текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Редакционный адрес Lebed.Almanac@ru.net ,по этому же адресу можно получить персональный пароль.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования Открытый международный литературный конкурс имени А.С.Пушкина

Редакция извещает о новом Конкурсе сатириков и юмористов под девизом "ЧЕМ ЧЁРТ НЕ ШУТИТ!"


Редактор
- Sunday, February 05, 2006 at 02:05:11 (MSK)

Vlad - Saturday, February 04, 2006 at 21:58:06 Уважаемый Редактор!
Я считаю, что опубликованный материал -ФАЛЬШИВКА!
Не было такого заседания ПБ 11.11.1939г.и Мне было бы интересно знать ваше мнение по этому поводу.


Мне такой протокол политбюро от 11.11.1939г в сборниках документов или хотя бы в мемуарах не попадался. Это еще не значит, что его не могло быть, но ставит под большое сомнение. Не только потому, что мне не попадался, а именно из общих политических соображений. Действительно, отменять официально распоряжения отца-основателя было бы как-то не в духе той эпохи. Если подобное и делалось (тем более в 1939 г.), то устным указанием вождя.
Я немного поискал, кто опубликовал первым этот «документ». Оказалось, впервые «документ» упоминается в ныне несуществующем «журнале» "ЧП" ((Чрезвычайное происшествие) No 6, 1999 г., а разместил его сайт RUS-SKY в 1999 г. Сайт RUS-SKY славится отсутствием даже намека на историчность и научность (http://www.rus-sky.org/history/library/articles/nazarov2.htm). Там научности не больше, чем на сайтах знахарей и колдунов. Автор – некто Герман Назаров. Кто он такой – не сказано. Сам Назаров не ссылается ни на какие архивные фонды. Текстовый файл статьи Назарова сохранен также на сайте http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/f4.txt. На этом сайте существует опция самопостановки опусов. То есть, кто что хочет, то и ставит. Выходит, - все дальше и дальше от источника. Какой-то Назаров ставит сообщение в ЧП без всякого принятого научного аппарата, оттуда берут в RUS-SKY, а оттуда на lib.ru. О чем говорить? Знаете ли вы, что такое ввести новый документ в оборот? Это – целая процедура, которой тут и не пахнет. Ну, а уж оттуда вообще без всяких отсылок «документ» начинают цитировать еще на двух десятках сайтах. Как нечто достоверное и само собой разумеющееся.
Назаров вещает:
О том, что Сталин не забыл ленинского “указания” об уничтожении русского православного духовенства, свидетельствует ещё один найденный мной документ. Это адресованная Берии Выписка из протокола № 88 заседания Политбюро ЦК от 11.11. 1939 г.
“- По отношению к религии, служителям русской православной церкви и православноверующим ЦК постановляет (и т.д):

Кстати сказать, как раз Фельштинский этого документа не только не находил, но и нигде его не цитировал. Во всяком случае, я этого «документа» в изложении Фельштинского не нашел. Все-таки он профессиональный историк. Вот другие на него ссылаются (без выходных данных), а он сам – даже не заикается.
У нас размещено довольно много его статей, в том числе и найденное им в архиве пикантное письмо Троцкого Наталье Седовой (первая публикация). Так в этом письме есть все: какой именно архив, номер фонда, папка хранения, стр. С приложением фотокопии письма. Все по чину.
В одной своей статье я излагаю со стенографической точностью нашу беседу с Фельштинским (в мае 2002 г.), которая ушла в открытый эфир (http://www.lebed.com/2002/art2940.htm).
Вот очень выборочно оттуда пару мест.

я встретился с одним из авторов книги "ФСБ взрывает Россию" , известным историком Юрием Фельштинским, и мы сделали с ним передачу на радио... Один из моих первых вопросов был грубый и зримый: Я слышал, что вас, Юрий, в качестве аналитика взял к себе в штаб Березовский. Это так? Я думал, что он начнет не то отрекаться три раза, как Петр, не то скажется непонимающим. Но нет, вот ответ Юрия:
Ю.Ф. Да, я, как вы говорите, приглашен в штаб. Еще в 1998 году, задолго до взрывов и книги. Я пишу аналитические записки по России, раскладка сил, тенденции, прогнозы. Его дело - читать и что-то извлекать оттуда.
В.Л. - Работа на Березовского - это нежелательные сведения?
Ю.Ф. - Нет, почему же. Можете свободно говорить.
В.Л. - Ну, вы же знаете, Юрий, каков имидж Березовского. И потому все исходящее от него или через него уже будет восприниматься с недоверием и с отторжением. В том числе и ваша работа по взрывам домов.
Ю.Ф. - Его имидж - его личная проблема. Я анализирую факты. Эти факты не зависят от качеств Березовского. И вообще ни от чьих качеств. Да, о версии причастности ФСБ к взрывам говорили давно, сразу после трагедий в Москве. Но пока Березовский не взялся за эту проблему, ее как бы не замечали. Это он сделал так, что она попала не первые полосы мировой прессы.
В.Л. -... Вы пару недель назад делали сообщение в гарвардском русском центре на тему своей книги. И вот присутствующая там дама Евгения Альбац очень резко вам крикнула нечто досадное. Что-то вроде: "Как может Березовский разоблачать Путина, когда он во время его восхождения полностью его поддерживал?!"
Ю.Ф. -Ну, Женя Альбац....Она не любит КГБ и ФСБ, но Березовского не любит еще больше. Я в Гарварде сказал примерно также: то, что Березовский поддерживал Путина, а потом они расстались - это его личная проблема. И не имеет отношения к фактам и логике происшедших в Рязани событий. Альбац эти объяснения не удовлетворили. Она демонстративно вышла из зала. В знак протеста против Березовского.
….Для всякого сотрудника ФСБ любой другой человек есть либо агент, либо объект. Либо объект наблюдения, либо агент, который ведет это наблюдение. И смерть есть часть их профессии.
В.Л. - Чья смерть? Объекта наблюдения?
Ю.Ф. - Нет. Агента. Самого сотрудника ФСБ. Александр (Литвиненко, беглый майор, соавтор Фельштинского – В.Л.) говорил мне, что из их курса уже нет в живых половины. А ведь ему сейчас всего 40 лет. Конечно, смерть других их волнует совсем уж мало.
В.Л. - Так ведь эту максиму можно было бы отнести и к самому Литвиненко. Какой же он вам друг-товарищ?
Ю.Ф. - Гм... Волею судьбы... Он, возможно, не совсем такой. Потому вот и бежал, получил в мае прошлого года в Англии политическое убежище.
В.Л. - И этот бежал... Ладно. Вот эта фраза - отличный афоризм: "Смерть есть часть моей профессии". У палача: "Смерть - мое ремесло". А здесь - "Моя собственная смерть - есть часть моей профессии". Свежо.…. Обобщая, я сказал бы так. Заговор такого масштаба, как взрыв четырех домов в разных городах страны должен был бы задействовать несколько десятков человек. Руководство. Исполнители. Кладовщики, которые выдавали взрывчатку. Водители машин, которые доставляли. Подставные лица, которые снимали на свое имя подвалы для "бизнеса".
Вы и сами это писали в своей книге. Вы делаете из этого вывод о подготовке взрывов ФСБ. Я делаю противоположный вывод: о невозможности причастности к этому госорганов.
При этом неизбежна была бы утечка информации. В конце концов, исполнители боялись бы, что их могут устранить как чрезвычайно опасных свидетелей.
Ю.Ф. - Нет, не боялись. Напомню, что собственная смерть агентов российских спецслужб их не страшит. Они к ней относятся как к составной части своей деятельности, как к элементу своей профессии.
В.Л. - Пусть так. Но спустя некоторое время один бы раскаялся. Второй - обиделся бы на то, что его обошли в чинах. Третий - что недодали денег. Четвертый решил бы отомстить. Пятый - прославиться. Не удержишь. Если уж пожар Рейхстага разоблачили, притом же прямо на нацистском суде, и сделал это подсудимый Димитров, то что и говорить о теперешнем времени. Тот же ваш соавтор Литвиненко - на него, на сотрудника секретнейшего отдела ФСБ, открывают уголовное дело, а он спокойно улетает в Англию. Так же мог бы сделать и любой участник этого преступления. Притом захватив с собой убийственные документы.
И потом - это ж какая ответственность перед историей! По вашей версии заговор исходил с самого верха. Да если он раскроется, то не в историю они попадут, и даже не влипнут в нее, а будут повешены на площади. Публично.
Ю.Ф. - А я думаю, что так и будет. Мы их схватили за руку.


Бодя
США - Sunday, February 05, 2006 at 01:34:10 (MSK)

MAC
- Saturday, February 04, 2006 at 18:56:45 (MSK)
я перешел к потреблению исключительно высококачественных вин, наливок и настоек -- "Шатенeф дю Пап", "Бароло" и "Русский Стандарт Platinum")
=============================
Если Вы любитель дорогих водок (что, на мой взгляд, неоправдано ничем, кроме стремления истратить деньги), рекомендую недавно появившуюся "Столичную Элит". Самое впечатляющее - увесистая пробка из нержавеющей стали, но и на вкус достаточно хороша.

Victor
- Sunday, February 05, 2006 at 00:32:49 (MSK)

Написал бы книгу, да работаю совсем в другой области, времени мало.
========================
Закончена ли, наконец, икона Льва Троцкого?

Общий вывод от чтения свежей ГБ - глубокая личная непрязнь некоторых видных и маститых авторов друг у другу вызвала общее поглупение.
Очень жаль Михаила. Он больше не матерится (спасибо большое!), но как же он мучается!


Россия и прилегающие страны
- Sunday, February 05, 2006 at 01:12:18 (MSK)

Victor
- Sunday, February 05, 2006 at 00:32:49 (MSK)
У меня есть стройная и логическая картина истории России и прилегающих стран


Спасайся кто может!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, February 05, 2006 at 01:10:30 (MSK)

"Yuli
- Sunday, February 05, 2006 at 00:56:53 (MSK)"

Юлий, разумеется, я так не думаю.
Кстати, главного редактора "Франс суар" тут же уволили за перепечатку датских карикатур.

Б.Ш.


Яков Рубенчик
- Sunday, February 05, 2006 at 01:08:04 (MSK)

Клеветникам

В письме Редактору (Feb 4 at 22:51) я уже сослался и на подлого троцкистского клеветника и на его постоянные клеветнические измышления.
Позор пособникам клеветника!

To Victor

Eсли вы повторите свои вопросы в корректной форме: т. е. не называя загодя, по примеру гнусного троцкистского выблядка, документы Ю. Фельштинского КЛЕВЕТОЙ или ФАЛЬШИВКОЙ, то я научу вас, как их найти в интернете.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, February 05, 2006 at 00:56:53 (MSK)

Билли, как Вам могла прийти в голову мысль о том, что я не знаю ситуации в западных СМИ?
Из моих текстов Вы ничего подобного извлечь не могли, так что, будем считать это небольшим недоразумением.
Я неоднократно подчеркивал, что поскольку западные СМИ принадлежат крупному капиталу, в них никогда не публикуется ничего такого, что могло бы угрожать его интересам. Эта агитпроповская максима, к сожалению, полностью соответствует действительности.
Не далее, как вчера, мне пришлось "зарубить" текст своего интервью с туземным журналистом, который позволил себе кое-что присочинить во славу золотого тельца.


Vlad
- Sunday, February 05, 2006 at 00:44:59 (MSK)

Victor
- Sunday, February 05, 2006 at 00:23:27 (MSK)
Ув. Яков Михайлович! Вам понравилась книжка Фельштинского ФСБ взрывает Россию?
Также не могли бы Вы обнародовать ссылку на вашу клевету?
****
Абсолютно правильная постановка вопроса. Приведите ссылку на Ю. Фельштинского.
Её естественно не будет. Любитель жареных фактов, наивный мсье рубенчик!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, February 05, 2006 at 00:39:28 (MSK)

"Yuli
- Saturday, February 04, 2006 at 19:11:36 (MSK)"

Дорогой Юлий, существующая на Западе свобода слова достаточно жестко ограничивается не только скрыто-ползучей цензурой различных общественно-государственных структур и откровенно сервильной автоцензурой самих работников СМИ, но и рядом основополагающих внутригосударственных и международных правовых норм, включая, в частности, однозначный запрет публикаций, провоцирующих рознь, конфликты и ненависть на расовой, этнической и религиозной почве.
Поразительно, что вы столь элементарной вещи не знали.
Хотя, может быть, знали, но просто забыли.

Б.Ш.


Victor
- Sunday, February 05, 2006 at 00:32:49 (MSK)

Мансур Гиматов
Виктор, уверенный тон вашего ответа меня смущает даже больше, чем его алогичность.

У меня есть стройная и логическая картина истории России и прилегающих стран. Уверенность связана с необходимостью краткого изложения. Написал бы книгу, да работаю совсем в другой области, времени мало.

P.S. Саратов был заложен около 1590 года.
И за сколько? :)
Я имел в виду, конечно, Сарай.
А Симбирск когда основали, знаете?

По остальным вопросам разьясню позднее


Яков Рубенчик
- Sunday, February 05, 2006 at 00:30:24 (MSK)

То Victor

Решили пособить негодяю? Вам не привыкать!


MAC
- Sunday, February 05, 2006 at 00:26:39 (MSK)

Yuli
- Sunday, February 05, 2006 at 00:03:50 (MSK)
_______________________________________________________
Существует, но полностью зависит от желания "пациента" лечится. В данном случае, речь одет скорее всего не о наличии параноидального расстройства личности (Вы бы заметили и другие симптомы при этом), а о т.н. параноидальных руминациях (причин может быть множество, вплоть до атипичной депрессии или вялотекущей шизофрении). С другой стороны (скорее всего, в данном случае) возможны и не патологические причины. Все зависит от степени "завихрения": насколько я понял идеи Вашего коллеги не дотягивают до "явно" странных (плюс "нормальность" в остальном).


Victor
- Sunday, February 05, 2006 at 00:23:27 (MSK)

Яков Рубенчик
Подлейший лжец и клеветник (слабоумный и зловонный троцкистский выблядок) ^уличает^ во лжи
честнейшего выдающегося историка Юрия Фельштинского.


Ув. Яков Михайлович! Вам понравилась книжка Фельштинского ФСБ взрывает Россию?
Также не могли бы Вы обнародовать ссылку на вашу клевету?


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, February 05, 2006 at 00:22:01 (MSK)

Victor
- Friday, February 03, 2006 at 23:10:09 (MSK)

Виктор, уверенный тон вашего ответа меня смущает даже больше, чем его алогичность.

Я, конечно, далеко не историк. И основа моих сомнений в изложении исторических событий лежит не в знании/незнании собственно исторических фактов, сколько в плохой организации логической последовательности этого изложения.

Во-первых, не могли в то время монголы преодолевать раз за разом тысячи км и сначала завоевать Русь, а затем в течение 200-т лет ее контролировать. Они и сегодня-то не могут похвастаться чем-либо. Можно, конечно, предположить, что в отдельные моменты отдельные группировки добирались и грабили какие-либо города, но это – лишь моменты. Т.е. вывод, те, кто на самом деле захватил Русь, находился существенно ближе.

Во-вторых, монгол и славян абсолютно ничего не связывало. Ни языки, ни религия, ни родственные отношения – ничего. Т.е. можно с уверенностью утверждать, что в случае захвата одних другими, отношения между ними выстраивались бы по линии «поработитель – порабощенный». Т.е. никаких переговоров, уничтожение сопротивления, беспросветный грабеж захваченного, вплоть до полного уничтожения нации. Однако этого не произошло. Почему? Что помешало? Я могу предположить только один фактор – какая-то связь между народами, которая не позволила одним уничтожить других, все-таки была.

Отсюда и выводы, которые я вам уже излагал.

P.S. Саратов был заложен около 1590 года.


Яков Рубенчик
- Sunday, February 05, 2006 at 00:17:22 (MSK)

Полезно прочесть статью Вадима Кожинова «Правда и истина», напечатанную в №4 «Наш современник» 1988 года. Видные деятели «Мемориала» попросили его подписать их коллективное обращение с осуждением незаконных репрессий 1937-38 года. Яркий русский публицист и историк задал простой вопрос – с какого года считать ЗАКОННЫМИ репрессии, и предложил изменить начальную дату в обращении, 1937 – на 1918-й. Последовали негодование и категорический отказ. Мемориального документа Кожинов не подписал.



Victor
- Sunday, February 05, 2006 at 00:15:43 (MSK)

Валерий Петрович!

Я послал Вам статейку (Lebed.Almanac@ru.net) по поводу лечения рака в продолжение дискуссии Клесова и Прокопова.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, February 05, 2006 at 00:03:50 (MSK)

Уважаемый МАС!

Давно хотел с Вами посоветоваться вот по каким делам: Вам знаком, без сомнения, тип людей, которые пуще всего любят теории заговоров и прочие зловещие умопостроения.
Очевидно, в пределе это называется паранойей. Меня утомил, например, один ученый, который абсолютно уверен в том, что торговые дома в Америке взорвало ЦРУ. У него куча книг, дисков и прочего информационного мусора на эту тему.
Когда я начинаю объяснять ему, что операцию такого масштаба совершенно невозможно засекретить, а провал может привести к непредсказуемым последствиям для постановщиков подобного триллера, он замыкается в себе и ничего не слышит, вернее, не воспринимает.
Я вижу внутренним зрением, что он испытывает какое-то извращенное удовольствие от самой возможности вновь и вновь копаться в подобных гипотезах. В других областях, между тем, он имеет вполне ясные и разумные суждения.
Вы знаете, что феномен этот широко распространен. Существуют, очевидно, во врачебной практике какие-то приемы, позволяющие хотя бы снизить эту склонность к паранойе, прервать то, что называется "paranoic personality development".
Мне не хотелось бы тратить часы, а то и дни, на изучение проблемы, да еще и без гарантии, что я найду готовые рецепты.
Интерес у меня чисто практический - мне нужно, чтобы этот человек работал плодотворно, и не отвлекался постоянно на ловлю нетопырей.


Vlad
- Sunday, February 05, 2006 at 00:00:43 (MSK)

Яков Рубенчик
- Saturday, February 04, 2006 at 23:53:28 (MSK)
Дожили!

Подлейший лжец и клеветник (слабоумный и зловонный троцкистский выблядок) ^уличает^ во лжи
честнейшего выдающегося историка Юрия Фельштинского
*****
мсье рубенчик!

Вы не пробовали обращаться к психиатру или хотя бы к психотерапевту.
Ю.Фельштинский писал много о Л.Троцком потому, что он имел доступ к материалам, находящимся в Америке, т.н. архиву Л.Троцкого.
Еще раз вам повторяю.Никакого решения ПБ от 11.11.1939г.не было. Это фальшивка. гуляющая по сайтам РПЦ.


Яков Рубенчик
- Saturday, February 04, 2006 at 23:53:28 (MSK)

Дожили!

Подлейший лжец и клеветник (слабоумный и зловонный троцкистский выблядок) ^уличает^ во лжи
честнейшего выдающегося историка Юрия Фельштинского.
Эй, историки, врежьте этой троцкистской гадине!


марин балтийская
- Saturday, February 04, 2006 at 23:44:33 (MSK)

у всех моих знакомых есть какие-то любимые сюжеты для дискуссии. Сентиментальные женщины всегда глупы и как сказал кто-то из писателей нет в мире людей скучней влюбленных


Яков Рубенчик
- Saturday, February 04, 2006 at 23:41:42 (MSK)

Зловонный троцкист-клеветник,
Подлейший холуй палачей,
Упрячь свой мерзейший язык...
От велфера жрешь? Не совей...


AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 23:38:02 (MSK)

>Анка-израильтянка, Saturday, February 04, 2006 at 23:30:38 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 23:02:47 (MSK)
>я считаю, что Вам не следует поддерживать диалог с организмом, обитающим в земле.
>...в поисках респектабельной "протекции" на форуме.
>Оставьте его в покое.
##########################

Ну естественно, дорогая Анка. То была просто проверка на вшивость. Он ее, естественно, не прошел. Ну, повонял вдобавок. Помянул имя обожателя всуе.

Хотя Вы меня несколько озадачили. Если он обитает в земле, как он птичек наблюдает? Видимо, только мертвых, схороненных. Dead Bird Watcher. А что, звучит неплохо.

Оставил, оставил в покое. В упор не видел и видеть не буду.



Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 04, 2006 at 23:37:31 (MSK)

Нет ничего глупее женщины, беспрестанно упоминающей своего мужа и публично несущей ахинею о нём. Лет 8 назад у нас слили два отдела и начальницей назначили тётку, которая не разбиралась ни в том, ни в этом. Она вообще ни в чём не разбиралась. По должности ей приходилось проводить еженедельные часовые производственные митинги каждый понедельникам. Чтобы как-то занять этот час, она принималась рассказывать про своего хазбенда - какой он ловкий, смелый и умелый. Народ у нас воспитанный, молча терпел испытание. Я человек попроще, без политкорректностей, тут же дал ей кличку "майхазбенд". Так её за глаза и стали все называть. И хотя уже более шести лет она руководит другой компанией, прозвище, как выяснилось, осталось.
Сейчас у меня у самого в отделе есть такая же идиотка. На любой вопрос, связанный или не связанный с работой, она начинает отвечать одинаково: "Май хазбенд....". Таких дур нужно было бы усыплять при рождении, да очень сложно сразу определить.


марин балтийская
- Saturday, February 04, 2006 at 23:37:27 (MSK)

благодарю ув доктор и вам того же


Vlad
- Saturday, February 04, 2006 at 23:33:34 (MSK)

Доктор исторических наук Ю. Фельштинский, нашедший документы уличающие кровавого сифилитика (Ленина) - см. (Feb 4 at 9:17), никогда сталинистом НЕ был. Его, издавшего многотомное собрание книг Троцкого, скорее можно было бы обозвать ^троцкистом^
****
мсье рубенчик!

Если бы вы хотя бы изредка включали свои мозги, то вы могли бы понять, что
Ю.Фельштинский, проживая уже длительное время в Америке, не мог "найти" документов заседаний ПБ за 1939г. Этот текст распространяется всеми сайтами сталинистско-православного содержания с одной только целью:показать, что Сталин хорошо относился к РПЦ, а Ленин и Троцкий - плохо.
Сталин призвал на помощь церковь только вовремя войны.


Анка-израильтянка
- Saturday, February 04, 2006 at 23:32:43 (MSK)

Пояснение: мой предыдущий постинг не направлен против Юлия.


AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 23:32:06 (MSK)

>MAC, Saturday, February 04, 2006 at 23:19:39 (MSK)
>>Доктор Фройд, Saturday, February 04, 2006 at 23:03:49 (MSK)
##################

Дорогой MAC,

Я Вам профессионально завидую. Надо же - такой выбор людей, страдающих комплексом неполноценности, фобиями, желаниями унизить собеседника, и в основном анонимного характера. Не только анонимного, конечно, но те - исключения, подтверждающие правило.

Казалось бы, ненавидишь мир, людей, ну не общайся с ними, не выходи в сеть. Ан нет, сюда их просто тянет. {kt,jv yt rjhvb/ И вот оно, удовольствие - сладострастно объявить коллегу невежей, дураком, быдлом, и всё анонимно. Не только анонимно, конечно, но там, у неанонимов c этим дефектом - уже откровенная патология.

Так что завидую Вам белой завистью - изучай-не-хочу. Это как у меня если бы все они вдруг обнаружили у себя (ну ладно, не буду болезнь называть), но об этом можно только мечтать.

:-)


Анка-израильтянка
- Saturday, February 04, 2006 at 23:30:38 (MSK)

AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 23:02:47 (MSK)

Анатолий,

я считаю, что Вам не следует поддерживать диалог с организмом, обитающим в земле. В конце концов, это негигиенично. Обратите внимание, как он "жмется" к Юлию, зная о Вашей взаимной с Юлием антипатии, в поисках респектабельной "протекции" на форуме. Оставьте его в покое.


MAC
- Saturday, February 04, 2006 at 23:19:39 (MSK)

Доктор Фройд
- Saturday, February 04, 2006 at 23:03:49 (MSK)
____________________________________________________
Я думаю, что комплекс неполноценности свой Вы запустили основательно. Не любите Вы себя, батенька. Нехорошо. Тем более он у Вас обьясняется не такой уж серьезной причиной (физическое уродство, несоответствие желаний и возможностей, сексуальное насилие в раннем возрастe ну и так далее). Ваш комплекс я называю "синдромом провинциала": это лечится легко, не бойтесь: даже уколов не понадобится:)


Яков Рубенчик
- Saturday, February 04, 2006 at 23:14:23 (MSK)

Троцкистскому лжецу и клеветнику, распространителю фальшивок

Доктор исторических наук Ю. Фельштинский, нашедший документы уличающие кровавого сифилитика (Ленина) - см. (Feb 4 at 9:17), никогда сталинистом НЕ был. Его, издавшего многотомное собрание книг Троцкого, скорее можно было бы обозвать ^троцкистом^ ( на радость троцкистскому ублюдку).


MAC
- Saturday, February 04, 2006 at 23:05:43 (MSK)

марин балтийская
- Saturday, February 04, 2006 at 22:18:58 (MSK)
_______________________________________________________________
Нет проблем.

Удачи.


Доктор Фройд
- Saturday, February 04, 2006 at 23:03:49 (MSK)

Анка-израильтянка
- Saturday, February 04, 2006 at 22:18:29 (MSK)
...показалась голова...


От подосознания - никуда.
А что думает по этому поводу коллега Мац-Поц?


AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 23:02:47 (MSK)

>Bird Watcher, Saturday, February 04, 2006 at 21:49:48 (MSK)
>"Политкорректность" -- де факто цензура -- изобретённая евреями для своих нужд, оборачивается в современном мире настоящим мракобесием.
###################

Так вот, любезный наблюдатель птичек, кишка тонка у вас отвечать на простые вопросы. Написали ерунду, и евреев с их "нуждами" туда же приплели. А как получили прямые вопросы - не нашли ничего лучшего, как моментально перейти на личности. Прием знакомый.

Поскольку у вас была глупость, я в тон вам построил и вопросы. Но у вас и минимального чувства юмора не проявилось.

Так что права Анка.



Vlad
- Saturday, February 04, 2006 at 23:02:35 (MSK)

Яков Рубенчик
- Saturday, February 04, 2006 at 22:51:11 (MSK)
мсье рубенчик вы бы оказали большую любезность мне и, я думаю, другим читающим и пишущим сюда, если бы заткнулись!


Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 22:59:50 (MSK)

Анка-израильтянка
Уважаемый Виктор,

а вот и показалась голова анонима (который вот уже не первый день резвится) из мышиного подполья. Знакомьтесь. Анонимы в принципе на форуме персонажи второсортные, но этот памятен еще и тем, что был некогда забанен за подписывание своих гнусных постков именем Михаила и, если не ошибаюсь, Вашим.


Дорогая Анка! Я на анонимов реагитую только если они морозят какую то явную нелепицу. Увы, не действует. Вероятно, весеннее обострение.


MAC
- Saturday, February 04, 2006 at 22:58:26 (MSK)

Beal Street или Beale Street?
- Saturday, February 04, 2006 at 22:42:27 (MSK)
______________________________________________________
Beale Street, of course.

Никогда, вероятно: неграмотность это навечно (: Причем, что характерно: на всех языках говорю бегло, но с ужасными, непростительными для интеллигентного человека, ошибками. A Вы, уважаемый ценитель моего твoрчества, не стесняйтесь: вылезайте на свет, а? Мы бы с Вами по душам поговорили, разобрались бы с Вашими комплексами понемногу. Я дорого не возьму:)


Bird Watcher
- Saturday, February 04, 2006 at 22:51:49 (MSK)

AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 22:17:28 (MSK)
Так кто здесь проявил эту ужасную "политкорректность"? Газета, которая опубликовала карикатуры? Или беснующиеся мусульмане? И кто эти "мракобесы", проявившие политкоррректность? Газета?? Мусульмане?? И как это "мракобесие" оборачивается политкорректностью, или это у Вас наоборот???


Как у человека, обладающего, судя по всему, неограниченным досугом, у Вас возникает больше вопросов, чем у меня есть время и желание для Вас разъяснять. Но давайте попробуем немного разобраться в Ваших вопросах.

Так кто здесь проявил эту ужасную "политкорректность"? Газета, которая опубликовала карикатуры?

Очевидная глупость, как, вероятно, Вы и сами понимаете. В чём Ваш резон высказывать подобную глупость? Совершенно очевидно, чтобы запутать вопрос. Примитивный приём, что для Вас, судя по всему, не очевидно.

Так кто здесь проявил эту ужасную "политкорректность"? ... беснующиеся мусульмане?

Ещё одна глупость.

И кто эти "мракобесы", проявившие политкоррректность? Газета??

Очередная глупость.

Понимаю Юлия, у которого нет ни малейшего желания с Вами дискутировать.

У меня тоже.


Яков Рубенчик
- Saturday, February 04, 2006 at 22:51:11 (MSK)

Редактору

Уважаемый Редактор!
Хотя нынешняя Россия переживает трудные времена, но в ней вовсе не все плохо.
Зачем же давать возможность всякого рода дегенератам, вроде слабоумного и зловонного троцкиста,
заносить в ГБ из интернета писания российских недругов типа (Feb 4 at 21:45) с ^откровениями^, которые давно уже всем надоели. Неужели только потому, что у этого мерзопакастного пачкуна, обладателя двух мозговых извилин, нет возможностей выдать что-либо собственное? Кому нужна пачкотня этого негодяя, упивющегося кровавыми преступлениями троцкистско-ленинской банды?
Ведь перенося всякую галиматью из интернета, этот кретин сам не понимает, что он переносит, поскольку
все его собственные писания, затрагивающие историю или политику, являются как правило абсурдными и подлыми клеветническими измышлениями.
С уважением, Я.Р.


В вебдизайне
- Saturday, February 04, 2006 at 22:46:06 (MSK)

MAC
Eсли кто научит как ставить фотографии

Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 22:22:00 (MSK)
First, host the image somewhere...and we will see:


...он такой же специалист, как и в тюрках - монголах


Пикассо
- Saturday, February 04, 2006 at 22:42:50 (MSK)

Yuli
- Saturday, February 04, 2006 at 21:59:58 (MSK)

Елена, если собака съела вашу гренку, значит, она считает, что в стайной иерархии стоит выше. Между тем, собаке нужно только одно - чтобы она не была последней. Чтобы навести порядок, достаточно поднять собаку одной рукой за шиворот и легонько встряхнуть.

.........................
Представляется монументальная картина:

Андреев легонько встряхивает за шиворот А.К.


Beal Street или Beale Street?
- Saturday, February 04, 2006 at 22:42:27 (MSK)

Beal Street или Beale Street?
Доктор МАЦ-ПОЦ, когда грамоте научимся?

MAC
- Saturday, February 04, 2006 at 22:03:01 (MSK)

Eсли кто научит как ставить фотографии, есть вчерашний репортаж с Beal Street.


Велик язык
- Saturday, February 04, 2006 at 22:40:23 (MSK)

Yuli
Правильно "гренок" и "гренки"

=========================================

Зе "гренки" или за "гренки"
Выставляются оценки.
Не получит цифру "пять",
Кто не знает слова "гать".


Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 22:22:00 (MSK)

MAC
Eсли кто научит как ставить фотографии, есть вчерашний репортаж с Beal Street.


First, host the image somewhere (e.g. webshots or picasa). Once you see it in a browser, right click on it and copy properties
(smth like: http://image44.webshots.com/45/8/13/83/355081383RxsAXQ_ph.jpg)
then use <img src="http://image44.webshots.com/45/8/13/83/355081383RxsAXQ_ph.jpg"> in the body of your msg and we will see:



марин балтийская
- Saturday, February 04, 2006 at 22:18:58 (MSK)

Ув доктор МАС, я предполагала что вы мне ответите примерно таким образом. Уверена, что как минимум два человека из читателей ГБ прекрасно поняли о чем речь, следовательно то что я сказала возимело действие на тех к кому я хотела обратиться. Мы уже более, чем однажды констатировали отстутствие взаимопонимания между вами и мной, думаю не стоит в этом направлении больше работать.
С уважением.


Анка-израильтянка
- Saturday, February 04, 2006 at 22:18:29 (MSK)

Bird Watcher
- Saturday, February 04, 2006 at 21:49:48 (MSK)

Уважаемый Виктор,

а вот и показалась голова анонима (который вот уже не первый день резвится) из мышиного подполья. Знакомьтесь. Анонимы в принципе на форуме персонажи второсортные, но этот памятен еще и тем, что был некогда забанен за подписывание своих гнусных постков именем Михаила и, если не ошибаюсь, Вашим.


AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 22:17:28 (MSK)

>Bird Watcher, Saturday, February 04, 2006 at 21:49:48 (MSK)
>Исламский мир все глубже погружается в пучину антизападной истерии и элементарного хулиганства. Благовидным поводом для этого стала приобретающая масштабы международного кризиса история с карикатурами на пророка Мухаммеда.

>"Политкорректность" -- де факто цензура -- изобретённая евреями для своих нужд, оборачивается в современном мире настоящим мракобесием.
######################

Уважаемый BW,

Не могли бы Вы пояснить связь между первым и вторым пассажами?

Я уже не первый раз сегодня слышу наезд на "политкорректность". Мне эта ПК не сестра или подруга, и даже не теща, но досадно, что пар уходит не в тот свисток. Не туда смотрите, ИМХО.

Так кто здесь проявил эту ужасную "политкорректность"? Газета, которая опубликовала карикатуры? Или беснующиеся мусульмане? И кто эти "мракобесы", проявившие политкоррректность? Газета?? Мусульмане?? И как это "мракобесие" оборачивается политкорректностью, или это у Вас наоборот???

Что-то Вы меня уже совсем запутали...

Давайте разберемся. Газеты напечатали карикатуры, и мусульмане (многие) взбунтовались. Кто проявил политкорректность? Обернувшуюся "мракобесием"?

По-моему, к политкорректности это отношения вовсе не имеет. Я еще могу понять логику (?) либерала, который сейчас восклицает в полной Вам противоположности, что, мол, если бы проявили политкорректность, то и бунтов не было бы. Я его понял бы, но не согласился, поскольку бунты были бы все равно, просто по другому поводу, а повод найдется.

Вот если мы ТАК взглянем на ситуацию, то нечего и запутывать народ с "политкорректностью". Просто тикает бомба, и рано или поздно ахнет. "Политкорректность" (в Вашем понимании) взрыв просто оттягивает, что тоже неплохо, но никакого "мракобесия" в политкорректности нет, как нет мракобесия в тактичности, вежливости, или интеллигентности. Мракобесие связано, напротив, с их отсутствием, что сейчас и наблюдаем в бунтующих мусульманах.

Тут некто выступал, что, мол, мусульман надо уважать, и все будет в порядке. Он, выступающий, не дал определение понятию "уважать" в данном контексте. Видимо, не публиковать карикатур, и вообще потакать, ублажать, предоставлять территории, менять законы в их пользу, быть всеобъемлюще "политкорректным", далее везде.

Ошибка. Или преступление.



Кот Вася
- Saturday, February 04, 2006 at 22:13:55 (MSK)

Фотографии занимают много места, лучше всего разместить фотографию на каком-нибудь сайте (таких много) и дать на нее ссылку.
Например, я послал одной кошке вот эту картину Пикассо



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, February 04, 2006 at 22:08:07 (MSK)

Правильно "гренок" и "гренки", но в слове "гренка" есть что-то симпатичное.


MAC
- Saturday, February 04, 2006 at 22:03:01 (MSK)

Лена привет,

на завтрак ничего не было: после вчерашнего обеда в городе Memphis, TN есть не буду два дня и две ночи (рекомендую заказать по интернету на www.hogsfly.com: дяденька с усами около трака FedEx на картинке по имени Jack все сделает в лучшем виде). Eсли кто научит как ставить фотографии, есть вчерашний репортаж с Beal Street.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, February 04, 2006 at 21:59:58 (MSK)

Елена, если собака съела вашу гренку, значит, она считает, что в стайной иерархии стоит выше. Между тем, собаке нужно только одно - чтобы она не была последней. Чтобы навести порядок, достаточно поднять собаку одной рукой за шиворот и легонько встряхнуть. Естественно, это сработает только при условии, если в семье есть кто-то, кого она считает стоящим ниже вас. Иначе может укусить. Никто не хочет быть последним.
Иногда даже очень добрая и послушная собака проявляет вдруг агрессивность. Это как раз подобный случай.


Vlad
- Saturday, February 04, 2006 at 21:58:06 (MSK)

Выписка из протокола No 88 заседания Политбюро ЦК от 11.11. 1939 г.
"- По отношению к религии, служителям русской православной церкви и
православноверующим ЦК постановляет:
Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части
арестов служителей РПЦ, преследования верующих.
Указание тов. Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 г. за No 13666-2 "О
борьбе с попами и религией", адресованное председателю ВЧК т. Дзержинскому,
и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся служителей РПЦ и
православноверующих, - отменить...
Секретарь ЦК И. Сталин".
****
Уважаемый Редактор!

Я считаю, что опубликованный материал -ФАЛЬШИВКА!
Не было такого заседания ПБ 11.11.1939г.и Сталин не мог подписать документ, отменяющий напрямую указание Ленина.Этот текст сознательно распространяется сталинистами и РПЦ.
Мне было бы интересно знать ваше мнение по этому поводу.


Жена Банкира
- Saturday, February 04, 2006 at 21:50:56 (MSK)

>Elena
>Saturday, February 04, 2006 at 21:33:38 (MSK)
>а ЖБ, наверное, работает в банке

Нет.


Bird Watcher
- Saturday, February 04, 2006 at 21:49:48 (MSK)

Исламский мир все глубже погружается в пучину антизападной истерии и элементарного хулиганства. Благовидным поводом для этого стала приобретающая масштабы международного кризиса история с карикатурами на пророка Мухаммеда.

"Политкорректность" -- де факто цензура -- изобретённая евреями для своих нужд, оборачивается в современном мире настоящим мракобесием. В социально-культурную нишу, забронированную евреями для себя и братьев меньших, рвётся озверевший ислам. Практически он её уже занял. Как копия "Антидеффамационной лиги" создан "Фронт защитников ислама", и малейшая критика в адрес мусульман вызывает вой и угрозы во всём (мусульманском) мире.

Большинство политиков оценивают сложившуюся ситуацию правильно, но что можно сделать?

Андерс Фог Расмуссен, премьер-министр Дании:

Сейчас мы столкнулись с ситуацией, которая может превратиться в проблему такого масштаба, который охватит значительные части планеты.


Велик язык
- Saturday, February 04, 2006 at 21:49:24 (MSK)

Язык, усушка и уценка,
Образования опилки:
Где был "гренок" - там стала "гренка",
А за учителя - училка.


Vlad
- Saturday, February 04, 2006 at 21:45:47 (MSK)

Главврач на облучке
Пионтковский Андрей

"Социально-экономическая и политическая система, которая сформировалась в годы правления Б.Ельцина и закрепилась и институционизировалась во время президенства В.Путина не способна обеспечить ни устойчивых темпов экономического роста, ни перехода России к постиндустриальному обществу. Она обрекает страну на застой и маргинализацию.

Власть и обслуживающий её достаточно широкий круг “элиты” (ресторан, такси, девочки, руководители средств массовой информации, кутюрье, священнослужители, сомелье, политтехнологи, мозолисты, члены Общественной Палаты) оказались абсолютно коррумпированы не только в бытовом уголовном смысле, но и гораздо глубже- невероятной лёгкостью бытия, вошедшей в плоть, в подсознание привычкой к немыслимым ранее финансовым возможностям.

Русский золотой миллион живёт так, как никогда прежде не жила российская “элита”, более того своим стилем агрессивного потребления он оставляет далеко позади золотой миллион любого развитого государства. Русский золотой миллион – верная опора режима, требующего от него за сказку, сделанную былью, всего лишь уплату минимального членского взноса – абсолютную политическую лояльность

Кто-то теперь сидит в тюрьме, а кто-то в джакузи. Сидящим Вместе в Джакузи независимо от происхождения их первоначального капитала вполне естественно представляется, что Великий Облом в их пользу уже произошёл. Поэтому никаких больше Переломов. Оставить всё как есть. Первый вариант. Но с обязательной инкорпорацией из второго приятно ласкающей эрогенно-патриотические зоны идеи величия и сверхдержавы. Мы не petrostate, мы не бензиновое государство, мы не сырьевой придаток глобальной экономики, мы не халявщики. Мы партнёры. Мы Великая Энергетическая Держава.

И снова мчится чудо-тройка с главврачом на облучке. И раступаются перед ней в изумлении и ужасе иные народы и государства. Куда мчится, хрен её знает. Не даёт ответа. Но ясно, что уже не за Португалией.
Теперь это будет не просто Хоспис, а Великий Энергетический Психохоспис 21-го века"



Elena
- Saturday, February 04, 2006 at 21:33:38 (MSK)

привет МАС,
что сегодня было на завтрак? я вот приготовила гренку их последнего куска засохшего хлеба, но пока отшла, чтобы налить кофе, собака съела ее за меня.
придется мне в отместку съесть миску собачьих шариков.
а ведь раньше я думала, что деньги нужны для того, чтобы не просить.

а ЖБ, наверное, работает в банке


Обрывки из дневников
- Saturday, February 04, 2006 at 21:33:23 (MSK)

LX

Зачисленные в ряды ЦАХАЛа ламы будут проходить службу в приграничных районах на севере страны.
Выносливые ламы, не страшась тяжести возложенной на них задачи, преданно следуют за своими командирами в любой ситуации, не жалуются на усталость и погодные условия.


Говорят, что альпаки – записные рубаки,
Как солдаты ислама выносливы ламы,
Что прыжкам с парашютом обучают верблюдов,
"Дувдеван" караваны – из одних бактрианов,
Страшны, как гренадеры, на посту дромадеры
И лихи, как драгуны, боевые викуны,
А в верблюжьей атаке – впереди гаунаки.

В штабе – карты и стол, кто-то в пробковом шлеме,
С виду – вроде: осёл, но в зубах его – “Camel”.


Elena
- Saturday, February 04, 2006 at 21:25:40 (MSK)

как же надоели здесь частушки жирным шрифтом
даже постоянные ссылки на себя кажутся лучше
в них есть что-то реалистичное - как на картине 'artiodactyla, кусающая свой хвост'


MAC
- Saturday, February 04, 2006 at 21:13:06 (MSK)

Уважаемая марин,

я не понял, с чем Вы не согласились (и что такое "универсальные лица"?). Пожалуйста разьясните.


марин балтийская
- Saturday, February 04, 2006 at 21:03:45 (MSK)

Я опять не соглашусь с доктором МАСом, мне помнится что он уже ранее рассуждал о врожденном гомосексуализме, о мальчиках в кабаре, балет и проч. А теперь вот об универсальных лицах пошла речь.
Среда обитания играет огромную роль. У моего супруга, например, мама руководила факультетом физики в генуэзском университете, в пятидесятые годы в Италии – это было из области фантастики, она всю жизнь проработала среди мужчин и руководила мужчинами, никогда не использовала ни парфюма ни косметики, стригла волосы коротко, одевалась всегда в брюки, много курила, вобщем типичная женщина-ученый пятидесятых годов, если та же самая женщина работала в наши дни, она бы была совсем другой. Красоты эта женщина необыкновенной. Среднего роста, фигура еще сейчас, а ей уже за семьдесят, просто идеальная, безупречно женственная, лицо соответствует. Так вот мой супруг не переносит женщин, которые используют косметику или парфюм, я до того как начала с ним жить иногда использовала, после – никогда. Только запах чистой кожи, натуральное лицо, короткая стрижка. Мало того, его мама исключительного ума женщина, редчайшего. Так вот однажды он приехал за мной после работы в ресторан, где я находилась с подругами, не далеко от школы нашей дочери, я вышла для того, что бы забрать Машу из школы, когда вернулась его в ресторане не было. Он НЕ В СОСТОЯНИИ выносить обыкновенных женщин, они все ему кажутся дурами, послушав в течении десяти минут максимум обыкновенную беседу о женском он спятил и уехал домой. Естественно друзей женщин у него никогда не было. Более того он женился на женщине очень похожей на его мать, красавице, которая быстро после университета заняла высокую руководящую должность, мой же супруг всегда хотел много детей и конфликтовал с ней бесконечно по этому поводу, в конец они развелись, так как она не хотела уходить в отпуск. К сожалению, мне приходится еще и сейчас платить за этот несчастный брак... Таким образом у него всегда был очень небольшой выбор среди женщин, среда обитания ему сформировала в подсознании стереотип, которому он не может не следовать.


Мудоэтнографу Victor'у
- Saturday, February 04, 2006 at 21:00:55 (MSK)

Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 20:16:45 (MSK)
... я не говорил, что монголы и тюрки - одинаковые


А это что по-твоему:
18:43:11 (MSK)...были именно чингизидами: Урусовы, Юсуповы ?!

Урусовы, Юсуповы - татарские, иными словами, тюркские имена.
"Чингизидами" же вообще называли династических прямых потомков Чингис-Хана, монгола.

Не такие уж и разные - одна языковая семья (алтайская)

Ой, глупец, ну, глупец!
Всё равно, что сказать "Иванов, Петров, Сидоров происходят от французов. Не такие уж славяне и франко-галлы разные, одна языковая семья (индо-европейская)".
Балаболка и есть! Уж молчал бы, если не знаешь, пороть тя, балбеса, некому...


Обрывки из дневников
- Saturday, February 04, 2006 at 20:29:17 (MSK)

LIX

МАГАТЭ отправило Иран в ООН

Чай, кальян, чалмы, бурнусы,
Для курения сосуд.
На саджаде - грустный, грустный:
Убивается Махмуд.

«Что случилось, что за клюква,
Мистер Ахмадинеджад?»
«Вот: послали на три буквы,
А зачем – не говорят!»


Суси
- Saturday, February 04, 2006 at 20:19:54 (MSK)

Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 20:07:00 (MSK)
«Глобус географии» ... Неожиданно избыточностью. Вроде "водку пьянствовать". Не верх стилистики, но забавно.

Забавно? Ну да, забавно))


Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 20:16:45 (MSK)

Видному этногрофу Victor'у

Почитай, балаболка, "чингизида" историка Гумилёва. Хоть тогда, может, врУбишься, монголы и тюрки - совершенно разные этнически народы.


Не такие уж и разные - одна языковая семья (алтайская). Ет раз. Нигда я не говорил, что монголы и тюрки - одинаковые. Это два. Гумилев не обладает безупречной репутацией у историков. Это три. Учите матчасть, anonimus vulgaris.


Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 20:07:00 (MSK)

Суси
Виктор, а позвольте поинтересоваться: неплохо, что? Могли бы пояснить?


«Глобус географии» ... Неожиданно избыточностью. Вроде "водку пьянствовать". Не верх стилистики, но забавно.


мерин сивашский
- Saturday, February 04, 2006 at 19:49:01 (MSK)

Yuli
- Saturday, February 04, 2006 at 19:11:36 (MSK)
Считаю, все газеты обязаны напечатать эти рисунки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Шахам - мат. Каддафи,- аутодафе.


Видному этногрофу Victor'у
- Saturday, February 04, 2006 at 19:39:42 (MSK)

Victor
- Friday, February 03, 2006 at 18:43:11 (MSK)
Очень многие были именно чингизидами: Урусовы, Юсуповы, Белозерские, Давыдовы, Бибиковы, Ермоловы, Ахматовы, Уваровы..."Чистые" монголы - ногайцы


Почитай, балаболка, "чингизида" историка Гумилёва. Хоть тогда, может, врУбишься, монголы и тюрки - совершенно разные этнически народы.
Хотя вряд ли врУбишься, мертвый - надолго, глупец - навсегда:(


MAC
- Saturday, February 04, 2006 at 19:39:18 (MSK)

Уважаемый Yuli, naturlich.


AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 19:38:45 (MSK)

>ПЧ, Saturday, February 04, 2006 at 19:20:48 (MSK)
>Чума, называемая политкорректностью, Европу, скорее всего, погубит:(
####################

Здесь не политкорректность, а то самое "поджимание хвоста", которое Вы справедливо упомянули. Либеральные манеры заискивать и уступать там, где нужна вера в правое дело и соответствующие непреклонные и решительные действия. Тем более на своей территории.

И "своей" отнюдь не в либеральном понимании, при котором "своего" ничего нет, а все общее и ничьё. Те самые благие намерения, которыми устлана дорога известно куда.

Кстати, сегодняшняя "Бостон Глоб" на первую страницу выносит статью "Победа Хамаса отбрасывает надежды израильтян". Не о том ли все то, что происходит в тех краях? Не о тех ли либеральных уступках, что оборачиваются "отбрасыванием надежд"?



MAC
- Saturday, February 04, 2006 at 19:38:25 (MSK)

Уважаемый ,

мало тогo -- преступно. Следует добавить, что при правильном выполнении моих советов по распределению трудовых доходов (наличие замечательного автомобиля с подогревающимися изнутри сидениями: если живете в "богатом" районе, придется раскошелится и на подогрев руля -- иначе будет не круто и вы подвергнетесь остракизму, красивой, cшитой по фигуре одежды и модельной, прочной обуви, круглогодичному загару и умению поддержать разговор на интересные темы: нейро-лингвистическое программирование, восточные религии, произведения писателя Джойса, "коммерциализация" хип-хопа и последствия этого процесса )отбоя от желающих участвовать в прожигании жизни симпатичных девушек не будет.


Суси
- Saturday, February 04, 2006 at 19:31:57 (MSK)

Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 18:59:52 (MSK)
«Глобус географии»
Очень неплохо.

Виктор, а позвольте поинтересоваться: неплохо, что? Могли бы пояснить?



мерин сивашский
- Saturday, February 04, 2006 at 19:30:28 (MSK)

Читатель
- Saturday, February 04, 2006 at 06:54:56 (MSK)
Хуже бывает только внезапный диабет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Четатель, сделай сибе укол вжопу



AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 19:23:09 (MSK)

Уважаемый Sandro,

Поскольку Вы упомянули Элевтера Луарсабовича, причем не в самом выигрышном для контексте, вот Вам моя история. Дело было в далеком 1975-м. Летом того года я вернулся из годичной поездки в США, а осенью у меня дома раздался звонок. "Это Андроникашвили" - произнес голос. И голос продолжил, что по его сведениям я работал у доктора Вэлли в Гарварде, и последние открытия д-ра Вэлли в области рака и роли в нем (раке) цинка его, голос, чрезвычайно интересуют. Не могли бы мы встретиться и поговорить на эту тему? Он как раз сейчас в Москве, и возвращается в Тбилиси через пару дней.

Я сказал, что конечно, и завтра, в субботу, я буду на химфаке МГУ, и если завтра часа в два вы придете в комнату номер 134, то там и поговорим. - Очень рад, говорит, спасибо большое, приеду. - Только вы поточнее, говорю, а то у меня времени в обрез. Если что - номер телефона такой-то. - Конечно. Буду непременно. Спасибо.

Кстати, комната 134, в которой я тогда работал, была замечательная комната. Тогда я как-то об этом не думал - большое видится на расстоянии, но в этой комнате в свое время работали академики (или ставшие потом академиками) Н.Н. Семенов, Н.М. Эмануэль, В.В. Воеводский. Комната, конечно, лабораторная, не кабинет.

Наступает два часа, пол-третьего, три. Никого нет. Ну, читаю, склянки какие-то заодно вымыл, давно пора. От нечего делать взял академический справочник, и нашел там Андроникашвили, Элевтера Луарсабовича. Академик, директор Института физики в Тбилиси. А мне самому всего-то 28 лет. Мне даже неловко стало - неужели он? Да нет, вряд ли. Однофамилец, или родственнник.

Часа в четыре - звонок. Звонят из госпиталя, врач. Академик Андроникашвили в госпитале, инфаркт (или что-то в этом роде), очень беспокоился - у него деловая встреча, и очень просил вам сообщить, что приехать не сможет. Так получилось. Просил очень извиниться.

Ну, знаете, после этого я Элевтера Л. зауважал как мало кого.

Потом мы с ним встретились, месяца через два. Он опять пытался извиняться, но я это дело пресек. Это было уже в ресторане. Он мне чрезвычайно понравился, как человек и как ученый. Там, кстати, в ходе непринужденного разговора он и упомянул, что Ираклий Андронников - его родной брат.

Сохранил я о Э.Л. самые теплые воспоминания.



ПЧ
- Saturday, February 04, 2006 at 19:20:48 (MSK)

Yuli
- Saturday, February 04, 2006 at 19:11:36 (MSK)
Если Запад позволит диктовать себе, что можно, а чего нельзя публиковать в собственной прессе, это будет начало конца


Начало уже проехали. Когда испанцы после терактов в метро хвост поджали.
Чума, называемая политкорректностью, Европу, скорее всего, погубит:(


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, February 04, 2006 at 19:11:36 (MSK)

Если Запад позволит диктовать себе, что можно, а чего нельзя публиковать в собственной прессе, это будет начало конца.
Считаю, все газеты обязаны напечатать эти рисунки.
Это только с первого взгляда кажется, что слабых следует ублажать. Добром это не кончается.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, February 04, 2006 at 19:08:07 (MSK)

Уважаемый МАС!

Вы забыли про главную статью расходов. Проедать деньги а одиночестве - безнравственно.


Скандал в связи с публикациями в датской газете карикатур на пророка Мухаммеда
- Saturday, February 04, 2006 at 19:06:29 (MSK)

В исламском мире набирает обороты скандал, вызванный публикациями карикатур на пророка Мухаммеда в одной из датских газет. Саудовская Аравия и Ливия отозвали своих послов из Копенгагена


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, February 04, 2006 at 19:02:34 (MSK)

Уважаемый ДЧ, русские моряки и вообще свои корабли "коробками" называют. Это военно-морской жаргон. Яхта - посудина мирная, если, конечно, на ней не бандиты ходят.
Кстати, моряки никогда не скажут "мы плавали". Говорят "мы ходили". Плавает, добавит моряк, совсем другая субстанция.
В прошлом году мой приятель ходил на яхте в Таиланд. Так как жулья там хватает, на ночь в порту присединял к леерам конденсатор на 1000 вольт. Однажды проснулся от ужасных криков свалившихся в воду туземцев.


Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 18:59:52 (MSK)

Кто-то крикнул из ветвей
Похоже уже с дуба упал.

Д.Ч.
«Глобус географии»

Очень неплохо.


Фонвизин - эксклюзивно для Д.Ч.
- Saturday, February 04, 2006 at 18:59:49 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 04, 2006 at 18:49:28 (MSK)
американские моряки...говорят: "Лодка пошла в мидэтирениан узкоглазых мочить"


И где же они в Средиземноморье монголоидов найдут? Это не столько о вкусе, сколько о традиционном незнании американцами элементарной географии. Возможно, даже не американцами, а наш Д.Ч. - Митрофанушка...


MAC
- Saturday, February 04, 2006 at 18:56:45 (MSK)

Уважаемый Yuli,

абсолютно верное замечание. От денег один вред и головная боль: я предпочитаю все деньги которые удается урвать у денежных мешков незамедлительно тратить. Все эти банки-шманки годятся разве что для унылых немцев (видел я немцев -- унылые, мало сказать): деньги надо тратить широко, красиво и главное сразу (иначе возникает зависимость, сходная наркотической). Важно найти правильные способы для, как говорят наши современники, "засаживания бабла". По моему, самое приятное засаживать на 1) вкусное и полезное питание (включает в себя алкогольные напитки: совсем недавно полностью победив врожденную жадность, я перешел к потреблению исключительно высококачественных вин, наливок и настоек -- "Шатенeф дю Пап", "Бароло" и "Русский Стандарт Platinum") 2) путешествия в экзотические страны (для отдохновения от крысиных гонок) и мировые культурные центры (для приобщения к мировой культуре) 3) пошив верхней одежды и обуви у портного (рекомендую закройшиков-умельцев из Saville Row в Лондоне). Исподнее можно продолжать покупать в розницу, но рекомендуется обратить внимание на продукцию щвейцарских швей - кальсоны и майки "Zimmeril" и "Hanro" 3)если что-то еще осталось от заныканных денег -- сделайте евроремонт в квартире (например упдэйтайте ваш санузел) или купите чудо-автомобиль на зависть соседям (покупайте в зависимости от района). Если и после этого осталось -- вы сами и есть денежный мешок, а возможно и воротила.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, February 04, 2006 at 18:54:25 (MSK)

Кот Вася

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 03, 2006 at 23:30:35 (MSK)
Если посмотреть на глобус географии...

Суси
«Глобус географии»))))))))))))))))
Представитель титульной нации...
*********************************************************
Ну разве можно быть таким глупым, Суси? Дошло, писатель?


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 04, 2006 at 18:49:28 (MSK)

Yuli, - Saturday, February 04, 2006 at 15:43:39 (MSK)

Уважаемый Yuli, американские моряки, проходящие службу на двадцатиэтажных авианосцах с футбольными палубами, вполне официально называют свои корабли "лодками". Так и говорят: "Лодка пошла в мидэтирениан узкоглазых мочить"


Кто-то крикнул из ветвей
- Saturday, February 04, 2006 at 18:40:00 (MSK)

Болельщики местечкового супербола.
- Saturday, February 04, 2006 at 08:33:08 (MSK)
Суси неизменно глуп. Неужели АК возьмёт его в число своих сторонников? Это стало бы


Вы несправедливы по отношении к Суси, он совсем не глуп. Ведётся, конечно, на Юлия, когда тот его писания критикует, но в целом - вполне...
А уж по сравнению с главными фанами выскочки АК, глуповатыми ВиктОром и Анкой, так вАще...
:)


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, February 04, 2006 at 18:09:24 (MSK)

Относительно денег. Нельзя отдавать деньги даже на время денежным мешкам, вас обманут. Деловая мораль постоянно падает, и если вы задумаетесь над тем, что происходит, то поймете, что анонимные "демократические" правители употребляют все более циничные методы для отъема денег у населения. Это стало особенно легко проделывать после того, как исчез оплот виртуальных бунтовщиков против власти денежных мешков, с центром в Москве.
От энронов до МММ, во всем мире наблюдается единая тенденция: стоит человеку выпустить деньги из рук, вложить в акции, или, хотя бы, положить их в банк, и деньги у него неминуемо отбирают.
Старожилы Интернета помнят, возможно, как в конце девяностых по форумам высокомерно бродили гордые американоязычные обладатели акций доткомов, обнаружившие вдруг, что их деньги удвоились за несколько месяцев. Помнится, как эти "горшки" (от "горшок душистых прерий") разговаривали через губу с "совками", презирая их за отсутствие предприимчивости.
Кончилось это тем, что несчастных горшков в одночасье обобрали, заманив сначала в простую, как кукиш, ловушку.
Первый закон "демократического способа правления" гласит, что бедные должны стать беднее, а богатые - богаче. С укреплением этой "демократии" методы демократического жулья становятся все более грубыми и циничными.


Редактор
- Saturday, February 04, 2006 at 17:24:07 (MSK)

Ж.Б. - Saturday, February 04, 2006 at 16:57:35 (MSK)
Деньги - это что-то неуловимое, словно благодать, они никогда вам не принадлежат. … Банкир отказался меня отпустить с такой суммой: это непристойно, опасно, безнравственно.


Отменный и поучительный мемуар о деньгах. Давайте еще! Не денег, а мемуаров.


Бодя
США - Saturday, February 04, 2006 at 16:57:49 (MSK)

Квестор
- Saturday, February 04, 2006 at 05:00:30 (MSK)

В США существовало(ет) общество АА "анонимные алкоголики". Они обсуждали такие проблемы, как истоки этой болезни и методы лечения. Отнюдь не претендуя на легализацию и на политическое лидирование.
==========================
Осуждали, обсуждают и обсуждать будут.
Но Вы, уважаемый Квестор, считаете что это общество нелегальное?
Расскажите ещё что-нибудь про удивительную и загадочную страну США, пожалуйста. Очень интересно. А то живешь и не знаешь.


Ж.Б.
- Saturday, February 04, 2006 at 16:57:35 (MSK)

Yuli - Saturday, February 04, 2006 at 15:43:39 (MSK)
Ясно, что у денежного мешка хорошего вкуса по определению быть не может, ибо только быдло копит деньги.


Деньги - это что-то неуловимое, словно благодать, они никогда вам не принадлежат. Приходить и требовать их - значит оскорблять божество. Заслужили ли вы такую милость? Кто вы, и что вы собираетесь с ними делать? Вас подозревают, что вы хотите их тратить, а траты неизбежно смердят, тогда как деньги так прекрасны в своей неуловимости и вневременности, и такими они могут быть только в банке, куда их вкладывают, вместо того чтобы тратить. Стыдитесь и целуйте руку, которая вам их дает.

Совершенно верно то, что обладание деньгами, как и властью, сжигает, и требуются люди, которые возьмут на себя этот риск, за что мы должны быть этим людям бесконечно признательны. Поэтому я всегда пребываю в нерешительности, когда кладу деньги в банк, я боюсь, что никогда не осмелюсь взять их оттуда. Если вы идете на исповедь и оставляете ваши грехи на хранение в сознании исповедника, придете ли вы когда-нибудь, чтобы получить их обратно? К тому же атмосфера банка самая что ни на есть исповедальная (нет места более кафкианского, чем банк): сознайтесь, что у вас есть деньги и сознайтесь, что это ненормально. И это правда: иметь деньги - совершенно недопустимо, банк вас от этого освободит: "ваши деньги меня интересуют" - он вас шантажирует, его вожделение безгранично. Его бесстыдный взгляд обнажит ваши срамные уды, и вы будете вынуждены отдаться ему, его удовлетворить. Однажды я захотел закрыть свой счет и забрать всю наличность. Банкир отказался меня отпустить с такой суммой: это непристойно, опасно, безнравственно. Не хочу ли я, по крайней мере, получить дорожные чеки? Нет, только наличность, Да я просто спятил: в Америке вы буйнопомешанный, если вместо того, чтобы думать о деньгах и их чудесной неуловимости, вы будете таскать их с собой в виде купюр. Деньги грязны, это правда. И все эти святилища из бетона и металла, которые защищают нас от них - не лишние. Банк выполняет решающую социальную функцию, и совершенно логично, что банковские строения образуют монументальный центр города.


Anti-Semitism On The Rise in the UK
- Saturday, February 04, 2006 at 16:07:02 (MSK)

http://www.sky.com/skynews/video/videoplayer/0,,31200-antisemitism_p5535,00.html#


AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 15:55:17 (MSK)

>Суси, Saturday, February 04, 2006 at 08:16:59 (MSK)
>Материал отработанный
>Старикашка ставит себе диагноз
####################

Да, уважаемый Валерий, всё так, всё так.

Надеюсь к этому вопросу больше не возвращаться.

Хотя понимаю, что надеждам этим сбыться не суждено... Но прошу у Всевышнего хотя бы отсрочку.



М.А.Булгаков
- Saturday, February 04, 2006 at 15:45:23 (MSK)

"Мастер и Маргарита" - фэнтези (!!!!!!!!). А к какому жанру, милостивые государи, вы отнесете романа Лесажа ("Хромой бес"), Метьюрина ("Мельмот-скиталец"), Мэлори ("Рыцари короля Артура")?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, February 04, 2006 at 15:43:39 (MSK)

Уважаемый ДЧ, у крейсерских парусных яхт почти всегда есть небольшой (редко больше ста киловатт) вспомогательный двигатель.
Но у моторных яхт нет парусов.
Теперь Вы поняли разницу?
Если употребить метафору, то парусная яхта отличается от моторной как балерина от борца сумо. Человек с хорошим вкусом борьбу сумо смотреть не будет.
Ясно, что у денежного мешка хорошего вкуса по определению быть не может, ибо только быдло копит деньги.
Что касается парусной яхты, то вполне приличную и очень красивую яхту можно построить самостоятельно, если есть к тому талант.


Быдловатый унисон
- Saturday, February 04, 2006 at 15:24:50 (MSK)

Качество юмористических передач на телевидении устраивает 58% россиян. Более всего удовлетворена их качеством молодежь, малообразованные и малообеспеченные граждане, а также сельские жители.

http://www.utro.ru/news/2006/02/03/518820.shtml


Летательный аппарат с грузинским акцентом
- Saturday, February 04, 2006 at 14:55:46 (MSK)

"Грузия спаслась еще от одного террористического акта", - заявил Мерабишвили на брифинге в пятницу, отметив, что "это оружие находилось на маршруте воздушного передвижения президента Грузии и других летательных аппаратов".

http://www.gazeta.ru/2006/02/03/last187277.shtml


В.Лавров
- Saturday, February 04, 2006 at 14:13:17 (MSK)

Кстати, про термины. Не пойму, отчего американей именуют пиндосами, ведь на юге пиндосами издавна называли понтийских (черноморчских грэков)? И именно оттуда это слово пришло. Не хорошо.
Весьма подозритнльно.


Суси
- Saturday, February 04, 2006 at 09:55:54 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 03, 2006 at 20:00:28 (MSK)
В том, что вековую мечту русского интеллигента осуществил Акунин, нет ничего странного. Многие представители нац.меньшинств, овладевшие русским языком, добились лучших результатов, чем представители титульной нации.
Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 03, 2006 at 23:30:35 (MSK)
Если посмотреть на глобус географии...

«Глобус географии»))))))))))))))))
Представитель титульной нации...


Яков Рубенчик
- Saturday, February 04, 2006 at 09:17:37 (MSK)

ЛЕНИН и СТАЛИН

"1 мая 1919 г.
Председателю В.Ч.К. No 13666/2 тов. Дзержинскому Ф. Э.
УКАЗАНИЕ
В соответствии с решением В.Ц.И.К. и Сов. нар. комиссаров необходимо
как можно быстрее покончить с попами и религией.
Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников,
расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше.
Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в
склады.
Председатель В.Ц.И.К. Калинин
Председатель Сов. нар. Комиссаров
Ульянов (Ленин)".

Выписка из протокола No 88 заседания Политбюро ЦК от 11.11. 1939 г.
"- По отношению к религии, служителям русской православной церкви и
православноверующим ЦК постановляет:
Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части
арестов служителей РПЦ, преследования верующих.
Указание тов. Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 г. за No 13666-2 "О
борьбе с попами и религией", адресованное председателю ВЧК т. Дзержинскому,
и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся служителей РПЦ и
православноверующих, - отменить...
Секретарь ЦК И. Сталин".
Это решение сделало православную церковь союзницей советской власти в
годы Великой Отечественной войны. Энергично разрушать этот союз стал еще
через двадцать лет верный ленинец Хрущев...
(Документы найдены и опубликованы Ю. Фельштинским и хорошо характеризуют кровавого сифилитика).



Анекдот
- Saturday, February 04, 2006 at 08:40:02 (MSK)

Поймал Абрамович золотую рыбку, которая взмолилась: "Отпусти на волю, три желания исполню".
- Ок, - говорит Абрамович и заказывает, - Хочу, чтобы было у меня три роскошные яхты - одна для Тихого океана, другая для Атлантического, третья для Индийского. Это первое...


Болельщики местечкового супербола.
- Saturday, February 04, 2006 at 08:33:08 (MSK)

Суси неизменно глуп. Неужели АК возьмёт его в число своих сторонников? Это стало бы непростительной ошибкой.


Влад_Т
- Saturday, February 04, 2006 at 08:24:20 (MSK)

>>>Ищщу на Нете, не могу найти, что там за размолвка вроде как случилась между царем и Ротшильдом на Венском конгрессе в 1841 ?

>- Для меня новость, что такой конгресс был.

Хе-хе. Как говорил один персонаж – «перепутал с прямым углом». Тем не менее, когда недавно в прессе пошла волна наездов на «неправительственные организации», и на одном форуме прошла мысль о самой крутой акции, которая было провернута одной ангажированной «нпо», подумалось в том числе и о Венском конгрессе.

«...Что еще более занимательно - ряд историков пишет о том, что в течение нескольких часов после битвы при Ватерлоо Натан Ротшильд захватил контроль не только над английским рынком правительственных облигаций, но и над Банком Англии. Получила ли семья Ротшильдов контроль над первым и крупнейшим в мире частным центральным банком самой могущественной державы того времени или нет, одно можно сказать с определенностью - к середине XIX века Ротшильды стали богатейшей семьей мира.

Они управляли рынком правительственных долговых обязательств, открывали повсюду филиалы банков и производственные компании. Недаром остаток XIX века назван "Веком Ротшильдов".
Несмотря на свое колоссальное могущество, Ротшильды предпочитают держаться в тени. Хотя семья контролирует торговые сети, промышленные, торговые, горнорудные и туристические корпорации, только немногие из них носят имя Ротшильдов.

По оценке экспертов, к концу XIX века Ротшильды владели половиной мировых богатств. Однако как бы велико ни было их состояние, разумно предположить, что с тех пор оно приросло. Тем не менее, с начала этого века Ротшильды пытаются вбить в общественное сознание мысль о том, что хотя их богатства растут, но влияние

Можно ли рассматривать Сионистскую Федерацию в качестве неправительственной организации, до сведения которой лорд Бальфур, министр Иностранных дел воюющей на тот момент Великобритании, просил барона Ротшильда довести желание правительства Ее Величества поспособствовать созданию государства Израиль в Палестине?

Или, в этом контексте, Сионистская Федерация была, скорее, над-правительственная организация?

Другой любопытный момент – на днях слушал интервью одного американского экономиста, он предрекал мрачные времена в самом ближайшем будущем, поскольку американское правительство (или он говорил про политический истэблишмент, точно не помню) живет непонятно какими интересами, но не интересами самих США. На политический момент он особо не напирал, больше говорил про экономику, но высказался аккуратно и достаточно однозначно.

«These problems "hardly disturb the sleep of the imperial race," the authors write.»

они разослали членм сената, конгресса и президенту.

В связи с этим, интересно – не следует ли нам ожидать в ближайшеее будущее какого-нибудь масштабного события, типа 9\11 ? На которое можно было бы списать грядущие проблемы, призвать нацию сплотиться «еще теснее», и т.п.?


Суси
- Saturday, February 04, 2006 at 08:16:59 (MSK)

AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 00:42:07 (MSK)
Беда в том, что интересные - в потенциале - дискуссии в результате этого так и не появляются на свет. Мне, например, неприятно находиться рядом с таким человеком. Даже находиться виртуально. Неприятно принимать участие. Я понимаю, что он болен. Что он, видимо, стар и убог. Что у него такая натура. Что он разочарован в жизни, и страстно желает того же другим. Но он мне противен, и жалости у меня не вызывает. Я к такому вот вампиризму отношусь с брезгливостью.

Уважаемый Анатолий, с Юлием всё понятно. Материал отработанный – изношенная покрышка на свалке. Чадит? Ну, пусть чадит. Не смертельно)))
Старикашка опять пытается вещать от имени общественности – «Уважаемый АК, я думаю, посетители видят в Ваших текстах только одно - чем сильнее вы увязаете в собственном невежестве и лжи, тем больше вранья и нелепостей Вам требуется для самооправдания. Скрыть это совершенно невозможно. Наблюдать это неприятно».
Старикашка в дерьме (как всегда), когда от него ждут аргументов: «Уважаемый АК, ответа Вы действительно не дождетесь. Сомнений в том, что Вы сели в лужу, ни у кого быть не может, и поэтому дальнейшая дискуссия нелепа».
И, наконец, старикашка по обыкновению раздевается догола и бегает, тряся животом: «Когда человек не воспринимает реальности, это ближе к болезни, чем просто к недостатку сообразительности. Из Ваших текстов на форуме получается целая история этой болезни - Вы ни разу не сознались в своей ошибке, сколь бы незначительной она ни была».
Старикашка ставит себе диагноз и при этом получает удовольствие)))


AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 07:26:29 (MSK)

>Ю. Дейнекин, Saturday, February 04, 2006 at 07:16:18 (MSK)
>>AK, February 03, 2006 at 06:30:10
>>Должен выразить сочувствие. [...] старинное слово "угобждение" означает "оплодотворение".
>За уточнение-разъяснение - благодарствуйте. Вот только... я свой вопрос "спасибом" завершил, а Вы ответ "сочувствием" (-?) начинаете.
###########################

Помилуйте, дорогой Юрий. Если Вас кто-то в ночной нью-йоркской подземке надумал оплодотворить, то у меня просто язык не поворачивается на этот счет "спасибо" говорить. Только сочувствие. Спасибо - это только от Вас, если понравилось.

Так что на мой скромный взгляд - всё адекватно.



Ю. Дейнекин
- Saturday, February 04, 2006 at 07:16:18 (MSK)

AK, February 03, 2006 at 06:30:10
Должен выразить сочувствие. [...] старинное слово "угобждение" означает "оплодотворение".


За уточнение-разъяснение - благодарствуйте. Вот только... я свой вопрос "спасибом" завершил, а Вы ответ "сочувствием" (-?) начинаете. - Как сказал бы Суси своё любимое: "Неадекватно!"



Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 04, 2006 at 07:08:22 (MSK)

" было всего 30,90, с Курского — 33,90. Это при допустимом уровне 39,8—40,20. Массовые концентрации щелочности, альдегидов, эфиров и метилового спирта были в полном порядке. Но робкое предположение: мол, подумаешь, крепости меньше, пить-то можно — тут же разбилось в пух и прах. В первом образце — из бутылки с “минералкой” — шкалили сивушные масла. Массовая концентрация была на грани допустимого. Как объяснили эксперты, легальной водки с таким обилием сивухи не найдешь. А это значит, что спирт даже не пытались очищать. Вдобавок в жидкости из этого же пузырька был выявлен этилбутират. Дабы понять, что это такое, не обязательно быть химиком: это вещество — “маркер” для технического спирта. То есть денатурат, добавляемый в спирт как раз для того, чтобы пить его было нельзя. “Этилбутират не предназначен для производства алкогольной продукции. Он, как меченая купюра, говорит о том, что напиток, купленный вами, приготовлен из откровенного технического спирта”, — вынесли свой приговор в Национальной алкогольной ассоциации."
== ============== == = =========== ==

И вдруг выясняется, что Президент этого спиртзавода хочет стать председателем восьмёрки? Гнать его надо из восьмёрки взашей.


AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 07:07:53 (MSK)

>Читатель, Saturday, February 04, 2006 at 06:49:53 (MSK)
>Зачем Вы уверены, что уже почти с Вами?
#################

Я было засомневался в адекватности, прочитав про "блистательного Юлия". Теперь всё в порядке, встало на свои места.

Спокойной ночи. Не извольте беспокоиться.



Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 06:57:07 (MSK)

Квестор

Если сфера ограничена "нулевым временем" (как "черная дыра", например), то она будет иметь границу снаружи, не имея ее изнутри.


Даже и не надейтесь что Вас там кто-то остановит. Проскочите как миленький. Только, конечно, нам уже не расскажете. И я все же сказал бы - "нулевой скоростью времени". Кстати, на самом деле она там очень мала, но все же не нулевая, так как пространства бесконечной кривизны буть не может (а в реале - из-за ядерных взаимодействий).



Читатель
- Saturday, February 04, 2006 at 06:54:56 (MSK)

Женщина лёгкое создание. Никогда нельзя сказать точно, что она с тобой, даже если держишь её в руках. Особенно обидно узнать это через сорок лет. Хуже бывает только внезапный диабет.


Читатель
- Saturday, February 04, 2006 at 06:49:53 (MSK)

AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 06:46:59 (MSK)
Вас, женщин, не поймешь. Вы бы удавились, а моя жена со мной уже почти сорок лет, и ничего.

Зачем Вы уверены, что уже почти с Вами?


AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 06:46:59 (MSK)

>Читатель, Saturday, February 04, 2006 at 04:40:55 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 00:42:07 (MSK)
>Я бы удавилась, будь мне жить при Вас каждый день.
###############

Вас, женщин, не поймешь. Вы бы удавились, а моя жена со мной уже почти сорок лет, и ничего. Более того, говорит, что если со мной что случится, то она за мной последует, потому что жить без меня уже не сможет. И меня порой посещают сходные мысли в её отношении. С первого курса университета вместе. Вот так.

Ну так как?



AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 06:40:31 (MSK)

>Институт Баха, Saturday, February 04, 2006 at 05:59:30 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 23:51:05 (MSK)
>>Вы подлец и хам. Мудаком и шулером я вас уже...
>Последнее предупреждение.
###############

Опять из Сиэтла, что ли, комплексуют?



Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 04, 2006 at 06:16:20 (MSK)

Yuli, - Saturday, February 04, 2006 at 01:14:50 (MSK)
Нельзя в русском языке употреблять слово "яхта" без прилагательного "моторная", когда речь идет про игрушки для богачей. Яхта без прилагательного - это всегда парусная яхта, судно красивое и благородное, которое нельзя ставить рядом с именами жуликов.
=== ======= = = = = ==========

Яхта без мотора хороша в сельском пруду, где есть надежда, что протрезвевший конюх Степан пригонит её пожарным багром к берегу. В океане же даже на самой худой десятиметровой плошке неплохо бы иметь дизелёк с непосаженным аккумулятором. На всякий случай, который случается всякий раз.


Институт Баха
- Saturday, February 04, 2006 at 05:59:30 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 23:51:05 (MSK)
Вы подлец и хам. Мудаком и шулером я вас уже


Последнее предупреждение.


мерин сивашский
- Saturday, February 04, 2006 at 05:48:00 (MSK)

Читатель, Saturday, February 04, 2006 at 04:40:55 (MSK)

Я бы удавилась, будь мне жить при Вас каждый день.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Четатель, сатри сибя впарашок.


AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 05:36:05 (MSK)

>Читатель, Saturday, February 04, 2006 at 04:40:55 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 00:42:07 (MSK)
>Я бы удавилась, будь мне жить при Вас каждый день.
##################

Дорогая Читательница,

Похоже, мы бы оба удавились. И боюсь, я бы Вас опередил.



Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 05:26:34 (MSK)

Читатель
Обидно видеть взаимонепонимание двух умнейших человек интернета (не считая Глинки, кто на первом месте, вне сомнений).


Юлий, конечно, не глуп. А Глинка еще и талантлив. Но какого лешего они все время врут и наперстничают?


Квестор
- Saturday, February 04, 2006 at 05:00:30 (MSK)

Ю. Дейнекин
- Friday, February 03, 2006 at 06:16:08 (MSK)

Кстати, фразу:"Доказательство от противного: - У-у-у, противный! " уловили, а вот фразу "Лучше платить, чем расплачиваться", нет. Чем это объяснить?

***
Yuli
- Friday, February 03, 2006 at 11:27:21 (MSK)

Поразительно, Юлий Борисович! Когда я пытался представить себе двух стабильное состояние - своеобразный триггер, я использовал конус, но не "проекцию", а "отпечаток" на плоскости основания или вершины конуса. Очень показательная операция для демонстрации принципа исключения бесконечно больших и бесконечно малых величин.

Могу предложить еще одну игру: Представьте себе цилиндр, с торцами, вращающимися в разные стороны. В середине цилиндра возникает "перетяжка", потом начинаем изгибать цилиндр так, чтобы торцы соединились друг с другом. Уверен что фигура в Вашем воображении будет лежать "плашмя". Теперь поставим ее вертикально, вот тут и начинается самое смешное.

" Нет хороших или плохих наций. Каждая нация ужасна по-своему." Можно добавить: - И в своё время.

***
Yuli
- Friday, February 03, 2006 at 16:37:01 (MSK)

Предположим, что возникло бы лобби алкоголиков,

В США существовало(ет) общество АА "анонимные алкоголики". Они обсуждали такие проблемы, как истоки этой болезни и методы лечения. Отнюдь не претендуя на легализацию и на политическое лидирование. Не то, что "любители пива" :~)

***
Victor
- Friday, February 03, 2006 at 17:59:35 (MSK)

Если сфера ограничена "нулевым временем" (как "черная дыра", например), то она будет иметь границу снаружи, не имея ее изнутри.

***



Михаил
- Saturday, February 04, 2006 at 04:53:53 (MSK)

Зана Плавинская
ВЕК ЖИВИ...
А жизнь, как ураган мчится, дни, как гуси улетают....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо за щедрую прозу, уважаемая Зана.


Читатель
- Saturday, February 04, 2006 at 04:40:55 (MSK)

AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 00:42:07 (MSK)
>Читатель, Friday, February 03, 2006 at 23:59:53 (MSK)
#################

Как Вы понимаете, уважаемый Читатель, сие просто невозможно.


Боже, как скучно читать Вашу переписку с блистательным Юлием. Блистательный Юлий сто раз прав, когда отказывает Вам в уважении, в понимании, в существовании. Так же и Вы совершенно правы. Обидно видеть взаимонепонимание двух умнейших человек интернета (не считая Глинки, кто на первом месте, вне сомнений). Я бы удавилась, будь мне жить при Вас каждый день.


Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 02:19:51 (MSK)

Ulcus, неверный порядок слов. Белый гусь будет "акказ". Ср: "акбарс"


Ulcus
- Saturday, February 04, 2006 at 02:10:33 (MSK)

Казак это "каз ак" - "белый гусь", т.е. лебедь.


Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 02:02:56 (MSK)

Интересна этимология слово казак. В тюркских языках означает - "скиталец" (именно так получили имя казахи). Интересно сравнить с русским "удалец".


Игорь Островский
- Saturday, February 04, 2006 at 01:55:35 (MSK)

>>>Ищщу на Нете, не могу найти, что там за размолвка вроде как случилась между царем и Ротшильдом на Венском конгрессе в 1841 ?


- Для меня новость, что такой конгресс был.



Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 01:54:17 (MSK)

В.Лавров
Монголы исчезли. Не оставили ни одного документа на монгольском языке.


Интересно, а Ясу, что, евреи написали?


Игорь Островский
- Saturday, February 04, 2006 at 01:49:04 (MSK)

>>>Монголы исчезли. Не оставили ни одного документа на монгольском языке.

- Плоды просвещения-с.


Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, February 04, 2006 at 01:29:51 (MSK)

Марина
- Thursday, February 02, 2006 at 06:50:19 (MSK)

1.
По-моему, в русском языке нет жанра просто "фантастика" (кстати, словцо-то тоже ненашенское, как ни крутите), а есть хорошо нам с детства знакомая "научная фантастика". "Ненаучная" фантастика по-русски это "сказка". [Кстати, Михаил, упомянутый вами "Понедельник начинается в субботу" обозначен авторами, как "повесть-сказка"].


Дорогая Марина!

По поводу классификации фантастических жанров в литературе я ранее кратко ответил МАС’y. Здесь могу лишь добавить, что к родовому жанровому понятию «фантастика», помимо «научной фантастики», также относится видовой жанр «сказка» (в том числе его подвиды: сказка авантюрная, бытовая или волшебная).

[Для Михаила. «Понедельник начинается в субботу» — это такая «универсальная» сказка: с элементами и авантюрной, и бытовой, и волшебной.]

2.
Уже устоявшееся английское "fantasy" гораздо точнее описывает жанр, абсолютно неизвестный в эпоху СССР и ранее. Поэтому придётся вам привыкнуть к нему и смириться с этим словом — как ранее с компьютером, принтером и драйвером, а ещё ранее с пеньюаром, кулуаром, милиционером, не говоря уж о беллетристике и т. д. и т. п.


2.1.
Что Вы имеете в виду, говоря: «Фантастика — словцо тоже ненашенское»? Как же «ненашенское», если его фиксирует Толковый словарь? Заимствованное — да, но ведь в язык-то оно давным-давно вошло! В русском языке вообще заимствованных слов гораздо больше, чем «чисто» славянских, — это нормально.

Далее. Все перечисленные Вами слова — компьютер, принтер, драйвер, пеньюар, кулуар, милиционер и беллетристика — это иностранные слова, которые вошли в русский язык постольку, поскольку на их месте не было никаких других. Точно та же судьба и у слова фантастика — в русский язык оно входило по той же схеме: сначала оно было иноязычным (fantastique), потом стало заимствованным.

Однако теперь, следуя Вашей логике, получается, что русское слово фантастика надо зачем-то продублировать английским словом фэнтези. При этом само слово не порождает никакой новой сущности, а является попросту транслитерацией английского слова fantasy в кириллицу! Кроме того, мы знаем, что fantasy — это просто «фантастика» по-английски. Ну, и зачем, спрашивается, его вводить? Ведь оно-то — слово это — уже в языке есть!

(Точно так же, как, например, глагол to tow переводится на русский отбуксировать — а вовсе не «оттóвать», хотя сотни эмигрантов из России предпочитают почему-то использовать именно этот, с позволения сказать, «термин». В таком уродском виде он почему-то многим нравится больше. Почему?..)

2.2.
Вы пишете: «Уже устоявшееся английское "fantasy" гораздо точнее описывает жанр, абсолютно неизвестный в эпоху СССР и ранее». Вот это уж, Марина, совершенно непонятно! Как это фантастика была абсолютно неизвестна в СССР и ранее? А когда же, по-Вашему, российский читатель познакомился с циклом сказок «1001 ночи» — особенно с теми, что про Синдбада-морехода, — это не жанр фантастики? Ладно, назовите это «фэнтези», если хотите, — да только чтó это меняет по сути? Жанр-то всё равно существовал — и был известен в России задолго до советской фазы её истории (персональный привет Вам от Николая Андреевича Римского-Корсакова)!..

По-Вашему выходит, что (как бы) фантастика плохого качества — это «фэнтези», а хорошего — не «фэнтези». Ладно, не «фэнтези» — а что? Как это назвать — если Вы заранее устанавливаете табу на термин «фантастика»? Повесть Гоголя «Вий» — не «фэнтези»? А если нет — тогда к какому жанру нам относить её? И потом: с каких это пор качество литературы определяет её жанровую принадлежность?.. (Так можно очень здорово запутать и других — и себя заодно!)

3.
Воля ваша, а национальных романов в России в связи со сменой "общественных формаций", по меньшей мере, два: "Война и мир" до 17-го года и "Мастер" — после 17-го. Появится ли таковой для периода после 90-го — ждём-с.


Дорогая Марина: объясните, пожалуйста, Вашу логику. Во-первых: что Вы вкладываете в термин «национальный роман»? Во-вторых: почему Вы связываете его со «сменой общественных формаций»? В-третьих: почему из всех романов до 17-го года Вами выбран именно «Война и мир», а после 17-го — именно «Мастер и Маргарита»? Почему не другие романы, коих было множество и тогда, и позднее?

(Если это Ваше субъективное мнение — нет вопросов, но Вы нигде не оговорили, что оно субъективное.)

Спасибо.


Из романа одного подростка
- Saturday, February 04, 2006 at 01:27:17 (MSK)

AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 01:19:39 (MSK)

Впрочем, можете не отвечать. Бесполезно. Я уже сказал - пшел вон, плебей.
=========================
Граф, вы поступили низко, я вам за это всю морду разобью!


В.Лавров
- Saturday, February 04, 2006 at 01:25:06 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 03, 2006 at 21:11:14 "Кто же тогда завоевывал Россию? И откуда и когда взялись татары – и почему слились именно с победителями монголами? И опять, куда потом подевались сами монголы?"

Монголы исчезли. Не оставили ни одного документа на монгольском языке. Впрочем, это не смущает преподавателей истории. Забавно описание попытки монголов высадить морской (!) десант в Японии.



AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 01:19:39 (MSK)

>AK, Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 01:13:03 (MSK)
>>Yuli , Saturday, February 04, 2006 at 01:02:32 (MSK)
##################

Впрочем, можете не отвечать. Бесполезно. Я уже сказал - пшел вон, плебей.
На этом разговоры с вами заканчиваю. Надеюсь, навсегда.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, February 04, 2006 at 01:17:39 (MSK)

Уважаемый АК, ответа Вы действительно не дождетесь. Сомнений в том, что Вы сели в лужу, ни у кого быть не может, и поэтому дальнейшая дискуссия нелепа. Перестаньте унижаться.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, February 04, 2006 at 01:14:50 (MSK)

Нельзя в русском языке употреблять слово "яхта" без прилагательного "моторная", когда речь идет про игрушки для богачей.
Яхта без прилагательного - это всегда парусная яхта, судно красивое и благородное, которое нельзя ставить рядом с именами жуликов.
Моторная яхта, которая может стоить в сотни раз дороже, это, все-таки, менее благородное, дешевое судно. Моторы дымят и шумят, и джентльмены не ходят под моторами.


AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 01:13:03 (MSK)

>Yuli , Saturday, February 04, 2006 at 01:02:32 (MSK)
#####################

Опять вязкие и неконкретные слова записного шулера. Ну что же, давайте сыграем в открытую. Что именно "вранье" в том, что я написал? Что было искажено в моих цитированиях Хокинга? Каким образом прямое цитирование при отсутствиии моих комментариев по тексту может быть "невежеством"? Каким образом прямое цитирование может быть "мракобесием" (слова-то какие, сразу Суслова вспоминаешь).

Ну-с, извольте ответить.

Понимаю, что ответа не дождусь, а будет очередное вывертывание намыленного ужа.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, February 04, 2006 at 01:08:30 (MSK)

Уважаемый Влад!
Я никогда, ни при каких условиях не стал бы иметь что-то общее с людьми, которые хоть в чем-нибудь напоминали бы Ленина или Троцкого. Эти люди - преступники.
Думаю, что смогу различить субъектов, подобных этим моральным уродам, безошибочно.
Кстати, господа Буш и Блэйр - из этого же ряда.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, February 04, 2006 at 01:02:32 (MSK)

Уважаемый АК, я думаю, посетители видят в Ваших текстах только одно - чем сильнее вы увязаете в собственном невежестве и лжи, тем больше вранья и нелепостей Вам требуется для самооправдания.
Скрыть это совершенно невозможно. Наблюдать это неприятно.


Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 00:53:49 (MSK)


А так - зачем ему три яхты?


Мужик ловит золотую рыбку и загадывает желание:
- Сделай так, чтобы у меня все было.
- Хорошо мужик. Все у тебя БЫЛО.


AK
Boston, MA - Saturday, February 04, 2006 at 00:42:07 (MSK)

>Читатель, Friday, February 03, 2006 at 23:59:53 (MSK)
#################

Как Вы понимаете, уважаемый Читатель, сие просто невозможно. И причина довольно проста. Типы, подобные Yuli, вызывают у меня элементарное омерзение. Полная нестыковка мировоззрений. Я привык к игре ума, Yuli - к грязным сапожищам. К изложению гадостей про ближних и про дальних.

Недавний пример Вы наблюдали. Повторю как образчик нестыковки. Некто процитировал ряд выдержек из Стивена Хокинга, в каждой из которых Хокинг обращается к Создателю, к Богу.

Как поступил бы нормальный человек, склонный к игре ума, прочитав это? Он мог бы подумать, а то и написать свои соображения, почему крупные ученые зачастую тяготеют к упоминанию Бога в своих размышлениях. Либо они веруюшие, что вполне заслуживает уважения, поскольку концепция Бога, как правило, сопровождается концепцией морали, часто недоступной человеку неверующему. Либо они следуют определенному приему, согласно которому то, что им не ведомо, что находится за пределами познания, шифруется понятием "Бог". Они не наводят тень на плетень, что якобы знают и понимают, а честно дают понять, что сие им не ведомо. Либо, наконец, изысканно шутят.

На самом деле, увлекательно следить за ходом мысли крупных ученых, когда они ссылаются на Бога, какая бы из указанных выше причин для них ни была главной.

Что делает, однако, в этой ситуации человек, который патологически не может дискутировать, для которого "дискуссия" - это возможность либо обгадить собеседника, либо обгадить очередные исторические фигуры? Правильно, первым делом обозвать, обгадить цитирующего и размышляющего. Оболгать, придумать несуществующее, например, что собеседник "искажает" (хотя цитата точна), что он мракобес, что он дурак и невежда, что от того жена ушла (хотя жены может вообше не быть), что того выгнали с работы (просто так, придумать для гадости), и т.д., и т.п.

Беда в том, что интересные - в потенциале - дискуссии в результате этого так и не появляются на свет. Мне, например, неприятно находиться рядом с таким человеком. Даже находиться виртуально. Неприятно принимать участие. Я понимаю, что он болен. Что он, видимо, стар и убог. Что у него такая натура. Что он разочарован в жизни, и страстно желает того же другим. Но он мне противен, и жалости у меня не вызывает. Я к такому вот вампиризму отношусь с брезгливостью.

Вот и все дела. Так что выпить с ним - увольте. Даже на одном гектаре.



Vlad
- Saturday, February 04, 2006 at 00:37:32 (MSK)

Yuli
- Friday, February 03, 2006 at 23:53:44 (MSK)
Троцкий, Ленин и почти вся эта камарилья - недалекие люди и моральные уроды. Не понимать этого просто стыдно.
Влад, вы отдаете себе отчет в том, что ни один умный человек никогда не будет принимать Вас всерьез?
Когда я читаю Ваши тексты, меня не покидает ощущение, что я нахожусь в театре абсурда. Посмотрите на себя в зеркало, у Вас в зрачках скелеты не пляшут?
****
Юлий!

Вы что-то последнее время не то пишете здесь.Вы давали совершенно неправильные трактовки фильма МиМ. Я вас поправил. Вы, вдруг, стали сравнивать капитализм и большевизм.
Я вынужден вас также поправить. Капитализм- это общественное устройство общества. Большевизм- это течение политической мысли. Большевизм был уничтожен в СССР к 1930г.
Сталина и его КПСС ни в коем случае нельзя считать большевистской партией.
Теперь относительно Ленина и Троцкого. Вы не находите, что вы выглядите смешно.
Я не буду вам объяснять, почему.Я думаю, вы сообразите сами.




Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 00:34:09 (MSK)

Влад_Т
Если что - то это ОНИ, а мы лишь волею "пославшей мя жены"...


Не волнуйтесь, Влад_Т, мы Вас разведём :)


Писатель
- Saturday, February 04, 2006 at 00:14:27 (MSK)

Читатель
- Friday, February 03, 2006 at 23:59:53 (MSK)
... на тоненькие кусочки пумперникеля...
********
Pumpernickel, (герм.) - Пердючий леший.


Victor
- Saturday, February 04, 2006 at 00:10:47 (MSK)

СПб Наблюдатель
Интересая статья Матвейчева на АПН
http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=856&do=view_single


Статья путаная, корявая, но ... действительно поднимающая вопросы:

1. Россия, безусловно, является неординарной страной мира. Как минимум, она самая большая по территории и природным запасам, что не случайность, легко не дается и просто так, абы у кого не получилось. Она имеет неоспоримые заслуги перед человечеством: (выход в космос, мирный атом и прочее, прочее). Она совершила ряд выдающихся побед, причем зачастую над силами всей Европы, то есть над превосходящим противником.

2. Все это невозможно без неких духовных оснований. Еще раз повторю, военная победа, например, может быть основана только на превосходстве в духе, а не сама по себе. Равно как и другие победы.

3. Тем ни менее эти духовные основания до сих пор не эксплицированы, и не ясны ни нам самим, ни всему человечеству. Всякий раз мы прикрывались взятыми напрокат у Европы и Запада миссиями (то коммунизмом, то консерватизмом, то либерализмом и просвещением). Все попытки эксплицировать самобытные основания были неудачными как, например, в "русской философии" или "советском марксизме" и проч. Всякий раз мы после военных побед проигрывали "холодные" войны.


Только вот основания уже давно известны. Почему они не екс блин плицированы автором статьи - теряюсь в догадках.


AK
- Saturday, February 04, 2006 at 00:09:43 (MSK)

>Yuli , Friday, February 03, 2006 at 23:56:55 (MSK)
#############

Пшел, плебей.



Читатель
- Friday, February 03, 2006 at 23:59:53 (MSK)

При других обстоятельствах уважаемые АК и Juli вполне могли бы встретиться где-нибудь на лесной опушке и осушить под копченое сало, нарезанное на тоненькие кусочки пумперникеля, ленивый потеплевший пузырёк на пеньке. Оба заслуживают уважения, если бы не...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, February 03, 2006 at 23:56:55 (MSK)

Уважаемый АК, самое лучшее, что Вы можете сделать - помолчать. Неужели Вам не стыдно за свои художества? Впрочем, вопрос этот - риторический. Вы действительно распустили себя до крайности.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, February 03, 2006 at 23:53:44 (MSK)

Троцкий, Ленин и почти вся эта камарилья - недалекие люди и моральные уроды. Не понимать этого просто стыдно.
Влад, вы отдаете себе отчет в том, что ни один умный человек никогда не будет принимать Вас всерьез?
Когда я читаю Ваши тексты, меня не покидает ощущение, что я нахожусь в театре абсурда. Посмотрите на себя в зеркало, у Вас в зрачках скелеты не пляшут?


AK
Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 23:51:05 (MSK)

>Yuli , Friday, February 03, 2006 at 23:08:28 (MSK)
####################

Любезный Yuli,

Общаться с вами мне удовольствия не доставляет, поскольку дерьмо вы форменное. Это помимо того, что вы еще и мудак. Но назвать вас подлецом в очередной раз - для этого можно и пообщаться.

Кстати, вы и шулер. Постоянно передергиваете у всех на глазах. Сейчас вы выдали серию тирад, все - мошеннические.

Вот одна - "Вы были пойманы на ... невежестве, мракобесии, перевирании взглядов весьма достойного человека - доктора Хокинга".

На самом деле я процитировал - прямым текстом - ряд его положений. Никакой своей интерпретации я не давал, ни единого слова. Так чье невежество, мракобесие? Где перевирание?

Вы подлец и хам. Мудаком и шулером я вас уже назвал. С удовольствием повторю.

Поскольку возразить нечем, вы несете в мой адрес чушь, которую сами от бессилия придумываете. Я читаю и смеюсь. Ну не мудак ли Yuli? - "Вас выгнали из большой науки, Вы нашкодили в компании по утилизации отходов, Вас постоянно ловят на мелких глупостях и вранье на интернете".

Вот в этом и выражается ярко ваш комплекс неполноценности. Ну, продолжайте. Что ростом я в полметра, что безногий и передвигаюсь в коляске, ну там еще что нибудь той же степени достоверности.

Подлец вы, сударь. Таких вот в добрые старые времена били канделябрами.

Брысь, "кот вася". Пока не кастрировали.



Влад_Т
- Friday, February 03, 2006 at 23:50:40 (MSK)

\можно обнаружить три пригодных для удовольствия
\океана: Атлантический, Индийский и Тихий.

Если не пользоваться приборами, то в открытом море не скажешь, в каком ты океане.

Не говоря уже о расходах - держать три яхты в готовности в разных концах света. Остаюсь при своем мнении - Абрамович - невольник чести, "ноблесс оближ", ему нашептали на ухо, что такой-то влиятельный человек продает яхту, прекрасный случай завести крутое знакомство, а влиятельному человеку тоже нашептали, что есть интересующийся безумно богатый нувориш, и все хэппи, включая шептуна.


Л.Д.Т. и В.И.Л.
- Friday, February 03, 2006 at 23:48:11 (MSK)

Vlad
- Friday, February 03, 2006 at 23:34:08 (MSK)

Троцкий не нуждается ни в чьей защите.Самой лучшей его защитой являются появляющиеся все больше и больше настоящие ленинско-троцкистские сайты и их посетители.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ну, вот. Мы же указали Вам:- "Вставай , проклятием Я.Рубенчика заклеймлённый!"


Vlad
- Friday, February 03, 2006 at 23:34:08 (MSK)

Yuli
- Friday, February 03, 2006 at 23:16:28 (MSK)
Защищать Троцкого - низко и подло.
****
Троцкий не нуждается ни в чьей защите.Самой лучшей его защитой являются появляющиеся все больше и больше настоящие ленинско-троцкистские сайты и их посетители.
Редактор правильно его назвал: БЛИСТАТЕЛЬНЫЙ Лев Давидович.


Пепе
- Friday, February 03, 2006 at 23:33:57 (MSK)

Влад_Т
- Friday, February 03, 2006 at 23:08:14 (MSK)
А так - зачем ему три яхты?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"...я бы не сделал так, будь у меня много брюк, а у вас ни
одной пары! Я бы дал вам две, пожалуй - три пары даже; хотя три пары брюк
нельзя надеть сразу! Особенно в жаркий день..."


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 03, 2006 at 23:30:35 (MSK)

Влад_Т
- Friday, February 03, 2006 at 23:08:14 (MSK)
А так - зачем ему три яхты?
== = = = =============== = ==

Вопрос тупой. Если посмотреть на глобус географии, можно обнаружить три пригодных для удовольствия океана: Атлантический, Индийский и Тихий. Чтобы не гонять одну и ту же яхту туда-сюда, умные люди покупают три яхты - по одной для каждого океана. Это обходится дешевле, чем иметь одну. Прилететь на любую яхту из какого-нибудь Бостона или Лондона занимает не более 10 часов.


Влад_Т
- Friday, February 03, 2006 at 23:24:38 (MSK)

- Пилять!!!
Гейне умер в 1856.
Первый Интернационал основан в 1864.
Герцен никогда не был связан с Интернационалом.
И т.д.

Вы, что, умом тронулись?


Если что - то это ОНИ, а мы лишь волею "пославшей мя жены"...

Заметьте, все перечисленные события и люди произошли в 19-м веке, которые некоторые исследователи называют "веком Ротшильда". С этой точки зрения, какая рfзница, какое поколение Ротшильдов кем и до какой степени манипулировало. А может, они вообще креатура коварного Альбиона, а может - коварный Альбион их креатура, а может... и вообще...

Ищщу на Нете, не могу найти, что там за размолвка вроде как случилась между царем и Ротшильдом на Венском конгрессе в 1841 ?


Редактор
- Friday, February 03, 2006 at 23:20:19 (MSK)

Уважаемый Vlad, все, что вас могло бы задеть, снято. Осталось самое главное, с чем и вы не стали бы спорить.


Yuli
- Friday, February 03, 2006 at 23:16:28 (MSK)

Уважаемый Влад, ну что Вы напустились на Рубенчика? Он не Спиноза, да и немолод, но, честно говоря, все его глупости и причуды не идут ни в какое сравнение с той человеконенавистнической идеологией, которую Вы проповедуете. Рано, или поздно, но вещи следует назвать своими именами.
Вы когда-нибудь задумывались, по какому праву эта гадина - Троцкий - убивала и мучала честных, умных и благородных людей?
Защищать Троцкого - низко и подло.
Л.Б.Т. и В.И.Л.
- Friday, February 03, 2006 at 23:14:20 (MSK)
Vlad
- Friday, February 03, 2006 at 23:06:55 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Влад, Вы революционер или институтка! Сделайте шаг назад, а потом рваните на шаг вперёд. Редактор не даст Вам избавления он не царь, не бог и не герой. Вам придётся уничтожить контрреволюцию своею собственной рукой на клавиатуре.
Victor
- Friday, February 03, 2006 at 23:10:09 (MSK)

Мансур Гиматов

Насколько мне помнится, татары поселились в Заволжье где-то около 1180 года.

Не было такого племени, татары, которые пришли и заселили Заволжье в 1180 или каком еще году. Было, и уже несколько столетий как, булгарское государство. Это, правда, про Татарстан. Может в Нижнем Поволжье было и по другому. Расскажите.

И приведенные вами фамилии не монгольские, а именно татарские.
Да хоть занзибарские. Важно что все они - потомки Чингиса. А ведь он был монголом, не татарином.

Кто же тогда завоевывал Россию?
Ну 150 000 монголов победило 1 000 000 армию Хорезма. У России такой армии и близко не было, даже если б все князья обьединились. Но ведь не обьединились, а наоборот помогали монголам.

И откуда и когда взялись татары – и почему слились именно с победителями монголами?
Татары - это название
1) монгольской народности, покоренной племенем Чингиса; шли в авангарде монгольского войска и к 1240 году были полностью выбиты, но дали название
2) тюркские племена, возникшие после ассимиляции местными тюрками пришлого монгольского элемента.
Так, монголы завоевали Волжскую Булгарию; слились с ее населением (булгары, половцы (они же куманы, кипчаки), хорезмийцы, славяне, мордва, осетины (они же сарматы)) /Хотя в данном случае из-за малочисленности монгол правильнее сказать, что монголы были ассимилированы местным населением/. Возникновение этноса поволжских татар можно отнести к концу 13 века. То есть как раз в 1240 году татар вообще не было. Их не было уже несколько лет и еще несколько десятков лет.

И опять, куда потом подевались сами монголы?
В Великом Западном походе ужаствовало ~139 000 кибиток (или как они там назывались). Каждая кибитка выставляла 1 воина (хотя мужиков в кибитке могло быть и больше, но надо же было и хозяыство вести и защищать его). Таким образом общую численность переселившихся бы в Европу монголов можно было бы оценить в 500 000 чел. Именно бы, так как большинство все же откочевало обратно по крайней мере в Сибирь, Алтай и Среднюю Азию (из за необходимости решать вопрос престолонаследования чингизиды увели свои тумены поближе к Монголии в 1242 году). Основная часть оставшихся группировалась около Саратова (60 000 гарнизон) Остальные расселились там, где я уже говорил.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, February 03, 2006 at 23:08:28 (MSK)

Вы вновь заставили меня задуматься, уважаемый АК. Вы были пойманы на глупости, невежестве, мракобесии, перевирании взглядов весьма достойного человека - доктора Хокинга.
В цитате, которую я привел, доктор Хокинг буквально издевается над Вами и вам подобными "мыслителями", сторонниками "сотворения мира".
У любого здравомыслящего человека не может возникнуть в этом даже малейшего сомнения.
Упорство, с которым Вы продолжаете лепетать свои оправдания, наводит на мысль, что ситуация с Вами гораздо серьезнее, чем простая глупость. Когда человек не воспринимает реальности, это ближе к болезни, чем просто к недостатку сообразительности. Я понимаю, что и назвать Вас сумасшедшим было бы, пожалуй, не совсем правильно.
Видите ли, мне много пришлось повидать в жизни, я встречал людей подобных Вам, и каждый раз это оставляло неприятное и тяжелое впечатление.
С мододых лет Вы привыкли к тому что Вашими способностями восхищались, и Вам невдомек было, да и сейчас Вы этого не понимаете, что единственное, что есть у Вас - это усидчивость при весьма просредственной сообразительности, если не сказать больше. Жизнь стала преподносить Вам неприятные сюрпризы все чаще и чаще, Вас то и дело ловили на глупости и Вы буквально заболели - не могли этого выносить. Вас выгнали из большой науки, Вы нашкодили в компании по утилизации отходов, Вас постоянно ловят на мелких глупостях и вранье на интернете.
Из Ваших текстов на форуме получается целая история этой болезни - Вы ни разу не сознались в своей ошибке, сколь бы незначительной она ни была. Это неадекватное восприятие действительности, состояние близкое к болезни, но главное в Вашем случае - распущенность. Вы распустили сами себя в недопустимой степени


Влад_Т
- Friday, February 03, 2006 at 23:08:14 (MSK)

Абрамович слишком много знает (был личным банкиром семьи). Ведет себя в высшей степени лояльно. Содержит на порученное ему Чукотку. Выдает по требованию на форс-мажоры. Считайте – управляющий имением и мажордом. За верность и молчание ему позволяется многое. Например, иметь три океанские яхты.


Можно предположить, что и яхты он купил, чтобы угодить нужным прежним владельцам этих яхт. Своеобразный откуп для установления нужных связей. А так - зачем ему три яхты?


Михаил
- Friday, February 03, 2006 at 23:07:07 (MSK)

Редактор
- Friday, February 03, 2006 at 22:54:11 (MSK)
Отсюда и Абрамович, и Дерипаска, и прочие.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Quite opposite, дорогой Редактор, отсюда Путин и прочие.


Vlad
- Friday, February 03, 2006 at 23:06:55 (MSK)

Vlad - Friday, February 03, 2006 at 21:33:09
Вы требуете мужества?! Мужество нужно чтобы удержаться и не нахамить в ответ этому выжившему из ума … писания своего автора-хама

Уважаемый Влад. Ладно, пусть не в мужестве дело. Пусть – в иммунитете. Ваши словеса по отношению к оппоненту примерно того же сорта. Он не любит троцкизм. Вы – любите. Делов-то. Мне кажется, не-любовь можно пережить. Крепите иммунитет. Здоровая диета, спорт, свежий воздух, витамины.
****
Уважаемый Редактор!

Благодарю за пожелание.Витамины и спорт- это действительно хорошо.Но! Всему есть предел!
Как говорят- шутки в сторону! Если Вы в течение получаса не уберете совершенно вызывающий , выходящий за все рамки человеческого общения, текст
Яков Рубенчик
- Friday, February 03, 2006 at 22:08:31 (MSK)
С ХАМАМИ - ПО ХАМСКИ

то я не считаю для себя возможным дальнейшее пребывание в вашей Гостевой.
Есть такой тип людей, которые получают удовольствие , когда их оскорбляют.
Я к ним не отношусь!


Sandro
- Friday, February 03, 2006 at 23:04:52 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 03, 2006 at 21:48:06 (MSK)
Русский язык для многих является "родным" только из-за незнания или утери настоящего родного языка. Нац.ментальность же остаётся при её носителе и проявляется в литературных произведениях.
********
Это явление универсальное и касается не только русского языка и русских инородцев. Основным фактором здесь является не национальная ментальность сама по себе, а некоторое отстранённое, холодное, без трепета, отношению к языку, даже если это язык, на котором человек произнёс свои первые слова.
При этом существует и обратное влияние языка на ментальность. Помню как по-русски реагировала на вещи и явления моя тётка, простая женщина, выросшая в деревне, которая вышла замуж в 19 лет за военного и за последующие 20 лет скитаний по военным городкам от Секешфехервара до Кустаная успела совершенно обрусеть.


Михаил
- Friday, February 03, 2006 at 22:59:20 (MSK)

OD
- Friday, February 03, 2006 at 21:59:55 (MSK)
Президент наш что, не понимает, что тем роет себе и своим соратникам яму.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая ОД Президент ваш вас в гробу видал. (заметьте,- не Вас, а вас)


Редактор
- Friday, February 03, 2006 at 22:54:11 (MSK)

OD - Friday, February 03, 2006 at 21:59:55 (MSK)
Так вот, меня Путин обидел, собрав ту «семью» в Кремле на юбилей Ельцина.
Ну гуляли бы где-нибудь по-тихому, ладно. А так вызывающе, в Кремле, да с Абрамовичем?

Спасибо за ваш отзыв.
Путин не монарх. У него нет власти свыше. Не забудем, что он был назначен и.о. президента указом Ельцина. И в знак соглашения и своего рода оммажа издал свой указ номер один, в котором давались гарантии неприкосновенности Ельцину и семье. Отсюда и Абрамович, и Дерипаска, и прочие.
Абрамович слишком много знает (был личным банкиром семьи). Ведет себя в высшей степени лояльно. Содержит на порученное ему Чукотку. Выдает по требованию на форс-мажоры. Считайте – управляющий имением и мажордом. За верность и молчание ему позволяется многое. Например, иметь три океанские яхты.
Путин – человек сложившейся системы, а не черный ангел-мститель смерти. Не Сен-Жюст. И уж совсем не Воланд. Но в своем роде человек чести: обещал прикрыть семью и делает это. А ведь мог бы еще повысить свой рейтинг, если бы сдал Ельцина с его командой в угоду массовому общественному мнению.
Однако, могло быть и хуже. Гораздо. Сколько было любимцев у Ельцина? О! Например, Немцов. Лебедь. Кириенко. Степашин. Все они были бы много хуже никому в то время неизвестного Путина.
Так что пока Бог хранит Россию.

Vlad - Friday, February 03, 2006 at 21:33:09
Вы требуете мужества?! Мужество нужно чтобы удержаться и не нахамить в ответ этому выжившему из ума … писания своего автора-хама


Уважаемый Влад. Ладно, пусть не в мужестве дело. Пусть – в иммунитете. Ваши словеса по отношению к оппоненту примерно того же сорта. Он не любит троцкизм. Вы – любите. Делов-то. Мне кажется, не-любовь можно пережить. Крепите иммунитет. Здоровая диета, спорт, свежий воздух, витамины.


davidsblunder (салон розы ветровой) <"Судьба майора Прохорова">
(продолжение), - Friday, February 03, 2006 at 22:51:00 (MSK)

-Сволочь продаж...-вдруг не своим голосом заорал майор. Но второй выстрел не дал ему закончить, в глазах потемнело и комнату заполнил какой-то непонятный гул. Майор уже не слышал ни криков Повесы, ни ругательств Щеглова. "Неужели смерть?"-падая думал он. "А ведь так хотелось выйти на пенсию, учить детишек стрелять по воробьям из автомата. Смерть, смерть..."
Смерть приняла очертания двуглавого чудовища в противогазе и в погонах, стоящего на месте капитана Щеглова. Чернобровка и Повеса куда-то исчезли.
-Спичек не найдётся?-хриплым голосом спросило чудовище и затянулось, попеременно двумя ртами выдыхая едкий дым, от которого у майора вдруг заслезились глаза.
Но дым неожиданно растаял вместе с сапогами и погонами. Чудище стояло в белом сарафане и слащаво улыбалось.
-Евглена Петровона,-ласково прошептал майор, пялясь на знакомый сарафан и вспоминая свою гражданскую жену.
Двадцать третий съезд ЦК КПСС, их первая встреча, красный платочек, три года совместной жизни...
И снова едкий дым застлал глаза.
-Горим, горим!-голосом Чернобровки закричала Евглена Петрововна.
И сознание снова вернулось к Прохорову...


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 03, 2006 at 22:38:41 (MSK)

Sandro
- Friday, February 03, 2006 at 22:15:55 (MSK)

Не придирайтесь, Сандро...


Яков Рубенчик
- Friday, February 03, 2006 at 22:34:53 (MSK)

Михаилу

Дорогой Михаил, углубитесь в корень. Предки Ш-ча были революционерами, или другими словами, -
уголовниками. Уголовщина оказалась и в его генах. Поэтому он нутром принял уголовников и стал их
прославлять. Отсюда и уголовный характер его так называемой музыки. И тональность си-мажор здесь вовсе не причем. Кстати, в этой тональности написана знаменитая песенка Герцога из "Риголетто". Я
думаю, что Ш-ч эту оперу ненавидел, поскольку на ее фоне мог остро чувствовать свое собственное
композиторское ничтожество.


Sandro
- Friday, February 03, 2006 at 22:15:55 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 03, 2006 at 21:11:14 (MSK)
... И приведенные вами фамилии не монгольские, а именно татарские...
*******
Особливо Белозерские, Давыдовы, Ермоловы и Уваровы.


Яков Рубенчик
- Friday, February 03, 2006 at 22:08:31 (MSK)

Да разве бывают интеллигенты, у которых не больше двух извилин в мозгу?
Вот у Островского этих извилин - пять. Его можно было бы назвать интеллигентом...


OD
- Friday, February 03, 2006 at 21:59:55 (MSK)

Валерий Петрович! Спасибо.
Я и сама уверена, что нам всем дико повезло с той ошибкой Березовского.
Не на того он поставил.
Я тоже как-то смотрела прямую трансляцию ответов Путина. (Не в этот раз)
И тоже поразилась, как он владеет словом. Никаких бумажек, доброжелательность, юмор и хорошая осведомлённость. Необычно.
А к Вам я обратилась потому, что Вы здесь как бы папа для всех. Кто кого обидит, обиженный тут же к Вам, за защитой. Заберите, де, пароль у обидчика.
Так вот, меня Путин обидел, собрав ту «семью» в Кремле на юбилей Ельцина.
Ну гуляли бы где-нибудь по-тихому, ладно. А так вызывающе, в Кремле, да с Абрамовичем? Дерипаско там, вроде, член семьи Ельцина.
Президент наш что, не понимает, что тем роет себе и своим соратникам яму. Особенно, на фоне скандала в армии и укрытия сынка от возмездия, г-ну Иванову теперь трудно будет готовить себя в президенты.
Впрочем, пути Господние неисповедимы. Да и дожить ещё надо до 2008.
Ещё раз, спасибо.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 03, 2006 at 21:48:06 (MSK)

Русский язык для многих является "родным" только из-за незнания или утери настоящего родного языка. Нац.ментальность же остаётся при её носителе и проявляется в литературных произведениях. Именно в ней следует искать истоки русофобии, порнографии и прочего декадентства.


Vlad
- Friday, February 03, 2006 at 21:33:09 (MSK)

Редактор
- Friday, February 03, 2006 at 21:19:02 (MSK)
Уважаемый тов. Vlad, не раз вам сообщал, что я не считаю это нормальным. Вместе с тем хочу отметить, что мире происходит и существует очень много ненормальностей. Например, имеются просто ненормальные.
***
Я, собственно, от вас другого ответа и не ожидал. Вы требуете мужества?! Мужество нужно чтобы удержаться и не нахамить в ответ этому выжившему из ума, совершенно, любителю музыки.Ваш ответ - это не ответ ред.альманаха , отвечающего за свою Гостевую.
Непресекая и немодерируя писания своего автора-хама рубенчика, вы тем самым потворствуете ему.Он считает, что ему все дозволено и получает от оскорблений других участников настоящее садистское удовольствие.Если вы, возможно, и получаете от этого какое-то удовольствие, то я нет.На этом, я думаю, и закончим!


Игорь Островский
- Friday, February 03, 2006 at 21:25:18 (MSK)

Господи! Имя автора указано же! Мне чужого не надо.


Михаил
- Friday, February 03, 2006 at 21:23:46 (MSK)

Яков Рубенчик
- Friday, February 03, 2006 at 20:43:00 (MSK)
А соц. реализм, как известно, - это восхваление руководилелей - коммунистов и
их деятельности в доступной их пониманию форме.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Почему же только соцреализм, уважаемый Яков? Тональностью эйч-дур :)) не пренебрегали ни Моцарт, ни Шопен, ни даже сам Бах. Они конечно ублажали своих руководителей герцогов и кардиналов с епископами Баюкали их т.с. волнами тонической гармонии и нежно колышущимся органным пунктом.



Редактор
- Friday, February 03, 2006 at 21:19:02 (MSK)

Игорь Островский - Friday, February 03, 2006 at 18:32:00 (MSK)
Именно поэтому бутылками с "Молотофф" можно стрелять из полкового миномета.
Правда, после минимальной конверсии миномета. …После команды заряжающий опускает мину бутылку в ствол, и по команде командира "Огонь!" бойцы одновременно делают качательное движение насосом.
… в 1949 году путем одновременного подпрыгивания имитировали первый советский атомный взрыв.


Если это текст марксиста тов. Островского, то мои поздравления. Остроумно и с выдумкой. Можно создать серию изобретений новых видов вооружений. Начало уже было положено в сочинениях о ружьях, повернутых набок для стреляния за угол и пушки, которую и вовсе переворачивают вверх ногами для стреляния по параболе из-под земли.

P.S. Vlad - Friday, February 03, 2006 at 21:04:36
Считаете ли вы допустимым постоянное, хамское оскорбление со стороны вашего автора, пишущего по ником "рубенчик",других участников, нормальным


Уважаемый тов. Vlad, не раз вам сообщал, что я не считаю это нормальным. Вместе с тем хочу отметить, что мире происходит и существует очень много ненормальностей. Например, имеются просто ненормальные. При этом многие из них на свободе.
Или вот, скажем, температуры на севере Сибири нынче были минус 56. Разве это нормально? Тем не менее, люди и там живут. Если бы вас туда как троцкиста сослали при тов. Сталине (а не расстреляли), то вы бы посчитали это огромной удачей всей жизни. И легко бы смирились с ненормальностью в минус 60.
Больше мужества! Именно этому нас учил блистательный Лев Давидович.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, February 03, 2006 at 21:11:14 (MSK)

Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 23:36:40 (MSK)
- Friday, February 03, 2006 at 18:43:11 (MSK)

«…я говорю только о времени около 1240 года. Тогда татар ни ещё, ни уже не было….»
«…Урусовы, Юсуповы, Белозерские, Давыдовы, Бибиковы, Ермоловы, Ахматовы, Уваровы…»
«…Да их [монгол] не так много было…»

Насколько мне помнится, татары поселились в Заволжье где-то около 1180 года. Поэтому в 1240 году они-то как раз были. И приведенные вами фамилии не монгольские, а именно татарские. Но даже допустим, что в 1240 году татар на Руси не было, а были монголы, которых было не так и много (???). Кто же тогда завоевывал Россию? И откуда и когда взялись татары – и почему слились именно с победителями монголами? И опять, куда потом подевались сами монголы?

Слишком много вопросов….


Vlad
- Friday, February 03, 2006 at 21:04:36 (MSK)

Vlad
- Friday, February 03, 2006 at 01:05:10 (MSK)
Яков Рубенчик
- Thursday, February 02, 2006 at 22:10:27 (MSK)
Островскому (на Feb 2 at 20:07)
Вы - полнейший идиот от большевизма.
И хотя вы - редкостный идиот, вам по уровню идиотизма не следует состязаться со слабоумным троцкистским выблядком. Его уровня мракобесия вам достигнуть вряд ли удастся.
****
Что-то надо с ним делать!
***
Уважаемый ред.Лебедев!

Если вы думаете, что мой вопрос "что-то надо с ним (с рубенчиком) делать", я адресовал читателям и пишущим в Гостевую, то вы ошибаетесь. Мой вопрос был адресован вами вашему модератору.
Вы отмолчались. Я повторяю свой вопрос.Считаете ли вы допустимым постоянное, хамское оскорбление со стороны вашего автора, пишущего по ником "рубенчик",других участников, нормальным и допустимым.
Собираетесь ли вы в дальнейшем модерировать этого распоясавшегося, виртуального хама?


Яков Рубенчик
- Friday, February 03, 2006 at 20:43:00 (MSK)

Дорогой Сандро, я тоже не поклонник первого концерта Чайковского, но некоторые пианисты (Гилельс,
Горовиц) могут его исполнять так, что раздражение от первых аккордов проходит. В ф-п. концертах Ш-ча, я думаю, никаких ^открытий^ не удалось бы выдать даже Избицеру, потому что они сочинены по канонам соц. реализма. А соц. реализм, как известно, - это восхваление руководилелей - коммунистов и
их деятельности в доступной их пониманию форме.


AK
Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 20:27:45 (MSK)

>Yuli , Friday, February 03, 2006 at 18:07:05 (MSK)
>Извините, господин АК...
>Я несколько смягчил выражения...
###################

Рад, что вы показали признаки обучаемости. Значит, мои (и не только мои) труды не пропали даром. Все-таки педагогика - дело неплохое. Значит, не совсем безнадежны.


Sandro
- Friday, February 03, 2006 at 20:07:52 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 03, 2006 at 20:00:28 (MSK)
*******
Да, конечно.
Но в случае Акунина и Суси русский, всё-таки, является родным языком.


Sandro
- Friday, February 03, 2006 at 20:04:47 (MSK)

Яков Рубенчик
- Friday, February 03, 2006 at 07:05:24 (MSK)
... после первых аккордов в начале концерта у меня появляется бешеная злоба, и я с трудом сдерживаюсь, чтобы не расколошматить пластинку вместе с проигрывателем...
*******
Дорогой Яков,
Должен Вам признатья, что у меня совершенно аналогичная реакция на первые аккорды первого концерта Чайковского. Правда, пластинки с этой трескучей болтовнёй у меня (конечно же) нет, но когда начинается по радио (в машине) могу расколошматить к чертям собачьим всю машину. Спасает соседняя с классической кнопка джазовой станции.


Михаил
- Friday, February 03, 2006 at 20:02:20 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Friday, February 03, 2006 at 19:28:38 (MSK)
Интересая статья Матвейчева на АПН

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Забавная статейка. Цитата из неё:- И. Грозный на предложение "давай жить как Европе" от А. Курбского ответил: "Россия не есть Европа, Россия есть Израиль!",
В наше время уиверждение И.Грозного работает в обе стороны.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 03, 2006 at 20:00:28 (MSK)

В том, что вековую мечту русского интеллигента осуществил Акунин, нет ничего странного. Многие представители нац.меньшинств, овладевшие русским языком, добились лучших результатов, чем представители титульной нации. Это началось не сегодня. Достаточно вспомнить Айтматова, Рытхеу, Суси, Сулейменова...


Анка-израильтянка
- Friday, February 03, 2006 at 19:47:21 (MSK)

MAC
- Friday, February 03, 2006 at 19:01:08 (MSK)

В случае с Вашим пожилым знакомым, возможен вариант растормаживания (обычно сексуально окрашенного)вследствие сенильной деменции -- внешне забавное, но очень грустное зрелище.
=========================

Увы, это не такая большая редкость. Я тоже видела кое-кого в приблизительно таком состоянии. Внезапно уже не молодой человек начинает вести себя, как юноша. Теряет адекватность видения ситуации и себя в ней. И все это, похоже, на фоне притупления профессиональных навыков и общей "сфокусированности". Зрелище нелепое и весьма невеселое.


Смердяков
Москва, Россия - Friday, February 03, 2006 at 19:47:05 (MSK)

Yuli - Friday, February 03, 2006 at 16:37:01 (MSK)
[Мне кажется, что прикладными науками, такими, как медицина, например, политики довольно легко манипулируют.]
В последнюю очередь. Историей или социологией манипулировать гораздо прибыльнее.
[Гомосексуализм, в его пассивной форме,]
Но почему именно в пассивной? Отбывать что ли изволили? И прониклись тамошними понятиями, что активный - это вовсе и не голубой, потому что голубой - это только пассивный.

[ несомненно является генетической болезнью, но явно имеющей сложный характер, то есть, зависящей от нескольких генов. Иначе эволюция давно бы уже убрала его носителей куда подальше]
В случае сложного характера этой генетической болезни эволюция рано или поздно гомосексуалистов тоже бы убрала, хоть и не так быстро. Но эволюции мешают гомофобы. Они оказывают на гомосексуалистов давление, которого многие гомосексуалисты не выдерживают и под давлением общественного мнения и Уголовного кодекса вступали в натуральные половые связи и двуполые браки (а во многих отсталых сранах вступают до сих пор), в результате чего гены гомосексуализма передаются из поколение в поколение.
Нет, кабы я был Гитлер, то гомофобы горели бы у меня в одной печке с антисемитами. А после ликвидации гомофобов гомосексуалисты вывелись бы сами собой, буквально за несколько десятилетий.

[Я не за то, естественно, чтобы дискриминировать больных, если они не представляют прямой опасности для общества, но распространять эту болезнь не следовало бы.]
Надо провести более тщательное исследование. Вдруг выяснится, что гомосексуализм передается не через гены, а с помощью бактерий или вирусов.

[Здесь можно провести параллель с алкоголизмом. ]
А это еще одна гипотеза, уже третья по счету. Не гены и не вирусы. Анальный секс вызывает появление в организме ферментов, которые оказывают на психику наркотическое воздействие и вызывают привыкание и зависимость.

[Для начала следовало бы ограничить хотя бы пропаганду этого порока, которае вызывает у большинства людей отвращение.]
Да почему же отвращение. Скорее одобрение. Нам больше достанется. Мы же все равно останемся тверды в убеждении, что даже самая завалящая п***а гораздо лучше самой замечательной мужской задницы, пускай даже это задница какого-нибудь английского сэра или пэра.
Или нет?

[Затем можно было бы не пожалеть денег на исследования, которые избавили бы человечество от этой дрянной болезни]
За деньги вам любое исследование состряпают. Правда, голубая мафия может заплатить еще больше и заказать исследование с прямо противоположными результатами.


СПб Наблюдатель
- Friday, February 03, 2006 at 19:28:38 (MSK)

Интересая статья Матвейчева на АПН
http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=856&do=view_single


Михаил
- Friday, February 03, 2006 at 19:18:05 (MSK)

Яков Рубенчик
- Friday, February 03, 2006 at 07:05:24 (MSK)
Дорогой Михаил, из уважения к Вам только что прослушал анданте из второго ф-п. концерта Ш-ча в авторском исполнении с орк. п/у Гаука. в начале концерта у меня появляется бешеная злоба, и я с трудом сдерживаюсь, чтобы не расколошматить пластинку вместе с проигрывателем.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^009Хотелось бы заслушать мнение остальных руководителей подразделений.



Sandro
- Friday, February 03, 2006 at 19:17:08 (MSK)

А чего тут обижаться? Фейнман ещё как-то справился с задачей. Надо было слышать, как мой первый американский босс это говорил - воспроизвести совершенно невозможно. А его имя коверкали даже в Грузии, не говоря о России.


Александр
- Friday, February 03, 2006 at 19:12:06 (MSK)

На тот случай, Сандро, если вы вдруг опять решите обидеться.
Это написано в воспоминаниях самого Элевтера Луарсабовича, в главе, где он рассказывает о встречах с Фейнманом.
Именно так Фейнман обозвал его, когда встретил на пляже.


Sandro
- Friday, February 03, 2006 at 19:08:40 (MSK)

Александр
- Friday, February 03, 2006 at 19:04:50 (MSK)
А, Андрошкинавили, -- сказал Фейнман.
********
Да - Элеватор Ворсабович.


бМЕЛУБОДТ
- Friday, February 03, 2006 at 19:04:50 (MSK)

б, бОДТПЫЛЙОБЧЙМЙ, -- УЛБЪБМ жЕКОНБО.


MAC
- Friday, February 03, 2006 at 19:01:08 (MSK)

Sandro
- Friday, February 03, 2006 at 18:37:58 (MSK)
__________________________________________________________________
Да, конечно. Ничего плохого в этом не вижу. По мне, так и амфетаминами можно подправить, главное чтобы государству польза была. Понятие "расторможенность" коварно подмеченное "экспертами" на самом деле существует: внешне проявляется, действительно, снижением inhibitions. Бывает от лекарств или "натурально": в преддверии мании, т.н. "гипомания" (трудности диагноз "мания" не представляет -- больной на этом этапе обычно уже выписывает чеки на сто миллионов долларов или предвидит конец света на оживленной улице в неглиже, все это "с улыбкой"). Пpи гипомании больной действительно искрометно шутит, настойчиво ухаживает за девушками, тратит деньги направо и налево: душа общества. В случае с Вашим пожилым знакомым, возможен вариант растормаживания (обычно сексуально окрашенного)вследствие сенильной деменции -- внешне забавное, но очень грустное зрелище.




Victor
- Friday, February 03, 2006 at 18:58:38 (MSK)

Sandro
кстати, а как там обстоит дело с юдогеном у его мамаши?

На национальный вопрос отвечал утвердительно.


Sandro
- Friday, February 03, 2006 at 18:52:54 (MSK)

Victor
- Friday, February 03, 2006 at 18:43:11 (MSK)
... Очень многие были именно чингизидами: Урусовы, Юсуповы, Белозерские, Давыдовы, Бибиковы, Ермоловы, Ахматовы, Уваровы...
*******
О каких корня говорил Мансур - о лингвистических или генетических?


Sandro
- Friday, February 03, 2006 at 18:49:39 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 03, 2006 at 18:32:09 (MSK)
*******
Акунин показал, что вековая мечта русского интеллигента (кстати, а как там обстоит дело с юдогеном у его мамаши?) - стать очень богатым, пиша книжки - осуществима.


Victor
- Friday, February 03, 2006 at 18:43:11 (MSK)

Мансур Гиматов
Виктор, насколько мне известно, славяне, татары – европеоиды, монголы – типичные азиаты. Азиатских черт в России – хорошо, если процент-другой наберется.

Я говорил о черепе. Возможно, понятие европеоид или монголоид включает в себя больше параметров. А скорее вопрос просто политизирован (из-за германских нацистов)

И я не знаю ни одной дворянской фамилии с "монгольскими корнями".
Очень многие были именно чингизидами: Урусовы, Юсуповы, Белозерские, Давыдовы, Бибиковы, Ермоловы, Ахматовы, Уваровы.

Именно поэтому и всплывает (вновь) вопрос: где вы нашли монголов?
Да их не так много было. Какие-то роды ассимилировались с местными тюрками (поволжские, сибирские, литовские, польские, крымские татары; славянами (украинцы) и даже уграми (башкиры). "Чистые" монголы - ногайцы.


Sandro
- Friday, February 03, 2006 at 18:37:58 (MSK)

MAC
- Friday, February 03, 2006 at 02:08:43 (MSK)
*******
Есть такой тип людей - не устающих от разговоров, особенно, если при этом от них зависит ход событий. У меня был директор, не очень здоровый 75-летний человек, который мог часами сидеть на семинарах и конференциях активно участвуя, ёрничая, задавая каверзные вопросы и пр. Правда, он приходился родным братом Ираклию Андроникову.
Ничего особенно фантастического нет и в предположении, высказанном АРИ. Вполне возможно индивидуально подобрать коктейль из витаминов, растительных экстрактов, стимулянтов и пр., которые бы усиливали выносливость.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 03, 2006 at 18:32:09 (MSK)

Рассказы Акунина и карикатуры в датской газете - явления одного порядка. Обыкновенный человек перелистнёт страницу и забудет. А религиозный фанатик станет искать несоответствия в изображении (ангел, видите ли, изваян с усами и не "в натуральную величину") - вплоть до джихада.


Игорь Островский
- Friday, February 03, 2006 at 18:32:00 (MSK)

С ВИФ-2
О происках советского милитаризма.
Сандро - читать и бояцца!

*******************


От radus
К Олег...
Дата 03.02.2006 14:59:25
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Байки;

исторический факт!
--------------------------------------------------------------------------------

>>Именно поэтому бутылками с "Молотофф" можно стрелять из полкового миномета.
>Че-то как я себе не представлю бутылку,
>припоминая утсройство мины, не могу понять,
>как бутылкой-то стрелять?


Правда, после минимальной конверсии миномета. Производится она очень просто и в полевых условиях.
В нижней части миномета сверлится 19 отверстий диаметром 6 мм. Нарезается резьба (естественно, М6). Ввинчиваются золотники от велосипедных колес. Ставится кругом 18 бойцов с насосами, один заряжающий и один командир. После команды заряжающий опускает мину бутылку в ствол, и по команде командира "Огонь!" бойцы одновременно делают качательное движение насосом.
Одновременность процесса очень важна для точности и дальности. Если позволяет обстановка, следует провести с бойцами предварительный тренировки по одновременности.
При условии согласования с зампотехом полка количество насосников можно увеличить. Участник событий рассказывал мне, что в 1951 г. в порядке эксперимента были задействованы две дивизии насосников. Разумеется, в этом случае были применены специальные конструкции для одновременного подключения всех насосников к миномету. По дальности точных данных у него нет (оно и понятно - все было засекречено), но заметить бутылку в полете не удалось.
Есть предположение, что это были самые дивизии, что в 1949 году путем одновременного подпрыгивания имитировали первый советский атомный взрыв.
После смерти Сталина программа была свернута.
Одна из причин - тренировки оказались очень вредными для здоровья. Бойцы-правши в результате получали тяжелые (до 3 кг) несимметричные накопления мышечной массы на правой руке, а левши - соответственно, левой. Это самым тяжким образом сказывалось как на физиологическом, так и на психическом здоровье участников испытаний - ведь попробуйте, например, объяснить любимой девушке, чем вы занимались три года в армии и вернулись с перекачанной правой рукой! Учтите, что тогда времена были пуританские,и подобное времяпрепровождение считалось очень безнравственным.
В результате большинство участников умерли бездетными, а немногие оставшиеся сейчас в живых поражены артритом и ревматизмом.
Некоторые историки утверждают, что при в 1985 г. были попытки возобновить программу испытаний, но антимилитаристически настроенный Горбачев нанес удар по основной составляющий - производству бутылок.
В 1993 сохранившееся оборудование было порезано на металлолом в присутствии представителей международных организаций. Говорят, у ветеранов бутылочно-минометной дивизии, наблюдавших процесс, на глазах выступали слезы.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, February 03, 2006 at 18:19:49 (MSK)

Уважаемый Виктор, религиозные мифы очень слабо связаны с действительностью, их не стоит упоминать в серьезных разговорах. Пространство-время по современным воззрениям, границы имеет, но не имеет начал и концов. Если, скажем, клоп ползет по футбольному мячу, у него нет никаких оснований предпочесть какую-либо точку на поверхностит мяча и назвать ее началом или концом. С другой стороны, футбольный мяч отнюдь не бесконечен и имеет совершенно определенные границы.
Выражение "вначале было слово" имеет смысл только при условии, что тот мир, который "дан нам в ощущенииях" является виртуальным, другими словами, что мы существуем только в некоем "компьтере". К сожалению, сегодня трудно представить себе эксперимент, который однозначно подтвердил бы это или опроверг. Вы можете, для упражнения, попытаться изобрести подобный эксперимент.




Анка-израильтянка
- Friday, February 03, 2006 at 18:13:16 (MSK)

Израильская частушка
- Friday, February 03, 2006 at 17:20:27 (MSK)

Кот гуляет по карнизу,
схоронилась в норке мышь.
Видом сверху, видом снизу
Наших дам не удивишь.

==================

ИзраИльскую частушку
Написала мышь нарушка.
Вся в грязи, шурша подпольно,
Мышки тушенька довольна.


Бодя
США - Friday, February 03, 2006 at 18:12:32 (MSK)

"Мастера и Маргариту" "фэнтази" не более чем "Вечера на хуторе близ Диканьки" и менее чем сказки Гофмана.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, February 03, 2006 at 18:07:05 (MSK)

Извините, господин АК, за повторение поста, но в первом я назвал Вас дураком, а потом подумал, что это слишком резко. Я несколько смягчил выражения, надеясь, что так будет педагогичнее.


Victor
- Friday, February 03, 2006 at 17:59:35 (MSK)

То, что наше пространство-время (Вселенная) не имеет границ, но конечно - прекрасный повод дать этому конечному множеству имя. Как только множество именовано, как только на него навешана бирочка - так оно некоторым образом создано, отделено от других (идея отделения, избрания - одна из ключевых идей Торы). Вначале было Слово.


Игорь Островский
- Friday, February 03, 2006 at 17:46:50 (MSK)

Яков Рубенчик
>>>Кстати, после первых аккордов в начале концерта у меня появляется бешеная злоба...


- Верю!


Игорь Островский
- Friday, February 03, 2006 at 17:44:10 (MSK)

Удивляюсь, что никто про датские карикатуры не вспоминает.
А тема-то злободневнейшая.


Игорь Островский
- Friday, February 03, 2006 at 17:40:44 (MSK)

>>>>Декабристы разбудили Герцена. Ротшильд его спонсировал. Герцен развернул революционную агитацию.
Но другие говорят, и я больше им верю, что Ротшильды были не просто казначеями, но истинными боссами Первого Коммунизма. Это мнение базируется на хорошо известном факте, что Маркс и другие боссы Первого Интернационала, среди который были и поэт Гейне, и Александр Герцен, подчинялись непосредственно барону Лайонелу Ротшильду.

- Пилять!!!
Гейне умер в 1856.
Первый Интернационал основан в 1864.
Герцен никогда не был связан с Интернационалом.
И т.д.

Вы, что, умом тронулись?


AK
Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 17:28:43 (MSK)

>Yuli
- Friday, February 03, 2006 at 12:30:59 (MSK)

>Yuli
- Friday, February 03, 2006 at 16:49:03 (MSK)

#######################

Повторяем? Обидно, что никто не обращает внимание?

Признак комплекса неполноценности. Неуверенности в себе.

Дорогой Yuli, не стоит забегать вперед и заглядывать в глаза, заискивая. Я же сказал - тьфу!



Игорь Островский
- Friday, February 03, 2006 at 17:28:07 (MSK)

MAC
>>>>Насчет "черносотенный" я наверное погорячился, употребив это слово в обывательском значении (вероятно, я недостаточно знаком с историей вопроса и идеологией черносотенцев)



- Вы его правильно употребили, не поддавайтесь на провокации.


MAC
- Friday, February 03, 2006 at 17:20:59 (MSK)

Уважаемый Yuli,

насчет политики по этому вопросу тема сложная. Мое мнение (на обывательском уровне) во многом совпадает с Вашим: гомосексуализм не кажется мне "вполне нормальным явлением". Другое дело: болезнь ли это? Возможен вариант "не болезнь, но и не норма": болезнь предполагает неудобство для носителя и окружающих, здесь -- не однозначно и зависит от того с какой точки зрения смотреть на проблему. По поводу технических деталей: гомосексуализм и есть гомосексулаизм, т.е влечение к собственному полу. Пассивный/активный -- важно только в русских местах принудителного заключения, где пассивная форма не приветствуется. Кстати, в Северной Америке "пассивный" гомосексуализм "по взаимному согласию" в местах заключения не является такой же стигмой, как в России (если не исползуется как способ подавления более слабого, тогда это равноценно избиению, но все равно не "стигматизируется").

В реальной жизни понятие эти крайне условны, и плавно перетекают друг в друга в зависимости от обстоятельств и, кстати, уровня гормональной активности на данный момент. В основном, мужчины-гомосексуалисты -- "универсалы": женоподобный образ на виду из за его крайней запоминаемости, на самом деле не так уж часто встречается, как ни странно.


Израильская частушка
- Friday, February 03, 2006 at 17:20:27 (MSK)

Кот гуляет по карнизу,
Схоронилась в норке мышь.
Видом сверху, видом снизу
Наших дам не удивишь.


Анка-израильтянка
- Friday, February 03, 2006 at 17:12:09 (MSK)

Приношу извинения за опечатки. Следует читать: "пусть будет счастлив".


Анка-израильтянка
- Friday, February 03, 2006 at 17:10:05 (MSK)

Кот Вася
- Friday, February 03, 2006 at 16:40:10 (MSK)
Анка, Вы зря лишает поэта славы мачо. По-моему, он настоящий кот. Посмотрите хотя бы на его портрет анфас.
Мы, коты, животные хотя и не стайные, но друг друга в обиду не даем.
===========================

Уважаемый Кот Вася,

я ничего поэта не лишаю: все его кровное - при нем. Да и, признаться, не очень-то меня и вопрос о его популярности среди барышень занимает: я лишь рискнула предположить, что себя он относит к первой из перечисленных им двух групп мужского населения. Его внешние данные (вид спереди, сбоку, сверху и т.п.) обсуждать не хочу: главное, чтобы его любили родные и близкие. пустьу будет счастлив.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, February 03, 2006 at 16:49:03 (MSK)

Редко удается поймать клиента за нос столь убедительно, как АК с "сотворением" и Хокингом.
Юмор здесь в том, что, пойманный за нос, он продолжает визжать и корчиться. Настоящий мужик терпел бы и молчал.


Кот Вася
- Friday, February 03, 2006 at 16:40:10 (MSK)

Анка, Вы зря лишает поэта славы мачо. По-моему, он настоящий кот. Посмотрите хотя бы на его портрет анфас.
Мы, коты, животные хотя и не стайные, но друг друга в обиду не даем.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, February 03, 2006 at 16:37:01 (MSK)

Уважаемый МАС!

Мне кажется, что прикладными науками, такими, как медицина, например, политики довольно легко манипулируют. Гомосексуализм, в его пассивной форме, несомненно является генетической болезнью, но явно имеющей сложный характер, то есть, зависящей от нескольких генов. Иначе эволюция давно бы уже убрала его носителей куда подальше. Несомненно существует мощное лобби, которое пытается представить гомосексуализм не как болезнь или генетическое уродство, а как нечто вполне нормальное. Это уже является следствием социального уродства - вместо того, чтобы лечить больных людей или хотя бы выявить ответственные за это гены и предотвратить законодательными мерами их воспроизводство, общество добивается противоположного результата. Я не за то, естественно, чтобы дискриминировать больных, если они не представляют прямой опасности для общества, но распространять эту болезнь не следовало бы.
Здесь можно провести параллель с алкоголизмом. Предположим, что возникло бы лобби алкоголиков, которые объявили бы алкоголизм нормальным явлением, а не наследственной болезнью. Несомненно, это привело бы к резкому росту так называемого "бытового" алкоголизма, вызванного не генетическими отклонениями, а элементарной распущенностью. Это мы и наблюдаем сегодня с гомосексуализмом. Большая часть этого контингента состоит не из генетически неполноценных, а из элементарно распущенных людей. Для начала следовало бы ограничить хотя бы пропаганду этого порока, которае вызывает у большинства людей отвращение. Затем можно было бы не пожалеть денег на исследования, которые избавили бы человечество от этой дрянной болезни.


Анка-израильтянка
- Friday, February 03, 2006 at 15:14:47 (MSK)

Кот Вася
- Friday, February 03, 2006 at 12:25:32 (MSK)

"Любят бабы комиков, любят бабы идолов,
Только вместо лидеров выбирают пидоров".
===============================

Это та, что

"Коня на скаку остановит,
в горящую избу войдет".

Не самая удачная в его репертуаре рифма, надо заметить. Случались и поизящнее (в этом ему не откажешь зачастую). К тому же, стишок сочится ревностью и некоторой досадою: себя-то, вероятно, он к лидерам причисляет... А то!


Александр
- Friday, February 03, 2006 at 15:06:19 (MSK)

MAC
- Friday, February 03, 2006 at 12:26:57
*********************************

АРИ не дотягивает до сионистов и черносотенцев потому, что и у сионистов, и у черносотенцев были весьма высокие идеалы (чисто бранное обывательское употребление терминов говорит просто о непонимании сути дела). В случае же АРИ ни о каких идеалах говорить не приходится -- вы сами их вполне адекватно охарактеризовали. Т.е., упомянутые господа либо клинические идиоты (что сомнительно), либо сознательные провокаторы (что скорее всего).


Александр
- Friday, February 03, 2006 at 15:03:58 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 21:48:09 (MSK)

Тут как-то известный критик Пригодич сильно рекламировал бушковское призведение, что-то типа "Три мушкетера наоборот" или " Д'Артаньян -- гвардеец кардинала". И я даже взглянул,потом долго не мог отплеваться.
***********************

Упомянув Пригодича, вы мне кое о чем напомнили, уважаемый Бодя. Оный Пригодич как-то также хвалил плодовитого сочинителя Б.Акунина. Сочинителя, по моему мнению, весьма пакостного.
Недавно мне довелось прочесть критический анализ текстов сего сочинителя, принадлежащий литератору, разделяющему мое отрицательное мнение об акунине. Литератор этот мною здесь упоминался в связи с нашумевшей книгой "Мечеть Парижской Богоматери". Поскольку книга мне понравилась, то я потрудился поискать другие тексты ее автора. Кое-что нашел, в частности рекомендовал бы к прочтению статью Смерть статуи Ахиллеса (критика творчества Б.Акунина) (там речь идет в основном о фандоринском цикле) и в особенности Время бандар-логов. Мне кажется, вам понравится.


MAC
- Friday, February 03, 2006 at 13:46:40 (MSK)

Yuli
- Friday, February 03, 2006 at 13:18:10 (MSK)
__________________________________________________________
"Отклонение" несомненно присутствует и в том и в другом случае. Избыток/недостаток гормонов играет скорее роль модулятора уже имеющегося "порока". Болезнью и то и другое являетcя только если ориентация доставляет неудобство больному (последнее время все больше встречаются т.н. "well-adjusted" гомосексуалы, т.е "в мире с самими собой", а следовательно не отличающиеся уровенем психического здоровья от среднего уровня). "Распущенность" (или "расторможенность", как например на под действием некоторых лекарств или полноценной психотерапии) просто позволяет вывести уже существующее внутреннее состояние на поверность.


test
- Friday, February 03, 2006 at 13:43:59 (MSK)








BBC
- Friday, February 03, 2006 at 13:39:20 (MSK)

Iran is the country most widely viewed as having a negative influence in the world, with the US in second place >>



MAC
- Friday, February 03, 2006 at 13:33:01 (MSK)

Yuli
- Friday, February 03, 2006 at 13:14:58 (MSK)
____________________________________________________
Уважаемый Yuli,

электрошок не показан при данной патологии (возможно как "последнее средство", вроде введения камфоры под кожу когда ничего больше не остается). Показаны покой, правильное питание, исключение стимуляторов (кофе, чай, алкоголь, амфетамины), бензодиазепины длительного действия (Kлонапин), Pиспердал и "большие транквилизаторы" (Haldol, после неминуемого присоединения галлюцинаций).


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, February 03, 2006 at 13:18:10 (MSK)

На мой взгляд, уважаемый МАС, "активный" это не отклонение, скорее, избыток гормона плюс некоторая распущенность.
Что касается пассивности, то именно это и является болезнью, вызванной нехваткой гормона. Чем больше распущенности, тем сильнее действует нехватка.
Или я ошибаюсь?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, February 03, 2006 at 13:14:58 (MSK)

Уважаемый МАС!

Вы специалист, и спорить с Вами было бы глупо. Но мой неисправимый оптимизм требует выхода. Может быть, поможет старый испытанный электрошок?


MAC
- Friday, February 03, 2006 at 13:10:49 (MSK)

Кот Вася

"...Отсутствие лидерских качеств неплохо коррелирует с отклонениями в половой сфере - недостаток мужского гормона вызывает и то, и другое..."
____________________________________________________________________
"Недостаток мужского гормона" возможно вызывает "то" (the jury is still out) но никак не "другое". Недостаток (невосприимчивость target-органов) к тестостерону вызывает т.н. "тестикулярную феминизацию" (генетический мужчина с женскими вторичными половыми признаками, и двойственными внешними/не развитыми внутренними половыми органами). К "другому" гормоны имеют довольно опосредованное отношение (определяют то, что в народе называется "активный"/"пассивный") но никак не саму "ориентацию"



MAC
- Friday, February 03, 2006 at 12:36:34 (MSK)

Yuli
- Friday, February 03, 2006 at 12:08:13 (MSK)
___________________________________________________
Уважаемый Yuli,

не могу согласится с Вашим советом г-ну Лаврову "читать побольше". "Читать" г-ну Лаврову, рекомендуется "поменьше". Так жe рекомендуется поменьше "думать" (почему-то считается, что думать всегда полезно -- это ошибка). Рекомендуются: "ванны", можно попробовать "кислород".


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, February 03, 2006 at 12:30:59 (MSK)

Редко удается поймать дурака за нос столь убедительно, как АК с "сотворением" и Хокингом.
Юмор в том, что, пойманный за нос, он начинает визжать и корчиться. Настоящий мужик терпел бы и молчал.


MAC
- Friday, February 03, 2006 at 12:26:57 (MSK)

Александр

"...Ни до сионистов, ни, тем более, до черносотенцев "агенство русской информации" не дотягивает.
Дешевые провокаторы..."
_____________________________________________________________________
Мне тоже так показалось. Однако, могли бы уж на деньги (Березовского, as per Victor) получше сделать дурилку. Портал все же несомненно "сионистcко-черносотенный": постоянно продвигается идея о том, что евереи сами по себе ничего плохого для России не представляют, но жить и трудится им рекомендуется исключительно в/на благо т.н. гос-ва Израиль (сионизм), мало того, русским для достижения успеха, достатка и уважения рекомендуется брать с евреев пример (например "читать на ночь Талмуд", где как известно доходчиво обьясняется, как наиболее эффективно и безопасно обмануть ближнего). Одновременно пропагандирутся шизофренические идеи о возрождении "русских богов", вреде христианства (особенно представленного Русской Православной Церковью), "еврейских жертвоприношениях", наведения "порчи" при помощи ритуалов вуду, астрологии "для идиотов", etc. Насчет "черносотенный" я наверное погорячился, употребив это слово в обывательском значении (вероятно, я недостаточно знаком с историей вопроса и идеологией черносотенцев): идеи портала скорее можно определить как "биологический национализм".


Кот Вася
- Friday, February 03, 2006 at 12:25:32 (MSK)

О пользе краткости:

"Любят бабы комиков, любят бабы идолов,
Только вместо лидеров выбирают пидоров.
При деньгах и власти, и даже симпатичный он,
Жаль, что эти признаки у него – торичные".

Такие стихи сочинил наш поэт, но у него не хватило решимости выбросить к чертям две последние строчки - очень уж привлек его каламбур "вторичные-торичные".

Между тем, первые две строчки гораздо более емкие, да и форма от обрезания выигрывает (Лавров, молчать!).
Дело в том, что существует довольно многочисленный тип женщин с лидерскими качествами, которые инстинктивно выбирают себе в партнеры мужчин без оных. Отсутствие лидерских качеств неплохо коррелирует с отклонениями в половой сфере - недостаток мужского гормона вызывает и то, и другое.

Получившиеся в итоге стихотворние грубовато, без сомнения, но очень точно отражает действительность:

"Любят бабы комиков, любят бабы идолов,
Только вместо лидеров выбирают пидоров".


Так с одними только ножницами можно добиться поразительных результатов.


AK
Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 12:24:59 (MSK)

>AK, Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 01:20:14 (MSK)
>Сейчас Yuli будет читать нам длинную и нудную речь, какое быдло этот Хокинг.
>Хотя, впрочем, нет. Он, как истый по духу коммунист, тут же извернется.

>AK, Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 01:52:44 (MSK)
>>Victor, Friday, February 03, 2006 at 01:24:07 (MSK)
>>Я думаю Юлий просто на недельку нас покинет, а потом вернется как с гуся вода.
>К сожалению, ему и нескольких часов хватит на то, чтобы извернуться. Сейчас появится.
####################

Всё как и предсказывалось. Появился и извернулся, и с хамством, как обычно. В очередной раз продемонстрировав патологическую неспособность к дискуссии. Пропустил мимо ушей дюжину выдержек из Хокинга
>AK
>Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 01:04:35 (MSK)

и процитировал обширную и лишь косвенно относящуюся к делу, в отличие от той дюжины прямых.

Говорю же, чудовищно далек Yuli от духа науки.

Тьфу!

Вопрос закрыт.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, February 03, 2006 at 12:08:13 (MSK)

Господин Лавров, гены не "перескакивают". Если Вас так привлекает генетика, почему бы не почитать соответствующую литературу? Смотришь, и антисемитской дури у вас бы поубавилось.
Специально для Вас повторю: Нет хороших или плохих наций. Каждая нация ужасна по-своему.


В.Лавров
- Friday, February 03, 2006 at 11:41:37 (MSK)

February 03, 2006 at 03:17:20 (MSK)
Victor February 03, 2006 at 03:01:18 (MSK)
у Проханова мама еврейка, а у Березовского - русская.
Из интервъю с матерью Б.А.Березовского
Когда он получал паспорт, встал, конечно, вопрос о национальности. Он не знал, какую национальность написать. Папа, конечно, хотел, чтобы он взял национальность еврей. Я, значит, наполовину еврейка - у меня же папа тоже еврей, но мама нет, и по паспорту я русская. Знаешь, такое время было. Конечно, надо было писаться русским. А у нас была комендант дома, и она должна была справки писать для паспортного стола. И вот она сказала: "Вы как хотите, а я напишу ему "русский", нечего ему портить жизнь".

Согласно основному положению еврееведения о неделимости юдогена национальность ребенка в гойско-еврейской семье определяется лишь только одним – перескочил ли юдоген.
Основываясь на внешних и поведенческих признаках обоих исследуемых, можно сделать вывод, что у Проханова юдоген (от матери) не перескочил, а у Березовского (от отца) – перескочил. Следовательно, Проханов русский (100%), а Березовский – еврей (100%).


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, February 03, 2006 at 11:27:21 (MSK)


Невежеству АК можно только поражаться. Наш бодрый химик не удосужился даже прочитать книгу талантливейшего ученого двадцатого столетия до конца. Вот что на самом деле говорит Хокинг о "разумной дизайне", "сотворении" и всей этой галиматье, занимающей незрелый ум АК.

"На протяжении семидесятых годов я в основном занимался исследованием черных дыр, но в 1981 г., когда я был на конференции по космологии, организованной в Ватикане отцами иезуитами, во мне опять проснулся интерес к вопросу о возникновении и гибели Вселенной. Католическая Церковь совершила большую ошибку в своих взаимоотношениях с Галилеем, когда, пытаясь подчинить закону вопрос науки, объявила, что Солнце обращается вокруг Земли. Теперь, через века, Церковь решила пригласить специалистов и получить у них консультацию по космологии. В конце конференции участники были удостоены аудиенции Папы. Он сказал, что эволюцию Вселенной после большого взрыва изучать можно, но не следует вторгаться в сам большой взрыв, потому что это был момент Сотворения и, следовательно, Божественный акт. Я был очень рад, что Папа не знал темы только что сделанного мной доклада о возможности того, что пространство время конечно не имеет границ, т. е. что оно не имеет начала, а значит, нет и момента Сотворения. Мне не хотелось разделять судьбу Галилея, с которым, мне кажется, у меня есть что то общее, хотя бы то, что по странному совпадению я родился точно через 300 лет после его смерти!"

Для тех, у кого, подобно АК не хватит способностей и терпения прочитать книгу Хокинга, поясню, как Хокинг представляет себе четырехмерное пространство-время. С помощью математических преобразований при определенных допущениях пространство время превращается в четырехмерную аналогию трехмерной сферы, на поверхности которой нет точек начала и конца, что легко себе представить для трехмерного пространства.

Для тех, у кого способностей к абстрактному мышлению несколько больше, рекомендую занятную четырехмерную игру, которую я придумал однажды для развлечения. Проследите эволюцию простейшей фигуры от точки в одномерном пространстве до четырехмерного "тетраэдра". Подсказка: обратите внимание на то, что точка является проекцией отрезка на прямую, отрезок - проекция треугольника на плоскость и так далее. Ключевой является проекция трехмерного тетраэдра на плоскость. Рекомендую составить таблицу вершин и ребер и попытаться понять таким образом некоторые регулярные закономерности n-мерных пространств. Это не математика, но игра с элементами математики.


В.Лавров
- Friday, February 03, 2006 at 11:04:00 (MSK)

AK February 03, 2006 at 01:04:35 «…Вся история науки была постепенным осознанием того, что события не происходят произвольным образом, а отражают определённый скрытый порядок, который мог или не мог быть установлен божественными силами».

Фекалопрофессор докатился до мракобесия


Гулико Махнадзе
- Friday, February 03, 2006 at 09:49:26 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 01:04:35 (MSK)

«…Вся история науки была постепенным осознанием того, что события не происходят произвольным образом, а отражают определённый скрытый порядок, который мог или не мог быть установлен божественными силами».


Всё обстоит ровно наоборот. Только тогда, когда у человеческого сознания возникла потребность в создании науки, человек начал усматривать в происходящих событиях «определённый скрытый порядок». До этого никто ни о каком «скрытом порядке» не задумывался — а потому не имело никакого значения, мог он или не мог быть установлен «божественными силами».

«Почему начало Вселенной должно было быть именно таким, очень трудно объяснить иначе, как деянием Бога, которому захотелось создать таких живых существ, как мы».

Наоборот, есть гораздо более простое объяснение. Начало Вселенной было именно таким, каким оно было. А если бы оно было другим, то сейчас об этом шёл бы «совсем другой разговор».

Вот, например, однажды родился некто Клёсов. Почему именно в определённый момент именно в определённом месте родился именно Клёсов? Да ни почему! Ведь данный факт нельзя опровергнуть экспериментально: Клёсов уже родился. Откуда мы теперь можем знать, что было бы, если бы этого не произошло? Какая разница: скажем мы, что рождение Клёсова — простая случайность или что оно Божий промысел? Никакой разницы. Вот родился Клёсов — и всё.

И слава богу.
(В смысле, — Богу. :-))


Д. Горбатов
- Friday, February 03, 2006 at 09:48:49 (MSK)

MAC
- Thursday, February 02, 2006 at 01:48:55 (MSK)

1.
"Фантастика" (в русском понимании этого слова: Брэдбери, etc.) называется по-английски "science fiction" или сокращенно "sci-fi".


При всём уважении, здесь Вы заблуждаетесь. Научная фантастика — это только одна из разновидностей фантастики. (Первое понятие — видовое, второе — родовое.)

Кстати: Брэдбери бывает очень разный! Например, «Марсианские хроники» можно (частично) рассмотреть как science fiction, однако его же роман «И духов зла явилась рать» — явное fantasy.

То же касается и других «фантастов». Например, роман Лема «Непобедимый» — science fiction, а его же повесть «Маска» — fantasy.

2.
"Fantasy" это что-то вроде "Властелина Колец" или "Chronicles of Narnia".


Совершенно справедливо. И то и другое относится к жанру фантастики. (Не научной, разумеется!)

Русское слово фантастика попросту переводится на английский как fantasy. Правда, оно может также переводится и как фантазия, что создаёт при переводе некоторые трудности. Причём, если его записать чуть иначе — fantasia, — тогда это уже будет означать (в узком смысле) фантазию как музыкальный жанр.

(Но это так, к слову.)

3.
"Мастер и Маргарита" больше похожа, IMHO, на "fantasy".


И это справедливо. Однако не совсем — поскольку в этом романе есть не только черты фантастики (=fantasy), но и нескольких других жанров тоже.


Влад_Т
- Friday, February 03, 2006 at 09:09:57 (MSK)

>Некоторые личности обладают способностями по захвату управления.
>Такими были напр. и Гитлер, и Сталин, и Ленин.

Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но их дело не пропало. Декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную агитацию.

Ее подхватили, расширили, укрепили, закалили революционеры-разночинцы, начиная с Чернышевского и кончая героями “Народной воли” Шире стал круг борцов, ближе их связь с народом. “Молодые штурманы будущей бури” - звал их Герцен. Но это не была еще сама


Буря была впереди. Тех расстрелянных крестьян, о которых пишет тов.Ульянов, жалко, но это детские игрушки по сравнению с тем, что начнется, когда крестьяне через 50 лет помогут взять власть международным террористам, искусившись лозунгом "земля - крестьянам".

Но если вернуться к личностям, которые обладают способностями по захвату управления, то они скорее плана Березовского, но на заднем плане, это личности типа Парвуса-Гельфанда.

Некоторые полагают, что приведення выше цитата не отражает полноты картины. Она (цитата) выглядела бы более адекватной таким образом:

Декабристы разбудили Герцена. Ротшильд его спонсировал. Герцен развернул революционную агитацию.

Но другие говорят, и я больше им верю, что Ротшильды были не просто казначеями, но истинными боссами Первого Коммунизма. Это мнение базируется на хорошо известном факте, что Маркс и другие боссы Первого Интернационала, среди который были и поэт Гейне, и Александр Герцен, подчинялись непосредственно барону Лайонелу Ротшильду.

Возможно, это уже ранее обсуждалось, но «Красная симфония» о Раковском – это тоже фальшивка, состряпанная ... и т.д.?

Во всяком случае, без финансовой и организационной поддержки, которую оказали тем же лениным и троцким немецкие военные и американские банкиры, они бы никогда не состоялись.


Александр
- Friday, February 03, 2006 at 09:02:44 (MSK)

Загадка неутомимости президента была разгадана специалистами из сионистско-черносотенной организации ARI.ru:
http://ari.ru/doc/?id=2555
**************************

Ни до сионистов, ни, тем более, до черносотенцев "агенство русской информации" не дотягивает.
Дешевые провокаторы.


Обрывки из дневников
- Friday, February 03, 2006 at 08:43:28 (MSK)

LVIII

Сотню самых сексуальных мужчин планеты назвали читательницы британского женского журнала "Нью вуман". Лидер тори 39-летний Дэвид Камерон занял только 92-е место в списке.

Любят бабы комиков, любят бабы идолов,
Только вместо лидеров выбирают пидоров.
При деньгах и власти, и даже симпатичный он,
Жаль, что эти признаки у него – торичные.


Д. Горбатов
- Friday, February 03, 2006 at 08:32:46 (MSK)

Yuli
- Thursday, February 02, 2006 at 15:22:45 (MSK)

Аркадий Стругацкий был очень умным человеком и никакой "научной базы" под свои "социологические" выкладки не подводил. Он пытался сугубо эмоциональными, именно литературными методами показать нелепость существующих на земле способов организации общества, и следует отдать ему должное, преуспел в этом благородном начинании. Естественно, что в силу ограниченности собственного опыта он имел весьма смутное представление о "горшке душистых прерий", или, другими словами, об "американской демократии". Тем не менее, сам дух его произведений бунтовал против "горшка" не в меньшей степени, чем против "совка". Вы, наверное, заметили, что и на форуме горшки не очень-то отличаются от совков, а если пока еще не заметили, то присмотритесь.


Совершенно согласен с тем, что Аркадий Стругацкий был очень неглупым человеком и талантливым литератором. Однако, если Вам интересно, должен обратить Ваше внимание на их раннюю повесть «Страна багровых туч» (пятьдесят какого-то года). Странным образом, там есть обширные диалоги как раз на эту самую тему — об «американской демократии» (как раз о её нестерпимой пошлости). Диалоги очень яркие и злободневные — будто сегодня написаны (а ведь братья тогда были, можно сказать, «юные»)!..


Гулико Махнадзе
- Friday, February 03, 2006 at 08:07:54 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Thursday, February 02, 2006 at 19:10:16 (MSK)

Аннал истории настолько глубок, что в нём можно наковырять…


Второе Н явно лишнее!
:-)


Д. Горбатов
- Friday, February 03, 2006 at 08:07:05 (MSK)

Ю. Дейнекин
- Friday, February 03, 2006 at 06:16:08 (MSK)

Дм. Горбатову, пользуясь случаем-оказией. Дмитрий, мне тут на днях попался совершенно замечательный пример омонимии в русском языке, думаю, Вам понравится: Косил косой косой косой.


Да, Юрий, есть такие хохмочки в русском языке. Мой учитель любит такие сочинять. Мне нравится у него вот это:

Какáя кака я, кáкая!

Но есть (у него же) гораздо короче, лучше и убедительнее:

Пах пах.

PS. Всё никак не отвечу на Ваше письмо — пожалуйста, простите великодушно! (Я большой тугодум.)


Глинка свихнулся
- Friday, February 03, 2006 at 07:47:19 (MSK)

Житель Саратова
- Friday, February 03, 2006 at 07:44:51 (MSK)

Глинка свихнулся


Житель Саратова
- Friday, February 03, 2006 at 07:44:51 (MSK)

Слышал что в америке многие имеют две машины. как то не верится.
а другие говрят что имеют два дома обычный и для уикенда.
в это я никогда не поверю разве что сотня другая мультимиллионеров. да и те врут.


Яков Рубенчик
- Friday, February 03, 2006 at 07:05:24 (MSK)

Дорогой Михаил, из уважения к Вам только что прослушал анданте из второго ф-п. концерта Ш-ча в авторском исполнении с орк. п/у Гаука. Советская банальщина в гармониях Х1Х века. В начале - пустозвонство с претензиями на мелодичность, а затем тупые куриные пассажи а ля ^советский бодрячок^.
Я не понимаю, как можно получать удовольствие от такой гадости. Кстати, после первых аккордов
в начале концерта у меня появляется бешеная злоба, и я с трудом сдерживаюсь, чтобы не расколошматить
пластинку вместе с проигрывателем.
Незадолго перед этим я прослушал фрагменты из оперетты "Царевич" Легара. Вот это прекрасная настоящая музыка. А знают эту музыку единицы. А всё написанное Ш-чем не стоит любой музыкальной
фразы из этой оперетты.


AK
Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 06:30:10 (MSK)

>Ю. Дейнекин, Friday, February 03, 2006 at 06:10:47 (MSK)
>Чрезвычайное происшествие вынуждает обратиться за помощью.
>Вчера, едучи в метро, внезапно проснулся от...
>...то уже не знаешь, где та часть, что пошла на угобждение тела.
>что сей сон значит
################

Должен выразить сочувствие. Насчет Щедрина не знаю, а старинное слово "угобждение" означает "оплодотворение". Короче, не вдаваясь в детали, похоже, что в Нью-йоркском метро кто-то вас попытался оплодотворить. Во сне или наяву - вам виднее. Но точно не Марин Балтийская, как бы вам этого не хотелось.



Ю. Дейнекин
- Friday, February 03, 2006 at 06:16:08 (MSK)

(Ну вот, давно не писал, разучился тэги ставить. Надеясь, что сейчас будет правильно, просьба к Модератору убрать предыдущее - at 06:10:47)

Чрезвычайное происшествие вынуждает обратиться за помощью.

Вчера, едучи в метро, внезапно проснулся от всплывшей в мозгу неожиданной фразы, неожиданной настолько, что пришлось даже её записать, чего за мной отродясь не водилось:

Если продолжать крошить, то уже не знаешь, где та часть, что пошла на угобждение тела.

-Если бы только не чисто щедринское слово "угобждение" (означающее у него "удовлетворение", "доставление удовольствия"; о том же и у него же: "уконтентовать", "уконтентовывать" - от "content"), то я бы ни секунды не сомневался, что фраза была ниспослана марин балтийской, и попала в мою голову исключительно по ошибке. (Кстати, марин, что Вы делали вчера, 1-го февраля, около 11:30 по нью-йоркскому времени?) Поэтому мне кажется, что именно марин может наиболее эффективно помочь понять, "что сей сон значит". Впрочем, интересные соображения других участников ГусьБуки будут приняты с не меньшим вниманием. Заранее спасибо.
------

Дм. Горбатову, пользуясь случаем-оказией.
Дмитрий, мне тут на днях попался совершенно замечательный пример омонимии в русском языке, думаю, Вам понравится:

Косил косой косой косой.

-Интересно, что смысл фразы сохраняется даже при произвольной перестановке омонимов (ну, разве что, слегка меняется оттенок высказывания и логическое ударение).


Яков Рубенчик
- Friday, February 03, 2006 at 05:47:22 (MSK)

Да, действительно, что-то надо делать.
Но стоит только уваж. троцкисту убраться к Дерьмовичу, и никаких проблем не будет.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 03, 2006 at 05:12:49 (MSK)

AK, Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 04:52:25 (MSK)
>Квестор, Friday, February 03, 2006 at 04:09:37 (MSK)
################################
Больной человек. Диагноз - паранойя.
=== ========== = = ==============

Зато понятно теперь, почему с дипломом системотехника и без штанов. Пытаюсь выжать из себя сочувствие - и не могу.

Глинка - фас!


AK
Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 04:52:25 (MSK)

>Квестор, Friday, February 03, 2006 at 04:09:37 (MSK)
>Основная беда американцев это утрата способности читать. Они смотрят в книгу, видят фигу. Стереотипы восприятия американца, с истерикой насаждаемые на весь мир, заключаются в буквальном восприятии всего. Напрочь забито абстрактное мышление. Любой текст для убогой амерской души это либо инструкция по добыче зеленой бумаги, либо порнуха, развлекуха и самовосхваление.
################################

Больной человек. Диагноз - паранойя.


Квестор
- Friday, February 03, 2006 at 04:09:37 (MSK)

Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 07:26:16 (MSK)

Кстати, ближе всего к фэнтези у Стругацких "Парень из преисподней"

Очень интересная и показательная вещь. Доказывается, что и из солдата можно сделать нормального человека. Генетика генетикой, но воспитание, личный пример, сравнение своего мира с чужим и дает толчок к становлению личности. Эволюция знания от закона Божьего к закону общественному, а затем и природному, позволяет осознать человека. Человека - носителя закона. Законы для человека это жизнь, их для того и пишут, но не выполняют. А жаль.

***
Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 19:55:08 (MSK)

Вообще-то это явление называется импринтинг, в начале жизни что увидел, за тем и следуй, скорее всего это мать.

Российские ученые приняли волновую гипотезу происхождения жизни и ее эволюции. И уже вовсю используют. Америка пока отстаёт. Основная беда американцев это утрата способности читать. Они смотрят в книгу, видят фигу. Стереотипы восприятия американца, с истерикой насаждаемые на весь мир, заключаются в буквальном восприятии всего. Напрочь забито абстрактное мышление. Любой текст для убогой амерской души это либо инструкция по добыче зеленой бумаги, либо порнуха, развлекуха и самовосхваление.

Существует две формы научения: быстрая - инсайт и медленная - мытьё и кАтание. Механизм быстрого научения порождает такие явления как импринтинг, впечатывание образа и пробуждение инстинкта следования. Более общим явлением можно считать лидирование. Лидирование, пассионарность, сила духа. То, что американцы пытаются выдать за свою национальную черту, и что наиболее остро проявляется в моменты упадка. Можно вспомнить Данко с его горящим сердцем.

Сама идея передачи управления, идея следования, последовательности, отнюдь не нова, Моисей и является образом, имиджем, брэндом человека ведущего. Откуда ведущего? Из рабства. Куда ведущего? В Землю обетованную. Стереотип поиска "более умного", ведущего, начальника с большой головой, это эволюционное проявление стремления к экономии усилий. Чаще просто лень.

Некоторые личности обладают способностями по захвату управления. Такими были напр. и Гитлер, и Сталин, и Ленин. Парадокс, но вбиваемое в голову "совков" мнение, что личность в истории ничего не значит, и порождало рабское обожание тиранов. Крайность, нелепость мнения, да еще подаваемого как некий общий закон, вызывало обратную реакцию. У Леви есть психологическая модель "Маятник чувств", "мотание" эмоций из края в край, после радости - неприятности. Остановка "маятника", полное отсутствие чувств - эмоциональная тупость, это остановка развития, гибель. Зашкаливание же маятника еще более опасно. Перерегулирование, истерия, буря любых чувств открывает душу, обнажает ее для "захватчика", для той личности, которая "ничего не значит в истории". Например, для Буша.

Появление "захватчика управления" вызывает пробуждение (инициацию) паттернов управления у ряда других людей, близких инициатору по складу характера. (Закон парных случаев.) Идея захвата мира, это идея развития разума, правда, неправильно понимаемая. Захват мира должен быть не военный, а виртуальный. Захват управления миром для коррекции развития. Соответственно первая задача, это демилитаризация мира. Один из шагов - воспитание оружия в себе. (Бог в себе, самозащита высшего уровня.)

***


Комментарий от Михаила.
- Friday, February 03, 2006 at 03:47:16 (MSK)

Из интервью с матерью Б.А.Березовского
Знаешь, такое время было. Конечно, надо было писаться русским.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Отмена графы "национальность" в современных российских паспортах имеет советские корни.
Дело в том, что паспортная национальность в СССР (да не покажется это странным из моих уст) имела формальный, бюрократический характер. Каждый мог записаться кем угодно. Доказательств никто не требовал. Только значительно позже в метриках стали указывать национальность родителей.
Разумеется, несмотря на такие "вольности", те кому надо знали кто есть кто.


Не совсем
- Friday, February 03, 2006 at 03:17:20 (MSK)

Victor
- Friday, February 03, 2006 at 03:01:18 (MSK)
у Проханова мама еврейка, а у Березовского - русская.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Из интервъю с матерью Б.А.Березовского

Это Борис решил, что в паспорте будет написано "русский"?

- Когда он получал паспорт, встал, конечно, вопрос о национальности. Он не знал, какую национальность написать. Папа, конечно, хотел, чтобы он взял национальность еврей. Я, значит, наполовину еврейка - у меня же папа тоже еврей, но мама нет, и по паспорту я русская. Знаешь, такое время было. Конечно, надо было писаться русским. А у нас была комендант дома, и она должна была справки писать для паспортного стола. И вот она сказала: "Вы как хотите, а я напишу ему "русский", нечего ему портить жизнь".


Михаил
- Friday, February 03, 2006 at 03:04:56 (MSK)

Victor
- Friday, February 03, 2006 at 03:01:18 (MSK)
Михаил, у Проханова мама еврейка, а у Березовского - русская. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Во, блин! А русские-то в России остались?



Victor
- Friday, February 03, 2006 at 03:01:18 (MSK)

Михаил, у Проханова мама еврейка, а у Березовского - русская. Или галаху на помойку выкинем?


Михаил
- Friday, February 03, 2006 at 02:46:21 (MSK)

Victor
- Friday, February 03, 2006 at 02:37:10 (MSK)
ARI.ru - проект Березовского.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но это же нацистский сайт, где Проханов в "жидах" ходит.



Victor
- Friday, February 03, 2006 at 02:37:10 (MSK)

ARI.ru - проект Березовского.


Victor
- Friday, February 03, 2006 at 02:36:15 (MSK)

Несколько пророчеств от Ванги:

"В 2018 году поезда будут летать на проводах от солнца. Добыча нефти прекратится, Земля будет отдыхать" (1960 год).
"В космосе найдут жизнь, и станет ясно, как жизнь появилась на Земле".
"Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым - слава Владимира, слава России... Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира" (1979 год).


Валерий Лебедев
- Friday, February 03, 2006 at 02:25:52 (MSK)

MAC - Friday, February 03, 2006 at 02:08:43 (MSK)
Загадка неутомимости президента была разгадана специалистами из сионистско-черносотенной организации ARI.ru:


Никакая это не разгадка. Огромный разнузданный, плохо написанный текст – и все ради вот этих двух положений:
1. психостимуляторы президент получает ОПРЕДЕЛЕННО.
2. Вопрос второй касается ПОСЛЕДСТВИЙ препаратов, которые могут давать Владимиру Владимировичу под видом витаминов, потихоньку подсыпать в еду и питьё.


Это убогий домысел. А витамины или кофе никому не возбраняются. Не забудем, что это отнюдь не первая пресс-конференция Путина. А как минимум, четвертая. И на всех он держался превосходно.


MAC
- Friday, February 03, 2006 at 02:20:19 (MSK)

Уважаемый Victor,

password-а у меня нет. Подождем, может какой хакер нам поможет и вытащит заветную фразу. Хотя, честно, сомневаюсь: на безобидные сентенции о Барбаре и рождественнских песенках liberal/ZOG mass media сразу жестко отреагировала (типа: O'Reilly is ok with the jews, as long as they are not too "jewy"). За высказывание подобное приведенному Вами, Билли с зажатыми в "шестиконечных тисках" (all rights reserved) наружными половыми органами, уже давно бы (с 20-го января времeни-то сколько прошло)пинали сапожищами в казематах.


MAC
- Friday, February 03, 2006 at 02:08:43 (MSK)

Валерий Лебедев

"...День назад он три с половиной часа отвечал на вопросы. Превосходно отвечал. Я знаю, что это такое. Мне приходилось без перерыва делать доклады два часа и потом еще час-полтора отвечать на вопросы. К концу чувствовал такую усталость, будто воз в гору тащил. Трудно было говорить, тяжело подбирать слова. Усталость умственная и физическая. А этот… поверьте, это поразительно..."
_____________________________________________________________________
Загадка неутомимости президента была разгадана специалистами из сионистско-черносотенной организации ARI.ru:
http://ari.ru/doc/?id=2555


Михаил
- Friday, February 03, 2006 at 02:05:38 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 01:04:35 (MSK)
Михаил,Вы читали Хокинга?
".. я впервые высказал ту мысль, что пространство и время, возможно, образуют вместе некую поверхность, которая имеет конечную протяженность, но не имеет границ и краев".

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Жизнь бесконечна, сколько в ней
Столетий, - не ответишь.
А десять лет, как десять дней
Пройдут, и не заметишь.
Моргнёшь,- нет дня,
Моргнёшь, - нет ночи.
Что жизнь,- фигня
Мне явлено воочью.


Victor
- Friday, February 03, 2006 at 01:58:56 (MSK)

AK

К сожалению, ему и нескольких часов хватит на то, чтобы извернуться. Сейчас появится.


Ювентус спит небось.


AK
Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 01:52:44 (MSK)

>Victor, Friday, February 03, 2006 at 01:24:07 (MSK)
>Я думаю Юлий просто на недельку нас покинет, а потом вернется как с гуся вода.
##############

К сожалению, ему и нескольких часов хватит на то, чтобы извернуться. Сейчас появится.

Хотя ради и этих нескольких часов стоило в свое время проштудировать книжку Хокинга.



Валерий Лебедев
- Friday, February 03, 2006 at 01:44:56 (MSK)

OD - Friday, February 03, 2006 at 00:26:49 (MSK)
Похоже рейтинги больше Путина не интересуют и он начал показывать личико, собрав всю "семью" сегогдя в ??? Кремле. Березовского там только не хватило.
Валерий Петрович! Ваше мнение?


Я не раз высказывал мнение. Пушкин говорил, что царь и правительство в России – единственный европеец.
Оно и сейчас так. В развитых демократических странах избранный президент есть среднестатистическое от общего умственного состояния страны. В этом смысле Буш – средний американец. Путин не средний россиянин. Он гораздо выше. К примеру (это для наглядности), он не пьет, не курит, не играет в азартные игры, никогда не пробовал наркотики. Он также занимается спортом, слушает (сейчас) в поездках в машине курс истории Ключевского (аудикнига). За год выучил английский, как вы знаете, свободно говорит по-немецки. Это настолько превосходит среднего русского, что не о чем говорить. Хватит только того, что он не пьет.
День назад он три с половиной часа отвечал на вопросы. Превосходно отвечал. Я знаю, что это такое. Мне приходилось без перерыва делать доклады два часа и потом еще час-полтора отвечать на вопросы. К концу чувствовал такую усталость, будто воз в гору тащил. Трудно было говорить, тяжело подбирать слова. Усталость умственная и физическая. А этот… поверьте, это поразительно. Столько названий, цифр в памяти. Очень, очень хорошая речь просто по стилистике. Это в высшей степени необычно для русских вождей. Такая свободная речь была у Ленина (только очень идеологическая), у Троцкого. У Красина.
Наверное, такая была у Александра Второго (судя по текстам).
Так что повторю свой афоризм «России повезло с Путиным, но ему не повезло со страной».
Помните Гуану Ворошилова? Он появлялся еще под многими никами. Как-то мы сидели с ним в Москве, вечеряли за бутылкой. Среди прочего он сказал очень яркую фразу, дословно:
«Русские не достойны своего великого языка».
Какая-то сермяжная правда тут есть. Язык – великий. И …очень сильно выродился народ. Но не все потеряно. Вроде, по статистике (Путин об этом сейчас сказал) стали меньше пить.
А так-то люди в высшей степени способные. Островский привел очень интересный документ о том, как нацисты оценивали таланты русских остарбайтеров. Высоко оценивали. С некоторым изумлением, ссылаясь при этом на мнение немецких работодателей. Это давно и другие иностранцы отмечали. Например, маркиз де Кюстин в «России 1839 года» писал, что его изумляло, с какой сноровкой русский умелец мог быстро и почти без всяких инструментов починить карету. Или бричку, не помню уж какой именно экипаж. Именно эти способности удивляли немецких господ.
Посему скажу так: традиционно все реформы в России проходили сверху. Так уж сложилось. Централизация государства велика. Самоуправление на местах слабоватое. Толпа инертная. Ей нужен вождь. Если так, то пусть вождем будет такой как Путин. Но срок близится, подобно Германну в полночи.
2008 год! Что-то будет?


Victor <victorc1963@yahoo.com>
- Friday, February 03, 2006 at 01:44:46 (MSK)

Dear MAC! Search is password protected.
I will appreciate if you send me username/password (as I do not intend to spend on billoreilly's subscription )


Михаил
- Friday, February 03, 2006 at 01:36:14 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 01:04:35 (MSK)
большинство ученых пришло к убеждению, что Бог позволяет Вселенной развиваться в соответствии с определенной системой законов и не вмешивается в ее развитие, не нарушает эти законы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Явления самой в себе безосновной воли, как таковой, все-таки, подчинены закону необходимости, т. е. закону основания, чтобы необходимость, которой следуют явления природы, не возбраняла нам признать их за манифестации воли.
Артур Шопенгауэр

Как, говорится, попробуйте почувствовать разницу. :)


MAC
- Friday, February 03, 2006 at 01:33:47 (MSK)

Уважаемый Victor,

вот ссылка на архив O'Reilly Show:

http://www.billoreilly.com/show;jsessionid=97BFB8C038BC1876ADE305D2557F9A84?action=tvShowArchive

Других сочетаний "streisand+jew/jewish" не высвечивается. Загадочно. Возможно, я просто искать не умею, может Вы попробуете?


Victor
- Friday, February 03, 2006 at 01:24:07 (MSK)

Я думаю Юлий просто на недельку нас покинет, а потом вернется как с гуся вода.


AK
Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 01:20:14 (MSK)

Сейчас Yuli будет читать нам длинную и нудную речь, какое быдло этот Хокинг.
Хотя, впрочем, нет. Он, как истый по духу коммунист, тут же извернется.



AK
Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 01:14:11 (MSK)
>Victor, Friday, February 03, 2006 at 01:11:31 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 01:04:35 (MSK)
############

А причем здесь я? Это - Стивен Хокинг.
Бодя
США - Friday, February 03, 2006 at 01:12:56 (MSK)

Victor
- Friday, February 03, 2006 at 01:11:31 (MSK)

Неужто Юлий заставил АК уверовать?
======================
Методом "от очень противного".


Victor
- Friday, February 03, 2006 at 01:11:31 (MSK)

AK
Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 01:04:35 (MSK)


Неужто Юлий заставил АК уверовать?


Vlad
- Friday, February 03, 2006 at 01:05:10 (MSK)

Яков Рубенчик
- Thursday, February 02, 2006 at 22:10:27 (MSK)
Островскому (на Feb 2 at 20:07)
Вы - полнейший идиот от большевизма.
И хотя вы - редкостный идиот, вам по уровню идиотизма не следует состязаться со слабоумным троцкистским выблядком. Его уровня мракобесия вам достигнуть вряд ли удастся.
****
Все таки можно удивляться долготерпению Редактора. Вот опубликовал здесь И.Островский очень интересный материал- аналитическую записку центрального Гестапо.Почти никаких своих комментариев.Прошу обратить внимание всех на реакцию мсье рубенчика на этот документ.
Ведь он, пользуясь тем,что здесь собрались люди, в основном, интеллигентные и они не позволяют себе отвечать хамством на хамство, перешел, мне кажется, все допустимые рамки общения.
Что-то надо с ним делать!


AK
Boston, MA - Friday, February 03, 2006 at 01:04:35 (MSK)

>Михаил, Friday, February 03, 2006 at 00:17:17 (MSK)
>>Вы читали Хокинга?
>"...если люди и в будущем желают оставаться конкурентоспособными в сравнении с созданными ими же машинами, без генной инженерии не обойтись".
>Вы это имели в виду? :))
#####################

Нет, вот это:

...Сотворение Богом Вселенной можно в своем представлении относить к любому моменту времени в прошлом...
...Можно по-прежнему представлять себе, что именно Бог создал Вселенную — в момент большого взрыва или даже позднее (но так, как если бы произошел большой взрыв).
...Представление о расширяющейся Вселенной не исключает создателя…
...поскольку Бог всемогущ, в его воле было «запустить» Вселенную как угодно... у Бога была возможность сделать так, чтобы Вселенная развивалась совершенно произвольно. Бог же, по-видимому, предпочел, чтобы она развивалась весьма регулярно, по определенным законам. Но тогда столь же логично предположить, что существуют еще и законы, управляющие начальным состоянием Вселенной.

...Может быть, эти законы были даны Богом, но с тех пор Он, судя по всему, предоставил Вселенной развиваться в соответствии с ними и теперь не вмешивается в ее жизнь. Но какими он выбрал начальное состояние и начальную конфигурацию Вселенной? Какие «граничные условия» были в момент «начала времени»?
Один из возможных ответов — это сказать, что при выборе начальной конфигурации Вселенной Бог руководствовался соображениями, понять которые нам не дано. Это, безусловно, было во власти Бога…

...Вся история науки была постепенным осознанием того, что события не происходят произвольным образом, а отражают определенный скрытый порядок, который мог или не мог быть установлен божественными силами.
Почему начало Вселенной должно было быть именно таким, очень трудно объяснить иначе, как деянием Бога, которому захотелось создать таких живых существ, как мы.

...Я уже упоминал ранее о Ватиканской конференции. Именно на ней я впервые высказал ту мысль, что пространство и время, возможно, образуют вместе некую поверхность, которая имеет конечную протяженность, но не имеет границ и краев. Однако моя статья носила математический характер, и в ту пору, в общем, никому (так же, как и мне) не пришло в голову, что из этого положения могут следовать выводы о роли Бога в сотворении Вселенной.

...Из представления о том, что пространство и время образуют замкнутую поверхность, вытекают также очень важные следствия относительно роли Бога в жизни Вселенной. В связи с успехами, достигнутыми научными теориями в описании событий, большинство ученых пришло к убеждению, что Бог позволяет Вселенной развиваться в соответствии с определенной системой законов и не вмешивается в ее развитие, не нарушает эти законы.

Запуская Вселенную, Бог, вероятно, знал что делает!



Sandro
- Friday, February 03, 2006 at 00:46:23 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 23:57:09 (MSK)
Вы сегодня просто в блестящей форме!
*******
Спасибо!
Я только сегодня, а Вы - всегда.


OD
- Friday, February 03, 2006 at 00:26:49 (MSK)

Похоже рейтинги больше Путина не интересуют и он начал показывать личико, собрав всю "семью" сегогдя в ??? Кремле. Березовского там только не хватило.

Валерий Петрович! Ваше мнение?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, February 03, 2006 at 00:26:07 (MSK)



Почитайте вот это, Михаил



Михаил
- Friday, February 03, 2006 at 00:17:17 (MSK)

Yuli
- Thursday, February 02, 2006 at 23:43:46 (MSK)
Вы читали Хокинга?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"...если люди и в будущем желают оставаться конкурентоспособными в сравнении с созданными ими же машинами, без генной инженерии не обойтись".

Вы это имели в виду? :))


Victor
- Friday, February 03, 2006 at 00:11:07 (MSK)

MAC
Уважаемый Victor,

речь шла о том, что большинство американских евреев ...
"...On his December 9 radio show, i


Я же написал - в передаче обсуждался отказ певицы от подписки на какую-то газету. В-общем, обсуждалась американская пресса и то, что из какой-то газеты (LA Times?) уволили одного или несколько левых журналистов. Они там еще ехидничали, что Барбара сделала газете неплохую рекламу. О рождественских песнопениях там речь не шла. Передача была не 9-го декабря, а в районе 20-го числа.


Михаил
- Friday, February 03, 2006 at 00:10:34 (MSK)

Yuli
- Thursday, February 02, 2006 at 23:43:46 (MSK)
Михаил, о Хокинге не надо говорить нехороших слов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А о Рузвельте, значит, можно? :)
Но, на самом деле, я даже не говорил плохо и о Сталине. Просто удивлялся тому, что называется "редкость природы".


Кот Вася
- Thursday, February 02, 2006 at 23:59:37 (MSK)

Чего не хватает в голове у нашего вокалиста, так это масла. Но каши там достаточно. Обидно, что он так и уйдет к предкам, ничего не поняв в этой жизни. Но по-своему он, наверное, счастлив. Так наслаждается покоем и теплом кастрированный кот, безразлично глядя из окна на кошек.
Впрочем, вокалистов не все понимают. Меня однажды облили мыльной водой.


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 23:57:09 (MSK)

Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 23:54:42 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 23:41:35 (MSK)
... потом отрицают...
*******
Они ничего не отрицают и ничего не скрывают. Написано же: "... по заказу..."
=======================
Вы сегодня просто в блестящей форме!


Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 23:54:42 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 23:41:35 (MSK)
... потом отрицают...
*******
Они ничего не отрицают и ничего не скрывают. Написано же: "... по заказу..."
Скрывают как раз те думаки, которые тайком кормятся из подобных же фондов, а вслух Сороса плохими словами ругают.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, February 02, 2006 at 23:51:55 (MSK)

Существование таких фондов, как «STOCKHOLM NETWORK», уважаемый Бодя, следует только приветствовать.
Понятно, на какие деньги они существуют, и в чем заключается их цель.
Но это прекрасный инструмент для распознавания того, что полезно, и что вредно для России. Народ там сидит толковый, и никогда не упустит случая охаять полезное и похвалить вредное.
Нечто подобное можно сказть и о "Радио Свобода". Если это радио кого-то похвалило, то ясно, что это последняя сволочь и враг России, и наоборот.
Американцы - народ незатейливый, мало того, им кажется, что и в остальных странах народ такой же простоватый, который можно обманывать теми трюками, что лавочники изобрели еще триста лет назад. Поэтому и пропаганда у них примитивная до свиста.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, February 02, 2006 at 23:43:46 (MSK)

Михаил, о Хокинге не надо говорить нехороших слов. Это талантливый и мощный духом человек.
Вы читали Хокинга?


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 23:41:35 (MSK)

Суррогатная Россия.
Статья Ю.В.Петухова, Директора-распорядителя Фонда Фридриха фон Хайека, подготовленная по заказу международной организации «STOCKHOLM NETWORK» http://www.stockholm-network.org/


А потом отрицают что заказуху гонят!


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 23:40:07 (MSK)

Яков Рубенчик
- Thursday, February 02, 2006 at 23:14:06 (MSK)
Для вас это было бы хорошей дорогой прямехонько в большевистский ад. Шостакович там бы вас радостно приветствовал.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Яков, вполне понимая (но не разделяя) Ваши чувства к Д.Д.Шостаковичу, я, всё же, не могу представить себе, что Вы не делаете исключения для Andante его Второго фортепианного концерта.



Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 23:36:40 (MSK)

Мансур Гиматов
Я согласился бы, на замену в этом утверждении «монгол» на «татар», но тогда вопрос «где монголы?» остается открытым.


Мансур, я говорю только о времени около 1240 года. Тогда татар ни ещё, ни уже не было.


Урождённая контра
- Thursday, February 02, 2006 at 23:30:28 (MSK)

Хорошие сайты:

http://www.hayek.ru
http://www.capitalismXX1.ru
http://www.CelebrateCapitalism.ORG/


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 23:27:34 (MSK)

Яков Рубенчик
- Thursday, February 02, 2006 at 22:47:14 (MSK)
А делал он это поистине гениально.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да уж, низкорослый урод, параноидальный психопат, почти однорукий, дристун, функционирующий лишь в радиусе максимум 5 минут от унитаза. Конкуренцию ему могли составить пожалуй только Рузвельт и Стивен Хоккинг.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 23:19:05 (MSK)

Яков Рубенчик
- Thursday, February 02, 2006 at 22:47:14 (MSK)
Сталин находился в противостоянии трем ненавидившим его силам: ЦК, армии и НКВД,

Армия была против него настроена,

кровавый НКВД бесконтрольно уничтожал на местах всех подряд

чему охотно способствовали первые секретари.

Поэтому Сталин вынужден был лавировать и уничтожать своих врагов в порядке очереди. А делал он это поистине гениально.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Своею собственной рукой?


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 23:18:06 (MSK)

andro
- Thursday, February 02, 2006 at 22:47:32 (MSK)

то пускай пидарасом станет.
===================
Слушай, хороший тост получился!


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 23:16:02 (MSK)

Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 22:47:32 (MSK)

Eсли в НАТО ему удастся Грузию затащить, то я даже не знаю, каким ещё пороком я бы ему разрешил обзавестись?
=============================
А он только Вашего разрешения и ждет.


Яков Рубенчик
- Thursday, February 02, 2006 at 23:14:06 (MSK)

Островскому

Вы, наверняка, ни уха- ни рыла по части музыки Шостаковича. Поэтому ваши рекомендации в отношении моей особы осуществить бы вам не удалось. А я бы мог выковырять из своего собрания не на четыре, а на
10-15 часов часов его сочинений, чтобы вы насладились. Для вас это было бы хорошей дорогой прямехонько в большевистский ад. Шостакович там бы вас радостно приветствовал.


Игорь Островский
- Thursday, February 02, 2006 at 23:12:31 (MSK)

По-моему, Вы и родились полной контрой


Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 23:04:59 (MSK)

Да, к тому времени, когда я стал полным контрой, вы, товарищи, уже были сильно разложившиеся. Уже мышей не ловили.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 23:04:43 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 21:48:09 (MSK)

Впрочем, кто знает, какой мир на самом деле?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Респект, Бодя, Вы меня обнадёживаете. :)



Игорь Островский
- Thursday, February 02, 2006 at 22:55:22 (MSK)

Какого врага в своё время прошляпили!


Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 22:47:32 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 22:36:16 (MSK)
*******
В Грузии говорят про него: ничего, что девочек любит, главное, что не мальчиков.
На его долю одной Аджарии было бы достаточно. Я только недавно узнал, что, оказывается, Батуми самый глубоководный порт на Чёрном море. Помните, сколько было *****жа в московских СМИ тогда, помните, какую истерику устроила тут Инна? Если ему удастся ещё и Цхинвали вернуть, то пускай хоть мальчиков полюбит, а если Сухуми, то пускай пидарасом станет. Eсли в НАТО ему удастся Грузию затащить, то я даже не знаю, каким ещё пороком я бы ему разрешил обзавестись?


Яков Рубенчик
- Thursday, February 02, 2006 at 22:47:14 (MSK)

Михаилу (Feb 2 at 19:23)

Нет, Михаил, насчет ^натасканных^ Сталиным собак совсем не все так просто.
В 1934-37 г. г. Сталин находился в противостоянии трем ненавидившим его силам: ЦК, армии и НКВД, любая из которых в состоянии была его уничтожить, если бы две другие отказались его поддержать.
ЦК представлял собой ^широкое руководство^ из троцкистско-ленинских уголовников, первых секретарей областей и краев, без одобрения которых Сталин не мог провести ни одного своего решения. Армия была
против него настроена, а кровавый НКВД бесконтрольно уничтожал на местах всех подряд и, в том числе. его сторонников, чему охотно способствовали первые секретари. Поэтому Сталин вынужден был лавировать и уничтожать своих врагов в порядке очереди. А делал он это поистине гениально.


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 22:45:17 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, February 02, 2006 at 22:41:36 (MSK)

литературном плане книга вообще никакая и вранья, действительно, полно.
Зачем же с водой ребенка выплескивать?
========================
Это не ребенок, а кукла. Выплескивайте смело вместе с грязной водой.


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 22:43:07 (MSK)

Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 22:03:05 (MSK)

Сталин, Хрущёв, Брежнев, Черненко, Горбачёв, Ельцин и Путин, надо было бы привыкнуть быть менее разборчивым.
========================
Всех считать Апполонами? Не могу.
Если устраивать виртуальный конкурс красоты, включая Саакашвили, то, на мой взгляд, побеждает Брежнев. Естественно, в сравнимом возрасте.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, February 02, 2006 at 22:41:36 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 21:48:09 (MSK)

«…Бушков, точно, фуфло гонит. Ознакомьтесь с другим его творчеством, если времени не жалко…»

Да, вообще-то говоря, жалко…. Мне как-то попадался один из его боевичков, что-то про Пиранью – так, в поезде время скоротать…. Ничего особенного, хотя и без особого отторжения. «Россия, которой не было» я и читать-то не хотел, дай, думаю, полистаю немного, может в истории поднаберусь... Однако затянуло, несмотря на то, что в литературном плане книга вообще никакая и вранья, действительно, полно. Точно также как и у оппонентов факты притягиваются в нужную сторону, но…. Зачем же с водой ребенка выплескивать?

Из всей книги мне понравилась идея надуманности татаро-монгольского ига и заинтересовала история Лжедмитрия I.


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 22:36:16 (MSK)

Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 22:03:05 (MSK)

Что касается внешности Саакашвили, то человеку, у которого в начальниках попеременно ходили Ленин (я уверен, Бодя, что Вы любили Ленина в детстве, отрочестве и юности), Сталин, Хрущёв, Брежнев, Черненко, Горбачёв, Ельцин и Путин, надо было бы привыкнуть быть менее разборчивым.
=============================
В смысле полюбить Саакашвили?
Это прямо как анекдот про толстеющую женщину, которая толстеет, потому что за всеми доедает. Ей предлагают поросенка завести, а она спрашивает "Что, тогда и за поросенком доедать?"
Внешность руководителя не так важна, был бы вменяемый и интересы его жизни хоть чуть-чуть совпадали бы с интересами руководимого народа. Что довольно легко и очень трудно одновременно, потому что у народа самые разные интересы и всем угодить нельзя. У меньшинства деньги, у большинства голоса, надо маневрировать. А уж если начать угождать другим народам, так и вовсе запутаешься и под импичмент попадешь. В крайнем случае не переизберут, а после всяко может быть. Трудное дело. Сочувствую я им, потому что, как мне кажется, понимаю.
Так что - маленький, худенький, пузателький, лысенький, двухметровый, без одной ноги, с рыбьим глазом или толстой мордой, это все вторично.
Только не подсовывайте мне Саакашвили в виде Апполона. Представить его голым с фиговым листочком - кошмар и ужас.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, February 02, 2006 at 22:24:24 (MSK)

Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 06:48:54 (MSK)

Виктор, практически в каждом вашем утверждении можно найти если не логические бреши, то, по крайней мере, натянутость фактов на общую идею.

В частности: «…Завоевание менее цивилизованными кочевниками изнеженных цивилизованных народов вообще вещь в истории довольно обычная…». – Полностью солидарен, но, и вы согласитесь, что удержание ими более высокой цивилизации под игом в течение более 200-т лет – вещь, мягко говоря, уникальная….

«…Монголы кипятили воду, парились в бане, мыли перед едой руки…» - откуда у кочевников могли быть бани? Какая вода в пустыне? Я согласился бы, на замену в этом утверждении «монгол» на «татар», но тогда вопрос «где монголы?» остается открытым.

«…Наверно, почти у половины русских дворянских фамилий монгольские корни…»
«…Антропологи Вам подтвердят - в Европе - европейский тип черепа. В Китае - азиатский. А в европейской части России - смешанный…»

Виктор, насколько мне известно, славяне, татары – европеоиды, монголы – типичные азиаты. Азиатских черт в России – хорошо, если процент-другой наберется. И я не знаю ни одной дворянской фамилии с "монгольскими корнями".

Именно поэтому и всплывает (вновь) вопрос: где вы нашли монголов?


Игорь Островский
- Thursday, February 02, 2006 at 22:16:14 (MSK)

Рубенчика зафиксировать и включить запись Шостаковича. Погромче. Полагаю, часов четырёх хватит.


Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 22:14:21 (MSK)

MAC
- Thursday, February 02, 2006 at 22:09:09 (MSK)
********
Ах вот оно что!
К сожалению, днём его слушать не могу: через улицу - огромная электрическая подстанция, а в десяти метрах проходит всоковольтная линия.


Яков Рубенчик
- Thursday, February 02, 2006 at 22:10:27 (MSK)

Островскому (на Feb 2 at 20:07)

Вы - полнейший идиот от большевизма.
С помощью длиннейшего текста, составленного в 1942 г. немецкими придурками, вы стараетесь поколебать естественную ненависть россиян к большевизму, выстраданную на протяжении почти восьмидесятилетнего периода издевательства и насилия со стороны троцкистско-ленинских и коммунистических уголовников.
Приведенный Вами текст характеризует нечто другое: в гитлеровской Германии люди не были полностью
превращены в скотов, как это удалось сделать большевикам и коммунистам. В Германии людям разрешалось самостоятельно заниматься поверхностным анализом и выдавать какие-то собственные
мнения. В условиях большевистского государства такое даже невозможно было представить, поскольку
любые мнения, выдаваемые ^наверх^ должны были быть составлены в ^ доступной их (большевистских уголовников) пониманию форме^. В противном случае, можно было бы оказаться в лагере или сразу в аду.
И хотя вы - редкостный идиот, вам по уровню идиотизма не следует состязаться со слабоумным троцкистским выблядком. Его уровня мракобесия вам достигнуть вряд ли удастся.



MAC
- Thursday, February 02, 2006 at 22:09:09 (MSK)

Victor

"Barbara Streisand, she is jew, but she is a good singer"
_______________________________________________________________
Уважаемый Victor,

речь шла о том, что большинство американских евреев не задевают рождественские carols на "общественном" телевидении. Один из зрителей сообшил, что его, как еврея, это никак не задевает, мало того, он сам пел Christmas carols когда был ребенком. На что O'Reilly отвечает: да, вот и я о том же, 99% евреев в США думает так же. Мало того: больше всех альбомов Christmas carols напела Barbara Streisand, которая сама еврейка, а поет Christmas carols прекрасно.

"...On his December 9 radio show, in response to a Jewish caller who explained that he "Christmas caroled [as a child] and it didn't bother me because I knew I was Jewish," O'Reilly declared: "You know, 99 percent of Jewish Americans are just like you. You know, and that's why the shame of this Anti-Defamation League -- they're just nuts." He added that Barbara Streisand, who is Jewish, sings Christmas carols well:

O'REILLY: And, here's the capper. Who's got one of the biggest-selling Christmas albums in history? Barbara Streisand! Barbara Streisand has made gazillions singing Christmas songs. And she sings 'em really well..."


Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 22:03:05 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 21:39:37 (MSK)
Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 20:50:02 (MSK)
... происки ГКБ?.. Вот, в НАТО проникла...
*******
Что такое ГКБ? Если это КГБ, то неужели Вы думаете, что она в НАТО не проникла? Где-то в 1949-м году ещё. Наверняка проникла! Конечно, у неё (него) есть там дела поважнее, чем ретушировка фотографий президентов будущих стран-членов, но сам факт проникновения сомнений не вызывает.
Что касается внешности Саакашвили, то человеку, у которого в начальниках попеременно ходили Ленин (я уверен, Бодя, что Вы любили Ленина в детстве, отрочестве и юности), Сталин, Хрущёв, Брежнев, Черненко, Горбачёв, Ельцин и Путин, надо было бы привыкнуть быть менее разборчивым.


Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 22:00:03 (MSK)

Бодя
Слушайте уж если не историков, то хотя бы Редактора, он уже объяснял как надо изучать исторические документы.


Вопрос о монгольских гарнизонах в русских городах тем не менее так и остается открытым?


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 21:52:52 (MSK)

Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 20:50:02 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 20:33:15 (MSK)
******
А где Вы его видели?
Во всех российских СМИ обычно крупным планом показывают его лицо. Это всегда кадр, вырезанный из видеоплёнки, сделанный в движении. Он человек неосторожный, эмоцинальный и такие трюки с его видеозаписями делать нетрудно.
==========================
Не сразу дошло, где я эти слова раньше слышал? Это же так плаиенные демократы объясняли пьяную речь Ельцина, то ли в Италии, то ли ещё где. Мол КГБ во время его речи пленку то ускорит, то замедлит, поэтому то невнятно, то глупость.
Ельцин тоже человек неосторожный, эмоциональный и на подобные происки КГБ попадался легко. Под конец правления постоянно.


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 21:48:09 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, February 02, 2006 at 21:32:27 (MSK)

Да бросьте вы, Игорь. Человек загорелся идеей, стал ее пропагандировать.
==========================
Фоменко может и загорелся идеей, а Бушков, точно, фуфло гонит. Ознакомьтесь с другим его творчеством, если времени не жалко. Тут как-то известный критик Пригодич сильно рекламировал бушковское призведение, что-то типа "Три мушкетера наоборот" или " Д'Артаньян -- гвардеец кардинала". И я даже взглянул,потом долго не мог отплеваться. Вы увидите, что метод тот же самый.
Слушайте уж если не историков, то хотя бы Редактора, он уже объяснял как надо изучать исторические документы.
Умелая подборка нужных фактов при игнорировании ненужных, создает картину мира сильно отличную от настоящей.
Впрочем, кто знает, какой мир на самом деле?


Игорь Островский
- Thursday, February 02, 2006 at 21:41:56 (MSK)

Туфту он гонит, этот человек. В полным бесстыдством. Если, по-Вашему, это признак мыслительной деятельности, то мне Вас уже не спасти.


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 21:39:37 (MSK)

Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 20:50:02 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 20:33:15 (MSK)
******
А где Вы его видели?
Во всех российских СМИ обычно крупным планом показывают его лицо. Это всегда кадр, вырезанный из видеоплёнки, сделанный в движении. Он человек неосторожный, эмоцинальный и такие трюки с его видеозаписями делать нетрудно.
============================
Чувствую, у Вас сегодня трудный день. Соображаловка плохо работает. Очень.
Нынче век Интернета, забыли? Неужели кругом происки ГКБ? Тогда это действительно мощная организация!
Вот, в НАТО проникла
Смотрите, начиная с первого снимка. Распечатайте, повесьте на стену, любуйтесь.

P.S. Указывая на то что кадр в движении, Вы намекаете на то, что ваш Апполон не полненький, а просто размазанный по кадру?
http://www.nato.int/pictures/2004/040407/b040704g.jpg


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, February 02, 2006 at 21:32:27 (MSK)

Игорь Островский
- Thursday, February 02, 2006 at 21:14:25 (MSK)

Да бросьте вы, Игорь. Человек загорелся идеей, стал ее пропагандировать. Что в этом плохого? Дваайте все - заткнем уши, закроем глаза и перестанем думать и обсуждать что-либо - этот вариант удобнее?


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, February 02, 2006 at 21:28:16 (MSK)

Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 01:29:35 (MSK)
Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 01:45:00 (MSK)
Валерий Лебедев
- Thursday, February 02, 2006 at 02:01:39 (MSK)

«…Если до конца 15 века Московская Русь была улусом Золотой Орды, то понятно, что в западно-европейские карты она (вся территория, включая Прикаспий и Сибирь) попадала под названием Tatar (или Tartar)…»

На мой взгляд, имеется более простое объяснение «Тартар».
Подозреваю, что европейская мнемоника слова tartar (также как и в русском – тартары) обозначала далекую Тьму-Таракань, каковой и являлась для европейцев Русь. Отсюда и пошло это название…


Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 21:21:14 (MSK)

Sandro, как сказал, так сказал. Я за него не отвечаю. Будете приставать, действительно в Fox обращусь - а оно Вам надо?



Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 21:15:43 (MSK)

Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 21:06:39 (MSK)
... she is jew...
*******
Не мог он так сказать. Если даже подумал нечто подобное, то это бы выглядело как: "She is a Jewess" или "She is jewish".


Игорь Островский
- Thursday, February 02, 2006 at 21:14:25 (MSK)

Мансур Гиматов
>>>Побойтесь бога, Игорь, или ткните пальчиком: кто без греха?


- Грех греху рознь. А такое фуфло гнать как эти двое...


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, February 02, 2006 at 21:11:28 (MSK)

В.Лавров
- Thursday, February 02, 2006 at 01:50:11 (MSK)

Спасибо.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, February 02, 2006 at 21:09:16 (MSK)

Игорь Островский
- Thursday, February 02, 2006 at 01:13:53 (MSK)

"...Отчего же не узнаем?
Истина, вот она: Бушков трепло позорное, Фоменко тоже..."

Побойтесь бога, Игорь, или ткните пальчиком: кто без греха?


Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 21:06:39 (MSK)

Sandro
Этого быть не может, Вы что-то не так поняли. В Америке такого ведущего бы пустили по миру.

"Barbara Streisand, she is jew, but she is a good singer". Я такие вещи, увы, запоминаю.
Фрагмент передачи был посвящен отказу певицы от подписки на какую-то газету (LA Times?), которая уволила какого-то левого журналиста. Он сказал это автоматически, без какого-либо афронта. Характерно что никаих протестов от аудитории (и от собеседницы) не последовало.
Я думаю в Fox есть запись.

PS Вообще мне этот ведущий не очень нравится. Может и правда его по миру пустить?



Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 21:01:37 (MSK)


Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 20:50:02 (MSK)

Я уверен, что в Грузии нечто подобное делали бы с Путиным, если бы его лицо хоть когда-нибудь что-нибудь выражало.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Одно из немногих фото, где лицо Путина хоть что-то выражает
http://www.ej.ru/dayTheme/entry/2350/


Светлана
- Thursday, February 02, 2006 at 20:55:11 (MSK)

Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 18:54:52 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемая Светлана. "Устал(а) как собака",- это, как и многое в русском языке, калька с английского dog-tired. И, как и многое, искажено (приспособлено) к употреблению в отечестве. А разница имеется и весьма существенная. Dog-tired,- просто напросто парафраз
выражения "дьявольски устал". И ничего более. Эмфатическое выражение.


Вспомнила я историю об американском студенте, который увидел в московском университете на стене графитти "Журфак". "А как в России с антисемитизмом?" - поинтересовался он у своего координатора. "А почему ты вдруг спрашиваешь?" - "Ну как же, вот" - отвечает он и показывает на стену. Он расшифровал надпись так: Jew fuck.


Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 20:51:52 (MSK)

Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 20:43:43 (MSK)
... О'Рейли по радио (где-то 20 декабря), так он там сморозил - "Барбара Стрейзанд, она еврейка, НО неплохая певица". В России такого ведущего в порошок бы стерли.
*******
Этого быть не может, Вы что-то не так поняли. В Америке такого ведущего бы пустили по миру.


Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 20:50:02 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 20:33:15 (MSK)
******
А где Вы его видели?
Во всех российских СМИ обычно крупным планом показывают его лицо. Это всегда кадр, вырезанный из видеоплёнки, сделанный в движении. Он человек неосторожный, эмоцинальный и такие трюки с его видеозаписями делать нетрудно.
Я уверен, что в Грузии нечто подобное делали бы с Путиным, если бы его лицо хоть когда-нибудь что-нибудь выражало.
Этому бесстрастному выражению лица, умению медленно жевать, чтобы при небольшом ускорении плёнки дипломат не выглядел как колхозник недокормленный и прочим хитрым штучкам обучали в МГИМО. Уверен, что и школах КГБ этому уделяли внимание.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 20:49:16 (MSK)

Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 20:43:43 (MSK)
В России такого ведущего в порошок бы стерли.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, Вик, сейчас Вам Лавров задаст.



Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 20:43:43 (MSK)

Yuli
Нацистская белиберда, господин Островский, есь немецкий эквивалент известного, увы, нашего присловья: "Еврей, но хороший человек".


Не только наше присловье. Слушал тут О'Рейли по радио (где-то 20 декабря), так он там сморозил - "Барбара Стрейзанд, она еврейка, НО неплохая певица". В России такого ведущего в порошок бы стерли.


Светлана
- Thursday, February 02, 2006 at 20:38:57 (MSK)

Марина
- Thursday, February 02, 2006 at 17:22:42 (MSK)

Это только потому, дорогая Светлана, что я устала именно как американская собака. Если бы я устала как русская собака, то едва ли вообще подошла бы к компьютеру по возвращении домой.
Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 19:41:49 (MSK)
А вообще-то, хорошо набегавшиеся собаки падают и засыпают без задних ног, хоть русские, хоть американские, ни на тех, ни на других воду не возят.


Да, у собачников есть поговорка "усталая собака - счастливая собака". НО относится ли это к женщинам, уставшим как собака?


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 20:38:28 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 20:33:15 (MSK)
А правду говорить легко и приятно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Опаментайтесь, пан! Это ведь самый горький парадокс Булгакова, который у него произносит Иешуа. Это почти издевательство на христианским вероучением.


Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 20:36:19 (MSK)

1) Пся крев аналогично выражению "голубая кровь", в смысле - потомок кого-то.
2) Русское "сукин сын" из того же ряда.
3) У мусульман собака до сих пор - грязное животное.


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 20:33:15 (MSK)

Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 19:59:46 (MSK)

Александр
- Thursday, February 02, 2006 at 19:46:12 (MSK)
... злобный...
Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 19:47:01 (MSK)
... нездоровый образ жизни...
*****
Xa.
Ну, кто теперь и вас троих злобный?
===========================
Вас или нас?
Интересно, что Вы представляете под "нездоровым образом жизни"? Боюсь что-то ужасное.
Для меня же, если человек курит, выпивает, не делает утреннией гимнастики, мало двигается, а ест много и т.д. Вес у таких людей растет, животы выпирают, лица толстые, отдутловатые. К сожалению, так живет большинство населения развитых стран. Думаю, что и Саакашвили тоже, но не Путин, который, как всем известно, делает зарядку, бегает, плавает, не курит, в еде умерен и практически не пьет.
Какую злобу Вы усмотрели в моих словах? Ничего кроме правды. А правду говорить легко и приятно.
Ха.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 20:32:31 (MSK)

Yuli
- Thursday, February 02, 2006 at 20:23:46 (MSK)
собака зависима от человека и полагается на него безоглядно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бездомные собаки быстро дичают и сбиваются в стаи. И оглядываться тогда (и очень даже) приходится человеку.



Игорь Островский
- Thursday, February 02, 2006 at 20:30:05 (MSK)

>>>А о чем Вам говорят эти провинциальные социологические упражнения?

- Это не социологические упражнения, а ежемесячные отчёты СД о настроениях населения. Надо заметить, интереснейшее чтиво. У меня, к сожалению, пока имеется только 7 том (всего их 17), охватывающий период с 22 апреля по 14 августа 1941 г.
И готовились они вполне себе в столице.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, February 02, 2006 at 20:23:46 (MSK)

Не знаю, как Вам, Михаил, но мне кровь собаки видеть тяжело, как и кровь человеческую, а навидался я последней много, признаться.
Тяжело еще и потому, что собака зависима от человека и полагается на него безоглядно.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, February 02, 2006 at 20:20:09 (MSK)

Нацистская белиберда, господин Островский, есь немецкий эквивалент известного, увы, нашего присловья: "Еврей, но хороший человек".
А о чем Вам говорят эти провинциальные социологические упражнения?


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 20:11:04 (MSK)

Yuli
- Thursday, February 02, 2006 at 19:54:05 (MSK)
Комментировать выражение "Пся крев" сначала показалось мне задачей не очень простой, но подумав, я вспомнил, что очень многим людям приходилось продавать своих друзей.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как говорил Доберман в спектакле Образцова,-"Будем людьми". Вернёмся к архетипам. Вот Иуда продал Христа, но отнюдь его не возненавидел,- скорее себя.
"Пся крев", - просто ругательство, и, как все ругательства, связаны с чем-то отвратительным (неприятным):- дерьмо, падаль, и т.д. ИМХО, конечно.


Игорь Островский
- Thursday, February 02, 2006 at 20:07:33 (MSK)

Чтиво, пока модератор не отмодерачил. :-))
Но впечатление, конечно, двойственное.

**************

Из аналитической записки, направленной местным отделениям СС и СД (извлечения) НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ И СД. Управление III. Берлин 17 августа 1942 г. СВ II, Принц-Альбертштрассе, 8. Секретно! Лично. Доложить немедленно!

II. Представления населения о России. …

Уже по прибытии первых эшелонов с остарбайтерами у многих немцев вызвало удивление хорошее состояние их упитанности (особенно у гражданских рабочих) Нередко можно было услышать такие высказывания:

«Они совсем не выглядят голодающими. Наоборот, у них толстые щеки и они, должно быть, жили хорошо»

Руководитель одного государственного органа здравоохранения после осмотра остарбайтеров заявил: «Меня фактически изумил хороший внешний вид работниц с востока. Наибольшее удивление вызвали зубы работниц, так как до сих пор я еще не обнаружил ни одного случая, чтобы у русской женщины были плохие зубы. В отличие от нас, немцев, они, должно быть, уделяют много внимания поддержанию зубов в порядке».

…Раньше широкие круги немецкого населения придерживались мнения, что в Советском Союзе людей отличает неграмотность и низкий уровень образования. Использование остарбайтеров породило теперь противоречия, которые часто приводят немцев в замешательство. Так во всех докладах с мест утверждается, что неграмотные составляют совсем небольшой процент. В письме одного дипломированного инженера, который руководил фабрикой на Украине, например, сообщалось, что на его предприятии из 1800 сотрудников только трое были неграмотными (г. Райхенберг). Подобные выводы следуют также из приводимых ниже донесений с мест.. «По мнению многих немцев, нынешнее советское школьное образование значительно лучше, чем было во времена царизма.

Сравнение мастерства русских и немецких сельскохозяйственных рабочих зачастую оказывается в пользу советских» (г. Штеттин).

«Особое изумление вызвало широко распространенное знание немецкого языка, который изучается даже в сельских начальных средних школах» (г. Франкфурт-на-Одере).

«Студентка из Ленинграда изучала русскую и немецкую литературу, она может играть на пианино и владеет многими языками, в том числе бегло говорит по-немецки» (г. Бреслау).

«Я чуть совсем не опозорился, сказал один подмастерье, когда задал русскому небольшую арифметическую задачу. Мне пришлось напрячь все свои знания, чтобы не отстать от него…» (г. Бремен).

«Многие считают, что большевизм вывел русских из ограниченности» (г.Берлин). …

Истребление русской интеллигенции и одурманивание масс было также важной темой в трактовке большевизма. В германской пропаганде советский человек выступал как тупое эксплуатируемое существо, как так называемый «рабочий скот».

Сегодня немецкий сотрудник на основе выполняемой остарбайтерами работы и их мастерства ежедневно убеждается в прямо противоположном. В многочисленных агентурных докладах сообщается, что направленные на военные предприятия остарбайтеры своей технической осведомленностью прямо озадачивали немецких рабочих (Бремен, Райхенберг, Штеттин, Франкфурт-на Одере, Берлин, Галле, Дортмунд, Киль, Бреслау и Бейреут).

Один рабочий из Бейрейта сказал: «Наша пропаганда всегда преподносит русских как тупых и глупых. Но я здесь установил противоположное. Во время работы русские думают и вовсе не выглядят такими глупыми. Для меня лучше иметь на работе двух русских, чем пять итальянцев»

Во многих докладах отмечается, что рабочий из бывших советских областей обнаруживает особую осведомленность во всех технических устройствах. Так немцы на собственном опыте не раз убеждались, что остарбайтер, обходящийся при выполнении работы самыми примитивными средствами, может устранить поломки любого рода в моторах и т.д. Различные примеры подобного рода приводятся в докладе, поступившем из Франкфурта-на-Одере: «В одном имении советский военнопленный разобрался в двигателе, с которым немецкие специалисты не знали, что делать: в короткое время он запустил его в действие и обнаружил затем в коробке передач тягача повреждение, которое не было замечено немцами, обслуживающими тягач».

В Ландсберге-на-Варте немецкие бригадиры проинструктировали советских военнопленных, большинство которых происходило из сельской местности, о порядке действий при разгрузке деталей машин. Но этот инструктаж был воспринят русскими покачиванием головы и они ему не последовали. Разгрузку они произвели значительно быстрее и технически практичнее, так что их сообразительность очень изумила немецких сотрудников.

Директор одной силезской льнопрядильни (г. Глагау) по поводу использования остарбайтеров заявил следующее: «Направленные сюда остарбайтеры сразу же демонстрируют техническую осведомленность и не нуждаются в более длительном обучении, чем немцы» Остарбайтеры умеют из «всякой дряни» изготовить что-либо стоящее, например, из старых обручей сделать ложки, ножи и т.д. Из одной мастерской по изготовлению рогожи сообщают, что плетельные машины, давно нуждающиеся в ремонте, с помощью примитивных средств были приведены остарбайтерами снова в действие. И это было сделано так хорошо, как будто этим занимался специалист.

Из бросающегося в глаза большого количества студентов среди остарбайтеров немецкое население приходит к заключению, что уровень образования в Советском Союзе не такой уж низкий, как у нас часто это изображалось. Немецкие рабочие, которые имели возможность наблюдать техническое мастерство остарбайтеров на производстве, полагают, что в Германию, по всей вероятности, попадают не самые лучшие из русских, так как большевики своих наиболее квалифицированных рабочих с крупных предприятий отправили на Урал, но и эти русские ни в чем, или почти ни в чем не уступают немцам. Во всем этом многие немцы находят определенное объяснение тому неслыханному количеству вооружения у противника, о котором нам стали сообщать в ходе войны на востоке. Уже само число хорошего и сложного оружия свидетельствует о наличии квалифицированных инженеров и специалистов. Люди, которые привели Советский Союз к таким достижениям в военном производстве должны обладать несомненным техническим мастерством.

…В сексуальном отношении остарбайтеры, особенно женщины, проявляют здоровую сдержанность. Например, на заводе «Лаута-верк» (Зентенберг) появилось 9 новорожденных и еще 50 ожидается. Все, кроме двух, являются детьми супружеских пар. И хотя в одной комнате спят от 6 до 8 семей, не наблюдается общей распущенности.

О подобном положении сообщают из Киля: «Вообще русская женщина в сексуальном отношении совсем не соответствует представлениям германской пропаганды. Половое распутство ей совсем не известно. В различных округах население рассказывает,что при проведении общего медицинского осмотра восточных работниц у всех девушек была установлена еще сохранившаяся девственность».

Эти данные подтверждаются докладом из Бреслау: «Фабрика кинопленки «Вольфен» сообщает, что при проведении на предприятии медосмотра было установлено, что 90% восточных работниц в возрасте с 17 до 29 лет были целомудренными. По мнению разных немецких представителей, складывается впечатление, что русский мужчина уделяет должное внимание русской женщине, что в конечном итоге находит отражение также в моральных аспектах жизни» …

Исключительно большая роль в пропаганде отводилась ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы.

Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт (Нацистская профсоюзная организация Германии) повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, к всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше. …Особенно сильно занимает немцев проблема боевой мощи Красной Армии, которая наряду с количеством и качеством удивительного вооружения явилась второй большой неожиданностью. До сих пор упорство в бою объяснялось страхом перед пистолетом комиссара и политрука. Иногда полное безразличие к жизни истолковывалось исходя из животных черт, присущим людям на востоке. Однако снова и снова возникает подозрение, что голого насилия недостаточно для того, чтобы вызвать доходящее до пренебрежения жизнью действия в бою.

Различными путями приходят к мысли, что большевизм привел к возникновению своеобразной фанатической веры. В Советском Союзе, возможно, многие люди, главным образом молодое поколение, придерживаются мнения, что Сталин является великим политиком. По меньшей мере, большевизм, безразлично какими средствами, вселил в большую часть русского населения непреклонное упорство. Именно нашими солдатами установлено, что такого организованного проявления упорства никогда не встречалось в Первую мировую Войну. Вполне вероятно, что люди на востоке сильно отличаются от нас по расово-национальным признакам, однако за боевой мощью врага все же стоят такие качества, как своеобразная любовь к отечеству, своего рода мужество и товарищество, которые у япоцев тоже проявляются необычно, но должны быть признаны. Благодаря такого рода наблюдениям, о которых сообщается в докладах с мест, представления о Советском Союзе и его людях сильно изменились. Все эти единичные наблюдения, которые воспринимаются как противоречащие прежней пропаганде, порождают много раздумий. Там, где антибольшевистская пропаганда продолжает действовать с помощью старых и известных аргументов, она уже больше не вызывает интереса и веры...

***************

В Германии нет, а в России ещё вполне. :-(


Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 19:59:46 (MSK)

Александр
- Thursday, February 02, 2006 at 19:46:12 (MSK)
... злобный...
Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 19:47:01 (MSK)
... нездоровый образ жизни...
*****
Xa.
Ну, кто теперь и вас троих злобный?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, February 02, 2006 at 19:56:50 (MSK)

Уважаемый Сандро, Вас я с Саакашвили никак не связываю. Вы, как мне кажется, живете на зарплату, а не на подачки.


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 19:55:08 (MSK)

Yuli
- Thursday, February 02, 2006 at 19:01:40 (MSK)

Есть известные кадры, заснятые ассистентами Конрада Лоренца, где гусята плывут за ученым, принимая его голову за большого гуся.
===============================
Башковитый ученый был - голова размером с большого гуся!
Вообще-то это явление называется импринтинг, в начале жизни что увидел, за тем и следуй, скорее всего это мать.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, February 02, 2006 at 19:54:05 (MSK)

Комментировать выражение "Пся крев" сначала показалось мне задачей не очень простой, но подумав, я вспомнил, что очень многим людям приходилось продавать своих друзей. Помните, в культовом фильме "Ко мне, Мухтар" эти слова: "Собаки, как и люди, не любят, когда их продают"? Если человеку случилось продать друга, он непременно найдет у него кучу недостатков, чтобы оправдать свое злодейство. Поэтому в народе и распространены выражения, где собаке отводится неприглядная роль. Не хочется их повторять.
Еще одним общественным слоем, где распространено плохое отношение к собакам являются воры и бандиты. Причины здесь понятны - собаки охраняют своих хозяев от посягательств этой категории граждан. Воровской жаргон и вообще широко распространен среди менее продвинутых слоев населения, так что собакам здесь не повезло.
В польском варианте оскорбления с упоминанием собак сквозит, без сомнения, и широко известная польская шляхетская спесь с упором на голубую кровь. Скрытый смысл здесь еще и в том, что шляхту в соседних государствах всерьез не принимали, что еще более обостряло их комплекс неполноценности.


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 19:47:01 (MSK)

Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 19:40:17 (MSK)

Вам же нравится Путин, то, что он делает, а по сравнению с ним Саакашвили - Аполлон. И лицом и статью.
==========================
Апполон Полведерский... Брюшко весьма заметно даже под пиджаком...
Думаю что в драке Путин Саакашвили побьет, хоть сам статью и не Геракл. Тренировки, мастерство и здоровый образ жизни побеждают излишний вес и нездоровый образ жизни.
Интересно было бы посмотреть.


Александр
- Thursday, February 02, 2006 at 19:46:12 (MSK)

Голубчик Sandro, вообще-то по сравнению с Путиным Саакашвили -- полный э..., ну скажем, скорбный разумом. К тому же злобный.
Ему теперь и америцкие хозяева вставят за пустую трату денег америцких налогоплательщиков.


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 19:41:49 (MSK)

Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 18:54:52 (MSK)

Dog-tired,- просто напросто парафраз
выражения "дьявольски устал". И ничего более.
==========================
Уж чего стесняться dog-tired это парафраз God-tired. Создал мир и очень устал, есть от чего.
А дьявол от чего устал? Пакости строить?

А вообще-то, хорошо набегавшиеся собаки падают и засыпают без задних ног, хоть русские, хоть американские, ни на тех, ни на других воду не возят. И совесть их не мучает, даже если где и набезобразили. Главное чтобы хозяин любил.
Многие люди хотели бы жить столь же просто и счастливо.


Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 19:40:17 (MSK)

Yuli
- Thursday, February 02, 2006 at 19:01:40 (MSK)
*******
Нет, нет - ни гусята, ни толпа вообще тут ни при чём. Ни при чём тут также Саакашвили - Вы его просто приплели ни к селу ни к городу (я не хочу даже предполагать, что Вы это сделали, чтобы уязвить меня). Вам же нравится Путин, то, что он делает, а по сравнению с ним Саакашвили - Аполлон. И лицом и статью.
Я говорил о Сталине и РУССКИХ. О возможных национальных предпосылках отношения русских с Сталину.
И ещё: сколько раз Вы бы ни называли его Джугашвилием, для русских он был и остаётся Сталиным, отцом родным.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, February 02, 2006 at 19:39:07 (MSK)

Самым серьезным воспитательным средством для господ с известным недостатком, Михаил, является предоставление их на время самим себе. Если даже посторонним людям общаться с ними тоскливо, то каково приходится им наедине с собой.
Их наглость более показная, на само-то деле они знают себе цену.
Посмотрите, насколько скромнее стал в последнее время АК. Еще немного, и у него могут появиться собственные мысли.
На СПб надежд, конечно, меньше, но и него случаются проблески. Главное здесь - не перегнуть палку, чтобы эти господа не мигрировали из форума. Воспитывать будет некого, а это социальная функция, и если человек ее лишается, это снижает качество жизни.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 19:37:57 (MSK)

Yuli
- Thursday, February 02, 2006 at 19:22:52 (MSK)
Ваши соображения относительно дьявола и собаки, уважаемый Михаил, на первый взгляд, звучат убедительно.
возьмите из приюта пса или кота,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Попробуйте прокомментировать с Ваших позиций выражение "Пся крев", уважаемый Юлий Борисович. :)
Что до "приюта", то именно оттуда наша кошка Мурка, потрясающая красавица и умнейшее существо.


Игорь Островский
- Thursday, February 02, 2006 at 19:34:25 (MSK)

Sandro
>>>>Вообще, надо сказать, что масштабы этого, почти поголовного, благоговения русских перед жестоким паханом - невысоким, некрасивым, конопатым, рыжеватым, косноязычным грузинским бандитом с высохшей рукой и в дурацком полувоенном маскарадном платье потрясают.


- Как-то вернувшись домой, Гегель записал в дневнике примерно следующее: Сегодня видел на улице мирового духа (типа Weltgeist). Он ехал верхом на лошади такого-то цвета.


Игорь Островский
- Thursday, February 02, 2006 at 19:29:34 (MSK)

>>>>А вы полагаете, что Польша в 1939 первая напала на СССР

- В 1919!


>>>а СССР нанес ответный удар и добил белопольского врага на его территории?

- Своё вернули. Осуществили вековые чаяния белорусского и украинского народов о национальном единстве. Вы разве против?


>>>Аннал истории настолько глубок, что в нем можно наковырять достаточное количество фактов, чтобы подтвердить либо опровергнуть практически любую гипотезу. Но главный интерес не в самой гипотезе или ее авторе, а в том, кто ее пиарит, кто проплачивает этот пиар и с какой целью это делается.

- Попробуйте мыслить в иных категориях, не так по-шулерски.
Установить историческую истину порой бывает очень трудно, иногда невозможно, но в общем эта задача относится к числу решаемых. Но Вы, как человек в этой сфере глубоко невежественный, этого могли и не знать. Надеюсь, теперь знаете?


>>>А вы всегда уверены, что правильно отличаете факт от выдумки, вероломную агрессию от братской помощи, партизана от террориста, разведчика от шипона, а богоизбранного вождя от бесноватого фюрера?

- Я ведь конкретный пример приводил: Вы теоретизируете насчёт того, что никто на нас нападать не собирался, игнорируя общеизвестные факты. Так что, не заговаривайте зубы, милейший!


>>>Вы меня удивляете? Почему на нас напал Гитлер? Потому что в тридцатые годы прошлого века советские рабочие и колхозники уничтожили эксплуатацию и построили самый передовой в мире строй социализм

- И это тоже. Гитлер этого и не скрывал.
В остальном ему требовалось, так же как Наполеону, уничтожить последнего соперника на континенте и лишить Британию последнего надежды.


>>>Не выпал. Реальный ход событий я вроде только что изложил.

- См. выше о чём была речь.


>>>>Раз вы злитесь и обзываетесь, то, я, значит, вам прямо по яйцам попал. :-)

- Где ж Вы увидели обзывания, батенька? Я уж со всей возможной политкорректностью, но Вам не угодишь.
Вы вообще, видите у оппонентов только два возможных мотива их поведения - зависть и злость. Что больше говорит о Вас, чем о Ваших оппонентах, или?


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 19:23:16 (MSK)

Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 18:06:06 (MSK)

Вообще, надо сказать, что масштабы этого, почти поголовного, благоговения русских перед жестоким паханом - невысоким, некрасивым, конопатым, рыжеватым, косноязычным грузинским бандитом с высохшей рукой и в дурацком полувоенном маскарадном платье потрясают.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Сандро, мне раньше казалось удивительным как это один человек справляется с довольно-таки огромным стадом. Потом я сообразил, что всё дело в сильных, натасканых псах.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, February 02, 2006 at 19:22:52 (MSK)

Ваши соображения относительно дьявола и собаки, уважаемый Михаил, на первый взгляд, звучат убедительно. С другой стороны, количество оседлых земледельцев и кочевников, которые видели уставшую после бесконечных попыток собрать в кучу стадо тупых овец или коров собаку, значительно превышает количество таковых, узревших усталого или полного свежих сил дьявола. "Дьявольски", как и "чертовски" употребляется в значении усиления ("дьявольски интересная мысль", например) и более в связной речи, в то время как в народных присловьях более частой является операция сравнения. ("Пьян, как свинья", "глуп, как пробка", "здоров, как бык", "замерз, как собака", "голодный, как собака").
Наши четвероногие друзья делили с нами все невзгоды, но распределялись они не слишком справедливо. Собакам всегда приходилось тяжелее, чем людям. Поэтому, если живете в достатке, возьмите из приюта пса или кота, чтобы как-нибудь сгладить нашу вину перед теми, кто нас никогда не предавал.


СПб Наблюдатель
- Thursday, February 02, 2006 at 19:14:43 (MSK)

Михаил
Ну зачем же, - живите. Но Юлий прав. Пишите Вы очень скучно.
//
Похвально Ваше стремление прийти на помощь попавшему в беду товарищу. Но! Убедительности в голосе маловато. Вы слишком внимательный мой читатель, судя по частым Вашим откликам, а это нехарактерная реакция на скучного автора.
Логика не самая сильная сторона у поэтов. Знайте это, Михаил, и не подставляйтесь.


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, February 02, 2006 at 19:10:16 (MSK)

Игорь Островский - Wednesday, February 01, 2006 at 23:03:06 (MSK)
[про Польшу было бы интересно узнать подробности. :-)]
А вы полагаете, что Польша в 1939 первая напала на СССР, а СССР нанес ответный удар и добил белопольского врага на его территории? Про Польшу такого не слышал, а про Финляндию были подобные слухи.
[- Выводы надо делать не из гипотез (сомнительных до не могу), а из твёрдо установленных фактов.]
Аннал истории настолько глубок, что в нем можно наковырять достаточное количество фактов, чтобы подтвердить либо опровергнуть практически любую гипотезу. Но главный интерес не в самой гипотезе или ее авторе, а в том, кто ее пиарит, кто проплачивает этот пиар и с какой целью это делается.
[Вы не отличаете фактов от выдумок]
А вы всегда уверены, что правильно отличаете факт от выдумки, вероломную агрессию от братской помощи, партизана от террориста, разведчика от шипона, а богоизбранного вождя от бесноватого фюрера?

[ Примерно по тем же причинам, что и Наполеону.]
Вы меня удивляете? Почему на нас напал Гитлер? Потому что в тридцатые годы прошлого века советские рабочие и колхозники уничтожили эксплуатацию и построили самый передовой в мире строй социализм, который служил путеводным маяком для угнетенных пролетариев капиталистических стран и чтобы избавить своих эксплуатируемых от этого маяка, капиталисты всего мира решили его уничтожить, и поручили это своим наиболее реакционным кругам в лице германского империализма. Это же азбука исторической науки. А вы еще смеете поучать меня, что я не знаю каких-то фактов.

Но какое это имеет отношение к Наполеону?! Неужели вы думаете, что в Российской Империи в 1812 году тоже был самый передовой строй?

[реальный ход событий совершенно выпал из Вашего сознания.]
Не выпал. Реальный ход событий я вроде только что изложил. Капиталисты хотели уничтожить передовой строй, но у них тогда не получилось. Уничтожили только 50 лет спустя. Неужели вы полагаете, что я реального хода не знаю?

[ по-видимому, альтернативно одарены в плане интеллекта.]
Раз вы злитесь и обзываетесь, то, я, значит, вам прямо по яйцам попал. :-)
Ничего не имею в виду, кроме яйца из сказки, в котором была спрятана смерть злого кащея.
А вы что подумали? :-)))


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 19:08:29 (MSK)

Yuli
- Thursday, February 02, 2006 at 12:00:04 (MSK)
Человеколюбивые не убивают жителей другой страны только потому, что им нужна их нефть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Юлий Борисович, ну что Вы, право. Ведь Вы же бывали в колониях и знаете обстановку. Нет у них ни хрена своего, кроме хиджаба и бакшиша. Кто разведал нефть? Кто построил инфраструктуру, наладил и поддерживает эксплуатацию (скважин, уточню во избежание)?
Кто обеспечил сбыт сырья и стрхование выручки, наряду с обеспечением её (выручки) благами цивилизации. Мне кажется Вам не к лицу выкрикивать бессмысленные фразы о воровстве и убийствах мирного населения. Вы же не Сергей, всё же.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, February 02, 2006 at 19:01:40 (MSK)

Ничего удивительного, уважаемый Сандро, в поведении толпы нет. Есть известные кадры, заснятые ассистентами Конрада Лоренца, где гусята плывут за ученым, принимая его голову за большого гуся.
Нечто похожее происходит и с народами. Они способны принять за лидера любой появившийся в поле зрения чурбан. В этом плане очень показателен пример с Саакашвили, увидев которого, нормальный человек должен хвататься за карман - настолько продувной является его физиономия. Я уже не говорю про Буша, которому место, разве что, в обезьяннике. Для гусят, однако, главное, чтобы было за кем плыть, пока не появится в поле зрения новый чурбан.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 18:59:37 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Thursday, February 02, 2006 at 11:28:40 (MSK)
Вот хоть убейте
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну зачем же, - живите. Но Юлий прав. Пишите Вы очень скучно.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 18:54:52 (MSK)

Светлана
- Thursday, February 02, 2006 at 12:56:15 (MSK)

Но с вашим "I'm dog-tired" я смириться не могу. Чем вам не угодило выражение "устала как собака"? Оно было известно в СССР и сейчас весьма популярно. Неужели возникли проблемы "как это по русску?"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемая Светлана. "Устал(а) как собака",- это, как и многое в русском языке, калька с английского dog-tired. И, как и многое, искажено (приспособлено) к употреблению в отечестве. А разница имеется и весьма существенная. Dog-tired,- просто напросто парафраз
выражения "дьявольски устал". И ничего более. Эмфатическое выражение.
В противовес выразительному, но бессмысленному (как многое у нас) "Устал(а) как собака"




М
- Thursday, February 02, 2006 at 18:41:35 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Thursday, February 02, 2006 at 11:04:39 (MSK)
Так что наслаждайтесь текстами, а я готов великодушно вытерпеть пожелания пенсионеров по качеству обслуживания.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сарказьм!! Смиялсо, афтар пеши есчо! :)



Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 18:41:01 (MSK)

Тбилиси закупает иранский газ по цене в два раза выше российской
- Thursday, February 02, 2006 at 10:39:37 (MSK)
... Главное - чтобы проклятым москалям не платить. Опять же - энергетическая независимость от Москвы. Сандро наверняка одобрит.
*******
Нет: не чтобы не платить, а чтобы не шантажировали (москали проклятые). Вы правильно выразились: "... энергетическая независимость...", диверсификация источников. Лучше заплатить в два раза больше за то, что есть и остаться в живых, чем платить $110 за то, чего нет, или может не стать и замёрзнуть к чёртовой матери.
Одобряю! Молодцы!


AK
Boston, MA - Thursday, February 02, 2006 at 18:40:56 (MSK)

ПРИТЧА 19

И действительно, примеры прямо здесь:

>Глупость человека извращает путь его, а сердце его негодует на Господа.
Cм. бесконечные проклятья Yuli в адрес Бога

Многие заискивают у знатных (Прим.: "знатный" - это с точки зрения заискивающих)
>И. Ю., Thursday, February 02, 2006 at 10:07:45 (MSK)
>Юлий Борисович, правда, хорошо?

>...друзья его удаляются от него: гонится за ними, чтобы поговорить, но и этого нет.
См. бесконечные словоизлияния Квестора, бесконечно "выпадающие" из контекста.

Неприлична глупцу пышность.
См. опять же бесконечные пассажи Yuli.

Наказывай сына своего, доколе есть надежда, и не возмущайся криком его.

>СПб Наблюдатель, Thursday, February 02, 2006 at 14:23:33 (MSK)
К Yuli:
>Вы привыкайте, пожалуйста, к осознанию того, что Вы не очень умный, не слишком проницательный, далеко не оригинальный, хотя и слегка начитанный-нахватанный человек, который вовсе не представляет никакой загадки для окружающих.

>Суси, Thursday, February 02, 2006 at 16:59:30 (MSK)
К Yuli:
>«дурак в себе»... начисто лишён способности видеть себя со стороны.

К нему же:
...пусть терпит наказание, потому что, если пощадишь [его], придется тебе еще больше наказывать его.

Ко всем по части опять же Yuli:
Перестань ... слушать внушения об уклонении...

:-)



Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 18:06:06 (MSK)

Yuli
- Thursday, February 02, 2006 at 13:08:23 (MSK)
... Булгаков не любил рядовых большевиков, подозревая, что это всего лишь сборище ненавидимых им евреев, но, странным образом, благоговел перед необразованным грузинским бандитом, их паханом...
*******
Вообще, надо сказать, что масштабы этого, почти поголовного, благоговения русских перед жестоким паханом - невысоким, некрасивым, конопатым, рыжеватым, косноязычным грузинским бандитом с высохшей рукой и в дурацком полувоенном маскарадном платье потрясают.


Sergey
CCCP - Thursday, February 02, 2006 at 17:57:52 (MSK)

ПРИТЧА 19

1. Лучше бедный, ходящий в своей непорочности, нежели [богатый] со лживыми устами, и притом глупый.

2. Нехорошо душе без знания, и торопливый ногами оступится.

3. Глупость человека извращает путь его, а сердце его негодует на Господа.

4. Богатство прибавляет много друзей, а бедный оставляется и другом своим.

5. Лжесвидетель не останется ненаказанным, и кто говорит ложь, не спасется.

6. Многие заискивают у знатных, и всякий - друг человеку, делающему подарки.

7. Бедного ненавидят все братья его, тем паче друзья его удаляются от него: гонится за ними, чтобы поговорить, но и этого нет.

8. Кто приобретает разум, тот любит душу свою; кто наблюдает благоразумие, тот находит благо.

9. Лжесвидетель не останется ненаказанным, и кто говорит ложь, погибнет.

10. Неприлична глупцу пышность, тем паче рабу господство над князьями.

11. Благоразумие делает человека медленным на гнев, и слава для него - быть снисходительным к проступкам.

12. Гнев царя - как рев льва, а благоволение его - как роса на траву.

13. Глупый сын - сокрушение для отца своего, и сварливая жена - сточная труба.

14. Дом и имение - наследство от родителей, а разумная жена - от Господа.

15. Леность погружает в сонливость, и нерадивая душа будет терпеть голод.

16. Хранящий заповедь хранит душу свою, а нерадящий о путях своих погибнет.

17. Благотворящий бедному дает взаймы Господу, и Он воздаст ему за благодеяние его.

18. Наказывай сына своего, доколе есть надежда, и не возмущайся криком его.

19. Гневливый пусть терпит наказание, потому что, если пощадишь [его], придется тебе еще больше наказывать его.

20. Слушайся совета и принимай обличение, чтобы сделаться тебе впоследствии мудрым.

21. Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом.

22. Радость человеку - благотворительность его, и бедный человек лучше, нежели лживый.

23. Страх Господень [ведет] к жизни, и [кто имеет его], всегда будет доволен, и зло не постигнет его.

24. Ленивый опускает руку свою в чашу, и не хочет донести ее до рта своего.

25. Если ты накажешь кощунника, то и простой сделается благоразумным; и [если] обличишь разумного, то он поймет наставление.

26. Разоряющий отца и выгоняющий мать - сын срамной и бесчестный.

27. Перестань, сын мой, слушать внушения об уклонении от изречений разума.

28. Лукавый свидетель издевается над судом, и уста беззаконных глотают неправду.

29. Готовы для кощунствующих суды, и побои - на тело глупых.




ЗАГОВОР ПРОТИВ ТРЕТЬЕГО РИМА!!! ЦРУ НЕ ДРЕМЛЕТ!
- Thursday, February 02, 2006 at 17:57:44 (MSK)

За сутки вскрыты 10 новых преступлений в армии: еще одному солдату ампутировали ноги
В московском госпитале имени Бурденко сейчас лежит солдат Евгений Коблов из города Балаково Саратовской области, которому, также как и Андрею Сычеву, ампутировали ноги. Коблов был избит 1 мая 2005 года в военной части Хабаровского края. "Деды" избили его до такой степени, что он смог лишь доползти до офицерского общежития. Он заполз в подвал и пролежал там 24 дня, пока его не обнаружили слесари. У Коблова началась гангрена, ему ампутировали ноги до середины голени.

Под угрозой ноги еще одного солдата. В Екатеринбурге в госпитале лежат четверо избитых военнослужащих. Один из них, рядовой Афанасьев, был избит палками в 32-м военном городке. У него серьезные ранения ног и некроз тканей, который в случае с Сычевым вызвал ампутацию ног.
http://www.newsru.com/russia/02feb2006/ecater_print.html


AK
Boston, MA - Thursday, February 02, 2006 at 17:42:08 (MSK)

>Суси, Thursday, February 02, 2006 at 16:59:30 (MSK)
>>СПб Наблюдатель, Thursday, February 02, 2006 at 14:23:33 (MSK)
>>Вы привыкайте, пожалуйста, к осознанию того, что Вы не очень умный, не слишком проницательный, далеко не оригинальный, хотя и слегка начитанный-нахватанный человек, который вовсе не представляет никакой загадки для окружающих.
>...всё вы говорите правильно, всё по делу, но обращаетесь явно не по адресу. Обращаетесь вы к «дураку в себе». Он начисто лишён способности видеть себя со стороны.
##################

Должен согласиться с Валерием. Вы просто теряете время, хотя, возможно, получаете удовольствие от общения с объектом намного ниже вас по общему уровню. Я давно перестал это делать, хотя уровень Yuli меня какое-то время забавлял. Я время от времени задавал себе вопрос - Yuli кретин или "кретино". Других вариантов просто нет. Кретин, как вы понимаете, это медицинская категория, кретино - социальная. Я так до конца на этот вопрос и не ответил, похоже, это комбинация обеих категорий. Но мне уже неинтересно.



Марина
- Thursday, February 02, 2006 at 17:22:42 (MSK)

Светлана - Thursday, February 02, 2006 at 12:56:15 (MSK)
Но с вашим "I'm dog-tired" я смириться не могу. Чем вам не угодило выражение "устала как собака"? Оно было известно в СССР и сейчас весьма популярно. Неужели возникли проблемы "как это по русску?"

Это только потому, дорогая Светлана, что я устала именно как американская собака. Если бы я устала как русская собака, то едва ли вообще подошла бы к компьютеру по возвращении домой.


Суси
- Thursday, February 02, 2006 at 16:59:30 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Thursday, February 02, 2006 at 14:23:33 (MSK)
Вы привыкайте, пожалуйста, к осознанию того, что Вы не очень умный, не слишком проницательный, далеко не оригинальный, хотя и слегка начитанный-нахватанный человек, который вовсе не представляет никакой загадки для окружающих.

Уваж. СПб Наблюдатель, всё вы говорите правильно, всё по делу, но обращаетесь явно не по адресу. Обращаетесь вы к «дураку в себе». Он начисто лишён способности видеть себя со стороны.
Вы хотите его ущипнуть, хотите, чтобы он очнулся, открыл глаза...
С таким же успехом вы можете щипать покрышку от МАЗа.
Я ни в коем случае не отговариваю вас от увлекательного диалога, ваше дело, в конце концов, какое-то время это всё может быть достаточно забавно)))


Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 15:23:55 (MSK)

Уважаемые анонимы (коих несть числа). Ваши претензии очень весомы и конкретны. Особо радует ваше знакомство с техникой выделения болдом.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, February 02, 2006 at 15:22:45 (MSK)

Уважаемый Михаил!

Аркадий Стругацкий был очень умным человеком и никакой "научной базы" под свои "социологические" выкладки не подводил. Он пытался сугубо эмоциональными, именно литературными методами показать нелепость существующих на земле способов организации общества, и следует отдать ему должное, преуспел в этом благородном начинании. Естественно, что в силу ограниченности собственного опыта он имел весьма смутное представление о "горшке душистых прерий", или, другими словами, об "американской демократии". Тем не менее, сам дух его произведений бунтовал против "горшка" не в меньшей степени, чем против "совка".
Вы, наверное, заметили, что и на форуме горшки не очень-то отличаются от совков, а если пока еще не заметили, то присмотритесь.


Утомил
- Thursday, February 02, 2006 at 15:06:24 (MSK)

Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 15:16:21 (MSK)
Если есть выбор - истина или реноме, то я предпочитаю первое


При этом истина для Вас, похоже, скучна. Поэтому стремясь прослыть оригиналом всякий раз изрекаете очевидную глупость. Лишь подтверждая своё реноме болтуна и фанфарона.
Приведённое высказывание - очередная иллюстрация Вашего фанфаронства.
Вы к тому же ещё и непроходимо глупы. Потому раз за разом продолжаете наступать на одни и те же грабли.


СПб Наблюдатель
- Thursday, February 02, 2006 at 14:23:33 (MSK)

О да, на это безадресное ворчание стоит откликнуться. Насчет лужиц.
Вы, Юлий, заметили тут, норовя в меня заехать
//
Вы пренебрегаете главным правилом сетевых форумов: интерес могут представить только Ваши оригинальные мысли, а не изложение чужих взглядов, вычитанных Вами на стороне.
//
Маленькое упражнение для домашнего психолога - к чему бы это? И с чего? А это к тому, что когда Вы, уважаемый Юлий, получили от меня упрек в книжно-газетном знании бывшей страны проживания, на прошлой неделе, то не могли с ним не согласиться. Не на форуме, естественно, а в душе. И вчера про этот случай еще раз всплыло. Уязвило Вас это, ага. И вот теперь этот же самый упрек, в ВЫЧИТАННОМ ЗНАНИИ, мне и возвращаете. Если прибавить к этому сентенцию о лужицах, оставляемых по причине реченедержания, то выйдет, что происшедший инцидент Вы оценили правильно, но не смогли смириться с тем, что Вы стали его героем. Как человек крайне самолюбивый и мстительный, Вы решили вернуть адресованное Вам однажды, да случая не было. Пришлось без случая, верно?
Вы привыкайте, пожалуйста, к осознанию того, что Вы не очень умный, не слишком проницательный, далеко не оригинальный, хотя и слегка начитанный-нахватанный человек, который вовсе не представляет никакой загадки для окружающих.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, February 02, 2006 at 13:55:36 (MSK)

Страдающие реченедержанием оставляют за собой на форуме неряшливые лужицы. Наличие таковых на форуме трудно не заметить, но в их содержание вдаваться не принято.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, February 02, 2006 at 13:08:23 (MSK)

Господа литературоведы!

Фэнтези - это торговая марка. Так обозначается литература второго сорта для чтения глупым обывателем перед тем, как уснуть. Спрос на эту дрянь очень велик, поэтому существует и предложение.
Булгаков к этому никакого отношения не имеет.
Булгаков не любил рядовых большевиков, подозревая, что это всего лишь сборище ненавидимых им евреев, но, странным образом, благоговел перед необразованным грузинским бандитом, их паханом.
Самым любопытным для меня у Булгакова представляется размах колебаний его литературного дара: от примитивного кича в "Роковых яйцах" до ярчайших страниц из "Собачьего сердца" и "Мастера и Маргариты". Такой диапазон часто связан с отсутствием тщательного культивируемого в интеллигентных семьях вкуса. Не надо забывать, что Булгаков - провинциал, и в этом смысле он близок совсем уже примитивным в смысле вкуса одесским литераторам, которых он, по иронии судьбы, ненавидел. Впрочем, это случается часто. Парциальная неприязнь к провинциалам увеличивается по мере продвижения к окраинам государства. Презрение петеребуржца к москвичу не столь интенсивно, как презрение москвича к киевлянину, а оного - к одесситу. Пример такого ряда, не обязательно связанного реальными взаимотношениями, - Набоков - Л. Андреев - Булгаков - Олеша.
Впрочем, Булгаков и Олеша работали вместе, и какие-то взаимоотношения у них должны были быть. Теоретически - плохие. Интересно было бы разузнать подробности.


Светлана
- Thursday, February 02, 2006 at 12:56:15 (MSK)

Марина
- Thursday, February 02, 2006 at 06:50:19 (MSK)
Поскольку на часах у нас уже половина одиннадцатого, and I'm dog-tired...

Уже устоявшееся английское "fantasy" гораздо точнее описывает жанр, абсолютно неизвестный в эпоху СССР и ранее. Поэтому придётся вам привыкнуть к нему и смириться с этим словом как ранее с компьютером, принтером и драйвером, а ещё ранее с пеньюаром, кулуаром, милиционером, не говоря уж о беллетристике и т.д. и т.п.


Привыкаем, Марина, смиряемся. Вот слово "драйв" совсем обрусело, крепчает "гламур", телеведущий обращается к публике с приветствием: "Здравствуйте, трешевики!", попалась как-то статья, озаглавленная "Аптека. Street. Фонарь".
Но с вашим "I'm dog-tired" я смириться не могу. Чем вам не угодило выражение "устала как собака"? Оно было известно в СССР и сейчас весьма популярно. Неужели возникли проблемы "как это по русску?"


СПб Наблюдатель
- Thursday, February 02, 2006 at 12:02:34 (MSK)

Уважаемый Юлий,
я никогда не ставил своей задачей быть интересным военным пенсионерам, страдающим сильным резонерским уклоном и одиночеством в чужой стране. НО раз уж так вышло, то не расстраивайтесь! Меня Вы, разумеется, читаете, и очень внимательно, иначе не обращались бы ко мне с напутствиями и пожеланиями по три раза в день.
Я сожалею, что не могу удовлетворить всех ваших запросов(а скорее, ни одного). Они, как я понимаю, весьма примитивны, и именно это-то мне и претит. Всякие там "практические пользы", "передача опыта" и прочее окаменевшее г. меня очень мало занимает. Меж тем как Вы одержимы иде-фикс наладить здесь несто вроде Совещания по обмену опытом под Вашим строгим руководством.
Личное общение с Вами тоже мало интересно, но забавно с той точки, с какой человек ограниченный, но весьма напыщенный забавен окружающщим своими потугами на оригинальность. Этакий Каренин с претензией на форумный блеск. Еще один неудавшийся писатель-эмигрант, как я понимаю.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, February 02, 2006 at 12:00:04 (MSK)


Уважаемая Елена, если Вы считаете, что Америка не уничтожает все население Ирака из человеколюбия, то Вы глубоко ошибаетесь. Человеколюбивые не убивают жителей другой страны только потому, что им нужна их нефть.
Вора и бандита может остановить только страх, а не человеколюбие.
Объяснения, которыми американская анонимная элита оправдывает свои бандитские действия, есть то, что иллюзионисты называют "отвлечением", а политики - манипуляцией общественным мнением.
Жизнь устроена весьма примитивно, но слабый человек всегда старается ее усложнить, чтобы появились уютные уголки, где можно спрятаться от реальности.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, February 02, 2006 at 11:48:35 (MSK)

Уважаемый СПб, к сожалению, Ваши тексты еще не достигли того уровня, когда их чтение может принести другим корреспондентам пользу. Вы поверхностны и склонны к повторению задов.
Вы пренебрегаете главным правилом сетевых форумов: интерес могут представить только Ваши оригинальные мысли, а не изложение чужих взглядов, вычитанных Вами на стороне.
Поэтому, не обижайтесь пожалуйста, но тексты Ваши я читаю по диагонали. Вы пишете неинтересно.


СПб Наблюдатель
- Thursday, February 02, 2006 at 11:28:40 (MSK)

Елене
Вот хоть убейте, а не верю я в объективность "женского взгляда" в вопросе, который Вы взялись оценивать. Это, не знаю, все равно, как если б я вздумал давать советы, как себя вести при беременности и родах, не являясь врачом-акушером.
Да, это все хорошо, что Вас сводили на экскурсию, показали то и это, но больно уж напоминает героиню Орловой (она же Ладынина, она же как-то еще), прибывшую по заданию газеты в передовую в/ч гор.Н. Не помню, как назывался этот фильм.
Извините. НО в крайнем случае можно списать на мой мужской шовинизм(а как без него?) и неинтеллигентность.


СПб Наблюдатель
- Thursday, February 02, 2006 at 11:16:30 (MSK)

Касательно Бушкова.
Там, похоже, работает бригада литнегров, реализующих простейшие идеи руководителя. Основной прием - переворачивание с ног на голову всем известных тезисов. Например, не мушкетеры - благородные ребята, победившие придворные интриги, а гвардейцы кардинала и миледи, никакого ига не было, да и войну выиграли немцы, только это не сразу стало заметно и тп. в этом духе.
Дело здесь не в "доказательствах", коих и нет, а в ставке на маленький бунт маленького человека против опостылевших условностей и ритуалов. Жизнь однообразна, не особо радостна, а тут предлагают побунтовать против ее законов и общепринятых мнений, вдалбливаемых учителями и прочими идеологическими надсмотрщиками. Побунтовать безопасно, с книжечкой на диване. Нестойкие умы и рады.
Мнение Наблюдателя может не совпадать с мнением читателей (Бушкова).


СПб Наблюдатель
- Thursday, February 02, 2006 at 11:04:39 (MSK)

Уважаемый Юлий Борисович (Австрия)!
Меня умиляет Ваша способность продолжать поучения после того, как Вам указали на Ваши собственные ляпы. Однако перечитав внимательно(видите, какую честь Вам оказываю?) Ваши советы, я увидел, что все они адресованы Вам же. Особенно совет перечитывать написанное перед отправкой и проч. из этого ряда. Понимаю ваши трудности - одиночество военного пенсионера, резонерский склад характера, себя не переделаешь и тп. Память к тому же подводит... И все это тем более забавно, потому что я использую писание текстов как способ сосредоточиться на моих проф-задачах. Иногда отвлечься. А Вы мне, значит, советы по оформлению даете, ну-ну.
Ну, что сказать? Судя по некоторым признакам, особенно Вашим продолжительным тайм-аутам после моих записок Вам, Вы заняты чем-то очень важным, скорее всего - не просто внимательным чтением, а чтением с увлечением моих текстов. Кроме Вас, здесь этим занята еще пара человек, сколько я мог заметить. С пристрастием читают, запоминают для себя кое-что. Для форума неплохо, остальные либо аутисты, слышащие только себя (невелика честь переписываться, правда? но иногда ткнуть носом стоит), либо записные афористы, у которых выработано умение делать стойку и "фас" на определенные фразы-раздражители. Ну, еще есть случайные интересные посетители.
Так что наслаждайтесь текстами, а я готов великодушно вытерпеть пожелания пенсионеров по качеству обслуживания.


Тбилиси закупает иранский газ по цене в два раза выше российской <http://lenta.ru/news/2006/02/02/cost/>
- Thursday, February 02, 2006 at 10:39:37 (MSK)

Хе-хе.
Верной дорогой идёт батоно Саакашвили. Главное - чтобы проклятым москалям не платить. Опять же - энергетическая независимость от Москвы.
Сандро наверняка одобрит.

Да уж, когда Бог хочет наказать кого, то он лишает разума.


И. Ю.
- Thursday, February 02, 2006 at 10:07:45 (MSK)

AK
Las Vegas, NV - Wednesday, February 01, 2006 at 16:45:13 (MSK)
1. по части лузеров
2. лузер, в понимании многих
3. сказала ему - "лузер".
4. "Челаэк" - явный лузер.
5. лузерство выражено в наиболее яркой форме.
6. Даже в лузерстве некоторые бывают талантливы.
7. при этом остаются лузерами.
8. Хороший пример его лузерства.
9. Лузер обычно сам не знает,
10. его, лузера, конвульсии.
11. Пароксизм лузера.

==============================================
Анатолий Kлёсов меняет профессию

Путь деградации недолог:
Был человек - стал winner'олог.



P.S. Юлий Борисович, правда, хорошо?


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 07:51:43 (MSK)

Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 04:18:37 (MSK)

В антисемитское бредовое состояние иногда впадают и вполне адекватные люди.
===============================
Да и обратные варианты не редкость.

Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 07:08:45 (MSK)
Боюсь вы не уловили главный признак "фэнтези". Это создание сказочного непротиворечивого мира,


По поводу "Мастера и Маргариты" - никакой "фэнтази". Мир того времени как есть, так и есть, вполне противоречивый. Просто дьявол на время материализовался, чтобы отдельные противоречия усугубить. Сатира называется. Но очень удалась по стилю и стиль все перевесил и обессмертил. Ну и намеки на философию, а намеки - это самое живучее, потому что будят фантазию (не путать с фэнтази!). Вот и будят уже десятки лет, но после фильма, скорее всего, произойдет некоторое забвение книги. Проще фильм посмотреть, чем читать.
Но мой взгляд, многие замечательные фразы из романа в фильме не прозвучали. И кот Бегемот того обаяние не имеет, а это большая потеря. Голливудские технологии совсем бы не повредили, если бы кто-нибудь смог на должном уровне с ними управиться.
В "Хрониках Нарнии", например, лев Арслан великолепен, всем рекомендую посмотреть.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 07:26:16 (MSK)

^^^^^^^^^^
Кстати, ближе всего к фэнтези у Стругацких "Парень из преисподней"


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 07:08:45 (MSK)

Марина
- Thursday, February 02, 2006 at 06:50:19 (MSK)
[Кстати, Михаил, упомянутый вами "Понедельник начинается в субботу" обозначен авторами, как "повесть-сказка" ].
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
За что наезд, уважаемая Мариночка? Сказка ложь. А Стругацкие подводили "научную" базу.
Боюсь вы не уловили главный признак "фэнтези". Это создание сказочного непротиворечивого мира, где (боже упаси) ничего не объясняется. Всё, как бы само-собой разумеется. На технике дела не останавливаются , хотя чудеса имеют место но не в них дело. Яркий пример - "Гарри Поттер".


Марина
- Thursday, February 02, 2006 at 06:50:19 (MSK)

Д. Горбатов - Thursday, February 02, 2006 at 01:15:07 (MSK)
1.
Марина, Вы, конечно, можете с удовольствием решать дилемму, выражаемую формулой: «Вам кейк наслайсить — или писом откáтать?» А я вот (старомоден!) предпочитаю выражать одну фразу на одном языке. Зачем вводить в русский язык слово фэнтези, когда термин фантастика уже существует?
2.
Если, например, английский национальный роман — это «Сага о Форсайтах», тогда русским национальным романом следовало бы объявить — что? Вероятно, «Жизнь Клима Самгина» — но уж никак не «Мастера и Маргариту»!


Поскольку на часах у нас уже половина одиннадцатого, and I'm dog-tired, то отвечу пока только на первые два пункта, остальные требуют времени и вдохновения.

1.
По-моему, в русском языке нет жанра просто "фантастика" (кстати, словцо то тоже ненашенское, как ни крутите), а есть хорошо нам с детства знакомая "научная фантастика". "Ненаучная" фантастика по-русски это - "сказка". [Кстати, Михаил, упомянутый вами "Понедельник начинается в субботу" обозначен авторами, как "повесть-сказка" ].

Уже устоявшееся английское "fantasy" гораздо точнее описывает жанр, абсолютно неизвестный в эпоху СССР и ранее. Поэтому придётся вам привыкнуть к нему и смириться с этим словом как ранее с компьютером, принтером и драйвером, а ещё ранее с пеньюаром, кулуаром, милиционером, не говоря уж о беллетристике и т.д. и т.п.

2.
Воля ваша, а национальных романов в России в связи со сменой "общественных формаций", по меньшей мере, два: "Война и мир" до 17-го года и "Мастер" - после 17-го. Появится ли таковой для периода после 90 - ждём-с.


Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 06:48:54 (MSK)

Мансур Гиматов

Интересная идея Бушкова создалась по его словам при попытках ответить на следующие вопросы:
1. Где в иге видны монголы? (не могли кочевые племена монгол за несколько лет превратиться в добротное войско (тем паче с орудиями-камнеметами и т.п.) и напрочь разбить самые "цивилизованные" на тот момент государства (Китай, Русь, Европейские страны. Можно сказать, что они и до сих пор не могут ничего существенного "предъявить". Нашествие монгол можно было бы вероятностно сравнить, например, с победой индейских племен над колонистами.

Завоевание менее цивилизованными кочевниками изнеженных цивилизованных народов вообще вещь в в истории довольно обычная. Так арабы покорили Персию, турки - Византию. Монгольская тактика была всем вновинку, дисциплина в войске железная (из-за обычия казнить за отступление), с образцами вооружения помогли китайцы. Да и насчет такой уж цивилизованности европейцев можно поспорить. Монголы кипятили воду, парились в бане, мыли перед едой руки. Из европейцев похожую культуру гигиены имели тогда разве евреи.

2. Где вообще следы былой и великой монгольской цивилизации?
Единой монгольской цивилизации не сложилось (как раз в силу более низкого уровня культуры, в сравнении с покоренными народами) но монголы заняли место в элите покоренных стран. Наверно, почти у половины русских дворянских фамилий монгольские корни.

Хотя, например, без монгольских завоевани не было бы характерных луковичных куполов на Руси (домонгольские храмы имели купола шлемообразные). Какой-то неведомый архитектор в Сирии построил мечеть с луковичным куполом, потом этот тип купола распространился по всем завоеванным монголами землям. В Индии, например, Тадж-Махал.

3. Как объяснить отношение захватчиков к порабощенным, которое иногда хочется назвать дружественным (поездка Невского в Орду после убийства татарских сборщиков дани, которого там наградили званием Великого Князя, скостили поборы и сняли воинскую повинность - и это случай не единственный)?
Ну сборщиков дани часто убивают. Даже своих, не то, что чужих. Работа у них такая вредная.
Потом Невский с монголами все же не воевал. Хотя и против Юрия Владимиского тоже не выступил, несмотря на вероятное монгольское давление.

4. Почему сбор дани с покоренной Руси начался лишь через 19 лет после первого нашествия?

Был карательный поход. Но откуда сведения, что НИКТО до похода 58-59 годов не платил дань?

Ну, например, как страна, находясь под «игом» в течение более 200 лет смогла окрепнуть настолько (и даже, просто окрепнуть), что сбросила поработителей?
Орда так и не смогла оправится после разгрома Тамерланом.

Но и это не самое существенное. Отношения между рабами и поработителями (тем более в течение столь длительного периода) въедается в кровь и плоть на генном уровне.
Да бросьте. Евреи 200 лет были рабами египтян, но я бы не сказал, что по выходе из Египта они показывали примеры рабского поведения.

Более того, либо поработители должны были уничтожить (почти) славянскую нацию, как это произошло, например, с индейцами в Америке, либо восставшие – вырезать ненавистных угнетателей. Ан нет, все пошло другим путем….
Америку трогать не будем (хотя с индейцами Вы заблуждаетесь, но тема почему-то вызывает бурю эмоций). Но просто логика - зачем резать курицу, несущую золотые яйца? Американцам, кстати, рабов потом закупать пришлось. На деле произошло же взаимная (но неполная) ассимиляция. Антропологи Вам подтвердят - в Европе - европейский тип черепа. В Китае - азиатский. А в европейской части России - смешанный. Причем у всех - русских, украинцев, татар (евреев по понятным причинам от замеров освободили). Так что не только в каждом русском сидит татарин, но и в каждом татарине - русский.

А сегодня между указанными противоборствующими нациями (двести лет дрались и угнетали друг друга) прекрасные отношения, в котором даже духа былого соперничества нет. Как это объяснить?
Ну между японцами и американцами тоже вроде проблем нет. А ведь во время Второй Мировой японцев - американских граждан! - содержали в концлагерях (При этом пленных немцев держали на посениях)

Короче говоря, мне идея Бушкова представляется более логичной и отчетливой, чем каноны.

Видите и без Бушкова все можно обьяснить.


А.Минкин
- Thursday, February 02, 2006 at 06:13:23 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 01, 2006 at 09:29:10 (MSK)
Путин в публичных выступлениях всё больше напоминает Хрущёва, единственная разница состоит только в том, что тот был толстенький, а этот низенький.


Владимир Владимирович, Вас очень хвалят за прекрасную речь, за остроумные ответы; особенно восхищаются очередным рекордом: три с лишним часа вы отвечали журналистам. Рекорд? Но до Хрущева вам далеко. Он говорил по пять-шесть часов. Ему для этого даже не требовались вопросы.


Elena
- Thursday, February 02, 2006 at 05:06:59 (MSK)

Уважаемый Спб Наблюдатель,
Я действительно в армии не служила, ни в руссийской ни в американской. Но если про русских военных я ничего не знаю (кроме того, что обсуждают в печати и расскажут приятели, например, МАС), то с американскими я знакома ближе, мое знакомство началось давно, когда я преподавала на базе Онизука.
Потом, мне случалось и жить на базах, и бегать вместе с солдатами, и в чау-холле обедать, и в прачечной стираться. И многое наблюдать, и многих знать близко.
Признаюсь еще, что готовлю книгу об «учебке», (самой страшной части военной подготовки, потом для Вас что-нибудь переведу), что-то вроде «античервей», идея о которой не давала мне покоя с тех пор, как со мной поделились дневниками несколько ребят, некоторые вели записи ежедневно. Они не убежали со службы как Флениган.

Вот видите, на какие откровенности меня толкает желание оправдаться перед Вами. Мне показалось, что Вас задело мое «высокомерие» к исторической родине. Нет, про Россию я ничего не говорила, и американскую военно-воздушную базу не назову земным раем. Эффективность армии здесь дорого обходится, т.е. не такая она, эффективность и высокая, и даже при такой цене это не лучшее место, не от характера занятий, конечно, но от характера ее населения. Я убеждена, однако, что в большинстве случаев, эти люди были бы несоизмеримо хуже и даже страшнее, окажись они в ином окружении.


Национальный долг США
- Thursday, February 02, 2006 at 04:46:38 (MSK)

Интересно взглянуть, при каком правительстве долг растёт быстрее.

Наблюдалось замедление при Клинтоне и резкий скачок при нынешней администрации.
Сегодня доля каждого жителя США, включая детей и пенсионеров, составляет $27,476.

Как будут благодарны дети и внуки новых американцев, когда придётся расплачиваться.

А тут и часики тикают.


Квестор
- Thursday, February 02, 2006 at 04:27:44 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, February 01, 2006 at 07:35:50 (MSK)

А Вы не иронизируйте, в случае необходимости я могу расширить свою убедительность до черт знает, каких пределов. Могу сыграть и на компактифицированых струнах.

***
СПб Наблюдатель
- Wednesday, February 01, 2006 at 17:24:26 (MSK)

Просто в качестве заметки на память. Разум человеческий при восприятии окружающей действительности защищает себя двумя способами, а именно отрицание и обожествление (мифология). По мере развития науки, а в частности психологии и когнитологии изобретаются более совершенные способы анализа исторических источников. И зачастую именно для поиска отрицаний/обожествлений, поскольку именно они и определяют границу неведомого для данного исторического периода.

Любое абстрактное проявление характера человека (типа ум, честь, совесть) исследуется последовательным подставлением его в связочку психологической модели "Я-мои-все". (Американцы придумали, я развил.) Дальше выявляется отношение т.е. влияние на разум, (конструктивное, деструктивное, нейтральное) и в соответствии с этим и формируется оценка понятия.

Теория мышления (Само существование которой отрицается видными мыслителями Лебедевым и Андреевым) написана для того, чтобы вооружить исследователя, сделать его более беспристрастным. Беспристрастность, отсутствие буйных чувств, снижает порог восприятия. Предельно низкий порог восприятия позволяет использовать резонансные (волновые) свойства человеческого мозга. Надеть на себя чужую шляпу можно, но чтобы не оболваниться и не быть задавленным авторитетом, нужно проявить уважение к нему, хотя бы измерив его трудовой вклад в проблему.

Существуют определенные характерные черты "инсайта" (Например Ю.Б. Андреев звезданулся на "генетической зависимости ума". И хоть кол ему на голове теши. Не признаёт ничьего мнения кроме своего. Лечить надо.) Исследователь "инсайтник" человек довольно опасный, поскольку чертовски убедительный. Он может быть и прав и не прав, но убедить может. Нарушение принципа исключения бесконечности в работе, один из способов убеждения. Сам принцип неинтересный, серый такой, математиками воняет, но опять хочу напомнить - инструмент это одно, а продукт, им изготовляемый, гораздо более другое.

***
AK
Las Vegas , - Wednesday, February 01, 2006 at 17:44:51 (MSK)

В основном на Америку. Характерный признак. Судьбоносный.

Молодой Вы ещё, Америку-то хвалить, еще как виноваты эти "вершители судеб". Исправляться надо, во-первых, с себя, любимого. Вас тоже касается, 20 лет форумного стажа, а все пионерская зорька в заднице играет.

***
Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 18:03:27 (MSK)

Квестор, хто аффтор этого креатива?

Так я и автор. Все мои креативы, это эксперименты текстовой генерации для "раскачки ума", в смысле расширения кругозора, своего и бедных моих читателей.

Экспериментальная психология.

***



Elena
- Thursday, February 02, 2006 at 04:23:44 (MSK)

Yuli - Wednesday, February 01, 2006 at 23:52:17 (MSK)
если из аула вылетает стрела, аул стирают с лица земли вместе со всем населением.
Пойти на это американцы не могут по весьма простой причине: если мир увидит, что США ведут себя подобныи образом, рано, или поздно, стерта с карты будет именно эта страна со всем ее населением.


нет, по другой - тоже простой - причине. They think it's wrong.




Elena
- Thursday, February 02, 2006 at 04:20:23 (MSK)

По-моему, про жанры и МАС и Михаил правы, М&М – фэнтэзи.
(Только не пойму, к чему эти разделения, кто-то в книжный магазин что ли поступает работать?)
В англоязычной литературе у этого жанра богатая история (начиная с Мильтона, а, может и до) и в наши дни он переживает небывалую популярность.
Вам мешает эта мошка в углу монитора? Вы уже подняли палец, чтобы незаметно размазать ее по металлу? Погодите, это может быть ваша душа.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 04:18:37 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 03:31:10 (MSK)
Прочитал пару раз Дедюхову, больше не читаю, не интересуюсь - женщина отчетливо не в себе. Какие могу быть споры и обсуждения?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да ладно Вам, Бодя, просто я по своему евр.. эээ, в силу некоторых особенностей восприятия, понял это чуть позже, что вообще-то, извинительно. В антисемитское бредовое состояние иногда впадают и вполне адекватные люди.


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 03:31:10 (MSK)

Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 01:16:31 (MSK)

Не могу Вам сочувствовать, Бодя. Вы упустили ключевые слова того постинга:-"произнесение его всуе (не по делу и неряшливо)". Впрочем, я Вас понимаю. Вы парите так высоко в недосягаемом ханжестве, что для Вас мат (как и говно) не тот предмет, в котором стоит разбираться. :)
==========================
Уж будьте спокойны, не упустил я таких Важных слов. Просто не хотел вдаваться в обсуждение "ароматных" подробностей почему у Дедюховой "всуе и неряшливо", а у Михаила наполнено сакральным смыслом. Тут вопрос ясен - чужие носки воняют, свои пахнут.
Говно же, в отличие от мата, предмет который избежать трудно. И по роду работы (мы занимаемся в том числе и раком прямой кишки) приходится иногда сталкиваться с образцами. Вы думаете я должен оделить всех присутствующих своими знаниями? А если найдется ассенизатор (нужная профессия!) мы будем подробностями обмениваться?
По моему мнению, в данной ситуации по ханжески вели себя именно Вы.

P.S. Прочитал пару раз Дедюхову, больше не читаю, не интересуюсь - женщина отчетливо не в себе. Какие могу быть споры и обсуждения?


Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 03:05:08 (MSK)

Михаил
А почему ему не место в совете директоров. У него солидный пакет.


Видимо, имелось в виду завещание Чингиса - напоить коней из "Последнего Моря".


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 02:46:24 (MSK)

Валерий Лебедев
- Thursday, February 02, 2006 at 02:29:07 (MSK)
А сейчас Путин будет председательствовать в европейской восьмерке. Время делает свое медленное кротовье дело.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А почему ему не место в совете директоров. У него солидный пакет.



Валерий Лебедев
- Thursday, February 02, 2006 at 02:29:07 (MSK)

Михаил - Thursday, February 02, 2006 at 02:15:28 (MSK)
Типа, как Татарстан, - СССР? :)))


Именно так. Как любые нынешние страны CНГ ранее обозначались на картах под единым словом СССР.
Я свой постинг at 02:01:39 писал до постинга Victor - Thursday, February 02, 2006 at 01:45:00, он там верно написал: А что тут удивительного? Несколько столетий Россия являлась просто одним из улусов Орды.
Тут только добавлю, что слово "Tartar" кроме "Татария" еще означала и хмм.. "адская страна" - с греческого. И в таком смысле в Европе тоже трактовали дикую страшную Тартарию. Только в аду жарко, а там холодно. В общем - холодный ад. Да-с. А сейчас Путин будет председательствовать в европейской восьмерке. Время делает свое медленное кротовье дело.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 02:15:28 (MSK)

Валерий Лебедев
- Thursday, February 02, 2006 at 02:01:39 (MSK)
Если до конца 15 века Московская Русь была улусом Золотой Орды, то понятно, что в западно-европейские карты она (вся территория, включая Прикаспий и Сибирь) попадала под названием Tatar
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Типа, как Татарстан, - СССР? :)))


Валерий Лебедев
- Thursday, February 02, 2006 at 02:01:39 (MSK)

Михаил - Thursday, February 02, 2006 at 01:29:35 (MSK)
Да, Вик, это забавно, но самое смешное это то, что название не древней даже, а просто старой России, - Татария.


Это легко объяснимо и не удивительно. Если до конца 15 века Московская Русь была улусом Золотой Орды, то понятно, что в западно-европейские карты она (вся территория, включая Прикаспий и Сибирь) попадала под названием Tatar (или Tartar). В каком-то смысле это отвечает ходу истории, так как Московская Русь и Москва как столица есть прямое следствие татаро-монгольского самоуправления, учиненного на землях бывших княжеств Владимиро-Суздальской Руси.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 01:59:58 (MSK)

Д. Горбатов
- Thursday, February 02, 2006 at 01:15:07 (MSK)
Дорогая Марина, всё это очень мило

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Дима! Ваш постинг читал с большущим удовольствием. Из уважения к Вам, попробую изложить свои замечания в Вашем формате.

1.
Зачем вводить в русский язык слово фэнтези, когда термин фантастика уже существует?
^
Фэнтэзи - это особый жанр, Дима. Одна из характерных особенностей этого жанра, - достоверность абсолютно вымышленного мира. Даже наукообразности в отношении волшебного элемента достаточно, чтобы вышибить произведение из жанра фэнтези. Яркий пример - "Понедельник начинается в субботу"...
2.
Если, например, английский национальный роман — это «Сага о Форсайтах», тогда русским национальным романом следовало бы объявить — что? Вероятно, «Жизнь Клима Самгина» — но уж никак не «Мастера и Маргариту»!
^
Полный консенсус. М&M и не роман вовсе, а сборник фельетонов, коих М.А.Булгаков был великий мастер.

3.
«продал душу за бессмертие» почему-то меня очень сильно смущает — что-то здесь явно не то (не могу понять, что)!..
^
:))

4.
О мщении.
^
Булгаков бsл довольно желчным субьектом с проблематичной нравственностью. Во врагах недостатка не испытывал.

PS. Идеи последнего романа Булгакова мне нисколько не нравятся и совершенно не близки. Но его текст — совершенно завораживает.
^
Идей никаких там нет. Текст завораживает, что необъяснимо, но понятно. :)


В.Лавров
- Thursday, February 02, 2006 at 01:50:11 (MSK)

Мансур Гиматов February 02, 2006 at 01:05:33 У Бушкова также упоминается «Тартария...Жаль лишь, что истины мы так никогда и не узнаем…".

Г-н Гиматов! Вы многое узнаете по затронутой Вами тематике здесь
http://www.newparadigma.ru/prcv/ КОНСИЛИУМ


MAC
- Thursday, February 02, 2006 at 01:48:55 (MSK)

"Фантастика" (в русском понимании этого слова: Брэдбери, etc.) называется по-английски "science fiction" или сокращенно "sci-fi".

"Fantasy" это что-то вроде "Властелина Колец" или "Chronicles of Narnia".

"Мастер и Маргарита" больше похожа, IMHO, на "fantasy".


Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 01:45:00 (MSK)

Михаил
Да, Вик, это забавно, но самое смешное это то, что название не древней даже, а просто старой России, - Татария.


А что тут удивительного? Несколько столетий Россия являлась просто одним из улусов Орды.


Игорь Островский
- Thursday, February 02, 2006 at 01:38:56 (MSK)

Точнее говоря, Московия. Разница, как видим, минимальная.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 01:29:35 (MSK)

Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 01:19:23 (MSK)
Вы будете удивлены, Мих, но слово «деньги» также в ходу у казачества. Вообще взаимопроникновение языков весьма забавно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, Вик, это забавно, но самое смешное это то, что название не древней даже, а просто старой России, - Татария.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 01:24:16 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 00:55:52 (MSK)
Конечно, понимаю, неудобно получилось - в "РЖ" давать благородно-сдержанную отповедь матершиннице, а в тоже время в "ГБ" гвоздем на стенах неприличные слова выцарапывать. Тут заизворачиваешься.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спуститесь с амвона, Бодя. :)). В РЖ я такие "благородно-сдержанные отповеди" давал
"матершиннице", что в ГБ стен не хватило бы их "гвоздем выцарапывать". Будь Гостиная даже дворцом Г.Э.Рашида.



Victor
- Thursday, February 02, 2006 at 01:19:23 (MSK)

Михаил
Слово "юрт" (становище, жилище, станица) употребляется в казачьем обиходе до сих пор. Комментарии излишни.


Вы будете удивлены, Мих, но слово «деньги» также в ходу у казачества. Вообще взаимопроникновение языков весьма забавно. Так, греческое слово катавасия (схождение хоров к центру собора) в татарском языке означает инаугурацию. (Мы, казаки, по тюркски немного балакаем)


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 01:16:31 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 00:55:52 (MSK)
Я тоже развлекаюсь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не могу Вам сочувствовать, Бодя. Вы упустили ключевые слова того постинга:-"произнесение его всуе (не по делу и неряшливо)". Впрочем, я Вас понимаю. Вы парите так высоко в недосягаемом ханжестве, что для Вас мат (как и говно) не тот предмет, в котором стоит разбираться. :)


Д. Горбатов
- Thursday, February 02, 2006 at 01:15:07 (MSK)

Марина
- Wednesday, February 01, 2006 at 06:29:01 (MSK)

Дорогой Дима! По-моему, это роман торжествующей справедливости, точнее праведной мести. Месть — штука нехорошая и обоюдоострая, потому и вершит её Воланд. В реальности добро не побеждает зло, оно его переживает. Время, по большому счёту, всегда на стороне добра. Оно только в короткой человеческой жизни опаздывает или наступает не вовремя.


Дорогая Марина, всё это очень мило — но я так и не получил ответа на вопрос: к какому жанру следует относить роман Булгакова «Мастер и Маргарита»? И даже более широкий вопрос — к какому роду относится эта литература? — тоже пока остаётся для меня без ответа.

Есть-то, может, и есть. Но относить его к этому жанру категорически невозможно. Хотя бы потому, что это русский национальный роман 20-го века. Фауст (пришло ли кому-нибудь в голову отнести поэму Гёте к жанру «фэнтези»?) продал душу за бессмертие, Мастер и Маргарита — за отмщение сегодня и сейчас.

1.
Марина, Вы, конечно, можете с удовольствием решать дилемму, выражаемую формулой: «Вам кейк наслайсить — или писом откáтать?» А я вот (старомоден!) предпочитаю выражать одну фразу на одном языке. Зачем вводить в русский язык слово фэнтези, когда термин фантастика уже существует?

2.
Если, например, английский национальный роман — это «Сага о Форсайтах», тогда русским национальным романом следовало бы объявить — что? Вероятно, «Жизнь Клима Самгина» — но уж никак не «Мастера и Маргариту»!

3.
«Фауст», конечно, не фантастика. Однако его вполне можно описать как лирико-философскую фантастическую притчу. Кстати: Ваша фраза «продал душу за бессмертие» (в отношении Фауста) почему-то меня очень сильно смущает — что-то здесь явно не то (не могу понять, что)!..

4.
О мщении. Можно понять, кому мстила Маргарита. А кому мстил Мастер?.. Вообще, выдвигать идею мести как центральную идею романа на фоне встроенных глав о прототипе Иисуса Христа — это довольно рискованный шаг. Вы уверены, что у Вас здесь всё стыкуется?

PS.
О себе могу сказать так. Идеи последнего романа Булгакова мне нисколько не нравятся и совершенно не близки. Но его текст — совершенно завораживает. В этом смысле Булгаков резко отличается от Набокова: у того текст и есть содержание, а у Булгакова текст — это только ключ к содержанию. Увы, пока я этим ключом ничего открыть не могу… Потому и задавал вопросы. (Потому же и Набокова предпочитаю Булгакову.)


Игорь Островский
- Thursday, February 02, 2006 at 01:13:53 (MSK)

Отчего же не узнаем?
Истина, вот она: Бушков трепло позорное, Фоменко тоже.
Ещё вопросы?


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, February 02, 2006 at 01:05:33 (MSK)

Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 00:40:21 (MSK)

У Бушкова также упоминается «Тартария», хотя и не акцентируется. Аналогично «Китай» и «China» как совершенно различные области….

Жаль лишь, что истины мы так никогда и не узнаем….


Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 01:04:22 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 00:55:52 (MSK)
... Я тоже развлекаюсь.
*******
Сознался, наконец!


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 00:55:52 (MSK)

Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 00:26:23 (MSK)

Не дождётесь, Бодя. Я буду уклоняться и изворачиваться,
================================
Обрезание Вашему постингу, опять пытающемуся обострить(или затупить?) национальный вопрос, я уже сделал.
Равно как и выводы, что если вместо простого "нет" идут нырки и уклоны, значит "да".
Конечно, понимаю, неудобно получилось - в "РЖ" давать благородно-сдержанную отповедь матершиннице, а в тоже время в "ГБ" гвоздем на стенах неприличные слова выцарапывать. Тут заизворачиваешься.
Прямо странная история д-ра Джекила и мистера Хайда, превратившихся в Тимура и Мишку Квакина.
Впрочем, не подумайте что я в осуждение - каждый развлекается как может.
Я тоже развлекаюсь.


Кот Вася
- Thursday, February 02, 2006 at 00:52:02 (MSK)

Говорят, первое, что сделал Буш, когда стал по-нахалке президентом, это запретил детям посещать овальный кабинет с экскурсиями, чтобы не развращать нацию.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, February 02, 2006 at 00:47:41 (MSK)

Если бы так, Михаил, я был бы счастлив. У меня вот уже пару недель стоит под рукой бутылка хорошего коньяка, а выпить повода нет. Как только увижу , что кто-то объясняет мне то, чего я понять не могу - сразу выпью стакан из чувства глубокого удовлетворения и закушу, на зло мировому сионизму, соленым огурцом.
Одна надежда на Рубенчика, но он что-то примолк. Яков, как там насчет происков Шостаковича, сионистов и американских демократов? Были уже на экскурсии в овальном кабинете? Вообще-то, я на такие экскурсии не допускал бы не только не-совершеннолетних, как это сейчас делается, но и да-совершеннолетних, чтобы не отвлекались посторонними мыслями.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 00:40:21 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, February 02, 2006 at 00:24:11 (MSK)
А меня уже давно интриговали «непонятки» того периода.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Непонятно совсем другое:- откуда появилась Россия.
Раньше Россия называлась "Татарией". Или "Тартарией", что практически тоже самое. Сохранилось великое множество средневековых карт, на которых територия древней Руси называлась "Тартарией". Причем карты-то не все древние. Попадаются образцы даже 18 века. Например, найденная А.Т.Фоменко во Французском атласе 1755 года, называлась Grande Tartarie.
Татарские и казакские войска имеют одинаковую иерархию. Во главе 10-ти воинов стоит десятник, во главе 10-ти десятников – сотник, и так далее. Между прочим, в те времена больше ни в каком государстве не было такой армейской структуры.
Татаре=казаки. Опираясь на исследователей казачества, Фоменко приводит массу совпадений в лексиконе казаков и татар, в географических названиях и многом другом. Например, согласно Казачьему словарю-справочнику, "Днепровские или Запарожские казаки до XVI века назывались Ордынскими(!) казаками." Там же: "Запорожский Низ считался юртом крымских казаков". Слово "юрт" (становище, жилище, станица) употребляется в казачьем обиходе до сих пор. Комментарии излишни.


Валерий Лебедев
- Thursday, February 02, 2006 at 00:35:44 (MSK)

Victor - Wednesday, February 01, 2006 at 23:24:34
ФРГ выплачивала репарации СССР, несмотря на то, что советских войск там не было. А ГДР, в которой были - как раз не выплачивала.


Да, Victor, вы прям как Бушков. Так сказать, Германия, которой не было. До 1949 года не было деления на ФРГ и ГДР. И «единая Германия» выплачивала репарации и контрибуции. Но Германия была поделена на зоны оккупации – всего 4. Так что во всех ее частях стояли войска союзников. Вот они-то и обеспечивали изъятия. Это при дисциплинированности немцев! И то войска были. На всякий случай.
Тот же принцип имелся и при оккупации Руси монголами. Именно оккупации. Сначала в городах оставались гарнизоны. Потом, по мере «успокоения», в число которых входила и ликвидации городских укреплений, гарнизоны выводились. Власть и ответственность за порядок передавался «местным органам». Князь отвечал за все. Князья (со своими сыновьями, как правило) приезжали в ставку к ханам и чуть что – всем голова с плеч. Это понятно?

Да что там говорить! Даже нацисты с их расовой фанаберий и те устраивали в гетто местную власть – юденраты. Там была и своя юденратовская полиция. И эта власть сама поставляла немцам не истребление «контингент». Victor, неужели вы об этом никогда не слышали?
Просто есть некие общие принципы управления занятыми территориями. Вот и у американцев в Ираке похоже. Конечно, они хотят передать власть на местный уровень, а самим только осуществлять контрольные функции.
Надо сказать, монголам это неплохо удавалось. 243 года сидеть и сосать соки из покоренной земли – неплохой результат. Да и потом сколько раз набеги делали. Даже во времена Ивана Грозного, – надо же, захватывали Москву (крымчаки) и грабили! Крымский хан Девлет Гирей прислал Грозному в подарок кинжал со словами: Если урус-царь настоящий воин, он знает, как поступить с подарком. Думал, скудоумный, тот зарежется от позора. Ха-ха. Это так отреагировал Иван. Он этим кинжалом зарезал посла, а заодно и нескольких бояр, попавших под горячую руку. Хорошо, Victor, что вас там рядом не стояло.
По этому случаю, если и не валерьянки (как советует ЮБ), то чего-нибудь выпить стоило бы. Приезжайте, у меня есть.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 00:26:23 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 00:15:30 (MSK)
Михаил, Михаил...
Сколько можно прятаться за национальный вопрос?
Могу я сделать заключение что Вы и тот Михаил - один и тот же Михаил?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не дождётесь, Бодя. Я буду уклоняться и изворачиваться, как если бы Вы пытались сделать мне обрезание.



Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, February 02, 2006 at 00:24:11 (MSK)

Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:49:03 (MSK)

А меня уже давно интриговали «непонятки» того периода.
Ну, например, как страна, находясь под «игом» в течение более 200 лет смогла окрепнуть настолько (и даже, просто окрепнуть), что сбросила поработителей?

Но и это не самое существенное. Отношения между рабами и поработителями (тем более в течение столь длительного периода) въедается в кровь и плоть на генном уровне. Более того, либо поработители должны были уничтожить (почти) славянскую нацию, как это произошло, например, с индейцами в Америке, либо восставшие – вырезать ненавистных угнетателей. Ан нет, все пошло другим путем…. А сегодня между указанными противоборствующими нациями (двести лет дрались и угнетали друг друга) прекрасные отношения, в котором даже духа былого соперничества нет. Как это объяснить?

А вот рождение мифа о «монголо-татарском иге» очень легко объясняется: документов 12-14 веков не сохранилось. Более поздние документы вполне могли быть изменены (и даже наверное были изменены). Например, Иван Грозный известный своими «интерпретациями» исторических событий, вполне мог, объясняя свои походы на Казань, дополнить хронику вымышленными историческими событиями (вернее, более выгодной для себя их интерпретацией) в духе «татарского ига» и т.п. Которые потом уже (из-за своей сомнительности) превратились в «татаро-монгольское» нашествие….

Короче говоря, мне идея Бушкова представляется более логичной и отчетливой, чем каноны.


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 00:22:07 (MSK)

Yuli
- Wednesday, February 01, 2006 at 21:17:07 (MSK)
Уважаемый Ю.Б. То, что Вам не совсем ясно, может быть вполне ясно другим читателям.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:))


Бодя
США - Thursday, February 02, 2006 at 00:15:30 (MSK)

Михаил
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:59:57 (MSK)

Значит всё же национальность. Хороший Вы, Бодя, человек, только национальный вопрос Вас испортил.
============================
Михаил, Михаил...
Сколько можно прятаться за национальный вопрос? Я же выделил часть, которая меня интересует, а целый постинг, с извинениями, привел только для того что бы меня не обвинили в искажении смысла выборочным цитированием.
Такое ощущение что Вы просто трусоваты, хотя и не очень понимаете чего именно надо бояться.

P.S. Могу я сделать заключение что Вы и тот Михаил - один и тот же Михаил?


Михаил
- Thursday, February 02, 2006 at 00:11:01 (MSK)

Yuli
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:21:58 (MSK)

Мне совершенно ясно, что необходимо упорно искать возможность исключения из жизни и большевистских, и капиталистических безобразий
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уважаемый Yuli, корни этих "безобразий", суть следствие человеческой природы.
"искать возможность исключения их из жизни", всё равно. что подрезать сучья яблонь. надеясь, что на них вырастут фиги.


Sandro
- Thursday, February 02, 2006 at 00:05:28 (MSK)

Михаил
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:59:57 (MSK)
... национальный вопрос Вас испортил.
*******
Если бы только его - это же национальная черта. ;о


Михаил
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:59:57 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, February 01, 2006 at 21:53:27 (MSK)
Неужели так трудно ответить прямо, не по одесски?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Значит всё же национальность. Хороший Вы, Бодя, человек, только национальный вопрос Вас испортил.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:55:08 (MSK)

Виктор, слова не воюют, эти сказки придуманы записными болтунами. Перестаньте оригинальничать.


Yuli
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:53:10 (MSK)

Поправка: 1000:1


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:52:17 (MSK)

Соотношение сил между армией США и партизанами в Ираке приблизительно 1:1000. При таком подавляющем преимуществе любой завоеватель древности не оставил бы от Ирака камня на камне. Почему же США терпят в Ираке позорное поражение?
Причина весьма проста. Ирак отстал в развитии от Европы приблизительно на шестьсот лет. Убедить иракца в том, что он проиграл войну, как убедили в этом немцы французов в 1940 году, невозможно, иракца можно только убить. Другими словами, действовать в Ираке следует так же, как действовал Тамерлан в Средней Азии: если из аула вылетает стрела, аул стирают с лица земли вместе со всем населением.
Пойти на это американцы не могут по весьма простой причине: если мир увидит, что США ведут себя подобныи образом, рано, или поздно, стерта с карты будет именно эта страна со всем ее населением.


Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:49:03 (MSK)

Кот Вася
Никому еще не удавалось завоевать весь мир

Завоевать мир можно и многие уже это сделали. Правда не мечом, а Словом.

Мансур Гиматов

Подсуропили мне намедни книжонку: Александр Бушков "Россия, которой не было", в которой автор пытается обосновать (среди всего прочего) идею о том, что никакого монголо-татарского ига не было (Виктор, мне показалось или вы уже сталкивались с этой книгой?).

Нет, не сталкивался. С иной книжкой опасно сталкиваться - синяков не оберешься. Бушков мне известен как не слишком добросовестный автор. Все его непонятки легко обьяснимы в рамках традиционной истории, которой я придерживаюсь. Другое дело - частности. Например - против Юрия Владимирского на Сити монгол вообще не было. Было 10 000 булгар и отряды из Ростова и Нижнего. Хотя они и действовали по указанию монгол.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, February 01, 2006 at 23:46:26 (MSK)

Кот Вася
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:39:43 (MSK)

"...Никому еще не удавалось завоевать весь мир, очевидно, по той причине..."

что единый мир - принципиально невозможен (не с кем соревноваться --> отсутствие развития --> гибель цивилизации)


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, February 01, 2006 at 23:42:58 (MSK)

Yuli
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:29:59 (MSK)

"...конструкции вечных двигателей, гомеопатию...и прочие проблемы подобного толка обсуждать среди образованных и интеллигентных людей не принято..."

Господин Андреев, кто вам сказал, что я к ним отношусь?

Но вообще-то говоря, я не "обсуждал Бушкова", меня заинтересовала его идея...


Кот Вася
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:39:43 (MSK)

Невменямости человеческой иногда остается только удивляться. Никому еще не удавалось завоевать весь мир, очевидно, по той причине, что сопротивление страны, подвергающейся нападению мешает агрессору продвигаться дальше.
Господин Виктор, выпейте валерьянки и прекратите, пожалуйста, вашу мышиную возню.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:29:59 (MSK)

Господин Гиматов, конструкции вечных двигателей, гомеопатию, парапсихологию, сочинения Марининой, Бушкова, Акунина, Пелевина, альтернативную медицину, различные верования, уфологию и прочие проблемы подобного толка обсуждать среди образованных и интеллигентных людей не принято.


Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:24:34 (MSK)

Редактор
Тоже и у Victorа. Нужно уметь читать исторические труды. Если вы хотите увидеть у Карамзина именно вот эту фразу «Монголы оставили в захваченных городах свои гарнизоны», то вы ее можете в таком виде и не найти. Это ведь моя фраза, а не Карамзина.


Ну выражусь точнее - подтверждения вашей фразы, что монголы оставляли в русских городах гарнизоны я не нашел. И хотя я ограничиваю время 1237-1242 годом, но, подозреваю, что и в более позднее время гарнизоны в русских городах монголы не держали. Их бы, эти гарнизоны, перебили бы просто, если бы они были набольшими. Держать большие гарнизоны монголы не могли - не было тогда столько монголов. Как ни возьми получается невыгодно - войска должны воевать, а не прохлаждаться в городах, иначе от безделья начнут водку пьянствовать или чего похуже.

«Хотите ли уверить нас в искренней покорности? - говорил Темник Ханов: - разберите или предайте огню стены крепостей ваших; сравняйте их окопы с землею». Василько и Лев не смели ослушаться: города Данилов, Стожек, Кременец, Луцк, Львов, незадолго до того времени основанный и названный именем старшего сына Даниилова, обратились в села, быв лишены своих укреплений, ненавистных Татарам. Бурондай веселился, смотря на пылающие стены и башни Владимирские; хвалил повиновение Василька и, в знак особенного удовольствия несколько дней пировав в его дворце
Даже из этой цитаты видно, что никаких гарнизонов монголы не держали. Потому что если ставить гарнизон, то крепость надо укреплять, а не разрушать ее.

Не раз Карамзин упоминает о встречах русских князей в русских городах с темниками. Кто это такие? Это – начальники туменов - до 10000 воинов. Что они там делали, эти темники со своими «тьмами»? Они на корню подавляли недовольство.
Да, в 1258-59 годах был карательный поход монголов. Но это был именно поход для наказания уклоняющихся от дани (а возможно чтоб просто пограбить ещё). В любом случае это происходит на 20 лет позже Великого Западного Похода.

Нет, ей Богу, это удивительно! Да любая оккупация связана с тем, что в занятых землях сидят оккупанты.
Не было оккупации. Была поражение и затем выплачивание репараций. ФРГ выплачивала репарации СССР, несмотря на то, что советских войск там не было. А ГДР, в которой были - как раз не выплачивала.

Даже в Иерусалиме времен Пилата всегда имелся как минимум легион. А во времена брожений и три.
Да, и римляне строили в Иерусалиме укрепления (башня Августа), а не сравнивали их с землей.

Описывая восстания Ключевский ясно говорит о том, против кого они были направлены: против монголов, засевших в этих городах.
Ну вот, появляется новый автор - Ключевский. Тогда уж и название работы и главу укажите. К тому же я совсем не спорю - восстания вполне могли быть. Только вот в 1237-1242 годах их не было.

А вот здесь Карамзин цитирует Плано Карпини (он проезжал в ставку Батыя через Россию в 1246 году)
Опять - 1246 год. А мы ограничиваемся периодом Великого Западного Похода. В 40-х годах было решено перенести направление удара на Иран/Ирак; не на Европу.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:21:58 (MSK)

Любопытно, что сколько не призываешь корреспондентов к свободе и независимости, призывы исчезают в пространстве где-то в районе височных костей слушателей.
Почему-то трудно внушить простому человеку, что если у него два яблока, и одно из них гнилое, то это не значит, что второе должно быть высочайшего качества. Более того, если два яблока оказались в одном месте, то и вероятность того, что у них общие недостатки весьма велика.
Почему-то считается, что если большевизм - это плохо (а это действительно плохо), то капитализм - это хорошо. Обратите внимание, что подавляющее большинство трудящихся находится под гипнозом этой тупой дихотомии. Между тем, логичнее было бы предположить, что поскольку оба эти способа организации общества появились примерно в одно и то же время (с точностью до тысячелетия, чего вполне достаточно в историческом аспекте), то и свойства у них могут быть весьма близкие.
Стоит хорошо понаблюдать за этими "способами" и находишь столь много общего, что только диву даешься. Впрочем, есть и индивидуальные свойства у капитализма и большевизма, которые иначе, как мерзкими, назвать нельзя.
Мне совершенно ясно, что необходимо упорно искать возможность исключения из жизни и большевистских, и капиталистических безобразий.
Нет ничего хорошего ни в правлении быдла бедного, ни в правлении быдла богатого. Управлять обществом должны умные и честные люди, но так как их гораздо меньше, чем быдла, это пока представляется нереальным. Более того, в последние полвека глупых рождается больше, чем умных (сообразительные ударились в гедонизм и не желают заботиться о детях), и человечество с ускорением катится вниз по наклонной плоскости к вырождению.
Все просто: если у человека нет детей, ему не очень хочется думать на сто лет вперед.
Честно говоря, порой кажется, что мне повезло - жить в двадцать первом столетии предстоит не так и долго.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, February 01, 2006 at 23:10:09 (MSK)

Редактор
- Wednesday, February 01, 2006 at 19:27:02 (MSK)
Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 18:01:26 (MSK)
СПб Наблюдатель
- Wednesday, February 01, 2006 at 16:36:28 (MSK)
Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 17:55:57 (MSK)

Подсуропили мне намедни книжонку: Александр Бушков "Россия, которой не было", в которой автор пытается обосновать (среди всего прочего) идею о том, что никакого монголо-татарского ига не было (Виктор, мне показалось или вы уже сталкивались с этой книгой?).

Вкратце, суть такова: где-то незадолго до описываемых событий в заволжские степи переселяются татары, которые быстро нашли "общий" язык с местными славянами. В самый канун начала "ига", по-моему, с А.Невским происходит какая-то странная история - то ли он бежит, то ли его выгоняют... В конце концов он собирает войско в дружеских татарских станах и возвращается с ним обратно. Начинается длительная война между несколькими русскими династиями, в которой непосредственное участие принимают и большое количество татар (наравне со славянами). В первые годы "ига", когда большую часть русских княжеств удалось объединить, именно А.Невский предпринял поход на Европу с целью ударить по Ватикану и католической церкви. Именно этим объясняет А.Бушков замысловатый сюжет развития событий нашествия в Европу Батыя (войска пробирались к Адриатике, в попытке переправиться морем, но что-то не срослось, вместо того чтобы двинуться в центр Европы, например, в богатейшую Германию, с которой у Невского были дружеские отношения). В ответ на что Ватикан направил "тевтонских псов" в крестовый поход на Русь (Ледовое побоище).

Интересная идея Бушкова создалась по его словам при попытках ответить на следующие вопросы:
1. Где в иге видны монголы? (не могли кочевые племена монгол за несколько лет превратиться в добротное войско (тем паче с орудиями-камнеметами и т.п.) и напрочь разбить самые "цивилизованные" на тот момент государства (Китай, Русь, Европейские страны. Можно сказать, что они и до сих пор не могут ничего существенного "предъявить". Нашествие монгол можно было бы вероятностно сравнить, например, с победой индейских племен над колонистами.
2. Где вообще следы былой и великой монгольской цивилизации?
3. Как объяснить отношение захватчиков к порабощенным, которое иногда хочется назвать дружественным (поездка Невского в Орду после убийства татарских сборщиков дани, которого там наградили званием Великого Князя, скостили поборы и сняли воинскую повинность - и это случай не единственный)?
4. Почему сбор дани с покоренной Руси начался лишь через 19 лет после первого нашествия?

Книга сама по себе написана языком не то чтобы "корявым", но видно в какой-то спешке, но тех кого интересуют исторические факты и попытка их новой интерпретации - рекомендую.


Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:04:25 (MSK)

>>>В.Лавров
>>>Это достижение Юдопропа. "Политкорректность" изобрели евреи, чтобы под этим термином укрыть "юдокорректность".


- Вас послушать, так евреи вообще всё изобрели. Вы грубый льстец.



Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 23:03:06 (MSK)

>>>>>Ведь то, что Сталин первым напал на Польшу и Финляндию, никто особо не отрицает.


- Это с какого боку глядеть. Вот, например, про Польшу было бы интересно узнать подробности. :-)


>>>>Вред произведений Суворова совсем в другом. Ведь из его гипотезы можно сделать вывод, что Гитлер мог бы и не напасть на Сталина, если бы тот его не спровоцировал.


- Выводы надо делать не из гипотез (сомнительных до не могу), а из твёрдо установленных фактов.
В этом Ваша коренная ошибка, г-н Смердяков, Вы не отличаете фактов от выдумок.


>>>А ведь если вдуматься, зачем Гитлеру нападать?

- Примерно по тем же причинам, что и Наполеону.


>>>>Представляете себе? Жуть! Но если даже такой невменяемый агрессор как Гитлер мог бы и не напасть на СССР вследствии явной бесперспективности этого занятия, то нападение на СССР/Россию других, гораздо более миролюбивых европейских правителей, представляется вообще невероятным. То есть получается, что все затраты на ВПК, учение военного дела настоящим образом, стояние на посту и сидение на боевом дежурстве - все это коту под хвост. Никто на нас, бедолаг, нападать не хочет, и завоевывать нас тоже не собирается, хоть ты тресни.

- Видите, Вы так увлеклись гипотезой, что реальный ход событий совершенно выпал из Вашего сознания.
Другой бы сказал, что Вы впали в маразм, но я человек политкорректный и потому скажу, что Вы, по-видимому, альтернативно одарены в плане интеллекта.


Бодя
США - Wednesday, February 01, 2006 at 23:02:18 (MSK)

Анка-израильтянка
- Wednesday, February 01, 2006 at 22:22:13 (MSK)

Любезный Бодя,

что для Вас изменит признание Михаилом авторства этого текста (или не признание)?

Отдавая должное Вашей способности в течение дня шарить сразу по нескольким (неновостным) сайтам в поисках чего-нибудь исподненького, все же, хочу Вам заметить, что не всем доставленная Вами сюда Ваша духовная пища доставляет эстетическое наслаждение.

Хорошего Вам дня.
==============================
И Вам добрый вечер.
Духовного в моем постинге не было вообще ничего, простой вопрос. С моей стороны не было искажено ни слова, не было комментариев - чего это Вы так реагируете?
И чего это вы увидели "исподненького" совершенно не понимаю.
И очень хочется дождаться ответа Михаила, который не только шарит по неновостным сайтам(а что в этом странного? как будто новости единственная ценность жизни, да и новости на всех сайтах одни и теже, а вот тексты, как мы видим, могут быть очень разные), но и пишет. Если это, конечно, тот же самый Михаил.

P.S. Мне кажется что Вы ко мне неравнодушны.


Анка-израильтянка
- Wednesday, February 01, 2006 at 22:40:25 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, February 01, 2006 at 15:22:25 (MSK)
Анке
"Баба, она сердцем чует"(с). (Не обижайтесь!) Вы правы. На одной из даримых фотографий, провинившись мрачным видом, пришлось написать - "в жизни я еще серьезнее".
============================

Уважаемый Наблюдатель,

если не ошибаюсь, то там было "Баба, она сердцем видит".


В.Лавров
- Wednesday, February 01, 2006 at 22:31:55 (MSK)

Михаил February 01, 2006 at 21:24:22 .."политкорректность"- одно из серьёзных достижений западной цивилизации "

Это достижение Юдопропа. "Политкорректность" изобрели евреи, чтобы под этим термином укрыть "юдокорректность".



Анка-израильтянка
- Wednesday, February 01, 2006 at 22:22:13 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, February 01, 2006 at 20:36:33 (MSK)

Любезный Бодя,

что для Вас изменит признание Михаилом авторства этого текста (или не признание)?

Отдавая должное Вашей способности в течение дня шарить сразу по нескольким (неновостным) сайтам в поисках чего-нибудь исподненького, все же, хочу Вам заметить, что не всем доставленная Вами сюда Ваша духовная пища доставляет эстетическое наслаждение.

Хорошего Вам дня.


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, February 01, 2006 at 22:15:22 (MSK)

Victor - Wednesday, February 01, 2006 at 15:08:12 (MSK)
[Вот Суворов - это другое дело. Действительно опасно.]
Который Суворов, Резун что ли? Опаснее некуда! Ведь что самое страшное в гипотезе Суворова? Вовсе не то, что Сталин собирался напасть на Гитлера первым и обязательно напал бы, если бы Гитлер его не опередил. Ведь то, что Сталин первым напал на Польшу и Финляндию, никто особо не отрицает. Ну напал и напал, время тогда было такое поганое, тогда все нападали. А гитлеровский режим, согласитесь, гораздо хуже и опаснее польского или финского и напасть на Гитлера первым - поступок куда более простительный.
Вред произведений Суворова совсем в другом. Ведь из его гипотезы можно сделать вывод, что Гитлер мог бы и не напасть на Сталина, если бы тот его не спровоцировал. А ведь если вдуматься, зачем Гитлеру нападать? Пресловутого "жизненного пространства" в результате кампаний 1939-41 Германия получила достаточно и его должно было хватить на достаточно долгое время. Природные ресурсы Германия могла купить в СССР и это обошлось бы намного дешевле. То есть Гитлер мог бы и вообще не напасть на СССР! Представляете себе? Жуть! Но если даже такой невменяемый агрессор как Гитлер мог бы и не напасть на СССР вследствии явной бесперспективности этого занятия, то нападение на СССР/Россию других, гораздо более миролюбивых европейских правителей, представляется вообще невероятным. То есть получается, что все затраты на ВПК, учение военного дела настоящим образом, стояние на посту и сидение на боевом дежурстве - все это коту под хвост. Никто на нас, бедолаг, нападать не хочет, и завоевывать нас тоже не собирается, хоть ты тресни.
Представляете, как обидятся владельцы фирмы, производящей шампунь, если им в открытую заявить, что перхоть или лысина появляется вовсе не из-за неупотребления их замечательной продукции, а в силу совсем других причин. А насколько наш бывший советский ВПК мощнее и влиятельнее любой шампунной фирмы.


Бодя
США - Wednesday, February 01, 2006 at 21:53:27 (MSK)

Михаил
- Wednesday, February 01, 2006 at 21:47:58 (MSK)

А что Вас смутило, дорогой Бодя, - национальность?
=====================
Меня ничего не смутило. И имя и национальность самые обычные.
Кое-что заинтересовало, а что именно я выделил.
Неужели так трудно ответить прямо, не по одесски?


Михаил
- Wednesday, February 01, 2006 at 21:47:58 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, February 01, 2006 at 20:36:33 (MSK)
Извините, дорогая Светлана, я тоже еврей и на писания И.А. реагирую как еврей.
Михаил, Вы тот самый Михаил, или там другой Михаил?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А что Вас смутило, дорогой Бодя, - национальность?


Яков Рубенчик
- Wednesday, February 01, 2006 at 21:46:40 (MSK)

Наши враги и наши друзья могут быть уверены: США не удалятся от мира, и мы никогда не уступим злу. Америка отвергает ложное утешение изоляционизма. Мы - та самая страна, которая спасла свободу Европы, освободила узников лагерей смерти, помогла взрастить там демократические государства и низвергла империю зла. Мы снова принимаем исторический вызов - защитить угнетенных и направить весь мир к миру.

Президент США Джордж Буш


Михаил
- Wednesday, February 01, 2006 at 21:44:11 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, February 01, 2006 at 21:40:51 (MSK)
Михаил, ау!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хуа, Бодя, хуа. :)



Михаил
- Wednesday, February 01, 2006 at 21:42:52 (MSK)

Сорри, Билли. Слндет читать "и не только у мужчин"


Бодя
США - Wednesday, February 01, 2006 at 21:40:51 (MSK)

Михаил, ау!


Михаил
- Wednesday, February 01, 2006 at 21:40:40 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, February 01, 2006 at 18:49:24 (MSK)
решающее воздействие на формирование личности оказывает именно фактор Х.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Буквально! Но только у мужчин.


Михаил
- Wednesday, February 01, 2006 at 21:35:21 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, February 01, 2006 at 18:18:28 (MSK)
Если Курочкин был ненормален до службы, а его все равно забрали, потому что иначе служить будет некому, то это крайне отрицательно характеризует армию, а если он спятил в процессе несения службы, то армия в этом случае выглядит еще хуже.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Михаил
- Wednesday, February 01, 2006 at 21:24:22 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, February 01, 2006 at 17:24:26 (MSK)
Перечислю еще на всякий случай то, к чему у меня состояние болезненного отвращения.
пепси-пейджер-МТВ, "политкорректность", безудержное стремление поучать миры и пасти народы, уверенность в праве ходить по чужим головам. Список не полон.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Как говорил Георгий Иванович Бурков, в фильме «Профессия – следователь»: "Давайте не будем нервничать и спокойно во всем разберемся"

пепси - один из наиболее употребляемых в мире,и даже в России, (после водки) вполне неплохой напиток

пейджер - довольно полезный и морально-психологически нейтральный предмет

МТВ, - не знаю, не смотрю. Думаю что ничем среди прочих не отличающееся говно.

"политкорректность"- одно из серьёзных достижений западной цивилизации

безудержное стремление поучать миры и пасти народы, - не нравится, - "расбигись и убей сибя апстену".

уверенность в праве ходить по чужим головам. - "в борьбе обретёшь ты право своё"

Список не полон.- Ещё бы:- "На свете есть многое"


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, February 01, 2006 at 21:17:07 (MSK)

Уважаемый СПб!

Никогда не просите посетителей форума читать Ваши тексты внимательно. Это самая большая честь, которой только может быть удостоен корреспондент, и для того, чтобы быть достойным такой чести, следует упорно трудиться, быть лаконичным, и, кроме всего прочего, показывать тексты жене или умному приятелю, перед тем, как отправить их на форум, чтобы нечаянно не сказать глупость.
Нельзя быть постоянно серьезным, так как это может навести посетителей на мысль, что у человека проблемы с желудком. Но и постоянно валять дурака тоже нельзя, это надоедает еще быстрее, чем неуклонная серьезность.
Мало кого интересуют здесь Ваши логические выкладки, почти все понимают, что при сомнительных посылках (других на форумах практически не бывает) логика не более полезна, чем аспирин при дурной болезни.
Делитесь опытом, мыслями, при этом старайтесь ничего не разжевывать. То, что Вам не совсем ясно, может быть вполне ясно другим читателям.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, February 01, 2006 at 20:58:07 (MSK)

Замечательно излагает АК:

"Уважаемый Билли,
При таком количестве смысловых ошибок давать какие-то оценки не имеет смысла. Вот три ошибки в примерно пяти словах:
1. В Макдональдс не врываются, а входят.
2. Пистолет в руке, не в руках.
3. Районных Макдональдсов не бывает.
Вывод: учите материальную часть."


Каждый раз, когда я читаю завиральные тексты АК, меня не покидает ощущение, что этот человек не просто глуп, но еще глух и слеп.
Похоже, все органы чувств и мозг у него перестают работать как только он садится за клавиатуру. Он не слышит того, что говорят другие и не видит того, что пишет сам.
Действительно, только сумасшедший может утверждать, что нельзя, например, ворваться в Макдональдс. Пистолет, врываясь в Макдональдс можно держать всеми тремя руками, двинув по двери ногой, так, что она откроется внутрь, даже если нормально открывается наружу или расходится в стороны. Макдональдсы могут быть районными, областными республиканскими, окружными, большими, синими или желтыми, да и какими угодно - к делу это никаким боком не относится.
После демонстрации собственной непроходимой глупости АК, не стесняясь, дает советы другим что-то там учить.
Если отвлечься от понятных в таких обстоятельствах эмоций, то можно предположить, где находятся корни подобной клоунады. Наука сегодня столь специализирована, что достичь в ней чего-то может даже полный идиот.


Михаил
- Wednesday, February 01, 2006 at 20:38:34 (MSK)

Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 14:42:58 (MSK)
СПб Наблюдатель
Но, видите ли... Евпатия Коловрата вы отрицаете
Где это я его отрицаю? Вполне вероятная фигура, мне кажется.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Угу. Такая же, как монах брат Ейвставий.


Бодя
США - Wednesday, February 01, 2006 at 20:36:33 (MSK)

Прошу прощения, за то что приношу постинг из форума РЖ, но страшно любопытно.
Михаил, Вы тот самый Михаил, или там другой Михаил?

145016. В началоПредыдущееСледующееВ конецЗакладка Аноним ( - 204.60.211.155) 1 февраля, 2006 - 01:47:

145009. Аноним
Уважаемый Михаил, я один раз к вам обращусь и больше постараюсь этого не делать.
*
Уважаемая (и это не фигура речи) Светлана.
У меня был дядя (возможно и не самых честных правил, но добрый и весёлый человек, отвоевавший Отечественную и Японскую). Раньше обычны были большие застолья, (теперь не то, да и дядя давно умер) на которых принято было, перед тем как выпить, что-нибудь произнести. Дядя свой тост всегда начинал одинаково:-"Товарищи, извините - я еврей". Извините, дорогая Светлана, я тоже еврей и на писания И.А. реагирую как еврей.
Но не только. Писания её, увы, оскорбляют слово, написанное на бумаге (и даже на заборе), да, да
не удивляйтесь. Мат относится к сакральному словоупотреблению и произнесение его всуе (не по делу и неряшливо) строго карается даже в тюрьме.
Пользуясь случаем, прошу ещё раз принять мои уверения в искреннем к Вам уважении и нелицемерное восхищение Вашим стилевым дарованием.
Михаил.


Sandro
- Wednesday, February 01, 2006 at 19:59:45 (MSK)

Билли Ширз, Женева, Швейцария - Wednesday, February 01, 2006 at 17:28:21 (MSK)
********
Дорогой Билли!
Постарался представить себе обе гипотетические ситуации*.
Вот эта часть не совсем жизненна: "... рядовой Курочкин покончил с собой одиночным выстрелом в голову." По моему мнению, Курочкин не собирался останавливаться на достигнутом, но был сражён метким выстрелом из ПМ, произведённым младшим лейтенантом Хорьковым.

*(К моему ужасу и у Курочкина и у американца из Макдональдса были лица, в точности похожие на Ваше.)

P.S. Райoнный Макдональдс - это находка!


Sandro
- Wednesday, February 01, 2006 at 19:45:30 (MSK)

Про янычар читать здесь: http://www.krugosvet.ru/articles/119/1011962/1011962a1.htm

"ЯНЫЧАРЫ (от турецк. eni ceri – «новые войска») – регулярная пехота Османской империи; существовала с 1330 по 1826."
Редактор
- Wednesday, February 01, 2006 at 19:27:02 (MSK)

Игорь Островский - Wednesday, February 01, 2006 at 18:26:42
у Вас-то речь шла о Батыевом нашествии, начавшемся в 1237 г., помнится. Или?

Victor - Wednesday, February 01, 2006 at 18:01:26
Вот тут Валерий Петрович в подтверждение тезиса о монгольских гарнизонах на Карамзина ссылался. Неудачно.


У вас обоих, мои молодые друзья, недостает исторического чутья. Вам подавай буквальную цитату. Я ясно написал (и не раз), что метод невода – изгона применялся монголами все время их владычества над Русью- то есть в 240 лет. Вам же непременно нужно, чтобы этот метод был применен только в 1237 году. Например, при взятии Рязани в декабре 1237 года. Это не более чем деталь. Нужно специально смотреть монографии на эту тему, чтобы выяснить, вот именно при этой осаде Рязани (скорее – в окрестностях города) применяли изгон или нет.
Тоже и у Victorа. Нужно уметь читать исторические труды. Если вы хотите увидеть у Карамзина именно вот эту фразу «Монголы оставили в захваченных городах свои гарнизоны», то вы ее можете в таком виде и не найти. Это ведь моя фраза, а не Карамзина.
Смотрите контекст. Ладно, вот несколько цитат из 4-го тома Карамзина:
«Батый… никто не дерзал ему противиться… Ослушание казалось Ярослвау неблагоразумием в тогдашних обстоятельствах России, изнуренной, безлюдной, полной развалин и гробов… Поступок Ярослава служил примером для удельных князей (идет перечисление)».
«Хотите ли уверить нас в искренней покорности? - говорил Темник Ханов: - разберите или предайте огню стены крепостей ваших; сравняйте их окопы с землею». Василько и Лев не смели ослушаться: города Данилов, Стожек, Кременец, Луцк, Львов, незадолго до того времени основанный и названный именем старшего сына Даниилова, обратились в села, быв лишены своих укреплений, ненавистных Татарам. Бурондай веселился, смотря на пылающие стены и башни Владимирские; хвалил повиновение Василька и, в знак особенного удовольствия несколько дней пировав в его дворце,

Не раз Карамзин упоминает о встречах русских князей в русских городах с темниками. Кто это такие? Это – начальники туменов - до 10000 воинов. Что они там делали, эти темники со своими «тьмами»? Они на корню подавляли недовольство.
Нет, ей Богу, это удивительно! Да любая оккупация связана с тем, что в занятых землях сидят оккупанты. Даже в Иерусалиме времен Пилата всегда имелся как минимум легион. А во времена брожений и три. Даже сейчас, у своих союзников, США имеют свои базы. Хотя бы и в Германии. Или Японии. А вы – монголов на Руси не было!
Описывая восстания Ключевский ясно говорит о том, против кого они были направлены: против монголов, засевших в этих городах. Вам пояснить, в качестве кого? Думаете, туристов?
А вот здесь Карамзин цитирует Плано Карпини (он проезжал в ставку Батыя через Россию в 1246 году) :
Место, в котором живут монголы (близ Киева) называется Хановым.
Они со всех сторон окружили нас, спрашивая, куда и зачем едем?... Моголы удовольствовались некоторыми подарками и дали нам вожатым до Орды главного их начальника. Он называется Куремсою, предводительствует шестидесятью тысячами воинов и хранит западные пределы Могольских владений. »

Итак, монголы жили около Киева. И это были воины. Стража. То есть – солдаты гарнизона. А вы что думали? Что это тоже туристы?


Бодя
США - Wednesday, February 01, 2006 at 18:53:19 (MSK)

AK
Las Vegas, NV - Wednesday, February 01, 2006 at 17:37:32 (MSK)

>Билли Ширз, Женева, Швейцария - Wednesday, February 01, 2006 at 17:28:21 (MSK)
>...ворвался с пистолетом в руках в районный Макдональдс
##################

Уважаемый Билли,

При таком количестве смысловых ошибок давать какие-то оценки не имеет смысла. Вот три ошибки в примерно пяти словах:

1. В Макдональдс не врываются, а входят.
2. Пистолет в руке, не в руках.
3. Районных Макдональдсов не бывает.
===========================
Это не ошибки, а неточности перевода
"Stormed into local Mcdonalds with a gun" тут возражения есть? Ну пусть не в Макдональдс, а на почту
А по существу - откуда у мирных американцев милая привычка постреливать по сослуживцам и просто соотечественникам? Может оттого, что они подвергаются непереносимой моральной пытке со стороны отдельных граждан, постоянно кричащих - лузер, лузер!
Эта милая дама, конечно, была сильно не в себе - вот хоть такой случай
the woman was given a warning after police received complaints that she was nude at a gas station.
Когда-то я в "Лебеде" про желание сходить голой в магазин читал...


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, February 01, 2006 at 18:49:24 (MSK)

Набоков как-то сказал (дословность, правда, не гарантирую), что личность человека предопределяют в первую очередь следующие три фактора: наследственность, среда и некий таинственный фактор Х. Среда в этой связке имеет минимальный вес, тогда как решающее воздействие на формирование личности оказывает именно фактор Х.

Б.Ш.


Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 18:43:57 (MSK)

>>>Митинг правозащитников на Лубянке: аресты продолжаются, Ампилов подбадривает милиционеров


- За что боролись, на то и напоролись.
"Скушно жить на этом свете, в нём отсутствует уют..."


Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 18:40:26 (MSK)

Игорь Островский
- No у Вас-то речь шла о Батыевом нашествии, начавшемся в 1237 г., помнится. Или?


Я говорю только о 1237-1242 годах. Только относительно этого периода можно говорить, что Россия стала щитом для Европы от захватчиков.


ЦИРК НА ЛУБЯНКЕ: ВЕСЬ ВЕЧЕР НА МАНЕЖЕ ТОВАРИЩ АНПИЛОВ - РАБОТАЕТ БЕЗ НАМОРДНИКА
- Wednesday, February 01, 2006 at 18:27:43 (MSK)

Митинг правозащитников на Лубянке: аресты продолжаются, Ампилов подбадривает милиционеров

Задержаны Олег Орлов (член правления международного «Мемориала») Александр Подрабинок (главред агентства «Прима-ньюс), Александр Мнацаконян «Центр Демос».

Замечен глава партии «Трудовая Россия» в окружении истовых пенсионеров, который недоволен акцией и подбадривает милиционеров, дабы те активнее арестовывали митингующих.

http://www.polit.ru/news/2006/02/01/arests.popup.html


Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 18:26:42 (MSK)

>>>>Редактор

>>>>Могу и пошутить. В дальнейшем. А пока вот вам справка из энциклопедии:
Турецкая Османская империя (около 1300-1918).
Итак, начало империи – около 1300 года. Скажем, 1299. Это – 13 век. Да и 1300 год – это тоже еще 13 век.

- No у Вас-то речь шла о Батыевом нашествии, начавшемся в 1237 г., помнится. Или?


>>>>К тому же, Османская империя возникла не вдруг. Ей предшествоало некое весьма сильное военное образование – «тюркское княжество (бейлик)

- С которым у монголов торговых связей НЕ было.


>>>Напишите лучше, как и за что Маркс не любил Россию. Особенно на фоне своей служанки.

- Например, за подавление Венгерской революции 1848 г.


Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 18:19:49 (MSK)

>>>А с двух рук мне не нравится. Избыточность какая-то.


- В российской школе была сходная техника - но оружие не держалось двумя руками, а кисть рабочей руки, обычно правой, опиралась на предплечье или запястье другой руки. Такая стрельба демонстрировалась, например, в фильме "Поднятая целина" - Разметнов в сцене гибели Давыдова и Нагульнова.
Двумя руками - оно устойчивее. Особенно, если руки с похмелья вибрируют.


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, February 01, 2006 at 18:18:28 (MSK)

Билли Ширз Женева, Швейцария - Wednesday, February 01, 2006 at 17:28:21 (MSK)
[Просьба найти основное различие между двумя вышеописанными событиями.]
Да сколько угодно!
1. Рядового в армию забрали насилно, в столовую, на дежурсто и т.д. водили строем, а младщий служащий на работу поступил по своей воле и в макдональдс его никто строем не вел.
2. Курочкина полагалось проверять на психическое здоровье как на призывной комиссии, так и во время службы, а американские граждане периодическим проверкам психиатров проверяться вроде пока не обязаны. Если Курочкин был ненормален до службы, а его все равно забрали, потому что иначе служить будет некому, то это крайне отрицательно характеризует армию, а если он спятил в процессе несения службы, то армия в этом случае выглядит еще хуже.
3. Американский гражданин сам себе хозяин, а над рядовым полным-полно командиров и надзирателей - командиры отделения, взвода и тд., дежурный по роте и дневальные, дежурный по полку и его верный помощник лейтенант Смердяков, ответственный по казарме, начальник караула (при исполнении обязанности часового). Куча начальников!
4. В Америке вторая поправка, а в Красной Армии оружие хранится под замком и выдается под расписку только в особых случаях типа караульной службы или занятий на стрельбище, и все патроны на счету, равно как и стреляные гильзы.
5. Если американца обидели, он может подать в суд, а военнослужащие гражданским судам неподсудны, потому что в армии не суды, а трибуналы, которые предназначены совсем не для этого. И жаловаться полагается не в трибунал, а непосредственному начальнику, который лицо заинтересованное, чтобы не давать хода таким делам, чтобы не было пятна на его подразделение.
6. В Красной Армии дедовщина, а посетители макдональдса дедовщине не подвергаются, а если будет такой случай, то посетитель может покинуть макдональдс и пойти покушать в более приличное заведение, а из Красной Армии никуда уйти нельзя под страхом уголовного наказания.

Вам достаточно? Как говорится, почувствуйте разницу. Вы и впрямь уверены, что особой разницы нет?


Редактор
- Wednesday, February 01, 2006 at 18:14:51 (MSK)

Игорь Островский - Wednesday, February 01, 2006 at 17:55:57
Османам? В 13 веке? Шутить изволите?


Могу и пошутить. В дальнейшем. А пока вот вам справка из энциклопедии:
Турецкая Османская империя (около 1300-1918).
Итак, начало империи – около 1300 года. Скажем, 1299. Это – 13 век. Да и 1300 год – это тоже еще 13 век. К тому же, Османская империя возникла не вдруг. Ей предшествоало некое весьма сильное военное образование –
«тюркское княжество (бейлик), (которое) развернуло "священную войну" против неверных и постепенно превратилось в мощнейшее военно-феодальное государство (султанат), просуществовавшее 6 веков. Османом удалось сделать то, что не удалось арабским халифам - завоевать Византию. В период расцвета территория османской империи включала в себя большую часть восточной и южной Европы, большую часть северной Африки и арабского востока. Правда, на востоке у Османской империи был могущественный соперник - империя Тимура. В 1400 году в битве при Анкаре, в которой с каждой стороны действовало более 200 тысяч воинов, Тимур разбил турецкую армию и захватил в плен самого султана Баязида. В дальнейшем между империями установились дипломатические отношения и соблюдался вооруженный паритет.

Но самое главное: метод невода (он назывался «изгон») монголы применяли не только во время самого первого завоевания Руси, но и в последующие десятилетия и даже столетия, когда подавляли восстания. Даже гораздо больше, чем во время первой атаки. Вот тогда и продавали пленных османам.
Напишите лучше, как и за что Маркс не любил Россию. Особенно на фоне своей служанки.


Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 18:13:09 (MSK)

AK

>>>В Макдоналдсе???

- В европах таких дверей где только нет! Могу себе представить и в Макдональдсе


>>>>Цитирую классика: ворвался с пистолетом в руках.

- Это информация в свёрнутом виде.


>>>Представляете, а на двери надпись: Pull

- В данном случае было Push. Открывал ногой, как мадам Дедюхина.


Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 18:08:25 (MSK)

У Маркса с Герценом были большие личные несогласия. Типа антипатия. Это многое объясняет в их отзывах друг о друге. Частным образом Маркс упоминал пару раз о Герцене с шокирующей грубостью
Герцен, впрочем, был заядлый немцеед, как ни странно. См. неоднократные выпады в том же сочинении, всегда меня удивлявшие.


Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 18:08:18 (MSK)

У Маркса с Герценом были большие личные несогласия. Типа антипатия. Это многое объясняет в их отзывах друг о друге. Частным образом Маркс упоминал пару раз о Герцене с шокирующей грубостью
Герцен, впрочем, был заядлый немцеед, как ни странно. См. неоднократные выпады в том же сочинении, всегда меня удивлявшие.


AK
Las Vegas, - Wednesday, February 01, 2006 at 18:06:32 (MSK)

>Игорь Островский, Wednesday, February 01, 2006 at 17:58:21 (MSK)
>>>Попробуйте сами ворваться (или просто войти) с пистолетом в двух руках. Замучаетесь дверь открывать. Особенно на себя.
>Dveri автоматические.
######################

В Макдоналдсе???

>Др. вариант - с начала ворвался, затем встал в боевую позу.

Цитирую классика: ворвался с пистолетом в руках.

Представляете, а на двери надпись: Pull
:-)


Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 18:03:27 (MSK)

Квестор
>>>>Методы насаждения советской власти, методы, отмеченные в истории горами трупов и потоками крови, очень мало соответствовали основному стереотипу - "сядем и посоветуемся, как быть дальше". "Советы" коммунистической страны, проистекающие из совета старейшин первобытнообщинного строя, более напоминали царственный бюрократизм избранных. "Гегемонизация" бывшего раба - рабочего и крестьянина, требовала дополнительного вне национального разделения. Национальное деление для той формы мирового правления просто не годилось, и опять на помощь пришел мандат, бумажная бирка принадлежности - партийный/беспартийный.

Тот, кто испытал на себе все прелести "утери человеческого достоинства" в виде утери партийного или комсомольского билета, до конца жизни не забудет этого страха.


- Ну, терял я комсомольский билет - хоть убейте, никакого страха, хоть самого малюсенького, не вспоминается.
Квестор, хто аффтор этого креатива?


Александр
- Wednesday, February 01, 2006 at 18:01:40 (MSK)

Тов. Островский, в своем мнении об отношении К.Маркса к России я, в частности, опираюсь на характеристику Маркса Герценом в книге "Былое и думы". Глава "Немцы в эмиграции".


Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 18:01:26 (MSK)

СПб Наблюдатель

ОК. Если Вы взялись за подсчеты, то должны доказать в кругу профессиональных историков каждую цифру и откуда она взялась. Кроме булгарского, есть еще и другие источники, подлинность сведений из которых принято подтвержать перекрестным сличением данных.


Ну, наверно, есть. В любом случае спасибо за оценку (а предложение провериться на профисториках я отношу к комплиментам)

Дальше Вы должны, как я понимаю, привести сведения, точно доказывающие, что потери монголов 10 тыс. военных или около того. И только после этого перейти к выводам про возмещение русскими боевых потерь противника и качество "щита".
10 000 - моя нижняя оценка. Но русские помогали монголам не только непосредственной посылкой войска. Александр Невский враждовал с тевтонским орденом, с которым воевали (и тоже разбили) монголы. Трудно тут, правда, сказать кто кому помогал - русские монголам или наоборот. Скорее определить как взаимовыгодный военный союз.

Вы всерьез вознамерились опровергнуть базисный результат исторической науки.
Нет. Интрига русской истории совсем не в этом.

Там не будет ни доверчивой аудитории, внимающей смелым, но очень отрывочным сведениям, ни впечатлительных натур, пораженных "замахом на святое".
Слава Богу и тут нет.

НО и ссылки на "я не нашел подтверждений чему-л." там тоже не пройдут. Они-то нашли! а Вы не опровергли ими найденного.
А Вы уверены, что нашли? Вот тут Валерий Петрович в подтверждение тезиса о монгольских гарнизонах на Карамзина ссылался. Неудачно.

Вы можете либо верить всем источникам и выводам из доступного на сегодня историч.знания, либо честно сказать, что они, выводы, Вам просто не нравятся.
Я никак не выражал своего отношения к тезису. Лишь указал на его необоснованность.


Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 17:58:21 (MSK)

>>>Попробуйте сами ворваться (или просто войти) с пистолетом в двух руках. Замучаетесь дверь открывать. Особенно на себя.


- Dveri автоматические. Др. вариант - с начала ворвался, затем встал в боевую позу.
В общем, от этого пункта обвинения Вам придётся отказаться.


AK
Las Vegas, - Wednesday, February 01, 2006 at 17:57:21 (MSK)

>Игорь Островский, Wednesday, February 01, 2006 at 17:43:08 (MSK)
>По канонам американской школы стреляют из пистолета с ДВУХ рук. Я сам это неоднократно видел. В кино.
#################

В этом Вы правы. Я когда стреляю (на стрельбище) с одной руки, закладывая левую за спину, то выгляжу (для местных) форменным фраером. Или асом. Они аж стрелять перестают, своим глазам не веря. Часто у меня спрашивают, как это у меня получается, и где такому учат.

А с двух рук мне не нравится. Избыточность какая-то.



Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 17:55:57 (MSK)

>>>>Монголы действовали именно «неводом». Действительно, шли компактные отряды, собранные в тумены (они брали города). Но была и рассыпная конница, которая прочесывала селения и ловила бежавших от напасти. Этого может и не быть у Карамзина. Есть много иных источников. Так вот, эта сеть вылавливала всех и затем пленных продавали османам.


- Османам? В 13 веке? Шутить изволите?


AK
Las Vegas, - Wednesday, February 01, 2006 at 17:47:56 (MSK)

>Игорь Островский, Wednesday, February 01, 2006 at 17:43:08 (MSK)
>>>>2. Пистолет в руке, не в руках.
>По канонам американской школы стреляют из пистолета с ДВУХ рук. Я сам это неоднократно видел. В кино.
###############

Попробуйте сами ворваться (или просто войти) с пистолетом в двух руках. Замучаетесь дверь открывать. Особенно на себя.


AK
Las Vegas , - Wednesday, February 01, 2006 at 17:44:51 (MSK)

>Д.Ч., Wednesday, February 01, 2006 at 17:40:14 (MSK)
>...один из главных признаков лузерства - перекладывание ответственности за собственные неудачи (реальные или кажущиеся) на окружающих.
######################

В основном на Америку. Характерный признак. Судьбоносный.



Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 17:43:08 (MSK)

>>>>2. Пистолет в руке, не в руках.


- По канонам американской школы стреляют из пистолета с ДВУХ рук. Я сам это неоднократно видел. В кино.


Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 17:40:53 (MSK)

>>>>Его русофобия носит, так сказать, подчиненный характер -- как следствие его интернационализма. И этим он выгодно отличается от своего учителя К. Маркса, русофобия которого носила характер органический.



- Маркс никогда не был русофобом в смысле этнофобом. Россию как государство он, действительно, не любил - но по вполне рациональным причинам. Если бы Россия вдруг отказалась от политики поддержки реакции в Европе, то он её тут же полюбил бы.
Впрочем, в этом вопросе Маркс был последовательно принципиален - покажите мне государство тогдашней Европы, которое он любил бы! Мало он, к примеру, бранил бисмарковскую Германию?



Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 01, 2006 at 17:40:14 (MSK)

Билли Ширз, Женева, Швейцария - Wednesday, February 01, 2006 at 17:28:21 (MSK)
== ========= = = =======

1. Дедовщина (месть молодого бойца за неуставные отношения со стороны старослужащих)
2. Лузерство (один из главных признаков лузерства - перекладывание ответственности за собственные неудачи (реальные или кажущиеся) на окружающих)


AK
Las Vegas, NV - Wednesday, February 01, 2006 at 17:37:32 (MSK)

>Билли Ширз, Женева, Швейцария - Wednesday, February 01, 2006 at 17:28:21 (MSK)
>...ворвался с пистолетом в руках в районный Макдональдс
##################

Уважаемый Билли,

При таком количестве смысловых ошибок давать какие-то оценки не имеет смысла. Вот три ошибки в примерно пяти словах:

1. В Макдональдс не врываются, а входят.
2. Пистолет в руке, не в руках.
3. Районных Макдональдсов не бывает.

Вывод: учите материальную часть.



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, February 01, 2006 at 17:28:21 (MSK)

Привожу ниже два гипотетических случая:

1. По завершении боевого дежурства рядовой Курочкин ворвался с автоматом Калашникова в родную казарму и произвел несколько неприцельных очередей по группе играющих в домино старослужащих. Трое солдат скончались на месте и еще четверо доставлены в местный военный госпиталь с ранениями различной степени тяжести. Ржаво и сдавленно крякнув, рядовой Курочкин покончил с собой одиночным выстрелом в голову.
2. Младший служащий небольшой вашингтонской фирмы по продаже канцелярского оборудования ворвался с пистолетом в руках в районный Макдональдс и открыл беспорядочную стрельбу по посетителям заведения. В результате инцидента погибло шесть человек, в том числе двое детей. Хладнокровно перезарядив пистолет, концелярский работник приставил оружие к собственному виску и произвел летальный контрольный выстрел.

Просьба найти основное различие между двумя вышеописанными событиями.

Б.Ш.


Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 17:25:30 (MSK)

Да, и тут уместен классовый подход!


AK
Las Vegas, NV - Wednesday, February 01, 2006 at 17:25:15 (MSK)

Или вот так




СПб Наблюдатель
- Wednesday, February 01, 2006 at 17:24:26 (MSK)

АК
//
отмечу, что по части лузеров вашу трактовку этого понятия стоит пересмотреть. Вы все время относите это дело к материальной составляющей - долгам, детям, карьере (см. ваш пример про Пушкина, и много других примеров, включая себя самого). А лузер, в понимании многих, это - ментальность, мироощущение, что в итоге и определяет сознание и бытие, и нашу собственную его оценку. Самооценку.
//
Вам осталось уверить меня, что Вы адекватно отражаете "понимание многих", а не единственно свое собственное. Ну, а я вот в СПб слышу импортированное из Америки словцо именно в том контексте, которое я употребляю здесь сам и против которого Вы так протестуете. Не зря протестуете, между прочим, уж больно оно непряглядно для русского человека. Вы это чувствуете и стремитесь отмыть этого кобеля.
Так какой народ автор присловья "Если ты такой умный, то почему такой бедный" ?

Перечислю еще на всякий случай то, к чему у меня состояние болезненного отвращения.
пепси-пейджер-МТВ, "политкорректность", безудержное стремление поучать миры и пасти народы, уверенность в праве ходить по чужим головам. Список не полон.

МАСу
//
Уважаемый Yuli абсолютно прав. Американец действительно будет "терпеть дедовщину до определенного предела": "предел" определяется понятием о том что можно, а что нельзя. "
//
Речь у нас с Юлием шла о пределе терпения, как я понял, и я показал, что делает наш замордованный паренек, которого в конце концов оправдывают по суду. Что делает в таких случаях американец, я не знаю, да кажется, и Вы тоже. Наверное, это нечто ужасное? подает жалобу окружному прокурору, например. Следите, пожалуйста, за контекстом разговора.
Напомню, что эта тема началась с утверждения Елены, которая скорее всего в армии не служила, в американской тоже.
Хотя ее патриотизм, приобретенный по месту нового ПМЖ, достохвален, но я не чиновник из ведомства по выдаче гражданства, не смогу оценить. Один сарказм, ага.



AK
Las Vegas, NV - Wednesday, February 01, 2006 at 17:20:54 (MSK)

Кстати, график состояния экономики США (по индексу Доу-Джонса) не в лузерском, а в честном варианте, за последние полгода




Анка-израильтянка
- Wednesday, February 01, 2006 at 17:06:15 (MSK)

AK
Las Vegas, NV - Wednesday, February 01, 2006 at 16:45:13 (MSK)

Даже в лузерстве некоторые бывают талантливы. Но при этом остаются лузерами.
============================

Изрядно сказано! Иные проявляют талант в лузерстве как ни в чем ином. Лузерство - своего рода призвание.


AK
Las Vegas, NV - Wednesday, February 01, 2006 at 17:06:12 (MSK)

>Д.Ч., Wednesday, February 01, 2006 at 16:49:44 (MSK)
>Уважаемая Elena совершенно права: в американской армии (Army, Navy, Air Force, Marines) дедовщины нет.
##################

В целом - верно. Желающие копнуть по части хазинга в вооруженных силах США могут набрать hazing в поисковых системах, но увидят, что преобладающая часть "дедовщины" в США относится к школам, колледжам, университетам, но не к армии. И это несмотря на то, что в армии США "трудных подростков" значительно больше, чем в университетах. Отдельные примеры всегда можно найти, но они не определяют систему.

См., например, www.stophazing.org



Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 01, 2006 at 16:49:44 (MSK)

Уважаемая Elena совершенно права: в американской армии (Army, Navy, Air Force, Marines) дедовщины нет. То, что показывают в кино про орущего сержанта и беготню строем - это всего один первый месяц в boot-camp'е (в учебке) до принятия присяги. А дальше обычная учёба (от 3-х до 12 месяцев), в зависимости от выбранной специальности, сдача тестов (после которой многих отчисляют) и потом - работа, 8-часовой рабочий день, если нет спец.дежурства или боевых действий. После работы содаты-матросы переодеваются в гражданское и уезжают с территории части. Для дедовщины не хватает социально-бытовых условий и воспитания - во-первых, служба добровольная, во-вторых, неплохо оплачиваемая, в-третьих, проживание не в казармах, а в съёмных квартирах за территорией воинской части, и в-четвертых, за малейшие провинности такого рода, оступившегося просто увольняют из армии с лишением всех бенефитов, ради которых люди идут служить.


AK
Las Vegas, NV - Wednesday, February 01, 2006 at 16:45:13 (MSK)

Несколько разрозненных замечаний по поводу и без оного из царства порока.

1. Наблюдателю СПб. Относясь в целом (ну, на две трети) с пониманием и даже с симпатией к вашим соображениям, отмечу, что по части лузеров вашу трактовку этого понятия стоит пересмотреть. Вы все время относите это дело к материальной составляющей - долгам, детям, карьере (см. ваш пример про Пушкина, и много других примеров, включая себя самого). А лузер, в понимании многих, это - ментальность, мироощущение, что в итоге и определяет сознание и бытие, и нашу собственную его оценку. Самооценку. Это часто видно и окружающим, в том числе виртуальным, отсюда - и соответствуюшая оценка со стороны других. Поскольку вы часто повторяете это слово в своеобразном контексте, очевидно, что у вас к нему болезненное отношение. Вам виднее, почему.

Свежий пример-иллюстрация. Только что два телеведущих в утренней программе обменялись неформальными соображениями. Один из них сказал то, что можно отнести к "хныканью", что-то негативное. Другая с улыбкой, шутливо-вызывающе сказала ему - "лузер". Вы полагаете, она имела в виду его материальное состояние?

2. По поводу нашего постоянного анонима из города Сиэтла. "Челаэк" - явный лузер. Выливает потоки негатива по части всего, к чему прикасается. Будь то Анка-израильтянка (тут он уже стоит на голове в особо извращенной форме), ваш покорный слуга (тут он всегда попадает пальцем в небо), Буш или его речи, или герои его "пародий". В пародиях его лузерство выражено в наиболее яркой форме. Даже в лузерстве некоторые бывают талантливы. Но при этом остаются лузерами.

Хороший пример его лузерства - комментарий
>Да уж!!!
>Wednesday, February 01, 2006 at 09:22:10 (MSK)
>Буш: "Наша экономика - самая успешная в мире".

Опять пальцем в небо из-за давящей на лузера жабы. И что хотел этим графиком сказать? Что вчера индекс Доу-Джонса упал на 0.32%? Big deal. Что обший уровень индекса стоит на 10-11 тысяч (кстати, рекордно высоком)? Зачем-то выделил дни с 2 по 5 января, когда индекс упал, чтобы потом опять подняться? Лузер обычно сам не знает, к чему его, лузера, конвульсии. Пароксизм лузера.

3. Виктору. Понимаю Ваше стремление опровергать исторические консенсусы. Стремление похвальное. Беда в том, что консенсусы опровергают сильными и яркими доказательствами, а не просто возражениями. Иначе Вы поливаете против ветра. Результат известен заранее. Увы.



MAC
Memphis, TN USA - Wednesday, February 01, 2006 at 16:42:47 (MSK)

Yuli
- Wednesday, February 01, 2006 at 13:38:13 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, February 01, 2006 at 14:23:01 (MSK)
_______________________________________________________________________
Уважаемый Yuli абсолютно прав. Американец действительно будет "терпеть дедовщину до определенного предела": "предел" определяется понятием о том что можно, а что нельзя. "Можно" по американским понятиям гораздо меньше, чем по русским (с нравами советской армии образца начала восьмидесятых я знаком в качестве рядового срочной службы в Забайкальском Военном Округе: никаких "массовых избиений табуретками" и "изнасилований", но увы многое другое в принципе невозможное в американской "казарме"). Неплохой анализ ситуации предлагает уважаемый Гоблин: http://www.oper.ru/


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 01, 2006 at 16:38:03 (MSK)

Невидящим дальше своего NASA, - Wednesday, February 01, 2006 at 10:53:06 (MSK)

В.В.Путин: мы развиваем комплекс сдерживания. Недавно провели испытания, в том числе в прошлом году мы провели испытания таких боевых комплексов, которых пока нет и вряд ли раньше нас появятся на вооружении других стран. Я президенту Франции показывал принципы работы этих систем. И президент Ширак знает, о чем я говорю.
== ============ = = ==========

Ну как же так, Глинка, ведь договаривались на CNN ссылаться, а не на то, что там где-то какому-то Шираку набрехали. А CNN в той статье, ссылку на которою я уже проводил, пишет:
Most analysts viewed the earlier announcements about "hypersonic" missile systems as Moscow's response to U.S. missile defense plans. Military analysts have said that the military had experimented with a maneuvering warhead during a missile launch several years ago, but voiced doubt about Russia's ability to deploy such weapons anytime soon.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, February 01, 2006 at 16:36:28 (MSK)

Виктору
ОК. Если Вы взялись за подсчеты, то должны доказать в кругу профессиональных историков каждую цифру и откуда она взялась. Кроме булгарского, есть еще и другие источники, подлинность сведений из которых принято подтвержать перекрестным сличением данных. Дальше Вы должны, как я понимаю, привести сведения, точно доказывающие, что потери монголов 10 тыс. военных или около того. И только после этого перейти к выводам про возмещение русскими боевых потерь противника и качество "щита".
При этом Вам будут постоянно профессионально(это ж не форум Лебедя) пенять на неточность методик, оценок и недоучет других источников. Вам будет предложено жесткое оппонирование по каждому разделу, предшествующему Вашим выводам, поскольку Вы всерьез вознамерились опровергнуть базисный результат исторической науки. Там не будет ни доверчивой аудитории, внимающей смелым, но очень отрывочным сведениям, ни впечатлительных натур, пораженных "замахом на святое".
НО и ссылки на "я не нашел подтверждений чему-л." там тоже не пройдут. Они-то нашли! а Вы не опровергли ими найденного.
Чтобы обосновать ваш вывод, придется изрядно потрудиться, и тогда, может быть... а может, и нет!
Но ваша профессия другая, и ситуация у Вас такова, что Вы можете либо верить всем источникам и выводам из доступного на сегодня историч.знания, либо честно сказать, что они, выводы, Вам просто не нравятся. Но во втором случае, хотя бы из-за отсутствия у Вас профессионального авторитета историка, Вам не верят.


Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 16:00:05 (MSK)

СПб Наблюдатель

Если бы Вы признали подвиги всех евпатиев, то выводу об отсутствии щита у Европы не нашлось бы места.


Русские выделили Орде для похода на Запад 10 000-е войско. Так утверждает булгарская летопись. Одно это уже сравнимо с уроном, понесенным монголами в России.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, February 01, 2006 at 15:47:35 (MSK)

Виктору
Если бы Вы признали подвиги всех евпатиев, то выводу об отсутствии щита у Европы не нашлось бы места.
Разумеется, попенять на качество щита - дескать, что же это он так плохо защищает, кое-что до Европы долетело! - можно, но попахивает как-то не очень ... (И точно ли долетело? не фальсификация, нет? а то так много фальсификаций о прошлом, ужас просто)


Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 15:38:30 (MSK)

СПб Наблюдатель
Виктору
Я давно подозревал, что надо, вслед за академиком Фоменко и Вами, смелей срывать недрожащей рукой покров мифологии с минувшего.

Не надо меня, ради Аллаха, упоминать в одном ряду с шарлатаном.

Ведь что такое летописи, которые вели всяческие лысые пимены по монастырям? Официальная пропаганда, т.е. - мифология чистой воды. Веры этим пименам нету.
Я никоим образом не отрицаю значения летописей - важного исторического источника.

А спрашивать, в случае чего, надо у вас, имеющего доподлинные сведения о нашем прошлом.
Я просто не смог найти никаких подтверждений тезису
Россия - щит Европы от азиатчины. Нет этому никаких исторических подтверждений. НАдеялся, что у Карамзина найду - но и там не оказалось. Турки были щитом, хазары - возможно, а русские - никогда.

И, опять же, что такое Карамзин, да и прочие пимены, которые поновей? Если они в каждом абзаце не пишут про щит Европы, точнее, об его отсутствии, то и веры им нет никакой.
Почему же? Где Вы это взяли? Я к Карамзину с полным почтением отношусь.

Если и верить кому, то только Вам!
Я не зову мне верить. Я лишь утверждаю ошибочность одного широко распространенного мнения. И кроме бла-бла-бла в ответ (да еще с ёрничаньем и всовыванием жидов куда надо и не надо) ничего еще не слышал.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, February 01, 2006 at 15:22:25 (MSK)

Анке
"Баба, она сердцем чует"(с). (Не обижайтесь!) Вы правы. На одной из даримых фотографий, провинившись мрачным видом, пришлось написать - "в жизни я еще серьезнее".


Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 15:16:21 (MSK)

Yuli

Уважаемый Виктор, до серьезной полемики Вы явно не доросли, и находитесь где-то в области фомы-еремы. Вам говорят, что Россия была щитом для Европы от азиатских орд, и это общеизвестно и сомнению не подлежит... От того, что Вы согласитесь с общеизвестными истинами, Ваше реноме не пострадает, но попытка спорить в данном случае говорит о Вашей несостоятельности


Соглашаясь с общеизвестными утверждениями, Юлий, Вы ничего нового миру не дадите. А если "случайно" Вы оказались правы, а многолетняя общеизвестная истина - нет? Если есть выбор - истина или реноме, то я предпочитаю первое.


Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 15:08:12 (MSK)

СПб Наблюдатель,
меня заинтересовал ход ваших умозаключений. Как из того, что я заявил - Евпатий - вполне вероятная фигура следует, что я отрицаю его подвиги?

Yuli
Завиральные идеи Фоменко не менее опасны для незрелых умов, чем официальные побасенки на исторические темы.


Да нет, чего там опасного? Забавно, скорее. Вот Суворов - это другое дело. Действительно опасно. А официальные побасенки я стараюсь осторожно разьяснять, так Вы же и мешаете.


А.Я.
- Wednesday, February 01, 2006 at 15:00:22 (MSK)

И вдруг говорите: верьте мне, люди!

Что означает: "не будем оскорблять истину доказательствами".


СПб Наблюдатель
- Wednesday, February 01, 2006 at 14:57:33 (MSK)

Улькусу
Вы, как всегда, являете яркий образец остроумия по поводу отдельной фразы из сообщения. Должен признаться, что это не мне! Передаю все Ваше остроумие законному адресату - Виктору.

Виктору.
ага, Евпатия вы не отрицаете, вот только подвиги за ним отказываетесь признать. То-то мы такие дурачки, все никак не можем Вас уразуметь!
Нет, я вижу, что мистер "Ум энд Опыт нашей эпохи" кое в чем прав, насчет собачки и рубля. Мне это трудно признать, но тем ценнее будет это признание.


Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 14:42:58 (MSK)

СПб Наблюдатель

Но, видите ли... Евпатия Коловрата вы отрицаете


Где это я его отрицаю? Вполне вероятная фигура, мне кажется. А то, что летопись про него рассказывающую считают фальсифицированной - то какая летопись избежала этого?


Ulcus
- Wednesday, February 01, 2006 at 14:33:29 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, February 01, 2006 at 12:38:12 (MSK)

Вся эта хваленая истории некоего народа с Востока - сплошная фикция и чушь недоказуемая(то-то Ю.Б. огорчится, у него на этом теория), и Вы тут, несомненно, в число главных ниспровергателей станете?
==========
Ясен пень фикция на фикции. Какие сомнения ? Хождения по водам аки посуху, останов астрономических светил и прочая манна небесная. А оружие массового поражения в виде ослиной челюсти ? Да таких челюстей хоть в Ираке, хоть в Танзании как грязи ! В мифы если верить, так кого угодно можно за жабры взять и крестовый поход обьявить.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, February 01, 2006 at 14:23:01 (MSK)

Уважаемый Юлий!
Я не просто собираю явные ляпы тех, кто якобы умней и опытней, я еще их и анализирую. И это нетрудно заметить, будь Вы хоть немного умней и опытней, чем Вам это представляется. НО, идя навстречу Вашему искреннему желанию понять меня, повторю, что ляпы эти проистекают от отсутствия аргументов в ситуации, когда они очень нужны (просто читайте внимательней, у меня все написано). Приходится тогда делать ссылку на собственный авторитет, в котором окружающим легко усомниться. Вы ведь сами указывали на несостоятельность приема ссылки на любой авторитет, взятый из интернета, не так ли? И вдруг говорите: верьте мне, люди! Ибо я знаю кое-что(точнее, все) получше вас. Еще чуть-чуть - "да и вас самих знаю лучше, чем вы сами". И это лишь одна из многих ваших нестыковок, о которых Вы, разумеется, уже не помните.
Я понимаю, для множества ума и опыта надо делать скидку на отсутствие памяти и умения мыслить логически.

А вот еще, насчет умения мыслить логически.
//
В Америке никогда не вырезали целенаправленно более способных людей, поэтому в армии присутствуют нравы не тюрьмы, а улицы.
//
Видно, Гражданская война у них велась по особым законам, не таким, как во всем мире, ну да ладно. Ум и опыт все перевру... перетрут. Эмигранты! ОБратите внимание на наличие в амер.обществе, по Ю.Б., большого количества "умных и способных людей", что прямо-таки бросается в глаза (убежден в этом!) любому приезжему. Кладези ума и культуры встречаются там практически всюду, правильно? И все они идут служить в армию! - опять же, так или нет? Все сплошь аспиранты и студенты мечтали служить, но их система не приняла, поскольку более находчивые нашлись, в основном с городского дна и из крестьянской глубинки. Перешибли аспирантов способностями.

Теперь прямым текстом, для людей с умом и опытом скажу - наличие большого количества "способных" и умников армии прямо вредит, ибо умник слишком цепляется за свою драгоценную жизнь, Ю.Б. У него и армии оказываются разные цели, и он это понимает еще до захода на призывной участок.

Или еще
//
Коренная разница в том, что американец будет терпеть дедовщину до определенного предела, в русской же армии царит беспредел.
//
Что такое беспредел в Вашем понимании, лучший знаток русской жизни всех времен и народов? Что таится за загадочным словом? Судя по контексту, это способность русских терпеть без границ, в противоположность гордому американцу, который лишь "до определенного предела", а дальше ну просто черт знает что выкидывает?
Вот, например, когда наш парень, получив в караулке автомат, берет и расстреливает своих обидчиков прямо тут же. Вы, как знаток нашей жизни, должны знать, что это у нас постоянно происходит. Внимание, вопрос: это "беспредел" в означенонм смысле или нет? А если американец.... просто страшно подумать! Видимо, он устраивает ограниченную ядерную войну, причем еще до захода в караулку?


А.Я.
- Wednesday, February 01, 2006 at 14:16:01 (MSK)

Забавное словечко: дедовщина. Батькивщина, матерщина, уголовщина.


Анка-израильтянка
- Wednesday, February 01, 2006 at 13:45:46 (MSK)

Yuli
- Wednesday, February 01, 2006 at 13:13:15 (MSK)

Уважаемый Юлий,

а, по-моему, Набдюдатель СПб - вполне себе симпатичный человек, да вот только дюже сурьезный и насупленный.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, February 01, 2006 at 13:38:13 (MSK)

Для тех, кто в танке, придется повторить еще раз, что "дедовщина" в русском понимании этого слова в американской армии отсутствует. В Америке никогда не вырезали целенаправленно более способных людей, поэтому в армии присутствуют нравы не тюрьмы, а улицы. Эти явления если и похожи, то только внешне. Коренная разница в том, что американец будет терпеть дедовщину до определенного предела, в русской же армии царит беспредел.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, February 01, 2006 at 13:27:07 (MSK)

Завиральные идеи Фоменко не менее опасны для незрелых умов, чем официальные побасенки на исторические темы.
Человек неглубокий не понимает, что за пониманием истории не надо нырять в глубины прошлого и выныривать, отфыркиваясь и с пустыми руками.
История присутствует в нашем настоящем и составляет его значительную часть. Надо просто знать, где искать.
Например, говоря о России, Европе и Азии не проще ли просто заглянуть в себя и понять, что вам ближе - монгольская юрта или крестьянский дом во Франции.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, February 01, 2006 at 13:13:15 (MSK)

Уважаемый СПб!

Просто собирать высказывания тех, кто умнее и опытнее Вас - это еще не все. Вы должны активно стараться понять, почему эти люди именно так относятся к действительности.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, February 01, 2006 at 13:08:00 (MSK)

Уважаемый Виктор, до серьезной полемики Вы явно не доросли, и находитесь где-то в области фомы-еремы. Вам говорят, что Россия была щитом для Европы от азиатских орд, и это общеизвестно и сомнению не подлежит. В ответ Вы лепечете что-то совсем уже несуразное.
Нельзя терять самообладание в процессе общения на форуме. От того, что Вы согласитесь с общеизвестными истинами, Ваше реноме не пострадает, но попытка спорить в данном случае говорит о Вашей несостоятельности. Это детский прием - пытаться запутать собеседников когда вас поймали на глупости. Так, нечестное дитя, стащившее рубль, начинает уверять, что видело, как кошка носила в зубах рублевую бумажку.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, February 01, 2006 at 12:38:12 (MSK)

Виктору
Я давно подозревал, что надо, вслед за академиком Фоменко и Вами, смелей срывать недрожащей рукой покров мифологии с минувшего.
Ведь что такое летописи, которые вели всяческие лысые пимены по монастырям? Официальная пропаганда, т.е. - мифология чистой воды. Веры этим пименам нету. А спрашивать, в случае чего, надо у вас, имеющего доподлинные сведения о нашем прошлом. И, опять же, что такое Карамзин, да и прочие пимены, которые поновей? Если они в каждом абзаце не пишут про щит Европы, точнее, об его отсутствии, то и веры им нет никакой.
Если и верить кому, то только Вам!
Но, видите ли... Евпатия Коловрата вы отрицаете, а вот некоторые сомневающиеся говорят - и царя Соломона не было, и храма этого пресловутого, ну и всего прочего! И вообще! Вся эта хваленая истории некоего народа с Востока - сплошная фикция и чушь недоказуемая(то-то Ю.Б. огорчится, у него на этом теория), и Вы тут, несомненно, в число главных ниспровергателей станете? Правда ведь? Ну, поскольку пощупать фикцию нельзя, а всяким наемным пименам веры нету? Мифология все, знаете, воздух в горсти... а?
Убежден, Вам очень понравились мои предложения, ведь чувствуется в Вас здоровый бунтарский такой, нигилистический дух по отношению к историческим мифам! И это правильно.

Отпишете что-нить или в ротик водички наберете?
Подсказка. Второе для блестящего полемиста, подобного Вам, будет некомильфо, зато явно умнее всего вашего предыдущего.



Александр
- Wednesday, February 01, 2006 at 12:19:45 (MSK)

Валерий Лебедев
- Wednesday, February 01, 2006 at 11:38:52
**********************************

Звучит достаточно правдоподобно, уважаемый Валерий Петрович.
Для меня, тем не менее, остается не вполе проясненным то обстоятельство, что русские были убеждены, что Тимур идет на Москву.
Возможно, Тимур не видел в Москве силу, могущую ему угрожать.
Однако, скорее всего, прекратить поход Тимура заставили восстания в Персии, постоянно вспыхивавшие во время этой кампании. Если бы не они, то Тимур, вероятно, попытался бы взять Москву. Это вполне вписывалось в его намерения возродить монгольскую империю.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, February 01, 2006 at 12:02:37 (MSK)

Елене
Я начал собирать высказывания, которые люди делают в полемическом пылу, когда аргументов нет, но взятая "планка" требует возражений запредельной силы.
Так, один господин заявил однажды, что ему, эмигранту, происходящее в России известно гораздо лучше меня, ее обитателя, да и всех обитателей вместе, таков был смысл.
Вы сделали забавные утверждения, что 1)некая книга (Фленагана) популярна в России, а я ее не видел лет 20, и никто ее не цитировал - а сейчас самое бы время, а?
2)книга написана "лузером"(о, какое сокровенное для эмигрантского сердца понятие!) и значит, о подлинном состоянии дел в армии США рассказать не может. Заметим, что по американским понятиям Пушкин А.С., оставивший море долгов, детей и не сделавший никакой карьеры, полный лузер и цена всем его писаниям 3 цента в базарный день. Не так ли? Вы ведь согласны, гражданка Америки, правда?
и, наконец, вершина изысканий
3)"дедовщины в русском смысле в американской армии нет"
Это спорит по силе высказывания с провидческой сентенцией гражданина Австрии. Даже, впрочем, посильнее будет.
Вы кто, сержант Мери-как-ее-там-из Абу-Грейба, чтобы мы Вам точно поверили и даже не переспросили? Сведения из первых рук, так сказать. Или вы - тайный морской пехотинец, "морской котик", что ли, причем из среднего руководящего состава?
При этом вы, конечно, переодетый мужчина, который хотя бы имеет некие понятия о способах утверждения себя в закрытых коллективах, начиная с летнего спортлагеря, да?
Вглянув на имя "Елена", вроде нет.
Ну, так и напишите нам о рукоделии и способах заварки чая, и о том, какое замечательное вино вам присылают знакомые не-лузеры, и все вам поверят, а я не буду приставать с нетактичными вопросами.


Валерий Лебедев
- Wednesday, February 01, 2006 at 11:38:52 (MSK)

Александр
- Wednesday, February 01, 2006 at 10:11:36 (MSK)
Валерий Лебедев У Тимура не было планов захвата Москвы.
*********************************
А откуда это вам известно? Есть какие-то свидетельства?
Елец-то Тамерлан взял. На Москву не пошел, исходя из каких-то соображений.


Это слишком частный вопрос. Хотя его можно расширить: откуда вообще известно о планах правителей, которые не сделали того и этого. Если какая-то цель была достижима, но не захвачена и не достигнута, справедливо предположить, что достигать ее не было в планах.
Процитирую из сайта «Тимур (Тамерлан) http://www.rulex.ru/01190141.htm
Нашествие Тохтамыша на Закавказье вызвало поход Тимура на Южную Россию (1395); Тимур разбил Тохтамыша на Тереке, преследовал его до русских пределов (где разрушил Елец), разграбил торговые города Азов и Кафу, сжег Сарай и Астрахань; но прочное завоевание страны не имелось в виду, и Кавказский хребет остался северной границей владений Тимура.
Из этого следует, что целью Тимура было разбить Тохтамыша, хана Золотой Орды с входящем в него Русским улусом. Цель была: показать ему его место. Для чего и провели карательнный рейд по Ельцу, Азову, Кафе, Сараю и Астрахани. До Москвы от Ельца 500 км., технически можно взять. Но – не взяли. Стало быть - не нужно.
Можете одолеть ту пивную и эту, и даже третью.
Она далеко и вас не тянет. Значит – не хотите.
Когла шлеме дали на перерекрестке в
морду, он верно вычилсил, что это потому, что хотели дать. Хотели дать - и дали. А другой раз не дали, потому что не хотели.
Вот так решается коллизия между хотеть, мочь и дать.


Невидящим дальше своего NASA
- Wednesday, February 01, 2006 at 10:53:06 (MSK)

В.В.Путин:
мы развиваем комплекс сдерживания. Недавно провели испытания, в том числе в прошлом году мы провели испытания таких боевых комплексов, которых пока нет и вряд ли раньше нас появятся на вооружении других стран. Я президенту Франции показывал принципы работы этих систем. И президент Ширак знает, о чем я говорю. Это очень серьезные комплексы, которые, как бы помягче сказать... которые не являются ответом на системы противоракетной обороны, для которых, что есть система ПРО, что нет - им безразлично. Потому что они, как я уже говорил, они работают на гиперзвуке. меняют траекторию по курсу и по высоте. А система ПРО, разрабатываемая бездарными новыми американцами, рассчитана на баллистические.., на ракеты, которые наносят, могут наносить удар, двигаясь по баллистической траектории.
Александр
- Wednesday, February 01, 2006 at 10:11:36 (MSK)

Валерий Лебедев
- Tuesday, January 31, 2006 at 17:54:47 (MSK)

У Тимура не было планов захвата Москвы.
*********************************

А откуда это вам известно? Есть какие-то свидетельства?
Елец-то Тамерлан взял. На Москву не пошел, исходя из каких-то соображений. Возможно, что в планах не было, но возможно, что и передумал по какой-то причине.
История возникновения Сретенского монастыря, полагаю, вам известна. Думаете, просто так придумали эту историю? Или были основания?

PS. Тов. Островский не замечен в какой-то особо злостной русофобии. В отличие от многих здесь присутствующих эмигрантов.
Его русофобия носит, так сказать, подчиненный характер -- как следствие его интернационализма. И этим он выгодно отличается от своего учителя К. Маркса, русофобия которого носила характер органический.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 01, 2006 at 09:29:10 (MSK)

Рейганосцы, - Wednesday, February 01, 2006 at 08:57:48 (MSK)
== =============== = = ===========

Если уж вы так любите ссылаться на CNN, Глинка, то могли бы привести и ccылку на их же заметку о путинской пресс-конференции, на которой Путин, стуча тапочком по микрофону, пытался напугать импортных журналистов баснями о невидимых с огромной скоростью криволетающих баллистических ракетах, поражающих любую противопожарную систему. Путин в публичных выступлениях всё больше напоминает Хрущёва, единственная разница состоит только в том, что тот был толстенький, а этот низенький.


Да уж!!!
- Wednesday, February 01, 2006 at 09:22:10 (MSK)

Буш: "Наша экономика - самая успешная в мире".


Рейганосцы
- Wednesday, February 01, 2006 at 08:57:48 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 01, 2006 at 06:30:24 (MSK)

А хорошую речь Буш только что толкнул перед Сенатом и Конгрессом. Учителям математики пообещал всестороннюю поддержку и увеличение зарплаты за счёт дураков-филологов. Это вам не позорное блеянье типа "Ай невер хэд эни секшуал релейшн ту зат вумэн".

======================================
О, да!!!
Речь Буша звучала очень показательно на фоне взвешенных и умных ответов Владимира Владимировича Путина.
Мы, зрители CNN, поставили ему оценки D по всем 4-м категориям.
.................................
Прим.: Оценка D - третья снизу по 13-тибалльной системе.


Бодя
США - Wednesday, February 01, 2006 at 07:35:50 (MSK)

Квестор
- Wednesday, February 01, 2006 at 04:40:13 (MSK)
=======================
Каестор, Вы меня убедили.
Действуйте по инструкции. Помните?
"Поезжайте, господа офицеры, на Украину и формируйте ваши части. Когда же
настанет момент, я лично стану во главе армии и поведу ее в сердце России
- в Москву", - и прослезился."


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 01, 2006 at 07:32:28 (MSK)

А вот несколько любопытных цитат из сегодняшней редакторской колонки Волл Стрит Журнала
(Специально для Серёги по поводу его недавних "Ура! Ура!" в адрес Китая)

Editorial: Comrade Capitalists
A recent poll shows that the Chinese are crazier about capitalism than are Americans.
The Wall Street Journal 01/31/06

In a poll conducted for the University of Maryland's Program on International Policy Attitudes between June and August last year, fully 74% of Chinese citizens said they agreed with the statement "the free enterprise system and free market economy is the best system on which to base the future of the world." The Philippines, at 73%, and the U.S., at 71%, were second and third. The poll, which surveyed 20,791 people in 20 countries, seems like a pretty good snapshot of current sentiment, as such things go.
Less encouraging in the Maryland survey was the response of Europeans, who could use a dollop of capitalism given the sclerotic state of their older economies. Fully half of the French disagreed that capitalism is the best way forward. Italians and Spaniards were more supportive of Adam Smith's ideals, with 59% and 63%, respectively, voting for free markets.

The survey contained other telling nuggets, such as Russia and Brazil's irrational distrust of large companies. Perhaps big corporations remind them too much of their countries' bureaucratic workings. Strong support for government regulation of the environment shows as well that there's a lot of education still to be done in explaining to citizens why free-market countries also have the cleanest environments.


Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 07:13:00 (MSK)

Sergey
В Чечено-Ингушетии войны нет. Факт.

Ну да, при БНЕ это называлось Наведение Конституционного Порядка. А как при ВВП я и правда не в урсах.

Sergey
Это хохма давно устарела, и не раз уже была разоблачена.

это ж не моя хохма, а Редактор так пошутил.

Валерий Лебедев
Это ничего, что в первый. Возьмите «Историю государства Российского» Карамзина, том 4.

А это уже не так смешно. Этот Карамзин (что переводится как "черный господин") русофоб еще похлеще Смердякова! Вот посмотрите что он пишет:

Летописцы наши, сетуя над развалинами отечества о гибели городов и большой части народа, прибавляют: «Батый, как лютый зверь, пожирал целые области, терзая когтями остатки. Храбрейшие Князья Российские пали в битвах; другие скитались в землях чуждых; искали заступников между иноверными и не находили; славились прежде богатством и всего лишились. Матери плакали о детях, пред их глазами растоптанных конями Татарскими, а девы о своей невинности: сколь многие из них, желая спасти оную, бросались на острый нож или в глубокие реки! Жены Боярские, не знавшие трудов, всегда украшенные златыми монистами и одеждою шелковою, всегда окруженные толпою слуг, сделались рабами варваров, носили воду для их жен, мололи жерновом и белые руки свои опаляли над очагом, готовя пищу неверным... Живые завидовали спокойствию мертвых».

И, как назло, ни слова ни про восстания русских, ни про монгольские гарнизоны.

Yuli
Виктор, не обижайтесь, пожалуйста, но проблема Азия-Россия-Европа никаких объяснений не требует.

Я, конечно, на Вас не обижаюсь, но проблема Азия-Россия-Европа мною не обсуждалась. Обсуждалось только ваше высказывание о России как щите Европы от Азии. Была показана несостоятельность оного уверждения. Раширять вопрос полемики до признания Вами своего тезиса ошибочным не вижу смысла.


AK
Las Vegas, NV - Wednesday, February 01, 2006 at 06:59:25 (MSK)

>Редактор, Wednesday, February 01, 2006 at 06:00:18 (MSK)
>>AK Las Vegas, NV - Wednesday, February 01, 2006 at 03:50:58 (MSK)
>>Редактору, Не сообщите ли очередные страшные новости про импичмент...
>А раньше он (Cтуруа) всего-то воспроизвел некоторые шевеления в американской прессе. >Всему этому вполне можно не верить, что вы успешно и делаете.
######################

Ну почему же не верю? Естественно, верю, что многие демократы не переваривают своих политических оппонентов, и те, оппоненты, платят им той же монетой. Верю, что многие демократы не переваривают Буша, поскольку имеют другое мировоззрение, и хотели бы, чтобы Буша не было (как чтобы до этого не было Рейгана, и т.д.), хоть выборами, хоть импичментом, хоть мытьем, хоть катанием. Верю, что многие активисты собирают подписи под нескончаемыми опросами насчет импичмента, и многие люди под этим подписываются. Особенно те, кто не понимают, в чем там дело, и кто у кого украл шубу. Но Карфаген для них должен быть разрушен, и все дела.

Это-то меня нисколько не удивляет, и я этому совершенно верю.

Я просто с некоторым сарказмом отношусь к тому, что многие вроде бы толковые люди даже не заботятся выяснить, в чем там дело, и кто у кого украл ту самую шубу, но активно забегают вперед со своим мнением по этому поводу. Они не заботятся выяснить, что на самом деле сделал Буш, на каком основании, о какой-такой "слежке" идет речь и в каких масштабах, но громко объявляют о "тотальном прослушивании" американских граждан. Не понимая, что выглядят смешно.

Ну не знаешь - промолчи. Или спроси у более информированных. Или поделись своими сомнениями. Нет, надо выступить и заклеймить.

Вот это меня и забавляет, и является источником и составной частью моего сарказма. А то, что толпа, внимая кукловодам и послушно нагнетая страсти, готова на голосование по любому поводу, даже не имея понятие о фактах, меня вовсе не удивляет. Кстати, отчасти о том же - неплохая статья Анатолия Ливри в текущем выпуске Альманаха. Про такие вот издержки демократии.

Именно это я и имел в виду, говоря об "угаре". Пассажи о "тотальном прослушивании" в США, которые здесь недавно появились - тот самый угар и есть.



Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 01, 2006 at 06:53:18 (MSK)

30,849* убийств было совершено в 2005 году в России. Об этом сообщил сегодня заместитель начальника Управления ДепУР МВД России полковник милиции Андрей Шиловский. По его словам, эти данные свидетельствуют о сокращении количества убийств и покушений за последнее время. Так, в прошлом году в России было совершено на 704 убийства меньше, чем в 2004-м.
(http://www.mk.ru/numbers/2018/article69060.htm)


16,137* убийств было совершено в 2004 году в США по данным ФБР.
(http://www.fbi.gov/ucr/cius_04/offenses_reported/violent_crime/murder.html).
Опубликованные предварительные данные на 2005 показывают снижение этой цифры на 2%

Численность населения в США - 300 млн.человек. В России - 140 млн.

______________________
* В число убийств не включаютя несчастные случаи и суициды.


В соответствии с технологией пошива и принятым на предприятии разделением труда швея-мотористка выполняет различные по сложности и видам работы операции: от притачивания фабричной марки до втачивания рукавов в пройму, воротника и пр.
- Wednesday, February 01, 2006 at 06:50:38 (MSK)

Экс-главе ЮКОСа Михаилу Ходорковскому сегодня предстоит выдержать экзамен на швейном производстве по специальности "швея-моторист".

http://top.rbc.ru/index1.shtml


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 01, 2006 at 06:30:24 (MSK)

А хорошую речь Буш только что толкнул перед Сенатом и Конгрессом. Учителям математики пообещал всестороннюю поддержку и увеличение зарплаты за счёт дураков-филологов. Это вам не позорное блеянье типа "Ай невер хэд эни секшуал релейшн ту зат вумэн".

От демократов постоянно вскакивала с места и бурно аплодировала с улыбкой на пол-морды одна только Клинтон - готовится к выборам, пытается завоевать симпатии здорового населения страны.


Марина
- Wednesday, February 01, 2006 at 06:29:01 (MSK)

Д. Горбатов - Wednesday, February 01, 2006 at 05:23:18 (MSK)
Дорогая Марина! А к какому, по-Вашему, жанру, относится роман «Мастер и Маргарита»? Мне, правда, любопытно: вопрос не праздный — мне задал его Митя, и я не сумел ответить…
(«Фэнтези» — по-русски «фантастика». Это к вопросу о жанрах. Строго говоря, в булгаковском романе есть все черты именно этого жанра.)


Дорогой Дима!
Есть то, может, и есть. Но относить его к этому жанру категорически невозможно. Хотя бы потому, что это - русский национальный роман 20-го века. По-моему, это - роман торжествующей справедливости, точнее праведной мести. Месть - штука нехорошая и обоюдоострая, потому и вершит её Воланд. Фауст (пришло ли кому-нибудь в голову отнести поэму Гёте к жанру «фэнтези»?) продал душу за бессмертие, Мастер и Маргарита за отмщение сегодня и сейчас.

В реальности добро не побеждает зло, оно его переживает. Время, по большому счёту, всегда на стороне добра. Оно только в короткой человеческой жизни опаздывает или наступает не вовремя.


Редактор
- Wednesday, February 01, 2006 at 06:00:18 (MSK)

AK Las Vegas, NV - Wednesday, February 01, 2006 at 03:50:58 (MSK)
Редактору, Не сообщите ли очередные страшные новости про импичмент, который стремительным домкратом занесен над головой Президента? Что там ныне говорит почетный гражданин…включишь, а там некто почетный гражданин Стуруа - уже президент США


Что он говорит – не знаю. А раньше он всего-то воспроизвел некоторые шевеления в американской прессе. Которые продолжаются. Есть даже специальный сайт, посвященный импичменту Буша.
Там «они» пишут:
January 28, 2006
85% of Dems in PA Favor Pro-Impeachment Candidates
A new poll conducted in Pennsylvania (a battleground "purple" state) by Zogby International and commissioned by OpEdNews.com found that 84.9 percent of Democrats said they would be likely to vote for a congressional candidate who "supports having impeachment proceedings against President Bush." Only 7.0 percent said they were not likely to vote for such a candidate.
January 29, 2006
Bush Poll: Weakest Since Nixon
Bush's bottom-line job rating — 42 percent of Americans approve of his work, 56 percent disapprove — is the worst for a president entering his sixth year in office since Watergate hammered Richard Nixon. And Bush's is not a single-issue problem: More than half disapprove of his work in eight out of nine areas tested in this ABC News/Washington Post poll, from Iraq to immigration to health care.


Проще говоря, 84.9 % избирателей-демократов за то, чтобы избрать в конгресс тех, кто будет голосовать за импичмент Буша. И только 7 процентов будут избирать иных. Во втором послании толкуют о том, что рейтинг Буша ныне ниже, чем был у Никсона в его худший год: 56 % не одобряют деятельность Буша.
Всему этому вполне можно не верить, что вы успешно и делаете. В любом случае почетный гражданин Миннеаполиса, бывший наш товарищ, а ныне господин Мэлор Стуруа не займет пост президента. Ни в коем случае. Равно как и вы – в силу ужасного пробела в вашей биографии, который не смогут исправить никакие миллионы. Вы оба родились в кошмарной стране. Но главное – не в США.
Я-то лично думаю, что импичнуть Буша не выйдет. Хлопотное это дело.


Сабирджан
- Wednesday, February 01, 2006 at 05:33:16 (MSK)

Владимир Емельянов
АСТРОЛОГИЧЕСКИЕ НАБЛЮДЕНИЯ НАД ИСТОРИЕЙ РУССКОЙ ПОЭЗИИ

На первый взгляд - бредовое сочинение. Но, как знать, может звезды и вправду влияют на усвоение калорийной пищи и выделение ее отходов. Глубоко удовлетворенное выражение на лоснящемся лике автора - явный довод в пользу астрологии.


Elena
- Wednesday, February 01, 2006 at 05:24:09 (MSK)

- Wednesday, February 01, 2006 at 00:59:36 (MSK) МИРНАЯ АРМИЯ

почему-то недодуманный текст - боевая армия, да, или предбоевая
но если мирная - то должна быть наемной

наблюдатель спб, по-моему, вспоминал "червей"
да, в россии вроде популярная книга, но отражает только взгяд лузера, бросившего морскую пехоту. и таковым написана.
дедовщины здесь в русском понимании нет
есть огонь и вода лагеря - начальной тренировки, бут-кэмпа - там дрилл-сержант и определит экстримом, кто есть кто.
а потом есть служба, со взаимным почтением и уважением


Д. Горбатов
- Wednesday, February 01, 2006 at 05:23:18 (MSK)

Марина
- Tuesday, January 31, 2006 at 06:05:07 (MSK)

Американцы или российская молодая режиссёрская недоросль… сварганили бы типичное фэнтези. Им ведь невдомёк, что роман к этому популярному у поколения пепси жанру ни коим образом не относится.


Дорогая Марина! А к какому, по-Вашему, жанру, относится роман «Мастер и Маргарита»?

Мне, правда, любопытно: вопрос не праздный — мне задал его Митя, и я не сумел ответить…

(«Фэнтези» — по-русски «фантастика». Это к вопросу о жанрах. Строго говоря, в булгаковском романе есть все черты именно этого жанра.)


Квестор
- Wednesday, February 01, 2006 at 04:40:13 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, January 31, 2006 at 18:24:38 (MSK)

Пожизненная позиция, потому что настоящим Воином Мира можно будет стать только годам к 50-ти.... И Воины эти будут ходить строем без всякого принуждения, потому что такие умные!
А потом придут какие-нибудь подростки, не обременные излишней информацией, асоциальные, агрессивные и по-простому накостыляют Воинам Мира, состарившимся и утомленным постоянными конференциями по обмену опытом между ООН и Ватиканом.


Современные методы обучения позволяют сократить сроки обучения до нормальных 5-6 лет. Система 10-летнего начального обучения, а затем и 5 летнего высшего, разработана в основном для того, чтобы убрать детей с улиц. Эксперименты по индивидуальному обучению показывают, что социально приемлемого члена общества можно формировать значительно быстрее.

Подростков, не обремененных информацией, производить не надо, себе дороже получается. Агрессивность не обязательна вообще, соревноваться можно и в спорте. Воин Мира на пенсии - лакомый кусочек для любого города, может много чего посоветовать, показать и рассказать. Готовый воспитатель с большим жизненным опытом.

Языковые барьеры снимаются при внедрении компьютерных переводчиков на основе искусственного интеллекта. Тот же Интернет форум может загружаться на компьютер пользователя на его родном языке, так, что он и не знает на каком языке написано исходное сообщение.

Кроме того, 50 лет никак не старость, да и в 90 лет такому не "накостыляешь", просто мысль такая возникнуть не сможет. Блокировочка называется. Ну и техника владения телом. Напр. "100 движений в одном". Хрен успеешь "накостылять".

***


Квестор
- Wednesday, February 01, 2006 at 04:39:29 (MSK)

Игорь Островский
- Tuesday, January 31, 2006 at 17:19:42 (MSK)

Методы насаждения советской власти, методы, отмеченные в истории горами трупов и потоками крови, очень мало соответствовали основному стереотипу - "сядем и посоветуемся, как быть дальше". "Советы" коммунистической страны, проистекающие из совета старейшин первобытнообщинного строя, более напоминали царственный бюрократизм избранных. "Гегемонизация" бывшего раба - рабочего и крестьянина, требовала дополнительного вне национального разделения. Национальное деление для той формы мирового правления просто не годилось, и опять на помощь пришел мандат, бумажная бирка принадлежности - партийный/беспартийный.

Тот, кто испытал на себе все прелести "утери человеческого достоинства" в виде утери партийного или комсомольского билета, до конца жизни не забудет этого страха. Национальный принцип деления на "своих и чужих" должен был быть исключен в будущем, но в реальности, подспудно, подсознательно национальность стала восприниматься как некая "рабочая специальность" т.е. появились "нации" землепашцев, пастухов, воинов, хлопкоробов и... правителей! Конечно, первой правящей нацией-правителем стала нация России, - светоносные и светозарные "расколупыватели глаз" темных народов! Ведь всё правильно, логично - светлые и темные, белые и смуглые, кто более похож на Прометея? "И был бы я негром преклонных годов, и то без унынья и лени я русский бы выучил, только за то, что им разговаривал Ленин". Русский язык - язык бога, но как отделить нации производители от нации - партии? Правильно, по шрифту! Для отдачи команд, бюрократической мандатно-бумажной партии нужны были директивы и указы. Указы на русском языке, языке правления должны были распознаваться мгновенно и однозначно, - кириллица - язык ЦК - центрального "процессора", зародыша мирового господства партии Ленина. Языком периферии было слово на родном языке нации-исполнителя, но для однозначного и явного распределения ролей, для Азии, например, избирается латиница, еще бы, самая светлая правительственная голова - Партия, не могла позволить себе идти на поводу, и выучить арабский шрифт, тем более, что это язык религии, язык Бога, но при коммунизме Бога категорически нет - есть Партия, есть Ленин. "Партия - Ленин, близнецы братья, кто более матери Истории ценен?"

Начинаются титанические усилия по внедрению языков управления и языков периферии, бирки - документы, мандаты и инструкции, техническая и пропагандистская литература производится на "импортном" латинизированном оборудовании, нам не до лирики, нам не до развлечений и искусства, работа кипит. Никаких заунывных и медленных песен, только бравурные или ритмичные марши! И вдруг, следующий уровень "озарения" - кругом враги. Страны - противники коммунизма используют латиницу для своей антикоммунистической пропаганды. А что если главное оружие советов, мандат, листовка, указ вдруг будет вырвано из рук Партии? Срочно реформируемся! Как это подать? Да очень просто - приобщением к Богу, отныне все нации, пишущие на кириллице - младшие братья большого русского брата, естественно с сохранением национальных "рабочих" специальностей. Русский это пролетарий в чистом виде, производитель промышленных товаров, остальные - его житница, сырьевые придатки, одежные фабрики, места отдыха и развлечений.

Кто же вокруг "коммунистической фабрики", неверные, младшие, но братья, вот он немецкий брат, пока не осознавший величие божественной Партии, но уже принимающий свою национальную специальность, нацию воина, конечно, у нас уже есть Латышские стрелки, но какие-то они неповоротливые, медленные, холодные, хоть в достаточной мере и жестокие. Китай, ну тут все понятно, носильщики, уборщики, производители хорошего чая, а-то Грузия - винодельня и фруктовый сад, делает отвратительный чай!
;-)


AK
Las Vegas, NV - Wednesday, February 01, 2006 at 03:50:58 (MSK)

Редактору

Уважаемый Валерий,

Не сообщите ли очередные страшные новости про импичмент, который стремительным домкратом занесен над головой Президента? Что там ныне говорит почетный гражданин чего-то там, который авторитетно вещает и предвещает? А то я тут прозябаю (хотя здесь - форменное лето) в информационном вакууме, и рука не поднимается включить TV. А то включишь, а там некто почетный гражданин Стуруа - уже президент США, как закономерный итог предсказанного им импичмента.

Я-то уже было и забыл про эту страсть, но вот попалась в руки газета, а там цитируется 42-страничное memo Генерального прокурора США, согласно которому Президент ровным счетом ничего не нарушал, что Конгресс в свое время предоставил Президенту все соответствуюшие полномочия ("using whatever tactics he deemed necessary"). И что legal specialists (то есть юристы-специалисты) говорят то же самое, и что весь этот шум не стоил и выеденного яйца. Очередная истерика безответственных лиц и профессиональных скандалистов, ловящих то ли рыбку съесть, то ли на что-то сесть.

Прочитал я это, и мне даже неловко стало. Как же, думаю, наш редактор это все объяснять будет? А потом подумал, что никак не будет. Промолчит, и все дела. Не впервой. И почетный гражданин чего-то там тоже не будет. Ему-то уж точно не впервой. И даже не в сотый.

И повеселел я.

До очередного, следующего раза, до очередной страшилки.



Sergey
CCCP - Wednesday, February 01, 2006 at 03:10:02 (MSK)

К Михаилу

Так это значит Клинтон велел другу Борису приказать

Лучше не надо тебе про друга Бориса, Мих. Этому другу Борису твоему у вас там в ЦеРеУ уже поди памятник стоит. На внутренней закрытой охраняемой территории. Как лучшему агенту всех времен и народов.

Да, да задно передавай привет новому суседу Лебедева по Бостону, лучшему немцу с железным крестом и дубовыми листьями -- Меченому Горби.


Михаил
- Wednesday, February 01, 2006 at 02:55:1>

Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 02:17:57 (MSK)

Sandro

Чё, слюнки уже текут?


Sergey
CCCP - Wednesday, February 01, 2006 at 02:17:14 (MSK)

К Михаилу

Я выжигаю, я - чего уж там темнить.

Именно. Это факт. И можешь не пытаться скрыть его за "иронией".

В Афгане если была засада или выстрел, кишлак сносился нах, со всеми декханами.

А не надо было ваши ЦеРеУшничкам из кишлаков постреливать. Провокации и диыерсии устраивать. Войну разжигать.

Вся афганская кровь -- и афганцев, и россиян -- на вас. На ВАШЕМ ЦеРеУ. И это тоже факт.

Ну про Грозный не будем.

Именно. Не будем. А то я про настоящий, реальный, а не выдуманный западом, как в случае с Югославией геноцид русского народа в Чечне тебе припомню. Геноцида, устроенного под патронажем и покровительством запада.

В общем, передавай привет Ильясовым и Закаевым, хуманисьт ты наш.

Такие дела.


вдогонку
- Wednesday, February 01, 2006 at 02:13:24 (MSK)

... было бы...


Sandro
- Wednesday, February 01, 2006 at 02:12:14 (MSK)

Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 01:57:50 (MSK)
... Как будто в Чечне войны нет!..
*******
Интересно было посмотреть статистику - сколько там офицеров и "дедов" погибло от ранений в спину.


Михаил
- Wednesday, February 01, 2006 at 02:08:14 (MSK)

Sergey
CCCP - Wednesday, February 01, 2006 at 01:39:47 (MSK)
Ты мне зубы не заговаривай, а лучше расскажи, кто напалмом Ирак выжигает в угоду доходов семьи Бущиков?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я выжигаю, я - чего уж там темнить. По чётным дням сунитов, по нечётным шиитов. До курдов руки не доходят. Да и без курдов критикут со всех сторон, - мол российский опыт не учитываю. В Афгане если была засада или выстрел, кишлак сносился нах, со всеми декханами. (Это мне участник событий рассказывал). Ну про Грозный не будем.


Sergey
CCCP - Wednesday, February 01, 2006 at 02:07:22 (MSK)

К Victor

Как будто в Чечне войны нет!

В Чечено-Ингушетии войны нет. Факт.

Такие дела.


Sergey
CCCP - Wednesday, February 01, 2006 at 01:59:01 (MSK)

К Viсtor

многие фелологи считают, что слово SLAVE

Это хохма давно устарела, и не раз уже была разоблачена. А "многие филолухи", которые так "считают", -- как правило все на поверку оказываются соросовскими стипендиатами...

"Словяне" -- от "слово". Наделенные способностью говорить.
Так же "немцы" -- немые. Не способные на человеческом языке хоть слово молвить.

Такие дела.


Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 01:57:50 (MSK)

Не знаю как насчет агента ЦРУ, но Максим Соколов статью написал откровенно гадскую. Типа, такое безобразие - потому что армия наша не воюющая. Вот бы большую войнушку - тогда да, дедовщины не было бы. Не говоря уже о мерзости подобных мечтаний, так ведь оно и с двух сторон неправда. Как будто в Чечне войны нет! Как будто в Афгане дедовщины не было!


Бодя
США - Wednesday, February 01, 2006 at 01:51:22 (MSK)

Анка-израильтянка
- Wednesday, February 01, 2006 at 00:44:43 (MSK)
====================
Премилые стишки, годятся практически на любой случай жизни. Типа "сам такой"
Не хотите быть мышкой будьте белочкой.
Помните был старый мультфильм про белочку которая все воспринимала буквально? Поэтому другие зверюшки, которые с воображением, с ней играть не могли.


Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 01:43:57 (MSK)

Валерий Лебедев

Русских среди рабов в Турции и на ближнем Востоке было столько, что от них возникло новое слово, пришедшее в европейские языки – SLAVE, славяне, то есть.


многие фелологи считают, что слово SLAVE произошло от славянского слова "слов" - пойманные, словленные. В единственном числе - словочь, что впоследствии инверсировалось в сволочь. Естественно, славяне в таком случае были не субектом слова, а его, напротив, обьектом. И промысел был велик, и родилось даже присловье - "Россия - родина словов".


Sergey
CCCP - Wednesday, February 01, 2006 at 01:39:47 (MSK)

К Михаилу

Серёга, давай тебе

Ты мне зубы не заговаривай, а лучше расскажи, кто напалмом Ирак выжигает в угоду доходов семьи Бущиков?

Знаю я вас, борцов за общеценности. "Концлагеря в Югославии", "ОМУ в Ираке" и так далее...



Михаил
- Wednesday, February 01, 2006 at 01:23:05 (MSK)

А вот ещё один ЦРУ-шник, Максим Соколов называется
- Wednesday, February 01, 2006 at 00:59:36 (MSK)
Убитый по крайней мере отмучился, а для жертвы дембелей вся оставшаяся жизнь - мучение...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга, давай тебе ноги переломаем и яйца оторвём, а потом поразмышляем об особеннстях спецслужб стран-стратегических партнёров.


Кот Вася
- Wednesday, February 01, 2006 at 01:12:22 (MSK)

Вот видите, Бодя, как как недооценили Вы Анку?
Впредь никогда не называйте кошку мышкой. Мышкой оказались Вы сами - Анка Вас форменным образом съела.


Валерий Лебедев
- Wednesday, February 01, 2006 at 01:09:17 (MSK)

Victor - Wednesday, February 01, 2006 at 00:44:40 (MSK)
Не было невода, перебили бы невод ячейку за ячейкой. Неужели опять Карамзин такое сочинил?


Victor, не мучайте Карамзина. Монголы действовали именно «неводом». Действительно, шли компактные отряды, собранные в тумены (они брали города). Но была и рассыпная конница, которая прочесывала селения и ловила бежавших от напасти. Этого может и не быть у Карамзина. Есть много иных источников. Так вот, эта сеть вылавливала всех и затем пленных продавали османам. Женщин в гаремы и в прислугу, мужчин просто в рабство, мальчиков в специальные военные школы. Из них там готовили … кого бы вы думали? Нет, не евнухов. Янычаров. Да, янычары – это бывшие русские. А также армяне и пр., взятые в плен.
Русских среди рабов в Турции и на ближнем Востоке было столько, что от них возникло новое слово, пришедшее в европейские языки – SLAVE, славяне, то есть. Такой печальный факт.
Всего этого вы не прочтете у Карамзина. Ничего, иногда я его буду заменять.


Михаил
- Wednesday, February 01, 2006 at 01:07:15 (MSK)

Yuli
- Tuesday, January 31, 2006 at 21:55:52 (MSK)
Михаил, вы серьезно считате, что между Бушем и Гором есть разница?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Две большие.


А вот ещё один ЦРУ-шник, Максим Соколов называется
- Wednesday, February 01, 2006 at 00:59:36 (MSK)

МИРНАЯ АРМИЯ
Новогодние развлечения дембелей, страшно изувечивших первогодка Сычева в Челябинском танковом училище, вызвали волну ярости - да и как иначе? То, что сделали дембели вкупе с покрывавшим их училищным начальством, - хуже убийства. Убитый по крайней мере отмучился, а для жертвы дембелей вся оставшаяся жизнь - мучение...


Sandro
- Wednesday, February 01, 2006 at 00:52:48 (MSK)

Анка-израильтянка
- Wednesday, February 01, 2006 at 00:44:43 (MSK)
*******
В точку!


Анка-израильтянка
- Wednesday, February 01, 2006 at 00:44:43 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, January 31, 2006 at 18:27:51 (MSK)

Уважаемая Анка представляется мне в образе мышки в колесе. Всегда убегает и при этом постоянно здесь.


***

Часы спешат, года проходят,
Нет правды в мимолетных днях.
Вы обознались милый Бодя:
Я Вам, простите, не родня.


Victor
- Wednesday, February 01, 2006 at 00:44:40 (MSK)

Редактор
Войска «вторжения» как вы их называете, шли широкой полосой, своего рода неводом.


Не было невода, перебили бы невод ячейку за ячейкой. Неужели опять Карамзин такое сочинил? Было 2-3 крупных отряда численностью по 30-40 тыс человек. Другое дело, что во многих сражениях монголы были совсем не задействованы. Так, на реке Сити (по булгарским летописям) против владимирцев воевало 10 тыс. булгар а также ростовцы и нижегородцы.


Sergey
CCCP - Wednesday, February 01, 2006 at 00:22:58 (MSK)

Смердяков: И верите в сказки

Кстати о сказках: довольно познавательная статейка.

Такие дела.


Игорь Островский
- Wednesday, February 01, 2006 at 00:20:58 (MSK)

>>>>По поводу ваших источников все по-прежнему. Гложет злоба «к родной стране», а? Бывшей, конечно.


- Во-первых, странно слышать такое от вполне добровольного эмигранта.
Во-вторых, родная страна бывшей быть не может.
В-третьих, против "кажется" есть эффективное народное средство, изобретённое, впрочем, в Палестине. Я имею в виду, перекреститесь - оно и пройдёт.



Модератор
- Wednesday, February 01, 2006 at 00:18:15 (MSK)

Последняя часть за январь (768 Кб)- в архиве.


Редактор
- Wednesday, February 01, 2006 at 00:09:19 (MSK)

Игорь Островский - Tuesday, January 31, 2006 at 23:52:55 (MSK)
из контекста Вашего высказывания следует, что Вы ведёте речь о четверти всей армии вторжения, а не войск, неспосредственно занятых осадой Козельска.


Ни в коей мере не следует. Войска «вторжения» как вы их называете, шли широкой полосой, своего рода неводом. Козельск – только один из населенных пунктов на их пути. Там какая-то часть (примерно от 15 до 20 тыс.) задержалась в связи со стойкой обороной городка. Из контекста как раз и следует, что четвертую часть потеряли при штурме крепости. Не все войско, чего никак не могло быть, а только тот тумен или два, которые осаждали городок.
По поводу ваших источников все по-прежнему. Гложет злоба «к родной стране», а? Бывшей, конечно.


Анка-израильтянка
- Wednesday, February 01, 2006 at 00:06:04 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, January 31, 2006 at 10:36:53 (MSK)

Уважаемый Наблюдатель СПБ,

несмотря на то, что живя на Западе (Востоке?), я не вижу никакой антипатии к России со стороны жителей ближневосточного государства (и для того, чтобы от "ненависти" постоянно защищаться, надо до известной степени быть подверженным паранойе), я, на всякий случай, с Вами соглашусь, несмотря на то, что я так и не уяснила для себя из Ваших речей, какова связь между дедовщиной в Российской армией и ненавистью к России Запада. Впрочем, если удастся, то попробую перечитать Ваши постинги завтра (сейчас уже поздновато). Извините, если что не так.


Vlad
- Wednesday, February 01, 2006 at 00:05:43 (MSK)

Кот Вася
- Tuesday, January 31, 2006 at 23:58:27 (MSK)
Пусть Лже-Рубенчик слушает музыку Шостаковича, при этом пленку запустить в другую сторону.
***
Я это уже предлагал раньше.


Кот Вася
- Tuesday, January 31, 2006 at 23:58:27 (MSK)

Лже-Рубенчика надо выследить и запереть в комнате без окон и дверей с троцкистом. Впрочем, троцкиста жалко.
Пусть Лже-Рубенчик слушает музыку Шостаковича, при этом пленку запустить в другую сторону.
А настоящего Рубенчика нужно поощрить экскурсией в овальный кабинет.