Уважаемый Михаил!

В условиях дикого и полудикого капитализма я прожил около двадцати лет.
Еще сорок - в условиях дикого и полудикого социализма.
Обе структуры, по моим наблюдениям, приводят к власти, за весьма редким исключением, недостойных людей. Комедия "выборОв" - не в счет. Впрочем, "честные" выборы - это путь к третьей структуре - к фашизму. Фашизм - это супердемократия, внутренняя сущность большинства населения в любой стране.
Человечество все еще настолько невежественно, что не может найти дорогу к достойному общественному устойству.
Первым шагом должно быть понимание того, что любые современноые политические структуры преступны.
Поэтому мне так неприятны сторонники капитализма и социализма.
Если Вы и сейчас чего-то не поняли, то это уже не моя вина.

складывающей = складывающейся

Уважаемый Yuli,

Мне понятен ваш скептицизм по отношению к попыткам преобразования финансового законодательства - "мошенники" и "воры" держат огромный штат юристов, выискивающих щели и лазейки в законах. Так уж устроена жизнь, изменения в законах следуют за складывающей практикой их нарушений. Даже Моисей свои заповеди не с бухты-барахты сочинил: он сначала некоторое время наблюдал за повелением соплеменников, а уж потом взял в руки камень, молоток и зубило. Желание же государства в лице правительства и чиновников совершенствовать законодательство на пользу гражданам, а не соучаствовать в воровской и мошеннической деятельности, вселяет некоторый оптимизм и чувство уверенности в будущем.

Квестор
- Tuesday, March 07, 2006 at 03:42:05 (MSK)
*****
Квестор, тогда, если я правильно вас понимаю, ваша методика не требует первоначальных затрат? Но приносит доход? И может быть внедрена, в том числе, в школе? Да?
Если так, пишите мне на s_epifanova@list.ru - внедрим это в моей школе. По договору, конечно.

К этому же - о совести, четких правилах работы компании и корпоративной этике.

Как я недавно узнал, мой рассказик "Интервью"
обсуждался в клубе выпускников МГУ. И, как водится - люди-то все разные - получил разные отклики. По какой-то странности мужская часть дискутантов рассказ и идеи, там изложенные, одобрила, а части женщин (не всем, а некоторым) философия автора не понравилась. Во-первых, не понравилось, что уехал, хотя "наверняка как сыр в масле катался". За меня придумали, что и квартира у меня в Москве была наверняка фантастическая, и денег полно, а вот всё мало было. Посмеялся я, читая, какими критериями руководствуется современная молодежь (опять же не все, меньшинство), и как лихо они оперируют собственными домыслами.

Но не об этом речь. А о том, что в том рассказике я поделился, что миссией сотрудника компании должно быть - принести в компанию деньги. Вот это некоторых молодых женщин, выпускниц МГУ, и возмутило. По их понятиям, миссия сотрудника компании должна быть более возвышенной, а тут такая проза - фи! - деньги.

Я понимаю, молодым выпускницам простительно не иметь понятия о принципах работы компаний. О целях работы компаний. О том, что когда сотрудник приносит в компанию деньги, они не из воздуха берутся. Это значит, что кто-то, кто деньги дал, выделил, проникся делами компании, поверил в нее, понял ее, компании, задачу, цели, ресурсы компании, принципы работы, место её в нашем конкурентном мире.

А совесть - незримо и обязательно присутствует в работе компаний, хотя этот термин и не входит в нормативные документы. Также как термин "война" не входит в нормативные документы воинских частей и подразделений.

Yuli
- Tuesday, March 07, 2006 at 06:34:11 (MSK)
Социализм есть лень и инертность, капитализм есть воровство и обман.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну хорошо, убедили уже. Давайте, что у Вас там.

Уважаемый ДЧ, попытки американских властей написать правила для корпораций, которые предотвращали бы воровство, очень напоминают мне попытки советских властей написать законы, которые заставили бы руководителей предприятий внедрять новые технологии.
И то, и другое невозможно в принципе.
Социализм есть лень и инертность, капитализм есть воровство и обман.

Яков Рубенчик
- Tuesday, March 07, 2006 at 06:14:51 (MSK)
К столетию Шостаковича. О коммунизме композитора
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Яков, приведённые Вами тексты, вызывают живую симпатию и огромное сочувствие
к несчастному Дмитрию Дмитриевичу.

Василий Пригодич, March 06, 2006 at 03:50:18
[...] Честь имею кланяться…

Понятно, за истекшие полдня здесь это уже, конечно, никакя не новость: так, пшикнуло и погасло, дальше побежали. А я вот только сейчас на это наткнулся, впечатление свежее.

Неужли "Дедушка" тоже надумал из окна кинуться? Тогда придётся цитату продолжить. Прошлый раз мы остановились на: "Через полчаса в кухню вползла несчастная пани Мюллерова, и по удручённому выражению её лица было видно, что она ждёт от Швейка слов утешения."

Теперь продолжим:

"-Если хотите броситься из окна,- сказал Швейк,- так идите в комнату, окно я открыл. Прыгать из кухни я бы вам не советовал, потому что вы упадёте в сад прямо на розы, поломаете все кусты, и за это вам же придётся платить. А из того окна вы прекрасно слетите на тротуар и, если повезёт, сломаете себе шею. Если же не повезёт, то вы переломаете себе только рёбра, руки и ноги и вам придётся платить за лечение в больнице."

Жаль, конечно, немного: по начавшейся было устанавливаться традиции я уже чувствовал себя почти обязанным в это время года написать Вам что-нибудь "личное", а Вы вон как, значица, повернули... Ну да, оно и к лучшему: одной заботой меньше, а их у меня по весне всегда обильно прибавляется.

Одну только мелочь всё-таки скажу напоследок (о многом остальном умолчу). Когда Вам в следующий раз здесь надумается кого-нибудь назвать "счетоводом колхозным", сделайте божескую милость - вспомните, что Вы здесь единственный, кто погано-блохасто и неоднократно подсчитывал, сколько Вам за Ваши труды платят, сколько Вы натрудили, насколько Вас обскакали машинистки-переписчицы и прочее "из мира чисел". По сей же причине, как случится бриться, гляньте в зеркало повнимательнее и повторите это своё "счетовод колхозный!" И только не надо о том, что у Вас это - "в другом смысле".

Кстати, слова "в следующий раз" здесь тоже не спроста: держу пари на жменю орехов (во-первых, большего не стоит, я во вторых - чтобы не грабить взявшегося бы пари поддержать), что не ранее, чем через месяц Вы здесь снова объявитесь. Только лицо у вас, в отличие от пани Мюллеровой, будет отнюдь не удручённым, а "как ни в чём ни бывало".

Так что, "Дедушка", "улыбок Вам пара"!

PS Да, ещё вот... Сказывают, есть английская поговорка: "Если он выглядит как утка, ходит как утка, пахнет как утка, - так, может, он утка и есть?". То-то уже довольно давно, когда ещё "были вопросы", один из участников ГусьБуки в частном разговоре метко сказал о "Дедушке": "По-моему, он просто дурак, хоть и знает некоторые слова". - Ни добавить, ни убавить...

Д.Ч. ММнСФР, - Tuesday, March 07, 2006 at 05:40:59 (MSK)

Бедные барашки отомщены. Мозги окончательно заплыли их холестерином.
Вчера поводки, шлейки и течка, сегодня восторг носками отчётности вместо совести.
А как свежи были бабочки и стильная жёлтая кофта...

>Д.Ч.. Tuesday, March 07, 2006 at 05:40:59 (MSK)
>По поводу совести и корпоративной этики.
#################

Очень четкий, информативный и к месту комментарий.

К столетию Шостаковича. О коммунизме композитора

Шостакович: ^Моя работа всегда проходила под руководстом Коммунистической партии, чьи указания я
считал для себя обязательными и в силу своих способностей и возможностей старался их выполнять.
Я много ездил по зарубежным странам, и чем больше езжу, тем больше убеждаюсь, чтонаша советская музыкальная культура является самой передовой, самой прогрессивной , самой гуманистической бо всем
мире. В этом большая заслуга Коммунистической партии, которая так любовно, бережно, тщательно помогает нам быть честными слугами своего народа.(Литература и жизнь, 1960).

В наше время, когда страна вступила в период развернутого строительства коммунистического общества, еще более прекрасным и высоким становится призвание советского художника. Его место там, где
реальные дела людей труда приближают коммунистическое будущее, делают осязаемо близкой извечную
мечту человечества о лучшей жизни... Важно только не опоздать, успеть увидеть то новое, что рождается
сегодня, разглядеть живые черты героя наших дней, охватить великий смысл событий, происходящих в наш век, век социализма и коммунизма^. (Правда, 1960).

Под руководсвом ком. партии Шостакович успешно ^лепил горбатого^. Недаром ученик Веберна Ф. Гершкович дал ему меткую характеристику ^халтурщик в трансе^, поскольку Ш-ч впадал в транс
посредством халтуры. (из книги О. Гладковой "Галина Уствольская"). A его лживые пророчества слава
Богу не сбылись. Ура! Ура! Ура!.

Квестор - Tuesday, March 07, 2006 at 03:42:05 Уважаемый Редактор, Как ставится издание на коммерческую основу? За счет продаж.

А вы не хотели бы увековечить свое имя как то сделал Меценат? Или хотя бы Третьяков, Мамонтов, Остроухов, Морозов? Как бы хорошо звучало: покровитель наук и искусств Квестор.

Квестор
- Tuesday, March 07, 2006 at 04:46:24 (MSK)

Михаил, а выше члена мозга не фурычит?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А чё ей фурычить? Она и так выше. Вы, надеюсь, не анатомию собрались реформировать.

По поводу совести и корпоративной этики. Возвращаясь к статье Владислава Сикалова "Компания без срама и упрёка" хочу заметить, что уважаемый АК сделал очень хорошее предложение - заменить в тексте понятия "компания" и "корпорация" на "украинская компания" и "украинская корпорация". К тлеющим спорам о том, компания или корпорация вместо ожидаемого потребителями продукта должны производить "совесть" и прочую неопределённую чепуху, можно добавить, что "совесть" вместо зимних ботинок на ноги не напялишь, так и помрёшь босой, утешаясь, что "совесть" чиста. Деятельность компаний и корпораций должна регулироваться чёткими экономическими федеральными законами и правилами, не оставляющими места для самодеятельности "по понятиям", "по справедливости", "по совести" и прочей романтической белиберде. Я уже упоминал как-то о SOXe (законе Sarbanes-Oxley, принятом Конгрессом летом 2002-года), определяющем требования к документообороту и финансовой отчетности компаний/корпораций. Этот закон был инициирован администарцией Буша специально с целью предотвратить нарушения и преступления в экономической сфере, расцветшие пышным цветом за восьмилетнее правление демо-банды Клинтона. Билл о SOX'e был предложен к рассмотрению в палате представителей в апреле 2002 (принят абсолютным большинство), прошёл утверждение в верхней палате (единогласно) и уже начиная с конца лета 2002 начались аресты и посадки руководителей Enron, Tyco International и WorldCom. Я к чему вспомнил про SOX. В сегодняшнем Волл Стрит Журнале помещена статья Р.Грайфельда, президента НАСДАКА "Пора надевать носочки" (SOX звучит как так же, как socks-носки) ["It's Time to Pull Up Our SOX", The Wall Street Journal, 03/06/2006, Author: Bob Greifeld, president and CEO of Nasdaq]
В статье Грайфельд пишет, что с июля 2005 года все неамериканские компании, чьи акции представлены на американском фондовом рынке, должны соответствовать требованиям закона Sarbanes-Oxley. Далее он отмечает, что во время его частых деловых позедок по заграницам и во время встреч с представителями нового поколения руководителей международного бизнеса, рефреном звучат слова - этот SOX им не нужен. Слишком прозрачной делается бухгалтерия и меньше пространства для махинаций. Вот такой и должна быть корпоративная "совесть" - подробно расписанной, строго регламентированной и ежегодно проверяемой независимыми агентствами.

Уважаемому Yuli в помощь анекдот:


На семинаре по Научному Коммунизму.

Студент: Чем отличается коммунизм от капитализма?

Преподаватель: При капитализме существует эксплуатация человека человеком, а при коммунизме - наоборот!

>Квестор, Tuesday, March 07, 2006 at 03:42:05 (MSK)
###################

Больной человек.

Михаил
- Tuesday, March 07, 2006 at 04:33:46 (MSK)

Михаил, а выше члена мозга не фурычит? Идите в шопы.

***

Квестор
- Tuesday, March 07, 2006 at 03:42:05 (MSK)
"Делаем то же, что и всегда, только безопасно
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так Вы хотите секс-шоп открыть? Ну, тогда ваше дело - труба.
Этот бизнес у мафии в руках.

Квестор
- Tuesday, March 07, 2006 at 03:42:05 (MSK)
Да, Михаил, я псих, поскольку с такого ума, как ваш, не грех и сойти.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У меня, Квестор, ум небольшой. С него можно "спригнуть", а с Вашего, речь может идти только "обкакто сойти".
Эх, Квестор, и с такой-то тактико-стратегией вы хотите заставить школьников у Вас компьютерно обучаться!

«В бытовом плане в зоне он обжился. В психологическом – ему тяжеловато, – сказала Инна Ходорковская и пояснила: – У него есть желание диалога с себе подобными. Он там этого не находит».

Санни
- Monday, March 06, 2006 at 07:08:16 (MSK)

В банке, например, прежде, чем дать кредит, вас спросят о залоге, гаранте или бизнес-плане. Или я чего-то не поняла, и ваша идея не требует больших вложений?

То, чем я занимаюсь, не "идея", в общем смысле. Это методика и методология, построенная на целом кусте наук. Я готов работать и за идею, только приплюсовав к ней кусок хлеба. По сути, основа учения: "Делаем то же, что и всегда, только безопасно, а значит - лучше". Какие такие "вложения" нужны в "системе экономии", сколько стоит жизнь и безопасность?
Что лучше, мир и процветание или кровавые бойни? Что лучше, бояться или удивляться? Болтают-то все одно, а делают другое. Меня уже устали. Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

***
Михаил
- Monday, March 06, 2006 at 07:16:52 (MSK)

Да, Михаил, я псих, поскольку с такого ума, как ваш, не грех и сойти. Счастья Вам.

***
Редактор
- Monday, March 06, 2006 at 08:35:37 (MSK)

Дорогой Квестор. Коли вы открыли ларчик, то теперь дело за малым: вынимайте оттуда горстями и шлите. Уважаемый Редактор, перегрелся Ваш реактор? Как ставится издание на коммерческую основу? За счет продаж. Что продавать и кому? Так не в Сахаре живете. Есть такая метода. Метода Козьмы Пруткова. Это когда собирается компания, не "пауки в банке", а "записные врали взаимной поддержки". Коллективными усилиями ваяется нетленка, например по принципу Обывателя. А потом ВЫБИРАЕТСЯ автор этой хр-ни, и начинается раскрутка. "Целина" может и не получится, а вот "Падение Вавилона", как два байта переслать. Тока надо тщательнее, веселее и дружелюбнее. А в остальном, прекрасная маркиза...

Ходила бы киска на грани риска, но пуста миска. Яичко хвостиком махнуло, мышка упала и разбилась.

***
Yuli
- Monday, March 06, 2006 at 11:00:35 (MSK)

Единственный способ - разоблачать их всеми доступными средствами, настойчиво и неотвратимо.
Щас будем настойчиво (на Сене) разоблачать (Вы подмылись?) неотвратимого разоблачителя (что за страсть к мазохизму и душевному стриптизу?).

Кот Вася оказался заперт на лоджии. Смеркалось. Но в результате оказии, Китикет вступил в борьбу с Вискасом, и Васе надо было срочно покинуть помещение. Маялся бедный, маялся, и сделал Бах, но не на Глинку, а прямо на пол. Тут пришествовал грозный Марк-Юлий-Кнутобой. Увидел он продукты жизнеизвержения, схватил бедного Васю за шкирняк, и невзирая на прижатые уши (очки на яхте остались) пошел махать кнутом. Что делать, кто виноват? Пока Марк-Юлий-Кнутобой Васю зюзюкал, сам пять разов в кучку вляпался. Харизма планидой уже накрылась, но вечный бой, запой нам только снится. Уж шерсть полковника летает над местами, уж кнут обвис, обкаканый местами, от Васеньки остался лишь скелет, но Кнутолюбу всё покоя нет... Всё стихло, замер вечный бой, ученье прекратилося с рассветом, а результат? Сам весь в говне, и сам дурак, увы, и Васи с нами тоже больше нету.

Мораль сей басни такова - не мешай пиво с водкой, а Китикет с Вискасом.

***
Sergey
CCCP - Monday, March 06, 2006 at 17:11:01 (MSK)

А всего-то делов, сказать компьтеру, чтобы он считал сложный процент.

АК гонит лажу. Как всегда впрочем. Не всегда! Иногда он гонит в ложу, иногда в лужу, иногда вообще не гонит. Поди его разбери, на оргАны...

***
AK
Boston, MA - Monday, March 06, 2006 at 18:57:08 (MSK)

У Вас есть конкретные возражения или соображения? По сути? Был бы признателен услышать. Всегда готов подправить свою позицию, но только если соображения - конструктивные. Если можно, будьте добры, сообщите, что именно в моем тексте надо подправить, и как.

Подправить-то надо, но в головушке Вашей. Почему Вас постоянно клинит на ранговых соревнованиях, почему Вы так упираетесь в урожденную неизбывность рабства? Фатализм фарисея. Потому, что нельзя быть на свете красивой такой? Есть методы и есть средства, учите человека, и обрящете. Приведу пример "рыношных" отношений к людям. Объявление в газете: "СП требуются ...." (в т.ч. и по моим 5-6 специальностям), ну там, высшее образование (это есть), комп. грамотность (наковыряем), а далее, разбилась жизнь, как ящик стеклотары! Далее накарябано "Стаж работы по специальности не менее 5 лет." Тормози, приехали! Специальность и квалификация есть, стажа (и молодости) нет, и куда татарину податься? Кстати, требования на ГОТОВОГО работника - закономерны с подачи ваших грязных пап.

***
Смердяков
Москва, Россия - Monday, March 06, 2006 at 19:13:28 (MSK)

А новый русский, которые купается в джакузи и освещается десятком светильников, потребит электричества и воды на 1000 руб, заплатит 500, и дотация ему от родного государство будет 500.

Вы наивный, или где? Новый русский заплатит ОДИН раз 500 баксов нищему электрику, и тот будет приходить, и сматывать его счетчик до старушкиных 50 руб. И по расходам/доходам новые и старые в налоговой инфекции пройдут по одной статье.

***

"Монетизация" американского долга - на самом деле очень технический термин, описывающий катастрофически простую реальность: Соединенные Штаты стараются не отдавать свои долги, или, точнее, отдавать их "обезьяньей валютой".

В принципе Билли Ширз уже давал ссылку на эту статью, но можно и еще разок дать.

А в общем и целом ожидается именно то, чем всегда неизбежно и кончаются любые пирамиды -- грандиозное кидалового всего мира любителями халявки из вашингтонского обкома. И если даже не сейчас, то в ближайшей исторической перспективе -- непременно. Закон жанра, и прочего "свободного капиталиссиского рынка".

Вот и думайте теперь, как сохранить "нажитое непосильным трудом". Те, кому есть чего сохранять, в смысле. :-)

Sergey CCCP - Monday, March 06, 2006 at 17:11:01 (MSK)
А какой реальный процент в американских банках по той же ипотеке?

Sergey, у нас нет собственного жилья, квартиру мы снимаем, поэтому я не знаю тонкостей моргиджа. Вкратце, он бывает фиксированный или зависящий от ставки рефинансирования, устанавливаемой федеральной резервной системой. Насколько мне известно, ставка сейчас порядка 6% годовых. Срок кредита 30 и 15 лет. Есть варианты договора, предусматривающие оплату вперёд или не позволяющие это делать. Разумеется, проценты на кредит начисляются только на остаток ссуды и вычитаются из дохода при уплате налога.

Вообще, как и все финансовые дела в мире частной собственности (пенсии, налог на доход и проч.) mortgage - структура сложная и очень профессиональная. Я знакома только с Income Tax, и то пока достаточно поверхностно. Хотя должна отметить, ничто не дало мне пока большего понимания Америки, чем последний, особенно в сравнении с российской налоговой системой.

Валерий Суси
БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ, или ИМПЕРИЯ КАК ИСТОЧНИК ЗЛА

Вдоль западных российских границ со страшным рёвом носятся натовские истребители, пугая литовских и латышских крестьян.
пришлось бы открыть аэродромы для натовской авиации и привыкать к рёву истребителей, барражирующих вдоль границы с Россией.
А это уже не смешно.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Это грустно, дорогой Суси. Ну пришлось Вам, в порядке выполнения халтуры, интервьюировать какого финского политического старикана, на предмет вымучивания нескольких, пустых ничего не значащих фраз,
Разве это повод для статьи о глобализме-империализме да ещё на примере Белоруссии.
Немудрено, что вам пришлось разбавлять газетную жвачку "рёвом истребителей и кофием с обласканым и обогретым сатаной". Бросьте Вы это, Суси. Вы ведь художник.

>Yuli , Tuesday, March 07, 2006 at 01:45:06 (MSK)
>Это иносказание. Речь идет о том, что капитализм унижает человека.
###############

Это интересная мысль. Правда, не новая. Ее еще Чарли Чаплин "озвучивал", в немых фильмах. Но у него речь шла о "маленьком человеке", безответном, и с этим спорить трудно.

Так Вы, дорогой Yuli, повторяете мысль Чаплина, или ее развиваете? Не могли бы пояснить?
Включает ли у Вас понятие "человек" также хозяина производства? Владельца компании?

Приведите, пожалуйста, пример с другим обшеством, не капиталистическим, куда помещен этот самый "маленький человек"? Имеет ли место его унижение там?

Как Вы думаете, если сравнить, скажем, Вас лично ТАМ, и меня лично ЗДЕСЬ, кто из нас двоих больше подвержен "унижениям"? И в чем это выражается?

Я мог бы вопросы продолжить, но пока достаточно.

Я догадываюсь о характере, сути и форме Ваших ответов, но подожду.

Игорь Островский - Monday, March 06, 2006 at 23:53:02 (MSK)
- Что такое счастье? Счастье с большой буквы?
Счастье это пойти в магазин и найти там сухую колбасу по 4 р. 10 коп. за палку. За палку, а не за килограмм! И палка должна быть длиной в полтора метра. А колбаса - приятной твердости. Купить эту палку, отвести в заранее выбранное место И ЗАБИТь СМЕРДЯКОВУ В ГЛОТКУ!

Одно слово - гурман!

... имеют...

Victor
- Tuesday, March 07, 2006 at 02:03:34 (MSK)
*******
Волкова не читал и раньше на это внимания не обращал. К Шостаковичу равнодушен. Слово "цитата" здесь не совсем к месту потому, что под этим, обычно, имею в виду тематическое заимствование. А он позаимствовал именно равелевскую идею.

Sandro
Я недавно случайно, в машине прослушал начало седьмой. Слушаю я эту трескучую риторику и вдруг меня осенило: ведь основную идею развития этой самой "темы нашествия" Д.Д. у Равеля скоммуниздил. Вчистую.

Ну да, это что секрет какой-то? Об этом ещё Волков писал да и Рубенчик неоднократно. У Равеля это - тема конвеера. Слово с3.14здить я б не употреблял, заменив его на корректное - процитировал.

Yuli
- Tuesday, March 07, 2006 at 01:49:09 (MSK)
Михаил, Вы плохо влияете на Якова.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А чё, Михаил? Чуть что, сразу Михаил. Яков сам на кого хошь повлияет.
Вон он на восприятие Левашовым музыки Шостаковича повлиял. Тот теперь как услышит партию тромбона, так незнает куда деться от стыда.

ТК <канада>
- Tuesday, March 07, 2006 at 01:43:02 (MSK)
Дорогой Михаил, последовала Вашему совету и прочла статью Суси в нынешнем выпуске альманаха. (Я правильно поняла? Вы о ней говорили?).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Танюша, я ещё не читал статью Суси в Альманахе. (И ни одну другую, - не успел)
Я имею в виду его небольшой рассказ в жанре якобы фантастики. На самом деле вполне приличная проза на очень хорошем уровне.

Михаил, Вы плохо влияете на Якова. Придется вас пересадить на другую парту, к девочке.

Яков Рубенчик
- Tuesday, March 07, 2006 at 01:06:14 (MSK)
Вот ты, грязное падло, сам грязнее грязного белья.

Yuli
- Tuesday, March 07, 2006 at 01:02:52 (MSK)
Уважаемый Яков, Влад будет просто сражен наповал, если Вы составите послание для него, выдержанное в строгом джентльменском духе, без сквернословия и вульгарности.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уважаемый Яков, в свете указаний Yuli, я бы осмелился порекомендовать ВАм заменить
"грязное падло" на "грубое хамло". Мелодия и ритм Вашего текста не пострадает.

Видите ли, уважаемый Яков, речь не идет о стоимости колбасы на Вашей новой родине. Это иносказание. Речь идет о том, что капитализм унижает человека. Тому, кто сам не понимает, в чем состоит унижение, это трудно объяснить.

Дорогой Михаил, последовала Вашему совету и прочла статью Суси в нынешнем выпуске альманаха. (Я правильно поняла? Вы о ней говорили?).

Хорошая статья. Четкая, лаконичная. Остается, правда какое-то чувство "незаконченности". Как будто автору хотелось сказать больше, чем получилось. Но в целом, очень хорошо.

Для этого Михаил, мне нужен Ваш номер телефона.

Vlad- Tuesday, March 07, 2006 at 01:15:02 (MSK)
Как он уцелел, непонятно!
@@@@@@
Чтобы это понимать, нужно иметь мозги и читать не кретиноидов вроде Роговина с Ольшанским, а мои
статьи в Лебеде.

Yuli- Monday, March 06, 2006 at 23:03:59 (MSK)
Безнравственность капиализма в том и проявляется, что колбаса обходится слишком дорого
@@@@
Абсолютная ложь. Вот вам мои колбасные выкладки.
На свою высокую месячную зарплату в СССР я мог купить 100 кг. лучшей колбасы и ничего больше.
В Америке на свою маленькую пенсию я могу купить примерно то же самое и безо всякой очереди.
Но любой работающий может купить на свою зарплату 1000 и более кг. лучшей колбасы.

Yuli
- Monday, March 06, 2006 at 22:38:53 (MSK)
Михаил, надеюсь, Вы заметили, как элегантные Ваши непристойности провоцируют подонков,и сайт приобретает вид общественного нужника на базаре в Бухаре.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Виноват, отсутствовал, а Модератор, видимо, взял свои меры. Не могли бы Вы воспроизвести?

марин
- Monday, March 06, 2006 at 23:21:59 (MSK)
зато в отеле - это необычно
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зеркало на потолке?

Яков Рубенчик
- Tuesday, March 07, 2006 at 01:06:14 (MSK)
. Раньше его никто не принуждал. А при кровавом Хрущеве надавили как следует, и
композитор струсил. Оказался тряпкой. Зато потом всем жаловался и проливал крокодиловы слезы.
****
мсье рубенчик!

Вы же, судя по описаниям, уже вышли из детского возраста. В 1960г за отказ вступить в партию любому человеку и Д.Шостаковичу в т.ч. абсолютно ничего не грозило.
А вот в в 1937г после статьи "Сумбур вместо музыки" в Правде, можно было уже вещички собирать.Как он уцелел, непонятно!

И чего только не изобретут русские, длительное время живущие за границей! "Неисчислимое мгновение". Приходится только завидовать.

Vlad- Monday, March 06, 2006 at 23:32:16 (MSK)
молодец Д.Шостакович. Сколько лет держался, не вступал в сталинскую КПСС. Вступил только в партию в 1960г,в период хрущевской оттепели.
@@@@
Лжешь, негодяй. Раньше его никто не принуждал. А при кровавом Хрущеве надавили как следует, и
композитор струсил. Оказался тряпкой. Зато потом всем жаловался и проливал крокодиловы слезы.
И тебе, мудаку и клеветнику, не понять, что жены композитора не есть его грязное белье, а всегда считались подругами. Вот ты, грязное падло, сам грязнее грязного белья.

Уважаемый Яков, Влад будет просто сражен наповал, если Вы составите послание для него, выдержанное в строгом джентльменском духе, без сквернословия и вульгарности.

Анка-израильтянка
- Monday, March 06, 2006 at 19:51:35 (MSK)
Я, собственно, сразу сказала, что твое участие в бою без правил - жест доброй воли.
_____________________________________________________

Анечка, все мы здесь -- маленькие частички большого всеобщего доброволия. Разница состоит только в том, насколько человек завязан на посещениях ГБ. Для одних, таких как Юлий, например, ГБ -- это жизнь в прямом и наибуквальнейшем смысле. Для других -- способ и место самовыражения. Для третьих -- просто пообщаться. Для чертвертых -- место забавного отдыха. Я -- балансирую где-то между двумя последними типами. Тебе, как мне кажется, ближе предпоследнее.

Яков Рубенчик
- Tuesday, March 07, 2006 at 00:33:59 (MSK)
Vlad- Tuesday, March 07, 2006 at 00:15:57 (MSK)
А вот тема нашествия- как начало сталинского террора- очень похоже.
@@@@@

Т.е. вариант изнчально строился композитором на заведомой лжи, поскольку сей кровавый палач не был руководителем переворота.
***
мсье рубенчик!
Не нервничайте так! Вы не на работе. А кто же был руководителем переворота?
Неужели Л.Троцкий?

Я обожаю моих собак, но как не хочется вылезать из под одеяла в 11 вечера для того что бы их выводить, черт возьми. Но. Я читала, что по статистическим данным обладатели собак в среднем дольше живут и даже существенно дольше. Хотя если говорить о жизни даже неисчислимое мгновение существенно.

:) я так и знала. Как жаль.

Уважаемая Марин, спасибо за приглашение, но сейчас я не могу поехать в Италию. Мне очень жаль.

Влад, Вы неприятно поразили меня, пытаясь приписать мне корявые и не очень умные фразы Явлинского.
Я стараюсь выражаться кратко и не говорить о том, чего не понимаю.
Вы невнимательны.

Vlad
- Tuesday, March 07, 2006 at 00:39:53 (MSK)

:) Я вообще сомневаюсь, что в Вене, поэтому и не ждала.

Vlad- Tuesday, March 07, 2006 at 00:27:47 (MSK)
имей он возможность приобрести себе квартиру, он бы сейчас рвал на себе рубаху, защищая Путина и Лужкова.
@@@@
Не мерь других на свой аршин, подлюга.

Я недавно случайно, в машине прослушал начало седьмой. Слушаю я эту трескучую риторику и вдруг меня осенило: ведь основную идею развития этой самой "темы нашествия" Д.Д. у Равеля скоммуниздил. Вчистую.

марин
- Tuesday, March 07, 2006 at 00:23:58 (MSK)
Если вы действительно живете в Вене, Юлий, то это в шести часах езды на машине, в семи, может быть. Приедете?
****
Честное слово, наивности женщин нет предела! Какая Вена?! Возле Урюпинска, в России есть такой городишка Вена...
Не ждите, не приедет Юлий!

Vlad- Tuesday, March 07, 2006 at 00:15:57 (MSK)
А вот тема нашествия- как начало сталинского террора- очень похоже.
@@@@@
Врешь, мудило! По первоначальному варианту это был Ленин во главе октябрьского переворота.
Т.е. вариант изнчально строился композитором на заведомой лжи, поскольку сей кровавый палач не был
руководителем переворота.

Игорь Островский
- Monday, March 06, 2006 at 23:53:02 (MSK)
Купить эту палку, отвести в заранее выбранное место
И ЗАБИТь СМЕРДЯКОВУ В ГЛОТКУ!
****
Я продолжу свою мысль о Смердякове. Сов.власть печатала для него массу хороших книг, выпускала массу хороших фильмов, дала ему хорошее образование. Хорошо и бесплатно лечила его. Дала ему жилье.Все напрасно! Мы с вами забыли одну простую вещь! Сначала- материальное, а затем уже - духовное.
Вот вам свежий пример с Д.Горбатовым. Нынешний, бандистский капитализм не дает ему возможности купить по приемлемой цене себе квартиру в Москве.За это Д.Горбатов этот строй глухо ненавидит. А имей он возможность приобрести себе квартиру, он бы сейчас рвал на себе рубаху, защищая Путина и Лужкова.

Vlad
- Tuesday, March 07, 2006 at 00:15:57 (MSK)
... Д.Шостакович очень симпатизировал М.Тухачевскому...
********
Ему просто льстило, что большой начальник в дебильской красноармейской форме его замечает. Надеялся, наверное, бедняга, что случае чего маршал может его "покрышевать". В действительности всё вышло как раз наоборот - самому Тухачевскому понадобилась крыша. Но нет тут-то было. Пустили в расход палача кровавого.

Для "И поделом ему - не может сигара стоить тысячу рублей или Выкормыши социал-фашизма в действии"

Какой "социал-фашизм"? Просто рынок. А табакеро оказался слаб в коленках. Не выдержал здоровой конкуренции, значить. С этими, как бишь там? -- с состязательными победителями, которые показали себя незаменимыми на рабочем месте.

Лузер, кароче, табакеро. Чего там.

Пусть земля ему будет пухом...

Кстати поменьше читайте березовых нью.сру. Особенно когда они проявляют столь трогательную заботу о "прихвостнях кровавого коммунистического диктатора Фиделя Кастро". В таких случаях они всегда явно врут, и слезки их крокодиловы.

Если вы действительно живете в Вене, Юлий, то это в шести часах езды на машине, в семи, может быть. Вы вот пишите здесь пишите в ГБ, значит чуть чуть времени у вас свободного есть, почему бы вам не приехать ко мне в гости? Я все самые лучшие рестораны здесь знаю, все кафе, все улочки самые красивые наизусть. Вам лучше меня гида не найти, между прочим когда я подрабатывала гидом час моей компании страшно дорого стоил, а я вам бесплатно раскажу про Италию. Приедете?

Sandro
- Monday, March 06, 2006 at 23:46:09 (MSK)
Vlad
- Monday, March 06, 2006 at 23:32:16 (MSK)
... в седьмой симфонии Д.Шостаковича, тема нашествия, это, оказывается, не тема наступления фашистов, о тема разворачивания сталинского террора...
********
Не конкретно сталинского, а большевистского террора в самом широком смысле.
***
Ваше предположение неверное. Д.Шостакович очень симпатизировал М.Тухачевскому.Это факт общеизвестный. И как недавно написал мсье рубенчик и Л.Д.Троцкому, я даже не знал об этом. Так что, большевисткий террор не катит!
А вот тема нашествия- как начало сталинского террора- очень похоже.

Yuli
- Monday, March 06, 2006 at 22:25:50 (MSK)

Юлий, тихо-тихо. Успокоились. Ровное дыхание, руки на стол, в глаза смотреть. Не входите в раж. Ничтожество -- слишком сильное слово для колхозной бабы. Вы опять путаесь между пашнями, завалинками и попыткай выглядеть гордым представителем белой кости и голубых кровей.

Кроме того. Ну, Юлий, это же пошло -- на глазах у изумленной публики, прямо не отходя от кассы, тырить у своего "оппонента" идеи. Уроки преподавать вам сегодня начала я. И пока еще не закончила. А вы уже поползли к учительскому столу. До моего уха вам, саблезубый карла, не допрыгнуть даже с сачком. Итак, продолжаем. Ваше слово, прынц.

Игорь Островский
- Monday, March 06, 2006 at 23:53:02 (MSK)
Купить эту палку, отвести в заранее выбранное место
И ЗАБИТь СМЕРДЯКОВУ В ГЛОТКУ!
****
Не могу с вами согласиться!
Мы с вами за все советские годы проиграли БИТВУ ЗА СМЕРДЯКОВА!
Мы должны были так сделать, чтобы он мог в любом магазине в Москве купить себе любую колбасу по доступной цене.Кстати, совершенно несложная задача.Тогда бы он в агусте 1991г грудью стоял за Сов.власть. А так что, он молча наблюдал, чем дело кончится.Теперь, видите, злорадствует!

В Москве подростки забили до смерти "короля сигар" - табакеро Фиделя Кастро

Стали известны подробности убийства в Москве пожилого гражданина Кубы. Выяснилось, что убитый - 70-летний Луис Карденас Миранда - был самым известным в Москве табакеро (мастером по скручиванию сигар). Двое подростков забили его до смерти практически в центре столицы в ночь на воскресенье.
Произведения Карденаса Миранды считались верхом табачного искусства и стоили минимум тысячу рублей за штуку.

Михаил
- Monday, March 06, 2006 at 21:08:04 (MSK)

Острый глаз требует осторожного обращения, вооружённый,- вдвойне. :)
_______________________________________________

Да у нас тут никого, кроме дикий индеек, волков, зайцев, оленей, бобров.... Нет, чтоб юлий вышел прогуляться.

"А что это было в 1917 году? Что было в ноябре?» А поэтому никто не сказал, что в ноябре был захват власти. Прочитать-то это, конечно, можно. Но я же сейчас о другом говорю. Что это был силовой захват власти совершено преступной группой, которая властвовала в течение 70 лет и которая проводила последовательно покорение народа, для того чтобы удерживать свою власть, разными способами принуждая его к покорению."
****
Человек, часто посещающий Гостевую, может по неопытности решить,что этот текст принадлежит здешним интеллектуалам от сохи: мсье рубенчику или Юлию. Похоже, не правда ли?
Но это не так. Текст принадлежит бывшему чл.КПСС тов.Григорию Явлинскому. Он высказал эти блестящие и, главное, неординарные мысли при обсуждении итогов ХХ съезда на polit.ru
Такие дела.

>>Возможно, что по части нравственности капитализм и коммунизм стоят друг друга. Вам видней! А вот по колбасе нет! При коммунизме колбасы иной раз было не достать даже в Москве, а когда настал капитализм, то колбаса сразу появилась.


- Что такое счастье? Счастье с большой буквы?
Счастье это пойти в магазин и найти там сухую колбасу по 4 р. 10 коп. за палку.
За палку, а не за килограмм! И палка должна быть длиной в полтора метра. А колбаса - приятной твердости. Купить эту палку, отвести в заранее выбранное место
И ЗАБИТь СМЕРДЯКОВУ В ГЛОТКУ!

Когда вы соберетесь на наше побережье послушайтесь совета: никогда не приезжайте в сезон, к нам не купаться нужно ехать, а любоваться пейзажами, в сезон вы не сможете продвигаться по улочкам наших деревень, вам придется толкать людей локтями, вы ничего не увидете, приезжайте вот в такое время как сейчас, конец февраля первая неделя марта, ну еще вторая, уже в апреле у нас полно народа, все это выглядит так нелепо крохотные деревушки и более сотни людей столплись у вокруг маленьких рыбацких лодочек, становится похоже на Диснейланд какой-то. Отвратительно. Никогда не приезжайте в сезон.

Это Шостакович Вам сам сказал?

Vlad
- Monday, March 06, 2006 at 23:32:16 (MSK)
... в седьмой симфонии Д.Шостаковича, тема нашествия, это, оказывается, не тема наступления фашистов, о тема разворачивания сталинского террора...
********
Не конкретно сталинского, а большевистского террора в самом широком смысле.

Нет, почему-то мельницу никто не заснял, я тогда сама фото сделаю, потом поставлю. Красивая мельница, наверное, потому что она внутри деревни и никто из туристов в саму деревню не заходит, все на побережье идут.

http://www.cinqueterre-camere.com/files/IM000423.JPG
вот здесь вот отлично бассейн видно

Яков Рубенчик
- Monday, March 06, 2006 at 03:26:52 (MSK)
К столетию Шостаковича. О садизме композитора
****
Ну вот. Может ли еще кто-то, после этого текста, сомневаться, что мсье рубенчик всегда рылся в грязном белье композитора.Всех жен перечислил. Спрашивается, имеет это хоть какое-то отношение к музыке.

Между прочим, я где-то недавно прочел, что в седьмой симфонии Д.Шостаковича, тема нашествия, это, оказывается, не тема наступления фашистов, о тема разворачивания сталинского террора. Очень может быть, кстати.
А все таки молодец Д.Шостакович. Сколько лет держался, не вступал в сталинскую КПСС. Вступил только в партию в 1960г,в период хрущевской оттепели.

Михаил
- Monday, March 06, 2006 at 20:38:03 (MSK)
А откуда Вам известно, дорогая Танюша, что Суси печатает двумя руками? :))
Кстати, если Вы ещё не видели "фантастический" рассказ Суси, советую прочитать.
Великолепный пейзаж в динамике.
_____________________________________

Дорогой Михаил, даже я иногда печатаю двумя руками -- левая подпирает подбородок, без этого никак, правая стучит по клавишам. Как-то пришел ко мне монтер Лио чего-то там чинить и подкрашивать. Я как раз в это время печатала. Думаю, что если бы он увидел инопланетянина, то удивился бы меньше. Стоял за спиной затаив дыхание и наблюдал, как это я ловко с клавой обращаюсь, одновременно подремывая на левой ладони.

http://images.google.fr/images?sourceid=navclient&hl=fr&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2004-22,RNWE:fr&q=Riomaggiore

фотографий в сети тысячи, все эти деревни являются патримуаной Юнеско. Мне вот эта нравится
http://web.tiscali.it/sitontop/5terre/5t-riomaggiore.jpg

Любопытно, что этот залив - натуральный бассейн, на некоторых фото сверху хорошо видно, в деревне еще есть потрясающая мельница, тоже наверняка есть, сейчас посмотрю.

Вы оказались правы, Юлий, сегодня в Riomaggiore было по-летнему тепло, совершенно потрясающее место, сказочное, сейчас ссылку какую-нибудь найду, мне нравится повторять ваше имя, оно такое странное, никогда живого человека не видела с таким именем.


О, боже как отвратительно выглядит Левашов, вспоминается как я расхваливала Ирину, а она вдруг начинала ругаться. Вот уж действительно ничего из того что я придумала нет. Зато Riomaggiore есть :)

Знаете, Юлий, мы решили каждый вторник ездить в Тоскану и ночевать в отеле ночь в неделю, со вторника не среду - это романтично и потом я завтраки в отеле люблю. Отличная идея. Не далеко, часах в двух езды от дома, если что с малышами, что бы сразу вернуться, зато в отеле - это необычно.

"Смердяков
Москва, Россия - Monday, March 06, 2006 at 22:55:28 (MSK)
Возможно, что по части нравственности капитализм и коммунизм стоят друг друга. Вам видней! А вот по колбасе нет! При коммунизме колбасы иной раз было не достать даже в Москве, а когда настал капитализм, то колбаса сразу появилась."


«Во время малых религиозных торжеств во славу грозного божества Кукарача ацтекские жрецы возжигали жертвенные ливерные колбаски, на дивный запах которых из недр ритуальной скважины в небеса возносилось членистоногое огнедыщащее чудовище.»

(Л.Кассиль, "Конкистадоры, вперед!", изд. "Союз-Аполлон", Москва, 1937 г.).

Смердяков
Москва, Россия - Monday, March 06, 2006 at 22:55:28 (MSK)
Возможно, что по части нравственности капитализм и коммунизм стоят друг друга. Вам видней! А вот по колбасе нет! При коммунизме колбасы иной раз было не достать даже в Москве, а когда настал капитализм, то колбаса сразу появилась
*****
А где это вы, любезный Смердяков, успели пожить при коммунизме? Если вы москвич, то должны помнить, как на пл.Маяковского, сейчас она, по-моему, называется Триумфальной, светился вечером большой лозунг: "Превратим Москву в коммунистический город".
Только "превратим"! Москвичи только превращали, а вы уже там пожили.

Марин, я написал довольно банальную фразу о том. что после дождя всегда появляется солнце, и расстраиваться не надо.

Безнравственность капиализма в том и проявляется, что колбаса обходится слишком дорого

Юлий, я буду благодарна если ответите, мне любопытно очень, что вы написали по-русски перед цитатой из Алигьери?

Yuli
[Капитализм и коммунизм одинаково безнравственны. ]
Возможно, что по части нравственности капитализм и коммунизм стоят друг друга. Вам видней! А вот по колбасе нет! При коммунизме колбасы иной раз было не достать даже в Москве, а когда настал капитализм, то колбаса сразу появилась.

Господа Смердяков и СПб! Капитализм и коммунизм одинаково безнравственны. Поймите это и снизойдет на вас просветление.

"Смердяков
Москва, Россия - Monday, March 06, 2006 at 22:28:55 (MSK)
...Мал был еще, совсем можно сказать, еще клоп.

А сейчас вы кто?
Кукарача?
(Для справки: Cucaracha - ацтекское восьмичленное божество первой гильдии).

Б.Ш.

Михаил, надеюсь, Вы заметили, как элегантные Ваши непристойности провоцируют подонков,и сайт приобретает вид общественного нужника на базаре в Бухаре.

СПб Наблюдатель - Monday, March 06, 2006 at 16:24:28 (MSK)
[Поэтому это очень занятно, читать скажем, апологетику свободного рынка с какой-нибудь там Невидимой Черной Рукой, и припоминать, что в свое-то время мы(я тоже) этак вот бредили всеми невидимыми руками, которые немедленно возьмутся и наведут везде порядок, надо только "не мешать". Ведь читаешь о себе, по сути, и начинаешь соображать, каким ты был раньше жизнералостным придурком.]
И мне тоже занятно наблюдать апологетику Всем Видимой Красной руки, которая всех трудоспособных выведет на работу, каждого на положенный ему участок, согласно его способностям и общественным потребностям, а потом отведет в столовую и каждому наложит в миску по труду, в общем справедливо ему наложит в миску. Я ведь тоже верил в что-то подобное лет в 10-12. Не то чтобы был жизнерадостным, а просто мал еще был. Разумеется, в то, что Америка мечтает нас завоевать, я не верил даже в столь юном возрасте. И в то, что нужно непременно запрещать свободу слова и частную собственнсть, тоже не верил. Думал - ну зачем ее запрещать, частную собственность, если государственная управляемая собственность гораздо более передовая и производительная? Мал был еще, совсем можно сказать, еще клоп.

Уважаемая Анка, я понимаю, что как и всякая женщина, Вы испытываете жалость к убогой Татьяне Калашниковой, Вам инстинктивно хочется ее защитить, а здесь еще и женская солидарность вступает в действие.
Но посмотрите, чего Вы добились? Ваша протеже начала, как она выражается "мидитировать", наводняя сайт убогими и безграмотными текстами. Неужели Вам не противно все это читать?
Тексты эти похожи на шелуху от семечек, висящую гирляндой на нижней губе сидящей на деревенской завалинке бабы.
Не могу поверить, чтобы вы не видели тоскливого ничтожества Татьяны Калашниковой, одно присутствие которой способно превратить любое общество в позорный и нелепый балаган.
"Писатель" Суси кажется всего лишь безобидным чудаком на подобном фоне.
Люди не равны, Анка. И когда некоторые этого не понимают, нужно жестко указывать им на их место.
В невиртуальном пространстве существует множество способов восстановить справедливость. Покажись Калашникова в приличном обществе, и ей пришлось бы стоять в дальнем углу в одиночестве, желающих беседовать с нею не нашлось бы. На форуме она, по неразумности своей, воображет себя равной другим, поэтому приходится каждый раз брать ее за ухо и выводить. Вы же, Анка, являетесь невольной (я надеюсь) помехой воспитательному процессу.

Михаил, "Bопрос" это не я.

http://www.russ.ru/docs/112148168?user_session=0a25c238f686373f494995e12f7a2899

Для "Обманули !?"

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/225941.html

Наибольшее беспокойство вызывают изменения в российской внешней политике. Свидетельством этому стали попытки Путина украсть результаты выборов на Украине

:-)

А пока что 26 марта нам предстоит прийти на избирательный участок и проголосовать. Так, как нам подсказывает наша совесть. И самое главное – не позволить никаким "оранжевым майданам" вновь украсть наш выбор.

Антон КРУТОВ, г.Киев

А афтару статейки в иносми, тов. Мортимеру Цукерману нужно выписать пургену. Или другое какое эффективное западное лекарство для его западной головы.

Два мира - две системы. Но какое глубинное сходство. Любопытно, что даже количество классов совпадает.

http://russia.km.ru/istor/tabel.htm

http://www.itu.int/employment/#3

Игорь Островский
- Monday, March 06, 2006 at 20:19:57 (MSK)

А если под толковостью понимать лишь умение делать деньги, то встает вопрос - на самом ли деле такое умение представляет такую уж большую общественную ценность.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Представляет. Ох, блядь, дорогой Профессор, как ещё представляет.

Михаил
- Monday, March 06, 2006 at 21:14:11 (MSK)
... глина для хижины в африканском посёлке не стоит ни хера...
*********
А слоновий навоз и того дешевле.

Yuli
- Monday, March 06, 2006 at 18:01:02 (MSK)

Я уже говорил однажды, как меня изумила стоимость кирпича на Западе. Этот четырехкилограммовый кусок обожженной глины стоит здесь полдоллара, что далеко выходит за всякие разумные пределы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Юлий Борисович, глина для хижины в африканском посёлке не стоит ни хера.
Жильё,- это право и возможность проживания в определённом месте. И так уж вышло, что некоторые места предпочтительнее.

ТК <Суси>
- Monday, March 06, 2006 at 17:53:50 (MSK)
Дорогой Валерий, забавное совпадение. К Новому Году мы сделали себе семейный подарок -- телескоп.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Острый глаз требует осторожного обращения, вооружённый,- вдвойне. :)

СПб Наблюдатель
- Monday, March 06, 2006 at 17:39:48 (MSK)
К Вашей - имеет, а к нашей - нет. Вот и все.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что это,- за что ни возьмёшься, к вашей жизни отношения не имеет?

Sergey
CCCP - Monday, March 06, 2006 at 17:11:01 (MSK)
После таких, я извиняюсь "успехов" меня всегда замучивает совесть, так что и бутерброд с икоркой оказывается не в сладость. Потому от подобной практики лично я был вынужден отказаться.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну и молодец. Только чуть поторопился. Надо было ещё слегка помучить совесть и к машинам, катеру и риалэстэйту в Крыму накрутить ещё на "зимние сандалии".

Игорь Островский
- Monday, March 06, 2006 at 16:39:28 (MSK)
- По-научному это называется сатори (яп.).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А в народе,- "high" или "приход" :)

Когда в 1991 году распался Советский Союз, мы полагали, что Россия воссоединится с мировым сообществом, демократизирует свою политическую систему и даст гарантии соблюдения гражданских прав. Этого не произошло.

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/225941.html

ТК <канада>
- Monday, March 06, 2006 at 16:03:18 (MSK)
Дорогой Юлий, под влиянием дивной картины кистей Валерия
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А откуда Вам известно, дорогая Танюша, что Суси печатает двумя руками? :))
Кстати, если Вы ещё не видели "фантастический" рассказ Суси, советую прочитать.
Великолепный пейзаж в динамике.

"... Тут я понимаю, что все, что мы здесь наблюдаем, сродни так называемому 'культу карго' (культ, возникший среди папуасов Новой Гвинеи во время Второй Мировой войны. Местные племена обожествили американских солдат и после того, как те покинули страну, долго еще ждали их самолеты с 'божественным' грузом тушенки на борту. Чтобы предки скорее вернулись, они строили на посадочных полосах макеты самолетов). Примитивная система верований, основанная на неверном понимании материальных ценностей, которые несет с собой западная цивилизация. Первый груз 'Хаммеров', бутылок дорогого шампанского и шуб из рыси уже был сброшен с неба на Куршавель, а теперь и другие приезжают справить свой культ у этого алтаря и воссоздать те вещи, которые показали им 'белые люди'. Весьма оригинально...
... одна семья из России заплатила Элтону Джону 1 млн. евро за двадцатиминутное выступление на вечеринке по случаю дня рождения их сына. Сыну исполнялось семь лет..."

AK
Вы фактически предложили:
>какую сумму снимать с более толковых, более образованных, более инициативных, более трудолюбивых, c тех, кто "умеет делать деньги", с тех, кто трахнул дочку Ельцина, кто оказался в нужное время и в нужном месте, кто родился сыном миллионера, и как эту сумму распределить между более посредственными, менее инициативными, менее образованными, менее трудолюбивыми, теми, кого по тем или иным причинам не взяли на работу, или просто неудачниками.

- Бог свидетель - такого я не предлагал.
Я Вам пытался намекнуть, что Ваше разделение на толковых и бестолковых не соответствует сермяжной правде жизни.
А если под толковостью понимать лишь умение делать деньги, то встает вопрос - на самом ли деле такое умение представляет такую уж большую общественную ценность.

А вопрос вопросов Вы и вовсе предпочли не заметить.



>>Так что не конструктивны Ваши слова, как, впрочем, я и предполагал. Просто Вы тут же перешли на личность, что я тоже ожидал. Ничего нового.

- Вот уж на что я не переходил, так это на Вашу личность. Это откровенный поклеп!
Если Вы в чём-то усмотрели намек, то это Ваши проблемы. Я не настолько знаю Ваш трудовой путь, чтоб намеки делать.

>Игорь Островский, Monday, March 06, 2006 at 19:30:18 (MSK)
>>AK
#################

Чудак Вы, ИО. Вынудили вернуться, но я на минуту.

Вы опять показали, что у Вас трудности с конструктивным мышлением. Вам же предлагалось -подправить текст. А Вы нагородили то же самое, что у меня, но запутанно, хаотично и другими словами.

Ну хорошо, сделаю работу за Вас. Итак, то, что я написал, то и осталось, Вы просто добавили несколько частных случаев к моей картине мира, точнее, развитого капиталистического общества:

У меня было:

>>какую сумму снимать с более толковых, более образованных, более инициативных, более трудолюбивых, и как эту сумму распределить между более посредственными, менее инициативными, менее образованными, менее трудолюбивыми, или просто неудачниками.

Вы фактически предложили:

>какую сумму снимать с более толковых, более образованных, более инициативных, более трудолюбивых, c тех, кто "умеет делать деньги", с тех, кто трахнул дочку Ельцина, кто оказался в нужное время и в нужном месте, кто родился сыном миллионера, и как эту сумму распределить между более посредственными, менее инициативными, менее образованными, менее трудолюбивыми, теми, кого по тем или иным причинам не взяли на работу, или просто неудачниками.

Ну, и что по сути изменилось? Всё равно надо отымать, распределять, всё равно нужны комитеты и комиссии по распределению, и всё то, о чем я сообщал.

Так что не конструктивны Ваши слова, как, впрочем, я и предполагал. Просто Вы тут же перешли на личность, что я тоже ожидал. Ничего нового.

ТК <канада>
- Monday, March 06, 2006 at 19:41:42 (MSK)

Кроме того, Анечка, а как же игровой элемент? Мне, например, тоже иногда охота из рогатки пострелять.
=============================

Вот это мне нравится. Я, собственно, сразу сказала, что твое участие в бою без правил - жест доброй воли. Да и "ругаешься" ты как-то отстраненно и стильно.

Жаль, Пригодич ушел. Он тоже стильно ругался. Но из себя выходил не очень эстетично, на мой взгляд.

Да, Анечка, не стоит воспринимать происходящее здесь слишком серьезно. Относись к этому, как к маленькому театральному представлению клуба местной самодеятельности.

Анка-израильтянка
- Monday, March 06, 2006 at 19:33:08 (MSK)
Танюша,

ты меня неправильно поняла. Я предлагаю группе обиженных покинуть не ГБ, а Юлия. Не замечать его. Монолог, не переходящий в диалог, обречен.

_____________________________________________

Анечка, проверено неоднократно. Тогда монолог продолжается до тех пор, пока, таки не перейдет в диалог. Юлий, вот расскажите Ане, как я вас учила мидитировать на березах. Помните? Повторяешь березе, что она дуб до тех пор, пока она не станет дубом. Ань, он тогда не внял мне. Решил, что лучше мидитировать не с березами, а с ТК.
Кроме того, Анечка, а как же игровой элемент? Мне, например, тоже иногда охота из рогатки пострелять.

Sergey
CCCP - Monday, March 06, 2006 at 19:29:47 (MSK)
К ТК

Правильно, ты идешь в полицию. Тебе совершенно не нужно, чтоб какой-то больной на всю голову третировал тебя.

Еще в полицию нужно идти, если у соседа газон не подстрижен. На том основании, что "А чего он!..."

Полезное дело. Общественно полезное.
______________________________________________

Сергей, не пугайте меня так. Мой газон покосить даже трактором сложно. Соседи, правда, пока терпят, заявок еще не было. Зато когда мы только в Канаду приехали, мне пришлось испытать на собсвенной шкуре то, как канадцы выполняют свой общесвенный долг.

Танюша,

ты меня неправильно поняла. Я предлагаю группе обиженных покинуть не ГБ, а Юлия. Не замечать его. Монолог, не переходящий в диалог, обречен.

Что до меня, то ты знаешь, что один оголтелый меня-таки преследует (тьфу-тьфу, его преследования за последние 3 недели сведены к минимуму), но меня уже давно это, по большому счету, не занимает. От своего болезненного запала он страдает куда больше меня. Предание же его правосудию будет крайней мерой.

Интересен образ «умного зрителя в зале». Это может быть мужчина, может быть и женщина.
«Умный зритель» ёрзает, томится, сплющивается; он, на самом деле, невероятно болтлив; болтлив болезненно; он с радостью бы выскочил на сцену и проговорил роли за всех, но не решается – корчится на стуле, потеет, краснеет и... подает реплики.
Потом, как правило, подолгу объясняет смысл своих реплик.
Очень забавный образ.

Анечка, я сейчас отлучаюсь по срочному делу. Так что извини, если не отвечу тебе на следующий твой постинг. Так или иначе, уверена, мы понимает друг друга. Ты -- славная.

>>AK

>>дать возможность развиваться состязательным победителям, которые показали себя незаменимыми на рабочем месте, создали свои компании и, соответственно, рабочие места для других, и протянуть руку содействия более посредственным, не столь инициативным, менее образованным, менее трудолюбивым, или просто неудачникам.

>>какую сумму снимать с более толковых, более образованных, более инициативных, более трудолюбивых, и как эту сумму распределить между более посредственными, менее инициативными, менее образованными, менее трудолюбивыми, или просто неудачниками.

>>какую сумму снимать с более толковых, более образованных, более инициативных, более трудолюбивых, и как эту сумму распределить между более посредственными, менее инициативными, менее образованными, менее трудолюбивыми, или просто неудачниками.

>>состоят из людей более посредственных, менее инициативных, менее образованных, менее трудолюбивых, или просто неудачников. А также тех, кто своей карьерой сделал именно паразитирование на этих вопросах распределения, и пропаганду справедливости такого подхода.

>>Вот и вся политика для тех, кто "однова живет". Сводится к размеру и форме государственной подачки, раз сами не могут.


- Откуда такая самовлюбленность, г-н АК?
Все по той же статистике, разница между удачником и неудачником состоит не в таланте, образованности и трудолюбии. Если на одно место претендуют десять человек, равных достоинств, то место-то все равно одно - и 9 таких, которые ничем не хуже, автоматически записываются в неудачники и побирушки.
Это если мы допустим, что основою расслоения служит действительно талант.
На самом деле - случай. Оказался в нужном месте в нужное время. Трахнул в свое время дочку Ельцына так, что у той остались приятные воспоминания. И т.п. Самое простое - родился сыном миллионера.
Не станете же Вы утверждать, что Билл Гейтс это лучший программист мира? Его таланты лежат в иной сфере.
Чтобы попасть в денежные мешки требуются не столько созидательные таланты - например, масса действительно талантливых ученых и изобретателей умерла в нищете - сколько таланты специфические.
Назовем их умением делать деньги.
Так вот, этот специфический талант (включающий изрядную долю мошенства и прочих прелестей) - на самом деле так уж нужен обществу, чтобы оправдать совершенно чудовищное сверхпотребление носителя такого дарования?
Или все дело в несколько уродливой организации общества?
В этом вопрос: полагает ли индивид нынешнюю систему капиталистического общества абсолютным идеалом, в котором нечего и думать что-то менять, или относится к ней как к исторически преходящей ступени развития, которой не грех и помочь поскорее пройти?

К ТК

Правильно, ты идешь в полицию. Тебе совершенно не нужно, чтоб какой-то больной на всю голову третировал тебя.

Еще в полицию нужно идти, если у соседа газон не подстрижен. На том основании, что "А чего он!..."

Полезное дело. Общественно полезное.

Анечка, ты совершенно правильно поступаешь, обрывая связи с обидчиками. А как ты поступаешь, когда тебя преследует психически больной человек, при этом при каждом удобном случае норовит тебя огреть оглоблей из-за спины? Правильно, ты идешь в полицию. Тебе совершенно не нужно, чтоб какой-то больной на всю голову третировал тебя. В сетевом общении с полицией нравов дела пока не важно обстоят. Ты предлагаешь всем, кого юлий третирует многие дни месяцы и годы собраться и дружно покинуть ГБ Лебедя. Это, пожалуй, единственный шанс избавиться от этого психопата. Ты полагаешь это будет правильно? Думаю, что Редактор придерживается иной точки зрения, и именно поэтому время от времени делает замечания необузданному юли.

АК: Я сегодня с 4:30 уже на ногах.

Вот. В жизни всегда есть место подвигу. Или даже так -- "Подвиг предпринимателя!"

Таня,

у всех из нас свои слабости. Ты вообще держишься молодцом, и в том, что ты говоришь, есть рациональное зерно. Разумеется, никто из нас не обязан выслушивать оголтелую критику в свой адрес, тем более, публично: тут с тобой не поспоришь. Но лично я уже давно в таких случаях ни от кого извинений не требую. Они мне и даром не нужны. Бог простит. (Тем более, что порой такое натворят, что прощаешь только из милосердия и для того, чтобы на себе бремя обиды не нести.) Я знаю, что если нападки на меня не вызваны моей провинностью или реальными грехами, то они ко мне лично никакого отношения не имеют. Следовательно, мой обвинитель унесет их в собственном багаже. Моя же задача - выйти из болезненности, в которую меня пытаются окунуть, здоровенькой, белой и пушистой. Поэтому я с "обидчиками" просто обрубаю все возможные каналы связи. Оттого, в частности, у меня на душе, как правило, светло.

Санни - Monday, March 06, 2006 at 07:08:16 (MSK)
[Не поняла про льготы новых русских. Серьезно.]
Допустим, водоснабжение и электричество для населения дотируются государством на 50%. Старушка, которая потребит воды и сожжет электричества на 100 р, заплатит 50 р, а другие 50 р заплатит за нее государство. А новый русский, которые купается в джакузи и освещается десятком светильников, потребит электричества и воды на 1000 руб, заплатит 500, и дотация ему от родного государство будет 500. В 10 раз больше, чем старушке.
Конечно, можно предусмотреть лимиты потребления и прогрессивную шкалу стоимости, но это усложняет сбор платы и провоцирует коррупцию.

[Суси
- Monday, March 06, 2006 at 09:20:29 (MSK)
Rimma
- Monday, March 06, 2006 at 01:13:43 (MSK)
P.S. И чего это вашу статью здесь поганят? Нормальная работа.]
Может и нормальная, но уж очень бездоказательная. В марксистско-ленинской теории было хоть какое-то объяснение. Типа в СССР правят рабочие и крестьяне, а в Америке правят помещики и капиталисты, а поскольку это антагонистические классы, то Америка наш враг и мы должны нести службу бдительно и давать отпор.
А с упразднением ленинизма для обоснования тезиса почему Америка нам непременно враг, стали нести и вовсе крутой бред. Одни говорят про антагонизм моря и суши, другие про раскол православных и католиков, третьи про нулевую январскую изотерму. Кто во что горазд!
А Суси даже таких объяснений не приводит, просто постулирует и провозглашает. "Вот, - говорит, - я, допустим, лицо финской национальности, потому что мне удалось найти себе в родословной нечто финское. Поэтому я, Суси, Европе друг и брат и всегда там желанный гость. А незалежные хохлы и тем более бульбоядные белорусы никакие не европейцы, потому что у них в родословной нет не только ни одного финна, но даже завалящего румынчика или полячишки. И вот поэтому я, Суси, поныне и во веки веков здравствую в шенгенской зоне евро, а славянские недочеловеки обречены с завистью взирать на меня из-за пограничного ограждения, потому что судба у них такая, в смысле имперская. Вот пусть значит сидят в своей империи и не петюкают!"

>СПб Наблюдатель, Monday, March 06, 2006 at 18:36:04 (MSK)
>>АК
1. >Я не совсем понимаю, чего же Вы от меня хотите.
2. >И тут вдруг - неинтересно Вам то, что я говорю о себе.
3. >Вот Вы, небось, очень любите пнуть коммунизм
4. >Забавно, не правда ли?
5. >И вроде как все, или нет?
################

1. Ничего.
2. Неинтересно (много ужимок, а зачем?).
3. Никогда не пинал. А смысл?
4. Не очень.
5. Всё.
Работать пора. Хотя уже сделано немало, но нужно больше. Я сегодня с 4:30 уже на ногах. Так что - пока, пока.

Yuli
- Monday, March 06, 2006 at 18:19:27 (MSK)
Взаимоотношения Якова Рубенчика с тенью композитора Шостаковича есть явление занятное, но неоднозначное.
Что заставляет нас любить одного композитора и с трудом переносить другого, неясно. Я могу объяснить словами, например, что заставляет меня ненавидеть музыку Вагнера, но это все слова... .
****
С вами можно только частично согласиться. Есть объективные критерии.
Но что заставляет мсье рубенчика постоянно заниматься черным пиаром композитора? Посвятить всю свою жизнь копанию в грязном белье композитора!
Ухватившись лишь за одну фразу отвергнутой композитором женщины Г.Уствольской, полоскать постоянно имя выдающегося композитора ХХ века.
Можно ли слушать произведения композитора Д.Д.Шостаковича, все время повторяя, он был чл.КПСС, он вступил в партию в 1960г., он получил 14 сталинских премий?
Вся его музыка- это советчина. Он был атеистом, а следовательно не мог написать ничего божественного.
Пусть любой плюнет мне виртуально в лицо, если это не психическое заболевание.

АК: Теперь переходим к позиции умеренного республиканца, которая мне лично представляется наиболее приемлемой. А именно, как оптимизировать государственную систему, чтобы дать возможность развиваться состязательным победителям, которые показали себя незаменимыми на рабочем месте, создали свои компании и, соответственно, рабочие места для других, и протянуть руку содействия более посредственным, не столь инициативным, менее образованным, менее трудолюбивым, или просто неудачникам.

Сколько самооправданий...

Анка-израильтянка
- Monday, March 06, 2006 at 18:03:39 (MSK)
Мне кажется, Юлий зачастую, вслед за покойным Барановым, начинает задевать людей, в которых чует червоточинку (не в 100% случаев, разумеется). Это не означает, что все из тех, об кого он точит зубы, люди не приличные. Но во многих случаях в них, по-видимому, недостает стержня. По крайней мере, будь у них таковой, они бы не продолжали отстаивать себя в глазах Юлия долгими месяцами и годами. При этом лично я к большинству из "ответчиков" Юлия отношусь доброжелательно.
_______________________________________________

Анечка, здесь работает другой принцип. Как ты думаешь, почему за публичное оскорбление требуют публичных извинений? Если бы Юлий, высказал свое Фи частным образом, его частным образом послали бы подале, и беседа на этом, даю тебе гарантию, прекратилась бы. Совсем другое дело, когда тебе (ну, понятное дело, ни тебе лично) хамят публично. В этом случае у человека есть не так много вариантов: потребовать публичного извинения (увы, с хамами это не работает) (1), подвергнуть хама публичной порке (работает, но в ограниченных пределах)(2), сделать вид, что не слышишь хама (увы, зачастую хам не просто не в состоянии это оценить, но трактует это шаг доброй воли, как слабость одвергнутого хамству (3). Я не думаю, что АК, Суси, Пригодич, Редактор и очень, очень многие вполне приличные и талантливые люди отстаивают себя В ГЛАЗАХ ЮЛИЯ. Они просто совершенно нормально и естесвенно реагируют на хамство. Вот и все. Лучше рассматривать ситуацию с обратной стороны: будь у нашего саблезубого карлы все нормально со стержнями и псиикой, он бы не продолжали приставать к одним и тем же людям долгими месяцами и годами, токга в большинстве случаев кажущиеся оппоненты его и вовсе его не замечают до тех пор, пока он не выскочит из штанов с репликой в стиле: "Вы -- казел, а я -- дюймовочка".

>Игорь Островский, Monday, March 06, 2006 at 18:09:45 (MSK)
>>AK
>>А следовать трем простым правилам, доступным многим.
>Но по статистике, на одного выигравшего неминуемо придется... гм... ну, очень много проигравших, которые ведь тоже однова живут.
###############

Замечательно. Совершенно верно. Вот мы и добрались до принципиальной разнице в подходах консерватора и либерала, или республиканца и демократа, если хотите. Кто-то тут без устали повторял, что между ними разницы нет. А разница - принципиальная.

Теперь переходим к позиции умеренного республиканца, которая мне лично представляется наиболее приемлемой. А именно, как оптимизировать государственную систему, чтобы дать возможность развиваться состязательным победителям, которые показали себя незаменимыми на рабочем месте, создали свои компании и, соответственно, рабочие места для других, и протянуть руку содействия более посредственным, не столь инициативным, менее образованным, менее трудолюбивым, или просто неудачникам.

Это на практике сводится к простой (но морально крайне сложной) задаче - какую сумму снимать с более толковых, более образованных, более инициативных, более трудолюбивых, и как эту сумму распределить между более посредственными, менее инициативными, менее образованными, менее трудолюбивыми, или просто неудачниками.

При этом из той же суммы оплачивать тьму государственных комитетов и комиссий, которые призваны заниматься решением вопроса о том, какую сумму снимать с более толковых, более образованных, более инициативных, более трудолюбивых, и как эту сумму распределить между более посредственными, менее инициативными, менее образованными, менее трудолюбивыми, или просто неудачниками.

Как видите, решение задачи уже слишком походит на "Дом, который построид Джек".

При этом, как нетрудно дагадаться, эти комитеты и комиссии, которых тьма, и состоят из людей более посредственных, менее инициативных, менее образованных, менее трудолюбивых, или просто неудачников. А также тех, кто своей карьерой сделал именно паразитирование на этих вопросах распределения, и пропаганду справедливости такого подхода.

Вопрос этот, строго говоря, не решен, и каждый кандидат на любой выборный пост от начальника сельсовета до президента страны декларирует, что он-то решит, надо только выбрать его или её.

Вот и вся политика для тех, кто "однова живет". Сводится к размеру и форме государственной подачки, раз сами не могут. Голосуют они, естественно, за демократов. В этом, подчеркиваю, ничего плохого нет, поскольку бытие определяет сознание. И наоборот.

У Вас есть конкретные возражения или соображения? По сути? Был бы признателен услышать. Всегда готов подправить свою позицию, но только если соображения - конструктивные. Если можно, будьте добры, сообщите, что именно в моем тексте надо подправить, и как.

Если терминология типа "денежные мешки" - просьба не беспокоиться.

Уважаемый Юлий,

но ведь - с другой стороны - все мы не святые. Не этим грешим, так чем-нибудь другим.

==============

Господа, пробовал ли кто-нибудь "авокадовый" мед? Я увидела его в продаже и не знаю, стоит ли его брать.

Уважаемая Анка, человек на сети может иметь и высказывать свое мнение о другом человеке, пока и поскольку мнение это не обусловлено обидой или еще каким-нибудь сомнительным чувством, например, завистью, ревностью или этнической враждой.
Если человек хотя бы однажды позволил себе подобные примитивные чувства, его уже не следует принимать всерьез, он не является свободным человеком.

V_T

Извините, но Вы еще мельче шрифта при цитировании не нашли?
ну здесь же люди зрелых лет, елы-палы, у всех дальнозоркость начинается, даже у меня с моей близорукостью. А Вы такое. Кто ж Вас прочитает после этого?

ТК <Суси>
- Monday, March 06, 2006 at 17:53:50 (MSK)
Дорогой Валерий, забавное совпадение. К Новому Году мы сделали себе семейный подарок -- телескоп. И как раз вчера наконец-то его собрали и установили. Так что у меня теперь есть возможность следовать Вашему совету БУКВАЛЬНО.

Танечка, в таком случае желаю вам удачи. Вас ожидает забавное кино, где вместе с главными персонажами подплясывают и те, что на ролях второстепенных – подпевалы, попрыгуньи и прочие блошки))
Очень смешно и весело))

Sergey
CCCP - Monday, March 06, 2006 at 18:23:47 (MSK)
"Гонит неудачников
по миру с катомкою
жизнь течет меж пальчиков
паутинкой тонкою"...

Высоцкий.

Не про иммигрантов ли?..

Нет.

"...про нас про всех, какие к черту, волки..."(с)

АК
Я не совсем понимаю, чего же Вы от меня хотите. Судя по советам "как заработать миллион", Вы готовы интересоваться моим экономическим лицом, опять же раньше Вы давали рекомендации и для поднятия моего личного тонуса (помню такое). И тут вдруг - неинтересно Вам то, что я говорю о себе.
Очень старый прием, добиться от собеседника конкретного примера из своей жизни, а затем утереть ему нос, заявив, что подробности его личной жизни пусть он оставит себе. НО это для низкопробных самоутверждателей.

ЧТо же до замечательных идей, которые в жизни оказались увы, не совсем тем, за что себя выдавали. Вот Вы, небось, очень любите пнуть коммунизм, заявив при случае, что вот то, что в реальности мы видели, то коммунизмом и является, имея в виду террор, войны, плохой быт, неприбранные поселки гор-типа, и прочее не-забуду-не-прощу. НО куда только девается весь критицизм похвального толка, когда речь заходит о другой идее, находившей горячих поклонников в конце 80-ых. Тут-то и включается старые приговоры, что идея-то хорошая, надо только ее правильно применить, что нечего ныть, а надо конкретно предлагать и делать руками, ну и прочий бодрый комсомольский багаж.
И как-то это все одни и те же люди, и приемы одни и те же.
Забавно, не правда ли?

Ну, вьетнамские поля, а нам все рассказывали про рынок, прототипом служил колхозный. Теперь и там, и везде все "схвачено", и что проку говорить о "правильных" рынках, если у нас тут - вот такой, неправильный, и на это есть видимо, причины?
Значит, вот в этом "неправильном" виде он нам и не подходит.
И вроде как все, или нет? Спорить "за идею" как-то не тянет, я человек практический.

Sergey
CCCP - Monday, March 06, 2006 at 17:54:35 (MSK) К Игорю Островскому
- Придурок думает, что 200 лет это, конечно, в категориях исторического материализма одно мгновение. Но в 3-4 раза больше его собственного гарантийного срока.
В Либерии прошло уже 300 лет. В Латинской Америке -- уже за 200. А воз и ныне там. ............

Небольшой экскурс в историю на тему «а как у них там», в данном случае – о создании государства
(кто сразу предположил, что создание связано с одноименным каналом, угадал).

Опять же, это хорошая иллюстрация к нашим предыдущим спорам о роли личности и «закулисы» в истории (ну там советники президентов, "совпадения", откуда берутся, и т.п.)

В это трудное для Америки время состоялась историческая встреча президента Соединенных Штатов Америки с никому не известным, совершенно непонятным, представляющим неведомо кого человечком по имени Филипп Бюно-Варийа. Только не спрашивайте, каким образом подобные встречи оказываются возможными: у меня нет ни малейшей догадки. Я лишь знаю, что Теодор Рузвельт принял Бюно-Варийа в Белом доме 10 октября 1903 года.

К V_T
Это в теории. В реале бывает не все так плохо. Тот парень, трейдер (забыл имя), который завалил «Бэринг Банк», он по миллиону (около того) бонуса в год получал.
Истории известа масса примеров с виду довольно успешных и благополучных... рабов.

Я бы сказал по-другому – истории известа масса примеров с виду довольно успешных и благополучных... предпринимателей. Где-то мне попадалась статистика – в Канаде работающий на себя (мелкий бизнес) в среднем имеет доход ниже, чем работающий по найму.

Хотя, конечно, работающему на себя сапожнику есть шанс стать фабрикантом, в то время, как у работающему на той фабрике по найму таких шансов меньше.

"Гонит неудачников
по миру с катомкою
жизнь течет меж пальчиков
паутинкой тонкою"...

Высоцкий.

Не про иммигрантов ли?..

Взаимоотношения Якова Рубенчика с тенью композитора Шостаковича есть явление занятное, но неоднозначное.
Если подойти к вопросу формально, то легко убедиться, что никаких объективных критериев "качества" музыки не существует. Голосованием здесь тоже ничего не определяется, если бы таковое было проведено, на первом месте оказался бы "композитор" ДДТ или Нино Ротто, а вовсе не Шостакович.
За отсутствием объективных критериев ничего не значащей оказывается и экспертная оценка, так как все это не выходит за пределы словоговорения. Известно, что люди и приматы склонны подражать друг другу, поэтому совершенно неизвестно, не вызвана ли оценка музыки всего-навсего конформистскими соображениями.
Что заставляет нас любить одного композитора и с трудом переносить другого, неясно. Я могу объяснить словами, например, что заставляет меня ненавидеть музыку Вагнера, но это все слова... .

>СПб Наблюдатель, Monday, March 06, 2006 at 17:39:48 (MSK)
>>АК
>Я ведь говорил о своих внутренних делах, а Вы все воспринимаете как полемическую позицию.
>ЧТобы стало ясней - я не брожу по помойкам и не собираю бутылки. Мои дела не так уж плохи. Но рыночную апологетику образца конца 80-ых воспринимаю более чем скептически. Коротко: она, может, и неплоха, но к нашей жизни не имеет никакого отношения.
#################

А я, собственно, про Вас и не говорил. Я догадываюсь, что Вы не за собранные бутылки оплачиваете пользование Интернетом. А плохи или нет Ваши личные дела - меня, честно говоря, совершенно не интересует. Точнее, меня заинтересовало бы, если бы узнал, что Вы в России - состоятельный человек. Я вообще всегда радуюсь успехам других. Я бы Вас поздравил и попросил поделиться опытом, как Вам это удалось. И если бы оказалось, что вполне легально, и благодаря тем трем-четырем пунктам, что я только что перечислил (см. предыдушее сообщение) - то Вы стали бы моим героем. Потому что Россия в таких героях остро нуждается, ИМХО.

Что же касается Вашего "но рыночную апологетику образца конца 80-ых воспринимаю более чем скептически. Коротко: она, может, и неплоха, но к нашей жизни не имеет никакого отношения" - то Вы опять за свою "апологетику". Я этого птичьего языка не знаю. Но если это то, что я догадываюсь, то Ваше соображение печально проигрышно по жизни.

Я поясню, и буду признателен, если Вы подтвердите, о той ли "апологетике" речь.

В 1989 (или 1988?) году я был во Вьетнаме. Известно, что много-много лет Вьетнам импортировал рис. И вот за год до моего приезда (никакой связи, так совпало:-) вьтнамцам разрешили иметь частные рисовые поля, частные земельные участки. Через год (!) Вьетнам впервые стал экспортировать рис. И я лично наблюдал этот экономический бум. Маленький пример. Меня повезли купаться на океан из Сайгона (строго говоря, Хошимина, но там все называют его Сайгон), примерно 70 км. Так вот, все эти 70 км, через каждые 200-300 м, а то и меньше, стояли харчевни, уже частные, естественно, и перед ними активно зазываюшие, кричашие и призывно размахиваюшие руками люди. Естественно, открыто конкурируюшие друг с другом. И я ехал мимо них и грустно думал, что вот это и есть конкуренция. А у нас, думал я, с соседним конкурентом быстро бы разобрались, поставив утюг на живот и/или поджогом соседней харчевни.

Будьте добры, "но рыночную апологетику образца конца 80-ых воспринимаю более чем скептически. Коротко: она, может, и неплоха, но к нашей жизни не имеет никакого отношения" - Вы и про то, что я только что описал про Вьетнам? Или Вы про что-то другое? Про другую "апологетику"? Про это, что "не имеет отношения"?

Или всё это то, и всё имеет, но почва не та? И в консерватории просто хорошо бы подправить, но об этом можно только мечтать?

>>>А следовать трм простым правилам, доступным многим. Если, конечно, не придурок. (1) Получить достойное образование. (2) Им не ограничиться. (3) Используя (1) и (2), стать незаменимым (насколько можно, конечно) в своей работе. Ну, и как бонус, (4) не пищать и не искать виновных на стороне в своих проблемах. Включая начальников, подчиненных, евреев, русских, троцкистов, республиканцев, демократов, Чубайса, Гайдара, Буша, Клинтона, и прочих.
Звучит исключительно банально. Но почему-то мало применяется на практике.


- Это личная стратегия, типа, как выиграть в лотерею.
Но по статистике, на одного выигравшего неминуемо придется... гм... ну, очень много проигравших, которые ведь тоже однова живут.
В этом весь вопрос. Ни в чем другом.

Анка-израильтянка
- Monday, March 06, 2006 at 18:03:39 (MSK)

Таня, к тебе все это никоим образом не относится. Ты - дама. Тебе и вовсе нечего делать на поле, где играют без правил (я не имею в виду саму ГБ, как ты понимаешь). Так что твое участие можно рассматривать лишь как жест доброй воли.

Мне кажется, Юлий зачастую, вслед за покойным Барановым, начинает задевать людей, в которых чует червоточинку (не в 100% случаев, разумеется). Это не означает, что все из тех, об кого он точит зубы, люди не приличные. Но во многих случаях в них, по-видимому, недостает стержня. По крайней мере, будь у них таковой, они бы не продолжали отстаивать себя в глазах Юлия долгими месяцами и годами. При этом лично я к большинству из "ответчиков" Юлия отношусь доброжелательно.

Уважаемый Сергей!

Исчисление процента от всей суммы есть рекламный трюк, не более того. Какая разница, как называется платеж, главное - это сколько нужно платить.
Ограбление за счет процента - это далеко не главный метод отъема заработанного у трудящегося. Строительный бизнес во всем мире предельно криминализован, конкуренция отсутствует, и цены на дома и квартиры завышены неимоверно.
Я уже говорил однажды, как меня изумила стоимость кирпича на Западе. Этот четырехкилограммовый кусок обожженной глины стоит здесь полдоллара, что далеко выходит за всякие разумные пределы.
От так называемого"свободного рынка" постепенно остается одно только название. На самом деле это легальный бандитизм.

Sergey
CCCP - Monday, March 06, 2006 at 17:46:17 (MSK)
//
К СПб Наблюдателю

Коротко: она, может, и неплоха

Она плоха. Не сомневайтесь.
//

Сергей, что Вы, как маленький! Я уважаю чувства верующих, а Вам непременно надо ляпнуть, что Бога нет и любимая бабушка неправа!

К Игорю Островскому

- Придурок думает, что 200 лет это, конечно, в категориях исторического материализма одно мгновение. Но в 3-4 раза больше его собственного гарантийного срока.

В Либерии прошло уже 300 лет. В Латинской Америке -- уже за 200. А воз и ныне там. И там и останется навсегда, пока существует золотой миллиард, жирующий за чужой счет. В том числе и за счет Либерии, и Латинской Америки. "Канонерки"-то ведь еще никто не отменял.

Т.е. исходя из объективной реальности делаем строгий вывод -- АК гонит лажу. Как всегда впрочем.

Суси
- Monday, March 06, 2006 at 17:42:57 (MSK)
Дорогая Татьяна, на самом деле, оказалось всё действительно просто. Нужно было всего лишь чуть поправить подзорную трубу, найти верный ракурс и под новым углом исследовать близлежащие окрестности.

_______________________________________________

Дорогой Валерий, забавное совпадение. К Новому Году мы сделали себе семейный подарок -- телескоп. И как раз вчера наконец-то его собрали и установили. Так что у меня теперь есть возможность следовать Вашему совету БУКВАЛЬНО.

Yuli

Я, например, не имею спсобностей ни в музыке, ни в изобразительных искусствах, и мне в голову не приходит заставлять людей слушать мою музыку или писать картины. Маслом я несколько раз малевал, но за пределы моей квартиры шедевры эти не уходили. Несколько раз и песни сочинял, из любопытства, что называется, но никогда не приставал к людям с предложением их послушать. Стыдно быть бездарностью и дилетантом
_______________________________________________

Юлий, прекрасно. Неплохое начало. С той только разницей, что тесты на Self-Evaluation не предусматривают выплескивания раздражения от осознания своей никчемности на окружающих. У этого теста как раз противоположное назначение. Итак, еще раз с этой же нотки, спокойно продолжаем. Не забудьте так же включить в анализ свои литературные познания и способности, а так же личные человеческие качества (подсказка: количество искренних друзей, отношения с детьми, учениками (если таковые имеются)....) Следуйте моим инструкциям неукоснительно, и, обещаю, через месяц вы почувствуете себя значительно лучше, чище и добрее.

>Игорь Островский, Monday, March 06, 2006 at 17:27:28 (MSK)
>>>А придурку и этого не понять. Придурок сам не знает, что он хочет.
>Придурок думает, что 200 лет это, конечно, в категориях исторического материализма одно мгновение. Но в 3-4 раза больше его собственного гарантийного срока.
############

Придурок думает, что это именно 200 лет, раз написано в Гусь-Буке, и делит и перемножает со своим собственным гарантийным сроком. Придурок смотрит в свой Birth Certificate и ищет expiration date. А надо и свой срок прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Тогда не нужно и 200 лет ждать.

А следовать трм простым правилам, доступным многим. Если, конечно, не придурок. (1) Получить достойное образование. (2) Им не ограничиться. (3) Используя (1) и (2), стать незаменимым (насколько можно, конечно) в своей работе. Ну, и как бонус, (4) не пищать и не искать виновных на стороне в своих проблемах. Включая начальников, подчиненных, евреев, русских, троцкистов, республиканцев, демократов, Чубайса, Гайдара, Буша, Клинтона, и прочих.

Звучит исключительно банально. Но почему-то мало применяется на практике.

К СПб Наблюдателю

Коротко: она, может, и неплоха

Она плоха. Не сомневайтесь.

ТК <Суси>
- Monday, March 06, 2006 at 15:55:44 (MSK)
Дорогой Валерий, Вы -- экстрасенс. Дивная зарисовка. Гипнотизирует. Просто-то как. И как Вы правы.

Дорогая Татьяна, на самом деле, оказалось всё действительно просто. Нужно было всего лишь чуть поправить подзорную трубу, найти верный ракурс и под новым углом исследовать близлежащие окрестности.
О, сколько нам открытий чудных
Готовит посвежевший взгляд))

Вы не представляете, дорогая Татьяна, до чего смешно смотреть на всё это свежим глазом))
И вам того же желаю. Полное сатори, как уверяет Островский))

АК
//
Придурок, раз вы выбрали эту терминологию, раньше считал, что свободный рынок "наведет везде порядок". Теперь придурок понял, что за "порядок" он принимал что-то другое, что до сих пор понять не может, но при таком "порядке" он каким-то образом остался не у дел.
//

Не стоит переживать, АК. Я ведь говорил о своих внутренних делах, а Вы все воспринимаете как полемическую позицию.
ЧТобы стало ясней - я не брожу по помойкам и не собираю бутылки. Мои дела не так уж плохи. Но рыночную апологетику образца конца 80-ых воспринимаю более чем скептически. Коротко: она, может, и неплоха, но к нашей жизни не имеет никакого отношения. К Вашей - имеет, а к нашей - нет. Вот и все.

В.Левашов
>>Санитара! Санитара! Санитара!


- Поздно! Тут нужен доктор-эвтанатор.

>>>А придурку и этого не понять. Придурок сам не знает, что он хочет.


- Придурок думает, что 200 лет это, конечно, в категориях исторического материализма одно мгновение. Но в 3-4 раза больше его собственного гарантийного срока.

>>Мишенька, помните своего тезку Михаила Хейфеца, который получил 7 и 5 (дополнительно по рогам) за то, что составид рукописный сборник Иосифа Бродского. Не думаю, чтобы певцам Совдепии это было известно.


- А Сакко? А Ванцетти? А Жанна Д'Арк?

К Марине

Вообще то, по моим наблюдениям в Америке тоже люди предпочитают работать сами на себя. Хотя маленький, но свой бизнес.

Там тоже свои тонкости и нюансы. Так например одна задачка по выставлению коэффициента накрутки чего стоит. И тут уж вы остаетесь наедине со своей совестью. Позволит вам совесть не сморгнув глазом выставить коэффициент 10 (минимальный западный коэффициент накрутки), когда вы точно знаете, что товар реально стоит 1 (адын)? Если позволит, или просто не будет мешать (в случае полного отсутствия совести) -- хорошо. Получайте в награбу толстый батон колбасы и пару лексусов "Мир 1" и "Мир 2". Что называется "капиталиссиское щасье".

А если нет?

Лично у меня опыт продаж с высокими коэффициентами имеется, но добра я от этого никогда не получал. Я имею ввиду не того добра, чтобы типа сытно пожрать, а потом всласть попукать в том смысле, что "жизнь удалась", а добра в смысле душевного покоя, что, я считаю, и есть самое главное. После таких, я извиняюсь "успехов" меня всегда замучивает совесть, так что и бутерброд с икоркой оказывается не в сладость. Потому от подобной практики лично я был вынужден отказаться.

Так что...

А что касается банков...

Кстати о банках. Интересная публикация пару месяцев назад мелькала на сайте СПС по поводу "российской ипотеки", которую, если вы помните, нынешнее рыночное правительство позиционирует чуть ли не как бальзам и единственное спасение. Приведу ее тут дословно. Пишет персонаж "val":

НАЕБ.ЛОВКА по названием ИПОТЕКА, или банковский лохотрон под 420% годовых ( модератору - сорри, но другое слово здесь не подходит)
Заинтересовался сегодня ипотекой. Позвонил в свой банк и выяснялись занимательные подробности.Пример. Беру ипотечный кредит 1млн.руб. сроком на 10 лет под 14% годовых.Расчет банка.10х14%=140%. 1 000 000+140%=2 400 000. 2 400 000:10 лет=240 000 в год.Или 20 тыс руб. в месяц взнос за кредит( плюс там всякие мелочи, вроде 2% страховки ежегодно от суммы кредита). Переспрашиваю у кредитного инспектора, мол проценты должны начисляться на остаток суммы. Она отвечает, что у них программа считает, а не она.Объясняю банковской девочке, что в таком разе процентная ставка навскидку составит далеко за 50% годовых.
На не шибко вежливый ответ беру в руки калькулятор и даю ей расклад ( причем девочка по-моему сама в шоке).Привожу здесь расчет.
Ежегодный платеж 240 000 руб. Проценты за год составляют ,исходя из 14% от 1000 000 руб, 140 000 руб за год.Т.е. в первый год я полностью гашу проценты за кредит и 100 000 руб ( или 10%) от основной суммы. Т.е. по логике вещей на второй год проценты должны начисляться на сумму 900 000 руб. Однако по банковским выкладкам я и на второй год плачу проценты от суммы в 1 000 000 рублей. И так все десять лет.Т.е. в последний год у меня остается долг от основной суммы в 100 000 руб и проценты в сумме 140 000 руб .Т.е. в последний год ипотеки кредит обходится мне в 140 % ГОДОВЫХ !!!!!!!. Т.е. средняя процентная ставка по кредиту составляет: (14% +140%) : 2 = 77% ГОДОВЫХ. Заеб.тельский кредит получается, я вам скажу.Соответственно, если я буду брать кредит на 30 лет, то в последний год процентная ставка составит 420%.

Поэтому американские банки куда как обходительнее с клиентами. Не говоря уж о том сколько у них свободных денег. Клиента здесь завоёвывают. С боем отбивают у конкурента. В Росcии он (клиент)- едва ли не обуза.

А какой реальный процент в американских банках по той же ипотеке?

Уважаемый СПб, Вам опять изменило чувство реальности. Следите за собой. Старайтесь реже пользоваться цитатами, людей интересуют более ваши творческие способности, а не качество Вашей памяти.

>СПб Наблюдатель, Monday, March 06, 2006 at 16:24:28 (MSK)
>...сами вчерашние реакции на вещи-события остались неизменными.
>Поэтому это очень занятно, читать скажем, апологетику свободного рынка с какой-нибудь там Невидимой Черной Рукой, и припоминать, что в свое-то время мы(я тоже) этак вот бредили всеми невидимыми руками, которые немедленно возьмутся и наведут везде порядок, надо только "не мешать". Ведь читаешь о себе, по сути, и начинаешь соображать, каким ты был раньше жизнералостным придурком. Это один из примеров.
##################

Дорогой СПб,

Это действительно один из примеров. Который только показывает, что на самом-то деле по большому счету ничего не изменилось. Да и измениться не могло. Тот, кто был раньше жизнерадостным придурком, стал придурком меланхоличным. Но главное-то осталось.

Придурок, раз вы выбрали эту терминологию, раньше считал, что свободный рынок "наведет везде порядок". Теперь придурок понял, что за "порядок" он принимал что-то другое, что до сих пор понять не может, но при таком "порядке" он каким-то образом остался не у дел. Теперь придурок ругает других, каких-то воображаемых противников, за "апологетику свободного рынка с какой-нибудь там Невидимой Черной Рукой".

И невдомек придурку, что никакого "порядка" - в смысле всем сестрам по серьгам, и чтобы у всех нос в табаке, никакого такого "порядка" свободный рынок не приносит и принести не может. А "порядок" там совсем другой, а именно - каждому по заслугам. И то в чистом виде такого порядка не бывает, потому что есть много привходящих обстоятельств, есть старость, есть болезни, есть нечестные приёмы, есть жулики и бандиты, есть много чего. Поэтому свободный рынок в единстве и борьбе противоположностей и весьма болезненно оптимизуется, и в этой оптимизации играют важную роль и либералы, и консерваторы, и левые, и правые, коммунисты, и националисты, и республиканцы, и демократы, и троцкисты, и кого там только нет. И уходит на это относительное упорядочивание лет этак двести, как минимум. И то при наличии на это определенной воли нации, при уважении большинства к закону, уважении друг к другу.

И "апологеты свободного рынка" - что придурку и невдомек - на самом деле сторонники вот такой оптимизации, при которой представлены все спектры мнений, и при которой эти мнения одновременно и конкурируют, и притираются друг к другу. И тогда после нескольких поколений и пенсии составляют 60-80% от зарплаты, и социальное обеспечение есть, и вполне обеспеченная старость. И бесплатные (или доступные по цене) лекарства, и просторное жилище.

И все равно при этом нет и быть не может идеальной "оптимизации", и все равно есть и будут недовольные, но подавляюшее большинство к этому относятся с пониманием.

А придурку и этого не понять. Придурок сам не знает, что он хочет. И удивляется, что в итоге получает диктатуру. Оно, конечно, придурка-то не жалко, сам напросился, но за державу - обидно.

Яков Рубенчик - Monday, March 06, 2006 at 03:26:52 (MSK)
"К столетию Шостаковича. О садизме композитора".

Санитара! Санитара! Санитара!

Билли Ширз. Женева, Швейцария - Monday, March 06, 2006 at 03:15:04 (MSK)
"В следующий раз не пишите о том, о чем имеете самое мутное представление. Впрочем, лично я предпочел бы, чтобы вы вообще ни о чем не писали".

Голубчик Билли, я Вас тоже очень люблю. Ваше внимание вдохновляет. Как там Луиза, все еще пускает горючие слюни?

Vlad
>>Вот когда мсье рубенчик напишет мне: "Я преклоняюсь перед Вами", я буду считать свою партийную работу здесь законченной.


- Ну, зачем так выпячивать собственное "я"? Вполне достаточно если он преклонится перед Шостаковичем и Троцким.

Если бы Суси и Калашникова уважали себя, то промолчали бы, ибо добавить себе талантов еще никому не удавалось. Тоскливое подвывание бездарностей наводит тоску, но вести себя скромно и в соответствии со своим статусом они не могут.
Я, например, не имею спсобностей ни в музыке, ни в изобразительных искусствах, и мне в голову не приходит заставлять людей слушать мою музыку или писать картины. Маслом я несколько раз малевал, но за пределы моей квартиры шедевры эти не уходили. Несколько раз и песни сочинял, из любопытства, что называется, но никогда не приставал к людям с предложением их послушать. Стыдно быть бездарностью и дилетантом
Наши герои, однако, начисто лишены трезвого подхода к своим способностям, и нагло навязывают окружающим плоды своих никчемных трудов. Это, своего рода душевное нездоровье, результат непрерывного болезненного самовнушения.
Если Вы хотите помочь этим людям выздороветь, то не надо их жалеть. Снисходительно похваливая графомана, вы берете на себя непомерную ответственность за его душевное здоровье.

Василий Пригодич
>>Я "изучал" творчество Теодора Драйзера на пятом курсе в рамках дисциплины "Зарубежная литература XX века". Пришлось в натуре прочитать "Американскую трагедию", "Финансиста", "!ения" и т. д. Хуйня баснословная.


- А кто-то еще спорит против классового подхода!
Примечательно - те кто больше всего спорит, активнее всего и практикуют.

>>В какой-то чудесный миг я вдруг осознал это с такой обновляющей душу ясной простотой, что мне стало удивительно легко и весело.


- По-научному это называется сатори (яп.).

Ю.Б.

Я задумался, а в самом деле, что меня заставляет заходить в ГБЛ. Ну то есть я согласен с Сергеем, который говорит, что это возможность отвлечения/сосредоточения, так оно и есть. Но что-то еще тут. Возможно, это 1.возможность проверить кое-какие мысли на чужих реакциях; 2. чуть глубже - узнать о себе, вчерашнем, кое-что интересное. Дело вот в чем: многие люди увезли с собой не только воспоминания о советском прошлом, а еще и способ думать и мыслить (реагировать) так, ка все мы это делали тогда. Другими словами - сами вчерашние реакции на вещи-события остались неизменными. В то время как у нас, нынешних российских граждан, все менялось очень сильно и часто, и наше сознание далеко ушло от себя самого времен Горбачева и гласности (например).
Поэтому это очень занятно, читать скажем, апологетику свободного рынка с какой-нибудь там Невидимой Черной Рукой, и припоминать, что в свое-то время мы(я тоже) этак вот бредили всеми невидимыми руками, которые немедленно возьмутся и наведут везде порядок, надо только "не мешать". Ведь читаешь о себе, по сути, и начинаешь соображать, каким ты был раньше жизнералостным придурком. Это один из примеров. Это интересно с т.зр. самонаблюдения и самоанализа.

Мне очень понравилось Ваше замечание, Юлий Борисыч, об улучшении качества моих записок. Вспомнилось нежно любимое мной замечание Марка Твена от имени молодого сынули о своем папаше. "Просто ужас, какой это непроходимый тупица" и "Я никогда не думал, что за прошедшие 4 года старик сможет так резко поумнеть".

О конфликтах как способе сделать форум интересным. Да, это все возможно и допускается, но реальные люди обижены, когда Вы отказываете им в самой возможности быть собой и высказываться, как им хочется. На самом деле непонятно, как тут быть. Лишние расшаркиванья тоже скушны...

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)

В Вашей корпорации (из которой я уходил раз пять) никто ни разу не протянул руки, не ободрил, по плечу сочувственно не похлопал.

Это неправда. Сам Редактор много раз. Да и Михаил, насколько я помню, всегда. Грех это, Сергей Сергеевич так о людях да ещё в начале поста.
PS Прошу прощения, ежели кого обидел.

ТК <Суси>
- Monday, March 06, 2006 at 15:55:44 (MSK)
Суси
- Monday, March 06, 2006 at 09:21:27 (MSK)


мух и перья

Дорогой Юлий, под влиянием дивной картины кистей Валерия Суси про изумрудную травку и яблоневые сады мое сердце смягчилось. Я добрая сегодня. Читайте, друг мой страриннный, Фрейда. И еще один маленький совет. Деткам в школах и университетах время от времени предлагается тест Self-Evaluation. Рекумендую и вам время от времени, не реже 1 раза в три-четыре месяца проделывать нечто похожее. Я понимаю, что на колхозных нивах соответсвующей литературы не произрастает, но вы можете без труда раскопать такого рода тесты в сети или библиотеках.

Суси
- Monday, March 06, 2006 at 09:21:27 (MSK)

Выходите после теплого дождичка на крылечко, небо прояснилось, посветлело, отливает белым наливом. Воздух влажен и чист. Мокрая трава лоснится, сверкает изумрудами.
Счастливый петергофский день, поэтика.
И вдруг вы замечаете, видите, как, сокращаясь и выпрямляясь, ползут по набухшей, разопрелой земле два жирных, розовеющих брюшками, червяка – две божьих твари.
Такими уродила их природа – ползучими гадами.
Но разве стал от этого хуже божественный Петергоф, разве не сверкает по-прежнему изумрудами трава у крыльца, разве запах яблок истаял?
Чуден Днепр))
А черви пусть ползают - на то они и черви, такая у них планида.
В какой-то чудесный миг я вдруг осознал это с такой обновляющей душу ясной простотой, что мне стало удивительно легко и весело.
Какой же я был повеса и транжира, что тратил время на какие-то ничтожные пустяки, на каких-то мелких, шевелящихся где-то под ногами жучков, паучков, червячков...
Ей-Богу, теперь сам этому дивлюсь и посмеиваюсь.

_____________________________________________________

Дорогой Валерий, Вы -- экстрасенс. Дивная зарисовка. Гипнотизирует. Просто-то как. И как Вы правы.

...версия

Yuli
- Monday, March 06, 2006 at 10:33:41 (MSK)
пример подобного мошенничества - статьи Прокопова

... что все лекарства на свете может заменить одно средство - "чудо-кисель"...

Зарплата трудящихся в так называемой "рыночной экономике" определяется несколькими факторами, которые взаимодействуют друг с другом порой непредсказуемым образом, но некоторые наблюдения в этой области, тем не менее, могут быть интересными.
Естественно, что цена труда определяется порой спросом и предложением, и человек, умеющий, скажем, шевелить ушами, будет получать не телевидении больше того, кто ушами шевелить не умеет.
Если рабочей силы в какой-либо области избыток, то правительство, по понятной причине, устанавливает минимум зарплаты и платит пособия по безработице, иначе "работодателей" мигом развешают на фонарях вместе с их правительствами. Никаким "рынком" здесь и не пахнет, это обычный страх денежных мешков за собственную шкуру. Кроме пособия по безработице, потенциальным бунтовщикам выплачиваются и другие государственные пособия, а также, частично, пенсии. Чем ниже способность населения к бунту, тем ниже становится размер этих выплат. Так, падение режима большевиков в России привело к тому, что страх перед бунтом трудящихся в западных странах снизился, и в результате упали зарплаты, пенсии и прочие выплаты.
Так называемая "глобализация" есть способ привлечения дешевой рабочей силы из неразвивающихся стран, что косвенно давит и на внутренний рынок труда, понижая цену собственной рабочей силы. Поэтому денежная мафия и тратит столько сил на снижение роли национальных правительств бедных стран в управлении хозяйством. Кроме дешевого рынка труда, мафия претендует на получение доли средств, которые национальные правительства получают сегодня в виде налогов и тратят на поддержание инфраструктуры. Поэтому глобализация будет сопровождаться ростом нищеты в мировой деревне, и без того пребывающей в ужасном состоянии.

Сабирджан
- Saturday, March 04, 2006 at 04:24:55

Сабирджан
- Saturday, March 04, 2006 at 23:26:14
*********************************

Так не любите, что приписываете мне то, что я не говорил и не делал?
А я вот вас считаю очень вежливым и высоко образованным железнодорожником.

Но не печальтесь. Вы меня больше не услышите.
Простите, что доставил вам неприятные минуты.

Российские "банкиры" из бывших комсомольцев-фарцовщиков понимают банковское дело предельно просто и не размениваются на развод лохов с помощью кредитов и прочей ерунды. Если им удается "привлечь деньги частных вкладчиков", они тут же собирают их в пластиковый пакет и дают деру за три квартала, где открывают новый "банк".
Эти "предприниматели", воспитанные в многочисленных пропахших портянками райкомах, полезны, однако, уже тем, что доводят идею "рыночной экономики" до кристальной чистоты и тем способствут прогрессу.

Марина
- Monday, March 06, 2006 at 00:31:00 (MSK)

Фигня это, а не список.

Совсем как в анекдоте разговор получился.

— У вас дети есть?
— Нет.
— Как же нет? Вон в паспорте шестеро записано!
— Это же не дети, это сволочи!

Уважаемая Анка, не преувеличивайте. Массовой графомании в "Лебеде" не наблюдается, и я надеюсь, что это результат и моих трудов. Соответственно, массового исхода не предвидится.
Но без отстрела больных и слабых животных стадо, как известно, деградирует.

Василий Пригодич March 06, 2006 at 02:42:57 "Я не пизжу, ибо стар для этого."

Паяц-растлитель "шабес-пэн" нахально прикидывается "старым". Известно, что он - ровесник доброго молодца Суси.

- Гиви, ты знаешь, что такое ос ?
- Болшой полосатый мух !
- Нэт, Гиви, вокруг ос крутица наша Зэмля.

Пардон. Разумеется, "пух и перья".

Уважаемый Юлий,

учитывая то, что Ваша критика тех, кто Вам представляется графоманами (а таких немало) - на поражение, не исключено, что она может - гипотетически - привести к массовому исходу лиц, которых Вы выдаете за графоманов, из Гусь Буки. Из Лебедя могут полететь мух и перья. А с кем же тогда Вы воевать будете? Ведь Вы же непримиримый боец!

Жульнические приемы лже-фармцевтов, наживающихся на фальшивых лекарствах, строго говоря, ничем не отличаются от попыток лже-критиков впарить публике дрянные тексты сорокиных-пелевиных-акуниных и прочий словесный птичий хрип под видом высокой литературы.
Разница здесь в том, что кроме литературных воров в законе, имеющих вполне ощутимую денежную прибыль от своей деятельности, существуют и просто мелкие литературные жулики, клюющие по мелочи, вроде враля Пригодича.
Социальный вред, который приносят литературные мошенники, сравним с вредом для здоровья, который приносят мошенники фармацевтические. Даже на примере "Лебедя" можно заметить, как дурацкие сочинения графоманов принимаются легковерными читателями за настоящую литературу, не без помощи все того же враля. Эти обманутые люди, по большому счету, становятся социально неполноценными, ибо оглупляющее влияние дураков и графоманов трудно переоценить. Человек, серьезно считающий, например, Суси, писателем, не говоря уже про тошнотворную Татьяну Калашникову, потерян для общества, это неполноценный человек, интеллект которого поврежден почти необратимо.
К сожалению, если мошенников от медицины можно призвать к закону и послать на лесоповал, с мошенниками от литературы бороться таким способом невозможно. Единственный способ - разоблачать их всеми доступными средствами, настойчиво и неотвратимо.

Отъем последних денег у больных и их родственников давно уже стал прибыльным мошенничеством. Если, однако, в западных странах этот процесс регулируется, так что реклама сомнительных полузнахарских средств попадается на глаза не очень часто, то в современной России все это достигло непристойного уровня. Несчастных пенсионеров, раскладывающих свои две тысячи рублей на кучки и с тоской предчувствующих голодные спазмы в желудке, круглосуточно убеждают по радио купить настойку на сене по цене коньяка, обещая, что через неопределенное время у них перестанут болеть суставы. К настойке прилагается "бесплатный" "целебный пояс из овечьей шерсти".
Самым наглым "предложением" является, все же, некий врачующий аппарат "Минитаг". Реклама "Минитага" представляет совершенно беспардонный набор вранья. Объявляется, что "российские ученые открыли код здоровой клетки" и далее идет фантастическая чепуха про то, что этот "аппарат" лечит все болезни, которую излагает некая мадам, "кандидат медицинских наук" с интонациями базарной торговки.
Еще один пример подобного мошенничества - статьи Прокопова, опубликованные ничего не подозревавшим Редактором в Альманахе "Лебедь". Прокопов несколько разнообразил воровские приемы, и пытается продавать не сено, а вульгарный витамин С людям, потерявшим надежды на выздоровление. Про эффективность витамина С для лечения рака убедительно написал недавно АК.
Место всем этим "фармацевтам", без всякого сомнения, на нарах.
Недавно в России принят новый закон о рекламе, посмотрим, сможет ли он остановить мошенников.

Враль Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Monday, March 06, 2006 at 01:46:20 (MSK)
Я вниательно прочитал статью Валерия Суси. Написано очень талантливо, лихо и борзо (высшая похвала для меня). Валерочка, поздравляю. Цыпочка моя Несравненная Вам низко кланяется. Обнимаю.

Спасибо, дорогой Сергей Сергеевич!
Цыпочке вашей Несравненной передавайте наш общий семейный привет из Хельсинки, где её помнят.
Сергей Сергеевич, вы, бывает, подолгу живете на даче в Петергофе. Выходите после теплого дождичка на крылечко, небо прояснилось, посветлело, отливает белым наливом. Воздух влажен и чист. Мокрая трава лоснится, сверкает изумрудами.
Счастливый петергофский день, поэтика.
И вдруг вы замечаете, видите, как, сокращаясь и выпрямляясь, ползут по набухшей, разопрелой земле два жирных, розовеющих брюшками, червяка – две божьих твари.
Такими уродила их природа – ползучими гадами.
Но разве стал от этого хуже божественный Петергоф, разве не сверкает по-прежнему изумрудами трава у крыльца, разве запах яблок истаял?
Чуден Днепр))
А черви пусть ползают - на то они и черви, такая у них планида.
В какой-то чудесный миг я вдруг осознал это с такой обновляющей душу ясной простотой, что мне стало удивительно легко и весело.
Какой же я был повеса и транжира, что тратил время на какие-то ничтожные пустяки, на каких-то мелких, шевелящихся где-то под ногами жучков, паучков, червячков...
Ей-Богу, теперь сам этому дивлюсь и посмеиваюсь.

Rimma
- Monday, March 06, 2006 at 01:13:43 (MSK)
P.S. И чего это вашу статью здесь поганят? Нормальная работа. Подумаешь, нет ничего нового! Не все же идеи толкать, иногда надо просто высказаться. Зато выделана совсем недурственно. Не слушайте никого, читатели у Вас есть.

Спасибо, Римма. Но я все же слушаю, потому что есть кого слушать.
А есть, кого слушать необязательно, вы правы.

Михаил
- Monday, March 06, 2006 at 01:28:58 (MSK)
Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, March 05, 2006 at 21:47:35 (MSK)
Последнюю статью Суси нельзя отнести к графоманской по следующей причине: это не беллетристика, а заявка на серьёзное аналитическое геополитическое исследование; статьи же на политические темы к графомании не относятся, так как это, скорее, не литературное, а психиатрическое явление.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Извините, дорогой Суси, ничего личного.

Дорогой Михаил, охотно извиняю. Все наши поступки – явления психиатрические. Как в известном анекдоте: всё от нервов, только удовольствия от триппера))

Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Monday, March 06, 2006 at 00:39:10 (MSK)
О чем я неоднократно "доносил" Хозяину Птичника в телефонных разговорах.
Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Monday, March 06, 2006 at 02:04:59 (MSK)
Дорогой Юлий Борисович! Пошел нахуй
Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Monday, March 06, 2006 at 02:13:59 (MSK)
Юлий, бля, Борисович, бля, Андреев, бля! Слушай, пидор венский, демон Офиель видит Тебя, безбожник хуев. Еще раз: пошел на хуй, скотина
Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Monday, March 06, 2006 at 02:20:35 (MSK)
Дорогой Д.Ч.!... И Ты пошел на хуй,
Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Monday, March 06, 2006 at 02:29:22 (MSK)
Юлий, козел смердящий! Пидарас венский,
Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Петергоф, ПЕН-клубия - Monday, March 06, 2006 at 03:50:18
В Вашей корпорации (из которой я уходил раз пять) никто ни разу не протянул руки, не ободрил, по плечу сочувственно не похлопал. Это не жалоба, это констатация. Никто никогда не «прикрыл» вашего покорного слугу. А я привык к тому, чтобы прикрывать друзей, да и друзья меня прикрывали. Хозяина Птичника покорнейше прошу мне не звонить. Встретимся в Царствии Небесном.

Дорогой Василий Пригодич, вне всякого сомнения мы встретимся в Царствии Небесном. Я там буду встречать вас на правах старожила. Покажу местные достопримечательности, познакомлю с интересными людьми. Может быть, там будут Юлий Борисович с ДЧ. С ними даже выпьем. Пусть нектару, но ДЧ знает способ настойки на нектаре волчьих ягод. За душу хватает.
Вы сейчас обильно использовали какую-то древнерусскую терминологию, смысл которой давно утерян. Лично я не нашел этих слов (нахуй, пидарас, бля, козел смердящий и пр.) даже в дореволюционном прижизненном издании Даля. Ни с пометкой «устар.», ни с «област. редкое». У меня есть подозрение, что и вы не совсем точно знаете значение этих древних заклинаний. Видимо, они бытовали во времена божка Рода, который обитал у полян и древлян еще до Перуна. Тогда у протославян не было письменности и эти ветхие слова примерно 6-го века нашей эры могли дойти до вас в искаженной устной форме. Может быть, хуй - это куй, от ковать. То есть тот, кто кует.
Смотрим у Фасмера: "ковать":
Near etymology: кую́, укр. кова́ти, кую́, ст.-слав. ковати, коуѬ τεκταίνειν (Супр.), болг. кови́ "кую", сербохорв. ко̀вати, ку̏jе̑м, словен. kováti, kújem, чеш. kouti, kuji, слвц. kоvаt᾽, польск. kuć, kuję, в.-луж. kować, н.-луж. kowaś. Further etymology: Родственно лит. káuti, káuju, kóviau "бить, ковать", лтш. kau^t, ka^uju, д.-в.-н. houwan "рубить, наносить удары", лат. сūdō "бью, стучу, толку", ирл. сuаd "бить, бороться"; см. Бернекер 1, 592 и сл.: М.--Э. 2, 179 и сл.; Цупица, GG 122; Траутман, ВSW 123; Буга, ИОРЯС 17, 1, 27; РФВ 71, 51; Мейе--Вайан 24. Сюда же кознь, кузне́ц, кова́рный.
Наиболее близко – литовское káuju с тем же значением – бить или ковать. В свою очередь это слово восходит к санскриту и там означает примерно тоже. Итак, вы посылаете ваших коллег то ли что-то ковать, то ли кого-то бить. Так как вы однополчане, то, стало быть, бить общего врага, для чего следует выковать орудие, которое в те добылинные времена и называлось как раз куй.
Что касается слова «пидарас», то тут и Фасмер бессилен. Нет его ни у Фасмера, ни у Даля. Это слово из праязыка, который древнее ностратического. Никто уже не знает, что оно значит. Я думаю, и вы запамятовали, несмотря на вашу превосходную, всех изумляющую эрудицию.
Последнее: по поводу ваших слов: «Никто никогда не «прикрыл» вашего покорного слугу». Про «никто» не скажу. Много кто. Но скажу лично про себя: не раз, не два, а опять же много. Не 5, не 10. Больше. В том числе в телефонных увещеваниях и подзадориваниях. Сие явствует и из ваших слов:
«О чем я неоднократно "доносил" Хозяину Птичника в телефонных разговорах». Как вы думаете, зачем я вам «неоднократно» звонил? Наверняка вы вспомните: да вот как раз с поддержкой. И предлагал вам убирать все, вас задевающее. Вы отвечали, что вы старый боец и вам никто не страшен. И вы знаете, как бороться не только с врагами, но и с друзьями. Это – прекрасно.
От Ирины Лебедевой знаю, что к вам всегда относились очень хорошо ваши друзья. Еще со студенческих лет.
И здесь тоже самое. Но, кстати сказать, ваши критики, а на самом деле завистники, не используют вышеприведенных древних словес. Уверен – по причине незнания. Знали бы, так кто бы их удержал? Может быть, и вам не стоит использовать вышеприведенные фразеологизмы, которые все равно никто не понимает из-за их неимоверной старины?
Посему, дорогой Василий, плюньте вы на все это дело. Как плевали до эпохи исторического материализма. И будем, как всегда, вместе. Мы вас любим, встречи в Чертогах Обетованных в Царствии Небесном все одно не избежать. Так и пойдем вместе. Я впереди, вы - за мной.
Еще одно замечание:
Квестор - Monday, March 06, 2006 at 04:16:55 (MSK) чтобы количество и качество присылаемых работ возросло в разы, надо просто... ПЛАТИТЬ авторам. Такое вот открытие ларчика.
Дорогой Квестор. Коли вы открыли ларчик, то теперь дело за малым: вынимайте оттуда горстями и шлите. Пригодичу, Суси, Сикалову (добавьте сами). Или в редакцию, а мы перешлем.

Михаил
- Monday, March 06, 2006 at 07:16:52 (MSK)

Михаил, я не думаю, что Квестор - псих.

Санни
- Monday, March 06, 2006 at 07:08:16 (MSK)
Квестор, вы серьезно или все-таки придуриваетесь?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Квестор не придуривается,- он псих, а психи очень серьёзная публка.

Квестор
- Monday, March 06, 2006 at 04:16:55 (MSK)
Интересно рассуждаете! Это как Вы себе представляете? Если у Вас ошейник шириной в ладонь, то все ваши труды праведны, а если пришел дядя Вася и посоветовал чего-нибудь, то гнать его поганой метлой?

Квестор, вы серьезно или все-таки придуриваетесь?
Разумеется, за совет дяде Васе скажут спасибо, но если дядя Вася вначале хочет десяток тысяч баксов, а потом ... При этом о важности и полезности совета инвестор знает только со слов дяди Васи - мол, этот круто! Вы лично дали бы деньги неизвестно кому только потому, что он строит красивую перспективу?
В банке, например, прежде, чем дать кредит, вас спросят о залоге, гаранте или бизнес-плане.
Или я чего-то не поняла, и ваша идея не требует больших вложение?

Еще вопросик, а по каким критериям доказывается "нужность" продукта, просветите, если не в тягость?

Бизнес-план. Знаете такое? Где расписано все по этапам, включая расходы и доходы (Если это коммерческий продукт). Если не коммерческий - представление и обоснование: почему ваш продукт лучше существующих и т.п. С заключениями экспертов.

Или всё же хозяева устанавливают?
Дались вам хозяева! Я уже писала - у меня нет хозяев.
Но если они вас так забадывают - станьте хозяином сами. Что мешает?

Смердяков
Москва, Россия - Sunday, March 05, 2006 at 21:37:24 (MSK)
Льготы новых русских вы тоже будете оплачивать. К примеру, субсидированные цены на воду и электричество субсидируют в первую очередь человека, который имеет пресловутые джакузи и пару десяток светильников в каждой комнате. А вовсе не бедную старушку, которая моется раз в неделю и включает одну лампочку на всю квартиру.

Не поняла про льготы новых русских. Серьезно.
Если у старушки есть счетчик на воду, то при таком расходе она платить будет копейки.

идеи незабвенного Льва Давидовича всегда будут в наших сердцах

Bird Watcher
- Monday, March 06, 2006 at 04:55:12 (MSK)
Хорошо, Михаил, было очень приятно с Вами пообщаться.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
My pleasure.

>V_T, Monday, March 06, 2006 at 05:52:46 (MSK)
>Наша компания (крупная американская производственная) закрыла четверть своих производственных мощностей в Америке, сейчас, если нанимают работников, то стартовая зарплата меньше, чем раньше.
##############

Ну и что? А у нас в квартире газ. А у вас?

Никто не заставляет идти на более низкую зарплату, и никто на такой работе не держит. Эта страна для тех, кто нужен на работе, кого ХОТЯТ взять, а не для тех, кого МОГУТ взять.

Мы в этой Буке обычно говорим pass each other, потому что одни жалуются, что мало платят, а другие - что с работы не хотят отпускать.

И то, и другое совершенно понятно, но критерии разные.

Yuli
- Sunday, March 05, 2006 at 21:34:28 (MSK) Сергей абсолютно прав относительно того, что работать на другого человека есть позор и рабство.

Это в теории. В реале бывает не все так плохо. Тот парень, трейдер (забыл имя), который завалил «Бэринг Банк», он по миллиону (около того) бонуса в год получал.

Так, в свое время один капиталист однажды вызвал меня на ковер, ........Разборка на ковре проходила под общим лейтмотивом "плохо работаешь".

Мой босс тоже как-то. Он хоть не капиталист, но менеджер. Я ему и сказал – когда у нас были массовые увольнения, и увольняли под девизом «дела плохи, назад не позовем, сорри», я был уволен в числе других, наверное, двухсот.

Через месяц мне перезвонили и предложили вернуться. (Позвонили мне единственному из всех уволенных). Потом, правда, еще несколько человек вернули, но меня позвали первого. :) Причем сделали это на свой страх и риск, все кадровые вопросы в то время шли через головной оффис в Штатах, а те категорически запретили нанимать людей.

А этот менеджер был старый на производстве, но новый у нас в отделе. На нашем участке расклада не знал. Хотел меня на понт взять. Я ему так и сказал – вас (менеджеров) на этом участке за четыре года четверо сменилось. И разницы не видно. А меня уволили – и сразу назад позвали, потому без меня - завал (люди есть, результата нет).

А теперь давай конкретно – что тебе не нравится. И учти, я расматриваю это как беспочвенный наезд (харассмент), и наш разговор продолжится в отделе кадров, если я не получу удовлетворительного ответа.

Китаю прыгать не надо, он и так уже полмира в кулаке держит. Вы в курсе, какой процент товарной продукции от мирового уровня обеспечивает Китай. Типичная монополия, причем установившаяся. Буш в пролете. Вот и закатывает истерики.

В газетах прошла информация – одному китайскому олигарху, бежавшему лет 7 назад из Китая, отказали в беженстве. Еще не высылают, но тенденция для него (олигарха) нехорошая. Знакомый китаец рассказал, что во время последнего визита китайского лидера (?), Канада настойчиво пробивала покупку Китаем своих самолетов.

Китаец и сказал – нам нужен этот беглый олигарх. Кретьен (кажется, тогда еще он был) сказал, что дескать ничем не можем помочь, судебная система у нас независима. Китаец сказал что «окей, мы подумаем о покупке ваших самолетов, а вы подумайте о нашем пожелании».

Для справки: из тех подельников того олигарха человек 7 расстреляли, многие получили срока. Ходорковский еще должен радоваться, что не в Китае родился.

Третье. Во фразе "за двадцать минувших лет покупательная способность средней заработной платы упала в Америке примерно на 18%" Вы блудливо опустили, что зарплаты в США растут неплохими темпами.

Наша компания (крупная американская производственная) закрыла четверть своих производственных мощностей в Америке, сейчас, если нанимают работников, то стартовая зарплата меньше, чем раньше.

Василий Пригодич:
^Мишенька, помните своего тезку Михаила Хейфеца, который получил 7 и 5 (дополнительно по рогам) за то, что составид рукописный сборник Иосифа Бродского. Не думаю, чтобы певцам Совдепии это было известно^.
@@@
Эта Ваша фраза, уважаемый Пригодич, меня заинтересовала. Я знал о составлении рукописного сборника
Бродского от Гриши Кирилкина, который был к этому причастен и с которым тогда общался. А Вы Гришу
случайно не знали? Где он? Что с ним стало?

Михаил
- Monday, March 06, 2006 at 04:37:20 (MSK)
то, о чём Вы говорите,- не парадигма. Это рок и судьба

Рок и судьба. Blut und Eisen. "Всякое незначительное слово имеет свое таинственное недоумение... Потому что термины!" Хорошо, Михаил, было очень приятно с Вами пообщаться.

>Квестор, Monday, March 06, 2006 at 04:16:55 (MSK)
##############

Больной человек. Совсем больной. Совсем-совсем.

Bird Watcher
- Monday, March 06, 2006 at 04:10:18 (MSK)

Okay, попробуем на примере. Внутри заранее предопределённой парадигмы (модели) развития человеческого организма Вы можете достигнуть возраста, скажем, 75.3 лет или 87.5 лет. Но Вы не можете стать ни на день моложе. То есть, эти изменения достаточно чётко детерминированы. Так понятнее?

Парадигма - модель, принятая в качестве образца для решения исследовательских задач; устоявшийся образец видения явлений в определенном свете.


Кто бы спорил, но то, о чём Вы говорите,- не парадигма. Это рок и судьба. Парадигма же
всего лишь фиксирует имеющийся опыт. Это дела человеческие. Попытка прогноза, всегда чреватая.

Михаил- Monday, March 06, 2006 at 03:49:23 (MSK)

Яков Рубенчик- Monday, March 06, 2006 at 03:26:52 (MSK)
К столетию Шостаковича. О садизме композитора
@@@
Дорогой Михаил, я пишу здесь о том, что кому-то может показаться интересным. Но когда появляется
держиморда и пытается заставить меня не писать о том, что, на мой взгляд, кому-то может быть интересным, то я усиливаю свою активность в непонравившейся держиморде области.

Yuli
- Monday, March 06, 2006 at 01:59:23 (MSK)
Врет он для того, уважаемые корреспонденты, чтобы почувствовать себя удовлетворенным хотя бы на минуту, чтобы как говорит молодежь, "оттопыриться", что удалось ему вас надуть. Это больная психика неудачника, которого все, кто его знает, не ставят и в грош.
______________________________________________________

Юлий, Вам все-таки на самом деле не мешает ознакомиться с теорией дедушки Фрейда. В народе определенная часть теории была разработана значительно раньше и звучит примерно так: не суди по себе, дурень. Дело в том, что скрыто или чаще явно вы все время раскрываете больные точки своего психического устройства, своего мировосприятия. Когда вы говорте что-то вроде приведенного выше из "классики" Июлия, из этого почти со 100%-й точностью можно сделать заключение об одном (а то и большем числе) мучивших вас недугов. Нет, пожалуй, вы не врете, хая вся и всех, вы это делаете искренне. А вот причина для всеобщего не юношеского, увы, "нигилизма" как раз и выражена очень красноречиво вашими же словами: "чтобы почувствовать себя удовлетворенным хотя бы на минуту, чтобы как говорит молодежь, "оттопыриться","

Только ради бога, не начинайте сейчас сопливить о дураках, которые вас повторяют. Иначе мы пойдем с вами по очередному витку бесконечной спирали наших милых бесед, и мне придется делать вам неприятные напоминания.

>Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) Петергоф, ПЕН-клубия - Monday, March 06, 2006 at 03:50:18 (MSK)
>В Вашей корпорации (из которой я уходил раз пять) никто ни разу не протянул руки, не ободрил, по плечу сочувственно не похлопал. Это не жалоба, это констатация. Никто никогда не «прикрыл» вашего покорного слугу. А я привык к тому, чтобы прикрывать друзей, да и друзья меня прикрывали.
##############

Уважаемый В. Пригодич - С. Гречишкин,

Вы, конечно, понимаете, принципы работы этой Буки - если ситуация не требует вмешательства (а она обычно не требует) - пусть оно катится. Вот оно и катилось.

Говорю с искренней симпатией: если нужна рука - вот она; ободряю; сочувственно хлопаю по плечу, не сочтите за панибратство. Нужно прикрыть - сообщите. Адрес - вот он.

Будет искренне жаль, если сломались на таких пустяках. Понимаю, кожа бывает разной толщины. Могу отслайсить.

Оставайтесь. Примите как частное ходатайство.

Yuli
- Sunday, March 05, 2006 at 15:09:09 (MSK)

Юлий Борисович, хотите, я открою Вам страшную тайну? Чтобы у Альманаха появилось лицо, чтобы количество и качество присылаемых работ возросло в разы, надо просто... ПЛАТИТЬ авторам. Такое вот открытие ларчика.

***
Санни
- Sunday, March 05, 2006 at 15:11:09 (MSK)

Репутация – это гарантия. Готовый продукт также может быть гарантией – если доказана его нужность.

Интересно рассуждаете! Это как Вы себе представляете? Если у Вас ошейник шириной в ладонь, то все ваши труды праведны, а если пришел дядя Вася и посоветовал чего-нибудь, то гнать его поганой метлой? Молодцы работнички.

Еще вопросик, а по каким критериям доказывается "нужность" продукта, просветите, если не в тягость? Или всё же хозяева устанавливают?

***
Пурист
- Sunday, March 05, 2006 at 15:15:12 (MSK)

А кому что нравится — этим наука не занимается. Вы ошибаетесь, наука и этим занимается. Взять хотя бы искусствоведение, диетологию, косметологию и пр. и пр.

***
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, March 05, 2006 at 15:51:06 (MSK)

Китаю прыгать не надо, он и так уже полмира в кулаке держит. Вы в курсе, какой процент товарной продукции от мирового уровня обеспечивает Китай. Типичная монополия, причем установившаяся. Буш в пролете. Вот и закатывает истерики.

Кстати, войны вполне можно избежать, если использовать ту же Америцу, как показатель неправильного поведения. Доказательство от противного. На основании этого, разработать систему государственного правления с нормальным законодательством. Принципы всеобщего блага в законе, плюс сохранение и поддержание разумности. Хотя разумность на сегодня в остром дефиците, но можно же поднапрячься?

Собственно необходимо сказать слово, высказать мнение, для чего и нужны писатели. Хотим мы, чтобы нами правил вор, убийца, маньяк, недоумок, или не хотим? Хуже-то не бывает.

***
Хайкин
- Sunday, March 05, 2006 at 16:49:49 (MSK)

Господин Хоакин, грех это, защита сильного и оправдание злобного! После отказа от социализма - коммунизма, народ грабили многократно, тут даже очки не нужны. Куда делись партийные фонды, куда делись пенсионные фонды? Прикиньте на пальцах "экономический эффект" ритуального сожжения советского рубля в приказном порядке. Ваучеры те же блудливые.

***
Victor
- Sunday, March 05, 2006 at 17:31:56 (MSK)

Позиция моя озвучена и переозвучена! На детей, на развитие разума, на внедрение передовых технологий денег видите ли не хватает, а на обжираловку и войну - всегда пожалуйста! Мне не нужны 2-3-4 компа на одной парте, я хочу чтобы у каждого была возможность приобщиться. И не надо мне врать про "сами виноваты".

***
Марина
- Sunday, March 05, 2006 at 17:36:27 (MSK)

Значит Ваши дети совестливы от природы, и воспитывать их нет надобности? А соседских бессовестных на костёр. Правильно рассуждаете, по-американски. Что-то я недопонимаю, бушева заразная болезнь у Вас вроде раньше не проявлялась. Или Вам уже мозги прополоскали?

***
AK
Boston, MA - Sunday, March 05, 2006 at 20:18:10 (MSK)

Ох, и наглая морда.

***
Sergey
CCCP - Sunday, March 05, 2006 at 20:41:44 (MSK)

Труд, т.е. производительные телодвижения не имеет отношения направленности. Кому я что делаю? Нос вытираю себе и ребенку, затылок чешу себе. А вот занимаясь ремонтом оборудования, я вступаю в общественные отношения распределения. Возникает экономика, которая есть наука о рациональном способе ведения хозяйства. Рациональном, т.е. умном в отношении к хозяйству. Можно ли назвать сегодняшнее американское хозяйствование умным? Никак не получается. Ибо типичные представители этого хозяйства умом не страдают. Какие прекрасные трудяги эти американцы, пишут и пашут, сеют и жнут, а попробуй усомниться в правильности их поведения, звереют и вцепляются в глотку. О чем это говорит? О подсознательном сомнении, о страхе, смертельном страхе лузера. Трусливое общество наглых воров. Экономические отношения не должны иметь эмоциональности. Эмоциональность в работе вредна. А Америка насаждает нравится - не нравится, как критерий деятельности. Это их и губит, жиреют, тупеют, сходят с остатков ума. Тот же АК непрерывно ищет оправдания, причем "оправдания вниз", т.е. радуется чужому горю, объясняя его тем, что все дураки, а он умный.
Он уже готов, типичный самец американца, дооправдавшийся до того, что оправдывает войну в Ираке. Свою-то жирную жопу под пули он не подставит, трус потому что, оружие таскает, а кому кроме гробовщика он нужен? Америка юбер алес, где-то я эту песню слышал, только с другим припевом.

***
Д. Горбатов
- Sunday, March 05, 2006 at 21:45:46 (MSK)

Речь шла о том, может ли великий композитор быть атеистом. Полагаю, может.
Атеистом не может! Атеизм это другая форма вероисповедания, отрицание Бога. Творческий человек не борется ни за Бога, ни против Него. Он, Бог то есть, у него в душе. Пусть и неощутимо, но есть.

***

А не отобрать ли у клоуна пароль? Сколько можно смотреть на эту старую скотину, бегающую и прыгающую голой по площади? В Америке дурака давно бы упекли на несколько суток в холодную, чтобы не оскорблял чувства женщин, детей и верующих.

Михаил
- Monday, March 06, 2006 at 03:45:24 (MSK)
предопределённые изменения, уважаемый коллега, определяют парадигмы, а отнюдь не наоборот. :)

Okay, попробуем на примере. Внутри заранее предопределённой парадигмы (модели) развития человеческого организма Вы можете достигнуть возраста, скажем, 75.3 лет или 87.5 лет. Но Вы не можете стать ни на день моложе. То есть, эти изменения достаточно чётко детерминированы. Так понятнее?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как пишет один мой любимый автор, -"Вот собака на прогулке методично и добросовестно нюхает каждое говно - и всё и никаких выводов".
Жизнь - это проявление любопытства

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Петергоф, ПЕН-клубия - Monday, March 06, 2006 at 03:50:18 (MSK)
Честь имею кланяться…
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cергей Сергеевич, не дурите! Дурное настроение уйдёт. а Вы останетесь.
С нами, разумеется. :))

Урки (все на свете урки Господни, просто не все об этом знают). Я прожил жизнь, надеюсь Господь еще дозволит пожить - в сложных и странных корпорациях. И всегда мои корешки заветные подставляли мне плечо: и гебуха круто наезжала (от «наружки» уходил, поверьте ЭТО не так просто), и легкие недомогания наплывали, и жена слегка прибАливала. Все было, все придет.
В Вашей корпорации (из которой я уходил раз пять) никто ни разу не протянул руки, не ободрил, по плечу сочувственно не похлопал. Это не жалоба, это констатация. Никто никогда не «прикрыл» вашего покорного слугу. А я привык к тому, чтобы прикрывать друзей, да и друзья меня прикрывали. Впрочем, мои отношения со всеми всегда строились на основе верховенства.

Залетел к Вам в клетку случайно золотоголосый кенар, так его тут же заклевали воробьи (именуемые в народе – жиды). Дело житейское. Для многих из вас Гусь-Бука – смысл и НАПОЛНЕНИЕ жизни. Дети, у меня много ИНЫХ игрушек (может быть, Вы мне поверите на слово). Мне, бумагомараке-неудачнику надоели позорные поношения от … понятно, от кого). Редкий случай, пишу с черновиком.
Выбрасываю «закладку». Возможно, новые статейки буду присылать, а, может быть, и не буду. Чудит старый ба…
Хозяина Птичника покорнейше прошу мне не звонить. Ни в коем случае. Я устал от засилья в Гусь-Буке (понятно, кого я имею в виду). Я – не сетевой наркоман, у меня много других игрушек.
Всего Вам самого доброго, дорогие друзья. Встретимся в Царствии Небесном. Мир грустен, но вполне изъясним. Честь имею. Заметку о Бутане написал мой сын… Честь имею кланяться…

Яков Рубенчик
- Monday, March 06, 2006 at 03:26:52 (MSK)
К столетию Шостаковича. О садизме композитора

Прежде я уже писал о садистской натуре самого композитора и о музыкальном садизме во многих его произведениях
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Яков, и ЭТИМ Вы хотите скандализовать местную публику?!

Bird Watcher
- Monday, March 06, 2006 at 03:22:51 (MSK)
Все изменения, уважаемый Михаил, происходят в рамках парадигм предопределённых изменений.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
предопределённые изменения, уважаемый коллега, определяют парадигмы, а отнюдь не наоборот. :)

>Билли Ширз, Женева, Швейцария - Monday, March 06, 2006 at 02:45:02 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Sunday, March 05, 2006 at 23:31:03 (MSK)
>>Во фразе "внешняя задолженность США продолжает расти гигантскими темпами..." Вы блудливо опустили, что речь идет о ПРАВИТЕЛЬСТВЕ США
>Русская речь - наше уникальное достояние.
А русская бранная речь, как и нефтепродукты, - наше уникальное черное золото.
####################

Согласен, дорогой Билли. Но согласитесь и Вы, что то, что что дозволено прорабу, не дозволено дипломату класса G. Не P-5 какой-нибудь, прости Господи.

Прораб, говоря о задолженности США, может не понимать, что компании здесь не при чем. Вы прекрасно понимаете, а наперсточничаете. Это нехорошо.

Я возвращаю Ваш портрет, и о любви Вас не молю.

Но большая просьба - не мухлевать, говоря о политике и финансах. Хотя бы только о них.

К столетию Шостаковича. О садизме композитора

Прежде я уже писал о садистской натуре самого композитора и о музыкальном садизме во многих его произведениях (см. мою статью в 290 номере Лебедя). В одной из статей сборника: Между мгновением и вечностью, стр. 678-700, написано о характерных для музыки Шостаковича образах глумления и бичевания в Первой симфонии, в опере "Нос" (нарастающая линия преследования, унижения и избиения жертвы), в опере "Леди Макбет Мценского уезда" (сцены издевательства над Аксиньей и порки Сергея), в скерцо Десятой симфонии, в "Казни Степана Разина" (аккорды-зуботычины, аккорды-плевки), в первой части Четвертой симфонии (злые окрики, понукающие удары, ужас преследуемых жертв, рявкающие медные, аккорды-удары), во Втором виолончельном концерте (раскатистые удары fortissimo создают почти зримую картину конвульсий преследуемой и избиваемой жертвы).
Надо полагать, что садистский характер композитора проявлялся и в семейной жизни. Его первая жена, Нина Варзар, наверное, живя с ним прошла через разные круги ада, но в конце концов не выдержала. Его вторая жена, Маргарита Кайнова, была быстро изгнана, по причине нежелания беспрекословно подчиняться монстру. Галина Уствольская отвергла притязания Шостаковича. Поведение его последней жены на общем фоне вызывает восхищение. Прожив 13 лет с человеком, с которым у нее не могло быть никаких общих интересов, она, как я полагаю, совершила подвиг, сопоставимый с подвигом Орлеанской Девственницы, либо все эти годы выполняла какую-то только ей ведомую необходимую работу.
Ну а появление книги И. Гликмана "ПИСЬМА К ДРУГУ", СПБ. 1993, в которой автор постарался изобрзить Шостаковича в виде ангелочка, вызвало у меня некоторые подозрения: а не продал ли автор ПИСЕМ свою душу дьяволу (т.е., композитору)?
Тогда уж точно можно было бы считать, что эта штука (т.е., ПИСЬМА К ДРУГУ) сильнее, чем "Фауст" Гете, потому что сам Гете душу чёрту не продавал.
И последние два примера, относящиеся к образу (облику) Шостаковича. Почему-то некоторые живописцы изображали его в виде убийцы (в частности, на конверте пластинки с Четырнадцатой симфонией, дирижер Б. Хайтинк). А в фильме The Enigma by Bruno Monsaingeon о Святославе Рихтере его мимолетное появление воспринимается не иначе, как визит выходца с того света.

Михаил
- Monday, March 06, 2006 at 03:09:31 (MSK)
Это не перемены, уважаемый Вочер, это заведённый неизменный порядок.

Все изменения, уважаемый Михаил, происходят в рамках парадигм предопределённых изменений.

К Римме

Образование ни при чем или, и того хуже: образование во вред?

Просто все наши такие образованные, что мнят себя и видят непременно и только в ранге грабителей, но никак не ограбляемых. Думают, что в новом строе им уготована участь именно берущих, но никак не обираемых. Ведь они же настоящие юропейцы, к тому же еще и образованные. Так неужели же золотомиллиардники не примут их в свою дружную семью хозяев жизни? (Хотя золотомиллиардники все время им посылают не только неявные но и явные сигналы в том смысле, что "зачем нам кузнец? нам кузнец не нужен.").

А необразованные латиноамериканцы уже давно (не первую сотню лет) непосредственно на своей шкуре знают, что такое "англосаксонская цивилизация", и потому никаких таких иллюзий насчет места, уготованного им англосаксами в "новом англосаксонском мировом порядке" не имеют.

"В.Левашов
Москва, - Monday, March 06, 2006 at 03:01:32 (MSK)"

Уважаемый Виктор, Дмитрий Горбатов вас очень профессионально и логично положил на обе лопатки. К чему теперь вас жалкий запоздавший лепет?
В следующий раз не пишите о том, о чем имеете самое мутное представление.
Впрочем, лично я предпочел бы, чтобы вы вообще ни о чем не писали.

Б.Ш.

Василий Пригодич
Петергоф, Петергофия - Monday, March 06, 2006 at 02:59:05 (MSK)
Пришлось в натуре прочитать "Американскую трагедию", "Финансиста", "!ения" и т. д. Хуйня баснословная.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А я читал не совсем по принуждению. "Принято2 было, как читать Ник.Шпанова и Сергеева Ценского. Оценка Ваша, хоть и немногословная, абсолютно исчерпывающая. :)

>Yuli , Monday, March 06, 2006 at 00:43:24 (MSK)
>...аргументация господина Прокопова о полезности витаминов сбивчива и неубедительна, а результаты применения этого метода не подкреплены статистикой. Так что, сочинения доктора Прокопова ставить на полку среди нужных книг, на мой взгляд, не следует.
#####################

Дорогой Yuli,

Полагаю, Вы догадываетесь, что я владею этим вопросом. Я не хотел засушивать свои ответы в "Лебеде" на "страстные" статьи А. Прокопова подробным описанием влияния витамина С (аскорбиновой кислоты) на рак, и ограничился уклончивым "не так всё просто, не так" в отношении аскорбиновой кислоты и рака. Но последняя статья А. Прокопова в "Лебеде" совершенно ясно показала причины "страстности" автора. Это были просто увертюры к откровенно рекламной концовке. Оказалось, что автор работает за деньги, и Бог ему судья, не я. Но при этом автор совершенно откровенно пытается отвратить несчастных больных от получения нормального (хотя отнюдь не гарантированного) лечения, пугая их концентрированными страшилками, и завлекает к себе, совершенно не раскрывая своей статистики смертности. Это именно то, за что должен быть осужден "врач". Shame on him.

Я бы не стал такое писать, если бы не его последний, завершающий опус. Вот что пишет А. Прокопов:

"Многие, возможно половина врачей останутся без работы, так как простое увеличение ежедневного потребления витамина C до 3 - 6 г, прием витаминных формул и принятие несложных рекомендаций по питанию резко сократит медицинские расходы и потребности в лечении населения. Рак со второго - третьего места в списке смертности уйдет, вероятно, где - то на десятое - пятнадцатое".

Это - откровенная ложь. Медицинские исследования на протяжении последних четверти века полностью опровергли эти высказывания. Вот в сжатом виде цифры и факты:

Бум в отношении антиопухолевой активности витамина С начался в 1978-1979 годах (Bushin и сотрудники). Лайнус Полинг в 1991 г. опубликовал свои известные статьи в отношении антиракового дейсвия высоких концентраций аскорбиновой кислоты. Задолго до этого он призывал принимать по 12 г аскорбиновой кислоты в день (12 г, а не 3-6 г, о которых пишет А. Прокопов). Я был на его лекции в МГУ, на которой он достал из кармана пробирку, и сказал, что в ней - 12 г аскорбинки, которые он принимает ежедневно.

Небольшое отступление - признано, что раковые клетки содержат в 10-100 раз меньше каталазы, чем нормальные клетки, а каталаза разрушает перекись водорода, которая в свою очередь разрушает раковые клетки, и которая является продуктом действия аскорбиновой кислоты. То есть, имеет место цепочка: аскорбиновая кислота - перекись водорода - антираковый эффект (раковые клетки). А в здоровых клетках: аскорбиновая кислота - перекись водорода - разрушение ее каталазой. Итог - селективное действие перекиси (= аскорбиновой кислоты) на раковые клетки.

Всё казалось бы замечательно. Однако еще двадцать лет назад было найдено, что на самом деле у подавляющего большинства людей аскорбиновая кислота метаболизируется столь быстро, что не успевает сработать. Грубо говоря, на 5% людей она влияет положительно (в смысле защиты от рака), а на 95% - не действует. То есть на лекарство она не подходит. Чтобы она работала, надо принимать столь чудовищные количества витамина С, что организм не выдержит. И все равно она будет метаболизироваться столь быстро, что становится бессмысленной. Клинические испытания по приему аскорбиновой кислоты в количестве 10-15 г в день были признаны неудачными. Если кто интересуется, некоторые данные данные приведены в патента США No. 5,639,787, и в статьях Creagan et al (1979) и Mortel et al (1985). Как видите, это было довольно давно, 20 и 27 лет назад. Заключение: "Typically, the effect of high doses of ascorbic acid, if anything, represent slight, marginal or negative results, indicating that there was little or no direct cytosolic effects to the tumor".

Еще заключение: "Therefore, the in vitro results are not readily duplicated in vivo and the concentrations of ascorbic acid that are effectively toxic in vitro are not as effective, not as easy to achieve, in test subjects (US Patents No. 5,639, 787).

В 1991-1992 гг. ситуация несколько изменилась, и аскорбиновую кислоту стали вводить внутривенно (Us Patent Nos. 6,933,315; 6,855,353; 6,814,067). Это позволило достичь значительно более высоких ее концентраций в крови, но все равно она выводилась из организма слишком быстро. Эта проблнма не решена до сих пор.

Из этого примера можете представить, какие количества аскорбиновой кислоты вводятЮ чтобы получить противоопухолевый эффект, и то только в отдельных случаях: 39 (тридцать девять!) восьмичасовых инфузий (!) аскорбиновой кислоты в количестве 57.5 г до 115 г аскорбиновой кислоты на инфузию (внутривенное вливание) на протяжении 13 (тринадцати!) недель.

После этого читать у А. Прокопова про 3-6 г аскорбиновой кислоты, принимаемой как витамин для антиракового эффекта - это насмешка над больными.

Необходимость введения ОЧЕНЬ больших концентраций аскорбиновой кислоты подчеркнута в патентах США No. 6,284,786 и 6,448,287.

Еще несколько цифр. При приеме аскорбиновой кислоты орально в количестве 10-15 грамм в день концентрация ее в крови достигает 4.5 мг/мл. И то не у всех. Так вот, чтобы достичь терапевтического эффекта (и то не у всех), концентрация аскорбиновой кислоты должна достичь 50 мг/мл. При этом, как отмечают исследователи, "a peak level drops off sharply over a relatively short period of time". To achieve this goal, a combination of ascorbic acid with lipoic acid was disclosed in US Patent Nos. 6,284,786 (2001) and 6,448,287 (2002).

Последние патенты отмечают, что аскорбиновая кислота все еще используется не как терапевтическое средство, а как стабилизатор и предохранитель в лекарственных препаратах (US Patent Nos. 6,933,315 [2005], 6,855,353 [2005] and 6,814,067 [2005]).

Вот такие дела. Вот такая вера А. Прокопову.

Повторю опять его пассаж:

"Многие, возможно половина врачей останутся без работы, так как простое увеличение ежедневного потребления витамина C до 3 - 6 г, прием витаминных формул и принятие несложных рекомендаций по питанию резко сократит медицинские расходы и потребности в лечении населения. Рак со второго - третьего места в списке смертности уйдет, вероятно, где - то на десятое - пятнадцатое".

Питание, безусловно, хорошо, если заранее соломку подстелить. Но не тогда, когда рак уже пошел. И тогда всего 3-6 г аскорбиновой кислоты - это обречь больного на смерть. По крайней мере подавляющее большинство их.

Bird Watcher
- Monday, March 06, 2006 at 02:58:00 (MSK)

Меняется всё, даже учётная ставка, уважаемый Михаил. Меняемся и мы с Вами, каждый день. Shorter of breath, and one day closer to death.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это не перемены, уважаемый Вочер, это заведённый неизменный порядок.

И снова по поводу "Трагической Америки".
Вот кто бы мне на вопрос сегодняшнего дня ответил: почему латиноамериканцы и азиаты, ни разу в школу не ходившие, начали понимать, что надо освобождаться из-под гнета американского капитала, а восточно-европейские народы, где нет ни одного, кто не получил хотя бы среднего образоввания, сами лезут в эту петлю? Образование ни при чем или, и того хуже: образование во вред? Видите, как получается: полудиким, необразованным помогает сохранившееся т. о. стадное чувство, а учёность частнособственнические, эгоистические инстинкты обнажает. Дичают люди от образования. Горе от ума?

Д.Горбатов
ЛЕВАШОВ ПРОТИВ СВИРИДОВА

Уважаемый Д.Горбатов! Да с чего Вы взяли, что я против Свиридова? Я против того, что Я.Рубенчик использовал Свиридова, чтобы в очередной раз пригвоздить к позорному столбу Шостаковича. Вот и все. Заодно я поделился своими впечатлениями от творческого вечера Свиридова. Пакостное было зрелище, в кондовом советском духе. Допускаю, что сценарий принадлежал не юбиляру, а кому-то из его доверенных лиц. Но знаете, как говорят, когда писатель начинает оправдываться произволом редактора? "Позор публикации автор несет в одиночестве".
Я сразу предупредил, что в музыке полный профан. Я просто люблю то, что люблю. А Свиридова не знаю. Вероятно, поэтому не люблю. Но вполне доверяю Вам, как профессионалу, в том, что он выдающийся композитор.

Vlad
- Monday, March 06, 2006 at 02:30:03 (MSK)
когда мсье рубенчик напишет мне: "Я преклоняюсь перед Вами", я буду считать свою партийную работу здесь законченной

А раньше никак?

Дорогой Михаил!

Я "изучал" творчество Теодора Драйзера на пятом курсе в рамках дисциплины "Зарубежная литература XX века". Пришлось в натуре прочитать "Американскую трагедию", "Финансиста", "!ения" и т. д. Хуйня баснословная.

Михаил
- Monday, March 06, 2006 at 02:46:13 (MSK)
Эта парадигма не меняется, а трагедия "американская" у Драйзера, оттого, что ему казалось, что простейший путь к цели,- это американское изобретение

Меняется всё, даже учётная ставка, уважаемый Михаил. Меняемся и мы с Вами, каждый день. Shorter of breath, and one day closer to death.

Bird Watcher
- Monday, March 06, 2006 at 02:29:22 (MSK)
"Американская трагедия" -- в том смысле, что при высокой степени вертикальной мобильности в Анмерике происходит частая смена ценностных парадигм. Это иногда порождает трагедии.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вочер, ну что Вы, как маленький. Эта парадигма не меняется, а трагедия "американская" у Драйзера, оттого, что ему казалось, что простейший путь к цели,- это американское изобретение. Ацтойный век, наивные сердца!

"AK
Boston, MA - Sunday, March 05, 2006 at 23:31:03 (MSK)
... у разных людей зарплаты растут по разному. У кого упала, у кого резко выросла. У меня так за 20 лет выросла почти в 10 раз. Еще примеры нужны?"

Пример ошеломляюще показателен. Тем не менее, он не отменяет моего заявления о том, что по самым скромным подсчетам за последние двадцать лет ПОКУПАТЕЛЬНАЯ СПОСОБНОСТЬ средней заработной платы сократилась в Америке примерно на 18%.
Кроме того, Анатоль, я бы не советовал вам использовать всуе наречие "блудливо". Слово это высоко экспрессивное, зажигательное и потому от чрезмерно частого употребления блекнет, тускнеет, покрывается окалиной, оскоминой и паршой.
Русская речь - наше уникальное достояние.
А русская бранная речь, как и нефтепродукты, - наше уникальное черное золото.
Не верите - у Михаила спросите. Он не даст мне соврать.

Б.Ш.

Дорогой Vlad!

Я преклоняюсь перпед Вами...

Дорогой сержант Кавлов!

Я не пизжу, ибо стар для этого.

Дорогой Михаил!

Я помню Машу маленькой девочкой (Эткинд был редактором книжки, которую моя матушка перевела с немецкого). Раз Маша приказала - носите бороду. Обнимаю.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, March 06, 2006 at 02:02:42 (MSK)
Ах, вы "АмТраг" таки прочитали? Вот и ладно. Как вам понравилась работа американской судебной системы в Америке? Правда ведь, всё чрезвычайно забюрократизированно?
------------------------------
Какой Вы, право, непонятливый, дорогой Д.Ч.! Говорю же: в свои 15 (примерно), когда читала, я не видела и не могла видеть никаких пороков общества. "Детектива-Лубов" - вот м все мое тоглашнее восприятие "Американской трагедии". Теперь понятно?

Bird Watcher
- Monday, March 06, 2006 at 02:29:22 (MSK)
"Американская трагедия" -- в том смысле, что при высокой степени вертикальной мобильности в Анмерике происходит частая смена ценностных парадигм. Это иногда порождает трагедии.
--------------------------------
Ну Вы тоже даете, дорогой Bird Watcher! Где ж мне было тогда таких слов набраться!

Кригодич, не кизди!

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Monday, March 06, 2006 at 02:31:35 (MSK)
Все так, все именно так. Я хорошо знал Ефима Григорьевича Эткинда.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:) Лет 25 тому назад по совету его дочери Маши, завёл бороду. Так и хожу.

О! Кончилось прощенное воскресенье, у верующих наступил нахуйный понедельник.

Дорогой Михаил!

Все так, все именно так. Я хорошо знал Ефима Григорьевича Эткинда.

Яков Рубенчик
- Monday, March 06, 2006 at 02:23:06 (MSK)
Д. Горбатову
Я преклоняюсь перед Вами.
***
Вот когда мсье рубенчик напишет мне: "Я преклоняюсь перед Вами", я буду считать свою партийную работу здесь законченной.

Rimma,
- Monday, March 06, 2006 at 01:53:15 (MSK)
ума не хватало понять, почему это трагедия целой Америки

"Американская трагедия" -- в том смысле, что при высокой степени вертикальной мобильности в Анмерике происходит частая смена ценностных парадигм. Это иногда порождает трагедии.

Юлий, козел смердящий!

А не приходит Вам в голову, что тексты Калашниковой и Суси мне, ей Богу, нравятся. Пидарас венский, ведь вы руководствуетесь простыми концептами: нравится - не нравится. Это чудесные критериумы. Однако Вы в силу хамской придурочности не можете объяснить внятно, что Вам нравится и что не нравится. Подполковники хороши в стройбате, но ни в коем случае не в литературе.

Враль Пригодич
Петергоф, Петергофия - Monday, March 06, 2006 at 01:55:31 (MSK)
Не думаю, чтобы певцам Совдепии это было известно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Много "простых" людей разбилось о стену, которой КГБ окружило "властителей дум".
Елизавета Денисовна Воронянская - ярчайший пример.

подыгривать=подыгрывать

Дорогой Vlad!

Я никогда не меняю своих взглядов: я - ультралиберал, ультанационалист, ультрамонархист (имперский человек; Украина - великая часть нашей великой Империи).

Д. Горбатову

Вы, Дмитрий, - настоящий профессионал-музыкант и большой эрудит. Общение с Вами полезно даже тогда, когда оно неприятно. Я преклоняюсь перед Вами.

Дорогой Д.Ч.!

И Вы вновь нарушили перемимрие, а зря. Я ведь и у Вас в прощеное воскресенье попросил прощения. Дивно Вы меня со старым пердуном Юлием отблагодарилим.

Засуньте себе сакраФальный уд в профанную ... И Ты пошел на хуй, мерзавец.

Я набросал некий план статьи о Вас, дорогой друг. Суровая госпожа. Жесткое доминирование. Доллар к доллару. Нищета. Фрейдистское хвастовсто запредельное (вина, рестораны, в которые зайти у Вас нет денег, пидарас прыщавый) и прочая, и прочая, и прочая. Жизнь то не удалась. Грустно. По мощам и елей.

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Monday, March 06, 2006 at 01:40:49 (MSK)
Дорогая Римма!

Я Вам очень сочувствую: Вы живете в непредсказуемой державе.дай, Бог, чтобы все развивалось по ВАШЕМУ сценарию. Дай, Бог.
****
Любезнейший вы мой, Пригодич!

Я понимаю ваше желание подыгривать здешним дамам. Но! Вы все таки читайте, что вы просите у Бога. Римма - это сторонница социалистических ценностей, она мечтает о том времени, когда Украина снова станет Советской и социалистической. Как же все это вяжется с вашим образом певца ( трубадура) свободного общества,сторонника либерально-демократических ценностей. Или вы меняете свои взгляды вместе с поворотом флюгера?

Юлий, бля, Борисович, бля, Андреев, бля!

Вы продолжаете меня "доставать" (как принято изъяснять у господ средней руки совхозной).

Слушай, пидор венский, демон Офиель видит Тебя, безбожник хуев. Несложную мысль о том, что Бога нет придумали французские пидарасы-масоны во второй половине XVIII века (ГольбАх и компания). Спросите, блядь, об этом у Валерия Петровича.

Я опять протянул руку, Вы опять харкнули в нее. Еще раз: пошел на хуй, скотина безрогая.

Бить фигляра Пригодича по сусалам - богоугодное занятие. Каждый, даже атеист, должен принести господу нашему эту сакрафальную жертву.

Дорогой Юлий Борисович!

Вы вновь соблаговолили нарушить перемирие. Не знаю, почему. В прощеное воскресенье я попросил у Вас прощения.Вы как всегда ответили мне в присущей Вам хамской манере. На все Ваша благая (и не(?)благая воля.

Пошел нахуй

Rimma, - Monday, March 06, 2006 at 01:53:15 (MSK)
== ============= = = = ==============

У-ппп-п-пссс !!
Виноват, не прочитал ваш пост дальше первого абзаца. (Это Суси виноват, его дальше одного абзаца читать нельзя, делается жалко лесов, истреблённых для производства бумаги). Ах, вы "АмТраг" таки прочитали? Вот и ладно. Как вам понравилась работа американской судебной системы в Америке? Правда ведь, всё чрезвычайно забюрократизированно? Нет чтоб сразу включить электричество под стулом, так ведь целый спектакль разыграли с расследованиями и психологическими отступлениями (скажу по секрету, Драйзер брал уроки у Достоевского). Но всё равно справедливость восторжествовала. Зачем же писать "нехорошо на душе"?

Vlad- Monday, March 06, 2006 at 01:35:59 (MSK)

Яков Рубенчик- Sunday, March 05, 2006 at 23:32:01 (MSK)
****
Правильно писал здесь автор В.Левашов. После этого манифеста
@@@@
Лжешь, клеветник. После ^этого манифеста^ Левашов ничего не писал. Это ты, гнусный подтасовщик и
извратитель, троцкист недорубленный, очевидно, еще не выполнил свою дневную норму по загаживанию
гостевой книги.

Не надо забывать, что Пригодич почти непрерывно врет. Понимает он, что Суси графоман, а Калашникова и вообще к литературе отношения не имеет, и знает, что я знаю, что он это понимает.
Врет он для того, уважаемые корреспонденты, чтобы почувствовать себя удовлетворенным хотя бы на минуту, чтобы как говорит молодежь, "оттопыриться", что удалось ему вас надуть. Это больная психика неудачника, которого все, кто его знает, не ставят и в грош.

Дорогой Михаил!

Слово "апперцепция", конечно красивое. Но есть слова, надеюсь, что Вы благосклонно и милостиво со мной согласитесь: статья 70 УК РСФР (антисоветская агитация и прорпаганда) и статья 190 прим (клеветнические высказывания и т.д.). В середине 70-х некий несчастный пацан получил пять лет тюрьмы и 7 лет ссылки за то, что в Новосибирке клеветад, мол, нет в СССР СВОБОДЫ СЛОВА.

Мишенька, помните своего тезку Михаила Хейфеца, который получил 7 и 5 (дополнительно по рогам) за то, что составид рукописный сборник Иосифа Бродского. Не думаю, чтобы певцам Совдепии это было известно.

Яков Рубенчик
- Sunday, March 05, 2006 at 23:32:01 (MSK)
И хотя при желании я бы мог даже истолковать некоторые случаи из моей жизни
как проявление ^государственного антисемитизма^, на эту ложь я никогда не соглашусь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет! На это я пойтить не могу!

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, March 06, 2006 at 01:30:31 (MSK)
А что с вами будет после прочтения романа "Американская трагедия"! ..........
Представляете, уже в 1920 любой паршивый американец разъезжал на собственном авто с фотоаппаратом "Никон" через плечо. Очень нехорошо на душе.
------------------------------------
Здрасьте! Так я же и писала, что со мной было после прочтения "Американской трагедии". Не заметили? Паршивого американца жаль было, дурак потому что. Это ему было важно на чем ездить, чем фотографировать и пр., потому и кончил так. А мне и в 15 лет ума хватало понимать, что не в этом счастье. Только того же ума не хватало понять, почему это трагедия целой Америки. Видимо, советская пропаганда со мной плохо работала. Правду ведь говорили пропагандисты из общества "Знание". Как оказалось. Потом, когда было уже поздно, когда мы все выбрали "трагическую Россию". Остается надеяться, что ненадолго.

Господа! Об чем базар.

Я вниательно прочитал статью Валерия Суси. Написано очень талантливо, лихо и борзо (высшая похвала для меня). Валерочка, поздравляю. Цыпочка моя Несравненная Вам низко кланяется. Обнимаю.

Vlad
- Sunday, March 05, 2006 at 22:33:17 (MSK)
Я не знаю, откровенно говоря, что означает слово "апперцепция", но слово красивое.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Это такое иностранное слово, типа апперкот, - бить будут.

Дорогая Римма!

Я Вам очень сочувствую: Вы живете в непредсказуемой державе.дай, Бог, чтобы все развивалось по ВАШЕМУ сценарию. Дай, Бог. Главный редактор харьковской русско-украинской газеты "Слободской коай", где я имел честь публиковать свои стишки, давно УВОЛЕН. В Харькове закрыт ТАКЖЕ семинар поэтов, которые пишут на русскуом языке.

Яков Рубенчик
- Sunday, March 05, 2006 at 23:32:01 (MSK)
****
Правильно писал здесь автор В.Левашов. После этого манифеста мсье рубенчика, нужно срочно вызывать машину скорой психиатрической помощи.

Rimma, - Sunday, March 05, 2006 at 23:54:48 (MSK)
После прочтения глав из книги Драйзера «ТРАГИЧЕСКАЯ АМЕРИКА» нехорошо на душе.
== ============== = = ============= =======

Дорогая Rimma,

А что с вами будет после прочтения романа "Американская трагедия"! Гнусный любовник, узнав, что его подруга ждёт от него ребёнка, привозит её в парк культуры и отдыха им.Горького, берёт напрокат лодку, отъезжает под плакучие ивы и с размаху бъёт в висок личным фотоаппаратом. Представляете, уже в 1920 любой паршивый американец разъезжал на собственном авто с фотоаппаратом "Никон" через плечо. Очень нехорошо на душе.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, March 05, 2006 at 21:47:35 (MSK)
Последнюю статью Суси нельзя отнести к графоманской по следующей причине: это не беллетристика, а заявка на серьёзное аналитическое геополитическое исследование; статьи же на политические темы к графомании не относятся, так как это, скорее, не литературное, а психиатрическое явление.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Извините, дорогой Суси, ничего личного.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, March 05, 2006 at 18:04:43 (MSK)
...таблетки успокоительные я регулярно употребляю, пью алкоголь, покуриваю гашиш, нюхаю клей с кокаином и помаленьку ширяюсь...

Так предупреждать же ж надо. Я тогда и на "остолопа" вашего внимания б не обратил. После клея-то, это же самое оно, ещë и мягко сказано...

Или у вас какой-то другой рецепт имеется? Подскажите...

Да нет, зачем же?
Стройбат - дело такое, без клея какое ж веселье? Как там с пакетами, куда нюхачи голову суют, в Швейцарии, нормально? А то я волмартовских пришлю, прочныя...
Если же вернуться к предмету, об отношении народов друг к другу, убей бог не пойму, чего вы с цепи сорвались...

Rimma
- Sunday, March 05, 2006 at 21:38:45 (MSK)

ЛЮДИ НЕ ПОНИМАЮТ САМОГО ГЛАВНОГО: РАБОТАТЬ НА ХОЗЯИНА - ЭТО УНИЗИТЕЛЬНО.
Как долго это непонимание продлится?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"А мой хозяин не любил меня —
Не знал меня, не слышал и не видел,
А все-таки боялся, как огня,
И сумрачно, угрюмо ненавидел.

А я всю жизнь работал на него,
Ложился поздно, поднимался рано,
Любил его. И за него был ранен.
Но мне не помогало ничего".

Валерий Суси:
"Теперь отмежевалась от России ещё и Украина, и возможно, через какое-то время и там разместится натовская авиация..."
------------------------------------------
Не разместится. Уже собрано 4 млн. подписей за референдум против НАТО. Инициативу ЦИК зарегистрировал. После утряски некоторых формальностей, референдум придется таки провести, как бы Ющенко со товарищи не сопротивлялся.
Ответ известен заранее всем: НЕТ. Это не я говорю, а соцопросы, в которых показатель "ЗА" выше 15% не поднимается.

P.S. И чего это вашу статью здесь поганят? Нормальная работа. Подумаешь, нет ничего нового! Не все же идеи толкать, иногда надо просто высказаться. Зато выделана совсем недурственно. Не слушайте никого, читатели у Вас есть.

Yuli
- Sunday, March 05, 2006 at 21:34:28 (MSK)
Люди просто еще не нашли достойный способ совместного проживания.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну это фигня, найдут когда-нибудь, а вот на Абрамовича ничего не нашли, кроме мелких нарушений бюджетной дисциплины. И не найдут, будьте уверены!

В "Стол взаимных расчетов" добавлен выпад Дмитрия Горбатова "Левашов против Свиридова"
http://www.lebed.com/2006/art4508.htm

марин
- Sunday, March 05, 2006 at 21:30:26 (MSK)
неуважаемый Клесов, мне тоже нравится Белотто, а вы подлец
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Welcome to the club, дорогой АК! :))

Обыватель
NJ USA - Sunday, March 05, 2006 at 20:14:29 (MSK)
Милая Татьяна Калашникова,

не могу удержаться, чтобы не заметить вслух: - грациозный отпор, который Вы даёте Д.Ч. и Юли, лишний раз подверждает тезис, многажды звучавший среди здесь - система образования в СССР не имеет себе равных. Так, например, читая Вас, я невооружённым глазом вижу: уроки русского языка и литературы в советской школе не прошли для Вас бесследно!

__________________________________________

Дорогой Обыватель, совершенно с Вами согласна. Все мы учились понемногу в советской школе. Полагаю, и Вы исключения собой не являете. Для меня не прошли даром не только уроки литературы, но также и уроки мужества. Надеюсь, что и у Вас с этим дела обстоят тоже неплохо.

Кстати, все забываю Вас спросить. Вам, конечно, удалось вспомнить в какой классической истории идет речь о сибирской сторонушке, где есть много, очень много снега. Подсказка первая: классика современного кинематографа. А что там по этому поводу слышно на Колокольне?

Яков Рубенчик
- Sunday, March 05, 2006 at 20:55:26 (MSK)
Он, может быть, игнорировал обрядность, но проявил искреннюю БОЖЕСТВЕННОСТЬ почти
во всех операх. "Садко", "Снегурочка", "Ночь перд Рождеством" и др. Их русскость - это и есть их божественность.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Яков, а можно ли считать божественностью японскость японца, сделавшего себе харакири?

К Михаилу

так и ты результаты чьего-то труда не присвоишь.

Именно, Мих. Именно. Как там у Стругачей было? -- "Я не хочу быть свиньей, но я не хочу быть и свинопасом. А третьего в вашем чавкающем мире не дано". Не хочу я ни чьего результата труда присваивать. Потому что это воровство. По сути. Как бы это не прикрывали разными красивыми словесами.

Ну и нахуй съеблась такая жизнь?

Хорошая жизнь, Мих. Уверяю тебя. :-)

Дмитрий Горбатов
- Sunday, March 05, 2006 at 20:53:36 (MSK)
Какие, к дьяволу, аутодафе в средние века!?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дима, как известно, каждый век имеет своё средневековье.

Если поведение фармацевтичеких компаний понятно и объяснимо (бизнес делает деньги, а лечить людей - не его задача) то аргументация господина Прокопова о полезности витаминов сбивчива и неубедительна, а результаты применения этого метода не подкреплены статистикой.
Так что, сочинения доктора Прокопова ставить на полку среди нужных книг, на мой взгляд, не следует.
Трудно решить, что лучше - умереть лысым от химиотерапии, или пятнистым от неумеренного приема витаминов.
Вполне возможно, что концерны не заинтересованы в массовом производстве дешевого и эффективного средства от рака, но при чем здесь витамины, Рат и Прокопов?

Редактор
- Sunday, March 05, 2006 at 21:47:46 (MSK)

Так я ж и пишу не про гостевую, а про издание. Издание раскрутилось, есть авторы, есть публикации. В гостевой, напротив, сплошной визг и скрежет зубовный. А вот в портфеле было наоборот - гостевая была совершенно сиропная, а в редакции, напротив, заканчивали с одной дрязгой и переходили к другой. И результат, надо заметить, на лице.

ЖБ - Sunday, March 05, 2006 at 23:11:59 (MSK)
"...Разница между российскими и американскими (пока), что ВСЕ американские банки работают с частными вкладчиками..."

Белиберда. В США есть сотни банков, которые частных вкладчиков на порог не пускают.

Ладно. Беру свои слова обратно. Пусть будет ПОЧТИ ВСЕ.

Господа-товарищи-братва!

Поверьте на слово старому плуту: Марин Балтийская - лучший сетевой эксперимент-ангажемент, который я когда-либо встречал в сети. Я - пацан бывалый, моими какашками усыпана вся сеть. Марин, дорогая, я никогда не встречал у пленительных представительниц лучшего пола такого повергающего в изумление начинающего профессионала чувство слова, чуввство юмора, элегантного остроумия и раскованной вербальной повадки О чем я неоднократно "доносил" Хозяину Птичника в телефонных разговорах. Радость моя, Вы - лучшая барышня на свете.

Sergey
CCCP - Sunday, March 05, 2006 at 20:30:18 (MSK)
присвоение отдельными темными личностями результатов чужого труда, и все такое.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cерёга, если никто не присвоит результаты твоего труда, так и ты результаты чьего-то труда не присвоишь.
Ну и нахуй съеблась такая жизнь?

марин - Sunday, March 05, 2006 at 23:02:12 (MSK)
И здесь мне придется повторить Юлия "то ли дурак, то ли подлец" третьего не дано.

Третьего сколько угодно. Например, "благун продувной".

Частный вкладчик - Sunday, March 05, 2006 at 22:52:22 (MSK)
Ознакомьтесь, Марина, с неполным списком банков, работающих в России с частными вкладчиками.

Фигня это, а не список. Лишь пара-тройка один из них имеет сколько-нибудь значимую сеть отделений даже в Москве, я не говорю уж о региональной. А без неё говорить о работе с частными лицами просто смешно. Упомянутые в списке лишь в начале пути. Потому и плохо жить со Сбербанком, что он фактически монополист на этом рынке. Я достаточно долго имела дело по меньшей мере с дюжиной банков в Москве и как частное, и как представитель юридического лица. Так что мне про российские банки ничего рассказывать не нужно, я сама могу много чего о них рассказать, только это здесь неинтересно.

§µ§У§С§Ш§С§Ц§Ю§С§с §®§С§в§Ъ§Я, §Я§Ц §Я§С§Х§а §Ф§в§е§г§д§Ъ§д§о §Ъ§Щ-§Х§а§Ш§Х§с

Molto ЁЁ licito lЁ¤, che qui non lece
a le nostre virtЁґ, mercЁ¦ del loco
fatto per proprio de l'umana spece.

Io nol soffersi molto, nЁ¦ sЁ¬ poco,
ch'io nol vedessi sfavillar dintorno,
com'ferro che bogliente esce del foco;

e di sЁґbito parve giorno a giorno
essere aggiunto, come quei che puote
avesse il ciel d'un altro sole addorno.

К Смердякову

Понятное дело! При работе на капиталиста трудящегося постоянно терзают сомнения

Никаких сомнений. Я всегда точно знал, сколько именно прибыли принесла та или иная моя деятельность той или иной фирме. Еще во времена, когда я работал на капиталистов, потому что не знал всей подоплеки и сути капитализма, которая была понята мной позднее.

Однажды это даже сослужило мне определенную хорошую службу. Так, в свое время один капиталист однажды вызвал меня на ковер, чтобы отчитать за нарушение мной каких-то уродских никому не нужных корпоративных установок, им же и придуманных. Разборка на ковре проходила под общим лейтмотивом "плохо работаешь". Однако же после формального наезда я вывал этому руководителю всю правду-матку об объективных показателях и результатах моей "плохой" работы. С цифрами и фактами. При других его подчиненных, присутствовавших на задуманном аутодаффе.

В общем, дело кончилось разводом, причем в процессе развода я предложил этому руководителю честно поделить взаимно нажитое моими трудами денежное содержание в соотношении 50/50, на что он, к моему удивлению, согласился. Что говорит о неполностью редуцировавшейся у него совести. В общем, сумма была поделена, и мы расстались взаимно недовольные друг другом. Навсегда.

Однако наличие хотя бы зачатков совести в условиях рынка есть безусловная деловая смерть для любого бизнесмена. В случае с моим работодателем эта безусловная истина реализовалась более чем "сполна" -- года через три после нашего расставания он был попросту убит наемным киллером (та самая "невидимая рука рынка").

а достаточно ли он мне платит

Капиталист всегда платит недостаточно. Тут и говорить не о чем.

Почетно или не почетно, не знаю.

А не знаешь, так молчи. Я -- знаю. Почетно.

Игорь Островский
- Sunday, March 05, 2006 at 22:16:19 (MSK)

Ну, сразу память отшибло... Но отвечать всё равно придётся — Жанну мы вам не простим!

Повторяю: поясните!
За что отвечать?
Какую Жанну?
Кому «вам»?

Юлий... "Я присоединяюсь к тем, кто считает Вас не больше, чем проектом. Но присоединяюсь по другим причинам" мне безразлично. Как хорошо что завтра понедельник... И вообще, что это всего лишь виртуальная реальность, ведь я так долго этих слов боялась, мне казалось так важно выжить в этом электронном мире. Так вот если вернуться к вашему вопросу о том, почему мы сюда приходим и пишем. И к книге Giuseppe Marcennaro о chambre obscure, вне дома я себя чувствую лучше... а у нас два дня как страшный дождь... стеной.

"Et si come secondo raggio suole
uscir dal primo, e risalire in suso
pur come pelegrin che tornar vuole..."
Dante Alighieri, La Divina Commedia, Paradiso, 1 49-51

"Как луч выходит из луча, в котором
Берет начало, чтоб отпрянуть ввысь, -
Скиталец в думах о возврате скором, -

52 Так из ее движений родились,
Глазами в дух войдя, мои; к светилу
Не по-людски глаза мои взнеслись."

Завтра солнце обещают.

После прочтения глав из книги Драйзера «ТРАГИЧЕСКАЯ АМЕРИКА» нехорошо на душе. Все так, все именно так, а нехорошо оттого, что лишний раз убеждаешься: ничего в этой жизни не меняется. Меняются страны (некогда порабощенные освобождаются от империалистического гнета, другие, некогда от него свободные, сами добровольно в империалистическую петлю лезут), слегка меняется география, но ничуть не меняются люди: все жаждут денег, как можно больше денег, для себя. Да чего удивляться, говорил же Воланд.
Кстати, давно хочу сказать, а вот и случай представился, потому сейчас немного отвлекусь. Так вот, я была очень удивлена, когда обнаружила в ГусьБуке единство мнений относительно романа М&М. Видела, были разногласия в деталях, но в целом все сходились в одном: автор эдак завуалировано критиковал советский строй. Смешно, чесслово. Вроде умные люди здесь сидят, а надо же как сузили идею романа до одного «мига между прошлым и будущим». А с тем и гений Булгакова низвели до нуля. Уточню: я говорю о романе, а не об экранизации, то отдельный разговор, Бортко меня сильно разочаровал, а чем – как-нибудь потом, по случаю опять-таки.
«Трагическая Америка», «Американская трагедия»… Когда, еще в подростковом возрасте, читала АТ, то, дочитав до конца и облившись слезами (кому как, а мне парня жалко было, как бывает жалко дураков, про девчонку уж и не говорю: жаль по-настоящему), задалась вопросом: почему книга называется «Американская трагедия», т. е. почему трагедия аж целой Америки? Вот какая глупая была! Мне б тогда и «Трагическую Америку» прочесть... Если бы поняла что-нибудь, конечно, – что вряд ли, в силу возраста.
И вот, дочитав главы из ТА, вижу, что и здесь впору слезами обливаться. Потому что оптимизм Драйзера не оправдался. История крутится как колесо, и люди не умнеют, хоть и наук всяческих больше постигли. И даже парадокс в этом смысле наблюдается: сейчас, когда латиноамериканские страны с необразованным населением мало-помалу встают с колен, просвещенные европейские (я не имею в виду "старую Европу") - бухаются америкосам в ноги, зазывают к себе «инвесторов» и НАТОвских вояк. Чем такое объяснить?

Пурист
- Sunday, March 05, 2006 at 15:15:12 (MSK)
А кому что нравится — этим наука не занимается.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё как занимается. Прикладная психология, называется.

Уважаемый ДЧ, Ваш текст о произведении уважаемого Суси весьма занятен.
Вы признались, однако, что не читали произведение дальше первого абзаца.
Здесь я поступил, не сочтите это за упрек в Ваш адрес, гораздо более вдумчиво и последовательно.
Я не читал это суссе вообще, и, более того, никогда не прочитаю.
Видите ли, если Вы попробовали осетрину с одной стороны, и оказалось, что она, как говорил черт, тухлая, то пробовать ее с другого бока не обязательно.
Равно, как я не читал и не стану читать каракули господина Сикалова. Кто он такой было ясно после первого произведения, опубликованного в альманахе.
Дело здесь не в отсутствующих литературных достоинствах. Подобное можно простить, при условии, что автор умен. Этого, однако, не наблюдается, и как известно, время сей недостаток не лечит.

Обращаю внимание нашего уважаемого редактора на эти скромные читательские хитрости. Они могут пригодиться и в издательском деле. Опытный редактор составляет себе мнение об авторе порой всего по нескольким строчкам. Это экономит время.

Vlad - Sunday, March 05, 2006 at 23:01:49 (MSK)

Вот сейчас, анализируя события тех лет, видишь, что СССР делал все правильно, подавляя венгерский мятеж 1956г
@@@@
Проклятый троцкистский эсесовец, любитель и возлюбленный всех кровавых палачей, демонстрирует,
что он им нисколько не уступает и в любую минуту готов исполнять любые палаческие обязанности.
Кто бы нашелся повесить тебя вниз головой, как это делали венгерские патриоты с советской мразью!

В.Лавров
- Sunday, March 05, 2006 at 13:57:56 (MSK)

Г-н Андреев! Вы (глубоко законспирированный арийский хамелеон-антиеврей нордического типа),
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Лавров, спрячьте пейсы.

В.Лавров - Sunday, March 05, 2006 at 13:57:56 (MSK)

Термин "антисемитизм" фальшивый. Ведь он "направлен" не против "семитов" (евреев плюс арабов), а против евреев. То есть было бы разумно заменить его на "антиевреизм".
@@@@
Мне бы хотелось дать свое объяснение термину ^антисемитизм^.
На мой взгляд, в условиях СССР, где этот термин образовался и пышно расцвел в начале семидесятых,
он послужил, в основном, лживой пропаганде и оболганию выдающихся русских деятелей.
В двадцатых годах троцкистско-ленинская банда после уничтожения русской интеллигенции широко пользовалась услугами образованных евреев. Тогда для понятия ^антисемитизм^ никакой почвы не было,
потому как он был не нужен. В тридцатых годах многие евреи были репрессированы, но не потому что они были евреями, а за антигосударственную деятельность. (Дело в том, что пришедшие к власти коммунисты
во главе со Сталиным фактически отвергли марксистские и троцкистско-ленинские принципы ^мировой революции^, поняв их смертельную опасность для страны).
На мой взгляд, тогда и начало широко распространяться понятие ^антисемитизма^: раз многих евреев
репрессировали, значит это сделали потому, что они евреи.
Вскоре подпольно возник и распространился термин ^государственный антисемитизм^. Было ли что-либо
похожее в деиствительности?
Прожив 50 лет в СССР до переселения в Америку, я склонен утверждать : несмотря на то что государством управляли бандиты-уголовники, они были не настолько глупы, чтобы преследовать евреев,
потому что они евреи. И хотя при желании я бы мог даже истолковать некоторые случаи из моей жизни
как проявление ^государственного антисемитизма^, на эту ложь я никогда не соглашусь.
В СССР всё население пребывало в рабстве, но еврейским активистам удалось убедить мировое
общественное мнение, что евреям в СССР хуже, чем другим группам населения, потому что евреев
преследуют, что было ложью. Бандитам, находящимся у власти, было на всё это наплевать, но необходимо было получить у Америки торговые льготы. Уезжавшие из страны евреи, оказавшись в Вене, а затем в Италии, с легкостью соглашались на обоснование своего отъезда из страны ^государственным антисемитизмом^, что было ложью.
Т.е. термин ^государственный антисемитизм^, абсолютно лживый, использовался отъезжантами для
получения статуса ^беженца^. (Хочу напомнить, что у нашей семьи была задержка в Италии из-за ншего отказа подписать, что мы уехали из-за антисемитизма. Нам удалось настоять, чтобы в консульстве записали причину нашего отъезда, как неприятие режима в СССР).
Широко понятие ^антисемитизм^ используется лжецами-клеветниками, чтобы опорочить полезные
исследования выдаюшихся мыслитетей (Кожинов, Шафаревич, Солженицын).
Оба термина ^государственный антисемитизм^ и просто ^антисемитизм^ нужны лишь спекулянтам, лжецам и
клеветникам, для вершения всякого рода грязных дел.
И последнее. Считаю, что всем порядочным нормальным евреям с мозгами чужды оба приведенных термина.
Также считаю, что все ^борцы с антисемитизмом^ вызывают у них лишь отвращение.

>Билли Ширз, Женева, Швейцария - Sunday, March 05, 2006 at 22:30:32 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Sunday, March 05, 2006 at 21:06:32 (MSK)
>>А вот американские капиталисты вовсю инвестируют прибыли в производство. Угадайте с одного раза - зачем? И как это сказывается на стране?"
>Зачем, не знаю. Более того, даже не знаю, так ли это на самом деле.
>Тем не менее, внешняя задолженность США продолжает расти гигантскими темпами...
>согласно общеизвестным статистическим данным за двадцать минувших лет покупательная способность средней заработной платы упала в Америке примерно на 18%.
#############

Дорогой Билли,

Если Вы и в самом деле хотите что-то новое для себя узнать, то могу помочь. В противном случае адресуюсь не к Вам, а к тем, кого интересуют ответы на упомянутые вопросы, упрятанные в Ваших словах.

Первое. За все компании, естественно, не скажу, но нормальным здесь считается, что компании инвестируют прибыль в производство, тем самым расширяя его, создавая новые рабочие места, и в свою очередь увеличивая прибыль. Мог бы дать немало примеров, в том числе "из первых рук", но не думаю, что Вы заинтересованы это услышать. И понимаю, почему. Лучше горевать и пить, чем понять, что прошлые представления были ошибочными.

Второе. Во фразе "внешняя задолженность США продолжает расти гигантскими темпами..." Вы блудливо опустили, что речь идет о ПРАВИТЕЛЬСТВЕ США, о федеральных "сундуках", а не о компаниях. Задолженность США - это деньги, взятые в долг у частного капитала, который вполне О.К. И задолженность растет из-за расходов на ту самую оборону, на зарплаты и пенсии ГОСУДАРСТВЕННЫМ служащим, которых уж очень стало много, за пенсии этим самым госслужащим, на льготы, с которых они платят совершенно минимальные налоги, на велфер, на субсидальное жилье, и прочее, и прочее. Если мне память не изменяет, США как государство платит порядка 60% общего бюждета на социальные расходы. И этих денег хронически не хватает, и каждый год государство вынуждено брать в долг у частного капитала, у которого финансы в полном порядке.

Именно поэтому и Европа начинает надрываться. И Вы это видите, что и отразили в Вашем тоскливом сообщении.

Третье. Во фразе "за двадцать минувших лет покупательная способность средней заработной платы упала в Америке примерно на 18%" Вы блудливо опустили, что зарплаты в США растут неплохими темпами. Небольшой пример. В 1974 году - и я тому свидетель - зарплата постдока в Гарварде была 6 тысяч долларов в год. Сколько сейчас, знаете? Постдоки подскажут. И у разных людей зарплаты растут по разному. У кого упала, у кого резко выросла. У меня так за 20 лет выросла почти в 10 раз. Еще примеры нужны?

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, March 05, 2006 at 12:00:14 (MSK)
В "Гусеве" Чехов заметил: "Ну, допустим, дойдёте вы до Индейского океана, а что потом? Страшно подумать..."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Каждый имеет свои скромные заслуги, которые ровно ничего не значат. И ничем не могут увенчаться, кроме постепенного схождения на нет и, в худшем случае, маразма. А потом еще и труп разлагается. И память о том, что жил этот человек выветривается, а если не выветривается, то через 200 лет его портрет украшает витрины почему-то, в основном, овощных магазинов. Что бы еще такое добавить? Разве что астероид диаметром в 2 км."

"Смердяков
Москва, Россия - Sunday, March 05, 2006 at 23:03:02 (MSK)"

Мой маленький дружок, если вы такой умный и несчастный, то почему еще не на Западе?

Б.Ш.

Дорогой Vlag!

Только не прогневайтесь четверть века тому назад я комментировал термин "апперцепция". Забыл, бля, что это такое. Однако определение-истолкование наверняка есть в скромном томе:

С.С.Гречишкин, Л.К. Долгополов, А.В. Лавров. Примечания // Андрей Белый. Петербург. Роман в восьми главах с прологом и эпилогом. 2-е издание, исправленное и дополненное. СПб., Издательство "Наука". Серия "Литературные памятники". 2004. С.641-695. ЧИК.

Я подумаю над вашей просьбой. Вы сказали "каша в голове", я - нет точек соприкосновения, слова каша и голова знаю, связать вместе их смогла бы, но на ум не пришло.

"...Разница между российскими и американскими (пока), что ВСЕ американские банки работают с частными вкладчиками..."


Белиберда. В США есть сотни банков, которые частных вкладчиков на порог не пускают.

Дорогая OD!

Какое прощение, какие пустяки. Это Вы меня простите, пса смердящего. Целую ручки.

>марин, Sunday, March 05, 2006 at 22:20:50 (MSK)
>Возможно возможно Анатоль привыкла к образам которые вы даете мне в таких рассказах как победа с наколками там мычащие колхозники и прочее, следовательно когда речь идет о картине и вы обращаетесь к Сандро, я все продолжаю думать что вы мне комплементы делаете все в том же духе, как с шахматами
################

Любезная Марин,

Мне остается признать, что поддержка, которую я Вам оказывал на этом сайте, когда другие держали Вас за "проект", была моей ошибкой. Я не знаю, о каких там "мычащих колхозниках" идет речь, и если у Вас в голове полная каша, не стоит ее другим переадресовывать.

К моей неудачной шутке с наколками - просто подхватил анекдот уважаемого Сандро - Вы также не имеете ни малейшего отношения. Но давайте в самом деле договоримся, что точек соприкосновения у нас в самом деле нет, и прошу Вас в дальшейшем мое имя не упоминать.

Вы слишком экзальтированно относитесь как к своим кумирам, так и к приписыванию своих ошибок другим. Меня это не устраивает ни в одном из этих качеств.

Можете принять к сведению, что мои шутки к Вам относиться не будут. Я присоединяюсь к тем, кто считает Вас не больше, чем проектом. Но присоединяюсь по другим причинам.

И последнее. Вы ничего не поняли в моем отнесении к рассказу "Победа". Ни с каким ГО я Вас не сравнивал. Но предложил МАС'у выдать Вам золотой знак за упорство в дискуссии с профессионалом и как шутливое признание, что Вы победили. Но Вы и этого не поняли.

Прощайте.

На этом и подведем.

Юлий показал себя жесче меня, сказал дурак, я была добрей, сказала подлец.

Sergey CCCP - Sunday, March 05, 2006 at 20:41:44 (MSK)
[Работать при капиталистическом строе на капиталиста -- это всегда абсолютное унижение. ]
Понятное дело! При работе на капиталиста трудящегося постоянно терзают сомнения, а достаточно ли он мне платит, а может другой капиталист заплатил бы мне больше и обеспечил бы лучшие условия труда? Такие мысли могут лишить душевного равновесия.
[Работать не зазорно только на государство, да не просто на государство, а только на государство Социализстическое. Это -- почетно]
Почетно или не почетно, не знаю. Дело вкуса. Но тут нет повода для терзаний и сомнений. Работать надо, причем непременно на государство, иначе отправишься на 101 км за тунеядство. Сколько получать, тоже четко определено в справочнике норм и тарифных ставок. Будешь уклоняться от труда даже на 101 км - попадешь под статью о злостном уклонении и отправишься топтать зону, а там с отказчиками еще строже - посадят в карцер или добавят срок за дезорганизацию работы исправительного заведения.
А раз выбора нет, то и терзаться мыслями об унижении нет повода.

Вах!
- Sunday, March 05, 2006 at 21:45:43 (MSK)

Если бы вы прочитали рассказ победа глазами женщины вас ничего не удивило бы. Ничего так не оскорбляет мужчину, как объявление его неумным человеком, ничего так не оскорбляет женщину, как образ подобный ГО, ни одна женщина в здравом уме такого никогда не забудет и не простит и я ни на секунду не забывала. И здесь мне придется повторить Юлия "то ли дурак, то ли подлец" третьего не дано.

"Извинения Владимира Путина перед Венгрией за 1956-й год меня оскорбили, как говорится, до глубины души, - заявил ФОРУМУ.мск секретарь ЦК КПРФ Олег Куликов. - Такое унижение страны и народа, на мой взгляд, граничит с предательством. Для начала, давайте вспомним, разве Венгрия когда-либо извинялась за то, что венгры участвовали в войне против СССР на стороне Гитлера?

- Тогда уж не просто на стороне Гитлера. Давайте вспомним, что 22 июня 1941-го года на Советский Союз напала не нацистская Германия, а Германия, Италия, Румыния, Финляндия и Венгрия. Немцы вот уже полвека каются, а остальные как бы ни при чем.

- А каяться есть, за что. В войне участвовало до 1 миллиона венгров, погибло 136 тысяч венгерских солдат и офицеров. Это две полноценные армии, одна из которых была, кстати, разгромлена под Сталинградом. Зато другая свои последние сражения давала уже на территории Венгрии, где в районе озера Балатон уже в самом конце войны наши войска несли очень тяжелые потери. Интересно, от кого? Венгрия вышла из союза с Гитлером по существу, меньше, чем за два месяца до окончания войны. До этого же периода оставалась вернейшим его союзником. А венгерские части СС продолжали оставаться в одном строю с нацистами и позже.

- Хотелось бы к "подвигам" венгерских нацистов добавить и венгерские формирования СС - 25-ю гренадерскую дивизию СС "Хуньяди" и пятитысячную ударную группу Ваффен-СС "Ней". В общем, есть, о чем вспомнить.

- И в 1956-м году ветераны СС и Вермахта сыграли свою роль в кровавых событиях того периода. Нелишне напомнить, что к 1955-му году отсидевшие в советских лагерях венгерские военные преступники вернулись на родину. Это были далеко не старики, и злости у них, надо полагать, хватало. Хотя советское руководство поступило с ними вполне гуманно, советским военнопленным на территории, в том числе, Венгрии, повезло куда меньше.

- Да, почему-то сейчас складывается впечатление, что СССР, от скверного характера. взял и ввел войска.

- Естественно, ведь в Венгрии был развязан настоящий "белый террор", в котором участвовали именно недобитые венгерские фашисты. И введению советских войск предшествовали по-настоящему трагические события. Убивали рядовых коммунистов, рабочих активистов, простых людей.

- Меня поразило и отступничество Путина от такого символа КГБ, как Андропов, сыгравшего ту самую ключевую роль в венгерских событиях 1956-го года.

- Думаю, это покоробило многих. Собственно взлет карьеры Андропова как государственного деятеля начался с его действий во время венгерского кризиса. И его позитивная роль в нем никогда раньше не оспаривалась, по крайней мере, в той среде, из которой вышел В.В.Путин. Именно Андропов в наибольшей степени повлиял на принятие решения о вводе советских войск в Венгрию для подавления мятежа. Андропов же предложил самую удачную кандидатуру нового первого секретаря Венгерской социалистической рабочей партии Яноша Кадара,"
*****
Вот сейчас, анализируя события тех лет, видишь, что СССР делал все правильно, подавляя венгерский мятеж 1956г.. Абсолютно правильными были действия СССР и по подавлению т.н. "Пражской весны"в 1968г. Дали возможность чехам и словакам пожить в одном сильном государстве и в нормальном обществе еще 20 лет.
Вот только в августе 1991г предали собственный народ.

Марина
- Sunday, March 05, 2006 at 22:01:14 (MSK)

Разница между российскими и американскими (пока), что ВСЕ американские банки работают с частными вкладчиками, российские (кроме монополиста Сбербанка) с юридическими лицами.

Ознакомьтесь, Марина, с неполным списком банков, работающих в России с частными вкладчиками.

1 Абсолют Банк
2 Авангард
3 Агропромкредит
4 Адмиралтейский
5 АК БАРС
6 Альта-Банк
7 Альфа-Банк
8 АПР-Банк
9 Балтийский Банк
10 Балтийский Банк Развития
11 Банк «Санкт-Петербург»
12 Банк «СОЮЗ»
13 Банк Высоких Технологий
14 Банк Жилищного Финансирования
15 Банк Инвестиций и Кредитования
16 Банк Корпоративного Финансирования
17 Банк Москвы
18 Банк Проектного Финансирования
19 Банк Сосьете Женераль Восток
20 Банкирский Дом
21 БИНБАНК
22 ВИП-Банк
23 Витас
24 Внешторгбанк
25 Внешторгбанк розничные услуги
26 Возрождение
27 Всероссийский Банк Развития Регионов
28 Газпромбанк
29 Газэнергопромбанк
30 Гаранти Банк — Москва
31 Генбанк
32 ГЛОБЭКС
33 ДельтаБанк
34 Евразбанк
35 Евразия-Центр
36 Европроминвест
37 Евротраст
38 Зенит
39 ИМПЭКСБанк
40 Инвестсбербанк
41 Инвестсоцбанк
42 Инвестторгбанк
43 Индустриальный
44 Инкасбанк
45 Интерпромбанк
46 Интрастбанк
47 ИСТ Бридж Банк
48 Кедр
49 КИТ Финанс
50 КМБ-Банк
51 Конверсбанк
52 Конверсбанк — Москва
53 Кузнецкий Мост
54 Ланта-Банк
55 Лефко-Банк
56 Локо-Банк
57 Мастер-Банк
58 МБТС-Банк
59 МБХХС
60 МДМ-Банк
61 Международный Акционерный Банк
62 Международный Банк Развития
63 Международный Банк Санкт-Петербурга
64 Международный Московский Банк
65 Межпромбанк
66 Межпромбанк Плюс
67 Межрегиональный Инвестиционный Банк
68 Межтопэнергобанк
69 Металлинвестбанк
70 МИ-Банк
71 Мичиноку Банк
72 Московский Банк Реконструкции и Развития
73 Московский Индустриальный Банк
74 Московский Капитал
75 Московский Кредитный Банк
76 Московско-Парижский Банк
77 Москоммерцбанк
78 Мосстройэкономбанк
79 МПИ-Банк
80 Нацбизнесбанк
81 Нацинвестпромбанк
82 Национальный банк «ТРАСТ»
83 Национальный Банк Развития
84 Национальный Капитал
85 Национальный Космический Банк
86 Национальный Резервный Банк
87 Независимый Строительный Банк
88 Нефтяной
89 Новикомбанк
90 НОМОС-Банк
91 Объединенный Банк Промышленных Инвестиций
92 ОРГРЭСБанк
93 Первый Республиканский Банк
94 Первый Чешско-Российский Банк
95 Пересвет
96 Петербургский Социальный Коммерческий Банк
97 Петровка
98 Петрокоммерц
99 Пробизнесбанк
100 Проминвестбанк
101 Промсвязьбанк
102 Промторгбанк
103 Райффайзенбанк
104 РНКБ
105 Росбанк
106 Росдорбанк
107 РосЕвроБанк
108 Роспромбанк
109 Россельхозбанк
110 Российский Капитал
111 РТБ-Банк
112 Русич Центр Банк
113 Русский Банк Развития
114 Русский Банкирский Дом
115 Русский Международный Банк
116 Русский Стандарт
117 Русь-Банк
118 Сбербанк России
119 Связь-Банк
120 СДМ-Банк
121 Сенатор
122 Система
123 Ситибанк
124 Славинвестбанк
125 Славянский Банк
126 Славянский Кредит
127 Собинбанк
128 Советский
129 Солидарность
130 Союзный
131 Столичное Кредитное Товарищество
132 Стройкредит
133 Судкомбанк
134 Судостроительный Банк
135 Таврический
136 Трансинвестбанк
137 Транскапиталбанк
138 Транскредитбанк
139 Транснациональный Банк
140 Транспортный
141 Трансстройбанк
142 УРАЛСИБ
143 Федеральный Депозитный Банк
144 Финансбанк
145 Финпромбанк
146 Форпост
147 Хансабанк
148 ХКФ Банк
149 ЦентроКредит
150 Экспобанк
151 Электроника
152 Юниаструм Банк
153 Юникорбанк
154 ЯПЫ Креди Банк Москва

его виды Варшавы, как часто я опечатки глупые делаю...

Игорь Островский
- Sunday, March 05, 2006 at 22:23:30 (MSK)
- Скажите, ув. г-н Андреев, почему это мне так хочется иногда Вас массакрировать?
В чем причина?
В Вашей стоеросовой дуболомности?
В железобетонной безапелляционности?
В хронической бестактности?
Или просто в транцендентальной апперцепции?
****
В венценосном Юлии соединились все эти качества. Я не знаю, откровенно говоря, что означает слово "апперцепция", но слово красивое.

"AK
Boston, MA - Sunday, March 05, 2006 at 21:06:32 (MSK)
А вот американские капиталисты вовсю инвестируют прибыли в производство. Угадайте с одного раза - зачем? И как это сказывается на стране?"

Зачем, не знаю. Более того, даже не знаю, так ли это на самом деле. Вообще-то аналитики в один голос твердят о том, что сегодня капитал хаотично гуляет по планете, ни где особенно не задерживаясь. В Америке он задержался на короткое время по причине более высоких процентных ставок по сравнению, скажем, с Европой. Тем не менее, внешняя задолженность США продолжает расти гигантскими темпами, и если бы не расторопность печатных станков, штампующих ничем и никем не обеспеченные фантики от былых шоколадных конфет, то американская экономика давно бы оказалась в полосе затяжного системного кризиса.
На последний же ваш вопрос дам общий ответ: согласно общеизвестным статистическим данным за двадцать минувших лет покупательная способность средней заработной платы упала в Америке примерно на 18%.

Б.Ш.

был ли это комплимент вроде ГО, я о наколках с шилом или не был, одного рассказа победа достаточно, раз один раз такое сделали так нет причин не подозревать второй раз, впрочем нет смысла объясняться, нет точек соприкосновения.

что же о Белотто, дело в том, что на сегодняшний день искусствоведы доказали, что он и не только, например, Vermeer Reyonlds Crespi Piazzetta Zais и тот же Guardi рисовали не самостоятельно, а использовали прототип фотоаппарата который и назывался шамбре обскюр, то есть они просто копировали линии от руки внутри коробки, а потом в ателье разрисовывали.

Каналетто такого прибора не использовал.

Каналетто мне и раньше нравился больше чем Белотто, но Белотто мне нравился и сейчас нравится, особенно ее виды Варшавы.

>>Yuli
- Sunday, March 05, 2006 at 21:34:28 (MSK)


- Скажите, ув. г-н Андреев, почему это мне так хочется иногда Вас массакрировать?
В чем причина?
В Вашей стоеросовой дуболомности?
В железобетонной безапелляционности?
В хронической бестактности?
Или просто в транцендентальной апперцепции?

Возможно возможно Анатоль привыкла к образам которые вы даете мне в таких рассказах как победа с наколками там мычащие колхозники и прочее, следовательно когда речь идет о картине и вы обращаетесь к Сандро, я все продолжаю думать что вы мне комплементы делаете все в том же духе, как с шахматами

>>Я не раз получал из Израиля письма, в которых просто смеются над тем, кто «раскрутился на таком пятачке».


- Taк специально для этого Вам и пишут?

Д. Горбатов
>>>Поясните.
Qui est-ce Jeanna?


- Ну, сразу память отшибло... Но отвечать все равно придется - Жанну мы вам не простим!

Д. Горбатов
- Sunday, March 05, 2006 at 21:45:46 (MSK)
Ральф Воан-Уильямс, к примеру, тоже был атеистом — а сколько сочинил и обработал прекрасных, вдохновенных религиозных гимнов!.. Напоминаю: речь шла не о боговдохновенности композиторского творчества. Речь шла о том, может ли великий композитор быть атеистом. Полагаю, может.
***
Что ж, еще раз похвалю Д.Горбатова!

И действительно, если вдуматься, неужели творческому человеку, необязательно композитору, любому, для того чтобы создать что-то божественное, гениальное, надо быть непременно верующим. Нет,конечно!
Вот вам пример, здешний поэт Глинка- И.Ю- И.Н. Бездомный. Он ведь человек верующий, а создал ли он что-то божественное? По классификации Юлия лавирует между Графоман, не Графоман.

Sergey CCCP - Sunday, March 05, 2006 at 20:41:44 (MSK)
Работать при капиталистическом строе на капиталиста -- это всегда абсолютное унижение.

Вообще то, по моим наблюдениям в Америке тоже люди предпочитают работать сами на себя. Хотя маленький, но свой бизнес.

А что касается банков... Работают они все, разумеется, как точно отметила Жена Банкира за interest. Разница между российскими и американскими (пока), что ВСЕ американские банки работают с частными вкладчиками, российские (кроме монополиста Сбербанка) с юридическими лицами. Каждый из нас, он быстрее и оперетивнее соображает куда бежать со своими деньгами, чем "юридическое" лицо (да ещё в российских условиях, когда открытие-закрытие банковского счёта - целое дело). Поэтому американские банки куда как обходительнее с клиентами. Не говоря уж о том сколько у них свободных денег. Клиента здесь завоёвывают. С боем отбивают у конкурента. В Росcии он (клиент)- едва ли не обуза.

Дорогая Марин,

я начинаю догадываться о причинах Ваших расстройств в этих (и не только этих) краях. Видимо, Вы зрительно выхватываете кусочки текстов, к Вам отношения никак не имеющие, и почему-то думаете, что это про Вас. А потом начинаете извиняться.

Это не очень хорошо. То есть то, что извиняетесь, это хорошо, а то, что перед этим - то плохо.

Но некоторые выводы я делаю.

>марин, Sunday, March 05, 2006 at 21:30:26 (MSK)
>неуважаемый Клесов, мне тоже нравится Белотто, а вы подлец
############

Уважаемая Марин, что с Вами? Где Белотто, и где я?

Игорь Островский
- Sunday, March 05, 2006 at 21:03:29 (MSK)

>>>Какие, к дьяволу, аутодафе в средние века!?

- Обнаковенные!
И за нашу Жанну вы еще ответите!

Поясните.
Qui est-ce Jeanna?

Ulcus - Sunday, March 05, 2006 at 18:19:45 (MSK)
снова на Лебедь наехали ? Вообще-то несправедливо. Надо признать, что из всех "ушедших в люди" из Лебедя, Б-ч раскрутился наиболее удачно. Гостевая, конечно, не фонтан, но, с другой стороны, там регулярно пасется самый эталонный местный христианин. И стихой пасется, и прозой проповедует.

Насчет «несправедливо» звучит двусмысленно. Если к нам – да. Впрочем, я ведь не называл имен или названий. Но если вы имеете в виду «свое, то самое», то ведь там собрались те, кто был отсюда изгнан за непотребство. За мелкие преступления, как, например, Х-й. Как хулиган Бродячий матрос. Как гнидовидный русофоб А. Как так наз. композитор, имени которого не знает даже Рубенчик. И еще куча всяких, имен и прозвищ которых не помню и я. Все тут когда-то ошивались. «Самый эталонный местный христианин» изучает там местную флору. Набирает материал для пародий. Ничего оригинального туда (из творчества) не написал. Поражен убожеством и повторами донельзя.
Я не раз получал из Израиля письма, в которых просто смеются над тем, кто «раскрутился на таком пятачке». Но большинство – первый раз слышит.
Писал много раз и повторю – именно подобные «издания» являются главными рассадниками антисемитизма. Ну, если они ВСЕ такие…Я всегда успокаиваю: не все. Некая малая часть. Так, ложка дегтя. Или даже не ложка, она все-таки бочку портит. Десяток молекул.

Дорогой Yuli,

Последнюю статью Суси нельзя отнести к графоманской по следующей причине: это не беллетристика, а заявка на серьёзное аналитическое геополитическое исследование; статьи же на политические темы к графомании не относятся, так как это, скорее, не литературное, а психиатрическое явление. Понятно, что у человека, не умеющего сложить две простые арифметические дроби и путающегося в лейбористах-тори, аналитическая часть статьи может немножко хромать как свинья, у которой отрезали ноги на холодец. Поэтому автор вынужден* был пренебречь логикой и здравым смыслом, делая упор на эмоциональную составляющую, не стесняясь спекулировать священными именами и понятиями - одно название статьи чего стоит. По итогам сегодняшних выступлений в ГБ видно, что ботаникам-филологам статья понравилась, она написана простым языком и описываемые в ней события-явления не выходят за круг их примитивных ботанических и филологических понятий.
После прочтения статьи** у мыслящего человека может возникнуть единственный вопрос: что вдохновило автора на галиматью? Ответ покажется неожиданным, но единственно верным. Вчера жена вернулась из русского магазина и привезла ворох русскоязычных газет: нью-йоркский "Русских Базар", толстую "Комсомольскую правду", лосанжелесскую "Панораму" и что-то ещё. Такова традиция в наших русских магазинах - если ты покупаешь товару на большую сумму, они заваливают тебя всякой бесплатной требухой в нагрузку, выражают свой респект. Я жене давно наказал не брать в качестве таких подарков конфеты, шоколад и печенье, ибо стандартов в пищевой промышленности в России нет, а наша собака всё это не ест. Поэтому мы берём газетами. Так вот, полистал я эти газеты, уважаемый Yuli, и хочу вам заметить, что статья Суси, напечатанная в альманахе, ничем не хуже. Она представляет собой компиляцию всей той белиберды, которую вываливаю русскоязычные издания на уши русскоязычных слушателей. Мне представляется дело так: Суси прочитал две-три газеты, голова его переполнилась, и он решил освободиться от мусора. Другого способа, кроме как писать, он не знает. Так и появилась на свет статья "Брестская крепостья". Но поскольку это не беллетристика, а пикейное сморкание в жилетку, графоманией статью назвать нельзя.

______________________________
* - тут, надо признаться, я выдал автору незаслуженный кредит
** - тут надо признаться, что дальше первого абзаца я не читал

Яков Рубенчик
- Sunday, March 05, 2006 at 20:55:26 (MSK)

Совершенно с Вами, Дмитрий, не согласен. «Атеизм» Римского-Корсакова не проявился ни в одном из его произведений. Он, может быть, игнорировал обрядность, но проявил искреннюю БОЖЕСТВЕННОСТЬ почти во всех операх.

Дорогой Яков, давайте Вы будете совершенно не согласны не со мною, а с Игорем Фёдоровичем. Я с Николаем Андреевичем никогда не общался, а Стравинский регулярно с ним обедал. Именно за одним из обедов и произошла между ними беседа об атеизме. Я при этой беседе не присутствовал (увы!) и с Римским никогда не обедал (двойное увы!) — но Стравинскому верю: все его аргументы он передал очень убедительно.

Ральф Воан-Уильямс, к примеру, тоже был атеистом — а сколько сочинил и обработал прекрасных, вдохновенных религиозных гимнов!.. Напоминаю: речь шла не о боговдохновенности композиторского творчества. Речь шла о том, может ли великий композитор быть атеистом. Полагаю, может.

марин - Sunday, March 05, 2006 at 21:30:26 (MSK)
неуважаемый Клесов, мне тоже нравится Белотто, а вы подлец

Вот это да!!! С чего бы это??!!??!!

Sergey
CCCP - Sunday, March 05, 2006 at 20:41:44 (MSK)
Работать при капиталистическом строе на капиталиста -- это всегда абсолютное унижение. Суть -- принятие рабской психологии на себя и безоговорочное следование правилам, достойным только раба.
------------------------------------
Да, это так. Вот у нас сейчас, в предвыборной рекламе одной партии (забыла какой, их больше сорока баллотируется) ролик крутят, очень подходяще иллюстрирующий Ваши, Сергей, слова. Показывают там одного вздыхающего по справедливости работягу, который говорит: вот это ОН (его толстомордый хозяин), а это я... И все показывают контрастом: Вот его рабочее место, вот - моё, вот его жилище, вот - моё, вот его эротика (девку сисястую показывают), а вот - моя (коровьи сиськи на экране)... ну и т. д. Ну и, в конце концов, этот работяга призывает объединяться то ли в профсоюзы, то ли в какие-то трудовые союзы, типа надо вместе бороться за свои права. Причем не за право владеть, т. е. вернуть общенародную собственность, а за черт знает что вроде прав получать зарплату регулярно. То есть, он констатирует, что жизнь такая и другой быть не может, хозяева есть и будут, без них никак, но нам-рабам, кидайте мосол вовремя.
ЛЮДИ НЕ ПОНИМАЮТ САМОГО ГЛАВНОГО: РАБОТАТЬ НА ХОЗЯИНА - ЭТО УНИЗИТЕЛЬНО.
Как долго это непонимание продлится?

Игорь Островский
- Sunday, March 05, 2006 at 21:18:25 (MSK)
Как стало доподлинно известно, советская цензура в свое время зверски изуродовала классическую пьесу Чехова.
Вместо якобы авторских "В Москву, в Москву, в Москву!" в оригинальном тексте было:
"На снег, на снег, на снег!"
***
Вы предлагаете мсье рубенчика на снег?
Жалко на него пролетарскую пулю тратить. Я предлагаю устроить ему AUTODAFE!
Повесить табличку на груди "Он не любил музыку гениального советского композитора Д.Д.Шостаковича и постоянно клеветал на него". Провести по городу,как это делали в Испании времен инвизиции, а затем сжечь на костре.

Суси- Sunday, March 05, 2006 at 18:31:01 (MSK)
[Это очень хороший вопрос: "А была ли у России возможность неимперского развития?"
Думаю, такой возможности не было, потому что Империя это судьба, а от судьбы не уйдешь.]
Судьба - это понятно! Это и требовалось доказать. Что геополитика - это наука из серии хиромантии или астрологии
Астролог тыкает пальцем в гороскоп и говорит: тут юпитер, а тут водолей, значит, судьба у вас имперская. Хиромант тыкает в ладонь и тоже говорит: тут линия жизни, а тут линия здоровья, поэтому судьба у вас имперская, не отвертитесь. И геополитик подтверждает эту точку зрения: тычет указкой в глобус и заявляет: вот тут Польша, тут Китай, а тут белые медведи, поэтому с научной геополичической точки зрения судьба у вас самая что ни на есть имперская!
Потому что и астрологи, и геополитики, и хироманты должны быть немножко психологами и после полуминутной беседы с клиентом безошибочно угадать, что клиент жаждет услышать чего-нибудь имперского. А желания клиента нужно уважать!

Санни - Sunday, March 05, 2006 at 15:11:09 (MSK)
[я, как налогоплательщик, не считаю, что я должна оплачивать льготы для бывших партийных бонз и их прихлебателей. ]
Ну почему только льготы бывших бонз? Льготы новых русских вы тоже будете оплачивать. К примеру, субсидированные цены на воду и электричество субсидируют в первую очередь человека, который имеет пресловутые джакузи и пару десяток светильников в каждой комнате. А вовсе не бедную старушку, которая моется раз в неделю и включает одну лампочку на всю квартиру.

Сергей абсолютно прав относительно того, что работать на другого человека есть позор и рабство.
АК этого не понимает, так как остановился в развитии очень давно, как это часто случается с провинциалами и выходцами из глухих деревень. Ломоносовы - увы - явление очень редкое.
Если АК - фигура примитивная, то Сергей в данном контексте - фигура траги-комическая.
Он очень похож на чукчу, который купил в Москве телевизор и розетку, и теперь удивляется, почему это телевизор в чуме не работает. Ему невдомек, что кроме розетки, нужна еще и электростанция.
Суть аналогии в том, что объявить общественную собственность и социализм недостаточно для того, чтобы эти прекрасные понятия обрели жизнь. Весь глупый до изумления марксизм-ленинизм - это розетка без электростанции, работать это никак не может, что и доказали эксперименты, проведенные на людях.
В примитивном сознании АК и его многочисленных клонов присутствует, тем не менее, тупой дуализм. Для них существует только капитализм и коммунизм, а третьего не дано. Убедившись в бесперспективности "всесильного, потому, что верного" учения, они с четкостью кремниевого диода перешли в противоположное состояние, и надув щеки, трубят славу капитализму. Им наплевать, что капитализм - это позор и рабство, кремниевый диод за лобной костью выбирает лишь между нулем или единицей.
Люди просто еще не нашли достойный способ совместного проживания, вот в чем секрет, недоступный для кремниевых голов.

Вы как обычно всё врете, Островский, но чтобы складнее получалось, название пьесы не указываете.

неуважаемый Клесов, мне тоже нравится Белотто, а вы подлец

Как стало доподлинно известно, советская цензура в свое время зверски изуродовала классическую пьесу Чехова.
Вместо якобы авторских "В Москву, в Москву, в Москву!" в оригинальном тексте было:
"На снег, на снег, на снег!"

Vlad- Sunday, March 05, 2006 at 16:06:29 (MSK)
Любезнейший вы мой, Юлий!
В моей здешней иерархии, вы, например, для меня находитесь в самом низу
@@@@
Ого, у умственно отсталого оказывается есть своя иерархия! И этому гнусу невдомек, что любые
андреевские или горбатовские высказывания, по сравнению с его зловонной галиматьей, - золото
высшей пробы.

... и примкнувший к вам Сергей тоже...

Тут, уважаемый Sandro, картина более удручающая: партизанка свою всю в наколках грудь шилом ширяет.

:-)

Rimma
- Sunday, March 05, 2006 at 20:50:45 (MSK)
... мы полетим на Луну и затопчем там следы американцев.
*******
Вы с Билли напоминаете того партизана, который исколол шилом свою, всю в наколках грудь, чтобы фашисты из него абажур не сделали.

>Билли Ширз, Женева, Швейцария - Sunday, March 05, 2006 at 20:56:59 (MSK)
>...насущный вопрос: почему главные швейцарские капиталисты предпочитают сегодня не инвестировать сверхприбыли в производство, а распихивать их по бездонным карманам?
Стагнирует производство, социальная система трещит по швам, стоимость жизни нещадно растет, цены на недвижимость достигли астрономических сумм, образование и культура - в глубоком загоне.
Ну как тут с горя не пить
####################

Дорогой Билли,

Вопрос в самом деле насущный - для вас, в Европе. И проблема у вас описана правильно. И ответ - на поверхности. Только вы его отпихиваете руками и ногами, не хотите даже подумать на этот счет. Помните - Do not confuse me with facts, my mind is made up.

А вот американские капиталисты вовсю инвестируют прибыли в производство. Угадайте с одного раза - зачем? И как это сказывается на стране?

>>>Какие, к дьяволу, аутодафе в средние века!?


- Обнаковенные!
И за нашу Жанну вы еще ответите!

:) Если есть люди которые берут кредиты с процентами 14, значит им не дали за 3 или 5, я так предполагала, других причине не вижу.

...многим не удается убедить банк дать кредит на интересных условиях, за высокие же проценты дают кредиты намного легче...

Белиберда. По английски банковский процент как раз и называется "интересом"

Драйзер - вчера, это Стиглиц - сегодня.
Оба феноменально фишку секут.
И как ничтожно мало со времен Драйзера мир изменился.
А все кричат: "Глобализация! Глобализация!"
Вот чувак из Карнеги-холла про Китай заказной гнусный пасквиль тиснул. Коррупция, говорит, загнивание. Дурят головы трудящимся массам и обывателям-спекулянтам.
В последнем номере швейцарского еженедельника "Эбдо" опубликована статья обозревателя Жака Пиле, которая называется: "Капитализм: самоубийственный путь".
А рассматривается в статье насущный вопрос: почему главные швейцарские капиталисты предпочитают сегодня не инвестировать сверхприбыли в производство, а распихивать их по бездонным карманам?
Стагнирует производство, социальная система трещит по швам, стоимость жизни нещадно растет, цены на недвижимость достигли астрономических сумм, образование и культура - в глубоком загоне.
Ну как тут с горя не пить корвалан и абсент, не посыпать макароны грюйером и кокаином?

Б.Ш.

Д. Горбатов- Sunday, March 05, 2006 at 14:13:45 (MSK)
Я.Р. Сочинение настоящей музыки – есть божественный акт, поэтому в этой области атеистам делать абсолютно нечего. Сочинение настоящей музыки атеистами – абсурд.

Д.Г. Вы, как всегда, излишне категоричны. Например, доподлинно известно об атеизме Римского-Корсакова (кстати, Вами любимого): об этом есть важные и надёжные свидетельства Стравинского, которого — как человека глубоко религиозного — атеизм Римского всерьёз задевал.
@@@@
Совершенно с Вами, Дмитрий, не согласен. ^Атеизм^ Римского-Корсакова не проявился ни в одном из его
произведений. Он, может быть, игнорировал обрядность, но проявил искреннюю БОЖЕСТВЕННОСТЬ почти
во всех операх. "Садко", "Снегурочка", "Ночь перд Рождеством" и др. Их русскость - это и есть их
божественность. Сравните их с "Леди Макбет" Ш-ча, сочиненную на сюжет самого русского и самого
религиозного из всех русских писателей. Так композитор ВЫТРАВИЛ из этого сюжета все русское и все
религиозное.
На Западе оперу "Ночь перед Рождеством" называют "Christmas Eve". Похоже на атеизм?
А еще у Римского есть увертюра для оркестра соч. 36 Russian Easter Festival. Эта увертюра в СССР
никогда не исполнялась. Наверное, в целях подтверждения Вашей точки зрения.
Будьте осторожнее, потому как слабоумный троцкистский мудак начеку. Он Вас подлым образом оскорбляет, а Вы, вместо достойного отпора, кидаете кости этому ублюдку.
А относительно юбилейных дат Сталинау у меня нет ни малейшего интереса. Вы меня с кем-то спутали.
Мой интерес к Сталину лишь один: познакомиться с его правдивой биографией, потому как почти всё,
что о нем написано известными историками, - низкопробная ложь.

Марченаро же называет Белотто лжеартистом из chambre obscure...

Vlad
- Friday, March 03, 2006 at 01:09:55 (MSK)

рубенчику надо устроить AUTODAFE! Как в средние века.

Вла-а-а-а-а-ад!
Какие, к дьяволу, аутодафе в средние века!?
Вы хоть среднюю школу-то оканчивали?
(Или Вы хронологию — тоже… эта… по Фоменке мыслите?)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, March 05, 2006 at 20:02:18 (MSK)
Ужо погодите, китайцы вспрянут ото сна и на обломках мирозданья свои запишут имена.
.......................
А я вот слышала, они сказали: мы полетим на Луну и затопчем там следы американцев.

И что это за напасть - как только мой вечно-юродивый оппонент в сандалиях хочет что-то сказать - всегда получается громкий звук в лужу?

Прямо закон природы. И воспроизводимость есть, все как положено.

Санни
- Sunday, March 05, 2006 at 19:55:10 (MSK)
В программе "Время" смотрела разве что погоду, да и то изредка - в это время я, в основном, находилась вне дома. Короче, была абсолютно аполитична. ...........
А по радио была отличная программа "Радиотеатр" или как-то в этом роде. Мне нравилась...
-------------------------------------
"Театр у микрофона". И мне нравилась.

Ох, Санни, спасибо, напомнили. Золотое было времечко.
Мне вот, в связи с этим, вспомнилось, как нас на первом курсе, только в университет поступивших, политэкономичка спросила: "Скажите, ребята, только честно: кто из вас РЕГУЛЯРНО читает газеты?" Девчонки прыснули в кулачки, а из парней, коих у нас в группе было всего четыре, поднял руку только один. Как потом выяснилось - не врал.

К АК

Так получилось, что он - мой бывший студент с кафедры химической энзимологии хим. ф-та МГУ.

В истории полно примеров, когда ученики превосходили в знаниях и мастерстве своих учителей. Собственно в науке это практически правило. Если не верите, то просто бросьте ретроспективный взгляд в историю. Кто помнит учителей Ньютона, Фарадея, и так далее?

В данном же случае мы наблюдаем ту же картину.

>Работать не зазорно только на государство, да не просто на государство, а только на государство Социализстическое. Это -- почетно. И никак не ущемляет чуства собственного достоинства человека.
#######################

Сейчас смотрю фильм "В круге первом". Комментариев к вышесказанному нет.

Работать при капиталистическом строе на капиталиста -- это всегда абсолютное унижение. Суть -- принятие рабской психологии на себя и безоговорочное следование правилам, достойным только раба -- принять и признать право некоторых на безудержный грабеж ближнего своего, какового права у этих некоторых конечно никакого нет. В конце концов это просто бессовестно -- поддерживать и легитимизировать обычное ворье.

Работать не зазорно только на государство, да не просто на государство, а только на государство Социализстическое. Это -- почетно. И никак не ущемляет чуства собственного достоинства человека.

картины Белотто с видами Варшавы... опечатка

>...ваша попытка "учить" чему бы то ни было обозревателя "Известий" выглядит просто нелепо.
###################

:-)))))

Так получилось, что он - мой бывший студент с кафедры химической энзимологии хим. ф-та МГУ.

:-)

К Марине

Я не раз задумывалась, почему органичное, удобное и рациональное американское устройство, будучи перенесённым в Россию, начинает здесь дурно попахивать или оборачивается какой-то откровенной гнусью.

Потому что нужно понимать одну простую вещь, и никогда не забывать о ней -- Америка живет за чужой счет. А то, что хорошо для грабителя не может быть автоматически полезным и для ограбляемого в одно и то же время.

В общем же случае ничего органичного, рационального, и тем более удобного (для кого?) в американском устройстве нет.

Что же касается вопросов совести, то в капитализме "успешными" (в капиталистическом понимании) и "благополучными" могут быть только люди принципиально бессовестные.

-----------------------
К АК

К этому - помнится, когда-то я имел легкую сетевую "дискуссию" с обозревателем газеты "Известия", живущем в России. О писал о том, что банки - инструмент обмана.

Обозреватель "Известий" совершенно прав. Собственно и сам капитализм -- это система овеществленного и узаконенного обмана и грабежа. Эксплуатация человека человеком, присвоение отдельными темными личностями (бизнесменами, сенаторами, етс.) результатов чужого труда, и все такое. Это его суть.

Я ответил ему, что за четверть века общения с американскими банками такого никогда не наблюдал

Это потому что Америка на сегодня главный мировой пахан. И с украденными деньгами российских вкладчиком российские же банковские шныри бегут именно в Америку. Которая их с удовольствием крышует.

А потом вам из этих ворованных у россиян денег платят свервысокие, совершенно незаработанные вами зарплаты. Потому что вы американец, сиреч соучастник американских преступлений.

В свете всего вышеизложенного ваша попытка "учить" чему бы то ни было обозревателя "Известий" выглядит просто нелепо. Просто потому, что обозреватель "Известий" о том, как обстоят дела на самом деле знает гораздо больше, чем вы. И вам бы самому нужно было у него поучиться уму-разуму.

"Обыватель
NJ USA - Sunday, March 05, 2006 at 20:07:41 (MSK)"

А у меня словарь англо-русский на работе остался.
Что - съели?
Могу еще и язык показать.

Б.Ш.

Ддда, Сандро, Bernardo Bellotto...
я же еще люблю Canaletto... если о Венеции, то больше всех пожалуй

Вообще интересно рассматривать города и правду пишет Marcenaro, несоответствия с действительностью, которых не бывает в фотографии дают картине эффект движения, интересное наблюдение.

А я вот очень люблю у Белотто Варшаву, потрясающая картина, ведь ее не существует больше...

Марченаро говорит о художниках в параллель со стихами Данте из Рая о солнце, очень красиво.

... И мы знаем этого человека. Он занимает принципиальную и до боли знакомую позицию - "Пока Луиса Корвалана не выпустят, работать не пойду".

Санни
- Sunday, March 05, 2006 at 19:55:10 (MSK)
... никто силой не заставляет смотреть-читать-слушать...
*******
Да, конечно, но если по радио весь день ленинтакоймолодой (до сих пор тошноту вызывает*) и туман вперемешку с романтикойсинимморемтайгипошпалам, и по телевизору Кобзон с Лещенко, то так ведь и зарезаться можно. Вам повезло в том смысле, что Ваше взросление совпало с пышными похоронами, а у людей моего возраста двадцать лучших лет жизни совпали сначала с расцветом, а потом - с маразмом режима.

*Островский, молчать!

>Sandro, Sunday, March 05, 2006 at 19:51:38 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Sunday, March 05, 2006 at 19:31:41 (MSK)
>Не говоря уже о том, что все, без исключения, банки страхуют себя и клиента в FDIC.
Вклады до ста тысяч (кажется) застрахованы.
###############

Верно. Но с Вашей стороны, уважаемый Sandro, крайне неосторожно это упоминать. Потому что тем самым Вы показываете себя не имеющим совести, кровопийцей, защищающим подлые американские интересы, живущим в иллюзорном мире и вообще издевающимся над остальным человечеством, у которого даже и мысли нет о ста тысячах долларов в банке, застрахованных на крови прогрессивного человечества. Именнно эти застрахованные сто тысяч (даже с пометкой "кажется") были варварски отняты у человека, которому сейчас и на сандалии не хватает, не говоря о ботинках. И мы знаем этого человека.

Милая Татьяна Калашникова,

не могу удержаться, чтобы не заметить вслух: - грациозный отпор, который Вы даёте Д.Ч. и Юли, лишний раз подверждает тезис, многажды звучавший среди здесь - система образования в СССР не имеет себе равных. Так, например, читая Вас, я невооружённым глазом вижу: уроки русского языка и литературы в советской школе не прошли для Вас бесследно!

Спора нет, банки предлагают на сегодняшний день очень интересные возможности, проблема скорей не в банке, а в том, что многим не удается убедить банк дать кредит на интересных условиях, за высокие же проценты дают кредиты намного легче. Но опять же нельзя говорить, ув Анатоль, о банках вообще. Нужно всегда обсуждать институт в конкретном контексте, ваша дискуссия с этим господином из Украины бессмысленна, он ничего не знает об Америке, вы слабо себе представляете его реальность, он ее понимает лучше во всяком случае.

Совсем недавно и еще не закончился у нас разгорелся страшный скандал по поводу банков, голландцам не дали купить один из здешних банковских заведений. У нас здесь большинству ясно, что в Италии банками руководит мафия, что для большинства европейских банков не характерно мягко говоря, поэтому обсуждать мне, например, эту тему с голландцем бессмысленно мы живем в различных реалиях. Можно выслушать с интересом... вот пожалуй и все. Вы правы, г-ну Сикалову стоило уточнить о какой стране он рассуждает. Если помните, мы говорили с вами о крупных структурах и ремесленниках, так вот во Франции люди работающие в крупных стурктурах выполняют однообразную работу и тд, мы уже это обсуждали, но я никогда не читала ничего подобного, чтобы это как то влияло на честь и совесть работника и не слышала о таком.

Вы бы, Билли, статейку-то дальше заголовка осилили всё-таки. Меньшу сраму потом терпеть придётся.

"Обыватель
NJ USA - Sunday, March 05, 2006 at 19:57:22 (MSK)"

Именно - клевещущая.
Ужо погодите, китайцы вспрянут ото сна и на обломках мирозданья свои запишут имена.

Б.Ш.

Ширзу -

Билли, хочу Вас, как китаевед - китаеведа, спросить: вот тут статейка есть одна, клевещущая на светлое китайское будущее, Вы как думаете - может, перевести её для Суси, или перетопчется?

Sandro
- Sunday, March 05, 2006 at 18:23:32 (MSK)
Но Вам трудно представить, насколько аполитическими были передачи грузинского телевидения.

Сандро, а вам соответственно трудно представить, что я не считаю СМИ тоталитарно-тыр-пыр-пыр... Просто потому, что никто силой не заставляет смотреть-читать-слушать. К моменту прихода к власти Горбачева мне было ровно столько лет, сколько нужно было для того, чтоб считаться совершеннолетней по-горбачевски. Соответственно три года после школы прошли в траурах по первым лицам, что зарядило меня здоровым скепсисом. Разумеется, как всякая нормальная симпатичная девушка я интересовалась мальчиками больше, чем политикой, процентов на 100. В программе "Время" смотрела разве что погоду, да и то изредка - в это время я, в основном, находилась вне дома. Короче, была абсолютно аполитична.
А вот фильмы по ТВ случались хорошие. В том числе те, которые стали классикой и которые я с удовольствием смотрю и сейчас. А по радио была отличная программа "Радиотеатр" или как-то в этом роде. Мне нравилась...

AK
Boston, MA - Sunday, March 05, 2006 at 19:31:41 (MSK)
... за четверть века общения с американскими банками такого никогда не наблюдал, и жертвой банков не был...
*******
Не говоря уже о том, что все, без исключения, банки страхуют себя и клиента в FDIC.
Вклады до ста тысяч (кажется) застрахованы.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, March 05, 2006 at 19:42:06 (MSK)
Уважаемая ТК,

У нас сегодня утро очень солнечное, половина девятого, к десяти будет +20, седло барашка маринуется со вчерашнего вечера в холодильнике, вокруг подвешенной на дереве поилки жужжат колибри, посасывая хоботками нектар. Поэтому я вас пуримицирую, типа прощаю.

Вы же кошатница, вам бы лучше о попугаях писать. А лучше выбросьте навсегда перо и выучитесь варить борщи. Вы сами удивитесь, как переменится ваша жизнь в счастливую сторону.
____________________________________________________

О, вылез ДЧ из-под бар-стойки и замаяковал белым платочком. Может и вы еще тоже не безнадежны, милейший. С борщами у нас все ОК и даже окки-докки. С писательством чуть хуже. Уровеь болезненного пристрастия к писательству немного не дотягиает до высокого уровня графомании. Но я продолжаю работать над этим. Еще немного и Юлий с гордостью сможет меня объявить классическим графоманом, а лучше графоманом классиком. Юлий, следите внимательно, не пропустите момент нашего с вами триумфа.

Уважаемая ТК,

У нас сегодня утро очень солнечное, половина девятого, к десяти будет +20, седло барашка маринуется со вчерашнего вечера в холодильнике, вокруг подвешенной на дереве поилки жужжат колибри, посасывая хоботками нектар. Поэтому я вас пуримицирую, типа прощаю.

Вы же кошатница, вам бы лучше о попугаях писать. А лучше выбросьте навсегда перо и выучитесь варить борщи. Вы сами удивитесь, как переменится ваша жизнь в счастливую сторону.

>ТК <юлию>, Sunday, March 05, 2006 at 19:34:42 (MSK)
>А вдруг вы все же еще не безнадежны.
#################

Оставь надежду, всяк сюда входящий (CR)

Юлий, вы правильно делаете, что читаете ВСЕ мои постинги внимательно. Очень правильно делаете, что цитируете их и пытаетесь править опечатки. Это спобствует двойному запоминанию. Я своим школярам часто повторяю: прочли правило, а теперь запишите его. Так лучше запомнится. А вдруг вы все же еще не безнадежны.

>Владислав Сикалов
>КОМПАНИЯ БЕЗ СРАМА И УПРЁКА

Эта заметка в основном говорит об авторе, нежели о "компаниях". По аналогии, некто может написать, что человек создан для того, чтобы пожирать пищу, переваривать, и затем выталкивать из себя. Всё.

И это тоже будет гораздо информативнее об авторе, нежели о предмете рассмотрения.

Возможно, честнее было бы назвать "Украинская компания...". Или "компания, в которой я, В. Сикалов, работаю..." А если окажется, что В. Сикалов в компаниях никогда не работал, то заметка о нем скажет еще больше.

И в этом отношении я вполне солидарен с Мариной
>Марина, Sunday, March 05, 2006 at 17:36:27 (MSK)
>Я не раз задумывалась, почему органичное, удобное и рациональное американское устройство, будучи перенесённым в Россию, начинает здесь дурно попахивать или оборачивается какой-то откровенной гнусью.
**************

К этому - помнится, когда-то я имел легкую сетевую "дискуссию" с обозревателем газеты "Известия", живущем в России. О писал о том, что банки - инструмент обмана. Набрать денег, объявить банкротство и сбежать. Я ответил ему, что за четверть века общения с американскими банками такого никогда не наблюдал, и жертвой банков не был. Он, видимо, какие-то свои локальные банки имеет в виду. Нет, написал он, все. В Америке, написал, правда, не был, но уверен, что и там все такие.

Наверное, было бы еще более честно, если бы В. Сикалов в конце написал - "в компаниях я лично работаю очень немного, и опыта не имею, особенно с западными компаниями. Но я вот так эти компании вижу, вот такое у меня видение. Прав ли я? Даст ли кто другие, противоположные примеры?"

Дали бы.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, March 05, 2006 at 01:03:04 (MSK)
Уважаемая ТК,

Перестаньте, пожалуйста, врать, как фигляр Пригодич. Откуда "в маленьком провинциальном городке на Украине в середине 70-х прошлого века" болонки, которых "завтра везут на свидание" и которых хозяева вынуждены оборонять лопатой от кобеля, сдуревшего от запахов течки? Вы беспрерывно врёте, как сивая коза, приписывая собеседнику свой местечковый сленг. Такое мелкое враньё не украшает ни пригодичей, ни калашниковых. Поверьте, мне очень неудобно делать публичное замечание даме о том, что она платье надела шиворот-навыворот.
_________________________________________________

ДЧ, Вас, как глупого воришку уже схватили несколько раз за руку: цепи, шлейки, виды ошейников. Не будем углубляться в детали относительно течек, сук, козлов, ух и рыл... (слэнг ваш по-прежнему страдает лишениями, так же как и ваша личность). Вы по-прежнему настаиваете, на порке? Были болонки с середине 70-х в провинциальныых городках Украины. Были даже бездомные болонки. Вы и это станете подвергать сомнению? Тогда мне останется только принять ваш слэнг и объявить вас полным ИДИОТОМ и мелким хамом. А насчет личостей хозяев собаковладельцев. Вас удивляет, что сучку ведут на случку, могут приголубить лопатой? Увы, мир не без добрых людей. Вы -- тому ярчайший пример. Уверена, что если показать некоторым вашим знакомым тутошние ваши распальцовки со всеми ушами и рылами, они глазам своим не поверят. Ан нет. Один человек, а какой разный бывает. Идите почитайте еще про сук и ошейники, мелкий фраер. Ваша детская непосредственность уже не удивляет. А Вы сами мне не интересны.

марин
- Sunday, March 05, 2006 at 18:28:08 (MSK)
... О художниках, что рисовали Венецию. В темной комнате, вне комнаты... интересные у него метафоры все на фотографию завязано.
*******
Francesco Guardi очень хорош. Bernardo Bellotto.
A как по-итальянски "тёмная" комната? Osscura или oscura?

Giuseppe Marcenaro пардон за опечатку

марин
- Sunday, March 05, 2006 at 18:28:08 (MSK)
... Вы мне казались молодым...
******
Тут все кажутся гораздо моложе, чем они есть на самом деле.

Валентин Иванов
- Sunday, March 05, 2006 at 17:56:49 (MSK)
Ваша последняя статья очень крепко и убедительно написана. Жаль только, что в ней не отражен вопрос "А была ли у России возможность неимперского развития?" и какой была бы сейчас Россия, если бы она робко постучалась в Европу: "Подайте на пропитание!". Хотя из прочитанного ответ как бы следует.

Спасибо, Валентин.
Это очень хороший вопрос: "А была ли у России возможность неимперского развития?"
Думаю, такой возможности не было, потому что Империя это судьба, а от судьбы не уйдешь.
Какая-то в этом есть предопределенность. Так мне кажется.

Я читала книгу Волкова про Баланчина, тот тоже красиво про кухню рассказывал, как вы... я пытаюсь представить как реально выглядит человек 55ти лет, вспоминаю, если у меня есть знакомые этого возраста и никого не помню... моему папе в этом году исполнилось бы 52, но он давно уже умер, как все же нелепа виртуальная жизнь, мне вдруг плакать захотелось. Вы мне казались молодым.
Вот Юлий спросил о том, почему люди сюда приходят и пишут. А я вспомнила. Есть такой итальянский писатель, мне нравится Giuseppe Marcennaro он тоже искуствовед, изучает творчество артистов-фотографов. Очень красивую книгу написал о Генуе "Genova la bella, panopticon della Lanterna ad Albaro", так вот он говорит, что рисовать, фотографировать или писать - это желание управлять миром, повелевать моменту остановиться, в любой миг открыть перед собой то, что никогда не вернется и заставить говорить так что бы люди плакали смеялись по воле артиста... Он пишет о настоящих и лжеартистах как о темной комнате и светлой комнате, лжеартист творит будто в комнате с плотно зашторенными окнами, приоткрывая штору или вырезая в ней дыру он управляет светом придает ему форму, задает направление, а потом как бы обводит карандашем заданную им форму, что отражается на стене, гений же вне комнаты, он - свет, но просто быть не достаточно... Хорошо пишет...

О художниках, что рисовали Венецию. В темной комнате, вне комнаты... интересные у него метафоры все на фотографию завязано.

Санни
- Sunday, March 05, 2006 at 18:14:48 (MSK)
... А телевизор – тоже тоталитарно-пропагандистский?..
*******
Да, конечно! Но Вам трудно представить, насколько аполитическими были передачи грузинского телевидения. Благослови его (тогдашнего) Господь!
С 71-го года я жил отдельно от родителей, а телевизор приобрёл в 1990-м. Жена заставила.

Редактор
- Sunday, March 05, 2006 at 17:24:15 (MSK)

Это что, весеннее обострение ревности к Б-чу ? Или там снова на Лебедь наехали ? Вообще-то несправедливо. Надо признать, что из всех "ушедших в люди" из Лебедя, Б-ч раскрутился наиболее удачно. Издание выходит регулярно, авторы статейки поставляют, все тип-топ. А то, что раскрутился на таком пятачке, где и без него все было истоптано, так за это дополнительный плюс полагается. Гостевая, конечно, не фонтан, но, с другой стороны, там регулярно пасется самый эталонный местный христианин. И стихой пасется, и прозой проповедует. В порядке же исторической правды, родиной холокоста следует считать древнюю Грецию. Термин, вроде как, был введен в оборот Ксенофонтом при описании жестокостей афинян.

Sandro
- Sunday, March 05, 2006 at 17:36:21 (MSK)
Не знаю, не знаю. Советское радио я не слушал, точка. Тут вчера моя приятельница упомянула "Радионяню", - я не знаю, что это такое.
Ну, если вы в 59 ловили музыкальный передачи, то «Радионяню» знать, конечно, не можете, так как это – детская развивающе-обучающая программа 70-х. Замечательная, кстати. Ее архивы и до сих пор на CD издают. Никакой политики – занимательные смешные уроки и правила поведения. В стишках и песенках. Ведущие и соавторы – Лифшиц и Левенбук
Дома у нас репродуктора не было, тем более, трёхпрограммного. Я в первый раз видел этот этот тоталитарно-пропагандистский прибор в академической гостинице в Москве где-то в 1981-м.
А телевизор – тоже тоталитарно-пропагандистский? Кстати, если у вас чего-то нет, это не значит, что этого нет в природе.
Марина
- Sunday, March 05, 2006 at 17:36:27 (MSK)
Трудовой этики не было и нет, а генофонд совести почти уничтожен.
Я когда подобные вещи читаю, то спрашиваю себя: А уверена ли я, что живу в России? Может, у нас тут некий заповедник с преобладанием нормальных людей? Которые работают. Работают хорошо. Не за страх, как говорится, а за совесть? Где молодежь в массе своей не является наркоманами, дебилами и т.д.?
Может, суровый северный климат убивает какие-то микробы или какие-то гены в наших условиях не выживают? Или, может, пора перестать бросаться словами о том, что в России не умеют работать, нация выродилась, все дебилы, пьяницы и сачки? А?

Из дискуссии в Газете.Ru
- Sunday, March 05, 2006 at 17:58:01 (MSK)

Как хотелось бы этим людям вершить судьбы :), навести порядок, а жизнь тем неменее лениво течет изо дня в день, у кого то со шваброй, у кого-то с книгой где-нибудь в райском уголке и так день за днем день за днем: тепло одеяла, солнце в два окна, грохот прибоя и страницы книжек про то, что красиво :). Сколько не повторяй этим людям, что ничего просто так никому не дается, не верят и изводят себя и изводят...

"ПЧ
- Sunday, March 05, 2006 at 16:53:03 (MSK)"

Не беспокойтесь, таблетки успокоительные я регулярно употребляю, пью алкоголь, покуриваю гашиш, нюхаю клей с кокаином и помаленьку ширяюсь.
А как прикажете иначе жить? Когда весь мир дыбом встал.
Или у вас какой-то другой рецепт имеется?
Подскажите (или пропишите).
Буду весьма благодарен.

Б.Ш.

В искусствоведы и прочую оторванную от жизни второсортную интеллигенцию сознательно идут ленивенькие девочки со слабенькими гуманитарными задатками, ибо талантливые идут в искусство пер се, а трудолюбивые идут в науку и производство. Во-вторых, этим виртуальным девочкам надо знать, чт в Америке их оценят также пер се, без пиетета, а по их истинным качествам, т.е. надо быть готовыми проститься с книгой и подружиться со шваброй.

Игорь Островский
- Sunday, March 05, 2006 at 17:12:41 (MSK)
>>А Кабирия в Италии («Ночи Кабирии» та, которая) – тоже от хибру?
- И не только Кабирия, но и Калабрия. Не только Иберия, но и Иверия.

Так что, Фоменко не так далек от истины, предполагая, что Моисей водил евреев (за нос ? ;) вокруг Везувия?

\И даже Верея.

А это где?

\Их «порода» – мистического толка. Вот как-то
\передается, но за пределами изучения наукой.

По-моему, ничего мистического. Скрипты и алгоритмы поведения начиная от Торы-Талмуда и заканчивая шутками-прибатками «между своими». Институт «Учителей» как первейшая и совершеннейшая (на сегодняшний день) система организации, пропаганды и политподготовки.

Совесть - это тоже воспитуемое. Исходник: если другой человек – тебе не ровня, то категория совести и появиться не может. Как такая категория может появиться в связке, допустим, пасечник – пчелиный рой?

Браво, Суси!

Ваша последняя статья очень крепко и убедительно написана. Жаль только, что в ней не отражен вопрос "А была ли у России возможность неимперского развития?" и какой была бы сейчас Россия, если бы она робко постучалась в Европу: "Подайте на пропитание!". Хотя из прочитанного ответ как бы следует. Мордой об тэйбл постукали, в экскрементах обмазали и поставили служить на сырьевых посылках "настоящим европейским цивилизованным людям". К сожалению, в сложившейся геополитической обстановке никакого другого выбора, кроме исперского, России не оставили. "Цивилизованные люди" весьма настроены иметь Россию в качестве посудомойки. Гуманитарную помощь, впрочем, пришлют - целых 27 посылок с секонд хэндом.

V_T
- Sunday, March 05, 2006 at 16:54:29 (MSK)

А Кабирия в Италии («Ночи Кабирии» та, которая) – тоже от хибру?
========
Кабирия, в крайнем случае, происходит от общесемитского "кабир" - большой, огромный, выдающийся. А чего у той Кабирии было огромным и выдающимся это уж Вам и решать.

марин
- Sunday, March 05, 2006 at 17:44:57 (MSK)
... А сколько вам лет?
******
55.

марин
- Sunday, March 05, 2006 at 17:42:01 (MSK)

Sandro
- Sunday, March 05, 2006 at 17:36:21 (MSK)
У нас с 1959-го...


Извините, позволю себе вопрос... А сколько вам лет?

Владислав Сикалов "Компания без срама и упрёка"

Я не раз задумывалась, почему органичное, удобное и рациональное американское устройство, будучи перенесённым в Россию, начинает здесь дурно попахивать или оборачивается какой-то откровенной гнусью. Ответ отчасти неглубоко зарыт. Простое и ясное для Америки понятие трудовой этики замещено в России расплывчатой и неопределённой совестью. "Сделано на совесть" - какой знак качества, какие допуски могут сравниться с этим? Проблема в том, что трудовой этике, в сущности, можно обучить и обезьяну, она не более чем процесс дрессировки. Срединная империя и миллиард китайцев - победа и гимн трудовой этики. А совесть - врождённая способность, как талант, если нет - так и не будет, её ни пропить, ни растратить. Потерять совесть - не более чем фигура речи.

Может, потому и тормознула в гонке производительности Япония, что наряду с трудовой этикой процент людей, обладающих совестью, там очень велик, а Америку и американцев так не любят в мире, что совесть здесь в массе трансформировалась в трудовую и корпоративную этику, а отдельные её обладатели - "голодранцы" сидят в резервациях типа "народной республики Кембридж" и прочих университетских кампусах? Трудовую этику вообще легко принять за совесть, и тем страшнее разочарование. Но как быть России? Трудовой этики не было и нет, а генофонд совести почти уничтожен.

Санни
- Sunday, March 05, 2006 at 15:11:09 (MSK)
... не знаю, в какой дыре вы жили, но в моем городе в конце семидесятых они были практически у всех и в магазине продавались свободно...
*******
Не знаю, не знаю. Советское радио я не слушал, точка. Тут вчера моя приятельница упомянула "Радионяню", - я не знаю, что это такое. Дома у нас репродуктора не было, тем более, трёхпрограммного. Я в первый раз видел этот этот тоталитарно-пропагандистский прибор в академической гостинице в Москве где-то в 1981-м. У нас с 1959-го был приёмник "Дружба" и лет с тринадцати я слушал где какие музыкальные передачи мог зацепить. Политикой я тогда не интересовался. Почти.

Yuli
Виктор, Ваш не совсем зрелый ум часто дает сбои.
Юлий, я сего-то попросил Вас про родителей поведать. При чём тут мой ум? Он тут решительно ни при чём.

Последний Ваш пост, кроме того, говорит и о том, что иногда сбой является достаточно долгим.
Я и так лапидарен с Вами по самое не могу.

Квестор! Вы что, 10 000 000 мониторов на свалке найдёте? Или в Америку тимуровцев направите для сбора компьютеролома? К тому же сумму в $100-$200 я назвал сам, что Вы в открытую дверь ломитесь? Вы озвучьте свою позицию - Вы в самом деле хотите, чтоб у на каждой парте 2 компа стояло?

Yuli - Sunday, March 05, 2006 at 15:09:09 (MSK)
Уважаемый Редактор!
"Произведения" Сикалова и Суси - низкосортная графомания. Опусы Киреева откровенно слабы. Журналов для всех в природе не бывает. Между тем, альманах в Лебеде лица пока что не имеет. для обретения лица для начала следует закрыть доступ графоманам, это недостаточное, но необходимое условие. После этого редактору можно будет подумать, а что же он хочет сообщить обществу, чего хочет добиться трудами праведными?

Yuli - Sunday, March 05, 2006 at 11:49:04 (MSK)
Зачем я трачу время и деньги на посещение сетевых форумов?
Хочется встретить очень умного человека.0

Уважаемый Юлий Борисович,
Позволю с вами не согласиться. Указанные авторы давно себя зарекомендовали себя толковыми и вдумчивыми писателями. В свое время, вы, может быть, обратили внимание на большую вещь – «Письмо к сыну», от имени 80-летнетнего человека, как потом выяснилось, написанное 28 летним молодым человеком Сикаловым. То было заметным явлением в нашем издании.
Вы относите этих двух к «второсортным графоманам» , многих других – к первосортным или третьесортным (не знаю, что лучше). Но вот несколько иных отзывов:

Билли Ширз Женева, Швейцария - Sunday, March 05, 2006 at 15:51:06 (MSK)
Дорогой Валерий, все правильно. Отличная статья у вас получилась. Крепко сбитая и очень толковая.
А.Я. - Sunday, March 05, 2006 at 15:43:18 (MSK)
Владиславу Сикалову спасибо за умную, глубокую и очень интересную статью.
Михаэль Дорфман - Friday, March 03, 2006 at 07:56:25 (MSK)
Я редко откликаюсь в гостевой Но тут просто не мог не отметить замечательный материал Владислава Сикалова "неоткрытая Америка"
5 марта, 2006 - 14:19: (Из Круга чтения) Петр из Электростали.
Валерий, я прочитал Вашу статью в "Лебеде". Очень понравилось. Вроде бы и ничего неожиданного, но - хороший язык, внятно, от первого лица...
Поклонница ( - 24.34.23.211) 5 марта, 2006 - 05:59: (Из Круга чтения)
Валерий, Ваша статья в последнем "Лебеде" написана очень логично и разумно и взвешенно.
Валерию. Прочитав Вашу статью в «Лебеде» была чрезвычайно удивлена, а потом обрадована удивительное совпадение со своим мнением. И, конечно, надеждой, что белоруссам достанет здравого смысла не быть последней каплей в развале. Также мне нравится Ваша позиции в неотстаивании своего мнения путем облаивания несогластных, которые цепляясь за фразы, обсасывают их со скудностью собственного умишки. Ну, их.... Караван-то идет...С уважением Валентина.

Как видите, совсем не похоже на ваши оценки. Кто-то ошибается.
Вы не раз называли тех, кого не следует допускать на страницы. Сообщите хотя бы один раз, кого следует. Кроме себя, разумеется. Вы пишете, что «альманах в Лебеде лица пока что не имеет». Да, это моя принципиальная позиция: не создавать политического имиджа. Я много раз писал, что не хотел бы иметь политическую ангажированность. Например, считаться изданием «Родины». Или СПС. Или быть филиалом КПРФ. Мы, например, старше «Родины». Так, нужно было ждать ее появления? Затем, она распалась на две части, и какую из них потом стоило бы поддерживать? Всякие прочие партии меняют свои позиции, меняют лидеров, отрекаются от прошлого и даже клеймят его. А нам оно зачем?
Партийным издание может стать тогда, когда найдена точная и долговременная национальная идея. С этой последней как раз полный затык. Если же считать, что таковой является идея, чтобы в «России все было хорошо».И чтобы у ее соседей – тоже, и чтобы торжествовал мир во всем мире, то, конечно, такая идея нами разделяется.
Остальное - культурология, история, отдельные срезы и их анализ. А также шутки и прибаутки, скрашивающие жизнь. Будем думать, что наша деятельность каким-то образом содействует нахождению национальной идеи.
Вы знаете, наверное, что в метрологии имеются проходные и непроходные скобы и пробки. Так и у меня: одна вещь с трудом пролазит в проходную скобу, вторая уже никак. Первая пойдет, вторая – нет. Но как и для валика, имеются допуски. В проходную прошла – хорошо. В непроходную тоже прошла – стало быть, вышла за пределы допуска.
Мне кажется любая вещь к нас держится в рамках этих двух скоб.
Евреи, коих вы (в провокационных целях, надо думать) полагаете особой сверхпородой самых умных людей, иной расой, призванной управлять миром, имеют свои сайты. Ну, не все, очень некоторые, которые дошли до ваших мыслей своим умом, притом тысячу лет назад. Посмотрите, как они являют свою породистость. Они все время спорят, кто из них лучший еврей. Кто, стало быть, самый умный. И кто (это самое важное) имеет право управлять другими евреями, тем более, гоями. И как они жутко поносят тех, кто, по их мнению, не дотягивает до настоящего еврея. Настоящий же этот тот, кто признает полностью начальствование первого.
Как этот «лучший еврей», маленький компилятор, беспрерывно ставит огромные статьи из любых источников, но больше еврейских, всех этих 7.40, Еврей, Иудаика, МигНьюс, Маоф, «от Кротова» (то есть не сам Кротов ставит, а от его имени) с одной целью – показать заполняемость своей гостевой. Показать, что евреи всех стран буквально не вылазят из его сайта, так как он и есть самый умный еврей и вождь иудейского народа. Только с одним маленьким недостатком: живет, понимаете ли, в Германии, на родине Холокоста. Как там он беспрерывно хвалит сам себя и называет себя самым выдающимся, самым привлекательным для евреев всего мира сайтом. Прямо –таки еврейский лягушонок, который лучше всех прочих только своей национальностью и потому давно раздулся больше Китая и России вместе взятых. Где любая здравая, даже школьная истиная о том, что национальность определяется языком и культурой, будет встречена в штыки как яро антисемитская. У нас – особая порода! Но и юдоген Лаврова тоже не примут, так как он исходит от гоя. Их «порода» – мистического толка. Вот как-то передается, но за пределами изучения наукой.
Вы хотели бы, чтобы мы стали таким же «партийным изданием»? А – зачем?
Гляньте как-нибудь на досуге, как то cделал я, и вы согласитесь, что лучше спокойная культурология, чем комические ужимки «самого умного», но не написавшего за все врем ничего своего.

В.Лавров
- Sunday, March 05, 2006 at 09:19:15 (MSK)

Я сильно сомневаюсь, что "юдоген" - научный термин. Употребил я его как маркировку вашей направленности. Дело не в терминах, а в их содержании. Тех, кого вы называете "неистовыми", я полагаю злобными, ущербными людьми. Если просмотреть "неистовые" постинги, коих здесь большинство, то проглядывает одна общая схема: некая неправильная группв (от людей другой идеологической направленности до этнических единиц или даже рас) мешает нормально жить правильной группе (к которой, естественно, относит себя автор постинга). Далее часто предлагается программа действий широкого диапазопа, начиная со сравнительно "мягких" мер - выводить на чистую воду происки неправильной группы, к более жестким - поставить неправильную группу в зависимость от правильной - не давать таким людям образования, должностей, не допускать к управлению и т.д., до радикальной - уничтожить неправильную группу для блага правильной.

Что до моей национальности, мне не хотелось бы здесь распространяться на эту тему. Если хотите, дайте ваш электронный адрес, я вам напишу.

>>А Кабирия в Италии («Ночи Кабирии» та, которая) – тоже от хибру?


- И не только Кабирия, но и Калабрия. Не только Иберия, но и Иверия. И даже Верея.

Уважаемые наши доморощенные политологи очень увлекаются текущей политикой. Между тем, средняя сообразительность наций и процент особо одаренных особей в каждой популяции, что вместе и определяет ее успех в жизненных коллизиях, остается постоянным (если нет искусственного отбора), поэтому несмотря на отдельные отклонения, общая картина остается довольно стабильной. Как бы ни развивался Китай, великой державой он никогда не был и никогда не станет, так как в Китае низок процент особо одаренных, хотя средняя сообразительность и выше, по некоторым данным, чем в Европе, не говоря уже об Америке. Кстати, я не очень верю в эти высокие показатели. Сомнительно, чтобы исследователи добирались до сельских районов Китая.
Если присмотреться повнимательнее к "политологам", то они веруют, скорее, в чудеса. Вы не найдете в большинстве "исследований" никаких объективных показателей, только размазывание каши по тарелке.
Если вернуться к Китаю, то стоит вспомнить прогнозы развития СССР, который всех обгонял по темпам роста, но в итоге получился заурядный ляпсус. Много было страхов и по поводу могущества Японии, которое обернулось усталостью нации и нежеланием продолжать крысиные гонки. Ляпсусом окончилось и путешествие США в светлое будущее, которое сегодня очень напоминает обыкновенный фашизм.
По большому счету, более всего шансов на достойное место в истории у скандинавских стран, но и здесь существует болезненная проблема иммиграции.
Пожалуй, самой мудрой на коротком отрезке времени (50-100 лет) является позиция ДЧ и Обывателя, которые предпочитают политическим диспутам хорошее вино.

Билли, мы однажды зимой ездили кататься на лыжах в Грименц, там цены в три раза выше чем у нас, я не знаю если вам это место знакомо, чуть от тоски не умерли, там пусто вообще, так скучно, вечером в семь уже большинство в кровати такое впечатлени, на третий день драпанули в Лузанну на живых людей чуть чуть посмотреть. Я спрашиваю у хозяйки шале: " Вам здесь не скучно?" Джо меня толкает в спину, то есть я неприличный вопрос задала, а она: "Неет, у меня здесь подружки есть, мы вообще не хотим здесь никого, нам хорошо, что мало народа"

И в Леричи тоже сижу рядом с бабушкой на скамеечке, спрашиваю: " Туристов, наверное, мало теперь, страдают наверное рестораны, бары, магазины? Ведь автобуса можно и 20 мин прождать и потом вне сезона 80 сантимов, в сезон почти два евро, билет на автобус 2 евро, то есть 4 туда обратно, час на дорогу, час в деревне, кофе на двоих 1,50 на каждого, то есть вне сезона 9 евро два часа в Леричи! И это только кофе выпить! Дорого..."
а она: " Да, нет нам нормально, раньше столько народу было и фонтана не видно, а теперь сидим, красиво и фонтан и море..."

Билли Ширз - March 05, 2006 at 15:51:06

во Франции вышла книга одного политолога. [...] Китай пока не спешит показывать клыки и выпускать когти и наращивает свою военную мощь исподволь, но обязательно прыгнет. Лет эдак через двадцать.

Суси - at 16:20:29 - Мои геополитические прогнозы практически совпадают с тем, что пишет французский политолог

(...вспоминая Насреддина) Что будет с Суси через двадцать лет, понятно, а вдруг шах, в смысле - французский политолог, ещё не помрёт через двадцать лет?

Ulcus
- Sunday, March 05, 2006 at 15:51:32 (MSK)Правнук Шема(Сима) Евер(от которого, в конечном счете, происходят и евреи/иудеи и исмаелиты)сам нарожал кучу отпрысков, которые не только Месопотамию заселили. От его имени происходят и Иберия и хабиру.

Ну вот, все здесь можно узнать. Надо только дождаться.

А Кабирия в Италии («Ночи Кабирии» та, которая) – тоже от хибру?

То, что «ломбард» происходит от Ломбардии в Италии (доброе утро, Марина) мы уже знаем. Как и то, что банковское дело в Англии по-настоящему началось, когда выходцы из Ломбарда туда добежали.

Разумеется, что одна из центральных улиц Лондона с офисами ведущих банков (хоть их там до фига) называется Ломбард.

2. Статья Про Брестскую крепость. Низачот. Невыражена личная позиция автора.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, March 05, 2006 at 16:27:24 (MSK)
По мою душу и без вас остолопов хватает

Душа у вас видать какая-то, шибко ... Ладно, не буду. В честь Прощенного Воскресенья...
А вообще таблеточек бы вам попить, успокоительных...
:)

Yuli
- Sunday, March 05, 2006 at 15:09:09 (MSK)
Издательское дело - занятие очень сложное. Не надо забывать, что главное в любом издании - его идейная направленность. . Между тем, альманах в Лебеде лица пока что не имеет.
*****
Венценосный Юлий не перестает удивлять. Альманах Лебедь, если взглянуть на его титульный лист, существует уже 9 лет. Лицо свое он имеет, почти в каждом номере Редактор в своей статье публикует свою фоторгафию - это и есть лицо Лебедя.

Пурист - Sunday, March 05, 2006 at 15:15:12 (MSK)

Но и Ваша типичная ошибка заключается в том, что Вы допускаете саму возможность сравнения осуществившегося варианта с гипотетическим. Такое сравнение онтологически невозможно, не говоря уже о том, что полностью противоречит основам научного мышления.

Между тем, я, например, не вижу ничего противоестественного в сравнении результатов гайдаровских реформ с тем, что было до 1985 года.

Уважаемый Пурист,

Нет ничего противоестественного в сравнении пореформенного состояния экономики и общества с их состоянием в 1984 году. Речь шла лишь о неправомерности подмены оценки качества гайдаровских реформ - этим сравнением.

Онтология тут не канает, поскольку главная картинка, которой премьер руководствуется,- деятельностная, действия - прагматическиие, а выбор всегда осуществляется из нескольких гипотетических возможностей. Ситуация как в неведомом лесу, у былинного богатыря , перед камнем на перепутье: налево пойдешь - в болоте утонешь, направо пойдешь - голову сложишь, прямо пойдешь - весь израненный будешь. Известно также, что все мосты за спиной уже догорели и с треском рухнули в пропасть.

Да, он согласен, прежде может быть и хорошо было... на том берегу... Но отношения к делу это уже не имеет.

Sandro
>>Почти нажил. Имел предъязвенное состояние. Мама моя утверждала, что это от перца, а врач говорил, что от армейских сборов. Я больше склоняюсь к Вашей версии - при одном виде большевиков не то, что язву, рак можно заработать. Хочу Вас обрадовать, однако, что передовая буржуазная наука меня спасла - если, например, у Вас от злобы к социальной несправедливости возникнет язва или просто несварение, попробуйте CARAFATE (generic SUCRALFATE) - всё как рукой снимет.


- Оно еще вернется - и никакая карафата не поможет. Ни аллопатия, ни гомеопатия. Потому что все свое мы носим в себе.

Петр из Электростали.
Валерий, я прочитал Вашу статью в "Лебеде". Очень понравилось. Вроде бы и ничего неожиданного, но - хороший язык, внятно, от первого лица... Очень понравилась фраза про Америку: "В её благородные намерения, в её миссию “нести демократию и справедливость народам” верят, похоже, только в пределах самой Америки"...

Поклонница ( - 24.34.23.211) 5 марта, 2006 - 05:59:
Валерий, Ваша статья в последнем "Лебеде" написана очень логично и разумно и взвешенно.

Спасибо за отзыв на статью. Там как раз хорошо просматривается мой метод – бей красных, пока не побелеют и бей белых, пока не покраснеют))
Вот из таких материалов очень удобно выдергивать цитаты и оборачивать их против автора, что многие и делают.
Я, конечно, хорошо отдаю себе отчет в том, что таким образом подставляюсь, что мои ретивые «друзья» не преминут воспользоваться ситуацией, что дроби для меня они не пожалеют, но, признаться, меня это мало беспокоит.
К обстрелам приучен.
Зато испытываешь настоящее удовольствие, когда получаешь отзыв читателя, понимающего, о чём ты хотел сказать. А ведь ради таких читателей и делаешь что-то. Иначе, всё превратилось бы в бессмыслицу, в мартышкин труд.
Спасибо.

Sandro
-Юрий Тола-Талюк
...*******
Наворотил чувак.


- Да, ув. Сандро, невероятно, но факт - нашелся еще более злобный, чем Вы, антисоветчик.

"ПЧ
- Sunday, March 05, 2006 at 16:22:46 (MSK)"

Уважаемый ПЧ, шагайте себе мимо с миром.
По мою душу и без вас остолопов хватает.

Б.Ш.

>>И отнюдь не за Афган и не за Север, а за то, что начальству очень хорошо задницу лизали.


- Чувствуется очень опытный знаток вопроса.

>>>Основными противниками, по мнению автора, будут США и Китай (угрозу со стороны Аль-Каеды и исламского фундаментализма автор считает преднамеренно раздутой). Китай пока не спешит показывать клыки и выпускать когти и наращивает свою военную мощь исподволь, но обязательно прыгнет. Лет эдак через двадцать.


- Так вот в чем был сокровенный смысл существования СССР!

Гулико Махнадзе
- Sunday, March 05, 2006 at 14:18:35 (MSK)
Билли имел в виду, что общество разделилось на любящих или ненавидящих сербов, любящих или ненавидящих хорватов, а также любящих или ненавидящих боснийцев

Сомнительно что-то.
Т.е. во время бомбëжек, допускаю, были и сочувствующие и сторона, оправдывающая бомбежки. Однако неужели и сейчас французы, известные своим эгоцентризмом (как, вероятно, и большинство остальных наций) продолжают, т.с., активно любить или ненавидеть югославов?

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, March 05, 2006 at 16:00:20 (MSK)
по причине системного недомыслия, нуждается в...в легких, виртуальных пинках

А может у Вас дикция, того, подгуляла?

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, March 05, 2006 at 15:51:06 (MSK)
Так вот, этот политолог считает, что третья мировая война неизбежна. Целью ее будет именно передел традиционных геополитических сфер влияния. Основными противниками, по мнению автора, будут США и Китай.

Благодарю за внимание, дорогой Билли.
Мои геополитические прогнозы практически совпадают с тем, что пишет французский политолог, на которого вы ссылаетесь, но я в этом материале воздержался от столь далеко идущих прогнозов, ограничившись кивком в сторону азиатского тигра.
Поскромничал)))

"марин
- Sunday, March 05, 2006 at 13:15:14 (MSK)"

Коренные швейцарцы (de souche) считают подлинными швейцарцами только граждан Швейцарии минимум в трех поколениях.

Б.Ш.

Yuli
- Sunday, March 05, 2006 at 15:16:18 (MSK)


Горбатов в Ваших похвалах не нуждается. Не забывайте, что Вы на форуме являетесь, так сказать, иждевенцем, - ничего умного от Вас никто пока еще не услышал. Поэтому Ваши оценки Горбатова, который гораздо выше Вас по статусу, совершенно неуместны.
****
Любезнейший вы мой, Юлий!

А почему вы взяли на себя право судить, кто тут выше по статусу и кто ниже?
В моей здешней иерархии, вы, например, для меня находитесь в самом низу,еще ниже мсье рубенчика. Т.е. где рядом с уровнем плинтуса.
Находясь на здешнем форуме, необязательно произносить умные мысли. Знаете поговорку: молчание - золjто. Или несколько перефразируя ту же мысль: промолчи- сойдешь за умного.
Так как молчанием вы не страдаете, то сделайте сами соответствующий вывод.

"Гулико Махнадзе
- Sunday, March 05, 2006 at 14:18:35 (MSK)"

Вот Гулико сразу все правильно ухватил.
Ай, галава! Ай, маладэц!
Тогда как ПЧ, по причине системного недомыслия, нуждается в наводящих подсказках. А, возможно, даже и в легких, виртуальных пинках.

Б.Ш.

В.Лавров
- Sunday, March 05, 2006 at 13:57:56 (MSK)

Термин "антисемитизм" фальшивый. Ведь он "направлен" не против "семитов" (евреев плюс арабов), а против евреев. То есть было бы разумно заменить его на "антиевреизм". Однако евреи этого не делают для конспирации.
=========
Термин "антиевреизм" немногим лучше, чем "антисемитизм". Правнук Шема(Сима) Евер(от которого, в конечном счете, происходят и евреи/иудеи и исмаелиты)сам нарожал кучу отпрысков, которые не только Месопотамию заселили. От его имени происходят и Иберия и хабиру.
Интересно также рассмотреть русофобию. Во-первых, в плане, что означает "русо". Например, известно, что Фидель Кастро - Рус. Возникает закономерный вопрос - являются ли его оппозиционеры русофобами ? Другая сторона вопроса: русофобии противопоставляется славянофильство. Это почему ? Где справедливость, как фобия, так русо, а как фильство, так славяно ? Значит ли это, что у незалежных братьев наблюдается единство и борьба противоположностей в одном, так сказать, стакане ?

"Валерий Суси
"Брестская крепость,
или Империя как источник зла"

Дорогой Валерий, все правильно. Отличная статья у вас получилась. Крепко сбитая и очень толковая. Хотелось бы добавить насчет Китая. Лев (или, скорее, тигр), на мой взгляд, действительно готовится к прыжку. Причем не только на мой взгляд. Только что во Франции вышла книга одного политолога. Называется "Запрограммированная война". Я слушал позавчера интервью с автором по "Франс-инфо". Так вот, этот политолог считает, что третья мировая война неизбежна. Целью ее будет именно передел традиционных геополитических сфер влияния. Основными противниками, по мнению автора, будут США и Китай (угрозу со стороны Аль-Каеды и исламского фундаментализма автор считает преднамеренно раздутой). Китай пока не спешит показывать клыки и выпускать когти и наращивает свою военную мощь исподволь, но обязательно прыгнет. Лет эдак через двадцать.

Б.Ш.

Владиславу Сикалову спасибо за умную, глубокую и очень интересную статью.

Уважаемая ОД!

Смирение - паче гордыни.

"Заранее могу дать прогноз: в результате такого сравнения станет ясно, что многое оказалось утраченным, а многое было приобретено. Что, собственно, и происходит — всегда и везде, вне зависимости от грамматического рода, биологического пола, геологического возраста или национально-политической принадлежности к религиозной философии.

Ни то ни другое ни хорошо ни плохо — объективно.
А кому что нравится — этим наука не занимается"


Как красиво... хочется заучить наизусть, в этих словах жизнь, не смертный приговор и разоблачение неизбежности, а жизнь, справедливость... гармония... шанс для всех...

иждевенцем - иждивенцем

Уважаемый Влад!

Горбатов в Ваших похвалах не нуждается. Не забывайте, что Вы на форуме являетесь, так сказать, иждевенцем, - ничего умного от Вас никто пока еще не услышал. Поэтому Ваши оценки Горбатова, который гораздо выше Вас по статусу, совершенно неуместны.

Хайкин
- Saturday, March 04, 2006 at 19:42:54 (MSK)

Типичная ошибка оценок гайдаровских реформ заключается в том, что сравнивают их реальные результаты с тем, что было раньше, до 1985 года. А надо сравнивать с неким гипотетическим, неосуществившимся вариантом. С тем, что было бы со страной в случае промедления в 91-м году с реформами, либо уклонения от реформ.

Но и Ваша типичная ошибка заключается в том, что Вы допускаете саму возможность сравнения осуществившегося варианта с гипотетическим. Такое сравнение онтологически невозможно, не говоря уже о том, что полностью противоречит основам научного мышления.

Между тем, я, например, не вижу ничего противоестественного в сравнении результатов гайдаровских реформ с тем, что было до 1985 года. Если это сравнение опирается на научную (то есть неполитизированную) методологию, если оно строго систематизировано и классифицировано по зависимым и независимым параметрам рассмотрения, тогда оно может дать информацию гораздо более ценную, чем сравнение реальности с нереальностью — «где может быть играет в прятки с если» (А. Азимов).

Заранее могу дать прогноз: в результате такого сравнения станет ясно, что многое оказалось утраченным, а многое было приобретено. Что, собственно, и происходит — всегда и везде, вне зависимости от грамматического рода, биологического пола, геологического возраста или национально-политической принадлежности к религиозной философии.

Ни то ни другое ни хорошо ни плохо — объективно.
А кому что нравится — этим наука не занимается.

Дорогой г-н Пригодич!

И Вы меня тоже простите. День сегодня действительно такой.

Rimma
- Saturday, March 04, 2006 at 22:09:57 (MSK)
Ну а если человек получил её в советские времена "бесплатно", в порядке очереди, то наверное, если была выделена пятикомнатная, он её таки заслужил?
Римма, даже в советские времена «бесплатно» пятикомнатные квартиры одиночкам не давали. Давали семье. И отнюдь не за Афган и не за Север, а за то, что начальству очень хорошо задницу лизали. В любом случае, требовать, чтоб сейчас им какие-то офигительные льготы на оплату квартиры давали – это уже супернаглость. Потому что тысячи не менее заслуженных живут по две-три семьи в гораздо более стесененных условиях.
Я полагаю, что если некто не в состоянии оплатить свой дворец, то пожалте – продайте тому, кто в состоянии. И купите себе нечто поменьше, а на разницу – хоть на Гавайи едьте, хоть на книжку положите.
Или сдайте квартиру и живите на ренту.
В любом случае, для того, я, как налогоплательщик, не считаю, что я должна оплачивать льготы для бывших партийных бонз и их прихлебателей.

Sandro
- Saturday, March 04, 2006 at 23:44:56 (MSK)
... А Юли похож на трехпрограммный советский приемник...
*******
Их было только в Москве и Ленинграде (и Киеве?). Это не типическое советское явление. Советская промышленность не могла осилить массовый выпуск этого сложного устройства.
Сандро, я не знаю, в какой дыре вы жили, но в моем городе в конце семидесятых они были практически у всех и в магазине продавались свободно.

Квестор
- Sunday, March 05, 2006 at 07:01:29 (MSK)
Никому на хер не нужны никакие идеи, нужна репутация - слава мирская. Чтобы деньги зарабатывать надо их иметь.
Вы странный человек! Ну представьте, приходит к вам некто совершенно незнакомый и начинает рассказывать про Нью-Васюки. Ни один нормальный руководитель денег не даст. И банк не даст. Потому что нужны гарантии. Репутация – это гарантия. Готовый продукт также может быть гарантией – если доказана его нужность. А «могу представить» без гарантии называется маниловщиной. Мало ли – кто что может представить!

Может тогда Ваши хозяева разберутся и... перестанут мешать?
У меня, кстати, хозяев нет. Есть руководитель, к которому я отношусь с уважением и симпатией. Взаимно, кстати.

Яков Рубенчик
- Sunday, March 05, 2006 at 07:03:59 (MSK)
в России работать давно разучились
угу, а американцы - тупые целлюлоидные роботы

Д. Горбатов
- Sunday, March 05, 2006 at 14:13:45 (MSK)
Яков Рубенчик
- Sunday, March 05, 2006 at 05:25:47 (MSK)

Сочинение настоящей музыки – есть божественный акт, поэтому в этой области атеистам делать абсолютно нечего. Сочинение настоящей музыки атеистами – абсурд.

Вы, как всегда, излишне категоричны. Например, доподлинно известно об атеизме Римского-Корсакова (кстати, Вами любимого): об этом есть важные и надёжные свидетельства Стравинского, которого — как человека глубоко религиозного — атеизм Римского всерьёз задевал.
Тем не менее, Римский-Корсаков бесспорно сочинял «настоящую музыку». Это вынужден был признать даже такой непредсказуемый истерик, как Чайковский (у которого, как известно, были проблемы даже с признанием Вагнера).
****
Должен на этот раз похвалить Д.Горбатова. Этот тезис, который уже не первый раз выдвигает здесь мсье рубенчик, глубоко фальшивый.Кто, где, когда это утверждал, что для того, чтобы создать что-то божественное, необязательно в музыке, в любом виде твочества, надо быть обязательно верующим человеком. Чушь! Возьмите в литературе, Л.Толстой ушел от религии.
В живописи гениальный Гойя тоже нападал на церковь. В поэзии В.Маяковский, разве кто-то будет оспаривать , что это был гениальный поэт. Примеров множество.Я уверен, в каждом виде художественного творчества, можно привести массу примеров, что атеисты создавали божественные произведения.
Я очень доволен , что здесь в Гостевой появился человек, В.Левашов, который атакует мсье рубенчика с той стороны , где он меньше всего ожидал.Со стороны чисто музыкальной. Очень жаль, что нет Нкестора, отмалчивается, к сожалению, Д.Горбатов.
А этот распоясавшийся, в буквальном смысле, "музыковед" ДОЛЖЕН быть поставлен, наконец, на место.

Уважаемый Редактор!

"Произведения" Сикалова и Суси - низкосортная графомания. Опусы Киреева откровенно слабы. Надо ли увеличивать количество строчек в "Альманахе"?
Думаю, не надо. Вы почему-то забываете, что главное у любого издания - это его авторитет, другим словами, уверенность читателя в том, что издание не будет содержать дряни и дешевки. Альманах - это не форум, где процент ерунды порой может зашкаливать.
Кроме того, совершенно необходима редакторская работа с автором, редакторская правка и корректура.
Все это можно осуществить, если поступиться объемом альманаха и выпускать его, скажем, раз в месяц.
Издательское дело - занятие очень сложное. Не надо забывать, что главное в любом издании - его идейная направленность. Журналов для всех в природе не бывает. Между тем, альманах в Лебеде лица пока что не имеет. Не вдаваясь в подробности, отмечу, что для обретения лица для начала следует закрыть доступ графоманам, это недостаточное, но необходимое условие.
После этого редактору можно будет подумать, а что же он хочет сообщить обществу, чего хочет добиться трудами праведными?
Думаю, общественность Вас поддержит. Что касается сообщества графоманов и болтунов, обращение с этой группой должно быть жестоким, как это и принято во всех уважающих себя изданиях.

Дорогие Yoli и Д.Ч.!

Рву на груди рубище, посыпаю голову пеплом и признаю Ваше верховенство.

Сегодня знаменательный (так скажем) день. Простите меня.

Дорогая OD!

Я дамам ручки целую, но не полемизирую с ними.

ПЧ
- Sunday, March 05, 2006 at 02:23:39 (MSK)

Извините, я не вполне понял смысл Вами написанного. В смысле, общество разделилось на любящих или ненавидящих сербов, хорватов, боснийцев?

Ну, какой же Вы, ПЧ, право, непонятливый! Естественно, Билли имел в виду, что общество разделилось на любящих или ненавидящих сербов, любящих или ненавидящих хорватов, а также любящих или ненавидящих боснийцев.

"Elena
- Sunday, March 05, 2006 at 06:33:56 (MSK)"

Мерси, Лена, за приглашение.
Обязательно приеду.

Б.Ш.

Яков Рубенчик
- Sunday, March 05, 2006 at 05:25:47 (MSK)

Сочинение настоящей музыки – есть божественный акт, поэтому в этой области атеистам делать абсолютно нечего. Сочинение настоящей музыки атеистами – абсурд.

Вы, как всегда, излишне категоричны. Например, доподлинно известно об атеизме Римского-Корсакова (кстати, Вами любимого): об этом есть важные и надёжные свидетельства Стравинского, которого — как человека глубоко религиозного — атеизм Римского всерьёз задевал.

Тем не менее, Римский-Корсаков бесспорно сочинял «настоящую музыку». Это вынужден был признать даже такой непредсказуемый истерик, как Чайковский (у которого, как известно, были проблемы даже с признанием Вагнера).

PS. Как будете отмечать 53-ю годовщину смерти Сталина? Пойдёте сегодня куда-нибудь «аут»?..

"ПЧ
- Sunday, March 05, 2006 at 02:23:39 (MSK)
Извините, я не вполне понял смысл Вами написанного. В смысле, общество разделилось на любящих или ненавидящих сербов, хорватов, боснийцев?"

Вы забыли про макендонцев, словенцев, черногорцев, албанцев, венгров, влахов, цыган и т.д. и т.п.. То есть на самом деле картина более сложная получается.

Б.Ш.

Yuli March 05, 2006 at 11:40:03 "Вопрос, которым очень не любят задаваться лавровы: почему, при наличии некоторого числа антисемитов среди русских, среди евреев антирязанские настроения практически не представлены? Ответ здесь единственный: евреи умнее... для умного человека встретить того, кто умнее его самого - большая удача.
Отсюда с очевидностью следует, что антисемиты глупы. "

1)"некоторого числа антисемитов среди русских"
Г-н Андреев! Вы (глубоко законспирированный арийский хамелеон-антиеврей нордического типа), оперируя еврейским термином "АНТИсемитизм", так и не удосужились определить, что означает имеющий противоположный смысл термин (анти-анти)семитизм. Итак, что же такое "семитизм", к реализации которого стремятся евреи, но им препятствуют тупые и злобные завистиники "антисемиты". Обратимся к истории. Совершая революцию в России в 1917 г. евреи стремились не счастью всех угнетенных трудящихся страны, а счастью членов своего суперкагала. Чего они и добились. Все руководящие должности (вся власть) в руках евреев, а вся местечковая е-биомасса перебралась в крупные города России. Квартиры были предусмотрительно очищены троцкисто-чекистами от "антисемитов".
Термин "антисемитизм" фальшивый. Ведь он "направлен" не против "семитов" (евреев плюс арабов), а против евреев. То есть было бы разумно заменить его на "антиевреизм". Однако евреи этого не делают для конспирации. Двусмысленность - излюбленный е-прием, с успехом примененный евреями в Библии, сочиненной ими для глупых баранов-гоев.
Итак, "антиевреизм" ("антисемитизм") это действия, направленные против достижения евреями торжества "семитизма-евреизма", то есть неограниченной монополии евреев ("еврейского засилья").
Значит, антиевреизм-антисемитизм это как бы защитная иммунологическая реакция на стремление евреев к монополизации. Стало быть должен приветствоваться всеми "умными" не-евреями, к которым несомненно относитесь Вы ("заоблачный ай-кью"). Поэтому-то Ваши про-еврейские декларации насквозь фальшивы. Даже употребление слова "некоторые", то есть маргинализация явления.

2)"антирязанские настроения". А вот за это Вам положено "по морде". Выходите за рамки...

3)"еврее умнее". Основной тезис Юдопропа. Под влиянием непрерывного мгоголетнего повторения некоторые даже начитанают верить в такую чушь. Евреи не УМНЕЕ, а ХИТРЕЕ. Их оружие, обеспечивающее им перимущество:
- абсолютная аморальность по отношению к не-евреям, которая определена Уставом Еврейской Генетической Партии - Талмудом.
- групповым действтвием; организация всегда эффективнее разрозненной группы.

4)"антисемиты глупы". К счастью это не соответствует действительности. К тому же антиевреизм (антимонополизм) это естественная реакция, определяемая инстинктом самосохранения.

http://members.xoom.virgilio.it/marilen/liguria.htm

Вот здесь информация о паркинге в нашем регионе, Леричи, Портовенере и тд паркинг вне деревни, двадцать минут пешком быстрым шагом или автобус два раза в час, даже у бара на минуту вы остановиться не имеете права получите штраф.

извините, тут действительно опечатка 50 евро

Я думаю, что наши местные понимают, что лучше признать чистоту нации по матери, что бы не выродиться, но полукровка здесь есть полукровка будь то по матери будь то по отцу, не важно. Чистокровными должны быть оба. Австрийцы, например, для местных славянские полукровки, если точнее немецко-славянские "выродки" как их здесь называют, именно поэтому грязная кровь, я просто объясняю, никого обидеть не хочу, у меня свекровь австрийка, так что куда там, просто констатация факта. Отец чистокровный, мать нет - дети полукровки и наоборот. Они вымирают конечно же и осознают это, поэтому становятся чуть гибче, но это чуть ничтожно. Вот в Леричи например не сделали ни одного паркинга для туристов и не только для туристов, а вообще для нерезидентов, недавно читала одного молодого человека из Генуи оштрафовали, на 500 евро за то, что он посавил машину у дома дедушки, которого приехал одевать, дедушка умер. Вот до чего дошли. Им не только туристы не нужны, а вообще никто. Правда с дедушкой разобрались, штраф сняли. Статья называлась " Лигурийцам не надо объяснять, они уже знают".

Рассказ Александра Жирнова про Индию очень хорош. Вспоминаю, за недельную турпоездку нельзя было так подробно ознакомиться с социальным механизмом кастового расслоения индюков. Упоминание Жириновского ("Раз пляж, то я вспомнил Вольфыча, и хоть на мне не сапоги были в полном смысле этого слова, зашел в воды Индийского океана, сполоснул ботинки") вытягивает за собою чеховский рассказ "Гусев". По-моему, это единственный рассказ Антон Палыча о его почти кругосветном морском путешествии по маршруту Сахалин-Одесса, он так и не написал своего "Фрегата "Паллады". В "Гусеве" Чехов заметил: "Ну, допустим, дойдёте вы до Индейского океана, а что потом? Страшно подумать..."

Зачем я трачу время и деньги на посещение сетевых форумов?
Годам к четырнадцати у меня накопилось столько вопросов к этому миру, что заветной мечтой стало встретить очень умного человека, который на них бы мне ответил.
Время шло, я уже и сам могу ответить на многие из тех вопросов, но детская мечта не уходит.
Хочется встретить очень умного человека.

"Богемский кампус расположен на площади менее трёх тысяч акров..." (Точнее: 2.700 акров)

Вопрос, которым очень не любят задаваться лавровы: почему, при наличии некоторого числа антисемитов среди русских, среди евреев антирязанские настроения практически не представлены?
Ответ здесь единственный: евреи умнее.
Это между прочим, прекрасно.
Лавров пусть думает, как ему угодно, но для умного человека встретить того, кто умнее его самого - большая удача.
Отсюда с очевидностью следует, что антисемиты глупы.

Из Всемирной Энциклопедии Истинного знания:

3 акра = 0.012 км2
Масоны - друзья людей и животных.
Сова - символ мудрости.
Колбаса - двигатель эмиграции

Я вдруг подумала, вот почему еврейство передается по матери и вовсе не потому, чтобы быть уверенным в отцовстве.

И еще. Все просто с Де Барбьери, правильно говорить Де Барбьери, а не просто Барбьери, дело в том, что предыдущее поколенье - пять братьев.

Вчера вечером один итальянский комик шутил весь вечер и вдруг слышу: " Лигурийцы вымирают быстрей всех, потому что дети для них - финансовое предприятие, которое обязательно должно в будущем принести доход, для этого их нужно женить только с другими лигурийцами, а так как в природе женщин больше чем мужчин, то на всех лигурийцев не хватает. Впрочем, беспокоиться об этом ни в коем случае не стоит!"

Вот так вот их не любят. И страшно как шутка эта соответствует правде... э

Так что про Италию я ничего не придумала. Цитата недели была в другом контексте...

на обоих

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, March 05, 2006 at 08:06:19 (MSK)

Жена привезла колбасу из русского магазина и мне пришлось на неё наброситься.

На жену или колбасу?

Сабирджан March 04, 2006 at 23:26:14 (MSK)
Bird Watcher March 04, 2006 at 17:42:34 (MSK)

Но мелкая нацменская неприязнь, такая же как у Сандро и Смердякова, по отношению ко всему русскому налицо. ...существует тезис о том, что власть в России должна принадлежать русским, иначе нацмены ввиду своей специфической ментальности, устроят такую же мерзость, какой были 70 лет большевизма, а обвинят в этом, разумеется, русских.
*************************\
Рассмотрим эти построения.Главное положение: "власть в России должна принадлежать русским", - т.е. этнически русские - господа, остальные недочеловеки - "нацмены".

Г-н Сабирджан !

1)Бердуотчер прав, хотя "загалоповал", называя 70 лет советской власти "мерзостью". Конечно, под "нацменами" он понимал евреев, которые монопольно распоряжались Россией в 1917-1937 гг. И.Сталин был "государственник", а не "грузин" (нацмен). А татары так вообще всегда были естественными союзниками русских. Видимо, корни в истории. Было время, когда русские и татары составляли стержень единого государства, которое было двуязычным. Вы, конечно знаете, что на монетах, на оружии были надписи на двух языках: русском и тюркском. А в своем дневнике Афаначий Никитин писал вперемежку на этих двух языках.
2)Из другого Вашего постинга видно, что Вы никакой не татарин, а русский. Мать - русская, родной язык (с пеленок) - русский. Воспитывались и жили среди русских.
3)В качестве доказательства моей "злости" по отношению к "евреям" Вы привели употребление слова "юдоген". Так это же научный термин. Кстати, помогает понять это известное явление природы - еврейство . Не может же, например, биолог "злиться" на вирусы. На уровне личного (даже через и-нет) общения мои эмоции определяются исключительно поведением собеседника и его позицией, а не наличием (отсутствием) юдогена. Например, большую симпатию у меня вызывает замечательный человек Д.Горбатов - патриот своей Родины - России. "Неистовый Рубенчик" мне тоже симпатичен. А ведь они оба - носители юдогена.

В.Левашов March 04, 2006 at 19:24:54
"-Рубенчик тащит в Гусь-буку все говно"
"- всякий раз, когда Вы раскроете свою грязную пасть и начнете брызгать фекальной слюной"

Ничего себе "современный русский "писатель" В.Левашов! Моральное падение...Постыдился бы.

Vladimir_T, - Sunday, March 05, 2006 at 02:47:52 (MSK)
А я вам дарю эту небольшую статью о масонах, которые оттягиваются в этой самой долине на шикарной природе и, как водятся, строят закулисные планы...
== ========= = = =============

Cтатья хорошая, спасибо.

"Пролетев на предельной скорости знаменитые «Золотые ворота», парящие над океаном в густом тумане, машины направились на север, в сторону графства Сонома".

Предельная скорость на мосту Голден Гейт ограничена знаком 45 миль в час. Если сравнивать со скоростью вкатывающегося на мост и выкатывающегося с моста 101-го фривея (65 миль в час), правильнее было бы написать "проползя на предельной скорости"


"В течение нескольких десятилетий «богемцы» активно скупали земли в интересующем их районе и к началу XX века стали полноправными владельцами горной долины площадью порядка 100 кв. км. Первое, что бросается в глаза сразу после въезда в Bohemian Grove, — вызывающе небрежно прибитый к одной из секвой почерневший деревянный крест. На ум сразу приходят многочисленные истории о тайной жизни клуба. Достаточно набрать в любом интернет-поисковике сочетание «Bohemian Grove», и вы сразу же погрузитесь в атмосферу всемирного заговора. Очертания совы — эмблемы клуба — можно найти, например, вокруг здания Капитолия и на долларовых купюрах, а сам по себе этот символ якобы олицетворяет культ Молоха "

Богемский кампус расположен на площади менее трёх акров (около 10 кв.км), из них более половины территории занимают реликтовые сосны ред-вуды. Секвойи тут давно не растут, их вырубили ещё до принятия в штате законов о заповедниках. У меня на крыше дома укреплено чучело совы, чтобы голуби не срали. Надо будет рассказать жене, что это на самом деле чучело Молоха, пусть перестанет шарить по моим карманам в поисках заначки.


"Жизнь обитателей Рощи действительно выглядит довольно странно. Мобильный телефон здесь бесполезен — в районе нет ни одного ретранслятора. Пользоваться имеющимися на территории Рощи стационарными телефонами можно не более пяти минут в день. Следующее табу — женщины, которым категорически запрещен доступ в клуб. Исключение было сделано лишь в последние годы для обслуживающего персонала — в противном случае клуб засудили бы за дискриминацию по половому признаку при приеме на работу."

Дальше я не дочитал. Жена привезла колбасу из русского магазина и мне пришлось на неё наброситься.
последнее предложение несколько двусмысленное, проверим, как оно сработает

Билли Ширз - March 05, 2006 at 01:02:17

Вообще-то частные случаи мало о чем говорят, поскольку они хороши только в качестве примеров, иллюстрирующих те или иные результаты глубоких научных обследований...

Clarification of erroneous news reports

Юрий Тола-Талюк
... И ЧТО ИМЕЕМ В ОСАДКЕ?
... когда в стране были запрещены Теория относительности, кибернетика и генетика, я читал Эддингтона, Винера и Моргана. Когда преследовались восточные учения, я изучал Индийскую философию и практическую йогу...
... отец, окончивший политехнический и землеустроительный институты, и, наверно необходимый для того времени идеологический - Университет Марксизма-Ленинизма.
*******
Наворотил чувак. Когда это "в стране была запрещена теория относительности"? И почему с большой буквы. И на каком языке читал Моргана с Винером? Последнего, если не ошибаюсь, издали в 1959-м, т.е. тогда уже не был запрещён.
Что значит "необходимый для того времени идеологический"? Все поголовно кончали Университеты Марксизма-Ленинизма? Мой отец не кончал. А его сводный брат так вообще четыре класса начальной школы закончил.
Загадки...

Yuli - Saturday, March 04, 2006 at 21:32:49 (MSK)

Америку я не взлюбил за то же самое, за что ее не взлюбили и миллиарды других людей: за подлость.
@@@@
Ну ведь чушь собачью вы, Андреев, написали.
-Какие-такие миллиарды невзлюбили Америку? Один из этих ^миллиардов^ - Китай. У Китая нет оснований
ненавидеть Америку, которая дала китайцам работу, которую они в состоянии выполнять: производство
радио-электронной аппаратуры. Могли бы арабы из другого миллиарда эту работу делать? Не могли бы
делать никакую. Что же им остается? Ненавидеть и хотеть Америку уничтожить.
А могли бы в России делать работу, которую для Америки делают китайцы? Нет, потому что в России
работать давно разучились.
Так, кто же ненавидит Америку и желает ее уничтожить? Может быть, Африка, в которой те, у кого оружие, истребляют тех у кого его нет.
А Индия тоже ненавидит Америку? А за что? Вот и все ваши миллиарды.
Но в чем же подлость Америки? В том что она содержит враждебную ей ООН и помогает безвозмездно
продуктами почти всему миру?
А может быть вы ненавидите американских ^денежных мешков^, обеспечивающих изобилие в Америке, потому как ^мешки^ не почивают, а обеспечивают производство основным и оборотным капиталом?
Большинство ваших высказываний напоминают лживую советскую пропаганду. Эти высказывания не делают
вам чести.

Victor
- Saturday, March 04, 2006 at 05:27:03 (MSK)

Виктор, Вы сказки не пишите? За $200 можно взять комплектный 2й пень (еще рады будут). По свалкам вашим этих мониторов и компов... хоть вообще не ешь. Не так давно, после замены оборудования одна из фирм предлагала забрать компы (20 шт.) бесплатно. Надо было побегать и взять на баланс. Просто поленились.

***
Санни
- Saturday, March 04, 2006 at 19:01:01 (MSK)

Сейчас, когда уже заработана репутация, я имею возможность идеи продвигать, даже если они поначалу кажутся неосуществивыми. И какие-то деньги под них просить, хотя мне больше нравится система, когда медиацентр сам зарабатывает на себя и на того парня.

О чем я и говорю, а Вы никак не поймете! Никому на хер не нужны никакие идеи, нужна репутация - слава мирская. Чтобы деньги зарабатывать надо их иметь. Вы можете представить себе старший класс средней школы с оборотом в $500,000? Я могу. Элементарная рабская "скромность" и не даёт детям развернуться. Копеечку сделать и успокоиться. Если попробовать сделать миллиончики, то... придет дядя и всех ограбит и убьёт. Поэтому все стремления от плинтуса и ниже. Рабы, но читать по буквам можно научиться. Сказку про три таланта по складам разобрать. Может тогда Ваши хозяева разберутся и... перестанут мешать? Хотя нет, рабская психология в России доминирует.

***
Yuli
- Saturday, March 04, 2006 at 19:21:10 (MSK)

Опять сказки Венского леса излагаете? "Величие народа" понятие однозначно историческое. Если заговорили о "величии" то, значит, деградировали настолько, что обычная, нормальная, сытая и трудовая жизнь кажется несбыточной мечтой и воспоминанием. Если Вы достигли вершины, то куда ни шагай, всё вниз окажется. Может перестать играть в альпинизм и идиотские ранговые соревнования, и начать жить?

***
AK
Minneapolis, MN - Saturday, March 04, 2006 at 20:22:52 (MSK)

Дебилизм клинического представителя высшей расы заключается в том, что когда он совсем охреневает и получает по морде за наглость, то искренне удивляется, за что? Амерский дебилизм и есть высшая награда порабощенным странам и народам. Люди, не связывайтесь с амерожопьем, оклесенеете.

***
AK
Minneapolis, MN - Saturday, March 04, 2006 at 21:27:38 (MSK)

Ну, тупой, ну, тупой, ну, тупой, дома жить надо, а не к амерским ворам съ*бываться. Зашел в пещеру сим-сим и охренел, это сколько же тут наворованного! Век можно прожить. И ведь живут... Пока их родное правительство не угрохает.

Мир Вам.
***
Bird Watcher
- Saturday, March 04, 2006 at 22:51:40 (MSK)

Изнутре ресторана вкусная жратва и прекрасная музыка, а снаружи злые швейцары и баки с отходами. Вы на свою зажравшуюся Америцу снаружи-то посмотрите. Вооруженным глазом, да после трех звездочек... на погонах.

***
Yuli
- Saturday, March 04, 2006 at 23:44:07 (MSK)

Не кажется ли Вам, уважаемый ПЧ, что человеческая психика нелинейна?
Промежуток между любовью и ненавистью, по моим наблюдениям, заполнен преимущественно ненавистью.

Люблю я Юлия, но странною любовью... Вы знаете, когда начинаешь подходить к объекту изучения по-научному, то возникают странные вещи. Герпетологи любят змей, арахнологи - пауков, а я, сдуру, люблю людей. И учусь их готовить.

***

Дуэль испанских грандов. Рисунок Пушкина.

Вероятно, за право быть приватизированным.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, March 05, 2006 at 05:44:14 (MSK)
Сикалов... Вроде русским языком пишет, а читаешь - смысла нет...
*******
Да, полная белиберда. Видимо, пить перестал. Но пишет.

Elena
- Sunday, March 05, 2006 at 06:28:56 (MSK)

а что, если он будет стрелять первым?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ох, Еленочка, не Фрэдди он. Рабинович стрельнул, стрельнул - промахнулся.
Дима ранимый очень, так что ранят его на дуэли, и очень может быть, что смертельно.
Поглядите на "золотые перья" (несомненные таланты) современной российской журналистики. Леонид Радзиховский, Александр Минкин, наш "Леонардо да Винчи"- Дм.Быков, не говоря уж о Леонтьеве, Пархоменко и других. Это свирепые зверюги, жесткие и шершавые как перчатки из акульей кожи. Им некогда вдохновляться эрудицией и идейностью, и дуэльные пистолеты у них скорострельные с многозарядной обоймой.

из Лондона
- Sunday, March 05, 2006 at 02:45:42 (MSK)
... Ну не пародокс ли это всё...
*******
Нет! Парадокс.

ПЧ
- Sunday, March 05, 2006 at 02:23:39 (MSK)
... Видимо, надо граничить, чтобы ненавидеть...
... например, взять испанцев...
*******
1) Не просто граничить, а землю отнимать;
2) ... а ну шоб землю в Гренаде крестьянам отдать?..

Билли, привет
твое описание прямо про меня
в смысле корявого языка и несерьезности в быту
но я стараюсь
а в устной речи надо только разговориться, такие слова вспоминаю, что сама удивляюсь
а ты тоже приезжай
местная простота снимет стресс, мне так кажется

что-вы что-вы, Михаил
тогда ни в коем случае
ни в какую элиту
главное, чтобы был жив-здоров
серьезно
а что, если он будет стрелять первым?

марин, приезжайте к нам - никакой рекламы нет, вообще, одна природа (и интеллектуалы :)
но нет и огней большого города, жаль, я большой город люблю
но здесь не avenida constituyentes
нельзя все вместе и сразу
физическая ограниченность и замкнутость нашего мира (Ю.Б. предлогает слово обыватели, пожалуйста, если настоящий Обыватель согласен, у нас все-таки слишком много страстей и страданий, недовольства собой) есть часть платы за существование

в Германии не знаю о больших городах, два года назад провела часть лета в Тюбингене, там нет рекламы (один университет и продвинутые католики :)
но когда-то давно, перейдя через Стену, были шокированы шумом Западного Берлина, зрительным и звуковым
а разве не кто-то из французов недавно описывал в рассказе свои мучения от светящегося в окно экрана с двумя пьяными шимпанзе - буквы рекламы ползли задом наперед и обезьянки умирали со смеху
не помните, кто это был? описано очень натурально, как будто он это видел

Самое любопытное из статьи про Бутан – сам автор:

Андрей Савин – инвестиционный банкир и путешественник, проживающий в Великобритании. Он автор ряда работ о жизни и обычаях экзотических народов планеты. Данная статья – это вторая публикация автора на русском языке.

Один американский инвестор проехал весь мир на мотоцикле, и написал интересную книгу. (Надеюсь, и заработал на этом). Надеюсь, наши инвестиционные банкиры со временем превзойдут американских.

Юрий Тола-Талюк, "... и что имеем в осадке?"

до “приватизации прибыли”, как говорил Березовский, есть еще приватизация грандов и фондов

Приватизация грандов...

Не иначе, испанских.

Юрий Тола-Талюк, "... и что имеем в осадке?"

В лавине всеобщей деградации европейской культуры, “Заката Европы”, о котором еще сто лет назад писал Шперлинг

М-да, Шперлинг... Красивая фамилия.

Вообще-то, Освальд Шпенглер.

Враль Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Sunday, March 05, 2006 at 04:55:00 (MSK)
«Анкетные данные "органы" (дивное словечко из дивного словарика) не интересовали, там задавали ИНЫЕ вопросы (по себе знаю).»

Г-н Пригодич
Не надо мне целовать ручек. Потому, как Вы скоро превратили все свои прошлые вопросы просто в «листок по учету кадров» и понимаешь, что говорить откровенно с людьми, подобными Вам, не стоит ни о чём. Разве что играть, танцевать с Вами. В этом, наверно, смысл общения здесь? Хотя танцевать иногда тоже приятно. Кто спорит.
Thank you.

Яков Рубенчик
- Sunday, March 05, 2006 at 05:25:47 (MSK)
А мне о Ш-че известно нечто такое, о чем я не могу даже заикнуться. У меня нет доказательств, но, в отличие от вас, я помалкиваю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ваше счастье, что у вас нет доказательств, а то бы нам пришлось с ними ознакомиться.

Сикалов как-то незаметно осусел. Вроде русским языком пишет, а читаешь - смысла нет. Можно перетасовать абзацы, можно читать задом наперед - результат один.

Vlad- Sunday, March 05, 2006 at 02:02:42 (MSK)

В.Левашов
Москва, - Saturday, March 04, 2006 at 19:24:54 (MSK)
фрагмент из дневника Свиридова показался мне любопытным.
@@@@@
А что любопытного тут для троцкиста- эсесовца, который ни уха, ни рыла? Ведь тут ничего нет про
любимых кровавых палачей! Наверное, норму по загаживанию гостевой еще не выполнил мудак.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, March 05, 2006 at 01:31:18 (MSK)
косноязычие бывшей русскоязычной девушки не имело никакого значения, поскольку она была очень и очень мила.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Билли, многие американские девчонки очень и очень милы. Кроме этого они все чрезвычайно самостоятельны, абсолютно независимы, непосредственны, как снегурочки и умны, как бабы яги.

Виктору Левашову

Здесь до вас уже был один держиморда, который пытался запретить мне писать о Шостаковиче. В отличие от вас, он был настоящим нузыкантом и хорошо знал мировую музыку. Вас взвинтила опубликованная мною заметка Свиридова, и вы решили по-хамски на это отреагировать. Но со мной подобные номера не проходят, поэтому ^с хамами – по-хамски^!
В своей заметке вы всё наврали: вполне заслуженно фекалием Ш-ча вымазал не я, а композитор Свиридов. Поэтому к нему и все претензии, когда с ним встретитесь. Можете также получить и гораздо большее наслаждение, прочитав в 353 номере Лебедя мою статью с другими высказываниями Свиридова о Шостаковиче.
А о вашем любимом Ш-че можете прочитать также мои статьи в следующих номерах Лебедя: 290, 292, 303, 305, 382. Прочитав эти статьи вы убедитесь, что я НИКОГДА Ш-ча ничем не поливал и не вымазывал, а писал только об отрицательных отзывах видных музыкантов и иногда высказывал собственное мнение, на которое имел право, и излагал факты, которые пока никому не удалось опровергнуть.
Я не скрываю своего отрицательного отношения к музыке Ш-ча, которую считаю плохой, потому как хорошо зная мировую музыку, у меня есть с чем сравновать. Мне сугубо антипатичен он сам, как личность. Я презираю тех, кто его обежествляет (Гликман, Владимир Зак, Хентова, Шафаревич) и уважаю тех, кто его ободрал (Свиридов, Уствольская, Тосканини, Булез, Суслин, Гершкович).
Я прочел вашу книгу «Убийство Михоэлса», в которой вы выдали свою версию причин этого убийства. Там есть места, к которым можно придраться и оскорблять вас, как вы это позволили себе со мной. Так например, когда вы эту книгу писали, со Сталиным уже было всё не так просто и ясно, как после доклада оболгавшего его Хрущева, который был во много раз кровавее. И к ^делу врачей^ Сталин, судя по документам, вроде бы не имел отношения. Но вы показали вашу лютую ненависть к Сталину. Вы имели на это право. А мне о Ш-че известно нечто такое, о чем я не могу даже заикнуться. У меня нет доказательств, но, в отличие от вас, я помалкиваю. Но об известных негативных моментах его жизни (за исключением постельных, специалистом по которым достаточно проявила себя биограф Ш-ча Хентова) и его так называемой музыки я буду высказываться, не обращая внимания на ваши запреты.
Сочинение настоящей музыки – есть божественный акт, поэтому в этой области атеистам делать абсолютно нечего. Сочинение настоящей музыки атеистами – абсурд.
Георгий Свиридов – яркий русский национальный композитор.
Шостакович – советский композитор-коммунист, и его сочинения никакого отношения к русской музыке не имеют. Его сочинениями на Западе теперь пробавляются всякие спекулянты, которые настоящую музыку исполнять не в состоянии. Из-за зяасилья Ш-ча на Западе до сих пор не знают опер русских композиторов-гениев: Римского-Корсакова, Даргомыжского, Рахманинова, и многих опер Чайковского.
А чтобы музыка Ш-ча не утратила для вас очарования, запивайте ее не коньяком, а политурой – более соответствующим для этого акта напитком. Желаю успехов!

Elena
- Saturday, March 04, 2006 at 23:58:56 (MSK)
вы правы, он стал писать заметно лучше (и до этого писал, разумеется, неплохо), особенно первые части его глобалрусовских статей окончания, мне кажется, он недодумывает и поэтому вынужден усложнять и нагромождать мне нравится, что он использует свою одаренность как повод "сгустить на себе общественный потенциал" если Россия окажется способной принять такую элиту, она выживет
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так потому и вынужден усложнять и нагромождать, что пытается сгустить то, чего не имеет.
Боец он "первостатейный", потому что борется посредством печатного слова и, главным образом сам с собой. Но читать его интересно, он настоящий. Типа Писарева.
В элите ему делать нечего,- подстрелят, как зайца в первой же попавшейся дуэли. :))

Публикации в "Лебеде".

Юлий Андреев - 17.

Давид Черневский - 7.

Василий Пригодич - 0.

Дорога OD!

Простите, что Вас прогневал. Анкетные данные "органы" (дивное словечко из дивного словарика) не интересовали, там задавали ИНЫЕ вопросы (по себе знаю). Про Ю.Б. Людей надо учить учтивому поведению. Нельзя обладая минимальными познаниями в гуманитаристике оскорблять пишущих людей (это я не про себя все знают, что я графоман). Целую ручки.

марин
- Saturday, March 04, 2006 at 20:42:43 (MSK)
на сегодняшний день более чем 50 процентов всех долларов крутящихся в мировой экономике находятся под контролем китайцев
Он сказал эту цифру, но настолько она мне кажется невероятной, что я побоялась повторить, он сказал 75 процентов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пошутил, столько долларов не бывает

Вопросы пошлые, анкетные. Из отдела кадров. Согласна. Кто в тех отделах кадров работал, мы же знаем. Потому и непонятно мне, почему Вы с таким упорством задаёте эти вопросы Yuli. Вы что из органов?
А зовут меня здесь OD.

Когда родился, где крестился, где учился отнюдь не "аристократические" вопросы, а пошлые анкетные. Листок по учету кадров, вероятно, помните.

Дорогой Из Лондона!

Есть один вопрос (детский): назовите Ваше имя, снимите маску.

"Пердылка, вас же просили пользоваться туалетной бумагой". Эта максима првосходит все, что сочинили бумагомараки от Катулла до Пригодича. Гениально.

Дорогой Д.Ч.!

"Крутой маршрут" Вашего "Странствования в страну Востока" (иногда так переводят назхвание этой повести ...) Вам хорошо известен.

Есть Немезида.

Вы многокрвтно желали мне смерти (Господь вырвет перо и т.д.; первый и единственный случай в моей жизни). На днях Вы писали об этом снова (и Юлий).

Я был бы весьма огорчен, если бы Вы Сладострасно вДОХновиЛИ моими текстами. Сладких Вам снов, мой дорогой высокий друг.

Согласитесь, недурственно придумано: Опять весна! Опять грачи! ЧИК.

Дорогой г-н Пригодич!
Отвечаю Вам, и только потому, чтобы Ваши, как Вы полагаете, «аристократические» вопросы Вы больше никогда в жизни никому не задавали.
Моя мама была сослана в Сибирь за её работу в генетике во времена её аспирантуры в 1948.
Папочка последовал за ней, как «декабрист», вернувшись из армии. Родили меня в глухом сибирском краю. Там, где даже новорожденных детей не регистрируют. Потому у меня и несоответсвие в моём реальном дне рождения в метриках. Вас устраивают мои данные? Как такое моё происхождение повлияло на всю мою последующую жизнь и как она отличалась от Вашей, думаю, Вам объяснять не нужно.
Есть ещё вопросы?

Bird Watcher
- Saturday, March 04, 2006 at 19:40:51 (MSK) Sandro
- Saturday, March 04, 2006 at 18:36:10 (MSK)
Этническая и, как следствие, цивилизационная, оторванность дворянства и разночинской "интеллигенции" от русского ядра ... и явились причинами гибели России
..............Но требовалось наличие извращённой "политической воли", чтобы заставить народ уничтожать самого себя своими же собственными руками. Необходимое и, как выяснилось, достаточное условие.

Из протокола слушаний американского Сената касательно большевистской революции.

Сенатор Оверман: М-р Бернштейн, заметили ли вы после вашего возвращения [в США] какую-либо большевистскую пропаганду в этой стране (США)?

М-р Бернштейн: Да, я ее заметил. Во многих журналах и газетах появились сообщения, неверно представляющие факты о событиях в России, рисующие большевистский режим в приукрашенном виде. Эти статьи писали люди, находившиеся в России в то же время, что и я. Я знаю, что они пишут неправду, потому что я видел все собственными глазами. Я был в России в то же самое время.

Я мог разговаривать с людьми без помощи переводчика. Я мог читать газеты без переводчика. Я мог разговаривать с представителями самых разных политических партий. Я мог получать сведения из первых рук. Я утверждаю, что в этой стране [США] проводится кампания систематической дезинформации о действиях большевиков.

[Следует обсуждение Брестско-Литовского договора, по которому большевики отделили от России «Эстонию, Ливонию, Украину, часть Кавказа и почти все балтийское побережье, за исключением Петрограда. Они практически отписали большую часть России.» В залог Германии было передано золото на сумму свыше 200 млн. Долларов ......

Далее г-н Бернштейн осторожно, но вполне определенно и открыто высказал соображение, что Соединенным Штатам невыгодно помогать России против большевиков. Он указал, что сильная Россия составит промышленную конкуренцию США; напротив, Россия, растерзанная и разоренная большевиками, надорванная ими на десятилетия, такой конкуренции составить не сможет. «Не в наших интересах», сказал г-н Бернштейн, «бороться против большевиков в России».

Г-н Бернштейн был единственным из участников слушаний, кто высказал подобные мысли; единственным как среди свидетелей, так и среди сенаторов. Сенаторы не сразу поняли, что г-н Бернштейн имеет ввиду. Насколько можно судить по тексту протокола, возникла неловкая заминка и тема была оставлена.

Вероятно, совесть христианских сенаторов не смогла вместить иудейской утонченности мышления г-на Бернштейна и его истины гласящей, что национальные интересы США можно продвигать с помощью большевистского террора (впрочем, у разных проживающих в США национальностей могут разные представления о «национальных» интересах этой страны). ]

http://www.rus-sky.org/history/library/overman.htm

пердылка, вас же просили пользоваться туалетной бумагой

цитата недели: Предпочтительнее быть дамским угодником, нежели мужеским негодником. Дедушка Кот

Очень часто "дамский угодник" и "мужеской негодник" -- синонимы.

Пфуй. Доморощенный аристократ в Гусь-Буке один. Все знают КТО. Потомок Великого Князя, древний римлянин и шевалье.

Дорогой Из Лондона!

Ушки, ушки ослиные торчат. А Вы все же соблаговолили бы рассказать публике про своих родителей. До Лондона доехать и на такси прокатиться у Вас денежки есть. Я очень рад. Но очень хочется узнать, какие такие лиКеи (знаете, конечно, почему буква К, мне неудобно рассказывать Вам о трансформации классической ... в школьную...).

Какой Вы добрый, милый и славный человек. Для меня высокая честь полемизировать с Вами.

К Yuli

Было бы любопытно поинтересоваться у посетителей форума относительно причин, заставляющих их тратить время и деньги на это несколько странное занятие.
Не проявит ли кто-нибудь желания высказаться первым?

Извольте.

Когда в работе "затык", то нужно бывает отключиться от работы. Что, "въехав в тему", не всегда бывает просто. Тут и помогает данный форум. Например, для того чтобы погонять метлой американских пионеров-скаутов, просто необходимо бывает переключиться и немножко сосредоточиться на "тут". Это помогает.

Кроме того, полезное место для сброса напряжения. Чтобы на родных и близких не вылить, например, даже случайно, очень полезно придти сюда, и отвесить пару затрещин тем же американским пионерам-даунам, пардон, скаутам. На душе становится легче, и в семье спокойнее.

Иногда, конечно, и просто встречаются интересные темы и мысли, но это редко. В эммигрантской среде, каковая преобладает на этом форуме, мысли вообще редкость. В среднем. Интересные же мысли -- это вообще на грани чуда. По крайней мере за последний год-два мне не удалось вынести отсюда, с данного форума что-то для себя новое в плане познания мира.

Почему так происходит -- точно не могу сказать. Крутится только какая-то смутная ассоциация насчет того, что "эммиграция = смерть". Часто -- смерть всего лучшего, что было в данном конкретном человеке до того, как он стал иммигрантом. Но в первую очередь, конечно, смерть интеллектуальная. Это почти строгое правило. Процентов на 85%...

раблезианский юмор, смех олимпийцев (знаете, кого я цитирую), мощь духовное, непомерное остроумие и вкус, вкус, вкус. сНимаю шляпу.

Д.Ч. Уважаемый Пригодич,

Носите с собой рулон туалетной бумаги, чтобы не размазывать сопли по стенам и перилам.


Какое пленительное извитие словес, какая интеллектуальная смелость, раблезианский

Yuli
- Sunday, March 05, 2006 at 01:57:19 (MSK)
Было бы любопытно поинтересоваться у посетителей форума относительно причин, заставляющих их тратить время и деньги на это несколько странное занятие.
Не проявит ли кто-нибудь желания высказаться первым?

С превеликим удовольствием. Пока зунделей и ирвингов сажают, где же еще сплетничать про игры масонов? (Можно было бы еще начать «про роскошь человеческого общения» и пр., но не будем лукавить).

Вот кстати на бис – закулиса видать попыталась закрыть expert.ru, но на то он и эксперт.

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, March 03, 2006 at 08:02:08 (MSK) Позвольте, дорогой Yuli, поздравить вас с Днём рождения, если это не шутка, и вручить вам виртуальную бутылку вина из калифорнийского города Севастополя, что стоит на берегу Russian River.

А я вам дарю о масонах, которые оттягиваются в этой самой долине на шикарной природе и , как водятся, строят закулисные планы....

Bohemian Grove занимает целую горную долину, выходящую к Русской реке (Russian River). Местность, выбранная американской элитой для загородного отдыха еще в конце XIX века, была еще более русифицированной, чем Аляска. Даже сегодня благодаря выходцам из России она изобилует названиями вроде Московская улица, город Севастополь и так далее.

Кто о чём, а Пригодич здесь всё играет и играет, как тот "Заратустра-плясун". Уж, кажется, всю жизнь свою проиграл, ан, нет, всё танцует. И рождён был ТАМ, где надо, и родители были ТЕ, и начальное образование было ТО, что ж на такси в Лондоне до сих пор не хватает? Ах, да, большевики в 1917 ему, бедному, всю жизнь испортили.
И как же мы, при "большевиках" рождённые и образовнные, такси в Лондоне всё-таки пользуем и никто у нас не спрашивает о родителях наших и месте нашего происхождения. И на билет до Лондона нам хватает. Ну не пародокс ли это всё для наших доморощенных аристократов?

Уважаемый Пригодич,

Носите с собой рулон туалетной бумаги, чтобы не размазывать сопли по стенам и перилам.

Эх, редакция на 3 секунды опередила...

"Беларусь – это вопрос геополитики.
Также как Ирак,
Иран,
весь Ближний Восток,
Азия и далее -
вся поверхность земного шара.
Воплотится ли американская мечта об однополярности мира в реальность?

Вот настоящая цена вопроса."

Кто угадает автора это бреда, тот получит сгущёный поцелуй Коммика

465-й номер Альманаха - в сети!

Дорогой Д.Ч.!

ВЫ вновь "наехали", как теперь принято изъясняться в Вашем лимбе, на ПРигодича, а зря.

Знаете ли Вы о том, что в "Независимой газете" критик П.Немзер "разоблачил" этого графомана, справедливо указав, что в Послесловии к роману Н.Муравьевой "Майя" (М., Захаров, 2005)этот "литературовед" вложил в уста Пети Трофимова (из "Вишневого сада") слова: Мы увидим небо в алмазах. Однако военные строители и сомелье знают, что эту фразу произносит персонаж чеховской пьесы "Дядя Ваня" (ну, Вы помните КТО?). Вот такие у нас "историки литературы". Удивительно, что такие знатоки Серебряного века, как Вы и Юлий Борисович не указали этому псевдоисторику псевдолитературы на малограмотность. Забыл, мудило старый.

Кстати, откуда Вы знаете, что Пелевин-Сорокин-Акунинин - плохие писатели, растлители молодежи и пр. Неужели Вы читаете такую Гадость?

Я - дама романтическая и возвышенная, обладающая специфическим дамско-литературным опытом, посему я очень высоко ценю добродушную незлобивую писательскую шутку.


Д.Ч. - Вы ЖлОб, а не ПАн.

Опять весна! Опять грачи!

Д.Ч., в Гусьбуке не Д<..>Ч<.>.

Ваш гуру-виртуальный гений - на ПАруснике уплывает ВДАЛЬ по Дунаю с нимфетками.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, March 04, 2006 at 23:43:13 (MSK)
французы традиционно очень тепло относились к Югославии, поэтому после того, как Францию насильно втянули в преступную авантюру против этой страны, равнодушных французов почти не осталось

Извините, я не вполне понял смысл Вами написанного. В смысле, общество разделилось на любящих или ненавидящих сербов, хорватов, боснийцев?

Yuli
- Saturday, March 04, 2006 at 23:44:07 (MSK)
Не кажется ли Вам, уважаемый ПЧ, что человеческая психика нелинейна?

Согласен.

Промежуток между любовью и ненавистью, по моим наблюдениям, заполнен преимущественно ненавистью

А вот здесь не могу согласиться.
Т.е., разумеется, если народ имеет по преимуществу негативный опыт во взаимоотношениях с соседом, особой любви взяться неоткуда. Пример, традиционная нелюбовь к нам поляков. Тогда как французы у нас, несмотря на Наполеона и проститутскую их позицию во времена Второй Мировой, никаких, сколько знаю, негативных эмоций не вызывают. Видимо, надо граничить, чтобы ненавидеть.
Интересно, что как и в человеческих взаимоотношениях, в отношениях между народами тоже от любви до ненависти один шаг. Уж как нас, казалось болгары после Шипки братушек любили, и здрасте-пожалуйста. Вот и грузины, Сандро соврать не даст, тоже:(
А, например, взять испанцев. Что они нам или мы им? Полнейшее равнодушие. Разве что бывшие солдаты Голубой Дивизии с теплотой о времени плена вспомнят...

Дорогой господин Лавров!

Простите, что Вас прогневал: мне, действительно, далеко до Юля Борисовича, как до ангела бестелесного. Я не склонен к "ужимкам и прыжкам", как Вы изволили написать. Я - человек танцующий, Заратустра-плясун (Скачет перед скинией Давид - помните, конечно, чья строка?). Экие господа Вы все серИозные и важные. Вам трудно смириться с литературной игрой.

В.Левашов
Москва, - Saturday, March 04, 2006 at 19:24:54 (MSK)
Не знаю, кто как, а я уже привык, что Рубенчик тащит в Гусь-буку все говно, которым можно помазать ненавистного ему Шостаковича, и тексты эти просматриваю по диагонали. Но фрагмент из дневника Свиридова показался мне любопытным.

Господин Рубенчик, честно предупреждаю: всякий раз, когда Вы раскроете свою грязную пасть и начнете брызгать фекальной слюной на Шостаковича, я буду вопить на всю Гусь-буку: "Санитара! Санитара! Санитара!"
*****
Вот, наконец, дана честная и правдивая оценка "деятельности" выдающегося шостаковичеведа.

Было бы любопытно поинтересоваться у посетителей форума относительно причин, заставляющих их тратить время и деньги на это несколько странное занятие.
Не проявит ли кто-нибудь желания высказаться первым?

Уважаемый Сандро, мне известно, о ком говорит Билли. Вы же вольны ему поверить на слово.

Елена, человек, который предпочитает личную жизнь общественной, называется обывателем, а не интеллектуалом.
Относительно аналогии между "Куин Мери" и Америкой советую задуматься более основательно.
Я думаю, вы можете понять, в чем здесь дело.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, March 05, 2006 at 01:31:18 (MSK)
... косноязычие бывшей русскоязычной девушки не имело никакого значения, поскольку она была очень и очень мила.
******
Умеет человек выкрутиться! Дипломат, блин!

"Sandro
- Sunday, March 05, 2006 at 01:11:42 (MSK)"

Уважаемый Сандро, что касется первого примера, то если бы я имел право назвать имя этого человека, то вы бы наверняка прикусили или даже откусили свой драгоценный язык. Во втором же случае косноязычие бывшей русскоязычной девушки не имело никакого значения, поскольку она была очень и очень мила.

Б.Ш.

Да да Билли, все эти три девочки в качестве "пугания" посылали в письмах фото наших бывших соотечественников с улыбками до ушей и горящими счастливыми глазами и коментировали это примерно вашими словами...

«здесь собрались лучшие интеллектуалы всех стран? конечно знакома. с ними я только и общаюсь
другое дело, что они скромны, не кричат, и в большинстве своем предпочитают личную жизнь общественной»

Елена!
Ителлектуал, предпочитающий личную жизнь общественной?! И что так в этом замкнутом пространстве таких интеллектуалов и живёте?

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, March 05, 2006 at 01:02:17 (MSK)
******
Ну и знакомые у Вас, Биллюша!

Уважаемая ТК,

Перестаньте, пожалуйста, врать, как фигляр Пригодич. Откуда "в маленьком провинциальном городке на Украине в середине 70-х прошлого века" болонки, которых "завтра везут на свидание" и которых хозяева вынуждены оборонять лопатой от кобеля, сдуревшего от запахов течки? Вы беспрерывно врёте, как сивая коза, приписывая собеседнику свой местечковый сленг. Такое мелкое враньё не украшает ни пригодичей, ни калашниковых. Поверьте, мне очень неудобно делать публичное замечание даме о том, что она платье надела шиворот-навыворот.

"марин
- Sunday, March 05, 2006 at 00:21:27 (MSK)"

Вообще-то частные случаи мало о чем говорят, поскольку они хороши только в качестве примеров, иллюстрирующих те или иные результаты глубоких научных обследований, но, тем не менее, для поддержания бонтонной беседы тоже расскажу одну маленькую историю.
У меня есть одна хорошая приятельница. У ее мужа - две дочери от первого брака. Когда ее муж разводился со своей первой женой, его дочери были уже достаточно зрелыми. Как водится, дочери были отданы на попечение его бывшей жене, которая вскоре вышла замуж за американца и уехала вмести с детьми в Америку. По не зависящим от отца обстоятельствам (насколько я знаю, этому препятствовала его бывшая жена) он не виделся со своими дочерьми в течение нескольких лет. Но через несколько лет он с ними, наконец, встретился. Отец был просто шокирован. Из живых людей его дочки превратились в пластмассовых роботов.
Америка вообще очень быстро пожирает людей. Порой даже сильные личности буквально за несколько лет превращаются там в бабуинов и попугаев. К счастью, такое случается далеко не со всеми. При этом отмечу, что согласно статистике жертвами агрессивного феномена комфортабельной обезличенности становятся в первую очередь женщины как наиболее внушаемые и адаптируемые существа. Случаются даже такие курьезы, когда женщины, попадающие в Америку уже в зрелом возрасте, через несколько лет после приезда в эту страну начинают сталкиваться с языковыми проблемами в процессе общения с бывшими соотечественниками, то есть спотыкаются в падежах, родах и склонениях и к тому же приобретают какой-то особо чудовищный иностранный выговор. Несколько лет назад я разговаривал с одной молодой милой женщиной (ей было, насколько я помню, лет 25), которая с трудом подыскивала русские слова и складывала их в неуклюжие предложения всего-навсего после трех лет непрерывного пребывания в США.

Б.Ш.

Нет, правда, меня это очень раздражало. Невозможно выйти вечером погулять подумать о чем-нибудь серьезном, например. Каждый день лунапарк какой-то. Вот у нас здесь гуляйте хоть всю ночь: грохот моря, фонари, луна, звезды и никакого цирка. Лично мне это важно, все это качество жизни. И если у нас принимают такие законы, то очень многим тоже важно.

Ув Елена, как выражаются итальянцы "люди, которые чувствуют по другому", отличная формулировка, есть такие люди, которые устают от бесконечно улыбающихся граждан на улице, я вот, например, очень устаю от рекламы в Германии вечером, во Франции есть по этому поводу закон в исторических центрах запрещается устанавливать в подобном колличестве мигалки разные, в Германии видимо таких законов нет и я вечером там страдаю, мне этот свет режет глаза, неестественно это, мне наравится когда ночью темно и только фонари горят, ну, пусть там редкие рекламы, но не такой цирк как в Германии, я от этого страдаю, физически, чувствую дисгармонию, мне плохо. В Италии тоже по этому поводу есть законы города гармоничны с моим внутренним миром, во Франции тоже города мне импонируют и есть люди которые не выносят подделок, Франция - это Франция и нигде, кроме как во Франции ее нет, есть те кто так считает.

о нет Юлий, что вы
как же я могла не встретить интеллектуала, если здесь собрались лучшие интеллектуалы всех стран? конечно знакома. с ними я только и общаюсь
другое дело, что они скромны, не кричат, и в большинстве своем предпочитают личную жизнь общественной
аналогию по поводу знакомого вам устройства судна я поняла не только как ваше желание, но как вашу необходимость упростить любую вещь и явление до уровня своего полного понимания
излагая вашим же языком, такое свойственно людям ограниченным и ленивым, с боязнью непонятного и не стремящихся познать новые территории

Липовому Бернарду Шоу.

Если я и стыжусь чего-либо, Аноним, то это вашего присутствия на сайте. Болтуны нигде не в чести.

В политехнический институт, ныне университет издавна приезжали американцы покупать самых одаренных студентов, они их отслеживали уже в нашей школе при институте, девочка с которой я сидела за одной партой когда-то, Маша Алексеева вышла замуж за одного такого блестящего мальчика и уехала в США, ему подарили дом, машину сейчас он работает для крупной нефтяной компании. Она всем нам писала удручающие письма об Америке.
Моя очень близкая подруга Женя, ныне судья в Москве, училась в чикагском университете и тоже мне писала страшные письма. Недоучилась, вернулась в Россию.
Другая моя близкая подруга Лера окончила восточный факультет Сб Университета, работала некоторое время в посольстве, в Египте, потом ее пригласили преподавать арабский в один из американских университетов, тоже рыдала и мечтала только об одном найте себе место работы в Европе. Из США уехала.

Все говорили примерно одно и то же, если выражаться коротко... не знаю даже...

Поражались незрелости американцев, детскости что ли... из-за этого очень страдали.

Других представлений об этой стране мне близкие люди не давали. Был еще один мальчик, в политехе учился плохо, подрабатывал переводчиком с ангийского и попал на сердобольного американца, который его устроил в один из американских университетов, тот больше никогда не вернулся и я о нем ничего не знаю, девочки, выше названные, рассказывали что он взлетел в Америке, стал отличником, а после университета менеджером в крупной компании, где ему платили какие-то безумные деньги, но я с ним лично после того как он уехал не общалась ничего сказать не могу.

Yuli - Saturday, March 04, 2006 at 23:13:17 (MSK)
[Америку не уважают, как жильцы на лестничной площадке не уважают соседа, который глуповат, вечно неумыт и слегка пьян.]
Ага! Не умнее других, умывается не чаще, а пьет не реже. А зарплату, гад, получает втрое больше. Кому это понравится.

Чтобы вы не подумали Елена, что я преувеличиваю свои знания об Америке, давайте проведем такой мысленный эксперимент:

Предположите, что Вы провели год на круизном лайнере "Куин Мери". Я же не был на нем никогда. Вы, однако, согласитесь со мной в том, что нарисованный мною разрез по мидель-шпангоуту этого судна будет намного информативнее, чем то, что удастся изобразить Вам.
Теперь, вы, надеюсь, поняли, в чем здесь дело?

Игорь Островский
- Saturday, March 04, 2006 at 23:52:32 (MSK)
- Если Вы даже и не лопнете от злобы, то язву непременно наживете...
*******
Почти нажил. Имел предъязвенное состояние. Мама моя утверждала, что это от перца, а врач говорил, что от армейских сборов. Я больше склоняюсь к Вашей версии - при одном виде большевиков не то, что язву, рак можно заработать. Хочу Вас обрадовать, однако, что передовая буржуазная наука меня спасла - если, например, у Вас от злобы к социальной несправедливости возникнет язва или просто несварение, попробуйте CARAFATE (generic SUCRALFATE) - всё как рукой снимет.

Yuli
- Saturday, March 04, 2006 at 23:53:46 (MSK)
"Немного пожертвовать человечностью", как Вы выразились, нельзя.
Я нападаю на Америку не из чувства злобы или вражды. Я выполняю свой долг.

Когда глупец делает что-нибудь, чего он стыдится, он всегда заявляет, что это его долг.

Елена, людей не интересует, что у Америки внутри, как никто не задумывается о том, что в желудке у бешеной собаки.
Что касается моих знаний об Америке, думаю, они намного превосходят Ваши.
То, что в любой стране существует интеллектуальная элита, или, хотя бы, ее подобие - это трюизм. Но сознайтесь, Вам так и не довелось встретиться ни с одним американским интеллектуалом, не так ли?

Юлий Борисович, Томас Манн знал Германию очень хорошо
Вы же совсем не знаете Америку
видите только ее искаженную непривлекательную (отчести потому, что американцам на внешнее лицо своей страны наплевать, они даже не знают о нем) проекцию на мир

Уважаемая Елена!

"Немного пожертвовать человечностью", как Вы выразились, нельзя.
Я нападаю на Америку не из чувства злобы или вражды. Я выполняю свой долг. Точно так же, как выполнял свой долг перед людьми, например, Томас Манн, когда писал перед войной о фашистской Германии.
И для того, чтобы писать о Германии, ему не нужно было там присутствовать.

Sandro
>>Их было только в Москве и Ленинграде (и Киеве?). Это не типическое советское явление. Советская промышленность не могла осилить массовый выпуск этого сложного устройства. Обоср*лась, так сказать!


- Если Вы даже и не лопнете от злобы, то язву непременно наживете. Злоба разрушает организьму изнутри как термиты деревянные конструкции.

Конечно же, Билли, люди вообще в большинстве своем не очень то лезут в политику, поэтому я имела ввиду обывательское понимание политики. Спасибо большое за высказывание. Мне не хотелось очень то описывать типичного американца такого каким его себе представляют французы из чувства такта и не только, мне просто не хотелось повторять нелицеприятную характеристику, потому что в США никогда не была и насколько мне помнится никогда ни с одним американцем близко не общалась, поэтому у меня просто не получилось бы развить этот аргумент.

первое h осталось, Сандро :)

>>Ранее была сделана проверка. Были показыаны некоторые факты о подоплеке экономических успехов нынешнего режима в Белоруссии и тут же сработал рефлекс как у собак Павлова.


- Никакие факты показаны не были. Были заданы вопросы, а затем - непонятно почему - предполагавшиеся Вами ответы на эти вопросы были возведены в статус доказанных фактов. Из которых Вы и начали делать выводы.

Юлий Борисович, Ваши многократно повторяемые антиамериканские лозунги подходят рабочему митингу или партийному собранию – могут действовать только на тех, кто думает как Вы или хуже. Для остальных – т.е. почти всех здесь - они либо выполняют противоположную функцию, либо скучны, ибо лишены разноообразия. Избавьте нас от скуки. Приезжайте сюда и потом пишите.
Нация завистливых индивидуалистов оказалась самой крепкой именно потому, что она всевключающая – здесь Вы можете жить и в Вене, и в Италии, и в Гаити. Пришлось немного пожертвовать человечностью, но вместе с ней пропали и многие пороки человечности, это жаль.
И не путайте, пожалуйста, политическую и промышленную элиту с интеллектуальной.
Разумеется, у любой политики нет иного имени, чем подлость. Подлость или самоубийство. Но некорректно даже заради крепкого словца проецировать ее на человеческие отношения.
Что такое великий русский народ, для меня по-прежнему великая загадка.

Уважаемый Смердяков!

Не уподобляйтесь мадам Калашниковой. Ваш пассаж о колбасе, прямо скажем, не очень удачен с эстетической точки зрения. Литературных и прочих достоинств тоже не наблюдается.

Кто на кого похож
- Saturday, March 04, 2006 at 23:34:39 (MSK)
... А Юли похож на трехпрограммный советский приемник...
*******
Репродуктор?
Их было только в Москве и Ленинграде (и Киеве?). Это не типическое советское явление. Советская промышленность не могла осилить массовый выпуск этого сложного устройства. Обоср*лась, так сказать!

Не кажется ли Вам, уважаемый ПЧ, что человеческая психика нелинейна?
Промежуток между любовью и ненавистью, по моим наблюдениям, заполнен преимущественно ненавистью.

"ПЧ
- Saturday, March 04, 2006 at 23:34:48 (MSK)"

Понимаете, французы традиционно очень тепло относились к Югославии, поэтому после того, как Францию насильно втянули в преступную авантюру против этой страны, равнодушных французов почти не осталось.

Б.Ш.

Yuli - Saturday, March 04, 2006 at 19:47:57 (MSK)
[Россия в течение двух тысяч лет не была завоевана ни Западом, ни Востоком. И спорить с этим невозможно.]
Ага! А татаро-монгольское иго выдумали антисоветские пропагандисты. Понятно для чего.
Во первых, чтобы стравить русских и татар.
Во вторых, чтобы подорвать нам оборонное сознание, подусунув идею, будто под иностранной оккупацией можно преспокойно прожить целых 300 лет и не треснуть.

[Я, например, не люблю Америку, но знаю когда и почему данное чувство возникло, и нелюбовь эта у меня имеет вполне рациональное объяснение.]
Попробую угадать.
Небось приехали в Америку, пошли в магазин за колбасой, стояли два часа, колбаса стала заканчиваться и ее начали отпускать по полкилу в одни руки. А когда принесли домой и разрезали, то обнаружили в колбасе крысиный хвост.

Виктор, Ваш не совсем зрелый ум часто дает сбои.
Последний Ваш пост, кроме того, говорит и о том, что иногда сбой является достаточно долгим.

"марин
- Saturday, March 04, 2006 at 21:55:34 (MSK)"

Уважаемая Марин,
к сожалению, ссылок таких у меня под рукой нет, а искать их лень, но то, что вы говорили о Франции, - верно. Большинство французов традиционно не любят Америку, хотя в ходе опросов многие оговариваются, что тошнит их от наглой американской политики, а не от американского народа. В целом французы считают, что американская политическая элита беззастенчиво дурачит-колпачит доверчивое и малообразованное (по сравнению с Европой) население, что в общем-то соответствует истине (по крайней мере в первой инстанции).

Б.Ш.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, March 04, 2006 at 23:03:07 (MSK)
...касты американофилов...

Допускаете ли в природе достаточно большую категорию населения, находящуюся в промежутке между филами и фобами?
Почему обязательно надо кого-то любить или ненавидеть?
Неужели спите и видите, чтобы нас все вокруг непеременно любили?
Я бы предпочëл, что бы окружающим народам до русских никакого дела не было. Ни любви, ни ненависти.

multiple choice
- Saturday, March 04, 2006 at 23:24:38 (MSK)
Victor
- Saturday, March 04, 2006 at 22:57:07 (MSK)
... Здешние ирландцы, например - копия русских по характеру. Индейцы похожи на татар, евреи - на евреев...

А Юли похож на трехпрограммный советский приемник, вещающий с шести утра до полуночи.

Yuli
Я более, чем уверен, что будь у меня возможность проследить свой род в течение двух тысяч лет, у меня нашелся бы родственник в Древнем Риме.
Расскажите нам лучше про своих родителей и/или дедушек/бабушек. Давно ведь просим.

PS надоели уже ваши цепляния то к ТК, то к АК, то к Суси, то к ДК. Ну если не можете сами родить что-то смехного, то уж не лесли б на рожон. Не по возрасту Вам такое мальчишество.

Bird Watcher
- Saturday, March 04, 2006 at 17:42:34 (MSK)

Но мелкая нацменская неприязнь, такая же как у Сандро и Смердякова, по отношению ко всему русскому налицо. Это главный движущий механизм и modus vivendi данных персонажей. В квазицивилизованной среде, каковой является данный форум, такие эмоции в чистом виде не очень приветствуются, поэтому они маскируются, претендуют на "объективность" суждений, но делают это неуклюже, так, что обманывают только себя. Поэтому и существует тезис о том, что власть в России должна принадлежать русским, иначе нацмены ввиду своей специфической ментальности, устроят такую же мерзость, какой были 70 лет большевизма, а обвинят в этом, разумеется, русских.
*************************\
Рассмотрим эти построения.

Главное положение: "власть в России должна принадлежать русским", - т.е. этнически русские - господа, остальные недочеловеки - "нацмены". Для этого персонажа оно имеет вид аксиомы и оспариванию не подлежит. Никакие аргументы не могут рассматриваться по существу, а разве как материал для расследования: откуда такая крамола. Татарин? Ну, понятно... Не националист, значит маскируется или сам не понимает, что им движет. Унтерменш, одним словом.

Подается вроде бы складным языком, а мысли отсутствуют. Есть бесконечный цикл. В центре фиксированная идея. Это мышление параноика. Пока дискурс не затрагивает идеи помешательства, все вроде бы нормально. Чуть только мы вступили на почву, ведущую к циклу, он сразу замыкается.

Ранее была сделана проверка. Были показыаны некоторые факты о подоплеке экономических успехов нынешнего режима в Белоруссии и тут же сработал рефлекс как у собак Павлова. Одна, не собака, а аскарида, войдя в цикл в нем вообще застряла, повторяя одно и то же, как заезженная пластинка.

Victor
- Saturday, March 04, 2006 at 22:57:07 (MSK)
... Здешние ирландцы, например - копия русских по характеру. Индейцы похожи на татар, евреи - на евреев...

ВиктОр - на...

1. болтуна
2. амбициозного болтуна
3. словоохотливого амбициозного болтуна

Билли, статистика, даже основанная на личных наблюдениях, часто дает сбои. Действительно, большая часть населения Германии относится к недалеким, но аккуратным, пунктуальным и трудолюбивым людям.
Немецкий научный и технический гений, представленный достаточно многочисленной элитой - явление мирового масштаба.
Что касается падения уровня сообразительности и развития среди молодежи, то это участь всех стран золотого миллиарда. Размножаются здесь преимущественно не очень успешные граждане.

"AK
Minneapolis, MN - Saturday, March 04, 2006 at 21:27:38 (MSK)"

Во как!
Видимо, это был настолько исключительный случай, что о нем даже статейку решили тиснуть.
Кстати, немцы в подавляющем своем большинстве - заскорузлые дауны.
А уж новейшая немецкая недоросль - вообще нечто из ряда вон.

Б.Ш.

Говорить о том, что Америку в мире не любят, не совсем правильно.
Америку не уважают, как жильцы на лестничной площадке не уважают соседа, который глуповат, вечно неумыт и слегка пьян.

Yuli
- Saturday, March 04, 2006 at 22:48:54 (MSK)
Типичный пример верхоглядства - считать, что экономика России рухнула в начале восьмидесятых вследствие падения цен на нефть.
От сквозняка стены не падают.

Тут уместнее другое сравнение - с неизлечимо больным, который испустил дух после отключения аппарата искусственного дыхания.

"AK
Minneapolis, MN - Saturday, March 04, 2006 at 20:42:29 (MSK)"

Уважаемый Анатоль!
Европа Америку не любит. Причем французы - в особенности. Это ясно, как божий день. Если вам от этого утверждения стало как-то не по себе, то срочно звоните своим французским друзьям из числа представителей малочисленной и презираемой касты американофилов. Они вас, несомненно, сумеют утешить.

Б.Ш.

Yuli
- Saturday, March 04, 2006 at 22:48:54 (MSK)
Типичный пример верхоглядства - считать, что экономика России рухнула в начале восьмидесятых вследствие падения цен на нефть...
*******
Это было в середине восьмидесятых - началось осенью 85-го с $32 за баррель и к концу 1986-го дошло до $12-13.
Если кто-нибудь знает, сколько вывозили, можно будет оценить сокращение доходов в казну. Сколько бы это ни было, ясно, что многочисленных предателей собственных народов за пределами государства содержать стало невозможно. Это было начало конца - осознание того, что лагерь строгого режима придётся распустить. И т.д.

Несогласная я
- Saturday, March 04, 2006 at 22:31:01 (MSK)
Экономика СССР посыпалась, не выдержав шестикратного падения цен на нефть
--------------------------------------
Да бросьте вы эти мифы поддерживать.
Захотели - и развалили. Втроем, водки перепимши. Наш Кравчук уже раскаялся. Где-то в июне с.г. с трибуны Верховной Рады так и сказал: если б знал к чему это приведет - я бы руку себе скорее отрубил, чем подписал беловежское соглашение.

Между прочим, в вашем высказывании угадывается потаённое желание развалить и Россию. Не будет этого, не мечтайте. Цены на нефть пусть себе падают. Вон и Смердяков вам подтвердит, что они на качество жизни россиян никак не влияют, ведь доходы от продажи нефти подальше от народа держат. А народ живет. И народы живут, о "суверенитетах" и не помышляют.

Татьяна Калашникова!

Ваши тексты ужасны. Вы не знаете ни русского языка, ни грамматики, ни правописания.
Такое безобразие может нацарапать, разве что, пьяная лимитчица в письме своему кавалеру в тюрьму.
Освободите Гусь-Буку от Вашего присутствия.

Для тех господ, которые из чувства врожденного гуманизма продолжают принимать это нелепое создание всерьез, приведу этот шедевр еще раз:

Уважаемый кинолог, Вы совершенно правы. Более того, ошейников существует огромное количество видов, стилей, материалов и назначений. Впрочем, познания у ДЧ больше теоретические, нежели практические. Вот он и Вас телевизор отправляет смотреть.
А вот, что интересно -- никто из местных эрудитов и логиков не возопил в адрес ДЧ самым естественным путём напрашивающееся: "Ну, какие, на хер, шлейки, ДЧ, в маленьком провинциальном городке на Украине в середине 70-х прошлого века?! Ну, какие, к черту, шлейки для несчастной псины, которую хозяйка, не задумываясь, может лопатой приласкать?".
Итак резюмируем. ДЧ -- человек напроч лишенный воображения (1), логики (2), юмора (3), элементарной вежливости (4), элементаррных представлений о многих аспектах человеческого бытия (5). Догадываюсь, что список мой включает далеко (не) все лишения ДЧ.

Примечание: Опечатку я поправил.

ув Анатоль, я не совсем поняла почему вы сначала предположили, что я не права в том, что большинство европейцев, кроме англичан, негативно оценивают политику США, а потом сказали, что европейские средства массовой информации говорят ложь о США и европейцы когда приезжают туда удивляются, то есть как бы я права, что большинство европейцев негативно относятся к Америке. А по каким причинам я сразу и сказала, что то что мы читаем в газетах и видим по телевиденью формирует наше мировоззрение. И каким образом я уже объяснила.

В одном вы правы, я никогда не была в США. Мой супруг был многократно, ему очень нравится там, я с ним никогда не спорю, мне это не мешает никак, как и ему не мешает моя слабость к итальянским комунистам. Мне любопытно когда он рассказывает про США, с удовольствием слушаю, мы вот все собираемся да слишком длинный перелет придется детей на долго оставлять... поэтому не сейчас. Но ведь если я и побываю у вас, то совсем недолго, как турист, для того что бы рассуждать подробно на эту тему нужно там пожить. Я же говорила об отношении европейцев к американцам и только об этом, а не об Америке.

Всякие тут есть, но в целом не увидел отличий мезду американцами и россиянами. Здешние ирландцы, например - копия русских по характеру. Индейцы похожи на татар, евреи - на евреев.

Yuli
- Saturday, March 04, 2006 at 22:04:59 (MSK)
Нормальных американцев, наверное, не бывает. Это Вы невнимательно смотрели.

Уважаемый Yuli, ценю Ваш полемический задор, но большинство американцев, с которыми я встречался, нормальные, очень приятные люди. Может быть, на самом верху и в самом низу это иначе, но средний класс, как правило, здесь представлен вполне достойными индивидуумами. У европейцев, насколько я понимаю, существует определённый комплекс по отношению к американцам. У американцев аналогичного комплекса нет. Об отношении американцев к европейцам (и вообще к остальному миру) Вы можете судить по следующему скетчу*: I Speak English.mp3 (© The Kids in the Hall).

* A joke.

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Saturday, March 04, 2006 at 13:36:49 (MSK)
Т.Калашниковой

Дорогая Танечка!

Вы по-дамски кокетничаете с Вашими апологетами-перипатетиками. Увы, они - не кокетки, ы вышедшие на пенсию дешевые кокотки. Им ссы на гузно, говорят "Перно".
___________________________________________________________________

Дорогой Сергей Сергеевич, я бы свое поведение определила другим термином. Я не кокетничаю, я прикалываюсь. Уверена, что Вы лучше других поймете, что я хочу сказать.

Типичный пример верхоглядства - считать, что экономика России рухнула в начале восьмидесятых вследствие падения цен на нефть.
От сквозняка стены не падают.
Русская экономика развалилась из-преступной политики большевиков, которая привела к тому, что большинство ответственных постов в стране было занято деревенскими тупицами, более сообразительные русские были частично физически уничтожены, а евреи выдавлены из страны.

Кинолог
- Saturday, March 04, 2006 at 14:11:22 (MSK)
Д.Ч. ММнСФР, - Friday, March 03, 2006 at 18:26:06 (MSK)

Уважаенмая ТК, болонок в ошейнике не держат. Когда вы видите болонку на поводке, это значит, на ней надета шлейка. Не пишите, пожалуйста, о том, в чем вы ни ухом, ни рылом.

Когда вы видите болонку на шлейке, это значит что её хозяин - лох или без году неделя first dog buyer. Собакам с повышенной волосатостью (болонки, пудели)прописан только мягкий кожаный ошейник. Тонкая шерсть под шлейкой мнётся, сваливается в колтуны и вытирается. Шлейка показана гладкошерстным или грубошерстным собакам с короткой шеей.
_______________________________________________

Уважаемый кинолог, Вы совершенно правы. Более того, ошейников существует огромное количество видов, стилей, материалов и назначений. Впрочем, познания у ДЧ больше теоретические, нежели практические. Вот он и Вас телевизор отправляет смотреть.

А вот, что интересно -- никто из местных эрудитов и логиков не возопил в адрес ДЧ самым естественным путём напрашивающееся: "Ну, какие, на хер, шлейки, ДЧ, в маленьком провинциальном городке на Украине в середине 70-х прошлого века?! Ну, какие, к черту, шлейки для несчастной псины, которую хозяйка, не задумываясь, может лопатой приласкать?".

Итак резюмируем. ДЧ -- человек напроч лишенный воображения (1), логики (2), юмора (3), элементарной вежливости (4), элементаррных представлений о многих аспектах человеческого бытия (5). Догадываюсь, что список мой включает далеко все лишения ДЧ.

"Нет, что ни говори, а китайцы -- молодцы. Умеют работать."


Они не только тюбетейки, они ещё тапочки умеют шить. Тоже одноразовые. В них очень удобно в гробу лежать, сносу им нет.

Автор неизвестен (мне)

***

Некоторые товарищи обвиняют альтисториков в том, что они не любят новохронологов. Это - вершина несправедливости.

Не любить новохронологов невозможно. Только тупой, душевно ленивый и абсолютно несведущий в кулинарии человек может не любить новохронологов. Правильно приготовленные, новохронологи могут доставить нам ни с чем не сравнимое эстетическое и органолептическое удовольствие.

Вот лишь один из рецептов. Берется в меру упитанный новохронолог лет 20-30. Предпочтительнее брать новохронологов из приличных, интеллигентных и зажиточных семей - они, как правило, здоровее, их мясо мягче и содержит достаточно жира. Голова аккуратно отделяется и отдается таксидермисту, туловище потрошится, кожа аккуратно снимается. Затем крупные кости удаляются, мясо разделывается на небольшие куски, которые сутки маринуются в минеральной воде с лимонным соком. Это нужно для того, чтобы устранить сладковатый "молочный" привкус, который многим не нравится. Затем мясо солят, умеренно перчат и обжаривают в духовке на умеренном огне до золотистого цвета, время от времени переворачивая. Потом его перекладывают в чугунный казанок или большую утятницу, где тушат до готовности с овощами и специями. В качестве гарнира рекомендую отварной молодой картофель, картофельное пюре на сливках или отварной рис.

С мясом новохронологов хорошо гармонируют легкие, не слишком терпкие красные сухие вина, например французские, итальянские или калифорнийские.

Впрочем, новохронологи способны радовать нас не только с гастрономической точки зрения. Их также можно трахать или, скажем, приколачивать к забору пятидюймовыми гвоздями. В последнем случае они очень занятно визжат.

Rimma
- Saturday, March 04, 2006 at 21:32:36 (MSK
В СССР все посыпалось после смерти Косыгина в 80-м.

После этого, не означает - вследствие этого.
Экономика СССР посыпалась, не выдержав шестикратного падения цен на нефть.

Rimma
Вот такой "геноцид" был.

Римма, им ещё китов бесплатно доставляют. Положено на сколько-то там чукчей в год одного кита. Несмотря на мораторий по китобитию.

Victor
- Saturday, March 04, 2006 at 21:59:10 (MSK)
Чукчам (гражданам России и штата Аляска) всегда было разрешрено безвизово ездить друг к другу. Даже в советские времена. Да что-то массового уезда не наблюдалось.
--------------------------------
А еще в Советском Союзе чукчей на войну не брали. Потому что мало их.
Вот такой "геноцид" был.

...конгрессмен от Республиканской партии Рэндалл «Дюк» Каннингем был приговорен к восьми годам заключения за получение взятки в размере 2,4 млн. долларов...

В PETS' CORNER добавлена .

Victor
- Saturday, March 04, 2006 at 21:59:10 (MSK)
расскажите...

Рассказывать что-либо балаболке - занятие совершенно бесполезное...

>>>Сохранились остатки казарм и небольшого колизея.


- "Небольшой колизей" это мощно! Это внушаить!!

Смердяков
А чего зря гадать, достаточно переехать границу и посетить соседнюю незалежную страну, где не было ни Гайдара, ни Чубайса и цены отпускали потихонечку. Товары в свободной продаже появились примерно в 1994, а до этого был голяк, как у нас в 1991. Я бы на месте украинцев наверное обязательно бы помер! Я даже российского промедления с реформами едва вытерпел.
Даже теперь при посещении Украины возникает ощущение, что попал в Россию середины 1990-х, как будто в машине времени прокатился, а в начале 1990-х там был такой жуть и мрак, что россиянам это трудно вообразить.


- Хочется обругать Вас матом. Вы за пределами Москвы хоть иногда бывали?

Санни
- Saturday, March 04, 2006 at 19:01:01 (MSK)
Кстати, квартплата зависит от метража квартиры и количества проживающих. Одинокий пенсионер, проживающий в однокомнатной квартире платит не слишком много. Особенно, если у него стоят счетчики на воду и на газ. Ну а если он один в пяти комнатах, то извините - за удовольствие надо платить.
-----------------------------------
Нет, Санни, не согласная я.
Удовольствие жить на старости в пяти комнатах может быть вполне заслуженное. Перед страной. Я не имею в виду случаи, если ты купил когда-то квартиру, а потом, когда обстоятельства изменились, оказался не в состоянии её оплачивать. Ну а если человек получил её в советские времена "бесплатно", в порядке очереди, то наверное, если была выделена пятикомнатная, он её таки заслужил? А может он на Севере 25 лет отбатрачил, а может в Афгане под пули подставлялся, а может в науке голову сушил, а может в спорте жилы рвал, не получая за то никаких гонораров, а может связки рвал на лучших сценах мира, довольствуясь месячным окладом в 120 руб.+гастрольные, а может..., да много чего, будучи в трудоспособном возрасте, можно сделать для страны. И что же, теперь заслуги не в счет, когда стал старым и немощным?
В общем, я хочу сказать, что для того, чтобы в квартирном (и не только) вопросе перейти к системе "за удовольствие надо платить", следует подождать, как минимум, лет 50 от развала СССР и слома солидарной экономики.
А там, глядишь, и одуматься успели бы. Хм, ведь все равно одумаемся. Только в этом случае хотя бы процесс перехода к лжедемократии оказался бы не столь болезненным. Так нет же, реформаторам отнять не терпелось. И поделить. Между собой.

AK
Minneapolis, MN - Saturday, March 04, 2006 at 21:12:26 (MSK)
Идите, учите...

Ну как здесь не вспомнить Чехова: "Умный любит учиться, а..."

...в любой стране есть люди, представляюшие все виды мировоззренческого спектра...

Это бесспорно.
Чего нельзя сказать о попытке представителя одной части этого спектра выставить кретинами другую его часть.

Уважаемая Марин, не отчаивайтесь. Уважаемого АК еще никто и ни разу правильно не понял. Понимать там нечего.

Sandro
>>факт, что помещищьи поместья сжигали русские, что кресты с церквей сбивали русские, что все безобразия советского времени совершены в своей массе русскими, вы скрыть и замолчать не сможете, сколько бы ни старались.


- Что из перечисленного считаете Вы безобразием?

AK
Minneapolis, MN - Saturday, March 04, 2006 at 21:12:26 (MSK)
Идите, учите...

Ну как здесь не вспомнить Чехова: "Умный любит учиться, а..."

...в любой стране есть люди, представляюшие все виды мировоззренческого спектра...

Это бесспорно.
Чего нельзя сказать о попытке представителя одной части этого спектра выставить кретинами другую его часть.

Хайкин - Saturday, March 04, 2006 at 19:42:54 (MSK)
[А надо сравнивать с неким гипотетическим, неосуществившимся вариантом. С тем, что было бы со страной в случае промедления в 91-м году с реформами, либо уклонения от реформ.]
А чего зря гадать, достаточно переехать границу и посетить соседнюю незалежную страну, где не было ни Гайдара, ни Чубайса и цены отпускали потихонечку. Товары в свободной продаже появились примерно в 1994, а до этого был голяк, как у нас в 1991. Я бы на месте украинцев наверное обязательно бы помер! Я даже российского промедления с реформами едва вытерпел.
Даже теперь при посещении Украины возникает ощущение, что попал в Россию середины 1990-х, как будто в машине времени прокатился, а в начале 1990-х там был такой жуть и мрак, что россиянам это трудно вообразить. (Запасами нефти такую разницу полностью объяснить нельзя, поскольку в 90-х прибыль, как известно, присваивали олигархи, а теперь ее направляют в иностранные банки в стабилизационный фонд)

Rimma - Saturday, March 04, 2006 at 15:43:42 (MSK)
[Отличие т. н. демократической революции на Украине от аналогичных революций в Югославии и Грузии в том, что в тех странах прежние президенты не приготовили такой сюрприз как конституционная реформа,]
Видимо, демократическая революция будет напоминать российскую, которая сопровождалась поэтапной конституционной реформой согласно незабываемому указу "четырнадцать - два ноля"

[заключающаяся в переходе от президентско-парламентской к парламентско-президентской республике. Кучма такой сюрприз преподнес. ]
У нас тоже попытались перейти к парламентской. Пушки бухали, калашники строчили, ВС РФ горел как свечка! Мрак и жуть!
[они, проигрывая по всем направлениям, продолжают делать все для своего сокрушительного поражения на выборах.]
Зато Путин им подыграл. Повысил цены на газ аккурат в преддверии выборов.
[ Всем уже ясно, что пропрезидентского большинства в Раде не будет.]
В России все девяностые в Госдуме тоже были сплошные коммунисты и жирики.
[ то не готовят ли они какого-нить своего сюрприза совместно с заокеанскими патронами? ]
Думаю, справятся без патронов, не сочтите за каламбур.
Я имею в виду, своими силами. Про Октябрь Номер Два (1993) ходили слухи, что в наведении порядка принимали участие пейсатые бейтаровцы, но это, думаю, враки.

Нет, там у вас и впрямь российские девяностые годы. В конце 2004 был некий аналог Певого Путча (Преображенского), а теперь намечается Второй Путч (Путч Судного Дня).

А все-таки зря это вы. Следует учиться на ошибках старшего брата и не доводить дело до открытого противостояния. Вполне можно найти разумный компромис, чтобы и овцы целы, и волки сыты. Например, объявить русский язык вторым государственным и вступить в НАТО. Было в Варшавском договоре немецкоязычное государство - а теперь будет русскоязычное в НАТО. Баш на баш.

Уважаемый Птицелюб!

Нормальных американцев, наверное, не бывает. Это Вы невнимательно смотрели.
Нормальный человек в этой стране жить не может, разве что, на пенсии.
А вот средний американец является ярко выраженным индивидуалистом, другими словами, завистливым и своекорыстным типом.

>марин, Saturday, March 04, 2006 at 21:55:34 (MSK)
###############

Уважаемая Марин,

Вы не поняли. Я запросил ссылки на мою логику, которую Вы не поняли. Конкретно, какая моя фраза Вам непонятна? Или Вы не разделяете?

Не жмут сандали-то?
Примерно то же самое, что последователи Ермака Тимофеевича сделали с коренными народами
Ну так расскажите нам про массовое истребление якут, например. Кстати, и в Америке индейцев никто специально в больших количествах не истреблял. Спивались (и продолжают спиваться) - это да.

Native Americans (индейцы), уверен, сейчас ни за что бы не захотели поменяться местами с нашими чкчами и т.д. А чукчи, 100%, охотно поменялись бы с индейцами.
К чему бы это, ась?
Ну надо же так лопухнуться!
Чукчам (гражданам России и штата Аляска) всегда было разрешрено безвизово ездить друг к другу. Даже в советские времена. Да что-то массового уезда не наблюдалось.

Yuli
- Saturday, March 04, 2006 at 21:32:49 (MSK)
АК, по своей наивности не понимает, что если у него в кошельке завелись деньги, то обычный американец воспринимает это как личное оскорбление

Какой-нибудь местный козёл, возможно, да. Обычный, нормальный американец -- нет. Америка очень богатая страна, и повышение чьего-то благосостояния мало сказывается на твоём личном благосостоянии.

Римма, с Косыгиным мне довелось беседовать, и я подтверждаю, что человеком он был умным. Но среди высших руководителей страны он был исключением, оно состояло, в основном из претенциозной деревенщины, нечто вроде АК, только понахальнее и еще глупее. Поэтому все его реформы так и остались половинчатыми, против них вожди возражали не по существу дела, а просто из чувства самосохранения. Это инстинктивная вражда. Если бы Косыгин пришел к власти, ни одного из этих соломенных чучел в Кремле не осталось бы. Никого дураки так не боятся, как умного начальника, поэтому все советские "генеральные секретари" и были такими тупицами.
Советскую власть вполне можно было бы преобразовать в нечто достаточно эффективное, как это произошло в Китае, если бы не сталинское наследство в виде заполонивших власть ничтожеств. Будучи сам ничтожеством, трусом, и прохвостом, Сталин подбирал высшие кадры по своему образу и подобию. Болгарин Михайлов, допущенный к кормушке после войны, вспоминал, что Сталин устраивал по вечерам "приемы" своему ближайшему окружению, которые "более всего напоминали пьянку в воровской малине".

ув Анатоль, за ссылками я обращюсь к Билли. Будьте добры Билли дайте ув АК ссылки на информацию о вреде нанесенном французской экономике в следствии байкота американцами продуктов произведенных во Франции, о причинах этого байкота, если можете пожалуйста тоже ссылки на выступления французских специалистов, членов комиссии в Ираке вместе с американцами, заявлявших еще до введения войск в Ирак о своей уверенности в том, что Ирак ОМУ не обладает, о том что французы в большинстве своем были против введения войск в Косово и Ирак. О маневре Ширака сблизится с Россией, который немедленно был раскритикован французскими экономистами и наконец о унизительном умолении США снять байкот.

Я все это видела по телевиденью, так как все это было не вчера мне трудно будет найти ссылки.

>Yuli , Saturday, March 04, 2006 at 21:32:49 (MSK)
>Россия протянулу Америке руку, за что получила в свою сторону увесистый плевок в виде продвижения НАТО на Восток, унижения русских в Прибалтике, геноцида сербов и непрерывной гнуснейшей пропаганды, направленной на стравливание между собой населяющих Россию народов. По любому счету это подлость, и другого названия американской политике нет.
#################

Оставим в стороне обычные аллегории Yuli - обычные от недостатка знаний и здравого смысла, типа "Россия протянула Америке руку". Я бы предпочел более адекватные высказывания. А то читается, что Россия протянула Америку руку за деньгами. Что тоже верно.

И Россия в отношении США вела и ведет дипломатические маневры, и наоборот. На это накладываются личностные характеристики лидеров страны, и обусловленные ими конкретные действия.

Если вам, любезный Yuli, не нравятся Буш-старший, Клинтон и Буш-младший, то это еше не повод для истерики, которую вы здесь регулярно устраиваете. Многим тоже не нравятся и не нравились. Так что вы не одиноки. Но есть и другие мнения, и будьте добры не дрыгать ножками, а иметь выдержку.

К АК

Только что в нашей местной газетке

Кто ж в здравом уме и твердой памяти станет верить американским газеткам? Правильно, никто. В здравом уме, в смысле. Но вы, вот, верите. Бывает. Но это тоже понятно.

Расскажите нам еще что-нибудь про "ОМУ в Ираке".

Бесполезно объяснять гнусность американского образа жизни таким господам, как АК, которым живется в США довольно комфортно. АК, по своей наивности не понимает, что если у него в кошельке завелись деньги, то обычный американец воспринимает это как личное оскорбление, хотя и улыбается в тридцать четыре зуба. АК напоминает коралловую рыбку, которая ненароком заплыла в открытую пасть барракуды и беспечно там резвится.
Бог с ним, с АК, у него какая-то странная интеллектуальная анемия, о чем бы он ни говорил, получается только сон, дичь и бред.
Америку я не взлюбил за то же самое, за что ее не взлюбили и миллиарды других людей: за подлость.
Россия протянулу Америке руку, за что получила в свою сторону увесистый плевок в виде продвижения НАТО на Восток, унижения русских в Прибалтике, геноцида сербов и непрерывной гнуснейшей пропаганды, направленной на стравливание между собой населяющих Россию народов. По любому счету это подлость, и другого названия американской политике нет.

Хайкин
- Saturday, March 04, 2006 at 19:42:54 (MSK)
Типичная ошибка оценок гайдаровских реформ заключается в том, что сравнивают их реальные результаты с тем, что было раньше, до 1985 года. А надо сравнивать с неким гипотетическим, неосуществившимся вариантом. С тем, что было бы со страной в случае промедления в 91-м году с реформами, либо уклонения от реформ. Либо с тем, что было бы со страной в 91-92 гг. при попытке радикального разворота назад, в 1984 год, в сторону реставрации традиционной советской народнохозяйственной системы. Есть мнение, что в последнем случае всё обернулось бы гораздо хуже, вплоть до хлеба по карточкам и поставок гуманитарной помощи голодающим Поволжья.
--------------------------
Г-н Хайкин, Ваше гипотетическое предположение очень похоже на то, какие предположения выдвигают у нас оранжевые вожди. Дескать, нечего вам жаловаться, что жизнь ухудшилась, ибо если бы не "оранжевая революция", то страна превратилась бы в руину, бо ж ею правили "донецьки бандыты". А про то, что экономика страны, начиная с 2003г. по темпам развития обгоняла ВСЕ (ВСЕ!) страны мира (я не оговорилась: мира, даже Китай опередила в 2004г.), с этим как-то не принято сравнивать.

В СССР все посыпалось после смерти Косыгина в 80-м. Выдающийся экономист был. Равных ему и сейчас нет. Хотя... для того чтобы сохранить прекрасно устроенную систему, мало быть грамотным экономистом. Надо еще совесть иметь. У Алексея Николаевича, она, по-видимому, была. Увы, оказалось - только у него.

>марин, Saturday, March 04, 2006 at 21:24:38 (MSK)
>А вот сейчас я впервые искренне не понимаю логику Анатоля.
##############

Уважаемая Марин,

Был бы признателен за конкретную ссылку, и Ваше пояснение, что именно Вы не понимаете. Я объясню. У меня еще есть время.

>марин, Saturday, March 04, 2006 at 21:07:06 (MSK)
>...мои слова основываются в основном на том о чем говорят по телевиденью
###################

Только что в нашей местной газетке проскочила маленькая заметка про молодого немца, который сюда приехал в гости. Он сказал, что совершенно поражен Америкой, и что СМИ в Европе подают совершенно искаженную картину про США. Он решил здесь остаться жить, и подает на гринкарту.

Любой из здешних (в Буке) насельников, жителей США, и тем более граждан, наверняка может привести много подобных примеров. Это настолько само собой разумеется, что мы про это и не говорим. Именно поэтому дико читать здешних неадекватных, но лень отвечать. В Америке есть много недостатков, но какая страна не без них?

Недостатки есть и у слона, и у моськи. Но когда моська заливает про слона, остается посмеиваться.

социалогических... в большинство было против

А вот сейчас я впервые искренне не понимаю логику Анатоля. Тот кто знает Францию не может отрицать того, что народ требует от правительства правдивых цифр и отчетов, по соицологическим опросам подавляющее большинство французов были против введения войск в Косово, следовательно народ потребовал объяснений от правительства. Правительство объяснило, что против воли ввело войска в Косово, так как отказ очень негативно повлиял бы на французскую экономику, затем народ возмутился и потребовал в следующий раз не поддаваться США, не вводить войска. Следующим разом был Ирак, войска введены не были, французы в большинстве своем ликовали, все социалогическе опросы это подтверждают и правые и левые радовались. Что за этим последовало?

Разорение десятков французских предприятий экспортирующих продукцию в США, это факты.

Что за этим последовало?

Ширак объяснялся публично, что необходимо идти на поклон к США, этого требует экономика, что быть союзником России очень опасно, потому что они не последовательны, непредсказуемы из двух зол меньшее США, на Россию расчитывать вообще никак нельзя. Народ поддержал Ширака, потому что вред нанесенный экономике был очевиден.

Но какой логический вывод нужно сделать об отношении французов к США в большинстве своем?

Генеалог
- Saturday, March 04, 2006 at 21:16:54 (MSK)
из патрицианского ... восходящего к Юлу

К Юлу Бриннеру.

Yuli
- Saturday, March 04, 2006 at 17:31:15 (MSK
Я более, чем уверен, что будь у меня возможность проследить свой род в течение двух тысяч лет, у меня нашелся бы родственник в Древнем Риме.

Несомненно это был Гай Юлий из патрицианского рода Юлиев, восходящего к Юлу, сыну Энея, внуку самой богини Венеры.

>К вопросу о кретинах, Saturday, March 04, 2006 at 20:53:39 (MSK)
>>AK, Minneapolis, MN - Saturday, March 04, 2006 at 20:42:29 (MSK)
>>когда кто-то ...говорят что не "любят Америку", я это принимаю за выброс некоего кретинизма
>Отсюда логически вытекает, "нелюбить Америку может лишь кретин".
####################

Любезный аноним,

Двойка вам за логику. Идите, учите азы предмета.

И научитесь различать страну, правительство, определенные внешнеполитические (и внутриполитические) шаги, и поймите, что в любой стране есть люди, представляюшие все виды мировоззренческого спектра.

Кстати о Китае.

Прислали нам тут родственники из Казани подарок -- такие национальные головные уборы, не знаю, как они называются. Вот такие:



Это белый, а есть еще черный и белый праздничный. Но не в этом суть. Самое интересное, что оказалось внутри на ярлычке производителя написано.



В общем, "Made in XJ.China"... Из Казани...

Нет, что ни говори, а китайцы -- молодцы. Умеют работать. Не то что запад, который только и может, что грабить и мошенничать.

Так что Россию нужно им отдать, а не западным скармливать. Китайцы достойны, а западные перебьются. Их и так неплохо кормят за чужой счет. А китайцам для дела, а не для баловства нужно.

Ув Анатоль, я понимаю то, что вы хотите сказать, мои слова основываются в основном на том о чем говорят по телевиденью, а по телевиденью говорят, что США нанесло тяжелый вред экономике Франции, когда забойкотировало французские продукты в Америке - это уничтожило десятки маленьких предприятий, а забойкотировало потому, что Франция отказалась вводить войска в Ирак, политические деятели на телевиденьи поясняют народу то, что французское правительство многократно пыталось сопротивляться США, но им это не удается, потому что любое противостояние очень негативно отражается на французской экономике исходя из этого я сделала вывод, что прослушав такое большинство французов негативно оценили политику США.

Sergey
CCCP - Saturday, March 04, 2006 at 20:32:56 (MSK)
Гораздо интереснее, что американская элита сделала с американским народом. С тем самым, настоящим, который и населял Америку до того, как всякое отребье с континента ее "открыла"

Известно, что сделали.
Примерно то же самое, что последователи Ермака Тимофеевича сделали с коренными народами Севера, Сибири и Дальнего Востока.
Однако, что характерно, Native Americans (индейцы), уверен, сейчас ни за что бы не захотели поменяться местами с нашими чкчами и т.д. А чукчи, 100%, охотно поменялись бы с индейцами.
К чему бы это, ась?

>В.Лавров, Saturday, March 04, 2006 at 20:30:11 (MSK)
>По Каммейеру
>Каммейер считает
>Торрер
>в Пизе
#####################

Дорогой В. Лавров,

Ваше счастье, что я убиваю время в аэропорту г. Миннеаполис. А именно, в клубе World, оснащенном Интернетом, где сижу и потягиваю вина и ликеры, в изобилии выставленные вокруг вкупе с разными вкусностями, и спокойно ожидаю своего обратного рейса в Бостон. Кстати, первым классом. В этой обстановке читать про "преклонение перед Западом" придает некоторый дополнительный колорит.

Только почему же именно перед Западом? Я и перед Востоком преклоняюсь, если человек хороший. И не только человек. Вот недавно перед Таити преклонялся, в частности, перед островом Бора-Бора. А когда был в Агре, в Индии, и стоял перед Тадж-Махалом, и светил фонариком в его стену, и видел ореол света в толще мрамора, тоже преклонялся. И когда на Соловках был, проездом, тоже преклонялся. И на Сахалине преклонялся, и на Кунашире, и в заливе Посьет преклонялся. Так что вы заужаете сферу моих преклонений.

А читая ваши упоминания Камеррера и Торрера в пизе, вспомню анекдот о том, что у вас своя компания, у меня своя.

AK
Minneapolis, MN - Saturday, March 04, 2006 at 20:42:29 (MSK)
когда кто-то вроде Yuli или Билли говорят что не "любят Америку", я это принимаю за выброс некоего кретинизма

Отсюда логически вытекает, "нелюбить Америку может лишь кретин".
Кретинизм подобного высказывания показывает, среди горячо и беззаветно любящих Америку, кретинов - хоть отбавляй.
Думается людям, адекватно относящимся к Америке (т.е. порицающим страну за ошибки и ценящим за достижения), вряд ли захочется находиться в одной компании с неадекватным АК. Увы:(

Он сказал эту цифру, но настолько она мне кажется невероятной, что я побоялась повторить, он сказал 75 процентов. И еще, что китайское правительство поощряет всех кто продают, например, в Италию, но тоже за доллары, то есть китайцем выгодно требовать оплату в долларах...

К АК

Прав был старик Оккам - не нужно умножать сущностей без нужды.

Это верно, прав. Но вы его плохо поняли и потому продолжаете без нужды плодить лишние сущности.

Для того, чтобы перестать Америку любить достаточно просто на вас, задорного америкаского комсомольца пару раз посмотреть. И все с Америкой становится сразу ясно.

А вот что рассказал Джо один синьор у которого завод в Китае, я попробую пересказать так как я это поняла, сам Джо ничего не знает, все это со слов этого синьора.

Этот господин сказал, что китайское правительство очень поощряет всех тех, кто продает свою продукцию за доллары и эти доллары у населения скупает... какжется, как я поняла, он сказал, что на сегодняшний день более чем 50 процентов всех долларов крутящихся в мировой экономике находятся под контролем китайцев и именно поэтому США так остервенело кидаются на Китай и защищают права человека в этой стране... Кто-нибудь слышал про такое? Кажется невероятным...

>марин, Saturday, March 04, 2006 at 20:25:45 (MSK)
>... вы ведь знаете как французы не любят США и американцев... о фальшивых итальянцах и говорить нечего... мне кажется только Англия положительно к США относится из всех европейских стран...
#####################

Уважаемая Марин,

Вы меня огорчаете. Пожалуйста, когда в следуюший раз будете говорить за всю нацию, немножко подумайте. Даже в этой Буке нет трех человек, которые одинаково к чему-либо относились. Ну какие мы с Yuli, например, однаковые "русские", которые что-то синхронно любят или не любят... Или возьмите нашего местного без ботинок, и, скажем, уважаемого Смердякова. Ну, и какие у них одинаковые "любови"?

Я встречал самых разных французов, с самым разным отношением к Америке и к любой другой "стране". Причем чем более "отношение к стране", тем тупее люди. Более соображающие понимают, что "относятся" к конкретным людям или событиям, за которыми тоже стоят конкретные люди. Ну как можно говорить, что "Англия положительно относится к США"? Вы что, не встречали разных англичан?

Именно поэтому, когда кто-то вроде Yuli или Билли говорят что не "любят Америку", я это принимаю за выброс некоего кретинизма. Или за хроническое неумение выражать мысли, что, впрочем, проявление упомянутого.

Если Yuli часто выглядит здесь неадекватным, при чем здесь Австрия?? Австрию можно только пожалеть.

К Victor

Что за страна такая

Обычная расистская страна. Одни откровенно расистские законы в современном американском законодательстве чего стоят. Типа джексонвеника. И все это -- в 21 веке...

Что тут говорить...

К AK

Ну и что бы сделала? Опять пассы с хроническими недоговорками? Что, интересно, американская "элита" сделала с немецким народом? С японским? С французским? С итальянским? С австрийским народом, который сейчас оплачивает ваше пребывание у себя?

Это все на самом деле и есть американская элита плоть от плоти. Гораздо интереснее, что американская элита сделала с американским народом. С тем самым, настоящим, который и населял Америку до того, как всякое отребье с континента ее "открыла".

Вот ровно то же самое стоит в планах американской элиты и относительно русского народа. И дажее более того -- успешно воплощается в жизнь руками местных продажных вождей.

Может, это все-таки "русская элита" делает?

Увы нет. "Русская элита" -- просто марионетка элиты американской. Это просто орудие, но не самостоятельная величина.

Такова фактически реальность, подтверждаемая многочисленными фактами.

"По Каммейеру широкомасштабное сочинение истории, в корне изменившим наши представления о прошлом, было хорошо организованной акцией католической церкви, длившейся по крайней мере в течение всего 15 века.
Каммейер считает, что католическая церковь возникла только на Вселенском Соборе 1409 г., проходившем в Пизе, где измученные почти столетней гражданской войной христианские общины Северной Италии, Южной Германии и Южной Испании (плюс некоторые другие) договорились об объединении в форме универсальной (римско-католической) христианской церкви. И, только возникнув, католическая церковь принялась за создание призванного придать ей солидность более чем тысячелетнего собственного прошлого. Кстати возникновение католичества в 15 веке и его распространение по Европе еще и в 16 в вытекает и из многих работ Уве Топпера (см. в частности его книгу: Топпер, Уве. Великий обман. Выдуманная история Европы. СПб.: Нева, 2004.)"

Г-н Клесов ! А не попробуете ли Вы раскритиковать книгу Топпера ? Как никак все-таки цивилизованный иностранец, а не какой-нибудь доморощенный Фоменко. Вы же пропитаны преклонением перед "Западом".

и разве евро не был создан для того, что бы противостоять доллару?

ув... Анатоль... вы ведь знаете как французы не любят США и американцев... о фальшивых итальянцах и говорить нечего... мне кажется только Англия положительно к США относится из всех европейских стран... Остальные признают себя невольными марионетками Америки... разве не так?

Смердяков
Да русского, если он не хулиганит, не отличить от прочих белых людей!
Куда там! Стоит мне сказать - "I'm from Russia" или "I'm Russian"
как тут же слышу: "O! I understand! You are Jewish."
Что за страна такая - евреев русскими зовут, русских - евреями.

>Yuli , Saturday, March 04, 2006 at 19:57:02 (MSK)
>Я, например, не люблю Америку, но знаю когда и почему данное чувство возникло, и нелюбовь эта у меня имеет вполне рациональное объяснение.
#################

Ну, ясен пень. Наверняка связано с девушками из американского посольства, с которыми намеревался кататься на лыжах, о чем здесь уже делился. Причем связано в совершенно прозаическом варианте. Например: (а) хотел с ними покататься, а они не взяли. Сказали - forget it. Вот он на Америку и обиделся. (б) Взяли, и оказалось, что они катаются не в пример лучше. Есть на что на Америку остервениться. (в) Положил на одну глаз, и получил полный афронт. Вот и вполне рациональное объяснение нелюбви к Америке.

Прав был старик Оккам - не нужно умножать сущностей без нужды.

Bird Watcher
- Saturday, March 04, 2006 at 19:40:51 (MSK)
... в Англии тоже, кстати, начиная с 18 века царствовали немцы...
********
Разница состояла в том, что для какого-нибудь гессен-шмессенского князя британский престол был повышением, он "переходил на работу" в более развитую и цивилизованную страну, а Россия - сами понимаете.

низкие цены на oil в MA

>Yuli , Saturday, March 04, 2006 at 19:43:56 (MSK)
>... а Вы никогда не задумывались, что сделала бы с русским народом американская элита... Об этом и подумать страшно
######################

Ну и что бы сделала? Опять пассы с хроническими недоговорками? Что, интересно, американская "элита" сделала с немецким народом? С японским? С французским? С итальянским? С австрийским народом, который сейчас оплачивает ваше пребывание у себя?

Причем это страны, которые США освободили, или отвоевали, если угодно, полностью или частично. В некоторых и до сих под размещены американские войска. С Россией такого не было и быть не могло.

Да, так что бы сделала американская "элита"? Может, это все-таки "русская элита" делает?

Полагаю, д-ру МАСу следует расширить состав пациентов. В. Лавров и Yuli - близнецы-братья по палате. "На лицо ужасные, добрые внутри".

Смердяков
Во-первых, вряд ли больше, чем во всем мире, это вы загнули.

Соотношение запасов нефти
Россия - США - Арабы+Иран - остальное где то
8:3:2:2.
Да, большая часть зап полярным кругом, добывать дорого. Дорого, но можно ведь! Да и более половины мировых запасов газа тоже неплохо (газ легко добывать везде).

Во-вторых, добывать нефть гораздо труднее, чем в других регионах. Лучше завоевать Венесуэлу. Там тепло и море ближе, можно вывозить на танкере.
И такие планы есть. Я слушал интервию с Чавесом, его чекисты даже карты планов в Пентагоне стырили. По добыче это немало, а вот по запасам ... не стоит овчина выделывания.

PS. Спасибо тов. Чавесу за низкие цены на в MA. Он спонсирует наш штат - оплот трудовой демократической Америки! Ура Чавесу и долгих лет!

В третьих, в этом случае Россия должна опасаться не американского ядерного удара, а арабского. ???? Do you think arabs so addicted to oil?
У арабов бомбы атомной не будет (а если будет, они по привычке сами на ней подорвутся). Америка не собирается больше применять ядерное оружие. Иракскую нефть Штаты прибрали к рукам и без. Мусульмане тоже, конечно, не прочь бы поучаствовать в разделе трупа России. Но поедут ли они на Ямал?

Уважаемый Смердяков, у Вас что ни слово, все клевета. Россия, оказывается, не является легкой добычей, потому, что там холодно.
Между тем, убиенных врагов в России было куда больше, чем замороженных.
Я предлагал Вам разобраться с самим собой: откуда у Вас такая злобная ненависть к России, практически в любой фразе?
Я, например, не люблю Америку, но знаю когда и почему данное чувство возникло, и нелюбовь эта у меня имеет вполне рациональное объяснение.
А что произошло между Вами и Россией?

Уважаемый Михаил, кто же не знает про распри в русском государстве. Сегодня, мы, однако, можем судить по результату: Россия в течение двух тысяч лет не была завоевана ни Западом, ни Востоком. И спорить с этим невозможно.

Victor - Saturday, March 04, 2006 at 15:25:04 (MSK)
[Потому что в России хотя бы нефти и газа больше, чем во всём остальном мире. В отличие от. ]
пытается угадать в отличие от Канады? В Канаде тоже вроде есть и нефть, и другие ископаемые.
Во-первых, вряд ли больше, чем во всем мире, это вы загнули.
Во-вторых, добывать нефть гораздо труднее, чем в других регионах. Лучше завоевать Венесуэлу. Там тепло и море ближе, можно вывозить на танкере.
В третьих, в этом случае Россия должна опасаться не американского ядерного удара, а арабского. Тогда цена на нефть взлетит офигенно как (поскольку добывать ее в районе ядерного поражения еще более накладно, чем в болотах и вечной мерзлоте)

Yuli - Saturday, March 04, 2006 at 15:37:52 (MSK)
[ Бомбят те страны, которые в данные момент вызывают наибольшее "этническое раздражение" и/или являются легкой добычей.]
Тогда можно спать спокойно на боевом посту! Какое раздражение может вызвать русский человек, в отличие от турок и арабов? Да русского, если он не хулиганит, не отличить от прочих белых людей! И легкой добычей Россия являться никак не может, учитывая холодный климат и неимоверные расстояния. Одного бензина и шин сколько изведешь, прежде, чем дойдешь до Тихого океана.

[Каждая ядерная бомба имеет своебразную "подпись", так что изготовителя оружия вычислить нетрудно.]
Пока ядерные державы можно было пересчитать по пальцам одной руки, возможно так и было. А если уран начнут обогащать все кому не лень, то можно сразу заказывать гроб с музыкой. Из Тегерана на верблюдах в Ср.Азию, потом мелкими партиями в Россию, а там и до Вены недалеко. А то везде были терракты, и в Мадриде, и в Москве, и в Лондоне, а в Вене вроде еще не было.
[Мерзкими, уважаемый Смердяков, являются Ваши постоянные попытки унизить Россию.]
Насчет России в целом я никогда столь категорично не выражался. Критиковал лишь отдельные госструктуры, например ВПК, армию и смежные отрасли, например, казенную историографию.
Кончайте каждую ночь искать русофобов и в шкафу, и под кроватью, а то это добром не кончится! :-)

[Извращенное мазохистское мировосприятие?]
Инженер человеческих душ из вас никудышный! Какой такой мазохизм? Напротив, это определенная самозащита. Ведь если человек уверует, что весь мир только и мечтает напасть на него и завоевать, то правительству ничего не стоит убедить его, что единственное средство от вероломного нападения - любить и слушаться правительство и выполнять любые его требования, поскольку необходимостью обороноспособности и режимом секретности можно оправдать что угодно. И правительство под этим предлогом может драть своих подданных во все дырки, а подданный может его только благодарить.
Вот это и будет самый настоящий мазохизм.

Михаил, а Вы никогда не задумывались, что сделала бы с русским народом американская элита, окажись собственная полностью несостоятельной? Об этом и подумать страшно. Но Вы, все-таки, подумайте: любопытно, как Вы это себе сможете представить.

Rimma - Saturday, March 04, 2006 at 14:11:39 (MSK)

Экономика - слишком серьезная сфера, чтобы доверять её экономистам. То, что в начале 90-х именно это и случилось, т.е. доверили-таки, - не вина Гайдара, а беда его и всей страны. Давай, Егор, ты ж у нас экономист! Действуй, спасай страну, вытаскивай из кризиса и тотального дефицита всего и вся. При этом все остальные гиганты мысли и триумфаторы воли как-то пришипились и куда-то попрятались. Егорушка и дал, как умел. Спас, кстати.

Типичная ошибка оценок гайдаровских реформ заключается в том, что сравнивают их реальные результаты с тем, что было раньше, до 1985 года. А надо сравнивать с неким гипотетическим, неосуществившимся вариантом. С тем, что было бы со страной в случае промедления в 91-м году с реформами, либо уклонения от реформ. Либо с тем, что было бы со страной в 91-92 гг. при попытке радикального разворота назад, в 1984 год, в сторону реставрации традиционной советской народнохозяйственной системы. Есть мнение, что в последнем случае всё обернулось бы гораздо хуже, вплоть до хлеба по карточкам и поставок гуманитарной помощи голодающим Поволжья.

Yuli
- Saturday, March 04, 2006 at 19:21:10 (MSK)
Более всего величие русского народа проявилось в двух тысячелетних войнах, в которых он выстоял против Востока и Запада.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Yuli, откройте первый том Карамзина. Не то что до середины тома, но и до середины первой страницы не долетит, сразу поехавшая крыша. Сотни племён на этой территории под началом сотен князей резали жгли и "вытаптывали" друг-друга в столетних и тысячелетних войнах. На наше с Вами счастье радиация мириадов оперённых стрел солдат элиты не оставляла такого смертоносного излучения, как расщеплённое ядро.

Sandro
- Saturday, March 04, 2006 at 18:36:10 (MSK)
Этническая и, как следствие, цивилизационная, оторванность дворянства и разночинской "интеллигенции" от русского ядра ... и явились причинами гибели России

Политика немецких царей и немецко-русской элиты (в Англии тоже, кстати, начиная с 18 века царствовали немцы) русофобской ни в коем случае не была. Оторванность, недальновидность -- да, были. Что касается народа, чьими руками большевики творили свои мерзости -- да, народ тупой и неразвитый. Но требовалось наличие извращённой "политической воли", чтобы заставить народ уничтожать самого себя своими же собственными руками. Необходимое и, как выяснилось, достаточное условие.

Yuli
- Saturday, March 04, 2006 at 19:21:10 (MSK)
Но пока у России есть атомное оружие, опасаться нечего.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы правы, уважаемый Юлий Борисович, пока у элиты есть атомное оружие и народ, который посылает в армию своих сыновей, чтобы те строили дачи генералам, и были мишенью издевательств и погибать тысячами в мирное время, ей, элите, опасаться нечего, в том числе и народа.

В России элита всегда во все века была нерусская, возьмите времена хоть рюриковичей, хоть романовых. Просто иногда появлялась хорошая "заморская" элита, а иногда жадная и паршивая.

Яков Рубенчик
- Friday, March 03, 2006 at 06:36:16 (MSK)
Георгий Свиридов. Из записей 1990-1991
"Шостакович - цикл на слова Микельанджело. Голые декларации. Мертвая музыкальная ткань, бездушие. Скульптор пытался делать из мертвого камня живые изваяния, и это ему удавалось (хотя и не всегда). Здесь же материя музыки обращена в сухую мертвечину. Ни одной живой ноты, ни одной живой интонации. Мертвецкая. Сколько такой музыки теперь пишется".

"В приведенном фрагменте Свиридов весьма образно показал, что Шостакович не только сам писал плохую музыку, но и оказал вреднейшее влияние на молодых композиторов, его последователей".

Не знаю, кто как, а я уже привык, что Рубенчик тащит в Гусь-буку все говно, которым можно помазать ненавистного ему Шостаковича, и тексты эти просматриваю по диагонали. Но фрагмент из дневника Свиридова показался мне любопытным. Шостакович написал Сюиту для баса и симфонического оркестра на стихи Микельанжело, одно из самых любимый мною сочинений Дмитрия Дмитриевича, в 1974 году, за год до смерти. И только через семнадцать или восемнадцать лет Свиридов дал оценку опусу своего учителя. (Как известно, в Ленинградской консерватории он учился композиции у П.Б.Рязанова и Д.Д.Шостаковича). А раньше что – не слышал? Или помалкивал? Или считал, что не по чину 1-му секретарю правления Союза композиторов РСФСР критиковать своего начальника, 1-го секретаря правления Союза композиторов СССР? "Мертвецкая" музыка. А "Патетическая оратория" на слова Маяковского, за которую Свиридов получил Ленинскую премию, – музыка живая. Каким же патологическим завистником нужно быть, чтобы столько лет носить в душе ненависть к гению!

Не будучи знатоком современной музыки, а всего лишь бескорыстным любителем, к Свиридову я всегда относился индифферентно и даже, пожалуй, благожелательно. Вокальный пушкинский цикл "Подъезжая под Ижоры" – мило. Но однажды попал на концерт из его произведений в Большом зале консерватории. Совершенно случайно. Ехал по улице Герцена, увидел афишу, решил зайду послушаю, хоть отвлекусь от забот, которые в декабре 95-го года доставали всех до печенок. Концерт оказался юбилейным, посвященным 60-летию Свиридова (почему я так точно называю время – сверился по энциклопедии). Пришлось высиживать торжественную часть, где юбиляра дежурно поздравляли разные люди, в том числе Патриарх Алексий Второй, вручивший композитору то ли медаль, то ли грамоту. Потом начался концерт. Центральное место в нем заняла "Поэма памяти С.Есенина" для тенора, хора и симфонического оркестра. И нужно было видеть окаменевшее лицо Патриарха, когда в финале стоголосый хор грянул: "Мать моя, матушка, я большевик!" Напомню – декабрь 1995 года. А поэма была написана в 1955 году. За сорок лет не написалось ничего, что можно было бы показать на юбилейном вечере.

А теперь о Рубенчике. Среди посетителей Гусь-буки у него устойчивая репутация идиота, посвятившего жизнь низвержению Шостаковича. Вполне безобидного идиота. В самом деле, кто обращает внимание на лающую на слона моську? Ну, лает себе и лает. Я тоже так думал. Но на днях выбрался в Зал Чайковского на концерт из квартетов Шостаковича. Заранее радовался встрече с божественной музыкой. И что же? Все первое отделение чувствовал себя так, будто рядом сидит какой-то старых хрен, подпевает музыкантам и при этом попердывает. И только после антракта, когда в буфете я засадил сто пятьдесят коньяка, удалось избавиться от этого мерзкого наваждения. Вот я и думаю, как же мне теперь жить? Каждый концерт начинать со ста пятидесяти? Каждую запись с музыкой Шостаковича? Так ведь и спиться недолго.

Сделаю по-другому. Господин Рубенчик, честно предупреждаю: всякий раз, когда Вы раскроете свою грязную пасть и начнете брызгать фекальной слюной на Шостаковича, я буду вопить на всю Гусь-буку: "Санитара! Санитара! Санитара!"

Уважаемый Михаил!

"Народ" есть слово, под которым каждый подразумевает что-то свое.
Более всего величие русского народа проявилось в двух тысячелетних войнах, в которых он выстоял против Востока и Запада. Заметьте, что что против Запада не выстояла более ни одна нация, а монголы и тюрки практичеси вытоптали всю Азию.
Так что, русским есть, что вспомнить.
Понятно, что такое напряжение сил не способствовало расцвету нации, и сегодня мы имеем явный спад силы и влияния России. Но пока у России есть атомное оружие, опасаться нечего.
Такова сермяжная правда. Все остальное - почти не относящаяся к делу болтовня.

Кинолог, - Saturday, March 04, 2006 at 14:11:22 (MSK)
Когда вы видите болонку на шлейке, это значит что её хозяин - лох или без году неделя first dog buyer. Собакам с повышенной волосатостью (болонки, пудели)прописан только мягкий кожаный ошейник. Тонкая шерсть под шлейкой мнётся, сваливается в колтуны и вытирается. Шлейка показана гладкошерстным или грубошерстным собакам с короткой шеей.
== ============== = = = ==========

Дорогой кинолог из Умрудного города,
Не сочиняйте чепухи, вы же не ТК. Просто включите телевизор и посмотрите репортаж с собачьей выставки, Дискавери почти каждую неделю какие-нибудь собачьи соревнования показывает. Беда с этими писателями-недоучками, если им влезет в голову какой-нибудь стремительный домкрат, его оттуда никаким хлорофосом не вытравишь.

Подколёсина, тьфу! :)))

Sandro
- Saturday, March 04, 2006 at 18:36:10 (MSK)
Смешанная и, по большому счёту, русофобская псевдоэлита являлась фактором жизни в России все последние 1000 лет.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Сандро, мой респект. Ваш анализ безукоризнен. Понятие "русский народ" возникло в дворянской среде (немецко-французской по преимуществу), позже подхваченное мещанством и относилось вначале к крепостным людям, а после к мелкому рабочему люду. Помните "беседу" Подхалюзина с Агафьей Тихоновной, когда он, рассказывая о маляре, красившем стену дома в подвесной люльке, говорит:-"Какой однако смелый этот русский народ", при этом будучи совсем не иностранцем.
Вопрос, как говорил Ильич Первый, архитрепещущий. И даже не один. В переписке с Ольшанским я сформулировал их так:
Почему будущее России это всегда её прошлое?.
В чём проклятие гражданской импотенции совсем не безнадёжного народа?
Отчего все либеральные властители её от Павла до Горбачёва всегда трагикомические фигуры?
"спасибо", ответил он,- "вы ставите правильные вопросы, но это - отдельная тема, куда шире, о которой в ближ. время напишу".
Думаю, и у членов клуба найдутся соображения по этому поводу. :)

Yuli
- Friday, March 03, 2006 at 21:47:05 (MSK)
Самый одиозный сетевой графоман - таки Иммануил Глейзер.

Sergey
CCCP - Friday, March 03, 2006 at 22:00:19 (MSK)
За молодую поросль, выросшую и возмужавшую уже во времена ельцинизма-дебилизма точно не скажу. Хотя по некоторым наблюдениям там определенный откат в чисто нигерийскую ментальность отмечается.

Сергей, я ежедневно общаюсь с молодой порослью. Поверьте - дети не стали хуже. Разумеется, есть всякие, но процент придурков ничуть не больше, нежели во времена моего детства.

Александр
- Friday, March 03, 2006 at 22:20:57 (MSK)
Вы хоть представляете себе, какая зарплата у бюджетных работников, которым относятся врачи и учителя (ну и я тоже) в России?

Александр, что касается учителей, я на днях об этом писала. У нас, правда, тоже выше, чем у других, но у большинства это 8-12 тысяч.
Кстати, квартплата зависит от метража квартиры и количества проживающих. Одинокий пенсионер, проживающий в однокомнатной квартире платит не слишком много. Особенно, если у него стоят счетчики на воду и на газ. Ну а если он один в пяти комнатах, то извините - за удовольствие надо платить.

Квестор
- Saturday, March 04, 2006 at 04:46:56 (MSK)
Первые пеньки вполне пригодны для работы
С одной стороны - да. У нас до недавнего времени один класс состоял вообще из 486-х без винтов, в сеть, естественно, объединенных. Офинсый пакет на нем, конечно, можно было изучать. Но это хорошо для тех, кто не знает - что такое компьютер. Лично для меня их примороженность и приторможенность вызывала тихую тоску и ярко выраженную агрессию. А если учесть, что у более, чем половины детей дома есть компы, то можно понять - как они будут относиться к школьной информатике.
Нет, машины в школе должны быть хорошими. Кстати, хорошие машины плюс ко всему дают возможность доп.заработка - для обеспечения всяких мелких нужд: запчасти, диски и т.п.
Помимо вышизложенного, новых пеньков 1-2 уже не бывает. Значит, только б/у с огромной проблемой по запчастям.
Кроме того, я против того, чтобы министерские морды тыкали пальцами кого и как учить.
Но таки некая основа программы должна быть, хотя я считаю, что нужно делать уклон в сторону информационных технологий – в программе по информатике слишком много теоретической муры и слишком мало знакомства с реальными программами.

Мне сказали, что начальство довольно современным уровнем обучения.
Квестор, для того, чтобы начальство прониклось, оно должно «потрогать» и «понюхать» готовое. На самом деле – начальство даже не представляет себе всех возможностей. Именно поэтому у себя я сначала делаю и демонстрирую возможности. Если бы я с самого начала заявила, что я сильно умная и креативная, что могу двигать идеи тоннами и воплощать их и поэтому мне должны платить большую зарплату – меня бы послали и правильно сделали. Сейчас, когда уже заработана репутация, я имею возможность идеи продвигать, даже если они поначалу кажутся неосуществивыми. И какие-то деньги под них просить, хотя мне больше нравится система, когда медиацентр сам зарабатывает на себя и на того парня.

Victor
- Saturday, March 04, 2006 at 05:27:03 (MSK)
А приличный монитор стоит $200. Ну пусть в больших партиях и со скидками $100.
Стоимость приличного монитора (не оптом) – от 3700. То есть, около 130 долларов.

Bird Watcher
- Saturday, March 04, 2006 at 17:42:34 (MSK)
... то, что творится сейчас в России можно обьяснить наличием смешанной, но в целом русофобской псевдоэлиты...
********
Смешанная и, по большому счёту, русофобская псевдоэлита являлась фактором жизни в России все последние 1000 лет. Этническая и, как следствие, цивилизационная, оторванность дворянства и разночинской "интеллигенции" от русского ядра в 19-м и начале 20-го века, презрение к народу, отсутсвие у народа истинно заинтересованного, патриотического "поводыря" и явились причинами гибели России в 1917-1920 гг. Теперь вы можете валить всё на евреев, масонов, грузин, прочих нацменов, марсиан и т.п., но факт, что помещищьи поместья сжигали русские, что кресты с церквей сбивали русские, что все безобразия советского времени совершены в своей массе русскими, вы скрыть и замолчать не сможете, сколько бы ни старались.

Вымирает, Марин, не итальянская нация, вымирают северные итальянцы, потомки римлян.
Процесс дегенерации этносов идет повсеместно. Особенно заметно это в России и в Западной континентальной Европе. Наиболее способная ветвь русского этноса, тоже, кстати северная, не разбавленная тюркским влиянием, как на Украине, вымирает катастрофическими темпами.

Сами понимаете, Сандро, откуда бы у меня такое странное имя? Не иначе, из римских кущей.

1-я часть мартовской Гусьбуки (551 К) - в архиве.

Сабирджан
- Saturday, March 04, 2006 at 16:03:06 (MSK)
Да, по отцу и по советскому паспорту я - татарин. Но, сожалению, плохой татарин. Языка не знаю, в национальных традициях не воспитан.

Но мелкая нацменская неприязнь, такая же как у Сандро и Смердякова, по отношению ко всему русскому налицо. Это главный движущий механизм и modus vivendi данных персонажей. В квазицивилизованной среде, каковой является данный форум, такие эмоции в чистом виде не очень приветствуются, поэтому они маскируются, претендуют на "объективность" суждений, но делают это неуклюже, так, что обманывают только себя. Поэтому и существует тезис о том, что власть в России должна принадлежать русским, иначе нацмены ввиду своей специфической ментальности, устроят такую же мерзость, какой были 70 лет большевизма, а обвинят в этом, разумеется, русских. В частности, то, что творится сейчас в России можно обьяснить наличием смешанной, но в целом русофобской псевдоэлиты. Согласен с Риммой, что можно было бы устроить в России сносную жизнь here and now, но нет для этого "политической воли", иначе говоря, желания.

Yuli
- Saturday, March 04, 2006 at 17:31:15 (MSK)
... у меня нашелся бы родственник в Древнем Риме.
*******
Не скромничайте, Юлий Борисович. Не поверю, чтобы Вы не знали. Поделитесь. Цезарь? Август?

В Вене в 1991 году во время реставрационных работ на Михаэльпла, в самом центре города, на глубине около десяти метров были обнаружены постройки времен Римской империи, там же найдены были утварь и монеты. Было решено не закапывать постройки, а открыть и выставить на обозрение. Во времена римской империи Вена называлась Виндабоной. К востоку от Вены, в районе Хайнбурга, стоял римский легион. Сохранились остатки казарм и небольшого колизея.
Недалеко от Хайнбурга есть археологический музей, в котором хранится масса вещей из римского лагеря - предметы быта, оружие, медицинские инструменты. Вещи поражают своим совершенством. В этом музее появляется ощущение связи времен, вы понимаете, что это именно истоки нашей, европейской цивилизации, а не какой-то иной. Я ловил себя на мысли, что если бы мне понадобилось сделать один из предметов из этой экспозиции, например, замок или кувшин, он получился бы у меня очень похожим на римский оригинал. Это удивительное чувство общности с древним народом, растворившимся в европейском этносе.
Я более, чем уверен, что будь у меня возможность проследить свой род в течение двух тысяч лет, у меня нашелся бы родственник в Древнем Риме.

Cорри. Дал ссылку на нашего, так сказать, Уильяма Шекспира. А вот - "Заговор Катилины" Джонсона.

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/001/037/4.htm

Видите, несравненный вы наш В. Лавров, как много Гусь-Бука делает для вашего образования.

>В.Лавров, Saturday, March 04, 2006 at 13:40:46 (MSK)
>история древности была полностью сфальсифицирована, что так называемая "античная культура" никогда не выглядела таким образом, как мы это полагаем. Этот человек был иезуитом Жаном Гардуином (1646 - 1724)...
>...сидит в "исторической луже". С апломбом цитирует средневековых графоманов. А уж как технология "вопит" о несостоятельности сказок о Древнем Мире! Ну хорошо, ... Где же присущий ученым критический подход ?
########################

Замечательный вы наш В. Лавров. С первой вашей фразой я полностью согласен: античная культура никогда не выглядела так, как ВЫ это полагаете. И вполне возможно, не выглядела так, как полагал Жан Гардуин. Но зачем стулья-то ломать?

Было бы смешно начинать методично вас опровергать. Но вы, как человек не просто неграмотный, но злобный, злобно идете дальше, и запеваете свою "в исторической луже", "с апломбом цитирует", "вопит о несостоятельности". Ну чистый Жданов с его ленинградским делом.

Что мне ваш 1646-1724 год? Давайте, раз вам нравятся средние века, ударим нашим, так сказать, Уильямом Шекспиром. Его трагедиями "Юлий Цезарь", "Антоний и Клеопатра". Кстати, его "Юлий Цезарь" написан в 1599 году. Когда даже папа Жана Гардуина еще не родился. Может, и дедушка еще не.

Или, например, Бен Джонсон (1573-1637), с его "Заговор Катилины". Вот, пожалуйста, список действующих лиц. Джонсон в самом деле обстоятельно прорабатал первоисточники.

Луций Сергий Катилина.
Публий Корнелий Лентул.
Кай Цетег.
Автроний.
Квинт Курий.
Варгунтей.
Луций Кассий Лонгин.
Порций Лека.
Фульвий.
Луций Бестия.
Габиний Цимбр.
Статилий.
Цепарин.
Кай Корнелий.
Тит Вольтурций.
Марк Туллий Цицерон.
Кай Антоний.
Катон.
Квинт Катул.
Красс.
Кай Юлий Цезарь.
Квинт Цицерон, брат Марка.
Силан.
Флакк.
Помтиний.
Квинт Фабий Санга.
Петрей.
Сенаторы.
Послы аллоброгов.
Аврелия Орестилла.
Фульвия.
Семпрония.
Галла.
Воины, привратники, ликторы, слуги.
Народ.
Хор.

А вот что писал в своем дневнике Самуэль Пипс 13 июня 1662 года:

Встал в четыре часа утра и сел читать «Вторую речь против Катилины» Цицерона. Понравилось необычайно; никогда раньше не подозревал, что найду в нем столько для себя занятного. Теперь-то понимаю, что дело было в моем невежестве и более интересного писателя мне прежде читать не приходилось.


Примечание - Вам, В. Лавров, для записи в книжечку:

Бен Джонсон (1573-1637)- крупнейший после Шекспира драматург позднего Возрождения; критик, поэт, переводчик античных авторов.

Если хотите почитать "Заговор Катилины" Джонсона - милости просим:
http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=6064

Хотя, как вы догадываетесь, это вряд ли для вас. Это - для интересуюшихся.

Экономист - Friday, March 03, 2006 at 01:56:33 (MSK)
Сознание не может устанавливать законы природы, оно само подчиняется законам природы.<...>
Общество - это часть природы, оно подчиняется своим (объективным) законам, независимо от чьего бы то ни было сознания. Причем общество как система подчиняется особым законам, не сводимым и не выводимым из законов функционирования отдельных элементов, его (общество) составляющих, или частных связей между ними.

Д. Горбатов - Friday, March 03, 2006 at 04:02:40 (MSK)
Напротив! Только сознание одно и может устанавливать законы природы. Вне сознания никаких законов природы нет. Вне сознания вся природа есть полнейший хаос и неразбериха.

Квестор - Friday, March 03, 2006 at 04:12:57 (MSK)
Что такое "система"? Узлы и связи, математический граф, но какой? Да для любой системы еще надо добавить основополагающее понятие - понятие блага или пользы для этого общества, якобы не зависящего от личных умений и пристрастий индивидуума.

Общество как сложная система обладает весьма любопытной особенностью: всё множество представлений, понятий, знаний общества о самом себе как системе - общественное сознание - само является важнейшей составной частью системы. Дж. Сорос, неплохо изучивший системы такого рода (на примере финансовых рынков) и написавший про них пару книжек, назвал это свойство социльных систем рефлексивностью, а сами системы - рефлексивными.

А Гусинский - гибралтарин (Или был таковым? Или был таков?).

Пригодич March 04, 2006 at 14:47:03 "Дорогой Юлий Борисович! Буду внимательно изучать Ваши тексты, набираться ума-разума. А мысли, мысли КАКИЕ...Где учились ТАК писать, дорогой Маэстро-Мэтр. Зависть бесстыжая меня гложет"

Г-н Пригодич! Напрасно паясничаете. Ю.Андреев - действительно "мастер пера". Вам ("профессионалу") до него далеко. Мысли, выражаемые в постингах Ю.Андреева, отражают, как правило, рациональность и здравый смысл.
"Внимательно изучая" тексты Ю.Андреева, Вы вряд ли "наберетесь ума-разума". По-первых поздновато, а во-вторых - Ваш язык бесповоротно засорен идиотскими, совершенно излишними словечками, да к тому же Вы склонны к "ужимкам и прыжкам". Поэтому-то, повидимому, подсознательно Вас "зависть бесстыжая гложет".

В.Лавров
- Saturday, March 04, 2006 at 10:55:12 (MSK)

Г-н Сабирджан! В свое время я назвал Вас "злобный фекало-татарин". И не ошибся...
************************************
Дорогой товарищ Лавров!

Разберем ваше определение.

Насчет злобности мне далеко до многих, до вас, в том числе. Злоба, это такое чувство, когда человека переполняют отрицательные эмоции при одном упоминании какой-то группы людей. Злобный человек частенько придумывает для ненавидимой категории какое-то прозвище, которое кажется ему обидным. Вот вы, сразу ищете "юдоген", другие - проклятых - "ублюдков" троцкистов, третьи недочеловеков кавказской или арабской национальности - "aliens", четвертые - "америкосов". Ну, и так далее. Злобным кажется, что исчезни их воображаемые враги, и сразу полегчает, им, в первую очередь.

Насчет фекало, вы, должно быть, намекаете на общепринятую на этом форуме практику обмена репликами, которую принято называть (фе)калометанием. Что ж, наверное, можно найти среди моих реплик острые. Но такая здесь среда обитания. Среди действующих участников и ушедших из ГусьБукт в сумме не наберется и десяти человек не отпустивших ни одной обидной реплики. Вы, в число этих десяти не входите. Однако, вы косвенно подтвердили меткость моей характеристики тому вонючему персонажу. Фекалии - физиологический продукт, который производят все, а обитают в фекалиях глисты да бактерии.

И, последний пункт вашего определения. Да, по отцу и по советскому паспорту я - татарин. Но, сожалению, плохой татарин. Языка не знаю, в национальных традициях не воспитан. Было время, мне досталось от другого татарина, который выступал здесь под псевдонимом Султан Хабибулин. Он, как и у большинство участников ГусьБуки, определил себе свою четко очерченную группу врагов, куда попал и я.

Вот, так. И спасибо за внимание.

Дорогой Юлий Борисович!

Простите великодушно: ухожу со "связи" (работать надо).

Я у Вас - мальчик для битья, Вы у меня - старик для расчленения. Две большие разницы, как говаривали в прежней Одессе.

И бомбой взорвется румба от Бреста до Магадана
И будет такая Куба, одна сплошная Гавана
гр.Запрещенные Барабанщики "Куба рядом"

Смердяков
Москва, Россия - Saturday, March 04, 2006 at 14:57:50 (MSK)
У Австрии нет ядерного потенциала, а Австрию и вас лично пока что американцы не бомбят. У Украины потенциала тоже нет, а Римму почему-то тоже не бомбят. Нелогично.
----------------------------------------------

Еще не вечер, Смердяков. Еще "порадуетесь".
"Оранжевая революция" в ноябре 2004 только началась. Кульминацию уже пережили. Развязку будете наблюдать через три недели. Сколько продлится - не знаю.
Отличие т. н. демократической революции на Украине от аналогичных революций в Югославии и Грузии в том, что в тех странах прежние президенты не приготовили такой сюрприз как конституционная реформа, заключающаяся в переходе от президентско-парламентской к парламентско-президентской республике. Кучма такой сюрприз преподнес. Политреформа частично вступила в силу уже с 01.01.06, а окончательно переход к парламентско-президентской республике состоится после выборов в Верховную Раду, 26 марта, осталось три недели.
У оранжевых истерика. Но что любопытно: они, проигрывая по всем направлениям, продолжают делать все для своего сокрушительного поражения на выборах. Всем уже ясно, что пропрезидентского большинства в Раде не будет. Рейтинг одной только Партии Регионов (лидер Янукович) превышает рейтинг всех ржавых партий вместе взятых. Регионалы обещают создать коалицию с эСДэками (социал-демократами, ярыми ненавистниками помаранчей) и коммунистами. Если выполнят обещание, а не предадут, как это в политике частенько бывает, значит, сформируют антиоранжевое коалиционное правительство и, имея уже реальную власть, положат на президента с прибором. А может и импичмент устроят, к чему давно есть все основания, не хватает только некоторых законов, но их быстренько примут, - большинство все-таки.
Так вот у людей тревожные мысли появляются: если оранжевые так запросто перед выборами сами себя сливают (при этом зная что чуть ли не каждого из них ждет тюрьма, бо дел они натворили - лет на 10 каждому искупать), то не готовят ли они какого-нить своего сюрприза совместно с заокеанскими патронами? Да, да, я как раз о том. В общем, погодите за нас радоваться.
Логично?

Интересно и то, Юлий Борисович, что здесь вы смогли бы увидить вашу теорию относительно генов на практике, итальянская нация вымирает. Я не буду говорить за всех, цифры правда сами за себя говорят, а вот у нас в самом старом регионе Италии так и вообще... Их рассизм непобедим, когда я искала дом в этом регионе, то хотела купить что-нибудь в Варезе Лигуре, том самом туристическом городке в шести минутах езды от нас, мне сказали, что уже много лет ничего не продается, мы ждали некоторое время - ничего, кроме крошечных квартирок, что покупают для того, что бы сдавать туристам. Вобщем мне надоело ждать и потом дом в Сан Пьетро мне более чем подходил по всем параметрам, мы его купили и правильно сделали. Сейчас я знаю, здесь у нас всего лишь четыре семьи обладают всей землей, у нас по сравнению с ними земли очень мало... Это четыре самых богатых клана, тут все живут кланами, было пять, пятый клан Де Винченци полностью вымер, мы купили их семейный дом с землей, остатки вобщем, все остальное единственная наследница продала по частичкам, она уже в возрасте, у нее единственная дочь, бездетная. Клан Винья почти что вымер, с одной стороны Паоло, тот что на Ягуаре, родившийся по полной случайности, когда его матери было за пятьдесят, ее две сестры не вышли замуж, по генам никто не подошел, у Паоло родилось две дочери, с другой ветви остался один молодой человек, которому вся семья сейчас ищет жену...
Сильными остались лишь Барбьери, им до сих пор пренадлежат все картины 16 века в трех церквях, соборе в Варезе и в двух в Сан Пьетро, они туда их поставили как в Банк, их охраняют и бесплатно реставрируют, возобновляют контракт каждые 25 лет если хотят с мерией. Все Барбьери по мужской линии врачи, многие хирурги. Их тут еще четыре семьи, все в полном расцвете... вот и все... На кладбище много церквушек с именами кланов... которых больше не существует...

Аргумент о том, что не бомбят ни Австрию, ни Индию, уважаемый Смердяков, совершенно несосотоятелен. Бомбят те страны, которые в данные момент вызывают наибольшее "этническое раздражение" и/или являются легкой добычей.
Аргумент относительно масштабного теракта также неправомерен. Такой теракт сегодня осуществить очень непросто. Каждая ядерная бомба имеет своебразную "подпись", так что изготовителя оружия вычислить нетрудно. Масштабная бактериологическая или химическая атака неимоверно сложна технически. Булавочные же уколы, типа 9/11 служат, скорее, на пользу элитам "пострадавшей стороны". Так, без 9/11 Америка не имела бы столь удобной возможности для попытки присвоить ближневосточную нефть.
Характерна Ваша фраза:
"Чего такого мерзкого я написал? Никого не обижаю, не оскорбляю. Ни лично, ни по матшке-батюшке. Я вас не понял".
Эта фраза намеренно и недвусмысленно лицемерна.
Мерзкими, уважаемый Смердяков, являются Ваши постоянные попытки унизить Россию.
Я не до конца понимаю, что заставляет Вас это делать? Театрализованная смердяковщина? Извращенное мазохистское мировосприятие? Как Вы сами оцениваете причины Вашего недуга?

Смердяков
Извиняюсь, я не понял, отчего потеря ядерного потенциала непременно ведет к американским бомбардировкам. У Австрии нет ядерного потенциала, а Австрию и вас лично пока что американцы не бомбят. У Украины потенциала тоже нет, а Римму почему-то тоже не бомбят. Нелогично.

Потому что в России хотя бы нефти и газа больше, чем во всём остальном мире. В отличие от.

Юлий, я живу на севере Италии, на севере Лигурия граничит с Францией, а на юге с Тосканой, провинцией, где родился Данте, во Флоренции, там же Сиена и вообще все до одного города в Тоскане сыграли огромную роль в истории человечества. Генуя когда-то была республикой и Ницца ей пренадлежала и Корсика и Сардиния, по силе Генуя ни в чем не уступала Венеции. Религиозность итальянцев очень фальшивая, они не занимаются мессионерской деятельностью, здесь нет молодежных католических организаций, итальянцам нравится только праздники и празнуют они все религозные праздники пышно и по несколько дней, в этом отношении Франция намного религиозней, во Франции в каждой провинции есть не только католические организации для юношества, типа комсомольцев, но и для детей, типа пионеров, которые занимаются миссионерской деятельностью и тд. То же самое касается и монастырей, в Италии монастыри в первую очередь зарабатывают деньги, кто посредством школ, доступных лишь состоятельным людям, кто отелями, ничуть не дешевле мирских и так далее. Во Франции монастыри в первую очередь несут какое-то служение для общества.

Уважаемая Марин, большинство социологов, по негласному соглашению, не относит Италию к числу подлинно европейских стран. Дело в том, что более, чем половину итальянского населения соствляет специфический этнос с преимущественно арабскими корнями, и только северная часть страны может быть отнесена к истинно европейской. Недостаточной уровень сообразительности порождает аффектированную религиозность итальянцев, что, в свою очередь, примитивизирует общественные отношения и выводит их за рамки европейских стандартов.

Yuli
[Если бы в России начали так рассуждать, то это кончилось бы потерей ядерного потенциала и американскими бомбежками русских городов]
Извиняюсь, я не понял, отчего потеря ядерного потенциала непременно ведет к американским бомбардировкам. У Австрии нет ядерного потенциала, а Австрию и вас лично пока что американцы не бомбят. У Украины потенциала тоже нет, а Римму почему-то тоже не бомбят. Нелогично.
[Смердяков все это понимает, он далеко не дурак.]
Вы тоже не совсем дурак и тоже все это понимаете.
Кроме всего прочего, в наши дни есть возможность без всяких ракет устроить терракт, сравнимый по ущербу с ядерным взрывом. ПРичем с соблюдением полной анонминости. Допустим, один терракт, потом другой (чтобы не было сомнений, что это не случайно) и потом гадай и расследуй, кто их устроил (ЦРУ, Моссад, Бен Ладен или Березовский) и куда, собственно говоря, наносить ответный удар.

А вы все со своими ракетами маетесь, погибшую свою молодость таежную вспоминаете и пытаетесь себя убедить, будто она прошла не напрасно :-)


[ Просто обсуждение подобных вариантов доставляет ему чувственное удовольствие,]
А вам доставляет наслаждение сидеть в Австрии и оттуда пугать россиян американскими бомбардировками.

[Нетрудно себе представить, как распоряжались бы, например, чеченцы на русской земле, выжженной американскими бомбами.]
Побежали бы в Австрию и другие ближайшие страны. Что они, дураки, сидеть в зоне поражения и ждать наступления лучевой болезни. А почему вы уверены, что бомбы будут именно американские и выжжена ими будет именно русская земля? Из чего это следует? Из Карла Маркса или из Льва Гумилева? А может, из Паршева или Фоменко?

[удьба русского населения была бы намного ужаснее судьбы сербов в Косово. Дело в том что из Косова можно было бежать в Сербию,]
Аналогом Косова является Чечня, откуда нечеченское население (и значительная часть чеченскомго) сбежала в Россию и другие страны. То, что Чечню охраняют не натовские войска, а российские, на ситуацию принципиально не повлияло.

[Он понимает, что читать его мерзости многим противно, но именно это ему и нравится.]
Чего такого мерзкого я написал? Никого не обижаю, не оскорбляю. Ни лично, ни по матшке-батюшке. Я вас не понял.