текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Редакционный адрес Lebed.Almanac@ru.net , по этому же адресу можно получить персональный пароль.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования Открытый международный литературный конкурс имени А.С.Пушкина


К.М.Глинка
- Friday, April 14, 2006 at 01:19:26 (MSD)

AK
Тогда, возможно, я прокомментирую то, что вы здесь даете.
А нет - так нет.

=======================================
Да нет уж, дезертировать не удастся. Продолжайте. А мы посмеёмся.
Начните с лёгонького:
1. ОМП в Ираке
2. Глобальное потепление.
3. Число жертв "катрины".
4. Буш - величайший президент.
5. Ватиканские епископы не поддерживают "это евангелие"
и прочие ляпы.

А в кусты прятаться не надо, ушки всё равно торчать будут.


AK
Boston, MA - Friday, April 14, 2006 at 01:12:09 (MSD)

>К.М.Глинка, Friday, April 14, 2006 at 01:04:54 (MSD)
>Цитатку из Times прожевали
###############

Вам домашние задания:

1. Вылечиться от меня.

2. Обращаться вежливо и по делу.

Тогда, возможно, я прокомментирую то, что вы здесь даете.

А нет - так нет.



M. Baltiyskaya
- Friday, April 14, 2006 at 01:09:28 (MSD)

Sandro
- Thursday, April 13, 2006 at 20:34:36 (MSD)

Да, вы правы конечно же. Ведь здесь как ни крути все же слова, в моей реальной жизни я не перехожу некой черты, если о богохульстве, никогда, но например повышаю голос на мою старшую дочь, моя дочь реальна и я перехожу черту по отношению к ней, а в отношении религии никогда, что лучше? Если чесно, то предпочла бы никогда не повышать голос на свою дочь. А страшно именно когда видишь что сам пересекаешь некую черту или кто-то у тебя на глазах и именно страшно, не потому что веруешь сейчас его молнией убьет, а потому что жизнь в такие минуты теряет смысл, поэтому страшно.


Крысобой
- Friday, April 14, 2006 at 01:07:55 (MSD)

К Глинке обращаться: Константин Михайлович. Других слов не употреблять.


Михаил
- Friday, April 14, 2006 at 01:06:26 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 23:52:00 (MSD)
Vlad
Он продолжает меня держать за Е.Берковича.
========================================
Не больно?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь, за еберковича 5+


К.М.Глинка
- Friday, April 14, 2006 at 01:04:54 (MSD)

AK
Выражали восхищение. Напомнить, где и когда?

=====================================
Как говорил Воланд, Вы, дорогой мой, действительно больны.

Цитатку из Times прожевали уже, грамотей Вы наш?


Михаил
- Friday, April 14, 2006 at 01:02:41 (MSD)

Бодя
США - Thursday, April 13, 2006 at 23:28:49 (MSD)
Но что делать, такие были правила игры, мы в неё играли честно. Значит и нечего жаловаться.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это Вас религия испортила, дорогой Бодя. Её суть,- отрицание времени, а ведь придти на то место где Вы "были" и где Вас больше нет, это ведь как умереть и обрести другую жизнь. А она, эта жизнь, отнюдь, не будет царствием небесным.


AK
Boston, MA - Friday, April 14, 2006 at 00:53:44 (MSD)

>К.М.Глинка, Friday, April 14, 2006 at 00:26:57 (MSD)
>>AK
>Могу себе представить уровень его ESL.
#############

Я же говорю, Глинка, что вы больны мной.

А представлять и не надо, вы знаете. Выражали восхищение. Напомнить, где и когда?



Sandro
- Friday, April 14, 2006 at 00:50:58 (MSD)

Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 23:15:05 (MSD)
... в той церкви , что на высоте( по словам Глинки)- РПЦ...
******
Влад, Вы опять всё напутали! Глинка говорил о ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ, а не о РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ или РПЦ, как Вы её предпочитаете называть.
РПЦ - сборище стукачей и мракобесов.


Михаил
- Friday, April 14, 2006 at 00:46:20 (MSD)

Сергей О.
- Thursday, April 13, 2006 at 23:49:52 (MSD)
стоит ли реабилитировать иуду (это имя с большой буквы писать не хочется).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И правильно, уважаемый Сергей О. Совсем ещё недавно и слово "еврей" было труднопроизносимо в общественных местах. Такой парадокс,- евреи, как и жопа, есть, а слова нет. Не говоря уж о слове "жид", которое приравнивалось к слову "хуй".
Это сейчас везде и "блядь" и "пиздеть". А недавно в книге Быкова прочитал чёрным по белому - "ёб твою мать". И хоть бы хуй.



Яков Рубенчик
- Friday, April 14, 2006 at 00:44:57 (MSD)

Vlad- Thursday, April 13, 2006 at 22:22:22 (MSD)
Вот вы постоянно добиваетесь, чтобы я покинул ГБ
@@@@
Да, Гоостевая должна быть очищена от ГЛАВНОЙ, троцкистской, грязи!


Иван Коневской
- Friday, April 14, 2006 at 00:44:53 (MSD)

AK
Boston, MA - Thursday, April 13, 2006 at 23:54:31 (MSD)
>опубликовать свою автобиографию

Это посильнее "Фауста" Гете...

И этот человек запрещает графоманам ковыряться в носу.


Yoli. Ну, сколько раз можно ТАК подставляться... И звон БРЕГЕТ... Эксперт элоквенции.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, April 14, 2006 at 00:35:25 (MSD)

Денег там, увы, нет, Михаил. Разве что, позеленевшие монетки по карманам старых пиджаков и кителей.
Нет там и прежнего времени. Суть в том, что есть ключ и есть дом. Из окна видна трава у дома - никто и никогда ее не стрижет и не косит.
Был там пару лет назад, старушка, соседка, пожаловалась, что голубятник убил ее кота.
Выбросил несколько старых вещей на помойку, через день увидел бомжа в моей шапке. Такая вот связь времен. Половина моих ровесников поумирала, кого-то убили бандиты, кто-то уехал за границу. Уехали, главным образом, евреи - в Германию и в Америку.
Приятель мой, химик, еврей, съездил в Израиль к родственникам и вернулся. Сказал, что найти ы Израиле работу по специальности шансов нет.
Дом кирпичный, но если вдруг сгорит, внутри у меня что-то оборвется.
Я не приватизировал квартиру, связываться с мордатыми чиновниками противно.


AK
Boston, MA - Friday, April 14, 2006 at 00:29:21 (MSD)

>Игорь Островский, Friday, April 14, 2006 at 00:16:37 (MSD)
>Интересно, куда это пропадает всякий раз г-н Андреев, стоит только спросить его (её?) не женщина ли оно?
###################

А Вы спросите, мужчина ли оно, и оно тоже не ответит. Будет в том же тупике.

У него трудности с самоидентификацией на этот счет.

А почему, спросите Вы? А потому, что на этот вопрос уже было отвечено ранее.

Напомнить?



К.М.Глинка
- Friday, April 14, 2006 at 00:26:57 (MSD)

AK
Пошли упоминания о том, что какие-то епископы или кардиналы поддерживают это "Евангелие" (полагаю, что или имена вымышленные, или эти епископы-кардиналы будут несказано удивлены, узнав про себя такое), хотя за это в два счета лишат сана, буде это правда.

===============================================

Now, a campaign led by Monsignor Walter Brandmuller, head of the Pontifical Committee for Historical Science, is aimed at persuading believers to look kindly at a man reviled for 2,000 years.

Mgr Brandmuller told fellow scholars it was time for a “re-reading” of the Judas story. He is supported by Vittorio Messori, a prominent Catholic writer close to both Pope Benedict XVI and the late John Paul II.

Signor Messori said that the rehabilitation of Judas would “resolve the problem of an apparent lack of mercy by Jesus toward one of his closest collaborators”.


Я помог бы с переводом, только не знаю на какой язык. Похоже, АК и русского не знает, раз думает, что публиковать можно только свою автобиографию.

Могу себе представить уровень его ESL.


AK
Boston, MA - Friday, April 14, 2006 at 00:24:49 (MSD)

Глупый Youli не понимает, что "опубликовал свою биографию" вполне достаточно.

"Опубликовал свою автобиографию" - это оксюморон.

Но он трепыхается вопреки здравому смыслу, потому что обуян комплексом неполноценности, и его страшит публичное признание своей ошибки.

Бедный Youрик!



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, April 14, 2006 at 00:19:10 (MSD)

Глупый АК не понимает, что автобиография может быть своя и чужая. Вопрос "кому принадлежит эта автобиография" вполне резонен. АК мог опубликовать свою биографию, написанную кем-то другим, мог опубликовать, скажем, мою автобиографию, но с таким же успехом и свою.
АК слышал где-то, что нельзя сказать "Он написал свою автобиографию", и по недомыслию, перепутал.


Михаил
- Friday, April 14, 2006 at 00:18:18 (MSD)

Yuli
- Thursday, April 13, 2006 at 23:10:00 (MSD)
Именно по этой причине, Михаил, я не был согласен поменять гражданство. Сошлись на двойном. Ключ лежит у меня в столе.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это от квартиры, уважаемый Юлий Борисович, "где деньги лежат"
А лежит ли там прежнее время?



Игорь Островский
- Friday, April 14, 2006 at 00:16:37 (MSD)

Интересно, куда это пропадает всякий раз г-н Андреев, стоит только спросить его (её?) не женщина ли оно?


AK
Boston, MA - Friday, April 14, 2006 at 00:09:26 (MSD)

>Автобиограф, Thursday, April 13, 2006 at 23:58:26 (MSD)
>В общем-то, есть люди, публикующие чужие автобиографии.
>Издатели называются.
##################

Толково. Но мимо.
В данном случае речь шла о том, кто якобы опубликовал СВОЮ БИОГРАФИЮ в интернете. Сам "запостил". Не было издателя.

Ну, что еше разжевать?



Серей О.
- Friday, April 14, 2006 at 00:09:26 (MSD)


Vlad, тебе для радости текст нашел, который широко растиражирован в инете:
http://colonel-sokker.livejournal.com/49680.html?thread=454672#t454672 .


AK
Boston, MA - Friday, April 14, 2006 at 00:04:43 (MSD)

>К.М.Глинка, Thursday, April 13, 2006 at 21:03:18 (MSD)
>Думать же, что реабилитация Иуды - предприятие коммерческое - верх близорукости и малокомпетентности.
#################

Очередной перл.

Не реабилитация Иуды, милый, есть коммерческое предприятие, а подогрев ажиотажа вокруг этого дела. Пошли упоминания о том, что какие-то епископы или кардиналы поддерживают это "Евангелие" (полагаю, что или имена вымышленные, или эти епископы-кардиналы будут несказано удивлены, узнав про себя такое), хотя за это в два счета лишат сана, буде это правда. Кассеты с записью телепередачи уже продаются. Журнал NG выйдет наверняка десятерным тиражом.

Хотя и то - NG затратил на расшифровку текста ЕоИ три миллиона долларов, теперь возврашают.


Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 23:59:06 (MSD)

Сергей О.
- Thursday, April 13, 2006 at 23:49:52 (MSD)
Часто не могу писать. Занятость мешает
***
Вот это как раз и радует!


Автобиограф
- Thursday, April 13, 2006 at 23:58:26 (MSD)

В общем-то, есть люди, публикующие чужие автобиографии.
Ничего в этом зазорного нет.
Издатели называются.


AK
Boston, MA - Thursday, April 13, 2006 at 23:54:31 (MSD)

>опубликовать свою автобиографию

Это посильнее "Фауста" Гете...

И этот человек запрещает графоманам ковыряться в носу.



Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 23:53:45 (MSD)

Бодя
США - Thursday, April 13, 2006 at 23:19:51 (MSD)
В этом Вы вполне сравнимы с Vladom (Троцкий, РПЦ).
****
Уважаемый Бодя!

Сравнивать меня и Юлия нельзя! Я выполняю здесь тяжелейшее партийное поручение четвертого интернационала- несу в мир через Гостевую правду о Льве Троцком.Отсюда и мои повторы.
Это просто рутинная работа!
У Юлия всё проще.У него налицо редко встречающееся заболевание: он в каждом пишущем видит графомана. Это лечится,прогноз успешный.



Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 23:52:34 (MSD)

Ой, г-н Андреев всплыл, Как цветок в проруби.
Ну так как с ответом на мой вопрос: "Корнет, Вы женщина?"


К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 23:52:00 (MSD)

Vlad
Он продолжает меня держать за Е.Берковича.

========================================
Не больно?


Сергей О.
- Thursday, April 13, 2006 at 23:49:52 (MSD)

Часто не могу писать. Занятость мешает. Но иногда возникает желание встрять в обсуждение очередной темы.
По поводу религии и стоит ли реабилитировать иуду (это имя с большой буквы писать не хочется).
В мире много различных религий и постоянно возникают споры об истинной. По моему мнению, истинна та религия, которая позволяет жить мне и народу, частью которого я являюсь. Остальные я со спокойной совестью считаю ложными. Такой вывод был сделан на основе анализа целесообразности существования религии и верования в Бога. Основная задача любой религии в объединении народа, группы людей и в организации общества для выживания в условиях естественного отбора. Это понимают многие. Большевики, придя к власти, в первую очередь, стали разрушать храмы, убивать священнослужителей и внедрять атеизм.
На вопрос о вере в Бога я, не раздумывая искренне, отвечаю: – «Да, Бог есть и он всемогущ».
Исходя из сказанного, вопрос об иуде мне лично не интересен, хотя для общей концепции он важен.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 23:48:17 (MSD)

Уважаемый Бодя!

Как и господин Островский, вы представляете собой нечто несколько бесформенное, своего рода сетевую медузу. Я Вас нисколько в этом не упрекаю, каждому свое, но и Вы должны понимать, что Ваши мнения и оценки трудно принимать во внимание. Человек, который боится всего на свете (а чем еще можно объяснить Вашу склонность к суевериям), не имеет права на оценки.
Жалости Вы заслуживаете, но не более.
С другой стороны, два робких создания - Вы и Островский, по-своему украшают форум, как украшают порой клумбу несколько скромных незабудок.


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 23:44:34 (MSD)

Vlad
>>У Глинки совсем крыша едет.Видно Воланд с ним уже беседовал.
Он продолжает меня держать за Е.Берковича.Ну я балдею!


- Что Вы хотите от антисемита? Они все со сдвигом.


Sandro
- Thursday, April 13, 2006 at 23:42:26 (MSD)

Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 23:29:16 (MSD)
... Я должен уйти только вместе с рубенчиком... Как супруги Лафарг... взявшись за руки одновременно вошли в воду и исчезли.
******
Плохо иметь хорошее воображение - когда я представил себе эту сцену (тут очень важно, чтобы это происходило очень медленно и торжественно - maestoso), я, в прямом смысле, чуть со стула не упал. Хорошо хоть слово "уйти" Вы не написали с прописной - это было бы выше моих сил.


Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 23:39:26 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 23:31:52 (MSD)
Женя, не вздумайте оправдываться склерозом, он у Вас не настолько ещё развит. Вы просто лгунишка.
****
У Глинки совсем крыша едет.Видно Воланд с ним уже беседовал.
Он продолжает меня держать за Е.Берковича.Ну я балдею!


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 23:36:45 (MSD)

Vlad
>>Как супруги Лафарг, по-моему, взявшись за руки одновременно вошли в воду и исчезли.
Вот так..


- Это только со стороны так кажется. На самом деле, каждый умирает в одиночку.


К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 23:35:49 (MSD)

Бодя
нет Yulia, нет АК.
Хорошо!

======================================
Хорошо, но скучно. Как выглядел бы свет без тени, добро без зла (или как там спрашивал Воланд у Левия на крыше библиотеки им. Ленина)?


К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 23:31:52 (MSD)

Смердяков
А ихний папа Римский кому подчиняется? Черт знает кому.

====================================
Воистину!!!

Vlad
Я не понял,какая ложь? Вы сами писали здесь недавно, что если я уйду,то ГБ накроется одним местом. У вас что, ко всем вашим недостаткам ещё и склероз?

==============================================
Ах, Вы мелкий врунишка. Лейба Давыдович приказал бы Вас вывести на снег в 10 секунд.
Я писал следующее:
- Saturday, April 08, 2006 at 23:21:40 (MSD)

Дорогой Влад, очень приятно, что "после отдыха в горах с новыми силами" Вы влились в нашу гостевую.
Без Вашего участия она была неполной, а Ваш родной сайт чуть совсем не накрылся одним интересным местом.


Женя, не вздумайте оправдываться склерозом, он у Вас не настолько ещё развит. Вы просто лгунишка.


Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 23:29:16 (MSD)

Бодя
США - Thursday, April 13, 2006 at 23:19:51 (MSD)
Тело + антитело -> аннигиляция! Нет Vlаda, нет Рубенчика,
****
А что, Бодя хорошую мысль высказал. Я должен уйти только вместе с рубенчиком. Это будет правильно!
Как супруги Лафарг, по-моему, взявшись за руки одновременно вошли в воду и исчезли.
Вот так..


Бодя
США - Thursday, April 13, 2006 at 23:28:49 (MSD)

Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 23:02:51 (MSD)

И вот не так давно, глядя на улицы города "по ящику", я "сообразил", что в этом городе я не могу придти на свою улицу , подняться по своей лестнице и открыть своим ключём дверь своей квартиры. Я не могу найти слова, поверьте, чтобы описать свои ощущения от того что в этом городе нет моего дома.
=============================
Так ведь "нельзя войти в одну реку дважды". Город-то остался, хотя и изменился, это Вы уехали, поэтому и нет "своей улицы" и "своей квартиры". Зато есть домик с бэкярдом в другой стране, в другом городе.
Я вот приезжаю каждый год, смотрю на бывший наш дом, где живут совсем другие люди, и ничего страшного.
Конечно, если бы сестра там жила, было бы намного лучше. Но что делать, такие были правила игры, мы в неё играли честно. Значит и нечего жаловаться.



Бодя
США - Thursday, April 13, 2006 at 23:19:51 (MSD)

Yuli
- Thursday, April 13, 2006 at 22:41:32 (MSD)

в том, что шутка, повторенная автором более трех раз, неизбежно превращается в глупость.
Поэтому я поддерживаю требование общественности, представленной призывающей к Вашей виртуальной смертной казни.
=================================
Уважаемый Yuli, Вы рискуете.
Что если кто-нибудь попробует подсчитать повторы Ваших шуток и дословно повтряемых высказываний на темы ума, графоманов, религии и АК персонально? Это же не просто не смешно, но уже скучно и навязчиво. В этом Вы вполне сравнимы с Vladom (Троцкий, РПЦ). Да и расправы над Вами общественность давно требует.
Так что, если виртуальный трибунал действительно начнет рассматривать персональные дела и приговаривать к виртуальному уничтожению, у Вас большие шансы. Еще бОльшие, если вопрос будут решать простым голосованием общественности.
Пусть Вас утешит, то, что, на мой взгляд, АК должен составить Вам компанию.
И вообще, если убирать, то парами.
Тело + антитело -> аннигиляция! Нет Vlаda, нет Рубенчика, нет Yulia, нет АК.
Хорошо!
Гоп!.. Гоп!.. Хорошо! Не визжат пули, не грохают снаряды, не
горят деревни. Не надо от пуль на пол ложиться, не надо от
снарядов в погреба прятаться, не надо от пожаров в лес бежать.
Нечего буржуинов бояться. Некому в пояс кланяться. Живи да
работай -- хорошая жизнь!

А.Гайдар "Сказка про военную тайну, Мальчиша-Кибальчиша и его твердое слово"
Вот что с Михаилом делать? Он один сквернословит, кого в пару?
Собой пожертвовать? Я готов!



Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 23:17:15 (MSD)

Тов. Влад, давайте помиримся на общем упразднении религии. И дело с концом.


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 23:15:47 (MSD)

Г-н Андреев, один вопрос - Вы, случайно, не женщина?


Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 23:15:05 (MSD)

Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 22:53:10 (MSD)
Vlad
>>По большому счету, и Андреев и вы не правы. Т.н.предательство Апостола Иуды- это краеугольный камень христианского антисемитизма, который продолжается уже 2000 лет.


- Отнюдь. Все прочие апостолы, богородица и все вообще в этой истории, кроме садиста Пилата, являются евреями. Включая Иисуса.
****
Уважаемый И.Островский!

Это мы с вами знаем, ну может немного просвещенные Глинка и Бодя тоже знают.
А 70-80%, если не больше, понятия об этом не имеют.
Особенно в той церкви , что на высоте( по словам Глинки)- РПЦ.
Все эти факты сознательно РПЦ многие годы от прихожан СКРЫВАЛИСЬ!
Нигде вы это от батюшки или в каких-то религиозных книгах, что дают прихожанам, не прочтете. Зато все хорошо знают про предательство Иуды и что жиды убили Иисуса Христа.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 23:10:00 (MSD)

Именно по этой причине, Михаил, я не был согласен поменять гражданство. Сошлись на двойном. Ключ лежит у меня в столе.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 23:07:59 (MSD)

Сбежал Островский. Похоже, и вправду трусоват. На сети невозможно спрятать свои недостатки.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 23:05:03 (MSD)

Дурака, Влад, женят еще до того, как он задумается, жениться ему, или нет.
Что касается смертной казни, то Вам ее заменят пожизненным заключением на сайте "Переплета"(www.pereplet.ru).


Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 23:02:51 (MSD)

Бодя
США - Thursday, April 13, 2006 at 20:58:29 (MSD)
Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 19:28:11 (MSD)
Не переживайте, тот же мудрец сказал -" все проходит..."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Бодя, я в одно время не мог понять отчего И.Бродский не захотел приехать в Ленинград, хотя был зван и ожидаем. И вот не так давно, глядя на улицы города "по ящику", я "сообразил", что в этом городе я не могу придти на свою улицу , подняться по своей лестнице и открыть своим ключём дверь своей квартиры. Я не могу найти слова, поверьте, чтобы описать свои ощущения от того что в этом городе нет моего дома.


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 23:01:55 (MSD)

Прием окончен


Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 23:01:14 (MSD)

Yuli
- Thursday, April 13, 2006 at 22:41:32 (MSD)
Уважаемый Влад!

Поэтому я поддерживаю требование общественности, представленной призывающей к Вашей виртуальной смертной казни.
****
Вот вы поддерживаете требование уйти, а тов.Глинка, наоборот, просит чтобы я остался.
Я право не знаю, как быть.Это мне напомнило старую хохму.
Мужчина хочет жениться и спрашивает совета.
Одни ему говорят: не будь дураком, не женись.
Другие говорят: не будь дураком, женись.
Как же ему не быть дураком?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 23:01:06 (MSD)

Уважаемый господин Островский, мелкими пакостями Вы моего внимания не привлечете. Придумайте нечто более грандиозное. Неужели за всю жизнь у Вас не возникло ни одной незаурядной идеи? Почему бы Вам не написать сатирическое стихотворение, как Глинка, или не опубликовать свою автобиографию, как АК? Дерзайте!


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 22:57:53 (MSD)

Yuli
Банально, господин Островский. Безлико, серо. Вы элементарно напуганы, а страх - плохой советчик. Чтобы привлечь к себе внимание, Вы должны рискнуть и придумать нечто нестандартное.

- Я же сказал - не чаще раза в неделю. На эту неделю Ваш лимит исчерпан.


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, April 13, 2006 at 22:57:04 (MSD)

К.М.Глинка - Thursday, April 13, 2006 at 21:51:12 (MSD)
Иерархи католической церкви давно отпали от Христианства.
Православная церковь хранит веру в Него.


Понятное дело, что отпали. И вообще вера у них неправильная и даже вредная. В отличие от нашей.
Ведь Патриарх и РПЦ подчиняется царю в лице сената и синода, или партии и правительству, то есть отделу ЦК по делам религий, или администрации президента. А ихний папа Римский кому подчиняется? Черт знает кому. Может, ему дают указания ЦРУ и Моссад, или масоны. РПЦ на примере Александра Невского, Дмитрия Донского и прочих главнокомандующих святых воспитывает в народе военно-патриотические чувства. И от РПЦ государству есть польза, а какая польза от католиков, они равзе станут воспитывать нам патриотизм и повышать нашу обороноспособность, боеспособность и госбезопасность. На хер им это надо, они ведь наши враги и ни за что не станут укреплять боеготовность своего вероятного противника. Католики наоборот будут нас учить ненавидеть нашу родину вместо военно-патриотического воспитания. Еще Гоголь писал, что католик хуже самого поганого татарина. Католики конечно отпали от христианства, то есть от нашего государства и их давно пора гнать в три шеи с нашей канонической территории. Пускай катятся колбасой в Хохляндию и молятся на Ющенку и Тимошенку, они их очень любят.


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 22:56:23 (MSD)

>>Поэтому я поддерживаю требование общественности, представленной призывающей к Вашей виртуальной смертной казни.

- Кровожадный старичок. Казней ему подавай! Кровопролитиев!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 22:55:23 (MSD)

Банально, господин Островский. Безлико, серо. Вы элементарно напуганы, а страх - плохой советчик. Чтобы привлечь к себе внимание, Вы должны рискнуть и придумать нечто нестандартное.


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 22:54:46 (MSD)

Vlad
>>>Я не понял,какая ложь? Вы сами писали здесь недавно, что если я уйду,то ГБ накроется одним местом. У вас что, ко всем вашим недостаткам ещё и склероз?


- Коррозия. Совести.


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 22:53:10 (MSD)

Vlad
>>По большому счету, и Андреев и вы не правы. Т.н.предательство Апостола Иуды- это краеугольный камень христианского антисемитизма, который продолжается уже 2000 лет.


- Отнюдь. Все прочие апостолы, богородица и все вообще в этой истории, кроме садиста Пилата, являются евреями. Включая Иисуса.


Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 22:52:31 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 22:28:12 (MSD)
Дорогой Vlad, ложь не красит троцкиста
****
Я не понял,какая ложь? Вы сами писали здесь недавно, что если я уйду,то ГБ накроется одним местом. У вас что, ко всем вашим недостаткам ещё и склероз?


Вот в чём вопрос!
- Thursday, April 13, 2006 at 22:49:12 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 22:41:25 (MSD)
вот и все, все просто, меня особенно ничего не волновало.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как всё? А сорок тысяч братьев?


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 22:48:17 (MSD)

Yuli
Уважаемый господин Островский!
Ваше недовольство моей критикой некоторых сетевых персонажей на форуме вызвано, на мой взгляд, вовсе не низким качеством моих текстов, как Вы пытаетесь это изобразить.
Мне кажется, что Вам обидно, что я не обращаю внимания на Вас.


- Вы знаете, ув. г-н Андреев, это Ваше выступление окончательно убедило меня в том, что все Ваши эскапады преследуют единственную цель - привлечение к Вашей персоне моего внимания.
В этой связи мой Вам совет - постарайтесь действовать не столь прямолинейными и шероховатыми методами. Тоньше, ненавязчивей и мягше. Разумеется, для человека с Вашим уровнем умственных способностей это будет крайне непросто. Но я обещаю Вам не оставить Вас моим вниманием и покровительством. Смело обращайтесь ко мне за помощью и консультациями. Но не чаще раза в неделю.

Засим остаюсь благосклонный к Вам

И.Островский


Yuli
- Thursday, April 13, 2006 at 22:42:58 (MSD)

Поправка: ... требования общественности, представленной музыкальным критиком Яковым Рубенчиком...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 22:41:32 (MSD)

Уважаемый Влад!

Я понимаю, что Вы шутите, говоря об интеллектуальной ценности Ваших текстов. Ценность их, скорее, юмористическая. Беда обнако в том, что шутка, повторенная автором более трех раз, неизбежно превращается в глупость.
Поэтому я поддерживаю требование общественности, представленной призывающей к Вашей виртуальной смертной казни.


Marina Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 22:41:25 (MSD)

так вроде господин Ширз здес фото публиковал, он как-то для меня анонимом не был, а вообще я об этом как-то не задумывалась, чесно говоря, для меня так в певую очердь было важно что он в Швейцарии живет и что у него есть машина, ведь там в горах она нужна, автобус то редко ходит и потом это дорогая страна, путешествие непредвиденное, думала может он мне сендвич купит, что нибудь такое, ведь там дорого, и потом мне например интересно с японцами общаться, я так близко впервые с японцами общаюсь, они очень скрытные замкнутые люди в большинстве своем, вот и подумала вдруг Билли тоже интересно будет с японцами познакомится, я сегодня получила письмо о японских ресторанах, Мамору пишет стихами прямо, такие аналогии находит и все на автомате, само собой, вот сегодня написал, чтобы я не беспокоилась от голода не умру, что уверен мне кухня понравится если ни своей деликатностью, то своей сансуальностью, есть и то и другое, а так как ответа не последовало рассмотрела другие варианты и сошлись на том, что встретимся во Флоренции вот и все, все просто, меня особенно ничего не волновало.


К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 22:28:12 (MSD)

Дорогой Vlad, ложь не красит троцкиста.

Правда заключается в том, что если Вы переключитесь на свои "заметки" и покинете Гусь-Буку, интеллектуальный уровень обоих сайтов повысится.

Но мне не хотелось бы Вас терять, Вы забавны и как Влад и как Палисад, хотя Ваша нанайская борьба с Вашим третьим клоном выглядит убого.

Оставайтесь с нами.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 22:26:59 (MSD)

Уважаемый господин Островский!

Ваше недовольство моей критикой некоторых сетевых персонажей на форуме вызвано, на мой взгляд, вовсе не низким качеством моих текстов, как Вы пытаетесь это изобразить.
Мне кажется, что Вам обидно, что я не обращаю внимания на Вас. Но поймите, чтобы вызвать к себе внимание, необходимо что-то делать. АК придумал лепить доски из мусора, Суси написал "роман", а что сделали Вы? Кроме невнятных текстов на форуме - никаких следов интеллекта. Нет ли у Вас каких-либо личных достижений: технологий, стишков, статей, почетных грамот, наконец?


Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 22:22:22 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, April 13, 2006 at 19:39:17 (MSD)
Раздавим троцкистскую гадину!
*****
мсье рубенчик!

Вот вы постоянно добиваетесь, чтобы я покинул ГБ. Я вам уже объяснял. Если я покину эту Гостевую, то её интеллектуальный уровень опустится до предельно низкой отметки.
Это подтвердил здесь даже тов.Глинка.


Анка-израильтянка
- Thursday, April 13, 2006 at 22:22:03 (MSD)

Уважаемая марин,

детям дозволено будить мать ночью, если они плохо себя чувствуют. А как же иначе?


Вот в чём вопрос!
- Thursday, April 13, 2006 at 22:20:18 (MSD)

M. Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 22:07:41 (MSD)
ув Анна - это вы от постинга к постингу добавляете драмматизма, в этот раз вот звонки в ночное время, ужасам нет предела :)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Извините, уважаемая M. Baltiyskaya, это Вы нагоняете драматизм в своих метаниях по земному шару, и когда достигли кульминации, потребовав от Билли "быть" вдруг разразились катарсисом, заявив, "не быть".


И Берия, пожалуйста, Берия!
- Thursday, April 13, 2006 at 22:20:03 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 22:02:03 (MSD)
Нет,нет, Влад, сначала реабилитируем Сталина.
*******


M. Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 22:19:46 (MSD)

а вообще если и сна лишала и в другие неподходящие моменты врывалась в вашу жизнь, то я понимаю сейчас, что это должно быть ад самый настоящий, ни секунды покоя, я вдруг подумала.


M. Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 22:15:45 (MSD)

ну, да я прочитала "в такие неподходящие моменты, что и дети никогда не побеспокоили бы" и по простому подумала, лишала сна, дальше не додумалась, что за моменты, простите если ошиблась


Анка-израильтянка
- Thursday, April 13, 2006 at 22:12:54 (MSD)

M. Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 22:07:41 (MSD)

Уважаемая марин,

успокойтесь. Я не говорила о ночных звонках (хотя, честно говоря, и такое было) - это Вы домыслили. Я говорила о том, что меня беспокоили в неподходящее время. Мне уже самой надоела эта тема. Если она Вам так понравилась, то можете ее развить сами в любом направлении. В добрый час!


Ulcus
- Thursday, April 13, 2006 at 22:11:51 (MSD)

Sandro
- Thursday, April 13, 2006 at 21:56:56 (MSD)
OK. Apologies accepted.
=========
Спасибо, не надо.


Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 22:11:20 (MSD)

Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 18:55:25 (MSD)
Хотелось бы пояснений.Откуда возникла необходимость в вашей реплике?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ничего личного, дорогой Влад. Просто хотелось сказать какую нибудь гадость Лаврову. :)


M. Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 22:07:41 (MSD)

ув Анна - это вы от постинга к постингу добавляете драмматизма, в этот раз вот звонки в ночное время, ужасам нет предела :)


Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 22:05:35 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 22:02:03 (MSD)
Нет,нет, Влад, сначала реабилитируем Сталина.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А не Лжедмитрия?



К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 22:02:03 (MSD)

Нет,нет, Влад, сначала реабилитируем Сталина.


Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 21:59:19 (MSD)

Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 21:45:41 (MSD)

- Где Андреев прав, там он прав. Признаю, невзирая на лица.
****
По большому счету, и Андреев и вы не правы. Т.н.предательство Апостола Иуды- это краеугольный камень христианского антисемитизма, который продолжается уже 2000лет.Этому должен быть положен конец!
Католическая церковь и Ватикан делают шаги в абсолютно правильном направлении.
Любимый ученик Христа, Апостол Иуда, назло разным глинкам(имя им легион), должен быть реабилитирован!


Анка-израильтянка
- Thursday, April 13, 2006 at 21:57:18 (MSD)

M. Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 21:48:07 (MSD)

Уважаемая марин,

Вы вправе иметь свое мнение. Но Вы уж совсем выпукло=вргнуто меня расписали. Но дело в том, что морщинами-то я еще не обзавелась. Эх, "бабские дела"...


Sandro
- Thursday, April 13, 2006 at 21:56:56 (MSD)

Ulcus
- Thursday, April 13, 2006 at 21:47:37 (MSD)
*******
OK. Apologies accepted.


Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 21:56:34 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 21:51:12 (MSD)
Иерархи католической церкви давно отпали от Христианства.
Православная церковь хранит веру в Него.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Охнихуясе! Благословите, святой отец!


К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 21:51:12 (MSD)

Иерархи католической церкви давно отпали от Христианства.

Православная церковь хранит веру в Него.


M. Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 21:48:07 (MSD)

смешно до слез.
Анна типо с мечем в одной руке, в другой ниточка на ниточке умоляющая Анну персона, а Анна с суровым выражением лица и на лбу у нее морщины, раздумывает: обрубить или не обрубить. Тут слышытся голос какого-то никому не известного типа, у того на лбу "Наблюдатель" : "Пусть хорошенько подумает! Ничего просто так не бывает!" Через минуту рассекает по первому плану Санни: "Да, послать ее КЕМ", морщины у Анны на лбу все глубже и глубже...
Люди себя такой значимостью наделяют, я обалдеваю
Интересно было бы послушать эту женщину, думаю все бы посмеялись


Ulcus
- Thursday, April 13, 2006 at 21:47:37 (MSD)

О, засуетилась инквизиция ! И всего лишь за то, что хасидов без определенного места жительства и источника дохода назвал разгильдяями, а в пересказе новозаветного эпизода вместо ихнего "лорд" употребил нейтральное "босс"!


Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 21:47:20 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 21:03:18 (MSD)
Цель этого мероприятия - идеологическая (сближение позиций католической церкви и иудейской).
****
А их позиции уже давно должны быть сближены. У матери с дочкой должны быть хорошие отношения.Это абсолютно логично!

"Православная Церковь и здесь - на высоте."

Тов. Глинка!
Не смешите меня. РПЦ уже давно не на высоте, а совсем наоборот, упала дальше некуда!
Это позор натуральный! РПЦ не выступила ни с каким заявлением, когда проводилось еврейские погромы в России. Это ПОЗОР!!! Это несмываемое пятно!
РПЦ и сейчас, при разгуле ксенофобии в современной России, когда убивают за цвет кожи и разрез глаз, до сих пор не выступила ни с каким заявлением.Это позор!


Анка-израильтянка
- Thursday, April 13, 2006 at 21:46:28 (MSD)

Дорогая Санни,

я, собственно, и не против выполнения просьбы. Я даже за. Я лишь не готова человеку служить и жизнь ему посвящать - а ведь именно это ей от меня и нужно: она об этом однажды фактически прямым текстом заявила! Честно говоря, мои дети рОдные постеснялись бы порой беспокоить меня в такие моменты и по таким поводам, как это делает она. Потому что им есть до меня дело и они меня щадят.


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 21:45:41 (MSD)

Yuli
К вопросу о "Евангелие от Иуды". Обсуждать сей текст столь же плодотворно, как и заявление циклопа с жалобой на то, что Геракл нанес ему телесную травму. Охолоните, господа.


- Где Андреев прав, там он прав. Признаю, невзирая на лица.


Victor
- Thursday, April 13, 2006 at 21:43:31 (MSD)

К.М.Глинка

Обсуждая Иуду.
Неплохо бы составить список тех, кто засуетился.


1) К.М.Глинка


Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 21:35:27 (MSD)

С начала будет реабилитирован Иуда. А затем будет реабилитирован Лев Троцкий!

ТАК ПОБЕДИМ!


Sandro
- Thursday, April 13, 2006 at 21:35:11 (MSD)

erratum
- Thursday, April 13, 2006 at 21:01:03 (MSD)
Бесфкусно.
*******
Ja-ja! Herr Partisan!


К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 21:33:53 (MSD)

Обсуждая Иуду.
Неплохо бы составить список тех, кто засуетился.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 21:30:17 (MSD)

К вопросу о "Евангелие от Иуды". Обсуждать сей текст столь же плодотворно, как и заявление циклопа с жалобой на то, что Геракл нанес ему телесную травму. Охолоните, господа.


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 21:26:46 (MSD)

>>К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 21:10:28 (MSD)


- Г-н Криштафович, ну как можно до такого самозабвения обожать собственное "творчество"?
Це ж нескромно, не говоря уж о дурном вкусе.


Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 21:26:26 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 21:03:18 (MSD)
"Евангелие" от Иуды - безусловно фальшивка в том смысле
****
Любезнейший!

Не гоните здесь пургу.

"Подлинность документа не оспаривается, спорить можно лишь с древним автором по поводу истинности изложенных в нем событий. Евангелие от Иуды записано на коптском языке на папирусе примерно в 300 году нашей эры. До нас дошло примерно 26 страниц. Датировку документа и его подлинность подтверждает серия исследований, в том числе радиоуглеродный, мультиспектральный, химический анализы, палеографические и контекстные свидетельства. Средний разброс дат - 220 - 340 годы. По-видимому, он является переводом более раннего оригинала, написанного по-гречески и датируемого II веком."


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 21:24:19 (MSD)

"Кто леплен из разного теста,
По-разному видит свой мир".

Это, простите, неуклюже. Если бы не торопиться, то можно было бы написать более внятно:

"Нас лепят из разного теста,
И разным нам видится мир".

В итоге получится вполне читаемое четверостишие.
Кстати, это хороший тест на понимание тонкостей языка. Попробуйте объяснить себе, почему нельзя написать так, как это сделал Глинка. Там две ошибки.


Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 21:14:32 (MSD)

"Самый интригующий фрагмент текста начинается со слов: "Тайная запись откровения, изложенного Иисусом в беседе с Иудой за три дня до Пасхи". В нем содержатся прямые указания на то, что Иуде были доверены особые тайны, его Иисус выделял как любимого ученика и ему сказал буквально следующее: "Ты будешь проклят потомками и станешь повелевать ими". Один из теологов, присутствовавших на пресс-конференции, отметил: "Текст Евангелия от Иуды превращает акт предательства Иуды в акт повиновения".

Я склоняюсь к версии Евангелия от Иуды. Иуда был любимым учеником Иисуса. Он сам был Апостолом. Ему доверили содержать общую кассу.Совершенно как-то нелогично, почему, он должен предавать Иисуса. Да и вообще это предательство со стороны Апостола НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ. Иисуса очень хорошо все знали в Иерусалиме, он проповедовал там в синагоге.
Поступок Иуды совершенно нелогичный. Я согласен с мыслью - это был АКТ ПОВИНОВЕНИЯ.
Иуда должен быть реабилитирован.


К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 21:10:28 (MSD)

Игорь Островский
раз Глинка засуетился, значит евреи близко.

==================================
Игорь Островский на приёме у невропатолога

"Зачем, добрый доктор, скажи мне скорей
В руке твоей нет молотка?"
"Над Вашим коленом шепну я: "еврей"
И дёрнется сразу нога".


Санни
- Thursday, April 13, 2006 at 21:08:51 (MSD)

Marina Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 12:34:45 (MSD)


Марин, Вы забывате о том, что Анка не мается дурью, как вы, а работает. И, как я понимаю, у нее не так уж много свободного времени. А в такой ситуации навязчивые знакомые, обременяющие к тому же просьбами, совсем не по кайфу.
Смысл и разумная логика здесь в том, что человек имеет право выбирать себе приятелей по вкусу, а с "невкусными" пресекать общение не объясняя причины.



К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 21:07:48 (MSD)

Александр
Вы знаете, я помню, что он когда-то сказал, что его оскорбляет, когда Христа называют Богом.
Так что пользуется оказией, чтобы отыграться, надо думать.

==================================================
Последователю Иуды

Кто леплен из разного теста,
По-разному видит свой мир.
Кому и кобыла невеста,
Кому и Иуда - кумир.


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 21:06:12 (MSD)

>>>Цель этого мероприятия - идеологическая (сближение позиций католической церкви и иудейской). Эта глупая затея основана на том предрассудке, что поступок Иуды якобы является основанием для антисемитизма.

- А я сразу понял - раз Глинка засуетился, значит евреи близко. :-))
Ну такой предсказуемый гражданин...


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 21:04:02 (MSD)

>>Поэтому реабилитировать Иуду просто нельзя.

- Категорически нельзя! И знаете почему? - Уже по формальным соображениям - ни процесса, ни приговора не имело места быть. Тут и сам папа бессилен.


К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 21:03:18 (MSD)

Что остаётся кричать сексоту, как не кричать во всё горло: "держи сексота"?

"Евангелие" от Иуды - безусловно фальшивка в том смысле, что написана человеком, не знавшим Иисуса и не писавшим о событиях со слов свидетелей. Я уже объяснял, почему пришёл к такому выводу. В мае, когда полный перевод будет опубликован - объясню подробнее.

Думать же, что реабилитация Иуды - предприятие коммерческое - верх близорукости и малокомпетентности.
Цель этого мероприятия - идеологическая (сближение позиций католической церкви и иудейской). Эта глупая затея основана на том предрассудке, что поступок Иуды якобы является основанием для антисемитизма.

Зигмунд Фрейд нашёл бы здесь и почву для психоанализа. Нынешний Папа служил в своё время в гитлерюгенде. Предыдущий тоже был не подарок Христианству.

Психоаналитику совершенно понятны мотивы тех, кто пытается найти в поступке предателя оправдательные резоны.

Православная Церковь и здесь - на высоте.


erratum
- Thursday, April 13, 2006 at 21:01:03 (MSD)

Sandro
- Thursday, April 13, 2006 at 20:34:36 (MSD)

Бесвкусно
*******************
Бесфкусно.


Бодя
США - Thursday, April 13, 2006 at 20:58:29 (MSD)

Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 19:28:11 (MSD)

Бодя
США - Thursday, April 13, 2006 at 19:21:32
Понимание же что все суета сует - мудрость, только принять её очень трудно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Всё трудно принять в первый раз, даже то, что Вы облачили в двойной презерватив.
================================
Чувствую, у Вас какие-то неприятности.
Не переживайте, тот же мудрец сказал -" все проходит..."



Александр
- Thursday, April 13, 2006 at 20:53:12 (MSD)

M. Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 20:27:26 (MSD)

как страшно богохульство читать, очень коробит, действительно чувствуешь как личное оскорбление
******************************

Вы знаете, я помню, что он когда-то сказал, что его оскорбляет, когда Христа называют Богом.
Так что пользуется оказией, чтобы отыграться, надо думать.


Sandro
- Thursday, April 13, 2006 at 20:34:36 (MSD)

M. Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 20:27:26 (MSD)
*******
Да. Не то, чтобы страшно, но действительно коробит. Бесвкусно. Кажется неуместным. При этом я не уверен, что это настоящее богохульство. С его стороны. Мне, например, ничего не стоит обкакать (Лавров! Фас!) Магомета и всю его родню.
Но вряд ли я бы стал делать это, если бы знал, что среди моих слушателей есть хоть один верующий бусурман.


M. Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 20:27:26 (MSD)

как страшно богохульство читать, очень коробит, действительно чувствуешь как личное оскорбление


Ulcus
- Thursday, April 13, 2006 at 20:04:09 (MSD)

AK
Boston, MA - Thursday, April 13, 2006 at 19:57:27 (MSD)
>>Поэтому реабилитировать Иуду просто нельзя
===========
Реабилитировать нельзя, а вот срок скостить можно. Все-таки, в отличие от других разгильдяев, нес общественную нагрузку. Косметику вот хотел продать в пользу бедных, да только босс на него отьехал: "Ты че, мол, дурило ? Это для меня коcметика !"


AK
Boston, MA - Thursday, April 13, 2006 at 19:57:27 (MSD)

>>Поэтому реабилитировать Иуду просто нельзя.
==========================================
>А жалко, правда?
########################

Ну почему же жалко?

У нас уже есть один.

Его зовут ГЛИНКА.


Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 19:54:14 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 19:40:25 (MSD)
AK

Поэтому реабилитировать Иуду просто нельзя.
==========================================
А жалко, правда?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь, а я, оказывается, больший христианин в душе, чем ты.
Мне даже тебя жалко.


Сам нашёл
- Thursday, April 13, 2006 at 19:42:01 (MSD)

Enriching uranium... requires a centrifuge that can spin at 1,500 revolutions per second (90,000 RPM)... !!!!

http://www.urenco.com/index.php?id=183&pagename=Centrifuges
http://www.exportcontrols.org/centrifuges.html
http://www.globalsecurity.org/wmd/intro/u-centrifuge.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Zippe-type_centrifuge


К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 19:40:25 (MSD)

AK

Поэтому реабилитировать Иуду просто нельзя.

==========================================
А жалко, правда?


Яков Рубенчик
- Thursday, April 13, 2006 at 19:39:17 (MSD)

Vlad- Thursday, April 13, 2006 at 18:55:25 (MSD)
Михаил
Влад не еврей!
@@@@
Замечание Михаила совершенно справедливо: троцкист - никакой не еврей, а зловонный Ж.
Также и все его любимые кровавые палачи, уничтожившие прекрасную Россию в 1917, начиная с проклятого Лейбы, никогда евреями не были, а были подлыми и гнусными Ж.
Не стал бы нормальный еврей распространять здесь отраву, лживые и клеветнические измышления, как это
настырно делает подлый троцкист. Остатками своих сгнивших мозгов он конечно может думать, что он
еврей, но кто этому поверит, если участники и читатели-любители вынуждены ежедневно лицезреть мерзкие писания этого гнусного Ж. подонка.
Раздавим троцкистскую гадину!


Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 19:38:23 (MSD)

AK
Boston, MA - Thursday, April 13, 2006 at 16:47:20 (MSD)
Стенд - он же ведь не гордится, что его выбрали. И не крякает "какого черта?" Терпит. На то он и стенд. Так и Вы, терпите. Мнение стенда меня нисколько не волнует. Но в порядке его надо держать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В ветеринарии и студенческом слэнге он называется"случный станок".


Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 19:28:11 (MSD)

Бодя
США - Thursday, April 13, 2006 at 19:21:32 (MSD)Михаил
Понимание же что все суета сует - мудрость, только принять её очень трудно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Всё трудно принять в первый раз, даже то, что Вы облачили в двойной презерватив.



Sandro
- Thursday, April 13, 2006 at 19:24:59 (MSD)

Александр
- Wednesday, April 12, 2006 at 02:13:43 (MSD)
... Неужели не ясно, что блефует г-н Нежад?..
********
Конечно блефует! И рожа тупая, не иранская. Хытрый азият, чурка - потомок завоевателей, похоже.
А история с термоядом так вообще на "Наш ответ Чемберлену" похожа.
При этом, какое-то количество центрифуг (тут говорят, что сотни) у них, скорее всего, есть. Я не знаю в точности, как выглядит и каких размеров газовая центрифуга (интересно было бы узнать!), и я не знаю, что из себя представляет иранское машиностроение, но понятно, что настрогать десятки тысяч центрифуг они будут не в состоянии.


У меня есть тоже патефончик
- Thursday, April 13, 2006 at 19:24:56 (MSD)

Валерий Ледедев
- Thursday, April 13, 2006 at 16:32:39 (MSD)

В подвале Белозерского монастыря обнаружили рукопись Ивана Сусанина: «Как завести друзей».
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Браво!


Бодя
США - Thursday, April 13, 2006 at 19:21:32 (MSD)

Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 18:47:05 (MSD)

Ум, это понимание, что всему хуй цена.
============================
А цена-то немаленькая, только все ф**ми, даже очень ценными, мерять - глупость.

Понимание же что все суета сует - мудрость, только принять её очень трудно.


AK
Boston, MA - Thursday, April 13, 2006 at 19:03:27 (MSD)

Да, для клинических тугодумов, которые не способны сами сделать вывод из прочитанного, делаю заключение, которое само собой разумеется. Посде слов:

Поэтому всякие словеса, что какой-то церковник Евангелие от Иуды поддержал - это чисто коммерческая эксплуатация ситуации. Не будет этого потому что быть просто не может. По определению.

можно дописать:

Поэтому реабилитировать Иуду просто нельзя. Особенно если принять во внимание объяснение Барклая. Неважно, какими благородными поступками руководствовался Иуда, предавая Учителя - выполняя поручение, или по своей инициативе - но предательство есть предательство. Поэтому Иуда реабилитирован не будет.



AK
- Thursday, April 13, 2006 at 18:55:44 (MSD)

Опечатка.

Вместо "и не стали неканоническими" следует читать "и стали неканоническими" или "и не стали каноническими". По усмотрению.

Опять, блин, неоднозначность.



Vlad
- Thursday, April 13, 2006 at 18:55:25 (MSD)

Михаил
Эх, б***ь! Хотел бы я посмотреть на рожу Лаврова, узнай он, что Влад не еврей!
***
Миша!

Я вчера поздно вечером по Москве уже задавал вам этот вопрос. Мой постинг куда-то затерялся. Я повторяю его.
Если не секрет, почему вы пришли к такому выводу? Я что, где-то давал вам повод усомниться в моей нац. принадлежности. Хотелось бы пояснений.Откуда возникла необходимость в вашей реплике?



К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 18:54:28 (MSD)

Личное отношение к "евангелию" от Иуды и особенно к личности предателя характеризует людей лучше, чем лакмусовая бумажка.
Нет сомнения, что подлые люди, стукачи, сексоты, равно, как и люди "со скелетом в шкафу" будут стремиться к его оправданию.

Тут и рентгена не надо.


К.М.Глинка
- Thursday, April 13, 2006 at 18:50:49 (MSD)

Александр
Однако такую базарную истерику я не упомню.

===============================================
Ваше счастье, Александр, что Вы не слушаете местного Бутмана, из той же породы. Он выступает здесь под кличкой Майкл МЕдвед (с ударением на первом слоге, конечно) на радио известного Раша Лимбо. Миша часто дискутиует с радиослушателями. Чуть только точка зрения звонящего на студию отклоняется от угодной Майку, он его тут же перебивает, в очень грубой форме, и отключает от микрофона.
Свобода слова.


Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 18:47:05 (MSD)

Yuli
- Thursday, April 13, 2006 at 13:29:44 (MSD)
Подобно тому, как белый цвет состоит из всех цветов спектра, так и ум включает в себя множество проявлений ума.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вынужден Вас жестоко разочаровать, дорогой Юлий Борисович. Качества, о которых Вы говорите, характеризуют не ум, а проворность.
Ум, это понимание, что всему хуй цена.


AK
Boston, MA - Thursday, April 13, 2006 at 18:43:22 (MSD)

>Редактор - очень неплохо, Thursday, April 13, 2006 at 17:51:15 (MSD)
>Я бы назвал "Рыночный поступок Иуды".
######################

Уважаемый Валерий,
(рад, что у меня сегодня медленный рабочий старт по объективным причинам),

В отличие от Сергея Лескова, я вижу ситуацию с Иудой и его Евангелием (которое, кстати, было написано - естественно - не им и много после его смерти, кстати, как и все Евангелия, включая и четыре канонических, написаны много после смерти Матфея, Луки, Марка и Иоанна) вовсе не как стремление шкурников его реабилитировать, а как отражение извечного и запутанного конфликта между Добром и Злом. Носители которых в жизни куда как неоднозначны, особенно когда становятся известны детали, а полностью они никогда не становятся известны.

Моя коллега по компании, ирландка по корням, но третьего поколения в США, выразила это так: "может, этот парень вовсе не такой плохой, как о нем принято думать". Заверяю, что она - не шкурник, и совершенно далека от них.

Теперь, о "рыночном поступке" Иуды. Представление об Иуде как жадном и корыстном человеке давно является сомнительным для специалистов-теологов. В этом отношении Иуда - загадка. Непонятно, зачем Иуда годами шлялся по пустыне, когда мог бы заняться коммерцией в Иерусалиме, буде он корыстным и жадным? Непонятно, зачем он повесился, получив деньги? Совесть настолько заела? Не вяжется с жадным, расчетливым и корыстным. Ну, был казначеем у апостолов, big deal.

Наиболее разумную, ИМХО, концепцию поступков Иуда дал один теолог в середине прошлого века, по имени Барклай. Иуда был страстный борец за свободу своего народа, и ненавидел римских оккупантов. Он был горяч и нетерпелив. Он верил в способность Христа делать чудеса. Он предал его (именно предал, по своей инициативе, никаких поручений не выполнял) чтобы ускорить развитие событий по освобождению своего народа. Он ожидал, что Иисус, будучи арестованным, сотворит чудо, народ восстанет и сбросит иноземное иго.

К ужасу Иуды, ничего этого не произошло. Учителя пытали и казнили самым позорным образом.

Деньги Иуде не были нужны. Это для него в той ситуации - мусор, к тому же постыдный. В ужасе от содеянного он наложил на себя руки.

Мне эта концепция представляется разумной, так как отвечает на все вопросы-загадки.

А что до "Евангелия от Иуды" - то оно, конечно, не будет принято. Оно занятно, но столь же занятны еще десятки других евангелий, которые уже были рассмотрены во 2-м веке и были отклонены, и не стали неканоническими. Это знает и папа, и все епископы, кардиналы, и мы с Вами. Они были отклонены не потому (не только потому), что ложны или имели недостатки, а потому их было слишком много. Ириней Лионский сказал, что их должно быть четыре - так и стало. А то, что ему (Иринею) потом отрубили голову, только дало больше веса его словам.

Поэтому всякие словеса, что какой-то церковник Евангелие от Иуды поддержал - это чисто коммерческая эксплуатация ситуации. Не будет этого потому что быть просто не может. По определению.



Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 18:41:39 (MSD)

Yuli
- Thursday, April 13, 2006 at 13:03:17 (MSD)
Ученые уверены, что ума с годами не прибавляется.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А от чего же тогда прибавляется горя?



Долг платежом красен
- Thursday, April 13, 2006 at 18:26:46 (MSD)

Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 18:01:37 (MSD)
- Idiot
*******
Успокойся, дорогой!
Как говорит братский армянский народ: "Валнаваца петка чи!"


Александр
- Thursday, April 13, 2006 at 18:19:34 (MSD)

К слову о национализме больших и малых народов.
Рекомендую случившуюся вчера беседу на "Эхе Москвы".
Обратите внимание на окончание передачи. Конечно, после того, как человек с фамилией Иванов позволил себе произнести "все эти годы я видел геноцид русских" можно было ожидать, что будут возражения. Однако такую базарную истерику я не упомню.


СПб Наблюдатель
- Thursday, April 13, 2006 at 18:18:11 (MSD)

Анне
Голубая каска Вам к лицу!

Редактору, не в силах удержаться от воспоминаний о нашумевшей статье "За что мы любим Чайковского"
- Из Сергея Лескова ЗА ЧТО МЫ ЛЮБИМ ИУДУ?

- "НО МЫ ЛЮБИМ ЕГО НЕ ЗА ЭТО !!!" (с)


Анка-израильтянка
- Thursday, April 13, 2006 at 18:10:31 (MSD)

Анатолий,

мы здесь все то и дело подпадаем под власть эмоций, включая и меня, и Вас, и Наблюдателя, и порой идеологический спор скатывается на выяснение личных отношений. Это, вероятно, тоже нормально. Главное - не переусердствовать. А перышки пооттачивать - почему бы и нет? Кстати, случается так, что виртуальный оппонент-враг может в жизни произвести на Вас приятное впечатление. У меня так, к слову, было с одним из "когдатошних" насельников сайта МН, (он там, кажется, назывался Вячеславом - думаю, Наблюдатель помнит. А я тогда "Муркой" была). Ругались мы в свое время со Славой на славу. А при личной встрече очень мило побеседовали.


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 18:08:46 (MSD)

AK
>>А теперь - алаверды. Не напомните, когда Вы в этой книге сказали кому что-то хорошее? Я как-то задался этим вопросом (тоже с точки зрения статистики), даже архивы перерыл, но так ничего и не нашел. А что так? А ведь это, возможно - гордыня другого характера. Может, померяемся?

- Дорогой друх, возьмите в соображение:
я не люблю ни Вас, ни Суси, но тупые и оскорбительные наезды на вас обоих со стороны постаментального Юлия меня, тем не менее, раздражают. О чем я неоднократно во всеуслышание заявлял.
Так, может быть, Вы все же признаете за мною хоть малюсенькую способность к объективности и - не побоюсь этого слова - беспристрастности?


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 18:01:37 (MSD)

>>Брута теперь не помнят — Иуду знают все. Брут совершил предательство ради власти.


- Idiot


AK
Boston, MA - Thursday, April 13, 2006 at 18:00:43 (MSD)

>Анка-израильтянка, Thursday, April 13, 2006 at 17:32:58 (MSD)
>Да и находимся мы с Вами на русскоязычном сайте.
###############

Дорогая Анка,

Вы - добрая душа, да к тому же пытаетесь во всем найти рациональное объяснения. Для баланса (да и по сути) скажу, что Ваша логика скорее мужская.

Нет там рационального у СПб, во всяком случае сегодня. Есть чисто нутряное. Он трепыхается только потому, что хочет выразить нечто отрицательное "эмигрантам", хватая что ни попадя под руку, даже совершенно алогичное. Любое слово, оговорку, что угодно.

Вот пример, который меня сейчас посмешил.

>СПб Наблюдатель, Thursday, April 13, 2006 at 17:24:00 (MSD)
>Но главное у вас в конце.
>и вдруг - мысль, которую хочется поддержать, но конформизм мешает?

Любой здешний сиделец знает, что никакого конформизма в этой Буке у меня нет и близко. Я тут такие плюхи бывает отвешиваю (за дело, правда), что самому противно. Знает это и объект моего некоторого внимания. Но в этом и есть его недалекость - он не оценивает ситуацию в целом, а хватается за отдельные слова и фразы и педалирует очевидную бессмыслицу. Только, чтобы за что-либо ухватиться.

Какая уж тут логика? Какие могут быть увещевания? Lost case. Даже без артикля.



Анка-израильтянка
- Thursday, April 13, 2006 at 17:56:40 (MSD)

Уважаемый Наблюдатель,

мне кажется, Вам пора привыкнуть к тому, что здесь ругаются все, и АК - не исключение. Ну и Вы в долгу не остаетесь. Мое мнение о Вас (это я к тому, что, дескать, АК хочет выставить Вас в невыгодном свете) уже вряд ли изменится. Возможно, я далеко не во всем с Вами согласна (и это тоже нормально), но я не вижу ничего зазорного в Ваших "славянофильских" (?) концепциях. Главное - Вы не экстремист. и, слава Богу, мы здесь все можем высказаться, включая и АК.


Редактор - очень неплохо
- Thursday, April 13, 2006 at 17:51:15 (MSD)

Из "закрытой статьи" Сергея Лескова ЗА ЧТО МЫ ЛЮБИМ ИУДУ? в газете "Известия" за 13.04.2006
Я бы назвал "Рыночный поступок Иуды".

Скоро будет опубликован перевод "Евангелия от Иуды", которое еще во времена Римской империи было сочтено епископатом церкви еретическим. Рукопись была утеряна, но 30 лет назад вдруг всплыла в Египте и хранилась в швейцарских и американских банках. Перевода во всем подлунном мире ждут с великим нетерпением. Не только ученые, но и простые смертные, которые Библию в руках не держали.

Почему нас так привлекает евангельская история глазами Иуды? И почему перевод решили сделать именно сейчас? Известно, что новый апокриф реабилитирует самого знаменитого предателя всех времен и народов, имя которого стало нарицательным. Иуда вовсе не позарился на 30 сребреников, не раболепствовал перед властью, не предал Учителя, но был частью Божественного замысла, который вел Иисуса к распятию, а мир — к христианству. Наше трепетное ожидание перевода есть свидетельство того, что внутренне мы готовы согласиться, пусть отчасти, с такой трактовкой библейской истории.

Кто истинная жертва? Тот, кто на кресте, или тот, кто на осине? Кто настоящий Спаситель — может, тот, кто обрек себя, как Маклауд, на вечное проклятие и пожертвовал не жизнью, но душой? И сам Иисус ведал о доносе и чуть не просил об этом ученика, как явствует из скандального фильма "Последнее искушение Христа", а также из романа Жозе Сарамаго "Евангелие от Иисуса", получившего Нобелевскую премию в 1998 году. И, по этой логике, вопрос ребром: того ли парня назвали Христом?

Свои версии реабилитации Иуды и одновременно развенчивания Христа предлагали многие художники противоположных культурно-идеологических направлений — Леонид Андреев, Борхес, Стругацкие, Метерлинк, Ремизов, Умберто Эко, Леся Украинка, Мориак, Казандзакис, Норман Мейлер, даже Акунин... Иуда, словно трансвестит, все время предстает в новом обличье — то влюблен в Христа, то спонсирует учеников и Учителя, организуя чудеса, то является пылким еврейским революционером, то он холодный философ, то беззащитный агнец. Почему человеку так хочется поменять полюсы добра и зла, перекрасить белое в черное, наделить дьявола благородными порывами?

Реабилитация Иуды — наша индульгенция на будущие пакости и предательства. Оправдание Иуды не просто делает нашу жизнь бестрепетной, оно даже возвышает нас, ибо измена приравнивается к подвигу, а в собственных низостях можно винить провидение. Что касается нашей страны, то десятилетиями донос почитался в ней священным долгом. И удивительно ли, что наш бизнес столь часто демонстрирует верность традиции, а порядочность в делах блюдут лишь лохи и лопухи.

Если Иуда не предатель, то и я парень, которому нужно верить. По сходной логике самым популярным библейским персонажем "второго плана" стала Мария Магдалина, но она, в отличие от Иуды, раскаялась. Эти настроения находят приют даже в Ватикане, где витают идеи о реабилитации Иуды. Глава Папского совета по историческим наукам Вальтер Брандмюллер считает, что верующим нужно "по-доброму" посмотреть на Иуду и допустить, что он выполнял свою часть Божественного плана. С этим предложением согласен Витторио Мессори — самый влиятельный католический журналист, близкий к покойному папе Иоанну Павлу II и к нынешнему папе Бенедикту XVI. Представления о добре и зле меняются, толерантность — девиз эпохи, смертные грехи оправдываются. За оскароносную "Горбатую гору" во времена апостолов отправили бы на Голгофу. Христианская церковь теряет роль общественного столпа, но, желая сохраниться, смягчается и превращается в комфортный атрибут нашего существования.

У Данте Иуда был помещен в центр ада вместе с Брутом, предавшим Цезаря. Брута теперь не помнят — Иуду знают все. Брут совершил предательство ради власти. Иуда — из-за денег. Это по-настоящему рыночный поступок, очень актуальный. Поэтому мы жаждем найти оправдание Иуде и любим его, как самих себя.


СПб Наблюдатель
- Thursday, April 13, 2006 at 17:48:54 (MSD)

Анне
//
Я уяснила для себя Вашу точку зрения. Тем не менее, не изъясняйся АК по-русски, как бы Вы смогли вести с ним диалог?
//
да это он со мной пытается вести диалог, уважаемая Анна, а не я с ним. Ведь это ему все время необходимо мне что-то доказать, а не наоборот. Заметьте, я уж давненько первый к нему не обращаюсь.
Я всего лишь любезно иду ему навстречу, а он все время недоволен и норовит спровоцировать меня на грубость. Ну, надо же как-то оправдать высказывание, что я -
//
это достаточно распространенный типаж, не очень далекий, признаться. В меру ущербный (хотя эта "мера" - тоже ноша), в меру лузер (хотя это, впрочем, эффемизм первого). В меру злобный. В обшем, нормальный недалекий русский человек.
//
следовательно, вслед за личными наездами ("женский характер", интеллектуально!) будет попытка еще как-то меня задеть. Дабы злобность моя всем видна была, Вам в первую очередь. Причем, конечно, злобность будет оторвана от первоначального оскорбления и выставлена как имманентно присущая всякому недалекому русскому, чего там.
Вот такими провокациями наш Новый Американец и пробавляется. В сущности, это перенос. Юлий его дрючит, а надо ж на ком-то сорвать, Ну вот и...


Анка-израильтянка
- Thursday, April 13, 2006 at 17:32:58 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Thursday, April 13, 2006 at 17:24:00 (MSD)

Уважаемый Наблюдатель, спасибо за разрешение изъясняться по-русски.

Я уяснила для себя Вашу точку зрения. Тем не менее, не изъясняйся АК по-русски, как бы Вы смогли вести с ним диалог? Да и вообще, будь здесь все с Вами согласны, о чем тогда разговор вести? Да и находимся мы с Вами на русскоязычном сайте.


AK
Boston, MA - Thursday, April 13, 2006 at 17:24:31 (MSD)

>Игорь Островский, Thursday, April 13, 2006 at 17:10:44 (MSD)
>>AK
>Вас же гордыня уже даже не гложет, а насквозь сглодала.
##############

Возможно. Спорить не буду, хотя бы потому, что спор на эту тему бессмысленный.

Вашу точку зрения приму во внимание. Но, может, есть основания? А может, есть основания к тому, что это говорите именно Вы?

А теперь - алаверды. Не напомните, когда Вы в этой книге сказали кому что-то хорошее? Я как-то задался этим вопросом (тоже с точки зрения статистики), даже архивы перерыл, но так ничего и не нашел. А что так? А ведь это, возможно - гордыня другого характера. Может, померяемся?

Disclaimer: Может, что единичное и найдется. Но это будет то исключение, которое подтверждает правило.



СПб Наблюдатель
- Thursday, April 13, 2006 at 17:24:00 (MSD)

Анна,
Вам-то можно по-русски, Вы ж не провозглашаете высшим смыслом жизни подчинение американским стандартам поведения! А я всего лишь за чистоту жанра. Если нравятся амер.ценности - то делай смайл, кип ё мани, энд ин год ви траст и прочий готт мит унс. И нехрен тратить время по-пустому. Иначе проповедуемое сильно обесценивается стилем проповедника, как оно и происходит.
В общем, ужасно бываю прямолинеен. Рашн, что поделать.

АК

Призыв стать вашим стендом и терпеть, etc означает для вдумчивого исследователя андреевскую манеру, усвоенную безотчетно с желанием применить выученный болевой приемчик на других, пусть и не слишком в тему.
Но главное у вас в конце.

//
Хотя иногда и у Вас мысль проскакивает. Иногда даже хотелось бы поддержать, но репутация у Вас здесь уже такая, что себе дороже. Поэтому молчу.
//
Зачем же так ронять себя? 10 абзацев доказывать, насколько я плох, и вдруг - мысль, которую хочется поддержать, но конформизм мешает? Среда заела, значит. А вы с оглядкой.
Но вы не волнуйтесь. То, что вы готовы поддержать, потом всплывает в заимствованных фразах и суждениях, вы даже сами не отдаете отчета, а они пролезают.
Так что понимаю и вслед за Фигаро утешаюсь мыслью, что я лучше, чем моя репутация.


AK
Boston, MA - Thursday, April 13, 2006 at 17:16:28 (MSD)

>Игорь Островский, Thursday, April 13, 2006 at 17:08:11 (MSD)
>>СПб Наблюдатель
>Дык, повторяю, дело не в Вас лично.
##################

Дорогой ИО,

Вы тоже обратили внимание, что объект нашего некоторого внимания постоянно переводит стрелки на себя, когда обсуждаются явления общего характера. Верю, что наши дамы меня поймут и не обидятся, но это очень женская черта. Сидишь вот так с феминой, говоришь ей про необъятные просторы Вселенной, а она в ответ - "а я?".



Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 17:10:44 (MSD)

AK
>>Вы, видимо, считаете, что объект моего некоторого внимания - человек ненормальный, далекий и нерусский. Возможно, спорить не буду.

- Всякий человек равен другому человеку. Если метафизически подойтить. Вас же гордыня уже даже не гложет, а насквозь сглодала.



Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 17:08:11 (MSD)

СПб Наблюдатель
>>Должен сознаться, разрушать иллюзии - мое хобби.
В общем, "Вот так прийти и разрушить чувство!" - это приятно.

- Опять путаете. Консепсия не есть чувство.


>>Насчет мальчика, а не мужа. Я обнаружил тонкость комплимента "молодой человек, какого черта вы уселись, уступите место". Таю. Уступаю. И под кайфом минут 30.

- Дык, повторяю, дело не в Вас лично. Дело в том, что общественное сознание как таковое обнаруживает незрелость. Впрочем, разве зрелых людей можно было бы так провести как в 1991?


>>>Про Талмуд (порядком всем надоевший)
См. выставку "Осторожно, религия". Там просто полно было таких талмудов.

- Вы отождествляете религию (батенька, еврейские сказки!) с народом?
Чем-то это мне напоминает недавнее дело о карикатурах. В смысле, стадиальное сходство.


AK
Boston, MA - Thursday, April 13, 2006 at 17:03:58 (MSD)

>Игорь Островский, Thursday, April 13, 2006 at 16:50:42 (MSD)
>>AK
>>В меру ущербный (хотя эта "мера" - тоже ноша), в меру лузер... В меру злобный. В обшем, нормальный недалекий русский человек.
>АК, это Вы таким образом себя "приподымаете"?
###################

Ну почему же? Просто констатирую. Выражаю свою точку зрения. Вы, видимо, считаете, что объект моего некоторого внимания - человек ненормальный, далекий и нерусский. Возможно, спорить не буду.

>>AK. Поэтому молчу.

>ИО. Это говорит о Вашей суетности.


Тонкая мысль.



Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 17:02:27 (MSD)

Михаил
>>Эх, б***ь! Хотел бы я посмотреть на рожу Лаврова, узнай он, что Влад не еврей!

- И не только Влад



СПб Наблюдатель
- Thursday, April 13, 2006 at 16:59:15 (MSD)

И.О.
//
И теперь мне горько видеть как Вы разрушаете мою такую стройную консепсию.
//
Должен сознаться, разрушать иллюзии - мое хобби.
В общем, "Вот так прийти и разрушить чувство!" - это приятно.
Насчет мальчика, а не мужа. Я обнаружил тонкость комплимента "молодой человек, какого черта вы уселись, уступите место". Таю. Уступаю. И под кайфом минут 30.

Про Талмуд (порядком всем надоевший)
См. выставку "Осторожно, религия". Там просто полно было таких талмудов.


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 16:56:03 (MSD)

СПб Наблюдатель
>>>С вещами, не соответствующими реальности, происходит всегда одно и то же, их забывают за глупостью и ненадобностью немедленно после их предъявления граду и миру.
НО коли второстепенный персонаж романа, где сильны главные линии, обремененного блестящими экранизациями и морем аллюзий, так вот, если какой-то малозначительный персонаж высказывает на странцу суждений и тут же исчезает, но при первом же упоминании о нем следует горячее указание на его неправоту, значит, дело тут нечисто.

- Нащет горячности это Вы, мягко говоря, домыслили.


>>Он, скорее всего, таки прав, и прав в чем-то главном и неприятном.
Не находите?

- Тут могут быть разные случАи: например, данный персонаж формулирует некий стереотип мысли, который, не соответствуя истине, тем не мнее является устойчивым и зловредным.
Кстати, устойчивые стереотипы достаточно часто бывают неверны.


Анка-израильтянка
- Thursday, April 13, 2006 at 16:54:30 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Thursday, April 13, 2006 at 16:11:25 (MSD)

Уважаемый Наблюдатель,

многие из насельников ГБ работают в американских компаниях. Я, хотя и не работаю в американской компании, тоже живу и тружусь вдали от России. Тем не менее, русский язык - моя плоть и кровь. Больше всего я люблю писать и изъясняться по-русски, переводить на русский, и никто не может мне этого запретить. То же и АК. Проживание за границей не лишает его права изъясняться по-русски, как и не лишает права изъяснения на русском языке Михаила, Глинку, Иванова, Билли и т.п.


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 16:50:42 (MSD)

>>>Вы - это вовсе не некий СПб. Вы - это достаточно распространенный типаж, не очень далекий, признаться. В меру ущербный (хотя эта "мера" - тоже ноша), в меру лузер (хотя это, впрочем, эффемизм первого). В меру злобный. В обшем, нормальный недалекий русский человек.

- АК, это Вы таким образом себя "приподымаете"?
Не впечатляет, скорее наоборот.


>>>Хотя иногда и у Вас мысль проскакивает. Иногда даже хотелось бы поддержать, но репутация у Вас здесь уже такая, что себе дороже. Поэтому молчу.

- Это говорит о Вашей суетности.


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 16:47:29 (MSD)

А почему СаССкия?
По-моему, одного "с" хватило бы.


AK
Boston, MA - Thursday, April 13, 2006 at 16:47:20 (MSD)

>СПб Наблюдатель, Thursday, April 13, 2006 at 16:11:25 (MSD)
>>АК
>Удивительным во всей истории нашей переписки является то, что, не признавая меня за равного вам собеседника, вы все время испытываете потребность оправдания/объяснения, и почему-то именно передо мной.
#############

Это еще раз показывает, что Вы не врубаетесь.

Вы - это вовсе не некий СПб. Вы - это достаточно распространенный типаж, не очень далекий, признаться. В меру ущербный (хотя эта "мера" - тоже ноша), в меру лузер (хотя это, впрочем, эффемизм первого). В меру злобный. В обшем, нормальный недалекий русский человек. Есть лучше, конечно. Добрее, шире во взглядах. Более понимаюшие, не столь зацикленные. Но есть хуже. В общем, что имеем, то имеем. Таких много. Я пытаюсь их просвещать, помимая, что надежды на успех мало. Но профессия такая, я уже говорил. Несу крест русского просветителя. Кстати, просветитель в этом контексте - это тот, кто показывает разные стороны жизни, дает разную интерпретацию событий и явлений. Середнячок, вроде Вас, таких не любит. Они середнячков раздражают. Вроде - зачем это им надо? Оне не врубаются.

Так что, как Вы понимаете, вы у меня вроде стендового испытания. Стенд - он же ведь не гордится, что его выбрали. И не крякает "какого черта?" Терпит. На то он и стенд. Так и Вы, терпите. Мнение стенда меня нисколько не волнует. Но в порядке его надо держать.

>Ведь судя по данным характеристикам, я-то уж точно не вхожу в понятие "референтной группы", т.е. тех людей, чье мнение по любому вопросу для вас безусловно ценно и значимо

Нет, не входите. Это Вы правильно отметили. Но как статистическая единица - представляете некоторый интерес. Россию Вы вниз в одиночку, конечно, не тянете, "но если в партию сгрудились малые" - тогда тянете. Что и наблюдаем. Поэтому Вашу психологию стоит учитывать, как статистическую единицу. Чтобы понять, что с Россией происходит.

Как видите, в отличие от Вас я не раздаю отрицательных характеристик. Много чести, да и зачем? Явление надо наблюдать, чтобы понять. Стенд же, говорю. А обругать - значит вроде как понял. А это НИКОГДА не так.

Хотя иногда и у Вас мысль проскакивает. Иногда даже хотелось бы поддержать, но репутация у Вас здесь уже такая, что себе дороже. Поэтому молчу.



СПб Наблюдатель
- Thursday, April 13, 2006 at 16:46:50 (MSD)

//
Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 16:23:37 (MSD)
>>О либералах см. "Идиот" сочинение г-на ФМД, рассуждения персонажа Радомского, за минувшие лет 150 они нисколько не устарели.

- Если учесть, что они никогда не соответствовали реальности...
//
Уважаемый Игорь Островский!
С вещами, не соответствующими реальности, происходит всегда одно и то же, их забывают за глупостью и ненадобностью немедленно после их предъявления граду и миру.
НО коли второстепенный персонаж романа, где сильны главные линии, обремененного блестящими экранизациями и морем аллюзий, так вот, если какой-то малозначительный персонаж высказывает на странцу суждений и тут же исчезает, но при первом же упоминании о нем следует горячее указание на его неправоту, значит, дело тут нечисто. Он, скорее всего, таки прав, и прав в чем-то главном и неприятном.
Не находите?


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 16:44:17 (MSD)

>>СПб Наблюдатель
>>КАк я понял, Вы полагаете, что право обидеться, когда тонко пинают национальные чувства, есть только у нацменьшинств.
Заблуждение настолько очевидное, и настолько продиктовано политическими выгодами его проповедников, что не нуждается в разборе.

- Интересно, какие мои политические выгоды в этом вопросе могли бы Вы указать?
Что до разбора, то где-то Вы правы - разбирать тут нечего, ибо вопрос этот не логический, а - не побоюсь этого слова - естетический.
Ну, помните как сказал поэт: "...речь не мальчика, но мужа"?
Так вот, у Вас пока получается речь не мужа, но мальчика.
Т.е., речь о недостатке зрелости. Это не в Ваш личный огород камешек, ибо явление это общественное. Увы и ах!
Лет -надцать тому назад, любуясь цветами национального пробуждения в Латвии, состряпал я, помнится, статейку, в котором сравнивал национализм малой нации и большой. И делал вывод, что "большой" национализм эстетически как-то предпочтительнее, ибо ему не свойственны узость и мелкость "маленького".
И теперь мне горько видеть как Вы разрушаете мою такую стройную консепсию.


>>Но про талмуд Вы поняли правильно. Ведя огонь по символике народа, всегда бьют в него, прикрываясь то показным непониманием, то салонным интеллектуальным ерничеством.

- С моей точки зрения, Талмуд так же мало является символом еврейского народа, как какой-нибудь оптинский старец и т.п. символом народа русского. Талмуд это лишь один из многих предлогов для антисемитов и избирается мишенью не из-за символичности, а просто потому, что связан с понятием евреев. Причем степень связи при этом не важна - была бы хоть какая-то зацепка.
Разумеется, верующий иудей будет рассуждать иначе, но верующие иудеи ни русской культурой, ни российской политикой как правило не интересуются и не высказываются.


Bird Watcher
- Thursday, April 13, 2006 at 16:34:06 (MSD)

Reading British school stories (c. 1910)



Сюда не проникнет троцкистская зараза


Валерий Ледедев
- Thursday, April 13, 2006 at 16:32:39 (MSD)

АК, спасибо за теплое напоминание о моих преподавательских годах at 15:19:34. Да, было дело….
О, по этой фразе вспомнил случай. Когда-то из ГДР в продаже было много всякой косметики и разных банных специй. В том числе, детский шапмунь «Бадузан». Все инструкции переводили сами немцы.
К детскому шампуню инструкция заканчивалась так:
«И вот когда ваш детина придет с мокрого дела с пособничеством нашего превосходного «Бадузан», он крикнет: «Ну, было дело, маманя!».

Сегодня, после просмотра большого числа присланных двустиший, мне навеяло оттуда фразу:
В подвале Белозерского монастыря обнаружили рукопись Ивана Сусанина: «Как завести друзей».
Она не уступает по своему значению открытию картины Рембрандта «Автопортрет с Сасскией на коленях» с его факсимиле:
«Лучше умереть стоя, чем жить с Сасскией на коленях».


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 16:27:37 (MSD)

Sharfss
>>Не правда твоя, урод! По казахски это будет так "Халык пен партия - биртутас!"


- Вот то же самое происходит и с прочими антисоветскими фальшивками - стоит к ним только присмотреться. :-)


Игорь Островский
- Thursday, April 13, 2006 at 16:23:37 (MSD)

>>О либералах см. "Идиот" сочинение г-на ФМД, рассуждения персонажа Радомского, за минувшие лет 150 они нисколько не устарели.

- Если учесть, что они никогда не соответствовали реальности...


СПб Наблюдатель
- Thursday, April 13, 2006 at 16:11:25 (MSD)

АК

Удивительным во всей истории нашей переписки является то, что, не признавая меня за равного вам собеседника, вы все время испытываете потребность оправдания/объяснения, и почему-то именно передо мной.
В последний наш обмен мнениями вы, не ответив явно на мои контраверзы, предпочли поставить мне диагноз (нечто нелицеприятное) и гордо удалиться.
Спрашивается, "а какого тогда черта"?..
А почему вообще вас волнует мнение о вас какого-то Н., или Ю.Б., коль скоро вы такой успешный и вообще весь из себя слуга двух американских господ?
Ведь судя по данным характеристикам, я-то уж точно не вхожу в понятие "референтной группы", т.е. тех людей, чье мнение по любому вопросу для вас безусловно ценно и значимо, так что хочется отписывать трактаты на возражения или дополнения. С членами которой группы вы себя ассоциируете в жизни. От кого зависите, в конце концов. Ведь и того-то я не понимаю, и в это не въезжаю, и тут-то не отличаюсь умом и сообразительностью, даром что птица Говорун, и там. (Вы так многословно это констатируете, что это начинает подрывать ваш же авторитет диагноста).
Я бы задумался, отыскал бы причину такой неуверенности в себе и искоренил бы с корнем. т.е. под корень. Ну т.е. вы понимаете.

И чтобы никогда, ни с кем, ни при каких обстоятельствах - не возникало желание говорить по-русски. Ибо непродуктивно. Потому что мешает занять третий пост в новой американской компании. И ваще... ну зачем?

Ой, еще одно. Дискуссии о либералах и демократах меня в самом деле не занимают, эт точно. О либералах см. "Идиот" сочинение г-на ФМД, рассуждения персонажа Радомского, за минувшие лет 150 они нисколько не устарели. А демократы... ну, бранное слово эпохи ельцинизма. Тоже не в кайф.


AK
Boston, MA - Thursday, April 13, 2006 at 15:19:34 (MSD)

>СПб Наблюдатель, Thursday, April 13, 2006 at 12:40:19 (MSD)
>...неумение начать и четко завершить процесс рождения-оформления мысли. В результате получаются многословные неубедительные писания, перескоки с одного на другое и неумение обозначить главное.
#################

Уважаемый СПб,

Ваше соображение представляется интересным и заслуживает некоторого рассмотрения. В них я вижу два аспекта - (1) неумение отличить один жанр от другого, и (2) неспособность осознать - и признать - наличие другого мировоззрения.

В этом, естественно, ничего страшного нет.

Так вот, в этой Буке, как и везде, есть три категории людей (как минимум). Одни ограничились бы первым абзацем этого сообщения. И даже его только второй фразой. И в более хлестком виде. Их (подсознательная) цель - это негативно высказаться. Всё.

Представители второй категории ограничились бы первым и вторым абзацем. Это - хорошие и дружелюбные люди. Их (подсознательная) цель - высказать свое отношение, и хотя критическое, но сбалансированное, и одновременно с критикой поощрить собеседника, установить контакт. Но они не поясняют, почему они так думают, не мотивируют свои высказывания. Они к этому не склонны.

Третьи - идут дальше. Для них самое интересное пойти вглубь, попытаться понять, ПОЧЕМУ. И поделиться своими соображениями с собеседником, особенно если это - ответ на заданный вопрос, и даже (как в моем случае) - на серию вопросов, совсем не однозначных.

Мне импонирует стиль мышления третьей группы. Меня в сети (и не только в сети) они привлекают. Мне зачастую интересен не сам вопрос, а его аргументация. Меня интересует не односторонняя аргументация, а многоплановая, когда объект рассмотрения поворачивается разными гранями, и видна его многомерность. И мне очевидна примитивность людей, которые брякнув по поводу многомерного предмета или явления что-то односложное, довольные собой проходят мимо. Таких людей я сторонюсь.

В этом отношении (аргументации и проникновения в глубину) мне очень интересно читать Валерия Лебедева. Может, потому что у нас общее богатое преподавательское прошлое, хотя по совершенно разным направлениям. А преподаватель никогда не брякнет и не пройдет мимо.

Вам, видимо, не понять. Вы, видимо, опять морщите лоб и думаете - ну чего это он там опять затянул. Опять многословно, неубедительно, и с перескоками. А это - попытка проникнуть в суть вещей, и путем изложения найти единомышленника. Это - размышления, не афористический "бряк". Вы, видимо, не мой единомышленник.

Именно поэтому Вы не способны отличить один жанр от другого.

Второе - вытекающее из первого - Вам просто оказалось неинтересно мое объяснение демократов и либералов. У Вас - другое мировоззрение. Вы не попали в мой "резонанс". Но Вы неспособны понять, что это - другое мировоззрение. Для Вас это просто "неумение обозначить главное".

Да нет там "главного". Это - многозначный вопрос, многосторонний. Любое выделение "главного" будет афоризмом, упускающим другие важные стороны.

Третье - будучи критичным, Вы не дали своего варианта ответа на вопрос. Впрочем, это тоже вытекает из первого.

И последнее. Вам бы задуматься - а чего это АК, при его чудовищной неспособности выделить главное, невнятности изложения и перескоках, неумении оформить мысль - как это ему удалось столь успешно построить свою профессиональную жизнь? Как это ему удается быть вице-президентом двух американских компаний, как это его держат на двух работах, когда скольких не держат ни на одной, - ну, и так далее? Может, это у меня, СПб, надо в консерватории что подправить?

Вопрос не лишний, не так ли, милый СПб? Вам он явно не понравится, Вы скажете, что я опять "хвастаюсь", но ведь это и есть НАСТОЯЩИЙ аргумент, не так ли? Только потому и привожу.

Разные мы здесь люди, и в этом, видимо, ценность этого клуба. Разные и по манере изложения, и по биографиям. И второе, как правило, есть следствие первого. Вот о чем надо задуматься.

И - последнее соображение, которого Вам тоже не понять. Живя почти 20 лет в США, и говоря и тем более "пиша" почти исключительно на другом языке, мне доставляет редкое удовольствие писать на русском языке. Его хочется поворачивать так и иначе, лепить разные образы, выражать свои мысли. Даже в откровенный ущерб времени. Но того стоит.

Здесь меня больше поймут местные коллеги по разуму.



Суси
- Thursday, April 13, 2006 at 14:02:44 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Thursday, April 13, 2006 at 12:57:04 (MSD)
Мне всегда было любопытно разбираться с собственными эмоциями на любой счет, ведь это путь к управлению ими.

Познай самого себя))
Да, познавая себя, познаёшь людей; познавая людей, познаёшь их слабости и пороки, а выведав чужие слабости и пороки, узнаёшь их в себе, но из скромности называешь их достоинствами))


Анка
- Thursday, April 13, 2006 at 14:01:18 (MSD)

Не "способностью к модерированию", разумеется, а "способности к моделированию". Впрочем, способность к модерированию ("moderate"), к умерению - порой - собственного неуместного пыла, тоже небесполезна.


Анка-израильтянка
- Thursday, April 13, 2006 at 13:45:05 (MSD)

Кстати, вероятно, отдельно взятый талант может исключать пропорциональное видение мира. Многие же таланты, возможно, расширяют горизонты пропорционально.


Анка
- Thursday, April 13, 2006 at 13:41:20 (MSD)

Уважаемый Юлий,

Я во многом согласна с определением ума как способности смоделировать ситуацию, которое Вы дали вчера. В этом есть своя правда. При этом, мне представляется, не менее важным моментом является наличие пропорционального видения мира, дабы индивид не окказался погребенным под грудой мелочей. Эта же черта непременно сопряжена с великодушием. Под умом можно подразумевать также и проницательность (безусловно, связанную со способностью к модерированию), и мудрость. И, все же, вероятно, многие сочтут умными тех, кто близок им по духу.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 13:29:44 (MSD)

Мне пришла в голову любопытная аналогия, уважаемая Анка, которая может помочь в ответе на Ваш вопрос, что же есть ум. Вы приводите несколько примеров проявления ума:
"О каком уме Вы говорите? Об интеллекте? Об умении общаться? О дипломатичности? О сообразительности? О бытовой смекалке?"
Подобно тому, как белый цвет состоит из всех цветов спектра, так и ум включает в себя множество проявлений ума. Если у человека чего-то недостает, то и определние "умный" к нему не подходит.
Нас часто удивляет то факт, что человек, талантливый в какой-то области, например, в математике, совсем не кажется нам умным. Похоже, удивляться здесь нечему. Чаще всего, преобладание каких-либо определенных способностей у человека заурядного соседствует с недостатком других составляющих ума. Люди разносторонние, заслуживающие определения "умный человек" встречаются крайне редко, приблизительно один раз на тысячу.


M. Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 13:23:17 (MSD)

ув Билли, моя просьба к вам более не действительна, мы договорились с Мамору встретиться во Флоренции, мне это легче, потому что я смогу очень хорошо про этот город ему рассказать, а о Швейцарии ничего не знаю.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 13:03:17 (MSD)

Есть множество людей, уважаемая Анка, которые искренне считают себя подарком для окружающих. Более того, почти все люди в определенном возрасте проходят через эту стадию.
Мне кажется, это связано с созреванием личности, когда человек вдруг осознает всю глубину и значимость своего внутреннего мира. Он бывает настолько этим поражен, настолько интересен самому себе, что не допускает и мысли, что может быть неинтересен другим. Если при этом у человека присутствуют какие-либо таланты, связанные с самовыражением, они непременно будут использованы. Если подобных талантов нет, у человека часто возникает иллюзия, что они присутствуют. Вспомните, что в определенном возрасте многие люди начинают сочинять стихи, порой не имея даже намека на литературный талант. Самооценка в это время столь высока, что любое разочарование может быть опасным, человек порой способен при этом на все, вплоть до убийства и самоубийства. Возраст, в котором возникает подобное состояние, чаще всего приходится на 15-25 лет, но порой встречаются отклонения. Люди, у которых с годами не возникает критического отношения к себе, вследствие ли тщеславия или даже элементарной глупости, страдают этим юношеским недостатком всю жизнь, и со временем он превращается в порок. Далеко ходить за примерами не нужно, они есть даже на нашем форуме.
Что же делать в подобной ситуации? Молодому человеку, естественно, следует помочь преодолеть этот период самолюбования, откровенно объяснив ему, в чем здесь дело. Если ум у него присутствует, он поймет, что происходит и станет более строгим к себе самому. Если же ум отстутствует, нет другого выхода, как прекратить с человеком всякие отношения. Ученые уверены, что ума с годами не прибавляется.


СПб Наблюдатель
- Thursday, April 13, 2006 at 12:57:04 (MSD)

В.Суси

Валерий, мне трудно советовать, т.к. мой стиль, прохладно-насмешливого отношения к людям, которых я "понял", Вам не подходит. (Вот и думай, кто из нас горячее, дорогой финский парень!)
Мне всегда было любопытно разбираться с собственными эмоциями на любой счет, ведь это путь к управлению ими. (Следствие брака с психоаналитиком на манер "Б.Стрейзанд в куче фильмов"). Попробуйте. хотя нет, и не пробуйте. Обязательно потеряете что-то, делающее Вас писателем.


Суси
- Thursday, April 13, 2006 at 12:46:51 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Thursday, April 13, 2006 at 11:38:30 (MSD)
я тоже не умею избавляться от прилипал.

Мне кажется, уваж. СПб Наблюдатель, и я об этом уже говорил – лучшее средство избавиться от прилипал это их виртуальное погребение.
Почти как в нашей жизни: я не отказываюсь от каких-то тусовок, где бывают люди, мне неприятные (взаимная неприязнь), но мы, следуя цивилизованным правилам вражды, галантно игнорируем друг друга.
Здесь своя специфика: здесь галантность не приветствуется, а правил попросту не существует. Здесь любая шавка может волочиться позади и хватать за штанину.
Но ведь укусы виртуальны! Следов-то от них не остается!
Разве так сложно не замечать их в упор, выставляя на посмешище?
Ведь умному ничего объяснять не нужно, умный всю ситуацию давно просёк.
Трудиться, чтобы поняли дураки?
Так ведь не поймут. Хоть из кожи вон – не поймут.
Как ни крути, но лучшее средство – моглилка. Виртуальная.


СПб Наблюдатель
- Thursday, April 13, 2006 at 12:40:19 (MSD)

Владимиру
Ваш недостаток как пропагандиста тот же, что Юлий приписывает АК - неумение начать и четко завершить процесс рождения-оформления мысли. В результате получаются многословные неубедительные писания, перескоки с одного на другое и неумение обозначить главное. Все это и разбирать-то из-за неструктурированности текста лень. Лень делать за вас вашу работу, приводить все, написанное вами, в систему.
Так что не обессудьте, ответа нет.


Marina Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 12:34:45 (MSD)

"И, кстати, на днях уже подумала, что и правда можно ссылаться на неисправную телефонную связь и отсоединяться".

как это грубо, у нас бы люди приняли бы шокированное выражение лица, если бы кто-нибудь такое посоветовал, причем о подобных ситуациях никогда не слышала что бы рассказывали, я имею ввиду никогда не слышала что бы кто -то жаловался на прилипал. Похоже на удовольствие держать в руке судьбу, якобы, опять же якобы потому что это нелепо, так вот держать в руках судьбу: ты еще не знаешь, но скоро узнаешь! Что и этот мост сожжен. Я не вижу в этом смысла и разумной логики.


Sharfss
- Thursday, April 13, 2006 at 12:02:17 (MSD)

Воспоминание о будущем
- Thursday, April 13, 2006 at 01:43:50 (MSD
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Не правда твоя, урод! По казахски это будет так "Халык пен партия - биртутас!"


Анка-израильтянка
- Thursday, April 13, 2006 at 11:51:01 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Thursday, April 13, 2006 at 11:38:30 (MSD)

думаю, мы с Вами понимаем, что предметом шутки и обсуждения среди своих, в семье, могут быть довольно важные(и больные) вещи. Но когда о Важном из семейной жизни заговаривает посторонний, да еще пытается пошутить, пусть даже "совсем как вы сами", выглядит это и воспринимается совсем по-другому. Вот об этом речь. "Чужому нельзя", это этикетное правило, не поддающееся логическому обоснованию.


Уважаемый Наблюдатель,

в этом Вы правы. Здесь идет речь именно о такте. Да и со своими друзьями шутить нужно осторожно, потому что, вероятно, все в душе по-своему ранимы. А над тем, что от вас далеко, лучше и вовсе не иронизировать, тем более, что сегодня оно может быть далеко, а завтра может оказаться кровным.

Что до прилипал, то я, вообще-то, давно уже не терплю рядом с собой людей, чье общество меня тяготит, однако данный случай исключителен. У меня есть подозрение, что я ее последний оплот, потому что для нее уже очевидно, что все прочие мосты сожжены. А то, что сожжен и этот, она пока не видит.


СПб Наблюдатель
- Thursday, April 13, 2006 at 11:38:30 (MSD)

И.Островскому
КАк я понял, Вы полагаете, что право обидеться, когда тонко пинают национальные чувства, есть только у нацменьшинств.
Заблуждение настолько очевидное, и настолько продиктовано политическими выгодами его проповедников, что не нуждается в разборе.
Но про талмуд Вы поняли правильно. Ведя огонь по символике народа, всегда бьют в него, прикрываясь то показным непониманием, то салонным интеллектуальным ерничеством.

Анке
//
так, как хасиды смеются сами над собой, едва ли кто сможет над ними посмеяться. Я давеча провела выходные у друзей-хасидов. Им бы только посмеяться в свободное от изучения Торы время. В том числе, и над собой.
//
Я думаю, мы с Вами понимаем, что предметом шутки и обсуждения среди своих, в семье, могут быть довольно важные(и больные) вещи. Но когда о Важном из семейной жизни заговаривает посторонний, да еще пытается пошутить, пусть даже "совсем как вы сами", выглядит это и воспринимается совсем по-другому. Вот об этом речь. "Чужому нельзя", это этикетное правило, не поддающееся логическому обоснованию.

Поразмыслил о ВАшей ситуации и понял, что я тоже не умею избавляться от прилипал.


Trasher
Vladivostok, Russia - Thursday, April 13, 2006 at 09:36:58 (MSD)

Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:50:51 (MSD)
Задумался над вопросом - арабские цифры - это ж на самом деле индийские. И позиционное щисление - тоже индусы ... А что арабы? Арабы придумали цифру 0. Но вот кто и когда? Пошёл в соседнюю комнату спрашивать Аль Шерифа. Уже подготовил вопрос:

Al! You know - arabs envented ZERO ...

Позиционное счисление без ноля не бывает. Так что ноль - тоже индусы.

А You know - arabs Invented ZERO ... не вопрос - утверждение.



Дежа ву
- Thursday, April 13, 2006 at 09:17:16 (MSD)

Иногда бывают исключения, например, Путин оказался у власти, потому, что ФСБ оказалась мощнее политиков, напуганных тем безобразием, которыое они сами же и развели.

- У меня есть ряд предложений по оздоровлению финансовой системы страны, – сказал вальяжно развалившийся в кресле олигарх.

- У меня есть только одно предложение, – сказал ему маленький человек, – посадить вас в Венсенский замок.

Так или примерно так проходила встреча Наполеона Бонапарта с самым хищным и наглым из олигархов, терзавших Францию, – по выражению блистательного академика Тарле – Габриэлем Юлианом Увраром.

http://www.polit.ru/analytics/2006/04/12/oligarh.html


Анка-израильтянка
- Thursday, April 13, 2006 at 09:09:15 (MSD)

Санни
- Thursday, April 13, 2006 at 06:42:28 (MSD)

Спасибо, дорогая Санни. Я, собственно, давно поняла, что помочь этой даме - психологически - ничем не могу. Я постаралась ей помочь и не психологически, но она из этого делает превратные выводы. И, кстати, на днях уже подумала, что и правда можно ссылаться на неисправную телефонную связь и отсоединяться.

Да я бы и не стала здесь вдаваться в эту историю. Я сначала лишь привела в пример эту даму как человека интеллектуального и одаренного, но, однако, не наделенного навыками общения и невероятно недальновидного, в разговоре с Юлием о том, что можно считать за ум. Однако в дальнейшем, отвечая на комментарии марин, кое-что конкретизировала, пытаясь показать всю нежизнеспособность ее советов в данном случае. Даму я судить не хочу - Бог нам всем, грешным, судья, но это общение, бесспорно, не для меня. А Вам - еще раз спасибо.

Нет, все же, менталитет непризнанного гения пагубен.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 08:52:21 (MSD)

АК медленно, но верно, спивается. То, что он демонстрирует форуму в последние месяцы называется распадом личности. Никакие контакты с ним уже невозможны. Возрастные изменения, осложненные бытовым пьянством, необратимо превращают человека в ничтожество.


Рид/Райт
Москва, Россия - Thursday, April 13, 2006 at 08:07:10 (MSD)

Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:05:48 (MSD)
В том, что задача разорить СССР гонкой вооружений имелась и в конце-концов была выполнена, я никогда не сомневался. Но Ваш пост
Victor
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:23:10 (MSD)
бессмысленный и обидный. На что и Ваш покорный слуга и возбудился.


Рид/Райт
Москва, Россия - Thursday, April 13, 2006 at 08:02:33 (MSD)

Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 21:56:53 (MSD)


Не больше, чем ~$500.00, я думаю. По тогдашним ценам.

Да, похоже. Но $500 на человека - это $150 млрд на страну. C $15 млрд ВВП не вяжется никак.


Дерек Бок и Джереми Ноулс
- Thursday, April 13, 2006 at 07:47:53 (MSD)

AK
Boston, MA - Thursday, April 13, 2006 at 01:34:41 (MSD)
...Я знал двух других президентов Гарварда - Дерека Бока и Джереми Ноулса. Последний вообще мой приятель...
...по яйцам регулярно проходиться буду...после каждого удара по Юлиным гениталиям он (сапог) какими-то соплями мажется....


Вот это по-нашему, по-гарвардски!
:)))


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, April 13, 2006 at 07:28:31 (MSD)

Sergey CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 23:41:03 (MSD)
Низкопоклонство перед чем-либо еще никогда никого до добра не доводило...

Примеры, пожалуйста. Пример с древней Англией явно неудачный и доказывает обратное. Римляне завоевали англичан и приучили их мыться в бане. Умная нация завоевала весьма глупую и совсем стали другие порядки, как говорил мой мудрый однофамилец

что коммунисты воровство держали вне закона, как и полагается в любом нормальном человеческом обществе
Коммунисты держали формально вне закона не только воровство, но и любой не санкционированный государством оборот товаров и денег.
Но самое удивительное, что при этом порой в продаже появлялась колбаса и другие продукты. За периферию не скажу, но в Москве колбаски порой можно было достать.

От предательства еще никто в мире никогда не был застрахован. Ни один цезарь, ни одна страна.
А если это не предательство, а последняя попытка спасти советский строй? Подпустить побольше патриотизму и национального вопросу - и тем самым сохранить завоевания октября?
Да и как можно считать предательством какое бы то ни было решение партии, которое в установленном порядке было одобрено пленумами и съездами.

Родина -- это не партия.
Ага. Партия, наряду с армией и органами, представляет собой одну из трех составных частей родины.

Не-а.
Вы сначала прослужите с мое, (и при Брежневе, и при Андропове, и при Кучере и даже Мишку немного успел застать) :))) а потом рассуждайте про армию, на что она способна, а на что нет. Вам еще служить и служить, вам еще можно брать шнурок и идти в сортир вешаться!


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, April 13, 2006 at 07:20:33 (MSD)

C Днём Космонавтики и с Юбилеем! 25 лет назад стартовал первый шаттл.

Early on the morning of April 12, 1981, two astronauts sat strapped into their seats on the flight deck of Columbia, a radically new spacecraft known as the space shuttle. For an entire generation, the space shuttle is NASA. We've watched a parade of firsts -- Sally Ride, Guy Bluford, Kathy Sullivan, John Glenn and others. We've seen astronauts float free, repair Hubble, and -- just last summer -- venture under a shuttle for some unprecedented repair work. But on that spring morning -- just twenty years to the day since Russian Yuri Gagarin became the first human in space -- all of that was yet to come.

As former NASA Historian Roger Launius wrote on the mission's 20th anniversary, "no other nation on the face of the Earth had the technological capability to build such a sophisticated vehicle during the 1970s. Few could do so today."

Since STS-1, the shuttle has flown more than a hundred times.


Victor
- Thursday, April 13, 2006 at 06:56:15 (MSD)

Возлежим, как свободные граждане. Офигеть. А вот и баранов обратно принесли.


Обыватель
NJ USA - Thursday, April 13, 2006 at 06:53:17 (MSD)

Что любопытно: ни один из густопсовых патриотов этой новости сюда не принёс. Впрочем, чему тут удивляться - это ж не Шараповой под юбку заглядывать.


Санни
- Thursday, April 13, 2006 at 06:42:28 (MSD)

Анка, таких дам нужно посылать КЕМ. Но вы, очевидно, как человек воспитанный и щепетильный, этого сделать не можете, вот она к вам и присосалась. На самом деле, подобные люди - явные энергетические вампиры, общение с ними очень вредно. Поэтому могу предложить вам вариант более щадящий, нежели КЕМ - просто, заслышав ее голос в телефонной трубке, разрывайте соеденинение. При повторном звонке сокрушенно воскликните: "Ой, что-то с телефоном!" и опять нажмите на рычаг.
Перевоспитать вы ее все равно не сможете, так что, идеальный вариант - оградить себя от общения с нею.

Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 01:42:05 (MSD)
HГоворить о том, что "американской сволочи Россию сожрать не удается", всё равно, что говорить, что Биллу Гейтсу не удаётся сожрать Руперта Мердока. :)


Теоретически - может. Но теоретически и волк может попытаться сожрать ежика. Кому от этого будет хуже - вопрос интересный.

Yuli
- Thursday, April 13, 2006 at 00:59:07 (MSD)
Я точно знаю, что дети Гусь-Буку читают.

Это какие-то неправильные дети. На таких можно не обращать внимания. Потому что нормальных детей вся эта муйня и претягивание каната беспокойными пенсионерами может заинтересовать только для ради поднабраться вариантов ругательств и оскорблений.


Victor
- Thursday, April 13, 2006 at 06:42:22 (MSD)

Барана взяли и вынесли ... Раз два.


M. Baltiyskaya
- Thursday, April 13, 2006 at 06:34:18 (MSD)

Тогда относитесь к ней как к больному человеку. Улыбайтесь, делайте вид, что слушаете и думайте о своем, говорите добрым голосом, что еще тут делать. Не вступайте в споры. У нас здесь если на ком крест поставили, то всегда улыбаясь слушают и кивают, а потом по плечу похлопают и скажут: "Ну, успехов!"


Victor
- Thursday, April 13, 2006 at 06:26:11 (MSD)

а вот карпа печёного и бабку из мацы ... не удержался, грешен. А барана кто принёс - вынесите его обратно!


Второе письмо другу
- Thursday, April 13, 2006 at 05:23:06 (MSD)

Михаил
Эх, б***ь! Хотел бы я посмотреть на рожу Лаврова, узнай он, что Влад не еврей!

=====================================
СОЖАЛЕНИЕ

Ну, что сказать, мой старый друг,
Мы в этом сами виноваты.
Евреев много есть вокруг,
А мы с тобою не пархаты.


test
- Thursday, April 13, 2006 at 05:13:18 (MSD)

test


Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 01:58:01 (MSD)

Sergey
CCCP - Thursday, April 13, 2006 at 01:52:33 (MSD)
Не Путин, глупый ты человек. А Ельцин.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну ладно, ладно, "Ельцын и сыновья". :))


Спасибо
- Thursday, April 13, 2006 at 01:57:59 (MSD)

Поклонница

Замечательная пародия Письмо другу


Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 01:54:34 (MSD)

В.Лавров
- Thursday, April 13, 2006 at 01:44:38 (MSD)

Тов. Влад! Утихомирьте беспокойный юдоген.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Эх, б***ь! Хотел бы я посмотреть на рожу Лаврова, узнай он, что Влад не еврей!


Victor
- Thursday, April 13, 2006 at 01:53:30 (MSD)

Бодя,
как Вы думаете, я ведь мацой, вином и горькими травами не сильно пост нарушу? А куриную шейку и яйцо можно ведь и не есть.


Sergey
CCCP - Thursday, April 13, 2006 at 01:52:33 (MSD)

К Михаилу

Путин владеет гигантской корпорацией "Россия"

Не Путин, глупый ты человек. А Ельцин. А вот вашингтонский обком владеет самим Ельциным и его семьей. И потому владеет СССР.

да хоть наш Серёга. :))

Не, со мной так просто не выйдет. У меня счетов в западных банках нет. Не никогда не будет. Нет зачем. Тем более, что дулляр китайцы скоро уронят ниже плинтуса. И это не говоря о том, что брезгливо это просто с пиндоказлами связываться, и в зависимость к ним попадать. Ибо раб -- он и с сотней лимардов все равно раб. Или, как писали Стругачи -- "Они выходили в ферзи, и все равно оставались пешками." (Квестор, откуда?)


Поклонница
- Thursday, April 13, 2006 at 01:50:23 (MSD)

Замечательная пародия Письмо другу - Thursday, April 13, 2006 at 01:03:59

Уверена, что это перо нашего эпиграмматиста и пародиста Южанина. Браво!


В.Лавров
- Thursday, April 13, 2006 at 01:44:38 (MSD)

Vlad April 12, 2006 at 21:07:44
СПб Наблюдатель
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:39:56 (MSD)
Я понимаю, по доносящимся до меня впечатлениям, что Вы, выражая некий соцзаказ, раскручиваете тему Голодомора и хотите сделать из него понятие, равнозначное Холокосту.

"Самое разумное было бы, забанить этого Vladimir с его Голодомором КЕМ!"

Тов. Влад! Опять Вы хватаете за халат Аксакал-Начальника и требуете введения еврейской цензуры. Напрасно, ведь Он же заявил, что разнузданная демократия не будет отменена. А посему - перестаньте "бороться с антисемитизмом". Утихомирьте беспокойный юдоген.



Воспоминание о будущем
- Thursday, April 13, 2006 at 01:43:50 (MSD)

Как-то один человек, которому можно доверять, путешествовал по Казахстану. Было это в годы, сами понимаете какие. На одной железнодорожной станции он увидел огромный сияющий плакат, нависший над ширью степей. На нем большими буквами было написано: "НАРОД - ЖОПА СЫР, ПАРТИЯ - ЖОПА СЫР." Потрясенный, он справился у казахов, что же это значит. Ответ был: "Народ и партия - едины".


Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 01:42:05 (MSD)

Yuli
- Thursday, April 13, 2006 at 01:14:49 (MSD)

С каждым днем становится все яснее, что американской сволочи Россию сожрать не удается, несмотря на то, что для них это главная стратегическая задача.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^HГоворить о том, что "американской сволочи Россию сожрать не удается", всё равно, что говорить, что Биллу Гейтсу не удаётся сожрать Руперта Мердока. :)
Путин владеет гигантской корпорацией "Россия", и всеми её дочерними предприятиями, куда посадил своих людей. Теперь зиц-президентом этого концерна может быть кто угодно, хоть Сергей Иванов,- типичный гомик-кокаинист, хоть новоявленный Медведев с печатью явного вырождения на дебиловатой физиономии, да хоть наш Серёга. :))


Саша Бородин
Оттава, - Thursday, April 13, 2006 at 01:38:34 (MSD)

Просто цитата:
Эдуард Лимонов: "...большинство человечества можно уподобить инвалидам в инвалидных креслах сидящим у окна, покуда за окном упоенно играют между собой немногие игроки. Инвалиды, сами не умея бегать и прыгать, тем не менее дают советы: "Не так! Не туда!"
Такое впечатление, что все эти инвалиды скопились сегодня в одном месте: в Интернете. Их словесная распущенность объясняется, разумеется, тем обстоятельством, что эти ребята уверены в своей анонимности, знают, что не пострадают ни в каком виде. Что им не придется отвечать за ложь, за оскорбления".


AK
Boston, MA - Thursday, April 13, 2006 at 01:34:41 (MSD)

>Victor, Thursday, April 13, 2006 at 00:19:34 (MSD)
>>AK
>>Я не злой совсем, просто трезвый... пока.
>>Всё, конечно, можно оспорить. Главное же - Саммерс дурак, демагог и, кстати, демократ. Да и воров крышевал. Только Вы-то лучше его знаете, что ж Вы какие-то штампы про политкорректность выносите?
#######################

Желаю выпить и подобреть, раз других вариантов не просматривается.

По поводу Саммерса не согласен. То, что он демократ - ничего страшного. Я к демократам отношусь с исходным уважением. То, что у них мозги по другому устроены и они за других голосуют - еще не повод к ним плохо относиться. У нас страна свободная, как известно. Имеют право.

Так что политкорректность злесь не причем.

Я его лучше не знаю. Я знал двух других президентов Гарварда - Дерека Бока и Джереми Ноулса. Последний вообще мой приятель был, да вот давно не встречались. Заняты оба, видимо.

Кстати, передайте Юлию, мудаку и пидарасу (и пидорасу тоже), что пусть хлебало заткнет, и проблемы у него не будет. Я теперь буду через всех ему приветы передавать, включая наших девушек. И по яйцам регулярно проходиться буду. Сапог вот он, при мне. Только после каждого удара по Юлиным гениталиям он (сапог) какими-то соплями мажется. Не знаете, что это такое?



Бодя
США - Thursday, April 13, 2006 at 01:24:30 (MSD)

Victor
- Thursday, April 13, 2006 at 00:19:34 (MSD)

Бодя,
спасибо, конечно. Но фотку могли б и получше выбрать.
========================
Пожалуйста.
Но я фотку не выбирал, с этой сайт начинался, а далее выбирайте сами.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 01:14:49 (MSD)

Михаил, собак Вы навешали на Путина много, но доказательств у Вас нет, не так ли? Даже если Путин и допускал какие-то слабости в развратные ельцинские годы, сегодня за ним ничего подобного не числится, ибо если что-нибудь бы было, ЦРУ раззвонило бы об этом со страшной силой. А так им приходится ерундой заниматься, вроде цельнотянутой диссертации.
Дело, однако, в другом.
Что бы Вы ни думали о Путине, трудно вообразить себе, что можно проводить в условиях современной России другую политику, чем путинская. Он, естественно, далеко не Спиноза, но не делает грубых ошибок.
С каждым днем становится все яснее, что американской сволочи Россию сожрать не удается, несмотря на то, что для них это главная стратегическая задача.


Письмо другу
- Thursday, April 13, 2006 at 01:03:59 (MSD)

Yuli
Для меня, например, не представило особенной трудности классифицировать уважаемого АК как человека не очень умного.

АК
Yuli опять заслуживает сапогом по яйцам. Хррррясь!


УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК

Друг мой, друг мой,
Я очень и очень болен.
Сам не знаю, откуда взялась эта боль.
То ли ноет печёнка,
Пропитанная алкоголем,
То ли снова в мозгах
Разболелась некстати мозоль.

Голова моя машет ушанкой,
Как крыльями птица.
Мне обид своих детских
И комплексов не превозмочь.
Умный человек,
Умный, умный,
Умный человек
На экран мой, как коршун садится,
Умный человек
Спать не дает мне всю ночь.

Умный человек
Водит пальцем по мерзкой Гусь-Буке
И, гнусавя надо мною,
Как над усопшим монах,
Читает мне жизнь
Какого-то прохвоста от науки,
Нагоняя на душу тоску и страх.
Умный человек,
Умный, умный...

«Не знаю, не помню,
В одном селе,
Может, в Калуге,
А может, в Кап’яре,
Жил мальчик
В простой и честной семье,
Но мечтал о «тойотах»,
О «Пино-Нуа» и омаре.

И вот стал он взрослым,
К тому же доцент,
С умишком хотя
Небольшим, но ухватистым,
И с властями любыми
Сорок с лишним уж лет,
Ухитрялся всегда
Быть лояльным и очень покладистым».

"Слушай, слушай,-
Бормочет он мне,-
Было много прекраснейших
Мыслей и планов.
Этот человек
Проживать стал в стране
Самых отвратительных
Громил и шарлатанов.

Ах, люблю я учёных!
Забавный народ.
В них всегда нахожу я
Историю, сердцу знакомую,
Как, ко рту поднося
С лососёвой икрой бутербод,
Говорит о прекрасном,
Его называя маммоною».

"Умный человек!
Оборви диалог,
Твоя слава давно
В Интернете разносится".
Я взбешен, разъярен,
И летит мой сапог
Прямо в яйца его,
Ниже пояса...

. . . . . . . . . .

...Месяц умер,
Синеет в окошко рассвет.
Я расправился с подлою гнидою.
Вновь с бокалом стою.
Никого со мной нет.
Я один...
У экрана разбитого...


Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 01:01:32 (MSD)

Yuli
- Thursday, April 13, 2006 at 00:42:39 (MSD)
Михаил, я читаю Ваши последние тексты с изумлением. У политиков есть безошибочное чутье на идеалистов, они мешают им воровать. Иногда бывают исключения, например, Путин оказался у власти
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А я Ваши тексты, уважаемый Юлий Борисович, с восторгом . Такой, глубоко эшелонированный сарказм, переходящий в горький цинизм, мне чрезвычайно импонирует.
Называть Путина, мелкого пройдоху, крышевавшего на кармане у Собчака,- (которого сперва ловко сплавил в Париж, а впоследствии в открытую "устранил")- игорную мафию и наркодилеров в Ленинграде, бывшего шестёркой у архивора Пашки Бородина, таскавшего каштаны для суперафериста Б.Березовского, снимавшего кино про прокурора с блядями, и далеко не отмазавшегося ещё от взрывов домов,- называть этого заведующего офицерским борделем в ГДР, идеалистом - примите моё полное восхищение.


Sandro
- Thursday, April 13, 2006 at 00:59:31 (MSD)

Victor
- Thursday, April 13, 2006 at 00:40:48 (MSD)
... все люди братья. Это трудно понять, это надо просто запомнить.
******
Это ты, братуха, при случае Весту скажи, а не мне!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 00:59:07 (MSD)

Уважаемый АК!

Непристойности, которые Вы рассыпаете на форуме, были бы смешны, если бы форум не читали дети. Я точно знаю, что дети Гусь-Буку читают.
Это же относится и к другим любителям заменять остроумие грязными выражениями. Я не говорю, что детям Вы подаете дурной пример, дело не в этом. Человек, не умеющий выражать свои эмоции при помощи нормативного языка, глуп, и даже малолетние это понимают.
Дети привыкают не уважать взрослых, глядя на вас, вот в чем проблема.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, April 13, 2006 at 00:42:39 (MSD)

Михаил, я читаю Ваши последние тексты с изумлением. Времена, когда человек, искренне исповедующий любые взгляды мог попасть в политику, давно прошли. У политиков есть безошибочное чутье на идеалистов, они мешают им воровать. Иногда бывают исключения, например, Путин оказался у власти, потому, что ФСБ оказалась мощнее политиков, напуганных тем безобразием, которыое они сами же и развели.
Когда в России установится относительный порядок, в политике будет снова одно ворье, вроде Буша, охотника до чужой нефти под видом "борьбы с терроризмом".


Victor
- Thursday, April 13, 2006 at 00:40:48 (MSD)

Sandro,
все люди братья. Это трудно понять, это надо просто запомнить.


Sandro
- Thursday, April 13, 2006 at 00:31:01 (MSD)

Victor
- Thursday, April 13, 2006 at 00:19:34 (MSD)
... Это, как обычно, гипотеза?
********
Почему гипотеза? Вы, вообще-то, американское телевидение смотрите? Хотя бы public? Вы его хоть раз видели, слушали? Он хуже Шарптона и этого подонка Джесси. Образованнее и хуже.
Достаточно того, что профессор Гарварда и Принстона (удавить надо тех, кто ему дал там должности), говоря о черных, называет их brothers.


Victor
- Thursday, April 13, 2006 at 00:19:34 (MSD)

Бодя,
спасибо, конечно. Но фотку могли б и получше выбрать. Мне вот какая больше всех понравилась:
http://www.rachelpapo.com/serialno3817131/images/69.jpg
Ну не красавицы?

PS. Не ставлю прямо из-за жалоб по трафику.

Sandro
Какая всё-таки редчайшая и гнуснейшая гнида этот Dr. Cornel West?! Подонок и демагог.

Это, как обычно, гипотеза?

AK
Я не злой совсем, просто трезвый... пока.
А по трём пунктам:
1) - это не положение, а тезис;
2) и 3) - доказательства, причём 2 - факт биографический, а 3 - эмоциональное суждение. Всё, конечно, можно оспорить. Главное же - Саммерс дурак, демагог и, кстати, демократ. Да и воров крышевал. Только Вы-то лучше его знаете, что ж Вы какие-то штампы про политкорректность выносите?


Баран, баран
- Thursday, April 13, 2006 at 00:13:41 (MSD)

Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 23:22:48 (MSD)
Смердякову
/А призывная не исполнит?/

Не-а.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бе-е-е-е


Анка-израильтянка
- Thursday, April 13, 2006 at 00:01:11 (MSD)

Всем спасибо за поздравления.

Марин, спасибо за совет, но здесь случай несколько иной. На самом деле, мне кажется, девушке бы следовало полходить к психоаналитику. Она мне однажды звонит в слезах: "Почему мне такие скверные люди попадаются!" Я говорю - прояви к ним искренний интерес, возможно, они окажутся не такими скверными. А она считает, что она и так к людям проявляет безмерный интерес. В общем, мне ее жаль, потому что рядом с нею не осталось никого. Кстати, дошло до комичного: я, помня о том, что у нее день рождения, не стала ее поздравлять (наступила себе на глотку!) из опасений, что она воскликнет: "Ой, так давай у тебя его отметим! Позовем твоих друзей..." И т.п.

Уважаемый Наблюдатель СПб,

так, как хасиды смеются сами над собой, едва ли кто сможет над ними посмеяться. Я давеча провела выходные у друзей-хасидов. Им бы только посмеяться в свободное от изучения Торы время. В том числе, и над собой.


Михаил
- Thursday, April 13, 2006 at 00:00:23 (MSD)

Vlad
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:25:03 (MSD)
Или усыпить , как предлагает И.О.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет уж, Vlad, на то и Рубенчик в Буке, чтобы троцкист не дремал.



Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 23:57:13 (MSD)

Yuli
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:23:52 (MSD)
Михаил, Вы, я надеюсь, понимаете, что если некто является политиком, то для него вопрос о принадлежности к той, или иной партии определяется исключительно выгодой.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Юлий Борисович, если человек является членом коммунистической партии, платит членские взносы и активно участвует в работе партийной организации, то он является коммунистом и служит коммунистической идее, что бы не подразумевали под этим его партийные начальники. То же самое происходит и со справедливостью в буржуазных партиях.


Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 23:51:24 (MSD)

Какая всё-таки редчайшая и гнуснейшая гнида этот Dr. Cornel West?! Подонок и демагог.


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 23:41:13 (MSD)

Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 20:59:53 (MSD)
И никак иначе.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cерёга, откуда такой пафос? Ты случайно не переводчик с таджикского? :)



Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 23:41:03 (MSD)

К Валентину Иванову

Так мало-помалу наши пороки соблазнили британцев, и они пристрастились к портикам, термам и изысканным пиршествам. И то, что было ступенью к дальнейшему порабощению, именовалось ими, неискушенными и простодушными, образованностью и просвещенностью.

Спасибо, Валентин. Это действительно сильная цитата.

Низкопоклонство перед чем-либо еще никогда никого до добра не доводило...


Бодя
США - Wednesday, April 12, 2006 at 23:36:18 (MSD)

Анкепейсахальный подарок
Надеюсь она не рассердится.
Также поздравляю всех кто празднует.


AK
Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 23:33:32 (MSD)

>Victor, Wednesday, April 12, 2006 at 23:20:54 (MSD)
>>AK,
>действительно, есть в Гарварде театр Сандерс. А вот президента звали Саммерс.
#################

Да, конечно, ошибся. Сразу несколько дел делаю, немудрено.

А чего это Вы, уважаемый Victor, такой злой сегодня? Посмотрите:

>попёрли его не из-за политкорректности, а потому, что дурак.
>Он ведь экономист, а куда полез?
>таких вот, извиняюсь, отцов.

Ну, и так далее. Сегодня же вроде как Ваш праздник? Нехорошо.

Все три Ваших положения (см. выше) можно оспорить. По всем можно высказать другое мнение. Уже это означает, что категоричность здесь неуместна, а тем более негативного толка.

А то, что дочка его грузовички нянчит, так это даже трогательно. А могла бы бритовкой полоснуть. Вот тогда бы Вы к нему как отцу могли бы предъявить претензии, и то не уверен, что были бы правы.

Согласны?



Яков Рубенчик
- Wednesday, April 12, 2006 at 23:33:04 (MSD)

Vlad- Wednesday, April 12, 2006 at 23:11:51 (MSD)
Какая всё таки редчайшая и гнуснейшая гнида А.Проханов.
@@@@
А ты, подлый троцкист-клеветник, думаешь, что ты гнида менее редкая и менее гнусная?


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 23:27:49 (MSD)

Правительство ( США ) заявило, что действия Шлейфера и Хэя послужили препятствием для экономического прогресса России, "подорвали" отношения между США и Россией и бросили тень на 350 млн долларов, которые были задействованы в американских проектах.
...
Президент Гарварда Лоуренс Саммерс является близким другом Шлейфера и отказался от участия в процессе вынесения университетом официального решения по этому делу.


Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 23:22:48 (MSD)

К Смердякову

Да, исходные предпослылки двух

Каких "двух"? Или то, что коммунисты воровство держали вне закона, как и полагается в любом нормальном человеческом обществе для тебя сразу уже и "тоталитаризм"? Черное, это белое, да Смердяков?

но на практике наблюдается конвергенция.

В слабых на разум "умах" это обычное дело. Подобного рода "конвергенция". Такими конвергентами вон все дурки переполнены. Подумаешь, новость.

Фашисты рано или поздно начинают

Смердяков, меня дерьмолиберасные пэсни ЕБНутых воров-гайдарочурбаек не интересуют. Я ж не доктор МАС, чтобы горячечный бред идиотов выслушивать. Мне за это денег не платят. Так что если хочешь излить, иди вон хоть к Трихомонаде, и излей ей. За декольте.

А в порядке партийной дисциплины?

Никогда, Смердяков.

Допустим, Политбюро ЦК признало истинность национал-социалистического учения

От предательства еще никто в мире никогда не был застрахован. Ни один цезарь, ни одна страна.

Родина прикажет?

Родина -- это не партия.

А призывная не исполнит?

Не-а.

А призывной армии, думаете, жалко?

Конечно. Разве что отдельные присустствующие в ней либералы могут. Которые ради лишнего доллара способны и родную мать в рабство продать. А так -- кто ж будет в родных и близких за здорово живешь стрелять?

Да какие могут быть проблемы в наши дни!

Правильно. Хочешь швабоды, густо настоенной на колбасе -- чемодан-еропорт-пиндосрань. Хочешь нормальной жизни в нормальной стране -- СССР. Так должно быть. Чтобы свабода выбора была.

А нынче пока не так. нынче пока западные гауляйтеры насильно заставляют население целой самой большой страны в мире жить в дерьмолиберасном хлеву. Никакой свабоды выбора.

Ну да ничего. Скоро этот перекос будет исправлен...

Казачьей Лопани.

... а бандитский мятеж -- подавлен. Все будет хорошо.


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 23:20:54 (MSD)

AK,
действительно, есть в Гарварде театр Сандерс. А вот президента звали Саммерс. Лоуренс Саммерс; и попёрли его не из-за политкорректности, а потому, что дурак. Он ведь экономист, а куда полез? А главное как обосновал? Что его дочка подаренные им грузовички нянчит, как кукол. Интересно, какое есть английское слово для обозначения таких вот, извиняюсь, отцов.

Некоторые дополнительные причины ухода:
конфликт с Корнелом Уестом,
конфликт с Уильяма Кирби, деканом главного факультета

Вот уж кстати Саммерс именно демократ из демократов, друг и сотрудник Клинтона. Не случайно он пользовался популярностью у студентов, которым легко стало получить финансовую помощь. Не забудем также отказ Саммерса осудить своего приятеля (и вора) Андрея Шлейфера, ведущего экономиста Гарварда.


Vlad
- Wednesday, April 12, 2006 at 23:11:51 (MSD)

Какая всё таки редчайшая и гнуснейшая гнида А.Проханов.
Я считаю его самым опасным человеком в современной России.

"Троцкистские "комиссары в пыльных шлемах", желая подавить центры русской энергетики, уничтожали самые "энергоемкие" национальные группы: вырезали казачество, кроваво "вырубили" церковь, распяли национальную интеллигенцию, забивая до смерти "русских фашистов", подобных поэтам Васильеву и Клюеву, "антисемиту" Есенину. Сталин, расстреляв троцких и блюмкиных, стал взращивать русских пассионариев, необходимых для строительства национальной "красной империи". Создавая гениальных ученых, несравненных летчиков, неутомимых строителей, вдохновенных художников. Эти пассионарные герои создали индустрию, выиграли войну, восстановили разрушенный СССР."
*****
Какая всё таки редчайшая и гнуснейшая гнида А.Проханов.
Я считаю его самым опасным человеком в современной России.

На снег КЕМ и чем раньше, тем лучше!


Яков Рубенчик
- Wednesday, April 12, 2006 at 23:11:00 (MSD)

Квестор- Wednesday, April 12, 2006 at 05:50:25 (MSD)
Ваш Буш не только срубил ВТЦ, но и сыпал сибирскую язву вместе с атипичной пневмонией,
@@@@
Гнусная ложь и клевета подлого негодяя! Откуда вдруг столько мрази в гостевой книге?


Конь Калигулы.
- Wednesday, April 12, 2006 at 23:04:06 (MSD)

M. Baltiyskaya
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:20:38 (MSD)
ведь как пишет Овидий: жестокий Амур лучший друг лени.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это точно. Покроешь с утра пару кобыл,- к самому императору под седло неохота.


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:56:54 (MSD)

Анка-израильтянка
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:10:13 (MSD)
О каком уме Вы говорите? Об интеллекте? Об умении общаться? О дипломатичности? О сообразительности? О бытовой смекалке?^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Анка, я думаю Ю.Б.имел в виду ум Д.Ч. Тот, про который говорят:-"Пьян, ла умён - два угодья в нём".


AK
Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 22:54:24 (MSD)

>Михаил, Wednesday, April 12, 2006 at 22:12:42 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 14:21:56 (MSD)
>принципиальная разница между указанными категориями политиков заключается не в организационных проблемах и даже не в характере законодательства, а в различии в подходе к понятию СПРАВЕДЛИВОСТИ. Увы в достижении консенсуса на этом направлении человечество не слишком продвинулось за всю свою многострадальную историю.
#############

Дорогой Михаил,

Вы совершенно правы и в первом, и во втором. В ряду со многими факторами, выделяющими демократа в отдельную категорию (это только мудак Yuli полагает, что демократов можно характеризовать кратко и односложно, типа "глупец") по сравнению, скажем, с республиканцем, выделяется подход демократа к понятию справедливости, и к тому, как этой справедливости можно достичь. Если упрощенно - то "отнять и разделить", в смысле отнять у более благополучных и успешных и разделить между менее благополучными и успешными.

Естественно, вопрос не стоит, чтобы отнять всё. Все дискуссии демократов вращаются вокруг "сколько отнять" и "как распределить". Иначе говоря, каков процент налогообложения. Условный демократ склоняется к 40-50%, условный республиканец - к 5-10%. И в этом тоже заключаются их понятия справедливости. Условный демократ считает, что меньше чем 40-50% не хватит на поддержание всей этой огромной правительственной структуры, а без нее справедливости не достичь. Условный республиканец считает, что такая огромная структура не нужна, а на ту, которая нужна, вполне хватит 5-10% налогов с граждан. Так, как это было в начале 20-го века.

У либерала, как я уже отмечал, свои понятия о справедливости. Они включают не только бедных, но и всех людей планеты. Всем должно быть одинаково хорошо, иначе несправедливо. Никакие индивидуальные различия не принимаются. Стоило только Сандерсу публично упомянуть, что у женщин, возможно, меньше склонность к точным наукам, чем у мужчин, и что этот вопрос надо изучить, то даже за такую постановку вопроса (не вывод!) поднялась свистопляска, и Сандерса вынудили уйти в отставку с поста президента Гарвардского университета. То есть он заикнулся о возможном неравенстве, что для дибералов недопустимо. Это именно либералы - главные архитекторы политкорректности в ПОЛИТИЧЕСКОМ плане. Либерал в израильско-палестинском конфликте всегда на стороне палестинцев, потому что в Израиле живет лучше, а это несправедливо. Все ведь должны быть равны, не так ли? Это именно либерал называет террористов "борцами за свободу", а то что бомбы против невинных - так у них, борцов, нет другого выхода. Приходится таким путем добиваться справедливости.

Так что нет консенсуса, и не будет. Это - генетика.

Я, как не либерал, считаю, что Yuli опять заслуживает сапогом по яйцам. Хррррясь!

У него уже не только душа мозолистая, но и яйца. Впрочем, это у него одно и то же.



Яков Рубенчик
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:50:35 (MSD)

Vlad- Wednesday, April 12, 2006 at 22:33:41 (MSD)
Гостевая альманаха Лебедь не помойная яма
@@@@
Поэтому зловонного троцкиста-отравителя, распространителя подлой лжи и клеветы, следует отправить
в настоящую помойную яму.



Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:48:43 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:03:40 (MSD)
А вот про хасидов Вам не простят. Это над "нашей" духовностью можно долго и безопасно иронизировать на разные лады, но про хасидов - ни-ни-ни!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ни х*я у хасидов нет никакой духовности. Только об выпить , да поплясать, да пое*аться.
Как есть, русские свиньи.


M. Baltiyskaya
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:47:05 (MSD)

в таком случае Анна, я посоветовала бы вам начинать общение с этой дамой с вопроса: "Чем ты меня хочешь удивить сегодня?" А потом объясните, что вас нужно удивлять, развлекать, что бы вам не было скучно и когда она начнет о себе рассказывать вы громким голосом по середине фразы тоже начинайте: "А Я, например," и так далее, у меня была одна подруга, редкого ума женщина и смешная и артистичная, на много лет меня старше, мы все к ней очень любили ходить в гости, так вот она нам так и говорила: "Что вы мне принесли?" И мы старались ее как-нибудь удивлять, кто старинную открытку принесет ей в подарок, кто еще что-нибудь. Вы Анна этой женщине интересны больше, чем она вам, как видно из вашего рассказа, поэтому не стесняйтесь поставить себя на первый план, запрашивайте подарки, а не нравится ну и ладно, вам же и лучше.


Vlad
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:43:52 (MSD)

Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:37:42 (MSD)
Vlad,
вадь до смешного доходит. Я, к примеру, запретил своей старшей встречаться с мальчиком, носящим фамилию Рубенчик. А вдруг какой родственник, подумал я. Гены ведь страшная вещь.
***
Я вас очень хорошо понимаю.Очень правильно сделали. Всех, носящих фамилию рубенчик, надо избегать.




Яков Рубенчик
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:39:37 (MSD)

Vlad- Wednesday, April 12, 2006 at 22:25:03 (MSD)
@@@@
Сначала ты, подлый троцкист, уберись к чертям собачьим!
Вечное проклятье гнусным лжецам и клеветникам: троцкистам, большевикам, марксистам, фашистам,
социалистам, демократам и т. п. мрази!


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:39:15 (MSD)

Ulcus
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:03:13 (MSD)
Мой ум, как жена Цезаря, вне подозрений. Но и проблема, однако, в том, что он иногда МНЕ отказывает
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Допустим, но тогда под очень нехорошим подозрением оказываетесь вы. :))



Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:37:42 (MSD)

Vlad,
вадь до смешного доходит. Я, к примеру, запретил своей старшей встречаться с мальчиком, носящим фамилию Рубенчик. А вдруг какой родственник, подумал я. Гены ведь страшная вещь.


Валентин Иванов
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:36:45 (MSD)

Вот еще отклики на "Африканскую рапсодию".

Валя, привет!
Прочитал твою статью, очень понравилось. «Воинственно и пылко». Меня немного удивил сам факт полемики на эту темы. Проблема стара, как мир. Примерно то, что пишешь ты, очень откровенно писал 2000 лет назад римский всадник Корнелий Тацит (Жизнеописание Юлия Агриколы):
«Следующая зима была отдана Агриколой проведению полезнейших мероприятий. Рассчитывая при помощи развлечений приучить к спокойному и мирному существованию людей, живущих уединенно и в дикости и по этой причине с готовностью берущихся за оружие, он частным образом и вместе с тем оказывая поддержку из государственных средств, превознося похвалами усердных и порицая мешкотных, настойчиво побуждал британцев к сооружению храмов, форумов и домов, и соревнование в стремлении отличиться заменило собой принуждение. Больше того, юношей из знатных семейств он стал обучать свободным наукам, причем природную одаренность британцев ценил больше рвения галлов, и те, кому латинский язык совсем недавно внушал откровенную неприязнь, горячо взялись за изучение латинского красноречия. За этим последовало и желание одеться по-нашему, и многие облеклись в тогу. Так мало-помалу наши пороки соблазнили британцев, и они пристрастились к портикам, термам и изысканным пиршествам. И то, что было ступенью к дальнейшему порабощению, именовалось ими, неискушенными и простодушными, образованностью и просвещенностью.»
Тут интересна последняя фраза, в ней - все. Так что прав Экклезиаст – «ничто не ново под луной». Римляне «приучали к цивилизации» (то есть порабощали в соответствии с Тацитом) диких британцев, цивилизованные потомки диких британцев «приучают к цивилизации» диких африканцев, чьи цивилизованные потомки через 2000 лет будут «приучать к цивилизации» кого-нибудь еще. Воистину, «история примиряет обывателя к несовершенству видимого порядка вещей как явления обыкновенного во все века» (Карамзин). И регулярная повторяемость этого «несовершенства» наводит на мысль, что оно внутренне присуще природе человеческой, а значит, на эту тему надо не морализировать, а беспристрастно изучать этот феномен, чтобы понять и свести к минимуму его негативные последствия. А это уже не наша наука.
Слава
. . .
Слава, привет!

Хочу прокомментировать твой тезис: «И регулярная повторяемость этого «несовершенства» наводит на мысль, что оно внутренне присуще природе человеческой, а значит, на эту тему надо не морализировать, а беспристрастно изучать этот феномен, чтобы понять и свести к минимуму его негативные последствия. А это уже не наша наука».

Я не настолько самонадеян, чтобы полагать, что смогу изменить ситуацию в Африке непосредственно или косвенно, путем пылких призывов к массам. Поскольку я не политик и не агитатор («я ж потомственный кузнец...»), это, действительно не наша наука. С одной стороны, я поделился с читателем родившейся у меня парадоксальной мыслью под воздействием рассказов Войчека Залевски о том, как благие порывы способны порождать зло в несоответствующей этим порывам обстановке, а с другой,- попытался спроецировать эту мысль на события, в гуще которых мы здесь и сейчас варимся. И вот именно эта проекция породила шквал возмущения и неприятия, ярко проявив тем самым серьезные противоречия внутри самого цивилизованного общества.

Одним из более мирных проявлений таких противоречий служит, например, забавный эпизод. Как-то Люба, болтая со своими американскими тетками в библиотеке, упомянула, что она видела на бампере проезжавшей впереди машины фирменно изготовленную наклейку иронического характера: «Каким образом под иракской землей оказалась НАША нефть?». На что американская тетка развела руками: «Но ведь она нам действительно нужна, значит мы должны ее взять!». Вот видишь, как широк диапазон мнений в одном и том же обществе. Другое дело, что при всей широте этого диапазона, вполне демократически высказываемой на кухнях, во внешней политике государства с помощью высокоточного оружия проводится мнение только одной группы людей и игнорируются мнения всех остальных, при этом вполне демократически позволяется высказываться всем. И если бы не тысячи погибших американских солдат (а вовсе не десятки тысяч погибших иракцев) и не десятки тысяч американских трупов в перспективе, то мнение остальных продолжало бы игнорироваться и дальше. Между тем, в принципе, война могла бы развиваться и иначе: погибших американцев были бы сотни, а погибших иракцев – те же самые десятки тысяч, и тогда война была бы «правильной», распространяющей принципы истинной демократии. Именно такая ситуация была в случае бомбежки Хиросимы и Нагасаки, а также Югославии. Эти акции и сейчас считаются «правильными», и ни о каком раскаянии за сотни тысяч погибших жителей (не солдат!) пока речи не заходит.

Валентин 12 апреля 2006 г.


Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:36:16 (MSD)

Hands off Mr. Rubenchik!


Vlad
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:33:41 (MSD)

Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:22:38 (MSD)
Господа, доколе ж мы будем терпеть в наших рядах человека, который, вероятно, имеет под рукой специальный словарь бранных слов, составленный из речей тов. Вышинского. Ну забавно, конечно, иногда. Но сейчас, в светлый день кануна Пасхи, когда надо сжечь в сердце своём всё трефное, квасное, портящееся, преходящее - как же ж можно!
****
Виктор!

Я с вами полность солидарен!

Рубенчика надо поставить ВНЕ ЗАКОНА! Подвергнуть общественному ОСТРАКИЗМУ!
Действительно, ДОКОЛЕ Редактор и Модератор будут позволять подобное здесь!

ВОН РУБЕНЧИКА ИЗ ГБ!

Этой мыслью должны проникнуться все пишущие и читающие. Это интеллектуальная Гостевая альманаха Лебедь, а не помойная яма.


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:33:06 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, April 12, 2006 at 17:25:29 (MSD)
- Михаил, на минаретах - муэдзины, на колокольнях - звонари. Короче, учите матчасть
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зачем мне эта матчасть, Игорь? Я не занимаюсь ни торговлей оружием, ни пропагандой марксистко-ленинского учения.


Яков Рубенчик
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:31:52 (MSD)

Victor- Wednesday, April 12, 2006 at 22:22:38 (MSD)
@@@@
И у тебя, подлого марксистского недобитого негодяя, еще хватает совести взывать к господам?


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, April 12, 2006 at 22:28:05 (MSD)

Sergey CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 20:59:53 (MSD)
Коммунист и фашист -- это слова-антонимы.

Да, исходные предпослылки двух тоталитарных учений очень различные, но на практике наблюдается конвергенция. Фашисты рано или поздно начинают заниматься государственным руководством экономикой, а коммунисты начинают поднимать национальный вопрос и подменять борбу классов борьбой народов.


Коммунис никогда не может быть фашистом.
А в порядке партийной дисциплины? Допустим, Политбюро ЦК признало истинность национал-социалистического учения, очередной съезд КПСС единогласно одобрил и утвердил, а в систме партполитучебы начали изучать и конспектировать "Майнкампф". Если партия решит и Родина прикажет?

У нас реч об органах, которые будут отдавать приказ армии мочить население собственной страны.
Как показывает опыт, когда армия занимается не своим делом, то получается только хуже.
Но вот чего не может призывная армия (точнее ее главнокомандование) - так это устроить военный переворот. Т.е. выступить не против народа, а против главы госдударства. Попробовали в феврале 1917 - а потом угодили в штаб Духонина.

[Что армия будучи наемной и исполнит беспрекословно. ]
А призывная не исполнит? Еще как! Особенно если объяснить, что самый меткий стрелок по народу раньше всех поедет на дембель. А кто по народу промажет - поедет 31 декабря под бой курантов.

Да и потом, жалко ей что ли, наемной армии этой в чужих пострелять?
А призывной армии, думаете, жалко? Если товарищей по службе младшего срока призыва могут запросто покалечить и даже убить, то, думаете, будут церемониться с гражданским населением?

Чемодан-вокзал-пиндосрань, оно же "швабодный мир".
А что уже объявили всеобщую мобилизацию или вы пугаете?

Какие у тебя тут проблемы, Смердяков?
Да какие могут быть проблемы в наши дни! Это раньше швабодный мир располагался за Берлинской стеной за минными полями и самострельными пулеметами. А теперь он, вишьты, дополз аж до Казачьей Лопани. Рукой подать! И до сих пор не установили даже ерундового проволочного заграждения.


Vlad
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:25:03 (MSD)

Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:18:15 (MSD)
Яков, я же перед Вами извинился а Вы опять за своё. Хотите, чтоб я снова начал по вашему поводу прохаживаться?
***
Виктор!

Когда его кто-то заденет, он сразу жалуется Модератору.Он же себе позволяет всё,
любые проклятия и гнусности и Модератор почему-то молчит.
Самым лучшим решением было бы забанить его КЕМ! Или усыпить , как предлагает И.О.




Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:23:52 (MSD)

Михаил, Вы, я надеюсь, понимаете, что если некто является политиком, то для него вопрос о принадлежности к той, или иной партии определяется исключительно выгодой. Если же человек не является политиком, то провозглашая свою принадлежность к определенной идеологии, он расписывается в собственной глупости. Поэтому гадать о том, что вышито на подштанниках у политиков неприлично, а серьезно обсуждать фантазии глупцов недостойно. Оставьте эти пустые разговоры посредственным господам.


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:22:38 (MSD)

Господа, доколе ж мы будем терпеть в наших рядах человека, который, вероятно, имеет под рукой специальный словарь бранных слов, составленный из речей тов. Вышинского. Ну забавно, конечно, иногда. Но сейчас, в светлый день кануна Пасхи, когда надо сжечь в сердце своём всё трефное, квасное, портящееся, преходящее - как же ж можно!


Яков Рубенчик
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:20:06 (MSD)

Vlad- Wednesday, April 12, 2006 at 22:16:42 (MSD)
я привожу тексты из КП.
@@@@@
Да приводи хоть из СС, троцкистская сволота.


Vlad
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:19:27 (MSD)

мсье рубенчик!

Вас послать или вы сами знаете маршрут, куда идти.Заипали уже меня!


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:18:15 (MSD)

Яков, я же перед Вами извинился а Вы опять за своё. Хотите, чтоб я снова начал по вашему поводу прохаживаться?


Яков Рубенчик
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:16:52 (MSD)

Vlad- Wednesday, April 12, 2006 at 21:54:45 (MSD)

Уважаемый Модератор!
Уберите, пожалуйста, этот клеветнический и лживый постинг троцкистского подонка.


Vlad
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:16:42 (MSD)

Яков Рубенчик
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:08:27 (MSD)
мсье рубенчик!
Вы меня извините, я привожу тексты из КП.
К ним и обращайтесь с опровержением. Кстати, это общеизвестный факт,что певица Давыдова была любовницей Сталина.


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:12:42 (MSD)

AK
Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 14:21:56 (MSD)

что демократ - сторонник передачи власти в руки выборных лиц, причем государство - через этих выборных лиц - должно контролировать по возможности всё, в чем может проявиться НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ по отношению к членам общества

Республиканец согласен на определенный минимум численности правительства и аппарата, но считает, что СПРАВЕДЛИВОСТЬ по отношению к членам общества в целом и к каждому члену общества в отдельности не установить посредством комитетов и комиссий,

Либерал - человек, склонный к обширной толерантности. Либерал считает, что все беды - от неправильного функционирования общества. От НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ законов.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой АК, я позволил себе выделить ключевые слова, чтобы прояснить своё понимание проблемы. На мой взгляд, принципиальная разница между указанными категориями политиков заключается не в организационных проблемах и даже не в характере законодательства, а в различии в подходе к понятию СПРАВЕДЛИВОСТИ. Увы в достижении консенсуса на этом направлении человечество не слишком продвинулось за всю свою многострадальную историю.


Яков Рубенчик
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:08:27 (MSD)

Vlad- Wednesday, April 12, 2006 at 21:54:45 (MSD)
@@@@
Проклятый троцкист, подлый лжец и клеветник, постоянно загажовает гостевую книгу клеветническими
сообщениями.
Прекрасная певица, солистка Большого театра, Вера Давыдова НИКОГДА не была наложницей Сталина.

Уважаемый Редактор!
Остановите, пожалуйста, этот проклятый зловонный источник гнусной троцкистской клеветы!
Проклятье этому подонку!
Когда, наконец, эта мразь издохнет?


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 22:05:48 (MSD)

Рид/Райт
Я-то думал, раз чего произвели, то стоимость произведённого целиком в ВВП включают. Разве нет?


Ну не совсем корректно я это назвал ВВП. Назовём его гражданским ВВП что ли. Заниженная, признаю, так как не учитывала подсобных хозяыств, подпольной экономики и т.п. Но не немного. MI6 веники вяжет в сторонке, да и шведские товарищи тоже. Да и что тут важно - важно, что под это дело удалось таки выбить деньги на развал СССР и СССР таки развалили.


Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 21:56:53 (MSD)

Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, April 12, 2006 at 21:50:56 (MSD)
... сколько стоило, по-Вашему, съедаемое совгражданами за год в эти самые семидесятые?
******
Не больше, чем ~$500.00, я думаю. По тогдашним ценам.


Vlad
- Wednesday, April 12, 2006 at 21:54:45 (MSD)

http://www.newsru.com/russia/12apr2006/stalin.html
Сталин изживал в себе грузина с помощью статных русских любовниц

"Причины самоубийства: психологические и идеологические расхождения. Но была еще тайна, о которой ходили упорные слухи: будто бы Сталин при очередной ссоре бросил жене: "А ты знаешь, что ты моя дочь?!".

Иосиф был знаком с матерью Надежды, Ольгой, с бакинских времен. 23-летний революционер и 23-летняя замужняя женщина нередко проводили время вместе. Красавица Ольга, цыганских кровей, славилась страстным темпераментом и свободным поведением. Муж смирился с ее исчезновениями. Надя родилась в Баку.
( Я БАЛДЕЮ! Очень похоже на правду! Инцест! Сталин также как и Мольер жил с собственной дочерью! Комм.мой)

Другой романтический эпизод в жизни Сталина случился в Туруханском крае, в селе Курейка. 37-летний Коба (еще одна кличка) - опять в ссылке. С 1914 по 1916-й он квартировал у 14-летней крестьянки Лиды Перепрыгиной, с ней же и сожительствовал. В Курейке на свет явились два младенца. Первый умер. Второй, родившийся в апреле 1917 года, был записан как Александр Джугашвили. Жандарму, преследовавшему ссыльного за растление малолетней, он дал слово жениться, но слова не сдержал: срок наказания вышел, и Коба покинул Курейку. Александра усыновил и дал свою фамилию крестьянин Яков Давыдов. Выйдя за него, Лида произвела на свет еще восьмерых детей. Она писала Сталину письма, но Сталин не отвечал.

Эти факты содержались в особо секретном письме Председателя КГБ Серова, направленном Хрущеву 18 июля 1956 года, отмечает "КП".

(Твою мать! Растление малолетней! Комм.мой)

Любил ли он матерей своих сыновей? У него была сильная потенция. Медицинская карта Надежды Аллилуевой хранит сведения о десяти абортах. Врач, консультировавший ее за границей, посочувствовал: "Бедняжка, вы живете с животным".

Однажды Вера Давыдова нашла после спектакля у себя в кармане шубы записку: "Около Манежа Вас будет ожидать машина. Шофер доставит Вас на место. Записку сохраните". Со смешанными чувствами певица проследовала в назначенное место. Она была замужем, мужа любила и отлично понимала, что произойдет. Страх мешался с ощущением избранности. Ее отвезли на дачу Сталина. Он был уже за накрытым столом.

"После крепкого горячего кофе, вкуснейшего грога стало совсем хорошо. Боязнь и растерянность улетучились. Я пошла за ним. Оказалось, что И.В. ростом ниже меня. Мы вошли в комнату, где стояла большая низкая кушетка. Сталин попросил разрешения снять френч. На плечи он накинул восточный халат, сел рядом, спросил: "Можно потушить свет? В темноте легче разговаривать". Не дождавшись ответа, он погасил свет. И.В. меня обнял, умело расстегнул кофточку. Сердце мое затрепетало. "Товарищ Сталин! Иосиф Виссарионович, родненький, не надо, я боюсь! Пустите меня домой!.." На мой жалкий лепет он не обратил никакого внимания, только в темноте загорелись ярким пламенем его звериные глаза. Я еще раз попыталась вырваться.., но все было напрасно".

Сталину было 54 года, Давыдовой - 28. Их связь длилась 19 лет. Трехкомнатная квартира, звания и награды присуждались певице как по мановению волшебной палочки."
****
Да, дела...


Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, April 12, 2006 at 21:50:56 (MSD)

Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:43:50 (MSD)
Оборонные расходы как непроизводительные не учитывались.
Разве непроизводительные расходы при подсчёте ВВП не учитываются? Я-то думал, раз чего произвели, то стоимость произведённого целиком в ВВП включают. Разве нет?

Ну 1 доллар! Это чашка кофе столько стоит. Берите уж $20!
Я бы и сто взял. Не дают.
Интересно всё ж, сколько стоило, по-Вашему, съедаемое совгражданами за год в эти самые семидесятые?


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 21:32:22 (MSD)

Ребяты а какая процедура сжигания хамаса?


Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 21:30:44 (MSD)

Да, поздравляю всех, до кого это касается с днем космонавтики.

Как писала по поводу полета Гагарина какая-ито очередная "финансовая таймса" -- "Пусть русские не думают, что проделав этот фокус с полетом в космос они стали великой нацией."

P.S. На мотив музыки из песни "День победы"Ж:
"...Это праздник
Со пейсАми на глазааааах..."

Почти цитата...


Игорь Островский
- Wednesday, April 12, 2006 at 21:22:01 (MSD)

>>AK
Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 21:00:13 (MSD)


- Да не дергайтесь Вы, АК!

Вы глупы.
Потому что так сказал Юлий Андреев.

Суси - графоман.
Потому что так сказал Юлий Андреев.

Юлий Андреев - мудр и велик.
Потому что так сказал Юлий Андреев.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, April 12, 2006 at 21:21:29 (MSD)

Еще одно свидетельство в пользу отсутствия у АК развитого интеллекта заключается в его способности мгновенно впадать в панику, терять самообладание. Лишние шестеренки в голове жужжат, не производя полезной работы, остроумного ответа в таких условиях никогда не получается, и человек теряется, сквернословит, лицо наливается кровью, на носу повисает предательская капля, и если до этого он был трезвым, то дрожащая рука тянется к бутылке.
Это, может быть, и жестоко, но другого способа учить самонадеянных господ я не знаю.


Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 21:16:02 (MSD)

К Смердякову

Собственно с Ебнерашкиной армией казус простейший. Власть в стране антинародная, фашистская. В стране идет геноцид против собственного народа под музыку из вашингтонского обкома, и так далее.

И какой смысл такую власть защищать? Идти в армию, чтобы защищать право всяких свинских гайдарочурбайсей и дальше тебя же самого грабить? Или может быть чтобы защищать право Абрамовичей покупать "челсей" всяких на украденное у тебя же национальное достояние? Хмм...

P.S. В Ебнерашка уже создана пара "эксперементальных" батальонов, состоящих целиком из гастарбайтеров-нелегалов с союзных республик эСэНГовья, захваченных ныне мятежниками. Там все -- хахлы, малдаваны, гуцулы, абреки с тбилисских гор, и т.д. Ессно все эти батальоны полностью на контрактной основе. Верный признак, что страна тяжело больна.

Так что не прячь свои денежки, Смердяков. Когда эксперементаторы прикажут -- то теперь вполне найдется, кому тебя зарэзать. За примерно $500/мес., и в перспективе за ебнерашкино "гражданство".


Vlad
- Wednesday, April 12, 2006 at 21:07:44 (MSD)

Vladimir
- Wednesday, April 12, 2006 at 20:52:57 (MSD)
СПб Наблюдатель
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:39:56 (MSD)
Я понимаю, по доносящимся до меня впечатлениям, что Вы, выражая некий соцзаказ, раскручиваете тему Голодомора и хотите сделать из него понятие, равнозначное Холокосту.

Какое равнозначное? Больше!
****
Самое разумное было бы, забанить этого Vladimir с его Голодомором КЕМ!



AK
Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 21:00:13 (MSD)

>Yuli , Wednesday, April 12, 2006 at 20:19:13 (MSD)
>он не умеет формулировать свои мысли сжато и четко.
#############

Психология мудака. Вариант - психология солдафона. Что, впрочем, одно и то же.

С точки зрения мудака, Лев Толстой не смог сформулировать свои мысли сжато и четко, вон как "Войну и мир" размахал. О том, что есть вещи сложные для однозначного высказывания, мудаку Юлию в голову не приходят.

Мудаку Юлию достаточно иметь три книги - устав караульной службы, сборник сказок (в кратком изложении для дебилов) и телефонную книгу. Там все сжато и четко. Это все, и этого достаточно.

Мудаку Юлию не приходит в голову, что свои положения надо аргументировать. Потому что тогда не получится сжато и четко. Он усвоил, что "лечь" и "встать" - это все, что нужно для жизни.

С ним нужно сжато и четко:

Пшел.



Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 20:59:53 (MSD)

К Смердякову

Чем отличается коммунист от фашиста,

Это просто, Смердяков. Коммунист и фашист -- это слова-антонимы. Соответственно и со смыслом тебе все должно быть ясно. Ну как например если фашизм -- черное (страны вашингтонского обкома, например), то коммунизм -- белое. И никак иначе.

всегда ли фашист является коммунистом и наоборот, может ли фашист не быть коммунистом

Коммунис никогда не может быть фашистом. Разве что на дерьмолиберасном новоязе им. гайдарочурбайки ЕБНутого. Они практически все черное норовят белым обозвать. Чтобы лохи не очень напрягались, гокда они их грабить станут.

и чем определяется коммунистический и фашистский выбор индивидуума.

Тем же, чем и почти все остальное, кроме социалистического выбора -- генетикой. Чем ближе человек ментально к зверю, тем больше вероятности, что он окажется фашистом, или даже либералом. И только социалистический выбор -- удел разумных. Ибо социалистические постулаты идут большей частью вразрез обычным звериным инстинктам, и потому для ихпонимания в основе своей необходимо, чтобы хомо все-таки хоть немножко был сапиенс.

У нас о чем речь - об армии или об органах?

У нас реч об органах, которые будут отдавать приказ армии мочить население собственной страны. Что армия будучи наемной и исполнит беспрекословно. А то еще гринкарту не дадут за невыполнение приказа. Да и потом, жалко ей что ли, наемной армии этой в чужих пострелять?

Зато

И больше никаких "зато".

Упаси Господи от такого уважения!

Легко. Чемодан-вокзал-пиндосрань, оно же "швабодный мир". Какие у тебя тут проблемы, Смердяков?


Игорь Островский
- Wednesday, April 12, 2006 at 20:58:39 (MSD)

>>Пересмотрите источники о 30-х годах, Гитлер еще нигде ничего, Сталин морил свой народ миллионами, и Сталина в упор не замечали, а Гитлер был воплощение дьявола. С какой это стати?

- С той стати, что они понимали за жизнь и за текущий момент лучше г-на Владимира.
Причем, намного лучше.


Alex Tarsky
Toronto, - Wednesday, April 12, 2006 at 20:58:25 (MSD)

Надежда Кожевникова
- Wednesday, April 12, 2006 at 07:22:07 (MSD)
Замечательно, характернно, тема – унитаз - в соотечественниках вызывает
трепетную отзывчивость.

----------------------------------
Элита она и в Африке элита.
Эта я про Бородина и Кожевникову.

Надо обладать определенной силой духа, чтобы вот так выступить на стороне унитазов.
Воистину - Сильные Духом!

Почему они тогда Ленина ругают?
Он раскусил их давно, открыв глубинную связь между ними и унитазами.
"Интеллигенция-это не мозги нации, это ее гавно".
Точнее не скожишь.

У нас здесь, в США, тоже четыре
Классика!
Пересчитал сколько у меня унитазов. Оказалось, что четыре.
Надо же, как и у бывшей элиты!
Пошел делать бумажные кораблики...
Жизнь кажется удалась!



Vlad
- Wednesday, April 12, 2006 at 20:53:30 (MSD)

Elena
- Wednesday, April 12, 2006 at 06:25:01 (MSD)
дорогой Влад,

я вот хочу вам рассказать свой сон, в аккурат на тему вашей беседы про унитазы
он мне снился несколько раз и всякий раз оставлял меня в недоумении
еду спокойно в банк, беру все что можно наличными (прихожу домой и направляюсь в ванную
закрываю дверь и начинаю рвать купюры и спускать их в унитаз
****
Уважаемая Елена!

Вы знаете, я даже не знаю, что вам ответить по этому поводу. Есть, говорят, какие-то специальные разъяснения снов. Я абсолютно не в курсе, что это значит, спускать доллары во сне в унитаз.Причем, если вы это делали, как вы пишете, несколько раз, то вы спустили порядка 1500$-2000$.К чему всё это, я не знаю. Наверное, есть какая-то примета.
Хуже будет, конечно, если вы начнете проводить эту операцию в реальности, а не во сне.
Кстати, вы не помните, случайно, вы спускали свои доллары в чистый или грязный унитаз?


Vladimir
- Wednesday, April 12, 2006 at 20:52:57 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:39:56 (MSD)
Я понимаю, по доносящимся до меня впечатлениям, что Вы, выражая некий соцзаказ, раскручиваете тему Голодомора и хотите сделать из него понятие, равнозначное Холокосту.


Какое равнозначное? Больше!

Ну а пока Вас и Ваши усилия будут использовать для будирования антирусских настроений в самой Украине, и только. Тема для внутреннего применения, не более.

Не догоню – хоть согреюсь. Сама по себе тема интересная. Антирусские настроения будируют тупые (или хитрые) власти, не я. Посмотрите на карту Голодомора. Если вместе дохли, и это не сплотило, то тогда только в сад. Или на прием к тем боссам которые чего-то там могли бы если бы да кабы.

И еще. Приди к власти в России национальные силы вместо нынешней клики, вам (рекламщикам Голодомора) , будьте уверены, ответят на уровне идеологии так, что мало не покажется.

Не смешите. Там же полные импотенты. Ни бэ, ни мэ, ни кукареку. Слово "клика" - ключевое, и это часть проекта. Удавить там в подворотне или замочить – это да, они смогут, и то, Вас или меня, на индивидуальном уровне только.

С той же Чечней – просто немного подфартило (от слова fart), что в Вашингтоне сочли необходимым раскручивать тему терроризма. И в долгосрочной перспективе я на ту же Чечню скорее бы поставил, если бы о деньгах дело шло, чем на Россию или Украину.

Они живут по своим законам, хоть и херово, и запад рано или поздно подпишется за них. И двойные стандарты никого не колышат.

Тот план, что еще Парвус составлял, реализован. Плодами будут пользоваться американцы, если не сглупят по-крупному. «По-крупному» - это чтобы западная европа и китай сказали «ну вот это вообще ни в какие рамки не лезет». Я даже не представляю что такое можно отчебучить. Даже Иран они роглотят. Потому, что они все в одной лодке, а Россия – в другой.

А Украина пытается туда плыть, барахтается, а ее так вежливо веслом отодвигают, без тебя места мало, побарахтайся, авось выплывешь. Ну вещички пока можешь нам сюда на лодку подкинуть, присмотрим.

И развиваться им всем негде, кроме как за счет России и ее ресурсов. И Россия была и будет козлом отпущения. К сожалению. То, что происходит с Украиной, будет и с Россией, но попозже. Не все сразу.

«Национальные силы» - миф, не верю. Это не предусмотрено западным проектом. Запад такой вой поднимет, что небо упадет на землю. Пересмотрите источники о 30-х годах, Гитлер еще нигде ничего, Сталин морил свой народ миллионами, и Сталина в упор не замечали, а Гитлер был воплощение дьявола. С какой это стати?

Да назначили просто. Тем более, что сам Гитлер был тоже западный проект.

И переплюнуть Голливуд не получится. Как они Америку в Первую мировую втянули? Сняли кино, типа документльное, в пруд запустили статистов, бросили им спасательные круги, и крутили по кинотетрам.

Дескать, тонут жертвы немецих варварских подлодок. Надо было бы – то же самое сделали бы, но полностью наоброт. Немецкие жертвы варварских англичан.

Вот вам и все общественное мнение.

Голодомор – это тема постразвальня, составная часть КАТАСТРОФЫ, которя длилась 40 лет
из всех семидесяти коммунистических. К этой теме сама жизнь заставит вернуться, других тем-то нет. У каждого человека одна тема – собственная жизнь. А у народа (если он есть) своя история. Все.

Если там мифические нциональные силы появятся, у них другой темы не будет, кроме как обозначенной мной. Но это еще нескорый разговор, вам (им там) зреть и зреть. Авось время есть еще. Но я особо оптимизм не испытываю.

Дело тут в том, что для успеха унижения России, как в 90-ые, надобна атмосфера всеобщего нигилизма и жажды покаяния, которую делала в предперестроечном СССР

Для успеха унижения России нужно хороший бюджет (это реально), СМИ (это реально), и регулярные бесланы (тоже реально). Ивсё.

Что и как вы там думаете на кухнях или еще где инкого не интересует. Точно так же, как меня и вс не интересует , что и как там думают люди в Зимбабве, Нигерии или Судане.

Нам (на западе) напишут в газетах покажут по телевизору, что с вами нелепыми надо
делать, а ваши кремлевские небожители свалят на запад. И усё.

Будет как Ирак. Но только хуже, поскольку в Ираке они еще могут аппелировать к мусульманской улицев других странах, и найти там поддержку и понимние, а России вообще не к кому аппелировать.

Туши свет, сливай воду. Прыехали.

диссидентская компания на своих кухнях, на съемочных площадках и в газетах. А нынче ее, этой компании, нет, влияние же подобных настроений, раздуваемых в маргинальных газетах вроде Новой, или на эмигрантских форумах, на общест.мнение в России ничтожно.

Выше я и изложил про весомость российского общественного мнения.

Народу просто надоела истерика и призывы каяться день и ночь.
И русские вас не поддержат.


Политикибезголовые, или – с головой, которая работет на забугор. Не могут организовать работу, поставить дело.

Если про меня – «истерика», не без того, а какие эфективные СМИ без истерики?
«Надоело» - ткого слова не должнно быть в лексиконе. Если тебе «надоело» - придут китайцы и трудолюбиво все тебе сделают. Но теяб самого вынесут на ту смую свалку истории, в отходы.

«Покаяния» - я вообще не помню, чтобы я употреблял такое слово на форуме.

Как Марина пишет, изо дня в день, работть приходится много
настойчиво и постоянно. Если нет – очень плохо, не сумел даптироваться, на свалку истории нах.

Без такой рботы и соответствующих эффетивных резльтатов у тебя не будет веса, и соответственно твое мнение никого не интересует, бдь ты хоть 100% прав.

Короче, шансов нет.

Именно.

займитесь другим, продуктивнее будет.

С удовольствием бы, но – чем? Ничего интереснее не вижу. Начинаю понимать Парвуса и Березовского. Нарубилимиллионов, а ничего интереснее не могли придмать, как лезть в политику.

Засим насегодня прощаюсь, а то китайцы всю работу отберут, пока я здесь болтаю.


К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 20:51:59 (MSD)

Yuli
ум есть способность человека строить модели действительности и предсказывать с их помощью будущее.

===============================================
Такую модель построила величайшая мыслительница современности Виктория Токарева, вернее, персонаж её повести "Джентельмены удачи".

Помните: "Украл, выпил, сел".

Совершенная модель, краткая и самодостаточная. Абсолютная точность предсказания.


Анка-израильтянка
- Wednesday, April 12, 2006 at 20:41:14 (MSD)

Господа,

всем отвечу позже: ухожу отмечать Песах.


Игорь Островский
- Wednesday, April 12, 2006 at 20:37:31 (MSD)

>>Например человек с сами понимаете какой генетикой, пребывая в диапспоре, волей или неволей является сторонником либерализма и прав человека. ПОтому что понимает, что если начнут нарушать права человека, то права его и ему подобных нарушат в первую очередь. Или во вторую, после цыган и лиц кавсказской национальности. :-)
Забавно, что в случае репатриации такой человек часто совершает разворот на 180 и становится упертым государственником и фундаменталистом.


- "Das Sein bestimmt das Bewusstsein." (K.Marx)


Игорь Островский
- Wednesday, April 12, 2006 at 20:33:14 (MSD)

СПб Наблюдатель
>>Узконаправленность моей обидчивости весьма широка и распространяется, например, на некое грузинообразное существо, обожающее прохаживаться в чужой национальный адрес как будто невзначай.

- Оное лицо, по моей оценке, является злобным антисоветчиком, но в выпадах именно национального характера замечено лишь в отношении братского армянского народа.
Но это неважно: сугубая обидчивость на национальной почве свойственна и характерна для малых народов (что вполне понятно и даже естественно), когда же такую мелочную обидчивость демонстрирует представитель большого, даже великого народа, то это совсем другое дело. Это говорит о глубоком кризисе данного национального самосознания, о неуверенности в себе, граничащей с комплексом неполноценности. Это-то мне и обидно!
Поэтому, пресловутая "русофобия" прописана совсем не на той стороне баррикады. Она существует лишь постольку, поскольку Вы допускаете (постулируете) ее существование.


>>специально для конкретного Вас - речь идет не о личностях, а о сущностях. Такую же реакцию вызовет у меня и любой другой русофоб, облекающий свои эмоции в любую форму, от элегантной до неуклюже-просторечной.

- Думаю, с возведением той или иной эмоции или отношения в статус фобии следует все же быть несколько менее поспешным. Иначе можно девальвировать само понятие.


>>Очевидно, есть некий круг понятий, с которыми прямо себя Вы не ассоциируете, но веселое топтание по которым Вас, мягко скажем, задевает. Например, вы неверующий коммунист, однако возьмись я иронизировать над талмудической духовностью, да еще и Вас между делом приглашу порезвиться, Вы немедленно запишете меня во враги прогрессивного человечества, не так ли?

- Отчего же? Я и сам иронизирую по адресу всех религий без исключения.
Однако тут такая заковыка - ну кому нужен Талмуд сам по себе, чтобы над ним резвиться?
Это только предлог, чтоб порезвиться на совсем другую тему. И все это прекрасно понимают, включая Вас и меня. Так что ж, прикидываться шлангом и делать вид, что не понимаешь намеков, которые понятны всем? Это только надпись на мишени "Талмуд", а мишень-то на самом деле вовсе не Талмуд.


>>>Но ведь Вы коммунист, неверующий? ЧТо Вам талмуд? ОДНАКО. Вот если это ОДНАКО для Вас существует - Вы сразу понимаете, про что я. Да уже давно поняли!

- Дык, конечно, понял. Но что нам, русским людям, до Талмуда?


>>Только "делаете вид". Правда?

- Я искренен как на заседании парткома


>>И для собственного удобства (не хочется признавать-то) меня в антисемиты определяете.

- Просто интересуюсь, где ж это у Вас жжет и давит на эту тему. В чем, так сказать, сермяжная правда и подлинная причина? То, что Вы на сей счет "неровно дышите" заметно невооруженным глазом. Ну, а какие тут могут быть объективные и реальные причины? Акромя традиционных стереотипов мышления, сублимации, зеркализации и проекции?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, April 12, 2006 at 20:19:13 (MSD)

Уважаемая Анка, ум есть способность человека строить модели действительности и предсказывать с их помощью будущее. Например, умный, увидев грабли, сумеет вообразить, что будет, если на грабли наступить.
Всё остальное из Вами перечисленного - это только разные области применения ума.
Если Вы знаете человека не очень хорошо, трудно определить, умный он, или глупый. Однако люди научились определять это с помощью косвенных признаков. Например, очень часто можно слышать: "Ну и глупая рожа!". В основе этого простого наблюдения лежат довольно сложные связи. Дело в том, что мы постоянно строим свою собственную жизненную статистику, запоминая внешний вид и внутренние качества людей, и со временем эта выборка становится достаточно представительной.
Запоминаем мы и другие вещи, например, особенности, присущие людям, когда они пытаются выразить свои чувства и эмоции. Для меня, например, не представило особенной трудности классифицировать уважаемого АК как человека не очень умного. Обратите внимание, насколько он многословен, он не умеет формулировать свои мысли сжато и четко. В голове у него постоянно крутятся какие-то лишние шестерёнки, которые только жужжат, но полезной работы не производят.
Есть люди, которые очень ловко могут симулировать наличие ума. Обычно, они пользуются распространенным заблуждением, связанным с тем, что многие путают ум и память. Можно, например, помнить наизусть целые книги, но оставаться при этом полным дураком. Никогда не забуду, как меня в детстве "прикрепили" к неуспевающему ученику, чтобы я "подтянул" его. Оказалось, что он помнит наизусть десятичные логарифмы целых чисел до сотни с точностью до четвертого знака.
Есть и такие стороны ума, которые не всем дано понять, по вполне, впрочем, понятной причине. Нельзя и объяснить простыми словами, о чем идет речь. Вещи эти крайне непростые.


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, April 12, 2006 at 20:18:22 (MSD)

Сергей О. - Wednesday, April 12, 2006 at 00:07:39 (MSD)
1. Чем отличается либерал от демократа?

Либерал - тот, кто признает необходимость соблюдения прав человека. В России трактовка этого термина обычно не очень расходится в с Декларацией 1948 г. (Как я понял, в Америке, в отличие от России, одним из основных прав человека тамошние либералы считают право на государственное пособие. Кроме того, американских либералов волнуют не столько права человека, сколько "права народов", преимущественно слаборазвитых)
А демократ - это тот, кто считает, что разрешение разных спорных вопросов желательно осуществлять путем подачи и подсчета голосов избирателей. Либо уполномоченными представителями, выбранными опять же путем подачи и подсчета голосов.

2. Всегда ли демократ является либералом и наоборот?
Не обязательно. Хотя эти понятия дополняют друг друга и взаимно компенсируют недостатки
Демократия без либерализма - вещь ужасная. Простой пример: на голосование ставится вопрос: расстрелять товарища такого-то, а его имущество поделить поровну. Все за, один против. Претензии "за что, не имеете права, я буду жаловаться" не принимаются, потому что народ всегда прав, а единица это ноль и может жаловаться хоть лично тов.Брежневу, хоть даже академику Сахарову - народу это пофиг.

3. Может ли либерал не быть демократом?
Вполне. Например, некий просвещенный монарх или диктатор, который сознает, что если дать народу полную волю, то народ перережет и переграбит своих более богатых соплеменников, перебьет всех жидов, врачей и адвокатов, а потом доберется и до самого монарха.

4. Чем определяется либеральный (демократический) выбор индивидуума: воспитанием (средой общения), генетикой или совокупностью этих факторов?
Обычно воспитанием. Генетика может определять лишь косвенным образом. Например человек с сами понимаете какой генетикой, пребывая в диапспоре, волей или неволей является сторонником либерализма и прав человека. ПОтому что понимает, что если начнут нарушать права человека, то права его и ему подобных нарушат в первую очередь. Или во вторую, после цыган и лиц кавсказской национальности. :-)
Забавно, что в случае репатриации такой человек часто совершает разворот на 180 и становится упертым государственником и фундаменталистом.


Sergey CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 00:34:10 (MSD)Либерал стоит на эволюционной лестнице ниже демакрата, и ближе к тарантулам, скорпионам, и протчей ядовитой нечисти.
А вам лучше обсудить другой вопрос. Чем отличается коммунист от фашиста, всегда ли фашист является коммунистом и наоборот, может ли фашист не быть коммунистом и чем определяется коммунистический и фашистский выбор индивидуума.

Держать на мушке население собственной страны сподручнее всего как раз наемникам.
У нас о чем речь - об армии или об органах?
Зато замордовать и оболванить население собственной страны гораздо проще, если пропустить его через казарму. Коммунальная квартира, зарплата сто рублей и очередь за колбасой покажется сущим раем после койки в казарме, трешки в месяц и миски парашки три раза в день.

А свои-то как раз в своих стрелять не будут.
Оказывается, вот почему солдат Советской Армии норовили послать отбывать службу подальше от места жительства. Русских - на Кавказ и в Среднюю Азию, а под Москвой - сплошные Асланы и Расулы.

Что и показал, и вчистую доказал август 91-го.
Неужели в октябре 1993 армию успели перевести на контрактное комплектование?

В нормальной стране при госаппарате, уважающем своих граждан, а не боящихся их наемной армии никогда не будет.
Упаси Господи от такого уважения! Ненаемная армия означает, что государство путем физического и психического насилия и угрозы судебной оветственности заставляет своих граждан исполнять служебные обязанности, не обеспечивая им надлежащих условий службы, а также денежного и прочего содержания. Естественно, что государство должно для этого быть достаточно жадным, наглым и бессовестным, а народ - запуганным и забитым.
Помимо всего прочего, призывная армия свидетельствует о том, что государство намерено вести боевые действия путем закидывания противника трупами. Т.е. планируемые потери живой силы многократно превышают штат не только мирного, но и военного времени. Была армия, допустим, миллион человек - бросил ее в бой и уложил на поле сражения. Забрал из запаса еще миллион - и его уложил. И так далее - пока война не кончится. Или мужское население.
А вы все про уважение. Уважил волк кобылу - оставил хвост и гриву!


Анка-израильтянка
- Wednesday, April 12, 2006 at 20:08:15 (MSD)

Уважаемая марин,

возможно, я нечетко выразила мысль (а, возможно, Вы меня не поняли), но я была бы не поротив, если бы она звонила пообщаться, а не бомбардировала меня поручениями, которые, кстати, в основном, касаются ее промоушна, а я, де, должна посвящать этому значительную часть своего времени на добровольных началах просто из любви к ее таланту. Советы же мои ей ни к чему? она во сто крат меня практичнее. А еще она никогда не интересуется моими делами. Это суета сует. В этом, конечно, тоже нет ничего особенного (тем более, что мне есть, с кем поделиться проблемами), но она меня ставит перед фактом несимметричного общения. Между тем, мне приятнее помогать людям отзывчивым, которым небезразличны и мои мелкие радости, и чьи-либо другие.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:55:15 (MSD)

Островскому

Узконаправленность моей обидчивости весьма широка и распространяется, например, на некое грузинообразное существо, обожающее прохаживаться в чужой национальный адрес как будто невзначай. специально для конкретного Вас - речь идет не о личностях, а о сущностях. Такую же реакцию вызовет у меня и любой другой русофоб, облекающий свои эмоции в любую форму, от элегантной до неуклюже-просторечной.
С этим понятно? Ясней уж не могу.
Поехали дальше.
Очевидно, есть некий круг понятий, с которыми прямо себя Вы не ассоциируете, но веселое топтание по которым Вас, мягко скажем, задевает. Например, вы неверующий коммунист, однако возьмись я иронизировать над талмудической духовностью, да еще и Вас между делом приглашу порезвиться, Вы немедленно запишете меня во враги прогрессивного человечества, не так ли? Но ведь Вы коммунист, неверующий? ЧТо Вам талмуд? ОДНАКО. Вот если это ОДНАКО для Вас существует - Вы сразу понимаете, про что я. Да уже давно поняли!
Только "делаете вид". Правда?
И для собственного удобства (не хочется признавать-то) меня в антисемиты определяете.


erratum
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:53:39 (MSD)

... самые искренние..., конечно.


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:50:51 (MSD)

Задумался над вопросом - арабские цифры - это ж на самом деле индийские. И позиционное щисление - тоже индусы ... А что арабы? Арабы придумали цифру 0. Но вот кто и когда? Пошёл в соседнюю комнату спрашивать Аль Шерифа. Уже подготовил вопрос:

Al! You know - arabs envented ZERO ...


Уговорил, речистый!
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:50:41 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:42:55 (MSD)
... хамить надо под собственным именем?..
******
Островский, Вы сами дурак!
Примите мои саый искренние уверения и пр.,
Ваш Сандро.


M. Baltiyskaya
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:48:13 (MSD)

Вообще Анна, простите, я конечно же могу ошибаться, ведь понятия не имею кто вы, так вот мне кажется что подобного рода проблемы могут иметь только люди не терпящие "чистой воды" потому как проблема, если она есть, сама она вдруг не исчезнет, для того, что бы ее не было нужно предпринимать какие-то конкретные меры последовательные в первую очередь. У людей которым это не выгодно, то есть ясность и чистота чаще всего и возникают такие вот головные боли вроде и не против что бы звонила, а вроде бы и не хочу брать трубку если это она. Если человек напротив вас ясным образом формулирует свои проблемы нужно если вы не в состоянии лично их разрешить конкретно этого человека ориентировать и последовательно прослеживать как минимум процесс разрешения проблемы, продолжая ясным образом ориентировать.


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:47:10 (MSD)

С нетерпением жду вечера. 4 бокала вина - это как-то вдохновляет. Всех поздравляю со светлым днём Пейсаха. В следующем году - в Иерусалиме?

Также приношу свои извинения Якову Рубенчику и Игорю Островскому за непозволительную (но вполне понятную) с ними грубость.


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:43:50 (MSD)

Рид/Райт
оценивали оборонные расходы СССР в 300 млрд долл.

Оборонные расходы как непроизводительные не учитывались. Потребляемые оборонкой ресурсы, ещё круче, шли с обратным знаком. Цель то была победить СССР, но не развязывать войну. То есть цель была убедить конгресс раскошелиться на невнятные и малодостижимые на первый взгляд цели в условиях и так огромного дефицита бюджета.

Можно посчитать иначе. Один советский человек в день на доллар-то съедал хоть чего-нибудь? 300 млн. человек * 365 дней в году * 1 зелёный доллар на человека в день = 109 500 млн. зел. долл., т.е. около 100 млрд. долл. Или Вы полагаете, что это всё гуманитарная помощь была?
Ну 1 доллар! Это чашка кофе столько стоит. Берите уж $20!


Игорь Островский
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:42:55 (MSD)

>>Сам дурак!
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:29:39 (MSD)


- Шлимазл, ты знаешь, что это только комплименты можно говорить анонимно, а хамить надо под собственным именем? Собственно, в любом случае лучше выступать под собственным именем. Но если некоторых так уж нестерпимо тянет к анонимности, то ограничивайте сферу ее применения. Хамить это, примерно, как перчатку кому-то бросать. Каковое действие требует гласности, стеклянности и прозрачности. Иначе совсем нехорошо получается.


Игорь Островский
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:37:58 (MSD)

СПб Наблюдатель
>>Призыв быть осторожнее с некоторыми понятиями. Путем указания на возможность симметричных ответов.
А то, знаете, иная смелость в рассуждениях за доблесть почитается, таковой не являясь...


- Ответов на что? Кто и чем Вас обидел?
Узконаправленность Вашей обидчивости наводит на предположение, что в Ваших глазах источник всех (или многих) бед это именно евреи. И что первое, на что Вы обращаете внимание, это еврей собеседник или нет. И если еврей, то Вам сразу "все ясно".
Или я не прав?



erratum
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:35:16 (MSD)

... это у них червоточинка...
******
... это у них - червоточинка...


M. Baltiyskaya
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:32:12 (MSD)

У нас в Италии просьба - это не договоренность, люди очень легко отказывают словами "не могу" и тут же советуют что-либо, смотря о чем речь, для того что бы отказ выглядел прилично. Например, мне звонят люди из Швеции для которых я больше не работаю, но все же предпочитаю не рвать отношений в случае чего, для того что бы иметь возможность в удобный мне момент дополнительного дохода, так вот они обращаются с просьбой, я говорю: "не могу" и советую кого-нибудь другого будь то личность или сайт на интернете или организация на тему, на вашем бы месте поступила бы точно так же посоветовала бы сходить на такой то сайт, как например я посоветовала бы на месте Билли если бы по той или иной причине не смогла бы или не хотела бы включать себя в нечто подобное,отказалась бы, потом посоветовала бы сайт о Швейцарии, ее красивых деревушках, позвонить тому-то или в такую-то организацию и так далее, если обращается с просьбой вторично попросите доложить конкретно, последовала ли она вашим советам? какие меры предприняла конкретно для разрешения своей проблемы? И так далее.


Сам дурак!
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:29:39 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:17:31 (MSD)
... у этого типа своя червоточинка...
********
Нет, это у них червоточинка, комплекс, как, собственно, и у любого малочисленного и распылённого по всему земному шару народа.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:21:19 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:13:20 (MSD)
СПб Наблюдатель
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:03:40 (MSD)


- И что это Вас колбасит?
/////////////////

Призыв быть осторожнее с некоторыми понятиями. Путем указания на возможность симметричных ответов.
А то, знаете, иная смелость в рассуждениях за доблесть почитается, таковой не являясь...


Анка-израильтянка
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:17:50 (MSD)

M. Baltiyskaya
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:13:22 (MSD)

Уважаемая марин,

спасибо за совет. Я была бы вовсе не против с ней общаться по телефону, но она непрестанно ко мне обращается с просьбами, зачастую едва выполнимыми, не считаясь с тем, что у меня есть своя жизнь и заботы. Насчет уговорить ее выйти замуж - это вопрос деликатный.


Игорь Островский
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:17:31 (MSD)

Sandro
>>Да, они это любють. И так было всегда. А.Дюма по пути в Тбилиси они перехватили чуть ли не во Владикавказе и всячески старались изолировать его от грузинской знати.


- Так я и знал, что у этого типа своя червоточинка. Типа, свой -изм. Из местной, так скать, специфики исходя.
Нет, что ни говори, а ежели человек антисоветчик, то тут же и целый букет иных пороков.




M. Baltiyskaya
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:13:22 (MSD)

ну, слава богу Анна, я за вас рада, могу дать совет: если вам звонят не каждый день, а скажем раз в месяц, то будьте терпеливы, примите данное как служение обществу и продолжайте вежливо и главное очень ясно, не двухсмысленно, отказывать. Посоветуйте вашей подруге выйти замуж или найти себе друга или поменять друга и предложите свою помощь, объяснив что таким образом вам будет полегче, то есть разделите служение обществу на двоих, если уж она не совсем уже... то поймет.


Игорь Островский
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:13:20 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:03:40 (MSD)


- И что это Вас колбасит? Месяц крепитесь и как нормальный человек выглядите. Затем все же прорывает.
Ну, поделитесь - в чем дело? Воды в кране нет? Маца несоленая? Бабы не дают?


Анка-израильтянка
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:10:16 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:39:56 (MSD)

Беда в том, что она уже давно приступила к Своей Миссии. А Миссия заклбючается в том, что все вокруг ей завидуют (чему?) и ее не понимают, не понимают всей меры ее таланта. Так она, не успев приехать в Израиль и едва поступив в один из лучших в стране театров, пришла к режиссеру и заявила, что в театре все халтурят, не умеют себя вести, некультырные люди, а спектакли ставятся не так, как надо. То же произошло и в другом театре, где она попробовала поработать. Именно эти истории она и пыталась всучить моим гостям на дне рождения у моей дочери. После дня рождения одна гостья сказала: "Мы пришли к Женьке на день рождения. Мы хотели пообщаться с вами, и с какой стати я должна слушать эти истории многострадального непризнанного гения! Я бы ее тоже уволила из театра, будь я режиссером. Ведь у меня есть проверенный коллектив, работа отлажена, и вдруг приходит молодая девица и начинает всем указывать, что делать". В таком духе. Я бы и думать обо всем этом забыла, да вот я уже боюсь отвечать на заграничные звонки. Ведь "нет" она не слышит.


Анка-израильтянка
- Wednesday, April 12, 2006 at 19:02:56 (MSD)

M. Baltiyskaya
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:44:43 (MSD)

Марин, вы не совсем правы. В прошлый раз я о ней же рассказывала. Мне как раз очень повезло с общением.


Ulcus
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:48:54 (MSD)

Те, кого кормит государство, многодетные хасиды да арабы, в основном бедуины, они на этом не богатеют. Живут за чужой счет, однако в полной жопе. Погулять бы вам в религиозных кварталах Иерусалима или Бней Брака, такую жопу и в российской глубинке не везде увидишь.


M. Baltiyskaya
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:47:31 (MSD)

"зря ничего не бывает"

в данном контексте типичная русская суеверность и авось - причина всех российских бед


Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:45:52 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, April 12, 2006 at 02:55:11 (MSD)
Я бы присоветовал другую книгу.
********
Спасибо.


Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:45:11 (MSD)

К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 02:57:12 (MSD)
... они много рассказывали о том, что раньше в Тбилиси было больше армян, чем грузин (цитировали Пушкина "Путешествие в Арзрум"), показывали здания, построенные армянами, называли знаменитых армян, переписавшихся (ставших) грузинами и т.д...
********
Да, они это любють. И так было всегда. А.Дюма по пути в Тбилиси они перехватили чуть ли не во Владикавказе и всячески старались изолировать его от грузинской знати.


M. Baltiyskaya
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:44:43 (MSD)

А вообще Анна очень часто рассказывает о людях бессовестных, от которых ей никак не удается избавится.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:39:56 (MSD)

Анке
Высокая конфликтность и неуступчивость есть указание человеку, что ему все это досталось не просто так, а для какой-то цели. Скорее всего для такой, где надо как можно меньше слушать советы окружающих и добиться чего-то можно, только ломая устраивающие всех стереотипы.
Пусть бы эта Ваша знакомая села и подумала, что зря ничего не бывает и пора уже заняться Своей Миссией.

Владимиру.
Я понимаю, по доносящимся до меня впечатлениям, что Вы, выражая некий соцзаказ, раскручиваете тему Голодомора и хотите сделать из него понятие, равнозначное Холокосту. Не выйдет. Для того, чтобы получилось, нужно, чтобы Украину взяли в союзники против России, как это случилось с Польшей. То-то они раскручивают Катынь как местного значения польский Холокост, но и толку - посмотрите на результат. Кислый и ненадежный.
Ну а пока Вас и Ваши усилия будут использовать для будирования антирусских настроений в самой Украине, и только. Тема для внутреннего применения, не более.
И еще. Приди к власти в России национальные силы вместо нынешней клики, вам (рекламщикам Голодомора) , будьте уверены, ответят на уровне идеологии так, что мало не покажется. И русские вас не поддержат. Дело тут в том, что для успеха унижения России, как в 90-ые, надобна атмосфера всеобщего нигилизма и жажды покаяния, которую делала в предперестроечном СССР диссидентская компания на своих кухнях, на съемочных площадках и в газетах. А нынче ее, этой компании, нет, влияние же подобных настроений, раздуваемых в маргинальных газетах вроде Новой, или на эмигрантских форумах, на общест.мнение в России ничтожно. Народу просто надоела истерика и призывы каяться день и ночь.
Короче, шансов нет. Займитесь другим, продуктивнее будет.


M. Baltiyskaya
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:39:45 (MSD)

то что пишет Анна любопытно и опять же люди в России брошенные государством на произвол и проч. Мы в одиночку не в состоянии реализовать себя, нам нужна подходящая среда, сшитая на размер, если можно так выразится, для того, что бы мы были счастливы, не стали бы алкоголиками и самоубийцами, в скандинавских странах смотрят реальности в глаза и принимают все возможные меры для борьбы с алкоголизмом не расслабляясь ни на секунду. Вот такие вот люди, о которых говорит Анна не принадлежат ни к какой системе - это их трагедия, я как-то давала здесь цитату из Маццини по этому поводу, то что он писал о Байроне. Роль общества в нашей жизни ничем не заменима.


Vladimir
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:37:05 (MSD)

Вдогонку.

80 "очаровательных" фактов из жизни королевы.

http://thescotsman.scotsman.com/s2.cfm?id=550942006

Причем - в газете "Шотландец", а у шотландцев были свои счета с англичанами, да и сейчс там есть слабое сепаратистское движение.

Вот это пример ненавязчивого приучения люмпенов к патриотизму, сойдутся за кружкой пива и глядишь придет в голову что-то прочитанное из газеты, тем более, некоторые факты сам посебе любопытные.

Ну а что у нас в Украине?

"Прогноз годичной давности подтверждаю. Быдло идет нах со всеми раскладами. Кроме как резервуар людского материала, Украина уже никому не интересна. Утрата транзитного преимущества произойдет за 3-5 последующих лет с очевидными катастрофическими результатами."


Ulcus
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:34:00 (MSD)

Обломись, Серега. Выставка та была в Советском Союзе, в 80-тых годах. А тут, я еще когда на языковых курсах учился, то самым первым, где-то через месяц, нашел работы один такой одессит Славик. Квалифицированный сварщик. И зарплату получил вполне приличную по тем временам, раза в полтора выше минимума. Все ему завидовали, буржуй типа, богатый буратина, а он, наоборот, грустный ходил, все отшуцчивался, мол, накоплю теперь на самолет, и отвалю. Как то мы с ним вышли покурить и он пооткровенничал - бля, говорит, и чего я приехал ? Если б я там работал так, как работаю здесь, то я бы и там все это заработал. Тут темпы немножко другие, я, почитай, год по субботам вверх ногами лежал, пока втянулся.


Анка-израильтянка
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:30:39 (MSD)

M. Baltiyskaya
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:20:38 (MSD)
Реальность намного сложней слова умный.
================================

Вот с этим трудно не согласиться. Что до той девушки, то там тоже все сложнее. Она в какой-то момент нашего общения, которое тоже началось на деловой почве, стала требовать от меня невозможного: помоги ей решить проблему, сходи с ней к врачу, непрерывно пускай переночевать... Однажды она пришла на день рождения к моей дочери (можно сказать, набилась). А дочери 16 исполнялось. Сначала она долго сокрушалась на тему того, что какие у меня щедрые гости - шикарных подарков моей дочери надарили, а у нее нет шекеля, чтобы букетик купить. Затем, сметя со стола половину блинов на глазах у ошеломленной публики, попросила сделать музыку потише, потому что она о себе рассказывавет. Когдла она сделала маленькую паузу, один дяденька-композитор-гитарист захотел рассказать, какую он песенку написал. На это девушка заметила, что тема неинтересна. Закончилось все тем, что она пара раскланялась. Позднее оби мне пояснили, что больше не могли находиться в обществе этой девушки. А я до сих пор не могу с ней окончательно распрощаться, поскольку она звонит из-за границы и донимает меня просьбами. Я отказываю, а она меня не слышит.


AK
Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 18:24:42 (MSD)

>Анка-израильтянка, Wednesday, April 12, 2006 at 18:10:13 (MSD)
>>Yuli
>О каком уме Вы говорите? Об интеллекте? Об умении общаться? О дипломатичности? О сообразительности? О бытовой смекалке?
##################

Уй, дорогая Анка, нукакжеж Вы не понимаете? Умный - это кто Юлия хоть иногда похваливает. А глупый - тот, кто сказал хоть раз критические слово в его адрес.

Тут никаких других определений нет и быть не может. А Вы все через дерево (aka дуб) ему в мозг достучаться хотите. Нет там ничего логического, исключительно накатанные схемы.

Вы сейчас уши и глаза закройте, я ему сейчас опять сапог покажу. И не только покажу.



M. Baltiyskaya
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:20:38 (MSD)

ведь как пишет Овидий: жестокий Амур лучший друг лени. Эти безумно чувствительные люди должны может непрерывно работать для того что бы не убить себя? Это все контекст к автомобильной фаре. Реальность намного сложней слова умный.


Анка-израильтянка
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:19:07 (MSD)

У меня есть одна знакомая - весьма развитая интеллектуально дама. Она хореограф и художник. Дама пробовала сделать карьтеру в разных странах - США, Израиле, странах Европы. Но отовсюду сбегает, испортив отношения со всеми коллегами, директорами, партнерами, подчиненными и т.п. И дело в том, по-моему, что она никого вокруг, кроме себя, не видит и ни с кем не считается. Слепа и глуха ко всем. Так вот, при всем том, что ее интеллект и таланты неоспоримы, умна ли она? Многие называют ее просто дурою. Судить, конечно, легко. Тем более, это, скорее, ее беда - расплачивается она за свое неумение общаться беспросветным одиночеством. "Обратно же", что считать за ум?


Vladimir
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:18:58 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, April 12, 2006 at 13:26:25 (MSD)
Римме

Ваш знакомый может оценить, на качественном уровне, конечно - вероятность сепаратистского движения Вост.Регионов и его успеха?


Римме виднее намного лучше, но на основании того, что говорят мои знакомые в Донецке, Харькове, Луганске, Симферополе, Ровно, и эмигранты их тех мест - вероятность настоящего сепаратистского движения исключена. По крайней мере, пока что. Может, если цены на газ еще вверх полезут, ситуация поменяется.

К этому есть предпосылки, но нет заказа на Западе. А без отмашки с Запада никто на это не пойдет. Для этого надо быть восточно-украинским Лукашенко, с соответствующим окружением. А у Януковича и Ко. счета в банках на Западе, невыездными никто не захочет стать. Да и зачем им это.

Там есть политики и среди них неплохие менеджеры типа того же Януковича, но нет государсвенных деятелей.

Кажется, Черчилль говорил что-то типа "государственный деятель мыслит на поколения вперед". А тамошние политики (и в России тоже) видят не далее своего носа, только для себя и для своих детей. Какие там поколения.

Взять эту карту Китая, которую кто-то запостил.

Это прямая иллюстрация к нашему разговору с одним китайцем, совсем недавно.

Среднестатичстический китаец, окончивший среднестатистическую городскую (он это он подчеркнул, школа в большом городе и деревне - это очень разные школы) знает, что тысячу лет назад Китай контролировал Среднюю Азию, а какой-то там их (герой, ученый, правитель, не помню точно) родом из мест намного севернее Байкала.

Как раз северная оконечность этой карты.

И был договор между царем (кажется, Алексеем Михайловичем, отцом Петра Первого), когда (граница, демаркационная линия?) проходила по северному водоразделу Амура.

Позже, когда Китай ослабел и замкнулся, а Россия развивала экспансию в Сибири, Россия в одностороннем порядке сдвинула границы к юго по Амуру, а потом и установила (захватила) Порт Артур, и построила туда железную дорогу.

В целом, китайцы это все помнят.

Им спешить некуда, и память у них хорошая.

Не то что мы, даже Голоджомора не помним.

А если посмотреть на эту карту Голодомора, так там почти половина наиболее пострадавших областей за пределами Украины, в России.

http://www.faminegenocide.com/resources/famine_map.html

А что-то помнят - и пытаются сделать для увековечения этой памяти - только западные украинцы, которые не пострадали от Голодомора (см. карту), но воспринимают это как свое горе.

Ну и какое будущее может быть у народов, которые не помнят, что с ними было всего лишь несколько десятилетий назад, не то что столетий. Ясно, что китайцы и европейцы все отберут.

Все начинается с болтовни - кто кому чего должен - и что ты сможешь сказать, если ничего не знаешь и не хочешь знать? Короче, все в сад........


M. Baltiyskaya
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:12:32 (MSD)

Вчера Мамору мне рассказывал о мире работы в Японии, я была потресена тем, что в этой стране человек не может уйти в отпуск на неделю или десять дней, только женщины, которые работают на полставки могут такое себе позволить, если же ты все же решаешь уйти на неделю или десять дней, то никто тебе не даст гарантии, что когда ты вернешься не потеряешь своего рабочего места. Мамору написал это со свойственной японцам эмоциональностью, в нескольких строчках была вопиющая трагедия, безисходность, приговор. А я подумала, вот когда я жила в Германии, мой друг работал инженером и у него были следующие часы работы: шесть утра - четырнадцать без перерыва, я была в шоке, это было много лет тому назад, не знаю если до сих пор в Германии действует этот эксперимент, подключились к эксперименту несколько немецких регионов, причина организации подобного проекта - алкоголизм. Результаты на тот момент у них получились удовлетворительные, люди ложились спать рано, вставали рано утром, пить было на неделе некогда, пили только в выходные в основной своей массе. И действительно на улице в 18 вечера ни души, все уже дома готовятся ко сну, вставал Юра в четыре утра, он не был алкоголиком, но его предприятие работала по таким часам, после обеда каждый день мы проводили вместе, мне нравилось, каждый день гуляли в парке в 16 часов, в этот час он был полон родителями с детьми и папами и мамами, которые после работы забирали детей и гуляли вместе с ними. Я к чему все это говорю.
Вот сейчас думаю. Может быть сумашедшая чувствительность японцев есть причина такого жестокого распорядка дня?


Анка-израильтянка
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:11:56 (MSD)

к выживанию из ума


Анка-израильтянка
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:10:13 (MSD)

Yuli
- Wednesday, April 12, 2006 at 17:48:06 (MSD)

Уважаемый Юлий,

Вы, все же, не ответили на мой вопрос. По-моему, мы под умом подразумеваем разные понятия. Дело в том, что я не считаю АК глупым и посредственным. Отнюдь. И Вы должны были бы допустить, что, по крайней мере, в своей области Анатолий дока. Спасибо за комплимент по части моих умственных способностей, однако Вы не можете знать, в какой среде я росла. И вообще я до сих пор расту, как, собственно, и все не выжившие из ума люди (а приступить к выживанию ума мне еще пока позраст не позволяет).

О каком уме Вы говорите? Об интеллекте? Об умении общаться? О дипломатичности? О сообразительности? О бытовой смекалке?


СПб Наблюдатель
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:03:40 (MSD)

Сергею
//
А духовностью хасиды ваши богатеют. Правда их еще при этом и государство неплохо кормит.
//
А вот про хасидов Вам не простят. Это над "нашей" духовностью можно долго и безопасно иронизировать на разные лады, но про хасидов - ни-ни-ни! Не позволено.
Припомнят, пусть не сразу. И Умный Андреев поддержит, тут же скроив серьезную мину.


Ulcus
- Wednesday, April 12, 2006 at 18:03:13 (MSD)

Yuli
- Wednesday, April 12, 2006 at 17:48:06 (MSD)

Мой ум, как жена Цезаря, вне подозрений. Но и проблема, однако, в том, что он иногда МНЕ отказывает


M. Baltiyskaya
- Wednesday, April 12, 2006 at 17:59:44 (MSD)

слово умный бессмысленно само по себе, как бессмыленна автомобильная фара сама по себе. Поэтому говорить понятиями глупый и умный бессмысленно.


Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 17:57:11 (MSD)

К Ulcus

практически каждый посетитель выставки желает затариться несколькими экземплярами набитой сплошной духовностью колбасы...

Ладно-ладно. Спиздили колбасу у Квестора, и еще издеваются.

Да-да, все вы, западные (хотя иногда и ближневосточные при этом) не свою колбасу едите, а именно пизженную. У Квесторов по всему миру. Ну да это не навсегда, будет и расплата.

А духовностью хасиды ваши богатеют. Правда их еще при этом и государство неплохо кормит. Так что не нада нам тут про духовность, и ее несовместимость с колбасой. Нас не проведешь!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, April 12, 2006 at 17:48:06 (MSD)

Уважаемая Анка, я подразумеваю под "умом" то же самое, что и Вы. Например, АК - глупый, Улкус - умный. Улкус меньше крутился среди элиты, поэтому не знает, как себя позиционировать, чтобы и дураки его признавали за умного. АК научился надувать щеки, но от природы он человек весьма посредственного ума, поэтому его за умного принимают только те, кто не видит острого ума в Улкусе. Жизнь затейлива и многообразна.
У Вас явно присутствуют неординарные умственные способности, но среда, в которой Вы росли и учились, была не самая лучшая, поэтому Вам недоступны некоторые тонкости.


Ulcus
- Wednesday, April 12, 2006 at 17:33:45 (MSD)

Квестор
- Wednesday, April 12, 2006 at 05:50:25 (MSD)
Ulcus
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:51:30 (MSD)

Кого забыл, выдвигайте заявки, подберем что-нибудь индивидуальное.

А куда голодных-то девать? Ась, где МОЯ колбаска?

========
А Вы, что ли, эмигрант ? У вас духовность и соборность, вам не положено. Впрочем, есть один вариант. У нас как-то в городе проходила индустриальная выставка и там, помимо прочего, демонстрировалось оборудование для производства колбасы какой-то западной фирмы. Время от времени они включали демонстрационное оборудование и из него, как воздушные шарики, вылезали аккуратно перетянутые шпагатом надутые воздухом колбасные оболочки. Народ на выставке фишку просек и за сувениром выстроилась дикая очередь, а на морде юргенов и клаусов было нарисованы искренние непонятки, почему практически каждый посетитель выставки желает затариться несколькими экземплярами набитой сплошной духовностью колбасы...


Игорь Островский
- Wednesday, April 12, 2006 at 17:25:29 (MSD)

>>сунитам нужны такие средства, чтобы сбивать с высоких минаретов шиитских мулл, а шиитам,- сунитских.

- Михаил, на минаретах - муэдзины, на колокольнях - звонари. И муэдзины это не муллы, точно так же как звонари не попы.
Короче, учите матчасть, это Вам не талоны на повидло.


Игорь Островский
- Wednesday, April 12, 2006 at 17:12:40 (MSD)

>>Китай в своей массе - чудовищно бедная страна. Узкая полоска земли вдоль восточного побережья с их "экономическими зонами" - действительно, производит впечатление на неофитов типа экономического идиота. На это и рассчитано. Культура производства отсутствует. Китайцы воруют технологии справа и слева, тем самым обрубая себе технологически и технические корни. Через несколько лет все это устаревает, и надо воровать опять. Maintenance оборудования неизвестно, во всяком случае как к этому религиозно относятся на Западе.


- Когда б Вы знали, из какого сора растут азиатские тигры не ведая стыда!


M. Baltiyskaya
- Wednesday, April 12, 2006 at 16:58:42 (MSD)

Послушайте Билли, повозите меня один день по Швейцарии, а? В мае. Дело в том, что японцы, к которым мы приглашены, едут в Швейцарию на три недели, они купили ваш пасс для железных дорог, зарезервировали отели в Сан Маурице и в Женеве, в Берне, еще там где-то, а мне предложили приехать с ними встретится, давайте с вами свозим Тсюмото в деревушку какую-нибудь? Я там у вас не знаю ничего и на машине не поеду, потому что далеко, предпочитаю поезд или самолет. Мамору Тсюмото 60 лет он более сорока лет отработал в крупной международной компании ведущим инженером - большим человеком, его супруге 58, она не работает. У вас есть друзья японцы? Мамору достаточно хорошо говорит по-английски, он смешной и очень добрый. Вы найдете для меня один день в мае? Поможете?


AK
Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 16:32:06 (MSD)

С днем космонавтики


:-)



Vladimir
- Wednesday, April 12, 2006 at 16:28:54 (MSD)

Rimma
- Wednesday, April 12, 2006 at 11:54:25 (MSD)
Мне вот письмецо от коллеги из Донецка пришло.

Спасибо большое за письмо. Та же картина вырисовывается от разговоров со знакомыми, от Донецка до Ровно. Похоже, подтверждается диагноз неполиткорректного Волкова про то, куда идет Украина. «Говорили-балакали, сiли та й заплакали.»
Задайтесь вопросом, что выменяли за свистульки стратегически важного хоть у кого-нибудь за 15 лет?

Разве что получены личные накопления, часто весьмы солидные, отдельными индивидуумами, наиболее резвыми.

У свидомых, с которыми Советы возились все 70 лет, никогда не было понималки, что без детского сада и ведомственной больницы не будет тех, кто производит и платит налоги, т.е., "пересичных граждан".

По большому счету, «реформы» велись по рекомендациям из-за бугра, свидомые и остальные лишь радостно или не очень следовали указаниям. А забугорным детские сады и больницы не нужны точно. Как и население вообще, тем более не свое да еще и нищее.

О финансах. За год слиты на Запад банки наиболее легко накапливаемого капитала, разжиревшие либо на социальных трансфертах, либо на обслуживании экспорта, либо топливной сферы. Розничные банки, как были в жопе, так и остались никому не интересны. Им уже нет на рынке лакомых мест, чтобы подняться. Особенно в условиях, когда проданные банки станут кластерами для внедрения розницы, но уже со стороны новых хозяев.

То есть все как и в начале века. Западный капитал застолбил некоторые лакомые куски и стратегическую иницитиву, и теперь неспеша можно начинать разделывать и кроить тушку.

Ели-пили, веселились...


Ulcus
- Wednesday, April 12, 2006 at 16:09:24 (MSD)

С Песахом и Днем Космонавтики вас, дорогие товарищи !


AK
Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 14:55:18 (MSD)

>Yuli , Wednesday, April 12, 2006 at 14:36:09 (MSD)
>На первом уровне люди делятся на умных и глупых. Глупые, в свою очередь, делятся на либералов, демократов, консерваторов, коммунистов и так далее. Взгляды умных никогда не определяются расхожими стандартами. Интеллигентный человек не пользуется чужим мировоззрением.
################

Опять дешевое позерство.

И умным и глупым, какие бы критерии для этих дефиниций не применялись, в современном обществе нужна медицинская страховка, пенсионное обеспечение (из своих средств или отложенных государством), поддержание порядка на улицах государственными службами (или частные полувоенные формирования, если государство не может обеспечить порядок), меры для обуздания ретивых начальников (ретивых в хамском или сексуально ориентированном варианте), банковские займы для покупки дома или яхты, водительское удостоверение, налоговая система и многое чего.

В связи с этим умный и глупый, и умный в первую очередь, исходя из СВОЕГО мировоззрения, определяют, какую систему они хотели бы видеть, в какой хотели бы жить. А значит, решения поставленных вопросов не избежать.

>Интеллигентный человек не пользуется чужим мировоззрением.

Сказано, мягко говоря, неумно. Это собо собой разумеется. У каждого воё.

Опять дешевый эпатаж. На восторженных девушек рассчитано. Седина в бороду, бес в ребро.


Анка-израильтянка
- Wednesday, April 12, 2006 at 14:42:02 (MSD)

Уважаемый Юлий,

мне кажется, прежде, чем классифицировать и систематизировать людей, следовало бы определиться с терминологией, а именно - что Вы подразумеваете под "умом"?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, April 12, 2006 at 14:36:09 (MSD)

На первом уровне люди делятся на умных и глупых. Глупые, в свою очередь, делятся на либералов, демократов, консерваторов, коммунистов и так далее. Взгляды умных никогда не определяются расхожими стандартами. Интеллигентный человек не пользуется чужим мировоззрением.


AK
Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 14:21:56 (MSD)

>Сергей О., Wednesday, April 12, 2006 at 00:07:39 (MSD)
>Господа, есть несколько вопросов.
1. Чем отличается либерал от демократа?
2. Всегда ли демократ является либералом и наоборот?
3. Может ли либерал не быть демократом?
4. Чем определяется либеральный (демократический) выбор индивидуума: воспитанием (средой общения), генетикой или совокупностью этих факторов?
>Сергей О., Wednesday, April 12, 2006 at 10:00:40 (MSD)
>Демократ – человек, разделяющий демократические взгляды.
>Либерал - человек, исповедующий либеральные взгляды.
>Эти понятия широко используются и имеют общепринятые определения
###########################

Прошу прощения за столь обильное вводное цитирование, но должны быть исходные моменты. Профессионал в науках социальных даст, конечно, готовые определения демократа и либерала, правильные на текущий момент, или процитирует классиков. Я определю эти понятия так, как понимаю. Отнюдь не претендуя на истину, и понимая, что меня могут поправить и дать контропределения. Или дать хлесткий афоризм, далекий от реальности и перевирающий суть дела. Другое дело, соглашусь ли я на контропределения или афоризмы. Иначе говоря, будет ли консенсус.

Итак, в США обычно понимают так, что демократ - сторонник передачи власти в руки выборных лиц, причем государство - через этих выборных лиц - должно контролировать по возможности всё, в чем может проявиться несправедливость по отношению к членам общества в целом и к каждому члену общества в отдельности. Это, естественно, помимо административно-организационных функций, к которым относятся в первую очередь вопросы обороны страны, выработки законов, поддержания порядка, финансы (включая печатание денег) и внешняя политика. Те самые три ветви власти - законодательная, исполнительная и судебная. Это все тоже осуществляют выборные лица и лица, назначенные выборными и утверждаемые опять же коллегиально.

Поскольку вопросы контроля по возможности всего, в чем может проявиться несправедливость по отношению к членам общества в целом и к каждому члену общества в отдельности решаются всегда коллегиально, то для этого требуется бесчисленное количество комитетов, комиссий и прочих совещательных органов, что составляет аппарат правительства. Соответственно, правительство и его аппарат имеют огромные размеры. Все это называется - чиновники. Как правило - бюрократы по сути своей работы. Все это оплачивается из денег налогоплательщиков. То есть буквально - один с сошкой и семьдесят с ложкой. Обратите внимание, что с ложкой уже далеко не семь.

Так вот, это - правильная организация власти с точки зрения демократа. Длинно, но иначе возможны недоразумения. На этом уровне определений демократа уравновешивает республиканец (в американской системе определений). Республиканец согласен на определенный минимум численности правительства и аппарата, но считает, что справедливость по отношению к членам общества в целом и к каждому члену общества в отдельности не установить посредством комитетов и комиссий, потому что у членов этих комитетов и комиссий есть свои, личные задачи, и эти личные задачи имеют, как правило, примат по сравнению с решаемыми вопросами. Более того, по мнению республиканца, спрведливость, навязываемая административно большинству, порождает несправедливость по отношению к меньшинству.

В этом - главное противоречие между демократами и республиканцами, и это противоречие решено быть в принципе не может. Речь может идти только о некоторой оптимизации, но любая оптимизация опять же не будет устраивать значительное количество как демократов, так и республиканцев. По крайней мере, со времен древней Греции и древнего Рима приемлемая оптимизация так и не была найдена.

Естественно, есть некоторая прослойка, промежуточная группа между демократами и республиканцами. Есть колеблющиеся, не пришедшие к четкому понятию, что им нужно, как оценивать обстановку. Есть принципиальные противники всего. Среди голосующих в США их в процентном отношении мало.

Так получилось, что в природе склонность людей к демократическому подходу (установление справедливости через максимальный контроль со стороны государства и его аппарата) и к подходу республиканскому (установление справедливости через минимальный подход со стороны государства и его аппарата) оказывается разделенной практически поровну. Это задается генетически (см. ниже). Поэтому при свободных выборах голоса у народа разделяются между демократами и республиканцами практически поровну. Именно поэтому значительного перевеса какой-либо одной стороны в США не бывает, и быть скорее всего не может. Поэтому всякие разговоры что, мол, очередной президент в США выбран с минимальным перевесом и поэтому, мол, практически нелегитимен - от недостатка понимания этого вопроса. А уж разговоры о том, что где-то выбран с 80%-м большинством и это лучше - вообще от непонимания.

Перекосы при голосовании в США происходят только во времена кризисов и катаклизмов, больших перемен - как, например, во время мировых войн. Тогда народ кидается к "спасителю", если некто приобретает такой имидж. То же и в других странах - 80%-90%-й перевес происходит или при тоталитаризме, когда нет свободных выборов, либо когда результаты выборов подтасованы, либо во времена больших перемен и "спасителя".

Итак, с тем, кто такой канонический демократ - разобрались.

Теперь о либерале.

Либерал - человек, склонный к обширной толерантности. Либерал считает, что все беды - от неправильного функционирования общества. От несправедливости законов. От того, что люди поставлены в неравное положение либо от рождения, либо по причине врожденных слабостей, и это тогда их беда, а не вина. Что так называемые преступники - порождение несправедливых перекосов в обществе, жертвы общества, и общество обязано это понять и принять на себя вину так называемых преступников. Соответственно, либо смягчить наказание, либо не наказывать вообще, потому что "преступник" уже наказал себя сам, и теперь исправится. По мнению либерала, нелегальные иммигранты - вовсе не преступники и даже ни в чем не виноваты, кроме их желания жить лучше, поэтому нелегалам надо тут же выдавать все документы, права на вождение автомобилей, и зачислять на пособие, потому что стремление жить лучше - это главное право человека.

Либерал считает, что в страну надо разрешать въезд всем, потому что права человека имеют приоритет перед якобы "правами страны", и гражданин, скажем, Швейцарии ничем не лучше гражданина Турции или Албании, и обязан поделиться своей страной, в смысле доходами и местом жительства. Подумаешь, он там родился. Ну и что? Что это, заслуга? Пусть в Швейцарии будет 90% турок, зато будет справедливо.

Как видно, демократ и либерал - совершенно разные вещи. Но поскольку либерал полагает, что справедливость может быть достигнута только через правительство, комитеты, коллегии и комиссии, то либерал обычно склонен к демократам. Республиканцев либерал не выносит, поскольку республиканцы, как правило, индивидуалисты, и вовсе не настроены пускать 90% турок в Швейцарию. Или в США. Республиканец считает, что пусть турок покажет, что он ценен своими профессиональными качестами, тогда его швейцарцы сами позовут. Либерал такую концепцию не приемлет, потому что она, по мнению либерала, несправедлива. А что, если турок необразован? Что, если он ленив? Что, если у него слабая воля? Что, пусть тогда живет плохо? Это несправедливо. А поскольку у турка всегда дети, то получается, дети должны страдать из-за ленивого родителя? Это несправедливо. Поэтому "профессиональная ценность" человека не может определять его судьбу, это несправедливо. Каждый человек ценен, и из этого надо исходить. Это - кредо либерала.

Исходя из сказанного, либерал и демократ могут перекрываться, но далеко не всегда. Но к республиканцам либералы и не приближаются.

Так что на первые три вопроса ответы получены.
1. Чем отличается либерал от демократа?
См. выше.

2. Всегда ли демократ является либералом и наоборот?
Не всегда.

3. Может ли либерал не быть демократом?
Может. Хотя это дублирование предыдущего пункта.

Последний вопрос:

4. Чем определяется либеральный (демократический) выбор индивидуума: воспитанием (средой общения), генетикой или совокупностью этих факторов?

Продолжение следует. Если, конечно, есть желание узнать мнение и некоторые привходящие данные.

А сейчас - на работу пора. Шесть утра, уже седьмой час.




СПб Наблюдатель
- Wednesday, April 12, 2006 at 13:26:25 (MSD)

Римме

Ваш знакомый может оценить, на качественном уровне, конечно - вероятность сепаратистского движения Вост.Регионов и его успеха? Соображения такие - если существует социальный заказ на сепаратизм и рывок от центрального(киевского) Титаника, где на капитанском мостике идет драка за порулить, то харизматичный лидер сепаратистского движения всегда находится.
Пусть не Янукович, не сошелся на нем клином белый свет. Янукович и шиире - периферийная буржуазия, может дать денег, которые будет осваивать и отрабатывать другой человек (люди).


Rimma
- Wednesday, April 12, 2006 at 11:54:25 (MSD)

Мне вот письмецо от коллеги из Донецка пришло. Я спросила разрешения вывесить его на обозрение здешней публики. И пригласила его сюда.

Здравствуйте, Римма
У нас 7х7 объявился. Испортил мне настроение - я решил испортить его и Вам.

Я позволю себе высказаться после собственной реинкарнации. Просто мысли вслух... Плюс опыт последнего полугодия. В виде тезисов.

Ничего не закончилось. Регионы не могут взять всю власть, остальные не могут ее отдать - для них это не только политическая смерть, о, может, и физическая.
Единственная партия, которой нужна вся Украина как таковая, есть Регионы-партия действительно национальной буржуазии. Остальным Украина нужна лишь для попила государственного и региональное бюджетов. Поскольку все стратегические решения принимаются не в Киеве, Регионы никогда не получат полноту власти. Раскол страны становится неизбежным.
В большую жизнь вступает откровенно прокинутое поколение, 30-40-летних. Большинство из них отлично образованы еще в советских вузах, прошли армию или военную подготовку и были выброшены в 90-е на помойку. Дети номенклатуры коммунистов старше их, им 45-55 (Луценко, Порошенко, Тимошенко, в какои-то приближении альфонсы - Ющ, Кучма), дети гребаных комсомольцев - младше на десятилетие. Большинству личных успехов 30-е летние обязаны только себе и уровню личной ответственности. При этом госудврство Украина немеренно раз
кидало их и стригло с них последние купоны, взамен вываливая кучи дерьма, в последний раз - в виде срущих майдановых вуек. Это поколение не в состоянии ремонтировать Украину и не несет перед ней никаких обязательств. Опираться оно будет только на региональные и зарубежные ресурсы, из последних, прежде всего - российские. В России их ждут, большинство их них там востребованы.
Ржавые так же внесли огромный вклад в раскол государства, даже не поощрением общественного майданного сортира. Страшнее факт обсуждаения нового административного деления по проекту поца Безсмертного - почему ржавым можно, а кому-то нельзя ? И какое деление оптимально? Вот так крошится государство. Мелочи, вроде трансферта во Львов 20 млн и в Киев 50 млн на "поддержку исторических памятников национального масштаба", когда Донецк, Одесса, Днепр и Харьков полчили куй - только оттеняют сей процесс.
"Регионы" ни есть однородны и предательство в них и дробление партии неизбежно как только станет понятно, что контрольный пакет исполнительной власти получить через систему выборов невозможно. Люмпен, массово размножившийся и имеющий национальную окраску, уже проник в ряды и люмпен-интеллигентов, где болтаются и мелкие челноки и еще живые свидомые кухонные теоретики. Если бы у оппонентов Регионов было бы достаточно или
бабла или стратегических активов, Украина бы уже была бы под властью нацистской диктатуры. Регионы своим фактом существования неявно противостоят этому, причем это противостояние еще больше раскалывает государство. Ситуация патовая.
Государство откровенно слито гарантами процесса. Выбор ЕС, точнее, Германо-Франции уже состоялся. Альянс с Россией через взаимные поставки энергии и технологий в нынешнее кризисное время не оставляет Украине никаких окон возможностей. В ЕЭП окно закрыли. Был свидетелем простого объяснения почему. Сколько надо времени и средств для реинтеграции всей Украины? А для переезда 200 ведущих специалистов 10 наиболее технологичных производств в Россию? Отож. И никаких посредников в виде дятлов с Банковой.
Если кто помнит, что неотъемлемой частью документов стратегического союза было ТОРГОВОЕ СОГЛАШЕНИЕ. Например, Сталин умудрялся жмых как есть, включая пересортицу, менять на станки, оборудование и образцы новейших вооружений с Третьим Рейхом. Задайтесь вопросом, что выменяли за свистульки стратегически важного хоть у кого-нибудь за 15 лет?
Ржавым отдельная благодарность за продажу КС. Мало того, что миллиард был отконвертирован обратно в СКВ и переведен во Францию, Италию, Южную Корею и Японию - поставщики ширпотреба. Так еще была намеренно уничтожена база существования не только Регионов, но и инфраструктура на местах. У свидомых, с которыми Советы возились все 70 лет, никогда не было понималки, что без детского сада и ведомственной больницы не будет тех, кто производит и платит налоги, т.е., "пересичных граждан". Вот почему интересы быдла и ржавых совпадают. Только первые рано или поздно окажутся в братской безымянной
могиле из-за вынуженной по ним стрельбы или действия эпидемий в засранном ими же районе, часть же вторых имеет некоторые шансы съехать у лондОн последним рейсом.
О Киеве. Посмотрите, кто там прошел. Люмпената в Киеве - уже явно больше трети. К нему отностятся и клерки, и бляди всех масштабов, просто пришлые сыруны из зажопья. Этот город уже потерян как внутри, так и для государства. Растрынькана его репутация, которая не может быть столь плохой для СТОЛИЦЫ. При таких раскладах всегда происходит региональное окукливание и/или поиск нового центра, способного выражать местные интересы. Когда регоинальная элита начинает массовые финансовые транзакции с новым центром, катастрофа уже состоялась. Интересно, но хитрожопых Гурвиц уже провел в местный совет только своих, не ржавых, а лично преданных ему локальных людишек, имеющих
свои личные МЕСТНЫЕ интересы. И это при всем том, что Гурвиц лично обязан
ржавым во всем.
О финансах. За год слиты на Запад банки наиболее легко накапливаемого капитала, разжиревшие либо на социальных трансфертах, либо на обслуживании экспорта, либо топливной сферы. Розничные банки, как были в жопе, так и остались никому не интересны. Им уже нет на рынке лакомых мест, чтобы подняться. Особенно в условиях, когда проданные банки станут кластерами для внедрения розницы, но уже со стороны новых хозяев. Позиция укров как целки, строящей их себя саму невинность в области банковской сферы, на поверку
оказалась примитивной хитростью старой бляди, которая дает уже везде и имеет исписанную мед.карту в вендиспансере.
Из личных наблюдений. Жду менеджера в лобби московского банка. Плазма на стене гонит нон-стоп РБК. Там инвестировали, там продали, там открыли, там выбили кредит, тут за рейтинг борятся, тут рынок осваивают, там в IPO выходят, тут дивиденды платят. Блин, трудно, тяжело, неясно - но жизнь бьет, причем больше и больше на периферии. Попадаю в Киев - там вкралы, тут зъясувалы, там зипсувалы, а Тарасюк из новою заяваю выступа. Короче,
ффтопку, нах.
Прогноз годичной давности подтверждаю. Быдло идет нах со всеми раскладами. Кроме как резервуар людского материала, Украина уже никому не интересна. Утрата транзитного преимущества произойдет за 3-5 последующих лет с очевидными катастрофическими результатами.
Теперь об ответственности. Срал на майдане - получи по зубам. Не понял, что делал? - взрослый мальчик должен отвечать за базар. Не хочешь жить по законам предков, хочешь урвать - пеняй на себя. Легкой жизни у нас никогда не было и не предвидится. Исключения - только подтверждают правила. Быдло должно знать свое место - ему должно быть хорошо от того просто факта, что им в упор не занимаются. Большего оно не заслуживает. Если эта норма не соблюдается, получается немедленно Гондурас, Нью-Йорк-76-77, Лос-Анжелес-91
или Париж-05-06.
Короче. Шансы у Украины стали нулевые. С крахом Регионов государство начнет рассыпаться. У Регионов в этой ситуации переломить тенденцию возможностей нет - против них будет всегда коалиция шавок, но многочисленных и громко скулящих. Янукович, несмотря на политическую бесхарактерность, на самом деле, свойственную периферийной крупной буржуазии, останется надолго в людской памяти синих регионов пока еще Украины.
О Васадзе*. Его бизнес существовал только на бумаге. Рынка России для него не будет, авто-рынком там стали заниматься сами путинцы, быстро, стремительно и никакая Украина и в частности Васадзе, там накуй не нужны. Все, что ему остается, до последнего доить Украину. Надеюсь, что коксовая наркоманка ему поможет.
______________________________________________
Васадзе - член новоизбранной парламентской фракции БЮТ, владелец "отверточного" автопроизводства.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, April 12, 2006 at 11:54:24 (MSD)

Сергей О.
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:07:39 (MSD)
«…Чем отличается либерал от демократа?...»

Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 00:34:10 (MSD)
«…Демакратия -- может существовать, но только в том обществе, которое кормят, поят и одевают рабы. Демакратия может тогда существовать среди хозяев этих рабов….»

Серж, у вас откровения почти как от Иоанна…. Надо ли так понимать ваши слова, что демократия и социализм – вещи несовместимые, то бишь социализм есть антидемократический (антинародный) строй?

Сергею О.
Власть народа во многих случаях текущих дней, мягко говоря, неуместна. Например, может ли сегодня народ управлять, скажем, экономикой или армией? Конечно, хотелось бы иметь такой народ, который сможет. Но лично я сегодня эти дела ему (в России) не доверил бы. Так вот в тех случаях, когда причины объективны, демократия превращается в либерализм (передача полномочий соответствующим специалистам и структурам (в идеале)). В случаях же, когда причины субъективны, демократия подменяется тоталитаризмом.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, April 12, 2006 at 11:51:10 (MSD)

Квестору
Приятно перекинуться скрытой цитаткой с понимающим человеком. А то тут никто из эмигрантов дальше Бриллиантовой Руки и публицистики 90-ых не соображает.


Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, April 12, 2006 at 10:51:29 (MSD)

Victor
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:23:10 (MSD)

И не с системой это связано. Ещё в 70-е годы СССР добывал ресурсов на 30 млрд (тех) долларов в год, а ВВП составлял всего 15 млрд. То есть выгоднее было бы с ресурсами этими ничего самим не делать, а все продать. Тогда ВВП был бы 30 млрд.


Да простят меня товарищи троцкисты, но чем больше читаешь ГБ, тем больше убеждаешься, что прав Иосиф Виссарионович - важнее всего, кто считает.
Вот на рубеже 70-х и 80-х западные исследовательские центры: ЦРУ, Лондонский институт стратегичесих исследований, аналогичное стокгольмское заведение оценивали оборонные расходы СССР в 300 млрд долл.
Конечно, господа оговаривались, что считают, как если бы СССР имел армию по западным стандартам, чего, конечно, не было и быть не могло. Но из тех же западных стандартов известно, что 25...33% от оборонного бюджета идут на закупку новой техники. Следственно, советская промышленность в год давала армии новой техники примерно на 75 млрд. долл.

Можно посчитать иначе. Один советский человек в день на доллар-то съедал хоть чего-нибудь?
300 млн. человек * 365 дней в году * 1 зелёный доллар на человека в день = 109 500 млн. зел. долл., т.е. около 100 млрд. долл. Или Вы полагаете, что это всё гуманитарная помощь была?


Сергей О.
- Wednesday, April 12, 2006 at 10:00:40 (MSD)

AK
Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 05:10:03 (MSD)
Потрудитесь сначала определить, что Вы называете "демократом"
+++++++++++++++++
Кратко.
Демократ – человек, разделяющий демократические взгляды.
Либерал - человек, исповедующий либеральные взгляды.
Эти понятия широко используются и имеют общепринятые определения.
++++++++++++++++++
Здесь, понимаете ли, люди серьезные.
+++++++++++++++++++
Я в это и не сомневаюсь. Тема унитаза и дерма обсуждается на самом серьезном уровне.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, April 12, 2006 at 08:41:53 (MSD)

Elena, - Wednesday, April 12, 2006 at 06:25:01 (MSD)
== ========== = = = =========

Хороший сон, только зачем с деньгами безобразничать? Маруся бы не одобрила. На $500 в вайнери "Блак Джак", что в трёх милях от Сольвенга, можно купить 10 бутылок pinot noir "777". (Это клон пино нуара из Dijon'a, пахнет чёрной смородиной и цветущей горчицей). Стоящая на столе бутылка "777" производит на гостей впечатление почище бутылки цекубского.


У меня зазвонил...
- Wednesday, April 12, 2006 at 07:35:51 (MSD)

...телефон


Радзиховский проясняет мотивы Серёгиных хозяев
- Wednesday, April 12, 2006 at 07:35:21 (MSD)

Нужен такой объект, чтобы
а) переключить на него чувства классовой зависти и обиды,
б) ненависть к этому объекту не разрывала бы Российскую Федерацию,
в) наоборот, ненависть к нему помогала бы объединять (формировать) нацию, помогала выработать какую-то неопасную для самой РФ форму национализма.

Где же такой «объект»?
Слава Христофору Колумбу! Он нашел этот объект для России!
Вот против кого может дружить нация. Вот кто виноват. Вот кого можно ненавидеть дружно, хором, не разрывая федерацию. Вот кому можно завидовать, не покушаясь на «Рублево-Успенскую Россию» (и даже как бы забывая о ее существовании).

Зависть, соединяющая все самое вкусное и в классовой, и в расовой зависти, и перебрасывающая эти эмоции во вполне безобидное для российской элиты направление. В Гольфстрим их, туда их, за океан их!..

Двойная подмена: вместо классовой – расовая, а вместо расовой – «заграничная». Эх, еще бы лучше завидовать не американцам, а марсианам, но это уж идеал недостижимый.


Надежда Кожевникова
- Wednesday, April 12, 2006 at 07:22:07 (MSD)

Замечательно, характернно, тема – унитаз - в соотечественниках вызывает
трепетную отзывчивость. Андрей Амальрик в "Записках диссидента" тоже
откликнулся на это, животрепещущее. Его пригласил богатый американец, и наш
правдолюбец оторопел, узнав, что на пару жильцов в доме зачем-то четыре
туалета!
А лучше что ли, на семью из трех поколений, будка с очком на улице?
У нас здесь, в США, тоже четыре, хотя в категорию богатых и не подходим, и
не стремимся. Стандарт, средний класс. Америка, как бы её не ругали, удобная
для нормальных, обыкновенных людей страна. Глупости, как один из авторов
Гусьбуки написал, что американцы хвастаются удобствами, типа сортирных.
Неправда. Просто цивилизованность, и на таком уровне тоже обозначается. Мне
указал на это европеец. И я запомнила урок.
Шимон Маркиш, профессор Женевского университета, поставил на обсуждения в
своём семинаре мои сочинения. Пригласил нас мужем к себе, потом мы его.
Чинно, изысканно, как могли, стол накрыли, и Маркиш мне говорит, Цветаеву
цитирую. Не поняла, к чему? Он, ясно: хозяева, гостеприимные, сразу гостям
указывают, где... Я, чурка: где что? Маркиш:, где у вас сортир?! Он мне,
оттуда, из за двери: кстати, и Ахматова про тоже роняла. Я: ну если еще и
Ахматова...
В американском доме на каждом этаже предусмотрен туалет. Я их драю по
пятницам, рутинно. Включаю музыку, сама подпеваю, арии Верди выучила
наизусть. И что? Кому плохо? Хуже, если всюду мужа застаю. Что он там
делает? Читает, мечтает? Мой дед, Михаил Петрович, пряча усмешку в бороде,
называл наш, с отвалившейся плиткой на дачее, вправду, сортир, кабинетом
раздумья. Раздумывал, к " кабинету" выстраивалась очередь, по старшиству.
Папа, я орала, дед вышел, иди ты. Ну ведь отлично и как гармонично, дети
родителоей уважали. По русски. Кормилец - вперёд!
Ведь хорошо, когда просто. И привычно – главное. Тогда никаких обид. Два
сортира. уже паника, менталитет, соборность даёт трещину. В России – не
надо. Там всё в коллективе, в очереди, один за другим. И пока ждём, чего-то
еще раз ждём, столько интересного узнаётся. В очередях и знакомились, и
женились. и детей зачинали и расставались. Во была страна. потрясающая. Мне
иной раз кажется, что страна эта, моя, мне приснилась.


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 07:19:25 (MSD)

Когда открывали ресторан Пекин, то потолок одного из 2-х залов украсил живописный плафон. В горной долине под цветущими кустами стоит уставленный напитками и явствами длинный стол; с одной стороны - китайцы в полувоенных гимнастйорках, а с другой - представители брацких советских народов. По центру приветствуют друг друга Сталин и Мао. Тут, однако, случилась со Сталиным неприятная неожиданность, а именно 20-ы сьезд. Пришлось вместо Отца народов срочно нарисовать .. ну абстрактного русского рабочего. Правда почему простой русский парень удостоился рукопожатия самого Председателя Мао было не очень понятно. Но тут и Мао не повезло. Был, был такой период - что Китай - это не очень и плохо, если б не Мао. Перекрасили Мао на обычного среднестатистического китайца. Тут бы и сказке конец, однако вскоре вообще с Китаем отношения испортились. Пришлось китацев полностью перерисовывать. Не долго думая, перерисовали им лица, а форму оставили. И вот результат: на фоне прекрасного китайского пейзажа в лучах заходящего солнца расположился на отдых маловразумительный но многонациональный табор с одной стороны и странные маломерные курсанты с другой. На еду никто не глядит, но неотрывно - на двух мужчин, скрепляющих крепким рукопожатием одним им ведомую тайну.


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 07:11:49 (MSD)

К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 07:08:05 (MSD)
Это тот Бродский, который поэт или торговец чаем?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это тот Кристафович, который Абрамович.



К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 07:08:05 (MSD)

Это тот Бродский, который поэт или торговец чаем?


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 07:04:22 (MSD)

И.Ю.
- Wednesday, April 12, 2006 at 06:54:31 (MSD)

А чтобы зренье уберечь,
Не поминай былое.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь, каким тяжёлоухим надо быть, чтобы "глаз вон" называть "зрение уберечь".
Как говорил Бродский:- "е*ало надо чистить за такие вещи".




Валентин Иванов
- Wednesday, April 12, 2006 at 07:01:29 (MSD)

К.М.Глинка - Tuesday, April 11, 2006 at 22:53:21 (MSD)

>>Я ведь я взял "слово и дело" в кавычки.
>>Давайте посмеёмся вместе над этим недоразумением.

C удовольствием посмеюсь над собой. Хотя мысль мелькнула, но засомневался. Тугодум-с. Тем более рад, что это всего лишь недоразумение.

Sandro - Tuesday, April 11, 2006 at 22:24:21 (MSD)

>>Валентин, если можете осилить, я посоветовал бы Вам почитать Guns, Germs, and Steel by Jared Diamond.

Боюсь, дорогой Сандро, что уже не осилю. Годы, знаете, песок из щелей...


Америка показала России кулак
- Wednesday, April 12, 2006 at 07:00:37 (MSD)

Заокеанские аналитики объявили, что США уже могут разгромить РФ одним ядерным ударом

Американский журнал Foreign Affairs опубликовал статью, одно название которой больно бьет по патриотическому самолюбию россиян: «США могут безнаказанно уничтожить ядерное оружие России одним ударом». Аналитики США уверены: если Вашингтон нанесет ядерный удар первым, то у России не будет шансов на ответ. Они же подсчитали ядерные боеголовки, ракетные пусковые установки, подлодки, стратегические бомбардировщики, спутники оповещения о ракетном нападении и пришли к выводу: США вернули себе полное ядерное превосходство над Россией.

http://www.kp.ru/daily/23679/51256/


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 06:56:35 (MSD)

Sandro
Можете называть это свистом, но я бы выбрал слово "гипотеза".

Тогда у меня к Вам просьба: в тех редких случаях, когда ваши слова -не гипотеза, - предупреждайте.

Выбор не очень большой. Трудно предположить, что сунниты пакистанцы делають сотни центрифуг и эскпортируют их в шиитский Иран.
Деньги, дорогой Сандро. Да и американцы разрешили. А я даже знаю поставленные модели. Русские, конечно, хотели поставлять центрифуги Ирану. Но американцы дали на лапу через Сосковца кому надо - и сорвали сделку.

Остаются русские и китайцы.
Китайцы, кстати, сами у русских покупают.


И.Ю.
- Wednesday, April 12, 2006 at 06:54:31 (MSD)

Москва – Пекин, XXI

Русский с китайцем – братья навек,
Крепнет единство народов и рас.
Плечи расправил простой человек,
Русла построим бензиновых рек.
Сталин и Мао смотрят на нас.

Москва – Пекин,
Тюмень – Шанхай.
Великого народа
Бросок на юг. В далёкий край
Тяни нефтепроводы.


Строится новый химкомбинат,
Ветка стальная отходит на юг.
Не помешает меньший нам брат,
Он тишиною матросской объят.
Русский китайцу – товарищ и друг.

Москва – Пекин,
Тюмень – Шанхай.
Ты – мира мастерская.
Сибирью нашей прирастай
Могущество Китая.


Крепим с соседом надёжный союз,
Прочно Даманский забыт островок.
В мире вернее не было уз.
Если с китайцем – великорус,
Дальним становится Ближний Восток.

Москва – Пекин.
Пусть будет течь
Богатство нефтяное.
А чтобы зренье уберечь,
Не поминай былое.


К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 06:52:08 (MSD)

Обыватель
Если вы не понимаете, что продавать товары по недоступной цене - оксюморон, вы тянете максимум на экономического дауна.

===========================================
Это верно, признаю, я - идиот и даун. Но куда мы определим Вас, индивидуума, не умеющего прочесть два предложения подряд и не имеющему смелости привести цитату целиком:
И продавать они будут товары по недоступной вам (i.e., голодранцам) цене. Придётся нам подсократиться и значительно.

Покупать-то вы сможете, но ... не в тех количествах. Захочется TV на 62 дюйма, но обойдётесь 34-мя.

Не было бы Буша, это случилось бы лет через 20. А так - через 2-3.


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 06:48:48 (MSD)

Обыватель
Уваж. г-н Глистафович


Да, Василий совсем скатился. Фамилии коверкать начал. Просто феерическое чувство юмора. Бугага.


Китай Сибирью прирастать будет
- Wednesday, April 12, 2006 at 06:42:31 (MSD)



Elena
- Wednesday, April 12, 2006 at 06:25:01 (MSD)

дорогой Влад,
вот ДЧ вас обижает, а мне хочется о вас заботиться
утюжить носовые платки и возить только на машине с полным собранием сочинений Шостаковича
(про Троцкого вы все-таки дурака валяли, правда?)
а ДЧ пусть хвастается - туда-то билеты заказал, такое-то вино купил, в таком-то отеле остановится

я вот хочу вам рассказать свой сон, в аккурат на тему вашей беседы про унитазы
он мне снился несколько раз и всякий раз оставлял меня в недоумении
поняла только, что снился тогда, когда я очень сердита на одного человека
но во сне я не сердита, а напротив, трезва и расчетлива

еду спокойно в банк, беру все что можно наличными (ДЧ сразу возмутится, потому что больше 500 долларов за раз на руки не выдают, но он просто не в курсе)
прихожу домой и направляюсь в ванную
закрываю дверь и начинаю рвать купюры и спускать их в унитаз
это как работа - бывает, что монотонно, но достойно, а главное - совершенно необходимо и никогда не усомнишься в причинах
темнеет
от монотонности возможно, начинаю волноваться, что вот, пройдет ночь, и я не успею
но все-таки стараюсь не спешить и спускать небольшими порциями
паника все-таки растет, и я просыпаюсь

я думала, почему вода, а не огонь?
насколько проще и красивее это делала Настасья Филипповна
но ответа так и не нашла

только не подумайте, что у меня наяву хватило бы денег на всю ночь


Обыватель
NJ USA - Wednesday, April 12, 2006 at 06:01:45 (MSD)

К.М.Глинка - April 12, 2006 at 04:36:59

В этот день цивилизованный мир придёт к финансовому краху, обнаружив, что китайцы владеют уже не только производственными мощностями, но и знаниями для их развития. И продавать они будут товары по недоступной вам цене.


Уваж. г-н Глистафович, оказывается, я совершенно неправомерно определил вас в экономические идиоты. Если вы не понимаете, что продавать товары по недоступной цене - оксюморон, вы тянете максимум на экономического дауна.

По волнующему вас вопросу о том, что инженеров Китай выпускает примерно в 5 раз больше, чем США, рекомендую почитать вот тут.


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 06:00:39 (MSD)

Квестор
- Wednesday, April 12, 2006 at 05:50:25 (MSD)
Ваш Буш не только срубил ВТЦ, но и сыпал сибирскую язву вместе с атипичной пневмонией,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Квестор, а ураган "Катрина" Ваша с Жириком работа? Ну, *лядь, попадитесь вы мне!





Квестор
- Wednesday, April 12, 2006 at 05:50:25 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, April 11, 2006 at 06:18:22 (MSD)

давно ли вы перечитывали "Войну и Наказание" Льва Достоевского?

Вы, что, не въезжаете? Квестор вообще читать не умеет! [За что купил, за то продал.(не рупь за два) Все претензии к переводчикам.] Кстати, как эта хрень у Вас назывется?

***
AK
Boston, MA - Tuesday, April 11, 2006 at 06:52:25 (MSD)

Анатолий, я с Вами!

***
Яков Рубенчик
- Tuesday, April 11, 2006 at 08:38:35 (MSD)

Я целиком поддерживаю Президента Буша и благодарен ему за то, что он после трагедии 9/11 обеспечил безопасность Америки от террактов. Не волнуйтесь Вы так, уважаемый Яков Михайлович, Ваш Буш не только срубил ВТЦ, но и сыпал сибирскую язву вместе с атипичной пневмонией, продолжайте лизать ему зад. По привычке. Приятного аппетита!

***
Надежда Кожевникова
- Tuesday, April 11, 2006 at 11:03:23 (MSD)

Церковь, где устроили пивную. Может я не въезжаю, но наливайка, сделанная из детинца, стоит в Новгороде. А в Валдае здоровая такая пивнуха, под гостиницей "Дар Валдая", [рядом с памятником Садко] прямо на автовокзале, и там плакаты "Кое что о продукте - жидкий хлеб". Туалет прямо за пивнухой, не самый чистый, понятно, но зайти можно.
Кстати, такого количества церквей, как в Новгороде, превращенных в овощехранилища, пожалуй, нигде нет.

***
Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 12:02:54 (MSD)

Спасибо!

Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 14:23:49 (MSD)

В Греции русских встречают с распростертыми объятиями. Окромя русских греков, ессно, их там "голодными" называют. И не дай Бог, девочке язычок высунуть, тут же трахнут.

***
Ulcus
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:51:30 (MSD)

Кого забыл, выдвигайте заявки, подберем что-нибудь индивидуальное.

А куда голодных-то девать? Ась, где МОЯ колбаска?

***
Анка-израильтянка
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:41:24 (MSD)

а страна им не обеспечивает достойную старость. Дык, даже достойной смерти не дождешься, а Вы - "старость".

***
СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 20:13:53 (MSD)

Сартра правили, а вас уж в два счета. Так это же бессмертное: "Зверский правит Сартра". Ценю.

***
Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, April 11, 2006 at 20:48:17 (MSD)

Если говорить о советском периоде, то максимум был пройден в 1960-е.
Помню, в 60-е годы сгущеное молоко штабелями стояло на прилавках (я имею в виду в Москве),
И в Оренбурге тоже, и ещё "колбасный хлеб" м-м-ням...

***
Vlad
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:55:49 (MSD)

Человеческий мозг, так устроен, что в целях самосохранения, он стирает из своей памяти всё плохое и оставляет, в основном, только хорошие воспоминания. Значится у Шуры Бородина мозг не человеческий? Давайте сделаем трепанацию. Любознателен я по мозгам, топорно...

***


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, April 12, 2006 at 05:33:39 (MSD)

Vlad, - Tuesday, April 11, 2006 at 20:53:04 (MSD)
Любезнейший вы мой, Д.Ч! Суси хотя и боксер, но даже в боксе запрещено бить ниже пояса.А вы постоянно бьете его ниже пояса. Он среагировал на текст Н.Кожевниковой абсолютно верно и правильно. А вы всё время педалируете тему его социального статуса в Финляндии. Это никакого отношения к тексту Суси о бывшей сов.элите не имеет.

== ============== = = ==========

Уважаемый автор Vlad,

Вы человек очень тонко организованный и душевно ранимый, поэтому о вашем социальном статусе никто и не упоминает. А о своём социальном статусе здесь хвалился сам Суси, со всеми подробностями прихода и расхода бюджета чуть ли не по тридцати позициям - от уплаты за свет и воду до покупки водки и похода в кино. Причем делал это неоднократно. Вот и сегодня он не удержался и написал: "У человека одна жизнь, и если у него есть возможность устроить её комфортно и безопасно, то почему бы нет?". Действительно, почему бы и нет? Купить паспорт с новой фамилией и национальностью большого ума не нужно.

Но посмотрите, что пишет ваш подзащитный в том же самом посте несколькими строчками ниже: "Но самое неприятное для меня лично – видеть, как шебуршится бывшая советская элита, оказавшаяся на Западе – коротичи, хрущёвы, калугины, кожевниковы и прочие, прочие. Я чувствую себя дико и цинично обманутым и оскорбленным человеком."

Вот за это бить его можно и нужно. И ниже пояса, и выше пояса, и по поясу. Не бойтесь за него, там ничего жизненно важного нет, одна сплошная *опа


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 05:30:25 (MSD)

Александр
Просто ВВР - водо-водяной реактор.

А ВВП?


К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 05:19:55 (MSD)

Сабирджан
Ваша фамилия и фамилии, сходные с вашей - белорусские. В этом нет ничего позорного. Мицкевич - тоже белорусская фамилия.

==================================
Что Вы, дорогой Сабирджан, белоруссы - чудесная нация, но в доступных мне источниках фамилия названа как польская. С Вашей подачи присмотрюсь к этому вопросу пристальней.

Если у вас нет документов, откуда было бы видно, что вы происходите из тех семей, что имеют фамилии подобные вашей, не расстраивайтесь. Не в этом счастье.
===================================
Есть и в избытке. Но счастье не в этом, Вы правы.

Спасибо за ценные сведения.


Яков Рубенчик
- Wednesday, April 12, 2006 at 05:10:25 (MSD)

Vlad- Tuesday, April 11, 2006 at 23:35:12 (MSD)
Это всё, что запомнилось из свадебного путешествия
@@@@
Троцкисту, лжецу и клеветнику, безусловно лучше известно, что запомнилось, нежели самим участникам.


AK
Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 05:10:03 (MSD)

>Сергей О., Wednesday, April 12, 2006 at 00:07:39 (MSD)
>Господа, есть несколько вопросов.
1. Чем отличается либерал от демократа?
2. Всегда ли демократ является либералом и наоборот?
3. Может ли либерал не быть демократом?
4. Чем определяется либеральный (демократический) выбор индивидуума: воспитанием (средой общения), генетикой или совокупностью этих факторов?
Ответы прошу аргументировать, хотя бы вкратце.
###################

Уважаемый Сергей О.,

Потрудитесь сначала определить, что Вы называете "демократом". Это - член демократической партии США, или что-то другое?

Здесь, понимаете ли, люди серьезные. Это же не юродивый в сандалиях, который лепит что ни попадя, не имея понятия о граничных условиях.



Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, April 12, 2006 at 05:04:32 (MSD)

Д.Ч., ММнСФР, - Wednesday, April 12, 2006 at 04:56:17 (MSD)
Экстенсивный период развития Китая действительно закончится через 1.5-2 года....
=== =========== = = = ========

Упс! Прошу прощения, не заметил сообщение Обывателя на ту же тему.


AK
Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 04:59:24 (MSD)

>К.М.Глинка, Wednesday, April 12, 2006 at 04:36:59 (MSD)
>которые "экономический идиот" предсказывал в Гусь-Буке 2,5 года назад
################

Экономическим идиотом и остался.

Надо не пассы здесь пассировать и не разговоры разговаривать, не имея понятия о предмете, а хотя бы поговорить с людьми, профессионально работающими в Китае.

Китай в своей массе - чудовищно бедная страна. Узкая полоска земли вдоль восточного побережья с их "экономическими зонами" - действительно, производит впечатление на неофитов типа экономического идиота. На это и рассчитано. Культура производства отсутствует. Китайцы воруют технологии справа и слева, тем самым обрубая себе технологически и технические корни. Через несколько лет все это устаревает, и надо воровать опять. Maintenance оборудования неизвестно, во всяком случае как к этому религиозно относятся на Западе.

Наш экономический идиот опять кликушествует. Просто цирк, да и только.



Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, April 12, 2006 at 04:56:17 (MSD)

Экстенсивный период развития Китая действительно закончится через 1.5-2 года. Уже сейчас китайское производство испытывает недостаток в рабочей силе (в общей сложности не хыватает около 10 млн. человек. Точные цифры см. в Валл Стрит Журнал за последний чеверг или пятницу). Ситуация напоминает шестидесятые годы прошлого столетия, когда в каждом дворе выпекали чугуний, а плановых показателей, установленных Великим Кормчим, достичь не смогли. Не спасла ситуацию даже попытка обязать каждую семью установить во дворе по второй печке - в стране к тому времени просто кончился хворост.


В чём апокалипсис-то?
- Wednesday, April 12, 2006 at 04:54:26 (MSD)

К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 04:36:59 (MSD)
Когда критическая доля мировой промышленности окажется в Китае и Индии, они объявят, что с завтрашнего дня минимальная зарплата будет повышена примерно в 20 раз: с 25 центов до 5 долларов в час. И это будет логично и справедливо. В этот день цивилизованный мир придёт к финансовому краху, обнаружив, что китайцы владеют уже не только производственными мощностями, но и знаниями для их развития. И продавать они будут товары по недоступной вам цене.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ну станут китайские товары неконкурентоспособными и ну и ху...э..э.. я хотел сказать,ну и что? Придётся Китаю, шантажируя весь мир атомной бомбой, запретить всякое производство
кроме рисопосадок.


Сабирджан
- Wednesday, April 12, 2006 at 04:53:01 (MSD)

Да, забыл добавить. Вы можете увидеть внучку на второй странице уголка "наши любимые животные". Правда, красавица?


Сабирджан
- Wednesday, April 12, 2006 at 04:50:34 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, April 11, 2006 at 09:53:31 (MSD)

Но Ваши поиски дали не совсем достоверные результаты. Я не говорю о семейных хрониках и документах, но, например, в лежащей передо мной книге Tadeusz Gail "Polskie Rody Szlacheckie i Ich Herby", Dom Wydawniczy Denkowski, Bialystok 2003 на странице 273 приводится наш семейный герб и именно под указанной Вами фамилией Krzysztofowicz.
Можно было бы заглянуть прямо сюда. Я - прямой потомок Дементия Ивановича.
То есть, род наш, как и род Глинок происходит именно из Польши. Оба эти рода внесены в 6-ю Бархатную книгу.

Если Вам повезёт достать книгу из Исторической Библиотеки Бориса Фёдорова "Смоленские Глинки. 350 лет на службе России", Вы можете почерпнуть ещё много замечательных сведений, включая прямую линию от Викторика-Владислава Глинки, пожалованного вотчинами в Смоленском воеводстве польским королём Владиславом IV до автора этих строк. Книга, кстати, открывается моим стихотворением.
****************************************
Дорогой Глинка/Криштафович/Криштофович/Кшиштофович!

Вы невнимательно прочитали мое сообщение.

Ваша фамилия и фамилии, сходные с вашей - белорусские. В этом нет ничего позорного. Мицкевич - тоже белорусская фамилия.

Обратите внимание на место издания той книги, что вы приводите в доказательство своей версии. Это - Белосток. Если вам доведется побывать в Белостоке, вы услышите очень интересный говор. Так говорят белорусы в Польше.

Другая книга, которую написали вы со своими родственниками, тоже ничего не доказывает. Сейчас каждый может издать книгу. Лишь бы деньги были. да и небольшие это деньги.

Чтобы стать настоящим новодворянином нужны не самодельные книги, а документы.

Поясню на примере.

У меня была кошка, а у нее была родословная:

У нее была дочь и тоже с родословной:

А вот, когда пришло время поженить дочь, я как раз заканчивал свой первый год пребывания в Штатах. Как-то было не до поисков родовитого жениха. Нашелся симпатичный котик, но без родословной. Родилась внучка. Очень красивая и смышленая кошка. Но беспородная. Но разве это самое главное?

Если у вас нет документов, откуда было бы видно, что вы происходите из тех семей, что имеют фамилии подобные вашей, не расстраивайтесь. Не в этом счастье.


AK
Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 04:42:50 (MSD)

>Петр Евгеньевич де Раст, Wednesday, April 12, 2006 at 03:27:54 (MSD)
>Только пидарасы могут на полном серьезе произносить (публично) слово "духовность".
#################

Ну почему же? На своих сходках face to face - пожалуйста. Батюшке перед паствой - сам Бог велел.

А вот в сети - точно, пидорасы. Духовные.

Но оне же, Петр Евгеньевич, не понимают. Вот в чем проблема.



К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 04:36:59 (MSD)

Обыватель
Лучше почитайте вот тут, чего жёлтая пресса пишет (Member ID: sovietunion; Password: empire). Вам, как экономическому идиоту, полезно будет.

==============================================
Дорогой Обыватель, спасибо за ссылку. Вот цитата из приведённой Вами статьи:

"I look at China a lot differently than I did three years ago," said Bruce Rockowitz, president of Li & Fung in Hong Kong, citing the rising costs of doing business in China. China is no longer the lowest-cost producer.

В этой статье описано начало именно тех изменений, которые "экономический идиот" предсказывал в Гусь-Буке 2,5 года назад (- Wednesday, November 19, 2003 at 21:11:12 (MSK).
Интересующиеся могут пройтись по архиву и прочесть следующее:

Теперь по поводу Китая. Он сейчас (а Индия следом) служит гигантской мировой воронкой для стягивания производств. Причём производства эти становятся всё более высокотехнологичными. Промышленности развитых стран это наносит ущерб. Ряд отраслей либо сокращается, либо ликвидируется. Китай направляет огромное количество умных и работоспособных молодых людей на учёбу и стажировку в развитые страны. В этих странах прослойка людей, производящих товар, сокращается. Растёт доля работников непроизводительного сектора. Эти люди (банкиры, менеджеры, юристы) могут принимать участие в распределении, но не в производстве. Доля, которую они оставляют себе, непропорционально велика. Это несправедливо.

Когда критическая доля мировой промышленности окажется в Китае и Индии, они объявят, что с завтрашнего дня минимальная зарплата будет повышена примерно в 20 раз: с 25 центов до 5 долларов в час. И это будет логично и справедливо. В этот день цивилизованный мир придёт к финансовому краху, обнаружив, что китайцы владеют уже не только производственными мощностями, но и знаниями для их развития. И продавать они будут товары по недоступной вам цене. Придётся нам подсократиться и значительно.

Китайские предприятия, которыми владеют иностранные инвесторы, перейдут в собственность Китая. В обход законов? Да нет, это в истории уже было, в пост-революционной России. Просто на предприятиях начнутся забастовки: от обычной до итальянской. Они перестанут быть рентабельными и будут выкуплены по бросовой цене.

Военное вторжение пользы не принесёт. Во-первых, у Китая есть, чем оборониться. А если бы даже и не было, то какой смысл во вторжении: заставить работать насильно? Так они вернутся рис выращивать.

Это то, что я назвал линейной моделью. Конечно, это не произойдёт буквально, но тенденция такая есть.
Примерно об этом предупреждал в своих статьях Валерий Петрович...

Пора нам всем остановиться-оглянуться.


И... кто же взахлёб возражал "идиоту"? Не кто иной, как наш экономический "гуру", постоянно сидящий в луже г-н Обыватель.
Не считая других, столь же образованных, бушелюбов и рейганосцев.

Ещё не приехали, ребята, но уже подъезжаем. Года через полтора-два начнётся.


РазведУпр
- Wednesday, April 12, 2006 at 04:22:22 (MSD)

Yuli
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:59:17 (MSD)
Уважаемая Надежда!
Мне с трудом верится, что Ваш отец был феноменально безграмотен. Не мог он написать "Счит и мечь".

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Мог, мог. Ради сохранения военной и государственной тайны. Чтобы никто не догадался. За это он и премию КГБ получил. За то, что не выдал никому тайны спецслужб.


К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 04:06:41 (MSD)

Что интересно, инженеров Китай выпускает примерно в 5 раз больше, чем США.
Если учесть, что китайцы от природы умнее американцев, разница получается ещё более значительной.

Самый умный народ, вообще говоря, греки.


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 03:51:38 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, April 12, 2006 at 03:17:04 (MSD)
Лучше почитайте вот тут, чего жёлтая пресса пишет
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Many are going to college to avoid the factory floor. Last year, Chinese colleges and universities enrolled over 14 million students, up from about 4.3 million in 1999.

Вот, вот. И где тогда микимаусов делать? В Бостоне?


Воспоминание о будущем
- Wednesday, April 12, 2006 at 03:44:27 (MSD)

Чувачки, кто сумеет "разрешить" метафизическую загадку. В коммунистические годочки в Симферополе, рядом с кафедральным собором, находился "4-ый коммунистический тупик". В натуре, кроме шуток. А первых ТРЁХ в городе не было...


Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 03:42:32 (MSD)

К Венскому Штруделью

http://www.sootechestvennik.com/

Зоотехчественник.ком?


Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 03:39:35 (MSD)

Иван Коневской

Исключительно точно и мудро.

Это еще что. Вы лучше . Вот где закрома ломятся от кладези поистине неисчерпаемой мудрости. Так что перед дальней дорогой заранее упакуйте в преметную суму лопату, чтобы потом, на месте черпать ею "точности" и "мудрости". Только лопату берите не совковую ни в коем случае, а побольше, побольше. Лучше ту, которой снег чистют. Мудрее будете.


Венский Штрудель
- Wednesday, April 12, 2006 at 03:30:48 (MSD)

- Литературный конкурс.

Издательство "Соотечественник" при венском обществе Wohltaetigkeits-, Kultur-, Integrationsverein предлагает литературный конкурс. Сразу уточняю, что в конкурсе могут участвовать все, кто пишет на русском языке, независимо от страны проживания. Предназначен в большей степени для непрофессиональных писателей или тех, кто таковыми еще не стал.

Подробности и условия на этой странице: http://www.sootechestvennik.com/konkurs.htm


Петр Евгеньевич де Раст
- Wednesday, April 12, 2006 at 03:27:54 (MSD)

Только пидарасы могут на полном серьезе произносить (публично) слово "духовность".


Александр
- Wednesday, April 12, 2006 at 03:24:20 (MSD)

Есть еще, чтоб вы знали Виктор, "экспериментальные" реакторы.
Аббревиатура получается точно такая же.
Это я к тому, что буква "Э" там - лишняя (знаю, как обозначаются промышленные реакторы). Просто ВВР - водо-водяной реактор.


К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 03:19:50 (MSD)

Обыватель
я сделал вид, что заглотил
============================================
:-)


Обыватель
NJ USA - Wednesday, April 12, 2006 at 03:17:04 (MSD)

К.М.Глинка - April 11, 2006 at 23:12:56

Судя по вашему замечанию, Сандро, Вы эту книгу осилили на ту же глубину, что и наш Обыватель - не дальше предисловия.


Это вы, г-н Глистапович, вспоминаете замечательный эпизод, когда вы радостно забросили на меня крючок, я сделал вид, что заглотил, предложил вам пари на крупную сумму, и вы тут же струсили? Да не пунцовейте вы так, после того как вся гусьбука знает, что вы дерьмец, какая уж теперь разница, если вспомнят, что вы ещё и трус.

Лучше почитайте вот тут, чего жёлтая пресса пишет (Member ID: sovietunion; Password: empire). Вам, как экономическому идиоту, полезно будет. Перестанете вскрикивать по ночам - "китайцы идут!"


Иван Коневской
- Wednesday, April 12, 2006 at 03:15:51 (MSD)

Михаил: "Люди, живущие в этой стране, ненавидят любое дело и друг-друга. Они абсолютно чужие сами себе. А все бредни о национальном единстве и национальных идеях, подлый и циничный понт, служащий для оправдания всеобщего рекрутского набора в армию, единственной задачей которой является постоянно держать на мушке население собственной страны". Исключительно точно и мудро.


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 03:14:22 (MSD)

Александр

А какие ещё есть реакторы


тепловые и самогонные


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 03:07:26 (MSD)

К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 02:57:12 (MSD)
Мой лучший друг, здесь, в Америке - чистокровный армянин и самый добрый человек, которого можно себе представить. Он жил в Баку, но так и не стал азербайджанцем.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Его счастье, что не стал трупом.


К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 02:57:12 (MSD)

Sandro
стал тбилисским грузином

===========================================
Хороший ответ. В Тбилиси я гостил в одной армянской семье и они много рассказывали о том, что раньше в Тбилиси было больше армян, чем грузин (цитировали Пушкина "Путешествие в Арзрум"), показывали здания, построенные армянами, называли знаменитых армян, переписавшихся (ставших) грузинами и т.д.

Они же рассказывали, что во время геноцида 1915 года турки уводили в плен самых красивых армянских женщин. "Поэтому, - говорили с грустью, - мы такие некрасивые".

От всего этого осталось смешанное чувство.

Мой лучший друг, здесь, в Америке - чистокровный армянин и самый добрый человек, которого можно себе представить. Он жил в Баку, но так и не стал азербайджанцем.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, April 12, 2006 at 02:55:11 (MSD)

Sandro - April 11, 2006 at 22:24:21

Валентин, если можете осилить, я посоветовал бы Вам почитать Guns, Germs, and Steel by Jared Diamond. Хорошо прочищает мозги.


Я бы присоветовал другую книгу. Только боюсь, уже поздно. Типа: "чему там болеть? - там же кость!?"
Однако Вам, Сандро, настоятельно рекомендую. Заодно, и по всему этому сайту погуляйте.


Александр
- Wednesday, April 12, 2006 at 02:36:48 (MSD)

А какие ещё есть реакторы, кроме "энергетических"?


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 02:18:59 (MSD)

Александр

ВВЭР (Водо-Водяной Энергетический Реактор) — водо-водяной корпусной энергетический ядерный реактор.


Александр
- Wednesday, April 12, 2006 at 02:13:43 (MSD)

Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 02:08:52 (MSD)

Трудно предположить, что сунниты пакистанцы делають сотни центрифуг и эскпортируют их в шиитский Иран. Остаются русские и китайцы.
***************************************

А подумать слегка?
Неужели не ясно, что блефует г-н Нежад? Уж из его заявления об управляемом термояде можно было бы понять, кажется.


Александр
- Wednesday, April 12, 2006 at 02:11:42 (MSD)

Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:59:06 (MSD)

Кстати, в Бушере реактор на быстрых нейтронах, а не графитовый. ВВЭР, а не РБМК
****************************************

Виктор, а что означает буква "Э" в абревиатуре?


Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 02:08:52 (MSD)

Victor,
Можете называть это свистом, но я бы выбрал слово "гипотеза". Выбор не очень большой. Трудно предположить, что сунниты пакистанцы делають сотни центрифуг и эскпортируют их в шиитский Иран. Остаются русские и китайцы.


Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 02:08:20 (MSD)

К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:58:35 (MSD)
Я хотел бы быть русским... А кем бы Вы хотели стать, будь ваша воля?
*******
Я сказал не быть, а стать.
У меня это менялось, зависело от книжки - Жюль Верн, Стивенсон, Дюма, Конан Дойль. Но всё это время я жил в одном из лучших городов мира и, сам над тем не задумываясь, стал тбилисским грузином (Лавров, sic!).


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:59:06 (MSD)

Кстати, в Бушере реактор на быстрых нейтронах, а не графитовый. ВВЭР, а не РБМК


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:58:45 (MSD)

Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:47:09 (MSD)
В.Лавров
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:32:40 (MSD)
*******
Are you happy?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
До усраной смерти. Много ли Лаврову надо. :)))



К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:58:35 (MSD)

Sandro
Потому, что Вы оставляете впечатление человека, который всю жизнь хотел стать русским.

======================================
Я хотел бы быть русским, Сандро, даже если бы был пожилым негром.
И, Вы знаете, мне это удалось.

А кем бы Вы хотели стать, будь ваша воля?


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:55:57 (MSD)

Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 01:50:33 (MSD)
Признайся, Мих, "статью" ведь тоже ты себе сам придумал, а?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не,Серёга, мне её вешали, а я отбивался изо всех сил, как будто меня хотели кастрировать.
А сейчас видишь беседую с тобой культурно, не через стол и в рожу мне не твоя лампа светит, а мой собственный монитор. Да не светит он особо. Плоский. :))


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:54:29 (MSD)

Sandro,
всё же интересно, зачем Вам понадобилось свистеть по поводу российских центрифуг?


Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:52:43 (MSD)

К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:38:47 (MSD)
... А почему вы меня называете нацменом?..
*******
Потому, что Вы оставляете впечатление человека, который всю жизнь хотел стать русским. Ну и фамилии у Вас нерусские. Все три.


Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 01:50:33 (MSD)

К Михаилу

Я уже запутался , Серёга

Да я вижу, Мих. Заблудился в трех соснах. Просто видно, что хочется сказать какую-нить гадость на СССР, но какую именно? -- тут тебе уже не только чуство меры, но и разум отказыват. Несешь такую околесицу, и гонишь такую пургу, что не только АК, но и Смердяков отдыхает. :-) Признайся, Мих, "статью" ведь тоже ты себе сам придумал, а? Чтоб в диссидню пролезть.

Просто иной раз ажно волосы на голове встают, когда представишь себе какой-нить вариант того, что ты хотел делать, и что делать тебе советская власть не позволяла. В силу ее вменяемости и человеколюбия.

Ужос...


Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:47:09 (MSD)

В.Лавров
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:32:40 (MSD)
*******
Ничем определённым помочь не могу. Знаю только что моя прабабушка, т.е. бабушка моей матери (я её хорошо помню), была армянка. Известно, что когда в 7-м веке до Р.Х. кочевые племена армян пришли из Северо-Запада и, добив Урарту, стали устраиваться на новом месте, у них возникла острая нужда в профессионалах. Есть линвистические свидетельства того, что мастера были завезены из семитских краёв.
Если согласиться с Вами, что юдоген (я бы, всё-таки, будучи занудой, назвал его семитогеном) неделим, вполне возможно, что один из них каким-то образом попал в меня. Are you happy?


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:44:08 (MSD)

Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 01:17:16 (MSD)
Да, а борющимся за свою свободу иракским повстанцам нужно подкинуть современного оружия. Например носимых средств ПВО, и носимых же противотанковых ракет получше. Им сейчас как раз этого только и не хватает,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как остановившиеся часы могут показать правильное время, так и дурень способен изречь истину. Верно, Серёга, сунитам нужны такие средства, чтобы сбивать с высоких минаретов шиитских мулл, а шиитам,- сунитских. Ну а курдам,- и тех и других.


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:39:46 (MSD)

тов. Лавров! Я ни в коем случае не русский, я донской казак. Мой предок покруче глинкинского будет - атаман Степан Кукин. Не какой-то там генерал - дворянин.


К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:38:47 (MSD)

Sandro
Эка невидаль! С этим всегда проблемы.

==========================================
Зачем же свои проблемы вешать на Валентина?
Нетактично.

А почему вы меня называете нацменом? Я никогда и нигде не был ни нацменом, ни нацболом.

Даже когда приехал в эту страну и "старожилы" стали меня учить как себя вести, я им сразу сказал, что принадлжеу не к тем людям, что следуют правилам,а к тем, что их пишут.


В.Лавров
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:32:40 (MSD)

Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:04:34 "Был такой кутаисский анекдот. Турист спрашивает пожилого кутаисца: "Отец, а где тут у вас общественный туалет?", - "Да есть один," - отвечает тот - "на площади Ленина, но туда зайти невозможно, насри себе, сынок, на руку и метни дерьмо внутрь".

Г-н Сандро!
1)Ну вот и поведенческая характеристика соответствующая - юдофекальная
2)Вряд ли грузин приклеился бы к еврейскому форуму.
3)Полное отсутствие грузинского патриотизма
4)Злобная русофобия и антисоветизм.
Так что Вы такой же грузин, как Бородин (или Кукин) - русский.
Подтвердите мою догадку, что Вы - "носитель"





Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:32:39 (MSD)

К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:28:51 (MSD)
... Я так и знал, что проблема с третьим...
********
Эка невидаль! С этим всегда проблемы.


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:32:25 (MSD)

Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 00:46:11 (MSD)
А свои-то как раз в своих стрелять не будут. Что и показал, и вчистую доказал август 91-го.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я уже запутался , Серёга в датах энтих. Октябь, Ноябрь, Май, 1сентября , 8 марта.
День пограничника, десантника, чекиста. А всё же жаль, что тебе яйца не отстрелили родной советской пулей при штурме Белого Дома. Чуть не сказал Большого, но его то, как раз, на х*р не съ*блось никому защищать.


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:32:23 (MSD)

Sergey
А даже если и так, то что?


там в основном пакистанские (вернее, насколько мне известно, там только пакистанские) закуплено 5000 комплектов, смонтировано примерно 2000. Достаточно, чтобы монстрячить несколько бомбочек в год.

Вот подарила же Америка атомную бомбу Пакистану, причем сразу готовую, под ключ.
видимо, чтоб потом пакистанцы Ирану помогли? Это тебе Ага-хан рассказал?

Да, а борющимся за свою свободу иракским повстанцам нужно подкинуть современного оружия. Например ... носимых же противотанковых ракет получше.
не работает. Вот, к примеру, Саддамка закупил у Шипунова противотанковых пусечек :) (метр брони - навылет) на миллиард баксов. Причём Шипунов, хоть и мерзавец, но не вор. На деньги эти построил целый микрорайон для своих рабочих на Щегловой Засеке. Ну и где они, эти пушечки? А ведь Саддам был тогда у власти и мог спросить у своих военных (а уж спрашивать он умел!) Да хрен с ними, с пушками (60 кг без боекомплекта). А вот где 5000 иракских танков?


Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 01:31:11 (MSD)

А вот интересно, это что же, в Италии тоже аранжевый майдаун с розовым отливом намечается? Опять демакратия дала сбой типа "50/50". Последние годы это уже становится правилом.

Интресное явление. Не очень правда пока понятно, как его интерпретировать. Но то, что это не случайность -- по моему уже очевидно.


К.М.Глинка
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:28:51 (MSD)

К.М.Глинка
Трудности с 1)языком, 2)свободным временем или 3) прочисткой мозгов?
********
Sandro
1) Я её таки дочитал до конца с неoслабевающим, в целом, интересом;
2) Со свободным временем у меня не так уж и плохо -
2) с английским языком трудностей у меня нэма.
==========================================
Мой вопрос был риторический.
Я так и знал, что проблема с третьим. Спасибо за подтверждение моего скромного мнения.


Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:26:43 (MSD)

Должен внести свою посильную долю в говносмывную тематику.

Я думаю, большинство из нас ещё в Союзе чистило-мыло собственные ванны-сортиры.
Они у нас не воняли. Большинство из нас бывало в приличных гостиницах и ресторанах, где тоже за чистотой кое-как следили. Даже в общежитиях (особенно, в Москве) было не так уж и смертельно. Я больше двух лет прожил в трёх разных корпусах гостиницы АН СССР в Москве и могу сказать, что основной вонизьм там проистекал не от унитазов, а от гнилых тряпок, которыми пользовались уборщицы. Сначала я думал, что это они сами воняют (запах был сродственный), но потом одна из них забыла тряпку в нашем номере и я всё понял. Это было нечто!
Но опять же, после проветривания в номере можно было жить и не болеть.
Но вот в октябре 1984-го я попал на три дня в гостиницу "Международная" (у моего коллеги из ИМБ родная тётка там работала санитарным врачом и она смогла меня туда пристроить). Я был раздавлен. Тем, что всё было красиво и умно сделано, тем, что всё работало и, особенно, тем, что в туалетах (и в номере, и в ресторанах, и в атриуме) пахло лавандой. Арманд Хаммер хотя и был савейским шпиёном и сделался миллионером на савейские деньги, но он подложил савейской власти самую большую свинью. В центре Москвы построил большую идеологическую диверсию.


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:24:13 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, April 12, 2006 at 00:46:15 (MSD)
Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:21:11 (MSD)

1. Причем здесь Ваши полеты на яву или во сне?
2. Вы уже давно в Коннектикуте, чего Вас так колбасит?
3. Можно я Вас пошлю на х*р ?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1.наяву, Бодя, но как в кошмарном сне. Видели бы Вы, что сделали с природой ваши хозяева, которые отвели вам уютный академобезьянник.
2.Это уже навечно. Бодя.
3.Сделайте одолжение, Бодя, я столько раз посылал Вас на х*й. Какие счёты между своими.



Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 01:17:16 (MSD)

К Sandro

Советского и российского производства.

А даже если и так, то что? Вот подарила же Америка атомную бомбу Пакистану, причем сразу готовую, под ключ. И что-то не слышно поэтому поводу никаких визгов "вазмущенной апчественности". Так что непонятно, тов. Сандро, что это вы в данном случае так сепетите.

По хорошему я вообще считаю, что Россия должна сейчас снабдить Иран готовыми ядерными бомбами. И так, чтобы в ближайшее же время Иран произвел наглядные подземные ядерные испытания. Авось это и поостудит тогда некоторые горячие головы в вашингтонском обкоме.

Да, а борющимся за свою свободу иракским повстанцам нужно подкинуть современного оружия. Например носимых средств ПВО, и носимых же противотанковых ракет получше. Им сейчас как раз этого только и не хватает, чтобы наказать разгуливающего по их земле заокеанского фашистского агрессора.


Бодя
США - Wednesday, April 12, 2006 at 01:16:24 (MSD)

Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:05:59 (MSD)

Бодя,
скоро Вербное, не забудьте покаяться в грехе сквернословия
========================
Обязательно.


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:05:59 (MSD)

Бодя,
скоро Вербное, не забудьте покаяться в грехе сквернословия


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 01:04:28 (MSD)

Sandro
Советского и российского производства.


СССР и Иран были врагами, а Россия хотела бы обогащать иранский уран сама. Так что как-то не сходится. Откуда дровишки?


Бодя
США - Wednesday, April 12, 2006 at 01:03:58 (MSD)

Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:58:51 (MSD)

Более того, ссылочка не обязательно означает достоверность информации. Чаще просто ещё один мудак с вами солидарен.
=============================
Это строго зависит от ссылочки.
Отсутствие же каких бы то ни было ссылочек, означает, что с Вами вообще ни один мудак не солидарен. Т.е - вы мудак уникальный.


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:58:51 (MSD)

Бодя
Всё именно так, как и было предсказано.


Бодя, ну не на всё на свете есть ссылочки. Более того, ссылочка не обязательно означает достоверность информации. Чаще просто ещё один мудак с вами солидарен.


Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:56:59 (MSD)

Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:48:45 (MSD)
... Акбар Хашеми Рафсанджани заявил, что Иран ведет обогащение урана на 164 центрифугах.
*******
Советского и российского производства.


Бодя
США - Wednesday, April 12, 2006 at 00:56:25 (MSD)

AK
Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 00:22:59 (MSD)

Умный бы человек согласился, что фраза никуда не годится, и написана в запале.

Но я человек отходчивый, и хотя мое отношение к Вам резко упало по сравнению с тем, что было два дня назад (Вы, конечно, скажете, что Вас это не волнует, но это будет неправдой),

Тогда похвалю.
===========================
Наконец АК бросил писать обычную нудятину и выдал смешной текст.
Так держать!


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:56:10 (MSD)

to: Сергею О

Закон джунглей-> либерализм ->демократия ->социализм ->коммунизм ->царство божие (оно же эра Мошиаха)


Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:48:45 (MSD)

Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад заявил, что его страна стала одним из государств ядерного клуба: иранский лидер подтвердил, что Тегеран начал обогащение урана.

"Я официально заявляю о том, что Иран стал одним из государств, обладающих ядерными технологиями. Это результат сопротивления иранской нации", - сказал Ахмадинеджад. Его заявление транслировалось в прямом эфире иранского телевидения.

"На основе международных норм мы будем продолжать, пока не достигнем индустриальных объемов обогащения", - сказал президент. Он добавил, что Запад должен уважать право Ирана на мирные атомные технологии. Бывший президент Ирана Акбар Хашеми Рафсанджани заявил, что Иран ведет обогащение урана на 164 центрифугах.


Бодя
США - Wednesday, April 12, 2006 at 00:48:18 (MSD)

Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:22:16 (MSD)

Бодя
Victor, как всегда, ляпнет чего-то, незнамо ... несет полную муйню.

Бодя, ссылочку никак предьявить не могу. Но на основе этих данных, отражающих период конца 70-х,...
=============================
Всё именно так, как и было предсказано.
На этом можно подвести.


Сергей О.
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:48:01 (MSD)


Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 00:34:10 (MSD)
Демакратия -- может существовать, но только в том обществе, которое кормят, поят и одевают рабы. Демакратия может тогда существовать среди хозяев этих рабов.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Интересная мысль. Да, в истории, похоже, так и было. В современных демократических странах тот же процесс.


Бодя
США - Wednesday, April 12, 2006 at 00:46:15 (MSD)

Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:21:11 (MSD)

Какая, на х*р дискуссия, Бодя! Полетали бы Вы с моё над русской природой (да не слишком высоко), да походили по работам.
=========================
Имеется ряд вопросов.
1. Причем здесь Ваши полеты на яву или во сне?
2. Вы уже давно в Коннектикуте, чего Вас так колбасит?
3. Можно я Вас пошлю на х*р ?


Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 00:46:11 (MSD)

К Михаилу

А все бредни о национальном единстве и национальных идеях, подлый и циничный понт, служащий для оправдания всеобщего рекрутского набора в армию, единственной задачей которой является постоянно держать на мушке население собственной страны.

:-)))
Это ты Мих, что называется, совсем уж допизделся от ненависти. Правильно тебе в СССР статью припаяли. Все больше признаков, что за дело.

Держать на мушке население собственной страны сподручнее всего как раз наемникам. Тем более сподручнее тем наемникам, которые даже не граждане той страны, чье население, может статься, им прикажут держать на мушке. Да-да, я про гринкарточников в армии США. ;-)

А свои-то как раз в своих стрелять не будут. Что и показал, и вчистую доказал август 91-го.

В нормальной стране при госаппарате, уважающем своих граждан, а не боящихся их наемной армии никогда не будет. Незачем. А наемная армия -- это яркий признак того, что "Не все спокойно ныне в Датском королевстве".


Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 00:34:10 (MSD)

К Сергею О.

1. Чем отличается либерал от демократа?

Либерал стоит на эволюционной лестнице ниже демакрата, и ближе к тарантулам, скорпионам, и протчей ядовитой нечисти.

2. Всегда ли демократ является либералом и наоборот?

Нет.

3. Может ли либерал не быть демократом?

Может. Примеры -- Пиночет, Гайдарочурбай, вся административная головка Пиндостана. И т.д.

4. Чем определяется либеральный (демократический) выбор индивидуума: воспитанием (средой общения), генетикой или совокупностью этих факторов?

Генетикой. Чем больше в человеке от животного (нутряного, звериного в худшем понимании этого слова), чем больше в нем тяга жить по законам джунглей, и чем меньше в нем от высшего интелекта -- тем больше человек склонен к либерализму. И наоборот -- чем больше гуманизма и интеллекта -- тем активнее человек придерживается социалистических взглядов. (Не даром большинство ученых даже в такой давней и заскорузлой клоаке и рассаднике дерьмолиберасии, каковой являются США придерживаются социалистических взглядов. Это происходит просто в силу более развитого интеллекта этих людей.) Демакрат -- промежуточная стадия.

Ответы прошу аргументировать, хотя бы вкратце.

Либерализм -- полная утопия. Не бывает. Точнее, не бывает иначе, чем в дикой природе. "Закон джунглей".

Демакратия -- может существовать, но только в том обществе, которое кормят, поят и одевают рабы. Демакратия может тогда существовать среди хозяев этих рабов.


AK
Boston, MA - Wednesday, April 12, 2006 at 00:22:59 (MSD)

>Валентин Иванов, Tuesday, April 11, 2006 at 22:04:39 (MSD)
>Спасибо, дорогие Суси, Сергей и OD.
##################

Уважаемый Валентин,

Ну Вы просто как ребенок. Суси еще куда ни шло, но получить хвалебный отзыв от прочих двух - надо отойти в укромное место и застрелиться. Не самая лучшая подборка из здешних участников.

На самом деле я относился к Вам с симпатией. В своем первом комментарии я никак не переходил на личности, даже напротив - отстаивал Ваше право на мнение, которое я не разделяю. Я написал, что то, что Вы написали - "дайте им жить как они хотят" (ахинея в моем словаре, поскольку все в любой стране живут по разному, 90+% - отнюдь не так, как они хотят, а как их заставляют их вожди) - это не ошибка, а просто Ваше мировоззрение.

Умный бы человек согласился, что фраза никуда не годится, и написана в запале.

Как видите, никаких нападок на Вас лично не было. Но Вы, судя по всему, принадлежите к категории людей, которые любое несогласие воспринимают в штыки как личное оскорбление. И тем самым плодят недругов как кроликов. Вас и понесло. На словах Вы позиционировали себя как разумную сомневающуюся личность, далекую от изрекания поучений, а на деле стали раздавать категоричные максимы, даже в таком противоречивом вопросе, как личность Петра I и его роль в истории, и изрекать поучения, вплоть до того, как следует и не следует ходить по улицам в Иране, как будто это кого здесь касается.

И стало ясно Ваше раздвоение личности - толковый (видимо) научный сотрудник и бестолковый, пылкий, нетерпеливый, алогичный и категоричный дискутант.

И это можно было бы принять - поскольку это не вина, а беда Ваша. Но Вас понесло еще дальше, и Вы стали раздавать характеристики по части духовности, снобизма и проч. Это уже не в какие ворота, что сразу сделало Вас не просто бестолковым дискутантом, но и злонамеренным. Это уже плохо. Вам бы опомниться и дать задний ход, но гордыня не дает.

В итоге вполне закономерно Вы стали лично неприятны. Вы удивлены?

Но я человек отходчивый, и хотя мое отношение к Вам резко упало по сравнению с тем, что было два дня назад (Вы, конечно, скажете, что Вас это не волнует, но это будет неправдой), я понимаю, что других писателей у нас нет. Поэтому придется терпеть. Может, чего умное и скажете. Тогда похвалю.

А пока - дам возможность исправиться, хотя бы частично. Предлагаю взглянуть на фразу, которую Вы написали

>...деловые люди, начинавшие с торговли рабами, и закончившие торговлей ресурсами и истреблением фауны, сделали (Африку) необратимо нищей

и согласиться с тем, что на самом деле нишета Африки - это результат многих гораздо более сложных и объективных процессов, в которых белому человеку принадлежит определенная роль, но тоже не столь однозначная. И если Вы их (процессы) рассмотрите, то Ваша статья в Альманахе будет не столь плоской и примитивной. Если, конечно, дополните. А нет - так и останется обычной статьей либерального толка, каких сотни и тысячи, ни уму, ни сердцу. Тогда лучше про струны, хоть и не совсем научно.



Victor
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:22:16 (MSD)

Бодя
Victor, как всегда, ляпнет чего-то, незнамо ... несет полную муйню.


Бодя, ссылочку никак предьявить не могу. Но на основе этих данных, отражающих период конца 70-х, Александр Хейг в начале 80-х принял судьбоносное решение о возможности разрушения социализма в одной, отдельно взятой стране. Так, к примеру, было открыто финансирование муджахыддов обьёмом 10 млрд баксов да и много чего другого было сделано. Судя по результату, первоначальные данные не слишком уклонялись от истины.


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:21:11 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, April 12, 2006 at 00:09:08 (MSD)
На большее, т.е. на нормальную дискуссию, Вы давно не годитесь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какая, на х*р дискуссия, Бодя! Полетали бы Вы с моё над русской природой (да не слишком высоко), да походили по работам. Люди, живущие в этой стране, ненавидят любое дело и друг-друга. Они абсолютно чужие сами себе. А все бредни о национальном единстве и национальных идеях, подлый и циничный понт, служащий для оправдания всеобщего рекрутского набора в армию, единственной задачей которой является постоянно держать на мушке население собственной страны.


Sergey
CCCP - Wednesday, April 12, 2006 at 00:18:33 (MSD)

Пиндостанская часть Гусьбуки с наслаждением погрузилась в обсуждение сортирной тематики. Видимо нюпиндостанцы наконец-то уловили что-то родное, близкое и понятное каждому колбаснику. Как бы вдруг ухватили, о чем тут все эти годы шла речь.

Но что интересно -- все высказывания сынов Брайтон Бича лежат в ключе одной из ранних реприз Райкина. С точки зрения персонажа, который стоял полдня возле железнодорожной цистерны, из которой через плохо закрученный кран выливался бензин. Стоял и сокрушался, что так никто не подошел и не закрутил. Что всё — мимо да мимо...

Каждый ню-пиндосец, помни! -- советский сортир -- это твое истинное лицо!


Бодя
США - Wednesday, April 12, 2006 at 00:11:41 (MSD)

Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:09:19 (MSD)

Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:04:34 (MSD)
"на площади Ленина, но туда зайти невозможно, насри себе, сынок, на руку и метни дерьмо внутрь".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:)))))))) Ай, Сандро, что щас начнётся! А Южанин обсерется от щастья. На том собрания сочинений хватит.
==========================
Да ничего не начнется. Никто с вами, ребята, в говнометании состязаться не собирается. Тут вы чемпионы.


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:09:19 (MSD)

Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:04:34 (MSD)
"на площади Ленина, но туда зайти невозможно, насри себе, сынок, на руку и метни дерьмо внутрь".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:)))))))) Ай, Сандро, что щас начнётся! А Южанин обсерется от щастья. На том собрания сочинений хватит.



Бодя
США - Wednesday, April 12, 2006 at 00:09:08 (MSD)

Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:02:40 (MSD)

И не спрашивайте, Бодя, о ссылках, - нах*й пошлю.
===========================
Так это, Миша, и без предупреждения понятно. На большее, т.е. на нормальную дискуссию, Вы давно не годитесь. Особенно когда примете на грудь. А к Вашим эмоциональным матюкам все, к сожалению, уже привыкли. Так что высказывайтесь на здоровье. Придет какой-нибудь буйный паршевец, например, и США будет туда же посылать.
Вот с ним и поговорите.




Сергей О.
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:07:39 (MSD)

Господа, есть несколько вопросов.
1. Чем отличается либерал от демократа?
2. Всегда ли демократ является либералом и наоборот?
3. Может ли либерал не быть демократом?
4. Чем определяется либеральный (демократический) выбор индивидуума: воспитанием (средой общения), генетикой или совокупностью этих факторов?
Ответы прошу аргументировать, хотя бы вкратце.


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:05:59 (MSD)

Прошу прощения за многочисленные ошибки и опечатки. Бодя своим святошеством разволновал. :))



Sandro
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:04:34 (MSD)

Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:52:06 (MSD)
Яков Рубенчик
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:17:30 (MSD)
*******
Был такой кутаисский анекдот. Турист спрашивает пожилого кутаисца: "Отец, а где тут у вас общественный туалет?", - "Да есть один," - отвечает тот - "на площади Ленина, но туда зайти невозможно, насри себе, сынок, на руку и метни дерьмо внутрь".


Михаил
- Wednesday, April 12, 2006 at 00:02:40 (MSD)

Бодя
США - Tuesday, April 11, 2006 at 23:34:41 (MSD)
Victor
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:23:10 (MSD)
А гражданин несет полную муйню.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А от****ть? Саша Бородин не зря вспоминае пустыри. выглядевшие, как после атомной войны
9и это в центре города). мне случалось довольно мого летать на тайгой Усть-Илимска. Вид с птичьего полёта был не для слабонервных. Для каждого строения, типа сарай вокруг были вырублены гектары леса, дороги напоминали борозды от Тунгузского метеорита. не один чужеземный захватчик не смог бы нанести природе такого вреда, даже если бы очеь постарася. А промзоны! О, джиз! опромзонах надо писать отдельно в жанре реквиема.
И не спрашивайте, Бодя, о ссылках, - нах*й пошлю.



Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:52:06 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:17:30 (MSD)
Дело в том, что в официальном отхожем месте нельзя было найти чистое пятно на полу, чтобы стать хотя бы одной ногой.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что уж говорить о неофициальном! Берега и окрестности озера Рица были дико, чудовищно засраны стадами экскурсантов. И это не так уж далеко от дачи Сталина.



Sandro
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:47:36 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:12:56 (MSD)
... Трудности с языком, свободным временем или прочисткой мозгов?
********
Не сомневался, что отзовётесь! Как же - кто-то покусился на монополию Даямондоведа! Рад, что не ошибся!
1) Я её таки дочитал до конца с неoслабевающим, в целом, интересом;
2) Со свободным временем у меня не так уж и плохо - можете судить по моей активности на ГБ в рабочее время;
2) Как бывший ибанский нацмен - бывшему ибанскому нацмену, хорошо овладевшему русским языком, могу сообщить, что с английским языком трудностей у меня нэма. (А как у Вас, кстати?) Сейчас дочитываю,например, Joseph the Provider by Thomas Mann. Я её ни по-русски, ни по-грузински не читал. Hе успел (по-немецки я бы её не одолел вовек). Текст очень непростой, но перевод классный. Правда, фамилия переводчика (-цы, я думаю) немного подкачала (Lowe-Porter), но что делать - и старуху бывает проруха.


К.М.Глинка
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:45:27 (MSD)

Мудрая статья Валентина Иванова и особенно фраза о том, что "как-то незаметно таяли все ресурсы, которыми когда-то была богата Африка" помогает понять данные, приведённые крупным американским и российским экономистом Леонидом Вальдманом: Африка (Африка в целом) имеет положительный платежный баланс, т.е. она кредитует остальной мир.

А баланс Америки, которая в представлении унитазной эмиграции "кормит этих черножопых африканцев", падает в ту пропасть, у которой, как известно, нет дна.


Vlad
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:35:12 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:17:30 (MSD)
В 1961 г. у нас с женой было незабываемое свадебное путешествие, в конце которого мы решили из-за
трудностей с железнодорожными билетами отправиться из Симферополя в Киев на рейсовом автобусе.
Незабываемой оказалась остановка в Полтаве. Дело в том, что в официальном отхожем месте нельзя
***
Это всё, что мсье рубенчику запомнилось из его свадебного путешествия.Печально!


Бодя
США - Tuesday, April 11, 2006 at 23:34:41 (MSD)

Victor
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:23:10 (MSD)

Ещё в 70-е годы СССР добывал ресурсов на 30 млрд (тех) долларов в год, а ВВП составлял всего 15 млрд.
=============================
Victor, как всегда, ляпнет чего-то, незнамо откуда залетевшее в его странно работающую голову, да и застрявшее там, а народ начинает серьезно обсуждать. Миша и Sandro аплодируют и радостно скачут, Островский к методам подсчета придирается, а спросить - ссылочку предъявите, гражданин - никто не догадается.
А гражданин несет полную муйню.



Яков Рубенчик
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:26:51 (MSD)

Vlad- Tuesday, April 11, 2006 at 23:16:34 (MSD)
Д.Ольшанский
@@@@
Троцкист продолжает загаживать гостевую писаниями этого дегенерата, не желая понимать, что читать
их не будут даже полные идиоты.


Victor
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:24:26 (MSD)

Игорь Островский
- Действительно, убийственно :-) Каким образом стоимость добытых ресурсов не была включена в ВВП?


Если их включать по внутренним ценам, которые в разы были меньше мировых даже из расчёта 69 копеек за доллар - то никаких 30 млрд и близко не получится. А чтобы включать по мировым - надо было, чтоб это купили по мировым ценам. И продали бы, не сомневаюсь. Единственное препятствие - диаметр трубы.


Яков Рубенчик
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:17:30 (MSD)

Vlad- Tuesday, April 11, 2006 at 21:55:49 (MSD)
Человеческий мозг так устроен, что в целях самосохранения,он стирает из своей памяти всё плохое и оставляет, в основном, только хорошие воспоминания.
@@@@
Продолжение ^унитазной^ темы.
Откуда троцкисту известно, как устроен человеческий мозг? Ему нет дела до того, что мозги у
мыслящих людей и у слабоумных совершенно разные.
Односторонняя зацикленность на какой-то теме (троцкизм) или субъекте (Троцкий) приводит к разжижению
мозгов и к слабоумию, в результате которого становится невозможным понять разницу между ПЛОХИМИ
и ХОРОШИМИ воспоминаниями.
В моей памяти много ярких (хороших) воспоминаний из советской послевоенной жизни, относящихся к
искусству, литературе и музыке.
Но разве можно забыть о контактах с уголовными властями, с подонками-коммунистами и т. п.?
И ярких ^унитазных^ историй было также бесчисленное множество. Вот некоторые из них:
-В 1941-42 г.г. в Сибири приходилось по надобности в сорокоградусные морозы использовать отхожие
места, находившиеся на улице и неотапливаемые.
-В начале пятидесятых в нашу ленинградскую коммунальную квартиру, находившуюся на втором этаже, пришел мужик с топором из квартиры, находившейся на первом этаже, и гвоздями забил вход в нашу уборную по причине засорения и перекачки экскрементов со всех этажей в их квартиру.
-В 1961 г. у нас с женой было незабываемое свадебное путешествие, в конце которого мы решили из-за
трудностей с железнодорожными билетами отправиться из Симферополя в Киев на рейсовом автобусе.
Незабываемой оказалась остановка в Полтаве. Дело в том, что в официальном отхожем месте нельзя
было найти чистое пятно на полу, чтобы стать хотя бы одной ногой.
-В середине шестидесятых я был командирован Гипроприбором на Ереванский часовой завод для составления предложений по автоматизации часового производства. По надобности пришлось заглянуть в
тамошний туалет. По возвращении в Гипроприбор я доложил руководству, что пока на Ерчасзаводе не
будут решены унитазные проблемы ни о какой автоматизации не может быть и речи.


Vlad
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:16:34 (MSD)

Я возвращаюсь к теме сов. элиты и со. интеллигенции и предлагаю выдержки
http://www.globalrus.ru/opinions/781774/
Аллергия на красное
Д.Ольшанский

"О поколениях, обреченных в России быть правыми

Пережившая Советскую власть интеллигенция ненавидит левых. Любых, в какой угодно обстановке, с упорством старого диверсанта из НТС, власовского волка, для которого и Президент США – несомненный коммунист. Поэт Михаил Генделев со смесью гнева и брезгливой иронии как-то рассказывал мне о том, как сразу после приезда в Израиль (дело было глубоко в 1970-х) он оказался свидетелем огромной, многотысячной первомайской демонстрации. «Весь Иерусалим – в красных флагах», надо же ужас какой. Согласно легенде, на советского диссидента Аркадия Белинкова, спасшегося в Америку, аналогичное впечатление произвел революционный Йель 1970-го – он едва не умер, увидав под окном на кампусе студентов с теми самыми портретами, от которых он только что бежал в беспорядке. С годами общественность не перестает ужасаться – так, нынешние события во Франции (три миллиона вышедших на улицы в стране, где одни только троцкистские партии собирают на выборах 10%) вызывают единодушное осуждение культурных русских либералов.

Вся французская интеллигенция, видите ли, отчего-то недовольна. Жалкие ничтожные личности, им не дано понять, что после того, как за вами так долго следил товарищ Чебриков, вы просто обязаны целовать Предпринимателю и Собственнику его липкие толстые пальцы в перстнях, а уж носить за глубоко рыночным жандармом сапоги – это и вовсе первейшее дело для всех тонко организованных личностей, каким-то чудом похоронивших Софью Власьевну.
Но вот стоило ли так ненавидеть товарища Чебрикова, чтобы по его убытии в Лету немедленно возлюбить жандарма, служившего при старой власти расторопным лейтенантом, а солидарно с ним и его закордонного коллегу – этим вопросом благонамеренная интеллигенция особенно не задается. Более того, она, как институтка, готова «обожать», ахая в платочек, наиболее злостных гонителей гуманитарной свободы и малейших социалистических поползновений в западном мире.

Процветание общества измеряется не «экономическим ростом», и не «объемом инвестиций» (эти показатели могут быть образцовыми и на рабовладелельческой плантации, как правило именно там-то их и предъявляют), а совсем другими показателями – уровнем детской смертности, грамотностью населения, качеством доступной медицины, незыблемостью социальной защиты. Низкие налоги недопустимы, потому что деньги сильнейшего обеспечивают слабейших и уязвимых, а отдавать этот процесс на откуп «добровольной филантропии» означает морить людишек в диккенсовских работных домах. Жить в джунглях социал-дарвинизма, где побеждает самый ловкий, подлый, увертливый, значит махнуть рукой на тех, кому повезло меньше, а равно и на того, кто не желает бегать взапуски на состязаниях высокорентабельных тараканов. Пусть в жизни не всегда будет место подвигу, цитируя Веничку. Люди имеют право на то, чтобы посвятить свою жизнь вовсе не служению «инвестору», а, допустим, переводам с таджикского или уходу за стариками в государственной клинике – и труд их не должен оцениваться в рамках абсолютизации чьей-то выгоды. Охрана национальной промышленности, патернализм не дающего сверхприбылей, но работающего на внутренний рынок производства – это базовые экономические меры, игнорировать которые значит разрушать собственный дом."



К.М.Глинка
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:12:56 (MSD)

Sandro

Валентин, если можете осилить, я посоветовал бы Вам почитать Guns, Germs, and Steel by Jared Diamond.

=========================================
Судя по вашему замечанию, Сандро, Вы эту книгу осилили на ту же глубину, что и наш Обыватель - не дальше предисловия.
Трудности с языком, свободным временем или прочисткой мозгов?


Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:10:51 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:00:58 (MSD)
- Действительно, убийственно :-) Каким образом стоимость добытых ресурсов не была включена в ВВП?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А по прейскуранту, дорогой товарищ. Как говорил родавец мясного отдела возмущённым домохозяйкам:- "Двадцать процентов костей по номиналу".



Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:08:10 (MSD)

Валентин Иванов
- Tuesday, April 11, 2006 at 22:04:39 (MSD)
Спасибо, Миша, что не приписали мне...восхищение Протоколами Сионских Мудрецов. демонстрация мудрого превосходства Михаила
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валентин, я восхищён. Глинка лихорадочно листает параграфы Теории Умора". :))


Игорь Островский
- Tuesday, April 11, 2006 at 23:00:58 (MSD)

Михаил
>>Браво, Вик. Коротко. Неопровержимо. Убийственно.

- Действительно, убийственно :-) Каким образом стоимость добытых ресурсов не была включена в ВВП?


Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 22:59:09 (MSD)

Vlad
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:55:49 (MSD)

У С.Бородина, все наоборот. Наверняка у него остались о Москве какие-то приятные воспоминания, друзья детства, какая-то первая девушка, друзья по работе, какие-то личные успехи.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Vlad, это не Вы потеряли профсоюзный билет и талоны на повидло?


Игорь Островский
- Tuesday, April 11, 2006 at 22:58:34 (MSD)

>>Некоторые элементы первобытного строя имели место в годы военного коммунизма. В деревню входит продотряд и грабит крестьян, в город входит батько Махно и грабит обывателей. Времена готтов и гуннов!

- Это называется реквизиция. В военное время и при стихийных бедствиях применяется повсеместно, во все времена, во всех цивилизациях.


>>А затем советское общество за десятилетия прошло примерно тот же путь, на который традиционным обществам потребовались века и тысячелетия.

- Если поф "путем" понимать процесс всесторонней модернизации, то это правильно. Конечно, тысячелетия это вздор, но лет 100-150 это вполне уместно.


>>Брежневский "застой" - это было нечто вроде позднего феодализма, когда феодалы из слуг монарха посепенно превращались в частных собственников.

- И кто там при Брежневе себе что в собственность приспособил - частную и наследственную?


В.Лавров
- Tuesday, April 11, 2006 at 22:56:39 (MSD)

Суси April 11, 2006 at 17:19:13 " ... финны не приняли участие в блокаде Ленинграда."

Это не соответствует действительности. Вернув, утраченные территории, финны блокировали Ленинград с севера. Но по приказу Маннергейма финнские войска не обстреливали Ленинград и не штурмовали его.


Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 22:53:52 (MSD)

Victor
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:23:10 (MSD)
Ещё в 70-е годы СССР добывал ресурсов на 30 млрд (тех) долларов в год, а ВВП составлял всего 15 млрд. То есть выгоднее было бы с ресурсами этими ничего самим не делать, а все продать. Тогда ВВП был бы 30 млрд.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Браво, Вик. Коротко. Неопровержимо. Убийственно. (Экономика в СССР была самоубийственной
и, отнюдь, в этом смысле, не экономной).



К.М.Глинка
- Tuesday, April 11, 2006 at 22:53:21 (MSD)

Валентин Иванов
Честно признаться, меня больше всего уело краткое, но выразительное замечание Глинки (которого я действительно уважаю) о том, что Иванов – человек слова, а АК – слова и дела (как бы, двойной молодец!).

===============================================
О-о-о-пс!
Я ожидал, что до тугодума АК не дойдёт скрытая ирония, но никак не думал, что Вы купитесь, Валентин.
Я ведь я взял "слово и дело" в кавычки.

Давайте посмеёмся вместе над этим недоразумением.


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, April 11, 2006 at 22:45:11 (MSD)

Игорь Островский - Tuesday, April 11, 2006 at 21:14:03 (MSD)
Вы бы еще про первобытнообщинный строй вспомнили.


Некоторые элементы первобытного строя имели место в годы военного коммунизма. В деревню входит продотряд и грабит крестьян, в город входит батько Махно и грабит обывателей. Времена готтов и гуннов! А затем советское общество за десятилетия прошло примерно тот же путь, на который традиционным обществам потребовались века и тысячелетия. Брежневский "застой" - это было нечто вроде позднего феодализма, когда феодалы из слуг монарха посепенно превращались в частных собственников.

таких знатоков только в расход выводить, как завещал нам товарищ Бендер.
(ревет голосом Жанны Бердичевской)

Может завтра за город свезут!
Поведут мою душу заснеженным плацем!
И сотрут, как стирают слезу!



А вы чтоли не слышали, что никакая она не Бичевская, а самая настоящая Бердичевская! Типичнейшая! Порода у них такая! Норовят оплевать!


Victor
- Tuesday, April 11, 2006 at 22:27:43 (MSD)

Sandro
Верхняя Вольта (presently Burkina Faso) с ракетами.


Nop. Portugal at least.


Vlad
- Tuesday, April 11, 2006 at 22:26:51 (MSD)

Добавление к уже написанному:
Vlad
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:55:49 (MSD)
Автор Саша Бородин -это Я.Рубенчик в молодости.


Sandro
- Tuesday, April 11, 2006 at 22:24:21 (MSD)

Валентин Иванов
- Tuesday, April 11, 2006 at 22:04:39 (MSD)
... деловые люди, начинавшие с торговли рабами, и закончившие торговлей ресурсами и истреблением фауны, сделали необратимо нищей?
*******
Валентин, если можете осилить, я посоветовал бы Вам почитать Guns, Germs, and Steel by Jared Diamond. Хорошо прочищает мозги. Вы же, всё-таки, физик!


Victor
- Tuesday, April 11, 2006 at 22:20:38 (MSD)

Валентин Иванов
Не зная, чем меня еще можно уесть, Михаил прицепил и барда


а это что, уже оскорбление? С вашей точки зрения? Или, может, Михаила?


Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 22:07:32 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, April 11, 2006 at 09:53:31 (MSD)
Дорогой Сабирджан,
Если Вам повезёт достать книгу из Исторической Библиотеки Бориса Фёдорова "Смоленские Глинки. 350 лет на службе России"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А какие, мужики,
В книге той картинки!
Хоть, признаюсь, кизяки
Попрочнее глинки.


Валентин Иванов
- Tuesday, April 11, 2006 at 22:04:39 (MSD)

Суси - Tuesday, April 11, 2006 at 10:49:37 (MSD)

>> Позвольте мне присоединиться к этой группе людей.

OD - Tuesday, April 11, 2006 at 03:10:51 (MSD)

Sergey CCCP - Tuesday, April 11, 2006 at 01:54:37 (MSD)

Спасибо, дорогие Суси, Сергей и OD. По сути дела мне одинаково интересно выслушать и похвальное и критическое мнение. Иной коленкор, в какой форме подается то или другое. Ведь и обилие елея унижает самостоятельно мыслящего человека, как и обилие дерьма. Краткость выражения вашей поддержки, безусловно, лишь увеличивает ее ценность, так же как и обилие речей Д.Ч. и АК лишь разбавляет значимость содержимого этих речей. Не зная, чем меня еще можно уесть, Михаил прицепил и барда, хотя разговор как бы начался о статье, в которой на данную тематику нет и намека. Спасибо, Миша, что не приписали мне отрицание Холокоста и восхищение Протоколами Сионских Мудрецов. Такое в отношении ко мне уже случалось, хотя я никогда не упоминал в своих статьях пресловутых Протоколов. Из всего этого «критического» потока, не имеющего никакого отношения собственно к написанной статье, я делаю вывод, что всем этим «друзьям» просто лично неприятен. Это не страшно, поскольку при написании статьи я не ставил своей целью угодить кому бы то ни было, тем более этой фракции.

Честно признаться, меня больше всего уело вовсе не привычное хамство Д.Ч. (именно потому, что оно привычное, а значит – ожиданное), и не демонстрация мудрого превосходства Михаила над местными людишками (оно тоже давно демонстрируется здесь, и потому для всех привычно), а краткое, но выразительное замечание Глинки (которого я действительно уважаю) о том, что Иванов – человек слова, а АК – слова и дела (как бы, двойной молодец!). Под тем, что он человек дела я и сам подписываюсь двумя руками, ибо его 3000 баксов в день мне даже представить трудно. Вопрос совершенно в другом: зачем это пристегивать к статье об Африке, которую именно деловые люди, начинавшие с торговли рабами, и закончившие торговлей ресурсами и истреблением фауны, сделали необратимо нищей?



Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:57:37 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, April 11, 2006 at 07:26:01 (MSD)
Это Вы, Михаил, за что журнал "Нива" так опустили? Там про "млекопитающих в прозе и стихах" не писали.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дык млекопитающие и есть, ну разве ещё плотоядные. Но это больше те, которые в прозе.



Vlad
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:55:49 (MSD)

В связи с развернувшейся полемикой вокруг двух статей С.Бородина
"Чистый унитаз" и продолжения «С чего начинается Родина», позволю себе тоже высказаться. Какое-то странное впечатление остается от прочитанного.Такое впечатление, что тебя с головой автор окунает в унитаз с дерьмом.
Нужели автора ничего кроме чистоты унитазов не интересует?
Вот С.Бородин спрашивает:

"Я злой, да?"

Отвечаю. Нет, не злой. Вы просто очень ущербный человек. Я вам по этому поводу очень сочувствую.
Кто виноват, что ваш брат в Москве опустился совсем и содержит свой унитаз в безобразном состоянии? Нужно ли из этого делать какие обобщающие выводы и тем более брать темой для написания статьи.
Как бы издеваясь над читателем, С.Бородин дает название свой второй статье:
"С чего начинается Родина".

Может быть для сына С.Бородина Родина и начинается с чистого туалета в аэропорту Тель-авива, но для большинства нормальных, вменяемых людей, Родина начинается всё таки там, как поется в известной песне, вынесенной в название статьи. Там, где человек родился, где провел детство и юность-там и Родина.

«Помнится, еще в советские времена, выгуливая пса, я искал в московском Беляево такое место, где не спотыкаешься о вросшие в землю бетонные плиты, где не торчит из травы стальная арматура и не валяются повсюду консервные банки и битые бутылки. Несколько лет безрезультатно прочесывал окрестности, а нашел искомое только в Канаде.»

Вот, собственно, и вся жизненная психология С.Бородина.Неужели только эти воспоминания будоражат душу С.Бородина.Не могу поверить!
Человеческий мозг, так устроен, что в целях самосохранения,он стирает из своей памяти всё плохое и оставляет, в основном, только хорошие воспоминания.
У С.Бородина, все наоборот. Наверняка у него остались о Москве какие-то приятные воспоминания, друзья детства, какая-то первая девушка, друзья по работе, какие-то личные успехи. Всё это за бортом, на нас выплескиваются только нечистоты из его
"Чистого унитаза".






Яков Рубенчик
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:52:33 (MSD)

Vlad- Tuesday, April 11, 2006 at 20:53:04 (MSD)
Типичное высказывание сидящей на велфэре мрази
@@@@
Фраза хорошо бы подошла для троцкистского самооговора. Но на это пока нет надежд.


Бывший Ибанчанин - Вечному
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:44:51 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:41:12 (MSD)
*******
Ну ладно, не Верхняя Вольта - Ибанск.


Игорь Островский
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:41:12 (MSD)

Sam durak!


Sandro
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:35:06 (MSD)

Victor
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:23:10 (MSD)
... выгоднее было бы с ресурсами этими ничего самим не делать, а все продать...
*******
Верхняя Вольта (presently Burkina Faso) с ракетами.


Victor
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:23:10 (MSD)

СПб Наблюдатель
то, что у нас - сырьевой придаток к капит.системе хозяйства.


И не с системой это связано. Ещё в 70-е годы СССР добывал ресурсов на 30 млрд (тех) долларов в год, а ВВП составлял всего 15 млрд. То есть выгоднее было бы с ресурсами этими ничего самим не делать, а все продать. Тогда ВВП был бы 30 млрд.


Игорь Островский
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:14:03 (MSD)

>>Этот ваш социализм, иначе именуемый традиционным обществом или азиатским способом производства, существовал в течении веков и тысячелетий в большинстве государство Азии и Центральной Америки. Крупное производство (строительство Китайских стен, каналов и пирамид) принадлежало государству в лице фараона или императора и управлялось чиновниками, которые формально оно не принадлежало. Широко использовался рабский труд. Наряду с этим допускалось натуральное и мелкотоварное хозяйство крестьян и ремесленников.
Так что Ленин и Сталин не придумали ничего нового. Колумбы наоборот. Плыли в Америку, а приплыли в Азию.


- Смердяков, хватит врать. Вы бы еще про первобытнообщинный строй вспомнили.
Вааще, таких знатоков только в расход выводить, как завещал нам товарищ Бендер.


Игорь Островский
- Tuesday, April 11, 2006 at 21:11:36 (MSD)

>>>По приказу Маннергейма финны не приняли участие в блокаде Ленинграда.


- Типа, невиноватые мы, он сам так захотел. Ленинград, в смысле.


Vlad
- Tuesday, April 11, 2006 at 20:53:04 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, April 11, 2006 at 16:30:52 (MSD)
Суси, - Tuesday, April 11, 2006 at 13:03:49 (MSD)
Но самое неприятное для меня лично – видеть, как шебуршится бывшая советская элита, оказавшаяся на Западе – коротичи, хрущёвы, калугины, кожевниковы и прочие, прочие. Я чувствую себя дико и цинично обманутым и оскорбленным человеком. В какой стране мы жили? Среди каких моральных уродов?
== == =========== = = ========= =
Типичное высказывание сидящей на велфэре мрази. И Коротич, и Хрущёв, и Калугин работали и ни дня не сидели на шее у трудового народа, изображая из себя пожилых иностранцев.
****
Любезнейший вы мой, Д.Ч!

Суси хотя и боксер, но даже в боксе запрещено бить ниже пояса.А вы постоянно бьете его ниже пояса. Он среагировал на текст Н.Кожевниковой абсолютно верно и правильно. А вы всё время педалируете тему его социального статуса в Финляндии. Это никакого отношения к тексту Суси о бывшей сов.элите не имеет.В СССР было много недостатков, грязные туалеты - это не главный из них.
Стыдно и смешно было читать текст Н.Кожевниковой в поддержку С.Бородина.

"Саша Бородин абсолютно прав. Тут бездна. Мне снятся кошмары, когда мочевой
пузырь лопаетется,а пописать негде. Мы с мужем приехали как-то на пути в
Ленинград в Валдай. Церковь, где устроили пивную. Воняло жутко, муж пошёл в
сторону указанную буквой М. Родина пахнет так."

Не прав С.Бородин, тут даже нечего обсуждать. Я об этом напишу отдельно. А в данном случае, абсолютно прав Суси, когда пишет, среди каких моральных уродов мы жили. Кто нами руководил,кто жил на дачах в Переделкино, кто писал красивые статьи в журналах, кто указывал нам, куда надо идти и как надо жить. Сов.элита оказалось тем, что плавает в унитазе С.Бородина- настоящим ДЕРЬМОМ. Она предала всё, что только можно.Это очень хорошо проскальзывает в текстах Н.Кожевниковой.Позволю себе небольшую цитату:

"Продажность нашей «интеллигенции» была очевидна еще в советское время, в 70-е – 80-е годы, когда «интеллигенты» дружно славили «мудрость» КПСС и лично Л.И. Брежнева – хотя никакой энкаведешник с автоматом не стоял у них за спиной и не заставлял этого делать, просто за это хорошо платили. Но в 90-е продажность приняла уже откровенно неприличные формы: те же люди, кто славил коммунизм при коммунистах, в одночасье превратились в ярых врагов коммунизма при антикоммунистах."

Вот такие дела, милейший!


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, April 11, 2006 at 20:48:17 (MSD)

Sergey CCCP - Tuesday, April 11, 2006 at 19:23:10 (MSD)
А то, о чем вы -- это элементы социализма. Любое общество с любой организаницей именно им, этим элементам социализма обязано всем лучшим, что у него есть. И чем больше социализма -- тем больше в обществе хорошего.


Этот ваш социализм, иначе именуемый традиционным обществом или азиатским способом производства, существовал в течении веков и тысячелетий в большинстве государство Азии и Центральной Америки. Крупное производство (строительство Китайских стен, каналов и пирамид) принадлежало государству в лице фараона или императора и управлялось чиновниками, которые формально оно не принадлежало. Широко использовался рабский труд. Наряду с этим допускалось натуральное и мелкотоварное хозяйство крестьян и ремесленников.
Так что Ленин и Сталин не придумали ничего нового. Колумбы наоборот. Плыли в Америку, а приплыли в Азию.
:@)

Самое лучшее, прогрессивное общество было в СССР до времен начала горбачевских "реформ".
Да ладно вам. Если говорить о советском периоде, то максимум был пройден в 1960-е.
Помню, в 60-е годы сгущеное молоко штабелями стояло на прилавках (я имею в виду в Москве), в 70-х за ним нужно было стоять в очереди - если конечно завезут, а в начале 80х ту несчастную сгущенку "распределяли по заказам по предприятиям"

Думаешь о последних полутора-двух десятилетиях и приходишь к выводу, что мы легко отделались.
Очень легко!

А они все бураны норовили запускать да диких афганцев в даль социализма вести пытались.
Если бы мы сидели тихо, не помогали бы всяким свободолюбивым чилийцам, палестинцам и вьетнамцам, не махали бы направо-налево атомной бомбой и не играли бы в военные и космические догонялки с Америкой, то СССР вполне мог бы протянуть еще полсотни лет.
И сидели бы мы сейчас за кульманом и ватманом и чертили бы буран в промежутках между чаепитиями и перекурами, а потом отправились бы на политзанятие изучать исторический доклад тов. Горбачева 30-му съезду КПСС, а потом разыграли с помощью шапки и бумажек производственный заказ и мне бы достался кусок сыра, а вам палка колбасы, а потом вы расскзали бы мне анекдот про награждение Горбачева 5-й Золотой Звездой, а потом поздно ночью мы бы слушали под глушилку заокеанскую клевету, будто в Америке разрешены в частном владении персональные компьютеры, и даже негры живут там в отдельных квартиах и в каждой комнате цветной телевизор


Bax, словом убиваешь
- Tuesday, April 11, 2006 at 20:35:24 (MSD)

... остроумие - образованная дерзость, а не то, что у вас.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 20:22:44 (MSD)

Выя*****ся бы ты меньше, что ли?

- а тем джигитам, которые талантами не блещут, равно как и смелостью при написании собственного никнейма, советую усвоить, что остроумие - образованная дерзость, а не то, что у вас.


Выя*****ся бы ты меньше, что ли?
- Tuesday, April 11, 2006 at 20:17:30 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 20:13:53 (MSD)


СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 20:13:53 (MSD)

Смердякову
Ну вы и понаписали! Ничего себе.
Меня страшно тянет ответить в андреевском стиле.
Типа, молодой человек, вопросы ваши говорят о неглубоком проникновени в суть интересующих вас идей. Тут есть известная тонкость - кто проникает, тому на форуме делать уже нечего, а мне мучайся тут с вами, непонятливыми. Однако, если вы дадите себе труд больше читать литературы о физике реакторов кипящего типа, а также слушать, что там говорят умные люди, и не перечить, то вас ждет блестящее будущее. Со временем вы научитесь писать глубочайшие постинги, но никто не станет вас читать задаром, это еще одна тонкость в этом деле.
Но вы не унывайте. Возьмите для начала тему, близкую и понятную вам, ну хоть грачи прилетели, что ли, глупые Дважды эмигранты Советского Союза, и осветите. Постинги присылайте мне, т.е. Ю.Б., до востребования. Сартра правили, а вас уж в два счета.
И пополняйте запас жизненного опыта, разумеется.

PS А Паршева не читайте, не в коня корм


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, April 11, 2006 at 19:59:32 (MSD)

СПб Наблюдатель - Tuesday, April 11, 2006 at 15:32:42 (MSD) В то время как уж совсем грязных в отечестве в общем-то и нет. С появлением платных туалетов особенно.
Есть такое дело. Не зря мы страдали и гибли не зря, как говорят поэты.
А вы упорно пытаетесь подсунуть, что не надо было ее делать, эту самую перестройку.

Или это только русским с татарами следует служить в армии и нести прочие тяготы имперского проекта, дающего защиту и покровительство всем входящим народам?
Причем тут национальность? Кто без этого самого проекта жить не может, тот пусть идет и служит. А кому тот проект по одному месту, тот пусть гуляет на гражданке. Вот это будет справедливо.
Или вы подозреваете, что вдруг окажется, что на самом деле тот проект мало кому нужен и служить будет некому?

"Работа" хрущевых и калугиных, да и прочих коротичей состояла в предательстве, за которое им и заплатили. Не надо корчить из себя невинность и в упор не понимать простых вещей.
Знаете поговорку: подчиненный опаздывает, начальник задерживается. Так же и с предательством? Ведь что значит совершить предательство? Это значит без спроса сбежать от одного хозяина и перейти в подчинение к другому. Но ведь советская элита была в СССР сама себе хозяин и никакого предательства не могла совершить в принципе. Элита не предает, элита просто меняет курс по своему разумению

А рассказы о продавцах в универсамах... Чем больше я читаю здешних героев-колбасников, тем меньше начинаю верить в эти россказни. Нет, опровергнуть не могу, рядом не стоял.
А во что вы верите?
Наверное, вы полагаете, что любому эмигранту сразу по прибытии в благодарность за предательство дают непыльную должность в ЦРУ или Моссаде и оклад сто долларов в час?

А рассказы о продавцах в универсамах... Чем больше я читаю здешних героев-колбасников, тем меньше начинаю верить в эти россказни. Нет, опровергнуть не могу, рядом не стоял.
Разумеется! Русский народ известен своей добротой. Это понятно.
Одно непонятно. Почему когда Финляндия в 1917 г. отделилась от России и присоединилась к Европе, то Европа не стала заражать финнов чумными одеялами и расстреливать привязанными к пушке тоже не стала?


Придаток - этим все сказано. Платят лишь команде обеспечения за работу по откачке ресурсов через Трубу, остальные - получают подачки и скорым темпом вымирают.
Но ведь есть страны, где вообще нет никакой Трубы. Например, в Норвегии Труба есть, а в Финляндии отсутствует. И что, небось финны вымирают от голода, а норвежцы плодятся как кролики?
Впрочем, поклонники Паршева сразу закричат, что в Финляндии гораздо теплее, чем в России, а в Исландии и вовсе гейзеры. :-)


Sergey
CCCP - Tuesday, April 11, 2006 at 19:23:10 (MSD)

К Анке

Впрочем, а капитализм ли, собственно, это? Скорее, не капитализм, а регулируемый бандитизм.

Анка, "сухой воды" не бывает. Капитализм -- это и есть узаконеный бандитизм. А то, о чем вы -- это элементы социализма. Любое общество с любой организаницей именно им, этим элементам социализма обязано всем лучшим, что у него есть. И чем больше социализма -- тем больше в обществе хорошего.

Самое лучшее, прогрессивное общество было в СССР до времен начала горбачевских "реформ".


СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 19:04:45 (MSD)

Анке
Начало моего постинга - в Вашем вопросе.

Анка. Впрочем, а капитализм ли, собственно, это?
Н. ...то, что у нас - сырьевой придаток к капит.системе хозяйства.

Западным, "правильным" капитализмом наша система не является. Придаток - этим все сказано. Платят лишь команде обеспечения за работу по откачке ресурсов через Трубу, остальные - получают подачки и скорым темпом вымирают.
Кажется, это все известные вещи.


да напился он
- Tuesday, April 11, 2006 at 18:50:15 (MSD)

Анка-израильтянка
- Tuesday, April 11, 2006 at 18:45:51 (MSD)
у Вас, судя по всему, куда-то делось начало постинга


Анка-израильтянка
- Tuesday, April 11, 2006 at 18:45:51 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 18:41:08 (MSD)

Уважаемый Наблюдатель,

у Вас, судя по всему, куда-то делось начало постинга (перед сырьевым придатком), а без начала он выглядит не вполне вразумительным.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 18:41:08 (MSD)

Анке
то, что у нас - сырьевой придаток к капит.системе хозяйства. Конечно, есть много людей, которым выгодно матер-но или по др.соображениям затемнять суть дела. Есть и просто идиоты, не могущие понять, что происходит.
Выгодоприобретатели от такого устройства живут в других местах или на рублевках.


Анка
- Tuesday, April 11, 2006 at 18:23:55 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 18:08:26 (MSD)

Уважаемый Наблюдатель,

я не против капитализма как такового (хотя, бесспорно, и он не лишен недостатков), однако, увы, он принял в России уродливые формы. Впрочем, а капитализм ли, собственно, это? Скорее, не капитализм, а регулируемый бандитизм. Думаю, впрочем, винить одних правых несправедливо. Политические игры запутанны ип грязны, и рука руку моет. Вот и левая рука иной раз прекрасно поладит с правой, если из правой ей перепадет, а правая отмоет левую, если у них совпадут интересы.


Ulcus
- Tuesday, April 11, 2006 at 18:21:01 (MSD)

Анка-израильтянка
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:00:36 (MSD)
Моей первой работой в Израиле была уборка аудиторий, офисов и туалетов в университете, в котором я обучалась.
===============
Ага. Я когда уезжал, мне тоже дамы на работе сказали: хорошо тебе, приедешь, а там в магазинах все чего хочешь, шешнадцать сортов сметаны, клубника созревает в 6 утра. Я им: лапоньки, к тому, что в витринах все есть привыкнешь через неделю и замечать не будешь, ибо к тому, что в карманах ничего нет, придется привыкать гораздо дольше. А там инфляция, стагнация, безработица 15%, а у тебя ни языка, ни квартиры... Вот только тогда у них из глаз вылезла вывеска "ВСЕ ЕСТь!" и засветилось удивление: ты все это понимаешь и все равно едешь ? Но, все-таки, в Израиле я не пошел проверенным путем таскания тяжестей как источника и составной части приварка к карманным деньгам/стипендии/зарплате, а поступил совсем наоборот - одолжился деньгами, купил компутер и учил сам себя языку и протчему пулемету. А потом нашел работу более-менее по специальности, но попервоначалу все за ту же минимальную зарплату. По тогдашним израильским реалиям это было что-то вроде $4 в час. А мне еще и не верили, что я позвонил по телефону, прошел интервью и начал работать. Приставали, ну скажи, кто тебе помог, кто порекомендовал... А вот брательник мой, он врач-нервоматолог, потудился по полной программе - и солнечные бойлеры гражданам на крышах устанавливал и в психушке медбратом отметился.


Сирота
- Tuesday, April 11, 2006 at 18:12:43 (MSD)

Анка-израильтянка
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:41:24 (MSD)

Картина малоутешительная.

Особенно жаль бездомных детей. Об этом и вовсе страшно подумать. И бабушек с дедушками тоже жаль, которые всю жизнь провкалывали на эту страну, а страна им не обеспечивает достойную старость
********************************
БабУшки и дедУшки вкалывали на другую страну, которой уже почти 15 лет как не существует.
Достойную старость своим пенсионерам обеспечивает другая страна, осколок прежней, вотчина последнего диктатора Европы - Белоруссия.
Позор Лукашенко!


СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 18:08:26 (MSD)

Анке
дети, пенсионеры и люди с огранич.возможностями не нужны той рыночной экономике Трубы, которую упорно возводят у нас уже 15 лет.
это вам любой гайдарочубайс объяснит влет.


Yuli
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:59:17 (MSD)

Уважаемая Надежда!

Мне с трудом верится, что Ваш отец был феноменально безграмотен. Не мог он написать "Счит и мечь". Сдается мне, что это одна из тех грязных историй, которые с охотой сочиняли скудоумные товарищи филологи. Не думаю, что какое-то отношение к этому имел А. Стругацкий, человек ума незаурядного.
СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:57:36 (MSD)

ДЧ,
вы страшно грозно надуваете щеки и таращите глаза!
Я, устрашась этакой интеллектуальной мощи,ну просто трепещу. Ведь жуткое дело, что будет, если.
А вы попробуйте просто, эдак вот не напрягаясь, родить че-нить просто смешное, а? Не вымученное, не старое, как прошлогодняя вобла, а остроумное.
Совет. Сильно на публике не тужьтесь


СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:45:46 (MSD)

В.Суси

Я в курсе про Маннергейма. Но мы о другом.
Если бы финны были индейцами, то их бы заразили чумой одеялами добрых конкистадоров и залили дешевым алкоголем(гм?). Мешали индейцы.
Если бы финны были индийцами и затеяли восстание сипаев, их бы привязывали к пушкам и расстреливали. Сипаи были лишними в той системе миропорядка.
Если бы финны были просто евро-пикты, малютки-медовары в пещерах под землей, то пришел бы к ним однажды король шотландский, и никто бы о них сегодня не вспомнил.
А ведь могло быть.
А так всего лишь под русским невыносимым игом жили, со своими законами, правда, и в армии почти не служили. Ужас.


Анка-израильтянка
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:41:24 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:30:51 (MSD)

Картина малоутешительная.

Особенно жаль бездомных детей. Об этом и вовсе страшно подумать. И бабушек с дедушками тоже жаль, которые всю жизнь провкалывали на эту страну, а страна им не обеспечивает достойную старость.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, April 11, 2006 at 17:41:08 (MSD)

СПб Наблюдатель, - Tuesday, April 11, 2006 at 17:21:38 (MSD)
== ========== = = ========== = ========

Готов поспорить, что если бы мне пришло в голову сравнить вас с Фомой неверующим, вы бы объявили это устаревшей 2000-летней шуткой. С вами не шутят, уважаемый СПб, поэтому не стоит попусту скалить зубы, как глупый Балаганов.

Когда мне захочется над вами пошутить, вы это сразу почувствуете, не ошибётесь, будьте уверены.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:30:51 (MSD)

Анке
Нищие пошли в метро и теперь продают там всякую лабуду. Еще там много калек и квази-афганцев, спивающих хором под гитару про нелегкую долю прийти домой в солдатском цинковом гробу или как-то так. Все хотят денег, и за всем чувствуется Невидимая Рука, железно организующая этот гигантский поток - они никогда не сталкиваются вместе.
Вообще нищенство пошло на окраины, но там черствые , потому что бедные, люди живут. Не подадут. Они трутся возле магазинов, ларьков, "помогайки" суетливо оттаскивают мусор, за это им перепадает что-то от продавцов. Бомжей меньше, вымерли в основном, я думаю.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:21:38 (MSD)

ДЧ
//
Какой юмор, уважаемый СПб, о чём вы? Такими вещами не шутят - над ними рыдают.
//
Вот над чем рыдают, так это над стремлением выдать шутку с 50-летней бородой за свежую.

РИд-Райту
Когда не хочешь в чужую лодку, делай свою, а не можешь, не плакай. Согласны?

Девушкам.
Вам верю как родным насчет уборки и продавцов. Мужикам веры ни на грош.


Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:19:13 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:55:04 (MSD)
Э, нет. Касательно "загнали". Загоняют всегда и всех, только лодки разные. Стыдно этого не понимать: не хочешь в одну, попадешь в другую, логика истории. Не хотели в русскую лодку, попали в немецкую, не так ли?

Это факт. Оказаться подковкой между молотом и наковальней – доля незавидная, а выбор невелик.
Финны во второй мировой войне поставили на личный интерес – вернуть утраченные территории на Карельском перешейке. По приказу Маннергейма финны не приняли участие в блокаде Ленинграда.
В сентябре 1944 г подписали сепаратное соглашение с СССР и повернули штыки против немецких дивизий в Лапландии.
По окончании войны платили репарации, но остались независимым государством.
А что было бы, если бы финны предпочли советскую лодку?
Нет нужды гадать, посмотрите на Эстонию.


Анка-израильтянка
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:15:07 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:05:15 (MSD)

Вот мне тоже показалось, что она должна быть консервативным чиновником советской закваски. В мой последний визит в СПб меня сильно расстроило обилие нищих и поющих на улице. Помню, на станции метро Московская пели две пенсионерки болезненного вида, дети и т.п. Создавалось впечатление, что народ в массе нищенствует. А куда, собственно делись эти несчастные нищие? Исчезли с улиц оттого, что поднялся уровень жизни? Или в добровольно-принудительном порядке?


Рид/Райт
Москва, Россия - Tuesday, April 11, 2006 at 17:13:13 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:55:04 (MSD)
В.Суси
Э, нет. Касательно "загнали". Загоняют всегда и всех, только лодки разные. Стыдно этого не понимать: не хочешь в одну, попадешь в другую, логика истории. Не хотели в русскую лодку, попали в немецкую, не так ли?

По тому, что у них в музеях выставлено судя, им из шведской лодки в 1808 году вылазить не хотелось...


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, April 11, 2006 at 17:06:07 (MSD)

СПб Наблюдатель, - Tuesday, April 11, 2006 at 16:55:04 (MSD)
== =========== = = ========

Какой юмор, уважаемый СПб, о чём вы? Такими вещами не шутят - над ними рыдают.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:05:15 (MSD)

Анке
Матвиенко - очень советский чиновник, в меру исполнительный, в меру дает другим пожить-устроиться. в сущности, идеальный вариант дл ятого межеумочного состояния, в котором мы нынче пребываем.
Это не вождь прорыва, разумеется, да и слава Богу. Поскольку необходима некая реставрация быта города после свирепого реформаторства, она на месте.
Центр отлакирован и все лишние (бабушки, бомжи и тп) в основном изгнаны. Грядет тотальная распродажа городской недвижимости на каких-то условиях, более-менее сносных. где-то что-то ремонтируют, какие-то проекты ведутся. Общий вывод таков - не Бог весть что, но далеко не худший вариант. Хотя, разумеется, много недовольных и обойденных, много людей, жаждущих карнавальных увеселений, которых нынешняя скучная и бескрылая власть(это правда) не дает.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, April 11, 2006 at 17:02:30 (MSD)

Ulcus, - Tuesday, April 11, 2006 at 16:51:30 (MSD)
Финских товарищей определим в эмиграцию языковую, в конце концов этим они там на жизнь зарабатывают, если вы понимаете, что я имею в виду.
== ============= = == ======= ==========

Финская эмиграция, дорогой Улькус, давно уже описана в литературе как сервелатно-сфинкская:

пересмешкин, - Saturday, June 05, 2004 at 21:33:16 (MSD)

Суси, - Saturday, June 05, 2004 at 10:50:01 (MSD)
Брайтоновское самосознание выделилось... брайтоновское самосознание родилось... брайтоновское сознание улеглось... наступила полная гармония.


Утечка сознания

Обратно сердцу радость и на душе тепло -
Нам чуждое сознание на Брайтон утекло:
Там, где чужие берега,
Течёт зловонная река...

Моё ж сознанье не течёт, твердо оно и склизко...
Окаменевшее э-э... давно... э-э... сервелатно-сфинкское...


Анка-израильтянка
- Tuesday, April 11, 2006 at 17:00:36 (MSD)

Моей первой работой в Израиле была уборка аудиторий, офисов и туалетов в университете, в котором я обучалась.


Марина
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:56:43 (MSD)

СПб Наблюдатель - Tuesday, April 11, 2006 at 16:37:22 (MSD)
А рассказы о продавцах в универсамах... Чем больше я читаю здешних героев-колбасников, тем меньше начинаю верить в эти россказни.

И напрасно. Первая работа для эмигранта из любой страны (по крайней мере в США) это почти всегда имеенно продавец или cashier. Они всегда востребованы, потому что зарплата $7 в час, а то и меньше (т.е. минимальная разрешённая законом), обычно сначала part-time, чтобы без бенефитов (мед. страховка и пенсионный план), ради которых на неё и идут американцы. Не работая по 12 часов в день, прожить на неё нельзя. Наша Женя через неделю после приезда нашла работу в аптеке. Моя первая работа тоже была в универмаге Filene's.
Как правило, люди на этих работах не задерживаются, но начинают так почти всегда.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:55:04 (MSD)

В.Суси
Э, нет. Касательно "загнали". Загоняют всегда и всех, только лодки разные. Стыдно этого не понимать: не хочешь в одну, попадешь в другую, логика истории. Не хотели в русскую лодку, попали в немецкую, не так ли?

ДЧ
Экий убийственный у вас-то юмор выходит, хотя и 19-ой свежести. На брайтоне, поди, все барышни кипятком писают от восторга? Ну вы подумайте! Социализм! в одной отдельно взятой! С ума сойти, как смешно!


Анка-израильтянка
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:54:58 (MSD)

Простите, зачем-то - на автопилоте - привела Ваш постинг ни к селу ни к городу. Это, видимо, я еще не очухалась после бассейна-сауны-джакузи. Наверное, нужно сделать искусственное дыхание.


Анка-израильтянка
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:52:41 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:37:22 (MSD)

Уважаемый СПб Наблюдатель,

что бы Вы могли сказать о Матвиенко как о мэре? Возможно, вопрос Вам покажется наивным, однако я давно не была в Л-де (аж с 1999 года), и мне интересно мнение петербуржцев.


Ulcus
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:51:30 (MSD)

Как Россию нельзя измерить одним общим унитазом, так и эмиграцию несправедливо обзывать просто колбасной. Это эмиграция неоднозначна и потому требует колбасной дифференциации. Скажем, эмигранты, осевшие в богатых Калифорниях и прочих Маями это эмиграция салями. Бостонские интеллектуальные снобы - это, пожалуй, прошюто. Брайтонцы в своей некошерности и разномастности - эмиграция ветчиннорубленная. Немецкие социальщики - сардельно-сосисочная. Израильская эмиграция, это, пожалуй, сальтисон. По цене и качеству как ливерная, но все же делается из головы, а не из хвоста. И фамилия подходящая. Так, кто там у нас еще остался неохваченным ? Ну, мелкими партиями латиноамериканские кабанос и итальянская муртаделла. Финских товарищей определим в эмиграцию языковую, в конце концов этим они там на жизнь зарабатывают, если вы понимаете, что я имею в виду. Вот еще Франция, черт его знает, какая во Франции колбаса, они больше по сыру. Не в колбасный же сыр их записывать ? Ну, пусть будет сырокопченая, все-таки намек на сыр присутствует. И ведь как назло из Франции у нас Ливри-ливер и Зельцер-зельц ! Ну, все вроде охвачены ? Кого забыл, выдвигайте заявки, подберем что-нибудь индивидуальное.


Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:47:42 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:30:47 (MSD)
Представьте себе лодку с пассажирами, заплатившими за переезд.

Пример не вполне удачен. Здесь другой случай: в лодку загнали всех без разбору, надеясь на свои бицепсы и под прицелом винтовок. Ненадежная команда: только и смотрит, как бы удрать. Поэтому при пробоине думают не о том, чем её заткнуть, а как, воспользовавшись общей сумятицей, смыться.
История развала СССР лишь подтверждает это правило.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, April 11, 2006 at 16:46:22 (MSD)

СПб Наблюдатель, - Tuesday, April 11, 2006 at 16:37:22 (MSD)
== ============= == =========

Вы правильно делаете, уважаемый СПб, что не верите колбасникам. Верить надо только в скорую победу социализма в отдельно взятой стране.


Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:38:08 (MSD)

С независимостью Финляндии дело обстояло следующим образом: 6 декабря 1917 г финский парламент в одностороннем порядке принял Декларацию о независимости, то есть, финны объявили себе независимыми де-факто.
Через месяц, в январе финская делегация прибыла в Москву, к Ленину. Тому ничего не оставалось делать, как зафиксировать действующий политический статус финнов де-юро.



СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:37:22 (MSD)

ДЧ
"Работа" хрущевых и калугиных, да и прочих коротичей состояла в предательстве, за которое им и заплатили. Не надо корчить из себя невинность и в упор не понимать простых вещей.
А рассказы о продавцах в универсамах... Чем больше я читаю здешних героев-колбасников, тем меньше начинаю верить в эти россказни. Нет, опровергнуть не могу, рядом не стоял. Но не верю. И давно.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, April 11, 2006 at 16:30:52 (MSD)

Суси, - Tuesday, April 11, 2006 at 13:03:49 (MSD)
Моё отношение к эмигрантам ровное – у человека одна жизнь, и если у него есть возможность устроить её комфортно и безопасно, то почему бы нет?..
Но самое неприятное для меня лично – видеть, как шебуршится бывшая советская элита, оказавшаяся на Западе – коротичи, хрущёвы, калугины, кожевниковы и прочие, прочие. Я чувствую себя дико и цинично обманутым и оскорбленным человеком. В какой стране мы жили? Среди каких моральных уродов?

== == =========== = = ========= =

Типичное высказывание сидящей на велфэре мрази. И Коротич, и Хрущёв, и Калугин работали и ни дня не сидели на шее у трудового народа, изображая из себя пожилых иностранцев. Муж Надежды Кожевниковой, высокопоставленный ООНовский чиновник, по её рассказам, работал продавцом в универмаге, прежде чем нашёл работу по специальности. Следует добавить, все они были, "оказавшись на Западе", возрастом старше нашего боксёрчика, устроившего себе "комфортную и безопасную жизнь" и теперь изо всех сил корчащего из себя интеллектуала - курам на смех.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:30:47 (MSD)

В.Суси
Представьте себе лодку с пассажирами, заплатившими за переезд. Понятно, что пока лодка плывет, пассажиры любуются красотами и не обязаны что-то делать. Матросы управятся, им уплачено. А если пробой днища? И счас все начнут тонуть? стоит ли пинками поднять всех, включая бестолковых м-балтийских с мужьями и отправить затыкать дно - или продолжать принимать во внимание их тонкость душевной организации и оставить в покое? Вариантов, как уверяют знатоки, просто вагон, но ни одного не приводят.
Перед лицом надвигающихся испытаний, мировых войн в частности, царское правительство попыталось сделать хоть что-то, объединяющее силы, и спустя сотню лет за абсолютно правильные и этичные(что ни говори) действия удостаивается выговоров потомков.


Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:26:50 (MSD)

Кстати, интересы финнов отчаянно отстаивал в российской Думе Милюков. Как-то мне попался двухтомник его воспоминаний, я был сражён наповал широтой его взглядов, эрудицией, блистательным умом.
Финны его боготворили.


Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 16:21:52 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 15:59:37 (MSD)
В прводимой Вами книге речь идет о том, что Бобриковым в Финляндии проводилась стандартная политика русификации, общая в отношении всех народов Империи. А что прикажете делать?

Мне важно было показать, с чего пошла русофобия в Финляндии, корни этой русофобии. Этого можно было избежать, как избегала российская власть на протяжении всего 19 века, понимая, что Финляндия не Татария, что здесь иная история, иной менталитет, иная география, иные традиции.
Что прикажете делать?
Вариантов много, но избран был наихудший.
Находить всегда и во всём себе оправдания, не знать чувства вины, не иметь сил признавать свои ошибки – удел слабых.
Поэтому нужно осознавать, что остатки русофобии, которые иногда встречаются в Финляндии, это последствия необдуманной, имперской политики большого соседа.



СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 15:59:37 (MSD)

В.Суси

В прводимой Вами книге речь идет о том, что Бобриковым в Финляндии проводилась стандартная политика русификации, общая в отношении всех народов Империи.
А что прикажете делать? Или это только русским с татарами следует служить в армии и нести прочие тяготы имперского проекта, дающего защиту и покровительство всем входящим народам? А остальные прочие, значит, пользуются защитой и желают снимать сливки? И больше ничего? Коль скоро есть желание не брать на себя груз обязанностей, надо разбежаться и жить своим умом, что и было сделано.
Так какие истоки русофобии сейчас? Мне кажется, что сосед, наделивший независимостью и дающий огромный заказ промышленности 5-млн-ой страны, заслуживает как минимум признания-уважения. А больше нам от них ничего и не надо, правда?


СПб Наблюдатель
- Tuesday, April 11, 2006 at 15:32:42 (MSD)

По-видимому, единственный способ ответить на упреки во внутренней пустоте и колбасности эмиграции, это без конца обвинять упрекающих в личной нечистоплотности, хотя бы в гигиеническом смысле.
С этой точки зрения, стойкая ассоциация с родиной это грязный унитаз, и он яростно приписывается как атрибут любому, кто будет возражать колбасному эмигранту. В то время как уж совсем грязных в отечестве в общем-то и нет. С появлением платных туалетов особенно.


AK
Boston, MA - Tuesday, April 11, 2006 at 15:10:40 (MSD)

>Суси, Tuesday, April 11, 2006 at 15:02:51 (MSD)
>Похоронное бюро работает круглосуточно. Лицам с унитазным мышлением - скидка.
################

Духовность.



Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 15:02:51 (MSD)

AK
Boston, MA - Tuesday, April 11, 2006 at 14:39:46 (MSD)

Похоронное бюро работает круглосуточно. Лицам с унитазным мышлением - скидка.


M. Baltiyskaya
- Tuesday, April 11, 2006 at 14:56:23 (MSD)

Боже! Какие все же нежные люди - эти японцы! Сейчас мне написали, что с 13 по 15 августа в Японии, а мы там будем с 5 по 19 августа, так вот с 13 по 15 у них праздник и каждый японец едет к себе на родину, туда где он родился и поэтому транспорты переполнены, нужно все заранее зарезервировать. А они мне пишут: "Зарезервируйте хотябы для вашей маленькой девочки! Мы будем переживать, если она будет в поезде стоять."


Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 14:53:32 (MSD)

Рид/Райт
Москва, Россия - Tuesday, April 11, 2006 at 14:34:13 (MSD)
А я вот русофобии в Финляндии не заметил.
Был, правда, всего неделю.

Оценки туриста не совпадают с оценками жителя страны.



AK
Boston, MA - Tuesday, April 11, 2006 at 14:50:55 (MSD)

Обещанное продолжение (AK, Boston, MA - Monday, April 10, 2006 at 20:50:17 (MSD)Ж

10. Либерал - это тот, который всем оповещает, что родина начинается с Пушкина, но у которого при этом загаженный унитаз. Если либерал свой унитаз регулярно чистит, то он уже как минимум либерал консервативный.




Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 14:50:09 (MSD)

M. Baltiyskaya
- Tuesday, April 11, 2006 at 14:34:04 (MSD)
вобщем и у тех и у других есть причины друг друга ненавидить, как обычно бывает с соседями

Готов подписаться под этими вашими словами. Все несчастья – от радикалов.
Меня утешает то обстоятельство, что радикалы в Финляндии находятся в явном меньшинстве.



AK
Boston, MA - Tuesday, April 11, 2006 at 14:39:46 (MSD)

>Суси, Tuesday, April 11, 2006 at 12:02:54 (MSD)
>>Надежда Кожевникова, Tuesday, April 11, 2006 at 11:03:23 (MSD)
>>Родина пахнет так. С чего она начинается?
>хотел бы остановиться на интервью с Мариной Вальман, потому что в нём она задаёт тот же вопрос – с чего начинается родина?... "для меня родина начинается с Пушкина».
####################

Любезный В. Суси,

Признателен за свежий, и главное, оригинальный взгляд на жизнь. Хотелось бы надеяться, что унитаз у Марии Вальдман был при этом не загажен. И кто-то, возможно и она сама, регулярно его драили. Потому что родина действительно начинается и с этого.

Прием, который вы использовали, мало того, что неумный. Он еще и дурно пахнет. Вот-вот, именно так.



M. Baltiyskaya
- Tuesday, April 11, 2006 at 14:34:41 (MSD)

предприятия продающего за границу лес


Рид/Райт
Москва, Россия - Tuesday, April 11, 2006 at 14:34:13 (MSD)

Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 14:23:49 (MSD)

А я вот русофобии в Финляндии не заметил.
Был, правда, всего неделю.
Работал, к тому же с мужиками, чьи предки эвакуировались - у одного из Выборга, у другого - не сказал точно, но из Карелии. Поговорили по этому поводу, не думаю, что б они скрывали свои истнные чувства - претензий нет.
Самый популярный в Хельсинки сюжет на открытках - православный собор с памятником Александру Второму перед ним.


M. Baltiyskaya
- Tuesday, April 11, 2006 at 14:34:04 (MSD)

ув Валерий, у соседей вообще редко складываются хорошие отношения, где ни была все на соседей жалуются, я как-то работала передводчиком во Франции для самого крупного в России предприятия, продающего лет, так вот они очень плохо говорили о финнах, говорили что Россия очень много лет делала им поблажки невероятные и продолжает делать, потому что надеялась на то, что Финляндия будет представлять хотя бы частично интересы России в Европейском сообществе, он мне рассказывал как нагло финны скупают лес в России, мешают русским его продавать, как они дико рубят русские леса, срубают наголо, что очень негативно отражается на экологии России, вобщем и у тех и у других есть причины друг друга ненавидить, как обычно бывает с соседями.


Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 14:23:49 (MSD)

M. Baltiyskaya
- Tuesday, April 11, 2006 at 13:50:48 (MSD)
нет вот еще раз такое со мной случилось в Париже

Французы, как я слышал, к русским относятся весьма терпимо и часто дружески. В Греции русских встречают с распростертыми объятиями.
У финнов к русским отношение сложное и грех за это винить финнов.
Есть замечательная книжка воспоминаний Ирины Еленевской, изданной в шестидесятые годы в Стокгольме. Вот любопытное свидетельство: «… от Ренквист я узнала, как предано было финляндское население Императорскому Дому, пока близорукая политика первых десятилетий 20-го столетия не ожесточила финляндских патриотов против всего русского. А.В.Ренквист рассказывала мне, что когда в Гельсингфорс дошел слух об убийстве Императора Александра Второго, все родители послали своих детей в школу в темных платьях. Альма Вильгельмовна, тогда десятилетняя девочка, помнила, как во всех окнах были зажжены свечи, и как горько плакала её мать. …По инициативе самих финляндцев, без всякого побуждения со стороны русских властей, был произведен сбор на памятник убитому Государю. Была собрана большая сумма, на которую воздвигли прекрасный памятник на самой парадной площади города, так называемой Сенатской площади».
В чем же заключалась близорукая политика царской России?
В 1890-е годы наметился курс на постепенное свертывание автономии края. Наиболее усердным исполнителем новой политики стал генерал-губернатор Бобриков, назначенный на эту должность в 1898 году. Через год возник конфликт, связанный с порядком издания законов общих для Финляндии и для всей Империи. Конфликт разгорелся ещё сильней, когда стало известно о готовящемся новом Уставе о воинской повинности. Новым Уставом предусматривался набор финнов в регулярную русскую армию. Русский язык вводился в делопроизводство сената и других государственных органов Финляндии. Была отменена свобода собраний. Генерал-губернатор получил право отрешать от должности финских чиновников и судей и вместо них назначать русских чиновников. По стране прокатилась волна протестов, возмущение накапливалось и, в конце концов, всё закончилось убийством генерал-губернатора Бобрикова.
Гражданская война в Финляндии вогнала «гвоздь ненависти» ещё глубже. Было бы в высшей степени несправедливо закрывать на эти причины – «близорукость», по словам И.Еленевской – глаза. К этому скорбному перечислению причин русофобии, нужно добавить ещё и Зимнюю войну, которую поэт, Александр Твардовский многозначительно назвал «незнаменитой».
Историк Матти Клинге пишет в своем исследовании «Финско-русские отношения. Насильственная русификация. Антирусская пропаганда 1917-30-ые годы» на двадцать первой странице: «В начале 1920-ых годов было основано тайное общество «Vihan veljet» (Побратимство во вражде), поставившее себе целью распространять среди финского народа ненависть к русским. Влиятельная студенческая организация AKS, Академическое Общество «Карелия» подхватила и приняла в начале своей деятельности программу тайного общества. Внушение неприязни к русским было последовательной политической программой: по окончании гражданской войны финские националисты поставили себе целью отмежеваться раз навсегда от «праврага» - коммунизма. Одновременно провозглашалась программа «смерть русским любого цвета» В Карелии русские спокон веков были «нечужим» элементом. Но финское националистическое движение между военных лет потрудилось придать русским целесообразную окраску элемента «чужого» даже в Карелии».
Усилия пропагандистов вражды не пропали втуне: русофобия в финском обществе обрела вполне отчетливые формы.
И, к сожаленью, нельзя сказать, что всё это осталось в прошлом.


M. Baltiyskaya
- Tuesday, April 11, 2006 at 13:57:09 (MSD)

А с шампанским мы отмечали мой приезд в Европу на одной вилле, где их друг работал плотником, хозяева уехали в США, а он там кухню отделывал, такая красивая виллла! В Париже. Мы на двор притащились на старой тарахтящей машине, грязной, уселись там у них в саду с фонтаном, оборванные, помню они мне говорили: "Шампань - это дорогое вино, это для тебя, мы такое не пьем.", а еще у меня документов не было, все ведь звезданули, а нас на этой тарахтелке полиция остановила, так они стали жандармам зубы заговаривать, у них как раз тогда только что появилась новая форма, нарисованная Ив Сан Лораном, смешили жандармов, те у нас документы не спросили!, только у водителя.


M. Baltiyskaya
- Tuesday, April 11, 2006 at 13:50:48 (MSD)

Вы правы, конечно же, ув Валерий, тем более что в такую ситуацию - без денег в чужой стране я попала один раз в жизни - к счастью как мне видится в Финляндии, нет вот еще раз такое со мной случилось в Париже! Вспомнила, тогда я вообще только что приехала из Росии по французски вообще ни слова не понимала и тоже оказалась в Париже без денег, у меня украли деньги в первый день! Мне не на что было вернуться в Брюссель и на гостиницу не было денег, банковской карты у меня еще не было, я была в Европе всего несколько дней тому назад, только что приехала и у меня звезданули все деньги! Так вот в Париже секретарша бюро на вокзале - молодая красивая француженка увидев меня и услышав как я объясняю в информационном бюро мою ситуацию пригласила меня к себе домой - это была сказка просто - двое молодых французов - настоящая богема, они вечерами играли в театральной студии, меня в тот вечер повезли с шампанским отмчать мой приезд в Европу, я у них осталась десять дней и когда уезжала, они меня опять приглашали.... так вот все же в Финляндии я была бедным гостем, нищим просто и мне все помогали, об этом никогда не забуду, как и о Париже...


Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 13:35:18 (MSD)

M. Baltiyskaya
- Tuesday, April 11, 2006 at 13:07:03 (MSD)

Финляндия заслуживает всех тех комплиментов, которыми вы её удостоили.
Тем не менее, замечу: оценки туриста не совпадают с оценками жителя страны.
Турист благодушен, беспечен, улыбчив и ни на что не претендует в этой стране – промелькнул и след его простыл.
Так к туристам и относятся аборигены – как к гостям. А гостей обижать не принято. Вы ко всему прочему были гостьей не из России. А будь вы из России, то у вас остались совсем другие впечатления.
Всё не так одномерно, и не так просто.


M. Baltiyskaya
- Tuesday, April 11, 2006 at 13:31:28 (MSD)

я кстати не забываю ни на секунду о том времени, хотя этой истории более ДЕСЯТИ ЛЕТ, но каждый раз когда я резервирую авиабилеты и в этот раз тоже несколько дней тому назад, всегда упомниаю с благодарностью о Финэре и мне всегда отвечают: "Да, мы уже слышали об этой компании очень много хорошего", я Финэр всегда рекламирую.


M. Baltiyskaya
- Tuesday, April 11, 2006 at 13:07:03 (MSD)

Уважаемый Суси, вот я сейчас вас прочитала и так в контекст того что в настоящий момент делаю, а именно объясняю письменно японской семье о системе образования в Европе, они меня сегодня утом спросили и очень интересно рассказали о Японии. Так вот пишу, что последние несколько лет самые высокие показатели по школьной успеваемости в мире - в Финляндии, финские студенты уже несколько лет как на первом месте в многочисленных международных олимпиадах, так вот пишу про Финляндию, у меня о ней самые теплые воспомниания, я там была очень много раз, со мной все говорили по фински везде, думаю вы подтвердите, что я очень похожа на финских женщин внешне, финны очень гостеприимные люди, я думаю что в таких странах где человек может умереть, если у него нет крыши над головой люди особенно гостеприимны, что не могу сказать о России... и никто из моих знакомых не говорит о русских как о гостеприимной нации, только сами русские так о себе говорят, от иностранцев не слышала. Так вот финны действительно очень гостеприимные люди, там очень дорогая жизнь и мне однажды пришлось задержаться в Хельсинки на неделю, потому что у меня не было русской визы, в русском посольстве потеряли факс, вернее он так всю неделю пролежал под столом куда упал... и его нашли через неделю и мне дали визу, так вот эти средства на проживание в Финляндии небыли мной предвидены, а жизнь там действительно очень дорогая, тогда еще я была католик практик и пришла по обыкновению в хельсинский католический собор посоветоваться о моем положении, мне немедленно нашли бесплатное жилье и заботились обо мне всю неделю, билеты на самолет к счастью у меня были финской авиакомпании, билеты по дешевой цене, теоретически с неизменяемой датой, но и финэр мне пошел на встречу, они меняли мне дату вылета восемь раз... раз в день я к ним ходила после отказа в русском посольстве и раз в день они переставляли мой вылет на завтра, ни разу не всяли с меня процентов... я объяснила ситуацию, что задерживают визу и мне не сказали, что это моя проблема, а немедленно пошли на встречу и не один раз, а восемь раз...


Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 13:03:49 (MSD)

Эмигрантская тема будет ещё какое-то время мучить тех, кто остался и тех, кто уехал. Как долго? Пока живы мы, в ком скользит, спотыкается и падает советский человечек.
А советский человечек крепко сидит в каждом из нас, даже в тех, кто уверил себя, что он превратился за годы эмиграции в свобдную, не отягощенную прошлым личность.
Мы здесь все вместе кувыркаемся именно потому, что нас объединяет этот советский человечек.
Исчезнем мы и не останется ничего от этого беспокойного человечка. Баста.
Моё отношение к эмигрантам ровное – у человека одна жизнь, и если у него есть возможность устроить её комфортно и безопасно, то почему бы нет?
Неприятно высокомерное шебуршение и унитазное мышление. В древности говорили: пусть сапожник судит не выше сапога.
Теперь впору говорить: пусть эмигрант судит не выше унитаза.
Но самое неприятное для меня лично – видеть, как шебуршится бывшая советская элита, оказавшаяся на Западе – коротичи, хрущёвы, калугины, кожевниковы и прочие, прочие.
Я чувствую себя дико и цинично обманутым и оскорбленным человеком.
В какой стране мы жили? Среди каких моральных уродов?


Александр
- Tuesday, April 11, 2006 at 12:50:44 (MSD)

Надежда Кожевникова
- Tuesday, April 11, 2006 at 11:03:23 (MSD)

Бородин поставил в своём тексте строчку из песни Матусовского к сериалу " Щит,и Меч" по роману, извините, моего отца.
****************************

Аркадий Стругацкий, который был редактором этого романа, впоминал, что когда он впервые роман увидел (ему предложили его для редакции), то от смеха чуть не упал со стула - название гласило "Счит и мечь".
А впоследствии при упоминании романа говаривал: "А что, неплохая книга получилась".


Александр
- Tuesday, April 11, 2006 at 12:35:54 (MSD)

Sergey
CCCP - Tuesday, April 11, 2006 at 06:03:11 (MSD)

***************************

Да. Сильно.
Туда им и дорога.


Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 12:02:54 (MSD)

Надежда Кожевникова
- Tuesday, April 11, 2006 at 11:03:23 (MSD)
Родина пахнет так. С чего она начинается?

Весь прошлый год я работал над книжицей о русской послевоенной общине в Финляндии (книжка опубликована в начале января).
Это была интересная работа: огромное количество встреч, новых знакомств, масса подробностей о жизни русских в Финляндии, как в довоенное время, так и в послевоенное, и во время войны.
Но сейчас я хотел бы остановиться на интервью с Мариной Вальман, потому что в нём она задаёт тот же вопрос – с чего начинается родина?
Марина Вальман родилась в Финляндии, ей 76 лет. Филолог (окончила филологический факультет Гельсингфорсского Университета). Автор романа «Переулочек», получивший третье призовое место на литературном конкурсе в 1997 г. Роман издан на шведском и финском языках.
Да, так как же ответила Марина Вальман на вопрос, с чего начинается родина?
Вот отрывочек из интервью:
«Мой отец, Михаил Дмитриевич, выходец из Берлина покинул Германию в 1922 году, как только появились первые признаки надвигающегося фашизма и перебрался в Финляндию. Он свободно говорил на немецком и русском языках. Однако, не владея финским языком, ему пришлось пойти на неквалифицированную работу, устроившись на завод в фабричном районе «Красногорье», где теперь, по соседству располагается Российское посольство. В ту пору в том районе стояло пять крупнейших заводов, куда русских брали на работу (в другие места принимали русских неохотно, а чаще вообще отказывали в приеме на работу). Что это за предприятия? Это Фацер, это Кабельный завод, колбасный Книеф, знаменитое производство Синебрюхова (пивной завод), портовый док. Мать окончила Бестужевские курсы для молодых студенток в Петербурге. В семье общались на русском языке и русская культура, по сути, главенствовала в нашем доме. Родители были людьми образованными, увлекались театром, музыкой, литературой. Установившимся правилом были семейные чтения: по вечерам отец читал вслух какую-нибудь книгу, и мы охотно её обсуждали. С раннего детства я узнала сказки Пушкина, познакомилась с творчеством Лермонтова, Толстого, Тургенева и навсегда полюбила русскую классику. Это, конечно, не могло не отразиться на моем менталитете: всё русское мне было близко, дорого. С чего начинается родина? С букваря, как поется в известной песне? Нет, для меня родина начинается с Пушкина».

Что самое ценное в человеке?
Его зрение.


Сергей О-о
- Tuesday, April 11, 2006 at 11:29:13 (MSD)

Что мы все об унитазах. Не в них счастье. А вот не прокомментирует ли физик Валентин Иванов это сообщение:

иранское агентство Mehr сообщило, что ученые из Исламского университета в Тегеране первыми в мире овладели технологией создания токамаков - установок для термоядерного синтеза. Другие страны сумеют освоить эту технологию лишь через 20 лет, утверждало агентство.

Вроде бы иранский токамак может забить даже чистый унитаз Саши Бородина. Но правда ли про иранский прорыв в термоядерной энергетике?


Прикол Ершович Вантузов
- Tuesday, April 11, 2006 at 11:14:47 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, April 11, 2006 at 07:34:23 (MSD)
волшебное вино Rhone Ridge, которое, на мой скромный вкус, много лучше известнейших ронских. Тут у них на сайте заказ можно сделать типа "книга-почтой". Я бы порекомендовал брать сразу кейс - они всего около пятисот кейсов этого вина в год квасят.
______________________________________________

Судя по тексту - Надежда Калашникова Tuesday, April 11, 2006 at 11:03:23 (MSD), она уже взяла пару кейсов этого волшебного вина Rhone Ridge. Теперь-то ее унитазу не сдобровать. И Саша Бородин с его приколом, ершом и вантузом не поможет.


Надежда Кожевникова
- Tuesday, April 11, 2006 at 11:03:23 (MSD)

Про унитазы.
Тут тема трепетная, больная, не встрять не могу. Из Женевы я
своему отцу, вдовцу, чтобы ну как-то порадовать,и
доавояла свежиж лобстеровов. Он ел. Но застал меня как-то, при
наличииодомработницы, когда в перчатках, опять же из Шйцарии привезенных, до
локтя, когда я драила место, что называется, общеего пользования у нас на
даче в Переделкино. И впервые отец на меня заорал. Непритворно, возмущенно.
Что я там, мол, делаю. Я тоже, впервые, смиренно: ну чищу сортир. И
неприятие, оскорблённость такая была выказана, мне прежде невиданная,
неведомая. Ты что ли за этим, папа сказал, явилась, чтобы указывать свои
порядки?
Я не плаксива, но ныла, в соплях, испрашивая у отца прощения. За унитаз.
Саша Бородин абсолютнно прав. Тут бездна. Мне снятся кошмары, когда мочевой
пузырь лопаетется,а пописать негде. Мы с мужем приехали как-то на пути в
Ленинград в Валдай. Церковь, где устроили пивную. Воняло жутко, муж пошёл в
сторону указанную буквой М. Я не смогла Он сплросил: предпочитаешь у
Зимнего дворца? Да. Но не в Храме, пусть и ублюдкамиками оскверненным.

Не шутки. Я ездила в командировки по нашей, тогда еще необъятной, стране, и
мои спутники-коллеги меня сторожили, чтобы я, как им казалось, не упала бы в
обморок от чудес там, в будках с дырой, меня встретивших. Ничего выжила. Но
Саша Бородин прав. Испытания такие не забываются. Родина пахнет так. С
чего она начинается? Бородин поставил в своём тексте строчку из песни
Матусовского к сериалу " Щит,и Меч" по роману, извините, моего отца.
Матусовский и Кожевников на фронте встретились. не до сортиров там хорошо
пахнущих было. Но в мирное время всё же вонять не следуетю. нам самим прежде
всего.


Модератор
- Tuesday, April 11, 2006 at 10:58:35 (MSD)

3-я часть Гусь Буки за апрель (540 Кб) - в архиве


Писатель ВПШ
- Tuesday, April 11, 2006 at 10:58:28 (MSD)

AK
Boston, MA - Tuesday, April 11, 2006 at 04:40:20 (MSD)

>Саша Бородин
>Оттава, Канада - Tuesday, April 11, 2006 at 04:28:44 (MSD)
>Мой адрес: aborodin2002@yahoo.ca
##################

Уважаемый Александр,

Вы написали совершенно правильные слова. Ваша позиция совершенно понятна и вызывает уважение и согласие с Вами.

Впш читатель и коллега по разуму.


Саша Бородин http://www.lebed.com/2001/art2709.htm

Над микроскопом спину гнул
Советский наш ученый мул.



Имя гения
- Tuesday, April 11, 2006 at 10:52:57 (MSD)

Omid Farokhzad


Вот из-за кого Америка не напала на Иран
- Tuesday, April 11, 2006 at 10:51:24 (MSD)

Гений


Суси
- Tuesday, April 11, 2006 at 10:49:37 (MSD)

С. Бородин: В самом деле, можно ли рассматривать в качестве оскорбления кого-либо фотографию самого себя за идиотским занятием пускания бумажных корабликов в унитазе?!! А ведь обиделись не только брат, но и многие россияне. Скажите, может ли обидеть такое изображение, например, немца или француза?

Обидеть не может, Саша. Но поскольку занятие это идиотское, что вы и сами понимаете, оно вызвало бы, мягко говоря, недоумение. Вызвало бы издевательские смешки, реплики. Кое-кто покрутил бы пальцем у виска.
Финны в экологии достигли почти идеального состояния, а финские унитазы – лучшие унитазы в мире. И при всём при этом финн, глядя на вас, непременно покрутил бы пальцем у виска.
Тем не менее, материал ваш «мореплавательский» ценен как показатель состояния души «новых американцев», уровень их представлений о жизни.
Валентин Иванов категорически выпадает из этого ряда, у него иные представления о жизни – унитаз в его картине мира занимает не центральное положение, а то незаметное, какого он и заслуживает.
Последствия налицо: вам цветы, Иванову – так называемая, «новоамериканская толерантность» - почти неприкрытое хамство.

Уважаемый Валентин! В вашу поддержку уже высказались люди, способные думать в категориях, где унитазу места нет.
Позвольте мне присоединиться к этой группе людей.


К.М.Глинка
- Tuesday, April 11, 2006 at 09:53:31 (MSD)

Сабирджан
- Tuesday, April 11, 2006 at 06:09:43 (MSD)

=====================================
Дорогой Сабирджан,
признателен Вам за труды.
Я понимаю Ваши чувства и очень тронут Вашим участием в деле, касающемся, казалось бы, только меня и моих родственников, а с Вами мы если и состоим в родстве, то весьма отдалённом.

Но Ваши поиски дали не совсем достоверные результаты. Я не говорю о семейных хрониках и документах, но, например, в лежащей передо мной книге Tadeusz Gail "Polskie Rody Szlacheckie i Ich Herby", Dom Wydawniczy Denkowski, Bialystok 2003 на странице 273 приводится наш семейный герб и именно под указанной Вами фамилией Krzysztofowicz.
Можно было бы заглянуть прямо сюда. Я - прямой потомок Дементия Ивановича.
То есть, род наш, как и род Глинок происходит именно из Польши. Оба эти рода внесены в 6-ю Бархатную книгу.

Если Вам повезёт достать книгу из Исторической Библиотеки Бориса Фёдорова "Смоленские Глинки. 350 лет на службе России", Вы можете почерпнуть ещё много замечательных сведений, включая прямую линию от Викторика-Владислава Глинки, пожалованного вотчинами в Смоленском воеводстве польским королём Владиславом IV до автора этих строк. Книга, кстати, открывается моим стихотворением.

Спасибо за искренний интерес.


Яков Рубенчик
- Tuesday, April 11, 2006 at 08:38:35 (MSD)

Редактору

Квестор- Tuesday, April 11, 2006 at 06:01:44 (MSD)
интеллигенция жует сопли и решает, а, ладно, пусть нами правит убийца, маньяк, недоумок
@@@@
Уважаемый Редактор!
В Америке есть много плохого и ее есть за что критиковать. Но некоторые маньяки и недоумки считают, что об Америке и ее Президенте в американском альманахе можно писать все что угодно и распространять гнусную и злостную клевету.
Так негодяй и клеветник, самоименуемый Квестором, написал о Президенте гораздо больше гадостей клеветнического характера, чем я привел выше. А раньше он даже позволил себе в одном из постов назвать трагедию 9/11 искусственным монтажом, т. е. фальшивкой. А это, на мой взгляд, деже хуже, чем отрицать Холокост. И вообще его клеветнические упражнения гораздо хуже клеветнических писаний троцкиста, который врет, в основном, о прошлом, а Квестор - о настоящем, что гораздо опаснее.
Ведь гостевую книгу читают не только ее участники, которым на подлейшие писания Квестора абсолютно наплевать.
Я целиком поддерживаю Президента Буша и благодарен ему за то, что он после трагедии 9/11 обеспечил безопасность Америки от террактов.
Позор подлым негодяям, клевещущим на Америку и на ее Президента!
С уважением, Я.Р.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, April 11, 2006 at 07:34:23 (MSD)

Для Обывателя и других любителей.

Я тут на субботу-воскресенье уже отель в Сольвенге забукал - поеду в Санта Айнц разговляться на пасху и пополнять запасы напитков. Самая первая по плану вайнери и она же самая ближняя к гостинице - "Stolpмan". Прошлым летом я упоминал волшебное вино Rhone Ridge, которое, на мой скромный вкус, много лучше известнейших ронских. Тут у них на сайте заказ можно сделать типа "книга-почтой". Я бы порекомендовал брать сразу кейс - они всего около пятисот кейсов этого вина в год квасят.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, April 11, 2006 at 07:26:01 (MSD)

Это Вы, Михаил, за что журнал "Нива" так опустили? Там про "млекопитающих в прозе и стихах" не писали.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, April 11, 2006 at 07:13:32 (MSD)

Уже дочитал сатью Иванова до обильного цитирования Даниила Гранина. Вынужден был отвлечься, промочить горло спёртое волнительным подстрочником песни всамделишных австралийских аборигенов, пьющих, если верить Гранину, не только тлетворное западное пиво, но и таинственный напиток "джус".
Песня, опять же, если верить Гранину, исполнялась под аккомпанемент аутентично-аборигенского инструмента "гитара".
Сам Гранин, если верить ему самому, проникнулся подлинной австрало-аборигенной песней до самой глубины своей высокодуховной антизападной души, и "больше всего жалел, что у меня нет с собой магнитофона, простого, маленького, как фотоаппарат, магнитофона..."


Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 07:05:08 (MSD)

Валентин Иванов
АФРИКАНСКАЯ РАПСОДИЯ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Милая статейка, к сожалению совершенно пустая на уровне журнала "Нива" за 1912-й год. О современном состоянии и настоящих проблемах африканских стран нет ни слова. Нигерия, одна из стран крупных поставщиков нефти, периодически сокращает её экспорт из-за терактов и разбоя на скважинах и трубопроводах. Повидимому это.... "молодежь для которой выставляется угощение из местной бражки и нехитрой закуси. ... выкатывает ржавенький джип чтобы показать этим парням, что в его кузове на всех хватит автоматов Калашникова и длинных ножей, которыми рубят лианы".


AK
Boston, MA - Tuesday, April 11, 2006 at 06:52:25 (MSD)

>Обыватель, NJ USA - Tuesday, April 11, 2006 at 06:35:51 (MSD)
>Вот я уже читаю третьий абзац статьи Иванова. ...Жаль, что малый размер параграфа не позволил В.Иванову сообщить нам, в чём же именно заключается эта позиция.
##################

Ну, уважаемый Обыватель, Вы просто стоик. Пожалуй, и киник, и где-то даже перипатетик. Я завяз на втором абзаце. Потом махнул сразу в конец, где прочитал такую фразу: "...Может этот африканский старик, в много повидавших глазах которого читается истинная, не замутненная фальшивыми призраками вековая мудрость?"

После этого понял, что с меня хватит.


Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 06:49:00 (MSD)

Валентин Иванов
АФРИКАНСКАЯ РАПСОДИЯ
Конечно, пигмей не знает, как этим хитрым бледнолицым удалось затолкать движущихся человечков за стеклянный экран телевизора, но откуда берутся дети и как их делают – он самого епископа может поучить.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Этта неплоха!


Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 06:36:36 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, April 11, 2006 at 06:12:12 (MSD)
Не понимаю, чего привязались к Иванову. Я вот только второй параграф читаю, а мне сатья уже очень нравится.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
во блин, а я и не догадывался прочитать. Щас пойду.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, April 11, 2006 at 06:35:51 (MSD)

Вот я уже читаю третьий абзац статьи Иванова. Вместе с автором радуюсь за шведского писателя Э. Лундквиста, которому удалось еще более четко сформулировать свою позицию.
Жаль, что малый размер параграфа не позволил В.Иванову сообщить нам, в чём же именно заключается эта позиция.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, April 11, 2006 at 06:18:22 (MSD)

Квестор, в связи с недавним просмотром вами фильма "Джон Блек", с Дикаприо. (April 09, 2006 at 06:25:44) хочу у вас спросить - давно ли вы перечитывали "Войну и Наказание" Льва Достоевского?


Обыватель
NJ USA - Tuesday, April 11, 2006 at 06:12:12 (MSD)

Не понимаю, чего привязались к Иванову. Я вот только второй параграф читаю, а мне сатья уже очень нравится. Особенно, про разновидности млекопитающих в стихах и прозе.

Суси, к примеру, сколько ему розовой лососины не показывай, такое не выдумает.


Сабирджан
- Tuesday, April 11, 2006 at 06:09:43 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, April 11, 2006 at 01:37:21 (MSD)

Я думаю, это сделали в МИДе, повинуясь международным правилам. По-французски "ш" пишется как "ch".
А по-русски она правильно пишется как Криштафович. Во всяком случае, так её писал мой пра-прадед.
*******************************
Теперь развелось несметное количество дворян. Даже больше чем бревноносителей - помощников Ленина на том субботнике. Достаточно найти где-нибудь созвучную фамилию, и мы в дамках.

Я просмотрел весь этот спам о фамилии Крифтафович. Решил помочь новодворянину.

Итак.

Польские дворянские фамилии имеют окончание "ски", а не "ич". Криштафович и вовсе не польская фамилия, а белорусская. В Польше эта белорусская фамилия тоже встречается, причем в неискаженной форме, а именно как Krzysztofowicz. Словарь польских фамилий http://www.herby.com.pl/herby/indexslo.html дает эту фамилию.

Однако поиск в базе данных фамилий, корнями уходящих в прошлое
http://www.saga.inet.org.pl/index.php?PHPSESSID=dd9669af7078280b8a56335287666821&PHPSESSID=dd9669af7078280b8a56335287666821&search=Krzysztofowicz&submit.x=156&submit.y=18
дает такие результаты
Wynik szukania w indeksie nazwisk:
Wynik szukania negatywny
Wynik szukania w opisach osob:
Wynik szukania negatywny
т.е. отрицательные.

Поиски в интернетном словаре русских фамилий также не дает положительных результатов по обоим вариантам написания

http://fam.h11.ru/cgi-bin/dic.cgi?keyword=+%CA%D0%C8%D8%D2%C0%D4%CE%C2%C8%D7+
Найдено в словаре:
Поиск слов по: КРИШТАФОВИЧ
К сожалению по вашему запросу объявления не обнаружены

Но в бумажном словаре Унбегауна эта белорусская фамилия присутствует.

Еще есть ссылка, которую дал сам новодворянин. Осталось только доказать/показать какую-то родственную связь.

Кстати, каких-то таких "международных правил" транслитерации фамилий в латиницу нет. Но есть политика. В свое время в СССР транслитерировали фамилии в заграничных паспортах исходя из передачи звуков во французском языке. Это был не очень удачный ход, т.к. кроме прочего, например, буква "щ" передавалась таким сочетанием как "chtch" (по мысли транслитераторов это сплав "ш" + "ч", который должен дать "щ"), однако, пять согласных подряд не мог прочитать ни один француз, да и не только француз (французы вообще не могут произнести два шипящих звука подряд и вместо "щ" с трудом выговаривают только "ч"). Сейчас МИД смягчился, и изобразив фамилию несчастного российского гражданина в виде ведомственной абракадабры, милостиво разрешает вписать в загранпаспорт другое латинское написание фамилии, для чего ставит соответствующий штампик за отдельную плату, конечно.


Sergey
CCCP - Tuesday, April 11, 2006 at 06:03:11 (MSD)

С. Бородин: В самом деле, можно ли рассматривать в качестве оскорбления кого-либо фотографию самого себя за идиотским занятием пускания бумажных корабликов в унитазе?!! А ведь обиделись не только брат, но и многие россияне. Скажите, может ли обидеть такое изображение, например, немца или француза? Уверен, что нет. Значит, что-то в этом есть...

Эт'точно!


Квестор
- Tuesday, April 11, 2006 at 06:01:44 (MSD)

Валентин Иванов
- Monday, April 10, 2006 at 10:51:11 (MSD)

Мне лишь кажется странным, когда Президент, легитимность которого зависит от 1.5% поучает демократии Президента, которого народ поддерживает с 80% перевесом.

То, что происходит сейчас, и характеризуется как мировой кризис власти, запущенно именно этим 1.5% президентом. Копирование методов. Причем слепое, безоглядное и смертельно опасное для социума. Копирование, которое смело можно назвать психической эпидемией. Американцу можно, значит всем можно. И начинается оголтелый, остервенелый грабеж, насилие, замаскированное умными словами. Террор под управлением государства. Полицейский произвол, взрывы, убийства, войны, голодомор и бактериологические атаки. Весело взяли и весело понесли. А в результате интеллигенция жует сопли и решает, а, ладно, пусть нами правит убийца, маньяк, недоумок. Хлопотно что-то делать. Мы тут в песочнице поиграем, авось само рассосется.

***
Yuli
- Monday, April 10, 2006 at 11:51:27 (MSD)

Ум можно развивать, но только до того предела, который поставила природа. Природа ничего не ставила, ту, которую Вы несёте, иначе как полковничьим идеализмом назвать нельзя. Я Вам предлагал объяснить на пальцах теорию паттернов, чтобы Вы перестали тут о том, о чем не имеете представления, так Вы отказались. Перестаньте, Фашиствующий .

***


Квестор
- Tuesday, April 11, 2006 at 06:01:13 (MSD)

Victor
- Monday, April 10, 2006 at 08:06:21 (MSD)

а что слабо было 2 поставить? Так жрать-то охота! За двойку не платят.

***
Trasher
Владивосток, Россия - Monday, April 10, 2006 at 10:16:32 (MSD)

Как вы думаете если Бородину придется некоторое время пожить в России у брата ( ну мало ли) – он сохранит свой главный символ успеха и цивилизованности?

Пожалуй, главная причина распада психики, "опускающая" человека вплоть до игнорирования правил санитарии и гигиены, - полнейшая бесперспективность дальнейшего существования. Утеря цели и смысла жизни. Российские (и не только) чиновники умеют опустить простого человека профессионально. Ожиревший и обнаглевший до крайности вор, окруженный шестерками и шакалами, измывается над людьми, получая от этого извращенное наслаждение. Попытки уйти от контакта с шакальём безрезультатны. Главный лозунг сегодняшнего поколения шакалов - не нравится, не ешь, не нравится - вали отсюда. Как следствие, идет работа на износ, возникает апатия, депрессия и сопряженные с ними соматические заболевания. Миллионная годовая смертность в России и порождена шакальими повадками. Самый гнусный надсмотрщик получается из бывшего раба.

Если бы у Бородина по возвращению в родные пенаты исчезла возможность удрать, то он бы сломался через полгода, в попытках найти нормальную зарплату и жильё.

***


Sergey
CCCP - Tuesday, April 11, 2006 at 05:32:24 (MSD)

В поддержку французкой революции.



AK
Boston, MA - Tuesday, April 11, 2006 at 05:19:20 (MSD)

>Михаил, Tuesday, April 11, 2006 at 04:54:14 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, April 11, 2006 at 04:37:19 (MSD)
>Дорогой АК, призываю Вас к поелику возможной толерантности к В.Иванову. Человек он не без способностей (блин, влияние Ю.Б.А.), но отчего-то сильно ущемлён.
#######################

Дорогой Михаил, я исключительно толерантен к тем, кто думает по другому. Это я с детства усвоил. Я нетолерантен к тем, кто нетолерантен к чужому мнению, и считает, что его мнение единственно правильное. Наиболее невыносимая часть этих нетолерантных - кто бравирует своей "духовностью", что на поверку обычно оказывается мешком дерьма.

Способности к этому не имеют ни малейшего отношения. Равно как и степени, должности и прочие позиции.

Если В. Иванов сообщит, что со своей и чужой "духовностью" он свалял дурака, то диалог можно продолжить.

А нет - так нет. Не big deal.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, April 11, 2006 at 05:16:44 (MSD)

Уважаемый Валентин Иванов,

Ей-б-гу, никакого снобизма в моем послании не было. Я ведь Академгородок упомянул лишь постольку, поскольку это довольно уникальное явление - люди были вырваны из регулярной советской среды и помещены в искусственную питательную атмосферу, которая и вырастила их почему-то в либеральном духе. Почему? Вот вопрос, который содержался в моём посте. С Академгородком, на мой взгляд, можно было бы сравнить тюрьму или армию, где ограниченный контингент подолгу варится в собственном соку, что приводит к известным отклонениям в виде извращений. Я упомянул бы ещё и писательский союз - писатели зимою кучно живут в писательском доме, а на лето опять же все хором переезжают в Переделкино. Окружающей жизни они не знают, поэтому им приходится ездить в творческие командировки, знакомиться с народом и с крупнорогатым скотом на фермах, чтобы узнать родословную бутерброда в писательском буфете. Посмотрите что выходит - из шестнадцати моих знакомых, проживающих нынче в США, но проведших большую и лучшую часть жизни в Акдемгородке, все восемнадцать (включая вас и Бодю) стоят на либерально-демократических позициях. Ни одного исключения. А ведь на всенародных американских выборах, по вашим словам, перевес Буша был всего 1.5%. Налицо аномалия в бывшей советской академической среде среди новосибирцев. Среди известных мне московских и ленинградских ученых, живущих и работающих сегодня в США, такого унылого однообразия не наблюдается. На мой взгляд, новосибирский феномен способен вызвать интерес пытливого ума и вполне заслуживает спокойного анализа. Я думал, вы поможете разобраться причинах этого удивительного эффекта, а вы зачем-то напечатали свою биографию. Которая тоже, конечно, интересна и заслуживает быть напечатанной.


Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 04:54:14 (MSD)

AK
Boston, MA - Tuesday, April 11, 2006 at 04:37:19 (MSD)
В этой ситуации сообщение как аргумент о том, что он физик-ядерщик (или кто там) и доктор наук - признак беспомощности и инфантильности.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой АК, призываю Вас к поелику возможной толерантности к В.Иванову. Человек он не без способностей (блин, влияние Ю.Б.А.), но отчего-то сильно ущемлён. Зря он неверующий. Хороший поп-хиропрактор мигом вправил бы ему ментальные позвонки.

С.Бородину неоднократно высказывал респект? но он реагирует только на отрицательные отзывы. :)


AK
- Tuesday, April 11, 2006 at 04:52:16 (MSD)

Ваш читатель и коллега по разуму.


AK
Boston, MA - Tuesday, April 11, 2006 at 04:40:20 (MSD)

>Саша Бородин
>Оттава, Канада - Tuesday, April 11, 2006 at 04:28:44 (MSD)
>Мой адрес: aborodin2002@yahoo.ca
##################

Уважаемый Александр,

Вы написали совершенно правильные слова. Каждый Ваш рассказ - украшение номера. Ваша позиция совершенно понятна и вызывает уважение и согласие с Вами.

Впш читатель и коллега по разуму.


AK
Boston, MA - Tuesday, April 11, 2006 at 04:37:19 (MSD)

>Михаил, Tuesday, April 11, 2006 at 01:46:24 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, April 11, 2006 at 01:04:09 (MSD)
>>На меня Ваши степени не действуют.
>>Гонор уймите. Тогда я Вас, возможно, и послушаю. А так - нет. Пока не заслужили.
>У Валентина гонор не из-за степеней, а из-за того, что бард.
###############

Дорогой Михаил,

Я не знаю, из-за чего. Я не знаю, какой гонор смешон больше - который из-за степеней, или который из-за того, что бард. Но в любом случае, человек, написавший про африканцев (да хоть про кого) "дайте им жить как они хотят" (это ко мне обращение??? или к Вам??? к альманаху "Лебедь???), и в ответ на то, что это ахинея - вываливает сведения, каких он наук доктор и какие диссертации он защищал - по меньшей мере неадекватен.

Когда он пишет про струны и сообщает, что он доктор физ-мат наук - это вполне уместно. Этим он сообщает, что имеет профессиональное право не слушать наш неквалифицированный лепет, и имеет выбор либо нам снисходительно объяснить некоторые аза его профессии, либо не объяснить, и величественно удалиться. Последнее - противно, но имеет право.

Но когда он занимается трескотней и наивно сообщает, что 1.5% перевес голосов в США - это несерьезно, то этим показывает полное непонимание реалий развитого и достаточно свободного общества, в котором все поделено практически поровну. В этой ситуации сообщение как аргумент о том, что он физик-ядерщик (или кто там) и доктор наук - признак беспомощности и инфантильности. И когда при этом он намекает о своей высокой духовности по сравнению с духовностью оппонента - от этого тянет, пардон, блевать.

Именно это я и называю гонором. Можно найти и более крепкое слово, но пощажу модератора.


Саша Бородин
Оттава, Канада - Tuesday, April 11, 2006 at 04:28:44 (MSD)

Мой адрес: aborodin2002@yahoo.ca


Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 04:14:03 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, April 11, 2006 at 03:26:51 (MSD)

Имел честь написать на него дружелюбную эпиграмму,
И ещё одну эпиграмму мне удалось сочинить

Ты - чудище огромно и безмерно,
Прости их всех, кто на тебя лаяй.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Кого похвалят иль кого облают,
Иль просто на уши навешают лапшу
Я ссылку дам, если ещё не знают
Что я пародии блестящие пишу.
Талант велик и дарованье обло,
Жидов вокруг несметное число.
Кто защитит славян от этой шоблы?
Южанин. Вам безмерно повезло.


Реферь
- Tuesday, April 11, 2006 at 04:02:08 (MSD)

Правильно. А по морде - за канатами.


Victor
- Tuesday, April 11, 2006 at 03:59:10 (MSD)

Михаил
Вик, где ваша марксистская принципиальность? Как Ильич, так еврей, а как чемпион по боксу

Хватит с вас шахмат и шашек. Ну и женского фигурного.


К.М.Глинка
- Tuesday, April 11, 2006 at 03:26:51 (MSD)

Дорогая ОD,
полностью разделяю Ваше мнение о Валентине Яковлевиче. Имел честь написать на него дружелюбную эпиграмму, когда в ответ на мелкие кусания Валентин возразил:

Как Вы заметили, я никого никогда не задираю. Ну а когда задирают меня ...

Весёлый характер

О моей натуре тонкой
Догадаться б каждый смог:
Я весёлый, как болонка,
Дружелюбный, как бульдог.

Не рычу я и не лаю
На больших и детвору.
Никого не покусаю,
Только ножку задеру.

Каждый раз он это проделывает изящно и с аристократическим достоинством.

И ещё одну эпиграмму мне удалось сочинить, в продолжение статьи об Иванове Валерия Сердюченко (где-то наш Валерий, ау-у-у?), который написал: Помилуйте, перед нами не человек, а целая цивилизация: доктор атомных наук, пиит, прозаик, публицист, мемуарист, библеист, радист, культурист, аккордеонист.

Валентину Яковлевичу

Прямой, как SLAC, земной свободен скверны,
Такие не родятся невзначай.
Ты - чудище огромно и безмерно,
Прости их всех, кто на тебя лаяй.


OD
- Tuesday, April 11, 2006 at 03:10:51 (MSD)

Дорогой Валентин Иванов!

Вы умница и очень милый человек. Я поняла это ещё после Ваших рассказов о службе на флоте и о болезни жены.
Вы во всех отношениях выше тех, кто спорит с Вами.


По-немецки было бы ещё длиннее -Krischtaffowitsch
- Tuesday, April 11, 2006 at 02:59:27 (MSD)

По-немецки было бы Krischtapovets


Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 02:03:47 (MSD)

По-немецки было бы ещё длиннее -Krischtaffowitsch
- Tuesday, April 11, 2006 at 01:06:19 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
По-немецки цацки-пецки, а по-русски бутер...э..э..пародист.


Жигит
- Tuesday, April 11, 2006 at 01:58:32 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, April 11, 2006 at 01:29:41 (MSD)
Валентин Яковлевич - специалист в области высоковольной электрофизики
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сказать-то оно всё можно, а ты пойди, - вольтижируй.


Sergey
CCCP - Tuesday, April 11, 2006 at 01:54:37 (MSD)

К Михаилу

У Валентина гонор не из-за степеней, а из-за того, что бард.

У Валентина гонора совсем нет. То-есть вообще. А вот некто АК -- это вообще один сплошной гонор на ровном месте.

6. С биографией Вашей я сделал Вам справедливое замечание. Я Вас про биографию не спрашивал. А Вы, обрашаясь ко мне, ее вывалили, с деталями. Вместо того, чтобы честно сказать то, что намеревались, и обрашаясь не якобы ко мне, а ко всем: "посмотрите все, какой я образованный и продвинутый. Какие у меня степени. Какие темы диссертаций. Поэтому я имею право нести полную муйню на все темы, а вы, шелупонь, внемлите, поскольку у меня ученые степени".

А это -- вообще в чистом виде исповедь АК про самого себя. И если бы он сам это не написал, то это же самое про него мог написать любой другой. Если бы было зачем.


Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 01:46:24 (MSD)

AK
Boston, MA - Tuesday, April 11, 2006 at 01:04:09 (MSD)
Уважаемый Валентин,
На меня Ваши степени не действуют.
Гонор уймите. Тогда я Вас, возможно, и послушаю. А так - нет. Пока не заслужили.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У Валентина гонор не из-за степеней, а из-за того, что бард.


Михаил
- Tuesday, April 11, 2006 at 01:38:00 (MSD)

Victor
- Tuesday, April 11, 2006 at 01:02:36 (MSD)
ну не евреи, но и не без этого - бабушка по отцу
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вик, где ваша марксистская принципиальность? Как Ильич, так еврей, а как чемпион по боксу
так, "ну не еврей". А "юдоген" то вон он!


К.М.Глинка
- Tuesday, April 11, 2006 at 01:37:21 (MSD)

По-немецки было бы ещё длиннее -Krischtaffowitsch

Игорь, а почему вы свою фамилию по-французски транскрибируете?

=======================================
Я думаю, это сделали в МИДе, повинуясь международным правилам. По-французски "ш" пишется как "ch".
А по-русски она правильно пишется как Криштафович. Во всяком случае, так её писал мой пра-прадед.

А как пишется Bаша фамилия?


К.М.Глинка
- Tuesday, April 11, 2006 at 01:29:41 (MSD)

AK
"Низковольтный" и "высоковольтный" - термины не обидные.

===================================
Термины не могут быть обидными, обидно, когда дилетанты используют их в присутствии специалистов.
Валентин Яковлевич - специалист в области высоковольной электрофизики и слышать такое от дилетанта, не отличающего киловольта от миллиампера ему должно быть смешно.

Вообще, сравнивая общий интеллектуальный уровень учёных в различных областях науки, я пришёл когда-то к выводу, что первое место занимали электротехники и радисты.

Ядерщики были в середине, а за ними - с большим отрывом - химики и филологи.