евреи с Вами не спорят? Вот именно, потому, что умнее Вас, и здесь ни убавить, ни прибавить. Поэтому не путайте господина Пригодича в Ваши печальные дела, и лучше помолчите пару дней, народ про Ваши глупости, может быть, и забудет.
Нормальным русским мужикам стыдно иметь такого незадачливого соотечественника.


Дмитрий Горбатов
- Monday, November 07, 2005 at 02:01:02 (MSK)

Валерий Лебедев
«Читая Александра Николаевича Яковлева…»


Онтологическая несправедливость: чем лучше текст, чем больше он нравится, тем меньше хочется о нём говорить. (Критиковать — почему-то всегда приятнее, потому ругань обычно длиннее…) Видимо, поэтому нет и откликов.

Прекрасный текст. Великолепная работа. Точный, продуманный анализ. Нет никакого желания с чем-либо не согласиться. А если было бы — то нет никакой возможности.

Пока жив Валерий Лебедев — такие опасные мутанты, как Александр Яковлев, уже не кажутся такими опасными. Хотя вреда всё равно приносят ох как много!..


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 07, 2005 at 02:00:59 (MSK)

Yuli, - Monday, November 07, 2005 at 01:52:41 (MSK)
== ============= = = = = =============

Швейцарский шоколад - полное дерьмо, независимо от того, белое оно или тёмное. Такое в бизнесе случается и довольно часто. Нынче стоит только какому либо продукту войти в моду, как тут же появляются сотни последователей, доводящих хорошую идею до уровня дерьма. Швейцарские ножики, часы и шоколад - одни из первых пострадали от чрезвычайно возросшего спроса. Единственное, что осталось - швейцарский сыр. Он вызревает в альпийских пещерах на высоте от 2000 м. и выше. Как только китайцы сумеют оборудовать подобные пещерки в китайских тянь-шанях - пиши пиздец швейцарскому сыру.


Михаил
- Monday, November 07, 2005 at 02:00:18 (MSK)

Yuli
- Sunday, November 06, 2005 at 15:43:58 (MSK)
Интеллигентный человек не может быть религиозен, это совершенно исключено. Религиозность - признак душевного неблагополучия,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В чём же, по-Вашему, уважаемый Yuli, причина феномена религиозности?
Во первых, религия это культура. На освящённых религией ограничениях, построена современная цивилизация. Во вторых - духовность. С малых лет человеку внушаются (на основании глубокой традиции) и закрепляются воспитанием потребности отличающиеся от материальных (в лучшую сторону).
Но самое главное, - вера, как таковая. Вера, сама по себе, величайшая ценность. Человек обретший веру (оговорюсь специально, что вера не бывает заблуждением, как не бывает заблуждением смех - хорошо смеётся всякий, а не только последний)- такой человек неуязвим для многого. А неуязвимость, это предел мечтаний человеческого существа.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 01:52:41 (MSK)

ДЧ, поскольку в Ваших заявлениях содержания нет, то и спорить не о чем. Разве что, о белом шоколаде. Придуман он в Швейцарии, весьма давно, и является дорогим удовольствием.
Редуцируя потребительские качества этого изделия, Вы наносите вред швейцарской кондитерской промышленности, и рискуете получить подзатыльник от швейцара.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 07, 2005 at 01:46:21 (MSK)

Yuli, - Monday, November 07, 2005 at 01:34:53 (MSK)
Давид, Вы, случаем, не приболели? Теперь вот на негров набросились. Зачем? Кому от этого легче?

== ======== = = = ================

Ну почему сразу набросился? Просто объяснил народу, зачем в продаже белый шоколад. Люди, особенно совки, по природе чрезвычайно глупы, как зайцы. Они думают, белый шоколад это высокая мода. Нет. Это просто сладкий корм для ниггеров. Я не набросился, мой посто это очень лёгкая превентивная мера. Вы, впрочем, можете ждать, покуда они на вас набросятся.


AK
Minneapolis, Minnesota - Monday, November 07, 2005 at 01:44:18 (MSK)

>Бог, Sunday, November 06, 2005 at 18:47:41 (MSK)
>Аз есмь.
####################

Вспомнилось из британского юмора.

Надпись на заборе:

GOD IS DEAD.

FRED


Ниже - другая надпись:

FRED IS DEAD.

GOD


В.Лавров
- Monday, November 07, 2005 at 01:39:28 (MSK)

Yuli November 07, 2005 at 00:01:54 (MSK) «Господин Лавров, когда я читаю Ваши антиеврейские упражнения, то думаю вот о чем: почему это евреи не выступают с аналогичными заявлениями в наш адрес? И прихожу к однозначному выводу: евреи умнее.»

Г-н Андреев, какое удивительное совпадение ! То же самое ответил мне «дедушка» Пригодич («шабес-пэн», профессиональный словоблудник), когда я попросил его объяснить мне странное явление. А именно то, что в Московском Отделении Советских Писателей было аж 50 % евреев.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 07, 2005 at 01:39:02 (MSK)

Упс-с! Нашёл. Оказывется, физалис это клюква обыкновенная, которая росла у меня на даче, как сорняк. Умеют в рашке загнуть насчёт физилиса!


Михаил
- Monday, November 07, 2005 at 01:36:07 (MSK)

Elena
- Sunday, November 06, 2005 at 08:21:18 (MSK)
В арабском языке слова «ислам» и «мир» однокоренные.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А терроризм и мракобесие, - пристяжные.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 01:34:53 (MSK)

Давид, Вы, случаем, не приболели? Теперь вот на негров набросились. Зачем? Кому от этого легче?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 01:32:46 (MSK)

Уважаемый ДЧ, не увиливайте, Все-то Вы понимаете. Речь не идет о содержании Вашего сообщения, а только о Ваших неэлегантных манерах.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 07, 2005 at 01:29:17 (MSK)

Yuli, - Monday, November 07, 2005 at 01:21:38 (MSK)
Давид, хулиганить надо со вкусом. Приличные люди, когда идут в бомжи, берут ножницы и делают из своей одежды рубище, которое выглядит элегантно. А что у Вас? Тряпье дурнопахнущее, не более того. Учитесь жить.

== ================ = = = = ==============

Видите ли, уважаемый Yuli, я текст про рашку привёл полностью закавыченным, как он есть в ихних СМИ. Хулиганства с моей стороны в этом никакого нету. Ежели вам не ндравяца ихние запахи - пишите гл.редактору "МК".


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 07, 2005 at 01:22:04 (MSK)

"Перед началом в “золотом” Александровском зале Кремля гостям предлагали аперитив. Он был представлен ледяной водкой и красным и белым французскими винами. Из закусок заслуживали внимания канапе с киви и с грудинкой, с пармезаном, а также свежая клубника в черном и белом шоколаде и глазированные ягоды физалиса."
== ============= = = = = ===============

Водка, киви, белые-красные французские вина, грудинка, пармезан и свежая клубника - это всё знакомо. А что такое ягоды физилиса? Никогда не слыхал. Просто любопытно узнать, что это такое.

Очень смешно было читать про белый и черный шоколад на российском столе. Шоколад, господа, всегда должен быть чёрным. Белый шоколад это чисто американское изобретение, глупая жертва абор... прошу прощения - жертва либералистической политкорректности. Белый шоколад, господа, изобрели в Америке специально для того, чтобы вонючие ниггеры себе пальцы не пооткусывали. Белый шоколад никто кроме ниггеров не кушает.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 01:21:38 (MSK)

Давид, хулиганить надо со вкусом. Приличные люди, когда идут в бомжи, берут ножницы и делают из своей одежды рубище, которое выглядит элегантно.
А что у Вас? Тряпье дурнопахнущее, не более того. Учитесь жить.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 07, 2005 at 01:09:57 (MSK)

Рашка - это уменьшительно-ласкательное от Russia (Раша). Вам что не нравится-то - уменьшительное или ласкательное?


Der Mudak
- Monday, November 07, 2005 at 01:06:40 (MSK)

Это какой же нужно быть сволочью, чтобы, будучи русским по рождению и языку называть
религиозность - следствием интеллектуальной недостаточности.
Меня постоянно тянет пожалеть верующих, я понимаю, как им страшно в этом жутком мире, но я намеренно подавляю в себе это желание.
Если бы они не верили в мифы, это помогло бы им преодолеть страх. С другой стороны, в мифы верит тот, кто со своими страхами справиться не может. Мертвое цепляет живое.
Верить в Бога некрасиво, отсюда и все насчастья верующих. Уродливое счастья не приносит.


Sergey
CCCP - Monday, November 07, 2005 at 01:01:29 (MSK)

С одного из украинских сайтов...

"Столетия русской оккупации ввергли Украину в десятку наиболее развитых стран мира" (с)экснардеп Владимир Алексеев.

Такие дела...


А это Додик у нас такой, не знали?
- Monday, November 07, 2005 at 00:55:45 (MSK)

Yuli
- Monday, November 07, 2005 at 00:46:47 (MSK)

Это какой же нужно быть сволочью, чтобы, будучи русским по рождению и языку называть Россию рашкой.


Тот самый, который разделяет ваше мненьице о богомольцах.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 00:46:47 (MSK)

Это какой же нужно быть сволочью, чтобы, будучи русским по рождению и языку называть Россию рашкой.


Рашка, как она есть
- Monday, November 07, 2005 at 00:19:51 (MSK)

"Перед началом в “золотом” Александровском зале Кремля гостям предлагали аперитив. Он был представлен ледяной водкой и красным и белым французскими винами. Из закусок заслуживали внимания канапе с киви и с грудинкой, с пармезаном, а также свежая клубника в черном и белом шоколаде и глазированные ягоды физалиса. Среди приглашенных мелькали известные лица: Александр Панкратов-Черный задумчиво пил апельсиновый сок со льдом, Эдуард Сагалаев поглощал белое вино, заедая его орешками. Певец Александр Буйнов еде предпочитал беседу с политологом Вячеславом Никоновым. Cреди гостей в роскошных туалетах выделялась пожилая женщина в скромном шерстяном костюме и платочке с красным крестом. Главная сестра храма царевича Дмитрия при 1-й горбольнице Татьяна Павловна призналась корреспонденту “МК”, что приглашением прибыть в Кремль была смущена. Но к новому празднику относится очень позитивно: “7-го непонятный был праздник — столько крови пролито, столько церквей разрушено... А 4-го получается, что и светский, и церковный праздник вместе — сегодня ведь Казанская Божия Матерь…”
Сам прием проходил в соседнем зале, Георгиевском. Вспомнив, что “почти четыре века назад, в начале ноября 1612 года, земское ополчение Минина и Пожарского освободило Москву от иноземных захватчиков”, Владимир Путин отметил деятельность приглашенных: представителей религиозных конфессий (“мы знаем, как искренне вы ведете свою подвижническую работу, поддерживаете дух людей, даете им силу и надежду”) и предпринимателей (по мнению ВВП, “активное, заинтересованное участие” бизнеса в благотворительных программах — это “свидетельство его растущей гражданской и социальной ответственности”)... Юрий Башмет в своем тосте рассказал, как однажды в самолете Париж—Москва прочитал в газете статью про погибающую от болезни девочку, которой было необходимо 1000 долларов. Музыкант подозвал стюардессу и попросил передать через командира корабля на землю, что через час деньги будут в “Шереметьеве”. Но командир сделать это отказался. Пообещав стюардессе хорошие духи, г-н Башмет попросил обратиться ко второму пилоту. Снова ничего не вышло — музыканту передали, что по летным правилам это не положено. Но через полчаса подошла стюардесса — оказалось, третий пилот пошел навстречу... "


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 07, 2005 at 00:09:27 (MSK)

Yuli, - Sunday, November 06, 2005 at 23:54:12 (MSK)
Я дейстивтельно считаю, что религиозность - следствие интеллектуальной недостаточности.

== ======== = = = = =========

Очень красиво и политкорректно сказано. Желая присоединиться к этому высказыванию, хочу отметить, что недостаток политкорректности не позволяет мне делать собственные высказывания на эту счекотливую тему. В том, что все богомольцы полные мудаки - нет никаких сомнений. Только глубокая воспитанность не позволяет мне говорить об этом вслух.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 00:08:50 (MSK)

Кожевникова пишет хорошо, но что меня особенно привлекает в ее текстах, уважаемые старцы - она деликатно упрекает нас в ребячестве.
Женщины мудры.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, November 07, 2005 at 00:01:54 (MSK)

Господин Лавров, когда я читаю Ваши антиеврейские упражнения, то думаю вот о чем: почему это евреи не выступают с аналогичными заявлениями в наш адрес? И прихожу к однозначному выводу: евреи умнее.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 06, 2005 at 23:54:12 (MSK)

Елена, я экспрессивно прокламирую свой атеизм исходя из собственных представлений об интеллектуальной честности.
Среди атеистов тоже встречаются фундаменталисты, и по зрелому размышлению, я пришел к выводу, что я один из них. А пришедши к такому выводу, стыдно ограничиваться намеками.
Я дейстивтельно считаю, что религиозность - следствие интеллектуальной недостаточности.
Меня постоянно тянет пожалеть верующих, я понимаю, как им страшно в этом жутком мире, но я намеренно подавляю в себе это желание.
Если бы они не верили в мифы, это помогло бы им преодолеть страх. С другой стороны, в мифы верит тот, кто со своими страхами справиться не может. Мертвое цепляет живое.
Верить в бога некрасиво, отсюда и все насчастья верующих. Уродливое счастья не приносит.


В.Лавров
- Sunday, November 06, 2005 at 23:42:55 (MSK)


Замечательная терминологическая находка: «национальность – птеродактиль»

Валерий Лебедев November 06, 2005 at 08:13:18 “...У Стругацких герой писал: национальность - птеродактиль. Ну да, с таким-то рубильником-шнобелем как у какаду и даже больше он точно имел национальность. Да и фамилия – Птеродактиль. Пожалуй, немного французская: Птеро д’Актиль. Это он для конспирации. В России они все больше Рыбаковы да Ивановы...»
«...А эти из «Русского журнала» все равно пишут будто скелет - еврей.
Предположим, скелет давний, его палеонтологи нашли. Неподалеку от саблезубого тигра, который сожрал того первоеврея. Если так, то саблезубый- антисемит. Он давно вымер, поделом ему...»


В.Лавров
- Sunday, November 06, 2005 at 23:41:23 (MSK)

Вот что говорят участники форума

1)Yuli November 06, 2005 at 15:59:25 (MSK)» Может быть, у Влада следует отобрать пароль? Если он валяет дурака, изображая из себя троцкиста, это всем надоело хуже горькой редьки... Скажите на милость, кому и зачем он здесь нужен? Это какой-то интеллектуальный мазохизм - терпеть его убогие упражнения...Я понимаю стремление уважаемого редактора расширить состав форума. Подумайте, однако, сколько серьезных людей побывали на форуме и тут же ушли навсегда, увидев пустопорожние "троцкстские" припевки, непристойности некоторых наших уважаемых эмигрантов и анонимов, или полусумасшедший лепет мб».
2) СПб Наблюдатель, October 24, 2005 at 18:35:33 (MSD)» Уважаемый Модератор,
Вы, я думаю, понимаете, что мне не нужно ФИО мозгляка, гадящего здесь не только мне, но и всем остальным, поплевывая сверху на людей, ввязавшихся в дискуссию.
Этакая позиция похохатывающего из своей щели клопа.
Хочется узнать постоянный никнейм, всего лишь. Чтобы понимать, с кем имеешь дело, натыкаясь на него при свете дня. Отчего у Вас стремление защищать такие поступки и таких людей, мне непонятно. Если же учесть, что многие инет-форумы имеют жесткие правила для дискутантов, предусматривающие в таких случаях просто удаление с поля, то и вовсе загадочной делается ссылка на "неписанные сетевые правила".
3)Александр October 24, 2005 at 17:46:06 (MSD) СПб Наблюдатель October 24, 2005 at 16:59:23» Присоединяюсь к просьбе. Анонимное хамство должно быть искоренено»

А вот совершенно бессмысленное и абсурдное разъяснение Модератора.
Модератор October 24, 2005 at 18:24:24 (MSD) «Уважаемый СПб Наблюдатель! Раскрытие ников есть по сути раскрытие псевдонимов. Это против неписанных правил Интернета. ...Что касается окриков из подворотни, в России говорят "на всякий роток не накинешь платок»

А «накинуть платок на всякий роток» теоретически без каких-либо проблем может Начальник «Лебедя».
А вот почему он этого не делает практически, непонятно гой-участникам форума.

Я тоже долгое время не понимал, но вот недавно меня осенило.
Вот моя версия.

Форум был создан для увеселения массово хлынувших в Америку евреев. А среди них, как установил «отец дегенералогии» Ломброзо – в 6 раз больше психически больных, чем среди не-евреев. «Статистически чекнутые» евреи сразу же ринулись в Гусьбуку. А вот выгнать их нельзя, потому что мерзопакостничать - их священное право. Иначе – «антисемитизм». К тому же «права человека» и соображения гуманного характера. Как бы «священные коровы». Повидимому, это было условием образования журнала и форума, выдвинутым Бостонским Юдкомом Гено-Партии. И поэтому гой-начальник связан по рукам и ногам.

Так что форум – еврейский, и для того, чтобы русские участники «качали права», нет никаких оснований. А вот почему русские были допущены на форум? И это понятно. Ведь авторы осмысленнывх и интересных постингов – русские (более точно: гой-участники). Без участия русских форум мгновенно превратился бы в палату №6. А побочная функция русских участников форума – случить в качестве мишени для е-мерзопакостников.


Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 23:11:24 (MSK)

К Билли Ширзу

Деталь? От паровоза?

:-)))))))) Все, все, поздно. Вас застукали. Разоружайтесь перед марин, и выкладывайте вашу деталь. Да смотрите не надорвитесь. :-)

P.S. марин балтийская - Saturday, November 05, 2005 at 21:40:24 (MSK) ;-))

Дела...


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, November 06, 2005 at 23:00:35 (MSK)

"марин балтийская
- Sunday, November 06, 2005 at 20:56:33 (MSK)
Да нет, как ни странно, приглашали работать с русским языком. Вы уважаемый БШ похожи на того самого человека укравшего деталь от паровоза, абсолютно ему не нужную"


Деталь? От паровоза?
Будьте добры, дайте более конкретную ссылку на "того самого человека".

Б.Ш.


Недотыкомка
- Sunday, November 06, 2005 at 22:52:12 (MSK)

Яков Рубенчик
- Sunday, November 06, 2005 at 22:12:01 (MSK)
Этот подлый троцкистский мутант над вами издевается.


Ошибаетесь, уважаемый! Влад издевается над ВАМИ, а не над НАМИ. А это - большая разница.

Если эту гадину мы не выпихнем, то ...
А может - вас "выпихнуть"?
И вообще, предлагаю редакции провести голосование на выявление самого-самого.
По двум номинациям - "самый приятный" и "самый неприятный"
Каждый называет по три участника в каждую категорию.

Лично мне почему-то кажется, что у уважаемого Я.Р. шансов попасть в фавориты второй категории куда больше, чем у уважаемого Влада...


Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 22:26:48 (MSK)

Яков Рубенчик
- Sunday, November 06, 2005 at 22:12:01 (MSK)


мсье рубенчик у вас что, психоз?! вас что на воскресенье выпустили из закрытого отделения психклиники!
Психиатра сюда срочно в студию. Я даже не знал, что старческий ДЕМЕНЦ может так сильно прогрессировать. Хоть и антисоветчик и антикоммунист, а все таки жалко.


Яков Рубенчик
- Sunday, November 06, 2005 at 22:12:01 (MSK)

Эй, РАВНОДУШНЫЕ! Этот подлый троцкистский мутант над вами издевается. Неужели вы хотите, чтобы
на этом форуме вам стало столь же мерзко, как теперь несчастным французам в своей стране? Если эту гадину мы не выпихнем, то ...
Бойтесь РАВНОДУШНЫХ! Это они позволили мутантам уничтожить прекрасную Россию! А теперь по их вине
иссякяют здоровые источники, превращаемые слабоумными мутантами в свои отхожие места.
Восстаньте РАВНОДУШНЫЕ! Остановите течение ядовитой гнили!


Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 22:01:18 (MSK)

Вообще конечно удивительно!
Человек уже в декабристких краях, за 6500км от Москвы срок мотает, причем немаленький, а его косточки все обмывают и обмывают.Стойкая однако идиосинкразия...


Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 21:48:58 (MSK)

Яков Рубенчик
- Sunday, November 06, 2005 at 21:39:46 (MSK)
Давно пора слабоумного троцкистского мутанта выпихнуть из нашего приличного форума. Его наличие мешает притоку свежих сил. Почти вся гостевая книга загажена этим чудищем.
****
мсье рубенчик! Я вижу вы в хорошой спортивной форме. Я никогда не буду мешать "ПРИТОКУ СВЕЖИХ СИЛ"! Дорогу молодым! Это мой девиз.
Вас тут пока только двое, вы и мэтр из Вены требуют лишить меня пароля.
Вот когда количество желающих лишить меня пароля достигнет 80-90% от числа участников,
я уйду. Как говорит здешний совпатриот- какие дела!


Яков Рубенчик
- Sunday, November 06, 2005 at 21:47:08 (MSK)

Виктору Б.
Тот, имя которого Вы назвали, вовсе не Рагозин, а Рогозин.


Яков Рубенчик
- Sunday, November 06, 2005 at 21:39:46 (MSK)

Давно пора слабоумного троцкистского мутанта выпихнуть из нашего приличного форума. Его наличие мешает притоку свежих сил. Почти вся гостевая книга загажена этим чудищем. Если так будет продолжаться, и эта спирохета будет продолжать выдачу своих ядовитых излияний, то последним нормальным участникам придется покинуть форум.


Валерий Лебедев
- Sunday, November 06, 2005 at 21:37:09 (MSK)

Виктор Б - Sunday, November 06, 2005 at 15:37:41 (MSK) Басин: "А если учесть, что за истекшие восемь лет существования (они еще существуют?) этих школ (Ходорковского) через них прошли более полумиллиона человек, то становится радостно за будущее как крупного, так и среднего с малым бизнеса в России.--- Какая связь? Разве в них готовили бизнесменов?

Уважаемый Виктор, слова из постинга 15:37:41 – это цитата из моей статьи, на которую ссылается Басин. Посему я отвечу.
Связь самая прямая. В этих школах именно готовили бизнесменов, менеджеров среднего и высшего звена. Причем сознание молодых людей подвергалось импринтингу, сразу закладывалось убеждение в том, что Ходорковский – нынешний вождь всей экономики и в самом скором будущем – вождь всей страны. Таким образом, Ходорковский после своего предполагаемого прихода к власти в 2008 году имел бы готовый и послушный аппарат управления всей экономикой.

На второй ваш постинг Виктор Б - Sunday, November 06, 2005 at 15:15:12 Разве говорить о претензии на власть - преступление? Вспомним Жириновского, Зюганова, Рагозина, вообще всех кандидатов в президенты? "Элита 90-х --- Какая? Экономическая, политическая? Кто персонально?
тоже отвечу.

Говорить о своем приходе к власти – не преступление. Именно поэтому это желание не вменялось Ходорковскому в вину. Равно как и финансирование школ New land по программе «Новая цивилизация». Ему вменяли в вину только способы получения миллиардных сумм, часть из которых тратилась на школы, часть на поддержку разных партий – от СПС до КПРФ, часть – на подкуп чиновников высшего уровня. Еще часть – на веселую жизнь. На что тратились деньги не вменялось в вину. Вменялось только то, как они добывались.

Фактически, Ходорковский готовил государственный переворот. Почти все руководство ЮКОСа состояло из американцев, либо из лиц с двойным и более гражданством. Но это ему также не вменялось в вину. Хотя бы потому, что это могло бы привести к большим международным трениям. Ясно, что в случае с Ходорковским высшие политические соображения США оказались побитыми. На этот раз не получилось убрать из-под контроля государства крупнейшую компанию и вывести из нее кукушонка - самостоятельное государство, которое бы заменило собой имеющееся. Но все эти соображения остались за кадром судебного процесса.
Однако это не означает, что их не было и что их нельзя анализировать.


Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 21:23:50 (MSK)

Yuli
- Sunday, November 06, 2005 at 15:43:58 (MSK)
Интеллигентный человек не может быть религиозен, это совершенно исключено.
*****
На мой взгляд, это очень резкое и категоричное заявление.
Трудно, в принципе, с этим выводом согласиться.
Вот тут Бодя - религиозный человек.Но ведь видно сразу, что он интеллигентный, порядочный, культурный и главное очень выдержанный человек.


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, November 06, 2005 at 21:18:43 (MSK)

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Sunday, November 06, 2005 at 11:33:25 (MSK)
[Интересно, заставит ли французская чечня по-новому взглянуть европейских правозащитников на события в России?]
На что именно? На то, что московская милиция на каждом шагу останавилвает лиц кавказской национальности, проверяет их регистрацию, заявляет, что регистрация фальшивая (иных регистраций не бывает в природе!), берет у лица кавказской национальности 100 руб, а то и целых 500 и после этого отпускает.
Но зато лица кавказской национальности ведут себя сравнительно прилично, автомобилей и библиотек поджигать даже не думают.

Sergey CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 14:46:21 (MSK)
[Желание "максимизировать прибыль" через нежелание платить людям за работу достойные деньги. Корневой порок любого капитализма с каким угодно лицом.]
Это порок в значительной степени компенсируется отсутствием монополии на рынке рабочей силы. Если капиталист очень не желает платить за работу, когда нибудь люди от него разбегуться.
Другое дело при совчине. Постановили ЦК, Совмин и Госплан платить учителям и врачам на 20 рублей больше, чем уборщице - и ни в одной советской школе учителю больше положенной ставки не заплатят. Разве что на Таймыр податься в погоне за северной надбавкой. А дальше Таймыра не побежишь! Пограничные войска не позволят.

[Гастарбайтеры разрушают рынок труда. Демпингуют цены на этом рынке, а в результате пострадавшими, как ни странно, оказываются сами "дарагии рассиянии". ]
Я совсем запутался. Так кто же кого грабит? Передовые страны грабят развивающиеся или наоборот? Америка грабит Мексику или Мексика грабит Америку? Россия грабит Узбекистан или Узбекистан - Россию? Наведите ясность!

[Я вот еще посмотрю, что будет с этой ЕС, когда полностью откроются границы для всежепринятых "членов". Полностью -- т.е. с правом на работу в "локомотивах ЕС" всей этой нынешней босОты... То-то Европа тогда попляшет. Нынешние события легкой разминкой покажутся]
Тогда можно выйти за рамки гражданских свобод, выкинуть распоясавшихся арабов по месту прежнего жительства или отправить в лагерь на длительные сроки и заменить их на рынке дешевой рабочей силы поляками и хохлами. Народы достаточно цивилизованные, европейские. Поджоги устраивать не имеют привычки. Раширить бы Европу на восток лет этак на 40 - 50 раньше - очень многих проблем удалось бы избежать.


Vlad - Sunday, November 06, 2005 at 15:37:23 (MSK)
[Работал человек инспектором ОБХСС, ну и работал бы дальше.. Он же не виноват , что в Латвии исчезла социалистическая собственность и охранять стало нечего.]
Охранял бы капиталистическую, велика ли разница. И не обязательно быть рядовым охранником - стоять у дверей магазина с дубинкой и тупой мордой. Можно и на руководящую должность попытаться пролезть. Слышали, что у Гусинского службу охраны возглавлял большой чин из бывшего КГБ?
Но нет, Суси предпочел Финляндию.

[Сергей вон никуда не уезжал, вроде бы, все осталось старое: дом, улица, город , а живет сам как будто в чужой стране.. ]
Отчасти да. Совчиной еще пованивает очень сильно, но отчасти можно согласиться. В магазинах 50 сортов колбасы и сыра без очереди, в подъездах совершенно не пахнет мочой, а порой стоят горшки с цветами, в газетных киосках вместо "Правды" плейбой и прочая порнография.


Александр
- Sunday, November 06, 2005 at 21:12:02 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, November 06, 2005 at 20:48:52 (MSK)

Приглашали, наверное, переводчиком с французского на итальянский?
По-русски, syndicat, sindicato означает профсоюз.
*************************************

Есть еще одно значение. Специфическое. Употребляется как эвфемизм для "Коза ностры".


Статистика знает всё
- Sunday, November 06, 2005 at 20:58:30 (MSK)

Д.Ч.ММнСФР, - Sunday, November 06, 2005 at 20:13:10 (MSK)
За два месяца, несмотря на назойливую почти ежедневную рекламу, всего 600 человек кликнули на линк - это провал.

Вы меня неправильно поняли. Впрочем вы сами можете всё увидеть. Кликайте на "Рейтинг mail.ru" на шапке Гусь-буки. Потом на значёк диаграммы слева от линка на Альманах (он означает открытую статистику, замочек - значит закрыто), потом справа вверху "Отчёты", выбирайте "Страницы". Там по умолчанию статистика по дням или, если хотите, по неделям или месяцам. Можно щёлкнуть вчера, позавчера и т.д.
You're welcome!


марин балтийская
- Sunday, November 06, 2005 at 20:56:33 (MSK)

Да нет, как ни странно, приглашали работать с русским языком. Вы уважаемый БШ похожи на того самого человека укравшего деталь от паровоза, абсолютно ему не нужную


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, November 06, 2005 at 20:48:52 (MSK)

"марин балтийская
- Sunday, November 06, 2005 at 20:16:41 (MSK)"

Приглашали, наверное, переводчиком с французского на итальянский?
По-русски, syndicat, sindicato означает профсоюз.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, November 06, 2005 at 20:35:55 (MSK)

"Овечий источник
- Sunday, November 06, 2005 at 20:03:46 (MSK)"

"a" на конце прилагательного "ovejuna" объясняется тем, что существительное "fuente" - женского рода.
Пример: hombre viejo, mujer veija - старик, старуха.

"Erase una vez vivian un hombre viejo co su vieja mujer en una casita que estaba muy cerca del mar azulito..." (сальвадорская народная сказка).

Б.Ш.


марин балтийская
- Sunday, November 06, 2005 at 20:16:41 (MSK)

Мой жизненный опыт, ув Улькус, основывается на опыте работы в социалистических рабочих синдикатах во Франции и в Италии. Если под левантийской ментальностью Вы понимаете райское место где я живу - Леванто, то моя ситуация особенная, мой муж не хочет, что бы я работала, меня приглашали работать переводчиком, многократно, но он всегда запрещал мне работать, меня так же приглашал друг его детства, адвокат, который раньше работал в России вместе с американцами и два года тому назад открыл собственные фирмы в Москве и Санкт Петербурге, мой муж мне запретил. Единственное что он мне не запрещает - это учиться и добровольно работать в синдикате.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 06, 2005 at 20:13:10 (MSK)

Статистика знает всё, - Sunday, November 06, 2005 at 16:52:54 (MSK)
Интересное дело. Англоговорящая публика во всю читает перевод "Теории юмора" Игоря Криштафовича. Сегодня уже больше 600 человек. Кстати, баланс читателей Америка-Россия постепенно восстановился на прежнем уровне (я думаю, это был просто технический сбой). Россия - 30%, Америка-Канада - 40%. Далее - везде. Вплоть до Кении.

== ========== = ========== = =========

За два месяца, несмотря на назойливую почти ежедневную рекламу, всего 600 человек кликнули на линк - это провал. Нет достоверной информации о том, что все 600 посетителей прочитали текст. "Теория юмора" единственная вещь Игоря, которую я не смог одолеть дальше половины первой главы - более скучного наукообразия, облеченного в литературные формы, встретить трудно. Посетители, скорее всего, ловятся на название, заходя на страничку с текстом. Название удачное, завлекательное. Я бы сказал - оригинальное.

Попробовал вчера, наконец, Rosso Classic Френсиса Копполы - 50% зинфандель, 20% каберне совиньон и примерно 30% сира. Ещё раз убедился, что каберне совиньон ни в коем случае не следует смешивать с зинфанделем, который хорош сам по себе.


Овечий источник
- Sunday, November 06, 2005 at 20:03:46 (MSK)

Билли, беру свое утверждение обратно.
Только что испанец мне сказал, что правильно - ovejuna.
Словарь на Яндексе врет.


Овечий источник
- Sunday, November 06, 2005 at 19:58:45 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, November 06, 2005 at 19:18:22 (MSK)

Фуэнте Овехуна, ваще-то.
***********************

Билли, Овехуна или овехуно? По-испански, вроде бы, ovejuno


Член корреспондента
- Sunday, November 06, 2005 at 19:31:14 (MSK)

Статистика знает всё
- Sunday, November 06, 2005 at 16:52:54 (MSK)

Интересное дело. Англоговорящая публика во всю читает перевод "Теории юмора" Игоря Криштафовича.

И пресса пишет на всех языках.


Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 19:24:32 (MSK)

К Билли Ширзу

Фуэнте Овехуна, ваще-то.

А откуда вы знаете, как он на мове звучит? У ораньжевых укров собственная гордость...

Такие дела...


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, November 06, 2005 at 19:18:22 (MSK)

Фуэнте Овехуна, ваще-то.

Б.Ш.


Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 19:07:33 (MSK)

C одного из украинских сайтов...

Ела

Покупала яблоки у тетки. Так говорит, что сорок проработала на заводе Малышева, а сейчас его продают. Сказала и расплакалась. У меня сердце сжалось. Говорит мне: деточка, давайте вместе выступать против. Я сама чуть не разревелась. Да что же это такое? Мало того, что ей пенсии не хватает и должна она с больными ногами торговать, так еще и такое унижение. Забирают то, что она считает своим. Забирают свой завод, где долго работала, где друзья. Ну не могу я смотреть как унижают стариков, как детей превращаются в наркоманов. Я зверею. Заходишь в кабинете украинского языка, так в качестве народного героического романа детям преподносят не « Войну и мир» Толстого, а «Фуенте Хуерино» (простите, если думаете не то) испанца Лопе де Вега. Да кто эту хуерину читал? Это просто беспредельщики. И блин, не понимают, что стравливают нас специально, чтобы воспользовавшись ситуацией распродать все...


Такие дела.


Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 19:02:31 (MSK)

Интересная статья.

Такие дела.


Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 18:52:17 (MSK)

Юлию

"А Вы - подлинный безобразник, заполняющий форум спамом".

В моих текстах нет спама.Я могу повторяться по теме относительно большевиков и Л.Троцкого, это да, но это всегда что-то новое и разное.

"Еще раз прошу - пишите пореже и покороче."

Я еще могу выполнить вашу просьбу, пойти, как говорится, вам навстречу и писать пореже.
Но покороче? Чтобы писать коротко, надо, батенька вы мой, талант иметь.

"Остается только просить - пишите пореже, читать Вас неприятно."

А вот некоторые посетители здесь недавно меня хвалили...Как это понимать?

"Тот, кто пытается сегодня пропагандировать большевизм, равно как рыночную экономику или американскую демократию, отстал от жизни и никакого интереса для нормальных людей не представляет."

Ну хорошо, я пропагандирую настоящий несталинский большевизм.Вы это не воспринимаете вместе с мсье рубенчиком. Но почти все остальные, здешние посетители хвалят рыночную экономику и американскую демократию. Что с ними будем делать? Тоже лишать пароля?


Бог
- Sunday, November 06, 2005 at 18:47:41 (MSK)

Аз есмь.


Ulcus
- Sunday, November 06, 2005 at 18:42:11 (MSK)

марин балтийская
- Sunday, November 06, 2005 at 17:47:41 (MSK)

Мой жизненный опыт несколько отличается от Вашего. Из моего следует, что люди, которым стыдно не работать - работу находят. Не по специальности, но находят.
С другой стороны, с левантийской ментальностью я тоже знаком непонаслышке. И еще есть определенная прослойка людей, которые находятся между этими двумя полюсами, они хотят работать, но не находят работу в течение двух-трех лет, после чего прекращают поиски уже навсегда. Это, некоторым обраязом, жертвы обстоятельств, и общество/государство должно стараться, чтобы таких обстоятельств не возникало. А вот ментальность переделать - поколения не хватит.


Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 18:40:21 (MSK)

Elena

Бог один.

Бога нет.

многократный повтор не добавляет ни цвета ни истины.

Да.

Такие дела...


Elena
- Sunday, November 06, 2005 at 18:36:21 (MSK)

Yuli - Sunday, November 06, 2005 at 15:43:58 (MSK)

спасибо, с этим мнением мы знакомы, многократный повтор не добавляет ни цвета ни истины.

народы - их культуры и религии - бывают разные. Бог один.

а если вы серьезно хотите более интересного форума, перестаньте давать советы и указания, обратитесь от субъектов к объектам.


Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 18:21:09 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, November 06, 2005 at 17:00:42 (MSK)

-Меняю шестерых Андреевых на одного Влада. Могу приплатить, лишь бы взяли.
*****
Уважаемый Игорь!

Спасибо за поддержку!
Вы не обратили внимание, что тексты мсье рубенчика и титана мысли из Вены Юлия, становятся очень похожими, почти неразличимыми друг на друга.
Буквально с разрывом в несколько часов оба они просили Редакцию забрать у меня пароль.
Причем, обратите внимание на стиль обоих. Это стиль доносительства, кляузы и пр.
Оба эти автора плоть от плоти люди сталинской эпохи.Они впитали в себя вот это, помните
как писали сталинские газеты в отношении троцкистов да и не только:

Убить гадов! Расстрелять, как бешеных псов.

Оба типичные сталинисты, симпатизанты тов.Сталина. Рубенчик это даже это не скрывает и всюду подчеркивает.
Юлий- это такой, слегка припудренный, закамуфлировааный, но тоже настоящий сталинист.
Это выпирает у него подспудно из всех его текстов..
Вот почему оба они так нервно и злобно реагируют на фамилию Л.Троцкий. Это для них обоих, как красная тряпка для быка.
Учитывая возраст обоих, шансев, что они как-то поумнеют оба, крайне мало.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 06, 2005 at 18:20:54 (MSK)

Влад, вы себя с Суси не сравнивайте, у Суси всего один недостаток - он себя писателем вообразил, но с кем не бывает. А Вы - подлинный безобразник, заполняющий форум спамом.
Поняли разницу?
Еще раз прошу - пишите пореже и покороче.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 06, 2005 at 18:12:57 (MSK)

Влад, если Вам так не хочется расставаться с форумом, почему бы Вам не взять за правило писать пореже? Ваша бесконечная тупая бодяга в зубах у всех навязла.
Скажите, Вам нравится вызвать у людей неприятные чувства своими бесконечными глупыми посланиями? Вы получаете от этого какое-то удовольствие? Это что, извращение такое? Вы уже забыли, что такое стыд?
Почему бы Вам не сменить, хотя бы, пластинку?
Тот, кто пытается сегодня пропагандировать большевизм, равно как рыночную экономику или американскую демократию, отстал от жизни и никакого интереса для нормальных людей не представляет. Все это вчерашний день, идеология, которая себя навсегда скомпрометировала.
Впрочем убеждать Вас в чем-нибудь бесполезно. Остается только просить - пишите пореже, читать Вас неприятно.


Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 18:00:30 (MSK)

Yuli
- Sunday, November 06, 2005 at 15:59:25 (MSK)
Может быть, у Влада следует отобрать пароль? Если он валяет дурака, изображая из себя троцкиста, это всем надоело хуже горькой редьки и говорит о его глупости, если же он действительно троцкист, то троцкистом может быть сегодня только человек с интеллектом таракана.
Скажите на милость, кому и зачем он здесь нужен? Это какой-то интеллектуальный мазохизм - терпеть его убогие упражнения.
На сети есть много таких мест, где встречаются преимущественно слабые умом господа, Владу там и место.
*****
Милейший вы мой, Юлий!

Вы помните песню В.Высоцкого: "Ты Зин, на губость нарываешься, все Зин, обидеть норовишь"
Это про вас, любезный! Что я такого именно СЕГОДНЯ написал , что вызвало ваше такое резкое возмущение? Сегодня ни разу мною не было употреблена, так раздражающая вас, фамилия выдающегося революционера Л.Троцкого.
Вы же сами заявляли здесь, что мои тексты не читаете. Откуда вдруг такой взрыв негодования?
Вы знаете, Юлий, вы какой-то странный, честное слово!
Тут один здешний автор из одной северной страны, наверное, часов 10 грозился довести вас до инфаркта и отправить на кладбище. Причем, поставил это себе, как жизненную цель.
Вы перед ним заигрывали,что-то типа: Суси ты хороший малый. Забрать пароль вы у него не требовали.
Я стал тогда на вашу защиту (сейчас вижу, что абсолютно зря), требовал подвергнуть Суси общественному остракизму.Что же я получаю за свои труды? Черную неблагодарность!!

Еще раз прошу вас, не опускайтесь здесь до уровня мсье рубенчика.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 06, 2005 at 17:56:06 (MSK)

Г-н Островский, имей я на форуме пять клонов, то сам бы с форума ушел. Кто же вытерпит такое однообразие?
Но вот Вы очень на клон Влада походите, но извиняет Вас то, что выступаете Вы редко. Кстати, почему?


марин балтийская
- Sunday, November 06, 2005 at 17:47:41 (MSK)

Ув Улькус, во Франции не работать - это унизительно, обыватели - мелкие служащие, конечно же так не скажут, они скажут, что безработные сидят у них на шее, что они работать не хотят, дело в том, что мелкие служащие закомлекосванный завистливый народ и не могут жить, если не найдут кого-нибудь слабей себя для того что бы возмещать свои комлексы. На самом же деле безработные страдают морально, особенно,конечно же, мужчины: им стыдно перед женой и детьми, перед родителями - это реальность и именно по этой причине эти люди ишут какой угодно социальной занятости и именно таких людей отлавливают религиозные фанатики и прочие криминальные организации. Государство это знает. На пособие можно прожить, государство платит за квартиру и так далее, но взрослый человек страдает морально от незанятости и те кто говорят, что так им бездельникам и надо - лгуны. Если посчитать расходы на транспорт, на каждодневный обед, то получится что пособие по безработице равно если не больше минимальной зарплате! То есть на минимальную зарплату во Франции работают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ЧУВСТВА СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА, но большинство мужчин все равно предпочитают работать, даже в ущерб бюджету. И те кто живут во Франции знают что такое СДД и прочие контракты которые отнимают у работников всякий сон - эти люди не могут спокойно жить, у них как постоянный кошмар перед глазами дата увольнения. Это унизительно. Вакансии есть как раз таки не на фабричные профессии, вы себе и не представляете сколько там желающих работать на фабрике, убирать мусор, да вообще что угодно делать, лишь бы контракт без даты увольнения(СДИ), на высокоспециализированные должности действительно есть вакансии, поступить туда этим людям в большинстве случаев невозможно, а невозможно потому что родители этих детей не в состоянии помогать детям в учебе, нужно помочь этим детям, таким образом и колличество вакансий уменьшится, эти дети начинают свою жизнь не на равных с французами. ЛЮБАЯ работа минимально оплачиваемая на основе контракта СДИ улетает мгновенно, в мериях сотни просителей на должность уборщика мусора, те кто живет во Франции не могут сказать что это неправда. Легальная имиграция во Францию на настоящий момент практически невозможна, даже для того что бы воссоединить семью нужно пройти семь кругов ада, внутренний рынок рабочей силы пересыщен предложением, не нуждается в имигрантах. Внутри страны, наоборот, поощряют экспорт специалистов зарубеж: инженеров, пекарей, кондитеров, поваров. Очень многие едут в Англию.
Описанная Вами ситуация имеет место в Италии, здесь на имигрантах бессовестно делают деньги. Никакой социальной системы здесь нет, нет системы пособий, ничего нет. Время от времени государство проводит компанию по регуляризации нелегальных имигрантов, делается реклама во всех СМИ, на этом государство зарабатывает огромные деньги и даже когда имигранту выдаются бумаги он не то что ничего никогда не получит от итальянцев, он обязан ПЛАТИТЬ, как минимум 600 евро каждые три месяца, как бы на социальные нужды, но как только он перестает платить бумаги у него отбирают, никаких прав на пенсию у имигранов здесь нет, вообще ни на что нет их просто выгоняют.


AK
Boston, MA - Sunday, November 06, 2005 at 17:06:16 (MSK)

>А.Я., Sunday, November 06, 2005 at 16:15:13 (MSK)
>>AK Boston, MA - Sunday, November 06, 2005 at 15:20:44 (MSK)
>>Когда о сложном, комплексном, многофакторном явлении говорят "причина одна", и тем более "подлинная" - правильного ответа не будет.
>"Одна и та же" - не значит "одна единственная". "Подлинная" - не означает, что все остальные причины мнимые, скорее это способ обратить внимание на ее важность в ряду других.
#####################

Уважаемый А.Я.,

Ну если так, то всё в порядке.

Потому что если к ввозу рабов в ранние США Ваше замечание не вызывает возражений, то к притоку жителей бывших французских колоний во Францию дело, конечно, далеко не всегда так. Так сложилось, что по семейным причинам я часто бываю по Франции (и буду там опять через две недели), и имею возможность слышать мнения по этому вопросу из первых рук, от многих французов. В том числе и тех, кто не дают объявления "требуются разнорабочие", и кому не нужна дешевая рабочая сила. Но которые верят в справедливость, хотя бы так, как они ее понимают.

Если ввести Вашу поправку, то читать Вашу запись, видимо, стоит так:

В обоих случаях одна, но не единственная, и важная в ряду других причин, на которую стоит обратить внимание - причина массовой миграции: нежелание "белых" граждан осваивать непрестижные, низкоквалифицированные и малооплачиваемые профессии.

Ну какие могут быть возражения? Тем более, если речь о миграции насильственной или нелегальной.
:-)


А.Я.
- Sunday, November 06, 2005 at 17:03:16 (MSK)

Sergey CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 16:15:48 (MSK)
Гастарбайтеры разрушают рынок труда. Демпингуют цены на этом рынке...


Не путайте себя иноплеменными "гастарбайтерами", вспомните лучше наших лимитчиков. Неужели причина явления была в том, что "капиталисты хотели больше прибыли"? Какие, к дьяволу, капиталисты в советской Москве, какой рынок? - А "лимита", тем не менее, была.


Игорь Островский
- Sunday, November 06, 2005 at 17:00:42 (MSK)

Yuli
- Sunday, November 06, 2005 at 15:59:25 (MSK)
Может быть, у Влада следует отобрать пароль? Если он валяет дурака, изображая из себя троцкиста, это всем надоело хуже горькой редьки и говорит о его глупости, если же он действительно троцкист, то троцкистом может быть сегодня только человек с интеллектом таракана.
Скажите на милость, кому и зачем он здесь нужен? Это какой-то интеллектуальный мазохизм - терпеть его убогие упражнения.

- Меняю шестерых Андреевых на одного Влада. Могу приплатить, лишь бы взяли.


Ulcus
- Sunday, November 06, 2005 at 16:58:51 (MSK)

Ulcus
- Sunday, November 06, 2005 at 16:28:49 (MSK)

Пардон, вместо интернировать, читать депортировать.


Статистика знает всё
- Sunday, November 06, 2005 at 16:52:54 (MSK)

Интересное дело. Англоговорящая публика во всю читает перевод "Теории юмора" Игоря Криштафовича. Сегодня уже больше 600 человек.
Кстати, баланс читателей Америка-Россия постепенно восстановился на прежнем уровне (я думаю, это был просто технический сбой). Россия - 30%, Америка-Канада - 40%. Далее - везде. Вплоть до Кении.


Ulcus
- Sunday, November 06, 2005 at 16:44:27 (MSK)

Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 16:36:49 (MSK)

Такое бывает. Отличительные признаки такой ситуации - в стране депрессия, законные малооплачиваемые иммигранты мочат незаконных конкурентов, а если не мочат, то, по меньшей мере, закладывают их полиции. Посмотрите на французские события и найдите 10 отличий.


Марина
- Sunday, November 06, 2005 at 16:41:45 (MSK)

AK Boston, MA - Sunday, November 06, 2005 at 16:03:32 (MSK)
Поправка к самому себе. На самом деле, раньше тоже было всякое, и мигранты переходили границы массово и с оружием в руках.

Может быть, следует вспомнить времена ещё более отдалённые. Великое переселение народов я имею в виду. Вот это самое Европу и ждёт. Куда ж ещё они денутся - африканцы, которые уже через 40 лет удвоят свой муравейник? Там не только есть будет нечего, вода, которой и сейчас не хватает, станет роскошью.


Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 16:36:49 (MSK)

К Ulcus

Законный иммигрант имеет все права

Гастарбайтеры лишают хорошей з.п. и законного эмигранта, и коренного парижанина в 20-м поколении. Без разбора. А капиталист привыкает к мысли, что труд ничего не стоит...

...и в какой-то момент даже законный иммигрант может из-за этого начать буянить.

P.S. Я вот еще посмотрю, что будет с этой ЕС, когда полностью откроются границы для всежепринятых "членов". Полностью -- т.е. с правом на работу в "локомотивах ЕС" всей этой нынешней босОты... То-то Европа тогда попляшет. Нынешние события легкой разминкой покажутся.

Такие дела.


Ulcus
- Sunday, November 06, 2005 at 16:28:49 (MSK)

Почему-то здесь смешивают дешевую рабочую силу с законными иммигрантами. Законный иммигрант имеет все права, в том числе право на социальное пособие там, где таковые присутствуют. Всех законных социальщиков вряд ли имеет смысл называть "дешевой рабочей силой" ибо они то как раз обходятся весьма недешево. Дешевая рабочая сила - это незаконные иммигранты и всякие привозные контрактники, которые живут на птичьих правах. Так вот, дешевая рабочая сила против властей не только не бунтует, но и на глаза старается не показываться, ибо приговор короток - чемодан, вокзал, родина. Есть определенный процент иммигрантов, для которых нет хуже возвращения на родину, эти сжигают мосты - выбрасывают паспорта, чтобы полиция не знала куда их интернировать, но процент таковых относительно невелик, и они тоже обычно лояльны. Бунтуют же облеченные правами граждане, как правило, те, кого завозят вопреки интересам капитализьма.


Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 16:15:48 (MSK)

К А.Я.

При Сталине, говорят, было и вовсе 35, т.е. зарплата не просто маленькая, а нищенская.

Да. Так было. В определенный период, и даже на западе. Помнится, тут Билли Ширз приводил кое-какие данные на эту тему про ту же Швейцарию...

Но все же... Почитайте того же Томчина. Я давал там, внизу. Там же открытым практически текстом все сказано -- "нам бы теперь душ по двести на каждого"... "Канарейку за копейку, чтобы пела и не ела." Одна беда -- у канарейки со временем обязательно вырастают зубы...

Гастарбайтеры разрушают рынок труда. Демпингуют цены на этом рынке, а в результате пострадавшими, как ни странно, оказываются сами "дарагии рассиянии". И та же российская уборщица, получавшая ранее свои 80, с учетом фактора наличия теперь на рынке труда бесправных гастарбайтеров, не может больше никогда рассчитывать на з.п. выше 35. Из-за вынужденной конкуренции с бесправными гастарбайтерами. И стать секретуткой и какого-нибудь Томчина ей тоже не светит. Остается что?...

Вы понимаете эту динамику? Кроме того вам для справки интересная цифра -- по некоторым оценкам гастарбайтеры ежегодно вывозят из России около 50 миллиардов долларов...

Такие дела.


А.Я.
- Sunday, November 06, 2005 at 16:15:13 (MSK)

AK Boston, MA - Sunday, November 06, 2005 at 15:20:44 (MSK)
Когда о сложном, комплексном, многофакторном явлении говорят "причина одна", и тем более "подлинная" - правильного ответа не будет.


"Одна и та же" - не значит "одна единственная". "Подлинная" - не означает, что все остальные причины мнимые, скорее это способ обратить внимание на ее важность в ряду других.


Григорий Шитов
- Sunday, November 06, 2005 at 16:04:44 (MSK)

Yuli
- Sunday, November 06, 2005 at 00:21:58 (MSK)
азиаты издеваются над коренным населением, отученным советской властью давать наглецам коллективный отпор. паразитического элемента.

Наглецы, коллективный отпор, паразитический элемент…
Советская революционная лексика, кочевавшая из десятилетия в десятилетие по страницам идеологических изданий, дожившая, казалось бы, до похоронного марша.
Но, оказывается, есть еще места, где водятся мамонты. Наверное, господин в молодости подрабатывал внештатником в какой-то провинциальной газетенке, клеймящей врагов народа. По слогу видно.


AK
Boston, MA - Sunday, November 06, 2005 at 16:03:32 (MSK)

>AK, Boston, MA - Sunday, November 06, 2005 at 15:20:44 (MSK)
>Причины менялись в ходе истории, причины самые разные и сейчас. Раньше "мигрантов" ввозили насильственно,
#################

Поправка к самому себе. На самом деле, раньше тоже было всякое, и мигранты переходили границы массово и с оружием в руках. И здесь неплохо вспомнить опыт Римской империи. Многие верят, что некие варвары - в первой половине первого тысячелетия - завоевали Рим и все там сразу порушили. Это было далеко не так. Рим, как часто бывает, опять дает нам поучительный пример.

Эти "варвары" зачастую просто хотели быть частью Римской империи, хотели там жить и пользоваться благами империи. Вожди "варваров" порой получали образование в Риме, прекрасно говорили по латыни и знали римскон право. Но римляне не хотели их пускать. Тогда "варвары" пытались войти силой, и в конце концов это им удалось. Многие богатые римляне бежали, но оказалось, что "мигранты" не хотят убивать и разрушать, а хотят, чтобы их уважали и с ними делились. Они покупали (!) земли у порабощенных римлян. Но в итоге по многим причинам страна и территория (во всяком случае западная Римская империя) пришли в упадок. Не без участия ассимилировавшихся "варваров". Хотя не все территории. Франция, Испания, Швейцария и другие части бывшей Римской империи возродились на своей основе.

Теперь, похоже, Франция, решив не повторять ошибки Рима, пошла своим путем. А просто открыла двери "варварам", которые тоже хотят уважения и чтобы с ними делились.

История, как водится, повторяется, и, как водится, от трагедии - к фарсу.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 06, 2005 at 15:59:25 (MSK)

Может быть, у Влада следует отобрать пароль? Если он валяет дурака, изображая из себя троцкиста, это всем надоело хуже горькой редьки и говорит о его глупости, если же он действительно троцкист, то троцкистом может быть сегодня только человек с интеллектом таракана.
Скажите на милость, кому и зачем он здесь нужен? Это какой-то интеллектуальный мазохизм - терпеть его убогие упражнения.
На сети есть много таких мест, где встречаются преимущественно слабые умом господа, Владу там и место.
Я понимаю стремление уважаемого редактора расширить состав форума. Подумайте, однако, сколько серьезных людей побывали на форуме и тут же ушли навсегда, увидев пустопорожние "троцкстские" припевки, непристойности некоторых наших уважаемых эмигрантов и анонимов, или полусумасшедший лепет мб.
Чего собственно мы ждем от форума? Я думаю, возможности встретить умного человека, желательно такого, кто был бы умнее нас самих, и обсудить с ним то, что нас занимает. Ну, и как заманить такого человека на форум, где резвится слабоумный Влад или паскудные анонимы?


А.Я.
- Sunday, November 06, 2005 at 15:53:20 (MSK)

Sergey CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 14:46:21 (MSK)
Я вам коротко скажу так -- малооплачиваемых профессий НЕ БЫВАЕТ. Это все выдумка капиталистов.


Платить уборщице 80 рублей в месяц - это не капиталисты придумали, а советское государство. При Сталине, говорят, было и вовсе 35, т.е. зарплата не просто маленькая, а нищенская.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 06, 2005 at 15:43:58 (MSK)

Елена, очень рекомедую серьезно задуматься над тем, что культура в нашем мире одна, как одна, например, арифметика. Два прихлопа, три притопа - это не культура, это атавизм.
Религиозные мифы нелепы, и культурой могут считаться единственно за свои литературные достоинства, если таковые присутствуют.
Интеллигентный человек не может быть религиозен, это совершенно исключено. Религиозность - признак душевного неблагополучия, своего рода болезнь, вроде моченедержания. Она простительна убогим, но не взрослым образованным людям.
Глупые верования убивают все лучшее, что есть в этом мире - смысл, красоту, благородство, стремление к знанию.


Виктор Б
- Sunday, November 06, 2005 at 15:37:41 (MSK)

Басин: "А если учесть, что за истекшие восемь лет существования (они еще существуют?) этих школ (Ходорковского) через них прошли более полумиллиона человек, то становится радостно за будущее как крупного, так и среднего с малым бизнеса в России.--- Какая связь? Разве в них готовили бизнесменов?


Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 15:37:23 (MSK)

раздетые до гола
- Sunday, November 06, 2005 at 15:21:45 (MSK)
Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 14:32:25 (MSK)

Если бы не финские либералы в правительстве Финляндии, кто бы содержал здорового хряка на полном довольствии? Суси не понимает откуда ватрушки берутся. Пилит сучок, на котором так удобно сидеть и ничего не делать.
*****
Cуси- это типичная жертва перестройки.Я его ни в чем не обвинняю. То, что он сейчас живет в Финляндии, это всё последствия развала СССР. Работал человек инспектором ОБХСС, ну и работал бы дальше.. Он же не виноват , что в Латвии исчезла социалистическая собственность и охранять стало нечего. Его обстоятельства заставили покинуть бывшую Сов. республику Латвию. Видимо, ещё с гражданством были проблемы. Все мы, в той или иной мере, жертвы перестройки. У миллионов бывших совграждан сломаны кардинально судьбы.
Сергей вон никуда не уезжал, вроде бы, все осталось старое: дом, улица, город , а живет сам как будто в чужой стране..
Вот такие дела.


раздетые до гола
- Sunday, November 06, 2005 at 15:21:45 (MSK)

Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 14:32:25 (MSK)

Если бы не финские либералы в правительстве Финляндии, кто бы содержал здорового хряка на полном довольствии? Суси не понимает откуда ватрушки берутся. Пилит сучок, на котором так удобно сидеть и ничего не делать.


AK
Boston, MA - Sunday, November 06, 2005 at 15:20:44 (MSK)

>А.Я., Sunday, November 06, 2005 at 11:01:15 (MSK)
>...подлинная причина массовой миграции одна и та же: нежелание "белых" граждан осваивать непрестижные, низкоквалифицированные и малооплачиваемые профессии.
####################

Когда о сложном, комплексном, многофакторном явлении говорят "причина одна", и тем более "подлинная" - правильного ответа не будет. Причины менялись в ходе истории, причины самые разные и сейчас. Раньше "мигрантов" ввозили насильственно, сейчас их и силой не удержать от просачивания в страну, и силой не выдворить. Кому-то действительно нужно иметь неквалифицированную и бесправную силу, кто-то видит в этом свой великий гуманизм, кто-то этим успокаивает чувство исторической вины, кто-то напрямую обогащается просто тем, что "охвачивает" мигрантов социальными службами и получает при этом более высокие государственные служебные позиции, кто-то (и политики, и целая партия) имеет голоса бедных выборщиков-мигрантов (ставших уже гражданами). Простых рецептов давно уже нет. Как и простых объяснений.


Виктор Б
- Sunday, November 06, 2005 at 15:15:12 (MSK)

Басин: "В беседе с одним из высокопоставленных представителей администрации США знаменосец этой элиты Михаил Ходорковский прямо заявил, что придя к формальной политической власти, он ... --- Разве говорить о претензии на власть - преступление? Вспомним Жириновского, Зюганова, Рагозина, вообще всех кандидатов в президенты? "Элита 90-х --- Какая? Экономическая, политическая? Кто персонально?


Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 15:03:49 (MSK)

Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 02:13:16 (MSK)
К Vlad
А вы то чего сами в правом марше участия не принимали? Там же ваши друзья, единомышленники шли.

Ну что ты мне подсовываешь и подбрасываешь все время, Владик? Я же тебе ясно сказал -- я за Леонида Ильича. Вот возникнет подходящая партия, тогда и пойду на демонстрацию. А как же.
****
Хочу остановиться вот на этом заявлении совпатриота. То, что он быстро отмежевался от охотнорядцев и черносотенцев с иконой божьей матери, это хорошо. Это можно только приветствовать. Но вот он вспомнил Леонида Ильича ДАРАГОГО.
Да, лучшие, можно сказать, годы жизни прошли при Леониде Ильиче.
Так он мужик был безвредный. Ничего не могу сказать. Сам жил и другим давал.Но!!
Но анализируя все произошедшие после его смерти события , у меня к нему, к его правлению, накопилось очень много вопросов.
Сейчас я хорошо вижу , что смещение искусственное Н.С.Хрущева в октябре 1964г было большой ошибкой, в последствии приведшей страну к катастрофе.
Вспоминаю октябрь 1964г.- водка везде ( на Украине) продавалась какая-то химическая.
Пить нельзя было совершенно.
Да, так вот я возвращаюсь к Л.И. Это типичный, сталинский выдвиженец, пришедший во власть в 1937г, на освободившиеся после репрессий Большого террора места в райкомах и горкомах.
Таким сталинистом, к сожалению, он оставался всю свою жизнь и в свое правление предпринимал два раза попытки РЕАБИЛИТИРОВАТЬ тов.Сталина. Решения 20-го съезда он так к рукодству и не принял.
Но это не самое главное, что я ему ВМЕНЯЮ.
За 17 лет своего правления он, фактически, не сделал НИЧЕГО!!
Считаю, что в развале СССР 1991г его вины, действительной, больше, чем Горбачева и Яковлева и СО.
У него было все чтобы реформировать и двигать вперед СССР, он этого не сделал.Увы!!
Сейчас мы имеем то, что имеем.
Какую партию Брежнева хочет поддерживать совпатриот? КПСС? Так ведь она, это чисто сталинская,полностью переродившаяся партия, несет главную ответственность за развал СССР.
Такого массового предательства, перехода на сторону своих идейных врагов, как у чл.КПСС ещё не знала история.Об этом еще когда-нибудь будут писать целые эпохальные романы.
Это явление еще нуждается в своем тщательнейшем анализе.


Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 14:46:21 (MSK)

К А.Я.

В обоих случаях подлинная причина массовой миграции одна и та же: нежелание "белых" граждан осваивать непрестижные, низкоквалифицированные и малооплачиваемые профессии.

Увы, А.Я., нет. Это все разговорчики в пользу богатеньких буратин, по типу "С народом не повезло..." Желание "максимизировать прибыль" через нежелание платить людям за работу достойные деньги. Корневой порок любого капитализма с каким угодно лицом.

Я вам коротко скажу так -- малооплачиваемых профессий НЕ БЫВАЕТ. Это все выдумка капиталистов.

Остальное, думаю, вы сами поймете...

Такие дела.


Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 14:32:25 (MSK)

раздетые до гола
- Sunday, November 06, 2005 at 14:16:15 (MSK)
Суси
- Sunday, November 06, 2005 at 13:02:29 (MSK)

Зачем дуракам дают доступ к интернету?
*****
Суси!

Я клянусь чем угодно, это не мой текст.


раздетые до гола
- Sunday, November 06, 2005 at 14:16:15 (MSK)

Суси
- Sunday, November 06, 2005 at 13:02:29 (MSK)

Зачем дуракам дают доступ к интернету?


Суси
- Sunday, November 06, 2005 at 13:02:29 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 06, 2005 at 11:33:25 (MSK)
Интересно, заставит ли французская чечня по-новому взглянуть европейских правозащитников на события в России?

Запад постепенно, очень медленно избавляется от либеральных идей. Шестьдесят зажиточных, сытых лет без войны, без драк превратили европейцев в «непуганых идиотов», проливающих жалостливую слезу в стиле индийских мелодрам по поводу несчастной, жертвенной судьбы Масхадова и его героических товарищей-партизан.
Но идиоты – пуганые или непуганые, к счастью, привыкли к регулярной, калорийной кормежке и размеренной жизни, что продлевает жизнь, но делает из них отчаянных трусов – расстаться с кормежкой, автомобилем и отдыхом на лазурном берегу мучительно больно. Взрывы, возможно, приведут их в чувство. Уже приводят…
Они еще улыбаются чеченским эмиссарам, но уже принимают решение сохранять технические данные электронной почты, телефонных разговоров и без долгих проволочек ставить на прослушку подозреваемых.
Но я, уточняю, говорю о коренных европейцах.
Наших правозащитников, оказавшихся жителями Запада, от идиотизма ничто не спасет.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 06, 2005 at 11:33:25 (MSK)

Интересно, заставит ли французская чечня по-новому взглянуть европейских правозащитников на события в России?


А.Я.
- Sunday, November 06, 2005 at 11:01:15 (MSK)

Ливри лукаво сравнивает массовую миграцию арабов во Францию с немецко-фашистской оккупацией, однако тут гораздо уместнее была бы историческая аналогия с вывозом африканских рабов в Северную Америку. Разница лишь в том, что будущих афроамериканцев отлавливали и доставляли к новому месту жительства насильственно, французы же просто дали объявление "требуются разнорабочие", и процесс пошел. В обоих случаях подлинная причина массовой миграции одна и та же: нежелание "белых" граждан осваивать непрестижные, низкоквалифицированные и малооплачиваемые профессии. Похоже, выстоять восемь часов в день на сборочном конвейере можно только с молитвой, а люди Запада давно забыли как это делается. В этих условиях странам золотого миллиарда приходится выбирать одно из двух: либо импорт (культурно инородной) рабочей силы на свою территорию, либо перенос собственных промышленных мощностей в т.н. развивающиеся страны. Третьего не дано. Вернее, третье - это самим учить молитвы.


Ученик с камчатки
- Sunday, November 06, 2005 at 10:21:52 (MSK)

Потому что знаю, что в этом «турнире зла» выиграло бы христианство, а это неприятно.
////////////////////////
Во, училка даёт.


Elena
- Sunday, November 06, 2005 at 08:21:18 (MSK)

Александр, тексты всех священных книг глубоко символичны. Я бы не стала выдергивать из них строки нетерпимости и наблюдать за соревнованием таких «сборных команд». Потому что знаю, что в этом «турнире зла» выиграло бы христианство, а это неприятно.
У меня нет русских переводов Корана, вот давайте я нейтрализую Ваши цитаты другими из той же книги.
Несомненно то, что война, насилие допустимы Аллахом только как РЕАКЦИЯ на насилие (и предательство), только как оборонительный акт. (Ваша первая цитата ближе к истине, чем втрая, где интерпретация доходит до искажения, но и в первой – вырванной из контекста – речь идет об оборонительной борьбе). В арабском языке слова «ислам» и «мир» однокоренные.
(Пророк Мухаммед завоевал Мекку без кровопролития и простил язычников-арабов; джихад, Вы, наверное, знаете, означает усилие, вести джихад=бороться, и Мухаммед говорил, что самый великий джихад – борьба против низкого в своей душе. В физическом и масштабном смысле джихад возродил Саладин – он защищал веру, отвоевал Иерусалим)
Permission to fight is given to those who are fought against because they have been wronged - truly God has the power to come to their support - those who were expelled from their homes without any right, merely for saying, 'Our Lord is God'… (Surat al-Hajj: 39-40)
...God does not forbid you from being good to those who have not fought you over religion or driven you from your homes, or from being just towards them. God loves those who are just. God merely forbids you from taking as friends those who have fought you over religion and driven you from your homes and who supported your expulsion... (Surat al-Mumtahana: 8-9)
...
You who believe! Show integrity for the sake of God, bearing witness with justice. Do not let hatred for a people incite you into not being just. Be just. (Surat al-Ma'ida: 8)


Завтра у нас по History Channel премьера фильма о крестовых походах – «Крест и Полумесяц», я пока видела только отрывки, советую Вам посмотреть (если ловится этот канал) – большая добросовестная работа Джонатана Филлипса.


Валерий Лебедев
- Sunday, November 06, 2005 at 08:13:18 (MSK)

В «Русском журнале» начал обсуждаться актуальный вопрос, который пошел дальше вечнозеленого. А именно, как понимать фразу милицейского протокола:
«обнаружен труп еврейской национальности».
Если среферировать там сказанное, то, допустим, так понимать можно. По вторичным половым признакам. Да и тело позеленело.
Но далее проблема упирается в то, что от трупа потом остается скелет, и вот можно ли сказать: «скелет еврейской национальности»? Вторичных признаков давно нет. Первичных – тем более. Денег при скелете тоже нет. Выходит, что скелет, скорее всего, по национальности русский. А эти из «Русского журнала» все равно пишут будто скелет - еврей.
Предположим, скелет давний, его палеонтологи нашли. Неподалеку от саблезубого тигра, который сожрал того первоеврея. Если так, то саблезубый- антисемит. Он давно вымер, поделом ему.
У Стругацких герой писал: национальность - птеродактиль. Ну да, с таким-то рубильником-шнобелем как у какаду и даже больше он точно имел национальность. Да и фамилия – Птеродактиль. Пожалуй, немного французская: Птеро д’Актиль. Это он для конспирации. В России они все больше Рыбаковы да Ивановы. Иоанновы дети.
Потом скелет того сожранного бомжа кремировали и вопрос о национальности пепла запутался окончательно.
Наука говорит, что от сгоревших костей остаются атомы углерода, а они все одинаковые. Во всей Вселенной. Неразличимые, как электроны. Это и в песне так: «Всю-то я Вселенную проехал, нигде милой не нашел». Ни милой молекулы, ни милого атома. Да и вообще как-то странно звучало бы: «атом-еврей». Хучь угля, хучь даже и золота.
Вот так и нужно решать национальный вопрос. Нет его. Раньше не было, и потом не будет. А сейчас считается, будто есть. Но это – дикое заблуждение.


Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 07:04:22 (MSK)

К Д.Ч.

Это теория.

Да какие уж тут теории... У каждого уважающего себя духа всегда под подушкой есть пара гранатометов, калаш, да патронов запасец. А у кого нет, тем свежеспасенные еуропейским сообществом албанские полевые командиры завсегда помогут. Проверено. А тут такой повод...


Кстати, хорошая статейка...

Такие дела.

Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 06:48:18 (MSK)

К Alexander Pinsky

Тут уж полиции придется завозить в районы бедствия гашиш. Можно заодно и героин с бесплатными шприцами заодно.

Да вы что. Туда же тогда со всей страны вся молодежь, с молоком матери всосавшая западные общеценности, ломанется. Да еще большое количество престарелых хиппи заодно...

А потом останется только подобрать обдолбанных.

Не, сперва "Ходынка" будет. Давка. Потом -- трупаки как бы вполне добропорядочных в обычной жизни, и даже вполне респектабельных граждан, подтянувшихся туда на приторный вожделенный запашок... Хотя и некоторую толику обдолбанных можно будет собрать...

Такие дела.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 06, 2005 at 06:42:20 (MSK)

Alexander Pinsky, - Sunday, November 06, 2005 at 06:31:28 (MSK)
To Д.Ч. Вы на минуту забыли, что у контингента, с которым сегодня приходится иметь дело французской полиции, алкоголь не в чести в силу их религиозной принадлежности. Тут уж полиции придется завозить в районы бедствия гашиш. Можно заодно и героин с бесплатными шприцами заодно. Коран такое не запрещает. А потом останется только подобрать обдолбанных.

== ======= = = = ===============

Вам виднее. Я по Европе не специалист, а турист. Здесь в США у меня были и есть знакомые из Египта, Пакистана и Ирана, которые всему вами перечисленному вами - гашиш, героин, - предпочитают Столичную водку с иранской икрой. Наркотики в их среде не присутствуют. Может образование помешало? Они окончили университеты в Каире, в Карачи, продолжили образование в Оксфорде и Стэнфорде. Да, наверно так. Коран, я обратил внимание, у них на полочке в доме стоит. Примерно так же, как у нас с вами стоят Библия или Талмуд.


Alexander Pinsky
- Sunday, November 06, 2005 at 06:31:28 (MSK)

To Д.Ч.

Вы на минуту забыли, что у контингента, с которым сегодня приходится иметь дело французской полиции, алкоголь не в чести в силу их религиозной принадлежности. Тут уж полиции придется завозить в районы бедствия гашиш. Можно заодно и героин с бесплатными шприцами заодно. Коран такое не запрещает. А потом останется только подобрать обдолбанных.


ООН
- Sunday, November 06, 2005 at 06:27:23 (MSK)

Местным французским властям нужно подсказать - вывезите пару грузовиков с дешёвым сорокаградусным пойлом в районы бедствия и катастрофа тут же закончится. Рассола не давать, покуда не признаются.

Мы на эти холокостские условия пойти не могём.


Михаил
- Sunday, November 06, 2005 at 06:25:16 (MSK)

Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 06:04:58 (MSK)
А страховщиков тоже надо учить уму-разуму. Чтобы за свою глупость платили, платили, и платили.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дремучий ты, Серёга. А ещё мироздание критикуешь. Страховщики платят и не сквалыжничают. Это их эффективнейшая реклама.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 06, 2005 at 06:21:56 (MSK)

Sergey, CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 06:04:58 (MSK)
К Михаилу: "Нет, не возьмут", - подумав, подумал я.

А жаль. Особенно если учесть, что и у то стороны "тоже наганы найдутся"...

== ========== = = = =================

Это теория. Американская практика показывает, что у обезьян наганов нету и что их интересы ограничиваются ближайшим ликёрным магазином. Во Франции нет специализированных ликёрных магазинов, как в США. Местным французским властям нужно подсказать - вывезите пару грузовиков с дешёвым сорокаградусным пойлом в районы бедствия и катастрофа тут же закончится. Зачинщиков можно будет штабелями грузить в полицейские автомобили и отвозить в участки для допроса. Рассола не давать, покуда не признаются.


Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 06:14:56 (MSK)

К Модератору

Видимо, в вашей рамке, там где появляется запрос на логин и пароль, вы поставили птичку "запомнить логин и пароль". Вполне возможно - случайно.

Нет, просто если быстро два поста подряд ставить, то второй раз пароля ваш сервер и не спросит. Он у него где-то в буфере зависает на некоторое время. Видимо на время активности сессии.

Лучше это сделать сознательно.

А как же "кул хацкеры"? Они ведь тогда вскроют, если проберутся к Я.Рубенчику на компутер... :-) Будет тогда "Бедный Йорик..."

Дела...


Модератор
- Sunday, November 06, 2005 at 06:06:22 (MSK)

Яков Рубенчик
- Sunday, November 06, 2005 at 05:34:09 (MSK)
Модератору Только что текст в Вашу сторону прошел без помех, потому что мой пароль пришел уже в готовом виде (!?), и я его не набирал. Чудеса!



Никаких чудес. Видимо, в вашей рамке, там где появляется запрос на логин и пароль, вы поставили птичку "запомнить логин и пароль". Вполне возможно - случайно.
Лучше это сделать сознательно. Тогда ваши данные останутся "зашитыми" в компе и всегда будут автоматически пропускать ваши постинги.


Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 06:04:58 (MSK)

К Михаилу

"Нет, не возьмут", - подумав, подумал я.

А жаль. Особенно если учесть, что и у то стороны "тоже наганы найдутся"...

Юропке, как и Америце давно бы уже не помешала хорошенькая встряска. В самом что ни на есть центре всего их такого премиленького и цивилизованенького душного мирка.

Чтобы на своей шкурке немножко вспомнили, что такое "настоящая перестройка и демократизация для отсталых народов"...

P.S. А страховщиков тоже надо учить уму-разуму. Чтобы за свою глупость платили, платили, и платили. Глядишь и поймут в следующий раз, кого можно страховать, а кого нельзя. Что страховать всяких капиталистических мироедов-захребетников -- нехорошо. Или по крайней мере невыгодно.

Воспитание полезных условных рефлексов. "Собачья площадка..."

Такие дела.


Михаил
- Sunday, November 06, 2005 at 05:44:43 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 06, 2005 at 00:44:11 (MSK)
В США к девятому дню местное население собственными силами давно бы перестреляло стаю взбесившихся обезьян
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В интервью французкому ТВ, какой автодилер жаловался, что его предприятие сожжено. "У меня есть страховка"- сказал он - но больше ста человек осталось без работы.
"А если бы хоть половина из этих ста взяла оружие",- спонтанно подумал я. "Нет, не возьмут", - подумав, подумал я.


Яков Рубенчик
- Sunday, November 06, 2005 at 05:34:09 (MSK)

Модератору
Только что текст в Вашу сторону прошел без помех, потому что мой пароль пришел уже в готовом виде (!?), и я его не набирал. Чудеса!


Яков Рубенчик
- Sunday, November 06, 2005 at 05:29:23 (MSK)

Модератору

Уважаемый Модератор!
Вторично сообщаю о мучительно трудном пропихивании текста в ГБ. Мое обращение к Редактору (Nov 6 at 0:59) я пытался запустить больше 10 раз: повторял пароль. Как и в первом случае, мой текст, напечатанный в русской форматке, прошел лишь после появления английской форматки с отказом ?!


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 06, 2005 at 05:25:34 (MSK)

Валерий Лебедев, - Sunday, November 06, 2005 at 04:54:53 (MSK)
Этот бразилец в дни, когда сложились новые условия в Лондоне (после 4-х терактов) и были объявлены новые правила действий для полицейских (право стрелять по подозрительным «восточным людям», для чего бобби были выданы – невиданное дело раньше - пистолеты) этот сомнительно выглядящий бразилец, суетливо перебегающий с места на место не подчинился приказанию полиции, ворвался в метро, побежал по станции, потом заскочил в вагон, побежал по нему. Вот только там его и застрелили. И он что – ни в чем не виноват?! Да он спровоцировал выстрел. Самоубийца, можно сказать.

== ======== = = = = ========== = =

А самое главное, его виза, которая давала ему право пребывать в Альбионе, давно истекла. Таких глупых и тупых бразильцев нужно отстреливать как сумасшедших собак, не дожидась чрезвычайных ситуаций вроде тех, что сложились в Лондоне после 4-х терактов. Он преступил закон и получил то, что ему полагалось. В другое время его бы просто гуманно арестовали и просто гуманно выслали из страны. Не повезло бедняге. Но права качать его родственникам - просто глупо. Им дадут, конечно, отмазку, чтобы заткнулись. Я бы не дал.


.
- Sunday, November 06, 2005 at 05:21:28 (MSK)

Анка
- Saturday, November 05, 2005 at 21:10:21 (MSK)
Идиш был языком сопротивления и достоинства.
...........................
Таки да?


Редактор
- Sunday, November 06, 2005 at 05:15:16 (MSK)

Yuli - Saturday, November 05, 2005 at 21:01:57
Говоря об отношениях идиша и иврита, Дан Дорфман упустил .... Тем не менее, Дан очень симпатичен...,


Уважаемый Юлий Борисович, то статья не Дана Дорфмана, а Михаэля Дорфмана.
Как видите, их двое. У одного (у Дана) это литературный псевдоним, а у второго – настоящее имя. Тем не менее, это обстоятельство ничуть не делает Дана менее симпатичным.


Михаил
- Sunday, November 06, 2005 at 05:14:04 (MSK)

Анка
- Saturday, November 05, 2005 at 21:10:21 (MSK)
Идиш был языком сопротивления и достоинства.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Идиш был языком, на котором разговаривала моя бабушка. Этого мне более чем достаточно.


Модератор
- Sunday, November 06, 2005 at 05:06:26 (MSK)

Яков Рубенчик - Sunday, November 06, 2005 at 00:08:35 (MSK)
Уважаемый Модератор! Очень плохо работает мой password. Проверьте, пожалуйста. Может быть, лучше использовать мой новый, а не старый E-mail адрес?


Уважаемый Я. Рубенчик, ваш пароль и логин проверены, они отлично работают.
Нее имеет значения, старый или новый адрес используется в качестве логина.
Ваши трудности проистекают от каких-то ваших ошибок. Например, если после логина или пароля будет сделан лишний пробел, то это будет автоматом восприниматься как ошибка.


Да линчевать его за это!!!
- Sunday, November 06, 2005 at 04:58:10 (MSK)

сомнительно выглядящий бразилец, суетливо перебегающий с места на место не подчинился приказанию полиции, ворвался в метро, побежал по станции, потом заскочил в вагон, побежал по нему.


Валерий Лебедев
- Sunday, November 06, 2005 at 04:54:53 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, November 06, 2005 at 03:08:46 (MSK)
в Лондоне уже создан опасный прецедент - убийство ни в чем неповинного бразильца.


Требуется небольшая поправка, дорогой Билли. Этот бразилец в дни, когда сложились новые условия в Лондоне (после 4-х терактов) и были объявлены новые правила действий для полицейских (право стрелять по подозрительным «восточным людям», для чего бобби были выданы – невиданное дело раньше - пистолеты) этот сомнительно выглядящий бразилец, суетливо перебегающий с места на место не подчинился приказанию полиции, ворвался в метро, побежал по станции, потом заскочил в вагон, побежал по нему. Вот только там его и застрелили. И он что – ни в чем не виноват?! Да он спровоцировал выстрел. Самоубийца, можно сказать.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, November 06, 2005 at 03:08:46 (MSK)

"Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 06, 2005 at 02:49:01 (MSK)"

Видите ли, уважаемый Давид, в Америке ситуация в этой сфере на самом деле куда более плачевна, и шаткая стабильность поддерживается, как и в любом другом авторитарном государстве с тоталитарным уклоном, например в Пакистане, только за счет оголтелых свирепостей сил по поддержанию правопорядка.
Европейские страны пока пытаются наводить порядок в собственном доме на принципах всемерного уважения прав человека и демократических свобод. Хотя в Лондоне уже создан опасный прецедент - убийство ни в чем неповинного бразильца.
Безусловно, с учетом новых реалий давно назрела необходимость в корректировке и пересмотре излишне мягких и попустительских законодательных норм.
Хороша ли, плоха ли такая европолитика - покажет среднесрочное и долгосрочное будущее. Тем не менее, процесс ее пересмотра и совершенствования будет проходить на базовых принципах, лежащих в основе европейской демократии, и никакого уклона в сторону дремучего американского волюнтаризма и шовинизма народы Европы ни за что не допустят.

Б.Ш.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 06, 2005 at 02:49:01 (MSK)

Билли Ширз, Женева, Швейцария - Sunday, November 06, 2005 at 01:34:41 (MSK)
я авторитетно... заявляю, что посты марин по поводу парижских событий - фигня на прованском масле.

== =========== = = ========== = ========

После повторного прочтения вашей статьи, археологически раскопанной Обывателем на его старом компьютере, ваши авторитетные заявления, уважаемый Билли, приобретают дополнительный смысл.


Александр
- Sunday, November 06, 2005 at 02:15:32 (MSK)

Elena
- Sunday, November 06, 2005 at 01:44:15 (MSK)

Слова Ливри о Коране просто обидны. Я не мусульманин, поэтому это для меня просто текст, но текст замечательный - интересный, мудрый и очень терпимый ко всем.
***************************

Так ли уж терпим ко всем Коран, увабаемая Елена?
После Беслана у нас прошли довольно широкие дискуссии и я для себя уяснил, что дело обстоит не так. Собственно, вот текст Корана, сура Покаяние, 9:29-32.

Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истины - из тех, которым ниспослано писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными. И сказали иудеи: Узайр - сын Аллаха. И сказали христиане: Мессия - сын Аллаха. Эти слова в их устах похожи на слова тех, которые не веровали раньше. Пусть поразит их Аллах! До чего они отвращены! Они взяли своих книжников и монахов за господ себе, помимо Аллаха, и Мессию, сына Марьям. А им было повелено поклоняться только единому Богу, помимо которого нет божества. Хвала Ему, превыше Он того, что они Ему придают в соучастники! Они хотят затушить свет Аллаха.
перевод Крачковского


А вот тот же текст в переводе Аль-Мунтахаб фи тафсир аль-Кур'ан аль-Карим (из книги "Токование священного Корана на арабском и русском языках". Издание Аль-Азхара, Министерства вакуфов и Высшего Совета улемов Арабской Республики Египет, 2000 г. с.356-357):

29. О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из обладателей Писания, которые не веруют в Аллаха должным образом: не признают воскрешение в Судный день и воздаяния, не считают запрещённым то, что не дозволено Аллахом и Его посланником, и не веруют в истинную религию - ислам. Сражайтесь с ними до тех пор, пока они не уверуют или не дадут джизийу своей собственной рукой, обессиленные и смиренные, чтобы пополнить бюджет мусульманской общины.

30-32. Иудеи в своих убеждениях не придерживаются единобожия, а говорят, что Узайр - сын Аллаха. Христиане также говорят, что Мессия Иса - Божий сын. Это они сами измыслили, и произносят это своими устами. Эти слова не были ниспосланы им ни в Писании, ни с посланниками Аллаха. У них нет никаких доказательств этого. Говоря так, они уподобляются многобожникам, бывшим прежде. Да поразит Аллах этих неверных! Как же они сбились с пути явной Истины Аллаха и впали в заблуждение! неверные своими ложными словами хотят погасить Свет Аллаха - ислам.


Вот они и сражаются. И поражают неверных.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, November 06, 2005 at 02:14:15 (MSK)

"Elena
- Sunday, November 06, 2005 at 01:44:15 (MSK)"

И Ливри, и марин - оба пишут искренне.
Но ведь и ахинею несусветную тоже можно искренне писать.
И жить в стране можно хоть тысячу лет, но ничегошеньки при этом не понять.
За долгие годы в сфере легальной и нелегальной иммиграции намотался огромный клубок колючих социально-экономических проблем. Ни одно правительство не хотело первым тянуть за ниточку. То, что кризис, наконец, разразился и клубок все-таки покатился - очень даже неплохо. Страна слишком долго пребывала в липко-зыбучей дреме. Пора вставать - жареный петух давно уже прокукарекал.

Б.Ш.


Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 02:13:16 (MSK)

К Vlad

А вы то чего сами в правом марше участия не принимали? Там же ваши друзья, единомышленники шли.

Ну что ты мне подсовываешь и подбрасываешь все время, Владик? Я же тебе ясно сказал -- я за Леонида Ильича. Вот возникнет подходящая партия, тогда и пойду на демонстрацию. А как же.

А те люди, что там шли -- это люди, измученные вот этим.

Григорий Томчин: (Это очередной такой подпиндосный супоросый хряк в Союзе Петушиных Сил. Типо Тимуровца.)

Надо менять отношение к миграции

России требуется 20-30 млн легальных низкооплачиваемых мигрантов - временных переселенцев без гражданства, считает председатель Всероссийской ассоциации приватизируемых предприятий. Именно так боролись с бедностью все европейские страны.
...
Преодолеть разрыв между бедными и богатыми гражданами и регионами невозможно с помощью перераспределения существующих доходов. Нам нужно новое отношение к миграции. России требуется 20-30 млн легальных низкооплачиваемых мигрантов - временных переселенцев без гражданства. Мы не будем нести ответственность за их социальное обеспечение, но сможем дать им возможность заработать, а нашей стране - подняться за счёт их рабочей силы. Мы можем заключать договоры о привлечении мигрантов на низкооплачиваемые места с Казахстаном, Белоруссией, Китаем, Молдовой, Кореей. Именно так боролись с бедностью все европейские страны


Ну, можно же понять людей. Сколько же можно позволять "антифашыстским силам" над ними издеваться в особо извращенной форме?

Все-то Владик вас не туда заносит. Эта... как ёго... опортунизьм! Во.

Такие дела.


Коричневая чума!!!
- Sunday, November 06, 2005 at 01:52:50 (MSK)

Американский Конгресс выделит $4 млн на развитие политических партий в России.
В общей сложности документ предусматривает выделение $95 млн для специального фонда демократии, из которого будут финансироваться демократические процессы в разных частях мира.


Александр
- Sunday, November 06, 2005 at 01:48:52 (MSK)

Кто-нить в курсе, правда ли, что в Дании это тоже началось?
Или так, гон на общем фоне?


Elena
- Sunday, November 06, 2005 at 01:44:15 (MSK)

Билли, марин пишет искренне И она там долго прожила. не при университетском кампусе.

и Ливри там живет, и бойко пишет, но кажется, что собственные трели ему дороже логики. «Деструкция Африки – единственное в чем можно обвинить колонизаторов» несомненно верно. Но это все равно что сказать «термоядерная война – это единственное, что помешало человечеству выжить».
Здесь уже неоднократно и точно говорилось о национальном достоинстве, о своем историческом времени у каждого народа, очень отличном от физического, об опасности переноса времен и пр. И все-таки, когда смешение началось, ответственность лежит на тех, кто в новейшем времени. На нас, на Западе лежит ответственность за бережное отношение к другим культурам, каждая из них самоценна и недоступна осуждению. Потому что за ней стоят люди, века людей, ничуть не менее человечных, чем мы, а, может, и более. Они не похожи, а скорей противоположны уродам-конгломератам или провалившимся в трещины между культур. А основа любой культуры – религия. Здесь даже не важно какая, но важно существует она или нет и насколько она соответствует историческому времени народа. Мы должны понять их язык.
Слова Ливри о Коране просто обидны. Я не мусульманин, поэтому это для меня просто текст, но текст замечательный – интересный, мудрый и очень терпимый ко всем.

Ливри звучит как Кондолиса Райс – мы добро, они зло. МЫ знаем лучше как ИМ жить.


Ulcus
- Sunday, November 06, 2005 at 01:37:53 (MSK)

Хорошим языком Кожевникова пишет. Хоть песня ни о чем, без начала, без конца...
А у нас тут наидревнейшую церковь откопали, еще без креста живородящего. И что характерно, напротив Тель Мегидо, который есть Армагеддон. А что еще больше характерно, откопали не где попало, а в тюрьме. Теперь заключенных можно будет считать монахами-затворниками...


Александр
- Sunday, November 06, 2005 at 01:35:41 (MSK)

Vlad
- Saturday, November 05, 2005 at 23:51:04 (MSK)

Кригер Михаил
Потрясение сегодняшнего дня. Сегодня я видел на улицах Москвы Германию 30х годов, как я ее себе представлял.
*******************************

Михаил Кригер -- это, надо думать, товарищ со второй фотографии с черной тряпочкой в руках. Или с поднятым кулаком.
В любом случае выглядит очень привлекательно. Прекрасное одухотворенное лицо.

Кстати, Кригер говорит как раз об эпизоде на Солянке, по поводу которого Авром Шмулевич высказался так: "Насколько можно понять, эта группа провокаторов, на Солянке — была "Оборона". Намеренно или нет — зря они так, очень зря… Не стоит нас втягивать в опасные чужие игры. Евреи научились давать сдачи".


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, November 06, 2005 at 01:34:41 (MSK)

"Elena
- Sunday, November 06, 2005 at 00:37:11 (MSK)"

Лена, я авторитетно тебе заявляю, что посты марин по поводу парижских событий - фигня на прованском масле.

Б.Ш.


Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 01:13:19 (MSK)

Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 00:58:25 (MSK)
***
А вы то чего сами в правом марше участия не принимали? Там же ваши друзья, единомышленники шли.Смелости хватает только посты в Гостевую Лебедя отстукивать.
Кто владеет улицей, тот владеет ситуацией.Это старый девиз большевиков, проверено опытом.Так что, на митинг, совпатриот.Россия превыше всего! И вперед!!


Яков Рубенчик
- Sunday, November 06, 2005 at 00:59:38 (MSK)

Редактору

Уважаемый Редактор!
Неужели наглая клевета, распространяемая троцкистским ублюдком (Nov 6 at 0:O9), не является достаточным основанием для его выдворения? Постоянная клевета и оклеветание других - это один из
его подлых приемов.
С уважением, Я.Р.


Sergey
CCCP - Sunday, November 06, 2005 at 00:58:25 (MSK)

К Vlad

Кригер Михаил
Сегодня я увидел, что нет никого, кто может противостоять этой темной силе.


Ага. А не надо было пысать в наш компот, и устраивать нам перестройку, ускорение, демакратизацию-либерализацию, успешное неуклонное продвижение по пути реформ, и прочий развал СССР. А теперь дураков нет защищиать вашу дерьмолиберасию подпиндосную.

а на пути у нее нет никаких войск, заграждающих ей путь.

Будут те войска. Погодь немного.

Сначала милиция, спасибо ей,
Спасибо ОМОНовцам, отстояли они нас все-таки.


:-))))))) Так этот Миша Крюгер -- еще и мент поганый? Удивительная редкость -- встретить в Ебнерашке человека, славословящего этой чиста канкретной ОПГ в погонах, которая еще только по недоразумению зовется "милиция". На такое способен разве что дерьмолиберасный бандит.

Очень надеюсь, что сорганизуемся мы и в ближайшие недели проведем какой-нибудь антифашистский марш. Иначе я не знаю, как этому злу воспрепятствовать.

Поити что-ли, по старой памяти метнуть парочку тухлых яиц в гаспод барцофф в фашызьмом? :-)

-------------
Анна Полянская
Только на девятый день погромов


Каких "пог'омов"? Как она называет национально-освободительную борьбу французкого народа за свои права? Это необщечеловечно, и к тому же попахивает антисимитизьмом. Да.

Такие дела.


Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 00:46:28 (MSK)

Яков Рубенчик
- Sunday, November 06, 2005 at 00:33:47 (MSK)
****
мсье Рубенчик! Ваш стиль письма, ваши рассуждения, невозможно ни с кем спутать.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, November 06, 2005 at 00:44:11 (MSK)

Анна Полянская - Saturday, November 05, 2005 at 23:39:43 (MSK)
Итоги девятой ночи
== === = = = =========== =======

Да-а... Европа - это полная... шляпа. В США к девятому дню местное население собственными силами давно бы перестреляло стаю взбесившихся обезьян, если бы правительство было не способно справиться с ситуацией федеральными силами.

* * *

Александр
- Saturday, November 05, 2005 at 23:43:15 (MSK)
Песенка парижских погромщиков
== ===== = = = =========

глупо ставить это сюда


Elena
- Sunday, November 06, 2005 at 00:37:11 (MSK)

инересно было прочитать здесь разговор о Франции, особенно, что пишет марин, у нас очень приглушенно и слабо как второстепенные освещают тамошние события.
Совместное проживание арабов и французов невозможно в Алжире. Во Франции возможно.


Яков Рубенчик
- Sunday, November 06, 2005 at 00:33:47 (MSK)

Якову Басину

Уважаемый Яков Басин!
Не сочтите за труд дать отпор гнусному и подлому клеветнику, зловонному слабоумному троцкисту за его клевету в постинге (Nov 6 at 0:09). Этот монстр-мутант загадил уже почти всю гостевую книгу.
От нечего делать он либо заносит в гостевую книгу всякие мерзости из интернета, либо клевещет по очереди на участников здешнего форума. И никому не удается выжить эту грязную спирохету.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 06, 2005 at 00:23:30 (MSK)

Совместное проживание арабов и французов невозможно.


Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 00:22:53 (MSK)

Александр
- Sunday, November 06, 2005 at 00:02:17 (MSK)

Ваша приведенная таблица совершенно не соответствует действительности.
Откуда в Австрии столько муслимов, 15%. Непонятно?! Это явная ошибка.
Франция -7% цифра явно занижена.Там более 13-15%.Я два раза был в Париже.
Особенно в центральных частях города и в парижском метро одни арабы молодого возраста.
Впечатление такое, что ты где-то на Ближнем Востоке.Как написал кто-то недавно.
Париж когда-то был французским городом.
Занижена, мне кажется, очень цифра по Нидерландам.Мне кажется там больше значительно, Насколько можно судить по Амстердаму.
А в общем, для Европы, что называется пи*дец подкрался незаметно. Ситуация из-за высокой рождаемости у муслимов резко с каждым годом почти во всех странах ухудшается.
Мусульманская экспансия Европы,это уже свершившийся факт.Надо снять шляпы.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, November 06, 2005 at 00:21:58 (MSK)

Попустительство властей привело к тому, что в Москве азиатские беженцы чувствуют себя, как дома. Купив коррумпированную милицию и администрацию, легко объединяемые по родовым кланам азиаты издеваются над коренным населением, отученным советской властью давать наглецам коллективный отпор. Это и порождает националистическое движение, направленное не только против пришельцев, но и против собственных правителей, не желающих защищать жителей своей страны от нашествия паразитического элемента.
Мне кажется, администрация не понимает до конца опасности положения. Только радикальные меры, ограничивающие эмиграцию, способны предотвратить беспорядки, которые, при неудачном раскладе, способны смести и правительство. Необходимо без колебаний выселить всех незаконныых обитателей столицы туда, откуда они прибыли и конфисковать незаконно приобретенную жилую площадь. Не надо забывать, что миллионы русских оказались не по своей воле эмигрантами в странах третьего мира, в которые превратились бывшие республики СССР, и именно они имеют первоочередное право на возвращение на свою историческую родину.


марин балтийская
- Sunday, November 06, 2005 at 00:13:13 (MSK)

Все будет хорошо и до убийств не дойдет, люди будут с еще большим прилежанием учиться жить вместе, искать диалога, объединяться в ассоциации и регулировать проблемы. Франция страна конкретных деятельных людей. Здесь речь о детях которые предпочитают наказание безразличию, будут организованы структуры, расширены существующие, привлечены новые добровольцы об этом сейчас речь на французском телевиденье, людей привлекают в трудные кварталы для служения обществу. Все работают над вопросом ищут разумные решенья, вся страна.


Vlad
- Sunday, November 06, 2005 at 00:09:23 (MSK)

Яков Рубенчик
- Saturday, November 05, 2005 at 23:55:07 (MSK)
Яков Басин. Кто вы, Михаил Ходорковский?
*****
Насколько я помню, Яков Басин это и есть Яков Рубенчик. Молодец Яков, сам на себя коммент пишет.Ваш стиль, мсье Яков Басин-Рубенчик, можно за сто километров отличить.


Яков Рубенчик
- Sunday, November 06, 2005 at 00:08:35 (MSK)

Уважаемый Модератор!
Очень плохо работает мой password. Mне пришлось 5 раз пропихивать мой постинг!
Проверьте, пожалуйста. Может быть, лучше использовать мой новый, а не старый E-mail адрес?
А не может ли старый адрес отвергать мой компьютер???
Спасибо, Я.Р.


Александр
- Sunday, November 06, 2005 at 00:02:17 (MSK)

А вот карта, отражающая состояние мусульманской популяции в Европе.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 23:59:56 (MSK)

Пока что бездельники во Франции трусят, французов не убивают. Это не чеченцы и не аль-каеда. Но дело к этому движется.
Пока не будет ясно, кто в стране хозяин, порядка не будет, ни во Франции, ни в России.
Идеальное решение придумали евреи - разделительную стену. Вместе с атомным оружием это будет работать.


Яков Рубенчик
- Saturday, November 05, 2005 at 23:55:07 (MSK)

Яков Басин. Кто вы, Михаил Ходорковский?

[… пассионарий может быть злым гением, кровожадным завоевателем, жестоким маниакальным властолюбцем. Вот таких людей, точнее нелюдей, я предлагаю называть “монстрами”, подчеркивая этим термином, что они мутанты – человеческие уроды, несущие народам страдания и неисчеслимые жертвы]

Интересные рассуждения в статье о ^монстрах^, являющихся человеческими мутантами, вызвали у меня ассоциации с евреями-монстрами (жидами), уничтожившими в 1917 году прекрасную Россию. Эти евреи-мутанты, по существу, перестали быть евреями, и поэтому утверждать, что бандитский переворот был осуществлен евреями и обвинять в этом евреев, на мой взгляд несправедливо и неправомочно.
С другой стороны, я категорически не согласен с автором, причислившим к мутантам-монстрам Сталина, который боролся с этими ^кровожадными пассионариями^ и сумел многих из них физически уничтожить на благо страны.


марин балтийская
- Saturday, November 05, 2005 at 23:54:31 (MSK)

да, все так и есть, на этот раз это массовые преступления, интересно то, что во Франции все принимает массовый характер, бастуют ученики и учителя, бастуют водители грузовиков и блокируют всю страну, бастуют почтальоны, бастуют железные дороги и авиакомпания, все это всегда принимает массовый характер и в прошлом население всегда бастующих поддержвало, на этот раз все опять по той же схеме но бастуют арабские молодые люди, тоже своим профессиональным союзом, то есть криминальным. Массовые забостовки есть неотемлимая часть жизни в этой стране, крестяне ломали Макдональдсы и закидывали трупами коров и свиней дом правительства, жгли иностранные грузовики с овощами и фруктами, помните? Французов нельзя обижать и правительство это знает, очень свой народ опасается и это хорошо. Французский народ поддержит арабов и повернется против правительства так было всегда и так будет и на этот раз, потребует от правительства принятия мер, новых законов и в конце концов будет прогресс. Я уверена, что народ после того как ситуацию урегулируют будет на стороне арабов.


Vlad
- Saturday, November 05, 2005 at 23:51:04 (MSK)

Кригер Михаил
Потрясение сегодняшнего дня. Сегодня я видел на улицах Москвы Германию 30х годов, как я ее себе представлял. Если все так и дальше пойдет, мы доживем и до факельных шествий, и до "хрустальной ночи", и до концлагерей, и до прочих прелестей фашизма. Сегодня я видел марширующих молодчиков, вздернувших руки в нацистском приветствии, скандировавших "Россия для русских, Москва для москвичей!" . Это еще самые наверно безобидные из лозунгов этого самого "правого марша". Сегодня я увидел, что нет никого, кто может противостоять этой темной силе. Это как если бы я увидел, что вражеская танковая колонна вырвалась на шоссе и движется на всех парах к Москве, а на пути у нее нет никаких войск, заграждающих ей путь. Наверно то же самое чувствовали евреи, вслушивавшиеся в грохот сапог толпы погромщиков. То есть шли они по пустому бульвару, и чувствовали себя хозяевами этого города.
Ну покричали мы с ребятками из "Обороны" и "Автономного действия": "Фашизм не пройдет!" Какой там "не пройдет". Уже прошел! Покидали ребятки в них презервативы, чего я лично не одобряю. Но было-то нас человек 20-30, не больше. Если бы не милиция, они бы нас на куски порвали. Пусто в городе, нет никого, кто бы это зло остановил. Второй раз мы с ними пересеклись уже на Солянке. Опять прокричали про фашизм, что пройти вроде бы не должен, но на этот раз было еще страшнее. Сначала милиция, спасибо ей, стала оттеснять нас, потом мы увидели, что толпа фашистов увеличилась, смеются они над нами, куражатся, руки держат в нацистском приветствииа, напирают на милицейский кордон,и стали они через кордон просачиваться. Спасибо ОМОНовцам, отстояли они нас все-таки. Иначе размазали бы нас в два счета.
Задержали нас. Привезли в 46 отделение. Там в отдельном помещении сидят задержанные по-моему РНЕшники. Тут-то и выясняется, что задержали нас исключительно для нашего же спасения, переписали наши ФИО и отпустили с миром.
Короче сегодня мне показалось, повторюсь, что противостоять этой темной силе вроде как и некому. Сегодня мне все в голову лезла такая картинка. Бульдозер наезжает на муравейник, и мы - муравьи - копошимся, бегаем, но остановить его не сможем. То есть наступление фашизма - это какая-то стихия, поделать с которой мы ничего не можем. Вроде урагана. Очень надеюсь, что сорганизуемся мы и в ближайшие недели проведем какой-нибудь антифашистский марш. Иначе я не знаю, как этому злу воспрепятствовать.
*****
Вот такие дела.


Vlad
- Saturday, November 05, 2005 at 23:43:47 (MSK)

Что, Влад, страшно?
- Saturday, November 05, 2005 at 23:35:16 (MSK)
Vlad
- Saturday, November 05, 2005 at 23:26:14
*****
За Россию страшно.


Александр
- Saturday, November 05, 2005 at 23:43:15 (MSK)

Песенка парижских погромщиков
С кяфирами в Париже - нет житья,
Работы нет... Пора душой заняться.
На бой зовет религия моя,
Я молод и силён. Мне – восемнадцать !

Бесстрашная, громящая, сжигающая рать -
Мы - облик современного ислама.
Поверьте, сударь, Вам не долго ждать
Мечети на руинах
Мечети на руинах
Мечети на руинах Нотр-Дама.

Исламу неизвестно слово «трус» -
Трусливых после смерти гложат бесы.
В «эгалитэ» пусть верует француз,
А для меня Париж не стоит мессы !

До будки трансформаторной шахидов довела
Страна Свободы Равенства и Братства.
Их пепел жаждет крови, иншалла !
Лишь дайте до виновных
Лишь дайте до виновных
Лишь дайте до виновных нам добраться.

У нас давно все средства на мази.
Неверных баржи мы потопим в Сене !
«Терпимость нулевую» к Саркози
Проявим, «позаботясь» о Ле Пене.

Бургундия, Нормандия, Шампань или Прованс -
Повсюду разгорается огонь !
В Бретани совершим мы свой утренний намаз,
К вечернему успеем
К вечернему успеем
К вечернему успеем взять Гасконь !


Анна Полянская
- Saturday, November 05, 2005 at 23:39:43 (MSK)

Итоги девятой ночи
Только на девятый день погромов во Франции поняли, что находятся в очень серьезом кризисе, на грани взрыва. Теперь уже никто не надеется, что все скоро закончится. Масштаб событий расширяется, погромы расползаются по всей стране. Появились трагические ноты в комментариях, до сих пор информация подавалась легко. Из локальных событий это превращается в национальную трагедию. Сегодня масштаб насилия и погромов превзошел все предыдущие дни. Погромы вчера начались сразу же после встречи премьер-министра де Вильпена с подростками из неблагополучных предместий. В газетах заголовки: "Во Франции началась новая гражданская война".
За ночь сожжено 900 автомобилей по всей Франции, из них 656 в Иль-де -Франс, кроме того, в городах Амьен, Страсбург, Бордо, Тулуза, Ренн, Марсель, Лион, Дижон. Наиболее затронуты погромами север, Луара, департамент Иль-э-Вилэн – 23 машины сожжено. Под Руаном было нападение на автобус с пассажирами, там бросили в салон коктейль Молотова, автобус сожгли, люди успели спастись. Работники компании объявили забастовку до наведения порядка. В Страсбурге в разных кварталах города сожжено 17 машин. В городе По – 11 машин в североафриканском квартале. В Тулузе – 9 машин. В Бордо – 10 машин и молодежный клуб сожжены. В Суассоне подожжены два автобуса с пассажирами, жертв нет. В департаменте Норд и в деп. Пикардия сожжено 60 машин. За ночь пострадало шесть полицейских и трое прохожих. В Париже 13 поджогов машин, здесь зарегистрировано применение «коктейля Молотов» против коммисариата полиции на place des Fêtes в 19-м округе.

Ницца – 15 машин сожжено в двух кварталах на окраине говорода (вероятно, в квараталах новостроек HLM, где живет много североафриканцев. Кварталы дальше от моря, ближе к горам). Полиция пыталась тушить, ее забрасывали тяжелыми предметами. Один человек был задержан. 10 машин сожжено в Дижоне, в университетеском городке. 68 человек эвакуированы во время пожара из университетского городка. Сожжен автобус в городе Тоннер (деп. Йонн) пять машин в городе Монсо-ле- Минн, (деп. Саон и Луара)

Иль-де-Франс:
В департаменте Сен-Сен-Дени вчера сожжено 205 машин, сегодня 132. Там было задействовано 1400 полицейских, жандармов, СРС, вертолет с прожектором и видокамерой. В Обервилье сожгли огромный склад текстиля. В этом же городе был подожжен ночной гараж под зданием, в котором живут люди. 200 человек были эвакуировано. В городе Ашер подожгли детский садик. В департаменте Сен-Дени напали на трибунал (суд) разгромили и украли оттуда компьютеры. В городе Торси сожгли колледж. В Бобиньи сожжено 5 машин. В городе Мо была полностью разрушена машина пожарных.
В городе Шампиньи автобус с пассажирами был подожжен, пассажиры эвкуированы. В городе Сюрень подожжен подземный паркинг, сгорело 36 машин. В Медоне (престижный, богатый город) сожжено 4 машины. В городе Кламар был задержан ребенок 10-и лет с бутылкой зажигательной смеси в руке. В городе Булонь полиция задержала подростков, которые поджигали 15 машин. В департаменте Эссонн был ранен полицейский, в городе Грини сожжено несколько машин. Был сожжен магазин-склад Оппель и склад автомобильных шин – город Корбей-Эссонн. В Эври подожжена школа. В городе Сен-Мишель-сюр-Орж разгромлена и подожжена мэрия. В городе Бретиньи-сюр-Орж сожгли детский сад и начальную школу. В городе Оремессон-сюр-Марн сожгли оргомный магазин-склад мебели. В городе Вилье-ле-Бель зафиксирован обстрел полиции. В городе Герфит-сюр-Сен подожгли котейлем Молотова синагогу.

Динамика по департаментам Иль-де-Франс:
В Эссонне вчера сожжено 54 машины, сегодня 115.
От-де-Сен: вчера 41 машина, сегодня 144
Валь-де-Марн: вчера 21, сегодня 74
Париж: Вчера 7, сегодня 13

Сегодня прошла спонтанная демонстрация местных жителей (500 человек) в Ольнэ-су-Буа, люди спонтанно пришли к казармам пожарников, заявляя, что они не сдадутся насилию. Впревые сегодня состоялась траурная демонстрация французов в Эпинэ-сюр-Сен, на месте гибели (неделю назад) забитого насмерть за 90 секунд четырьмя молодыми эмигрантами пожилого француза, не пожелавшего отдать свою фотокамеру.

Ни одного столкновения с полицией в эту ночь не зафиксировано, как и в прошлую. Изменилась стратегия мобильных бандитских групп. Они больше не идут на контакт и конфликты с полицией. Всего за ночь задержано более 250 человек.

C утра заседает правительство, обсуждают, что делать. Генеральный прокурор Парижа заявил сегодня утром в интервью радиостанции Европа-1, что мы имеем дело с организованным насилием, применяется новая стратегия мобильной тактики. Несколько молодых появляются на скутерах, бросают бутылки и уезжают. Очень трудно таких задержать. Как минимум, две организованные банды зафиксированы полицией. Эти банды координируются между собой. Активно используется интернет, в частности, блоги. Зафиксированы призывы в блогах к жителям провинции присоединяться к движению. Само движение без сомнения, направлено на подрыв республики, - сказал генеральный прокурор Парижа. После того, как в среду были проведены задержания, все банды резко сменили тактику - они больше не вступают в контакт с полицией и избегают столкновений с ней. Саркози заявил, что эти нападения и поджоги отнюдь не являются спонтанными, они очень хорошо организованы. Левые депутаты в открытую требуют отставки Саркози.


Что, Влад, страшно?
- Saturday, November 05, 2005 at 23:35:16 (MSK)

Vlad
- Saturday, November 05, 2005 at 23:26:14


Vlad
- Saturday, November 05, 2005 at 23:26:14 (MSK)

Затем последовало выступление Начальника федеральной сетевой ставки Павла Зарифуллина, начавшиеся с девиза «Россия всё – остальное ничто», который тут же был подхвачен многотысячной толпой.
« Сегодня ночью, в Киеве, был арестован наш активист, лидер киевского ЕСМ Михаил Лютый. Он был арестован ющенскими шакалами, и сегодня ЕСМ вместе со своими соратниками ведет войну против этого режима. Это оттуда оранжевые миазмы ползут по нашей великой Родине. Оттуда оранжевые движения в России финансируются через Белковских, Ходорковских и Березовских. Но мы, как Минин и Пожарский сплотимся и дадим бой этой мрази, как в России, так и на Украине. Сколько мы можем терпеть всю эту нечисть, все эти «Латвии», «Польши», «Грузии»?! Сколько мы можем терпеть этих американских шакалов! Мы объявляем это день – днем народного гнева. Русский – вставай! ЕСМ начинает запись людей, которые поедут к 7 ноября на автобусах в Киев, и постараются свергнут нелегитимный, преступный режим Ющенко», сказал Зарифуллин.

Затем, слово было предоставлено, как назвал его Павел, выдающемуся русскому публицисту и оратору, Егору Холмогорову: «Русские! Сегодня ваш день! Сегодня ваш праздник! Это праздник нашего прошлого, нашего настоящего и нашего будущего. Четыре столетия назад наши предки сокрушили тех врагов, которым удалось немыслимое. Врагам удалось уничтожить русское государство, разрушить русское самодержавие, захватить святыню России – Кремль. Весь цивилизованный европейский мир ненавидел русских как варваров, как самую страшную угрозу себе, он рукоплескал нашим захватчикам и радовался тому, что Россия погибла навечно. Но Россия воскресла, она восстала и выморила голодом своих оккупантов. Россия заставила их есть конину, потом крысятину, и, наконец – друг друга. Россия победила и сокрушила их, заставила их на коленях выползти из Кремля. Россия это сделала потому, что мы – русские, и с нами Бог. Сегодня наше государство ослаблено, оно потрясено смутой извне и изнутри. Вокруг нас много врагов. У нас почти нет друзей. Но мы воспрянем. Россия всё – остальное ничто».

Следующим выступил редактор журнала «СПЕЦНАЗ РОССИИ» Константин Крылов: « Мы стоим перед катастрофой - это угроза гибели русских как народа. Сегодня русские снова не свободны, мы живем под внешним и внутренним игом, мы живем под властью чуждых нам сил. Мы вынуждены жить среди нежити, нечестии, неруси. Русские должны встать с колен. Так однажды, простой русский человек Минин, смог поднять русских людей. Наша цель – русская Россия, где русский народ наконец обретет свои права, где он наконец будет жить в своем русском государстве».
****
Вот такие дела.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, November 05, 2005 at 22:47:36 (MSK)

Sergey CCCP - Saturday, November 05, 2005 at 21:32:31 (MSK)
[Оставив Сикорского в покое (Тот еще подонок -- работать на военную машину главного врага своей Родины... Мда...)...]
Но ведь в те времена главным врагом Родины числились не американцы, а англопольские капиталисты. Разве вы не знаете?

[Эти люди, типа АК, "сделали" в свое время СССР, и они же в свое время "сделают" и Америку. А потом покрутив недовольно носом от того, что получится с Америкой в результате их деяний,]
Люди типа АК если и сделали СССР, то косвенным образом. Партия и правительство дали им задание - двигать вперед науку и промышленность, в первую голову, конечно, военную науку и промышленность, потому что самое главное это суверенитет отчизны, который гораздо главнее народного благосостояния. Ну они и двинули. А что им было делать, если партия велит? А это двиганье обороны, во-первых окончательно подорвало советскую экономику, так что антисоветские настроения стали проникать даже в самые темные слои народа, во-вторых напугало наших заокеанских врагов до такой степени, что они приняли решение организовать нам перестройку. И процесс пошел! И пришел сами знаете куда.
А в противном случае мы бы с вами сейчас конспектировали доклад генсека Горбачева XXXI-му съезду КПСС. Но главная вина, повторяю, вовсе не на АК и его коллегах, а на партии и правительстве, которые заказывали музыку.

[Ратует против выходцев из Магриба, а того не понимает, что и сам он является во Франции ровно таким же чужеродным элементом,]
А что, он тоже поджигает автомобили и детские сады?
[которые сейчас ведут во Франции нелёгкую борьбу с режимом Ширака за свои права человека.]
Они ведут борьбу не за права человека. Они ведут борьбу за права народа. За самоопределение. Они так самоопределяются. У каждого народа есть право на самоопределение, значит и у французских арабов оно тоже есть.


марин балтийская
- Saturday, November 05, 2005 at 22:35:58 (MSK)

:) да нет, я конечно же имела ввиду не исполнителей, а тех кто организует терроризм...


Sergey
CCCP - Saturday, November 05, 2005 at 22:21:03 (MSK)

«Раскольников убил старуху, и правильно сделал. Жалко только, что бабки плохо спрятал». (Из школьного сочинения).

Такие дела...


Sergey
CCCP - Saturday, November 05, 2005 at 22:00:42 (MSK)

К марин балтийская

в то время я была, сережа, несовершеннолетней

Возраст в цитате не оговорен, если вы заметили. :-)(

Такие дела.


марин балтийская
- Saturday, November 05, 2005 at 21:58:26 (MSK)

в то время я была, сережа, несовершеннолетней


Sergey
CCCP - Saturday, November 05, 2005 at 21:40:37 (MSK)

К марин балтийская

госсударство обо мне никак не заботилось. К сожалению - это мой опыт.

"Не спрашивай, "что Америка сделала для тебя?" Спрашивай, "что ты сделал для Америки?" (с)...

;-)

Такие дела.


марин балтийская
- Saturday, November 05, 2005 at 21:40:24 (MSK)

Очень печально читать Анатолия Ливри – это провкация, вредительство, несознательность других слов у меня нет. Зачем этому автору понадобилось стращать читателей? Неужели он не знает, проживая во Франции, что социальные кварталы Сант Дени превратились в помойку потому, что местные жители систематически не платят за комунальные услуги? Ведь так не всегда было, их поселили в хорошие дома, соответствующие всем нормам и так далее. И именно эта помойка, в которой они сейчас оказались и есть причина всех причин, им не нравится жить на свалке, а кто если не они должен платить за комунальные услуги? Не лучше ли было бы разобраться в первую очередь почему эти граждане не платят комунальных услуг? Потому что они мусульмане? Нет, потому что они несознательные граждане, не цивилизованные, но такие статьи как эта тоже пишут несознательные и нецивилизованные граждане. Я повторю, что африканские эмигранты во Франции – это невежественные темные люди из глухих деревень и такие люди в любой стране создают проблемы! И только просвещение может исправить ситуацию. Нечего рассказывать сказки про Алжир – это была зверская бесчеловечная война, французы зверствовали в Алжире, сейчас уже все знают о бесчеловечных пытках, о том что они выгоняли местное население из домов в горы, в леса, люди себе строили землянки и как им не радоваться освобождению скажите. С черным же населением следует помнить, что нет на земле больших рассистов чем чернокожие африканцы, они терпеть не могут белых в миллион раз больше чем мы их и у них тоже есть на это свои причины, но никаких цивилизаций в Конго разрушено не было, как раз наоборот, а когда они перерезали всех белых и стали их грабить, то один даже стащил деталь от паравоза, абсолютно ему не нужную и она была такая тяжелая, что он надорвался и умер пока ее тащил, я не придумываю это настоящая история, когда я жила в Бельгии, меня учила шить как раз дочь посла в Конго, ставшая по возвращению в Европу монашкой. На настоящий момент в Алжире режут горла несчастному мирному населению исламисты – это люди, мужчины, которые никакого другого служения себе в обществе не нашли, государство упустило граждан с хорошими организаторскими способностями и они ушли в преступность, нужно отлавливать таких людей так как это делали в СССР со спортсменами, еще в школе и направлять их способности во благо госсударству. У меня есть подруга в Париже, очень важная персона, работала во многих африканских странах врачем, была личным врачем призедента Гвинеи, она мне очень много рассказывала про Африку и как бы они нам не улыбались мы их любим больше чем они нас. Но это там, а погромы устраивают молодые люди родившиеся во Франции, которые живут между двух культур своих родителей, которые нас ненавидят и своей страны и их страна – это Франция. И не надо этих людей принимать за идиотов, они видят и понимают кого стыдиться а кем гордиться, но себе в этом не признаются. Этот конфликт можно и нужно решать людям у которых таких проблемм нет, необходимо взять под контороль свободное время этих детей, что и делается, в домах культуры на местах и воспитывать этих детей вместо родителей, тем более что родители действительно не горят желанием их воспитывать и ЭТО И ЕСТЬ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ и хорошо что не хотят.


Sergey
CCCP - Saturday, November 05, 2005 at 21:32:31 (MSK)

К Михаилу

Эти люди "делали" Америку, и, к счастью, продолжают её делать.

Оставив Сикорского в покое (Тот еще подонок -- работать на военную машину главного врага своей Родины... Мда...)...

"По мне -- что ж. По мне -- так пожалуй" (цитата на память). Эти люди, типа АК, "сделали" в свое время СССР, и они же в свое время "сделают" и Америку. А потом покрутив недовольно носом от того, что получится с Америкой в результате их деяний, по быстрому соберут чемоданы, и сплюнув сквозь зубы по адресу американцев что-нибудь типа "Быдло!" (и по твоему адресу тоже, Мих. :-)) ), отправятся "делать" какую-нибудь следующую новую для них Родину, где слой икры на колбасе пока потолще...

Все это понятно, и больших эмоций не вызывает. Неприятно же другое -- это когда "они" пытаются прикинться умными, и начинают разглогольствовать про то и это, а то и вовсе учить жизни. Вот это вызывает определенное чуство гадливости.

Такие дела.


Анка-израильтянка
- Saturday, November 05, 2005 at 21:29:39 (MSK)

Примечательно то, что, в отличие от Януша Корчака, Исраэль Кацнельсон отправился на смерть одним из последних (после того, как уже проводил на смерть жену и младших детей), ставя своей целью подготовить детей к смерти с достоинством, провожая их в Аушвиц. Он был также одним из лидеров восстания в Варшавском гетто. Да, выбора не было. Оттого смерть с достоинством, без страха, на взлете и стала их выбором.

К сожалению, идиш уходит. Любопытно, что в бывшем СССР изучение иврита как "языка буржуазных националистов" категорически возбранялось. А идиш изучать было можно. (В гомеопатических дозах.)


Кот Вася
- Saturday, November 05, 2005 at 21:19:54 (MSK)

Доктор Фройд, кто же поет и приплясывает, проходя мимо человека, который сидит на берегу с удочкой?


Sergey
CCCP - Saturday, November 05, 2005 at 21:19:09 (MSK)

Ливри довольно смешон.

Ратует против выходцев из Магриба, а того не понимает, что и сам он является во Франции ровно таким же чужеродным элементом, прилезшим на все готовенькое, как и любой другой простой магрибский парень из тех, которые сейчас ведут во Франции нелёгкую борьбу с режимом Ширака за свои права человека.

Ровно как не понимает и того, что если все его, возомнившего себя "не таким", Ливри, тайные вожделения сбудутся, то и ему тоже придется собирать манатки и валить на одну из его "исторических Родин".

В принципе, я не прочь пожелать ему такого Исхода...

Такие дела.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 21:14:42 (MSK)

Анка, Вы правы относительно достоинства, но не забывайте, что выбора не было. А когда выбор появился, здесь и вспомнили, какие корни у языка идиш.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 21:12:06 (MSK)

Авторитет националистов в европейских столицах падает по весьма замысловатой причине. Их основной электорат, лавочники, мелкие капиталисты и прочий сброд, сообразил, что политика изоляции от дешевой рабочей силы снижает прибыль на капитал.
Лавочник, с одной стороны, морщит нос при виде турка с четырьмя женами в платках, но ему нарвится, что три из четырех жен моют ему посуду за гроши, а мужское турецкое или польское население за те же гроши копает, строгает, и сваривает.


Анка
- Saturday, November 05, 2005 at 21:10:21 (MSK)

Не так давно в Израиль попали рукописи пьес на идише и иврите, пьес, ставившихся в Варшавском гетто. Да, в Варшавском гетто был создан театр, где Исраэль Кацнельсон, режиссер готовил еврейских подростков к смерти, к смерти с достоинством. Первая пьеса была перевелена на русский с идиша Александром Белоусовым, скончавшимся пару лет назад. Непереведенные пьесы, соответственно, ждут переводчика. Исследованием этих пьес занимается писательница Злата Зарецкая. Это я к тому, что идиш - не только язык Холокоста. Идиш был языком сопротивления и достоинства.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 21:01:57 (MSK)

Говоря об отношениях идиша и иврита, Дан Дорфман упустил главное в этой проблеме. Идиш - это скорее диалект немецкого, а немецкий - язык Холокоста.
После второй мировой войны идиш был обречен на забвение.
В этой статье Дан очень походит на человека, котрый ищет очки, забыв, что они у него на лбу.
Тем не менее, Дан очень симпатичен, потому, что хотя он и путает все и вся, но делает это с какой-то тяжеловесной грацией.
Почитайте, не пожалеете. Такие внутриэтнические страсти - кто бы подумал...


Валентин Иванов
- Saturday, November 05, 2005 at 20:55:54 (MSK)

Яков Басин «КТО ВЫ, МИХАИЛ ХОДОРКОВСКИЙ?»

Уважаемый Яков!
Большое спасибо за очень грамотную статью, за правильно расставленные акценты. Ходорковский действительно продолжает оставаться достаточно опасным гражданином для России, её народа, её будущего, в отличие от более мелких проходимцев типа Березовского, Гусинского и Невзлина. Хочется надеяться, что зона хоть немного умерит пассионарные наклонности сего монстра. Но главное, на что хочется надеяться, это то, что доживем до того времени, когда судить начнут не только ходорковских, но и тех чиновников, которые с такой лихостью в одночасье ограбили всю страну, весь её народ, продав ходорковским за одну сотую реальной стоимости то, что было накоплено изнурительным трудом наших отцов и дедов. Когда начнут судить чубайсов с гайдарами и кохами, мы поверим, что перемены к лучшему для народа и страны необратимы.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 05, 2005 at 20:36:47 (MSK)

Анатолий Ливри, "Падение Парижа"
"Интересно отметить и следующий феномен: оккупационный контингент и их семьи расселяются вокруг крупных французских городов: Парижа, Лиона, Марселя, Тулузы, Страсбурга и пр., точно кто-то решил взять в окружение центры французской и европейской культуры..."
== ======= = = = ======= =

Эта загадка объясняется легко. В больших городах устроены спецрайоны с кормушками и ночлежками для бедного арапского и негритянского населения. Что-то типа афроевропейских Брайтон Бичей. Но если на настоящем американском Брайтон Биче живёт интеллигенция в четвёртом колене с филологическими дипломами консерваторий, то в лондонских и парижских Брайтон Бичах проживают дикие племена, которые лишь вчера спрыгнули с пальмы. В сельской европейской местности вы не встретите арапчёнка или нигрятёнка, потому что там их никто не подкормливает, а трудиться эти шалопаи не любят. Зачем добывать в поте хлеб насущный, если его тебе либералистические власти маслом мажут и в утреннюю койку с тёплой какавой приносят. Сегодня дело зашло далеко. Вытравить тюбетейкоголовых из Европы очень трудно, но можно. Нужно просто вытравить либералов из европейских правительств. Вопрос - где найти нового Ле Пена или нового Йорга Хайдера? Задача чрезвычайной сложности.


Анка-израильтянка
- Saturday, November 05, 2005 at 20:34:47 (MSK)

Yuli
- Saturday, November 05, 2005 at 20:05:13 (MSK)
======================================
Вот именно. Но, увы, боюсь, среди служителей культа нечестивцев больше, чем среди сантехников, поскольку многие из них, полагая, что напали на золотую жилу, склонны делать гешефт на святая святых, будь то священники, раввины или шейхи. Некоторые даже на этом умудряются делать кровавый бизнес, врастая в мафиозные структуры. "Чины людьми даются..."

О раввинах же я сказала особо во-первых, потому что раввина упомянули Вы, а во-вторых, потому что отождествляю себя с иудаизмом (с почтением при этом относясь к честным представителям других конфессий).


Фройд
- Saturday, November 05, 2005 at 20:32:43 (MSK)

Михаил
- Saturday, November 05, 2005 at 19:44:32 (MSK)

К людям типа Сикорского и Клёсова
..........................................
Тонко. Неужели и это заглотит?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 20:17:29 (MSK)

Статья Ливри оказалась весьма актуальной, а следовательно, автор обладает проницательностью и здравым взглядом на жизнь, не испорченным расхожими догмами.
Уместны и ценны были бы личные впечатления автора от общения с представителями арабской диаспоры, но винить автора в их остутствии трудно. Опасное это занятие по нынешним временам.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 20:05:13 (MSK)

Анка, к честным людям всегда следует относиться с почтением, будь они раввины или сантехники.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 20:03:36 (MSK)

Как-то неловко читать стаьтю Басина о Ходорковском. С одной стороны, упомянуты неблаговидные поползновения Ходорковского, и здесь, казалось бы, все правильно, но с другой стороны, причины, породившие эти поползновения, представлены на совершенно дилетантском уровне. О завиральных идеях Гумилева и так называемой "пассионарности" все давно уже забыли. О роли "монстров" в истории нынче вещают, разве что, голливудские фильмы для идиотов. Объявить "монстром" хитрована из комсомольских работников - это смешно. Какой там монстр, фарцовщик с претензией. На нарах монстров не водится, одна мелочь пузатая.
Ходорковский - одна из пешек, которую плохие шахматисты из ЦРУ пытались использовать в очередной афере, направленной на подрыв экономики России. Не посади его Путин, ЦРУ каждый год вербовало бы нового комсомольца, используя для своих грязных целей деньги, наворованные в самой России. Сейчас ЦРУ в этом плане очутилось на мели, с носом, что называется. По большому счету, ФСБ переиграло ЦРУ на этом поле, окончательно и бесповоротно. Оставшиеся у ЦРУ резервы - Явлинский, Немцов, и прочее "правое" барахло, бедны, как церковные мыши, шансов прийти к власти не имеют, и ЦРУ содержит их более для отчетности, чем по делу.
Фантазии же Басина к действительности отношения не имеют.


Модератор
- Saturday, November 05, 2005 at 19:55:58 (MSK)

1-я часть Гусь Буки за ноябрь (530 Кб) -в архиве


Анка
- Saturday, November 05, 2005 at 19:45:23 (MSK)

Yuli
- Saturday, November 05, 2005 at 18:16:37 (MSK)

там был раввин, каждый вечер устраивалось нечто среднее между молитвой и политинформацией.
=====================
К честным раввинам отношусь с почтением.


Михаил
- Saturday, November 05, 2005 at 19:44:32 (MSK)

Sergey
CCCP - Saturday, November 05, 2005 at 08:21:56 (MSK)
Дошли на старости лет. Клёсовый тес, или Папа Карла и его клёсовые Буратины...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уточним исходные данные, дорогой Sergey. К людям типа Сикорского и Клёсова я отношусь с огромным уважением. Эти люди "делали" Америку, и, к счастью, продолжают её делать.


Анка-израильтянка
- Saturday, November 05, 2005 at 19:30:53 (MSK)

Yuli
- Saturday, November 05, 2005 at 18:16:37 (MSK)

Государство Израиль, на мой взгляд, сегодня обладает большим запасом прочности, и оно обязано этим, в значительной степени, враждебному окружению.
=======================

Вот это точно.


Редакция
- Saturday, November 05, 2005 at 19:28:30 (MSK)

450-й номер Альманаха - в сети!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 19:05:08 (MSK)

Уважаемый Смердяков, Ваш пассаж о пл. Пушкина экспрессивен, но несколько не к месту. Все оттого, что Вы более прислушиваетесь к своим фантазиям, а не к собеседнику. Берите пример с Обывателя, он более опытен, и весьма умен.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, November 05, 2005 at 18:40:23 (MSK)

марин балтийская - Saturday, November 05, 2005 at 16:44:59 (MSK)

[ даже если для кого-нибудь и ближе всего русский язык, то этого не достаточно.]
Я имел в виду национальность в смысле этнической принадлежности, а не в паспортно-визовом смысле.
[Хоть и мои родители родились в Санкт Петербурге и я там родилась, мне вот все равно говорят что я не русская, так сколько можно]
А вы больше слушайте разных козлов, что они вам скажут.

Yuli - Saturday, November 05, 2005 at 15:17:08 (MSK)
[Мне однажды (в 1989 году) приходилось иметь дело с группой израильтян, выполнявших довольно опасное задание за пределами Израиля]
Догадываюсь о чем речь. Они каждый вечер стояли на Пушкинской площади во всем черном со св.Георгием на груди, притворяясь патриотами и пугали евреев, чтобы они порезвее уезжали в Израиль. "Никакого холокоста не было, но скоро холокост обязательно будет, потому что Ленин был еврей, и Троцкий был еврей, а теперь Ельцин еврей и Новодворская тоже еврейка, поэтому не сегодня-завтра народ подымется и за все им отплатит." Некоторые и впрямь пугались и бежали в ОВИР. Но один еврей не испугался и полез бить им морду.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, November 05, 2005 at 18:34:31 (MSK)

"Обыватель
NJ USA - Saturday, November 05, 2005 at 15:47:33 (MSK)"

Четыре года мою статью в своем компе хранил!
И, видимо, не раз перечитывал.
Какой преданный и благодарный читатель!
Побольше бы таких.

Б.Ш.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 18:16:37 (MSK)

Знаете, Анка, там был раввин, каждый вечер устраивалось нечто среднее между молитвой и политинформацией. Я, отчасти, испоользовал этот опыт, но в несколько упрощенном виде - своим работникам приказал выдавать по сто граммов перед сном. Это очень помогало. Дело в том, что кругом было горы трупов.
Государство Израиль, на мой взгляд, сегодня обладает большим запасом прочности, и оно обязано этим, в значительной степени, враждебному окружению. Мир не так прост, как порой кажется.
Это не значит, однако, что так будет продолжаться всегда. Но думаю, что бежать из Израиля еще не время. Существование Израиля хотя бы в небольшой степени помогает сохранять мир, не будь Израиля, драки между арабами были бы более кровавыми.


Анка-израильтянка
- Saturday, November 05, 2005 at 17:35:43 (MSK)

Yuli
- Saturday, November 05, 2005 at 15:17:08 (MSK)

Уважаемый Юлий,

едва ли в составе израильской группы, выполнявшей "довольно опасное задание" за пределами Израиля Вам довелось наблюдать ультрарелигилзных иудеев.

Опасность же распада, тем не менее, сдается мне, висит в те или иные времена фактически над каждым государством. При этом я не думаю, что - при всей сложности отношений, существующих в израильском обществе (этнический фактор коих, думаю, значительно раздувается прессой), при всей искусственности его "зачатия", как Вы совершенно справедливо заметили, на сегодняшний день обществу распад не угрожает. Отношения же внутри него, с Ваших же слов, Вам представляются в несколько упрощенном виде, что не удивительно. Поживем - увидим. То есть еще поживем.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 17:30:36 (MSK)

Мне иногда приходит в голову утопическая идея: не пора ли основать международную академию управления (МАУ). То, что государствами управляют дилетанты, находящиеся под влиянием денежных мешков, приносит людям неисчислимые бедствия. Совершенно неприемлемой является и так называемая "демократия", так как с развитием методов манипуляции массами, власть давно уже перешла к манипуляторам, да и сама идея демократии ошибочна, так как средний умственный уровень масс опасно низок.
Естественно, любой разумный человек тут же спросит, а кто будет составлять программы для МАУ, и на этом обсуждение можно будет закончить.
С другой стороны, существуют на земле регионы, где с управлением все обстоит не так уж плохо, например, Норвегия, или Сингапур.
Задача управления внешне довольно проста - необходимо поддерживать такую организацию общества, которая обеспечивала бы приемлемое качество жизни, то есть соотношение между объемом затрачиваемого на поддержание существования труда и получаемыми благами. Ясно, что общества, основанные на принципе крысиных гонок, как, например, американское, есть враждебные человеку структуры, не имеющие будущего.
Структуры же, где давление на работников несколько снижено, оказываются порой неконкурентноспособными, как, например, современное немецкое общество, или русское общество эпохи социализма.
Ясно, что никто власть просто так "академикам" не отдаст, и в течение достаточно долгого периода подобная академия будет учреждением скорее декоративным. Но уже само ее существование будет показывать, что существующие государственные системы в большинстве своем являются варварскими и будущее им не принадлежит. Сегодня, например, Америка, с ее дикими обычаями, пытается навязать свой способ существования всему миру, что является совершенно невероятной наглостью, но должного отпора не встречает, за исключением, разве что, спонтанного недовольства, выражающегося в глупостях, вроде разгрома посольств, сжигания флагов и разрушения зданий самоубийцами. Презрение к Америке, широко распространенное в Европе, не в счет, так как и сама Европа по многим параметрам постепенно приближается к своему туповатому американскому отпрыску.
При декоративной МАУ может существовать и декоративный Исследовательский Институт Управления, (ИИУ) задачей которого должен быть поиск рациональных способов управления государствами, различных для различных народов, но подчиненных идее разумности управления. Надежда здесь на то, что постепенно, декоративные учреждения будут все более обретать плоть, сама идея является, казалось бы, вполне логичной, утилитарной и востребованной.
Важно посадить зерно, кто знает, может быть именно оно взломает когда-нибудь асфальт человеческой жадности и тупоумия.


Обыватель
NJ USA - Saturday, November 05, 2005 at 17:10:01 (MSK)

Yuli - November 05, 2005 at 16:14:32
Уважаемый Обыватель, со стороны кажется, что Вашу скептическую реакцию на статью А. Логинова вызвала заурядная зависть к его прозорливости.


Это у Вас, уважаемый Юли, от неосведомлённости. Зависти к прожорливости А.Логинова у меня и в помине нет. Есть досада, что меня вынуждают выплачивать 22% его зарплаты.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 16:53:55 (MSK)

мб, у Вас недостатков нет, и это очень серьезный недостаток. Вспомните, может быть, что-нибудь и найдется? Мне, как коллекционеру, это было бы интересно.


марин балтийская
- Saturday, November 05, 2005 at 16:44:59 (MSK)

Дело в том, ув Смердяков, что даже если для кого-нибудь и ближе всего русский язык, то этого не достаточно. Я уже будучи за границей обратилась к госоподину Шираку и он мне любезно ответил, наверное не он, а кто-нибудь из его кабинета, но все равно подписал и самое главно исчерпал мои вопросы. Он мне сказал: "Гордитесь Вашим народом, изучайте историю Франции, Вы наша полноправная дочь. Везде где Вы будете защищайте наши идеалы, которые сделали из Вашей страны символ Гуманизма и Прав человека. И если Вас попросят умереть за Францию, умрите." Эти слова уничтожили во мне последние сомнения. Что я могу сделать для Франции? Воспитать моих детей французами и их пошлю учиться во франкоязычную Бельгию, дело в том, что это двухъязычная страна и моим дочерям там будет легче адаптироваться после итальянского. Я сделаю из них патриотов. Коим и сама являюсь. А в России я никогда не была никому нужна, к сожалению. Хоть и мои родители родились в Санкт Петербурге и я там родилась, мне вот все равно говорят что я не русская, так сколько можно. Жизнь мою в России мне страшно вспомнить, я была унижена, лишена человеческого достоинства, мои родители от меня отказались и госсударство обо мне никак не заботилось. К сожалению - это мой опыт.


марин балтийская
- Saturday, November 05, 2005 at 16:30:45 (MSK)

Да уж, ув Юлий, если Маццини делал все на свете для того что бы люди превосходили самих себя, Вы только и делаете что разыскивать во всех и каждом пороки. Еще о эмигрантах-колбасниках, эмигранты-колбасники из Буэнос Аэреса, благодарные за объединение Родины в 1880 году собрали деньги на памятник Дж Маццини и Италия с гордостью об этом объявила народу.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 16:14:32 (MSK)

Уважаемый Обыватель, со стороны кажется, что Вашу скептическую реакцию на статью А. Логинова вызвала заурядная зависть к его прозорливости.
С другой стороны, Ваш поступок достоин похвалы: позавидовав, Вы, все же нашли в себе силы опубликовать ссылку и тем способствовать росту уважения к к объекту Вашей зависти.
Трудно предугадать поведение даже довольно простых людей. Этим мир и интересен.


Vlad <vlad_bold@yahoo.ca>
- Saturday, November 05, 2005 at 16:05:11 (MSK)

>>Мне однажды (в 1989 году) приходилось иметь дело с
>>группой израильтян, выполнявших довольно опасное
>>задание за пределами Израиля и я с любопытством
>>наблюдал за отношениями в этой группе.

Вы случайно не в Совете Министров Украины работали, помогая внедрить и.о. премьер-министра Фиму Звягильского, который в свое время бежал в Израиль с деньгами из украниской казны, а сейчас как ни в чем ни бывало бизнесменствует в Украине?

Коль начали говорить, может, расскажете поподробнее?

\\\\\\\\\\\\\\\\\\

По мнению Анатолия Ермака, экс-народного депутата и подполковника СБУ, а с недавних пор – безмятежного пенсионера, иностранные разведки активно действуют на территории Украины. По словам Ермака, на лицо все признаки «заагентуренности» по меньшей мере полутора десятков чиновников высшего звена и политиков нашей страны.

- Анатолий Васильевич, может не стоит раздувать шпиономанию? Да и какие у Вас основания для подобного рода прямо скажем скандальных заявлений?

- О шпиономании речь не идет. То, что иностранные государства, в том числе посредством своих спецслужб, проявляют интерес к Украине – это вполне естественно и это было всегда. Но в последнее время, у иностранных разведок появились дополнительные возможности, они проявляют невиданную ранее активность.

- К чему бы это?

- После событий 11 сентября во всем мире началась непримиримая война с отмыванием денежных средств. Все неправедные капиталы тщательнейшим образом выискиваются, отслеживается маршрут их перемещения, источники происхождения. Данные о собственниках таких капиталов – бесценная информация для спецслужб, заинтересованных в вербовке агентов в высших эшелонах власти.

- Думаю, мы не открываем Америку – это старая как мир практика вербовки.

- Вопрос в том, что эти процессы не должны выходить из под контроля отечественных спецслужб. Именно руководители СБУ и других «специальных ведомств» несут ответственность за то, что в высших эшелонах украинской власти могут действовать агенты влияния иностранных государств.

- Давайте говорить конкретно: фамилии, адреса, явки!

- В настоящий момент я могу говорить лишь о том, что в отношении ряда высших должностных лиц и политиков Украины есть все признаки их вербовки. Если я не прав, пусть специалисты попытаются оспорить, что в отношении таких фигур как Лазаренко, Жердицкий, Бакай, Волков и ряда других (по моим прикидкам – не менее 15 человек) не были применены вербовочные подходы. А раз так - должна быть соответствующая реакция СБУ. А вот ее-то наблюдать как раз не приходится.

……….
С момента о торговле оружием, пожалуйста, подробнее.

- Здесь без фамилии Деркач никак не обойтись. Именно при Леониде Деркаче на должности главы СБУ в Украине расцвела нелегальна торговля оружием. Я могу смело утверждать, что Леонид Деркач нанес непоправимый ущерб не только имиджу СБУ, но и Украине в целом. Что, в частности, подтверждает реакция на встречу с Деркачем посла Израиля Анны Азари, о чем «Украина криминальная» в свое время писала. Прослеживается следующая цепочка нелегальной торговли оружием: Леонид Деркач-Вадим Рабинович-Яша Кедми.

http://www.cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=1144

В гостях у Владимира Бейдера человек, по инициативе которого многие евреи оказались в Тель-Авиве, Кирьят-Моцкине или Димоне, а не в Бруклине, Сан-Франциско или Бостоне. Это бывший глава израильского Бюро по связям с евреями Восточной Европы ("Натив") Яков Кедми.

В то время в израильском посольстве в Советском Союзе, как и во всех странах Восточной Европы, из МИДа были только посол и представитель службы безопасности. Все остальные - работники "Натива".
…………

- Вы использовали агентов влияния?
- Так эти люди называются на профессиональном языке российских спецслужб. Речь идет о создании тех или иных политических процессов, о том, чтобы притормозить их или направить в нужное русло. Я этим занимался как в странах, в которых мы непосредственно работали, так и на Западе. Конечно, и в Соединенных Штатах.


http://www.cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=1144


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 16:02:25 (MSK)

Уважаемый Михаил!
Прочитал я Агафонова. Занятно. Еще раз доказывает, что порой простые люди не лишены литературных способностей.
Скажи этому Агафонову, что он простой человек, так обидится: это герои мои просты, а я сложен. А что сложного? Экзистенциализм этот поганый, от которого картошка гниет?
Простой человек должен копать, пишут пусть сложные господа.
А способных талантливые строчки гнать - много. Радости от них мало.


Обыватель
NJ USA - Saturday, November 05, 2005 at 15:47:33 (MSK)

Разгребал хлам на старом компьютере перед тем как выбросить. Наткнулся на статью некоего Логинова. Аккурат 4 года назад опубликовано. С огромным удовольствием перечёл, в некоторых местах даже хохотал в голос.
Музейного достоинства документ. Чистейший образец куриной журналистской слепоты.
Сохраню и через пять лет ещё раз перечитаю - повеселюсь.


А.Я.
- Saturday, November 05, 2005 at 15:37:04 (MSK)

Александр - Saturday, November 05, 2005 at 00:34:28 (MSK)
А вот это есть пример так называемой "пропаганды", когда к правде сознательно примешивают ложь. Непонятно, зачем понадобилась эта ложь -- легко ведь проверить, что там происходило на самом деле.


Уважаемый Александр, приведенные Вами снимки никоим образом не опровергают цитированной мною информации. Вполне вероятно, было всё: и девочки барабанили, и мальчики горланили. Тем более, что одно другому не мешает, а очень даже способствует. Кстати, речевку я взял не из упомянутой Бодей "Газеты.ру", а из другого источника, где она была дана в контексте репортажа очевидца с места событий. Впрочем, лично свидетельствовать не могу, поскольку во время обсуждаемых злополучных событий мы совершали прогулку в другом месте. О чем нисколько не жалею, хотя и понимаю, что уклонение от политики не позволяет в полной мере уклониться от ее последствий.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 15:17:08 (MSK)

Анка, я упрощенно представляю себе Израиль, как этнический конгломерат, в котором главенствующая роль принадлежит ашкенази, вторые позиции занимают менее успешные индивиды неопределенного происхождения, объединенные религиозным фанатизмом, а третий слой предствлен еще менее успешными ближневосточными семитами. Пока что этот конгломерат относительно устойчив, но со временем отток более способных граждан в страны Европы и Америки, вероятно, вновь приведет к распаду государства, как это происходило уже не раз на протяжении истории.
Мне однажды (в 1989 году) приходилось иметь дело с группой израильтян, выполнявших довольно опасное задание за пределами Израиля и я с любопытством наблюдал за отношениями в этой группе.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 15:02:39 (MSK)

Недавно найденные в Улан-Удэ барабаны со священным текстами буддистов, относящимися к девятому тысячелетию до новой эры показывают, что буддизм гораздо старше, чем это принято было считать.
Особенно любопытны предсказания, содержащиеся не нескольких барабанах, уже расшифрованных в Институте Евразии. Предсказано, в частности, что курс доллара по отношению к рублю в 2006 году понизится до отметки 26 рублей за доллар.
Ученые, пользуясь этой информацией, уже сегодня начинают обменивать доллары на евро.
Так скрытая в глубине веков мудрость помогает нам сегодня делать правильный выбор.


марин балтийская
- Saturday, November 05, 2005 at 14:49:53 (MSK)

В продолжении темы о единстве России, в контекст к высказыванию Улькуса о рядах чистокровных славян и к прочим кто рассуждал об эммигрантах-колбасниках.

Я нашла имя ломбардийской принцессы опиоманки: Cristina Barbiano di Belgiojoso Trivulzio. Она жила постоянно в эммиграции, в Швейцарию уехала конечно же в первую очередь для того что бы жить спокойно, не от смертой казни спасалась, была возлюбленной Наполеона третьего, ее любовниками были Augustin Thierry, Heinrich Heine, Alfred de Musset, BarberaBarberaBarberaBarbera e Liszt, а Маццини о ней написал:

« una donna che per zelo patriottico, doni di intelligenza, sincerita delle proprie opinioni, e tolleranza di quelle altrui, merita, anche quando e in disaccordo con noi molta stima e molto affetto da parte nostra»

«женщина, которая за желание быть патриотичной, за интеллектуальные достоинства, за искренность в высказывании собственных идей и терпимость к идеям опонентов, достойна, даже если и расходится с нашими убеждениями, достойна уважения и самых теплых чувств с нашей стороны».

Ей же лично Маццини так в Париж писал:

«Continuate a solecitare quanti volenterosi vi vengono incontro voi giovate intanto alla buona causa anche con la vostra penna. Predicate, insistete ad ogni modo oggi mi par in voi d'avere non solamente una cooperatrice nel lavoro Nazionale, ma un'amica franca e leale»

«Продолжайте поддерживать волевых людей идущих к вам навстречу, вы же ратуйте за наше святое дело патриотизма так как можете. Просвещайте, будтьте настойчива всеми доступными вам методами, я же верю, что нашел в Вашем лице не столько соратницу в нациоальном деле, но и подругу искреннюю и толерантную.»

Маццини вообще всех на свете в ком видел желание помочь национальному делу поддерживал, всех хвалил и рассыпал авансы. Гарибальди называл «воплощением всех моих идеалов» Хайеза тоже хвалил, всем рассказывал что он спортивный, ведет правильный образ жизни, во всем пример для подражания. И собственноручно гэнуэзскому коллекционеру хвалебные оды Хайезу писал, что бы тот его картины покупал. Это не для того что бы влезть, а для того что бы люди в себя верили и реальностью становилось то, во что никто не верил. Маццини и есть дантовский Вельтро, объединивший Италию и даже после ста лет в это еще никто никак не поверит.

А опиоманка принцесса в конце своей жизни вернулась в Италию и создала такие патриотические журналы как «Gazzetta Italiana» «Rivista Italiana» «Il Crociato» «L'Italie» и не только их созадала, а еще и руководила ими, в то же время сотрудничала с иностранными издательствами «Revue des Deux Mondes» «New York Daily Tribune»


В.Лавров
- Saturday, November 05, 2005 at 14:36:24 (MSK)

Занимательная е-арифметика

Иосиф Флавий, из предисловия автора к «Иудейским древностям»:
«…А между тем в священных книгах записаны [кроме законов] десятки тысяч разных других фактов ввиду того, что там обнимается период ПЯТИТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ [НАРОДА], тут сообщается о всевозможных неожиданных событиях, о случайностях войны, о доблести полководцев и о переменах в государственном устройстве. … "

Традиционно считается, что «Иудейские древности были написаны И. Флавием в конце первого века н.э.

По еврейскому календарю сейчас 5766-й год. Если верить Иосифу Флавию, что к моменту написания книги история еврейского народа насчитывала пять тысячелетий, то тогда он писал свою книгу примерно в 5000-м году по еврейскому календарю, то есть в начале 13-го века н.э.


Анка
- Saturday, November 05, 2005 at 14:12:28 (MSK)

Уважаемый Юоий,

рассуждать о генетике израильтян еврейского происхождения as opposed to генетике арабов - задача не из легких, поскольку значительная часть еврейского сектора населения Израиля несет в себе арабские гены. Впрочем, очевидно, и ашкеназы тоже не значительно генетически от арабов отдалились. (Хотя, незначительные, на первый взгляд, измемения, могут иметь качественный эффект.) К тому же, и ашкеназы благополучно "перемешиваются" с евреями арабского Востока.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 13:44:47 (MSK)

Поддержать не значит убеждать, Анка. Что касается генетики, то любые рассуждения на социальные темы без генетики равносильны инженерному делу без арифметики.


Анка-израильтянка
- Saturday, November 05, 2005 at 13:39:47 (MSK)

Уважаемый Юлий,

я не вижу повода меня в этом убеждать. По-моему, мой постинг свидетельствует как раз об обратном. А о генетике там и вовсе речи не было. Так что, уж не обессудьте, но Вашим оппонентом в этом вопросе я быть отказываюсь.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 13:34:43 (MSK)

Судя по слишком выразительной фамилии, "Шитов" - это аноним?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 13:32:01 (MSK)

Анка, качества, которые не совпадают у проживающих вместе этносов не обязательно должны быть только плохими, или только хорошими. Да и вообще, стоит ли квалифицировать то, чем человека наделяет природа в пространстве "плохо-хорошо"? Сама природа лишена морали, ее единственный критерий - выживание. Если кто-то жесток, это всего лишь потому, что жестокие выживают чаще, чем добрые, а если не слишком умен, то только потому, что природа когда-то нашла более целесообразным не тратить энергию на бесплодные умствования.
Если мы начинаем определять какие-то качества как "плохие", то естественным выводом было бы оправдание вмешательства в природу человека, другими словами, евгеника. Между тем, евгеника является у либералов чем-то вроде ругательства.
Я не уверен, тем не менее, может ли целенаправленное вмешательство в наследственную сферу человека принести пользу. Такие опыты уже проводились в широчайшем масштабе. Например, путем искусственного отбора была выведена порода, образовавшая "золотой миллиард", когда на территории Европы и Японии более трудолюбивые и более аккуратные субъекты имели больше возможностей завести семью, чем те, которые этими свойствами не обладали. Получившийся в результате "золотой миллиард", однако, чуть не перерезал сам себя в двух жесточайших мировых войнах, а сейчас сидит на очередной бочке с порохом небывалого размера и покуривает. Другим примером являются ашкенази, тоже искусственно выведенные на территории Евпропы, а затем почти уничтоженные коренным этносом. Самое страшное, однако, в том, что население в развитых странах неуклонно сокращается и заменяется менее способными пришельцами, которым не под силу будет поддерживать высокий уровень жизни.
Недавней попыткой спасти дело с помощью "евгеники" бвло заявление атамана войска донского, приказавшего казакам иметь не менее пяти детей, но вряд ли к этому можно отнестись серьезно.
Наш мир хаотичен и опасен. На победу разума рассчитывать трудно, поэтому, пока не стало слишком поздно, следует соблюдать простые предосторожности: избегать этнического перемешивания, поощрять труд и наказывать паразитизм. Последнее, как нетрудно заметить, несовместимо с принципами "свободного рынка". Рынок следует регулировать, если мы желаем сохраниться, как вид.


Анка-израильтянка
- Saturday, November 05, 2005 at 11:17:50 (MSK)

Уважаемый Юлий,
уважаемый Михаил,

трудно не согласиться с тем, что вы пишете. Любопытно, что евреи-израильтяне - выходцы из стран арабского Востока, на мой взгляд, хоть и несут в себе много сугубо арабского, но, тем не менее, отличаются недюжинным чадолюбием, причем как матери, так и отцы.

Но вот дефицит любви к детям, особенно маленьким, - это бомба замедленного действия. Хотя и не всегда - замедленного, если речь идет, к прмеру, о пятилетнем малыше, обвешенном гранатами на пороге израильского КПП...

Тем не менее, случись с вами, не дай Б-г, какое-нибудь происшествие на дороге (ну, например, мотор заглохнет), то именно араб, наверняка, к Вам первый придет на помощь.

А вообще-то, лучше не подпускать к себе ненависть близко. А ненависть этническая сродни болезни. Не так давно Морис Коэн, брат героя Израиля Эли Коэна, израильского "супершпиона", казненного в Дамаске в 1965, рассказал мне такую историю. Шел он однажды по Нью-Йорку (насколько я поняла, это было немало лет назад). Вдруг видит - стоит худой нищий негр, милостыню просит. Морис то ли долларов ему дал, то ли накормил его. Спустя несколько лет в том же Нью-Йорке на Мориса налетела шайка негров, которая сорвала с него кипу, стала над ним издеваться и насмехаться. И тут - откуда не возьмись - вырастает тот самый негр, которого Морис облагодетельствовал за нескольоко лет до того с таковыми словами: "Он хороший человек, не трогать его". С тех пор, - говорит Морис, эти черные перед нимм шляпу снимали.


марин балтийская
- Saturday, November 05, 2005 at 10:45:16 (MSK)

Да, ув Ал Пинский, анализ здравый, но не конструктивный и однобокий. Нужно понять то, что эмигрируют во Францию и эмигрировали далеко не высший свет арабского мира, а люди из деревни, во Франции дети до 14 15 лет постоянно в сопровождении родителей, я лично никогда не видела детей младше этого возраста, французских, где-то самим в одиночку лазать, арабские же дети бегают на улице чуть ли не с четырех лет, кстати и в Росиии дети сами по себе гуляют и это плохо, так вот прежде чем судить подумайте, что родители их приехали из деревни, где нет опасностей как в городе и где все по традиции отпускают детей играть на улицу, потом это многодетные семьи и в квартире им просто тесно и судить здесь глупо кого-то. Дети же ростут меж двумя культурами абсолютно различными, стыдятся своих деревенских родителей, родители не могут помочь в учебе, а программа обучения во Франции очень очень очень тяжелая, поэтому конструктивно делать то что делается, а именно французы добровольцы должны идти в эти кварталы, организовывать ассоциации и заниматься сами с этими детьми уроками и такие ассоциации есть в каждом квартале. Но не это самая серьезная проблема, самая серьезная проблема - это действительно мусульманский менталитет. Молодых людей мучают комплексы, быть мужчиной в этом мире совсем не то же самое что в Европе, быть женщиной так же. Романтика, галлантность, нежность воспринимаются как слабость, стыд, а французы очень нежный и галантный мягкий народ. В этих кварталах молодые девушки не могут себе позволить даже надеть платье или юбку, я говорю правду, они не могут одетваться женственно - это значит навесить себе на лоб "блядь". В этих кварталах царит самый настоящий террор, неуверенные в себе неспособные зарабатывать достаточно для достойной жизни денег мужчины отыгрываются на своих женщинах, организовывают псевдосоциальную жизнь, то есть банды, потому что в настоящей социальной жизни не находят себе место, но будучи такими же людьми как и все в этой социальной жизни нуждаются. То есть, к сожалению, проблема номер один действительно ислам, поэтому я не согласна с автором лайфжурнала в том что дело тут не в религии - это то к чему пытаются вести французы, то есть к светсткости. И Франция ведет правильную политику, а именно светскую, и закон о запрещении вуали в государственных учереждениях шаг в правильном направлении. Сейчас трудно, но правительство идет в правильном направлении.


Какая страна, такие в ней общества
- Saturday, November 05, 2005 at 09:47:48 (MSK)

Какая страна, такие в ней общества, что еврейские, что славянские, что арабские. Что-то вроде гниющего националистическо/этническо/религиозного чирея.

Ulcus
- Friday, November 04, 2005 at 13:02:07 (MSK)

Ага, сказали ему братья по оружию, так ты, оказывается негалахический еврей, куды ты лезешь в наши чистокровные славянские ряды ?


Rudyard Kipling
- Saturday, November 05, 2005 at 09:27:38 (MSK)

Джозеф Редьярд Киплинг
- Saturday, November 05, 2005 at 08:49:39 (MSK)
Правильный перевод:
О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут,..
...............................
Не умничайте, перевод Е. Полонской отличается от моего оригинала как небо от земли. Даже размер не совпадает.


Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,


Григорий Шитов
- Saturday, November 05, 2005 at 09:23:27 (MSK)

Yuli
- Saturday, November 05, 2005 at 08:36:12 (MSK)
наилучшим выходом является раздельное проживание этнических групп

Единственная вразумительная мысль на фоне несусветной белиберды, да и та банальна.
Любопытно знать, из каких пробирок получаются подобного рода «мыслители»?


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, November 05, 2005 at 09:14:08 (MSK)

Sergey CCCP - Saturday, November 05, 2005 at 01:07:08 (MSK)
[ умудрился ветеранов Великой Отечественной Войны обозвать фашистами.]
А может он имел в виду Яковлева и Боннэр? Они ведь тоже ветераны и даже инвалиды! Но оказались для русского народа страшнее гитлеровского нашествия, ведь правильно?

[сталин нужен не только русскому, а всей дружной семье народов, населяющей бескрайние просторы СССР. И еврейскому народу -- не в последнюю очередь. ;-)]
Конечно! Евреи выиграют в первую очередь. Если будет Сталин, то евреям будут снова давать убежище в Америке за одно происхождение. А то Израиль, сами знаете, страна на очень большого любителя. Не всякому хочется в Израиль.

Vlad - Saturday, November 05, 2005 at 02:45:13 (MSK)
[Нет, другого вождя русский народ не заслужил.Только Сталин!]
А почему не Гитлера? А лучше пусть руководят оба. Сталина выбрать президентом, а Гитлера назначить премьер-министром. А может наоборот. Гитлера президентом, а Сталина премьером. Ну ничего, там видно будет. Когда придет час и народ подымется. Сталин будет ликвидировать буржуев и попов, а Гитлер - сионистов и масонов. Только так и победим. По отдльности с ними боротся нельзя. Если взяться за буржуев и попов, то одолеют масоны и сионисты. А если перебить масонов и сионистов, то распоясаются попы и буржуи. Придется вести борьбу на два фронта, ничего не поделаешь. Все равно мы победим. Мудрая партия Гитлера-Сталина нас от победы к победе ведет!


Sergey
CCCP - Saturday, November 05, 2005 at 09:04:13 (MSK)

Ну вот, итог ночки -- еще 220 дорогущщих самодвижущихся тележек, на которые в принципе никогда невозможно заработать честным трудом. Только с помощью эксплуатации человека человеком.

Так что воздух сегодняшнего Парыжа наверняка пахнет свабодой.

Да...


Sergey
CCCP - Saturday, November 05, 2005 at 08:54:06 (MSK)

Для "Джозеф Редьярд Киплинг"

О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут,..

Сойдутся-сойдутся. В смертельном бою. Уже сошлись.

Да в общем-то это и хорошо. Запад должен быть примерно наказан за все то, что он сделал с СССР. Как это будет? Увидим.

Такие дела...


Джозеф Редьярд Киплинг
- Saturday, November 05, 2005 at 08:49:39 (MSK)

Yuli
- Saturday, November 05, 2005 at 08:36:12 (MSK)
"Восток есть Восток, а Запад есть Запад, и вместе им не бывать". Точнее, пожалуй, никто еще не сказал


Не надо меня переиначивать!
Правильный перевод начала "БАЛЛАДЫ О ВОСТОКЕ И ЗАПАДЕ":

О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут,..


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, November 05, 2005 at 08:43:48 (MSK)

Похоже, мало советскому народу водки на 7-е ноября вынесли. Никакой другой мысли при гляденьи на опубликованные в ГБ фото нету. Где-то там на задних планах шалается полутрезвый спб наблюдатель. Дай б-г ему напиться до усёру.

На фото националистические выступления российских трудящихся напоминают выходки полупарижских негритосов. Как случилось, что дорогие мои москвичи превратились в ублюдочное меньшинство? Нет ответа.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 08:36:12 (MSK)

"Восток есть Восток, а Запад есть Запад, и вместе им не бывать". Точнее, пожалуй, никто еще не сказал.
Детализация этого наблюдения сразу же приводит к "неполиткорректным" выводам, не укладывающимся в либеральную догму. Попробуем, соблюдая известную осторожность, разобраться, почему же вместе им не бывать. Казалось бы, имеется немало примеров, когда даже в пределах одной семьи восток прекрасно уживается с западом. Мне, к слову, такие примеры известны. Рассуждая абстрактно, предположим, что если у двух людей из разных этнических групп есть нечто общее, то это может быть одно из существенных качеств, скажем, А, B, или С. Тогда пары АА, ВВ, СС должны быть устойчивы. Если же у одной группы преобладает качество А, а у другой B, то ясно, что в массе такие группы будут несовместимы и не будут образовывать не только заметного количество пар, но и стабильного сообщества, состоящего из большого числа членов.
Теперь остается только узнать, что это за качества такие, А, В или С, наличие или отсутствие которых ведет к несовместимости. Очевидно, качества должны быть преимущественно внутренними, хотя трудно вообразить себе, например, и пару из баскетболистки и пигмея.
Что мы считаем важнейшими качествами человека? Ум, доброту, благородство, эмоциональную устойчивость, трудолюбие, дисциплинированность, аккуратность - список можно продолжить, можно вспомнить и "негативных" качествах.
Ясно, что люди, в массе неспособные, например, осилить высшее образование, как ни воспитывай их с младенческого возраста, не будут ассимилированы в обществе, где высшее образование является скорее правилом, чем исключением.
Другими словами, непреодолимыми препятствиями к совместному существованию будут являться качества, более определяемые генетической составляющей, а не те, которые можно приобрести в процессе обучения и воспитания.
Любопытно, что последнее рассуждение можно и перевернуть. Если наблюдается длительная несовместимость по этническому признаку, то можно предположить, что качества, препятствующие совместному проживанию являются наследственными, а не приобретаемыми.
Если бы правы были либералы, и человека можно было бы существенно изменять, меняя условия его жизни, то никакой межнациональной вражды не было бы.
Простое это рассуждение вкупе с многовековым опытом подсказывает, что наилучшим выходом является раздельное проживание этнических групп. Здесь уместно вспомнить, что и среди одной этнической группы возможно расслоение и вражда, что уж говорить о разных этносах.
В реальной жизни, все обстоит не так просто, это не подлежит сомнению. Этносы сходятся и расходятся, смешиваются и снова разделяются, и конфликты при этом то вспыхивают, то снова угасают.
Если понимать, отчего происходят конфликты, можно попытаться снизить их количество и напряженность.
Например, единственным способом уладить конфликт во Франции является высылка части арабского населения из страны. Вывод этот неприятен и даже жесток, но предложите другой, оставаясь реалистом.
В Америке высылка, скажем, негров или латиноамериканцев почти неосуществима, поэтому рано, или поздно, но им придется предоставлять свою территорию, на которой они смогут жить, так, как им нравится. Это, на мой взгляд, совершенно неизбежно в исторической перспективе. Америка, в которой будет всего лишь десять процентов населения с европейскими корнями, а дело к этому и идет, неминуемо взорвется, и никакие либеральные благоглупости здесь не помогут.


Sergey
CCCP - Saturday, November 05, 2005 at 08:21:56 (MSK)

AK Boston, MA - Saturday, November 05, 2005 at 07:33:11 (MSK)
Михаил, Saturday, November 05, 2005 at 06:00:54 (MSK)


Дошли на старости лет. Клёсовый тес, или Папа Карла и его клёсовые Буратины...

Мда... :-)


ПЧ
- Saturday, November 05, 2005 at 07:47:05 (MSK)

OD
- Saturday, November 05, 2005 at 00:13:31 (MSK)
... что потеряло наше юное поколение от всех этих наших, так сказать, реформ? Рассказать?


РасскажИте. Интересно.


!!!
- Saturday, November 05, 2005 at 07:44:13 (MSK)

Талантливый человек во всём талантлив. Хучь стихи сочинять, хучь досточки из гавна делать - всё со знаком качества. Одного и того же.


AK
Boston, MA - Saturday, November 05, 2005 at 07:33:11 (MSK)

Михаил, Saturday, November 05, 2005 at 06:00:54 (MSK)

На Гусь-Буковской реке
На широком плёсе
С длинной удочкой в руке
Рыбку ловит Клёсов
Но Серёгу от крючка
Отгоняет палкой:
"Для тебя и червячка
На насадку жалко."

Палкой вдоль и поперек,
И по "прайвит партам",
Но фашист, открывши рот,
Лезет прямо на крючок,
Как какой-нито бычок
И с таким азартом!


Коза Нострадамуса
- Saturday, November 05, 2005 at 07:24:33 (MSK)

Yuli
- Saturday, November 05, 2005 at 07:19:36 (MSK)
Куда как просто сочинить что-нибудь про события, произошедшие сто или тысячу лет назад, но попробуйте предсказать
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Дык с Орлеаном и Ираком обосрались, теперь язык надо засунуть поглубже.


Неуд
- Saturday, November 05, 2005 at 07:19:37 (MSK)

от крючка
Отгоняет палкой:
........................
Это в воде-то?
Кха!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, November 05, 2005 at 07:19:36 (MSK)

Замусоренность форума троцкими и цезарями говорит о том, что корреспонденты не понимают современности, боятся анализирровать события, происходящие здесь и сейчас. Боязнь эту можно объяснить тем, что современность непосредственно экстраполируется на ближайшее будущее, и дурь всякого выплывает на свет божий довольно скоро.
Разглагольствовать же о делах давно минувших дней можно долго и безнаказанно, троцкие и цезари на сегодняшнюю жизнь никакого влияния оказать не могут, а потому и фантазии безответственных сочинителей проверке не поддаются.
Куда как просто сочинить что-нибудь про события, произошедшие сто или тысячу лет назад, но попробуйте предсказать, чем кончится сегодняшний бунт молодых бездельников во Франции.
Заявления о том, что историю, де, надо изучать, кажутся, на первый взгляд, неопровержимыми, если не задумываться над тем, как именно следует изучать историю. Изучение истории - это прежде всего поиск фактов, а не домыслы и предположения.
Водить же пальцем на тарелке с манной кашей можно как угодно долго, но занятие это уважаемым никогда не считалось.


AK
Boston, MA - Saturday, November 05, 2005 at 07:00:08 (MSK)

>Victor, Saturday, November 05, 2005 at 05:57:42 (MSK)
>Зря я не сказал, что мне работа Ваша понравилась. Психологические портреты Цицерона и Цезаря удались. В самом деле, статья показывает обоих с несколько неожиданной стороны. Цицерона - как диктатора, которому закон не писан, а Цезаря - как человека, строго стоящего на страже букв закона. Это, несомненно, интрига и ваша удача.
####################

Уважаемый Victor,

Что же вы тогда ваньку валяли? С этого и надо было начинать. А то - четвертая речь, до Рождества Христова... :-)

И ЭТИ ваши критические экзерсисы уже лучше предыдущих. Более по делу, и вопросы толковые. Вовсе, кстати, не потому, что в более позитивном ключе, а в самом деле.

Начнем. Одну манипуляцию вы у меня разгадали (у меня, правда, их там много, историк-специалист увидит без труда). Действительно, relatio (вступление председательствующего с разъяснением сути дела) всегда произносилось перед началом прений, и в том случае Цицерон должен был произнести relatio ПЕРЕД выступлением консула Силана. Потом просто предоставить следующее слово Цезарю, в порядке старшинства. Я для сохранения композиции переставил Силана и Цицерона местами, и "у меня" Цицерон делает вступление перед Цезарем, уже якобы ссылаясь на предложение смертного приговора Силаном. На самом деле так быть не могло. Поздравляю, это вы разгадали.

Теперь отвечаю на ваш первый вопрос - когда и как по процедуре произносилась relatio. Ответ - в самом начале заседания сената. В прения тогда не записывались, и председательствуюшй (как правило, консуляр) сам составлял списки - по старшинству выступающих. С места вылезать было нельзя. Когда все выступавшие по списку отстрелялись, то с места сенатор мог подать голос, произнося стандартную фразу - "Консул, спроси".

Консул объявлял по списку выступавших кратко, как и описано у меня, типа "Гай Цезарь, говори". Никаких - "уважаемый председатель, уважаемые господа и дамы, товарищи" выступающий не говорил. Начинал с места в карьер - опять же, см. рассказик. Кстати, именно встав с места. Трибун не было, к ним (за неимением) не подходили.

>>Это - необходимая сенатская процедура. Она всегда начиналась и заканчивалась одними и теми же словами (см. рассказ в "Лебеде").
>Ну в рассказе про то ничего нет. И я, честно, узнал об этом впервые. Если можно, подкрепите.

Подкрепляю. Relatio всегда начиналась одними и теми же словами:

В интересах римского народа квиритов, отцы-сенаторы, мы предлагаем на ваше обсуждение следующее:

И заканчивалась одними и теми же словами:

Что следовало бы сделать по этому поводу?

Все эти формальности у меня в рассказике соблюдены.

По поводу приведения дат в начале сенатских (и народных) речей. Берем, например, издание речей Цицерона в двух томах (издание подготовили В.О.Горенштейн и М.Е. Грабарь-Пассек, изд. АН СССР, Москва, 1962. Перевод В.О. Горенштейна). Открываем, скажем, Четвертую Речь. Читаем: 5 декабря 63 г. Никакого "до нашей эры". То же и по латыни, на языке оригинала. Так принято. Не опечатка. Вопрос снят?

>Во-первых, приведена не "речь Цицерона", как вы пишете, а его вступление (relatio), к прениям.
Тут нечетко. Дело в том, что хочешь-не хочешь, а relatio - тоже речь. А не половецкие пляски.

Нет, relatio не речь. Потому, видимо, и не сохранилась. Про половецкие пляски (Цицерона?) не понял.

>Это вступление Цицерона до нас не дошло, не сохранилось.
Вроде у него был писарь, который за ним все записывал. Да и Вы сообщили, что все его речи сохранились

Про писаря - не уверен. На воске хлопотно писать, а тогда писали на воске. Речи сохранились - трудами самого Цицерона, но не вступления к прениям.

>Все речи Цицерона сохранились, правда, в его собственной последующей литературной обработке. Текст речи Цезаря не сохранился. Ниже – попытка ее воспроизведения.

Всё верно.

Вы и словом не обмолвились, что речь Цицерона - ваша отсебятина. Вроде как даже наоборот.

Повторяю, что слова Цицерона в relatio - почти все его собственные. Что не его - не скажу. Что и словом не обмолвился - помилуйте, имейте совесть. Оставьте свободу маневра. Там многое чего, о чем я не обмолвился, там много мистификаций. Так интереснее.

Да, я принял его (relatio) за четвертую речь. Согласитесь, Вы этому немало способствовали

Я рад. Видите, в итоге вы узнали немало нового для себя. А так бы не узнали.

Согласитесь, сложно не сделать вывод, что приведенное и есть та самая 4-я речь.

Повторяю - я рад. Видите, в итоге вы узнали немало нового для себя. А так бы не узнали.
Четвертая речь Цицерона раз в тридцать длиннее, чем "мое"/"его" relatio. Редактор бы не позволил.



Михаил
- Saturday, November 05, 2005 at 06:00:54 (MSK)

На Гусь-Буковской реке
На широком плёсе
С длинной удочкой в руке
Рыбку ловит Клёсов
Но Серёгу от крючка
Отгоняет палкой:
"Для тебя и червячка
На насадку жалко."


Victor
- Saturday, November 05, 2005 at 05:57:42 (MSK)

Анатолий Клёсов
Уважаемый Анатолий (раз уж у Вас идиосинкразия к слову Дорогой, мне не совсем понятная)!
Зря я не сказал, что мне работа Ваша понравилась. Психологические портреты Цицерона и Цезаря удались. В самом деле, статья показывает обоих с несколько неожиданной стороны. Цицерона - как диктатора, которому закон не писан, а Цезаря - как человека, строго стоящего на страже букв закона. Это, несомненно, интрига и ваша удача.

Собственно, прояснить сейчас я хочу только один вопрос - Когда по процедуре произносилось Relatio.

1. Первая цитата [выше в квадратных скобках] изложена в том стиле, в котором приводились и публиковались речи того времени. Взляните на речи того же Цицерона. Не мог же Цицерон или Цезарь указать "до Рождества Христова".
ну и привели бы только дату от сотворения Рима. Чего проще? Я то, допустим, каким-то чудом запомнил, что Цезарь родился в 101 г до н.е. А кто-то может и не знать. Я рассматривал это как простую опечатку, никак не больше
Есть еще претензии к датированию?
если честно, то есть, но не к Вам. Историки часто ошибаются, предполагая начало Нового года в Риме 1 января. К Вам претензий нет и не было. Говорю же, заметил опечатку. И все.
К сожалению, замечание не по делу
А вот мы посмотрим. Зачем же сразу вывод?
Увы, я ожидал большего.
виноват-с
Во-первых, приведена не "речь Цицерона", как вы пишете, а его вступление (relatio), к прениям.
Тут нечетко. Дело в том, что хочешь-не хочешь, а relatio - тоже речь. А не половецкие пляски.

Это - необходимая сенатская процедура. Она всегда начиналась и заканчивалась одними и теми же словами (см. рассказ в "Лебеде").
Ну в рассказе про то ничего нет. И я, честно, узнал об этом впервые. Если можно, подкрепите.

Между этими необходимыми фразами председательствующий доводил до Сената суть дела. Цицерон, как председательствующий, и довел.
То есть Цицерон этим должен был начать заседание? А у Вас выходит, что это его выступление было где-то в середине заседания:
Мы уже выслушали мнение мудрого консула Децима Силана, который призвал сенат вынести extremum supplicium злодеям. По уложению следующий sententiam dicere представляет избранный претор.

Это вступление Цицерона до нас не дошло, не сохранилось.
Вроде у него был писарь, который за ним все записывал. Да и Вы сообщили, что все его речи сохранились

Зачем же выдавать за слова Цицерона, столь хорошо известного специалистам и любителям, отсебятину?
Так это Вы выдаете, на я. Вот здесь:
Все речи Цицерона сохранились, правда, в его собственной последующей литературной обработке. Текст речи Цезаря не сохранился. Ниже – попытка ее воспроизведения.
Вы и словом не обмолвились, что речь Цицерона - ваша отсебятина. Вроде как даже наоборот.

Первым было relatio Цицерона, что мы уже обсудили, потом выступал Силан (см. рассказ),
А в вашем рассказе Relatio идет после Силана

Вы приняли вступление Цицерона за его "четвертую" речь? Тогда, пардон, придется вам вернуть ваше же: Непонятно, зачем идти против исторических фактов.
Да, я принял его за четвертую речь. Согласитесь, Вы этому немало способствовали:
1) сообщили, что все речи Цицерона сохранились
2) привели его речь на заседании 5 декабря, не сообщив, что это отсебятина
3) известно, что на этом заседании Цицерон выступил с 4-ы речью ( и она да, сохранилась)

Согласитесь, сложно не сделать вывод, что приведенное и есть та самая 4-я речь.
Dixi